軽自動車枠って800ccぐらいの方がいいんじゃね？
952 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 21:39:59 ID:Nh8Y9/2l
953 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 22:18:19 ID:H4XER7jz
ターボは基本的に排気ガスからのエネルギー回収で高効率。
エンジン本体（ＮＡ）は高回転で摩擦抵抗が激増し低効率。
ターボだからと税率を変更するのは短絡過ぎるよ。
自由な車作り？メーカー商売のエゴとしか見えないが
エンジン本体（ＮＡ）は高回転で摩擦抵抗が激増し低効率。
ターボだからと税率を変更するのは短絡過ぎるよ。
自由な車作り？メーカー商売のエゴとしか見えないが
954 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/22(日) 22:26:41 ID:MSBzLdY2
TSIは比較対象よりも排気量を減らして過給しているんだよ。
1.4LのTSIは2.0Lなり2.4Lと同等ということで。1.4LTSIの実際の燃費は
1.6Lの自然吸気エンジンとほぼ同等とVWは言っている。
660ccNAと同程度の燃費というなら500ccくらいのTSIってことになる。
1.4LのTSIは2.0Lなり2.4Lと同等ということで。1.4LTSIの実際の燃費は
1.6Lの自然吸気エンジンとほぼ同等とVWは言っている。
660ccNAと同程度の燃費というなら500ccくらいのTSIってことになる。
955 ：948：2007/07/22(日) 22:31:15 ID:XSpnLsAH
>>953
その理論は知ってるが、現実問題そうなってないだろ？
ターボの軽自動車とNAのコンパクトカーどっちが低燃費、低環境負荷にしやすい？
ターボエンジンは製作コストも高いし、軽量で高出力狙う用途以外には向いてねーよｗｗｗｗｗ
メーカー商売のエゴはむしろ軽規格守ろうと必死なメーカーと>>952みたいに適当な名前付けてるメーカーだろｗｗｗｗｗｗ
その理論は知ってるが、現実問題そうなってないだろ？
ターボの軽自動車とNAのコンパクトカーどっちが低燃費、低環境負荷にしやすい？
ターボエンジンは製作コストも高いし、軽量で高出力狙う用途以外には向いてねーよｗｗｗｗｗ
メーカー商売のエゴはむしろ軽規格守ろうと必死なメーカーと>>952みたいに適当な名前付けてるメーカーだろｗｗｗｗｗｗ
ん〜〜ちと古い話になるが、ビートＶＳカプチーノで生涯燃費が何処かで見たのだが
カプチの方が良かった覚えなのよ。（５％程）
常識外れなのかも知れないがｗ、お邪魔した。
>>955
”道路（環境）”あっての軽規格じゃねえか？
カプチの方が良かった覚えなのよ。（５％程）
常識外れなのかも知れないがｗ、お邪魔した。
>>955
”道路（環境）”あっての軽規格じゃねえか？
957 ：948：2007/07/22(日) 23:21:26 ID:XSpnLsAH
>>956
そんな一部の例で、しかも不確かじゃない物の例え出されてもｗ
とりあえず、Wikiでターボについて見てきた方が良いと思うよ。
リンク貼っておくから一通り見ておいてくれｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
あと、”道路（環境）”あっての軽規格じゃねえか？
の一言がますます意味不明なんだが。
日本に細い道がまだまだ残ってるとは俺も思うが、だからって普通車で抜けれないわけじゃない。
別に軽規格廃止した所で、需要が有れば幅の狭い車は残るだろうし。
今のような国内でしか通用しない車を税制で仕方なく作ってるのがおかしいって>>956は思わないの？
そんな一部の例で、しかも不確かじゃない物の例え出されてもｗ
とりあえず、Wikiでターボについて見てきた方が良いと思うよ。
リンク貼っておくから一通り見ておいてくれｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
あと、”道路（環境）”あっての軽規格じゃねえか？
の一言がますます意味不明なんだが。
日本に細い道がまだまだ残ってるとは俺も思うが、だからって普通車で抜けれないわけじゃない。
別に軽規格廃止した所で、需要が有れば幅の狭い車は残るだろうし。
今のような国内でしか通用しない車を税制で仕方なく作ってるのがおかしいって>>956は思わないの？
958 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 01:24:48 ID:zTzSc9ut
TSIは直噴だしﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝもDSI?(間違ってたらｽﾏｿ)だろ?
燃費イイはずさ
日産だって昔マーチでツインチャージャーのあったね
燃費イイはずさ
日産だって昔マーチでツインチャージャーのあったね
959 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 02:05:08 ID:VIYeRlEG
ビートがターボだったらなあ
カプは7点つけても屋根がギシアンだし
カプは7点つけても屋根がギシアンだし
960 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 02:19:44 ID:5AQSyVJS
961 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 02:39:02 ID:+7n/eZq3
>>957
税制まで話を広げるなよ、普通車自体の暫定税制と速度規制などが問題であって
軽車規格〜税は立派な車だ。（少々の修正は必要）
世界に通用する車を日本で必要なら、速度規格から道路〜税金まで欧米と同じ
にすれば良い。さっさとやれよ
（普通車税現状の半分、４０〜６０ｋｍ速度ＵＰ、手抜きの無い車体ｗ）
税制まで話を広げるなよ、普通車自体の暫定税制と速度規制などが問題であって
軽車規格〜税は立派な車だ。（少々の修正は必要）
世界に通用する車を日本で必要なら、速度規格から道路〜税金まで欧米と同じ
にすれば良い。さっさとやれよ
（普通車税現状の半分、４０〜６０ｋｍ速度ＵＰ、手抜きの無い車体ｗ）
962 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 05:22:24 ID:RPb68Bjb
とにかく黄色ナンバー廃止なら
税金上げてもらってもかまわん
税金上げてもらってもかまわん
>>961
文章が支離滅裂で意味がわからんｗｗｗｗｗ
この話してる以上税制の話出てくるの当然だと思うが。
軽800CCにして税金据え置きにしろってか？
そんな都合のいい話有るわけ無いだろｗｗｗｗｗ
大体そんな不公平な税制にしたらコンパクトカーが売れなくなって、ますます日本車がバランス悪くなる。
それならいっそコンパクトカーも同じ税金にしないと話にならんｗｗｗｗｗ
でも現実問題そんなこと出来ないわけで。
道路の速度の問題こそ別の問題で、こっちは警察が癌になってる部分もでかいからそっちをまずどうにかすべき。
文章が支離滅裂で意味がわからんｗｗｗｗｗ
この話してる以上税制の話出てくるの当然だと思うが。
軽800CCにして税金据え置きにしろってか？
そんな都合のいい話有るわけ無いだろｗｗｗｗｗ
大体そんな不公平な税制にしたらコンパクトカーが売れなくなって、ますます日本車がバランス悪くなる。
それならいっそコンパクトカーも同じ税金にしないと話にならんｗｗｗｗｗ
でも現実問題そんなこと出来ないわけで。
道路の速度の問題こそ別の問題で、こっちは警察が癌になってる部分もでかいからそっちをまずどうにかすべき。
>>961
あと、お前俺の意見を批判するのは良いけど批判するならそれなりの代案出せよ。
少々の修正は必要だけじゃ具体的なことは全くわからん。
税制はそのままで良いらしいから、軽規格をどう変えればいいのかの意見は書いた上で反論しろよｗｗｗｗｗ
あと、お前俺の意見を批判するのは良いけど批判するならそれなりの代案出せよ。
少々の修正は必要だけじゃ具体的なことは全くわからん。
税制はそのままで良いらしいから、軽規格をどう変えればいいのかの意見は書いた上で反論しろよｗｗｗｗｗ
965 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/23(月) 07:53:20 ID:xWM4sh3I
>>1
ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗れ
ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗れ
966 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/28(土) 15:40:27 ID:HbvAtT9M
>>959
コペンは？
コペンは？
967 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/28(土) 15:53:20 ID:jrcDGR5Z
>>963
オレは軽愛用者だが税金をコンパクトカーと同じまで上げることには賛成。
特に車幅が馬車のサイズが基準になってる普通車では元来馬車が走ってた欧米では
古い町でも道を普通車が走れる。
しかし、日本では馬車が走ってなかったところが多く特に空襲を受けなかった戦前からの
道幅の街並みでは軽自動車しか走れない道幅が今でもある。
その理由でオレは軽以外に選択肢がないが、個人的な理由でわざわざ軽を選択してる
のだから税金が同じでも構わないし、それが税負担の平等だと思う。
軽の税金の安さは明らかに異常。
オレは軽愛用者だが税金をコンパクトカーと同じまで上げることには賛成。
特に車幅が馬車のサイズが基準になってる普通車では元来馬車が走ってた欧米では
古い町でも道を普通車が走れる。
しかし、日本では馬車が走ってなかったところが多く特に空襲を受けなかった戦前からの
道幅の街並みでは軽自動車しか走れない道幅が今でもある。
その理由でオレは軽以外に選択肢がないが、個人的な理由でわざわざ軽を選択してる
のだから税金が同じでも構わないし、それが税負担の平等だと思う。
軽の税金の安さは明らかに異常。
968 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/28(土) 21:13:30 ID:MJ0EkNCr
969 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/28(土) 22:15:19 ID:7YotPTvJ
>>968
普通車が普通の車として軽は特殊な車と認識するべきかと。
サイズが小さいのは普通車では通れない道幅を通れるメリットがあるので
個人的には利益を享受できるので税額は安くなくてもいいよ。
軽乗りがそれでいいと言ってるのだからいいじゃないか。
普通車が普通の車として軽は特殊な車と認識するべきかと。
サイズが小さいのは普通車では通れない道幅を通れるメリットがあるので
個人的には利益を享受できるので税額は安くなくてもいいよ。
軽乗りがそれでいいと言ってるのだからいいじゃないか。
970 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/28(土) 22:28:57 ID:dMJ9dJyS
>>969
おまいが許しても田舎のジジイが許さんぞ。
おまいが許しても田舎のジジイが許さんぞ。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:19:21 ID:rDCZZ3aM
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:25:09 ID:znZvuvjV
つか、その税金何処に消えてるんだよ！って考えれば、
自動車全部軽自動車並にしろという方向になるのが当然じゃねぇの？
自動車全部軽自動車並にしろという方向になるのが当然じゃねぇの？
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:32 ID:QaDX8nB6
>>969みたいな役人の回し者は氏ねって感じだよな。
一般人で税金上げてもいいなんて言う奴は皆無だぞ。
一般人で税金上げてもいいなんて言う奴は皆無だぞ。
974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:32:11 ID:znZvuvjV
特別会計は引っぺがしていかないとだめだろうなぁ
公務員って、年金の記録管理なんていう単純作業すら満足にできないんだし
そんなのに、銭預けたら何するかわかったもんじゃない・・・って、今までも
充分訳の分からん事につかわれてしまったわけだが
公務員って、年金の記録管理なんていう単純作業すら満足にできないんだし
そんなのに、銭預けたら何するかわかったもんじゃない・・・って、今までも
充分訳の分からん事につかわれてしまったわけだが
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:38:35 ID:qPGREHbj
軽自動車税は市区町村のほうに入るから小型を下げて＋−ゼロとは言えん
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:18:49 ID:lNqYD1Yx
>>973
役人みたいな糞と一緒にするなよ。
オレはフェアな性格だから自分が恩恵を受けててもおかしいと思えば改善するべき
ものは改善するべきと主張するんだよ。
軽の税金の安さは異常だよ。
オレみたいに普通車が通れない道幅を通過しなければいけないところに住んでると
普通車より高くても良いから軽に乗らなければいけないし。
コンパクトカーの税金を下げ、軽の税金を適正水準まで上げて総合的な税収が
かわらないところで落ち着ければ良いだけ。
そうなると売るために軽も800ccにせざるを得ないだろうから現在国道の緩やかな
登りでも速度が極端に出なくて後続車に迷惑かけてる状況は改善されるし。
役人みたいな糞と一緒にするなよ。
オレはフェアな性格だから自分が恩恵を受けててもおかしいと思えば改善するべき
ものは改善するべきと主張するんだよ。
軽の税金の安さは異常だよ。
オレみたいに普通車が通れない道幅を通過しなければいけないところに住んでると
普通車より高くても良いから軽に乗らなければいけないし。
コンパクトカーの税金を下げ、軽の税金を適正水準まで上げて総合的な税収が
かわらないところで落ち着ければ良いだけ。
そうなると売るために軽も800ccにせざるを得ないだろうから現在国道の緩やかな
登りでも速度が極端に出なくて後続車に迷惑かけてる状況は改善されるし。
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:41:48 ID:mftjNvqH
以下無限ループ開始
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:37:47 ID:kD4Ctu3O
俺も無限ループに参加ｗ。
単純に軽相当の小型車の需要があるなら
メーカーがそれに見合った車を作れば良いだけなんだが。
かつてのミニとか軽以上に小型化されたボディだったしな。
車格や排気量を制限する恩恵というか大義名分として優遇税制が存在するんだし
現実問題として税金面で有利だからこそ軽に乗っている奴の方が多いだろう。
もし優遇税制が撤廃されたらそれこそ1.3〜1.5リッタークラスの
コンパクトカーへ買い換えるユーザーが激増するし
そうなりゃますます軽相当の車格の車を作るメーカーはいなくなってしまうわな。
単純に軽相当の小型車の需要があるなら
メーカーがそれに見合った車を作れば良いだけなんだが。
かつてのミニとか軽以上に小型化されたボディだったしな。
車格や排気量を制限する恩恵というか大義名分として優遇税制が存在するんだし
現実問題として税金面で有利だからこそ軽に乗っている奴の方が多いだろう。
もし優遇税制が撤廃されたらそれこそ1.3〜1.5リッタークラスの
コンパクトカーへ買い換えるユーザーが激増するし
そうなりゃますます軽相当の車格の車を作るメーカーはいなくなってしまうわな。
979 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 20:29:36 ID:wtPX9IZs
軽の制限をもっと増やせば普通車に流れる人が増えて税制アップになるんじゃね？
高速８０km/h制限とか、車内幅を決めるとか、
重量制限で800kgを基準に10kg増えるごとに1000円課金とか。
高速８０km/h制限とか、車内幅を決めるとか、
重量制限で800kgを基準に10kg増えるごとに1000円課金とか。
980 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 20:30:13 ID:wtPX9IZs
税制
税収・・
税収・・
981 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/29(日) 20:44:21 ID:Nnjjog+t
982 ：948：2007/07/30(月) 03:54:40 ID:MyhQ2+hR
久々に伸びたなｗｗｗｗ
てか制限増やせ言ってる奴はアフォだろ？
現状ですら制限でバランス悪い物になってるのに、これ以上制限加えてどうするのかと。
メーカーが今以上に変な車作らされて、消費者が税金の為仕方なくそれを買う様が目に見えるｗｗｗｗ
俺は政府の回しものでも何でも無いが、今の軽と普通車の税金見ると軽自動車が優遇されてると思うのが当然。
今の普通車と軽自動車の税金一度全部リセットして、一から作り直した方が良いと思ってるんだがそれは間違ってるかい？
てか制限増やせ言ってる奴はアフォだろ？
現状ですら制限でバランス悪い物になってるのに、これ以上制限加えてどうするのかと。
メーカーが今以上に変な車作らされて、消費者が税金の為仕方なくそれを買う様が目に見えるｗｗｗｗ
俺は政府の回しものでも何でも無いが、今の軽と普通車の税金見ると軽自動車が優遇されてると思うのが当然。
今の普通車と軽自動車の税金一度全部リセットして、一から作り直した方が良いと思ってるんだがそれは間違ってるかい？
983 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/30(月) 07:31:42 ID:yg65clLq
つか、そもそも自動車の税金って不要なんじゃねぇの？
984 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/30(月) 10:05:14 ID:pCi/pFSO
| | ∧
|＿|Дﾟ) 重量税と自動車税をガソリン税で賄って。
|文|⊂） 燃費で維持費が決まればいいと思うよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 重量税と自動車税をガソリン税で賄って。
|文|⊂） 燃費で維持費が決まればいいと思うよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
985 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/30(月) 15:54:52 ID:kjakjgaL
業物氏をこんな所でも見るとは・・・
986 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 02:07:23 ID:QrKdKkr6
>>983
車両性能に合う道路を建設維持して下さいって事で、要るんじゃないか？
軽車は時速100k仕様、コンパクトは時速140k仕様、普通車は160ｋ、高級車は180k？…
実際は100k以下の低速道路ばかりなのだが、在りもしない（超）高速度道路の為に
税金を払い続ける哀れな普通車って処が軽優遇なんて気持ちなんだろうね。
車両性能に合う道路を建設維持して下さいって事で、要るんじゃないか？
軽車は時速100k仕様、コンパクトは時速140k仕様、普通車は160ｋ、高級車は180k？…
実際は100k以下の低速道路ばかりなのだが、在りもしない（超）高速度道路の為に
税金を払い続ける哀れな普通車って処が軽優遇なんて気持ちなんだろうね。
987 ：678：2007/07/31(火) 05:24:13 ID:/2sIYH17
988 ：678：2007/07/31(火) 05:26:01 ID:/2sIYH17
989 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 05:26:56 ID:/2sIYH17
名前欄間違ったｗｗｗ
実際は948でしたｗｗｗｗｗｗｗ
実際は948でしたｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 11:56:33 ID:pDCsMb71
基準は普通車（３ナンバー）なんだよな？
小型車（５ナンバー）優遇受けてるよな？
軽（黄ナンバー）は制限だらけだよな？
見栄張って小型車に乗るのやめれ
黄色ナンバーは999cc以下 １ｔ以下 でいいじゃん
それ以上は小型
自動車税全廃でガソリン税UPでOK
小型車（５ナンバー）優遇受けてるよな？
軽（黄ナンバー）は制限だらけだよな？
見栄張って小型車に乗るのやめれ
黄色ナンバーは999cc以下 １ｔ以下 でいいじゃん
それ以上は小型
自動車税全廃でガソリン税UPでOK
991 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/31(火) 17:05:48 ID:uOhPYKVq
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>988 おりも走行距離やたらめった多いからアレなんだけど。
|文|⊂） そうした方が燃費いいクルマが開発されるかなぁと
|￣|∧| つーかガソリン税余ってるし、そうしてもそんなに上がらんとオモ
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) >>988 おりも走行距離やたらめった多いからアレなんだけど。
|文|⊂） そうした方が燃費いいクルマが開発されるかなぁと
|￣|∧| つーかガソリン税余ってるし、そうしてもそんなに上がらんとオモ
￣￣￣￣￣
992 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 18:27:40 ID:j7mAHj7b
>>990
同じ排気量の普通車と小型車では税金関係は全く同じ。
一番違うのは立体駐車場関係だったりする。
軽は制限も多いが税金関係の恩賜も多い。
恩賜そのままでさらに優遇してもらおうなんて思うな。
見栄を張って小型車？ ﾌﾟ
同じ排気量の普通車と小型車では税金関係は全く同じ。
一番違うのは立体駐車場関係だったりする。
軽は制限も多いが税金関係の恩賜も多い。
恩賜そのままでさらに優遇してもらおうなんて思うな。
見栄を張って小型車？ ﾌﾟ
993 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 18:37:05 ID:coenH8r+
>>986
どうせ、特殊法人だの土建屋を潤すのに使ってるだけじゃん。
これから、少子高齢化で維持管理する人間だって減っていくんだから、
旧国鉄路線の廃線と同様に、どれを「廃道」にするかを論議する時代
なんじゃねぇの？
ところで電気自動車になったときに、バッテリを充電するための電力を
得るのに発電機を使ったとして、燃料は何もガソリンや軽油じゃなくても
いいんだよな？
どうせ、特殊法人だの土建屋を潤すのに使ってるだけじゃん。
これから、少子高齢化で維持管理する人間だって減っていくんだから、
旧国鉄路線の廃線と同様に、どれを「廃道」にするかを論議する時代
なんじゃねぇの？
ところで電気自動車になったときに、バッテリを充電するための電力を
得るのに発電機を使ったとして、燃料は何もガソリンや軽油じゃなくても
いいんだよな？
994 ：阻止押さえられちゃいました：2007/07/31(火) 23:27:41 ID:ip0uqcVP
995 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 10:26:04 ID:jlN6hezE
996 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 11:41:48 ID:PVLOIJAz
>992
>恩賜
天皇陛下から物を賜る事だぞ。
>恩賜
天皇陛下から物を賜る事だぞ。
997 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 12:37:15 ID:u/aL5rem
まぁ、８００ｃｃ軽車は軽３登録の速度制限緩和＆増税。
現行軽５は変更なし続行でいきましょや。
998 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 12:39:43 ID:DbFKYrwR
恩賜の煙草をいただいて、
明日から軽だと決めた夜
明日から軽だと決めた夜
999 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/01(水) 17:50:47 ID:8eFvQOmz
果たして次スレは建つのかね？
1000 ：疑問？：2007/08/01(水) 17:54:01 ID:G3Xk+9Ii
軽の税金？
安いねぇ。
警察のカタも、税金苦しいみたい。
嫌だねぇ。
税金
安いねぇ。
警察のカタも、税金苦しいみたい。
嫌だねぇ。
税金
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。