【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
※前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ30【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398072403/
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
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iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
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を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
※前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ30【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1398072403/
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>>1
乙
乙
いちおつ
4 ：選曲してください：2014/04/28(月) 10:03:01.01 ID:vb9xLEAy
>>1
乙
乙
質問させていただきます
い段う段は簡単に出るのですがあ段お段が発声しにくいです
息が通りぬけやすく？うまいこと声にかかっていたエッジが外れてガラガラになってしまう感じです
このことからどんなことが考えれるでしょうか？改善方法はありますか？
い段う段は簡単に出るのですがあ段お段が発声しにくいです
息が通りぬけやすく？うまいこと声にかかっていたエッジが外れてガラガラになってしまう感じです
このことからどんなことが考えれるでしょうか？改善方法はありますか？
何をするにも結局は才能やセンスが一番大事だよな
練習して上達するやつってのは眠ってたセンスが目覚めたってこと
練習して上達しないやつってのはセンスが無いからどれだけやっても無駄無駄
特に歌に関しては見て真似出来るものじゃない、すべては感覚だからな
練習して上達するやつってのは眠ってたセンスが目覚めたってこと
練習して上達しないやつってのはセンスが無いからどれだけやっても無駄無駄
特に歌に関しては見て真似出来るものじゃない、すべては感覚だからな
あと素質(体質？)も大事だな
良い声を出せる人は、身体がそういう構造をしてる
努力で養うことは出来ない
良い声を出せる人は、身体がそういう構造をしてる
努力で養うことは出来ない
『努力』とは『才能』を伸ばすものである
才能が無い者は、伸ばすもの(才能)が無いのだからいくら努力しても無駄
才能が無い者は、伸ばすもの(才能)が無いのだからいくら努力しても無駄
才能コンプレックスくん、自分に言い訳してないで練習しよう
エッジボイスってどうやるの
どうやってもできん
どうやってもできん
>>5
推測で回答させて頂きますが 、恐らくあ行とお行の時にはチェストボイスを持ち上げてしまっている状態です（どちらかと言うと、あ行よりはお行の方が発声しやすいのでは?）
この場合 あ行とお行の時に口を突きだして、横に開かないようになるべく縦に開いて発声すると改善するのではないかなと思います
推測で回答させて頂きますが 、恐らくあ行とお行の時にはチェストボイスを持ち上げてしまっている状態です（どちらかと言うと、あ行よりはお行の方が発声しやすいのでは?）
この場合 あ行とお行の時に口を突きだして、横に開かないようになるべく縦に開いて発声すると改善するのではないかなと思います
地声のエッジボイスは「あー」て声だしながら、うんこする時みたいに(大袈裟)腹筋で耐えて、息だけを止める様にすると、
「あーーーーーー 」ってなるからその耐えたまま、ちょっとだけ声をだす感じを繰り返したら(・←エッジ)
「あーーーーーーー ・・・・」ってやってみるとできない人は分かりやすいと思う。
喉を締めたりだとか喉に力は入れないように。
「あーーーーーー 」ってなるからその耐えたまま、ちょっとだけ声をだす感じを繰り返したら(・←エッジ)
「あーーーーーーー ・・・・」ってやってみるとできない人は分かりやすいと思う。
喉を締めたりだとか喉に力は入れないように。
最初の息だけ止めるところ「あーーーーーー_____________」ね。
すまん空白にできてなかった。
すまん空白にできてなかった。
15 ：選曲してください：2014/04/28(月) 15:54:42.33 ID:Y9qQwTGQ
エッジってたぶんできない人は一生できないんじゃない
エッジになって腹に少し力入れて少なめの息出して声出すだけでだれでも出来るだろ
>>15 エッジが練習してもできないっていうのを聴いたことがないんだが...俺って世間知らずなのか？
18 ：選曲してください：2014/04/28(月) 16:02:29.07 ID:Y9qQwTGQ
いや知らんし
とりあえず声帯に何らかの病気を持ってない限りは、誰でもできるはず
喋れるやつなら自然に閉鎖で息が声に変換されてんだから、完全に閉鎖してやればエッジぐらいできるぞ
喋れるやつなら自然に閉鎖で息が声に変換されてんだから、完全に閉鎖してやればエッジぐらいできるぞ
ほんの一瞬だけ（あ）って言うやつあるで
完全に閉鎖じゃなくて少しは空いてるけどな＞エッジ
完全に閉鎖したら息でないでしょ
出来ない人は完全に閉鎖すると思ってるんじゃないか？
完全に閉鎖したら息でないでしょ
出来ない人は完全に閉鎖すると思ってるんじゃないか？
初っ端からくっさい奴わいててわろた
>>21 指摘さんくす！勢いでやっちまった！とりあえず、完全な閉鎖からちょっとずつ息と声を漏らして行けばできる！俺が最初に書いたレスだ
何か知らんけど俺の経験上、最初からエッジボイス、リップタング、芯の裏声が
出来た奴がまともなミドルにたどり着いた試しがない
喉締め、張り上げ、そいつらには色々問題があっただろうが何も出来ないやつよりは数歩先にいた
だがその問題が解決できず延々と回るだけなんだよなぁ
出来た奴がまともなミドルにたどり着いた試しがない
喉締め、張り上げ、そいつらには色々問題があっただろうが何も出来ないやつよりは数歩先にいた
だがその問題が解決できず延々と回るだけなんだよなぁ
>>25 そのトレーナーがおまさんに合わんかったんだよきっと。もうワンチャンほかのトレーナーにかけてみろよ。
要するに音痴なんだろ
>>29 おまえもうだまってろ 無意味だよｗ
>>25 そいつの名前出せよ 何をどうしたかかけ
ネガティブな印象操作だけして褒められると思ってんのか？
ネガティブな印象操作だけして褒められると思ってんのか？
な！
オレの言ったとおりだろ説明できるやつなんかひとりもいない。
ここまではね。これから先もいないと思う。
オレの言ったとおりだろ説明できるやつなんかひとりもいない。
ここまではね。これから先もいないと思う。
エッジボイスを歌に使うとカマっぽいからやめとけ
>>31
お前文章読めんのか？いや見えるのか？
そいつの名前を出す意味も無いんだがな
完全に１年でろくなもん手に入らなかったこいつの力不足が原因だろう
ボイストレーナーの技量の問題でもないな、無理な奴には無理って話だ
お前文章読めんのか？いや見えるのか？
そいつの名前を出す意味も無いんだがな
完全に１年でろくなもん手に入らなかったこいつの力不足が原因だろう
ボイストレーナーの技量の問題でもないな、無理な奴には無理って話だ
>>28 吸いはメリットないからやめてくれ！
さっきもいったけど息は腹筋で吐くのがつっかかってでないって感じで、息だけを抑える。息を漏らすより声をちょっとずつ漏らすことを意識してやってみて！
あと、昔スポーツやなんかで思いっきり叫んだりしてなかった？
さっきもいったけど息は腹筋で吐くのがつっかかってでないって感じで、息だけを抑える。息を漏らすより声をちょっとずつ漏らすことを意識してやってみて！
あと、昔スポーツやなんかで思いっきり叫んだりしてなかった？
むしろ俺はエッジはあまり関係ないと思うがな、出来るに越したことはないが
むしろ、出来ない奴より数歩進んでるのにそれ以降は亀並みのスピードでほとんど進まなくなる奴の方が多いな
むしろ、出来ない奴より数歩進んでるのにそれ以降は亀並みのスピードでほとんど進まなくなる奴の方が多いな
>>37 出来るだけで、張り上げ、喉締めが治ってなかったりしたら宝の持ち腐れだからな。もっと上記のような基礎的なところの改善の練習があまい場合が多いな。
>>32 説明は可能だし方法論もいくらでもころがってる
アホが探しもせずやってもできないのはどんくさいだけなんだけどなｗ
とりあえずレベルの低い書き込みは自重しろ それくらいの知能はもて
>>34 汚いから消えろよｗ 50万スレがお前におにあいだから
そこでクソレスひとりで書いてろ
急にカスみたいなやつが大量にでてきたのはなんでだよｗ
アホが探しもせずやってもできないのはどんくさいだけなんだけどなｗ
とりあえずレベルの低い書き込みは自重しろ それくらいの知能はもて
>>34 汚いから消えろよｗ 50万スレがお前におにあいだから
そこでクソレスひとりで書いてろ
急にカスみたいなやつが大量にでてきたのはなんでだよｗ
真上向いたら裏声出ねえ
これってどうしたら治るんや
これってどうしたら治るんや
よう俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ歌は才能だよな才能ｗｗｗｗｗ
ボイトレに100万かけようが最先端の歌唱技術を学ぼうが
才能ある奴には逆立ちしたって勝てないのがこの世界。
上手い奴ははなから努力なんかしなくたって生まれつきで上手い。
練習を積めば積むほど、お金をかければかけるほど
人の才能が恨めしくなったな。
なんでもこんな簡単な言葉で片付けるようなやつは何やっても、結局中途半端なところで、才能の優劣のせいにして逃げ出す。
今までの人生もそうだったんだろうなぁ〜これからも。すまん肩に力入り過ぎた
やっぱ歌は才能だよな才能ｗｗｗｗｗ
ボイトレに100万かけようが最先端の歌唱技術を学ぼうが
才能ある奴には逆立ちしたって勝てないのがこの世界。
上手い奴ははなから努力なんかしなくたって生まれつきで上手い。
練習を積めば積むほど、お金をかければかけるほど
人の才能が恨めしくなったな。
なんでもこんな簡単な言葉で片付けるようなやつは何やっても、結局中途半端なところで、才能の優劣のせいにして逃げ出す。
今までの人生もそうだったんだろうなぁ〜これからも。すまん肩に力入り過ぎた
正しいエッジかどうかは置いといて出すだけならそれほど難しくないはずなんだが
なんせ声帯さえ閉じられるのなら喉締めでも何でも出せるので
ちなみに喉締めエッジや伸展を伴わないエッジは喉元で留まるように鳴る
よく伸展された正しいエッジは声を飛ばした方向の先端で強い振動を感じる
（分かり易いのは前に飛ばした時の唇の振動とか）
エッジで鍛えるなら後者の状態で苦手な方向を狙うようにしないと意味が無い
なんせ声帯さえ閉じられるのなら喉締めでも何でも出せるので
ちなみに喉締めエッジや伸展を伴わないエッジは喉元で留まるように鳴る
よく伸展された正しいエッジは声を飛ばした方向の先端で強い振動を感じる
（分かり易いのは前に飛ばした時の唇の振動とか）
エッジで鍛えるなら後者の状態で苦手な方向を狙うようにしないと意味が無い
そんなことより喉締め喉声の解消法を教えてくれよ
マジでどうにもならなくてやばい
マジでどうにもならなくてやばい
その上下に伸ばした音源と伸びてない音源出せる人も誰もおらんやん
声帯を伸ばすのがまず簡単じゃない件
舌根下がってんだよ
喉絞めになっているかどうかの判定お願いします
キーは楽に出せる限界のmid2Gです、多分音は合っています
一度目は柔らかく出すことを意識して、二度目は強めに出すことを意識しました
ヘッドもエッジボイスも、もっと言うとファルセットも上手に出せないので発声を見直していきたいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20587.mp3
キーは楽に出せる限界のmid2Gです、多分音は合っています
一度目は柔らかく出すことを意識して、二度目は強めに出すことを意識しました
ヘッドもエッジボイスも、もっと言うとファルセットも上手に出せないので発声を見直していきたいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20587.mp3
最初は正しいチェストを出す為に前側上下のみを鍛えればいい
やり方は簡単で喉仏を引き下げたまま歌えるようにするだけ
そのまま高い音を出せば上に引き上げられ喉仏が中心辺りまで戻る
これが上下から引っ張られてる状態
重要なのは引き上がる力に負けないよう引き下げる力を付ける事
そして楽な音域でも常に上下に張り続ける事
天然歌ウマなんかは喉を開く感覚で無意識に出来てる事だ
やり方は簡単で喉仏を引き下げたまま歌えるようにするだけ
そのまま高い音を出せば上に引き上げられ喉仏が中心辺りまで戻る
これが上下から引っ張られてる状態
重要なのは引き上がる力に負けないよう引き下げる力を付ける事
そして楽な音域でも常に上下に張り続ける事
天然歌ウマなんかは喉を開く感覚で無意識に出来てる事だ
52 ：選曲してください：2014/04/28(月) 17:29:22.80 ID:Y9qQwTGQ
もう引っ張るとかなんとかはあんまり聞かない方がいいよ
この人毎回長文すげえな。
>>53 お前もとりあえずいかれてるんだな・・ お前が原因だろ
人のせいにするな まともに思考できるようになってから家よあほｗ
人のせいにするな まともに思考できるようになってから家よあほｗ
>>52
なにせそれ言ってるの交錯君だけだからな
なにせそれ言ってるの交錯君だけだからな
>>51
引き下げたまま歌おうとするとかなり喉に力入るんだがそれでもいいのか？
特に喉仏の下がかなりへこむ
こうすれば確かに喉仏は上がらんけど音自体が微妙なんだが
力抜けば喉仏は上るが音はこっちのがいい感じに聞こえる
正直どっちが正しいか分からん
引き下げたまま歌おうとするとかなり喉に力入るんだがそれでもいいのか？
特に喉仏の下がかなりへこむ
こうすれば確かに喉仏は上がらんけど音自体が微妙なんだが
力抜けば喉仏は上るが音はこっちのがいい感じに聞こえる
正直どっちが正しいか分からん
>>53 いくらでもみてるってならリンクを見た分だけ全部はれよ
自分がキチガイの振る舞いしてることに気づけよほんと
おれがエッジボイスについてちょっと前のスレでリンクはってやったろ
あれ見て学べよ 次スレ立てる奴は有用なリンクくらい
せめてテンプレにはれよ 無駄なだけだろ
自分がキチガイの振る舞いしてることに気づけよほんと
おれがエッジボイスについてちょっと前のスレでリンクはってやったろ
あれ見て学べよ 次スレ立てる奴は有用なリンクくらい
せめてテンプレにはれよ 無駄なだけだろ
>>57
力むのもへこむのもＯＫ、最初は物凄い違和感で歌い難くもなる
それを無理しない程度に一週間程度続けるだけで劇的にチェストが変化する
無意識に引けるようになれば後は張る感覚だけで息を入れると力強い声が出るようになる
このフォームが出来た後にＹＵＢＡやれば混ぜ声も見つけられるはず
力むのもへこむのもＯＫ、最初は物凄い違和感で歌い難くもなる
それを無理しない程度に一週間程度続けるだけで劇的にチェストが変化する
無意識に引けるようになれば後は張る感覚だけで息を入れると力強い声が出るようになる
このフォームが出来た後にＹＵＢＡやれば混ぜ声も見つけられるはず
エッジできないやつはウォーミングアップがてら
が行をひたすら１５分くらい発音したあとやれば閉鎖の感覚掴めて出来るかも
が行をひたすら１５分くらい発音したあとやれば閉鎖の感覚掴めて出来るかも
喉仏の位置なんか気にせずにヘッドに以降でする方法見つけろ
実際喉上がってる歌手でもそれができてるから成功しとるわ
実際喉上がってる歌手でもそれができてるから成功しとるわ
>>62
何度も書くが重要なのは常に上下に引っ張る事
今まで言われた下げろとか上げるなとかは脱力によりどこも引かない状態、これでは何の意味も無い
上下から引く事で喉のフォーム固め声帯の閉鎖も行なわれる
普段からも声帯を張りながら小声エッジで練習しとくと上達が早い、但し無理は禁物
何度も書くが重要なのは常に上下に引っ張る事
今まで言われた下げろとか上げるなとかは脱力によりどこも引かない状態、これでは何の意味も無い
上下から引く事で喉のフォーム固め声帯の閉鎖も行なわれる
普段からも声帯を張りながら小声エッジで練習しとくと上達が早い、但し無理は禁物
65 ：選曲してください：2014/04/28(月) 18:19:01.52 ID:QtcBqpcl
ヘッドが出ない
最初は無理矢理にでも喉仏のさげたほうがいいのか
でもなんか高音出そうとすると喉声なるんだよな
でもなんか高音出そうとすると喉声なるんだよな
何度かアップしてるんですが、何故かいつもその直後に荒れてスルーされてしまいます
くどいようですが>>50をよろしくお願いします
くどいようですが>>50をよろしくお願いします
>>66 それがどういう音なのかアップしてみろよ
独り言に等しいのだが それでお前は満足なのか？
>>64 ソースのない妄想理論にツラれてくれるやつが
いてウハウハだな コウサクさんよｗ これだからやめられないってか？ｗ
声帯が上下に伸びるとほざくカスだよ？ こいつはｗ
独り言に等しいのだが それでお前は満足なのか？
>>64 ソースのない妄想理論にツラれてくれるやつが
いてウハウハだな コウサクさんよｗ これだからやめられないってか？ｗ
声帯が上下に伸びるとほざくカスだよ？ こいつはｗ
>>67 サンプルが少なすぎる もっといろいろ発声しな
ワンコーラスうたってみるのとあわせてな DLしてきいて
も労力の無駄のパターンがおおいこと
ビブはかけられそうだからガチガチではないだろうけど
SLSまなべとしかいえんな ヘッドができないってピュアヘッドもだせないのか？
こうやってイチイチ聞き返さなくてもいいように 自分で
自分の現状をわかりやすく伝えようとすべきだろ
何々ができないってならそのできない状態をアップするのが
当然だろ 助言を求めるならな
ワンコーラスうたってみるのとあわせてな DLしてきいて
も労力の無駄のパターンがおおいこと
ビブはかけられそうだからガチガチではないだろうけど
SLSまなべとしかいえんな ヘッドができないってピュアヘッドもだせないのか？
こうやってイチイチ聞き返さなくてもいいように 自分で
自分の現状をわかりやすく伝えようとすべきだろ
何々ができないってならそのできない状態をアップするのが
当然だろ 助言を求めるならな
ヘッド出ねえええええええええよ
エッジボイスも低いとこなら出るけど高くなると出ねーし
クソがクソがクソが
エッジボイスも低いとこなら出るけど高くなると出ねーし
クソがクソがクソが
ヘッドが出ない奴はいない
ヘッドに裏返るのを無理やり堪えてるんだ
ヘッドに裏返るのを無理やり堪えてるんだ
最初はファルセットになってもいいから喉が望む動きをさせてやれ
それがなー難しいんだよなー
歌の中で高くなると奇声に移行する
まぁファルセットも選択肢として意識してみるわ
歌の中で高くなると奇声に移行する
まぁファルセットも選択肢として意識してみるわ
低音から間違ってるからだな
声帯を上下に引っ張るって意味が分からない
前後じゃないのか？
前後じゃないのか？
>>71
ヘッドに裏返るのを無理やり堪えてるってのはよくわかるわ
ヘッドに裏返るのを無理やり堪えてるってのはよくわかるわ
ヘッド出る→息もれてるから裏返った！失敗だ！→喉締め
このパターンが一番多い
このパターンが一番多い
ヘッドってのがよく分からん
ユーバだと息漏れの無い裏声とヘッドは違うっていうしロジャーだと息漏れの無い裏声=ヘッドて言うし
ユーバだと息漏れの無い裏声とヘッドは違うっていうしロジャーだと息漏れの無い裏声=ヘッドて言うし
低音からのどが硬いとヘッドは見つからない
福山の低音を舐めるな
福山の低音を舐めるな
>>80 VTCみてこい これもテンプレにいれろよ
手間なだけだろ
手間なだけだろ
ただ伸展してる感覚を味わいたいなら裏声ハミング１０分くらいmid2前半でやるだけ
その後にあーって地声で声出してみ 前より地声が伸展されてる感覚になってるから
これは毎日やったほうがいい、良い声楽な声は鼻膣共鳴が必須
その後にあーって地声で声出してみ 前より地声が伸展されてる感覚になってるから
これは毎日やったほうがいい、良い声楽な声は鼻膣共鳴が必須
86 ：選曲してください：2014/04/28(月) 19:03:35.92 ID:Y9qQwTGQ
ひっくり返るのをダメなことって思ってる奴大杉
>>87
だからひっくり返った声を地声っぽくしようと頑張るんだろ
だからひっくり返った声を地声っぽくしようと頑張るんだろ
ヘッドを息もれないように鍛え
チェストもしっかり鍛えたら
ヘッド響きチェスト響きと言うのが分かってくる
そうするとミックスボイスを出してる歌手の声真似も上手くなる
チェストもしっかり鍛えたら
ヘッド響きチェスト響きと言うのが分かってくる
そうするとミックスボイスを出してる歌手の声真似も上手くなる
裏声を徐々に低くしていくとボヘっと表返ると思うんだけど、そのときの表声をずっと出してたらいくらか高音出しやすくなった。
まあ僕はミドルできてないので参考程度に。
まあ僕はミドルできてないので参考程度に。
質問なんですが喉開いたままロウラリで裏声で低音域歌うのってトレーニングになりますかね？
>>88 全部みろよといいたいところだな
サービスだ https://www.youtube.com/results?search_query=headvoice
つべでheadvoiceと検索するだけでこれだけ学べる
なんでしないんだよｗ
サービスだ https://www.youtube.com/results?search_query=headvoice
つべでheadvoiceと検索するだけでこれだけ学べる
なんでしないんだよｗ
>>94
低音域は地声でしっかりと歌うべきですし、喉を開いたままというのはよくわかりません
低音域は地声でしっかりと歌うべきですし、喉を開いたままというのはよくわかりません
なんだその三流お笑い動画は
恥をしれしれものが
恥をしれしれものが
何を鍛えるねん
>>69
何をそんなに怒っているのか分からないんですが、喉絞めかどうかを聞きたかっただけでヘッドが出したいからアップしたのではありません
喉絞めの判定なら過去に単音だけで判定されている人がいたので自分もそれに倣っただけです
何をそんなに怒っているのか分からないんですが、喉絞めかどうかを聞きたかっただけでヘッドが出したいからアップしたのではありません
喉絞めの判定なら過去に単音だけで判定されている人がいたので自分もそれに倣っただけです
>>100 別におこってはいないぞｗ ナイーブだなｗ
単音の判定が明らかに占めてる音源だったのかその判定者の聴力も
わからんから何も言えん 俺の言いたいことは理解したのか？
してないのか？ スルーされてきた理由を答えてあげたんだけどな
されやすい理由がわかったならこの助言に次からそえばもっと
レスつくかもな
ヘッド判断は望んでないってMID2Gはもうヘッドの入り口の音なんだけどな
そういうこともわかってないんだからもうちょっと勉強したらいいよ
こういう事もテンプレにしないからまた繰り返されるんだよな
単音の判定が明らかに占めてる音源だったのかその判定者の聴力も
わからんから何も言えん 俺の言いたいことは理解したのか？
してないのか？ スルーされてきた理由を答えてあげたんだけどな
されやすい理由がわかったならこの助言に次からそえばもっと
レスつくかもな
ヘッド判断は望んでないってMID2Gはもうヘッドの入り口の音なんだけどな
そういうこともわかってないんだからもうちょっと勉強したらいいよ
こういう事もテンプレにしないからまた繰り返されるんだよな
じゃあ低音域じゃなくてみmid2Cあたりは裏声で発声してもいいのかね？
>>101
マジですか？
なるほど
確かに低音域に弱くなってしまいそうですね
確か西川貴教や遠藤正明はチェスト域までミドル引っ張ってて自身の曲でも殆どチェストを使わずミドルとヘッドだけで歌ってるらしいですね
確かに彼らは中高音域での強さは日本でもトップクラスだと思いますが低音は弱いですよね
経験談ありがとうございました
マジですか？
なるほど
確かに低音域に弱くなってしまいそうですね
確か西川貴教や遠藤正明はチェスト域までミドル引っ張ってて自身の曲でも殆どチェストを使わずミドルとヘッドだけで歌ってるらしいですね
確かに彼らは中高音域での強さは日本でもトップクラスだと思いますが低音は弱いですよね
経験談ありがとうございました
>>103 ミックスとはなにか をちゃんと理解していれば
おかしな話はしないはず ツールに限った意味だけではないと思うが
チェストでMID2D#までだすべきだと桜田はいってるな
テナーでブリッジの音前まではちゃんと
チェストで出した方がいいとまぁ多少前後はあったりトーンメイクで
選べばいいだろうが 裏で下にさげるのはボンショーちゃんが
推奨してたなたしか 変な癖をつけずちゃんとうまく付き合えるなら
やってもいいんじゃないか
おかしな話はしないはず ツールに限った意味だけではないと思うが
チェストでMID2D#までだすべきだと桜田はいってるな
テナーでブリッジの音前まではちゃんと
チェストで出した方がいいとまぁ多少前後はあったりトーンメイクで
選べばいいだろうが 裏で下にさげるのはボンショーちゃんが
推奨してたなたしか 変な癖をつけずちゃんとうまく付き合えるなら
やってもいいんじゃないか
>>103
mid2Cはチェストボイスで出すと重たく感じますが、まだヘッドボイスで出そうと思うのは早い位置です
そんなに低音からヘッドボイスに移行しようという意識があると結局スカスカな声になって全体が繋がりません
>>104
低音域に弱くなってしまうというよりは、全体のバランスの声を欠く事で高音域もあまり強くなりません
そして別に西川さんや遠藤さんは低音は弱くないと思います
mid2Cはチェストボイスで出すと重たく感じますが、まだヘッドボイスで出そうと思うのは早い位置です
そんなに低音からヘッドボイスに移行しようという意識があると結局スカスカな声になって全体が繋がりません
>>104
低音域に弱くなってしまうというよりは、全体のバランスの声を欠く事で高音域もあまり強くなりません
そして別に西川さんや遠藤さんは低音は弱くないと思います
低音弱いよw
TMは低音弱くね
チェストで出すと若干喉閉めちゃうよ・・・・
>>107-108
本当ですか？そもそも西川さんの低音をあまり聞いた事がないのでよく分かってないかもしれません
本当ですか？そもそも西川さんの低音をあまり聞いた事がないのでよく分かってないかもしれません
ヘッド使えないダンスィが多いから価値が上がるわけで
>>110
遠藤正明は微妙にチェスト音域も出してますが恐らく西川貴教は殆どがミドル、ヘッド歌唱だと思われます
番組でガクトと2人で粉雪（キー-2）を歌ったとき低音域の声量が殆どありませんでした
多分自身の楽曲がチェストを使用しなくても歌えるからかもしれませんが
遠藤正明は微妙にチェスト音域も出してますが恐らく西川貴教は殆どがミドル、ヘッド歌唱だと思われます
番組でガクトと2人で粉雪（キー-2）を歌ったとき低音域の声量が殆どありませんでした
多分自身の楽曲がチェストを使用しなくても歌えるからかもしれませんが
あのクソみたいなアレンジ（）した粉雪か、あれは聞き苦しかった
>>102
今回は喉閉めの判定なので単音ですが、以前はちゃんと歌っていたので心配はいりません
ヘッドに関しては、目標ではありますが出せる様子が見られないので一度忘れてチェストから見直そうという魂胆です
なのでヘッドに移行していく高さということは分かっているのですが
こういった理由があるのでG前後が地声の最高音になっています
単音でアップしたのにも理由があって、歌になると自分でも喉を締めていることを強く感じるのですが
単音ではどうなっているのか主観ではわからなかったからです
必要みたいなので、次回はまた歌をアップしようと思います
今回は喉閉めの判定なので単音ですが、以前はちゃんと歌っていたので心配はいりません
ヘッドに関しては、目標ではありますが出せる様子が見られないので一度忘れてチェストから見直そうという魂胆です
なのでヘッドに移行していく高さということは分かっているのですが
こういった理由があるのでG前後が地声の最高音になっています
単音でアップしたのにも理由があって、歌になると自分でも喉を締めていることを強く感じるのですが
単音ではどうなっているのか主観ではわからなかったからです
必要みたいなので、次回はまた歌をアップしようと思います
>>113
西川氏がガクトのキーに合わせてたから余計に歌い辛そうでしたな
西川氏がガクトのキーに合わせてたから余計に歌い辛そうでしたな
低音は声出ないみたい
http://youtu.be/L1FGaVyISm4
http://youtu.be/L1FGaVyISm4
また他人の曲が下手だったからって評価さるやつか
素人かよ
素人かよ
他人の曲、しかも一度だけ歌った音源でしかもGACKT用にアレンジされた曲で評価される歌手() 可哀想w
>>112
粉雪今聞いてみましたが、確かに西川さんはあまり低音が出ていませんね
元々の声が高めかつ、掠れ声気味なのであまり低音は出ないんだと思います
>>114
なんかヘッドボイスについて難しく考えてませんか？
単純なヘッドボイス自体は強い声でも難しい声でもなんでもありませんよ、
粉雪今聞いてみましたが、確かに西川さんはあまり低音が出ていませんね
元々の声が高めかつ、掠れ声気味なのであまり低音は出ないんだと思います
>>114
なんかヘッドボイスについて難しく考えてませんか？
単純なヘッドボイス自体は強い声でも難しい声でもなんでもありませんよ、
実際チェスト域をミドルへッドで発声してるプロがいるならチェスト引っ張んなくてもいいんじゃないのか？
スピッツの曲が草野以外誰もまともに歌えないから草野最強って言ってた交錯並のアホ共が多いな
お前らウィスパーボイスって知ってるか？
>>114 だろ？ 結局歌きかないとわからないじゃん
おれが追求しなければなにも見えてこないようなやりかただ
https://www.youtube.com/watch?v=HsbNpXKhdPQ
必要なのはこのスキルだろ 軽いヘッドボイスでレンジを
確保することは前提だと思うぞ
歌だとしまるってのはそのフレーズの最初から
しまりにつながる発声をしてるからだろう
おれが追求しなければなにも見えてこないようなやりかただ
https://www.youtube.com/watch?v=HsbNpXKhdPQ
必要なのはこのスキルだろ 軽いヘッドボイスでレンジを
確保することは前提だと思うぞ
歌だとしまるってのはそのフレーズの最初から
しまりにつながる発声をしてるからだろう
のど締め取れないことにはなにやっても無駄だからな本当に
喉締め長いこと取れないならさっさと諦めろ悪いことは言わん
そんなこと言わず賢人たちの喉じめ改善テク教えて下さいよ
まだ駆け出し2ヶ月ですよ
まだ駆け出し2ヶ月ですよ
のど絞めは共鳴の位置がモロ喉で鳴ってるから
ふだんのしゃべり声や低音も鼻辺りで響かせない限り喉声は治らない
エッジは喉声になるからやらないほうがいい
伸展と共鳴この二つが喉声から脱出するヒント ＋喉を開く
ふだんのしゃべり声や低音も鼻辺りで響かせない限り喉声は治らない
エッジは喉声になるからやらないほうがいい
伸展と共鳴この二つが喉声から脱出するヒント ＋喉を開く
喉締めて無い時の声を記憶してないとすぐ元に戻る
喉仏下げるのもそう
喉仏下げた時の音を覚えていてその響きを声に取り込めなきゃ意味なし
喉仏下げるのもそう
喉仏下げた時の音を覚えていてその響きを声に取り込めなきゃ意味なし
今度は喉じゃなくて鼻意識したけど鼻声になったーって言い出すぞ
>>130 おまえはほんと無意味だなｗ それがどうした
ハナゴエになってもいいからNGとかでヘッドに変わる体感を
えるんだろ アホか やりすぎたならもどせばいい
そういう試行錯誤は当然あってしかるべきだしSLSなどの
まともなメソッドは当然対処法もあるからな
ハナゴエになってもいいからNGとかでヘッドに変わる体感を
えるんだろ アホか やりすぎたならもどせばいい
そういう試行錯誤は当然あってしかるべきだしSLSなどの
まともなメソッドは当然対処法もあるからな
鼻声は鼻に息が息過ぎたり 逆に鼻腔閉めたり
喉が上がって無きゃ大丈夫
鼻腔の共鳴してない声は声じゃない
喉が上がって無きゃ大丈夫
鼻腔の共鳴してない声は声じゃない
つーか喉締め直したけどただの芯のある裏声だぞ
皆極端な声言っててどうしようもない
久しぶりに常駐してたけどやっぱり無駄なんだなあ
久しぶりに常駐してたけどやっぱり無駄なんだなあ
なんか皆できてない安心感ある
出来ないやつは何年やっても出来ないよ
多少良い方向への変化や上達を実感できるなら希望はあるけど
まったく上達が無いなら諦めるべきだ
これ以上ミドルボイスが出ないというストレスを溜めるためにヒトカラに金を使うのはよせ
まぁ自宅とかなら金が掛からないからいいけど近所に迷惑は掛けないようにな
もっとも、近所を気にした声が歌に使えるとは思えんが
多少良い方向への変化や上達を実感できるなら希望はあるけど
まったく上達が無いなら諦めるべきだ
これ以上ミドルボイスが出ないというストレスを溜めるためにヒトカラに金を使うのはよせ
まぁ自宅とかなら金が掛からないからいいけど近所に迷惑は掛けないようにな
もっとも、近所を気にした声が歌に使えるとは思えんが
137 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:23:55.37 ID:TzqyIdaw
mp3に変換はできませんが一応あげたので聞いてください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20596.mov
ミックスボイスに近い出し方は掴めてはいるんですが閉鎖がたりな過ぎて喉を締めてしまいます
声も、元々高くはあるんですがどこかガキっぽくなってます
ネイネイを多少やったりしてるんですが、中々閉鎖が鍛えられません
また今回は本調子なんですが、喉の調子がまったく安定せず声を出さずに1日2日たつとカスッカスの喉でで出してるような声しか出なくなります
本調子に戻すのに自分では明確な練習法も掴めてはいません
とりあえずリップロール、ネイネイ、声だし辺りをやっていれば1週間ほどで出るようにはなりますが…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20596.mov
ミックスボイスに近い出し方は掴めてはいるんですが閉鎖がたりな過ぎて喉を締めてしまいます
声も、元々高くはあるんですがどこかガキっぽくなってます
ネイネイを多少やったりしてるんですが、中々閉鎖が鍛えられません
また今回は本調子なんですが、喉の調子がまったく安定せず声を出さずに1日2日たつとカスッカスの喉でで出してるような声しか出なくなります
本調子に戻すのに自分では明確な練習法も掴めてはいません
とりあえずリップロール、ネイネイ、声だし辺りをやっていれば1週間ほどで出るようにはなりますが…
裏声じゃん
139 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:36:03.14 ID:TzqyIdaw
ミックスボイスに近い声を出せてるという確信はどこから来てるんだろ
141 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:45:18.82 ID:9LMc3sxZ
>>140
地声を裏声に混ぜてる感覚があるんですけど…
このレスを見るとその感覚は信用できないってことですかね
たしかにしっかり声を出すっていうのがつかめるときとつかめないときがありつかめないと地声側を引っ張ってしまうんですけど
今回地声側を引っ張ってる感覚もあることにはあります
地声を裏声に混ぜてる感覚があるんですけど…
このレスを見るとその感覚は信用できないってことですかね
たしかにしっかり声を出すっていうのがつかめるときとつかめないときがありつかめないと地声側を引っ張ってしまうんですけど
今回地声側を引っ張ってる感覚もあることにはあります
142 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:46:17.02 ID:TzqyIdaw
>>140
地声を裏声に混ぜてる感覚があるんですけど…
このレスを見るとその感覚は信用できないってことですかね
たしかにしっかり声を出すっていうのがつかめるときとつかめないときがありつかめないと地声側を引っ張ってしまうんですけど
今回地声側を引っ張ってる感覚もあることにはあります
地声を裏声に混ぜてる感覚があるんですけど…
このレスを見るとその感覚は信用できないってことですかね
たしかにしっかり声を出すっていうのがつかめるときとつかめないときがありつかめないと地声側を引っ張ってしまうんですけど
今回地声側を引っ張ってる感覚もあることにはあります
143 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:47:06.57 ID:TzqyIdaw
すいません！間違って連投しちゃいました
なんかチェストを軽く息漏れさせてる感じに聞こえるけど
それと裏声
それと裏声
145 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:51:10.31 ID:SSq+UZsb
ミックスボイスとかどうとか知らんがそれ以前の問題のような・・・
146 ：選曲してください：2014/04/28(月) 22:58:37.78 ID:TzqyIdaw
今の状態がただの下手くそだって自覚しないと上達しないと思うよ
そして下手くそな理由は閉鎖が足りないからではないし、幾らネイネイやっても喉が上がってくばかり
そして下手くそな理由は閉鎖が足りないからではないし、幾らネイネイやっても喉が上がってくばかり
148 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:01:43.24 ID:TzqyIdaw
>>147
何がダメかっていうのと改善策があればよろしくお願いします！
何がダメかっていうのと改善策があればよろしくお願いします！
149 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:04:25.59 ID:wJj98XNT
おらおら腹から声出せやゴルァ！！
出口の無いトンネルを進み続けるがいい
明けない夜の片隅で夜明けを待つがいい
明けない夜の片隅で夜明けを待つがいい
151 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:06:40.07 ID:TzqyIdaw
>>149
ういっす！！すいません！腹から声出すの怖いっす！頑張ります！！！
ういっす！！すいません！腹から声出すの怖いっす！頑張ります！！！
自然に張った声で再録してどうぞ
153 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:11:03.16 ID:TzqyIdaw
ポジティブでびっくりするわw
まず前スレ埋めろよ
バカじゃねえの？
バカじゃねえの？
156 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:16:36.87 ID:TzqyIdaw
3年でこんな糞なのか
才能云々言ってる馬鹿は無視でいいが耳が悪い様だから独学は無理
才能云々言ってる馬鹿は無視でいいが耳が悪い様だから独学は無理
158 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:22:50.96 ID:TzqyIdaw
腹から出してない声は全部糞
喉締めとか以前の問題
喉締めとか以前の問題
160 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:28:59.69 ID:TzqyIdaw
>>159
まじすか、腹から声出せるかはわからないけど意識します
まじすか、腹から声出せるかはわからないけど意識します
純粋なチェストには聴こえないな
ヘッドが大分入ってる
ただ発音がしっかりしてないから息が抜けてる
ヘッドが大分入ってる
ただ発音がしっかりしてないから息が抜けてる
162 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:34:59.98 ID:TzqyIdaw
意識より単純に環境がおかしいだろ
そこで腹から声出せんのか
そこで腹から声出せんのか
164 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:46:26.93 ID:TzqyIdaw
>>163
あまり出しにくい環境ではありますね
あまり出しにくい環境ではありますね
腹から声出すの意味がなんのことかわからないけど多分ウーバー？の曲を歌うのには合ってない
脱力しすぎてる、これがキモい声の原因
最初は喉仏を思い切り下げて歌え、どうせ高音になったら上がるからオペラにはならない
この時の注意点は顎には力入れず喉仏だけを下げろ
顎に力入ると駄目、最初は出来ないが自然に出来るようになる
基本的には非天然の人は声の高さを喉仏上げることで調節してる人がほとんどだからこれを直さないと話にならない
ようは力入れて無理してるなと思ってる状態が自然なんだよ
非天然は脱力だけじゃいい声は出せない
脱力で出せるのは天然だけ
最初は喉仏を思い切り下げて歌え、どうせ高音になったら上がるからオペラにはならない
この時の注意点は顎には力入れず喉仏だけを下げろ
顎に力入ると駄目、最初は出来ないが自然に出来るようになる
基本的には非天然の人は声の高さを喉仏上げることで調節してる人がほとんどだからこれを直さないと話にならない
ようは力入れて無理してるなと思ってる状態が自然なんだよ
非天然は脱力だけじゃいい声は出せない
脱力で出せるのは天然だけ
キムタクがギャツビーの整髪料を使ってるらしい並の内容だなおい
声の高さをのど仏で変えてた人が
いきなりのど仏下げて声出せるん？
いきなりのど仏下げて声出せるん？
169 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:55:13.73 ID:TzqyIdaw
>>165
俺が合ってないってこと？
腹から声出すのがあってないってこと？
たぶんプロの人は大体腹から声だしてると思うけど
>>166
とりあえず下げたまま歌えってことですね
わかりました
ありがとうございます
俺が合ってないってこと？
腹から声出すのがあってないってこと？
たぶんプロの人は大体腹から声だしてると思うけど
>>166
とりあえず下げたまま歌えってことですね
わかりました
ありがとうございます
あ ダメだなこいつ
171 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:57:03.98 ID:TzqyIdaw
172 ：選曲してください：2014/04/28(月) 23:57:38.52 ID:TzqyIdaw
>>170
わかるか！！
わかるか！！
とりあえずその曲をどういう風に歌いたいんだ？
喉仏を上げることでしか高さを調節することを知らないいわば生まれたての子ヤギの状態なんだよ
喉仏を下げたまま、喉仏以外でどうやって高さを変えるか探るんだ
俺は運がいいことに天然らしいが酷い音痴だからその辺クリア出来ればいずれ俺を超えられるはずだ
喉仏を下げたまま、喉仏以外でどうやって高さを変えるか探るんだ
俺は運がいいことに天然らしいが酷い音痴だからその辺クリア出来ればいずれ俺を超えられるはずだ
175 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:04:01.14 ID:uWXqLHOF
176 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:12:11.71 ID:gba0Q9VU
まず閉鎖だな 喉をリラックスした状態でgを使った発声をする
グッグとかギーギーな
これができたらhやｍを使ってここぞというところで声をまろやかにするhumとかな
でuverworldはロック系の歌手だから声を飛ばす方向は音量が小さくても前と上だ
ストレートに前 ちょっとでも引くな 前と上だ
グッグとかギーギーな
これができたらhやｍを使ってここぞというところで声をまろやかにするhumとかな
でuverworldはロック系の歌手だから声を飛ばす方向は音量が小さくても前と上だ
ストレートに前 ちょっとでも引くな 前と上だ
なんか、ホーホーやって裏声音域伸ばして
やっと、喉締めなおった気がするけど
こっからどうするん
チェストで歌いまくればいいの？
やっと、喉締めなおった気がするけど
こっからどうするん
チェストで歌いまくればいいの？
178 ：選曲してください：2014/04/29(火) 00:19:03.90 ID:uWXqLHOF
腹から声を出すというのは
吐いた息(というか声？)に滑舌を加えるみたいな感覚でOK？
なんというか、母音に子音を与える・・・みたいな・・・？
例えば「か」って言うとき、最初から「か」を言おうとするんじゃなくて
「あ」という声に舌や口の動きを与えて「か」にするみたいな・・・
違いますかね？
吐いた息(というか声？)に滑舌を加えるみたいな感覚でOK？
なんというか、母音に子音を与える・・・みたいな・・・？
例えば「か」って言うとき、最初から「か」を言おうとするんじゃなくて
「あ」という声に舌や口の動きを与えて「か」にするみたいな・・・
違いますかね？
早目早目にミドルなりヘッドなりに切り換えていくのが大事な気がするな
>>180
腹から声出せってのはなんか物足りない相手に適当に言う言葉だと思ってる
かって音は息が舌と軟口蓋の間で破裂する音が必要だから最初からあだと強くなりすぎる
でも息っぽくハが混ざるとかはぁーって息が抜けやすいから
ゆっくりとクゥ ァアみたいな感じにするといい感じ
腹から声出せってのはなんか物足りない相手に適当に言う言葉だと思ってる
かって音は息が舌と軟口蓋の間で破裂する音が必要だから最初からあだと強くなりすぎる
でも息っぽくハが混ざるとかはぁーって息が抜けやすいから
ゆっくりとクゥ ァアみたいな感じにするといい感じ
>>180
全然違う
腹から声だすってのは声帯が上手く閉じた状態+声帯が張った状態で出す声のこと
横隔膜に上手く力をいれると声帯は閉じやすくなるし喉仏を下げれば声帯が張りやすいんで
みぞおちらへんに力入れて喉仏下げてあーとかおーとか言ってみ
実際は出てないんだが腹から出てるような気がするから
全然違う
腹から声だすってのは声帯が上手く閉じた状態+声帯が張った状態で出す声のこと
横隔膜に上手く力をいれると声帯は閉じやすくなるし喉仏を下げれば声帯が張りやすいんで
みぞおちらへんに力入れて喉仏下げてあーとかおーとか言ってみ
実際は出てないんだが腹から出てるような気がするから
184 ：選曲してください：2014/04/29(火) 01:58:39.85 ID:NnkiXHDp
ミドルボイスを習得したいクソヒッキーです
「裏声に閉鎖を加える」だとか「地声に裏声を混ぜてそのまま持ち上げる」
だとか「裏声と地声を同時に発声する」だとか…混乱してます…
↓地声 （NoLogic）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20601.mp3
↓最後のところミックス？ （アンバランスなkissをして）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20602.mp3
↓ファルセット？ヘッド？ （歌に形はないけれど）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20603.mp3
裏声の閉鎖が足りないのかと裏声のハミングとエッジボイスを
やっていますがこれではダメでしょうか…
「裏声に閉鎖を加える」だとか「地声に裏声を混ぜてそのまま持ち上げる」
だとか「裏声と地声を同時に発声する」だとか…混乱してます…
↓地声 （NoLogic）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20601.mp3
↓最後のところミックス？ （アンバランスなkissをして）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20602.mp3
↓ファルセット？ヘッド？ （歌に形はないけれど）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20603.mp3
裏声の閉鎖が足りないのかと裏声のハミングとエッジボイスを
やっていますがこれではダメでしょうか…
声を重くするにはどうすればいいですか？
いろいろやってるんですが録音するとあまり変わっていません
いろいろやってるんですが録音するとあまり変わっていません
187 ：選曲してください：2014/04/29(火) 07:30:10.63 ID:ZepQyQNs
前スレ880です
全体が腹式発声じゃないといわれた件でうｐしようとして
改めて自分の音源を聞き返したんですが、恐らく同じ事を指摘される
大して変わらない音源だったので今回はやめておこうと思います
聞いてくれって言っておいてすいません。
完全に的確な意見で自分でも自覚していて
改善しなきゃいけないとは思っていたんですが歌いにくいからと慣れている発声に逃げていましたｗ
発声を変える事に躊躇していた所を、核心を突かれる事で背中を押して貰えたような気がします
感覚のアドバイスも非常に助かりました、それに近い感覚で歌うことは出来るんですが
今の発声と極端に違う為、凄い出しにくいですが根気よく試行錯誤していきます
貰った意見やアドバイスを無駄にせず、発声を土台から変えれるように頑張ります
非常に参考になりました、本当にありがとうございました！
全体が腹式発声じゃないといわれた件でうｐしようとして
改めて自分の音源を聞き返したんですが、恐らく同じ事を指摘される
大して変わらない音源だったので今回はやめておこうと思います
聞いてくれって言っておいてすいません。
完全に的確な意見で自分でも自覚していて
改善しなきゃいけないとは思っていたんですが歌いにくいからと慣れている発声に逃げていましたｗ
発声を変える事に躊躇していた所を、核心を突かれる事で背中を押して貰えたような気がします
感覚のアドバイスも非常に助かりました、それに近い感覚で歌うことは出来るんですが
今の発声と極端に違う為、凄い出しにくいですが根気よく試行錯誤していきます
貰った意見やアドバイスを無駄にせず、発声を土台から変えれるように頑張ります
非常に参考になりました、本当にありがとうございました！
188 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 08:15:39.15 ID:n0ghT2YM
>>187
あんた>>137の音源の人とは同一人物じゃないの？
hihiAとかいってたけど、歌手で言えばどういう人の声を目指してるの？
ふだんの喋り声とか聞いてみたいんだがな
それとプロ目指してるんじゃ、なかったの？
あんた>>137の音源の人とは同一人物じゃないの？
hihiAとかいってたけど、歌手で言えばどういう人の声を目指してるの？
ふだんの喋り声とか聞いてみたいんだがな
それとプロ目指してるんじゃ、なかったの？
>>184
どうでもいいけど何の個性もない量産型の声質だね
どうでもいいけど何の個性もない量産型の声質だね
190 ：選曲してください：2014/04/29(火) 08:39:38.82 ID:ZepQyQNs
>>188
いや全然声違うでしょｗｗｗ
プロ目指してるなんて一言も言ってないよｗ
友達がバンドしててプロ目指してるって言ったんですよ
hihiAは知人がhihiF出せるんで俺もhihi域出してやるみたいなノリになったんで
最初の目標って言ったんですよ
歌手ではいないです
なりたい発声はあるんですけど勝手にうｐできないんでｗ
過程で言うと高音出したい→低音と繋がらない→柔らかく歌って喚声点ごまかす→
腹式出来てない＆悪癖指摘→今みたいな感じですｗ
しゃべり声はなぜ？
いや全然声違うでしょｗｗｗ
プロ目指してるなんて一言も言ってないよｗ
友達がバンドしててプロ目指してるって言ったんですよ
hihiAは知人がhihiF出せるんで俺もhihi域出してやるみたいなノリになったんで
最初の目標って言ったんですよ
歌手ではいないです
なりたい発声はあるんですけど勝手にうｐできないんでｗ
過程で言うと高音出したい→低音と繋がらない→柔らかく歌って喚声点ごまかす→
腹式出来てない＆悪癖指摘→今みたいな感じですｗ
しゃべり声はなぜ？
191 ：あさみ：2014/04/29(火) 10:18:36.50 ID:79H3BwWw
>>190
口はさんで申しわけないです。^o^
いいと思うよ〜。君は気付いたんだよね。君が現時点で
出来る発声と自分の理想の声の違いにね。^o^
ならば君は大丈夫だよ。上手くなれるよ。客観的に自分の声を
判断する事から発声は始まるんだよ。だから大丈夫。^o^
発声に正解はなくて君の発声ももちろん全部間違いなんかではないよ。
理想と現実を直視してでも諦めずにトライする。
これしか上手くなる方法はない。^o^
がんばれ。^o^俺もがんばるよ。^o^
口はさんで申しわけないです。^o^
いいと思うよ〜。君は気付いたんだよね。君が現時点で
出来る発声と自分の理想の声の違いにね。^o^
ならば君は大丈夫だよ。上手くなれるよ。客観的に自分の声を
判断する事から発声は始まるんだよ。だから大丈夫。^o^
発声に正解はなくて君の発声ももちろん全部間違いなんかではないよ。
理想と現実を直視してでも諦めずにトライする。
これしか上手くなる方法はない。^o^
がんばれ。^o^俺もがんばるよ。^o^
192 ：選曲してください：2014/04/29(火) 10:44:31.14 ID:ZepQyQNs
>>191
そうですね、薄々わかっていてはいたけど第３者の人に自分で自覚していて
後回しにしていた事をズバッといわれたんで、今自分がやるべき事に
ハッキリ気づかされた感じですｗ
ただ叩きたいだけの人が多い中で前スレ853の人は
本当に凄いって思いましたね、耳良過ぎですよｗ
あの人が精通君って人なんですかね？
実力のある人にそう言ってもらえてうれしいです！
僕は知識があるほうではないのでとにかくトライ＆エラーで頑張りますｗ
応援の言葉ありがとうございます、やる気が出てきますｗ
近いうちにカラオケに行ければ王子さんの所にもしかしたら
お邪魔するかもしれないです、その時はよろしくですｗ
そうですね、薄々わかっていてはいたけど第３者の人に自分で自覚していて
後回しにしていた事をズバッといわれたんで、今自分がやるべき事に
ハッキリ気づかされた感じですｗ
ただ叩きたいだけの人が多い中で前スレ853の人は
本当に凄いって思いましたね、耳良過ぎですよｗ
あの人が精通君って人なんですかね？
実力のある人にそう言ってもらえてうれしいです！
僕は知識があるほうではないのでとにかくトライ＆エラーで頑張りますｗ
応援の言葉ありがとうございます、やる気が出てきますｗ
近いうちにカラオケに行ければ王子さんの所にもしかしたら
お邪魔するかもしれないです、その時はよろしくですｗ
193 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 11:00:30.84 ID:n0ghT2YM
>>190 ＞プロ
そうなんだ、本当は自分のことを言ってるのかな？って思ったもので失礼。
それと別人なら、これも失礼だな。
あんたら裏声ベースだから、俺みたいな年寄りには、どれも没個性な似たような声質に聞こえるんだよ。
その点、話し声はあんた固有の色が出て、喉のクセなども比較的少ない（人にもよるが）。
その声を聞いてみたいと思ったのさ。
あとどんな声になりたいかで、練習がかなり違ったりするぜ。
何が何でもクリキン田中系の高音か、吉崎の低音の響きにも魅力を感じるか。
そうなんだ、本当は自分のことを言ってるのかな？って思ったもので失礼。
それと別人なら、これも失礼だな。
あんたら裏声ベースだから、俺みたいな年寄りには、どれも没個性な似たような声質に聞こえるんだよ。
その点、話し声はあんた固有の色が出て、喉のクセなども比較的少ない（人にもよるが）。
その声を聞いてみたいと思ったのさ。
あとどんな声になりたいかで、練習がかなり違ったりするぜ。
何が何でもクリキン田中系の高音か、吉崎の低音の響きにも魅力を感じるか。
194 ：選曲してください：2014/04/29(火) 12:02:32.39 ID:ZepQyQNs
>>193
こういう発声で歌いたいって言うのは明確にあります、ただ人の音源なので
うｐできないんです、拾った音源なのでもしかしたらようつべの音源かも知れないですけどｗ
コロッケさんはたぶん嫌いな発声だと思いますよ、その人も個性ないって言われてたんでｗ
歌手で好きなのはdirの京です
練習は高音にこだわらず最高音hiA位の曲を喉の開き、低音では胸に落とす、腹式を意識して歌う
基本が出来上がるまでは当分の間はこれを意識してやっていきます。
こういう発声で歌いたいって言うのは明確にあります、ただ人の音源なので
うｐできないんです、拾った音源なのでもしかしたらようつべの音源かも知れないですけどｗ
コロッケさんはたぶん嫌いな発声だと思いますよ、その人も個性ないって言われてたんでｗ
歌手で好きなのはdirの京です
練習は高音にこだわらず最高音hiA位の曲を喉の開き、低音では胸に落とす、腹式を意識して歌う
基本が出来上がるまでは当分の間はこれを意識してやっていきます。
声帯が伸展してるときって実は喉仏上がってるらしいな
2年間喉仏を頑張って下げて歌って奇声上げようがほぼ上がらなくなった
だけど、喉声っぽくてまともな高音が出ない
喉仏って喉声、喉締めと関係ない？
だけど、喉声っぽくてまともな高音が出ない
喉仏って喉声、喉締めと関係ない？
メリッサ サビだけですが判定おねがいします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20612.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20612.wav
198 ：選曲してください：2014/04/29(火) 12:53:28.41 ID:wO+1KDvz
ミドルボイスって出来るようになった瞬間から
カラオケで演奏の音に負けないぐらいの声量が出るものなの？
それとも最初は声量無いけど段々と大きくしてくもの？
カラオケで演奏の音に負けないぐらいの声量が出るものなの？
それとも最初は声量無いけど段々と大きくしてくもの？
>>197
まだ喉しまってるけどそれさえなくなればいい感じじゃないかな
まだ喉しまってるけどそれさえなくなればいい感じじゃないかな
喉仏が上がると声帯が弛む
これが喉仏を上げてはいけない原因
声帯が弛むと張りのない声になるからな
つーか2年間も下げて歌ってたら力まなくても喉仏の位置ほぼキープ出来そうなもんだが
これが喉仏を上げてはいけない原因
声帯が弛むと張りのない声になるからな
つーか2年間も下げて歌ってたら力まなくても喉仏の位置ほぼキープ出来そうなもんだが
いくら練習しても音感とヘッドに入れる感覚がないと出したい音と出してる音の差異で力む
のど仏あがるのと首に筋が二本出るのは
またべつなのか
またべつなのか
209 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 14:16:37.03 ID:n0ghT2YM
>>194 ＞最高音hiA位の曲
喉の力脱いて基本でかそうという人間にしては、ずいぶん高いなw
それこそ京とか、前スレで見本といって大都会うｐしてたkeiとか。
生来、高い声が出やすい人間でないと、高音に吊られて低音の発声も崩す。
おまえさんの歌声を聴く限りじゃ、そんな高音にシフトしたタイプには思えない。
胸に落とすとか、腹式といってもよく意味わからんだろうに。
まあ、人に言われてどうこうより、自分で信じた方法を自分のカラダで試して、良い悪いを知っていくほかないがな。
熱心に試行錯誤する姿勢はたいしたものだよ。
喉の力脱いて基本でかそうという人間にしては、ずいぶん高いなw
それこそ京とか、前スレで見本といって大都会うｐしてたkeiとか。
生来、高い声が出やすい人間でないと、高音に吊られて低音の発声も崩す。
おまえさんの歌声を聴く限りじゃ、そんな高音にシフトしたタイプには思えない。
胸に落とすとか、腹式といってもよく意味わからんだろうに。
まあ、人に言われてどうこうより、自分で信じた方法を自分のカラダで試して、良い悪いを知っていくほかないがな。
熱心に試行錯誤する姿勢はたいしたものだよ。
210 ：選曲してください：2014/04/29(火) 14:30:43.19 ID:ZepQyQNs
>>209
腹式はなんとなくの感覚を掴んでるだけ、胸に落とすのもね、だから練習するの
最高音hiAって書いたのはmidとか書くの面倒だったからです
ヤマトとかよく歌うしその辺で練習するつもりです
俺は高音に特化したタイプでも低音に特化したタイプでもないです、普通
どちらかというと低音のほうが苦手です。
コロッケさん的にはどう言った練習方法が良いんですかね？
腹式はなんとなくの感覚を掴んでるだけ、胸に落とすのもね、だから練習するの
最高音hiAって書いたのはmidとか書くの面倒だったからです
ヤマトとかよく歌うしその辺で練習するつもりです
俺は高音に特化したタイプでも低音に特化したタイプでもないです、普通
どちらかというと低音のほうが苦手です。
コロッケさん的にはどう言った練習方法が良いんですかね？
喉を下げたから太い声が出るではなく
今出ている太い声は喉を下げているからだと認知
できる人間じゃないとミックスは難しい
今出ている太い声は喉を下げているからだと認知
できる人間じゃないとミックスは難しい
ボイトレ歴１年です
そろそろ自分一人では限界なのでアドバイスお願いします
とりあえず、チェスト〜ヘッドまでぜんぶ出せるように自分が歌える曲で一番
音域広いの歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20615.mp3
アザレアの亡霊
一番オク下げ、二番原キー、ラスサビはいつも自分がカラオケで歌うような感じにしました
じぶんがもともと天然気味だったのでヘッドが弱いと自覚してます
メタルっぽい鋭いヘッドを出したいです
よろしくお願いします
そろそろ自分一人では限界なのでアドバイスお願いします
とりあえず、チェスト〜ヘッドまでぜんぶ出せるように自分が歌える曲で一番
音域広いの歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20615.mp3
アザレアの亡霊
一番オク下げ、二番原キー、ラスサビはいつも自分がカラオケで歌うような感じにしました
じぶんがもともと天然気味だったのでヘッドが弱いと自覚してます
メタルっぽい鋭いヘッドを出したいです
よろしくお願いします
ミドルって喉に響く声と鼻の裏に響かせる声のバランスを取るだけなんだな
っていうかちゃんと閉鎖してれば裏声一本でも歌える事に最近気づいて驚いた
っていうかちゃんと閉鎖してれば裏声一本でも歌える事に最近気づいて驚いた
低音は咽頭共鳴 Plusエッジ
中高音域は口腔共鳴 オプションでエッジ
高音は鼻腔 オプションでエッジ
超高音はファルセット寄りのヘッドボイス
これに息と閉鎖のバランスがあれば喉は潰れることも上下することもない
中高音域は口腔共鳴 オプションでエッジ
高音は鼻腔 オプションでエッジ
超高音はファルセット寄りのヘッドボイス
これに息と閉鎖のバランスがあれば喉は潰れることも上下することもない
君が好きだと叫びたい/BAAD
http://fast-uploader.com/file/6954307421400/
Abメロはまあまあなんですが、サビが裏声になってしまいます。
とりあえず自己分析として、サビの｢君が好き｣はおそらくまだ芯があると思うんですが、その先がだいぶ抜けてしまいます。
そこまでひどいひっくり返り方はしてないはずなんですが…
できればミックスができているか、ほとんど裏声かなど現在この声はどのような状態なのか教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします！
http://fast-uploader.com/file/6954307421400/
Abメロはまあまあなんですが、サビが裏声になってしまいます。
とりあえず自己分析として、サビの｢君が好き｣はおそらくまだ芯があると思うんですが、その先がだいぶ抜けてしまいます。
そこまでひどいひっくり返り方はしてないはずなんですが…
できればミックスができているか、ほとんど裏声かなど現在この声はどのような状態なのか教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします！
裏声でも地声でもどうでもよくて闇雲に力んだり叫んだりエッジかけたりするんじゃなく言葉が綺麗に擦れずに発音できてたら閉鎖出来てる
これに気づいてない人が多い
これに気づいてない人が多い
>>196
下げ続けるだけでは意味が無い
次のステップとして下げる感覚のまま上げられるようにする
喉仏の見た目は中心に戻るが内部では声帯が上下に強く引かれた状態になる
ここで間違えて脱力で単に喉仏を戻すだけにしないように
下げ続けるだけでは意味が無い
次のステップとして下げる感覚のまま上げられるようにする
喉仏の見た目は中心に戻るが内部では声帯が上下に強く引かれた状態になる
ここで間違えて脱力で単に喉仏を戻すだけにしないように
声をしっかり張れないなら早口な歌を歌うのは十年早いんじゃないか？
喉締めないと歌った後とかでも喉の筋肉に
張りとか感じないの？
張りとか感じないの？
>>221
ですよねー、難しい
こんな感じのはどうですか、さっきアニソンスレにうｐする
ためにとったやつですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20620.mp3
Only my railgun
ですよねー、難しい
こんな感じのはどうですか、さっきアニソンスレにうｐする
ためにとったやつですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20620.mp3
Only my railgun
>>196
完全に2年間無駄だったと思うよ
上下のバランスが逆転しただけ喉声と喉締めは一切治ってないはず
下げただけで喉声じゃなくなるなんて迷信だから
癖をとって、バランスとるために倍の時間かかるだろうね
完全に2年間無駄だったと思うよ
上下のバランスが逆転しただけ喉声と喉締めは一切治ってないはず
下げただけで喉声じゃなくなるなんて迷信だから
癖をとって、バランスとるために倍の時間かかるだろうね
>>225 きめつけるのははやいだろ 学習能力ないのおまえらｗ
音源聞いて判断すべきだろ 高音がだせない のどごえってのも
音聞いて症状確認しないと無駄かどうかわからんだろ
ハタからみてるとどっちもアホにおもえるわｗ
音源聞いて判断すべきだろ 高音がだせない のどごえってのも
音聞いて症状確認しないと無駄かどうかわからんだろ
ハタからみてるとどっちもアホにおもえるわｗ
喉声とは
声より先に喉に力が入った声
喉仏を下げても喉仏を下げた声を出そうとしてなかったら喉声
難しい？
声より先に喉に力が入った声
喉仏を下げても喉仏を下げた声を出そうとしてなかったら喉声
難しい？
228 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/04/29(火) 17:11:24.72 ID:ATi3Av2V
昨日分析採点で
3月9日92.625
最後の雨92.704
鱗91.542だったんだけど
これって当てにしない方がいい？
3月9日92.625
最後の雨92.704
鱗91.542だったんだけど
これって当てにしない方がいい？
>>227 だれに何を言いたいのかはっきりしろ
それはお前にとって難しい？
それはお前にとって難しい？
どうすれば舌骨や甲状軟骨を前方移動出来るんやろか
>>225
全くの無駄では無いな、ただそればかりやり続けた時間は勿体無い
下がそれだけ強く引き続けられるなら下への意識せず全力で上げればバランスも取れるだろう
まずは上下にしっかり張れる感覚を見付ける事が大事
全くの無駄では無いな、ただそればかりやり続けた時間は勿体無い
下がそれだけ強く引き続けられるなら下への意識せず全力で上げればバランスも取れるだろう
まずは上下にしっかり張れる感覚を見付ける事が大事
233 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 17:23:52.32 ID:TtXXRtWS
>>217
>>218
ありがとう
なんかすごい的確なことを言ってもらえたなーって勝手に思ってるんだけど、いまのところ鼻に抜けないようにするってのは喉を締めて張り上げるしかわからないんだ
それは良くないとおもうんだけど具体的にはどうしたらいいんだろう？
>>218
ありがとう
なんかすごい的確なことを言ってもらえたなーって勝手に思ってるんだけど、いまのところ鼻に抜けないようにするってのは喉を締めて張り上げるしかわからないんだ
それは良くないとおもうんだけど具体的にはどうしたらいいんだろう？
喉を下げても喉声の典型的な例
>>232 まぁこれは無駄にしたかもしれんなｗ 上で3年物とかもいたが
もうシンギングサクセスとかから2万出してCDかえよｗ
それかIPADとボーカライズUかえ ボイトレ通うより安いだろｗ
メカニズムの理解、ブロック単位でスキルをつみあげるメソッド
ツールとかなんもわかってないだろ 金かけなくても
ネットのデモ動画でなんとかなるだろうけど 頭と耳わるいと
それも難しいだろうしな たんつぼのスレみたけどうまいとか
進歩したとかレスできるやつって恐ろしく下手でそういうのが
ゴロゴロいる いやほとんどそうなのがオケ板の現状な気がする
もうシンギングサクセスとかから2万出してCDかえよｗ
それかIPADとボーカライズUかえ ボイトレ通うより安いだろｗ
メカニズムの理解、ブロック単位でスキルをつみあげるメソッド
ツールとかなんもわかってないだろ 金かけなくても
ネットのデモ動画でなんとかなるだろうけど 頭と耳わるいと
それも難しいだろうしな たんつぼのスレみたけどうまいとか
進歩したとかレスできるやつって恐ろしく下手でそういうのが
ゴロゴロいる いやほとんどそうなのがオケ板の現状な気がする
レゾナンスを上下に引っ張りあっておかしなビブかかってるしな
根本的に歌をわかってない
根本的に歌をわかってない
元々歌下手な人は金掛けても無駄だと思う
歌の上手い下手は遅くても小学校低学年で決まってしまうような
歌の上手い下手は遅くても小学校低学年で決まってしまうような
>>237
三流お笑い動画の宣伝してんじゃねぇよｗここは貴様の無知無能を晒すとこじゃねぇよｗ
三流お笑い動画の宣伝してんじゃねぇよｗここは貴様の無知無能を晒すとこじゃねぇよｗ
>>232 いろいろ言ったが音源をあげて評価をゆだねたは
評価するが・・ この2年間お前はなにをしていた？
何を読み、知り、実践した結果なんだ？ 良書を読んで
動画デモみてればこうなることってあんまりないと思うが
むしろその事に興味がある 情報の共有は他者のためにもなるしな
貧乏かしらんがIPADとボーカライズUで桜田いらずなら
やすいんじゃねーか？ あいつ一時間1万以上とかたしかとるんだろ？
ぼったくりだと思うわｗ
評価するが・・ この2年間お前はなにをしていた？
何を読み、知り、実践した結果なんだ？ 良書を読んで
動画デモみてればこうなることってあんまりないと思うが
むしろその事に興味がある 情報の共有は他者のためにもなるしな
貧乏かしらんがIPADとボーカライズUで桜田いらずなら
やすいんじゃねーか？ あいつ一時間1万以上とかたしかとるんだろ？
ぼったくりだと思うわｗ
やばいwww新しいギャグだわ
>>242
何が決め付けるのははやいだ？ｗ
音源聞かないと症状が分からない？ｗ
無駄ってことはとうに分かりきってたんだよｗ海外産糞動画紹介は止めねぇとなｗ
ってもどうせそいつはテメェの神みてぇなもんだからやめねぇだろうがなｗ
何が決め付けるのははやいだ？ｗ
音源聞かないと症状が分からない？ｗ
無駄ってことはとうに分かりきってたんだよｗ海外産糞動画紹介は止めねぇとなｗ
ってもどうせそいつはテメェの神みてぇなもんだからやめねぇだろうがなｗ
一時期ボイトレ通って、vtc見てロジャー本、ジャイアン、3オク本見て練習してたんだけどな
ここって議論とうp･アドバイスとどっちが中心なの？
>>249 なんのためにある・・か その答えは各々がみつけたらいいんじゃね？
練習スレにもかかわらず トレ音源はほとんどみたことないぞ
脳内妄想理論をかたったり 独り言だったり まぁコミュニティ自身が
成長しようとしてない つまり本来の機能を得るに至ってないと
俺は考えてるよ でもまぁ もうこれでいいんだろ
アドバイスがほしいなら シンギングサクセスTVでもみてこい
みゃおとかいやーとかが君にはいいだろうよ
練習スレにもかかわらず トレ音源はほとんどみたことないぞ
脳内妄想理論をかたったり 独り言だったり まぁコミュニティ自身が
成長しようとしてない つまり本来の機能を得るに至ってないと
俺は考えてるよ でもまぁ もうこれでいいんだろ
アドバイスがほしいなら シンギングサクセスTVでもみてこい
みゃおとかいやーとかが君にはいいだろうよ
251 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 18:28:52.08 ID:n0ghT2YM
>>210 ＞腹式はなんとなくの感覚を掴んでるだけ
声聞いてる限りじゃ、その感覚すら正しく掴めていないな。
＞どう言った練習方法が良いんですかね？
いろいろあるが、人それぞれの獲得したい声種、歌いたい曲、体質等によって違ってくるんだ。
その人に直接会って、体の使い方のチェックとか、話とか聴かないとわからない。
自分の場合は、声域は日本人の標準域で、地声を中心に声を磨きたいと考えている。
その場合、基礎練習は音域の狭い曲を選んで、ヘッドや裏を使わず歌ったり詞を読んだりするのが効果的だと思う。
胸の共鳴を活かして声にするんだけど、息の支えというイメージで声にしてる。
文章で伝えるのは難しく、いろいろ誤解されそうだから、やめておく。
その代わり俺のボイトレ音源をちょっぴりうｐしとくよ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20627.wav
詞を読んでる声が、大声な風でもないのに、歌声に近い響きを伴っているはずだ。
まずは話す音域で腹式の感覚を掴むのも、ひとつの方法だよ。
あんたの場合、高音嗜好のようだから、この手の方法は一見遠回りだけどね。
それと補足しとくと、音源はマイク・音響は一切使っていない。
そう書くたびに、音響だの、エコールームの反響のせいだろとか、書く人間いるんだよね。
「シダックス」の普通の６畳くらいの部屋だぜ。
先日、ビブラートの音源うｐした時は「時遊館」の８畳くらい。
どっちもスマホをマイク替わりに握って声出してるだけ。
部屋が反響して声が響いてるんじゃなく、声自体が共鳴して声量あるから部屋の残響を拾いやすいだけ。
同じ条件で話したりアカペラして、どの程度声が響くか、試してみたらいいと思う。
声聞いてる限りじゃ、その感覚すら正しく掴めていないな。
＞どう言った練習方法が良いんですかね？
いろいろあるが、人それぞれの獲得したい声種、歌いたい曲、体質等によって違ってくるんだ。
その人に直接会って、体の使い方のチェックとか、話とか聴かないとわからない。
自分の場合は、声域は日本人の標準域で、地声を中心に声を磨きたいと考えている。
その場合、基礎練習は音域の狭い曲を選んで、ヘッドや裏を使わず歌ったり詞を読んだりするのが効果的だと思う。
胸の共鳴を活かして声にするんだけど、息の支えというイメージで声にしてる。
文章で伝えるのは難しく、いろいろ誤解されそうだから、やめておく。
その代わり俺のボイトレ音源をちょっぴりうｐしとくよ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20627.wav
詞を読んでる声が、大声な風でもないのに、歌声に近い響きを伴っているはずだ。
まずは話す音域で腹式の感覚を掴むのも、ひとつの方法だよ。
あんたの場合、高音嗜好のようだから、この手の方法は一見遠回りだけどね。
それと補足しとくと、音源はマイク・音響は一切使っていない。
そう書くたびに、音響だの、エコールームの反響のせいだろとか、書く人間いるんだよね。
「シダックス」の普通の６畳くらいの部屋だぜ。
先日、ビブラートの音源うｐした時は「時遊館」の８畳くらい。
どっちもスマホをマイク替わりに握って声出してるだけ。
部屋が反響して声が響いてるんじゃなく、声自体が共鳴して声量あるから部屋の残響を拾いやすいだけ。
同じ条件で話したりアカペラして、どの程度声が響くか、試してみたらいいと思う。
コロッケみたいな人がいたら引いちゃうな
254 ：あさみ：2014/04/29(火) 18:38:02.33 ID:mrvjk8Bc
もう。精通君もコロッケ大臣もキャラ濃過ぎだよ〜。^o^
精通君は言ってる事間違ってないけど相変わらず
喧嘩ごしだし。^o^
コロッケさん。^o^いいね〜。声好きだな〜。
精通君は言ってる事間違ってないけど相変わらず
喧嘩ごしだし。^o^
コロッケさん。^o^いいね〜。声好きだな〜。
正通君=GOBI
次のステップに進んだらチャレンジしない中年のおっさん日本人のような声の安心感が失われちゃうだろが
単調な声で腹から声出せってドヤ顔されてもねぇ
これもある意味歌には不向きな発声ですわ
一生朗読してろ
これもある意味歌には不向きな発声ですわ
一生朗読してろ
260 ：選曲してください：2014/04/29(火) 19:20:54.09 ID:I1VkRbmN
一瞬フリーザーかと思ったけどしっかり聞いてみたらけっこういい声だった
>>251
まーだいってんのかｗｗｗｗエコールームのレスをしたのは俺だｗｗｗｗ
誰でもいいから、身近な人に聞いてみろよ「この音源に部屋の反響入ってない？」って
論理的批判に対してなんの根拠もなく否定するのがお前のボイトレ理論かよｗｗｗ
繰り返すけど客観性（論理性）がなさすぎるｗｗｗｗ
あと一番最初に「エフェクト入ってる」みたいなコトを言ったのは俺じゃないぞ
俺はあの程度の反響なら高音質ほどではないがわかるところはわかると思うし十分な音源だと思ってる
ただ「反響（効果）がないか」と言われたらある。というだけの話、わかった？？
ていうかお前も最初と言い分変わってるじゃないかｗｗｗ
最初は「反響なし、声の倍音」っていってたのに「声量があるから残響を拾う」って
俺がいった反響を拾ってるってことを認めてるじゃねーかｗｗｗ
いい大人なんだからいい加減認めろよ....
まーだいってんのかｗｗｗｗエコールームのレスをしたのは俺だｗｗｗｗ
誰でもいいから、身近な人に聞いてみろよ「この音源に部屋の反響入ってない？」って
論理的批判に対してなんの根拠もなく否定するのがお前のボイトレ理論かよｗｗｗ
繰り返すけど客観性（論理性）がなさすぎるｗｗｗｗ
あと一番最初に「エフェクト入ってる」みたいなコトを言ったのは俺じゃないぞ
俺はあの程度の反響なら高音質ほどではないがわかるところはわかると思うし十分な音源だと思ってる
ただ「反響（効果）がないか」と言われたらある。というだけの話、わかった？？
ていうかお前も最初と言い分変わってるじゃないかｗｗｗ
最初は「反響なし、声の倍音」っていってたのに「声量があるから残響を拾う」って
俺がいった反響を拾ってるってことを認めてるじゃねーかｗｗｗ
いい大人なんだからいい加減認めろよ....
262 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 19:27:49.80 ID:n0ghT2YM
>>251にも書いてるとおり、これ歌唱じゃなくボイトレ音源だからね。
「読む」と「歌う」の響きを一致させることが課題のボイトレ音源だよ。
だから読むみたいに歌ってて、音は伸ばしていないし、ため息、ささやき、ビブラートの類は一切入れていない。
それと歌に関して言えば、ネットうｐやＣＤ録音と、ライブでの声の使い方は違うよ。
前者は繊細な声の使い方が求められるし、後者はストレートに響かせた方が客の心に届いたりする。
>>259
スマホ手にしてるから、マイクが口元から10〜20センチのとこにあるよ。
スッピン声でどこまでやれるかが、２ちゃん音源うｐの自分のテーマなの。
「読む」と「歌う」の響きを一致させることが課題のボイトレ音源だよ。
だから読むみたいに歌ってて、音は伸ばしていないし、ため息、ささやき、ビブラートの類は一切入れていない。
それと歌に関して言えば、ネットうｐやＣＤ録音と、ライブでの声の使い方は違うよ。
前者は繊細な声の使い方が求められるし、後者はストレートに響かせた方が客の心に届いたりする。
>>259
スマホ手にしてるから、マイクが口元から10〜20センチのとこにあるよ。
スッピン声でどこまでやれるかが、２ちゃん音源うｐの自分のテーマなの。
川原で歌うしかないなもう
つか歌う曲が少なそう
266 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 19:38:31.75 ID:n0ghT2YM
>>261
ということは前スレの955＝958氏
＞自分の声か部屋の反響かもわからん糞耳
＞部屋の反響が結構入ってる。
もともと空間録音だから反響が入るという指摘。
それでスマホを口許に持ってきたわけだけど、結果おんなじだったってオチじゃん。
さらに反響音が入ってないなんて自分は言ってないよ。
部屋が反響するから声が響いてるんじゃなくて、声が共鳴してるから反響が増幅するんだよ。
＞エコールームみたいなところなら当然音響も入ってくる
エコールーム? シダックスの普通のカラオケ部屋でのスマホ録音だよ。
大声出してる訳でもないのに話し声やソフトな声じゃん。
＞ボイトレこそもっと客観的
ボイトレなんて指導者の経験・知識に基づく主観だよ。
自分は気軽に感想述べてるだけ。
そもそも客観的というなら
「>>764のビブラートは普通にできるからわかる」
というのは主観そのものでしょ。
出来てるなら、あんたその音源貼りなさいな。
ということは前スレの955＝958氏
＞自分の声か部屋の反響かもわからん糞耳
＞部屋の反響が結構入ってる。
もともと空間録音だから反響が入るという指摘。
それでスマホを口許に持ってきたわけだけど、結果おんなじだったってオチじゃん。
さらに反響音が入ってないなんて自分は言ってないよ。
部屋が反響するから声が響いてるんじゃなくて、声が共鳴してるから反響が増幅するんだよ。
＞エコールームみたいなところなら当然音響も入ってくる
エコールーム? シダックスの普通のカラオケ部屋でのスマホ録音だよ。
大声出してる訳でもないのに話し声やソフトな声じゃん。
＞ボイトレこそもっと客観的
ボイトレなんて指導者の経験・知識に基づく主観だよ。
自分は気軽に感想述べてるだけ。
そもそも客観的というなら
「>>764のビブラートは普通にできるからわかる」
というのは主観そのものでしょ。
出来てるなら、あんたその音源貼りなさいな。
>>266 目標と言わんとすることはわかるが
具体的に役立つ発言ってほどでもないと思う
カラオケならオンマイクでスマホのステレオミニにマシンから
ヘンカンジャックとか使ってLINEでとればはっきりするし
カラオケルームは場所にもよるが音響を計算されてるところもある
河原とか公園でうたってみればいい 公園で語ってるとこ見たら
すごいおもしろいとおもうｗ
具体的に役立つ発言ってほどでもないと思う
カラオケならオンマイクでスマホのステレオミニにマシンから
ヘンカンジャックとか使ってLINEでとればはっきりするし
カラオケルームは場所にもよるが音響を計算されてるところもある
河原とか公園でうたってみればいい 公園で語ってるとこ見たら
すごいおもしろいとおもうｗ
269 ：あさみ：2014/04/29(火) 19:52:12.48 ID:mrvjk8Bc
>>261
コロッケ大臣の声いい声だろ？
みんなが好きなヘッドやミドルやミックスとはちょっと
違うかもしれないけどいい声じゃないかい？
コロッケ大臣や精通君も言ってるけどいわゆる構音。
どんな声を目指し声を想像し構築するかはみんな違うし最終的には
趣味嗜好だよ。^o^ソフトミックスやハードミックス。クリーンな声や
倍音のある歪んだ声。一口にミドルやミックスと言ってもみんな
好きな声は違うからね。^o^
がんばって自分の好きな声をめざましょう。^o^
俺もがんばるからさ。^o^
コロッケ大臣の声いい声だろ？
みんなが好きなヘッドやミドルやミックスとはちょっと
違うかもしれないけどいい声じゃないかい？
コロッケ大臣や精通君も言ってるけどいわゆる構音。
どんな声を目指し声を想像し構築するかはみんな違うし最終的には
趣味嗜好だよ。^o^ソフトミックスやハードミックス。クリーンな声や
倍音のある歪んだ声。一口にミドルやミックスと言ってもみんな
好きな声は違うからね。^o^
がんばって自分の好きな声をめざましょう。^o^
俺もがんばるからさ。^o^
270 ：選曲してください：2014/04/29(火) 19:52:57.54 ID:/jEy0XbN
長文芸おもしろいなもっとやって
明治生まれのおじいちゃんみたい
純粋なチェストとも違うし
純粋なチェストとも違うし
272 ：選曲してください：2014/04/29(火) 20:12:25.87 ID:B0X8HD0S
ミドルボイスを出せる人ってのは、
ミドルボイスを出すために喉とかの形というか力の入れ具合を意図的に変えてるの？
ミドルボイスを出すために喉とかの形というか力の入れ具合を意図的に変えてるの？
274 ：選曲してください：2014/04/29(火) 20:19:12.67 ID:B0X8HD0S
そらそうよ
ヘッド繋がる気しねえええええええええ
裏声で叫んだらメタラーみたいなシャウトは出たけどミドルと繋がる気しねえし歌になんか使える気もっとしねえええええよ！！
裏声で叫んだらメタラーみたいなシャウトは出たけどミドルと繋がる気しねえし歌になんか使える気もっとしねえええええよ！！
誰か裏声？ファルセット？から強いヘッドに持っていく
音源くれないか？
音源くれないか？
>>232
BzとヒロミGOを足したようなかっこいい声だ〜
BzとヒロミGOを足したようなかっこいい声だ〜
ねえねえミドルボイスって何？
279 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 20:28:18.20 ID:TtXXRtWS
>>276
ファルセットとヘッドは根本的に状態が違う為、ファルセットからヘッドに持っていく事はできません
ファルセットとヘッドは根本的に状態が違う為、ファルセットからヘッドに持っていく事はできません
不可能なんかｗ
ミックスは地声と裏声つなげるってもんじゃないの？
裏声とファルセットは違うってことか
ヘッドは裏声だけどファルセットは裏声じゃない？・・ん？
これもうわかんねえな・・
裏声とファルセットは違うってことか
ヘッドは裏声だけどファルセットは裏声じゃない？・・ん？
これもうわかんねえな・・
>>266
>>それでスマホを口許に持ってきたわけだけど、結果おんなじだったってオチじゃん。
それを言ってるのは俺じゃない。>>259は俺じゃないぞ
>>部屋の反響が入ってないとは言っていない
俺のレスは終始「反響音入ってるよ」ってことなんだが・・・
例え明言していなくても、俺に対して反論してるってことが「反響音入ってない」っていう主張そのものになってしまうんだが
いったい何に対してレスしてたの？？
>> シダックスの普通のカラオケ部屋でのスマホ録音だよ。
カラオケは反響しやすい部屋だぞ！！！シダックスがどうかはしらないし、店舗によってもズレはあるんだろうけど。
ちなみに俺がエコールームの知識を知ったのは「カラオケはエコールームを使ってる」って話題からだ
実際にカラオケがエコールームを使ってるのかどうかは知らないが、反響しやすいヘヤが多いのは確かだ
俺もカラオケで録音するが普通の会話のしゃべり声ですら響いてるし、あんたみたいにある程度バリバリ響かせて声出すタイプならなおさらじゃないか？？
ただ俺はしゃべり声の音源を聞いてみてスマホの音質が悪いだけなんじゃないかと思ってしまった
そのスマホでとったカラオケで歌った音源ないの？？あとは誰かが言ってるみたいに河原でとるかだなｗｗｗ
>>「>>764のビブラートは普通にできるからわかる」というのは主観そのものでしょ。
これはあんたの言うとおりで、ビブラートに関しては俺の主観だから証明はできないな
ただわざわざ証明するまでもなくかけてるタイプのビブラートだと思ったからつい言ってしまった
俺はあんたみたいにうまくないし自信もないから音源はあげないよ
>>ボイトレなんて指導者の経験・知識に基づく主観だよ。
ボイトレはその特性上完全に客観的にはなれないけど
多くの人の意見をすり合わせたり、科学的な面から見たりすることでより客観的になる
理論体系にかかわってる人間が多ければ多いほど、客観的な面は増えていくわけだ
>>261
勘違いしてるようだけど、俺は下手なんていってないよ、むしろ前にしたレスではっきりうまいと言ってる
>>それでスマホを口許に持ってきたわけだけど、結果おんなじだったってオチじゃん。
それを言ってるのは俺じゃない。>>259は俺じゃないぞ
>>部屋の反響が入ってないとは言っていない
俺のレスは終始「反響音入ってるよ」ってことなんだが・・・
例え明言していなくても、俺に対して反論してるってことが「反響音入ってない」っていう主張そのものになってしまうんだが
いったい何に対してレスしてたの？？
>> シダックスの普通のカラオケ部屋でのスマホ録音だよ。
カラオケは反響しやすい部屋だぞ！！！シダックスがどうかはしらないし、店舗によってもズレはあるんだろうけど。
ちなみに俺がエコールームの知識を知ったのは「カラオケはエコールームを使ってる」って話題からだ
実際にカラオケがエコールームを使ってるのかどうかは知らないが、反響しやすいヘヤが多いのは確かだ
俺もカラオケで録音するが普通の会話のしゃべり声ですら響いてるし、あんたみたいにある程度バリバリ響かせて声出すタイプならなおさらじゃないか？？
ただ俺はしゃべり声の音源を聞いてみてスマホの音質が悪いだけなんじゃないかと思ってしまった
そのスマホでとったカラオケで歌った音源ないの？？あとは誰かが言ってるみたいに河原でとるかだなｗｗｗ
>>「>>764のビブラートは普通にできるからわかる」というのは主観そのものでしょ。
これはあんたの言うとおりで、ビブラートに関しては俺の主観だから証明はできないな
ただわざわざ証明するまでもなくかけてるタイプのビブラートだと思ったからつい言ってしまった
俺はあんたみたいにうまくないし自信もないから音源はあげないよ
>>ボイトレなんて指導者の経験・知識に基づく主観だよ。
ボイトレはその特性上完全に客観的にはなれないけど
多くの人の意見をすり合わせたり、科学的な面から見たりすることでより客観的になる
理論体系にかかわってる人間が多ければ多いほど、客観的な面は増えていくわけだ
>>261
勘違いしてるようだけど、俺は下手なんていってないよ、むしろ前にしたレスではっきりうまいと言ってる
284 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 20:40:30.78 ID:TtXXRtWS
>>281
もうその辺は流派の違いとかあってめんどくさいんですが
チェストボイスとかヘッドボイスとかそういう分け方をする場合、チェストボイス→ミドルボイス→ヘッドボイスという流れがあってファルセットは入ってきません
ファルセットはこれらの声と違ってもっと芯が無くって息っぽい音で、実際はあんまり高くは出せません
もうその辺は流派の違いとかあってめんどくさいんですが
チェストボイスとかヘッドボイスとかそういう分け方をする場合、チェストボイス→ミドルボイス→ヘッドボイスという流れがあってファルセットは入ってきません
ファルセットはこれらの声と違ってもっと芯が無くって息っぽい音で、実際はあんまり高くは出せません
じゃあミックボイスはチェストとヘッドのミックスということか
286 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 20:48:19.63 ID:TtXXRtWS
>>285
そうです！もっと言うと、チェストボイスとヘッドボイスが繋がる様にバランスを整えていくと、その間も違和感無く歌えて来るという事です
その為、2つの声の間に全く新しい声がドーンと居座っている様なイメージを持つのは勘違いです
そうです！もっと言うと、チェストボイスとヘッドボイスが繋がる様にバランスを整えていくと、その間も違和感無く歌えて来るという事です
その為、2つの声の間に全く新しい声がドーンと居座っている様なイメージを持つのは勘違いです
>>286
それを考えると地声と裏声の喚声点を消すのは通過点になるな
喚声点なければ、最初から裏声感覚でうたっても低音でも裏声ぽい伸展したチェストが出せる
後は閉鎖やらちょっとした力みで調節する感じになると思ってる
それを考えると地声と裏声の喚声点を消すのは通過点になるな
喚声点なければ、最初から裏声感覚でうたっても低音でも裏声ぽい伸展したチェストが出せる
後は閉鎖やらちょっとした力みで調節する感じになると思ってる
ヘッドは引き笑いの時の筋肉
チェストはエッジ
後は得意な共鳴する場所が違う
チェストはエッジ
後は得意な共鳴する場所が違う
290 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 20:58:20.55 ID:TtXXRtWS
頑固だねえ
ミドル張り上げみんなどこまで出るの？
そもそもチェスト張り上げとミドル張り上げってなにがちゃうんだ？
そもそもチェスト張り上げとミドル張り上げってなにがちゃうんだ？
チェスト張り上げはミドル域をチェストで歌うこと
ミドル張り上げはヘッド域をミドルで歌うこと
ミドル張り上げはヘッド域をミドルで歌うこと
ミドル使わなきゃエルビスプレスリーすら歌えない
ミドル張り上げ＝チェストも張り上げになると思う
喚声点を引っ張りすぎて勢いで出すため喉に悪い
hiＣあたりで限界が来る 勿論連発がキツいのでヘッドに早く移行しないと女性曲とかは歌えない
喚声点を引っ張りすぎて勢いで出すため喉に悪い
hiＣあたりで限界が来る 勿論連発がキツいのでヘッドに早く移行しないと女性曲とかは歌えない
残酷な天使のテーゼ
http://app.degita.net/mp3_convert/download/9546e144e8a0a25872e434c7ac84c6da
一番だけですが、改善点等を教えて頂けると有難いです。よろしくお願いします。
http://app.degita.net/mp3_convert/download/9546e144e8a0a25872e434c7ac84c6da
一番だけですが、改善点等を教えて頂けると有難いです。よろしくお願いします。
>>294
チェストは地声、ミドルは地声に裏声を混ぜたもの、ヘッドは裏声に地声を混ぜたもの
同じ地声のチェストからミドルは大して変わらないがミドルからヘッドでは地声と裏声が逆転する
裏声寄りの発声で地声感が出せない人が地声感に拘るとミドルを張り上げる事になる
チェストは地声、ミドルは地声に裏声を混ぜたもの、ヘッドは裏声に地声を混ぜたもの
同じ地声のチェストからミドルは大して変わらないがミドルからヘッドでは地声と裏声が逆転する
裏声寄りの発声で地声感が出せない人が地声感に拘るとミドルを張り上げる事になる
じゃあ今の俺はとりあえずこれ以上は
ヘッド出せない限り進歩はないのか。
ヘッド出せない限り進歩はないのか。
地声をチェストで出してる人なんてほとんど見たことないわ 激レアじゃね
ヘッドを練習するというか
とにかくチェストの時点で伸展されていないと張り上げになる
つまり暇があれば裏声ハミングとかして響きを上にもっていくのと輪状筋を鍛える
これをやれば声が楽に出るようになる 後は喉を開くのが重要
俺的には喉頭下げた地声リップロール＋裏声ハミングが最強の組み合わせだと思ってる
とにかくチェストの時点で伸展されていないと張り上げになる
つまり暇があれば裏声ハミングとかして響きを上にもっていくのと輪状筋を鍛える
これをやれば声が楽に出るようになる 後は喉を開くのが重要
俺的には喉頭下げた地声リップロール＋裏声ハミングが最強の組み合わせだと思ってる
305 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 22:06:13.84 ID:TtXXRtWS
ミドルボイスを張り上げるとか、ヘッドは裏声に地声を混ぜるとかそういう考え方は私の中では“？？？”ですね…
>>299
なんというか、練習とかを全くした事が無いんじゃないかという感じですが
発声云々の前に丁寧に歌おうという気持ちが欠けてると思います
>>299
なんというか、練習とかを全くした事が無いんじゃないかという感じですが
発声云々の前に丁寧に歌おうという気持ちが欠けてると思います
チェストmid2Gくらいがきつきつで
最近ようやくコツつかんでhiCくらいまで
出るようになったと思ったらこれまたチェスト張り上げ判定。
この先のヘッドとは一体・・・
最近ようやくコツつかんでhiCくらいまで
出るようになったと思ったらこれまたチェスト張り上げ判定。
この先のヘッドとは一体・・・
308 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 22:18:19.75 ID:TtXXRtWS
>>306
聞きますから何か音源アップしてみてくれますか？
聞きますから何か音源アップしてみてくれますか？
>>306
どういう構造してたらチェストでhiC出んだよｗｗｗｗｗｗ
どういう構造してたらチェストでhiC出んだよｗｗｗｗｗｗ
音量統一して閉鎖しながら上がって行ったら自然にヘッドになる、というかヘッド使わざるを得ないと思うんだが・・
チェストでhiC出るならチェストよりの共鳴に傾いたミドルである可能性が高い
母音の開き方とか響きのバランスで一発で分かると思う
母音の開き方とか響きのバランスで一発で分かると思う
314 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 22:28:59.92 ID:TtXXRtWS
一日の終わりにお風呂で練習するとやたらいい感じなのはなんでだろう
次の日以降はまたその感覚とか出し方がわからなくなるというね
次の日以降はまたその感覚とか出し方がわからなくなるというね
もしかしたら>>306は声楽的なチェストとヘッドができるのかも知れない
パバロッティタイプ
パバロッティタイプ
ああ正確には張り上げと言われただけで
チェストかミドルかは聞いてない。
チェストかミドルかは聞いてない。
>>299
https://www.youtube.com/watch?v=cRFFZBykyto
構音がくずれてるやつ張り上げてるやつは併発してる
可能性が高い きけばわかる 母音が変わってるやつも
意識がいってないな なんてことはないナローバウルにして
音量を部分的にはりあげずヘッドにリリースするだけのはなし
https://www.youtube.com/watch?v=cRFFZBykyto
構音がくずれてるやつ張り上げてるやつは併発してる
可能性が高い きけばわかる 母音が変わってるやつも
意識がいってないな なんてことはないナローバウルにして
音量を部分的にはりあげずヘッドにリリースするだけのはなし
>>315
すげえな いちいち母音が開いてるけど才能あるかもしれない
すげえな いちいち母音が開いてるけど才能あるかもしれない
>>286
ミドルボイスには地声より(hydeなど)と裏声より(平井堅)があるけど、
ここで言う裏声はファルセットではなくヘッドボイスということ？
それとも【裏声よりのミドルボイス】の中にもファルセットよりとヘッドボイスよりがあるの？
ミドルボイスには地声より(hydeなど)と裏声より(平井堅)があるけど、
ここで言う裏声はファルセットではなくヘッドボイスということ？
それとも【裏声よりのミドルボイス】の中にもファルセットよりとヘッドボイスよりがあるの？
324 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:48:46.18 ID:gba0Q9VU
>>318
http://www.vocallesson.info/podcast/lesson04-2.html
http://www.vocallesson.info/podcast/lesson03.html
ぜひここを良く見てほしいわ
http://www.vocallesson.info/podcast/lesson04-2.html
http://www.vocallesson.info/podcast/lesson03.html
ぜひここを良く見てほしいわ
>>314
いえ、こちらはアドバイスしてもらう側なので全然気にしてないですよ。
もう一度基本からしっかりやっていきたいと思います。
>>319
アドバイスありがとうございます。どうやら激しい歌を沢山歌う内に構音崩れと張り上げを引き起こしたみたいです。正しい発音をもう一度見直していきたちと思います。
いえ、こちらはアドバイスしてもらう側なので全然気にしてないですよ。
もう一度基本からしっかりやっていきたいと思います。
>>319
アドバイスありがとうございます。どうやら激しい歌を沢山歌う内に構音崩れと張り上げを引き起こしたみたいです。正しい発音をもう一度見直していきたちと思います。
>>315が張り上げってゆずの岩沢が張り上げとか言っちゃうタイプ？
328 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 22:58:02.40 ID:TtXXRtWS
>>315
確かに張り上げてますが、所々、母音によってはちゃんとミックスにもヘッドにもなってるので全然良いですよ
少なくともよく聞く100％張り上げとは全く別物です
>>321
声を強くしたり弱くしたりするのはチェストボイスとヘッドボイスのバランスですので、「ここで言う裏声」とはヘッドボイスという認識で良いと思います
ちなみにその2人は珍しくファルセットもちゃんと使う人ですね
確かに張り上げてますが、所々、母音によってはちゃんとミックスにもヘッドにもなってるので全然良いですよ
少なくともよく聞く100％張り上げとは全く別物です
>>321
声を強くしたり弱くしたりするのはチェストボイスとヘッドボイスのバランスですので、「ここで言う裏声」とはヘッドボイスという認識で良いと思います
ちなみにその2人は珍しくファルセットもちゃんと使う人ですね
音源上げてんだから俺にも張り上げかどうかとかレスくれよ
>>329
喉締め
喉締め
>>322俺天然なのか？
>>319>>324
ボインを狭めろっていうのは本で読んだからこんど気をつけるわ。
てか狭めたら勝手にヘッドになるん？
>>328
うーんどうなんですかねぇ。のど締めってやつとはまた別なのかな
>>319>>324
ボインを狭めろっていうのは本で読んだからこんど気をつけるわ。
てか狭めたら勝手にヘッドになるん？
>>328
うーんどうなんですかねぇ。のど締めってやつとはまた別なのかな
332 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 23:25:47.87 ID:TtXXRtWS
>>331
例えば15秒辺りの「smile again」とかは普通にミックスですから、あとは微調整だけみたいなもんです
そこで重要になってくるのが他の方が言ってる様に母音の意識なんですが、この曲は歌詞的に結構難しいですね…
例えば15秒辺りの「smile again」とかは普通にミックスですから、あとは微調整だけみたいなもんです
そこで重要になってくるのが他の方が言ってる様に母音の意識なんですが、この曲は歌詞的に結構難しいですね…
小野正利って常に口あけっぴろげで歌ってるイメージ
結構酷い喉声直したんだけど思ったほど変わらなくて泣いた
1が2くらいになったくらいだわ、これだと普通の奴は違いは分かっても良い悪いは分かんねーな
喉声軽い奴だったらほぼ誤差の範囲だろうな
1が2くらいになったくらいだわ、これだと普通の奴は違いは分かっても良い悪いは分かんねーな
喉声軽い奴だったらほぼ誤差の範囲だろうな
小野正利が上手いっていう感覚がそもそもわからない
まあ小野は声の高い長渕剛だからな
いつも調子よく声がでる日の次の日は大抵高音が出づらい、音程が取りにくくなるんだけどこれって張り上げだからなのかな
プロって二日連続でライブとか当たり前にこなすじゃん？しかもほぼ休憩なし&曲フル、三時間とか
基本的な喉の使い方が間違ってるのかな？
音域的には話し声がmid1域、チェストだとhiA、ミドルだとhiC#ぐらい
でも女性ボーカルの曲は基本歌いこなせてはない、なんとか音程だけ合わせてるって感じだし、ずっと歌ってると喉に明らかに変な力が入ってるのが分かる
多分これは張り上げてるよね
プロって二日連続でライブとか当たり前にこなすじゃん？しかもほぼ休憩なし&曲フル、三時間とか
基本的な喉の使い方が間違ってるのかな？
音域的には話し声がmid1域、チェストだとhiA、ミドルだとhiC#ぐらい
でも女性ボーカルの曲は基本歌いこなせてはない、なんとか音程だけ合わせてるって感じだし、ずっと歌ってると喉に明らかに変な力が入ってるのが分かる
多分これは張り上げてるよね
チェストでhiAとかマジかよ
>>334
ただ直しただけじゃダメなんじゃないの？それが0の状態じゃない？
俺も喉声だけど、治すためにため息の声をいかに喋り声にするかやってるわ
日常会話でもやってるからちょっと不審に思われてるけどね
ただ直しただけじゃダメなんじゃないの？それが0の状態じゃない？
俺も喉声だけど、治すためにため息の声をいかに喋り声にするかやってるわ
日常会話でもやってるからちょっと不審に思われてるけどね
ため息の声って駄目なんじゃないの？
あくびの間違いじゃね？
いや知らんけど
あくびの間違いじゃね？
いや知らんけど
裏声胸に響かせる？のは低い音域だと出来るけど高くなるとキツくなるな
これがミドルとヘッドの境目なんだろうか
これがミドルとヘッドの境目なんだろうか
喉締めとか腹から声出す系の造語って日本だけだよね
345 ：選曲してください：2014/04/30(水) 01:45:02.88 ID:MQfbVrnb
既出だったらごめんなさい
チェストからヘッドに行くにあたってミドルになるはずの部分が
エッジボイスの様にガラガラになるのはなぜですか？
治すにはどんな練習が必要ですか？
チェストからヘッドに行くにあたってミドルになるはずの部分が
エッジボイスの様にガラガラになるのはなぜですか？
治すにはどんな練習が必要ですか？
声聞かずに答えるとチェスト持ち上げてヘッドで閉鎖できてないから
>>339
オペラだとそのままCまでいくな
オペラだとそのままCまでいくな
>>343
自分の感覚だと寒い日に手を温めようとする息を出しながら声を出す
その状態で声を出し続けると腹から息が出ていく感覚がしてへこんでいくはず
その感覚で歌うと最初は声がフワッとする感覚はあれどスカスカだから、これは違うと思ってしまう人もいると思う
大体粉雪のサビから始まって染められたあたりで腹がへこみ切って苦しくなる、もちろん音域が出ないとこは無理に出さずにね
そんでどうやって息を持たすか考えていくんだよ
俺の場合は完全感覚dremerを全く無理せずゆっくり歌ってたよ
あれって英語多いからある程度勝手に腹から声が出る、出ないってなら意識して出して
ついでに日本語の部分も英語臭いから外人が歌っても日本語もそれっぽく聞こえる
この曲な限らずこのバンドの曲に言えることだけど
どうせこのままやっても録音聞いて、音源晒して惨めな思いするだけだから騙されたと思ってやってみてくれ
少くとも逆効果ってことは無いはず
自分の感覚だと寒い日に手を温めようとする息を出しながら声を出す
その状態で声を出し続けると腹から息が出ていく感覚がしてへこんでいくはず
その感覚で歌うと最初は声がフワッとする感覚はあれどスカスカだから、これは違うと思ってしまう人もいると思う
大体粉雪のサビから始まって染められたあたりで腹がへこみ切って苦しくなる、もちろん音域が出ないとこは無理に出さずにね
そんでどうやって息を持たすか考えていくんだよ
俺の場合は完全感覚dremerを全く無理せずゆっくり歌ってたよ
あれって英語多いからある程度勝手に腹から声が出る、出ないってなら意識して出して
ついでに日本語の部分も英語臭いから外人が歌っても日本語もそれっぽく聞こえる
この曲な限らずこのバンドの曲に言えることだけど
どうせこのままやっても録音聞いて、音源晒して惨めな思いするだけだから騙されたと思ってやってみてくれ
少くとも逆効果ってことは無いはず
腹から声出すってのは喉に意識を持っていかずに自然と脱力させるためだと俺は思ってる
横隔膜は置いておいて
横隔膜は置いておいて
腹から声は出ない
351 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:10:05.78 ID:BGW4GXfd
>>189 レスありがとうございます
個性といえば、一時期ニコ動の某山猫さんに惚れて真似してた時がありまして
オペラのように歌う癖がついてしまい迷走しまして
試行錯誤の結果今のような癖を抜いた声を出すようになりました。
癖があると高音でどうしても声の分離が起こってしまうので、
今のところ発声だけ重点的に 個性は後付けでいいのかなと思っています。
わかりづらいでしょうか＞＜；
軽い声のほうが余計な力を入れなくていいので個人的に発声しやすくて…
粗末な文でごめんなさい
またカラオケ行ったら現れます
個性といえば、一時期ニコ動の某山猫さんに惚れて真似してた時がありまして
オペラのように歌う癖がついてしまい迷走しまして
試行錯誤の結果今のような癖を抜いた声を出すようになりました。
癖があると高音でどうしても声の分離が起こってしまうので、
今のところ発声だけ重点的に 個性は後付けでいいのかなと思っています。
わかりづらいでしょうか＞＜；
軽い声のほうが余計な力を入れなくていいので個人的に発声しやすくて…
粗末な文でごめんなさい
またカラオケ行ったら現れます
アンザッツって意識する場所によって高さ変えた方がいいかな?
2なら低め
5なら高めみたいな感じで
2なら低め
5なら高めみたいな感じで
アンザッツしただけでは閉鎖出来ないぞ
アンザッツは基本三点だけ覚えておけばいい
咽頭共鳴と鼻腔共鳴と口腔共鳴だ
咽頭共鳴と鼻腔共鳴と口腔共鳴だ
鼻腔共鳴とかいうと一生懸命鼻に声入れようとするんだよなw
357 ：選曲してください：2014/04/30(水) 06:44:59.16 ID:zZ6/xmLf
>>251
僕がうｐした音源は去年と9月と12月のもので
なんとなく地声っぽく歌おうとやっって見たのが去年の12月と今年の2月に
カラオケに行った時に腹式っぽい感覚を掴んだんです、去年の12月の音源も
うｐしてるんですがあれは高音を歌おうとしていた奴で地声っぽくしようとした
音源ではないんです、ただ地声っぽくした音源も癖が取れていない
進歩のない音源だったのでうｐするのはやめたんです、別の人に説明された感覚が
自分の中の感覚と割と一致していたのと、コロッケさんが前にうｐしていた
勝手にビブラートがかかる音源も、自分の出している感覚と少し似ていました
あんなにはかからないですけど、感覚は勝手に少し後ろ側のアバラがゆれるみたいなｗ
感覚は正しく掴むのが一番良いですが、片鱗を掴んで少しずつ
引き寄せていくものだと思っています、僕の掴んでいる感覚はほんの少しのものです。
胸の落とし方も意識してるときは低音が出しやすく声がちょっと深みある感じになって
意識しないと凄い低音が出しにくい状態で、あってるとはいえないですが
落とし方もなんとなくは掴めています、何かと口答えしてすいません。
チェストの練習は最優先事項ですから
遠回りではないですよ、僕が避けてただけですｗ
話し声の音域で腹式の感覚を掴む、とても参考になりました、家で歌うことが
難しく、カラオケも１〜２ヶ月に一回しか行けないような環境で
上達が遅く3歩進んで2歩下がる状態だったので、出来る時間を見つけて
普段からやっていきたいと思います、頭ごなしに否定されるので
正直ちょっと苦手な人かな？って思っていたんですがｗ
わざわざ長文で解説、音源まで投下までして頂き本当にありがとうございました。
僕がうｐした音源は去年と9月と12月のもので
なんとなく地声っぽく歌おうとやっって見たのが去年の12月と今年の2月に
カラオケに行った時に腹式っぽい感覚を掴んだんです、去年の12月の音源も
うｐしてるんですがあれは高音を歌おうとしていた奴で地声っぽくしようとした
音源ではないんです、ただ地声っぽくした音源も癖が取れていない
進歩のない音源だったのでうｐするのはやめたんです、別の人に説明された感覚が
自分の中の感覚と割と一致していたのと、コロッケさんが前にうｐしていた
勝手にビブラートがかかる音源も、自分の出している感覚と少し似ていました
あんなにはかからないですけど、感覚は勝手に少し後ろ側のアバラがゆれるみたいなｗ
感覚は正しく掴むのが一番良いですが、片鱗を掴んで少しずつ
引き寄せていくものだと思っています、僕の掴んでいる感覚はほんの少しのものです。
胸の落とし方も意識してるときは低音が出しやすく声がちょっと深みある感じになって
意識しないと凄い低音が出しにくい状態で、あってるとはいえないですが
落とし方もなんとなくは掴めています、何かと口答えしてすいません。
チェストの練習は最優先事項ですから
遠回りではないですよ、僕が避けてただけですｗ
話し声の音域で腹式の感覚を掴む、とても参考になりました、家で歌うことが
難しく、カラオケも１〜２ヶ月に一回しか行けないような環境で
上達が遅く3歩進んで2歩下がる状態だったので、出来る時間を見つけて
普段からやっていきたいと思います、頭ごなしに否定されるので
正直ちょっと苦手な人かな？って思っていたんですがｗ
わざわざ長文で解説、音源まで投下までして頂き本当にありがとうございました。
腹から出さないと声量出ないからなぁ
喉で息の調節やると高音キツい
喉で息の調節やると高音キツい
判定お願いします
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20662.mp3
チェリー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20664.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20662.mp3
チェリー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20664.mp3
>>359
的外れではないけどいいとも言いにくい
まず、このスカスカの声で歌っても息がをどんどん出ていくだけで普段の地声に近付かないと思う
結局力の無い声で歌うのに慣れてしまう、喉締めよりはマシだろうけどあまり先には進まないね
的外れではないけどいいとも言いにくい
まず、このスカスカの声で歌っても息がをどんどん出ていくだけで普段の地声に近付かないと思う
結局力の無い声で歌うのに慣れてしまう、喉締めよりはマシだろうけどあまり先には進まないね
横隔膜と声帯は連動してるんだよ
だから横隔膜を上手く使えば声帯も上手く伸展する
逆もそうだが普通の人は横隔膜からアプローチした方が簡単
だから腹式呼吸が重要ってわけ
色んな方法はあるけどようは声帯を伸展させれば何でもいいんだよ
自分のやりやすいやり方でやればいい
それが分からないならボイストレーナーに習うしかないわな
だから横隔膜を上手く使えば声帯も上手く伸展する
逆もそうだが普通の人は横隔膜からアプローチした方が簡単
だから腹式呼吸が重要ってわけ
色んな方法はあるけどようは声帯を伸展させれば何でもいいんだよ
自分のやりやすいやり方でやればいい
それが分からないならボイストレーナーに習うしかないわな
横隔膜は初めて知ったけど、結局表情筋とか他のところを使って間接的にうまく動かすしかないんだよね
>>362
それが本当なら呼吸するたびに声でるんじゃないか？？
それが本当なら呼吸するたびに声でるんじゃないか？？
>>365
声は口で作られてると思ってるのか？
鼻から吐こうが口から吐こうが声道は通ってるわけだが、何が違うんだ？
いちいち言ってることがめちゃめちゃ(笑)
声帯の動画とか見たことないんだろうけど
呼吸してる時と、声をだすときは全く違う運動をしてる
もし音がなってたとしてもそれは風鳴りみたいなもんで、声帯が動いて鳴ってるわけじゃない
声は口で作られてると思ってるのか？
鼻から吐こうが口から吐こうが声道は通ってるわけだが、何が違うんだ？
いちいち言ってることがめちゃめちゃ(笑)
声帯の動画とか見たことないんだろうけど
呼吸してる時と、声をだすときは全く違う運動をしてる
もし音がなってたとしてもそれは風鳴りみたいなもんで、声帯が動いて鳴ってるわけじゃない
裏声閉鎖自体は出来るようになったんだけど、歌うと母音の変わり目でエッジが混ざってしまう事がある。
もっと閉鎖練習すれば治るのかな？
もっと閉鎖練習すれば治るのかな？
息漏れ声で喉声にならないように歌ったんだけどここから何すればいい
今まで喉声で出してた高音も全く出ない
閉鎖しようとしても全く閉鎖できない
今まで喉声で出してた高音も全く出ない
閉鎖しようとしても全く閉鎖できない
370 ：選曲してください：2014/04/30(水) 12:01:06.54 ID:f/plMlSP
裏声ハミングでミドル域やりまくればいいような気がしてきた
ID:b5pgZ7DWはアホすぎてなんていっていいのかわからんな(笑)
小学生レベルの理科すらわかってなさそう(笑)
小学生レベルの理科すらわかってなさそう(笑)
CRAZY FOR YOU/ Kylee
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20669.mp3
アカペラな上に音程ガバガバで申し訳ないですが
よかったらアドバイスください
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20669.mp3
アカペラな上に音程ガバガバで申し訳ないですが
よかったらアドバイスください
地声+ミドル歌唱まででの声帯スペック的なランク付け区分を勝手に推測してみた
ミックスまで習得できれば、凡人でもゴールド級以上の声域を手にできる？ｗ
プラチナ級：中音級までの女性曲を原キー（地声音色）で対応可能レベル
（最低音mid2A以上、最高音HiD〜HiE程度まで、地声音色で歌唱可能）
ゴールド級：高めの男性曲まで、男性曲は一通り原キーで対応可能レベル
（最低音mid1G〜mid2A、最高音HiC〜HiD程度まで、地声音色で歌唱可能）
シルバー級：高めの男性曲以外の男性曲は原キーで対応可能レベル
（最低音mid1F〜mid1G、最高音HiB〜HiC程度まで、地声音色で歌唱可能）
ブロンズ級：最高音HiA程度、全体音域が低〜中程度の男性曲まで原キーで対応可能レベル
（最低音mid1E〜mid1F、最高音HiA程度まで、地声音色で歌唱可能）
この適当な区分分けへの訂正や修正の意見があれば、他の人からの意見も聞きたいかなｗ
ミックスまで習得できれば、凡人でもゴールド級以上の声域を手にできる？ｗ
プラチナ級：中音級までの女性曲を原キー（地声音色）で対応可能レベル
（最低音mid2A以上、最高音HiD〜HiE程度まで、地声音色で歌唱可能）
ゴールド級：高めの男性曲まで、男性曲は一通り原キーで対応可能レベル
（最低音mid1G〜mid2A、最高音HiC〜HiD程度まで、地声音色で歌唱可能）
シルバー級：高めの男性曲以外の男性曲は原キーで対応可能レベル
（最低音mid1F〜mid1G、最高音HiB〜HiC程度まで、地声音色で歌唱可能）
ブロンズ級：最高音HiA程度、全体音域が低〜中程度の男性曲まで原キーで対応可能レベル
（最低音mid1E〜mid1F、最高音HiA程度まで、地声音色で歌唱可能）
この適当な区分分けへの訂正や修正の意見があれば、他の人からの意見も聞きたいかなｗ
374 ：選曲してください：2014/04/30(水) 13:45:02.02 ID:titAHxX3
何を言いたいのか意味が分からない
高い声が出るってことは低い声も出にくいってこと
オカマに近い方がランク高いのかｗ
高い声が出るってことは低い声も出にくいってこと
オカマに近い方がランク高いのかｗ
>>360
できてないけど歌うまいな
できてないけど歌うまいな
>>372
これ裏声じゃね？
これ裏声じゃね？
下がCまで出る俺は何ランクなんだw
ミドルボイスは地声に聞こえる裏声なんだよね・・・？
地声(出しやすい音域)と同じような感覚で声を出してる限りミドルボイスには辿り着けないってことでOK？
地声(出しやすい音域)と同じような感覚で声を出してる限りミドルボイスには辿り着けないってことでOK？
>>379
さんくす！
さんくす！
裏声の筋肉の借用か、わかりやすい
383 ：選曲してください：2014/04/30(水) 16:03:01.99 ID:EX7Bx9QN
384 ：じゃがりきん：2014/04/30(水) 16:19:11.96 ID:xaisu7Rb
mid2域の裏声練習は重要
ここをファルセットやら息漏れ少ない裏声で力強く出せる人ほどミドルも楽に出せ質もよくなる
ここをファルセットやら息漏れ少ない裏声で力強く出せる人ほどミドルも楽に出せ質もよくなる
387 ：選曲してください：2014/04/30(水) 16:41:19.46 ID:EX7Bx9QN
>>384
河村隆一のＧｌａｓｓ歌って欲しい
河村隆一のＧｌａｓｓ歌って欲しい
息漏れ声の犠牲者多いな
いや、喉声の時点で犠牲になってるか
また別のとこ悪化してイタチごっこだってのに
いや、喉声の時点で犠牲になってるか
また別のとこ悪化してイタチごっこだってのに
喉締め＝喉仏より上の筋肉がしまってる感覚
閉鎖＝喉仏より下の筋肉を閉じてる感覚
これきたっしょ
閉鎖＝喉仏より下の筋肉を閉じてる感覚
これきたっしょ
裏声を強く出そうと思ったらミドルになったっていうパターンはある？
今度カラオケ行ったら試そうと思うんだけどワンチャンあるかな
今度カラオケ行ったら試そうと思うんだけどワンチャンあるかな
息漏れを単純に息が強すぎて喉が締まって
それを息漏れだと勘違いしてるだけなんじゃねーの？
それを息漏れだと勘違いしてるだけなんじゃねーの？
結局どうしたらミドルボイス出せるねん
情報が多過ぎて分からん
情報が多過ぎて分からん
出すだけなら裏声ハミングmid2域とオペラ声で好きな女性曲やらオク下で身につく
ただj-popみたいにオペラじゃない声でミドルを安定させるにはそれなりの伸展が必要
そこは地道に鍛えるしかない
ただj-popみたいにオペラじゃない声でミドルを安定させるにはそれなりの伸展が必要
そこは地道に鍛えるしかない
カラオケ板の音源でも全くかすって無い音源の方が少ない
結局音感からくるクオリティの問題
結局音感からくるクオリティの問題
息もれした音を閉鎖した音の違いを喉と耳で感じ取れるようになるだけで人生変わる
地声と似たような閉鎖なんて何年かかることか
まぢヘッド出したぃ
数日前のヒトカラで裏声を楽に出せるようになって
今日のヒトカラでちょっと安定するようになってきた。
このまま練習したらミドルかヘッドできるようになれるか誰か判定してください
かくて彼らは桜に踊る/石鹸屋
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20681.mp3
今日のヒトカラでちょっと安定するようになってきた。
このまま練習したらミドルかヘッドできるようになれるか誰か判定してください
かくて彼らは桜に踊る/石鹸屋
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20681.mp3
裏声が安定しているとは思えないんだけど、裏声の練習は続けた方がいいだろうね
ミドルもヘッドもそれから
ミドルもヘッドもそれから
>>399
できかけてるよ適当に歌ってればできるじゃないか
できかけてるよ適当に歌ってればできるじゃないか
402 ：名無しさん：2014/04/30(水) 19:40:30.07 ID:3xtNll9n
UFC 128 - エリック・コク vs. ハファエル・アスンサオ
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
https://www.youtube.com/watch?v=n2CcU1A1i-0
1/3の純情な感情 SIAM SHADE
http://fast-uploader.com/file/6954409946959/
だいぶ張り上げてはいるのですが、未だに確かなミドルの感覚が掴めていません
ミドルかチェストか判定していただきたいです。
よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6954409946959/
だいぶ張り上げてはいるのですが、未だに確かなミドルの感覚が掴めていません
ミドルかチェストか判定していただきたいです。
よろしくお願いします
ヘッドとチェスト混ぜてる感覚は、
ファルセットにチェスト混ぜてる感覚とはちがうんですか？
ファルセットにチェスト混ぜてる感覚とはちがうんですか？
ヘッドとチェストは完全に混ぜれるけどファルセットとヘッドは完全に混ざらない
間違えたファルセットとチェスト
ファルセットにチェストを混ぜようとするとたまにうpされる裏声エッジを張った奇声になる
ファルセットにチェストを混ぜようとするとたまにうpされる裏声エッジを張った奇声になる
ありがとうございます
ヘッドは声帯がピン伸びて声帯の隙間が
狭くなった状態ね 完全には閉じてない
チェストは完全に閉鎖するだけじゃなくブルブル震えてる状態
ファルセットは声帯の隙間が広くなった状態、この状態にチェストを混ぜたら声帯がおかしな動きをしてダメージを受けやすくなる
狭くなった状態ね 完全には閉じてない
チェストは完全に閉鎖するだけじゃなくブルブル震えてる状態
ファルセットは声帯の隙間が広くなった状態、この状態にチェストを混ぜたら声帯がおかしな動きをしてダメージを受けやすくなる
くわしいせつめいまでありがとうございます！気になってたことなので助かります
ヘッドとチェストも別に混ざってる訳じゃないんだけどね
ファルセットはもっともっと息っぽい音で全然別物よ
ファルセットはもっともっと息っぽい音で全然別物よ
411 ：選曲してください：2014/04/30(水) 21:17:01.40 ID:f/plMlSP
ミドルって年単位で習得するもんだから最初から強いわけないよね
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
>>399みたいのならちょっとやれば出来るよ
ただ少し高いとこなるとのどごえなっちゃうって人が結構いるんじゃないかな
元々喉声でも高くないとこなら意識すればすぐ改善できるけどそこより高くなると喉声治らないって人が出てくるはず
こればかりは無理に出さずその前の音域を安定させてからジョジ徐々に上げて行くしかないんだよね
ただ少し高いとこなるとのどごえなっちゃうって人が結構いるんじゃないかな
元々喉声でも高くないとこなら意識すればすぐ改善できるけどそこより高くなると喉声治らないって人が出てくるはず
こればかりは無理に出さずその前の音域を安定させてからジョジ徐々に上げて行くしかないんだよね
アンザッツって初めて聞いたんだけど
まさに俺がやってることだった
裏声をアンザッツすると地声ぽく響くところがあって（自然に伸展やら閉鎖やらしてる？）
音程ごとにベストアンザッツポイントがあるのでそれにあわせた形にする
これがキープできるように小声裏声でアンザッツ練習（家でできる音量）
自然にベスポジキープできるようになってからそのまま地声（？）たすと
チェストだのミドルだのヘッドだの喚声点だの関係なくなってきたんだけど
このスレの理論でいうとどういう状態これ？
まさに俺がやってることだった
裏声をアンザッツすると地声ぽく響くところがあって（自然に伸展やら閉鎖やらしてる？）
音程ごとにベストアンザッツポイントがあるのでそれにあわせた形にする
これがキープできるように小声裏声でアンザッツ練習（家でできる音量）
自然にベスポジキープできるようになってからそのまま地声（？）たすと
チェストだのミドルだのヘッドだの喚声点だの関係なくなってきたんだけど
このスレの理論でいうとどういう状態これ？
交錯がくる予感
419 ：選曲してください：2014/04/30(水) 22:44:26.12 ID:f/plMlSP
引っ張りマン
喉開いて脱力常態でひょろひょろの裏声出しながら顎落としていくと変に響くポイントあるからそれ維持して裏声出せばミドルになるよ
駄目な閉鎖の癖がついてて長いこと苦労した俺はこれでミドル習得した
駄目な閉鎖の癖がついてて長いこと苦労した俺はこれでミドル習得した
421 ：選曲してください：2014/04/30(水) 23:00:59.90 ID:CY/8szBO
>>416
普通にサビも出てるし、裏声の繋ぎ目もいい感じだからこのまま歌い込みでOK
普通にサビも出てるし、裏声の繋ぎ目もいい感じだからこのまま歌い込みでOK
こんなキモ声を歌いこんでどうすんだって話
厚かましいとは思うけど俺のも聴いてもらえないかなーって思ったり思わなかったり…
便乗して
お願いします>>224
お願いします>>224
>>426
手厳しいwww
手厳しいwww
これでほんとにアドバイスしてもらいたかったのか（驚愕）
429 ：選曲してください：2014/04/30(水) 23:42:33.51 ID:CY/8szBO
もしかして普段からずっとのど締めの人って全然閉鎖鍛えられてないのかな？
単語がよくわからんから使い方間違ってたらすまん
>>416です。
レスしていただいた方、ありがとうございます。
ミドルより辛い、声質の部分で多少ショックです
今の歌い方はとにかくミドルを追求するために、素直に声を出すことを心掛けていましたが
いい声を出すには、やはり多少は声を作らないとダメなんでしょうかね
歌のうまさの殆どは声質＝才能だと、よくわかっていますので、なんとか良くなりたいんですけど...
レスしていただいた方、ありがとうございます。
ミドルより辛い、声質の部分で多少ショックです
今の歌い方はとにかくミドルを追求するために、素直に声を出すことを心掛けていましたが
いい声を出すには、やはり多少は声を作らないとダメなんでしょうかね
歌のうまさの殆どは声質＝才能だと、よくわかっていますので、なんとか良くなりたいんですけど...
437 ：選曲してください：2014/05/01(木) 00:07:33.90 ID:IcEchCgS
＞＞435
舌のトレーニングくわしく
舌のトレーニングくわしく
>>416
言うほど声悪くなくね？
言うほど声悪くなくね？
>>436
声質ていうか滑舌が悪い
直せば相当化けると思うよ
声質自体はむしろいい方じゃないか？
>>437
下のトレーニングで検索すればなんぼでも出てくるが
個人的には
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html
がおすすめ
声質ていうか滑舌が悪い
直せば相当化けると思うよ
声質自体はむしろいい方じゃないか？
>>437
下のトレーニングで検索すればなんぼでも出てくるが
個人的には
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html
がおすすめ
>>438
同感ってか個人的にはむしろ好きな声質
同感ってか個人的にはむしろ好きな声質
>>416
全然悪くないよ
全然悪くないよ
滑舌悪い奴は息もれに気づいてない奴が多い
それに気づいたらすげえ表現者になる可能性を秘めている
それに気づいたらすげえ表現者になる可能性を秘めている
>>416は滑舌じゃなくて閉鎖をネイの口で補ってるからだろ
喉開きつつ閉鎖を保つ練習した方が良いよ
喉開きつつ閉鎖を保つ練習した方が良いよ
>>443
ネイの口について、詳しく伺ってもいいですか？
ネイの口について、詳しく伺ってもいいですか？
舌骨上げてそこにチェスト響かせてれば喉開く
伸展って息漏れ裏声じゃないと鍛えられないの？
一応、裏声でhihia付近までは出るんだけど
一応、裏声でhihia付近までは出るんだけど
声が小さいままでその高さなら十分鍛えられてるでしょ
449 ：選曲してください：2014/05/01(木) 01:09:47.31 ID:ai8JNKTv
450 ：選曲してください：2014/05/01(木) 01:14:19.61 ID:YgDeppOX
>>433
スルーされてるけど綺麗に出てるんじゃないかこれ
スルーされてるけど綺麗に出てるんじゃないかこれ
>>450いいかんじな手ごたえはあるんだが。
452 ：選曲してください：2014/05/01(木) 01:51:52.88 ID:YgDeppOX
>>451
少なくとも聞き心地は悪くないとは思うぜ
出してて自分で苦しくなけりゃ、そのままいけばいいんじゃね？
ただ単一で出すのと歌の中で出すのはまた難易度が違うと思うけどな
まぁプロの意見を待ちなさい、じゃあの
少なくとも聞き心地は悪くないとは思うぜ
出してて自分で苦しくなけりゃ、そのままいけばいいんじゃね？
ただ単一で出すのと歌の中で出すのはまた難易度が違うと思うけどな
まぁプロの意見を待ちなさい、じゃあの
454 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/01(木) 03:46:33.54 ID:P8OECUZ3
>>357
＞カラオケに行った時に腹式っぽい感覚を掴んだんです
＞別の人に説明された感覚が自分の中の感覚と割と一致していた
その時の音源聞かないとよくわからないが、ところで「別の人」って、誰？
それと音源アップ専用でいいからコテつけてくれんか
＞カラオケに行った時に腹式っぽい感覚を掴んだんです
＞別の人に説明された感覚が自分の中の感覚と割と一致していた
その時の音源聞かないとよくわからないが、ところで「別の人」って、誰？
それと音源アップ専用でいいからコテつけてくれんか
455 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 06:53:43.23 ID:igzg3VGu
>>433
最後は明らかにヘッドですがそこまでの間にちょっと張り上げてるかも
最後は明らかにヘッドですがそこまでの間にちょっと張り上げてるかも
このレスがつく音源とそうじゃないやつの差はなんなんだろうなww
データを保存しないと聞けないのは面倒臭いから聞いてないな
ストリーミングみたいなのだと手軽に聞けるからレスもできるが
ストリーミングみたいなのだと手軽に聞けるからレスもできるが
459 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 08:58:11.01 ID:igzg3VGu
今日休みなので私でよかったらレスつけます…
なんで低音裏声で地声にひっくり返るの
今考えたら正しいチェストができてないか
裏声がまだ鍛えられてないのかどっちかわからない
今考えたら正しいチェストができてないか
裏声がまだ鍛えられてないのかどっちかわからない
>>460これ最高音なに？
hiBだったはず
喉仏を下げるときに舌の力で下げてしまう例は多いよ
喉仏は思いっきり下げるという意識より上がらないように、くらいにとどめておいた方がいいかもね
喉仏は思いっきり下げるという意識より上がらないように、くらいにとどめておいた方がいいかもね
これが自分ならかりあげトレーナーの「ん」を大事に的なやつやるかなぁ。
あれでチェストかなり変わったし。
あれでチェストかなり変わったし。
ふーむ
舌を下げすぎないように意識するとスポーンと出るから舌のせいだと思ってました
喉頭下げ下げでいきます
ありがとうございました
舌を下げすぎないように意識するとスポーンと出るから舌のせいだと思ってました
喉頭下げ下げでいきます
ありがとうございました
何度もすいません
hi域ぐらいの高さでも、喉頭を下げる力と舌に入る力は別ですか？
舌は力まないほうがいいのは当たり前なんですが、連動してしまう・・・
hi域ぐらいの高さでも、喉頭を下げる力と舌に入る力は別ですか？
舌は力まないほうがいいのは当たり前なんですが、連動してしまう・・・
舌は自然な位置に置いといて力みません
喉仏を下げると力が入るのでしたら、アゴを落としたりしてもダメでしょうか
喉仏を下げると力が入るのでしたら、アゴを落としたりしてもダメでしょうか
あ、コテついてない
ありがとうございます
とにかく舌根を下げるみたいな変な癖がついてしまっているようで
舌は自然をキープします
顎を落とすのは多分、いけます
だらーんじゃなくて、顎が外れるような、若干しゃくってるような感じかな
とにかく舌根を下げるみたいな変な癖がついてしまっているようで
舌は自然をキープします
顎を落とすのは多分、いけます
だらーんじゃなくて、顎が外れるような、若干しゃくってるような感じかな
舌全体に力入って発声に障害にならなきゃいいだろ
そんなに力抜いて喉の奥に卵入れた状態みたいに空間広げる事できるか？
そんなに力抜いて喉の奥に卵入れた状態みたいに空間広げる事できるか？
正しいことはわからないけど、自分の一番の敵は舌だなあ
上でも上がってたけど、エリック兄さんのやつが今自分には必要だなあ
舌は自然に、平らに、でも力まない、矛盾してそうだけど、これができないと・・・
そもそも平らがいいのか、若干の盛り上がりを許容するぐらいなのか、どっちが自然なのかまだわからんけど
やっぱ意識しすぎだな・・・
上でも上がってたけど、エリック兄さんのやつが今自分には必要だなあ
舌は自然に、平らに、でも力まない、矛盾してそうだけど、これができないと・・・
そもそも平らがいいのか、若干の盛り上がりを許容するぐらいなのか、どっちが自然なのかまだわからんけど
やっぱ意識しすぎだな・・・
舌を意識しすぎなのかもしれません
下に歯にそっとくっつくぐらいです
下に歯にそっとくっつくぐらいです
今日久し振りに車の中で歌ってみたら、前まで低く過ぎてミドルで歌えなかった所が普通に歌えるようになってた。
家でリップロールをサイレンみたいにやってた効果なのかな？
家でリップロールをサイレンみたいにやってた効果なのかな？
副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
喉をおもいっきし開くと確かに高い音出るんだけど
顎下と喉仏の下の筋肉が疲れる
これって正しいのかね
顎下と喉仏の下の筋肉が疲れる
これって正しいのかね
それはやりすぎかも・・・
確かに少し緩めても大丈夫だった
483 ：選曲してください：2014/05/01(木) 16:36:37.15 ID:U3lj5O/1
さげ忘れてました
今日からミックスボイスの練習始めました
YouTubeで見た裏声エッジってのを練習したんですができてますか？
裏声
https://www.dropbox.com/s/biopxv5m2ltvlfm/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2011.m4a
裏声エッジ
https://www.dropbox.com/s/ns3dj0wowl6h6ov/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2014.m4a
YouTubeで見た裏声エッジってのを練習したんですができてますか？
裏声
https://www.dropbox.com/s/biopxv5m2ltvlfm/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2011.m4a
裏声エッジ
https://www.dropbox.com/s/ns3dj0wowl6h6ov/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2014.m4a
お前らってmp3でうｐすること宗教上の理由かなんかで禁止されてんの？
487 ：選曲してください：2014/05/01(木) 17:42:28.38 ID:nHHUV2XQ
pcないんじゃね
joyでもdamでも録音できるから
それをpcで抽出してmp3にエンコするのお勧め
それをpcで抽出してmp3にエンコするのお勧め
iPhoneしかないのでテンプレに書いてあるDropboxであげました
よかったら聞いてください
よかったら聞いてください
490 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 17:58:15.27 ID:igzg3VGu
>>483
ただの裏声（ファルセット）にはなってないですが、喉頭の位置が高い為に細いです
ただの裏声（ファルセット）にはなってないですが、喉頭の位置が高い為に細いです
492 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 18:02:22.26 ID:igzg3VGu
裏声エッジなる物の存在をよくしらないので他の方お願いします
鼻に当てたエッジだよ
ファルセットは閉鎖をほとんどしてないから息を多くはかないと声にならないじゃん？
ならファルセットしか出し方わからない人って絶対息漏れのない裏声だせなくね？
ならファルセットしか出し方わからない人って絶対息漏れのない裏声だせなくね？
495 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 18:26:06.26 ID:igzg3VGu
ファルセットしか出せない人というのはいないと思いますが…
裏声だと言って上げられてる音源聞くとヘッドボイスな事が殆どですし
裏声だと言って上げられてる音源聞くとヘッドボイスな事が殆どですし
496 ：選曲してください：2014/05/01(木) 19:05:47.36 ID:DUZAUInT
https://www.youtube.com/watch?v=qxQOespT4Bs
空手の型と一緒でひたすら練習するのみ
空手の型と一緒でひたすら練習するのみ
質問なんですが
皆さんは歌ってるときって楽に声を出してるんですか？
私はカラオケでサビ以外は楽に歌えるんですがサビの高音のところで苦しくなって最後まで声が続かないことがあります…これが喉絞めってやつですか？
上の録音のように歌っていると高音のところでも凄く楽に歌えるんですけど、こういう歌い方で練習すれば改善されるものなんでしょうか
皆さんは歌ってるときって楽に声を出してるんですか？
私はカラオケでサビ以外は楽に歌えるんですがサビの高音のところで苦しくなって最後まで声が続かないことがあります…これが喉絞めってやつですか？
上の録音のように歌っていると高音のところでも凄く楽に歌えるんですけど、こういう歌い方で練習すれば改善されるものなんでしょうか
498 ：選曲してください：2014/05/01(木) 19:10:25.07 ID:DUZAUInT
体力不足と曲をしっかり覚えてない
何かを気にしながら歌ってるなど最後まで歌えない原因はほかにもあるぞ
何かを気にしながら歌ってるなど最後まで歌えない原因はほかにもあるぞ
喉仏下げようとしたら顎の下が固くなるんだけどこれって良いの？
度々すいません
今やったらそれっぽいの出たんですがこれはミックスボイスですか？
https://www.dropbox.com/s/5pborz010ihxmwc/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2015.m4a
今やったらそれっぽいの出たんですがこれはミックスボイスですか？
https://www.dropbox.com/s/5pborz010ihxmwc/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2015.m4a
顎の下硬くなったら喉声なるんじゃね
根深いなー喉声ってのは
根深いなー喉声ってのは
喉声なんて一ワードごとに丁寧に出していけばすぐ治るだろ
何でこんな悩んでる奴多いんだよ
何でこんな悩んでる奴多いんだよ
503 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 19:36:41.54 ID:igzg3VGu
>>503
一時的ってのはろうらりんぐす
一時的ってのはろうらりんぐす
509 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 20:09:50.77 ID:igzg3VGu
>>506
そうです、練習としてロウラリンクスにする場合もハイラリンクスにする場合もありますが最終的にはナチュラルな位置で安定させるべきです
あと裏声エッジがどうこうって言ってる人のは全くミックスボイスではありません
そうです、練習としてロウラリンクスにする場合もハイラリンクスにする場合もありますが最終的にはナチュラルな位置で安定させるべきです
あと裏声エッジがどうこうって言ってる人のは全くミックスボイスではありません
>>509
そもそも何で喉仏の上げ下げを練習するの？
そもそも何で喉仏の上げ下げを練習するの？
511 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 20:23:11.33 ID:igzg3VGu
>>510
喉仏の上げ下げを練習するというより、チェストボイスとヘッドボイスのバランスを整えていく時に、それが効果的な場合があるからです
例えばチェストボイスを持ち上げまくってしまう人の場合、ロウラリンクスで練習をするとヘッドボイスへ移行しやすかったりします
喉仏の上げ下げを練習するというより、チェストボイスとヘッドボイスのバランスを整えていく時に、それが効果的な場合があるからです
例えばチェストボイスを持ち上げまくってしまう人の場合、ロウラリンクスで練習をするとヘッドボイスへ移行しやすかったりします
>>511
なるほど
なるほど
>>504
これ出来てるんだよね？
これ出来てるんだよね？
516 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 20:43:25.83 ID:igzg3VGu
>>513
全く出来ていません
全く出来ていません
518 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 20:53:00.04 ID:igzg3VGu
そのまんままず喉頭の位置が高く、チェストボイスを張り上げてます
ミックスボイスだからと言って、滅茶苦茶強い声みたいなイメージがあるんじゃないでしょうか？
ミックスボイスだからと言って、滅茶苦茶強い声みたいなイメージがあるんじゃないでしょうか？
519 ：選曲してください：2014/05/01(木) 20:53:16.45 ID:DUZAUInT
高音で喉声になるのはさっさと裏返して共鳴腔を上にしないから
ミックスボイスって強い声じゃないと出ない、小声で出すことは難しいってよく聞くけど
521 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 21:06:14.85 ID:igzg3VGu
まじかえ
ちょっとバファリンの歌を聞かせてくれ
ちょっとバファリンの歌を聞かせてくれ
今やったら小声でも同じように出せた
元々声低いからミックスも低く仕上がんのか？
元々声低いからミックスも低く仕上がんのか？
HOT LIMIT /T.M.Revolution
http://fast-uploader.com/file/6954501755432/
Sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6954501855539/
だんだん方向性がわからなくなってきたのでアドバイス頂きたいです
上は張り上げ、下は一応喉の力を極力入れずに歌ったつもりです。へろへろですが…
上に関しては余計な音が入っているので一番だけ聴いて頂ければと思います
どちらも聴き苦しいとは思いますが、よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6954501755432/
Sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6954501855539/
だんだん方向性がわからなくなってきたのでアドバイス頂きたいです
上は張り上げ、下は一応喉の力を極力入れずに歌ったつもりです。へろへろですが…
上に関しては余計な音が入っているので一番だけ聴いて頂ければと思います
どちらも聴き苦しいとは思いますが、よろしくお願いします
525 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 21:24:38.27 ID:igzg3VGu
>>522
とりあえず喋り声ぐらいの大きさでmid2C〜hiEまで録ってみました
これだと別に強くないけど、ひっくり返ったりしてないのでミックスボイスなんです
ちょっとイメージ変わりませんか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20718.mp3
とりあえず喋り声ぐらいの大きさでmid2C〜hiEまで録ってみました
これだと別に強くないけど、ひっくり返ったりしてないのでミックスボイスなんです
ちょっとイメージ変わりませんか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20718.mp3
527 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:27:53.07 ID:DUZAUInT
チェストエリアをフルに使ってブレンドするには小声だと難しい
歌は自分ひとりで完結するモンじゃないからなささやき声にしたりキーを落としたりセンスが必要
歌は自分ひとりで完結するモンじゃないからなささやき声にしたりキーを落としたりセンスが必要
>>524
上の1.17張り上げに加えて喉声
上の1.17張り上げに加えて喉声
522じゃねぇや>>525
530 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 21:30:14.66 ID:igzg3VGu
>>524
ひとりごとで吹いてしまった
ひとりごとで吹いてしまった
531 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:33:04.94 ID:DUZAUInT
喉声で苦しくなったら苦しい声出してるアレンジにしてしまえばいい
アレンジするなら喉声直して歌いなれてからの方がいいお
一番だけって言ったじゃないですか…(´；ω；｀)笑
聞いてくださった方、ありがとうございます
これはどちらもチェストってことでしょうか？
聞いてくださった方、ありがとうございます
これはどちらもチェストってことでしょうか？
534 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 21:52:55.42 ID:igzg3VGu
>>524
言うほど張り上げてないですよ
下の方とかはヘッド入ってますが、喉頭が高い為に下から繋がっていかないんじゃないかという気はします
>>526
こういう固い感じのご希望ですかね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20720.mp3
でもHydeさんは特にライブとかだとわざと張り上げてて、それでかっこよかったりしますから普通の人はあんまり真似できないですね〜
言うほど張り上げてないですよ
下の方とかはヘッド入ってますが、喉頭が高い為に下から繋がっていかないんじゃないかという気はします
>>526
こういう固い感じのご希望ですかね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20720.mp3
でもHydeさんは特にライブとかだとわざと張り上げてて、それでかっこよかったりしますから普通の人はあんまり真似できないですね〜
>>534
最高音付近普通に喉締めやん
最高音付近普通に喉締めやん
538 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:07:44.79 ID:DUZAUInT
硬いけどチェストが弱すぎ
やっぱ裏声で歌いまくってもヘッドしか上達しなくてワロタｗ
しかも低音がカスカスでいつまでたっても地声と繋がらない
もうのど開いてオペラ発声の練習やるべきだと思った
後張り上げミドルってすごい日によって調子変わるよね mid2Fで限界のときもあればhiCいける日もある
しかも低音がカスカスでいつまでたっても地声と繋がらない
もうのど開いてオペラ発声の練習やるべきだと思った
後張り上げミドルってすごい日によって調子変わるよね mid2Fで限界のときもあればhiCいける日もある
541 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:14:26.86 ID:DUZAUInT
ニコ動の人とか小声でミックス上手い人いるんだけどほとんどが下の共鳴をブレンドしてないんだよね
やっぱファルセット混ぜないと難しいか
やっぱファルセット混ぜないと難しいか
>>540
ヘッド聞かせて
ヘッド聞かせて
543 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/01(木) 22:18:48.89 ID:igzg3VGu
>>535-537
この感じは若干ハイラリなんですけど、やっぱり上の方にアップにした弱いスケールの延長線上なんです
なのでとりあえず弱く練習して、バランスが整ってきたら自分の歌いやすい感じにも歌えると思います
>>538
もっと太くという事でしょうか？
T.MRevolutionとか歌う時は思いっきり太くするんですが、これでやると雰囲気が違ったので…
或いは太く出さない感じでももっと強く出来るだろうという指摘であるのならば、非常に面目ない事です
稲葉さんとかは低音の響き方が凄いですよねえ
野球が終わったのでそろそろ寝ます、皆さん頑張ってください〜
この感じは若干ハイラリなんですけど、やっぱり上の方にアップにした弱いスケールの延長線上なんです
なのでとりあえず弱く練習して、バランスが整ってきたら自分の歌いやすい感じにも歌えると思います
>>538
もっと太くという事でしょうか？
T.MRevolutionとか歌う時は思いっきり太くするんですが、これでやると雰囲気が違ったので…
或いは太く出さない感じでももっと強く出来るだろうという指摘であるのならば、非常に面目ない事です
稲葉さんとかは低音の響き方が凄いですよねえ
野球が終わったのでそろそろ寝ます、皆さん頑張ってください〜
545 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:24:36.19 ID:nHHUV2XQ
>>525みたいな声をハイラリにできるっちゃあできるんだけど声量が話し声程度になる
初歩的な質問なんですけど
ミドルボイスとは裏声の音域を地声風に出すことですよね？
話声を基準としたら
カラオケなんかで歌う声はそれより1オク↑
ミドルはそこからさらに1オク↑ってことですか？
あと、ミドルボイスをマスターしたとして歌う時は全てミドルで歌うんでしょうか？
それとも高いところをミドルで補うんですか？
お願いします
ミドルボイスとは裏声の音域を地声風に出すことですよね？
話声を基準としたら
カラオケなんかで歌う声はそれより1オク↑
ミドルはそこからさらに1オク↑ってことですか？
あと、ミドルボイスをマスターしたとして歌う時は全てミドルで歌うんでしょうか？
それとも高いところをミドルで補うんですか？
お願いします
高い所をミドルで補う
音高くなってきた！音高くなってきたよー→喉締める→はい！喉締め！
音高くなってきた！音高くなってきたよー→声帯引っ張る→あーキレイな声っすね〜
音高くなってきた！音高くなってきたよー→声帯引っ張る→あーキレイな声っすね〜
549 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:42:57.51 ID:nHHUV2XQ
引っ張りマン
チェスト ミドル ヘッド ファルセット
一番難しいのがミドル で出してて一番シンドイのもミドル
ミックス完璧な人だと全部楽に出せるのかな？
一番難しいのがミドル で出してて一番シンドイのもミドル
ミックス完璧な人だと全部楽に出せるのかな？
552 ：選曲してください：2014/05/01(木) 23:09:39.22 ID:DUZAUInT
チェスト
553 ：選曲してください：2014/05/01(木) 23:10:14.61 ID:DUZAUInT
聴いてないけど
>>548
声帯引っ張るってのは口んなか広くするってことだよね？
声帯引っ張るってのは口んなか広くするってことだよね？
全然違うぞ
声帯を引っ張る→高い声が出る
口の中を広くする→良く響く声になる
声帯を引っ張る→高い声が出る
口の中を広くする→良く響く声になる
声帯を引っ張るとか閉鎖とか、みんなちゃんと理解して話してる？
俺はな、ちんぷんかんぷんだよ
俺はな、ちんぷんかんぷんだよ
>>556
俺もちんかんぷんかん
俺もちんかんぷんかん
声帯引っ張るのは未だにわからない
咽頭を下げるんだっけ？
なんか調べたら輪状甲状筋を使うけど鍛えるのは難しいって書いてあったりしてるし…
咽頭を下げるんだっけ？
なんか調べたら輪状甲状筋を使うけど鍛えるのは難しいって書いてあったりしてるし…
自宅で気兼ねなく歌える人は好きに練習できるからいいな
俺なんて家族みんなシャイかナルシストだから
俺が歌うと変な目で見られるのは不可避だもん
俺なんて家族みんなシャイかナルシストだから
俺が歌うと変な目で見られるのは不可避だもん
>>560
家でのびのびと歌えるとかプロでもそんないないだろ
家でのびのびと歌えるとかプロでもそんないないだろ
>>557
練習始めてからどれくらいの期間経った？
練習始めてからどれくらいの期間経った？
>>561
結局どう鍛えればええんですか
結局どう鍛えればええんですか
>>563まじめにやりはじめて１年くらい
2年かかって、裏声音域がhihiaまで伸びて
喉締めがとれて、声帯が伸びている感覚がわかったけど、これ以降がわからん
チェストから裏声にスムーズにつなげれるようにするん？
喉締めがとれて、声帯が伸びている感覚がわかったけど、これ以降がわからん
チェストから裏声にスムーズにつなげれるようにするん？
>>564
高い声を出せばいいだけ
喉を開いて高い声出せば出すほどいい
なのでヘッドが出せるならヘッド、無理なら裏声
まあ効率は悪いけどなるべく喉締しないようにして高い歌歌いまくるのもあり
こっちのが音感も鍛えられるからトータルでは上手くなるだろうな
高い声を出せばいいだけ
喉を開いて高い声出せば出すほどいい
なのでヘッドが出せるならヘッド、無理なら裏声
まあ効率は悪いけどなるべく喉締しないようにして高い歌歌いまくるのもあり
こっちのが音感も鍛えられるからトータルでは上手くなるだろうな
いやああああああああああああ！！
って感じなら高い声でる
〜♪って感じだと喉締まるか出ない
どうしたらいいのん
って感じなら高い声でる
〜♪って感じだと喉締まるか出ない
どうしたらいいのん
喉声の人はどうすればええんですか
高音なると聞くに耐えなくなるんです
一向に治る気配ないんです
高音なると聞くに耐えなくなるんです
一向に治る気配ないんです
なんかほーほーとか息漏れ裏声がいいらしいね
てことは裏声て例えば女声曲を歌ってれば声帯の伸展はできるようになるってことなのかな
あとヘッドの定義がよくわからん息漏れのない裏声はヘッドではない？
教えてくれさい
てことは裏声て例えば女声曲を歌ってれば声帯の伸展はできるようになるってことなのかな
あとヘッドの定義がよくわからん息漏れのない裏声はヘッドではない？
教えてくれさい
普段の生活で使う声を変えて生活しろ
もののけ姫歌い続けろ
>>568>>569
無理しないでも歌えるレベルの歌歌えばいい
最初のうちは多少は締まっても別に構わない（脱力しすぎてもこれはこれで良くないし何よりキモイ）
mid2Fくらいまでの歌なら普通の音域ある人なら出るはず
無理しないでも歌えるレベルの歌歌えばいい
最初のうちは多少は締まっても別に構わない（脱力しすぎてもこれはこれで良くないし何よりキモイ）
mid2Fくらいまでの歌なら普通の音域ある人なら出るはず
>>573
高音難民が粋がって粉雪源キー歌おうとするのが間違いってことですね
高音難民が粋がって粉雪源キー歌おうとするのが間違いってことですね
>>574
喉締め喉声を治すためにまずはってことなんでない
喉締め喉声を治すためにまずはってことなんでない
こなあああああああああ！！ゆきいいいいいいいいいい！！ってなる
ねえ！！
こな ぁァァァァ ゆき いー
もしくわ こんな ぁー ゆき いー
もしくわ こんな ぁー ゆき いー
俺みたいなヘッドしかできない人は
粉雪はオク上のが歌いやすい ミドルは張り上げでしか出せない
というか裏声はどんだけ鍛えてもヘッドとファルセットがうまくなるだけだ
安定したミドルはのどを開く練習をみっちりしないと無理だと思う
粉雪はオク上のが歌いやすい ミドルは張り上げでしか出せない
というか裏声はどんだけ鍛えてもヘッドとファルセットがうまくなるだけだ
安定したミドルはのどを開く練習をみっちりしないと無理だと思う
583 ：選曲してください：2014/05/02(金) 00:45:38.72 ID:ljcBJAlq
>>581
おれもmid2Gよりしたの音が一個でもあると崩れるわ
おれもmid2Gよりしたの音が一個でもあると崩れるわ
>>561
声帯を引っ張るのは輪甲だけじゃない
上下前後にある引き上げ筋と引き下げ筋の方が重要
非天然の喉声はこれらがほとんど使われて無い為に起こるもの
特にmid2D辺りで裏返りそれ以上で地声が混ざらなくなるのはこれが一番の原因
声帯を引っ張るのは輪甲だけじゃない
上下前後にある引き上げ筋と引き下げ筋の方が重要
非天然の喉声はこれらがほとんど使われて無い為に起こるもの
特にmid2D辺りで裏返りそれ以上で地声が混ざらなくなるのはこれが一番の原因
とにかく、このスレのミドル判定曲は粉雪にすれば良い
どんどん粉雪歌ってジャッジしてもらえ
同じ曲ならどれだけ他人と自分の声が違うかわかるだろう
教えるほうもミドル出来てる奴出来てない奴を間違えられない緊張感出る
何より面白いからｗ
どんどん粉雪歌ってジャッジしてもらえ
同じ曲ならどれだけ他人と自分の声が違うかわかるだろう
教えるほうもミドル出来てる奴出来てない奴を間違えられない緊張感出る
何より面白いからｗ
>>586
いいともー
いいともー
588 ：選曲してください：2014/05/02(金) 02:01:18.69 ID:BuzNzrva
粉雪は原曲が下手くそ
原曲「こなあああああああああ！！ゆきいいいいいいいいいい！！」
590 ：選曲してください：2014/05/02(金) 02:05:16.45 ID:D6yvbWvd
ユー達じゃんじゃん粉雪しちゃいなよ
粉雪ってミドル使うと結構歌うの難しい
張り上げ気味のやり方になっちまう
張り上げ気味のやり方になっちまう
やっぱhiAくらいからヘッド使っていくべきなんだろうな
まぁ俺は歌でヘッド使えないんですけどね
まぁ俺は歌でヘッド使えないんですけどね
最低でもCからでしょ……
俺はBまでミドル使ってそれ以上がベッドだな
粉雪は こなっ ゆきーみたいに軽く区切った歌い方しないと張り上げ気味なミドルになっちまう
粉雪は こなっ ゆきーみたいに軽く区切った歌い方しないと張り上げ気味なミドルになっちまう
C以上はベッドとかなんの話だよｗｗｗｗｗｗ
596 ：選曲してください：2014/05/02(金) 05:20:21.65 ID:F1PijJLB
>>595
くっさ
くっさ
輪状筋鍛えるって話でもののけ姫歌おうとしたけどサビがどうしても力入ってしまう
これを力入れずに歌えれば伸展はできてますよって話？
これを力入れずに歌えれば伸展はできてますよって話？
起きてもレスが付いてないやん！
あかんか
あかんか
>>598
いいと思うよ。
ただ、まだ狭いのと締めがある声してる。
力抜いてたら閉鎖がほどけるかもだけど、
スピッツの人はそのくらいの力でも閉鎖が出来てるからあの声が出るんで、
もっとすっと出したいなら弱めて（閉鎖は鍛えて）いくしかないかな。
あと、息継ぎなんでその位置なの？原曲もそうだっけ？
普通フレーズってぶった切らないものじゃないの？
いいと思うよ。
ただ、まだ狭いのと締めがある声してる。
力抜いてたら閉鎖がほどけるかもだけど、
スピッツの人はそのくらいの力でも閉鎖が出来てるからあの声が出るんで、
もっとすっと出したいなら弱めて（閉鎖は鍛えて）いくしかないかな。
あと、息継ぎなんでその位置なの？原曲もそうだっけ？
普通フレーズってぶった切らないものじゃないの？
>>602
力抜くというと語弊があるかもなんで補足。
まず、あごに麻酔打たれたかってぐらい力を抜いてストーンと落とす。
その喉の形が正しいフォームなのでそれを記憶する。
※ぴんとこない場合は、その辺を1kmほど走ってくるとわかる。
走るなどの運動の後のぜーはー言ってる状態は
酸素を取り込む為に強制的な呼吸で喉が開かれていて喉締め声が出しづらい。
その喉の形で力を使わずさっきのサビを歌ったら恐らくスカスカでほとんど声にならない。
もちろん、力を入れば出せるけど喉締めで出す可能性が高い。、
（後頭部から首の後ろのほうに強い圧力を感じるならそれは喉締めによる力み）
正しい閉鎖は喉周りに少し力を入れる感覚はあったとしても、
圧力を感じるほどの力みは発声しないので、その辺で判別基準としながら
正しいフォームで力をどうやって閉鎖を鍛えていくかを探るのがベスト。
力抜くというと語弊があるかもなんで補足。
まず、あごに麻酔打たれたかってぐらい力を抜いてストーンと落とす。
その喉の形が正しいフォームなのでそれを記憶する。
※ぴんとこない場合は、その辺を1kmほど走ってくるとわかる。
走るなどの運動の後のぜーはー言ってる状態は
酸素を取り込む為に強制的な呼吸で喉が開かれていて喉締め声が出しづらい。
その喉の形で力を使わずさっきのサビを歌ったら恐らくスカスカでほとんど声にならない。
もちろん、力を入れば出せるけど喉締めで出す可能性が高い。、
（後頭部から首の後ろのほうに強い圧力を感じるならそれは喉締めによる力み）
正しい閉鎖は喉周りに少し力を入れる感覚はあったとしても、
圧力を感じるほどの力みは発声しないので、その辺で判別基準としながら
正しいフォームで力をどうやって閉鎖を鍛えていくかを探るのがベスト。
mid2fくらいはもうヘッドに近く出したいけどできるんか？
>>603 それはいいとして君の文章はキーワードがコウサクきたねぇ花火を
思わせる 別人だよね？
思わせる 別人だよね？
チェストボイスとファルセットの喚声点って・・・
愛唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20764.mp3
張り上げの喉のまま音量抑えられるようになった
ずっとマイク距離5cmです。ラスサビ2:50以降は10cmに離して張り上げ
地声と同じ音量になっても張り上げ声なんだけど
どうしたらミドルになりますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20764.mp3
張り上げの喉のまま音量抑えられるようになった
ずっとマイク距離5cmです。ラスサビ2:50以降は10cmに離して張り上げ
地声と同じ音量になっても張り上げ声なんだけど
どうしたらミドルになりますか？
>>606なんかそれにちかい音源くれないか？
語るなら音源も欲しいよねやっぱり
音源出さない奴は謎の持論語りたいだけだから言っても無駄
そのとおり
ちょうど判定してもらおうと思ってさっきカラオケで録ってきたからうｐします。
ジョジョ〜その血の運命〜
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20767.mp3
>>606
604が言ってるのとはもしかしたら違うかもだけど、こんな感じじゃないかな。＜低いヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20768.mp3
ジョジョ〜その血の運命〜
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20767.mp3
>>606
604が言ってるのとはもしかしたら違うかもだけど、こんな感じじゃないかな。＜低いヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20768.mp3
喉開きすぎててオペラみたいになってるよ
617 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/02(金) 17:07:09.61 ID:vxNg7FCh
そもそもあんまり低い所はヘッドじゃまともな音になんないはずです
ということはチェストをヘッドっぽく？しないとだめなのか
しっかりチェストで閉じつつ雑音を減らす
620 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/02(金) 17:22:57.52 ID:vxNg7FCh
お！
昨日指摘された通り、やはり喉頭（喉のポジション？）が上がってるせいでいろいろとだめだったようです
舌はどうも喉頭を下げようとすると自然より、下に這うようにというか沿わすというか、意識しすぎちゃいますね・・・
http://fast-uploader.com/file/6954574369177/
これなんですが、最初のこなー以外、全部スイートスポットから外れちゃってて残念なんですが、これも喉頭が高いのが原因でしょうか（ポジション？）
昨日指摘された通り、やはり喉頭（喉のポジション？）が上がってるせいでいろいろとだめだったようです
舌はどうも喉頭を下げようとすると自然より、下に這うようにというか沿わすというか、意識しすぎちゃいますね・・・
http://fast-uploader.com/file/6954574369177/
これなんですが、最初のこなー以外、全部スイートスポットから外れちゃってて残念なんですが、これも喉頭が高いのが原因でしょうか（ポジション？）
ヘッドとチェストをつなぐとどうしても低音が弱くなるので、
mid2D〜Eくらいで音量調節して頑張ってチェストにつなぐ感じになると思う。
激しい歌だと多分歌えない。
＞しっかりしたチェストともうまく繋がる声が欲しい
それがいわゆるミドルなのでは。
mid2D〜Eくらいで音量調節して頑張ってチェストにつなぐ感じになると思う。
激しい歌だと多分歌えない。
＞しっかりしたチェストともうまく繋がる声が欲しい
それがいわゆるミドルなのでは。
624 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/02(金) 17:30:53.69 ID:vxNg7FCh
>>621
昨日のローリンガールの方ですか？
正直、同じ方とは思えないぐらい、これは良い感じですね（丁寧ですし…）
大きく崩れちゃってる所は、原曲というか曲調に引きづられて大きく出し過ぎちゃってるんじゃないでしょうか
昨日のローリンガールの方ですか？
正直、同じ方とは思えないぐらい、これは良い感じですね（丁寧ですし…）
大きく崩れちゃってる所は、原曲というか曲調に引きづられて大きく出し過ぎちゃってるんじゃないでしょうか
>>623
そうともいうw
そうともいうw
分かった
俺が聴いてる奴らみんな張り上げてるわ
まぁワザとだろうけども
こんなん聴いて歌おうとしたらそら張り上げになるわ
俺が聴いてる奴らみんな張り上げてるわ
まぁワザとだろうけども
こんなん聴いて歌おうとしたらそら張り上げになるわ
>>626
さあ張り上げない粉雪の音源を
さあ張り上げない粉雪の音源を
>>627
レミオロメンも張り上げてるわ
レミオロメンも張り上げてるわ
レミオロメンにはできなくとも>>628はできる可能性が微ﾚ存
三ヶ月くらいあったら多少はなんとかなるかもな
631 ：選曲してください：2014/05/02(金) 19:19:07.70 ID:ljcBJAlq
>>624
質問なんですがmid2Fをヘッド下げで強く出そうとするのと
チェストで喉頭上げずに出そうとするのとではどっちのほうがミドルに近づけるんですか？
ヘッド下げのほうがあんまりうまくいかなくて・・・・
質問なんですがmid2Fをヘッド下げで強く出そうとするのと
チェストで喉頭上げずに出そうとするのとではどっちのほうがミドルに近づけるんですか？
ヘッド下げのほうがあんまりうまくいかなくて・・・・
人によるしか言えないよなあ
喉の力みがいまいち取れないんだけど、
それがなくなれば、いい発声になりますかね？
この声にミドルやヘッドの要素は入っていますか？
もしくは志村声という声なんでしょうか...？
http://wktk.vip2ch.com/vipper20776.wav
それがなくなれば、いい発声になりますかね？
この声にミドルやヘッドの要素は入っていますか？
もしくは志村声という声なんでしょうか...？
http://wktk.vip2ch.com/vipper20776.wav
634 ：選曲してください：2014/05/02(金) 19:23:38.07 ID:xBxuT3gX
ロープ持って樹海行けよオラ
生きている意義に根拠を見出せないような紙クズがなぜ我々の税金で暮らしているんだ？
自分の置かれている状況を考えたら自分が一番にするべきことくらい分かっているはずだろ？
ご両親のマスコットキャラクターになれれば充分？
その程度の弱い証明で人様にこうやって迷惑をかける生き方をしていいはずがない。
お前の存在意義は哲学や思想ではない、科学的に「あってはならない」ことであって、
お前に基本的人権は認められていない。
賢い大人たちはそれを口にしないだけでお前は周囲の人間に疎まれている。
そんなことも分からない？
お前というDNA(設計図)は人間社会においてマイナスな状況を作るだけであって、
いかなる状況においても利益をもたらさない。
お前という分子構造のために非常に多くの元素が使われること自体が不愉快でならないんだけど？
端的に言ってしまえば、お前のための酸素とか水素とか炭素とかリンとか、
それでトイレットペーパーを作ったりワクチン作ったりした方がよっぽどマシなことに気付かない？
自分の問題なのにどうして自分の置かれている状況から目を背けたがるの？
自分の問題なんだから解決手段くらいテメーで探せよ。暴言で他人にすがりついてんじゃねえよ。
家割り出して行くぞコラ？
生きている意義に根拠を見出せないような紙クズがなぜ我々の税金で暮らしているんだ？
自分の置かれている状況を考えたら自分が一番にするべきことくらい分かっているはずだろ？
ご両親のマスコットキャラクターになれれば充分？
その程度の弱い証明で人様にこうやって迷惑をかける生き方をしていいはずがない。
お前の存在意義は哲学や思想ではない、科学的に「あってはならない」ことであって、
お前に基本的人権は認められていない。
賢い大人たちはそれを口にしないだけでお前は周囲の人間に疎まれている。
そんなことも分からない？
お前というDNA(設計図)は人間社会においてマイナスな状況を作るだけであって、
いかなる状況においても利益をもたらさない。
お前という分子構造のために非常に多くの元素が使われること自体が不愉快でならないんだけど？
端的に言ってしまえば、お前のための酸素とか水素とか炭素とかリンとか、
それでトイレットペーパーを作ったりワクチン作ったりした方がよっぽどマシなことに気付かない？
自分の問題なのにどうして自分の置かれている状況から目を背けたがるの？
自分の問題なんだから解決手段くらいテメーで探せよ。暴言で他人にすがりついてんじゃねえよ。
家割り出して行くぞコラ？
635 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/02(金) 19:25:32.67 ID:vxNg7FCh
じゃあとりあえずどっちのアプローチもやってみることにします
ありがとうございました
ありがとうございました
歌ってるとき
「あーー、声響いてるわー。ちょーいー感じだわー」
録音したの聴いてるとき
「なんやこの喉声・・・クソやん・・・」
「あーー、声響いてるわー。ちょーいー感じだわー」
録音したの聴いてるとき
「なんやこの喉声・・・クソやん・・・」
忘れて後日聴くと意外と良かったりする不思議
裏声をだす瞬間で止めて地声だしたら、ガラガラというか、ミドル感でるんだけどこれってミドルなのかな
640 ：選曲してください：2014/05/02(金) 21:44:17.37 ID:D6yvbWvd
うｐ
張らない方が高い声でることが分かった
でも今度は喉締めな気がしてきた
まぢだるぃ
でも今度は喉締めな気がしてきた
まぢだるぃ
>>633エルモっぽい？どうやってその声だしてるんだ？
一週間前、喉風邪を引いてしまったんだがそのおかげで裏声の限界音まで地声（ミックス？）で出すことを覚えたｗ
声が枯れてて声だすと痛かったんだけど 喉が痛くないように声にださずに高い声を出すよう工夫したら 高い声だす場所を発見した。。。
喉仏のちょっと下あたりから、うなじに向かってよく分からない何かを引っ張りながら声を出すことによって高い声がでるんだな・・・
一応カラオケでGod knowsが最後まで原キーででるようになったわ・・・
確かにmid2Gあたりから裏声で出してる感じになってくるわｗ 響きがすごすぎて家だと出しづらいｗ
声が枯れてて声だすと痛かったんだけど 喉が痛くないように声にださずに高い声を出すよう工夫したら 高い声だす場所を発見した。。。
喉仏のちょっと下あたりから、うなじに向かってよく分からない何かを引っ張りながら声を出すことによって高い声がでるんだな・・・
一応カラオケでGod knowsが最後まで原キーででるようになったわ・・・
確かにmid2Gあたりから裏声で出してる感じになってくるわｗ 響きがすごすぎて家だと出しづらいｗ
喉を開いて歌うのって喉ちんこを上げて歌えばいいの？
うp
正しい発声方法を知り、実践したところでいきなり良質なミドルボイスが出来るわけじゃない
だからすぐに「これは違う」と判断するべきじゃないし、他人に判断してもらうものでもない
最低でも２〜３週間は同じ練習をするべきだ
・・・だよね？
だからすぐに「これは違う」と判断するべきじゃないし、他人に判断してもらうものでもない
最低でも２〜３週間は同じ練習をするべきだ
・・・だよね？
正しい発声なんてものは初めからない
>>315だけど前聞いてくれた人おる？
声帯の整形ってどうなの？
息漏れ裏声で高音って出るの？
ヘッドボイスにしかならん
ヘッドボイスにしかならん
ヘッドボイスの方が出るけど息漏れでも出るよ
喉に力入ってないだろうな
喉に力入ってないだろうな
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20784.mp3
母音せばめるの気をつけたら歌いにくかったけど
ちょっと前より出しやすなりました。
でもつい癖でちょいちょいひろがっちゃう
あとHIA付近でふらふらしてる。
でもおそらくヘッド鍛えたらこっから上に繋がるんかな？
母音せばめるの気をつけたら歌いにくかったけど
ちょっと前より出しやすなりました。
でもつい癖でちょいちょいひろがっちゃう
あとHIA付近でふらふらしてる。
でもおそらくヘッド鍛えたらこっから上に繋がるんかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20785.mp3
どうすればミドルになるでしょうか、その前に喉声直さないといけないのですが
知り合いと行ったので軽く口ずさんでる奴の声が聞こえますが気にしないでください
どうすればミドルになるでしょうか、その前に喉声直さないといけないのですが
知り合いと行ったので軽く口ずさんでる奴の声が聞こえますが気にしないでください
>>652
ウワァァアー て叫ぶくせ抜けてないね
ウワァァアー て叫ぶくせ抜けてないね
>>654結構のどの感覚的には変わったんやけどね。
昔の癖と拮抗してて逆に変なんなったりする。
昔の癖と拮抗してて逆に変なんなったりする。
キモ声って寝る前に聞くもんじゃねえわ
耳に残って不快すぎて眠れなくなった
耳に残って不快すぎて眠れなくなった
>>653
別に声はキモくないんだけど最初から最後まで音程がずっとずれたままなのが聞きづらい原因だと思う
ミドルうんぬんの前にオケをよく聞いて合わせるようにするべき
それができたらリズムを意識して合わせるべき
別に声はキモくないんだけど最初から最後まで音程がずっとずれたままなのが聞きづらい原因だと思う
ミドルうんぬんの前にオケをよく聞いて合わせるようにするべき
それができたらリズムを意識して合わせるべき
>>639
多分そうだ。練習法でそのやりかたを初回しているサイトがあってそれを練習して
いたらミドルが出るようになった。一瞬だけ出るｰ>一音符長まで出る->安定して出
るｰ>音程が安定するまでそれぞれに時間がかかるしうまくいったりいかなかったり
した。
多分そうだ。練習法でそのやりかたを初回しているサイトがあってそれを練習して
いたらミドルが出るようになった。一瞬だけ出るｰ>一音符長まで出る->安定して出
るｰ>音程が安定するまでそれぞれに時間がかかるしうまくいったりいかなかったり
した。
昨日ラルクスレに書き込んだのですが、スレ違いな気もしたのでここで聞かせてください。
これまで４年ほどカラオケで自己流で歌っていて、高い音はスッカスカの声しか出せず声量も全然出ていなかったのですが、
先日れみぼいすというサイトを見てミドルの練習をしたところ、閉鎖の感覚が少し分かってきたので歌ってみました。
声量自体は大きくはなっているのですが、まだ裏声の成分が多いと感じますし、キンキンしすぎていたり、よく音が濁ったりします。
このままさらに閉鎖を強くする練習をした方が良いでしょうか。
なぜか昔買ったロジャー氏の本がありますがまだやっていません。
アドバイスよろしくお願いします。
虹（ラルク）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20775.mp3
Pieces（ラルク）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20845.mp3
これまで４年ほどカラオケで自己流で歌っていて、高い音はスッカスカの声しか出せず声量も全然出ていなかったのですが、
先日れみぼいすというサイトを見てミドルの練習をしたところ、閉鎖の感覚が少し分かってきたので歌ってみました。
声量自体は大きくはなっているのですが、まだ裏声の成分が多いと感じますし、キンキンしすぎていたり、よく音が濁ったりします。
このままさらに閉鎖を強くする練習をした方が良いでしょうか。
なぜか昔買ったロジャー氏の本がありますがまだやっていません。
アドバイスよろしくお願いします。
虹（ラルク）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20775.mp3
Pieces（ラルク）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20845.mp3
今月いっぱいはチェストだけを鍛えることに専念することにした
高音域になると声が震えまくるんだがどうすればいいんだ
伸展ってどうやんの？
伸展ゼミに入ればできるようになるよ
いつも張り上げてばっかだった僕も伸展ゼミなら
閉鎖病棟にもはいろう
チェスト鍛えたら声質情けないけどミドルに繋げれるような気がする
志村とかハイラリはともかくミドルとキモ声って関係あんの？
初心者はd4あたりからミックスボイスを出す練習をして
それ以下はチェストで出す練習をすればいいと思うわ
まぁd4でのミックスボイスがc4と比べ
聞こえ方が著しく変わってしまう場合は喉締め裏声または
閉鎖が足りないとかそういう感じで
ジョジョに治していけばいい
それ以下はチェストで出す練習をすればいいと思うわ
まぁd4でのミックスボイスがc4と比べ
聞こえ方が著しく変わってしまう場合は喉締め裏声または
閉鎖が足りないとかそういう感じで
ジョジョに治していけばいい
Superflyとかの発声ってめっちゃ喉痛めそうなんだがあれって張り上げじゃないのか？
それにしても高音が無理矢理出してる感じなのに全くぶれずに伸びるからすごい
それにしても高音が無理矢理出してる感じなのに全くぶれずに伸びるからすごい
うなじ触ったらちょっと動くだけどこれが伸展なのかな
スーパーフライのデスペラードはひどかった
原曲無視で張り上げまくり
原曲無視で張り上げまくり
発声自体はいいんだけどな 張り上げで表現削られてる
あえて息もれさせえんのかしらないけど常にハァハァしすぎでエネルギー効率悪い
今風邪引いてるのに歌ったらとても調子がいい
なんだこれ今ならどんな曲でも歌えそうな気分
なんだこれ今ならどんな曲でも歌えそうな気分
と思ったらまた出なくなった
なんだったんだあれ
なんだったんだあれ
喉の感だけで歌ってるからだろ
喉仏下げる裏声でどこまで高い声だせる？
しっかり下げてhiC辺りが限界なんだけど
hihiまで行けるもんなのかな？
しっかり下げてhiC辺りが限界なんだけど
hihiまで行けるもんなのかな？
>>678
誰かこれ教えて
誰かこれ教えて
知識はにわかだけど伸展の筋肉は喉の内側の筋肉って聞いたことがあるから違うんじゃね？
閉鎖鍛えるのにオススメの曲は？
酒と男と泪と女
のどを開く練習って筋力と同じで一時的に安定するようなものじゃないの？
今日はぜんぜん喉開いて歌えなかったとかざらにあるけど、訓練してる人ならいつでも
常時のどを開いて歌えるのだろうか
今日はぜんぜん喉開いて歌えなかったとかざらにあるけど、訓練してる人ならいつでも
常時のどを開いて歌えるのだろうか
一時的に喉開けないとかあるの？下手なりに開くことは出来ると思うよう
コツを掴めてないだけじゃない
基本喉開けるけどミドル出ない
ミドル出せるやつに質問だけど裏声エッジ出したい高さの裏声のエッジボイス出せる？
裏声エッジができたらミドルまであと一歩らしいけど
裏声エッジができたらミドルまであと一歩らしいけど
ヘッドまであと一歩なら分かるけど
裏声エッジとかできないんだけど俺ミドルできてないんかな
701 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/03(土) 20:52:24.68 ID:SAv7sqpO
>>700
ヘッドもミドルも地声ベースな気がするぅー！
ヘッドもミドルも地声ベースな気がするぅー！
Google先生に異を唱えるぅー！
hiBあたりから「あれ？地声ってなんだっけ？」ってなるぅー！
709 ：選曲してください：2014/05/03(土) 21:08:59.24 ID:dsoYDlm2
高音域になると一気に音程感が失われる人いるよね
オク下とかそれなんじゃないかと思う
オク下とかそれなんじゃないかと思う
これは息漏れの無い裏声になっていますかね？
以前ロウラリで息が漏れていると指摘して頂いたのでなるべく下げすぎず上げすぎずを意識しました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20859.mp3
以前ロウラリで息が漏れていると指摘して頂いたのでなるべく下げすぎず上げすぎずを意識しました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20859.mp3
うなじから声を出す感覚分かったかも
こっからどうしたら良いのか分からないけど
こっからどうしたら良いのか分からないけど
うなじが出来ればそこから眉間意識したら新世界開けるよ
最終的には前に声持ってくる感じになると
予想してやってるで。
予想してやってるで。
始めて鼻腔共鳴体感した時は感動したなあ
裏声出すと喉仏上がっちゃうんだけどどうしたらいい？
よくわからんけど女ならいけそう
>>714
鼻腔共鳴って鼻の骨触ったらちょっと振動してますねってやつだっけ？
あと息漏れ裏声出して喉仏動かないように脱力したあと閉鎖意識して歌うと多少動くんだけど少しくらいなら大丈夫なもん？
あと裏声で楽にhiC出ないんだけどまずいのかな(´；ω；｀)
鼻腔共鳴って鼻の骨触ったらちょっと振動してますねってやつだっけ？
あと息漏れ裏声出して喉仏動かないように脱力したあと閉鎖意識して歌うと多少動くんだけど少しくらいなら大丈夫なもん？
あと裏声で楽にhiC出ないんだけどまずいのかな(´；ω；｀)
鼻腔共鳴って口閉じてやると歯がギィヤァアってなるやつでしょ
うなじはよくわからん、単純にそこへ声を飛ばす意識をすればいいのかな？
うなじはよくわからん、単純にそこへ声を飛ばす意識をすればいいのかな？
鼻腔がミドルっぽいなら俺はずっとチェストで歌ってるんだけど… 鼻らへんに声がいく感覚でやると頭に響かないんだよね
鼻より下で声がとまる
鼻より下で声がとまる
>>720
うなじに飛ばすとなんか別の音が聞こえる
うなじに飛ばすとなんか別の音が聞こえる
724 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/03(土) 22:20:43.42 ID:SAv7sqpO
感覚頼りの事はやんないと良いと思いますけど…
喉締めが治らん限りは練習しても意味ないな 一体ミックスとか知らないのにいつの間にか習得してる人はどんな歌い方してるんだ
>>717
おれ自身元からhihiCまでだせてたから生まれつきなだけですごいわけじゃないと思うよヘッドじゃないし
おれ自身元からhihiCまでだせてたから生まれつきなだけですごいわけじゃないと思うよヘッドじゃないし
喉仏下げてhihiDまで出せるとかよくそんな大嘘つけるなｗｗ
出来たら凄いなんてレベルじゃねーぞｗｗ
出来たら凄いなんてレベルじゃねーぞｗｗ
下げるどころか逆に埋まるんだが・・・・・
729 ：選曲してください：2014/05/03(土) 22:42:59.30 ID:dsoYDlm2
喉の感覚で歌ってる奴は曲の出だしを気をつけろ
730 ：選曲してください：2014/05/03(土) 22:43:34.19 ID:dsoYDlm2
なぜなら喉を使って歌ってるから歌いながら合わせるってことが出来ない
ヘッドの定義によるけど、息漏れさせてhihiCとか人間じゃねえよw
歌は喉で歌うもんだよ
ファルセットで出せるわけじゃないんだ
裏声＝ファルセットだったらごめん
裏声＝ファルセットだったらごめん
なるほど それでもhihiCで元々は凄いな
俺なんて頑張ってるけどhihiBが限界だよ…
俺なんて頑張ってるけどhihiBが限界だよ…
ファルセットでもヘッドでもないんならなんなの?とりあえずうpしてみ?
そもそもほんとに出てんのかよっていうねw
うーんうるさすぎて今うpできないけど
ただの息漏れのない裏声だと思うそれがヘッドなら知らん
ただの息漏れのない裏声だと思うそれがヘッドなら知らん
裏声とファルセットってボイパとヒューマンビートボックスの違いぐらいのもんしかないだろ
あーうｐできないパターンね
明日でいいならうpするけど・・・・・
下手くそなミックスでヘッドはすぐ出来るけど綺麗な純粋なヘッドができる人間は少ない
じゃあ明日頼むわ、夜にあると嬉しい
はーい
>>741
なんかヘッドを神格化しすぎてんな
なんかヘッドを神格化しすぎてんな
745 ：選曲してください：2014/05/03(土) 23:05:58.79 ID:dsoYDlm2
神格化してない。
じゃあ勘違いだな
純粋なヘッドってただのふわっとした音だぞ
純粋なヘッドってただのふわっとした音だぞ
747 ：選曲してください：2014/05/03(土) 23:10:10.18 ID:dsoYDlm2
へ〜〜〜ぇ
それこそ純粋なヘッドってもののけ姫の米良さんみたいなやつなイメージ
そう、ああいう声だね
あっじゃあぼくヘッドだ
喉仏うまるのは無自覚喉閉めじゃなかったっけ?
それでもすごいけど
それでもすごいけど
喉締め全開で歌ってた頃の音源が見つかって、よくこんな声で人前で歌えてたなーって思うわ
俺もヘッドだわ
TUBEの前田がめっちゃ腹立つ
なんであんなに楽々と高音出せるんだよボケ
俺も出してえんだよボケが
くたばれ前田この野郎ボケ
なんであんなに楽々と高音出せるんだよボケ
俺も出してえんだよボケが
くたばれ前田この野郎ボケ
TUBEは楽そうには出してないけどなw ガラスのメモリーズブレまくり
楽に高音安定させてる人はプロでもそういない DA PUMPとか凄いけどラップキモいし
楽に高音安定させてる人はプロでもそういない DA PUMPとか凄いけどラップキモいし
松崎しげるも死ね
あんなに喉痛めつけても高音出しやがって死ね
ボケカス
俺にも出させろカスが
あんなに喉痛めつけても高音出しやがって死ね
ボケカス
俺にも出させろカスが
ていうかなんで俺は高音出ねえんだよおかしいだろ意味わかんねえよおい
俺はスティービーワンダーの高音が羨ましい
己の弱さを認めキー下げて、1年が経つがhia出る気配がないんだが
マジで粉雪つまる
マジで粉雪つまる
760 ：選曲してください：2014/05/04(日) 00:41:39.04 ID:thWm8vBJ
音感が無いやつは発声良くなってもスルっと出せない
どなたか>>664をお願いします
俺はhiＣまで出せるけどmid2域でもうしぬほどキツい
喉絞めが醜すぎるためひっくり返らないパターンだな
しかもサビに入る前にひっくり返らないように思いっきり息を吸い込む癖がある
心絵あたりまで歌えるがＵＶＥＲとかはまず歌えない
喉絞めが醜すぎるためひっくり返らないパターンだな
しかもサビに入る前にひっくり返らないように思いっきり息を吸い込む癖がある
心絵あたりまで歌えるがＵＶＥＲとかはまず歌えない
763 ：選曲してください：2014/05/04(日) 01:29:02.58 ID:o8So5Egb
タオルを折りたたんで丸めて口で咥えチェスト〜ヘッド行ったり来たりすんのってミドル習得に効果あるんじゃね？
自動的に絶対喉開いた状態での発声になるしその後凄く声出しやすいからウォーミングアップにもなると思うんだけど
あとこれをやりながら鏡で自分の首の両側の筋肉意識してると血管とともに膨れ上がってくるからロウラリの練習にもなりそう
タオル咥えた状態だから音も抑えられるし近所迷惑にもならない最適な練習でもあると思うんだけどどうかな？
前にテレビでアナウンサーが発生のウォーミングアップで割り箸やペットボトル咥えるのやってたから参考にしてみた
自動的に絶対喉開いた状態での発声になるしその後凄く声出しやすいからウォーミングアップにもなると思うんだけど
あとこれをやりながら鏡で自分の首の両側の筋肉意識してると血管とともに膨れ上がってくるからロウラリの練習にもなりそう
タオル咥えた状態だから音も抑えられるし近所迷惑にもならない最適な練習でもあると思うんだけどどうかな？
前にテレビでアナウンサーが発生のウォーミングアップで割り箸やペットボトル咥えるのやってたから参考にしてみた
>>761高温で響き落ちちゃってるから駄目なんじゃないだろうか
まあ俺もできんけど
まあ俺もできんけど
>>761
裏声
裏声
>>763
割り箸やペットボトルでいいんじゃないかな…
割り箸やペットボトルでいいんじゃないかな…
Superflyとか恐ろしいほどの発声レベルだと思うんだけど
叩かれるのか・・・このスレ流石だなあ・・・
叩かれるのか・・・このスレ流石だなあ・・・
768 ：選曲してください：2014/05/04(日) 02:13:04.59 ID:o8So5Egb
>>766
割り箸はチェスト
ペットボトルは呼吸法
だったもんでね
タオル丸めた方がより喉が開いて喉締めの心配ないんだよな〜
割り箸はチェストの響き保つにはいいけどそのまま音上げていくと人によっては喉締めになると思う
割り箸はチェスト
ペットボトルは呼吸法
だったもんでね
タオル丸めた方がより喉が開いて喉締めの心配ないんだよな〜
割り箸はチェストの響き保つにはいいけどそのまま音上げていくと人によっては喉締めになると思う
まぁプロは発声良ければそれでいいって世界じゃないからな
感情乗せるとどうしても喉使うから発声面では悪い方向に行くだろうな
感情乗せるとどうしても喉使うから発声面では悪い方向に行くだろうな
のど使わないと色気とか出せないよね
マジどうしたら出せんだよ
もう全く出ねえよ
ファルセットからハイラリだわ
詰んでるわ
もう全く出ねえよ
ファルセットからハイラリだわ
詰んでるわ
一度だけ絶好調なときがあって、
息を出すと全部声になってhicまで地声みたいな感覚で淀みなく出たことがあった
しかしその一度っきり…
同じような経験ある人いるかね？
息を出すと全部声になってhicまで地声みたいな感覚で淀みなく出たことがあった
しかしその一度っきり…
同じような経験ある人いるかね？
は？そんなもんねえよ
叫んでもhiAだぞふざけんな
叫んでもhiAだぞふざけんな
叫んでhiAて凄いな
叫ばなかったらもっと出るんじゃね
叫ばなかったらもっと出るんじゃね
叫ばなかったらmid2Gだわ
もっと出ねえ
もっと出ねえ
裏声で叫ぼう
それがヘッドボイスさ
叫べたらな
それがヘッドボイスさ
叫べたらな
>>775
叫ばないで音域伸ばして行こう
叫ばないで音域伸ばして行こう
叫ばないで声出した場合すぐにヘッドに移れる気がする
ウィスパー気味の発声になるけど
ボイトレのおばちゃん（名前忘れた）かいってたよねミックスは息を流すことでつながってできるようになるって
ウィスパー気味の発声になるけど
ボイトレのおばちゃん（名前忘れた）かいってたよねミックスは息を流すことでつながってできるようになるって
>>772
聞かないと断言できないですがそれがミックスボイスです
聞かないと断言できないですがそれがミックスボイスです
ミドルはだせてたら自分で分かるよ
あきらかに高音域を歌う時楽だし
あきらかに高音域を歌う時楽だし
マジでオススメの練習法教えてくれ
裏声に閉鎖加えたものがうまいこと地声と繋がればミックスできてるって思えばいい？
この前カラオケ行ったときにヘッドボイスっぽいのできたんだけど
ここからどうすればミドルになるの？
ここからどうすればミドルになるの？
人によりけりやろなあ。
どなたか>>710お願いします
ようやくチェストとヘッドがつながってミドルが出るようになったわ
喉の疲労が激減して歌うの楽しいわ
喉の疲労が激減して歌うの楽しいわ
この地声感皆無の裏声ヘッドとチェストをどう繋げると言うんだ
キタわコレ
息を節約しながら歌うのがコツやな
まだ慣れてなくて喉声なってるけどそのうちちゃんと使えるようになるわ
息を節約しながら歌うのがコツやな
まだ慣れてなくて喉声なってるけどそのうちちゃんと使えるようになるわ
なんか出来る人急増？
素晴らしいですね
素晴らしいですね
力強い声の人って地声ハスキーな人が多いのはなんでだろう
ハスキーだとミックスになりやすいってのは言われてるよな ホントかはよくわからんけど
お前らも死ね
みんな置いていきやがって
みんな置いていきやがって
>>792予想だが閉鎖が強いから
閉鎖が強ければギチギチとしたエッジの効いた声になるだろ
>>792
部分的に声門が人より狭いから楽に声門閉じるからと予想
部分的に声門が人より狭いから楽に声門閉じるからと予想
>>797
宅録で歌って楽しい？
宅録で歌って楽しい？
>>799
ありがとうございます
そんなに喉の力いれないでこの位置なんですが、下げた方がいいでしょうか
息はとにかく力入れずにって考えたらこうなってしまいました…気を付けます
>>800
聴きづらかったでしょうか
申し訳ありません
ありがとうございます
そんなに喉の力いれないでこの位置なんですが、下げた方がいいでしょうか
息はとにかく力入れずにって考えたらこうなってしまいました…気を付けます
>>800
聴きづらかったでしょうか
申し訳ありません
声帯を伸ばす筋肉と腹筋の下の方だけが疲れるような歌いかたがベスト
息節約しても出ない
声帯が伸びてるのか分からん
恐らく伸びてない
恐らく伸びてない
腹筋とか腹筋の下は関係ないと思いますが・・・
>>802
了解です
どこかで下げる上げるよりも自然な位置、と見たのでいいのかなと思ってましたが少し下げることにします
脱力でしっかり閉鎖することを目標としていましたが、そろそろ次のステップに移ることにします！
バファリンさんみたいにしっかりしたミドルを出せるように頑張ります
了解です
どこかで下げる上げるよりも自然な位置、と見たのでいいのかなと思ってましたが少し下げることにします
脱力でしっかり閉鎖することを目標としていましたが、そろそろ次のステップに移ることにします！
バファリンさんみたいにしっかりしたミドルを出せるように頑張ります
ロウラリ鍛えたらハイラリ治んの？
安定したミックスには腹筋も必要だと思うぞ
>>809
それはどういう理由でですか？
それはどういう理由でですか？
歌に必要なくらいの筋肉なんてだれでもあるんちゃう？
吐いた息を声にするためには腹で圧かけなきゃならんだろ
そしてそれをずーっと連続して維持できるだけの持久力も
そしてそれをずーっと連続して維持できるだけの持久力も
かなり上級者ならいるかもね。
>>812
その腹でかける圧というのは、普通に喋る時程度の物ですか？
その腹でかける圧というのは、普通に喋る時程度の物ですか？
バファリン詳しそうだから>>808教えてよ
歌に腹筋いらないとかなんの冗談すかｗｗｗｗｗｗ
歌ってるだけで腹回り絞れてくるレベルなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌ってるだけで腹回り絞れてくるレベルなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地声カッコ良くないのに歌になるとイケボになるやつとか謎
>>816
なるほどー
なるほどー
でもなんか録音すると緊張して思い通り歌えないのすごくわかる
一番録音せずに２番から録音スタートさせると緊張しないぜ
毎日ボイトレ本のエクササイズやって人からは月一回やるのと
普段は何もせずにヒトカラを週一を続けるのだとどっちのほうが上達が早いかな？
普段は何もせずにヒトカラを週一を続けるのだとどっちのほうが上達が早いかな？
毎日だろね
カラオケとか半年行ってない
いつも定期的に自称素人が沸くよね
スレの活性化が狙いか？
スレの活性化が狙いか？
自称素人って実はプロなのか
上手い人が一人は常駐してほしい（切実）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20938.mp3
チェストボイスはこういう声でしょうか？
チェストボイスはこういう声でしょうか？
833 ：選曲してください：2014/05/04(日) 20:34:46.75 ID:thWm8vBJ
>>832
いい声や！
いい声や！
835 ：選曲してください：2014/05/04(日) 20:39:44.10 ID:thWm8vBJ
ところどころミドルに入りかけてると思うで
交錯先生が常駐してる
十分高いよ ってか若干ミドルに移行してね？羨ましいわ
838 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 20:40:43.89 ID:bakUSQAY
>>834
835さんの言う通り、上の方に抜けていってるので悪い状態じゃないですね
835さんの言う通り、上の方に抜けていってるので悪い状態じゃないですね
839 ：選曲してください：2014/05/04(日) 20:41:07.38 ID:F940IvjZ
バファリン先輩には常駐して欲しいわ
840 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 20:42:20.07 ID:bakUSQAY
>>839
私は扁桃腺が腫れてるのに今日もカラオケに行ってしまったただの馬鹿です…
私は扁桃腺が腫れてるのに今日もカラオケに行ってしまったただの馬鹿です…
腹筋も大事だけど首周りの筋肉も重要だと思う
首周りのストレッチを毎日やるようになってから
明らかに高音が出しやすくなった
歌う前にちょっとやるだけでも全然違ってくるレベル
首周りのストレッチを毎日やるようになってから
明らかに高音が出しやすくなった
歌う前にちょっとやるだけでも全然違ってくるレベル
>>832には悪いがこの状態をいいという奴はちょっと…
843 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 21:03:55.12 ID:bakUSQAY
カラオケで上手く聞かせるポイントはコーラスが厚い曲を見つけておく事な気がする…
http://youtu.be/V0Fm0fVNWag
アニソンで悪いけどこんな感じで裏声とまぜるような声ってホントどうやって身につけるの？この人は怒鳴りまくってたとか言ってたけど
アニソンで悪いけどこんな感じで裏声とまぜるような声ってホントどうやって身につけるの？この人は怒鳴りまくってたとか言ってたけど
845 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 21:09:15.83 ID:bakUSQAY
うわ、うまー
847 ：選曲してください：2014/05/04(日) 21:09:43.18 ID:thWm8vBJ
裏声感覚で歌うんだけど言葉に圧をかけるって感じじゃないの
>>832はただの糞声と言ってもいい
実際ここから派生するものはないしミドルに通じるわけでもない
出してる方も聞いてる方もある程度良く聞こえるせいで求めてるものから遠ざかり悪化する
故に糞声、個人的には喉締め張り上げよりも、酷いと思ってる
実際ここから派生するものはないしミドルに通じるわけでもない
出してる方も聞いてる方もある程度良く聞こえるせいで求めてるものから遠ざかり悪化する
故に糞声、個人的には喉締め張り上げよりも、酷いと思ってる
849 ：選曲してください：2014/05/04(日) 21:18:32.53 ID:thWm8vBJ
咽頭共鳴に捕まってるだけでそこの共鳴自体は綺麗に出てる
ミドルに入ろうとしてるがしがみついてるだけ
ミドルに入ろうとしてるがしがみついてるだけ
批判だけして改善点を書かないっていうｗ
851 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 21:19:32.92 ID:bakUSQAY
張り上げより全然良いと思いますけどねえ
よっぽど上手い方なのかな？
よっぽど上手い方なのかな？
852 ：選曲してください：2014/05/04(日) 21:20:42.29 ID:thWm8vBJ
また単発IDでしょ
改善点:秋川の真似をしない
ちょっと昔千の風ボイスと称して遊んでてもしかしてと思って上げたんです
この声そんな胡散臭い発声だったんですか・・・
普通に歌うと私は張り上げ喉締めで、千の風キー下げないとつらいんですけどね・・・
この声そんな胡散臭い発声だったんですか・・・
普通に歌うと私は張り上げ喉締めで、千の風キー下げないとつらいんですけどね・・・
千の風レベルは5のうち3くらいだな
こいつの場合レベル上げると高いところが苦しくなるだろうな
緩めてやっとこれくらい出た感じがする
こいつの場合レベル上げると高いところが苦しくなるだろうな
緩めてやっとこれくらい出た感じがする
858 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 21:35:27.24 ID:bakUSQAY
一番だけでお願いします
>>858
かなり悪い状態ですかね?
かなり悪い状態ですかね?
>>847 感覚は裏声かあ… どうしてもチェストになると声量も地声感もガタ落ちなんだよなあ
864 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 21:51:03.47 ID:bakUSQAY
>>859
こなーの所でもうちょっと息を多く流すと綺麗に繋がるかも？
その音源だとこなーゆ“きー”の“きー”部分が良い感じなので、全体に広げていけないでしょうか
>>861
かなりって程でも無いですが、張り上げ系の声は一先ず脇に置いちゃった方が良いかもです
こなーの所でもうちょっと息を多く流すと綺麗に繋がるかも？
その音源だとこなーゆ“きー”の“きー”部分が良い感じなので、全体に広げていけないでしょうか
>>861
かなりって程でも無いですが、張り上げ系の声は一先ず脇に置いちゃった方が良いかもです
866 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 22:10:01.54 ID:bakUSQAY
>>866あっこはノーカンにしてーｗ
はずしたというより完全に間違って音程とっちゃってるんでｗ
はずしたというより完全に間違って音程とっちゃってるんでｗ
869 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/04(日) 22:22:51.16 ID:bakUSQAY
>>867
なるほど…完全版に期待ですね
なるほど…完全版に期待ですね
>>869ざらざらの直し方はさっぱりわかんないけどなんとかしてみます。
>>864
毎度有り難うございます
息多めでもう少し裏声混ぜられればいいんですけどね…
>>868
ありがとうございます
これでもかなり自分的には喉開いてやったつもりだったんですけどやっぱまだまだできてないんですね…(T_T)
声帯を伸展させて歌うようになるにはどういう練習したらいいんでしょうか…
毎度有り難うございます
息多めでもう少し裏声混ぜられればいいんですけどね…
>>868
ありがとうございます
これでもかなり自分的には喉開いてやったつもりだったんですけどやっぱまだまだできてないんですね…(T_T)
声帯を伸展させて歌うようになるにはどういう練習したらいいんでしょうか…
ハミングの状態で口開けて歌いまくればそのうちミドルボイスとか出来るようになるのかなぁ
なんか分かりづらいな…
なんて言えばいいのか…w
なんて言えばいいのか…w
そんなことをしてもミドルはできるようにはならない気がする てか喉を開くのとミドルを出すのには直接は関係ないと思う 喉締めでもミドルにはなるし 喉開いてもチェストオンリーの人もいる綺麗な音色を出すには必要だけど
たしかにハミングだと裏声と地声が繋がりやすくなるね
ミドルは正しいチェストの延長にあるから正しいチェスト覚えようぜ
となると喉仏下げて歌えるようになればいいのかなぁ。
なんか喉仏下げて輪状甲状筋を鍛えろという話聞いたんだけどそれでいいのかな?
なんか喉仏下げて輪状甲状筋を鍛えろという話聞いたんだけどそれでいいのかな?
http://kie.nu/1T32
この程度の高さの曲でさえ結構きついんですが自分の発声はどこの筋肉、声帯がどのように使われてる状態なんですかね・・・？
ミドルとはほど遠い・・・？どんな意識で発声すればいいのか教えてほしいです。
10年もカラオケやってんのに全然高い声が出なくて氏にたい。
この程度の高さの曲でさえ結構きついんですが自分の発声はどこの筋肉、声帯がどのように使われてる状態なんですかね・・・？
ミドルとはほど遠い・・・？どんな意識で発声すればいいのか教えてほしいです。
10年もカラオケやってんのに全然高い声が出なくて氏にたい。
若干陽水入ってるね
881 ：選曲してください：2014/05/04(日) 23:29:25.38 ID:thWm8vBJ
鼻を使って癖を付けるのを嫌う人なのかなと思った
>>878
ミドルがほど遠いどころかしっかりミックスできてるじゃん
ミドルがほど遠いどころかしっかりミックスできてるじゃん
>>878
普通にうまいけど地声？
普通にうまいけど地声？
>>883
それは思ったわww
それは思ったわww
これがミックスか
883です。
コメントありがとうございます。
ミックスは出来てるって意見が多いですね・・・うれしい。
でもミックス出来ててもhiC瞬音が限界なのはヘッドに移行出来てないってことなのかな？
どうやったら稲葉や岩沢のような突き抜ける高音が出せるんだろう。
根本的に何かが違う気がする。あんな風に一度でいいから出してみたい。
>>884
地声・・というか裏声を混ぜる意識を強く持って出した表声です。裏声ではないです。
コメントありがとうございます。
ミックスは出来てるって意見が多いですね・・・うれしい。
でもミックス出来ててもhiC瞬音が限界なのはヘッドに移行出来てないってことなのかな？
どうやったら稲葉や岩沢のような突き抜ける高音が出せるんだろう。
根本的に何かが違う気がする。あんな風に一度でいいから出してみたい。
>>884
地声・・というか裏声を混ぜる意識を強く持って出した表声です。裏声ではないです。
883じゃなくて878だった
次のブリッジが見えないね
裏声と表声の中間の位置で落ち着いてしまったって感じ
裏声と表声の中間の位置で落ち着いてしまったって感じ
なんかエグザイルみたいな感じだからその歌い方じゃ
それ以上は無理なんじゃないだろうか（適当）
いけるもんなの？
それ以上は無理なんじゃないだろうか（適当）
いけるもんなの？
>>889
まさにそんな感じです！
>>890
ヘッドとか余裕で出せないです。
hiC以上を力ずくで出そうとしても、脱力を意識して出そうとしても、同じようにhiB〜hiCで盛大に裏返ります。
>>891
まさしくそう思ってます。
hiC以上の音域が伸びる人は高くなると低い時よりもむしろ声帯の閉鎖がきっちり維持されてますよね。
無理やりな閉鎖じゃなくて脱力してるのにしっかりした息漏れのない閉鎖。
自分にはその状態を作れないんです。
まさにそんな感じです！
>>890
ヘッドとか余裕で出せないです。
hiC以上を力ずくで出そうとしても、脱力を意識して出そうとしても、同じようにhiB〜hiCで盛大に裏返ります。
>>891
まさしくそう思ってます。
hiC以上の音域が伸びる人は高くなると低い時よりもむしろ声帯の閉鎖がきっちり維持されてますよね。
無理やりな閉鎖じゃなくて脱力してるのにしっかりした息漏れのない閉鎖。
自分にはその状態を作れないんです。
878はここの判定人というかアドバイスする人よりダンチで上手いから質問しても満足の行く返信はもらえないかと
王子のスレか偏差値スレいったほうがまともなアドバイスもらえると思う。
王子のスレか偏差値スレいったほうがまともなアドバイスもらえると思う。
かなりリラックスした状態で出せてるんだろうけど
そっから先は腹に力入れないと出せないんじゃない
そっから先は腹に力入れないと出せないんじゃない
息漏れのある方の裏声で練習してるのかな
878はミドルだけで歌っちゃってる感じだね。
ロジャー持ってるなら女性用のエクササイズでヘッドの練習するのが良いと思う。
878ぐらい歌えれば、胸を張って背中とうなじに引っ張る感じを意識してやれば1ヵ月くらいでヘッド出せるようになりそう。
ロジャー持ってるなら女性用のエクササイズでヘッドの練習するのが良いと思う。
878ぐらい歌えれば、胸を張って背中とうなじに引っ張る感じを意識してやれば1ヵ月くらいでヘッド出せるようになりそう。
>>878
どうやったらミックス出せんの？
どうやったらミックス出せんの？
独学で1年半ほど練習してきたのですが、hic以上になると声が崩れてきたりして、そもそもミドルが出来てるのか不安です、モノクロのキスを聞いていただければわかるのですが、ラストのhicみたく声が潰れます
自分の発声はなんなのでしょう？なにかアドバイス頂けないでしょうか…
世界が終わるまでは/WANDS
http://fast-uploader.com/file/6954777628000/
モノクロのキス/シド
http://fast-uploader.com/file/6954777722926/
自分の発声はなんなのでしょう？なにかアドバイス頂けないでしょうか…
世界が終わるまでは/WANDS
http://fast-uploader.com/file/6954777628000/
モノクロのキス/シド
http://fast-uploader.com/file/6954777722926/
うまい人のカラオケ動画見て真似るといい
声質も裏声よりがいい、よく聞いて真似するんだ
サビは多分張り上げたり喉締めたりするかもしれないからそこは後
真似ても完全劣化だけどそれを歌で使って練習するしかない
声質も裏声よりがいい、よく聞いて真似するんだ
サビは多分張り上げたり喉締めたりするかもしれないからそこは後
真似ても完全劣化だけどそれを歌で使って練習するしかない
やっぱ地声っぽい裏声が地声の超楽な時くらいの力加減とか感覚のままで無理無く出せるようになれば嫌でも繋がるし良い声になってるはず
ミドルって出し続けてると鼻の奥だかが疲れて来ない？
何か筋肉使ったかのような疲労を感じると思うんだけど
喉は特に何も感じない
何か筋肉使ったかのような疲労を感じると思うんだけど
喉は特に何も感じない
男でhi域を安定して歌いたかったらメタルになるか女声になるしかないよな
>>793
DAMのやつが地声と裏声しか無かったころはファルセットを必ず褒めに来てたんだけど
いま裏声使うと必ずと、しばしば裏なしの歌でもハスキーのコメント出してくる
思うにハスキーってのは地声が無い人であるからして
ミックスの発声にしかいけないのでは…、逆もまたしかりか
>>792で、ミックス歌える天然気味の男性だとそのまましゃべるとクロちゃん路線できもいから
出すに出せずハスキーになるか、チェストで喋ってうるさい人になるか、なのかな
女性はミックス喋りだとかわいい系に固定されるけどまだいいとして
チェストで喋る男はほんとうざくね？
>>902
わかる、チェストも同じように響かせると喉の後ろあたりつかれるよ
ヘッドだと鼻なのかと思うけどまだそこまでヘッド煮詰めてないからわからん
DAMのやつが地声と裏声しか無かったころはファルセットを必ず褒めに来てたんだけど
いま裏声使うと必ずと、しばしば裏なしの歌でもハスキーのコメント出してくる
思うにハスキーってのは地声が無い人であるからして
ミックスの発声にしかいけないのでは…、逆もまたしかりか
>>792で、ミックス歌える天然気味の男性だとそのまましゃべるとクロちゃん路線できもいから
出すに出せずハスキーになるか、チェストで喋ってうるさい人になるか、なのかな
女性はミックス喋りだとかわいい系に固定されるけどまだいいとして
チェストで喋る男はほんとうざくね？
>>902
わかる、チェストも同じように響かせると喉の後ろあたりつかれるよ
ヘッドだと鼻なのかと思うけどまだそこまでヘッド煮詰めてないからわからん
>>903
もののけじゃダメですか
もののけじゃダメですか
チェストで喋る男はうざい・・・?
胸声以外で喋ってるやつっているの？ジャパネットみたいな余程の天然くらいじゃね？
チェストっていうかなんていうか
「こんばんは、クリスペプラーです」みたいなあの声
ラジオやテレビならボリュームがあるからいいんだけど
目の前で常時あの声されるとかなり辛いよ
俺の耳が敏感なだけかな
ていうか地声とチェストの違いってこういうのじゃなくて？
「こんばんは、クリスペプラーです」みたいなあの声
ラジオやテレビならボリュームがあるからいいんだけど
目の前で常時あの声されるとかなり辛いよ
俺の耳が敏感なだけかな
ていうか地声とチェストの違いってこういうのじゃなくて？
胸に響かせてしゃべる奴はあまりいない
だいたい喉声
だいたい喉声
地声＝弱々しい声みたいなイメージなのか・・・？
そもそもこういうスレで地声と裏声っていう言葉を使うべきじゃないと思うんだが
あとこの流れで思い出したけどhihiCうｐするって言ってた人は？
そもそもこういうスレで地声と裏声っていう言葉を使うべきじゃないと思うんだが
あとこの流れで思い出したけどhihiCうｐするって言ってた人は？
今からカラオケ行くから待ってちょ
あんまり期待しないでね
あんまり期待しないでね
ZIPの舛アナウンサーは常にチェストっぽい