【閉鎖】ミドルボイス練習スレ36【伸展】

☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信

5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！

mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも

iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります

pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/

※前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ35【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1402067302/

スレ立ておつです
かなり困ったことが起きてるんですがアドバイスしてください

自分はボイトレを数年以上ずっとやってて音域はある程度ある方なんですが、３週間くらい前からある日突然声が裏返るようになりました。それもなんでもない高さでです（ｈiＡより２，３音下あたり）
苦しくなって裏返るのではなくある高さになると急に裏返る感じです
普段は地声と裏声の練習をしていて、丁度裏返る様になるすこし前からアンザッツというわざと汚い声を出して練習するというのを取り込みました

喉にひっかけて「う”っ」とむせるような声だしてたのでさすがにポリープなりできたんじゃないかと思い耳鼻咽喉科へ行き声帯を見てもらいましたが異常なしでした
因みに今は痛みもなくしゃべり声も普通で裏声も普通に出ます。が、歌うとある高さで簡単にひっくりかえるのです
これは喉の調子が悪いという事で暫く練習を控えたほうがいいのでしょうか
歌う事が大好きなのにとても困ってます

声帯に異常ないならそれが実力だろ

>アンザッツというわざと汚い声を出して練習する
それはアンザッツとは全く違うよ
ガムとか何か別の言葉と間違ってない？

>>4
ああそれです、ガムの事です

ボーカリストのためのフースラーメソードスレで聞いてみた方がいいんじゃないかな
かなり特異な練習法だと思うから

>>6
ありがとうございます、そうしてみます

よろしっくす


サンホラ/黒の預言書
http://twitsound.jp/musics/tsugWpn77

稲葉さんが二井原さんのボイトレCD買ってたｗｗｗｗ
すげーなおいｗｗ

しかも動画にテロップｗｗ
これは売れるｗｗｗ
稲葉さんに憧れる歌手はジャンル関係なく多い
あの喉のタフさはどこから？的にもね
それがあの二井原ボイトレから来たものだったとは…
小野ボイトレ危うし

リップロールにあるものを加えるだけでボイトレ史に残る発明をしてしまったかもしれん俺

二井原さんもリップロール至上主義者だった
リップロールの万能感たるや
エリック兄さんのラガラガとコンボで攻めてみるわ

こういう声って実声っていうの？
クリスハート
https://www.youtube.com/watch?v=MXnywaMcYUg

wwwwwwww

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
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>>9
買ったぞ

響声破笛丸ってどれぐらい効くのよ

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下手があれこれ言ってもムダwwwwwww
王子スレが賑わうとこっち静かになるwww
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もしかしてミドルって使い続けてたら高音域広がる？

つかこのスレいつからこんな勢いなくなったんだ

荒らしでてきてから

勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

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勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

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>>29
草少ねーよ幼稚園からやり直せ

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自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

こういった人ってやっぱり統合失調症か何かなのかな

いやあファッションキチガイでしょ

口閉じて「んー」って響かせて、その状態から口開けて歌うと声が響いて高音も楽に出せるんだけど、これって裏声orミドルどっちなの？

んああああああ

きょうロジャーとどいた

これからは皆さんの仲間入りです

wwww
相変わらず下らないカキコの繰り返しwww

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４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
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４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
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４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
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６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
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６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
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７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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>>48
あれやった後必ずファルセット練習したほうがいいぜ

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７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

なんかhiAかmid2Gくらい連続で出すと鼻の奥が痛くなるんだけどナニコレ

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４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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>>54
チェスト〜ヘッドが完璧になってからって書いてあるけどいいのか？w

なかなかミドルっぽくならない
アドバイスください

Emerald Sword/Rhapsody
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24615.mp3

>>61
偉そうなこと言えるほど俺は上手くないけど
高音裏返る前の部分で既にミドルじゃないのがわかるなぁ
まず低音部をもっと厚く響きのある声が出せるようにしたら上も伸びそう

裏返ると喉が締まるんですがどうしたらいいですか？

粉雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24617.mp3

喉締めない程度にゆっくりボリュームを上げるようにアタックする

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３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
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８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

精通の何が面白いってさ
宣伝動画見てSLSわかった気になってるところだよな
習ってる側からしたら失笑物

交錯と精通があまり来なくなったのは正直うれしい

>>68 わかった気になんてなってないが？ｗ 習った側かなにかしらんが
宣伝動画とかいうアホは話にならんなｗ
実際に習ってるから吸収できてると勘違いしてるアホじゃなきゃいいけどなｗ
SLSスレで何年も進歩しないってレスみかけたしバカみたいに高額な料金はらってる
甲斐があることを願っておいてやるよｗ
レッスン受けてる時点でださいけどなｗ
おれのレス除いたら余計にクソスレになってるんですがそれは？ｗ
もっと限界のカベ超えたクソスレになって笑わせてくれよ あほらしいｗ

>>64
確かにいきなり声量上げすぎかもですね
そこらへん意識してみます

>>70
もっとクソスレになってほしいならレスしちゃだめじゃないか
お前のレスがないとクソスレになるんだろ？

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

>>70
レッスン通うとダサいって意味不明
宣伝動画でボイトレしてるつもりの奴の方がダサいだろ
それで大好きな宣伝動画で少しは上手くなれたのか？

精通君図星突かれて逆ギレわろたｗｗｗ

呼吸が浅いと何を練習しても無駄なんだけどな

身長を測る時のようにしっかりと背筋を伸ばして立ち深呼吸をするように深く息を吸う
胸やお腹や背中が膨らまないように、体の何処も力まないように息を吸うと殆ど吸えない
この軽い呼吸を1分も継続すれば雨に打たれている時のように全身から汗が噴き出す
5分もやるとフローリングなら足元に水たまりができるくらいに汗をかく

何処にも力を入れてないし楽にやってるのに全身が尋常じゃなく疲労するんだよ
毎日1時間〜3時間やってれば1月もするとこの状態で普段より大量に息が吸えるようになる

ここで初めて全身の筋肉をほんの少しずつ使っている脱力状態で歌うことが可能になる
歌う時の呼吸ができてなければ歌に使う筋肉は殆ど育たないし喉を痛めるだけだよ

ペットボトルを咥えるとか口になんか入れるとか色々あるけど原始的な方法が一番効率が良い

レッスン高いんだよな
マンツーマンだと仕方ないんだけど

呼吸が浅くても喉が弱ければ歌えるよ

＞お前のレスがないとクソスレになるんだろ？
あってもなくてもずっとクソスレだったがアホか？ よりといっただろ
同じことを繰り返すアホを構うのも飽きた だからほとんどレスしてねーだろｗ
本当に上達したかったらオケ板なんてみるよりちゃんと学べと何度も言ったはずだがなｗ

宣伝動画とほざくのはパズルニートことキッチモンキーの特徴だと思ってたが違うのかねｗ
自演か別人かどうでもいいが おれは教材も色々得てるし勉強もボチボチしてるから
高い金出して通う意味を見いだせないだけだ そこまで必死でもないし
情熱もないな 独学でも問題ないと判断してるわけ
本物の天然、ギフテッド除いた普通レベルセンス保持者でもカラオケ続けるだけでピンキリであれ
それなりのものになったりするしな お前はそこに至れず紆余曲折？なのかあるいは最初から金出して学ぼうとしたのか
知らんがそれだけ頭とセンスがないからだと思うわけよ
別にレッスン受ける事自体を否定してない 最もいいものだろう トレーナがよければの話だがｗ
どのみち見極める能力は必要になる まぁボッタクリに思えて仕方ないだけだ
1時間500円-3000円位なら試しにとは思うがコストのかかる最終手段使わざるを得ないんだなってｗ

自力で上手く自転車乗れず補助輪で抱いてもらってる状態だろ
それを通ってるから偉い？ｗ 俺より果実を得てると妄想しほたえる心理は全く分からんｗ どうでもいい 他に金使うわｗ
独学の俺の現状について興味津々みたいだがアホ変態にスリーサイズ聞かれてるみたいで気持ち悪ｗ
上記の理由からダサイといった 片鱗が見えるが50万スレのキチガイみたいになるなよｗ
SLS関連の誰に師事してるか知らんが払った金額に見合う価値があると Yo! いですねｗ

「繰り返されるエスパー希望レス 戯言の王国が望みの人間ばかり」
と思いたくないが好きにしろよｗ 最下層人だと自覚してたパズルニートことキッチモンキーは
クソスレに価値があると考えたくてたまらんらしいが同じようにクソスレだと気づけずにへばりついてよろこんどけｗ

SSからメールきてたがシェルビーやカタロンで35パーびきで
3時間250ドルか 桜田よりコスパいいだろｗ アホみたいｗ
少しグレードは落ちるが本物であろうケイティーとかでも一時間
約70ドルなのな YUBAや高田は一時間うん万とるらしいが
見合った意味あるのかねｗ

VTの桜田の金額 見てみたが
レッスン料金 入会金 …… 無料
25分レッスン スカイプなら1000円引き
プライベートレッスン
（1レッスン） 7,000円
月3回コース 21,000円
月4回コース 28,000円
50分プライベートレッスン
（1レッスン） 14,000円
月3回コース 42,000円
月4回コース 56,000円

前払いで回数割引もなし明らかに劣るレベルのトレーナでも
倍以上ｗ これだけの高額とってんだな 交通費とか考えたらさらにかかるだろうけど
ブルジョアかしらんが補助輪自慢もホドホドにしとけよｗ がんばってお布施しろｗ
成長をうまく感じ取れてない奴SLSスレで何人か見かけたが、元をきちんと取って進化するようになｗ

参考までに 関連のトレーナ 小木曽愛
ボイストレーニング/ボーカル 時間 料金 料金（複数回） 料金（複数回）
60分 1回　￥9,500 4回　￥36,000 8回　￥68,000
30分 1回　￥5,000 4回　￥18,000 8回　￥35,000

じゃ、レッスン通ってるやつもそうでない奴も逆切れとかほたえるアホも
がんばってキチガイアラシをいなしながら繁栄してくれｗ 長寿と繁栄をｗ

あくびの喉＝吐きそうな時の喉＝声帯伸展
これってマジなん？
鼻に響く強い裏声出せるけど喉と腹に少し入るからこれ喉締めだよね

考えすぎると行き詰まるなやっぱ

>>82
これだけの長文でも飽きずに読めるの精通君と
わさびだけだな。^o^

わさびは地震のなさからか？？？これが非常にアホっぽいｗ
個性的ではある あのアップルを脅かす戦闘力だからな オフの結果が面白そうだｗ
お前も俺を擁護しようとすんなよｗ 一切望んでないし 友になんてなれんわｗ
ある意味災難ではあるな これに懲りて余計なことすんなよｗ
まぁネタもまぜて超長文ではあるが書いてみたわｗ

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

いやいや。
俺も君とは友にはなれんよ。笑
まあ 正しい事は正しいと思っただけさ。^o^
そろそろ 登場かな？笑
実験動物^o^

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

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１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
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３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
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３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
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５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
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10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
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声帯が長くて地声が低い人が徳永英明系の軽い声出すにはどうすればいいですか？

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３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
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２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

wwwwwwwwwwwwwww
自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

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自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人 勢いがなくなったんじゃなくて、もともと自演スレだったんだよw

自演常習者精通君こと、猿頭のプロフィールは以下のとおり

１ ミックス判定スレを荒らした張本人
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない
２ 自称SLS経験者だが、本人は不安定な喉声しか出せない
３ 高音厨の裏声嗜好で自分のダンゴな裏声をミックスとカンチガイしている
４ 裏声と地声ヘッドを同じ次元で語り他人に裏声から声を作れとすすめる
５ 上から目線で偉そうなこと云ってる時は、とうぜん自分の音源は曝さない（曝せない）
６ 歌ウマなコテに嫉妬し噛みつく
７ ボイストレーナー気取りで講釈垂れることに無上の幸せを感じる（らしい）
８ 自分のショボさを棚に上げ、プロ、声楽家、桜田などを見下す発言がしばしば
９ 自分自身にレスを返して議論してるように見せかけ、最終的に都合のいい結論をデッチあげる
10 外人やSLSのボイトレ音源をやたら貼るが本人はまるでモノに出来ていない

裏声でえっじって喉閉めでも出せる?
なんか裏声で閉鎖する練習してるとものすごい声量でエッジが出るんだけど

>>81
長々と言い訳しても結局ど下手な精通なのであった

これって頭声？

http://fast-uploader.com/file/6959880814457/

>>82
習ってもない奴が動画を見てトレーナー批評？
ダサすぎる

精通って結局金ないだけだろ
それか自分は才能あると思い込んでるか
あの歌唱力じゃ才能ないのにな

精通君ってプライド高そう
他人叩くの好き
それでいてヘタクソ
だからうpも出来ず自演で擁護
哀れだな

下手な奴ほどプライド高くて偉そうだよね

精通の歌唱力は失笑通り越して哀れだったからなあ
言動がそっくりな交錯もあんな感じなんだろう

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172506630

>>103 習わなくても大体なにするかわかるしな 逆にわからないのがアホだろｗ
やばいなｗ通って「感じちゃってるｗ」奴らの秘孔ついたかなｗ
クソミミじゃない限りCDの音源きくだけで十分だ 優れた教材システムになってるからな
聞いて真似するセンスがあればそれだけでいいし DVDや書籍でもカバーできるからな
お前らはそれが不可だから補助輪使うんだろ？ 最初から補助輪狙いの奴もいるかもしれんが
俺は客観視して最低でも普通レベルはあると思ってるよ 暇なサルは裸想像したくてたまらんらしいな おえっｗ

ちなみにSSの宣伝動画では「教材でダメなら予約しろ」とあるが
俺はまさにそれで十分だ 残念だったな これプライド高いの？ 極普通だと思います
貧乏批判かよ頭わりーなｗ 金はあってもボッタクリで無駄金は使わないだけだ
アホにもう一度言ってやるが「頭悪い」分、経済的な負担、時間浪費する話なだけね こ〜れねｗ（武TOMMYぃｗ）
自分より経済負担なく苦も無くとっとと進歩してる人間を深層心理で妬んでませんか？ｗ
高い対価払い通ってまで努力してる自分に酔ってませんか？ｗ 果実を得られず悶々としてませんか？ｗ
挙句、狂ってませんか？ｗ 補助輪付でも堂々と爆走したらいい 正当だしそう恥ずかしがるなｗ その価値あるといいね

ある程度学べば桜田の動画見る限り「お参り」に大した意味はないと普通なら感じるはずだが
高額なお布施してるからどうしても意味あるものだと思いたいんだろうなｗ
まぁ通い補助輪で伸びたやつには正義なんだろうが
自力でセンスつけて成長できるならそもそも高額なお布施不要なのは受け止めろよ？ｗ

センスないやつ（正確にいうとある程度修行してもセンス得られないタンツボみたいなの）は
バカ高い補助輪つけて走るの手伝ってもらえ もうそれしかないだろうｗ
あるいはコツを覚えるだけの事なのに長いスパンで考え 結果 絶望するか選べばいい
コテで数人いいサンプルいるしなｗ じゃがりきんとかキモペリカン、致命的なのに何年、成長放棄してんだあれｗ
スプリガンのノアの箱舟じゃねーんだぞｗ じゃが meets 桜田とかみてみたいわｗ

潜在的に十年選手で寝たきり老人とかキッチモンキーみたいなの多数いるのかね
オケ板に絶句する魔物が、下には下がいると教えられたしなｗ
そういう下手な奴ほどほたえたい「弱者の心理」はわからんが妄想の中でがんばってろよ
俺はボチボチ成長してるし進むからｗ

叩くのが大好き？ もうずっと前からアホ臭いわｗ
正論いわれて狂ってる変態ザルども構う価値なしｗ 快感得てると思ってんのかよｗ
まだ俺に構ってほしいのかもしれんがクソスレ礼賛！のアホにエネルギーこれ以上使いたないわｗ
いくつかHOTな質問もきてるみたいだしキッチモンキーや他の識者さんｗ 答えてやれ
はよ第36回のみならず未来永劫クソスレファイトしてろよｗ レディゴー

パズルニート弾幕薄いよなにやってんの

精通エネルギー使いたくないって割に長文だな
正論言われて悔しそう

>>112 もう疲れたっていってんだろ 悔しいのはお前だろ？
哀れなレベルの奴はホイッスルなんてそもそもだせないしある程度あやつれん
A5くらいまで歌に使えないだろう かわいそうに・・ お前A5だせます？

じゃがりきんれべるで勝手に脳内想定してりゃいいけど アホみたいだな くやしいくやしいｗ
これでいいかなｗ コミュニケートしたくてたまらんお年頃かよ くそざるｗ
まだくだらねー煽りいれるサルがでてくんのかなｗ

ミドル出してるときって胸に響いてますか?

はい

精通必死すぎてわろた
言い返さないと気が済まないんだね

>>113
自信がおありの様なのでうｐしてくれませんか？？
瞳の住人とかどうでしょう？？
A5まで歌に使えるなら楽勝ですよね？？

軽いチェストってどうやって出すの… 喉締めから入ったのもあってチェストとミドルの声質が違いすぎて歌に使えない(ノ_＜)
チェストを軽くするにはどうすれば？

>>117 ？？ニコつけるいみあるの？ 楽勝ではないぞ別に ギリチョのシャウトとかのが楽だろうな
自信は別にねーよｗ 普通っていってるだろ メリットないからタダではしねーよ
どうでもいいサルどもに自分の実力誇示する意味見いだせないんでね
金払ってくれ1.5万でどうだ？ もうこのクソみたいな流れもうんざりなんだよサルども
5回くらいやってんじゃねーのか 払う気ないならレスしなくていいぞ まぁそんな価値見出せんだろうが
ボイトレ2回分と考えりゃネタにもなるし希望者いねー？ｗ

>>118
まず裏声で低い音域まで 持っていく

>>120 それは結構出る けどミドルみたいな閉鎖ないフツーなファルセットw

>>117 あぁそれからいっておくけど お前だけじゃないがタダで何かを得ようなんて甘えるなよ？
上達するために楽しようとするなよ 全部結果にひびくぞ 文献ｗよんでるらしいタンツボとかがいい例

>>121
じゃあハミングで低い音だす
できたら次にンーガーてやればハミングの声の状態のまま持っていける

本当いつも同じ流れだよな
音源要求されると言い訳して逃げる
当の自分がサル以下だとばれるからな

最初は ムッチ無知なやつとかにヒントとなるべく助言とかしてやろうと善意の暇つぶしを
考えてたけど 全部あほらしくなったし 教えてチャンはのびないという
当然の結論に行き着いたからな じゃクソスレがんばってな

>>124 逃げるねｗ ほたえてろよ めんどくせー お前らにそんな価値はねー
毎回思うが乞食ザルがなんで偉そうにできるのか疑問だ 払えば聞けるぞ？ｗ

>>125
まあ伸びる奴なんて1割いるかいないかで
ほとんどの奴は何年たっても同じ糞声どまりのままだから

そんなことよりトムでも叩いて遊ぼうぜ

>>122
無料動画頼りの自分の事を言ってるのか？
なかなか面白い自虐ネタだな

>>125
はいはい
誰にも必要とされてないって気づけてよかったね！
カッコ悪い捨て台詞吐いたんだからもう来ないでね！

精通君がどれだけ強がっても、ど下手な音源を晒されて逃走した過去は消えないｗ
態度と歌唱力が反比例ｗ

>>124 権利をもってない事に気づかないからサルなんだけどな お前はサル以下
うん排泄物だろうなｗ 排泄物には1.5万が高いか？ 桜田50分強だぞ あれだけボイトレ熱もってる
奴いそうだったのにな リクエストないかなｗ まぁ上手いとも言ってない音源に
それほど執着するって時点でお前はお察しの歌唱力だろｗ

うまくないといってはいけない事を俺は言ってるのかね？ｗ そこもわかってないサルが多すぎるんだよな
そんな俺の歌唱力がきになるんだな本当気持ち悪いｗ
なにがそうさせるんだろう じゃがれべるでいいといってるのにキッチモンキーも逝っちゃってるしなｗ
あいつのA5 人見の住人どんなのかしらんけどな キモペリカンが もももも とふざけて歌った音源を最初に聞いたから
印象わるいんだよ 吐きそうあれｗ じゃがいもみてたらわるいなｗ 使い勝手いいからよくサンプルにさせてもらってるわｗ
ミックスできてるとほたえた奴の臨終のネタキリ老人音源でも頑張って最後まで聞いたりした俺がAメロももたなかった音源はおまえだけだ じゃが最凶！
繰り返すが自分に一定の歌唱力があるなら他者の歌唱力に気持ち悪い執着なんてしないと思うわ 惨めｗ

>>127 日本語よめねーのかｗ マスタリングハーモニーとパーフェクトピッチ系以外はSS教材は全て学んでるし
ロジャーもいくつか シンギングフォーザスターもそうだ YUBAやそれ以外のほとんどの
ボイトレ本には目を通してる 声楽のコツとか1977年出版の古いのも まぁ抜け落ちたり間違った認識で学習もあるかもしれんがな
あせるほどウタヘタと思わんし ボチボチやってるわ
桜田に師事したら俺が得た情報以上の最新情報が得られたりするかもしれんが興味ねーｗ
その程度を目当てにボッタクリと思うボイトレに通う必要性感じない
お前は貧乏そうだなそれは罪じゃないが 人格、知能も貧乏だがもう妄想で語るなよサルｗ
英語のデモ動画だけでもわりと為になる＝動画オンリーの学習だと思ったんだろうな サルすぎたｗ
キチモンは英語全く分らなくて発狂してたなｗ哀れ杉

>>128 お前は必要とされるのか？ 程度低そうだけどなｗ 必要とされたいお年頃か
必要とする側でもみんなでお遊戯がんばってな 親御さんも活躍見に来るだろう

>>129 キーは低かったがどへたでもなかったろ お前以上はあるってｗ
逃走とかｗ 醜い人間の裏切りに確かに不快な思いをしたからな そして今もカスがおおいとｗ
今はもっと歌えてると思うわ 当時もラブファン位なら普通に歌えてたしな
態度がでかいとかサルにいわれたかねーなｗ

ここで質問してるやつへ ほぼ無意味だから本よめ 教材を得ろ それが確実で最短だ
まぁ補助輪、金かけて最初からいくってのもあるが 指導者の能力見極めないと無駄になるしな

テンプレにまともな情報の蓄積がない、練習音源がない時点で察しろｗ オケ板なんてそんなもの
使うならせめて胡散臭い妄想やトンデモ理論に流されて下手撃たんように裏とれよ それ時間の無駄だけどなｗ

声楽用語辞典（まだ読み始めだが） ボイスオブマインド フースラー うたうこと 位はおさえとけ
したらおそらくたいていは理解できるだろう 割とプレミアついたりレアだから金ないなら図書館とか使えよ
他にも色々ある それと音声学の本な IPAを学ぶのはじゃがみたいな構音、調音「めめたぁ！」なやつには適してるだろ
教材はSSのがおすすめだ じゃ情報やったからうまく使え キチガイザルにはなるなよｗ

結局クソスレのままずるずるいくんだろう 得るものないしほんとどーでもいいｗ
キチガイザルさんも元気で笑い続けてろよ キッチモンキー筆頭にな 前スレ1割はアホ驢馬みたいに埋めたんだろうな？
悲しいかな 透明あぼんだがこれからもひきしめていけよ MPどこまで続くか楽しみ
キチモンの狂気による無意味な行為の果てを見たいなｗ 動物実験する科学者のような気持ちｗ

SLSより俺の呼気圧サンドイッチ理論の方が先を行ってるな

>>132
ヘタクソほど色んな本を読みたがる
上手くなった気になれるもんなｗ

ID:MCUihFhj
この長文完全に脳障害池沼じゃんｗｗｗ

>>131
キーが低い？
お前CD音源聴きながら録音したのにズレまくってただろ
それをただの音痴って言うんだよカスｗ

精通君ってほんと気持ち悪いね

精通君なんだかんだ言ってスレから去らないねw

ボイトレすると正気度が削られるようになってる。

一年くらい家とかカラオケで練習したけど昨日初めて高音がすっとでる感覚になった
なんかいつもは引っ張るところが楽にでて声帯が伸びる？感じ
録音したの聞いたらそこそこ芯のある裏声って感じだった
こっからどうすればいいんだろ

精通君はボイトレが上手く行かないから狂ってるのかな
長文レスも必死さしか感じない
自己嫌悪で相当追い詰められてるんだろうね

しょせんは素人の集まりであーだこーだ言ってて自己責任ってのが前提なんだから
それが気に入らないなら見なきゃいいのにね

発声で一番大事なのは空気圧を感じる事

呼気圧一定で高音出そうとしたら喉が締まるんだが？
どうすればいいんだ？

空気圧が下がって息が抜けたら裏返るバランスが取れたら閉鎖されて楽に音が鳴る
簡単なことに早くみんな気づいて欲しい
息を闇雲に吐いて声帯を傷つけないで欲しい

>>143
呼吸圧が一定だとどうやって調べた？
呼吸圧のバランスがシビアなちとかしで歌ってみて楽に発声できてるか？

>>145
感覚

有声音たくさん使うと簡単に音が鳴って勘違いしやすいけどダメージ受けやすいからな
まずは無声音よりの発音でバランスを整えるんだ
呼吸圧シビア 無声音〉有声音
倍音よく出る 有声音〉無声音
ダメージ受けやすい 有声音〉無声音
母音の開きが狭いと更にシビアになっていく
呼吸圧を一番感じやすい子音はm

呼気圧なんだか呼吸圧なんだか空気圧なんだかよくわからんなってきた
顔と横隔膜で息をサンドイッチすると思えばいい

ダメだ言ってることがわかんねえ
忘れてくれ

https://www.dropbox.com/s/j2fxey5yb65w87k/hyakuman.m4a

これはただの裏声ですか？

３オクターブ出る本にもブレスは大事に書いてあるで（ステマ）

>>148は本当によくわかる
いわゆる腹式発声って奴だ
これできるようになると喉に力入りにくくなって声の鳴りがかなり良くなる
ホースの先を絞ったのと同じ感じになる

なわきゃねーだろ禿よ

上を向いて鼻を摘まんで歌うと呼気圧コントロールしやすいよ

リップロールってさ
裏声の当てる向きや腹?喉?首回りや唇の力の入れ具合気にしたほうがいいの？
繋がってはいないけどストレスなく地声と裏声切り替えられるからリップロールでスケール練習快適

脱力して歌うとmid2C#から裏声になるんだけど
これがかんせいてんってやつですか？

>>153
まだ生えてるから禿じゃねえよ！！

どうしてもガキ声になるどうしたらいいんだ

裏声がザラザラしてるのって喉しめてるってことだよね？

>>132 途中までよんだ おれの時間返せよアホｗ 名前からして信用得るつもりないだろｗ
SLSがそのバランスについて考慮されてないと思うなよｗ
いいぞ もっと もっとだ お遊戯をするんだ お前のお父ちゃんが見てるぞ

>>133 無知でも上手いやつはいるが 一般的に方法論をしらないから下手なままでいる
それはスルー 勉強不足をコンプレックスに感じてるんすか？ｗ お前下手そうだなｗ

>>134 池沼とか草原大好きサルは俺にも知的障害者にみえるからお互い様だな

>>135 当時の記憶が曖昧でなｗ リアルタイムで聞いてずれまくってたのか覚えてねー
まぁキーが低くなってフラットもしてかもな たしかビーズの未成年アカペラだったな
ドヘタといって悦に入りたいのはわかるが俺もお前を下手だと思ってるからｗ

>>137 よくよめよ おれはクソスレを最初から楽しむことにしたといってるだろｗ

>>138>>140 ほとんどやってませんねｗ 残念でした やってもできない奴のが狂いやすいだろうな
想像力たくましいおさるですねｗ

>>141 いやじゃねーよ 自己責任だとおれいってるじゃねーか 警告してやっただけだよｗ
無意味な事をどんどんやれと言ってるけど文盲ちゃん？

先鋒「サンドイッチマン」のオチも秀逸だったしまだまだクソスレるな
次鋒もGO キチモンも透明あぼん 投下もっとがんばれよ よーし クソスレファイトレディゴー

また脳障害沸いてるじゃん　ちゃんと処理しといてよー

>>161 ここらで一発キチガイの おもろいネタだせよ 妄想でもクソ音源でもいいからｗ楽しみにしてるぞ
ハクチちゃん

2chのクソスレごときを楽しんでる哀れさ

>>163 まぁ本当はたのしくもないけどな 哀れといってたとおもうけど
お前みたいなのは釣れるし それはおもしろいかもなｗ お前もクソスレ楽しくないのにみて
俺をあおってるようだけどヒマジンですねｗ

一発キチガイの おもろいネタ
ID:zaTn22yP

じゃあなんでくるの？釣っても楽しくないならやめとけば

よくこんなとこにあれだけの長文うてるなとは思う。

>>159
伸展だか閉鎖だかうまくバランスがとれると、ミドルやヘッドになるみたいだけど
そのバランスが偏った時も裏声ザラザラっぽい音が出る
くいっとそのバランスを正す力だけ入れられればスッと綺麗な音になるかも
俺の場合とあなたの場合は違うかもだし、そもそも違う状態の話しなのかもだけど
自分はやっとこそのきっかけを安定して掴めることが多くなってきた

ID:zaTn22yP見てるだけでこっちまで恥ずかしくなってくるわ
中学生の頃の俺みたい

>>168
なるほど
俺閉鎖が出来なくてスッカスカになってるからバランス偏ってるのかな
ちょっと試行錯誤してみる

>>170
ま、試行錯誤程度の参考でよろしく
ただ、閉鎖が出来ないよりかは閉鎖あるいは伸展で声帯が閉じちゃって触れてザラついている場合
のどを広げるほうを意識しないとだめかも、バランスだと思うで一旦つかめばうまくいくはず

>>164
イライラするなら見なきゃいいのに
見苦しい

>>171
でも録音したやつ聞くとめちゃくちゃ息漏れてるんだよね・・・
だから閉鎖出来てないと思った
喉を広げるのは一応意識してるつもりだ
うーん難しい

ザラザラって具体的にどんな音なの？
エッジがききまくった〜ってこと？

なんかそういう歯切れのいい感じの音じゃないかな
なんかキンキンザラザラみたいな
説明しづらいなー
あとそういうザラザラが出るときと出ないときがあるかな

singing for the starsって何か系統的な理論に基づいて書かれてるの？
エッジをつかったメソッドだとは聞いたような

図書館でthe voice of the mindをななめ読みしてきたけど
サウンドビームを意識しつつリフトアップとバック云々すればいいの？
それ以外はさして重要じゃない？

>>166 たまに笑えるサンドイッチマンとかがいるからだろ あほかｗ
SLS超えたとザコの己惚れ前フリからの 忘れてくれっていい味出してるじゃねーかｗ
キチモンやコウサクと同じことをやってるといつ気づくのかも楽しみ
クソスレがどうなろうとどうでもいいが 面白い部分がゼロじゃねーからみるわけで
ほぼゼロで無意味だけどなｗ きにせずどんどんクソレス投下しろよ
イライラは別にしてねーよｗ 釣って叩くことに意味は感じないが
あぁ構ってほしいんだなしょーがねーって気持ちが近いな
イライラしてるのはクソスレでがんばりたい お前みたいなやつだろ？ｗ
仮にお前みたいなのが成長もできず悶々としてるならそれを内心わらっちゃうかもなｗ

>>176 知識からっぽでも上手いらしいここのオサルさんｗに問うても無駄だろうが がんばってな
singing for the starsはつべにCD音源があがってただろうから自分で聞いて判断しろ
SLSのボスが書いた本だ

息の勢い（？）を弱くすると息漏れしてしまう
どうやったら息弱くて閉鎖できるかな・・・

おすすめの練習方法教えてくださいm(__)m

ところで、みなさん一度の息継ぎで何秒ロングトーンいけます？
自分は低めの歌いやすい音域で16〜17秒です。。。

やっぱうまい人は30秒くらい出るのでしょうか・・・

ミドルもヘッドも出来ませんがロングトーンは30秒くらいいけます

>>177
自分が交錯と同類だと気づいてないカスｗ
実力が伴ってないのもそっくりｗ

>>181 同類ｗちがいがやりとりでわからないアホザルなんだからもうなにもいわなくていいよｗ
今のおれの歌唱力を妄想して悦に入ってろよエテコーｗ

以前もその態度であの歌唱力だったからなｗ
精神面も歌唱力も進歩してないのはわかるｗ

交錯でも信者はいたのに、精通には信者すらつかないよな
嫌われすぎ

天然の人って、喉の筋肉が疲れると喉締めになったりするのかな？

>>185
友達は声が裏声に近くなってく感じだった

喉締めも普通にいるよ 友達にも普通にいた

>>177 じゃあ楽しいんじゃんw 言ってることが矛盾してることに気づかないのかな？

今のところサンドイッチマンのネタが一番効果あったわ

上手い人は歌うとき低音部はダイナミクスをつけるために声帯開き気味で声量をおさえて歌いますが
googなどの発声練習でも低音はそういう歌い方をしたほうがいいんですか？
それとも発声練習では低音も強く出さないといけないんでしょうか？

どっちもやれ

なあプルってどんなもんなん？
喉締め張り上げせんように歌うことを心がけてるんだけどその後、喋ろうとすると地声が出ないことがあるんねん
カスレて出ないというか突っかかるというかしばらくしたらなおるんだけど
プルってこいうやつ？

>>192
http://www.youtube.com/watch?v=wlIaWj67Jwc
この動画参考するヨロシ

>>193
サンクス　プルじゃないようだ

カスれるのはなんだろう、痛くないけど地声出ない

エッジが調整できてないのでは？かけた後話声に戻せない時は俺もあるw

一流のトップアスリートが「スポーツは才能が99％！」と呟く←大炎上
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404649608/

うわ、久しぶりに来たらウザいコピペ馬鹿消えてるじゃん
おまえらよく耐え忍んだな！
やはり生身の人間だから永久的にあんな事できるわけないか
本体が死ねば電子世界での活動も終わるという
攻殻機動隊乙

間違った発声だと、エッジボイスでにくくなる？

>>193の動画のミックスが裏声っぽ過ぎると感じる俺はチェストに毒されてる...

安全地帯の玉置浩二さんって、どういう発声に分類されるんだろう?
チェストなんかな?それともミックスをできるだけチェストよりにしてるのかな?

最後の閉鎖が強いですら裏声に聴こえるならもう耳を捨てた方がいいよ

まだ俺の耳は捨てなくていいみたい

玉置はミドル張り上げ
チェストだけで音程上げるのは思っているより難しい・・・

あ、誤解させちゃってるかな?
「個人的にはもうちょっとだけチェストよりなミックスがいいと思うんだけどなぁ」って言いたかった
パワフルな声が好きでそういう類ばっかり聞いてるから、どうしてもそう思っちゃうｗ

>>202
なるほど、やっぱりミドル極めないとあんな声出せないかぁ

玉置は息を普通以上にふんだんに吐いて声に深みと抑揚を出してる
真似するのめっちゃむずいべ

最後の閉鎖が強いの声が好きだな
これ目指そう

>>205
あぁ、それわかる気がするなぁ
だけど個人的には、ただ出してるだけじゃなくて
必要な時には息を寧ろ少なくして閉鎖を高め、より強弱を強調してる気がするんだよね
外人で声質全然違うけど、ノエルギャラガーって人も強弱の方法は似てる気がする
あぁ、あんな声いつか出したいな

>>193
それ基準で行くと波乗りジョニーで桑田はミドル出せてんだな…
桑田や玉置は時に張り上げ気味プルチェストもやるしミドルも出せるわけか
で、松たか子のレリゴーは超絶張り上げでプルチェスト気味
MayJのレリゴーはミドルという感じなわけだ

粉雪もそうだがレリゴーでも張り上げ気味のボーカルが評価良い
感情に響いてくると言う意見で余裕あるミドルじゃ伝わらんという
謎の評価

というか2chでも評価されるのは大抵張り上げミドルだろ

実際素人は張り上げた方が感情的な歌になるし音程も安定すんだよな

お上手な歌なんぞ求めてねえんだよ

その耳がね

日本人は必死感が好きだから.....

外人はある程度から強い声をだせるけど
日本人の発声だと張り上げたりしないと強く感じないって違いなだけで
基本的に外人も必死感とか感情的な感じは好きだと思うが
むしろ日本人の方がまだ静かな感じを好む傾向じゃない？

松たか子のれりごーが張り上げに聞こえるん？
これは？
http://www.youtube.com/watch?v=kohD5z5mE0E

松たか子は必死感出まくっとるよな
サビとかの高音部は少なからず張り上げとるやろ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25007.mp3

喉締めキモ裏声って楽に強い高音出せるからそればっか出してたせいで癖が抜けないです…
最近力みなくすために裏声でリップロールしてるんですが、それでも力んでしまいます。
慣れないうちって音量無理に出さない方がいいですかね？

>>217
下の響きなくなって裏声になってる
「呼気弱い、閉鎖強い」発声意識してみたらどうだろう
呼気強すぎなのがいろいろ邪魔してると思う

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25017.mov
発声行き詰まって違う出し方にしました
ミドルにかすったりしてますか？

おい、ミドルとヘッドのミックスって
上ミドルを鼻、下ヘッドを喉後ろ
これを同時に出すでいいんだよな？
ただこれをやると稲葉さんのあの表情になってしまうんだが
逆にそれっていいことだよな？な？

とりあえず、有る程度の期間を設けて続けて見たら？
その後録音、うp、修正もしくは方法変える、(以下ループ

>>215
このおっちゃん何度見てもすごいわ

あんな風に歌えたら脳内麻薬ドッパドパだろうねw
低音もしっかりしてるから、老後も味のある声が出せるだろうし、、裏山す

俺はミドルはカッパァって喉あけて
のどちんこごと声帯伸ばして締めるイメージ
声帯締めるのがまだ甘いけど

>>219
かすりまくってると思うよw
ただ無駄な力が入ってるんかな、体力と喉を必要以上に消耗してしんどそうな印象
喉締め系の力みかなぁ、これって取り除くの面倒だった希ガス
無駄な力の抜き方を模索して行くのがいいと思う、ここで無理すると喉締め中毒になるかと

なんか、低音がめちゃくちゃ出しやすい
発声ができたけど、これが所謂正しいチェストなのだろうか

>>226
タンボイスの可能性も捨てきれない

自分の場合は、低音は喉仏の下に力をいれて出すから逆に出しにくい
どうすりゃいいんだ

>>225
本当ですか！！！？？
ありがとうございます！！
始めてそんな意見をもらえた…嬉しい
力ですか…喉仏を下に固定するために力は入れちゃってますね
少しずつ直して行きたいと思います
でも、この発声だと裏声感が凄いんですよねー
高音いくともう裏声だし…
閉鎖を鍛えていくしかないんですかね、、頑張ります！！

うわあああいいなあ…
ここにもちょくちょくミドルに近い人や出来てる人いますねー

…ところで、>>217に一言欲しいんですが、
言うまでも無い酷さですか？(´；ω；｀)
喉締めかどうかだけでもどうか教えて下さい…

もう一度同じ発声で出して見ました
今まで頼ってた発声と180度変えたような発声なのでまだ力強くは出せないです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25017.mov
低音域でも十分キツい…

>>231
完ぺき間違えました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25097.mov
こっちです
よろしくお願いします

その声で声量をあげるて意識じゃなくて声のスピードを上げる意識もったら変わるかも

>>233
俺にってことで大丈夫ですかね？
ありがとうございます！
変わるかもってことはこれはまだミックスではないってことですね？？
まだこわごわ出してるから声量あげたら一気に化けの皮が剥がされる気がして怖いですね
明日辺りにでも撮れたら撮ります！
ありがとうございます！

無理に声量意識持つと崩壊すると思う
原曲何か知らんけど声のスピードがね遅いと思う

>>235
恋しくて
http://youtu.be/bbMhko7N_UA
原曲はこれでスローペースな感じですね
そうなんですよね、正直自信ないです
間違った発声なんですかね…だとしたら全く掴めないな

声の軽さはいいと思うけど横隔膜で支えて息もれを減らしつつ息のスピードを少し上げる意識を持ったら何か変わるかも

>>237
ありがとうございます！
とりあえず意識して見ます

>>232
鼻詰まりすぎ

交錯とかコロッケが居なくてもこのスレは変な方向に行くね

路線変更が多い、そして遠回りって感じなだけで
そういう類の人によって行われる脱線レベルと言えるような状態には
まだなってないからまだいいんじゃない？
技術も理解力も知識も皆バラバラなんだから多少のブレは仕方ないかと
それと、今は言うほど変な方向ではないと思う

確かに232は微妙だけどw
かすってるかと言われればかすってるけど、
できてるかと言われれば、まだできてるとは言えない
今後の行いで決まりそうな感じだこれは

>>242
ここからってことですね…やっとスタートラインにたてたー
ありがとうございます！

なんか今日は声だしの機会がなかったのでたぶんあげられません
すいません
今日か明日にすると思うのでできればよろしくお願いします！

>>183 はいはい
>>184 信者がいるかどうかの意味あるの？ｗ 洗脳済みだなその考え 吐きそうｗ
スレあるし通ってるやつもいたぞｗ おれの薦めるSLSやボイトレ論は世界中の人間が実践してるし
俺に何の関係もないけどなｗ 信じなくていいし損するの学ばないやつらだけと何度も言ってるけど
記憶領域が存在しねーのか 実験でそういう部位奪われたサルなの？ｗ
信者獲得に動いてる幻影を見てるんだなｗ
今までいたクソコテが生んだゴミみたいな論にながされてきた
生粋のサルは流石いう事が違うな それ詐欺師やカルト教団肯定してるの？ｗ
その結果が見えてねーなｗ クソスレが過去を物語ってるじゃねーか
やべーｗ おまえはその汚ねぇ花火以下のカリスマだろｗ どうでもいいことしか指摘できんのだな
そんなに空っぽ自慢したいか？ お前読んだ本全部あげてみろ 本読まなくてもうまいもんｗ
妄想でかたって人の役にたってるもん？ｗ 同じ下手でも知識がある方がまだ可能性はあるだろうからな
何度も同じこと繰り返すなよ パブロフの犬じゃなくてサルかｗ

>>188 そんなに楽しくないよ お前は幼稚園のお遊戯が本当に面白くて楽しいのか？
中には面白いことする園児もいて微笑ましかったりするだろ わからねーか？
サンドイッチレベルのネタはそうそうでてこんだろ 俺は評価してるぞ いい出汁でてたｗ
ハリウッド映画と幼稚園のお遊戯動画 どっちか選べと言われたらお前どっち選ぶんだ
楽しめるなら楽しみたいというスタンスを表明してるだろ 何か？ｗ 楽しくて仕方ない
たまりませんと言わせたいのかｗ ネタとして評価したスレはカラオケでうざいやつスレ位であとは
意義をあまり感じてない

>>240 しばらく様子見たが案の定ｗ ずっとそうだしこれからもそうだろ 何の蓄積もないクソスレ

http://fast-uploader.com/file/6960376698874/
粉雪
アドバイス下さい…

googやってるとmid2D#辺りで裏声になってここが換声点だと思われますが
もっとgoogを回数をたくさんこなせば
閉鎖が強くなってmid2D#より上で裏声にならずにミドルになるんでしょうか？

>>245
重過ぎ、、、
>>246
何故それをやるのかを考えないと意味ないと思われ
裏返るなら、何かしら無駄な力が働いてるはずだから
それがなんなのか？喉締めなのか？張り上げなのか？それ以外？
っていろいろ考えていかないと、どんな事でも上手く行かないでしょ

まぁ、そんな偉そうなこと言う俺は
チェストオンリーのクソ野郎なんだけどねw

>>245
チェスト引っ張りすぎ俺なら　
喜びも悲しみも　虚しいだけ〜　の　虚しいからミドル入りするな

よろしくお願いします
裏声の感覚がすごいです
喉仏は下に固定してます
ミドルにかすっていますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25140.mov

>>244
その糞スレに張り付いて一番レスしてるサルがお前
いつも長文だし必死すぎて気持ち悪いんだよ

ミドルボイスできてますか？
歌唱力は見逃してください笑
http://fast-uploader.com/file/6960391462656/

>>251
まだ響きが弱いしミドルはできてないと思う
方向性は合ってると思うよ

>>249
一日二日位で簡単にできるようになると思ってるの？
そんな簡単なら誰だってできてる
喉仏も別に下がっていればミドルになるってわけでもないし

>>215
松たか子のレリゴーを張り上げ認定出来ないなら多分日本人での張り上げは見抜けないだろな
あの音域は松たか子の得意とする音域じゃなくかなり無理してる
ただ、舞台経験が活きてそこらの素人の出す張り上げ崩れみたいな悲惨さは薄い

上の方のレスでも言われてるが日本人はどうしても張り上げ成分から逃れられない
普段の喋り声から歌に使うミドルやミックスを遠退かせる筋肉活動のオンパ
これを改善せずに避けるのは不可能

二井原も言ってるLとRの発音ネタに近く西洋人の喉仏下げた深い発音は歌やるには有利なんだ
松たか子のエルサが天使で可愛いと世界から言われてるのも浅い発音からくる幼さだろね
松たか子がレリゴーを映画告知毎に歌わされてたら早々に喉壊されてただろな
松スタッフはよく守ったと思うわ

喉下げたら張り上げじゃないとか

>>233
弦振動もアタックのスピードが音増幅すると聞いた

今日の朝からいつになく太く出せるようになったんだけど
ミドルスレ的にミドルなのか気になるから判定お願いしたいんですが
投下してもよろしいでしょうか？
若干息無駄遣いしてて張り上げかなぁ？って感じもするけども・・・

>>253
つまりできてるわけではないんですね？
短期間に完璧なミドルが身につくとは思ってませんよ
ただ発声の方向性を確かめてようなものなので
喉仏は、ミドルが安定するまでは下に下げることを意識したほうがいいんではないんですかね？
そうしないと一気に喉締めになってしまうので…

なんか腹立つなこいつ

ミドルってヘッドに移ることだからな

>>260
そうなんですか？？？
繋ぎ目の部分をミドルっていうのかと思ってました！

繋ぎ目だけできてなんになるの？

>>262
ミックスのきっかけになればって感じですね

>>252
響きですか…
閉鎖を強くすればいいんですかね？

声量とは整体原音×共鳴空間の広さ

響きは閉鎖と別の技術と思うけどな
ミドルのクオリティーを高めていく過程で響きも豊かになればいいんでね

力強く歌うのと張り上げの区別も付かない奴が居るのか

自分のように松たか子のlet it go最低音mid1D#のオク下、lowD♯が少し余裕ある感じででるがチェスト最高音がどんなに頑張っても単音でmid2e、mid2D#のロングトーンが途切れ途切れ、
こんなやつでもミックス習得でで一般的な男性曲が歌えるようになるのでしょうか…
切実な悩みです

>>268
身体的には余程の障害でもない限り可能
しかし習得難度は物凄く高いので可能性は無いに等しい
結局僅かにでも出来てる人だけが糸口を見付け上達してるのが現状
全く出来てない人では糸口すら見付けられないまま

>>268
俺もそんくらいだけど、できる気がしないw
最近はミドルとか目指すよりも
チェストで綺麗に発声することを努力してる、案外楽しい

ミドルできるやつってそもそも素質があるやつなんかね
天然うらやましいわ

まあねこれだけ世の男が中高音だらけだとlowlow〜low域で上手く歌えば逆に目立つし
アホ交錯みたいに単純にオクシタだから駄目とは思わんけどな

ミドルでレミオロメンの粉雪のサビみたいな強い声出せる？
どうやってもいけるししないんだけど

>>272 別に目立つけどそこまですげえとはならんよ

>>268
最高音mid2eはわりと普通だから安心しろ
あくまで俺の考えだけど、ミドルは裏声が出せるひとならば誰でも習得できると思う
だからがんばれ、俺もがんばる

>>273
あれのライブとか見たことないから断定できないけど、レミオって張り上げっぽくねーか

>>276
粉雪のサビは張り上げだよね
つべとか見ると本人もなんか苦しそう

喉しめに慣れてきてhiA#まで張り上げたら出るようになってしまった…

そっか粉雪は張り上げなのか
真実はわからんが
言われてみれば確かにそうだな
何も張り上げがダメってわけじゃなく曲によってミドルや張り上げを使い分ければいいんだよな？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25151.mov
喉締めをできるだけなくした声を出しました
方向性はこれでいいのか、などアドバイスもらえると嬉しいです
よろしくお願いします！

身長が高いせいか普通の人より半音〜一音低いので
同じ発声方法でも早めに限界が来る分、上の発声方法を覚えざるを得なかった俺
ミドルのみだった頃もhiAが「無理！」な状態なんでそうすると歌える曲一気に減るから
ヘッドをミックスせざるを得なかったのぜ
高音までいけても喚声点っつうのかな、midG#付近とhiEあたりが曲によっては下手するとドツボにはまる

ミドルヘッドが出来るよりlowD#出せる方がうらやましい

>>279
張り上げはかっこいいけど、不安定だし疲れて後半ばてばてになったり喉痛めるからやめといた方がよいで

>>280
アカペラは歌いやすいように無意識にキーを変えたり、小声になったりする、小声になると喚声点が目立たなくなるし、正直判定には向いてない
できることならカラオケで録音してきてくれ

http://i.imgur.com/eHXMaWI.jpg

lowD#とかが簡単に出せる人はミックスでhiA以上を出すのは難しそう

レミオは張り上げぽく聞こえるけどミドルだぞて意見はないのかよ？
俺は張り上げだと全然声出ない
今日から張り上げの練習せねばならなくなった

>>285
全員うまいのはわかるけど、
なぜか歌唱力厨が喜びそうなのを選んだ感じがしちゃうw

>>282
出るだけでまともな歌声じゃない可能性もある、声質も重要
よくある、喉締めで無理やりボソボソ出してるタイプとかじゃ意味ないじゃん
よほど声質に恵まれてない限りは綺麗な高音の方がいいと思うよ

低音は喉絞めでも出せるし高音と違って極端に声質が変わらない
つまり高音が出せない人の低音は大抵喉絞めによるもの
喉絞めのお陰で話し声のようにハッキリと発声出来るが声量や響きは全然無い
そしてその発声を続ける限り高音も出ないままだ
そこが高音出ない人の一番の原因

lowlowとか出るっちゃでるけどほぼエッジだし声大きくするなんて不可能 JD結構参考になるけど

俺は喉締めでもlowD#とか出ないよ
低い声の出し方がわからん

lowEまでしか出ないけど、みどるできないけど、低音こそ締めたら絶対出ない気がするんだけど
締めたほうが下出るようになるって人もいるの？

>>292
いないでしょ
低音は喉開いて力抜かないと絶対出ないわ
喉締めた方が出るとかどういう原理だよ
説明してほしいわ

>>250 一番レスなんてしてねーよぼけｗ はりついて？ｗ 長文はしっかりいうことはいわないとな
それでもレス数のことはかんがえてやってんだぞｗ
疑問感じないサルが利用したらいいんじゃねーか？ お前のようなサルにはお似合いだろ
自由にお遊戯してろよｗ まともなやつはちゃんと学習してそれを生かすからな

>>293 コウサクの汚い花火だろどうせ つられんなよｗ

歌声ではなく話声として出す
歌声より喉を絞めてる話声の方が簡単に低音が出し易い
歌声として低音出すなら高音同様にそれに特化した練習をしないと無理

こんな殺伐としたスレに低音若干出る微音痴登場...ｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24474.mp3
途中からは喉締めっていうか、まぁ力加えなくちゃ出ないね
あと290の言う通り声量上げるの無理、
高い声の方を小さくしなくちゃ釣り合わない

高音は喉締めから解放されないおｗミドルとか無理ｗ

>>293
無意識的に気付かずに力入ってるか喉開いてないことに気付かないんじゃないでしょうか。
おれも低音から喉締めだったから分かります。

>>296
だからそれが交錯君が言ってる喉絞めの低音だろ
タンボイスとも言う
喉絞め付けてゲップみたいになってるからだめだ
当然そんな声出してたら高音も出せるようにはならない

>>299
なー、喉締めどうにかできればいいんだけど
ここまで癖になってるとどうしようもないと思うわｗ

ここでタンボイスを直したら実は天然だったのが判明した俺が登場

>>301
お、どうやって喉締め直したのか教えてほしいわ、もしよかったら音源も
外人でも喉締め直せない(直さない?)人はいるみたいだし、
正直方法なんてないんじゃないかと思ってるところなんだよ...

http://fast-uploader.com/file/6960472726292/
愛唄なんだけどミドルの方向性は間違ってないよね？
声枯れてるのはスルーで笑
アドバイスよろしくお願いします

>>303
選曲もファイル形式もファイルサイズもすべて間違ってる
聞いてないけど方向性は完全に間違ってる

完全喉絞めで歌ってた俺がミックス練習1年半した結果

Before シェリー　キー-1 最高音mid2F#(?)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25164.mp3

After 世界が終るまでは　原曲キー　最高音hiA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25163.mp3

喉絞めの原因は閉鎖ができないことだったと思ってる
シェリーの低音部を聞くと息漏れすぎ。

喉絞めやめたら閉鎖できなくてmid2D#とかからファルセットぽくなってたけど
そこから1年半でここまできた
hiA#もなんとかでないこともないんだけど
hiB超えるとほぼ裏声になってしまう。

まぁでもまだ全体的に息漏れ多い感じするんだけどね。
とにかく声を出してる感覚が以前とは全く違う。

あ、ちなみに喉絞め時代はmid2F#が事実上に地声最高音で
瞬音ならmid2Gでたけど歌にはとても使えないレベルだったと記憶してる

http://fast-uploader.com/file/6960474123211/
ファイルサイズ落としました
アドバイスよろしくお願いします

>>307
聞く側のことを考えてmp3にしましょう。

>>305

beforeの方がちゃんと歌えてるじゃん、歌として見たら

>>303

スマホか何かで録ったんだろうけど
そんなコソコソ録った小声じゃ何の判断もできんよ

>>305
ああ、良くなったね
まだ低音部は絞めてるから力み取って
歌い方がまだ絞めてる時の感覚でやってるからそこを変えていくといい

>>307
それは喉絞め裏声ってやつだ
喉仏下げるとか息を通すとかいろいろ変えていかないとだめだな

>>308
了解です…
>>310
カラオケで撮ってきます
>>311
喉仏下げるのはまだ分かるのですが息を通すとはどういうことでしょうか…？

>>312
喉絞めてるってのは、喉で息をせき止めてしぼり出して音にしてるだろ？
それをやめて息の流れをスムーズにして出すんだ

>>313
なるほどです
声帯を閉じようとやっていたことが実は息をせき止めてたなんて…
難しいですね…

>>311
そうなんですよね。
喉絞めがまだ完全に取れていなくて気を抜くと喉絞め気味になってしまう
あと閉鎖が弱くなるとつい喉絞めで補おう（？）としてしまう。

ちなみに、ミックスの練習でよく使ってる曲

もののけ姫　キー-4 （hiA〜hiBがいっぱい)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25167.mp3

hiA頻出したりhiBとかまでいくとカナーリ裏声気味になってしまう。

>>294
自分がまともだと思ってんのか？カス

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25171.mp3
The Revelution /coldrain

一度喉を潰してしまってから、発声方法が分からなくなって
高いところを出すのがきつくなりました。
治したらいい部分を教えていただければ嬉しいです。
それと、どういう方向に練習すればミドルに近づくかもご教授いただければ
嬉しいです。

>>317
絶望的としか

>>317
まずは選曲が悪い

>>318
まずはここから治したらいいよってところは、どこですかね？

>>319
好きなアーティストの中でもまだマシなのがcoldrainくらいで…
後はホルモンやLasvegasなどなのでキツイかなと…

アタックで舌で塞いだりエッジかけすぎても最終的に喉を解放できれば良しなんだな
それをギュッとしたまんまだと喉締めになる重要なのは解放するまでの流れ

むしろ喉締めって動きやフォームがおかしいことで
存在しないのでは

>>315
まず、音感鍛えた方が良くないか？

喉締めと声帯閉鎖の違いがわかりません…
力を入れる場所が違うんでしょうか？
誰か教えてください

315も315おだてている人間も何がやりたいのか解らない
このスレ的に意味あるのか？

>>325
声帯がある喉仏周辺に少しでも力が入ってればほぼ喉絞めと言える
ただし非天然みたいな常時喉絞め発声しかしてないとそれが当たり前なので違いが分からない
閉鎖の場合は声帯には何の感覚も無くそこから離れた場所に力が入ったり何か動いてるような感覚がある
そして発声された声は指向性が強く遠くまで響く

結局ある程度鍛えて閉鎖発声が出来るようにならないと喉絞め発声との違いを感じる事は出来ない

で伸展より先に閉鎖練習しろて言うんだろ交錯先生

>>327
そこから離れた場所ってどこだよ

ID論も真っ青な理論

交錯と精通は相手にしない方がいい
構うとろくな事にならない

聞くより自分で調べて自分で判断しなければならないと教えてくれる良スレ

喉開いて呼吸まともにするだけでもかなり変わるよ。

○○はダメ
○○しなきゃダメ

こんなこと考えながら声出しててもドツボにはまるだけ

その考えも一理ある。けど一部だけやろなそれで上手くなるのは

結局どうしたら楽できるか声帯負担がないかを考えてれば行き着く

LOUDNESS/MILKY　WAY
http://fast-uploader.com/file/6960524016691/

何かしらミックスできてますか？

>>305
Beforeの方がずっといい
Afterはプルチェストじゃないか

BeforeとAfter間違えたのか？

高いところ出そうとするとヘッド下げになってしまう

>>339
ヘッド下げになるのは喉を上に上げたり後ろに引いたりし過ぎで喉仏の位置が悪いはず
この状態だと地声が混ぜられないので裏声っぽい声になる
もし喉仏が適正位置にあるなら伸展筋や閉鎖筋が弱くて閉鎖が出来てない状態

プルチェストって伸展が鍛えられるとか効果なし？

>>338
おまえの耳終わってんな
プルもチェストもできないクロちゃんだろおまえ

肺活量とか腹筋力含めた体力が足りねぇ！
走り込みと筋トレするか…

前に出てたボイストレーナーがいろんな発声で粉雪歌った動画みてくれ
ちなみみ俺はコロコロ裏返るフリップとか言うやつ

このスレ的には>>305のAfterが正解なの？
ミドルボイス云々の前に、歌としてちょっと考えられないんだが
個人的な意見だけど

>>345
俺的には>>305は退化してるようにしか聴こえない
もののけキー下げで練習とかしてるみたいだが
根本的に間違ってるとしか思えない

>>345
どっちも間違いじゃね？
いやまぁ歌に正解は無いかも知れんが

このスレでの正解はミドルボイス出来てるかどうかじゃね？

発生だけ見てもどっちもイマイチでしょ
両者ともに高音を綺麗にストンと出すことはできない発声
アフターも喉締めの呪縛から逃れられてないからね
流石喉締め、一番取っ払いにくい癖と言われるだけあるわ

印象としてはアフターが不安定

>>348
いやそれですら中々判断まとまらないぞ

エッジボイスで閉鎖筋を鍛えて
UVERworldのクオリアをちょっとはマシに歌えるようになったかと思った。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25227.mp3

でも純粋な裏声が出なくなって、普通にしゃべるのも喉につっかかる
感じで、今度は輪状甲状筋を鍛えた。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25231.mp3

すると前よりひどくなった。
こんな人いる？
迷走してもう訳がわからない。

すみません、どなたかこれの判断お願いします。
サビがちぐはぐで申し訳ないですが・・・(´・ω・｀)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398166209/437

Beforeの方だとそこそこ上手いと思ったけど
Afterはかなり下手つーか声がキモすぎる
というかAfterなんてミドルかすりもしてないぞ
高音時の響きも全くないし

>>353
やっぱ喉の筋トレやり過ぎるとよくないんですかね？
最近地声自体枯れてきて喉仏に違和感を感じる…

俺の周りでhiA以上を綺麗に出せる奴は、
全員こうだってわけじゃないけど大体この２つのパターンに分かれてるわ

・まだカラオケ歴が短い頃、無理をしてなかった
　ある程度の高さからは、鼻歌のような声量が全然ないけど脱力した声で歌ってた
　それがカラオケに行く度に徐々に響くようになって声量アップ
　同時に音域も少〜しずつ増えていった

・最初からhiB〜C位を張り上げまくって出せてた
　当時カラオケ慣れしてなかった俺でも「大丈夫かこいつの喉」って思ってたけど
　そんなウッサイ声がどんどん綺麗になっていった
　声域もいつの間にかhiE位に増えてた
　意味わからん奴ら

>>352
その顔文字と予防線辞めろ

>>305
ロウラリ意識しすぎてそのまま上にいってる典型的間違い

>>340
閉鎖ってマジでどうやって鍛えりゃええんの？
風呂で鼻歌を声量上げて声に出してるくらいしかやってない
気分良く歌えてるが録音聞いたことないからキモ声の可能性は否定できない
ちなみにヘッ下げはhia付近から

>>356
すみません。
アップとか初めてで不安だったので…
今度アップするとしたら気を付けます。

評価お願いします。

Butter-Fly/和田光司
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24885.mp3

ミドルボイスって方向性はこんな感じであってますか？
歌唱力は見逃してください

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25268.mp3

>>360
これヘッド

音程より先にミックスやヘッドに手をつける奴でまともに歌えるようになった奴知らない
大抵はミックスもヘッドも身につけられず声量の大きいキモ声になって迷惑指数上がるだけ

>>305を責めたり悪く言ったりするつもりはないんだけどさ
ミドルボイスを練習して、発声を良くして
それを歌に活かして上手くなるためのスレだよな？
その方向性を求めてる人にレスする側ももう少し慎重になってほしい


>>359
発声は綺麗にできてると思うから
あとはメロディの正確性を上げたり細かい技術を覚えればもっと良くなりそう

ミックスとかよくわかってないんですけど友達にミックスだよって言われたんですがミックスですかこれは？
練習はしたことありません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25156.mp3

スキマスイッチの奏です

もう少し上の音域じゃないと分かりにくいけどおそらく張り上げ

上手いなーと思ってた人が動画で見るとそうでもない不思議。もっと上手い人を見すぎたかな

>>364
好きな声だなあ

>>364
vipでも聴いたわ！ｗ

>>361
ありがとうございます
ヘッド・・・？
ミドルの練習してたらヘッドになってたとか馬鹿過ぎますね(´･_･`)
曲が高過ぎるのがいけなかったんでしょうか？

たまたまこのスレ覗いたら俺の音源が転載されててビックリした>>364
VIPにも貼ったのか

スレチかもしれんが，
ちゃんとチェストと裏声が出ているか
教えてください．

虹/福山雅治　チェストのみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25287.mp3
君の知らない物語　裏声のみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25288.mp3

最近ミドルの定義が増えすぎて謎。
一体どれが正しいんやorz

定義１:mid2D〜mid2G前後の(男声の)喚声点前の音域がミドル
定義２:mid2G〜hi域で地声"っぽい"音色で発声すればミドル
定義３:上記の音域ならば裏声でもミドル

正解はひとつ!じゃない!!

声区分けは不正解

そもそもチェストミドルヘッドは声区の話だろ

声区で捉えてる奴と声種で捉えてる奴がいるからごっちゃになる

hiB~Cを出すと、喉ちんこ辺りが伸びてキツい感覚があるんだけど、息吹き過ぎ？

hiA前後が一番不安定でhiDは完全にヘッド、hiGはファルセット。非天然だから仕方ないな

いい加減に課題曲しっかり決めて歌い方までレクチャーしてからスレ立てろよゴミスレ

最近喉の奥のほうが響いて全然首に力入ってないのにめちゃくちゃ楽に声量もあるミックスが出せるようになってきてるけどまだ不完全だ
どうやったら脱力ってできるかな

ふとしたときにできるからまだ感覚も微妙

ミドルは高くなるほど閉鎖より共鳴の広さと呼吸のほうが重要になってくる
低音が楽に出てたら同じ力加減で口と喉を縦に広く開けるだけ

>>382
でた！っと思って口広げるんだけど今度は息を強くしすぎて息が弱くなったときにひっくり返りやすくなるんだよな
腹式意識してるけど支える感覚も微妙だ

むしろ息は減らすくらいの意識を持つしかないな
喉と息に頼らず声量が大きくなるフォームを恐れず信じるしかないダメだったら裏返っても良いくらいの意識で充分
あと子音を固くせずにとか音程を軽く滑らかに取るとか

裏声が二種類あるんだけど、どっちを鍛えればいいの？

伸展してればどっちでもおｋ

>>386
一つ目は地声とつながりやすくて出しやすいんだけど、感覚としては地声の息漏れさせた感じで
二つ目は響きがあって、高音が出しやすいんだけど地声とつながらないんだよね

二つ目てえのはハイラリじゃね？

>>387
文だけからの判断で、これまた文だけの回答だけど
一つ目を鍛えて、二つ目の響きだけをミックスできればバッチリな気がす

>>389
一つ目の声を高くしていくとミドルボイスっぽくはなって響きもあるんだけど、喉頭があがっちゃって
クロちゃんみたいになるんだよね・・

YouTubeのミックスボイスの動画とかただ叫んでるだけのように聞こえるんだけど…
つーかあんなん誰にでもできるんじゃないの？

ちゃんと綺麗にミックスボイス出してる動画なんか見たことないわ

>>391
じゃあその綺麗なミックスボイスがおかしいんじゃね

hic辺りになるといきなり喉締まってクロちゃんぽくなってしまう
多分喉の開きが足りないのだろうけど誰か喉開くのに良い練習方法教えて下さい

>>391
プロの聴けばいいだろ
アホかこいつ

さっきの探偵ナイトスクープのハゲの人って天然ミックス？

>>393
その辺の音域はもうヘッドになっても仕方ないんじゃないの？

俺もhiCからクロちゃんなる ヘッドがどんなんか未だによく分からん

hiC以上がクロちゃん、ふなっしーになるのは妥協するから、
mid2E〜hiAをクリアする方法を教えて欲しいわ・・・

http://k-voicetraininglab.com/headvoice-to-release/
とても良いヒントになる気がする。
いきなり地声っぽさを求めてもダメなのか・・・

hiCからクロちゃんにはならなくね？
むしろhiCから芯のある出しやすい声になるんだが
ちなみに383です

>>394
だれがプロの話してんだゴミムシ
そりゃプロの見てりゃ問題ないけど今はそんな話してねえからな
みんなに嫌われるアスペはしんでいいよ

>>268
オレもそんなものだったが練習し始めて２ヶ月くらいでたまに出るようになった。
その後１ヶ月くらいで安定して出せるようになった。
オレの場合は裏声が安定して出るように練習していたのが良かったと思っている。
ミックスが出ても高音が伸びることはなかった。裏声最高音近くまで歌に使える声
が出るだけ。高音が伸びたのは伸展を覚えてから。半音２つ分くらい伸びた。

>>401
YouTubeの動画は叫んでるだけで誰でもできるとかいってるゴミはプロのみる段階から始めろっつってんだよ
最近練習しはじめた初心者くんだろ？
YouTubeの動画はほとんどちゃんとミックスボイスになってるから

YouTubeのミックスボイスの動画とかただ叫んでるだけのように聞こえるんだけど…
つーかあんなん誰にでもできるんじゃないの？

叫んでるとか言っちゃってるぐらいのゴミだから張り上げ志村でできたと勘違いしてるカスだろこいつ
アホかこいつ

ゆうちゅーぶの動画ってなに？

叫びたいけどヘナヘナ息漏れの裏声で息が抜けるだけで声量上がらんわ
叫べる奴がうらめしい

>>399
そこで語られてる裏声ってBEATLES(主にポール)が得意とするあの裏声かな
「She Loves You」のフゥ〜ての
あれ入れると途端にBEATLESぽくなって好きだわ

やっぱりロウラリ気味だよな
まぁロウラリにしてる理由は、そのほうが喉絞めになりにくくてミックスしやすいからなんだけど

今度響き鼻あたりにくるようにやってみるわ

てかやっぱり音源うｐはしたほうがいいな
客観的に自分の声聴いてくれる人がいてくれたほうがいい

>>407
おそらくそうかと。
ファルセットだったらしっくりこないものも、ヘッドに変えると途端にそれっぽくなったり・・・

これって喉締め裏声ってやつ？
まず裏声練習したいんだけど
どう出したらいいかわからん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25344.mp3

>>305だけど、ロウラリを指摘されたので、ロウラリやめて普通に歌ってみた。
ロウラリやめると、高音が若干裏声っぽくなるんだが、
まぁ地道に閉鎖練習するしかないかな

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25351.mp3

>>409
了解
かなり広い範囲でヘッドを捉えている感じの切り口だったね

あの感じの解釈ならパヴァロッティも裏声マイスターにされそう…

>>411
うーむ、閉鎖できなくて張り上げとるな…

ついにきたわ
ファーストブリッジでチェストからいきなりヘッドに移行しようとするから不安定だったんだ
やっぱ一度ミドルで正面飛ばしてから上行かないと詰まっちゃうな
明日にはミラクルミックスボイサーだわ

>>414
うpしろうp

>>364
こういう平和ボケした声ってなんなんだろう
寒気するし殴りたくなる

それ嫉妬じゃね?って思ったけど、
確かに364は、好きな人と、生理的に無理って人とで分かれそうな声だな
なんか若干シドのボーカルの声みたい
俺はミドル綺麗だなぁと思うだけで、別に好きでも嫌いでもないけどなぁ

>>417
嫉妬w
本人乙ww
416じゃないが平和ボケだな

平和ボケした声とか意味分かんねーよｗｗｗｗｗｗ

平和ボケはよくわからんがロキノン系だなとは思う

ボイトレで習得したミドルってこんな感じじゃね？

声質とかは置いておいて、サビの裏声が出てないってところに注目すべきでしょ

単純に歌自体の完成度が低いってだけじゃね？
このスレの趣旨的には、裏声がとかは「べき」とはいえないんじゃね

締めてる？

>>421
むしろボイトレしてない天然の声なんじゃない？
裏声苦手そうだし、これ以上音域上がると声帯緩めれないからキツいだろうなって感じる

>>425
なるほど

ソウル・ミュージックが歌いたいんですが、ソウルシンガーのシャウトってミドルボイスなんでしょうか？
オーティス・レディングやウィルソン・ピケットやサム＆デイブみたいな声が出したいんですが
ミドルボイス習得したほうがいいですか？

近藤とかtower of powerとか思い切りヘッドじゃね？

>>428
ありがとうございます
近藤房之助さんのちびまるこの歌のたったたらりら〜の声もミドルですか？

もしミドル習得出来れば裏声最高音までミドルで歌える？

>>429 俺はミドルに聞こえるけど俺クソ耳だし歌もド下手だからあんま参考にしない方がいいっすw

>>431
レスありがとうございます
あれけっこう音高いしあの高さを喉絞めずに出せてるからミドルなんですかね

迷走してきたのでアドバイスお願いします

僕らの夏の夢/山下達郎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25385.mp3

>>432 ヘッドに移ってるかどうかっすね…

>>364
イケボ

裏声の最高音の上げ方は？
裏声とかミックスとかファルセットとか関係なく生理的にhiEより上が出ないんだが
ても地声mid2Dまでしか出なくてもファルセットでhihiAぐらいまでいける人もいるよね

ミックスボイス出来る人に聞きたいんだけど、習得したら苦手な音域って無くなる？
hiAくらい？の中途半端な高さがどうも苦手で声やら音程やらがぶれてしまう
それ以上の高さだと結構楽に出せるんですが

>>437
オレはだけど、低音を練習していったら段々声出てきたよ
誰しもそうとは限らないけど、そんなこと書いてるのも見たことあるし

>>433はただの裏声でしょうか？

>>437
むしろミドルってのはその喚声点を消して使えるようにするための技術でしょうよ

>>433
俺は裏声に聞こえた
それに息漏れしてるように感じたからヘッドというよりファルセットかなあと
あとマイクでよくわからんが、これ小声な
のか？
もしこれで喚声点がきえているのなら、それは小声だからなのではないかと
俺も未熟者だが、一意見として聞いといてくれ

>>>441
息漏れは締めしないようにしてるからですかね
小声に関してはマイクは10いくつくらいでやったのでそこまで小さくないと思います(多分)

>>442
息漏れしないようにするのと喉締めは全然違うだろう
チェスト音域でも息漏れしてるから、裏声みたいな感覚に陥って迷走してしまったのかな
まずはミドルの練習とは別に、ヘッドとチェストを別々に鍛えるといいんじゃない？

初心者だけど教えて欲しい
裏声って2種類ないか？
一つは低い部分はだしやすいけど高い部分は出しにくい
無理やり出そうとすると裏声が更に裏返るみたいな感じになる
もう１つは低い部分が出しにくくて息だけが漏れてるみたいになるけど高い部分はだしやすい
どっち鍛えたらいいのか教えて欲しい

>>443
スケールでもやりましょうかね
あれカラオケでやりたくないんですけどね

>>444
なんでこういう奴ってうpしないの？

>>444
裏声が2種類あるとか感じた事無いからわからないけど、とりあえずため息を出すような感覚で裏声を地声のように響かす事が出来ればいいと思う

声帯を閉鎖するのはできるけどどの程度閉鎖するのかがわからないから教えて欲しい

息を張り上げさえなければ好きに歌ってれば安全に覚えられるのに

でも高音になるにつれてある程度息強くしたほうがかっこよくないか？

発声効率とか言うけど、それだけじゃかっこよく歌えないだろ

カラオケならいいかもしれんがライブで綺麗な発声なんてやられたらシラけるな

張り上げずにできる人がやるならかっこいいけどな

なんで定期的に意味不明なやつ湧き出すの？
裏声2種類とか意味わかんねえから

芯のある裏声と芯のない裏声じゃねえの？
それ位自分で調べなきゃミドルは遠いな
自分もミドルできないけどね

ファルセットインペット

ファルセットインペットで検索したらこんなの出てきた
みんな知ってる事かも知れないけど
とりあえず
http://vokaruvoisu.blog26.fc2.com/page-5.html

ミドルとヘッドのミックスをＭＴのシフトに例えて言うと
喚声点付近は両ギアを同時に繋げて半クラで割合を滑らかに移していくということだとすると
チェスト〜ミドル(midGあたり）が一速だとするとhiEまでにあと三速くらいあるんじゃないかね？
あとヘッド域だとある程度ギアが近い分結構無頓着でもいけてたけど
ちゃんとやるとこれ三速分ぐらい同時につなげられるのかね？
一速〜二速間のギアチェンジが頻発する低めの女性曲とか音域広い男性曲とか
下手するとずっと二つのギアを操り続ける感じなんだけど

こういう例えわかる人います？
耳はちゃんとしてるのであまり的外れな感覚ではないと思うんだけど
いかんせん独学なもんでわかる人の話聞きたい

>>457
ギアを同時に繋げるの意味がよくわからない

例えが下手すぎるし普通に的外れだろ
ギアを変えるって発想が出てくるのがそもそもおかしい

ミックスを目指すなら1速で全ての速度に対応出来るように車から電車ぐらいには構造を変える必要がある

どうしても車で表現したいなら1速で出せる低音の8割、2速で高音の8割ぐらいまで制御出来るようにして重複する6割ならどこでも切り替えられるように構造を変えなきゃ無理
しかもマニュアルじゃなくてオートマな

こういう話はみんな感覚が違うからムズイぜよ
頭声区にの中にも小喚声点てのがあるて聞いた事あるけど
ちなみに自分はB〜Cくらいで引っ掛かる感じで出にくい
Dは出るけどE〜はボイトレ始めて広げた音域で弱い
Gから上は虫が飛ぶみたいな弱いファルセットでhihiC
まで調子しだいだけど歌に使えない

相変わらず無価値で見事なクソレスのオンパレードｗ
>>459 人のこと言えねーな 一速がチェストで生理音域すべてカバーするように
器質的に発声器官を変化させないといけないといってるようなものｗ
声帯をどんどん物理的に縮小させたりするミュータントかｗ

ブリッジの数と場所のパターンを車のギアに例えるのは別におかしくない
セイクでかんがえるのにちかいだろ

サウンドメイクをイメージ通りすることが目的の時点でオートマだとか言ってる意味がない
結論、どっちもどっちｗ そしてこれらをみてアホだなと思えるようになるのが前提ね
じゃ引き続きお遊戯がんばってくれ

運命の人
https://www.dropbox.com/s/rt8t5vs9c0nhgry/%E9%81%8B%E5%91%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA.m4a

New World
https://www.dropbox.com/s/d4rpkev3udlb7ko/%E3%81%AB%E3%82%85%E3%83%BC%E3%82%8F%E3%83%BC%E3%82%8B%E3%81%A9.m4a

結構頑張ってるんだけど一瞬B4出すのが限界です
C5以上はどういうふうにしたら良いんですか？
今の声の延長線上にありますか？

でたでた

また来たのか

高い声は出るようになったんだがすぐ枯れるんだが
そんでしばらく休んで回復した後にまた歌うとめちゃめちゃ調子良いんだが
なんだこれ

サンドイッチマンレベルはやはりそうそうお目にかかれないかｗ
悪いな気持ちよくお遊戯してるとこ邪魔してしまったかな？ｗ
園児からのクレームが入ったみたいだ 滑稽だけどがんばれよｗ

俺はミックスできなくて地声喉絞めhiAなゴミだけど裏声の出し方なら二種類あるなぁ

1.弱いけど地声の感覚な裏声(高音から下げていくと自然と地声にひっくり返る)
2.強く出せるけど裏声感覚な裏声(高音から下げていっても地声にひっくり返らない)

もしかしたら1の裏声って強く出せるようになれば地声と繋がるのかもと最近思い始めた

>>461
そらこんなアホな例えに合わせろってのが無理なんだよ

発声機関である声帯は伸びたりするんだけど知らないのか？
それができない段階のやつはどうあがいたって高音まで繋がるわけないんだから車のギアの例えが妥当だと感じてる時点でミックスは無理
根本から発声の構造を変えなきゃ無理
あと俺は1速がチェストなんて一度も書いてないし>>457だって書いてない
チェストだけで高音を出すのは当然無理


ブリッジの数と同じなら例えとしては一応納得できるけど同じならわざわざ比喩表現にする意味がない
今回の例えではチェストからミドルが1ならミドルからヘッドが2でhiEをスーパーヘッドと扱ってもあと2速、俺にとってはhiEはヘッドだからあと1速だからあと3速と書かれてもどこで分かれてるのかさっぱりわからん
何より声は毎回最低音から上げていくわけじゃないんだから3つ繋げるとか謎すぎ

>>459
ギアの例えは間違ってないよ
全然出し方の違う数種類の声を
あたかも一種類の声で出してるかのごとくつなげる（境目を目立たなくする）
という事のたとえ

マニュアル車でも、シフトチェンジの上手な人は
変速のショックを同乗者にほとんど感じさせないもんだ

じゃあチェストを１速、ミドルを２速、ヘッドを３速とすると
繋ぎが上手くいかない人は運転が下手くそって事ですな
それ以前にミドルが出来ないのは２速がそもそもないって事かｗ
じゃあ３速に飛ばしてしまえよ…って事でチェストとヘッドをキレイに繋ぐ人っているのかな？

>>468 声帯が伸びることは当たり前だろ 限界を超えたら振動形式が変わることも
当然理解しててしかるべき お前の説明が輪をかけてアホすぎただけだろ

一速がチェストだなんてかいてない 見苦しいなｗ じゃ何を指してんだよ
まぁどうでもいいけどな ギアのたとえは一流のトレーナもやってるし妥当なんだよｗ
自分で自分の首絞めるのやめろｗ

まともレベルの知能の奴 よくみとけよ お遊戯して 時間無駄にしないようにしろよ

なんか知らないけど裏声出しまくってたら質が地声に近くなった
その状態で久しぶりに張り上げで歌ったら地声の音域がhiBまで伸びてた

>>469
全然出し方が違うと思ってるのが間違いなんだって
ファルセットは感覚違うだろうけどミックス出来る人のチェストミドルヘッドは感覚にほとんど差はない
少なくとも切り替える意識は必要ない

車の構造の例で搭乗者が出てくるのは不自然じゃね？

>>470
車が悪いからそこから変えるんだよ
ミドルがない発声の時点で繋がらない

>>471
振動形式ってなんだ？
俺は声帯の構造には詳しくないからそこははっきり書かないけど高音で喉仏上がるやつとそうでないやつは明らかに発声が違うし
ミドルないやつはだいたい低音から違うから根本的に帰る必要がある

1速がなにかわからない謎の例えが良くないって書いてんの
あと1速=チェストなら例えにする意味がないのになんでわざわざわかりにくく表現するの？

名前は書けないけど僕の知ってる一流のトレーナーw
嘘じゃないって主張するならとりあえず10人くらい名前を挙げてからお願いね
そもそも仮に一流のトレーナーの教えだとしてもそれが正解だとは限らん声にどれだけ詳しくてもたとえ下手なやつはいるだろ

無段変速が理想の発声

>>465
あるある、間奏挟んだ直後とかでも起きるよね
ヒトカラでなくフタカラあたりが実は練習効率いいのかもなーと思ったりする

あと、車の例えが思ってたよりは通じたので驚いたが
欲しかった情報というか反応はある程度得られたので、みなさんありがとう
そのために敢えて変な例えをしたのでこの話題は終わりにした方がいいと思いました

>>473
創造力の乏しいやっちゃな〜
ドライバーに対する「同乗者」ってのは
歌手に対しての「歌を聞かされる側」に決まってんじゃんw

ってか、出し方が違うっていう感覚が理解出来ないってことは
ギア自体がまだ完成してないってことじゃんw
シフトチェンジ以前の問題ってことだな＾＾

>>473 お前車から電車にトランスフォームしてたミュータントだろ？ｗ
何かわからんのはお前だけで他は通じてたんだろうけどなｗ
お前が意味不明な事を言い出してるだけ お前のしってるトレーナの話はどうでもいい
客観的に自分の愚かさを見ろ やべーな 名前を挙げることはたやすいが
お前が一般的に通じる概念すら知らずにアホなこと言ってるだけという現実はかわらんからｗ

＞声にどれだけ詳しくてもたとえ下手なやつはいるだろ
お前だといいたいわけじゃねーよな？ｗ
詳しければ適切な例えも使えるIQも合わせて持ってると思うけど

アホに構う必要もないからもういいが お前がしなきゃいけないのは師事したトレーナ？ｗ
の名前をあげるのと自分のレスの意味を必死に説明することだろ
お前のいう「一速」ってなんだったの？ｗ だれかわかってた奴いたらフォローしてやれよｗ
引き続きお遊戯がんがんやってくれ

世界の終わりの深瀬ってチェストだよな？

>>478
120％ミックスだよ

>>433
裏声言われてるけど丁寧に歌ってるし鍛えれば良い声になると思う
アタックでエッジが弱いのと息が抜けてるのが裏声っぽくさせてるのかな

>>478
柔らかいミックスかと思います

>>477
完全に負け惜しみじゃねーかw
反論はとりあえず10人名前を挙げてからな

ボイストレーナーなんて看板出したその日から名乗れて必要な資格もないんだから対症療法で有名になって結果だしても知識がない事もあるし
元からプロになれない程度に歌が上手いやつが経験をもとに教えてる場合結果はだせても下手くその感覚なんてわからない
技術と知識と知能と指導力に相関はないから知識があればIQ高いみたいな頭悪い発想はやめようね

一人のトレーナーに師事して盲信するなんてバカのやることだ
強いて言うならSLSのスピーチレベルという発想はしっくり来たけどトレーニングが必ずしもベストだとは思えなかった

>>473にたとえが悪くて1速が何を示すのかわからないって書いただろ同じ事書かせんな
一応1速がチェスト〜ミドルていう前提をもとに書いてる

発声をギアチェンに置き換えるなら．．．
バック＝話声、１速＝チェスト、２速＝ミドル、３速＝ヘッド、４速＝スーパーヘッド、５速＝ホイッスル
だな
これがミックスになるとマニュアルからオートマチックになり意識しなくても勝手に切り替わる

ちなみに非天然タイプだと低音がバック話声で高音が３速ヘッドになるから絶対に繋がらない
実際の車同様に後退から一旦停止して前進に入れ直すので全く別の発声になる

天然に多いミドル張り上げタイプは３速がヘッドでなく裏声になるので繋げても使えない
結果地声感のある２速ミドルをレッドゾーンまでぶん回す事になる

天然と非天然とかまだ使ってるのかここは…

交錯は自分ができてないから想像で言ってるよな

>>483
それはわかるけど、具体的に天然ミドルがヘッド出すにはどうすればいいの

>>483
バックギアはちょっと違うかな・・・
強いてたとえるなら、バックは吸いながらの発声じゃね？w

>>486
天然ミドル止まりのタイプはひたすら裏声のみを鍛えるしかない
少しでも地声感上げようとして地声側の閉鎖を使ってしまうので
裏声側の閉鎖のみで地声感が出せるようになるまで歌い続ける
よく言われる後ろに引く感覚がコレに当たる

裏声側のみの発声は多少地声感が上がっても裏声と同様に楽に歌えるのが特徴
逆に地声側は強く出す程最高音が下がってしまう
そのタイプ見てると非天然が地声ミドルを出すのと同じくらい大変なようだから
かなり気合入れて練習しないとまず不可能な話

>>487
非天然はバックギアだけで後ろ向きに走り回ってる状態
本来と逆方向に進むから蛇行して運転し辛いしその先のギアが無いから速度も上がらない
だから歌唱力も無く歌い続けても上達しないし最高音も上がらない
非天然が練習しても一向に上達しない理由がここにある
バックギアだけに超低速（超低音）だけは得意と言う利点もあるが、それすらも出てるだけで歌声とは言えない

その点天然は１速側に入ってるから何らかの拍子に２速や３速に入る人も居る
これが歌い続けるだけで勝手に上達する仕組み
だからこそ１速である正しいチェストが最重要になるわけなんだが

天然って基本喉開けて太い声で張り上げてるだけじゃね
歌にこだわりがないタイプ

ブレスまともにしたらチェストくらい簡単にできる

スゲェなw
なんかうさんくさい宗教みたいだw

俺は、天然非天然なんてオカルトだと思うけどね＾＾

チェストの上手さに差があるのは間違いないけどな。交錯みたいに0か1で判断するもんじゃない

息吸いながら発声してたら力み癖かなり改善したｗ

ID:Wm/Za8HZ 氏

「天然ミックスはあります！」

なんでわざわざわかりにくい表現すんの？
下手くそのチェスト(仮)とファルセット
上手い人のチェストミドルヘッドは繋がらない
これだけの話だろ

天然ミドルとか書いてるけど男でそんなやつ遭遇したことない
本当にミドルが出来てればヘッドもそのうち出る
ていうか音色さえ気にしなければ多少声量は落ちてもほとんどの女みたいに最初から出てるはず
ヘッドが出ないならそれは伸展の効いたチェスト(仮)であって音域的にはミドルでも別物

>>488
俺の場合地声強すぎて裏声練習してるとたまに表声に戻ってしまうのは地声閉鎖が邪魔してるのか
ひたすら裏声鍛えるってことは閉鎖よりも息漏れのほうがいいのかな

例外中の例外の天然の話は意味無いって
つか486は天然なのか張り上げなのか？

交錯まで帰ってきたのかよ…
クソスレに戻ること確定じゃん…
こいつよりはまだパズルニートのほうがましだわ糞が

交錯よりパズルニートのほうが確かにましだわ

>>496
ミドルとヘッドの大きな違いは地声閉鎖と裏声閉鎖の比率
天然でも元々地声側ばかり鍛えて音域を上げてきた人は一定以上比率を変えられずに地声率が高いまま行ってしまう
この場合はチェストが出来ててミドルは半分出来てると言える状態
少なくてもチェスト張り上げやキモ裏声ではない

>>497
息漏れもさせればいいってものではない
裏声のつもりが息漏れの多い地声になってる事も多いので
裏声を出す感覚をしっかり掴んで地声側に切り替わらないようにする事が重要
裏声苦手な人は少し大きな声になると即地声閉鎖が入ってしまうので

>>501さえいなけりゃ良スレ

>>501
なるほどね
もう勝手に地声閉鎖しちゃうから裏声鍛えるのは辛いな

一定以上比率を変えられずに地声率が高いまま行ってしまう
少なくてもチェスト張り上げやキモ裏声ではない


矛盾しててわろた

>>503
地声強過ぎるとチェストからミドルまでは出来てもヘッドで苦労するからな
ただ自然と喉締めも入っていて必ずしも地声閉鎖のみが強いとは限らない場合もあるから
いくらミドルが出来てるつもりでもチェスト自体が正しく出来てるかを疑った方がいい
チェストの加減が出来るようになってヘッドに繋がった人も居るようだから

あと裏声側は小声でも練習しやすいので常時小声で裏声練習するのもいい
但し小声は声量を抑える為に喉を絞め気味になるのでその点だけ注意

>>504
地声率が高いだけで地声１００％じゃない
頭悪いな

百パーセントの地声ってなに？笑

自演がひどいな

>>505
なるほどサンクス

>>507
自演じゃないぞ

交錯君って人めっちゃ良いこと言ってるのになんで叩かれてるの？？
天然でヘッドまでミックスされてる人とミドル留まりの人が居るのは事実だよ。ヘッドまでミックスされてる人は大体話声から普通の人とは違ってエッジが効いた声の人が多いね。

交錯君にアドバイスして貰いたいんだけど音源上げたら聴いてくれますか？？

こんな奴に聞くなら本の一冊でも買え

>>508
普段から自演してる人は都合の悪い事を自演と決め付けたがるからな

>>509
俺の知り合いの天然ミックスな人も話声はしゃがれたエッジ声だな
けど歌うと凄くキレイな声になる、知識を得るまで意味不明だったが
とりあえず現在の発声状態を書いてくれればある程度アドバイスは出来ると思う

こいつの主張云々じゃなくこいつ自体がキライ。昔から少しずつ主張変えてどんだけ被害者増やしたと思ってんだよ。

お前に会わなければキモ裏声にも張り上げにもならなかったわ。時間返せや。

>>521
洗脳が解けた元信者かよw

ミドル留まりの天然って誤解を招きそうな気がす

>>511
今俺、ひたすら裏声練習してるんだけど
かなり脱力しないと地声に戻っちゃう
このまま、ひたすら裏声練習したら裏声の閉鎖がわかるようになってとりあえずミドルが出来るようになるでおk?
ヘッドは更に裏声を鍛えないと地声閉鎖に負けて無理なんだよね

>>511
ありがとうございます。今の発声状態はとりあえずミックス系の発声は出来るようになってミックス用のチェストもなんとなく分かってきたんですけどまだチェストとミドルが完全には繋がらない状態です。
一旦ミドルまで入ればヘッド(もどきかな？)まで違和感なく繋がってhiDくらいまではでると思います。
初めてミックス系の発声が出来たのは約二ヶ月前でそこからはどんどん地声感が強くなって来て最近は繋がる時もたまに有るんですがまだ完全には繋がりません。

アドバイスして欲しい点はこのまま練習を続けてればいつか完全に繋がるようになるのかと交錯君が何か思った事が有れば教えて欲しいです。
よろしくお願いします！

未来へ/クリスハート
http://fast-uploader.com/file/6960965866885/

>>512
昔から被害被害言い続けてる奴がたった一人だけ居るが
自分の認識を間違えて勝手に解釈した間違った練習法をしたからだろ
だから毎度天然と非天然をしっかり区別して話てるのに真逆にやれば失敗するに決まってる
何度も言うが地声で高音出無い＝非天然じゃないからな
人を叩く前に自分が判断を誤った事を反省しろ
まあ間違った練習で発声が崩れたとしてもまた直せばいいだけの事だが

>>514
天然は１速のギアへ入れられる人の事だからな
そこから何速目まで行けるかが個人差
そして非天然には１速側のギア自体が存在しない

>交錯君
今からちょっと出かけちゃうのでレス返すの夜になると思います。すいません。

>>516
スマンが音源はすぐに聴けないんでそこは何とも言えない
状態からするに非天然ベースの裏声アプローチだな
喉仏が上がったり引っ込んだりしてないか？その状態ではチェストとミドルは繋がらない
常に通常位置から大きく外れない位置を保つ必要がある
だからと言って完全脱力して動かさないのも間違いだから注意

まず限界まで喉仏を下げた状態を維持したまま低音曲を歌い続けられるまで鍛える
次に喉仏を通常位置から動かさないよう裏声で低音から高音まで発声できるようにする
そこまで来ると前方向にエッジが飛ばせるようになるので前方向エッジで地声閉鎖の練習
それも十分に鍛わればチェストを上げる時にミドルに繋がるようになってくる
後はチェストを張り上げないよう発声フォーム気を付けながら上下に慣らせばＯＫ

交錯の天然非天然の主張ブレブレやっただろうがw

昔は音源もらっても正しく判断できないからとか抜かしてたくせに都合良くなるとドヤ顔アドバイスとかさすがに笑うわ。

オケ屋よくいくけどロードオブメジャーの心絵サビで裏声になる人多すぎワロタｗ
というかミックスは低音の時点で息が漏れてないとできない
息漏れの裏声だけでなく息漏れの地声←これ重要　
地声でホーホーは結構効く　いつのまにか低音の時点で裏声が混じったような体感ができる

>>516
喉上げっぱなし声

>>521 どっちもどっちｗ 罪の意識欠如と厚顔無恥をこれ以上ない位体現してる
汚ねぇ花火ことコウサク 教祖にだまされたと主張する元信者の魂の叫び
これだよこれ おもしろいｗ だますやつが悪いのは前提だが
頭悪いとこうなるよっていう見本 クソスレきてるやつよくみとけよーｗ

ムチムチちゃんがまたつられて音源までだしてきたのに なぜか聞けないとか
意味不明なレス残して 毎度毎度のクソの役にも立たないエスパーレス
聞いて判断してクソミミと言われた過去を引きずってるんだろ多分
かつては多大な影響を与えた災厄教祖様も 自スレがほろんで幾年月ｗ
ヒント 天然でミドル止まり とか意味不明ｗ もっとやってくれ アホ臭くて笑えるｗ

荒らしのパズルニートが交錯よりまし?
ならこういうことか

パズルニート＞交錯君＞精通君

つう事はチェスト止まりの天然もいるって事か？
天然が非天然に限りなく近づいてきたんか？

>>522
ほんこれ
息が流れてるのが重要ね

>>525 アホのいうことに乗っかって アホが何か言ってるけど つまらんよｗ
キチモンもたった３週間のMPかよ しょぼいなｗ
まぁでも今の洗脳とけた元信者の現状はおもしろいｗ 哀れだけどｗ
自業自得ですからｗ これがオケ板だから
サンドイッチマンとかトランスフォーマみたいなのがやりたくてたまらんのだろ？ｗ
遠慮するなよ お前もかけよ トンデモ理論とかなｗ

交錯くんって人めっちゃ叩かれてるけど天然ミックスに関して言ってることが今の俺の状態とほぼ一緒で怖い

今まで全くやってこなかった発声の練習をしてみようと思ってとりあえずミックスボイス判定スレでカラオケの音源をあげて
今の自分の発声がどんなもんか知ろうとしたら天然ミックスって判定された

でも出してる感覚は完全に地声で
hiAまでは割と綺麗に出せるけどその付近の音を使う曲を数曲歌うと高音で喉が締まった感じがして掠れる
それに今まで裏声を使った歌を全然歌ってこなかったから裏声が相当未熟で
声量もないしhiA付近の裏声は気を抜くと地声に戻る
>>497と>>501見るとすげえ俺に似てるから交錯くんを信じて裏声を猛練習しようと思うんだけど実際のところどうなの？

ちなみに天然と判定された音源はこれです
是非アドバイスが欲しい

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25293.mp3

裏声になった途端声量ガタ落ちすぎてワロタ
ここまで極端なのも珍しい
でも裏声出ない割に声綺麗だし声帯ってほんとわけわからんな、不思議

カラオケだとみんなひたすらに高い声を出そうとするけど
もともと音域なんてめちゃくちゃ個人差が大きい
>>529はクラシックでいえば生まれつきのテノール
ただそれだけのこと

>>529
だよな、精通よりははるかにマシ

>>529
この歌最近たまに歌うけど自分のと聞き比べたらメロ時点での音の響きから違うって感じだな

裏声になった途端というかそもそも裏声になってないじゃんそんなん天然扱いされるわ
ひたすら無理しない程度に歌ってりゃ歌えるようになるよ

高音の練習してたら喉締め張り上げはおろか低音まで響きなくなった さいあくだわ

>>516
これ完全に下手くそのチェスト(仮)
地声から変える意識が必要
日常的に女が電話の時にトーンが上がるような感じで高くて聞きやすい声を目指せ

>>529
そもそも経験が足りてない
ここで書きこんでるやつらはだいたい数年単位でトレーニングした後だと思うぞ
ヘッドと呼ぶには弱いがファルセットになってないから出し続けてればそのうち良くなる
ていうかこれだけ露骨なら人に聞くまでもなく高音鍛えるべきだってわかれ
わからないならネットの匿名の情報なんか鵜呑みにしないで自力でも学べ

>>529
交錯筋はうｐしたことないんだが
声聞かずに何がいっしょなんだよ？

交錯筋のことだからはお前とは全然違うと言うと思うｗｗｗ

お前らはリコーダーやギターを弾くのに自分が天然か非天然かを気にするか？
まず考えることはそこではないだろ

精通の音源酷かったからな

天然と非天然だと練習することが違うんですが

アドバイスお願いします。低かったらすみません。

歩いて帰ろう/斉藤和義
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25486.mp3

>>539
晒すことすらできないんだから交錯はアレ以下だぜｗ

>>519
アドバイスありがとうございます。そのやり方で練習すればいつか繋がりそうな気がするのでこれからやってみます。
詳しく教えて頂き本当にありがとうございました！



>>536
音源聴いてくれてありがとうございます。
はい。わかりました！

喉仏を上げてみるってのはけっこう大事だったんだな
息漏れ少なめの鼻にかけた裏声に喉仏上げでミドルっぽい音色になった
些細な変化だったけどおおきな収穫かもしれん

それのどs…いやなんでもない

文章だけで見ると良い方向にいってるとはとても思えんね

544だけど
http://bow-san-boitore.high-ks.com/2013/10/1604/
喉仏はこのページ参考にしながらやってみたよ
山本大樹さんの動画でも言ってたようにとりあえず閉鎖感覚得るにはいいと思ったんだが
当然喉仏上げっぱなしにするわけじゃないし

ミックスボイスに必要な3要素

1,声帯閉鎖
2,声帯伸長
3,鼻腔共鳴

声帯閉鎖ができると地声っぽい響きになって
声帯伸長ができると高音がでる
鼻腔共鳴ができると志村声から脱出できる

そしてミックスボイスの感覚は、
”息が声に変換される”だ。

なんつーか、声を出すというよりは息を吐いて管楽器を演奏してるような感覚なんだよ。
息の勢いが狂うと管楽器が演奏できないように、ミックスボイスも息の勢いが狂うと
喉絞めになって狂ってしまう

だから4つめの要素を挙げるとしたら、適切な息の量、だな。

閉鎖された声帯に適切な量（勢い）の息を当てる感覚がミックスボイスの感覚だ。
これ超重要。この感覚を見つけたらミックスボイスは目の前と思われる。

>>548
自己レスだが

鼻腔共鳴ができるようになると志村から脱出できるってのは若干違うかもな…
上手い言葉で説明できないが…。

ただの閉鎖+伸長だと息漏れのない芯のある裏声　みたいな声になる
これを地声っぽい響きに変えるのが鼻腔共鳴かな

鼻腔共鳴なんか意識したら鼻声になるのがオチ
出した声が他人には鼻に響いているように聞こえるだけで本人にはそう感じないほうがいい

ミックスで低音域歌う時の息の量と脱力意識すんのムズ過ぎワロタwwwww

鼻腔共鳴と志村全く関係無い

>>542
精通より酷いなら死んだほうがいいlevelだな

思ったんだけど硬い声ほど低音向けになるよな
息が漏れると柔らかくなり高音向けの発声になる　高音歌手が低音弱めに聞こえるのもこのせいだと思う

ポップスで高音得意にしてる歌手って、平常時の喋り声がカスカスに枯れてる人多くない？
あれどうなのかね

息のスピードが速いから

結局ピッチをコントロールしてるのは息のスピードなんだよ
海外の歌うま歌手が息っぽく聞こえるのはそのせい

また交錯は逃亡したのか。

グッグやってたら喉が痛くなった。
唾を飲み込むと針で刺されたような痛みがある。
これってヤバイかな？

どこで質問すればいいのかよくわかんなかったのでここでさせて頂きます
声を濁らせるというかだみ声みたいに発声するのはどうやればいいんでしょうか？
例としてはスキマスイッチのゴールデンタイムラバー1サビ終わりの
手放したくないのは〜
のとこです

エッジをかける

ふぁ

>>561
エッジについて少し調べましたが志村声って事でおkですかね？

これやぞ
https://www.youtube.com/watch?v=KDV-rawSSFU

>>564
わざわざ動画ありがとうございます
呪怨のあれみたいな声ですね
歌に取り込めるよう練習します

>>532 コウサクのがましとか 英語が全く理解できなかった 豚に真珠 猫に小判
サルに英語デモ動画ってとこかｗ はずかしくないのかねｗ 俺が与えたヒントより
大きなものが過去になかったと思われるが それがお前らの程度を示してるんだよね

>>539 サルが繰り返し自分のをさらさずに行ったところで無意味ｗ
俺はメンタルリミットもはずしてホイッスルも出せてるしレンジも含め歌唱力も
伸びていくと思うわ ここのサルとはちがってなｗ
>>553 おまえはすでに死んだ方がいいレベルだろ おそらくなｗ

で結局コウサクと同じ電脳通信を妄想ザル含めてやってるだけクソスレ
上に書いたクソザルも何も大したことかけないアホだろ
やれるものならやってみろよｗ 歌唱力も比例してるだろうしなｗ
サンドイッチ、トランスフォーマコウサク、キチモンと同レベルだろｗ

ﾈｨﾈｨとかﾎﾟｯﾎﾟｯとかいろいろあると思うんですけど声門閉鎖?を誘発させるって具体的になにを言っておけばいいですかね

>>567 とりあえずVTCみとけ 何度目だこれ 見て言ってるならアホるのやめろ

>>568
見ときます

つか持論語ってるよりは練習の為に行動した方が全然上手くなるしな

相変わらず精通がバカ曝してるなw

>>571 何か為になることでもいってみろよｗ キチモンと同じ発狂してんのか？ｗ

>>571 コウサクがクソレスしてた相手に対して このクソザルが為になることいってくれるらしいぞ？
歌はヘタだろうが 知識もなく無能かどうか判断できるだろうから
しっかり指摘、助言までしてやれよ できるよな？

ミドルについて質問なんだが高音になるにつれ徐徐に息漏れする、裏声になることってある?

>>574
それはミドルの発声がそういうものなのではなくて
574が高音で発声を保ててないだけなんじゃないかな
張り上げ要素が入ると喉に力が入ったり息の量で無理やり出してしまうことはよくある

たしかにそうかも
hib辺りから急に喉締まるしこれが原因かな…

底辺二大ゴミの交錯と精通が同じ日に現れるとか珍しいな
ゴミ同士仲良くすればいいのに

LOVE SPACEて達郎の曲聴いた
裏声に逃げる歌手という印象だったが驚いた
地声であんな高い音域出せるんだな
山下はミドル出来てそう…

高気圧ガールの最後のフェイクとかすごいよ

ライブでもこのクオリティだから半端ないよな
http://www.youtube.com/watch?v=nk0rTBmWvks

>>577 仲良くなんてできるかよ おまえは俺をはるかに超えるゴミだろうけどなｗ
放射性物質レベルのいらなさだろ >>571 おいクソザル粋がってないではよやれよ
できないならお前はコウサク以下だなｗ ちきんやろうがｗ

精通君はクソスレを去るんじゃなかったの？
有言実行あるのみ

ゴミって自覚してんだね

アドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25570.mp3

低い裏声がカッスカスすぎるんだけどどういった練習すればいい？
hiA~midFだけど声量全然ない上に地声に戻っちゃう

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25597.mp3

ミルキーウェイと精通とパズルニートってよく見るけどどういうこと？

どういうことと言うのは？

喉で音程取ることは不可能だ

>>587
言葉の意味を知りたいです

>>589
コテor半コテの呼称です
つまり人の名前みたいなもの
ミルキーウェイはLOUDNESSの同曲をうｐしたことから付けられた自分のあだ名です
２年越しの追っかけファンがいます
精通くんは交錯くんと同じ時期からいたけど音源晒しに遭い、最近カムバックしました
パズルニートはここのところ多かったコピペ荒らしです

>>582 おいそんなことは一度も言ってないと思うが？ｗ ログあさって貼り付けてみろよ
有言実行とかお前の脳内だけの俺との対話を現実と一緒にしてもらったら困るよ
ゴミだと思ってたら俺以上にに有益なレスはなかっただろうなんていわない
アホは斜め上のレスしか返せないのかｗ もう笑えるわｗ
コウサク以下でキチモンと同じレベルだと判明した>>571 息してる？ｗ

>>548
これは本当に同意。
つかミックスで一番大事なのって息のコントロールだろ

＞そしてミックスボイスの感覚は、
＞”息が声に変換される”だ。

＞なんつーか、声を出すというよりは息を吐いて管楽器を演奏してるような感覚なんだよ

>>590
精通君の音源晒し懐かしい
さぞかし上手いんだろうと思ってたら酷かったからな
悪い意味で衝撃だった

>>590
詳しくありがとうございます

>>593 またかよ くだらね 何度でもいってろｗ

>>590 同じ時期？ 俺が来た時からすでにコウサクはかなり嫌われてたと思うがｗ
バカ信者もまだ結構いたけど 構図は何も変わってないなｗ

どうせ交錯も精通と同じで下手なんだろうな

>>597 くだらね 俺を経た扱いしてもお前は上手くならねーよｗ アホｗ

下手扱いって
実際下手だろ

言いたいことはわからんでもないが>>548はところどころ同意できない
息の量こそが最重要で他はそれを実現するために必要なもの
伸展で息を滞りなく流せるようにして声帯閉鎖が息の量を適切に減らして鼻腔共鳴が少ない息で声量を出せるようにする
志村は喉を細めて強い息を吐き出してるわけであって鼻腔共鳴だけじゃ改善されない

あと管楽器というよりトランペットみたいな金管楽器がミックスに近い
反対に木管楽器のフルートやリコーダーはよろしくない例え
息がたりなくて音がでなかったりリコーダーに強く吹き込むと変な音がなるのは高音で声が出なかったり志村になる原理に近い

ロジャーってなんでミドル習得するまではファルセット禁止って言ってるの？
弓場は息もれ裏声推奨してるしよくわからん

>>601
ファルセットに逃げてしまうとミドルorヘッドが見つけられないから
加えてファルセットばかり出してると声帯筋（内筋）が衰えて声帯の開き癖がつく
なんで目的の力強いミドル探しとは逆行する
無重力の宇宙に行くと筋肉が落ちるのに近い感じかな
YUBAはちゃんと表声の練習も入ってるし、混ぜる時は息漏れのない声でやるから大丈夫

>>600
閉鎖で息を減らすってのはあかんな
閉鎖は息を出したた瞬間に決まってしまう
減らすのは呼吸器官

>>601
ロジャーは喉仏が上がって地声閉鎖が外れないよう引き下げ筋で地声を維持するのが目的
YUBAは交錯筋(地声閉鎖)と側筋(裏声閉鎖)を交互に使ってその中間の声を作るのが目的
このどちらかだけでは成立しないが片方出来ればもう片方は自然と出来るようになる
しかし非天然の喉絞め発声ではこれらに必要なものは全く使われて無いのでまず無理な話

裏声に逃げないと喉締めちゃうよそれかヘッド下げ

いくら喉締め直しても音に現れない部分が見えないと何も成長しない

マジで何言ってるかわからんので説明頼む

いまだに締めと閉鎖わからん奴もいるしな

>>603
適切にへらす、な
息の量はある程度調節した上で垂れ流しになる息に圧力をかける

垂れ流しになってる時点で間違ってる

腹筋に力入れないから垂れ流しに近いような感覚あるわ。息漏れはなくすけど垂れ流し状態

ようやくミドルスレがブレスに意識を持つようになってきてうれしい

日本語通じないのかよ
垂れ流しが正しい発声だなんて書いてないし、息吐いてるのに息垂れ流さないとか無理だろ
それともなんだ？君の喉には息を吐く時に自動的に呼気を減らす全自動過呼吸マシーンでもついてるのか？

閉鎖が弱い悪い発声は息を浪費するから息が続かないし無闇に息を減らせばその分声量が落ちる
閉鎖があれば必要以上の息を吐いても声帯で押さえて適切な分だけ使えるし逆に息が多少少なくても十分な声量が出せる

割と自動呼吸マシーンに近いことしてるで

昔は息で押し捲ってたな
高音張上で低音も上に合わせるために

あー、閉鎖の意味ってそういうことね
その発声を土台に裏声要素を混ぜれば
ミドルだかミックスになるってこと？

声帯で息を抑えてる時点で間違い

勘違いしてる人多いが、閉鎖せるために息の勢いを強めるんだからな
声帯 閉鎖 ベルヌーイの定理でググってくれ

閉鎖に必要なのは
閉鎖の筋肉と、息の勢い。この組み合わせ。

ただ、勢いが強すぎてもダメ。
弱すぎると閉鎖できなくて息もれするし、
強すぎると声帯をこじ開けて声が裏返る。

だから閉鎖には適切な息の勢いが必要なんだよ。

まあとりあえずベルヌーイの定理を理解してくれ。
そうすれば、適切な息の勢いを維持することの重要性が分かると思う。

まぁ息増やしたい奴は増やして張り上げに一生苦しめばいいんじゃない？押し付けるつもりはないよ。

ベルヌーイの定理を利用して閉鎖することで、息の量は減るよ。
量と勢いはイコールではない。

息の勢い弱めでベルヌーイの定理を利用せず声を出すこともできるが、
その場合は当然、閉鎖筋の負担が増すためスタミナをロスすることになる。
それは所謂、効率の悪い発声。

いったいどれが真実なんだ！

呼気を細く速く出せれば良いんだろうけど
力まずやるのはなかなか難しい

http://www.youtube.com/watch?v=Vr6P6fPWi74
http://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk

ベルヌーイの定理に関しては喉ニュースっていうサイトでも触れられてるね

息の量は減らすけど音程や発声に合わせてスピードや圧力を変える
そしてそれを声帯よりずっと下でするのが腹式呼吸
そうする事によって声帯より上は構音に集中できる

息を垂れ流すってのは選んだ言葉のせいで悪い事と勘違いされるぞ
息が重要なのは分かるがそれは基本フォームが正しく出来てる場合に言える事で
そもそも非天然の喉絞め発声みたいにそれ以前の人に語った所で全く意味を成さない事だ

あと息の事で勘違いしやすいのが小声のみは論外として大声でしか歌声発声が出来ない人
高レベルのミックスを発声するには小声から大声まで自在に操れないといけない
一見無用に思える小声発声の中にも高音発声で必要な要素が含まれている

正しい息の吐き方に正しいフォームはついてくるが
正しいフォームに正しい息の吐き方がついてくるとは限らない
閉鎖筋の自己コントロールが必須のヘッドボイスとか考えてみるとよくわかる

ベルヌーイの法則見てもよくわからんかったけどたぶん俺が言いたいのもそういうことだ
賛同者も出たから強気に書くけど張り上げからミックスできるようになればいままでどれだけ息を無駄にしてたかわかるはず
垂れ流してるのが理解できない奴はたぶんまだミックス出来てないよ
あとよく言う声楽家は口の前に置いたろうそくを消さないで歌えるとか花の香りを嗅ぐ程度の呼気しか使わないって話もこの結果だ


ちなみにこれはあくまで完成した時の感覚の話で練習段階で目指すものではないぞ
まず目指すのは閉鎖筋の強化と喉を締めて息を止めることがないように常に一定量流し続けること
これさえできれば声量は出なくてもミドルが繋がるはず
小声でもまともな発声になれば続けるうちに声量は後からついてくる

>>629
うpしろよミックス出来でんだろ？

結果として息を減った事と息を減らす事を勘違いしてんなこいつ

息を調整したり音を鳴らしたりやることおおすきだろ声帯www

書き方が悪過ぎて何言ってるかわからん

ベルヌーイの定理って航空力学？

確かに息を減らす事だけで改善される事は無いからな
正しい発声にて息の変換効率が上がった結果息が少なくて済むってだけの話だ
それには声の響きを強くなる発声を目指すのが最も分かり易い
問題はそれを意識できる状態まで持っていくのが難しい事だ

やばい交錯がまともにみえる

感覚は人それぞれやからな
地声が得意な人(裏声が苦手)
裏声が得意な人(地声が苦手)
によって練習すること違うし

交錯に解説してもらうか？

風呂でちょっと歌ってりゃ上手くなるで

感覚は人それぞれだしコレをやったら一気に上達したって話も多いが
実際は唯一その部分だけが足りてなかっただけの事だからな
大抵は色々な部分が足りてないのでソレだけやって上達する事はまずない
息を重要視してる人も色々やって最後に残った息の調整で開花したからって感じもするが

ちなみに、ベルヌーイの定理による声帯閉鎖は医学的に証明されてるから、
100%正しい。

できてない人間がブレスまともな奴一人もおらんと思う。ブレス変われば発声も目覚めてくる。

ベルヌーイ効果なんて呼気を通せば誰にでも起こる
よほど踏ん張って声帯が近づかないように我慢してなければ

ミドルボイス出るんだけど、1番で疲れて出せなくなる。これは輪状甲状筋・閉鎖筋どっちの筋力不足？

外人ってやたらS音で息出てるよな

ミドルできてます？完全に地声出してる感覚だけど…

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25675.mp3

>>643
その通りなんだが、
そのうえで最も効率良くベルヌーイを活用できる息の勢いを身につける必要があるのよ

逆に出来ない人はなぜベルヌーイが働かないかの方が重要でわ？

>>646
できてると思うけど高いとこが張り上げ気味かな

音源あげようかと思ったけどしばらくタカラに行ってないからまともな音源がなかった

地声に近いミックス出すのってどーやんの？裏声っぽくなるし詰まったかんじになる。あくびの喉にするととてもじゃないけど歌える声じゃない。おしえてくれ！

風呂場押しの人いるけど、風呂場での感覚を外に持ってくるの難しくね
確かに風呂場の響きなしでも適当に歌うよか響きを感じるが・・・
あれって裏声ハミングをそのまま口あけて言葉にしてるのか
自分でも何言うてんのか分からんくなってきた

風呂場はしらんけど、とにかくミドルは息を使うことと響きを最大にすること。
やってるとは思うけど高い音を出すときは鼻は完全に閉じ、余計な穴を開けない。
口は最大に開けて、肺から口の外までのルートをトンネルのように太さを一定にするイメージ（途中で縮めない）
口の開け方によって響きが変わるので、音の高低に合わせて口の開ける割合も変える。
トンネル状態では息の消費量が喉じめよりも多くなるが、そこを肺活量トレと息継ぎを多くすることでカバー。
鼻を閉じると（特にンで）鼻が詰まった声になるので、慣れてきたら余裕のある領域では鼻も開ける。
腹筋など下半身の筋肉を締めることで閉鎖の底上げを図れるので筋トレも怠らない。

５曲くらい歌ったら喉は疲れないけど体が疲れてお腹がぺこぺこになるような歌い方がベスト。

よく言われるのは、全く響かないデッドな場所で練習してたら下手になる
力むからね

あまりに響きすぎる場所もダメ
実際は下手なのに上手くなった気になって満足してしまうから

高音で口を大きく開ければ良い声が出るというのは危険な考え方

口を開けるのは響きへの必要条件であって十分条件ではない。
ただ高音で響かせるためには適切な息の量・喉の開け具合・口の開け具合を
一定以上にしないといけない（高くなればなるほど必要な量が上がる）ので
なんかが足りないとボトルネックで失敗する
もし高い音を出したいなら簡単にやれることは全部やって、その上で原因を考えないと
自分が何が足りないのかわからなくなる、という意味で書いた
別に単純に大きく開ければイイ、という意味ではない

やばいミックスボイスできるようになったかもしれん
急に喉が鳴ってる感覚になった
声量ハンパないｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗはやくカラオケいってうpしたいｗｗｗ

ググれググれとか言ってるから
声帯 閉鎖 ベルヌーイの定理
でぐぐった

1　桜田ヒロキのページ　：１番に出てくるってことはやはり桜田ヒロキの影響（無料記事ｗ）が強そう
2　銀鈴会とは　：ただの医学的説明的な話でボイトレ云々ではない
3 Saxophone Rhapsody サックスの呼吸法
4 喉ニュース

ベルヌーイの定理はしくみの説明として出されてるだけで
自主的に利用するなんて話（ベルヌーイの定理を利用して閉鎖するだあ？ｗ）
なんか全く出てこない。

こいつは金払ってボイトレうけて言ってんじゃなくて
ネットの無料情報だけかじって発言してるな
しかも興奮気味に

息の消費量が多くなるから肺活量とブレス回数でカバーなんて間違ってるとしか思えない

確かに閉鎖閉鎖といって必要異常に声門を強く閉じてしまうと耳障りな硬い声しか出ないから、
聴き手にとって良い声と感じる声は若干の息漏れを含んだ声だとは思うが

めちゃくちゃ上手い奴は使う息の量が本当に少ない
歌う前に思いっきり吸うこともせず、長いフレーズを歌いきる

オカルトみたいな話だが本当に目の前でやって見せられるとぐぅの音も出ない

>>659
まず、>>656はちゃんとした発声ができてない人への話で、
出来てない人ほどブレスの回数が少ない。例で言うと
https://www.youtube.com/watch?v=Ruq_BhB6ttc
「どこまでいっても　ゴールはいつも」　で下手な人は一息で歌っちゃう（それどころか息が余る）
肺活量が素人より格段に多いプロですらブレスしてるんだから
アマチュアは通常それより多くしないといけないのに、逆に少ないという矛盾。
それなのにプロと同じ声域を喉締め無しで唄うことが不可能なのは論理的に考えて明らか。

だからまず言いたいのは自分の録音した音源のブレス数とプロのLIVEのブレス数を数えて、
プロより多ければ合格点、少なかったらお話にならないということ

そこでいくと、>>646さんはなかなかのレベルだけど
「自分の　世界がある」を一息で歌ってる。
原曲のCD音源やカバー動画見ても、うまい人は全員、自分の　の後にブレス入ってる。
入れてないから、最高音で息を贅沢に使えなくて締まってる。

ワンフレーズで歌おうとして喉が締まるくらいならブレスとったほうがいいというのはわかるけど

息継ぎ多いほうが上手い人って言ってるように見えるわ

今まで裏声アプローチしかして来なかったからか声が裏声寄りだったんだけど地声からやると喉は締めまくっちゃうけど地声っぽいミドルに繋がるようになった。でもこのミドルから喉締めだけ取ることが出来ない。

このスレに来るのは喉が締まってる人でしょ。
喉が締まってるなら息継ぎしてないことが原因の一つに考えられるからレスしてるだけ。
息継ぎ少なくて口も開けなくてもいいような草野マサムネみたいなもともと声高い人はそもそもこのスレに来ない

ブレスで喉締まるならそもそも間違ってる。

あとプロがブレス多い？のは息吐ききって次の息が自然に取り込めるように肺に取り込む量が少ないだけだろ。
素人は息吸いすぎてあまってるだけ。

プロだろうがなんだろうがブレスが多いのは単に技術が無いだけ
特にポップスは上手いからプロってわけじゃないじゃん
単語の途中でブレスするとかマジ何考えてるのかわからない

>>652
ミュージック：小さいと感じる手前
エコー：感じなくなる手前ちょっと多目
マイク：ハウリングする手前

mid2域の声が標準になる発生ってのがミドルの発生だと思う
会話の声って成人男性だと普通mid1域だけど、軽く歌声を出したときにmid2域の声が出ればミドルができてる

閉鎖が弱い→脱力したら息が漏れもれ→閉鎖しようと思って無駄な力を入れる→結果張り上げ

張り上げってこういうことであってる？

>>670
閉鎖しようと思うけどできないから叫んでピッチ当てようとする結果張り上げ
あと息漏れなくピッチ当てられるが声量が出ないから叫んで、その結果張り上げ
こんなかんじじゃない？
声量ない原因は〜〜〜

さっきカラオケでとってきた
https://www.youtube.com/watch?v=1kZe5_41BeY
一曲通すと発声に集中しすぎてめっちゃ疲れる…
ミドル練習して1年くらいになるけどこれって出来てるんかなー

>>672
いいとおもう
でも裏声っぽいかんじが目標ではないでしょ？
閉鎖が微妙かなあ
最初は張り上げになっちゃうと思うんだけどそれをなんとかするように・・・

>>672
ただの裏声だな

>>674
だよな
673がクソ耳
こいつ精通君とかいう知ったカ？

>>672ってふつーにミドルの元になる声じゃないの？もっと息とか閉鎖とか調整すればできるようになる気がするんだけど…綺麗に繋がってる気がするし

極端なことしか言えない奴が多いなあ

ブレスってリズム取ったりアクセント付ける時に事もあるよね
自分の世界があるの所なんてまさにそれで
入れなくても同じクオリティで声は出るだろうけど
世界を強調したい所なのでブレス入れたほうが気持ちが入って心地良いからじゃないかな
そういう所が心地良いと感じる歌心も大事

>>672
みたいな発声ってド壷にはまちゃうと裏声から抜け出すのムズイと思う

美輪明宏みたいなオカマ声目指してんだろ

ただの裏声だねえ

>>672
裏声だけど、裏声としての方向性は悪くないと思う。
それと同時に今の感覚のままでは永遠にヘッドボイスにはならないだろうなとも思った。

RPG／SEKAI NO OWARI
http://twitsound.jp/musics/tsJeXDwsg

できてますか？セカオワもミドル？ミックス？だよね？？

まったく出来てない

そうなのか
ミドルって一体なんなんだよ…

アドバイスオナシャス

GONG/JAM Project
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25799.mp3

暑いと大きくめくれ上がる
薄く張るとあまりめくれない
天然って常に薄くはってる

>>685
いやいやミドル域のミックスはできてるよ、ヘッド域のhiAあたりがミドル発声のまま張り上げてるだけで

>>599 キーはひくかったが下手といわれるほどでもなかったろ
世辞かもしれんがなかなかうまいといわれたこともあるし
それ以上ほざくならお前もさらせや くだらねー 今の俺より上手いなら正当に評価してやっから
できない上クソレスオンリーか？ ならお前の存在に意味はないなｗ
同じ事を繰り返す痴呆ざるかｗ
クソレスしてる暇あるならキチモンと同レベルの>>571の代わりにまともなレスしてみろ

そもそも お前は下手くそだろうし 俺が下手であろうがどうでもいい
サルにはわからないだろうがそれほざいても上達しないからなｗ 俺の歌唱力と
レス内容に何の関係もないしそれを切り離して考えられない井の中のクソザルが信者もいないとか
クソレスを吐いたけどｗ 世界中にいますよバーカと笑わせてもらったわｗ
あとコウサクにだまされたとか 霊験あらたかな壺売りつけられた構図と同じすぎてｗ

>>661 おまえこうさくだよなｗ このレベルのセンスのアホに解説求めるとか
アホなのは永久に変わらないのかｗ >>667がまだましだな
クラシックがノイジーブレス御法度な理由を考えれば全部わかる話 アホだろｗ

進歩のないコミュニティと成長のない自分に絶望するヘタクソがクソレス量産
今まで同様これがこの先ずっと続くんだろうけどｗ
一部のまともなレベルのＩＱのやつだけがクソスレだと看破してまともに修行するだろう
その意味で多少俺貢献したわ もう飽きたけどなｗ

張り上げとかむしして細い息の勢いで歌ったら楽に歌えたわ
何が張り上げだよ

伸展筋を動かすには息の勢いを上げるしかないだろ
なにが張り上げなんだかわかんねえわ
ガッと閉鎖したところに思いっきり吹くのは張り上げだろうけど

低いところより高いとこが息の勢いが上がるのは当たり前かおいおい
つまりミックスは息の勢いに潰れない・息の勢いを邪魔せず閉鎖する方法かおいおいおいおいおいおい

ミックス出来ても息のスピードはあまり変わらないのかおいおいおい
つまり同じ息のスピードでも崩壊しない方法がミックスで張り上げは片方正解なんじゃないかおいおいおいおいおいおい

てか精通ってなんで音源出したの？

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい

うるせー黙れ

>>694
偉そうな事言ってるからよくある音源上げろって流れになる
メールで自分の音源を送ってきた人だけに公開するという話しに
実際に誰かがメールを送る、多分メアドは捨てアドと音源は適当に拾った物
そして送られてきた音源を即スレへアップ
皆大笑い

hiAってヘッドの域なの？
>>683さんと発声似てる気がしたので自分も同じ曲をサビだけ
これもミドル張り上げですか

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25808.mp3

精通はそれ以来暗黒面に落ちてしまったのね。
でもその教訓が今に活かされてるからいいじゃんw

>>697 まぁお前は当時の俺を笑えないレベルだろうけどなｗ
大笑いするほどのもんでもねーよ 暗黒面とかいってるが
まともな事をいってるだけだけどな 今も昔も 口調はカスザルに合わせてるけどｗ
それが偉そうにみえるのはサルだからだよ 人間様がまぶしいんだろｗ

誰かその音源再うｐ頼むわー

>>701 そうだな おれもそれでいいと思ってる

なんやかんや此処にとどまってるとこに好感持つわw

>>703 いや正直つまらんのだけどな ただクソコテの重鎮コウサクがまだ
イキのイイアホっぷりとかさらしてるし サンドイッチマンみたいなのもいるしな
どんどん お遊戯みせてほしいとは思ってる たんつぼも最近つまんねーしなｗ
仕事のウサが前面に出てはやくキレのあるプロシムラーみせろっつーのｗ

ようやく呼吸について言及とかいってるアホいたが サルヤマ飼育員が見守ってる感があってｗ
自分でふろうともしねーのなｗ まぁ無理だろうけど
>>684みたいなやつにだまされるやつもかわいそうだけど自業自得ではあるからなｗ

つーわけで俺がだまされてアップしたドヘタらしい音源ｗ もってるやつ
あげろ 俺もきいてみたいわ

ミックスってある日突然出来るようなもんなの？
それともじわりじわりと出来るようになってくもん？

>>705 そのどちらもある VTCで桜田がすでに言ってる話 みてこい

mid2F#を実声で出そうとするといかにも出来立てのミックスみたいな弱々しい声と、張り上げっぽい声しか出ないんですが
この間くらいの声を出すにはどうしたらいいですかね

http://fast-uploader.com/file/6961332736543/
http://fast-uploader.com/file/6961332791678/

くさいけど臭いたくなるみたいな感じなんやなw

張り上げに未来はない、どんなに最初弱々しくとも裏声発声から攻めるべき

でもずーっとファルセットっぽい裏声やってても上手くならないよ
結論どっちからもやらないとだめだしロウラリハイラリどっちもやらないとだめ
と思うけど

判定は判定スレへ

>>698
張り上げとは言えないし上手い
上の音源とは似てるかもしれないけど違うよ

>>709
あーでもかなり重いチェストずっとやってても上手くならない
どっちも声聴いて直そうとしないといけないかも
張り上げは喉痛くなるから気付きやすいけど裏声は気付きにくいかもな

裏声がなかなか実声っぽくならない
喉絞めも直らない
くっそおおおおおおおおおお

戦士よ、起ち上がれ/遠藤正明
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25834.mp3

でも一番はミドル張り上げが多いか

>>714
ボーカルフライとかからやっても効果でそうなような
家でできるし

>>689
お世辞を真に受けるおめでたいカスw
自分の音源が晒されたスレ見返してみろよ
誰もお前の歌誉めてないからよw
下手すぎてバカにはされてたけどなw

息のスピー度かえたらできたぞおいおいおいおい
高音になるにつれて細く少ない息を慎重に速く吐いたらできるじゃんおいおいおいいういう
ういういいういういう

>>717サルヤマかと完全に勘違いしたわw

なぜ喉締めが直らない人間はいつまでも直らないのか
それは喉締めが一瞬だけ必要だからだおいおいおいおい
まじかよおいおいおいおい

発声とは一秒の間に千回変化し続けるのかよおいおいおい
喉締めって最初の一回をずっとひぱってる状態かよおいおい

おいおいおいおいおいおいおいいいいい
おいいいい！！！！！お！！！！！

それそうだよな楽器と違ってベストなテンションをかけ続けられるわけないよなおいおいおい
素人のロングトーンが濁る理由がわかったよおいおいおいおいおい

うおおおおおおおおおおおおおいいい！！おーーーいい！！！！マジカ！！！

天然ミドルの人ってファルセット苦手だよね
裏声出すと息漏れないもののけ姫みたいなのしか出せない

ワンピースのウィーアー歌ってみたのですが、
これのラストのmid2G#はミドルでしょうか？
ファルセット？張り上げ？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25859.mp3

声はでかくなってるように聞こえますが、息の量はむしろ減ってるように感じます。（細くなってる？）

まあ方向性は間違ってはないおいおいおいおい

声がでかくなってるから張り上げてるなおいおい
もっと息は少なく喉は軽く舌は素早くおいおいおいおい

おーいおい！おいおいおい！！！おいおいまじかーーーーー
加圧が高いと大きい声しか出せないってまじかーーおいおいおい

ピッチ＝息のスピ-ドに軽く閉鎖を当てて開く事だけなのかミックスで歌うために最低限なことわおいおいおい＝おいおいおい
ついでに加圧を弱めたら強制的にヘッドをミックスせざるおえないのかおいおい＝おいおいおい
加圧の変化を扱えたら最強じゃないかおいおいおいおいおい

うおおおおおおおーーーーー覚醒おいおいおーーーーーーーううおいおいうーーー

おいおい舌を下げるから喉が下がるんじゃなくて圧力が下がるから舌が下がるんじゃないかおいおいおいおいおいおいおいおい

息のスピードと圧力を決める着地点を決めるそこに適切な閉鎖の勢いを与える開くこれだけじゃないかおいおいおいおいおいおいおいおいへいらーへいらーらいへー消えてなくなれおいおいおいおいへいらーへいらーらいへー

>>689
精通の歌ほめたやつなんていねーよww

どうしても圧力かけたかったら喉と肺の間じゃなく肺と股間の間でかけるぞおいおいおいおい

>>717 いうと思ったわw 世辞とそうでない違い位はわかるがｗ 披露宴で歌わされそうになったしなｗ
お前は言われたことすらねーみたいだなｗ
そんな古いログ残してねーしおぼえてるかよｗ お前と違ってオケ板ごとき中毒になってねーよｗ
ログや音源もってるならすきにはれよかすザル 無意味だけどなｗ

>>734 ばかかリアルでの賞賛のはなしだがそれも読み取れねーとはな
お前も言われたことないみたいだけどｗ りんごみたいに別に言いたいわけじゃないが
上手いとも思ってねーしｗ 読解力ねー猿だなｗ 上の奴も同じカン違いか 知能低っｗ
俺を必死に下手扱いま 下手でもいいが お前が上手いとも思われてないよ
サルのお得意の論理だろ？ｗ あほくさｗ

ついったみたいに独り言でおいおいいってるやつの相手してやれよ 同レベルなんだしｗ

おいおいおい下圧下げたらファルセットとミックスのチェンジ上手くなったぞおいおいおいおいおいいおい

おいおい息を抑えるのに無駄に閉鎖使ってたのか苦しいわけだわおいおい

こんなスレ独り言言うので十分だろおいおいおいおいおい

>>736
披露宴で歌わされそうになったから上手いって笑うとこ？

>>736
オレはああだ、こうだ

>>736
オレはああだ、こうだ出来もしないこと知ったカこいてないからなww

親しい間柄なら披露宴で余興を頼まれるのは普通の事
カラオケ大会でもないのに上手い下手は関係ねえよ
精通君は披露宴呼ばれる機会も少なそうだから勘違いしちゃったんだな

>>726
へったくそだな

喉絞めって単純に閉鎖が必要以上に強すぎるってだけなんじゃないか
ちょっと息漏れ声練習してみたら

ミドルスレ８に精通の流れある。

喉下げて腹筋に力入れるようにしたら地声の感覚でhiCまで出るようになった
俺的には声質が違うように思うんだけど
友達はそこまで変わってないらしい
この感覚であってるのかな？

喉ちんこあたりが痛くなるのって発声が悪い？

hiCからふつうヘッドになるけどな

まあ閉鎖が強いミドルだとヘッドと声の聞こえかたはあんま変わらないかな

>>749
ミドルとヘッドって声出す感じは同じ？
hiDからは裏声っぽい感覚になる

slsで言うところのスーパーヘッドか？

>>740 上手いと一度もいってないんだがｗ ヘタならめちゃくちゃにしようと考えてない限り依頼はしないだろ
一般レベルのＩＱないならひっこんでろよｗ もう うるさいサルだなｗ 自分の歌唱力コンプレックスの表れ？ｗ
自分がそんなこと好きじゃないしそれほどでないと思うから辞退した

うがった見方をすれば友達の披露宴のだしものにヘタな歌を歌わせて
オレと彼女の友達の披露宴破壊目的の可能性もゼロじゃないが どうしてもそう思いたいのか？ｗ

知ったカ ←非常に頭悪そうですｗ 意味がわかりませんｗ キチモンくせーｗ
お前は何か生産的なことができるの？ 無理だろｗ

>>743 親しくないよ アホｗ そんな下手なら頼まないだろ普通はと言ってるにすぎんが
なにか問題あるのか？ｗ 知らない人の結婚式についてきて歌ってほしいといわれたから
辞退しただけだ その人の前で数回アカペラした結果な よく周りに伝統扱いされてアカペラ強要されてたわ
結婚式での歌唱依頼の前にその女性に上手だから歌を教えてくれと頼まれたこともあるがそれも辞退した
そういう事実あり ただそれだけのこと が今でも上手いとは思ってないｗ 一流のプロじゃねーからな
どっかの蝉プロとかおめでたいなとｗ つれるつれる 妄想したくてたまらんお年頃かｗ
俺を音響兵器扱いにしたけりゃやってろよｗ 同様に思ってるから クソザルｗ

非生産的な事しかできないサルはそのまま進化しないでいい めんどくせー自業自得
俺は自分の成長に必要な外堀は埋められたと思うから今後ボイトレボチボチやってくわ
学ばずに路頭に迷うなり カルトにだまされた信者になってろｗ

>>750
そうだな
感覚としてはヘッドまでその声の出し方でそのまま繋がるけど人によってミドルとヘッドの声色が違うとかそもそもミドルとヘッドを区別して出してるとかいう人もいる
ミドルでも声帯を薄くする人はヘッドに繋がりやすくて、あまり薄くしない人は繋がりにくいし別物と捉えてるんじゃないかな

また自分語りしてんのかこいつ

>>752
数合わせの為に結婚式に呼ばれる精通が笑えるｗ
アカペラ？
アカペラじゃキーも音程もブレブレで言い訳してたのに？ｗ
説得力のカケラもないストーリーだなｗ

なんかもう・・・
語れば語るほどメッキが剥がれてくよね

精通はいい加減語るの諦めろ
物笑いの種にしかならないから
語るほど猿どころかニワトリだよオマエ

>>745
上の方にも書いたけど喉閉めは閉鎖が弱い場合にも起きるものだと思うの

閉鎖が弱いまま脱力して歌うと息が漏れる
だから無理やり喉を締め上げて声帯を閉鎖させようとする
勿論閉鎖が強すぎるのも問題だけどね

閉鎖が弱いと声にならないだけだけど？

喉締めたらそこそこ閉鎖出来て、締めないと中途半端な閉鎖しか出来ない人はどうすればいいの？

>>758
http://www.voicetrainers.jp/method/technique.html
ここで収縮発声と書かれてる状態だな
俺はこれだったけど、楽に歌うと声がスカスカで必要な力さえ入らない、
でも声を張ったり息漏れを無くそうとしたら一気に力む、そんな極端な感じだった

>>753
OKありがとう

ミドルできる人はいきなり高音バリバリ出せちゃうの？それともある程度のアップは必要？

喉のアップしないのって、いきなり全力で走るのと同じだから
どんな人でもアップは必要だと思うよ

俺はその時の喉の様子を見ながら徐々に高音を使っていって
10〜20曲目の間にピークが来るようにすると
疲れて帰りたくなるのが30〜40曲目になってちょうどいい
この辺のペースは人によるだろうね〜

とりあえず裏声出る人は地声でホーホー続けてみて
喚声点消え、いつのまにか全部ファルセットで歌えるようになるよ　まずはそこからだ　
でそこまでくると地声も柔らかくなってるから少し力いれて地声感覚で歌えば地声ミックスの完成

>>765
ほーほーって地声でやるもんなのか

別にほーじゃなくても変な癖のないファルセットさえできりゃいい。

>>764
俺もヒトカラだと１〜２時間しないと調子出てこないけど
これ、タカラだとかけることの人数した時間ないと調子出ないのかな
低いキーからとか高いキーから裏声アプローチでからとかしかやったことないけど
いきなり喚声点付近の曲を連発すれば調子を上げざるを得なくてどうにかなんのかな？

>>768
タカラの時はあんまり悠長にやってるとエンジンかかる前に終わっちゃうから
俺の場合は階段を一段飛ばしで上る感じでいつもより急ぐかも
あと他の人が歌ってる間にこっそりリップロールとかエッジとかしてる
一回喉おかしくなったらもうその日は治んないから無理は絶対しないなあ

思いっきり喉締めて無理やりミドルボイスに繋げた声って正しいミドルボイスの感覚を掴む何かの手助けになったりする事ってある？

頭全体に響かそうとして，息を頭部へ送ると
上あごや頬骨に分厚い壁のようなものを感じます．
その壁より上で響かすことが出来ず悩んでいます．
どなたか経験された方はいませんか．アドバイスください

ノドチンコ上げてるからじゃね？

>>764 >>768 やっぱそんなもんなんですかねえ… 初っ端からは喉痛めますかね？

でも西川貴教とかは歌番組とかでも準備とか何もしないことがよくあるみたいだよ

>>774
タバコ吸っても肺癌にならん奴も居るし
お酒好きでも長生きする奴は居る

>>774 一時間寝るんでしたっけ？w でもある程度のアップはその前にしてると思います

西川なんて一本調子の下手くそ参考にならん

西川を下手と言えるってどんだけだよ

西川の女々しくて聞いたらふつうに上手くてワロタ

西川を下手くそ呼ばわりできる実力のやつなんてこのスレにいるわけない

西川兄貴を越えるために＋６女々しくて逝ったは

http://fast-uploader.com/file/6961601113656/

>）772さんへ
ノドチンコってあげるんじゃないんですか？
ちな，アレルギー性鼻炎もちです

プロの歌手は音楽番組ならだいたい一曲しか歌わないし
直前まで寝てたのは単に寝過ごしてるだけでしょ
普通に考えて、アップもしないで高いパフォーマンスは発揮できない
その辺はアスリートと同じ

アスリートみたいに本番で常に最高のパフォーマンス見せなきゃいけないわけじゃないんだから…
ミュージシャンなら普通は自分が安定して演奏できる範囲内で曲作るし日常的に喉を気にすることはあっても直前にアップが必須ってことはないでしょ
よほど調子が悪くなければリハーサルだけ十分だろうし人によってはむしろ本番前は喉を休めるって話も聞く

西川は普段からテンション高いから
あいつができるからって俺らができるわけないだろ

俺ならケガすんのやだし、入念な準備をしたいかなぁ
寝起きだと頭と体が連動してちゃんと反応するかどうかも怪しいし
ミドルの発声法とかは研究して真似すればいいと思うけど
ライブで最高の自分を見せないプロの何がプロなんだって思っちゃうな
俺は西川の歌をほとんど聞かないから西川に関してはどうでもいいけど

どちらにせよ１時間以上歌わないと喉がこなれないなら発声が間違ってるか無理をし過ぎてる
通常なら３曲も歌えば全開に近い状態になる
ただし気分がノッてテンションが上がってくる時間とはまた別の話

>>784
勘違いも甚だしいよw
プロは本番で常に最高のパフォーマンス見せるのが目的だよ！
アスリートだろうがパフォーマーだろうがそれは一緒
その意識なくしてファンが増えるわけないじゃないw

演奏技術や歌唱の難易度については
アーティストの姿勢に関する話なだけ
常に限界に挑戦するアーティストもいるし、そうでないのもいる
ファンが何を欲するかの問題

>>787
「通常なら３曲も歌えば全開に近い状態になる」っていうのはちょっと強引だね
みんながそうじゃないし、正しくミドルで歌える人でも個人差はあると思うよ
ミドルできるから仕上がりが早いとか、できないから遅いってことはイコールじゃない

いきなり声出る人もいるしなんとも言えないな
現代で最高のオペラのテノールは本番でハイC連発する日の発声練習でもCは出さないって言ってたよ
本番だけだと

裏声気味じゃない限り男にとってしんどくない高音はない

良い歌声でも立ち上がりの遅い人は話声と歌声との差が大きいからだ
話声を響かせない絞めた声にしてる人は歌声用の喉フォームへの切り替えに時間が掛かる
さらに使う音域が大きく違う場合も最高音まで慣らすのに時間が掛かる

最初から全開に出来るのは話声からして天然で声が高く大きく響いてる人
歌声との差がほとんどないので話声の延長で声が出せる

普段から鋭いヘッドボイス気味で話してる奴なんで腹立つだけだろ

そういやタカタ社長辞めたんだっけ

>>793
ヘッドでなくミドルで話してる人は結構居る
聴き心地良くカッコイイ声の人も居れば絞まったようなダミ声の人も居る
そしてテンションが上がると話声が裏返る事なくhi域まで行く

テンションが上がるたびにHi域使われたらうざいわ
制御できてない

それは制御ってレベルの話じゃない
喉声発声なら単に上がらないか裏返るだけの事だが
ミドル発声になってるとそのリミッターが無いので意識しなくても勝手に上がってしまうもの
ただ上がりきったまま話続けるわけではないから別にウザくはない
どうも高音で話す＝無条件でウザいとしか考えてないようだな
リアルで余程酷い高音話声の人が居るのか

ミドル発声になってると意識しなくても勝手に話し声の音程が上がるとか
さっきの「通常なら３曲歌えば全開」ってレスもそうだが
お前の言ってることが全部常識みたいな書き方はやめろよ
「ミドル出来る人はみんなそうだ、もしくはそうじゃなきゃいけない」
みたいな余計な勘違いをさせて惑わせるな

ミドル発声になるとリミッターがない
ガンダムか？

>>798
ほんとこれ
いつも言いたいことはわかるんだけどな
高音出る人でもよっぽどガキじゃなきゃ落ち着いた声で話すわ

>>798
実際そんな人が多いからって話なんだが
違う人が居るならその状況と明確な理由を書けばいい
毎度ながら理由も分からず否定だけしてても意味が無いぞ

>>799
いわゆる換声点の事
日本人特有の控えめな話声なら大抵mid2後半に換声点ができる
だからそれを超えないようにするかそれ以上は裏返るのが普通

なんでそんなオクターブ超越するような話し声で話す必要があるわけ？ただの猿じゃん

>>801
「お前の言うような話は聞いたことがない」、これでいいか？
理由や状況”らしきこと”を明確に書いてるからといって
お前の持論を信用するソースにはならんのだわ
黙ってテメーの巣に帰れや交錯

脳ある鷹は爪を隠すって分かる？
声帯は歌うために出来てないから意識的に利用してるに過ぎないわけよ
喉の使い方にリミッターがないって言い分は分かるが
意識的にリミッターかけないのは単純に制御できてないだけ
よっぽどの猿友達と猿カラオケしてるんでしょうね

相変わらずリアルでその手の人に会った事が無くよく分からないのに否定してる奴ばかりだな
だから毎度話が通じないわ勝手に極論にして意味不明な事を言う
自分が知らない事分からない事を全て存在しない嘘として決め付けるのもな
否定する側は理由も無く「そんな事ねーよ」と書くだけだから楽なもんだ
つか相変わらず昼間の住人は叩くしか脳の無い奴だけか

お前人の話理解できないよな

全否定して叩く事しかしない奴の話なんか聞く耳持たないのが普通だから
それはお互い様だろ
本当に色々知ってるのなら俺の言ってる事を全否定なんて出来ないしな
当然極端な例もあるが何も嘘は言ってない

まあ日常会話でhi域は音源聞いてみたいな
音感無いから自信は無いけど、今まで会ったことはないと思う

>>805
ロムってる人もウザいだろうからもうこのぐらいにしとくけど
たとえばお前の話が、プロの歌手や有名人の誰かをベースにした推論で
「この人は喋り声がこうだから歌声もこうなんじゃないのか」みたいな形なら
そりゃそういう考え方も出来るかもな〜って思えなくもないよ

でもその話のベースがまず、お前の周りのどこの有象無象だかわからん奴らが
本当に完璧なミドルやヘッドで歌えてるのかどうかも怪しすぎるそいつらがだな
話し声から高い奴が多いとか、３曲歌ったら全開でいけるとか
まずそれだけで信じようがないことを当たり前に起きてる・出来てるみたいに書くから
いつも否定しかされないんでしょうが
持論を正しく理解されたければ正しい方法で信じさせてみろよ
俺はハッキリ言ってお前のことが嫌いだが、正しいことを言ってたら正しいって言うわ

誰も全否定してないんだが？お前の考え方じゃフラストレーション溜まるだけだぞ

喉ニュースでは調子が出るまでにやたら時間がかかる人は喉の筋肉が硬いって言ってたな

個人的にはもともと軽くて高い声の人は温まるのが早く、重くて太い声の人は温まるのに時間がかかると思う

脳ある鷹は爪を隠すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに2chで笑った

喉仏なんか気にしないほうがいいぞ

>>812
笑うところおかしいね

あ誤字してたわ

>>808
ニコニコで悪いが
http://nico.ms/sm21692983
これの冒頭
普通の話し声でhi域いってると思う

>>808
上に書いた通りテンション上がった瞬間の一言ぐらいな
別に上がったからと言ってそのままhi域で話続けるわけじゃない

>>811
普段が喉声で話してると喉を絞める為に筋肉を張ったままだからな
地声高い人は話声も歌声に近くなるので差が少なく温まるのも早い
このあたりは地声高いと天然になり易い所に関連してるが

>>813
喉仏は色々な意味で気にした方がいい
あれは良いバロメーターになる

>>816
これが日常会話発声かどうかはおいておくとして、確かに出てそう
ただ完全にヘッドボイスなんだよなあ
歌のお兄さんのみんなー元気ー？みたいな

以前この手のスレで見た記憶があるが警察関連の番組の動画で
ヤ○ザっぽい人が警察に向かって凄みを効かせた時にhi域出してるのがあったな
俺の言ってるDQN系がこれに当る
周りの迷惑考えずにどこでも大声で話す人な

駅とかで叫んでる池沼を参考にしろ

そんなこと話す前にふくしき呼吸の練習しようぜ。声帯まともに動かくてもふくしきならみんなできる。

能だしそもそも使い方が違う

>>770
俺は喉締めミドル暦2年になるが多少声質が変わってきたくらいでまだ普通に苦しいし
喉締め癖つきすぎて本当のミドルへの道は遠のくばかりだぞ

高田社長が歌ったらどんだけ高音でるんだろう

ふなっしーがまともに歌おうとするとへなへなになるのと一緒でしょ

いつものテレショップで興奮してる時と変わんないぐらいじゃないの？実は

ふなっしーヘッドだよなぁ

ふなっしーってヘッドのときと張り上げのときあるよな

>>788
プロにとっての本番はレコーディング
CDで最高のパフォーマンスを録音してそれを常時発揮できるように練習するもんだ
ライブのたびにCD完全無視で限界目指して失敗しちゃったてへぺろなんて言ってたらファンがつくわけないだろ
客に失敗を感じさせないのは最高とか以前の大前提でそれを満たせる範囲内で最高を目指すのがプロ

>>804
声帯は歌うためには出来てなくても叫んで仲間に危機を知らせたり耳障りな音を出して威嚇したりするようには進化してる
だから低い声しか出ない状態がおかしいしリミッターなんてないのが自然
ミドル自由自在な人は普段は低い声でも無意識にリミッターかかっちゃう人と違って驚いたりすればhi域程度は普通に出る

ライブでもCD以上を目指す稲葉はプロ中のプロ

リミッターの意味が違うのか？リミッター＝喉締めの事か？

もう何とも言えないな、このスレ

こっちから理解してあげるのはあきらめた

西川さんはアップして調整する必要のない高い技術を持ってるだけでしょ
昔からあの発声で歌ってきたってことだと思う

喉ぶっ壊してるけどな

西川はボイトレもやってないからな

発声のせいか酷使したせいかそれとも病気?
どうなんだろうね

ポリープはもともとあったんじゃなかった？

jamの遠藤もボイトレやったことないっていうし、才能なんだろうな

おまえらこれを見ろ
https://www.youtube.com/watch?v=9dvjxyHDyaE

VIRUSのhiroだが、声の系統と顔が西川とそっくりだ
つまり顔の骨格で声の性質が決まってしまうということは明白だ

結論として　TM 西川 ＝ VIRUS hiro ＝ DT 浜田　という公式が導き出せる

骨格で声帯の長さは決まってくるのか?

>>836 西川はボイトレやったことないって公言してるけど、昔やっていたらしいよw
V系みたいな時の頃

その骨格論は俺も一度通ったけどね
モノマネ師など見てまた迷宮入り
全然骨格の違う人間が似た声出すから
声が似るのはまた別口ではないか？とね

有名な例なら稲葉のモノマネで最上級魔人の中村素也氏
稲葉は小顔に面長だが中村氏はどちらかと言えば丸顔ハゲ
後はそっくりな二人で声の違う長渕剛とロンブー淳、桑田佳祐と長門裕之
なんにしてもモノマネ師青木とhydeや美空ひばりの違いからも
骨格で絶対みたいに語るのは浅はか

なるほど
声帯は声帯で骨格はあまり関係してこないか

>>842
やってないと言い陰で努力か
日本人の美学だな

けど、個人的にはプロはもっと練習してますアピしていいと思うわ
海外歌手だとバンドマンからセリーヌまでトレーナー付けてると赤裸々
なんかアスリートが相棒のトレーナー紹介する感じ
歌は芸術と見る日本よりもう少し人間的でスポーツ的
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>829
レコーディングは編集だって何だって出来るんだから最高もクソもない
やろうと思えばどこまでも完成度は上げられるよ
むしろ逆にライブ、というか実力に見合ったものを作っとかないと
後々アーティスト自身の首を絞めることになるw

つーか、ミュージシャンって、CDだけ売ってりゃファンが増えるような甘い世界じゃないってw
さらに近年ますますCDが売れない時代になってきて
実際のパフォーマンスでお客さんを満足させ、増やし
そして稼がないといけない

>>844
うん。個人的な見解を語らせていただくと
まぁこれも絶対じゃないので骨格からくる声マネの優位性はあるかもしれない
ただ、その優位になれる部分の無い人間があれだけ多くモノマネ師になってる事実
実は骨格などの先天性より技術からくる後天的な要素の方が強いと見たんだ
「努力は必ず報われる」そういう思いからも>>840のレスに熱くなってしまった

自分も郷里大輔さんとは骨格が違うけどアシュラマンやミスターサタンのモノマネが得意

てか、ボイトレやってるやってないなんて表舞台の発言だけじゃわからんだろ
西川がそうで有るように遠藤も稲葉もボイトレやってるかもしれんじゃん
歌手の発言真面目に受け止めすぎ

少なくともお前らはトレーニングしないと話しにならないわけだから
努力しろよ

稲葉は二井原との対談でボイトレしてるって言ってるぞ

外国でもナンボでもおるからね、練習してないよ系のアーティストw

プロは、そういうハッタリもかましながら
アーティストとしてのイメージを作り上げている


プロの発言を真に受ける人は、よく言えば純真なんだよな
プロレスがガチだって信じてるタイプw
サンタの正体はお父さんだぞ！w

西川は１日に二回のLIVEこなしても全然ピッチがブレないってGACKTが感心してたから、ｳｫｰﾑｱｯﾌﾟとか必要ないくらい喉が強いんだろうね、カラオケでもそういう人たまにいるよね
発声の善し悪しはしらないけどね

むしろ発声が武器だと思うな チェストらへんはピッチ怪しい

やってるならできあがってる発声を指導してもらっていたと思うよ
まぁそういう意味なら素人とは話が違うね
初期から歌声変わらないし

>>854
そういうことだね
素人でも発声だけならスゴイやつはいくらでもいる
上手いか下手か、プロになれるかなれないかは別問題
プロの発声をあーだこーだ言ってもまったく無意味だね

>>843
声優業界では顎の輪郭と声質に関係があるのは常識らしいけど声真似はまた別でしょう

>>846
意味わからん
曲すら売れないアーティストのライブに誰が行くんだよ
知りもしないアーティストのライブ情報をどこからともなく調べてきて好みにハマるかもわからないのに安いCDなどで試すこともなくいきなり数千円のチケット買ってわざわざ見に行く奴がいると思うのか？

実力に見合ったものを作る=自分が安定して演奏できる範囲内で作る
ってことだろ？何が勘違いなの？
本番で常に最高のパフォーマンスを見せられるわけないんだからそれを想定した上で準備するのは当然

ミドルで歌ってる人って女性ボーカルだとキー??3か5かどっちが歌いやすいんだろ

MISIAや西野カナとかじゃキー-3じゃとても足りないと思うしキープラスオク下くらいでも普通にあり得る

>>856は流行に乗るタイプなんだよ、普通の一般人
ただ、広告代理店のカモになるタイプかもなw

基本、どんなアーティストでも小さなライブハウスでの下積み活動からスタートして
それにライブハウスに通うような先鋭的な音楽好きが注目してファンがつく
口コミなどで順調にファンが増え、話題になるとプロダクションが目をつける
ビジネスになりそうなら、広告代理店もからんでのプロモーションとなる
そこで>>856のようなライトなユーザーがカウントダウンTVとか見て気に入ったりしてCD買うわけ

あと、路上っていう下積み形式もあるね

最近はyoutubeやニコニコ等のネットという下積みの場が増え
プロダクションが目をつけるようになってはいるな

aikoのアンドロメダって曲なんだが

原曲
http://m.youtube.com/watch?v=EFWxRhbjTLc

この人はミドルできてるけど-5だし
http://m.youtube.com/watch?v=vVeqzHuSWD4

でも音域的に考えれば-3のほうが合ってるような
よくわからん、ちなみに俺は-4が丁度いい
http://m.youtube.com/watch?v=4WpnwjwhAf0

で、近年ネットの普及等でＣＤやＤＶＤがなかなか売れない時代になってきて
プロモーションしてＴＶ、ラジオで大ヒット、ＣＤが売れて大もうけ、っていうかつてのビジネスモデルが通用しなくなり
ライブ等のイベントでの収益の比重が大きくなってきた

ファルセットとヘッドって繋がらなくね？

>>860
分かるも分からないも、音域は人それぞれだからw
自分にあった音域で歌えば良いと思うよ＾＾

つーか>>860の下のカブトムシ、ウメーなw

>>860
真ん中は-3にしか聞こえんのだがどういうこと？

>>864
うん、糞うまい

>>865
あれほんとだ