大田原牛てほんとにウマイの？

最近テレビでよく見かけるんだけど･･･

スレが立ってから1時間以上経ってようやく2かよｗ

３

大田原のべコか〜。昔西那須の実家で牛買ってたナァ。もう配合飼料バリバリ。
あれって、今考えると肉骨粉？ でも藁にこれかけっと食うんだよなモリモリと。

んなーことはない

まず、大田原牛というのは松阪牛や米沢牛とかとは違いますよ。
売ってる奴らが勝手に名前を付けただけ。
ピントロのようなものだな。

値段でしか物の価値が分からないＴＶ業界のアフォにアオられてるだけ

食える値段じゃないから
なんとも言えないスレ

日本全国 同じ体型で餌さ与え育てられた牛だから 味が変わる事はありません 松坂 神戸 大田原その他 名前のある産地牛 名前の無い産地牛 まったく味大差無し ブランドに 踊らされ高い肉買う必要ありません 何万頭に 一頭なんてTVで放映してますが 全くのうそです

素に？

素に？

素に？

ブランドは関係ない。
地元の良い肉を食え。
チャンピオン牛なんぞは名前ばかりで普通の市場で同等の肉は出る。

ただ餌と血統は少し関係ある。

締めたその場でまだ生暖かいレバーや、バラ肉をちょっとだけ頂く。
土佐唾の係員だけが知る絶品の味。これぞ醍醐味ｗ
口が真っ赤になるのも、美味しさの演出かなっ。

ワイロ頂き 誇大な放送する テレビ番組に騙されるな！

　　
三大天然病⇒色盲・認知・差視

大田原牛はいちよう育て方の決まりがあって、
大黒屋さんと契約している農家の育てた牛しか大田原牛にはなれないはずだったような・・・
２年で出荷するところを３年育てるとか言うルールもあったはずです。

どこのブランド牛も出荷されている量より、
流通している量の方が多いですよね。

そうなると普通の牛がブランド牛になるんです、
ブランド牛の名前がつくだけで価格は数倍になったりして。
今はいろいろ厳しいくなってきていて
そういうことも減ってきているようですが。
まあ、そんなことはありつつも
いい肉使っているのでそこそこうまいわけです。
でも、松坂牛はホントにうまいです。
大田原牛はそこそこですね。

高いほうが売れるから高くしてるみたいですが・・・

土木学会栃木会にロゴマーク送ればもらえるよ。
食してみれば

肉屋の俺からみるとボッタクリ

＞高いほうが売れるから高くしてるみたいですが・・・

これはその通り！というより宣伝（話題）になるでしょう

等級が一緒なら変わりは無いべ？

餌や環境によって味自体も変わってくるんじゃね？

となると、当然生産者個々で飼育環境、餌は違う訳だから
ブランド別で旨い不味いを比べる事自体おかしい。

そうだね、プロテインだね

結論
>>6の言うことが正しく>>17は嘘
地元で肉商売してるオレが言うんだから間違えない

しかしなんだって、大田原なのよ。
オレだったら、ぜったい那須高原ビーフと名づけるな。

けっきょくは大黒屋のﾎﾞｯﾀｸﾘ商法でしょW
栃木に住んでるけどたいして有名じゃなくね？

大黒屋の100g10万円の肉
普通に買えば同じ値段で10倍買える

イオンで1480円/100gの肉を半額処分のとき限定で買ってる。
これがけっこう旨い。庶民のたまの贅沢なら十分だな…

ブランド信仰に溺れる　馬鹿なニセレブ相手にもう一儲けだぜ！

大黒屋は一族にハブられてるｗ
ぼった栗し杉ｗ

たしかあそこのオヤジって破産宣告してたよな？どうなってんだ？

ttp://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2005/05_1128_tomosato.html

金持ってる奴ってたいがいコストパフォーマンスを考えないよね。
高いもの買えばうまいのは当たり前なのに。
でも一定の値段以上のものってそんなに差が感じられない。
グルメ気取ってる奴で本当に味が分かってる奴ってどれだけいることやら。

前に平成教育委員会の給食で見たが旨そうだったな

>>17
いちようって・・・
日本語勉強したら?

初心者揚げ足乙

在がバカなﾁｮｯﾊﾟﾘから銭を吸い上げる
マスゴミつかえば簡単だね

>>35
いちおう　だべ
やばい→さばい
みたいなもんだと思っておくれ

今はないだろうけど昔は大田原で育てたうちの牛が松坂牛になってた

さばい？？？？

さばいを知りませんか？？
そりゃさばいよ

小学生の時に流行ってた言葉
やばいの最上級みたいな使い方をしてた
20歳くらいまでの人なら知ってると思うけど
方言ではないと思う
大学でもみんな知ってたし

?

味の分からない奴だけど、それでも思わず、、えっ！
感想でした。

うまい

不味いとは言わないが、特に美味い訳でもない。
米沢牛も同じ。
東日本は豚文化だし、あまり牛は美味しくないんだよ。
だから、大田原牛が美味しい、米沢牛が美味しいってオナニーさせといてくれよ。

まず大田原牛というブランドはない。あれは勝手に商標登録をしてただ脂っこい肉を売ってるだけだから。
大田原は脂の入り方がよくないし第一脂っこ過ぎる。肉のうま味は基本は赤身。そこに脂身がうまく絡み合っていい味を出す。
ああそうだ、肉の専門家を証明する資格があるのを知ってるかな。専門学校もあるんだよ。そこで肉に関するエキスパートを育成する。
それに結局ステーキハウスや焼肉屋でも大田原牛を使わなくなる。
値段だけじゃなく脂っこいのが飽きるらしいわ。あと気分が悪くなる人の多い事。

>>45
申し訳ないが、どこか説得力が感じられない。
さすがに脂っこいだけの肉がＴＶで何度も紹介されないだろう。
で、結局美味しいのかい？

>>35
神経質すぎ。誤字脱字かもしれないだろ。
粗を探すのは勝手だが、書き込む場合は言われた相手の気持ちぐらい考えるのが常識だろ。

肉を買うなら今半のお肉が一番です。
すき焼き肉で１００ｇ１２００円から１４００円で
天国へ行けます。
しゃぶしゃぶをしてもアクがあまり出ないし、肉の
香りがふわっと甘くて最高。とろけるね。
以前は近江牛が中心だったけど、最近は、そのとき
どきの良い牛を仕入れているとのこと。
目利きも良いのだろうけど、いつ買ってもあれだけ
質が揃うのは、熟成や保管管理といったお店側のノ
ウハウが良いのかも。

大田原牛って宇都宮産ですよ
不思議ですね

>>45
おいらも納得できないな〜
そもそも、うまみっていうのは脂質だったり糖類だったりすると思うんだけど・・・
まぁ調理方によるんだろうけど、本格的なすき焼きを味わいたいなら松坂牛だったり、本格的なステーキを味わいたいなら赤身肉の美味い所と・・・

大田原牛は確かに松阪や米沢みたいなのとは別物だよ。
あと肉の旨味というのは一番は赤身だよ。それと脂身とコラボして美味いんだ。
大田原牛は脂が多すぎてしかも高い肉でも良質の脂身とは言えないな。

脂は香り成分と融点が重要

うふふ

脂身だけ単体で食ったら旨いの？
オレは試したことないから分からん…

からくりは 全国の食肉センターで 飛び牛買いあさり 大田原牛にしてるだけ 厳密に言うと 純粋な大田原で育てた牛は 〇頭に 限りなく近い 多分居ないかな？だから個体識別調べれば 全国の肉のよりあわせです〜

大田原牛を食べてきました。
確かに脂っぽくて美味しいとは思えない・・・
私は松坂牛のヒレを炭焼きで大根おろしと食べるのが一番好き
アメリカ牛も日本で食べるとまずいけどアメリカ本土で食べるヒレステーキは美味しいよ
大田原牛よりいいかもね

漏れは、高級和牛が欲しければ行きつけのスーパーで買う。
時たま入荷する『極上』和牛であれば、大田原牛の別格12貴腐何とかにも劣らないし、
何より値段もお手頃で、1000円/100gもしないし、（ヒレは、やや上回る事もあるが）
大田原牛ひとキレの値段で2〜3人分は優に買える。
そして、漏れ特製のスパイス（塩・胡椒そしてガーリック・山椒・ナツメグ入り）で
軽く味付けをしてさっと焼けば、超一流の風味！！（ﾟДﾟ）

尤も現在は減量中＆金欠なので、安いオージービーフいや格安豆腐で我慢してるが。

>>56
それって、あのプライムビーフでは？
アメリカ牛の本当の上等物（プライム）は、殆ど日本に輸出せずに現地の高級店のみ
で流通しており、日本に輸出されているのは一般的なチョイスやそれ以下のスタンダード
だとか？

高級和牛となると、スーパーの半額見切り品くらいしか縁が無いな。
1000〜2000円/グラムくらいのやつが半額ならお買い得のような気はする。

前出荷した牛 何処に行ったか調べたら 大田原牛に なってました。私の牛は九州でヒイクした牛なんだが 何で大田原牛になるの。いい加減にして下さい！

↑そんなもんです。(笑)

>60
どうやって調べたんですか？

買って 頂いた問屋に 食べたいから ロース下さいって 連絡したら ここに枝搬送したって 送って頂いたら 店の包み紙 由来があり 高値ﾋﾞｯｸﾘ 二度と買わない。

大田原牛最低だな。

トレサビリティー違反じゃね。

つーか、ここ見れば高い肉（H＆I）は大田原牛じゃないから。

http://www.otawaragyu.com/azabu/dinner.html

「大田原牛」のイメージが強いから勝手に思い込んじゃってるだけで、
実際は全国からBMS値の高い肉をかき集めてるんだよね。

ネットの通販で大田原牛を注文した
指定日の10日も前に届いたよ〜
お店に電話したら「お肉なんて冷蔵庫に10日位平気だ」と一方的
まずは謝罪の言葉だろ！
何度か店にも行ったけど、もう二度と行くもんか

味をチェックしに食べに行ってびっくりしました　脂の絡まりのようで　肉のうまみもまったくなくＢＳＭ１２の肉は脂の固まりで２０万もしたが残しました
後ランプ（もも肉）は４４００円まだ食えました。ただしもも肉にもサシが入っているがサシもスジに近いサシでした
結果は私の意見ですが　おいしいものではありませんでした。　　

フツーにおいしかったけど量は食べられないな〜

マスゴミに騙されて
馬鹿な客が金落とす
大黒屋ニヤニヤエヘヘ

>>67さん
ＢeefＭarblingＳtandardですよ（笑）

大田原牛って脂の多い牛肉を全国から集めて、
冷蔵庫で保存、熟成させて大田原牛として売ってるんだよ。

１度食べたけど、特に美味しくなかった。高いだけで脂っぽくて。

何より店の奴の天狗加減にも腹が立ったよ。

大田原 和牛飼っている農家 あるかいな？自分が知る限り 汗〜 ？

歌番に おたわら 牛ハンバーグ 出てた この番組まで 賄賂で 名前売り出し〜 やるなー

栃木県の大黒屋レポ
那須観光の夕食に、家族4人で利用しました。
店の前の駐車場は3台分ほどのスペースですが、白いベンツ1台が下品に停まっており、私の車は停められませんでした。
少しイヤな気分を感じつつも、とりあえず歩道に乗り上げ、お店の中に「他に駐車場ありますか？」と訊きに行きました。
すると返ってきたのが「裏にあるよ。そこに書いてるでしょ」とタメ口且つ一言多い言葉で驚きました。
更に心配になりつつ裏に停め、店内に入ると土曜の19時にも関わらず他に客はいませんでした。
せっかくなので奮発の覚悟はしてましたが、メニューを見て予想以上の価格に驚きました。
お水を持ってきたさっきのタメ口おばちゃんに、「今日は美味しい大田原牛のお勧めはありますか？」と声をかけてみました。
すると「お金を払えば美味しいのを出すよ〜」とやはりタメ口。
美味しいお肉の為に全てのイライラを我慢し、4人で10万円分のオーダーをしました。
味は不味くはない程度。何よりも店の雰囲気が不味い。
清算のとき、レジの横にはベンツの鍵が置いてありました。
感性は人それぞれですが、私は二度と行きませんし、大田原牛は二度と食べません。
翌日那須で聞いた話では、地元の人は行かない店だそうです。うなずけました。
http://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2005/05_1128_tomosato.html

ミートホープの匂いがぷんぷんするぁ！

去勢肉でBMS10以上って最悪じゃねーか。

和牛どころか交雑牛使ってんじゃねーの？

もしくはオージーに脂肪注射打ってるとかww

脂っぽいだけ。

値段に見合う味が無い。
ぼったくり商法だな。

>>78
だな

o

儲けの為なら、手段選ばないのね。肉の業界人としては 一万頭に一頭とか テレビで放送されると 笑っちゃいます〜

あげ

成功して東京に進出したんでしょ？

ブランド作りの能力には脱帽だが
あこぎなやり方だと思う

自分もマスコミに踊らされて
大枚はたいて食べるところだった

麻布十番のお店に行く前に
栃木のお店で食べる機会があり
眼が覚めました

大田原に住んでるけど地元の人間はあんなとこ行かないよ。
牛超ってネーミングのセンスの無さにはあきれる。

食べたあとムネヤケする

いつも、フライパンで焼いてるけど！
旨いのかい。
結構、芸能人が来店してると聞くけどさ。

ハンバーグはまだましかも。

深夜に女性一人でペッパーランチ食べたい

脂だらけのぼったくり牛上げ

そんなに脂多いの？

牛みたいなばばあ、むかつく。芸能人にはたぶんぺこぺこだろうな。

高１から高３まで付き合ってた彼女が大田原って名字でしかも家に牛飼ってたぞめちゃかわいかったなぁ…クリスマスにやり捨てて今の女に乗り換えたが惜しい…

一度、食ってみたい・・・

今に 偽装で 摘発かな？
大田原に 厳選された農家なんたら って 言ってるが 有るかな〜？


有れば DONだけ〜

大田原牛と那須牛ってどうちがうの？

大田原牛はどこの食肉市場に出てるか、知っている方おられますか？

出てないでしょ？大黒屋の商標だから、
大黒屋が地元の和牛のA-5肉を買って
初めて大田原牛になる。よその肉屋が
同じ物を買っても大田原牛にはならない。

なるほどネェ〜・・・

>>98
うさんくさい代物なんだなー

大田原牛と那須牛の違いは格付け等級の違い。

大田原牛は大田原で肥育された牛じゃないの？

そういう風に考えがちだが実際は地元どころか

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0711/19/news004_2.html

那須牛・大田原牛は栃木県内をはじめ各地の黒毛和牛の中から厳選した
一部の和牛だけに冠している風味豊かな最上級の和牛です。


※大田原牛・那須牛の名称は産地をあらわすブランド名ではありません。


以前はこんな表記は無かったがさりげなく定義を変えたようだｗ

25年くらい前に近くの県立大田原高校を卒業した者だが
大黒屋なんてあった気がしないし、あの頃はスーパーで
安くて旨い那須牛しか売ってなかったな。

んで、那須牛って安いもんだからいっぱい買って、近くの
河原で燃すように焼いてバーベキューしたもんだ。

なんでこんな風になっちゃったのかね？

そりゃ儲かるからでしょ。無名産地なら5等級BMS12のヒレやサーロインでも
高く見積もって原価�`2万円はしないからね。それを10倍以上で売るんだから。

スゴっ！！

ただ関東人が牛肉ブランド欲しかっただけでもてはやした気がすると
滋賀県民が言ってみる

テレビ局に ワイロ渡し 宣伝しただけ 大田原牛は イミティション

テレビ局が 作った 時代の 副産物 にしか 過ぎないよ

実家が和牛の肥育をしていたよ。那須なんだがね

１０ヶ月くらいたつと市場（矢板）にもってせりにかけるわけだ
それから全国の肥育農家に牛君たちは運ばれるわけ

だから１０ヶ月まで那須
それから３年近江や松坂なんてのはざら　
それがレストランやお肉屋さんに並ぶとき松坂牛よか近江牛
とか呼ばれるらしいよ

>109
それは肥育農家ではありません。繁殖農家です・・・。
肥育とは肉用にする目的で飼育することです・・・。

ちなみに、生まれた地域までこだわるブランド牛は稀ですね・・・。

大田原牛はどこのお店で販売してますか？

ネットで一定額を頼むと、送料無料のところがあるよ

熟成とかいってるけど、牛肉の赤身部分が熟成させるとピンクから赤に、脂部分は白からクリーム色になるんだよね。
はは。色白で奇麗なことでw

東京の麻布に大田原牛の名で馬鹿高い値段のステーキ店を
出す事によって、馬鹿なマスコミが取り上げ一気に大田原牛の
認知度と似非ブランド化が急速にアップした。店自体儲からなくても、充分にその
その役割は果たした。みんな騙されてるんだよ。

大田原牛のホルモンを食べれる焼肉屋って知らないかな？

バラとロースだけを余所から買うので、内蔵はありません

あるわけない

では大田原牛のハラミを食べれる、もしくは販売してるお店知らないかな？

ハラミは内臓セットに含まれるのでありません。

大田原牛は全国から枝肉及び部位で仕入れるので内臓は付いてきません

しかも内臓肉にどんなブランド名はつかないし、認定もできない。

地元情報です。
大田原牛の大黒屋が移転します。
今の場所からR400を山の方へ1kmほど行った所。
団体客を見込んで大きくするみたい。ただいま工事中で看板は完成。
ただし、住所は那須塩原市（旧・西那須野町）なので、
これで、大田原市とは何も関係なくなったかな？

医者は牛肉は絶対食べないと言っていた。
血液を固めるから。
俺も魚しか食べなくなった。
牛肉は見るだけでも気持ちが悪くなる。おぇｗ
よく食えるなあんなもん。それも高い金出して

日光のグルマンズ和牛の方が全てにおいて上。

芝浦の 食肉センター

大宮の 食肉センターに

買参人番号 大田原牛なんたらって 有ったが？ 全国から 集まったA5 の 牛 買って 大田原に 持ち込み 大田原牛か〜？

それって 偽装でないかい？
一番長い 肥育地が 産地名に 成るんやが

大田原牛名乗れないのだが？
へんなの？

大田原牛は、肉屋のブランド名で、地域のブランド名じゃない

ここは偽証してないのか？
肉屋のブランドなんだろ？

食べたいよー

和牛の最高峰

値段だけはね。

テレビで観て美味しそうだった

芸術的な霜降りは素晴らしいー

本来ならば 何処何処産 国産和牛 と 表示しないと JAS法違反 なんだかな？
偽装臭いぜ

最近、ブランド有名だよね

大田原牛で美味しい思いをしてるのは肉屋と役人なのですね？

大田原牛のレバ刺し食べたい

全国の肉屋から部位で買っているので内蔵はありません

ステーキをガッツリ食いたい

で、大田原牛ってのは保存方法がその店独自のやり方なだけで
肉自体は全国各地の肉なんですよね？

ハンバーグはまぁ美味かったな。ステーキは・・・脂って感じ。
ま、特別美味いってもんじゃない。

ただ、店員の態度はいただけないね。

保存？

全国一緒でないかい？
独自の保存！見てみたい。

>>56

＞ 大田原牛を食べてきました。
＞ 確かに脂っぽくて美味しいとは思えない・・・
＞ 私は松坂牛のヒレを炭焼きで大根おろしと食べるのが一番好き

…………ヒレを更に炭焼きで脂落として、大根おろしとは………松坂牛じゃなくてもいいやん
オージーでいいんじゃね？

単角牛とかの方がいいだろうな

はっきり言って「まずい！」

http://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2005/05_1128_tomosato.html
で明確に指摘しています。

>>141
大田原牛を擁護するつもりもないけれど、内容がひどすぎる・・・。

どの件がひどすぎると思うのか教えてくれませんか。

>>143
ちょっとずついくね。

脂の融点に関して。
19度云々と謳っていることに対して文句をつけているようだが、
体温より融点が低くても、脂肪は脂肪細胞の中に存在し、溶け出すことはない。
また松阪牛にいたっては、更に低い17.4度と謳っている。（著者？は松阪牛は否定してないよね）
ttp://www.matsusakaushi.jp/bunseki/index.html

BMSについて。
格付は基本的に格付協会の格付員が行う。
また「あばら辺り」でも「肉をとる」わけでもない。
ttp://www.jmga.or.jp/n_01/n_01c.html

仮に身内が甘めに格付しているならば（BMS8程度でも10以上としているならば）、
「BMS10以上では脂がしつこい」という第三者の指摘、というのは的外れであろう。
つかBMS10以上であれば、他のブランド牛でも最高級クラスにあたるものだから、
大田原牛だけを否定したいならば、その第三者の指摘は持ち出さない方がよい。

＞普通最高の和牛は２〜３歳にかけての処女牛だと言われているはず
どこでこういった間違った情報を仕入れているのか疑問ではあるが、
松阪牛を例にするならば、３〜４歳といったところ。
２〜３歳より１〜２年長いといった場合、３〜４歳と考えるのが妥当であり、
赤身の旨みをある程度引き出すにはこれくらいの期間は必要であろう。
15歳くらいのヒレが一番うまい、と言う人もいるくらいである。

＞「オス」も堂々と認めているようなのです
メスに限定しているのは松阪牛くらいしか知らないなあ。
神戸牛はメスがやや高め、ということはあるが、オス（去勢）も堂々と神戸牛として認めている。
つか、参照したブログ自体が間違った情報提供をしている。こっちも突っ込みどころ満載だねｗ
とりあえず、去勢が松阪牛として認められたことなんてないと思うが。

＞安い「去勢」でも
同程度のものであればkg単価がメスのほうがやや高めになることはあるが、
去勢の方が上質のものが出やすいし重量も大きいから、
１頭あたりの価格で比べれば去勢の方が高くなりやすい。

＞雌牛の品質に上辺の味わいでは近づくようであります
メスと去勢の味わいの差なんて、じっくり食べ比べてみなきゃ分からない程度の差だと思うが。
つか、いつのまにか「上辺」なんて言葉が付け加わってるな・・・。

＞脂ギトギトの雄牛
メス牛だったら脂ギトギトにならないのか・・・？

大田原牛を叩きたい一心で、和牛全体を否定してるよなｗ

＞仔牛の段階での取引では格段に安い「雄牛」
ホルスタインの話か？
和牛は一部の繁殖（子取り）用のメスが去勢より高くなることはあるものの、
肉用子牛の取引の場合、>>146 に書いた理由により、オスの方が高くなる。
ttp://www.jcic-f1.jp/info/reg_small.htm

＞ちゃんと「雌牛」にしておけばバレなかったはず
バレるもなにも「メス限定」などとは謳ってないだろうに。
メスは美味しくてオスは美味しくない、と思い込んでしまっているのか？
その差はほんのわずかであり、BMSを追求するならば去勢を選ぶのは当然であろう。
（H19年において、メスの５等級率は11.6％、去勢は16.7％である）
ttp://kakuduke.lin.go.jp/hp-ushi.xls

他もざっと読んでみて、脂っこいのが嫌いだということはわかった。
おそらくフレンチのように脂のない肉をソースで食べるのが好きなんだろうね。
そんな人が和牛の高級ステーキ（しかもロース）を食べることが理解できない。
つかあれだ、脂が美味い肉を食べたことがないんだろうね。（それでも嫌いだろうけど）

ボリボリ

まあたしかに価格はあんまりだけどな

ブランドの値段みたいなもんだ

肉屋だがブランド牛でもA5の和牛でも、言われなきゃ食ってもわからん

大体昔は偽装が当たり前のようにされてて誰１人ブランド牛と疑わなかった時代があったんだから

みんなが持ち上げれば持ち上げるほど需要は上がっていく

>148

脂の少ない良い肉を塩胡椒で食ったことも、食うことも出来ない貧乏人
ステーキでロースってw

>151
＞ステーキでロースってw
「メインのステーキ（ロース　ＢＭＳ12近辺とか）は」
て書いてあるからね。それに従っただけ。
それを書いた人間は辛口評論家として名が通ってるらしいが・・・。

＞脂の少ない良い肉を塩胡椒で食ったことも
確かに食べたことないかもねえ。外食しないし、田舎だしｗ
脂の少ない良い肉が何か教えてくれる？

>>152日本じゃヒレが赤身多くてうまいとされている

自分は柔らかいだけでうまいとは思ったことはないが

>>153
確かにヒレは柔らかいだけ、というのが多いかな・・・。
まあ月齢が若いとね・・・。

>151 が言うのはヒレなんてありきたりな物じゃないと思うんだよね。

草食わさないから赤身に味が無い。

肉食文化圏では基本的にグラスファースト、コーンフィニッシュ。
草で赤身に味を付け、コーンで脂をのせる。
日本はコーンしか食わさないから、赤身に味が無い。
結果的に日本食になれていない欧米人が魚の白身の味を理解出来ないのと同じように、日本人の大半が肉の赤身の味を理解出来ない。
本来栄養のある部分の味も理解出来ないなって、動物としてはずかしい。

赤身ならアメリカがいちばん。プライムなら狂牛病とは無縁。
南半球はエージングの技術が乏しい。偽装もなw
あれほど大量にいる水牛がどこにいっているんだかw
ま、あまり言うと日本の商社が困るからな。

日本にしても国内消費の国産牛と呼ばれる牛の食肉としての消費の55%がホルスタインという事実。
乳牛食ってんだよ。大半は。

アメリカなら一般的に東海岸の方が西海岸より良い。南部よりもだ。
通販のlobel'sならアメリカならどこでも手に入る。赤身の香りに気づくよ。脂じゃない。

もっとも、大半の日本人は西海岸のIn n Outのチェーンのハンバーガーを食うだけで、赤身を理解できる。目から鱗というやつだ。
逆にアメリカ人は日本のハンバーガーの水っぽさ、脂っぽさに辟易する。

アメリカでも和牛は今、人気急上昇中だが、それらはいわゆる和牛とアンガスとかけあわせて赤身の味も残してる。
それにあれらが売れる理由は年寄り向けだからだ。歯が弱った老人が高級食材を楽しんでるだけ。彼らはもうアンガスの赤身を噛み締めることは出来ないからね。値段も高くポーションも小さい。
高級食材に固い物は少ない。需要がそうしている。

高級＝おいしい、ではないということ。

＞日本はコーンしか食わさないから、赤身に味が無い。
草が少ないのは間違いないが、コーンだけってことはない。
それと、脂の風味が勝ちすぎて、赤身の味がわかりにくいんだろ。

＞本来栄養のある部分の味も理解出来ない
もっとも栄養のあるのは内臓だと思うが、欧米人はあまり食べないよね・・・。

＞赤身ならアメリカがいちばん。プライムなら狂牛病とは無縁
↓を見る限り、赤身を勧めるならチョイスやセレクトじゃないか？
ttp://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Gyuniku_USDA.htm
成熟度（若々しさ）とあるが、日本では若いの水っぽいから嫌われるね・・・。
つか、アメリカでもサシが多い方が評価が高いわけか・・・。

＞国産牛と呼ばれる牛の食肉としての消費の55%がホルスタイン
↓を見ると、H17年度において、乳用牛のと畜頭数は全体の約40％である。
残りは和牛（約38％）、交雑牛（約20％）となっている。
ttp://www.nbafa.or.jp/pdf/beef7/036_037.pdf

>草が少ないのは間違いないが、コーンだけってことはない。
ホルスタインなんかは草も食うだろうがもともとの肉質がな。
和牛はコーン以外はせいぜい食わせても麦類、豆類、・・・。

>脂の風味が勝ちすぎて、赤身の味がわかりにくいんだろ。
いいたいことはわかるが、和牛のヒレはどうなる。たいして脂も無いのに赤身の味がない。
それよりも脂が多い欧米産のサーロインの方が赤身の旨味があるのはどうしてだ。
もちろん欧米産のヒレの旨味はそれ以上だが。

>もっとも栄養のあるのは内臓だと思うが、欧米人はあまり食べないよね・・・。
アメリカ、イギリス以外は結構食べるよ。日本で知られてないのは日本人ももともとはあまり食べなかったからだろう。

>赤身を勧めるならチョイスやセレクトじゃないか？
まずプライムといったのは、書いたように狂牛病に対する問題。ホルモン剤もある。
それに、サシと脂の量を勘違いしてはいけない。
たとえば赤身と脂が層になって完全に分離していれば、それはサシはないわけだが、脂がないわけではない。
サシが高級なのは、ソレ自体の飼育が大変であることに加えて、高所得者の代表である年配から柔らかいという理由で好まれる為。
欧米では70歳以上の方々もステーキを食べたがる。
それらが健康な人間にとって、もっともおいしい物であるとは限らない。
サシが奇麗にまんべんなく入ることは何処の国でも好まれる。ただそのために赤身がおろそかになったり、単純に脂の量を増やそうというのは、本末転倒のように思う。
もちろんある程度脂が無いとサシを作れない訳だが、本来サシの奇麗さと、脂の量に関係はない。

最後の表は、格付け数の割合なんだが。わからんかな。総数ではない。
乳を搾りきった乳牛のメスを格付けする意味はないことくらいわかるだろうに。

＞アメリカ人は日本のハンバーガーの水っぽさ、脂っぽさに辟易する
その原料の牛肉はほとんど輸入物ですね・・・。
日本人は唾液の分泌量が少なく、水分の少ない物は食べづらい。


＞欧米産のヒレの旨味はそれ以上
ヒレがさらに旨いって・・・すごいね。
サーロインならサーロインで比べるべきじゃない？

＞アメリカ、イギリス以外は結構食べるよ
欧米人じゃなく、アメリカ人って書けばよかったのかな。
で、アメリカ人はその旨みを理解できないわけね・・・。　

＞狂牛病に対する問題。ホルモン剤もある
＞サシと脂の量を勘違いしてはいけない
スタンダード〜プライムは「サシの多さ」で格付が変わるんでしょ？
サシの多いプライムよりも、少な目のチョイスやセレクトじゃないの？
で、成熟度の目安としては、９〜４２ヶ月に相当するようだが、
狂牛病が心配なら古いもの（国際基準ではBSE検査の対象は３０ヶ月以上）を避けた方がよいし、
ホルモン剤が心配なら若いもの（若齢期にしか与えないから）を避けた方がよい。

＞最後の表は、格付け数の割合なんだが
と畜頭数も書いてあるでしょ？
和牛458千頭、乳用牛486千頭、交雑牛252千頭、その他19千頭。
他の資料だと交雑牛が乳用牛に含まれるから・・・。


ところで、>>151の言う、貧乏人には食べられない高級で脂の少ない良い肉って何？

>その原料の牛肉はほとんど輸入物ですね・・・。
そうだね。マクドナルドは豪州産だね。前に書いたことを読んでもらえればw
豪州産を一度でも褒めたかな？
それに欧米っていう場合、あまり南半球は含めないしね。

>ヒレがさらに旨いって・・・すごいね。
>サーロインならサーロインで比べるべきじゃない？
あのね、赤身の比較、ってわかる？なにムキなってるの？
どうやって、脂肪だらけの和牛と、適度なアンガスを同じ部位で比較出来るのかな。大丈夫？
ま、ヒレはおいしいですよ。ちゃんとしたものなら。

>欧米人じゃなく、アメリカ人って書けばよかったのかな。
>で、アメリカ人はその旨みを理解できないわけね・・・。　
はぁ、なんというか。アメリカだけでなくイギリスもだが、あまり内蔵（レバー以外）を好まないのは宗教的側面もある。
宗教だけでなく文化的な側面も考慮しないとねw
ま、アメリカ人だって、赤身の味もわからないやつにはいわれたくないわな。
味すらわからないのは君の方だから。
それにフランス文化の濃い米南部では普通に食べる。
日本だって、朝鮮料理が流行り出した最近まではほとんど食べなかったのにね。
たしかにモツもおいしいけどね。さばいたばっかりなら。でも個人的にはきちんとドライエイジングされた精肉には勝てないと思うよ。
でなきゃ、モツのほうが価値あるって。そうでないのはおかしいでしょ。

>サシの多いプライムよりも、少な目のチョイスやセレクトじゃないの？
あのさ、読みもしないで条件反射で反論（になってないが）をするのはどうかね。
安全性。読み返しな。大人なら。

おまけにそのバカげた月齢規制のせいで、アンガスと和牛をかけあわせた、赤身も脂も良い日本人向きの牛が輸入出来ない状況にあるんだよ。それらは35ヶ月かかるからね。

>と畜頭数も書いてあるでしょ？
あのさ、前回たしかに書き忘れたけど、これが国産牛すべての数だと思ってるの？
話になんないんだけど。
http://www.matsue-torisen.co.jp/~mbca/html/niku14.html
一番下をみてみれば？
読めればだけどw

>ところで、>>151の言う、貧乏人には食べられない高級で脂の少ない良い肉って何？
これも、書いてあるよねw
通販を例にw
ニューヨークの一流店は、まぁ、観光で予約を取るのは無理だからいわないが、他でも高級ファミレスクラスでも、良い肉は3週間ドライエイジングさせてるから。
高級店だと6週間くらい。先ほどの通販を勧めたのは、そこも6週間だから。
日本だとウェットで1、2週間。これじゃ死後硬直をとってるだけにしかおもえない。
欧米の高級店のステーキが骨付きのままなのは、意味があるんだよ。骨が無いとドライエージングがしにくいからね。
ヒレならエージング後になんとか骨からはずせるが、ストリップはちょっとやっかいだからな。

ま、読み（め）もしない、味もわからない、脊髄反射で反論。やめたほうがいいよ。大人なら。
典型的な井の中の蛙君だね。なんでもかんでも日本のがいいとw
海外に行くと恥かく典型的なタイプ。最近は欧米人も
無条件でそう思うのは、ありえないでしょ。いくらなんでもw

下から二行目が切れてしまってすまん。

最近は欧米人もお世辞をつかうから、ソレを本気にして影で笑われないように気をつけるんだね、と。w

・・・ああそうか、とりあえず「赤身が旨い」ということは否定しないし、
霜降り肉が別段旨いとも言ってないんだが。（脂の旨いものばかりでもないし）

でだ、まあ最初に結論を書いてるようだが、
＞結果的に日本食になれていない欧米人が魚の白身の味を理解出来ないのと同じように、
＞日本人の大半が肉の赤身の味を理解出来ない。
これは特に否定しない。
そういう食文化で育ってきている以上、それは無理にあわせる必要のないことだろ。
＞宗教だけでなく文化的な側面も考慮しないとね。
と自分でも言っているようだが。

＞本来栄養のある部分の味も理解出来ないなって、動物としてはずかしい。
なんてことを書かなきゃいい。
欧米人が魚の白身の味を理解出来ないからって、恥ずかしいなんて思わないし。

＞前に書いたことを読んでもらえれば
どこの話？

＞あのね、赤身の比較、ってわかる
ああ、大田原牛のスレだっけ・・・。
上にもかいたけど、霜降り至上主義てわけではないからね。
実際には、サシの少ない和牛のサーロインもあるだろ。A2くらいの。
＞ま、ヒレはおいしいですよ。ちゃんとしたものなら。
・・・「ちゃんとしたものなら」和牛のヒレも美味しいけどね・・・。

＞安全性。読み返しな。大人なら。
↓を見る限りでは、スタンダード〜プライムは「サシの多さ」で格付が変わるようだが。
ttp://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Gyuniku_USDA.htm
これを基準に考える限りでは、安全性に違いを見出すことができない。

＞これが国産牛すべての数だと思ってるの？
そのHPの方が話にならんが・・・。
交雑を乳用種に含めて、現状ではと畜頭数の６割ほど。
H19年度でみると、ホルスタイン471,948頭、黒毛和種438,834頭、交雑種272,106頭。
全部で1,228,088頭で、割合はそれぞれおよそ、38.4%、35.7%、22.1%となっている。
ttps://www.id.nlbc.go.jp/pdf/20080531kouhyoudata.pdf

ちなみに和牛受精卵産子（ホルスタインに和牛を生ませるわけね）が増えてきていること、
飼料高騰により乳用・交雑種肥育の採算割れが続いていることなどから、
今後、ホルスタインや交雑種が増えることは考えにくい。

＞これも、書いてあるよねw
＞通販を例にw
ごめん、これもどこに書いてあるのか・・・。

>そういう食文化で育ってきている以上、それは無理にあわせる必要のないことだろ。
そうか？知らないって不幸じゃないか？w
俺は好奇心が強いから耐えられないや。
別に犬や猫食うってわけじゃないんだから。日本の常識だけどな。中国人に失礼だが。
得に関東圏は豚ばっかりだからな。江戸時代じゃないんだから、おいしいのを食えば良い。
実際、日本人は牛食ってんだから、どうせならおいしくなるように育てた方が良いと思うがね。
宗教的にも文化的にも、おいしい牛肉を食うことに日本人は問題ないよね。日本人がおいしいのを知らないだけで。

>なんてことを書かなきゃいい。
>欧米人が魚の白身の味を理解出来ないからって、恥ずかしいなんて思わないし。
はぁ？
>欧米人じゃなく、アメリカ人って書けばよかったのかな。
>で、アメリカ人はその旨みを理解できないわけね・・・。　
これはなに？　
ついでに言えば、日本人もマグロの内蔵を捨ててるがw イタリア人からしたらもったいなくて仕方ないだろうな。
ま、それも文化だがね。
そのせいで、イタリアではよくつかわれるカラスミが日本では非常識に高価になり、代用品のタラコスパゲティなんてものを作ったなんてのは余談か。

>>>前に書いたことを読んでもらえれば
もうちょっと、ましな頭してるのかと最初は思ったんだがな。
>>南半球はエージングの技術が乏しい。偽装もなw
>>あれほど大量にいる水牛がどこにいっているんだかw
その後の行は自粛w
わかったかな？w

>ああ、大田原牛のスレだっけ・・・。
そうだけど何か？
脂肪だらけで少ないとはいえ、その残りの赤身ですら赤身本来の味が無いといってるんだが？w

>・・・「ちゃんとしたものなら」和牛のヒレも美味しいけどね・・・。
ははは
こりゃまいったw
なにと比べてるんだい？　和牛のヒレというからには、和牛以外のヒレと比べてるんだよね。
君の美味しいというのは和牛のヒレの脂かいw
ホルスタイン以下のアミノ酸含有量でかい？旨味って何か知ってる？
ま、それはさておいて、エージングしなきゃ、どんないい肉だって水っぽくて味が無い。
実験的に和牛のドライエージングを欧米なみにしたのを食ったことがあるが、まぁ、この程度か、って感じだった。
で、和牛の赤身に味があるというならどこで和牛にそんなエージングを普通にしているところが国内にあるんだい？
レストランなり、肉屋でもいいよ。
今の状態では飼育段階で金がかかりすぎて、エージングになんか金がかけられないというのが現状なんだよ。
もっとも、未だに関東では新鮮な方がなんでもいいという妄信があるせいもあるが。
関西方面なら鯛をエージングする価値は多少わかってるから・・・、ま、目糞鼻糞か。
エージングということを知らない日本人にはどうにもならんこと。

>↓を見る限りでは、スタンダード〜プライムは「サシの多さ」で格付が変わるようだが。
>ttp://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Gyuniku_USDA.htm
>これを基準に考える限りでは、安全性に違いを見出すことができない。
君、英語かフランス語読める？
ご都合主義の無責任な日本の記事の引用だけじゃ問題でしょ。そろそろちゃんとしなきゃ。

ところでさ、海外で食ったことあるの？
それが一番問題かもw
カンガルーの国って言うなよw

精肉はじっくりエージング、モツはできればその場で、

基本。

追加。

何度も言うが、安全性においてプライムを勧めただけで、味ではない。
チョイスだろうがセレクトだろうが、味では和牛は話にならない。赤身な。

安全性。それだけ。

ただな、肉を噛みしめるということを知らない日本人には、入門用としてプライムは悪いとは思わない。柔らかいからな。
味では別。　USDAの方針とは別に独自の観点から良い肉を作っているとこもある。それらはプライムには適合しないが、味は良い。
日本でもあったろ。一昔前、日本酒が等級制だったころ。同じだ。

まぁな、空気よめよ。
日本の業者なりなんとかが、アメリカの肉のいいのは安全ですなんて言うわけないだろ。
かなり歪曲されてるよ。実際。
それで君を責めるつもりはない。
いまはそれはいわないほうがいいのかもね。
日本語だけでは世界はみれない。
何度もいうが、君を責めてるわけではないが。

月齢規制で、まともなアンガスも輸出が困難な時代。アメリカ和牛という、日本人にとってアンガスと和牛の良いとこどり？の間の子も、困難。
きちんと育てれば、そりゃ、時間がかかる。
ホルモン剤抜きで、普通のエサで飼育すれば時間はかかる。で、クズ肉だけ輸入する結果になってる。
それを意図したとは思いたくないがね。

LAに来れば最高のアメリカ和牛を招待してやれるんだが。
西海岸はあまりいい肉は無いが、まったく無い訳では無い。

アメリカ牛の話だけでわるかったな。すまん。

＞知らないって不幸じゃないか？
こういう書き方ならいいんだけど、
＞動物としてはずかしい。
これがね・・・。
個人的には恥ずかしい事だとは思わないけど、あなたの考えで言えば、
アメリカ人も十分恥ずかしいと言える。
それを棚に上げて日本人だけ蔑むのはね・・・てこと。

＞どうせならおいしくなるように育てた方が良いと思うがね。
販売価格に反映されるならね・・・。
現状では、見た目、特に肉色が薄く、脂の白い肉が好まれる。味は二の次。
あとは柔らかさか・・・。

＞君、英語かフランス語読める？
読まない。簡単にでも説明してくれれば信じるよ。知識がないからね。たとえば、
＞プライムなら狂牛病とは無縁。
とだけ書かれても、チョイスやセレクトを挙げない理由がさっぱりわからない。
参照した資料の質が良くないってことだろうけど。

＞もうちょっと、ましな頭してるのかと最初は思ったんだがな。
お互い様だと思うけどねｗ
つか、話があちこち飛びすぎて、つながりを理解できない部分が多い。
でさ、自分の無知を棚に上げて人を罵倒してることは・・・ってお互い様かｗ

で、アメリカの赤身が一番旨い、って言ってるだけならいいんだけどさ、
比較だけならまだしも、他者を蔑むことが目に余るわけ。
個人の感想を一般共通の意識として語ることとか。


まあ本当のところは、旨いまずいは個人の主観も大きく影響するからどうでもよくて、
＞食肉としての消費の55%がホルスタインという事実
この認識を改めてもらいたかっただけなんだけどねｗ

ああ、ごめん、書き方がやや煽り口調になってしまった・・・orz


輸入される牛肉が安全かどうかには、個人的にはあまり興味がない。
積極的に食べようとも、避けようとも思わないし。
たとえ気にしても、避け続けることは実際には不可能だろうし・・・。
まあ今食べてるのは和牛メスB2肩ロースだね。モモがなかったのが残念・・・。
つか、牛肉はあまりスーパーで（肉屋でも）買わないね。
自分が出荷した牛を業者からパーツ仕入れ・小分けにして冷凍が基本。
だからね、海外旅行なんて行けなかったりする・・・。

>それを棚に上げて日本人だけ蔑むのはね・・・てこと。
宗教、文化そういう理由があって食べないのと、知らないでまずい物食ってるのは違うんだよ。
日本人が犬猫食わないのはいいけどね。文化的な問題だから。
しかし、本来栄養のある物を生産出来るのに、ソレの味もわからずひたすら脂を生産する。牛だって死にきれないなw
栄養があるから、食べる為に殺生するという大前提が崩れてる。まずかろうが旨かろうが同じ命。
旨味ってのは本来栄養になるから旨いんだよ。歪んだ常識をインプットされてなければね。

>販売価格に反映されるならね・・・。
>現状では、見た目、特に肉色が薄く、脂の白い肉が好まれる。味は二の次。
>あとは柔らかさか・・・。
そういうこと。そこは同じだね。
悲しい現状。
このままではいつまでも日本人は貧相な体格のまま。栄養は反映される。日本人の資質の摂取量はアメリカ人より多いのが現実。
ま、大半が天丼やらの揚げ物が原因らしいが。それでは貧相なままよ。
本来同じはずの日系人は、肉食文化で育ってる連中は大きいよ。足も長い。
まぁ、中国人や韓国人は日本人以上に本国との差があるが。
日本国内でも女性は急激に大きくなったが、それは男尊女卑の食事という悪習がなくなったからね。

>読まない。簡単にでも説明してくれれば信じるよ。
わかった。簡単に言えば、肉質だけでなく飼育方法や期間、エージングの方法まで左右される。
だから、あえてプライムといった。安全なのは。
ただ、プライムのみが最も安全なのではなく、ソレ以外にも安全なのはある。ただ、プライムは最も安全なうちのひとつ、という話。

>でさ、自分の無知を棚に上げて人を罵倒してることは・・・ってお互い様かｗ
まぁ、いけどさw
俺のどこが無知だい？指摘してくれないかなw

>で、アメリカの赤身が一番旨い、って言ってるだけならいいんだけどさ、
>比較だけならまだしも、他者を蔑むことが目に余るわけ。
>個人の感想を一般共通の意識として語ることとか。
日本の常識、世界の非常識、って知ってる？
それが日本文化の話なら良いよ。
しかし肉食という欧米文化、日本ではまだ浅い、それについて、日本の常識が非常識だと嘆いてる。それがおかしい？

>>食肉としての消費の55%がホルスタインという事実
>この認識を改めてもらいたかっただけなんだけどねｗ
まともに統計もみれないようじゃ・・・w
そこだけじゃないからね、流通は。
全体だと年々比率が上がってて今は70％って書いてるのもあるね。リンク貼ったでしょ。
お気の毒w
墓穴掘っちゃったね。

最後に、
欧米のいい店で肉を食ったことのある日本人は、ほぼ自分と同意見なんだが。
前にも聞いたが、貴方はそういったものを食べたことがあるのかな？
食べたことが無いのに日本のヒレもおいしぃいよ、なんてバカげた話だが。
答えて欲しいね。

ああ、業者さんかい。
そりゃすまんかったな。
気を悪くしただろ。
商品にケチつけて悪かったね。

ならあんなデータだすか？まぁいいやw

業者さんなら、機会があったら豪州肉を輸入してる連中から現状を聞いてみな。
俺がけなす和牛どころじゃないからw

資質じゃなくて脂質

・・・信じるつもりがなければ何を言っても無駄か・・・。
悪い癖だと思うけど、どこがどう間違ってるのかを指摘してくれないと分からないよ・・・。


>>159のリンク先の無角和種に関する記述（現在の飼養頭数は約５千頭）から、
その記事が書かれたのは昭和50年（1975年）頃と推測される。↓中段参照。
まあ、交雑牛についての記述が一切ないのは不思議だったが・・・。
ttp://www.nrs.pref.yamaguchi.lg.jp/hp_open/a17606/00000001/misimausi.html

で、乳牛の飼養頭数の推移がこれ。
ttp://www.dairy.co.jp/milkdata/j_data01.html
1975年は1,787千頭、1985年の2,111千頭をピークに、2006年には1,635千頭に減少している。

ちなみに、>>163 に貼った↓は（見てないかな）牛個体識別台帳のデータを用いている。
まあ無登録や誤登録、出荷の異動届けがされていない牛が数万頭いれば参考にはならないが。
https://www.id.nlbc.go.jp/pdf/20080531kouhyoudata.pdf

あと農水省の統計。まあこれも信用ならないというなら、役には立たない。
ttp://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/syoku2008-07/syoku2008-07.pdf
見てほしいのは5ページ目。
今年の7月分しかないが、成牛のと畜頭数と枝肉生産量が書いてある。
枝肉生産量が、成牛合計で46,166t、和牛が18,845t（40％）、乳用牛が26,490t（57％）。
ただし乳用牛には交雑牛を含み、それが11,314t（24％）である。


まあ格付率のデータのことは・・・ｗ
と畜頭数は農水省の統計をもとにしている。
より正確な頭数がわからないと、格付率の計算ができないし、何の役にも立たないからね。
農水省の統計が信用ならないってことなら、話は別だけどねｗ

あ、プライムの説明ありがとう。
知識がないことに関しては、そういった説明でもないと理解ができない。
だからこそ参照先を見る限り、と念押ししてたんだけどね・・・。


ついでだから和牛について少し。（あくまでも個人的見解ね。）
和牛の肉は少量（50〜100gくらい）を、その柔らかさと脂の風味を楽しむ、
というのが本来の食べ方。栄養摂取に関してはその他の食材でｗ
だから実際のところは、赤身の旨さだけを比べることにあまり意味はない。
１００ｍとマラソンを同じ尺度で比べられないよね？　そんな感じ。

和牛のサーロインを200gも300gも、ステーキで食べるってのは個人的にはお勧めできない。
が、そういう食べ方を好む人が多いのも事実なんで、わざわざ否定もしないがｗ
あえてステーキでというなら、それこそ十数歳の経産牛のヒレがよいと思うが、
それを提供してくれるところを知らない。


以下は和牛改良についての個人的推考。事実関係の確認はしていないｗ

そもそも和牛はかつて「役肉兼用種」であり、肉として出回るのは、その役目を終えた老牛が殆どだった。
それでも一般家庭では年に1度食べられるかどうかのぜいたく品であった。
すき焼きが日本における牛肉料理の代表例であるが、
かつては高級品であった卵や砂糖を使うのも、その表れかと思う。

ぜいたく品であるからこそ、柔らかさと少量でも満足できる「サシ」が重要視された。
日本でスライス肉が普及しているのも、より柔らかく食べるための方法であったと思われる。
老牛であったからこそ、赤身の旨さはそれなりにあったと思われるし、
それもあって「赤身の旨さ」に関しての改良は特に行われていない。

ああ、お互いに言葉の選び方を間違ってるかｗ
＞肉食という欧米文化、日本ではまだ浅い、それについて、日本の常識が非常識だと嘆いてる。
いや、だから、そういう表現ならさほど気にならないのよ。
歴史が浅いのは事実だし、その面ではまだまだ途上段階にあるのも事実だ。
ただ、途上段階にある現状を嘆くだけならともかく、それを侮蔑するような言葉がね・・・。
小さい子供に「お前は知識がないからアホだ」なんて言うのは、いい大人のすることじゃないでしょ？


そういや、相手の言葉を受け入れた上で主張するのが会議が上手く進むコツらしい・・・。


うん、いや、ごめん。赤身が旨いのはわかるんだ。和牛がその点では劣ることも。
海外の旨い肉を食べたこともない。まあ食べる気もないけれど・・・。
生産者（業者というほど大規模ではないｗ）の立場からすると、家や家族を守らなきゃならんのよ。
その旨い肉を食べて、もしも自分の中で和牛に見切りをつけるような状況になってしまうと、
生活が立ち行かなくなる可能性まで考えられるからね・・・。

さすがに面倒になってきた。

いいたいことはいろいろあるが、今日は時間がないんでな。

まず質問に答えてくれ。

>170の最後のだ。ソレ以前にもしているが。

君だって、もし普通のアメリカ人に、アメリカにあるなんだかわからん日本人のフリをした東洋人が握ってる寿司を、アメリカの寿司もおいしいよ、って言って来たらどうする？
また、アメリカ人の味覚がとかいうのかい？　違うだろ。ソレ以前にまともなものを知らないからだ。
都心部では一人数百ドル払って、きちんとした日本料理を食べてるのもたくさんいる。アメリカでそんな値段の食事は他ではそうそうないよ。酒抜きの話な。それは知ってるからだよ。だから払う。

そういうことよ。

同じこと書き飽きたんでな。

答えてくれ。

すまん、176は無視してくれ。タイムラグだ。

おい、まだ起きてるか？

>見てほしいのは5ページ目。
>今年の7月分しかないが、成牛のと畜頭数と枝肉生産量が書いてある。
>枝肉生産量が、成牛合計で46,166t、和牛が18,845t（40％）、乳用牛が26,490t（57％）。
>ただし乳用牛には交雑牛を含み、それが11,314t（24％）である。

俺の書いた55％以上だが，つまり交雑種を含んでることが気に入らないのか？
そこまで知らんよw　
問題は、消費者がそうとは思ってないことだろ。イメージ戦略かなんかで、国産＝和牛と思ってる。
豊田商事の、あっちのほうから来ました、って言ってトヨタ本社あたりを指差すのとかわらん。

ああ、それから回答ありがと。

>和牛の肉は少量（50〜100gくらい）を、その柔らかさと脂の風味を楽しむ、
>というのが本来の食べ方。栄養摂取に関してはその他の食材でｗ
>だから実際のところは、赤身の旨さだけを比べることにあまり意味はない。
少量を楽しむのはわかるが。自分もたまには食う。
で、栄養摂取は他でってなにがあるのよ。世界的に一般的な食材で、タンパク質では鶏卵を除いて牛が最もすぐれているんだが。
特に牛は図体も大きいので他の家畜に比べて屠殺する数が少なくてすむ。少ない殺生で済む。ま、鯨はもっと割いいけどな。
脂にだって栄養はあるが、必要な共役リノール酸は、草を食わないとほとんど含まれない。和牛の脂は？　量が異常に多いだけでなく、質も劣るということ。栄養面でね。
そんな脂を本当に人間は旨いと感じるか。食感だけだろ。ばかみたいに口をそろえて、やわらか〜い、って。
最近やわらかいものばっかり食ってるから、かみしめることの意味をしらない。豆腐でも食ってろ。（豆腐屋さんごめんw）
本来おいしいと感じるのは栄養のあるものだ。
やわらかいというのは食感であって味ではない。
欧米の肉は、分離した脂、たとえばストリップの外側とか、でもしっかり味があるが。歯がいるけどな。
ま、しかし欧米では脂が食いたいときはチーズなんだがな。

>和牛のサーロインを200gも300gも、ステーキで食べるってのは個人的にはお勧めできない。
たしかに脂をそんなに食ったら即成人病だが。ステーキってのは本来、パウンドからだから。ヒレ以外。つまり454gから。
200gなんてミニッツだろ。朝飯。

>歴史が浅いのは事実だし、その面ではまだまだ途上段階にあるのも事実だ。
>ただ、途上段階にある現状を嘆くだけならともかく、それを侮蔑するような言葉がね・・・。
>小さい子供に「お前は知識がないからアホだ」なんて言うのは、いい大人のすることじゃないでしょ？
あはは。そういわれりゃ身もふたもないなw
ただ、一昔前ならともかく、アメリカだけに限っても、いったいどれくらいの人数が渡航してるのよ。日本から。
いつまでそういう状況なのかと。　おかしいだろ。
エスニックとかいって妙な物はさんざん受け入れるくせに、一番仲のよい同盟国の文化はことあるごとに否定。なんだかね。

>そういや、相手の言葉を受け入れた上で主張するのが会議が上手く進むコツらしい・・・。
関係ないけどw　
ある意味正解、ある意味間違い。いちおう、海外のビジネススクール出てるので言ってみた。それは相手によるのよ。

>生産者（業者というほど大規模ではないｗ）の立場からすると、家や家族を守らなきゃならんのよ。
>その旨い肉を食べて、もしも自分の中で和牛に見切りをつけるような状況になってしまうと、
>生活が立ち行かなくなる可能性まで考えられるからね・・・。
そら大変だな。俺は生産者ではないからわからん環境だ。
自分が扱ってるものよりいいものを身につけ、それらより良いとこに住んでるが、気にならんw
感情移入のない商売だからかもな。

しかしな、悪いが消費者としては文句は山積みよ。
ま、やめとこ。

ご苦労様。

綺麗な霜降り美味しそう

　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>179
ごめん、冷静に考え直してみたらバカ丸出しで恥ずかしくなってきた・・・。

説明足らずになってしまった部分を少し補足します。
もしも読む気になったら読んでね・・・。

栄養を他で摂取と言ったのは、和牛の肉は常食すべきものじゃないから。多くて月1回くらい。
普段肉として食べるのは別のものの方がいいし、肉の代わりに魚でもいいと思う。
和牛は肉の形状をしていても、肉ではない食材（嗜好品）と考えてもらえるとありがたい。

そういう食材としての商売をしてこなかったことは、おおいに反省すべき点だと思う。
けど・・・生産者個人の力ではどうにもならない部分も・・・ごめんね・・・。
薄利ならまだしも、利益が出せない物の生産もできないのよ・・・。特に個人では・・・。


＞やわらかいというのは食感であって味ではない。
それはよく思う。
だから和牛は嗜好品として、柔らかさや脂の風味（旨みではない）を楽しむための食材として食べて欲しい。

＞ステーキってのは本来、パウンドからだから。
あはは、そりゃ和牛をステーキにして食べさせてる現状は間抜けだねえ・・・orz

未だ このスレ有ったのか。

だから 国産和牛だろ！
確か 大田原に 和牛農家無い からな〜

スカw

>182
丁寧にどうも。移動中なので勘弁。ごめんね。

ステーキ美味そう

焼肉も美味しそう

＞ごめん、冷静に考え直してみたらバカ丸出しで恥ずかしくなってきた・・・。

やっと分かったかこの基地外

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:27:31
>>532
牛若乙


534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 21:33:13
>>533
ゴルアドカス！
ワレの腐れチンポ青大将に吸わせたろか！
ヒイハア言うとる間に金玉すり潰して金魚の餌や！





67 ：農NAME：2008/09/16(火) 14:54:28
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:59:42
すみません
牛若丸さんって何者なの？


454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:12:35
長崎の牛飼いじゃないの？


455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 17:25:40
長崎っぽいHNだけど、たしか大分だったかと

確かに美味かった！　ただ200gに４万円は？？？

原価は100グラム1300円位ですよ

>>189
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

店主夫婦の横柄な態度・産地云々つっこみどこあるが、
ようは高価だという肉を、メディアの映像で
管石だが下院図だかで売ってそうなテフロンフライパンで焼くなと・・

大田原牛は松坂牛とか米沢牛とか近江牛とは違うカテゴリーです。

だから 大田原牛は無いのよ

本当は 国産和牛と 表示が 正しいのやわ！

マスメデアに 踊らされてる 消費者も 考え物だが。

大田原牛超貴腐美味いけど３切れくらいでいいわ

ここの店主、夜中に他店のゴミを漁っているから注意！！

キチガイはここで引き取って下さい。
ヘンなコピペは無視して下さい。


597:中本博美 ◆7WZ4rm/Yu. 2009/01/05(月) 01:02:58 ID:NcHP8cXV0
＞大田原牛の話について来られないお前のレベルが低い。
1＞80g20万円な。今日食べたうえで画像をうｐし、
＞感想をここに書け。

粗大ゴミはちゃんと処分してくれ。
このスレにヘンなの押し付けるな！

中本博美は最悪板に粘着している奴だろ。
かなり痛い奴で何年も2chで電波飛ばしている厨房。

なんで店員タメ口なの？

食った。
値段も凄いが脂も凄い。
200g頼んだので仕方なく食ったが100g以上は気持ち悪くなる…orz

店員の態度もすごい！

熟成させて出していると書いてあったが、冷蔵庫の写真を見たが、真空パックしかなかった
それもロースとヒレとバラしかねーし

インチキだな大田原牛

…叩く面は叩くが牛肉の熟成って真空パックして冷暗所だぞ？
なのでそれが一般的な熟成の方法なんだが。

>>205
店長こんばんは。

真空パック熟成ね〜

賞味期限が 出来たから 真空パックに 変えただけやろ。

お宅が昔から その熟成方法でしたら 大したことないですね。

>>207
半角スペース

一年熟成ってのもあるらしいから冷凍熟成していかるかもねwww

栃木県民だけど、たべたことないお・・・

大田原市民だけど、たべたことないお・・・

>>202
肉大好きのスレ住人の意見なので、参考にさせてもらいます
高すぎる大田原より、神戸や松坂や近江でいいかなと思い始めました

大田原牛使う店で
ハンバーグがメインの店有りますか？

>>10

ハンバーグの材料は、ネック、スネ、そとモモ、カタなので、ロース、バラ、ヒレの単体部位を全国から仕入れる大田原牛にハンバーグは無意味

大田原牛だから美味いわけではない
ただのボッタクリにすぎない
マスコミに金をバラまいてブランドをでっちあげたものだから

ハンバーグはハンバーグの美味い店で食ったほうがいい

>>215
中々詳しい！

同感なり！
マスコミが作った異物なり。

栃木リンチ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【強姦】 警部補強姦逮捕 栃木県警「心から深くおわび」 [06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1213958526/

【栃木】連続強盗強姦の２人　懲役３０年と２８年を求刑
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090519/CK2009051902000109.html

【父親が実娘を強姦し続けた】栃木実父殺し事件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096037070/

栃木県立今市高校教師、卒業生も強姦されたと被害届を提出
http://sagool.tv/detail/3880201651115013861/

取り調べ女性への性的行為否定　元栃木県警警部補が無罪主張
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5043/1190871900/66

【社会】「強姦が好きで、彼女や風俗店では満足できない」　33歳無職の男を再逮捕…栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240961004/

【栃木】強姦被害者望まなかったのに　宇都宮地検勇み足？ 起訴”強行”[01/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/wildplus/1232861243/

【栃木/教師】女子生徒への連続淫行高校教諭、３度目の起訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234921971/

【栃木】先生とラブホ女子中学生「ベロチューしまくった」「乳首触りすぎい…まあいっか」お口の中たかゆき★１１
http://s03.megalodon.jp/2009-0417-1923-18/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239940813/

糞不味くて、料理としての根本が成って無いし、店汚なくて、接客も最悪。
マスコミに金バラ撒いて…なんて書かれていたがまさにその通り
田舎者が名声欲しさに必死になってる姿が痛々しい。
あの法外な値段は単にバラ撒いた金の回収費用。

妬むな 負け組諸君。
お客様、テレビ局皆様は神様です。

>>219
乞食野郎が成り済ましで嬉しいか？

無事故の財務を！
幹部いわく
●『先生が建てて下さった宝城(会館)』
会館建築費は財務ですよ！
先生が建ててかた訳では無い！皆の財務で建てた！
●新会館落成に向けて感謝の思いを込めて、新聞啓蒙の戦いをし、先生にご報告を！
何故？新聞啓蒙？
啓蒙出来ない会員には贈呈。贈呈も渋る会員には聖教ポストに入れる様促す。
※要するに、学会利益に繋がる(金)戦いを推進している様に思える。

◆無駄な会館職員は減らすべき！
◆会館事務長は傲慢な輩ばかり！事務長特権階級を無くすべき！
◆会館運営は職員か日光警備にやらせるべき！
◆年末年始の特別警備体制は時間とお金の無駄！地方会館は閉鎖し、主要会館のみ職員が出勤し、警備するべき！

《訓練》
《師弟》
《先生》
この３つがあれば何でもありなのか？

末端会員は苦しんでいる！

沈下す

大田原牛って大黒屋の商品商標であってブランドの牛肉ではないし。

>>1
これ毎日ニュースで話題の栃木人が作ってるんだろ？

大丈夫なの？

拝金主義社会の象徴

岡野たんペロペロ

失礼します。
危機が迫っています。

【栃木】　「日韓高校生ゴルフ大会」　市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297858179/

心配するな、大田原牛は全国から仕入れている冷凍肉だから

大田原産ではないから

時系列です

【日韓】「口蹄疫怖い…」大田原市が日韓ゴルフ大会中止要望[02/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296519576/
【栃木】「竹島問題、教科書問題で開催が危ぶまれても続いた」口蹄疫問題の韓国で日韓中学・高校ゴルフ大会予定通り開催
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297763283/l50
【栃木】　「日韓高校生ゴルフ大会」　市は”口蹄疫問題”で中止を要請も、高校ゴルフ連盟は開催を強行
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297858179/l50
【国内】大田原市、日韓中高生ゴルフ大会の開催を「不承諾」−口蹄疫懸念[02/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297910044/l50

関連

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1297396238/l50
【口蹄疫】宮崎で28万8千頭 殺処分完了15【赤松疫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294101745/l50

>>227
>>229
ありがとうございます。

http://www.youtube.com/watch?v=TPmSYIMq4cY

　　　　　　　　　　　　　　　★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★２１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310962358/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

大田原牛

五反田で食べれるやつ？値段気にしなければおいしいよ。気にしたら高くて微妙に感じる。

大田原牛
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c300919638?u=;assist510

>>235
これはもしや栃木県大田原市城山にある後藤精肉店にある肉だろ
大学の時よく行ったな！なつかしい
唐揚げ100ｇ100円で食べたな！
あのばあちゃんよくおまけしてコロッケくれたな！
食べにいってみ

見かけないな

>>236
ちょっとおれ逝ってみる

>>164のいう本物のドライエイジングを行ってるのが大阪の又三郎やね
京都のくいしんぼー山中では逆に熟成させない方が旨いと言ってるし、
熟成させないことで得られる旨味と熟成させることで得られる旨味、
それぞれに良さがあるのだろう

本物は少ない。偽物が沢山出回ってる。
偽装和牛。

本物ｗ

大田原牛自体、全国から寄せ集めの偽物だが

あそこは偽装してるぞｗｗｗ
BMSなんて一般市民は検索出来ないのをいいことにやりたい放題だぞｗｗ

HP見てみろ。定義が書いてあるが、A4、A3使ってるからｗｗｗｗｗｗ

紫塚小学校

大田原牛での食事ほど損したと思った事は無い。
ステーキそのもの、サービス、全てが糞。

最近森三中がレポートしてて胸糞悪くなった。

この間テレビに出ていた品の無い豚みたいな店員は息子か何かか？

ケツメ豚な

不味ーーーーーーー！

豚が牛殺して商売してるなんて怖いわ。

良く潰れねーな。

麻布の店は潰れたよｗ

偽装がほとんど

偽装っつうか、そもそもがインチキ商売？

全国から12番のロースだけを集めて大田原牛(大黒屋登録商標)としてボッタクリで売っている

それは酷い･･･。
麻布店が潰れた原因は？
インチキ商売バレて客足遠のいた？

産地関係なく自分が取り扱ってる肉を自身の持ってる商標名で最高級の大田原牛と喧伝してるのか
大黒屋ってのは下劣な連中だな
味音痴で値段だけで旨いと判断する可哀想な連中をカモにしてるって訳か

※大田原牛・那須牛は必ずしも産地を表すブランド名では御座いません。