オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ40 [転載禁止]©2ch.net

オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うと無意識でなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r


自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://wktk.vip2ch.com/
http://neo.vc/uploader/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

※前スレ
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ39
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1410702849/

Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45〜）が原キー （LIVE DAM Ver）
　　音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc〜en〜Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ド レ ミ ファ ソ ラ シ / ど れ み ふぁ そ ら し / do re mi ・ ・ ・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
　　半音を加えた場合は8ではなく12になる

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ド ド# レ レ# ミ ファ ファ# ソ ソ# ラ ラ# シ ど
　　で、1オクターブ ＝ 12半音 の上下操作に相当する
　　つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる

Q. 曲の最高音とかどうやって調べるの？
A. LIVE DAMの精密採点DX（最初に音域が表示される）や以下のサイトを参考にして下さい
　　http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
　　http://www.music-key.com/
　　http://karaok.web.fc2.com/

Q. オク下で〜歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
　　これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、〜筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

Q. 変なコテハンが住み着いてるんだけど
A. スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
　　言い合うだけ無駄

【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
できれば歌った曲名も書くように

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません！
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
　　なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実！

【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき

キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能（精密採点2やDX）の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽

キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う


〜〜〜ちなみに〜〜〜

男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%97%fb%8fK&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r

落ちてたので

スレ立ておつ

tubeとかで裏声で歌ってる映像とかのコメで
「声たかいですね」みたいなのがあるけど
あいつらって裏声を知らないの？？

>>8
知ってるだろ
知ってる上でコメントしてんだろ
瞳の住人（hihiA）くらいで高いとか言うんだもん

ちゃんと声になってりゃmid2Gあたりでも十分高いと言える

出たーhihiA”くらい”とか言うやつ

>>9
どうやってそんな高い声だすんですか−？

みたいなコメよくみるぞ？
ほんとに知ってるのか？？

ホントにhihiAなの？
オク下だったりしてｗ

そうかhydeはhihiAくらいしか出せないたいしたことない奴だったのか

hihiAくらいしかとか言ってて悲しくなんないの？

このスレの住民はlowlow域からhihi域まで余裕だから・・・

1オクターブしかないアポロがオク下ホイホイなら
2オクターブある天体観測は無自覚オク下発見機だよね

よく話題になってるし天体観測とかをテンプレに載せてみてもいいんじゃない

2年前はhiDまで出てたけど、今はhiCが精いっぱい
hiEは状態がいいときに奇声なら出せる

風呂場で原曲かけながら歌ってる時は余裕あるんだがカラオケ行くと駄目駄目だ
無意識で半音近く下げてる上に声量ないのを無理やり修正しようとして死ぬ

風呂場は特殊な環境だからそこを基準にするのは危険だろ
音程外してるのがわかってるなら曲をちゃんと聞いて
自分で歌ったのを録音して修正していくしかない

俺は録音した自分の声を聴き絶望して以来カラオケ行ってないし
録音するのが怖くてロジャーばっかやってるが頑張れ

>>17
サビだけオク下ホイホイっすよ

こんなスレあったのか

俺にはオク下がなぜ問題視されてるのか全くわからない
高さの違いは例えるなら100ｍ走と400ｍ走みたいに、距離に違いはあれどそこに優劣はなく
それぞれが自分の土俵で戦うものだと思ってる

>>22
このスレはオク下を否定してるわけじゃないんで
でも世の中にはいろんな考えの人がいるんです↓
キー下げて歌ったら超バカにされた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1300351482/?v=pc

>>22
ここはオク下歌いの是非を問うスレではない

自分がオク下で歌っている事に気づかずドヤ顔で「高い声出せるぜ〜採点でも高得点だし〜」
みたいな人が、実は前からオク下で歌ってる事を知ってしまい、絶望してその後どうするか考えるスレ
または「やばいオク下かも」と思ってる人が判定に訪れるスレ

>>23 >>24
ごめんスレの趣旨に疑問を抱いたんじゃなくて、オク下を馬鹿にしたり、あるいは自分でオク下は嫌だと思う人の気持ちがわからない
つまり「オク下＝良くないこと」という考えがそもそもわからないって意味だったんだ

まあ確かにいろんな考えの人がいるからって言えばその通りなんだけど

いいか悪いかっつったら悪いに決まってるだろ
原キーと違うんだから。

こういう自覚のないアホが一番困るわい

オク下そのものが悪い訳じゃなくて、オク下なのを自覚できない音感の無さと、
音感の無さ故とはいえ、実はオク下なのに｢原キー出せる｣｢高い声出せる｣とか
思い込み、あまつさえそれを周囲に言っちゃう痛さが悪いのだ。
要するに、勘違いで恥をさらす無様さがいかん。

>>25-27
そういうのを議論するスレじゃ無いので別で

まあ、実際はこのスレも判定依頼で真性の音源が来たら
狂喜乱舞してスレが一気に伸びる悪趣味なスレではあるがｗ

>>27
納得したよ

オク下なのはわかりきった上で歌ってる人に対しても「オク下の時点で論外」とか言うやつもたまに見るけど、この発想が一番謎なんだよなあ
ま、ネット上にはこれに限らず何かにつけて否定したがる人はいるしあまり気にしないようにするわ。スレチすまん

>>29
ほんと頭のおかしいバカだなお前

そもそもオクシタやキー下げて歌うって事は原キーが歌えないからやる行為であって、
その時点で原キーで歌うことより劣った行為であるのは間違いないわけだよ
オメーも原キーで歌えないからオクシタで歌うんであって、原キーで歌えるならオクシタで歌わないだろ？
オクシタを必死に正当化したいようだが基本的に現キーで歌うことより低いレベルの行為であると思われるのはしょうがないってことくらい理解したほうがいいよ。
アホに言ってもまたダダこねるんだろうけど

>>30
おまいの方が恥ずかしいぞ。
オク下或いはキー変は、単純に声域が原曲と同じかそうでないかの違いだ。
優劣じゃない。
おまいの言うことが正しいなら、高音女性曲を歌えない一般男性は
歌える高音女性に劣っていることになる。
おまいはただの高音厨だよ。

（キー上げがたたかれてるのをほとんど見たこと無いがなぜだ）

>>28
つい構っちゃった。
荒れたらすまん。

>>30
確かに間違ったことは言ってないと思うわ
できるかできないかならできる奴の方が優れてるに決まってる

でも>>31の言うように高い声が出せるかどうかは歌唱力に関係ないと思うよ
キーを下げてそれに合うように上手く歌えればそれも実力のうち
高い声を綺麗に出すのも低い声を綺麗に出すのも共に難しい

>>34
ちょっと言葉足らずだったかもしれない。

原キーの高さで歌えないのは声域が違うからだが、その違いがナチュラルに生じたものか、
それとも努力の違いで生じたものかで、扱いは異なっていいと思う。

一般のカラオケならナチュラルに生じた違いでほぼ間違いないだろうから、
原キー出せる人間が出せない人間をあたかも劣っているかの如く言うのは
間違っているし、言われる筋合いはない。

ただ、努力して原キー出せるようになったにしても、出せない人に劣っているだなんだ言うのは、
人としてどうかと思うよ。
努力して出せるようになったこと自体は優れたものとしていいと思うけど。

才能として優れてるのならそりゃ優れてると思うがまあ個々人の意見でいいな
オクシタでもいいが盛り上がりにかけるから音程外してなくても
余程魅力的なチェスト発声ができないとインパクトは無いんだよなあ

女の歌のオク下はまだいいけど男の方はオク下だとなんか盛り下がるよね
その上ドヤ顔とか加わったら最悪なんだよね

>>31
だから原曲が出せないから妥協するためにオクシタキー変してるんだろ
普通に原キーでうたうのより劣ってるのは事実だろ
俺もキー下げて歌う時は情けないと思いつつもい仕方なく歌ってるぞ
お前ドヤ顔で歌ってるのか？

>>35
言いか悪いかといったら
原キーで歌うよりは悪い
そんなことは当然。

いや、原キー至上主義の話なんてもういらんから
そういうスレで思う存分語ってくれ

ここは原キー最強！オク下は雑魚！とか言ってる子供が暴れるスレじゃないんだが

だれが至上主義だって言ったんだ？
原キーで歌うよりは劣ってるといってるだけだろマヌケ

＞おまいの言うことが正しいなら、高音女性曲を歌えない一般男性は
＞歌える高音女性に劣っていることになる。

歌えるから正しい、歌えないから悪い　ということではなく
キー変、オクシタで歌う行為は原キーで歌うよりは劣った行為であるといってるだけだ

＞おまいはただの高音厨だよ。

アホ乙
高音女性が低音男性曲をまともに歌えるとは限らない

お前らこれ以上こいつに構うなよ

>>43
でも原キーで歌えるならオク下で歌わないんでしょう？

原キーで歌うのは当たり前の事
キー変更までして、無理して他人の前で歌うなよｗｗｗｗｗ

ちょっと煽らせてもらうけど、オク下に自分で気付かない奴って才能なさすぎじゃない？
そんな絶望音感の奴が、オク下に気づけて練習頑張っても無駄っしょ。
たとえ高音が出るようになったとしても
人を感動させられるような歌は絶対歌えないと思うよ。
１オクターブっていう絶大な差すら自分で気づけなかった奴が、
繊細な歌い方とか抑揚とか発音とか、要は上手く聞こえさせる歌の歌い方が出来るとは思えない
きっと才能ないよ

お前ら煽るのはいいけどちゃんと音源あげろよ
俺が前煽ってあげたときここのやつら急にすげぇとかどうやったのとか言ってくるからおもしろい

才能無いのはその通りだし人を感動させるような歌なんて無理だろうが筋トレみたいなもんだな
それくらいはほとんどのやつが認識してるだろ
もっとも、ここで煽ってるようなやつが人を感動させるような歌を歌えるとは思いたくないがね

スルー検定実施中

バンプもサビのとこ高すぎてでないんだけど、どうしたらいいのさ

昭和アニソン歌うとヒトカラ捗るぞ
大抵、子供と大人1オク差で歌えるように音域狭めに作ってある
原曲が純粋に歌唱力高いのでひたすら

知らんうちに送信してしまった、すまん
原曲歌う歌手の歌唱力高いからすごく勉強になるよ
タカラじゃそうやすやすと歌えんが

＞人を感動させられるような歌は絶対歌えないと思うよ


何、プロでも目指してんのｗｗｗ

>>46
とりあえずupしろよ

>>51
狭いし低いからな。元が男だと特に
平成に入るとタイアップ系以外でも高音お化けばっかになるからてんで歌えなくなるけど

>>54
upして何の意味があるの？
歌が上手いか下手かで意見が変わったりするわけ？w

>>56
単なる口先だけか、それとも実力があるかどうかは、
説得力に大きな影響があるからな。
まあ、どのみち口先だけの煽りなんだろうがww

>>51
練習にはいいんだが、歌いたい曲とは限らないのが悩みどころだな。
モチベーションは練習の効果に影響あるしなぁ。

>>57
そいつの歌唱力と意見の内容は関係ないよ
図星だから関係ないこと言ってるのでは？
オク下くん

料理が美味いかマズイか語るのに
本人の料理の腕前は関係ない
図星さされたからといってupとか関係ない事言ってるのは見苦しい音痴だな

>>60
それは違うだろ
逆上がりできない奴が逆上がりなんて足あげたら簡単に出来るだろなんて語ってもなんの意味もない

フルマラソンなんて走るだけで誰でも出来ると学校のマラソン大会がある度に仮病で休んでるデブが言っても誰も納得しない

目の前にある物の優劣を判断する事と
これから自らを含む多数が行う行為の可否は同列に語ることが出来ないくらいアホでもない限り理解できるだろう

>>61
マラソンや逆上がりをオク下で気づかないで今まで歌ってきたなんていう
絶望音痴とは同列にならないだろww

九九が出来ないとかそういうのを比較した方がいいんじゃないのw

あとこの場合は
オク下で気づかないで歌ってきた奴をバカにしてるんであって歌唱力の問題ではない
そいつがオク下で気づかずに歌ってるってことは、このスレに書き込んでる時点でありえないわけだから
そいつの歌を聴く意味はないよ
それともフルマラソンを語るのに短距離走のデータが必要なのかな？

ここまでみっともないヤツは久々に見たな

>>20
全くだ
オク下で歌ってるの気づかずバカにされたからってこの必死さだからな

「○○したら上手くなったぜ」←じゃあお前がうまい証拠見せてよ
これならわかるし筋が通ってる
「○○な奴は絶対才能ないぜ」←じゃあお前がうまい証拠見せてよ
これは論点ずらしも甚だしいわ　>>46は自分がうまいなんて一言も言ってないだろ
オク下すら気づけない歌心のない奴らは自分の読解力にも気づけないのかな？ｗ
>>46を否定したいのなら、音源上げるのはむしろ、元オク下のお前らだろ
元オク下でも人を感動させられるとこ見せてみろよｗｗｗ

×自分の読解力にも気づけないのかな？
○自分の読解力のなさにも気づけないのかな？

超絶オンチがドヤ顔で>>46を書き込んだかと思うとニヤニヤが止まらん

>>68
悔しいのう悔しいのうw
オク下をバカにされて悔しいのうw

>>68
そうやって論点ずらすことしかできないからダサいんだよ。
悔しいなら論理で否定しな

>>66
別におかしくないだろ。
>>65とか>>68が言ってるようにバカにしてるんだろ？
人をバカにしてる当人がバカだったってんじゃ、まんま｢おま(ry｣だろ。
だからupしろって言ってんだよ。
言ってる内容はともかく、説得力がないってのはそういうことだ。
別にいいんだぜ、｢ソースは俺｣でも。

>>71
だから>>46が馬鹿だろうがおま(ryだろうが、お前の言ってることは>>46の人格を否定してるだけだぞ
>>46の人格なんてどうでもいいし論点とずれてるんだよ
>>46は自分を棚に上げるゴミクズ野郎でいいから、内容を否定してくれよ
１オクターブっていう絶大な違いにすら気づけないカスが、繊細で器用な歌い方が出来るっていう理由を述べてくれよ

>>72
内容だって？
ケースバイケース過ぎて、一般的には否定も肯定も出来ん。
元々、小中高と大した音楽教育受けてないのがほとんどだろ。
そんなんで才能測れなんて、まるで意味ないと思うね。
良くも悪くもよっぽど突出していなければ、才能の程度は
ある程度の教育なしには測れないと思うわ。

オマエラせっかくの土曜の午後を不毛な会話に費やしてないで
近所の公園に行ってYUBAでもやってこいよ

>>72
否定も肯定も出来ないってのは、僕には難しくてよくわからないって言っているのと同じなんですが・・・

×>>72
○>>73

>>73
こいつ真っ向から否定できないからって、
教育とか関係ない方向にもっていくな
素直に否定できないって認めたら楽になるのに

>>75
難しいというより、データ不足で断言できんというとこだな。

例えば、教育がほとんど施されていない狩猟採集の部族がいたとして、
その数の数え方を見て、｢おお、コイツには数学の才能がある。フェルマーの
最終定理が証明出来るかもしれない｣とか、｢あ〜、コイツは数学の才能ないな｣とか、
一般的には言えないだろ？
よっぽど特殊な、よく考えられた計算方法でも独自に編み出していれば話は別だが。
そういうことだよ。

>>77
少し科学板辺りで揉まれてきなよ。
一般論として否定或いは肯定するには根拠が必要だろ。
根拠無しに断言したら、それはただの思い込みだから、
根拠不足の今は断言できんだけだ。

>>78

なるほどな。それはお前の言うとおりだと俺も思う。
俺が言いたいのは、仮にその部族の中に、数人だけ数が数えられないやつがいるとする。
その数人は、明らかに才能ないと思わないか？
教育が施されていなくても、周りが自然にできることを、その数人はできないんだ。
それと同じで、音楽教育を受けていない奴らが当たり前のように気付けるオク下を、無自覚オク下は自分で気づけないんだぞ？

>>79
うるせーぞ音痴!

無自覚オク下は音痴だし歌の才能がないのは明白
認めようね

無自覚オク下のやつって音感0の上に、棒読みな歌い方のやつばっかりだよな
脳に障害あるんじゃね？？って歌い方

>>80
そうだなぁ、例で言うところの数を数えられない人たちの中に
才能のまるでない人が含まれる可能性は確かに高くなると思うよ。
ただ、ここも難しいところで、単純に興味・関心・必要がなくて
出来ないままにしているだけかもしれない。
才能って、その気になって磨いて、磨いた先の伸び代がどこまであるかって
話だからさ、やる気があまりなくて磨かないままだと分からないんだよね。
逆に、やる気があってそれなりに磨いているなら、仮に周りの方が伸び代があったとしても、
一時的に周りより頭一つ抜いて出ることは出来るとも言える。
断言するのは、やっぱり難しいと思うよ。

>>84
そうかなあ？
俺も相当な音痴なんだが、
オレからみても１オクターブも離れてるのにそれが原キーだと思ってしまうってのは
やるきや関心ではカバーできないレベルの能力の低さだと思うぞ？

>>85
初期値としての実力値ならあり得るだろうな。
実際、ここでも声としては素性が良さそうなのに、無自覚だった人とかいたでしょ。
ここに入り浸っている俺らと一緒に考えてはいかんよ。

オク下に気づかなくてもそれなりにウマければ
キーを上げて歌えるようになればもっとウマくなる

原キーだかが解ろうが音痴はゴミ、歌の能力なんかない
ただの歌に向いてないクズw

>>84
そうだな。無自覚オク下でも、すごく美声だったり、リズム感がめっちゃあったりはもちろんあると思うんだ
もちろん始めはキモ声だったりしても、磨いていけば美声になる可能性も、お前の言うとおり否定しない。
でも俺が、無自覚オク下が絶望的な才能だと思ってるのは、何も高声が出ないからってわけじゃないんだ
１オクターブって、別の曲か？？ってほどとてつもない差なのに、違和感なく聞こえちゃってたその耳と脳みそが絶望的に才能ないんだよ
滅多にいないけど、無自覚オク上ってのも同じ類。もちろんオク上だから、盛り上がって上手に聞こえるだろうが。
繰り返すが、高音が出ないそのこと自体はあとでカバーできると思うんだ。
ただ、誰が聴いても悪い意味で違和感があるオク下に、歌ってる本人が違和感を感じれなかったってのはホントに才能ない
オク下すら感じ取れなかった歌心がないやつが、逆に、いい意味での違和感だったり違いを作り出せるわけがない

もちろん高音も出て、リズム感もあれば、ある程度まではいけると思う。
でもそれだけじゃボカロと大差ない。生身の歌ってそうじゃないじゃん。

原キー音痴はオク下美声より才能が上だなんてわけの分からない主張は他でやってくれませんかね？

>>90
あっ、もしかして歌心ゼロのオク下さんですか？笑
こんにちは！

>>90
読解力０　やり直し
その二つの優劣を比べていない。

まあでもたしかにスレチだったな。それはすまんかった。この話題に関してはもう書き込みしないよ

>>88１オクターブって、別の曲か？？ってほどとてつもない差なのに

こいつバカだろw

>>94
落ち着けよ音痴

>>94
音感ないのばれちゃうから煽り方考えたほうがいいよ？

俺もスレチだったし、とりあえず>>93との議論はここで終いにするわ。

>>93
あなたとの議論は楽しかったよ。
色々考える機会になった。ありがとう。

>>42キー変、オクシタで歌う行為は原キーで歌うよりは劣った行為であるといってるだけだ

原キー厨全開w

>>46オク下に自分で気付かない奴って才能なさすぎじゃない？
>>そんな絶望音感の奴が、オク下に気づけて練習頑張っても無駄っしょ。
>>たとえ高音が出るようになったとしても人を感動させられるような歌は
>>絶対歌えないと思うよ。１オクターブっていう絶大な差すら自分で気づけなかった奴が、
>>繊細な歌い方とか抑揚とか発音とか、要は上手く聞こえさせる歌の歌い方が出来るとは思えない
>>きっと才能ないよ

誰もたのんでないのにトレーナー気取りで他人の才能を判断w

>>66「○○な奴は絶対才能ないぜ」←じゃあお前がうまい証拠見せてよ
>>これは論点ずらしも甚だしいわ　さぞ自分はウマく歌えるのかと思うと

さんざん他人をバカにしておいてこんなの世間では通らないw
タカラでやった日にゃ・・w

>>85俺も相当な音痴なんだが

ど音痴の原キー厨であることを激白、　歌えてないじゃんw　
そんなゴミがオク下に「人を感動させられるような歌は絶対歌えない」「才能がない」
「音感がない」「歌心」「違和感を感じれない」などと上から目線で語る語るw
どうにもならないド音痴原キー厨がIDを変え複数が賛同しているように装い
「オク下は自分より下」ということにしたいんだろうなw

この時期耳鼻科とかよくお世話になる人に聞きたいんだけど
鼻炎とか扁桃腺腫れたり鼻詰まってたりしてるとき声だしづらくなったりしない
なんかこの時期って声掠れたりすんだけど同じような人いない？
いたとしたらなんかケアしてる？

>>98
？音痴と言ってるのは俺だけであとは他の人だが？
君は音痴を気にするよりもまず精神科ぎ先決では？

>>99
わかる
しかも風邪引いてるから喉がヤバイ

>>98
意味不明な長文書いちゃって・・・相当悔しかったんだろうなぁ・・・どんまい

オンチ君のupはまだですか？

てす

なんでオク下でもいい声がいるみたいになってんの
お経だぞ

お経になるとしたら音程も酷いんじゃ

喩えなのはわかるけど、お経舐めすぎだよね
上手いお経は響きがまるで違う
むしろああいう発声身につけたいぐらいだわ

一番救いようもない奴はオク下な上に音痴な奴な

>>107
わかるわかる

歌にしたって、
低音で同じ音が連続していたとしても
うまいヤツはちゃんと響かせて人に聞かせられる

>>107
>>109
オクシタが話を関係ない方向にそらしはじめたぞｗ

>>110
おや、響かせられない歌下手さんの気に触ったならゴメンね

>>111
オクシタよりマシだろバーカｗ

音源こねーかなぁ

>>112
ごめんね
当方女だからオクシタ無理ｗｗｗ

がんばって煽ったけど無駄でしたｗ

久々にスレ覗いたら何これ
オク下議論スレにでも変わったの？

オク下を煽って楽しんでるクソが一人いるだけで別に放っておけばよろしい
オク下を煽るくらいしか楽しみが無いんだろうな可哀想に

音痴君のUPはまだかのう？

>>114
？女だからオクシタ無理って意味不明なんだけど＾＾；
超絶音痴って事？ｗ

おｗｗｗんｗｗｗなｗｗｗｗ

オク下に気づかなかったとかゴミなのにゴミなりに頑張るんだなぁよしよし頑張れよ

でも本人たちは自分たちがゴミってことに気づけないか。オク下にすら気づけなかったんだから（笑）

スルー検定再試スタート

オクシタはお経！

お経舐めすぎだよね上手いお経はどうこうの〜
わかるわかるｒｙ


↑ほんとに笑える話の逸らし方だよなｗ
バカにする例えでお経といってるだけであって本来のお経がすごいとかすごくないどうとかどうでもいいんだよｗ
歌じゃないて言われるだけなんだよアホｗ

しかしこの自称女くんはオク下ができないらしいのに、
オクシタがバカにされることに対してなぜこんな必死なんだろうかｗ

無自覚オク下で全部きっちりオク下ならともかく
結局抑揚がない感じなんでしょ

しかし音痴で>>46が書き込めるって凄い心臓だと思うわ

なぁ煽りに乗ってないで答えてくれよ
この時期声かすれたり鼻詰まったりするやつ、ケアかなんかしてる
俺声かすれてmidfすらでなくなっちゃったよ、空気乾燥する時期になるといっつも喉やられるわ

ペットボトルに水ためて頻繁に水分補給するようにするとか
洗濯物は部屋に干しとくとか

マスクして寝る
無口になる

>>125
オク下かな？>>46が本当に音痴だとしてもオク下のセンスはゼロだから>>46をせめてもなにもかわらないよｗかわいそうに

お前らいい加減他でやれよ

無自覚オク下は全く響きの無い話声のままボソボソ歌うから発声的に抑揚が付けられない
センスに関してはそれとは別の問題なのでオク下だからと言って下手や音痴とは限らず
ミックスを習得し発声を良くする事で表現力が上がり格段にレベルアップする場合もある
しかし大抵の人はそこまで努力しないので結局お経のまま

またバカなオクシタくんが　お経舐めすぎでどうのこうの言い出すんじゃねえか？ｗ

響きのないクソ発声と一緒にしたらお経に失礼という話なのに、なんでそっちの肩持ってるみたいな解釈になるのかね

お、交錯発見

ところで喉を開いて歌えば女性ボーカルの高さも簡単にでるの？

ガキで田中が歌ってた感じかなあ

>>136
どういうことだ？

ガキ使で田中が歌わされてたとか？
いやあの番組見てないけど

山本大樹さんの新着動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=3nzE22pVQvw&list=UUxAugObrzkXRtT8BIofiL_A

みんなでアンアン練習しよう

>>135
出ないよ
そもそも喉を開いて歌うこと自体が技術がいる

一番簡単なのは喉絞めて裏声出す奇声
よくカラオケボックスで鳴り響いてるアレが一番簡単

オク下 ちゃんと音程取れてさえいれば全然OKじゃないですか？

例えばそれを笑う人がいても、ちゃんと歌えてさえいれば問題ないと思います。
オク下だからずーーーーっとお経みたいに歌うとか、そういう感じならよくないですが…。

なんで原曲キーがもてはやされているのか…
歌手だってキー変えて歌うのに。

聴いてて心地良いなら、キーはどれでも問題ないはずです。
聞き苦しい声で歌うのを聴くよりも、安定した声の方が上手く聞こえますよ。

>>141
オク下キー変議論スレじゃないんで該当スレでやってください

>>141
大したこと言ってない長文カスは消えろ

>>141
私どっちの意見も尊重してて、いいこと言ったなぁとか思ってるだろ　気持ち悪いわほんと

基本的にオク下でしか歌えない人は下手糞でしかない
音程こそ合ってても抑揚が無く単調で詰まらない聴いてて飽きる歌い方
それをお経と例えられるわけで

正しい発声とは単に高音を出す為だけのものと思われがちだが
実際は歌声として必要なものを色々含んでるわけで
その音域で歌えれば発声は出来てると考えるのは大間違い

どんなキーだろうと音程こそ合っていても抑揚が無く単調で詰まらない
聴いてて飽きる歌い方なんてあるだろw

最近のはデザイン重視で結構細かいシール多いからな
ちなみにシール貼る前にプラを洗剤や温水で洗浄しといた方がいいぞ
そのまま貼ると1ヶ月くらいで粘着力が無くなって勝手に捲れてくるから

スマン書き込みミスった

ID:3FBgpeJcって交錯君だよね？
最近オケ板で見ないと思ったら他の板で先生やってたのか
しかもガチのオタクっぽいな
笑わせてくれてありがとうｗ

これは交錯語録に追加だわｗ

ってか何のオタクなんですかねこの書き込みは
誰か解読してくれ

こんど男曲オク下で歌ってうｐしてみるかな

>>150
なんかのプラモデルの話しだろうけど、この文章からじゃこれ以上は分からないよね
交錯君が他の専門板でもこういうレスしてるんだと思うと微笑ましいｗ

プラモデル＝ガンプラのイメージ

>>146
関係ない事言うなバカ
オクシタで歌う奴はみんな下手糞ってことだよ

>>141
オケの音程から12もずれてるのにキー変と一緒くたにするなバカ

>>46の音痴君のUPはまだか？

>>156
>音痴はオク下のお前では？

まだやってんのかお前ら

明日カラオケに行くことになった・・・選曲どうすっかな
開き直って女性曲を歌うかもしくは
サビだけ裏声使って男性曲歌うかかな
サビだけ裏声おｋならバンプあたりがいけそうな気がするが・・・
場を取り繕うのはどっちのほうがいいのかな

1日で新しい曲覚えるわけにもいかんし高めの女性曲で良いんじゃね

サビだけ裏声使うってのがどの程度の使用率かによるんじゃね
高いとこだけちょろっと裏声はアリだと思うけどサビほぼ全部裏声とかだと聞くほうもしんどい

>>159
女々しくて　をぜひ。

>>161
じゃあ全部裏声は？

>>163
今後カラオケに誘われなくなる

>>164
なんで？

hi域出せてる人ってミックスなの？

>>165
流石に裏声だけで歌われたらオク下でボソボソ歌われた時よりも反応に困る
親しい仲なら気にせず誘うけどそうでなければわざわざ誘ってまで一緒に行こうとは思わない

>>167
だから何が困るの？

>>168
俺167じゃないけど全部ファルセットとかギャグでしかないだろ
小梅太夫かよｗｗって感じ　俺個人としては面白いからさそわなくなるってことはないけどねｗｗ

ボカロ軍団がカラオケに混ざると全部裏声で歌う奴なんて山ほどいるぞ

数の暴力と声のデカさで市民権を得たと勘違いしてるけどな

そして裏声で歌い終わった後に
俺って高音出まくるから裏声の出し方忘れちまったよーマジヤベーって
とか馴れ馴れしくしてくるから注意しろよ

>>170
それめっちゃわかるｗｗ
で、あいつらほかのグループの時もそれドヤ顔で歌うからすごい
自分の歌を客観的に見るのって難しいんだなって反面教師になったわｗ

154 ：選曲してください：2014/11/14(金) 00:08:01.11 ID:Bz7JCVOF
>>146
関係ない事言うなバカ
オクシタで歌う奴はみんな下手糞ってことだよ

168 ：選曲してください：2014/11/14(金) 21:55:06.33 ID:Bz7JCVOF
>>167
だから何が困るの？

そして裏声で歌い終わった後に
俺って高音出まくるから裏声の出し方忘れちまったよーマジヤベーって

ちょっと何言ってるかわかんないですね

自分では綺麗な高音が出てると思ってるんだろうなぁ
天然記念物として温かく見守ってあげなきゃ

さすがにそんな奴おらんやろ

ていうか自分で裏声と気づかずに裏声だしてるってこと？
さすがにありえんだろ

自分では綺麗なミックスが出来てると思ってるんじゃないかな？
勘違いしてるだけなら可愛いもんだが、
自分はくっそきもい声出してるくせに他者にアドバイスし出し始めたときはさすがに引いた

>>176
ちなみにその人はほとんどの曲をそうやって歌うのか？
たとえば一回のカラオケで一曲くらいなら別に

いや綺麗なミックスだと思ってんだから毎回だろ

>>176
そいつはほとんどの曲で裏声だよｗ
自分の歌がうまいとおもってるのか知らんがカラオケ大好きで
よく自分から女の子誘ってるわ

安価みす>>177ね

女の子の前でそれはさすがにきついような

>>179
それはきついな
女の歌やﾎﾞｶﾛばかり歌ってるのか？
裏声で低音もちゃんと出せてるのか?
仮に１，２曲ならどう思った？

>>182
ボカロ好きだからよくボカロばっか歌ってるね
ラルクとかの低音は地声になってたよ。
1,2曲だったら、あーネタとして歌ってるんだろうなぁって思ったと思う
でもそれでも、地声のところも、他人にアドバイスできるほど上手くはないから
結局引いてたのは変わらんな

>>181
たぶん自分の歌が武器になってると思ってるんだろうね

いいじゃん次そいつとまたカラオケ行くことなったら飲みもんに鼻くそ入れとけよ

鼻クソわろたｗ
ほかの奴が歌うと盛り上がったり上手いねーとか言われてるのに、
そいつのあとはみんなシーンとするんだ
そういう空気の違いから何かを感じ取れないのかなっていつも不思議

>>183
ボカロでも低い部分はあると思うが

その部分は裏声で低音しっかり出してるの？

テンプレ>>4の女性曲全域裏声君だなw
99%じゃなくて「80%あなたの事ではありません」が正しいかも

IT系の会社で今のチーム全員は1年以内に集まった15人くらい
普段は飲みにすら行かないが、先日プロジェクトの打ち上げで飲み会があった
リーダーがカラオケ好きらしく2次会行くことになり、居酒屋カラオケみたいなところ入った

男は20代1人、30代6人、40代6人、女は40代が2人で俺は30代男の一人
20代は女性歌手の曲をオク下、30代はオク下、40代は懐メロを原キー、女性は歌わない
俺がポルノのサボテンを原曲キー-2で歌った時、変な空気になってた
40代女性の明るい方の一人が、なんか高いｗとクスっと来てた

TPOによってオク下の方がいいこともあるかもしれない

無自覚オク下って多いんだな・・・

伴奏を聞いた時点で自分の声でサビの高さはムリだと想像出きるので
歌える高さに落としてで歌い始めるのは自然なこと、ある意味音感がある
とても出ないキーで歌い始めてしまいサビで絶叫 or 上から3〜4音全部同じ音程
とかになってしまう方がよほど問題だろ
自分の身長ではかがまなければ通れない場所でガンガン頭をぶつけてるようなもんだ

クスっとしたのは下手だったからじゃ・・・

鶏の首締めたような声で歌ってたんやろうな それか張り上げ

>>4
下げてもまだ高いって意味？

どちらにせtpoと関係ないけど

テンション的な意味かもしれないし、普段の話し声と比べてのそれかもしれない

歌なんだから話し声より高いに決まってると思うが、、、

あんまり歌に関心ない人からしたらわからんだろ

歌に関心がないんだったら　高くない？　なんていうか？

オク下同士で今までカラオケ行ってきたならそう言うだろ
俺実際言われたことあるし

>>199
言ったのは女だぞ？

男はオク下で歌うのが当たり前だと思ってんじゃね

40代が懐メロを原キーで歌ってるのにか？

歌声が話し声より高いことを知らないようなやつだぞ

声そのものが高かったんじゃなくて
99パーセント喉締め発生のキモ声で歌ってたからだと思うよ
サボテンー２が笑われるほど高いわけがない

あっ女は歌ってないのか
じゃあ謎だな

>>203
だから？？

>>204
−２なのにそんなきついのか？

>>206
そいつにとってはきつかったんだろ
なんか高いｗってのは、下手っていうのをオブラートに包んだ言い方しただけだろ
サボテンって有名曲だし、上手に歌って変な空気になることなんて考えにくい

。

常に寝起きみたいな低い話し声だったから
思ってたより歌声が高かった、という可能性もある

まあ普通に上手けりゃそういう反応にはならん気もするから
キーうんぬんは結局関係ないかな

俺もそのタイプ
声低いな俺と思ってたらボソボソ喋ってただけでした

そもそも他人の歌聞いて

高くない？

なんていうか？
普通そんな感想持たないだろ

普段声低い奴が高い声出したなら
(普段よりも)高くない？って感想を持たれるかも

声質にもよるだろ
細い声、カマ声、池沼声、ひょろい声なのに上に合わせたキーで歌ったら
たいていカツアゲされてるリーマンみたいな感じになるw

カツアゲされてるリーマンなんて見たことないな
何処に住んでんだ？

実際素人の高音なんてほとんど>>213みたいなもんだろうな
原曲キーでもプロより声質が明らかに軽くて不安定な感じだから聞く側からは高い印象になる
低音域同様の厚みと安定があればファルセットでもない限り高いって印象にならないだろう

そうそう
その女はキモいっていうのはさすがにまずいと思って表現変えただけ
笑われるほどのキモ声の奴ならたしかにオク下で歌ったほうがましかもな

高音でキモいのにオク下がキモくない人っているの？

高校時代にカラオケでボカロ奇声で歌った奴がイャンクックって呼ばれてた

高校時代にボカロとか恐ろしいことを言うんじゃないよ

なんか議論を呼んだようですまない>>189だが、
大体言われてるように普段声低くてあまり喋らない

サボテンは原曲キーでも張り上げて歌えるが、
デフォルト設定が-2なのと回りの空気を見てそのまま行った
それでも他の人よりは一番高くて変に目立ったという話

上手かったらそんな感じにならないだろ、というレスもあるが、
実際翌週出勤した後、上手いよね〜一人でカラオケ行ったりしてるの？
みたいに話しかけられることが多くなってしまった

俺は地味で職場では目立たないようにしているんで、
皆にまぎれてオク下にしとけば何も変わらない日常だったという話をした

>>219
ボカロって5年以上前からあるんだぜ

>>220
一般人ってそんなに低い声しかでないの？
40代のおっさんは原キーで歌ってたんだろ？

>>220
お前さんはいつも声低い根暗なのに、
歌声は普通に高かったからそのギャップでビックリしちゃったのかもな
さらに周りが下手くそだったから余計に目立ってしまったって話か
よかったじゃん、40代女とデートしてこいよｗｗ

>>222
男性平均最高音がmid2Gと言われているからそれ以下しか出ない人間は相当いる

オク下のやつなんてそんなにいるの？
おれもカラオケはいろんなやつと言ったけど
オク下で歌うやつなんて数える程しかいないぞ

ガキ使の企画でオク下分かりやすいな
山崎のはオク下じゃなくてキー下？
聞く側の音感ないと音程より声質のほうが高い低いの判断基準になっちゃうわ

>>224
これどうやって導き出されたんだろうな
hydeとかのクソ高い奴らが居る分平均はむしろhiBくらいになりそうなもんだけど
というかmid2Gが平均ってことはmid2域出せない子も居なきゃおかしいよな
最頻値だっけ？とかならともかく。

>>226
芸人のミドル修得率は異常だわ
あいつら声張るから自然とかなぁ

hiBになるわけないだろハゲ

>>227
換声点の問題でmid2E~mid2Gあたりが限界になるのだと思う
前に俺が見たサイトだと歌をほとんど歌わない人は最高音がmid2E行くか行かないかってレベルが多いらしい
mid2域出せないのは喉に欠損があるもしくは余計なものがあるってパターンじゃね

確認だけど表声での最高音だよね？

裏声なわけないじゃん

一般人平均は変わってないだろうが歌手の平均はガンガン上がってるってだけ
最近のバンドとかもとりあえず高音は出てるオカマ歌唱が流行りだし当分戻らないよ

オカマ歌唱で人気出てるのってクリープハイプ？くらいじゃないか？
TMとかBzとかXjapanみたいに高い奴らは昔からだしそんなに流行りは変わってないイメージだけどなぁ

クリープはここで音源上げたら即志村認定されるわ

かなぶーんは歌下手だけどあの高さで裏声に移行する時が凄い

TKはニワトリ:レベル90って声だけど、そういう楽器として音楽に組み込まれている感があって嫌な感じがしない

歌えたら絶対楽しいよなああれ

メジャーになれるかどうかって1に宣伝2にビジュアル、3にいい曲で4でやっと歌唱力がくるしな
しゃあない

声高くなりてぇ〜

高音出す歌手もライブではキー下げてることも多い
超高音の曲を素人がCD音源の原キーで歌いきるのは無謀だと思う

ビーズとかオク下キー上げの方がいいんじゃないかな
キー下げて伴奏が低い状態でキー通りだとなんか盛り下がる気がする
キー上げてオク下で低音響かせる方がいい気もする

素人が低音響かせるのも無謀だと思う

男性曲をオク下とかかっこわるいじゃん

喉締め上げて無理矢理届かせた高音なんかよりオク下の方がよっぽど聞く側としては良いけどな

>>>242
そりゃオクシタで歌う人はそう思いたいわなｗ

聞く側からしたらオク下もうわぁ・・・ってなってるから。

締め上げずに普通に歌えばいいじゃん　なんで奇声前提なの？

そもそもB'zGLAYラルク辺りは歌ったらだめだろ奇声になるだけだろうし

なるほど、このスレでオク下肯定するとお前がオク下だからだろって受け取り方しかできないんだな

今さらかよ

このスレはもっと恥ずかしいエピソードを聞きたいんだが

>>247
でも そうなんでしょ？

少なくとも俺はオク下なんてお経を聞くよりは
奇声だろうが原キーの方が余程聞いてて楽しわけだが

オク下がお経になる≒発声が駄目≒高音が奇声

キーそのものには良いも悪いもない

このスレってアドバイスじゃなくて悪口スレになったの まぁ、所詮2ちゃんだしな

>>251
知り合いに奇声上げる奴二人いるけど、片方は聴いてて楽しいもののもう片方はオク下で歌えよって思う
発声悪い奴の奇声はとても聴けたものじゃない

当たり前のことだが男性曲を一般の男が歌う場合
たいていの人は原キーだと高すぎる、オク下だと低すぎるので
本人の最適のキーで歌うのが一番

と質問にくる全く解らない人のためにいちおう書いておこう

発声がいい奇声・・・

ラルクのSTAY AWAYはマジ歌いやすいよ
おすすめ

歌いやすいから歌うのではなくて、曲が好きだから歌うのだ
目的と手段がおかしくなってないか？

最高音だけ奇声でその他中高音はいい声って奴はいるけど
全部ダメならどうしょうもないわな

>>258
いやその理屈はおかしいな
気持よく歌えることの快感は否定できないはず
ダイエットのためにスポーツ初めてそのスポーツが好きになるのは何も不思議じゃない

>>260
聴いてて好きだから歌ってみる流れが圧倒的に多いと思う
歌いやすいからわざわざ聴いて覚えるとか、いくらスポーツの例を出したところで、しょせん少数派

好きな歌手の曲を歌いたい、でいいだろ

本人のエゴでキモい歌い方されるのは周りが迷惑

普段の声は普通なのに、歌うときになるとくっそキモい声になる奴いるよな
あれ本人はいい声だと思ってるんかな

>>252
そもそもオクシタで上手いやつなんて見たことがない

mid1aからmid2cまでしかマトモに出ないんだが
僕は何を歌えばいいんすかね

オクシターよまず裏声を出し慣れる所から始めるのだ

>>267
なぜだ？

>>268
裏声を出せれば飛躍的に音域が広がるしミックスボイスという魔法習得にもつながる

>>266
さそり座の女(mid1B-mid2C)

>>266
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/m/pages/397.html

>>269
裏声でよく歌うがミックスになんてならんぞ

>>270
>>271
20代がカラオケ行ってこれ歌ったら引かれない？

サビの数秒が高いみたいな曲は裏声でもアクセントで済む
プロもサビ中の一瞬ミックスではない完全な裏声とかしてるじゃん
そこをミックスボイスで歌うのはどうなの

例えば福山雅治の曲の裏声部分とかミックスで出る人は多いと思うけど、
本人が裏声で歌ってるんだからカラオケでは裏声が正解なんじゃないかな

>>272
本格的に裏声練習しても1,2年かかるだろうな
ミドルを出そうと意識して練習しなければならない

少し言いすぎかもしれんが日本人って本家こそ至高
上手い下手は本家にどれだけ似てるかで決まる
みたいに考えてる人多いよな
海外だと人の曲を好き勝手やるんだけどな

>>275
どうすれば出るのだ？

>>276
原曲を歌ってる歌手のモノマネにかぎらず
他の曲を歌ってる歌手誰かしらの歌い方のマネなんてのも多いな
で憧れる対象が狭いのか、人気があるのかなぜか集中して
結局みんなほとんど同じよくある歌い方、要するに猿マネ
今はプロ自体そういうのが多いからかも

>>277
俺はまだ出せないから分からんのだ

>>273
メンツにもよるだろうが少なくともcvなんちゃらとか付いてるアニソンよりは引かれないから安心しろ
誰も知らんようなマイナー曲とか歌われるより、知ってる曲歌ってもらった方がよっぽどいいし

mid2E最高の曲を-4もありかも
mid2Eまで行けば選択肢がぐっと増える

二十代だけどさそり座の女ちょっと引くけどな

流れだろ
エグザイルだなんだの流れじゃ引かれるわ

さそりをガチで歌い出したら引くかも

あとで効くのよ〜

カラオケが上手い人とプロ目指してた友達とカラオケ行ったけどレベルが違いすぎてワロタ ただ、カラオケが上手い人の鼻をへし折って気持ちが良かった。

>>285
鼻をへし折ったのはお前さんじゃなくてプロ目指してた人ってこと？

>>285
主観がいきなり変わる謎文法
折ったのは君の友達なんだろ？

いるよな、自分のやった事じゃないのになぜかドヤ顔する人

まずこのスレに書くことじゃねえよな

ここにいると感覚が狂うが
現実でオク下のやつなんて殆ど遭遇したことない

逆に原キーのやつみたことないわ

オク下原キー半々だな

男ならキモ声含めても原キーの方が少ないな

わかっててオク下は結構いるけど、無自覚オク下の音感障害持ちなんてめったにいないよね

そんなやついんの？

>>291
>>292
>>293
嘘つけ
本当なら類は友を呼ぶってことだ

女の歌ならともかく
男の歌をオク下なんて
それこそ一人もお目にかかったことがない

高校時代にカラオケ行った友人の9割は男曲をオク下で歌っていた
若者の方がオク下多いだろうな

声変わりあるからな

どう考えても低音部が出ないだろ
ポルノとか音域が狭いやつならわかるけどそんなに無いだろうし
俺の周りは女の歌をオクシタで歌ってるやつと原キー半々くらいだな

いやあんまりカラオケ行かないやつとかそんなしっかり低音部までオク下で歌ってなかったぞ
出ないとこだけ勝手に下げる感じだった

サビだけオク下になるマンです

それ歌ってて楽しいの？

(俺には)普通に聞こえるから楽しい
なお、お経みたいとの評価

>>298
やめようぜ
そういう嘘をつくの
オクシタを肯定したい気持ちはわかるけどさ

最近の曲は高いからね

九割ｗｗ
原キーで歌えばヒーローだなｗｗ
いや、オク下達は「なんかこいつ声高くね？」とか思うだけか？

俺が張り上げ披露したらすげええええ！？ってなったよ

>>305
俺が一緒に行った奴にオク下が固まったって可能性もあるな
オタクと歌嫌いのオク下率が圧倒的に高く、バンドやってる奴は原キーかキー変だけだった
よく喋る奴とリア充は原キー張り上げ、オカマと演劇部は原キーを多分ミドルボイスで歌ってた
こうしてみるとオク下は9割じゃなくて8割だったな

ちなみに30~40代は農家っぽいオッサン以外みんな原キーかキー変して歌ってた

>>309
オカマって歌上手い率高いよな
常日頃から、女みたいな高くて綺麗な声だそうとする努力が関係あるんだろうな

>>310
高校のクラスみんなで行った時にバラード歌ったオカマとディズニーの曲歌った女は周りから大喝采を受けてた
同年代で一番上手かったのはオカマだったし裏で努力してんのかね

高さより、どっちかというと声のトーンとか柔らかさとかが大事かな
まあ歌に通づる部分があるのは確かか

お前らの近くにオカマが結構居ることの方がビックリだよ
レズやゲイは結構居たけどオカマは居なかった

レズやゲイはいたのかｗｗｗ

しかしオク下で歌って何が面白いのかねw

>>315
歌いたいのを歌うこと自体が楽しいんだろ。
むしろ、お前は何が楽しいのか？

オク下に親でも殺されたんか？
ひたすらオク下に文句言ってるやつ同じやつだろ

オク下批判はヒトカラしか行ったことないやつだろ

>>318
と言われてもオク下で歌う奴など見たことないのでねw

じゃあおっさんか古い曲は原キー余裕だからね

高い女曲のオク下は楽しいけど男曲はキー変じゃないと気分が乗らないな

>>320
見苦しい
最近の若い奴としか行かないが
男の歌をオク下なんて遭遇したことないわ
自分が異常だって気づけ

最近は男性曲でもhiCとかだけどお前の周りの若い奴はすげぇな

>>323
だからおかしいのはお前なんだよオク下くん

俺の周りはワンオク セカオワ ウーバーのばっかだけどセカオワぐらいしか原キーで歌えないhiA以上は未知の領域だ

普通の人間はキーが高かろうと低かろうと オク下 なんて発想がそもそもない
そこまでして音程を合わせようとなんて誰も思わない
見苦しいことに気づかずオク下を続ければよい

いやだからサビだけオク下音程めちゃくちゃくんがいっぱいいるって言ってんだろwwww

なぜ構うのか

サザンのTSUNAMIとか、HOWEVERのサビだけオク下は結構いたなぁ。

このスレってオク下批判と戯れるくらいしかやること無いだろ

全部オク下って奴はたくさん見てきたけどサビだけオク下ってのは一人しか見たこと無い

しかし、イチイチカラオケ位で人のことに煩い奴がいるもんだは。
自分の力量を上げることだけで十分だと思うが。

>>330
誰も音源あげないから、本当にそれ以外にやることないな。

オク下ですか？って音源あげる→オク下世界へようこそ
ってなるだけでまったく再び歩き出してないよな

うむ。オクシタ批判をするクズがいなくなったら完全に過疎る

>>333
多分ミドルスレとか他に行ってるでしょう
オクシタからいきなりミドル目指すのはどうかと思うが

>>327
いないっつってんだろ池沼

鼻歌ならほとんどの人がサビだけオク下
この曲のサビどんなんだっけ？と聞かれて教える時もオク下
普段カラオケ行かない人がオク下になるのは当然とも言える

>>322
最近の若い奴としか行かないって年齢範囲狭くね？ｗ
それでオク下はいないと言い切っちゃうのもどうかと

>>322
その若い方々は何を歌ってるん？

>>337
それは、小声で高い声出すのって辛いし、公共の場所で高い声ってなんか恥ずかしいし、
あえてオク下で歌ってるだけだろ
そういうやつらも、カラオケ行くとちゃんとしたオクターブで歌うから
高い声出ないから仕方なく「オク下ってわかってて」歌う奴はいるけどね

よく議論されてる無自覚オク下っていう音感障害持ちはリアルじゃ滅多にお目にかかれないｗｗ

無自覚オク下はリアルで見たことないな

>>337
おめーがおっさんとしか行かないからオク下がいないだけって抜かしたから
若者としか行ってないと説明したんだろボケ
自分に都合のいいことばかり言ってんなオク下が

>>326
普通の人は音程通りに歌うんだよなぁ・・・
音痴くん可哀想

重症の無自覚オク下は指摘しても認めない

オクシタならいっぱい見たことはあるけど
無自覚かどうやって判断すればいいのかね

ふなっしーの真似うまいよとか言ってる奴のオク下率やばい

高音の男性曲を誰かが原キーで無理気味に歌った時
「普通に歌えよ」という奴は無自覚の可能性あり
「キー下げろよ」なら普通だが

女性曲だと判別は不可

てか１オクターブっていうとんでもない差に気づかないってすごいよな・・・
そいつの耳を通して音楽を聴いてみたいわ。
空が、誰にとっても同じ色に見えてるっていう証明ができないのと同じで
同じ音でも、無自覚オク下のやつの頭ん中では
健常者がびっくりするような音になってるのかもな

音の高さとかそういう概念がないんだろ

>>342
オク下なんて歌じゃないだろ
笑わせんなw

>>348

いやいや、義務教育でみんな音楽の授業やってるんだから音の高さの概念知らないってことはありえないだろ

引き算っていう概念を知らないのと同レベルやん

>>347
そういう意味での無自覚オクシタはほぼいないだろ

>>351

ほかにどういう意味の無自覚オク下がいるん？

>>352
自分で自分の出してる声は、骨導音を通じても聞こえるから
高く出していると思い込んでる可能性がある

録音して聴かせてあげると気が付くけど、普段なかなか録音までするような物好きは少ないから

>>350
オクターブの概念を理解してないからオク下になるんやで

>>353
いやーもちろん多少は違って聞こえるけど
１オクターブの差を感じれないほどでは到底ないでしょ

>>354
ああなるほどな
ただ概念は知らなくても、自分のオク下の歌を聞いてなんも思わないものなんかね
なんか原曲と比べて低いなぁとか　盛り上がらない声だなぁとか
違和感を感じないのが不思議

>>352
オクシタでも違和感が無いという意味での無自覚だな、俺がそうだったが
んなもん、ちゃんと聞けばオクターブの違いくらい判るに決まってるだろ
でもカラオケではまわりもオクシタで歌ってるやついたし、別にそんなもんだろって感じだった
つまりカラオケとか歌とかに興味が無いというかどうでもいい、って意味での無自覚

単純にオクターブが違うっていう概念が無いだけなんだよ無自覚ってのは

>>356
なるほどそういうことか！
オクターブの違いを対して重要視してないだけなんだな
まあたいていの人は、そこまで歌に入れ込んでないしそんなもんなのかもしれん

楽しく歌えればなんでもいいだろ

聞いてる方が楽しくないわけだが
独り善がりならヒトカラ行けよ

知ってる曲なら元キーでいっしょに歌ってあげよう
知らない曲なら元キーわからんから無問題

オクシタバカの言いそうなことだ
知らん曲でもオクシタかどうかなんて違和感があるからえあかるんだよアホ

どこの方言？笑

楽器やってたのに無自覚オク下だった俺が通りますよ

>>360
そんならお前がタカラに行かなければいいだろ。
それか、｢オクシタの奴がいるから楽しくない｣ってハッキリ言えば？
多分、｢は？何言ってんの？面倒くさい奴｣ってなって、自然と行かなくて
済むようになるぞw

>>365
独り善がりなには認めるの？

オクシタだと聞いてて楽しくないっていうけど
大概の他人の歌なんて余程うまくないと楽しくなんかないだろ
しょせん素人なんだからオクシタだろうがなんだろうがテンション高くて勢いがあれば問題無い

オク下でテンションもクソも

テンションは周波数の自乗に比例するんですかね

ゴミと戯れてスレが伸びる伸びる

>>367
オクシタを肯定しようと必死ですね
つまんねえもんはつまんねえってこと自覚しなよカス

>>366
独り善がりはお互い様だからな。
お前の原キー厨っぷりも、大概だぞw

>>370
このスレじゃ、共依存みたいなもんよw

カラオケはオナニーの見せつけ合いだとかなんとか

美女のオナニーなら喜んで見る

>>372
聞いててつまらんって言ってるのが
キチガイにはわからんらしいな

>>375
だから、そういうタカラには行かなきゃいいってアドバイスしてやってるだろ。
或いはそういう意思表示をしろと。
気違いには日本語が難しいらしいなwww

顔真っ赤でこの有り様よ
362 ：選曲してください：2014/11/23(日) 20:39:25.04 ID:Ky5pN5ga
オクシタバカの言いそうなことだ
知らん曲でもオクシタかどうかなんて違和感があるからえあかるんだよアホ

366 ：選曲してください：2014/11/23(日) 22:11:02.83 ID:Ky5pN5ga
>>365
独り善がりなには認めるの？

自分の周りが原キーばっかりだったからかもしれんが、オク下で歌ったらむしろウケてたけどな
選曲の問題じゃない？

このスレ基本的に糞スレだよね

馬鹿にされてるのをウケたと捉えられるその心意気やよし

>>380
なぜ、その場にいなかった奴がそう言いきれるのか不思議だわ。
自分を投影するのも程々にしとけよw

>>381
逆に聞くけど、オク下でいい意味でウケる要素って何があるの？
素直に考えれば、彼の歌がオク下ということも含めて下手で笑われたと考えるのが
自然だと思うのだが。

オク下で歌われたら冷める
知らん曲だと余計に

なんで原曲を知らないのにオク下ってわかるんだよｗ

確かに

>>384
いや普通にわかるだろ・・・

>>382
普段は高め・軽めなのを、低く・重く歌うと、そのギャップが受けることはあるよ。
ヤマト風味な感じというか。
あと、自分がやったことあるけど、曲の出だしにワンフレーズあるような曲で、
その最初のフレーズの終わりだけオクシタにするのもウケる。
みんな原キーで進むと思ってるから、「ひっくw」となる。
実際にやったのは、1/3の純情な感情で、最初のフレーズの終わり部分、
｢マイハート｣だけ下げてやった。

>>386
わからないからｗ

以前、この板でアップしたら、オク下じゃないのにオク下とか言い出したアホいたわ
他人からもオク下じゃないって言われてるのに、絶対に間違いを認めなかったなｗ

>>388
それはそいつがアホなだけだろｗｗ
わからないわけがない

こういうやつに限って、わかってないんだよな

へたくそな低音とか聞いてて退屈

>>390

カラオケのガイドメロディーには原曲と同じ高さの音が流れてるから
一瞬でオク下ってわかるんですが＾＾：
音感無いやつはガイドメロディーとオク下の不協和音に違和感を感じれないかもだけどね＾＾：

ネタぶっ込む流れの時は上手さ度外視で結構みんな好き勝手やってると思うけどなあ

健全ロボ ダイミダラー / 遠藤会
http://fast-uploader.com/file/6972311275423/

他人がオク下かどうかなんてどうでもいいよ

>>388 キミかなり恥ずかしいからもう今日は書き込まない方がいいよｗ

ガイドメロディ無いのもあるし消せるしなあ

>>376
そういうタカラって、
オク下を肯定するタカラなんてないし

>>397
お前が顔を出すタカラでちゃんと直接聞いたのか？
｢オクシタってつまんないよね？｣って。
聞いてないなら、断言すんなよ。

ダイミダラーいいじゃんｗｗｗ

>>392
不協和音にはならんやろ

音域が狭い女なんだけど、音域が広い男性の曲を歌う時に
最初はオク上で歌ってサビの部分で原曲のオクに戻って歌うのってあり？
自分そういう曲何曲かあるんだけど、聴いてる人からすれば聴きづらいかな？

>>401
うp

ガイドメロディがなくても伴奏の音階でわかる

大塚愛　さくらんぼ
http://www.youtube.com/watch?v=H8Fkufx8VTg
これはオク下なの？

オク下じゃないけどキーは下げてるかな

>>398
こんなに叩かれてるのに
まだオク下がまともだって思いたいんだね
>>401
なしに決まってる
おれから言わせればそんなの歌じゃない
歌を音程合わせゲームと勘違いしてない？

>>404
オクシタではないね。
だが、それより声質がきになる。裏声なのか？

伸びてる時は大体荒れてるな

>>406
お前の好みなんてどうでもいいんだよ。
周りにちゃんと聞いたのか？って聞いてんだよ。
日本語が読めないのか？
根拠もなく断言すんな。

>>406
音程合わせられない音痴くんは自分の出す騒音が歌だと思ってるんだｗｗｗ

>>401
http://www.youtube.com/watch?v=HBDDybBlLx0　（サビオク下パターン【ルパン三世・島谷ひとみver】）

こんな感じか。

>>401
原曲より高めにキー調整が無難
フレーズの出だし等、一瞬だけ思いっきり下がる部分は捨てて誤魔化す
男でもこの部分ちゃんと出てない人は多いし、あんまり目立たない

ロングトーンが最低音になる曲は誤魔化しが効かないから難しいけど
唸りとかで何とか誤魔化せ

途中でオク上やオク下はネタ以外でやるとへなへな〜ってなるから

>>409
お前自分がなんで叩かれてると思ってるんだ？
>>410
歌じゃないのはオク下のお前だから

ここのぼけは伴奏から12音も低い歌声が
他人に不快に思われてないと思ってるのか
まさにバカここに極まれりだな

>>413
やっぱり日本語が理解出来てないのか。。。
お前、賛否両論出てることの意味が理解できていないな。
歌なんて、所詮個人の主観だから、元々どちらかの結論なんて出る性質のものじゃないんだよ。
だから、賛否両論出る場合は平行線を辿るしかない。
俺がイチイチ反論してるのは、俺は共存でいいのにお前らがお前らの意見を押し付けてくるからだ。
再度言うが、そんなにオクシタが嫌ならオクシタのいるタカラに行かなきゃいいし、
或いはタカラの幹事や参加者にそういう意思表示をすればいい。
いつまでもグダグダとお前意見を押し付けんな。

>>415
そういう答えがでないことを永遠と争うのが2ちゃんだよ
でも音感健常者の大多数ははオク下よりゲンキーの方が
聞いてていい気分になったり盛り上がったりするものなの
そういうオク下が馬鹿にされる現状に不満があれば
お前がオク下で、原キー以上に感動する歌を披露するしかないんだよ
一般的な感性を持ってる奴らが、「オク下はカス」っていう一つの意見を語ってるだけなのに
「それじゃあだめだあああああああああオク下もいいんだああああああああああ」
って意見をゴリ推してるのはお前のほうじゃないか。
臆したが蔑まれるのが不満なら、元キーを超えるオクした音源を出してみろよ
無理ならお前は、気に入らないからただ噛み付いてくるわんちゃんと一緒、惨め　

長文のバーゲンセール

2chと世間一般は乖離してますし…
「マーチはＦラン」に通ずるものがある

>>416
永遠に答えがでないことを、延々と無駄に争うのがにちゃんなのはわかってるw
ただ、コイツはそもそもその事自体を理解してないだろ、残念なことに。

オクシタのことだが、別に俺はオクシタ推奨しているわけじゃないぞ。
ただ共存すれはいいじゃんって言ってるだけ。
ただ共存すればいいだけのことにそれ以上の説明はいらんと思うが。
特に話が主観に基づかざるを得ないだけに。
なのに、○○の方がいい、なら分かるが、コイツらは全否定だろ。
共存したくないって言ってる。
そうなると、共存派としてはいちいち噛みつかざるを得んし、だから
「共存したくないならオクシタがいるところに行かない、orその旨意思表示する」を
アドバイスしてるのよ。
だが、そのアドバイスも無視ときてる。
あ、こりゃ日本語が通じないんだって思うですよ、普通。

>>415
と言われてもオク下がいるカラオケに遭遇したことないんで

>>419
共存も糞もオク下なんか歌ってレベルじゃないだろ
賛否がどうとか言ってるが、肯定してるのはお前らオク下野郎が自分で言ってるだけでは？

>>420
「オクシタのいるカラオケに遭遇したことにない」って、じゃあ何で絡んできてるのw
別に絡んでくる必要ないじゃん。

あとさ、折角こっちから言わないでおいてやったんだが、オクシタ否定派も
原キー厨だけじゃないの？
ここだとその証明なんてお互いに出来んぞ。

>>417
すまんな、長文ばっかで。
なんならNGにしてくれ。

ガイドボーカルとオク下で一人同声二部合唱ができるな

>>393 このノリはカラオケ一緒したいレベル

>>421
かんちがいしてるオクシタバカに教えてやってるんだろ

>>425
勘違いしてんのはそっちだろ。
アンタラに教えてもらうことなんざ、何もないし、
あったとしても、アンタラに教えてもらいたいとは思わんのでね。
アンタラのいるべきスレとも思えんし、どっか行ってくれ。

>>426
お前が恥をかくのは忍びないのでな

>>427
ああ、そう・・・。
それはわざわざどうも。

オクシタで歌うってのはそれほどのことだよ
お前が歌い出したときみんな うわぁ。。。 って思ってるってこと。

俺は今お前に うわぁ。。。 って思ってるが

知恵遅れ2名のためにオク下議論スレでも立てた方がいいんですかね

どうでもよすぎる議論に迷惑してるので頼む

無自覚オク下の奴高校ん時に見たことあるぞ
キョロ充が愛のバクダンがっつりオク下で歌ってた
みんなオク下っていう言葉や概念が無いから「ふつうに歌ってるだけじゃん」いってその場は流れた
女子も一緒に歌ってたおかげか変な空気にはならんかった

スレタイの通りならこのスレの住人は全員元無自覚オク下のはずなんだよなぁ

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

俺も去年までオク下で友達と歌う時は友達が原キーだったからなんかサビ声出ねえなあって思ってたわ
自分がオク下って気付いた当初は今更原キーで歌うのきついしこれからもオク下でもよくね？って思ってたけど今となっては原キーで歌えや！って心の中でオク下のやつ馬鹿にしてるｗｗ

>>433
誰も違和感がないなら
誰が何のためにそのセリフを言ったんだ？？

オク下オク上という概念がないのはしょうがない
普通は声が低い奴は低く　声が高い奴は高く歌うものだと
考えてる人が多いから
むしろ普通に低く歌ってたらネットでおもっくそ叩かれてて
驚いてこのスレきた奴も多いだろ

>>437
そらそいつが「俺のB'z盛り上がんべ」ってドヤ顔で吹聴するからよ

カラオケ好きでもなければミックスボイスの存在すら知らない人が多い
まず最初に音程に合わせて歌うとソプラノのような裏声でしか歌えない
でも歌手は地声のような太い声で歌ってる
なぜだ？もっと低く歌えばいいのか？って試して辿り着くのがオク下

初カラオケでいきなりオク下って人は案外少ないと思う
まず原キー地声で数回歌って一定以上の音程が全く出ないことに気付き、
人前で無音か合唱部みたいになるよりはとりあえずその場ではオク下を選択する

その後はそのままオク下か、キー下げ張り上げか、ミックス練習するかに別れる
年に数回付き合いで行く程度ならオク下でもいいやと思う人も多い

俺は思いっきり張り上げたな、オク下よりいいかは別として
実際裏声で出すような音域を歌手は地声のように歌ってるわけだから、天然ミックスとか地声高めの人以外はどっちかになるんだよね

俺も俺の友達も初カラオケはみんなオク下だったわ
オク上の出し方教えればみんなすぐ意識できるようになるけど、第一声というか第一曲がオク下じゃないやつ見たことない

>>442
お前が異常なだけ

オク上じゃなくて原キーな

オク下を少しでも肯定すると、ひたすら絡んでくるやついるよな
1人で何日もそんな事してんのはもはや病気

連れがB'z選曲してオク下仲間ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!って思ったら無茶苦茶上手かった時の絶望感
3オクターブ強の音域とか羨まし過ぎる
本人はyoutubeでLIVE映像見て声の出し方覚えたとか言ってたけど見ただけで稲葉と同じ発声出来るとか写輪眼でも装備してんのかよ

本来歌なんてそんなもんで感覚の世界だ
この板の住人はどうしても理詰めになりやすいけどね
おそらく元々の声質や発声が真似するのに適してたんだろう要は才能

>>446
B'zでも昔の曲だとhiaまでの曲が多いけど
そうじゃないなら凄いね

ビーズはちょっと聞くとそれっぽい人がたしかにいるけど
ずっと聞いてるとぜんぜん違うんだよねｗ
桑田とかと一緒
まあ全然出せない人もいるからうらやましいのもわかる

精密採点dxでやたらと赤い鍵盤？でるなあと思ってググッたらここに辿り着きました完全にオク下です本当にありがとうございました

どういたしまして

>>446
こういうの聞くとやっぱ才能には勝てないなって思うよな
西川貴教もボイトレとか全くしてないらしいし寝起きでもあの声量を出せるらしいからな

>>450
Welcome.

声量は純粋に鍛えてるからじゃね

西川はボイトレはしてないかもしれんが
アスリートみたいなトレーニングしてるぞ

アスリートみたいなトレーニングはライブ用の体力づくりだよ
歌唱力のためじゃない

本人乙

西川がオク下スレに来るとかｗｗｗ

再び歩き出したんだな

オク下だとかオク上だとか関係ない
要は万人の心に響く歌声を出せればいいだけだ
そんなこともわからないやつはこのスレに居る資格はない

オクシタでそんな歌が出せるわけないだろ
現実をしれよオクシタくん

オク下で心に響かせられる人は原キー余裕で歌えるだろうな

綿密に調べてないから分からんが男女デュエットで、1オクターブ違いになるよう作られている曲はlowG#(mid1G#)〜mid2E(hiE)前後が多い感触
限界ギリギリのキーで歌われても聞き苦しいから少なくとも±3ぐらいの余裕は持っておきたい
これが真面目にオク上オク下で歌えるスタートラインと考えると確かに下手な原キーよりハードかも

460はオク下

オク下が正常に歌える歌手っている？
自分の場合皆無。
歌手を売る時に、あんたオク下だから売れないとかってあるのかね。

日本語で

>>465
歌手が歌う曲が元キーになるわけだから歌手のオク下とかリメイクカバーぐらいしかなくね

>>465
何を言いたいかいまいちよくわからんが
現役の売れっ子で一番低いのは福山じゃね？
つまりイケメンに限る

>>454>>455>>457>>458
本人じゃなくても普通にわかるだろ
声帯にウエイトで負荷かけてトレーニングしてるとでもいうのか？コラ
意味不明なつっかかり方してくんな、うざいから

>>454>>455>>457>>458>>459
本人じゃなくてもまともなやつなら普通にわかるだろ
声帯にウエイトで負荷かけてトレーニングしてるとでもいうのか？コラ
意味不明なつっかかり方してくんな、うざいから

お薬増やしておきますね〜

西川はヒゲ永久脱毛してたりルックスがカマ系白豚でキモイのだけど
それを崇拝するって男って同類？

お薬効いてないようですね

別のにしてみましょうか

残念ながら手遅れのようです
入院の手配をお願いします

オク下は自覚していたけど
音域測定アプリで調べたら2つ分オク下だった
元キー出せるきがしねえ

男だとして２オクターブ下を歌ってるって女性曲でも低すぎてありえないだろ
馬鹿高いボカロならギリ可能性あるけど

いやねぇよ

>>465
頭大丈夫？

音域測定アプリってアテになるの？

ぶっちゃけ声域を広くするには喉の手術するのが手っ取り早いんだよね？
整形とかと違って誰にも気づかれないし
練習したって出せる音が増えるわけないしね
ブスがどれだけメイクしたってブスなのと一緒だわね

２オク下ってあり得るの？鍵盤読み違えたとかじゃなくて？

クソ高いボカロ曲か倍音拾ったかだろうな
そもそもどうせなら２オク下とかじゃなくて音階を書けっつう話だな

最低音がmid2域のボカロ曲あるから低音が得意ならありえなくもない

>>463
lowG#とか出る男少ないだろ

>>484
lowlowG#ならまだしもlowG#ならほとんどの男が出せるんじゃないの？
俺lowC出るし

2オク下うp

この人言ってあげたほうがいいのかな？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv201745300?ref=notify&zroute=subscribe

無自覚じゃないだろさすがに

>>485
うｐ

>>484
歌声としては人によるだろうけどlowG#くらいなら大半の男が出せるだろう

>>489
スマホもマイクも無い

オラこんな村いやだぇ〜

>>490
>>491
うｐしないなら出ないのと同じじゃん
少なくとも俺は出ない

>>493
lowGは流石に証明する必要は無い
男でこの音域が出ないって相当レアで高音の素質がある人です

lowCになると4割ぐらいだろう(俺は出ない)

さすがにlowGは出るだろ… しかもオク下スレだし

lowCって4割も出せるか？
lowC出せるやつなんてhihiA出せるやつより少ない気がする

出す分にはいけると思うぞ俺も出せるし
ただ歌に使えるかって言われると微妙

>>496
生理的限界で4割ぐらいと推定したがもっと少ないか
自分は生理的限界レベルでlowEぐらい、平均より出ない方と思う

オク下の人(無自覚だと更に顕著)って、声が低いわけじゃなくて出し慣れてないから
上も下も限界点が狭い場合が多い
mid1B〜mid2Fとかこんなエリアで、ある程度歌いなれるとlowF〜hiBとかに拡張される
まあ下は素質らしいけど、素質分は拡張される

>>493
自分が出ないから証明の必要があるってんなら俺もlowCが出ない人がいる事を証明してもらう必要があるんだが……
とりあえずバンプのベンチとコーヒー（最低音lowD#）は歌えるとだけ

無理すればlowD#まで出るけど歌声となるのはlowGくらいだな

http://fast-uploader.com/file/6972879415507/
これってどこまで出てるの？
音感無いからわからん

>>499
出ることの証明はうｐで良いけど
出ないことの証明って何すりゃいいのよ。無音の音源上げればいいの？

>>502
ちょっとずつ下げてここからエッジになってこれより下は出ないと示すとかあるだろ
あとそもそももし俺がlowCが出るのに証拠が必要というなら俺もlowCが出ない証拠をもらう権利があるという話で別に要求してるわけではない

>>501
3gpじゃなくてmp3でうｐろう

音感の無い俺の耳だとlowD(2回目の先頭部分)
合ってる保障は無いので他の人の意見も聞いた方がいい

発声練習したら裏声はいくらでも出るようになったけど、
基本、寺尾聡くらい低くて、
女３上げ男６下げがほとんど。
原曲キーで歌える曲が少なすぐる＞＜

>>504
さんくす

なるほどこれでlowDか　必死に低音ひねり出してこれだからloｗCに届く気がしない

何なんだよ、lowCだのlowDだのって。
俺は元無自覚オク下だが、生理的限界でlowE♯位だぞ。
おまいらスゲーな。

間違えた、lowFだw

低音でメロディに乗せて音程合わせようとすると低いのでないけど
音程より喋る感じ意識すると出るよ
というかlow域なんてだいたい喋ってる風の歌い方でしか使われない気がする

低音が喋り声になるのは何故なんだろう
裏声混ぜられないからか閉鎖が弱くなるのか

いや低音も基本裏声で出すよ
地声と同じ低さまでは裏声でも出る
高音域と違って、地声より低くは出せないけれど

>>510
でも歌における喋り声風なときほど普段の喋り声は低くないけどな

裏声でlow域ですか！？

地声だとむしろ出ないでしょ
音は出るけど伸びないと思う
裏声を低くして行けば声量と音程のバランスが取れる

うp

>>511
間違えたうまく混ぜられないってだけ
裏声でlow域だす練習してるけどなかなかうまく出せない

声低くてポルノのサウダージとかもオク下で歌ってました
キー下げて高音が歌いきれるくらいの高さで歌ったほうが
聴く方はマシなのでしょうか？

裏声ってファルセットのことなの？

オク下に気づいて矯正してるけどしんどい
サウダージは歌えない

音域狭いからどの曲もメロは大丈夫だけどサビ無理 ぐはっ

むしろ音域は地声だけでlowD〜mid2Dあるからだいたいの曲いけるけど
原キーで歌える曲ないわ
普段の声質と裏声の声質が違いすぎて裏声使ったらおかしくなるし

>>521
＞むしろ音域は地声だけでlowD〜mid2Dあるからだいたいの曲いけるけど

どういうこと？最高音2Dに収まってる曲なんて見たことないけど

お前は何を言ってるんだ？

てす

読み直した。
もしかして最高音がmid2Dに収まるようにキー下げまくるってこと？ｗ

早とちりしたからってテレ隠しに煽りとか、幼稚に見えるぞ

>>526
じゃあこれで意味あってるってことか
いやさすがにそこまでの怒涛のキー下げとか笑うわ

おいおい福山ですらmid2F位は出すやろ
mid2Dが最高音の歌とかつまらんわ

なに福山ディスってんだよ

また変なのが湧いて変な流れに

>>521
俺も最初はそんなもんだったけどそこからひたすら裏声出し続けたらhiD出るようになったよ。まだミックスボイスが出来上がってはないから喚声点あるし声質がゴミだけど

ニューハーフが女声でありのーままのー歌ってた
ニューハーフの発声覚えたらすげえ楽しそう

ニューハーフは発声というか声帯じゃないかな？

歌手って裏声出しても地声と声質が大して違って聞こえないけどあれがまさにミックスボイスなのかな

変声期前にホルモンやってりゃ女声と変わらんがそんなのは極々少数
変声期後にやっても変わらんどころか筋力が落ちるのでむしろ高音出しにくくなる
声帯手術はリスキーだし、そもそもピッチ上がるだけで女声にはならん
結局は技術がものを言う世界じゃよ

ポルノのライブ映像とかYouTubeで見ると血管浮き出て苦しそう
でもこれはわざと苦しそうに歌ってる気がする

プロには簡単にミックスボイスで高音出すより地声に近づけて、
わざと苦しそうに歌う方が受けるってのがある気がする

ミックスで楽々出すより張り上げの方がいい場面もあると思う
そこを使い分ける技術がある前提だけど

前はヤマトみたいな曲しか歌えない量産型オク下でカラオケ苦手だったけど
飲み会でpgrされるのが嫌になって自分なりに練習してたら、男の曲はある程度原曲キーで歌えるようになった
具体的にはイノセントワールドをラストのサビまで無理なく歌える程度

声が出るようになったというより、前は声の出し方を知らなかったんだと気づいた

羨ましい。だいたいの人は声の出し方だけじゃmid2G#は出ないだろうに
俺なんて半年練習してまだmid2Fだわ
ミドルの感覚掴めそうだけど間違いかもしれんしまだまだキー下げ卒業できんな

>>539
最初は福山とかブルーハーツや爆風スランプとか低めの曲を原キーで歌いこんでたけど
ずっとしっくりこなくて、ためしにキーを1個ずつ上げて探っていったら
どんどん歌いやすくなって、思ったより出せることを掴んだ感じ

前は女の曲のほうが歌いやすいと思ってたけど、それがオク下だと気付いた時は絶望したわw
今は歌によるけど、女の曲は1〜3下げ位が丁度いいな

mid2g#とかって力入れずに綺麗に出せる人めっちゃ少ないと思う、出せるだけなら俺も出るけどめっちゃ音量上がる

mid2G#ならウィスパーでも地声でも出せるな
hiAまで行くと力み始めてしまう。からウィスパーじゃ出せなくなる

ttps://www.youtube.com/watch?v=Vj5UdHb7I3U
今の課題曲　まずは高くない曲をちゃんと歌いこなせるようになりたい

X JAPANのＸは声高くなくても歌いやすい曲だなーと思ってたらオク下だった
DAMだと最初から原曲キーのままで気付かなかったんだよね。オク下で歌ってくれということなんだろうけど
最高音hiEってなかなか凄いわな
今はヒトカラで修業し続けもう少しでラルクのNEO UNIVERSEを歌えるレベルに達しそうだ

>>544
国宝級ワロタ

>>542
2G#地声って羨ましいな
俺はmid2Dで地声の限界を迎えるからそれ以上はミックスじゃないと出せないわ
高音域を表現豊かに歌えるプロって地声でもある程度上の音域を出せる人なんだなって
自分がミックスで歌うことを意識しだしてから改めてCDを聴きこんで思い知った

>>544
おお久しぶりに見た。記念レス

>>544
2年前の自分を見てるようだ

>>544
これはこれは人間国宝様
neo universeもオク下だったりしませんよね？

neo universもサビだけオク下とかやらかしてそう

サビ全域裏声君に進化してたりしてｗ
原曲自体裏声は使うけど「ね」とラストだけ

2年前のX音源あれば一気に50レスぐらい加速するのになあ
くだらんオク下の是非議論よりよっぽど楽しくスレに合致した話題でｗ

>>544 人気すぎワロタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありのままの　姿見せるのよ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　ありのままの自分になるの
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ 　　　　　　　　私は自由よ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　 これでいいの　少しも寒くないわ
　　　(´・ω・`)　

遅くなったけどレスくれた方々ありがとう！
やっぱり無しだよね。

少しキー上げるか、そういう曲はヒトカラで楽しむしかないね。

なんでこのスレに書き込むのだろう

プロの男性歌手がラジオとかでギターで弾き語りする時はたとえば、
女性歌手の曲をキー6とか下げてもそれなりに味が出ると思うんだけど

カラオケだとキー下げるにしてもやっぱ3〜4くらいが限界？
5以上下げないと声出ないなら、人前では歌わないって選択肢しかないだろうか

俺はキー-4を限度にしている
親しくない人と行く時はキー-2

音源にもよるな
キー3ぐらい下げただけで嘘だろってぐらい重低音みたいになるやつがある

あるある
この前ラルクのキー下げて歌ったら最低音低すぎてびびった
音域広い曲はそういうところも考えないとダメだよな

☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

キー下げだけじゃなくて、キー上げオク下も覚えるといいぞ

キー変えて歌うのとオク下で歌うのってどっちのが客観的に聞いててマシなん？

それは聴く人次第だが・・・俺の場合は
キー変更（±2か3ぐらいまで）＞オク下＞極端なキー変更かな
よっぽど音痴じゃない限りどれでも聴くけど

伴奏に入ってるコーラスとかがボエーってなるぐらいのキー下げは辛い

まあ-5とか-6するくらいだったら
いっそのことオク下にしてくれって思うな

重低音はアレだけど、バックコーラスなら消せば良いのでは？

低い裏声が大事って聞いて毎日裏声出してたら調子いいとき裏声でmid1G出るようになった
ただこれからどうやってミックスボイスにつなげるかがわからない

>>567
家で裏声出すのって辛くない？
隣人は歌の練習ってわからないだろうからただのキチガイに思われそう

カラオケが趣味の人みんなキチガイだしその通りだべ

>>568
隣や外に聞こえるぐらいの音は基本的に出してないつもりだけどヘッドボイスの練習の時は五月蠅がられてるかもしれない

>>568
低い裏声って言ってるから下手したらしゃべり声より響かないはず
個人的には悲鳴の練習をしたいんだが完全にキチガイなので断念した

低い裏声から上げていくんじゃなくて一度オペラみたいに歌って、
音程をキープしたまま地声っぽくしていく方がいいと思う

ヒトカラがいいと思うけど、家なら枕に突っ伏して歌うとかｗ

天体観測をDAMの音程表示に合わせて歌おうとすると、
サビの部分で低く歌わないといけなくなるんだけど、
これって完全にオク下で歌ってるってことだよね…

>>573
実際聴かないことには断定は出来ないが
話を聴く限りサビだけオク下パターンだな

>>573
サビのmid2Fあたりが出しづらくて、オク下のmid1Fになってる可能性が高いと思う
http://www.music-key.com/bump/001.html

>>573
サビの部分で低くなるなんてありえないから
オク下だね

音痴っていうか音楽経験がなさすぎると相対音感しかなくてオクターブの移動は気にならない

気にならないと気付かないは違うんで

無自覚サビだけオク下っているの？

なかなかいないだろそれは
さすがに切り替えるときにわかるだろ

>>579
いたよ。

>>579>>580
いるし天体観測とかサウダージとか10年来の超定番
さすがに粉雪がオク下になる人はいない、はず

と思ったが粉雪のサビオク下いるらしい

いやそれは音感なさすぎだろ・・・
だって原曲ではサビで高くなってるのに自分は低くなってるんだよ？
流石にそれに気付けないとか救えないじゃんか

自分の歌を録音して聴いて
下手くそボソボソ低すぎぃキモってなったらオク下やで

初めて自分の声を聴いて嫌悪感抱かない人はいないだろうし、その上オク下なのが発覚したらトラウマもんだろうな
自分の歌聞いてカラオケ行かなくなったって人たまにいるけどそういうことなんやろな

ワンオクとかB'z縛りのカラオケオフ行ったらオク下なんぞ入れ食いやで

シャウトもオク下やからそらもう悲惨なもんや

加えて無自覚オク下は音程とれん事が多いから声小さくてオク下で音痴なんやで

ホンマあの時オフに参加してた人変な歌聴かせてごめんなさい

大半の人間は自分の歌なんて聴いたことないんだろうな
マイクで聞こえる音を自分の歌だと思ってる
マイク通しても、録音したら全然違うのに…

オク下って何%ぐらいいるんだろうな

男の歌手キー高いわｗ女の方が歌いやすいｗｗ

みたいなやつはたまに見るキモい

>>589
メンツ次第
大抵固まるから居るときは大漁だけど居ないときはサッパリ
感覚的には四割くらいかな

ピアノ弾ける人はそれなりに音程取れるよね？

無自覚オク下はそれほどでもオク下はかなりの割合でいるだろな
俺のまわりだと一回のカラオケで全曲原キーの奴ほぼいない

デンモクで曲登録するときにこっそりキー下げの指定してるやつが一番恥ずかしい

>>594
と、ボコボコに叩かれて涙目の元オク下君が主張しています

>>580
クリスタルキングの大都会の最初 アーー アー↑↑↑↑てなるところ
アーー アー↓↓↓↓てオク下で歌うやつがいるらしい ( 都市伝説 )

たまに稚拙な煽りしてる奴いるけど
正直ここにいる時点でもれなく全員オク下認定してるからな現状とか抜きに
しょせん同じ穴の狢

>>597
現状オク下じゃないならオク下じゃないと思うんですが…

>>584

だからいないとなぜ言える。無自覚でそういう人を知っている。もう故人だが。

オク下なのに精密採点DXで鍵盤赤くならないことってある？

割りとある

鍵盤がオク上になってたことならある

SMAP×SMAPで女歌手とSMAPが一緒に歌ってる時、SMAPはサビだけオク下だと思う
でも頑張って原キーで高音出してたらきっと見苦しいよね
パート毎に歌うメンバーが変わるから、サビだけオク下でも違和感が少ない

女歌手の曲ならサビだけオク下ってありなのかな？
それともオク下なら初めから最後までずっとオク下のほうがいいんだろうか

曲によるだろうけど普通は音程が上がっていくと
聴いてる方も合わせて盛り上がるもんだからサビだけオク下は違和感あるわ

SMAPは単にバックコーラス的なノリでオク下にいっただけじゃないかな
あんまり歌上手くないから高音張ってゲスト歌手の歌声と調和させることはできないだろうから

初めて精密採点をやったら男性曲も女性曲等しくオク下だった
おわた

うえるこめ

つーか、男性曲で一曲とおしてオクシタってどんだけ高い曲だよと思う

時雨とかワンオクとかじゃね

オク下だと点数変わるの？

>>607
ポルノみたいにmid2A〜hiAぐらいの音域が狭い曲なら余裕でそうなる
というかオク下ホイホイ

最高音が高くても、出だしが低い曲なら部分オク下君以外はサビで死ぬだけで助かるとは思う

山本大樹さんの動画のミックスボイスの出し方三つ（裏声エッジ、ヘッドからひっくり返る、アンパンマンのチーズの鳴き声を裏声でやる）全部できるようになったけど今まで出せてた声と同じだった
つまり既にミックスボイス出来てたっぽい

俺ミックスボイスできるけど裏声エッジがミックスの練習になると思ったことは一度もないしヘッドから裏返ることもないな
チーズは知らんが

それ全部できたところでミックスボイスできてる根拠にならない気がする

>>612
一応hiDまで出るんだけどこれがミックスじゃなかったら何声なんだ
あと裏声エッジ＝ミックスというわけではない　裏声エッジからミックスに変化させられるっていう事

聞いてみない事にはなんともね

オク下スレじゃなくてミドルスレで同じこと書いてみ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1597.mp3
原キーで歌えていますか？

>>616
むしろ何故オク下と思ったのか疑問だ
普通に歌えてるよ

オク下が発覚してから色々弄りながら歌ってたら原キーで歌える曲が分からなくなってしまって・・・

福山雅治ぐらいが限界（ちょっとキツイ）ぐらいなんですが地声を高くするにはどうしたらいいんでしょう？

>>618
地声は大体限界があるから
地声と同じように歌えるけど地声とは出し方が違うミドルボイスを覚えるしかないかなー
ここから先はミドルスレへGoだ
ただミドルスレは基本荒れてるから気をつけてね

>>619
ありがとうございます
とりあえずミドルスレROMってみます

>>614
ICレコーダー買ったら山本大樹さんの動画のコメント欄で直接聞いてみることにする

朝は声があまり出ないからわざとオクシタで歌って低音の練習をしてる
効果があるかはわからん

おまいら、歌手じゃないんだから適当でいんじゃねーのｗ

原曲キーとかオク下とかどうでもいいわ
要は楽しけりゃいんだわ

オク下で歌ってもつまんないから原キーにこだわってるんだろ

スレチ

歌手は
男性は一般人よりも高い音域で
女性は低い音域で
歌えるのが、最近のトレンドらしい

素人のおまいらは、歌手ではないので、適当でいいよｗ

ジャンヌのyasuって地声であんなに高いのか？

>>628
wikiに身長165cmとあるから、声帯が短いので声が高いんだろう

一般的に身長高いと声帯が長くなるので声が低くなる
反対に短いかいと高くなる

身長高くて声が高い人は声帯が細い

どっかの研究者の意見では身長と声帯に相関関係はないって書いてたよ
むしろ首の太さ

昭和４５年、京都外語大講師の三好氏によって発表された
「声と顔立」との相関関係の研究により、声の違いは発声器官
（口腔、鼻腔、声帯）や口唇、舌などの話すことに関わる部分
の違いから生じるものですが、特に声の音色に関しては、口
腔や鼻腔の容積及び構造に規定されているということが解明
されました。人の顔形がその人それぞれで異なるように、声
が構成される声帯から口腔、鼻腔の形も人それぞれ固有の
特徴を持つことから、声にもその人固有の個性が表れます。
また、身長は声の高低と密接に関係しています。一般に身長
の高い人ほど体の各部位も大きく、声帯も例外ではなく身長
が高い人ほど声帯が大きいのです。大きい太鼓と小さい太鼓
では大きい太鼓の方が低い音が出るように、大きい声帯を持
つ人、つまり身長が高い人ほど低い声が出るのです。このよ
うな特徴を声紋分析することにより、個人の特定が可能にな
ります。今では技術の発達、その精度も増し、性別、顔形、身
長、年齢等を特定することが出来るようになり、犯罪捜査の
決め手になることも少なくありません。
http://www.onkyo-lab.com/voiceprint.html

やっぱ身長って関係あるんだねorz

自然状態とか天然のしゃべり声の話な
お前らの大好きな訓練含めた話についてはまたべつの話
プロがみんな天然ってわけでもないし

間違った
声帯じゃなくて身長と音域に関係がないが正しい

その研究は歌声じゃなくて話声でしょ？
通常歌に使う程度の音域なら誰でもでるから話声の音域が低いのとはまた別の話
そもそも体の比率と同じと考えるなら100cmと200cmでやっと1オクターブ違うことになるわけだし
男性なら一般的な160〜180じゃ2音も変わらない

首の太さっていうのは多分同じ身長でも男女じゃ普通は声の高さが違うし、性差に比べれば身長なんて誤差
そのホルモンバランスの目安になるのが首の筋肉ってことなんじゃね

身長170だが練習するまでmid2Cが限界だったぞ

ミスチルの桜井さんって張り上げ高音？ミックス？

すれちんこ

hydeや西川の高音は身長低いからと言われたら確かに納得
稲葉もサバ読んでて170未満らしい？

身長180以上で高音出る歌手は思い浮かばない
10cm程度の差なら声帯や訓練で誤差になるかもしれないが、
20〜30cm違うと元々のスペックが違うのかもしれない

180以上がそもそもいねぇ

そもそも知ってる高身長の歌手が少ない
低音を売りにする歌手をほとんど知らない
身長がほぼ同じで音域が違うケースは考慮しない
自分の努力不足を身長のせいにしたい
背が低くて声も低い人は存在しないと思っている

さぁあなたはどれ

稲葉が170未満はねえよ流石に半ばいってるって
そもそも170らへんて微妙だよな前半は普通後半は長身の部類
とスレチが過ぎるな

あとロバートプラントは185な

練習すれば高音出るようになりますよ
とか言ってる自称ボイトレ先生は
儲けたいだけなんだろう
音域は声帯の大きさ、厚みで決まるの
当たり前
有名な亀渕友香先生のホムペ見て
勉強しとけw

ホムペ…

それはミックスの話してるんじゃないのか

キモいミックスちゃんは要らないｗ

バンアパのボーカルは185cmだけどミックスボイス使いこなしてる

誰だよ

この人
ttps://www.youtube.com/watch?v=NWmkXYobUEM

普通にコブクロのでけえやつそこそこ高い音出してね？
平井堅は180こえてた気がするしATSUSHIも175くらいある

でもなんかこう並べてみるとふわっとした声のやつばっかだな

身長なんて関係ないだろ
身長関係あるってことはどういうことが言いたいの？？
ミックスの発声で最高音がせいぜいA4ぐらいが限界とか言いたいの？？
それならヘッドまでいれればCまでは出るだろうし
それともミックス自体が無理だとでも言いたいのか？？

>>650
ふわっとしたってなんだよ音痴君

いわゆるヘッドじゃなくてファルセット系の高音ってことだろ

音の高さだけ見れば関係ないだろうな確かに
だが太く張り上げたり、裏声を混ぜて響きを柔らかくできる音域なんかは地声の高さが多分に影響する
身長はその地声の高さが傾向として偏りますよという話

身長はともかく
やっぱり元の地声の音域や声質って高音発声に強く影響するよな・・・当たり前だが・・・
以前はミドルやミックス覚えたらhiAぐらいまでなら歌えるようになると夢見てたが
地声mid2Cすらちょいキツイ俺はミドルでも2Fぐらいまでで2Gからはヘッドに切り替えないといけない
例え綺麗にミックスさせたとしても2Gなんかでヘッドにしたら聞いてる側は違和感が凄いと思う
クソ喉を恨めしく思いつつも研鑽が足りてないだけと思い込みたいので明日もまた練習するけど

地声でmid2Gはミックスでどれぐらいまで歌えるの？

ミックスできるようになれば裏声出るとこまでは出せるよ

色んなプロ歌手とか見てて思ったけど
普通のポップスやロックで使えそうなミドル発声の音域は
その人の地声の限界から半音5，6個上ぐらいが限度に感じる
それ以上はヘッドだけど売れてる曲でヘッドはあまり使われていないよね

>>656
地声でmid2Gってかなり有利じゃない？俺の見解ではミドルhiCも頑張ればいけそう
mid2Gまででも地声、ミドル、裏声使い分けれたらそれだけでかなり多彩じゃん

ミドルとか雲の上だわ

ミドル出せるのって何割くらいいんの？

自分はミドルだせてると思ってる奴ならけっこういそう

そんなもんなのかな
俺も出したいな

地声でhiDまで出るんだけどこれってミドルなの？

hiDはとっくにヘッドボイスの域だろ

クソ声　音痴　棒歌い　でも「ヘッドとかミドルとか出来てるじゃん」
とか言われて喜ぶバカが多いんだろうなw
「ボクはミドルができるんだ！」と満足、ある意味「ミドル厨」
結局ただのクソ歌w

しかも声楽を学んでもいないただの知ったかぶりに言われてw

お前みたいな奴のことか

>>655
俺も地声だとmid2Cがすでに辛いから早めに裏声に切り替えてるわ
ミドルやらヘッドやらはよくわからんけど出せるようになったら聴いてる側の違和感はなくなるものなんじゃないの?

そうそう
ヘッドにしたら違和感出る、ヘッドに切り替える、っていうのはミックスじゃない
高音の方が声が細くなるとはいえ違和感なく低音から高音まで出す技術がボイスミックス

3声区の考え方は全音域でミックスできてる人が高音は頭に響いてる、低音は胸に響いてる、その中間があるという意見を基にしてるからミックスできてない人がミドルだけ出るとかないしどこからヘッドとかはっきり分かれるものでもない

なんでミドルとミックス区別すんだよ

ミドルは声区でミックスは技術だから別物だろ
まあ、解釈とか流派によるから何ともいえないか

自称ボイトレ先生多いなｗ

>>668
よくわからんが仮に下から上へと綺麗に繋がって声を出せたとしても
周りの連中が普通の声で歌ってる曲を自分だけほっそい声で歌えばそれは違和感あるんじゃない？

>>672
同時に歌ったら埋もれるくらいはあるかもしれないけど高音に行くにつれて細くなるんだからmid2G程度じゃ大して変わらん
違ったとしても個性の範疇で違和感があるような変化じゃない

高音出なくて叫んだり音程ずれまくるうるさいやつよりは声が多少細くても安定して歌う方がたいていは好評価

典型的オク下スレ人間の俺には
mid2Gをその程度と言えてしまう人が羨ましく見えるわ。

mid2Eでひいひい言ってる人間もいるんですよ
細くてもmid2Gきれいにだせる奴がうらやましい

俺は元々カラオケ好きって程でもなかったから、
基本飲みの2次会でしかいかなかった

ある程度飲んでから歌うと筋肉が柔らかくなってるのか、
高音出たりするよ
ボイトレ系の本やサイトや教室では絶対薦めないだろうけどｗ

スナックで歌うオッサンとかも結構mid2域綺麗に出てるんだよなぁ
酔拳みたいな感じか

YUBAかなんかで酒飲むと出やすくなるって言うのは紹介してたきがする

少量なら血行が良くなるから喉にはいいよ

ボーカルやってる奴から教えてもらったんだけど、飯食った後歌うといつもより高音出しやすいのはどういう原理？

やってみたら実際出やすくて自分音域低いから習慣づけてるんだけど

腹に何か入ってる方が腹式を意識しやすいって人もいるよ
後は単純なことだけど腹減ってると声が出ない

以前読んだボイトレ本にプロ歌手には歌う前にガッツリ食う人もいれば
歌う数時間前には絶対食わない人もいると書いてあったから人それぞれだね
俺はおにぎり1，2個食ってほんの少しだけ腹を膨らましてからカラオケに行く

飯食ってから歌うと吐きそうになるから食わない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1697.wav
もしかしてオク下？椎名林檎のメロウ
下手で声キモイけど誰かお願いします

ようこそ

このスレ見てからオク下に気づけて良かったよ。ただ、メロは普通に歌えるようになったけどサビ無理

>>682
オク下

やっぱそうなんか…判別ありがとう
絶望した

>>686
メリークリスマス

イブからレスないんだが見栄張るなよ

http://fast-uploader.com/file/6974887354222/

これオク下だけど、そんなにアカン？

棒読み感がやばい

これはどうですか？

http://fast-uploader.com/file/6975234250944/

>>690
前も言われました・・・棒読み

>>691
オク下以前に音痴

>>692
オク下だとやっぱり根本的に歌に勢いがないからね、オク下でそれを出すには高めの女性ボーカル曲をメリハリかなりつけて歌うとかじゃないと
オク下ってだけでかなり低くなるからボソボソ感を払拭するのは困難

すいませんオク下で某PSカラオケの某アーティストのランキング上位占めてすいません

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org124277.jpg
これオク下ってこと？

紛れもない完璧なオク下

友達が男のも女の曲もサビだけ全部オク下でわろた。やっぱサビだけ下げるのはなんだか残念な歌になっちゃうわ。

友達がラスサビだけ原キーにしててかっこよかったわ
最初オク下で残念な気分になってたから余計に

久々にカラオケ行ったらいつもより高音が出しやすいなと思ってflumpoolのover the rain歌ってみたら地声張り上げでサビのmid2F#が出た
カラオケ趣味にする前はmid2Cが限界だったからちょっとずつ高くなってるんだなと思う
（大体半年から一年で半音上がってる）
みんなも頑張ってくれ

over the rainは最後のhiAぐらいの音が出ない

高いところは裏声で出してる

HiBに到達するまであと何年や

mid2Gの一瞬よりmid2Fロングトーンの方がキツい

オク下の人って、まずは裏声鍛えればいいと思う。
地声で高い声なんて無理で、何かしら裏声成分入ってるのが普通だから。

only human とか絶対混ざってるよな

歌手じゃなくて曲名が混ざってるって表現珍しいな

あけおめ
今年は音域が広がりますように

ことよろ
俺もお前らも高音出せますように

うpこいや

今年は気持ち切り替えて毎日ストイックにノルマ決めて練習したい

なんだかんだ去年の一年で最高音が
mid2Dくらいからmid2F#くらいまで伸びた
今年はhiA出してオク下卒業します

あけおめ
おとといカラオケ行ったら瞬間的にだけどhiA出たわ

2年ぐらいでhiCまでのミックスボイスは出せるようになったけど地声の音域はhiG#からピクリとも動かないわ

なにいってんだこいつ

チェストボイスは、そんなもんだろ

すごーい

ホーホーして最高hiF#の俺って...

最高音は才能が大きい

あけおめ
>>717
俺なんてホーホーで裏声の音域がhiCからhiDにあがって喜んでいるというのにw

裏声だとhihiBくらいでるのに地声はmid2Gが限界

ミックスでhiBぐらいまで出せるようになりたいなあ
高くて歌わなかったやつも遠慮なく入れれるし

あけおめ

ホーホー＆裏声で歌う練習を始めて
今日でちょうど1年になった

2014（ロビンソン）
http://fast-uploader.com/file/6976278355192/

2015（チェリー）
http://fast-uploader.com/file/6976278376627/

>>722
正直な観想を言えばキモい
これなら地声で大声で張り上げた方がずっといい
裏声にしてもとにかく声が小さいんだと思うわ
腹から声出したら絶対出ないような音が出てる

裏声とか高音の前に、まず声量を鍛えた方がいいよ
声量あるだけで、音痴とは言われてもキモいと言われることは少なくなる

音源でクソ笑ったの始めてだわ

心なしか歌声がほーほーしててワロタ

なにも試行錯誤せずにいたずらに裏声鍛えた結果がこれ

おかまっぽくてワロタｗ

ゆずの岩沢さんって天然ミックス？

恥さらしついでに
上の裏声に地声をそれぞれ乗せた時がこれ
喉締めにだいぶ影響あると思うんだけど


2014（桜坂）
http://fast-uploader.com/file/6976348263212/

2015（夜空の向こう）
http://fast-uploader.com/file/6976348280412/

今年は観念してボイトレに通うよ…

>>722
裏声でmid1E出るのはすごいと思う

>>722
キメーw
裏声ちゃんと鍛えろ、基本だぞ

来年のうpが楽しみだ

女性曲をキーいじらずに低い声で歌ってるから
オク下なんだろうなと思うんだけど
男性曲をキー３つ下げないと歌えないのは
なにがダメなのかな

男性曲原キーって女性曲オク下よりだいたい高いから出ない　っていう話だと思うけど
何がダメかで言われたら発声がダメなんじゃないかな

地声低い人は高すぎる女性ボーカル曲には反射的にオク下で、歌えそうな男性ボーカルには無意識に原キー出そうとしてるのかも

音域広がってきた気がしたのでキー下げて歌おうとしたら、出だしトチってさらにオク下になってわろた
前はか細かった音もバリバリ出るぞ！ってそっちじゃねえよ馬鹿

地声は高いって言われてるんだよね
なんか変な声の出し方してるのかな

人の音源聞いて完璧にアドバイスできるってわけではないが音源一切なしだとどこがよくてどこが悪いかとかまったくわからない

>>737
その高いっていうのは音色が高いってことだよ
錯覚でキーが高く聞こえるだけ
男性のキー3つ下げるということから、実際のキーはとても低いと思われる

男性曲原キーがmid2G#て考えると
mid2F出てりゃまぁそんなもんだよなってレベルだと思うけどな
キー3下げで歌える=最高音出てるってことかはしらんけど

女性曲は
キー上げとキー下げどっちで調整した方が早いのかな
男性曲と女性曲のキーの差ってどれくらいなんだろ

とりあえず今度カラオケ行ったときに録音してみる
デジカメで大丈夫かな？
他に録音できそうなものを持ってないんだけど

原曲聞きながらいつもより１オク上げて歌ってみたら
全部裏声になっちゃった＾＾；
こんなのみんなよく練習できるね
こら遠い道のりだわ

音感無いからか、mid2G前後を裏声で練習しても地声の音階とイメージが繋がらないわ
無理してでも地声で出そうとしたほうがいいな

>>741
検索すればだいたいの曲の音域は出てくるよ

>>743
最高音が低めの歌を選んで練習すると、少しずつ慣れてくるよ。俺も最初はそうだったので落ち込みかけたけどｗ

>>743
女性ボーカルとかミスチルB'zとか夢のまた夢
まずはスキマスイッチポルノあたり目指してみ

ポルノってキツくね？

「オク下の歌声はお経」って言うけど
どういう状態を指してるの？
なんか音源無いのかな

きのうは高音がでなかったので、キー下げではなくオク下で歌ってきた

>>749
ふつうに友達の歌とか聴いててわからん？
オク下だと低いパートをブツブツ歌ってるように聞こえる時あるじゃん
とにかくオク下は棒読み感が増して躍動感がなくなる、逆に採点とりやすくなることもあるけど

なんで友達が居る前提なの

オク下の歌を聞いて違和感感じられないとか才能無さ過ぎてわろたｗｗ
仮にオク下が治っても下手だろうな

その文章を書いてて違和感覚えないとか
さぞかし日本語が下手なんだろうな

>>747
ポルノとか裏声でしか歌えんわ
もっとすんなり歌えるようになりたいお（^ω^；）
とりあえず腹筋する

ウンコ踏ん張る時みたいな感覚で、腹をボコッと出すように力むと声出るよ
試しにトイレでウンコ頑張ってる時、全力で大声出してみるとわかる
声がデカいと張り上げだけでmid2までは誰でも出るからオススメ

dxの声域でmid2Aから高音が鍵盤全部赤になるんですが

音痴なだけだろ

まともにアドバイスできない偉そうなだけの無能はレスしてくれなくていいです

音程が合ってないから赤くなってるんじゃないかな

裏声の練習に金切り声がいいって言われたから
キャーッて悲鳴上げてみようとしたら
それすらできなくて泣いた
空気が漏れるかすれた音しか出ない('A`)
ガキの頃はあんなにキャーキャー騒いでたのになあ

声変わり

んなことは誰しも分かっとるわ
したり顔でアホか

声変わりと同時に喉締める癖が付くのは辛いなぁ...

寺尾聡はオク下ですか？

>>765
いやいや、違うよw

お前ら下手どもは一生キー下げてうたってろや
俺は原キーをイケボで歌って女を食いまくるから
歌下手な奴はカラオケ来るなよ〜〜場がしらけるからな

タンボイか

>>767
下手な上に原キーで歌われたら迷惑だわw

610 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/06/03(日) 14:28:44.13 ID:rK1orqDg [1/2]
とにかくキーを−1（半音）下げて歌う人は下手くそ。
ましてや−2など　言語道断。
なんでも原曲キーで歌う人が上手い。カラオケの鉄則。

元歌は当然原キーで覚えてるわけだから原キーで歌うのが一番簡単
覚えてる通りに歌えばいいだけだから
だから原キーが出ない曲は歌わない方がいい

カバー歌手大激怒

アルバムで運命の人をキー下げて歌った草野は歌が下手ってことか...んなわけあるかい!!

dxでオク下だった場合は音程バーの色変えてほしい

>>774
それいいな

オク下かどうかなんてオク下の概念知らない奴以外は自分でわかるだろ

ドレミファソラシド…とやっていくと限りなくいける。
ついに無限音階を会得した。

音域が無限に広がるってまじはんぱねえっす!!

伝説の奥義をついに会得したか・・・

フッ俺も昔は無限音階の使い手だったぜ・・・
今は衰えて2オクターブしか出ないがな

音感ない俺が無限音階にチャレンジすると
少しずつキーがあがっていってしまって6ループくらいで終わったぜ＼(^o^)／
修得への道は遠い・・・

つい先ほどもしかしてと思って
おんかいくん使ってみたらオク下野郎だと判明した……
hiA使う曲歌ってみたら220Hz前後だったし
話し声は80Hz〜190Hzだった
hiA歌うには話し声から1オクターブ以上上げないといけないのかよ……
今まで歌うときは話し声からかなり上げて歌ってると感じてたから気付かなかった……
ちなみにギターやってるけどオク下に気付いてなかった

自分もカラオケまだ行き慣れてなかったころはオク下だったが今見るとオク下ってほんと哀れだな

俺声高くて男性曲の低いところ出ないんだよね〜って自虐風自慢をかましつつのオク下は
もはや様式美

和やかすぎる流れに乾杯

このスレで歩き出した奴らは結局出るようになったの？

俺もギターやってたのにオク下にしばらく気づけなかったな

出し方が分からなかっただけなら、元々出せるはずの音域までは出るようになるんじゃない？
かく言う俺もmid2Fまでなら何とか出るようになった

オク下だと発覚してmid2E付近が限界かと思って
ホーホーやってアプリや友達に聞いてもらったらhiCまで出てるらしい

だけどカラオケ行くとやっぱりmid2Eが限界でキー下げないと歌えない
歩き出せたと思ったらスタートラインで足踏みしてるだけだった

オク下とかわかる奴は音楽センスのない奴

ほーほーって裏声じゃん

>>790
オク下とかわからない奴は音楽センスのある奴？

>>789
それ裏声・・・
小さい声だと換声点がわかりづらくなる

裏声hiCも割りと残念

歌の経験なければ最初はそんなもんじゃね
裏声が出せるだけでもマシな方
裏声出しまくって一ヶ月もたてばすぐhiGぐらいまで伸びる

真の絶望はオク下が発覚した時じゃなくて
歩き出しても一向に

改善が見られなかった時だろうな

お前かっこいいな

裏声がかすれて音にならない奴もいるからhiCでもでるだけマシ

でもオク下と原キーの違いにやっと気づいて練習し始めたのに今度は地声と裏声の違いに気付かんってことが重症

裏声で一番重要なのはどこまで出るかとかそういうんじゃねえから
キモくないかキモいかただ一点

たまに歌ってる最中「あれこれ喉開いてんじゃね？」と思って原キーに突っ込むけどすぐ喉絞めになる
ヒトリノ夜 / ポルノグラフティ
http://fast-uploader.com/file/6977495349740/

>>801
原キーもオク下も良い声しててワロタw
別に喉絞めててもキモい声にならなきゃ良いんでない?
わざとらしい語尾の処理も個人的には嫌いじゃないぜ

>>801
こうやって音源上げてくれるやついいね

このスレ開くとノートンが
悪質な Web サイトを遮断しました
とか反応するのはなんでや

>>804

>>804
ワロタ

裏声鍛えれば高い声出せるってよく聞くけど
hihi域太い声で安定して出せればhiBとかのミドルの音域も安定すんのか？
あと裏声の音域広がれば比例してミドルの音域も広がんの？

それは人によるな
裏声の練習で得られる要素が圧倒的に足りてない人なら
裏声の練習によって他の声質にも変化が出るかもしれんが
基本的に裏声を練習して伸びる声はあくまで裏声だ
ミドルを良くしようと思ったら単純にミドルで練習するべきなんじゃないのか？
そしてそういう質問はここじゃなくてミドルスレにうｐしながら聞いたほうが良いぞ

>>796-797
できてるという勘違い と やってもできない の違い
飛べない鳥が飛ぼうとするのはただの無謀であって
出来ないなら出来ないでむしろあきらめがつくというもの

もうちょい声低けりゃ歌いたい曲だいたいオク下で通せるんだが
普通の音域の普通の声なんだよなあ

オクシタってみんなネタでやってるんだよな。

ときどき、ネタだとわからずに変なキモカマ高音厨が
ムキになって見下したみたいにドヤって鼻息荒げるバカとかいて笑えるんだけど

そもそもタカラでネタ以外ぶっこむのが野暮だからな
ヒトカラはまあ好き勝手やってくれ

>>811
オク下でアニソンとかネタ曲歌って受けたりすると
いきなり突っかかってくるのはそういう手合

このスレの人達って、見事に１オクターブ下を歌っちゃう人なの？
それとも、高音になるに連れて喉締め等がヒドくなり、原曲キーまで届いてない人のことをオク下って言ってるの？

>>814
前者、原曲キーで行ける範囲でも知らずに下で歌っちゃう感じ。だから低音が出ないという勘違いが生まれる

>>815
thx
そういうこともあるのか

スレタイも>>1も読めないあなたはバカなの？

オクシタ発覚した・・・
しかも音域狭すぎて結局オクシタでしか歌えないんだが・・・

オクシタで歌っても許してくれー

>>818
俺もmid2Eしか出なくて歌える曲なかったけど、ずっと歌ってたら張り上げだけどmid2G#までは出るようになったよ

>>819
マジかよ！
宇宙戦艦ヤマトの最高音すら怪しい俺でもまだ可能性はあるってことか！

諦めずに歌い続けてみるわ

>>818
ようこそ。オク下を抜け出すためには低めの歌で練習すると段々出せるようになってくるよ
男性曲のバリエーションが増えるのも楽しい

>>821
低い曲ってのは自分が歌える範囲内ってことでおk？
それとも出るか出ないかギリギリのライン狙った方がいいのかな？

God　knows...（オク下）　/　平野綾
http://fast-uploader.com/file/6978100298959/

音痴ですが晒すので、高音出すためのコツ等ありましたらアドバイス頂けると嬉しいです

>>822
オク下晒してもアドバイスしようがない
原キーでどういう風に声出そうとしてるかが重要なんだし

いきなり女性曲原キーとかはやめとけ
てか原キーに拘るより自分の限界音域把握して歌う曲をそのキーに合わせてく方が良い

限界から徐々に上がってくって考えじゃ伸びないよ
発声自体見直さないと

完全に徐々に上がっていくものだと思ってたわ・・・
根本的な部分がダメになってることなんだな

桜坂　/　福山雅治
http://fast-uploader.com/file/6978127781226/

高音でてなかったり、曲うろ覚えだったりとまともに聞けるものじゃないですが、アドバイスあればよろしくお願いします

>>826
限界を叫びまくったら広がったって人もいるよ才能だけどね
ある程度やって無理そうだったら発声見直すしかない

mid1域から喉頭上がってしまう

>>826
誰かの耳元で囁きながら歌ってるの？
腹式呼吸もできないだろうし、無駄にカッコつけようとして逆に無様になってる感じだな

お前の場合はオク下と言うより音域が狭すぎるのが駄目だと思う

DAMの音域チェックでまず自分の出せる声を把握するのが上手くなる近道だよ

>>827
俺もアジカン→B'zの順で叫びまくってたらmid2EからhiFまで伸びたから伸びるのは間違いないよ
週2でカラオケに行って筋トレしまくって2年かかったけど

クリアなハイトーンじゃなくてスティーブン．タイラーみたいな枯れた声になったけどこれは仕方がない

>>830
音源upできる？

出来ないけど何か？

>>826
腹から声出す練習

>>826
でかい声でないの？
大声で誰かを呼ぶときの声で歌えないの？

声が低い人は大声出すのが苦手な場合が多い
理由は色々あるが

>>827
なるほど、才能ですか・・・
まぁ自分に才能ないのは分かってるから発声見直してみるわ

>>829
音域が狭すぎるのは分かってるんよ
それで、このままだとオクシタ卒業できないから先人たちの教えを乞うているって感じです
声小さすぎてキモくなってるのはなんとかしたいっす

>>833
はい

>>834
今の自分には>>822のサビ程度が限界なんです、すみません

とりあえず、音域云々の前に声量upできるよう頑張ってみるわ
アドバイスしてくれてありがとう！

というか声張ることを知らないだけで張れたら化けるかもよ
才能ある人も一部を除いてほとんど最初は下手糞だったし

>>827
近所迷惑で声を出せないとかはないんだよね？
この段階で現時点の最高の力だとしたら確かにセンスはない
聞いてる人には1割も力が出せていないように聞こえる
全力で歌ってるようには聞こえないな

ちょっと練習したらある程度まではすぐ上手くなれる段階だなまだ

スポーツやってて元から声出してる人はカラオケでも声量はある人多いな
リズム音程はまた別だが

>>826
あぁ、初期の俺やん。口先だけで歌ってる感じ
既に言われてるけど、発声の仕方を覚えた方がいい
腹から出す。別に腹筋に力を入れる訳じゃない
イメージはみぞおちあたりから声を押し出し声に芯を入れ、声を支える
後は喉周りの使い方、口の開きかた、息の量の調節などなど試行錯誤していく
mid2f、mid2gくらいなら誰でも出せるようになるよ。もちろんあなたにも

みぞおち？　ホントかよ

とあるスレでキーを-3にして歌った音源うpしたら-15って言われたもんだからこのスレに来た
低い事に自覚はあったんだけどここまでとは思ってなくて自分の音感のなさに絶望してたりする

-15って何歌ったんだよ
女の歌か

ラブライブスレだろ

エエ声ですやん

>>843
女性の曲ですよ
男性の曲は低すぎてオク下じゃ歌えないと思うけど案外オク下だったりして

>>844
そうですラブライブスレの者です

>>845
そういってくれるとありがたい

いままでがオク下だと思って必死に原キー歌ってたと思ったらオク上じゃないかっていわれ混乱してます
バンプが高すぎて歌えないんですがオク上やってしまってるんでしょうか？

動画サイトで見てるとキー下げは使ってるのにオク下に気づいてないのもたまにいる

>>847
バンプは普通に歌うと高すぎて歌えないのが普通だから
音域で言うと高すぎってほどでもないけどサビで高域バンバンだから張り上げじゃもたない

>>847
ワンフレーズだけでも歌ってみたらだれか判断してくれるよ
というかオク下とかオク上って原曲にあわせて歌えば一発でわからんか？

>>849
バンプは高音でない人にオススメされてたので、考え違いでした
ありがとうございました

>>842
ようこそ。俺もそのスレとここ両方の住民だｗ キー下げを使えているならオク下脱却もできると思うのでゆっくりやりましょー

>>849
このスレの住人ならともかく
普通の男性ならバンプはむしろ低音が厳しい曲だよ
だからメロだけオク上とかじゃないかな

女性曲-3にしても
hiAhiBあるから高いよ

地声の音域上げる訓練と
ミックスボイス習得する訓練だとどっちがいいんだろうな

久しぶりにカラオケ行ったら少しだけ音域が広くなってたけど
もともとひどいリズムと音程がさらにひどいことになっててワロタw・・・ワロタ
スレでリズム音痴治った人いるなら治し方教えてほしいです

>>855
地声は頑張ってもあんまり上がらない気がするよ

>>855
裏声鍛えろ

>>856
割とマジに音ゲーオススメ、あと余裕があるなら楽器

>>856
片耳だけイヤホンつけて、原曲聴きながら歌ってみるといいかも

>>857
おおっ!音ゲーは1年くらい前までちょくちょくやってたからまた始めてみるよ
サンクス
楽器は家にギターあるけど・・・速攻挫折したwww弾けるやつマジ尊敬する

>>858
以前両耳イヤホンして歌ったやつを再生したらなぜかお経が録音されてたからそれ以降歌ってないけど
片耳は試してないからやってみる
サンクス

>>852
カラオケにちょっと前からはまったばっかりだからお手柔らかにおねがいします
ラブライブの曲は基本高いから歌いたいけど歌いにくいのがとても悲しい

俺がよく行く集まりだと
ラブライブの曲とか男が地声原キーで歌ってるやつばかりなんだがどうなってんだ？

>>857
裏声はどうやって鍛えるのだ？

裏声で歌います

>>862
フクロウの真似をするといいらしいとどこかでみた気がする
ぐぐったら何か出てくるかも

裏声でしょっちゅう歌ってるけど全く何も変わらんぞ

>>861
それがまさしくオク下なんじゃないの？

>>866
原キーて言ってるだろ？

>>861
そんな集まり嫌だ
男ならオク下だ

男みんなが女性曲を原キーで歌う集団とか
歌手一歩手前くらいの歌唱力じゃない限り
めちゃくちゃキモイ

奇声大会になるだろ

>>867
お前源キーとオク下の違いわかってる？

>>870
あのさあ
まともな耳してたらオク下かどうかなんてわかるんだよ
音痴のお前と違ってさ

>>868
>>869
でもみんなうまいよ
まさかみんなミックスボイスやらミドルやら使えるわけないし地声で歌ってるとしかおもえん

>>871
何怒ってんの？お前ラブライブの曲の音域しってます？

>>873
知ってるって言われても歌ってるんだから仕方ない
お前がオク下の聞き分けができない音痴なのはわかったから絡まないでね

新性でした

音痴ってこいつみたいにキチガイが多いのかな？
オク下と原キーの違いがわからないのは笑わせてもらったけどww

きちがい沸いてんな
さしずめ中学生辺りだろうか学校行けよ

わろた

女性曲原キー地声で上手く歌う集団とかみんなで歌手デビューしろよ
すごすぎだろ

>>879
これな
ミドルボイスもだせないくせしてhiCやhiDを上手く出せる才能の塊だよ今すぐデビューしてください

出せるなんてが抜けてました

無自覚オク下の場合は他人のオクターブも聞き分けられないはずだから勘違いしちゃうのは必然だな。

【伸展】ミドルボイス練習スレ71【閉鎖】 [転載禁止]©2ch.net
35 ：選曲してください[sage]：2015/02/05(木) 00:47:24.92 ID:jbAhWtFm
やっぱプロになるには歌唱力より個性が大事なのかな
【伸展】ミドルボイス練習スレ71【閉鎖】 [転載禁止]©2ch.net
44 ：選曲してください[sage]：2015/02/05(木) 00:53:37.75 ID:jbAhWtFm
>>40
ひえーそんなやつでもプロになれなかったら相当厳しいんだろうな
俺も絶賛プロ目指して頑張ってるからそいつにも頑張ってほしいわ

>>883
必死はってなんだよ？もしかして自演かな？

プロ目指してる()奴がオク下スレで大暴れｗｗｗ
がんばって高音出せるようになってくれ

>>885
自演ばればれだぞ

ラブライブのスレ活発だから見りゃわかるが
原キーで歌ってる奴はみんなおなじで個性ない
まあもちろんオク下より格上だけど

プロの声楽家ですらhiCが綺麗に出せたらking of hiCなんて呼ばれちゃうらしいのに素人の男が地声でhiCなんか出るわけないな
ミドルが何かわからないかオク下に気づけない残念な子である可能性が高い

ミックスできればhiCぐらいは普通だし歌上手いやつなら女性曲原キーは難しくはないが、音楽経験者のボーカルの集いでもなければそんな奴らばかり集まるのは極めて稀

結論が出たな頭も残念耳も残念な子
音痴はお前だ

>>888
クリキンの大都会って曲の
あ〜あ〜ってとこhiCだけど
つべ観てみたら結構hiC出せる人いるんだね、すげえなあ

無理して奇声あげて原オクで歌うやつよりオク下でも綺麗に歌える方がかっこいい

こんな奴よくいるよね
132 ：選曲してください：2015/02/05(木) 15:54:35.54 ID:jbAhWtFm
http://fast-uploader.com/file/6978674766480/
音痴ですTMのホットリミット唄いました
最後の部分の高音が音外してるし酷いことになってます

>>892
また自演かこりない奴だなぁお前も

平日の真昼間から2chに張り付いてるような奴に目つけられて勝てるわけない

学校行ってない中学生だろどうせ

ずっと張り付いてるのはお前も一緒・・・

>>896
自演ばっかしてんなや
もうこっちは春休みだわしね

>>897
キチガイ自演君乙
音痴って言われたのがよほど悔しかったんだな
かわいいなw

>>898
やっと自演やめたか

自分の無自覚オク下に絶望したから張り付いてるだけだろ、スレタイ見ろよ...

そうだなここオク下すれだったな
こういう奴がいてもおかしくないか

>>894
全くだなw
昼休みにちょっと書き込んで仕事終わって覗いたらいままでずっと自演で書き込ん出るんだもん
こんなニートに勝てるわけないw
おまけに音痴

いい加減にしろニート共

お、自演か？

なんかもう訳分かんなくなってきたわ糞餓鬼の自演のせいで

お前の自演もうバレてるよ

どうやら俺のおかげで平和が戻ったようだな

とんでもきちがいがいたんだな

12時になればまたIDも変わって音痴君が普通にいるのが怖い

カラオケの録音に適してるＩＣレコーダーってありますか？

>>909
おまえのことだぞきちがい

12時になればまたIDも変わってプロ志望ニート君が普通にいるのが怖い

>>911
？？？

今日もオク下じゃない奴等が元気に煽り合い
しかも荒らしてる自覚なし

もうこのスレいらないだろ

くそすれ

ここって何を語るスレなのかさっぱりだよな
罵り合ってるだけだし

語るスレじゃなくて、メインはオク下か不安な人が音源上げて、それを判定するだけのスレだから
スレ進行は無い方が望ましい

元オク下が語り合うぐらいなら有りなんだけど罵り合いはご勘弁

他スレじゃデカイ顔出来ないゴミがオク下バカにして優越感に浸るためにこのスレに集まるんだろ

>>910
リニアPCMっていう録音モードを選べるレコーダーがいいらしいよ
ソニーのやつだと1万円くらいであるしアマゾンでリニアPCMで検索したら他のメーカーのもいくつか出てくると思う
ただ詳しく知りたいなら実際にレコーダー売り場いって店員さんに聞いたほうがいいかも

元オク下が来るからダメなんだよｗ
絶望して脱出した　ならもうここに用無いだろ
元オク下スレ立ててくれ

それだと音源きたら判定することできなくね?

別にオク下判定なんて超絶簡単なことどのスレでもやってくれるだろ
この過疎スレでしてもらう必要性は感じない

オク下議論スレ立ててくれ

原キーはスルーしても荒らしはスルー出来ないお前ら

>>924
発覚して絶望してる段階でも判定はできるけど

>>926
このスレは昔からオク下なのかわからんヤツのほうが多かったし
スルーしてもいなくならない

歩き出したばっかの奴ならいいだろ
歩き出して十分なレベルになったらさようなら

プレミアダムの精密採点2で平均68点ってどうなんですか？

オク下に採点なんか関係ない。オクシタ脱出した俺ですら60点台ばんばん出すし

>>930
精密2ではなく精密DXでの話だが
曲ごとの全国平均がだいたいどの曲でも75〜80点辺り

オク下音源あんまりこないな...

出会いと別れの春が来るとカラオケの機会が増えるので、また人がやってくると思う

1月 新年会でオク下発覚
2月
3月 送別会でオク下発覚
4月 歓迎会でオク下発覚
5月 ゴールデンウィークでオク下発覚
6月
7月
8月 夏休みやお盆でオク下発覚
9月
10月
11月
12月 忘年会でオク下発覚

>>935
１０か１１月に「学祭打ち上げでオク下発覚」追加orz

>>928
気づいてないのにこんな所に来るわけ無いだろ

年取ってからでもがんばればこれくらいまでは行けるよ
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_1334722931_index.htm

>>935
どう見ても酒飲み音頭w

>>937
お前いらないからとっととでてけよカス

>>938
おじいちゃん出てきた時点でオク下確定だと思ったら原キーでワロタw
この人最初のお願いしますっていう地声は低いよね
地声低いやつにも希望があるってことがわかってよかったわ

誰かがオク下で歌っててそれが自分の知らない曲でもオク下で歌ってるっていうのはわかるの？

ポルノの曲をキー4上げぐらいをオク下で歌ってたら分からないかも知れない

キーの操作してなければ分かると思う

寺尾聡はオク下ですか？

ここの人たちは喉を開いてうたうことはみんなできるの？

再び歩き出したこのスレの住民はlow域からhihi域まで余裕

オク下は脱却したけど
mid2G#からどう頑張っても音域広がらない
mid2Gから苦しそうに聞こえるし
どうしたらいいんだ

キーを下げる。出ない音がある歌は歌わない。など建設的な方法がある。
いいなあ。おれはmid2F以上出たことがない。mid2Dあたりから苦しそうになる。

低音で喉開いて腹で支える感覚を覚えたらその形のまま高音作ってmid2G#ぐらいまで楽に出せるようになるよ
なんつーか焼きそば食いながら喋ってるような感覚

原キーで歌えるのはLUNA SEAのgravityくらいだ…hiA以上が出たらもっと楽しくなるんだろうな

なんでスピッツの楓って最高音hiAで頑張れば出せそうな音域なのに
あんなキツいんだろう。あの曲ってもしかして難しい？この前カラオケで歌ったけど散々だった

喚声点とかの問題じゃね

音痴なのでごめそ。
これって、男女同じキー？
https://www.youtube.com/watch?v=InRynn0CqLA

>>952
hiAっていっても長めな上に連発だからな
しっかりきれいに歌いきるのは難しいぞ

ウの音でまったく高い音出ないんだけど何なの？
mid2Fが出ない
たすけて

>>950
949だけど焼きそば食いながら喋ってるような感覚はわからないが、一行目の忠告
聞いたら低音はできそうになった。低音が安定して出るようになったら高音にも
挑戦してみる。ありがとう。これでもしかしたら超挟音域脱出できるかも。

>>954
そうです

946に答えてくれ

>>959
答えられるわけがない。みんなが喉を開いて歌っているか分かる人はいない。
おれだけなら最高音近くでも喉を開いて歌うことができるようになりつつある。

>>958
ありがとうです。

>>956
喉締めの可能性

ってかhiAなめすぎ
低いのに難しい曲をあげるスレでも楓がよく上がるけど
hiAは普通に高い
他の曲がごまかしてんだよ

オク下の原因ってなんなんだろう

音域が狭いから無意識に自分の楽な音域で歌っちゃうとか！？

逆に上から4音ぐらいまったく出ないのに
原キーで歌い始めてしまう人の方が感覚的に問題がある

いや原キーでしか歌えないならともかくやろうと思えばオク下に出来るわ

急にどうした

オク下で歌っても上から4音ぐらいまったく出ないのに
選曲してしまう俺の方が感覚的に問題がある

哀しいね

by美里

>>964
自分の場合はまず歌声を出せなかったってことが一番大きな要因だと思う
音楽の授業は口パクだったし普段音楽を一切聴かない派だったから
はじめてカラオケつれていかれるまで歌を歌ったことがなかった

>>972
やっぱ歌い慣れてないのがでかいんだろうな

>>972
おっ俺かな？

何かしら楽器やってた人は上手かったな 特にピアノ