軽の燃費

本当にステラが燃費トップっていうのが
イマイチ信じられないだが
あの形で燃費トップはありえなくないか？
本当の所どうなの？？？

>>914
アワード取れた条件があくまで「新型車部門（2006/01〜2006/12に発売された車） 」からでは？
今街中で走っているクルマでのランキングはココ。
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html

スバルの凄いのが、スズキやダイハツが10・15モード燃費ではCVTを駆使しスバルを完全に押さえつけているのに
全てランク外。並み居るMTに割って入ってスバルのCVTが食い込んでいる点。
これはよく言う「燃費詐称」がスバルはやっていないのだろうな。馬力詐称はやっているらしいが。


で、ステラには軽他車にはない�dでもない機構がエンジンに仕込まれているせいで燃費がよい（w
実際知人が通勤だけでステラを使っているけど、何も考えずに走ってリッター17はガチだそうで。
休日出勤とかで道が空いていると20越えるときがあるそうな。

>>915
>ステラには軽他車にはない�dでもない機構がエンジンに仕込まれている

何。

電スロだろ。

４気筒低速トルク無いとか言ってるけど実際スズキの３気筒のが無いしそりゃ燃費よくなるよ

ステラってそんなにいいのか。プレオ乗ってるけど半端ない燃費悪い。
同じスバルでもこうも違うのか。

>>917
ｱﾀﾘ。あの電動スロットルｽｹﾞｰ使いにくい。町海苔では気にならんが、高速だと違和感たっぷりだ。

>>919
ﾌﾟﾚｵの実燃費

MT/NA/FF　15.7
CVT/NA/FF　14.5
MT/MSC/4WD　13.7
CVT/MSC/FF　13.2
CVT/NA/4WD　12.9
CVT/MSC/4WD　11.7

これとかけ離れているなら運転方法を見直さねば。知人のステラだとCVT/NA/FF。重量がﾌﾟﾚｵより重いのに3�`/�gも上なのか。

KK3(vivio vistro)ECVTが通勤ｵﾝﾘｰ(6km走ってｴﾝｼﾞﾝ停止,その間信号多数)で14km/lを切った事ないから、
ｽﾊﾞﾙのKがｶﾀﾛｸﾞ燃費に対してかなりいい値が出るのは本当だろうね。

トルマリン貼りを試した人いる？

ソビエト製のプルトニウムでも、効果は体験出来るのかな？

>>920
俺のプレオはCVT/MC/FFだったと思うけど、平均8,5kmぐらいだよ。
その数値が出れば理想だなぁ。まず無理っぽいけど。

Subaru Stella Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=p8kUdvOyntY

スバル ステラでドライブ その1
http://www.youtube.com/watch?v=9QC7U1HEwHk

スバル ステラでドライブ その2
http://www.youtube.com/watch?v=4upU0Qz-rSc

カローラといい勝負だな
チビ軽以外、今の軽は悪い

>>923
それやる位なら、原子力でﾀｰﾋﾞﾝ回した方がいいだろｗ

プルトニウムはやめとけ、近所のじいさんがリビア人ゲリラに殺されかけた

>>928
そのじいさんの車はデロリアンかｗ

つ ttp://response.jp/e-nenpi/rerease/e-nenpi_0704.pdf

ダメハツ車の燃費の傾向だが

・MT車良好
・カタログ燃費達成率が良いのは、主に90年代の車
・CVT車の実燃費が大きくかけ離れている

　　　　カタログ　高速登坂ﾌﾙ　信号多発
チ　　ビ　２２　　１５　　１１
高ワゴン　１８　　１３　　０９
ボックス　１５　　１１　　０８

　　　　カタログ　実燃費
プリウス　 35　　 19　　
シビハイ　 31　　 18　　
R2R　 22　　 19　　

ハイブリッドの燃費表示はほんとにインチキくさいな（w
燃費は確かにいいんだから、ウソつくなよ
スバルが真面目すぎるのか？

スバヲタの自己申告がいい加減なんだろ？

>>932
ハイブリッドが燃費良い、って宣伝するのは詐欺だと思う。
だって、時々（？）モーターだけで走ってるんでしょ？？
ガソリンエンジン使ってないんだから、燃費良くなるのは
当たり前じゃん・・・

そりゃ、そういうシステムなんだからｗ

>>934
そんなことねえよｗ

だけどモーターやらバッテリーやらの余計な部品を付けたり廃棄したりするのにかかる
エネルギーが、ガソリン消費量が減る分よりも小さいのかどうかは大きな疑問だな。
実際プリウス買うよりR2R買った方が家計には優しいし、地球規模でも優しいかもわからん

貧乏人なりに環境性能考えてミラのSDP買ったんだけど、
どうなんだろうなぁ。

スバルの軽って電スロ入ってんの?
外観はダメでも中身はスゲーんだな

>>933
でもステラのは、結構スバルにしてはカタログと乖離してるから
申告がどうとか関係なさそうだぜ。でも７割台。
ハイブリの実燃費はプリウス、シビック共にカタログの６割ちょっと
プリウスは５割台もあるくらい。ひでえもんだ....
輸入車のそれは、おおむね８割以上だからまあ正直。
e燃費が知られるようになると、トヨタ工作員の偽装申告が増えそうだ（w
プリウスの実燃費が、ある時期から跳ね上がったら要注意！

ハイブリッドを10･15で燃費計るときは、きっと前もってバッテリー満充電
してるんじゃね？
それで実燃費よりいいデータが出せるのカモ？

>>937
アイドルストップが自動で実行されるんだから悪いことはないと思う。

しいて言えばミラのCVT、アイドルストップは実績が少ないから細かいトラブルに
巻き込まれる可能性がありそうな点が気になるくらいかな
自分もSDPは気になるけど、信頼性が気になるんだよなぁ


>>940
初代プリウスの時はそんなことあったと思うけど、それがズルだっていう指摘もあり
バッテリの充電容量が一定であることとか、減った分は差し引くだったか基準が変わったはず。

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http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179783956/

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領収書の但し書き：園芸用

http://q.pic.to/car7u

領収書の宛名、但し書きは恥ずかしかったらいいおｗｗ

アイドリングストップが付いてる車種は
都会のど真ん中で使うとめちゃくちゃ効果がありそう

アイドリングストップは、バッテリーがあがりそう

>>944
一体どれだけへたったバッテリー積んでるんだ

まさか、信号が青になるたびにセルでエンジンかける音が聞こえるわけないし
どうゆうしくみでエンジン掛けてるのだろ？

>>941
うーん。やっぱりみんなそれは考えてたか^^;

>>946
セルじゃなくて、ハイブリッドモーターで始動してるみたいよ。
プリウスの説明にあったけど、始動するときに、ちょうどいいクランク角があって、
そこから始動すると振動なしで始動できるとか。(他にもいろんなワザがあるんだと思う）

うろ覚えですけど、マツダはスマートアイドルストップ（だっけかな）というのが
あって、停止しているエンジンのクランク角をちょうどのところに持ってきて、
直噴インジェクタで燃料噴射、点火で逆回転させる。すると別の気筒が圧縮するので、
そこに燃料噴射、点火すると始動するらしいです。従来型とどう利点があるのかは
聞いてないけど、たぶん小型のハイブリッドモーターでも始動できるんじゃないかな。

ハイブリッド車は通常の始動もハイブリッド駆動のモーターを使うみたいね。
ホンダのインサイトがそうだった。一度試乗したけど、始動させるといわゆる始動音
（クランキング）がなくていきなりエンジンが回りだす。

>>946
ただ、937で出てきたミラのSDP（スマートドライビングパッケージ車）は、
普通のガソリン車だからどうなるんだろう？
たぶん普通にかかるんじゃないか？
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira/index.htm
ここ見ると、通常とは違うスターターを積んでるみたいだね。
サブバッテリも積んでるって書いてある。

そういや、ホンダのハイブリッドはエンジン出力の同軸上にモーターがあったけど、
トヨタのハイブリッドはそうじゃないような・・・始動方法も違う可能性あるね。ｽﾏン

エコ仕様なんて基本的には自己満足なんだろうから、人柱の覚悟はある程度はしていたが、
まぁ実際に走ってみん事には解らんよね。
来月の３日に納車予定だから、パネルの表示を鵜呑みにせずに数えてみるとしますわ。
いかんせん田舎の方だから都心程効果が在るとも思えんけど…

>輸入車のそれは、おおむね８割以上だからまあ正直。

輸入車は日本の10・15基準なんて考えて作ってないだろうからなあ

何で自動車はカタログ燃費との乖離が激しいんだ？
俺の乗ってるカブ90は60km/h定地燃費と実燃費が殆ど変わらんぞ。

>>952　諸説あるよ〜
一番疑われているのはコンピュータ。アクセルの踏み加減で10・15スペシャルセッティングに変わるとか、
コンピュータ自体燃費・排ガス重視仕様に変えられているとか。
ちなみに漏れの車は、10・15モードで18.2�`/�g。町海苔なら14位。だけど、遠足に行くと20�`/�g前後まで届きますよ。
NAなら25�`は平気で狙えるらしいのだが・・・

>>947
松田のアイドルストップは始動装置が不要。したがってハイブリで無くてもOK。

>>953
いや、マツダ方式でもハイブリッドモーター必要だと思うよ。
一番最初にクランク角を適切な位置に持ってくるために、モーターいるんじゃない？
ただ、ゆっくりでいいから、小型の弱いモーターでもいけると思うけど。

>>948
へぇ、ハイブリッドモーターで最初の始動もやっちゃうのか。
漏れはセルモーターが別にあって、温間だけはハイブリッドモーター始動かな
と勝手に思ってたけど、実は漏れも全然わかってないやつなんで。

ハイブリッドモーターで始動するとなると、バッテリ上がりの時どうすんの
かいなといらん心配したり。
俺の軽トラＭＴだし、押し掛けでもブースターケーブル使えるとこがえらいよな^^

電車ってぇのは、モハはモーター車、サハはトレーラーだ。で、運転席のマスコンで、
抵抗を通したりＶＶＶＦでスイッチング制御して、モーター出力を制御する。
編成内にいくつかあるモーターは一斉に制御されるわけよ。

だが電車のモーターだって、自動車エンジンと同じように燃費の良い運転領域があるはずだ。
その部分だけを使えばきっと燃費は良くなるな。ぜってー俺そー思うもん。
電車が一定速度で走るような軽負荷時は、編成の中にいくつかあるモーターを間引いて
運転したらどうだろう。一個あたりのモーター出力は一番燃費の良いところに（電流値に）する。
そして、駆動するモーターの数を１個、２個、３個・・・と調節して、編成全体の出力を決めるわけ。
ちょっとスピードが落ちてきたかなーってときには、駆動モーター数を４個、５個・・・と
増やせばいいわけ。
スピード落ちてきたからノッチ入れて、全部のモーターを駆動するより燃費いいって思うな俺は。

ステラ（NA、FF）まじに燃費いいなあ、あの車重からまったく期待はしてなかったが
街乗り主に2名乗車（川口在住）でマジで17.0k/L越えてるよ
買って2ヶ月2000キロ乗った所だけど燃費面では思わぬ収穫だったな

ただ発進時の加速感がまったくないのは少し残念だが（メーターは上がってるんだけど
加速してる感じがしないんだよな…）

どうでもいいけど、
プリウスはエンジンを切っても走れるの？
そんな宣伝見たことがるけど・・・。

アイドリングストップの機能も随分進化したもんだ。
トヨタには昔スターレットっていう１３００クラスがあっって、
FR時代にすでにアイドリングストップがついてた。（２０年以上前）
かなり原始的な機構だったと記憶してるが...

>>958
現行プリウスは出来たような。バッテリーの電力が尽き掛けてきたら自動でエンジン始動。



マツダのアイドルストップはこれですな。良くワカランが素晴らしいw
つ　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060424/101619/

>>958
EVドライブモードってのがあるね
ttp://toyota.jp/prius/interior/index.html
ここでfront viewに切り替えてハンドルの左端あたりのマークをクリック

>>955
ttp://gazoo.com/nvis/im/torisetu/2507/M47578_8_4.pdf
プリウスは、ブースターケーブルでハイブリットバッテリーを充電して
始動するらしいね。エンジンルーム内にブースターケーブル接続用の
端子が用意されているみたい。

ttp://www.honda.co.jp/manual/insight/2006/pdf/2006-insight-05.pdf
インサイトは１２Vバッテリを積んでるみたいだね。ひょっとしたら、
スタータモーターも積んでるかもしれない。
シビックハイブリットも同じような説明だった。

あと、今のMT車はクラッチスタートシステムがあるから押しがけできないよ

>>962
おお、さすがそのあたりはちゃんと考えてあるんですね。ブースタケーブル対応。

クラッチスタートシステムがあると押しがけできないかな？　クラッチ踏まないと
スタータが回らないだけだから、点火系は生きてるんじゃない？　それなら、
押しがけできると思ってるんだけど、まだやったことがないので確信がもてないです。