（楽しさ）軽MT海苔いるか？6th（最強）

時代に逆らって軽ＭＴを愛する人いますか？
軽バンから走り系まで意見交換しましょ。

[前スレ]
（楽しさ）軽MT海苔いるか？5th（最強）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1207325678/

現行の軽・乗用（バンとかトラックは無し）

○MT設定ありだが特別仕様とかは諦めろ。
△廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞのみだがMT設定あるだけ感謝汁。
×MT設定なんかねえよ、売れねえし。

○SUZUKI アルト
○SUZUKI エブリィワゴン
×SUZUKI MRワゴン・Wit
○SUZUKI Kei・Keiワークス
○SUZUKI ジムニー
×SUZUKI セルボ
×SUZUKI ラパン
○SUZUKI ラパンSS
○SUZUKI ワゴンR
×SUZUKI ワゴンR RR・スティングレー
×SUZUKI パレット

○DAIHATSU コペン
×DAIHATSU ソニカ
○DAIHATSU エッセ・エッセカスタム
△DAIHATSU ミラ
×DAIHATSU ミラジーノ
×DAIHATSU ミラカスタム
△DAIHATSU ムーブ
×DAIHATSU ムーブカスタム
×DAIHATSU ムーブラテ
×DAIHATSU タント・タントカスタム
○DAIHATSU テリオスキッド
×DAIHATSU アトレーワゴン

×MITSUBISHI i
○MITSUBISHI パジェロミニ
△MITSUBISHI eKワゴン
×MITSUBISHI eKスポーツ
○MITSUBISHI ミニカ

△SUBARU R2
×SUBARU R1
△SUBARU ステラ
○SUBARU サンバーディアス

×HONDA ザッツ
×HONDA ライフ
×HONDA ゼスト
○HONDA バモス
○HONDA バモスホビオ

×MAZDA スピアーノ・スピアーノSS
○MAZDA AZワゴン
○MAZDA キャロル
○MAZDA AZオフロード
×MAZDA スクラムワゴン

×NISSAN モコ
△NISSAN オッティ
△NISSAN ピノ

○MITSUBISHI タウンボックス

○NISSAN クリッパーリオ

HONDA ザッツ
→ラインアップから除外

以下軽トラ
○SUBARU サンバー
○HONDA アクティ
○DAIHATSU ハイゼット
○SUZUKI キャリイ
○MITSUBISHI ミニキャブ

>>1
http://jp.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M&feature=related
　　.,,,,,,_　　　　　　　　へ_　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　／ : : :ｌ　　　　　　/: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
４: : : : ::ｌ 　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　ｌ: : : : :ｌ 　, イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
　ｌ: : : : :ｌ /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　ｌ: : : : :ｌ/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　ｌ: : : : :ｌ| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　ｌ: : : : :ｌ| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　ｌ: : : : :ｌj,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　ｌ: : : : :ｌ　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
　ｌ: : : : :ｌ　./: :/j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　ｌ: : : : :レ': :/　　　ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　ｌ: : : : :ｌ : :/　　　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　ｌ: : : : :ｌ / 　 　　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ: : :: :／　　　 rく//　　　〉::::fゝ_イ/　　　'i　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
　 ~￣^ 　　 　 ∧,// 　　/⌒i 　　ｌ　l==.._i,　|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　|
　　　 　 　　　{　j{ {　 　/::::::: |　　　i,ｌ.　　 │ |　ツインテールなんだから 　 │
　　　 　 　 　 |　|∧ 　/::::::::: ﾚ　 　 │　　│ |　変な勘違いしないでよね！　|

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all
ATの設定が無いから酷評。
今の世の中そんなもんだよな・・・

MTも、ディーゼルだと楽なんだけどな…
雑なクラッチの扱いでも発進しちゃうし。

>>6
4速MTは消滅したのにATなら3速でもいまだに商材になるくらいだからね…。

>>1
ttp://2d.moe.hm/miku/img/miku0030.jpg

>>5
こうですか？

テンプレのワゴンRは△じゃね？
NAの一番下のやつにしかMTなかった希ガス

>>10
ワゴンRラインナップページ
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/lineup/index.html
こことか見るとCVTモデル除いて2モデルともAT・MT有るっぽい
あとテンプレでは
>○SUZUKI ワゴンR
>×SUZUKI ワゴンR RR・スティングレー
と、分かれています

なんでスポーティ（？）グレードのRRにMT設定しないんだろ・・・w

売れないから

軽自動車じゃないが、時代は確実にMTを欲してるみたいだな。

【自動車】マニュアル（ＭＴ）車しかありません…日産のクリーンディーゼルにディーラーはガッカリ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214277944/

>>12
ウケ狙い

RRは変態っぽくないから。
KeiワークスとかラパンSSは変態っぽいからMTがあるんだよ。

>>7
そんな問題じゃないの
猿の無限増殖中だから

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:::::ヽ　　　
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ::::::ヽ
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::::ヽ　　
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

AA貼るのが楽しくてしょうがないんですねわかります

ミラバンのマニュアル買ったけどクラッチやべぇぞこれは。糞すぎて運転出来ねぇよ。
色も商用車みたいで選べなかったし、なんか選択失敗した気分

>>20
かわいそうに。
安い買い物じゃないし、簡単に買い替えれるものでもないのに
買って後悔するとかすごい憐れ、同情します。

最近ロー発進中にシフト棒が少し手前に動く

>>21
ミラバンなら新車でも60〜80万でそんなに高く無いでしょ

営業車のような下駄を複数台所有してるなら許せる金額だが
おもちゃにと買った車なら、10万でも高い。
ってか、邪魔ですらある。

>>20
バンに何を期待してるんだ？

>>25
３ドアによる高剛性・軽量ボデイ、素ミラから10mm延長のロングトレッドによる優れたコーナリング特性、
キーを差し込んで開けただけで作動する高性能セキュリティー。


こんな素晴らしいミラVANを買わない手はないだろ。

＞素ミラから10mm延長のロングトレッドによる
優れたコーナリング特性、

しかしタイヤを太くすると殆どの場合
ﾄﾚｯﾄﾞが狭くなる件についてはどうよ？

タイヤの外端から外端までの寸法は同じな件に気付かない人がいますね

>>28
トレッドはタイヤ幅の中心間距離だろ？　恥を見せびらかすのはよそでやってくれｗ

>>26
次からは「ワイド」トレッドって言ってくれ。スレ自体がバカの集まりだと思われて迷惑だ

どうでもいくね？

いやまあ>>26はジョークだからなんとも

なんでタイヤは同じっぽいのにトレッド長違うんだろね。もしかしてタイヤ細くなってるのかな>>28
そうすりゃロングトレッドでタイヤの外端から外端寸法が同じってのも説明つくよね。扁平率高いとか？

それと、リモコンキーでドア開けなきゃアラーム鳴り響くってどういうことよ？
電池温存しようとカギ差し込んで開けたらとんでもないことになって恥かいたぞ

>電池温存
たかだか100円やそこらで数年持つ電池をそこまで気にすんなよw

フッ・・・俺の車にはﾘﾓｺﾝｷｰはおろか、集中ﾄﾞｱﾛｯｸすら付いてないから、要らぬ心配事だなｗ

ドアロックンで快適だお＾＾

>>33
無論パワステもないよな？

集中ドアロックがない方が、紳士ぶった振る舞いができる。
好きなあの子が助手席に乗る時は、鍵開けからドア閉めまで自分でやるぉ。

>>35
いや、いくら俺でもまだそこまでは落ちぶれてないぜｗ
そういえば旧型の軽ﾄﾗや箱ﾊﾞﾝとかは重ｽﾃ標準装備だったな。

昔、年上の奥さんと付き合った事があるが、旧年式の俺の軽に乗せるのが恥ずかしかった。
貧乏な奴だと思われてただろうなｗ

俺はいまだにボテボテの18万キロ走ってる60キロ以上出すとうなりまくる青色の4ソクMTのケイトラのってる、それて年上の彼女乗せて遊んでるんだが変に思われてるのかな？
以外とまわりのやつからはケイトラと言う点で男らしいとかMTなんかカッコイイじゃんとかデコトラ仕様のクリスタルシフトノブがウケいいんだが。

>>38
年上と言っても、自分と相手の年齢の関係や、相手の生活環境によるよ。
例えば、彼女が23歳で、自分が20歳とかだと、あまり…

俺の場合、4年前の話だが、当時の俺28歳で、相手の奥さんは37歳。
その奥さんの家庭は一軒家で、子供一人、家族用の車は旦那さんの新車で買ったばかりのノア。
その奥さん用の車は新車で乗り続けてるワゴンR（もちろんAT）

俺の方はというと、家賃38000円の借家住まい、大型のﾊﾞｲｸは持ってるものの、車は平成4年式のﾎﾞﾛﾎﾞﾛの貧乏臭漂うﾋﾞﾋﾞｵのNA、しかもMT。

環境もだけど、20代前半の女性と30代以上の女性とでは気持ちによる部分が大きく変わってくると思うよ。
他にも10歳上の女性とも付き合った事があるけど、どちらもMT車は不評だった…

それでも俺はMTに拘る事には今も、これからも変わりはないぜ！

>>39 自分は田舎に住んでいて家は昔ながらの田舎の家で百章と農家をしてる。親父は会社員兼百章。自分は23歳で彼女は24歳。彼女のかけいはホンダマンのバリバリ金持ち。
俺とは金銭面が違う。
自分とは違う楽しさを知っている男に憧れを持つのだろうか？
田舎だからケイトラは気持ち悪がられないし、MTも好まれる。
ヤンキーは好まれるがスポーツカー乗りのオタクは嫌われる。
ケイトラで遊びに行き俺らみたいなやつが出てくるとジロジロみられる。
やはりへんかな？

なんか民度の低い話ばかりだな

>>40
共通項目が軽のMT乗りなんだから仕方ないだろ。

安価ﾏﾁｶﾞﾀ
>>41だた

ドライブレコーダー　からまれ編
http://jp.youtube.com/watch?v=7zBVfZB7Fvs

>>38真に受けちゃダメｗ誉めるところを一生懸命探してくれた思いやりだよそれはｗｗｗ

>>40
いや、全然変じゃないよ、俺も実家が農家だからよく分かるぜ！
俺も実家に戻ったら、近くのｺﾝﾋﾞﾆとかに普通に軽ﾄﾗで行くし、若い連中も普通に軽ﾄﾗでたむろしに集まってるのを結構見るよ。
あと、話が変わるけど、うちの家庭は変わり者のMT一家でねｗ
俺は免許取って13年経つが、俺の車は今までMT車ｵﾝﾘｰ。
実家で暮らす兄貴、母、父、の三人も今までMT車ｵﾝﾘｰｗ。
ちなみに現在の実家の状況。
↓
・父→ﾀｳﾝｴｰｽ
・母→ｱﾙﾄ
・兄→ﾜｺﾞﾝR
・軽ﾄﾗ
当然4台全てMT車ｗ
あと、亡くなった婆さんは原付しか免許持ってなかったが、爺さんも生前はMT車を所有してるのしか見た事がないｗｗｗ

>>46 似ているな〜一家に一台はケイトラがあるくらいの田舎だからね〜ケイトラ乗り回してる若者は当たり前だし、女の人もケイトラ乗ってたり。
うちも家族全員がMT…
昔から家にはMT車しかなかったので、自然にMTが当たり前となり俺もずっとMT。次は軽箱のMTを購入予定。しかも俺の家には車が四台あるんだけど、全部軽自動車…
田舎は軽が多いよ〜足になって便利な車が喜ばれる。

>>47
うはｗ、余りに似すぎてて焼酎ﾌｲﾀよ。
今の世の中で、こんな時代錯誤な車家庭が俺の他にもあったとは…ｗ
俺も小さい頃から家の車が常にMTだったから、自然とMTに乗るようになった。
俺がまだ小さい頃は、一家は町で生活してて、車は一家に一台だった。
車は常に父が運転し、俺ら兄弟と母は同乗し、月に一回ぐらい一家で実家の手伝いで帰ってたんだけど、途中から運転を母に交代する事がたまにあるかなって感じだったが、母はほぼﾍﾟｰﾊﾟｰ状態なのに、運転を任された時は、多少ぎこちないが普通に運転してた。
俺がﾊﾀﾁ過ぎた頃に祖父の他界を機に父は仕事を辞め、俺以外の三人は実家に帰って生活する事になったんだが、田舎だと一人一台車が無いと生活出来ないから、母も兄も自分で車を買ったが、やはり誰に勧められる訳でもなく自然とMT車を選択ｗ
俺は、家族になぜMT選択したのかいちいち問い詰めた事もないし、逆に聞かれた事もないが、みんな父の運転の姿を昔から見て来た事が、自然な流れになったのかなと最近思うようになったよ。

>>48

＞家族になぜMT選択したのか
安いからだろ？

>>49
そう決めつけるもんじゃないよ
確かにそれも要因のひとつかも知れないが、今迄の環境がMT主体であればATは選びにくいのではないかと、俺は妄想してみるね。
あくまで暇人の妄想だ
違ってたらごめんね上の人

>>50
わざわざ家族に聞いた事もないが、環境からの自然の流れと言えるかもね。
ただ、安いからとか、値段的な事は家族で全く話題になった事ないしｗ、MTが苦痛な様子も全くないし、ATがいいなとか、そんな事も全く話題になった事がないｗ
個人個人が自らの意思で意欲的にMTを選択しているのは間違いないよ。
ま、意欲的というほど熱くはないが、自然にね。

最近はMT設定のある車種が減って寂しい限りですな
今のボロジムニーがそろそろ壊れそうなので
次何乗ろうかと探すも選択肢があまりないこの現実orz

>>52
俺いまミラアヴィＲＳ海苔だけど、こいつがダメになったらコペンでも買うかなー、と考えてる

やっぱり雪国だったらジムニーとかパジェミとかしかないかなぁ…？

>>54
よほどひどい積雪がある地域じゃないなら好きなののっとけ

ゲレンデ行くのにも使いたいからそれなりの奴が欲しいなぁと。

>>54
Kei、テリオスをどうぞ。
雪国でZはどうだろうな、MR…

軽トラ・バン・・・ぼそ・・・

押し掛けや緊急脱出はMTじゃないと無理だからな。

最近(でもないか…)のMT車だとクラッチスタートシステム必須なので
緊急脱出には使えなくなってしまいましたね…

クラッチスイッチ殺せばいけるっしょ。

>>58
パートタイムならケツの軽さなんぼのもんじゃいな走破性あるね。
臓物が高いところにあるからタイヤ径の割に亀の子になりにくいし。

雪国ユーザーでエッセのＦＦの５ＭＴに乗ってる人いる？

この度購入したのだが、雪道はどうなのかな？。　問題なく走る？。

MTを23年間乗り継いできて、先日ATを初めて運転した。
感動…
もうMTには戻れない。
自分の23年間の無駄な時間を返してくれ。

もうこのスレに戻ってこないで下さいね＾＾

ぼくもね、ライフのMTをかったんだー(´∀｀)タハー
よろしくお

男なら自らギアを選択するべきだ。

軽ってMTなのにたこめーたー付いて無いんだねー
変速むずかしいお

>>65 MT卒業と共にこのスレも卒業する。
今までみんなありがとう。

うちの子はついてる

みんなとサヨナラするのは寂しいからミラのMTおいとこうかな

>>68
ひとくくりにすんなよ

付いて無いのあるのかと書こうとしてたんだ(´・ω・｀)ごめんお

トヨタのパッソなんかも廉価グレードはタコメーターないで

>>73
ちょっと言い方きつかったスマン

エッセのMTが欲しいがあのスピードメーターが気に食わん
飛行機みたいなシンプルで見やすい字体じゃなきゃ嫌だ
仕方がないからミラバンにするかもしれん

>>75
IDがDVだからなー

そうすけ

>>68
定番ですが…
メーターを見るんじゃない、音や振動で感じるんだ。

>>79
うん、今それを練習してるんだ
でも音楽がきけないよ？

MTとATの燃費に差が出るのは加速時に差が出るんですか？
ATも信号のない道を流していればMTのトップギアと同じような感じで流れていき燃費もいいんですか？

>>81
そもそもATは加速時に限らずエンジンの回転を
効率よくタイヤに伝えられません。
乱暴に言うと常に滑りながら走っています。

最近燃費が良くなってきているのはロックアップ機構が
頑張っているから。

>>82 ダイレクトに伝わらない…そう言うことでしたか〜燃費が気になるならAT買う価値がないですね↓
CVTが最近騒がれてますがどうですかね？

>>83
スレタイ確認してください。スレ違いです。
から
軽板でCVTスレは次のスレがあります
http://c.2ch.net/test/-/kcar/1172713420/i

回転数は気で感じるんだ。

つ動力伝達ロスが少ないMT

昔、タコメーターが無い車でスピードメーターの
速度部分に一速、二速などの目印があるのを見た気がする。

余り関係ないけど車の教習の時にタコメーターを段ボールで隠して
運転させられた事を思い出したよ。

>>80
エンジン音こそ音楽

>>64
20年間MT乗り続けてきて、今年2月に初めてAT(CVT)に乗り替えました。
楽だ…と思ったのは最初だけで、もう禁断症状が出てきました。
今の車は親族に譲って、来月再復活予定です。

MT好んで乗りたがる奴のCVT車とかって、あんまり譲り受けたくねえな
ものたりねーとか連呼して無駄にブン回してそう

だからあれほど7速ＣＶＴを買えとｗｗｗｗ

>>90
> ものたりねーとか連呼して無駄にブン回してそう
してませんよ、進まないので無駄な行為ですもん。
ただそのジワ〜とアクセル開ける行為がやはり馴染めなかった…orz。

なーんも考えずにぶん回して加速する分にはATの方が楽だなー。
惰性でNが使えないとかシフトアップで引っ張りすぎor早すぎの方が気になる。

>>71
邪魔にならないようであれば、置いておいてあげて欲しいです…
それに、近い将来「俺にはやっぱりMTの方がが性に合ってる」という感じで、またこちらに戻って来るあなたの姿が目に浮かびますｗ

メインストリームから外れてると言う点で評価できる＞軽ＭＴ乗り


皆と同じじゃアリw

回転数合わせるの難しいなあ
びびっちゃう

>>95
皆と同じか、皆と違うか。｢皆｣を意識している時点で大差なし。
メジャーだろうとマイナーだろうと俺はこれを選んだろうからな。

でっかいシフトノブ付けたら
重くて不安定でフラフラだ。

男ならノブ無しでいけ！
ロッドのみ！

俺はお姉系だからノブつけるけどな。

わけわかめ。

金属製のシフトノブは夏、直射日光に晒した車内で手が火傷するくらい熱くなるから困る
アルミはすぐ冷めるが鉄だと大変だ

冬は指がくっつくくらいつめてーよ

そういえば、昔俺のツレがインテR乗ってたが、純正のシフトノブがチタン製だったんだが、夏は熱くて触れん、冬は冷たくて触れんと言っていたｗ
ノブのデザインも、とてもスポーツカーには・・・だったｗｗｗ

やはり革巻きがいいですな、うん

>>103
まじ！チタンって高いのに・・・買うの止めた。

グローブして乗るの前提なんじゃないの?インテRみたいな、サーキット前提の車は。
用品店で売ってるのはドレスアップだろうけど

なんだかんだ言っても、結局はジュラコン球に落ち着いてるな。
カラースプレーで色付けした何個かを、気分に合わせて使い回し。
今はウルトラマリン。
知人からは、ドラえもんの頭って呼ばれているｗ

びっくりしたー。ウルトラマンの形をしたシフトノブかと思ったｗ

それかわいいかも

>>105
現行型のRは見た事がないからどんなのか分からないが、最初の型のｲﾝﾃRが それだった。
あまりけなしたらHONDAさんに悪いが、とにかく見た目から何とも情けない形をしてるｗ
いくら格好よくｽﾎﾟｰﾂ 走行してても、ｼﾌﾄ操作を見たら萎えてしまうｗｗｗ
ツレは交換せずに乗ってたが、俺なら速攻で交換してるな。
まあ、中古車屋などでRが展示してあればﾉﾌﾞを見てみるといいよ。

>>106
秋葉ヲタ標準装備の穴あきグローブでもつけてればいいよね

以前家族の付き添いでＤに行ったときに現行Ｒあったんで
運転席でシフトｶﾁｶﾁやって遊んでたんだけど
良かったよｗ普通の丸いのになってる。
感触が手首だけでｺｷｺｷ入って気持ちよかったー
あれいいな。車はマジで本当にいらんけど。

>>108
シフトチェンジの度にジュア！って言うんですね、わかります

>>113
想像してみた




それうぜーｗｗ

ダダが一番握りやすそうだね、激しく握りたくないけど

>>111
そんなもん標準装備してねーよ

MT乗りなら夏でもエアコンオフだよな。

エアコンOFFどころか渋滞にはまったり高負荷からの急減速の時にはヒーターONだ

これをほんとにやるから８Wの扇風機買ったよ

>>118

猿でも分かるように説明してくれ。

>>118
オーバーヒート対策とか？

�@高負荷走行で水温上昇→急停車で走行風が当たらないため高水温状態が継続→再発進で更に水温上昇
�A渋滞で走行風があたらないため水温が上昇

K6やKFは高水温を維持して効率を上げて走るようにできてるから、ほんっと簡単に100度に近くなる
加圧＆クーラント温度特性からいって、冷却水が１００度で沸騰することはないけど、水温センサの位置によっては表示95度以上って結構やべーよ

>>121
ヤバイと思うのはおまいの勝手だが、そういう風に作ってある車だからな。

あのー。
スレチかもしれないけど、軽ＭＴ乗りなんで教えてください。

今、車内には、座席というものが運転席しか付いていないのですが、
この状態でＫ察に停められると怒られちゃいますか？
ほら、今はサミット関係で検問とかしてるから･･･

>>123
車検証では乗車定員４名になってるだろ？
だったら怒られるじゃ済まないよ。

>>123
まさかミゼット�U糊とかいうオチじゃなかろうな・・・

そ の 手 が あ っ た か

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

どうしても、ローからセカンドのシフトショックが消せない・・

>>128
普通車からの乗り換え?
動き出したらすぐにシフトアップした方がいいかも

エアコンつけてると発進のときエンストしそうで緊張汁ｗ
ある程度踏んでやらないとモッサモサなんだが・・・？

そりゃテクでカバーだろ。

つか、発進時はエアコンOFFがデフォですよ？

滅多にエアコンは入れないが
発進時はＯＦＦ、トップまで言ってからＯＮにしてる

エアコン入れるより、アクセルと窓を全開にした方が早いしな。

ちゅうかヒーターもふくめて風力が弱いすぐる。

下り坂のエンブレ時にエアコン全開。寒くなっても車内をぎんぎんに冷やす。
平地でOFF。暑くなっても息を潜めて耐える。赤信号・・・すかさずON。信号待ち、OFF。


体に悪いよ

どんなポンコツやねんそれー

昔乗ってたキャブ車はアイドルうｐでペダルも動くトンデモ車だった。
巡航中なら足裏からペダルが逃げるし、シフトチェンジとコンプレッサーON/OFFが重なったら回転落ちは変わるわ
ペダルは動いてるわそれに合わせてシフトスピードもクラッチつなぎも合わせにゃならんわで高速以外で使うのやめた…。

>>136
おれもその方法で週一の試運転やるわw

>>136
それって燃料カットされる？

>>136
MTよりエアコン操作が忙しいなｗ

エアコンONにすると燃料のカットオフする回転が変化するぜよ
エアコンOFF時　1300rpm
エアコンON時　1700rpm
車種はR2の4WD・5MT
TV2サンバーの時もそうだったがフル加速時はコンプレッサーが自動で切れるので
わざわざ手動でOFFにする必要は無いよ
ただしタイムラグは1秒強は有る

加速時コンプレッサーOFFって普及してる？
本か何かでトヨタ1UZには付いてる（いらねぇだろ…）ってのは見た覚えあるけど。

ハンドルにリターン式のOFFスイッチ付いてれば便利だろうなぁ。

普通車なら加速中に切れてもよく分からないが
軽なら加速中にON/OFFの体感ぐらいできるだろ。

確か1NZにも付いてたと思う。
パワーの小さい軽にこそ、普及して欲しいよね@加速時コンプレッサーOFF

>>143
昔乗ってたジムニーだと、アクセルペダルの奥にスイッチがあってペダルを一定以上踏み込むと
10秒間コンプレッサーがＯＦＦになる。

マジですか？？？

>>143
うちのL200ミラもアクセルをべた踏みすると
数秒間エアコンが止まる仕様になってるよ。

アクセル踏み込むと
緑のターボランプがペカリと点いて

なつかしいなジムニ

>>148
L200でも！？
知られてない・気付いてないだけで常識装備機能だったりするのかいな？

でも全開付近で利いても常用の便利機能とは言えないような…。
しかし発進全般でOFFが利いて且つ快適な制御となると燃料マップ並みの制御が要りそうだからさすがに無理か…。

>>149
え？
最近の軽には過給の作動ランプって付いてないの？

あれがあると、エコランの目安になるから重宝してるんだけど。

>>151
ええ、ブーストメーターつけましたとも('A`)

みんななんの良さに魅力感じてMT乗ってるの？

アクティの3AT車のパワステ壊れて代車のサンバーがMT
乗り心地いいし楽しい。
でもMTの割に燃費悪い
燃費考えるとスズキなんだよなあ…
スズキはエンジンがガサツで楽しさは少ないんだよなあ
ﾀﾞﾒﾊﾂはS220のダメさに辟易
室内狭くて回るばっかりで低速トルクの薄い力無く頼りないエンジン
VVTはすぐ逝かれるし。
二度と買わない。

ＭＴほんと楽しい

>>153
俺はせっかちだから踏んだら即反応してくれないと嫌なのさ。

>>154
ダイハツのＶＶＴがイカれるのはカムをベルト駆動するＥＦ−ＶＥだけの話。
チェーン駆動になったＫＦ−ＶＥからは問題無し。

シフトフィールがバリ渋スwwwwってカンジで
クラッチがマジ感激wwwwなやつほしんだけど

>>158
カローラバンはいいよ。軽じゃないけど高価な軽よりは安いし。

>>159
カロバンなら断然エンジンが軽く回る1300だな。
まぁスレ違いになるのでこのへんで。

>>158
シフトフィールだけなら軽トラだな。

やっぱ旧規格の軽の方が速くてキビキビ走るの？＞ＭＴ

んなこたーない。
まぁ新規格になってからの方が重い車増えたけどな。

…という訳で、旧規格の方がキビキビ走る。

VIVIOバンに乗ってたが　5MT　42ps　660kg
今乗ってるステラ　5MT　54ps　830kg
170kg重けりゃ遅いわ。あと重心高くて泣ける

重いのは安全性意識してるからだよな。

マッタリ走る優良なドライバーならいい迷惑。

俺もかつてはｳﾞｨｳﾞｨｵﾊﾞﾝ乗り。
あいつはｽﾍﾟｯｸ以上の走りをしてくれていたと思う。
発進時のﾚｽﾎﾟﾝｽの良さはｽｰﾁｬｰを上回る。伸びは死ぬほど悪いけどｗ

ｻﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｱｽのｽｰﾁｬｰ(2駆)を貰って乗り始めたんだけど、最高だね！
16ﾏﾝ�`走ってるけど･･･

会社の駐車場に、エアロ装備の赤いトゥデイが停まっているんだよ。
ハンドル、ＭＴシフトノブ、マフラーといった基本パーツを社外品に変え、
レイズのアルミに偏平タイヤ、DQNカーテンも装備しているから、
所有者は多分、そこそこ車好きな若者なんだろうと思っていた。
でも昨日、そのトゥデイから現れたのは、40くらいで薄幸そうな雰囲気を漂わす、パートのお姉さんだった。

そのギャップに萌えた･･･
しかも、意外にカワイイ声をしていて、さらに萌えた･･･
その小さい手で棒状のノブを握り、華麗にシフト操作をする姿を想像していると、
思わず身体が熱くなって、俺のロッドも華麗に操って欲しいと思ってしまったよ。

おばはんやろｗ


とコピペにまぢれす

>>165
アルトバンとかミラバンなら現行でも700kgなのに、なんでステラを比較対象にするわけ？
vivioバンはステラ並に「快適装備」満載のクルマだったのか？

>>VIVIOバンに乗ってたが今乗ってるステラ
　ってあるからスペック比較じゃなく体験談のひとつと考えればいんじゃね？

乗用ベースのミニバンはどうしても比較しちゃうかもね。
同じエンジンでもサンバーくらい別物になっちゃえば別個で見れるだろうけど。

このスレの住民なら、
趣味を聞かれたとき車と答えるでしょう。

それで軽ＭＴと答えると・・・・

>>174
車って答えるだろｗｗ
軽MT以外認めん！ってやつなんているのか？

今ままで車を買う時、軽MTしか選択肢がなかった俺はアホなのかバカなのか小一時間考えたい。

まぁまぁ。車は速くて豪華なら良いって時代は終わったんだよ。
必要最低限でいいじゃないか。

>>177
禿同
と、無駄な装備てんこもりのミラアヴィＲＳ海苔が言ってみる

趣味・ＫＭＴ

>>177
必要最小限｢で｣良いんじゃない。最小限｢が｣良いんだ。
ある意味キャンプみたいなモノだよね。だからオートキャンプとか訳分からないと思うだろ?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3938197
普段無意識にシフトチェンジしていたので撮ってみました

見たいけど見れない

なぜならオラはニコ厨だから・・・

メアドを登録すれば見れますよ。

クサクサ動画なんて見たくない

>>181
車種はなんだ？

あげちゃったすまん

先代ミラのl250Sです。

>>181
1分過ぎに左の窓の外に人の顔が写ったような気がしたんだけど(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

前みえない

俺は燃費と荷物詰めるのが良くてサンバーにしたが、実際は思ってたより燃費悪いね、
MTも一速で引っ張っても全然スピード出ない、幹線道路なんか流れに乗るのに
常に全開な感じだし、坂道登るときなんか唸りっぱなし、人生初の軽はカルチャーショック多過ぎ、
税金4000円って、、最高だな

キャブオーバーはぶつかるとマジで死ぬからあんまり無理しないようにな

>>191
軽貨物の１速は「荷物満載時の坂道発進用」と割り切って、早めに2速へ。
引っ張るのは2〜3速にした方が加速はいいぞ。

そうそう。
１速はガバチョ！と踏んでも、車体がつんのめるだけで、ちっとも進んでくれないんだよね。

同じ軽１速でも、スポーツタイプの車種に乗り換えた時は、その違いにびっくらこいた。

貨物車は2速発進が基本だってばっちゃが言ってた

NAライフですが、レガシィターボから乗り換えました。
同じタイミングでシフトチェンジしていてはダメですね、かっくんかっくんとショックがあります。
早め早めにしなくては。
タコが無いのは難しいです＞＜
MT歴3ヵ月の初心者です。

スバルの水平対向は回転落ちが悪い

>>197
つ軽量フライホイール


つか俺もBE5(MT)からL250Sに乗り換えたクチだけど、あまり気にならなかったな

>>179
ｱｯ-

>>196
シフトチェンジのタイミングって考え方はなくしたほうがいいかも。
タイミングを自由自在にコントロールできるのがMTの醍醐味だからね。
それを踏まえて、
軽はローギヤードで速度に対する回転数の上下が激しく、
車体が軽いこともあって回転数がずれるとショックがでかい。
早めのシフトアップで、低回転で走るのは確かにショックが少ないが、
交通の邪魔になるほどに遅い。

シフトチェンジ時は回転数を合わせてクラッチをつなぐ、
もしくは一瞬半クラでショックを誤魔化す等で
シフトショックをなくす技術を練習するといい。
高回転まで引っ張って遊ぶ、これは小排気量にしかできないことだから
タイミングを決めてしまわないで楽しみながら頑張って。

面白そうだな、小排気量ＭＴ。

>>198
BH5からですよー
>>200
ありがとうです＞＜；
AT車並みのスムーズなシフトチェンジが出来るようになりたいんです。

アルト５ＭＴ
1速2秒　ブン！
2速3秒　ブーン！
3速6秒　ブーーーン！
4速10秒 ブーーーーーーーーーン

アルトワークス５ＭＴ
1速2秒　ヴォン！シュシュ〜ン
2速3秒　ヴォォオオン！プシーン！
3速6秒　ンヴォォオオオオ！シシーン！
4速10秒 ンボォーーーーーーーーーヴィィーーー

上級者になってくると、クラッチ使わないでシフトチェンジできるようになってくるよ。

>>205
うそだー＞＜

>>206 音と振動とか言うけど、車と一体化したように体が覚えるから自然とタイミングよくチェンジできるよ〜バッチリ回転数合わせられれば楽勝だよ〜。
ここにいる住民はホトンドの人がクラッチ使わずにシフトチェンジできるとおもう。
下手くそがやるとギィーギィー言わすけどね(笑)

>>207
手取り足とり教えてください＞＜；

>>208
やれやれ。俺が手とり足とり教えてやるよ。
いいか？まずシフトアップの時、ギアを抜くのは一気にコッと、
そして回転は自然に落ちるから、回転が合うのを見計らってスコっと…ってお前、手きれいだな
…で、シフトダウンはな、ギア抜く時は同じく一気にコッと、
でギアを下げる場合、回転数は高くなるからアクセルをブォンと…
そうだ、うまいぞ。そして回転バッチリ合ったところで一気に！
そうだ！やるじゃないか！あ…すまん、
………お前うまいな、
その…よかったら次は俺のシフトノブでれんしゅ…
あ！待ってくれ！あぁ！

軽トラは？

>>209
男です＞＜；

>>211
知ってるさ、俺はノンケでも(ry

>>210
軽トラは、コッ、スコッじゃなくてゴッ、ゴリッ！だ。

>>208 まずは聞こう。
MT歴は何年？

>>213
前車と合わせて3ヵ月目です＞＜；

>>214 それならまだクラッチ使わずにシフトチェンジなんかできなくてあたりまえだから大丈夫。
クラッチ蹴りでタイヤ滑らしながら曲がったりはできるかな？
まずはタコメーターなしでギアチェンできるのか？

クラッチ使わずシフトチェンジのメリットって何？
ワイヤー切れたときのため??

>>216
成功と失敗がはっきりしてわかりやすいし、
できるようになったら上達が実感できるとかそんな感じかな？

>>209 読んでｺｰﾌﾝしてしまった三十路過ぎ毒女…(ι´･ω･｀)

今だエンストしまくり
教習所の車は今思えば運転しやすかったんだなー

もしエンストが安全上かなり問題があるぐらい多いなら、
ディーラーとかに言って、アイドリング回転数を少し上げてもらうといい。
マイナスドライバーさえあればどの車でも大体は自分でもできるけどね。

>>216 MTやその車ににどれだけ慣れてきたかがわかるだろ。

みんな飛ばしシフトやってる？
通常通りアップするより、燃費にいいらしいからやってみたけど
確かに燃費がアップした。

19キロから21キロに。でも車に悪いのかな？・・

>>215
そんな危ない運転した事無いです＞＜；
タコが無いのでエンストしそうでガタガタする直前になると、もう少しアクセルを踏み込んで発進してます。
よくエンストしますよー
バックは苦手です＞＜

>>221
極端な話、１速ぶん回して６速入れてもまったく問題ない。

>>222
普通車に乗り慣れたせいか高回転まで回せないとみた。
すげぇ音がするけどもっとエンジン回してもいいんだよ。
低回転でガタガタいうのはエンジンに悪いし、
低速スカスカなところでアクセル踏んだら無駄に燃料食うよ。
勇気を出してブンブン回してみな。
壊れそうな音がして怖いと思うが、どこまで回るかまずは知るべき。
レブリミッターついてるし、レッドまで回したくらいじゃまず壊れないから。

>>221
やらない時がないが・・・
平地や下りで2→4とか、軽い上りや平地でも楽に発進したい時は1→3→4とか。
1速2速で4k5krpmまで回すとたいてい次の一段飛ばした方が繋がりいいしねぇ。

>>222
タコないんだったね。
まずは1速40キロまで引っ張ってどんな音が出るか体で覚えよう。

>>226
漏れのライフ壊れませんか(´･ω･｀；)？

>>221
むしろ下手にクラッチ切るよりはクラッチ板が長持ちしていいかもね

俺の場合ニソク発進→ヨンソク→ゴソク。

>>227１速は発進のみ５〜１０Km/h まで

>>230
ありがとう(´･ω･｀)
アクセルのオンオフやクラッチのタイミングを微妙にずらしたりして研究してるんだけど、余計にぎこちなくなってしまった(´･ω･｀)[

>>230
まず、落ち着けw。肩の力を抜け。自分はやればできる子と自信を持て。

クラッチ操作中心に考えていないか? 大事なのはアクセル操作との連係プレイ。
走行中のギヤチェンジは回転数をアクセルでうまく合わせるのがキモ。

まだエンストするなら、軽い上り坂で良いから、アイドリングに近い回転でクラッチと
アクセルだけで止まれるようになりな。

あと、例えば50km/hくらいで走っている時に、4速⇔3速の等速シフト。操作はゆっくり、
クラッチを切ってNにするのと、シフトを入れてクラッチつなぐのを分けて考える。
アクセルで適当なエンジン回転にするとギヤがスッと軽く入るから、無理に力を入れ
ない。巡航中でも練習可だけど、ちゃんと前後に車のいない時に練習してねw。

>>232
スマン、アンカーミスった。orz >>231宛です。

>>233
うん。お前が落ち着け。

教習所時代から今まで一度もMTでエンストしてない43歳の俺。

流石に新車のＭＴでは　何度か発進時にエンストしたな〜

そんな俺は免許を取って早１５年　ＭＴ車しか乗って来なかったけど
途中事情があってＡＴ車買った　だが、我慢出来なくて
ＭＴに乗せ換えした程ＭＴ車が大好き！　　

そんな俺はここに居ていいよな？

我慢できなくて射精したら居ていい。

極論を言うと、回転数が合えばクラッチを使わなくてもチェンジは可能。

チェンジする前と後で速度を同じにしてそれぞれのエンジン回転数を確認。

次回、同じシフトポジション間で同じ速度で変換する際、回転数を合わせればクラッチレスでの変換が可能になる

が、感覚が掴めないと"ガリッ"と言わせてミッションを痛めてしまうので自己責任で。

但し、決まるとそこそこ快感w

ＭＴ軽初心者の俺は右折が命がけ

またまた懲りずにMT車買ってしまった＜ワゴンR FX
おばちゃんこれから更年期とか迎えて、手首や膝にきたらどうするんだろうとちょっと心配w

地方都市で家はちょっと小高いところにあるので、
加速と燃費を考えての選択だったのですが、実際CVTと比べてどうなんでしょうね？

エンブレで止まる+シフトダウンエンブレでカーブをうまく曲がる。
なれてこれば簡単だ。

>>233
ありがとうです＞＜；
通勤はケッタなので今度の日曜日に試してみます。

MTテク
http://jp.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q

>>243
今さっき交差点の右折待ちしてて、右矢印が出たから対向車を確認したら
対向車が一台、はるか遠くから走って来てた。
対向車線は赤だから、さぁ右折しようと発進したらエンストした。
普段エンストなんてまずしないし、エンストするタイミングでもなかったのに。
その瞬間、ものすごいスピードで信号無視してきた対向車が寸前をすれ違った。
俺の愛車は生きてると思う。

>>244
「右左折の矢印が出ても、対向車の停止の意思を確認するまで発進するな」
と教えてないのか、今の教習所は。
だとしたら運転免許もゆとり教育・・・・

>対向車が一台、はるか遠くから走って来てた。
ってあるし、停止の確認なんかしてたら矢印消えるぞ。

矢印消えるまで待てないタイミングなら軽くフェイク入れて対向車をけん制
するかな、それで減速してくれればいいし加速してくれれば先に行かせる
ぶつかったときのことを考えれば相手がどんなスピードだろうと測定でも
していない限り右折車不利だしね
つーか243は行けるタイミングだからでようとしたんだよね。

>>246>>247
はるか遠くっつっても何km先とかじゃないんだから、目視で速度の見当はつく。
それでいて「ものすごい勢いで信号無視」とあるんだから、>>244は対向車の
速度をちゃんと読んでないだけよ。MTがどうこう以前の問題。
俺なら減速する気配無いのを察して躊躇してるね。

目視で速度の見当つけて車体の小さいバイクを誤って轢くんですね分ります

>>249は視力不適格により免許取消ｗ

信号無視は言語道断だが、似たようなパターンで、脇道とかから本線に入る際、
相手車両のスピードを全く意識せず、距離だけの判断で入ってくるやつ多いよな。
相手にブレーキ踏ませるような運転すんなっつーの。

>>251
日本で2番目に交通マナーの悪い地域在住だが、そんなんばっかだぞ('A`)

荒れてしまった、すまん。
俺の確認不足だよ。
右矢印が出たら対向車は赤信号だから止まるだろうという
無意識の慣れがあったんだろうね。
俺とその車以外には車が全くいなかったから、
交通の邪魔になるこもないし、対向車が減速するのが分かるまで
待ってればよかったのかな。
俺の確認からすれ違うまで5秒くらいだったかな。
5秒くらい待てよな、あせんなよな俺。
夜で200メートルくらい離れてたから特に注意すべきだった。
反省してる。生きててよかったよ。
勘だけど余裕で100キロ以上は出てたんじゃないかな。
100％死んでるね。

>>253
ドライバーの注意不足をクルマが救ってくれたんだよ。
感謝だな。

KMTの人ってどこで服買ってるのですか？

KMTってカマトトすか？

くそみそテクニック

>>255
マジレスしてやる。
しまむら、ユニクロ。

>>256
カマトトはKMTT

KMTは

キ(K)モ(M)ティ(T)ワルイ

だよ。

１００年ロムってカラ故意や

>>255
ﾏｼﾞﾚｽしてやる！
俺はﾀﾞｲｿｰに売ってる210円の無地の黒Tｼｬﾂをよく買ってるよ。
仕事でも着れるし、普段着でも全く問題ない。
無地だから、見た目でも安物かどうか全然分からないし、俺はﾀﾞｲｿTｼｬﾂには重宝してるｗ俺はそれをカッコ悪いとか思った事がないぜ、どうだ！参ったか！はっはっは。

俺はシマムラで500〜1500円くらいの服をよく買う
服は清潔で本人ににあってればいい

>260
ガチムチ兄貴が着る、無地の黒Ｔシャツかっこいいです

>>260
お、それいいな。
今度ダイソーの服売り場行ってみよう。
すぐ横がブラジャー売り場だから行きづらいけど…。

>>261
残念ながら俺はガチムチって程ではないがｗ、ｵｰﾙﾏｲﾃｨｰな場面で活かせ、安いか高いか分からない無地黒Tｼｬﾂが好きなんだ。
ちなみに白無地はｵｻｰﾝの下着みたいだし、汚れが目立つから俺は着ない。

>>262
俺は今の軽もだが、過去に乗ってた車も夏にｴｱｺﾝ使わずに乗っていたんだが、そういう乗り方をしてると夏は背中とか汗でﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮになるｗ
下手にﾌｧｯｼｮﾝしてもｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになるし暑いだけ。
で、ｴｱｺﾝﾚｽの夏場の車や、ﾁｬﾘに乗るうえで一番適したﾌｧｯｼｮﾝが黒無地Tｼｬﾂという結論に至った訳だｗｗｗ
ちと話が逸れたが、ﾌﾞﾗｼﾞｬｰなんぞ気にしちゃいかん！俺はｿｯｸｽもﾀﾞｲｿｰ105円の無地黒だが、特に品質が悪いとは感じない。
無地黒Tは、ﾎﾟﾛでもないし、ﾎﾟｯｹも付いてない、ごく普通の無地黒Tだよ。
あれを一回買ってしまうと、普通の店で1000円とかで無地黒Tなんてｱﾎらしくて買えなくなるよ。

黒い服ってすぐに色落ちしない？

>>174-175
軽MTのってるが趣味は車じゃないなあ…

なぜここに。

そこに板があるからさ

名言だな

>>264
すぐには色落ちしないけど、日光を浴びたりしてるとだんだん茶色がかってくるなｗ
まあ、長持ちはすると思うよ。

黒は、汗っかきには潮の跡が残るという・・・

塩分抜いた汗をかけばモウマンタイ。

ねずみ色とか、赤とか、ああいうのだと汗がモロ目立つしなｗ
白だと潮が茶色になって、これまた目立つような気がするが。
黒を愛用してる俺ではあるが、一番の難点といえば、日光を通すから夏場は余計に暑いって事だな。

黒が似合うと思って着ていても、実は似合っていないという人が結構多いから注意な。

俺も黒ダメ人間の一人。
黒服を一斉処分して、着るものがほとんどなくなったよ。

ブラック似合う人ってどんな感じ？

今、道星海苔の２４だけど。１２０万円で買える軽のＭＴあるかな？ジムニーとかじゃない燃費のいい車。

road・ster
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=roadster&kind=ej&mode=0&kwassist=0
ロードスター ((座席一つの無蓋(むがい)自動車)).

ster
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ster&kind=ej&mode=0&kwassist=0
suf. 「…する人， …作る人， …である人」の意 (trickster, youngster).

star
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=star&kind=ej&mode=0&kwassist=0

>>275
新車なら
ダイハツ・ミラ
ダイハツ・エッセ
ダイハツ・ムーヴ
スズキ・アルト
スズキ・kei
スズキ・ワゴンＲ
日産・ピノ
日産・オッティ
三菱・ekワゴン
三菱・ミニカ
マツダ・ＡＺワゴン
マツダ・キャロル
スバル・Ｒ２
スバル・プレオ

結構あるな。

>>245
そんなこと教習所で教える前に常識でわかる事だ。その常識を教えるのはおまえらおっさん(親)だろうが
ゆとりを育ててるおっさん共が悪い。

>>278
内容には同意するが、俺個人としては30代独身なので如何ともしがたいな・・
子供できたらそうするわ。

遅レスですが>>158です！あんなフザけた文章にマジレスたくさんくれてありがとうございます！w

過去に一時期デミオのＭＴ所有してて、仕事で軽トラ・軽バンとかに乗って思ったんだけど、
デミオのシフトはほどよい手応えでカッチリしっくりくるんだけど、
仕事で乗った軽トラ・軽バンのシフトはフヤフヤでカクカクでおもしろくなかった。（簡単な表現ですみません汗）
クラッチもデミオは踏み応えあって半クラ領域広かったけど、
軽トラ・軽バンはこれまたフヤフヤで半クラ領域が完全直結手前ちょっとしかなかった。
あの違いって何？？

>>277
ジムニーより良けりゃいい、だと1BOXバンも一応入るか。

ジムニーMTは燃費良いぞ。
俺のは買ってから12000km走行で、その間の平均燃費がちょうど17km/Lくらい。

1BOXよりはさすがに良いだろ。

>>277ありがとう 道星みたいなMTはどれ？

コペン

道星って・・・ｗ
ROADSTARじゃなくてROADSTERだろが　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>282
現行そんなにいいのか？
うちのは高回転型エンジンだからだろうけど街のりしても高速でも13ｋｍあたりだわ

MTを長く乗ってたらムカついてくるか？
燃費いい以外に利点はあるか？

>>283
あいにくだが、ロードスターのようなMT軽で120万円という新車は存在しない。
中古だとカプチーノあたりになるんじゃないか。

>287
MT歴6年目だけど体力の続く限りMTでいく覚悟でいる
長く乗れば乗るほど面白いよMT
むしろATのヘボさが嫌過ぎる、効率悪いよ俺に変速させろといつも思う。
いまのライバルはCVT、あいつらは優秀だね、でもまだまだ戦いはこれからだぜｗ

>>286
燃費は運転する条件で変わるから当てにならんよ。
東京や大阪の中心部と10キロの間に信号が3つしかないような場所と
比べたら倍近く燃費は変わる。

>>286
高速は確かに燃費悪いね。
うちのも80km/hで15km/L、100km/hだと13km/Lぐらい。

ただ、一車線で40〜50km/Lで流れてるような道路で、まったりとその車列にいると
けっこう簡単に燃費は良くなるよ。

>>289 ATの重い感じや変速しないのがムカつくし、MTだと嫌になったり疲れたりするのが心配。
全然加速させたりしないで40〜60キロくらいで走るのでもATとMTってだいぶ燃費変わるのかな？

>>275　中古のビートやカプチを40くらいで買って20くらいで直して乗りつぶした方が
いいよ
飽きてきたり大きいのもいいなと思ったらセカンドカーにでかいの買ってもいいやん
俺はvivioとオデッセイ　エスクードとビート　ステップWAGONとvivioって組み合わせで
割と楽しかったよ

>>287
ムカついてくるってなんだよ？

>>294 渋滞とかでイチイチクラッチ踏んでギア上げ下げとムカつくかなって。

って>>292か
無意識に変速してるから何がいやになるのかわからん

>>295
ATのブレーキ踏んでNに入れるのと大差ないと思う

>292
全然加速させないとむしろ燃費が悪いｗ

>295
体が勝手に動く、不思議

渋滞の時はハンドブレーキとｸﾗｯﾁ操作で右足が楽ちん

後ろ半分、取れるもの取っ払ったがらんどうの状態で乗っていたら、燃費が４キロくらいよくなった。
やっぱり軽さは燃費の友だね。

>>295
そんな事でむかつくなら運転やめて運転手でも雇えば？

ムキになって極論するガキばっか

今日気が付いたんですが、スリッパだとMT車は運転しにくいですね(´･ω･｀)

>>299
＞体が勝手に動く
で、たまにコラムATのミニバンとか乗ると
発進のたびに左手が……

>>303
YOU裸足になっちゃいなよ

スリッパやサンダルのほが運転しやすい。

滑って死ぬぞマジでやめとけ

教習所でちゃんとした靴を履けって言ってたでしょ

俺はバイクではしかたなく靴履いていて、4輪になってから夏はサンダルにしたかったんだけど、やめた。

というのも、修理可能な程度の事故車で、ブレーキペダル周辺が大量の血で汚れてたって話を聞いたから。

直前までフルブレーキを踏んで、衝突して、自分の体重×衝突Gで、ブレーキペダル吊り下げ部分に
裸足の足が突き刺さって・・・あとはご想像に

いやああああああああああああああああ

ジムニーみたく長いミッションじゃなくて、コペンみたいな短いミッションの軽はありますか？

>>310
1BOX

>>310
それ、ミッションじゃなくてシフトレバーのことじゃね？

ビートなんてジョイスティックみたいだよね

>>310
シフトレバーは自分でカーショップに行って
好きなの買ってきて交換すれば良いだけ。
通販でも売ってる。好きな長さの奴買え。

それはシフトノブじゃぁないかと。

ジムニーとかFRだからﾃｺの原理で直にギアつっこんでるような感じだし
短くなんかしたらまともにギア操作できない悪寒

たしかに量販店、棒が売られてるのは見たことないな

クリスタルのキラキラなら長いのあったよ







頭悪そうに見えるけど

ヴィヴィオのシフトなんて外人のチンコだよ。
ワ〜クスはどうなんだろ。

シフトレバーを好きな長さに切って、先端部分にネジ切ってしまえばいいじゃん
ショートストロークになってウマー

>>319

それでショートストロークになるなら？

そもそもメーカーが設計段階で最適な長さを計算して作ってるのに
素人が短くしたり長くしたりしたらアカンだろ。
事故るぞｗ

>321
純正品は可もなく不可もなくが基本

>>318
ワークス(と言ってもKeiの方ね)に乗ってるけど、
シフトフィーリングは、普通の軽と同じ。ワークスだからすごいこともないです。
SSシフターﾎｼｽ。

カプチーノのＭＴストロークは短めだと思う
確かにメーカー標準は可もなく不可もなくだね

クイックシフト化するキットとかそこそこオクとかで出てると思うが、シフトレバーぶった切りもやってみる価値はあると思う
そん時は純正レバーを手に入れておいてからにした方が無難だけど

ストロークが小さくなってもカチカチ感がないとなぁ･･･

FF車だもの。仕方ない気がする…
でも、軽トラってカチカチ感あるよなｗｗ

かっちかっちやぞ。

>>325
すごく卑猥に見えた俺はもうだめだ・・・

>>328
どうしてだい？
俺はそのつもりで書いたんだが？

俺が勝負できるのは、もうカチカチ感しかないと思ってな。

何を言っているんだｗ

結局、今日事務煮〜を契約しちゃいました。道星には感謝で心がいっぱいです。

starじゃなくてsterだよ

きっとROADSTARって車があるんだよ
そういうことにしといてあげようよ

ヤマハ車だろ。

つづりなんてどうでもいい

MTでスポーツしたい

KMTなんて、バイクに比べれば楽勝。

ｼﾌﾄﾉﾌﾞってﾃﾞｶｲの付けてる奴はｱﾎにしか見えんな。
あんなの付けたら振動などでﾐｯｼｮﾝに伝わる 負担が大きくなり、車に良くない。
特に例のﾃﾞｶいｸﾘｽﾀﾙ、重さがあるうえ、そこへ更に延長で棒を長くすればMTへの負荷も更にUP！
全くもっていいとこ無しだぜｗｗｗ
あとは、ｱﾎ定番のｱｲﾃﾑの一つとして有名な白いﾊﾝﾄﾞﾙｶﾊﾞｰ、あれなんか対向車で見た日には%

あれ、切れちゃった。
あれなんか対向車で見た日には、蛍光灯握ってだせぇなあｗ、という目で見てしまう。
白いのは最初だけ、だんだんと黄色になっていく、まさに蛍光灯と同じだぜｗｗｗ

http://imepita.jp/20080720/390600

わろた

これで同乗者の頭でも小突くのか…？


って長さだな

つかCATだろ。

手間のかかるギャグだな

>>338
ロッド式ならともかく、シフトワイヤー式のミッションなら負担にならんだろ。

たまにトラックも物凄い長いシフトノブ付けてるけど
やっぱり車に負担がかかるの？

>>345
確かに全ての車種に対して必ずしも負担が大きいって訳じゃないが、付ける人はそこをしっかり考えてから付けてる奴はあまり居ないんじゃないかな。
あと、少し似たような話で、ｼﾌﾄﾉﾌﾞに手を添えて運転する癖の人ってたまに居るのかな？
うまく説明出来ないが、そういうのもあまりMTにはよろしくないというような話を俺は聞いた事がある。

まじで・・・

>>347
単に、
「何か起きた時にとっさの対応が出来ない恐れがあるから
基本的には両手でステアリングホイール掴んでおけ」
という事じゃない?

シフトノブに手を添えたくらいでおかしくなるような
やわなミッションでは無いと思います

>>347
＞付ける人はそこをしっかり考えてから
レスする奴もそこをしっかりと考えてレスする奴はあまりいないという
好例とでも言いたいのか？ｗ

MTを操作する男に女は萌えると聞いて
MTにした俺は神。




お陰で年齢＝彼女いない歴w

>>351
MTのせいにするのはいくないｗ

>>351
クルマのシフトノブよりもおまいのシフトノブを鍛えろよ

そういえば上野クリニックのレーシングカーってあったよな

俺のホウケイをただで治してくれるなら、一年間社名入りのその車で生活し、近所への広告塔になってやってもいい。

みんなの実燃費はどんくらい？
自分はジムニーで街乗り12km/L高速15km/Lくらい

車種とNAorターボで教えてもらえるとありがたい
買い替えの参考にしたいのでよろしく

>355

10型 Kei Bターボ 4WD 5MT

平地(max 3000rpm) 16.5-18km/l
山(max 5000rpm) 16-17km/l
高速(ave 100km/h) 15km/l

巡航中はエアコンかけっぱなし。
ターボということで、低回転域のトルクが非常に細いので、あまり早くシフトアップしても効率が悪いです。(燃費にほとんど差が現れない)

アルトのＭＴ燃費いいって本当？？

>>357
エアコン使わなけりゃ最強
エアコン入れると最凶

EのMT乗りの俺からするとこんな感じ

>>357
エッセのＭＴの方がいいよ

>>356
俺も鈴木の4WDターボでMTだけどそんなに走らんだろ。10年車だけど

俺のMC最終型ワゴンRMTは
飛ばしシフトや低回転を意識すればリッター20キロは余裕で走ってくれるぞ。
同型のRRターボは10キロも走ってくれないらしいが・・

>>355
201 ﾊｲｾﾞｯﾄ 2WD 5MT
高速 19くらい
下道 17くらい
エアコンは時々しか使わない。

速度からすると4000rpm位までしか回してない。
買い換えで、鈴木のFCは高いからと大発にしたが満足しとる。お勧めだ。

>>358
最凶てのは大げさじゃない？
郊外に住んでるってのもあるけど、俺のGスペはこの季節エアコン付けっぱなしでリッター１９�`は走るよ。

>>363
それは凄い
そこに生まれたことに感謝しろ

>356

まだ購入してから半年くらいしかたってないわw

燃費に関しては田舎で信号が少ないのが効いているかも。
あと、街乗りで気を遣って運転してもなかなか燃費が伸びない代わりに、エアコンや山道など、燃費に不利な条件がそろってもそれほど燃費が変わらないという印象。

>>361
うちのRR(MC21、MT、FF)は12〜16km/l位
>>356みたいに回転抑えて走ればもうちょっと伸びるんだろうけど

回転抑えるってのはレッドゾーンの半分くらい？

RRはMC22だろ

>>368バイクかよ！

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ドライブ行くならやっぱ一人だよな　その30 [車]
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>370
20代の俺が異端児に見えるから辞めてくれ

>>371
俺もいるから安心しろ

>>370
それ俺だわｗ

趣味はカレー作り。
たまの休みも､特に親しい友人がいる訳でもなく一緒に出かける妻もいないので
ドライブに出かけるのが趣味になっている｡いや､習慣と言うべきか｡
そんなことはさておき､ドライブをするようになってから増えた趣味がひとつある｡
音楽感傷だ｡はじめはおざなりになって来たドライブの気をまぎらわそうと聞き始めたものだが､
聞き始めると拘り始めるから困る｡
趣味の少ない男にとっては取っ掛かりがあれば何でも良いのだろう｡
流行に疎くなるほど年を取ったとは思わないが､最近の曲は昔ほど好きにはなれない｡
そんな中でも最近嵌っているのが､伴都美子さんの曲である｡
深みがありされど元気をくれる歌声と曲が好きで､つい先日もアルバムを衝動買いしてしまった｡
本当に良い曲だから機会があったら是非聴いてほしい｡

こんな感じですかわかりません!

★友達がいない30代独身･･･いつも一人で外出★73 [３０代]


全仏が泣いた

(´･ω･｀)週1しか乗らないのでMTが上達しないお

謝れ！
軽ＭＴに謝れ！

もしくは俺にくれ！

>>377
(´･ω･｀)・・・

>>374
俺、買い替えたＭＴ車にＣＤプレーヤーが付いていたから
折角だからとレッチリのＣＤを買って来たが
まだエンジン音を聞きながらでないとうまくシフトチェンジ出来ない
おかげでほとんどＣＤ聞いてない・・・
早く巧くなりたい

ワゴンRのMTだよ！
加速はグッド

>>379
ということはタコメーター無しですかお(´･ω･｀)？

>>381
タコメーターって思うほど必要ではないよ
俺アルトMT乗りだけど
欲しいと思ったことはないな
買う前は不安だったけど

スピードメーターよりはタコのほうが頻繁に見る

タコメーター無しです、アルトバン５ＭＴです
前に乗っていたワゴンＲのＡＴには付いていたのに・・・
ＡＴに付いててＭＴに付いて無いなんて・・・

>>384
漏れのライフにも付いて無いんだお(´･ω･｀)
オートゲージとか付けたいお

>>384
そういえばワゴンRだったら全車装備でアルトだと最上級のマニュアルのないXだけ装備なんだよね

>>383
俺もタコメーターと後付けしたブーストメーターばかり観てる。
今は燃料高で燃費走行してるから、回転は3000rpm、ブーストは0kgを超えないようにメーターとにらめっこしてるｗ

タコメーターって付けるのにそんなに金掛るのかな？
タコつけるメリットの方が大きい気がするのに　わざと？

タコが必要だと思ったのは砂利道や冬の凸凹の圧雪路のような所を走行する時ぐらいだなぁ
車内がすげーうるさくてエンジンの音なんか聞こえやしない

いつも思うのは、走る凶器であるクルマをATで安易にラクチン運転する人の気持ちが理解できない。
なんか緊張感がないというか？いまだにアクセルとブレーキの踏み間違いで大事故が発生している。
AT限定免許は廃止すべきだ。

踏み間違えてる年寄りが免許取った頃はAT限定なんて存在しなかったろ
酷暑のせいでゆとり脳にターボが掛かってきたのかｗ

MTでアクセルとブレーキ間違えた俺は神。

初心者のころクラッチの下に飲み終わった缶ジュースの空き缶がはまって
信号待ちまで2速全開だった俺

>>387
おまいは俺かｗ

アクセルオフでシフトアップできるんだなw

>>395
？？
>>393のことかな？

単車が好きな俺からしたら足がわりの車にMTは無いな〜楽チン運転がしたい。

シフトチェンジが苦痛ならビクスクにでも乗っとけ

>>393
ブレーキにはまらなくて良かったな

>>397
お前、AT所有したことないだろ。
バイク乗りが軽ATのもっさり感を許せるはずがない。
実はお前もこっち側の人間だろ？無理すんなよ。

>>400
いや、車は単なる移動手段と割り切っているバイク乗りも多いよ。
とはいえ、397氏にはぜひ軽MTの楽しさに目覚めて欲しい。

>>397
ほら･･･
我慢するなよ。
本当は、ＭＴがいいんだろ？
ほらほら。正直に言えよ。叫べよ。
ＭＴが好きですうぅぅ！って言ってみろよ！？

普段バイクでたまに車のおいらはバモスのMT乗ってるよ

車メインでもバイクメインでも色んな人がいるからね。自転車もそう。
｢自転車でも乗ってろよw｣って､ろくに自転車の楽しみを知らない人は良く言うしね。
なぜか話題に趣味性が高い軽のスレは2輪と4輪の関係が険悪じゃない場合が凄く多いんだけど
お互い軽量な小排の楽しさが分かるからかな。
車板だともう両方大好きって意見は流されちゃうくらい酷いからね。
バイク乗りみんなが車の趣味性を捨てていると言うのは誤解だよ。どっちも好きな人はたくさんいる。

一速全開で15キロしか出ない俺のスクラム

MT初心者なのですが、くるまが挙動不審な動きをするので今日スムーズに走行できるように研究してたのです。
軽のMTってさ、シフトチェンジ後の足の動きをさっと素早くしないとショックが大きい？
クラッチ繋いでから1テンポおいてアクセルをよっこいしょと踏んでたらダメだなー(´･ω･｀)

>>406
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
その先 少し先に 素敵なMTﾗｲﾌが待ってるから♪
しかし 研究しなくても...w

言われれば俺はつなぐ前からじわりと踏んで回転合わせてるな。
無意識にやってたが。頑張れよ。きっときびきび走れるようになるよ。

特に1速から2速のシフトチェンジ後は加速度に合わせて
素早くアクセル開度を合わせないとエンブレ強いから減速しちゃうね。
加速中なのに減速しちゃってそこから改めて加速するわけだから
ガックンガックンなっちゃう。
そこまで気が付いてるなら上達は早いと思うよ。

1速は 半ｸﾗ当てるだけの感じ で素早く2速 がｵﾚ流
軽自動車の発進はｼﾋﾞｱだが進みだすど軽いからね
また 常日頃から1.2.3速でｶﾁ回すとEgが痛むの早いので 無理しない事がﾎﾟｲﾝﾄ

>>400 4ATでもO/DのON/OFFをうまく切り替えてアクセル開度をうまく調整して自由にシフトチェンジ出来ればそれなりに楽しく走れるよ。
自分もMTの軽に凄く乗りたいのだが諸事情によりATのワゴンRに乗ってる。

>>406
慣らし中だったら、シフトうp時にもダブルクラッチしたほうがいいかもな

シンクロ有ミッションで、ダブルクラッチのニュートラル時にクラッチ戻すけどこれって無駄？

Ｌ７００系ミラＭＴ　最高

ｵﾚのﾗｲﾌもｸｾ有りだけど
体が覚えてくれたよ。

MTいいよね。
車買ってから、ｴﾝﾌﾞﾚばっか
だから、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄ一回も交換してないよ。
ｸﾗｯﾁやばいかな…

ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙにはﾆｭｰﾃｯｸいいよ！
一番高いので2ﾘｯﾀｰで7000円しちゃうけど、ﾐｯｼｮﾝの入りが全然変わった(^-^)
交換目明日長いから、無駄ではないよ。

単車乗りで車のMTは無いと言ったもんだが取り消す。とりあえず400と250のネイキッドを乗っていて。
車も軽自動車だがATとMTがある。
趣味で乗るならMTだと思うな〜足ならATでもいい。
ただしやはりみんなの言うように軽ATのもっさり感がむかつく。
ぶんまわしてやりたい。
やはり単車乗りは普段の運転があるからシビレ切らすな。

>>408
それしたらクラッチつないだ時に急発進してぶつかりそうになった(´；ω；｀)
>>412
そんなの出来ません＞＜；
となりで教えてくだしあ

>>416
大丈夫だって(^-^)
自信持って乗るのさ〜
同じMT好きとして
応援するよ(ﾟ-ﾟ)
MT好きな気持ち分かるし。

>>416
＞クラッチつないだ時に急発進
それはＭＴ操作の問題じゃなくて、発進時の前車との車間距離の取り方が悪い。
ついでにクラッチの踏み方もスイッチになってないか？
車庫入れなんかはクラッチの微妙な操作のいい練習になるぞ（もちろんバックで入れろよ）
＞ダブルクラッチ
初心者がそんな技術いちいち覚えんでもよろしいｗ

中古で買ったらクラッチが切れづらくて
初心者マークながらダブルクラッチを強いられたあの頃
知識だけは無駄にあったらから……

直したら車の運転が随分楽になった

ダブルクラッチ面倒臭いです＞＜

>>410
常日頃、１速で６千くらいまで回している。
明日から気をつけようっと･･･

>>412
クラッチを戻さないとダブルクラッチの意味ないんじゃないか?

>>422
意味無いとか以前にもどさないとダブルクラッチじゃないしな

(´･ω･｀)だめだー
なかなかうまくいかないおー

回転合わせが完璧でも、1速→2速は特に加速度に対してアクセル開度を
合わせるのが難しいからなかなかうまくいかないよね。
シフトダウンの回転合わせのほうが簡単に思える。

>>424
諦めちゃわないで、
ああやったらいいのか、こうやったらいいのかと試行錯誤していれば、
そのうち会得すると思うよ。

頑張ってな。

バンパーの（スポット？）溶接部分が片方外れてた
今はどうってことないんだろうけど、気になるなあ

1速から2速、2速から3速への変速が難しいお(´･ω･｀)
何かガックンガックンするお(´；ω；｀)
後ろの車にすごい距離空けられてます

もしや、120000km目前のクルマなのでミッションが壊れてるのかな(´･ω･｀)？

何でそんな鉄屑買ったんだよ捨てろ

>>428
1速で引っ張って3速に入れろよ

>>428
もしかして、クラッチ切る前にアクセル完全に戻して無いか？
前に女友達の軽に乗った時そんな運転してて、シフトアップのたびにつんのめってたぞ。

>>430
2速に入ります＞＜
>>431
むぅ、アクセルを完全に離すのと、クラッチを切るのがほぼ同時くらいです(´･ω･｀)

>>429
漏れのゴードンかわいそうだお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>428

エアコンつけてるとパワー喰われて変になるだろうから
エアコン切ってやってみるんだ

>>432
同時ならいいが、
逆にアクセル戻すのが遅くても回転落ちが遅くなるから
結果的にシフトチェンジが遅くなるよ。
アクセルをファッと離すと同時にクラッチをボッと蹴って、
素早くシフトチェンジをし、回転合ったらクラッチをスパッと
つなぐと同時にアクセルをもふっっと合わせるんだ。
クラッチつないだ後のアクセル開度が大事だよ。

隣に人を乗せてる時なんかは、
軽く1速で引っ張ってアクセルゆっくり緩めつつ加速度０にした後に
上記の滑らかシフトアップをするとAT並みのシフトアップができるよ。

>>432
ここではいろいろと技術的なアドバイス受けててどれも基本的に正しいんだが、
初心者はあまり無理しない方がいい。
クラッチ切ってからアクセル戻した方がたぶんいいと思う。
>>435で指摘されてる回転落ちが遅くなるのも事実だが、クラッチを繋いだ時に
ある程度負荷は吸収されて適正な回転に向かおうとするから、初心者は先に
クラッチだけ切るのがオススメ。

ところで、ＭＴ初心者のｼｮﾎﾞｰﾝさんは何に乗っているの？
車種によってもクセってあるし。

>>434-436
ありがとうです＞＜
明日いろいろやってみます
>>437
ライフです。
タコメーターがありません(´･ω･｀)

>>432　クラッチ切ってから繋ぐ前に軽くアクセルふかしてそれからつないで
みたらどうかな、回転あげとくのさ。アクセルはブッブーンて感じで二回踏み
その間にクラッチ繋ぐ感じ

おいらはエンジンオイルの添加剤のあまりのＩＸＬをギヤオイルにいれてみた
あからさまに滑らかになったよ

>>439
いやだから、そういうのを初心者に求めるのは酷だろう・・
たぶん言われたとおりに操作しようとしてもギクシャクするだけだと思うぞ。
うまい操作を教えるんじゃなくて、なるべく操作を単純にしてあげないと。

ならば

>>438
常に『アクセルを先に操作』

・アクセルをじわっと離し『ながら』クラッチをガツンと切る
・アクセルをじわっと踏み『ながら』クラッチをじわっと離す

……どうでしょうか他の皆様

あまり関係ないかもしれんが・・・
買った直後、アクセルの遊びがほとんど無くてチョッと踏んだだけで
急発進する感じが嫌だったのでアクセルワイヤーの遊びを思い切り長くしたら
ちょうど良くなって1→2の時もガクガクしなくなった
ぺダルの重さもバタフライバルブの所で調整すれば良い（締め過ぎると戻らなくなるが）
踏力は個人差があると思うので自分で微調整してみればいいと思うぞ

>>428
俺も同じライフでMTですよ。
ディーラーに行って事情説明して助手席に最初乗ってもらってそれ再現して
次に運転変わって見てもらえば良い。クラッチのつなぎ方だったらそう
教えてくれるし、クラッチの引きが近すぎたら調整してえるから。
だから一度気軽に行ってみるといいですよ。調整なんてそんなに高いもんじゃ
なかったよ。

トラックとかワンボックスは2速発進しろとばっちゃが言ってた

4ﾅﾝﾊﾞｰの貨物車やﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車なら2速発進だな。
軽とはいえ、5ﾅﾝﾊﾞｰだと俺は1速発進厳守してるんだが、友達に乗らしたら毎回2速発進されて参ったよ…

todayのMTなんだが、昔パニくって四速発進したのを思い出した。

(´･ω･｀)

酒屋のバイトで4速アクティーのトラックに乗る事になりました。
これからお世話になりまつ。パワステなんかないです。免許取得1ヶ月の初心運転者なのでこれで練習します。

>>445
軽１ＢＯＸって４ナンと５ナンでギア比違うのか？
空荷で平地なら２速発進でいいと思うよ。
>>446
逆に考えるんだ
４速発進できるほどトルクがあって車体が軽いんだ

>>448
保険は確認しとけよ

>>449
確かな事は正直俺は分からないが、4ﾅﾝﾊﾞｰと5ﾅﾝﾊﾞｰでｷﾞｱ比が違う造りになってると聞いた事がある。
ｽｸﾗﾑみたいなのではなく、ｱﾙﾄみたいなﾀｲﾌﾟでも違うらしい。
俺は以前、ヴィヴィオの4ﾅﾝﾊﾞｰで、今はヴィヴィオの5ﾅﾝﾊﾞｰ乗ってるんだが、今思えば4ﾅﾝﾊﾞｰのヴィヴィオの方が低速に力があったような気がする…かな

>>451
確かに乗用と商用ではギア比に差がある場合は多々ある。
ただ、とりあえずキビキビ走ってるように見せるためのギアにしている乗用車もあれば、
加速は鈍くても燃費のいいギアにしている商用車もある。

>>445
ジムニーの最近のは5ナンバーじゃ無いっけ？

アルト５ＭＴは２速発進に向いてますか？
なんか１速が繋ぎ難いんですが
信号待ちの時など、隣の信号を確認しまくってます

(´･ω･｀)

>>451
アルト辺りは一緒かと思ってたけど今でもファイナルが全然違うのね。
逆にエブリィが同一なのはかなり意外。

7年式アルト5MTNAでは2速発進よくやってたな。
4MTなら多分キツイだろう。

5MTのターボならもっとムリポイ

>>457
４ＭＴでも５ＭＴでも1-4速のギア比は同一で、４速ＭＴに５速足しただけよ。

>>454
ｱﾙﾄがどうとかというよりも、5ﾅﾝﾊﾞｰのｶﾞｿﾘﾝ車であればとりあえず1速から発進した方が車には良いと思うよ。

>>454
言い忘れてたけど、あなたの車は1速が傷んでるっていう可能性があるかもね。
特定のｷﾞｱだけ入りにくかったり、ｷﾞｱ入れた時にｶﾞﾘｯと音がしたりする事ないかな？
ちなみにそれは今の俺の車の事だがｗ

>>454>>460
クラッチ踏んだままで２速に入れて１速に入れ直す

>>458
4MTと5MTならギア比違うだろ。4MTだとやたら伸びるし
燃費におおいに影響あるし　

>>462
ん？ちょっと待った。
ダイハツの場合だと同じなんだが、他社はいちいち変えてるのか？
ちゃんと諸元表見て言ってる？

>>463
ファイナルも同じ？

スバルR2Sから軽MTワゴンに乗り換えを検討しています。
ワゴンR、ステラ、ekワゴンの中で
このスレ的にオススメなのはどれでしょうか？
因みにムーヴはデザインが受け付けないのでパス。
ワゴンRのMTって巷で評判の良いアルトのそれと同じものでしょうか？
ステラの4発も捨て難いし、ワゴンであっても
背は低いに越したことないのでek。
そこそこ広くて乗って楽しいMTワゴン、悩みます…。

どれかに悩んでるならワゴンRがいいよ。タコメータも付いてるしね。
他の車種はどうしてもこれじゃないとダメって思うときしか買わないほうがいいよ。

R2のなにが不満なのかでオススメが変わるＺＥ
広さに不満がないなら背高はやめた方がいい、ロールとピッチングにがっかりだ
アルトとうごんRはもうすぐモデルチェンジだから待ってみれば？

免許とりたてで、どうしてもMT乗りたくてムーヴのMT買ったらタコメついてなかった…

何で確認しなかったんだーーー

ATでもついてるのに…

タコなんて社外品で後付けできる。欲しければ付ければいい。

ダイハツは診断コネクタでポン付けできるはず。

ライフも自分で出来ますか？
オートゲージのお昼でも光るのがいいです＞＜

>>468
LにはATにもタコメーター無いよ
事前に確認してたら買わなかった？

>>464
ファイナルは車種やグレードによりけり。
同じ場合もあるし違う場合もあるし。

>>465
ワゴンＲとアルトのミッションは同じ。
巷で評判がいいという話は特に聞かないが。
乗って楽しいというならやはりワゴンＲのモデルチェンジを待つのがいいんじゃないか？
パレットで採用された新しい足回りの評判がいいらしいし。
ステラはワゴンとしてのパッケージングをあまり煮詰めないで作られた間に合わせの車
なんで、背が高い以外はあまりＲ２と変わらん。
ekはまぁ三菱の軽なんで・・・軽として割り切れるなら。

>>471
ライフ、一番高いグレード(TタイプとLタイプ)ならタコ付きだよ。
ただ高いグレードでMT探す方が困難だけど。

でも社外タコなら付けるの簡単っしょ。

AUテクニーという台湾製のタコつけたんだけど
フルスケール9000RPMのくせに実際は7500程度までで物理的に動かん
かといって12000RPMの奴はメモリが狭くてなぁ

MT派ですが、ATも、いいなと思う瞬間は、左折とか右折する時です。
一々シフトダウンしなくていいことです。
こんな自分は厳密に言うと直進MT派なのであった。

>>471
ライフも診断コネクタからエンジン回転数取れるよ。
俺はAPEXのi-moniって言うので車速・回転数・水温
表示させてるよ。

いちいちシフトダウンするのが楽しいのさ

ダブルクラッチで回転を合わせてシフトダウン、
エンブレを併用して減速しながら旋回に入り、
中途からパーシャル、アペックスを過ぎるとアクセルを踏み込んで
加速しながら脱出。

MTはこのリズム感が楽しいんだがなあ・・・。

リズム感といえば好きな曲かけてリズムに合わせてシフトアップやらなんやら
俺今車操ってるよ！みたいに爺くさい喜びに酔うってのもたのしいやね
ＡＴでいいなあと思うのは1速から2速に入れるのがたまに面倒になるときかな

MT乗ってると、左腕だけ逞しくならない？
俺は右腕の倍以上ある。

>>481
シフトレバーにバーベルでもぶら下げてるんですか？ｗ

無意識に無駄な作業させることでボケ防止効果があるんやろなMT車は

ノンパワステの軽トラMTに乗ってると、むしろ右手の方が太くなるぞｗ

俺はATがいいなと思った事が全くないなー。信号停止でギアを抜いて、サイド引いて待つ。
バックの時の一連の動作なども含め、MTの方が楽に思えてしまう。
楽とかいうよりも、自然に体が動いてるから、疲れるとか思った事がないな。

>>484
据え切りしすぎやろ

ttp://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/car/20080422/
【軽自動車区分別ベスト10】（MT車を除く）

なんか、一瞬イラっとした

MTでノッキングするかしないかの非現実的なテスト走行で出した
燃費ヲタの数字はあんま意味ないってことね

ノックが見え隠れするのは自称燃費ヲタじゃね？
アクセルの踏み込みも認識できなくて燃費も走りもあったもんじゃないよ。
MTだけの話ではないけど。

子供が酔うのは運転が悪いってホントなのかな？

子供が酔ってしまう原因のひとつに運転の上手、下手があるんだと思う。
運転のせいだけではないでしょ。　大人になったらあんまり酔わなくなる子も
いるし。

乗り物酔いは振動によるものが大きいらしい。
だから無駄なブレーキを踏むような加減速が多い下手な運転だと酔う。
特に軽自動車だとホイールベースが短いので、小さな段差でも揺れが大きいし、運転の下手なのも顕著に出る。
とくにMTだと変速時の回転あわせが下手だと振動がひどい。

下手MTだとギヤチェんの度に前後にがっくんがっくんゆれる
軽はホイールベース短いからそれが顕著にでるね

ブレーキングも難しい

ブレーキングw

ブレーキングw

小学生の弟になんかこのクルマがっくんがっくんするーと言われたお(´；ω；｀)
中学生の弟も乗ってすぐ気分悪くなるらしいんだ

またおまえか

>>497
レンタカーで軽トラでも借りて運転してみればいいじゃん
それでガクガクするならお前が悪い、しないならお前の車がボロイ

>>495-496
意味がわからないお

俺も意味が分からん。

ペダルがボリュームスイッチじゃなくてロッカスイッチみたいな車もあるからな。
ペダル渋くね？と力込めていったら一定超えたところでガバッと踏み込んじゃったり。

無礼KING

とんでも戦士ムテKING

今日築いたけど、履く靴やスリッパによってアクセルとクラッチの調節を変えないといけないよね(´･ω･｀)？

>>505
人間の方で調節するのが普通です。

>>505
スリッパで運転するのは違反です

自作ＰＣだな、このスレの住民なら。

ドライビングシューズとか履けよ

デザインがヲタくさいのばっかなのでデッキシューズで代用しております

ホーキンスの幅広サンダルなんでヒール&トゥがSトゥで済むのだ

アディダスのカントリーがいいって話を聞くが
どーなんだろ

イージス艦と軽MTってどっちが強いんだろ。

進む、曲がる、止まる、の性能は圧倒的に軽MTです

そうか、イージスやっつけようかと思ってたのだが。

昨日実際に体験した、軽MT海苔ならではのあるあるネタです。

シフトチェンジ中にノブが外れ、助手席の足元にコロコロ〜…
こういう時に限って信号がなかなか赤にならず、ロッドだけの状態で５キロ以上走行。
チェンジの度にロッドの先端が手の平に食い込んで痛がったが、いつもよりショートストロークになり、
クイックな操作感が楽しめた。

暑いなぁ。
エアコンオンに出来ないから辛い。

>>516
あるあ…ねーよｗ

>>516
ねーよｗ
シフトノブってネジになってるだろ
外れるくらいグラグラなら運転前に気づくっつーの

>>516 ねーなｗ　それなんて車？

俺は一人で運転する時は、わざとガックンガックンさせている。
他に誰か乗せてる時はｸﾗｯﾁも丁寧に繋げて、同乗者を不快にさせないよう、なるべく振動させないような運転をしているよ。
ガックンガックンさせてる方がクラッチ盤には良いからな。

んなこたーない

4気筒のMTは楽しそうだな。
F1並の騒音かも知れんが。

んなこたーない

それだけは断じてない！
そしたら俺の車は大爆音じゃないとおかしいｗｗｗ

>>523
ｲﾐﾌ

やっとうまくシフトを繋げるようになった
加速減速も意のままに操れるようになった
何だか車に愛着がわいて可愛く見えてきた
俺の言うことを素直に何でも聞いてくれる
ＡＴ車に乗っていた時は車に愛着なんかわかなかったのに
意味なくドライブしたくなる

>>527
いいなぁ(´・ω・)

練習あるのみだと思うんだぜ

昔は2000の6亀頭をMTで乗ってたんだがやはりエンブレは効かなかったな。
今は2.5のATだけどやはり効かない　3亀頭軽ターボはMTでちょうどいい

4発の軽はトルクを稼ぐために高回転まで
回す必要があるだろ。

むしろ軽はSOHCの方が少しでもトルクが稼げていいと思うのだが

>>532
どういう根拠でそういう話をしてるんだ？
SOHCの方がDOHCよりトルクが太いなんて話聞かないが。

昔の高性能エンジン＝高回転向きのDOHC、の名残でしょ。
トヨタのハイメカツインカムでズレが生じて、可変バルタイで完全に過去になっちゃった認識。

軽でも可変バルタイ付きターボがあるくらいだからなあ〜。

交差点で左折するときはクラッチ繋いだまま？

>>536
半世紀前の運転の教科書には「旋回中にはクラッチを切る」と書いてあるが、
少なくともここ20年以上は「旋回中にはクラッチをつないでおく」と教えられているはずだぞ。

>>534
何故TypeRなどのスポーツ車以外のホンダ車にSOHCが多いか
それは、他社のDOHCと同じ性能をSOHCで実現できるからである
同じ性能なら、部品が少なく軽いSOHCのメリットの方が大きい

じゃあなんでType-RはDOHCなのよ？

半世紀前の運転の教科書見てみたいな

>>538
ここは軽板だから軽の話をすると、スズキもダイハツももうＳＯＨＣなんてほとんど
作ってないのよ。
同じ性能出すのでもＳＯＨＣでカリカリにして複雑な機構使うよかＤＯＨＣの方が楽。
そもそもこのマルチバルブで精密な制御を行う時代にＳＯＨＣもＤＯＨＣも部品点数
なんてそんな変わりなくて、むしろ全部ＤＯＨＣにした方が生産時のスケールメリット
でコストダウンも図れる。
生産性考えたらＳＯＨＣには何の旨味も無いのよ。

面白いのはＳＯＨＣを未だに残してるのはホンダ・三菱・スバルで、どれも軽のポジ
ションはあくまで「軽自動車」。
おまけにどのエンジンも古いと来た。
んでもってこの３社の軽は大して売れてない。
売れてないから大した投資もできなくて、スケールメリットを出せないから全車ＤＯＨＣ
にできないだけ。

>>533
532ではないが
低回転のパーシャルスロットル領域ではSOHCの方がトルクが出ると言われていかと。
絶対パワーの少ない領域ではDOHCの動弁系ロスの多さが響き、
吸気量の少ない領域ではDOHC(というより多バルブ)の吸入口の大きさが負圧の低下を招き流入量が低下する、
ということだったかと。

とはいえ、全開性能ではほとんどの領域でDOHCの方がトルクが出る。
さらにVVTがあると上記のデメリットを打ち消せる。（ほぼ全域で吸気量アップ）

軽はDOHC(というより多バルブ)のおかげでワゴンRのような重い乗用車が出せるようになり、
VVTのおかげでタントやパレットのような乗用車まで出せるようになった。

つまり排気量が多くて低回転でもトルクが十分に出せて
ATで制御してくれる車ならSOHCのメリットがあるってことでおｋ?

>>543
デメリットが少ない、になるんじゃないかな。
ベンツV型OHC3バルブは置き換えられちゃったし。

>>544に同意。
ホンダの場合は「ＤＯＨＣはスポーツ向け」みたいな棲み分けも未だにしてるから、
他社みたいにＤＯＨＣを次々と出すわけにはいかない事情みたいなのもあると思う。

軽として考えた場合はスズキからＫ６Ａが出たのが一つの分岐点だね。
ＤＯＨＣでも十分な低速トルクがあり、高回転でも回せるから現在の重いボディでも
通用してるし、ダイハツもＫＦでそれをさらに推し進めたロングストロークエンジンとＣ
ＶＴの組み合わせを推し進めている。

低速トルクならカムシャフトの数よりバルブの数のような気もしないでもない

>>546
シングルカム・マルチバルブは機構が複雑なんで、だったらいっそＤＯＨＣって
考え方もある。

可変制御でバルブトロニックとか３次元カムとかあるけど
ロッカーアームシャフトの位置を変えてリフト量を変える機構とかってある？

車にうまく乗れるようになったのに・・・・
難しすぎてこのスレの話に乗れなくなった・・・・

ＤＯＨＣって何？

>>546
そこの両立を狙ってるのがVTEC-Eからフィット用i-VTECに続く流れかと。

ホンダはシティ〜ロゴ〜フィットで省カム・省バルブをずっと模索してるわな。
結局1.3L級はVTEC-Eになった上で4バルブに戻ってきた形だけど次期軽用はどうなるのやら。
軽にロッカーアームVTECは重い、i-DSIは縮小、HYPER-VTECもヨンフォアから拡大しないとなると
ホンダ初の可変バルタイだけDOHCが出てくるかな？

>>549
ダブル・オーバー・ヘッド・カムシャフトのこと。

カムシャフトとはエンジンのシリンダーへ混合気を送ったり
燃焼済みのガスを排気したりするための穴（ポート）の蓋、バルブを開閉する役割を持つ。

1本のカムシャフトで吸気と排気のバルブを両方開閉させるのを
シングル・オーバー・ヘッド・カムシャフト（SOHC）といい、
吸気と排気に独立してカムシャフトを持つ形式をDOHCという。

>>551
詳しい説明有難うございます
成程、ＳがシングルでＤがダブル　なんですね、勉強になります




で、僕はどうすればいいんでしょうか？

ドライブ行ってこい！

俺のもしゃぶってくれ！！

SUCK ON THAT!

536はこのスレ読み直せ

fuck i

>>542
>軽はDOHC(というより多バルブ)のおかげでワゴンRのような重い乗用車が出せるようになり、
俺のワゴンRSOHC…

>>558
安心しろ、「イマドキの」ワゴンＲは全部ＤＯＨＣだｗ

>>541
１気筒あたり２バルブならSOHCで充分と思う。
スバルは４気筒だから２バルブでもそこそこ行けるし。
でも大半がDOHCになってきてるが。

元はといえばトヨタが「ハイメカツインカム」で
一般のエンジンにもDOHCを普及させちゃったから各社が追随したわけだが、
本来DOHCというのはぎりぎりの高回転までエンジンを回すために考案されたものだ。

カムシャフト1本だとロッカーアームを介してバルブを叩かなきゃいけないが、
2本だと直接叩けるから、ロッカーアームの分の慣性質量が減り、
バルブの追従性が向上してより高回転まで回しやすくなるからね。

しかし、2輪用だがホンダの400ccVツインは
SOHCよりまだ高回転が苦手とされるOHVで1万回転まで回るし、
昔の日産A12型エンジンもOHVで8,000回転まで優に回った。

そんな上の回転まで常用しているやつが一体世の中に何人いる？
DOHCなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。

DOHCは燃費&出力対策じゃない?
SOHCじゃ可変バルタイの制御出来ないし。

先ず>>561にはじまり
結果>>562なったって感じだけどね。

DOHCって聞くと叶姉妹を思い出します。

俺はどちらかと言うと、藤崎奈々子と山川恵理佳を思い出す。
そして、ウリナリも思い出す。

>>562-563
まあそういうことだね。

でも、実際のところ
可変バルタイだって高回転まで回すための補正装置という風に考えることもできる。
今の世の中、4,000回転以上を常用している運転者が何％いるだろうか。

こんなご時世なんだから、5,000回転以上をすっぱりと諦めて
1,500〜4,000回転くらいのトルクを思い切って分厚くしたエンジンを、
できれば構造が簡単で重心の低いOHVあたりで出してくれないもんかと思うよ。

オーバーヘッドカムシャフトなんて飾りです。偉い人に（ｒｙ

DOHCだとね。
イマドキは全域トルクフルとかできるのよ。
DOHCとSOHCを分けて作るとコストかかるからDOHC一本に絞るのが
ダイハツやスズキの考え方。
おかげでスポーティモデルは性能損なう事無く、最低グレードでもそれ
なりの性能を手に入れてウマウマ。

>>567
＞イマドキは全域トルクフルとかできるのよ。

だから、そんな高価で複雑なDOHCやら可変バルタイやらを使わなきゃならないほど、
高回転域が必要か、といってるんだが。

>>566で挙げたようなエンジンは安価で作りやすく長持ちするが、
カタログに何の謳い文句も書けないし、スペックの数字も見るべきものではなくなるので、
一般層へ訴求しにくいというのは分かってるよ。

別エンジンを設計するコストについてもあなたの言う通りだな。
てことで、夢は語ってもそれが現実になるとは思ってない。残念だが。

>>568
＞だから、そんな高価で複雑なDOHCやら可変バルタイやらを使わなきゃならないほど、
＞高回転域が必要か、といってるんだが。

まず、「高価な」って考えるのがマチガイの元。
全部DOHCで統一しちゃって安く作ろうってのが今の考え方ね。
もちろん高回転まで素晴らしい吹き上がりﾊｧﾊｧなんてのは一般ピーポーには必要無い。
でも、一種類に統一しとくと、安くてどのクルマにも積めるエンジンが作れるってワケ。

今ダイハツなんかがNAはKF-VE、ターボはKF-DETで全車統一しようとしてるのはそういう事よ。
そこに旧来型のEF-SEみたいなエンジン（例えばKF-SEとか言って）入れちゃうと、部品違うの
準備しないとだからかえって生産性もコストも悪化しちゃうの。

スペック云々はイマドキのユーザーのほとんどは関係無いっしょ。
DOHCだから買うとかSOHCだから安っちいなんて考えるユーザー今はいないよ。
とりあえずちゃんと走るかどうかなんだから。
ユーザーへの請求力じゃなくて、単純にコストの問題でみんなDOHCになってると思えばいい。

昭和のクルマには誇らしげに
DOHC-TURBO
とかデカデカと書いてあったよな

>>562
最近のエンジン事情だとそれは間違いじゃないの？
軽じゃないけどホンダの新型FITのエンジンはSOHCで可変バルタイで燃費が良いけど。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/i-vtec/

DOHCの方が性能がいいわけではないよ。
軽のエンジンだとDOHCの方が細かい設計変更が容易らしいので、
同じエンジンでターボモデル、スポーティモデル、普及モデルとかの作り分けがし易いし、
一度設計してしまうと、改良を重ねて長いと20年とか製作されるので、
新技術が出来た時とか新排出ガス基準になった場合の細かい変更も楽らしい。

そういうエンジンを一本化して設計、開発コストを削減するためにはDOHCがいいっていうだけ。
本来なら軽向きの軽量、低重心、部品点数の削減による生産コスト削減と信頼性向上とかを考えるとSOHCがいい。

VTECならSOHCで可変バルタイにできるだろうけど
部品点数少ないか？

>>571
＞DOHCの方が性能がいいわけではないよ。

でも、SOHCでDOHCと同じ性能出そうと思ったらいろいろ面倒なのも確かだろ。
軽で言ったらSOHC時代のダイハツEF-JLエンジンはスズキのF6Aと同程度の
性能はあったが、そのためにプラグが特殊で量販店じゃ対応プラグが手に入
れられなかったりした事もあったし、今のホンダ・ライフなんかツインプラグでユ
ーザーに負担押し付けてる罠。


つか、いい加減スレ違いな気がしてきたので、これ以上続けるなら別スレ立てた
らいいんじゃね、と思うのは俺だけ？

軽みたいな小排気量だとSOHCはキツイよ。
最低でも右肩上がりのDOHCじゃないと高速が超キツイ。
(カマボコ特性のSOHCなんかだと脂汗ダラダラだぜ。)
>>568
絶対的な出力が足りない軽だと可変DOHCで低回転〜高回転まで頑張ってもらわないと。
コストの事を気にしているのなら、
メーカー側も最下位グレードを用意しているからそれを買えばよい。
なんか君、乗用経験少なそうだな。
>>569
けど、部品数が増えれば絶対的な価格は上昇するんだぜ。
だから、「高価」という表現は間違いではない。
社会的には100万強の軽自動車でも「高価」と感じる階層の人達がいるんだ。
その為には、SOHCなんかは絶対無くならんよ。
>>571
たしかにDOHC＝高性能という意味ではないと思うけど、
660ccのエンジンだと、高回転型エンジンじゃないと使えない。
だから、現実的にDOHC＝高性能という公式は当てはまるはず。
だいたい、60km/hぐらいから違いがはっきり分かる。
1000ｃｃオーバーのクラスと一緒にしたらイカンよ。

>>569
まあ、いろいろ作るよりも1種類にまとめた方がコスト安ってのはその通りだな。

>>566で挙げたエンジンは安価で作りやすく長持ちすることに加え、
部品点数が少なくて組み立てやすく、メンテナンス費用も安価に抑えられる。

しかもヘッド回りに重量物がなくなるのでエンジンの重心が下がり、
マウントや車体にも優しいエンジンになる。
いい所を探していくとたくさんある形式なんだよ。

まあ、こんなものが実用化されるなんて夢は見ないがな。

>>574
あなた本当に5,000回転以上を多用しているか？
俺は普段2,000〜4,000を多用し、5,000を超えることはほとんどない。

俺は免許取ってからもうすぐ20年になるオッサンだよ。
軽には短期間しか乗っていないが、その間乗用車はのべつ運転してきた。

ワゴンRでまともな加速がしたければ、すぐ6000回転以上いくよ。

最後に組み上がった製品や品揃えまで考えりゃ「今は」可変バルタイDOHCの方が有効ってことだな。
ホンダのMT無視と同じようなもんだ。

使う回転数幅を絞ったとしても、今は燃費対策や排ガス規制の問題観点から
細かい制御がしやすいDOHCの方が将来の可変制御の進化を視野に入れると有利なんじゃなかろうか。

燃費や排ガスを考えるとエンジンのみならず、アクセルその他を電子制御にして
それをAT(CVT)を通してユーザーに左右されずに運用してもらいたいんだろうな

>>573　素人な俺は明日会社で使える無駄知識が蓄積されていってとても面白い
流れなんでこのままでもいいと思う

>>574
あのねー
アンタ、最近の軽自動車の価格知ってる？
エッセやミラバンやアルトも今では全車DOHCだけど、100万以上なんかしねーよ。
上から下までDOHCな軽しか作ってないようなメーカーの場合、エンジンで価格な
んぞ決まらないのね。わかる？
実際ダイハツではもうSOHCエンジンは作ってない。
DOHCで絶対的な価格が上昇するなんてのもそりゃSOHCを並列生産してればの
話。全部DOHCにして生産を効率化すれば価格差なんて消し飛ぶ。
少なくともダイハツなんかはSOHCより安く作れるDOHCエンジンって事で全車KF
化を押し進めてるんだからさ。

いーかげん過去のアレコレに囚われるのはやめてくれっちゅーに。

得意げに語りたいんだよ
好きにやらせて、聞き流しておけよ

>>575
＞安価で作りやすく長持ちすることに加え、
＞部品点数が少なくて組み立てやすく、メンテナンス費用も安価に抑えられる。

SOHC６バルブエンジンの事を指してると思うんだけどね。
イマドキは環境負荷を考慮してマルチバルブをコンピュータで緻密な制御行う
時代なんだけどね。
今一番大事なのは環境性能とコストだ罠。

んでもってそんなお手軽エンジンは高回転でビービー唸らせないと、現代の車の
流れには乗れない（旧規格まではまだ車体が軽かったからそれで良かったが）。
ガンガン回さないといけないから震動でマウントや車体にも負荷がかかってよろし
くない。

まぁおまいみたいに周りの交通の流れ無視して（軽のギア比考えたらそうなる）
４０００回転以内で走らせるオナニー走法やる奴のためになぞ作るエンジンは無い
って話だわな。

薀蓄垂中

>>559
何が言いたい

私がおばさんになっても
ドライブしてくれる？

もうサイドバルブで作っちゃえよ

>>558
>俺のワゴンRSOHC…

「というより多バルブ」というところに目を向けてくだしあ。

あっ、ターボは別ですよ。
普及版であるNA限定の話す。

>>564
例え作られた物であっても叶妹の乳輪は好きだ

つか、軽でもVTEC出してくれよ>HONDA
三菱に負けてるようじゃ (/_;)

>>589
MTRECなんてのもあったジャマイカ。
軽で初めてDOHC出したのはホンダだったねそういえば＜T360

ホンダの軽といえば、トゥデイ（JA4）でしょう。
燃費いいし、回してもレブまでパワーが付いてくるし。
むしろ、スピードリミッター当てて走るほうが、燃料カットで燃費いいし

何その10円の10％引きみたいな
お得感の無さ。

>>591
旧車のセールスはお帰りくださいｗ

走り屋さんが交差点でブンーって1回吹かすのはどうしてなのだお( ＾ω＾)？
かこいいと思ってるのかな

> かこいいと思ってるのかな
その通り。

ヒール＆トゥの練習を交差点でする俺を許してください

HTなんてまー自己満足だしな
とはいえ高回転な軽ならHTは結構重宝するけど

なんでＫＭＴなの？
ぶん回す楽しさ？
燃費？

F5Aの時代のスズキには

ワンカム2バルブ
ツインカム4バルブ
ワンカム4バルブ
ワンカム2バルブターボ
ツインカム4バルブターボ

よくまぁ、こんなに作ったもんだ。
今じゃ考えられんね〜。

>>598
さんざん既出だけど
非力なエンジンのパワーをMTで使いきって走る楽しさ、かな。
しかも燃費は悪くないというオマケつき

>>598
俺は、
・稼ぎが少ないから
・ﾊﾞｲｸ持ってるから
・一人暮らしだから普通車はマジで苦し過ぎる

燃費が良いだけじゃなく、運転しててすごく楽しいから、俺はΚΜΤで大満足してる。
決して強がりではないよ。

>>601
素直になれよ

それ以上どうやって素直になるんだよ。

バイク持ってるなら走る楽しみはそっちで満喫して
クルマは楽で人を乗せても快適な広さがあるものを選ぶな俺は

女もクルマもキツキツでギンギンよ！

>>594-597
本当に効率の良いヒール＆トゥはあんまりうるさくないぞ
回転合わせるだけだからね
無駄にふかすのは単なるかっこつけ

>>604
ふーん、で？

こんな夜に　お前に乗れないなんて

フルノーマルの軽自動車ならいくら回しても大丈夫だよね…？タコメーターないから怖くて
前にXR250で回しすぎて壊してから怖くて怖くて。音とか力の頭打ちでギアあげるタイミングわかるだろ
って父さんは言うけど、全然わかんね。タイミングはどこにあるんだよ！

>>608
今の軽自動車はたいてい電子制御インジェクション式なんで、レブリミッターが
ついてるから問題無し。

>>608
分からず上げ続けるくらい、ならあまり無理して
MTに乗らなくても良いんじゃ・・・

>>608
おまえはATのっとけ

>>608
ｼﾌﾄﾀﾞｳｿしなければおK

この夏、一回もエアコンつけてない。

>>613
よく生きてられるな

俺のにはエアコンが無い。

うちのはエアコン壊れてる。

20年前、初めて乗ったアルトにはエアコンが無かったが、
8年間普通の顔をして乗り続けた。
今は、一瞬たりともエアコンが切れると倒れそうな軟弱な
自分が居る。

人間は楽な事はすぐ慣れる。

MT車キャリア20年の自分でさえ、1日代車でAT車を乗っ
たら自分の車が帰って来た時にギアを変え忘れエンスト
しかけて驚いてしまった。

この先、MTを選択しない軟弱な自分になりませんようと
願ってならない。

チラ裏ごめん。

20年前と今じゃ気温が違うからね、今はエアコン無いと死ねる
しかし今の車はエアコン効くわ〜
初代エスクード乗ってたがエアコン全開なのに「エアコンいれない？」と
同乗者に言われる始末だったが
リアとリアサイドに断熱フィルム貼ったら更にいいわー
友達はフロントサイドとフロントにも断熱フィルム貼ってる（違法です）
軽だとエアコン入れたときパワーダウンが気になるからだとさ

別に今でもエアコン無くたって死なないが・・・・
エアコン無いのとあるのと両方乗ってるが、無いのは無いなりに乗ってるから特に
不自由は無いな。
でもまぁ自分みたいなのは圧倒的少数派だという事は認めるｗ

昔に比べたら確実に暑くなってるよね。

夏休みなのに外で遊んでる子なんて誰一人見ない。
変な事件が多いから物騒ってのもあるだろうけど…。

>>620
地域によるんでない？
ウチの地方では普通にガキんちょが外で遊んでるが。

>>621
田舎だよね〜

>>622
それがまたいいのよ。
クルマ趣味にもね。

止まると暑い＞AC無し

停まったらうちわで扇ぐ

>>624
暑いのは夏だから当たり前というのがＡＣ無し車乗りの強がりなんですよｗ

ウチは田舎だがこの時期全国1,2の最高気温とかで時々TVに登場するよ
今日は涼しくてよかった〜

エアコン有無とＭＴＡＴ比較は違うものだ　と釘を刺しておく

>>617
ダウト
代車で急にＡＴ車に乗ると左足空振りするなど違和感ありまくりで
自分の車が戻ってきたら安堵するはず
変速忘れでエンストなんてありえないだろ

>>617じゃないけどすぐ慣れるんだよATにも。1日乗れば十分。
ATに乗り換えたばかりの違和感をまた自分の車で味わう感じだ

ちなみに俺は左足、空ぶらずにあのでっかいブレーキペダルに引っ掛けて急ブレーキになった

俺は今まで代車と試乗車とで1回ずつ、計2回やった＞急ブレーキ


それ以来、AT厳禁な俺ガイル

俺はATに乗る時はできるだけ左足ブレーキにする派なんだが、
嫁が乗ってるカローラのATはやたらとブレーキペダルが小さくて左足で踏めない。

諸侯、左足ブレーキをマスターしておくとATでも混乱しづらくなるよ。

ABSなんて危ないだけ、俺には。

ATMT両方所有してるけど操作とまどったこと全くじゃないけど無い

仕事でその時の都合によってATMTのバンを使うけど
ごっちゃになった事はほとんどないねぇ
でも楽な方に慣れるってのは確かにあるかもしれない

ＭＴＡＴ両方所有してて左足ブレーキできるやつは尊敬している

>>635
慣れれば普通にできるが・・・そんな特別な技じゃないだろ。

まったり安全運転できれば
特別な事なんてできなくてもいいよ

俺はエアコンあるけど、日中の暑い時に停止してるとほとんど効かないし、もともとエアコンつけてもあんまり涼しくならないから全く使ってない。
軽だとエアコンつけると本当に走らなくなるしな。
俺は車でエアコンつけなくても平気なんだけど、中には俺の友達のようにエアコンつけないと耐えれないような我慢するって事を知らない根性のない奴もいる。
車とエアコンにまつわる関係って、俺の周りでは生活環境、いわゆる実生活でも現れてる。
過去に苦労して来た経験がある奴と、そういう経験が無い奴とでね。

>>638
俺も似たようなもんだから気持ちはわかるが、そういう事はあまりデカイ声
で言わない方がいいと思うぞ。
過去に苦労してるなら、何で今は楽できないの？って言われるのがオチ。

やっぱりＡＴはいかんぜよ。

クソ久しぶりに代車でＡＴに乗ったんだけど、あまりに加速がトロっこいからＬ→２→Ｄと発進していたら、
ある瞬間、２→Ｄへの移行が上手くいかなくて、ちょっと強めに押し上げたら・・・
そのまま一気にＲかＰまで突っ込んじゃって、車輪ロックでエンジン急停止ｗ

代車なのにぶっ壊したかと思いましたよ。
やっぱＡＴはいかんぜよ。

>>640
普通はロックかかってて、解除ボタン押しながらじゃないとＰやＤまで行かないんだが。

コラムATじゃね？

>>642
コラムATって今でもロック無いのか？

ゲート式みたいな感じになってるっしょ。
Rとかに入れるときはちょっと引っ張りあげてる感じ。
勢いつけたら入っちゃうね。

右足が疲れたときには左足アクセルしてるｗ

>>640おまえはおれかｗ左手が寂しくて解除ボタンつい押してましたｗｗ
信号でエンブレかけようとしてRに入った時は死ぬかと壊したかとおもた、マジ後ろに車いなくて良かった
軽がパワー無いとか言ってる奴はATエアコン使いだと確信してる、更にターボ乗せて軽は燃費悪いとか文句言ってる奴には呆れる
バンならサス硬くて乗り心地は悪いけどカーブ曲がりやすいし結構飛ばせるから良い

そろいもそろって幼稚すぐるｗ

ATもMTも完全に乗りこなせてからMT語ろうぜ。

なんだかアクセルとブレーキを間違えて踏むレベルのうっかりさんが
やっぱりATは駄目だなｗｗｗｗとか言ってる画が浮かんだよ

アクセルとブレーキ間違えたｗなんて馬鹿AT乗りだけだろｊｋ

>>650
クラッチとサイドブレーキペダル間違えた奴なら知ってるｗ

>>651
ウチの母のしりあいか！　母はMTしか運転したことがないのだが車の買い替えで
こんどはＡＴがいいというから初代タントに乗せてみたんだがダメだった。
どうしても左端のペダルを思い切り踏んでしまう

うちの母親は、６０半ばで運転暦３０年余り、AT未経験者だ。
年齢的な事を考えて軽MT中古車探していたが、どう探し
ても見つからない。

本人は車の無い生活は困るので教習所でATの講習を
受けて人生初のAT車乗りになる気満々だが、よく聞く踏
み間違え事故を起こさないか周りはとても心配している。

本当にどうしたものだか・・・

昔いた会社の上司は壮絶だったな・・
それまでＭＴ歴20年、会社のカロバンに初めてＡＴ車が導入され、初ＡＴ体験

上司「ちょっとちょっと！これアクセル踏んでるのに前に進まないよ！」
上司の同僚「あ。何やってるのＰレンジのままじゃん。【Ｄ】に入れないと進まないよ？」
上司「あ！そういう事か！（アクセル踏んだまま【Ｄ】にガシャ☆）」

キュキュキュ・・・ドコーン！！

上司の同僚「( ﾟДﾟ)」

それからしばらく会社にＡＴ車は導入されなかったというｗ

そうかある程度昔に免許取った人はＡＴ講習がないのか

>>655
15年前に免許取った俺だってＡＴは第1段階で3時間乗っただけだぞ。

無能でも運転できる、というのがATの利点だと思うのだが…。

免許取って5年以上ペーパーで、ある日レンタカー（スターレットAT）で乗鞍逝った
安房峠下りでフェード起こし右カーブ曲がりきれずガードレールに突っ込んだ
休車保釈料5万円吹っ飛んだ1987年の夏

>>658
それはATとか関係無いだろ・・・おまいがヘタクソなだけ。

>>659
昔のＡＴはＤのままだとエンブレ効かなかったからな。

>>660
昔のATってDでアクセル離すとクラッチでも切れるのか？？
シフトダウンの話なら、下り坂で自動シフトダウンする機構なんて今の軽にも無いと思うが。

>>661
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei/mechanism/index.html
スムーズな山道走行を実現。登降坂変速制御（A 4AT車）
山道などを走行する際、AT車の不要なギヤ変速を制御。坂道でもスムーズな走りを実現します。

>>662
おぉ、今の軽って進んでるんだ？サンクス。

てか、昔のATでもO/D OFFと2とLは付いてるよな？
エンブレ効かないって事は無いと思うんだが

やっと俺の軽ＭＴが修理から帰ってきた。

やっぱりコレじゃなきゃ駄目だ。楽しすぎ。
代車のＡＴでは左手と左足が、暇すぎて腐るかと思った。

その気持ちよくわかる

現在左腕骨折でギプス装着中…
自分の車（軽ＭＴ）に無理矢理乗ろうとしたが
肘も固定されてるわレバー握れないわ患部はまだ痛いわでシフト操作を断念

田舎なので車ナシでは身動きできず、やむなく兄のＡＴ車と交換してもらった
交換相手の兄もやむなくだが交換に応じてくれて感謝、兄がちゃんと乗れる人で感謝
現在彼は軽ＭＴの燃費の良さに感心している模様

早く自分の車を運転したい…
左足が暇すぎて腐りそうだ
左手はギプスの中でたぶん腐っている
内部からイヤな臭いがするんだ('A`)

ゲート式だからODなんて付いてないわ
つかAT全般的にエンブレ効かない

>>664
>>660にはDレンジではエンブレ効かないって書いてるな。

>>668
３速ATじゃないか？ATだからじゃなくてギア比の問題だろ。

エンブレが効かないってどういう理屈でそうなるんだろうか

>>670
実際自動シフトダウン機能が無い車種でDレンジ入れっぱのまま急坂を下るとよくわかるぞ。

>>670
ああ、エンブレが効かないというか、エンブレ効くギアに自動で落ちないって話だけどね。
ＭＴ車でもシフトダウン有効に使えない奴だと同じ事が起きるが。

ゲート式とODに何の関係があるんだw

>659　割と居るぜ。俺の周りにも二人♀。エンブレで音が大きくなるから怖い
とかでDか3であとはフットブレーキ。最後はＪＡＦのお世話になった碓氷峠
教習所じゃ長い下り坂教習とかないから♀は結構そんなもんだ

いるよな。
「ちょっと〜そんなに回転上げたらエンジン壊れるでしょ！」
とか、日本製工業製品をナメくさった奴がｗ

エンブレないと下りのカーブとか怖いのは確かだが、
エンブレ活用しなかったために事故とかそれは極端な気がする。
フットブレーキで十分に減速すればいいし。
まぁそれでも減速後ブレーキ抜いてカーブ侵入って時に
エンブレないとカーブに吸い込まれるような感じがして怖い。
カーブ出口でアクセル開けるのも気持ち早めにアクセル開けないと
ヌラーって感じで気持ちに車がついてこなくてむなくそ悪い。
適当な運転してたらカーブ中もブレーキから足離せなくなるから
危ないっちゃ危ないね。

>>676
昔はブレーキも貧弱だったからな。
今のは滅多な事ではフェードしないが。

日本は山道多いから長い登りの後は長い下りになるんだよ
急な下り坂で距離が長いとエンブレ無しじゃマジで危険な事になりかねない

>>676
フットブレーキだけに頼る運転でいいんだったら、坂道対応の自動変速装置なんぞ
組み込まれないって。
おまいはまだ日本の山道の恐ろしさを知らないと見た。

>>679
確かにATの恐ろしさは知らない。
山道の恐ろしさを痛感するほどATで飛ばしたことがないからね。
会社の車だし。
でも山道大好き長崎県民だし、日常的に山道走ってるから
ATで飛ばすのは危険だなってことは理解できてるつもり。

>>680
いや、ＡＴの恐ろしさじゃなくて、山道でブレーキがフェードした時の恐ろしさの話だ。

>>681
ないな〜
そう考えるとフットブレーキ酷使するのは恐いね。
だいたいどれくらい酷使したらそうなるのかな？
いや、恐くなってきた、忠告ありがとう。

>>682
俺の場合は公道では無いが、アップダウンの激しいサーキットで経験ある。
レブってもいいからとにかくシフトダウンして、あとはサイドブレーキも活用して、
無事にコース内に留まれたらピットイン・・・は公道ではできないからさぞかし
怖いと思われる。

知り合いのAT車に同乗しても、ｴﾝﾌﾞﾚ使ってるやつなんてほとんどいないよ。
そのくせカーブ手前の直線ではｱﾎみたいにｱｸｾﾙを踏みこみ、ﾌﾞﾚｰｷべた踏みでｶｰﾌﾞを乗り切ると･･･

下り坂でずーっとﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟついている車を見ると、なんか悲しくなるよ。

坂道が多い、というのと長大な坂道というのはまったく違う。
500m以上の高低差を、緩いカーブとほぼ直線だけで一気に下る幹線道路の坂道で
過積載のトラック向けに、激突して停止させるための待避側道が何カ所か設けられているのを見ると、
背筋がゾッとして、とてもフットブレーキを酷使する気にはなれない。

それでもエンブレを活用しない奴は、よほど想像力が欠如している。

そーそー、MT経験あればエンジンはある程度高回転使う方が気持ちいーし車の
おいしいところはここだってのもわかるのにね、ＡTしか乗ったこと無い人は
少し損してると思う。
しかし最近の軽MTグレードは最下層グレードにしかないのがかなしいな
俺はステラだけどタコメータも水温計もないよ（やばくなったら点灯するタイプ）。
タコメータあると楽しさ倍増（攻略する楽しみって言うか上達度がわかるっていうか）なのにね

>>686
上級グレードは快適性を求めるからな。
趣味性の高い車ならコペンみたいにＭＴあるが。

>>686
タコメーターないのは悲しいけど水温計はランプで十分でしょ
純正の水温計だってやばくなるまで動かないし

>>683
マジか…
仕事で山の上にある職場から峠道をATで下らないといけないんだが、
延々と5kmくらいDでブレーキ踏み踏み下ってたよ。
なんかATって逆にめんどくさくね？

http://imepita.jp/20080813/665080
http://imepita.jp/20080813/665460

(…お、バイクだ)

でもさ、ブレーキっていくらか温まった方がよく効くよね。
と、みんなの揚げ足をとってみたり。

それより問題は、ブレーキフルード内に気泡が出来ちゃう事かな？

>>690
DOT数上げれば防げる。湿気を吸い易くなるが。

免許取立ての頃AT車で山道の練習に
運転暦20年の母ちゃんを教官として助手席に乗せていったら
なぜか長い下りでODoffも2レンジに落とすのも「別にいいでしょやらなくて」
とか言ってやらせてくれなくて凄く怖かった
それからは母ちゃんの言うことが今一信じられなくなった

3速ＡＴであれば、Ｄレンジでもそこそこエンブレは効く。
ＯＤ付であれば、ＯＤ解除してやればまぁ大丈夫。
今時の車ならフロントはディスクブレーキだから、滅多な事ではフェードしない。
ディスクは冷却性がいいからな。

インジェクションの車なら（今は殆どそうだけど）エンブレで回転上げても
燃料カットされるから、燃費には影響ないのに何故みんなそれを躊躇するかねぇ？



でも昔、４輪ドラムのＡＴを借りて走ったときは阿蘇の外輪山を下る時にフェードして
マジ怖かった…。

>>693
＞何故みんなそれを躊躇するかねぇ？

燃費云々じゃなくて
「そんなに回したら壊れる」
っていう奴だと思うな。

4輪ドラムのATってどんなの？

>>695
昔はそういう車もあったのです・・・
って、ドラムはドラムブレーキだって事わかってるよね？？

車種何？

うちの家族でMTに理解あるのうちのじいちゃん(72歳)だけだ。
オヤジはなんと免なし。母ちゃんはAT限定。兄貴もAT限定。
おれはくるマニアだからMT。家族に猛反対されたが反対押しきってMTで免許取ったよ。
おかげで家族からは冷たい視線。さらに家族の車は運転させてもらえない。
仕方ないからじいちゃんの1988年式のセルボ(5MT)借りて乗ってる。

貸してもらったお礼とじいちゃん72歳の誕生日にETCを搭載したらじいちゃん大喜びしてた。

>>797
例えば25年くらい前のミラのNA・AT車は4輪ドラムブレーキ。

>>694
壊れないのかも知れないが
急な下り坂でのエンブレ時の
あの音は、エンジンに悪「そう」だし
精神衛生上もよろしくない

>>698 　ええ話や
ついでにじいちゃんがＥＴＣの柵に突っ込まないように夏休みに一度一緒に遠出して
ＥＴＣ体験させてあげなよ

>>693　俺の友達は燃費どころかパッドの減りも嫌いなんでノーブレーキ＆
ニュートラルで山を下っていくよ。もう二度とそいつの運転する車には乗らん
下りで2とかに入れない人のほとんどは>>700のいうとおりなんだと思う
エンジンだけじゃなくＡＴミッションにも悪いとか思っちゃう

>>701
ん？その友達は燃料カットが嫌いなのか？何で？

キャブ車なんだよ。きっと

>>701
ちょｗひどい友人！
つーか、日本車のパッドなんて平気で10万km持っちゃうじゃないか。

>>662
親のワゴンRでそれ体験したよ。
下りでブレーキ踏むと自動でシフトダウンしてアクセル離しても2〜3速を維持し続けるし、
上りは上りでアクセル緩めても4速にシフトアップしないでギアを維持し続けてくれる。

なかなか良く出来てて感心したわ。

みんな、そろそろスレタイ思い出そうよ

ＮＡのＭＴ乗りだが、今の季節はエアコン常時ＯＮだからパワーダウンがひどくてな
燃費もリッター3キロくらい悪化するわな。

旧型のセルボMTやミラMTは小さくてゴイゴイでせめれて楽しかったな〜今のは重くなりすぎて軽快な走りができない！

>>708
ETC車載機器はつけたもののカードがない事に気付きましたorz
どうしよう・・

>>709
何してんねん…ETCレーンで気付いたんじゃないよね??
当方MTな上にハンドパワーウインドゥなので、ETCは欲しいアイテムの1つであります。

>>709
クレジットカード持ってない＆作れないならこんなのもある
ttp://www.go-etc.jp/personalcard/personalcard.html

NAの四駆ムーヴなんだけど、サティの屋上駐車場上がる時に2速で上がりはじめたら、途中で失速してエンストしちゃっいました(笑)
軽の場合は急な登り坂では1速で上がるのが基本ですか？

>>712
軽じゃなくても失速するならシフトダウンするのが普通。
あと、エアコン切るという手もある。

>>712 屋上駐車場って大抵の条件では２速で登りきれないはずはないと思うんだ
多分遅すぎて失速なんだろと思う。
半クラとPブレーキで上手く対応しなよ。と言いたいがサイドブレーキは足か
そういう車はやはり１速なのか、めんどいな今時の軽は

>>712
徐行で坂道登るときは1速だよ。
2速はある程度スピードにのってないといけないから
駐車場の坂道など徐行しながら登る場所は1速で。

なんか>>714はＡＴとＭＴがごっちゃになってておかしいぞｗ

いや、全部MTのつもりで書いたつもりなんだが、、
ちゅーか、屋上駐車場って１速で登っていく人が多いのか。
俺ずっと２速で登ってたよ、１速だとどーもギクシャクしちゃうんで２速で
ある程度回転たもったままサイドと半クラで減速してた

>>717
ＭＴ車には足で操作するサイドブレーキは無いぞｗ

４つもペダルあったら邪魔でしょうがないな

すっかり馬鹿ゆとりの自慢アイテムに成り下がったな、マニュアルシフトってｗ

うお、そういやそーだ。ムーブだからすっかり足踏みPなんだと思い込んでたよスマン

>>721
ゆとり世代ってあまりＭＴ乗らないんじゃない？

×>>721
○>>720

>>719
日本ではないけど、CクラスのMTがマニュアルで足踏みパーキングブレーキだったと思う

MTだと、固定式サンダルだと運転しづらくない？

サンダルで運転？

>>725　日本語でおｋ

>>725は「つっかけ」じゃなくて、ちゃんとカカトまで固定するタイプのサンダルを言いたいんじゃないか？

>>722
ゆとりの殆どはAT限定だから「乗らない」じゃなくて「乗れない」のよ

>>728
俺ずっとそれで運転してるけどな


…って、ID見たら同じ人やん

>>729
沖縄人？

と、ゆとり世代のキモヲタが申しております

>>730
惜しいｗ


>>731
はいはい

でも、本当に最近のやつは男でもＭＴ運転できなくなってんだな。
自称ＭＴ愛好家と免許取って以来８年間ＭＴ経験ないやつに運転させてみたら、
全く進めないのな。駐車場からも出られなかった。
エンストの連続かと思えば、半クラで５千以上回すし･･･

>>733
いくら何でもそれは・・・

>>734
いや、俺の知り合いでもマジでいたから実話だろう。

MTで運転できないほうが普通だろ。
だって、MT車がないのに、どうやって練習（上達）する？

ﾁｭｰｼｬｼﾞｮｰから出れないのはヤバイだろ。

高い金出すのにいちいち限定免許取るのが分からん。
まぁこの先マニュアル車が普及するとしてもクラッチがないタイプだろうから
問題ないんだろうけど・・・

エンジンと相談出来ないなら素直にAT乗ってればいいと思う
まともにギア変え出来ないならATの方が燃費も走りもいいんだし
上り坂で走行中にエンストとか何も考えずにアクセルベタ踏みとかしてそうで車が可哀想

MTといってもそんな大した事をやってるわけでもないし
免許取ってからATしか乗ってない人でも
しばらく乗ってりゃ慣れるよ

やっぱ軽ＭＴ楽しい
スピード出してる時よりも
狭い路地をコキコキ曲がったり
赤信号を裏道でスイスイ通り抜けたり
ミッション３→２→３→４→３→２→３→２
みたいに変速しまくるのが楽しい
これって俺だけ？

>>740>>712に言ってくれ
>>741多分お前だけｗ狭い路地とか裏道を速度出して走るなんざ峠で一発免停喰らってる俺みたいなド阿呆ですら怖くてやらんわ
子供とかぬことか良く飛び出すし老人フラフラしてるしで危険すぐる

気持ちはよ〜く分かるが。
俺の住んでる地域でそんな走りする奴は
たとえ、旧規格の軽のサイズでもDQN扱いうけるな。

>>743→>>741

ごめん

741は、普段の運転で細かに変速するのが楽しいって言ってるだけじゃないのかな？

なんて、フォローしてみる

>>746
ありがとうございます

今、代車でAT（3速、トルコン、ロックアップなし）に初めて乗ってるけど、これ難しいなｗ
発進時と60km/hぐらいの定速走行は文句なし。特にクリープは便利。
ただ、加速時の1速2速の無駄な吹けあがりがわけわからん。
回転が上がったらアクセルをゆるめて早めの3速シフトアップを誘うのだが、未だにコツが掴めない。
こんなんじゃ、エコランは無理だと思う。

逆に急な登りのカーブの連続だと、2速ホールドとDレンジを使い分けたいんだけど
ガチャガチャっとレーバーが動いてニュートラルに入ったりして使いにくい。

でも正直、ラクだ。
MTが売れなくなるのもわかる気がする。

オカンにもらった古いワインレッドのセルボ乗ってます。
MT凄い楽しい！
カーブ手前で3に落として旧ハンドル切ってベタぶみゴイゴイでせめるの楽しすぎ。

>>741
自分も割りとそういうの好きだ。

コーナーとか速度に応じて適切なギア選びに集中する。
まぁ基本安全運転が前提だけど。

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君たちのことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　　　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

またベタ踏みですか…
エンジンさんとギアさんと相談しつつアクセルさんを踏めないならATでいいんじゃないかなー

機敏に走るときは頻繁なMT操作するけど
ﾏﾀ-ﾘ走るときはシフト操作もﾕｸｰﾘになる。

夜のランドマーク横目に、KMT乗りながら横羽線流すのが最高。

>>752
君も骨髄反射しないでちゃんと文章を理解したら？
理解する気無いならレスしないこと

>>754
一瞬、KTMに見えて、確かにそれはいいな・・・と、思ったバイカーな奴は俺だけじゃない、と信じたい・・・。

>>755もうレスすんなよｗ

>>756
安心しておｋ、俺もKTMに見えた。

モタで高速はキツそうだなぁとおもたｗｗ

>>756
俺は最近まで　ＫＭＴ　キモチイイ　だと思ってたよキニスンナ

俺は『ＫＭＴ＝キムチ』だと思ってた。

俺はKMTがSEXに見えた。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　どうしてこんなになるまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ニ!　　　 ,..'´~｀ヽノン
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
　　,へ;:ヾ-、lｌ＿＿/.:::::、:::::f＝ー'＝＝、`ー-="⌒ヽ ←>>762
.　〈::ミ/;;;iー゛ii====|:::::::.｀ Y~~~,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!~ll~~|:::::::::.ヽ＼-‐'"´~~ll

アクティトラック（4WDスーパーシフトMT）、キャンター一トン半（ディーゼルMT）、エルグランド（ディーゼルAT）
Y31セドリック（LPG AT）、ファイター4トン（ディーゼルMT）、コマツFG30（ガソリントルコン）
仕事や自家用で上に書いた車乗るけど、MTとAT間違えたことはないな・・・
ただサイドブレーキの位置をすげー間違える。
普通のレバー式、ステッキ式、ペダル式コラム脇解除、ペダル式シフトレバー手前解除、D席右レバー、コラム左レバー・・・
まあどうでもいいが。

骨髄反射w

骨髄・・・

>>760
アッー！

KMTがSEXに見えたはネタだろうからいいとして骨髄反射はネタじゃなさそうだｗ
本物は一見普通だから困る

頭文学D

托鉢僧D

俺と一緒にＫＭＴしようぜ。

車はMTだけど、拳銃はオートマチック。

gaiyaは黙ってなさい

>>772
短銃乙

>>774
ミリヲタ乙

マジもんのミリメシはマズー
ブームがどうのってのは、民間人向けに相当うまくしてるんだな。

>>775
お前勘違いしてるぞ

富士火力演習開催中

軽ＭＴだけど、ボンネットの塗りかえを検討中。

ボディに合った純正色はもう市販されてないみたいだし、調合してもらうのも金かかるし･･･

いっそのこと、黒がガンメタでカーボン風にしようかなと･･･

>>779
廃車からボンネットだけ買っちゃえば？

MT関係ねぇｗ

>>779
ボンネットといわずに全塗装

>>779
車種は何なのよ？
シックリくるかは、それによるんじゃね？

車種はｳﾞｨｳﾞｨｵRX-Rで、ｶﾗｰはﾌﾞﾗｲﾄｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸです。

じゃあZ2Sで全塗装ｗ

短足にMTはキツイぜ

左足だけ2メートルあるからモウマンタイ。

>>784
解体やさん探せばありそうだけどな、ヴィヴィオ。
レックスのタマもすっかり減ってしまいましたね。

レックスのシフトノブの赤ポッチ戦闘機かなんかみたいで好きだったなー

俺のはクリスタルのシフトノブがシブイぞ。

ところで俺のシフトレバーを見てくれ。
こいつをどう思う？

・・・すごく、短いです。ジョイスティックかと

漏れのまぐなむが火を噴くお( ＾ω＾)

そんなもん俺の抹殺のシェルブリッドで打ち砕いてやんよ＾ｗ＾

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

実現阻止がいいんだが、万が一間違って成立したら、ＭＴは安くなるのかな？

>>795
車のサイズや装備も考慮すべきだからレクサスとか確実に増税になりそう

ＣＯ２排出量って検出方法によってだいぶ左右される気がする。
製造からのCO2量を加算するかしないかで困る車もあるだろうし。
もしくはディーゼル車を導入しやすくする布石か何かかな？

ドイツ式計算だとリッター２３ｋｍ走れば自動車税無料
MT増える予感

>>798
フィットでいいじゃん

>>798
その方式だとオレも軽自動車税支払う必要なくなる

安心しろ。税金は絶対取られる。

今の政府は
「国民は生かさず殺さず」どころか「貧乏人は死ね」だからな

> 「国民は生かさず殺さず」どころか「貧乏人は死ね」だからな
ま、政府として何も出来ないから、結果としてそうなってるやるせなさ。

それは違うな
何も「できない」んじゃなくて「やらない」だけ

あ、失礼。
能力不足で「できない」って意味なのかそうなのか

ええ。まあ。

散々浪費して金が足りなきゃ愚民から搾り取れですよね
それなんて悪代官ｗ

これからの世は、貧乏人は車に乗るなってか。
住みにくいなぁ。

さらなる地方イジメに乾杯

結果的にＭＴ車が増えそうだからそれは楽しみだけどね

この前ミッションオイルを代えたんだが（純正→BP）
GL-4指定の所GL-5になってしもうた
極圧剤の含有量とかが違うとかなんとかでシンクロの真鍮が腐食するらしい
GL-5グレードってLSD付きとかドグミッション車とかデファレンシャルに使う物らしい
てっきりエンジンオイルのアレ（・・・SJ＜SL＜SM）みたいに上位互換だと思ってたよ
今の所なんともないが近々GL-4に戻す

俺のは10年間無交換中

自分でギアを選べるというメリット。

俺のは60km/hで約2200rpmなんだが
低燃費型？

リッター何ｋｍ走ったか計算汁

>>814
回転数で燃費聞くとかアホか

アホです

回転数で燃費が決まるならﾊﾞｲｸは戦車並だなｗ

戦車って回転数低そうじゃね？低燃費？
戦車にエコ替え！

戦車ってV12気筒ディーゼルターボで1200馬力位でてるらしいな
実際走ってる映像見たがデカいのに結構速い

>>820
あいつら２０ｔくらいあるのに100キロ出るからな

あれこそ税金の無駄遣い

>>821
イマドキ20tの「戦車」なんて無いし100km/hも出ない。
他の国の軽戦車なら80km/hくらい出る奴も無いでもないが。
90式戦車で50t級だぞ。

重過ぎて使えないらしいな＞90式

いや、他国の主力戦車より軽いぞ

>>819
速くてトルクもあって回転数が低くてエコにぴったり
しかも大砲も撃てる！

買うしかないよな

もういいよ戦車の話は

戦車なら衝突安全性も完璧だな、普通車なら即死のトレーラー相手でも大丈夫
煽られたら急停止すれば車じゃ１００％追突するなｗ

超信地旋回で車庫入れ縦列も楽々！

ところでボクたち、イマドキの戦車ってATって知ってる？
そんなわけでスレタイ100回読んでどっかいけ。

お前が言うな

確かに一度は合いの手入れたが、みんなしつこいんだもん〜
KMTの話に戻るべ。

じゃあMTの戦車作ろうぜ
ATっぽいことは知ってた、TVで操縦方法とかの紹介番組見たから

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

軽ＭＴの話
軽ＭＴ乗ってると、前を走っている車が
ＡＴなのかＭＴなのか気にならない？
加速時や坂とか信号に引っかかる時とかで
ブレーキランプの付き方とか見て予想したりしない？
下り坂とか「ぜってーコイツＡＴだよ！」とか思ったりしない？

前の車が制限速度ぴったりで走行、交差点やカーブのたびにブレランが点灯するのを見ると殺意が沸いてくる
しかも中々追い越し車線にならないし、なっても対向車で追い越せない状況

「ああああああああイライラする。こいつぜってー女だ！」

>>823
また嘘をつくな。
M1などはガスタービンで120km/hは軽く出せる。
80も出ないって、ベトナム時代じゃあるまいし。

ＡＴはホント無駄なブレーキングが多いよな。

いつも２速までは、ゆっくりで３速で一気に加速するので
後続車はいつもびっくりしてるようです。

>>835
俺は排気音で判断する事が多いかなー

>>837
ハイハイ脳内ソースでしったかしったかﾜﾛｽﾜﾛｽwwww
無理やり戦車の話に戻そうとして必死だなｗ
まだ夏休みの地域の奴はいいね〜。

>>835
信号で停車した時にわかる事あるね。
バックランプが一瞬点灯すると、
「あ、ATだ」
と思う。

信号停止でバックギアに入れる俺はMT海苔

前の車がMTでもATでも戦車でもいいよ
でもカーブでブレーキやたらに踏まれるとウザイ、ペース保って欲しい

>>835
4ナンバーだと気になる。
んでもって、赤→青→ギュイーン→カクッ→（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>836
毎朝そんなヤツに遭遇してる。で、思うわけ
ダンプに追突されて死にますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>840
最近は爆音垂れ流してるバカが多いからわかりやすいよね

>>835
ツーか、ほとんどの車がATだろ
女なら間違いなく
ハコバンでも仕事で乗っているような人以外はATばかり。
でも俺はMT
信号待ちからブレーキランプを付けずに発進する快感（後ろの奴は気付かないだろうけどな）

>>843
確かに、前を走っている戦車がMTかATかなんて気にしないな、普通。

AT斗現れるところ乱あり！

>>844
お前か、バックミラー見ると1人でにやけてたのｗｗ

気持ち悪いガキばっか

かっこいい大人ですね^^

よせやい＾＾

超先生乙

ATだと信号待ちでブレーキペダル踏力必要なくらい
踏んでないとならないのである意味しんどい
Nにしちゃったほうがいいのかな〜

>>853
MTスレだというのに…
ATで停止の度にD→Nしてると、ミッションの寿命に影響してくるとか。
とはいえ、ミッションが壊れるまで乗りつづけるかどうかだよね。

漏れと同じJB1後期型ライフのMTが意外に多くてびっくり
止まってるの見るとコラムATのノブが顔を出してるか必ず見てしまう
おばさんでもMTいたよー(´･ω･｀)

4駆のムーヴ乗ってます。
2駆よりか4駆の方が加速遅いですか？
前乗ってた2駆のムーヴより加速遅いし、力がない。

四駆重いからな

スポーツグレードじゃない乗用車で
生活４駆のメリットって感じにくいよね。

なんか変てこな文章になっちゃったな。
乗用車のコンセプトでスポーツ４WDは付加価値として効用あると思えるけど
生活４WDは、別に２WDでも困らない
ってか昨今の気象条件だと燃費の悪さと言う経済的な損が目立つ気がする。

>>854
日本車はNにしたくらいじゃ壊れないだろ
説明書にも停車が長いときはNって書いてあるぞ

>>859
それは雪国じゃない地域の意見だわな。
雪国では普通に重宝するぞ。
凍結路面での坂道発進とかＦＦでは結構しんどい。
それに昨今の気象条件というが、メディアがそう書いてるだけで普通に雪降ってるぞ。

>>856
タイヤ２つだとタイヤが空回りするから４駆の方が立ち上がり速いよw

>>861
>凍結路面での坂道発進とかＦＦでは結構しんどい。

だから練習になるってもんだ

>>861
しんどいの意味がわかってないね。
初心者の坂道発進の話してるんじゃないのよ？
雪国の幹線道路で、坂道があるばかりに渋滞するのは結構デフォ。
車の流れ止まって凍結路面が溶け出す→再凍結を繰り返して極端にミューが下がり、
渋滞で止まった車の再発進がさらに困難になるという悪循環。
リアに荷物積んだＦＦなんかだと、後ろから人に押してもらわないと発進そのものが困難。
ちなみに予算ケチって会社にＦＦしか買ってもらえなかった軽バンやライトバンに多い。

同士討ち？

アンカミスった。
×>>861
○>>863

雪道でFFならまだまし。
FRなんて乗った日には･･･

オモロー！

正直、車種によらず凍結路面はあんまり走りたくない
どうしようもない事がしょっちゅう起こりやがる

>>897
その通り
まあ864の様に楽しめる状況じゃなきゃ面倒だけどな

>>897に期待

雪の日ビートで出かけようとしたらハンドルがまったくきかず
駐車してあるところから10mくらいまっすぐ行ってそのまままっすぐバックして
出かけるのをあきらめた俺が通りますよ。
ＭＲのＭＴは雨の日でもヤバイよね。カーブの途中で水溜りに突っ込んだら
そのまま直進した時はもう死ぬかと

雨の日は、超安全運転するしかないね

そこで四駆の軽トラ(MT)ですよ
２駆ならビートと似てるしw

ビートのベースは軽トラと聞いたが？

>>874
エンジン横置きの軽トラはホンダにゃねーよｗ

ジムニーのパワートレーンをベースにしたカプチーノならまだわかるが。

カプは縦置きでは？

>>875
おいおい釣りはよそでやってくれよマイケル

>>876
だからジムニーも縦置きよ。
カプチーノのパワートレーンがジムニーベースって意外とみんな知らないのかな？

>>875
現行アクティーのMTは横置きだっつーの、いいかげんな嘘言うんじゃねーよ。

>>879
とんでもないカンチガイをしていたようだ。
まことにスマンかったorz

ビートは横置きアクティは縦置き、ついでにZは縦置きだからホンダに縦置き
軽ﾄﾗは無いと言いたかったのね、ジムとかカプの文イラネ
そういや富士重工の工場にいくとボディをかぶせていないサンバーが走り回っている
がＲＲのMTで低重心ですごくレーシー。あれのワンメイクレースとかやればいいのに

> あれのワンメイクレースとかやればいいのに
ま、メーカーが興味なけりゃ、どうしようもないわな。

>>881
そんな流れでカンチガイしとりました。
ホント申し訳無い。

サンバーについてはご存知かもしれませんが、マッドハウスがシャパラルの縮小コピーとか
ミニレーシングカーを作ってK4GPで走らせてますね。

>>878
別に知ってても得にならないしね

>>876
カブは横置きだろ？
チェーンドライブで縦置きにするメリット無いし。

現行アクティ系はターボと駆動とミッションで縦横混在の変態車だな。
トラックはターボも4ATも無いから横置きのみだけど。

そしてバモス

相変わらずクランクは左回りなんですか
コリオリ

痔なのでMTはキツイw

>>888
ホンダ車ね。
右に回しちゃって、コマズレやっちゃう整備士さんもたまにいらっしゃるようで…

アクティすげーな、ＡＴだけ縦置きとか。でもそのへんなところがホンダらしくて
、、好き、、かも

外国にも軽ＭＴはあるんですか？

軽という概念がないんでは？

>>892
ありますよ。
もちろん軽登録なんてのは日本だけですが。
イギリスなんかには日本の軽のオーナーズクラブもあります。
アメリカは法規上日本の軽は公道走れないと聞きましたが、今はどうなんでしょう。

トランポにしたいんでAT狙ってたのだがMTになる予感がする
しゃーないか。

>>894
えー！？
アメリカは走れないのですか？

いつか愛車で、荒涼の大地にどこまでも伸びる一本道を走ってみたかったのに･･･

ターミネーターのラストみたいな感じで。

>>896
旧規格の頃に聞いた話なんで新規格はどうかわからんです。
ただ、660ccの小排気量が問題らしく、それじゃ長距離高速巡航はできねーだろ常考って言われて
たらしいので、今でも事情は変わらないのかも。
まー後は660cc軽自動車規格そのものが日本オリジナルで外国では意味が無いため、ヨーロッパ
でも好き物王国イギリス以外では大きいエンジン載ってる事が多く、それならアメリカも走れるかも。

ただ、純粋な「軽自動車」もアメリカでは使われまして、古くはスバル３６０が遊園地の子供用の乗り
物として輸出され、MPミゼットも公道以外での作業用に使われました。
その後も空港や工場などの敷地内作業用や、農業用として軽トラには一定の需要があるようです。

＞いつか愛車で、荒涼の大地にどこまでも伸びる一本道を走ってみたかったのに･･･

そういう場所だと、軽の航続距離では次のGSまで持たないかもｗ

スバル360MT3速の最高速度80km/hで高速走ったらヤバい。
ボディは吹っ飛びそうだしエンジンが唸りをあげてる。

車検の代車で軽のATに乗ってきました。

今までお世話になっていた車屋では代車はコンパクトカーATばかりだっ
たので、自分の中の軽ATのイメージはそんなに悪くなかったのですが、
乗ってみて「ダメだぁ〜」つぶやいてしまいました。
少し加速しようと思っただけで「ブワァ〜ン」恐ろしい音を出すし、タコメーター
の付いていない車種だったのですが軽AT初心者の自分には必要かと・・・

タコメーターが付いて居ない車種の多い軽MT乗りとしては「エンジンの
回転数は音で聞け」何て言ってましたがATにこそ必要かと。

いゃあ、軟弱者の独り言でした。

？
ATにタコつけて何をするつもりだい？
とにかくアクセル踏んでブン回してアクセル緩めりゃシフトアップ、の楽チンポンにしか思えないが。

車種くらい書こうぜ。
旧規格や安グレードの3AT、現規格1世代目の単なる4AT、現行車の電制やロックアップ付きで結構違うぞ。

そういや550ｃｃ時代は輸出用に800ｃｃエンジンとかあったけど今はどうなんだろう
ちゅーか、現行の軽って輸出してんのだろうか

コペンはエンジン載せ替えて輸出されてるよ。

>>901

失礼しました。

代車はH17年度のエッセ3ATです。
以前ライフの4ATに乗った事を思い出しました。
そう言えばライフはここまで非力ではなかった気がします。　

>>902
ダイハツは結構積極的に輸出や現地生産やってる。
エンジンは1000ccや1300ccを使ってるね。
あとスズキもジムニーとかワゴンRとか輸出してたっけ。

じゃあもしかしたらＣ０２排出量基準とかいう自動車税が適用されたら
１０００ＣＣのムーブやＷＡＧＯＮＲとかいう色物がでるかと期待しちゃうね
色々な料金優遇がなくなるかもだが燃費が30km/Ｌとかになったら飛びつく
人とか居そうだ。性能も上がるし
バカっ速エッセとかいいね

>>906
1000ccのワゴンRって色物なのか？
過去にあったし、今でも1300ccのはあるだろ？

和言有ーる剃り男

>>906
つワゴンR(ワイド、プラス、ソリオ、シボレーMW)、エブリィ(プラス、ランディ)、ジムニー(8、1000、1300、シエラ、ワイド)、初代スイフト、 アトレー7/スパーキー/ハイゼットグランカーゴ、ミラジーノ1000、トッポBJワイド、タウンボックスワイド、パジェロJr、ドミンゴ

最初期のワゴンRワイドは初代ワゴンRを縦方向でぶった切って拡幅したような凄いカッコだったなあ。
スペックも車重1t切ったリッターターボでMT有と今時のミニバンでは在りえない車。

>>904
そりゃまた極端なAT比較だね。
自動変速だけのエッセ3ATに対してライフのプロスマティックは鬼ロックアップ。
歯車ATで減速が強すぎて到達位置予想が外れるとは思わなかった…。

907　909　それ軽サイズじゃないやん

ちゅーか、ミラ1000てあったのか！知らんかったよ。
ドミンゴは燃費悪かったけど乗りやすかったねー
初代水夫とは徳大寺だっけ？に日本最高クラスの低剛性ボディと言われてたね

あ、ひとからげに言っただけでいくつかは拡幅してないのはわかってる

Captain of the ship聞いて運転してる俺。

ジプシー･キングス聞いて運転してる。

>>911
ほとんどはフェンダーやバンパー交換した程度で、シャシーから変わってるのはワゴンRワイドと
スイフトぐらいなんだが。
ちゃんとわかってる？

あと三菱ピスタチオ（ミニカボディに1100ccGDI）も追加で。

ドミンゴはちゃんとフレーム延長させて、衝突安全性を高めてるそうだね。
高めたっつってもあの長さじゃアレだけど…

>>917
ドミンゴもか。�d
シャシー延ばしたり広げたりも含めるなら、確かパジェロイオもそうだった気がする。
他にも思いついたが、いい加減スレ違いなのでこのへんで。

>>916
それはワゴンRプラスとソリオも含めた意味でのワイド？

>>919
CT時代にワゴンRワイドって車があったのよ
見た目はワゴンRが幅広になっただけのやつ

意外と楽しいのがデパートとかの駐車場なんだな
小刻みにギヤチェんしてさ、バックで駐車枠に入れる時適当なとこで
ニュートラにいれたりとか

>919
そりゃそーだ。
マイチェンのたびに内外装と名前変わっていっただけだからね。
（シボレーＭＷも含む）

昨日アルトMT納車だったんだけどさ
集中豪雨でびしょぬれアルト
俺のアルトorz
親父と同居なんだけど、10年前ディーゼル以来のMT
ATのもっさり感がいやで買ったんだけど、親父と二人してエンストしまくりW
親父70歳なんだけど、アドバイス信じて良いんかな？
冷や汗かいてたぞ親父W
あー俺のアルトが雨で震えてるよ(´･ω･`)

ディーゼルMT、トルクがあって楽なんだよな…。
震えるならシフトダウン。

>>923
何だか、おまいに買われたおかげでアルトがすごく喜んでる顔が浮かんできたわｗ
そのアルト君を親父と一緒にたくさん可愛がってあげておくれよ。

>>925ありがとう
まだまだMT初心者だから、たまにここで勉強させてください
親父、MT暦40年だけど10年ブランクあるから
どうなんかな？
基本的な操作方法は昔と同じなんですか？
とりあえず親父、アルトの傍づ立ちｼｮﾝやめれ！

ＭＴって一口言っても色々あるからなぁ
簡単なＭＴはトラック
難しいのは軽自動車

イマドキの軽はちゃんと低速トルクもあるからMTだって難しくなんかねぇ〜よ。

車体が重いからあんまり変わらないし、乗換えだとクラッチに違和感を覚える

あんま変わらんというなら、660ccになって以降の軽なら変わらんって事でさほど難しくは無い。
550ｃｃまでの頃は低速トルクが細くてかなりしんどかったが。
クラッチは軽だからってワケじゃ無いしな。

家は田舎の山中なんで、急な坂道発進は必須
だいぶ感覚掴めてきたけどまだ音楽聞いたりする余裕ないですorz
ギアチェンジがかなり力が要るんですけど、これはまだ新車だからですか？
以前のMTは手首でｸｯとできたんですけど・・

最初のうちはどうしても硬いね

>>926
現行アルトは結構ハイギアードだから発進時、特に坂道発進の時は多少多めにアクセル踏まないと結構最初は違和感あるかも
この春CT51ワゴンアールから乗り換えたけど最初のうちは坂道発進で程度が分からず慣れるまで大変だった

NAでハイギヤードって低燃費を意識してるんだろうか？

>>934
そうみたいね。
エッセとか低燃費を意識したモデルはハイギアードになってる。

>>932>>933
ありがとうございます
なんだかまだ車の動きがぎこちないです
早くスムーズな発進したいです

去年免許取ったばかりのH17オッティ(5MT)乗りです。
先日、免許取って以来初めて高速に乗ったのですが、一般道路と
同じ感覚でギアチェンジしたもんだから速度が出ない、出ない。
60km/hまではすぐに出るんですが、そこからがなかなか延びない。
おかげで、結構後続車に迷惑をかけしまったorz

初車はコペンMTにするつもり！

二百万くらいだっけ？
値段も性能も軽じゃないんだなぁとダイハツの
抹茶オレ飲みながら思ったよ。

>>937
スピード伸びるまでは3速、4速を多用するよ。

しばらくATに乗ってたけど、左足があまりに暇なので左足でブレーキ踏む事にした
エンジン回転と制動別々にできるって快適なんだな。よりスムーズな運転ができる。
MTに戻っても左足ブレーキ使えるようになったけど、ほとんどメリット無し

>>940
ありがとうございます、次からはそうします。

ジムニーの車検で代車がパレットだった。
ジムニーと比べてあまりにも開放的だったのでちょっと欲しくなった。

だが、運転しているとどうしても左手と左足が落ち着かない。
足踏み式パーキングブレーキ。あいつは曲者だ。
俺の左足を挑発しているかのようだ。

おかげで、なんか運転していて疲れてしまう。

足踏み式パーキングね。クラッチとは高さが全然違うからあまり間違えはしないけど…
MTの癖でクラッチ踏もうとして、足の甲にガツンと当てて痛かったorz

やっぱりハンドブレーキだよね

俺がこの世で最も許せんのはコラムMTと足踏みパーキングだって親父が言ってた

足踏みパーキング車で、一般的なサイドドリは出来るの？

>>946
やった人を実際に見た事あります。

>>946
解除レバーに何か挟んで、サイドが必要になったらサイドペダル（？）を蹴るC33やA31はいたみたい
スピンターンノブみたいな感じ？詳しく分からんけど

>>936
俺もアルト　慣れないうちは多少燃費悪くなっても
若干アクセルふかし気味でクラッチ繋いだ方がいいよ
若干、のつもりがおもいっきりふかしてしまうこともあるが
エンジン音を聞きながら調節する

慣れると気持ちいいよ、キビキビ走ってくれる

>>945
同じクラスの女子も似たような事言ってたよ

>>949アルトのMT初心者です
まだエンストしまくりです
サイド使っても後ろに下がります
こんなんじゃ公道走れないorz
勾配にもよると思いますが、サイド無しの坂道発進は無理ですか？
あと、AT→MT→ATみたいに、日常的に乗り換えてると訳分からなくなるんですが、慣れれば大丈夫ですか？
仕事の車ATなんでorz

>>951
慣れればどっちでも自由自在。
サイド無しの坂道発進も慣れの問題です。

>>951
ひたすら練習あるのみです
信号待ちからの発進時、初心者だと「早く行かなきゃ！」と思って焦り
エンスト→焦ってすぐさまエンジン掛けて逃げる　ってなるけど
多少時間はかかってもエンジン音を聞いて確実に回転が少し上がったところで
半クラッチ→遅いままだけど半クラッチ維持しながら回転上げる→2速へ
十分に回転上げたら3速へ・・・

アルトの場合　慣れるまでは1速は半クラッチ専門で使った方がいいかも
駐車場で練習したり、車のこない坂道で半クラッチのみで停止したり
ゆっくり前進〜後退〜前進〜クーラー付けてみる〜後退〜停止〜と坂で練習して
「１速半クラッチ」を自分の物にして下さい
「１速半クラッチを制するものはアルトを制する」です

>サイド使っても後ろに下がります
意味不明
それってサイドブレーキ壊れてるか
手順が間違ってるんだろｗ

> 手順が間違ってるんだろｗ
手順ってか、半クラが出来ないんだろうな

>>951
慣れれば余裕、超初心者で鈍臭い俺にもできるんだから。
ＡＴ、ＭＴなんて気にするからダメだと思われる

初歩的な質問してすみませんです
結構音がするからビビッて充分アクセル踏まないままサイド解除→後退orz
頑張ります
練習あるのみですね
早く自在に操りたいですorz

すんません、今思ったけど、手順は
1 半ｸﾗにする
2　半ｸﾗ保ったままｱｸｾﾙ
3　程よい音になったらサイド解除
ですよね？

空調ダイヤル数から察すると次期ワゴンRのインパネシフトは期待薄か…。
物入れになってりゃまだ良し、最悪ムーブ同様の目くらだろうな。

>>958
アクセルが先じゃね？
ああ、それとも１に入っているのか。

>>958
まず、落ち着けw。練習あるのみ、なんだけど、考えながら練習しよう。
手順は合っているけど、ちょっと考え方を変えた方が良いかも。

3の「程よい音になったらサイド解除」なんだけど、音よりも車体の微妙な
動きを感じるのかな。クラッチがつながりかけてると、車が前に進もうとして
いるをブレーキが邪魔している感じがしねぇ? 車体がビミョ〜に後に沈む
感覚。そうなったらサイドブレーキ解除。

1と2も、アクセルとクラッチでエンジンの回転数を維持したままクラッチを
つないでいく感じ。急坂だってそんなに回転上げる必要なし。

頑張れ〜。

坂道発進得意な奴なんておらへんやろー
やり方はいろいろある。と思う
アクセルはただ踏むより断続して煽る方が楽かも

だめだ・・・ＫＭＴ楽しすぎる

あしたもﾜｺﾞﾆｬｰﾙとHIじぇっとﾄﾗｯｸが俺を楽しませてくれる
やはり小排気量はMTに限るよな

サイドを全開まで引かないとズルズルと下がる坂ってない？
そういう坂道発進は、回転上げて上手く合わせないと、サイド下ろした途端に上がれなくってエンストする。

H17のNA ワゴンRに乗ってます
免許取得してから10年　ＭＴ一筋
田舎の方なんで、ＭＴは楽しく運転できてます。
慣れれば軽快に回せるようになるもんです。

ＡＴが楽なのは分かるけど、子どもが出来てもＡＴ車は欲しくないなぁ
代車を借りるときとか、人の車を運転させてもらうとき、
ＡＴだとちょっとガッカリするのは自分だけじゃないはず

安全でなるべく急な坂道でサイドブレーキを解除して半クラッチでその場に静止できるように練習する。
慣れてきたら、少し前進したり、（クラッチを完全に切らずに半クラで）ずるずる後退したり、
思いのままに操れるように練習する。

たぶん、サッカーボールのリフティングや、ヘリコプターのホバリングをマスターするより、
ずっと早く習得できると思う。

焦らずに頑張れ

ガキの頃、近所の先輩(当時中3)が親の目を盗んで家のMT軽トラを持ち出してきて、
俺たち子分の前で得意気に走り回り、田んぼに落ちて脱出不能になった事があったな。

｢だから中学生には運転は無理だってｗ｣と当時は笑ったもんだが、今思うと奴は神だった。

坂道発進なんて練習も何も、教習所で習ったそのまんまなんだがな。
公道で練習すると危ないから、教習所のペーパードライバーコース受けた
方がいいのかもしれん。

そもそも坂道発進を意識して操作したことがなかった。
最初から普通に出来たし…

と思ったが、車の前にＭＴのバイク乗ってたからだろうなぁ。

アルトMT初心者です
ここの人、すごい車に詳しいのに俺みたいなのに親切に教えてくれてすんません
今日は休みなんで練習逝ってきます

みんな最初は下手糞だったのさ、でも走る度に自分の運転が上手くなっていくのが楽しかったもんさ。

俺は中3のころから軽トラのりまわしてたぜ！
子分たちが俺の運転見て感動してたのを思い出すぜ・・・そっから記憶がない

坂道発進にサイドブレーキ使ってたのは免許取り立ての頃だけだな……
下手なので教本通りだとエンストする
サイド使わずに直接半クラに踏み替えがデフォになった

ちなみに今でも多分できないｗ＞サイド発進

半ｸﾗで車体がｶﾞｸﾌﾞﾙになるﾎﾟｲﾝﾄあるじゃん？
これ以上ｸﾗｯﾁ上げたらｴﾝｽﾄします！ってとこ。

そこまでいかなくても、かるくｶﾞｸﾌﾞﾙ状態でﾌﾞﾚｰｷから足離してやれば、
ATのｸﾘｰﾌﾟみたいな感じでｽｰｯと進んでくれるよね。

>>976
トルク無かったり車重が重かったりだと、そのまま下がるかエンストしちゃうんで、
ブレーキから足離したらそのままアクセル踏み込む感じ。

緊急時はホイルスピンさせながらでも発進汁!

人が来ない山奥の駐車場逝ってきました
教えてもらった事紙に書いて、窓全開で
そしたらアブの大群が車内に入ってきて
15分戦って急いで場所移動しました
でも、逃げる時夢中だったからか、ｱｸｾﾙ結構踏んだらうまくいきました！

アレか、泳げないガキんちょをプールに突き落としたら何とか泳げたみたいなもんか。

それで死にはぐった俺がきましたよ

死に損ねたのか

>>980
それ、親父にやられた
うちの家系の伝統だって
その後、オカンが親父をこっぴどく叱ったおかげで、
弟はされなかった。

ふう、長男は辛いぜ

　　　　●● 8月の新車販売
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 台数 　　　 前年比 　 占有率
────────────────────────
登録車新車販売台数＿ 　　 193902 　　 -14.9% 　　 62.5%
軽自動車新車販売台数 　　 116189 　　 -02.8% 　　 37.5%
────────────────────────
　　　　　合　　計　　　 　　　　 310091 　　 　　　 　　 100.0%


　　軽自動車の時代になった。

そう！、なんだかんだでｱｸｾﾙ結構踏めばエンストはしないんだよ！
右折時とか、絶対にエンストしたく無い時はアクセル強めでＯＫ
でもそれじゃあ燃費悪いから少しずつ加減を覚えてってね
あと、クーラーのＯＮ・ＯＦＦでも加減が違ってくるから
慣れるまではクーラーＯＮ・ＯＦＦのいずれかで集中して練習してください
慣れればスレタイ通り「楽しさ最強！」

ほんと、ありがとうございます！
家は町から15ｷﾛ、ひたすら急な下り坂
逆に帰りはひたすら急な上り坂で
死ぬ気で午後町に行ったらちゃんと帰ってこれますた！
初霜が降りる頃にまた来ます
ﾃｶﾃｶに凍るんで、凍結した道路のコツまた教えてください

坂道発進なんてサイドいらんだろ

いるいらんの問題なのか？

発進できればいいだろ

うちのカプチ、そろそろシンクロが死にぎみ。１，２，３速でｗ
そりゃまあ21万キロも走ったし、半分ジムカーナ戦闘車両だから
しょうがない罠。フルブレーキングで１速に叩き込むわけだしな・・・

リビルドMTの値段１０万弱。工賃入れたら１３万くらいか。悩む。
エンジンとミッションのマウントも換えないといけないだろう品。
たまに３に入れようとして５に入っちゃう。

冬にサイドドリの練習してから、街中の坂道発進でサイド使うようになったわ。
ボタン押しっぱなしでサイド引けば発進やりやすい。

ＡＴ乗りの友達が多いので、これやると「おぉー！」とかいって見せ物になるｗ
おまいら教習所で教わってないのかと（ｒｙ

最近の若者はＡＴ限定免許も多いからな。

でも男でAT限定はカコワルイ

でもATのほうが車おおい日常的に考えてもATで十分な人が多い

でもＭＴの方が楽しい

好みの問題だからな・・・

楽しいというのは確かに好みだな

（楽しさ）軽MT海苔いるか？7th（最強）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1220489854/

999

実はエンスト↓

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。