軽でジムカーナやサーキット走行している人のスレ

運転の荒さが出ているね毎ラップ同じようにタイムが出ていないって事だろ、原因はタイヤではないドライバーですな

>>400
差が無いならわざわざインチダウンするやつなんて出てこねぇよｗ

>>400
大差ある

>>393�d

ガブガブガブガブガブガブガブガブ

　　　　　 　 ＿＿_ ,,,.､
　　　　　　i'::ﾞ:ヽ　　ｒ-､!
　　　　,..ｨ亠 ､:.'!　 !｀ヾi
　　　 {　　 .､､ﾍﾉィ''|.　 |
　　 　 Ｖﾊ ヾ !ﾉ　! .!　 .l
　　　　　Ｖ!ﾉ ゝ'´-‐'ヾ ,l
.　　　　 ,'´`''´　　!_,,.ァ'
　　　　 {　　　　　 i
　　　　　`、　　　 ｀､
　　　　　　 V　　 / ﾍ
　　　　　　 /　　　 　 i
　　　　　 　 ',　　　　 ,!
　　　　　 　 {--t‐i''´ !l、
　　　　　　 /^T'十＾T＾!
　　　　　　 `''i＾ｰliーi'´
　　　　　　 　 ｌ　ｌｌ　 i
　　　　　　 　 ｌ　i,!　!
　　　　　　 　.!　l'　i
　　　　　　　 ｌ　ｌ　,'
　　　　　　　 |　|　ｌ
　　　　　　　 ｌ　l　ｌ
　　　　　　　 ト､!__!
　　　　　　　 |　|　.ﾞi
　　　　　　　 |　| 　 !
　　　　　　　 .Y'! ｒ､__ﾞﾝ
　　　　　　　　　`

大佐殿(｀▽´ゞ)

>>394
燃料制限、給油時の強制ストップ時間があるかないかとかで
まったく変わってくるのでなんともいえない。
単純な速さだと、エンジンなんでもありなら
ノーマルに近いインテRもってきてもアルトワークスに勝てない。
逆に、使用燃料の量が限られているなら、ほとんどの場合
（＝相当ゆるくない限り）シティなんかには軽では敵わない。

>>400
それは相当微妙な話。

＞外径と銘柄同じとして13インチと14インチ
＞14の方がホイルの重量があるわけだが

なかなか条件を揃えるのは実際上難しいのだが
仮にそれが叶ったとして

＞扁平分のゴム減るじゃん。
＞この分のゴムって結構重い気がするわけよ、で
＞総重量は実は大差ないんじゃないかと思うんだがどうかな？

そんなに間違ってないと思う。総重量はね。
ただ、
・扁平率が変わるという事は、タイヤ総幅はそろえたつもりでも
グリップの特性は変わる
・重量が同じ＝回転モーメントも同じ、ではない
ことがあって、一番気になるタイムがどうなるかは自明ではない

一例として、軽ではないんだが
TE37(13×6J)＋185/60R13(A048-M)
DIREZZA-RSC(14×6J)＋185/55R14(A048-MH)
で比べてみた事があるんだが、正直タイムにあまり差は出てこなかった。

軽自動車に使う前提で、13インチと14インチで
うまく銘柄も幅もそろえて実験するのは
事実上難しい気がするので、ま、あんまり考えても無駄かな、とも。

　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ… >>393 のとは違うから安心してー


　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

13インチは安い！

>>398
>>406
たまたま知人のガレージにK11マーチのカップカー（Egレス）があるんで迷っていました。
今シーズンはアルトワークスで行きます。

とりあえずマーチも作りながら、他チームの動向を伺うしか無いようですね。
この線でチームの者と相談します。

ちなみにタイヤサイズが話題になっているようですが、私のチームでは色々とテストした結果ですが
14インチと13インチでは、タイム的に大差なかったような記憶が・・・
ドライバーの意見で13インチを使用しています。（耐久レースでSタイヤですから参考までに）

>>401
この２周の映像は、１周目がベストタイムに近いラップで、２周目は途中でアタック止めた時の物です。
10.895、10.748、10.422ときてて、10.101(映像1周目)だったんだけど、
ヘアピンでS2000がいてクリアラップ取れなかったので次のラップでベストを狙ったけど、
シケインでオーバースピードで突っ込んでしまったのでそこでアタックを止めました。
それでタイムは落ち込みますが、２周目のタイムは11〜12秒程度でしょうか。
その翌周はピットに帰りました。

13inchと14inchの特性の違いについて、
なかなか答えがまとまらないようですが、
タイヤの扁平率やサイズ、径の大きさ、ホイールの重量、車の重量、エンジン出力、ギヤと最終減速比、グリップ力などなど、とても複雑にいろんな要素が絡むので当然ですよね。

そこで物理の教科書を取り出して周期と回転数を見てみると、
T=2πr/v=2π/ωとあり、
とりあえず重量を無視して単純にコレをタイヤの回転数に置き換えると、
当たり前ですがタイヤの回転数が上がれば周期は短くなりますよね。
これはタイヤの周期が短くなるにつれ、
タイヤ径が小さければ、大きいのに比べて回転数が増える＝加速度も増すと言う事が言えると思います。
加えてファイナルギヤとタイヤ径の比の関係で、タイヤが小さい方が大きいものよりも力の比では強い事が言えると思います。

しかし、動力を伝えられたタイヤが回転する力＝質量×加速度になるので、
この点では大きいタイヤの方が小さいものよりも強い力が得られる可能性があると思います。
結局４本のタイヤの力の強さで車を走らせなければならないので、
タイヤが小さい場合、タイヤの回転する力が大きいものよりも小さい場合が考えられるので、
車重が重い場合にそれは不利になると思います。
そして、タイヤの径が小さければ同じ角速度あたりのタイヤの外周が回る面積が減るので、
その分さらに加速度が小さくなることが言えますよね？

つまり、動力がタイヤを回転させるのに都合の良い加速度をどの程度考慮するのか、
動力が伝えられたタイヤの力をどの程度考慮させるかで、バランスしなければなりませんよね？

言えると思います。
言えますよね？
なりませんよね？


結局お前は何を言いたいの？

この程度の話で取り出してくるのは物理の教科書じゃなくて
小学校の掛け算割り算だ。

前半はともかく、後半は釣りで書いてるんじゃないんなら
素直にトゥデイに20インチでも何でも履かせて
燃費と加速を両立すればよかろうて。

>>411
つまり、よくわかりませんｗ
もともとハイグリップタイヤ履きたくて、13inchだとサイズがないので仕方なくインチアップ。
当たり前だけど車の性格まで変わってしまったので難しいですね。

>>412
そんなに極端だと、CVTの車に６インチくらいのタイヤくっ付けたら良い事になりませんか？
タイヤが重くなると動力側からすると回しづらく、
タイヤの径が小さいとタイヤ側からすると車を動かしにくいって事が言えるのかなあ？

そんな糞計算する前にさ。

13inchと14inchでどれだけ重量差があるか調べろよ。

>>413
そうですね。
体重計あるので今度計ってみたら面白いですね。

まだやるかｗ

>>413
まず>>410の文章がそれこそ文節ごとに意味不明だから
突っ込むほうも突っ込めない。なんなんだよこれ。
＞タイヤが回転する力＝質量×加速度
回転する力・・・意味不明
質量、加速度・・・ベクトル量なのかスカラー量なのか、なんなのか？
この”×”の意味はなんなんだ？外積なのか？

＞CVTの車に６インチくらいのタイヤくっ付けたら良い事になりませんか？
別にCVTでなくてもいいと思うが、そりゃ仮にそういう組みかたが
できる製品がそろってるんなら、結果はそんなに悪くは無いと思うぜ。
レーシングカートに13インチのタイヤはかせてる馬鹿はいないからな。

>>416
よくわかりませんが、
等速円運動に必要な力＝向心力がF=ma=mrω^2=mv^2/rと言う事で、
これが円運動の場合の慣性力＝遠心力と同じらしいので。

糸の先に振り子が付いている方が、
初めに回す為に力が必要だけど、回る力は強いじゃないですか。

つまりこう言うことだ
F=ma=mr（´･ω^)2=mv^2/r

そもそもトルク出るって体感的に間違ってんだよ
時々カッコいい言葉聞くけどさ車の運動性能は基本的に物理なんだし

>>418
わかりました（´･ω^)⌒☆

>>419
最初の表現が間違いでしたね。
でもお蔭でなんとなく理解が深まりました。

今日はもう寝ます。おやすみ〜（´･ω^)⌒☆

も 貴 地　ヽ 　 　 　 ,ｨ'〃: : : : :ヽ＼ 　 　 / な　し
っ 重 球　　ﾞ,　　　 // :!: : : : : : : :ﾊ ヽ　　ｉ　い　ゃ
た な 上　　 ｌ　 　/ l : {: :{ : : ｊ} : : }:ｊ　ﾍ　 !　で　べ
い 酸.の　　│　くr {ヽ:斗 : :ﾘ:ト-ｿ!:|zイ> 丶　　 ら
な 素 　 　 　|　　 |f'|:ﾄｨｩcく ゞｩcｋi:|ﾊ|′　　´ー-‐´
い が 　 　 　!（(._ lト|:| "　　ｉ　　ﾞﾞ |:|'ｲ}　_ _)）
か 　 　　　　,.　 　|LL|i:､　､‐.z　 ｲ::!」:{
ら 　 　 　 ／　_イ´ｰ|:|:l:l＞､　イ|:ll::|‐､｀＼
______,,. -ヾ 　 ´ヽ_／l|:l|:ｊ}: .　　　{:|l::{「}｀⌒ゝ
　　　　　　　 ___,,,.{!;l:斗|:i|　　　　!ｌ:ﾄｊﾘL_ｎ_
　 　 　 　 /´‐ ､ヽメ／ }:} 　 .. 　 !从ゝ┴､ﾞ)ト､
　　　　　 l　　　 Ｖ/｀'ーﾘ=- ､,､-‐'´　 (r) ﾉｿ‐ﾍ
　　　　　,|__　　　{;／´　　　　　　　　 _rfｿ´　　 }
　　　　　｀V￣ヽ/　　　　　　 /　　　 ∨-─-z/

>>417
だから「回る力」ってなんなんだよ？

　タイヤとホイールを車軸周りに回転させるのに必要なエネルギー

を知りたいのか？そんなものになんで遠心力だの関係するんだ。
まったく関係ない（というか次元解析したらわかるが）量だろ。

答えを書いとくからあとは自分で考えろ。

ある速度で走ってるときの、車体の持っている
運動エネルギー(1/2・Mv^2)(where M : whole mass of car)と
タイヤ＋ホイールの車軸周りの回転に必要なエネルギー
(1/2・Iω^2）(where I : rotating momentum of tires and wheels)
を比べたときに、どちらがどれくらいの比率を持つってるか、って話だろ。
ｖとωはタイヤの径で結びつく量。

タイヤの径が小さければ加速が良くなるのは考えるまでもなく当たり前
（そのことでさえ、最初はわかってなかったようだけどなｗ）
その上で、更に細かい話として、車輪系のモーメントの話が出てきてるが、
これは上のような話で計算してみればどれくらい影響があるかは
大体判断できる。車自体の重量にしめるタイヤとホイールの重量比は
数％だろうが、回転させる分それよりは実質の影響は少々大きくなる。

ただ、「同条件」というのがこの場合、難しいわけで
(ホイール、とタイヤの銘柄をそろえて、外径が同じ、なら同条件として
比較する事に意味がある？のか）考えても無駄だと思う。
同じサイズのタイヤ、ホイールで、軽量ホイールを導入したら
どれくらい加速性能向上が良くなるか？とかくらいだろ、せいぜい。
これとサーキットのタイムはまた別の話になるし。

結論：中学あたりから出なおせ

>>422
＞ある速度で走ってるときの、車体の持っている運動エネルギー
＞(1/2・Mv^2)(where M : whole mass of car)と

これは車全体が移動している状態での力の仕事量(？)みたいなものですよね？

＞タイヤ＋ホイールの車軸周りの回転に必要なエネルギー
＞ (1/2・Iω^2）(where I : rotating momentum of tires and wheels)

そしてこれは動力によりタイヤ全体が回転する時の力の量(？)。


何か抜けているように感じるのですが。
車が走り出すにはタイヤに力が必要でそれが下の式。
その力が車をある速度で動かした結果が上の式。

ですが、その途中のタイヤが回転する力に対して車には重量があるので、
タイヤだけが回転する場合よりもさらに力が必要になるわけですよね？
そしてある程度の力を受けて車が走り出すと上の式になる。

止まっている車を加速させる場合には、
タイヤが小さいほうが加速度は増すので動かし易いですが、
ある程度の速度域からはタイヤにも車そのものにも慣性が働くので
タイヤが大きい方が有利になると思うんです。
タイヤが小さいと、より思いものを牽引しずらくなるじゃないですか。

>>423
その素晴らしい理屈で、同じ外径で重さの違うタイヤホイールを使った時の加速の差について説明してほしい。

このスレの住人ならみんな判っているはず

理屈や理論だけではタイムは出ない。理屈と理論を知ってないとタイムは出ない事を。

today3ATサン、そこまで拘られるのであればホイールにバランスウェイトを一杯張ればタイムが縮むの？
俺もやってみよｗｗｗ

>>424
外径が同じならホイールインチダウンしたら軽量化ができるのではないですか？
軽量化されたならタイヤが軽い分回りやすいでしょうが、矛盾したことは言ってないと思います。

>>425
＞today3ATサン、そこまで拘られるのであればホイールにバランスウェイトを一杯張ればタイムが縮むの？

それは外径が変わらず単にホイールが重くなっただけじゃないですか？

タイヤが重くなれば回す為により力が必要になるけど、
タイヤが小さいと重い物を走らせる為に不利になる傾向があるんじゃないかと思うだけです。

ところで、左側２輪が２インチ、右側２輪が１インチの台車が有ったとします。
台車の後ろから外力が加わると、台車はどう進むのでしょうか。

＞タイヤが小さいと重い物を走らせる為に不利になる傾向があるんじゃないかと思うだけです。

そりゃ普通車に軽のタイヤつければそういう事も言えなくないが、純正サイズ近辺ｍの外径数％の差の
時に当てはまる話ではない。
念のため聞くが、例えばＭＴ車の４速と５速はどっちが加速が鋭いと考えてるんだ？

だからなに？
あ、答えなくていいから氏んでね

お前の車は加速する時、誰かが後ろから押すのか?w
外力ある場合を例えに使うのは違うだろwwww

>>423
完敗です。撤退します。

雑感：
あまりにも頭が悪いというのも、早く走る上だけではなくて
生きるうえでも大きな足かせになるのでしょうね。

小学校まで戻って理科の実験からやり直せ。

ぶっちゃけ、リアルに障害者。小学校の理科の実験しても理解できんだろ。

>>426
机上の空論はどうでも良いから、まずは安定した結果を出しましょう。

>>427
＞純正サイズ近辺ｍの外径数％の差の時に当てはまる話ではない。

頭悪すぎですねｗ
じゃあ、インチダウンしても加速力上がらないと言う事ですね？

>>430
＞早く走る

速くは走れますが。

>>433

安定してますが？

いいから早く氏ね

・最近サーキット走行を始めた初心者
・車いじりの一般論を知らない
・旧規格軽のNA 3ATを買ってそれにこだわるような収入層
・立場の違うひとと上手にコミュニケーションをとれない

こういう客が来て、MT換装とか後付ターボ装着とかを頼まれたら、
かなり嫌だ。絶対嫌だ。

>>434

>じゃあ、インチダウンしても加速力上がらないと言う事ですね？
そういう一面的な事しか言わないから話が進まないってのが分かりませんか？

もう十分楽しませてもらいました。みんなあなたの事がうんざりしてるってのは、分かってますよね？

インチダウン、ってそもそも意味わかってんのかね。

うちの車、冬タイヤは１５→１３インチで2インチダウンだけど外径は増えてるからな。
タイヤの銘柄変われば、そりゃタイムだって変わるに決まってんじゃん。

ああ、そういう事か。
そういえばここはサーキットスレといっても軽板だから貧乏人ばかりなの忘れてた。
たかがホイールのインチアップさえケチる訳だ。

>>436
あんたの主張はいちいち矛盾している事に気づいた方が良いよ。
だいたい、タイヤ径の話しはサーキット走行でのチューニングなのに、
ほんとのジムカーナー競技用の話し持ってきてインチダウンした方が速いとか言い出してんのはそっちだろ。
ジムカーナはパイロンの回りをサイド引いて回るくらいだから小回りが出来る方が有利だが、
サーキット走行orレースでは小さ過ぎるとダメ。

あとな、タイヤのグリップ力グリップ力と言うけど、
フジチャンピオンレースだかの規則ではDLのDZ101、Z1、Z1スタースペックのいずれかを装着、
とあるくらいだからそこまで変わらんと思うぞ？
どれかがスリックタイヤで他がラジアルなわけじゃあるまいし、それこそお前らは腕見がいて感性を上げる方が先決。車弄るなど、本などで知識は入るが頭でっかちだと人の言う事をまともに聞けないじゃないか。

>>437
＞みんなあなたの事がうんざりしてるってのは、分かってますよね？
もともと過疎スレだったんだから、うんざりしているなら見なければ？

>>438
冬タイヤってなんですか？スタッドレスなら地元の北海道で毎冬装備してたけど。
で、アイスバーン用のタイヤ径が大きい理由はなぜだと思ってるの？

あのね、あんたら、
一般論、一般論とばかりこだわるけど、
道具ばかりに頼らないオリンピックの競泳の世界でも１０年前の一般論は今は通用しないよ。
競泳は選手サイドがフォームを改良してそれにあわせた水着を設計して進化している。

F1でも昔は、今のFJとかみたいに前輪小さくて後輪が大きな仕様だったけど、
前後同じ大きさの仕様の方が速いことがわかってレギュレーションもそう変わった。
大きな規模の世界ではリアルタイムに変わっているのに、
いまだにクラブマンとかはどいつもこいつもがオレ様至上でやってる事は昔から大した変わらない。
現にEGシビックは未だにレースに使われているしねｗ
少し考えを改めた方がいいんじゃない？
スポーツタイプの車がどんどんなくなっちゃうよ。

ラジコンカーに関する革命的な理論を発見した
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1148036694/

>ALL
まあこれでも読んでﾓﾁﾂｹ

要するにこういう事だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%A3%81

オリジナルな理論を展開するのは結構だが、世の中で常識とされている
ことについてもっと勉強なり観察なりしてからのほうが良いと思う。

>>フジチャンピオンレースだかの規則ではDLのDZ101、Z1、Z1スタースペックのいずれかを装着、
とあるくらいだからそこまで変わらんと思うぞ？

そこまで変わらんと思ってるのか、そうなのか。
無知にもほどがあるなｗ

>>ジムカーナはパイロンの回りをサイド引いて回るくらいだから小回りが出来る方が有利だが

ふ〜んｗ脳内バレバレだねｗ
小回りできないからサイド引くんだよばか。
知ったかぶりもほどほどにしろよ。

外径の大きいタイヤのほうが慣性も大きいが、その力が有利に働くのは速度を保持する場合だろーよ。
お前はサーキットのストレートを巡航したいのか？ｗ
加速し続けたくてアクセル踏みっぱなら一瞬前の状態から常にトルクを使って速度を上げようと＝タイヤの回転速度も上げようとしてるんだよ。
その時点でタイヤが持つ慣性の大きさの差は加速には関係ない。
お前、微分積分わからないだろ？

なんか偉そうなことぐだぐだ書いてるが、とりあえず3ATのトゥデイで14インチ履いて速さを実証してくれよ。
ここで知恵遅れ披露するのはもういいからさ。
ね、実績だよ実績。
大人と子供の最大の差だよそこが。
誰もが納得するタイム・リザルト・走行動画、さっさとアップしなｗ

>>441
ラジコンに興味無いのだが、モノサス？変形プッシュロッド？を
（左右のアームをリンクで繋ぎ、ショックは共有するシステムでショックは
進行方向に取り付けしてある）
見て凄い事考える香具師が居るんだな〜と関心しちゃう。。
フロント2輪のトライク作りたくて、色々考えているんだが逆に調べちゃうと毒だなｗ
パテントに抵触しないの･･･市販2輪や4厘では見かけなくても、ラジコンはあるんだよなぁ。。

>>440
きっちりと攻め切れてなお且つ滑らかに走れて安定したタイムを出せて
なければ意味ないですよ。

それからあなた、そもそもアドバイスを求めるためにこのスレに来たのでしょう。

それが何故真逆の事をしているのでしょうか?

人をバカにするのも程々にお願いします。

それから10年前の一般論云々言われている様ですが、あなたのは20年前
の一般論みたいなものですから、積極的に皆さんの言葉を受け入れて
みるのも一考だと思われます。

あとジムカ車両をバカにしてはいけませんよ。

素人が生半可な知識で手を入れた車よりも余程速いのですから。

＞加速し続けたくてアクセル踏みっぱなら一瞬前の状態から常にトルクを使って速度を上げようと＝タイヤの回転速度も上げようとしてるんだよ。

この時のエンジンの仕事はタイヤを回す事ですよ？
必ずしも車速を上げる事じゃない。
タイヤの回転数がある程度上がってしまった場合、慣性力の低いタイヤは常に動力をかけていないと、
すぐに止まろうとしてしまうでしょう？
その為、エンジン出力は止まろうとするタイヤを回す為の加速力に喰われてしまう。
逆にタイヤが進もうとする力が強い場合、ある程度の回転数以上なら
タイヤが失速する割合が小さいのでエンジン出力を合理的にタイヤの加速度に使うことができる、と言う事だと思いますよ。

＞誰もが納得するタイム・リザルト・走行動画、さっさとアップしなｗ
すでに上で上げてるよ、バカ。

>>446
ツリなんだよね、すだよね！？

>タイヤの回転数がある程度上がってしまった場合、慣性力の低いタイヤは常に動力をかけていないと、
>すぐに止まろうとしてしまうでしょう？
少なくとも回転数は関係ない。それ以後の文には不明瞭な点が多くてコメント不能。

あぁいるんだなぁ社会不適合者。正しいか間違ってるかじゃなくてコミュニケーション不能。

>>447
＞少なくとも回転数は関係ない。
うわ、言っちゃったね！

＞それ以後の文には不明瞭な点が多くてコメント不能。
具体的な理屈だせないのはお前の方だろ。

＞コミュニケーション不能
お前、底辺産業の役員か？
己の無能さで管理能力不足を自分のほんらい部下であるべき人間の所為にすり変えるなよ。
そんな事してても会社の能率は上がらんどころか士気が下がって落ちる一方。
お前をその立場にいられるレベルの会社だし、お前の上の人間もお前とおなじでお前に責任転嫁することしかかんがえてないんだろうなｗ
会社としても終わってるレベルでの人生経験で偉ぶるのは自分の首しめつけるだけだから止めとけ。

このスレをざっと読んだが、today3ATのトンデモ理論に対して
みんなが正論で答えているのだが、だんだん頭の中がトンデモ理論で
かき回されて、気持ちわるくなってきた。

正論を言っているみんな、today3ATはとんでもない科学者のようだから
負けないようにがんばってくれ。

DZ101ってSドライブ同等、Z1がネオバ同等でok?
そうだとしたらMLSで1秒は軽くタイム変わるぐらいのさあるよ。
インチがどうのって、パワーとトルクで最適なサイズ変わるし
タイムでみるなら加速悪くなる方向でもギアがコースに合う外径を選ぶ方が速い。
3ATはグリップ差も感じ取れない初心者だからごちゃごちゃ言って無いで練習しろw
MLSや南コースなら特定出来そうだから気をつけた方がいいよ。
3ATのTODAYなんて他にいないだろうしw

ネタだろ、完璧に（笑）
釣られすぎだって

神のGTOから、幾年月。
ついに新たな神が降臨した。

その名は「神のtoday3AT」

ってとこかw

>もともと過疎スレだったんだから、うんざりしているなら見なければ？
こいつの言った唯一の正論。
ってか、神のtoday3ATとか言ってもらいたいだけだろ。

理屈で相手すんな。うつ病患者の躁状態よろしく疲れるだけで時間の無駄。

神と呼ばれたいだけなのはお前等だろｗ
足りない脳味噌と経験で全てを掌握したつもりにでもなってんの？
今すぐF1ドライバーかSGTのエンジニアにでもなった方が良いよ。
少なくともSGTで小径タイヤ履いてるチームないだろうから
今なら神になるチャンスだな！せいぜいガンバレよ！

事実加速力が上がったし、エンジン出力も上がった。
それは映像で証明済み。
それを具体的な理屈で証明できもしないで検証しようともしない。
オレが次にDZ101履いて走ってくれば証明できるだけのこと。
ただしRE11履いたばかりなのにこんな下らん事ですぐにまた新品タイヤ購入してやる気にはならん。
可能性の一つとしての実例になるなら面白かったが、お前等は事実を無視してでも己の存在、主張を正当化することしか考えてないのが丸分かりだから、第３者のオレがわざわざ金だしてまで検証してやる気にもなれんわ。
もともと加速力、トルク感も上がったってのは間違いじゃないしね。
それを勝手にトルク感＝トルクが上がったと解釈したバカどもがしつこく執着してくるだけの話し。

お前等の浅はかさはな、
瞬間の加速度と平均の加速度の違いが分かってないところにあるんだと思う。
もう一回瞬間の速度からやりなおした方が良い。

訂正。

事実加速力が上がったし、エンジン出力も上がった。
事実上、車の加速力も上がったし、エンジン回転数(つまり平均のエンジン出力)も上がった。

の間違いです。

あと関係ないけどさぁ、
2chだからとか言って良い歳した糞オヤジどもが釣るだの釣られるだのｗ
バブル脳どもはもう少し謙虚な姿勢で生きててくれないかなぁ。

まぁ、調子付いてろ。
車が好きで、車を知るほど
お前がココでやった事を恥じる事になる。
もしかしたら、車から離れるかもな。
お前の人生だ好きに生きろ。
ただし



人に迷惑をかけるな。人を不快にさせるな。
全て、お前に帰ってくるぞ。今のお前はそのレベルだ。

＞人に迷惑をかけるな。人を不快にさせるな。
＞全て、お前に帰ってくるぞ。今のお前はそのレベルだ。

哲学板にでも行け。

それでは。

today3AT氏は、次はいつサーキット行くの？

>>459
え？
もしかして3ATのこのオレと張り合いたいんですか？
ラップタイム比較で勝ち誇りたいと。

南サーキットのラップタイムで勝負なら自分はじゃあFJでもレンタルして持ち出したいですけどおk？
FJで初めて走った時、一緒にインテRのクラブマンレース車両も走ってたけど、
比較にならんくらい遅かったから止めといた方がいいよｗ

>>460
素晴らしい理論を展開しているので、走りっぷりを拝見したいのですよ

>>461
ドライブするだけなら良いけど、勝負なんて出来ませんよ。
勝負するなら、せいぜいエンジン回りノーマル軽のAT同士でなら遊びとして面白いでしょうね。
本人同士の間ではｗ
傍で見てても面白くもないと思います。

でもカートはもっと低い出力で基本は直結、シャシーも同じクラスだけど
それでレースしていても面白そうですけどね。

FJｗｗｗ　乗った事あるのかよｗｗｗ
じゃ、FJ同士でやるか？
レインでしか走れないとか言うなよ。

世の中には変わった奴がいるもんだな〜

タイヤ外径が大きくなって、加速が良くなるとか言う馬鹿がFJｗｗｗ
ﾜﾛﾀよｗｗｗ

・保険期間：平成20年3月×日×時から平成21年3月×日×時まで １年間
　・年間保険料：35,570円
　・保険期間：平成21年3月×日×時から平成22年3月×日×時まで １年間
　・年間保険料：35,930円
なぜ継続でインターネット割引も効いて去年より高い？

>>465
『ＦＪ』って何？

>>467
昔でいう、FJ1600。
今は名称が変わったけどね。F3に上がりたい香具師が多く参加してたカテだよ。
で、普通の香具師ならレインタイヤでないと走れないから、レインって言ったんだよ。

FJを出してくれたからな…後に引くなよ、クソコテ。

タイヤの外径が大きくなるとトルク感が上がって加速が良くなるそうですよ、みなさんｗｗ

とりあえず換えたタイヤのグリップ差とか特性の違いが分からないレベルであれこれ言われてもね〜
タイムアップの原因をグリップを無視してインチアップしたから加速が良くなったの一点張りで語る思考がおかしいんだけど
事実、コーナリングやタイヤグリップの話は一言も出てないｗ

誰かが言ってただろ

タイヤグリップが良いからコーナリング速度が上がってるだけ
↓
コーナーリング速度が速いから、コーナーの脱出速度が速い
↓
より車速が乗った状態から加速を始めるから、今までよりストレートスピード速くなる
↓
今までより速度が上がってるんだから回転数も上がってる
↓
想像力と感性の乏しい頭脳では「これは加速が良くなった？」と錯覚を起こす

こんなところじゃないの？

>>468
はああああああああ？？？
だから、なんでお前の経験則で決めてんだよ。

なんなら勝負するか？
お前とオレで借りればお互いのレンタル費用が半分で済むし、
同じエンジン、車両で乗り比べられるから腕の差がはっきりするだろ。

お前こそ後に引くなよ？

>>470
ん？　ヤルなら自前のを用意するが？
なんで、仲良くレンタルしなきゃならんのだよ、ボケ。

>>469
文字列よんでも理解できないなら、話に入ってこないでください。
延々同じ事繰り返すだけなので。

＞タイヤグリップが良いからコーナリング速度が上がってるだけ
＞↓
＞コーナーリング速度が速いから、コーナーの脱出速度が速い

わざわざ編集してまで上げてやった最初の動画のストレート比較で、
13inchアタックラップに対して、
なぜ14inchのはアウトラップのスロー走行からの映像を使った意味がわからんのかな？

>>471
それなら話が早いな。

お前に直接レンタル費(半額にしてくれ)払うから、あんたの車で走り比べようよ。

>>473

ここは軽自動車板です。
だからFJじゃなくておめーのご自慢のトゥデイ3ATを出せやボケ。

>>473
ハァ？　なんで、下手なオマイに貸さなきゃならんの？
それに、そんな貧民なら壊した時の弁償は？
テメーで借りろよ、ボケ。

この不況期でも、外径が大きくて加速が速くなる方ならスポンサーがつくよｗｗｗ

>>474
それでいいなら、それが一番手っ取り早いわな。

ただし、使用料として走行費だけでもちょうだい。

>>476
おぃ、貧乏よ…そんなに貧民がFJ？
頭、大丈夫か？ｗｗｗ

today3AT氏は男？女？

＞そういえばここはサーキットスレといっても軽板だから貧乏人ばかりなの忘れてた。

こんなカキコするワリには、貧乏人がするカキコしかしないのはなぜ？
もちろん、漏れより収入は多いよね？

>>479の年収は？ｗ

>>480
まちまちだけど、去年は株収入だけで3,300万円はあるよ。
今年は、300万円くらい利確してる。

だからさ、サーキットでタイムが１秒上がったんだろ？
なんでコーナー無視してストレート加速だけを語るの？
明らかにタイヤ違うでしょうに

ぶっちゃけ、お前らがそいつを諭してやる必要ないだろ。
あんな理屈でモータースポーツなんてやろうものなら、直ぐに自分のバカさに気付く。
確かに、掛け算の間違えを指摘してやったら変な足し算で正当性を立証しようとする様な
突っ込みたくなる返しはしてくるが、相手してても疲れるだけだろ。ほっとけよ。

確かにな…ま、冷静に考えてみれば、こんなネタ満載の香具師がFJに乗った事ないだろうし。
基地外で貧乏人か…哀れだよな…考えてみればｗ
コテをつけてるから、あぼーんするわ。

で、クソコテが年収の件で騒いだら、誰かカキコして。あぼーんで見えないと思うし。
今年の約定回数、売買代金、ここ2日の約定記録をうｐするわ…2日で利確100万円は超えてるから。
漏れは見てないが、この基地外が動画を晒してるから、それくらいのうｐはするよ。
去年のが見たいなら、2月末には証券会社から譲渡益の書類がくるから、それまで待ってもらうよ。

>>484
おまえも同類だな、ＡＴツデイと。

まあ、あれだな。
久しぶりに見る、すばらしい人材だ。
today3ATは。
ネタ的に。

ｔｏｄａｙ３ＡＴ、黙っちゃったじゃないか。着かず離れずで鑑賞しようぜ。

>>484
貧乏人発言したのは自分だけど、あんたの年収の事なんて知らんっつーの。
それも回りで騒いでるだけでしょう？
人を貧乏呼ばわりしたかもしれないけど、自分ははっきり言ってお金ないです。

そもそも車のチューンにお金掛けたくないけど、
トゥデイのポテンシャルが高い事実を証明すにはどうすれば良いかな？と相談したかったが、
エンジン出力で何秒も変わる物だし、
話しがぜんぜん違う方向へ飛び散ってるから収集もつかない。
こちらの感性では実証できない、というなら話しは早いです。
無駄な努力は止めときます。では。

today3AT逃げた？wwww

>>488
おまいが理解できてないだけでちゃんとアドバイスしてるじゃまいか。
そんなことばかりやってるとリアルで走り仲間も出来ないし、そのうち事故るぜ?
エンジン出力上がったって足・ボディがついてこなきゃタイムなんて上がらないし、場合によっちゃ踏めなくなって落ちる。

大体、お前は車の何を知ってるの?
走行年数は？車暦は？走行経験は？
ここにいる中にゃおみゃーの何倍もの経験をしてる人だっているはずだぜ？
なぜ先人の言うことを素直に聞かない？
そういう態度は職場でも嫌われるし、ろくな仕事が出来ない証拠だ。

>>488
>無駄な努力は止めときます。
自分のスタンスで楽しめばいいんじゃない？
ベースの車両としてトゥデイはいいと思うし。

動画見さしてもらったけど車を動かすイメージって大事なんじゃないかな？
FJをドライブされた経験があるようだけど、軽は超アンダーパワーで超フロントヘビーで・・・・違い、わかるよね？
もうちっとステアを使わず挙動を活かすライン取りしたらどうだろうか？足が変わればまた違うけど。

本日シリーズの常連サン3台で、サーキットへ遊びに行きました。
気になったので13インチと14インチで履き比べしたんだけど・・・（新品使用）
14インチMHコンパウンドだと165サイズしかなく（13インチは175サイズね）比較は難しいけど、ストップウォッチ計測の誤差範囲（0.5〜1.0sec)だったよ。
運転した感じはやはり13インチのほうが印象が良かった。（挙動が緩やかに感じた。タイヤ内の空気量やサイドウォールの関係だろうね）

車両はHA21S・F6ADOHCに換装・ナンバーなし・排気量変更なし・シャシダイ115Ps・LSDイニシャル7ｋ・耐久仕様

撤退宣言しましたが、これだけは言わせて下さいｗ

もう一度13インチに戻して、A048の175/50R13でも履けば
ものすっごいタイムも上がるよｗｗ
だまされたと思って今からヤフオクで落札してみ。

誰も納得してねーよバカｗ下手だって言ってるだろみんながよ。いいから早く氏ね！

>>409
わざわざ実験までしてくれて乙であります。
本来なら自分がタイヤ変えて実験してみるべきところですが、
逆に手間を掛けていただ様ですいません。

0.5〜1.0secと言う事は14inchはプラスでタイム的には遅くなったというわけでしょうか。
これは自分とは真逆の結果ですね。
興味深いから自分も近いうちに14inch用のDZ101購入して走ってみようかな？
たぶん自分の運転は人とは極端に違う部分があるので、そこら辺も関係しているのかもしれませんね。
とりあえず走る前にわかる事は、
結局DZ101履いても1秒もタイム落ちないだろうという事です。

>>492
溝付いてるだけで作りやコンパウンドはほぼスリックタイヤと同じじゃないですか。
それこそこんなもん履いてタイム上がったと言うなら14inchでこれ履いてもタイム上がるでしょ。

FJでなじみ有るし、むしろDLに頑張ってほしいので、
DZ101履いてBSに対してそのポテンシャルを発揮できれば幸いです。

あらら、タイヤの縦のグリップ無視して理屈こいてたくせに048出されたら何そのレスｗ敗北宣言？バカ丸出しｗｗｗ

これだけ(ズルズルすみませんｗ)。

>>495
おまえなー
レーシングスリック見た事無いだろ？
作りも構造もまったくＳタイヤと違うぞ。

だから自分で分かってない事を闇雲にかくのは止めろって。

>>494
＞結局DZ101履いても1秒もタイム落ちないだろうという事です。
ほんなもん走ってみなきゃわかんねぇから。
タイムなんてライン取り・気候条件・その日の体調・仕様との相性次第でいくらでも変わる。
特に、おまいみたいな初心者の場合走るたびにタイムは変わる。
なんやかんやゴタク並べる前に今の仕様でいやってほど走り込んでみ。
それだけで速くなるから。

>>497
違うのですか、それはすみません。
実際Sタイヤはあまり見た事ありませんね。(自分で使ったことはありませんでした)

>>498
余計な心配だと思いますが？
同じ冬ならエンジンの出力に大差はないだろうし、
２月が一番寒い時期だろうからタイヤ的には不利なはずです。
DZ101はRE11に対して１秒も劣ると言うなら、
その事を検証してみる上でエンジンの出力に対して心配はしてませんが？


あんた等が因縁付出した事をわざわざ検証してやると言っているのに、
乗り比べる前からあーだのこーだの言い出すのは保険の為ですか？

>>499
どーせ言ってもわかんねぇだろうけど、
仕様違いで乗り比べどうこう言ってる前のレベルだから、あんたは。
それが判らないからこういうことになってるんだろうけど。

ところで俺の>>490に対する返信が無いけど、こういう系の質問には答えられないのかな?ｗ