軽自動車の64馬力規制について考える

最近の軽は重くなってきてるので
もう少し馬力あげてもいいんじゃないの？

僕の肛門は、無事差し押さえられました。ご心配をおかけしました。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168689472/2-5

なら、軽くすりゃ良いじゃん
４３５kg／６４psってのが有るがどうだ？

640kg 42psでいいんでね？

俺の軽は１�d超えてる

小型車以上が馬力自主規制解除になったのだから
軽も解除して100馬力ぐらいの軽スポーツを出すべき

660ccで64psてすくねーよな

サイズ拡大しても排気量拡大しても馬力はあぼ〜ン

馬力が問題じゃない
トルクが問題なんだ

2000ccのターボで300馬力のトルク42kgとか出せるんだから、660ccのターボでも100馬力のトルク14kgとか出てても別におかしくは無いよね。

>>10
出せるけど、その代償として
ﾊｲｵｸ仕様
燃費8〜9km/�g
くらいの覚悟はいるな



このご時世にそんなの誰が買うんだ？

ストーリアのX4なんかだとJB-JLを713ccまで排気量上げて
120ps出していたからな…　まぁあれはラリーベースだから特別かｗ

って言うか…軽自動車って非公式ながらも、一部の上位ターボモデルは８０ＰＳ位出てるんだよ。
軽さも相俟って普通のリッターカー位になら付いていけるでしょ？
今の軽自動車はかなり金銭面的に有り得ない位優遇されてるんだから、余り波風起てない様にしないと。
これ以上３サイズや馬力面での緩和を求めたら、
軽自動車作ってないメーカーから総バッシング喰らって、優遇面が殺されるのが目に見えてる。

と言う事です。

知ったかがしゃしゃりでてくんなカス

逆に50psくらいまで落として、最低速度指定道路は進入禁止でいいよ。

日本じゃ道が狭いんだから道幅狭い所は歩行者、軽車両、軽自動車以外
通行禁止とかしても良いんじゃねぇのかな

馬力と自動車税をガンガン上げようぜ！

ジムニーと軽トラがおおいな
iがことのほか少ない

俺のはNAで64ps


も出てるとは思えない

むしろ「軽」自動車というのだから
重量制限を導入して１ｔ以上（又は総重量１．２ｔ以上）は軽自動車扱いをやめるべき

>>3
そのとおりだね。
今の軽は快適装備わんさかのお陰で、重くなってる。

ちょっと不便くらいがちょうど良い。その分軽くなれば、
申し分なし。

別に街乗りで飛ばさないし、高速でも100で流せてるし。
トルクだよ、あと少し欲しいのは。

だから軽さが欲しいね。
昔の500ｷﾛ台くらいの軽はNA40馬力くらいでもそこそこ走ってくれた。

今のは、ほとんど安全装備が標準で付いているから
相当重くなってるかんね。

安全装備をオプション設定にすると、割高感が出て買う人が減りそうだし。
かといって、標準装備だとズッシリだし。
むしろ、付いていることが当たり前のこの時代にメーカーも今さら軽い車造れないんじゃない？

ステラSTiはいかがですか?

登録車での280馬力規制が緩和された今
軽四のあたま64馬力規制はもはや無用
660ccでメーカーは馬力争いはやらないであろう
だから春から解除しなよ
予想→新型ターボエンジン100馬力オーバー
しかし計測すると64PSしかなかったというオチ

40〜50ｳﾏー程度の低燃費低排気ガスエンジンに、10馬力程度のモートルに高性能リポバッテリー
140km･h巡航はエンジン出力的に問題ないだろうし、町乗りの加減速でもモーターのトルク感は
良い感じに〜

ウチのﾌﾟﾚｵはノーマルで実測８２馬力あったお

力餅だね

馬力を８０ＰＳにしてくれればもう少し軽快に走れると思うし、アクセルを踏むのも抑えられて燃費の向上に繋がるんじゃないかな

大体、軽ターボは非公式で８０馬力前後だよ
最大トルクが１０ｋに相当すると大抵８０馬力オーバーが普通、、、
もともとあるポテンシャルをコンピューターで馬力を抑えるようにセッティングしてあるんだよ

64馬力自主規制は550規格時にできたのじゃなかったか。
たしかアルトワークスの公称値。

NAで7.5キロていうトルクは出せないの？
もうそんなもんでいいんだけど、オレの軽。
あとは充分。

排気量割る100上がりがイッパイイッパイ。

×　排気量割る100上がり
○　排気量割る100辺り

実際は車両の馬力で64馬力だからATのみの車種は
エンジン単体の馬力はもっと有るよ、ATは力が無いってのは過去の話

34 35 ありがとう

軽の馬力規制解除や重さ、どんどんやってくれ！

その代わり　車庫証明・必須　にしてくれ！
路駐の厨、邪魔・目障りなんだよ！！！！

走らないのわかってて軽買ったんだろ？
馬力無いとかぶつくさ言うなよ

いや、分かってないからぶつくさ言ってんじゃないの？
まぁ、性格には分かってないってか、浅はかだったんだろうけど。

規制とかいうなら、逆輸入すればいいじゃん。
わざわざ海外向けリッターエンジンを載せて輸出するより、
ハイパワー660を積んで輸出、逆輸入しほうが、コスト削減できそうだろ？

>>41
スマン、それメーカー側の心を掴む程のメリットがあるように思えん。実現せんでしょ。

わかりやすく880ccのMAX88馬力でいいんじゃないか？

そうだねプロテインだね

>>41
６６０ｃｃのエンジンと１０００ｃｃのエンジンなんてコストの差はほとんどないだろ
６６０ｃｃエンジンにターボとインタークーラー付けたら
１０００ｃｃエンジンより２０万以上高くなるはず
たぶん６６０ｃｃエンジンのインタークーラーターボなら１５００ｃｃエンジンより
高いと思う
こんなものが成り立つのは節税エンジンだからだろ

以前ムーブのターボに乗っていたんだけど、正直バランス的にはどうかなと思ったよ。

軽が660のままだとして考えると、日本で売れない1000ccを捨てて、
海外国内共に660で行くのがいいじゃん。
64馬力なんか、余裕で越せる技術はあるのだろうし。
そうすればほら、
輸出モデルは馬力規制なしの660が載るわけだよ。
国内向けには、逆輸入か64馬力にデチューンしたヤツを使えばいいじゃんね！

軽派生リッターカーは、まず売れないし、
1000ccが優遇されるわけでもないんだよ。

６００CCならCBR600のエンジン載せてほしーよ

>>48
それに4輪ディスクブレーキ、4シーターｷﾎﾞﾝﾇ。

ターボつけてシャシダイ計測で110ps超えたビートに乗せてもらったことがある
全開したら一般道ではさすがに怖かった…

ターボでトルク出してピークパワーは抑える制御するのは市販車では正解だと思ったよww

>>47
64馬力なんか、余裕で越せる660ccエンジンが
1000ccエンジンより安くつくれるわけないだろ

例えば外国で１０００ｃｃヴィッツを２００万円で売るとすると
６６０ｃｃで８０馬力のインタークーラー付きターボだと２５０万くらいになる
そんなものが売れるわけないだろ

駆動系やエンジンのヘタリが早まるが、ｶﾛ糸合圧を変えれば簡単に８０ｐｓ超え

>>48
馬力あるけどトルク劣るよ

ムーブ重すぎ　ターボでも複数乗車すると走らん
一人乗りでなんとか走る感だ
やはり900kのボディに排気量小さすぎ?

馬力よりも排気量規制を撤廃してほしい。
で、実燃費で課税するようにすりゃおｋ。
ガス食う車は高額納税すりゃいいお。

F5BでもF6Aでも64馬力
しかし体感的にはF5Bの方がパワーがあるように感じる

何でそんなに64馬力にこだわるんだ？
今や250ccを45馬力に400ccを59馬力に戻せなんて言ってる奴は一人もいないぞ。

>>57
250ccで40馬力と表記されていても実際はそれよりはるかに劣るのを知ってるからじゃないか？

知り合いが250のホーネットをシャシダイにのせたら25馬力しかなかったとか言ってた
どこまで本当かわからんがな

ΓのエンジンのアプリリアRS250は実測56馬力くらいらしいよ。
カタログ表示は70馬力だったけど。

昔の2st250は45馬力と表記されていても50馬力以上あったこともあるらしいね

俺乗ってたけど馬力は計ったこと無い

ここは
バイクの馬力語れスレか？ｗ

まー漏れもバイク海苔だからいいやｗ

エンジン馬力の表示については、日産、ホンダは最低表示(カタログ馬力以上ある)、
トヨタは設計値表示(当たり、ハズレあり)なのは有名だと思うが。

それにシャシダイで計ったといっても、ダイナパック計測じゃなけりゃ、意味ないでしょ。

そういえばアルテッツァか何かで公称値は210psぐらいなのに実馬力は140psぐらいしかないとかあったな。

アルテの６気筒は輸出用のレクサスと同じエンジンで評価高いが
国内専用の４気筒モデルは値段高くてがさつで馬力詐称のインチキモデル

>>64
あなたは一生64PS

>>65
「一生」じゃなくて「今後は」だよ
免許をとってから３台続けて輸入車
現在の車が４台目で軽
今後は軽しか買わないつもり

出力制限をなくすと
とこぞの大メーカーとかがクレームつけるから。

高速道路が100km/h走行可能になっても知らない人が多いのも
あまり大々的に謳うと普通車メーカーから文句言われるからだとか。


軽企画自体が消滅するかも。

>>48
軽ではないが
超七系でベース車両約５５０kg１２０psあたりに
ZX12R やCBR1100のエンジン乗っけた車両が実在（公認済み）する
軽量化と６速シーケンシャルミッションと異次元が同時に手に入る
その分財布は軽くなるが
彼の国ではヤマハのR1エンジン２基掛けなんて言うのも有ったな
０−６０マイルのレコードホルダーになってた。

すれちごめん

FC-4でいいじゃん

ホンダが600RRのエンジン積んだ軽つくるとか
トヨタがR6のエンジン積んだ軽つくるとか
変態が敢えてSV650のエンジン使った怪しい車作るとか
あったら楽しそうだけどなぁ。

>>64
ASって1Gじゃなかった？

ターボがコンピュータでパワー抑えてるならコンピュータかえれば速いわけ？

>>72
そゆこと。

>>70
今の重量の軽に二輪のエンジンを搭載したら
実用回転域のトルクが細くて遅いんじゃない？

街中うるさくなるな。

チェーン駆動の軽も面白いかもな。

>>73
なるほど。
そんな高くないし換えますわ。

海外のスマート＋隼に対抗して
スズキツインにＶ型ツインエンジンを積んでみてくれ

ツインにSV1000のエンジンは面白そうだ

10セルシオ　実測220馬力
∞Q45　実測290馬力


VH45DEは、レーシングカー専用エンジンであるVHRのデチューンエンジンなので
290馬力程度は出てて当たり前だそうだが

でかい車の馬力競争には興味がありません。
軽に関しても同じです。
非力でも魅力高い車を出してくれたらいいんですよ。

ビートとかね。

実質は64超えている軽もあるらし
でも、低速のトルクがもっと欲しいなー

普通/軽問わずリッター100馬力規制でいいよ
まぁとりあえず2リッターターボ死ね

馬力規制いらないかわりに、普通車、軽問わずに
120km/hでリミッター作動させればよい。
とりあえず、３リッターオーバーの車は無くなれ

馬力は40馬力くらいでいいから、アメ車なみのトルク感が欲しい。

そこでディーデスエンジンですよ

まちあえた
×ディーデスエンジン
○ディーデスエンジン

馬力なんてどうでもよくね？
F6Aならブーコンで1.15kもかければ100ps近いしさ
問題はサイズだよ
カプチやらAZ-1なんか本当に棺桶だよ

まあ、趣味というのはそんなもんだろ？
命綱無しのフリークライミングとかさ。
オレはしないが。
>>87　ワロタがよ。

>>88はピザ確定

>>87
まぁ、落ち着けｗ

>>80
あんまり関係ないがNA逆馬力詐欺No.1はポルシェらしい
結構前に何かの雑誌でシャシ台のせたポルシェカレラSが、
350馬力がカタログ値なのに実際は410馬力あったみたいよｗ
後付けで説明されてたがドイツはカタログ値より馬力低いと訴えられるらしいｗ
良い国だよな

最高速120Kmまでしか出せない設定で良いから
トルク重視のエンジンにして欲しい。
町中を走ってると、4,000回転以下でのキビキビさが
欲しいんです。MT乗りのお願い。ｗ

ﾘｯﾀｰｸﾗｽに乗りかえればいいだろ貧乏人どもｗｗｗ

プチ○○○で満足できるなら軽は買わないって

というか軽の９００ＣＣにしろ！！！！！！！
環境のこと考えてるならさっさとあげろ
日本も京都議定書　書いたならもっと軽自動車の普及を考えろ！！！！！！
だから自民じゃだめなんだよ　　悲しくなるわ　　安部！！！！！！！！！！！

安倍

普三

ははは

政治家なんてみんな金持ちじゃん。そんなビンボー人の気持ちは愚か存在すら認識して
いない（したふりしてるだけ）。徒歩10分の距離を５リッターの超高級サルーンで通勤
するヤツに、660ccごときのｵﾓﾁｬになんか関心どころか気が付いてさえいないと思われ。

>>92
ドイツがそうだったか知らないけどヨーロッパでは馬力課税の国があるらしいから
表示馬力より低かったら税金無駄払いなわけでそりゃ文句もでるw

ディーデスエンジンって何？

>>102
>>87の気持ち察してやれよ。

トーマス・エジソン

>>96
国が軽自動車を普及させても税制上の旨味は無い。
自動車税は国税だが軽自動車税は地方税。１t未満の重量税なんざタカが知れてるし。
１回の給油量が少ないから揮発油税の税収は減るしその分二重課税の消費税の税収も減るし。

税収なんて減っていいじゃん。どうせロクな使い方してなかったんだし

税金上げる口実に使われる

つ【ODA100%ｶｯﾄ

特定財源なんて使わなければ良いだけなんだけどな。
新しい道路が欲しければ地元で寄付でも募って作れ

>>105
一回の給油量が少なかったら、給油回数が増えるだけだと思うんだが・・・・

110

察しとれ

ヴィヴィオRX−Rは、裏マップがあったらしいなｗ

水温センサーのコネクター引っこ抜くとか？＞裏マップ

>>113
http://www.masayanland.com/board/viv04H1.txt

干す

これも64馬力？
http://www.deeps.net/html/sanstream/20061101/dvdps791.php

ごめん間違えてＡＶ動画入れてしもた＾＾；

>>116
オナ禁してたのに・・・orz

やったのかよっｗ
確かに色白で清楚なイイ女だ
こんな女性が潮吹くんだもんな
たまらねーよ！！

押忍

ターボ付きなら馬力なんかはコンピューターのセッティング次第で20馬力くらいは上乗せできる、
今の重くデカイ軽はパワーアップよりも排気量をデカクした方が効率がいい

パワーアップするくらいなら、小型化を伴う軽量化の方向性で行って欲しいもんだな。
悪い意味じゃなく軽は軽らしく、な。

大容量のコンパクトカーが欲しいなら、背伸びして小排気量の普通車で買えば済むんだからさ。
そんなのばかりになるから軽を見下す奴も出てくるわけでさ。

軽はコンパクトカーの劣化コピーじゃないぞってことで。

だから小型軽量なエッセカスタムにターボつけてくれ。
コンパクトには真似の出来ないような車になるはず。

将来、技術が進んでものすごく軽い車ができたら
今の軽のエンジンで充分な馬力になるんだろうか。

いや、定員削る覚悟の小型化がいるだろうね。個人的にはそれでもいいと思うが…

今の軽箱なんかは大きすぎると個人的には思ってる。
まさにコンパクトカーの出来損ないじゃないか

コンパクトカーがエンジン換装した軽みたいになってしまって
やむなく５ナンバーギリギリまで広げたらちっともコンパクトじゃなくなって

その結果「ミニ」クーパーが「でかい」件について

下手すると３ナンバでも比較的小さなワゴンならコンパクトって呼ばれたりするからな。
例）アクセラのドコがコンパクトなのかとｗ

アメの下品な1BOXとか見るとあの辺でもコンパクトなんだろう

と勝手に納得してた俺ｶﾞｲﾙ

ミニクーパーってば1.6L（一部＋ターボ）に18インチアルミホイール、
パワステに猫を飼ってるという充実っプリ
全然ミニじゃねぇ

>>125
それは仕方がないよ。
家庭にオンリーワンの車で系を選ぶ人が大半なんだから。

個人的には１〜２人乗りのセカンドカーニーズに合わせた軽自動車を作って欲しい。
台数は出ないだろうけど。

それを狙って大ゴケしたのがツインとR1なんだが・・・
まあもう少しカッコをなんとかする必要があったけどな。
どっちみち大は小を兼ねるというか欲張りな日本人には合わなかったのだろう。

>>130
ツインは、49万円くらいでとことんチープに拘って昔の無印アルトのように、
庶民のボーナスでも現金一括で買える価格にするか、
反対に150万くらいでもいいから、今のコペンに見るような質感の高い車にするか、
もしくはニッチな層にアピールするべくAZ-1みたいなデザインの車にすべきだった。

実用性を追い求める軽がほとんどなんだから、２シーターで中途半端な実用性を
狙ってもライバルが増えるだけだ。
二兎を追う物一兎をも得ず。

>>130
＞49万円くらいでとことんチープに拘って昔の無印アルトのように、
ガソリンAをお忘れでは？

>>132
ああ、価格だけ言えばそうかｗ
でもいくらチープに拘っても、エアコンだけは必需品だよね。
競技車両じゃないんだから、エアコンなしの車に夏は乗れない。
あのグレードは、エアバッグやＡＢＳなんかよりエアコンを載せやがれ、と思った記憶がある。
次のグレードのエアコンが付いているガソリンＶ（だっけ？）には確かパワステが付いていた。
大体、あんな軽い車にパワステなんぞいらんのだよ。
パワステ分安くしやがれ、と思った記憶があるｗ

チープに拘るなら次の仕様を希望。

・4MT
・パワステなし
・ABSなし
・エアコンあり
・エアバッグ・・・なくてもかまわん

今時4MT載せる方が金かかりそう

･鉄板むき出しのインテリア
･エアコン付き
･パワステ無し(ｵﾌﾟｼｮﾝ)
･パワーウインド無し
･オーディオはラジオだけ
･ﾒｯｷﾌｪﾝﾀﾞｰﾐﾗｰ
･2ｼｰﾀｰ4ﾅﾝﾊﾞｰﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ
･5MTで燃費30Km台
･ﾃﾞｻﾞｲﾝはマー坊みたい
値段は45万
こんな車がいい

>>135
スズキ LCが市販されたら
廉価モデルはそんな感じかもな

>>135
アルトが会社の営業車で乗ってたんだが
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/5502971/spec.html
よく似た感じのスペックだったよ。
（オプションでクーラーだけは付けてた）

内装はとことんスパルタン。
塗装をしただけの鉄板と安物っぽいプラスチックが内装の基本。
シートなんか、表面がザラついたビニールｗ
ハンドパワーウィンドウ、ハンドパワーステアリング、1DINサイズのラジオにスピーカーが１個、
アンテナはピラーから手動で出し入れするタイプ、
車重が590kg！
最高速はメーター読みで140km/h（高速下り）。
カタログ値は40PSだけど、ブイブイ吹かして一速でクラッチをポンとつなぐと、
ホイールスピンしながらダッシュするオモロイ車だった。
どうせ会社の車だし、加速する時は限界まで回してシフトアップして乗ってたら8万キロでオイル上がり
するようになっちまったけど、やっぱ軽い車は面白い。

あの軽さで昔のセルボみたいなクーペスタイルの奴を出してくんねーかな。
http://cervo.syuriken.jp/cervo0.htm
こんな奴。

いっそのことオート三輪を復活させるのもいいかもな。
今の技術で作ったら、結構良い物が出来そうだ。
荷台スペースを充実させ
600ccのssをベースに馬力を落とし、その分トルクを太らせれば
扱いやすい三輪になると思う。

>>138
横転するんじゃない？

>138
似た様な発想で過去に出したものの売れずに絶版 → ダイハツ ミゼットII

>>140
あ−、、俺アレ欲しかったんだけどな。いざ買う時にゃ既に絶版だたorz

アルトラパンSSって、700kg台で80PS以上出ているんだな

ラパンSSって車重800キロじゃなかった？
ﾌｼﾞﾂﾎﾞかどっかのサイトではノーマルは実測72馬力とあった気がする

失礼隣のデータを見ていたようだ。

ﾌｼﾞﾂﾎﾞによると
ﾋﾞﾋﾞｵRXRの初期型だとノーマルで実測80馬力となってるね
最近のだとﾌﾟﾚｵRSやR2が73馬力

ﾍﾞｽﾄｶｰには現行ワゴンアール直噴ターボがノーマルで82馬力とあるがガセっぽい
以前ケースペでスズキスポーツで現行ワゴンアールターボのマフラー交換のパワーチェックで66馬力だったからな

１ローターのロータリーのせれ！　レネシスなら１００psは出ると思うぞ！

>145
ビビオも凄いけどミラターボも70くらい出てるな
逆にコペンやk6a、f6a両方ともパワー出てないのな

>>140
ただのミゼットだべ？

>>146
つロータリー係数

馬力規制をゆるめるとしても軽自動車で３ケタはダメだろ
99馬力以下までが妥当だ

>>148
ミゼット → 大昔の3輪軽トラック
ミゼットII → 1996年に復活させた660cc4輪の軽トラック&カーゴバン

二輪SSの600クラスだと130PS超

しかしバイクで130psだとは言っても実用的な回転域では
トルクスカスカで市販レベルに持ってくのは無理でしょ。

車重が違いすぎるからトルクウエイトレシオも違いすぎるし。

キチッと６４馬力で規制して貰いたいモノだ
軽に無謀な割り込みされるとよく思うよ…
中途半端に馬力が在るから危険なのであってアンダーパワーなら無謀な事はしないだろう。
仮に上げるなら税金も１万円位が妥当だろうな

逆に５５０に戻せと思う

>>154
普通車に無謀な割り込みされるのは許せるんだな。面白い奴だ。

今の軽は重くなったのをカバーしようとノーマルでも75馬力くらいは確実にあるからな

馬力が足りないから無茶な割り込みに見える
サッと加速すればそう危なくは見えない

割り込む奴なぞどんな車だろうがＤＱＮかサンドラ

ものすごく建前っぽいが道交法上、適切な時機にウィンカー出した車は入れる義務が発生するからなぁ…
だから割り込みされてるっていうネガティブな意識が強すぎるとイラつくだけだ…と言い聞かせてる。

相対速度の調節ができるか否かが、割り込みの巧拙のポイントだな

だから十分な加速性能を持ったハイパワーの軽を出さねばならぬ

軽自動車や原付2種は安いのを我慢して乗る車です。
不満があるなら大排気量の車に乗り換えましょう。

>>153
そこで、モーターを組み合わせれば環境性能も向上だしウマー

>>162
そりゃ勘違いだ。

そういえばどこぞにあったな、軽ハイブリの商用車。

干す

>>163
twinは違う？

商用つってるからハイゼットカーゴのハイブリッドだろうな。

もうね　ｺｿｰﾘ　ボアうpですよ。
燃費もよくなるしね。

馬力規制緩和よりも車重の軽量化を望む。トールワゴン化をやめれば乾燥重量650kg位で収まらないかな

各メーカーのトップエンドの軽ターボを750キロくらいに抑えてMTを追加してくれれば旧規格軽ターボ信者も乗り換えるのにな

アルトワークスｖｓミラターボ復活！！

排気量上げて欲しいな
3気筒は音が悪いし振動が大きい
かと言って4気筒は低速トルクスカスカ
やっぱ直6がいいしなんで軽買ったんだろ

今日は久々に秘蔵っ子のCA72Vワークスに乗った。
普段はニューセルボに乗ってるけどやっぱりワークスのアクセル一踏みかっ飛ぶ加速は
やめられまへんなぁ。

>>171
そこで４気筒にスーパーチャージャーですよ

スズキやダイハツの軽ターボエンジンでは現在の重いボデーの軽を速くに走らせるのは難しいだろうね
その点、スバルの４気筒ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰエンジンは800Kg以上のボデーをものともしない加速を実現するからな。さすがｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰだな

一応現役のプレオ乗りだが、マンセーする前に
まずあのエンジンのオイル漏れを止めた方がいい気が……。

漏れるのは、オイルが入っている証拠
と、言ってみるテスト

>>168
アルトバン(700kg/FF/5MT)のリヤシート取っ払って内装剥がせば近い値にはなるんじゃねーの？

改造でそうなる事に意味はなく、
設計段階でそうなるように図面をひけって意味なんだだと気づかんか。

まずはお前自身がダイエット汁

>>168>>178
無理だって
あきらめろ

>>178 は叩かれてもしょうがないなぁ、と思った。

みんな願望は無理を承知で書いてるんじゃないの？まぁいっか…


アルトバンだと64psないでしょ？軽くしたとしてターボもしくはスーパーチャージャーほしいよな。載せ換えは金と手間かかるし…


どっちにしてもちょっと非現実的だよな

>>168
つ[Twin]

つ『排気効率うｐ』
つ『大胆にソフトトップ化』

あげ

何で軽にそこまで望むのかね
軽に対して幻想をいだいているね
馬力など今のままで十分・・
それ以上望むならリッターカー買えよ

このスレの趣旨は以下の通り

「お役人様へ
私どもは生活困窮のため登録車の維持費を捻出できません。
誠に勝手なお願いですが、追加負担無しで軽自動車の規格変更をご検討下さい」

無理だなｗ

最高出力は64馬力でいいんじゃない。最高出力上げるより実用域のトルクでしょ。
ホンダのロゴも2バルブ仕様は66馬力だったし。

シャシダイに乗せれば馬力わかる？
測定いくらかかります？
みなさんの人柱になろうと思いますので教えて

スズキのGSXR600は125ps
CB400でも軽自動車クラスの馬力

64psオーバーは可能だろうけど
先に出ていたように燃費などの問題が出る

馬力と燃費をどう両立するかが問題だ

いろいろ制限があるぶん税金まけてもらってるし
個人的にはあんまり飛ばさないからトルクはいるけど馬力はいらないな

低速トルクもあって高回転まで気持ちよく伸びるVTECを軽に使えないのかな？

小さい器に全部のせ、みたいな貧乏人の発想を捨てて、無駄の無い軽い車体にすれば64馬力で十分だろ。
燃費とか軽の長所も伸びるしな。


コンセプトを絞ったクルマがあまり売れない(＝出ない)あたりは、
軽一台しか持てない貧乏人向けのクルマって事をよくあらわしてるよな

>>192
ホンダ的には、小さいエンジンにはさらに低速トルクのあるi-DSIのが向いてるって考えなんじゃないかな
逆に排気量に余裕のある車なら、低速トルクは足りてるからVTECで馬力を稼ぐ・・・みたいな感じで

>>193
それもそうだけど、やっぱ駐車場の問題とかあるしｗ

660ccならVTECなんか搭載するだけ無駄だよ
スバルみたいに自主規制無視したスーチャーか大型タービンのが手っ取り早い

280までOKにしようぜ。

三菱iに載せてるのMIVECいわゆる本田でいうVTEC＝可変バルブタイミング機能搭載してるでしょ？ま、ここで言いたいのはハイパーVTECだと思うけど…

でも実際、64馬力ってもあくまで最高出力時だから、回転数上がってトルクバンド入った一瞬しか出てないしな。
MTを上手に使っても平均40馬力くらいじゃないか？

1000から9000までフラットに64馬力出る夢のエンジンが欲しいが、それはもうエンジンじゃないな。モーターでいいな。

馬力規制なくす

スピードが上がる

安全性に疑問

安全性上げる

自重上がる

コストも上がる

馬力足りない

延々ループすんじゃね？

馬力規制なくす

馬力上がる

低速スカスカ

軽量ボディ開発

ヤッタ＼(^o^)／

>200
それなんてCR-X

VTECなんて名前だけじゃん
VTECもMIVECもVVI-LもAVCSもVVLIもDURATECも実質何もかわらね〜んだよ厨房さんょ

>>202
VTECといっても色々な種類あるし。

カタログスペック厨乙

自主規制が撤廃されてもメーカーが最高出力に興味なさそう。

平成22年燃費基準てのもあるしな。

>>205
走りの軽自動車ってのがほぼ絶滅しているからなぁ

>>202
NEOVVLのことも少しは思い出してやって下さい。
この板的にはリフトは変化しないがVVTとかDVVTとかか？

ソニカって燃費ほんとにいいの？
そしたら、コペンにソニカのエンジン積んだら敵なしだね

マジでそんなコペンがあったら欲しいわ

同じメーカーだから無きにしも非ず

国産初の400馬力へ、トヨタ新型ランドクルーザーが今年デビュー
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1173855696/l50

>>207
ソニカのﾀｰﾎﾞは低圧のﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞだからコペンに積んでもなぁ。けれど現在のクルマの環境上(環境汚染、燃費)からなら有り得ない話でもないね

33Rと34Rの限定車400馬力越えてるだろ

>>212
つ[改造車扱い]

軽自動車は排気量に比して車重が重すぎる。せめて1L当たり1000kg以下でないと。

そうなると1000ccは必要になってくるからなあ
じゃリッターカーの立つ瀬が無いみたいな話にもなってくると思うけど
やっぱ一回り大きな規格を作って、今のブーン／パッソみたいなのは
その枠の中で作るのがいいのかもね

50ps程度に逆に下げて、半ば強制的に車体重量を軽くする方向に
もっていけないものかな。

車重が800�sを越えるものは普通車とする

最高出力は64馬力でいいんだよね。
排気量を上げて常用回転数を下げることの方が重要。

区切りよく枠を1000ccにしちゃうってどうよ？

重くなったから、馬力と排気量の上限上げろ！


なんて虫の良い話許されると思っているのだろうか！

4人乗車って所からメスを入れたい
これが崩れればかなり自由な発想で車作りが出来ると思う
ひたすら肥大するのなら軽規格なんか要らない

むしろ、現在の縛りの中で、各メーカーが技術の限界に挑戦してる姿が好きだ。
同じ性能の物なら、小さくすることに命を掛ける、日本人技術者の意地の結晶じゃないか？
現行の軽。

>>140
あれは衝突安全性の基準が厳しくなって売ることが出来なくなったのであって、
売れなかったからあぼーんでは無いはず。

最終型でフロントのボンネット（？）にあったスペアタイヤを移動させたのも、
衝突安全性対策（タイヤとホイールはクラッシャブルじゃないので）

>>199
シビックやレガシーが３ナンバーになったのも
そんな感じだな

もっとスポーティに走りたい
↓
排気量、馬力上げる
↓
排気量、馬力の割には車内が狭い
（安全性云々…）
↓
車体を大きくする
（安全性云々のため安全性上げる）
↓
もっとスポーティに・・

以下ループ

>>222
現行の軽はあの規格の中でとにかく広く豪華にって考えかたがな…
確かにその方向性も大事だと思うし、エンジニアの努力によって
もはや軽一台で必要十分なくらい完成度を高めたのは凄いと思う。
ただ、そのようなモデルはその必死さがかえって貧乏臭く感じてしまう。
規格改定以降は売れるためにそういう軽ばかりなので(近年はやや改善しつつあるけど)
もう少し肩の力を抜いたシンプルで洒落た感じのモデルや、
サイズの小ささ、軽さを生かし、パワーに頼らず運転を楽しめる車ももう少し欲しい。

欲張りな日本市場じゃ支持されにくいけど…

ジムニーの存在は軽規格の賜と思うな

1300もあるでよ

図体は軽そのもんでしょ？（ちょっとだけ出っ張ってるけど）

NA50馬力程度で満足してます
ただ...
非力(ﾄﾙｸ不足)な分を多段変速機でｶﾊﾞｰするMT車を希望
5速＋副変速機で10段変速とか
高回転最大出力で走る事なんて稀

>>229
排気量を増やすのが一番安く上がる。ブロックが同じで最高出力が
同じならコストはあまりかからない。

550cc末期の頃が一番よかった
車体の重さも…
あの頃は持て余していた64psのパワーも…

>230
やっぱ1.0LNAが一番無難？
海外向けには軽のボデイで1.0L載せてるやつがあるみたいだけど。

>>231
君とは話が合いそうだ

こんなことしてくれる大手メーカー出てこないかな・・・。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168775189/6

排気量上げれば軽自動車ではなくなる。
軽量化さえすれば、全てが解決するんだけどね。

軽量化のために乗員数を削る、くらいの思い切りのよさはあってもよさそうなもんだがなぁ

そして「売れないツイン」という実例だけが残った。

そうじゃない
ツインみたいな車しか作れない規格にするんだ
他がムーヴとかワゴンRとかやっててツイン出したらああなる

そもそもツインの売りってなんだったんだ？

小さくするために小さくしたって売れるわけがないわな。
普通車と比べて軽は今でも十分小さいし、大きくて困ってたわけでもないんだから。


仮に何か目的があってああなったとしても、取捨のバランスがとれてなきゃ、切り捨てる意味がないだろうに。

ツインはスズキのアドバルーン（当時は各社が2人乗りコミューターを模索してた）
似たような位置づけにホンダのインサイトなんかがあるがハイブリはほとんど売れなかったな
ただしツインにはガソリン仕様車があったのでそっちはそこそこ売れた
今でも街中でたまにツインは見かけるがインサイトは全滅状態なのはそのためだ
日産やその他の会社はショーモデルを市販する事さえ出来なかったのだからスズキは漢（ｗ

一般的な軽の下にもう１ジャンル規格的にあって、税的にも明確な違いを打ち出せてれば、
まだ生きる道もあったんだろうがね。

二人乗りだからって全体を絞り込んだ結果、
室内は狭いし荷物は載らない、そのくせ維持費はあんまり変わらない。そりゃ売れんよ。
絞った結果の低燃費を活かせるほどの移動をするコンセプトでもないわけで。

>239の言うところの取捨選択のバランスを間違った事例、ってところじゃないかな。


そもそも車の範疇でチョイ乗りってコンセプト自体が厳しい気もする。
車としては安くても、やっぱり50万クラスの買い物は気軽にするよなもんじゃないよ。

いっそ原付自動車（下道専門）くらい、突き抜けてればプレゼン次第で売れたかも分からんが。

まんま光岡だな。

もう少し数さばけて安くなるならいいが、アレも結局は高いからな。
50ccでツイン級の値段だもの。
プレゼン次第ってのもわかる。


ただ本気で売る気なら、あの公道走るゴルフカートみたいなデザインは改めてもらいたいものだ。

雑誌で見たが180馬力のカプチーノってどうよ？

>>216
トヨタが妙な安全基準を運輸省に提言してるから無理。
外国で低評価される国内基準No１の車って意味ないよなｗ
経団連の奥田（トヨタ会長）が全ての元凶。

>>243
スワップとかしないでK6Aベースで無理矢理搾り出してるんでしょ？
GT-Rの800PSチューンより耐久性がなさそうｗ
おそらく2万キロももたずにエンジンブローする。

そんなに馬力いるの？所詮軽でしょ

規制の中で出来る限りの事をやるというロマンが判らんのか

縛りがあるからこそ逆に萌えるんだろ。

マゾか？…でもよく分かるんだよなぁ

最高出力は今のままでも不自由ないだろう。それより排気量を上げて
低速トルクを上げた方がいい。

軽は80馬力あれば必要充分な速さ。今の重い軽でもこれだけあると楽しめる。まあﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟすればいいだけの事だけどね

せめて普段から１人か２人海苔の人の為に
後ろのシートくらいは簡単にはずせたらいいんだが。

低速の加速が改善されれば、もう少し安全に運転できるかな

ターボは構造上低速じゃ回りにくいしラグがあるからねえ
SCは燃費悪いし・・・そこで1000ccを（ｒｙ

そこでスーパーターボを・・・とか言い出すのかと思ったマーチ世代

ターボラグとかっていつの時代の話だ？

ハチロクが現役だった時代

90年代のF6Aツインカムでもかなりドッカンだったぞ。
CA72VのF5Aがかなりのドッカンで、その後F5Bで頂点に達して
F6Aで排気量うｐしてやや乗りやすくなり、K6Aでだいぶフラットトルクになる。

>>255
そこでツインチャージのゴルフGT TSIですよ。

>>258
それにしたってだいぶ昔の話だわな。
今の軽ターボにドッカンなんぞ無いわ。

安く上がって性能もいいなら、1000ｃｃのNAもおｋみたいになったほうがいいな
ターボが付いただけでだいぶ値段上がるもんね

昔の軽がどっかんﾀｰﾎﾞに感じるのは、スズキに限ってはまずはﾌﾞｰｽﾄ圧が今のより高かったこと。最近の軽は技術の進歩により低速ﾄﾙｸもそこそこあるためﾄﾞｯｶﾝには感じない。まあ新規格のでもﾀｰﾋﾞﾝかえて100馬力も出せば低速ﾄﾙｸｽｶｽｶの昔なつかしﾄﾞｯｶﾝﾀｰﾎﾞな味も手にはいるわけだが

>>258
あれは3.2�gのV6が収まるエンジンルームに1.4�g直4だから・・・。
軽じゃきちきちに詰め込んでも無理そうじゃね？
吸気パイプがエンジンの周りを一周してるから熱的にも軽では苦しいと思う。

ゴルフの場合は1.4がヨーロッパで一番数が出るエンジンで、
元が安いからツインチャージで2�gの旧GTと5万くらいしか違わないとか。
軽はターボが付いただけで15万くらい違うからNAとの価格差が凄いことになりそう。

>>262
ゴルフのエンジン積むんじゃなくて、660ccの軽にスーパーチャージャーとターボチャージャー
両方つけたらどうよ？って話だろ？

>>263
解りにくい書き方だったみたい。

3.2�gV6が収まるエンジンルームだから1.4�gのツインチャージが収まった。
軽のエンジンルームでは660のツインチャージは無理。

ジムニーとかパジェロミニとかのエンジンルーム見ると結構スカスカだけど

いわゆるスタンダードな2boxの軽なら入らなくもなさそうかと。
どっかの人がレックスのツインチャージャー仕様作ってたし。
ただ冷却が追いつくかってのとかはまた別問題だが……。

軽なんだししょぼくてもよくね？

上限64馬力ならスーパーチャージャーのみでいいと思うけど。

>>267
でも多少の馬力はほしいでしょ
おれなんか中古でライフダンク買ったから、64馬力もない。せいぜい50〜60馬力だわ。
80は欲しい

>>268
　確かに馬力に制限があるなら、低回転から十分なトルクが出るスーチャーで全域をカバーできてる。

　おもしろいの見つけたからこっちにも貼っとく。
　ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/ckdxh808/pdf/torque.pdf

ｽﾊﾞﾙのｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ付き軽乗りだが、重くなった新規格でもかなり速いよ。実際はﾂﾙｼの状態でも75馬力弱は出てるみたいだし、ﾀｲﾑﾗｸﾞなくﾚｽﾎﾟﾝｽよく反応するｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰとｴﾝｼﾞﾝの１番おいしい所を常にｷｰﾌﾟしてくれるCVTのおかげで数値以上にﾊﾟﾜﾌﾙに感じられるし

>>266
ソニカとかでも結構ぎっしりな感じだったけど・・・。
新型コペンでシャーシから新開発したら載りそうだけど。
カプチくらいロングノーズにすればいけると思うけど、アクティブトップ設定できなくなりそう。

いっそのこと、水冷2st660でインジェクションにしたら軽いし速いと思うよ。
音量と排ガスで大変だろうけど。

>>265
ジムニーもパジェロミニもエンジン縦置きで後ろにミッションある。
その他ほとんどの軽はエンジン横置きでミッションもボンネットの下にあるから
スカスカではない。
でもMOVEとかワゴンＲみたいな鼻先が短い車でなければ、両方載せも出来そう。

で、マーチの両方載せたのは熱の問題とかどうだったのかな？

上限64馬力の是非を問うスレなのでちとスレ違いかとは思うが
さっき話に出したレックスのツインチャージャー仕様は
結局上での伸びを求めてシングルターボ仕様にされてたような覚えがある。
（個人で制作したためシーケンシャルにはなってなかったからだそうな）
もしシーケンシャルツインチャージャーにすると余計スペース取るだろうね。

むしろドッカンターボが欲しい。
そんなSC乗りの私。

５５０のダンガンＺＺ（４ナンバー）は速かったなー。

>>276:
550時代の軽は触媒がないからフケアガリもよくて尚且つﾊﾟﾜﾌﾙおまけに超軽量。
さすがに速いわな

だいたい今の重い軽に660CCではどうしても無理があるし燃費もイマイチ
軽自動車なんだからﾊﾟﾜー制限なんかｱﾎな事はさっさとやめて重量制限すればいいのにな
750ｷﾛ以上はダメですよみたいな。

軽量化で心持ちだけでも変えてみようかな。

軽なんて５０馬力で十分

代車でアルト　３AT　５４馬力に乗った
730kgだっけ？

平坦な街中だけの街乗りなら十分だ

800kg以上でアップダウンや高速道路考えるなら
８０馬力はいるとおもた

661〜999cc
９０馬力自主規制　
最高６人乗り　
サイズは現行並みか、前後＋10cm　左右＋5cmまで
税額は今の２倍〜３倍
乾燥重量1t未満

てな軽３ナンバー規格が欲しいとおもた
今のコンパクトはでかくて重すぎ

馬力規制と同時にトルク規制も掛けて欲しい
チョロチョロ邪魔…


トルクは３Ｋｇ位がベストでしょ

デカイ車の方が邪魔。性的な意味で。

64馬力の自主規制があるからこそ、ターボエンジンがスペック競争に陥いらずに
実用性を向上させてきたってとこもあるかもわからんね
ホットハッチ的なモデルには75馬力くらい欲しい気もするけど

多少はドッカンでもいいから、
ソニカなんかにもうちょっと馬力のあるTR-XX的なモデルがあったら楽しいんじゃなかろうか

ソニカよりエッセでやって欲しいな

>>277
550時代でも５ナンバー車には触媒あったぞ。

>>283
　排気量は別に今のままでもどうにかなると思うが…。むしろ64馬力の自主規制の方が癌のような。
　ターボエンジンがスペック競争、良いじゃん。
　K100キット最初から搭載のスズキ車とか、108馬力のステラカスタムSTI(リショルム型スーパーチャージャー)とかも堂々と発売できる。

　…まぁ、事故率は上がって確実に軽の保険料が上がるな。(汗

じゃあ、車を直す必要がないように、人がぽっくり逝くよう…。

F5AとF6Aは触媒なしで車検通るよ
F6Aは車検時の排ガス濃度は問題ないだろうけど回したらアウトだろうけど

コペンにスーパーターボのっけてるの見たことあるぞ。

例の「64馬力」はあくまで自主規制であって、今のところボディサイズとエンジンの排気量が枠の中におさまっていれば「軽自動車」になれるんだよね？（普通車の280馬力自主規制もなくなったみたいだし。）

もし現行の軽枠の中でやるとすれば、例えばiの後席と荷室をギリギリまで狭くして、出来たスペースに電池とモータを押し込んで、エンジン＋モーターの合計出力は80psぐらいにするのはどうだろう？（もちろん排気量は660ccのまま。）
ついでに全高もソニカぐらいにして空力うp＆軽量化。軽の場合、後席は荷物のみとか子どものみという使い方も多いから、こういうのもアリだと思う。

最大の課題は価格だが、ベース車＋30万位の180万円代ぐらいに押さえれば、買いたいという人もいそう。
当然一台売れるごとに赤字が積み上がるが、そこはかつてトヨタが初代プリウスを市販に踏み切ったときのように次世代軽自動車をにらんだ先行投資と割り切る。
もっとも、今の三菱にはそうとう厳しいかもしれないが。

なんか国沢みたいな文章

>>291
どう見ても軽量化は無理そうだがな。
電池とモーターその他が重過ぎる。

>>291 ベース車＋30万位の180万円

誰が買うんだ？
少なくとも、金がかからないから軽という人は買わないだろ

唯一無二のものがあれば、選ぶ人はある程度いると思う。
例えば燃費のよさとか、MRならではの走りのよさ、モーターがプラスされることによる力強さとか。
実用性がおせじにもあるとはいえないコペンが157万円という価格でも健闘したように。

値段がすべての人はエッセやアルトを選ぶだろうし、広さ重視ならムーヴやワゴンRを選べばよいのだから。

>>295
走りのよさも力強さも全部重さでチャラになっちゃいそうだが。
やっぱりそういうのは軽に馴染まないと思うぞ。

>>277
だな
最近の軽は新企画でもう
軽じゃない

俺のL70ミラは
車重580kg、馬力64ps、トルク7.4kg
今の軽も車重このくらいでいいのに

馬力の自主規制は安い保険料算定を支える大事なタテマエなんだから無くなったら困る。
とりあえず、実際は最初から64越えてる上にマフラーとインマニだけ変えるだけで更に上がるんだし。
カタログスペックは64ps。これ必須。

排気量もﾊﾟﾜーも今のままでいいが『軽自動車』と名乗るなら車重を制限してほしいもんだ。
軽は750Kg以下じゃなきゃいけないみたいなさ

>>295

インマニ変えるってワンオフで作るのか？

今の軽ターボを燃費重視の全部マイルドターボだと思えば６４馬力も納得できるのかも･･･

>>301

　エキマニと書かずにマフラーとしているところを見ると、インマニはフィルターあたりの間違いだろ。
　インマニなんぞ換えたくてもそう簡単には換えられん。

３連スロットルとかあったら欲しいかもｗ

660ccの排気量を700にして余裕持たせて64馬力にすれば、トルクあって乗りやすくなるんでまいか

各社の64馬力モデルは
エアクリはオープンタイプ
マフラーはフロントパイプから
交換で70馬力オーバーはガチ

トルクは微妙だけどなｗ

馬力が64でも、トルクが16くらいあれば良いよ。

馬力を上げれば免許を返していただけるんですか？

ﾊｲｵｸ指定のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｴﾝｼﾞﾝを搭載する某社の軽は自主規制は完全無視www。ﾌﾟﾚｵやR2なんかはﾉｰﾏﾙでも実測73馬力は出てたようだし、ﾋﾞﾋﾞｵなんかの時は80馬力は出てたらしいし。

280馬力規制もそうだったけど、アレって結局
「カタログでは○○馬力までしか謳っちゃいけない」
っていう規制だからね。

軽ディーゼルで６４馬力出たら凄いと思わないか？

むりｗ

海外ではディーゼルターボが流行っています

コンパクトエンジンにディーゼルは不向き。
大昔、ダイハツシャレード(1,000CC)のディーゼルが有ったけど、乗れたもんじゃなかった。

あと経年変化で振動が酷くなるしぃ…

サンバー（SC付）も64馬力ｷﾎﾞﾝﾇ

>>315
アトレーのOEMで64馬力化を果たします。今暫くお待ち下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富士重工

>>316
RRにSCで４輪独立サスにフルキャブなら、おｋ

ｒｆｊｔｊｒ

次期GT-Rのターボだと、電気でアシストして低速からフルブーストかかるらしいよ

あれ？誤爆った

>>314
前にモーターショーで出たダイハツのディーゼルは50馬力以上あるし
トルクも13キロ以上ある。
これなら充分でしょ。

コストがアホみたいに高くなっちゃうだろうな
普通のディーゼルエンジンだって高いんだもの

ディーゼルだと素の状態で150万円くらいしそう。

100万以下で実現できても今の法律じゃ誰も買わないんじゃねえの？

>>321
パワー云々じゃなくてディーゼルエンジンという機構そのものが
小排気量に不向き。理由は長くなるので自分で調べて。

不向きでも需要があれば造られる。スマートは800ccディーゼルエンジン。

イマドキのワゴンRやらムーヴやらはスマートよりはるかに思いからな
660ccディーゼルだとかったるそうだな

まああれだなパワーはそのままでいいからﾀｰﾎﾞにもMTの設定がほしいわな

>>324
確かに。
イナカモンにしか売れないわな。

ディーゼルって排気量関係なしに、車体の大きさだけで
普通・小型・軽ってわけられるんじゃなかったっけ？

とは言っても、排気量を大きくすればその分エンジンも大きく重くなるから
それを支える車体も大きく丈夫にしなくちゃならないよね。
結局は軽の枠に収めるには同じ排気量にしないとだめか・・・。

ターボ付けて６４ｐｓ以上出そうが、結局燃費が良くなければ売れないだろ。
たとえ８０ｐｓあってもリッター１０ｋｍ行かない軽を誰が買う？

燃費が悪くても軽の1BOXを買う奴はいる。
今の税制が変わらなければ買う奴はいる。

「最高出力」が80psでも、全然困らないからな。　
最高出力80ps車は常に80psでしか走れないわけじゃない。

>>331
私の軽は６ｋｍ／�gちょっとです・・・

新規格＋ライトチューン＋ターボ＋MT
シャシダイで80PSちょい

町乗13〜15km/lぐらい
長距離 19km/l前後

ですがなにか？

>>335
ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲﾈｽｺﾞｲﾈ

>>331
軽自動車は必ずしも燃費が良い必要はないよ
年間３０００キロ走るとして
リッター１８キロとリッター１０キロでは
１年当たり１万５０００円くらいの差でしかない
１年当たりの総コストが２５万〜３０万くらいだから
ほとんど無視できる

走行距離が多い人だと軽自動車よりカローラとかの方が得だろ

軽のライトチューンより

カローラ買ったほうが速いってとこに一票

新規格軽ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ＋MT＋ライトチューン
シャシダイで90PSちょい

町乗り10〜13km/lぐらい
長距離 15km/l前後
峠8Km/l
ですがなにか？

>>339
プレオ？

サンバーじゃね？ｗｗ

>>340
うんﾌﾟﾚｵ

>>341
ｻﾝﾊﾞｰはｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬーじゃなくて正確にはマイルドﾁｬｰｼﾞｬｰなんだよなW

いや、スーパーチャージャーだろ常識的に考えて……。

エンジンの型式調べればわかる事

もうね
街乗りメインのこのご時勢に馬力だなんだってのいらんの
積載性、燃費、コスト、安全性、外観
これでしか選ばれないんだから、わざわざターボとか出さないの

規制取っ払ったらコンパクトになるだろ
だったらコンパクト乗れよｗ

初心者は車体感覚無いからと軽買う人居るが、
軽は合流での加速があまりにも遅いので、初心者は却って危ない。
そういう人の為には軽ターボが中々いい。

軽でNA＋5MTは運転技術の差がモロに出るのである意味"通"の乗り物

ああそうか、ｵﾅﾉｺはオートマじゃないと駄目なんだっけな
シフト早上げで燃費走行
低シフトで加速走行に分けられるMＴは素晴らしいな

ＭＴの素晴らしさに同意。

ＡＴは、ギヤが少ない上にあまり応用が効かない。
ＣＶＴはポテンシャルは高いんだが性能の引き出し方が普及してない。
楽なのは確かだが、ＭＴほどの一体感はさすがにな。

ウンコ色の６４馬力規制の件。

臭くてｷﾓｲウンコだがあえて答えてやろう
お前ら日本の道路渋滞の３大要素は何だか分かってるか？

１．ウンコ色の動力不足による大名行列
２．端に寄せて停車しない路線バス
３．荷物満載の大型トラック

これらのうち、バスとトラックは日本の重要な輸送インフラ
となっているため、まぁ仕方がないとしよう

残るのは？？？？
ウンコ色だけではないか
臭い・遅い・貧乏・ウンコ色・馬鹿しかいない
最悪である

おっと６４馬力とはまったく外れてしまったなｗ
これもウンコ色の弊害でだろう

軽自動車って坂道で遅くなるよね、だっさ

>>351
おっきなトラックよりはましだと思う

軽ターボってブースト上げて太目のハイグリップタイヤ履くと馬鹿みたいに燃費落ちるのな
2リッターターボならほとんど燃費変わらないのに

カローラの1、5はすげぇ生えた

>>353
R32-GT4のブースト上げてネオバ履いたら8km/Lから6km/Lになっちまったんだが・・・
ブースト上げて太目のハイグリップタイヤ履いても燃費の変わらない2Lターボ車をゼヒ教えてくれまいか？

>>355
ヒント：脳内

HCR32 ブースト1.0k 225-40-18の01Rで11kmから9km
EA11R 1.1k 195-55-15の01Rで17kmから13km
両方とも通勤で同じバイパス道路を同じようなペースで走ってるのに軽は飛ばせば飛ばすほど燃費悪くなる
つーか、GT4なんてグレードねえよ

つHNR-32

GTS4だろ
つーか、リッター6ってFDやGTOレベルじゃねえかｗ

軽の真価は渋滞や狭い街乗りの時に発揮される
最近の軽は広くなった分重いから燃費悪くて駄目だね
燃費気にするなら昔の軽がいい･･･乗り心地悪いけど

丁寧な運転する奴以外は全員軽に乗れと言いたい。
丁寧な運転すらできない奴は軽で練習しろと言いたい。

無駄に横幅広い車は高速道路以外だと邪魔でしかない。
軽より大きい車を運転するための上級免許の新設を望む。

ウンコ君、馬鹿丸出しだよ

自主規制なのになんで守っているのかよく分からん

自主規制無視して100ps近いのが増えたら奥田がファビョって軽規格消滅するから

Wikiによると、

自主規制（じしゅきせい）とは、社会的に不具合が生じる恐れがある製品の生産者、サービスの提供者などが行う自発的な制限のこと。現状のまま放置した場合に社会的な批判を浴びる、公権力の介入を招く、法令による規制が科せられる恐れがある際に行われる回避手段の一つ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E4%B8%BB%E8%A6%8F%E5%88%B6

だそうです。>>364のような事態を恐れての事ですね。
自動車の280ps制限撤廃のように、権力者がOKと言えばOKになるので、なんとかして権力者にとって64psが邪魔になるような事態に誘導することができればあっさり消滅することでしょう。なんせ法律じゃないので国会の審議もなーんもいらんのでね。

>>364
あの莫迦と、ナベツネとか呼ばれてるキチガイが死ねば、
多少は世の中良くなるかねぇ。

>>355
俺のGDB-Eはもともと 5〜6km/L なんで、これ以上は悪化しない

＞＞361
はいはいうまいうまい。

>>366
多少は良くなる可能性はある。
が、それぞれの思想をキッチリ継承した後継者が後釜に据わるだろうから大して変わらないだろうな

880�t化
馬力規制廃止
ただし乗員2名に
3人以上乗せたい奴は普通車を買うしかない

ンダ宗一郎は奥田以上の暴君だったけど死んでからホンダは大人しくなったよ
無限の脱税も普通に報道されたし

V6 3000までOKにしてくれないかな？

そもそも排気量で税額が決まっているのが間違っている。1馬力100円、100馬力以上は200円で課税すれば良い。
そしてコンピューターで馬力はほぼ決めれるので、ROMをファミコンのカートリッジみたいにして車検場で変更すればよか。


パワー足りﾈｰと買ってから後悔しなくても良く、国交省も変更審査などで儲かってｳﾏｰ

880cc化するとS800より排気量大きくなるんだなぁ

800CC化しても64馬力までなんだからね
あと過給器禁止しちゃうからね

>>375
そんなのヤダ。

軽自動車に過給器は外せませんな。NAでは4ナンバー以外乗る気がしない。

規格さえ無ければ軽ターボでも100ps突破は可能だぞ｡現にステラカスタムのＳＴｉ特別仕様(市販無し)は、余裕で100ps突破していた。

100ps突破してても、市販化されなければ無意味

800ccNAなら550ccターボの方がマシだな

規制しなければ耐久度が落ちてメーカーが喜ぶだけ

国の政策としてはもし軽の排気量の増大をするとなると税率アップとのセットは必然だろな。
簡単に排気量アップだけを国が許すとは考えられん。もしそうなったら普通車
にしたほうがいいじゃね？

100馬力がそんなに楽しいのかね？ウンコ君
頑張ってカローラでも買いたまえｗ

排気量うｐして馬力規制なら、NAでも常用域のトルクが
太くなって使いやすくなるからいいんじゃないの？

そんなにしてまで、たまにしか使わないピークパワーの
数字にこだわってもしょうがない気がするが？

まああれだ100馬力がどうのとかいってるヤツはほとんどがたいして走りもいかずにｽﾍﾟｯｸで満足するﾀｲﾌﾟ。
軽なんて70馬力もあればじゅう分速い。ﾊﾟﾜーなんて今のままでいいから、しっかりした足回りと過吸機＋MTの設定がほすぃ

3000rpmで最高出力を出してずっと64馬力というようなWRCカーみたいな特性なら速い。

普通車乗れよ

カローラなんて興味ねぇわ。1800ccなんて軽海苔に毛がはえた程度｡
俺は最低3000cc以上、もしくは2000ccターボ以上の性能持つ車じゃないと乗る気しねーな。
2000cc以下は準ウンコ。

>>388
RXｰ7もうんこですか。そーですか。

ヒント：ロータリー係数

ロータリーはやっぱコスモの3ローターだな。

>>388
>1800ccなんて軽海苔に毛がはえた程度｡
まにそーですか。人に毛がはえると車になるんですか。

軽海苔が偉そうに言ってんじゃねぇ！
軽〜2000cc未満に乗ってる奴はカスだ！

環境だ地球温暖化だ言ってるのに
無駄に重くてガソリン食う車のほうがおかしいだろｗ
ちょっと買い物とか行くのにセルシオとかクラウンとか乗ってるのはアホだな

>>394
典型的な軽海苔の妬みだな！　バカが!!
セルシオ乗れる身分になってから言えよ！
基本的に買物はパシリに行かせっから自分じゃ行かねぇよ。

>>395
( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )ﾋｷｺﾓﾘﾀﾞ･･･

>>396
てめえがな。
ショボいくせに吠えるな、ウンコ！

>>397
>俺は最低3000cc以上、もしくは2000ccターボ以上の性能持つ車じゃないと乗る気しねーな。
心配しなくてもオマエじゃその車の性能の3割ぐらいしか使えねぇよw

>>398
また出やがったか。想像だけのオナニー野郎が！
てめぇは買うことさえできんだろうが(笑)！
ウンコにウジ虫がわいてきたようだな？

>>398
荒らしてんじゃねーよ。お前みたいなヤツは自転車にひかれて死ね

>>400
ちゃりに轢かれて死ぬと悲惨だぞ。
相手は自賠責にも入ってないからw

>>400
落ち着け！誤爆してるぞ
よく嫁

やべぇ…やっちまったorz
>>399を道連れにチャリにひかれてきます…

>>403
てめぇごときに道連れにされるようなアホはいねーわ(笑)
弱々君！(笑)
母ちゃんに助けてもらえよ

>>404
いるよ〜お前がさぁ

どうでもいいけどageるなよな

ハイハイみなさ〜ん！
人間失格君はスルーして
早くスレタイについて語りましょう〜

>>405
想像だけなら誰でもできるぜ。オナニー君！
彼女ほしいか？
やろうか一人。

>>406
オナニー厨乙

>>407
わけわからんこと書くなアホ！(笑)
まともな言葉書け

なんでも厨つければ良いってもんじゃねえぞｗ

ハイハイ、みなさーん
訳分からない人が居るみたいですが
引き続き
どんどんスルーしましょうね〜

そもそも、何で馬力を規制する必要があるんだっけ？

あんまり馬が増えると、お上に目を付けられるからじゃね
発泡酒の増税みたいな事もあるしｗ

>>410
わけわからねぇのは、てめぇだよ！
変態軽海苔！
せいぜい煽ってやるから楽しみになぁ!!(笑)
妄スピードでてめぇのウンコ・カー追い越して行く車があったら、それが俺だと思え!!(笑)

スルーをする〜！

>>413
残念ながら、タービン、Fコン、追加インジェクター、ＮＯＳ装備で
NOS起動させない時、軽４自主規制の倍以上馬力がでてる上
NOSを起動させた時０−１００km/h加速６秒の俺の愛機に
追いつく事も出来ないよ！

もう止めたら。

>>415
バカかてめぇ。
3500ccターボに勝てると思ってんのか？
これだから軽海苔はバカで困る。
俺の車は高速機動隊並の性能持ってんだぞ(笑)
考えてモノ言えよアホ(笑)

>>415
本当ならすげぇな。
でもそこまで金かけてすぐにあちこち壊れる車より、普通車のスポーツカー買った方が断然速くて安上がりな気もするけどなｗ

>>417
嘘など書いても仕方あるまい

>>416
軽相手にムキになりなさんなｗ
大排気量の車には直線ではかなわないのはﾀﾞﾚもがわかっているんだから。
まあ軽が速いのは峠の下り限定な。
まあバカみたく金かけたﾃｲ○ｵﾌのカプチのレーシングカーはｻｰｷｯﾄでも速いけどな。ストリートで使うには乗りづらい上にﾊﾟﾜーをもてあます

>>419
まぁ乗りヅライのは確かだなぁ。
アクセル軽く踏んだだけですぐ100kmまで行くからよ

車の運転してる男の人って素敵だよね

>>416
排気量だけ書いても・・・ノーマルならゼロヨンは断然415の方が早い。

>>422
なら勝負してみるか？
百聞は一見にしかず

>>416のバカは何処に行った？

>>424
意味不明なこと書かねぇでくれ(笑)
妄想オナニー君！

高機なみの車って発言もどっちかと言うと妄想オナニーに分類されても文句言えんような気もするが…？

>>426
別に文句じゃねーよ。
そう思うだけのことだ(笑)

ぁははははは〜
釣ったら簡単に釣られやがんのアホだね〜
３５００ｃｃターボバカじゃねぇ
国内にないよそんなの。
実在するなら車種とチューンの仕様教えてよ

ちなみにNOSって何かも知らないだろうな
ぐぐれば出てくるだろうけど
ちなみに今の軽は簡単に１２０馬力オーバー出せるよ
ブースとupでね

いい加減に止めたら。空しいだけっしょ！！

>>428
嘘だと決めつけてやがる、てめぇのチンケな脳内の方が虚しいぜ、明らかに(笑)
俺が今、国内にいるとは限らねえだろ？バカか？
いかにも貧乏人の発想だな！
しかも個人が特定できるような情報を、てめぇにやるわけねぇだろ？
バーカ(笑)(^_^)/~~

ブーストアップで120ps出る軽なんかねえよ
タービンブロー覚悟で1.3k掛けてもインジェクター限界で100psすらでねえよ

>>430
そのとおり(笑)
しょせん軽海苔はビンボーに過ぎねぇ。

ふう〜
やっと、まともな奴が来た
>>429よ
>>430が車を実際にいじってる奴の反応だ
交機とかぬかすような、ターボ知ってる奴はこれ位答えるぞ
ゆえに、おまえは　ガセ　野郎って事だよ

>>432
は？
何を言ってんだオナニー君。
いちいち１から10まで丁寧に書く奴いるか？
それを“無知”と勘違いしてる時点でてめぇはアホってことだよ(笑)

まああれだ。ｽｽﾞｷ車のﾊﾞﾔｲﾀｰﾋﾞﾝ交換すれば120PSくらいは出せると思うが、それを使いこなせるﾔﾂはあまりいないのが事実。

415の車のベースがカプだとすると…
チューンした総額を考えるとS2000のノーマルは買えそうだな。

レースでもするつもりかね

多分、すでにレース仕様だと思うよ。公道も何とか走れるレベルだろうけど。
ひょっとしたらS2000+ライトチューンぐらいの費用までいくかも。
サス交換はもちろん、フレーム補強やタワーバー、ロールバーも入ってると思う。

興味ねー

>>438
おいハゲ。ところでお前は何に乗ってるんだ？

>>439
タケコプター

俺は女にのっている

>>440
ハゲコプター乙

>>442
コラのび太！

のびたの背がのびた

保守。

インジェクター換えればいいじゃんｗｗｗ

あげ

ブーンＸ４って出ないかな
一応ここの仲間かな
でも、スタンバイ四駆なのかな

>>448

>>448
タイムトラベラー乙

今更もいいところなんだけど、
現行ライフはハイパー12バルブじゃないのな。

ツインプラグがホンダの技術力って、ちょっと萎えた。

気筒当たり2バルブで馬力を出しているってのが技術力じゃない？

車重１ｔで64馬力というのはヤギがリヤカー引いているようなものである

是非とも常時ベタ踏みを励行し、周りの登録車に迷惑をかけないようにお願いしたい
それでも流れに乗れない場合は左に寄せてすべての登録車が追い越すまで
1台1台に会釈を忘れず先に行かせたまえ。

頼むよ、ウンコ君

>>451
実際乗ってみてやっぱ2バルブじゃダメだな〜なんて思ったの？
個人的にはそれと聞かされなければ2バルブと分からないし
トゥデイなど過去の4バルブ車より優れていると思うよ。
同じ（もしくは同等以上の）性能を発揮できるなら
構造はシンプルな方がいい。

うん、構造がシンプルに出来れば摩擦損失も減るし
低回転時は吸気流速の速い2バルブの方が都合がいい
モビリオだとVTECよりi-DSIの方が燃費がいいし低速トルクもある

軽乗りのクセに馬力上げろだぁ〜？だったら、ハナから軽に乗るなボケ共が！それか、イジレ！

軽って低所得者のためのものなんだからNAが理想
ターボは低所得者向けの値段じゃないし
NAは力なさ過ぎだし
馬力は64馬力まででいいよ
でも排気量800くらいほしいね
そのかわりに過給器禁止してもいい
そこそこ金のかかる660NAのツインカム可変バルタイ付きより
安上がりな800NAのシングルカムのが力あって燃費も良いでしょたぶん

ウンコ君、税金も払わずウンコ色と同じくオンオン騒ぎ立てるだけでは何も解決しまい

義務と権利のバランスが大事なのだよ

>>452
ツインプラグにして馬力出なかったら糞。
その上でダイレクトイグニッションなんだろ？
技術力じゃなくてコストの投入。
部品を大量調達を安く抑えてどんどん作る。
以前のトヨタ式物量投入作戦がホンダらしいといえるのか、と。
ホンダらしさなんてのが求められる市場では無い、ってのが現状なのかも知れないけど。

>>454
WEBサイトでツインプラグが本田の技術力みたいな宣伝になっててさ。
あんまり回さなくてもそれなりに走れて、そういうの求めている人にはいいと思う。
ホンダ＝高回転ハイメカと考えている人には向かないと思う。
ライフの中での楽しさだったらDunkが一番良かったかも。

ただプラグを2つ付けた訳じゃなく、
きめ細かく制御する技術があるからこそ高い効率が実現できてんじゃねーのｗ
それにツインプラグはピークパワーの為に採用されるようなもんでもない。
車重に対してエンジンが小さい軽自動車にはまず実用性と経済性が求められるわけで、
ホンダはNAで高回転がうんたらと語る向きはシビックRでもS2000でも買えばよろしい。

おばちゃんの買い物カーは660ccのNAでいいんじゃねえの？
一度だけ代車で旧規格のNAATのアルト乗ったことあるけど80から100kmで流れてる田舎のバイパスで加速も遅れずに普通に走れたぞ
3,4人乗ったら無理だろうけど

おばちゃんの買い物車なら660CCのNAで充分だなたしかに。

でも燃費とか考えると、800CCのNAぐらいまで拡張した方がいいとｵﾓ。
64馬力も解除した方がいいとは思うけど、800CCで低回転型として64馬力
に納めたら、けっこう走りやすくて燃費も良くなりそうじゃね？

馬力は64で十分。それよりトルクだろ。

輕はサイドバルブの単気筒で十分だよ
水冷なんて勿体ないから空冷

はげどう

>>463に対して

トルクは排気量に直結

>>467
そういう意味じゃないだろ。

そういう意味でしょ
ターボ搭載でも11越えるのはコペンだけ
基本10.5前後だし

トルク×回転数＝馬力なので、同じ64馬力を守るなら、
低回転で高トルクエンジンにするといい。

車の駆動力は馬力だけに依存するから、同じ64馬力でも
低トルク×高回転で絞り出すタイプと、高トルク×低回転で出すタイプがあり得る。
おそらく低回転型の方が運転しやすいし燃費もよさげ。


低回転トルクは排気量に直結するから、800ccぐらいまで拡張して、
高回転が伸びないように吸排気系で絞って馬力落とせば丁度良いんじゃないかなと。

ホンダのロゴに使われていたエンジンに1.3Lで66馬力のがあった。
4バルブを吸排気それぞれ1バルブふさいで2バルブにしたようなエンジン。

2800で100馬力なディーゼルだってあるんだぞ。
ローレルとかのRD28だ。
信号発進で軽のNAより遅いかもしんない。
速く走ろうとしたら黒煙が．．．。

高トルク×低回転エンジンは確かに運転しやすい
ＡＴと相性もいい
でも運転していてつまらない

>>470
>高回転が伸びないように吸排気系で絞って馬力落とせば丁度良いんじゃないかなと。

自動車評論家+一般消費者とメーカーがアホなんでなかなか難しい。
どうも日本人はカタログ主義で、コイツは何馬力とか数字しか比較しない。だけど、メーカーが良いクルマって考えて作ると
ちゃんとやっていますよ。


トルクがあってｺﾘｬﾀｰﾎﾞいらんがなっていうクルマに乗った。その名はミニカバン。もちろんNA。
親父が乗っているクルマで、「家にあるライフとかに比べたらよく走るわい」って逝っていたけど、おいらは全然興味がなかった。
ところが、先月ユーザー車検を通すのに車検場まで乗ってビックリ。NAとは思えんぶっとい低速トルク、60�`巡航時でもアクセルを
ぐいっと踏み込まなくてもちゃんと加速する。そしてキビキビしたハンドリング。バンタイヤなので限界は低いけど、
あまりの乗りやすさと運動性能に目からウロコ。楽しく走れましたがな。価格と車重と車高が全然違うけど、このミニカを乗ったあと
家のライフに乗ったらライフの走りに関してはウンコですよ。ライフオーナーには悪いけど。

iDSIとかDOHCとか可変バルタイとか、エンジンに対するハイテクらしいハイテクはダイレクトイグニッションぐらい。
多分カタログスペックは大したことは無さそう。ただキーデバイスがあった。インマニから2往復ぐらいエンジンルームを
往復する樹脂パイプ。笑えるほど吸気管がやたら長く、今の馬力をひねり出そうと吸気を短くするのとは完全に逆行する手法。
慣性過給ですな。

軽を買って本当に満足している人って、実はミニカとかミラ・アルトといった糞安いのを買っている人なんじゃないかな〜
と思った瞬間でした。あ、3ATのくせに街乗り100％でリッター16程走れるそうで。

長文ｽﾝﾏｿ。

>>474
ミニカはハンドリングはいいですよ
Ｌ型ロアアームで足回りの剛性が高くて狙ったラインを正確に走る
三菱の車は地味な所にもコストをかけてしっかり造ってあるよね

>>469
> そういう意味でしょ
全然違う。

>>475
(･･)(｡｡)(･･)(｡｡)ウンウン　良いですね。走っているとバンこそ運転手に走りの安定感、つまり疲れにくいモノを
っていう三菱の考え方が伝わってきます。ベンチマークがライフだったのですが、おいら自身はヴィヴィオRX-Rという
当時は一応「高性能ハンドリングマシーン」と謳われたクルマに乗っています。しかし、曲がりの質感はミニカバンの方が
上ですな。ヴィヴィオが古すぎ・劣化しすぎという話もありますが（＾＾；

しかし何で６４なんだろう？
６６０ｃｃなんだから、６６馬力の方が・・・

流れを読まずにカキコ。

当時リッター当たり１００馬力 は超高性能だという風潮があったから。

>>478
ニィキュッパとかサンキュッパ等と同じ感じかな、１違うだけだと納得されないからです

二輪や普通四輪も同じパターンなんだけど、
規制当時の市販車の最大出力に合わせたもんだね。
アルトワークスの550ccタボ

スズキは100ps15マンのオプションがあるけど他のメーカーは純正でこういうキットあるの？

しかし、馬力を規制する意味がサッパリ分からん。
例え３０ｐｓでも、スピード出す奴は出すんだし。

>>483
も前にも判らないか。
俺にも判らん。
ヨタや日産が文句言ったんだろうな。

今の日産なら言うこと違いそうだw

バイクじゃ判らんでもないんだが（日本の公道で100ps炸裂させると思うと、
流石にライダーを選ぶようなあ）

言い出しっぺはトヨタじゃなかったかなぁ。普通車がZの280馬力、軽がアルトワークスの64馬力。
規制が掛かるときはこの2種が最大馬力だったので、これ以上はあげないでおこうって言い出したのが国。

時は流れ、普通車は馬力規制撤廃。これは諸外国の高級車がえらく馬力を出してきたため、国産車が見劣りしてきたのが原因らしい。
問題は軽。日本オリジナルなので、馬力規制撤廃は未だに遅れているがどうも解除の方向に向かっている。

だけど、馬力規制が撤廃されても排気量は何ともしがたい。今のNAでも58馬力が関の山だし、それぐらい有れば
140�`は出せるからな〜　やっぱ馬力よりトルクかと。

軽の優遇税制がさらに脅かされる恐れのある馬力撤廃なんて無理でしょ

燃費ですらコンパクトと競える段階に来てるんだし、NAの1300ccを買う意味なんてほぼ無くなってるし
たとえばフィット1300ccは86psしかない

高圧ターボの軽は実測72ps越えたりするし、そういった実測すりゃ64越えみたいにしときゃええのだ

>>486
結局GT-Rやランエボみたいなもんか＞カタログ馬力w

64psたって、昔の書き方じゃ70ps超えてる訳だから、大昔のサニーや
チェリー（A12積んでたタイプ）のノーマルモデルよりもある。

車両重量は少し今の軽タボの方が重いな。
それより、売れ筋がハイトワゴンだのマイクロバスの縮小コピーだのに
偏ってる方が問題じゃまいか。
軽くて速い車が売れなきゃ、馬力帰省が撤廃されても
ますますマイクロバス化するだけじゃ?

１００ｐｓもいいけど最低グレードで１８０万だよ。
そんな軽誰が買う？

その｢180ﾏｿ｣は、何を参考に試算した数字？

６６０ＣＣターボ６４ｐｓで１５０万するんだから。
３０万アップで１００ｐｓなら妥当なとこじゃないか？
オレならブーンＸ４　１０００Ｌターボ　１３５ｐｓ　１８０万買うけどな。

X4は競技ベースだから需要が違うっぺ
あと64ターボ150までしない

馬力ばっかり高くして ブレーキ性能は進化してるの？

多少馬力が上がったとして、ワゴンRやムーブで峠を攻めたり5000も6000も回すか？意味ねーｗ
馬力が抑えられた分より実用的に進化してきてる訳で、そっちのが健全だと思うな
またABCやアルトワークス、TR-XX、ヴィヴィオ、ダンガンみたいなのが復活するなら話は別だがｗ

高速…　　80か？　100になったのか？

馬力は今の６４でいいから、
トルクをもっと低速から太くしてくれ。

知り合いからちょい借りたＲＸ−Ｒヴィヴィオ，スタートで アクセル踏みすぎてタイヤがスピンしちまった … 普段，軽，ＮＡ．ＡＴ乗りの漏れが…

俺もパワーは今のままでもいい。その代わり
・フラットなトルク特性
・神経質にならない程度のクイックレスポンス
は押さえてもらったその上で、

街乗りで一番使うハーフスロットルあたりでいい動きをするセッティングにして欲しいよな

いや、高速巡航能力についてもそれはそれで必要ではあるのだがね…
それは高速走行、高回転時にのみ効くターボとかで対応できんか？開き直って追い越し用ターボってかんじに

低速トルクを太くするのは排気量を増やすのが一番低コスト。

>>496
4WDのるといいよ

６６０のエンジンは現行でかなり煮詰まってるんじゃない？
トルクもどこも１０ｋｇちょっとだし。
これ以上望むなら排気量ＵＰしかない。
生産コスト、販売価格考えなければＳＣとツインターボ仕様で９００ｋｇ以下なら面白いかも。

もうガソリンエンジン駆動は捨てて、発電用として積むんじゃ駄目なのか？
それなら電気モーターでトルクもフラットになるだろうし、発電も６６０ccで充分だろうし。

…それやると、今までの軽の値段で収まらなくなるのが問題なんだろうけれど。

>>501
GMかどっかがそういうコンセプトカー出してたな
基本電気自動車なんだけど、バッテリが無くなってきたらエンジン回して充電するっていう・・・
発電機回す分には瞬間的な大出力はいらないから、小さめで効率のいいエンジンが良さそうだ

実際数値なんてどうでもいいねん。
特性を変えて欲しいね。
馬力は50ps辺り、トルクは6〜7kgで十分だと思う。
要は2000〜3000rpmで最大トルクをフラットに出す特性なら、
十分な加速をする。
後は車重だな、問題は。800kg超はキツイよ。
やっぱ700kg台が一番丁度良いねん。
以上を要約すると、おのずと出てくるのは「エッセ」だな。
と言う事でオラはエッセ5MT買ったが、
予想通りのエンジン特性でいいね。
今までの軽みたいに回してパワーを出して走るんじゃ無く、
低速トルクを生かして、結構速いタイミングでポンポンと
ギヤアップして走ると、スムーズに回りの流れに乗る。
結局はバランスなんだよ。
パワーだけじゃなく、車重・トルク特性・ギヤ比
その全てを上手く組み合わせて車作りをして欲しいモンだね。

コンパクトに効率化できるならＬＰＧで発電しながら走るクルマもいいかもな。

東〇ガスの回し者みたいだけどさ

俺が乗ってる先代アルトバンの車重は680kg

ギア比を昔の4速にもどして、5速は高速道路走行用にうんとハイギアにして
5速３ｋ回転くらいで、120ｋ位で巡航できればいいなぁ。

まずは反重力装置を開発してくれ。

軽の660CC規制あるいは64馬力規制はすこし緩めて欲しい
現状は非力過ぎて高回転での使用にならざるを得ないからガソリンがもったいない

だよね。
それにたった660ccなのに3気筒とか4気筒とかなんて
効率落ちるだけだし。

>>509
単気筒や二気筒だとスムーズ感がなくなる恐れが・・・。
いっそロータリーにしたら・・・



と言ってみるテスト。

逆に、不均等爆発にしてトルク感を出すとか…

>>508
税制面で優遇させる代りに制限を加えた車が軽なんだから
そんなに文句があるならコンパクトでも買えば良いだろう。

>>512

そういうなよ。
せっかく軽という規格があるんだから有効に使っていかないと。
制限が厳しいが、これは流れと共に変更していくべきと思うんだ。

今の軽と全長全幅同じサイズで２０００ｃｃとか３０００ｃｃとか出してくれ。

（↑）ってことで誘導しますよ・・・

軽にロータリーを!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168677949/

>>513
昨今の軽ブームでさらにトヨタがピリピリしてるんだから無理っしょ
実質80越え目指せばいいんだよ
コペンの実質はどうなんだろう

いっそ軽を全廃して変わりに5ナンバーの税金を安くしてくれ。
具体的には1000cc未満１トン以下の税金で統一。
軽も車格以外はだいたいこの範疇に入るから建前は成り立つ。
2リッタークラスの5ナンバー車に乗っている奴はウハウハだｗ。

排気量はともかく、馬力に関してはメーカーが勝手に規制してるだけだから
仮に100PSオーバーの軽を出したとしても法的には何の問題も無いはずなんだが…

小型車メーカーが自主規制してないのに
軽に自主規制を強いるのは理不尽。

たとえ軽規格を規制で固めても競争が激しいから逆に良い物を作ってしまう。

開発費を抑えたい登録車専業メーカーの製造する小型車は行き場を失うかもね。

>>518
だから64越えて自由にやっちゃえば、優遇枠も外される可能性高いでしょ
法とか確実なものでは無い、不安定な状況にあるわけだから

>>519
小型車は普通の税払ってるんだから規制しないのは当然だろ。。常識的に考えて
まぁ小型車需要が優秀になっていく軽に移ってるのは間違いない

ヴィッツ・フィット・デミオあたりのグローバルカーは普通に残るとして
1000ccの国内専用車はなかなか出てこなそうだな
逆にヨーロッパだとAygoとか売れてるんだがあれ日本でも売ってほしい

日本ではAセグメントは売れないからな・・・。
VWですらルポやめちゃったし、やっぱ税金の差は大きい。
俺も107はちょっと興味あるけどｗ

馬力はいらん。
1速で40キロ、2速で80キロまでスムーズに加速できればいい。

つ 550cc時代の2速AT車

極めてまったりしてるが加速自体はスムーズだぞ

>>521
基本的に同じ物売ってるじゃん



パッソって名前だけど

>>525
まースペック的にはパッソも似たようなもんなんだけど
あと50�_ほど幅が狭いほうがいいな
1600�_台も後半になるとちょっとでかい感じがする

小型車がコンパクトなのは全長だけ。

軽規格にマネができないのをいいことに
幅をバカみたいに増やしてる似非コンパクト大杉。

幅と排気量以外の魅力がねえよ。

つーか、
ＦＦはトレッドを広くとるのが設計の基本だからな。

あまり幅が狭いと、5人乗った時に窮屈だしな
それでもうちの近所は道が狭いんで
シビックとかこれ以上大きくなるとちょっと・・・って感じがするな
最小回転半径も5.5�bを超えるような車は遠慮したい

全幅1500台のコンパクト出せ

いまどきのコンパクトってブクブク太ってるから長さ以外、実際の取り回しは
ＧＸ８１マーク�Uくらいの昔の５ナンバー枠ぎりぎりＦＲと変わらない気がする。
つうかＧＸ８１入れる所にシビック入れないって…終わってる。

>>528
でも軽は、その規格内で頑張ってるんだぜ？

>>532
そりゃ、軽の枠を超えると軽じゃなくなるからだろ？
コンパクトだっていくらトレッドが広い方がいいと行っても、
小型（５ナンバー）枠は超えないようにしている。

車体を軽くする発想は無しですか？
別に20年前の規格でも法定速度内で運転してたらなかなか死ねない。
死んだらあきらめるか化けるかすればいいわけだし

植物より死んだ方が家族のためになるしな

軽自動車乗ってるような奴は行政に口出しするな
お前らは　お目こぼし対象の中でのみ存在を許されえてるって自覚しろ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
脳内クラウンコ糊がお出ましになりました　

軽自動車が生活必需品との位置づけで優遇されてるのは間違いないからな
生活費需品が生活の範囲から逸脱するような性能もっちゃダメだろ

生活必需品というより、環境配慮の為に優遇してるんだろ
国としては軽に乗って欲しいって事なんだよ
むしろ普通車の税金が高いのは必要以上の排気量に対する罰金みたいなもんだろ？

キャンビンの剛性等々、安全性がうるさく問われるこのご時世軽量化は無理だろう。
金額も100万以下で、税金安く抑えるために排気量小さく、燃費抑えるために馬力を妥協
そんな厳しい状況なんだしむりだろうに。

なんならフルアルミボディでキャビン一体型ロールケージで販売するか？
燃費無視の660ccターボでいくか？

だれが買うよ？ｗ

需要はバカギャル、おばちゃんが圧倒的に多いんだ。
それに標準あわすのは普通だろう。

軽だけど馬力ほしい軽くあってほしい、60までスムーズに加速してほしいなら
改造すればいいだけじゃね？

改造したら改造したで、軽で改造してるDQNって言われるだけと思うがな・・・・

普通車並みの動力性能は欲しいけど税金は安くしてってことでしょ･･･
それはさすがにわがまますぎる罠

そこをなんとか

改造して排気量上げて車検で堕ちるといいよ！

構変だせばおちねーよｗ
とまじれす

>>539
軽規格の成り立ちから勉強しなおして来い馬鹿
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

>>545
その項目では結局「軽自動車の優遇税制が何故生まれたのか」については触れてないみたいだけど。

こっちを見る限りでも「国民車構想」と軽自動車とは直接の関係はなさそうだし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%86%E8%BB%8A

wikipediaは正確な情報が記載されてるとは限らないからなぁ

簡単な話、昔は資産になるか成らないかで今以上に税金に違いが出たからなぁ（物品税）
資産になる普通自動車と資産から除外した軽自動車の税区分が生活に必要か必要でないかを分ける基準だった。
軽自動車の規格にごちゃごちゃ言うなら普通車乗れって事で片付く話を
軽自動車しか買えない香具師が文句言うからややこしくなる。

つーか　食料品と同時に軽自動車の消費税も免除しろって言うの。

あげ

ウィキペディアの気に入らない記述は自分で書き換えてる。

そもそも普通車乗りで軽自動車をＤＱＮとか言っちゃうヤツは大体が
高速道の右車線を燃費走行して走ってて、軽自動車に煽られるヤツなんだよな。
そうすると加速して、どかざるを得ない。
法定速度内で走ってるから、右車線でも問題無いと勝手に思っちゃうヤツ。
どこの道路でも当たり前だが、流れに乗って走る事が大事なんだよ。
だから、流れに乗って走ろう。単に、ゆっくり走れば必ずしも安全に走れる訳ではなく、
他のクルマとの流れに乗って走ることが安全なのです。

>>550

いい事言った。

というか、言われなくても解るはずの事を言われても解らないバカがいるから困るよね。

多分、こんな風に反撃してくるだろう。

「軽自動車がいきがってんじゃねーよバーカ」

馬力よりも最大トルクを12くらいに上げて
ギア比を調整してくれればおｋ。1・2速のトロさを改善してくれれば・・・

>>552
たしかに1.2速のとろさはなぁ
合流しにくいんだよねぇ。

>>550　>>551
>高速道の右車線を燃費走行して走ってて、軽自動車に煽られるヤツなんだよな。
>そうすると加速して、どかざるを得ない。
>法定速度内で走ってるから、右車線でも問題無いと勝手に思っちゃうヤツ。

そんな自己中オバサンやサンデードライバーがこんなトコに来ると思うか？

>>552
そんなに焦らなくても、最近はコンパクトも含め全体的に加速がトロい。
コンパクトの中には燃費メーターのついてるヤツがあって、
通常の加速でも燃費3〜4km/lとか出て、アクセル踏めなくなる。
今は車の流れが昔より悪くなってるから、軽の加速のトロさが目立たなくなってきてる。
まぁ、たしかに流れが速目の時は軽の加速のトロさが気になる事もあるけど、
それはアクセル踏まない普通車でも同じ事。

軽板に文句書き込みにくる普通車乗りは大抵顔真っ赤。

自分で納得して普通車のってるくせに、軽のメリットに嫉妬して文句カキコってのも恥ずかしい

互いに相手を知ってのカキコなら見ていられるが、
ロクに知りもしない（知りたくない？）のに脳内ブッこいてやがる厨がウザ杉。

>>558
普通車も軽も所有して乗ってたので、何でも知ってるぞ。

じゃあ童貞の俺に女体の神秘について教えてくれ。

>>560

この世のものではない。

穴の置くには巨大なイソギンチャクが居て(ry

>>560
特に神秘等ない。

しーんぴー　しーんぴー　つきにいちーどー

しーんぴー　しーんぴー　しんぴのげんしょー

チン皮（ピ）で悩む…そんな時期が俺にry

みーんな　なやんで　おおきくなったー！

おっきいわ〜　おおものよ〜

おれも　おまえも　おおものだぁー！



そんなCMを観てた当時の俺はまだつくしんぼですた・・・

おおきくなぁれぇ〜 えいっ！

何のスレだよｗ

近いうちに６４馬力規制なくなるよ、税金も上がるんでしょ。

馬力は今のままでいいからトルクを倍にしてくれ。

>>570

そりゃ、馬力も上がっちゃうよ
いやまて、ディーゼルなら可能だな。

>>570
三菱のアイベースの電気自動車を出たら買え
馬力は64馬力だけどトルクが19Kほどある

税金は今のままで良いからトルクをあげてくれ

動力はいざとなったらディーゼルも電気もあるからとりあえず車格をもう一回り大きくしてくれ。
現時点でもターボ必須なら何とかなるレベルで。
この手のスレに良く出てくる数字としては全長3.5m、横幅1.5mというところか。

別に今のままでおK
税金のメリットがなくなるなら
軽の意味がない

８００だの何馬力だの関係ない
税金が安いから乗ってるのだそれ以外は
小型普通車がなにもかも勝っている
これは議論の余地なしと思うが

仮に1万円超えるようなら考えてしまう。
半額程度の１，５万でもいやだなあ

登録車数の事考えても、軽への増税が一番税収アップに繋がりそう。
下手に規制緩和するなら、今の方が良いよ。
リッター車と僅差で良くなったら、それこそ増税も僅差なまであげられるかも
しんないし。それじゃ軽の意味まるでない。

軽の意味がまるでないような税収を実行しようとするのが美しい国のやり方だぜ。

そろそろ、軽という区分はあるが税金的に普通車と変らないという時代が来るんじゃね？

ビール
　 ↓
ﾊﾎﾟｰ酒
　 ↓
ﾊﾎﾟｰ酒もどき

・・・の時のように、売れる物を見逃さないからな。

軽とか原付を増税するようになったらこの国はもうだめかもしれんね・・・

今の軽は馬力考えるより車重を考えろよ

そうなったら誰も乗らんだろ　

>>578
この国は、数十年前からとっくに駄目だと思うが・・・

一人乗りの軽があったら買いたい。

>>582
初期型ミゼット�U

税金が上がったら普通車乗るよ
デミオには興味あるし

>>584
でも車種ごとに任意保険が違うから注意な
事故率が高いスイフトはコンパクトの中でもっとも高い。

http://njd.jp/main/20070706-006.html

2輪はむしろ回転数を規制して欲しいな
エンジン五月蠅すぎ
8000以上回らなくて良いよ2輪も4輪も

>>587
コイツくらいの回転数でおｋ？

ttp://www.sideriver.com/motorcycle/bikecatalogue/yamaha/roadsport/moto_ctlg_mt-01.html

ちょｗｗｗこのバイク化け物ｗｗｗｗ

どんだけ低速寄りの造りなんだよｗｗｗｗ

OHVだからそんなに回らん
ハーレーもOHVだよ
だけど低速トルクはモリモリです

絶対無理だけどハーレーのマフラー規制して欲しい
排気干渉でドコドコうるせえよ

>>591
純正は静かなんだけどな
やっぱドコドコが聞きたいんでしょ
迷惑だよね

スレ違いすまん

軽の存在も迷惑。

理由も書かない書き込みこそ迷惑。
家でシコシコやってろ。

軽でコンパクト並のｳﾏｰがあったらコンパクトが売れないじゃない…

売りたかったら軽自動車メーカーと同じくらい頑張ってくださいね（棒読み）

結局違う方向に努力するよな。優遇税制を無くすってのに。
そんなんなら今のままで十分だよ。

>>591
592も言ってるように純正は静かだよ。うるさいのは違法改造。

もっとも、騒音マフラーに変えてるのは、ハーレーよりも、
バカスクや時代遅れのTWスカスカな奴の方が目立つなあ。絶対数が多いから。

バイクはメット被るし、マフラーがケツの方に付いてるしで、ライダーが
気分いいような音出すとうるさいんだよね。

俺は直四の純正マフラーで乗ってるけど、普段は風切り音の方がずっと大きいよ。

250cc単気筒のスクーターでマフラー変えてる奴がうるさい。
純正マルチは静か。

>>591
これが見事に計ると規制値以下なんだよな

>>595
それがあるから廉価のコンパクトは毎年売り上げが落ちている
１．５以上は落ちていないのにな

色々足枷があるから優遇されてるってのも忘れちゃなんめえよ。
自由度広がる→んじゃもう小型車扱いにしましょ。って流れは嫌だすよ。

自主馬力規制は、もともと無くて後付けなんだから撤廃の方向でしょ

二輪車の馬力自主規制は撤廃されるみたいだね。

>>604
>>586

>>600
ハーレーを基準に法律作ってるんだから当然だけどな。

軽自動車の64馬力規制がいやなら、
普通車に乗りましょう。

税金安いから、乗ってるんやろ？

文句あるなら、乗るな。
普通車乗っとけ。

軽税制優遇措置廃止決定！なんとコンパクトと同じに！！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184055293/

>>604
最初からあってないようなもの
逆車が登録できる時点でないような物だし
ホンダにいたっては配線切り替えと吸気のインシュレーター交換だけで出来る。

64馬力規制もないようなもんじゃん
スズキなんかオプションで100psになるタービンとECUあるし
スバルのスーチャなんか最初から80psくらいあるらしいし

>>610
残念だがあの遅さでは実馬力５０あるかないかであろう
１トンの車重で５０馬力
パワーウエイトレシオは20kg/psである
これはゴト車でＤＱＮに絶大なる支持を受けている
ハイエースディーゼルターボにも劣る数値である

ウンコ色など所詮こんなものである

>611
スペック 標準（STD） FUJITSUBO
中間加速
（40km/h→100km/h　3速） 4.1秒 4.0秒
最高出力 58.8kw(80.0ps) 61.6kw(83.8ps)
最大トルク 89.2N・m (9.1kg・m) 90.2N・m (9.2kg・m)
マフラー重量 9.8kg 9.6kg

http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-60111&reno=00000000000000001941

>>610
新規格の軽自動車は遅いけどね……

>>611
07タービン変えワークスはシビック食えるよマジで

>>613
いくら食えても軽じゃ命がけだろうな

ワークス改造でType-Rくえるなら凄いけどねえ。

トゥデイタイプRなぜ出ないのだ！

トゥデイがないから

>>617
2st爆走ピンクナンバー仕様のトゥデイだったら乗ってみたいなw

トゥデイの商標はスクーターに使っちゃってるからなー
別な名前になるんじゃね？

イエスタデー

随分後ろ向きな名前だな

トゥモロウ

トゥナイト

ラストナイト

あさって！

サタデーナイト

>>623-624
2シーター仕様のバモス？w

軽の６４馬力規制は近く解かれますその代わり税額アップされます、現在所轄官庁にて水面下にて
検討中、秋の税制大功発表にて詳細が示されると思われます、ニューモデルマガジンXにて記事を確認。

排気量そのままなら税額アップは無いと思う

自然吸気660ccの税金はそのまま。1000ccと660cc過給が増税。

>>630
それは確かか？　俺、今年ﾀﾎﾞからNEに乗り換えたんだが・・・。

NEってなんだよ・・・NAねorz

省エネに逆行した増税は反対だな。
１６００ＣＣあたりから増税ならいいけど。

環境に優しい低排気量車の税金を上げるのは ト○タの陰毛か！

特権階級の人は顔パスでタダでガソリンいれてるの？

大きめの車を売ろうと豊田とかが仕組んだのかな
日本って税金がトップクラスに高い気がする

↑小学生レベルのレス（笑）

悲しい事だが、現在のマンモス企業の豊田は
日本を牛耳っている。

大きな車を売りたいのも事実。映画のＴ３などを見れば一目瞭然。
また、お馬鹿な日本人は巨大な企業や、野球の巨人など
巨大と名のつくモノが大好き。（笑）

巨根もなw

真っ赤に燃える　王者の印

巨チンの星を目指すまで〜♪

つかむまで〜だろw

俺は巨乳より貧乳のが好きだ！！！！！！！！！！！

>>642
美乳よりも微乳のほうが好き？

>>642
今の仕事先に、とてつもない貧乳の娘が居る。
胸は小学生低学年そのものだが、顔はとても可愛い。
この前、同じ職場のオヤジに「どっちが背中か分からん」とか言われてた。
酷いセクハラ野郎だ！

（｀・ω・´）貧乳だと服やブラとおっぱいの間に隙間が出来て胸元から乳首見えることあるじゃん！

>>645
胸元というか、首元が開いてない服ばっかり着てるので・・・

>>611
数字と憶測だけで語られてもな。
最大馬力ったって6000回転は回さないと出ないけど、、
最大トルクなら加速に使う3000〜4000回転程度で出る。
そのときの馬力は40馬力も出てないだろう。
それでも最大トルク保てば5速80キロ以上でギアを落とさず一気に坂を登れる実力はある。

でなあ、ディーゼルとか馬力あっても回らなければスピード出ないんだぜ。

日本の税金て、まだ、安いほうらしいで。
場所によっては、車の値段の、８割りとかあるらしい。

たぶんそれ、購入時に一回だけじゃないの？
でないと毎年何十万も払えないよ。

物凄く高いが最初の一回のみってやつ。
日本みたいに微妙な金額をジワリジワリ取るやり方は・・・。

オートバイに乗ればいいじゃん。
バイクの保険や税金は先進国で日本が最安値だよ。

ジーゼルは、回らなければスピード出ない？
　　　　ジーゼルは回らない。
回しても、５，６千だろ。
ガソリン車の何分の一や？
ジーゼルはもともと、回らないの。

>>647
馬力があって回らない→トルクがある→ハイギヤ走行可能→スピード出る

>>647
坂の勾配にもよるでしょ。昔MTのC系アルト乗ってたけど10％以上の坂はかなり辛かったよ。
人乗せたら40kmがやっと

>>653
ウソ(・A ・) ｲｸﾅｲ!
4人乗って12％の坂毎日のようにいったりきたりしてるけど100まで回る

>>654
おまえ%と‰を勘違いしてないか？
120/1000の坂だとサードにも入らないだろが。

2年おきに車検なんてやってる国ねえよ

おかげで日本の番組はピンプマイライドをパクれないから良い事だよ

みんなも知っての通り、車検なんてお偉いさんがもっともらしい理由で
国民から金を毟り取る手段。

ディーラーに預けるなら、車検に通らないところは交換してくれるからおｋだが、
今は、ユーザー車検で悪いところはその場しのぎでごまかして通す。
で、金かかるから修理しない。

無意味すぎてどうしようもない。

安全かコレが？

>>658
弊害が出て一人か二人死ねばまた対策を考えるよ、この国の行政は。
それまでなんにも手を打たない。
残念ながらこれが常識。

ゆるめすぎた規制の弊害が出るのが楽しみ。

俺の言う急な坂はこの程度だったわ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%8B%9D%E5%B3%A0
最高で6.2％なんですと。
10％超え？
知らんがな。

日勝は平気で120kmぐらいで流れてるな。
俺の車だとピザ3人乗って4速ベタで140km出る。

＞10％超え？
R230とR37がぶつかるところに10%の坂があったはず。

>>654>>661
嘘じゃないっすよ。
14年落ちの車だったんで80km超えるとエンジンがめちゃうるさいです(元々車内うるさい感じですが、平地で130kmまでは出した事ありますがw)。
辛かった道は長野県と群馬県の境目の有料道路、万座温泉ハイウェイでした(4月の下旬なのに雪も吹雪いた中、男二人で、ベタ踏みしても30kmがやっとの所もありました。)。

7％とか、そこそこの坂道なら70kmくらいまでは出ます(エンジンのために無理な加速はしてません)。

662さんに聞きたいんですけどターボ付きだとどうですか？私は現在ＤＡ６4W現行型エブリィワゴンに乗っていて万座の方に行く予定があるのですが・・・。

６６０ｃｃ。　ツインカムターボインタークーラー　フル稼働。

つトルクに規制はない
つヒント：ロングストローク化とギア比

もう今の時代じゃ上限改正だろ。じゃ無きゃ軽海苔がクレームの大合唱
になるぞ。

真面目に答えると、NAで64馬力になればなんか動きが出るだろう。
（ダイハツは現在58馬力）

>>665
ロングストロークにしたら飛躍的にトルクが大きくなると思っているの？
2stディーゼルみたいに4倍のストロークにして静圧過給？

今の過給機付きの軽ならノーマルでも出てるやつだと実際は75〜80馬力ちょいはあるから、自主規制なんてあってないようなもの。
まあどこも守ってるのは140ｷﾛのﾘﾐｯﾀーくらいだからな

>>669
> まあどこも守ってるのは140ｷﾛのﾘﾐｯﾀーくらいだからな
それ、ホントうざいんだよなぁ・・・
まだまだグングン加速してるのに・・・

>>670
ぐんぐん加速って？？？何キロまでの話なんだ。
まさか１００〜１４０じゃないだろうな？
リミッターカットしたって１６０〜１７０？がいいとこだし、
それに時間もかかるしな。

リミッターなんか簡単にカットできるよ　むしろ納車儀式

発想が貧乏すぎ

>>671
１４０ちょっと前でリミッターが効くんだから、
それ以上の速度の話では。

MTのリミッターカットはどうか知らんが、
最近のＡＴは簡単にはカット出来ないよ。
スズキ車はリミッター効く前に１３０くらいでブースト下がるし、
ＡＴはキックダウンがあるから配線カットでスピード誤魔化すのは危険。
１３５ｋｍでアクセルべた踏みしてみろ、２速に落ちて後はどうなるか解るな。

MTでもF6A時代から130kmでブースト制御と点火制御入るよ
別にATでも130km以上の車速信号を129kmに偽装すれば問題ないだろ

140kmで足りないｽﾋﾟｰﾄﾞ好きなら社外CPU入れるだろう。
特に問題無しでは？

>628
鱸が運輸省（当時）から目を付けられていなければ１５年前にも
６４馬力規制は撤廃されていたはずだが。

６４馬力＋ハイブリッドならＯＫ
プリウスでも７６馬力であの加速だから
とんでもなく速くなるはずだ

最近の軽が凄いのはわかるけど

軽で100ｋｍ以上出すなよ

つか、この国じゃ、高速道路でさえ100km/hまでしか出してはいかんのだな

つーか、64馬力以上出るようにしたところで排気量が今のままなら燃費もガタ落ちになるんじゃね?

ｽﾊﾞﾙのﾊｲｵｸ仕様の軽ワゴン乗りだが、吸排気かえたのみの仕様でSABのｼｬｼﾀﾞｲで87馬力出てたから、今どき64馬力を守ってるメーカーはないと思う

>>683
ドノーマル状態の馬力も測ってくれ。

ドノーマルでもプレオRSは64馬力以上出てそうだけどね
ただ、燃費もそんな良くないでしょ?

>>685
某ﾏﾌﾗｰﾒｰｶｰのｻｲﾄによるとﾌﾟﾚｵRSはﾉｰﾏﾙで実測73.2馬力らしい。
だがこれでもｽﾊﾞﾙはﾉｰﾏﾙｴｱｸﾘでわざわざﾊﾟﾜーを抑えている状態らしく、このｴｱｸﾘをﾑｷ出しタイプに、ﾏﾌﾗｰを排気効率のいい物にかえるだけで、85馬力近くは出るみたい。

なぜ64馬力で十分キビキビ走るクルマになるように規制してくれないのかと小一ry


現行の規制じゃ「でかい、薄い、重い」のノロマな自走式ゴミ箱、
と言うか自分が軽自動車であることにコンプレックス丸出しな設計のクルマしか作れないのが今の業界の現実だろ。

軽は馬力よりトルクだろうと小一ｒｙ
どうせ街乗りメインなんだから

街乗りに限らず、軽のキャパで考えればトルクとレスポンスが優先するよな。

俺なら乗り味のために居住性の多少の犠牲は我慢するね。
そうでなくても軽も2+2くらいで十分と常々思ってるが

64馬力であっても低回転で64馬力が出ればいいんだけど。
排気量を1.5倍にして馬力そのままなら文句は減るだろうね。

>>687
同感。もう少し室内狭くてもいいから、もっと軽くて小さくてちゃんと走る軽があってもいいよね。
最高速だって140kmも出なくていいよ。100kmでエンジン吹けきるようなギア比でいいし。
高速の追い越し車線より、急な上り坂でストレス感じない加速できるほうがありがたい。

バイクで例えると、今はビッグスクーターにコンプレックス丸出しのマジェスティ125みたいなの
ばかりが売れている状況。エンジンのキャパは限られてるのにデカくて重くて・・・。
安物のくせに速くて使い勝手も良いアドレス125みたいな軽も出してくれ。

高回転で炸裂する64馬力がいいんじゃないか

コペンで高速を運転した。
馬力が小さいと、空気抵抗の少なさが
ここまで効いてくるんだなぁ。

現行軽では軽い方だが、
それでも重いはずなのに、
１BOXの軽とは雲泥の差だった。

>>693
日本語でおｋ

>>694
いや普通に日本語日本語

>>693
もう少し読みやすく、伝わりやすい書き方はあったかもしれないな

コペンで高速道路を走った。
高速道路を走る時に空気抵抗の少ないボディデザインのおかげか
軽自動車の少ない馬力でも高速道路で気持ちの良い車速の伸びをを体感出来た。

現行規格の軽自動車の中ではコペンは軽い車重だけど
カプチーノなどの一世代前の規格よりはやっぱりどうしても重い。
それでも現行１ＢＯＸ型の１トン近い車重の軽自動車と比べれば
走りの軽快さは雲泥の差だった。

こんな感じ？

よくできました。

いいなぁ〜ｺﾍﾟﾝ。

坂道か
http://www.suzuki.co.jp/jimny/
のチャプター３位の坂を上り下りできるんだからとりあえず良しとしよう

>>686
そのご先祖様はノーマルで80馬力らしい。
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-60111&reno=00000000000000001941

っていうか、中間加速がご先祖様が4秒なのに、プレオは9秒も掛かるのか。なんでだろ？
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-60313&reno=00000000000000003146

空気抵抗じゃねんけ？

>>700
中間加速が9秒？
それはそのﾌﾟﾚｵがCVTだからだろ。
オレのﾌﾟﾚｵRSのMTだと中間加速はRXRに匹敵する速さだぜ。
最高速も170は軽く出るし

>>702
＞それはそのﾌﾟﾚｵがCVTだからだろ。
残念ながら”３速”と明記してある。

>>700 >>701
重さの差も無視できないんじゃないか？

四輪や二輪と違って、軽は日本だけが市場だから、なくなる可能性は前者に比べれば低い。なくなるとしたらこういうシナリオかな。

現在、警察庁が高速道および一般道の制限速度の引き上げを検討している。（これは事実）
仮に１２０と８０や１３０と９０に引き上げられたとすると、出力不足でメーカーに不満続出。
結果、撤廃されるとか。

２００馬力の軽とかがでたら俺も興味出る。

ガソリンの代わりにナパームで走れば

>>705
元々60と100は”こんな速度国産じゃ出ないよ”という基準だったらしい。

まぁしかし、今80�`表記のところが100になることはないだろうな( ´−｀)

昔の軽なんて80ｋｍ/ｈやっと出ますってのが多かったからな。
高速の坂なんて60がやっと・・・

速度の引き上げしてもいいんじゃね？

今じゃNAだって140ｋｍ/ｈくらい出るでしょ？

>>708
NAで140km/hは多分ノーマルでは無理
というか80km/hでもエンジンすごい悲鳴がするよ

>>709
いつの時代の軽自動車だ？

>>710
2002年モデルのライフだよ(ターボじゃないやつ)

>>711
そうなのか。
550cc時代末期のダイハツ軽自動車では平地なら何とか140km/h出せたし、660ccになってからのアルトなら
楽勝でリミッター効いたもんだが。

RX-R復活ｷﾎﾞﾝﾇ！
俺のは既に１６万ｋ　ヽ(`Д´)ﾉもう無理だ！

>>687
需要があれば、カーボンやアルミ材を使った、軽も出るかねぇ？
でも人間慣れちゃうから感動も一時のものか。。

最近の軽は重くてトロイからなぁ。普段セルボモード乗りなのだが、一番背の高かったじきのライフとか乗ると遅すぎて運転したくなくなるよ。

>>709
Ｈ11のワゴンＲNAだけど、120�`でますよ。さすがにガタガタ言うけど、80・100�`は余裕です。

うちのライフは100km/hは出ることは出るけど正直きつい・・・

やっぱりトール系のNAは80km/h以上からきついよ

そう考えるとコペンとかソニカみたいに全長が低い車では100km/hは余裕で出せそうですね
まあどちらもターボ車なんだけど・・・

>>708
軽自動車だけ100�`のままでは･･･
トラックが80�`だから120�`に全車種合わせる理由もないし。

古いライフは3ATだからだろｗ

ｽﾊﾟﾁｬ‐ヴィヴィオは高速で走ると楽しいよね 飛ばしすぎるとハンドルがカタカタしてきて怖いけど…

>>713
定期的に整備してればまだ余裕じゃね？トラックやタクシーなんか100マンkmとか普通だよ

3ATの軽トラの事も忘れないでください(><)
ﾐﾆｷｬﾌﾞorz

>◆備考 ◎詳細データはRR-DI(3型)のもの
>最高出力 60.7kw(82.6ps)/6410rpm
http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-80261&reno=00000000000000003652

ワゴンＲですら本当に８０馬力以上あるようだな

まぁ、軽はせいぜい64馬力で粋がってもらってくんないと困るしな。煽り甲斐がなくなるんでｗｗｗｗ

　　　　　( ´・ω・)　　コンパクトカーなんてボコボコにしてやんよ
　　　　　 ハ¶ し¶
　　　　 ／￣￣￣＼　　　
　　　／／　 　　 　　＼
　 ／　　 ● 　　　　 ●＼ 　　＿　
　 |　　　　　 （__人__）　　.|　≡＿）＿
　 ＼　　　　　　　　　　.／＝＿） ≡＿)
　　 ／_　　　64ps　　　＿　＝＿）　≡＿）
　 （＿__）　　　　　　　　≡＿） ＝＿）
　　 ｜　　　　　　　　ノ
　　 /　　＿＿＿　　(　　
　　（＿ノ　　　　 ゝ＿）

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　=つ≡つ　ﾊｲﾊｲﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒≡つ=つ
　　　　　　　 ⌒ ⌒　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　140馬力

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　　　　　　　　　: lll:: ;;: .:llllllllll|: : : : : : : :;;: : llllllllllllll;: : : : : : :'lllllllllllllllliiiillllliii,,,,,、　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 'll,: :y :llllﾞﾞlll″: : : : : : :ll: .;llllll",llll′: : : : : :lllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiii,,,,,,、　　　　　
　　　　　　　　　 : lll: :.,,.:llllllll!: : : : : : : : ::'i､:'lllllllllll!｀: : : : : ,,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞ°　　　　
　　　　　　　　　.,,ilﾞ｀: :";,lll!lﾞ,,,_: : : : : : : : ﾞＫﾞllllll!ﾞ′: : : : : ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　
　　　　　　　　　:lll:::::: : : : ::!ﾞ｀:::::: : : : : : : : ::ﾞﾞﾞ°: : : : : : : : :￣ﾞﾞﾞllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　: ﾞ!,,: : : : : : : :､,,,,,,,,,,,,,:.r:: : : : : : : : : : : : : : ::,iil″,ll!ﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀ﾞlll,,,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :”:,,,llﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ!lll,,,,,_: : : : : : : : : : : : : : : : : : ,,,,,lllll″'ﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　: .,,,,,,,llllliilllli,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiillﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,,iiil!!ﾞ￣: :＾-,e、;;;;',ll,llilleillllﾞﾞﾞ~”,l!lllllll,,,

みんなボコボコ   100万馬力

　　　　ぅゎ、っぉぃ
　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪

>>727
一桁多いってw

>>729
確かアトムってスクランブルブースト？でＭＡＸ１００万馬力出せるんじゃなかったっけ？

核エンジン搭載の軽自動車でも出るのか？

>>729
初期設定では10万馬力だったのが後で100万馬力になったんだぉ

軽四は今後の規格改正でもれなくペダルが付きます。
上り坂ではペダルをこいで凌げます。

>>731
核パルスなのか熱核ロケットなのか核融合炉なのか


はっきりせいｗ

>>734
核分裂です。

>>735
おまいにはガッカリだよ(´･ω･`)

とりあえずNOSをつければおｋ

64馬力規制はあまり関係ないな。64馬力でいいから排気量を上げて
低速トルクを増やして欲しい。

ノーマル120馬力欲しい

>>10
F1だと3000ccで1000馬力出せるんだから、軽のNAでも200馬力は出てても別におかしくは無いよね

>>740
市販車同士の比較と市販車とレース車じゃ違うでしょー。

もし比較するなら600クラスの単車とかだろうに…

>>742
125にも勝てないだろうから、端から比較対照にならんしょ？

>>743
そうじゃなくて、600ccのオートバイ用エンジンで100馬力出るんだから
軽自動車用エンジンでもそのくらい出せるでしょって比較。

自分はそうは思わないけど。

>>1
カタログの表記規制だろ
ＮＡに原付２台分のパワー足した程度で上り坂を力強く加速するなんて無理

馬力要らないから排気量あげてトルクうｐしてくれ〜

そしたら実用燃費もっと向上するだろうし。

NAなら800ccは欲しいな。

>>746
コンパクト乗ったら？

軽に乗るな

KF-DEとかみてると、NAでも立派に成立するじゃないかとかおもってしまう。

64馬力縛りのおかげで、下にトルクをぐっともっていけているし
それを利用してCVTも効率的にまわせているように見える。

コペンとか、まあ一部の車種は80馬力くらいをだしてやっていい
とも思うのだけど(でも線引きが難しいね)へんに規制をなくすと
まあ単純なスペック競争からあんまりよくない流れにもなるだろうな。
ただ、５５０のヘナヘナ車のころに安全目的で作った自主規制だから
あれから２回の規格変更もあったわけだし、おおまかに排気量増加分の
1.2倍(77馬力規制?)くらいに拡大されてもいいのかもしれないね。

>>746
それは正論だし、ミラもヨーロッパいきゃ１０００ｃｃだし・・・
でも６６０でちゃんと立派に走るような「制限の中で競う」のが
日本人には向いてるとおもうよ〜事実最近の軽の出来はどれも素晴らしくいい。
ついでに、NAならば実用燃費もほぼ同じになると思う。
ただし静粛性は排気量上げるほうが有利だね。(ギア比の関係)

実家にNAのザッツがあるけど、全然登坂能力がない。
ATだからギアも思うように選べないし。50馬力くらいあるはずだと思うけど
その半分くらいしか有効に使えてないと思う。
CVTのプレオはまだマシだった。アクセルを底まで踏みつければエンジンの
回転数が上がってうるさいが坂は登る。

トールワゴンは特に重いから走らない。
トールワゴンとか重いやつはターボつけても燃費そんなに変わらないんだからつけるべき。

軽に限らずだが、何を求めるかだろ。
周囲５Ｋｍ位のお使い用なら馬力もスピードもいらんしね。
高速乗って毎日数十数百走るってんならまた違ってくる。
ヨーロッパで昔あったクライムバーゲンと呼ばれる極小車は
１５０ＣＣの９ＰＳとかで、普通に街乗り出来てたらしいし
考え方しだいだろう。
普通車と同じにしろって言うのは無理な話だし、
きっちり性能の面で線引きしないと存在の意義がなくなっちゃう
んじゃないかね。

自主規制だからね。法規制ってわけじゃないんだよ
カタログ値は６４馬力になっててもそれ以上でてる軽が多いよ
ターボモデルはほとんど超えてるんじゃないかな

だろうな〜　ダイハツのKFってNAでも62馬力ぐらいひねり出しているんでは？
回転数で稼いで、トルクがないので、乗ってみても全然64馬力ターボとは比較にならんがｗ

馬って一馬力なのに、なんであんなに速いんだろう？

>>755
1psじゃないです。

人を乗せて時速５０キロ以上で走れるんだから、
単純に考えても原付くらいの馬力はあるはず。

>>754
KFってNAでもﾛｰﾌﾟﾚｯｼｬｰﾀｰﾎﾞ並って、何かの雑誌に書いてあったような気が…。そんなﾊﾞｶなと思ってｴｯｾ(MT)乗ったら納得しちまった。
それでもﾀｰﾎﾞと比較にならないのはﾀｰﾎﾞが64psじゃないからではないでしょうか？

>>754
いや、KFがすごいのは低速で十分トルクをだしているところ。
ひねり出すだけならリッター100馬力くらい、そんなに難しいものではないし
ビートやミラVで６０馬力台はとっくの昔に達成されている。

>>758
エッセはすごいね。AT仕様に載るとあんまりよくわからないんだが
ecoとかのMTにのるとキビキビはしるし高速も楽勝、燃費はリッター20kmは
簡単にたたき出すし車としてこれ以上何が要るだろう？と思う。
もちろん上を見ればきりはないけど、それを目指すなら軽自動車でなくても
よいわけだし。動力性能的には140km/hのリミッターがかかるくらいのもの
があれば、それで日本の道なら必要にして十分だろう。

>>758
そのとおりだと思うけど、昔ほど堂々と？破ってはいないかな、と。
アルトワークスとかNSR250Rとか結構問題になりました。
ワークスとかは80psくらいはでてたようですね。
45psのはずのNSRも80psちかく・・・・

まてまて、せいぜいＮＳＲなら60〜70
Γでようやく70越え

660ccで64馬力よりも1000ccで50馬力のほうが良いよ。

>>760
あ、すんません、そのように訂正させていただきます。

>>761
それなんてターボディーゼル？

ホンダ・ロゴの2バルブエンジンが1.3Lで66馬力というエンジンだった。
低速から途中までは4バルブと同じトルク曲線だったけど、高速トルクが
ばっさり切り捨てられたエンジン。高速道路を使わないなら1000ccで50馬力
程度でもいいかもね。

ハッキリいってそんなに馬力いらないよ！
今はＮＡでも十分走るじゃん。

1.2L3気筒とか最高だよ61馬力くらいで

1.〜とか言ってるやつはデミオでも買っとけよ

ムーヴカスタム、あれ本当に64馬力なのか疑わしいんだが。
CVTで4人乗車なのに、峠道をスイスイ登ってく訳で。
その峠道ってのは、八箇峠つー新潟の峠な。
序でに高速も110キロ位までは快適だったし。
まあ、それ以上は流石に出したくなかったな。

68〜75馬力は出てるだろ。

いまさらですかｗ

軽ターボ乗りが代車でマーチ借りた時にワロタ
とかよく聞く話だ

俺の車。1.3ターボで140馬力だけど実測は120くらいだし。
軽は半分の排気量なんだから64で妥当とちゃうん？

>>770
重量比較してみ

920kg

YRVか

うん

軽は64psて規制があんの？

普通車は280だけど規制があるわけぢゃないし

>>775
いや・・・普通車の280はとっくに（ｒｙ


つか最近の軽ターボは
ノーマルでも70やら80出てるから気にならん。

あんな車体で100馬力もあったら事故が増えるわ

散々既出だけど、64psで十分なクルマしか作れない規格にしろって。

コンパクトも買えないような貧乏人のために、
軽自動車コンプレックスの塊みたいな軽を用意するのはやめにして、
軽がいい、軽で十分って奴に存分に答える魅力ある軽を出してくれい。

馬力よりもトルク

上に最近の軽ターボはノーマルでも70〜80馬力くらいあるとあったけどアルトワークスとラパンssとではどちらがパワーあるんだろ

HA21の前期はﾉｰﾏﾙで90馬力は軽く出てたぽいですよ。
らぱんSSだとﾉｰﾏﾙで70馬力ちょいくらいです。たしかﾌｼﾞﾂﾎﾞでみた

モデルチェンジ後のやつはどうなんでしょうね

新規格ワークスも速いことは速いですけど、旧規格の頃よりもｴﾝｼﾞﾝはﾏｲﾙﾄﾞになりましたよ。おそらくﾊﾟﾜーも実測できっちり64馬力ｼﾞｬｽﾄなくらいです。

280ps乗ってるけどｼｬｼﾀﾞｲで計測しても実測250そこそこくらいです。

軽はようｼﾗﾝ

メーカー発表のカタログの数値はエンジン単体だろ。

簡単な話。
現代では、少しでも得をしたいのさ。

つまり、価格は安く、力があって燃費が良くて維持費も掛からない。
これが賢い人の選択だろう。
そう言う風に考えれば理解できるかな？

同じ１００馬力、同じトルクなら価格が安く維持費が掛からない方の
クルマに乗る。

後はデザインだが、そこまでは言わない。

>>785
ｸﾞﾛｽぢゃなくﾈｯﾄで280ってなってんぞ？

トルクが12〜13欲しい

>>787
ｴﾝｼﾞﾝ自体のｱﾀﾘ・ﾊｽﾞﾚもあるかもしれんが
粗悪燃料・ｽﾗｯｼﾞ・ｴｱｸﾘやｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの汚れ・ｽﾊﾟｰｸﾌﾟﾗｸﾞの劣化…等、ｴﾝｼﾞﾝ本来の性能をｽﾎﾟｲﾙしてしまう要素は山ほどあるからなあ
ﾏﾌﾗ-も抜けが良すぎると出力DOWNするし

360→550が大体1.5倍か。んで550→660が1.2倍、か。
じゃあもうそろそろ98年以降の新規格用に660を1.2倍して792ccでキリのいい800ccに・・・・


無理だよなぁ。1.0Lクラスの普通車にかなり近くなっちゃうもんなぁ(´･ω･`)
ちょっと減らして750くらいでもう適当にCB750のエンジンでも乗っけてちょ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

フィアット500の1.2リッターエンジンは69馬力だと。
実用エンジンならそんなもの。

1200で69馬力か…かなりトルク寄りなのかな。いい加速しそうだな

まぁなんにせよ、エンジン大きくする前に小型軽量化の方がが大事だろ、と。
そのためには乗員数減まで視野にいれなきゃだめだろうけど、
現実は二人くらいしか乗らないんだから困らないはず。
少なくとも客がその辺を冷静に分析できればな…

まぁ本来、軽自動車は貧乏人のために大衆車の敷居を下げたもんだし、
当然ユーザーも貧乏人か、金はもってても貧乏性なせこいのばっかりだから期待はできんのかな。

軽自動車は大衆車だから、100万円以内で買えないと駄目 とか言いそうだな。

つか軽でもNOSとかスクランブルブーストとか色んな方法で64馬力以上出す方法がある訳だが

ブーストアップとマフラー交換でおけ

つ〔ボアうｐ

64馬力規制はそのままで排気量を1000ccにでも上げた方が良かろうに。

>>791
そういえば、出た当時のシビックもその位だった。

旧型マーチの1000なんて57馬力だよ
ATあほだし…

規制解除はT車が反対してるんでしょ。
自分とこの小型車が売れなくなるから。

子会社のDが儲かるから良さそうなもんだが…


さすが悪徳商人ｗｗ

>>799
良く知ってるな(*￣ー￣)

T社は軽自動車税の引上げとともに排気量upを狙ってる…千ccに。
ナゼかと言われると、３亀頭のｴｿｼﾞｿがT社にはあるよな〜

T社御得意の自分の都合の良いように法律を変える戦術だよ。

ﾛｰﾀﾘｰ係数とか作って排気量換算上げたりして、自分が不利になると金の力でﾑﾘﾔﾘ…

その３亀頭エンジンって
Ｄ社製なんだが…。

T社って、フルラインナップに近いよな。
昔のM社みたいだが…

>>802
そうそう。KFエンジンと兄弟。
このあたりのエンジンバリエーションの展開は
ダイハツが先頭を行っている。
しかも出来がいい。

６４馬力規制より
１３０キロリミッタのがウザい。

どうせロム差し替えてリミッターなんて無いことにするくせに…

６４馬力規制は不便はないけど１３０キロリミッタは追越車線で頻繁に作動してウザいやん。
ロムチューンなんてマンドクセ。金もモッタイネ

>>801
彼らはどっちかつーと
軽の特権剥ぎ取って自分とこの普通車売れるように
画策しているのかと思ってた

>>807
HKSのSLDとかわざわざロム交換する必要ないぞ。

>>809
サンバーにも取付け出来るの？

あげ

>>810
プリッツのパワーメーターでカット出来るから、出来るんじゃね？

>>812
プリッツのパワーメータでサンバーのスピードリミッターカット出来るの？

サンバーで130km出した時の回転数ていくつよｗｗｗ
軽乗ってるヤツってほんと必死だな。

わざわざそれを軽板に書き込みにくる普通車海苔のほうがよっぽど必死に見えるが

何故サンバーにこだわる？

後、最近はkW表示が多いから、
0.7355・64＝47.072kW規制と書くかｗ

>>214
タコメーター付いてないから判りません。
ま、普通車で250位出すようなものでしょ。

>>814
18年式サンバートラックのスーチャーで
5速6000回転で130km/h
5速6500回転で140km/h
5速7000回転で150km/hだったよ。

ピボットのタコメーター
ブリッツのパワーメータＳＪ（旧型）でリミッターカット
155/70−13のエコタイヤ

純正のメーター読みより2km/h位辛めに設定してやってるから、実速に近いと思う。
軽トラってだけで追い越すと剥きになって追いかけてくる奴多すぎて笑えるよ。

>ブリッツのパワーメータＳＪ（旧型）でリミッターカット

リミッターカットってどこで取りつけてくれるの？
ABとかJ娘とかでも取付けてくれるの？

ECUの車速線に割り込ませるだけだが。

電工ペンチやキボシを使ったことないなら、
素人にはお勧めできない。

>>821
どこで取り付けて頂けるのでしょうか？
当方、素人です。

カー用品店ならどこでも付けてくれるんじゃね？

昔はね。
今じゃ、個人経営の小さい所ぐらいじゃないか。
ABやYHなどは店頭に置いてないし、持込でも拒否する。

>>822
車好き（走り系）の友達に頼むか、
同車種乗りの集まりで仲良くなってやってもらったら？

道民だったら、ぷちＯＦＦでもやって俺が付けてやってもいいんだけどね。
缶コーヒーとタバコ１個で、厚揚げもしてやるよｗ

じゃあ、お願いします。当方スバルのＲ１海苔です。
襟裳岬で待ってます。




最近のは、そう簡単にはカット出来ない罠

>>824
リミッターカットのみならな
ターボタイマー付だったらまだ店頭でも扱ってるよ。
リミッターの線はつないでくれんけど。
○Ｂの兄ちゃんが内緒でつないでくれたよ。

サイズは現在から全長10mm全幅20mm拡大　建前安全性向上の為　本音コーナリング限界UPの為
トレッド15mm拡大
最低地上高　NA　150　TERBO　130　ノーマルより20mmダウン
駆動方式　NA FF TERBO 4WD
796cc　DOHC 16VALVE　直4 可変バルタイ付　NA　完全実用エンジン
64ps/6000 8.2kg/2800

TERBO
84ps/6500 13.8kg/3600　レブ7500　
NA CVT
TERBO 5MT3.034　1.952　1.386　1.101　0.862　4,318

F/Rストラット 5穴
NA　165/65R14　エコタイヤ　13インチディスク　ドラム
TERBO　185/45R15　14インチVディスク　13インチディスク
価格87〜159万えん

800ccにしたらこんな楽しい車が出切る！！？？かも・・
だから800ccにしてくれぇ〜以上。

TERBO　ってなんじゃろ？？

あと車重が書いてないぜ・・重要だろ？

＞TERBO　ってなんじゃろ？？


察してやれよ…

ﾃﾗﾎﾞ?

ﾒﾀﾎﾞ?

新しいにちゃん語が誕生する悪寒ｗ

T　E　R　B　O

ウルトラマンTERBO

ばっかだな〜
Tarboだろwww
今や英語は世界標準語だぞ
たのむぜ！

６６０ｃｃ ６４馬力 ＴＥＲＢＯ age

スズキ　テル坊

まぁ、2を掛けてみると軽自動車の動力性能みえるんじゃないかな

900kg(1名乗車)×2=1800kg
64馬力×2= 128馬力

130馬力のエンジンで1.8トンの車動かしているようなもの。

それでも馬力はバスより優秀

【軽自動車の加速はバスよりまし！！】新スレできそうだな

68PS 700CCにしただけでもバカ売れするのにな

64馬力であっても排気量が1300ccあれば良い。
レッドゾーンまで回すわけではないから。

トルクじゃバスには勝てないけどな

馬力上げしたら、ヴィッツ　マーチクラスの売り上げが打撃受ける。
よって無理。

ヴィッツ　マーチクラスまで軽サイズ認定にしたらいいじゃん。

全幅を広げるのは反対です

>>846
全長全幅とも、大きくしては駄目です。

880ccまで拡大すればＯｋ

改正道路運送車両法私案
軽自動車の規格の上限を次のとおり改定する
総排気量880CC
全幅1600ﾐﾘﾒｰﾄﾙ
全長4200ﾐﾘﾒｰﾄﾙ

1500cc以下の税金を下げればいいよ。
ゴルフのTSIも入るけど。

考え方が逆。

重いなら軽くしろ。

重くしたからエンジン容量上げてくれって…

「軽」自動車なのに１トン超えたりしたら絶対ダメでしょう。
燃費もリッターカーの方が良かったりするのは絶対ヘン。
今の大きさを守って、車両重量を９９０kg以下、排気量を
燃費効率のいい８００cc〜９００ccにして過給機禁止。
（過給機付なら現状の６６０cc）とすれば、高価な過給機を
付けなくても実用的なトルクと好燃費が期待できるのでは？

1000cc未満を軽にすればいい

ディーゼルエンジンにすれば全て解決

トヨタが阻止するだろうけど……

F1なんか大昔１５００ｃｃで２０００馬力だっけｗ

F1のエンジン積みたいけど
月一回程度のｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ？
3年くらい乗れるかな

馬力税制にすれば良い　１馬力＝200円　
40馬力で8000円
64馬力で12800円
150馬力で30000円
280馬力で56000円

>>857
現状より税金高くされて喜ぶヤツなんていねーよタコ

>>857
あほすぎるｗ　以下略。。

>>857
それじゃ誰も得しないだろ｡

ガソリン８００ｃｃ、ディーセル１１００ｃｃぐらいまでを軽の規格にしたほうがいいような気がする。
もちろん税金は現状通りで。

馬力ではなく猫力にすればいい
1馬力=100猫力

>>862
トムキャット100機分って、ドンだけハイパワーなんだよ

>>857
電気自動車とか開発されてる現状では、馬力で決めるのはアリだろうが、
その単位はオカシイ。

１馬力＝７５ｋｇ・ｍ／秒
野生の猫は体重３ｋｇくらいで１秒間に
マンションの階段を２０段（約３ｍ）あがるので
９ｋｇ・ｍ／秒
よって１馬力≒８猫力である

>>865
ワットだとどれくらい？

なんだか試されているような・・・
１きろわっと≒１．４馬力
１馬力≒８５０キロカロリー毎時
くらいじゃなかったっけ？

じゃあ俺の車は2240猫力だな

今の軽自動車は実際は１３０馬力はでる
つーか６４ってかいてるだけで
実際はだしてる

重い車に乗るのは、貴方の勝手。
軽い車なら、６４で、
十分速し。

嫌なら、軽い車に乗れば良い。
カッコいい車が無い？

仕方が無い、我慢しろ。
諦めろ。

格好を、とるか。
燃費とるか。
決めるのは、あんた。

>869

フン・・でねーヨ――――

タービン、Ｅｇ弄らずに出るって言ってるのか、ン？

130馬力あったら180�q/hくらい出ちゃうだろたぶん。

新規格アルトワークスのRS-Z(HA22S)のATに乗っていますが実馬力、トルクはいくつ位なんでしょうか？
また、シャシダイに載せてもらうには金額はいくら位掛かるんでしょうか？

>>873
13年式ワゴンＲ・ＲＲリミテッドのフルノーマル
昨年の6月に知り合いのショップでタイヤ買ったオマケでパワー測定してもらったら
69馬力、10．7ｋトルクだった。
軽のターボってカタログ値より少しオーバーしてるのが多いらしいよ。

80馬力くらいはライトチューンででるよ

ターボ車ならブースト圧あげれば出るかと・・・・

>>876
SC 車はどうすれば良い？

一万六千回転までエンジン回せば130馬力はでるぞ

カタログの出力表記は最低でもこれだけは保障しますって言う意味です。
例えば、会社で出力2kwのモータを買ったが、実際1.9kwしかなかったら、
メーカーに言えば、メーカーは、飛んで来て交換してくれます。
メーカー側が信用を失う事になりますからね。
それと同様、新車なのに64馬力なければ、メーカーの信用問題になります。
つまり最低64馬力って意味です。
その保障馬力を規制して何の意味があるのでしょうか？
それを規制されたら、メーカーがカタログに64馬力って書くのは当然です。
実際は、新車なら普通に70馬力ぐらいあります。

>>877
プーリー交換＆ＣＰＵ交換

本当は66psがいいねぇ。

>>879
んなこたあない
スズキ車でもシャシ台にのせてみれ

>>879
それは欧米での話。日本車は逆に下回ることも多い。
欧米だとｶﾀﾛｸﾞ表記下回ったら訴訟ものだからね。

スズキ馬力ｗｗｗｗ

追い越し車線のある登りで、トップギア80キロ程度でシフトダウンも無しに登るのならいいよ。
ここらあたりは小排気量コンパクトや小排気量な廉価版3ナンバーは辛い所なんだよね。

http://www.k-takeoff.com/catalog/other/index.html

黙ってこれ付けろ。

不満一発解消保障する。

燃費が悪くなった。

賠償を要求する！

６４馬力で十分だと思う。
平成９年ミニカ　４MT　１人乗り５０ｋｍで走行。音的に２０００回転程度？（タコメーター無し。）
平成１１年ワゴンRR　AT　４人乗り直線で７０ｋｍ程度出しても回転数が３０００〜３５００程度。
ADバン　１５００ｃｃ　AT　２人乗ったが６０km程度走行でシートが押されてる感じほどのパワーがあった。
自家用車・会社の車乗った感想。

150馬力のエンジンの車に乗っているが、普通は3000rpmで事足りる。
半分の75馬力も使っていない。

馬力もそうだけど、やっぱ低速時のトルクがほしいよなぁ

そこで隼エンジンに載せ変えですよ

>>882

Ｒ１が80ＰＳ
アイが76ＰＳでした

キャリーが65PSだった

>>892
俺のR1は180PSありましたよ

>>891
あれはパワーありすぎて制御する自信がないｗ

>>892
俺のセルボモード50PSだた

>>890
其処でスーパーチャージャーですな。

3000rpmで64馬力出れば64馬力でも十分。

>>897
あんたが一番贅沢な事言ってんぞ

>>897
モーター？

3000回転で64馬力出すには15kg-mくらいかな？
不可能じゃないんじゃね？

いや、660ccじゃ不可能だから

リショルムで大気圧プラス1.5barくらいかければ。

不可能か(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ume

ume

ume

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あげだ

車専用BLOG作りました。

観覧条件

・車が好きで好きでしょうがない。

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＊注意＊ 車好きの方のみの観覧をお願いします。

観覧条件を満たし注意事項を読まれて納得した方は下のBLOGにGOしてください。
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なに このID:GlkF4w7X
馬鹿か、なに埋めてんだよカス
来るなボケ

梅ない。

梅毒

青梅

つか、シャシダイに乗せた人、
実馬力をあげればこのスレの答えが出るんじゃね？

車重を700�`以下、スポーツっぽいモデルは650�`にして出してくれ。
そろそろもっと軽くて安全性の高い頑丈な素材が出てきてもいいだろ・・・　

>>949
乗りだし300万かかっていいなら550キロ前後で出来そうｗ

旧規格時代後期くらいまで車重が軽ければまずは十分なんだがなぁ

そのために後部座席が多少狭くても俺は困らん。
そして、ユーザーの大半もおそらくな。

ま、ユーザとしても選択肢として大きいほうが…と選んだだけだろうからね
「軽の全部が小さい後部だったとしたら軽をやめてコンパクト買うのか？」
と聞かれたら、結局小さくても軽ってひとばっかりだろうし

スポーツモデルの話だろ？
だったら後部座席とかネーヨｗ
AZ-1くらいビシッとしたスポーツモデルを作って欲しいものだね。

豆。

ﾏﾂﾀﾞRX-8のｴﾝｼﾞﾝは660ｘ2でﾀｲﾌﾟSなら250psだから、単純に660x1で125psとかにならないのか？
燃費は恐ろしく悪そうだが。

>>955
ロータリー係数があるから1ローターでも軽の範囲に入ってないw

ロータリーには係数かかるのにターボには掛からない不思議

ローター係数はマツダ潰しのためにトヨタかどっかが提唱したんだっけか？
ホンダも軽ロータリーには反対しまくってたし
利競争のために技術が潰されるのには納得いかないんだけどなぁ

>>957

つ[ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168677949/12 ]

×1.5というのは優遇されている。本当は×2。

>>959
４サイクルを1とすると、2サイクルは2、ロータリーは3じゃね？
まあ、なぜか2サイクルに係数かからないけどな。

ロータリーは燃焼室が3倍、ローター1回転で1サイクルで通常のレシプロの2倍。
しかしながらローター1回転でエキセントリックシャフトは1/3回転。
エンジンの回転数とされているのはローターの回転数ではなくて
エキセントリックシャフトの回転数。だから3×2×1/3で係数は×2で良い。

じゃあ軽ロータリーを実現すると
エンジン型式は『3B』かな

ディーゼル係数やハイブリッド係数もかけるべきだろ

６４馬力軽ターボ＋ハイブリッドで実質100馬力相当なら別に問題ないわけだ

いやもともと自主規制なわけで法規制じゃないから問題ないよ
ただカタログ値を６４馬力と表示してるだけなんだよ　実際はそれ以上でてる

もう自主規制外しても良いよな。
普通車は外したし、軽６４馬力も有名無実状態だし。

>>966
馬力上げたら税率も上がっちゃうよｗ

馬力よりも排気量。軽の車重なら64馬力もあれば法定速度なら十分。

0〜40�`までの加速を上げてくれればいい。100キロなんぞ使わんし

>>864
燃費で決めるのがいいと思ふ。

>軽自動車の64馬力規制について考える

50馬力
ﾀｰﾎﾞ禁止
定価80万未満
が妥当な線だろうな

この枠超えたら、普通自動車区分で良いよ

馬力規制や速度リミッターを無くせばいいんだよ
リミッター無くせば余計な部品増やさなくていいし

リミッターそのままでいいから規制無くしてくれ
規制無くなったらスポーツモデルは100馬力くらいのが出てくるのに

馬力は64psでいいからトルクを15kg・mくらいまで上げてくれんかの〜

ターボでガソリンを沢山燃やせばトルクアップするけど燃費もかなり悪くなるよ

規制廃止と同時に、軽自動車の区分も廃止すれば良いだけじゃね〜か

>>976
軽無くしたら意味無いだろｗ

>>977 IDがナウい。

燃費に貢献できる排気量じゃないってところに矛盾を感じるな
でも800ccあたりまで拡大されたらコンパクトクラスは全滅か
なんだかんだで今がバランスいいかも

>>979
最近でかい車が多すぎだから、もう少し小さい車が増えるように
税制で調整したほうがいいと思う。その際いまの軽みたいに
排気量規制が厳しすぎて逆に燃費が悪いのは本末転倒なので
軽の排気量規制はすこし緩めたほうがいいかな。

ホンダの直3は1000ccくらいまでは排気量拡大できるのだから、
馬力そのままで常用回転数下げた方がいい。

軽海苔の脱税者どもが文句言うな
パワー欲しいならちゃんと税金払って普通車に乗れ

>>982
トヨタの工作員乙

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

>>984
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 | 
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ 
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) 
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　）） 
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/ 
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ 

>>982
110馬力ですが何か？

特大痔も言ってたね、自主規制のおかげで実用域に使えるいいエンジンが開発できたと。

>>986
そんくらい馬力上げると燃費も悲惨?