本当にステラが燃費トップっていうのが
イマイチ信じられないだが
あの形で燃費トップはありえなくないか?
本当の所どうなの???
>>914 アワード取れた条件があくまで「新型車部門(2006/01〜2006/12に発売された車) 」からでは?
今街中で走っているクルマでのランキングはココ。
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html スバルの凄いのが、スズキやダイハツが10・15モード燃費ではCVTを駆使しスバルを完全に押さえつけているのに
全てランク外。並み居るMTに割って入ってスバルのCVTが食い込んでいる点。
これはよく言う「燃費詐称」がスバルはやっていないのだろうな。馬力詐称はやっているらしいが。
で、ステラには軽他車にはないdでもない機構がエンジンに仕込まれているせいで燃費がよい(w
実際知人が通勤だけでステラを使っているけど、何も考えずに走ってリッター17はガチだそうで。
休日出勤とかで道が空いていると20越えるときがあるそうな。
>>915 >ステラには軽他車にはないdでもない機構がエンジンに仕込まれている
何。
電スロだろ。
4気筒低速トルク無いとか言ってるけど実際スズキの3気筒のが無いしそりゃ燃費よくなるよ
ステラってそんなにいいのか。プレオ乗ってるけど半端ない燃費悪い。
同じスバルでもこうも違うのか。
920 :
915:2007/05/18(金) 23:22:45 ID:1SiR0C4n
>>917 アタリ。あの電動スロットルスゲー使いにくい。町海苔では気にならんが、高速だと違和感たっぷりだ。
>>919 プレオの実燃費
MT/NA/FF 15.7
CVT/NA/FF 14.5
MT/MSC/4WD 13.7
CVT/MSC/FF 13.2
CVT/NA/4WD 12.9
CVT/MSC/4WD 11.7
これとかけ離れているなら運転方法を見直さねば。知人のステラだとCVT/NA/FF。重量がプレオより重いのに3`/gも上なのか。
KK3(vivio vistro)ECVTが通勤オンリー(6km走ってエンジン停止,その間信号多数)で14km/lを切った事ないから、
スバルのKがカタログ燃費に対してかなりいい値が出るのは本当だろうね。
922 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/19(土) 22:46:24 ID:CPq0WN72
トルマリン貼りを試した人いる?
ソビエト製のプルトニウムでも、効果は体験出来るのかな?
>>920 俺のプレオはCVT/MC/FFだったと思うけど、平均8,5kmぐらいだよ。
その数値が出れば理想だなぁ。まず無理っぽいけど。
925 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/19(土) 23:00:16 ID:yNOHJvhc
926 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/21(月) 00:27:30 ID:k5PV6c1R
カローラといい勝負だな
チビ軽以外、今の軽は悪い
>>923 それやる位なら、原子力でタービン回した方がいいだろw
プルトニウムはやめとけ、近所のじいさんがリビア人ゲリラに殺されかけた
930 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/21(月) 16:39:29 ID:OkT2r3PY
931 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/21(月) 18:59:10 ID:k5PV6c1R
カタログ 高速登坂フル 信号多発
チ ビ 22 15 11
高ワゴン 18 13 09
ボックス 15 11 08
カタログ 実燃費
プリウス 35 19
シビハイ 31 18
R2R 22 19
ハイブリッドの燃費表示はほんとにインチキくさいな(w
燃費は確かにいいんだから、ウソつくなよ
スバルが真面目すぎるのか?
スバヲタの自己申告がいい加減なんだろ?
>>932 ハイブリッドが燃費良い、って宣伝するのは詐欺だと思う。
だって、時々(?)モーターだけで走ってるんでしょ??
ガソリンエンジン使ってないんだから、燃費良くなるのは
当たり前じゃん・・・
そりゃ、そういうシステムなんだからw
936 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 12:52:05 ID:TCNmx1Bl
>>934 そんなことねえよw
だけどモーターやらバッテリーやらの余計な部品を付けたり廃棄したりするのにかかる
エネルギーが、ガソリン消費量が減る分よりも小さいのかどうかは大きな疑問だな。
実際プリウス買うよりR2R買った方が家計には優しいし、地球規模でも優しいかもわからん
貧乏人なりに環境性能考えてミラのSDP買ったんだけど、
どうなんだろうなぁ。
938 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 13:10:07 ID:NHcTT+ig
スバルの軽って電スロ入ってんの?
外観はダメでも中身はスゲーんだな
>>933 でもステラのは、結構スバルにしてはカタログと乖離してるから
申告がどうとか関係なさそうだぜ。でも7割台。
ハイブリの実燃費はプリウス、シビック共にカタログの6割ちょっと
プリウスは5割台もあるくらい。ひでえもんだ....
輸入車のそれは、おおむね8割以上だからまあ正直。
e燃費が知られるようになると、トヨタ工作員の偽装申告が増えそうだ(w
プリウスの実燃費が、ある時期から跳ね上がったら要注意!
940 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 13:38:10 ID:HRlZJwjP
ハイブリッドを10・15で燃費計るときは、きっと前もってバッテリー満充電
してるんじゃね?
それで実燃費よりいいデータが出せるのカモ?
>>937 アイドルストップが自動で実行されるんだから悪いことはないと思う。
しいて言えばミラのCVT、アイドルストップは実績が少ないから細かいトラブルに
巻き込まれる可能性がありそうな点が気になるくらいかな
自分もSDPは気になるけど、信頼性が気になるんだよなぁ
>>940 初代プリウスの時はそんなことあったと思うけど、それがズルだっていう指摘もあり
バッテリの充電容量が一定であることとか、減った分は差し引くだったか基準が変わったはず。
942 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 13:47:07 ID:TI/Ny2DS
アイドリングストップが付いてる車種は
都会のど真ん中で使うとめちゃくちゃ効果がありそう
アイドリングストップは、バッテリーがあがりそう
>>944 一体どれだけへたったバッテリー積んでるんだ
まさか、信号が青になるたびにセルでエンジンかける音が聞こえるわけないし
どうゆうしくみでエンジン掛けてるのだろ?
947 :
940:2007/05/22(火) 19:22:50 ID:ne5sL6Xy
>>941 うーん。やっぱりみんなそれは考えてたか^^;
>>946 セルじゃなくて、ハイブリッドモーターで始動してるみたいよ。
プリウスの説明にあったけど、始動するときに、ちょうどいいクランク角があって、
そこから始動すると振動なしで始動できるとか。(他にもいろんなワザがあるんだと思う)
うろ覚えですけど、マツダはスマートアイドルストップ(だっけかな)というのが
あって、停止しているエンジンのクランク角をちょうどのところに持ってきて、
直噴インジェクタで燃料噴射、点火で逆回転させる。すると別の気筒が圧縮するので、
そこに燃料噴射、点火すると始動するらしいです。従来型とどう利点があるのかは
聞いてないけど、たぶん小型のハイブリッドモーターでも始動できるんじゃないかな。
949 :
948:2007/05/22(火) 19:44:53 ID:uTxoKlpB
そういや、ホンダのハイブリッドはエンジン出力の同軸上にモーターがあったけど、
トヨタのハイブリッドはそうじゃないような・・・始動方法も違う可能性あるね。スマン
950 :
937:2007/05/22(火) 19:58:41 ID:JMwP1qZb
エコ仕様なんて基本的には自己満足なんだろうから、人柱の覚悟はある程度はしていたが、
まぁ実際に走ってみん事には解らんよね。
来月の3日に納車予定だから、パネルの表示を鵜呑みにせずに数えてみるとしますわ。
いかんせん田舎の方だから都心程効果が在るとも思えんけど…
>輸入車のそれは、おおむね8割以上だからまあ正直。
輸入車は日本の10・15基準なんて考えて作ってないだろうからなあ
何で自動車はカタログ燃費との乖離が激しいんだ?
俺の乗ってるカブ90は60km/h定地燃費と実燃費が殆ど変わらんぞ。
>>952 諸説あるよ〜
一番疑われているのはコンピュータ。アクセルの踏み加減で10・15スペシャルセッティングに変わるとか、
コンピュータ自体燃費・排ガス重視仕様に変えられているとか。
ちなみに漏れの車は、10・15モードで18.2`/g。町海苔なら14位。だけど、遠足に行くと20`/g前後まで届きますよ。
NAなら25`は平気で狙えるらしいのだが・・・
>>947 松田のアイドルストップは始動装置が不要。したがってハイブリで無くてもOK。
954 :
940:2007/05/22(火) 21:50:46 ID:sEW0Gnbh
>>953 いや、マツダ方式でもハイブリッドモーター必要だと思うよ。
一番最初にクランク角を適切な位置に持ってくるために、モーターいるんじゃない?
ただ、ゆっくりでいいから、小型の弱いモーターでもいけると思うけど。
955 :
940:2007/05/22(火) 21:54:20 ID:sEW0Gnbh
>>948 へぇ、ハイブリッドモーターで最初の始動もやっちゃうのか。
漏れはセルモーターが別にあって、温間だけはハイブリッドモーター始動かな
と勝手に思ってたけど、実は漏れも全然わかってないやつなんで。
ハイブリッドモーターで始動するとなると、バッテリ上がりの時どうすんの
かいなといらん心配したり。
俺の軽トラMTだし、押し掛けでもブースターケーブル使えるとこがえらいよな^^
956 :
940:2007/05/22(火) 22:49:38 ID:jc0GNTBC
電車ってぇのは、モハはモーター車、サハはトレーラーだ。で、運転席のマスコンで、
抵抗を通したりVVVFでスイッチング制御して、モーター出力を制御する。
編成内にいくつかあるモーターは一斉に制御されるわけよ。
だが電車のモーターだって、自動車エンジンと同じように燃費の良い運転領域があるはずだ。
その部分だけを使えばきっと燃費は良くなるな。ぜってー俺そー思うもん。
電車が一定速度で走るような軽負荷時は、編成の中にいくつかあるモーターを間引いて
運転したらどうだろう。一個あたりのモーター出力は一番燃費の良いところに(電流値に)する。
そして、駆動するモーターの数を1個、2個、3個・・・と調節して、編成全体の出力を決めるわけ。
ちょっとスピードが落ちてきたかなーってときには、駆動モーター数を4個、5個・・・と
増やせばいいわけ。
スピード落ちてきたからノッチ入れて、全部のモーターを駆動するより燃費いいって思うな俺は。
957 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 23:15:24 ID:YlcyI8t2
ステラ(NA、FF)まじに燃費いいなあ、あの車重からまったく期待はしてなかったが
街乗り主に2名乗車(川口在住)でマジで17.0k/L越えてるよ
買って2ヶ月2000キロ乗った所だけど燃費面では思わぬ収穫だったな
ただ発進時の加速感がまったくないのは少し残念だが(メーターは上がってるんだけど
加速してる感じがしないんだよな…)
どうでもいいけど、
プリウスはエンジンを切っても走れるの?
そんな宣伝見たことがるけど・・・。
959 :
阻止押さえられちゃいました:2007/05/22(火) 23:56:07 ID:SDVLllL1
アイドリングストップの機能も随分進化したもんだ。
トヨタには昔スターレットっていう1300クラスがあっって、
FR時代にすでにアイドリングストップがついてた。(20年以上前)
かなり原始的な機構だったと記憶してるが...
963 :
940:
>>962 おお、さすがそのあたりはちゃんと考えてあるんですね。ブースタケーブル対応。
クラッチスタートシステムがあると押しがけできないかな? クラッチ踏まないと
スタータが回らないだけだから、点火系は生きてるんじゃない? それなら、
押しがけできると思ってるんだけど、まだやったことがないので確信がもてないです。