【伸展】ミドルボイス練習スレ73【閉鎖】 [転載禁止]©2ch.net

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@歌ウマに嫉妬する自演常習犯の精通君は書き込み厳禁
@天然・非天然・地声閉鎖・裏声閉鎖の交錯用語を用いたレスは厳禁

☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法!
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信3.メール開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信

5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了!!

mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも

iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります

pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
http://fast-uploader.com/

前スレ
【伸展】ミドルボイス練習スレ72【閉鎖】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1423244103/
2メシア:2015/02/09(月) 17:53:49.93 ID:m9uvfkSk
くだらない

ほんとうにくだらない
3メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 17:56:24.74 ID:1xz2RaH+
おはメシア
4選曲してください:2015/02/09(月) 18:16:22.54 ID:liUaZ/Kw
スレ立て乙スピ
5選曲してください:2015/02/09(月) 18:19:12.39 ID:XlAsgjM/
メロスピ乙
6選曲してください:2015/02/09(月) 18:38:52.11 ID:GJ3o4nKo
メロスピはメロメロスピッツの略
7選曲してください:2015/02/09(月) 19:06:22.83 ID:Fan5xmnb
僕の声はたぶんミドル張り上げだと思います
ほんで今日ヘッドボイスの練習しに行ったんですけど

New World
https://app.box.com/s/ajr4lpgoz0bm2sz19i2lweyfu0xfevil
if...
https://app.box.com/s/odzaicqi5r4tj9edwdwfbn97qesauxno

この二つは繋がりますか?
二つ目はほぼ裏声感覚で声だしてます
あと地声っぽいヘッド出せる人教えて欲しいんですけど
ヘッドの感覚は地声感覚ですかそれとも裏声感覚ですか
8選曲してください:2015/02/09(月) 19:08:05.76 ID:dJxJrMSY
ボイトレの本買うなら何がいいかな
ハリウッドなんちゃらって奴?
9選曲してください:2015/02/09(月) 19:09:35.50 ID:Y9kmCPNp
弓場のミックスボイス本が今月出るらしいぞ
10選曲してください:2015/02/09(月) 19:14:28.75 ID:a1D4EzPO
脱力こそ、みんなが正しい発声を得るためにするべきことだ

そして響きを知ることも重要
11選曲してください:2015/02/09(月) 19:17:08.04 ID:pozYPj6K
>>7
俺には上も下も同じ声質に聞こえるわ
普通に出してて繋がらないの?
12選曲してください:2015/02/09(月) 19:20:52.29 ID:8UeDZjyp
>>10
虫は草原に帰れよ
13メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 19:22:24.98 ID:1xz2RaH+
よしゃ、カラオケ試してくるか。
14選曲してください:2015/02/09(月) 19:22:27.73 ID:8UeDZjyp
下手くその歌ばっか聴いてたら自分もそうなりそうで怖いわ
ラルクばっか聴いてたらだんだん似てきたし
絶対聴いてる歌で少なからず影響はある
15選曲してください:2015/02/09(月) 19:23:02.64 ID:d/gqk5oh
地声でもファルセットでも出る音を、ファルセットで出す
地声にかえる
軟口蓋を上げる
でok?
16選曲してください:2015/02/09(月) 19:24:14.41 ID:a1D4EzPO
>>12
何言ってんだお前はよ
17選曲してください:2015/02/09(月) 19:24:44.56 ID:a1D4EzPO
小梅もう来てないなあ

また来てほしいな
18選曲してください:2015/02/09(月) 19:25:20.53 ID:pozYPj6K
damとも動画とか見てると、声とか歌い方だけじゃなく
動きの仕草もその歌手真似してるやついて笑う
不細工がhydeの動き真似しゃいかんでしょ
不細工は妖怪ウォッチがお似合い
19メシア:2015/02/09(月) 19:27:00.45 ID:m9uvfkSk
今日久しぶりに全くだめだわ

脱力を意識的にするようになってから

悩まなくなったんだが

これはもうしょうがねえのかも
20選曲してください:2015/02/09(月) 19:29:11.10 ID:a1D4EzPO
何があったメシアおい
21選曲してください:2015/02/09(月) 19:30:25.96 ID:FmIvcYF4
>>11
繋がらない
ミドルのまま音程上げてくとhiDとかその辺りでざらついた裏声になる
22メシア:2015/02/09(月) 19:32:26.37 ID:m9uvfkSk
キシキシ感がある

この状態だと何をしても戻らない

まあ、寝たらなおるけど
23選曲してください:2015/02/09(月) 19:33:14.79 ID:a1D4EzPO
>>22
じゃ、寝ろよ
24選曲してください:2015/02/09(月) 19:34:35.59 ID:pozYPj6K
>>21
じゃあ早めに後者に切り替えちゃえば?
俺は後者の声でも全然聞けたよ
てか西野かな原曲キーとかお前すごいな
どんな練習したらそうなれるんだよw
25選曲してください:2015/02/09(月) 19:38:40.46 ID:a1D4EzPO
聞き苦しい
26選曲してください:2015/02/09(月) 19:42:18.70 ID:FmIvcYF4
>>24
本当に繋がってるように聞こえるんなら早く切り替えるようにします
ありがとうございました
27:2015/02/09(月) 19:50:50.89 ID:nQoVbmVD
どうしたらいい
ロビンソン

http://fast-uploader.com/file/6979034272980/
28選曲してください:2015/02/09(月) 19:51:35.40 ID:Y9kmCPNp
棒って性格良さそう
29選曲してください:2015/02/09(月) 20:00:01.95 ID:LUN59I1a
いいだろうな
30選曲してください:2015/02/09(月) 20:01:55.20 ID:uhSBi9gf
性格のいいコテと半コテってメロスピ19くらいじゃね?他誰かいる?
可愛さならスネちゃまだけど前向きすぎて気味が悪いし小梅はレジェンドだしな
31選曲してください:2015/02/09(月) 20:05:54.52 ID:bt3r802E
棒ってケツに棒突っ込まれながら歌ってるの?
サビ前で完全にイってるじゃん
32選曲してください:2015/02/09(月) 20:07:53.88 ID:yQIISwLs
喉開くの意識してみました
crossing field hid
http://fast-uploader.com/file/6979035533154/
33選曲してください:2015/02/09(月) 20:07:56.02 ID:uhSBi9gf
棒は酔っ払ってんのか
34選曲してください:2015/02/09(月) 20:08:35.34 ID:8UeDZjyp
俺にはわざと下手に歌ってるように聴こえる
35選曲してください:2015/02/09(月) 20:11:58.11 ID:bt3r802E
真剣に歌ってるやつにそんなこと言っちゃダメだろ
36選曲してください:2015/02/09(月) 20:13:22.63 ID:pozYPj6K
棒の音源で笑いすぎて屁出たわ
37選曲してください:2015/02/09(月) 20:14:12.85 ID:8UeDZjyp
>>35
お前自分のレス振り返れよ
38選曲してください:2015/02/09(月) 20:14:59.47 ID:RWXiZZio
コテとか半コテで上手くなりそうなやつとかいる?
小梅とかは特に成長なさそうだったけど
39選曲してください:2015/02/09(月) 20:16:03.95 ID:bt3r802E
メロスピと棒
40選曲してください:2015/02/09(月) 20:16:52.67 ID:TRW1uz3i
棒は下手でもいいじゃん
41選曲してください:2015/02/09(月) 20:17:52.71 ID:bt3r802E
どうしたらいいって言ってんだから誰か答えてやれよ
42選曲してください:2015/02/09(月) 20:21:26.48 ID:RWXiZZio
どうしたらも何もそのままでいいよ
43選曲してください:2015/02/09(月) 20:22:27.70 ID:pozYPj6K
どうしたらいいかって言われても・・・
俺地声から入ったから裏声アプのことはようわからん
ってことで誰か教えてあげてくれ
44選曲してください:2015/02/09(月) 20:23:36.60 ID:bvlZZlt2
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_1334722931_index.htm
これすごない?おじいちゃんかっこよすぎ
45選曲してください:2015/02/09(月) 20:24:11.46 ID:yQIISwLs
>>32何がいけないでしょうか
46選曲してください:2015/02/09(月) 20:26:05.66 ID:EsuI6VcD
>>44
冗談だろ
喉締め喉声じゃん
47選曲してください:2015/02/09(月) 20:28:56.32 ID:RWXiZZio
>>45
逆に何がいいのか見つからない位だよ
48メシア:2015/02/09(月) 20:30:42.72 ID:m9uvfkSk
めんどいから死ぬかなあ!
49選曲してください:2015/02/09(月) 20:32:37.30 ID:bvlZZlt2
>>46
必ずしも正しい発声が魅力的な声になるとは限らないだろ
50選曲してください:2015/02/09(月) 20:32:40.01 ID:RWXiZZio
メシアとコミュニケーションがとれない
51選曲してください:2015/02/09(月) 20:34:10.57 ID:yQIISwLs
>>47
具体的には
52メシア:2015/02/09(月) 20:34:44.31 ID:m9uvfkSk
てめえらがバカだから死にたいの

わかる?
53選曲してください:2015/02/09(月) 20:35:32.41 ID:bvlZZlt2
メシアをいじめんなよ!
メシアはこのスレの看板娘だろ
54選曲してください:2015/02/09(月) 20:35:42.73 ID:RWXiZZio
>>51
むしろ自分でどこがいいと思ってるのか教えていただきたい
55選曲してください:2015/02/09(月) 20:36:07.91 ID:pozYPj6K
メシア落ち着け
お前ゴミみたいなことしか言わないけどいなくなったら寂しい
56選曲してください:2015/02/09(月) 20:36:58.25 ID:3i0ZmiYI
>>27
笑わすなよw
57選曲してください:2015/02/09(月) 20:37:30.10 ID:RWXiZZio
俺スネちゃまとメシアたん可愛いから見守ってるよ
58選曲してください:2015/02/09(月) 20:37:38.50 ID:yQIISwLs
>>54
わからぬ
59選曲してください:2015/02/09(月) 20:38:40.59 ID:RWXiZZio
>>58
自分でいいと思ってない音源をあげるのを辞めるとこから始めよう
あとある程度その発声が固まってからあげるようにしてくれないと聞いてて辛いんだ
60選曲してください:2015/02/09(月) 20:43:11.66 ID:yQIISwLs
>>59
いいか悪いかすらよくわかってないのです
何回かあげてますけどちょっと出来てるとかできてないとかで
61選曲してください:2015/02/09(月) 20:46:12.65 ID:RWXiZZio
>>60
じゃあ自信ができてからもってきてね
62選曲してください:2015/02/09(月) 20:46:13.27 ID:weYsD64n
練習スレの音源に聞きやすさを求めるのってのもよくわからんけどな
63選曲してください:2015/02/09(月) 20:48:42.30 ID:RWXiZZio
聞きやすさどうこうはアドバイスもらいやすくなるために必要不可欠だろ
>>32の音源途中でやめたやつも多いだろうしな
64選曲してください:2015/02/09(月) 20:49:46.06 ID:bvlZZlt2
煽りとかじゃなくて聞きやすさって具体的にどうすればいいんだ?
65選曲してください:2015/02/09(月) 20:53:10.29 ID:RWXiZZio
>>64
発声をある程度固めてくれってだけだよ
こんなふらふらでこの発声に慣れてない感じは聞いてて辛いだろ
>>32を聴きやすいとか思ってるならアドバイスくらいしたらどう?俺は嫌だけど
66選曲してください:2015/02/09(月) 20:53:55.43 ID:8UeDZjyp
なにいってんだこいつ
67選曲してください:2015/02/09(月) 20:58:26.68 ID:RWXiZZio
当たり前のこと言ってるだけだろ
二年前とかならミックススレでもミドルスレでもそれが当然だったがな
最近は違うのかね
68選曲してください:2015/02/09(月) 20:59:20.21 ID:bvlZZlt2
懐古厨でしたかそうですか
69選曲してください:2015/02/09(月) 21:00:32.67 ID:bt3r802E
非常に気持ち悪いやつだ
クソコテとかよりタチわりいな
70選曲してください:2015/02/09(月) 21:02:09.89 ID:2AzFZ7qU
俺3年近く前からボチボチROMってるけど課題曲とかあったような
低音から高音まである曲で安定性を確かめるためとかなんとか
71選曲してください:2015/02/09(月) 21:04:58.90 ID:RWXiZZio
懐古厨というよりアドバイスもらうためには当然のことじゃね
実際誰一人アドバイスしてないわけだしな
72選曲してください:2015/02/09(月) 21:07:38.50 ID:bt3r802E
スルーされたらまぁまぁ出来てるっていう風潮取り消すか
73選曲してください:2015/02/09(月) 21:13:06.46 ID:weYsD64n
結果として聞きづらい発声がアドバイスもらいにくいのは事実だろうけど
だからと言ってアドバイスもらうために発声変えてこいってのは本末転倒だろ
その聞きづらい発声がその人にとって重要な通過点である可能性もあるんだから
74選曲してください:2015/02/09(月) 21:15:02.02 ID:RWXiZZio
>>73
誰も変えろなんて言ってない
せめて安定させてから来てくれって言ってんだよ
75選曲してください:2015/02/09(月) 21:15:31.33 ID:pozYPj6K
まてまてまて勝手に自己ルール押し付けるなよ
○○した音源の方がアドバイス貰いやすいよって言い方ならわかるが
○○じゃない音源は上げないでくれとかこのスレの管理人かなんかのつもりだよ気持ち悪い
76メシア:2015/02/09(月) 21:17:57.10 ID:m9uvfkSk
ゴミはだまれよ
77選曲してください:2015/02/09(月) 21:18:15.50 ID:bvlZZlt2
間違った発声で安定させたらさせたで問題な気がする
78選曲してください:2015/02/09(月) 21:18:42.32 ID:bt3r802E
ほら神がお怒りだからこの流れ終わり
79選曲してください:2015/02/09(月) 21:19:06.73 ID:RWXiZZio
>>75
じゃあアドバイスしてあげたらどう?
>>32に俺の意見を言ったまでだしお前は俺にゴタゴタ言わずに>>32にアドバイスしたら?
お前が今やってることって関係ない位置から文句言ってるだけだよね?
80選曲してください:2015/02/09(月) 21:19:53.07 ID:RWXiZZio
ごめんよメシアもう黙っとくね
81選曲してください:2015/02/09(月) 21:20:27.65 ID:8UeDZjyp
アドバイスを求める音源に注文つけだす馬鹿wwwwwwwwww
82選曲してください:2015/02/09(月) 21:21:16.42 ID:weYsD64n
>>74
声を安定させるって十分発声変えなきゃ無理だろ
お前さんもこのスレにいるんなら
ほんの少し声の安定感を増すことがどれだけ大変かわかるだろうに
83選曲してください:2015/02/09(月) 21:25:18.64 ID:RWXiZZio
流れを作ったのは俺だけどメシアがお怒りだからこの話はもう止めよう
俺の言い分としては>>32に足りないと真っ先に感じるのは安定感だってことだよ
もうここで終了で
84選曲してください:2015/02/09(月) 21:28:10.63 ID:LUN59I1a
うるさいなお前ら
85選曲してください:2015/02/09(月) 21:29:39.86 ID:pozYPj6K
苦し紛れに自分だけ言いたいこと言ってメシアのせいにして勝手に逃げ奴www

まあこんな練習スレに何年もいるんじゃ頭おかしくもなるか
優しい心で接しなきゃな
86選曲してください:2015/02/09(月) 21:30:04.61 ID:LUN59I1a
定期的に小梅の生まれ変わりみたいなの来るよな
87選曲してください:2015/02/09(月) 21:30:39.65 ID:fSxo6xp5
チャーハンをつくってこいと言われた人間が、米にグッズグズの卵を混ぜたものを見せてきた

お前はこんなもん料理じゃねぇ、せめて食えるようにしてからもってこいと突き返した

で、しばらくしてソイツがちらし寿司持ってきたらオマエどうするよ
88選曲してください:2015/02/09(月) 21:31:28.05 ID:RWXiZZio
暇だし寝るまで煽りに乗って出てきてやるよww

このスレに来たのは一ヶ月くらい前に久々に来ただけだよアホかw
誰がこんな肥溜めスレに何年もいるんだよ
89選曲してください:2015/02/09(月) 21:31:30.81 ID:LUN59I1a
粗末にしてはいけないので両方食う
90メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 21:31:49.56 ID:Aq9u+x9u
>>32
原曲知らないので細かいところはわかりませんが、今の状態だとほぼ裏声です。
サビは高さが合うので強く出ると思いますが、メロは出しにくいはずです。

これはつまりチェストが足りてません。
今ほぼ胸に響いてないと思います。
また、少し間違うと喉を痛める歌い方です。
これは恐らく本来チェストを混ぜて出す重さや鋭さが無いため、喉で無理やり補ってるんだと思います。

裏声アプローチでいくのであれば、この曲のメロがフラつかないで出せるまでまずは練習が必要と思います。
その方法としてはチェストを混ぜていくことにあるのですが、私のやり方とは逆になるので詳しくは説明出来ません。
91選曲してください:2015/02/09(月) 21:33:08.98 ID:RWXiZZio
>>87
それはちらし寿司だよと教えてあげるね
>>32はまだ調理開始前だよ
92選曲してください:2015/02/09(月) 21:34:42.62 ID:bt3r802E
いや煽りに乗るな
メロスピ神がアドバイスしてんだからもう終わり
93メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 21:35:57.48 ID:Aq9u+x9u
俺も裏声アプローチはわからんから解る人誰か頼むよ。
94選曲してください:2015/02/09(月) 21:37:37.84 ID:weYsD64n
>>87
チャーハンがどんな料理かって共通認識のある日本人ばっかりが来るとは限らないからな
ほとんどの人は「なんかチャーハンって料理があるらしいぞ」
「なんかハクマイ?とかいう材料とタマゴ?とかいう材料を混ぜればいいらしい!」ってレベルからスタートするわけだから
食えないものが出てきて当然
95選曲してください:2015/02/09(月) 21:38:35.46 ID:RWXiZZio
前まではヘッド出せるようにしてチェストとスケールで繋げて滑らかにするってのが
言われてたけど今はどうなのか知らね
96選曲してください:2015/02/09(月) 21:43:32.47 ID:bvlZZlt2
メロスピ地声アプローチでどうやった練習したの?何意識してるかとかあったら教えてくれない?
97シンクロ:2015/02/09(月) 21:43:58.56 ID:/cPCw0D1
俺裏声アプだけど、ひとつ言えるのは息漏れの無い裏声重点的に練習しましょうって感じかな
高い音を息の力で鳴らしてちゃダメ
hiDなりEをピュアヘッドで2〜30秒鳴らせるくらい呼気を安定させたい
98GLAY好き:2015/02/09(月) 21:45:49.41 ID:uFssTJ/o
>>32
裏声から入るなら閉鎖がもっと要りますよね。
99選曲してください:2015/02/09(月) 21:46:09.90 ID:RWXiZZio
雑談スレ立てるって言ってる人いたけどどうなったんだ?
100選曲してください:2015/02/09(月) 21:46:44.63 ID:EqEOzKQT
ここが雑談スレです
101選曲してください:2015/02/09(月) 21:47:38.16 ID:RWXiZZio
ここ雑談スレだったのか
チャーハンとか言い出すから腹減ったな
102選曲してください:2015/02/09(月) 21:47:57.16 ID:LUN59I1a
脱力こそ至高
これを度外視しては意味がないぞ、お前らよ


なっ?脱力しよ?
103選曲してください:2015/02/09(月) 21:48:25.74 ID:hr9VRlT7
おそらくヘッドできるようになってチェストとヘッドつなげようとしてると
チェストとヘッドの間にぶちぶちとエッジボイスみたいなのができてうまくいかない
これは何が足りてないの?
104メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 21:48:58.98 ID:Aq9u+x9u
>>96
まずチェスト発声を覚えたら、低い音域から所謂混ぜるという発声を覚える。
これが出来るようになったらとりあえず安定感は無いけどhiAくらいまでは出せるようになった。

その後聖飢魔IIの真似してヘッド覚えられたから、後は事前に覚えたhiAとヘッドを繋げる作業。
これを2ヶ月くらいやったけど、安定しなかったからボイトレ行った。

そこで覚えたのが基本発声と響きだね。
今は音域によっての響きのポイントを探ってる感じ。
105選曲してください:2015/02/09(月) 21:49:08.81 ID:RWXiZZio
最近みないけどアナルボイスってもう誰もやってないのか?
106選曲してください:2015/02/09(月) 21:49:50.08 ID:LUN59I1a
※口から屁は出ませんよ
107選曲してください:2015/02/09(月) 21:50:56.11 ID:RWXiZZio
>>103
前はそのガラガラした感じの発声がいずれミドルなるって言ってる人がいたな
実際どうなのかはわからん
108選曲してください:2015/02/09(月) 21:51:32.06 ID:3i0ZmiYI
>>105
ふ○らでもするの?
109選曲してください:2015/02/09(月) 21:52:07.00 ID:bvlZZlt2
>>104
曲聞いただけで真似できるようになるとかすげーな俺には出来ないけど参考になったわありがとう
110選曲してください:2015/02/09(月) 21:52:08.87 ID:RWXiZZio
>>106
ケツに指突っ込んで出す発声なんだけどしらないか?
それか肛門を思いっきり閉めてやるって発声なんだけど
111選曲してください:2015/02/09(月) 21:52:27.23 ID:9SoQ1tva
さっき広瀬香美が歌について語ってたが
毎朝数時間もボイトレやって原キー主義通すのに必死なんだと
だがライブやテレビでの生歌の衰え
本人は歌えてる気になってるのが疑問
もしかして人間て喉だけじゃなく耳も衰える?

周りは気を使って指摘できないならドツボ
112選曲してください:2015/02/09(月) 21:52:34.43 ID:IX0NdxO1
では僭越ながら
>>32
現状は喉絞めハイラリ裏声
工程は主に2つ
弱声を覚えることと喉仏を下げること

弱声発声では裏声でささやき声の状態をつくる
実音量はあげずに息を増やすと弱いスーパーヘッドになる

喉仏を下げる場合はうなじで引いて緩めつつ胸で閉じるように

いまのところ喉絞め閉鎖が強め
だから初めにうなじで緩めるといい
舌根をさげる、顎の付け根を落とすのも似たような効果があると思う
まずは緩めましょう
113選曲してください:2015/02/09(月) 21:53:22.32 ID:IX0NdxO1
>>99
いまやってる
テンプレどうしようかな
114選曲してください:2015/02/09(月) 21:56:57.51 ID:RWXiZZio
>>113
適当にどっかのサイトのミドル理論でも引っ張って雑談やミドルについての考察はー
的な感じでいいじゃねえか
115メシア:2015/02/09(月) 21:57:24.32 ID:m9uvfkSk
まあ、全員しね
116選曲してください:2015/02/09(月) 21:59:22.20 ID:yQIISwLs
>>32ですアドバイスありがとうございます
ハイラリ治して安定させてきますヘッドの練習もしてきます
ゴミでスレ汚ししてしまい申し訳ありませんでした
117選曲してください:2015/02/09(月) 22:01:19.07 ID:LUN59I1a
>>110
お前なあ…ここがホモだらけだとでも思ってんの?
118メシア:2015/02/09(月) 22:01:51.61 ID:m9uvfkSk
自覚症状のあるゴミはゴミではない
119GLAY好き:2015/02/09(月) 22:02:40.06 ID:G8l7cSVV
>>116
おれはこのスレで伸ばしてもらった(伸びてると思ってる・・・)くちなので、
あなたも懲りずにどんどん音源upしてアドバイスもらうといいと思いますよ。
120メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 22:03:09.42 ID:Aq9u+x9u
メシアが初めて救世主っぽいこと言った
121選曲してください:2015/02/09(月) 22:03:26.73 ID:LUN59I1a
できてないと自覚してない奴なんていんのか
122選曲してください:2015/02/09(月) 22:04:53.01 ID:RWXiZZio
>>117
一時期スレ立つくらいはやってたぞ?
広瀬香美が肛門締めて歌うといいとかいってたらしいしな
123選曲してください:2015/02/09(月) 22:05:36.90 ID:pozYPj6K
コテ大集合
124選曲してください:2015/02/09(月) 22:05:50.54 ID:LUN59I1a
>>122
マジか
125選曲してください:2015/02/09(月) 22:06:03.54 ID:TRW1uz3i
俺は男もいける
126選曲してください:2015/02/09(月) 22:07:47.29 ID:LUN59I1a
脱力こそ至高な
何度も言うぞ俺は
127選曲してください:2015/02/09(月) 22:08:06.79 ID:RWXiZZio
731 選曲してください sage 2012/09/14(金) 11:31:25.40 ID:j4Q8iJOm
ミックスボイスって別名セックスボイスとも言われてるよね
喘いでるときの発声の仕方って発声学的にも正しいものらしいし
一部の音楽の専門学校でセックスの授業があるのもこの為だとか


こんなのあったけどまあネタだろうな
128メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/09(月) 22:08:11.40 ID:Aq9u+x9u
ミックスの感覚掴むならキンキは最適だと思うわ。
129選曲してください:2015/02/09(月) 22:08:55.08 ID:LUN59I1a
>>127
帰りやがればか
130選曲してください:2015/02/09(月) 22:09:22.52 ID:hr9VRlT7
>>107
じゃあそこまで間違ってもないのか喉仏もそこそこの位置だし脱力もそこそこだし
足りないのは伸展か閉鎖なんだろうけどどっちだろう ともかくありがとう
131選曲してください:2015/02/09(月) 22:12:28.58 ID:pozYPj6K
脱力はたしかに大事だけどその分正しい支えをつくってあげなきゃ息しか出ないよね
脱力出来るようにするために、入れるべきところには力をいれる必要がある、と思う
132選曲してください:2015/02/09(月) 22:12:42.72 ID:TRW1uz3i
ホモは大体歌上手いよね
その理由を考えてみるといい
133選曲してください:2015/02/09(月) 22:13:51.74 ID:LUN59I1a
力みとはなにか

それは首を脱力と同じだよ

ストンと頭が落ちるのと一緒
134選曲してください:2015/02/09(月) 22:14:25.30 ID:LUN59I1a
>>131
せやな

しかし必要である筋肉を使っても筋力が足りてないと…
135選曲してください:2015/02/09(月) 22:15:04.95 ID:mVXogKaw
脱力系男子で一番うまい
http://youtu.be/wYXZVUKQHAA
136GLAY好き:2015/02/09(月) 22:15:28.42 ID:G8l7cSVV
こないだのカラオケチャンピオンの動画みてマネして練習しました。
・とにかく息の量を減らす
・チェストの部分は喉の奥を後ろに引く意識をする
・高音部は鼻の奥の上に響かせる意識をもつ
このあたりを特に意識して歌いました。

愛をとりもどせ
http://fast-uploader.com/file/6979043005448/
137選曲してください:2015/02/09(月) 22:16:33.61 ID:RWXiZZio
脱力だ力みだって話良くあるけど結局は力みゼロから必要な力を入れる練習するか
わざと全体的に力んでから不必要な部分を削ぎ落としていくかってことだから
どっちがとかじゃなくどっちもやったらよくねって思うんだけど
138選曲してください:2015/02/09(月) 22:16:43.99 ID:LUN59I1a
脱力できてると思ってできてない

これが1番だめ
139選曲してください:2015/02/09(月) 22:17:28.76 ID:LUN59I1a
>>137
その削ぎ落とすのは悪い方向に行きやすいんよね
140メシア:2015/02/09(月) 22:18:22.60 ID:m9uvfkSk
もう、めんどくせえから

生まれ変われよ
141選曲してください:2015/02/09(月) 22:19:00.89 ID:IX0NdxO1
立てたでー

【満員】ミドル・ミックス雑談スレ【御礼】 [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1423487732/
142選曲してください:2015/02/09(月) 22:19:19.33 ID:RWXiZZio
>>139
それは経験談なんだろうけどよくオススメされる欠伸発声は
全身に力みを生じさせる方法だし個人のバランスによってどっちがいいかはわからんよ
これをやったらうまくなるってのはないだろうからどっちもやるのがベストじゃね
143選曲してください:2015/02/09(月) 22:21:48.22 ID:LUN59I1a
>>140
くっさ
死ね
144選曲してください:2015/02/09(月) 22:22:37.43 ID:LUN59I1a
>>142
なるほどね
145選曲してください:2015/02/09(月) 22:28:01.90 ID:hr9VRlT7
平常の位置>ロウラリ>ハイラリなのは俺は間違い無いと思う で欠伸すすめられるのは
ハイラリよりロウラリの方がマシだし大抵の人はハイラリになりやすいからそれを打ち消すということもあると思う
そしてハイラリは喉に悪いから練習の声には向かないだろうし
146選曲してください:2015/02/09(月) 22:28:31.80 ID:weYsD64n
>>32
俺も発展途上だけど棚上げで書く

まずYUBAでもやってその裏声(ヘッド)とチェストをガッチリつなげた方がいい気がする
現状だとチェストとヘッドを連動させるって感覚が存在しない状態に思えるから、
その状態でヘッドだけ鍛えてももののけ姫が上手く歌えるようになるだけだと思う
低いところでチェストとヘッドを混ぜる感覚を覚えて、
そこからチェストをジワジワ高い方へ侵食させていくイメージで練習するといいと思うよ

あともっと喉を開いた方がいい、喉がしまってるとチェストとヘッドも混ざりにくくなってひっくり返る
どこかの筋肉を意識して対処しようとすると変な癖がつくから、開いた声の歌手のマネをするといいかも
俺の場合はSuperflyみたいな声の女性歌手の低音部をイメージして歌ったら
喉が自然に開いて、なおかつ適度にチェスト分もカットできてミックスしやすくなったよ
愛をこめて花束をのAメロは喉を開く練習としてよく歌った
147選曲してください:2015/02/09(月) 22:30:18.22 ID:bvlZZlt2
やっぱYUBAっていいのか持ってるけど全くやってねーわ
148メシア:2015/02/09(月) 22:30:39.91 ID:m9uvfkSk
喉はもっと開くとかそーいう問題じゃねえから
149選曲してください:2015/02/09(月) 22:32:21.49 ID:J3VLX6C0
ハイラリって何?
最近の2ちゃん語?
150選曲してください:2015/02/09(月) 22:34:07.68 ID:brXQiidp
>>147
おまおれ
151選曲してください:2015/02/09(月) 22:34:49.93 ID:bt3r802E
輪郭ってメシアと仲悪かったっけ?あとチェストとヘッドの間のエッジってよく聞くけどどんなんなの
音源ないのか
152選曲してください:2015/02/09(月) 22:38:45.03 ID:DGLdh4ly
いつも練習してた曲なんか最高音出せなくなったなと思ったらカラオケの原キーが本来の原キーの一個上に設定されてたわ(笑)
153メシア:2015/02/09(月) 22:43:24.77 ID:m9uvfkSk
やりがいを感じない
154選曲してください:2015/02/09(月) 22:45:21.26 ID:DGLdh4ly
脱力できない笑
155選曲してください:2015/02/09(月) 22:46:04.71 ID:4wrE3c6D
ヘッドボイスで歌ってる人の声真似してたらそれっぽいのが出来上がった
喉のあたりは裏声の時と同じ感覚なんだけど地声被せられるというか
被せないとキーンって感じの裏声のまま

また勘違いなんやろなぁ
156選曲してください:2015/02/09(月) 22:46:08.31 ID:brXQiidp
喉を開こうとすると舌根が奥にはいってしまう
157選曲してください:2015/02/09(月) 22:46:57.58 ID:yQIISwLs
>>119
今度からはもっとましなのにします
>>146
これヘッド?なんですか?
158メシア:2015/02/09(月) 22:47:23.29 ID:m9uvfkSk
裏声がでないってやついる?
159選曲してください:2015/02/09(月) 22:48:19.34 ID:DGLdh4ly
舌が力むと喉頭蓋とかいうやつが閉じるらしい泣
160選曲してください:2015/02/09(月) 22:50:31.70 ID:b0fUrGhk
>>158
去年の初めまでは裏声出せなかったけど
161選曲してください:2015/02/09(月) 22:51:57.06 ID:DGLdh4ly
今は地声どこまで出せる?
162選曲してください:2015/02/09(月) 22:53:15.30 ID:dJxJrMSY
>>156
俺もだわ
軟口蓋と咽頭下げを同時に意識すると舌がさがってしまう
そもそも舌下げないでアクビできるかな?
舌先を歯で挟んだままアクビの喉作れないんだけど
163選曲してください:2015/02/09(月) 22:56:08.66 ID:LUN59I1a
>>158
なんでそんなこといまさら聞こうと思ったの
164メシア:2015/02/09(月) 22:57:08.45 ID:m9uvfkSk
やっぱりめんどくせ。。
165選曲してください:2015/02/09(月) 22:57:51.44 ID:LUN59I1a
なんだお前
落ち着けや
166選曲してください:2015/02/09(月) 22:58:00.00 ID:weYsD64n
>>157
聴いた感じだとたぶんその裏声はヘッドだと思う
ファルセットだと低い部分でおばあちゃんのモノマネみたいな声になるよ
どんな細い声色になってもいいから高音裏声から低音地声までサイレンみたいにつなげてみて
もしそれができるならヘッド
167選曲してください:2015/02/09(月) 22:58:10.83 ID:b0fUrGhk
>>160
その質問すごく返しずらいんだが、あがってくると裏声に寄るじゃん
本当に地声だけならMid2Eとかそんくらいじゃないか
168選曲してください:2015/02/09(月) 23:04:22.68 ID:brXQiidp
http://fast-uploader.com/file/6979046126061
地声張り上げでこんぐらいならでる
かなり聞くに堪えない感じだけどな
うろ覚えで音程悪いのと、家族の声入ってるのはごめん
169選曲してください:2015/02/09(月) 23:06:09.13 ID:brXQiidp
って
>>161はみんなに向けたものじゃなかったのか
恥ずかしいことしちまった
170選曲してください:2015/02/09(月) 23:10:01.37 ID:yQIISwLs
>>166
歌じゃなければできます
171選曲してください:2015/02/09(月) 23:13:25.42 ID:bt3r802E
お前それ張り上げじゃなくて志村じゃねぇの
張り上げはもっと圧倒的に息使うし超うるせぇぞ
172選曲してください:2015/02/09(月) 23:15:46.74 ID:brXQiidp
>>171
家族いたから抑えめにしたけどそのせいかな
これが志村っていうのか覚えとく
カラオケ的な環境だったら多分大丈夫なはず
173選曲してください:2015/02/09(月) 23:16:49.18 ID:bt3r802E
本当の張り上げマンだったら抑えめにしたらうらがえるよ
あと志村かわからんわすまん
174選曲してください:2015/02/09(月) 23:16:50.26 ID:RWXiZZio
これは志村とは言わない
175選曲してください:2015/02/09(月) 23:17:14.11 ID:b0fUrGhk
というか>>32はヘッドじゃないと思うんだけど。薄すぎだろ
176選曲してください:2015/02/09(月) 23:17:14.93 ID:rzdnqVvZ
志村には聞こえん
177選曲してください:2015/02/09(月) 23:19:41.60 ID:bvlZZlt2
>>32
おれもこれヘッドに聞こえないんだがこれもヘッドなのか?
178選曲してください:2015/02/09(月) 23:20:55.97 ID:brXQiidp
ってかそろそろスレチかなごめんなさい
ヘッドぽいのはできるんだけどチェストと繋げられなくて喚声点付近も滑らかにいけない
目標はミドルを取得して声区融合?したいんだが、どういう練習をすればいいだろう
179選曲してください:2015/02/09(月) 23:22:26.35 ID:UiVDLUOA
>>32
見事なノーチェストだね
180選曲してください:2015/02/09(月) 23:23:55.92 ID:+r7lG3+B
裏声っぽいヘッドできる人は欠伸の喉で高い声叫んだらでるよ
たぶんそれでミドルの響きつかめると思う
そっから調整すりゃ良い
181選曲してください:2015/02/09(月) 23:24:14.50 ID:EqEOzKQT
>>32
全部裏声に聞こえる
182選曲してください:2015/02/09(月) 23:28:34.20 ID:LUN59I1a
俺地声域でチェスト出来てなくてミックスしちゃってるとかもう分けわからんチェスト難しい
183選曲してください:2015/02/09(月) 23:30:33.83 ID:DGLdh4ly
>>167
100%地声じゃなくて良いからどこまで?
184選曲してください:2015/02/09(月) 23:30:49.15 ID:bvlZZlt2
下の方に息吐くような感じでやるとめちゃくちゃ胸に響いてやばい
185選曲してください:2015/02/09(月) 23:31:53.73 ID:8UeDZjyp
高音って徐々に伸びていくもんだろ?
hiAが急にポーンと出るようになったりしないから
地声感のある声を徐々に伸展で引き延ばすイメージ
186選曲してください:2015/02/09(月) 23:40:45.83 ID:b0fUrGhk
>>183
HiAかHiB♭くらい ヘッドもちょっと地声混ざってる感覚するからそれいれるとHiEくらいかと
187選曲してください:2015/02/10(火) 00:04:38.07 ID:UgEWmiRi
>>170
そしたらその裏声は少なくともミドルの材料になる声であることは間違いないよ
たぶん歌になると喉が緊張してチェストとの橋渡しができなくなってひっくり返っちゃうんだと思う

とりあえずしばらくの間はかっこいい声が出せているかどうかは気にせずに
地声と裏声の間の滑らかさを保ったまま歌うことをおすすめする
なんだかかっこ悪い細い声に聞こえたとしてもとにかく喉を緊張させないことと、
グッグッと喉で息を切らずに、ひとつのフレーズの間は溜息みたいに息をスゥーっと出し続けて
ラララララ〜って感じに軽やかかつ滑らかに歌う事を心がけるといいかも

>>175
言葉の定義の話になっちゃうと不毛なんだけど、俺の表現は
チェストではない声(ヘッドを裏声とするかどうかも考え方によるから裏声と言わずこう言っておく)を
発声の仕組みでヘッドボイスとファルセットに分けた場合の前者という意味
188選曲してください:2015/02/10(火) 00:06:25.38 ID:Urf2UVNg
よしみんな、閉鎖鍛えよ
脱力も添えてやろう
189メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:06:43.62 ID:Wqsge7ER
ならもののけ姫だな!
190選曲してください:2015/02/10(火) 00:07:20.65 ID:XhCPltzN
メロスピっていい奴だし可愛いしもう最高
191メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:07:55.25 ID:Wqsge7ER
メシアにこの世から消えてくれって言われたけど偏差値10もらった。
192選曲してください:2015/02/10(火) 00:09:33.63 ID:XhCPltzN
イチャイチャしてんじゃねぇよ
193選曲してください:2015/02/10(火) 00:09:46.11 ID:sxnPWSTb
地声アプローチから練習してるんだけどチェスト結構上手くなったんだがその後どうすりゃええの
194メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:12:39.86 ID:Wqsge7ER
チェスト最高音から♭4くらい音域から混ぜる練習がいいかなー。
ボイトレの流れだと軟口蓋とか口角とか響きがとかだけど、文章じゃ伝えられんよな。
195選曲してください:2015/02/10(火) 00:12:44.38 ID:xyOs4Dod
おれこのまえ偏差値スレで48だったよ!
あと2はほしいよ!
196選曲してください:2015/02/10(火) 00:13:27.41 ID:Urf2UVNg
>>189
うん!いっぱい締めるよ!
197選曲してください:2015/02/10(火) 00:16:07.98 ID:qAjTUL3Q
閉鎖ってよく言うけどさ
ミックスしてる時って声帯閉じてないやん
198選曲してください:2015/02/10(火) 00:16:59.20 ID:6DMM8K/M
>>193
高いところになったら響きを上のほうに持ってってでチェスト出したまんま、息の何割かを
ヘッドのほうに回す。でそれを混ぜるようにすればいいよ。
199選曲してください:2015/02/10(火) 00:17:09.05 ID:sxnPWSTb
>>194
チェスト最高音って張り上げた時のじゃないよね?
200選曲してください:2015/02/10(火) 00:17:36.58 ID:sxnPWSTb
>>198
頭に響かせる感じ?
201メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:18:20.74 ID:Wqsge7ER
>>199
張り上げはだめだね、伸展していって裏返ったり潰れたりするところかな。
202選曲してください:2015/02/10(火) 00:19:55.78 ID:Urf2UVNg
軟口蓋上がってると、声出しやめた時なんかグッと引っ張ったあと
203選曲してください:2015/02/10(火) 00:20:40.92 ID:Urf2UVNg
ミス
引っ張ったあとみたいな、ジンジン感ある
204選曲してください:2015/02/10(火) 00:20:42.96 ID:or7fP9Hx
メロスピ偏差値42
シンクロ偏差値38
あさみ偏差値56

真面目にこんな感じかな
205メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:21:12.60 ID:Wqsge7ER
いや俺10だよ
206選曲してください:2015/02/10(火) 00:21:52.93 ID:or7fP9Hx
真面目にって言ってんだろ
207選曲してください:2015/02/10(火) 00:21:58.17 ID:NKVQM9a+
>>187
ファルセットでない声ってことなんですね
とりあえず脱力意識してみます
208メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:23:09.55 ID:Wqsge7ER
来月は50目標にするかな
209勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:23:13.72 ID:UvruSwQt
裏声寄りのミックスでhiBのロングトーンを練習してる
口腔と咽頭腔を広げることを意識してると滑舌悪くなるな
おまけに息漏れも。
張り上げてるように聴こえるが、出してる感覚はめちゃくちゃ楽。
たぶん30秒くらいロングトーンいける。試してないけど。

ラルクのLOVE FLIES(アカペラ)
http://fast-uploader.com/file/6979050837016/
210選曲してください:2015/02/10(火) 00:23:23.12 ID:6DMM8K/M
>>200
鼻がおすすめ ハミングとかで鼻のほうまで響き持ってったりするやろ 
その感じ。 コツとしては鼻から息をきっちり出すようにする かな
人によっちゃ頭のがやりやすいかもしれんね 頭のほうが音は高いよ
211選曲してください:2015/02/10(火) 00:23:30.40 ID:XhCPltzN
偏差値って一般人の平均が50なんでしょ?
もう戦闘力みたいになってるけど
212勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:24:18.78 ID:UvruSwQt
つーかダミ声が混ざるようになってきた。
なぜなのか。
213勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:25:08.25 ID:UvruSwQt
ダミ声って仮声帯が鳴ってるとしたら
声に悪そうってのは先入観で実際にはあんまり関係ないだろう

仮声帯が鳴ってるとしたらだけど。
214選曲してください:2015/02/10(火) 00:25:11.38 ID:or7fP9Hx
勇気りんりん君は真面目なのかふざけてんのか分からん
215メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 00:25:20.08 ID:Wqsge7ER
喉疲れてんじゃね。
慣れないうちは休憩大事だわ、ほんと。
216勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:26:08.47 ID:UvruSwQt
ふざけてねーよ
俺はいつだって真面目に練習してる

下手くそだからふざけてるように聞こえてしまうだけなんだ
練習は超真面目にやってる
217勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:26:58.34 ID:UvruSwQt
そうだな
もう4日連続でカラオケいってるし明日は休もう
明後日はフリーで入るかな
218選曲してください:2015/02/10(火) 00:26:58.64 ID:7yCBwVyg
ガキ声はガキ声でもクリアなガキ声なら良いかな
エッジがかかったガキ声はスネ夫みたいで気持ち悪い
219選曲してください:2015/02/10(火) 00:27:15.30 ID:Urf2UVNg
おおここにも前向きな人間が居た
220選曲してください:2015/02/10(火) 00:27:54.59 ID:Urf2UVNg
クリアなガキ声?ロキノン系でも聞いてろよう
221選曲してください:2015/02/10(火) 00:28:27.95 ID:xyOs4Dod
>>218
そんな悪口言わないでくれよー
222選曲してください:2015/02/10(火) 00:28:31.07 ID:qAjTUL3Q
それ仮声帯なってる声ちゃう
仮声帯鳴らしてでるダミ声は湘南乃風みたいなやつ
つか流れはええ
223選曲してください:2015/02/10(火) 00:28:38.91 ID:sxnPWSTb
>>210
ありがとう
224選曲してください:2015/02/10(火) 00:29:05.49 ID:Urf2UVNg
この時間帯でこんなに早いのは珍しす
225選曲してください:2015/02/10(火) 00:30:12.11 ID:sxnPWSTb
>>217
仕事しろよニート
226選曲してください:2015/02/10(火) 00:30:49.32 ID:sxnPWSTb
>>201
なるほど
227選曲してください:2015/02/10(火) 00:31:16.01 ID:Urf2UVNg
明日こそ行くべき
水曜仕事休みだからな
228選曲してください:2015/02/10(火) 00:32:06.63 ID:sxnPWSTb
混ぜる練習難しいな何か意識することあればお願いします
229選曲してください:2015/02/10(火) 00:34:09.48 ID:xyOs4Dod
>>204
俺が48だったんだよ?
メロスピとかもっと遥か上だよ
230選曲してください:2015/02/10(火) 00:37:08.11 ID:or7fP9Hx
偏差値は難しいもんで
地声オンリーの奴よりミックス習得しようとして変な方向にいってるやつの方が低いからな
その代わり完全にミックス出来たら軽く60は越える
あさみも前スレのイエス聴いたが完全ではなかった
231GLAY好き:2015/02/10(火) 00:38:33.89 ID:mOdWUJFr
>>228
鼻の奥に響かせる意識とか。
ハミングしたままチェストで発声して歌うとか。
232選曲してください:2015/02/10(火) 00:39:44.79 ID:xyOs4Dod
>>230
まだミドル出せるような実力じゃない俺は大人しく地声オンリーで
歌ってるのが正解っぽいな歌って難しいねー
233選曲してください:2015/02/10(火) 00:40:49.88 ID:6+NHamiR
ハイラリヘッドボイス→ロウラリがSLS
YUBAはどんなかんじなんだろう

鼻に響かせるとか「ンー」使うのもハイラリだよね
234選曲してください:2015/02/10(火) 00:41:05.03 ID:6DMM8K/M
>>228
自分が苦戦したとこだと、全員がわかるかは知らんけど鼻から息吸って鼻から息を出したとき
鼻の奥の部分が微妙に動くんだけどここが開いてるほうが鼻から声をゆっくり通しやすい。
ここがあんまり開いてないと息の速度を上げて押さないといけなくなるから
混ぜにくくなる。ここの部分が口から吸った場合かなり閉じやすいので鼻から吸う。
235選曲してください:2015/02/10(火) 00:41:13.62 ID:KkaD8wmx
あさみのイエスで56ってw
怒鳴ってるだけだしん外しまくりやんあれ
236選曲してください:2015/02/10(火) 00:41:18.71 ID:Urf2UVNg
みんな落ち着けや
237選曲してください:2015/02/10(火) 00:41:46.30 ID:or7fP9Hx
>>235
イエスだけが査定じゃない
普段あげてるおっさんボイスも加味してるから
238選曲してください:2015/02/10(火) 00:42:41.33 ID:xyOs4Dod
あさみで56なのか…
ちょっと夏までには55くらい行きたいと思ってたのに厳しそうだな…
239選曲してください:2015/02/10(火) 00:42:52.19 ID:W0q7xlZ9
YouTubeでうまく歌ってる人らのほとんどが天然なんだよなー
コメント欄で歌い方について聞かれて特に意識してないとか地声だけとか言ってるからね
非天然からミドルできる人が少しはいてほしいな
希望が欲しい
240選曲してください:2015/02/10(火) 00:43:52.85 ID:qAjTUL3Q
あさみは得意分野は滅茶うまい
苦手分野は結構ひどい
241選曲してください:2015/02/10(火) 00:44:18.38 ID:sxnPWSTb
>>231
意識してみる
>>234
なんとなく鼻感じするの分かるわ
242選曲してください:2015/02/10(火) 00:45:39.77 ID:or7fP9Hx
まあ俺の査定は厳しめだから気にすんなよ
243選曲してください:2015/02/10(火) 00:46:03.85 ID:L3CuKLed
誰も気にしてないと思う
244選曲してください:2015/02/10(火) 00:46:59.86 ID:or7fP9Hx
明らか気にしてる奴がいるんですが
245選曲してください:2015/02/10(火) 00:47:16.54 ID:6+NHamiR
週5でカラオケは重要だと思う
練習量と練習環境悪い人多そう
だからチェスト軽い人ばかり
246選曲してください:2015/02/10(火) 00:47:24.27 ID:L3CuKLed
だれ?
247選曲してください:2015/02/10(火) 00:48:28.19 ID:or7fP9Hx
こいつメクラかよ
248選曲してください:2015/02/10(火) 00:50:06.00 ID:qAjTUL3Q
家ででかい声だせるかどうかはミックス安定させる上で重要だな
249選曲してください:2015/02/10(火) 00:50:23.20 ID:L3CuKLed
???
当事者誰もレスしてなくね
その三人以外の話してんのか
250選曲してください:2015/02/10(火) 00:50:52.52 ID:xyOs4Dod
がんばるぞ4月までに50で8月までに55だ
うまくなるぞー
251選曲してください:2015/02/10(火) 00:51:44.93 ID:UgEWmiRi
>>245
練習環境はほんと人によって天と地の差があるよなあ
スタジオとかじゃない普通の家にピアノ置いて大熱唱してるつべ動画とか見ると嫉妬しちゃうわw
252選曲してください:2015/02/10(火) 00:52:01.53 ID:sxnPWSTb
鼻にめっちゃ響いてて胸にも響いてような声出たんだがもしかしてこれか
253選曲してください:2015/02/10(火) 00:52:45.69 ID:xyOs4Dod
>>248
それこの頃気になってるんだけどさ
家にいる時って声無意識に抑えちゃうと思うんだよね
そんな風になるくらいなら口パクで息だけで歌う方がいいかな?
254選曲してください:2015/02/10(火) 00:53:05.25 ID:or7fP9Hx
本物の馬鹿をみた
255選曲してください:2015/02/10(火) 00:53:59.37 ID:sxnPWSTb
あーってだけの音源じゃミドルか判断出来ないよな?
256選曲してください:2015/02/10(火) 00:55:24.50 ID:VuJT/gfQ
普通の人は家で歌ったりしない
257勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:56:54.70 ID:UvruSwQt
>>225
よほどの社畜出ない限り、仕事帰りにカラオケくらいいけるだろ
258選曲してください:2015/02/10(火) 00:57:04.36 ID:6+NHamiR
声出せないとこでなんとか発声練習するならYUBAメソッドが向いてそう
変に閉鎖も連動したことやると喉絞めになりそう
259選曲してください:2015/02/10(火) 00:57:17.39 ID:qAjTUL3Q
>>253
小さい声でも出さないよりは出した方がいいと思うな
どうしても声を混ぜる作業が発声するから
でも周りに気をつかわない環境じゃないとカラオケで通用する声になかなかならない
ライトルームっていう防音室買おうか悩み中
260勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 00:58:11.19 ID:UvruSwQt
響かせようとすると息漏れするぽよ
261選曲してください:2015/02/10(火) 00:59:38.02 ID:xyOs4Dod
>>259
出さないよりかは出した方がマシってその通りだよなあ…
難しいなー
262選曲してください:2015/02/10(火) 01:01:21.85 ID:sxnPWSTb
一軒家だし田舎だから割りと大声で歌えるわ
263選曲してください:2015/02/10(火) 01:01:43.96 ID:XhCPltzN
じゃあ音源出してもいいぞ
264勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 01:04:23.79 ID:UvruSwQt
つーかやっぱ閉鎖だわ
喉開いた状態で閉鎖できることが重要だわ

歌ってておかしくなる時は必ずと言っていいほど息漏れが付きまとう
265メシア:2015/02/10(火) 01:05:35.17 ID:rOpQsFwL
もうめんどくさい

死ぬことしか考えられない
266勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 01:07:21.82 ID:UvruSwQt
喉絞め状態で閉鎖できても意味ないな
喉開いてる状態で閉鎖できることが重要だ

閉鎖だ閉鎖
267選曲してください:2015/02/10(火) 01:07:26.02 ID:sxnPWSTb
割りとミドルの感覚掴めてきたかも
268選曲してください:2015/02/10(火) 01:08:20.84 ID:XhCPltzN
早く音源あげないとお前死ぬぜ
269選曲してください:2015/02/10(火) 01:09:43.36 ID:sxnPWSTb
>>268
おれにいってたの?
270選曲してください:2015/02/10(火) 01:11:48.51 ID:XhCPltzN
おう
271選曲してください:2015/02/10(火) 01:12:57.32 ID:sxnPWSTb
あーって音源だけどいいかな
272選曲してください:2015/02/10(火) 01:13:18.67 ID:XhCPltzN
いいよ
もう俺寝るから頼んだよ
273選曲してください:2015/02/10(火) 01:15:30.64 ID:sxnPWSTb
274選曲してください:2015/02/10(火) 01:17:26.73 ID:XhCPltzN
mid2Fくらいのないの
275選曲してください:2015/02/10(火) 01:19:43.20 ID:eNKqCIMM
hiAくらいまでなら楽にでるようになってきた
でもなんか軽いわ 今までハイラリで歌ってきたせいもあるかも
しれんが・・今もだけど

ペガサス幻想
http://fast-uploader.com/file/6979054140567/
276選曲してください:2015/02/10(火) 01:19:51.01 ID:sxnPWSTb
頑張ってみる
277勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 01:19:56.52 ID:UvruSwQt
iPhoneのボイスメモって、息漏れの音が強調されるってことはないよな…?

iPhoneボイスメモでカラオケ録音すると、その場でDAMともの録音流すのより
ボーカルの声がはっきり聴こえるから、たぶん人間の声付近の音域が強調されるような仕様になってるんだと思うけど

なんか自分の耳に聞こえてくる音より息漏れが目立つ気がするんだよな
278勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 01:22:28.17 ID:UvruSwQt
やっぱりエコー切ってDAMとも録音をその場で流すのが一番実物に近い声が聞けるのかな
279選曲してください:2015/02/10(火) 01:23:01.75 ID:xyOs4Dod
>>277
エコーはかけてもかけなくてもあんまり変わらないよね
息漏れとかはよくわからないけど友達のを録音したやつとか聞くと
生で聴くより高めに聞こえるし下手に聞こえるのは確か
280選曲してください:2015/02/10(火) 01:23:27.94 ID:sxnPWSTb
http://fast-uploader.com/file/6979054465371/
これでmid2Fくらいになってるはず
分かんなかったら無理しないでいいですよこれで判断ってなかなか難しいでしょ
281メシア:2015/02/10(火) 01:23:39.52 ID:rOpQsFwL
環境を気にする意味はない

自分の状態がすべてだから
282選曲してください:2015/02/10(火) 01:24:10.05 ID:AqzvBbqC
>>277
マイクが息の音をひろってないんじゃ?
俺も常に息吐きながら歌うタイプだけどアイフォンでカラオケ録音しても息は強調されてない気がする
283選曲してください:2015/02/10(火) 01:24:30.19 ID:xyOs4Dod
でもそれは言い訳に近い感じがするからボイスメモでもうまく聞こえるように
練習するのが一番いいと思ってる
284選曲してください:2015/02/10(火) 01:25:23.69 ID:AqzvBbqC
あ、生音じゃなくてカラオケ録音か、勘違い勘違い
285選曲してください:2015/02/10(火) 01:25:26.91 ID:XhCPltzN
>>280
喉上がってないならよさそう
初めて出た時どんな感じで出た?
286選曲してください:2015/02/10(火) 01:27:31.33 ID:sxnPWSTb
>>285
どんな感じってどういう事?
287メシア:2015/02/10(火) 01:27:38.93 ID:rOpQsFwL
おれは電池いれかえるのが、めんどくさいくらいにしか考えてない

とにかく環境はどうでもいい

昔は気にしてたなあ
288選曲してください:2015/02/10(火) 01:29:19.18 ID:XhCPltzN
>>286
出た直前に意識してたこととかどんなことやってたとか
289メシア:2015/02/10(火) 01:30:05.29 ID:rOpQsFwL
ようつべのやつも

大抵まあ、いいのは顔出しで、空間だな

要は元から上手いからどうでもいいんだろうな
290選曲してください:2015/02/10(火) 01:30:40.38 ID:sxnPWSTb
まあいいやとりあえず意識してたこと書く
チェストを張り上げなくても出せる最高音のとこから少し下げて裏声混ぜる感覚であーって言いながら鼻に響かせる感覚調整してたら胸にも響いたし鼻にも響いてこれかなーって感じです
291選曲してください:2015/02/10(火) 01:31:15.37 ID:sxnPWSTb
>>288
>>290
こんな感じです
292選曲してください:2015/02/10(火) 01:31:35.28 ID:XhCPltzN
もうだめだ死んだ
293選曲してください:2015/02/10(火) 01:32:55.60 ID:AqzvBbqC
>>275
うますぎわろた、自然なトーンのまま上がれるのはすごいね
294選曲してください:2015/02/10(火) 01:33:03.67 ID:sxnPWSTb
>>292
おやすみなさい
295選曲してください:2015/02/10(火) 01:34:10.42 ID:sxnPWSTb
もしこれがミドルならあっさりし過ぎて腑に落ちない
296選曲してください:2015/02/10(火) 01:34:23.44 ID:XhCPltzN
>>294
いつもそんな感じの意識でやってるけどおれはできない
おやすみ
297選曲してください:2015/02/10(火) 01:36:03.88 ID:sxnPWSTb
>>296
俺もできてるかわかんないよ
頑張ろうぜ
298選曲してください:2015/02/10(火) 01:36:35.03 ID:xyOs4Dod
明日こそは歌わずに休めたいと思います
299選曲してください:2015/02/10(火) 01:36:55.19 ID:sxnPWSTb
他にも判断できる人がいたら>>280
これよろしく
300GLAY好き:2015/02/10(火) 01:38:15.16 ID:mOdWUJFr
>>275
いい感じだと思います。
呼気の量、もっと落として力み抜いたらまだよくなると思いました。
301選曲してください:2015/02/10(火) 01:39:24.10 ID:sxnPWSTb
そうだなー後はひたすらスケール練習しようかな
302GLAY好き:2015/02/10(火) 01:40:21.28 ID:mOdWUJFr
>>280
>>299
ミックスになってると思います。
303シンクロ:2015/02/10(火) 01:41:58.64 ID:2QsEYELX
>>299
俺には、厚い、後ろに引けてない、息が流れてない
そう聞こえるかな
304シンクロ:2015/02/10(火) 01:42:28.48 ID:2QsEYELX
えっマジかよw
305選曲してください:2015/02/10(火) 01:46:53.94 ID:qAjTUL3Q
>>280
これmid2Eだよな
ミックスベースぽいが
306GLAY好き:2015/02/10(火) 01:47:59.37 ID:mOdWUJFr
歌になればどうかはわからないですけど。
仕組み的にはミックスなのかな。この発声でhi域まで出せるなら間違いないのかな。
307選曲してください:2015/02/10(火) 01:49:32.94 ID:Pwpr/rrp
>>303
確かに厚いのと後ろに引けてないのはあると思う
>>302
良かったありがとう
>>305
ミックスベースってことは一応は出来てるってこと?
308シンクロ:2015/02/10(火) 01:50:06.59 ID:2QsEYELX
その発声で上あげても抜けていかない気がするし
たぶん志村になると思うんだが
というか既に志村がちょっと入ってね?
309選曲してください:2015/02/10(火) 01:51:43.42 ID:Pwpr/rrp
>>308
志村声ってのがよくわからないんだけど喉開けてないってこと?
310GLAY好き:2015/02/10(火) 01:52:46.19 ID:mOdWUJFr
舌の根元が上がってるクネーデル発声気味なのかもしれないですね。
喉がしっかり開いてない感じはしますね。イコール後ろに引けてない、って部分なのかな。
311選曲してください:2015/02/10(火) 01:53:46.06 ID:tA0Mmp+F
小梅ってわかりやすい文章書くなあ
312選曲してください:2015/02/10(火) 01:54:05.57 ID:Pwpr/rrp
改善すべき点を分かりやすく簡単に教えてくれると次に繋げれると思うので教えてください
313選曲してください:2015/02/10(火) 01:56:29.57 ID:Pwpr/rrp
志村声改善の為に喉開けてもっと後ろで声を出すって事でいいんですかね
314選曲してください:2015/02/10(火) 01:57:49.59 ID:qAjTUL3Q
>>307
地声と裏声が混ざってるという意味ではね
判定基準は人によって違うけど
まあこっからだな
315選曲してください:2015/02/10(火) 01:58:53.25 ID:xyOs4Dod
>>311
どれが小梅なの?
316選曲してください:2015/02/10(火) 01:59:20.42 ID:Pwpr/rrp
>>314
なるほど10分2は出来てる感じですかね
次はどういった事したらいいですかね
317シンクロ:2015/02/10(火) 01:59:34.24 ID:2QsEYELX
>>309
うん
なんか喉をぎゅっと前に出して音にしてるように感じる
最初の低音より軽くはなってるんだけどなんとなく声帯の閉じ方がよろしくないイメージ

>>310
クネーデルはこうじゃなくてくぐもった音じゃないか?
318勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 02:00:00.22 ID:UvruSwQt
たしかにマイクが息の音を拾ってないってのはあるかもな
アカペラの録音で上手く聴こえるようになりたいわ

追加音源

ラルクNEW WORLDアカペラ
http://fast-uploader.com/file/6979056695583/
319選曲してください:2015/02/10(火) 02:00:04.15 ID:CbioEA/5
志村っぽく聞こえるけど歌じゃないと良く分からんわ
320選曲してください:2015/02/10(火) 02:01:52.76 ID:Pwpr/rrp
>>317
声帯の閉じ方ですかなんとなく分かりました
321勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 02:02:09.75 ID:UvruSwQt
周波数はかったら、掲げろーのところhiD届いてたでござる
322選曲してください:2015/02/10(火) 02:02:13.94 ID:qAjTUL3Q
スケールかな
俺はちょい無理めな音域の曲でうまく混ざらない音を単音でひたすらだし続けて一曲歌えるまでやったりとかするけど
323GLAY好き:2015/02/10(火) 02:02:52.95 ID:mOdWUJFr
>>313
口から、急いでスッと息を吸ったときに喉ちんこのあたりが上というか後ろへ動くかとおもうんですが、
その形で声を出すといいんじゃないでしょうか。

>>317
うーん、おれも理論はなんとなくで感覚的なことしかわからんから、喉が開いてないのはそうなのかなあと思いました。
324選曲してください:2015/02/10(火) 02:02:53.27 ID:qAjTUL3Q
>>316
325選曲してください:2015/02/10(火) 02:04:59.42 ID:Pwpr/rrp
>>323
なるほどありがとうございます
>>324
スケール全然やって来なかったのでやってみるようにします
326選曲してください:2015/02/10(火) 02:06:00.07 ID:Pwpr/rrp
今日から意識して後ろから声出すようにします今日ヒトカラ行ってくるので全力で練習してきますありがとうございました
327メシア:2015/02/10(火) 02:08:42.28 ID:rOpQsFwL
死にたい!
328GLAY好き:2015/02/10(火) 02:08:47.25 ID:mOdWUJFr
>>326
あと力まないことが大事だと思います。おれはそれで一気にいろいろ変わりました。
ヒトカラがんばってください。
329メシア:2015/02/10(火) 02:11:32.15 ID:rOpQsFwL
苦しい
330選曲してください:2015/02/10(火) 02:14:15.54 ID:wcOqSrFQ
メシちゃんは死ぬよりも俺に完璧なミドルを教えて
331メシア:2015/02/10(火) 02:16:46.86 ID:rOpQsFwL
まず閉鎖は

声出さないでもできる

そんでその状態から脱力

息漏れのある裏声だ
332選曲してください:2015/02/10(火) 02:17:57.87 ID:qAjTUL3Q
元気じゃねえかw
333メシア:2015/02/10(火) 02:19:48.18 ID:rOpQsFwL
これだけではだめだ

だが問題はここまでやれるという

該当者がオケ板にはほとんどいないってことだ

フースラーも日本人の弱体化は計算外だったわけだ
334メシア:2015/02/10(火) 02:22:41.00 ID:rOpQsFwL
めんどうなのが

弱閉鎖でもつながる!

それを個性だとかぬかしてる!

ただのキモ声だ!
335選曲してください:2015/02/10(火) 02:24:49.34 ID:egzQEl4l
メシアまじ笑える
336GLAY好き:2015/02/10(火) 02:25:05.66 ID:mOdWUJFr
>>331
エッジボイス(ボーカルフライ)の訓練はどうですか?

https://www.youtube.com/watch?v=eKLj2YFqqr4
337メシア:2015/02/10(火) 02:34:14.64 ID:rOpQsFwL
おれが閉鎖だと思ってるもんは

声出す必要はなかった

やり方は教えない
338選曲してください:2015/02/10(火) 02:34:16.75 ID:Xg4Wy45O
張り上げでもボイトレする前と今とでは音域が確実に広くなったからそれだけでボイトレして良かったわ
339選曲してください:2015/02/10(火) 02:36:26.12 ID:egzQEl4l
張り上げは何も産まないよ
340メシア:2015/02/10(火) 02:36:46.27 ID:rOpQsFwL
この閉鎖で、ガチガチに固めた状態でしぼりだすのが張り上げだ

ここで脱力しないと永久に張り上げだ

ただし、脱力しても身体ができてないとだめだ

これがめんどくせえ
341選曲してください:2015/02/10(火) 02:38:09.39 ID:Xg4Wy45O
あっ独学だけどな
342メシア:2015/02/10(火) 02:51:46.88 ID:rOpQsFwL
素人でもよく口にだす

腹式

これがめんどくさい!

なぜってすれ違う、誤解を、うむから

うんでるから

脱力は腹式と言ってもいいけども

この腹式で張り上げ加速させるパターンにもなり得るし

ああめんどくさい
343メシア:2015/02/10(火) 02:53:59.29 ID:rOpQsFwL
このくそみたいな

喉の構造のおかげでイライラする!
344選曲してください:2015/02/10(火) 02:57:07.43 ID:Lj5ZMdV8
カラオケ初心者なんだけど昨日初めてカラオケ録音して聞いてみたら下手すぎて絶望したわ
張り上げて叫ぶだけの典型って感じてミドルとかヘッドになってるかわかんない
いくつかあげるので良かったらアドバイスください

女々しくて
http://fast-uploader.com/file/6979059741397/ 
愛をとりもどせ
http://fast-uploader.com/file/6979057519189/ 
空に唄えば
http://fast-uploader.com/file/6979059713782/ 
345選曲してください:2015/02/10(火) 03:04:44.50 ID:MnZBt26U
さっき有吉の夜会で小野正利が出てた
話してる時の喉に注目すると
喉仏が目立つタイプ?デカいタイプと分かった
個人的な分析で高音歌手は喉仏が目立たないタイプだと思ってたのだが…
で、そのデカい喉仏がただの会話でグイングイン上下運動すんだわ
有吉やほかの男性なんて唾飲む時くらいが大きく動くくらいで
そんな変化ないのだけど

あとイジリー岡田とは会えば舌先ペロペロ挨拶するらしい
実演してくれたけどイジリーほど早くは無いけど大きく動いてた
驚いたのはそれより下が下顎の先に届く長さ
小野さん舌あんなに長かったんだな!?
いや、舌の動きが自在で下顎先まで届かすこと可能なのかな?

まとめると舌の動きと喉仏の動きが常人より活発なおっさんて感じ
普段の生活で舌や喉仏をあそこまで動かす成人て少ないと思う
まぁ舌動く動かないであの高音は関係なさそうだけどね
346選曲してください:2015/02/10(火) 03:16:36.37 ID:eGyCEF5s
https://www.youtube.com/watch?v=-ktS-7DI-Is#t=96

この動画見ればミドルできるようになるよ
347選曲してください:2015/02/10(火) 03:24:38.52 ID:wcOqSrFQ
>>337
教えろよ!!!!(;_;)
348選曲してください:2015/02/10(火) 03:35:32.80 ID:qAjTUL3Q
>>344
hiC届いてるしハードミックスになってる、とか言うとスレの住人に叩かれそうだ
でも俺もまさにこんな感じの張り上げから入ったんだよな
バランスとりたかったから裏声に地声混ぜるアプローチでライトミックス目指せばいい
349選曲してください:2015/02/10(火) 03:36:07.59 ID:UgEWmiRi
>>344
ミドル的にはいい感じなんじゃないの?
ただ発声と関係なく単純に歌が下手なだけで
350選曲してください:2015/02/10(火) 03:38:51.48 ID:wcOqSrFQ
高音出せる奴ウザ
351選曲してください:2015/02/10(火) 04:18:08.11 ID:3qKmr2U4
>>344
まあ普通に張り上げ
だけど君多分話し声高いだろ
352選曲してください:2015/02/10(火) 04:22:46.56 ID:Urf2UVNg
は?もう300?流れ早すぎ
353選曲してください:2015/02/10(火) 04:30:22.52 ID:Xg4Wy45O
>>344
俺もそんな感じで歌が下手だから、ミドル習得するより、他にすることがあるんじゃないかと思えてきた
354選曲してください:2015/02/10(火) 04:33:42.55 ID:sxnPWSTb
>>344
下手すぎわろたwww
355選曲してください:2015/02/10(火) 04:43:05.66 ID:Xg4Wy45O
喉締めじゃビブラート上手くかけれないから、ビブラート練習すればミドル練習方にもなるんじゃない?
356選曲してください:2015/02/10(火) 04:59:16.67 ID:Urf2UVNg
瞳の住人聞いて思ったこと
やっぱhydeの声はエロすぎるね
357選曲してください:2015/02/10(火) 05:42:34.30 ID:wcOqSrFQ
俺はこれよりちょっと上手いけど高い声出ない泣
358選曲してください:2015/02/10(火) 05:46:13.90 ID:sscV2BdR
せっかく高音が出てるのに、声の出し方とか歌い方が気持ち悪い奴って本当にもったいない
俺に譲ってくれやその高音
359選曲してください:2015/02/10(火) 05:52:34.61 ID:sxnPWSTb
折角出る高音っていってもこれ張り上げじゃないの?
360選曲してください:2015/02/10(火) 06:02:54.22 ID:UgEWmiRi
余計な力は入ってるけど愛をとりもどせの余裕っぷりを聴いてると
少なくとも単なる張り上げではないと思うな
361選曲してください:2015/02/10(火) 06:11:51.14 ID:qFdPzFjG
歌の練習最近始めてまず最初はベタに裏声強化やろと思ってやってたけどどうすればいいのかわかんなくなった
キンキンうるせーこの裏声からどういうアプローチして厚くしていく感じか教えてくれ

THUNDERBIRD
http://fast-uploader.com/file/6979071805302/
362選曲してください:2015/02/10(火) 06:15:10.22 ID:Urf2UVNg
みーんな喉締め
363選曲してください:2015/02/10(火) 06:19:21.37 ID:z2L2V6jI
俺も低音はよく誉められるけど高音入ると張り上げ喉閉めキモ声裏返りの満貫だわ
hiAですらギリ
やっぱりまだ伸展筋不足なんかなぁ
http://fast-uploader.com/file/6979071702198/
364選曲してください:2015/02/10(火) 06:22:26.00 ID:kvtWvJEV
っていうかずーっと言わなかったけど裏声の出し方がそもそも違うやつ多すぎだろ
ヘッドとかって普通の声を裏返すんじゃなくてチェストを響き残したまま裏返すんだぞ
365選曲してください:2015/02/10(火) 06:24:18.88 ID:sxnPWSTb
>>364
広義にみたら色々と解釈の仕方があるよ
366選曲してください:2015/02/10(火) 06:27:50.66 ID:Urf2UVNg
>>364
せや
367選曲してください:2015/02/10(火) 06:30:39.34 ID:Urf2UVNg
しかも伸展覚えればいきなりヘッド域の高音が喉締めずに出ると思ってる
今まで筋肉使えてなかったのにそんな高いところまで出せるわけ無いだろ常考
368選曲してください:2015/02/10(火) 06:38:47.72 ID:qFdPzFjG
うーんなるほど
そもそもヘッドだせる下地ができてないから筋トレの延長で裏声ひたすらだしてたけど
もうちょい気を使わなきゃいかんわな
369選曲してください:2015/02/10(火) 06:52:32.49 ID:Urf2UVNg
うん、頑張ってね
370選曲してください:2015/02/10(火) 06:56:43.85 ID:kvtWvJEV
>>368
とりあえず今度チェストを裏返してみ
361を聞いた感じだと裏声自体は使い慣れてるっぽいからさくっとできるかもしれんね
そのまま上に持ち上げると響き消えて裏返ること多いから喉の奥のほう引きながら上持ってくだけだから
この説明だとちょっとあれだけど
371選曲してください:2015/02/10(火) 07:04:18.11 ID:qFdPzFjG
>>370
ありがてえ…
今日早速カラオケでチャレンジしてくるわ
372選曲してください:2015/02/10(火) 08:20:13.55 ID:K5Nne5s9
yasuって閉鎖うめえよな
ほとんど息漏れしてない気がする
373選曲してください:2015/02/10(火) 09:13:27.07 ID:SnChAZbO
>>234
鼻炎で鼻詰まりなんだけど、ミドル出来ますか?話し声も歌声も鼻声です。
374選曲してください:2015/02/10(火) 09:18:45.52 ID:hiprtCe6
https://app.box.com/s/rgtiwedyogcld4arly8bj6rzj1sptqbb

この喉の奥がジジジって鳴ってる感じは喉が締まってるから?
僕の声は閉鎖できてる?
375選曲してください:2015/02/10(火) 09:23:43.56 ID:tA0Mmp+F
>>344せっかく高い声出るのに歌下手すぎてもったいねぇwww
376勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 09:25:32.38 ID:UvruSwQt
決めた
今日から仕事中ずっと閉鎖トレーニングするわ

俺の仕事はずっとPCいじってるデスクワークだから
声出さずに閉鎖の練習しながら仕事する
377勇気りん輪状甲状筋:2015/02/10(火) 09:26:28.49 ID:UvruSwQt
職場は割りと自由な雰囲気だからな
完全フレックスだし
いつもyoutube見ながら仕事してるし
ジャンプ読んだりしてるし

今日から閉鎖トレーニングも加わる

んじゃそろそろ出勤するか
378君の主:2015/02/10(火) 09:27:35.91 ID:QJQ5Fwq8
>>373
できるようになったら鼻づまり直るな
俺もしかしたらあれこれやって直ったのかも
379選曲してください:2015/02/10(火) 09:40:28.92 ID:kvtWvJEV
>>373
鼻詰まってなくてもできないやついるし努力と方向性次第かと。
おれも超鼻声だったし今でも若干鼻声だし鼻もよく詰まる。
380選曲してください:2015/02/10(火) 09:41:57.44 ID:or7fP9Hx
露骨な仕事アピールをするのは引きニートの特徴
381選曲してください:2015/02/10(火) 11:10:35.68 ID:VuJT/gfQ
何故仕事中に練習してしまうのか
自宅でやる奴よりもタチが悪い
382選曲してください:2015/02/10(火) 11:55:03.70 ID:Y1gUHC3k
>>275
どういう練習してきたか教えてください
383あさみ:2015/02/10(火) 12:01:10.97 ID:fdUH+keN
ぶっちゃけ^ ^
みんなミドルは出来てると俺は思う
384メシア:2015/02/10(火) 12:03:45.43 ID:rOpQsFwL
まあ、そうだろうな

問題は質の悪さに気づかないおめでたい頭だろう
385あさみ:2015/02/10(火) 12:06:40.88 ID:TLRSRz4a
メシアは何が足りないと思う?

俺はやっぱりチェストだと思う。
チェストが出来ないから棒になるし
声も軽くなる。
386あさみ:2015/02/10(火) 12:09:19.13 ID:TLRSRz4a
家で言えば?
チェストは基礎だろ?

基礎がちゃんとしてないのに建物を
いくら強化しても強い家は建たないよね?
387選曲してください:2015/02/10(火) 12:23:45.05 ID:XhCPltzN
家で言えばチェストは土地
388選曲してください:2015/02/10(火) 12:25:02.54 ID:V16jSHST
ファルセットから、閉鎖して
その音の響きをうなじに持ってこようとしたのですが、こんな声になります

何が悪いのか教えてください……
http://fast-uploader.com/file/6979094240572/
389選曲してください:2015/02/10(火) 12:26:46.93 ID:Urf2UVNg
出来てないと気付けないなんて…

脱力しようやみなさま
390選曲してください:2015/02/10(火) 12:42:42.92 ID:WoSrDxDd
>>388
聞けない
391選曲してください:2015/02/10(火) 12:47:46.73 ID:V16jSHST
>>390
な、なぜでしょうか……
僕は聴けるので、なぜ聴けないか理由がわからないです
すみません
392選曲してください:2015/02/10(火) 12:49:35.28 ID:or7fP9Hx
人間で言えば?
チェストは骨だろ?

骨がしっかりしてないと軟体動物になっちゃうよね?
だから声もふにゃふにゃなんだよ?
393選曲してください:2015/02/10(火) 12:53:13.28 ID:UgEWmiRi
>>388
その音源だけではなんとも言えないな

それはそれとして、これは個人的な感想なんだけど
ファルセットって用語の使い方とか意識的に閉鎖をしようとするあたり
あなたのレスからは非常に危うい印象を受けた
焦りは禁物やで、と老婆心ながら
394選曲してください:2015/02/10(火) 13:04:34.33 ID:eNKqCIMM
>>382
毎日これをしたっていう練習はないけど
エッジとか裏声で1曲歌うとかは色々な間隔でやってた
あとは一時期カラオケ行きまくってたときあったからそれもあるかな?

超喉締め⇒喉締めハイラリ⇒ハイラリ張り上げ⇒ハイラリ⇒今
って感じになっていった
395選曲してください:2015/02/10(火) 13:12:44.56 ID:or7fP9Hx
ハイラリ治ってなくね
396選曲してください:2015/02/10(火) 13:16:13.91 ID:sxnPWSTb
チェストってどう鍛えりゃいいんだよ大事なのは分かるけど
397選曲してください:2015/02/10(火) 13:28:00.27 ID:YALtnhH/
チェストの鍛え方ってどこにも無いんだよね
まるで極秘事項みたいに一般人に教えてくれないのか
398選曲してください:2015/02/10(火) 13:43:28.49 ID:sscV2BdR
響かせる声の出し方を見つけるしかないんかね
399選曲してください:2015/02/10(火) 13:49:02.79 ID:z2L2V6jI
俺レベルでいいなら。
なるたけ脱力しつつ(喉閉めせずに)閉鎖をするってのが効果的だったな
喉閉める分だけどうしても倍音もカットされるし苦しそうに聞こえるから
要は出来るだけ力を抜いて、よくかつ通る声を出せる出しかたを模索するといいかも
400選曲してください:2015/02/10(火) 13:50:03.99 ID:z2L2V6jI
俺レベルでいいなら。
なるたけ脱力しつつ(喉閉めせずに)閉鎖をするってのが効果的だったな
喉閉める分だけどうしても倍音もカットされるし苦しそうに聞こえるから
要は出来るだけ力を抜いて、かつよく通る声を出せる出しかたを模索するといいかも
401選曲してください:2015/02/10(火) 14:00:09.14 ID:eNKqCIMM
>>395
ごめん ハイラリ治ったんじゃなくて前と比べて
マシになったって意味ね まだまだハイラリだよ
402君の主:2015/02/10(火) 14:11:25.36 ID:NljHt8hX
ミドルにチェストはいらんけどね
ただ、音色の調整であってチェストできても、ミドルはできんからね
403シンクロ:2015/02/10(火) 14:18:58.96 ID:2QsEYELX
>>399
音源聞いた!
もうちょっとだこれ!
hydeは上手いから高音でも強く出してることが多いけど
君はそういう部分ではちょっと苦しい音になっちゃってるね
1番のサビの、繋がり合う思い、のとこすげー良いから
まず高音部はそんな感じの発声で安定させるのがいいんじゃない?
がんばれがんばれ
404君の主:2015/02/10(火) 14:20:42.08 ID:NljHt8hX
でも、結局全てやったほうが理解は深まるね
405あさみ:2015/02/10(火) 14:24:44.29 ID:XIvCoaYh
スーパーフライ
歌ってみた。^ ^
http://fast-uploader.com/file/6979100649586/
406シンクロ:2015/02/10(火) 14:33:38.12 ID:2QsEYELX
>>405
ぐえw俺もこれ歌おうと思って練習してたのにwww
あさみさんはこういう曲調はすごく様になってていいですなー!
407選曲してください:2015/02/10(火) 14:35:38.77 ID:JhQ+RNYu
glayの都忘れ歌ってみたんだが、ミドル多少はできてるのか教えてくれ。
カラオケ3時間ラストの曲で歌ったから、裏返ったり歌詞間違ったり・・・ですまん。
http://fast-uploader.com/file/6979101933491/
408選曲してください:2015/02/10(火) 14:41:51.78 ID:or7fP9Hx
知り合いの大地って奴の声に似てる
409メシア:2015/02/10(火) 14:47:33.73 ID:rOpQsFwL
チェストにこだわるタイプは閉鎖つよいからこれがミドルに使えると思ってる

で、さらにまあ、カラオケ板の歌うまだと脱力もできるから表現力もあるようにきこえる

脱力もできるってか息混ぜる感じの身体の使い方しないと声にならない

閉鎖弱いとまず息混ぜる必要がない

おれ自身が息混ぜるとか意味わからなかったし

閉鎖弱いやつは必要がないからわからんはず
410メシア:2015/02/10(火) 14:52:45.19 ID:rOpQsFwL
で、息まぜる。脱力までだと

まあ、形としては音でるけど質が低い

結局は高音がでないではなく

低音も、質が低い

つまりチェストではない

ミドルではない歌声では

ない
411選曲してください:2015/02/10(火) 14:53:20.78 ID:P8W5mVZi
>>394
いま俺張り上げの感覚掴めそうな感じだから
あと二段階くらいしたらミドルにたどり着けそうだな…
果てしないなー
412選曲してください:2015/02/10(火) 14:55:03.73 ID:mroKRNGx
ミドルできてる人に聞きたいんだが
ミドルって地声出してる感覚なのか?
ミドルっていうのは、裏声を地声に聞こえるように出したものだと思ってたんだが
413選曲してください:2015/02/10(火) 14:56:21.90 ID:or7fP9Hx
俺は完全に地声感覚
414選曲してください:2015/02/10(火) 14:57:20.28 ID:z2L2V6jI
>>403
おーシンクロありがとう
そうなんだよー。でも高音部分でもマシに聞こえるとこあったみたいで嬉しいわ
どの出しかたが良い声に聞こえるかって自分じゃわかんないから助かる、さんきゅー
415君の主:2015/02/10(火) 14:59:16.31 ID:NljHt8hX
俺は裏声
裏声にスーパーマリオの感覚
416選曲してください:2015/02/10(火) 14:59:45.93 ID:sscV2BdR
メシアがめずらしく役に立ちそうなことを仰ってくれたが相変わらずイマイチ意味わからん
417選曲してください:2015/02/10(火) 15:00:20.47 ID:eNKqCIMM
>>411
張り上げの感覚はつかんじゃだめだよ
俺は間違えて覚えててこうなってしまって、なるべく張り上げないように
するのはほんと苦労した

>>412
俺も地声 ヘッドから裏声に近い発声になる
418選曲してください:2015/02/10(火) 15:05:46.03 ID:lIFi29yz
>>412
地声感覚だな
俺の知ってるミドル凄い奴は決まって首の筋肉がバッキバキ
肺活量と腹筋と横隔膜と食堂の横辺りを鍛えるのが近道かと思ってる。専門家じゃないから違うのかもしれんが
最低でも1ヶ月の練習は必要だと思う
419君の主:2015/02/10(火) 15:07:53.51 ID:NljHt8hX
最初出たときは裏声なのかなんなのかわからんかったな
420選曲してください:2015/02/10(火) 15:12:05.03 ID:P8W5mVZi
>>417
全くできないのと意図的にしないのは違うと思うんだよ
今は俺張り上げをしようと思ってもできないから筋力自体もないんだと思う
421君の主:2015/02/10(火) 15:13:24.86 ID:NljHt8hX
>>418
絶対ちがうと思うw
422選曲してください:2015/02/10(火) 15:15:47.37 ID:YALtnhH/
いや自分の感じでわ0から始めて完成まで100ヶ月かかっても不思議じゃない気が
423選曲してください:2015/02/10(火) 15:20:50.05 ID:x9kuGMUB
ミドル判定して貰うときってだいたいどのくらいの音域の貼れば良いんだ?
男声だとmid2E〜hiAくらい?
424選曲してください:2015/02/10(火) 15:21:33.53 ID:P8W5mVZi
チェストの鍛え方っていくらでものってないか?
マでのスケールとかモロにそれな気がするけど
425シンクロ:2015/02/10(火) 15:23:19.66 ID:2QsEYELX
俺はMumやってるけどある程度発声のベースができてないと鍛えられないとおもう
426選曲してください:2015/02/10(火) 15:24:43.51 ID:yaQtNftc
mumって具体的にどういう効果があるの?
427選曲してください:2015/02/10(火) 15:25:05.27 ID:lIFi29yz
俺は一応肺活量3500mlだった時のミドルと
現在6000mlだがミドルでかなり変わった
俺は筋トレで克服した
428選曲してください:2015/02/10(火) 15:26:00.50 ID:6+NHamiR
マとかで張り上げ気味にやるのと優しく弱めに閉鎖かけるアプローチやればいいんじゃね?
音の高さはミドル域くらいで
429選曲してください:2015/02/10(火) 15:26:23.14 ID:sxnPWSTb
>>424
なんだよそれ教えてくださいよ
430シンクロ:2015/02/10(火) 15:27:01.86 ID:2QsEYELX
俺は裏声アプだからMumでmid2Fくらいから下げて戻す練習ばっかりしてるかな
431君の主:2015/02/10(火) 15:33:47.81 ID:NljHt8hX
>>427
ほう、そういうのもあるか
どう変わったの?
432選曲してください:2015/02/10(火) 15:36:01.39 ID:wcOqSrFQ
>>409
その前に閉鎖の仕方教えて
433メシア:2015/02/10(火) 15:38:17.98 ID:rOpQsFwL
重いもの、もつとか
434君の主:2015/02/10(火) 15:38:28.98 ID:NljHt8hX
多分みんな倍音損してんだろうな
435選曲してください:2015/02/10(火) 15:40:55.88 ID:P8W5mVZi
>>433
家にトレ用のバーベル(MAX140)あるしデッド引きながら歌ってみるわ
436選曲してください:2015/02/10(火) 15:42:29.99 ID:sscV2BdR
重いもん持つとかよう信じられるなw
437選曲してください:2015/02/10(火) 15:43:24.22 ID:P8W5mVZi
>>436
デッド引くとき叫びながらやったりするしそれを歌に変えるだけだ大差ない
438君の主:2015/02/10(火) 15:45:17.14 ID:NljHt8hX
大人は肝心なことは言わないw
439選曲してください:2015/02/10(火) 15:47:17.00 ID:wcOqSrFQ
>>433
マジ?
440シンクロ:2015/02/10(火) 15:47:19.35 ID:2QsEYELX
なんか需要あるのか知らんけど歌う前に良くやってる練習の高音側
まだ喉が起きてないので不安定だけどWee→Mum
http://fast-uploader.com/file/6979106246164/
441選曲してください:2015/02/10(火) 15:49:27.80 ID:sscV2BdR
シンクロファルセットきれいだな
442シンクロ:2015/02/10(火) 15:50:52.75 ID:2QsEYELX
>>441
ピュアヘッド超練習したからねー
443メシア:2015/02/10(火) 15:53:37.49 ID:rOpQsFwL
だめだね
444選曲してください:2015/02/10(火) 15:55:51.14 ID:XhCPltzN
>>440
低いところミドル?
445選曲してください:2015/02/10(火) 15:56:09.30 ID:mroKRNGx
みんな地声感覚なのか
ミドルって裏声の一種の出し方みたいなもんだと思ってたけど違うのか
446シンクロ:2015/02/10(火) 16:02:34.66 ID:2QsEYELX
>>444
最後の方はまぁミドルなんじゃね?
447メシア:2015/02/10(火) 16:04:04.22 ID:rOpQsFwL
無駄な努力だな
448選曲してください:2015/02/10(火) 16:04:29.59 ID:Lj5ZMdV8
>>344だけどみなさんアドバイスや意見ありがとう
高音になると声量が上がったり軽い高い声がだせないから張り上げなのは間違いないと思うけど
のど締めやハイラリも併発してる?
息の量でピッチを調整してる張り上げだから高音に比べ中低音域の音程をとるのが苦手なんだろうか
449シンクロ:2015/02/10(火) 16:08:49.64 ID:2QsEYELX
>>445
地声と裏声の間のバランスを中音域で使うのがミドルだから
地声から作ったひとと裏声から作ったひとで感覚は違うだけだと思うよ
450選曲してください:2015/02/10(火) 16:12:34.67 ID:wcOqSrFQ
>>447
重いものもつのも無駄なんだ努力なの!?(;_;)
451選曲してください:2015/02/10(火) 16:15:19.36 ID:wcOqSrFQ
なんかミスった死にたい
452選曲してください:2015/02/10(火) 16:16:08.20 ID:x9kuGMUB
にじみ出るExcite翻訳感
453メシア:2015/02/10(火) 16:17:50.51 ID:rOpQsFwL
カラオケ板みるのがつらい
454選曲してください:2015/02/10(火) 16:20:00.47 ID:eNKqCIMM
何故みてるのかww
455選曲してください:2015/02/10(火) 16:21:27.39 ID:XhCPltzN
がんばって地声引っ張っても必ず裏返っちまう・・・・助けて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2525.mp3
456選曲してください:2015/02/10(火) 16:25:17.86 ID:eNKqCIMM
>>455
地声引っ張ってるっていうより裏声に閉鎖して地声っぽく
してるように聞こえる感じかな
457選曲してください:2015/02/10(火) 16:27:55.30 ID:XhCPltzN
>>456
前まで裏声アプローチだったから地声引っ張ろうとしても癖で勝手にこの声に切り替わっちまう
458メシア:2015/02/10(火) 16:30:44.04 ID:rOpQsFwL
まだ裏声が足りない
459選曲してください:2015/02/10(火) 16:31:07.44 ID:YALtnhH/
おお凄い!聞いてて思ったんだが似てる声なのにちょっと違ったら
大笑いしちゃう声と歌ウマに聞こえる声があるよね
460選曲してください:2015/02/10(火) 16:33:31.29 ID:qAjTUL3Q
>>448
息の量で調整できるピッチなんて微々たるもんだよ
単なるチェスト張り上げならhiAでひっくり返ってる
進展いれながらチェストで歌えてるからミックス自体はできてる
ただ閉鎖の加減ができなくて進展しながらだと強く閉鎖を入れることしかできないんでしょ
強い閉鎖には強い呼気を使わないと声帯を鳴らせないから張り上げにならざらるをえない
多分閉鎖緩めたら声ひっくりかえると思うんだけど強い閉鎖とその声ひっくりかえる時の弱すぎる閉鎖の間の丁度いい閉鎖ができれば張り上げなくても歌えるようになるよ
まあそれが滅茶苦茶難しいんだけどね
まずは脱力覚えてEXILEとかスピッツとかをそれっぽく歌えるように頑張ってみ
461選曲してください:2015/02/10(火) 16:55:59.39 ID:Lj5ZMdV8
>>460
仔細なアドバイスありがとうございます
スッピッツは最も苦手な部類なのでアドバイスを念頭に置き練習してみます
歌下手の改善にも取り組んでまた音源を貼るかもしれないので
聞き苦しいかもしれませんが皆様よろしくお願いします
462メシア:2015/02/10(火) 16:56:07.40 ID:rOpQsFwL
そんな単純じゃねえし
463選曲してください:2015/02/10(火) 17:00:06.88 ID:fDFRrIR5
mumの効果教えてくれ
ネイ以外具体的な効果聞いたことないぞ
464:2015/02/10(火) 17:13:05.59 ID:FZh0TKzg
閉鎖されたmumが自在に出せる様になればミックスボイスはコントロール出来るんじゃない?
465メシア:2015/02/10(火) 17:14:19.45 ID:rOpQsFwL
そんな単純じゃねえから
466選曲してください:2015/02/10(火) 17:16:42.51 ID:UysAgCob
調べれば分かることなんだから教えて君してないで調べろよ
467選曲してください:2015/02/10(火) 17:18:10.38 ID:qAjTUL3Q
くっそ
メシアおもしろい
468メシア:2015/02/10(火) 17:18:16.66 ID:rOpQsFwL
調べてもらわからんだろ

でたらめなんだから
469メシア:2015/02/10(火) 17:19:54.33 ID:rOpQsFwL
ミドルつうか歌声は

一度おぼえたらあとは楽勝じゃねえことくらいわかるだろ
470選曲してください:2015/02/10(火) 17:21:43.43 ID:wcOqSrFQ
メッシの福島英化が止まらない
471メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 17:21:59.39 ID:hiprtCe6
今日のメシアかっこいいな
その通りだわ
472メシア:2015/02/10(火) 17:23:39.70 ID:rOpQsFwL
何がおもしろいかいってみろ

何かまちがったこといったか?天才くん
473選曲してください:2015/02/10(火) 17:24:32.22 ID:qAjTUL3Q
単純じゃねえしってかぶせたとこがツボった
474メシア:2015/02/10(火) 17:27:30.22 ID:rOpQsFwL
かわいそうな子
475選曲してください:2015/02/10(火) 17:30:17.07 ID:qAjTUL3Q
なんか面白かったんだよ
許せよ
476メシア:2015/02/10(火) 17:30:56.87 ID:rOpQsFwL
喉もどらんわ

もうめんどくさい
477選曲してください:2015/02/10(火) 17:39:57.59 ID:YwF2un25
歌いながら自分の声をモニター出来るように、人気1位のマイク買ったんだがいいなコレ
オーディオインターフェース付属だし
音痴が良くなりそう
価格設定間違えたのかってくらいコスパ良すぎる
478選曲してください:2015/02/10(火) 18:00:01.40 ID:W0q7xlZ9
ミドルって鼻にかける?
479選曲してください:2015/02/10(火) 18:00:18.75 ID:egzQEl4l
イライラしてるなメシア、生理か?
480メシア:2015/02/10(火) 18:02:58.22 ID:rOpQsFwL
もどったわ

喉の調子こだわるやつおる?
481選曲してください:2015/02/10(火) 18:05:01.87 ID:y60VLXvc
>>478
かけない。鼻つまんでも声質が変化しない声で出す。
副鼻腔の響き作る時のイメージとして鼻にかけると表現する人はいるかもね
482選曲してください:2015/02/10(火) 18:07:57.34 ID:a5egQVxW
>>478
俺の場合喉開いたら自然と鼻にかかるようになった

>>7です
ヘッドボイス早くマスターしたくて今日もカラオケ行きました

ジョイント
https://app.box.com/s/zqgeserrdnb3b812oh6i4x1z1xz0fqbq

ヘッド意識して歌ったんですけど
なんかミドルとヘッドくっきり分かれてる感じします
何でですか
483メシア:2015/02/10(火) 18:08:39.69 ID:rOpQsFwL
雑魚しかおらんか!
484選曲してください:2015/02/10(火) 18:11:15.49 ID:wcOqSrFQ
喉の調子はいつもワーストさ
485選曲してください:2015/02/10(火) 18:12:58.73 ID:YALtnhH/
雑魚しかおらんのだ!
486メシア:2015/02/10(火) 18:14:51.61 ID:rOpQsFwL
よーし

ご飯たべたらおもしろ企画やるぜ
487あさみ:2015/02/10(火) 18:26:39.13 ID:XIvCoaYh
シンクロちゃん^ ^

感想ありがとん。^ ^
488選曲してください:2015/02/10(火) 18:26:48.54 ID:sscV2BdR
おっ メシア楽しみにしてるぞ
489選曲してください:2015/02/10(火) 18:28:47.62 ID:YwF2un25
ミッキーマウスの声ってヘッドだよな?
ハハッ が高くて難しいな
490選曲してください:2015/02/10(火) 18:50:14.46 ID:Urf2UVNg
モノマネはヘッドじゃないよ

ヘッドなら頭に響くから
491選曲してください:2015/02/10(火) 19:13:56.10 ID:wcOqSrFQ
メシア、飯屋にいくの巻
492選曲してください:2015/02/10(火) 19:26:11.85 ID:sxnPWSTb
チェストミドルヘッドの高さ順で間違ってないよね?裏声で出すところをミドルで出せるようになるんだよね?
493選曲してください:2015/02/10(火) 19:30:04.64 ID:YALtnhH/
うん
494選曲してください:2015/02/10(火) 19:32:43.58 ID:Xg4Wy45O
裏声でhid#出るなら裏声強化しなくていい?
495選曲してください:2015/02/10(火) 19:32:50.51 ID:V16jSHST
>>388
ど、どういうことでしょうか?

ファルセットは裏声(ミックス、ヘッド含む)と区別するための用語として使いました

閉鎖は意識してするものではないのでしょうか?

教えてくださいm(_ _)m
496選曲してください:2015/02/10(火) 19:33:37.17 ID:V16jSHST
>>393
>>495は393宛でした
497シンクロ:2015/02/10(火) 19:38:09.61 ID:2QsEYELX
>>494
裏声は強化というか、綺麗に伸展する感覚のために大事なんだけど
hiD#しか出ないのは恐らく発声のベースが癖だらけなんでそのままじゃ難しい気がする
498:2015/02/10(火) 19:42:02.72 ID:FZh0TKzg
せめて俺みたいにこれくらいは出んとな

http://fast-uploader.com/file/6979120300765/
499メシア:2015/02/10(火) 19:42:14.76 ID:rOpQsFwL
おまえが、できてねえからな
500メシア:2015/02/10(火) 19:43:09.67 ID:rOpQsFwL
クソクロ
501シンクロ:2015/02/10(火) 19:44:30.52 ID:2QsEYELX
メシアにdisられるとやおい穴が疼いちゃう><
502選曲してください:2015/02/10(火) 19:45:07.22 ID:sxnPWSTb
>>498
これホイッスルだろ
503選曲してください:2015/02/10(火) 19:46:01.72 ID:gxn9m6kx
https://www.youtube.com/watch?v=-DJwnDhm39Q
気持ち悪い声ですが進む方向を示してくださる方お願いします

あ、あと一応音量注意で
504選曲してください:2015/02/10(火) 19:46:13.15 ID:sscV2BdR
>>498
イルカかな?
505選曲してください:2015/02/10(火) 19:48:04.44 ID:K5Nne5s9
今すぐ海洋博行け
506選曲してください:2015/02/10(火) 19:48:18.03 ID:Urf2UVNg
メシア最近メロスピ煽らないね
507メシア:2015/02/10(火) 19:49:11.05 ID:rOpQsFwL
きいてないからな(^◇^)
508選曲してください:2015/02/10(火) 19:49:39.88 ID:eaEHI2NI
>>503
ミドルもそうだけどその前にもうちょいテクニック付けた方がいいと思うの
509メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 19:50:24.00 ID:hiprtCe6
いや昨日煽られたけどw
510選曲してください:2015/02/10(火) 19:50:43.95 ID:wcOqSrFQ
おもしろ企画はよ
511シンクロ:2015/02/10(火) 19:51:10.92 ID:2QsEYELX
>>503
わりと裏声はクリーンに出せそうですが問題は中音域から地声感を出すことなので
本気で取り組むつもりがあって小声での練習をするならもっと低い曲やった方がいいです
512メシア:2015/02/10(火) 19:52:29.45 ID:rOpQsFwL
クリーンとかじゃねーんだよ?

ゴミクロくん
513選曲してください:2015/02/10(火) 19:53:03.31 ID:gxn9m6kx
>>508
テクニックですか...ピッチとかビブラートとかですかね?
514選曲してください:2015/02/10(火) 19:57:02.95 ID:Xg4Wy45O
>>497
じゃあまだまだ裏声で歌うわ
515シンクロ:2015/02/10(火) 19:59:07.49 ID:2QsEYELX
>>514
喉開いて息で押し出さない裏声なー
516メシア:2015/02/10(火) 20:00:28.64 ID:rOpQsFwL
冷静に考えろ

裏声で歌うだけでいいなら誰だってできる

つまりクソクロのような裏声じゃダメってこと
517選曲してください:2015/02/10(火) 20:01:25.12 ID:Xg4Wy45O
>>515
因みに裏声どのくらい出る?
518選曲してください:2015/02/10(火) 20:02:19.44 ID:sscV2BdR
裏声の音域だけど綺麗に出せる音域か張り上げてルカによって違うよな
張り上げ喉締めでhiDそこらはまずいけど響き保ってそれなら悪くない気がする
519選曲してください:2015/02/10(火) 20:02:19.97 ID:wcOqSrFQ
おもしろ企画は?
520選曲してください:2015/02/10(火) 20:02:45.83 ID:gxn9m6kx
>>511
やる気はもちろんあります
裏声での練習は小声でやったほうがいいんですか?
あと、他に意識したほうがいいことはありますか?
521選曲してください:2015/02/10(火) 20:04:32.96 ID:K5Nne5s9
息漏れのない裏声
意外とみんな出せてない
522シンクロ:2015/02/10(火) 20:10:06.01 ID:2QsEYELX
>>517
しっかりアップしたらhiFかGあたりまではすすっと出る
そこから先は出るには出るけど力んじゃってお察しって感じ
ちなみに歌じゃなくて発声練習ね
523シンクロ:2015/02/10(火) 20:13:34.89 ID:2QsEYELX
>>520
いや、音源がやや小声だったんで…
裏声アプローチはデカい声で練習はしないですけどしゃべり声くらいの声量はあった方がいいです
手前味噌且つ上手くないけど>>440みたいなことやって裏声→地声感入れた声みたいなのができるようになるといいです
524選曲してください:2015/02/10(火) 20:16:24.02 ID:Xg4Wy45O
>>522
そか。ありがとう
525選曲してください:2015/02/10(火) 20:20:17.62 ID:gxn9m6kx
>>523
やっぱ声量というか響きが全然足りないんですかね
声は普通にしゃべるときよりもだいぶ大きい声だったんですが
526おならぼいす:2015/02/10(火) 20:35:29.09 ID:MZ3AznJM
みんな歌うことに思い詰めた感じだよな
俺みたいに楽しく練習しようぜ?
527選曲してください:2015/02/10(火) 20:53:19.11 ID:59C67slp
>>482の高音が地声っぽく聞こえるか裏声っぽく聞こえるか教えてくださいそれだけで良いのでお願いします
自分の音源なので聞き過ぎてもう何が何だか分からないです
528選曲してください:2015/02/10(火) 21:02:39.15 ID:Xg4Wy45O
>>526
出来た思たら違うし、また出来た思たら違うの繰り返しでしんどいわ
529シンクロ:2015/02/10(火) 21:10:31.91 ID:2QsEYELX
>>525
じゃあ口先すぼめた感じで声を作ってるので
力を入れた割りに響きが前に出てこずマイクに乗ってないんだと思います
530選曲してください:2015/02/10(火) 21:12:45.49 ID:sxnPWSTb
腹回りに力入れて歌うってすごいな
色々とやりやすくなる
531おならぼいす:2015/02/10(火) 21:13:20.05 ID:MZ3AznJM
>>528
筋トレしてプロテイン飲むんじゃあるまいし、そんなすぐ目に見えて上達するはずないじゃん
ここでもらったアドバイスは多少は気にしつつ
あとは真剣に楽しく歌うのがいいよ
532選曲してください:2015/02/10(火) 21:19:12.79 ID:Xg4Wy45O
>>531
ウィース
533選曲してください:2015/02/10(火) 21:19:36.57 ID:wcOqSrFQ
楽しくない
534選曲してください:2015/02/10(火) 21:25:03.10 ID:or7fP9Hx
ミドル使えてない癖に歌うの楽しいとかいってるカスは伸び代ないだろ
なんでこんな事ができないんだと悔しがれよ
なに呑気に楽しいとか言ってんの?
嫌いだわ〜
535選曲してください:2015/02/10(火) 21:28:20.09 ID:wcOqSrFQ
中島卓偉
536選曲してください:2015/02/10(火) 21:31:34.49 ID:sxnPWSTb
>>534
これはおかしいだろ
537選曲してください:2015/02/10(火) 21:36:21.20 ID:or7fP9Hx
おかしくねえだろゴミ
一生下手くそのままヘラヘラしてろks
538選曲してください:2015/02/10(火) 21:37:39.14 ID:W0q7xlZ9
裏声hiDまでしか出ない
それより上は喉閉まって出せないんだけどどうすればいいんだろ
539選曲してください:2015/02/10(火) 21:39:25.82 ID:wcOqSrFQ
中島卓偉
540メシア:2015/02/10(火) 21:41:39.76 ID:rOpQsFwL
>>534
いいこというなおまえ
541選曲してください:2015/02/10(火) 21:43:54.19 ID:3Hv7MGUz
そんなん人によりけりだろ
楽しむことを邪とするとかバカだな
542選曲してください:2015/02/10(火) 21:45:30.16 ID:dcw0RRcQ
この人みたいに発声できたらいいのにな
http://youtu.be/GhQChTpHYvk

みんな目指してるのこんな感じでしょ?
543選曲してください:2015/02/10(火) 21:46:09.88 ID:sxnPWSTb
上手くなきゃ歌うの楽しめないとか可愛そうなやつだな
544選曲してください:2015/02/10(火) 21:46:14.31 ID:YALtnhH/
歌手の声マネしたり遊び半分で自然に習得する奴もいる気がする
545選曲してください:2015/02/10(火) 21:47:37.11 ID:3Hv7MGUz
まさかメシアが共感するとは思ってもなかったよほんとゴミハゲだなメシアは、クズの中のクズ
546選曲してください:2015/02/10(火) 21:52:12.01 ID:lIFi29yz
技術ばっかり鍛えるのもいいが
根本に肺活量が影響してるから体力も必要になってくる
547選曲してください:2015/02/10(火) 21:53:16.67 ID:or7fP9Hx
>>543
練習は上手くなるための作業でしかないから
そこに楽しさ見出したら終わりだと思えよ
練習は上手くなるための過程だから
楽しむのは練習が身を結んで出来るようになってからだろ
「練習楽しい〜歌うことってたっのし〜」
辞めちまえよクズ
548選曲してください:2015/02/10(火) 21:55:06.16 ID:3Hv7MGUz
ロボットかよお前はよ
549選曲してください:2015/02/10(火) 21:55:22.55 ID:wcOqSrFQ
辞めろとは思わないけどゴミみたいな歌声で歌ってて楽しいとは決して思わない
550選曲してください:2015/02/10(火) 21:55:44.51 ID:VuJT/gfQ
楽しくないなら辞めたら?
551選曲してください:2015/02/10(火) 21:56:13.70 ID:sxnPWSTb
まあ楽しみなんて人それぞれだからいいけどな
552選曲してください:2015/02/10(火) 21:56:16.97 ID:or7fP9Hx
>>550
はい???
人の話聞いてた?
553選曲してください:2015/02/10(火) 21:56:24.88 ID:wcOqSrFQ
エッジボイスとかハミングとかスケールとか響きがどうとか一切楽しくない
554選曲してください:2015/02/10(火) 21:57:14.16 ID:uFC0i8li
http://fast-uploader.com/file/6979128353948/

中2です
喉締め判定お願いします
音程ズレてる、腹式呼吸できてない、などの基本的なところもコメントくれると嬉しいです
一緒に歌ってるのは母です
よろしくお願いします

ダウンロードしないと聞けないみたいです
ごめんなさい(>_<)
555選曲してください:2015/02/10(火) 21:57:39.05 ID:sxnPWSTb
俺は歌うのが好き下手でも楽しいでも下手だとかっこわるいだから練習しようって感じだわ
556選曲してください:2015/02/10(火) 21:57:57.12 ID:sc4c1WbD
こういう思想の人も居るってだけだよ君達

なんでそんなに焦ってるのか!
557選曲してください:2015/02/10(火) 21:58:17.53 ID:sxnPWSTb
>>554
母になんてことさせてるんだ
558選曲してください:2015/02/10(火) 21:59:36.03 ID:sc4c1WbD
脱力しようぜ
559選曲してください:2015/02/10(火) 21:59:48.29 ID:or7fP9Hx
555 選曲してください[sage] 2015/02/10(火) 21:57:39.05 ID:sxnPWSTb
俺は歌うのが好き下手でも楽しいでも下手だとかっこわるいだから練習しようって感じだわ





だったらカッコつくように上手くならないと楽しくないだろ
ゴミみたいな精神してんなこいつ
560選曲してください:2015/02/10(火) 21:59:49.95 ID:wcOqSrFQ
辞めたらキモいままだからね
綺麗に歌いたいからね
やめられないよね
561選曲してください:2015/02/10(火) 22:00:17.63 ID:XQJeJFNN
練習に楽しさ見いだしても楽しく上手くなれるのならそれでいいと思うけどなその前に辞めちまえクズとか言ってる時点でこいつは人格疑うわ
562選曲してください:2015/02/10(火) 22:00:36.25 ID:wcOqSrFQ
>>558
できないと何遍言わせんだ怒るぜ
563選曲してください:2015/02/10(火) 22:00:41.28 ID:sc4c1WbD
はいはい終幕終幕

つまんない争いやめなよ
564選曲してください:2015/02/10(火) 22:00:42.28 ID:sxnPWSTb
>>559
絡んでくんなよきちがい
565メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 22:01:12.83 ID:hiprtCe6
おいおい、中学生来てるんだからみんな大人になれよw
566選曲してください:2015/02/10(火) 22:01:32.15 ID:wcOqSrFQ
僕小学生だよ
567選曲してください:2015/02/10(火) 22:01:33.02 ID:or7fP9Hx
てめえから絡んできたんだろ
マジでゴミだなこいつ
568選曲してください:2015/02/10(火) 22:01:35.59 ID:sc4c1WbD
>>562
ひっ…ごめんね。でも言わないといけないんやこれ
569選曲してください:2015/02/10(火) 22:01:47.09 ID:sxnPWSTb
ID:or7fP9Hx
こいつきちがいすぎだろ頭おかしいwwwwwww
570選曲してください:2015/02/10(火) 22:02:24.38 ID:sxnPWSTb
>>567
うるせーよ下手くそ
571選曲してください:2015/02/10(火) 22:02:35.03 ID:or7fP9Hx
はいはいきちがいきちがい
一生ヘラヘラしながら練習してろ下手くそ
572選曲してください:2015/02/10(火) 22:02:57.20 ID:sc4c1WbD
おいおい落ち着けって
構うことないって乗せられんな
573選曲してください:2015/02/10(火) 22:03:17.93 ID:sxnPWSTb
>>571
真面目に練習してて下手なやつよりましだよ才能ないからやめちまえよ
574メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 22:03:30.56 ID:hiprtCe6
>>554
声変わりって終わってるんですかね?
この曲で喉締め判定するんだとせめて1コーラス一人で歌わないと深いところまではわからないと思います。

今解るのは息を当てるのが所々強いってところくらいかなー。
微妙なお年頃なので難しいですね。
575選曲してください:2015/02/10(火) 22:03:55.00 ID:sc4c1WbD
もうやめてえええええ
576選曲してください:2015/02/10(火) 22:04:14.33 ID:wcOqSrFQ
>>568
ぼくもかなしい(;_;)
577選曲してください:2015/02/10(火) 22:04:29.70 ID:VuJT/gfQ
一生イライラしながら練習してろよwwww
578選曲してください:2015/02/10(火) 22:05:06.12 ID:wcOqSrFQ
俺氏は泣きながら練習してるっちゅーねんやねん
579選曲してください:2015/02/10(火) 22:05:36.30 ID:sc4c1WbD
感情込めて歌いましょ
580選曲してください:2015/02/10(火) 22:06:12.73 ID:XhCPltzN
練習は全く楽しくないしカラオケも楽しくない
ミックスボイスできたときのことを妄想するのがたまらなく楽しい
581選曲してください:2015/02/10(火) 22:07:36.57 ID:sxnPWSTb
糞メンタルだな
582選曲してください:2015/02/10(火) 22:08:10.02 ID:Mv/ltJCp
人がどういうスタンスでやるとかいちいち気にする必要ないと思うし
うまくなりたいなら自分でがんばりゃいいだけだと思うんだけど
気になっちゃうもんなん?
583メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 22:11:04.88 ID:hiprtCe6
逆に言うと心配してくれてる良い人なのかもしれない。
584選曲してください:2015/02/10(火) 22:11:59.92 ID:XhCPltzN
さすがメロスピ
585選曲してください:2015/02/10(火) 22:12:07.02 ID:or7fP9Hx
心配とか全くしてないんだけど
ただ見ててイラついたから言いたいこと言っただけ
586選曲してください:2015/02/10(火) 22:13:33.58 ID:sxnPWSTb
そんなんでいらつくとかよく生きてこれたな
587選曲してください:2015/02/10(火) 22:14:58.18 ID:sc4c1WbD
自分を抑えてね君達
588選曲してください:2015/02/10(火) 22:15:46.24 ID:XhCPltzN
明日休みだからみんな楽しそうだな
589選曲してください:2015/02/10(火) 22:15:59.67 ID:UysAgCob
クソみたいな会話するなら雑談スレいけや
590選曲してください:2015/02/10(火) 22:18:29.86 ID:rMoAeGt2
苦しいと楽しい(面白い)が両立できないなんて感性も経験も貧困な証拠
591選曲してください:2015/02/10(火) 22:19:09.81 ID:or7fP9Hx
いつまで絡んでくんたこのゴミ
一回無視されたんだからしつこく絡んでくんなよ
592選曲してください:2015/02/10(火) 22:20:53.06 ID:sxnPWSTb
いらいらしてんなー
無視突き通せないのかな?この餓鬼は
593選曲してください:2015/02/10(火) 22:21:04.26 ID:tRwNqNUv
小魚をお食べなさい
594メシア:2015/02/10(火) 22:21:54.69 ID:rOpQsFwL
意味を見出せないからイライラする
595選曲してください:2015/02/10(火) 22:22:27.76 ID:or7fP9Hx
というかこいつの前半のレス下手くそ丸出しで笑った
596選曲してください:2015/02/10(火) 22:24:01.68 ID:sxnPWSTb
無視しろよーwwwww結局餓鬼かよwww
597おならぼいす:2015/02/10(火) 22:24:40.24 ID:MZ3AznJM
何を独りで焦ってるのかね
近々のど自慢の予選にでも出るつもりか?

すぐに結果を欲しがって必死にあれこれ手出ししても
それでトントン拍子に上達するような人材がこのスレにいればいいけど
何をしたってどうせ長い道のりなんだからストレス溜めんなよっての
598選曲してください:2015/02/10(火) 22:25:06.52 ID:or7fP9Hx
あんま使いたくなかったけど初めて使うわ










「ブーメラン」
599選曲してください:2015/02/10(火) 22:25:57.90 ID:sxnPWSTb
俺は無視するなんて言ってないからなwwwwこいつ最高に馬鹿だろwwww
600選曲してください:2015/02/10(火) 22:28:39.86 ID:mWW0NXGc
アーティストYamamoto Ryosukeはいつ音源出すのかな?
601選曲してください:2015/02/10(火) 22:29:04.90 ID:sxnPWSTb
あんま使いたくなかったけど初めて使うわ「ブーメラン」だってよwww
馬鹿すぎてwwww歌の前に他に勉強することあんだろこいつ
602選曲してください:2015/02/10(火) 22:29:22.09 ID:wcOqSrFQ
>>580
わかる
603選曲してください:2015/02/10(火) 22:30:27.63 ID:wcOqSrFQ
>>597
俺氏ニートだから…
604選曲してください:2015/02/10(火) 22:31:16.82 ID:wcOqSrFQ
俺氏ニートだから…常に焦燥と不安の中で生きてるから…
605選曲してください:2015/02/10(火) 22:33:31.55 ID:sc4c1WbD
こいつらわざとやってんな
606メシア:2015/02/10(火) 22:34:01.43 ID:rOpQsFwL
はいはい

すまんすまん
607選曲してください:2015/02/10(火) 22:34:24.89 ID:XhCPltzN
俺練習楽しくないけど2年続いてるよ
妄想が全てだ
608選曲してください:2015/02/10(火) 22:36:04.24 ID:sc4c1WbD
お前が元凶じゃないよメシア
609選曲してください:2015/02/10(火) 22:37:04.79 ID:/oehbAdj
久しぶりに進展ありそうだから来た
前地声から裏声、裏声から地声がつながればミドルうんぬんってあって繋がるようになったけど少しは出せてるのか?
http://fast-uploader.com/file/6979130910603/
610シンクロ:2015/02/10(火) 22:37:29.91 ID:2QsEYELX
>>542
実はこの人の動画かなり参考にしてる
611選曲してください:2015/02/10(火) 22:38:00.95 ID:Mv/ltJCp
練習でもスパッといい声出せると楽しい 
612選曲してください:2015/02/10(火) 22:38:52.21 ID:wcOqSrFQ
俺が完璧な発声できないのはメシアが悪い
613選曲してください:2015/02/10(火) 22:39:48.48 ID:lIFi29yz
>>609
あるある言いたい歌ってほしい
614おならぼいす:2015/02/10(火) 22:40:25.87 ID:MZ3AznJM
深い悲しみや絶望の淵に立っているときを除いて
あらゆる場面において「向き合い、楽しむ」術を持つことは、すなわち知性を持つこと
つまりいつも何かに追い詰められているメシアはウンチ
615選曲してください:2015/02/10(火) 22:42:26.26 ID:uFC0i8li
>>574
声変わりは来てます
まだ完全に終わってはないのかもしれませんが、一応lowFくらいまで出ます。
声量はありませんが

フルコーラスだとBUMPの車輪の歌で音程ブレまくります
やっぱり喉締めなんでしょうか
616選曲してください:2015/02/10(火) 22:43:34.89 ID:hMV6xuq5
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2535.mp3
高音域が相変わらずきついです
発声的に何か間違ってるのでしょうか、出してる声の中では地声に近いのですがどうも違う気がしてなりません
617選曲してください:2015/02/10(火) 22:43:52.41 ID:sxnPWSTb
lowFって結構低いよねてかかなり低いよね
618選曲してください:2015/02/10(火) 22:45:06.51 ID:uFC0i8li
>>617
寝起きだけですしほんとに出せるだけって感じですけどね…。
619選曲してください:2015/02/10(火) 22:46:17.12 ID:sc4c1WbD
かわいい
620選曲してください:2015/02/10(火) 22:49:37.26 ID:lIFi29yz
>>616
声の出し方を効率よくかつ省エネにして肺活量上げれば通るロングトーンになりそう
621メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 22:50:20.05 ID:hiprtCe6
>>615
たぶん張り上げだと思いますよ。
喉締めもあるかもしれませんが。

BUMPで張り上げると酸欠になりがちなので、そのせいで力みや締まったり音程が安定しなかったりだと思います。

取り急ぎということであれば呼気呼吸だけでも見直せば大分変わると思いますよ。
622選曲してください:2015/02/10(火) 22:52:42.40 ID:Mv/ltJCp
>>616
地声が弱い 
623シンクロ:2015/02/10(火) 22:53:18.87 ID:2QsEYELX
>>616
全然間違ってないですよ
おそらくチェスト域の発声が甘いせいでmid2C前後の音域が不安定なんだと思います
後半のなぜだかなき「そ」うになるあたりかなり良いです
なんでこれと同じmid2Fかな?から1オクターブ下げて戻ってくるスケールなんかやって
今の発声に繋がるチェスト域を安定させるようにトライするのがいいと思います
624選曲してください:2015/02/10(火) 22:59:00.48 ID:VYkna/9I
616
このくらいならミドルとか知らん奴らとのカラオケなら地声で押し通せると思うよ

気休めにもならんか

どの当たりから披露出来るかってことでさ
人とカラオケ行って不安定だからと適当に歌ってたんじゃ時間の無駄だからさ
625選曲してください:2015/02/10(火) 23:00:06.59 ID:XhCPltzN
シンクロ>>455にアドバイスちょうだい
626おならぼいす:2015/02/10(火) 23:03:38.42 ID:MZ3AznJM
少し前に、妙に合点が行く書き込みがあった
要約すると

×腹式呼吸を使って正しく発声する
○正しく発声しているときの呼吸は自ずと腹式である
627選曲してください:2015/02/10(火) 23:04:20.39 ID:uFC0i8li
>>621
張り上げは盲点でした…
半年程前にここで喉締めと言われて以来極力張り上げないように意識してたので…

アゲハ蝶がどのように聞こえてるのか教えてほしいです
車輪の歌は「サビ以外低いしまぁ張り上げてもいいかな?」みたいな感じで歌ってたんですけど、アゲハ蝶は常に高めなイメージがあったので声抑えてたつもりなんです。。。


どのような呼吸の仕方をすればいいんでしょうか!
文化祭でボーカルやるかもしれないので呼吸法とか教えてもらえるとすごく助かります!
628選曲してください:2015/02/10(火) 23:08:41.49 ID:hMV6xuq5
皆さんありがとうございます
上ばかり気にしていましたがチェスト域にも目を向けてみます
チェストが強いというのはもっと芯があるということなのでしょうか
629メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 23:09:24.75 ID:hiprtCe6
>>627
んー、アゲハ蝶はフレーズ毎に休みながらなのでハッキリとは言えないんですよね。
ただ呼気が強めなので、張り上げの傾向があるとは思います。
630メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 23:12:16.50 ID:hiprtCe6
>>627
呼吸について忘れてました。

息を吐き切って力を抜くと、勝手にお腹が戻ると思います。
歌う時はほんとそれくらいな感じでいいです。
吐く時はなるべく呼気を一定にといった感じです。
頭に吐き過ぎてると思うのでその辺りですかね?

ネットでたくさん拾えるとは思うので、自分に合ってると思った方法を確かめてみてください。
631選曲してください:2015/02/10(火) 23:13:58.34 ID:VYkna/9I
>>628
君のチェストは薄くてチェストっぽくない
その辺りの音域の曲を歌おう
632シンクロ:2015/02/10(火) 23:14:18.85 ID:2QsEYELX
>>625
やりたいことは凄くわかるんだけどおしい感じにチェスト抜け切っちゃってるかなw
参考までに上で挙げられた人の動画で俺が参考にしてたやつ
https://www.youtube.com/watch?v=bwX8TJDGPtY
喉を開き、息漏れの少ない裏声を出してそれを徐々に実声にしてから下ろす練習ね
この人は高い所までやってるし声量もかなり上げて練習してるけど
Gはちょっとキツいと思うし強く出そうとするといろいろおかしくなるんで
EかFあたりを楽に出せるくらいの声量でやるのがいいと思う
これができるようになると入れるべきチェストってのが実感できるようになるはず
633選曲してください:2015/02/10(火) 23:15:06.43 ID:uFC0i8li
>>629,630
ありがとうございました!!!!!
634選曲してください:2015/02/10(火) 23:15:55.90 ID:XhCPltzN
>>632
ありがとう
なんとかチェスト入れてみるわ
635選曲してください:2015/02/10(火) 23:16:19.62 ID:uFC0i8li
あ、腹式呼吸はできてるんでしょうか
一応意識してるのですが、如何せん声量が出ないもので
636シンクロ:2015/02/10(火) 23:19:20.14 ID:2QsEYELX
>>634
動画みたいに強い実声にするのはキツいから無理しないでな
大事なのはmid2Fからオクターブ下げられる発声だから
最初のロングトーンがいかにチェストが薄かろうがなんだろうが下までひと続きで出せる声を作ろう
637メロスピ ◆GlRYibcDNY :2015/02/10(火) 23:19:21.92 ID:hiprtCe6
>>635
それは自分で確認してみるしかないですね。
吸う時に肩が一緒に上がるのであれば胸式になってしまってる可能性があります。

何れにしても、また今度車輪の唄でいいので上げてみてください。
638選曲してください:2015/02/10(火) 23:19:40.89 ID:XhCPltzN
>>632
あれ?裏声を下げながら地声っぽくしてってその声を動画みたいに上げてけばいいってことだよね?
639選曲してください:2015/02/10(火) 23:22:52.36 ID:uFC0i8li
>>637
ハ━━━ヾ(。´囗`)ノ━━━イ
640シンクロ:2015/02/10(火) 23:24:18.73 ID:2QsEYELX
>>638
あぁ最初の動画は別だよ
あれはたぶんベースが出来た人のいわゆるベルティングとかそういう感じの強くする練習
俺らに大事なのはまず高音になるにしたがって薄く使える感覚を覚えることなんで
息漏れの少ない裏声をその音まま実声にしてから下ろすだけ
チェストが薄く入った声を作ろうって話だね
641選曲してください:2015/02/10(火) 23:26:11.81 ID:53t7TQbx
メシアおもしろ企画はよ
642選曲してください:2015/02/10(火) 23:28:45.90 ID:XhCPltzN
>>640
俺の音源の奴は息漏れのない裏声だよね?
これをどうやって実声化すればいいんだろう
643選曲してください:2015/02/10(火) 23:29:18.74 ID:F5qLzpEX
そういえば中学の時くらいからずっと腹引っ込ませて生きてきたからか
腹式呼吸は意識しないで勝手に出来てたなあ
声出す練習もやっとけばよかったな
644選曲してください:2015/02/10(火) 23:30:58.38 ID:XhCPltzN
あっ例えばmid2Dを息漏れのない裏声で出して出したまま地声のmid2Dに移行すればいいってことか
645選曲してください:2015/02/10(火) 23:37:42.09 ID:y17hiEEE
勢いすごすぎてついていけない
646シンクロ:2015/02/10(火) 23:38:13.72 ID:2QsEYELX
>>642
いやおしいところまでいってるよ
サビの最初の、なみ「だ」、とか最後の、「晴」れるまで、は薄いけどちゃんとチェスト入ってる
647シンクロ:2015/02/10(火) 23:38:59.35 ID:2QsEYELX
>>644
うんそゆこと
648選曲してください:2015/02/10(火) 23:43:59.73 ID:XhCPltzN
>>647
なるほどー今まで一回もやったことないなそれは
試してみる
649選曲してください:2015/02/10(火) 23:44:30.92 ID:59C67slp
>>482
繋がって聞こえるか聞こえないかだけ教えてください
弟に聞かせてもうるさいねんって言われて相手にされなかったです
お願いします!!!
650選曲してください:2015/02/10(火) 23:47:16.26 ID:y17hiEEE
お前しつこすぎるし成長一切ないから俺もお前の弟と同じ反応だわ
651選曲してください:2015/02/10(火) 23:49:14.68 ID:59C67slp
ヘッドの練習始めたの昨日からなんですけど
昨日繋がってそうって言われて今日混ぜて歌ったんですけど
652選曲してください:2015/02/10(火) 23:50:19.95 ID:y17hiEEE
聞いてないけど変化なし
きもいから死んでね
653選曲してください:2015/02/10(火) 23:50:27.85 ID:YALtnhH/
なんか地声にクロちゃん繋いだみたいに聞こえる
654選曲してください:2015/02/10(火) 23:52:05.39 ID:59C67slp
>>653
やっぱ繋がってないっぽいか
ありがとうございます

ミドルボイスの喉で裏声出したらこの声なんですけど
どうしたら地声っぽいヘッドでますか
655シンクロ:2015/02/10(火) 23:53:54.64 ID:2QsEYELX
>>649
喉締めの強いハイラリヘッドだけどところどころ繋がってるところもありますね
後半はほとんどすっぽ抜けてます
656シンクロ:2015/02/10(火) 23:55:23.97 ID:2QsEYELX
わりとマジなはなし、ヘッドの練習はじめて2日目で歌う曲じゃねぇと……
657選曲してください:2015/02/10(火) 23:56:31.22 ID:AqzvBbqC
>>610
その人ほとんどすべっててうまく入ってない
って言おうとおもったら最初のはわざと地声っぽくしようとしてたんだな
658選曲してください:2015/02/10(火) 23:58:52.17 ID:AqzvBbqC
って思って後半もみてみるとこの人常に若干すべってるんだな・・・
凄く独特な入れ方する・・・アベルトのほうがきれいに入ってる時あるっていう謎現象
659選曲してください:2015/02/11(水) 00:00:56.80 ID:4kxyxe+x
>>655
ヘッドってどんな感覚で歌ってますか?
地声感覚ですか?

高すぎるってのはわかります
でもhiCとかならミドル張り上げの方がやりやすくてついそっちに逃げてしまうのでこの選曲です

ヘッドの練習に適した歌とかありますか
あったら教えてください
660選曲してください:2015/02/11(水) 00:01:10.37 ID:w/NQinUG
開始2フレーズ目の塵とざーんぞう からもう喉絞まりだしてるぞ
お前にはまだ早い
661シンクロ:2015/02/11(水) 00:03:11.74 ID:9n35z2LS
>>657,658
動画の発声がうんと上手いとは俺も思わないんだけど練習内容の説明としてはとてもいいと思ってさ
どうでもいいけどアペルトの後に上手く入らなくなっちゃうところとか凄い好きw
662勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:04:30.23 ID:199mJN9Y
今日は休もうと思ったがまたカラオケいってしまった


ラルクLOVE FLIES (マイク無し、BGM極小ほぼアカペラ)
http://fast-uploader.com/file/6979136165171/
663勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:05:12.11 ID:199mJN9Y
マジでダミ声が激しくなってきた
いい加減休もう

でもべつに高音辛いとかはない
664選曲してください:2015/02/11(水) 00:05:56.12 ID:01osHqti
教えて欲しいんだけど、ミックスボイスは喉を痛めないんだよね。
喉が傷んでいてもなお、綺麗に歌えるのだろうか?
665選曲してください:2015/02/11(水) 00:06:47.30 ID:T6ym/SjE
そらもう枯れかけが一番調子良いよ
666勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:06:50.73 ID:199mJN9Y
ミックスは喉傷めないってそんなわけないだろ

声帯に空気をぶつけてる以上、摩擦は発声するんだから
667シンクロ:2015/02/11(水) 00:06:55.10 ID:9n35z2LS
>>659
俺は裏声アプで声作ってるし、君の状態からどうすればいいかはわかりませんね
ちなみにこんな曲は俺も全然まともに歌えないのでアドバイスする立場にもないです
あとヘッドはヘッドで、裏声でも地声感覚でもないです
強いて言えばチェストが抜けないよう必死に胸に張り付けたまま出す裏声って感じです
668選曲してください:2015/02/11(水) 00:08:18.55 ID:w/NQinUG
>>659
ヘッドは喉を上げたり狭くして声を高くするんじゃなくて声を当てる場所を上に持っていく感覚が重要。
その感覚を掴みやすい高さがいい。だから高すぎず低すぎなければいい その感覚が重要
669勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:08:39.29 ID:199mJN9Y
アカペラ録音だと、マイク有りではごまかせてしまう細かいところもはっきり録音されるから良いな
670勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:09:30.76 ID:199mJN9Y
歌の科学では、声区の違いは咽頭の位置の違いって解説されてたけどな
671シンクロ:2015/02/11(水) 00:09:37.54 ID:9n35z2LS
俺はミックスのコツをつかむかつかまないかの頃はめちゃめちゃ喉枯れたよ
喉の開きをキープしながら声を出せないもんだから中音域からずっと息漏れ気味だった
でも息漏れしないようにすると喉締めしちゃうから、喉の開きだけは死守って感じで…
672勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:10:34.18 ID:199mJN9Y
>>671
俺まさにそんな状況だわ今
673選曲してください:2015/02/11(水) 00:12:30.50 ID:VnXU6JpS
枯れたことないや(´・ω・`)漏れ
674選曲してください:2015/02/11(水) 00:12:40.92 ID:eEC0aNw0
お前らの閉鎖ってのはガタガタいってるだけなんだよ
鳴ってないの わかる?
675シンクロ:2015/02/11(水) 00:13:01.38 ID:9n35z2LS
>>672
喉開いてしっかり鳴る閉鎖をキープするのはしんどいからね
俺も日によってはずっとスカスカだし、コンディション良くても丁寧にウォームアップしないとやっぱダメだ
676勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:13:53.24 ID:199mJN9Y
閉鎖が鳴るってなんだよ(笑)
677勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:15:20.06 ID:199mJN9Y
喉絞めれば閉鎖は簡単だが
喉開くと閉鎖が難しい
軟口蓋上げたりするとさらにむずかしい

声出さなくても閉鎖はできるから、カラオケ行かない日も毎日トレーニングするわ
678選曲してください:2015/02/11(水) 00:16:02.00 ID:eEC0aNw0
はぁーそこで揚げ足取ろうとしちゃうからダメなの成長しないねえ
679選曲してください:2015/02/11(水) 00:17:19.37 ID:RJcJgMJn
http://fast-uploader.com/file/6979136919943
ヘッドボイスってこんなんでいいのかしら
適当にだしてみた
680選曲してください:2015/02/11(水) 00:21:13.17 ID:4kxyxe+x
>>667>>668
ありがとうございます

ヘッドはミドルと全く別物と思って良いんですよね
とりあえずもっと喉締めしないようにして
ヘッド特有の感覚探っていくことにします
最後に聞きたいことあるんですけど
僕はミドルボイスに切り替えるとかじゃなく勝手に切り替わるんですけどヘッドも
意識しなくてもある程度の高さになれば勝手に切り替わりますか
681選曲してください:2015/02/11(水) 00:23:53.40 ID:IzAeVFVB
>>663
辛い以前に出てねえだろ
682勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:24:51.61 ID:199mJN9Y
わたくしのミックス練習開始初期の音源

これが限界だった

スピッツ/楓
http://fast-uploader.com/file/6979137394947/
683選曲してください:2015/02/11(水) 00:26:01.26 ID:D9k9Vn4E
声出さなくて閉鎖ってそれただ息止めてるだけだよね
閉鎖しながら息吐いてたら声帯なるよね
何言ってんだこいつ
684勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:26:55.93 ID:199mJN9Y
wave toneで測定する限りではhiB届いてるけどな
でもたしかに若干フラットしてるような気はする

まぁこのくらいならべつにいいよ
出てないというより外してるだけだ
685選曲してください:2015/02/11(水) 00:26:58.01 ID:AJeEMWBP
シンクロってミドルだせるようになってカラオケ超楽しくなった?
686勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:27:53.57 ID:199mJN9Y
>>683
息吐かなきゃいいだろアホ(笑)
息吐いたらあんたの言う通り声でるよ(笑)
687選曲してください:2015/02/11(水) 00:28:21.66 ID:eEC0aNw0
いわゆる閉鎖しておしまいって奴
688選曲してください:2015/02/11(水) 00:29:17.36 ID:D9k9Vn4E
息止めてる状態って体の仕組み上全身にいつもより力みが生じてるし
全然いい状態でもないんだけどねむしろ過度に緊張してて最悪
689勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:29:47.56 ID:199mJN9Y
思い出したときはずっと閉鎖トレーニングし続けることにしたのだ!
690選曲してください:2015/02/11(水) 00:31:26.23 ID:IzAeVFVB
閉鎖鍛えるって厚いまま閉鎖したって意味ないから
裏声で閉鎖維持すんのが難しいわけ
息止める練習は無駄
691勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:31:41.17 ID:199mJN9Y
>>688
べつに息を止めるトレーニングじゃないんだが…
閉鎖してる時間なんてほんの数秒なんだが…
何を言ってるんだおまえ…

相手の意見を否定することが目的になってるから、そのための状況を妄想で作り出してる
もう少し頭使えよ・・・。
692選曲してください:2015/02/11(水) 00:31:45.23 ID:D9k9Vn4E
あとずっととかそういう風にやると低負荷状態を高頻度行ってると
むしろ筋肉が低緊張が続きすぎて筋力は低下するから逆効果
693勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:32:51.60 ID:199mJN9Y
>>690
裏声の状態で閉鎖すりゃいいじゃん
できないのか?俺はできるぞ

現にいま試しに息通したら閉鎖裏声になるし
694選曲してください:2015/02/11(水) 00:34:00.01 ID:T6ym/SjE
裏声の閉鎖ってのが未だによく分からんわ
695シンクロ:2015/02/11(水) 00:34:03.99 ID:9n35z2LS
>>685
喉締めだろうが張り上げだろうが歌えるだけで元々幸せに思ってたから
発声を勉強しはじめてからのカラオケはイライラの種が増えただけだぞw
もうすこし安定してくれたら落ち着いて楽しめるところに行けそうなんだけどまだダメだね
楽しいは楽しいけど反省点が多すぎるわ……w
696勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:34:22.47 ID:199mJN9Y
>>692
息を通さないほうがベルヌーイの定理が働かないから負荷は強い

つーかこれソース出してくれ
聞いたことないわ
>あとずっととかそういう風にやると低負荷状態を高頻度行ってると
>むしろ筋肉が低緊張が続きすぎて筋力は低下するから逆効果
697選曲してください:2015/02/11(水) 00:34:24.90 ID:IzAeVFVB
>>693
息吐かないと無理だろ
698選曲してください:2015/02/11(水) 00:34:57.73 ID:D9k9Vn4E
>>691
俺が言ってるのは声帯閉鎖した状態で息を流さないのは過度に緊張した
状態が起こるから良くないよってこと
むしろ息を止めながらやるとかパフォーマンスは向上しなから無駄に近い
699選曲してください:2015/02/11(水) 00:35:11.46 ID:w/NQinUG
>>680
ヘッド使う場所を他の声で楽にはだせないからオレの場合は実質的に勝手になるけど
失敗しないように入れるという意識はあるって感じ。
700選曲してください:2015/02/11(水) 00:36:33.17 ID:IzAeVFVB
勇気りんりんの音源、昔の自分見てるようで辛くなってくる
地声裏声完全に分離してる生粋の非天然ボイスだから聴いてらんない
701勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:37:34.89 ID:199mJN9Y
>>698
息を止めながらやるとパフォーマンス向上しないってのはどういう理屈だ?

俺はすると思うが。
息を吐いてようが、止めてようが、筋肉の動作は収縮のみ。
やってることは何も変わらないだろ。
702シンクロ:2015/02/11(水) 00:39:21.96 ID:9n35z2LS
俺の個人的な感覚だけど息を喉で蓋をしてせき止める喉の使い方は歌でやったらNGだから息を止めての練習はオススメしないぞ
俺もそういう癖があって歌詞が聴き取りにくいし、メロスピさんも多分俺と同じ問題を抱えてるはず
俺は思いきりそうなんだけど小声気味の発声で声を探してるといつの間にか息の送り方が雑になって蓋して呼気圧調整しちゃうんだな
703選曲してください:2015/02/11(水) 00:39:50.82 ID:w/NQinUG
>>701
声帯にかかる圧かわんね? 
704選曲してください:2015/02/11(水) 00:40:23.02 ID:IzAeVFVB
ラブファイルズの低音部分は伸展効かせてるつもりなんだろうが全然足りてない
低音の時点で地声が多いからサビの高音で破綻する
お前には早く今の状態脱出して欲しいよ
マジで昔の俺と似てるから辛い
705選曲してください:2015/02/11(水) 00:41:43.88 ID:OvvlcPOL
ペットボトル吸ってベコベコにして30分
風船ふくらませて空気抜いてを30分
1時間後に素晴らしい声が手に入ります
一時的な効果だから翌日には戻るけどね
706勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:42:10.01 ID:199mJN9Y
>>730
息を吐くのは声帯閉鎖の補助行為だぞ?
707勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:43:33.09 ID:199mJN9Y
>>704
アドバイスありがとう
低音部分の声帯筋振動率が高すぎるのは薄々感づいてた
第三者が聞いてもそう感じるんだな

今度から最初から振動率抑えて発声すること意識してみるわ
708勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:45:29.46 ID:199mJN9Y
これも今日のカラオケ

TIME SLIP(ラルク)
http://fast-uploader.com/file/6979138610739/

サビはhiA
709勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:47:16.25 ID:199mJN9Y
hydeとかlowEまで出るのに、ライブでmid1Cが低音届いてなかったりするからな
声質から判断すると、声帯筋振動率を落としてる状態で低音発声をしようとしてるから届いてない

やっぱり低音もミックス使うべきなんだろうな
710選曲してください:2015/02/11(水) 00:47:31.51 ID:D9k9Vn4E
>>701
筋肉の成長には正しいフォームが大事ってのはわかってるよな?
息を吐くと自然な姿勢になりなおかつ体幹が安定するのな
息を吸うときは体が緊張した状態になり重心も上がってきてふらつきやすい
息を止めると重心は完璧に上がりきり過度な緊張が起き一番最悪なわけな

それで正しいフォームでやるためには息を吐く動作が一番最適とされてるんだよ
パフォーマンスが全く上がらないとは言わんが正直無駄に近い
それを高頻度で行うとかもってのほかだよ
711選曲してください:2015/02/11(水) 00:53:00.23 ID:16sMYAC0
息吐いてから止めればいいじゃん
効果低いんなら高頻度でやった方がいいんじゃね?w
712選曲してください:2015/02/11(水) 00:55:33.70 ID:D9k9Vn4E
高頻度とか最悪
少し調べたらいくらでも出てくるでしょ
713勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:56:09.98 ID:199mJN9Y
べつに高重量スクワットやるわけじゃねーんだから大げさなんだよ
閉鎖筋稼働させたくらいじゃ重心なんてかわらんわ
714勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 00:57:00.38 ID:199mJN9Y
つーか高頻度が最悪ってどういう理論だ?
むしろ高頻度のほうが良いと思うが
715シンクロ:2015/02/11(水) 00:57:01.41 ID:9n35z2LS
息止めるのと声帯閉鎖が別だってわかってるならいいけど
たぶんそれ別々にできるならもうミックスできてると思うんだ……
716選曲してください:2015/02/11(水) 00:58:41.73 ID:eEC0aNw0
>>662
で、これだもんな
717勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:00:20.42 ID:199mJN9Y
明日はカラオケ休もうと思ってたのに
低音から声帯筋振動率落とす発声をやってみたくて我慢できそうにない
718選曲してください:2015/02/11(水) 01:01:03.13 ID:D9k9Vn4E
>>714
低負荷高頻度は持久力
高負荷低頻度は最大筋力
高音出したいのに持久力鍛えても無駄なのよ全くの逆
しかも高頻度すぎると疲労がたまり最大筋力も落ちたりするし最悪
719選曲してください:2015/02/11(水) 01:03:02.82 ID:D9k9Vn4E
練習するなら効率のいい方がいいだろうしある程度の仕組みくらいは
知っておいたらいんじゃね
もう眠いし適当に聞き流してくれても構わんよ
720選曲してください:2015/02/11(水) 01:04:13.20 ID:16sMYAC0
>>718
小筋群は低負荷で鍛えるもんだけどな
721勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:04:27.43 ID:199mJN9Y
>>718
息吐いてたほうが低負荷だろ
何言ってんだ
ベルヌーイの定理が働いて閉鎖の補助が働くんだから。

喉全開で息を使わずに閉鎖するのが一番高負荷だろ
ちゃんと仕組み理解してないだろ、お前。

つーか閉鎖程度の動作で低負荷とか高負荷みたいなウエイト理論持ち込んでる時点で色々突っ込みたい
722勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:05:34.62 ID:199mJN9Y
ロニー・コールマンは前腕や脹脛トレーニングも高負荷
723選曲してください:2015/02/11(水) 01:05:40.89 ID:iVVzETyQ
で、どうしたら高音発声できるようになるわけ?
724選曲してください:2015/02/11(水) 01:06:57.10 ID:16sMYAC0
>>722
あくまで一般論や
725選曲してください:2015/02/11(水) 01:07:36.95 ID:D9k9Vn4E
>>720
ビルダーの中では低負荷高レップでやる人もいるが一般的には高負荷低レップだよ
小筋群の場合はウエイト使ってやる場合高負荷にすると大筋群を使いがちだから
低負荷高レップにする人が多いってだけでウエイト使わないなら関係ない
726勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:09:05.69 ID:199mJN9Y
つーか、息吐いてようが、止めてようが、どっちも超低負荷だけどなww
727勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:09:58.19 ID:199mJN9Y
ウエイト板の英雄たけぽんも高負荷低レップを毎日やってるベンチ豚
728選曲してください:2015/02/11(水) 01:10:39.15 ID:D9k9Vn4E
>>721
全身に負荷が分散してるのに高負荷になるわけないだろ?なにいってんだ?

>>726
そうそう、これが一番の問題なのよ
わかってるなら問題ないんだけどそれをどう利かしてあげるかってのが一番の課題だな
729選曲してください:2015/02/11(水) 01:11:13.85 ID:iVVzETyQ
ていうかこのスレってミドル域よりヘッド域の話ばっかだな
730勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:12:22.15 ID:199mJN9Y
喉ニュースに書いてある輪状甲状筋のチューブトレ、やってみたいけど挟めなかった
http://aidavoice.exblog.jp/13036416/
731選曲してください:2015/02/11(水) 01:12:28.93 ID:D9k9Vn4E
結局最大筋力が弱いせいでうまく筋肉を使えない→負荷が分散し高負荷を与えられない
こういう感じで全く鍛えられてないんだよね
732選曲してください:2015/02/11(水) 01:13:28.55 ID:u/xAUqz3
閉鎖筋とか伸展筋の筋力ってそんなに必要なのか?
どっちかっていうと筋力よりコントロール性の方が重要じゃないの?
733勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:13:39.54 ID:199mJN9Y
全身に負荷が分散ってどういう意味だよ
負荷っつーのは筋肉の収縮方向に対する抵抗力のことだろ

なんで全身に分散すんだよ
734選曲してください:2015/02/11(水) 01:15:16.64 ID:ToFsz0ZQ
ここからどうしたらミドルになるのかどうやってもわからない
自分に何が足りてないのかアドバイス欲しいです
http://fast-uploader.com/file/6979139809577/
back number/ヒロイン
735勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:15:33.07 ID:199mJN9Y
>>732
俺もそう思うよ

だが輪状甲状筋に関しては筋肥大が確認できるらしい(喉ニュース)

つーかロニー・コールマンってあんな身体して声高いよな
あいつのトレーニング動画みでるとベンチプレス中に出してる声でhiBとか出てるし

ドーピングしまくりで声帯の筋肉まで鍛えられたか?
それとも生まれつきか?w
736選曲してください:2015/02/11(水) 01:15:56.49 ID:16sMYAC0
>>725
喉絞めってのはまさにその状態じゃないか?
発声で使うべき筋肉が弱くて使うべきでない筋肉を補助として使ってしまってるんだから
喉を絞めず弱い閉鎖筋を使うには極力低負荷にすべきじゃないかと思うんだが
737選曲してください:2015/02/11(水) 01:16:08.28 ID:D9k9Vn4E
>>732
そのコントロールするためには筋力をあげてあげるのが手っ取り早いんだよ
筋力あげるとうまく動かせるようになって微調整がききやすいんだ
738選曲してください:2015/02/11(水) 01:20:31.34 ID:D9k9Vn4E
>>733
だからね呼吸を止めて全身に力みが入るとチーティングに近い状態になるの
そうすると鍛えたい部位に負荷をかからず大筋群に逃げやすいの
そのくらい調べたらいくらでも出てくるんだから聞いてくるなよ

>>734
低負荷でやれる練習ってのは筋力アップにあまり効果はないから難しいんだよ
だから欠伸発声みたいな過度な力み発声を昔から勧められるわけで
739勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:22:46.12 ID:199mJN9Y
息を吐くことが閉鎖筋の補助動作に該当する閉鎖筋トレにそれが該当するとは思えん
740選曲してください:2015/02/11(水) 01:23:31.26 ID:16sMYAC0
ボイトレのためにステやった変態っているのかな
741勇気りん輪状甲状筋:2015/02/11(水) 01:25:50.28 ID:199mJN9Y
ステって、アメリカだとそのへんにうってるサプリメントとかにも入ってるからな
742選曲してください:2015/02/11(水) 01:27:24.90 ID:D9k9Vn4E
俺が買ったクレアチンにも多少入ってるとか書き込まれててやめた
平気でステ入ってたりするから笑えない
743選曲してください:2015/02/11(水) 01:28:16.13 ID:16sMYAC0
>>741
まじかよアメリカこえーな
744選曲してください:2015/02/11(水) 01:29:09.70 ID:D9k9Vn4E
勝手に考えてるんだけど水中だと適度に圧がかかって高負荷で行ける気がするんだよな
水中で歌ってみようかね
745君の主:2015/02/11(水) 01:33:00.14 ID:EsZe8eZy
>>729
そだね、hi域のミドルが大事じゃん
746選曲してください:2015/02/11(水) 01:35:15.84 ID:AJeEMWBP
ガリガリ君ってどんくらい出せるの?
hihiBくらい?
747君の主:2015/02/11(水) 01:35:40.36 ID:EsZe8eZy
>>740
鼻腔広げる薬はほしい
むしろ手術したい
薬じゃいずれ聞かなくなるし
748君の主:2015/02/11(水) 01:40:36.10 ID:EsZe8eZy
>>744
音が外に出ないからやりほうだいかと思ってやったことあるが、ふかをかけるってなら面白いな
風呂とかでもできるな
749選曲してください:2015/02/11(水) 01:42:08.85 ID:D9k9Vn4E
>>748
普通に歌うよりかは圧がかかるからトレーニングにはなりそうなんだよな
ちょっと三ヶ月ほどやってみてまた書き込んでみるわ
750君の主:2015/02/11(水) 01:48:42.46 ID:EsZe8eZy
>>746
ガリガリ君って、なんやねん
751選曲してください:2015/02/11(水) 01:51:38.55 ID:AJeEMWBP
おう
752君の主:2015/02/11(水) 01:56:04.20 ID:EsZe8eZy
まあ閉鎖は鍛えるのもありかもしれないが限界突破するなら別のアプローチがいるかもね
身体能力のアドで、どこまでやれるもんなのかは分からないけどねえ
753選曲してください:2015/02/11(水) 02:42:27.02 ID:YybXLEce
練習ばっかしてたら、たまにおもっいきり歌いたくなって、カラオケで張り上げで思いっきり歌うのは別にいいよな?
754選曲してください:2015/02/11(水) 03:13:02.42 ID:Era8B8pN
>>753
おれならしないです
755選曲してください:2015/02/11(水) 04:35:22.69 ID:7Flgxbs1
瞳の住人ってやべえ
響き保ってhihiAとかありえん
756選曲してください:2015/02/11(水) 04:42:38.74 ID:iVVzETyQ
あんなの簡単だろ
俺の方が上手いわ


とかいつか言いたい。
757選曲してください:2015/02/11(水) 05:11:45.91 ID:cUZ4t9lE
>>755
だよな
俺も昨日聞いて思ったよ

脱力してhihiAとか、あと二年はかかるだろうな
758選曲してください:2015/02/11(水) 05:35:09.09 ID:oVPO85q8
ゆぅきのよぉおにそらぁにさく
759選曲してください:2015/02/11(水) 05:45:10.21 ID:cUZ4t9lE
動画上がってたから聞いたんだよ

そしたら衝撃受けたね!サァクゥ!
760選曲してください:2015/02/11(水) 05:45:58.97 ID:cUZ4t9lE
hydeの程よい力み具合
声質

色々絡んで最高だ
761選曲してください:2015/02/11(水) 05:48:15.84 ID:iVVzETyQ
この中に一人小梅が混じっております
762選曲してください:2015/02/11(水) 06:16:37.40 ID:cUZ4t9lE
俺は小梅なんかじゃないよ!
763選曲してください:2015/02/11(水) 06:44:00.95 ID:eEC0aNw0
何が閉鎖を鍛えるだよ
低音から偏った過剰閉鎖で高音で拭き上げてるじゃねえか
764選曲してください:2015/02/11(水) 07:00:10.68 ID:cUZ4t9lE
息で吹き上げるのはよくないね
765選曲してください:2015/02/11(水) 07:01:04.03 ID:rc9fZsyv
シンクロがミックスできてなさそうなのは知ってたけどけっこうひどくてワロタ
766選曲してください:2015/02/11(水) 07:02:36.31 ID:cUZ4t9lE
シンクロの音源いつもへなへな
767選曲してください:2015/02/11(水) 07:42:55.20 ID:7Flgxbs1
マジで?俺出来てないのかはわからんけど、シンクロの高音結構憧れてるけどな
768選曲してください:2015/02/11(水) 07:47:23.27 ID:7Flgxbs1
シンクロ瞳の住人のHIHIAきれい出せそう
769選曲してください:2015/02/11(水) 07:47:38.33 ID:KWIIEISK
ここの住人ってもう声一本に繋がってるのか?
もしそうなら羨ましいな
オレなんていまだに表と裏が完全に離れてるわ
どうやって混ぜてくんだよ
770君の主:2015/02/11(水) 07:54:32.57 ID:EsZe8eZy
カンコーヒーの缶がくの字になっているのが、響きもとい、裏声の介入余地がない状態
少しマイルドにすれば、混ざる
771選曲してください:2015/02/11(水) 07:54:41.95 ID:7Flgxbs1
俺は繋がってない
772選曲してください:2015/02/11(水) 07:55:21.15 ID:eEC0aNw0
だからなんでリップロールやらんの
773選曲してください:2015/02/11(水) 07:56:31.80 ID:7Flgxbs1
リップロールやってるけど繋がらない
774君の主:2015/02/11(水) 07:57:20.22 ID:EsZe8eZy
リップロールで繋がるかい
775選曲してください:2015/02/11(水) 07:57:30.39 ID:eEC0aNw0
リップロールは裏返ってもいいんだよ?息強く出さなければ
776選曲してください:2015/02/11(水) 08:00:15.05 ID:cUZ4t9lE
うむ
777選曲してください:2015/02/11(水) 08:03:04.65 ID:7Flgxbs1
半年近く毎日3分はリップやってるけど変わらんわ
3分じゃ少ないのならごめんなさいだけど
778選曲してください:2015/02/11(水) 08:04:33.30 ID:cUZ4t9lE
流し方間違ったリップロールはダメだね
おの母音でやってみな
779選曲してください:2015/02/11(水) 08:18:23.23 ID:N2k3Hkvt
>>767
おまえシンクロか?w
780選曲してください:2015/02/11(水) 08:19:31.99 ID:eEC0aNw0
リップロールで口閉じてても顎脱力せなあかん
顎力んでる奴は耳の下押したらめっちゃ痛いはず
781選曲してください:2015/02/11(水) 08:22:44.62 ID:kQ/Fu9Dx
>>780
普通にしてるときでも痛いんですが...
782選曲してください:2015/02/11(水) 08:23:57.25 ID:cUZ4t9lE
つか、硬くなるからわかるっしょ!
783選曲してください:2015/02/11(水) 08:31:22.79 ID:eEC0aNw0
毎日ほぐしたほうがいい
784選曲してください:2015/02/11(水) 08:44:44.10 ID:7Flgxbs1
今おの母音でトライしようとしたけど一瞬たりとも出来なかった
てかこれでできるやつおるんか
785選曲してください:2015/02/11(水) 08:45:58.19 ID:cUZ4t9lE
ぷろろろろら
786選曲してください:2015/02/11(水) 08:50:55.36 ID:7Flgxbs1
うとおの中間くらいならなんとか出来るけど完全なおにしようとすると唇強制的にはなれていかね?
787選曲してください:2015/02/11(水) 08:53:20.28 ID:bH8pjW9p
>>786
力み無ければどんな音だろうができる
788選曲してください:2015/02/11(水) 08:55:00.16 ID:7Flgxbs1
>>787
マジかよ・・・
無意識に力んでるんか
789選曲してください:2015/02/11(水) 09:09:01.79 ID:qrdDHOWp
>>774
リップロールで繋がるだろw
790選曲してください:2015/02/11(水) 09:21:36.08 ID:KWIIEISK
金管楽器やってるから毎日リップロールしてるんだが....
声出しながらじゃないとだめってことか
791選曲してください:2015/02/11(水) 09:26:18.73 ID:KiYAuxOZ
皆どこで録音してるんだ?
宅録って人は、思いっきり歌ったら近所に聞こえたりしないのか
792選曲してください:2015/02/11(水) 09:29:07.25 ID:rc9fZsyv
時期的に寒いせいか起きたらしょっちゅう鼻詰まりでヘッド全然出なくて切れそう
793選曲してください:2015/02/11(水) 09:29:13.56 ID:KWIIEISK
マンションだけどリビング
794選曲してください:2015/02/11(水) 09:30:44.42 ID:IzAeVFVB
リップロールってガチでなんの効果もねえだろwwww
795選曲してください:2015/02/11(水) 09:31:08.87 ID:KiYAuxOZ
>>793
マンションって下の階や上の階に響かないのか?
集合住宅とか響きそうな気がする
796選曲してください:2015/02/11(水) 09:37:09.22 ID:KiYAuxOZ
シンクロが歌ってる音源ってどこ?
前スレ?
797選曲してください:2015/02/11(水) 09:38:08.64 ID:qrdDHOWp
リップロールが意味無いってやり方間違ってるとしか思えないね
798選曲してください:2015/02/11(水) 09:38:48.09 ID:KWIIEISK
>>795
犬OKなマンションだし
あんまそういうの気にしない人が多いんじゃないかな笑
怒られたのは調子乗ってトランペット吹いてたときぐらいだわ
799選曲してください:2015/02/11(水) 09:40:23.87 ID:qrdDHOWp
トランペットwうるせえw
800選曲してください:2015/02/11(水) 09:40:41.43 ID:rc9fZsyv
リップロールって呼気の安定と出す息(声)の方向を安定さすような目的?
801選曲してください:2015/02/11(水) 09:43:03.52 ID:qrdDHOWp
伸展と削減を自然に起こさせる
802選曲してください:2015/02/11(水) 09:43:26.49 ID:KWIIEISK
リップロールで繋げるってどゆこと?
練習方法教えてほしい
803選曲してください:2015/02/11(水) 09:43:37.01 ID:KiYAuxOZ
>>798
そうなのかー
一軒家でいつもリビングで歌ってるんだが、ふと外に出た時にうちの犬が吠えてる声が聞こえてきてゾッとした
804選曲してください:2015/02/11(水) 09:46:58.97 ID:KWIIEISK
>>803
あるある
もうオレは多少なら気にしないことにした
805選曲してください:2015/02/11(水) 09:55:17.09 ID:7Flgxbs1
上手な歌ならまだしも、リップロールとか知らない人からしたらキチガイに思われるだろうな
806選曲してください:2015/02/11(水) 09:57:56.08 ID:qrdDHOWp
タカラで友達歌ってる時リップロールしてるが見られてたらやばい
807選曲してください:2015/02/11(水) 10:04:46.64 ID:KWIIEISK
吹奏楽部では日常風景なんやで
808選曲してください:2015/02/11(水) 10:15:15.99 ID:OvvlcPOL
練習してたらピンポン連打して玄関で怒鳴ってる・・・

寝たふりしとこ
809選曲してください:2015/02/11(水) 10:17:33.48 ID:OvvlcPOL
杉ちゃんキャワアアアアアアアアアアアアアア
810選曲してください:2015/02/11(水) 10:18:25.12 ID:YybXLEce
リップロール声なしだと余裕なんだけど声入れた途端2秒で終わる、息の流しかたもイマイチ分からない
811選曲してください:2015/02/11(水) 10:19:24.88 ID:cUZ4t9lE
軟口蓋にぶち当てる
812選曲してください:2015/02/11(水) 10:27:24.21 ID:7Flgxbs1
>>808
壁ドン挟まないでいきなり凸とかこえーな
813選曲してください:2015/02/11(水) 10:28:20.58 ID:YybXLEce
軟口GUYか
814選曲してください:2015/02/11(水) 10:28:58.31 ID:OvvlcPOL
歌が上手い=声量が多い=肺活量が多い
実にシンプルだ
815選曲してください:2015/02/11(水) 10:29:25.82 ID:cUZ4t9lE
肺活量も確かに重要だな
816選曲してください:2015/02/11(水) 11:03:39.03 ID:+HYZY54k
独学つらすぎるからボイトレに通おうと思うんだけど
一番の目的はミックスボイスを開発してもらいたいんだけど
課題曲って高くてミックス使わなければ出ないような曲にした方がいい?
それとも頑張れば歌えるような曲の方がいいのかな?
817選曲してください:2015/02/11(水) 11:10:36.24 ID:YybXLEce
どうせならミックス使わないと出せない曲の方が良くない?
818選曲してください:2015/02/11(水) 11:22:06.20 ID:PUx9wHad
>>816
どこに通うのかそれが問題だ。個人的にはAKIRAが気になってる
819選曲してください:2015/02/11(水) 11:44:17.99 ID:OQLuqhTw
AKIRAレッスン料高杉わろた。
VoiceerF Methodでググってもあんまヒットしないなー。まだ講師少ないのかな。
820選曲してください:2015/02/11(水) 11:46:43.83 ID:OvvlcPOL
>>816
結局ボイトレ行っても本人のやる気次第なんだよな
やることは本に書いてる事+α
お金を払ってるからその時間みっちり練習できることがメリットか
どうしたら上手くなるか弱点をメモ帳にでも箇条書きして1つずつこなしたほうがいい
821君の主:2015/02/11(水) 11:56:19.64 ID:EsZe8eZy
正しいリップロールやるのに訓練がいるってのもなあ
全然できんわおれ
822選曲してください:2015/02/11(水) 11:59:17.85 ID:cUZ4t9lE
できなきゃだめ!
823選曲してください:2015/02/11(水) 12:10:01.50 ID:AJeEMWBP
ポロロロってやつで半年くらい換声点行き来してるけどミドルでないよ
せいぜい換声てで力まずうらがえせるようになっくらいかな
824選曲してください:2015/02/11(水) 12:14:03.80 ID:OQLuqhTw
それが超重要だから大丈夫だよ
825選曲してください:2015/02/11(水) 12:18:32.26 ID:AJeEMWBP
そりゃあ換声点で力まないってのは重要だけど切り替えたらダメっていうのが基本っぽいし地声引っ張ろうとしたら力むからもう詰んどる
826選曲してください:2015/02/11(水) 12:29:40.70 ID:OvvlcPOL
力むってことは筋力不足だよな
ワンモア セッ
827選曲してください:2015/02/11(水) 12:39:31.09 ID:YybXLEce
毎日腹筋200回やってたら1ヶ月でバキバキに割れるから喉も一緒か
828君の主:2015/02/11(水) 12:43:24.51 ID:EsZe8eZy
なんか唇つき出すような感じならできるが、、これ呼気の話だよな、まあ頑張れよwリップローラーw
829選曲してください:2015/02/11(水) 12:48:20.02 ID:KiYAuxOZ
れみぼいすってサイト参考にミックス練習したんだけど出来てるかな
声帯の閉鎖意識したら高音で喉上がらなくなった気はする

acidblackcherryのdragoncarnival(アカペラ)
http://fast-uploader.com/file/6979181744758/
830選曲してください:2015/02/11(水) 12:50:33.54 ID:YybXLEce
ガッガッガッって音階上げて喉を下げる?エクササイズで、ガッガッガGOでぇーすってやるとミドルっぽい声出るよ
831メシア:2015/02/11(水) 13:11:38.86 ID:9mWEkNyy
息漏れのない裏声ができないと話しにならない

19はできてるけどシンクロとメロぶたはあやしい
832メシア:2015/02/11(水) 13:20:21.30 ID:9mWEkNyy
この息漏れのない状態つくるのに

裏声が出ない、状態が必要かもしれない
833選曲してください:2015/02/11(水) 13:31:11.39 ID:KWIIEISK
ミドルは簡単にいえば地声のように聞聞こえる裏声みたいなもので
地声感覚で歌える人は、声区融合できてるからって思ってたけど違うっぽい?
834メシア:2015/02/11(水) 13:45:17.93 ID:9mWEkNyy
脱力は息漏れのある裏声状態だと思ってる

息漏れのある状態に切り替えると勝手に脱力される

息が混ざるってやつ
835メシア:2015/02/11(水) 13:50:53.73 ID:9mWEkNyy
息漏れさせないで高音発声させると

自分ではわからんだろうが耳にささる大変迷惑な騒音になる

キンキンするってやつ

これが、自分ではわからんのよ
836メシア:2015/02/11(水) 13:53:23.80 ID:9mWEkNyy
ついでに張り上げてると喉も枯れる

脱力しないで出そうとすると呼気強めるしかないから
837選曲してください:2015/02/11(水) 13:56:28.38 ID:1XMi7lQx
俺ミックスもヘッドボイスも出せないけど裏声に息漏れ加えるのなんて簡単にできるぞ
というより俗に言うファルセットって普通に息漏れしてね?
838選曲してください:2015/02/11(水) 13:57:41.77 ID:IzAeVFVB
いやリップロールでミドルはできるようにならないから
呼気を一定に保つためのトレーニングだから
裏声と地声が混ざってくるとか言ってるやつ大丈夫な
839メシア:2015/02/11(水) 14:00:12.10 ID:9mWEkNyy
>>837
だから裏声がでない意味がわからんだろ?

おれがこの間裏声がでないやついる?ってきいたのはそーいうわけだよ
840選曲してください:2015/02/11(水) 14:00:29.54 ID:cUZ4t9lE
>>835
同意

ちから抜いたら伸展筋足りなくていくら伸展を意識しても掠れるのは事実
841メシア:2015/02/11(水) 14:02:00.60 ID:9mWEkNyy
何を同意されたのかわからん
842選曲してください:2015/02/11(水) 14:03:14.49 ID:IzAeVFVB
メシアが久しぶりに日本語喋ってて驚愕
なんだこいつ普通に喋れんのかよ
いつものポエムはキャラ作りか
843選曲してください:2015/02/11(水) 14:04:23.75 ID:cUZ4t9lE
>>841
お前のレスに対してだよ
844メシア:2015/02/11(水) 14:04:42.43 ID:9mWEkNyy
>>837
その状態で喉締めすれば地声には聞こえるんだよ

最悪なことにそれなりに時間かかるんだけどね

おれは両方やったからわかる
845選曲してください:2015/02/11(水) 14:05:12.23 ID:cUZ4t9lE
>>834とか!
846選曲してください:2015/02/11(水) 14:06:02.19 ID:cUZ4t9lE
で、いつまで封印してんだお前
そろそろさ、晒そうぜ!聞きたい
847メシア:2015/02/11(水) 14:11:17.80 ID:9mWEkNyy
無駄だからやらない

なんの意味もないし
848選曲してください:2015/02/11(水) 14:13:27.83 ID:oVPO85q8
メシア昨日のお楽しみ企画ってなんだったんだよ
俺楽しみにしてたんだぜ
849メシア:2015/02/11(水) 14:13:30.35 ID:9mWEkNyy
これ以上失望したくないし
850選曲してください:2015/02/11(水) 14:14:01.08 ID:H1LuwarT
メシアって歌諦めたの?
851選曲してください:2015/02/11(水) 14:14:01.89 ID:KiYAuxOZ
>>847
意味あるから
陸上で持ちタイム隠してる奴が理論語ったって何の説得力もないし
むしろうっとおしくて邪魔なだけ
852選曲してください:2015/02/11(水) 14:15:36.11 ID:H1LuwarT
俺聞いたことあった気がするけど人違いかもしれん
芯のまとまらないブレス含みまくりって感じだった気がする
853メシア:2015/02/11(水) 14:16:40.75 ID:9mWEkNyy
陸上であれば

誰が先頭走ってるかハッキリしてる
854選曲してください:2015/02/11(水) 14:19:03.02 ID:DdPoG11Z
お前らが聞いたことある行間時代の声とは格がだぞたぶん
メシアに転生してからの音源は存在しない
855選曲してください:2015/02/11(水) 14:19:39.99 ID:cUZ4t9lE
>>852
俺メシアの音源1回聞いたけど昔の喉声君の主そっくりだった気がする
856選曲してください:2015/02/11(水) 14:19:59.07 ID:DdPoG11Z
格が違うぞだ
857選曲してください:2015/02/11(水) 14:20:49.37 ID:cUZ4t9lE
名前変えて何ヶ月か建ってるから今は分からんが、そろそろ聞きたいな
858シンクロ:2015/02/11(水) 14:20:57.76 ID:9n35z2LS
行間さんの声は格好良かったです
859選曲してください:2015/02/11(水) 14:28:23.74 ID:YybXLEce
天然に生まれたかったわ〜
860選曲してください:2015/02/11(水) 14:29:18.17 ID:KiYAuxOZ
だれか>>829にアドバイスくれませんか
次スレになってしまう
861選曲してください:2015/02/11(水) 14:30:12.61 ID:GX/0P1MM
天然は地声と裏声意図的にわけられないから微妙だわ
862選曲してください
その天然は裏声出にくいとか言い出したの交錯だからね