軽の燃費　その２

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1 ：阻止押さえられちゃいました：
ホントに良いの？

車、年式、燃費、状態をおせーて

ex)
kei Gターボ 4WD 2001年　15km/L オイル半年1回、エレメント1年1回・・

前スレ

軽の燃費
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169392018/
2 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/24(木) 23:36:01 ID:sy2ChO7V
l13
3 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 06:32:01 ID:nSJcPhUB
>>1
乙
4 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 16:49:54 ID:iTIQxyBV
前スレ＞1000 阻止押さえられちゃいました sage 2007/05/24(木) 22:44:34 ID:mh524CsN
＞減速中、回生ブレーキチックにエアコンプレッサ回すのか。

そう。

＞ON/OFFが頻繁になって冷媒へたるの早そうだな。

そうなのか？どうなの？エアコンに詳しい人、おせーて
5 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 16:50:34 ID:iTIQxyBV
軽はタイヤやブレーキパッド等の消耗品も安い気がするがどうなの？
6 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 17:51:41 ID:Rsoln2II
age進行？

>>1乙

>>4
システムに問題がなければ冷媒はへこたれん。漏れの友人宅に未だ動く昭和46年製の冷蔵庫があるし。
ON/OFFの弊害といえば、コンプレッサー、とくにその前にある電磁クラッチだろうな。クラッチだから繋いだ
回数で寿命が決まると言っても過言では無かろう。
7 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 20:52:56 ID:Y0CjKFKG
>>5
タイヤは13インチだとバカみたいに安いな。
でも最近は14インチあたりのが多くなってきたし、純正で16インチ履いてる変態車もあるし、
そのへんのメリットは薄れてきてるかも。
ブレーキパッドは高い安い以前の問題で「ホントに消耗品？」ってぐらいマジで減らねえ。
8 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 22:45:53 ID:laYvrBJ7
MotorMagazine トピックス

実用燃費日本一を決める
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64
9 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/25(金) 22:58:07 ID:0D4vTHPI
>>4
>>6の言う通りだろうな。電磁クラッチのオンオフでクラッチが摩耗する。
それを防ぐために、電磁クラッチはつなぎっぱなしにして、コンプレッサの
どこかにバルブを設けて、ガスを圧縮できないようにする仕組みがあったと
思う。どんな絵だったか忘れてしまったが、うまいこと考えたもんだと
思ったよ。
10 ：9：2007/05/25(金) 23:29:07 ID:pccSglRs
前スレであったのが、「アイドル時はエアコンを停止して、高速で走っている時だけ
エアコンをかけ、燃費を悪くしないシステムはないのか」だったのだけど、俺もそれ
考えたのさ。
零度よりちょっと高い温度で凝固するゲルを使い、減速時にコンプレッサをフルに
運転し、ゲルを冷却する。アイドルや加速時は>>9の方法でコンプレッサの加圧を
停止するのだが、ゲルの冷気で冷房を継続する。
普通のエアコンで一時的に強冷すると、零下になり、エバポレータ（熱交換機）の
フィンに霜がついて目詰まりし風が出なくなるので、かえって冷えない。（フロスト
と呼びます）。それで、常に零度よりちょっと高い目の温度をキープしなければ
ならないから、「冷やし貯め」ができず、連続運転するしかないわけです。
しかし、ゲルを使えばいくら冷却しても（ある程度までは）凝固するだけで、
凝固点温度以下にならないので冷やし貯めができるわけです。
アイドルストップと併用するのも効果的ではないだろうか。

11 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 00:19:01 ID:Kg0sBxjX
>>10
だよね。
大事なお客や、意中の彼女を乗せている時はそんなケチケチシステムは使わないが
一人で乗っていて、少し気持ち熱いかな～ぐらいの時は、そのぐらいののんびり冷房で
かまわないもんな。
12 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 00:51:36 ID:gg2SfQ7H
>>10
そんな難しい機構を考えなくても、ガソリンタンク内にエバポレータを設置すればOK。
ガソリンを冷やして、そのガソリンを冷媒に室内に持ち込めばその意図するところは出来てしまう。

ガソリンが減ってくるとシステムの効率は落ちてくるが(´･ω･`)
13 ：9：2007/05/26(土) 08:47:38 ID:AL7Aubnh
>>11
普通のエアコンで、減速時のみ冷房やると、性能はがた落ちしてしまうけど、
俺の脳内皮算用では、ゲルが蓄冷しているからコンプレッサ停止していても、
エアコンの性能は低下しないことになってるから（笑）彼女乗せてても平気
・・・だったらいいな。その前に彼女ほしいんですよぉぉぅくそｗ

>>12
おおい、ガソリン冷房か。待てええいっ。それは、ちょっと、待てい^^;
まず、ガソリンを冷媒にして、さらにタンク内のガソリンを冷却するのだから、冷媒の
ガソリン自体が冷えるということ？　だが冷媒ガソリンがいくら冷えたとしても、コンプレッサ
を停止している期間は、その冷気を室内に持ってくる手段がないように思う。
それとも、通常のエアコンラインとは別の配管つけて、ポンプでガソリンを運転室内の
熱交換機に送り込んで、ガソリンの冷気で冷やすということか。
それだと、むしろガソリンが多いときのほうが、いくら冷却してもガソリン温度が下がらず、
効果が落ちるような希ガス。
また、ガソリンは冷媒には不適である。フロンほど簡単に気化しないからです。
そして何より、漏れたら爆発するから危ないし。
14 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 09:59:33 ID:Mphj7J1K
高速で走ってよーがエアコンに必要な負荷は変わらないのだが
15 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 10:13:44 ID:jdPSVu9y
ここは、理系の人はいないのですか？
16 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 11:26:12 ID:Kg0sBxjX
>>14
そりゃそうだろうけど、高速で走ってる時は発電量＞電力消費量で、
余った電気を捨ててる状態なんじゃない？　そこに無駄を感じる。
だったらその余る電気をエアコンに使いたいって思うわけ。
それか、高速で走ってる時は発電量を減らす（ガソリンの爆発エネルギーを
すべて推進力に使う）のでもいいけど。
17 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 13:53:24 ID:F+tltpgb
絞り損失の差も大きそうだけど。。。
18 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 13:58:36 ID:jdPSVu9y
余ったでんきすててねぇ～よ。
いや、余ってない。必要な分しか発電しない。

19 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 14:01:31 ID:Mphj7J1K
>>16
最近は常時発電量を調整してるらしいぞ

設置による抵抗とかも考えるとどうかと思う
20 ：8：2007/05/26(土) 14:03:22 ID:4aXnibUh
>>14>>16
あー、もちろん高速走行でエアコン入れたら燃費落ちます。

それで僕が考えたのは、減速時主体にエアコンを効かすことなわけです。
減速時はエンジンブレーキとブレーキドラムで発熱させることで走行エネルギーを
大気に放出することで減速してるわけですが、その代わりにエアコンで冷房の仕事を
させて（その仕事も最終的に熱になって逃げるわけですけど）、ブレーキの代わりにする
ということですにゃ。
ただ、減速時だけでエアコンが全部まかなえるかというと、走行条件にもよるわけで、
高速道路一定速度走行なんて時には無理なんで、定速走行中エアコンをかける必要性も
あると思われ。
それでも、加速中にオフすることが出来るので、出力の小さい軽のエンジンには良いの
ではないかと。

21 ：8：2007/05/26(土) 14:10:50 ID:pNJMN/Pu
それと、この方法はハイブリッドだけではなく、普通のエンジンの車でも使えます。
（発電がどうこうという話が出てるから一応書いておくけど）

ただ、ハイブリッドの場合、アイドルストップをしてもエアコンが効くという利点が
増えますね。
22 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 15:26:54 ID:tNjbuNyC
軽自動車 ＡＴ で燃費のいい車種は？ 見た感じ… アルトとかミラとかいいかな？
23 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 16:26:00 ID:SJaLDjd+
>>22
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64
24 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 21:16:12 ID:1P1ZGHk0
>>22
e燃費のｱﾄﾞﾚｽは、http://e-nenpi.com/v3/mainmenu.jsp
25 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 21:52:27 ID:1P1ZGHk0
>>1
>>24の書き込みを削除を依頼します。
理由
>>24の書き込み経由でe燃費に入会したら、個人情報が流出する為。
上記の理由で、e燃費の会員登録は解約しました。
26 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 22:09:05 ID:gg2SfQ7H
>>13
気化は危ないw

早い話が電力会社が宣伝しているエコアイスってあるじゃん？　あれは水を深夜電力で冷やすけど、
それを水の代わりにガソリンを冷やすのだ。ガソリンは氷点下でも凍らないし、エンジンも冷却できてｳﾏｰ。


っていうか、エンジンでコンプレッサーを回すこと自体が無駄。吸収式ガス冷房の様に熱、つまりエンジンからバンバン
出る廃熱で冷房が出来ればパワーロスがおおかた減る。

http://www.gas.or.jp/gasaircon/contents/01_1.html
27 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 22:49:15 ID:XQ8v1qbz
灯油で走る軽はないの？
28 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 23:10:21 ID:HD7PYEgw
燃費で効果があったオイルは何？
29 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 23:14:08 ID:LhpGWX0W
〉27
↑ないですね…
てか、最近ｺﾊﾟｸﾄｶｰ自体ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車少なくない？
昔はｽﾀｰﾚｯﾄとかにあったよね？
30 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/26(土) 23:16:07 ID:kdp/6sFs
kcar：軽自動車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1172822290/8
だから何？
31 ：8：2007/05/26(土) 23:20:03 ID:ApsNw2uv
>>25
ううう、どうしてもガソリン冷やすのかyoー
ただ、俺の個人的な気持ちとしては、氷点下では凍って欲しい。
エバポレータのフィンが氷点下になると霜がついて風が通らなくなるので、
氷点下以下に下がる前に凝固して、その温度キープしてほしい気持ちがあるから。

ガス冷房は聞いたことあるな。俺が途上国の某田舎で暮らしていたとき、
ロウソク一本で動く冷蔵庫があると聞いたことがある。さすがに、ロウソク
だけなので、そうバンバン冷えるものではないそうだけど、自動車の廃熱なら
キクかもしれん。でも、大型じゃねぇかな。
32 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/27(日) 12:39:06 ID:EErhBYFS
>>27
ないけど出来るよ。昔耕耘機で灯油＋ガソリンで動くエンジンがあった。
発泡酒と同じで結局増税されるので無意味。各メーカーやっていない。

ガス冷房は大型で効率が悪いのが弱点。廃熱でないと使えないのも事実。ガスヒーポンも結局は都市ガスで
エンジンを回してコンプレッサーを回しているし。

>>31
ゲルとかで蓄冷しようと思えば重量うpが凄そう。温度調節はコンピュータで何とでもw

>>28
5W-30とか。その車種でOKが出ているなら0W-20とか。これで真冬でも暖気10秒で発進。燃費5％うpはガチ。
ちなみに前をよく見て適度な車間、前が停車しそうな予感時にアクセルから足を離すような運転とか、シフトダウン
（ODオフとか2へ）するだけで燃費はかなり良くなるよ。究極はブレーキを踏まない運転（爆
33 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/27(日) 13:05:51 ID:dUUUEv6b
ｾﾙﾎﾞｶｯｺｲｲから買おうと思って試乗した。
Ａぴらーが思いのほか邪魔だった。(つД｀)
あれは運転してて疲れそうだ。
34 ：8：2007/05/27(日) 20:04:24 ID:yjIBo8SE
>>32
現状のエアコンのエバポレータの温度調節は、サーミスタ＋電子コントロール
（コンピュータというほどのものではなくて、簡単なトランジスタ回路）や
エキスパンションバルブの開弁調節、ＥＰＲによる低圧側圧力コントロール
などで行っています。
仮にそれをコンピュータ制御にしたとしても、蓄冷ができないのであれば、
減速時だけで集中的に冷房を行うことができないわけです。

蓄冷に必要なゲルがどのくらいの量になるかは、僕には分からないです。
アイスノン２個ではダメかな。（このあたりまで来ると僕がシロウト
なのがバレバレ^^）
35 ：8：2007/05/27(日) 20:48:29 ID:mWP3+Vy3
今日、カブで峠を攻めてきました。って普通に４０キロでちんたら走ってただけですけど^^
で、その時考えたんだが（なんの関係もない）エンジンのスロットルを走行中は常時全開にしてだな、
アクセルの踏み量に応じてギア比を変えることで、加速を変えてはどうかと思ったわけだ。
普通は低速は低速ギア、高速になると順次高速ギアにするのだが、俺のやり方では、アクセルを
弱く踏んでいるときは超高速ギアにする。するとトルクが弱すぎて速度が均衡し、加速しないので、
低速で走行するわけ。アクセルを踏むと、シフトダウンしてトルクが増加し、加速する。
ギアだと段数が少ないから、ＣＶＴのほうががいいだろうけど。

スロットルを全開にしておけば、１）ポンピングロスが少ない、２）空気量が多いので圧縮圧力
が高く、効率が良い、３）低回転なのでピストンの慣性抵抗が少ない、などの理由から燃費が
良くなるかなと、自信はないが、そう思っているから。回転低すぎると、かえって効率悪くなる
かもしれないけど。

こんな妄想でリッター３０を目指せ！
36 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/27(日) 23:17:53 ID:/pFcHeWr
>>35
加速するときはどうするんだい？
ディーゼルなら燃料多く噴けばいいだろうけど、ガソリンは大きな空燃比の変動に耐えられないとおもふ。
37 ：8：2007/05/27(日) 23:26:04 ID:2MxI+l4g
>>35
加速するときは、シフトダウンするんだよ。
（ＣＶＴならプーリー比ダウンって言うのかな）

低速走行してる時は、超高ギア。
つまり、時速２０キロで５速入れて全開したら、加速しないというあの感じです。
そこから、アクセル全開のままで３速に入れたら、加速する。（空燃比は
１５：１で一定ですよ）

普通はアクセルとスロットルが連動するけど、これはアクセルに反応して
ギア比を変える。

ただ、アクセル踏むほど低速ギアになるから、逆の感覚になるから、
手動ではとても無理だろうな。自動ミッションでもやっぱり無理か。
38 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/28(月) 02:09:15 ID:im/ncMBI
頑張って書いているなw

>>35
スロットルレスはもう普通車ではBMWが売っているし、そろそろトヨタが出してくるよ。
ギア比協調制御じゃないけど、インマニ側バルブのリフト量を制御してエンジン回転を制御する。
ゆっくりした回転ならバルブをチョットだけ開く、高回転はその逆ね。結果スロットルはいつも全開
（この機構の故障時の為に付いている）。ポンピングロスは無くなる。

あとステラだったか、スロットルとCVTの協調制御が出来ている。スロットルとギア比は完全にコンピュータ制御。
アクセルはコンピュータに指示しているだけになっている。どう制御しているのか知らんが、
燃費は他社の追従を許していない。

ちなみにカブと違って、イマドキのクルマは「エンジン回転数＝燃料消費量」じゃないんだな。
低回転でもどばどばガソリン食っている時もあれば、高回転であんまり燃料食っていない時もあり。
39 ：8：2007/05/28(月) 06:42:11 ID:8XHOtPrj
うはは、俺好きだし^^

ＢＭＷのスロットルレスは本当にポンピングロスがないのじゃろか。
あの方法なら、たしかにインマニ負圧がなくなる。
しかし、本当に大事なのは、ピストン頂部にかかる負圧ではないか。
吸気バルブ以降（ピストン頂部）には負圧が発生するのだから、ポンピングロス
が発生しそうなものだが、そのあたりどうなってるのん？

それと、スロットルレスにしても、低出力時は吸気量が減っているわけだから、
圧縮圧力は下がる。俺のむちゃくちゃなアイデアでは（現実性あんまりないのは
分かってるが）、圧縮圧力はいつも最大だから、効率いいぞー（かな？）
まぁノッキングしまくりだから、完全に全開は無理だろうけど。一応そういう
方向としてさ。

スバルのＣＶＴはお利口ならしい。良い事じゃ。

回転数＝往復動の慣性抵抗であり、燃費を悪化させる要因ではある。
ただ、それ以外にもいろんな要因があるから、あなたの言うように、高回転型で
燃費の良いものもできるんだろう。
40 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/28(月) 13:08:13 ID:E/mDS4o5
ワゴンＲ660…高速15km
コロナ1500…高速18km
カローラバン1500…高速19km
軽は燃費のためではなく、占有面積要因の住宅地対策で乗る物。
41 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/28(月) 19:04:03 ID:im/ncMBI
>>39
エンジンの筒内では負圧が発生するけど、圧縮時にはその負圧がピストンを押し上げるので相殺されるそうな。
レジェンドだったか。そのV6エンジンは、巡航時に方バンク休止させてしまう機構があるけど、
休止時はバルブは排気も吸気も全閉じ(^^ゞ　これは逆に空気を圧縮してもピストンが下がるときに力になるので
そうロスはないだろうという考え方w


他有望な燃費向上策としては、ウォーターポンプやオイルポンプの電動化。これだけで燃費20％うpが出来ると言われている。
またバルブもカム駆動でなく、電磁弁にすることによってｽｹﾞｰって言われてますね。


そろそろいい加減スレ違いになってきたので潜ります(爆
42 ：8：2007/05/28(月) 19:57:15 ID:AUZ34oba
>>41
俺も最初そう思ってたんだな。（って言うかそれ言い出したのたぶん俺だ^^ごめん）
でも、吸気と圧縮は実は相殺しない。
なぜかというと、吸気行程は吸気バルブ開、圧縮行程は全バルブ閉だから
釣り合わないから.

圧縮行程と、爆発行程は両方とも全バルブ閉なので、ちょうどエアスプリングのように
なり、相殺可能なんですよ。（遅閉じはまた別になる）
すると、吸気行程と、排気行程が残ることになります。

吸気行程では、スロットル、ベンチュリ、吸気バルブの空気の通るすき間（カーテン
エリアと言ったと思います）、etc.のせいで吸気抵抗が発生する。
そのためにピストン頂部に負圧がかかり、ピストンの降下を邪魔する。

排気行程では、マフラー、排気バルブの空気の通るすき間、etc.のために排気抵抗が生じ、
排気行程でピストンが上昇する際に正圧がかかり、やはり上昇を邪魔する。

この吸気行程と排気行程のブレーキ力を足したものが、ポンピングロスではないだろうか。

で、バルブトロニックで早閉じをした場合、どうなるかというのがまた悩むんだよな。
43 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/28(月) 19:57:23 ID:5IHouNtE
>>37
5速も3速も全開なんだよね。
普通に考えると加速どころか減速しちゃうんだけど。ギア比が下がるんだし・・・。
加速するためにはギア比が下がった分以上にエンジン回転数を上げる必要がある。
加速するためのエネルギー増加はどうやって行われるのか、イマイチ理解出来ない。

今時のクルマは最高ギアよりも若干低いギアの方が最高速を出せる（出力特性との兼ね合いで）。
こういう領域をもっと低速域にまで広げるということなのかな？
例えるなら、4速～20速位のギア比で可変みたいな。

普通のエンジンなら加速時はアクセル開いて吸気量が増えるのをきっかけにその分燃料噴いてやれば
発生エネルギーは増えて、それがエンジンを回す力や車体を加速する力になるけど。。。

スレに合う話題も書いときましょか。
プレオ初期型RM FF CVT 880kg(10/15モード 17.2km/l) 街乗り13.5km/l 遠出15km/l強くらいです。
44 ：8：2007/05/28(月) 20:29:38 ID:NgHrR20c
ですよね。普通速度上げるときはシフトアップなのに、逆だもんな。

走行抵抗と同じだけのトルク（ホイール部分のトルクです）であれば、一定速度で走る。
走行抵抗より大きなトルクを出せば加速する。走行抵抗より小さなトルクであれば
減速します。

超高ギアにすると、エンジン全開なのに、ホイールのトルクが下がる。だからうまい具合に
バランスをとれば、時速２０キロなら、ずっとそのままで加速せず走り続ける。
そこから少しシフトダウンすると、トルクが大きくなり、自動車は加速することができる
ようになる。
シフトアップすると、トルクが下がり、減速します。

全開なので、燃料消費が大きくなるように思うけれど、たしかに、吸気一回あたりの
空気吸入量は最大なので、（空燃比が一定なのだから）燃料の量も最大になります。
しかし、回転数が超低くなるので、一定時間内の吸気行程の数は大幅に減る。
吸気一回あたりの燃料量×一定時間内の吸気行程数＝一定時間内の燃料消費量
なので、回転数の低さで燃料消費を減らすというアイデアです。
吸気行程では必ずいっぱいいっぱいの吸入をするので圧縮圧力、爆発圧力が高いので
効率が良くなる。

でも実際は、そのままは行かないと思います。あんまり低回転だとエンストするし、
全開でいつでもオーバーレブしたがってるエンジンをギア比で力尽くで止めるような
制御ってなんかすごく危なそうだし。
でも、それに近いことなら最近の省エネ運転でよくやってますよね。高ギアでアクセルを
踏み込み気味にして加速すると燃費が良い、らしいです。

45 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/28(月) 21:09:42 ID:5IHouNtE
>>44
詳説thxです。
「超高」がポイントですかね。
ギアを下げると均衡速度が上がるっていう領域にまで「超高ギア」にするってことと理解しました。
（超オーバードライブ領域でエンジン回転数が走行抵抗に負け（かけ）て下がってしまう。）
全開が燃料消費率としては有利という点は分かっているつもりです。

EGRなんかも空燃比（と出力トルク）に影響を出さずにアクセル全開に近づける技術ですしね。

電制キャブのMTで省エネ運転とか言って、高ギアで加速していたら、
2万キロ位でノッキングっぽい音が出るようになっちゃいましたよ。
91年式セルボ・モード M FF MT 620kg(10モード 19km/l) 街乗り18km/l弱 遠出21km/lくらい。
46 ：8：2007/05/29(火) 07:34:15 ID:8KevJIWv
>>45
あらあら、省エネ運転でノッキング音発生ですか。それは困った。
僕も、その運転やろうかどうか考えているんですが、（結構むずかしいじゃないですか）
サンバーちゃんノッキングしたら困るなぁ。
トラックＮＡ，５ＭＴ　山の中で１５km/l　高速道路時速１００km/hで１５km/l
時速１２０km/hでたぶん13km/lぐらい、かな。
47 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/29(火) 09:32:03 ID:hR6Xj34u
とりあえずＤＱＮ　Ｒは
３ＡＴのＮＡだなｗ
48 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/29(火) 11:08:00 ID:zByKPM/n
は？
49 ：9：2007/05/29(火) 20:31:33 ID:FRPuPd7E
俺いままで>>8名乗ってたけど、どうも>>9だった。
他のスレと番号間違いしてたみたい。（他のスレでも間違ってたんだが）
番号はいかんなぁ。名前作ろうかな。うちに来たノラネコも名前つけない
といかん。

>>45
ＥＧＲは、排気ガスを吸気に戻すことで、燃焼を緩慢にすることで、ＮＯｘの
発生を減らすことを目的としています。その結果出力、燃費は落ちてしまいがち
です。
ただ、排気ガスの吸入量が増えた分、ポンピングロスが減るので、その分は
いくらか燃費に寄与しますが、トータルで言えばやはりマイナスになると
思います。
50 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 00:27:25 ID:J2XOvkLy
>>49
あららら、NOx減少は知ってたんですけど、
その他の点についてはリーンバーンみたいなものと思ってました。
酸素を増やさず、吸気量を増やすことでポンピングロスを減らすみたいな。
トータルでプラスにならないですか・・・
マツダのダイリューテッドバーン（って古いですかね）は
リーンバーンの代わりにEGRで燃費向上を謳ってたんですけどね。
51 ：ころちゃん：2007/05/30(水) 08:48:36 ID:OgJwkWq7
>>50
８，９改めころちゃんです。
僕の知識も相当古いので、最近はそういうことできるようになってるのかもしれない
ですね。技術進歩が早いからついていけないよ（ｰｰ

それと>>45の省燃費運転でノッキング音が出るようになったというのは、
僕の勝手な想像ですけど、低回転高トルク運転で、ピストンのサイドスラストが
大きくなり、シリンダが摩耗した・・・なんてことはないかしらん。
52 ：ころちゃん：2007/05/30(水) 12:52:18 ID:4bGk3/JT
>>51（じぶん）
シリンダが摩耗したからってノッキング音はしないか。
むずかしいなぁ。
53 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 14:02:59 ID:jJUFVKEO
高いギヤ頻繁に使うという事は、低回転高負荷状態が長いから・・・
カーボンがたまってそれに引火するノッキングじゃなかろうか。
54 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 14:31:27 ID:JuCoub9P
燃焼室にカーボン堆積して圧縮が上がってノック音が出るんじゃないかと。
連続高速運転してカーボンが焼き切れればおさまると思うけどどうだろう。
55 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 14:43:40 ID:HNUCwiGC
低回転すぎるとあまり省エネになってない気も
56 ：ころちゃん：2007/05/30(水) 18:32:14 ID:3I+yY8QR
>>53>>54
高速走行したら、カーボンが焼き切れるってよく言うよね。
あと、ガソリンの添加剤でカーボンが落ちるとかいうやつ、あれって効くのかな？

>>55
それが気になる。燃費系つけて走ったらすぐ分かるんだろうけど・・・
57 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 19:56:09 ID:5ur8N1qo
ｵﾗの車は3000～3500回転が一番燃料消費量が少ない。
58 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 20:21:28 ID:b1kr4W6y
>>ころちゃん
半年ﾛﾑろうな
59 ：ころちゃん：2007/05/30(水) 20:52:16 ID:YN9TqrcZ
そんなに物知りなら、低回転だったらかえって燃費悪くなるよ、とか、
教えてくれたらいいようなもんだと思うがな。
60 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/30(水) 23:23:39 ID:J2XOvkLy
あいや、言葉足らずだったかも。
>>45ですが、ノッキング音は常に出るわけではなくて、
高ギア低回転からの加速時です。
「ノッキング音」って言葉を使わせてもらいましたが、
実際にはノッキングではないんですよね。多分。
古い車とかが加速していく時に出す音です。
どの方の説も一理ありそうですね。

一応、身の周りの人々よりは1km/l以上良い燃費を出すので、
燃費の悪い運転をしているとは思わないけど、
エンジンに優しくない運転はしているなと思いました。
過ぎたるは・・・ですね。
今度MTに乗る時はもうちょっとエンジンが楽そうな回転域で加速するように心掛けます。。。
61 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/31(木) 22:31:43 ID:23r4EGZk
テレ朝
ガソリン値上げやってる
62 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/31(木) 22:56:57 ID:ykyrt7kS
普通車で最近リッター26キロとか30キロ達成とかいってるけど。実際
一般道でうまい奴だと何キロくらい走るんかな。
軽よりコストパフォーマンスっていいのか？
63 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/31(木) 23:00:05 ID:We8BZNDE
レギュラー140円も間近　きびしーなぁ
64 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/01(金) 00:43:52 ID:Gp6kkDsW
カタログ30はプリウスとミラ
他の車でカタログ超えるのは時速80ノンストップ平坦高速トラック後ろなんだが
65 ：ころちゃん：2007/06/01(金) 00:54:47 ID:viYdoNSA
>>58
半年ＲＯＭって、話がスレ違いっていう意味だったんですね。
意味がわからなかったので、怒ってしまい、ごめんなさい。
66 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/01(金) 02:49:57 ID:30QBGXpn
時速70キロ前後が１番燃費がイイ範囲だぞ
時速35キロ以下でﾉﾛﾉﾛ走ってるとﾊｲｷﾞﾔなので燃料噴射量は多くなる
67 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/01(金) 04:26:18 ID:Vw6vB4b3
>>62
燃費王プリウスですら実燃費20前後。冬場は18ぐらいに落ちていた。
軽ならその点20は楽勝。漏れの車種でもNAなら遠出すると25は出るらしい。
ただし、車重が有ってCd値の悪い最近の売れ筋車種（ムーヴ・ワゴンR・ライフなど）は難しい。




考えてみたら10・15モードってシャシダイで計測するんだったっけ？　Cd値は考えんで良いなw
68 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/01(金) 12:36:51 ID:frG9FXIq
>>67
時速８０ｋならＣｄ値はあまり関係ないよ。
69 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/02(土) 11:02:36 ID:HKkkaFHs
プラグ交換は燃費に関係あるかな
70 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/02(土) 11:51:11 ID:hfhWenkp
正常なら関係ないよ。
磨耗してるのなら交換したら良いと思う。
71 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/02(土) 19:08:48 ID:SQEy+p2b
今のNAって逆にタイム遅いね
でもその分燃費がいいのか
72 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 07:33:17 ID:IKaJ67sr
>>70
単気筒バイクだとものすごく体感できるね。
3千㌔ごとには交換or清掃したいくらいに
73 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 09:04:18 ID:K0XFVcUL
バイクと軽四は違うよ、乗用車は、かなり消耗していないと体感できないし、
バイクと違ってあまり汚れない。
74 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 20:59:57 ID:7qx+/Coo
プラグコードを社外のいいやつに換えると燃費変わるかな？
自分で簡単に取替えられるもんなの？
75 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 22:37:08 ID:K0XFVcUL
変わらないって。
もし変わるようなら、それはコードが劣化してるからで、純正の新品に換えても改善される。
76 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 23:25:12 ID:+B4g7yl1
>>74
そんなことで純正プラグコードとの差額以上に燃費が改善するようなら、
すでに純正としてそれが採用されている。
この理屈がすべてのパーツについて当てはまる。
77 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/03(日) 23:52:19 ID:7qx+/Coo
そうなんだ。なんか青や赤の見た目かっこよさげなやつに換えてると
効果があるのかと思った。
78 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 06:40:26 ID:l/C3H+9A
CG立ち読みしたらアイドルストップ機構付きのミラとヴィッツとプリウスで
燃費を比較した記事が載ってたけど、1000でも660でも燃費は変わらんのね
79 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 09:38:01 ID:tzGXEBhc
渋滞、市街、郊外、高速の各シチュエーションによってどんな差が出てくるかが楽しみだ
80 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 18:25:52 ID:UOJHrk5/
e燃費で初めて燃費割り出してみた。

日産ピノ S 5MT 2WD 2007年 走行距離1130㎞
20.9㎞/L
主に通勤に利用(バイパス走行)、
時々市街地走行(土日とか、仕事帰りとか…)。
意外に良い数字が出たな、と。
81 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 22:56:04 ID:x70HSYCv
>>80
俺のバイクより燃費いいなw

女房のピノ(4AT)が通勤メインで800kmくらい走って
燃費20km/Lを少し切るくらいらしい。
「らしい」ってのは、ちゃんと記録をとってないから。

普通のロックアップ4ATだの5MTだの枯れた技術で結構走るってのは、
軽いシンプルな車の美点だね。
82 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 23:09:33 ID:aXSbPI+m
ピノってアイスか？と思ったけどアルトのOEMなんだな。720kgは軽いね。
アルト、キャロル、ピノの三兄弟より車重の軽い軽自動車ってあるのかな？
83 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/04(月) 23:22:42 ID:EnY6qalH
>>82
エッセは、一番安いグレードで700kgだが。
84 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/05(火) 00:26:36 ID:ZUyj3DaY
ツイン５００ｋｇ台は軽かったね。
85 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/05(火) 08:37:02 ID:hLlcXMoz
現行ミニカは690ってのがあった気がする。
86 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/05(火) 09:14:41 ID:+zgSLkP3
>>84
ガソリンA無し無しグレードなら、560kg。
エアコン後付で+20kg

やっぱ現行車種での最軽量はミニカ。
現行では最軽量のライラ3ドアのFF、5MTだと680kg、3ATで690kg。
87 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/05(火) 12:28:49 ID:DqcpCU/E
アルト・バン700kg
ミラ・バン690kg
88 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/09(土) 17:11:54 ID:/4b8L7xe
エアフィルターの交換で燃費良くなることがあるよね
89 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/10(日) 11:21:33 ID:LYvDoP3N
>>88
ですよね。
90 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/10(日) 13:14:40 ID:+06h7YA8
エアフィルターってマフラーにあるの？
91 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/10(日) 14:14:54 ID:DY5W7YHq
>>90
突っ込みたいような、突っ込んだら負けのような。
何、この葛藤。
92 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/10(日) 22:17:16 ID:KDi2oLRH
アルトバン2001年新車。
最初のころは20KM/Lくらい。最近17～18KM/Lくらいになった。

今回青森に行ったとき、アイドリングかけたりしても24KM/Lになった。
場所によってこんなに燃費が違うなんて・・・
93 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/12(火) 10:16:14 ID:tHbn025c
青森とどこの比較ですか？
94 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/13(水) 18:25:30 ID:Dc4rSqRz
4月に購入したスズキのキャリィ（AT、2WD)、昔の軽のイメージでパワー無くて燃費悪いと思ってたけど1L13km位走ってる。
今の軽はすげぇなぁ。
95 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/13(水) 19:20:34 ID:DP7arYjm
先月購入したホンダのライフ、１回満タンにしたら520kmも走れた。
満タン法で計算したら16km/l超。

前のワゴンRターボ4駆の時は満タンで300kmも走れなかったのに
今の軽はすげぇなぁ。
96 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 12:35:44 ID:mmUwpmiS
先月末、8万円購入した8年式トゥデイ5MT。やっと燃料満タンを使いきった。

603㎞/25.2L リッター24

どんだけ金かからないんだｗ
97 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 14:57:49 ID:45xeaJEi
>>96
MTは燃費良いらしいな。私のは3ATだから、満タン450kmくらいかな（まだ半分くらいしか
減ってないので正確なところは分からないけど）。15km/Lくらいにしかならない。
98 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 15:48:45 ID:YqVL2oOI
トゥデイATでもロングドライブだけだったら20km/L位にはなるよ。
街中短距離専門で12km/Lくらい。
99 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 18:08:51 ID:mmUwpmiS
>>97
満タンで450㎞走るならリッター17～18いきそうですけどね。
30Lタンク使いきるなら話は別ですがｗ
100 ：97：2007/06/14(木) 18:17:28 ID:45xeaJEi
>>99
メーターで見て半分くらいで230kmくらい行っているから、その前に入れるんなら走行距離
も（それに準じて）少なくなると思う。
101 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 21:42:30 ID:7BTq8qU7
ガソリンが半分以下になってからが勝負どころじゃないの？
クルマも軽くなってくるし。
102 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/14(木) 23:01:59 ID:mOrIJzNl
まずは針が動き出すまでが勝負だと思う。
103 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 00:14:40 ID:opydLCQD
ｾﾞｽﾄ乗りです
こちとらﾃﾞｼﾞﾀﾙのﾒｰﾀｰなんだが…
ﾒｰﾀｰが空になっても3L残ってましたw
あてにならねぇ(笑)
HONDA車はﾒｰﾀｰ残り少なくなってから粘るw
104 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 01:58:52 ID:+vToz31J
>>103
若葉マークさんですか？
105 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 08:33:04 ID:zfPGm3mL
>>103
燃料計がE指したときに空になる車なんか無いよ
E指してもある程度走れるように作られてる
106 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 08:53:17 ID:sP524ton
>>95
H8年式のワゴンRターボ4駆(RV,5MT)乗ってるが
コンスタントに15km/l走るよ
107 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 10:24:58 ID:U4R91Y+y
ターボ４でもそこまでいくのか。
ＭＴって無駄が無いんだね。
108 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 11:50:14 ID:/lsGEAk/
>>103
おまえガス欠の怖さをしらないのか？
3ナイ（ガソリンない、スタンドない、金ない）になるとたまらんぜ？



と、一日に二回ガス欠したマヌケがほざいてみる。

JAFよ…10㍑20kとかふざくんなて。
109 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 13:00:39 ID:dhpRraUV
ターボか四駆かミッション形式も書いてくれるとありがたいね

平成6年ダイハツ軽トラ
まち乗りリッター7　遠出リッター１０
ＮＡ、4区だがＦＲモード、ＭＴ、ホロあり
免許取り立てだったときだから
こんなものだろうか
110 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 17:08:38 ID:U4R91Y+y
軽トラって燃費悪いんだね。
みょうにゆっくり走ってる人がいるけど。燃費的には良いのかとおもっとった
111 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 17:19:24 ID:dgJNv187
ＭＴのワークス（ターボ）とＡＴのワゴンＲ（ＮＡ）ではどっちのが燃費いいともう？
112 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 17:40:57 ID:wOB4T+MK
>>110
上り坂の過積載状態でもw発進できるようなギヤ比になってるから
空荷でもエンジン無駄にぶんまわす。商用車はしかたがないよ。
113 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 17:59:26 ID:YtzgHJUX
ブルゾール等の添加剤を入れずに、灯油１００％で走るとエンジンが壊れるので注意です。
114 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 19:02:37 ID:+vToz31J
>>113
ここは軽自動車のｽﾚです。軽油自動車ではありませんよw
115 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 19:04:40 ID:+vToz31J
商用車と乗用車はてんで大違い！
116 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 20:42:04 ID:aMO/Gonl
9年式のワゴンR-FX(5MT) 通勤で毎日乗ってます｡ わが家のワゴンRは平均16～17㎞位ですね｡
財布にエコですね｡(^ー^)
117 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/15(金) 22:20:20 ID:wkU8S3en
>>93
レスが遅くてメンゴ。
東京と青森です
118 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 02:26:42 ID:E1k1eOCt
俺のワークスのシングルカム(MT)はリッター20㎞ちょっと走りますよ
友達のワゴンR(AT)は12～13らしい
119 ：103：2007/06/16(土) 14:09:15 ID:begKTYiY
>>104
>>105
>>108
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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120 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 17:11:02 ID:KowQ9yQ0
>>118
やっぱ重量とトランスミッションが燃費の良し悪しに直接関係してくるのか
121 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 18:14:08 ID:00/zHBgJ
最近の車雑誌じゃ「CVTはMTより燃費がいい」とか
「MTでカタログ値出すのは職人的テクニックが必要」とか
明らかにメーカー側の意向に沿った評論家の意見が多いよな
e燃費見れば一目瞭然なのに
俺のkei Bターボも19km/h切らないよ(カタログ値20.0km/h）
122 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 18:15:03 ID:00/zHBgJ
・・・/hじゃねーしｗ
123 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 18:28:27 ID:/mJjAds8
そうじゃない、カタログ値の最高速が20.0km/hなのだｗ
124 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 21:12:44 ID:J/9hCSuR
ＡＴ免許全盛の時代なのに、、、燃費はＭＴ優勢と唱えてもなぁ
125 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/16(土) 23:32:26 ID:RIp2Ci62
AT免許なんか持ってる時点で燃費なんかどーでもいいだろｗ
126 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/17(日) 01:59:51 ID:RegUGJ1a
>>124
AT車全盛ってのなら同意するが
AT免許は全盛か？w
127 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/17(日) 02:02:12 ID:RetcqkMT
梅雨はエアコンばっか使うんで燃費伸びねぇ。
車外と車内の温度差をなくせば曇らないの？
128 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/17(日) 02:28:31 ID:L6Kd7wgO
>>127
うん。エアコン使いたくないなら、窓開けると良いかも。
ただ、湿っぽくなるし、エアコンより曇取れ難いよ。
後、ドアバイザ無しだと雨入ってくるし。
ドアバイザ付けてないなら、雨降ってる時はエアコン付けるしかないね。

曇取りで、室内暑くなってもいいなら、デフロスターって手も有るがw
129 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/17(日) 02:50:32 ID:RetcqkMT
>>128
温風は勘弁っすｗ

そういえばエアコンの添加剤みたいなのがあったなぁ、入れてみるか！
130 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/17(日) 08:44:41 ID:b9JfNaKl
>>129
WAKO’S パワーエアコンは効果あり。ただし毎年入れないとダメらしい。
他メーカーでも同じような製品なら効果あると思う。
131 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/18(月) 23:57:36 ID:rho1znsN
コペン　5MT　直列4気筒ターボ　アクティブトップ　新車購入　5年目　70000ｋｍ

オイルの3000km交換＋ミッションオイル10000km毎交換が効いているのか
1年目とほぼ同じ　15km/Lちょいで変化なし
調子よければ16km/L　過去最高18.5ｋｍ/L

当然ながら、発信時のアクセルをフかしすぎるのは凶ですね

走行地域が長野県で晴天時920ｈPa（雨天時900ｈPa）ぐらいなんですが
気圧って燃費に関係あるのかな？
132 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/19(火) 06:56:53 ID:GwPTNhL+
気圧が低いほど空気抵抗が低いので燃費が良くなります。
133 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/19(火) 07:26:14 ID:WJnD4Jad
……
134 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/19(火) 10:08:54 ID:aygkSnXd
気圧が低いほど同じ量の燃料を燃やす際の
スロットル開度が大きくなるのでポンピングロスは減ります。
135 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/20(水) 22:41:59 ID:vw+wvc6U
「実燃費」のいい車を選びましょう

e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
136 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/21(木) 06:49:04 ID:pwudWoD9
スバル何だこれｗ
137 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/21(木) 18:05:34 ID:MrS+M05s
1スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 22.8 km/L
2スズキ アルト 660cc HA23S MT 5代目 21.4 km/L
3スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 21.3 km/L
4スバル R2 R 660cc RC1 MT 21.2 km/L
5ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 20.9 km/L
6スマート スマート クーペ 600cc MC01L シーケンシャルMT ターボ 19.1 km/L
7スバル R2 R 660cc RC2 CVT 19.0 km/L
8ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 18.9 km/L
9スズキ ワゴンR 660cc MH21S MT 3代目 18.9 km/L
10スマート スマート クーペ 600cc MC01M シーケンシャルMT ターボ 18.8 km/L
11スバル ヴィヴィオ 660cc KY3 MT 18.6 km/L
12スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 18.6 km/L
13スズキ アルト 660cc HA23S AT 5代目 18.5 km/L
14三菱 ミニカ 660cc H32A MT 18.4 km/L
15スバル ヴィヴィオ 660cc KK3 MT 18.4 km/L
16スズキ ワゴンR 660cc CT51S MT ターボ 初代 18.3 km/L
17スズキ アルト 660cc HA11S MT 4代目 18.3 km/L
18スズキ ワゴンR 660cc CT21S MT 初代 18.2 km/L
19スバル R2 i 660cc RC1 CVT カジュアルほか 18.2 km/L
20ホンダ ライフ 660cc JB2 MT 18.0 km/L

今の数字が大事だよ
138 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/21(木) 21:44:02 ID:C6Y0BZaX
まあスバルの軽ってサンバー以外全部CVT(or5MT)だからなあ。

他でCVT採用してるのってワゴンR、ムーヴ、ミラの一部グレードとソニカだけだし
MT車が減少傾向にある現状では、この結果はある意味仕方ないかもな。
139 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/22(金) 00:25:05 ID:0y9INuWX
いまさらだがATの燃費の悪さにはたまげた
MTならほぼカタログ燃費なのにATは4割落ちってどういうことだ？
まったく同じ通勤路で急加速してるわけでもないのに
はずれの車に当たったのか？
ちなみに現行ワゴンRです
140 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/22(金) 23:27:59 ID:/6vgUTuE
>>139
ＡＴの出来にもよるんじゃない？
それにしても４割落ちというのはひどすぎる。
エンジンも含めてハズレを引いちゃったんじゃないのかな。
141 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/22(金) 23:30:03 ID:nbh5kkIk
ロックうpしないような乗り方してるとか。
スピード乗ったら軽くアクセル離してみ。
3ATだったら、諦めろ。
142 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/22(金) 23:56:44 ID:+Qwibv4w
ﾒｰｶｰ公表値16.2km/L
実測最高燃費14.8km/L
実測平均燃費14km/L
4ATのﾀｰﾎﾞ
143 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 16:13:32 ID:m3sgm6lI
>>141
CTワゴRの3ATターボ4Wなんだが、ロックアップそのものがない。
加速と登坂以外はATのストールを極力減らすように乗ってた。
でも街乗りで１２km/l台が精一杯だった。

郊外行くと１３km/lも出てたけどな。高速は乗らないのでﾜｶﾝﾈ。
144 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 16:14:24 ID:m3sgm6lI
補足

ちなみにカタログ燃費は１７．６km/l位だった。
145 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 19:11:16 ID:KmE6e3fX
うちの
平成五年式ホンダトゥデイ、3ATは、
最高22km/L走った。
街乗りのみの
最低が12km/L。
22km/Lは田舎の一般道をロングドライブしたときで、エアコンも切ってあった。
146 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 19:14:45 ID:KmE6e3fX
ちなみに22km/Lは10モードの18km/Lはるかに上回る燃費の良さで、なかなかそこまでは走らないけどだけど、
田舎の郊外長距離の時は大体20km/L走る。
147 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 20:13:40 ID:0PSh3XG1
潤滑油で燃費が変わりませんかね？
148 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 20:55:04 ID:DWyD9rup
>>147
変わるよ。
やはり100％化学合成オイル使うと燃費良くなる。
149 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 21:34:16 ID:0PSh3XG1
ごめ、エンジンオイルでなくて車軸なんかに潤滑油をさす話
150 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 22:10:51 ID:KmE6e3fX
車軸って、ベアリング入ってるから、油はささないのではないかな。
151 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 22:30:03 ID:T2QP4I2F
>>147>>149要らない荷物を下ろして
空気圧２.２Ｋぐらい張ると良くなるよ
乗り心地が少し悪くなるけれど
152 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 22:55:58 ID:GJ0cP2D9
>>26
お前はホントにバカだな。
高校物理レベルの熱力学くらい知っとけよ。
153 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 23:20:37 ID:7EUnmIm4
>>145
3ATもやりますね。うちも今日給油してきました。

8年式トゥデイ5MT
377㎞/17.3L リッター21.8

山道の通勤がメインですがエアコンをちょくちょく入れてたんで今回はイマイチ。
154 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 23:27:59 ID:0PSh3XG1
>>150
そうすると、車屋で売っている潤滑油のスプレーはどこに吹き付けるんだろ
155 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/23(土) 23:47:50 ID:EYtfSkJK
>>154
ドアヒンジがおすすめ
156 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 08:09:35 ID:mkCJoJzh
ネジ外すとき
157 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 09:53:16 ID:0zEnc2+N
ワイパーの付け根
158 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 14:03:45 ID:/AYe4vYO
ワイはパーや
159 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 15:52:48 ID:ugKHNLRV
>>135
仕組読むと条件問わないから、特定ユーザーのハイスコアランキンに化してるね。
うーん、車種別に割る意味が全くない・・・どころかメーカーが表彰されてる謎。
全国ランク1位出したゲーマー無視して、その筐体置いてあるゲーセンが表彰されるかよ。
160 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 16:17:17 ID:TnaxqU44
>>152

なんか間違っている？　>>26のガス冷房の理論が間違っているのけ？
161 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/24(日) 16:25:20 ID:DTlnVcvA
間違ってないと思う。
でもガス冷房は効率低くて、装置が大げさだから主流から離れたので、
熱源があるからって、自動車用として、効率良いかどうかはわからない。
162 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/26(火) 13:41:56 ID:Yo9J5Jj6
>>159
最近ＣＭにもつなげてあったから
クチコミ効果狙った大人の事情なんだろうね
163 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/26(火) 23:40:48 ID:CF7Ojjt4
まあ、スバルが燃費いいのは事実なんだろ。

俺のライフターボは、都内では15,6km/Lだけど、富士五湖や房総など
近県に日帰りツーリングするとカタログ燃費上回る20km/Lもいく。
もちろん行き帰りの都内走行含めて。このスレの中ではたいした数値
じゃないかもしれんが、5km/Lの恐竜に乗ってた俺には中、大型２輪
以上の低燃費の４輪は、驚き以外のなにものでもない。
164 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 00:41:19 ID:Wij7Srh5
>>136
現行ですか？
もちろんFFですよね。
165 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 02:05:40 ID:WriF8fH1
ライフターボのAT制御は変態的に良い。
CVTのムーヴRSと同等又はそれ以上の高燃費であることは断言できる。
高速走行はわからないけど。
166 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 02:24:34 ID:2Ckz1NVq
>>165
まさに！　　　高速は思ったほど伸びないんだよなー。ストレス感じな
い走行だと、17から18km/Lくらい。すいてる一般道の方がはるかに
走る。俺の走行パターンが特殊なのかなあ
167 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 02:27:41 ID:Q73qP/PC
スズキのエブリーワゴンターボ。

エアコンつけて走ると、6.5km/lですが、何か問題でも？
168 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 04:44:51 ID:yx0sNaMt
重いんだろ！
169 ：97：2007/06/27(水) 11:35:56 ID:JZJw/UOD
>>162
まあ、私のバイク（250cc）は32km/L行くけど。
そうか、街乗り15km/Lで「燃費悪いー」って思っていたのは間違いか（トゥデイ3AT）。
170 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 12:36:10 ID:tgVXnXgQ
それぞれ使う人達の生活スタイルあるものだし
燃費の良し悪しはクルマ代替した時の数字の変化で言うべきじゃないの？
171 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/27(水) 19:34:32 ID:zgEtrR8I
>>169
トゥデイとしては街乗り15km/Lは普通だと思う。
うちの3ATものそんなもの。というかもう少し悪い。
172 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/28(木) 20:46:30 ID:A7EhuhE/
スバルのヴィヴィオビストロMTですが一番燃費がいいときでリッター26.5km、
街乗り短距離中心で今の時期リッター20kmくらい。
燃費がすごくいいのは事実なんだと思う。長距離だと今なら普通にリッター25kmは超えるので。
R2とかは知らない。
173 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/28(木) 21:30:48 ID:S+tkZdwA
エアコン点けてる時はエンジンがゴーゴーと言って基地外みたいに回転してるよ
174 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 00:08:19 ID:lLtrYjjF
ワゴンRRリミテッド(MC21)
30リットルで260キロ以上走った事無いな…。
カタログ見た事無いから、こんなもんなのかも分からん。
175 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 00:45:42 ID:XjQK20jI
燃費悪い話だけ、うちの平成6年式ハイゼット3AT、
街乗り、短距離オンリーだけど。10km/L走ったことない。
6-9ぐらい。
176 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 08:39:16 ID:uLzynBUx
>>169
バイクと車の車体重量を考えてみたらどうか
177 ：169：2007/06/29(金) 13:14:12 ID:s/jI7yYg
>>176
それはそうだけど、軽は燃費が良いって話を聞いていたから、20km/Lくらい行くかと
思いこんでいた。新しいのやMTなら燃費良さそうだけど。

MTのトゥデイ探そうかな。
178 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 13:18:10 ID:deLJdITI
平地ではバイク並でも峠の登りだとガクっと落ちる。
5倍ぐらいガソリン食ってるんじゃねえかって思う。
179 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 14:29:49 ID:FiLcIOh8
しかし、バイクって燃費に関して
昔から進化無しだよね。小排気量車に関してもいまだに燃費の最高がカブだぜ！？
ホンダに何年放置プレイされてんだよカブ
180 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 15:11:26 ID:Hz+zQEYX
ウチなんかYZF-R1(1000cc)の14㎞/Lと
ヴィッツ(1000cc/AT)16㎞/Lで
街乗り燃費は同排気量でクルマのほうがイイ状態だぞｗ
しかしプレ男の9㎞/Lには泣かされたわけだが
181 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 20:51:22 ID:HvYqPCGE
スポーツバイクのエンジンは、出力をカリカリに上げきってるから燃費悪いだろう。

アプリリア250だったけな、250ccで70psとかいう冗談みたいなエンジンの海外製バイクがあったが、
あれの燃費はそりゃもうすごいんだろうな。
182 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 21:14:19 ID:xXiOJnAN
>>181
あれは2stだからそれぐらいでは驚かん。90年代中ごろの排ガス規制が厳しくなる前は
ホンダもヤマハもスズキも逆車フルパワー仕様だとそれくらいぐらいの出力だったよ。
燃費は250の2stだと10km/lぐらいが目安だった記憶。
で、2サイクル500cc4気筒のRG500γってのもあったんだが、5～10km/lだと乗ってる人は言ってた。

たまーに白煙吹きながら2stのジムニー乗ってる人もいるけど、あれこそ燃費悪そうだよ。
183 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 21:22:48 ID:XjQK20jI
知り合いの話だと２STジムニーで7km/Lくらいらしい。
184 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/29(金) 22:24:12 ID:FiLcIOh8
アプリリアのはスズキのエンジンだったような
車の燃費はマダマダ伸びるだろうけどバイクはどうだろ？
ただ、バイクは前車ＦＩを搭載してはいないのが幸いな所
まだ伸びる余地はあると
185 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/30(土) 00:19:57 ID:SAPappt6
軽に限った話じゃないけど、コンピューター制御のエンジンより
昔のエンジンのほうが燃費良いような気がするのは気のせいでしょうか？
後者は寒かったり機嫌損ねると扱いが大変なんだけど騙し騙し使えれば
問題はないよね。
186 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/30(土) 00:36:06 ID:827Ylt8M
ＦＩじゃないと排ガス規制通らないよ
車体重いよ・・・得に軽
187 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/30(土) 00:46:37 ID:Y4VxMZNN
>>185
気のせい
188 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/30(土) 02:12:56 ID:3ApyOvNv
うちのスーチャ付きヴィヴィオ
四駆でECVT　悪いとき１２　良いとき１５
189 ：阻止押さえられちゃいました：2007/06/30(土) 05:42:25 ID:PEBe1jRO
>>179
放置プレーっておまい、実質燃費80km/L以上走るカブをこれ以上
どうしろと言うんだ。まだ不服なのか？
190 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/01(日) 07:56:11 ID:2/gxLsIo
ＮＡ&ＣＶＴヴィヴィオなら１８／Ｌは走る
191 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/01(日) 16:09:25 ID:AgkIgehx
カブ90は80km/lも走らんよ。普通に使って50～65くらいで最高が72だった。
192 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/01(日) 16:51:13 ID:ILKQufaM
カブ50もかなりがんばって70/Lぐらいじゃね
80ｋｍ/L出すにはマジで根性居る。北海道がうらやましい
193 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/01(日) 21:11:41 ID:/nTLAB3W
>>192
片側交互通行でＮ芋→工事標識板に衝突
　　　　　　　↓
立て直してる間に信号が赤に
　　　　　　　↓
もう一度信号で待ち合わせ


・・・で、燃費悪化。ﾎｶｲﾄﾞｰの中の人も大変だw。
194 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 01:57:46 ID:Zt0aDGVt
>>192
漏れのTZR50Rは15.5km/l程度なんだが・・・・・
195 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 10:13:19 ID:/PbFYqsZ
「実燃費」のいい車

e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
196 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 21:25:01 ID:AO2LQCby
>>184
バイクは悪くなった。
20年前のホンダは50km/lのバイク（250ccでｗ）を作ってたけど、今じゃそんなの無いし。
197 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 21:28:40 ID:ZYfBMAjA
> 50km/lのバイク
kwsk
198 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 21:33:25 ID:ioLTbSRq
>>196
GB250クラブマンか？そもそも燃費ってたって50km/h定地走行テスト値だけどな。
http://www.honda.co.jp/news/1989/2891221.html
199 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 21:37:44 ID:AO2LQCby
>>197-198
CB250RS-Zってのがあった。
カタログ値だと57km/lだったかな？
実際の走行でも50km/l出てたよｗ
200 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 21:41:44 ID:AO2LQCby
見直したら53km/lだったｗ（カタログ値）
http://www.honda.co.jp/news/1981/2810318c.html
201 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 22:06:15 ID:1ne6LHs9
>>199
実際に持っていたけど、
自分の場合で、
最低23km/L
最高35km/Lくらい。
小柄な女の子が乗ると、もう少し伸びた。
燃費的には、同じエンジンのXLとかの方が良かったと思う。
202 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 22:14:02 ID:aNzfo28p
>>199
実際の走行で50km/l出るってのは、ツーリングとかで平坦な田舎道を
淡々と一定速度で走ったからだろ。そうすれば軽いバイクだし燃費は伸びる。

俺の場合SR400で国道7号をひたすら走って39.3km/lってのが最高記録だな。
都内での普段使いだと20から25ぐらいだったよ。
203 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 22:27:22 ID:AO2LQCby
>>201-202
下道（峠あり、信号少ない）での値だよ。
なんだろ、アタリのタマだったのかな・・・

淡々と一定速度ってのは性格的にムリｗｗ
204 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 23:54:18 ID:1ne6LHs9
RSZはハイギヤードなシングルエンジンなので、トップだと60kmは出てしまうので、
それほど燃費はよくなかったと思うけど。
2気筒のGPZとかのほうが燃費良かったような気がする。
205 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/04(水) 23:55:39 ID:1ne6LHs9
精々40km/Lだと思うけどな。50km/Lはメーター狂ってんじゃない？
206 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/05(木) 15:46:03 ID:HtLs8/xZ
まさか200km程度で給油してたりして

昔はセルフ無いのと、バイクだと特に夜中のガス欠怖いから速め給油で
たまにとんでもない好数字出たりしたけどな
207 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/05(木) 18:07:41 ID:JBtCAOtk
53km/Lは50km/h走行燃費だろ。
10モードじゃないんだから、カタログ値に近い数字は出ないと思う。
208 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/05(木) 18:44:39 ID:3WnTe3vN
>>207
50km/hモードだとカタログ値は出ないけど60km/hなら何とか上回れなくもないよ。
209 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/05(木) 19:34:34 ID:SBnKeTAR
どっちにしろ軽自動車も10・15モードからJC08モードになるんだし、
趣味の要素が強いバイクの燃費で議論しててもそろそろスレ違い。

でも2気筒エンジンの軽自動車とか出たら買うぞ。
210 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/05(木) 19:39:12 ID:JBtCAOtk
昔乗ってた、550のアクティが2気筒だった。
５MTで普段の足で、16km/Lくらい。
最低13km/L
最高18km/L。
211 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/10(火) 03:04:19 ID:71UxbuII
ジムニーのオートマ買おうかと思うんだけど
どんくらい走る？
212 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/13(金) 11:32:08 ID:xn1E9hie
７－８くらい
213 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/13(金) 21:19:47 ID:bwuW3QA4
MTにしろよ
214 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/14(土) 06:28:26 ID:/6CN1NPs
テリオスキッド
215 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/14(土) 09:43:44 ID:/inQjq/r
１０・１５モード燃費を廃止、より実走に近いＪＣ０８モード燃費を導入
http://www.auto-g.jp/news/200707/11/topics03/index.html
216 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/14(土) 23:15:28 ID:qICdIgCr
>>211
ジムニー自体重いからね。
燃費は悪い。
しかもターボエンジンだし。
ＭＴでも１０くらい。

しかも小回りが利かない。
軽なのに車庫入れに何度も切返さないとならないよ。

本田やトヨタのなんちゃってＲＶより遥かに本格的悪路向きの車だよ。
217 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/14(土) 23:45:21 ID:9WgS9Wq3
だからこそ今まで生き延びてきたんじゃないか。

リーフの時代こそが最高のクロカンマシンだったけどな。
218 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/15(日) 00:18:07 ID:iwv9T1ia
いらない物をぜんぶ外せば燃費は良くなるよね？ 後部座席 ，助手席，スペアタイヤ，等々…
219 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/15(日) 00:19:54 ID:abNtQIM4
>>218
なるよ。
軽くすればするほど加速のための馬力がいらなくなる。
ついでにタイヤやブレーキの消耗も減る。
220 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/15(日) 04:10:36 ID:Hps/zaCH
>>40の言う通り、軽はサイズが小さいだけが取り得で燃費は1500CCの車より劣る
上り坂や4人乗車時は高回転になるからガタ落ち。
3速ATなどは平地で50キロくらいの一定速度走行でもアクセルを戻して軽負荷の
惰性で走ると言う事ができない。
1500CCの車と同じ走りをしたら2倍のガソリンが要る。
221 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/15(日) 04:39:07 ID:bRBX4hRD
>>216
以前のSJ30も10km/l程度だったよ
エアコン入れるともっと悪化・・・・・・・

7～8km/lって軽の燃費かよ・・・・まったく
222 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/15(日) 08:47:41 ID:BW1wPfcf
>>軽はサイズが小さいだけが取り得で燃費は1500CCの車より劣る
ん、どの軽とどの1500を比べて書いてんの？
具体的に書いてみろよ
223 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/16(月) 22:59:19 ID:IjASaF41
俺の軽は、1リッターで25Km走るけどなぁ。ＮＡ・ＭＴなんだけどさ。ＡＴって、そんなに燃費悪いの？それともターボ？
224 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/17(火) 13:38:33 ID:cJJo+wWB
3速しかないATだから常にエンジン高回転で回ってる感じ
225 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/17(火) 17:10:17 ID:0Qvfji/I
>>223
車種は何？
226 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 00:06:29 ID:fcW27cES
実際問題として、リッター１５Km以上いけば、経済上はそんなに問題ないっしょ。
あとは、快適性とか考えると、現行ライフがいいな。
オートエアコンを選べば、エアコンがエンジン負荷によって自動でON　OFFするし、
ATは、2速３速４速でロックアップ制御されている。
車内は静かだから快適性も高いし、エコランプもついてるし。
遠乗りすれば２０Kｍ/Lいくし。
ライフはいい車だよ。
227 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 10:15:09 ID:RMxgJ43S
>>226
私の趣味なら、もう少し車高が低ければ良いんだけど。
228 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 14:29:50 ID:4+h5t/HY
漏れの軽（過給器・フル四駆）で、過去最高１㍑21.5㌔。大阪から千葉まで無給油でいけた。
燃費向上装置としてMTが付いている。

229 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 15:32:44 ID:wD2PQOkU
>>228
ガソリン代いくらぐらいかかりましたか？そのとき
230 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 15:33:07 ID:iUNOPtZ9
>>227
ソニカでいいじゃん
231 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 17:42:46 ID:ofN0x2aV
>>229
大体の距離からガス代もわかるでしょうに
232 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 17:56:30 ID:wtXpjYH3
>>231
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・

途中でどこか寄り道してるかもしれないし
何人で乗ってるのかもわからない
いくらで給油したのかも不明
233 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 18:05:28 ID:7o/jVi2P
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・
わからないから聞いてるんだよ、池沼か？お前・・・
234 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 18:12:27 ID:pVkWgji7
>>232
無給油で走れたってんだから、軽のタンクで間に合うくらいだろ。
東京-大阪が600kmとしても21.5km/lなら30Lぐらいじゃん。
軽の燃料タンクも30Lとか35Lぐらいだし、
それなら、1L130円の場合には4000円から5000円位だって予想できるだろう。

煽るのも良いけど、まずは思考力と読解力を身につけるべきかと。
235 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 18:21:14 ID:wtXpjYH3
>>233
それが正論ですがｗ
236 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 18:21:54 ID:wtXpjYH3
>>234
ガタガタ言わずに結論だけ言え、ドアホが
237 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 19:48:13 ID:gmZGOKcP
>>231
釣られるなｗ
238 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 21:25:00 ID:mFnyd8p1
無給油で行けたんだから、その行程では1円もかかってない











かも知れない

239 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 21:59:16 ID:7o/jVi2P
>>236
ガタガタ言うな
240 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 22:24:47 ID:TlQOG2mD
けーつえっきガッタガタ
241 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/18(水) 23:16:35 ID:vWGcf382
ｅ燃費とは、携帯電話から走行距離と給油量を入力し、30万人のユーザーとデータを共有し、比較分析して楽しむサービス。
全国のユーザーと燃費やCO2排出量を比較したり、エンジンオイルなど消耗品の交換時期を自動で管理できるメニューなど
“楽しく節約、楽しくエコロジー”するサービスです。

http://response.jp/e-nenpi/rank.html

ユーザーから寄せられる毎月数万回の給油情報をもとに、
いままでにない規模の車種別実用燃費データを集計、ランキング形式で発表しています。
ライバル車種の燃費チェックや、クルマ選びの参考にご利用ください。
242 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/19(木) 21:13:02 ID:4tbSkclQ
>>238
おおっ、とんちかｗ
243 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 20:03:42 ID:SaPsOfh2
ムーブとムーブカスタムどっちが燃費いいかな。
全部安いグレードで買うつもり
244 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 20:11:54 ID:o0dN6zOn
どっちでもいいと思うけど、CVTはお勧めできない。
普通の4段ATにしなさい　きっと満足するだろう
245 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 20:37:36 ID:EnaODLsg
2駆のMTが軽くて燃費も良いし、なにより安い。
246 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 20:37:40 ID:SaPsOfh2
え？そうなの？
ＣＶＴって燃費関係ない？
247 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 21:18:10 ID:52SNFBdp
>>246
CVTは基本的に実用トルクの特定回転数固定で、ベルトの位置を移動させて速度を変更させられる
から、ある一定速度固定でなくともエンジンの回転数が変わらない為、燃費が伸びる。場合によっては
MTよりもエンジン的には優位だったりする。これは長距離とか信号少ないところでの話。

で、出足に関してはATと大差なし。所詮ストップ＆ゴーの多い運転するとATと大差無くなるよ。
そう言うところではMTの方が賢い運転できる。下手糞が操作すると、その逆も有る訳だがなw。
CVTで燃費が良い奴だと、出足の部分もコンピュータで燃料の消費抑えるよう制御してる。
ただそれだと、加速鈍かったり、人が思ったような走り方してくれん。

燃費より走り重視なら、CVTよりATの方がMTに近い操作も出来るからAT薦める事あるけどね。後、耐久性ね。
248 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 22:41:45 ID:wWTDbn9n
MT >> CVT >> AT
249 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 23:39:20 ID:5DzkJvux
ジムニーＨ９年式。ＭＴ。勿論ターボ。普段は二駆で走行。１４ｋｍ／Ｌ。
結構良い数字だと思ふ。
基本的にはあまり飛ばさないので。…ジムニーは燃費が悪いと聞いていたので、買った当初は燃費の良さにびっくり。
ハイギアードだからなかな？
250 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/20(金) 23:53:29 ID:o0dN6zOn
ダイハツに関しては、誰がなんと言おうとＡＴ＞ＣＶＴ
251 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/21(土) 00:10:15 ID:iy3KMKl6
ATで峠の坂道とか登っててさ、3速だと失速、2速だとうるさいしってアクセルでシフトチェンジしたり、
AT任せで2速3速を延々と繰り返したりする（ビジーといわれる）ことない？　そんなときって、5ATとか8ATが
あれば良いのかな～って思うのですけど、CVTなら楽ちんなんですよね。
変な話2.8速みたいな変速比が作れるので、上り坂でもスムーズ。それから変速範囲が軽の4ATよりも広いのも
良いところ。高速ではエンジン回転が低くて静かですよ。

よく言われる発進加速のショックが少ないって言われているけど、今のATは良くできているのでショックは
感じるけど不満は無いよな。

ダイハツのCVTの出来の悪さは同意。今は改良されているのか？
252 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/21(土) 00:10:33 ID:FAWBsyjM
>>250
なぜ？
253 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/21(土) 00:12:44 ID:lkJhp3IQ
ＣＴＶ、新型ムーブはどうなの？
貧乏性の俺はスピードや乗り心地より燃費を重視するから。
254 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 04:23:02 ID:BKUZtkk+
>>253
燃費重視ならハイトワゴンはやめとけ。
コンサバティブで軽い車種の方が圧倒的な好燃費をたたき出せる。その昔、660ｃｃ出たてのなーんにも
装備が無いアルトでリッター25キロは平気に出せた。軽は燃費がよいといわれていたのはここまで。
ハイトワゴンは極めて燃費が悪い罠。


どうしてもハイトワゴンにしたいのならば、ステラが一番燃費がよい。狭いけど。
CVTじゃないけど、先代ムーブで片道300㌔の旅をしたときはリッター15.5キロだった。エアコンつけっぱ＋ATにしては、
上々では？ステラを借りてムーヴと同じルートで旅をしたら、リッター20.8キロだった。季節もエアコンも同じ。
だけどムーブの時は一人。ステラは3名。この条件下で20を超えるというのは素晴らしい。
その後嫁の乗るタントターボで、片道880㌔の旅をしてみたらリッター11㌔orz

ダイハツのCVTはギアの唸り音が凄い。延々バックしているようだ。ソニカの試乗で体験したけど。
255 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 09:36:36 ID:/SAc3eP5
>>254
ステラはCVTっす。
ダイハツのCVTでソニカはそれ以降のムーヴ、ミラカスタム用の試作品みたいなものなんで、
評価に値せんよ。つうても、ターボ無しでのCVT設定ならダイハツのCVTよりスバルのCVTの
特性の方がいいのは同意。出足こそ駄目なんだが、それ以降の加速もきっちり出来るし。
ミラカスのNAは笑えるほど見事なヨタアクセルw。Vitzの1000ccをもっと遅くしみたいな車だったぞw。

ステラはスタビさえ何とかなればノーマルでも良い車だと思う。もっと狭くても、固めの足が良いなら
R2と言う選択肢も有るがなw
ステラにゃR2とかに有ったECOランプあったっけ？あれ点灯するように走れば燃費考えた運転
楽だと思うんだが。
256 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 15:27:45 ID:bpAJLW+9
ヨタアクセルってどういうことですか？
アクセルの遊びが少ないとか？？
257 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 18:00:12 ID:/SAc3eP5
>>256
対してアクセル踏んでいないのに、極度に出足が良い。ただ、出足のみで
その後の加速はさっぱりw。スイッチのON/OFFのようなアクセル特性の事だよ。

ターボ付の奴とか大排気量の奴は、トルク太いからアクセルの踏み具合に
リニアなスロットルの特性なんだけどね。
258 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 18:23:26 ID:BKUZtkk+
>>255
ステラにＥＣＯランプは無いですよ。勝手にエコモードで走っているわ。

>>254の旅で痛烈に思ったのが、ステラのアクセルワークの難しさ。漏れ、ちょっと踏んだり、ちょっと離したりする
ごく微量のアクセルワークって好きなんだけど、ステラの場合はちょっと踏んだりは無視される場合が。
路面状況をよく見て一定速で走るというのがやや難しい。

発進時、軽く踏み込むとＣＶＴとエンジンを上手く使って上々な加速、ＣＶＴに希薄な加速感も演出できている。
これは良い意味でヨタアクセル。巡航時、結構踏み込まないと加速体制に入らん。これは逆ヨタアクセルｗ

ステラは電子制御スロットルで自動的にエコしてる。たぶん人間のいい加減なアクセルワークに対して、
不要な加速モードを出来るだけ排除して、燃費を稼ごうっていう考え方なのだろうな。逆にドライバビリティは
ちょっと落ちている。気づく人は気づくってレベルだけど。せめて切り替えは出来るようにして欲しい。
・・・あ、これがスバルで言うＳｉＤｒｉｖｅってやつか。

ステラのＣＶＴにも弱点が。冷間始動時のＣＶＴポンプ音がやたら大きい。20秒ぐらいで落ち着くけど、込み入った
住宅街だと近所迷惑級ですな( ´－｀)
259 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 22:52:19 ID:zYLxbzR5
チョイと質問！
１、やっぱり現段階では、ＭＴより燃費の良いＣＶＴは存在しないの？
２、ＭＴとＣＶＴは、どっちが加速性能優れてるの？
３、ＣＶＴって耐久性ないって本当？
260 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 23:40:51 ID:EEBUNYR8
マニュアル車、もう１０年くらい運転してないな。教習所から運転してない
261 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 00:10:32 ID:mm9Ml3yy
>>259
1　極度に流れの速い道路に合流するとか、下手糞が運転すると、MTでも燃費悪いよ。
余計に吹かせば、MTだろうと駄目なものは駄目。
後、ストップ＆ゴーが少なく、やや起伏大目の真っ直ぐな道を延々走るって言うなら、
CVTの方が燃費が良いかも知れない。

2　操作次第だがMTの方が加速出来る。ECUとかでスロットル制御されていないと言う前提での話。
MT操作の下手糞な奴とかギアの組み合わせが駄目な車では負ける可能性も有るよ。
CVTでもエンジンのトルクが十分に有る奴と組み合わせると速いよ。例えばノートや現行デミオは
CVTでも速い。CVTの制御が走行性能重視の設定にしている感じだったな。

3　二つの円錐状のプーリーを繋ぐベルトの耐久性考えるとね。詳しくはCVTの構造ググって
調べてみよう。
262 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 00:41:18 ID:zTzSc9ut
>>255
ステラのＥＣＯランプは上級グレードのｴﾚｸﾄﾛﾙﾐﾈｾﾝﾄﾒｰﾀｰ搭載車のみに設定されてるよ
263 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 01:32:13 ID:lEUFmXO8
ダイハツのコペンのMTは何キロくらい？
264 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 02:02:33 ID:pteMFLFi
MTの模型見たらやっぱダイレクトだなって思った
燃費がいいはずだわ
加速もいいはずだわ
トルコンの模型見たらなるほどって思った
265 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 02:47:28 ID:v2hdhhLI
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

ここの軽自動車クラス参照。毎日更新されているから変わっているかもしれないけど、
MTに混じってCVTもランクインしてる。燃費に関してはMTと遜色無いことが実燃費でも証明されているよ。
トルコンATはランクインしたのを見たことがない。
266 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 08:12:48 ID:uOeVIsU7
>>265これって信用できるの？
267 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 09:44:53 ID:v2hdhhLI
>>266　恣意的な情報操作が無ければ・・・

このサイトは95％信頼区間でデータを取っているので、平均から外れる5％のデータは除外される。
逆にこのサイトの燃費は、データを持ち込んだ人々の95％の平均であり、該当のクルマを購入して
運転すれば95％の人がこの平均燃費になるということで。

漏れのクルマもランク外なのでケータイで見ているけど、ほぼ同じだな。


Q いい燃費を出したのに車種別ランキングに出ません。
A 車種別ランキングは、車種ごとにデータを平均した値です。お乗りのクルマのデータが何台分か集まった上で
平均を出しますので、個人の記録がそのまま載ることはありません。

Q 個人ランキングが見たいです。
A 個人ランキングの発表は、恣意的な入力を誘発し、データの信頼性に影響する恐れがあるため差し控えております。
ご了承ください。

Q ｅ燃費の数値は何台のクルマからの平均値ですか?
A 集計数（サンプル数）については発表は差し控えておりますが、統計学上充分と判断される集計数の車種の燃費を
公表しております。どうかご了承ください。
268 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 17:07:07 ID:FJL7j12r
>>266
2006のランキングよ～く見てみな。
某社は多数ランクインしてる中、次点な位置の車種が本当のユーザーなら間違えよう無い記載がある。
269 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 22:20:58 ID:voF+v7bw
１０年以上落ちのスバル ヴィヴィオがランクされてるな さすがはスバル ランクされない一部の最新車に負けてないぞ
270 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 22:31:50 ID:/X+6TI31
>>265のサイト見ると、やっぱりMT車の燃費がいいんだね
でもMTでも運転へただと燃費悪くなるよね
MTで燃費のいい運転の仕方ってなんだろう
271 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 22:43:21 ID:X6ePkSNs
所詮４輪車は燃費では２輪車には負ける。
燃費だけをみれば２輪車が圧勝だよ。
２輪車の効率のよさは４輪車の２００～４００％にもなる。
４輪車ダメダメだねー。
272 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 23:35:35 ID:P6AGaWIZ
効率なら大型船舶が最高だろが
273 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 23:38:02 ID:3usBIF9U
博士の”荒らし効率”は２サイクルディーゼル異常
274 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 23:38:14 ID:pteMFLFi
>>271
そうかな
カブはウン十年放置プレイだぜ？
275 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/24(火) 00:07:49 ID:iGcz/k7S
昔、ジェベルで北海道ツーリングでリッター35出した事有る。
通学では平均リッター30位だった。
276 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/24(火) 00:12:40 ID:KqoBbiLS
カブは昔のやつの方が馬力も燃費も良かったんだよ。
277 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/24(火) 00:43:47 ID:qy3fKwHi
カタログ18（セルシオ8）、待ち乗り10（5）、郊外乗り14（6）、高速80走行18（9.4）、100走行15（9.1）、120走行13（8.4）
278 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/24(火) 01:01:32 ID:DgXfeLRB
>>268
R○やス○ラの直接ライバルになる
ソニカとゼストのミッション思いっきり間違えてますねｗ

うーん、これは敵を作って並べて負かす戦法でしょうか？
279 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/26(木) 09:32:52 ID:kMbONNDh
個人が勝手にやってると思ったら組織的工作かよ
280 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/26(木) 10:43:39 ID:4QM9xPAK
livedoor ニュース
ネット「世論操作」 請け負う会社の正体
http://news.livedoor.com/article/detail/2305303/

「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。

それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、
カキコミは匿名が殆どのため、知らないうちに「情報操作」されていることになる。
ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
281 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 21:01:50 ID:6BdvRWUM
雪道や山道で使うような４ＷＤで一番燃費が良い軽はなんですか？
282 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 21:33:37 ID:pUsZuzmH
ムーブだよ。
283 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:03:37 ID:xEo3gYpj
疑問なんだけどどうして軽自動車には
ホロが取り外し可能な車が無いの？
オープンカーみたいな軽自動車欲しいよ・・・
284 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:15:38 ID:ckg4tad2
現行モデルはないが、以前はいくつかあった。
売れなかったんだろうな。
285 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:22:15 ID:xEo3gYpj
>>284
詳しく！！初耳です
売れないのかな・・・春とか秋とか季節がいいときには
オープンカーみたいにして走ったら気持ちいいでしょうに・・・
286 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:22:57 ID:xEo3gYpj
何か法律的にダメなのかと思ってましたよ
287 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:29:34 ID:YkVD8nOh
>>283
遊び車なら　光岡Ｋ－４　でＧＯ
ttp://www.mitsuoka-microcar.com/k-4/k-4top.html
288 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 22:45:04 ID:pUsZuzmH
燃費の話題に戻すけどｗ
ミラが一番燃費がいいってのは定説？
289 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 23:47:59 ID:ckg4tad2P
>>285
興味があるのなら、自分で調べてみたら。
ホンダ、ダイハツ、スバル、などから出ていた。
中古車としたなら、まだ十分入手可能だろう。

しかし、オープンは冬だね。
290 ：軽は：2007/07/29(日) 23:48:12 ID:Qrq8EEEcO
市街地走行は燃費がいいみたいだね。
高速道路はかなり燃費が落ちると聞いた。エンジンの回転数がアガる為に！
291 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/30(月) 00:08:13 ID:weEZEotc
ラテは街乗り12しか走らないって聞いたけど本当？
292 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/30(月) 00:19:02 ID:/0lOIEgS
>>289
アフォか？
293 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/30(月) 18:03:42 ID:4/BTPdUC
>>288
都市伝説ｗ
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
今ならツインが一番良いｗ　っていうか、ちょっと前まではずっとアルトが1位だったな。
294 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 01:57:35 ID:kQg9TZDo
>>293
そこ、現行ミラ登録しようとしたけどリストになかったぞ・・・
295 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 17:05:53 ID:m4teeFHd
>>292
真夏の炎天下にオープンにしている人より、よっぽどまともな思考回路ですよ。
意外と風入らなくて寒くないんです、真冬のオープン。
296 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 19:59:44 ID:kQg9TZDo
炎天下でオープンはかなりヤバイよなｗ
日差しだけじゃなく、体に触れる所全てが高温になってるし
バイクなんかよりよっぽど辛そう
それに比べて冬なんかバイクと違い着込めば余裕
ﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾑになってまうけどね
297 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 20:07:09 ID:KHERBBcd
>>296
エアコンがあって冷たい風が出てくる分だけオープンの方がマシ。
特に大排気量のバイクで真夏の渋滞にハマったりすると悲惨。
298 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 20:58:51 ID:MqK9AcW8
冬のオープンは、窓閉めて、足元にヒーター入れて、マフラーして、帽子かぶって乗る。
それ程、というか窓閉めるとほとんど風巻き込まないので、寒くないよ。
気分いいよ。
299 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 21:01:46 ID:AXi2VAjp
>>298
帽子飛ばされない？
300 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 21:06:24 ID:MqK9AcW8
顎紐つけるのが正しいが、
301 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 23:05:32 ID:litzeepa
オープン最高！　　というスレになったのか？
302 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 23:11:49 ID:litzeepa
なんか俺のＩＤ、イタリアン？ぽくってかっくいい！
303 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 23:51:55 ID:Z0ZgO8v+
>>294

本当だ。リストにないや。通報しておきますｗ
304 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 00:25:27 ID:XP+CH6VD
しかしどうして軽自動車でオープンカーってどこも発売しないのだろうか
一つでも発売したらそこに客呼べるのに希少価値で
305 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 00:34:20 ID:Ai2LbcFs
>>304
コペンがあるし、そろそろモデルチェンジするみたいだけど。
306 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 01:14:46 ID:/7BgbP7w
オープンカー売れたためしがないし。
コペンはまずまず売れてるけど、オープンだから売れてるというわけではない。
307 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 01:34:01 ID:282ua5zn
>>305
2名乗りか・・・
308 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 02:14:16 ID:LtVYyX96
コペンはハードトップだからなぁ～
しめてる時のあの継ぎ目がかっこ悪いんだよなぁ～
防犯上はよいだろうけど
309 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 10:21:41 ID:lJfLKIj2
実燃費ランキング- MSN 自動車　　MSN　【マイクロソフト・ネットワーク】
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
310 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 22:27:57 ID:jbsP8URP
＞＞３０８

ビニールのほろのほうが救いようが無いかっこわるさでは？
311 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 22:43:02 ID:/7BgbP7w
普通は、布だと思うけど。
312 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 23:09:59 ID:5owFgGJI
>>311
日本の車＆天候の事情の結果、ああいうカタチになったのだよ。
ソフトトップは閉めっ放しで使うモノじゃない。

静粛性皆無、後方視界は悪い、切り裂きのイタズラ＆車上荒らし。
日本で使うオープンカーは日常使用はハードトップで
開けたい時だけ簡単操作でオープンになればいい。

デタッチャブル式だと出先で開けられないからあまり意味が無い。
313 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/02(木) 00:00:34 ID:xm+xgBu1
>>308
コペンはハードトップでお手軽に乗れるから売れてる。
メーカも予想しなかったほど。
314 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/02(木) 16:17:35 ID:x4rZftL1
流れ切って書きます

L512ミラターボ アバンツァートR4 4WD 94年式
エアコン控えめ・街乗り16Km/L
長距離で18～19
オイル2500毎 エレメント2回に1回
315 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/02(木) 21:53:07 ID:4uArARyp
ソニカ　　ターボ２ＷＤ

街乗りで16km/L
長距離で20～22km/L
316 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/05(日) 22:30:38 ID:VdM9Qww1
スバルＲ１Ｒ　２ＷＤ

通勤用　片道１２．５ｋ　１６ｋｍ／Ｌ
長距離は乗ったことない。
ほとんど一人で使用。
317 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 15:42:51 ID:DLEkbS64
教えてください!
女で車のこと全く詳しくないんですが、
友人の車でガソリンを満タンにしても一日でなくなってしまって
ほぼ毎日給油してるんですが燃費をよくする走り方っていうのは

発進時にはゆっくり加速する。
ブレーキはなるべく控える。

で、だいぶよくなりますか？？

車の車種はワゴンR・RR　ターボです
ちなみにターボって燃費が悪いんですか？？
318 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 15:47:19 ID:k9DD2Bst
>>317
余計な荷物積まないってこと
あとガソリン自体も重量があるから
満タンいれる癖はやめて何リッターという買い方をする
よほどの田舎に住んでないかぎり常に半分ぐらいなら
日常生活に支障はないはずだし
これだけでもかなり違うよ
319 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 15:51:13 ID:k9DD2Bst
あと、暖機運転とか走行しないのに長時間エンジンつけっぱなしも避ける
夏場とかは車保管するところはできるだけ日陰にする
そうすれば車内温度も下がってクーラーに負担がかからないから
逆に冬場は日向に置いて車を暖めておく
そうすれば暖房も効きやすくなる

こういう細かいことがつもりつもって大きくなる
320 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 15:57:00 ID:k9DD2Bst
>>317
＞友人の車でガソリンを満タンにしても一日でなくなってしまって

あと疑問なんだけど満タンで一日で使い切るって何リッターのタンクで
何キロ走ってるの？
あきらかに何かエンジン系か何か異常あるんじゃないかな？
営業でどこかまわってるとかですか？
321 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 16:37:01 ID:IwjSEVDh
>>317
急加速、急ブレーキは、燃費が悪くなるけど、あんまりゆっくりなのも燃費良くない。
とりあえず普通の運転。
それからまずタイヤの空気圧をチェック。1.5以下になっていると、はっきり燃費が悪くなる。
ガソリンスタンドで、見てもらえばいいと思う。

それからワゴンR・RR　ターボはかなり燃費悪いです。
322 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 16:54:54 ID:pLThUctc
リッター5kmしか走らないような運転してるとしても1日150kmくらいは乗ってるってことなのか・・・
大変だな
323 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 17:03:51 ID:d1DPDKTh

http://response.jp/e-nenpi/award2006/

e燃費ってこれサクラ入ってないの？

同じ車種で２WDと４WDが燃費ほぼ一緒だったり、
ワゴンRみたいな、ちと重たいのがランキング入ったり
324 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 17:32:53 ID:bWg0yntf
>>323
燃費マニアが集まるからじゃない？
325 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 20:53:00 ID:itTQm0Kv
俺のＭＣ２２は加速が鈍くなってきた。
プラグ換えたら改善されるかな？
326 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 21:00:47 ID:bY05nLbK
>>323
燃費は乗り方で全然違うからねぇ。
そもそも、自分の燃費を管理するサイトで他人の燃費をどうこう言っても
しょうがないと思うが・・・
他人のことが気になる気持ちはわかるけどね
327 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 21:02:41 ID:BjEiomKI
>>325
CBR250RR？
328 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 21:30:09 ID:AKM3apSE
MSN 自動車【マイクロソフト・ネットワーク】

実燃費ランキングトップ
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

軽自動車クラス
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
329 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 21:37:16 ID:auB9g0FX
>>323
俺、現行ワゴンR(MH21S)のMTに乗ってるが、燃費のほうは4WDでも概ねこんなもんだぞ？
寧ろ、これを見て「他車種はどんだけ燃費悪いんだよ！」と思う。
330 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/06(月) 22:19:25 ID:JfWFsJAA
実燃費の良いと言われる車に乗り換えると、すべて解決するよ
食わず嫌いと先入観で損をしてはだめだよ
331 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/07(火) 11:52:00 ID:7jz6ge+U
<<317です。
回答してくれたみなさん本当にありがとうございます

色んな方法があるんですね！
早速伝えて試してみようと思います


332 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/07(火) 11:57:43 ID:5K+lg5l3
1日で軽自動車の燃料タンク空にするような使用状況じゃ何に乗っても大変だろうな
これくらい乗る人ならプリウス買っても元取れるのかな
333 ：323：2007/08/09(木) 01:52:22 ID:As19+VGS
>>323>>326>>329>>330 レスありがと

他人が気になるとかじゃなくて、単純に車探してるとこなんだよね、
安くて、かわいくて、燃費がいいのって感じで見てるんだけど、
先入観なしでいったらエッセになるのかなー、ＡＴ乗ってる人ってスレじゃ、
少ないみたいだけど、乗ってる人いたら実燃費教えてくれい。
334 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/09(木) 03:46:40 ID:TIUXYFOr
>>333
すべては車重ですよ。軽い車ほど活発に加速し、キビキビ曲がって、がつんと止まれます。
しかも燃費がよいです。エッセやミニカとか、旧態な軽が一番ですよ。


ハイトワゴンと高級軽が流行っていますが、逆に燃費や走りをかなりスポイルしてしまっていることに
皆が気がついていない。だって、日本人じっくり車を選ばずに、売れ筋とかフィーリングとか値引きで
決めますからね。走りや燃費はカタログで見るぐらい。カタログ燃費なんかアテに全くならないのは
>>323が証明している。

335 ：323：2007/08/09(木) 16:11:00 ID:+9Tt5G9l
やっぱ軽いのがいいんだね、こないだ試乗してきたけど、
思った以上に狭くて、ちとびっくりしたよ・・・
でもフィアットとかミニに乗ってみたいと思ってたから、
全然いやじゃなかったよ。
336 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/09(木) 16:15:45 ID:wMQcD64l
旧ミニは軽より狭いよ。
337 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/09(木) 21:41:24 ID:/HfXW/O6
ワゴンＲMH21S
一年と四ヶ月乗って走行距離三万ちょい。
最近リッター17近くまでなりますた。
確実に燃費よくするアイテムあるかな？
リッター20位までもってってみたぃ。
338 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/09(木) 22:38:57 ID:J5FHvi24
>>334
>ハイトワゴンと高級軽が流行っていますが、逆に燃費や走りをかなりスポイルしてしまっていることに
>皆が気がついていない。

そうです、大変いいところに着目しましたね。
流線型で空気抵抗の少ないことが「スバルR2」の実燃費の良さの秘密のひとつです
しかも、丸い形で車自体の強度もUP

339 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 00:44:38 ID:pvyLbNiL
>>338
その為に居住性が犠牲に
尚且つRのMT廃止は燃費の上でアドバンテージ帳消し
340 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 06:36:37 ID:HFVOXes5
アルトワークス　ie－ｓ　平成８年式
４ＷＤ　５ＭＴ
11.9キロ/㍑
暑くてエアコン入れっぱなしだと燃費悪いな
341 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 07:49:52 ID:vJMQ/Gdd
ソニカrs　2wd
街海苔（半分渋滞のろのろ）　エアコン
１１．５㎞/㍑
ターボで結構な数字かな

342 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 09:53:37 ID:YH0ylERN
>>341
ソニカにしては燃費悪いけど半分渋滞ならしょうがないか
343 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 11:08:16 ID:KSJ7A4fZ
沢尻エリカ ＣＭ出演

SUBARU STELLA×R2×ERIKA
http://www.subaru.jp/stella_r2_sp/
344 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 16:30:14 ID:PioqDsHI
アルト　Ｇ　１７年式
ＦＷＤ　５ＭＴ
街乗り（1/3渋滞）　エアコン全開
19.3km/㍑
345 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 20:40:55 ID:v0VmUos/
なんかスバヲタが一匹混じってるなー
R2みたいな人を選ぶ軽はよほどの理由がなければ止めた方がいいよ

346 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/10(金) 22:48:37 ID:OcFFvAMg
>>344
本当ならスゴイ燃費だ
347 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/11(土) 14:49:42 ID:5UTsUUHB
>>337
瞬間燃費計
348 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 00:37:20 ID:Mwuy2SEB
瞬間燃費計使えば最適なアクセルワークが・・・か。オススメの奴とかありますか？
349 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 01:37:03 ID:BCR0iUKZ
このどちらかじゃないでしょうか。
どちらも自分の車が対応車種かどうかはお気をつけて。

http://e-drive.org/product/e-nenpi/e-nenpi.html
http://www.techtom.co.jp/FCM2000W.html
350 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 08:41:06 ID:REFR+30E
ＭＴで燃費が良くなるよ、ＭＴの実績が信頼の証
富士重の国内登録車に占めるＭＴの搭載比率は約３０％

富士重、ＭＴ生産を富士機械に集約－本体はエンジンなど増産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220070811025beaa.html
351 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 09:59:50 ID:cyFL0060
H17式 ラパンSS ターボ・FF・MT
エアコン常時ON

地方。通勤メインで16km/l台多し（大体すいてて、一部混む位。いかにもな渋滞は無い）。
走り屋でない人間の常識の範囲内で元気のいい運転しても15km/l切ったことない。
高速で100km/h前後で走行してると18km/l前後出る。
走りの楽しさと燃費の良さが両立してる。最高。

ただ今後デッドニングやシート交換を予定しているので、10-20kg位常時重くなりそう。
どの程度燃費に影響するのやら。
352 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 10:05:17 ID:0zTnzM9t
渋滞がない
うらやましいです
353 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 10:17:56 ID:KQhAgBhO
>富士重の国内登録車に占めるＭＴの搭載比率は約３０％。
>富士機械はこのうち、「インプレッサ」や「レガシィ」のスポーツタイプに搭載される６速ＭＴを生産しているが、
>同変速機の数量はＭＴ全体の３％程度という。

スバルのMT車の大半がサンバーなんじゃねえの？
354 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 12:40:03 ID:R9DJgHlV
今もスバル全体の３０％がＭＴなのかな。
意外に比率が高い。
355 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 16:45:10 ID:ih8CFZmm
プロフェッショナルのツールと言う側面があるにしても
MTの比率３０％は奇跡ですね
よほど基本がしっかりできてるんでしょうね
また、CVTも元祖だから魅力的だし。
356 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/12(日) 22:00:20 ID:H1GTb4gU
>>353
「登録」車だから軽は含まれないんじゃないの？
357 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 11:14:59 ID:ksfZWQXZ
>>355
お前がスバル好きなのはよくわかったから
その陶酔しきった文章きもい
358 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 14:03:56 ID:z2fOAgxH
スバルこそ陶酔に値する唯一のブランド。
生まれ変わったらスバルになりたいものだ。
それかスバルのMT。
359 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 16:05:17 ID:Nu7fDg3Z
MTの登録比率
ttp://img.wazamono.jp/car/index.html
やっぱロードスターのMT比率はすごいな
唯一、過半数突破
サンバーもさすがｗｗ
ホンダトヨタorz・・
360 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 16:06:29 ID:Nu7fDg3Z
こっちだ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1186988353087.jpg
361 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 16:16:10 ID:oJMqiyzu
>>356
359のリンク見ると登録車で3割超えてるのはなさそうだから軽も全部込みだろうね
それも4ナンバーまで含んでるんだろう

それにしても
アルト、ピノ、キャロルでこれだけ差があるんだね
362 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 18:23:27 ID:3C76KHkL
俺の愛車keiは20%か
嬉しいけど、じいさんばあさんが多いからなぁｗ
363 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/13(月) 21:18:53 ID:0uJfwFVB
>>360
ワゴンＲとムーヴはどっちも3%なんだ。
おもしろい。
364 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/14(火) 08:10:11 ID:QGMoHJ5b
ラパン5％＼(^o^)／
365 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 21:57:15 ID:IW+trVxY
平成１８年式
ミラＬ　３ＡＴ
都内在住　
一般道　１０－１２ｋｍ
高速９０キロ平均　１５－１６ｋｍ


同じ３ＡＴの方いませんか？？
366 ：sage：2007/08/16(木) 23:17:48 ID:QLemAjUh
>>355>>358
スバルのMTに陶酔せずしてなんの車人生
367 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 23:24:58 ID:MuCHO55f
H19年
ゼストスポーツ（ターボ）
重量970キロ＋俺62キロ＝1032キロ
最高15.1km/L
平均13～14km/L
因みに冬は12～13km/L
重量の割にはいいのかな？
殆ど長距離使用だが…orz
368 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/16(木) 23:46:10 ID:uh2kjdta
冬が落ちるのは　
なして　ですか？
369 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 00:25:28 ID:lYGhTkO5
車板の燃費スレででた話だと

冷間増量補正が長い
熱損失が多い
空気密度高い分、ポンピングロス増える

なんて説が出てた。
うちでも同じように走って(必死のエコランして)冬は夏より15%悪化する。
370 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 00:39:13 ID:yK6R69Di
>>368
オレは冬の方が燃費がいいぞｗ
371 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 00:39:33 ID:IoTY7EMw
ガソリン燃やしてそのエネルギーで走ってる以上、燃費をよくするには
車体重量減らすしかないんだよね
一番軽い車体の軽を買う→荷物は余計なものは積まない→ガソリンも満タンにしない
372 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 00:42:04 ID:MvaLl6fB
エアコン入れると夏場もけっこう燃費悪くなるけど
エアコン切った状態なら明らかに夏の方がいい
373 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 07:03:25 ID:udxjmvti
>>368
雪国在住者だとアイドリング(暖機)するからじゃね？
374 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 09:23:01 ID:pHKG9CpX
勉強になりました。
375 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 12:00:46 ID:wEAhW05O
実燃費ランキング- MSN 自動車　　MSN（マイクロソフト・ネットワーク）
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
376 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 21:46:14 ID:mV1xsP55
おいらも冬の方が燃費が良いな( ´－｀)　間違いなくエアコン分だけど。

今の燃費が14位、それ以外の季節だと18～21ぐらい。
377 ：370：2007/08/17(金) 22:03:14 ID:sNFhr+Ov
>>376
俺はタイヤだｗ
夏、14～15
冬、15～16
だいたい、こんな感じ。
378 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 22:47:32 ID:F/hMt2Xf
うちは雪国だから冬の方が燃費悪いね。
夏、15～18km/l
冬、12～15km/l　
379 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 23:06:06 ID:uPIdCOtJ
>>378
暖房かけずに乗ったらいいのに厚着して
380 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 23:10:34 ID:BUU8EEwm
>>379
雪道で伝達ロス多いんだろ・・
暖房より冷房の方が燃費には悪いと思うが
381 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 23:26:42 ID:/Ogfuhga
>>380
「思う」なんて自信の無い発言しなくても。
はっきりと、冷房のほうが燃費に悪いと断言せい！

冷房はコンプレッサ使用でエンジンに負荷が掛かる。
暖房はエンジンの廃熱利用。

一般的に冬の燃費悪化理由はコールドスタート時の燃料増量と路面状態の悪化による抵抗や巡航の悪さ。
382 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/17(金) 23:48:56 ID:mV1xsP55
結局寒い地域は夏にトクして、温暖な地域は冬にトクするのでしょうな。


あとミッションやデフのオイルの堅さもあると思うわ。丁度今の時期にデフオイルを交換したら、
カルピスの現役ぐらいの粘度。真冬に変えたときは水飴みたいだった。
383 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 00:21:42 ID:Ao04f+qA
デフオイルの硬さは燃費に影響しないと思うけど。
384 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 05:15:33 ID:FvBff+wz
タイヤが空回りすることが多いから冬は燃費が悪いからかも
385 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 09:16:54 ID:wx4lpX65
>>384
北海道在住だが
2WDでもATならクリープとか上手く使えばそんなに空転はしないよ。
経験上の話だけど。反対に4駆でも踏みまくれば凍結路なら簡単に空転するな。
燃費悪化の原因は大抵は暖気時間の長時間化とか巡航速度の低下が大きいと思う。
夏場に5～60キロ程度で走れる道路が冬なら半分以下の速度になる場合もあるよ。
386 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 10:02:19 ID:3jdqn02K
アクセルを離してから惰性で走行できる距離は
エンジンの摩擦などのロスでDで走行するより
Nで走行したほうが距離は伸びると思ってたのに
ほとんどかわらない。なぜ？？？？？

くるまはATの軽。一般道でやったので正確かどうかは？
それにしても意外。車重のある普通車でも一緒かな？
387 ：380：2007/08/18(土) 10:15:07 ID:N8TxWpOu
>>381
地震が確信に変わりました！
388 ：380：2007/08/18(土) 10:16:25 ID:N8TxWpOu
あ、自信ね
389 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 12:00:34 ID:hjaAuDm+
>>386
最近のATはDで惰性走行するのも、N惰性走行するのも
そんなに転がり方は変わらないね。MTだとかなり変わってくるけど。
390 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 13:37:36 ID:1wX9dR3P
Nで惰性走行なんかしたらトルコン痛めるだろうが
391 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 14:56:54 ID:/xKAU1WI
>>390
だな。昔それでAT壊して、ミッション乗せ替えでかえって高くついたって奴を知ってる。
392 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 15:10:29 ID:N8TxWpOu
N走行はMTの特権
オススメはしないが
393 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/18(土) 23:34:04 ID:Z39ap61J
>>367
今ゼストスポーツを検討中なので参考になったよ。
平均で13km以上いけば十分だな。
394 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 08:24:18 ID:Ml2t5Ii1
今時の軽ならターボ付でも安定して15km/lは出てほしいなぁ・・・
重いゼストじゃ難しいか。
395 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 15:00:19 ID:F60w/i1E
長い目で見ればターボ付きで燃費悪くなるなら
なしで安く使えるほうがいいな・・・
396 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 19:51:16 ID:Rl8ypQiE
>>395
遅い＆力不足のストレスを考えると
燃費だけでは割り切れないよ
397 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 20:58:41 ID:oWeG4aWv
んだ　んだ
398 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 21:43:18 ID:miOCR5oz
重い軽ならﾈ
399 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/19(日) 23:49:56 ID:3jBoram/
旧型アルトバンMT、宮城から栃木まで340km、下道６時間、満タン方にて21km/l強だった。
このガソリン高騰の御時世になんて素晴らしい車なんだろう。
しかしもう１０年１０万km超えてるから今度の車検は寂しいがパスする予定。
次は何にしようかな～
400 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 00:17:14 ID:yUSJG9lG
ミラバンでもいっとく？？？？
401 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 00:33:02 ID:aLzruzrk
やっぱＭＴが燃費いいのかなぁ。ＣＴＶはどうなんだろ。オートマよりはいいんだろうけど
402 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 00:41:23 ID:q9DJEVhP
ＭＴの燃費はドライバーの技術次第だけどな
403 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 01:59:11 ID:90waNtOg
>>399
後学のために教えて欲しいんですが
その車、いくらぐらいで売れそうですか？
もしかして0円とか・・・
404 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 02:17:10 ID:YzXWe+Gr
>>403　予想価格
買い取り専門店：無料か手数料
解体処理屋：無料か数千円
ヤフオク：車検残が少しでもあれば、1．5万円はいけるやろ


>>401
ステラ（NA/CVT）で長距離（往復700km）程走って、エアコン常時ONで19㌔/ｌはいけた。エアコンOFFなら20は超えられる。
街乗り通勤常時エアコンONで16ぐらいでし。あの車重でこれぐらいの燃費をたたき出せるのは素晴らしい。
405 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 03:34:56 ID:XQoPQegl
燃費、燃費という割にはエアコンONってどういうこと。
あと冬場の暖房でA/C入れてる奴。
406 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 03:57:22 ID:90waNtOg
>>405
限界があるからなｗ
407 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 03:58:49 ID:90waNtOg
>>404
やはり、0円に果てしなく近いんですね
鉄くずにして売った方が高く買い取ってくれそう
近頃鉄も高いし
408 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 07:17:21 ID:STVNSVNS
走行可能なら5万で買い取る店とかもあるよ
409 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 08:08:07 ID:5Gt2PXPA
17年式keiBターボMTリッター最高で20km走った。
回転抑えてアイドルストップもしたけどな。
通常ならリッター15.6ってとこか。
410 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 11:39:58 ID:NUWw2+vC
１６年式ホンダライフターボ４ＡＴ
田舎住まい故、渋滞ほぼなしの環境にて
燃費表示見ながらのエコ運転で
平均２０ｋｍ最高２２ｋｍ最低１７．５ｋｍって感じ。
ＣＶＴならどれ位になるかと思い検討したが、
値段ＵＰの元を取れそうに無いので取止め中。

軽の規格が変われば（１０００ｃｃとか）燃費良くなるのにね。

411 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/20(月) 20:49:56 ID:EKNTaDzC
>>407
ディーラーの営業と仲良くなれば、下取り時に多少サービスしてくれる。
412 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 11:18:45 ID:ArGzTpSn
MTアルトが安いし燃費も良いし素晴らしいな。
413 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 11:44:03 ID:oS4Ah69g
ムーヴ(L900S) FF 5MT NA　(静岡県東部、国道246の通勤路が6割)

2006
10/01　23.53Km/L　(830.6Km / 35.30L)
10/15　22.58Km/L　(839.2Km / 37.16L)
11/06　22.82Km/L　(837.8Km / 36.68L)
11/23　21.52Km/L　(772.5Km / 35.90L)
12/10　21.22Km/L　(768.0Km / 36.19L)
2007
01/02　20.57Km/L　(743.1Km / 36.13L)
01/25　20.07Km/L　(729.9Km / 36.37L)
02/15　20.96Km/L　(772.7Km / 36.87L)
03/04　21.21Km/L　(778.4Km / 36.70L)
03/26　20.89Km/L　(759.9Km / 36.37L)
04/19　21.10Km/L　(821.5Km / 38.94L)
05/12　22.33Km/L　(846.3Km / 37.90L)
06/04　23.25Km/L　(886.2Km / 38.11L)
06/30　23.22Km/L　(831.3Km / 35.80L)
07/28　23.02Km/L　(857.6Km / 37.25L)
08/22　23.58Km/L　(844.9Km / 35.83L)


猛暑の8月、エアコン使用量が少し増えたにもかかわらず新記録達成＼(^o^)／
夏は燃費いいなあ。
414 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 11:53:40 ID:oS4Ah69g
ちなみに俺のエコラン師匠格にあたる友人は
お盆の帰省で神奈川～藤枝間を下道だけで往復350kmして
ワゴンRターボ5MT(10・15モード18.6km/L)で
26.4km/Lと言う変態な燃費出してた。
415 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 15:38:31 ID:0XNA7FG8
誇張バレバレですよ（藁）
416 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 17:25:22 ID:uY/sjPEp
これくらいで誇張って(禿藁)
417 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 21:51:07 ID:dNzLZueV
軽のMTは渋滞の多い都市部でなければ
エコランをしっかり意識するだけ20km/㍑程度は簡単だと思う。
418 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 21:55:53 ID:VQWGcm3l
どのくらいのスピードが一番燃費がいいの？
やっぱ40キロくらい？
419 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:03:13 ID:dNzLZueV
2200ccの車ですらこんなもんだからな。 軽は推して測るべし。

CD型アコード2.2VTEの定地走行燃費　（モーターファン別冊実車試験から）
（カタログ値　10・15モード：13km/㍑　　60km/h定地走行：22.1km/㍑）
30km/h　19.1km/㍑
40km/h　20.4km/㍑
50km/h　22.6km/㍑
60km/h　21.8km/㍑
70km/h　20.7km/㍑
80km/h　18.5km/㍑
90km/h　16.8km/㍑
100km/h 15.1km/㍑
110km/h 13.7km/㍑
120km/h 12.3km/㍑
130km/h 11.6km/㍑
140km/h 10.6km/㍑
テストコースで一定速で走った燃費を測定したもの。
420 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:09:55 ID:qdAE0UJ4
新型のムーブのLに乗っているんだけど4ATだけど巡航速度50～60で
リッター17キロは走るからガソリン高騰にもめげていません。
高速乗ってリッター20キロ位は走る。エアコンつけてだからやめられません。
べた踏みしたら15キロくらいになってしまうけど満タンで500キロ以上
走るから冬はもっと走るのかと思うとニヤニヤしてしまう。
421 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:13:27 ID:tNo5YKEx
真冬はエコラン付けない分を気温低下による燃費悪化で相殺するけどな。
422 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:15:18 ID:tNo5YKEx
エコランじゃね、エアコンだった。
一般的に夏はエアコン、冬は気温低下って言う燃費に対するネガティブファクターがあるから
春秋が一番燃費いいって奴は多い。
夏でもエアコン嫌いでエアコンをあんまり使わない奴は夏が燃費最良になる。
423 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:30:22 ID:VQWGcm3l
サウナじゃないんだから、エアコンつけてよｗ
424 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 22:31:54 ID:tNo5YKEx
エアコン嫌いの奴のことまで知るかよw
425 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 23:04:20 ID:2ua1uVQB
e燃費ランキング
※このランキングは毎日更新です。
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
426 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 23:05:51 ID:b5714uHF
真夏は、窓全開で運転してるぞ。
多少暑いけど、バイクよりマシ。
427 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/22(水) 23:07:20 ID:lxfTlAJj
確かにバイクよりはましだな。
428 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/23(木) 01:19:36 ID:HGtLgCL/
>>420
俺の新型ＲＳの過去最低はリッター８キロ。過去最高はリッター１８キロ。
気持ち一つでだいぶ変わってしまうｗ平均したらいつもリッター１１～１３キロぐらいかな。
高速で９０キロ定速走行するとかなり伸びるね。クルコン欲しかったけど予算オーバーだった…
429 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/23(木) 08:48:02 ID:q1/wCalN
RSの燃費って微妙なアクセルワークで変わってくるよね
クルコンあれば運転楽そう
430 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/23(木) 19:37:27 ID:mdSyW6uv
ＲＳのクルコンめっさ楽だよ　普通の国道でも大活躍
慣れれば、かなりの場面でアクセルもブレーキも足を使わない

燃費はエアコン全開が多い最近は11ｷﾛ程度　最高は高速で18ｷﾛ　通常は14-15程度
431 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/24(金) 18:28:06 ID:eWbcxbSv
パジェロミニ4AT･NA
高速80～90㎞……23/1L
下道……10/1L
エアコン使用
432 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/25(土) 14:19:50 ID:7rw66ED3
13の間違いか
433 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/25(土) 15:17:02 ID:Y91H52rU
俺のミニでさえ高速で20/Lだぞ
434 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/25(土) 19:52:59 ID:0qrOGAh6
パジェロミニの4ATが23Ｋｍ／Ｌ？
うそだろ？
435 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/25(土) 20:11:43 ID:Y91H52rU
いや80㎞を守って走れば、23/Lは叩きだせる。
　
俺も80～100㌔で走って20/Lだから
436 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 08:55:55 ID:BlTIgm1W
　
俺の軽4ATは満タンで700kmは確実に走る
　
今の軽は燃費が良いので驚き！一人で乗るなら良いかも
437 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 09:45:51 ID:akVltuII
>>436
すごいね東京から岡山あたりまでいけるね、途中無給油で
438 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 11:14:36 ID:78TlfnYB
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50




439 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 11:42:37 ID:7nAzzLns
>>436
車種を是非教えてくれ。
セカンドカーに買いたい
440 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 16:18:17 ID:/+1n/kFF
予想でﾐﾗ(ﾀﾝｸ40L)
441 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 18:16:20 ID:ASTmsO6e
ダイハツはタンク大きいね。
なんでだろ
442 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/26(日) 19:33:27 ID:Ll7JSUkQ
>>441
ガススタンドが少ない田舎仕様
443 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 13:29:16 ID:bm8h5g01
現行ミラＭＴで
高速でなら大阪から福岡まで無給油でいけた。
燃費は22.5/Ｌってとこ
一人乗り、エアコン使わないで全行程高速なら25/Ｌは行くとおもた
>>436
は4ＡＴでかすごいな
ロックアップ付きかな!?
444 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 13:35:46 ID:epUPb+UT
>>443
何時間ぐらいかかりました？
めちゃ暑かったでしょ？
445 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 13:42:18 ID:bm8h5g01
>>444
１５時間ぐらいかかりました
全て下道で行くつもりが、岡山あたりから高速に乗ってしまいまして・・・
エアコンを弱で入れていたのでそれほど暑くなかったです
446 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 13:47:13 ID:epUPb+UT
>>445
帰りも考えると大旅行ですね
途中、広島あたりでお好みでも食べて帰らないと気力もたないですよ
途中で温泉地寄るとか
447 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 16:54:34 ID:8eLqORg2
　
436ですが、エコ運転すれば満タンで800㎞走ると思う。
因みに高速の燃費ですが。
448 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 19:02:27 ID:bjdL8WtW
燃費良く走っても高速代が高いよ
449 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 19:10:16 ID:8eLqORg2
そう思うだろ？それが違うんだな、俺の車は高速の方が安く済む。
450 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:10:05 ID:DU5ZPIhG
なにか秘密があるの？
451 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:28:00 ID:gCdk3HvZ
まさか？！高速３５０円往復技か！！
452 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:32:25 ID:8eLqORg2
違うよ、ETC通勤割引を使うんだよ、100㎞以内なら半額だから使わないとね。
453 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:40:10 ID:DU5ZPIhG
意外に普通だな。
454 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:44:43 ID:K2fRaBJZ
>>452
料金支払い反対のビラ撒く人かと思ったｗ
455 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:47:13 ID:8eLqORg2
秘密何か有りゃしません
456 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 20:53:09 ID:DU5ZPIhG
オイラは関西の住民なんで、通勤割引はほとんど使えないんだよ。
深夜早朝なんかもっと使えない。
457 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 21:02:25 ID:bjdL8WtW
なんだ、フルに高速じゃないのかよ
458 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 21:04:15 ID:8eLqORg2
高速が無い地域では無理だわな
459 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 21:27:02 ID:gCdk3HvZ
田舎の俺だと、高速道路まで行くのに高速が欲しいところにいる。
460 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 23:04:50 ID:2Z9qCLRZ
ピボットの燃費計(白い奴で赤いLED表示の)
あれって瞬間燃費表示されますか？
区間ごとだけじゃなくて瞬間燃費がわかるなら買いたいんですが・・・
ＡＢの店員はあまり詳しくないみたいで。
461 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/27(月) 23:47:29 ID:mEjCH0UE
>>460
http://e-drive.org/product/e-nenpi/e-nenpi.html
462 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/28(火) 15:16:01 ID:Vlvs8D0o
俺ぐらい田舎だと、一般道がほぼ高速みたいなものだ。
車ほとんど通らないし、信号はないし。
463 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 14:20:52 ID:O6m1qFtH
ホンダ　ライフ　の新規格以降のタイプで１１～１３年までのもので、MTが欲しいんだけど、ワゴンRコラムAT 12年fx-エアロと交換したい人いない？
車検は2009年8月前半までで丸2年ある。　　交換理由は、おもったより燃費が悪いからです。車事態に不具合なし。
走行距離は１１１０００キロだがATFを５万、８万、１０万で交換してて今年６月にファンベルトも交換してるみたい。８月にはエアコンクリーニングとフィルター交換しました。
もし、購入希望なら２７で売ります。 　ご希望の方は[email protected]まで
464 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 15:48:47 ID:1KC34sLZ
　
軽で11万㎞では車屋では下取り価格は0～5万だぞ
465 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 17:15:26 ID:O6m1qFtH
そうですか？１０万以上はするとはいわれてるんですが、もう１社は１４万。整備できてるからね。車やに買い取ってもらう気はサラサラないです。１０万程度で買い取られて３５くらいで
店頭に出されるとむかつきます。暴利をむさぼる車屋が多すぎですね。私に土地があれば古物商取得してオークションで１０万以下で引き取ってきて、２０万以下でカズを売りますね。
車屋はもはや不要な時代でしょう。
466 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 18:16:18 ID:GDmhwpHs
安心して、中古車はそんなに儲からない。
467 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 18:56:47 ID:cDd97tHt
>>465
車みたいな命を乗せて走ってるようなものを責任も取れないようなオークションで買う気にはならないよ・・・
468 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 19:32:23 ID:GDmhwpHs
だから普通中古車屋は、仕入れた車を、右から左に売ったりしない。
整備もするし、修理もする。10万で買って35万で売っても、25万儲かるわけではない。
469 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 19:35:53 ID:8QceiPhO
ブックオフ感覚なんだろうな
470 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 19:49:35 ID:O6m1qFtH
あのねぇ。車屋が命の保障をしてくれるとでも？３ヶ月か３０００キロかだけ保障して終わりだろ？
前所有者がメンテしっかりしてたら、整備費うわずみして、販売利益も乗せて、諸経費までも上乗せしてる車屋で買うのはアホだと思うが。
やすくて数年のれればいいんだよ。中古なんて。
471 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 20:03:06 ID:WXhR6ELS
てか車をオークションで買うとか、不安ぢゃね？
472 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 20:06:02 ID:O6m1qFtH
減車確認すれば不安じゃないよ。距離の怪しいのよりも安心できたし。今で７代目だけど、オークションははじめてだがブローカー買いが打ち４台だからなれてたかもしれない。
遠くの車は入札参加しなかったから。おれは中古屋事態信用してないから安いほうがいいし、品がよければ何年後かには同じブローカーから買う。
473 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 20:54:12 ID:cDd97tHt
>>470
さっさと得体のしれない車乗って死ねよ、あふぉ
474 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/29(水) 22:18:57 ID:GTM8nOnW
自家用に数台オクで引っ張ってきてるけど
大当たりも無い代わりに大ハズレも無いなぁ

本体安く持ってきて整備するのが普通だし

一般流通の１／３から１／５の費用で乗れるから贅沢は言えないけどね
475 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/30(木) 18:00:58 ID:7C7iZQS0
>>473
弱小車屋の店頭に並んでいる車のほうがよほど得たいがしれないですよ
476 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/30(木) 20:00:15 ID:Do4PmP7s
10・15モード(エンジン　ホットスタート)
ＴＥＳＴ走行距離：4.165ｋｍ
ＴＥＳＴ平均速度；22.7ｋｍ/h
ＴＥＳＴ最高速度：70.0ｋｍ/h

ＪＣ08モード(エンジン　コールドスタート)
ＴＥＳＴ走行距離：8.172ｋｍ
ＴＥＳＴ平均速度；24.4ｋｍ/h
ＴＥＳＴ最高速度：81.6ｋｍ/h
燃費はＣＶＴが伸びるのかなあ？
477 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/30(木) 23:31:35 ID:vYik4j4H
装備されてる燃費計の数値って正しいのか？
俺の意見としては結構サバを読んでるような気がするのだが？
478 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/31(金) 23:46:11 ID:pQ9KqU7w
もとから付いてる燃費計は理想値が表示されてるのは結構知られている
なぜかはしらん
479 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 06:21:54 ID:W1HBAPlO
全て、街乗り３：遠出７くらい、エアコン常時ONの燃費
　
ホンダビート・MT　　　　H3　　15km/ｌ　オイル3000キロ（約4ヶ月）毎交換
ホンダバモス・MT　　　H13　　12km/l　　　〃
スバルR1R・CVT　　　H18　　17km/ｌ　　　〃
スバルR2R・MT　　　　H17　　18km/l　　　〃
480 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 07:50:41 ID:PEy3IZH8
ところでさぁ二万の燃費計買ったらもとはとれんのかね？
481 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 11:15:47 ID:Kx2e3+/k
燃費計買っても燃費に良い運転しないと意味がない。
482 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 12:22:03 ID:QfaZr71N
>>480
今のガソリン価格1L=145円で計算すると138Lのガソリン消費を
節約できれば元が取れる

毎月どのくらいの距離乗っているかとか
燃費計つけたことによる燃費の向上の割合は人によるから
何ヶ月乗れば138Lになるかはその人しだい
483 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 17:54:41 ID:fWiVrzDu
燃費を普段から意識して運転してる人が、燃費計つけても元をとるのに数年かかるような。

習得した燃費走行の技術はプライスレスだが。
484 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 18:56:38 ID:yNF8j5AN
>>480
燃費を気にするようになって20km/Lから21km/Lに
燃費が向上したとすると・・・・

10000km走るとガソリン消費量が500Lから476Lになり24Lの節約に
1L140円として、\3360

まあ燃費改善度と走行距離によるけど・・・

一度買ったら車乗り換えても使えるし、買って損はないと思うよ
485 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 21:50:42 ID:6def9Tdi
もっと向上してもおかしくない
486 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/01(土) 22:21:50 ID:VgEeU62f
元からエコランの人は向上率が低いと思う
487 ：480：2007/09/02(日) 02:23:23 ID:W3VlcCX8
みんなありがと！
ぃやー元々燃費気にして走ってるけど信号ダッシュ時の燃費がかなり悪そうなのと、普段どんくらいなのか気になるって理由で買うか迷ってる・・・
ちなみに月二千キロは走る。
満タンにして計ってリッター17だから110ﾘｯﾄﾙ近く消費するんか・・
488 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 10:27:22 ID:csyJsFeo
後々、買い換えた車にも使えるならとてもいいんですがね
489 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 21:20:05 ID:qChKwOYK
>>487
>信号ダッシュ時の燃費がかなり悪そうなのと

確かに。発進時に燃費計を見ると燃費極悪だもんな。
話は逸れるがハイブリッドカーは良く考えられてると思った。
ハイブリッド軽自動車出んかな
490 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 21:24:44 ID:ICr4Shry
中古で買えば？
491 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 22:59:00 ID:u3Et6jZG
モーターで加速は良くなるとしても、
ハイブリッドシステムの重量を660ccでカバーできるかですねぇ。
492 ：車板、某スレの9：2007/09/02(日) 23:23:03 ID:a53GrFri
>>489
最近燃費計買ってムーヴ5MTで色んな燃費実験したんだけど
色々実験した結果、加速時の瞬間燃費はトータルの区間燃費に余り影響が無かった。
加速時の瞬間燃費を抑える緩い加速しても、普通に加速しても区間燃費変わらず。
区間燃費はほとんど減速の仕方で決まってた。
時速70を超えると空気抵抗が無視できなくなるけど。
493 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/02(日) 23:27:06 ID:ShWWPyJn
ハイゼットのハイブリット仕様ありますけど。
494 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 01:27:55 ID:PvQTlEd4
Twinにハイブリあるよ
495 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 01:54:22 ID:cEHJmU+1
ハイゼットバン３ATを買物用に買ったが
燃費がデリカスペースギア４AT2400ccとかわらんし…
496 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 01:59:49 ID:B19C8Ykm
>>495
それってディーゼルじゃないの？
497 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 02:03:35 ID:W+pSiKDE
>>465
11万キロも走って２７万は高いぞ


【地域】 山形県
【年式車種ギア】 11年式ワゴンR　AT
【街乗燃費】 12～13km/L
【郊外燃費】 15km/L
【高速燃費】 不明
【最高燃費】 16km/L
【最低燃費】 10km/L

運転次第でもっと伸びるかな
498 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 02:05:13 ID:cEHJmU+1
>>496　ガソリンだよ。　
499 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 03:13:50 ID:25fz9D4y
>>492
あ、こんな所に
N
500 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 10:57:20 ID:Hw+QVzWj
>>496
どこでどう考えたらスペースギアに2400ccのディーゼルがあると思えるんだよｗ
501 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 11:52:30 ID:zwsXeKqG
>>492
面倒だから貼らないけど、著名な燃費考察サイトで詳細に分析されているね。
次の停止ポイントまで強いブレーキを踏まずに止まるという前提だと、
強い加速は短時間で終わるけど、緩い加速は長く続けないといけないので、
程度の問題はあるけど、強く加速したほうが結果的には距離を稼いで燃費がよくなると。

俺が聞いた話では、ドイツで最初に主張され始めたらしい。
502 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 12:59:42 ID:TQ4tNBNU
フリクションロスがあるからトロトロしすぎた加速はよくなさそうだな
503 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 14:17:28 ID:997IqnSK
軽のディーゼルカーってでいないのかな？
軽油安いから使いたいよ・・・
504 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 14:26:19 ID:iE3jqd/t
エンジン価格のせいで車両価格高くなるだろうね
505 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 14:50:46 ID:B19C8Ykm
マジな話、電気自動車のほうがランニングコスト安くなるんじゃないかな。
バッテリーの性能値段とインフラ整備の具合次第だけど。
506 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 15:11:34 ID:SjxYBlsc
>>504
車両価格が少々高くても燃費が安くなるから
トータルしたらいいんじゃない？
507 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 15:55:56 ID:iE3jqd/t
少々じゃ済まないだろうね
508 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 16:04:15 ID:25fz9D4y
うむ
それに、どれくらい燃費が良くなるかも未知数
509 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 16:57:20 ID:SjxYBlsc
>>508
ガソリンと軽油の値段の差みたら明らかじゃんか
510 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 18:12:08 ID:goBg6oJj
走らなくて、おまえらにブーブー文句言われておしまい。
乗用のディーゼルがなんでなくなったと思ってんだよ。
511 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 18:22:00 ID:B19C8Ykm
排気ガス規制
512 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 19:22:32 ID:SjxYBlsc
>>510
ヨーロッパではディーゼル乗用車が増えてるようだが？
513 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 19:47:57 ID:8AqFWJbD
ヨーロッパでは長距離ドライブするからね。
ディーゼルはガソリンエンジンよりラジエータ水温が高温なので
熱効率が良い、低質燃料使える。
アイドリング禁止だからアイドリングのガラガラ音気にならない。
514 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 19:57:33 ID:KI+/VVD6
一からディーゼル開発するくらいならガスタービンにしようぜ。
灯油のほうがずっと安いからな
515 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 20:01:46 ID:B19C8Ykm
ガスタービンを自動車用に開発するぐらいだったら、それで発電機回して、
ハイブリッドにする方がまし。
燃料電池より効率よくなるかもね。
少なくとも、安くなることは間違いなし。
516 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 20:09:28 ID:7p4LCZzt
>>514
灯油が安いのは税金かかってないからだろ。

軽油がガソリンより安いフランスとかでは、ディーゼル乗用車の普及率が高くて、
イギリスみたいに価格差が無い国では、ディーゼル乗用車の普及率も低いよ。
そして燃料に税金がほとんどかかってないアメリカは、商用車もガソリン車だらけ。
517 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 20:20:18 ID:ag8xc1J5
よく、ＡＴよりＭＴの方が燃費が良いと聞くけど、具体的にはどの位の差があるんですか？またＣＶＴの燃費はどうですか？
518 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 21:18:47 ID:SjxYBlsc
>>516
アメリカは1リッターあたりガソリンいくらなの？
519 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 21:35:17 ID:pOUVhkb8
６０円前後
520 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 22:27:19 ID:8AqFWJbD
>>518
ttp://www.eia.doe.gov/oil_gas/petroleum/data_publications/wrgp/mogas_home_page.html
USgallon約 3.7853 リットル
521 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/03(月) 23:22:09 ID:fssb42qX
５月に買った車の燃費が安定してきたので報告してみる。

【地域】 新潟県
【年式車種ギア】 H8年式アルトワークスRS/Z　FF 5MT
【街乗燃費】 16～17km/L
【郊外燃費】 18km/L
【高速燃費】 19km/L
【最高燃費】 23km/L
【最低燃費】 15km/L

オイルは10w-40
好き勝手に踏み込みまくってこの燃費だから、郊外を燃費走行したら25くらい行くんじゃなかろうか。
毎回セルフで入れてるので誤差少ないです。

昔の軽MTっておそろしい。
衝突した時どうなっても知らないので、家庭のある方にはお勧めできないけど・・・
522 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 02:53:08 ID:cjxV4vUI
>>519
うらやましいね・・・・こういう部分に国力の差が出るんだろうね
523 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 06:50:14 ID:cHUUaCrI
>>519
今はそんなに安くないでしょ。
それにあちらさんはみんな大排気量＆年間走行距離が半端出なく多いから。

2Ｌクラスで日本の軽の感覚、といったところか？
524 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 07:40:50 ID:bhYjA/aM
>>522
だけど、むこうは移動距離が半端ではないけどねｗ
525 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 07:41:55 ID:bhYjA/aM
かぶってた・・・
526 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 09:07:45 ID:atc+IrKp
>>522
財務省の者ですが、アメリカでは小売価格に占める原価の割合が高いので、
原油価格の上昇率がそのまま反映して国民の家計を直撃します。

我が国では、揮発油税に加えて、さらに消費税を課するという、手厚い課税政策によって、
小売価格に占める原価の割合が低く抑えられ、諸外国に比べて原油価格の上昇による小売価格の影響を緩和し、
国民の皆様の家計に配慮しておるわけでございます。
527 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 09:11:10 ID:wHdQeBQ6
ガソリン税国際比較
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
528 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 09:41:59 ID:40jtrat0
ガソリン価格　シカゴ　3.031ドルper　gallon
リットル　92円88銭　
3.031ドル×116円÷3.7853リットル＝92.88円
北米では車一代50万㎞走るらしい。ガソリンもそれだけ要るわけだ。
エンジンは積み替えるのでボディの寿命が50万㎞だと。
融雪剤を多用するところでは30万㎞でボディが朽ちるとか。
529 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 10:23:47 ID:5nGycvC9
日本でも1リッター92円で売れと言いたいよ・・・
530 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 11:52:22 ID:bhYjA/aM
>>526
なんと理想的なシステムなことやら
531 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 12:04:32 ID:vlliE7Rd
OECD諸国じゃアメリカがガソリン税が異様に安いだけで
日本はまだガソリン税安い方だけどな。

あえて軽に乗る人達は税金に敏感かもしれないけど。
532 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 12:51:37 ID:juGktDXy
軽をメインにする前は、ディーゼルだった。車はまだまだ大丈夫だったけど、排ガス着せで乗れなくなったので仕方なく燃費の安さとトータルでの安さを求めて軽。
533 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 13:22:00 ID:bToe3rNH
>>532
排ガス規制かなり緩和されるみたいだよ、秋以降
534 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 13:39:15 ID:juGktDXy
そんな話聞いてないよ。
535 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 15:21:37 ID:PwXVsuzk
>>534
お前が知らないだけ
536 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 15:51:49 ID:TC3yWEdh
フランスのガソリン価格
95（オクタン価？）ガソリン　1.27～1.30ユーロ
円換算　リットル　195円ほど。　　ユーロが高いせいかな。
537 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/04(火) 17:09:48 ID:1+u6aaOz
で、どう緩和されるの？
538 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 07:47:56 ID:RFgKrsZ8
ガソリン添加剤って… 効果ありますか？ パワーと燃費を向上 とかかいてあるけど
539 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/08(土) 08:16:45 ID:2KY2/IZJ
>>538
あんまり違いは無い、結局は走り方次第
プラグとかフィルター、オイルをマメに交換した方が違いが大きい

結構な距離走ってるなら洗浄剤のワコーズF-1入れてみたら？
540 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 12:42:57 ID:NcGTY7p3
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189163733/107
541 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/09(日) 21:38:54 ID:IgSq6fnp
>>538
まずタイヤの空気圧のチェックじゃないかな。圧が低くなったまま乗ってれば20%以上悪くなることもあるよ。
542 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/10(月) 18:44:34 ID:FaD9avH2 BE:221624238-2BP(0)
軽の燃費って、コンスタントにイイ数字を叩き出すわりに、案外伸び方に頭打ちするんだね。
普通車１３００クラスだけど、街乗りでリッター１０キロのくせして、郊外でドライブすると１６になる。。
軽でも、そんな感じで伸びてくれればいいんだけどねぇ。。。
街で15なら、郊外で25とか・・。
543 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/10(月) 18:49:28 ID:FaD9avH2 BE:138515235-2BP(0)
>>526
日本でも、郊外や山間部では車社会なので、結構お財布事情は厳しいわけですが・・
そんな地域なんで、やはり所得額も低いから、尚・・・。
544 ：不細工は、怒ってるんだぞ~：2007/09/10(月) 19:08:00 ID:6SLicr1L
燃費なんて、走り方。
545 ：不細工は、怒ってるんだぞ~：2007/09/10(月) 19:09:26 ID:6SLicr1L
燃費なんて、走り方
546 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/10(月) 19:33:14 ID:BnDg8mCS
燃費よくするには車体が軽い車買わなくちゃ
あと余計な荷物は積まない
547 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 06:46:02 ID:vfLUDk8Z
おー俺だいたい彼女積んでるから無理だわ
548 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 07:12:18 ID:jS+Km+tA
ｵﾏｲは山奥に残り彼女が運転して帰る。
燃費良くなる。
うれしいだろ。
549 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 08:12:02 ID:ZBXzQYKo
途中エンコして押して帰る。その間∞km/リッター
550 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 16:45:12 ID:NRbO9ZZM
おれ空気の彼女つんでる
551 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/11(火) 16:50:56 ID:J0MdFM26
俺なんてエアドライブだぜ
552 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/12(水) 00:07:03 ID:3AsiqBS9
車板某スレより転載
ムーブ5MTの実測定速燃費

時速30Km　　31.7Km/L
時速40Km　　34.2Km/L
時速50Km　　32.1Km/L
時速60Km　　28.8Km/L
時速70Km　　25.7Km/L
553 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/12(水) 00:37:07 ID:QIhXjCrk
燃費計でまず元取れるよ
車買い換えても使えるし
常に燃費がわかるのもいいけど
わざわざ満タンにしなくても燃費がわかるのもいい
554 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/12(水) 01:54:06 ID:egIZaofn
>> 車買い換えても使えるし

車を買い換えるときは標準で燃費計が付いてない車種を選ばないとねｗ
555 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/12(水) 01:55:01 ID:6D0Dbs2B
まったりスタート早めにアクセルオフ。
これだけで十分。
燃費計なんて買う暇あったらタイヤとかオイルとかいいもの使う金に回すべき。
電装品ほど燃費や車にとって無駄なものはない。
556 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 02:33:04 ID:18lByKMZ
現行フィットと新型ムーブで迷ってる。
燃費はどっちがいい？
557 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 07:10:31 ID:Gpe8ZBvq
>>556
フィットじゃない？もうすぐ新型になるみたいだけど。
558 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 07:43:21 ID:6Y0CLGQU
>>556
軽同士で迷うんなら分かるけど、ムーブとFitならFitをおすすめしとく
普通車の方が乗り心地いいし、Fitは燃費も良かろう
559 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 08:58:42 ID:JZ0A4QR4
比べるんならFit1.3とムーヴカスタムRSになると思うんだが
Fitでエアコンつけて適当なアクセルワークでリッター16km走るところを
ムーヴだとエアコンつけて丁寧なアクセルワーク心掛けてもリッター12kmがいいとこだった
月1000km走る人なら20リッター/月Fitがお得
維持費ほとんど変わらないんじゃね?
560 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 09:23:18 ID:VxmH1xVS
>>556
フィット買えるのなら何も考えずにフィットにすべし。
カナヅチ大きいと釘を打つのに楽。
561 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 09:34:57 ID:euokQMyH
>>559
軽でエアコンは反則だろ・・・
562 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 10:00:24 ID:lqJ6yidx
ムーブとフィット
どっちが安いのかな？
563 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 10:46:05 ID:tqxDyenE
これから在庫の叩き売りで断然フィット
564 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 10:49:08 ID:5gSGhotc
何年後に手放すのかも大切だ
値落のスピードはフィット＞＞＞ムーブ
565 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/13(木) 11:28:05 ID:GiVl6SQq
e燃費とは、携帯電話から走行距離と給油量を入力し、30万人のユーザーとデータを共有し、比較分析して楽しむサービス。
全国のユーザーと燃費やCO2排出量を比較したり、
エンジンオイルなど消耗品の交換時期を自動で管理できるメニューなど“楽しく節約、楽しくエコロジー”するサービスです。
http://response.jp/e-nenpi/index.html

e燃費アワード
2006年1月～ 12月の1年間における燃費データベース分析結果をまとめました。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
566 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/14(金) 12:20:57 ID:kMeXGrU+
【地域】 北海道
【年式車種ギア】 H15年式ホンダライフ　TURBO　4WD AT
【街乗燃費】 13～14km/L
【郊外燃費】 15km/L
【高速燃費】 **km/L
【最高燃費】 **km/L
【最低燃費】 **km/L


あんまり良くない。
567 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/14(金) 15:09:44 ID:rEmdBFqN
先日クルマを頂戴できると言うことで、もらって走り抜いてみた。

KK3、H8スバルヴィヴィオ・NA/ECVT　ラベルを見るとオイル交換は1年4ヶ月前（爆
高速道6割、一般道4割で、高速道は90～100㌔巡航、一般道は制限速度＋α程度。
2名乗車でずっとクーラーON。途中30分程度の車中休憩が2回有り。

この状態で18.4㌔/㍑でした。>>565のランキング通りでしたな( ´－｀)
568 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/14(金) 15:28:15 ID:RbUF4bDw
>>567
総走行距離が書いてないな
569 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 22:59:10 ID:FLcSLD3P
>>568

ぉぉ、山梨から和歌山までの距離で650㌔ぐらいでした。
570 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/16(日) 23:28:22 ID:66CzOAac
H7年式today　3AT
姫路ー岡山下道で往復。
4人フル乗車、エアコン入り。
200kmで、18km/L。
思ったより悪かった。やはりフル乗車は、燃費に悪い。
571 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/17(月) 21:05:04 ID:G5EVC6V6
NAでフル乗車はきついよね
けど、一人当たりに換算するとエコロジーな燃費よね
572 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/17(月) 22:57:13 ID:0v2qGTU2
最近よくTVのニュースで耳にする「燃費のいい軽自動車に買い換える人が増えました
～」なんて言ってるけど、ほんとによかったのは10年まえの旧規格のころの
話。そのころKはほとんどMTだったし車重も６００Kg前後、ワゴンRが出てきて
主流になると重くなって燃費も悪化。旧規格のRがリッター13～14、L150ムー部
が11～12ｋｍ。これにいやけがさしてVitzに買い換えた。Kのりのみんな裏切って
ごめん！
573 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/17(月) 23:03:18 ID:aFSresfP
ヴィッツは欧州でも売れてる良い車だもん。ｵﾒ。
ヴィッツの燃費はどうなの？
574 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/17(月) 23:26:59 ID:0v2qGTU2
１千ｃｃで１３～１５ｋｍか街中で、ただ２人の子供がでかくなったけど
４人で乗ってもあまり重さは感じないのは○、ダメハツエンジンの
フィーリングはX。ムー部は４人のるとX　ほとんどちょいのりしか
しないんでね。ほんとはESSEカスタムのMTがほしいんだけどね～
575 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 00:08:41 ID:tXjVEROa
ヴィッツは正味17km前後か。
軽よりは燃費はいい。
576 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 00:28:07 ID:sykTOBzX
我が家には、現行ウ゛ィッツ1.3UとソニカRSリミがあるんだけど、ソニカの方がほんのちびっとだけ燃費いいよ。
R2、ステラ、ミラなら、コンパクトなんかより遥かに燃費いいんじゃないかな。
577 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 00:30:12 ID:UW8S6VW0
街糊ならNA軽はやっぱり燃費いいよね
高速乗るとコンパクチがいいでおます！
578 ：イケメン：2007/09/18(火) 04:02:39 ID:MRrJwWZg
ミラジーノ 12年式
AT
街乗りでエアコン全開
17ｷﾛ
579 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 04:38:52 ID:1NvzW6wP
パジェロミニ
H16　MT　ターボ
12kmくらいだけど人を乗せたりするとすぐ10切っちゃう
580 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 11:13:31 ID:BWdpYImF
R2、ステラ、ミラ、ソニカは売れ筋でなく悪いけどマイナー、比較するなら
ワゴンR、ムー部、ライフ、EKなどと比較してほしい。都心部は車1台で
何でもまかなうとこういう選択にならざるえない。田舎が羨ましい！
581 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 14:33:20 ID:WAVrw6Wd
都心部は車がなくても生活できる
582 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 15:18:27 ID:9DphikKB
>>580
自称都会人は駐車場に入らないから売れ筋のハイト系は買えないらしいよw
583 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 18:30:28 ID:+6PgjRDG
>> 都心部は車1台で何でもまかなうとこういう選択にならざるえない

どこの都心の話なんだろｗ
584 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 18:49:38 ID:JLGn93gP
ワゴンRってかなり売れてるみたいだけど何か理由あるんですか？
あまり車詳しくないけど人気の理由教えてください
585 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 18:59:27 ID:MTN8u083
見た目は冴えんよな、ワゴンＲ
展示車でいいから１回乗ってみなされ、前も後ろも乗り降りがチャリンコ感覚なんだよｗ
俺はこの点がムーブや他のトールワゴンより頭一つ抜きでてると思う。
586 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 19:40:05 ID:cOqMjJM6
>>585
それでは何を言いたいのか全然わからん
587 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 19:44:03 ID:VT6A48+W
>>585
乗り降りがしやすいってことだね
サイトのカタログみたら降り口が低くなってるから
588 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 22:05:45 ID:/j6vWHIR
カタログスペックを根拠に燃費は
現行ワゴンR(ターボ)＞エッセ
と言ってた人がいたのだが、リアル市街地走行だとやっぱり軽いエッセにはかなわない気がするんだけど
どうなんでしょ？
589 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 22:55:26 ID:WAVrw6Wd
そりゃエッセのほうがいいでしょう
590 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/18(火) 23:46:54 ID:AIMcyJ9c
ワゴンRの良さはコストパフォーマンスの良さとバリエーションの豊富さ。
値段のわりにはきちんと作られてるし耐久性も他のトールワゴンと比べて良いし若者からじーさんばーさんまで乗れる。
591 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 01:16:34 ID:vzbtkDEz
町中ではでかい車は不便だからね・・・
あと、軽は高速料金安いのが嬉しいよ
592 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 02:52:00 ID:Ilve2Qe4
軽で通勤割引使うと100km近く高速乗っても千数百円だもんなｗ
593 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 02:53:51 ID:ZJ97+jBA
近所用だし軽で高速は走らなけどな
周りもだいたいそうだし
594 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 03:36:33 ID:/FgG9wee
走ってみれば全然問題なかったりするけどな。旧規格軽じゃちと怖いかもしれんけど。
595 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 09:19:05 ID:vzbtkDEz
>>593
土日とかどこか旅行しないのか？
596 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 09:20:36 ID:vzbtkDEz
あと高速だけじゃなくてフェリー乗っても明確に軽は安いし
田舎の観光地みたいに狭い道くねくねしてるとこも軽の方が運転しやすいし
メリットありすぎ
597 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 09:22:53 ID:7tc9dlTh
トールワゴンでもターボだから高速でも余裕で軽のリミッターまで出せるんだけどさ
110km/hも出すと燃費計の瞬間燃費が10km/Lくらいまで落ちちゃうから高速乗れなくなったw
598 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 16:25:37 ID:9FqH7cjr
首都高バトルでもやってるなら話は別だが法定守って乗ってる限りは軽で高速走ってもべつに普通
599 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 18:37:40 ID:P13ptCdE
高速上での燃費を計った事があるけれど、坦々と100km/hで走った時の燃費は
22km/lだったよ、ちなみに5速　ターボの軽だよ
600 ： ◆65537KeAAA ：2007/09/19(水) 18:49:04 ID:cRbTuAWH
>>598
坂がキツイ。
ターボ無しだと登坂車線登るか迷う。
601 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 18:54:32 ID:Ilve2Qe4
高速の上り坂はNAとターボの差が顕著に出るね
NAのベタ踏みで80～90が限界の上りでもターボ付だと
120以上出せるし
602 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 19:00:37 ID:udFAZMbn
ワゴンＲ・エッセ・ラパン
機能、走り、燃費などなどｺﾐｺﾐで、どれがお勧めでしょうか？
603 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 19:26:03 ID:tVkbxLJv
エッセ
604 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 19:30:47 ID:B2Yq9Psc
エッセってメーターが変なところにあるよな
なんでだろ
あそこさえどうにかなったら物欲わいてた
605 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 19:49:09 ID:hOndxaxB
>>604
変なトコってセンターメーターだろ。
ハンドルの前よりも目の移動距離が少なくメーター見ることができるから
安全ってことでトレンドになりつつあるんだが
606 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 20:59:11 ID:R6WU//uG
BMWもレクサスも、センターメーターだろ？
607 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 21:21:38 ID:B2Yq9Psc
>>605
あれ安全なんだ
ただコスト切り詰めたらあそこの位置になったと思いこんでしまったｗ
でも、安いのにそこまで考えるなんてダイハツすごいね
608 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/19(水) 23:28:35 ID:dQLlLwL2
>>607
安全うんぬんはただのメーカ言い分
609 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 01:47:56 ID:cG7PJoKi
>>608
ぉぃぉぃ、メーカーの言い分じゃねーよ。
ちょっと考えれば分かることなのに。

610 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 01:52:31 ID:XPi3llpF
ホントに安全なら全車標準になります。
611 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 02:18:28 ID:s20LZFGi
>>609
世界戦略車のためのコストダウンだろ
左ハンドルでも共通部品が増えてメーカーはウハウハ
612 ：593：2007/09/20(木) 02:30:15 ID:QeSY79oU
>>594-598
ミニバンあるから、軽で高速の必要がないんだよねえ
周りも旅行とかドライブは大きいので行ってるし。

軽は近所用と限ってるから走行距離も少なくてすむ、
10年たってもあまりヘタらないし、売るときも有利
613 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 04:09:43 ID:tMvL3qK8
わしはのう、軽乗ってまで燃費燃費言ってたくなわぁ。
アトレーやジムニーは論外だがのう。
614 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 05:16:32 ID:QFF5Xs6S
軽だからこそ経済性優先で燃費燃費いうような・・・
ミニバンとか高級セダンのようなデカい車・重い車を選んでおいて燃費燃費とかハァ？って感じだし・・・
615 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 05:37:36 ID:QeSY79oU
軽で重い車・実燃費悪いのを選ぶ奴もいるけどなｗ
616 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 08:28:45 ID:/soE44iF
>>610
そうとも限らないんだが。センターメーターもそれほど浸透している
分けじゃないしね。ハンドル前のメーターしか知らない人も多いだろうし。

>>611
センターメーターってまっすぐ前向いている分けじゃないからねぇ。
右なり左なり運転席側に向いているから果たしてどれだけコストダウン
できるんだか。

つーか両者とも「視線移動距離の短さによる安全」を理解できないみたいだから
センターメーターのメリットを語るだけ無駄みたいだね。
617 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 08:30:56 ID:/soE44iF
>>614
ﾅｶｰﾏ
リッター10kmしか走らない車に乗っておいて「燃費向上させたい」とか
「リッター9kmから10kmに燃費向上しました」とか聞くと
ハァ？（ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ）って思う。
618 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 08:36:43 ID:HkZH3D5h
>>616
あんたもセンターメーターのメリットを誤解してるけどなw
視線移動距離じゃなく焦点移動距離だよ
619 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 11:15:49 ID:lsfPk+U1
そこで「e燃費」ですよ

e燃費とは、携帯電話から走行距離と給油量を入力し、30万人のユーザーとデータを共有し、比較分析して楽しむサービス。
全国のユーザーと燃費やCO2排出量を比較したり、
エンジンオイルなど消耗品の交換時期を自動で管理できるメニューなど“楽しく節約、楽しくエコロジー”するサービスです。
http://response.jp/e-nenpi/index.html

e燃費アワード
2006年1月～ 12月の1年間における燃費データベース分析結果をまとめました。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
620 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 11:42:49 ID:tfH9VL38
>>618
誤解してない。同じ意味で使った。

揚げ足捕りできて満足？
621 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 11:45:57 ID:HkZH3D5h
>>620
焦点ってピントの事だぞ?
622 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 11:47:32 ID:bTZ6VVZA
センターメーター　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

終了
623 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 12:00:57 ID:MS79oa/V
メーカーの言う宣伝文句を信じるような馬鹿は放置しなさいｗ
624 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 16:20:56 ID:q7/lZMoo
じゃあ言われたとおり「メーカーの言う宣伝文句だ」と信じている馬鹿を放置しましょ。ｹｹｹ
625 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 16:31:12 ID:qgoy91y3
一度消えたものが後々流行るってあるよなー
626 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 19:06:44 ID:s20LZFGi
>>614
軽はその車種で一番安いパッケージ買うのが効率がいい
装備も少ないから軽いし、それなりに走るし、燃費もいい
安いMTを選んだら余計

高い値段を出すと、装備がふんだんに付属して
重くなってそのくせ良くても4AT（CVTも増えてきているけど）
確かに多少は快適性はますかもしれないけど
走行性能は重くなって鈍足になって
燃費も悪い

もっと金を積むと
ターボが付いて
さらに重くなってさらに燃費が悪くなって・・・
627 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 19:59:53 ID:Eiilf7co
いろいろ付けて重くなるからターボ付けるんだよ。
メーカ技術者の本音。お役所にはそう説明するはずだよ。
お役人　「ターボなんか付けて危険だろ。」
メーカ　　「重くなってしまってNAでは動かないんです。だからターボ付けたんです。」
お役人　「ｳﾑ。そうか。良きに計らえ。」
メーカ　　「下り坂専用の車も用意してございます。」
お役人　「ﾌﾑ｡」
折れはエアコン、パワステ付いてればいいや。
パワーウインド要らないから安くしてよ。
628 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 20:08:15 ID:ULIb+gvJ
パワステ取ると確実に燃費良くなると思うけど。
629 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 20:11:51 ID:Eiilf7co
電動でも？
630 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 20:40:46 ID:LtzL9sKq
>>626-627
メーカーからしたら、平均的に高いのを売りたいのかな？
中心グレードがいかにも得に見えたり、最低グレードとの差別化とかありそう
631 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 21:31:59 ID:Eiilf7co
軽の高級車、高価格車を売りたいのがメーカーの念願、悲願。
実現しつつある。
632 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 22:05:46 ID:f4axei4V
最低グレードの車だと車載ラジオ＆CDがついてなくて空洞のあるね
そのまま空洞のままで乗ってる人いますか？
633 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 22:07:01 ID:f4axei4V
なんか車載ラジオ＆CDって割高のような気がするんだよね・・・カタログとか見たら
634 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 22:14:36 ID:jTSh2jRm
>>628
おっ、それ初耳。どうして？
635 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 22:22:49 ID:bbleRcUk
>>632
自分で買って付けた方が安いから、お得だぞ。
636 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/20(木) 23:29:54 ID:Eiilf7co
>>634
パワステの動力源に油圧ポンプ使ってる車（ほとんどの車）だと
油圧ポンプを駆動するのにエンジンの馬力を食う。
ガソリンが余計に要る。
637 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 00:34:17 ID:A/JH7rSq
しばしば議論になるけど、下り坂で高いギアに入れてエンブレ（燃料カット）と、
クラッチ切った（アイドリング分だけ燃料噴射）場合の燃費の問題を考えると、
MT車には、ステアリングやブレーキのアシストをすべて電動にして、エンジンOFFで
下り坂を走れる（バッテリー電源だけでアシストできる）機能が必要だと思う。
カタログ燃費に影響なくても、軽乗りの燃費マニアを満足させられるから、やる価値はある。

・・・俺はどうでもいいけどｗ
638 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 09:36:42 ID:18k70oDE
エンジンと車輪をつながないで下り坂走行すると
氏ぬぞ。
やってみればわかることだけどカーブを曲がれない。
タイヤがグリップしないんだ。
タイヤが路面を蹴る力（加速とか定速走行）
路面がタイヤを引き留める力（エンジンブレーキ）
でタイヤが路面に食いつくんだ。
639 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 10:24:15 ID:LHsvzSne
>>638
以前ミッションのパジェロで結構それやってたけど、別に大丈夫だったよ。
車や運転の仕方によるんじゃないかな。
「タイヤをフリーにして、惰性走行すると、旋回力が低くなって危険。」というのは物理的に正しいし、
常識だけど、車重の重い車だと、実際にはどうということない場合もあるんじゃないかな。
640 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 12:31:18 ID:8Wz3AHBv
ミッション（笑）
641 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 13:30:23 ID:LIEbX6gZ
>>639
ブレーキがフェードして怖い思いをしそう。
642 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 13:41:29 ID:sTXpA5oh
>>639
>車や運転の仕方によるんじゃないかな。
そもそもミッション(MTをMisThonの略と勘違いしてるのかもしれないけどマニュアルの事ですよね?)でそんな運転する時点で運転の仕方に問題有りなんですって
643 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 18:44:08 ID:KL1K8EzL
>>638
それってFF,4WD以外の車のコーナリングを否定してるの？

エンジンとタイヤがつながっていない非FF・4WD車の前輪は
全然路面に食いついてないと？
644 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 19:33:37 ID:vXB7s+BB
バイクでニュートラルにして坂を下ってみろ。
645 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 19:39:30 ID:LHsvzSne
下り坂を惰性走行しても、エンジンはアイドリングして燃料を消費しているので、
それほど節約にならない。だからあまり意味ない。
しかし、ハイブリッドでエンジンを停止できるのなら、惰性で走るのと、
回生ブレーキを利かせながら走るのとどっちが得かというと、どっちなんだろう？
646 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 19:49:46 ID:+wJlh4ho
>> 「タイヤをフリーにして、惰性走行すると、旋回力が低くなって危険。」というのは物理的に正しいし、

こんな珍説は初めて聞いた。物理的に説明してくれるなら謹んで拝聴するよ。
647 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 19:55:22 ID:CZbfrHIY
>>645
エンジンブレーキかけてれば燃料カットしてくれるから。エンジン止めてるのとほぼ同じ。

>>646
>>638-639はそもそもが間違ってるからな。
648 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 20:32:03 ID:LIEbX6gZ
>>645
位置エネルギーを消費して速度に変えている下り坂で、
道路条件的にブレーキをきかせないと速度超過して事故る状況下においては、
惰性で走って減速のためにディスクブレーキで速度エネルギーを熱エネルギーに変えて捨てるよりは、
回生ブレーキを利かせてエネルギーを回収した方が得、だってのは容易に想像できる。
649 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 21:23:08 ID:rRbExdED
>>644
OFF車でやったけど、何の問題もなかったぞｗ
650 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/21(金) 23:55:05 ID:ycmI+ZIA
軽のニュートラル走行はここで燃費実測テストしてるよ

【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/
651 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/22(土) 16:51:48 ID:fqu6Q3Se
ミッション(笑)
652 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/22(土) 17:28:10 ID:8vAGFzUk
「ミッション」を笑ってる奴も、シフトチェンジとか平気で言ってんじゃねーのかｗ
653 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/22(土) 19:08:27 ID:uvMPK9dN
>>652
ああ、「ギアチェンジ」って言え、てか。

シフトレバーチェンジと言う意味でシフトチェンジならアリのような気がする
654 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/22(土) 21:43:13 ID:7d2GnLL7
>>652はミッションあおりに対しての決まり文句
655 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 00:04:50 ID:XRjVtKkB
お前ら今のエンジンはアクセルオフだと燃料噴射しないの知らないのか？
下り坂はアクセルオフでエンブレきかせてる時は燃料消費なし
下りがきつい時はニュートラにするよりも燃料食わん
656 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 00:06:34 ID:OtxDcXa5
>>655
そんなの知らない奴が車関係のスレにいるわけないよ。
むしろ生半可な知識な奴に限って燃料カットを過大評価する。
657 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 00:10:16 ID:f0cYN415
アクセルオフしたら必ず燃料カットが入るわけじゃない
658 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 01:18:05 ID:TiL90Syq
11年のJBライフ3速AT

千円チョイの安いオイルで毎月オイル交換

アーシング

街乗りでリッター18走ってるぞ
659 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 08:04:05 ID:tB4cjkAm
アーシング不要、オイル交換は3000km毎で十分すぎる。

燃費は使用環境で大きく違うから他人様のデータは参考にしかならない。
660 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 22:58:10 ID:CBQoCiGw
軽って燃費悪いんだなw
友達のタントカスタム？ターボでATだからか9km/Lだとさw
俺の3000ccのターボ、6ATは街乗りが多いと8km/Lだが、普段は10km/Lも走るのに。。
まぁ踏まなきゃ走らないだろうからなぁ。
661 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/23(日) 23:19:54 ID:ojPS89tt
要するにおまえらの乗り方は目くそ鼻くそってことだな。
662 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 07:33:07 ID:OfD9fEYk
明らかに燃費の悪い乗り方をしているのに
その結果を見て「軽は燃費悪い」と思いこんでいるコイツが
ゴージャス・バカってことだな。
663 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 09:12:22 ID:8gxLFeE7
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/660.cgi
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/3000.cgi
乗り方も有るけど、トルコンATで燃費悪い
664 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 11:33:02 ID:l0D1IBmJ
アーシングの話が出てるが、車種によっては効果があるが、エンジンでとるなら
ほぼ効果なし。どうせアースとるならエンジンＣＰＵのアース線から直接とった方が
断然効果がある
665 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 12:40:37 ID:2hggfpGh
↑何かものスゲー勘違いしている予感
666 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 19:11:03 ID:K0e0zkaw
あまりにも勘違いが酷すぎて、どう突っ込んでいいのか分からないなw

放置でいいんじゃね？
667 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/24(月) 23:17:52 ID:Er2iSorS
バッテリー・・・・
668 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 17:27:54 ID:72xJKFWS
ラパン乗ってる人いますか？燃費教えて下さい^^
669 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 18:36:32 ID:5q1LFuaE
１４キロ。待ち乗りで
670 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 20:03:19 ID:72xJKFWS
ありがとうございます。
671 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 21:09:28 ID:UQ7oiIHT
ステラ２WDは、街乗りで１７キロ/L。
672 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/26(水) 23:54:37 ID:4wp8q7/7
AT 4WD ﾀｰﾎﾞで最近は15km/Lちょい
673 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 00:16:08 ID:8YWA1pKP
ムーヴカスタムL160S MTに乗ってます。･エアコン極力付けない
･ほぼ50～60kmで巡航
･なるべくｴﾝﾌﾞﾚを使いﾌﾞﾚｰｷ踏まない
･下り坂ではｱｸｾﾙｵﾌというケチケチ運転で、街乗り19.2km/Lいきました。
同車種の方いましたら燃費聞かせて下さい。
674 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 00:23:12 ID:zI4rRzgz
ミラのL500V 4MT 2WDで28km/L出たことがありますが何か？

ツレのミニカH32V 4MT 2WDは20km/Lきったことなかったですが、
クラッチワイヤーが通るバルクヘッドが陥没してクラッチ切れなくなってあぼーん

別のツレのヴィヴィオバン 5MT 2WDも20km/Lは確実でしたね

共通項目は
MT・軽量・パワーないエンジン・145/70R12…
675 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 00:33:57 ID:RBY60cKF
コペンＡＴで、12km/L　だよ
676 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 01:13:11 ID:7uBs+3m5
エッセeco（5MT，NA）、特にエコ運転せずエアコンがんがん、約1万km走って平均21km/Lだよ。
ええ子、ええ子
677 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 01:18:29 ID:nVYzE5Zy
ムーヴ（FF、5MT、NA）
だいたい月1ペースで給油してるけど
今まで一度も月1の満たん法で20Km/L切ったことがない。
月間燃費の最高記録は24.4Km/L
遠乗り燃費の最高記録は500kmほど走って28.2Km/L
ちなみに車板の燃費スレ住人。
678 ：673：2007/09/27(木) 01:28:29 ID:8YWA1pKP
>>677
ちなみに自分は四駆でターボ車なんですが、参考までにどんな運転をしているか教えて下さい。
679 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 01:30:28 ID:Mhy/ROiJ
運転者の腕ってのもあるんだろうけど
軽の燃費に関してはMTとATは完全に別クラスと考えて良さそうだな。
680 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 01:32:30 ID:Mhy/ROiJ
>>678
このスレで燃費テスト実験してる人と似てる。

【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/
681 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 09:04:56 ID:r0f/l6S7
MTでもターボ有だとやはり伸び悩むねぇ。
351でも書いたけどあれから一月半、ラパン（FF、5MT、ターボ）で、街乗り15-16km/L、高速メインで18-19km/L位。
運転の仕方も交通条件もあんま変わらんし、やっぱりほとんど変わらんな。
毎回じゃないけど上り坂や合流のとこでブースト効かせつつ5-6000rpmまで回して加速感を楽しんだり、軽ターボはこういうついついがあって伸び悩むのかもしれんｗ
682 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 09:50:32 ID:d5SGboAr
俺の友人の燃費オタはワゴンRターボ(5MT)で26Km/Lとか出してるな。
高速だと22Km/Lに落ちるって言ってたけど。
683 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 11:12:56 ID:qFq3FA5K
>>676
かなり条件がいいのかな？
684 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 13:51:34 ID:6idnK3Ra
旧MRワゴン
NA AT 4WD 11～12Km/L

・・・・
685 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 13:57:14 ID:gVbIYo8p
燃費については環境、使い方次第。
燃費が悪いと思うユーザはそれだけ車を使いこなしていると思いましょう。
荷物を載せれば、人を乗せれば、坂道登れば（登りだけの坂はないけど）
燃費は計算上は悪くなる。
マラソンランナーに荷物背負わせれば燃費、航続距離は格段に悪くなると思う。
686 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 15:09:53 ID:1grO4qpm
燃費載せるときは何人乗りか書いてほしいよ
一人と四人乗りじゃ燃費大幅に違うだろうし
687 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 16:02:23 ID:XearmBbv
だからMTとATを一緒に考えるなよ。ワゴンＲ、ATﾀｰﾎﾞだと10切るね。乗り方が悪いと言う理由はNO。普通に乗った時の燃費が問題な訳で乗り方まで神経質になったら車乗れないよww
688 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/27(木) 21:34:13 ID:+h9qxYoE
パジェミニ　５ＭＴ　
高速燃費　９km/L　
平均１１０km/h　最高１２０km/hくらい
なんたって、５速、１１０km/h時のエンジン回転は６０００rpmだもんなぁ。
689 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 02:32:34 ID:4ZwvjGTB
こないだ、レンタカーで走った。ホンダライフ、ＡＴ。３人乗って、下道走って、１５km/L。満タン法。こんなもんかな。
690 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 05:06:35 ID:lSV2Qs6m
燃費を気にして意味があるのは、業務用だけだろう。

そもそもレジャーなんかで乗るなら、気にするだけ神経すり減らすだけ。
一番なのは、「乗らない」ことだろ。
691 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 07:44:26 ID:RBs8vUC6
反対だと思うよ。
燃費気にするのは素人ユーザー。
本業がそこそこ儲かっていれば燃料使うほど儲かる理屈。
運送屋はギリギリ経営でケチケチ運転らしいけど。
692 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 08:10:37 ID:xHErfxXA
まぁ傍目に似たような車乗ってて、片や20km/L超、片や10km/L前後じゃ、気になって仕方ないだろう。
軽を選んでる時点で、経済性重視が根底にあるしな。
693 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 08:14:53 ID:E4Pr3oDx
エコランそのものがスコア狙いのゲームみたいで楽しいって奴も結構いる
694 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 15:07:27 ID:NaGvGBd8
>>691
だな。
ディーラーの人が言ってたけど、アクセルはオン・オフ感覚でがっつり
踏み込むっていってた。
所詮経費で落ちるし、自分の金じゃないし、トロトロ走って時間無駄に
する方が会社に怒られそう。
695 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/28(金) 21:48:10 ID:sX/q4kVC
趣味だからな。
経済性より良い数字を見るのが快感。
696 ：阻止押さえられちゃいました：2007/09/29(土) 22:45:39 ID:a+BzTBJk
燃費の王様？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592521
697 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/02(火) 23:59:27 ID:84JsoVx+
トッポbj　ターボ　MT　8km/L以下
698 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 08:22:20 ID:MrT3HeSi
崖から投げ捨てろ
699 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 15:19:09 ID:eZVvqyLi
そんな車、只でもいらねえな。
700 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 19:31:45 ID:g0R8l4FT
スズキのワークス
HA22S　RS-Z　４WD　MT　

ビスカスがゴーゴー音出してきたので外してしまった。
13Km/Lだったのが16Km/Lに向上！
701 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 22:55:21 ID:alFyImnw
15年式ムーヴ(AT)
去年の今頃は11～12km/Lだったのが
今年は9.5～10.5km/L
702 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 23:19:58 ID:F0uUtOZf
ワゴンR MH21S 4ATターボ
街乗り15km
郊外、高速18km

回しまくっても13km切ることないんだけど、ここみたらみんな燃費悪いね。
703 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/03(水) 23:58:28 ID:+f2MQ6Rl
同じくMH21S 4ATターボDIなんだが、スーパーの駐車場でエンジン回しっぱなしで
駐車する事があるのでバラツキが・・・

街乗り１１～１４
ただ郊外、高速だけで計測すると１７～１８
704 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 07:01:38 ID:HP02h5px
テリオスキッド
ICターボ、4AT、フルタイム4WD。
今年7月に新車購入、現在走行2500キロ。
1000キロ時にオイル交換済み。

東京の渋滞路で通勤とチョイノリで10ｋ/L
ターボを利かせない様にアクセルワークしてるんだが渋滞路ではこんなものか。
エアコンを使わなくなるこれからに期待。

他に燃費の悪いメインの車を持っていて、セカンドとして買ったんだけど、
燃費を気にするならエッセあたりにしとけば良かった？
釣りが趣味なんで荷物積んだり山道走ったりにはテリオスキッドは良い車だよ。
705 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 08:33:04 ID:hQBvgvcw
>東京の渋滞路で通勤とチョイノリで10ｋ/L
普通でしょ。特に悪くない。
706 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 09:38:45 ID:QJgog+/I
現行ミラLの5MT1200キロ走行
街乗り中心で14キロ 高速19キロ 。エアコンつけると1割りダウンするね
707 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 10:18:15 ID:ZUmjl5VW
>>704
テリキは、ターボ、4WD、車重、背が高い（空気抵抗大）で、加えてATなら
燃費を期待できる要素が何もないよ。
エッセ2WDの5MTはまったく正反対だから都内でも18～20km/Lいくかも。

荷物はほかの軽でも積めるけど、未舗装の山道を使うならテリキは正解だよ。
ジムニーより快適だし。

ただ、未舗装の険しい林道を低速でよじ登ったりしていると、燃費はすごい数字が出るよｗ
708 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/04(木) 23:29:29 ID:bQCooyCg
>>700

ビスカスって取ってしまっても無問題なんですか？
709 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 00:00:52 ID:yJAiy9CN
問題あるんじゃない？
4WDでなくなるし。
710 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:14:35 ID:LA/hROte
>>702燃費良いですね～
ﾜｺﾞﾝＲATﾀｰﾎﾞ
福岡待ち乗り10キリます(T_T)
去年、新古車で買って丸１年目。燃費の悪さにﾗﾊﾟﾝ買い換え思案中。あまり変わらないかな…ﾎﾞｿ
711 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:17:23 ID:erxM/kD+
君の運転ではほとんど変わらない予感
712 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:23:07 ID:8Aus+R6K
>>710
試しにNAに乗り換えて

燃費良くなる：今までターボ効かせすぎ。そりゃ燃費悪いわ
燃費は相変わらず悪い：あなたの車の乗り方自体に問題あり
713 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:25:00 ID:V2hOZP+u
>>710
エアコンは？
エアコン切ったら4km/l位良くなったよ
714 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:55:36 ID:eG57LZHc
>>710
重い荷物積み過ぎ
715 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 12:56:03 ID:oQCexE8k
アルトワークス　HA21S　RS-Z　５MT
スズキスポーツK100タービンキット（タービン、ECU、インジェクション）入り
エンジンオイル、ミッションオイルとも３０００ｋｍ交換（粘度で交換する場合もあり）
タイヤはヨコハマネオバ195-50R14。
街乗りは５０００回転をリミットとし、加給は０気圧まで。
現状は１６ｋｍ/ｌ。
サーキット（９５００回転シフトアップ、加給1.3）では9ｋｍ/ｌまで落ちるけど

タイヤを持っているDNAｰGP-GRAND PRIX（175-60R13）に替えたらもう少し伸びると思う。
716 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 13:22:23 ID:erxM/kD+
>>714
>>710自体が重い荷物の場合そう簡単には減らせないよな
717 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 13:41:28 ID:LA/hROte
>>713さんへ
ありがとうございます。ｴｱｺﾝずっと付けてました。気をつけてみます

それにしても皆さんまともなお返事なんてしてくれないんですね。
ちなみに荷物も乗せてませんし私も45kg。ﾀｰﾎﾞふかせまくり運転などしてません
バカなレスばかりでうんざりしました。さよなら
718 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 14:11:07 ID:1cUkobHy
なんというバカレスｗｗ
719 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 14:22:41 ID:/2vUsvHQ
俺は96kgのピザ
現行型ムーブカスタムRSでリッター14は堅いぜ
夏もエアコンかけて12km/Lまでしか落ちなかった
ムーヴ買っとけ
720 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 14:28:45 ID:yJAiy9CN
やはり運転の仕方に問題があるんだろうな
721 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/05(金) 15:19:33 ID:AlOdDOXD
>>717
燃費が悪い原因がハッキリして良かったね。燃費の悪さの原因はお前の頭の悪さw

新車にドンドン乗り換えて新古車製造マシンにでもなってください
日本経済（つーか車業界）のためにもなる
722 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/06(土) 11:11:01 ID:R6S1dEki
>>715
意外と燃費いいんだねワークスって。イメージではもっと悪いのかと思ってた。
723 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/08(月) 13:41:37 ID:hkmSgxyK
瞬間燃費計の活用方法を教えて。
724 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/08(月) 14:23:03 ID:JvcFnfXX
アルト
年式不明、中古で買って10年、乗ってる。
排気量550のOHC３気筒
状態はノーマル
燃費14キロ通勤時で！
感想
ダチのカローラ1500セダンの乗り心地に感動。
中古で100万位で売ってると聞いて買おうかと思う。
725 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/08(月) 16:48:38 ID:erVlzf1y
最近の軽もすごくよくなってるよ。乗ってみれば。
726 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/08(月) 22:33:01 ID:TpohHZrf
>>725
軽も普通車も同じように進化してる。

軽も新しい物は昔より良くなって．．昔の普通車に近い感じ。
それで、「これなら良いや」って人は増えたのは確か。
だけど、普通車は普通車で進化してるわけで、今のカローラならそれはそれで良くなっている。
昔も今も依然として軽と普通車の差は残っている。

ってココまで書いたがスレチだ。
727 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 01:49:51 ID:jx7T7kGH
車両重量も重くなってるしなぁ
728 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 04:15:11 ID:l+Z3cSKz
車に乗る奴もピザが多くなっているしな
729 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 13:04:38 ID:EGmQIl9o
ターボの有無での燃費の差ってどのくらいですか？
730 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 13:13:22 ID:XnHVp1OA
過去レス見れ。
ターボあるなしだいたい書いてある。
731 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 16:20:53 ID:QRWg/0KE
燃費のミラＸリミテッド
アイドリングストップ機能付き

案外カプチーノって燃費いいんだね
732 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 17:22:58 ID:EGmQIl9o
>>730意地悪ありがとう
733 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 19:19:11 ID:uiQ651e4
ターボは乗り方次第で燃費は倍以上変わるぞ
734 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 19:25:19 ID:yn9OkHLn
>>729
私の感覚だと3～5km/Lの差

>>731
カプチーノで18km/Lという猛者もいるしね。

>>733
NAでも乗り方で大分変わるし、過給器付だと更にだろうね。
735 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/09(火) 21:25:25 ID:PX/Ju1JF
>>732
燃費は使い方により同じ車でもユーザによってで違うから一概に言えない。
折れの軽箱NA　MTでは11～16km/リットルぐらい。
ターボATで都心を這いずり回ったら一桁km/リットルだと思うよ。
736 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 00:47:51 ID:6jnDzKEN
ターボなんて買わなきゃ良かった(´･ω･｀)
737 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 02:40:42 ID:5WFAYjU7
ターボだったらオススメはソニカ！ 雑誌によれば、23Km／ｌ走る様だね。
738 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 08:04:32 ID:6tJUicSf
ターボだったらオススメはMT！
739 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 13:12:31 ID:76vsWyan
18km/Lで猛者なのかカプチーノは
740 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 13:35:56 ID:hx0dYio8
カタログ値で18km/Lだからな。十分猛者だろ
741 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 15:49:17 ID:7RGvW6uZ
>>736
ナヌ！NAの俺はターボが羨ましくて羨ましくて
742 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/10(水) 23:44:01 ID:gfs9/Ogk
>>737
うん、ユーザーレポートでも街乗りじゃなくて
ドライブや高速などでは２０越えの話は何度も出てるようだ。
743 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 06:36:30 ID:zr+YpZrV
旧ミラの６６０Vは、カタログ燃費では、リッター３０．５だけど、一般道路と
高速道路の燃費を他と比較すると、どんなもんなんだろ？
カタログ燃費は多分出ないだろうし、他の実燃費のいい軽（R2とか）と比較
するとどうなるか気になる。
６６０Vはなかなか入手困難だし、無理に探す価値があるのかどうかはっきり
させたいな。
744 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 09:03:04 ID:estjOLQK
>>743
あれはエンジンにカネかけすぎた実験車だからなあ。
新車時の車両価格は、絶対的には高くないけど、装備があまりにも・・・
中古でもコンディションが良ければ、R2やツインなんかと比較しても、燃費では無敵だと思う。

2サイクルの50ccスクーターにも勝てるかもｗ
745 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 14:14:36 ID:7qsuZgtg
エッセカスタムのＮＡ
４速ＡＴ

平均19ｋｍ/L
746 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 15:23:57 ID:qiQXN+F2
旧型車は60km定地走行燃費だから、10-15が分からないのが結構あるよね。
747 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 15:36:50 ID:zp+T85nJ
10・15がないって、いつの旧型車だよｗ
748 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 16:48:48 ID:rGGztwH/
>>744
営業者・公用車目的の車だから装備についてはしょうがない。
直噴エンジンがどうこうよりも、アイドリングストップシステムが燃費にあれだけ
効くのかということを知らしめた車だよな（国民は関心示さなかったけど）。
あとNAで60psはご立派。
749 ：ﾜｺﾞﾝRﾀｰﾎﾞAT：2007/10/11(木) 19:58:40 ID:B68aOAle
>>741さんへ
ﾀｰﾎﾞは確かに走るｹﾄﾞ、ﾒﾁｬ燃費悪いょ(´･ω･｀)気を付けて乗って(ﾀｰﾎﾞ買った意味無し)やっと13くらい。普通に乗って10だよ…
750 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 20:04:17 ID:AkpPUoJn
【地域】 東海地方
【年式車種ギア】 H5年式 スバル ヴィヴィオ NA 5MT
【街乗燃費】 16km/L

もうすぐ、乗り換えですが
ものすごく楽しい車だったな・・・
751 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 21:10:44 ID:hzJjprFT
【地域】近畿地方
【年式車種ギア】H7年式 スバル ヴィヴィオ NA 5MT
【街乗燃費】17km/L
【遠出燃費】21km/L
よく曲がってよく止まって燃費よし！
752 ：750：2007/10/11(木) 21:14:35 ID:AkpPUoJn
>>751
すごくいい車だよね。
燃費もいいし、乗ってても楽しいし。

次の車に乗り換えるか、
かなりお金掛けて直すか考えたけど、
やっぱり現実的に乗換えが無難かなと・・・
753 ：ﾜｺﾞﾝRﾀｰﾎﾞAT：2007/10/11(木) 21:42:03 ID:B68aOAle
MTだから燃費いいの？
MT乗る人って結構多いんだね
いいなー燃費良くて
(´･ω･｀)
754 ：750：2007/10/11(木) 21:49:42 ID:AkpPUoJn
>>753
次はCVTだよ・・・
燃費よかったらいいんだけどね・・・
755 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 21:50:26 ID:unktBotK
MTはロスが少ないからね。
ATはMTで言えばずっと半クラで走ってるような物。
756 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 21:57:28 ID:7Nw8eG/W
>>755
つ【ロックアップ】
757 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 22:21:30 ID:c/FyoOaB
CVTって燃費はいいの？
ＭＴとＡＴの中間ぐらい？
758 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 22:40:25 ID:kdZ3TpgN
MTはニュートラル走行が出来るから。
電車の波状運転みたいな物。
759 ：751：2007/10/11(木) 22:54:28 ID:hzJjprFT
>>750
本当にいい車ですよね。
過給機ついてる車に比べて馬力は不足気味ですが、
山道でも全然苦にならないし、とにかく運転してて楽しい。

>>753
MTでもアクセル深くまで踏み込んでぶんまわして運転したら燃費悪いですよ。
760 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 23:39:08 ID:BtAEXRv+
>>758
ニュートラル走行はかえって燃費悪くなるって話じゃなかった？

761 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 23:42:18 ID:Keg6nQwA
ニュートラルで燃費が良くなるのはキャブ車の時代だな
762 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 23:51:29 ID:2GFcnfxn
ニュートラルでエンジンを切って、アシストの切れたステアリング・ブレーキと格闘するのさ
763 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/11(木) 23:58:46 ID:kzF6yHxK
信号待ちしてる時はニュートラルが良いんだよね？でもCVT車でもそれは同じなの？
764 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 00:13:46 ID:uQfTo0Si
欧州等の他の先進国と比べて、日本のナンバープレートは空気抵抗値が高いので、燃費に影響し、環境に悪いそうだ。

車のデザインも悪くなる。

日本も欧州型の細長くバンパーにすっぽり収まるデザインにすべき。国土交通省はデザインを変更するべき。自工会が国土交通省に要請すべき。
765 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 00:14:31 ID:qImeSLp4
>>760
使い方次第。

俺の場合、先の方の信号が赤信号のときは
　・エンブレ効かすと速度が落ちすぎてしまう感じのときはまず
　　ニュートラル走行。通常2000前後で走る（燃料消費する）ところを
　　ほぼ同じ速度でアイドル800rpm（の燃料消費）だけで行く。
　・ある程度赤信号に近くなったら5速、4速、3速の順にエンブレを効かせる。

これでほとんど8km未満の街乗り走行で平均22km/L弱出してる。
（車はカタログ値20.5km/L）

とりあえず加速しない・先の方で減速・止まる可能性ありの状況で
少し長い距離(200-400mくらいかな？）をスルスルと行く分には
ニュートラル走行は便利。
766 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 06:12:15 ID:5FEh7HnF
>>760-761
【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/
767 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 07:21:59 ID:+xBCfQ1F
【地域】中国地方
【年式車種ギア】H17年式 スズキ　ツイン NA 5MT
【街乗燃費】　25km/L

通勤のみ使用。遠出したらもっといくかも・・・
768 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 11:38:45 ID:+g5XJnEt
MotorMagazine - トピックス 　実用燃費日本一を決める
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64
769 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 15:38:57 ID:kgFwUrmU
>>767
流石ツインのガソAは違うなぁ。
遠出はいいけど燃料タンクの小ささ(20L)がネックか

今4人乗りのエッセで同じくらいの燃費だから凄いよな
770 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:02:28 ID:OKrOzbyW
ミラ660Vの燃費だけど、ダイハツの一般道でのテストだと１９．８らしい。
２０前後は狙えるだろうけど、これくらいの数字は他でも狙えないかな？
高速利用すればもう少し伸びるようだけど、めちゃくちゃすごいと言うほど
でも無いようだ。
　張り合えるはどれになる？
771 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:04:23 ID:DE9MYCG7
街中でのニュートラル走行は危険だよ。
おすすめできない。
772 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:15:05 ID:m5ksa6a6
>>770
19.8なら新旧問わずNAならどれでも張り合えるでしょ。

俺が見たどこかのカーサイトのインプレだと21km/Lくらいだった。
多分そのサイトのテストだと踏んでいるみたいだし
なるべく右折なしのエコランするならいい数字出そうな気がする。
773 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:30:16 ID:nvW9BvsL
カタログ燃費が突出してる車は、先ず間違いなくアイドリングストップ機能が付いてる。
あれ、カタログ燃費（10・15モード）の向上には効果絶大なんだよ。
試験パターンが非現実的なシチュエーションだから、ASのお陰で30Km/Lなんて突飛な数字が出てくる。

でもASはあくまで燃費が悪化する渋滞等のシチュエーションで、燃費の悪化を少し抑えてくれる為の技術。
高速や郊外メインの好燃費が期待出来るシチュエーションでは、同排気量・同重量・同ミッションの他車と大差無い。

例えば渋滞の多い市街地で、ノーマルのミラなら13Km/Lの所を、AS付のミラVなら14～15Km/L出せるが、
ノーマルのミラやアルトで25Km/L走れるシチュエーションなら、ミラVでもほとんど同じ数字になるよ。
774 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:44:56 ID:m5ksa6a6
>>773
ASって何だ？アイドリングストップならISじゃねーの？

あと「渋滞等のシチュエーションで、燃費の悪化を少し抑えてくれる為の技術」
じゃなくて「信号待ち・踏切待ち」だろ。アイドリングストップが逆に渋滞を引き起こす
原因になっているという話もあるし、進んで止まっての渋滞ではあまり
アイドリングストップの意味無し。
775 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 20:47:36 ID:OKrOzbyW
走行条件によると言う訳ですね。
燃費の良いものと同程度ならいいと言う条件なら選択肢が増えますね。
776 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:25:53 ID:ggt+sk7F
カタログ燃費を稼ぐうえで効果が絶大な燃費向上のための技術といえば
プリウス等のトヨタ式ハイブリッドなんかもそうだな。
渋滞が無ければあまり役に立たんが、渋滞の慢性化する場所だと、これほど合理的な
システムも無いという極端に日本のカタログ燃費に特化した仕様ではあるな。
でも、こういう日本の特殊な環境に合わせた車がアメリカでも結構売れている理由というのが
よく分からんなぁ。アメリカでもそんなにひどい渋滞ってのがあるんかね。
777 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:34:21 ID:5uc6UgN8
777なら秀人は必ず私だけを一生愛する。
秀人は必ず私に年内にプロポーズする。
778 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:40:03 ID:9rRi/n4v
ピノの４ＡＴ・２ＷＤが、代車で１週間ほど居た。
受け取るなり満タン給油で、返す時は警告灯点灯したので残量５Ｌぐらいか。
その間の走行距離、５２６．５km
だとすると、５２６．５÷２５＝２１．０６･･･スゲェ･･･
因みに、約２５０kmは朝夕の通勤帰宅渋滞を含む市街地走行、
約１００kmはキツイ山岳路を地元民のペースでカッとび、
残りの１５０km程はバイパス＆高速道路を流れに乗って走行。

本来の俺の車、返さなくてもいいと思ってしまった。
779 ：778：2007/10/12(金) 21:43:57 ID:9rRi/n4v
あ、一番弱い風量でエアコンつけっぱなしでした。
780 ：秀人：2007/10/12(金) 21:45:03 ID:z0q4zARb
>>777
お前だけを一生愛する
だから俺と結婚してくれ
781 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:48:34 ID:LFR/LALP
軽だとエンジン小さいから、
逆に高速では燃費伸びない希ガス。

俺は基本的にオデアブに乗ってるけど
100㌔巡行で15越えるくらい。
120㌔巡行だと11くらいに悪くなる。

嫁さんのライフは下道でもよく唸ってる（俺が下手）
から、絶対燃費はよくても相対燃費は悪そう。
782 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:51:50 ID:Kwm/lqCo
MotorMagazine - トピックス 　実用燃費日本一を決める
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress3/index.php?p=64
783 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 21:59:46 ID:OKrOzbyW
80キロ巡航なら高速でも燃費伸びると思うよ。
784 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 23:38:40 ID:DTRt9m2Q
燃料消費率がもっとも低くなる回転数で、
高速での巡航速度が出せれば燃費は良いはず。
785 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/12(金) 23:48:53 ID:xWpKIBuL
>>766のスレによるとムーヴ5MTの定速燃費はこんなもんらしい。

時速30Km　　31.7Km/L
時速40Km　　34.2Km/L
時速50Km　　32.1Km/L
時速60Km　　28.8Km/L
時速70Km　　25.7Km/L
786 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 00:04:36 ID:/G6jV7jU
>>776
実際の道路事情にあわせたのをカタログ燃費にあわせたって言うのは違うだろ
カタログ燃費と実用燃費に差が有るのが問題なのに
787 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 09:46:34 ID:RwTGqXQ8
ヨーロッパみたいに100km走行の燃料消費量表示にすれば現実に近くなる。
788 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 12:58:49 ID:KnvJxJbK
>>787
日本なら８０ぐらいでしょ
789 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 13:26:34 ID:47ijl/PU
>>787
日本なら、日本橋～熱海間で計る！とかするとかなり現実に近くなりそうだね。

>>788
スピードじゃなくて距離。
あっちだと100km走るのに何リットルの燃料が要るか、って表示になってる。
790 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 14:53:14 ID:kM+ncMqt
>>789
それなら日本なら50キロぐらいだな
国土狭いから
791 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 19:41:52 ID:M3RJIIQU
国土の大半が山間地の日本なら、急勾配走行なんかも計測基準に入れなくちゃならんな。
792 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 21:12:12 ID:eWCKPg8p
行ったことないけどヨーロッパは平らなんだそうだ。
だからナチの戦車が荒らし回ることが出来た。
マジノ線なんか作った。
793 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/13(土) 21:50:24 ID:9ap4N4Cq
>>791
じゃあ下り勾配で測定だな
794 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/14(日) 06:22:59 ID:xGRcGyDX
アイドリングストップは都会ではかなり燃費によさそうだけどどうなんだろ？
あと、新聞屋のカブにつけてやりたい
795 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/14(日) 14:28:58 ID:GjECycrJ
>>791
国土の大半って言っても人口はほとんど都市部に集中してるから
平地でいいんじゃないの？計測
796 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/15(月) 00:25:12 ID:q6L6hDTY
いっそ渋滞しがちな都市部の道路事情に有利なように、距離でなく、乗車時間（エンジンが掛かっている時間）で計測ｗ
これだと信号なしで60km/h巡航できる田舎より、渋滞でアイドリングが多い都市部が、リッター当たり何十分もよけいに乗れるから経済的、となる
泣けるぜ
797 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/15(月) 06:58:01 ID:d9hs6S4K
>>796
よくわからんがな
798 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 00:12:52 ID:/c0TE4Wo
都会ならアイドルストップ機能付き車が有利かな？？
走ってる時間より止まってる時間が流そうだしｗ
799 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 07:26:37 ID:heULNYwJ
厚着して外気導入すれば、エアコン付けなくていい時期が
ついにやってきたぜ！！！！！！！！！
燃費うｐ！！！！！
俺の所は雪も降らないぜ！！！！
燃費最高！！！！！！！！
800 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 08:47:23 ID:5HLCMIP/
ヒーターは、燃費悪化につながらないよ。エアコンだけ止めたら？
オートエアコンでも可能だよ。
801 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 11:55:22 ID:/c0TE4Wo
原油価格過去最高値だってニュースが入ったよ！
まーたガソリン上がりますヨ！
802 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 12:17:38 ID:8dtTpw0L
>>801
みんなが軽にしてガソリンできるだけ買わないようにすれば下がりますよ
803 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 13:29:14 ID:BELJymMn
売上げ減るから単価上げるだろ
804 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 15:28:08 ID:8dtTpw0L
>>803
単価上げればさらに買わなくなるｗ
805 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 15:38:24 ID:WmMlng+Q
酸っぱいらる
806 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 15:56:07 ID:9/V+hTTF
>>799
昨日から冷えだしたよな
807 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/16(火) 23:50:37 ID:/c0TE4Wo
まあ灯油もたけーわｗ
808 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 00:08:56 ID:N13zAagh
ほんの数年前は、18リットルで600円くらいだったような気がするが、俺の記憶違いかな
809 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 02:00:06 ID:zBPXfXfA
ムーブだけど、H４年式のカローラより燃費が悪くてびっくりした。
810 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 02:03:00 ID:vROH1CGO
ムーヴのＣＶＴでも燃費微妙？
やっぱり重いのとデカイから空気抵抗のせいもあるんだろうか？
811 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 06:39:44 ID:siIW+0oG
昔乗ってた初代ムーヴ（SR-XX)は12km/l前後だった。
812 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 08:03:11 ID:xq7C8QDu
>>809
平成四年って．．．　そのころは、普通車セダンボディーの大きさでも
車重が１トンなかったからなぁ。

ムーブと車重１００ｋｇの差があるかないかレベル。
同じ１５００で比べても今より全然軽々走れるわな。
813 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 08:36:27 ID:HNehX8Vt
アイドリング、低速時の燃費は悪いと聞きますが、
ある区間で所要時間は一緒ということで、
高速-工事渋滞
下道-走行距離は高速の2割増し、信号待ちがある程度の街中走行
どちらのほうが燃費がいいでしょうか
814 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 08:44:30 ID:ecTXeEBY
もっと落ち着いて書け
815 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 09:43:29 ID:tDY40YFN
>>813
前者の方がいいとは思うけど、
そんなこと考えてもしょうがないって感じ。

お金の話で言うと高速代分考えれば下道選ぶ方がいい。
816 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 10:20:13 ID:j0U4OGGk
高速で渋滞は小便したくなったら終りだから
気楽に下道
817 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 10:27:55 ID:5MNl3o6J
>>809
ムーヴはターボでしょ？ＮＡならカローラには負けないと思うけど…
818 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 11:28:12 ID:vROH1CGO
運転の加減で軽はかなり燃費変わるらしい。
819 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 11:41:58 ID:Rbj0U9sm
現行ムーブ、NAのATで普通に18km/L走る。
ただ市街地はともかく、坂道と高速はダメだな。120km/hちょいしかでないし、坂道弱すぎ。

車重が重い上に、エンジンとかATのセッティングが燃費重視すぎ。
820 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 11:43:44 ID:Pci7kGsw
発進加速時の回転数がキモな気がする
無駄に踏まないってのが高燃費の要
821 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 11:54:59 ID:WW7B+/5s
高燃費の最大の要は無駄に減速しないこと。
加速は副次的。
822 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 14:59:54 ID:RcR4g81i
タンク小さいから、遠方激安店に行くと、損をするｗ
ベンシとかだと90前後タンクだから、
近場より隣の市区町村の数円安い店の方が移動消費込みでも安上がり。
823 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 16:03:44 ID:ZzKXITCx
>>812
軽いのはいいよなあ
こないだ12年ものの1500とか乗ったけど、高速とかなら
ちょっと踏んだだけで１50km/hくらいいくんじゃね？
もちろん試してないけどねｗ
824 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/17(水) 20:48:31 ID:vROH1CGO
ガソリン卸値、5円強引き上げへ＝店頭価格、140円台後半濃厚に－新日石

　新日本石油の渡文明会長は17日、石油連盟会長としての定例会見で、
新日石の11月出荷分のガソリン調達コストについて、
前月比で1リットル当たり4．8円上昇するとの見通しを明らかにした。
原油の急騰が主因。
これを受け新日石の11月のガソリン卸値は、5円以上引き上げられる見込み。
ガソリン店頭価格は来月以降、最高値145．4円を超え、
140円台後半から150円に近づく可能性が濃厚になった。　(時事通信)
825 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 01:29:37 ID:x2G23qm9
ガソリンたけーーーー
826 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 04:06:57 ID:xiFKmaeT
全部MT、郊外ばかり乗って、
現行規格ワゴンRは21
現行規格（乗用は中止）ミニカで22
旧規格では平成五年VIVIOは21
旧旧規格（550cc）は、
昭和58年ミラ（パートタイム四駆）いつも2WDで走って20
昭和54年アルト21
まあ若い頃（古い車）は飛ばしたから、今の運転の仕方だと1、2キロくらい伸びたかもね。
827 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 09:03:23 ID:YrRVB2yi
54年のアルトて2stの頃？
それで21は凄いなー
828 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 10:05:52 ID:jxo3a5yg
アルトに2stはない。
829 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 10:24:07 ID:5IuafQ8k
旧規格の軽い車が燃費も加速もよかったのは認めるが、
車重増加とともに、エンジンの燃料消費率も劇的に改良されているから、
そう極端な差もないと思うが。
>>826の見解が的確だと思う。

もちろん、むかしの車重で今の（NA）エンジンだったら、とは妄想するが・・・
830 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 11:19:29 ID:UqcdCTVd
>>828
初代アルト（４７万円！とコマーシャルしてたやつ）は２ｓｔですよ。

ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-60.html
831 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 11:53:38 ID:x2G23qm9
ＣＶＴは燃費いいらしいけど、故障も多いらしいね？
832 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/18(木) 14:35:13 ID:JXUfTMiP
そういえばワゴンRも随分前にCVT車出してたけど
一旦無くなったような気が・・・
最近はCVT車をプッシュしてるけど昔のCVTとは違うて事なんだろうか
833 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 03:58:41 ID:cBFz8jMr
>>829
そういう夢のあることを試してる友人がいるよ。
ただ電装系や補機類の移設が面倒で中断してるみたい。
834 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 21:35:32 ID:oGjDvT8c
昔、伊豆の伊東市内のほとんどガソリンスタンドがグルになって１０パーセント増しのインチキをしていた事もあったな。
835 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 21:46:41 ID:kVVHBlif
談合は全国のどこでもあるよね
安く足並みを揃えてくれるのなら嬉しいけど
それはありえないし
836 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 22:37:09 ID:1/ByaaC1
現行ムーヴカスタムRSです。


エアコン付けっ放し
ラフな運転
通勤片道26キロ(坂道五キロ)急勾配表示は無し
月に千キロ乗る
休日は市街地～郊外を走行(比率は半々)


で、リッター13～15キロです。

スピードは全体的に出してしまいます。
837 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/19(金) 22:53:22 ID:J3ETORBB
>>835
いや、過当競争で経営者の良心とは無関係に、ぎりぎりの儲けで足並みが揃うこともある。
いかがわしい談合は、土地の名士や豪商の因襲が残る田舎に多いと思う。
俺の田舎は、終戦直後の自家用車が少ない時期に、トラックで運送業を始めた何軒かの事業家が、
自前で燃料を調達する必要から、のちにガソリンスタンドも経営するようになった。
いまだに経営は世襲で、談合している。
よそからガソリンスタンドが出店すると、裏でかなり嫌がらせがあるらしい。

ガソリンスタンドだけに、火でも付けられたら洒落にならんし・・・
838 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 00:00:38 ID:Lfa/NLW+
軽は街中は燃費そんなに良くないらしいね。
839 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 00:02:57 ID:Fk16H4ZR
軽は高速燃費は意外と伸び無い。
無理に流れに乗らなければ待ち乗り燃費は
普通車にかなり差をつけられる。
840 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/20(土) 11:52:12 ID:Lfa/NLW+
走行距離／使用燃料量＝燃費
841 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 00:58:32 ID:zZJ+3Rtr
軽はのんびり走るに限る。
急加速とかすぐガソリン減る。
842 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 14:12:13 ID:gC6lbuXF
http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/660.cgi
乗り方も有るけど、トルコンATで燃費悪い
843 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 18:29:40 ID:68mQUalD
ソース
ｅ燃費


　　　　　　　　　　　　　ｗ


844 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 19:08:21 ID:zZJ+3Rtr
イー燃費だね
845 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 20:03:04 ID:n7Vi79xC
ミラL500 平成8年 4MT

結構ばらつきあるけど平均15km/L

そろそろ新規格の軽に乗り換えようと思ってるんだけど、
燃費もだいぶ向上してるのかな。
ワゴンRとか背の高いのじゃなくて、
またミラあたりにしようと思ってるんだけど。
846 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 20:07:05 ID:hX/5spmr
向上はしてるけど、車重で相殺されて・・・
環境によるでしょうけど、現行のミラで街乗り15
超えるかどうかってとこじゃないすかね－
847 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 20:12:05 ID:n7Vi79xC
うーむ…そうですか

じゃあ旧規格のノンターボ5MTでも探しますｗ
今乗ってるのが10万㌔超えたんでそろそろ限界。
848 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 21:33:52 ID:r4f0RAu0
同じ形式のエンジンだと、ECUを新しいものに交換すると燃費伸びたりするのかな？
制御の進歩で、燃費伸びる部分はあるよね。
ABSとかと制御がリンクしてたりすると困るかもしれんけど
849 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 21:55:38 ID:4cyOkECd
ECU制御が変わるとカプラー形状が違うからな…センサー類も違ったり、型式一緒だけど中身が微妙に変更してたりするから、お勧めできないよ。
850 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 22:00:22 ID:0Ar9r6NZ
空気圧の適正は200kPaですが、燃費向上するけど安全性、乗り心地があまり犠牲にならないのは何kPaですか？
851 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/21(日) 22:36:14 ID:YGHdqtoy
君の車を君以外は誰も知らない
852 ：阻止押さえられちゃいました ：2007/10/21(日) 23:14:37 ID:dUGHLf1k
>>845
エッセのXですけど（現行ミラは同型エンジン?）、購入してから
通勤メイン（片道50Km、内高速20km）でいまのところ
計1558.9km/76.5L≒20.3km/L
くらいですから、CVTやMTならかなりいけるのでは。
最後は道路事情によるとはおもいますが・・・
853 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/22(月) 07:52:34 ID:Lmf0lJvi
>>847
予算があるなら現行ミラを買うべし。
技術の進歩はすごいよ。
>>850
指定空気圧は良く考えられていて20％高くするとトレッド中央部が早く減る。
854 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/22(月) 19:42:03 ID:JbAFwhWo
>847
オプティＬ３００Ｓだが、もうすぐ１３マソ
この前ヘッドライトのハロゲンが切れたが、まだまだいけそう。
855 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/22(月) 22:20:16 ID:tAGvfMb6
現行ミラで5MTがあるのは一番安いグレードしかないんですね。
ガソリン高くなってきたし本気で買い替え考えてるんだけど
新型フィット1.3L　CVTで23Km/l
ミラ5MT　25Km/L　だっけ？

実燃費どうなんだろう、どっちにしようか悩む。
856 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/22(月) 22:42:35 ID:2ZOkivxD
>>855
なぜ、ミラXリミテッド　スマートドライブパッケージは対象外なんだ？
軽に高い金は出す気ないってことか？わからんでもないけど…

実燃費…軽は排気量が不足気味だから一般にコンパクトより少々悪くなることが多い。
ただ、５MTならいいかもしれないので何ともいえんな。
自分はホンダ初期型ロゴ（１．３L、CVT、フィットの前の型）で１５～１６ｋｍ／Ｌ
先代ミラ（Ｌ２５０Ｓ、ＮＡ、３ＡＴ）で１４～１５ｋｍ／Ｌくらいだったと記憶してる。

新型フィットはまだ実燃費がどの程度か誰もわからんから、現時点では考えようがないなｗ
857 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 01:24:56 ID:x2cNNwaq
ミラバン98年型5MTで買った当初から21km/l前後でした。
年を追うごとに燃費は上がり、最近は22km/l台になることのが普通になりました。
乗り方としては、急加速などは余程のとき以外まったくせず、
そんなにのろいわけではありませんが、ゆっくり行くときは、
エンジンの音に合わせて踏みこむような感じで加速します。
河川敷などを多用し、信号もあまりかからないところを選ぶことが多いですが、
街中や大きな国道にも頻繁に出入りしています。
トップスピードは他の車より結構速く走ります。
858 ：一枚、二枚。：2007/10/23(火) 10:05:43 ID:yY4YBomj
車の燃費なんて走り方。
この言葉に全て含まれる。

”走り方’
859 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 10:31:47 ID:vCT7jo9M

だがやはり、平均なりポテンシャルなりは、　車　種　に　よ　る　。
860 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 13:44:24 ID:oMXMnvlC
>>855
フィットを買えるならフィットを買おう。
排気量の違いは日常の使いやすさに反映する。
エンジン回転が低いと疲れない。
861 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 13:53:24 ID:NSD0T7wJ
同意
どうしても軽の車幅じゃないといけないとか
Fitを買うのはきついって事じゃないなら
Fitを買うべし
現行ミラMT乗りだけど、山道でも低いギアでアクセル開けると
結構、加速はするがエンブレで疲れる
乗り心地は普通車のが上、ロードノイズとかは軽なのでいたし方ない
燃費はドッコイドッコイかも、高速ではFITより劣るかも
862 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 14:12:35 ID:2y8nOWgM
税金とか車幅でどうしても！ってこと以外ならコンパクト買った方が幸せだよね
863 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 14:25:47 ID:oCFq7BGB
確かに疲れとかあるよねえ
年間1万キロとか走るならコンパクト買うかなあ

現状街乗りのセカンド利用で年間3000キロくらい
10年乗ってもまず5万キロいかない利用だから、
軽NAで十分
864 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 19:20:56 ID:x2cNNwaq
あまり回転を上げず慣らしをしますと、エンジンが長持ちするそうです。
865 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 20:44:39 ID:vCT7jo9M
コンパクトで、MTでターボってないカニ？
866 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 21:24:08 ID:XG+B2Y0r
>>865
スレ違いでそ。
ブーン×４
コルトＶＲ
旧ビッツＲＳターボ
867 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 22:04:17 ID:dFyRX6mU
雪国住まいで、コンパクトから軽に乗り換えようと思ってるんだけど
ディーラーから４ＷＤを強くプッシュされて迷ってる
値段もかなり違うし、フルタイム４ＷＤだから夏まで燃費悪くなるの嫌だし
できればＦＦがいいなぁと思うんだけど・・・

やっぱりアイスバーンを走るのに軽でＦＦは危ないのかね？
今もＦＦだしゆったり運転してるんだけど
868 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 23:14:55 ID:799D63Ld
>>867
つ「軽トラのパートタイム４駆」
869 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 23:29:08 ID:EWf+RrOz
>>867
軽とか関係なくFFは積雪した急坂を登れない。
それ以外はスタッドレスでなんとかなるけど。
870 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 23:48:01 ID:dFyRX6mU
いや、ＦＦでも登れるけど・・・昔の職場は坂の上にあったが困ることは無かったぞ

今は普段の行動範囲に急な坂は無いので街乗りができれば充分なんだ
だから軽にしようかと
871 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 23:49:30 ID:x2cNNwaq
雪が降ったら絶対にスピードを出さないで運転する自信があるなら２ＷＤでも・・
家は早めに出るとか、車間距離は十分に取るとか、色々気は使います。

今は福井に住んでますが、年に数回しか雪が積もらないので２ＷＤです。
毎日のように積もったり、数十センチ積もるような場所でしたら、
大人しく４ＷＤがいいでしょうね。
燃費よりも安全の方が大事ですからね～。
872 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/23(火) 23:59:17 ID:dFyRX6mU
そうか・・・確かに安全は大事だよな
よく考えて決めるよ
873 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 01:26:46 ID:mr7ZozbZ
カタログ値で悪いけど、二駆と四駆じゃそんなに燃費に違いがないのもあるね。
　
以下手元のカタログ、参考までに。（10・15モード㎞/？　２Ｗ→４Ｗ）

ムーヴＸリミ（２３．０→２２．０）
ムーヴＸ（２１．０→１９．８）
ムーヴＬ（２１．０→１９．８）
ミラＸリミ（２５．５→２３．５）
ミラＸ（２２．０→２１．５）
ミラＬ（２１．０→２１．０）

多くて２、ミラＬだと差は０らしいです。
車種やターボ有無、カスタム系などでも変わると思うけど、
上手く車を選べば四駆もそんなに損な選択じゃないかもね？
874 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 01:43:05 ID:1xvRDbt/
カタログ値はあてにならないとはいえ、２駆と４駆で2km/L以上差がつくと、ちょっと考えちゃう
軽でも４駆だと50kgくらい重量が違うから、常に人一人乗せるようなもんで、そりゃ燃費にも影響するよな

いろんな掲示板見たけど、積雪地域の人の意見でも
４駆の方が絶対良い！って意見と２駆で充分という意見が常に対立している感じ
875 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 02:01:01 ID:w22tJjp9
街中だと前に１台でも2WDいたら、そのスピードにみんな合わせることになるからな。
普通に街中走るだけなら2WDでいいんじゃね？

まぁ自分がペースメーカーになる可能性もあるわけだがｗ
876 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 05:37:08 ID:4wvPaesL
降雪地もいろいろあるからね。ここで訊いても>>874の言うとおり意見が割れる。
自分の経験で判断できないなら、近所の車を参考にしたら？
877 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 05:38:42 ID:+HNykjNG
安全性や快適性と燃費はトレードオフ
どっちを選ぶかはその人次第
878 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 09:29:05 ID:mr7ZozbZ
どこの地域に住んでて、どれくらい雪が降るのか、先に言った方がいいかもしれんｗ
数日くらいなら２ｗｄでいいと思うし。

879 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 09:54:05 ID:nh0UUDxS
>>877
その中で切るとしたら安全性かな。

大きい普通車でしっかりエアバッグも作動してるのに事故で
全員死亡とか見るとちょっとな。
880 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 10:09:15 ID:xkbI4Wic
俺は普通の雪だったらFFで全然問題なし
加速でも普通に走る分にはほとんど遜色なし
問題は圧雪アイスバーン以上の路面だ
さすがに加速では出遅れ気味になる
ミラーバーンになればどんなに気を使って発進しても出遅れる
まあでもミラーバーンの時は直結4WDでもないかぎり結構
前後どちらかを軽くホイルスピンさせて発進してしまう4WD車が多い
それでも俺より早く立ち直すから差は付いてしまうがね
881 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 10:19:12 ID:bYIYTOE8
最近の軽はホイールベースが普通車並になっちゃってるから昔の軽より雪道の運転は楽だよね
882 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 14:14:46 ID:3JfXp7tu
>>879
後部座席でシートベルト締めないと、運転手と助手席は軽傷でも
後部座席だけ死ぬ
883 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 17:44:55 ID:IvnHzM3P
>>882
どっちみち全員死亡ですが何か？
884 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 20:21:18 ID:gHMv5CY4
っていうか、dFyRX6mU　自身はさぁ、
登場の >>867 の時点で「今乗っているのはＦＦ」って言ってる。
それで生活に困ってなければ軽だと４ＷＤにしないといけない理由は無い。

回りが、「どの程度の雪国か？坂とかわからん」とか言っても、
すでにＦＦで事足りていることは明白。
885 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 21:14:22 ID:mr7ZozbZ
今日、初めて軽のガソリン入れてきた。
２８㍑×140円＝３９２０円だった。
普通車の半額でいいんだなとマジデ感動した！
燃費のいい軽を開発してくれて良くやった！とお礼を言いたい。
886 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 21:44:00 ID:rrpbmNVi
むしろ軽なのに3000円で満タンにならないのが歯がゆいぜ
ガソリンたけーＹＯ
887 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 22:18:28 ID:hB3uQc8U
セルボ海苔の方いらっしゃいましたら実燃費（１人で乗るとして。）どの位でしょうか？
888 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 22:18:50 ID:mr7ZozbZ
すまぬ、普通車に比べたら満足してしまったｗ
軽の人は昔に比べたら高く感じるものなのかな？
889 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/24(水) 22:46:33 ID:rrpbmNVi
5年くらい前はリッター90円位だった
ここ1年の上がり方は尋常じゃねえＹＯ
890 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 00:21:40 ID:ZweHBYyl
漏れもリッター300円まで上がっていいわ。
軽乗りでも痛いけど、普通車乗りが七転八倒するのを見るのが楽しめるからいいわ。
笑。

891 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 00:25:40 ID:nokNrIz1
軽ターボ乗りが悲惨なことになるな・・・
892 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 00:43:43 ID:CbcS84sz
>>890
日本の物流はほとんどがトラックで行われています
運送費の占める割合が格段に上がると倍々的に物価が上がります。
100円で買えた野菜が250円になり
色々な食材を合わせて造る食品が材料を工場へ運び製造して出荷すると
100円で買えていたものが400円とかにもなります
立ち食いそばが800円とか当たり前になってもいいのですか？
正直、原油を使う物が間に入ると何でも恐ろしいほど物価が上がりますよ
893 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 00:50:01 ID:5VCqM/B7
>>892
彼らはそんなことまで考えてないから
後先考えず口走っただけだから
許してあげて！！！
894 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 03:13:10 ID:E5gsiBUJ
>>892
高くなれば買わないだけ
買わなければ値段を下げざるを得ないだけ
895 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 04:22:38 ID:h7sEYRs+
>>886

おれのツインは３０００円あれば満タンになるよ～
いまのところ・・・
896 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 08:36:33 ID:Wq8pTBMc
>>894
簡単に言うが、そうなると確実に倒産企業増えるぞ
そして日本はますます失業者と自殺者だらけに・・・おそろしや
897 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 08:49:28 ID:L4d+0/aL
>>896
ガソリンが高くなることで影響が出るのは個人用途の一般ドライバーだけ
と思っているような頭の弱いコは相手しないように
898 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 09:34:26 ID:Wq8pTBMc
すまんかった

>>884
自分、FF乗りなんだけど、4WDにするとどれくらい変わるのか実感できないと迷うと思う
燃費も運転のしやすさも、そんなに違うんだろうか？って思うし
実際に雪道で試乗するのがベストだろうけど、普通は雪が降る前に乗り換えたいと思うしね
899 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 10:37:49 ID:ZweHBYyl
雪で事故って高い金を払うはめになるよりは。
四駆のがいいんじゃない？でもそれは考え方次第ですな。
900 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 10:42:20 ID:To383Q4y
まるで四駆だと事故らないみたいだな
901 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 10:47:01 ID:ZweHBYyl
事故る確率が減るならそっちの方がいいって話で、極端だなｗ
902 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 10:53:44 ID:YyoBXcxL
>>887
セルボTX乗りです

通勤や15㎞～20㎞圏内で、平均時速40～80㎞出して平均10,4ぐらいです

結構スピード出したり加速させて回転数上げてでの燃費なんで、運転手次第でこれ以上に上がる事は容易かもで
903 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 11:50:39 ID:E1pK44IZ
10～4km/hとはまた極端な
904 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 12:10:31 ID:Hx0607ss
>>896
競争力の無い企業はどんどん淘汰されていったらいいんじゃない？
それが資本主義だし
寡占化して調子乗った大企業が製品を高くすればまた新たに出てきた
中小企業が価格競争もちかけていくんだし
それが自然だと思うけどな
905 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 12:11:03 ID:Hx0607ss
>>897
お前が頭悪いんだろがｗ
906 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 12:30:34 ID:Wq8pTBMc
おまいこそわかってないぞ・・・
燃料費が高騰し続ければ、そんな教科書どおりの展開ばかりじゃ済まない
まぁこれ以上はスレ違いだ、よそでやれ
907 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 12:31:45 ID:A5cE113W
>>894
何も買わないのかw
食べ物くらい買わなけりゃ生きていけないよwww
908 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 12:42:49 ID:krcP5+t3
>>905
頭　が　悪　い
909 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 13:03:39 ID:To383Q4y
>>905
100% ユー アー　フーリッシ
910 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 13:46:57 ID:5VCqM/B7
あたまがわるいのは
>>894
>>904
>>905
だとおもいます
911 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 14:07:06 ID:6XV7OTmU
こんなスレに頭のいい人など一人も来ません
912 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 17:55:07 ID:A5cE113W
このスレの頭の程度は軽レベルです
普通人レベルではありません
913 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 18:01:44 ID:hHXls6Qu
そんなことより軽の燃費の話しようぜ
ワゴンR MC22S NA FF 4AT 郊外乗り+町乗り半々でエアコンオフ　15km/l
914 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 18:16:07 ID:lr6Kds9m
現行ムーヴRS 2WD　エアコンオフ　郊外　15.5km/L（メーター燃費は22km/Lなのは泣けるぜ）
エアコン全開時期は12km/Lだった　エアコンの差はでかスギ
915 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 19:02:43 ID:ZweHBYyl
メーターは必ずサバを読むね、賢い！
916 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 20:13:32 ID:hHXls6Qu
>>914
軽にとってのエアコンはデカいよな。
俺もエアコンonだと郊外乗りonlyでも13.5km位しか走らん。
エアコン切ると17km走るのにな。
917 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 23:17:05 ID:ZweHBYyl
軽は燃費が悪化しやすいからな
乗り方だけでエコの人と、荒い人では４～５ほど違う気もする
918 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 23:29:05 ID:0KgNS6LM
>> 荒い人では４～５ほど違う気もする

だから気のせいだよ
919 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 23:32:11 ID:ZweHBYyl
気にしない人は気付かないから、平均燃費計が付いてないと無理かも。
920 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/25(木) 23:45:37 ID:dwC1EmT1
軽をきびきび走らせると、燃費は極悪になるよ。
俺はまったり走行に徹してるから、4WDだけど16km/Lを超えてるな。
921 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 03:37:17 ID:8RSN1q7Y
池輪権2WD
…東京街乗り（1km5信号、1km3分5km15分地区）初期ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ10.0、ﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ9.0
…郊外関東深夜走行14.0、ｵｲﾙ交換後11.5
…高速80走行19.5、ｵｲﾙ交換後17.5
…高速100走行16.5、ｵｲﾙ交換後13.0
…高速120走行13.0、ｵｲﾙ交換後12.0
922 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 05:17:37 ID:sfuodW+C
>>906
要するに高い物は買うなってことだな
買わざるを得ない人は業態替えるとかしなさいｗ
923 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 11:58:59 ID:8y8BfjTb
燃費は大切だなあ
924 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 12:23:52 ID:ck0J5KSQ
やっぱり軽を買うからには税金や保険や車検の節約だけじゃなく燃費も期待しちゃうよ
でも実際はエンジンの力負けでコンパクトカーより燃費が悪くなることもあるわけで・・・
地道にエコドライブしていくしかないんだろなぁ
925 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 12:40:41 ID:iO2Blu2L
アイストやれ
926 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 13:09:48 ID:7RY1ZlEG
スズキアルトH11年式5MT

街乗り　16km/l
70km/h　20km/l
90km/h　18km/l
120km/h　21km/l

なんか変だな・・・
927 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 14:47:17 ID:FsAvKSW7
>>924
どうしても「エンジンの力負け」ということを推したいみたいだね。

うちの軽はカタログ20.5km/Lで周りのコンパクト乗りはカタログ22-24km/Lの
奴らばかりだけど、実燃費で負けたことないなー。
928 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 15:14:18 ID:1LztACw2
軽の実用燃費が悪いっていまだに言っているやつは、普通車の流れに乗りたがる運転しているわけだから、がたがた言わずにコンパクト乗れ。
軽で燃費のいいやつは、燃料消費率の低い回転域で運転しているやつだ。
これには２種類あって、流れの速い地域で後ろに渋滞作るやつ。もうひとつは、車の少ない田舎生活者だ。
929 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 15:35:36 ID:FsAvKSW7
>>928
>軽で燃費のいいやつは、燃料消費率の低い回転域で運転しているやつだ。

違うだろ。余計なアクセル（加速）が少ない、減速・停車が少ない、
エンブレ/ニュートラル走行を使い分けられるなどなど。
環境・道路状況で燃料消費低い回転数で走りつづけられるかどうかなんて
わからんしね。

燃料消費の低い回転数って結構高いんだよね。5速だと速度速くなりすぎるし
その回転数でちょうどいい速度で走るために3,4速に落とすのもなんだかね～。
うちのは燃料消費率が3000rpm前後で良くなるけど普段は2200-2400rpmで走ってる。
十分カタログ値の燃費かそれ以上は出せるね。

928の最後の2行はアンチエコドライブ、アンチ制限速度遵守の奴らが
よくつかう言葉だな。
930 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 15:47:22 ID:dRYO9yUG
燃費気にするなら旧規格FFに乗りなよ
931 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 16:20:19 ID:kPMMUIYk
>>929
でもさ、いまどきの車だと65～80㌔くらいで回転数最小にするのが
一番燃費よさそ
932 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 18:02:43 ID:iVVHXg9H
>>930
これもまた間違った認識である。
933 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 23:10:11 ID:qBlNzzgY
燃料消費の低い回転数と、燃料消費率の低い回転数を混同している人間に、
まともな議論ができるわけがない
934 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 23:30:57 ID:8y8BfjTb
※どうすれば燃費が良くなるのか
　アクセルを踏むと、車が加速するかわりにガソリンを消費します。
燃費を良くする為にはアクセルを踏まなければいいと思いがちですが、
実は市街地などのゴー・ストップが多い場所では、
アクセルをあまり踏まずにダラダラ加速するよりも、短い時間で素早く加速し、
後は惰性＆一定速度で走ったほうが燃費が良くなります。
さて、それは一体なぜなのでしょうか？
935 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/26(金) 23:38:48 ID:EWjziFia
MSN自動車（The Microsoft Network ）

実燃費ランキング
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
936 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 00:03:29 ID:jpUIjb63
ワゴンR等のトールワゴンタイプの軽は時速70キロも出すと
空気抵抗で瞬間燃費が悪化するな。燃費計で見てるとよく分かる。
時速50キロで走ってる時より2割くらい悪化する。
937 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 00:10:48 ID:etsrtA2E
【地域】 名古屋
【年式車種ギア】 H19年式エブリーワゴンPZターボ2WD 4AT
【街乗燃費】　7 ～9.5km/L
【郊外燃費】 10km/L
【高速燃費】 14km/L
【最高燃費】 15.5km/L（高速80Km/h走行）
【最低燃費】 6.8km/L

938 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 12:47:30 ID:VyN+7qQu
>>936
CVTじゃないんだろ?
4ATのギア比の問題だよ
939 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 13:01:36 ID:mGxdQUXB
>>934
その文書は誤解招きやすいなあ。
素早く加速といっても、それは急加速では駄目。
一旦停止から普通車についていくのは、軽自動車にとっては充分に急加速になる。

3000～3500回転が飽和点になる程度にアクセルを踏み込み、その枠内で最大の
加速をすることが大事だよ。
940 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 14:55:04 ID:bva/vhzP
ほほう、そちはプロだな？
941 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 15:10:02 ID:IsP621N7
>>938

MTでもそんなもんみたいだね>>552
942 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 15:21:47 ID:cE7ogzey
MTの方が燃費いいのは、ATだと1速2速で半クラみたいになってるから効率悪いからなの？
943 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 15:29:38 ID:iimf2cdq
それもあるけど、MTだと省燃費の特化した運転が出来るから。
ニュートラル走行も可能だし。
944 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 16:47:04 ID:vAlISzUB
145SR-12の6PRバン用タイヤ空気圧パンパン（350Mpaくらい）にして走ってるけど
タイヤの転がり抵抗は明らかにダンロップDV-01＞ヨコハマSUPER VANです
めた～とした感触であまりにも気持ち悪くすぐヨコハマに戻したので燃費はどうだったかはわからん
BSも口コミ掲示板では良くない評価が多い
昔ピレリが出してたのが評判良かったがもう絶版になったし
945 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 17:10:32 ID:FGQK0KJd
希望予算100万以内　上限180万
１希望燃費リッター15くらい最低でもリッター10いけばok
2加速は2人乗って周りの流れに乗れる程度でよい
3オートエアコン、MTorCVT
4室内は広いのが良い（特に横幅ベンチシートで横になりたいｗ）
5維持費を安く抑えたい
6なるべくFMC or MCされてからなるべく時間が経っていないモデルで
不具合が発生しないor発生してもしっかりメーカーで対応してくれる車種

この条件だと何がお勧めですか？
946 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 17:11:04 ID:FGQK0KJd
↑スレ間違えましたすいません
947 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:08:08 ID:VyN+7qQu
>>941
だからって空気抵抗が燃費悪化の原因のわけねーだろﾎﾞｹw
948 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:34:48 ID:ULTTzgkp
>>947
空気抵抗ってめちゃくちゃでかいぞ！！
949 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:42:37 ID:gdHss6OU
>>948
たしかにデカイ。
時速80㌔の窓から進行方向の手を広げて握った感覚は女の子のオッパイを握った感覚と同じだw

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ
950 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:45:39 ID:2NBz6x/Z
>>947
そんなに無知を見せびらかすなよ
951 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:58:08 ID:MXFEeWJq
>>947
無恥乙
952 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 22:59:15 ID:Oo3uzC16
空気抵抗の大きさが燃費に影響するのか

空気抵抗に有利な流線型ボディの スバルR1 スバルR2 が燃費がいい秘密がこれだったのか
953 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 23:05:06 ID:IsP621N7
空気抵抗は速度の二乗に比例するからな。
954 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 23:05:48 ID:bva/vhzP

スポーツカーは空気抵抗を受けにくいように、車体が低いんですよｗ
955 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/27(土) 23:24:02 ID:W/cYKw6k
ニュートラル走行を引き合いに出す奴が多いけど、
あれは燃費に関係ない上に車体にも悪いからやめたほうが良いらしいぞ
956 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 00:45:51 ID:yvL14OTF
ニュートラル走行はミッションがぶっ壊れるらしいね？
957 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 01:08:14 ID:hqQqBvar
Ｎ走行がやばいのはＡＴで
ＭＴなら問題ないんじゃねーの
958 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 01:12:54 ID:35ggw08j
ATだとオイルポンプがまわらないって奴だな。そんなんじゃ壊れないよ。
壊れないけど、危ないからやめとけよ。ニュートラル推奨する奴は下手糞だろ。
959 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 07:38:19 ID:9hZHCac/
いや、ニュートラル推奨はあくまでもMTでの話だろ。

ATニュートラルは曲芸ってことで
960 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 09:46:47 ID:yvL14OTF
☆燃費ってなに？
　自動車の燃費とは「１リットルのガソリンでどれだけの距離を走れたか」
を数値で表したもので、単位はkm/Lです。
だいたい普通の乗用車やミニバンなら7～10km/Lぐらい。
燃費のいい車や軽自動車なら10～15km/Lぐらい。
低燃費を売りにした車やハイブリッドカーなら、何と20km/Lを超えることもあります。
そして重い荷物を運ぶ大型トラックでは2～3km/Lになります。
当然、同じ距離を走った時は、燃費がいい車のほうがガソリン代が安く済むというわけです。
　自動車の燃費は、車体の重さ、エンジンの種類、空気抵抗、乗車人数、走る環境、運転方法・・
などなど、色々な条件が複雑に組み合わさって決まります。
961 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 16:49:58 ID:dzMCggVH
>低燃費を売りにした車やハイブリッドカーなら、何と20km/Lを超えることもあります。

お！うちの軽（ガソリン車）の奴、ハイブリッド超えてやんの
962 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/28(日) 20:36:00 ID:yvL14OTF
こえてる？すげーーーーーーｗ
963 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 16:27:49 ID:Bu7Z63Ic
CVTって燃費良いみたいだね
弱点とかあるんですか？
964 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 16:40:29 ID:+jnMtfKY
>>963
出足がＡＴにくらべ鈍い
金属ベルトのため、ある１定回転数領域で高周波音が出やすい
大トルク、温度変化、耐久性（メーカーによる）
965 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 16:44:02 ID:Bu7Z63Ic
>>964
なるほど、一長一短あるんですね
966 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 18:38:24 ID:3hSk307t
>>964
トルコン使ってるCVTもあるようだから出足の件は解決済みかも。

CVTの最大利点はエンジン回転を効率の良い一定回転に保てること。
メーカーは有害排気ガス削減を義務づけられているから
CVTを採用する。
967 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 21:27:14 ID:1bVrNGeo
ガソリン、150円突破濃厚＝新日石、卸値6円アップへ－傘下給油所に値上げ指示

　石油元売り最大手の新日本石油は29日、ガソリンなど石油製品の
11月出荷分の卸値を前月比で1リットル当たり6円引き上げると発表した。
併せて、傘下の給油所に対し、卸値の引き上げに応じて店頭価格を値上げするよう指示した。
他の元売り各社も11月は卸値を大幅に引き上げる見通しだ。
これにより、今月22日時点で全国平均144．9円（レギュラーガソリン）を付けた
店頭価格は過去最高値の145．4円を超え、150円台を突破する可能性が濃厚になった。
968 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 21:39:51 ID:3SEnomu+
>>967
ガソリン不買運動しなきゃいけないな
こういう横暴には
969 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 22:02:47 ID:AAmYP0HB
俺様が就職した年、昭和62年春
長野県諏訪市でリッター160円台でしたが何か？

ちなみに当時無鉛ハイオクというものはなかったｗ
970 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 22:04:43 ID:O0MNuxL1
長野県は・・・ほら、その・・・駄目なところだから
971 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 22:13:32 ID:BBe7cJXm
統計調査が昭和62年からなんだな。
確かにその前、最高170円くらいだった。多分それが、史上最高値。
972 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 22:28:06 ID:NNJWl5MA
>>969
物価上昇を勘案して、ならば今はリッター300円は甘受するとしよう。

かくしてついにマッドマックス１の世界が・・・
973 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 23:01:51 ID:BBe7cJXm
昭和62年から、現在まで物価はあまり上がっていないよ。
牛丼だって、380円だったし、
マックなんか210円じゃないかな。
974 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 23:33:09 ID:woREz1hp
鶏卵の値段も変わってないな。
975 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 23:35:12 ID:NNJWl5MA
じゃあ、>>973と>>974の給料を昭和62年当時に変更することに・・・
976 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 23:52:11 ID:1bVrNGeo
昭和に比べたらパソコンは安くなった！
いい時代だなあｗ
977 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/29(月) 23:56:17 ID:gWYI7Ifs
ネット代も安くなったぞ。

一時期、電話代（有線）が２万円超えたこともあったなｗ
978 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/30(火) 00:05:55 ID:1uf83lys
>>976
確かにパソコンと同じくらい進化すれば、軽自動車も今頃は、
新車価格19万8000円くらいで、マッハ2くらい出てもおかしくない
979 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/30(火) 00:12:33 ID:dUaNzy/R
>>978
乗り心地と安全快適性は上がったんじゃない？
980 ：阻止押さえられちゃいました：2007/10/30(火) 08:44:48 ID:qCyOVBeO
昭和62年といえば、550で31ps(グロス)が普通だったから。
出力だけなら、かなり向上してるな。
上限は64psで同じだけど。
981 ：阻止押さえられちゃいました：
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