【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

ガソリン高騰で燃費のいい軽自動車が注目を浴びている。
新車販売ランキングのトップ１０の内、９車種は軽自動車になる有様。

けど、軽自動車って非力だからエンジンを回さないと走らない。
だから実は燃費が悪いんだと思うんだけど…

同意。フィットとかパッソとかのコンパクトカーの方が燃費いいな

比較的、田舎の所でもコンパクトカーの方がいいのかな？
ゴー＆ストップが多い都会だけの話とかでは無いですよね？

>>3
田舎の方がさらに悪くなるだろ。
普通車って巡航中はほとんどアクセル踏まずに走っていくけど、軽自動車って60キロ巡航でも半分くらいアクセル踏み込んでエンジン回してるじゃん。

>>4
そうなんですか。
言われてみれば納得。
じゃあ軽自動車が売れまくっているのは『燃費』より『燃費以外の維持費』
による部分が大きいのかな。
しかし何故、唯一の軽じゃない車がクラウンなのか謎だ…

実際、軽の燃費は1500�tクラスの車と変わらないって、聞くね！
今は低燃費化が、進み！1500�tクラスでもエンジンの可変バルブ化や改良、新型エンジンで低燃費を実現してるし！
燃費だけで、軽を選ぶには自分自身には抵抗がある。

>>5
それは新車効果
クラウンなどは既存顧客が多いから
買い換えで売れている状態

コンパクトカーで燃費のいいのはFFでCVTだけな。
4WDになるとヴィッツだろうがフィットだろうが途端に燃費は悪くなる。
カタログ値見てもらうとよく分かる。6kmから7kmも違う。
実際雪国に住んでいる田舎者の俺なんかは4WD必須になるから
そうなるととてもコンパクトカーなんて乗ってられないので軽の4WDになる。
燃費最悪で有名なジムニーでもコンパクトカーの4WDとならかえって
ジムニーのMTの方が燃費がいい場合もある。
最低地上高も高いから腹も雪ですらないしな。

１０・１５モードってかなり現実に近い計測値って言うから
１０・１５モードの数値が高いのを選べばいいって訳でもないのですか？

実際の燃費は10・15モードよりかなり悪いと思っておいた方がいい

燃費なんざ条件によって変わるんだよウンコどもが。

おおよそ10･ 15ﾓｰﾄﾞの七割が目安じゃない

普段はアクセル半開もしたことないが…。

田舎だからな。
のんびり制限速度(60�q/h)で走ってるよ。
それでも軽く踏む程度。みんな本当にベタ踏みしてんのか？
高速道路の話にしても、焦らない走りがいいよ。
燃費に加えて、安全まで考えるなら。

普通の車が普通に出来る事をすると危ないのかｗ
カタワみたいなモンだなｗ

>>1
>軽自動車って非力だからエンジンを回さないと走らない。

走らないって、どの程度の事を言ってるのかよく分からんが、60〜70km/h
で走るのなら問題無いし燃費も普通車より良いよ。フィットとジムニーの
二台持ちだが、普通にジムニーの方が燃費良いのだが。

軽ターボ＋ＣＶＴですが、高速２０ｋｍ/Ｌ越えます。
街乗りで１６ｋｍ/Ｌぐらいです。

実測の燃費ランキング

１位は軽だが２位にいきなり1000ccのインサイト（CVT)が入っている。
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?brandcode=0&modelcode=0&enginedisplacementmin=0&enginedisplacementmax=0&yearfrom=0&monthfrom=0&yearto=0&monthto=0&transmission=AT&transmission=MT&transmission=CVT

>>16
オレの軽ターボMTも高速20〜22キロ、街乗り15〜18キロだす。

>>17
ハイブリだからな〜。普通車って言ってもちょっと別規格な気が。そもそも
ハイブリ入れても20位以内に入っている普通車がプラッツだけというお粗末
さｗ。

普通車の方が燃費良いと言ってる人ってメーカーの人ｗ？

つまり、>>1は昭和初期www

>>17
ワゴンRが1位なんてあり得ないw
同じエンジンでそれより軽くて空気抵抗の少ないのがあるだろうw

MTと2WDのセットが重要。これならターボでも燃費いい。
軽ターボはノーマルでも速いからストレスない。

ラクティス乗ってんだけど、郊外の通勤で17.0km/L以上は確実に出る。
知り合いが軽のＺ乗ってて、ほぼ同じ条件で8.0km/L程度。
最近のリッターカーは燃費良いと思うな。
軽のターボ車燃費は、確実に凌ぐよ。
運転する人の走らせ方もあるけど。

アクセルワークが下手糞だからだよ

軽ターボでも15いくし・・・・ＭＴだけど。悪くねーだろ。

今時、新車で軽を買うのにＭＴを選択する奴っているのですか？
実家（農家）の軽トラですらＡＴだと言うのに。

特に発進加速時高回転だからなぁ
軽は夏場エアコンつけるとパワー落ちるから更に回転上げるし・・。

550CCのハイゼット乗ってるが平地だったら時速60キロ巡航で
アクセル5分の1程度踏み込んでたら充分走るぞ。

俺軽ノンターボだけど、ベタ踏みする奴とかストレスとかいう奴いまいちわかんないな。よほど無駄な加速減速でもしてるんだろうか？エコドライブで十分流れに乗れるよ。

>>26
オヤジには、MT勧めなさい。
足の運動で老化防止になるし、ブレーキとアクセル間違えて役場につっ込むことも無い。
エアコン・パワステは、付けてあげた方が良いかも。

>>30
歳とってるならＭＴより、やっぱＡＴの方が良い。
どうしても感覚が鈍ってるから、体がついてこない。
家の親父に車貸したら、半日でクラッチ潰しやがったw

>>11ウンコって言うなよ！今、俺ウンコしてんだから！

ミニカの弾丸は楽しい車じゃった・・
今の軽にはない軽らしさがあったよ

MTは楽しいよ。ゆっくり走れば燃費はいいし、必要なときは踏み込める。
（T字路なんかで速い流れの斜線に合流する時なんかは、踏み込むよ）
燃費ではCVTがいいらしいけど、結局ドライバーが重要なようで。

燃費論争
ＡＴ　対　ＣＶＴ

これはなかなか熱い議論になりそうだなｗ

>>31
それ程なら運転自体させないのが良いかと

まさか>>１はエアコン入れる派なのかな

>>35
なんないよ…
各社のデータ見ても確実にCVTが勝ってる

ただCVTは普通のATより重いとか、フィーリングがイマイチだとかのネガ要素が有るね

今の軽の普通のATが勝つ要素は無いが、5速化6速化で緻密な制御をするか、VWのDSGみたいな2ペダルMTが出ればCVTに勝てるかもしれない
どのメーカーもやらないと思うけど

>>34
MTは低い回転でシフトアップすれば3000rpmキープできるから、CVT的な走りもできる。

長い下りや停車時に、クラッチ切ってニュートラル走行できる。これはCVTには不可能。

軽のCVTってどこが作ってるの？
各社独自開発なのかな。
スバルとダイハツはよくCMやってるけども

下り坂でニュートラル走行はマズいだろ、危険

それに下り坂に限っては、アクセルオフならMTもATもCVTも燃料噴射量は変わらないから無意味

こないだ下道を延々と走ってリッター27km/l行った俺のマイティーボーイ

燃費なんて所詮運転次第

R2やミラCVTの実燃費に
コンパクトカーでは太刀打ちできないよ
過酷な条件でなければ
ハイトワゴンのムーヴCVT、ステラでもコンパクトカー並の実燃費がでるのでは

軽はバイクみたいに路側帯を走ればいいよ
普通車の邪魔になるから

>>26
オマエのとこのジーサマみたいのがアクセルとブレーキを間違えて通行人を
轢き殺すんだろ？免許取り上げるか、MT勧めろよ。

>>23
これ程意味の無い比較は無いだろ？ラクティス乗ってるバカは交通の流れを
一切無視する自己中で、Z（って何のクルマか知らんが軽？）に乗ってる人は
常にレッドゾーンにぶち込んでるような乗り方をするのかもしれないしな。

現行ワゴンRのATターボだけどリッター18kmくらい。
ハイオク入れると20km行くよ。
今の時期にエアコン入れてる奴はどんだけピザなんだって思うよ。

>>44
車の免許取ってから軽板に来なさい
路側帯を２輪が走ったら道交法違反だよ

踏めるのがいい
2000ccなんて、都内じゃ、力が有り余って踏めなくてストレス溜まるよ

つか都内で車持つ自体もうナンセンスだな。

>>17のサイトでＡＴ、ＣＶＴのみで調べたら
現行と一つ前のワゴンＲがかなり下位じゃねーか！
購入を考えていたが、ヴィッツなんかのリッターカーの方がはるかに燃費いいし
税金や保険を考慮してもリッターカーの方が財布にも優しい。

燃費がいいと固定概念で軽を買ってはいけないのでは…と思ってしまった。

ラクティスって燃費いいんだね
でもラクティス程度の買うくらいならお洒落な軽に乗る
そんな俺はＲ１乗り

>>51
MT乗ればいいじゃない

軽の新車でＭＴなんざ奇行としか思われないぞ

あれだな
アルト、ミラ、エッセあたりのNAで無駄装備なし、エアコンとちょっとしたオプションのみってのなら
３ＡＴを除いては「踏まないと使い物にならない」ということはありえんのだが

昭和初期の車しかしらないんだよw

俺のＮ３６０をバカにする奴
ちょっと恋や！

バ〜カ！

おかしいな〜俺のは18km/lなんだけどなあ。

>>57-58
普通にワロタ

実際の所、軽のＭＴってどれぐらいの割合が売れてるの？
１０�l満たないんじゃ？

冷暖房と発電のために
2日位アイドリングさせてるけど
排気量が小さい軽の方が、燃費いいの？
今ステッピ乗ってるけど、アイドリングで
ガソリン食いまくり

２日アイドリング？
釣りですか？

未だにﾆｭｰﾄﾗ走行とか言ってる人がいるとは…

ｷｬﾌﾞ車に乗ってるのかな？

>>63
釣りじゃなく、年に4回ほど
コンテストで2日かけっぱ
発電機も持ってるけど
騒音でクレームつけられたし
アイドリングで発電した方が
静かで、荷物が減る

>>39
おい…ニュートラルにしたらフューエルカットされないぞ…

こんばんは。
乗用車より軽が売れるのはやはり税金、車検等が安く上がるからでは？
3､5マソと4千円の差は大きいけど税金浮かした３マソ分のガソリン代の差はよくわからん。170円で３マソ分は177�gですが一年でそんなにガソリン使う？

軽が売れるのは燃費もあるけど、
物価高で維持費が安いからってのも
売れる要素だろ。
二極化で富裕層と貧困層に分かれてるから、
お金のない購買層はどうしても値段も安く維持費の低い方に流れる。
保険、税金、整備代、燃料代、駐車場代等、
ほとんど軽の方が安いからね。

一部の軽を除いて税金だけじゃなくて保険料やタイヤやオイルなど消耗品や高速道路や有料道路など全て安い。
それらを全て合わせるとそれなりの金額になる。

>>68
くだらない上っ面だけの薄っぺらな分析イラネ

>二極化で富裕層と貧困層に分かれてる…って、何処の国の経済評論家が言ってるの？
俺を含め年収600〜700万の中間層はゴロゴロ存在してる。軽を選択する理由なんて人それぞれ。
フリーターでポルシェ乗ってる奴も居るし、年収数億のIT社長でチャリと電車しか乗らない人も居る。世の中そんなに単純ではない。

そんな特異な事例は無視してメジャーな傾向を掴むのが重要なんじゃ

>>14
こらこら。

>>70
おまえのマイノリティーな例なんかもっとｲﾗﾈ。

>>69
一部の軽を除いて？？？

>>74
横レスだが、例えばジムニーなんかのタイヤはデカイからコンパクトカー
のよりも高いって事だろ。

確かに単純換算（重量に対する燃料消費量）ではコンパクトより燃費悪い気がする。
Fitより軽いタントの燃費があそこまで糞、とか。
でも維持費を考えると、やっぱ使い倒すなら軽なんだよなあ。

直噴ターボはそうでもないぞ
マーチ運転するときのほうが強く踏みこむ。
６０〜７０km/hの流れにのった時の回転数は2200〜2400rpm

>>77
CVT？
俺のはNAステラでﾀｺ無しの低グレードｗだから回転数わかんないけど
60-70だと結構静かだ。燃費は18〜20km/l
ちなみにもう一台の2.4は60-70だと1200ぐらいかなあ。燃費は10〜13km/l

どちらも満タン法。ちなみにステラは街糊メイン、普通は遠出メイン。
条件はステラの方が悪いからがんばってるよね。

メーカーに聞いた、次はノーマル軽自動車決定

CVTって冬の走り始めに妙な違和感を感じるのだけど俺の車がおかしいのか
CVTはこんなものなのか？

>>80
十分な温度になるまでの間、低速度でトルコンがロックアップしない制御に
なっている。トルコン非ロックアップ状態では、ダイレクト感がない。

軽の燃費が良いのは、かなりの部分が小排気量故のアイドリング時の燃料消費の少なさ。
定速走行しているときの燃料消費はコンパクトとあまり変わらない。
加速時は車重が軽い分だけの差しか出ない。

>>82
結局軽の方が燃費いいんでしょ？

バモスでさえ、低燃費走行を心がければリッター15はカタイ！
ミラなら20をこえるらしいぞ！
コンパクトなんか目じゃねーぜ！

ゴーストップが多いなら軽の方が燃費いいってわけか

エッセECOはミラよりさらに燃費良いよ　ぶっちゃけプリウスと燃費競えるしｗｗｗ
それでいて本体８０万円、税金も保険も比較にならんくらい安いよ
さらに重量軽いから出だしの加速も悪くない

esseのCVTが出て欲しい。

軽自動車のMTは燃費いいね〜けどMT乗る気あんまりしないな…
あとはエッセとか燃費良くて最高で仕事や買い物の足に使うのはいいけど、普段遊びに行ったり彼女とのデートはあれだな。
燃費良くても自分の好きな見た目の車じゃなきゃ毎日楽しくないよね〜

燃費でプリウスと競える。出だし速い。カリカリチューンで普通車をカモれる。

全部本当かも知れんけど、常に無理してる感がある軽よりも
普通車の余裕とか上質感を選ぶのは俺だけじゃないはず。

今の軽なら普通車より燃費良い、、、やつもある。普通に走るぶんには回転数はそんなにいらない。2500？くらいじゃないの？燃費が良いっつって売り込んでいる車はけっこう拍子抜け。とくに本多。

フィットなんか凄い燃費いいやらワイワイ騒がれてるけど、実燃費15くらいだよ？
それに比べてミラやエッセは普通に走って20切らないよ？
そう考えると軽自動車は燃費いいでしょ。

メーカーの10･ 15ﾓｰﾄﾞはなんで国から指導を受けないの
あんなインチキ燃費じゃ意味ないじゃん

>>92
うん、だから見直そうと言う動きはある。

業界の者です。
何故、軽が意外にも燃費悪いと言われるかについてですが…

・女性の割合が高く彼女ら（特にオバチャン）は乱暴なアクセルワークをする
要するに運転が下手くそ。
・まるで移動クローゼットかのごとく荷物を満載している人が多い。
・田舎で軽の割合が大きいが、田舎の人間は何故かアイドリング大好き人間である。
まるでテレビのコンセントを入れっぱなしなのと勘違いしているみたいに。

大半の軽トールワゴン系の燃費はコンパクトカーに負ける
要は乗用車タイプならそこそこいい数値出せる
（旧規格でFF･MTなら燃費は結構いい）

>>95
結局カタワな車なんですね

大半の軽トールワゴン系の燃費はコンパクトカーに負ける
↑
何の根拠もなし

バモス NA 5MT であの車重でさえ市街地リッター15〜18
長距離走行 20ごえだぜ？
やっぱ軽自動車のMTは燃費いいわぁ〜！

ターボエンジンは低圧縮比で過給圧がかかっていない時は
ＮＡよりもパワーが無いからどうしても踏み込みがち。
よって燃費は落ちる。

>>99 まじで…
じゃ〜軽の箱もATにするならNAのが燃費いいかな？ ATのターボとNAだと3くらいは違うかな？

コンパクトが軽に燃費で負けてたら何のメリットもないじゃん。

>>96
こらこら！

コンパクトみたいなの女の子の乗り物だろ〜ダサくて乗ってられないわ〜！
コンパクトの利点は踏んだときに軽自動車より加速がよくてスピードが出るくらいだろ(笑)？

>>101
逆じゃないか？軽が普通車に燃費で負ける方がまずいだろｊｋ

>>104 それはとうの昔の時代。
軽自動車は税金も保険も維持費も色々と安いんだからいいじゃないか。
とりあえず10切らなかったらいいだろ(^.^)

へぇ

ガソリン高騰なんてどこ吹く風
環境？エコ？未来の地球なんざ知った事じゃない
そんなハマー乗りの俺様に何か？

フューエルカット中って知らせるランプあればいいのに、
後、下りの時に手動でフューエルカットさせられるボタンとか。
アクセル踏めば、自動解除で。

>>107
レスによってキャラころころ変えすぎだろ

最近の車だと瞬間燃費計が付いている車種も多いし
ECOランプってのが付いている車種もある。
フューエルカットのみを知らせても燃費向上には
あまり貢献しそうもない。
手動フューエルカットスイッチなんかもっと必要ない
と言うか危ない・・・。

1)エンブレ意識
2)始動時2000回転以下を意識

これだけで燃費は劇的にあがるよな。

>>104ん？ 俺は乗り換えて実感したんだけど。別にコンパクト寄りでもないし。コンパクトは室内がどうも狭くてね。エコドライブはコンパクトのが楽。軽の弱点はやっぱ燃費。ちなみにミラとかじゃなくトールワゴンの話ね。

軽は踏まないと走らないというのは、古い常識になりつつあるのかもしれないなー。

最近のはNAでもそこそこパワーを感じる。不思議よ。
室内の作りも丁寧で好感持てる。

>>114
重いのに？

>>114
安上がりなお方ですねｗ

820ｋｇは重いのかな・・・。

>>114
自分、最近新車でNAの経ワゴン買ったけど、正直ツラい。
山間部住みだから余計。この場合燃費の点を考えると、かえって経ターボの方が効率良かったり、コンパクトを選ぶのが妥当なんだが、
総じて田舎者の自分はセカンドカーでNA買うのが限界。そして田舎者は総じて経ワゴンを痛い仕様にしてる。悲惨だな、

一度冷やかしで、ムーヴを試乗しに行ってみては？
もちろん「排気量はコンパクトの半分」を踏まえつつ。

くれぐれも「普通車とどっちがパワフルか？」なんてアホな比較するなよ。

パワーウエイトレシオを考慮すると、ハイト系は悲惨な事になる。
でも街中なら問題ないからいいや

>>114
ダイハツのCVT車ならNAでもかなり速いよ。
高速でも法定速度内なら、結構いける。
燃費はそれなりだけど。
12〜14

>【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

大間違い、1300ccのカローラは馬力がなく踏まなければいけないが
1500ccより確実に燃費がいい

>>1
普通車と同じ加速とトルク求めるとそうなる
原付より早けりゃ良いやって割り切って踏めばかなり燃費良い
都心街中走るには十分だ
でかいワゴン車すげ〜邪魔

セレナとかﾉｱﾎﾞｸとかと軽のﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵが似たりよったりな件について。
邪魔ファードの2.4とかもひどいな

パワーウエイトレシオなんかレースやるわけじゃないんだし目くじら立てる問題じゃないでしょ。
加速もギア比次第だし。パワーパワーいってる時代じゃないよ。

んじゃなんでターボ売れてんだ

ダイハツのCVTで12〜14？
俺のホンダ直4 NA 2000ccのスポ車でさえ街乗り12は普通に行くぞ？

>>127
その嘘、ほんとけえ？

ホントじゃよ
高速で15〜16伸びるしな
乗り方次第なんじゃないの？
例えばの話だけどコンパクトに乗って17しか出せない奴は俺の車で10も出せないだろうね

ちなみにサーキットで遊ぶと6まで落ちる

>【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

大間違い、1300ccのカローラは馬力がなく踏まなければいけないが
1500ccより確実に燃費がいい

CVTとATって差はどうなの？

>>131
ＣＶＴは体感的にはノックダウンのショック？が無い分気持ち良い
んでそれが無い分燃費が良いのかなぁと

多分つまらない人はつまらないんだろうね


ちなみに軽ＣＶＴノンターボに乗りなれると普通車乗ってかなり燃費良くなるよ
ちんたら走るの苦じゃないから

AT乗ってると踏み込む癖ついてるから
燃費が意外と伸びない

それは>>129の低燃費スキルが優れているということで、軽自動車がどうとか、関係ないのでは・・・。

>【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

大間違い、1300ccのカローラは馬力がなく踏まなければいけないが
1500ccより確実に燃費がいい

単に>>1が下手くそなだけだろｊｋ

軽は、800ccくらいになれば、
車重とのバランスが取れて実燃費もよくなると思うんだが、
それを期待するのは無理か。
世界のT社が黙ってないからな。

初期のCVTは燃費極悪だったけど、
今は良いのか？
昔乗っていたレックスのECVTは新車の時から13km/Lしか
走らなかったよ。
古くなったら10km切った。

ダイハツ　エッセのAT借りて乗ったけど、本当に街乗りだとストレスない。
静かだしパワーもそれなり。
踏んでも走らないけど、踏まなくてもそこそこ走るみたいな
燃費優先のバランス取ってる気がする。

>>137
実燃費を計ると、軽のCVTは安定した好成績を出してますね。

>>137
走らないからって踏んだろ？

ＣＶＴは出だしゆっくりだからなぁ

CVTは乗り方によって燃費の差が激しく出るよ。
MT/CVT両方設定されている車種だとCVTの方が
モード燃費が良いケースが有るけど、実際に使用すると
MTの方が燃費が良い。
CVTはダイレクト感が無い分アクセルを大目に踏む人が多い。

重すぎるＳＵＶの方が踏まないと走らないぞ

>>141
そりゃMTのほうが良いだろ

ＣＶＴと比較するならＡＴにしろよ
ＡＴに乗りなれてる奴がＣＶＴ乗ると燃費悪いって騒ぐんだよな

アクセル踏み込み過ぎなんだよ

で、肝心のターボが売れていないわけだが。

軽ターボは超楽しいよ。
燃費は微妙。私のカプチーノさんで14くらいか。

アクセル踏んだときのレスポンスが楽しいからイカン

オレのムーヴRS(L902)リッター7程度しか走らんぞ！
最近中古で買ったのだが、踏まないから？
なるべくターボ効かないようにそおっと踏んでるから？

>>146
L902だからだろ
今調べたら街乗り８前後らしい

燃費良い軽ターボはソニカくらいだろ

このスレ同意、軽トラの３ATだが１０位しか走らない。
一方ｻﾆｰは１２位だからかねがね軽って税金保険がメリットだから多走行する人にはメリット無いな。

燃費も大して良くない
事故るとすぐ死ぬ

何が楽しくて軽なんか乗ってるんだ？

目先の銭が惜しいだけだろｗ

心が貧しい人がいるね。

他に言える事無いんだろｗ

本当にいい車に乗ってるんだったら、軽乗りにムキになることもないわな。

軽ﾄﾗはﾌｧｲﾅﾙとかﾛｰｷﾞｱだから燃費悪いのは当たり前ですよ。

ATなら尚更。

ゼストのターボは、燃費良いらしいね。
腐れ縁の連れが、ＡＴだけど実測１９Ｋｍ/Ｌは、楽に行くと言っとった。

次の車の候補に入れとくか。

「腐れ縁」はわざわざ書く必要もないでしょう

>>147
ありが�d
カタログなら15くらいなのだが酷いもんだね
NAにすりゃよかったorz

とりあえず2000以上踏まずに一週間過ごせばわかる
後ろのことなんか気にするな
嫌なら抜かしていけばいい
これでガソリン代は気にならなくなる

単純に考えると1の意見だと高級車ほど燃費が良くなりますが？？？

そりゃ単純に考えすぎ

運転が下手な奴ほど軽での燃費が悪い
軽の燃費ではなく自分の燃費が悪いことに気づけ

> 自分の燃費

>>161
自分の燃費

一番良くておにぎり１個で一日フル始動？

それ続いたらエンストよりメンテナンスが必要だ

660ccしか無いのに1000ccと同じように走ろうとするのが無理なんだよ

やっとソニカでコンパクトカーに追いついたけどな

ア
ル
ト
Ｃ
Ｖ
Ｔ

たまに、はちきれんばかりのデブが軽に乗ってることがある。
体重落とせ、男でも60以下。
ドライバー含めた車体重量が軽くなれば燃費向上。自分燃費だ。

>>164
身長何センチを想定しているか知らんが
やせすぎｗ

167cm、55kgの俺が通りますよ。

俺、身長173の体重56kg。わりと見た目普通な感じ。
175cmくらいまでを想定して60kgならいいでしょ？
180近くの長身になると、もう身の丈に合わないから軽に乗るなと言いたい。

193cm 118kgの俺様が通りますよ

>>168
こら待て関取、お前はその体で軽自動車に乗るのか！
止めろよ危ないから

安田大サーカスのヒロも軽の1ボックス好きだしな

165ｃｍ 42ｋｇの俺様が通りますよ
>>168
俺様3人分弱かよ！
軽だとあと１人しか乗れないぜ！

>>171
ブルワーカーでもやってろｗ

193-118は絶対にピザとは言い切れないけど
165-42は絶対に牛蒡

>>173
私女だけどガリガリ君は無理

>【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

大間違い、1300ccのカローラは馬力がなく踏まなければいけないが
1500ccより確実に燃費がいい

太りたいけど何やっても何食っても太らないんだよ！
昔力仕事やってたときに46kgまではいったことあるけどな
小さい軽の後部座席に座っても狭さを感じないことだけが利点だよ
燃費に影響があるかどうかは知らん

筋トレすれば絶対に体重付く

痩せ体質のもやし人間には付かないんだよな
筋トレしようが食っちゃ寝しようが、不思議なことに

そんな>>171にはブルーワーカー
これで君も明日からモテモテだ!!

一度ダイエットして、体重を３５Ｋｇまでおとす。
そこから体重戻すと、５０Ｋｇぐらいまで跳ね上がるぞ！

昔、胃を痛めて７５Ｋｇあった体重が５９Ｋｇまで減ったが、胃が治ったら９０Ｋｇまで跳ね上がり、そこから何をしようが上がりもしないし下がりもしない。

あっ身長は１８３ＣＭあるから、ゴツイとは言われるが、デブとは言われたことは無いよ。
腹出てないし。

コンパクトより軽の方が明らかに燃費いいだろ。
１００〜３００キロくらい軽いからな。軽さは何物にも代えがたい。

カタログ燃費なんてあてにならないからな。
まあそうはいっても５キロも１０キロも変わったりしないのが燃費でもあるが。
１〜２キロよけりゃ御の字か。

>>1
>【踏まないと】実は軽は燃費が悪い【走らない】

大間違い、1300ccのカローラは馬力がなく踏まなければいけないが
1500ccより確実に燃費がいい

軽よかコンパクトの方が燃費が良いと言う人って、
コンパクトの中で一番？の低燃費車フィットと、軽はワゴンRなどのハイトワゴン系で比較しているんでしょ。

>>181
そうそう1300が一番燃費いい
排気量少ないほうが燃費いいと言われるが
軽は少なすぎて踏まなきゃならないから燃費が意外と伸びない

原付だな

>>179
そんなことするなら使わない座席は全部捨てる
内装も全部捨てる

かなり軽くなる

車ごと捨てちまえよｗ

>>176
身長いくつだ？
かなりガリガリだよな

>>180
カタログ燃費21kmなのに実燃費10km位しかしかでないワゴンR乗りの俺様が通りますよ
つうかカタログ燃費、詐欺じゃね？

俺のワゴンRはターボ付きで17kmだけど。
郊外を走れば18.8kmのカタログ燃費は余裕で超える。

>>188
絶対にアクセルワークが荒い。

>>188
その走り方だと、おそらくは燃費の良いと言われるコンパクトカーに乗っても
１０km/l位しか走らないよ。
「コンパクトカーが良い」のは、高速、バイパスを時速９０キロ程で定速走行した場合、
軽ターボよりも良くなるという程度だから、実際。

うちのじい様の平成7年式　カロ�U（1.0-3AT）なんて丁寧に走っても13km/ｌだぜ。
そう思うとコンパクトも軽もたった10年で凄まじい進化を遂げてるよな。

でも内装の作りこみはカロ�Uの方がいいんだよな…今の車はシボでごまかし過ぎだ。

うちの母親のヴィッツ（1000cc）も１０km/Lいかないからな。
近場が多いとはいえ、どんな乗り方してんだと思う。

郊外走るならともかく、都会の市内ならそんなものだよ
信号待ち多いからな

>>194
田舎だよ。アクセルワークが下手なのは間違いないと思う。
踏んだり離したりを繰り返す。乗せてもらうと前後に揺れて気持ち悪い。
本人は気付いてないらしい。

>>192
MTだったら今のコンパクトより実燃費いいかもしれんぞ。今の軽くらいの車重だし。
俺の車は同じくらいの年式で1800だが、１１〜１４(高速）くらいいく。

内装はバブル時代の車だからやっぱいいよな。
４つあるエアコンの噴出し口がそれぞれ違う形なんて今じゃありえん。

>>188
神奈川の某都市に住んでる毎朝渋滞走ってるR1で燃費17の私が通ります

いくら悪燃費のワゴンＲだからって10ってどんだけ無駄な走りしてんだか
流れに合わせて加速しろよ
詰まってたら素直にクリープ現象でも利用しろ

軽はエアコンに馬力食われるから
実燃費はコンパクトよりも悪化するよ。
モード燃費はエアコンＯＦＦだし空気抵抗は無視だし。
グロス出力みたいなもの。

>>197
つうことは、エブリィで大工道具満載でエアコン使用でも
きっちりカタログ燃費叩き出す俺はなんなの？

スズキ社員乙

ターボっていうとランエボとかハイパワーを思い浮かべるけど、ほんとは省エネのための技術なんだよ。
まあランエボなんかはやりすぎだけど、それでも同じくらいのトルクを出せるNA（４０００ｃｃクラス）と比べたら燃費は悪くない。
大排気量よりコンパクトに安く作れるし、いいことづくめ。

軽もターボだと１０００ｃｃ以上のトルクがある。
NAだと非力すぎて燃費が悪化するから、ｅ燃費のランキングだと軽ターボが一番燃費がいい（AT限定）。

結論としては、NAの一番安いペラペラの軽をMTで乗るのが一番燃費いいってこった。

>>200
> ほんとは省エネのための技術なんだよ。

違うよ。ホントはパワーアップのための技術だよ。
それを、うまく使うと「パワーの割には燃費は悪くない」
というように利用できるケースもあるから、メーカーが
売り文句のためにそう言っているだけ。

そのケースというのは、たとえば、ハイパワーのターボ車（つまり、トルクがあるから
ハイギアードの車）で、中低速で一定速度でトロトロ走った場合とか。以前、６０キロ
定地走行の燃費データが書かれていた頃は、カタログ数値を飾るのに好都合だった
みたいだね。だから実用上は、省エネとはほど遠いよ。

>>201
ホントもなにも、普通のイメージがそうだろ。
バカみたいに過給してパワーをひねり出すイメージ。

ほんとは、小さい排気量で大排気量と同程度のパワーを出すための省エネシステムがターボ。
最近は省エネという本来の使い方をした車も出てきている。

最近の軽ターボは排気量の不足を補う実用ターボとして設計されている
なのにユーザーはいまだにターボ＝スポーツ走行という固定観念にとらわれたまま

無駄になっていた排気エネルギーを利用するターボは賢いよね。
考え方によってはエコでもあるんだよね。

それだったらスーパーチャージャーのほうが高率よくないかい？

本来は省エネのための技術だったのにな

でも同じ車種で比べたらターボ車のほうが燃費が良かったよ
…スターレットだが

>>205
つメカロス

>>206　加給圧ﾊｲ・ﾛｰ
ＥＰ両方乗ったけどＮＡかな

>>202
> ほんとは、小さい排気量で大排気量と同程度のパワーを出すための省エネシステムがターボ。
> 最近は省エネという本来の使い方をした車も出てきている。

ふうん。その割にはターボ車で燃費が良いというイメージの車がないね。
なぜなんだろう？　つまり、所詮、ターボが省エネなんてのは妄想なんだよ。

排気のエネルギーを利用している？　確かにね。しかし、そのエネルギーを
電力とか直接的な動力とかに変換しない限り、本当の意味での省エネではない。
今のままのターボだと、同一排気量はもちろん、同一馬力第排気量のエンジンと比べても、
けっして省エネとは言えない。

>>208
うわ、頭悪！！

>>208
日本車以外にも目を向けろ

208(笑)

ＮＡと同じ仕様のエンジンにターボを装着できれば
効率的ともいえるけど、ターボ装着のために圧縮比を下げてるから
過給圧がかかってない時のターボエンジンは同排気量のＮＡエンジンに
たいして効率がかなり悪いんだよね。

スーパーチャージャー+ターボのダブル過給にしたって日本の道路事情だと
素直に+3割〜5割程度排気量を増したＮＡ搭載した方が効率良いだろう。

>>212
今の燃費重視のターボは圧縮比も１０くらいあるよ。
しかも１５００回転くらいからターボがかかる。

あとディーゼルじゃ効率のためターボが当たり前。

圧縮機つけて排気タービン回せばいんでね？

ターボにしてるのは660cc制限があるからなんだけどね
ターボ＆CVT＆カスタムで、割高でも売れる国ｗ

軽ベースの海外向けは、800/1000/1300でMTも揃ってる

>>213
軽ターボで圧縮比10なんかあるか?
過給エンジンで圧縮比10とかになるとハイオク指定になるんじゃないか?

>>209
>>210
>>211

わざわざＩＤまで変えて一人で自演お疲れさま。
２００本人だとバレバレ。
しかも夜中までやっていたなんて（笑）。

考えすぎではないか。

> 一人で自演

そもそも二人や三人で自演ができるのか？

↑お前は国語を１から勉強しなおしてこい

>>217
>>208は必死だな









と、釣られて欲しいわけだな

>>220
どうした？　いやなことがあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

>>220
悩みがあるなら俺の胸に飛び込んでこいよ。
遠慮するな！

>>220
俺を罵倒して気が済むんなら、一晩中罵倒しつづけてもいいんだぞ。
しっかり受け止めてやるから。

>>208が頭が悪いという、情けなくもどうでも良い事実は何一つ変化が無いな。

>>223
じゃ遠慮無く飛び込むよ
ちゃんとゴムつけてね
彼氏無しの多分粘着女だけど…

最近疲れたから優しい男なら誰でも良いかも

ここには優しさなんか無い！

その代わりホモはいるぞｗ

>>228
226だけど
残念ながら雌です

ほんとに優しい男なら良いかなぁ思った。降ろすとかしたくないからゴム必須だけど…

多分疲れてるんだよ。

飛び込む＝セックスかよ

他の板なら入れ食いだろうに・・・
軽乗りは乾いてるね。

オトナだからな

>>208
省燃費を目的としたターボ車あるだろ。フォルクスワーゲン　ゴルフとかさ。

TSIは輸入車には珍しくカタログスペックより結構劣るらしい＞燃費

>>1
タイトルが秀逸
確かに軽は踏まないと走らない
普通車なら加速時以外はアクセル踏まなくても走るんだが
軽乗るとずっと踏みっぱだから足が疲れる

街中では走りに不自由しないから馬鹿にしたものではないが

軽のDQNが前をふらふら走ってるとムカつく
なんか邪魔臭いんだよな

普通車でも白い汚い作業員や工具運搬車？は運転おかしいのが多くて苛つく
多分どっちもDQNが運転してるんだろう

DQNはほんと邪魔だ

どんな車でもアクセル踏まないと走らんわｗ

>>236
当たり前だろ
特に軽がアクセルを奥まで踏む必要があるということを議論しているんだろ

公道で、他の車を邪魔だと思うような心理状態は危険ではないか？
事故を起こしやすい人間の心理だと思う。

路上で起こる不愉快な出来事は何故か軽に起因する事が多い

>>239
ヤクザは恐怖の対象だからか除外かｗ

>>240
今どき代紋堂々と出せる奴はそうそういないぞ

>>241
破暴法のおかげ？

>>242
それじゃねーだろｗ

暴対法

>>239
軽をバカにしてたのにブチ抜かれたときとかか

>>245
ぶっ飛んで行って勝手にくたばる分にはどうでもいいのよｗ

軽箱バンと軽ボンバンの乗務員は結構な比率で
異常者が多い・・・

ぶっちゃけ軽でべた踏みしてる奴なんているの？どんだけ無駄遣いしてんだよ。加速時ボケーてしてるから踏まざるを得ないだけなのにね。あと、赤だとわかってる信号まで加速を続ける車もアホだよね。

>>247
いや軽トラだろ

俺は毎日、他人のうんちを顕微鏡で覗いている。
女子校の担当になった時は、無論、勃起しながら覗いている。
俺はベテラン臨床検査技師だ。
うんちのことなら俺に任せろ！
通勤には無論、クラウンコだ。

このスレのタイトルが正しいとすると、
排気量７０００ＣＣや１万越えるバスや大型トラックが一番燃費が良いということになる。
すくなくもフェラーリやポルシェは普通車より燃費が良いということになる。
高馬力の車は、ちょっと踏めば加速するからな。

>>1はただのキチガイだからマジレス不要

>>251
排気量に対してなら大型トラックの方が低燃費だろうな
5,6倍も排気量あるのに､アメ車のV8-5000ccとかと燃費変わんないんだから

ディーゼルとガソリン一緒にしてもなー。

軽自動車を認めない者に 軽自動車を運転させたら 有り得ないくらいの勢いでEgをｶﾁ回すでしょーw
出だしが鈍いとか ｵﾓﾁｬみたいとか言ってさー
常用回転域が高い事と 最近の軽自動車は技術の進歩でｽﾄﾚｽ無くEgが回っちゃうから
まあ その踏み込みたい気持ちは解るんだけどねw
普通車乗りが ｢軽自動車との燃費に差が無い！｣ と言うのも当然かも知れん

軽自動車を自己所有してる者は そんな運転は滅多にしないものだよ

普通車と軽自動車のEgの造りの緻密さを時計で言えば ｢校庭の数分ｽﾞﾚた大時計｣ と ｢電波腕時計｣ の差...
と までは言わないが そう思って軽自動車に優しく乗ってあげれば ｶﾀﾛｸﾞ数値の9割の燃費は出せるよー

>>251
いや軽は踏まないと走らないんだよ
走るって普通に流れ乗るくらいのレベルだよ？
こっちはほとんど踏まないで発車して40くらいまで乗せたらアクセルから足離してて大丈夫だが
軽はそのくらいでもある程度はアクセル踏む
60くらいだと意識して踏むし80だとそこまで持ってくまでに踏み込み持ってってからも踏み続けてる

常にアクセルは踏んでる状態なんだよ

>>251
極論を持ち出すのはどうかと思う
屁理屈にしかきこえんよ

バモスのターボ。燃費は11km/L。
タコは時速60kmで3000-4000位。

>256
その軽は整備不良車もしくは20年前の出来事

すると四輪車よりも燃費の良い二輪車は
速度が乗ってきたらスロットル開けなくても速度維持して走るのか？

>>256
アクセルワークが下手なのはわかった

>>260
経済速度＆経済Eg回転数での巡航は ｶﾌﾞ〜大型ﾄﾗｯｸまで差ほど変わらんｱｸｾﾙ開度だよ

>>259
整備不良じゃねぇよ
３年前の新車
ディーラーから買って３〜４千でオイル交換
車種いってもまた屁理屈こねるんだろうが走りに定評ある車だよ

ノンターボで常に踏んでても燃費は17〜14と良い車だ

>>261
なぁお前らどうして屁理屈こねるんだ？
軽と普通車両方乗ってたら普通車のほうがアクセル踏まないで済むの解るだろ
軽でも馬鹿みたいに踏んでないよ
お前アクセルから完全に足離しててるか？
クリープ現象だけで昼間は走れるんだぞ？
普通車(燃費意識した車種)のほうが楽な事実は認めろよ
(家に軽しかないならしょうがないが)
誰も無駄にアクセル踏まねぇから
ガソリン高いし

同じ軽でも３ＡＴと５ＭＴは別物
ワゴンＲ３ＡＴからアルト５ＭＴに乗り換えたが
燃費がぜんぜん違う！
オートマだと燃費節約のしようが無いが
マニュアル車なら色々燃費節約出来る

停止→20km（右折など）　◎Ｋ自動車○コンパクト△小型○４駆普通△普通
停止→40km（敷地路地から一車線道路合流）　◎Ｋ◎コンパクト○小型◎４駆普通○普通
停止→60km（敷地路地から二車線以上道路合流）　△Ｋ△コンパクト△小型○４駆普通○普通

停止から道路右折するのはＫが断トツ速い。
今のコンパクトは重いので、シフトが時速10kmで上がってから。
Ｋの４駆けが最強かも。国道でセルシオシーマにビタ付けて追い抜いて行った。

アクセルワーク以前の問題だっつーの

>>266
850キロ以下の軽ターボならあり得る
つーか最近の850キロ以下の軽ターボは楽しいな
MTがないのが玉に傷だが

>>264
>>お前アクセルから完全に足離しててるか？
>>クリープ現象だけで昼間は走れるんだぞ？

それはないだろう・・・
クリープ現象ってそんなこと差してるんじゃないし
アクセル踏まずにそんなに走ったら
エンブレ皆無って事じゃないか･･･

>>264
お前はムダに踏んでんだよ
アクセルから足離すなんてアホ

おまえら､感性の法則って知ってるか？

感性の法則か、初耳だ

プラシーボか何かかな？＞感性の法則

いじわるだなぁｗ

>>270
巡航速度まではある程度一気に加速して、そこから惰性で走る方法は間違ってないぞ

アクセル離したら速度は落ちる。それは止まる必要のあるときだけだ。

アクセル踏んだり離したりして速度調整してるやつが一番燃費の悪いヘタクソ。

>>276
軽はアクセル離すと速度が落ちるのか？
ブレーキかけなくても速度が落ちるってまるでトラックみたいだな。
アクセル踏みっぱなしって疲れそうだが慣れればそうでもないのか？
軽に乗り換えようかと思ってたがちゃんと試乗して確かめてからの方がよさそうだな。

>>276
＞アクセル踏んだり離したりして速度調整してるやつが一番燃費の悪いヘタクソ。

一定速度で走る事が燃費の良い走り方ではないでしょうか？
だから 微妙なｱｸｾﾙﾜｰｸが必要になる
時にはｱｸｾﾙOFFもね

>>277
いいかげん釣だろ・・・

まぁソニカならＯＰでレーダークルーズがあるから
アクセルから足を離しても加速したり減速したりするけどなぁ。
クルコンなけりゃ、足を離せば減速するのは当たり前だろうに。

ＡＴしか乗ったことないようなやつはアクセル操作がぞんざいになるんだよなぁ。
MTだったらアクセル操作がダイレクトに影響してくるからわかりやすい。

そうそう。
試乗して確かめてから買えばいいんだよ。

僕も試乗してこれなら問題ないと思ったので軽に乗り換えた。
必要な場面で必要な走りを実現するに充分な性能を満たしていると思いました。

実際、現在軽に乗っていて出足で車線の異なる車に特に遅れることも無く、中速域から高速域へと至る状況で後方で他車を詰まらせる状況も無いし。

>>4
そんなに踏まないだろ。平地なら1/5以下の開度で60巡航できるぞ。

>>4
巡航なら殆ど踏まねーよ
踏んでるか分からん位僅か

タウンボックスの4駆と1代前のライフＦＦの燃費の悪さは
悪いです、タウンボックスは普段8とか９、最高の良くて１１
ライフも１３とかそんな
ＦＦだけどフィットは22くらい走るし
初代プリウスはおととい給油して200キロはしったけど
27以上走ってる
プリウスは去年、フィットは3年前に軽から買い換えた
年間2万キロくらい走るから
本当に助かってる、プリウスは中古を買ったけど
今はガソリン高で中古も値上がりしてるし
去年かっておいてよかった、、、
カローラと同じ値段で燃費は半分、使い勝手もカローラと一緒
最高です
軽は煩いし燃費悪いし、走らないし、俺みたいに田舎に住んでて
走行距離が多い人はきちんと試乗したりして購入したほうがいいですよ

オレは世田谷の田舎の方で、道が狭いから、今の軽でいいな。
石井の買い物くらい後ろに入るし、軽専用駐車スペースもあるし。
距離乗らないからメーターもあんまり動かないし。
世田谷通りはガソリン安いし。

>>284
田舎だがタウンボックス町乗り燃費11〜13km 郊外15km MT ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WD

>>281
いや私は軽から普通車乗換えたけど
やっぱ軽のほうが踏むよ
だって普通車だと全く踏まない(踏み込むというのとは違う)から

ある程度加速したら足添えてるだけ。
すっごく楽
止まる時はオーバードライブオフ→２で止まるから燃費良くなったよ

軽く踏み込んで、よく加速して、燃費もいいのは

新車のうちだけ。

せめてＣＶＴに乗れ

ＭＴが理想

CVTで燃費良くするのは結構つらいよ？
調子に乗って普通車並みの加速をすると、簡単に4000回転以上になるし。

とにかく微妙なアクセルワークが要求されるな。

>>290
だが、それがいい。

>>1逆に軽の場合結構踏み込んでるのに燃費が良い

今日はほとんどの車チギったぞ。
そんなに踏んでないけど登りでもね。
でも馬鹿みたいに燃費伸びたみたいだ。

>>292
そのせいか定速で走ってる普通車をアクセルベタ踏みで追い抜いてく軽をよく見掛ける
まるで原付みたいだ

燃費気にしないで踏んだら軽くぶち抜けるんだが軽と張り合って当てたら大けがさせちまうしなぁ

小さい者に優しくしてやらなきゃな

というか電制アクセル標準な普通車の普及とあいまって
出足で踏み込む奴は普通に純減してると思う。

最近は「踏まないと走らない」ってモデル減ったよなぁ。
昔はトールタイプで過給器が着いて無いとかなりダルかったけど
最近のモデルでは何とかごまかしが効くようになってる。
まぁタントとかパレットのＮＡ・ＡＴだとその傾向がまだ残ってるけど。

>>296
普通車も日常的に使ったりして言ってる？
軽を足代わりに乗りまくってた時は足だるかったけど
(ノンターボだったから流れてる幹線道路合流は怖かった)
今は踏まなくて済んで楽だよ
幹線道路合流は踏み込めば間に合うし

ふかすと燃費に直結する分走りだしもゆっくりで安全運転になってる気がする

>>285
成城石井でお買い物か？
金持ちじゃん
うちはマルエツ

>>290
高速巡航燃費はいいぞ。

軽が燃費そこそこなのは、わかった。じゃあ、６６０ＣＣでどんな機能付けたらプリウス越える燃費Top狙えるか考えてくり？

むしろ機能を付けない

軽量化しかないだろ。背高は論外。３ドアMTのバンからさらに外すのが最強だな。

>>300
軽用の小型軽量なハイブリッドシステムだろうな。

そういえば
モーターと電池が進化して
電池が弁当箱ぐらいに小型化できると
660�t＋モーターで100ps　30�s/m見たいなモンスター軽が
可能になるわけか･･･

軽だけが技術発展かいｗ
面白いなｗ

スレ違いな話になるが、
ハイブリッドて、モーター分のエンジン排気量への換算ないんだな。

ハイゼットカーゴハイブリッド、659ccのエンジン＋8.2馬力のモータで、
ちゃんと黄色ナンバー付いてるし。
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/cargo_hybrid/pdf/spec.pdf
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20050915vk01.htm

コペンにプリウスのモーター（68馬力/40.8kg・m）乗っけてくれるなら、
70万円増しくらいまでなら・・・。

大卒って車に興味ない奴多いけど何で？

>>304
税金がコンパクト並に跳ね上がりそう

>>304
ソニカ？

>>307
中卒に車に興味ある奴が多い理由を考えれば自ずと答えも出よう。

>>300
インチキ燃費のうんこプリ臼と比較したら軽の方が普通にいいだろ。
ハイブリッドが高燃費と思っている香具師は実車知らないの？
レンタカー借りて走ってみたら判るじゃん。　カタログ１０モード燃費の半分が関の山。

田舎で売れてるスハ゛ノレはｅ燃費が良くて
都会で売れてるヒ゛ッツはｅ燃費が悪い
おとなしい人が好むヘ゛ノレタはｅ燃費が良くて
長距離ドライバー向き工ッセも燃費Ｅー。

実用燃費なんて、誰が何処で乗ってるかで決まる。

Ｋのターボが燃費悪いと評判だか、
Ｋのターボユーザがフィットに乗った時と
フィットユーザがＫのターボに乗った時で
どっちが燃費良いのか比較してほしい。

地球温暖化防止の為にも、ガソリン価格はこのまま
高止まりでいきましょう。
それがこれから未来を担っていく子孫たちへの我々の業務です。
リッター250円でいきましょう。そして、馬鹿な
普通車海苔を駆逐していきましょう。

>>307
大卒ってみな普通科やん。　
オレは高卒だから工業高校な
毎日機械イジってるうちに興味が沸いてくんねん。

>>313
フイットはリッター15くらい

CVTは下手くそが運転しても燃費が悪くならない。
燃費に拘るならATの方が延びる。

>>300
e燃費だとプリウスとエッセMTは既に殆ど差がないぞ

>>313
両方CVTとして、車重が軽い分微妙に軽が勝つというレベルだろうな。大差ない。
軽がMTならだいぶ差がつくだろうが。俺に両方買ってくれれば結果出るぞ。

>>317
ＡＴなんて一番燃費悪いじゃん

>279
ソニカにOPでレーダ−クルーズってマジッスカ？知らなかった〜

>>315
工業高校からも大学行く奴はいるだろｗ

>>7
ぜんぜんちがうよ。
ゼロクラウンの前のモデルは高級４ドアセダンとは思えないくらい燃費が良いんだよ。
乗ってみれば分かるよ。どんな軽より燃費良いしね。
だからみんな買ってた。

1ヶ月も前の書き込みに
嘘・大げさ・紛らわしい書き込みするなよ・・・

>>315
工学部に行く奴も多いんだぜ
>>321
いなくはないが、ものすごく少ないんじゃね？

大学なんて、わけのわからん役にも立たん学部出てるやつが殆どだからな

このスレに大卒なんかいないから安心しる

確かに軽は驚くほど燃費悪い。
実際、実燃費計測統計サイトいくと軒並み10前後…
しかも新車時の当たりハズレが半端ない。
そんで古くなると更に悪くなる。
昔乗ってたワークスエンジン載せたマー坊なんか6だった…
漏れてんのかと思った程だ。
でもいいんだよ軽で…

>>1
あまり車には詳しくないようだな。
軽自動車が非力と言うが、そうでもない。
ターボモデルでは64馬力にもなる。
市販車で軽自動車の10倍の馬力のある車がいったいいくつあるだろうか。
そんなにない。
だいたいエンジンは回すものではない。燃やすものだよ。
しかも思うんだけど？だと？
思い込みでこういうトピック開設は納得できない面もある。
ちなみに俺はワゴンRの最上級車種と思われる車に乗っているが、燃費はいい。
知人は並みいる高級車（セルシオ、マジェスタ、ハイエースなど）に乗っているが、倍は走る。
あまり詳しくないんだなというのは文章から伝わってくるよ。
まあ、ちょっとずつ経験を積んでいこうよ

当てにならないｅ燃費サイトなんて全てのドライバーが投稿しているわけじゃないだろ。
もっと良い燃費もあれば、もっと悪い燃費もある。
自分のよく走る場所で実車で計測するのが一番。
レンタカーなんかを借りて走り比較するのがいいんじゃないか。
自分の環境での実測は明らかに軽の方が燃費がいい。
コンパクトはリッター１５〜１７ｋｍ位
軽はリッター１９〜２１ｋｍ位

さらに税金や消耗品も軽の方が安いから、軽は断然安上がり。

>>327
大嘘つき。

都会で乱暴な運転するやつが乗っている車が燃費良いわけない。
軽で１０Ｋｍ/リッターってどんだけ乱暴な運転しているのか。
それが証拠に田舎で売れてるスバルや貧困層に人気のエッセと
アルトだとか親父カーのミラジーノは、ｅ燃費良いだろ。

最近、軽に乗り換えたけど
カタログ値23�q/？で街乗り19�q/？だったよ
高速だと大体20�q/？ぐらいかな？
気の赴くまま踏み込むと15�q/？ぐらい。

前のクルマは街乗り8�q/？で高速で10�q/？
彼女との距離もとても近くになったし、
以前より安全運転になりました♪

古い規格の軽は良く知らんけど今の軽は
内装ほか、装備も充実していて乗り換えに不満ナシ。
小型車は軽自動車と比べて空間の活用度が低い気がする。

>>332
「？」がやたら多いが、なんでカタログ値にまで「？」が付くんだよｗ。
それはいいとして、

＞街乗り19�q/？
なら、その車は”当たり”だったということなのか、
それとも同じ条件で運転すれば、誰でも似た様な燃費が出せるのか？・・・だな。

まあとにかく、街乗りでリッター19�q前後も出れば、とりあえず乗り換え成功だな。おめでとう。

>>333
リッターをアルファベットにしたら外字でした。
？の語尾だとバカっぽいなぁ。

>>331
なんでエッセだと貧困層なんだよ？
軽さと必要最低限の装備でプリウスに競合できるほどの
低燃費を叩き出せるエッセこそが軽の中の軽だろ。

>>328
しあわせなヤツw

エッセは軽らしくて良いじゃないか。

エッセはNAなのに60馬力あるんだっけ？

58馬力でしょ。
でも軽いから結構良く走るみたいね。

軽が６６０ｃｃになった当初なんか、４０馬力しかなかったからな。
車重も６００ｋｇくらいしかなかったけど。

軽ターボだが2000回転くらいから過給始まるから普通車並の走りだ。
燃費は気にせず、気持ちのいい走りでリッター15km

ワンモーション流線型ボディにしたことが「実走行」の空気抵抗を減らし
良好な「実燃費」で功を奏した スバルRシリーズ

所詮黄色ナンバーなんか何馬力でも変わりゃしねーよｗｗｗｗｗｗ

軽とリッターカーは、一人乗りだとそんな変わんない。
1300CC 1200kg/90馬力=13.3
1000CC 1100kg/70馬力=15.7
660CC 900kg/64馬力=14.1
660CC 900kg/58馬力=15.5

>>344
その理論だと、ミニバンもそんなに変わらないのでは？

馬力はどうでもいいよ。重さで決まる。軽いから燃費が良い。
踏まないと走らないのはうそ。踏まなくても走る。
排気量の大きさで性能をごまかす車よりもいいだろ。

排気量云々よりもカタログ燃費自体誤魔化すメーカーもあるからねー。　＞ヨタ

>>344
そんなに重くないね。普通は。（特に1300ｃｃ）

1500ccマーチ　980kg/109馬力= 8.9
1000ccパッソ　 900kg/ 71馬力= 12.7

>>348
1人の体重とガソリン入れた状態の重量では？

パッソの900Kgは、乾燥重量だから
走行時の総重量だと1100Kgくらいでしょ。

街乗りでの走行性能ならパワーウエイトレシオよりトルクウエイトレシオの方が重要だと思うんだが

パッソの1000ccは車両重量920kgだぞ。諸元表くらい見ろよ。
1300ccの一番重いやつで940kg。

これにドライバーの体重がプラスされるだけ。

あと、馬力よりトルクの方が重要だな。

>>353
トヨタ パッソ １．０Ｇの場合だが、
車両重量：９４０ｋｇ
車両総重量：１２１５ｋｇ（内５５Ｋｇ＝生物）

>>354
すまそー
車両総重量：１２１５ｋｇ（内２７５Ｋｇ＝生物）

>>354
１．０にＧなんてねーよ。お前どこの情報見てんだ。
１．０Racyが９２０、１．３Racyが９４０だ。

それと車両重量と総重量が何を意味してるかググレカス。

Ｇって四駆かよ！　ググレオレ

まあおちけつよ

軽自動車と普通車の燃費が逆転するというのは、自分の実体験上はない。
140km/h超の高速走行や山道の全力登坂等々過負荷な状況では
一時的に逆転もあり得るだろうが、1タンク使い切る程度の距離を考えれば、
そうそう逆転するものではないと思う。
下のような燃費サイトのデータもそれを裏付けていると思う。

e燃費　ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html
クラス別ベスト20の車種（ハイブリッド除く）の燃費（7/12時点）。
　軽自動車クラス　　　　21.2〜18.4km/L
　コンパクトカークラス　17.7〜15.6km/L
　2リットルクラス　　　　16.0〜12.8km/L
　2.5リットルクラス　　　11.5〜10.3km/L
　ラージクラス　　　　　　10.9〜8.9km/L

ReCoo　ttps://www.recoo.jp/index.cfm
ハイブリッドも入ってると思うが排気量別の平均燃費（6月分）。
　660cc未満　　　　　15.61km/L
　660cc〜1300cc　　14.92km/L
　1300cc〜2000cc　11.86km/L
　2000cc〜3000cc　　9.82km/L
　3000cc以上　　　　　6.28km/L

もちろん、>>1やこのスレの趣旨が、「逆転」云々ではなく、
「軽は排気量的には1.3Lクラスの2倍、2Lクラスの3倍、3Lクラスの4〜5倍は
省燃費なはずなのに、実際はそこまで省燃費ではない」ということであれば、
俺も全くの同感だし、上のサイトのデータもそれを裏付けていると思う。

やっぱり商用ディーゼルバンが最強だな
普通にリッター23いくし

シャレードディーゼル(1000cc)が36.54km/Lという燃費の世界記録を近年まで守っていた。
ルポ 3L TDI（1200ccディーゼル)が42.29km/Lという驚異の燃費で塗り替えてしまったが。

ガソリンでどんぐりの背比べしてるのがアホらしくなる。ハイブリッドも意味がない。

>>332
田舎か？漏れは高燃費で有名なR1海苔だったが町乗りだと14〜15だったぞ
ひどいと14切った時もあった

まぁお前の燃費は街海苔じゃなく漏れからみたら郊外なのは確かだ
どこ住みなんだ？漏れは川崎だよ
朝かなり詰まってる

>>341
ソニカ？新型ミラカス？新型ムーヴカスタム
そういえばスズキのセルボRSも燃費と走りが良いらしいな

踏まないと走らないから、踏んだら４速→３速にシフトダウンして変速ショックが激しい
やっぱり軽は糞だ
もう普通車買うために今日から貯金始めます

>>364
あっそ

>>364
普通車にどんだけ夢持ってんだ

あとＡＴなんて過去の遺物

>>363
ソニカ、不人気だがいい車だよ

そうニカ？

>>367
ＭＴ出せよ！
それで不人気で数年後に安くなってればぜひ買いたい。
ＮＡでもいい。

ｳﾞｨｳﾞｨｵ､ｽｰﾁｬ､MT
踏むと同時に過給ﾄﾞｯｶﾝ
あっという間にﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ
それでも最低18

狭くても煩くても走る棺桶でも、やめられません。

ソニカはいい車だなあ。

ソニンはいい女だなあ。

どっちもいい乗り物だなぁ。

【ＡＶ界の筑紫哲也】 不死鳥！ 村西とおる！その2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1194453070/

確かに軽は燃費悪いな。
二輪なら余裕で 30km/l 超えるし、アクセル踏む必要ないし。

軽の燃費の良さにはビックリするな〜
踏んでも燃費がいいんだぜ

>>375

二輪は燃費が良くても最大２人しか乗れんし、
任意保険が糞高いからねー。
どんなうまいヤツでも必ず転ける。
雨、嵐、雪の日はＮＧ。
我慢して乗ろうとは思わん。
今乗っている軽はリッター２０ｋｍは走るから不満はないね。

俺の車も2人乗りのオープンカー。
雪の日は華麗に滑るぜ

現行ミラ乗りだけど・・・燃費悪い
4WD車で13km/lくらい。

【スズキ燃費】
普通車ＳＸ４＞＞＞＞＞軽パレット

こんなくだらない軽は必要ないだろ

H10年ﾜｺﾞﾅｰﾙ4WD
走行距離15万kmいってるがﾘｯﾀｰ18km(AC　OFF)走る
ｵｲﾙ交換・ﾀｲﾔ空気圧ﾁｪｯｸをこまめにやってた甲斐があるってもの

>>380
世の中には軽自動車しか停められない車庫とか道端とかの条件がある人が
山ほどいるんだよ
しかもランニングコストが違い過ぎるだろ､燃費だけで考えるなら
カブでも乗ってろよ

>>379
大都会の人？

>>382
だねー。
ガソリン代ケチりたければカブか電動アシスト自転車がいいよ。
でも３８０が言うようにパレットはあまり見かけない不人気車なのも事実。
軽にするかコンパクトカーにするかは各自の事情で決めればいいんでない！？

軽とか普通車とか細かいことは知らないよ、可愛ければどっちでもいい
燃費も少しは気になるけどそっちの方が大事

【燃費悪い】軽自動車ﾜｰｽﾄNo.1【660】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1204178021/

軽のくせに実用燃費で１０前後、それ以下なんてざらにある

それは選び方が悪いとしか言いようがないな。
燃費のクソ悪い軽もあるが、燃費の良い軽もちゃんとある

軽ターボだが2000回転くらいから過給始まるから普通車並の走りだ。
燃費は気にせず、気持ちのいい走りでリッター15km

もっとパワーを喰わないエアコンを開発してくれ！
エアコン入れると排気量が5分の3くらいになったように感じるし燃費もガタ落ち。

低圧ターボは嫌だ。

>>389
窓開けて走れ

　

去年買ったミラメモリアルＣＶＴは今コンスタントにリッター23Km以上走るようになった
もちろんエアコン切ってだが空いてる道7割であとは街中かな
バイパスとかだと80Ｋより70Ｋの方が大分燃費がいいみたい

L275S ミラ(4AT)
田舎の幹線道路を流す感じで、エアコンを控えれば20.1km/L
エアコンフル稼働、踏み気味に走って18.4km/L

踏まなくても十分走るし、踏めばそれなりに加速するし、燃費も良いし満足。

田舎はもういいから都会の渋滞での報告、待ってるよ
郊外20km/Lなんて、俺のライフターボでも余裕で出る

H14年式ﾜｺﾞﾅｰﾙRR（4AT）でリッター11�`
ターボが効く3000回転位までは激遅いのでアクセルベタ踏み

>>396
ベタ踏みすると燃料をガバガバ捨ててるような気がする
昔乗ってた2500ＣＣターボは2000回転くらいからターボ効いてたから10Kmは走ってくれた
でも3000回転でターボ効くんならそこまでかったるいだろうし燃費的にはかなりマイナスだな
今度はＮＡにすればいいよ

そして、また全開で踏むのがオチ。
低圧ターボが一番さ。

ディーゼルの場合はターボで加給すると空気だけが圧送されるから燃費は向上するけど
ガソリンの場合は空気とガソリンの混合気が圧送されるから燃費が悪化するんだよな
メーカーは何とかしろよ
それとベンツＳクラスの6リッターＶ12気筒にターボくっつけてるのありゃ犯罪だろwwwww

金さえあれば黒も白になる

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1157187318/l100

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1124101064/l100

ダイハツ　エッセ3AT

町乗り　12.5km

高速　17km

せいぜいこんなもん。

>>403
ひでぇ
目の前の信号が赤なのにアクセル踏みっぱなしとかしてるんじゃね
どうせ赤信号は止まるんだからアクセル戻してエンジンブレーキで走ろうよ
アクセル戻してエンジンブレーキ効いてる状態は燃料カットされて燃料消費はゼロだし
うまくいけば青に変わって停止せずジワっと加速出来るからかなり燃料節約出来るよ
たぶん燃費1割〜2」割は向上するはず
それでも改善されないならどっかおかしい

もちろん使用状況によるけど
エッセで12〜17キロなら特におかしく無いぞ。
渋滞や信号停止の多い環境なら普通。

>>405
田舎に住んでるもんだから20キロ以上が当たり前だと思ってた
エアコン入れて渋滞路なら10キロ前半なのか
でも高速で17キロは酷いだろ
ミラのＣＶＴなら80Km巡航で25キロはいくぞ
まさか100Km以上で走ってるとか

それどうしても信じられないんだよね。
これまで乗った車で、カタログスペック通りに走った車はないんでね。
25.5km/lって書いてあって、25はないな。

>>407
それ10モード燃費でしょ
10モード燃費は街中での走行方法での燃費計算だから
長距離巡航だと簡単に10モード燃費超えますよ
ちなみに昔乗ってたジェミニディーゼルは長距離だと30Kmは楽勝で超えてた

そう同じスピードというかアクセル開度で長時間走ると燃費は伸びるよ。
都心部ではそういう走行は無理だと思うが・・・。
それにしてもジェミニでリッター３０ｋｍはすごいね。
似たような仕様の車、どこぞのメーカー復活してくれんかな。

リッター１８くらい走ってくんないかな俺のＷＡＧＯＮ-Ｒ現在リッター１０ってとこ涙

ディーゼルはもともと燃費がいい。
国がアホだから規制してしまったが、新しい基準に合わせたディーゼルも開発されていて
日産がとりあえず発表してる。

>>411
アホだから規制が遅すぎた。
早くから、段階的に規制かけていれば良かったのにね。

ジェームズのエアコンオイル添加剤(エアコン作動時のパワーダウンや冷却効率向上)って効果あんのかな？
確かに軽に乗ってるとエアコン作動時のショックは大きいし、アクセル踏んでも進まない。

喪前等に答えを教えよう。
今の軽規格に660エンジンは実は小さすぎるのだ。
最低でも700kg台のシャシーが現在の軽の衝突安全性上必要となってしまうが故のことだ。
そのため、重い荷物を運ぶとか多人数乗車とかにはまず適さない。
現在燃費を売りにした軽自動車はフル積載で軒並み燃費を大幅悪化させてしまうことだろう。
それでも対策はある。
それは、ターボを載せること。
事実上の排気量拡大と同等の効果を期待できる。
つまり軽は、トルクウエイトレシオ（車重をトルクで割ればでてくる）で車種を選択した方がいいのだ。
もはや普及価格帯にまでターボを載せなければ軽＝意外と燃費悪いのイメージは定着してしまうこととなるだろう。

まぁ一番いいのは、国交省が燃費と車体の大きさ（いわゆるA〜Eセグメント）基準とした新たな規格を策定することだろう。
その際、1名のみ乗車燃費とは別に4名乗車ゴルフバッグ4セット積載の時の燃費も出すことも義務付けてみたら更にいいのではないか？

要するに、フル積載の場合はターボの方がNAより燃費がいいってこと？
軽にフル積載することほとんどないから別にいいや。

>>415
そのとおり。
重量物掲載での燃費悪化曲線は、
アンダートルクの車ほど急峻となる。

フル積載がなくてもそれでも4人乗車とかが多いというなら考えた方がいい。
通常が2人くらいで買い物もそれほどしないというのならメーカーの見た目燃費スペシャルを選んでもかまわないとは思うが。

>>414
今のガソリンターボだとパワー的にはメリットあっても燃費的には最悪だよ
ディーゼルターボは空気のみターボで加圧して送り出すから燃費もパワーもかなり向上する
ガソリンターボは空気と燃料の混合気を加圧するからパワーは上がっても燃費は悪くなる
ガソリンもディーゼルみたいに直噴にすれば両方向上する可能性もあるけど
ほとんどのメーカーが手を出さないのはノッキングとかの問題で直噴ターボに適さないからだろ
ミラＣＶＴで郊外と街中半々でリッター24Kmは走る
荷物もたまに300Kgとか載せて走るけどリヤがかなり沈むだけで何ら不便はないし燃費もいいよ
一般道だと普通60Ｋ〜70Ｋで走ればＮＡ軽のパワーで十分だしかなり早い
そもそも普通車で加速が完了して巡航に移ったら必要な馬力は15ＰＳくらいだからね
大型に長く乗ってたけど遠くを見て運転すればパワーは最小限度でもかなり効率的に走れるよ

>>416
4人乗車や荷物満載するのが希だから軽乗ってるんだと思うけど。
燃費が気になるほど頻繁にするなら、最初から1.5L以上の車選ぶでしょ。

昔　軽の高速乗りの者でした　軽は車行距離300Kがやっとこなので毎日スタンドに行ってました。
やはり1.5L以上なら2日はもつし燃費はこっちのほうがいいような気がします。　運転も疲れないしね。

>>418
そのとおりですね。
僕も自分の車の使い方を省みて、大勢で乗るわけでもない、荷物を沢山積むことも無い。この使い方なら維持費の安い軽自動車で充分間に合うなと思ったので軽自動車を購入しました。
軽自動車が嫌だという拘りもいつの間にか無くなっていたし。

リッター15とか走る人羨ましいよ。
オレのパジェロミニはリッター8キロ（買い物のみに使用）
高速で12キロ位。
まぁ好きで買ったんだからいいけどさ。

>>421
燃費がそれじゃ、結局維持費はフィットと同じだな

>>422
直球ど真ん中ですねｗ

この間にニュース番組でやってたが
LPGエンジンを積み替えてみるのはどうよ

>>421
軽は車重も重要な選択肢の一つ。
車自体が重ければ燃費は悪化するに決まっている。
同じエンジン乗っかっていても、
車重が違うだけででてくる燃費の値はかなり違ってくるのが軽という車だ。
軽をオフロードで使いたければ、
パジェロよりもジムニー乗りなｗ
アレは本気でオフロード対応するよう設計されているから。
当然、エンジンもターボ付き以外の選択肢はない。

後輩のパジェロミニも燃費悪いと言ってた！片道20Ｋｍの通勤なのにリッター10くらいだと

>>425あとは、タイヤのデカさと、背が高いことによる空気抵抗でも不利
雪国や自分の家の周辺の道が荒れてる場所に住んでる人以外は選ぶべき車種では無いな。
ただ、見た目はカッコイイから乗りたくはなるｗ

軽に４人乗ったり荷物満載とかありえないと思うがなぜか内部空間の広い軽が売れる不思議。

>>425
車重が燃費に影響するのは乗用車も一緒だよ。
その上にクロカン軽はローギアードなのが燃費悪化の原因。
ジムニーは足回りがクロカンに振っててオンロードで乗り心地が最悪だったのと
スズキの軽はフェンダーとか車体下部が錆び易いと言うのをジムニーに乗ってる
友人から聞いてたので選択肢から外した。

>>428
いま、軽をファーストカーに使う人が増えてて、子供がいる世帯だと友達も
一緒に乗せたりすることがあるから4人ちゃんとと乗れるのがいいんだって。
まぁ、それだけ軽が浸透してるんだろうね。

しかし軽でリッター10とか信じられねえ
昔乗ってた280ＰＳのツアラーＶでも10Km下回る事なかったぞ
重トレみたいに6速×3速の16段ミッションまではいかなくても5速×2速とかＡＴ×２速は付いてないのかよ
ジムニーでも工夫次第で15Kmはいけると思うが
ジムニーが一番好きな車なので改善して欲しいな

>>424
LPGは燃料代はガソリンの約半分だけど燃費はガソリンの6割〜7割程度
スタンドが限られるの考えたら遠くの専用のガススタンドへ入れに行く燃料代で元がとれるかどうか
ただ環境の事考えるのならお勧めするよ

>>413
そんなに添加剤がいいものなら、最初から入ってるわな。

>>430
街中チョイノリでターボだと、リッター10キロ前半なんてのは珍しくないよ。
新規格の軽は何にしても思い。20年前の小型車並みだもん。

>>432
じゃあコンビニで売ってるユンケルも薬局で売ってるユンケルも同じだよな

ジムニーは走行条件次第でリッター15〜17も可能だが
パジェロミニは・・・
ハイギヤード化＆ECUの燃調マップ書き換えでもしない限り無理だ

>>434
そもそも人間の体はユンケルなんぞ飲まなくても大丈夫なように出来ている。

正確な情報をメモ書き。

走行場所：千葉平坦地を片道１０kmの通勤
車両：ヴィヴィオ　ビストロ　MT
燃費：H8年18km〜H20年16km(だんだん落ちた)
回転数：メーターついてない

走行場所：千葉平坦地を片道１０kmの通勤
車両：ムーブカスタム　X Limi CVT
燃費：H20年14km
回転数：概ね2000、多くて3000

上から下へ乗り換え。燃費落ちたけどオートマになったし快適度がずっと上なので満足だ。

>>436
たしかに君みたいな引きこもりは飲まなくても問題なしだな!!

むしろ引きこもりで虚弱なやつこそユンケルが必要だろｗ

俺の足車のE-CT21SワゴンＲはNAの5MTだからAC常時オンでも21km/Lくらいだよ。
足だから、その辺にちょっと出かけるとかにしか使わないんだけども。
そのかわり、エアバッグ無いし、キーレスも無いけどさ。窓は電動w
春や秋は25km/Lを越える。

>>437のいいたいことは、タイトルの「踏まないと走らない」の否定
2000回転っていうのは、踏んだか踏まないかぎりぎりわかる程度の踏み込み位置。
2cmくらいかな。
上り坂がずっと続くとかでもないかぎり、踏む必要は無いな。

今の軽自動車は、快適性を求めすぎてなんだかんだ装備が多すぎるんだよな。
結果、車重が重たくなり660ccではエンジンが小さすぎて燃費が悪くなる。

いっそのこと、内装をストイックに全部取っ払った２シーターを作れば売れるかも知れない。
エコブームの後押しがあるし。

２シータ−の車なんていらない。そんなのスポーツカーだけにしてくれ。
荷物が積めて、時には４人乗ることもできるのが利点。
コンパクトより車幅が狭くて走りやすく、リッター当たり１０代後半でてくれればそれ以上燃費なんてきにしない。

後は快適装備そろってればOK。コンパクトの最低グレードとか貧相で乗れない。

リッター一桁の車は論外。選択がいだけどな。

>>442

>>429

軽がパワーないなんて嘘だろ
必要にして十分なパワーと装備を備えてるよ
ちなみにハイパワー大型トラックだと空荷状態で9.3トンでパワーは380ＰＳだ
トルクは厚いにしろ大型の空荷で走ると加速、登坂、高速どれも不満はない
その辺の山道だと下手なスポーツカーより早い
軽はその大型より倍近いパワーウェイトレシオなんだぞ
先を読んで運転したらどんなハイパワー車より早く走れるし燃費も20Km以上は楽勝だよ
目の前の信号が赤なのにアクセル踏みっぱなしで急ブレーキとかしてたら
燃費も最悪、青になっての発進出遅れ、車体の酷使で車の1割も性能引き出せてないぞ
急がば廻れで遠くも見て運転しろ
アクセル戻してエンブレ状態で減速すると燃料消費はゼロだから
燃費はとんでもなく向上するし移動時間は早くなるし修理費用も格段に安くなる

夏休みって面白い話してくれる人が湧いてきて笑えるねw

本気で書いてるのなら見てるこっちが恥ずかしくなる
ネタで書いたのならGTO-NAのコピペに匹敵しそうな勢いだが、内容がなぁｗ

勢いだけでは2匹目のドジョウは狙えない、良い見本だ

そして探し物は見つかり、待ち人は来たり、子宝には恵まれ
さらには世界平和に貢献し…と続いて欲しいくらいの勢いだな

軽のパワーが無いのは確かだがパワーを生かせる場所が無いのも事実
乗り比べても高速以外で軽ダメだーって思ったことは無いぞ
でもATの軽は全然ダメだ、あれで山道とか話になんねｗ

そうか？俺のはNA ATだが勾配20%の坂でもエアコンつけて隣に人乗っててもちゃんと登るぜ。

低粘度オイルを五千キロくらいでちゃんと換えて、プラグをイリジウムにして、
エアクリーナーもちゃんと二万キロで交換して、ベルト類のテンションをきちんと管理すれば
NA、ATでもかなり走るよ。

>>450
俺のもエアコンつけっぱで助手席に80キロのやつ乗っけても、
かなりの坂をサードで７０キロ以上で上れるから相当なもんだと思う。
しかも半分も踏んでないし。

もっとも、ミラアヴィだからだと思う。ムーヴやワゴン尺よりも軽いってのもあるかもしれん。

それなりに走れる、にしかならないのがATの難点
いずれCVTがもっと進化すればMT以上になると思う

先輩のシビックのCVTはガタンと大きな音がするって言ってた。燃費もカタログの２０対し１３しか走らないとか
実際CVTの耐久性、信頼性ってどんなもんなん？

それなりに走れるで十分じゃんか、踏んだ分早くなるなんて自殺希望者としか思えないな。

年に１０回くらいしか時速100km越えない俺は普通車欲しいとも思わない。

あ、友達８人とかで出かけるときだけアルファードとか欲しいと思いました。
今は車二台に分乗だから全員でわいわい騒げないし。
でもそんなの年に数回しかないのでレンタカー借りればいいんだけどね。

６６０ｃｃの呪縛はトヨタの呪い
これがなければ世界に飛躍できる
いまがチャンスなのに

優遇税制のない海外に飛躍するなら
800ccでも1000ccでも好きなエンジン載せたら良いと思うが。

軽二種があればいい訳だ
660cc３気筒を４気筒にして880ccがいいだろう

>>455
>あ、友達８人とかで出かけるときだけアルファードとか欲しいと思いました。

アルファードに大人8人はキツイだろう。
10人乗りのハイエースがいいぞ。

たしか普通車で、踏まなくても走ってしまう不具合でリコールが有ったはず。

>>454
オレのミラＣＶＴはカタログ値の10モード燃費とほとんど変わらないぞ
その先輩はたぶん急発進、急ブレーキ繰り返してると思う
発進はゆっくり、停止は先読んでブレーキ最小限度で、コーナーは減速しない
巡航に入ったらアクセル開度一定で走ればカタログ値と同じに走れるし移動速度も速くなる

この時期はよっぽど条件が良くないと
モード燃費との乖離は大きくなるよ。
エアコンＯＮにするだけで燃費は1割程度の悪化ですよ。

>>461
俺もその走り方をして飛躍的に燃費が向上した。

そんなツマラナイ走り方はしたくない。

気が短くて目が悪い人は燃費が悪い運転をする傾向にあると思う。

郊外では車列の最後尾につけて、数百ｍ先から数ｋｍ先に黄信号が見え始めたとき、
加速して前方の車との車間距離を保とうとしてもそのうち赤信号になりブレーキを踏んで
運動エネルギーが熱になり燃費を無駄にすることになるので加速せず慣性で走る。
最後尾なら後続車がないので、慣性走行で速度が落ちても迷惑がかからない。
今の車はＥＣＵが賢いので走行中にＮに入れたりエンジンを切る必要はないです。
また、対向車がない田舎道では、レーシングドライバーのように最短距離をライン取りする。

鉄の車なんて時代遅れになりそう。

ヨーロッパの軽自動車みたいに軽量なアルミ骨格に樹脂ボディーにすれば燃費が良いのに。
２気筒５２３ｃｃディーゼルの軽もある。
http://www.micro-car.co.uk/themc1car.htm
http://www.micro-car.co.uk/pressmedia.htm
ＥＵではバイクの免許で軽を運転できるけど、
軽が３６０ｃｃ時代の日本もバイクの免許で運転できた。

普通車だけどブラジルにも同じようにアルミ骨格と樹脂板で軽量化した車があるよ。
日本の軽以下の車重で１１５馬力の低燃費車。
http://www.obvio.ind.br/obviona/828.htm

>>464
考えながら運転するってのは結構楽しいけどな

車乗ってる奴は出光でガソリン入れるなよ

【経済】「店頭価格と連動しない事があり混乱する」…ガソリン卸値の公表を当面中止 - 出光興産
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218456908/

>>466
そうだよな楽しいよ
片側2車線で遠くの信号が赤に変わってアクセルから足離して惰性で減速してると
ビュンビュン追い抜いていく車がいるけど信号待ちでバツ悪そうにしている
で青に変わってどちらか車線が空いてるとそのまま停止せずスコーンと追い抜くと最高
この一回の信号待ちでガソリン50ＣＣは得してる
エンジンブレーキが効いてる状態だと燃料カットされてるの知らない人多すぎ

50ccねぇ…

50�t(笑)

細かい数値はどうかと思うがエンブレで信号まで来て青でそのままスーっと出るのと
ぷぎゃーｗってアクセル踏んで信号でずがーんとブレーキ踏んで青になるまでボケーっと待って
青になったら停止状態から加速させるような車とじゃ燃費は全然違うだろうな

>>469-470
一円を笑う者は一円に泣く

>>472
三回回ってワンって言えよ

(´･ω･`)
( ´･ω･)
(　´･ω)
(　　´･)
(　　 ´)
(　　　 )
(`　　　)
(･`　　 )
(ω･`　 )
(･ω･`　)
(´･ω･`)

(Ｕ^ω^) わんわんお!わんわんお! (^ω^∪)

>>465
＞数ｋｍ先に黄信号が見え始めたとき
サンコンさん？

>>465
普通に買えて普通に乗れる車じゃないとダメだ

となると、メインになる骨格が高コストなアルミなんてそうそう使えない

オールアルミで高性能、なら、５０年以上前にこのクルマがやっちゃってる、
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=7026
（850ccで６人乗り、最高130km/h、リッター14.3km走る）
がコストに見合わないことも証明しちゃってる

使うならせいぜい高張力鋼だ

マジ相談ですが・・・。ホンダの某軽・FF ATに乗ってます。
ドノーマル、家族で買い物にしか使いません。走るのは田舎の町です。
重くなるのでいらない荷物は載せてません。
通常リッター11〜12km、エコ心がける走りをして13〜15kmです。

数キロ先じゃないけど３００ｍ先の信号が赤ならニュートラルにして
エンジン切って惰性で走ってます。
信号待ちは左右の信号を見てエンジン必ず切ってます。
まじでこれやってるのに燃費が・・・。
アクセルワークが悪いのかなあ・・・ふんわりアクセルしてます。

他の人の書き込みで軽でリッター19kmとか行くってどの機種ですか！
単に乗ってる機種が悪いだけ？買い替えかなー。

エンジン切ってニュートラルにするとかバカな事をやってるやつは何乗っても一緒

そこまで刷るのに何でマニュアル車にのらんのだｗ

４７７です

>>478
ニュートラルだめですか・・・エンジンブレーキ中は燃料噴射が
自動でカット・・・ですか？

>>479
買い替え時に考えます(>д<)

>>477
買い物にしか使用しないなら燃費は上がんないよ。
始動時の濃い燃調が終わる頃に目的地に着いちゃったりして。

あと、車種言わないと答えようがない。バモスとかZなら燃費悪いの当たり前だし
ライフのNAなら運転に問題があるって感じだし。

失礼。　バモスとZはFFじゃないね。
1回の走行距離何キロくらい？

>>477
エンジン止めちゃったらATのオイルポンプも止まるからATミッション痛めるよ。

別スレで出てたが、
エンジンOFFでオドメータが進まなくなって、滑走中の走行距離0ｋｍ
てオチだったら笑えるな。

しかしエンジン切って良く運転できるな。
ブレーキスカスカで怖くないか？

マニュアルでクラッチ・ギア直結状態ならエンジンを無理矢理空転できるから負圧は得られるが、
ATだとその辺まともに機能しないからな
知らないってのは、怖いな

>>477
信号待ちでエンジンを切るのはCO2削減に貢献しますが、ガソリンは余計に喰います。最近の車はそんなことないと聞いたりしますがどうでしょう？
ホンダだとライフのNAを運転したことがありますが、加速はダメだしブレーキもダメでもその人はリッター20近く走ると言ってた。
一番のおすすめはダイハツのCVT車ですね！タント・ムーブ・ミラ、リッター16〜22は走る。しかもそこそこ速いし！難点はライバル車より20万ほど高い

空気抵抗少ない軽自動車 ダイハツミラ

クルマのツボでメーカーの人が言ってたけど、10秒以上アイドリング
するならエンジンは止めたほうが燃料食わないってさ。

>>487
自分の主観と他人からの伝聞とごっちゃになって、支離滅裂なこと言ってないか？

「ガソリンは余計に喰います」と言い切りながら次には「最近の車はそんなことないと聞いたりしますがどうでしょう」って何なんだよ？

どう見てもまともな言語能力を喪失した電波文だぞ

>>489
長距離走る人はやってもいいが､チョイ乗り使用の車でやると
バッテリーがあっという間にやられるな

どうなんだろね。
その人は踏み切りや長い時間止まるのが分かってる信号で試して下さい
って言ってた。
夏はエアコン使わないといけないし、出切る条件は少なそうだね。
その点ハイブリッドは良く出来てるわ。

>>487
タントのターボは12キロしか走らんぞ

ターボ軽って色々矛盾してると思うんだが、それでも売れるって事はトータルコストではリッターよりいいって事なのかね。
それともめったに乗らないからこそ、燃費を気にしなくて維持費だけを気にするのか。

>>494
プチトヨタにでも乗ってるのですかか？
死亡フラグ立ってますよw

>>487
CVT車はズバルの方が燃費良いです。
e燃費で調べてみて下さい。

ズバルが見つかりません＞＜

スバルですw

つ ほい。

順位 メーカー 車名 クラス 型番 トランスミッション ターボ 備考 燃費
1 スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 23.4 km/L
2 スバル R2 R 660cc RC1 MT 20.7 km/L
3 ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 20.4 km/L
4 ダイハツ ミラ 660cc L502S MT 4代目 19.5 km/L
5 スマート スマート クーペ 600cc MC01L シーケンシャルMT ターボ 19.3 km/L
6 スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 19.0 km/L
7 スズキ アルトワークス 660cc HA11S MT ターボ 3代目 丸目 18.8 km/L
8 スバル R2 R 660cc RC2 CVT 18.4 km/L
9 ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 18.3 km/L
10 スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 18.3 km/L
11 スバル R2 i 660cc RC2 CVT カジュアルほか 18.2 km/L
12 スバル ヴィヴィオ 660cc KY3 MT 18.2 km/L
13 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 18.2 km/L
14 スバル ヴィヴィオ 660cc KK3 MT 18.1 km/L
15 ダイハツ ミラ 660cc L500V MT TA/TB/TC 18.0 km/L
16 三菱 ミニカ 660cc H42V MT Ce/Cf/ライラ/ライラE 17.9 km/L
17 スズキ アルト 657cc HC11V MT Vs/Va/Vl 17.9 km/L
18 ダイハツ ミラジーノ 660cc L700S MT 17.9 km/L
19 スズキ Kei 660cc HN22S MT 17.9 km/L
20 スバル R1 R 660cc RJ1 CVT R 17.8 km/L

個人的にはターボ４ＷＤをＭＴで乗るのが好き

>>498
あれ？よく見たらステラ居ないな…
結構15〜20位辺りに入っているんだが（苦笑）
（R1、R2が燃費良いのは当たり前…？）
>>499
同意。
アルトワークス全盛期は良かった。

軽自動車は意外とスピード出るよ。車体の底に８個の穴があるんだけど，馬力が不足な時はね，脚を出して人力パワー全快。 でも，疲れた。周りから軽海苔軽海苔って馬鹿にされるし。悪いのは軽自動車と軽海苔だけなのに。軽自動車は平壌に寄付します。

64馬力＋4人力ですね。
わかります。

>>442
鈴木ツインのことだな。

燃費がいいのはMTばかりじゃないか！

まぁまぁ、これでも見て落ち着こうよ。

ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092

>>491
バッテリが気になって
アイドリングストップ機構がついた
ミラ購入を見送りました

てｓｔ

ekワゴン初期型4WD3AT
都市部燃費リッター8いけばいいほう

>>508
それなら50万アップ位でハイブリッド軽が出れば元とれるかもね
スズキのツインはいくら位してたんだっけ

軽はエアコンかけてアイドリングで少し休憩してると針がすごい動くんだよね。冷房の冷え方も弱いし。

>>510
>軽はエアコンかけてアイドリングで少し休憩してると針がすごい動くんだよね。

それっていつの時代の軽ですか?

クルマの中というものは移動するビニールハウスみたいなもん
いくら熱線吸収ガラスだろうがフィルム貼ろうが焼石に水である
クルマに乗らない人はそれがわからんのですよ

>>510
なんの針が動くのかが問題だｗ
タコ？水温？燃料系？

軽で停車してエアコン付ける（ナビの設定やってる時とか）とアイドルアップしっぱなしだ。
充電制御されれば改善されるのかねぇ

18年式ワゴンR乗ってるけど、
アイドリング時1000rpm、エアコンONで1100rpm、
ちょっと針が振れても1200rpmまで。

現今のオルタの発電能力はアイドルでも十分なので
エンスト防止の為の回転UPなのだろう

今の軽が、燃費が悪くなってきているのは結局肥大化してしまったせいなんだろうな。
車重が重くなりすぎて、660ccのエンジンだと回さないと走らない。
思い切って500キロ位の軽を出したら、無敵の燃費が叩きだせると思うが・・・

踏むと燃費が悪くなるに決まってるだろう常考。
2000異常回さなければ燃費はいい。ゆっくり走れ。以上。

状況を読みながらの走りが大切だよな。

たまに、前の車と数メートル開いただけで、必死な加速をする人がいるね。
あれは流れに乗ると言うより「ガソリン捨ててる」だけだろう。
信号で止められるのに、変なストップ＆ゴーは無意味。

エアコンコンプレーサーは回り続けてはいない

エアコンなしで走ると天然の無料サウナにタダで入れてると思えないか？

>>521
貴様がそのつもりで実際に運転できるのならばな……全裸で

うん、確かにコンプレーサーは回ってないな。

軽自動車でエアコン付けずに窓全開で走ってる人は普通に貧乏。
中古の昔の高級車（古いけど中古で買ってナンバーだけ新品３００ナンバー）で窓全開で走ってるやつは見栄っぱり貧乏人。

車も買えないｦﾏｲはその上を行くビンボー

新車で買って四年、もうすぐ10万キロになるので昨日ATF交換した。


そしたら笑うほど快適に走るようになった。
アクセルほとんどふまなくても、エアコン付けっ放しで
簡単に80キロの巡航にまで達する。
クリープもすごく利くし、
四速でアクセルはなしても1500回転くらいで
速度がほとんどおちずにずっとはしってる。

メーカー指定では10万とかなってるからほっといたけど、
やっぱATFはちゃんと交換しないと駄目だね。

ＡＴＦ交換は１年おきのほうがいいですよ(´・ω・｀)長く乗るならね。

貧乏だから長いトンネル内以外でエアコン付けてないけど行き一般道、帰りアクアライン＋一般道で計５００ｋｍ弱走ってリッター２１ｋｍ弱
普通に追い越しの方を前の車に合わせて走ってるだけでもMT遠距離だと重めのプレオで二人乗り状態ですら燃費良くて驚いた
いつも乗ってる軽めのMT軽なら遠距離で２３ｋｍ以上は出るけどね、プレオとか重いからもっと燃費悪いかと思ってたよ
峠とか山道だと３ナンバーだのベ○ツだのが登坂にも行かずにやたらのろのろ追い越し車線走ってるから邪魔臭い位だし、走らないとか燃費悪いって言ってる奴はMTに乗れといいたい
ATしか乗らないだのMTまともに運転出来ないなら最初から燃費だの走りだのは諦めれ、確かに軽はアクセル踏んでる「だけ」じゃ非力で走らんよ

ATでもオーバードライブをOFFにして回転数をちゃんとキープすりゃ坂でもがんがん登る。

相変わらずMT厨は必死すぎて笑える。

AT限定免許しかない香具師も必死杉で笑える。
人工密集地域では少しＭＴだと辛い面もあるが燃費にこだわるなら
どんな車でもＭＴの方がヘボでない限り燃費は伸びる。
その気になれば走り出し以外クラッチを踏まなくても実はシフト出来る。
実質２ペダル運転も可能だよ。

そりゃATでも登るさ…ただ場面場面での対応性が低くてMTと比べちゃうと走らない上に燃費が悪いだけ

ATのCVTで郊外と街中が半々だけど24km以上はいくけどMTだとたぶん30km近くいくと思うが
いったいみんなどんな乱暴な運転してるの？

(´・ω・)

ほとんど売れてないような絶滅危惧種のMT車で燃費がいいですよって
主張されても意味ないんだよね。

それにスポーツカータイプでないMT車なんか買っちゃたら
将来下取りに出すとき悲惨そうだな。

それはいえてるな
まあ今後CVTがもっと改良されればMTは走らなくて燃費も悪い趣味の車扱いになるだろうし

走り方は結構乱暴だな…街中では前の車に合わせてるだけだし山道峠じゃかなり追い抜いてるし
こんな運転だから流石に３０ｋｍは行ったこと無いわ、一人乗りで遠距離でも最高で２９ｋｍ弱

もう１０年以上MT乗ってないなあ
今乗ったらけっこう楽しいかも知れん

買おうとは思わないけど

>>537
俺はバイクも乗ってるから、車であえてMT欲しいとは思わないな。

これだけガソリン高騰すると軽ハイブリッド+太陽電池とか出てきそうだけど
トヨタ系のダイハツか本田かスズキのツイン改良4人乗りとかで出して欲しいなあ
あんまし高いと買えないけど
でもバブルの時33ナンバーの税金が約半分になっていまだに据え置きになってる件
大排気量乗用車の税金上げて軽ハイブリッドに補助金出して欲しいなあ

皆燃費良いなぁ
俺じゃカタログ燃費の7〜8割くらいだな
片道17kmの通勤で1時間以上かかるから仕方無いとは思ってるけど。
たまに千葉とか茨城行くと、カタログ燃費越えするな

どなたか aT cvt 専用の軽燃費スレ作ってください mt入ると比較にならない

>>537
俺はATもCVTも買う気せんな〜
ガソリンが100円割ってもね
>>539
軽ハイブリッドは不要だよ
そんなのより必要最小限にして600�s以下の軽を50万くらいで出したほうがいい
軽ハイブリッドに180万出せるんかい？
プリウス以上の燃費になるんかい？

軽 NAで、エアコン常用で リッター13キロ、オフで、15キロは 悪すぎかね？？ ちなみに旧規格 CVT車ね。

道路事情や走り方のもよるんじゃないの。
長時間、高速を80ｋくらいで流したらもっと伸びると思うよ。

>>542
渋滞してる時とか山の上り下りでハイブリッドあればいいなといつも思う
今の夏場だと太陽電池で一日充電すれば20kmくらいはモーターで走れそうだし
2000CC以上の乗用車から10万〜30万税金とって
軽のハイブリッドに50万補助金だせば済む簡単な話

まぁ排気量の大きな高級車からもっと高い税金取るのはいいと思う
同様に軽だろうがターボ車からは高い税金取った方がいいだろう
んでハイブリッドより非力で速度も出ないような小型電気自動車に補助金出した方がいい

>>546
電気自動車はいいよな
ただ長距離走行する時に小型のエンジン積んだハイブリッドだといいと思う
急速充電できる技術が出来たらハイブリッドはいらね

>>545
50万補助金、そんな車がエコだとは思えない

>>548
自動車関連の人？
レクサスのV8とかSクラスの6LV12ターボとかから
税金たくさん取って補助金出すんだからベストだと思うけど
大体今の時代2000CC以上の乗用車に乗る事自体がほとんど犯罪行為
ドイツでも環境対策全く出来ないベンツ、BMWはクソ企業として
国民と政府から「日本車の足元にも及ばない時代遅れの企業」と凄まじい非難を受けている
環境破壊とCO2大量に排出している人から税金集めて
環境に配慮してる人に再分配するんだから一番良い方法だと思うが
ただ自動車産業に従事する人は猛反発するだろうけど

夏厨だな　ID:YG829llC は。
現実を知らなさすぎて笑える。
軽のハイブリなんか技術的にやれると思うが室内スペースは狭くなるし、
走りはクソで公道の邪魔者となるからどこもやるメーカーはない。
ハイブリ化してリッター当たり４０ｋｍ位走るならアピール性があるが実際は無理だろうな。
５４８が言うとおり、そんな車に補助金だすのは単なるアホーだよ。
それなら電気自動車を買いなよ。今ならたしか補助金が交付されるはず。
あと環境だのＣＯ２だの、エコが必然と主張するのも笑えるなー。
ならさっさと都会から離れて電気や車の無い山の中や孤島で自給自足で暮らせばいいじゃん。

電気自動車は長距離の移動が無理です！＞＜

>>550
そりゃあガソリン代がここまで高騰するとは誰も予想しなかったから
軽のハイブリッド化はスズキ以外やらなかっただけで今どのメーカーも必死だと思うけど
前にも書いたけどジェミニデイーゼルのNAでFRモデルで30kmは楽勝だったし
次のモデルのジェミニディーゼルFFターボだと40km近くはしってたしシャレードターボに至っては40kmオーバーもザラ
軽のハイブリッドなら太陽電池と組み合わせると40kmオーバーはいくと思うが
走りはクソと言うけどたぶんあなたは急発進と急停車繰り返したら移動時間が早くなると勘違いしてないか？
あるいはハイブリッドの加速はエンジンだけだと勘違いしてるのかな

別にCO2とか環境を考えないといけないと言う気はないけど
時代の流れから言って燃料は金出したからどう使ってもいいという時代ではなくなってるよ
信号発進とかブレーキでも急のつく動作は避けている車がずっと増えた
GTRとかスポーツカーが肩潜めて気まずそうにソロリソロリ加速してる
私は別に環境に配慮すとかじゃなくて少しでも燃料代安く浮かせたい貧乏人です
でも最後の2行は言いすぎ
それは原発に反対してる人に言うセリフ

太陽電池ｗ

>>550は東海尼か東海尼のシンパ

ハイブリッドの軽ダイハツも出してたじゃん、トヨタの技術もらって
無駄に高いから売れなかったけど
長距離無理とか加速が悪いとか色々問題もある電気自動車にこそ補助金なんだよ
エンジン以上の性能で値段一緒なら補助金出さなくても売れるでしょｗ
逆の発想でエンジン車、排気量＋燃費の悪さから計算して重い税金をかける方法も良いと思う

>>553
余程、日照時間の長い所でないと、エネルギー的には赤字らしいね。

>>556
じゃあ次期プリウスは太陽電池を屋根に装着するらしいけど早く言ってあげないと
トヨタ潰れちゃうwww

今言われてる太陽電池搭載っつーのは回生が間に合わない場合の補助みたいなもんじゃないの？
エネルギー的に赤字かどうかは知らんが画期的に燃費が変わるもんでもねぇだろ
日差しの強い夏場のエアコンの電力供給源になれれば成功って程度に思ってるが

あるいはたんに太陽電池つけた方が国の補助受けやすいだけとかそういうヨタ思考はどうだろう？

>>555
ダイハツのハイブリッドは商用車仕様のハイゼットだろ
あれはどう見ても企業が環境にも配慮してます的な急ごしらえの車だからな
電気自動車の補助金は賛成だけど郵便局と宅急便（かなりの補助金が必要）とか
ごく限られた職種に限定されるしバッテリーの急速充電もここ数十年の進歩具合から見てまず普及は無理
燃料電池が理想的だけど水素タンクは走る爆弾とも言われ管理が難しい
急速充電の技術と移動車体に搭載できる安全な水素タンクが完成するまで
ハイブリッドは主流だと思うよ
ワイパーとバッテリーはここ100年の間ほとんど進歩してないが
今後も急速な進歩は無理だと思われ

>>558
じゃあ世界中で太陽光発電している国に「無駄な事やめろ」といってやれよ
太陽電池も今は価格が安くなってるから10年償却レベルで考えたら元とれるんじゃないの
それと今のプリウスは補助金は出てないよ
家の屋根に太陽電池つけるのはメリットあるとは思えないが
車の屋根に付けるのはメリットあると思う
最初からダメだダメだと言ってたら技術の進歩はないだろ
仮に太陽電池で一日充電して走れる距離が10kmと仮定して年に3650km,10年で36500km走れると仮定したら
現在のガソリン価格にして節約分は4万円弱で太陽電池投資分に及ばないかもしれない
でもみんなが装着してくれて原価が下がれば採算も合うだろうし
何より太陽が出てたらバッテリー上がりも解消され100V電源確保も簡単に行える
と思ったらこの安心感は安いと思わないか？
車から1000W以上の家庭電源なみの100V電源が引けるんだぞ
40歳代でバッテリー上がりを経験してる人には支持されると思うが

次出るプリウスは現行モデルより更に燃費UPだそうだ！

現行モデルも良いんだけど値段が高すぎて無理！FIT買った方が回収できると思う。

鉄腕ダッシュの太陽電池車って、太陽電池だけじゃ電力が足りないからコンセントから充電してるんだが。

>>562
最初は捨てるバッテリー使ってたが､あらなんといつの間にかみんな新品に

>>562
トラックに載せて移動してるところを見たとか言う話もあるなw
それに旅の途中で出会う親切な人たちも事前に打ち合わせしておごってもらえるようにしてるとか。

テレビ番組なんてそんなもんだ

太陽電池なんか貼り付けるぐらいなら、反射型液晶でも貼り付けて光学迷彩をやって欲しい。
カラーリングを自由に変えて痛車とか簡単に出来るし。

１、車の屋根のサンルーフの部分にソーラーパネルを装備し太陽光で充電
２、フロントグリルとヘッドライトの間にポンツーンみたいな空洞を設け、その内部にプロペラ(ダクト内に５個)を装備し走行風でぺラを回転させる。
３、現在のモーターを更に小型化しモーターのバッテリーも軽量小型化。

鉄腕DASHのソーラーカーってまだやってたのか
合計何Ahのバッテリー積んでんの

太陽電池はそんなに発電力ないのか
屋根に付けたら1日充電して20Km位は走れるのかと思っていたが
次期プリウスはエアコン用につけるとか言ってたな

一日充電で8Kmとかどっかのコラムで皮算用されてた
設置角度とか天気とか住宅やビルの影とか具体的に言ってたら半分の４Kmもいかないだろ

これは参考になるかな？
http://blog.livedoor.jp/team_prominence/archives/9089604.html

どう考えても、太陽電池以外で充電してるよな。
それとも、バッテリーは予備がたくさんあって積み替えてるんかね。

>>571
あいつらインチキだったのかよ
でも2週間屋外に置いとけばバッテリーフル充電できるんなら
引きこもりにはぴったりかもな

>>573
家からでないから引きこもりというのだが？

>>574
月に一度くらいは出るだろwwwwww

月に一度だと、車の維持費の方がかかりそう。
それに、車検代や保険費用とかどうやって稼ぐんだ？

ひきこもりに車は必要無いよね、原付で十分。

そんなに良いもんなんだったら、とっくにメーカーが採用してる。

>>569
家の屋根に太陽電池を並べて、発電した電力で車に充電するなら可能だけどな。
車は建物の陰に入る事が多いから、スペック上発電できても都市部ではまともに発電できる条件がそろわないぞ。

そんなことするなら屋根にプロペラみたいなのつけて風力発電にしたほうがマシ。

ちょっと話は逸れるが、海や山に設置してある風力発電は、実は振動高周波で深刻な問題が全国で騒がれてるよ！
不眠やイライラで悩む人が多いらしい

つまり車につければ居眠り運転防止になるわけですね。

結局のところ太陽電池で車を動かすなんて無理って事ですね。
鉄腕ダッシュのせいで、妙な勘違いする人が増えたよなぁ。

DCモーターって単純で負荷と消費電力がリニアに比例するのだ
定速回転数が一番消費電流が少ないのでCVT制御なら簡単だ
あの鉄腕ハイゼットのミッションはATだろう
だから余計無駄な電力を消費してるのだ

抵抗が最大（つまりモーターの出力軸がロック状態）の時の消費電力は
無負荷定速回転時の30〜100倍！！である
つまりこれを1分も続ければ配線コードから煙モクモク火事になること必至
だからインバーター制御のACモーターで消費電力を制御する方法でやるしかない

>>584
MT

>>579
家に付ける奴でも、日照時間の長い地域でないと
発電量より、製造する時に消費する電力の方がデカくなる。

>>585
インバーター制御でも、低回転だと絶対的なパワーが足りないし、
高回転だとスイッチングロスが増えるので、変速機が有った方が
効率が良い。

そこで！お日様ハウスな訳ですよ。

>>587
実はハイブリッド車が搭載している巨大なバッテリーの製造と処理にかかるエネルギー以上の
省エネ効果を発揮しているかどうかまだ実証されていない
初代プリウスがようやく廃車になり始めたがバッテリーの処理は
ブラックな産廃業者が処理しておりその処分、リサイクル方法は不透明
ハイブリッド車は日本の省エネ産業の象徴だからたとえ非効率なシステムだとわかっても最後まで隠し通すんだろうな

軽にハイブリッドとか偉そうにスッこいたヤツはどうしたよ。
実際のところハイブリッド車なんて幻想だと思うよ。
ちなみにシャレードディーゼルはリッター４０ｋｍも走らんよ。
カタログ上もリッター３０ｋｍ代だったはず。
ttp://response.jp/issue/2001/0516/article9091_1.html

軽から話題ははずれるがディーゼルは平地は快適だが、
坂道が多いところは軽より走らず運転が疲れる。
外国には２人乗りのディーゼルがあるが国内で販売されるとは思わないな。

俺様の軽は、エアコン入れっぱで、リッター12でオフだと17だよ。ちなみにCVTね。

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

>>591
NAディーゼルは確かに加速は原付きより遅いし坂も苦手
しかしターボ付きは別物
オレが昔乗ってたFRジェミニNAディーゼルでも長距離だと30kmは楽勝だった
これがFFディーゼルターボだと車重が軽いし燃焼効率は良いしたぶん40kmは楽勝で走ると思うぞ
ディーゼルターボはガソリンターボと違いパワーと燃費はグンと向上する
当時は燃料代が安くなったのとディーゼルの黒煙が嫌われてディーゼル乗用車は姿を消したが
今は排気ガス対策も万全だしヨーロッパで主流になってるの見て今後出てくるだろ
しかしハイブリッド車もあるし出てくるのならハイブリッド+デイーゼルターボだろ
昔と違い軽油とガソリンの価格差が少なくなった今ディーゼルのメリットがあるかどうかわからないが
2000年位までガソリン100円に対し軽油70円位だったと思う
今は価格差がなくなり軽油を選ぶメリットが減った
ちなみに昔ガソリンより軽油の方がはるかに燃費は良かったが
タクシーが軽油より大分燃費が落ちるLPGを採用したのは客待ちでエンジン音がうるさく苦情が殺到したから

>>594
> しかしターボ付きは別物

何か勘違いしていないかい？
ガソリン車と違いディーゼルは空気だけ圧縮するから燃費がいいと思っている感じだが、
ターボが付いても燃費も坂道の登坂性も変わらんと思う。
高速道路の登坂車線が何であるのか考えてみぃ。
トラックは見事に坂道で失速しているよ。
大型トラックのエンジンは殆どディーゼルターボだよ。

ハイブリ＋ディーゼルターボも個人的にはありえんと思う。
ハイブリは終わっている感じ。
トヨタのインチキ商法のメッキが剥げ掛かってきたしな。
ＣＭ洗脳商法に引っかかっている輩が騙されて買っているだけだと思う。

>>595
オレは昔大型に乗ってたけど大型のパワーウェイトレシオは
最大パワーのターボ付きでもNA軽の倍はある
その大型に荷物を積むと更にパワーウェイトレシオ倍になり坂を上るのは大変苦労する
つまり軽のエンジンで3トン超のボディーを動かしてるのと同じだ
これじゃ坂はきついよ
乗用車のディーゼルターボは燃費もパワーも文句なしにいい
良く調べてごらん

それとハイブリッドは今後も主流になる
理由はハイブリッドより優秀なシステムがないから
電気自動車は充電に何時間もかかるから一般向きではない
燃料電池車は水素タンクが爆弾とも言われ超低温、超高圧のため
まだ車に搭載して安全なレベルに達していない
トヨタと本田が実用化はしたが依然普及に至ってないのはそのため

>>596
> 乗用車のディーゼルターボは燃費もパワーも文句なしにいい
> 良く調べてごらん

そんな事主張すんのはあんただけと思うが・・。
ぐぐったが大した記事はないよ。
ＵＲＬ示してくれないかい？
そんなに燃費のいいディーゼルターボが消滅したのは何故だい？
東京は石原アホ知事が規制したからだが、その他の地域で消滅するのはおかしい。


> それとハイブリッドは今後も主流になる
> 理由はハイブリッドより優秀なシステムがないから

実際ハイブリ車乗ってみたことあんのかな？
提灯記事を間に受けすぎと思うが。
ＣＯ２排出量にしても製造からメンテナンスを含んだ廃棄までを考慮しないと
何とも言えないからね。実際にトヨタからこの件に関しては未発表だよ。
蓄電容量の低下しないバッテリーなんてこの世に存在しないから、
ハイブリ車の電池交換は必須。

>>597
ディーゼルがなくなったのは石原のせいもあるがガソリン代が大幅に安くなったから

それとハイブリッドの優位性は証明されていない
バッテリーの処分は悪質な産廃業者に依頼される事が多く
硫酸と鉛を含んだバッテリー液が垂れ流しになってる例も多い
ひょっとしたらハイブリッドが廃車になるまでの全走行距離で稼いだ
省エネ分以上のエネルギーがバッテリー処分でロスしている可能性の方が高い
ではどのシステムにすれば満足かな
電気自動車はバッテリー100％だからダメ
燃料電池車は水素タンクの安全性が確立されてないからダメ
結局バランスのとれたハイブリッドにたよるしかないだろ
完全なシステムが存在しない以上可能性の高いシステムを試していくしかない

最近思うんだけど、昼と夜の走行で燃費がかなり変わると思うんだ！まぁエアコンのＯＮ・ＯＦＦも関係あるだろうけど
昼は気温が30度前後に対し夜は25度前後、まぁ夜はノロノロせずスムーズだし、これもふまえて
ってことはエンジン内に入る空気の温度低い方が勿論効率は良いわけなんだが、昼間でもそこそこ低い温度の空気を吸わせればいいってことだろ！
そういったサクション内に入る空気を下げるためだけのエアコンって無いかな？もしくは氷の冷気で

ハイブリッドはねーよ
燃費がいいって言っても軽とそれほど変わらん
電気自動車は税金さえ安ければ通勤専用として使われるかもな
100キロ走るのに100円てのは格安だし早いとこ普及してほしいね
トヨタも本腰入れればいいのに
携帯電話みたいな爆発的な性能アップを望む

>>599
夏場の気温が高い方が純粋な燃費は良いような気がする
空気の密度よりシリンダー内の温度が高いほうが効率が良いんじゃないかな
それと吸入温度下げるより軽くターボで加圧した方が効果的ではないかな
しかし費用対効果で見た場合少し燃費が良くはなってもターボの費用がモトをとれるかどうか
市販のターボはノッキングを避ける意味で燃料も濃い目に送るから燃費は悪化する

>>601
単に、温度でオイルの粘度が下がってるだけだったりして。

>>602
その可能性も高いよな
ていうかたぶんそうだと思う
暑い方が燃費いいもん

今の時期、エアコン着けない方が多いけど、なんか燃費いい
自動車メーカーもエアコンとかに着目してくれないかな？エコなインバーターエアコンを
エアコン着けると１割２割燃費悪化するし、間違いなく遅くもなるし、これを解消するためのクリーンインバーターエアコン

エアコン着けただけでは燃費は1割2割も悪くなりません。着けたエアコンのスイッチを
オンにして動作させることによって初めて燃料消費が多くなるのです。

しいていえば「エアコンを点ける」でしょう。

ｺﾍﾟﾝ全裸で乗ると涼しいぉ
ｴｱｺﾝ要らないし、道空けてくれるし、煽られないょ

　(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

ワゴンＲ満タンから５００キロ走ります

勝った
漏れのワゴンR5MTは�g19ちょいだから満タン600�`近く走る

満タンから何百キロて、正確な残油量分かんないだから意味ないだろ。
てか、お前らガス欠になるまで走らせてるのか？

ガス欠にしなくても警告ランプ点いたら現走行距離＋50kmで計算すればいい
数10kmの誤差はあるだろうけどだいたいの走行距離を測るぶんにはそれで十分

漏れのR1は警告ランプ点いてから100ｋｍ走ったことがある
警告ランプ、はやく点きすぎ

旧規格じゃなけりゃ
バンＭＴ車重600kg
10年15万km
4車ﾊﾞｲﾊﾟｽ（3種1級）田舎地方部
片道20km通勤・赤平均5〜6回
20km/L

燃費悪いのは　背高ノッポのオートマ＆ターボや4WD系。

背の低いタイプ＆MTならトータルではプリウスよりよっぽど経済的。

いまどきそんな車を選ぶ人がいないのが悲しいが。

よっぽどかどうかはおいといて燃費は悪くないね。
プリウスのほうが耐久性はありそうだしね。半電気自動車だから。
手放すときも高いだろうし。

うちのカプチは20万キロ超えてるが20万キロの平均燃費は16km/lくらいはいってる。
割と元気良く走らせているほうだと思うが。
いま、単純に燃料を節約し、かつ財布の中身も節約したいなら
ミラのNA５MTあたりがベストな選択だとおもうよ。

バッテリーの寿命は数年だと思ってるけどハイブリッドの中古は値打ちあるのか？
バッテリー替えりゃよさそうだけど高そう

うちのプリウス3ヶ月目
平均燃費18.6キロ

所詮プリウスって感じだな

プリウスのリサイクル料金ってやっぱ凄いのかな？

>>619
まだ廃車が出回ってないから良くわからないらしいよ
まあ適当な産廃業者が違法に処分しそうだけど
巨大なバッテリーはきちんと処分すると一般車と比べて
ハイブリッドで稼いだエネルギーを超えるかもしれないらしい

>>620
そんなにしないよ。
もしそんなことがあったら、バッテリー代だけで数百万もする。
でなければ帳尻合わない。

で、アルミ缶と同じで、バッテリーのリサイクルで
次のバッテリーを製作するときのエネルギー収支は
相当改善することになる。ゴミも少ない。
アルミ缶のリサイクル、電気精錬のときと同じこと。

>>621
あなたは今の廃車のバッテリーがどういった処理をされてるのか知ってるのか？
産廃業者に渡して鉛混じりの希硫酸バッテリー液はタレ流しで廃棄
鉛だけとってあとは適当に廃棄がほとんどだぜ
ごく一部でユアサとかがバッテリーの回収再生を行っているけど
実態はほとんどが産廃業者行き
アルミは宝の山で価格高騰で公害も出ず高値で取引きされてるけど何か勘違いしてないか？

>>622
おまえさんのたとえ話もかなりずれてるぞ。
鉛蓄電池使ったハイブリッドがないこともないけどかなり少ないぞ。

俺はプリウスはまだ未完成品だと思っている
ディーゼルエンジンで発電だけ
モーターだけで駆動
これが最終形態

>>595
＞トラックは見事に坂道で失速しているよ。
すごい亀レスだが、エンジンの出力・トルクに対して車重ありすぎ。
２５ｔをたった４００ｐｓ程度で走らせれば、上り坂で落ちるわな。
酷いのになると３２０〜３３０ｐｓくらいのも現にいるし。
トラックってのは極端に言えばエンジンは原付、車体は軽自動車だと思えばいい。

gasolinが安くなってこのスレも失速

PWRだな

油膜のギラギラ危険です
ほーら　クリンビュウ
雨と車とクリンビュウー

電気自動車
買えたら買いたい

>>624
ディーゼル機関車はそうですね。DF200。

>>625
高速バスは速い。15トンを450馬力で走らせるから、とにかく力のある走りをする。

仕事で一時期V10NAディーゼルのGIGAトラクタに乗ってたが、
車重9t、出力600ps、トルク210kgで頭だけならなかなか速かった。
トレーラー引っ張ると結局は激遅なんだけどね。

プリウスの燃費が良いのはハイブリッドだからではなく
ミラーサイクルエンジンを使っているからだと思うんだけど

仕事でたまに会社の軽を使いますが、ＮＡなんて、はっきり言って走りません。
多摩テックのゴーカートと同等です。
環七、環八では、確実に流れについていけない。
後ろの車の運転手が怖い顔して追い越しをかけてきます。
国は加速の基準を作って、基準を満足出来ない車は製造中止にして欲しい。
そしたら、軽ＮＡは全滅だろうね。

軽NAで環七よく走るけどそんなこと一度も無いわｗ
会社の軽がスゲーｸｿ車かお前の運転がｸｿ下手なだけ。

環七は２車線で昼間は路駐車がいて主にトラック右車線で乗用車が
左車線をすり抜けていくことになるので軽のほうが運転しやすいです

大排気量車を基準にアクセルを恐々踏んでて踏み込みが足りないんじゃないか？

うちのはリッター23キロだけどこれって悪いんか？

>>633
たぶん運転が下手。

もう800ccにして税金2万ぐらい取っちまえよ

>>633
車種は何ですか？

都内走るのに軽以上に運転がラクなクルマがあったら教えてください

自転車

大八車

人力車

普通車＜小型車＜軽自動車＜＜＜越えられない坂＜＜＜軽車両

>>625
相対的に（車重:出力で）軽よりも大幅に劣るから、止まる方だって通常のエンブレでは
足りなく加速しやすいしｗ
主ブレーキの制動力自体は、トラックの1輪＞軽4輪だけど足りなくも感じる。。

まあ貧乏な俺は税金とか考えると軽しか選択肢ｇ

こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら
こったらこったらこったらこったらこったらこったら

>>639

与太８があるから愛知のメーカーが許さないだろうなw


素直にコンパクトでも乗っておけ

これ以上排気量上げたりサイズ拡大すると快適すぎてトヨタ死んじゃうよ

>>650

そもそも、軽で６６０ｃｃと言うのが贅沢なんだよ

３６０ｃｃで十分。
規格の成立を考慮すれば異論は無い筈

排気量を上げるより馬力自主規制を撤廃すればいいのでは？

>>631
一時期本気で大型免許取って、マイカーにしたいと思ったことがある。ｗｗ
トラクターヘッド。
かなり速くね？？
牽引しないなら、ダンプより燃費も良い筈。5キロ位は走るだろうか？
近くの両備のふそうの路線バス。このクルマの燃費目標3.8キロ位と運転席横に書いてある。

トラクターヘッドなら普通自動一種免許で運転出来ます。
けん引不可

>>654
それはカプラーがない場合

フィットCVTからラパンCVTに乗り換えたら
燃費15→18になったわ

必必■必必必必■必必必必■必必必必必必必必必必■必必必必必必必必
必必■■■■必必■必必必■必必■■■■■必必必■必必必必必必必必
必必■必必■必必■必必必■必必必必必必■必必必■必必必必必必必必
必■必必必■必必必必必■必必必必必必■必必必必■必必必必必必必必
必■必必必■必必必必必■必必必必必必■必必必必■必必必■必必必必
必必必必必■必必必必必■必必必必必■必必必必必■必必必■必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必必■■必必必必■必必■必必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必■必必■必必必■必必■必必必必必
必必必■必必必必必■必必必必必■必必必必■必必■必■必必必必必必
必必■必必必必必■必必必必必■必必必必必必必必■■必必必必必必必
必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必
必必必■■必必必必必■必必必必必必必■■■■■■■■■■■■必必
必必■■必必必必必■■■■■■必必必必必必必必必必必必必■■必必
必■■必必■必必必■必必必必■必必必必必必必必必必必必■■必必必
必必■必■■必必■■■必必■■必必必必必必必必必必必■■必必必必
必必必■■必必■■必■■■■必必必必必必必必必必必■■必必必必必
必必■■必必必必必必必■■必必必必必必必必必必必■■必必必必必必
必必■必必必■必必必■■■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■■■■■■必必■■必必■■必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必■■必必必必■■必必必必必必必必■必必必必必必必
必必■必■必■必必必必■■必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必■必■必■必必必必必■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■■必■必■必必必必必必必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■必必■必必必必■■■必必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必必必必■■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必必必必必必■■必必必必必必■■■■必必必必必必必
死死■死死死死■死死死死■死死死死死死死死死死■死死死死死死死死
死死■■■■死死■死死死■死死■■■■■死死死■死死死死死死死死
死死■死死■死死■死死死■死死死死死死■死死死■死死死死死死死死
死■死死死■死死死死死■死死死死死死■死死死死■死死死死死死死死
死■死死死■死死死死死■死死死死死死■死死死死■死死死■死死死死
死死死死死■死死死死死■死死死死死■死死死死死■死死死■死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死死■■死死死死■死死■死死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死■死死■死死死■死死■死死死死死
死死死■死死死死死■死死死死死■死死死死■死死■死■死死死死死死
死死■死死死死死■死死死死死■死死死死死死死死■■死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死■■死死死死死■死死死死死死死■■■■■■■■■■■■死死
死死■■死死死死死■■■■■■死死死死死死死死死死死死死■■死死
死■■死死■死死死■死死死死■死死死死死死死死死死死死■■死死死
死死■死■■死死■■■死死■■死死死死死死死死死死死■■死死死死
死死死■■死死■■死■■■■死死死死死死死死死死死■■死死死死死
死死■■死死死死死死死■■死死死死死死死死死死死■■死死死死死死
死死■死死死■死死死■■■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■■■■■■死死■■死死■■死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死■■死死死死■■死死死死死死死死■死死死死死死死
死死■死■死■死死死死■■死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死■死■死■死死死死死■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■■死■死■死死死死死死死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■死死■死死死死■■■死死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死死死死■■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死死死死死死■■死死死死死死■■■■死死死死死死死

必必■必必必必■必必必必■必必必必必必必必必必■必必必必必必必必
必必■■■■必必■必必必■必必■■■■■必必必■必必必必必必必必
必必■必必■必必■必必必■必必必必必必■必必必■必必必必必必必必
必■必必必■必必必必必■必必必必必必■必必必必■必必必必必必必必
必■必必必■必必必必必■必必必必必必■必必必必■必必必■必必必必
必必必必必■必必必必必■必必必必必■必必必必必■必必必■必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必必■■必必必必■必必■必必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必■必必■必必必■必必■必必必必必
必必必■必必必必必■必必必必必■必必必必■必必■必■必必必必必必
必必■必必必必必■必必必必必■必必必必必必必必■■必必必必必必必
必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必
必必必必■必必必必必■必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必必
必必必■■必必必必必■必必必必必必必■■■■■■■■■■■■必必
必必■■必必必必必■■■■■■必必必必必必必必必必必必必■■必必
必■■必必■必必必■必必必必■必必必必必必必必必必必必■■必必必
必必■必■■必必■■■必必■■必必必必必必必必必必必■■必必必必
必必必■■必必■■必■■■■必必必必必必必必必必必■■必必必必必
必必■■必必必必必必必■■必必必必必必必必必必必■■必必必必必必
必必■必必必■必必必■■■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■■■■■■必必■■必必■■必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必■■必必必必■■必必必必必必必必■必必必必必必必
必必■必■必■必必必必■■必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必■必■必■必必必必必■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■■必■必■必必必必必必必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必■必必■必必必必■■■必必必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必必必必■■■必必必必必必必必必必■必必必必必必必
必必必必■必必必必必必必必■■必必必必必必■■■■必必必必必必必
死死■死死死死■死死死死■死死死死死死死死死死■死死死死死死死死
死死■■■■死死■死死死■死死■■■■■死死死■死死死死死死死死
死死■死死■死死■死死死■死死死死死死■死死死■死死死死死死死死
死■死死死■死死死死死■死死死死死死■死死死死■死死死死死死死死
死■死死死■死死死死死■死死死死死死■死死死死■死死死■死死死死
死死死死死■死死死死死■死死死死死■死死死死死■死死死■死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死死■■死死死死■死死■死死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死■死死■死死死■死死■死死死死死
死死死■死死死死死■死死死死死■死死死死■死死■死■死死死死死死
死死■死死死死死■死死死死死■死死死死死死死死■■死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死■死死死死死■死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死■■死死死死死■死死死死死死死■■■■■■■■■■■■死死
死死■■死死死死死■■■■■■死死死死死死死死死死死死死■■死死
死■■死死■死死死■死死死死■死死死死死死死死死死死死■■死死死
死死■死■■死死■■■死死■■死死死死死死死死死死死■■死死死死
死死死■■死死■■死■■■■死死死死死死死死死死死■■死死死死死
死死■■死死死死死死死■■死死死死死死死死死死死■■死死死死死死
死死■死死死■死死死■■■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■■■■■■死死■■死死■■死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死■■死死死死■■死死死死死死死死■死死死死死死死
死死■死■死■死死死死■■死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死■死■死■死死死死死■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■■死■死■死死死死死死死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死■死死■死死死死■■■死死死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死死死死■■■死死死死死死死死死死■死死死死死死死
死死死死■死死死死死死死死■■死死死死死死■■■■死死死死死死死

>>655
厳密に言えば 小板ナンバー登録しなきゃ駄目なんだろ？
3軸のヘッドは車両重量が8tを超えてしまうから登録不可

いすゞV600のカスタム欲しいー

最近、マーク２の中古からダンクの中古に乗り換えた。
どちらも１０万キロオーバーのボロだよ。
俺のところは郊外の住宅地。
マーク２は１０キロ、ダンクは１４キロくらいだ。
でも高速ではぜんぜん違うね。
ぬあわで走るとマーク２は１２キロ、ダンクは１０キロをきった
ちなみにどちらもＡＴだよ。

４速ＡＴは燃費悪い。やはりＣＶＴがいい。

現行のミラバンの５ＭＴだけど、１００キロのとき５速で３５００ｒｐｍ
タイヤを１５５／６５Ｒ１３に変えてもリッター２０キロ以上だよ。
高速を走っても２０ｋｍ/Lを下回ったこと無いです。大体１００〜１１０くらいを維持。
７０００まで回すことも時々あるよ。後付のタコメーター付けてます。
でも少々五月蝿いので、自分で防音加工しました。
あと、１００ｋｇほどの荷物積んで若干登りの高速は無理させてるなーという感じ。
４速に落として速度を維持しないと、１００以下になる。（向かい風だったこともあるかも）
維持費も安いし、一般道だけで一人しか乗らないならお勧めするよ。

軽自動車の方が燃費が悪いなんて宣伝を真に受けて一度騙された

キャロル　660cc　ＦＦ　５ＭＴ　20km/l
デミオ　1300cc　ＦＦ　５ＭＴ　15km/l
やっぱり軽自動車の方が軽くて排気量が少ない分燃費が良い

オレの軽は流れに乗って17キロは走る
飛ばすと14キロ

この飛ばす速度だと、ミニバンだと3キロ程度の悪燃費
普通車だと8キロ程度
やっぱ軽は燃費最高にいいね

ＣＶＴのメリットを享受出来る軽はお手軽省エネカーでしょね
エコ減税の名の下、そのツケを国民に負担させているハイブリッドはどうもねぇ
ただし最近のハイト型化による車重の増加は痛いな

(^ω^)

軽は軽でも重い重いパジェロミニに乗っている・・・orz
燃費悪い悪いリッター10kmも走るかどうかという・・・
なぜかボディを気に入ってしまって。

>>667
マジで？
オレのC35ローレル2.5Lでも８〜９Km／Lなのに。

軽が燃費悪いとか笑うんだけどwww
ミニバンなんか5キロ程度しか走らないだろwww
おれのアルトは普通に19キロ走る。

>>669
もっとがんばれるだろ？

>>669
480ccとか4ナンバーの大昔のヤツだな

>>669
8〜9km/hは走るだろ

俺のアルトは街中7Km/L割る。
高速をのんびり走ってようやく13km/L。




チョイ弄ったワークスなんだけどｗ

俺の3.5万キロ走ったR2/AWD/MT

ヒーター有り
冬場の新雪(60〜30cm)時で10Km/l
普通にアイスバーンで12.5Km/l
乾いた路面でスタッドレスで13.9Km/l

エアコン無し
夏場にノーマルタイヤで15.5Km/l
旧県道を70Km/h前後でノンストップ2時間で17Km/l

路面状況でめちゃくちゃ燃費が変わる。
当たり前だが70Km/hの5速でノンストップ時が一番燃費がいい。

あと、CVTならもすこし燃費よくなる。

R２にCVT設定あんの

CVTと5Mしかない

今日、俺のモコGに給油したけど、その時、計算したらリッター１０�`・・・・。
いくらターボとは言え、もう少し燃費良くても良いと思うのだが、
やっぱりストップアンドゴーが多いと燃費は途端にダメダメだよな。

エコが聞いて呆れるわｗ

>>1
軽は上がり坂に弱い。
軽はスピードを下げるか、回転数を上げて燃費を悪くするかのどちらかになる。
平坦な道路の交差点での発進は、さほど気にならない。

仕事でたまに会社の軽を使いますが、ＮＡなんて、はっきり言って走りません。
多摩テックのゴーカートと同等です。
環七、環八では、確実に流れについていけない。
後ろの車の運転手が怖い顔して追い越しをかけてきます。
国は加速の基準を作って、基準を満足出来ない車は製造中止にして欲しい。
そしたら、軽ＮＡは全滅だろうね。

アトレｗ（ターボ）

リッター１０はしょうがないのだろうか･･･

車体が重たいとはいえ、ひどすぎる。

どうにかならないものでしょうか＿＿＿

軽って言ってもいろいろだから一括りにするのは無理があるけど、
>>1の主張は本人はネタかもしれないけど一理はあるよなあ。

確かにアルトやミラの3ドアの何もついてない最低グレードの奴なら20km/L以上
走りもするけど、今の売れ筋の軽4なんて普通の人が普通に街乗りして15km/L
以上出る奴なんてあるのか？

しかし、まあどこでも大概そうなんだけど、このスレってターボって仕組みが
根本的に分かってないとしか思えない人が特に多いね。

レスポンスがどうのとか坂道がどうのとか。
関係ないよあれは過給器のタービンを排ガスで回すものなんだからさあw
あれは高速走行時の加速感とタービンの音を楽しむためのだけのものであって、
それ以上の効用なんかなんにもないんだから。

軽がキツくなる状況(上り坂・多人数・エアコンetc)って普通車でも回さないと同じようにキツイだろ

>>681
そんなものじゃないの？
安全運転に自信があるのならタイヤの空気圧を常に少し高めキープするようにすれば
多少改善すると思うけど....

>>684
安全運転に自信というと？

空気圧高めにするとどんな問題があるのでしょうか？
いつもちょっと高めだったので。

>>682
CVTの車なら十分可能だよ
職場で前居た人が現行のムーヴを買ったけど
平均燃費計の数字は20km/Lを下回ることはないって言ってたよ
実燃費でも17 18はあるだろう
自分はターボのソニカに乗ってるが、遠乗りなら平均燃費計の数字は22(実燃費19か20)は行く
街乗りでも燃費計の数字は18くらいだから15は走ってるよ

>>685
タイヤを風船のようなものだと考えると
空気圧が適正なら、ちゃんと接地面が広がってタイヤ全体が地面につく
しかしパンパンに入れたら? 中央が盛り上がる感じになって
接地面が狭まる 結果グリップ力が落ちて安全性が損なわれるってことね
タイヤの編摩耗の原因にもなる
反面ころがり抵抗が少なくなるので、燃費は少し良くなる

>>686
すごい分かりやすいです。ありがとう。

メーターの燃費計って、
実際に満タン法で計測したときとは誤差ってないの？
よくみんなは燃費計だけで燃費を語っているけど、
こんなのメーカーが意図的に燃費計表示よく設定したら、
「燃費いい！」ってオーナーを満足させる騙し手段の一つに出来るし

うちのセルボは新車の時から毎回計測して、初期に最大誤差で2km/lほど上下どちらにもズレた時があったけど
誤差は毎回おおむね満タン法が0.2km/l低く安定してる。
アイドリング同然の低速や50km/l以上の測定不能がありながらこの誤差なら上出来。

距離と給油量で計算すればいいじゃん。
簡単な暗算もできないの？

>>690
>>690

上げてる

>>690
その給油するタイミングが曖昧だから贔屓して実燃費より走る計算をみんなする

私の祖父はプレオ、ダイハツネイキッドターボに
乗ってたんですけど、両方、10km/L いくぐらいだったらしいです。乗り方が悪いだけなんでしょうか？
父には「軽は燃費悪いからやめとけ」と言われます。
燃費のいい軽ってあるんでしょうか？

だから、低グレードの貨物ミラとかアルトならマジでリッター20km以上走るよ。
特にMTだと燃費面では最強だね。

そういうの以外の軽は、たしかに今時は燃費面で普通車に劣る気がする。

軽以外の燃費も爺様に聞いて、比較すると良いと思うよ。

>>694
このランキングを見てみると、ハイブリッド以外はほとんど軽自動車だよ
ttp://www.carview.co.jp/userreport/ranking/all/1/
燃費の良い軽自動車は、まず何はなくともCVT or MT車
4ATは軽自動車の場合、登りや加速時に回りすぎて効率が悪い
あとランキング上位の車はどれも、ワゴン系ではなくセダン系
背が低ければ空気抵抗も少ないから燃費が良くなるし、
パワーに対して重すぎない車重であることが重要
上位にあるツインはMTで570kg エッセは700kg ソニカは820kg と どれも軽い

皆さん、どうもありがとうございます。商用車でもいいかなって思います。

>>698

確かに、後ろに人を乗せる機会がないのであれば、
商用バン登録は結構いいと思う
普通のセダンタイプのアルトとかでも、バンは後ろが板シートだから、
常用登録のアルトよりも荷台がだいぶ広かったりするし
道具としてなら使えるっちゃ使える

483:しあわせの黄色いナンバー 2010/04/11(日) 17:21:10 ID:w9tLfMfz[sage]
>> 1
確かに、振動性を気にせぬなら660ccがマッチする乗用車体には2cylがマッチする。スポーツカーに
3〜4cylと言った所。だがそもそも車体が排気量にマッチしていない。普通車も海外仕様は
排気量増量とされる事が多いが、それを含んだ上で尚も排気量不足。その為､
トルクピーク早期化つまりパワーピーク早期化（低速トルク重視化）となる少気筒化は
660ccで軽自動車規格一杯の車体の動力源とする条件とは逆行する｡
寧ろ840cc位に増量（日本小排気量仕様）した方が良い。その上で2気筒化するならば、モアベターな
マッチングになる。
さて、最後に『但し振動性が問題になるから結局3cyl…』と書こうとした。所が>> 476が丁度良い
製品を挙げているではないか！本当にこれをダイナモに使えるなら、これさえ併用すれば
軽自動車は840cc2cylがモアベターであると言う事ができる｡

476:しあわせの黄色いナンバー 2010/02/22(月) 12:19:52 ID:bp4pLCMg[sage]
レシプロモーター（神鋼電機)
http://www.shinko-elec.co.jp/reciprocal/index.html

これをダイナモに用いれば360ﾟ位相直列２気筒でもイイ感じかな？

(後ry

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

アルトとかミラとかエッセを選ばない時点で
燃費に関しては勝負あり。燃費の面を承知して
箱型とかワゴンRタイプ買うのはアリ。税金の安さ
リセールなどを計算して買う人は賢い。
結局、用途と生活スタイルの把握が車選びには重要ってこった。
MT乗れるぞ！って奴はそれだけでアドバンテージ。

>>702
ﾌﾟ

http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/rank.cgi
ハイブリッドと軽のMTしかない

1.5Lの先代デミオＭＴ
高速１０ｋ　市街地12ｋ　飛ばして市街地10ｋ程度

現行スティングレーターボＣＶＴ
高速１３ｋ（ぬあわｋで）　市街地16ｋ　飛ばして市街地14ｋ程度

軽で燃費が気になるならエコタイヤに変えたら良いんじゃないの？
タイヤ変えると運転まで変わるから。

燃費よりも騒音が強烈に下がるのに驚いたよ。
タイヤはすげぇ。

というか、純正のタイヤがボロすぎ

>>707
どのタイヤに変えたの？

パレット12kです。

これと同じことか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1274774413/l50

あげ

俺の軽箱ターボ
７キロしか走らん。。。
正直ＮＡ Ｍ／Ｔにしとくべきだった

こんな重装備な車でも｢実燃費は8km/Lくらいだろう｣とあるのに、、、
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/vamos_hobio_mybox_honda_imp_20100618/
まぁなんだ エコなアクセルワークを心がけるしかないな、、

AZ-1は　１８Km/L　コンスタントに走ったなぁ

1LヴィッツのＭＴだけど町乗り21km/l
高速１００km/h巡行で15km/l
タウンスピードだと重量とパワーのバランスがよくて燃費いいよ
高速だと１００km/hでアクセル開度80％くらいになっちゃうから逆に燃費が落ちる

Ｒ２Ｒだが、100km/h巡航でも 20km/l 行くよ。

ＢＥＡＴ乗ってた時だけど、発進の度に
セカンドで8000rpmくらいまで毎回
ベタ踏みで回しまくってたけど13km/Lくらいだった。

130馬力のアルトワークスで、高速16Km/Lでした。

背の高い軽だと空気抵抗ありそうだけど、
実は横幅が狭いから、その分普通車にくらべて
空気抵抗的には有利なのかもな。前方投影面積でほぼ決まるし。

空力は最悪そうだけどｗ

>>719
リッターあたり200PS近くとは凄まじいな

エッセカスタムのマニュアル車でリッター21
燃費悪い軽自動車が考えられない

坂が多い所だとどうしても燃費が不利になるな。
平地や下りはいいんだが

平成19年式L250VミラバンATだと都下の街乗りでリッター13kmくらい

>>724
その年式ならMC後のL260Vでは？
現行のミラバンは4ATだけど、当時のは3ATだから燃費は悪そうですね。
自分は同じ平成19年式のL260Vで4WD MT乗りだけど、田舎道なのでリッター18kmくらい。

hoge

L250は２WD
L260は４WDの違いだね

ミラバンL700V
MTだけど街乗り燃費リッター20〜23キロくらいだね
KFエンジンのL275Vならリッター30超えるんじゃないのかな

やっぱり軽よりコンパクトカーの方が燃費いいのかね？
http://s20203240.suzuki-dealers.jp/news/

>>728
街乗りだけなら、軽というか排気量小さい方が実燃費は良い。

軽NAの燃費は限界か？

マツダデミオ1300はガソリンエンジンで圧縮比14.0を達成し
燃費30kmL。実用燃費でも25kmLをたたき出した。
この圧縮比はアルコール燃料のレーシングカーやディーゼルに
匹敵する。
今後の日本メーカーにとってガソリンエンジンも超高燃費は必須だ。
圧縮比UPは出力トルクとも増大するので軽NAには有効な手段だ。
ノッキング対策にはエタノール添加が効くが環境省がバイオガソリン
導入を推進しており燃料も高圧縮比に対応する。

ムーヴのTNPは始りに過ぎない。数年後の軽は低燃費が当たり前に
なっているだろう。

MCワゴンＲ4WD
街乗り中心で15位

>39
ニュートラルだとアイドリングしてるのと同じで燃料消費。

エンジンブレーキかけてるときのみ燃料カット状態。

ですよ。

>>730
吸気バルブを途中で閉じて、中の圧力が高くなりすぎ無いようにすれば、
圧縮比上げても、ノッキングしないと思う。
パワー・トルクは変わらないかもだけど、圧縮比を理想の１４に
できれば効率は上がるはず。

一昔前で、今でもかなり大事にされ走行を続けているタイプの軽の
スポーツモデルは、そんなに踏まなくてもビュンビュン走るけどね。
今の車の性能の悪さは酷過ぎる。
値段ばかり高くなっても、肝心の走りはリヤカー並み。

そりゃ環境性能やら安全性なんてあまり考えてない昔の軽スポーツモデルが速いのは当たり前でしょ。

>>733
それがミラーサイクルなんだよ。

吸気バルタイを変更することで吸入効率を落とす（スロットルを閉じたのと同じことです）。
すると高い圧縮比でも、圧縮圧力が下がるからノッキングしない。
少ないガスをぎりぎりまで圧縮圧力を上げることで燃焼圧力を高め、かつ、それを大きな膨張行程で
回転運動に変化させるから、熱→動力への変換効率が高い。

スカイアクティブは、吸入効率をなるべく下げないで、他の技術でノッキングを回避してる。
すると、高圧縮比エンジンになるわけです。

ミラーと高圧縮比は似たようなもんだったりします。

結局の所、高圧縮比で普通の圧縮なんだろ。
一般型の普通のバルタイで圧縮比14なら凄いわ。
それなら低回転からパンチ効いてて燃費もさぞや良くなるだろうな。

>>737
そ。
ミラーだと高圧縮比だけど実際の圧力はふつう。
スカイは実際の圧力も高い。

でも、スカイに乗った人の話を聞くとトルクが低いという話もある。
何でかわかんないけど。
想像で言うと、全開付近ではさすがにノックするので吸気を絞ってるんではないかと。
だから、最大トルクがオットーに比べて低くなる可能性があり。
しかし、スロットル開度が低い状態ならスカイのほうがトルクが大きいはず。

スゲーな！
スカイのコンプレッションはいくら位なん？

マツダの中の人じゃないとわからんと思う

そうやね。
でも圧縮が高いのにノッキングを起こさん技術って
どんなんやろか。
不思議やわ。
スワールの巻き方とかを工夫したらノッキングしないように
できるんやろか？
もしかしてスカイって直噴？

>>741
空気圧を下げる装置が、吸気系についてるって事は無いよね？

>>741
俺も詳しいことは分からないよ。

一般的にノックを抑制するためには火炎伝播速度を速くすると良いらしい。
燃焼が緩慢だと、その間に火炎と燃焼室壁との間の圧力が高まり自己着火するのだそう。

そこで、スカイではタコ足にして残留排気ガスを減らそうとしたのだけど、デミオではスペースの
関係からタコ足できなかったようなこと聞いてる。（はっきりしません）
あとピストンに凹みを設けて球状の燃焼室にしてるのかな？　こうすれば火炎伝播速度は同じでも、
燃焼完了時間が短くなるから耐ノック性が良くなりそう。
他にもいろいろあるんでしょうね。

>>742
空気圧を下げる装置としては、インタークーラーなんかがそうだけど、過給器がなければ意味は
ないね。
あとは、バルタイを変えたりやスロットルを閉じて吸気量を減らすことぐらいしかないと思う。（それは
たぶんやってるはず）

いい加減な知識で申し訳ない。

カムで混合気の吸入量を減らしたようなノッキングしません仕様の
偽高圧縮エンジンなら俺でも発案できるぜw
でも卓上計算では、圧縮比はしっかり14って書けるから都合がいい
な。
はっきり言って詐欺に近いモノを感じる。

>>744
詐欺ってことはないと思うけど^^;
実際に燃費がいいのだから問題ないでしょう。

吸気制限してるかどうか、僕もはっきりとは知りませんし、していても、
ミラーよりも吸気制限は少ないと思います。

加吸気がついてないから当然だろうと思うが

ん？

吸気抵抗とか慣性過給考えない、スロットル全開としてさ。(数字はいい加減）

１）オットー：１００％吸気
２）過給　　：１２０％吸気
３）ミラー 　：８０％吸気　（バルタイによる吸気制限）
みたいな感じかな。

一般に、吸気量が多いほど燃焼室容積を大きくしないといけないから、膨張比が小さくなる。
ガスの量（エネルギー）に比べて、運動エネルギーに変換する容積が小さくなるから、熱効率が悪化し、
運動エネルギーに変換されなかった分排気ガスに熱として排出される。（ただし、ターボはその熱で
タービンを回すから最終的な排気ガス温度は下がるんだろう）

スカイの場合は、燃焼室が小さくても、なるべく１００％に近い吸気量にまで持ってこようとする技術なんだろう。
実際には９０％だったとしても、他の方式に比べて最大圧縮圧力は高いはず。
また、スロットル半開の時も、やはり他の方式より圧縮圧力が高い。
それで燃費を改善しているのだと思う。

カロリーはクーラントにも消費されると思うが

>>749
冷却損失ですよね。
燃料が動力として利用されなかった分は、冷却水を温めてラジエータで外部へ逃がしたり、
排気ガスとして外へ逃げたり、その他いろいろな損失として熱となって消えていきます。

ついでに言えば、動力に変換されたエネルギーも空気抵抗や路面抵抗で熱になり、
ブレーキを踏むと摩擦熱となり、結局全部熱になってしまう。
こういった熱がヒートアイランドの原因になりますね。

>>744
今日、自動車工学を立ち読みしたら、デミオの可変バルタイは可変角度が大きくなってるとのこと。
で、高トルク時は可変バルタイを使って「より吸気量を増やす」というようなことを書いてあった。
俺の想像とは逆みたい。
俺は高トルク時は高圧縮比のせいでノックするから、可変バルタイで吸気量を減らすと思ってたんだけど。
吸気量増やすって本当なのかなぁ？

普通、高圧縮車は燃費が良いはずなのに、何故デミオは、たいして燃費が良くないんだろうか。
圧縮比13もあれば加速も燃費もカナーリ上がるはずなんだが。
俺のデミオは加速はショボイし燃費は前に乗ってたAZワゴンと同程度。
正直言って、返品したい。
マツダ営業の義理の親から買った車だから、文句も言えないし、
燃費30て連呼するから買ったのに。
あれの技術者はマジ切腹してほしい

>>752

走り方に原因あるんじゃないの？

１５ｋｍくらい？

まさか20�qぐらい走ってるのに文句言ってるんじゃ無いだろうな？

>>754

>>756
http://allabout.co.jp/gm/gc/381197/
条件の悪い都市部で15km/lと書いてあるねぇ。
それでも、他の車から比較すればいいんじゃない？

オヤジのカローラでも15越えるのにw

俺のATの軽でも20越えるでよ。

デミオスカイの燃費って15なのか？

まぁそんなモンだろ。

うん。そんな所だよ。
返品したい

圧縮比も燃費も14ですってか

カプチですが、ノーマル660ターボでも燃費悪いので、
排気量上げて白ナンバーにしました。

１

俺の９００系（４発タ−ボ）
平均９〜１０Kｍ
長距離で１２Kmぅてとこ

昔、乗ってたワンボックスと変わらない www

なぜか急浮上

タウンボックス4発　4WDターボのAT　平均10以上
箱にしちゃまだ頑張ってるほうだと想う
サンバーCVTのSCは9が普通

両車とも高速では15くらいいくが80-90ｋ厳守でつらすぎ

古いデミオ　コンスタントに12-13くらい
浪費感少ないし楽チン

とはいえCVT軽は最低でも15-20くらいは余裕で走るから魅力的

あげつつ投下

軽はエンジン小さい。ゆえに発電蓄電あたりも普通に比べれば不利にちまいない。
クーラーつけただけで大幅に燃費が下がったという報告は多い。

じゃさ
ナビ、ドラレコ、サウンドシステムあたりは、どこまでならいいんだろ？
総ワット数でクーラーレベルまでいけば確実に燃費に響くとして、

660ccが発電してるのは、
→アイドリング時にどのくらい。
→走行中はどのくらい。
ってデータがあれば誘導してくださ

また、体感でいいので、
→ここまでだったら燃費に響いた気がしない。
ってのがあれば教えてくださ

下り坂があったらアクセル踏まずに惰性で走るよ

>>758
ATの出来が良いから踏まなくてもそこそこ走るんだよ
同じ走りを軽でやると踏み込み過ぎて燃費悪化
CVT改良でかなり良くはなったけど

あげ

軽量のエッセ4速Ａ／Ｔ
エアコン使ってちょい乗りばかりだと１０キロ／Ｌだぜ

オラのH13年式ハイゼットトラックFRは通勤しか使わずに15〜16kmですよ。いつも荷台は空ですエアコンパワステも付いてません。
タイヤは155/65R14履かしてます。

>>752
うちのDYデミオは13km/&#8467;程度だよ。
片道15kmの山越え通勤で、行きはひたすら上りなので食うわ。

l175s move 5mt 待ち乗りエアコンなしで18km
あまりひっぱりません

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　 　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　 　|
　　　| （●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ U. | 　･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　| | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　 |
　　　|　　 ￣￣￣　 　 |

ズレてて、ヘン

シビックタイプRユーロ、6速MT
13km/lだよ、ハイオクだけど、左右独立フルオートエアコン全開でだよ

軽って言うほど燃費良くないんだね

Ｎ−ＯＮＥ　Ｇ
１８〜２４ｋｍ/Ｌでっせ（9Km通勤）
先日110km区間で３０．０ｋｍ/Ｌ達成〜（もちろんエアコンOFF）

街乗り中心で、燃費やら税金やら車庫証明やら乗り心地やら総合的に見てワゴンR一択かなと思ってる。

麩菓子水溶液洗剤ピルトイレLGSIM番組ニューヨークリベンジバック最終話林檎問題パック中学産不埒責任野枯れエレベーター派閥編集長拒否マックさむらいきゅうり副クブララーメン宅備読流収艦情事携帯災難問題

麩菓子水溶液洗剤ピルトイレLGSIM番組ニューヨークリベンジバック最終話林檎問題パック中学産不埒責任野枯れエレベーター派閥編集長拒否マックさむらいきゅうり副クブララーメン

麩菓子水溶液洗剤ピルトイレLGSIM番組ニューヨークリベンジバック最終話林檎問題パック中学産不埒責任野枯れエレベーター派閥編集長拒否マックさむらいきゅうり副クブララーメン
福岡薬剤大学OB駐車近代ワゴンクラブス独立イスラムボイコット野球松戸機密出世接待ラーメン

アリババ天安門沖縄不信工場ツアーマナー観光社客初期会長ぱん光速らーめん