王子と歌ｳﾏﾐｯｸｽﾎﾞｲｻｰを目指すｽﾚ２
じゃがりきんのための王子ランド
|
|
|
あれ？立てれた
テンプレ↓
王子と一緒に歌ｳﾏの過程でミックスボイスを習得するスレです
馴れ合いしながら仲良くしたい方
歌ｳﾏになりたいと思ってる方
ミックスボイス習得したいと思ってる方
上記に該当する方歓迎です
upの際の細かいルールは特にありませんがコテ付けた方がより馴れ合えるかも！
喧嘩してもいいけど仲直り必須
人格攻撃以外のアンチは歓迎！
人格攻撃派の荒らし様はスルー
王子と一緒に歌ｳﾏの過程でミックスボイスを習得するスレです
馴れ合いしながら仲良くしたい方
歌ｳﾏになりたいと思ってる方
ミックスボイス習得したいと思ってる方
上記に該当する方歓迎です
upの際の細かいルールは特にありませんがコテ付けた方がより馴れ合えるかも！
喧嘩してもいいけど仲直り必須
人格攻撃以外のアンチは歓迎！
人格攻撃派の荒らし様はスルー
うpしてくれや
聞いてみたい
聞いてみたい
5 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/28(月) 23:23:11.00 ID:419SbB0L
>>4
今日もカラオケ行ってくるから待ってろ
>>5
誰にも見せな「い」とか「流した」とか難しい所が多いけど上手く処理出来てると思う
ところどころ肝心なとこでフラットするのが残念
このまま歌っていけば息多めの柔らか甘い系統のミックスに近づいていくと思う
ランク C+～B-
今日もカラオケ行ってくるから待ってろ
>>5
誰にも見せな「い」とか「流した」とか難しい所が多いけど上手く処理出来てると思う
ところどころ肝心なとこでフラットするのが残念
このまま歌っていけば息多めの柔らか甘い系統のミックスに近づいていくと思う
ランク C+～B-
7 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 11:43:59.91 ID:n0ghT2YM
>>5
いわゆる息の支えによる呼吸が不十分で声がやや不安定。
響いてる箇所がない。
にもかかわらず、バランスよくまとめてるし、裏声も器用に出せてるから、友人間ではうまいと言われるレベル。
歌い方としては、語尾を単調、平板に伸ばして処理してるのが気になる。
オリジナルのコピーなんだろうけど、本来は、
「眉間（鼻）へ響かせる」「ビブラートを効かせる」「すぱっと言い切る」「ため息を混ぜる」
等等各種あるはず。
なお「息の支え」とは、腹式呼吸の基本。
横隔膜を押し下げて、トランポリンのような腹圧の上に声を載せ、はずませるイメージ。
支持する声楽家の多い発声フォームだが、逆に横隔膜は押し上げるのだと主張する声楽家も少なくない。
発声フォームは各種あっても、声が安定して正しい共鳴が得られていることが大切。
ハスキーヴォイスや喉声など変則発声も、そんな技術の上で成立するものだと考えた方が、われわれ凡人は無難だと思う。
いわゆる息の支えによる呼吸が不十分で声がやや不安定。
響いてる箇所がない。
にもかかわらず、バランスよくまとめてるし、裏声も器用に出せてるから、友人間ではうまいと言われるレベル。
歌い方としては、語尾を単調、平板に伸ばして処理してるのが気になる。
オリジナルのコピーなんだろうけど、本来は、
「眉間（鼻）へ響かせる」「ビブラートを効かせる」「すぱっと言い切る」「ため息を混ぜる」
等等各種あるはず。
なお「息の支え」とは、腹式呼吸の基本。
横隔膜を押し下げて、トランポリンのような腹圧の上に声を載せ、はずませるイメージ。
支持する声楽家の多い発声フォームだが、逆に横隔膜は押し上げるのだと主張する声楽家も少なくない。
発声フォームは各種あっても、声が安定して正しい共鳴が得られていることが大切。
ハスキーヴォイスや喉声など変則発声も、そんな技術の上で成立するものだと考えた方が、われわれ凡人は無難だと思う。
8 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 12:04:17.82 ID:n0ghT2YM
訂正
裏声× 高音○
裏声× 高音○
クロちゃんボイス練習してたら普通のファルセットが出なくなっちゃった(´･_･`)
助けて(´･_･`
助けて(´･_･`
10 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/29(火) 21:36:41.68 ID:nYbxqvZ6
>>6
判定ありがと
まさに流したのとこ凄く歌いづらいなと思っててどうしたらよいかよくわからなかったんだよね
目指してるのはデーモン系なんだけどこのままだとやわらかミックスですか…そうですか…
>>コロッケ大臣
気になってるところを的確にご指摘ありがたいです
自分でも声がまっすぐ過ぎると言うか表情が無いと言うか何て言ったらいいかわからないけど、ノッペリしてるなと思ってて…
やっと高い音出るようになったのになんか違うなぁと
しかもなんで突然でるようになったかわからんしｗ
語尾も苦手でビブラートもできないからどうしていいかわからないのが現状でして
息の支えをよく聞くんだけど、それって腹筋に力入れていいものなの？
腹圧って書いてあるからある程度圧力はかけるようだけど
辛辣なコメントありがたいので他にもありましたらお願いします
知らない人が聞いて「おー！」ってなるくらいうまくなりたい！
判定ありがと
まさに流したのとこ凄く歌いづらいなと思っててどうしたらよいかよくわからなかったんだよね
目指してるのはデーモン系なんだけどこのままだとやわらかミックスですか…そうですか…
>>コロッケ大臣
気になってるところを的確にご指摘ありがたいです
自分でも声がまっすぐ過ぎると言うか表情が無いと言うか何て言ったらいいかわからないけど、ノッペリしてるなと思ってて…
やっと高い音出るようになったのになんか違うなぁと
しかもなんで突然でるようになったかわからんしｗ
語尾も苦手でビブラートもできないからどうしていいかわからないのが現状でして
息の支えをよく聞くんだけど、それって腹筋に力入れていいものなの？
腹圧って書いてあるからある程度圧力はかけるようだけど
辛辣なコメントありがたいので他にもありましたらお願いします
知らない人が聞いて「おー！」ってなるくらいうまくなりたい！
11 ：あさみ：2014/04/29(火) 21:59:46.87 ID:mrvjk8Bc
13 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/29(火) 23:07:42.43 ID:nYbxqvZ6
>>11
あさみさん、目指してるというか憧れですかねー
そもそも世紀末の曲知らないんですよ
カバーしたやつとか、紫煙のオケバックに歌ってるやつ見てかっこいいなーと思っただけで(´・ω・｀)
歌えるとしたらカバーした「そばかす」とかしか…
>>12
サードさん、「かけらを」の時点で絞めてるように聞こえます(´・ω・｀)
あさみさん、目指してるというか憧れですかねー
そもそも世紀末の曲知らないんですよ
カバーしたやつとか、紫煙のオケバックに歌ってるやつ見てかっこいいなーと思っただけで(´・ω・｀)
歌えるとしたらカバーした「そばかす」とかしか…
>>12
サードさん、「かけらを」の時点で絞めてるように聞こえます(´・ω・｀)
>>13
ありがとうございます 。
じゃあこれも喉締め？こっちだと切り替わりっぽい感覚あるんだけどやっぱり締めてます？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5027200.mp3.html
ありがとうございます 。
じゃあこれも喉締め？こっちだと切り替わりっぽい感覚あるんだけどやっぱり締めてます？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5027200.mp3.html
16 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/29(火) 23:55:03.89 ID:n0ghT2YM
>>10
適度にピンポイントに力をいれる。
でも、それと連動して上半身に余計な力が入ってはダメ。
たいがい、腹に力を入れる人は、余計な力が加わって、別のとこが固くなり、声の響きを悪くしてる。
それよりあんたの場合は、語尾を伸ばす部分が喉声を引っ張って、固い声になってる。
高音ならともかく、低い音域でこれだけ語尾を固くのばす人も珍しい。
これじゃビブラートはかからないよ。
喉に力が入ってるから、まずこのクセを除かなくちゃね。
息の混じった淡い声で音を繋げることをイメージしたらどうかな。
バラバラの音のビーズに、紐(音)を通して繋げてやるイメージだ。
適度にピンポイントに力をいれる。
でも、それと連動して上半身に余計な力が入ってはダメ。
たいがい、腹に力を入れる人は、余計な力が加わって、別のとこが固くなり、声の響きを悪くしてる。
それよりあんたの場合は、語尾を伸ばす部分が喉声を引っ張って、固い声になってる。
高音ならともかく、低い音域でこれだけ語尾を固くのばす人も珍しい。
これじゃビブラートはかからないよ。
喉に力が入ってるから、まずこのクセを除かなくちゃね。
息の混じった淡い声で音を繋げることをイメージしたらどうかな。
バラバラの音のビーズに、紐(音)を通して繋げてやるイメージだ。
>>別なとこが固くなり
なるほど。チンチンが固くなっているのはお見通しというわけだ。
なるほど。チンチンが固くなっているのはお見通しというわけだ。
18 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/04/30(水) 00:38:56.09 ID:uHOVBB7X
ば、ばれたか…（*ノノ）
具体的なアドバイス有難い！
だがしかしイメージが難しすぎて全くイメージできないｗ
できれば具体的に喉のどこらへんの力を抜けばいいのか教えて頂きたい
今までの過程としては
喉絞め＞脱力＞喉を絞めないように閉鎖する感覚を養う練習＞喉絞め感がちょっとわかるようになる＞稀にのどを絞めずに張れるようになる←今ここ
って感じだと思ってるんだけど
>>14
DLしないと聞けない(´・ω・｀)
>>15
うーん、最初のより出だしがマシだけど途中から変わらないような気が…
俺判定できるLVじゃないからあてにしないでね
具体的なアドバイス有難い！
だがしかしイメージが難しすぎて全くイメージできないｗ
できれば具体的に喉のどこらへんの力を抜けばいいのか教えて頂きたい
今までの過程としては
喉絞め＞脱力＞喉を絞めないように閉鎖する感覚を養う練習＞喉絞め感がちょっとわかるようになる＞稀にのどを絞めずに張れるようになる←今ここ
って感じだと思ってるんだけど
>>14
DLしないと聞けない(´・ω・｀)
>>15
うーん、最初のより出だしがマシだけど途中から変わらないような気が…
俺判定できるLVじゃないからあてにしないでね
19 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/04/30(水) 00:55:25.79 ID:IvSRe58g
>>12
先月から何も変化がないと思います…(´；ω；`)
何か一つでもおかしいって自覚できてるところを、つぶしていこうっていう試行錯誤がないと
泥沼化しちゃいそうな気がしました。レス不要で、スルーしていただいて結構です。
>>14
こんばんは。ミックスではないと思います。
ブレスが浅く、呼気に無駄があるので、
まずは「つきの・かけ・ら・をあつめて」と切らずに、
ワンフレーズでレガートに歌えるといいです。
出て行く息の量は一定です。もっと深いところで自然に息を取り込むイメージもあるといいです。
（「つ」の歌いだしから「ら」のhiAの音をイメージして、余裕をもって歌います）
声が通ってないので、地声と裏声をしっかり使い分けるところから始めるといいです。
力んでるな、と思ったら裏声に逃げていいので、両声区、自分の今一番綺麗だなと思う声で、しっかり歌います。
一般的に男性の喚声点はmid2F前後ですので、「つきの（シド#レ）」は地声、
「かけらを（ファ#ミラソ）」は裏声、「あつめて（ファ#ミファレ）」は、
器用にできれば切り替えながらいくか、裏声だけにするか、なんて、いう具合に
ゆっくり練習していきます。ゆっくりやりながら、徐々に移行をスムーズにしていきます。
続けていく間に要領がわかってくると、中間の声質をなんとなく探っていけるようになります。
あとは小声でぼそぼそしないで、はっきり歌うことと、フルで歌う習慣をつけること、
全体的に音が下がっているので、初めの音をしっかりとってから歌うといいと思いました。
おたがいがんばりましょう(*´∀｀*）
先月から何も変化がないと思います…(´；ω；`)
何か一つでもおかしいって自覚できてるところを、つぶしていこうっていう試行錯誤がないと
泥沼化しちゃいそうな気がしました。レス不要で、スルーしていただいて結構です。
>>14
こんばんは。ミックスではないと思います。
ブレスが浅く、呼気に無駄があるので、
まずは「つきの・かけ・ら・をあつめて」と切らずに、
ワンフレーズでレガートに歌えるといいです。
出て行く息の量は一定です。もっと深いところで自然に息を取り込むイメージもあるといいです。
（「つ」の歌いだしから「ら」のhiAの音をイメージして、余裕をもって歌います）
声が通ってないので、地声と裏声をしっかり使い分けるところから始めるといいです。
力んでるな、と思ったら裏声に逃げていいので、両声区、自分の今一番綺麗だなと思う声で、しっかり歌います。
一般的に男性の喚声点はmid2F前後ですので、「つきの（シド#レ）」は地声、
「かけらを（ファ#ミラソ）」は裏声、「あつめて（ファ#ミファレ）」は、
器用にできれば切り替えながらいくか、裏声だけにするか、なんて、いう具合に
ゆっくり練習していきます。ゆっくりやりながら、徐々に移行をスムーズにしていきます。
続けていく間に要領がわかってくると、中間の声質をなんとなく探っていけるようになります。
あとは小声でぼそぼそしないで、はっきり歌うことと、フルで歌う習慣をつけること、
全体的に音が下がっているので、初めの音をしっかりとってから歌うといいと思いました。
おたがいがんばりましょう(*´∀｀*）
判定お願いします！
頑張ってはいるのですが自分で聞いた感じ裏声の域を出てない気がします；
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5027560.mp3.html
頑張ってはいるのですが自分で聞いた感じ裏声の域を出てない気がします；
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5027560.mp3.html
>>19
ありがうございます。
地声はhiDまで出るのですが裏声は自業自得なのですが、でなくなってしまいました。
フルのケンですがbメロの音程がイマイチ掴めなかったのでサビだけになってしまったしだいです。今度はフルで歌います。
ありがうございます。
地声はhiDまで出るのですが裏声は自業自得なのですが、でなくなってしまいました。
フルのケンですがbメロの音程がイマイチ掴めなかったのでサビだけになってしまったしだいです。今度はフルで歌います。
22 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/04/30(水) 07:21:50.85 ID:JSRfPhed
>>18
非常に面白い問いかけだが、今時間が無いので詳細は後ほど。
いちおうコメントだけしとくと
これだけ低音で力入る人は、普通は高音で破綻するものだが、
あんたは逆に高音が出るという、ちょっとレアなタイプ。
やってることは全く見当外れでもないんだろう。
非常に面白い問いかけだが、今時間が無いので詳細は後ほど。
いちおうコメントだけしとくと
これだけ低音で力入る人は、普通は高音で破綻するものだが、
あんたは逆に高音が出るという、ちょっとレアなタイプ。
やってることは全く見当外れでもないんだろう。
23 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/04/30(水) 07:41:10.44 ID:asZVwy2n
始めましてミックススレではBCDE A以外の判定は全部もらいましたよろしく。
ミックスの上手い人ってジャンヌのヤスっぽい発声の人多いですよねあれが理想なのかな？
判定お願いします。
紅XJAPAN http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20659.mp3
ミックスの上手い人ってジャンヌのヤスっぽい発声の人多いですよねあれが理想なのかな？
判定お願いします。
紅XJAPAN http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20659.mp3
コロッケ大臣ってミドルスレでめちゃめちゃ叩かれてる奴じゃん
こっちだとこんなえらそうなんだな
こっちだとこんなえらそうなんだな
25 ：あさみ：2014/04/30(水) 11:42:51.41 ID:bKrkFidr
お久しぶりです^^前スレみたら王子さんが大変なことになってるみたいなんですが大丈夫なんだろうか^^;
自分はミックス以前の問題だし知識もないのでいくつか聴かせてもらった感想だけ
>>5けこぺろさん
力強く高音出てていいですね^^
タカラいけば十分周りから称賛されるレベルだと思います
2番から低音部分で少し力みがあるような気がするのがもったいないと思いました
>>12サードさん
両方とも結構喉締めて無理やり出しているように聴こえました
>>14にゆうさん
少しかすれた裏声に聴こえますが無理してだしている感じはしなかったです
>>20たにたさん
良い曲ですよね^^ところどころ詰まった感じになってて響きがなくなっている部分以外は綺麗に歌えてると思いました
>>23チェリチェリボーイさん
トシさんの声に似ててすごくうまいと思いました^^
正直これだけ歌えるなら自分ならタカラでドヤ顔しまくりますw
以前あげた粉雪で裏声の発声の方向はあっているといわれたので
今は地声と裏声のスムーズな切り替えと喚声点付近の裏声を安定させるのを目標に練習してます
引き続き方向性があっているか確認したいので気になる点があればご指摘頂けると嬉しいです
WHITE BREATH(アカペラキー下げ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20680.mp3
自分はミックス以前の問題だし知識もないのでいくつか聴かせてもらった感想だけ
>>5けこぺろさん
力強く高音出てていいですね^^
タカラいけば十分周りから称賛されるレベルだと思います
2番から低音部分で少し力みがあるような気がするのがもったいないと思いました
>>12サードさん
両方とも結構喉締めて無理やり出しているように聴こえました
>>14にゆうさん
少しかすれた裏声に聴こえますが無理してだしている感じはしなかったです
>>20たにたさん
良い曲ですよね^^ところどころ詰まった感じになってて響きがなくなっている部分以外は綺麗に歌えてると思いました
>>23チェリチェリボーイさん
トシさんの声に似ててすごくうまいと思いました^^
正直これだけ歌えるなら自分ならタカラでドヤ顔しまくりますw
以前あげた粉雪で裏声の発声の方向はあっているといわれたので
今は地声と裏声のスムーズな切り替えと喚声点付近の裏声を安定させるのを目標に練習してます
引き続き方向性があっているか確認したいので気になる点があればご指摘頂けると嬉しいです
WHITE BREATH(アカペラキー下げ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20680.mp3
サードは一言でいうと歌心がないな
意見下さった方々ありがとうございます。自分としては苦しくないのですが変なとこに力入ってるのだと思います。もっと感覚を探りながらミックス音域を狙っていきたいと思います。
>>19
一番だけですが歌いました！サビは大分改善されたと思います。
月光花アカペラ
https://www.dropbox.com/s/v7ag4njt4cblwjx/%E6%9C%88%E5%85%89%E8%8A%B1%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%9A%E3%83%A9.m4a
裏声は今こんな感じです。クロちゃん練習しすぎて・・・
https://www.dropbox.com/s/949uik0pi4p81eu/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%A4%96.m4a
一番だけですが歌いました！サビは大分改善されたと思います。
月光花アカペラ
https://www.dropbox.com/s/v7ag4njt4cblwjx/%E6%9C%88%E5%85%89%E8%8A%B1%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%9A%E3%83%A9.m4a
裏声は今こんな感じです。クロちゃん練習しすぎて・・・
https://www.dropbox.com/s/949uik0pi4p81eu/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%A4%96.m4a
32 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/01(木) 03:51:34.28 ID:P8OECUZ3
>>18
「脱力」と「ハミング」が効果的だと思う。
たいていの教則本とかにもあるから、参考にしたらいい。
自分の場合なら、マンマンマンマンマン～～～～♪ とかやらせて、
「喉の力が脱けると、鼻や眉間に響きを感じるだろ。語尾を延ばす時は、この響きを伸ばすんだよ」
「息を鼻に抜く感覚で処理するんだ。だから、あーー、うーー、ではなく、あぁーー、うぅーー、だよ」
ハミングは入門者でも息の流れと響きを感じやすい良い練習方法の一つ。
響きが上手く鼻や眉間に集まるようになると、ビブラートもかけやすくなるよ。
で、ここまでがアドバイス。
以下は気にせんで、無視してくれ。
＞喉のどこらへんの力を抜けばいいのか
＞喉を絞めないように閉鎖する感覚
自分と流儀が全然違うから、アドバイスできない。
最近は声帯の使い方を、初級～中級者に対しても指導するスクールや教則本もあるらしいのな。
でもかなりの上級レベルでない限り、声帯を意識してどうこうしようとすると（脱力も含めて）、却って力が加わったり、よくないクセが付きやすいように思う。
息と体の使い方が正しくなれば、おのずと声帯は理想的な働きをしてくれるよ。
「脱力」と「ハミング」が効果的だと思う。
たいていの教則本とかにもあるから、参考にしたらいい。
自分の場合なら、マンマンマンマンマン～～～～♪ とかやらせて、
「喉の力が脱けると、鼻や眉間に響きを感じるだろ。語尾を延ばす時は、この響きを伸ばすんだよ」
「息を鼻に抜く感覚で処理するんだ。だから、あーー、うーー、ではなく、あぁーー、うぅーー、だよ」
ハミングは入門者でも息の流れと響きを感じやすい良い練習方法の一つ。
響きが上手く鼻や眉間に集まるようになると、ビブラートもかけやすくなるよ。
で、ここまでがアドバイス。
以下は気にせんで、無視してくれ。
＞喉のどこらへんの力を抜けばいいのか
＞喉を絞めないように閉鎖する感覚
自分と流儀が全然違うから、アドバイスできない。
最近は声帯の使い方を、初級～中級者に対しても指導するスクールや教則本もあるらしいのな。
でもかなりの上級レベルでない限り、声帯を意識してどうこうしようとすると（脱力も含めて）、却って力が加わったり、よくないクセが付きやすいように思う。
息と体の使い方が正しくなれば、おのずと声帯は理想的な働きをしてくれるよ。
>>28
ミックスから一度離れたほうがよろしいと思います
ミックスから一度離れたほうがよろしいと思います
35 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/01(木) 23:14:42.42 ID:6ToVSkLu
>>25 あさみさん
ありがとうございます。 もう少し力強く歌えるように頑張ります。
悲しいいろやねん聞きました。ブルージでよかったです。
あさみさんってメタルとか歌うんですよね？かなり高音も行ける口ですか？
>>26念仏さん
ほめられすぎて恥ずかしいですｗ
方向性としては間違ってはないと思いますよ。
素人の意見でいいなら言わせてもらいますが、ソフトミックスぽいですね。方向性はあってると思います。
ただ、ホワイトブレスはハードミックス向きの歌かなとは思いますが。
ありがとうございます。 もう少し力強く歌えるように頑張ります。
悲しいいろやねん聞きました。ブルージでよかったです。
あさみさんってメタルとか歌うんですよね？かなり高音も行ける口ですか？
>>26念仏さん
ほめられすぎて恥ずかしいですｗ
方向性としては間違ってはないと思いますよ。
素人の意見でいいなら言わせてもらいますが、ソフトミックスぽいですね。方向性はあってると思います。
ただ、ホワイトブレスはハードミックス向きの歌かなとは思いますが。
36 ：あさみ：2014/05/02(金) 04:41:43.17 ID:3xx37Agd
>>35
メタルはバンドで長くやってました。^o^
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20331.mp3
ネタ音源ですがペインキラー
うろ覚えで歌詞はめちゃくちゃです。^o^
メタルはバンドで長くやってました。^o^
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20331.mp3
ネタ音源ですがペインキラー
うろ覚えで歌詞はめちゃくちゃです。^o^
37 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/02(金) 07:20:58.33 ID:wN25tTc7
>>36
すげぇｗｗｗ
結構似てますねｗｗｗ
ロブハルフォードの発声ってなんなんですかね？
喉締めっぽく聴こえるけど多分そんな単純なことでもないんでしょうな。
カゲロウデイズ / じん
http://fast-uploader.com/file/6954538048346/
1番はハイラリ寄り(高いところでは若干下に引っ張りました)で
2番はロウラリ(のつもり)で歌ってラスサビはハイラリで且つ下に
あんまり引っ張らず歌ってみたんですけどいずれかに問題ありますかね。
特にロウラリはできてるのかどうか不安です。
一応喉仏触りながら歌ったんですけど。
すげぇｗｗｗ
結構似てますねｗｗｗ
ロブハルフォードの発声ってなんなんですかね？
喉締めっぽく聴こえるけど多分そんな単純なことでもないんでしょうな。
カゲロウデイズ / じん
http://fast-uploader.com/file/6954538048346/
1番はハイラリ寄り(高いところでは若干下に引っ張りました)で
2番はロウラリ(のつもり)で歌ってラスサビはハイラリで且つ下に
あんまり引っ張らず歌ってみたんですけどいずれかに問題ありますかね。
特にロウラリはできてるのかどうか不安です。
一応喉仏触りながら歌ったんですけど。
38 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/02(金) 10:18:07.75 ID:gOW6YBxl
>>36あさみさん
メタル詳しくはないですが凄い声ですな。ハードロックの発声は特殊なのでよく分かりませんが凄いのは分かりますｗ
>>37八郎さん
ボカロはともかく、声が尾崎豊そっくりのイケボヤンｗｗｗ
iloveyou歌ったら女はいちころですな。
メタル詳しくはないですが凄い声ですな。ハードロックの発声は特殊なのでよく分かりませんが凄いのは分かりますｗ
>>37八郎さん
ボカロはともかく、声が尾崎豊そっくりのイケボヤンｗｗｗ
iloveyou歌ったら女はいちころですな。
39 ：あさみ：2014/05/02(金) 12:08:28.05 ID:3xx37Agd
>>37
八郎さん。^o^似てますか？ありがとう。
八郎さんは何気にメタル好きですよね～。^o^
ロブの発声？ヘッドを意識的に喉閉めにして潰して喉を鳴らしています。^o^
まっ要するに俺にはロブの声はこう聞こえるをマネしてるだけです。笑
音源ききましたがロウらりですか？要するに高音でも太い声ですかね？
僕的にはスティーブ ペリーなんかはそんな感じの憧れの声です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20459.mp3
ジャーニーのセパレート ウェイズ歌ってみました。^o^
>>38チェリーさん。^o^
チェリーさんは僕と同じで喉がなるタイプです。
最近だとワンオクのタカなんかもそうです。^o^
クリーンなハイトーンを目指すのも有りですが同時に
喉のなりも研究しながらがんばってみて下さい。^o^
八郎さん。^o^似てますか？ありがとう。
八郎さんは何気にメタル好きですよね～。^o^
ロブの発声？ヘッドを意識的に喉閉めにして潰して喉を鳴らしています。^o^
まっ要するに俺にはロブの声はこう聞こえるをマネしてるだけです。笑
音源ききましたがロウらりですか？要するに高音でも太い声ですかね？
僕的にはスティーブ ペリーなんかはそんな感じの憧れの声です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20459.mp3
ジャーニーのセパレート ウェイズ歌ってみました。^o^
>>38チェリーさん。^o^
チェリーさんは僕と同じで喉がなるタイプです。
最近だとワンオクのタカなんかもそうです。^o^
クリーンなハイトーンを目指すのも有りですが同時に
喉のなりも研究しながらがんばってみて下さい。^o^
>>35チェリチェリボーイさん
あくまで素人の感想なのでご参考程度にw
あと音源聴いていただきありがとうございます^^
方向性はあっているみたいで安心しました
ソフトミックスっぽいといってくださるのはありがたいのですが自分では閉鎖が全くできていない状況だと
思っているので単なる裏声という認識です
喚声点付近の裏声が安定したら閉鎖の練習してみようと思ってますので音源あげた際はぜひともアドバイスを!
>>36あさみさん
2曲ともクッソうますぎすげぇぇぇぇwとしかいいようがないですw
表現力がすごすぎて歌詞とか音程とかどうでもよくなります
自分の歌ウマな基準が個性的な表現力や声質>>>>>>>>>原曲に忠実な音程やリズムってのもあるかもしれませんが^^;
>>37八郎さん
難しい曲なのに歌いこなせててすげぇぇぇと思ったのに2番から・・・と思ったらロウラリの練習だったのですね^^;
2番はオペラっぽい発声に聴こえました
あとシャウトかっこいい
あくまで素人の感想なのでご参考程度にw
あと音源聴いていただきありがとうございます^^
方向性はあっているみたいで安心しました
ソフトミックスっぽいといってくださるのはありがたいのですが自分では閉鎖が全くできていない状況だと
思っているので単なる裏声という認識です
喚声点付近の裏声が安定したら閉鎖の練習してみようと思ってますので音源あげた際はぜひともアドバイスを!
>>36あさみさん
2曲ともクッソうますぎすげぇぇぇぇwとしかいいようがないですw
表現力がすごすぎて歌詞とか音程とかどうでもよくなります
自分の歌ウマな基準が個性的な表現力や声質>>>>>>>>>原曲に忠実な音程やリズムってのもあるかもしれませんが^^;
>>37八郎さん
難しい曲なのに歌いこなせててすげぇぇぇと思ったのに2番から・・・と思ったらロウラリの練習だったのですね^^;
2番はオペラっぽい発声に聴こえました
あとシャウトかっこいい
41 ：あさみ：2014/05/02(金) 16:54:37.85 ID:q3oAKM9u
>>40念仏さん。^o^
いつもみんなにレスつけてくれて褒めてくれてありがとう。^o^
やっぱり歌は褒められて上手くなると思うので念仏さんはいいな。^o^
念仏さんのホワイトブレス。やる気も感じるし方向性はいいと思います。
歌いつづければ必ずコツが掴めると思いますので試行錯誤してみてください。
音感やリズムも問題ないです。一緒に頑張りましょうね。^o^
いつもみんなにレスつけてくれて褒めてくれてありがとう。^o^
やっぱり歌は褒められて上手くなると思うので念仏さんはいいな。^o^
念仏さんのホワイトブレス。やる気も感じるし方向性はいいと思います。
歌いつづければ必ずコツが掴めると思いますので試行錯誤してみてください。
音感やリズムも問題ないです。一緒に頑張りましょうね。^o^
42 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/02(金) 21:43:35.52 ID:jjqoocNs
念仏さんコメントありがと！
2番の方が調子出てきたと思っていたので低音で力んでるとは気づきませんでした、ありがとう
>>20
自分はあまり裏声に聞こえませんでした
高いところは絞まってるなとは思いました
>>26
こっちのほうが裏声っぽいなと思いました
こちらもサビが窮屈な印象を受けました
>>23
もうちょい力強く出せればＸですね！
苦しさが全然感じられないから凄いな
>>29
ストリーミングできませんでした(´・ω・｀)
>>36
エフェクト無しでこの声出せるの！？
もうわけがわからないよ！
>>37
これはナイスミックスって言われる音源と同じように聞こえる
相変わらずネタの？低音ボイスわろたｗ
今度「麒麟です」って言って欲しい
コロッケ大臣のアドバイスを見てマンマン言ってみました
C3～C4まで裏声みたいなので鼻にかけて発声したけどこれで合ってるかな？
Fくらいから喉絞まってきてそうだけど、マンマン言うと鼻にかけやすかった
歌じゃないけどよかったらアドバイスください
http://fast-uploader.com/file/6954589798169/
2番の方が調子出てきたと思っていたので低音で力んでるとは気づきませんでした、ありがとう
>>20
自分はあまり裏声に聞こえませんでした
高いところは絞まってるなとは思いました
>>26
こっちのほうが裏声っぽいなと思いました
こちらもサビが窮屈な印象を受けました
>>23
もうちょい力強く出せればＸですね！
苦しさが全然感じられないから凄いな
>>29
ストリーミングできませんでした(´・ω・｀)
>>36
エフェクト無しでこの声出せるの！？
もうわけがわからないよ！
>>37
これはナイスミックスって言われる音源と同じように聞こえる
相変わらずネタの？低音ボイスわろたｗ
今度「麒麟です」って言って欲しい
コロッケ大臣のアドバイスを見てマンマン言ってみました
C3～C4まで裏声みたいなので鼻にかけて発声したけどこれで合ってるかな？
Fくらいから喉絞まってきてそうだけど、マンマン言うと鼻にかけやすかった
歌じゃないけどよかったらアドバイスください
http://fast-uploader.com/file/6954589798169/
43 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/02(金) 22:13:42.96 ID:T5SnlnvX
>>34 ＞脱力しても鼻や眉間にいかない人
響かない原因は主に２つある。
①喉や胸など上半身に無駄な力が入る喉声
②「声を支える拠り所」のないことによる生声（張りも響きも無いスカスカ声）
けこペロ氏は①のケース。
おそらく「低音を出そうと半分無意識に力が入ってしまう」そんなタイプかな。
ちなみに自分は天然とは真逆だ。
コテの天然筆頭格はKei氏。
彼は興味深い声の使い手で、いずれ言及したい。
響かない原因は主に２つある。
①喉や胸など上半身に無駄な力が入る喉声
②「声を支える拠り所」のないことによる生声（張りも響きも無いスカスカ声）
けこペロ氏は①のケース。
おそらく「低音を出そうと半分無意識に力が入ってしまう」そんなタイプかな。
ちなみに自分は天然とは真逆だ。
コテの天然筆頭格はKei氏。
彼は興味深い声の使い手で、いずれ言及したい。
44 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/02(金) 22:38:25.03 ID:T5SnlnvX
補足すると、けこペロ氏が脱力すると、今度は②のタイプになるはず。
というのは、無駄な所に力を入れることで、「声を支える拠り所」にしてるから。
本当は息の力が必要なんだが、詳しくは以下で説明。
>>42
ぜんぜんダメ。
喉の力を抜いて響かせることがハミングの目的なのに、逆に喉を閉めてる。
特に高音は即刻中止したほうがいい。
やはり>>16でいったとおり、息を通すアプローチの方が良さそうだな。
つまりこういうことだ。
日本人は話し声・歌声問わず、子音の部分に力を入れたがる傾向がある。
たとえば、「か→ＫＡ、た→ＴＡ」
子音とはこの時のＫやＴの部分のことで、ここを強くすると摩擦が生じる。
結果、「か」や「た」の音の輪郭は、ある意味ハッキリするかわり、腹式の響きや息の流れを阻害するんだ。
①共鳴しない、響かない、ビブラートもかけられない
②言葉が繋がらずフレージングしずらい
だから子音部はなるべく軽く、息を流すみたいに発声することが、コツだ。
そうしないとあんたのような、症状に見舞われるわけだよ。
>>16で指摘したとおり、まずは息を通してあげる（響きより）ことが先決だね。
息を通してあげればいい。
これが腹式発声ということなんだが、簡単じゃないよ。
多くの場合、発声をゼロからやり直すことになる。
根本的な改善をアドバイスするのは気が引けるんだよな。
だから、一般的な対処法で、無難なハミングをアドバイスしたんだが、かえってダメみたい。
実は英語が改善用にいいサンプルなんだが、その辺、わかりやすいように、あとで、簡単な自分の音源あげとくよ。
というのは、無駄な所に力を入れることで、「声を支える拠り所」にしてるから。
本当は息の力が必要なんだが、詳しくは以下で説明。
>>42
ぜんぜんダメ。
喉の力を抜いて響かせることがハミングの目的なのに、逆に喉を閉めてる。
特に高音は即刻中止したほうがいい。
やはり>>16でいったとおり、息を通すアプローチの方が良さそうだな。
つまりこういうことだ。
日本人は話し声・歌声問わず、子音の部分に力を入れたがる傾向がある。
たとえば、「か→ＫＡ、た→ＴＡ」
子音とはこの時のＫやＴの部分のことで、ここを強くすると摩擦が生じる。
結果、「か」や「た」の音の輪郭は、ある意味ハッキリするかわり、腹式の響きや息の流れを阻害するんだ。
①共鳴しない、響かない、ビブラートもかけられない
②言葉が繋がらずフレージングしずらい
だから子音部はなるべく軽く、息を流すみたいに発声することが、コツだ。
そうしないとあんたのような、症状に見舞われるわけだよ。
>>16で指摘したとおり、まずは息を通してあげる（響きより）ことが先決だね。
息を通してあげればいい。
これが腹式発声ということなんだが、簡単じゃないよ。
多くの場合、発声をゼロからやり直すことになる。
根本的な改善をアドバイスするのは気が引けるんだよな。
だから、一般的な対処法で、無難なハミングをアドバイスしたんだが、かえってダメみたい。
実は英語が改善用にいいサンプルなんだが、その辺、わかりやすいように、あとで、簡単な自分の音源あげとくよ。
45 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/02(金) 23:07:08.50 ID:jjqoocNs
>>44
事細かにありがとう
普通の人よりもミックスへの道が遠そうで愕然としたｗ
ゼロからどころかマイナスからのスタートじゃないか…(´・ω・｀)
変声期前は声高くてもっと自由に声を出せてた気がするけど、声低くなってから暫くどうやって声出したらいいかわからないくらいだったんだよね
そんな子供の頃の悩みを思い出した
事細かにありがとう
普通の人よりもミックスへの道が遠そうで愕然としたｗ
ゼロからどころかマイナスからのスタートじゃないか…(´・ω・｀)
変声期前は声高くてもっと自由に声を出せてた気がするけど、声低くなってから暫くどうやって声出したらいいかわからないくらいだったんだよね
そんな子供の頃の悩みを思い出した
>>41あさみさん
こちらこそ皆さんには参考になる音源あげて頂いて感謝してます^^
最近では人様の歌を真剣に聴きこんで発声をイメージすることって実はひたすら歌の練習をするよりも良い練習なのではないかとさえ思ってます
あさみさんが歌の中でされている表現方法は今の自分にはレベルが高すぎてマネできませんが
他の方が使われている表現方法の中で自分が気に入ったものをいくつかパクらせてもらってタカラで使ってますw
いつかはあさみさんが使われている高音部でも喉をならす表現方法をコピーしたいので頑張りますよ～
感覚的には喉をうがいするみたいな感じで意識して動かしてやると喉がなる感覚があるんですがあってますかね?
あと音源聴いてくださってありがとうございます^^
元音痴スレの住民なので音程もリズムも問題ないといっていただけるのはすごく嬉しいです
引き続きあさみさんの音源も楽しみにお待ちしてます
>>42けこぺろさん
自分はこういう音階練習あまりやってないのですが聴かせていただいた感じだと
15～17秒くらいの3音～4音くらいまでは綺麗に響いてる感じだったのにそこから下がっていくと一気に響きがなくなってるように感じました^^;
あと一定以上の高さは無理やり喉締めて出しているように聴こえます
あと音源聴いてくださりありがとうございます
ですよね～(´・ω・｀)正直サビは声を安定させるのがクッソきつくてところどころプルプルしますw
プルプルを必死でこらえたまま発声してる部分があるので窮屈な印象与えているっぽいですね
低音の裏声安定させるの本当に難しいですな><こっちのが裏声っぽいってことは粉雪は知らぬ間に少し閉鎖できてたり!・・・しないよね(´・ω・｀)
お互い課題はありますが頑張りましょう^^
こちらこそ皆さんには参考になる音源あげて頂いて感謝してます^^
最近では人様の歌を真剣に聴きこんで発声をイメージすることって実はひたすら歌の練習をするよりも良い練習なのではないかとさえ思ってます
あさみさんが歌の中でされている表現方法は今の自分にはレベルが高すぎてマネできませんが
他の方が使われている表現方法の中で自分が気に入ったものをいくつかパクらせてもらってタカラで使ってますw
いつかはあさみさんが使われている高音部でも喉をならす表現方法をコピーしたいので頑張りますよ～
感覚的には喉をうがいするみたいな感じで意識して動かしてやると喉がなる感覚があるんですがあってますかね?
あと音源聴いてくださってありがとうございます^^
元音痴スレの住民なので音程もリズムも問題ないといっていただけるのはすごく嬉しいです
引き続きあさみさんの音源も楽しみにお待ちしてます
>>42けこぺろさん
自分はこういう音階練習あまりやってないのですが聴かせていただいた感じだと
15～17秒くらいの3音～4音くらいまでは綺麗に響いてる感じだったのにそこから下がっていくと一気に響きがなくなってるように感じました^^;
あと一定以上の高さは無理やり喉締めて出しているように聴こえます
あと音源聴いてくださりありがとうございます
ですよね～(´・ω・｀)正直サビは声を安定させるのがクッソきつくてところどころプルプルしますw
プルプルを必死でこらえたまま発声してる部分があるので窮屈な印象与えているっぽいですね
低音の裏声安定させるの本当に難しいですな><こっちのが裏声っぽいってことは粉雪は知らぬ間に少し閉鎖できてたり!・・・しないよね(´・ω・｀)
お互い課題はありますが頑張りましょう^^
48 ：あさみ：2014/05/03(土) 14:28:41.80 ID:EXF6m+Ng
49 ：じゃがりきん：2014/05/03(土) 15:28:30.03 ID:LxYLUIPX
ちょっきん
>>20（たにた）
なかったぜ＞＜
>>23（チェリ）
高音でかすれなければナイスヘッドだぜ！
>>26
小声ミドルで縮こまってる感じだぜ！
カラオケ行くといいぜ～
>>29
聞けなかったぜ＞＜
>>37（八郎）
シャウトと低音の響きはいいぜ！
高音の響きがほしいとこだぜ
>>39（あさみ）
CDかと思ったぜ！
>>42（けこ）
音域によってはすごく響きが出てるぜ！
ただ歌うときに調節できないとキモ声になるかもだぜ
石鹸屋/レモン
http://twitsound.jp/musics/tsM7vsYJf
>>20（たにた）
なかったぜ＞＜
>>23（チェリ）
高音でかすれなければナイスヘッドだぜ！
>>26
小声ミドルで縮こまってる感じだぜ！
カラオケ行くといいぜ～
>>29
聞けなかったぜ＞＜
>>37（八郎）
シャウトと低音の響きはいいぜ！
高音の響きがほしいとこだぜ
>>39（あさみ）
CDかと思ったぜ！
>>42（けこ）
音域によってはすごく響きが出てるぜ！
ただ歌うときに調節できないとキモ声になるかもだぜ
石鹸屋/レモン
http://twitsound.jp/musics/tsM7vsYJf
50 ：あさみ：2014/05/03(土) 19:32:27.13 ID:EXF6m+Ng
>>49
じゃがりきんさん。^o^
いつも聴いてくれてレス付けてくれてありがとうございます。^o^
じゃがりきんさんの音源もいつも聴かせてもらってるんですが
何かコメントしたいんですけど知らない曲ばかりなんですよね。^o^
今度は分かりやすい曲お願いします。^o^
じゃがりきんさん。^o^
いつも聴いてくれてレス付けてくれてありがとうございます。^o^
じゃがりきんさんの音源もいつも聴かせてもらってるんですが
何かコメントしたいんですけど知らない曲ばかりなんですよね。^o^
今度は分かりやすい曲お願いします。^o^
ケイは天然じゃないだろうなぁ
裏声を喉締めで強くしてるやつの究極（その中ではすごくうまい）みたいなもんだから
中音域のバラードとか歌えないと思うよ
裏声を喉締めで強くしてるやつの究極（その中ではすごくうまい）みたいなもんだから
中音域のバラードとか歌えないと思うよ
あ、ちなみに>>34だけどやっぱコロッケは天然だと思うよ
1番と2番、両方発声が整ってるっていう前提がある
1番と2番、両方発声が整ってるっていう前提がある
kei氏は練習前が分からんが完全な天然ではないにしろかなりの天然寄りだと思うｗ
ボインスレにあるようにある程度は伸びるけど限界ってのがあるし
オケ板に生息するコテ達の中でもその限界点付近でしっかり使えてるような方の感じがする！
フレーズによって怪しいところあったり力みが伝わってくる場所もあるけど
重点的に攻略してけばもっと魅力的になるんじゃないかな？？
まだ少し力でねじ伏せてる感じはするけどね
大臣が言うとおり息通しながら振るわせるのがすごい難しいよね。
たとえるならギターとバイオリンくらいの違いか？と思うｗ
ボインスレにあるようにある程度は伸びるけど限界ってのがあるし
オケ板に生息するコテ達の中でもその限界点付近でしっかり使えてるような方の感じがする！
フレーズによって怪しいところあったり力みが伝わってくる場所もあるけど
重点的に攻略してけばもっと魅力的になるんじゃないかな？？
まだ少し力でねじ伏せてる感じはするけどね
大臣が言うとおり息通しながら振るわせるのがすごい難しいよね。
たとえるならギターとバイオリンくらいの違いか？と思うｗ
55 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/04(日) 08:15:36.71 ID:vSFLdpef
>>39あさみさん
喉がなるタイプですか。ワンオクのタカは確かにそうですね。
そっちも意識してみます。
セパレートウェイズは有名な曲なので聞いたことありました
本家そっくりで素晴らしいです。自分は英語苦手なのでうらやましいです。
>>49じゃがさん
よく知らん曲ですがいつもと同じ用に独特の世界観がありますな。
皆さんの言ってる天然非天然なんすか？いまいちよく分かりません
音程とかずれましたがアドバイス頂ければありがたいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20923.mp3 レイン
喉がなるタイプですか。ワンオクのタカは確かにそうですね。
そっちも意識してみます。
セパレートウェイズは有名な曲なので聞いたことありました
本家そっくりで素晴らしいです。自分は英語苦手なのでうらやましいです。
>>49じゃがさん
よく知らん曲ですがいつもと同じ用に独特の世界観がありますな。
皆さんの言ってる天然非天然なんすか？いまいちよく分かりません
音程とかずれましたがアドバイス頂ければありがたいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20923.mp3 レイン
56 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/04(日) 08:42:48.05 ID:gxUWgVKI
>>38チェリーさん
尾崎豊ですか…？笑
自分ではキンキンさせたら山瀬まみっぽいなって思ってるんですけどｗ
>>39あさみさん
僕もメタルバンドやってたんでメタル好きですよ～
キーボードでしたけどｗｗｗｗｗｗ
ていうかあさみさんの声すごいですよね。
喉ならし講座真面目にお願いしたいです。
真似しようとすると喉が壊れそうで怖い…
>>40念仏さん
全然歌いこなせて無いっすよ～
サビの締めで比較すると1番はハイラリとロウラリどっちつかずで変な声になっちゃったし
2番はフラットしてるし、ラスサビはハイラリ頼りで低音の倍音が無い。
ラスサビの歌唱でHiD、HiEとか行くとすんげーうるさくなります。
でもチルレコとか想像フォレストに比べたらまだ歌いやすい曲ですよねｗ
>>42けこペロさん
麒麟ですｗｗｗ
何度そのフレーズを言ってみてと言われたことかｗｗｗｗｗｗ
こないだ友達に顔も似てるよねって言われましたｗｗｗｗｗｗｗ
>>49じゃがさん
高音の響きですか！
輪郭がはっきりしてないですかね？
そういうことならkeiさんみたいな太くて硬い声に比べれば全然響いてないですね…
keiさんにも高音発声講座やってほしいな。
尾崎豊ですか…？笑
自分ではキンキンさせたら山瀬まみっぽいなって思ってるんですけどｗ
>>39あさみさん
僕もメタルバンドやってたんでメタル好きですよ～
キーボードでしたけどｗｗｗｗｗｗ
ていうかあさみさんの声すごいですよね。
喉ならし講座真面目にお願いしたいです。
真似しようとすると喉が壊れそうで怖い…
>>40念仏さん
全然歌いこなせて無いっすよ～
サビの締めで比較すると1番はハイラリとロウラリどっちつかずで変な声になっちゃったし
2番はフラットしてるし、ラスサビはハイラリ頼りで低音の倍音が無い。
ラスサビの歌唱でHiD、HiEとか行くとすんげーうるさくなります。
でもチルレコとか想像フォレストに比べたらまだ歌いやすい曲ですよねｗ
>>42けこペロさん
麒麟ですｗｗｗ
何度そのフレーズを言ってみてと言われたことかｗｗｗｗｗｗ
こないだ友達に顔も似てるよねって言われましたｗｗｗｗｗｗｗ
>>49じゃがさん
高音の響きですか！
輪郭がはっきりしてないですかね？
そういうことならkeiさんみたいな太くて硬い声に比べれば全然響いてないですね…
keiさんにも高音発声講座やってほしいな。
58 ：ラクダ ◆2MFAb36fVZuY ：2014/05/04(日) 11:11:35.58 ID:X8vpbvct
トンカツ 君が思い出に
オリジナリティあって上手い( ^)o(^ )
でも歌い方がねっとりし過ぎかな もっとさらっとしてくれると
すげーいいと思う
>>39 あさみ
これはやばいなｗ凄すぎる 憧れるｗ
オリジナリティあって上手い( ^)o(^ )
でも歌い方がねっとりし過ぎかな もっとさらっとしてくれると
すげーいいと思う
>>39 あさみ
これはやばいなｗ凄すぎる 憧れるｗ
59 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/04(日) 13:54:57.48 ID:vHHZObvv
思ったんだけど皆の天然の定義がちがうんじゃないかこれ
天然って最初から高音でてある一定の高さから上がらない（裏返りもしない）みたいな奴でしょ？
俺は何時間も歌って疲れてくると裏返るし最初はmid2Fで阿呆みたいに喉絞めてたからなー
しかもどんだけ頑張ってもhiA以上はでなかったし
あと非天然はヘッドからできるって事かな。俺はちなみにヘッドから出来てミドルができたのはつい最近
天然の代表は勝君やあさみさんだと思うよ
ちなみにこのスレにいる非天然はチェリーさんだと思う
>>56
間違いなく低音型の喉だ
ミドルは出来てるけどヘッド使う音域になった途端薄くなってる
どんな声だしたいのか分からないからあれだけど1番の歌い方のが自然だと思う
俺は高音型だったから歌っているうちに音域自体は伸びた。歌に使えるものじゃなかったけどね
練習方法はひたすら女性曲とか高い曲を「あ」だけで歌ってた
その他には裏声を鍛えるため裏声で歌う
最近はリップロールで歌うとかも準備段階でやるけど結構いい感じ
リップロールは無理やり息を通すためにやってるから苦しくても地声で頑張ってる
大事なのはどんだけ練習するかだと思うな
天然って最初から高音でてある一定の高さから上がらない（裏返りもしない）みたいな奴でしょ？
俺は何時間も歌って疲れてくると裏返るし最初はmid2Fで阿呆みたいに喉絞めてたからなー
しかもどんだけ頑張ってもhiA以上はでなかったし
あと非天然はヘッドからできるって事かな。俺はちなみにヘッドから出来てミドルができたのはつい最近
天然の代表は勝君やあさみさんだと思うよ
ちなみにこのスレにいる非天然はチェリーさんだと思う
>>56
間違いなく低音型の喉だ
ミドルは出来てるけどヘッド使う音域になった途端薄くなってる
どんな声だしたいのか分からないからあれだけど1番の歌い方のが自然だと思う
俺は高音型だったから歌っているうちに音域自体は伸びた。歌に使えるものじゃなかったけどね
練習方法はひたすら女性曲とか高い曲を「あ」だけで歌ってた
その他には裏声を鍛えるため裏声で歌う
最近はリップロールで歌うとかも準備段階でやるけど結構いい感じ
リップロールは無理やり息を通すためにやってるから苦しくても地声で頑張ってる
大事なのはどんだけ練習するかだと思うな
天然と非天然って交錯君の用語使うのやめてほしいな
彼は地声閉鎖や裏声閉鎖など新しい用語作り出して混乱させてるだけだし
彼は地声閉鎖や裏声閉鎖など新しい用語作り出して混乱させてるだけだし
61 ：あさみ：2014/05/04(日) 15:06:46.33 ID:goIF0FCi
>>55チェリーさん。^o^
多少喉がなってもかすれても気にせず強めに出して大丈夫です。
喉が疲れてきたら休みながら。
>>56八郎さん。^o^
メタルバンドのキーボード～？^o^
かっちょいいな。やっぱりメタル好きですね。^o^
>>58ラクダさん。^o^
感想ありがとうございます。
まだまだ頑張りますよ～。^o^
>>けいさん。^o^
大都会のサビかなり良かったです。^o^
ちなみに僕は天然とかはよくんかりませんが
頭は天然です。^o^ボイトレもしたこともないし
ヘッドとかミドルなんて言葉を知ったのも去年の今頃かな？
今みたいな声がでるようになったのは遥か昔なんですが理論なんかは
そんな感じで後付けです。^o^
今でも聴いたままイメージで声は創る。が僕の信条です。^o^
多少喉がなってもかすれても気にせず強めに出して大丈夫です。
喉が疲れてきたら休みながら。
>>56八郎さん。^o^
メタルバンドのキーボード～？^o^
かっちょいいな。やっぱりメタル好きですね。^o^
>>58ラクダさん。^o^
感想ありがとうございます。
まだまだ頑張りますよ～。^o^
>>けいさん。^o^
大都会のサビかなり良かったです。^o^
ちなみに僕は天然とかはよくんかりませんが
頭は天然です。^o^ボイトレもしたこともないし
ヘッドとかミドルなんて言葉を知ったのも去年の今頃かな？
今みたいな声がでるようになったのは遥か昔なんですが理論なんかは
そんな感じで後付けです。^o^
今でも聴いたままイメージで声は創る。が僕の信条です。^o^
62 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/04(日) 15:22:24.31 ID:vSFLdpef
>>59keiさん
自分は高い所は裏返るので非天然なのかな？
只１０年前からクオリティはともかくホワイトブレスとか歌えてたし、ミドルは出来てたと思う。
ヘッドは去年あたりから出るようになって、質などを無視すればhiEまでならでるかな。
>>61あさみさん
喉絞めは問題ですが、のどなりは個性ですね。
自分は高い所は裏返るので非天然なのかな？
只１０年前からクオリティはともかくホワイトブレスとか歌えてたし、ミドルは出来てたと思う。
ヘッドは去年あたりから出るようになって、質などを無視すればhiEまでならでるかな。
>>61あさみさん
喉絞めは問題ですが、のどなりは個性ですね。
63 ：あさみ：2014/05/04(日) 15:34:59.90 ID:goIF0FCi
>>62チェリーさん^o^
そうです。喉を鳴らす声は大事です。
実際にはクリアなトーンと歪んだトーンを併用してA4からＣ5
位まで両方だせるようになればあとは強め弱めで
トーンの幅や表現が無限に広がります。ちょうど上手いギタリストが
トーンを自在に操るのと似ていますね。^o^
そうです。喉を鳴らす声は大事です。
実際にはクリアなトーンと歪んだトーンを併用してA4からＣ5
位まで両方だせるようになればあとは強め弱めで
トーンの幅や表現が無限に広がります。ちょうど上手いギタリストが
トーンを自在に操るのと似ていますね。^o^
>>あさみさん
メタルの歌い方すげぇなｗ
でも、何曲か歌ってたら喉にめっちゃ負担かかりそう・・・
>>八郎さん
すまぬ、聞けなかった・・・すまぬ
>>けこペロさん
高いところの響きは練習あるのみっすな
>>じゃがりさん
歌い方かもしれんがビジュアル系っぽく感じた
よくビジュアル系とか歌うのかな？
>>チェリーさん
高い所に移る所をもっと滑らかに出来ればもっと良くなると思うー
>>keiさん
俺も天然なのかなんなのかよーわからんけど、大事なのはどんだけ練習するか
本当にそれに尽きると思う。
私も多分低音型の喉なんだろうけど高音の歌を歌いたい。
そして、しゃくりが出来ないどうりゃいいんだ・・・
コーラスもズタぼろだけどｗｗ
健全ロボダイミダラー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20927.mp3
早くカラオケに入ってくんねーかな。
メタルの歌い方すげぇなｗ
でも、何曲か歌ってたら喉にめっちゃ負担かかりそう・・・
>>八郎さん
すまぬ、聞けなかった・・・すまぬ
>>けこペロさん
高いところの響きは練習あるのみっすな
>>じゃがりさん
歌い方かもしれんがビジュアル系っぽく感じた
よくビジュアル系とか歌うのかな？
>>チェリーさん
高い所に移る所をもっと滑らかに出来ればもっと良くなると思うー
>>keiさん
俺も天然なのかなんなのかよーわからんけど、大事なのはどんだけ練習するか
本当にそれに尽きると思う。
私も多分低音型の喉なんだろうけど高音の歌を歌いたい。
そして、しゃくりが出来ないどうりゃいいんだ・・・
コーラスもズタぼろだけどｗｗ
健全ロボダイミダラー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20927.mp3
早くカラオケに入ってくんねーかな。
カラオケ行ってきやす(￣▽￣)
66 ：あさみ：2014/05/05(月) 10:36:33.59 ID:AWDhkf+3
67 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/05(月) 21:07:52.41 ID:Z1+ZBpYU
＞けこペロ氏へ
とにかく、子音部分には力を入れないことがコツ。
自分は英語を読むことで、そのコツを掴んだんで、参考音源うｐしときます。
（愛車のカローラの中でスマホ録音）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21026.wav
欧米在住経験者じゃないので発音はめちゃくちゃでも、腹式だから英語ぽく聞こえてるはず。
腹式発声になってたら、英語らしく聞こえるはずなんだよ。
じっさいの歌や発声練習になると、また力が入ると思う。
そこは低い音域から地道にやっていくほかない。
ハミングも、小声でやったら響きやすいよ。
歌や発声練習だと声量大きくしようと、力が入ってうまくいかないんだよね。
カラオケの音量でも、響きが感じられるように、少しずつ積み上げることが大切だと思う。
以上は、チェストを中心にした自分のやり方なんで、あくまで参考程度に。
でもミックス中心にやるとしても、喉声を引っ張るクセは、矯正しておかないとね。
発声フォームとしては、腹斜筋と背中側の腰のあたりに負荷がかかるよ。
咳した時、まわりに迷惑がかからないよう、静かにコホコホやろうとすると、
猛烈に内側から引っ張られるように、腹斜筋が引っ込むはず。
この時の、お腹の使い方が近い。
上半身に連動して力が入らないように注意する必要があるけどね。
とにかく、子音部分には力を入れないことがコツ。
自分は英語を読むことで、そのコツを掴んだんで、参考音源うｐしときます。
（愛車のカローラの中でスマホ録音）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21026.wav
欧米在住経験者じゃないので発音はめちゃくちゃでも、腹式だから英語ぽく聞こえてるはず。
腹式発声になってたら、英語らしく聞こえるはずなんだよ。
じっさいの歌や発声練習になると、また力が入ると思う。
そこは低い音域から地道にやっていくほかない。
ハミングも、小声でやったら響きやすいよ。
歌や発声練習だと声量大きくしようと、力が入ってうまくいかないんだよね。
カラオケの音量でも、響きが感じられるように、少しずつ積み上げることが大切だと思う。
以上は、チェストを中心にした自分のやり方なんで、あくまで参考程度に。
でもミックス中心にやるとしても、喉声を引っ張るクセは、矯正しておかないとね。
発声フォームとしては、腹斜筋と背中側の腰のあたりに負荷がかかるよ。
咳した時、まわりに迷惑がかからないよう、静かにコホコホやろうとすると、
猛烈に内側から引っ張られるように、腹斜筋が引っ込むはず。
この時の、お腹の使い方が近い。
上半身に連動して力が入らないように注意する必要があるけどね。
偉そうなこと言ってるわりにはキモすぎわろた
>>49
こんな深い声をだせるようになりたいです！
>>55
語尾がとても綺麗だと思います。25秒あたりの「しまい込み」のこみが素敵です！
>>64
勢いがあっていいと思います！
月光花
https://www.dropbox.com/s/grgbxc2ygyu4p66/%E6%9C%88%E5%85%89%E8%8A%B1.m4a
まっがーれスペクタクル
https://www.dropbox.com/s/7p9ui9py204l1mb/%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%82%8C%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%AB.m4a
粉雪
https://www.dropbox.com/s/45kdrdb89brne0u/%E7%B2%89%E9%9B%AA.m4a
妄想税
https://www.dropbox.com/s/auuhtir6i6ktpga/%E5%A6%84%E6%83%B3%E7%A8%8E.m4a
妄想税は特にグダグダですが一番気持ち良く歌えたのと、高音部分の発声法の判別をお願いしたくupしました。
こんな深い声をだせるようになりたいです！
>>55
語尾がとても綺麗だと思います。25秒あたりの「しまい込み」のこみが素敵です！
>>64
勢いがあっていいと思います！
月光花
https://www.dropbox.com/s/grgbxc2ygyu4p66/%E6%9C%88%E5%85%89%E8%8A%B1.m4a
まっがーれスペクタクル
https://www.dropbox.com/s/7p9ui9py204l1mb/%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%82%8C%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%AB.m4a
粉雪
https://www.dropbox.com/s/45kdrdb89brne0u/%E7%B2%89%E9%9B%AA.m4a
妄想税
https://www.dropbox.com/s/auuhtir6i6ktpga/%E5%A6%84%E6%83%B3%E7%A8%8E.m4a
妄想税は特にグダグダですが一番気持ち良く歌えたのと、高音部分の発声法の判別をお願いしたくupしました。
あー完全に映画の見過ぎだわ
俳優と一般人は違うからな
俳優と一般人は違うからな
>>70
？？
？？
72 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/05(月) 21:56:26.55 ID:Z1+ZBpYU
>>70 ＞俳優と一般人は違う
なるほど、そういうことを言いたかったわけかw
しかし英語が息の言語であり、腹式発声というのは、ほぼ通説だよ。
俳優の方が一般人よりブレスが深いから、発声として洗練されてるだけ。
なるほど、そういうことを言いたかったわけかw
しかし英語が息の言語であり、腹式発声というのは、ほぼ通説だよ。
俳優の方が一般人よりブレスが深いから、発声として洗練されてるだけ。
あんたが喉声じゃないと証明する方法は無い
洋楽は歌ったことないけど、腹式の発声はマスターした。
75 ：選曲してください：2014/05/05(月) 22:11:05.77 ID:SE4TsBcW
生きている意義に根拠を見出せないような紙クズがなぜ我々の税金で暮らしているんだ？
自分の置かれている状況を考えたら自分が一番にするべきことくらい分かっているはずだろ？
ご両親のマスコットキャラクターになれれば充分？
その程度の弱い証明で人様にこうやって迷惑をかける生き方をしていいはずがない。
お前の存在意義は哲学や思想ではない、科学的に「あってはならない」ことであって、
お前に基本的人権は認められていない。
賢い大人たちはそれを口にしないだけでお前は周囲の人間に疎まれている。そんなことも分からない？
お前というDNA(設計図)は人間社会においてマイナスな状況を作るだけであって、いかなる状況においても利益をもたらさない。
お前という分子構造のために非常に多くの元素が使われること自体が不愉快でならないんだけど？
端的に言ってしまえば、お前のための酸素とか水素とか炭素とかリンとか、
それでトイレットペーパーを作ったりワクチン作ったりした方がよっぽどマシなことに気付かない？
自分の問題なのにどうして自分の置かれている状況から目を背けたがるの？
自分の問題なんだから解決手段くらいテメーで探せよ。暴言で他人にすがりついてんじゃねえよ。
家割り出して行くぞコラ？
自分の置かれている状況を考えたら自分が一番にするべきことくらい分かっているはずだろ？
ご両親のマスコットキャラクターになれれば充分？
その程度の弱い証明で人様にこうやって迷惑をかける生き方をしていいはずがない。
お前の存在意義は哲学や思想ではない、科学的に「あってはならない」ことであって、
お前に基本的人権は認められていない。
賢い大人たちはそれを口にしないだけでお前は周囲の人間に疎まれている。そんなことも分からない？
お前というDNA(設計図)は人間社会においてマイナスな状況を作るだけであって、いかなる状況においても利益をもたらさない。
お前という分子構造のために非常に多くの元素が使われること自体が不愉快でならないんだけど？
端的に言ってしまえば、お前のための酸素とか水素とか炭素とかリンとか、
それでトイレットペーパーを作ったりワクチン作ったりした方がよっぽどマシなことに気付かない？
自分の問題なのにどうして自分の置かれている状況から目を背けたがるの？
自分の問題なんだから解決手段くらいテメーで探せよ。暴言で他人にすがりついてんじゃねえよ。
家割り出して行くぞコラ？
76 ：選曲してください：2014/05/05(月) 22:30:53.83 ID:+mhhbxML
コロッケ大臣チェストボイサー ←←
こいつ歌うまいの？？
こいつ歌うまいの？？
77 ：あさみ：2014/05/05(月) 22:45:09.84 ID:AWDhkf+3
>>69
にゅうさん。^o^
いろいろな発声を試しなが試行錯誤が良いですね。^o^
全体的にはまだ弱さが気にはなりますがところどころに
ミックスの片鱗は感じます。理想の声のイメージをしっかり
頭にインプットして出来る限りその声に近ずけるのを目標に
試行錯誤を繰り返してればどんどん上手くなるはずです。^o^
頑張りましょうね。^o^
にゅうさん。^o^
いろいろな発声を試しなが試行錯誤が良いですね。^o^
全体的にはまだ弱さが気にはなりますがところどころに
ミックスの片鱗は感じます。理想の声のイメージをしっかり
頭にインプットして出来る限りその声に近ずけるのを目標に
試行錯誤を繰り返してればどんどん上手くなるはずです。^o^
頑張りましょうね。^o^
78 ：あさみ：2014/05/05(月) 22:47:09.91 ID:AWDhkf+3
王子～。^o^
早く戻って来てくれ～。^o^
大丈夫なのか～？^o^
早く戻って来てくれ～。^o^
大丈夫なのか～？^o^
ワインレッドの心歌ってきたお。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21033.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21033.mp3
80 ：選曲してください：2014/05/06(火) 00:00:44.89 ID:+/HZeB4h
なんだゴミ声の溜まり場か
>>67
ミドルスレで見かけたけどもういなかったのでこっちに
まずは他の環境で録音してくれてありがとう
やっぱり問題は録音環境のようだ、前の音源と比べて聞いてみたかな？
明らかに反響がないんだけど、わかってくれただろうか？？
あとまた短絡思考の癖が出てるから注意しとくけど
英語っぽく聞こえる聞こえないは子音と母音の違いだよ、詳細はフォルマントとかで調べればすぐ出てくると思う
現地に行ってみればわかるけど、あんたのようなＣＤとかＣＭとかで聞くような英語ばかり話してるわけじゃない
日本人にもいろいろいるように、外国人でものど声の人や鼻に詰まったような人もいる
ミドルスレで見かけたけどもういなかったのでこっちに
まずは他の環境で録音してくれてありがとう
やっぱり問題は録音環境のようだ、前の音源と比べて聞いてみたかな？
明らかに反響がないんだけど、わかってくれただろうか？？
あとまた短絡思考の癖が出てるから注意しとくけど
英語っぽく聞こえる聞こえないは子音と母音の違いだよ、詳細はフォルマントとかで調べればすぐ出てくると思う
現地に行ってみればわかるけど、あんたのようなＣＤとかＣＭとかで聞くような英語ばかり話してるわけじゃない
日本人にもいろいろいるように、外国人でものど声の人や鼻に詰まったような人もいる
82 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/06(火) 10:18:12.95 ID:uBDRW4xB
>>46（念仏）
感想ありがとう
改めて自分で聞くとやっぱ絞まってるね(´・ω・｀)
こっちのほうがというのは、その上にあった別人の音源に比べてってことでした
わかりにくくてすまない
>>49（ジャガ）
感想ありがと
キモ声にはなりたくないので気をつける
響きって難しいね
あと相変わらず音源知らない歌すぎてコメントしようが無いｗ
>>64（冷房）
コメントありがと
ですね、なかなか難しい…
>>67（コロッケ）
わざわざ長々と録ってくれてありがと
確かに後者は英語っぽく聞こえるんだけど、それと腹式の因果関係がイマイチわからんかった
腹式だと勝手に子音が弱くなるのか、子音を弱くするように気をつけるといいのか、どっちが先なの？
あとなんか喋ってる途中で切れたｗ
>>69(にゆう）
ストリーミングできるやつで頼むぜ
>>79（ボインちゃん）
Aメロ凄く渋いけどそれと比較するとサビの最高音付近がもったいないお化け～
PS ジャイアンでも歌がうまくなる本買ってみました
感想ありがとう
改めて自分で聞くとやっぱ絞まってるね(´・ω・｀)
こっちのほうがというのは、その上にあった別人の音源に比べてってことでした
わかりにくくてすまない
>>49（ジャガ）
感想ありがと
キモ声にはなりたくないので気をつける
響きって難しいね
あと相変わらず音源知らない歌すぎてコメントしようが無いｗ
>>64（冷房）
コメントありがと
ですね、なかなか難しい…
>>67（コロッケ）
わざわざ長々と録ってくれてありがと
確かに後者は英語っぽく聞こえるんだけど、それと腹式の因果関係がイマイチわからんかった
腹式だと勝手に子音が弱くなるのか、子音を弱くするように気をつけるといいのか、どっちが先なの？
あとなんか喋ってる途中で切れたｗ
>>69(にゆう）
ストリーミングできるやつで頼むぜ
>>79（ボインちゃん）
Aメロ凄く渋いけどそれと比較するとサビの最高音付近がもったいないお化け～
PS ジャイアンでも歌がうまくなる本買ってみました
>>82
2Mぐらいのデータはストリーミングしてもダウンロードしても対して変わらない気がするのですがどうなのでしょう。。。
出来ればiPhone標準アプリのボイスメモをストリーミング再生出来るサイトを教えて頂けませんか？
2Mぐらいのデータはストリーミングしてもダウンロードしても対して変わらない気がするのですがどうなのでしょう。。。
出来ればiPhone標準アプリのボイスメモをストリーミング再生出来るサイトを教えて頂けませんか？
84 ：あさみ：2014/05/06(火) 13:13:14.56 ID:HS+UvcPJ
あさみです。^o^
皆様こんにちはー^o^
あさみです。^o^
参考になればと音源造ったんでもし良ければ聴いてみて。^o^
ラルクの虹を3パターンで歌ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21041.mp3
1パターン目は多分本人と同じ感じの声区の切り替えです。
チェストからミドルからヘッドとファルセット全部使ってます。^o^
2パターン目はヘッドも不十分でチェストにも戻れない感じです。
カラオケスレではよく聴く感じで歌いました。
3パターン目は地声が強い為に張り上げが強すぎる人がよくなるパターン。
僕はあえてチェストのみで歌ってみました。
参考になれば幸いです。^o^
皆様こんにちはー^o^
あさみです。^o^
参考になればと音源造ったんでもし良ければ聴いてみて。^o^
ラルクの虹を3パターンで歌ってみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21041.mp3
1パターン目は多分本人と同じ感じの声区の切り替えです。
チェストからミドルからヘッドとファルセット全部使ってます。^o^
2パターン目はヘッドも不十分でチェストにも戻れない感じです。
カラオケスレではよく聴く感じで歌いました。
3パターン目は地声が強い為に張り上げが強すぎる人がよくなるパターン。
僕はあえてチェストのみで歌ってみました。
参考になれば幸いです。^o^
>>77
ありがうございますm(_ _)m
理想の声ですか、、、
カラ板では敬遠されそう（というか恐らく批判されそう）ですが、幼い感じで高音が出せるようになりたいです。
>>84
私は3パターン目になっている気がします><
ありがうございますm(_ _)m
理想の声ですか、、、
カラ板では敬遠されそう（というか恐らく批判されそう）ですが、幼い感じで高音が出せるようになりたいです。
>>84
私は3パターン目になっている気がします><
86 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 16:50:33.64 ID:1+NkedwJ
>>81
だから、同じ環境で録音したらわかるよ。
＞問題は録音環境
カラオケ装置使わないアカペラだよ。
あげた音源はどれもシダ、自由とか全部違うオケ屋のルームだぜ。
アカペラの方がカラオケ装置のエコーより、きれいに録れるとでも？
＞明らかに反響がない
何度も言うように元の声が響いて声量があるから、オケ屋では反響するんだよ。
録音してしまうと、声量というのは非常にわかりづらい。
そもそも、反響が録音されていないなんて、どっかで云ったっけ？
レスあるなら、晒して欲しいんだが。
で、今回は普通の話し声なのに、浴室みたいな共鳴感じないかな？
響かせず普通に話しても、胸や頭の共鳴腔の脱力ができてる状態だよ。
解らないならしょうがない。
この状態をキープしながら、声を増幅させ、シャウトしたり高音に響かせるわけで。
shotgun！と底からハスキーに声にしても、スマホのマイクがしっかり声を拾ってくれる。
だから、同じ環境で録音したらわかるよ。
＞問題は録音環境
カラオケ装置使わないアカペラだよ。
あげた音源はどれもシダ、自由とか全部違うオケ屋のルームだぜ。
アカペラの方がカラオケ装置のエコーより、きれいに録れるとでも？
＞明らかに反響がない
何度も言うように元の声が響いて声量があるから、オケ屋では反響するんだよ。
録音してしまうと、声量というのは非常にわかりづらい。
そもそも、反響が録音されていないなんて、どっかで云ったっけ？
レスあるなら、晒して欲しいんだが。
で、今回は普通の話し声なのに、浴室みたいな共鳴感じないかな？
響かせず普通に話しても、胸や頭の共鳴腔の脱力ができてる状態だよ。
解らないならしょうがない。
この状態をキープしながら、声を増幅させ、シャウトしたり高音に響かせるわけで。
shotgun！と底からハスキーに声にしても、スマホのマイクがしっかり声を拾ってくれる。
87 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 16:51:12.57 ID:1+NkedwJ
＞英語っぽく聞こえる聞こえないは子音と母音の違いだよ
知ってるよ。
だから、英語の子音のイメージで母音に繋げたらどうかと、ボイトレで提案しているわけで。
それと、一般の日本人の声の出し方では、その子音が出しづらいよ。
昔から英語が話せないのに歌手の英語がうまい（例えば美空ひばり）と言われるのは、発声が腹式だから。
自分が片言でも英語を話すと「帰国子女」「海外のお住まいが長いのですか」
とか、発音がメチャクチャなはずなのに必ず質問される。
＞あんたのようなＣＤとかＣＭとかで聞くような英語ばかり話してるわけじゃない
＞外国人でものど声の人や鼻に詰まったような人もいる
何がいいたいのかよくわからない。
外人が美声だなんて一言も云ってないし、極端な例を挙げられてもね。
模範にするのは、声のプロにきまってるじゃん。
・子音に力を入れるタイプの喉声発声を除く
・声の響きの感覚が得られやすい
・歌うようなフレーズが作れる
という意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
日本人にも、特有の美しい響きがあるわけで、最終的にはそれを伸ばすにきまってるじゃん。
英語をボイトレのツールとして、推奨してるだけ。
英語教材の出演者は、俳優かナレーターみたいな声のプロだろ。
一口に腹式といっても、当然、レベルの差はあるわけで。
知ってるよ。
だから、英語の子音のイメージで母音に繋げたらどうかと、ボイトレで提案しているわけで。
それと、一般の日本人の声の出し方では、その子音が出しづらいよ。
昔から英語が話せないのに歌手の英語がうまい（例えば美空ひばり）と言われるのは、発声が腹式だから。
自分が片言でも英語を話すと「帰国子女」「海外のお住まいが長いのですか」
とか、発音がメチャクチャなはずなのに必ず質問される。
＞あんたのようなＣＤとかＣＭとかで聞くような英語ばかり話してるわけじゃない
＞外国人でものど声の人や鼻に詰まったような人もいる
何がいいたいのかよくわからない。
外人が美声だなんて一言も云ってないし、極端な例を挙げられてもね。
模範にするのは、声のプロにきまってるじゃん。
・子音に力を入れるタイプの喉声発声を除く
・声の響きの感覚が得られやすい
・歌うようなフレーズが作れる
という意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
日本人にも、特有の美しい響きがあるわけで、最終的にはそれを伸ばすにきまってるじゃん。
英語をボイトレのツールとして、推奨してるだけ。
英語教材の出演者は、俳優かナレーターみたいな声のプロだろ。
一口に腹式といっても、当然、レベルの差はあるわけで。
88 ：選曲してください：2014/05/06(火) 17:16:43.41 ID:OSX4KZXU
自分の過ちを頑なに認めず人に認めてもらおうと思うなよ
>>86
あんたは一度頭で「考えてから」レスしたほうがいいなぁ
もう一度いうけど、俺の主張は「音源に反響音が入ってるよ」ってことだけなんだよ
Q.カラオケ装置使わないアカペラだよ。
あげた音源はどれもシダ、自由とか全部違うオケ屋のルームだぜ。
アカペラの方がカラオケ装置のエコーより、きれいに録れるとでも？
Ａ．俺は一切そのことについて言及してません
ましてカラオケ装置のエコーとあなたの音源を比べたりもしてません
Q,何度も言うように元の声が響いて声量があるから、オケ屋では反響するんだよ。
録音してしまうと、声量というのは非常にわかりづらい。
そもそも、反響が録音されていないなんて、どっかで云ったっけ？
Ａ、これはミドルスレで既に言ってあることなんだけど
俺の「反響音拾ってる」の主張に対して、あなたが反論するということは「反響音は入ってない」という主張をしているのと同意義なんだよ
レス晒してっていうなら、まずあんたはレスは俺のどの文章に対してなのか晒してみたら？？
よく文章読んで考えたら、あんたずっと俺の言ってないことに対して色々言ってるとわかると思うけど
Q,知ってるよ。
だから、英語の子音のイメージで母音に繋げたらどうかと、ボイトレで提案しているわけで。
A,前レスに「腹式だから英語っぽく聞こえる」って書いてます、子音や母音の変化についてはあまりかいていないようです
Q,それと、一般の日本人の声の出し方では、その子音が出しづらいよ。
昔から英語が話せないのに歌手の英語がうまい（例えば美空ひばり）と言われるのは、発声が腹式だから。
A,これは後の返答にも関連するけど、腹式じゃない外国人なんてたくさんいるわけよ
ひょろひょろの声の外国人もね、でも日本人とは違うんだよね、それはそもそも扱ってるフォルマントが違うからだと考えられるのが今の通説
ちなみに例えば美空ひばりが英語がうまいのは腹式だからっていうのも、あなたの想像であって、根拠がぜんぜんない
あんたは一度頭で「考えてから」レスしたほうがいいなぁ
もう一度いうけど、俺の主張は「音源に反響音が入ってるよ」ってことだけなんだよ
Q.カラオケ装置使わないアカペラだよ。
あげた音源はどれもシダ、自由とか全部違うオケ屋のルームだぜ。
アカペラの方がカラオケ装置のエコーより、きれいに録れるとでも？
Ａ．俺は一切そのことについて言及してません
ましてカラオケ装置のエコーとあなたの音源を比べたりもしてません
Q,何度も言うように元の声が響いて声量があるから、オケ屋では反響するんだよ。
録音してしまうと、声量というのは非常にわかりづらい。
そもそも、反響が録音されていないなんて、どっかで云ったっけ？
Ａ、これはミドルスレで既に言ってあることなんだけど
俺の「反響音拾ってる」の主張に対して、あなたが反論するということは「反響音は入ってない」という主張をしているのと同意義なんだよ
レス晒してっていうなら、まずあんたはレスは俺のどの文章に対してなのか晒してみたら？？
よく文章読んで考えたら、あんたずっと俺の言ってないことに対して色々言ってるとわかると思うけど
Q,知ってるよ。
だから、英語の子音のイメージで母音に繋げたらどうかと、ボイトレで提案しているわけで。
A,前レスに「腹式だから英語っぽく聞こえる」って書いてます、子音や母音の変化についてはあまりかいていないようです
Q,それと、一般の日本人の声の出し方では、その子音が出しづらいよ。
昔から英語が話せないのに歌手の英語がうまい（例えば美空ひばり）と言われるのは、発声が腹式だから。
A,これは後の返答にも関連するけど、腹式じゃない外国人なんてたくさんいるわけよ
ひょろひょろの声の外国人もね、でも日本人とは違うんだよね、それはそもそも扱ってるフォルマントが違うからだと考えられるのが今の通説
ちなみに例えば美空ひばりが英語がうまいのは腹式だからっていうのも、あなたの想像であって、根拠がぜんぜんない
長くなったのでこっちに続きを
Q.何がいいたいのかよくわからない。
外人が美声だなんて一言も云ってないし、極端な例を挙げられてもね。
模範にするのは、声のプロにきまってるじゃん。
A.これは俺のミスだったね、あんたのレスを勝手に深読みしたよ
腹式だから英語っぽいをあんたの音源や今までの論から俺は勝手に腹式→深い発声→英語っぽい、とあんたが考えてると思っただけ
だからこその「外人でものど声の・・・」のレスなわけだ
しかしながら極端な例ではぜんぜんない、日本人のしゃべり声が10人と色なように外国人も同じだという意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
Q.という意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
日本人にも、特有の美しい響きがあるわけで、最終的にはそれを伸ばすにきまってるじゃん。
A.そこについて俺は否定も肯定もしてません
>>82でも言われてるようにあなたのレスには因果関係を無視した説明がたくさんあって
根拠もないのに結論を確定させていたり、まず論としておかしい部分が多い
そして人が言ってもいないことについて言っていたりと、議論という形になっていない
声はいいんだし、本気で研究してるんだから、まずそっからはじめてみたら？
Q.何がいいたいのかよくわからない。
外人が美声だなんて一言も云ってないし、極端な例を挙げられてもね。
模範にするのは、声のプロにきまってるじゃん。
A.これは俺のミスだったね、あんたのレスを勝手に深読みしたよ
腹式だから英語っぽいをあんたの音源や今までの論から俺は勝手に腹式→深い発声→英語っぽい、とあんたが考えてると思っただけ
だからこその「外人でものど声の・・・」のレスなわけだ
しかしながら極端な例ではぜんぜんない、日本人のしゃべり声が10人と色なように外国人も同じだという意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
Q.という意味で、日本人の欠点を修正するには、「英語」がもってこいだから、ボイトレ教材として推奨してるだけ。
日本人にも、特有の美しい響きがあるわけで、最終的にはそれを伸ばすにきまってるじゃん。
A.そこについて俺は否定も肯定もしてません
>>82でも言われてるようにあなたのレスには因果関係を無視した説明がたくさんあって
根拠もないのに結論を確定させていたり、まず論としておかしい部分が多い
そして人が言ってもいないことについて言っていたりと、議論という形になっていない
声はいいんだし、本気で研究してるんだから、まずそっからはじめてみたら？
また表面的な事だけ拾ってレスしてくるよw
ほんと薄っぺらい
ほんと薄っぺらい
92 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 20:26:34.56 ID:1+NkedwJ
＞ あなたが反論するということは「反響音は入ってない」という主張をしているのと同意義なんだよ
ぜんぜん違うと思うけど。反響音は入ってないとは、自分はどこでも言ってないわけよ。
にもかかわらず「＞自分の声か部屋の反響かもわからん糞耳」
と云うから、違うよって、流れだよね。
音響装置の件は、あんたに質問してるだけ。エコールームとか言ってたから。
＞因果関係を無視した説明がたくさんあって 根拠もないのに結論を確定させていたり、まず論としておかしい部分が多い
うん、まあ、そうなのかもしれない。でも、ここ２ちゃんでしょ？
論理とか正しい文章なんてあんまり見かけない気がするけどね。
要は気軽に書いてるんで、わからんことあったらツッコミ入れてよ。
ぜんぜん違うと思うけど。反響音は入ってないとは、自分はどこでも言ってないわけよ。
にもかかわらず「＞自分の声か部屋の反響かもわからん糞耳」
と云うから、違うよって、流れだよね。
音響装置の件は、あんたに質問してるだけ。エコールームとか言ってたから。
＞因果関係を無視した説明がたくさんあって 根拠もないのに結論を確定させていたり、まず論としておかしい部分が多い
うん、まあ、そうなのかもしれない。でも、ここ２ちゃんでしょ？
論理とか正しい文章なんてあんまり見かけない気がするけどね。
要は気軽に書いてるんで、わからんことあったらツッコミ入れてよ。
93 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 20:27:16.44 ID:1+NkedwJ
＞あんたずっと俺の言ってないことに対して色々言ってるとわかる
あえてコテ付けて、同一人物かも不明な名無しに対してのコメントだから、大目にみてくれ。
＞「腹式だから英語っぽく聞こえる」って書いてます、子音や母音の変化についてはあまり書いていない
ひとつのレスで、何もかもこと細かに説明できないよ。
腹式じゃないと、子音はうまく発声できず、日本人だと、どうしても母音とくっつけちゃう。
＞フォルマントが違うからだと考えられるのが今の通説
詳しい研究書だと日本人と欧米人の発声の違いにまで言及してフォルマントが論じられている。
＞美空ひばりが英語がうまいのは腹式だからっていうのも、あなたの想像であって、根拠がぜんぜんない
俺の想像だというのも、根拠ないぜ。
ひばりもそうだけど、「歌手の歌＝腹式＝英語ウマイ」という説は、事実として昔から音楽業界等で語られてたことだよ。
最初に俺にそれを教えてくれたのは、なんと小学校時代の音楽の先生だったくらい。
ネットでもそんな記事ゴロゴロしてたから、ググレばたぶん出てくるはず。
英語が腹式発声なんだから、むしろ当然のことかと。
あえてコテ付けて、同一人物かも不明な名無しに対してのコメントだから、大目にみてくれ。
＞「腹式だから英語っぽく聞こえる」って書いてます、子音や母音の変化についてはあまり書いていない
ひとつのレスで、何もかもこと細かに説明できないよ。
腹式じゃないと、子音はうまく発声できず、日本人だと、どうしても母音とくっつけちゃう。
＞フォルマントが違うからだと考えられるのが今の通説
詳しい研究書だと日本人と欧米人の発声の違いにまで言及してフォルマントが論じられている。
＞美空ひばりが英語がうまいのは腹式だからっていうのも、あなたの想像であって、根拠がぜんぜんない
俺の想像だというのも、根拠ないぜ。
ひばりもそうだけど、「歌手の歌＝腹式＝英語ウマイ」という説は、事実として昔から音楽業界等で語られてたことだよ。
最初に俺にそれを教えてくれたのは、なんと小学校時代の音楽の先生だったくらい。
ネットでもそんな記事ゴロゴロしてたから、ググレばたぶん出てくるはず。
英語が腹式発声なんだから、むしろ当然のことかと。
でミックスボイスできんの？
英語が腹式発声なんだったら、なんで元は外人用のロジャー本に腹式の説明や練習が載ってるんですかねえ
普段使ってるのは胸式だから腹式を習得しようってな感じのことかいてたと思うんだけど
普段使ってるのは胸式だから腹式を習得しようってな感じのことかいてたと思うんだけど
腹式じゃなくて呼気式だろ
まぁチェストしか出そうとしない人間には喉を扱う事は出来ないだろね
まぁチェストしか出そうとしない人間には喉を扱う事は出来ないだろね
97 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/06(火) 22:48:04.91 ID:1+NkedwJ
>>95
ロジャーに限らず向こうの教則本一般に、胸式と腹式の関係は書いてるよ。
だから腹式といってもレベルのはなし。
日米の一般人比較なら、英語の日常会話レベルでも腹式といえる。
でも米人どうしで、アーティストの歌唱レベルとなると、一般人ならもっと深いブレスが要求される。
ロジャーに限らず向こうの教則本一般に、胸式と腹式の関係は書いてるよ。
だから腹式といってもレベルのはなし。
日米の一般人比較なら、英語の日常会話レベルでも腹式といえる。
でも米人どうしで、アーティストの歌唱レベルとなると、一般人ならもっと深いブレスが要求される。
あれだな、さすがにここまでくると何もいえねーわｗｗｗ
がんばれおっさんｗｗｗｗ
がんばれおっさんｗｗｗｗ
>>59
天然とは最初からミドルないしミックスの出来てる人の事を指す
その根本的な所には声帯を張った正しいチェストが出来る事にある
引き上げ筋と引き下げ筋で声帯を上下にピンと張り交錯筋により閉鎖を行う発声
これには先天的な人と後天的な人がある
先天的な人は低身長や小顔により声帯が小さくなり常に張った状態がデフォになる
後天的な人は大声を出す環境で生活を行い自然とその発声が身に付いた状態
発声の特徴としてmid2D前後の喉絞め換声点が無くhi域まで地声で発声できる
声量があり遠くまで響く良い声で歌えるのでそれに伴い歌唱力も高い場合が多い
その反面声を張る都合裏声が苦手でミックス出来ても裏声は全く出せない人も居る
本人は特殊な事をしている意識は無いので発声の仕方を聞いても普通の事しか言えない
天然とは最初からミドルないしミックスの出来てる人の事を指す
その根本的な所には声帯を張った正しいチェストが出来る事にある
引き上げ筋と引き下げ筋で声帯を上下にピンと張り交錯筋により閉鎖を行う発声
これには先天的な人と後天的な人がある
先天的な人は低身長や小顔により声帯が小さくなり常に張った状態がデフォになる
後天的な人は大声を出す環境で生活を行い自然とその発声が身に付いた状態
発声の特徴としてmid2D前後の喉絞め換声点が無くhi域まで地声で発声できる
声量があり遠くまで響く良い声で歌えるのでそれに伴い歌唱力も高い場合が多い
その反面声を張る都合裏声が苦手でミックス出来ても裏声は全く出せない人も居る
本人は特殊な事をしている意識は無いので発声の仕方を聞いても普通の事しか言えない
天然としての最低条件は「正しいチェスト」が出来ている事
これさえ出来てれば初期状態で高音が出なくてもよくある練習法で確実に伸ばす事が出来る
特に地声発声を変えずに練習を続けて高音が出るようになった人がこれに当たる
もし非天然であれば「正しいチェスト」が最終目標になる
これは一番楽に発声できるチェストを正しい発声にするのは高音以上に難しい事になる為
楽な音域ではつい張りを緩めて喉絞めで発声してしまう癖を抜くのは並大抵の努力では出来ない
非天然はこの基本が出来ない為に長年努力しても全然上達出来ない
天然は無意識で勝手に出来てる事を非天然は意識しても全く出来ない
これが双方の発声の違いに誰も気付かない一番の理由
だかこそ出来る人と出来ない人に大きく二分化されてしまう
そして今日の日本では環境的にもモラル的にも出来ない側になる確率が物凄く高いのも事実だ
これさえ出来てれば初期状態で高音が出なくてもよくある練習法で確実に伸ばす事が出来る
特に地声発声を変えずに練習を続けて高音が出るようになった人がこれに当たる
もし非天然であれば「正しいチェスト」が最終目標になる
これは一番楽に発声できるチェストを正しい発声にするのは高音以上に難しい事になる為
楽な音域ではつい張りを緩めて喉絞めで発声してしまう癖を抜くのは並大抵の努力では出来ない
非天然はこの基本が出来ない為に長年努力しても全然上達出来ない
天然は無意識で勝手に出来てる事を非天然は意識しても全く出来ない
これが双方の発声の違いに誰も気付かない一番の理由
だかこそ出来る人と出来ない人に大きく二分化されてしまう
そして今日の日本では環境的にもモラル的にも出来ない側になる確率が物凄く高いのも事実だ
101 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/07(水) 00:08:25.94 ID:4wSjr9AX
https://www.youtube.com/watch?v=cg27ejY39vI
この人の発声めっちゃ良くないですか
てことでみなさんオススメのミックスボイサー紹介してくれませぬか
参考にしたいのです
この人の発声めっちゃ良くないですか
てことでみなさんオススメのミックスボイサー紹介してくれませぬか
参考にしたいのです
>>101
めっちゃくちゃ上手いｗ
めっちゃくちゃ上手いｗ
103 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/07(水) 00:23:44.94 ID:4wSjr9AX
>>102
めっちゃ上手いですよねｗ
すんげーのど開いてるしハイラリにもなってない
省エネっぽいしとてもバランスの良い発声な気がします
完全感覚は最後らへんちょっとよれちゃいましたけど
あー夏休みとか上手すぎてハゲますよ
めっちゃ上手いですよねｗ
すんげーのど開いてるしハイラリにもなってない
省エネっぽいしとてもバランスの良い発声な気がします
完全感覚は最後らへんちょっとよれちゃいましたけど
あー夏休みとか上手すぎてハゲますよ
喉は開いてるのかな？
閉鎖甘目のちょっと上ずった声に聴こえるけど。＜完全感覚
閉鎖甘目のちょっと上ずった声に聴こえるけど。＜完全感覚
もちろん高音がラクに出るって意味ではすげーと思いまする。
106 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/07(水) 00:35:55.21 ID:4wSjr9AX
>>105
開いてないんですかね？笑
僕の中では 喉開く=暖かみのある声になる=しげるまつざきや前田のぶてるのような声になる
ってイメージなんですけど違うのかなｗ
あと 上ずった声=ハイラリ って事ですかね？
上ずった声=ハイラリ なら僕の認識間違えまくりで恥ずかしいんだけどｗｗｗ
開いてないんですかね？笑
僕の中では 喉開く=暖かみのある声になる=しげるまつざきや前田のぶてるのような声になる
ってイメージなんですけど違うのかなｗ
あと 上ずった声=ハイラリ って事ですかね？
上ずった声=ハイラリ なら僕の認識間違えまくりで恥ずかしいんだけどｗｗｗ
>>108
天然は裏声使えない人が多いけどそもそも使おうとする人が少ない
何故か裏声は「カッコ悪い」や「高音出ない逃げ」と言う悪いイメージの人が多いのと
元から地声の音域が広いから裏声を使う必要が無い為
こういった人が裏声を習得するのは物凄く困難だ
天然は裏声使えない人が多いけどそもそも使おうとする人が少ない
何故か裏声は「カッコ悪い」や「高音出ない逃げ」と言う悪いイメージの人が多いのと
元から地声の音域が広いから裏声を使う必要が無い為
こういった人が裏声を習得するのは物凄く困難だ
110 ：選曲してください：2014/05/07(水) 10:48:02.17 ID:lpB9UQZr
いるよなーチェストの立派な声にこだわって高音苦しそうなの
チャレンジしない奴は上手くならんわ
チャレンジしない奴は上手くならんわ
111 ：あさみ：2014/05/07(水) 11:04:00.99 ID:EARnV6/l
いいではないか？^o^
歌が好きならば。
たかが歌されど歌。
好きならばだれでも歌っていい。^o^
楽しく歌いたいね。^o^
歌が好きならば。
たかが歌されど歌。
好きならばだれでも歌っていい。^o^
楽しく歌いたいね。^o^
>>110
高校生くらいだとチェスト域はイケボなのにミドル域でシムり出す人とか多いな
ただしチェストが出来てる人は歌ってるうちに次第とミドル化して高音が伸びるので若い人なら将来は期待できる
これが天然が俗に言う「高音なんて歌ってれば勝手に伸びる」状態で
しっかり基礎が出来てれば上手い人を真似る事で自然と応用出来るようになる
これに対して非天然は話声の延長で喉締めチェストを使ってるのでどれだけ練習しても絶対伸びない
一見同じ地声のようで喉の中では全く違う発声になっているのが原因
高校生くらいだとチェスト域はイケボなのにミドル域でシムり出す人とか多いな
ただしチェストが出来てる人は歌ってるうちに次第とミドル化して高音が伸びるので若い人なら将来は期待できる
これが天然が俗に言う「高音なんて歌ってれば勝手に伸びる」状態で
しっかり基礎が出来てれば上手い人を真似る事で自然と応用出来るようになる
これに対して非天然は話声の延長で喉締めチェストを使ってるのでどれだけ練習しても絶対伸びない
一見同じ地声のようで喉の中では全く違う発声になっているのが原因
114 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/07(水) 22:00:09.28 ID:TVLxleb8
115 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/07(水) 22:02:50.57 ID:TVLxleb8
そもそもTAKAの発声って良いんですかね？
かっこいいけど負担は結構ありそう。
chaosumythとかwherever you areとかライブだとキー下げてるし
「い」段の音「え」とかでごまかしてるし。
かっこいいけど負担は結構ありそう。
chaosumythとかwherever you areとかライブだとキー下げてるし
「い」段の音「え」とかでごまかしてるし。
>>117
だれにならってる？？おれはVTの人だったけど上手いって言ってたけどな
あと不調だった時期とか、最近はライブによって波があるからそれを見たんじゃ？？
横浜だったかのwhere ever you areは初めて聞いた時は感動したけどな
だれにならってる？？おれはVTの人だったけど上手いって言ってたけどな
あと不調だった時期とか、最近はライブによって波があるからそれを見たんじゃ？？
横浜だったかのwhere ever you areは初めて聞いた時は感動したけどな
http://www.youtube.com/watch?v=ySxSPJC8WTk
横浜じゃなかくて、このときのwhereever you areだった
横浜の時は閉鎖がだいぶ重く鳴ってて痛そうだったけど、表現としては好きだったなー
>>119
ミックスとヘッドを高度に扱えてないとできない発声って感じでいってたな
ＣＤ音源聞いてみたけど、ライブの方が上手く入れてると思う
ＣＤはかっこよくするためにだいぶ発声犠牲にしてるのか
それともこのころは下手だったのか、ＴＡＫＡは時期によって発声が変わるからなんともいえない
横浜じゃなかくて、このときのwhereever you areだった
横浜の時は閉鎖がだいぶ重く鳴ってて痛そうだったけど、表現としては好きだったなー
>>119
ミックスとヘッドを高度に扱えてないとできない発声って感じでいってたな
ＣＤ音源聞いてみたけど、ライブの方が上手く入れてると思う
ＣＤはかっこよくするためにだいぶ発声犠牲にしてるのか
それともこのころは下手だったのか、ＴＡＫＡは時期によって発声が変わるからなんともいえない
121 ：あさみ：2014/05/08(木) 10:13:42.09 ID:Dpo5t4hv
>>115八郎さん。^o^
タカの発声>>120の人が言う通りただのヘッドボイスでは
なく意識的に喉を鳴らしています。洋楽的な発声をタカは得意としています。
これは簡単ではありません。八郎さんがいい発声と言ってるYouTubeの人はそれができてない
んですよね。^o^タカの発声を真似するには基本のヘッドボイスをまず出来るようになってから
意識をした喉閉めや閉鎖で地声感をプラスしなければなりません。^o^
これはかなり高度な発声ですよー。^o^
タカの発声>>120の人が言う通りただのヘッドボイスでは
なく意識的に喉を鳴らしています。洋楽的な発声をタカは得意としています。
これは簡単ではありません。八郎さんがいい発声と言ってるYouTubeの人はそれができてない
んですよね。^o^タカの発声を真似するには基本のヘッドボイスをまず出来るようになってから
意識をした喉閉めや閉鎖で地声感をプラスしなければなりません。^o^
これはかなり高度な発声ですよー。^o^
あさみの、ヘッド、ミックスはあてにしないほうがいいけどな、他は別として
ラルクの音源聞いたけど、ハイドとおなじ声区で歌ったといってるところがプルしてて
チェストのみで歌ったといってるところは普通にミックスだったから笑った
俗にいう天然ってやつなんだろうけど、声種と声区を勘違いしてると思う
ラルクの音源聞いたけど、ハイドとおなじ声区で歌ったといってるところがプルしてて
チェストのみで歌ったといってるところは普通にミックスだったから笑った
俗にいう天然ってやつなんだろうけど、声種と声区を勘違いしてると思う
123 ：選曲してください：2014/05/08(木) 10:53:22.26 ID:0H2jqR8z
takaと秦基博の声は唯一無二
124 ：あさみ：2014/05/08(木) 10:53:37.77 ID:Dpo5t4hv
125 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:08:10.10 ID:Dpo5t4hv
あなたが言うように僕は天然です。^o^
天然には2タイプあります。
自然にミックスに入ってしまう人。このタイプはハスキーな
声質を持っている人に多い。^o^
もう一つはチェストが先天的につよく音域のある人。
僕はこっちです。チェストでＣ5がでます。
このタイプ はプルどころか超プルで歌います。
僕もそうでした。笑
その僕のチェストがミックスに聞こえる？
残念ですね～。^o^
なんならスケール音源で証明しましょうか？笑
天然には2タイプあります。
自然にミックスに入ってしまう人。このタイプはハスキーな
声質を持っている人に多い。^o^
もう一つはチェストが先天的につよく音域のある人。
僕はこっちです。チェストでＣ5がでます。
このタイプ はプルどころか超プルで歌います。
僕もそうでした。笑
その僕のチェストがミックスに聞こえる？
残念ですね～。^o^
なんならスケール音源で証明しましょうか？笑
126 ：選曲してください：2014/05/08(木) 11:10:32.65 ID:0H2jqR8z
チェストでhiC聴きたいな
君の声を聴く限り裏声を全然扱えてないからいわゆる天然タイプなのはうっすら感じてたけど
君の声を聴く限り裏声を全然扱えてないからいわゆる天然タイプなのはうっすら感じてたけど
>>124
そう思うんならＳＬＳスレにでも行ってあの3種類の歌い方の音源きいてもらえばいいと思うよｗｗ
まぁあさみの客観的意見の受付なさはミックス判定スレだかなんだかで知ってるけど
プルしてる、入ってるってのはある程度知識を持ってる人に教えてもらわないと難しいから仕方ない
しっかりとした基準を持って、ミックス入ってる、ヘッド入ってる、プルしてるってのを聞いてる？
そうでもないのにそういう基準を持ってると確信してる人より自分が正しいとは俺なら思わないな
わかりやすいところだけ簡単に説明すると
１パターン目の「透明な「こ」えに」の「こ」がプル
もしわからんのだったらお前に、プル、入ってるを聞き分ける能力はＳＬＳ的にはないってことだ
ちなみに経験談なんだけど、俺もＳＬＳのボイトレ受けるまではお前と同じような勘違いをしてた
そう思うんならＳＬＳスレにでも行ってあの3種類の歌い方の音源きいてもらえばいいと思うよｗｗ
まぁあさみの客観的意見の受付なさはミックス判定スレだかなんだかで知ってるけど
プルしてる、入ってるってのはある程度知識を持ってる人に教えてもらわないと難しいから仕方ない
しっかりとした基準を持って、ミックス入ってる、ヘッド入ってる、プルしてるってのを聞いてる？
そうでもないのにそういう基準を持ってると確信してる人より自分が正しいとは俺なら思わないな
わかりやすいところだけ簡単に説明すると
１パターン目の「透明な「こ」えに」の「こ」がプル
もしわからんのだったらお前に、プル、入ってるを聞き分ける能力はＳＬＳ的にはないってことだ
ちなみに経験談なんだけど、俺もＳＬＳのボイトレ受けるまではお前と同じような勘違いをしてた
128 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:20:55.33 ID:Dpo5t4hv
129 ：選曲してください：2014/05/08(木) 11:22:23.34 ID:0H2jqR8z
>>84の音源で言うと2パターン目の入りの部分
これがプルだろう
これがプルだろう
130 ：選曲してください：2014/05/08(木) 11:28:57.60 ID:0H2jqR8z
131 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:31:36.90 ID:Dpo5t4hv
あのね。笑
プルの定義はもちろん分かってるよね？笑
sLsってのはチェストやミドルやヘッドを
sLsなりの音域に正しく声種を使い分けましょうの
ボイトレなんだよ。笑
それこそ個人の先天的な音域をまず関係無くしてね。笑
つまりsLs的にヘッドに入らないと駄目なところを張り上げれば
プル？笑
プルの定義はもちろん分かってるよね？笑
sLsってのはチェストやミドルやヘッドを
sLsなりの音域に正しく声種を使い分けましょうの
ボイトレなんだよ。笑
それこそ個人の先天的な音域をまず関係無くしてね。笑
つまりsLs的にヘッドに入らないと駄目なところを張り上げれば
プル？笑
132 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:35:23.70 ID:Dpo5t4hv
まあ。笑
面白いんで君らの自慢の音源でもまってるよー。笑
面白いんで君らの自慢の音源でもまってるよー。笑
勘違いしてるようだから教えてやるけど
プルは出す音より低い音を出す喉の状態で押し上げて歌うことだ
だから同じチェストの中でもプルはあり得る
それにＳＬＳはプルやそうゆうことについてうるさいけど、それがスタイルならデスボイスだろうとプルだろうとかまわないってスタンスだよ
これは耳を持ってないとわからないだろうけど、個人の先天的な音域とは関係なくプルかそうでないかはわかるようになる
それは声帯の状態を聞き分ける耳が養われれば誰でもわかるようになる
あと慣れてくると、ここでミックス、ここでヘッドっていうのはあまり考えないんだよ
お前の音源聞いてる時も、ミックス入った、とかいう風に考えてるんじゃなくてプルしてるかそうでないか、くらいで判断してる
だからラルクの虹がどのくらいの高さか、ってのは全然知らないし、もちろんどのフレーズからＳＬＳ的に言われてる声区の切り替えの音域かは知らないわけ
ただわかるのは、プルしてるっていう状態で発声してるってこと
お前はおそらくミックス、ヘッドについて、切り替えるようなイメージを持ってるから
この話はわからんだろうなぁ・・・
プルは出す音より低い音を出す喉の状態で押し上げて歌うことだ
だから同じチェストの中でもプルはあり得る
それにＳＬＳはプルやそうゆうことについてうるさいけど、それがスタイルならデスボイスだろうとプルだろうとかまわないってスタンスだよ
これは耳を持ってないとわからないだろうけど、個人の先天的な音域とは関係なくプルかそうでないかはわかるようになる
それは声帯の状態を聞き分ける耳が養われれば誰でもわかるようになる
あと慣れてくると、ここでミックス、ここでヘッドっていうのはあまり考えないんだよ
お前の音源聞いてる時も、ミックス入った、とかいう風に考えてるんじゃなくてプルしてるかそうでないか、くらいで判断してる
だからラルクの虹がどのくらいの高さか、ってのは全然知らないし、もちろんどのフレーズからＳＬＳ的に言われてる声区の切り替えの音域かは知らないわけ
ただわかるのは、プルしてるっていう状態で発声してるってこと
お前はおそらくミックス、ヘッドについて、切り替えるようなイメージを持ってるから
この話はわからんだろうなぁ・・・
134 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:48:08.50 ID:Dpo5t4hv
まあ。能書きはいいから音源頼むよ。笑。
俺も同じ歌歌うからさー。笑
SLSね～？笑
懐かしいな。^o^
俺も同じ歌歌うからさー。笑
SLSね～？笑
懐かしいな。^o^
歌が上手くないとボイストレーナーできないんだったら
今ボイストレーナーを名乗ってる人たちはほとんど全滅だな
マイケルボルトンはＳＬＳなんだけど
セスリッグスよりも断然歌はうまい、けれどマイケルボルトンはセスのボイトレを受けてるよ
他にもプロのボーカリスト達で歌のうまくないボイストレーナーからレッスンを受けてるなんていくらでもある光景だし
今ボイストレーナーを名乗ってる人たちはほとんど全滅だな
マイケルボルトンはＳＬＳなんだけど
セスリッグスよりも断然歌はうまい、けれどマイケルボルトンはセスのボイトレを受けてるよ
他にもプロのボーカリスト達で歌のうまくないボイストレーナーからレッスンを受けてるなんていくらでもある光景だし
ＳＬＳのボイトレ受けてたの？？
まぁその人の言葉を聞き入れないスタンスだと意味なかったかもね
まぁその人の言葉を聞き入れないスタンスだと意味なかったかもね
137 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:54:50.16 ID:Dpo5t4hv
いいから音源頼むよ。笑
ここはカラオケスレだよ。^o^
ここはカラオケスレだよ。^o^
138 ：あさみ：2014/05/08(木) 11:59:01.96 ID:Dpo5t4hv
そんなに俺の音源大したことなかったろ？^o^
ここはひとつ君がかっちょいい音源あげれば君はヒーローよ。^o^
はよ頼むな。笑
^o^
ここはひとつ君がかっちょいい音源あげれば君はヒーローよ。^o^
はよ頼むな。笑
^o^
あさみさんは歌上手いけど日本語と論理的思考が破綻しすぎ
人に教える才能が皆無なのがレス見ててわかる
人に教える才能が皆無なのがレス見ててわかる
140 ：選曲してください：2014/05/08(木) 12:06:04.59 ID:+pAbiwLV
コロッケさんかなりの返信遅れ、しかも別スレですいません
ミドルスレ31の357です、一週間位前に腹式について話していた者です。
感覚はこう説明されました
＞背中の間（背中寄り）から声が上に上がっていく感覚になったことがあるんだけど感覚としてはどうかな？
あんたを見ないで、しかも音源もなしに体の使い方なんてアドバイス出来ない
出来てる人間同士でも感覚はけっこう違ったりするから
あえて言えば、割り箸をくわえたり、指をかんだり、とにかく口を開けたままで言葉を発するときのお腹の使い方が近い。
脇腹が引っ込み、背中側の腰に負荷がかかる
カラオケに行ってきたんで聞いて下さい
腹式の感覚を掴む前
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21156.mp3
なんとなく感覚を掴んだ後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21157.mp3
自分の感覚としては昔はチェストがすごい喉声の感じだったんですが
だいぶ楽になりました、ただこの発声だと高い音域になると張り上げないと歌えない
(多分ミドルを引っ張りすぎてる状態)
ヘッドには繋げにくいので、今後の課題は喉を開く、低音では胸に落とす、腹式を意識する、と並行して
張り上げずに出せるようにする、ヘッドと繋げやすいバランスを見つける
って考えているんですけど、どうですかね？何かアドバイスがあれば他の人もよろしくです。
ミドルスレ31の357です、一週間位前に腹式について話していた者です。
感覚はこう説明されました
＞背中の間（背中寄り）から声が上に上がっていく感覚になったことがあるんだけど感覚としてはどうかな？
あんたを見ないで、しかも音源もなしに体の使い方なんてアドバイス出来ない
出来てる人間同士でも感覚はけっこう違ったりするから
あえて言えば、割り箸をくわえたり、指をかんだり、とにかく口を開けたままで言葉を発するときのお腹の使い方が近い。
脇腹が引っ込み、背中側の腰に負荷がかかる
カラオケに行ってきたんで聞いて下さい
腹式の感覚を掴む前
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21156.mp3
なんとなく感覚を掴んだ後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21157.mp3
自分の感覚としては昔はチェストがすごい喉声の感じだったんですが
だいぶ楽になりました、ただこの発声だと高い音域になると張り上げないと歌えない
(多分ミドルを引っ張りすぎてる状態)
ヘッドには繋げにくいので、今後の課題は喉を開く、低音では胸に落とす、腹式を意識する、と並行して
張り上げずに出せるようにする、ヘッドと繋げやすいバランスを見つける
って考えているんですけど、どうですかね？何かアドバイスがあれば他の人もよろしくです。
秒で顔真っ赤で喧嘩腰になっちゃうエモーショナルは表現者としては良い事だと言うべきか
ぶっちゃけこんなところでそういう立ち振る舞いされても第三者からして鬱陶しいとしか言えないけど
ぶっちゃけこんなところでそういう立ち振る舞いされても第三者からして鬱陶しいとしか言えないけど
SLSってとこは理論や知識ばっかり叩きこまれて肝心の歌は他人に晒せるレベルにならないってことはやりとり見ててわかった
俺は知識なんて全くいらんから歌うまくなりてぇわ
俺は知識なんて全くいらんから歌うまくなりてぇわ
143 ：あさみ：2014/05/08(木) 12:15:17.23 ID:Dpo5t4hv
ごめんね。^o^
冗談だよ～。
暇だったんで。^o^
冗談だよ～。
暇だったんで。^o^
144 ：あさみ：2014/05/08(木) 12:23:19.29 ID:Dpo5t4hv
でもね。たかが歌なんだから俺の歌が駄目なら
自分で歌ってくれればいいんだよ。^o^
頭より先に身体動かさなきゃ歌は上手くならないよ～。
あと彼はチェストとミックスが聴きわけられないんだよね。
歌で一番大事なのは耳だよ。^o^
そして一番鍛えるのが難しいのも耳。^o^
自分で歌ってくれればいいんだよ。^o^
頭より先に身体動かさなきゃ歌は上手くならないよ～。
あと彼はチェストとミックスが聴きわけられないんだよね。
歌で一番大事なのは耳だよ。^o^
そして一番鍛えるのが難しいのも耳。^o^
145 ：選曲してください：2014/05/08(木) 12:23:23.28 ID:+pAbiwLV
スルーされそうな>>140の
腹式は掴めているのか、てんで的外れなのか客観的な意見をくださいな
腹式は掴めているのか、てんで的外れなのか客観的な意見をくださいな
>>138
煽ったって音源なんて上げないよ
誰もがこんなところで音源晒すような人間じゃない
それと勘違いしてるようだけど俺はお前の歌がダメなんて言ったことないしむしろうまいと思ってる
それに耳が悪いとも言っていない、勘違い、と書いた
お前が物まねうまいのも知ってるから聞く耳があるのも知ってる
ただ人のいうことを聞かず勘違いし続けてるからプルもわからない
そして歌が上手くなくても耳がよくなることは世界のボイストレーナー達が証明してるコトだ
>>142
あと耳が育ちます
だから俺はＳＬＳはボイストレーナーになる人にはオススメだと思うな
あとボイトレしても歌がうまくなる人は少数だと思う
それはＳＬＳ以外も大体同じだよ、俺はＳＬＳ以外にも通ってたことあるしね
歌のうまさと発声の良さは違うし、発声がよくなくても歌が上手い人はいる、逆もしかり
玉置浩二なんて若いころは発声よくなかったけど、そのころから魅力的だったよ
煽ったって音源なんて上げないよ
誰もがこんなところで音源晒すような人間じゃない
それと勘違いしてるようだけど俺はお前の歌がダメなんて言ったことないしむしろうまいと思ってる
それに耳が悪いとも言っていない、勘違い、と書いた
お前が物まねうまいのも知ってるから聞く耳があるのも知ってる
ただ人のいうことを聞かず勘違いし続けてるからプルもわからない
そして歌が上手くなくても耳がよくなることは世界のボイストレーナー達が証明してるコトだ
>>142
あと耳が育ちます
だから俺はＳＬＳはボイストレーナーになる人にはオススメだと思うな
あとボイトレしても歌がうまくなる人は少数だと思う
それはＳＬＳ以外も大体同じだよ、俺はＳＬＳ以外にも通ってたことあるしね
歌のうまさと発声の良さは違うし、発声がよくなくても歌が上手い人はいる、逆もしかり
玉置浩二なんて若いころは発声よくなかったけど、そのころから魅力的だったよ
147 ：あさみ：2014/05/08(木) 13:20:16.06 ID:Dpo5t4hv
まあまあ喧嘩はやめようよ。^o^
俺は別に歌上手いとかは自分では思わないよ。
ただ好きなだけ。好きな事に真面目に取り組んでるだけ。^o^
あと知らない人に多分君より歳上の人にお前とかは駄目だぞ。^o^
君も歌が好きなんだろうからいつか聴かせてくれよな。^o^
きみ
き
俺は別に歌上手いとかは自分では思わないよ。
ただ好きなだけ。好きな事に真面目に取り組んでるだけ。^o^
あと知らない人に多分君より歳上の人にお前とかは駄目だぞ。^o^
君も歌が好きなんだろうからいつか聴かせてくれよな。^o^
きみ
き
プルを中々直すのは難しい
上側の発声が下側と違和感無いくらい強くならないと結局強さを求めてプルをしてしまう
特に地声が強くそれだけでミドル域まで出るタイプは裏声が大の苦手なので
これを鍛えて地声ヘッドにするには何年もの長く苦しい練習を続ける必要があるわけで
あまりの手間に結局プルでいいやって事になってしまうのが大多数だ
上側の発声が下側と違和感無いくらい強くならないと結局強さを求めてプルをしてしまう
特に地声が強くそれだけでミドル域まで出るタイプは裏声が大の苦手なので
これを鍛えて地声ヘッドにするには何年もの長く苦しい練習を続ける必要があるわけで
あまりの手間に結局プルでいいやって事になってしまうのが大多数だ
149 ：あさみ：2014/05/08(木) 13:27:34.14 ID:Dpo5t4hv
あとさ。基本的にハイドはプル気味だしそれがハイドの魅力だし
特にライブではプルプルだとものまねが得意な俺は
思うぞ。^o^
特にライブではプルプルだとものまねが得意な俺は
思うぞ。^o^
150 ：あさみ：2014/05/08(木) 13:37:42.99 ID:Dpo5t4hv
ハイドがミドル域をチェストを持ち上げたような
発声してなかったらつまらないでしょ？^o^
もちろんミドルはミドルなんだけどね。^o^
ようするにタカの喉閉めと同じで正しい発声が正解じゃないから
歌は楽しい。^o^
発声してなかったらつまらないでしょ？^o^
もちろんミドルはミドルなんだけどね。^o^
ようするにタカの喉閉めと同じで正しい発声が正解じゃないから
歌は楽しい。^o^
そもそも正しい発声って言葉自体が霧の中にある気がするが・・・
歌にあってたらそれでいいじゃん
歌にあってたらそれでいいじゃん
あさみクラスになれば聞き分けられるんだろう
155 ：選曲してください：2014/05/08(木) 13:50:18.23 ID:0H2jqR8z
ラルクなら富士急でやったライブ見とけ
クッソ鳴ってるから
声帯が
クッソ鳴ってるから
声帯が
世界レベルの一流プロになるとプルと言うより発声の比率を調整してるだけだろ
プルとの大きな違いは自分でコントロールしているかどうかで
初心者みたいに仕方なく勝手に上がってしまうのではなく狙って故意に上げてる
プルとの大きな違いは自分でコントロールしているかどうかで
初心者みたいに仕方なく勝手に上がってしまうのではなく狙って故意に上げてる
157 ：あさみ：2014/05/08(木) 13:54:54.74 ID:Dpo5t4hv
ハイドは好不調激しいんだよね～。^o^
絶不調の時はめちゃくちゃな時もよくある。笑
音は届かないし喉もガラガラ声区もめちゃくちゃ。笑
上手い時は上手いんだけどね。^o^
絶不調の時はめちゃくちゃな時もよくある。笑
音は届かないし喉もガラガラ声区もめちゃくちゃ。笑
上手い時は上手いんだけどね。^o^
158 ：選曲してください：2014/05/08(木) 13:58:05.92 ID:+pAbiwLV
>>153
ハイドはボイトレしてからめっちゃ安定しだしたよね
昔は今みたいな発声じゃなかったんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=mjy_7Kh4EOg
めっちゃかっこいいｗ
>>157
最近はずっと安定してますよ
たしかスマイル位の時はすっごい絶不調でしたねｗ
ハイドはボイトレしてからめっちゃ安定しだしたよね
昔は今みたいな発声じゃなかったんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=mjy_7Kh4EOg
めっちゃかっこいいｗ
>>157
最近はずっと安定してますよ
たしかスマイル位の時はすっごい絶不調でしたねｗ
確かに意図的であろうプルが数箇所あるね
そこがわかるかわからないか
そこがわかるかわからないか
160 ：あさみ：2014/05/08(木) 14:01:33.63 ID:Dpo5t4hv
まあ。分かった事はみんなハイドが大好きなのね。^o^
俺が悪かった。^o^
俺が悪かった。^o^
161 ：選曲してください：2014/05/08(木) 18:13:26.13 ID:t1v+IjSv
ハイドがプルプルって言うけど綺麗な裏声使いまくりだからな
あさみとは別種
あさみとは別種
162 ：あさみ：2014/05/08(木) 19:19:52.26 ID:Dpo5t4hv
確かにハイドの歌は難しいな～。^o^
音源聴きこんで今度チャレンジしてみるから聴いておくれ。^o^
音源聴きこんで今度チャレンジしてみるから聴いておくれ。^o^
163 ：選曲してください：2014/05/08(木) 19:34:28.76 ID:0H2jqR8z
あさみじゃLinkやNew Worldは歌えても
finaleやAnemoneは歌えないだろう
finaleやAnemoneは歌えないだろう
164 ：あさみ：2014/05/08(木) 19:38:39.43 ID:Dpo5t4hv
ごめん。^o^
全然知らない。ラルクって代表曲なんなの？
ハニー位しか知らないんだけど。反省。^o^
全然知らない。ラルクって代表曲なんなの？
ハニー位しか知らないんだけど。反省。^o^
165 ：選曲してください：2014/05/08(木) 20:28:25.45 ID:t1v+IjSv
うわ・・・・
構音くん
口内炎くん
サル山くん
どうせいるんだろ？
お前らマジでカラオケ板から消えろ
口内炎くん
サル山くん
どうせいるんだろ？
お前らマジでカラオケ板から消えろ
167 ：選曲してください：2014/05/09(金) 00:30:36.91 ID:N0/JuW6w
高音上手くなりたいんですけどどうしたらいいですか。
喉にやさしくてかっこいい声がほしいんですけど
それってありえますかね。
she's gone / steel heart
http://fast-uploader.com/file/6955118046892/
リバーブめっちゃ深いです。
喉にやさしくてかっこいい声がほしいんですけど
それってありえますかね。
she's gone / steel heart
http://fast-uploader.com/file/6955118046892/
リバーブめっちゃ深いです。
168 ：選曲してください：2014/05/09(金) 02:02:39.69 ID:aDKZdsRE
>>167
やばい何度聴いてもシーズタングに聞こえる
やばい何度聴いてもシーズタングに聞こえる
>>167
やばい何度聞いてもシーズターン！あたま無ーい！に聞こえる
やばい何度聞いてもシーズターン！あたま無ーい！に聞こえる
やめろｗ そうとしか聞こえなくて出だしがやばい。。
しかしよく裏返らずに耐えてるなぁ、ちょっとすごいかも。
稲葉でも最近のライブじゃ喉の為に控えめらしいし、表現の為の負担ってのはあるんだろうね。
しかしよく裏返らずに耐えてるなぁ、ちょっとすごいかも。
稲葉でも最近のライブじゃ喉の為に控えめらしいし、表現の為の負担ってのはあるんだろうね。
171 ：選曲してください：2014/05/09(金) 02:47:10.35 ID:aDKZdsRE
シーズターン 頭ナーイフ 愛はスロー
172 ：あさみ：2014/05/09(金) 16:30:42.95 ID:XrAjwt1t
>>67
はじめなんだ？って思ったけど何気にサビ前のG5出てるじゃないか。^o^
裏声アプローチのヘッドだと思うけど中々センスあるよ。
いい声だ。間違いではない。^o^
ちょっとこの曲は難局過ぎるだろうからもう少し簡単な曲をまた聴きたいな。^o^
はじめなんだ？って思ったけど何気にサビ前のG5出てるじゃないか。^o^
裏声アプローチのヘッドだと思うけど中々センスあるよ。
いい声だ。間違いではない。^o^
ちょっとこの曲は難局過ぎるだろうからもう少し簡単な曲をまた聴きたいな。^o^
173 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/09(金) 17:29:23.71 ID:Hg5krcP0
>>64冷房さん
もっと滑らかに出来るように頑張ります。
よく知らん曲ですが楽しそうでいいですねｗ
>>69にゆうさん
月光花と妄想税聞きました。高音部分喉絞めで志村っぽくなっていますね。
声の伸びや響きが高音出そうなタイプだと思うので、喉締めをとっていけばミドルやヘッドが綺麗に出来ると思います。
>>79ボインさん
さわやかで昭和歌謡が似合いそうな声ですね。
>>84あさみさん
2番確かにカラオケばんにいるタイプやけどこんなに声伸びないと思われｗ
>>167
ヘッドは入ってるちゃ入ってるけどミドルの所発声が不安定だと思うから、
ミドルを磨けばヘッドの制度も上がるし喉にやさしくかっこいい声も
行けるようになるんじゃないでしょうか？
あさみさんに言われて喉なりとか意識して歌ったら微妙な音源が出来上がりましたｗｗ
New World http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21226.mp3
もっと滑らかに出来るように頑張ります。
よく知らん曲ですが楽しそうでいいですねｗ
>>69にゆうさん
月光花と妄想税聞きました。高音部分喉絞めで志村っぽくなっていますね。
声の伸びや響きが高音出そうなタイプだと思うので、喉締めをとっていけばミドルやヘッドが綺麗に出来ると思います。
>>79ボインさん
さわやかで昭和歌謡が似合いそうな声ですね。
>>84あさみさん
2番確かにカラオケばんにいるタイプやけどこんなに声伸びないと思われｗ
>>167
ヘッドは入ってるちゃ入ってるけどミドルの所発声が不安定だと思うから、
ミドルを磨けばヘッドの制度も上がるし喉にやさしくかっこいい声も
行けるようになるんじゃないでしょうか？
あさみさんに言われて喉なりとか意識して歌ったら微妙な音源が出来上がりましたｗｗ
New World http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21226.mp3
174 ：あさみ：2014/05/09(金) 17:53:12.78 ID:XrAjwt1t
チェリさん。^o^
悪くないよ～。チェリさん自身も何か手応え感じた？^o^
結局は地声感なんて物はある程度の喉閉めなんかで喉を鳴らさないと
出ないからさ。^o^
問題はクリアな声も併用するということだからね。^o^
方向性は間違ってないよ。^o^
自分で微妙と言うんだからこれはいいかな？これは違うかな？
と考えてるんだから大丈夫です。^o^
悪くないよ～。チェリさん自身も何か手応え感じた？^o^
結局は地声感なんて物はある程度の喉閉めなんかで喉を鳴らさないと
出ないからさ。^o^
問題はクリアな声も併用するということだからね。^o^
方向性は間違ってないよ。^o^
自分で微妙と言うんだからこれはいいかな？これは違うかな？
と考えてるんだから大丈夫です。^o^
こんな気持ちの悪いスレ初めて見た･･･
食ったもの全部吐いたぞ金を払え
食ったもの全部吐いたぞ金を払え
亀で申し訳ないですm(_ _)m
>>49じゃがさん
東方関連まで知ってるとはw息継ぎするポイントがほとんどない箇所をうまく歌いこなせてて(・∀・)ｲｲ!!
あと音源聴いてくださり感謝です
おっしゃる通り家なんで声量は控えめです^^;ヒトカラいったときにでもまた録ってきます
>>56八郎さん
確かにチルレコや想像フォレストに比べればまだ優しいかもしれませぬが・・・
あれ!?もしかしてボカロスレの住人だったりします?w^^;
>>64冷房さん
曲の趣味がかぶってる予感w
音源聴かせていただきましたがどうしても遠藤さんの力強い高音の印象があるのでもっと勢いと力強さがほしいと思いました
高音自体は無理せず出ている感じなので地声感出せればぐっとよくなりそう^^
>>84あさみさん
参考音源でもやっぱめちゃくちゃうまいですよね^^
ってか3パターン目チェストのみなんですか?語尾聴いてる感じ裏声混ぜてそうに聴こえるんですが
>>167
自分は綺麗に高音出てて良いと思いました^^高音部分で響きも落ちてないし
>>173チェリさん
Xに比べるとかなり高音がふらふらして苦しそうなんですが喉なり意識してるせいなのかもですね^^;
サビの締めのニューワー「ルド」の部分は良い感じにがなれてると思います
>>49じゃがさん
東方関連まで知ってるとはw息継ぎするポイントがほとんどない箇所をうまく歌いこなせてて(・∀・)ｲｲ!!
あと音源聴いてくださり感謝です
おっしゃる通り家なんで声量は控えめです^^;ヒトカラいったときにでもまた録ってきます
>>56八郎さん
確かにチルレコや想像フォレストに比べればまだ優しいかもしれませぬが・・・
あれ!?もしかしてボカロスレの住人だったりします?w^^;
>>64冷房さん
曲の趣味がかぶってる予感w
音源聴かせていただきましたがどうしても遠藤さんの力強い高音の印象があるのでもっと勢いと力強さがほしいと思いました
高音自体は無理せず出ている感じなので地声感出せればぐっとよくなりそう^^
>>84あさみさん
参考音源でもやっぱめちゃくちゃうまいですよね^^
ってか3パターン目チェストのみなんですか?語尾聴いてる感じ裏声混ぜてそうに聴こえるんですが
>>167
自分は綺麗に高音出てて良いと思いました^^高音部分で響きも落ちてないし
>>173チェリさん
Xに比べるとかなり高音がふらふらして苦しそうなんですが喉なり意識してるせいなのかもですね^^;
サビの締めのニューワー「ルド」の部分は良い感じにがなれてると思います
>>175
語尾にニダつけるの忘れていますよ
語尾にニダつけるの忘れていますよ
178 ：あさみ：2014/05/10(土) 09:40:41.05 ID:WMPS5LU8
確かに全部チェストでは無かったです。^o^
それにしても王子はどうしたのかなー。^o^
王子の軽いノリが好きだったのにな。^o^
きっと秘密の特訓してるんだろうな。^o^
それにしても王子はどうしたのかなー。^o^
王子の軽いノリが好きだったのにな。^o^
きっと秘密の特訓してるんだろうな。^o^
179 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/10(土) 11:49:06.57 ID:iOrrw1EC
>>140
＞割り箸をくわえたり、指をかんだり、とにかく口を開けたままで言葉を発するときのお腹の使い方が近い。
＞脇腹が引っ込み、背中側の腰に負荷がかかる
それコテ付け忘れた時のオレのレスだよ。
なんか精通君とかいうコテと勘違いされたらしいがw
脇腹というのは腹斜筋のこと。
発声の方向として間違っていないから、結果を急がないことだね。
特にＡメロは、感覚がかなりつかめてる部分がある。
Ｂメロや高音をどうしようかじゃなく、まずは出来てる部分の質をさらに高めることが第一目標だな。
具体的にはココ
♪たびだ～～つ ふねは～～～ うちゅう～～～
このあたりが腹式発声に近いので、この感覚で他の部分も発声できるようにしたらいい。
Ａメロだけ歌いやすいキーに替えたり、別の曲のサビだけとか。
とにかく自分が歌いやすい音域限定で練習すべき。
＞割り箸をくわえたり、指をかんだり、とにかく口を開けたままで言葉を発するときのお腹の使い方が近い。
＞脇腹が引っ込み、背中側の腰に負荷がかかる
それコテ付け忘れた時のオレのレスだよ。
なんか精通君とかいうコテと勘違いされたらしいがw
脇腹というのは腹斜筋のこと。
発声の方向として間違っていないから、結果を急がないことだね。
特にＡメロは、感覚がかなりつかめてる部分がある。
Ｂメロや高音をどうしようかじゃなく、まずは出来てる部分の質をさらに高めることが第一目標だな。
具体的にはココ
♪たびだ～～つ ふねは～～～ うちゅう～～～
このあたりが腹式発声に近いので、この感覚で他の部分も発声できるようにしたらいい。
Ａメロだけ歌いやすいキーに替えたり、別の曲のサビだけとか。
とにかく自分が歌いやすい音域限定で練習すべき。
180 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/10(土) 11:50:09.65 ID:iOrrw1EC
上記のことが出来てからは、方向性が二つある
１）脱力やハミングできれいに声を響かせる・・・・・頭部共鳴中心（必ずしもヘッドボイスではない）
２）声を浮かせて響かせるより引き付けるイメージ・・胸部共鳴中心
１）はなるべく早く響きや共鳴の感覚を得ることを優先。
高音はこっちの方がとりやすいし、早く出せるようになるかもしれない。
２）はしっかりした地声を作ろうというやり方
その人固有の音色が出てくるし、声量も伸びやすい。
どちらが良いとは言えず、その人の好みや体質、音楽感などで決めることになる。
詳しく説明すると長くなるので、いちおう声のサンプルだけ紹介。
Ａ（＝１に該当）
http://www.youtube.com/watch?v=E1YrEQp2NDM
Ｂ（＝２に該当）
http://www.youtube.com/watch?v=fjZx_fLTz9c&feature=player_detailpage#t=11
どちらも高音が得意の歌手と思われるが、
Ａは息は深いが声そのものは軽く扱い、頭の響きで共鳴を取るタイプ。
このタイプはビブラートが目立つ傾向がある。
Ｂ（＝２に該当）も同じく息は深いが、声を浮かせず引き寄せて声にするタイプ。
シャウトやため息などにも応用しやすい。
日本人的には、Ａを好む人が多いと思う。
１）脱力やハミングできれいに声を響かせる・・・・・頭部共鳴中心（必ずしもヘッドボイスではない）
２）声を浮かせて響かせるより引き付けるイメージ・・胸部共鳴中心
１）はなるべく早く響きや共鳴の感覚を得ることを優先。
高音はこっちの方がとりやすいし、早く出せるようになるかもしれない。
２）はしっかりした地声を作ろうというやり方
その人固有の音色が出てくるし、声量も伸びやすい。
どちらが良いとは言えず、その人の好みや体質、音楽感などで決めることになる。
詳しく説明すると長くなるので、いちおう声のサンプルだけ紹介。
Ａ（＝１に該当）
http://www.youtube.com/watch?v=E1YrEQp2NDM
Ｂ（＝２に該当）
http://www.youtube.com/watch?v=fjZx_fLTz9c&feature=player_detailpage#t=11
どちらも高音が得意の歌手と思われるが、
Ａは息は深いが声そのものは軽く扱い、頭の響きで共鳴を取るタイプ。
このタイプはビブラートが目立つ傾向がある。
Ｂ（＝２に該当）も同じく息は深いが、声を浮かせず引き寄せて声にするタイプ。
シャウトやため息などにも応用しやすい。
日本人的には、Ａを好む人が多いと思う。
俺めっちゃＢタイプだわ感覚だけは
182 ：選曲してください：2014/05/10(土) 13:28:38.52 ID:mGUtaegT
>>179
あの耳いい人コロッケさんだったんですかｗ
方向間違ってないですか、良かったです
結果を急いじゃダメですよね
実際高い曲歌ったらこんな感じになりましたｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21266.mp3
言われた所の出してる感じは確かに他とは
違って勝手に震える感じでした、この感覚を常に使えるように出しやすい
音域メインで地道に無理せずに頑張ります。
どっちになりたいと言われれば男っぽいBですがこの中間がいいですｗ
練習も本来は２メインでやらなきゃいけないと思うんですが
多分低音7高音3の練習量になると思います、カラオケに普段いけないので
誘惑に負けると思いますｗ
自分の出したい感じとは少しだけ違いますがこんな感じに歌いたいです
これよりもうちょっと軽めな感じで
https://www.youtube.com/watch?v=fZV2FafNUkk
最終的にはこの感じ+hihi位の高音も綺麗に出したいですｗ
あの耳いい人コロッケさんだったんですかｗ
方向間違ってないですか、良かったです
結果を急いじゃダメですよね
実際高い曲歌ったらこんな感じになりましたｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21266.mp3
言われた所の出してる感じは確かに他とは
違って勝手に震える感じでした、この感覚を常に使えるように出しやすい
音域メインで地道に無理せずに頑張ります。
どっちになりたいと言われれば男っぽいBですがこの中間がいいですｗ
練習も本来は２メインでやらなきゃいけないと思うんですが
多分低音7高音3の練習量になると思います、カラオケに普段いけないので
誘惑に負けると思いますｗ
自分の出したい感じとは少しだけ違いますがこんな感じに歌いたいです
これよりもうちょっと軽めな感じで
https://www.youtube.com/watch?v=fZV2FafNUkk
最終的にはこの感じ+hihi位の高音も綺麗に出したいですｗ
結局残ったのはあさみとコロッケだけか
一番頭の固い二人が残ったなｗｗｗ
一番頭の固い二人が残ったなｗｗｗ
なんで下手糞な奴程理屈っぽいのか
185 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/10(土) 15:47:39.82 ID:QTDPYRbe
>>180
俺の声について解説してよー
俺の声について解説してよー
186 ：あさみ：2014/05/10(土) 16:21:51.37 ID:WMPS5LU8
>>182
なかなかいい声出てるでないかいー。^o^
なかなかいい声出てるでないかいー。^o^
187 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/10(土) 16:28:53.38 ID:HwVW8wFb
いるけどあんまり代わり映えの無い音源しかないからレスしてないだけなんやな
188 ：選曲してください：2014/05/10(土) 18:14:07.01 ID:KWikIEIc
コロッケさんの歌を聴いてみたい
189 ：選曲してください：2014/05/10(土) 18:48:24.26 ID:RH8Rg+Ph
コロッケあげてー
191 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/10(土) 19:25:02.81 ID:HwVW8wFb
読み返したらやな奴っぽいなｗ
代わり映えのない、は自分の歌ね
ちょっとここ2ヶ月くらい壁にぶつかってる感じだ
代わり映えのない、は自分の歌ね
ちょっとここ2ヶ月くらい壁にぶつかってる感じだ
192 ：あさみ：2014/05/10(土) 19:29:08.20 ID:WMPS5LU8
193 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/10(土) 19:57:46.28 ID:rqKgM/0m
>>182
その高音で歌った音源、かなり良くなってて驚いた。
音がつながってるし、発声が安定している。
もっと脱力出来るようになったら、響きや声のとおりが良くなると思う。
普通はこれほど一気に良化しないから、何年かの努力は無駄じゃなかったということだよ。
それとボイトレは、歌や声をよくするためのもの。
歌じたいは、感性のおもむくまま自由に歌うべき。
ただヤマトのようなチェスト基礎練習は、自由な発声や他の声種にも良い影響を与える。
あと、こんな感じで歌いたいというyoutubeの音源。
ちょっと声が硬いけど、音域を高い方向にシフトさせてるミックスボイス。
ヘッドほどじゃないが、これも声帯の一部を使うタイプの声の出し方。
あんたも響きはそっち系だから、これも問題ないと思う。
ミドルスレで玉置をミックスボイスとかいうレス見かけたけど、あれチェストだよ。
その高音で歌った音源、かなり良くなってて驚いた。
音がつながってるし、発声が安定している。
もっと脱力出来るようになったら、響きや声のとおりが良くなると思う。
普通はこれほど一気に良化しないから、何年かの努力は無駄じゃなかったということだよ。
それとボイトレは、歌や声をよくするためのもの。
歌じたいは、感性のおもむくまま自由に歌うべき。
ただヤマトのようなチェスト基礎練習は、自由な発声や他の声種にも良い影響を与える。
あと、こんな感じで歌いたいというyoutubeの音源。
ちょっと声が硬いけど、音域を高い方向にシフトさせてるミックスボイス。
ヘッドほどじゃないが、これも声帯の一部を使うタイプの声の出し方。
あんたも響きはそっち系だから、これも問題ないと思う。
ミドルスレで玉置をミックスボイスとかいうレス見かけたけど、あれチェストだよ。
194 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/10(土) 19:59:44.90 ID:rqKgM/0m
>>185 ＞kei氏
要するに声帯が特殊だということ。
プロに多いんだが、音域が高い方へシフトしてて高音がやたら出やすいタイプ。
自分のような標準的な声帯では、まず喉声になるはずの発声フォームでも響いてしまう。
録音より生の方が増幅して迫力が伝わるはず。
だからオケ屋やスナックでは、普通の声量で器用に歌ってるだけの連中より、よほどチヤホヤされるだろう。
そのかわり、こういうタイプは低音が苦手なことが多い。
一般人の発声見本としては、あまり参考にはならない。
本来は、加齢劣化やポリープを回避するため、低音チェストの練習も取り入れるべき。
表現の幅も広がるし。
ただ、kei氏の場合、そういう練習が声に与える化学反応は予想できない部分がある。
クセというより個性だからな。
今の硬質ノンビブラートな輝きが失われるかも？
ある意味、余人ではなかなか出せない個性だから、基本的に今のままでイイと開き直るのもひとつの方向だな。
ハスキーな地声も魅力的だし。
例の大都会の音源も、クリキン田中のようなビブラートな高音にこだわらないなら、かまわない気がする。
要するに声帯が特殊だということ。
プロに多いんだが、音域が高い方へシフトしてて高音がやたら出やすいタイプ。
自分のような標準的な声帯では、まず喉声になるはずの発声フォームでも響いてしまう。
録音より生の方が増幅して迫力が伝わるはず。
だからオケ屋やスナックでは、普通の声量で器用に歌ってるだけの連中より、よほどチヤホヤされるだろう。
そのかわり、こういうタイプは低音が苦手なことが多い。
一般人の発声見本としては、あまり参考にはならない。
本来は、加齢劣化やポリープを回避するため、低音チェストの練習も取り入れるべき。
表現の幅も広がるし。
ただ、kei氏の場合、そういう練習が声に与える化学反応は予想できない部分がある。
クセというより個性だからな。
今の硬質ノンビブラートな輝きが失われるかも？
ある意味、余人ではなかなか出せない個性だから、基本的に今のままでイイと開き直るのもひとつの方向だな。
ハスキーな地声も魅力的だし。
例の大都会の音源も、クリキン田中のようなビブラートな高音にこだわらないなら、かまわない気がする。
195 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/10(土) 20:15:58.28 ID:QTDPYRbe
>>194
確かに低音苦手だし録音の奴聞かせると生よりしょぼいって言われることある
でも最近は低音の練習も始めてる
低音の練習してから声に厚みがでて太くなってる気がするわ
でも練習しても響く低音は出せないんだよなー
確かに低音苦手だし録音の奴聞かせると生よりしょぼいって言われることある
でも最近は低音の練習も始めてる
低音の練習してから声に厚みがでて太くなってる気がするわ
でも練習しても響く低音は出せないんだよなー
196 ：選曲してください：2014/05/10(土) 20:16:16.80 ID:xEU3zn7V
コロスケのチェストは重すぎるから真似しないほうが良い
197 ：あさみ：2014/05/10(土) 20:38:36.11 ID:WMPS5LU8
俺もけい君の声好きだぞ。^o^
音源頼む。^o^
音源頼む。^o^
198 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/10(土) 21:09:59.61 ID:Rm773z6g
>>167は僕なんすけどトリ消えてる…笑
なんでだろ…
とりあえずアドバイスありがとうございます。
シーズターン難しかったですわ
https://www.youtube.com/watch?v=kohD5z5mE0E
このおっちゃんの声めっちゃかっこいいんですけど
どなたか分析してくださいませんか
あと2:37あたりのエッジの効いた声とか
高音の感じがすんげー憧れてます
なんでだろ…
とりあえずアドバイスありがとうございます。
シーズターン難しかったですわ
https://www.youtube.com/watch?v=kohD5z5mE0E
このおっちゃんの声めっちゃかっこいいんですけど
どなたか分析してくださいませんか
あと2:37あたりのエッジの効いた声とか
高音の感じがすんげー憧れてます
199 ：あさみ：2014/05/10(土) 21:15:17.81 ID:WMPS5LU8
チェストを鍛えるなら喉仏を大きく下げたまま下方向へ声を飛ばすように歌う
喉を絞めないよう大きく開き響きを重視
これで引き下げ筋を鍛えてから今まで通りに歌うだけで発声が色々と向上する
声を飛ばせる感覚がある人はアンザッツを利用して自分の弱い所を鍛えるのが上達のコツ
喉を絞めないよう大きく開き響きを重視
これで引き下げ筋を鍛えてから今まで通りに歌うだけで発声が色々と向上する
声を飛ばせる感覚がある人はアンザッツを利用して自分の弱い所を鍛えるのが上達のコツ
201 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/10(土) 22:00:14.33 ID:HwVW8wFb
>>198
おっちゃんゲロウマでワロタｗ
いや別にこの人おっちゃんじゃないんじゃないですかね？
なんかもうめっちゃ声帯自在に使ってますって感じですなあ
いつかこれくらい使い分けられるようになるんですかのう…
おっちゃんゲロウマでワロタｗ
いや別にこの人おっちゃんじゃないんじゃないですかね？
なんかもうめっちゃ声帯自在に使ってますって感じですなあ
いつかこれくらい使い分けられるようになるんですかのう…
202 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/10(土) 22:10:13.83 ID:QTDPYRbe
>>198
いい低音だなとか思って聞いてたら普通に原キーで歌えんのかよ・・・
上の音域でも下の音域でも絶対勝てねえｗｗｗｗｗ
練習していったらこんなになるのかな、、チェストは俺じゃ絶対むりだろうけどヘッドはこんな風に出したいわ
2：37のは喉仏下げて喉開いて喉鳴らしてるんじゃないかな
俺がこれやるとめっちゃ痛い
いい低音だなとか思って聞いてたら普通に原キーで歌えんのかよ・・・
上の音域でも下の音域でも絶対勝てねえｗｗｗｗｗ
練習していったらこんなになるのかな、、チェストは俺じゃ絶対むりだろうけどヘッドはこんな風に出したいわ
2：37のは喉仏下げて喉開いて喉鳴らしてるんじゃないかな
俺がこれやるとめっちゃ痛い
203 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/10(土) 22:26:20.32 ID:Rm773z6g
2:37できた!!!ｗｗｗｗｗｗ
http://fast-uploader.com/file/6955283959466/
keiさん言ってるのやり方でできたｗｗｗ
すげーこんな簡単なことだったとはｗｗｗｗｗ
keiさんありがとｗｗｗｗｗｗｗ
http://fast-uploader.com/file/6955283959466/
keiさん言ってるのやり方でできたｗｗｗ
すげーこんな簡単なことだったとはｗｗｗｗｗ
keiさんありがとｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 22:32:21.05 ID:AkybIzI0
できたーで吹いたｗｗｗ
あさみさんミドルボイススレの方で私の事書いてくれてありがとうございました
もうあっちは開かないのでこっちでお礼書いときます
あさみさんミドルボイススレの方で私の事書いてくれてありがとうございました
もうあっちは開かないのでこっちでお礼書いときます
205 ：あさみ：2014/05/10(土) 22:55:31.76 ID:WMPS5LU8
206 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/10(土) 23:07:24.88 ID:AkybIzI0
こんばんわ～
実はカラオケ板から数年間離れていたので王子さんを存じ上げないのですが、今度何か上げさせていただきます～
実はカラオケ板から数年間離れていたので王子さんを存じ上げないのですが、今度何か上げさせていただきます～
>>205
王子はバカ」まで読んだ
王子はバカ」まで読んだ
玉置がチェストに感じるってことはコロッケも天然なんだろうな
209 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/11(日) 00:30:02.70 ID:cEJ1BcwL
>>174あさみさん
いいと感じた部分もあったので、この方向性で頑張って行きたいです。
アドバイス有難うございます。
>>176念仏さん
この曲ブレスのタイミングが難しいので、それで苦しく聞こえるんだと思います。
実際紅より苦しいですし。
>>190にゆうさん
自分の場合は腹筋（主に横隔膜の辺り）に少し力を入れてそっちに意識を持っていき喉はなるべく絞めないように発声します。（それでも閉まるときはしまりますが）
X エンドレスレインhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21340.mp3
高かった紅よりきついですｗ
いいと感じた部分もあったので、この方向性で頑張って行きたいです。
アドバイス有難うございます。
>>176念仏さん
この曲ブレスのタイミングが難しいので、それで苦しく聞こえるんだと思います。
実際紅より苦しいですし。
>>190にゆうさん
自分の場合は腹筋（主に横隔膜の辺り）に少し力を入れてそっちに意識を持っていき喉はなるべく絞めないように発声します。（それでも閉まるときはしまりますが）
X エンドレスレインhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21340.mp3
高かった紅よりきついですｗ
211 ：選曲してください：2014/05/11(日) 11:49:18.68 ID:1y+GUAW2
212 ：選曲してください：2014/05/11(日) 11:50:12.49 ID:1y+GUAW2
>>193
あの音源はいい感じだったんですねｗアドバイス本当にありがたいです！
ヤマト歌うと調子が良くなるのでこれからもお世話になりそうですｗ
歌いたい感じも問題ないですか、かなり先の話になると思いますが
嬉しいですｗ
チェストとミドルの違いが音域的な区別以外はもうさっぱりわからないですｗ
高音で歌ったあの音源も感覚的にはチェストを持ち上げてるだけなんで
よくわかんなくなってますｗ
聞いて欲しい音源があります(喉がなってキモい所あります)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21356.mp3
この音源は前と今の発声が混ざってよくわかんない感じになってます
個人的には腹式と喉開きが上手く出来ていない声質変わってる所がある
低音と繋がっていないのでこの音源は良くないと思っています
ただ脱力とか元々出来ないのでこの音源が裏に寄ってるのか
脱力が昨日の音源よりマシなのか自分で判断できません
この音源に対してのアドバイスもらえないですか？、できればヤマトの時みたいに
ここがこうみたいな感じで言ってもらえればかなりありがたいです
前の発声の悪い癖も結構出てると思うので、全くダメならボロクソにぶった斬って下さいｗ
あの音源はいい感じだったんですねｗアドバイス本当にありがたいです！
ヤマト歌うと調子が良くなるのでこれからもお世話になりそうですｗ
歌いたい感じも問題ないですか、かなり先の話になると思いますが
嬉しいですｗ
チェストとミドルの違いが音域的な区別以外はもうさっぱりわからないですｗ
高音で歌ったあの音源も感覚的にはチェストを持ち上げてるだけなんで
よくわかんなくなってますｗ
聞いて欲しい音源があります(喉がなってキモい所あります)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21356.mp3
この音源は前と今の発声が混ざってよくわかんない感じになってます
個人的には腹式と喉開きが上手く出来ていない声質変わってる所がある
低音と繋がっていないのでこの音源は良くないと思っています
ただ脱力とか元々出来ないのでこの音源が裏に寄ってるのか
脱力が昨日の音源よりマシなのか自分で判断できません
この音源に対してのアドバイスもらえないですか？、できればヤマトの時みたいに
ここがこうみたいな感じで言ってもらえればかなりありがたいです
前の発声の悪い癖も結構出てると思うので、全くダメならボロクソにぶった斬って下さいｗ
バファリン先生いる？
214 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 21:37:51.72 ID:lQmc6uLH
はい
ハイラリが一向に治らない助けてください
俺もハイラリ喉閉めを治そうとして、喉開くとオペラみたいな歌いかたになるんだが・・・
217 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 22:11:56.19 ID:lQmc6uLH
うーん根深そうですね…
ちっちゃい声で練習するとか
ちっちゃい声で練習するとか
ちっちゃい声でグッグ？
219 ：あさみ：2014/05/11(日) 22:19:33.81 ID:ymG4VH/9
バファリンちゃん^o^
ハイラリってか誰でも最初はハイラリだよね？^o^
むしろプロでもハイラリは多いもんね？
これは日本人がハイラリの声を基本的に好きなのも大きくないかな？^o^
むしろ外国の歌手みたいなロウラリのミックスで歌う日本人歌手は少なくよね？
バファリンちゃんはどう思う？^o^
ハイラリってか誰でも最初はハイラリだよね？^o^
むしろプロでもハイラリは多いもんね？
これは日本人がハイラリの声を基本的に好きなのも大きくないかな？^o^
むしろ外国の歌手みたいなロウラリのミックスで歌う日本人歌手は少なくよね？
バファリンちゃんはどう思う？^o^
俺の目標のミドルはこういう感じなんだ
http://youtu.be/BbqExoekoSo
http://youtu.be/BbqExoekoSo
221 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 22:28:23.81 ID:lQmc6uLH
>>218
グッグ丁寧にやっても張り上げちゃう感じですか？
>>219
そうですねー、メジャーな人は大体ハイラリな印象です
でも最近だとクリス・ハートとか売れてますし、単純に出せる人が少ないのではって気もします
グッグ丁寧にやっても張り上げちゃう感じですか？
>>219
そうですねー、メジャーな人は大体ハイラリな印象です
でも最近だとクリス・ハートとか売れてますし、単純に出せる人が少ないのではって気もします
基本的に張り上げてる感覚は無いんだけど喉締めとハイラリは高音になるにつれてあります
で、mid2Gとかになると息っぽくなる
で、mid2Gとかになると息っぽくなる
223 ：あさみ：2014/05/11(日) 22:39:02.73 ID:ymG4VH/9
うんだよねー。^o^
極端なハイラリで無い限りハイラリって言葉に振り回されないで
いい声を目指してほしいね。^o^
まあ西川とか遠藤になりたいなら大変な道になるだろうけどね。^o^
極端なハイラリで無い限りハイラリって言葉に振り回されないで
いい声を目指してほしいね。^o^
まあ西川とか遠藤になりたいなら大変な道になるだろうけどね。^o^
イの母音が難しい
いつもmid2G～hiAあたりが裏返るか全くでないことが多い
逆にhiBあたりは出しやすいからチェストとヘッドがつながってないって
ことなんだろうか
力むとのどが絞まるから楽に出そうとしてるんだけど裏声になってしまう
どんな練習をしたらいいんだろう
いつもmid2G～hiAあたりが裏返るか全くでないことが多い
逆にhiBあたりは出しやすいからチェストとヘッドがつながってないって
ことなんだろうか
力むとのどが絞まるから楽に出そうとしてるんだけど裏声になってしまう
どんな練習をしたらいいんだろう
225 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 22:45:10.22 ID:lQmc6uLH
喉仏が上に埋まったら極端なハイラリかな。。。
227 ：選曲してください：2014/05/11(日) 22:47:56.91 ID:fGK4lR/u
いつまでたっても喉ジメ治んないから開き直ってるように聞こえるなあ
あ、効果は今のところは高音(mid2F以上からw)だと気持ち程度で下げようとするといつも以上に喉に力が入ります
なんか家で歌ってたらこれか？ってなったので聴いて頂きたいです
後ろの音が大きいかもしれません
sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6955372166530/
合鍵/シド
http://fast-uploader.com/file/6955372272716/
よろしくお願いします
後ろの音が大きいかもしれません
sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6955372166530/
合鍵/シド
http://fast-uploader.com/file/6955372272716/
よろしくお願いします
あと裏声もハイラリっちゃ
232 ：選曲してください：2014/05/11(日) 23:03:10.35 ID:fGK4lR/u
>>230
あさみより上手い！
あさみより上手い！
途中送信してしまったorz
裏声もハイラリっちゃう、です
裏声もハイラリっちゃう、です
234 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 23:04:19.73 ID:lQmc6uLH
>>228
練習メニュー的には良い感じですね
でも声帯は結構すぐ反応してくれるので1週間やって効果無いと駄目かも…
直接声聞ければもう少しマシなアドバイス出来ると思うんですが、一緒にカラオケとか行けます…？
>>230
無理に喉の力入れたりしてなかったら、これは非常に良いと思いますよ
練習メニュー的には良い感じですね
でも声帯は結構すぐ反応してくれるので1週間やって効果無いと駄目かも…
直接声聞ければもう少しマシなアドバイス出来ると思うんですが、一緒にカラオケとか行けます…？
>>230
無理に喉の力入れたりしてなかったら、これは非常に良いと思いますよ
俺大阪なんすよ…orz
237 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 23:12:56.38 ID:lQmc6uLH
じゃあ厳しいですね…
正直ネットで話聞くよりも、ボイトレ教室行っちゃった方が良いと思いますよ
関西で教えてる人は全然知らないんですけど
正直ネットで話聞くよりも、ボイトレ教室行っちゃった方が良いと思いますよ
関西で教えてる人は全然知らないんですけど
バファリンってどんなボイトレうけてるの？
239 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/11(日) 23:17:07.78 ID:lQmc6uLH
今はSLSですけど色んなの受けましたよ
DAISAKUさんにホイッスルボイス聞かせてもらったりとかｗｗ
DAISAKUさんにホイッスルボイス聞かせてもらったりとかｗｗ
240 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/11(日) 23:26:57.41 ID:d+c9e48a
聴いてくださった方々、ありがとうございます。
>>234
変な力ってどの程度のことを言うのでしょうか
喉の形キープするくらいの力は入れてるんですが…
>>235
仰る通りです
自分は裏声にエッジかけてやってきたのでこの状態なんですが、今でもかなり裏声っぽい筈なんです
ここから地声感をより出していくにはどのようなところを鍛えたら良いでしょうか
>>234
変な力ってどの程度のことを言うのでしょうか
喉の形キープするくらいの力は入れてるんですが…
>>235
仰る通りです
自分は裏声にエッジかけてやってきたのでこの状態なんですが、今でもかなり裏声っぽい筈なんです
ここから地声感をより出していくにはどのようなところを鍛えたら良いでしょうか
242 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/11(日) 23:31:10.78 ID:d+c9e48a
>>242
喉仏下げてやるんですね
なんか喉仏を下げるっていうとどうしてもオペラ的な声になってしまうようなイメージが強いんですが、その辺は大丈夫なもんなんですか？
あと自分の場合こんな風に(自分的には)上手くいくときはあるんですが、感覚掴めない時の差が酷くて今日なんてカラオケ行って喉締めしか出なくて絶望してきたばっかりなんです
なにか感覚とか自分の中で記憶というか覚えておく方法を皆さんご存じないですか…
喉仏下げてやるんですね
なんか喉仏を下げるっていうとどうしてもオペラ的な声になってしまうようなイメージが強いんですが、その辺は大丈夫なもんなんですか？
あと自分の場合こんな風に(自分的には)上手くいくときはあるんですが、感覚掴めない時の差が酷くて今日なんてカラオケ行って喉締めしか出なくて絶望してきたばっかりなんです
なにか感覚とか自分の中で記憶というか覚えておく方法を皆さんご存じないですか…
244 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/11(日) 23:42:06.08 ID:d+c9e48a
>>243
喉仏を無理矢理力入れて下げて歌うわけじゃないんでオペラっぽくはならないですよ
ボーボーボーって音階練習するだけですしね
ギター持ったり、マイク持ったりすると自分も喉絞めに入っちゃって大変になります
自分は今は上のBohでの喉の状態を必死に思い出して歌う前にイメージを浮かべたりしてます
あとは、息の量はほとんど使わなくてもいい、ちゃんと響かせれば自分が思ってるより声量は出ててちゃんとマイクに乗ってる
このあたりを言い聞かせるようにしてやってますね
たぶん喉絞めの時って相当声量があったと思うので（自分もそうだった）
その幻影が邪魔してるんだと思うんですよね
喉仏を無理矢理力入れて下げて歌うわけじゃないんでオペラっぽくはならないですよ
ボーボーボーって音階練習するだけですしね
ギター持ったり、マイク持ったりすると自分も喉絞めに入っちゃって大変になります
自分は今は上のBohでの喉の状態を必死に思い出して歌う前にイメージを浮かべたりしてます
あとは、息の量はほとんど使わなくてもいい、ちゃんと響かせれば自分が思ってるより声量は出ててちゃんとマイクに乗ってる
このあたりを言い聞かせるようにしてやってますね
たぶん喉絞めの時って相当声量があったと思うので（自分もそうだった）
その幻影が邪魔してるんだと思うんですよね
>>239
やっぱりＳＬＳなんだ
バファリンのレスみててＳＬＳかそれに近いやつかなって思ってたんだよ
でもミドルスレかなんかでワンオクのあれをプルって言ってたから違うのかなと思った
あの音源はプルもたくさんあるけど入ってるところは入ってる音源だと思ったんだ
例えば始まってすぐの「テイクマイヘーン」の「へ」とかサビ後半の「憂いを含んだ」あたりから入ってたりしてると思ったんだけどどうかな？
他にもプルしたり入ったり色々入れ混じった音源に感じたけど、ＳＬＳから離れて少し経つので少し自信が揺らいだ
今ＳＬＳ受け始めてどのくらいたつの？？
俺もダイサクさん受けてました、あの人自身がだいぶ裏声チックなので何回かでウケルのやめてしまったんですけど
やっぱりＳＬＳなんだ
バファリンのレスみててＳＬＳかそれに近いやつかなって思ってたんだよ
でもミドルスレかなんかでワンオクのあれをプルって言ってたから違うのかなと思った
あの音源はプルもたくさんあるけど入ってるところは入ってる音源だと思ったんだ
例えば始まってすぐの「テイクマイヘーン」の「へ」とかサビ後半の「憂いを含んだ」あたりから入ってたりしてると思ったんだけどどうかな？
他にもプルしたり入ったり色々入れ混じった音源に感じたけど、ＳＬＳから離れて少し経つので少し自信が揺らいだ
今ＳＬＳ受け始めてどのくらいたつの？？
俺もダイサクさん受けてました、あの人自身がだいぶ裏声チックなので何回かでウケルのやめてしまったんですけど
ボイトレ教室ですか…
もうすこししても効果が出なかったら考えます…(引き下げ筋が未発達だと信じたいｗ)
あとロウラリの時って顎の下が固くなっても良いんですか？
もうすこししても効果が出なかったら考えます…(引き下げ筋が未発達だと信じたいｗ)
あとロウラリの時って顎の下が固くなっても良いんですか？
↓これがクロちゃんボイスで
https://www.dropbox.com/s/4vgtn4l44tvw7hk/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93.m4a
↓これが志村ボイスで
https://www.dropbox.com/s/hise5c0ii4klkcx/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BF%97%E6%9D%91.m4a
あってますか？
https://www.dropbox.com/s/4vgtn4l44tvw7hk/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93.m4a
↓これが志村ボイスで
https://www.dropbox.com/s/hise5c0ii4klkcx/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BF%97%E6%9D%91.m4a
あってますか？
249 ：じゃがりきん：2014/05/12(月) 18:23:24.58 ID:DuIq0maz
ちょっきんきん
>>203（八郎）
出来てるぜ！
ただこれを歌で使ってくのは難しいぜ～
>>209（チェリ）
高音で語尾を強めるだけで無理してる感が薄れてだいぶ変わるぜ！
>>212
発声は裏よりのミックスだぜ
それより音程がなだらかにはずれていくぜ！
>>230
小声で安定してるぜ～
声量上げると締め声になりそうだぜ！
内田由紀/ハートブレイクスナイパー
http://twitsound.jp/musics/tsRFFtmGy
>>203（八郎）
出来てるぜ！
ただこれを歌で使ってくのは難しいぜ～
>>209（チェリ）
高音で語尾を強めるだけで無理してる感が薄れてだいぶ変わるぜ！
>>212
発声は裏よりのミックスだぜ
それより音程がなだらかにはずれていくぜ！
>>230
小声で安定してるぜ～
声量上げると締め声になりそうだぜ！
内田由紀/ハートブレイクスナイパー
http://twitsound.jp/musics/tsRFFtmGy
250 ：かんづめ：2014/05/12(月) 18:59:43.61 ID:0xQ5qJyr
じゃがりきんさん僕もレモン歌ってきました！
言い訳するとかけ声の所入れると一気に息がしんどくなるわ
全体的石鹸屋は俺の嫌な音域だな
レモン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21420.mp3
言い訳するとかけ声の所入れると一気に息がしんどくなるわ
全体的石鹸屋は俺の嫌な音域だな
レモン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21420.mp3
252 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/12(月) 19:51:52.66 ID:GMCbmcnJ
>>245
皆さんがミックスって言ってた音源ですよね
正直聞いてて自分が苦しくなってしまったので後半は聞いてなかったのですが、入って…るのかな？
もう私自信無いので何も言わない事にします…
あ、ダイサクさんのボイトレ受けてらっしゃったんですか
あの裏声を鼻に響かせていくっていうアプローチだと殆どの方が勘違いボイスにしかならないと思うんですがどうなんですかね～
実際にダイサクさんの本を参考にしたって書いてるボイトレのサイトがあるんですが、かなり酷い感じ…
>>248
ロウラリの時は少し顎の下固くなりますが、それでも喉をガチガチに緊張させたりって所まではいかないはずです
皆さんがミックスって言ってた音源ですよね
正直聞いてて自分が苦しくなってしまったので後半は聞いてなかったのですが、入って…るのかな？
もう私自信無いので何も言わない事にします…
あ、ダイサクさんのボイトレ受けてらっしゃったんですか
あの裏声を鼻に響かせていくっていうアプローチだと殆どの方が勘違いボイスにしかならないと思うんですがどうなんですかね～
実際にダイサクさんの本を参考にしたって書いてるボイトレのサイトがあるんですが、かなり酷い感じ…
>>248
ロウラリの時は少し顎の下固くなりますが、それでも喉をガチガチに緊張させたりって所まではいかないはずです
ダイサク本を参考にしたってシャウト！！とかいうサイトかな
ロウラリってなんすか？
256 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/12(月) 20:05:16.24 ID:GMCbmcnJ
257 ：あさみ：2014/05/12(月) 20:14:42.46 ID:+2gpOHCc
>>にゅうさん^o^
ロウラリ？
例を上げれば日本人ならば西川、ハイド、遠藤、ちょっと違いますが松崎みたいな人を
言いますよー。^o^
ただ実際には特にロウラリなわけではなくA4以上の高い音域になればそれなりに喉頭は
上がってます。僕から言わせればニュートラルな位置をキープして高音域を発声してるだけ
です。^o^
外国のボーカリストと比べるとロウラリでもなんでもない普通の発声ですね。^o^
ロウラリ？
例を上げれば日本人ならば西川、ハイド、遠藤、ちょっと違いますが松崎みたいな人を
言いますよー。^o^
ただ実際には特にロウラリなわけではなくA4以上の高い音域になればそれなりに喉頭は
上がってます。僕から言わせればニュートラルな位置をキープして高音域を発声してるだけ
です。^o^
外国のボーカリストと比べるとロウラリでもなんでもない普通の発声ですね。^o^
258 ：選曲してください：2014/05/12(月) 20:20:43.83 ID:ewxxWl7x
王子さんお邪魔します
>>198 が超かっこいいので参考にしようとしたけど無理でした
Let It Go (オク下)
http://fast-uploader.com/file/6955449097174/
最低音がほぼ出ないので全体的に小声になってしまいました
Let It Go
http://fast-uploader.com/file/6955449132046/
ラストのLet the storm rage on!!!からの
The cold never bothered me anywayが難しいです
>>198 が超かっこいいので参考にしようとしたけど無理でした
Let It Go (オク下)
http://fast-uploader.com/file/6955449097174/
最低音がほぼ出ないので全体的に小声になってしまいました
Let It Go
http://fast-uploader.com/file/6955449132046/
ラストのLet the storm rage on!!!からの
The cold never bothered me anywayが難しいです
260 ：あさみ：2014/05/12(月) 21:01:45.42 ID:+2gpOHCc
>>258
王子は今留守だよ～。^o^そろそろかな？
高音出てるねー。^o^最高音Ｄ#5だっけか？
小野正利風な発声だね。いいよー。
オク下のチェストっぽいのはまだ手探りかな？
でもセンスいいと思うよ。^o^
王子は今留守だよ～。^o^そろそろかな？
高音出てるねー。^o^最高音Ｄ#5だっけか？
小野正利風な発声だね。いいよー。
オク下のチェストっぽいのはまだ手探りかな？
でもセンスいいと思うよ。^o^
261 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/12(月) 21:11:27.05 ID:/LaZIglh
>>198かっこいいなー
>>258って上も下も同じ人？？下のやつうまいしかっこいい！
( ﾟдﾟ)ノｼﾂﾓｰﾝ!
今これ【ｼﾞｬｲｱﾝだって】VoiceerF Method【上手くなる】買ってやってるんだけど
エッジボイス出してる時って喉絞めが全くない状態と考えていい？
その状態から上顎の鼻の付け根の下部分を丸くしながら上に持ち上げる感じで、下顎をちょっと斜め前に引っ張るようにさせて声にしていく時の状態が伸展かなと思ったんだけどどうでしょう？
>>258って上も下も同じ人？？下のやつうまいしかっこいい！
( ﾟдﾟ)ノｼﾂﾓｰﾝ!
今これ【ｼﾞｬｲｱﾝだって】VoiceerF Method【上手くなる】買ってやってるんだけど
エッジボイス出してる時って喉絞めが全くない状態と考えていい？
その状態から上顎の鼻の付け根の下部分を丸くしながら上に持ち上げる感じで、下顎をちょっと斜め前に引っ張るようにさせて声にしていく時の状態が伸展かなと思ったんだけどどうでしょう？
262 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/12(月) 21:13:48.50 ID:GMCbmcnJ
>>258って19氏だよね？
それにしても毎回音源の前後で絶対しゃべってるなーｗ
それにしても毎回音源の前後で絶対しゃべってるなーｗ
>>256>>257
ありがうございますm(_ _)m
クロちゃんボイスも志村ボイスもハイラリンクスなのでしょうか？
クロちゃんボイスって裏声で喉を閉めてよくわからない所で声をだすという理解でいいんですよね。。
志村ボイスだと思っている張りあげ？ての発声をすると時々直後のクロちゃんボイスが出なくなるのですが、どうすれば良いのでしょうか？
上でも書いたのですが、いわゆる歌い手の中でも中性的（女声ではない）な発声方法はどのような練習をすればよいのでしょうか？
イメージは第一目標、赤ティンのライブじゃない加工してある声に近づける。第二目標、ピコみたいな下の倍音を殆どなくした発声になることです。
ありがうございますm(_ _)m
クロちゃんボイスも志村ボイスもハイラリンクスなのでしょうか？
クロちゃんボイスって裏声で喉を閉めてよくわからない所で声をだすという理解でいいんですよね。。
志村ボイスだと思っている張りあげ？ての発声をすると時々直後のクロちゃんボイスが出なくなるのですが、どうすれば良いのでしょうか？
上でも書いたのですが、いわゆる歌い手の中でも中性的（女声ではない）な発声方法はどのような練習をすればよいのでしょうか？
イメージは第一目標、赤ティンのライブじゃない加工してある声に近づける。第二目標、ピコみたいな下の倍音を殆どなくした発声になることです。
赤ティンのライブはhicでてないし高音勝負したらワンちゃんあるかもw
どえしたら>>258みたいにしっかり高音を張れるようになるんだろう
ていうかミドル出したい
>>261
正しいエッジならという前提条件付きで
正しく出来てると飛ばしてる先端に強い振動を感じる
もし喉元で振動が留まってるなら喉絞めか伸展無しのどちらか
伸展はアンザッツを参考に各方向を個別に鍛えてから同時に使って繋げるようにするといい
正しいエッジならという前提条件付きで
正しく出来てると飛ばしてる先端に強い振動を感じる
もし喉元で振動が留まってるなら喉絞めか伸展無しのどちらか
伸展はアンザッツを参考に各方向を個別に鍛えてから同時に使って繋げるようにするといい
おまえは教祖のとこでやってくれマジで
272 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/12(月) 22:28:12.57 ID:/LaZIglh
ロジャーのグッグだけでミドルって身に付くのかな
274 ：どこかの前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2014/05/12(月) 22:54:06.61 ID:ewxxWl7x
どっかいってたコテトリ見つけました笑
称賛の言葉が多くてとてもうれしいです
私個人としては
・G4~A4#あたりの安定感が欠けていること
・思いっきり高音出した後低音にスッと戻れないこと
が課題だと思っています
自分の中で出たこれらの解決策が「数をこなして感覚をつかむ」なんですが
根本的にマズイところとかあったらアドバイスお願いします
称賛の言葉が多くてとてもうれしいです
私個人としては
・G4~A4#あたりの安定感が欠けていること
・思いっきり高音出した後低音にスッと戻れないこと
が課題だと思っています
自分の中で出たこれらの解決策が「数をこなして感覚をつかむ」なんですが
根本的にマズイところとかあったらアドバイスお願いします
277 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/13(火) 01:25:06.99 ID:NsRFguBW
>>259
おもいっきり偏見で物事を断じる低レベルな文章を晒しておいて
>たまに、問題定義や、社会に対する考察も書いていきます。
なんてちょっと頭おかしいんじゃないですかねって苦笑いしながら
音源流してみたら苦笑いすら失したｗ
こういう人だからこういう恥ずかしい文章を平気で公開できるんだなー
おもいっきり偏見で物事を断じる低レベルな文章を晒しておいて
>たまに、問題定義や、社会に対する考察も書いていきます。
なんてちょっと頭おかしいんじゃないですかねって苦笑いしながら
音源流してみたら苦笑いすら失したｗ
こういう人だからこういう恥ずかしい文章を平気で公開できるんだなー
>>274
よかったら今までしてきた練習とか教えてほしい
よかったら今までしてきた練習とか教えてほしい
279 ：あさみ：2014/05/13(火) 03:19:56.82 ID:WBCinVhD
>>274
始めましてあさみです。^o^
いわゆる高音特化型の発声で課題にしている低音域への繋ぎは
多くの方がぶつかる壁です。小野正利的な発声と言ったのも同じ
理由なんですが小野さん自体が低音域は消して得意なタイプでは
ありませんね。^o^
得意の高音域につなげる為に低音域を軽く発声し早目にミドルからヘッドに
入れる歌唱法なのかな？
他の音源も聴いてみたいな^o^
始めましてあさみです。^o^
いわゆる高音特化型の発声で課題にしている低音域への繋ぎは
多くの方がぶつかる壁です。小野正利的な発声と言ったのも同じ
理由なんですが小野さん自体が低音域は消して得意なタイプでは
ありませんね。^o^
得意の高音域につなげる為に低音域を軽く発声し早目にミドルからヘッドに
入れる歌唱法なのかな？
他の音源も聴いてみたいな^o^
280 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/13(火) 04:50:32.23 ID:lAlVX/vi
>>212 ＞ヤマトの時みたいにここがこうみたいな感じで言ってもらえれば
何処がというより、全部ダメになってる。
喉に直接力を入れない代わりに、腹の間違った部分や胸に力を入れて、それを支えに声にしてる状態。
息の流れや響きが阻害されているから、フレーズのつながらない雑音の混じった声だ。
チェストから直接高音や声量を意識すると、音圧が高くなりこういう状態になりやすい。
音圧が高いこと自体は悪いことじゃない。
ただし、そのために余計な力が加わるようなら、変な癖がつかないよう即刻やめるべき。
もっとも、体を入れて声にしようとしている姿勢だけは評価できる。
この時、上体に余計な力が加わらないように出来たらイイんだけどな。
＞高音で歌ったあの音源も感覚的にはチェストを持ち上げてるだけ
>>140の音源はいわゆるミックスボイス系で、ヘッドほどではないが声帯の一部を振動させるタイプ。
最高音の裏声だけはいい線いってたので、低音の練習と相乗してうまく出来たと推測される。
今回のは、言ってみれば、チェストで高音域をどうにかしようとしてるみたいな音源。
チェストの高音は、ヘッドの共鳴も使わないと普通の人間には無理。
あんたの場合は、頭部の共鳴がじゅうぶん出来ていないし、すぐ出来るものでもない。
いろいろ試行錯誤して、自分のカラダで覚え込むことだ。
何処がというより、全部ダメになってる。
喉に直接力を入れない代わりに、腹の間違った部分や胸に力を入れて、それを支えに声にしてる状態。
息の流れや響きが阻害されているから、フレーズのつながらない雑音の混じった声だ。
チェストから直接高音や声量を意識すると、音圧が高くなりこういう状態になりやすい。
音圧が高いこと自体は悪いことじゃない。
ただし、そのために余計な力が加わるようなら、変な癖がつかないよう即刻やめるべき。
もっとも、体を入れて声にしようとしている姿勢だけは評価できる。
この時、上体に余計な力が加わらないように出来たらイイんだけどな。
＞高音で歌ったあの音源も感覚的にはチェストを持ち上げてるだけ
>>140の音源はいわゆるミックスボイス系で、ヘッドほどではないが声帯の一部を振動させるタイプ。
最高音の裏声だけはいい線いってたので、低音の練習と相乗してうまく出来たと推測される。
今回のは、言ってみれば、チェストで高音域をどうにかしようとしてるみたいな音源。
チェストの高音は、ヘッドの共鳴も使わないと普通の人間には無理。
あんたの場合は、頭部の共鳴がじゅうぶん出来ていないし、すぐ出来るものでもない。
いろいろ試行錯誤して、自分のカラダで覚え込むことだ。
281 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/13(火) 05:22:46.79 ID:lAlVX/vi
>>274
自分は昭和の実力歌手を理想としてるから、本来あんたみたいなミックス系の声はあまり好きじゃない。
にもかかわらず聞き惚れてしまったよ。
自分は歌唱センスがまるで無いから、あんたみたいのは本音で羨ましい。
で、感想だが、ソフトな声質なのに息が深い点は特筆すべきだ。
にもかかわらず、英語を口先の、比較的浅い部分で処理している点が惜しまれる。
日本人英語だって、わかっちゃうんだよな。
もう少し喉の奥、あるいはお腹の中で発音する感覚ができると一変するはず。
それと、後半の高音部の声が詰まってる。
いわゆる頭とか鼻に抜けていかないと、ちょっと目立つアラだよ。
それはともかく、また機会あったら聞かせてね。
自分は昭和の実力歌手を理想としてるから、本来あんたみたいなミックス系の声はあまり好きじゃない。
にもかかわらず聞き惚れてしまったよ。
自分は歌唱センスがまるで無いから、あんたみたいのは本音で羨ましい。
で、感想だが、ソフトな声質なのに息が深い点は特筆すべきだ。
にもかかわらず、英語を口先の、比較的浅い部分で処理している点が惜しまれる。
日本人英語だって、わかっちゃうんだよな。
もう少し喉の奥、あるいはお腹の中で発音する感覚ができると一変するはず。
それと、後半の高音部の声が詰まってる。
いわゆる頭とか鼻に抜けていかないと、ちょっと目立つアラだよ。
それはともかく、また機会あったら聞かせてね。
コロッケって歌うｐした事あるの？
283 ：選曲してください：2014/05/13(火) 08:00:47.37 ID:CGq9UySx
>>280
コロッケさん毎回アドバイスありがとうございます。
ミックスになっていたのは>>182の音源のことですか？
頭部の共鳴は今やると変な方向に行きそうなので低音が満足出来るまでは
やめておきますｗ
>>212の発声はやめます！ｗ
ハッキリ言ってもらえてちゃんと前に進めそうです
耳が悪いのと判断力が無いので本当に助かります、私生活でも
人の話を高確率で聞き返す位耳が悪いですｗ
>>182高音と似たような発声で優しい感じの歌を歌うと詰まった力みを感じます
これが>>182の高音と多分同じ発声です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21454.mp3
こっちが優しい感じの曲を歌って詰まった力みを感じた発声です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21457.mp3
発声自体はどっちも同じ感じなんですが
優しい曲のほうが全体的に若干詰まった感じがします、後半は詰まった以前に発声崩壊してるっぽいですｗ
ただ声量はうるさくないのでこっちの方がいいのかな？って思ったりして
でも喉声感がちょっと強くて...これも自分で自信を持って判断できません
僕の練習は基本的にはカラオケがメインなので一番まともな発声の曲を
知っておきたいんです、優しい感じの曲を歌った発声が
>>212の音源みたいに全部ダメだったら怖いのでどっちがいいのかアドバイスお願いします
これで質問は最後にします、しつこくてすいませんｗ
コロッケさん毎回アドバイスありがとうございます。
ミックスになっていたのは>>182の音源のことですか？
頭部の共鳴は今やると変な方向に行きそうなので低音が満足出来るまでは
やめておきますｗ
>>212の発声はやめます！ｗ
ハッキリ言ってもらえてちゃんと前に進めそうです
耳が悪いのと判断力が無いので本当に助かります、私生活でも
人の話を高確率で聞き返す位耳が悪いですｗ
>>182高音と似たような発声で優しい感じの歌を歌うと詰まった力みを感じます
これが>>182の高音と多分同じ発声です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21454.mp3
こっちが優しい感じの曲を歌って詰まった力みを感じた発声です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21457.mp3
発声自体はどっちも同じ感じなんですが
優しい曲のほうが全体的に若干詰まった感じがします、後半は詰まった以前に発声崩壊してるっぽいですｗ
ただ声量はうるさくないのでこっちの方がいいのかな？って思ったりして
でも喉声感がちょっと強くて...これも自分で自信を持って判断できません
僕の練習は基本的にはカラオケがメインなので一番まともな発声の曲を
知っておきたいんです、優しい感じの曲を歌った発声が
>>212の音源みたいに全部ダメだったら怖いのでどっちがいいのかアドバイスお願いします
これで質問は最後にします、しつこくてすいませんｗ
胸に落として声量を出すのは簡単ですが口腔と頭に響かせて中高音を安定させるにはどうしたらいいでしょうか
>>252
俺はそこまで聞いてて苦しいって思分かったけど
そう聞こえたならならそう思う要因があったんじゃない？
どこがプルしてるか、入ってるか、ってのが大体でもわかるんなら問題ないと思う
なんとなく苦しいからプル、ってんならまだわかってないってことだね
http://www.youtube.com/watch?v=0HV8sgLoPHs
この音源でミックス入ってるところとプルしてるところが分かれば大丈夫なんじゃないかな
布施明はプル癖あるけど他が異常にうまいからわかりづらい
ダイサクさんはレッスン内容は今思えばちゃんとしてたんだなぁって思う
あと裏声と鼻腔のイメージだけど、そこまで鼻腔については言われなくて
鼻腔に持ってきた響きを口に落とす、ってのを結構やらされた
シンギングサクセスで声を入れていくレッスンとほとんど同じだったんじゃないかなぁ
ただなぜ本人はほとんど裏声だったのか、今でも謎
シャウト！ってサイトの人は所詮独学でしょー
ボイトレやってる人なら独学がどれほど勘違いの山積みかはわかると思う
俺はそこまで聞いてて苦しいって思分かったけど
そう聞こえたならならそう思う要因があったんじゃない？
どこがプルしてるか、入ってるか、ってのが大体でもわかるんなら問題ないと思う
なんとなく苦しいからプル、ってんならまだわかってないってことだね
http://www.youtube.com/watch?v=0HV8sgLoPHs
この音源でミックス入ってるところとプルしてるところが分かれば大丈夫なんじゃないかな
布施明はプル癖あるけど他が異常にうまいからわかりづらい
ダイサクさんはレッスン内容は今思えばちゃんとしてたんだなぁって思う
あと裏声と鼻腔のイメージだけど、そこまで鼻腔については言われなくて
鼻腔に持ってきた響きを口に落とす、ってのを結構やらされた
シンギングサクセスで声を入れていくレッスンとほとんど同じだったんじゃないかなぁ
ただなぜ本人はほとんど裏声だったのか、今でも謎
シャウト！ってサイトの人は所詮独学でしょー
ボイトレやってる人なら独学がどれほど勘違いの山積みかはわかると思う
286 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/13(火) 20:53:49.86 ID:q1MNz//9
>>276
コメントありがと
振動は鼻の先とか唇とか方向変えて感じることができる
これが正しいエッジボイスだとしたら喉は全く絞まってない状態と考えていいのかな？
もしそうだとしたら喉絞めから脱出できるキッカケが掴めるかも
エッジボイスから声にしていってうまくやると裏声の音域に入ってるはずなのに裏返らないんだけど
もしかしてこれがミックスなのかな
コメントありがと
振動は鼻の先とか唇とか方向変えて感じることができる
これが正しいエッジボイスだとしたら喉は全く絞まってない状態と考えていいのかな？
もしそうだとしたら喉絞めから脱出できるキッカケが掴めるかも
エッジボイスから声にしていってうまくやると裏声の音域に入ってるはずなのに裏返らないんだけど
もしかしてこれがミックスなのかな
287 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/13(火) 21:03:28.18 ID:lAlVX/vi
>>283
いや、別に質問ならいつでもどうぞ。
ただ常駐してる訳ではないんで、レス返せないことが多いかもしれない。
その時は居ないんだ、忙しいんだと思ってくれ。
で、音源だけど
①〔上の方〕ミックス
たしかに182の発声だが、音域が広がると苦しいな。
出だしの低い方はいいんだけど、後半高くなると喉じめの傾向が顕著。
キーを下げて、下の発声を確実にしたほうがいい気がするけど。
そうしないと、悪いクセがなかなか抜けないよ。
②〔下の方〕ややチェスト寄り
こっちは、>>212よりさらに悪い。
上体の力みが無い代わり、支えるものも失った、生気のない声。
それを気息音や変わった声で歌にしようとしてる感じ。
高音の喉決めは①よりひどい。
ということで、現状カラオケで披露したいなら①の方が、ということになる。
ただどっちも、音域的にそうとう無理してると思う。
言葉がなに言ってるんだか、はっきりしないし。
とにかく全体的に、無理な音域であがいてる感じだ。
いや、別に質問ならいつでもどうぞ。
ただ常駐してる訳ではないんで、レス返せないことが多いかもしれない。
その時は居ないんだ、忙しいんだと思ってくれ。
で、音源だけど
①〔上の方〕ミックス
たしかに182の発声だが、音域が広がると苦しいな。
出だしの低い方はいいんだけど、後半高くなると喉じめの傾向が顕著。
キーを下げて、下の発声を確実にしたほうがいい気がするけど。
そうしないと、悪いクセがなかなか抜けないよ。
②〔下の方〕ややチェスト寄り
こっちは、>>212よりさらに悪い。
上体の力みが無い代わり、支えるものも失った、生気のない声。
それを気息音や変わった声で歌にしようとしてる感じ。
高音の喉決めは①よりひどい。
ということで、現状カラオケで披露したいなら①の方が、ということになる。
ただどっちも、音域的にそうとう無理してると思う。
言葉がなに言ってるんだか、はっきりしないし。
とにかく全体的に、無理な音域であがいてる感じだ。
288 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/13(火) 21:09:47.03 ID:q1MNz//9
>>249
相変わらず原曲知らない歌なのでよくわからないｗ
でもどの歌歌っても同じように聞こえる気がする
個性なのかキムタクなのかはわかんないけど
>>250
声が小さそうだけどミックスの人の音源に似てる感じの部分がある気がする
俺はミックス判定はできないから感想程度にー
>>251
原曲知らないけど上手そう
もうちょっと酸味を引き出したらさらにいいのではと思った
相変わらず原曲知らない歌なのでよくわからないｗ
でもどの歌歌っても同じように聞こえる気がする
個性なのかキムタクなのかはわかんないけど
>>250
声が小さそうだけどミックスの人の音源に似てる感じの部分がある気がする
俺はミックス判定はできないから感想程度にー
>>251
原曲知らないけど上手そう
もうちょっと酸味を引き出したらさらにいいのではと思った
289 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/13(火) 21:32:46.35 ID:h/QGJMiH
>>285
多分大体わかってるとは思うんですけど、そんな自信ある訳じゃないですからね
あんまり偉そうな事は言わずに感想レスしたりしてようと思います
19さんが格好良かったからLet it go歌いたいけど英語が無理ゲー！
多分大体わかってるとは思うんですけど、そんな自信ある訳じゃないですからね
あんまり偉そうな事は言わずに感想レスしたりしてようと思います
19さんが格好良かったからLet it go歌いたいけど英語が無理ゲー！
290 ：あさみ：2014/05/13(火) 21:52:00.75 ID:WBCinVhD
バファリン君は誰みたいな声を目指してるの？^o^
291 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/13(火) 22:00:38.45 ID:h/QGJMiH
誰と言われると一杯好きな人いて難しいんですが、元々ド下手くそだったのである程度歌えればどんな声でも良いなーと思ってずっと練習してる感じですね
あさみさんみたいながなり系の洋楽ロックみたいな声も憧れます
Let It Go諦めて代わりにREADY STEADY GO歌ってみました
http://fast-uploader.com/file/6955541555331/
あさみさんみたいながなり系の洋楽ロックみたいな声も憧れます
Let It Go諦めて代わりにREADY STEADY GO歌ってみました
http://fast-uploader.com/file/6955541555331/
>>289
じゃぁ大丈夫じゃない
俺はＳＬＳ受けてた時はプルをすごく気にしてたけど
今は入ってればチェスト引きずってたりしても入ってるってことにしてるからその差もあると思うし
あと母音が広がってればプルって思ってる人もＳＬＳ受けてる人にはいるんじゃないかな
19の人すごいよね
エッジの音がぜんぜん聞こえないから、息の量と閉鎖のバランスで出してると思うんだけどすごく力強い
村下孝蔵とか、ハイドに近いと思った
じゃぁ大丈夫じゃない
俺はＳＬＳ受けてた時はプルをすごく気にしてたけど
今は入ってればチェスト引きずってたりしても入ってるってことにしてるからその差もあると思うし
あと母音が広がってればプルって思ってる人もＳＬＳ受けてる人にはいるんじゃないかな
19の人すごいよね
エッジの音がぜんぜん聞こえないから、息の量と閉鎖のバランスで出してると思うんだけどすごく力強い
村下孝蔵とか、ハイドに近いと思った
293 ：あさみ：2014/05/13(火) 22:09:07.30 ID:WBCinVhD
なるほど～。^o^
ハイド系か～。^o^
いいね。^o^
ハイド系か～。^o^
いいね。^o^
294 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/13(火) 22:23:36.74 ID:h/QGJMiH
>>292
上級者なら幾ら広い母音でもミックス出来なくちゃ駄目っていう話がありますよね、奥が深い
SLSはもう受けてないそうですが、独学に移行したのですか？
19さんの声羨ましいです
もし自分がこんな感じで歌えたらワンオクとかに挑戦したくなる声です
>>293
ありがとうございます！
ハイドと言えば昔より最近の方が上手いのが気になってるんですが、何かしてるんですかね～
上級者なら幾ら広い母音でもミックス出来なくちゃ駄目っていう話がありますよね、奥が深い
SLSはもう受けてないそうですが、独学に移行したのですか？
19さんの声羨ましいです
もし自分がこんな感じで歌えたらワンオクとかに挑戦したくなる声です
>>293
ありがとうございます！
ハイドと言えば昔より最近の方が上手いのが気になってるんですが、何かしてるんですかね～
297 ：あさみ：2014/05/13(火) 22:37:20.43 ID:WBCinVhD
ハイドは最近までまともに聴いた事なかったんですけど
よく聴いてみるとかなり難しい事してたんだなって^o^
低音域は必ずチェストのエッジをつけて発声してるし^o^
歌的にはかなりテクニカル。^o^
本人も安定感なくて悪い事いわれてたけどしょうがない気がする。
よく聴いてみるとかなり難しい事してたんだなって^o^
低音域は必ずチェストのエッジをつけて発声してるし^o^
歌的にはかなりテクニカル。^o^
本人も安定感なくて悪い事いわれてたけどしょうがない気がする。
>>291
うまい！発声以前に歌が上手い人だわ
俺より断然うまいけど批評するとしたらリズムと音程しっかりするところかなー
あとはおそらくヘッドの時ロウラリがでてずってるから思い切ってハイラリにするくらいで出したらいいんじゃないかな
広がったからプル、ってわけではないからね、それでも入る人は入るって感じだろうか
最近は独学でやってるけど、やっぱり受けてた時と比べてバランスは崩れていってると思う、あとチェストだいぶ引きずるようになった
うまい！発声以前に歌が上手い人だわ
俺より断然うまいけど批評するとしたらリズムと音程しっかりするところかなー
あとはおそらくヘッドの時ロウラリがでてずってるから思い切ってハイラリにするくらいで出したらいいんじゃないかな
広がったからプル、ってわけではないからね、それでも入る人は入るって感じだろうか
最近は独学でやってるけど、やっぱり受けてた時と比べてバランスは崩れていってると思う、あとチェストだいぶ引きずるようになった
「こいつのチェストすげぇ」ってなる人とか動画ってある？
みんな結構チェストをおざなり気味だよな
チェストをしっかり育てないからみんな上付いた
今どきの軽い感じの声になると思うんだ
高音になればなるほど個性が無くなってくる
みんな結構チェストをおざなり気味だよな
チェストをしっかり育てないからみんな上付いた
今どきの軽い感じの声になると思うんだ
高音になればなるほど個性が無くなってくる
ハイドは１曲の中でも色んな発声してて
聴いてて楽しいですね
聴いてて楽しいですね
https://www.youtube.com/watch?v=ECewrAld3zw
誰が歌ってるのかしらないけどこれチェストですか？
誰が歌ってるのかしらないけどこれチェストですか？
>>299
http://www.youtube.com/watch?v=Vk2__l4LRgk
河島英五ｵｽｽﾒ！！！あとは尾崎きよひこ、布施明とかかな
バリバリ鳴らすタイプじゃないけど村下孝蔵もいいチェストしてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Vk2__l4LRgk
河島英五ｵｽｽﾒ！！！あとは尾崎きよひこ、布施明とかかな
バリバリ鳴らすタイプじゃないけど村下孝蔵もいいチェストしてるよ
305 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/13(火) 23:30:59.89 ID:h/QGJMiH
レスしてくれた方ありがとうございます
>>295
多分低音から深く出していかないといけないんですが、誰かに聞いてもらいながら徐々に調節しないと難しいと思います
http://vocallesson.info/podcast/ あるいはこれの3番とか参考になるかも！
>>296
お腹を手で押したりとか、あ・あ・あ・って連続で言ってみたりとか、
ビブラートの練習法は色々あるんですけど、私自身は影山さんと水樹さんの真似してたら出来るようになりました
>>297
私もハイドはモノマネでそれっぽく歌う人が一杯いるのが理由で敬遠してたんですけど、改めて聞くと本人は別格ですよね
>>298
アドバイスありがとうございます、ロウラリ引きずってるの気を付けます
あとリズムはもう本当に壊滅的でｗこれでも昔から比べると良くなってるんですが…
>>295
多分低音から深く出していかないといけないんですが、誰かに聞いてもらいながら徐々に調節しないと難しいと思います
http://vocallesson.info/podcast/ あるいはこれの3番とか参考になるかも！
>>296
お腹を手で押したりとか、あ・あ・あ・って連続で言ってみたりとか、
ビブラートの練習法は色々あるんですけど、私自身は影山さんと水樹さんの真似してたら出来るようになりました
>>297
私もハイドはモノマネでそれっぽく歌う人が一杯いるのが理由で敬遠してたんですけど、改めて聞くと本人は別格ですよね
>>298
アドバイスありがとうございます、ロウラリ引きずってるの気を付けます
あとリズムはもう本当に壊滅的でｗこれでも昔から比べると良くなってるんですが…
ＵＲＬ間違えててﾜﾛﾀ、>>302にはこっち張ろうとしてましてん
https://www.youtube.com/watch?v=GR98TVvnWJQ
>>304
お詫びに村下のオススメ曲を
https://www.youtube.com/watch?v=GWN-K0zcsGY
https://www.youtube.com/watch?v=GR98TVvnWJQ
>>304
お詫びに村下のオススメ曲を
https://www.youtube.com/watch?v=GWN-K0zcsGY
307 ：あさみ：2014/05/13(火) 23:37:54.53 ID:WBCinVhD
ラルクの侵食のAメロが本人みたいに歌えるなら
チェストはかなり出来てますよ～。^o^
お試しあれ。^o^
チェストはかなり出来てますよ～。^o^
お試しあれ。^o^
>>307
さいしょの るう～～～～ずこんとろ～ とか て～んを～あおぐ～～ とかチェストじゃなくて相当むずかしいミックスじゃね？
さいしょの るう～～～～ずこんとろ～ とか て～んを～あおぐ～～ とかチェストじゃなくて相当むずかしいミックスじゃね？
あそこ若干裏声っぽいもんね
310 ：選曲してください：2014/05/14(水) 00:12:14.90 ID:WGsxXu8M
311 ：選曲してください：2014/05/14(水) 00:21:16.52 ID:WGsxXu8M
>>299
近藤房之助でググれ
近藤房之助でググれ
初めまして！
ここには歌の上手い人や知識の豊富な方々が多くいるみたいなので
色々勉強させてもらいたいんすけどいいすか？
ここには歌の上手い人や知識の豊富な方々が多くいるみたいなので
色々勉強させてもらいたいんすけどいいすか？
村下孝蔵になりたい
>>312
イイヨー｡
イイヨー｡
俺も固定になろうかな
>>312
ありがとうございます(｀・ω・´)
とりあえず、音源投下しておくんすよ
新しくて手元にある音源がこれくらいしかないです（´・ω・｀）
B'z/Liar! Liar!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21497.mp3
なだそうそう/夏川りみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21193.mp3
上の音源は限界に挑戦的な（？）感じで
下のは音域的にも余裕な感じで
こっちの系統の方が得意かもって感じすね。
ありがとうございます(｀・ω・´)
とりあえず、音源投下しておくんすよ
新しくて手元にある音源がこれくらいしかないです（´・ω・｀）
B'z/Liar! Liar!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21497.mp3
なだそうそう/夏川りみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21193.mp3
上の音源は限界に挑戦的な（？）感じで
下のは音域的にも余裕な感じで
こっちの系統の方が得意かもって感じすね。
歌がうまくなりたいんすよね、よろしくお願いします。
うへーれりごーうますぎぃ
独学でここまでいけちゃうのかい
独学でここまでいけちゃうのかい
319 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/14(水) 04:05:50.65 ID:8DQR8afY
>>291バファリンさん
上手いんですが、もうちょっとパワフルに歌えれば完璧ですね。
>>316微糖さん
上
なかなか上手く歌えてるんじゃないですか。もう少し声量とかパワーがあればなおいいです
下
bzの方がいいかな。表現力とか声の響きとか物足りないです。
私的には歌の難易度のめんからいってもＢＺの方がうまくうたえてるとおもいます。
上手いんですが、もうちょっとパワフルに歌えれば完璧ですね。
>>316微糖さん
上
なかなか上手く歌えてるんじゃないですか。もう少し声量とかパワーがあればなおいいです
下
bzの方がいいかな。表現力とか声の響きとか物足りないです。
私的には歌の難易度のめんからいってもＢＺの方がうまくうたえてるとおもいます。
320 ：選曲してください：2014/05/14(水) 06:25:11.84 ID:nRozhEHm
>>287
質問いつでも大丈夫ですか、ありがとうございます
カラオケに行った時に成長を感じられたり疑問が出てきたらまた質問させて頂きますｗ
レスはいつでも大丈夫です、気長に待ってます。
ヤマトのコツつかんだって音源から今までのは全部同じ日に撮った物で
いつもはカラオケに行く時は歌うの決めて、音域調べてからフリータイムで入るんですが
急に映画に行く事になってその待ち時間にちょっと入った感じなんで高音曲になってしまいました。
２の方がダメですか
やっぱり感覚的に間違ってると感じる歌は間違ってるみたいですねｗ
次に行く時はしっかり調べて曲を選んでから一日ガッツリ行ってきます！
まだ予定はないんですけどｗ
次いつカラオケに行けるかわからないですが(多分１～２ヶ月後)
もらったアドバイスを無駄にしないように頑張ります！
色々なアドバイス本当に感謝してます、ありがとうございました！
質問いつでも大丈夫ですか、ありがとうございます
カラオケに行った時に成長を感じられたり疑問が出てきたらまた質問させて頂きますｗ
レスはいつでも大丈夫です、気長に待ってます。
ヤマトのコツつかんだって音源から今までのは全部同じ日に撮った物で
いつもはカラオケに行く時は歌うの決めて、音域調べてからフリータイムで入るんですが
急に映画に行く事になってその待ち時間にちょっと入った感じなんで高音曲になってしまいました。
２の方がダメですか
やっぱり感覚的に間違ってると感じる歌は間違ってるみたいですねｗ
次に行く時はしっかり調べて曲を選んでから一日ガッツリ行ってきます！
まだ予定はないんですけどｗ
次いつカラオケに行けるかわからないですが(多分１～２ヶ月後)
もらったアドバイスを無駄にしないように頑張ります！
色々なアドバイス本当に感謝してます、ありがとうございました！
321 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/14(水) 14:33:51.89 ID:gIuVohZT
>>315
村下孝蔵二世目指しましょー
村下孝蔵二世目指しましょー
322 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/14(水) 17:31:04.00 ID:qDFN5hRW
ヒーカップ唱法っていうのできる人います？
324 ：選曲してください：2014/05/14(水) 18:41:05.85 ID:WGsxXu8M
シドのマオの真似すればヒーカップ出来るよ
いわゆるシャクリのことだから
V系っぽく歌いたいときに多用するとよい
いわゆるシャクリのことだから
V系っぽく歌いたいときに多用するとよい
まさにマオみたいに歌いたいんですけど上手くいかんのです
上手く裏返せないんです
誰か音源付きで詳しく解説してくださる方いらっしゃいませんかね…笑
上手く裏返せないんです
誰か音源付きで詳しく解説してくださる方いらっしゃいませんかね…笑
326 ：選曲してください：2014/05/14(水) 20:32:06.22 ID:WGsxXu8M
裏返すっていうイメージだと難しいかもなぁ
喘ぎ声の練習するといいよ
絞りだすイメージ
喘ぎ声の練習するといいよ
絞りだすイメージ
酔っぱらいがウーっていったあと最後ヒックってなる感じ
329 ：選曲してください：2014/05/14(水) 21:13:20.88 ID:WGsxXu8M
とりあえずうｐ
あれは声を後ろに引くように飛ばす
具体的には後ろ側の引き下げ筋と引き下げ筋を使って裏声を閉鎖する
これが出来ると中性的な柔らかい声も出せるようになる
具体的には後ろ側の引き下げ筋と引き下げ筋を使って裏声を閉鎖する
これが出来ると中性的な柔らかい声も出せるようになる
涙の温度/シド
http://fast-uploader.com/file/6955627875002/
アリバイ/シド
http://fast-uploader.com/file/6955627923893/
どっちも1:10くらいのところがうまくいったかなって思います
息切れ気味ですがよろしくお願いします…
http://fast-uploader.com/file/6955627875002/
アリバイ/シド
http://fast-uploader.com/file/6955627923893/
どっちも1:10くらいのところがうまくいったかなって思います
息切れ気味ですがよろしくお願いします…
ID変わってましたが328です、連投すみません
333 ：選曲してください：2014/05/14(水) 22:13:57.25 ID:WGsxXu8M
もっと大きい声で歌おう
小声すぎるよ
こういうゆったりした曲で練習するより
激しい曲で勢いつけてやったほうがいいと思う
小声すぎるよ
こういうゆったりした曲で練習するより
激しい曲で勢いつけてやったほうがいいと思う
>>303
最近だと藍坊主ってバンドがおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=wOPUUZQg3h8 ←サビでC5連発
最近のバンドとか歌い手が出すA4みたいな声でC5出してる
あとはアジカンも結構チェスト強いと思う
このスレだとあさみ氏も良いけど八郎って人も良いチェストしてる
あとは>>258氏も高音に耳が行きがちだが低音も良い
高音でも低音の倍音がしっかり残ってるからチェスト発声がしっかりしているはず
最近だと藍坊主ってバンドがおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=wOPUUZQg3h8 ←サビでC5連発
最近のバンドとか歌い手が出すA4みたいな声でC5出してる
あとはアジカンも結構チェスト強いと思う
このスレだとあさみ氏も良いけど八郎って人も良いチェストしてる
あとは>>258氏も高音に耳が行きがちだが低音も良い
高音でも低音の倍音がしっかり残ってるからチェスト発声がしっかりしているはず
336 ：選曲してください：2014/05/14(水) 22:34:16.85 ID:WGsxXu8M
337 ：あさみ：2014/05/14(水) 22:46:18.79 ID:9AmSIS37
チェストを覚えるには昔のアニソンがお勧めだよ。^o^
ささき いちろうや水木の兄貴なんか。^o^
ちゃんとしたチェストが出るようになったらそれをミドルに綺麗に
繋げる練習してね。^o^いわゆるファーストブリッジの克服^o^
これが出来るようになると低音域での表現力は格段にアップするよ。^o^
ささき いちろうや水木の兄貴なんか。^o^
ちゃんとしたチェストが出るようになったらそれをミドルに綺麗に
繋げる練習してね。^o^いわゆるファーストブリッジの克服^o^
これが出来るようになると低音域での表現力は格段にアップするよ。^o^
>>316
上は絞めと張り上げとハイラリで無理やり出してる発声だからだめだな
下はまあまあだが音の入りで発声が雑だな
そのあとぬーんと正しい発声に持って行ってるが、そっちに気を取られて音程がおろそかになってる
音程のズレがあちこちで気になるから、そこを注意して直すようにすれ
上は絞めと張り上げとハイラリで無理やり出してる発声だからだめだな
下はまあまあだが音の入りで発声が雑だな
そのあとぬーんと正しい発声に持って行ってるが、そっちに気を取られて音程がおろそかになってる
音程のズレがあちこちで気になるから、そこを注意して直すようにすれ
341 ：あさみ：2014/05/14(水) 22:59:44.92 ID:9AmSIS37
うわー。^o^渋いなー。ジョー山中。^o^
まさに俺の得意なジャンルだよ。
最高だよ。山中は。近藤 房之助もね。^o^
ただジャンルてきにはもう完璧に洋楽の歌唱法なんで
ちょっと日本語の歌唱とは違うんだよね。^o^
もちろん最高なシンガーだよ。人間の証明ね。^o^
まさに俺の得意なジャンルだよ。
最高だよ。山中は。近藤 房之助もね。^o^
ただジャンルてきにはもう完璧に洋楽の歌唱法なんで
ちょっと日本語の歌唱とは違うんだよね。^o^
もちろん最高なシンガーだよ。人間の証明ね。^o^
342 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/14(水) 23:07:43.64 ID:J4fqHajK
あさみさん世良公則とか歌う？
宿無しとか好きでカラオケで歌うけどほそっちぃ俺の声じゃまあ酷いもんなんだよね
宿無しとか好きでカラオケで歌うけどほそっちぃ俺の声じゃまあ酷いもんなんだよね
>>338
ヒーカップと聞いたのでやってきました
http://fast-uploader.com/file/6955631611711/ いえもん/プライマル
45秒あたりからが多いかなぁ
こんなんでよければｗ とりあえず母音がUとかIだとやりやすいと思いますよ
ヒーカップと聞いたのでやってきました
http://fast-uploader.com/file/6955631611711/ いえもん/プライマル
45秒あたりからが多いかなぁ
こんなんでよければｗ とりあえず母音がUとかIだとやりやすいと思いますよ
344 ：あさみ：2014/05/14(水) 23:14:54.47 ID:9AmSIS37
世良さんもいいね。^o^
男くさい太い声でかっこいいよなー。
もちろん歌った事あるよ。^o^
チェストは大事だよ～。ちゃんとしたチェストが出ない
と太いミックスも出ないからね。^o^
男くさい太い声でかっこいいよなー。
もちろん歌った事あるよ。^o^
チェストは大事だよ～。ちゃんとしたチェストが出ない
と太いミックスも出ないからね。^o^
345 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/14(水) 23:16:59.84 ID:J4fqHajK
その正しいチェストってのが俺はよくわからないからなー
あってんのかあってないのか全然！
ヤマトとか歌えば判定して貰えるのかしら
あってんのかあってないのか全然！
ヤマトとか歌えば判定して貰えるのかしら
346 ：あさみ：2014/05/14(水) 23:22:55.16 ID:9AmSIS37
以前このすれではヤマトが流行っててみんな
歌いましたよ。^o^
結構みんな苦戦してました。^o^
基本かなり低いんだけどキーは上げないで
低音を抑えこむイメージで歌うといいよ。
もちろん聴いてみるからね。^o^
歌いましたよ。^o^
結構みんな苦戦してました。^o^
基本かなり低いんだけどキーは上げないで
低音を抑えこむイメージで歌うといいよ。
もちろん聴いてみるからね。^o^
348 ：あさみ：2014/05/14(水) 23:29:02.31 ID:9AmSIS37
349 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/14(水) 23:32:24.67 ID:J4fqHajK
よし、明日歌おう
https://itunes.apple.com/jp/app/gitasukoa-jian-fang-tigitanabijoysound/id429373804?mt=8
余談だけど何気にこれ家でのカラオケ用途に素敵で最近重宝してるｗ
https://itunes.apple.com/jp/app/gitasukoa-jian-fang-tigitanabijoysound/id429373804?mt=8
余談だけど何気にこれ家でのカラオケ用途に素敵で最近重宝してるｗ
350 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/14(水) 23:36:40.16 ID:J4fqHajK
>>348
バリバリ鳴ってますなあ
自分はこうやろうとすると喉痛くなるし基本的に間違ってるんですよねえ
調子が良いと気持ちよく歌えるチェンジマン
http://www.youtube.com/watch?v=XNhEfGG8ZTE
バリバリ鳴ってますなあ
自分はこうやろうとすると喉痛くなるし基本的に間違ってるんですよねえ
調子が良いと気持ちよく歌えるチェンジマン
http://www.youtube.com/watch?v=XNhEfGG8ZTE
>>347
音源聞いたけど、なんとなく既にひっくり返す余裕がないような気もするかも
押さえつけぎみの音の蓋をはずして直後に抜くイメージなんだけど
D3とD4の音で音階練習して、あげるときに裏返してみたらどうかな、
D3は地声D4はファルセット、これを瞬間的に切り替える練習
音源聞いたけど、なんとなく既にひっくり返す余裕がないような気もするかも
押さえつけぎみの音の蓋をはずして直後に抜くイメージなんだけど
D3とD4の音で音階練習して、あげるときに裏返してみたらどうかな、
D3は地声D4はファルセット、これを瞬間的に切り替える練習
>>319 チェリボさん
ありがとうございます！
声量とパワーですか、そう考えるともっと歌い方自体変えないと
ダメかもしれないすね（´・ω・｀）
なだそうそうの方は有名所なんで録に聴かず歌ってしまいました
もっと練習します。
>>340
ありがとうございます！
B'z（稲葉浩志）自体、癖が強くてあんまりそっちを意識して
歌わない方がいいすかね？
ロックとか激しい曲に対しての声の出し方が（鋭い声？）よくわからないす・・・
下の方は探り探り歌ってるんでもっと練習します
あと「ぬーん」てのはどんな事んすかね？あんまりきにしなくていいのかな？
ありがとうございます！
声量とパワーですか、そう考えるともっと歌い方自体変えないと
ダメかもしれないすね（´・ω・｀）
なだそうそうの方は有名所なんで録に聴かず歌ってしまいました
もっと練習します。
>>340
ありがとうございます！
B'z（稲葉浩志）自体、癖が強くてあんまりそっちを意識して
歌わない方がいいすかね？
ロックとか激しい曲に対しての声の出し方が（鋭い声？）よくわからないす・・・
下の方は探り探り歌ってるんでもっと練習します
あと「ぬーん」てのはどんな事んすかね？あんまりきにしなくていいのかな？
ミドルボイスってどうやって見つけるん？(;_;)
>>353
とりあえず色んな声の出し方を試してみてはどうでせうか
とりあえず色んな声の出し方を試してみてはどうでせうか
>>354
物知り老人なら俺の横で寝てる
物知り老人なら俺の横で寝てる
規制がとけてた・・・まじすんません・・・
うほっ！
小声だと上手く下から上まで繋がるけど声量上げたらできなくなるっていうのは何をしたら上手くいくようになるんでしょうか…
>>355
色んな声って？
色んな声って？
家だとうまく裏声っぽいチェストが出せるんですが
カラオケだといままでヘッド下げで無理やり発生してたせいかヘッドから切り替えたりすると
喉締めチェストになってしまい一曲歌うのにものすごく疲れるんですがやっぱりチェストしか使わないような歌で徐々に慣れていくのが一番ですかね？
カラオケだといままでヘッド下げで無理やり発生してたせいかヘッドから切り替えたりすると
喉締めチェストになってしまい一曲歌うのにものすごく疲れるんですがやっぱりチェストしか使わないような歌で徐々に慣れていくのが一番ですかね？
362 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/15(木) 20:29:05.58 ID:yUxEAxNA
裏声っぽいチェスト、ヘッド下げの発声、喉締めチェストっていう言葉が曖昧なので何か音源うｐされた方が良いかと思います
363 ：あさみ：2014/05/15(木) 20:46:39.28 ID:FdNAYUJi
>>319
チェリさん。^o^エンドレス れいん。サビ前のウィスパー気味の発声は
もっと息を使っていいよ。
サビはトシなら喉がなっても御構い無しにシャウト気味にミックスでいこう。^o^
>>352
微糖さん。^o^
稲葉は中々雰囲気あるね。^o^
もっと思い切り良くロックすればもっと稲葉になるよ。^o^
しゃくりで語尾をカッコ良く切るのも稲葉ロックでは有効だよ。^o^
チェリさん。^o^エンドレス れいん。サビ前のウィスパー気味の発声は
もっと息を使っていいよ。
サビはトシなら喉がなっても御構い無しにシャウト気味にミックスでいこう。^o^
>>352
微糖さん。^o^
稲葉は中々雰囲気あるね。^o^
もっと思い切り良くロックすればもっと稲葉になるよ。^o^
しゃくりで語尾をカッコ良く切るのも稲葉ロックでは有効だよ。^o^
>>362
ロストワンの号哭 mid2B~hihiB
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21578.mp3
とりあえずヘッド下げの音源です。改めて聞いてみるとヘッドできてるかも怪しいです
最近ではこんな音域の歌を歌わないように気をつけてるんですがチェストがうまく発声できなくて困ってます
想像を絶するキモさですので注意です。
ロストワンの号哭 mid2B~hihiB
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21578.mp3
とりあえずヘッド下げの音源です。改めて聞いてみるとヘッドできてるかも怪しいです
最近ではこんな音域の歌を歌わないように気をつけてるんですがチェストがうまく発声できなくて困ってます
想像を絶するキモさですので注意です。
>>364
ワロタww
ワロタww
367 ：あさみ：2014/05/15(木) 21:29:38.73 ID:FdNAYUJi
>>336
発声的には間違いじゃないですよ。^o^
あとは好きなボーカリストがいるならば聴いて歌う録る考えるを
繰り返して目標に近づけることをやって下さい。^o^
このやり方で耳が育てば発声も上達します。
トライ アンド エラーですね。^o^
発声的には間違いじゃないですよ。^o^
あとは好きなボーカリストがいるならば聴いて歌う録る考えるを
繰り返して目標に近づけることをやって下さい。^o^
このやり方で耳が育てば発声も上達します。
トライ アンド エラーですね。^o^
なんかしばらく小声ミックス練習したあとに普通に歌うとちょっと音域が上がってる気がするんだけどこのまま続けてればいいんだろうか…？
>>369
小声
http://fast-uploader.com/file/6955713407500/
一応参考までに張り上げも
http://fast-uploader.com/file/6955711677808/
練習といってもひたすら歌うだけなんですけどね…
なんか小声のを声量あげてけばいいのか、張り上げのをミックス気味に歌えるようにしてけばいいのか、とか
その他もろもろもう行き詰まってしまって伸ばし方がわかりません…
小声
http://fast-uploader.com/file/6955713407500/
一応参考までに張り上げも
http://fast-uploader.com/file/6955711677808/
練習といってもひたすら歌うだけなんですけどね…
なんか小声のを声量あげてけばいいのか、張り上げのをミックス気味に歌えるようにしてけばいいのか、とか
その他もろもろもう行き詰まってしまって伸ばし方がわかりません…
373 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/15(木) 22:04:23.27 ID:cFrWcVHa
>>367
全然関係ない話で申し訳ないけどあさみさんに銃爪歌ってほしい…笑
世良さんみたいに歌えたらかっこいいし>>198のおっちゃんも喉鳴らし？使ってるし
喉鳴らしが上手くなると喉は全く痛くならないのかな？
それともダメージが減るだけで痛くなるもんは痛くなるもんなんですか？
>>364さん
hihiB誰でも出せるわけでもないので良いモノを持ってらっしゃると思いますｗ
モノは持ってるんで今後は一つずつゆっくりと一から整備していきましょう
ロストワンかっこいいですよね
今度はオクターブ下で歌ってよければまた音源上げてください
オク下でもhiBと男にとっては充分高いですけどｗ
全然関係ない話で申し訳ないけどあさみさんに銃爪歌ってほしい…笑
世良さんみたいに歌えたらかっこいいし>>198のおっちゃんも喉鳴らし？使ってるし
喉鳴らしが上手くなると喉は全く痛くならないのかな？
それともダメージが減るだけで痛くなるもんは痛くなるもんなんですか？
>>364さん
hihiB誰でも出せるわけでもないので良いモノを持ってらっしゃると思いますｗ
モノは持ってるんで今後は一つずつゆっくりと一から整備していきましょう
ロストワンかっこいいですよね
今度はオクターブ下で歌ってよければまた音源上げてください
オク下でもhiBと男にとっては充分高いですけどｗ
https://www.dropbox.com/s/0w2l2sxm8fssaaw/2014_04_25_16_43.mp3
アカペラで申し訳ないですが地声で歌ってるのもありました。
アカペラで申し訳ないですが地声で歌ってるのもありました。
>>370
張り上げのほうは一般的に言う張り上げとは違うけどチェストを引きずりすぎなところはあるね
hiAのところとか特に
そこはヘッドに切り換えていくんだけど、チェストを弱めて頭の上のほうに響きを持っていく感覚で。
小声のほうでは声が前に出そうになるのを後ろに引っ張るんだけど
引っ張り方が大雑把なところがあるから、そこを力をうまくバランスさせればもっと声量を落とすことができる
その辺意識すればやり方自体は間違ってないから今のやり方で大丈夫だと思うよ
張り上げのほうは一般的に言う張り上げとは違うけどチェストを引きずりすぎなところはあるね
hiAのところとか特に
そこはヘッドに切り換えていくんだけど、チェストを弱めて頭の上のほうに響きを持っていく感覚で。
小声のほうでは声が前に出そうになるのを後ろに引っ張るんだけど
引っ張り方が大雑把なところがあるから、そこを力をうまくバランスさせればもっと声量を落とすことができる
その辺意識すればやり方自体は間違ってないから今のやり方で大丈夫だと思うよ
376 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/15(木) 22:18:42.80 ID:yUxEAxNA
>>364
最高音よりちょっと下の綺麗に発音出来てるところがかっこうぃぃ！
最高音よりちょっと下の綺麗に発音出来てるところがかっこうぃぃ！
バファリン先生はどうやってミドルを見つけたん？
380 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/15(木) 22:28:04.62 ID:VnYk1NiK
>>373
僕らも銃爪いきましょうかｗ
僕らも銃爪いきましょうかｗ
381 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/15(木) 22:31:17.05 ID:yUxEAxNA
>>378
響きを外さないというよりかは、下の方でしっかり深く響かせると上にも繋がっていきやすいみたいな感じですかね？
ただ、ロストワンみたいな超絶高音曲原キーみたいなのは私も全然歌えないので参考にならない可能性も…
>>379
昔は毎日YUBAばかりやってて出来なくて、その後はひたすら脱力ロジャーやってたらそれっぽい声が出ました
今思うとYUBAでもロジャーでもとにかく独学だとキツイ…
響きを外さないというよりかは、下の方でしっかり深く響かせると上にも繋がっていきやすいみたいな感じですかね？
ただ、ロストワンみたいな超絶高音曲原キーみたいなのは私も全然歌えないので参考にならない可能性も…
>>379
昔は毎日YUBAばかりやってて出来なくて、その後はひたすら脱力ロジャーやってたらそれっぽい声が出ました
今思うとYUBAでもロジャーでもとにかく独学だとキツイ…
382 ：あさみ：2014/05/15(木) 22:32:27.98 ID:FdNAYUJi
383 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/15(木) 22:35:40.54 ID:yUxEAxNA
385 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/15(木) 22:40:42.08 ID:yUxEAxNA
>>375
アドバイスありがとうございます！
たぶん小声では上手くいってるってことは、地声がまだ強すぎるかヘッド域の声がまだ弱いからだと思うんです
カラオケで歌ってると小声では上手く切り替わる所が声が震えて一気に弱くなっちゃうんですよ
教えて頂いた引っ張り方に関しては意識していこうと思うんですが、ヘッドをの声量を大きくしていくトレーニングとかなにかありませんでしょうか？
アドバイスありがとうございます！
たぶん小声では上手くいってるってことは、地声がまだ強すぎるかヘッド域の声がまだ弱いからだと思うんです
カラオケで歌ってると小声では上手く切り替わる所が声が震えて一気に弱くなっちゃうんですよ
教えて頂いた引っ張り方に関しては意識していこうと思うんですが、ヘッドをの声量を大きくしていくトレーニングとかなにかありませんでしょうか？
太っといチェストからミドルに違和感なく繋げるのって難しいんですか？
色んな人の音源聞くとみんな割と細いような印象を受けるんですが
色んな人の音源聞くとみんな割と細いような印象を受けるんですが
389 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/15(木) 22:56:18.17 ID:VnYk1NiK
>>382
宿無しきてあああああああああ
どうやったらここまで鳴らせんだろ……うらやましす
どうやら流行りは過ぎたらしいヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21589.mp3
宿無しきてあああああああああ
どうやったらここまで鳴らせんだろ……うらやましす
どうやら流行りは過ぎたらしいヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21589.mp3
>>388
2行目はチェストのことです
2行目はチェストのことです
391 ：あさみ：2014/05/15(木) 23:10:23.98 ID:FdNAYUJi
>>389
ヤマト聞きましたよ。^o^
もう少し声量を上げて歌ってみてください。
声量を上げれば響きも出てくるはずです。
フォーム的には悪くない気がします。
今の形で喉から下が一本の管になるイメージで
あごは引き気味にできるだけ大きな声をだせば
いけそうな感じがしますよ。^o^
ヤマト聞きましたよ。^o^
もう少し声量を上げて歌ってみてください。
声量を上げれば響きも出てくるはずです。
フォーム的には悪くない気がします。
今の形で喉から下が一本の管になるイメージで
あごは引き気味にできるだけ大きな声をだせば
いけそうな感じがしますよ。^o^
392 ：選曲してください：2014/05/15(木) 23:18:40.38 ID:pqsF7Qcz
>>388
難しいというか疲れるんだよ
難しいというか疲れるんだよ
>>392
ミドルを身に付けた最初の方でも太くすることは可能でした？
ミドルを身に付けた最初の方でも太くすることは可能でした？
394 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/15(木) 23:23:28.33 ID:VnYk1NiK
>>391
ありがとうです
サビあたりはもっと声量はだせますが今の自分の最低音がギリギリlowE～Fで
ヤマト最低音付近の音は出すのが精一杯でサビとの声量差でバランスが悪くなるんで抑え気味にしちゃいました
最低音付近の音もアゴを引いて呼気増やす感じで声量出ますかね？
ここらへんのコツが全然わからなくて……
ありがとうです
サビあたりはもっと声量はだせますが今の自分の最低音がギリギリlowE～Fで
ヤマト最低音付近の音は出すのが精一杯でサビとの声量差でバランスが悪くなるんで抑え気味にしちゃいました
最低音付近の音もアゴを引いて呼気増やす感じで声量出ますかね？
ここらへんのコツが全然わからなくて……
>>386
そうそう。地声が強くてヘッドが弱いから高音にうまくシフトできないっていうことなんだよね
弱くなってしまうところは弱いほうに合わせてきれいに繋ぐことを優先しよう
チェストに頼ってる部分は高音域では切り捨てなければならないから
それでヘッドのほうの響きの感覚がつかめれば声量を出していくやり方もわかってくると思うよ
家でできるヘッドを鍛える方法なら裏声ハミングがいいと個人的には思ってる
共鳴腔を確保するのを意識しながら
slsとかちゃんとしたエクササイズ用意してるボイトレがあるだろうからその辺は詳しい人に聞いてみて
そうそう。地声が強くてヘッドが弱いから高音にうまくシフトできないっていうことなんだよね
弱くなってしまうところは弱いほうに合わせてきれいに繋ぐことを優先しよう
チェストに頼ってる部分は高音域では切り捨てなければならないから
それでヘッドのほうの響きの感覚がつかめれば声量を出していくやり方もわかってくると思うよ
家でできるヘッドを鍛える方法なら裏声ハミングがいいと個人的には思ってる
共鳴腔を確保するのを意識しながら
slsとかちゃんとしたエクササイズ用意してるボイトレがあるだろうからその辺は詳しい人に聞いてみて
>>381
それとロジャーでやってたのはトラック22以外にもありますか？
脱力というのは喉仏の上がり下がりや喉の開きを意識せずにということですか？
見つけた時の「あ、これがミドルかな？」とか思ったりしました？
やっている内に何となく掴んだような感じですか？
あとロジャーを始めて見つけられた期間はどれくらいでした？
質問ばっかでごめんなさい
覚えている範囲内でもよろしくお願いします
それとロジャーでやってたのはトラック22以外にもありますか？
脱力というのは喉仏の上がり下がりや喉の開きを意識せずにということですか？
見つけた時の「あ、これがミドルかな？」とか思ったりしました？
やっている内に何となく掴んだような感じですか？
あとロジャーを始めて見つけられた期間はどれくらいでした？
質問ばっかでごめんなさい
覚えている範囲内でもよろしくお願いします
>>381
ロジャーに関しては自分も気になります
グッグなどで喉上がらないようにすると例のヘッド下げにひっくり返ってしまうのですがミドルが見つからないうちは仕方ないことですかね？
横からでごめんなさい
ロジャーに関しては自分も気になります
グッグなどで喉上がらないようにすると例のヘッド下げにひっくり返ってしまうのですがミドルが見つからないうちは仕方ないことですかね？
横からでごめんなさい
またいくつか聴かせて頂いたので感想だけですが
>>316微糖さん
Bzかっこよく歌えてると思いますよ^^
発声がどうとかはわかりませんがなだそうそうより全然良いと思いました
>>364
ロストワン原曲で出るのはすごい
でもメロの音程がふらふらなのが気になります^^;
>>370
うまいし少し中性的なイケボでうらやまです
下は声自体は張れてるように聴こえるので声量が出るようになるまでは
出しにくいところだけマイク近づけて歌ってみるとかどうでしょう?
>>382あさみさん
相変わらずめちゃうまいw
原曲知らないので本人といわれても納得しますよ^^;
>>383バファリンさん
God knowsをこれだけうまく歌えたら気持ちいいだろうなぁってくらい
すごいと思うんですがこれ参考にしちゃダメなんですか!?
声すげぇ良いと思いました^^
>>316微糖さん
Bzかっこよく歌えてると思いますよ^^
発声がどうとかはわかりませんがなだそうそうより全然良いと思いました
>>364
ロストワン原曲で出るのはすごい
でもメロの音程がふらふらなのが気になります^^;
>>370
うまいし少し中性的なイケボでうらやまです
下は声自体は張れてるように聴こえるので声量が出るようになるまでは
出しにくいところだけマイク近づけて歌ってみるとかどうでしょう?
>>382あさみさん
相変わらずめちゃうまいw
原曲知らないので本人といわれても納得しますよ^^;
>>383バファリンさん
God knowsをこれだけうまく歌えたら気持ちいいだろうなぁってくらい
すごいと思うんですがこれ参考にしちゃダメなんですか!?
声すげぇ良いと思いました^^
399 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/15(木) 23:53:50.17 ID:4UtvYvy4
>>366 微糖氏
＞発声的にはこれってどういうかんじ
横から入ってスマンが、基本的に息が乏しく力で引っ張てる発声。
だから、高音では一気に喉声（ハスキーヴォイスとは全く別物）が目立つ。
シャウトしても、やかましくしかならないと思う。
それでも、上の音源のようにアップテンポで勢いのある曲だと、エフェクターの助けもあって、まあ、聞けるかな。
そういう曲用の発声というより、単にボロが目立たないだけ。
〝涙そうそう〟のような、昭和歌謡の延長にあるような曲、とりわけしっとりな曲調だとほぼ絶望。
なんとなく思ったんだが、あんたって、いろいろな曲を歌いたいタイプなんじゃないの？
だとしたら、現状の発声は極めて汎用性に乏しく、限られた表現しかできないよ。
柔らかく息を流して、そこから響きを捉えて（夏川りみはそのタイプで高音向き）いくか
カラダの底から芯の太い声を鍛え上げていくか（昭和の実力者系）
どっちも無理のない音域からトライすべき。
>>320氏も同様なんだがな。
名前忘れたが、武勇伝、武勇伝！ とかで売ってたお笑い。
彼みたいな高音タイプは例外だがw
まっ、自分は２ちゃんでは異色なんで、あまり気にしないでくれ。
＞発声的にはこれってどういうかんじ
横から入ってスマンが、基本的に息が乏しく力で引っ張てる発声。
だから、高音では一気に喉声（ハスキーヴォイスとは全く別物）が目立つ。
シャウトしても、やかましくしかならないと思う。
それでも、上の音源のようにアップテンポで勢いのある曲だと、エフェクターの助けもあって、まあ、聞けるかな。
そういう曲用の発声というより、単にボロが目立たないだけ。
〝涙そうそう〟のような、昭和歌謡の延長にあるような曲、とりわけしっとりな曲調だとほぼ絶望。
なんとなく思ったんだが、あんたって、いろいろな曲を歌いたいタイプなんじゃないの？
だとしたら、現状の発声は極めて汎用性に乏しく、限られた表現しかできないよ。
柔らかく息を流して、そこから響きを捉えて（夏川りみはそのタイプで高音向き）いくか
カラダの底から芯の太い声を鍛え上げていくか（昭和の実力者系）
どっちも無理のない音域からトライすべき。
>>320氏も同様なんだがな。
名前忘れたが、武勇伝、武勇伝！ とかで売ってたお笑い。
彼みたいな高音タイプは例外だがw
まっ、自分は２ちゃんでは異色なんで、あまり気にしないでくれ。
401 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/16(金) 00:22:18.17 ID:HaNg8Dux
>>396
当時ロジャーでやってたのはトラック22だけでした（ロウラリとかハイラリとかいう言葉も知らなかったです）
1ヶ月ぐらい毎日3時間ぐらい（喋る時以上に喉に力が入らない様に）やってたら、終わった後に自分のイメージしたミドルっぽい声が少し出る様になってたと思います
ですが今思えばなんですが、上手く声が出ない原因を考えずにひたすらやるのは良くないですし、その時出してた声はかなりハイラリかつ鼻にかかってた声でした
なのでこの経験談があてになるかというと微妙な所だと思います…
>>397
ひっくり返るのはチェストを持ち上げちゃうよりも良い状態ですよ
音階を下から上がったり逆に上から降りてみたりとか色々してると見つかるかもしれません
>>398
褒めて頂いてありがとうございます
ただあくまでネタ音源なので、人前でやれる感じじゃないですｗ
当時ロジャーでやってたのはトラック22だけでした（ロウラリとかハイラリとかいう言葉も知らなかったです）
1ヶ月ぐらい毎日3時間ぐらい（喋る時以上に喉に力が入らない様に）やってたら、終わった後に自分のイメージしたミドルっぽい声が少し出る様になってたと思います
ですが今思えばなんですが、上手く声が出ない原因を考えずにひたすらやるのは良くないですし、その時出してた声はかなりハイラリかつ鼻にかかってた声でした
なのでこの経験談があてになるかというと微妙な所だと思います…
>>397
ひっくり返るのはチェストを持ち上げちゃうよりも良い状態ですよ
音階を下から上がったり逆に上から降りてみたりとか色々してると見つかるかもしれません
>>398
褒めて頂いてありがとうございます
ただあくまでネタ音源なので、人前でやれる感じじゃないですｗ
404 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/16(金) 00:29:59.19 ID:HaNg8Dux
>>367 あさみさん
聴いて、歌って、撮って、考えるですね。
やってみます！
>>398 念仏さん
ありがとうございます！
個人的には激しい曲より「なだそうそう」みたいな系統の方が
歌いやすく感じています。
>>399 コロッケさん
ありがとうございます！
色々な人の意見を聴いておきたいのでありがたいです。
上の方の歌い方について聴いた感じってことでいいんすかね？
下の発声も同様って事なんすかね？
＞なんとなく思ったんだが、あんたって、いろいろな曲を歌いたいタイプなんじゃないの？
そうですね、色々な曲を歌いたいです。そのためにはブレスからって事なんすかね？
聴いて、歌って、撮って、考えるですね。
やってみます！
>>398 念仏さん
ありがとうございます！
個人的には激しい曲より「なだそうそう」みたいな系統の方が
歌いやすく感じています。
>>399 コロッケさん
ありがとうございます！
色々な人の意見を聴いておきたいのでありがたいです。
上の方の歌い方について聴いた感じってことでいいんすかね？
下の発声も同様って事なんすかね？
＞なんとなく思ったんだが、あんたって、いろいろな曲を歌いたいタイプなんじゃないの？
そうですね、色々な曲を歌いたいです。そのためにはブレスからって事なんすかね？
こんばんは、お邪魔致します
現在独学でミックス習得を目指している者ですが、
自分がミドルだと思っている発声と、地声の発声がどうしても繋がりません
恐らく、裏声側若しくは地声側、或いは両方の発声が間違っている可能性が高いと
自分では思っているのですが、どうでしょうか？
この発声で響きを微調整しながら、喚声点を消していく練習をすればいいのでしょうか？
アドバイス頂けたら嬉しいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21596.mp3
ワンダーランド / Flip
現在独学でミックス習得を目指している者ですが、
自分がミドルだと思っている発声と、地声の発声がどうしても繋がりません
恐らく、裏声側若しくは地声側、或いは両方の発声が間違っている可能性が高いと
自分では思っているのですが、どうでしょうか？
この発声で響きを微調整しながら、喚声点を消していく練習をすればいいのでしょうか？
アドバイス頂けたら嬉しいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21596.mp3
ワンダーランド / Flip
408 ：選曲してください：2014/05/16(金) 00:56:25.96 ID:9rMrmg6l
これはミドルじゃない
俺はヘッドもどきと呼んでるがYUBAで言うところの息漏れのない裏声
声帯の縁のほうだけ振動してる状態
今のレベルでこの曲を歌うのは自殺行為に等しい
hiC連発でプロの男性歌手でもまともに歌えないような曲だから
俺はヘッドもどきと呼んでるがYUBAで言うところの息漏れのない裏声
声帯の縁のほうだけ振動してる状態
今のレベルでこの曲を歌うのは自殺行為に等しい
hiC連発でプロの男性歌手でもまともに歌えないような曲だから
409 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/16(金) 01:09:57.11 ID:p/HK8vYT
>>406
あんたの場合、基本的な発声スタイルが、いわゆる腹式ではない。
特に涙そうそうは高音を意識してか、硬くてツヤのない声。
息が十分流れていないから、フレーズがまったく作れていないのさ。
かなり無理な発声なんだが、歌いやすいというのは、それがクセになってるから。
たぶん、誰に聞いても、下の音源を「いい声だ」「うまい」
という人はいないと思うよ。
こういう発声は何年やっても伸びない。
さらに悪いクセがつくだけだから、後で絶望するより、良いトレーナーについて基本からやり直したほうが良い。
さて、今日は、もう寝るよ。
あんたの場合、基本的な発声スタイルが、いわゆる腹式ではない。
特に涙そうそうは高音を意識してか、硬くてツヤのない声。
息が十分流れていないから、フレーズがまったく作れていないのさ。
かなり無理な発声なんだが、歌いやすいというのは、それがクセになってるから。
たぶん、誰に聞いても、下の音源を「いい声だ」「うまい」
という人はいないと思うよ。
こういう発声は何年やっても伸びない。
さらに悪いクセがつくだけだから、後で絶望するより、良いトレーナーについて基本からやり直したほうが良い。
さて、今日は、もう寝るよ。
ロジャーのデモンストレーションで実演するヘッドボイスってめっちゃ頼りなく聞こえるんだけど
ロジャーメソッドでミドル習得に必要なヘッドはあんなもんで良いの？
ロジャーメソッドでミドル習得に必要なヘッドはあんなもんで良いの？
うまいコテの方が常駐されているようですので、アドバイスを頂けたらと思いアップさせていただきました。
ミックスボイス習得を目指しているのですが、自分の声が一体どういう状態なのか、まったくわからなくなってきました。
声の現状とダメな点。改善のためにどういう練習をしていくべきかをご教示頂ければうれしいです。
なにとぞよろしくお願いします。
ルパン三世のテーマ
http://fast-uploader.com/file/6955727748178/
さくら（独唱）
http://fast-uploader.com/file/6955727772934/
ミックスボイス習得を目指しているのですが、自分の声が一体どういう状態なのか、まったくわからなくなってきました。
声の現状とダメな点。改善のためにどういう練習をしていくべきかをご教示頂ければうれしいです。
なにとぞよろしくお願いします。
ルパン三世のテーマ
http://fast-uploader.com/file/6955727748178/
さくら（独唱）
http://fast-uploader.com/file/6955727772934/
コロッケ大臣チェストボイサー 声が重くてチェストしか出せないだけ
あさみ 喉ジメしか出来なくてガナリでごまかしてるだけ
バファリン 裏声っぽいから小声でごまかしてるだけ
あさみ 喉ジメしか出来なくてガナリでごまかしてるだけ
バファリン 裏声っぽいから小声でごまかしてるだけ
413 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/16(金) 05:49:06.17 ID:dmf2Nysi
>>348あさみさん
うなりが聞いてて上手いです。音質いいですけどどうやって取ってます？
>>382
シャウトうまいです。世良公則ってあんたにあげーるって歌の人ですよね。
本家も唸りけいですな。
>>383
きけねええ バファリンさんはまじうまい
やっぱボイトレいったほうがいいかな
質が低い高い声ならでるんやがｗｗｗ
>>407
こまかい知識とかそんなに無いんで聞き流す程度でいいんですが感じたことを言いますね。
自分の場合ヘッドボイスはhib以降普通に表声で歌うと勝手になります。
たぶん貴方のは裏声系で地声と切り替えて出してますよね？
人によってやり方違うだろうし、ソフトミックスやらハードミックスやら聞きますが
ようは自分がどうやるかじゃないですか（アドバイスじゃねえｗｗｗ）
>>411
上手くないコテ参上キリッｗ
ルパンはまずまずですがさくらは駄目ですな。
まず月並ですが喉絞めないように。
持論が入るので話半分に聞いてね。裏声と表声が分離してるので、この歌が高いようなら
もう少し低い音域で表の中に裏が入ってくるようにしていくといいんじゃないですか。
表に裏を入れるなんじゃらほい？まあ上に出てるヒーカップ唱法とかいいんじゃないですか。
河村隆一とか言い具合に表に裏がはいってるよねｗ
ライアーライアー言い曲だと思ったので歌って来ました。
どちらかだけでもいいので感想貰えるとうれしいです。
大都会 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21610.mp3
bz liarliar http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21611.mp3
うなりが聞いてて上手いです。音質いいですけどどうやって取ってます？
>>382
シャウトうまいです。世良公則ってあんたにあげーるって歌の人ですよね。
本家も唸りけいですな。
>>383
きけねええ バファリンさんはまじうまい
やっぱボイトレいったほうがいいかな
質が低い高い声ならでるんやがｗｗｗ
>>407
こまかい知識とかそんなに無いんで聞き流す程度でいいんですが感じたことを言いますね。
自分の場合ヘッドボイスはhib以降普通に表声で歌うと勝手になります。
たぶん貴方のは裏声系で地声と切り替えて出してますよね？
人によってやり方違うだろうし、ソフトミックスやらハードミックスやら聞きますが
ようは自分がどうやるかじゃないですか（アドバイスじゃねえｗｗｗ）
>>411
上手くないコテ参上キリッｗ
ルパンはまずまずですがさくらは駄目ですな。
まず月並ですが喉絞めないように。
持論が入るので話半分に聞いてね。裏声と表声が分離してるので、この歌が高いようなら
もう少し低い音域で表の中に裏が入ってくるようにしていくといいんじゃないですか。
表に裏を入れるなんじゃらほい？まあ上に出てるヒーカップ唱法とかいいんじゃないですか。
河村隆一とか言い具合に表に裏がはいってるよねｗ
ライアーライアー言い曲だと思ったので歌って来ました。
どちらかだけでもいいので感想貰えるとうれしいです。
大都会 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21610.mp3
bz liarliar http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21611.mp3
最近、勝さんと王子みないな…
どうしたんだろ
どうしたんだろ
415 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/16(金) 07:19:21.86 ID:HaNg8Dux
>>413
すいません、深夜にパパーッと音源消しちゃいました
チェリチェリさんの音源両方聞きましたけど、細かいフレーズでもビブかかっててカッコイイです！
ただ、その分ビブかかってない所あると苦しいのかな？と思って目立っちゃう気がしますね
すいません、深夜にパパーッと音源消しちゃいました
チェリチェリさんの音源両方聞きましたけど、細かいフレーズでもビブかかっててカッコイイです！
ただ、その分ビブかかってない所あると苦しいのかな？と思って目立っちゃう気がしますね
>>407
その状態だと地声が伸展せず喉絞めになってるので上手く繋がらない
そして地声が混ぜられない分裏声側で過剰に閉じようとしてキーキー声になってる
解決策は正しいチェストを出す為の低音地声練習
喉仏と舌根を限界まで下げて歌い続けるだけで新たな感覚が目覚めるはず
出来ない人がよく勘違いするが話声と同じ楽な音域を完全脱力して発声するのは間違い
音域に関係なく常に上下に声帯を張って息を通すように発声しないと必ず喉絞めになる
特にチェストとミドルが繋がらない人にその傾向がある
その状態だと地声が伸展せず喉絞めになってるので上手く繋がらない
そして地声が混ぜられない分裏声側で過剰に閉じようとしてキーキー声になってる
解決策は正しいチェストを出す為の低音地声練習
喉仏と舌根を限界まで下げて歌い続けるだけで新たな感覚が目覚めるはず
出来ない人がよく勘違いするが話声と同じ楽な音域を完全脱力して発声するのは間違い
音域に関係なく常に上下に声帯を張って息を通すように発声しないと必ず喉絞めになる
特にチェストとミドルが繋がらない人にその傾向がある
バファリンさんのTMレボリューション聞き逃したからもっかい聞きたい
バファリン消すの早すぎていつも聞き逃す
420 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/16(金) 08:44:51.37 ID:HaNg8Dux
>>413チェリチェリボーイさん
聞いていただきありがとうございます
喉締め取ろうと悪戦苦闘して多少はマシになったかなと思ってましたがまだまだ締まってますか
両方聞きました
どちらも後半になると高音が崩れて行くのが気になります
疲れていってると言うことなのかな
前半部分はどちらも安定していてステキです
>>420
うまいなーあこがれる
この安定感と言うか余裕感が欲しい
聞いていただきありがとうございます
喉締め取ろうと悪戦苦闘して多少はマシになったかなと思ってましたがまだまだ締まってますか
両方聞きました
どちらも後半になると高音が崩れて行くのが気になります
疲れていってると言うことなのかな
前半部分はどちらも安定していてステキです
>>420
うまいなーあこがれる
この安定感と言うか余裕感が欲しい
レス遅れて申し訳ありません
音源聞いて頂きありがとうございます！
>>408
やはりミドルではないのですね
選曲については、手持ちのピッチのましな曲がこれしか無かったためですごめんなさい
いつもはG～B位が最高音の曲で、喚声点を行き来する曲を練習をしています
ここからミドルへ繋げるには何が足りず、どんな練習が必要なのか
図々しいようですが、お時間があればで良いので、教えて頂けますか？
>>413 チェリチェリボーイさん
やはり、出し方は恐らく個々人で違いますよね
体格だけでも大きく個人差があるのに、高音歌手の発声が全員同じだったら驚きですものね…汗
ミックスだけでなく、恐らく地声の発声も色々と個人差があると思いますが、
自分の場合はmid2F辺りから喉仏が上がり始め、hi域などどう頑張っても地声(表声？)では出ないので、
チェリーさんのようには出来ないので、裏声と地声の差を無くすイメージでやっております
イメージとしては、あおさんの様な発声を目指しております(今回の音源はそれとはかなりかけ離れたイメージで歌ってしまいましたが)
音源聞きましたが、こういう力強い高音羨ましいです
表声で全部歌っている感覚でも、やはり響きの遷移はあるものなのですね勉強になります
>>416 具体的な解決策までありがとうございます！地声側に大きく問題があるのですね
伸展というのは、軟口蓋が上がる、裏声の喉のフォームという認識であっていますでしょうか？
伸展自体の感覚は分かるのですが、その喉のフォームで地声で歌うという感覚が掴めないのですが、
それは、喉仏及び舌根の位置に気をつければ自ずと掴めるものなのでしょうか？
それと、ミドルの音域は主にD～G位と言われている事が多いですが、
その音域で伸展を伴った発声を目指せば良いのでしょうか？
>>420 バファリンさん
他の音源も幾度か聞かせて頂きましたが、裏寄りのミックスから
こういう勢いのある太い発声まで出来て素晴らしいと思います
もしお時間があればで良いのですが、>>407の音源に御助言頂けないでしょうか？
音源聞いて頂きありがとうございます！
>>408
やはりミドルではないのですね
選曲については、手持ちのピッチのましな曲がこれしか無かったためですごめんなさい
いつもはG～B位が最高音の曲で、喚声点を行き来する曲を練習をしています
ここからミドルへ繋げるには何が足りず、どんな練習が必要なのか
図々しいようですが、お時間があればで良いので、教えて頂けますか？
>>413 チェリチェリボーイさん
やはり、出し方は恐らく個々人で違いますよね
体格だけでも大きく個人差があるのに、高音歌手の発声が全員同じだったら驚きですものね…汗
ミックスだけでなく、恐らく地声の発声も色々と個人差があると思いますが、
自分の場合はmid2F辺りから喉仏が上がり始め、hi域などどう頑張っても地声(表声？)では出ないので、
チェリーさんのようには出来ないので、裏声と地声の差を無くすイメージでやっております
イメージとしては、あおさんの様な発声を目指しております(今回の音源はそれとはかなりかけ離れたイメージで歌ってしまいましたが)
音源聞きましたが、こういう力強い高音羨ましいです
表声で全部歌っている感覚でも、やはり響きの遷移はあるものなのですね勉強になります
>>416 具体的な解決策までありがとうございます！地声側に大きく問題があるのですね
伸展というのは、軟口蓋が上がる、裏声の喉のフォームという認識であっていますでしょうか？
伸展自体の感覚は分かるのですが、その喉のフォームで地声で歌うという感覚が掴めないのですが、
それは、喉仏及び舌根の位置に気をつければ自ずと掴めるものなのでしょうか？
それと、ミドルの音域は主にD～G位と言われている事が多いですが、
その音域で伸展を伴った発声を目指せば良いのでしょうか？
>>420 バファリンさん
他の音源も幾度か聞かせて頂きましたが、裏寄りのミックスから
こういう勢いのある太い発声まで出来て素晴らしいと思います
もしお時間があればで良いのですが、>>407の音源に御助言頂けないでしょうか？
>>422
軟口蓋を上げるのは高音裏声用の伸展で声を聴く限りそこはもう十分
足りないのは低音地声用の伸展でそれが喉仏と舌根を下げる事
喉仏は見た目で下がってればＯＫ
舌根は鏡で口の中を確認して喉チンコの先端まで見えるくらい下がってればＯＫ
この状態を維持したままヤマトや千の風みたいな低音曲を太い地声で歌い続けられるようにする
そのうち下側に引っかかり胸に響く声が出せるようになれば正しいチェストの完成
この引っかかる地声感覚を残したまま高音に行けば地声と裏声が混ざるようになる
練習は普段から小声でやっておくといい、伸展は大声でなくても十分練習できるので
最初は力むが地声の響きが分かるようになったら響きを残しつつ脱力出来るように練習する
ある程度出来れば伸展するコツが掴めるので後はひたすら引っ張り続ける
まず舌根を下げる事を最優先でやっとくといい
ここを下げないとあちこちロックが掛かって上手く可動しないので練習が捗らないし
実際他が十分鍛えられても効果が薄くなってしまう
軟口蓋を上げるのは高音裏声用の伸展で声を聴く限りそこはもう十分
足りないのは低音地声用の伸展でそれが喉仏と舌根を下げる事
喉仏は見た目で下がってればＯＫ
舌根は鏡で口の中を確認して喉チンコの先端まで見えるくらい下がってればＯＫ
この状態を維持したままヤマトや千の風みたいな低音曲を太い地声で歌い続けられるようにする
そのうち下側に引っかかり胸に響く声が出せるようになれば正しいチェストの完成
この引っかかる地声感覚を残したまま高音に行けば地声と裏声が混ざるようになる
練習は普段から小声でやっておくといい、伸展は大声でなくても十分練習できるので
最初は力むが地声の響きが分かるようになったら響きを残しつつ脱力出来るように練習する
ある程度出来れば伸展するコツが掴めるので後はひたすら引っ張り続ける
まず舌根を下げる事を最優先でやっとくといい
ここを下げないとあちこちロックが掛かって上手く可動しないので練習が捗らないし
実際他が十分鍛えられても効果が薄くなってしまう
舌根下げると舌が絡むぞ
舌根下げたことで他の共鳴腔に変な動きをすることもあるしなぁ
舌根下げたことで他の共鳴腔に変な動きをすることもあるしなぁ
425 ：選曲してください：2014/05/16(金) 16:35:48.15 ID:a0ybClLd
>>404 バファリンさん
習いに行ったボイトレは、どんな練習でした？
習いに行ったボイトレは、どんな練習でした？
426 ：選曲してください：2014/05/16(金) 16:53:40.37 ID:hbtR8CTv
みなさん曲のサビで一音だけあったりするチェスト域の音ってわざわざチェストで発声しているのですか？それともミドルを下げてるんですか？わかりにくい質問でごめんなさい
>>424
それは余計な箇所にまで力が入ってるからだ
舌全体を硬直させたりアゴの下辺りを力んだりと
>>426
状態からして引き下げ筋が弱いからな
しっかり下げられるようになれば上下から引かれて正しいフォームが完成する
それは余計な箇所にまで力が入ってるからだ
舌全体を硬直させたりアゴの下辺りを力んだりと
>>426
状態からして引き下げ筋が弱いからな
しっかり下げられるようになれば上下から引かれて正しいフォームが完成する
https://www.dropbox.com/s/a7vcmgqv94mes40/2014_05_16_19_29.mp3
いつもmid2C付近でチェストが苦しくなってくるのですがこれってチェストの限界がこの辺りの音ってことですかね？それとも正しく発声できてないだけですかね？ロウラリなのに勝手に上がっちゃって困ってます
いつもmid2C付近でチェストが苦しくなってくるのですがこれってチェストの限界がこの辺りの音ってことですかね？それとも正しく発声できてないだけですかね？ロウラリなのに勝手に上がっちゃって困ってます
>>423 429
なるほど、低音地声側にもまた伸展の要素がある訳ですね
今まで完全に勘違いをしておりました、気づかせて頂き感謝です
地声低音は自分も苦手で、引き下げが弱いのは薄々自覚しておりました
すみませんが、もう少しだけ質問よろしいでしょうか？
喉仏を下げるという事ですが、ニュートラルな位置を保つのではなく、
それより下に意識的に下げて発声するという事で宜しいでしょうか？
お時間取らせてしまい申し訳ないです
>>426 聞いて頂きありがとうございます！やはり喉上がってますよね…
地声でmid2後半に差し掛かると必ず喉仏が上がり、
裏声では喉仏は上がりませんが下に引き下げる意識を持つと
多少は声が太めになるので、やはり喉が上がっているという事ですよね
407の音源でも引き下げる意識を可能な限り出していますが、今はあれが限界です
なるほど、低音地声側にもまた伸展の要素がある訳ですね
今まで完全に勘違いをしておりました、気づかせて頂き感謝です
地声低音は自分も苦手で、引き下げが弱いのは薄々自覚しておりました
すみませんが、もう少しだけ質問よろしいでしょうか？
喉仏を下げるという事ですが、ニュートラルな位置を保つのではなく、
それより下に意識的に下げて発声するという事で宜しいでしょうか？
お時間取らせてしまい申し訳ないです
>>426 聞いて頂きありがとうございます！やはり喉上がってますよね…
地声でmid2後半に差し掛かると必ず喉仏が上がり、
裏声では喉仏は上がりませんが下に引き下げる意識を持つと
多少は声が太めになるので、やはり喉が上がっているという事ですよね
407の音源でも引き下げる意識を可能な限り出していますが、今はあれが限界です
伸展の感覚っていうのを誰か教えてください
閉鎖はすぐ分かったのに
閉鎖はすぐ分かったのに
433 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/16(金) 21:16:50.50 ID:w9u/d9TJ
>>421
ある程度余裕感が出ても西川さんが遠いです…
>>422
とりあえず他の方も言ってらっしゃる様に低めの男性曲から歌いなれていった方が良いです
今はものすごーく喉が上がっていてこれを続けていても上達はしていかないかと思われます
>>425
色んなのがありましたが一番分かりやすかったのはSLSで、これはロジャー先生とかと同じ系統の物です
その他のボイトレの中でも呼吸、呼吸って何度も言われるのはハズレだった印象です
例えば「腹式呼吸の勢いある息をのどちんこに当てる事でミックスボイスが出る！」っていう先生がいましたが上達しませんでした（先生は上手かったです）
>>428
聞いて頂いてありがとうございます
またなんか上げられる様に頑張ります
ある程度余裕感が出ても西川さんが遠いです…
>>422
とりあえず他の方も言ってらっしゃる様に低めの男性曲から歌いなれていった方が良いです
今はものすごーく喉が上がっていてこれを続けていても上達はしていかないかと思われます
>>425
色んなのがありましたが一番分かりやすかったのはSLSで、これはロジャー先生とかと同じ系統の物です
その他のボイトレの中でも呼吸、呼吸って何度も言われるのはハズレだった印象です
例えば「腹式呼吸の勢いある息をのどちんこに当てる事でミックスボイスが出る！」っていう先生がいましたが上達しませんでした（先生は上手かったです）
>>428
聞いて頂いてありがとうございます
またなんか上げられる様に頑張ります
どなたかヘッドを強化する方法を教えて下され…
まずヘッドの出し方を教えてくだされ
>>409 コロッケさん
なんだか表現が大げさすぎな気もしますが・・・ｗ
ボイトレには今現在すでに通っているんすよね。ある程度発声が整ってくれば
ブレス（吸気、呼気）も整ってくるって言われたので、ボイトレを受けている時には
そこは重視して練習してないです、もちろん練習法も教わっているんでやっているんすけどね。
（ボイトレ音源も上げてみようかと思ったんすけど家だと声出せないし、
録音したのも切り取り等の簡単な編集すらやり方わからないです。）
なんだか表現が大げさすぎな気もしますが・・・ｗ
ボイトレには今現在すでに通っているんすよね。ある程度発声が整ってくれば
ブレス（吸気、呼気）も整ってくるって言われたので、ボイトレを受けている時には
そこは重視して練習してないです、もちろん練習法も教わっているんでやっているんすけどね。
（ボイトレ音源も上げてみようかと思ったんすけど家だと声出せないし、
録音したのも切り取り等の簡単な編集すらやり方わからないです。）
>>436
いびつなじゃがいものような形をした肉塊を見せられて、オレのチンコ立ってる？って聞かれた気分
いびつなじゃがいものような形をした肉塊を見せられて、オレのチンコ立ってる？って聞かれた気分
>>438ワロタｗ
>>423
軟口蓋上げて舌根、喉仏下げたら勝手に伸展するんですか？
軟口蓋上げて舌根、喉仏下げたら勝手に伸展するんですか？
何か喉仏の下らへんが筋肉痛みたいになってる
>>423
喉仏を下げる＝舌根を下げるっていう解釈でおっけーですか？
喉仏を下げる＝舌根を下げるっていう解釈でおっけーですか？
ミドルボイスは最初は弱いもので徐々に強くしていくのか、
コツを掴んだらいきなり理想の発声に近づけるような声がでるのか
どっちなんですかね？ミドルボイスを見つける上で前者だと気付かないのでは？と思ったので
コツを掴んだらいきなり理想の発声に近づけるような声がでるのか
どっちなんですかね？ミドルボイスを見つける上で前者だと気付かないのでは？と思ったので
コツの問題だと思う。
コツコツ練習していくしかないんですね。
誰うま
うまい
でもやってて見つからない内に知らず識らず鍛えられてて凄い声が出たとかありそう
>>444
コツつかんだらいきなり強くなったってパターンもあれば
徐々にって人もいると思うよ
俺は少しだけ強く出すコツみたいなんこれかなって思ってた時期に、突然できるようになった
>>430だけど、途中からｳｰになってるよ、しかもそのウーがハイラリ用のやつだよね
声聞いてるとmid2Cできついのは発声が悪いだけだと思うけどね
スケールもっと長いのをいくつかあげてみたら？
コツつかんだらいきなり強くなったってパターンもあれば
徐々にって人もいると思うよ
俺は少しだけ強く出すコツみたいなんこれかなって思ってた時期に、突然できるようになった
>>430だけど、途中からｳｰになってるよ、しかもそのウーがハイラリ用のやつだよね
声聞いてるとmid2Cできついのは発声が悪いだけだと思うけどね
スケールもっと長いのをいくつかあげてみたら？
>>431
下げて歌うのは引き下げ筋を鍛える為のもの
他の部分はできるだけ引かずその一点だけを全開で引いて集中的に鍛える
普通に歌う時は全体的に引いて喉仏は中心辺りに固定
>>441
正しく引かれてればの話し
口の奥にピンポン玉を突っ込み腹に力を入れて前歯の裏に声を当てる
これ全て間接的に伸展を促すコツ
>>443
喉仏を下げるのと舌根を下げるのは別の筋肉なのでそれぞれ鍛える必要がある
下げて歌うのは引き下げ筋を鍛える為のもの
他の部分はできるだけ引かずその一点だけを全開で引いて集中的に鍛える
普通に歌う時は全体的に引いて喉仏は中心辺りに固定
>>441
正しく引かれてればの話し
口の奥にピンポン玉を突っ込み腹に力を入れて前歯の裏に声を当てる
これ全て間接的に伸展を促すコツ
>>443
喉仏を下げるのと舌根を下げるのは別の筋肉なのでそれぞれ鍛える必要がある
奇声量産しそうなアドバイス
信用出来ん事ばっかり言ってるな
コテ付けて音源うｐしてくれ
コテ付けて音源うｐしてくれ
455 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 07:55:10.77 ID:rmj0RRkE
>>416 ＞話声と同じ楽な音域を完全脱力して発声するのは間違い
規制が解除されて来てみたが、また変なコテが増えてるな。
今日のお前が言うなスレはここですか？
458 ：あさみ：2014/05/17(土) 09:20:18.99 ID:12Yp9dWt
ボイン先生ナイスA4^o^
いい声でてましたね。^o^
いい声でてましたね。^o^
459 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 10:11:09.29 ID:rmj0RRkE
>>416 ＞話声と同じ楽な音域を完全脱力して発声するのは間違い
完全脱力？ というのが引っかかるな。
ブレスをどんどん深くしながら、話し声の声帯状態をキープして発声のコツを掴む方法は、良いメニューのひとつ。
クセが強くて、何年たっても喉声な人間には、じっさいに効果あるよ。
ボイトレはＡという方法が良い、悪いの一般論だけじゃ語れないよ。
いろいろなメニューがあって、その人に合った方法をセレクトできる能力が、トレーナーに求められる。
>>437 ＞微糖氏
＞ある程度発声が整ってくればブレス（吸気、呼気）も整ってくる
その点は一理ある。
じっさいに声を出すことで、呼吸を感じた方がわかりやすい。
ただし、あんたの下の音源のような発声だと、そうはならないと思う。
自分がトレーナーなら即ストップさせるけどね。
悪いクセが強くなり、正しい呼吸の足かせになるだけだから。
マニュアルを機械的に語るだけのトレーナーも多いよ。
まあ、スクール通ってるなら、２ちゃんなんかに惑わされず、キホン先生を信用して練習すべきだな。
完全脱力？ というのが引っかかるな。
ブレスをどんどん深くしながら、話し声の声帯状態をキープして発声のコツを掴む方法は、良いメニューのひとつ。
クセが強くて、何年たっても喉声な人間には、じっさいに効果あるよ。
ボイトレはＡという方法が良い、悪いの一般論だけじゃ語れないよ。
いろいろなメニューがあって、その人に合った方法をセレクトできる能力が、トレーナーに求められる。
>>437 ＞微糖氏
＞ある程度発声が整ってくればブレス（吸気、呼気）も整ってくる
その点は一理ある。
じっさいに声を出すことで、呼吸を感じた方がわかりやすい。
ただし、あんたの下の音源のような発声だと、そうはならないと思う。
自分がトレーナーなら即ストップさせるけどね。
悪いクセが強くなり、正しい呼吸の足かせになるだけだから。
マニュアルを機械的に語るだけのトレーナーも多いよ。
まあ、スクール通ってるなら、２ちゃんなんかに惑わされず、キホン先生を信用して練習すべきだな。
>>459 コロッケさん
ちょっとよくわからないんでコロッケさんの（なだそうそうの）
音源上げていただけるとありがたいです。
ちなみに、下の音源の（この楽曲のではなく）最高音どれくらいか
わかってます？
あと、俺の通ってる所の先生は10年くらいやっててマンツーマンで
教えてくれる所なんすよ。
ちょっとよくわからないんでコロッケさんの（なだそうそうの）
音源上げていただけるとありがたいです。
ちなみに、下の音源の（この楽曲のではなく）最高音どれくらいか
わかってます？
あと、俺の通ってる所の先生は10年くらいやっててマンツーマンで
教えてくれる所なんすよ。
微糖さん、その人は自分では歌えないので歌聞かせてって言っても無駄です
462 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 12:35:57.70 ID:rmj0RRkE
>>460 ＞俺の通ってる所の先生は10年くらいやっててマンツーマンで
だから、２ちゃんなんかに惑わされず、先生を信用して練習すべきだと言ったろ。
しかも自分は異色だから気にするなって最初に断ってるわけで。
あんたの反応みても、これ以上、自分が語る意味無いな。
それと自分の歌唱はうｐしないよ。
ボイトレ用の声・歌なら、気が向けばうｐすることがある。
今度、オケ屋の個室ではなく、川原かどっか屋外でスマホ録音、どっかのスレでうｐするつもりだ。
だから、２ちゃんなんかに惑わされず、先生を信用して練習すべきだと言ったろ。
しかも自分は異色だから気にするなって最初に断ってるわけで。
あんたの反応みても、これ以上、自分が語る意味無いな。
それと自分の歌唱はうｐしないよ。
ボイトレ用の声・歌なら、気が向けばうｐすることがある。
今度、オケ屋の個室ではなく、川原かどっか屋外でスマホ録音、どっかのスレでうｐするつもりだ。
だめだこりゃ
>>459
そこチェストが普通に出来てる人だと勘違いしやすいので気を付けた方がいい
歌声の時に張った声を出す意識や喉を開いたりする事が自然と伸展に繋がってる
出来る人は当たり前過ぎて気付かず、出来ない人はその存在にすら気付かない
唯一出来ないところから出来るようになった人だけが分かる事だ
そこチェストが普通に出来てる人だと勘違いしやすいので気を付けた方がいい
歌声の時に張った声を出す意識や喉を開いたりする事が自然と伸展に繋がってる
出来る人は当たり前過ぎて気付かず、出来ない人はその存在にすら気付かない
唯一出来ないところから出来るようになった人だけが分かる事だ
交錯の言うことわかる自分は非天然やな。ちな436
466 ：あさみ：2014/05/17(土) 13:23:09.06 ID:12Yp9dWt
なるほど^o^
なにげにいい事言う人が一人いるなと思ったら
君が交錯君か～。^o^
よろしくね^o^
なにげにいい事言う人が一人いるなと思ったら
君が交錯君か～。^o^
よろしくね^o^
俺もわかってしまったわ
交錯君ってどうやって見分けたのか分からないけど
交錯君ってどうやって見分けたのか分からないけど
交錯はめちゃめちゃな独自理論と自分以外を認めないところの他は普通のこといってるんだよなー
ただあさみの嫌いなら御託だけで音源あげない人の筆頭だけどな
ていうかあさみとコロッケと交錯とか、このスレここ最近のヤバイ奴トップ３そろってんじゃんｗｗｗｗｗ
ただあさみの嫌いなら御託だけで音源あげない人の筆頭だけどな
ていうかあさみとコロッケと交錯とか、このスレここ最近のヤバイ奴トップ３そろってんじゃんｗｗｗｗｗ
469 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 14:43:06.74 ID:rmj0RRkE
>>464 ＞歌声の時に張った声を出す意識や喉を開いたりする事が自然と伸展に繋がってる
声帯を意図的にどうこうではなく、〝自然と〟という限りでなら異論はない。
上体に無駄な力のかからない適度な張りのある発声で読んだり、話したり。
つまり歌うように話すとも言えるわけで。
この時、胸中心の声だとわざとらしい響きもつかないから、きわめて自然な声に育っていく。
＞出来ないところから出来るようになった人だけが分かる
自分もそうなんだがw
天然と思われるのは光栄だ。
自分は浮いた声より、エフェクター無しで通用する力強いスッピン声を目指している。
それも声楽家みたいな響きの目立つ声ではなく、自然な地声。
理想は昭和の実力者たち。
声帯を意図的にどうこうではなく、〝自然と〟という限りでなら異論はない。
上体に無駄な力のかからない適度な張りのある発声で読んだり、話したり。
つまり歌うように話すとも言えるわけで。
この時、胸中心の声だとわざとらしい響きもつかないから、きわめて自然な声に育っていく。
＞出来ないところから出来るようになった人だけが分かる
自分もそうなんだがw
天然と思われるのは光栄だ。
自分は浮いた声より、エフェクター無しで通用する力強いスッピン声を目指している。
それも声楽家みたいな響きの目立つ声ではなく、自然な地声。
理想は昭和の実力者たち。
コロッケもこういう人が理想？
http://youtu.be/32cPVImkjAI
http://youtu.be/32cPVImkjAI
471 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 15:40:29.95 ID:rmj0RRkE
例えばどんな歌手のことなの？
473 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 17:54:28.77 ID:rmj0RRkE
>>472
いろいろいるよ。
思いついた順で恐縮だが
尾藤イサオ、天童よしみ、今陽子、尾崎紀世彦、布施明、井上陽水、井沢八郎
など多数。
あくまで、ボイトレ上の話で歌はまた別。
ちなみにボイトレフォームにおける男女差は、少なくとも地声だと関係ない。
いろいろいるよ。
思いついた順で恐縮だが
尾藤イサオ、天童よしみ、今陽子、尾崎紀世彦、布施明、井上陽水、井沢八郎
など多数。
あくまで、ボイトレ上の話で歌はまた別。
ちなみにボイトレフォームにおける男女差は、少なくとも地声だと関係ない。
なるほど
女性はあんまきかんのでわからんけどみんなミックスうまい人だな
コロッケは声帯を暑くつかってるか薄く使ってるかの違いで判断してるんだろ
むしろ本当にうまいひとほどミックスとチェストの差がなく地声として歌ってる
というか本来人間はしたから上まで繋がった声をもっていたことは証明されてる
喚声点をどうしても越えられない人に対して考案されたミックスボイスという言葉にみんなまどわされすぎ
むしろ本当にうまいひとほどミックスとチェストの差がなく地声として歌ってる
というか本来人間はしたから上まで繋がった声をもっていたことは証明されてる
喚声点をどうしても越えられない人に対して考案されたミックスボイスという言葉にみんなまどわされすぎ
477 ：選曲してください：2014/05/17(土) 19:16:31.49 ID:OyodFiV3
故にやっぱり裏声は必要だと思うなあ
その音に適した声帯の厚さは裏声で知ることができる気がするし・・・
その音に適した声帯の厚さは裏声で知ることができる気がするし・・・
479 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 19:41:02.71 ID:rmj0RRkE
>>475
ミックスって、高音を指してるの？
それとも語尾や延ばす時、音色を変化させてるとこ？
どっちにしても、彼らのはモノが違うよ。
力強いチェストでわかるとおり、ベースは深い息の力。
彼らはこれで音色に変化をつけ、地声系の高音を生み出している。
高音の場合も彼らは発声フォームはキープされてて、響きの当て方が違ってるだけ。
だからどの音域でも、それほど音色は変わらない。
こういう声は、マイクロフォンを通さなくとも響きがぜんぜん違う。
つまり声を浮かして、柔らかく響きをとるネット歌手に代表される発声とは異質。
ネットで音源貼るなら、どうせエフェクトかけるから、浮かした声のほうが有利だよ。
そのほうが高音取りやすいし、声の線も器用に出せるんだ。
ミックスって、高音を指してるの？
それとも語尾や延ばす時、音色を変化させてるとこ？
どっちにしても、彼らのはモノが違うよ。
力強いチェストでわかるとおり、ベースは深い息の力。
彼らはこれで音色に変化をつけ、地声系の高音を生み出している。
高音の場合も彼らは発声フォームはキープされてて、響きの当て方が違ってるだけ。
だからどの音域でも、それほど音色は変わらない。
こういう声は、マイクロフォンを通さなくとも響きがぜんぜん違う。
つまり声を浮かして、柔らかく響きをとるネット歌手に代表される発声とは異質。
ネットで音源貼るなら、どうせエフェクトかけるから、浮かした声のほうが有利だよ。
そのほうが高音取りやすいし、声の線も器用に出せるんだ。
こりゃだめだ
マイク使うのもプロのテクニックだろ
やっぱうｐしないで語るだけの奴はアホだわ
483 ：じゃがりきん：2014/05/17(土) 22:44:00.83 ID:rH2dkUOv
ちょっきんのみ失礼します
>>407
高音で安定しててよろしいぜ！
ただキンキンしててずっと聞いてると耳が痛くなる声だぜ！
>>411
裏成分が無いからミックスではないぜ！
てっとり早くうまくなるにはミックスを目指さないほうがよさげだぜ～
>>413上（チェリ）
高音をどう伸展するか毎回変えて不安定に聞こえてしまうぜ！
>>420（バファリン）
キュッとしまったミドルでよろしいぜ！
>>430
歌わないとわからないぜ＞＜
>>436
苦しげだけどヘッドっぽいぜ！
ラムール/カース
http://twitsound.jp/musics/tsJWL27Vh
>>407
高音で安定しててよろしいぜ！
ただキンキンしててずっと聞いてると耳が痛くなる声だぜ！
>>411
裏成分が無いからミックスではないぜ！
てっとり早くうまくなるにはミックスを目指さないほうがよさげだぜ～
>>413上（チェリ）
高音をどう伸展するか毎回変えて不安定に聞こえてしまうぜ！
>>420（バファリン）
キュッとしまったミドルでよろしいぜ！
>>430
歌わないとわからないぜ＞＜
>>436
苦しげだけどヘッドっぽいぜ！
ラムール/カース
http://twitsound.jp/musics/tsJWL27Vh
484 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/17(土) 23:03:38.93 ID:rmj0RRkE
>>483
以前に「よっしゃ～～」とか音源うｐしてた人だよね。
どうやって録音してんの？
言葉が聞き取れないんだよね。
歌は相変わらずの一本調子だが、声そのものは少しずつよくなってる。
あんたのいい点は、底の方から声にしようとしてる点。
そこはキープしたままで、全体もっとリラックスできたら、メリハリ付けられると思う。
以前に「よっしゃ～～」とか音源うｐしてた人だよね。
どうやって録音してんの？
言葉が聞き取れないんだよね。
歌は相変わらずの一本調子だが、声そのものは少しずつよくなってる。
あんたのいい点は、底の方から声にしようとしてる点。
そこはキープしたままで、全体もっとリラックスできたら、メリハリ付けられると思う。
またもレス遅くなり申し訳ありません
>>422 バファリンさん
ものすごーく、と言われてしまうほど酷い状態だったのですね
色々調べてみたところ、うなじで引っ張る感覚や口角を広げる事など
自分の少し意識していた事の殆ど喉頭を上げたり、共鳴腔を狭める要因だったみたいです
VTCによれば、修正する大きな項目の二番目が喉頭の高さらしいですね
喉仏が上がってないからと喉頭の位置を軽視していた自分が恥ずかしいです
大変聞き苦しい音源失礼いたしました
一度下に引っ張る練習をしてから、ニュートラルな位置に持っていけるよう練習してきます
>>452
取り敢えず練習の段階ではそこだけを下側に集中的に引き、
実際の歌で喉頭が中心に来るバランスの良い発声を目指す、という事ですね
ひとまず、喉が上がってしまっているという自分の大きな問題点を浮き彫りにできました
本当にありがとうございます！このスレに来た甲斐がありました
暫く練習をして変化が感じられたら、間違った方向へ来ていないか確認するため音源を上げさせて頂きます
>>483 じゃがりきんさん
音源聞いて頂きありがとうございます！変な発声で安定してしまいまいました
喉を下げて、キンキンしていない、深い響きのある発声を出来るよう頑張ります
音源聞きました！相変わらず、深く良い響きの発声ですね
それだけに滑舌が非常に惜しいです
>>422 バファリンさん
ものすごーく、と言われてしまうほど酷い状態だったのですね
色々調べてみたところ、うなじで引っ張る感覚や口角を広げる事など
自分の少し意識していた事の殆ど喉頭を上げたり、共鳴腔を狭める要因だったみたいです
VTCによれば、修正する大きな項目の二番目が喉頭の高さらしいですね
喉仏が上がってないからと喉頭の位置を軽視していた自分が恥ずかしいです
大変聞き苦しい音源失礼いたしました
一度下に引っ張る練習をしてから、ニュートラルな位置に持っていけるよう練習してきます
>>452
取り敢えず練習の段階ではそこだけを下側に集中的に引き、
実際の歌で喉頭が中心に来るバランスの良い発声を目指す、という事ですね
ひとまず、喉が上がってしまっているという自分の大きな問題点を浮き彫りにできました
本当にありがとうございます！このスレに来た甲斐がありました
暫く練習をして変化が感じられたら、間違った方向へ来ていないか確認するため音源を上げさせて頂きます
>>483 じゃがりきんさん
音源聞いて頂きありがとうございます！変な発声で安定してしまいまいました
喉を下げて、キンキンしていない、深い響きのある発声を出来るよう頑張ります
音源聞きました！相変わらず、深く良い響きの発声ですね
それだけに滑舌が非常に惜しいです
喉仏と喉頭ってなにが違うんですか？
おまえらアニソンスレの380番をスカウトしてこい
あの発声はかなりのもんだぞ
あの発声はかなりのもんだぞ
>>479
クリスタルキングの田中もチェストなん？
クリスタルキングの田中もチェストなん？
489 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 05:54:59.10 ID:LjCX+96U
490 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 06:13:51.15 ID:LjCX+96U
>>487
発展途上真っ盛りの声だな。
不要な力みがあるせいで声もフレーズも生硬。
最高音は喉じめになってる。
ただ、高音でも体を入れて歌おうとしてる点はよい。
こういう人はうまく脱力できると声も響くし一変する。
発展途上真っ盛りの声だな。
不要な力みがあるせいで声もフレーズも生硬。
最高音は喉じめになってる。
ただ、高音でも体を入れて歌おうとしてる点はよい。
こういう人はうまく脱力できると声も響くし一変する。
要するに特殊な声帯の使い方もせず地声の高さだけで歌ってると言いたいの？
なんかタンボイ臭がしてきたな
493 ：あさみ：2014/05/18(日) 07:27:15.22 ID:sQKcpfjq
494 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 07:30:48.52 ID:LjCX+96U
要するに裏声やベッドボイスを一切使ってないってこと？クリキンはコロッケさんの声高いバージョンなん？
田中がシンプルな発声なわけないだろ
若い頃から海外の尖ったハイトーン真似して沢山練習したからああなった
趣向が声帯に影響を与えたんだろな
コロッケは喉声を恐るあまり声帯の使い方に関して無知すぎる
シンプルな発声でそこそこ良い声になるのは当たり前の事なんだよ
でもそこでみんな満足しないから試行錯誤して時には喉を締めたりするんだろ
まあよくいるありがちな普通のチェストで満足しちゃう人間には分からないだろが
若い頃から海外の尖ったハイトーン真似して沢山練習したからああなった
趣向が声帯に影響を与えたんだろな
コロッケは喉声を恐るあまり声帯の使い方に関して無知すぎる
シンプルな発声でそこそこ良い声になるのは当たり前の事なんだよ
でもそこでみんな満足しないから試行錯誤して時には喉を締めたりするんだろ
まあよくいるありがちな普通のチェストで満足しちゃう人間には分からないだろが
497 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 08:07:49.23 ID:LjCX+96U
>>495
要するに昭和歌謡実力者たちの声高いバージョン。
裏声を混ぜた高音じゃない。
ヘッドボイスは定義があいまい。
頭部に共鳴してるという意味なら、彼はヘッドの強い声。
音色的に裏声に似た硬くて甲高い声を指すなら、まったく使われていない。
全部聞いたわけじゃないから、現在の彼や例外があるかは不詳。
要するに昭和歌謡実力者たちの声高いバージョン。
裏声を混ぜた高音じゃない。
ヘッドボイスは定義があいまい。
頭部に共鳴してるという意味なら、彼はヘッドの強い声。
音色的に裏声に似た硬くて甲高い声を指すなら、まったく使われていない。
全部聞いたわけじゃないから、現在の彼や例外があるかは不詳。
ダメだこりゃ
パバロッティ聞かせたらどうなるんだろな
パバロッティ聞かせたらどうなるんだろな
499 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 08:19:02.87 ID:pLLGuG8A
>>492
俺はそんな理屈っぽいことをいわないぞww
俺はそんな理屈っぽいことをいわないぞww
タンボイも自称セミプロの発声捨てて粉雪歌えるようになったもんなwwwww
彼が気づくのは何年後になるだろか
彼が気づくのは何年後になるだろか
501 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 08:25:39.98 ID:pLLGuG8A
普段はセミプロ以上の発声で歌ってるけどな。
オレの絶対的音域はlowE～mid2Fだからな。
オレの絶対的音域はlowE～mid2Fだからな。
502 ：選曲してください：2014/05/18(日) 08:37:15.97 ID:mF2EaWdP
>>498
パバロッティ検索して聞いてみたけどこれは何声なの？
https://www.youtube.com/watch?v=d_mLFHLSULw&list=PLED2FCCE7F6D00713
あとこの曲の最高音ってどのくらいなんですかね？
パバロッティ検索して聞いてみたけどこれは何声なの？
https://www.youtube.com/watch?v=d_mLFHLSULw&list=PLED2FCCE7F6D00713
あとこの曲の最高音ってどのくらいなんですかね？
503 ：あさみ：2014/05/18(日) 08:48:50.44 ID:sQKcpfjq
まあまあ^o^
みんなもう辞めましょうよ。^o^
歌に正解あるかな？最終的には好きか嫌いかでしょ？
それよりみんなで歌って基本褒め合いながら少しアドバイスみたいな感じで行きたいな。
コロッケさんもあまり上から目線じゃないレスお願いします。^o^
楽しくやろー。^o^
誰か俺を褒めて～。^o^
褒められて人はやる気が出て上手くなるよ。特に歌はね。^o^
みんなもう辞めましょうよ。^o^
歌に正解あるかな？最終的には好きか嫌いかでしょ？
それよりみんなで歌って基本褒め合いながら少しアドバイスみたいな感じで行きたいな。
コロッケさんもあまり上から目線じゃないレスお願いします。^o^
楽しくやろー。^o^
誰か俺を褒めて～。^o^
褒められて人はやる気が出て上手くなるよ。特に歌はね。^o^
504 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 08:49:59.85 ID:LjCX+96U
>>496 ＞若い頃から海外の尖ったハイトーン真似して沢山練習したからああなった
ふつうの人間は、どんなに真似して練習しても、音域があんなに高くなることはない。
できたとしても、劣化バージョンか、声帯を意図的に操作する裏系の声にしかならない。
その人にとってベストな音域は、たぶん、先天的に決まっている。
ポピュラーのボイトレ（クラシックはまた事情が違う）はそのベストな音域を見つけだすこと。
その得意な音域での発声すら覚束無い段階で、高音めざすと何年たっても腹式で声が出せない。
それから、補足すると。
腹式がよくわからない人に、声帯の力み取り除くため、英語や歌詞の読み込み、話し声、音域の狭い歌。
をサンプルであげたから、そう思うのだろうが。
高い方へシフトしていないだけで、自分は音域は広いと言われるよ。
あげたボイトレ音源で、高音がいっぱい、いっぱいだと思われてるんだろうな。
ふつうの人間は、どんなに真似して練習しても、音域があんなに高くなることはない。
できたとしても、劣化バージョンか、声帯を意図的に操作する裏系の声にしかならない。
その人にとってベストな音域は、たぶん、先天的に決まっている。
ポピュラーのボイトレ（クラシックはまた事情が違う）はそのベストな音域を見つけだすこと。
その得意な音域での発声すら覚束無い段階で、高音めざすと何年たっても腹式で声が出せない。
それから、補足すると。
腹式がよくわからない人に、声帯の力み取り除くため、英語や歌詞の読み込み、話し声、音域の狭い歌。
をサンプルであげたから、そう思うのだろうが。
高い方へシフトしていないだけで、自分は音域は広いと言われるよ。
あげたボイトレ音源で、高音がいっぱい、いっぱいだと思われてるんだろうな。
505 ：あさみ：2014/05/18(日) 08:52:36.94 ID:sQKcpfjq
ちなみにパパロちゃんの最高音発声はアクートですよ。^o^
ポピュラーでいうヘッドやミドルです。^o^
ただ声楽の場合は響きを入れる場所が全く違うよ。
俺はジョン健が好きやな。^o^
ポピュラーでいうヘッドやミドルです。^o^
ただ声楽の場合は響きを入れる場所が全く違うよ。
俺はジョン健が好きやな。^o^
まあいいんじゃないの？影響される他の人が可哀想だ
507 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 09:00:31.73 ID:LjCX+96U
複式で人を泣かせるようなチェストボイス頼みますよ宜しく
509 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 09:20:57.56 ID:LjCX+96U
あさみは飛び抜けて上手いけどプロとか目指してないの？
511 ：選曲してください：2014/05/18(日) 09:35:31.47 ID:mF2EaWdP
>>258が一番うまいよ
確かに上手い
>>504 うさんくさいなｗ 普通の人間はピアノの音域をカバーできる
能力を潜在的にもってるんだけどなｗ だれでもタナカみたいに
歌えるようになるとは言わんが彼の楽器の質をみてきたように
語るのはアホそのもの 高い方にシフトってのがピッチの話なのかわからんな
音域ひろいっても下に広くてはあまり意味ないしな
チェストボイサーと名乗りながらどのくらいまで歌でピッチだせんだよ
能力を潜在的にもってるんだけどなｗ だれでもタナカみたいに
歌えるようになるとは言わんが彼の楽器の質をみてきたように
語るのはアホそのもの 高い方にシフトってのがピッチの話なのかわからんな
音域ひろいっても下に広くてはあまり意味ないしな
チェストボイサーと名乗りながらどのくらいまで歌でピッチだせんだよ
>>509 自己矛盾だなｗ 影響を与える気がないならレスするなよｗ
害悪認定がそこかしことでてきてる それはたんつぼやコウサクと同じようにってことだろ
まぁ取捨選択して裏付けとる知能があれば問題ないと思うようになってきたわ
害悪認定がそこかしことでてきてる それはたんつぼやコウサクと同じようにってことだろ
まぁ取捨選択して裏付けとる知能があれば問題ないと思うようになってきたわ
普通地声より裏声の方がコントロール難しいし感情も入れにくいんだけどな
高音でうまい歌手舐めてるな
高音でうまい歌手舐めてるな
天然ミックスの人は下から上まで全て地声感覚でどこかで切り替えてるわけではない
ただしそれを一般的な地声と同じとは言えないな
内部では色々な筋肉が音域に合わせて使うバランスを変化させているわけで
天然の場合これらが最初から自動で行われているからこそ声が一本化して全て地声感覚になる
チェストやミドル止まりの人だとそのバランスが他の音域用に変化させられてない
さらに非天然ともなると発声で最低限必要なものしか使われてない状態
この初期状態の大きな違いがそれぞれの感覚の大きな違いになる
ちなみに最初から当たり前のように出来てる事は自分で説明できない
歌ウマ天然が発声についてありきたりな事しか言えないのはこれが原因
それを聞いて歌ヘタ非天然が勘違いして特別な事は必要ないとか考えてるのも問題
ただしそれを一般的な地声と同じとは言えないな
内部では色々な筋肉が音域に合わせて使うバランスを変化させているわけで
天然の場合これらが最初から自動で行われているからこそ声が一本化して全て地声感覚になる
チェストやミドル止まりの人だとそのバランスが他の音域用に変化させられてない
さらに非天然ともなると発声で最低限必要なものしか使われてない状態
この初期状態の大きな違いがそれぞれの感覚の大きな違いになる
ちなみに最初から当たり前のように出来てる事は自分で説明できない
歌ウマ天然が発声についてありきたりな事しか言えないのはこれが原因
それを聞いて歌ヘタ非天然が勘違いして特別な事は必要ないとか考えてるのも問題
>>258さん聴いてきたけどうまいなぁ
今日初めてカラオケ板に来たからよくわからんけどこの人みたいに上手い人多いのかな？
今日初めてカラオケ板に来たからよくわからんけどこの人みたいに上手い人多いのかな？
518 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 10:28:17.14 ID:LjCX+96U
>>513 ＞普通の人間はピアノの音域をカバーできる能力を潜在的にもってる
ソースは？
そんなの厳密な検証されていないと思うが。
どんな声でもイイなら、自分もピアノの音域くらいカバーできるかもしれない。
まさか、赤ん坊の時の発声フォームを言ってるんじゃないよね。
音域が下に広くて意味ないとかいうことはないよ。
それこそ好みの問題。
＞彼の楽器の質をみてきたように
田中の声を聞いて、語ってる。
先天的ベスト音域が人それぞれだというのは、自分の経験、現場のトレーナーや声楽家の話し。
だから「たぶん」と言ってる。
ソースは？
そんなの厳密な検証されていないと思うが。
どんな声でもイイなら、自分もピアノの音域くらいカバーできるかもしれない。
まさか、赤ん坊の時の発声フォームを言ってるんじゃないよね。
音域が下に広くて意味ないとかいうことはないよ。
それこそ好みの問題。
＞彼の楽器の質をみてきたように
田中の声を聞いて、語ってる。
先天的ベスト音域が人それぞれだというのは、自分の経験、現場のトレーナーや声楽家の話し。
だから「たぶん」と言ってる。
カラオケ板を凝縮したようなスレだwww
まあ、荒れない程度にね
みんな詳しすぎない？いやカラオケ板だと普通なのか？
いるよね～響きや強さに囚われて歌の本質を見失う人
523 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 10:43:12.28 ID:LjCX+96U
>>514 ＞影響を与える気がないならレスするなよ
影響を与える気がないなら、レスしちゃいけないなんてルールあるの？
それこそ、取捨選択に任せる自然体。
>>515
どっちが難しいとか、カンタンとかいうことではない。
ただ、高音＝裏声じゃないよ。
裏系の歌手を舐めたりなんかしていないよ。
影響を与える気がないなら、レスしちゃいけないなんてルールあるの？
それこそ、取捨選択に任せる自然体。
>>515
どっちが難しいとか、カンタンとかいうことではない。
ただ、高音＝裏声じゃないよ。
裏系の歌手を舐めたりなんかしていないよ。
>>518 ロジャーもいってるし、訓練次第で広げられるのは普通な事
ホイッスルに移行するのも大して難しくないしな
タナカが特別な人間であり楽器そのものつまり発声器官が常人のそれと違う証拠でもあるならいえよって
話だ
どんな声でもいいのなら？ また意味わからんおまえチェストボイスしか
出せないんじゃないの？
下に広くても使い道があまりない 大和位だれでもうたえるだろ
男なら普通 そりゃ低い声出せることに意味ないというつもりはないが
高音の魅力に比べれば相対的に言うと不人気だろ
レスがめんどくさいなｗ 聞かれたことにすっと答えてくれよ
参考までに生理音域と歌で使える最高音はどれくらいなんだ？
ホイッスルに移行するのも大して難しくないしな
タナカが特別な人間であり楽器そのものつまり発声器官が常人のそれと違う証拠でもあるならいえよって
話だ
どんな声でもいいのなら？ また意味わからんおまえチェストボイスしか
出せないんじゃないの？
下に広くても使い道があまりない 大和位だれでもうたえるだろ
男なら普通 そりゃ低い声出せることに意味ないというつもりはないが
高音の魅力に比べれば相対的に言うと不人気だろ
レスがめんどくさいなｗ 聞かれたことにすっと答えてくれよ
参考までに生理音域と歌で使える最高音はどれくらいなんだ？
525 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 10:46:40.51 ID:LjCX+96U
>>523 ルールはないが普通は常識的に自重するだろって話だろ
お前自分のレスに責任持ってんの？ 受け取り側が裏とって
取捨選択するべきだから 何書いてもいいじゃねーぞ？ｗ
ためになるという前提でお前は他者にレスしてるんだろ？
推測でかくなとはいわんが、すでに何人にも疑われ始めてる事は
理解した方がいいぞ
お前自分のレスに責任持ってんの？ 受け取り側が裏とって
取捨選択するべきだから 何書いてもいいじゃねーぞ？ｗ
ためになるという前提でお前は他者にレスしてるんだろ？
推測でかくなとはいわんが、すでに何人にも疑われ始めてる事は
理解した方がいいぞ
527 ：選曲してください：2014/05/18(日) 10:46:50.12 ID:mF2EaWdP
>>525
ぷぷっ あんたに言ってないよーだw
ぷぷっ あんたに言ってないよーだw
ある人のチェストからは頑固で見栄っ張りって事しか伝わってこないわ
スピッツのチェストの方がよっぽど優しくて強い
スピッツのチェストの方がよっぽど優しくて強い
531 ：選曲してください：2014/05/18(日) 10:53:02.41 ID:mF2EaWdP
533 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 11:17:06.40 ID:LjCX+96U
>>524 ＞訓練次第で広げられるのは普通な事
音域が広がらないなんて言ってない。
ベストな音域は決まってくるから、その声をまずは磨きながら上下へ伸ばしていくべきじゃないかな。
そこを外して上へシフトさせると、無理が生じたり、オリジナルの劣化バージョンにしかならない。
裏声の美しさを追求するみたいな発声なら、まあ、それも有りかな。
＞ 聞かれたことにすっと答えてくれよ
なら、そのまえに自分の質問に答えないと。
>>513のソースは出せないわけ？
音域が広がらないなんて言ってない。
ベストな音域は決まってくるから、その声をまずは磨きながら上下へ伸ばしていくべきじゃないかな。
そこを外して上へシフトさせると、無理が生じたり、オリジナルの劣化バージョンにしかならない。
裏声の美しさを追求するみたいな発声なら、まあ、それも有りかな。
＞ 聞かれたことにすっと答えてくれよ
なら、そのまえに自分の質問に答えないと。
>>513のソースは出せないわけ？
534 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 11:28:26.98 ID:LjCX+96U
>>526 ＞すでに何人にも疑われ始めてる
もともと信用されてるなんて、毛ほど思っちゃいないんだけどな。
収入に影響するわけじゃなし、自然体なんだよ。
ボイトレとはいえ、音源もいちおう、上げたわけで。
わざわざコテつけてんだから、読む方で取捨選択すればいいだけ。
もともと信用されてるなんて、毛ほど思っちゃいないんだけどな。
収入に影響するわけじゃなし、自然体なんだよ。
ボイトレとはいえ、音源もいちおう、上げたわけで。
わざわざコテつけてんだから、読む方で取捨選択すればいいだけ。
536 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 11:35:29.33 ID:LjCX+96U
コロッケ氏も噛みついてる方々もいい加減やめにしたらどうですか…
このスレまで荒れないでほしいんだけど…
このスレまで荒れないでほしいんだけど…
538 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 11:37:36.64 ID:LjCX+96U
539 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 11:39:58.69 ID:LjCX+96U
>>533 人体の発声器官の能力は実際にG10まで
だせるんだし男でもホイッスルで高音だすのはざらにいるだろ
例が多数あるのにできないとする理由があるのか？
全員できるというつもりはないがその能力は秘めてるという前提で問題ないだろ
ピアノ越えする人間はロペス、ニコラ？、DAISAKU？、中国人男性
マゴツ 俺？ｗ 割といるだろう
まおれはこの中でも謎の音でしょぼいピッチが出るというレベルではあるがｗ
楽器の質について音を出す前にどうこういうのもアホな話だ
医者に器質的な診断してもらったり本物の耳を持つ人間に
判断された後にいうなら話は別だがな それでもピッチの限界は
拡張しきってみないとわからんし想像以上にあると思うわ
フースラでも書いてあるしロジャーもいってる
スイートスポットがどうとかいうまえに音域ひろげて出す練習しろと言いたいわ
そののち磨かれるといえると思うが
だせるんだし男でもホイッスルで高音だすのはざらにいるだろ
例が多数あるのにできないとする理由があるのか？
全員できるというつもりはないがその能力は秘めてるという前提で問題ないだろ
ピアノ越えする人間はロペス、ニコラ？、DAISAKU？、中国人男性
マゴツ 俺？ｗ 割といるだろう
まおれはこの中でも謎の音でしょぼいピッチが出るというレベルではあるがｗ
楽器の質について音を出す前にどうこういうのもアホな話だ
医者に器質的な診断してもらったり本物の耳を持つ人間に
判断された後にいうなら話は別だがな それでもピッチの限界は
拡張しきってみないとわからんし想像以上にあると思うわ
フースラでも書いてあるしロジャーもいってる
スイートスポットがどうとかいうまえに音域ひろげて出す練習しろと言いたいわ
そののち磨かれるといえると思うが
チェストボイスの限界のこと言ってるんじないのかな
人の事を罵倒しながら噛み付いてくる奴は間違いなく歌ヘタ非天然
語る内容が全て人の言葉しか使えず即ソースや音源を要求する
なんせ自身の感覚ではサッパリ分からないからネット上の信頼出来る情報でしか語れないから証拠を欲しがる
この辺りは相手の書き込み内容で自分の言葉や感覚を使ってない事で判断できる
しかもこの手の人間は理解を超えると人格攻撃しか出来なくなるので
まともに相手をしても不毛でしかない
語る内容が全て人の言葉しか使えず即ソースや音源を要求する
なんせ自身の感覚ではサッパリ分からないからネット上の信頼出来る情報でしか語れないから証拠を欲しがる
この辺りは相手の書き込み内容で自分の言葉や感覚を使ってない事で判断できる
しかもこの手の人間は理解を超えると人格攻撃しか出来なくなるので
まともに相手をしても不毛でしかない
で？
544 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 12:56:31.53 ID:LjCX+96U
>>540
相変わらず繰り返しになるんだが、高音が出ないとは言ってない。
適性なんて専門医に聞いても答えてくれないよ。
声帯の形状と高音の上達度を示すデータベースなんて存在しないから。
本物の耳って、名札が付いてるわけじゃない。
ミュージシャンや絶対音感の持ち主が、素人の声聞いて、適性や発声のクセを正しく指摘してくれるワケでもない。
田中のような地声系の高音の向き、不向きなら早い段階でかなりわかる。
裏の系統は例外もあるから、そこは本人との話し合いで決めることになる。
ただし、自分から腹式が出来ていないと指摘されてる音源は、適性以前の問題。
相変わらず繰り返しになるんだが、高音が出ないとは言ってない。
適性なんて専門医に聞いても答えてくれないよ。
声帯の形状と高音の上達度を示すデータベースなんて存在しないから。
本物の耳って、名札が付いてるわけじゃない。
ミュージシャンや絶対音感の持ち主が、素人の声聞いて、適性や発声のクセを正しく指摘してくれるワケでもない。
田中のような地声系の高音の向き、不向きなら早い段階でかなりわかる。
裏の系統は例外もあるから、そこは本人との話し合いで決めることになる。
ただし、自分から腹式が出来ていないと指摘されてる音源は、適性以前の問題。
>>461さん
そうなんですか、それは残念ですね（´・ω・｀）
>>462 コロッケさん
「惑わす」だなんて・・・、そんなつもりだったんすか！？
まぁ、冗談は置いといて。
俺も初めの方に「様々な人から意見を貰いたい」って言ってたんで別にいいんすけどね
ただ俺自身「良くなりたい」って欲があってどんな助言にも一理あれば、それでよしと
思ってたんすけど、その「一理」を音源で確認しようとしたらなんだか機嫌悪くされて
しまったみたいですみませんでした。
気が向いたらで息が通った「ボイトレ用の声・歌」上げていただければありがたいす！
そうなんですか、それは残念ですね（´・ω・｀）
>>462 コロッケさん
「惑わす」だなんて・・・、そんなつもりだったんすか！？
まぁ、冗談は置いといて。
俺も初めの方に「様々な人から意見を貰いたい」って言ってたんで別にいいんすけどね
ただ俺自身「良くなりたい」って欲があってどんな助言にも一理あれば、それでよしと
思ってたんすけど、その「一理」を音源で確認しようとしたらなんだか機嫌悪くされて
しまったみたいですみませんでした。
気が向いたらで息が通った「ボイトレ用の声・歌」上げていただければありがたいす！
>>544 向いてるっていいだしたのはおまえだろあほかｗ
なにいってんだよｗ 声帯の長さ質量、形状など器質的な条件は
あってそれはもろもろにかかわってくるだろうｗ
お前は本も読まないのかよ それがわかっていてもホイッスルレジスターは
特殊なピッチを生み出す状態なんだからそれの限界は
予想はあってもやってみないとわからないといってんだが
おまえが自分の耳とトレーナなどの判断から導き出したんだろ？ｗ
それをフォローしてやったのに何自爆してんだよｗ
もういいから 音域だけ答えてくれよ あとはどうでもいい
なにいってんだよｗ 声帯の長さ質量、形状など器質的な条件は
あってそれはもろもろにかかわってくるだろうｗ
お前は本も読まないのかよ それがわかっていてもホイッスルレジスターは
特殊なピッチを生み出す状態なんだからそれの限界は
予想はあってもやってみないとわからないといってんだが
おまえが自分の耳とトレーナなどの判断から導き出したんだろ？ｗ
それをフォローしてやったのに何自爆してんだよｗ
もういいから 音域だけ答えてくれよ あとはどうでもいい
コテの人って自分の発声に執着しすぎなんじゃないか？
悪いとは思わないけど。
悪いとは思わないけど。
練習開始から1年で初めてミドルっぽいのが出たんですが一応出来てますかね？
自分的には44秒辺りは出来てると思うのですが
これからどうすればミドル完成しますか？
いろいろなアドバイス待ってます
19/以心伝心
https://www.dropbox.com/s/fs19yzfjp0zile3/%E4%BB%A5%E5%BF%83%E4%BC%9D%E5%BF%83.m4a
ド下手ですが聴いて頂ければ幸いです！
自分的には44秒辺りは出来てると思うのですが
これからどうすればミドル完成しますか？
いろいろなアドバイス待ってます
19/以心伝心
https://www.dropbox.com/s/fs19yzfjp0zile3/%E4%BB%A5%E5%BF%83%E4%BC%9D%E5%BF%83.m4a
ド下手ですが聴いて頂ければ幸いです！
>>548
もうちょっと喉下げて鼻声直すといいよ
もうちょっと喉下げて鼻声直すといいよ
551 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 16:52:34.30 ID:LjCX+96U
>>545 ＞機嫌悪くされてしまった
別に機嫌なんて悪くしてないよ。
音源うｐの件は了解。
オケ屋の個室だと反響入ってると言われるから広い野外を物色中。
>>546 ＞音域だけ答えてくれよ
自分は誹謗や罵倒のレスはしてないわけで。
そういう相手に答えを求めるなら、バカだのアホだの、非常識な態度をまず詫びるべき。
それが社会常識。
>>547 ＞自分の発声に執着しすぎ
昭和歌手タイプの発声にこだわってるのは、あくまで自分用のボイトレね。
マイクを使わなくても、CDで聞くような、よく通って自然な厚みのある声。
声量中心の発声だよ。
これは確かに録音音源、エフェクター中心のネットでは異質。
スレの需要的にも、>>258的な発声のほうが需要あるだろう
ただし、２ちゃんでは、もっと一般的な次元の話しでアドバイスしていて、自分のこだわりは示していない。
別に機嫌なんて悪くしてないよ。
音源うｐの件は了解。
オケ屋の個室だと反響入ってると言われるから広い野外を物色中。
>>546 ＞音域だけ答えてくれよ
自分は誹謗や罵倒のレスはしてないわけで。
そういう相手に答えを求めるなら、バカだのアホだの、非常識な態度をまず詫びるべき。
それが社会常識。
>>547 ＞自分の発声に執着しすぎ
昭和歌手タイプの発声にこだわってるのは、あくまで自分用のボイトレね。
マイクを使わなくても、CDで聞くような、よく通って自然な厚みのある声。
声量中心の発声だよ。
これは確かに録音音源、エフェクター中心のネットでは異質。
スレの需要的にも、>>258的な発声のほうが需要あるだろう
ただし、２ちゃんでは、もっと一般的な次元の話しでアドバイスしていて、自分のこだわりは示していない。
553 ：選曲してください：2014/05/18(日) 17:00:13.17 ID:HZdr1yFg
>>542
自分の理解を超えることはみとめず音源を要求するってまさにあさみだな
自分の理解を超えることはみとめず音源を要求するってまさにあさみだな
>>551 あっそｗ じゃいいわ こんだけひっぱるってことは
いいにくいんだろうし 大して興味もないが このやりとりで
お前のレベルも周知されたんじゃね 信じてもらわなくてもいい
もらってもいないと思う現状でもがんばっていけばいいよ
最初はわりとまともかとたんつぼ、コウサクと変わらん印象だな
いいにくいんだろうし 大して興味もないが このやりとりで
お前のレベルも周知されたんじゃね 信じてもらわなくてもいい
もらってもいないと思う現状でもがんばっていけばいいよ
最初はわりとまともかとたんつぼ、コウサクと変わらん印象だな
555 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 17:25:06.82 ID:pLLGuG8A
なんでうｐしないやつばっかりこう偉そうなんだろう。
俺ぐらいのプロレベルになってから偉そうに言えばいいのに。
俺ぐらいのプロレベルになってから偉そうに言えばいいのに。
556 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 17:29:00.02 ID:LjCX+96U
>>552
いや、>>258の発声をまねても、キホン変なクセはつかないよ。
ただこれをベースにした声で歌いたいとは思わない。
これは好みの問題で世代ギャップかも知らんね。
ただ、彼のは軽く発声してるが、かなり息の深い声だよ。
普通の人は、ああ深くポジションを取ると、余計な部位に力がかかるのが普通だ。
高音はさすがに彼も喉に来てるな。
ボイトレ的には矯正すべき点だけど、歌に魅力があって、作品としてはこのままでも通用する。
いや、>>258の発声をまねても、キホン変なクセはつかないよ。
ただこれをベースにした声で歌いたいとは思わない。
これは好みの問題で世代ギャップかも知らんね。
ただ、彼のは軽く発声してるが、かなり息の深い声だよ。
普通の人は、ああ深くポジションを取ると、余計な部位に力がかかるのが普通だ。
高音はさすがに彼も喉に来てるな。
ボイトレ的には矯正すべき点だけど、歌に魅力があって、作品としてはこのままでも通用する。
>>555 おまえは嘲笑の的だよ 気づいてないのかもしれんがｗ
558 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/18(日) 17:31:52.32 ID:HXB+S1KE
559 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 17:32:21.21 ID:pLLGuG8A
>>557
はようｐ
はようｐ
>>550
アドバイスありがとうございます！
声は一応ワザと鼻に掛けて歌ってるんですが普通に歌った方がミドルになり易いですかね？
皆さん言い争いしないで良ければ>>548のアドバイスお願いします(T ^ T)
切実に上手くなりたいんです
アドバイスありがとうございます！
声は一応ワザと鼻に掛けて歌ってるんですが普通に歌った方がミドルになり易いですかね？
皆さん言い争いしないで良ければ>>548のアドバイスお願いします(T ^ T)
切実に上手くなりたいんです
>>556
まねられるってことはこういう歌い方もできるわけか？
まねられるってことはこういう歌い方もできるわけか？
>>556
息が深いってどういう意味で使ってるの？
息が深いってどういう意味で使ってるの？
563 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 18:07:28.27 ID:LjCX+96U
564 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/18(日) 18:27:16.74 ID:LjCX+96U
>>562 ＞息が深いって
腹式呼吸のレベルのことだが、言葉で説明しづらい。
深い「ため息」が近いかな。
質の高いキレイな響き、逆に魅惑のハスキーヴォイスの元になる。
気息音としてストレートに表現に加えたりもできる。
腹式呼吸のレベルのことだが、言葉で説明しづらい。
深い「ため息」が近いかな。
質の高いキレイな響き、逆に魅惑のハスキーヴォイスの元になる。
気息音としてストレートに表現に加えたりもできる。
そんなことより誰かヘッドボイスの声量を上げる方法を教えてくれ…
566 ：あさみ：2014/05/18(日) 18:38:37.38 ID:sQKcpfjq
くだらんな^o^。
くだらなすぎる。
意味が無さすぎる。
なんでこうなる？
くだらなすぎる。
くだらなすぎる。
意味が無さすぎる。
なんでこうなる？
くだらなすぎる。
ため息ねぇw
>>565自分はどうやったらのど締めなくしてヘッドで
音量抑えられるか教えてほしいわ。
音量抑えられるか教えてほしいわ。
571 ：あさみ：2014/05/18(日) 19:00:28.83 ID:sQKcpfjq
572 ：あさみ：2014/05/18(日) 19:05:36.91 ID:sQKcpfjq
574 ：あさみ：2014/05/18(日) 19:19:12.71 ID:sQKcpfjq
いえいえ。
歌心もありそうだし発声のアプローチも悪くないので
それほどはかからないと思いますよ。^o^
なぜ歌心が大事かと言うとそれだけ歌に対して
耳があるからなんです。耳がある人は真似るのが上手いから
大丈夫だと思います。^o^
歌心もありそうだし発声のアプローチも悪くないので
それほどはかからないと思いますよ。^o^
なぜ歌心が大事かと言うとそれだけ歌に対して
耳があるからなんです。耳がある人は真似るのが上手いから
大丈夫だと思います。^o^
578 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/05/18(日) 19:36:20.08 ID:tRSL9LkD
>>548
こんばんは、聞き流しでおねがいします。
普通に上手いと思いますよ！ 声かっこいいですね～
一年でこんなに綺麗に仕上がるのはすごいと思います。
最高音がmid2F#なのでブレますが、音の流れが自然で、安定感があるので
歌っていて疲れていなければ、ミドルできてると思います。
2:14では若干詰まった感じにも聴こえるので、mid2F#の
裏声（ピュアファルセット）からだんだん声を太くして、今出せている感覚に
戻っていく練習とかいいと思います（声区移行の練習です）。
このあたりの音が綺麗にだせれば、それ以上の音はその延長線上なので
そこまで習得は難しくないとおもいます。
あとは、フレーズの終わりで音程が雑になっているので、
意識して丁寧に仕上げられるといいと思います。
（1:08の「さい～」のラの音とかです、ちょっと下がりぎみで、
音の立ち上がりに若干時間がかかっている箇所がいくつかあります）
あとはあさみさんと同意見です。お互いがんばりましょう(*´∀｀*）
こんばんは、聞き流しでおねがいします。
普通に上手いと思いますよ！ 声かっこいいですね～
一年でこんなに綺麗に仕上がるのはすごいと思います。
最高音がmid2F#なのでブレますが、音の流れが自然で、安定感があるので
歌っていて疲れていなければ、ミドルできてると思います。
2:14では若干詰まった感じにも聴こえるので、mid2F#の
裏声（ピュアファルセット）からだんだん声を太くして、今出せている感覚に
戻っていく練習とかいいと思います（声区移行の練習です）。
このあたりの音が綺麗にだせれば、それ以上の音はその延長線上なので
そこまで習得は難しくないとおもいます。
あとは、フレーズの終わりで音程が雑になっているので、
意識して丁寧に仕上げられるといいと思います。
（1:08の「さい～」のラの音とかです、ちょっと下がりぎみで、
音の立ち上がりに若干時間がかかっている箇所がいくつかあります）
あとはあさみさんと同意見です。お互いがんばりましょう(*´∀｀*）
>>578
あおさん！丁寧にご指摘戴きありがとうございます！
あおさんってスピッツとかサクラ色歌ってる方ですよね？違ってたらすいません
ブクマしてよく聴かせて貰ってます！
自分は最終的にあおさんの様に一曲通して丁寧に歌い上げるというのを目標にしてるのでレス貰って本当に嬉しいです！
声区移行の練習してみます！
次はもう少し丁寧に歌ってみます！
本当にありがとうございました！
頑張ります(*^_^*)
あおさん！丁寧にご指摘戴きありがとうございます！
あおさんってスピッツとかサクラ色歌ってる方ですよね？違ってたらすいません
ブクマしてよく聴かせて貰ってます！
自分は最終的にあおさんの様に一曲通して丁寧に歌い上げるというのを目標にしてるのでレス貰って本当に嬉しいです！
声区移行の練習してみます！
次はもう少し丁寧に歌ってみます！
本当にありがとうございました！
頑張ります(*^_^*)
ちょっと上手くなった気がするのですがどうなのでしょう？
https://www.dropbox.com/s/fufp1jxpdxn0ogw/%E6%95%97%E5%8C%97%E3%81%AEboy%20%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%9A%E3%83%A9.m4a
クロちゃんも上達した気がします！
https://www.dropbox.com/s/k3kml38ohyp1gw7/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93.m4a
>>29この辺よりは上手い筈？？
https://www.dropbox.com/s/fufp1jxpdxn0ogw/%E6%95%97%E5%8C%97%E3%81%AEboy%20%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%9A%E3%83%A9.m4a
クロちゃんも上達した気がします！
https://www.dropbox.com/s/k3kml38ohyp1gw7/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93.m4a
>>29この辺よりは上手い筈？？
>>580
大体流れを言うとカラオケ２年くらい好きで行ってて適当に歌って
最高音mid2Gくらいそれ以上張り上げられなくて裏声はhiEくらいやったんかな
１年前くらいから３オク出る本とロジャーとジャイアン買って
ジャイアンの奴がきっかけで調子よかったらHIＡちょいくらいまで張り上げられるようになった。
このときはまだ女性曲はキモ裏でやってた。
ここひと月でかりあげトレーナーの動画で練習して一気にその動画くらいまで
急にヘッド域が裏声じゃなくで出るようになった。
大体流れを言うとカラオケ２年くらい好きで行ってて適当に歌って
最高音mid2Gくらいそれ以上張り上げられなくて裏声はhiEくらいやったんかな
１年前くらいから３オク出る本とロジャーとジャイアン買って
ジャイアンの奴がきっかけで調子よかったらHIＡちょいくらいまで張り上げられるようになった。
このときはまだ女性曲はキモ裏でやってた。
ここひと月でかりあげトレーナーの動画で練習して一気にその動画くらいまで
急にヘッド域が裏声じゃなくで出るようになった。
>>583ちなみにHIA以下とそれ以上では感覚かなり違う。
あくまで地声が伸びたわけではない。これが正しいのかあってるのかはわからん。
あくまで地声が伸びたわけではない。これが正しいのかあってるのかはわからん。
>>585なかでもミックスのために「ん」を練習みたいな動画
がかなりコツ教えてくれた
がかなりコツ教えてくれた
あさみのハイトーン聞きたい
>>586
ざっとみてみた
つまり閉鎖した状態をしっかり保てってことだよね
まだ俺は閉鎖が足りてなかったみたい
ボーカルフライの引っかかってる感を維持したままいければ声量も出るっぽいな
いろいろ勉強になった、教えてくれてありがとう
あとこの人ノリが物凄くていちいち笑ったわ
ざっとみてみた
つまり閉鎖した状態をしっかり保てってことだよね
まだ俺は閉鎖が足りてなかったみたい
ボーカルフライの引っかかってる感を維持したままいければ声量も出るっぽいな
いろいろ勉強になった、教えてくれてありがとう
あとこの人ノリが物凄くていちいち笑ったわ
ざつまボいあ
590 ：あさみ：2014/05/18(日) 22:05:07.32 ID:sQKcpfjq
>>578
あおさんはどうやってミドル見つけました？
あおさんはどうやってミドル見つけました？
592 ：あさみ：2014/05/18(日) 22:13:55.80 ID:sQKcpfjq
595 ：あさみ：2014/05/18(日) 23:06:32.93 ID:sQKcpfjq
>>593
ありがとう。^o^
音源また上げてね。^o^
>>594
ありがとう。^o^
天然かどうかは分からないけど独学だよ。
最高音？E5が瞬間であるみたいだけどよくわかりません。^o^
聞いてくれてありがとうね。^o^
ありがとう。^o^
音源また上げてね。^o^
>>594
ありがとう。^o^
天然かどうかは分からないけど独学だよ。
最高音？E5が瞬間であるみたいだけどよくわかりません。^o^
聞いてくれてありがとうね。^o^
独学でこれって…何をやったん？
597 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 23:13:12.82 ID:pLLGuG8A
歌の音域、声質は生まれ持ったスペックで決まる。
あさみはそういう喉をもってうまれてきたのだよ。
あさみはそういう喉をもってうまれてきたのだよ。
ボイトレはほぼ運と才能
運は確かに
俺は未だにミドル見つからないし
俺は未だにミドル見つからないし
途中で送信してしまった・・・
俺の洋楽練習してみようかな？なんか色々と気づきというか
得る物がありそうすね～
俺の洋楽練習してみようかな？なんか色々と気づきというか
得る物がありそうすね～
自分の好きな声を目指すのもいいけど歌って持って生まれたものに左右される要素が圧倒的に大きいから自分の生来の声を活かす歌い方した方がいいよね
あまり声質とかそうゆうものを気にしないほうがいい
実際は発声レベルが足りてないだけだったり、変なくせが邪魔してるだけだから
声質やら音域やらっていうのはある程度の発声レベルまで言った人が考える話だし
なにより、できないんだ、っていう思考が邪魔になるケースはたくさんある
実際は発声レベルが足りてないだけだったり、変なくせが邪魔してるだけだから
声質やら音域やらっていうのはある程度の発声レベルまで言った人が考える話だし
なにより、できないんだ、っていう思考が邪魔になるケースはたくさんある
604 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 23:40:22.11 ID:pLLGuG8A
>>601
微糖さんが自分の声、歌い方にあってると思う曲ってどんな曲？
どういうのを目指してるん？
>>602
好きな曲をがんばって歌えるように練習するより、
自分の生まれ持った声にあう曲を選んで練習したほうが結果的にうまくなる可能性は高いな。
微糖さんが自分の声、歌い方にあってると思う曲ってどんな曲？
どういうのを目指してるん？
>>602
好きな曲をがんばって歌えるように練習するより、
自分の生まれ持った声にあう曲を選んで練習したほうが結果的にうまくなる可能性は高いな。
605 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 23:41:31.24 ID:pLLGuG8A
>>603
まあ確かにほとんどの人は声質うんぬんより、基本がなってない場合が多いなww
まあ確かにほとんどの人は声質うんぬんより、基本がなってない場合が多いなww
607 ：あさみ：2014/05/18(日) 23:54:00.24 ID:sQKcpfjq
いっぱい聞いていっぱい歌っていっぱい考える。^o^
しかないんじゃないかな？
それには歌う事が楽しくないとね。^o^
俺は歌う事が大好きだよ。^o^
しかないんじゃないかな？
それには歌う事が楽しくないとね。^o^
俺は歌う事が大好きだよ。^o^
608 ：タンボイーーン先生：2014/05/18(日) 23:59:33.29 ID:pLLGuG8A
>>606
まずは一曲でいいから、自分にピッタリというような曲を見つけることが大切だな。
まずは一曲でいいから、自分にピッタリというような曲を見つけることが大切だな。
あさみはボイトレ本とか使わなかったの？
そもそも歌は基本を目指していくもんだと思っている。
基本できるならボイトレなんかいらん。基本が最終形態。
って思ってやってる。
基本できるならボイトレなんかいらん。基本が最終形態。
って思ってやってる。
>>596
たぶん、赤ん坊を100人ぐらい生きたまま食べたんじゃないかな そういう声だよ
たぶん、赤ん坊を100人ぐらい生きたまま食べたんじゃないかな そういう声だよ
女性の声に憧れてそれを目指しちゃう人はみんなマザーファッカー
>>603
なるほど、確かに「出来ない、無理」とか思ってたら可能性は０すもんね
これは微妙に違うかもしれないけど「自宅であまり声出せない」って状態だと
それが頭にあって無理に抑えたり（力んだり）する場合とかもありますもんね
>>607 あさみさん
俺も歌好きすよー、上手く歌えない自分がもどかしいんすけどねｗ
とりあえず、昔自室でオケだけ撮ってきたの流して歌った（マイクなし）の
「Yesterday Once More」貼ってみよう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21829.mp3
なるほど、確かに「出来ない、無理」とか思ってたら可能性は０すもんね
これは微妙に違うかもしれないけど「自宅であまり声出せない」って状態だと
それが頭にあって無理に抑えたり（力んだり）する場合とかもありますもんね
>>607 あさみさん
俺も歌好きすよー、上手く歌えない自分がもどかしいんすけどねｗ
とりあえず、昔自室でオケだけ撮ってきたの流して歌った（マイクなし）の
「Yesterday Once More」貼ってみよう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21829.mp3
>>612
マザーファッカーすか、ごめんなさい∑(゜д゜;)
マザーファッカーすか、ごめんなさい∑(゜д゜;)
実際タンボイが最も基本から掛け離れてるけどな
非天然特有の伸展が全く使われて無い話声での発声でチェストすら出来てない
リアルでコロッケとチェストを歌い比べたらその響きの違いに驚くだろう
チェストが出来てると床やソファーを振動させ部屋の外にまで声が飛ぶ
非天然特有の伸展が全く使われて無い話声での発声でチェストすら出来てない
リアルでコロッケとチェストを歌い比べたらその響きの違いに驚くだろう
チェストが出来てると床やソファーを振動させ部屋の外にまで声が飛ぶ
コロッケも大したことないな
本当にチェストが出来てると床やソファーが部屋の外まで飛ぶ
本当にチェストが出来てると床やソファーが部屋の外まで飛ぶ
コロッケが本気出したら家が倒壊するからな
まだ1割くらいの力しか出してない
まだ1割くらいの力しか出してない
618 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 00:25:19.97 ID:1Q07P33D
>>613
英語の発音以外はいいんじゃないかと思う。
>>615
じゃあなんか一曲うｐな。
そもそもlowGですらまともに響かせて出せてる人すらあんまりみたことない。
あと俺はリアルで会うことは全然おｋだよ。
英語の発音以外はいいんじゃないかと思う。
>>615
じゃあなんか一曲うｐな。
そもそもlowGですらまともに響かせて出せてる人すらあんまりみたことない。
あと俺はリアルで会うことは全然おｋだよ。
619 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 00:26:30.71 ID:1Q07P33D
ずっと前のオフでシダックスでヤマト歌ってたら全館停電した。
これマジな。
これマジな。
今日一日このスレを見てたけどここの人って誰が正しいのかが全くわからん…!
とりあえずうpしてるうまい人が正しいのか？
新参はどうすればいいんや！！
とりあえずうpしてるうまい人が正しいのか？
新参はどうすればいいんや！！
うpしてる上手い人が正しいんやで
オレの言ってることが真実です
信じられない人は地獄に落ちます確実に
信じられない人は地獄に落ちます確実に
lowGってソ？
625 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 00:36:25.48 ID:1Q07P33D
あさみのような喉をバリバリ鳴らす歌唱、low域ならできるんだけどなぁ。
高音ではどうやってもむりだな・・・
高音ではどうやってもむりだな・・・
628 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 00:37:25.89 ID:1Q07P33D
>>624
そう。
そう。
>>626 なるほどー！とりあえず今日中にうpして多くの方から意見もらえることを期待しておこうと思いました！
教えを請うならバファリンしかいない
結局バファリンが一番説得力ある
634 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 00:54:03.04 ID:1Q07P33D
ボインのlowg頼むちょっと真似してみる無理だろうけど
636 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 01:02:21.00 ID:1Q07P33D
粉雪のメロオク下音源なら残ってた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21834.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21834.mp3
これ声どこにあててん？
かなりリラックスしてるん？
かなりリラックスしてるん？
638 ：タンボイーーン先生：2014/05/19(月) 01:12:13.94 ID:1Q07P33D
顎を思いっきり引いて、舌の奥底あたりに声を当てる感覚。
これぐらいの低さならlowB付近以外はそこまでしんどくないかな。
テンポもゆっくりしてるし。
テンポが速い曲になってくるとこの発声を維持するのが難しくなってくる。
これぐらいの低さならlowB付近以外はそこまでしんどくないかな。
テンポもゆっくりしてるし。
テンポが速い曲になってくるとこの発声を維持するのが難しくなってくる。
低音の練習の時ちょっと気をつけて見るわ
>>597 くさっｗ
宅録で申し訳ないのですが、アドバイスが欲しいです。
私は自分の歌い方に耳が慣れてしまい、この歌い方や声質が客観的に聴いていいものか悪いものか分からなくなってしまいました。
改善したいのでアドバイスお願いします。
http://fast-uploader.com/file/6956045571487/
私は自分の歌い方に耳が慣れてしまい、この歌い方や声質が客観的に聴いていいものか悪いものか分からなくなってしまいました。
改善したいのでアドバイスお願いします。
http://fast-uploader.com/file/6956045571487/
客観的かは分からんが俺の主観だとねちねちしてて気持ち悪い
あとwavは重い
あとwavは重い
645 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/19(月) 18:34:56.99 ID:Ro3hYeBH
>>642
声太くしようとして変に力が入ってる気が…喉締まったりしてる感じじゃないので自然に喋るぐらいの気持ちで歌って良いんじゃないでしょうか
声太くしようとして変に力が入ってる気が…喉締まったりしてる感じじゃないので自然に喋るぐらいの気持ちで歌って良いんじゃないでしょうか
>>642
暇だったのでアドバイス音源作ってみました！笑
ちょっと大袈裟にやり過ぎましたが…
あんまりアドバイスになってないと思うんですけど良かったら聴いてみて下さい！
https://www.dropbox.com/s/zltx91lfbuc26ai/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E9%9F%B3%E6%BA%90.m4a
音程ガタガタなのはスルーの方向でお願いします！
貼れてるかな？？
暇だったのでアドバイス音源作ってみました！笑
ちょっと大袈裟にやり過ぎましたが…
あんまりアドバイスになってないと思うんですけど良かったら聴いてみて下さい！
https://www.dropbox.com/s/zltx91lfbuc26ai/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E9%9F%B3%E6%BA%90.m4a
音程ガタガタなのはスルーの方向でお願いします！
貼れてるかな？？
>>642 おじんおずぼーんのボケがしゃくれながらちょけてるような
歌だな 部分的にだが 見失うようじゃだめだろ
歌だな 部分的にだが 見失うようじゃだめだろ
649 ：あさみ：2014/05/19(月) 20:20:49.99 ID:Ph33qkUA
>>642
多分ですけども君の中のミドルボイスのイメージを
声にしたらこうなるみたいな感じなのかな？^o^
本人の声をよく聞いて頭に叩きこもう。^o^
その声がイメージできたらモノマネでいいから発声してみよう。^o^
イメージトレーニングはとても大事だよ。^o^
多分ですけども君の中のミドルボイスのイメージを
声にしたらこうなるみたいな感じなのかな？^o^
本人の声をよく聞いて頭に叩きこもう。^o^
その声がイメージできたらモノマネでいいから発声してみよう。^o^
イメージトレーニングはとても大事だよ。^o^
651 ：あさみ：2014/05/19(月) 20:33:40.93 ID:Ph33qkUA
>>648
にゆうさん
自分はミドル出来ないんですけど一応アドバイスさせて戴くと敗北の少年の高音辺りが苦しそうな印象を受けます
とりあえずヘッドは出来てそうなのでヘッド音域を使わないような最高音mid2台の曲で練習した方が良いかなと思います！
にゆうさん
自分はミドル出来ないんですけど一応アドバイスさせて戴くと敗北の少年の高音辺りが苦しそうな印象を受けます
とりあえずヘッドは出来てそうなのでヘッド音域を使わないような最高音mid2台の曲で練習した方が良いかなと思います！
>>652
これヘッドなのですか！？
これヘッドなのですか！？
>>653
自分自身まともに歌えないレベルなので間違ってたらすいませんが自分には敗北の少年の高音辺りは全部ヘッドにしか聴こえません
もしかしたら声質的にそういう風に聴こえるだけかもしれませんが
自分がヘッドで真似すればそういう声に出来ると思いますが夜なので音源は上げられません
明日で良ければ上げます！
自分自身まともに歌えないレベルなので間違ってたらすいませんが自分には敗北の少年の高音辺りは全部ヘッドにしか聴こえません
もしかしたら声質的にそういう風に聴こえるだけかもしれませんが
自分がヘッドで真似すればそういう声に出来ると思いますが夜なので音源は上げられません
明日で良ければ上げます！
皆さんアドバイスありがとうございます、思った以上に酷評で悲しいです。
俺はこの歌い方だと響きが生まれる感じがしてけっこー好きでした。けど聞き苦しいみたいなので、もう少し力を抜いて発声しようと思います。
いやー、でもこんなに言われるとは、友達とカラオケにいっても下手とは言われず、むしろ上手いっていわれるほうが多かったのでショックです。俺がドヤ顔で立って歌ってたから気を使ってくれたのでしょうかw
俺はこの歌い方だと響きが生まれる感じがしてけっこー好きでした。けど聞き苦しいみたいなので、もう少し力を抜いて発声しようと思います。
いやー、でもこんなに言われるとは、友達とカラオケにいっても下手とは言われず、むしろ上手いっていわれるほうが多かったのでショックです。俺がドヤ顔で立って歌ってたから気を使ってくれたのでしょうかw
656 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/19(月) 21:20:07.49 ID:Ro3hYeBH
自分で歌い方気に入ってるのなら、そんなに悲観しなくても良いと思いますよ
声とかはいいと思ったけどやっぱ発音？がちょっとおかしいと思った
>>642
発声自体は悪くない。ミドルできてる
だが変な癖のせいでおかしくきこえる
構音をくちばしに乗せてるようなすぼまったやり方なのと
音階の移動がグリッサンドくっつけてるのがV系みたいでうさんくさいのと
クレシェンド、デクレシェンドがわざとらしくて悪い人みたいに聞こえる
発声自体は悪くない。ミドルできてる
だが変な癖のせいでおかしくきこえる
構音をくちばしに乗せてるようなすぼまったやり方なのと
音階の移動がグリッサンドくっつけてるのがV系みたいでうさんくさいのと
クレシェンド、デクレシェンドがわざとらしくて悪い人みたいに聞こえる
659 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/19(月) 22:10:18.79 ID:/xrmWshw
規制解除されたので初めてお邪魔しまーす！
あさみさんどもども´ω`)ﾉ
ロビンソン / スピッツ (♭4)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21924.mp3
ロジャー始めてから4日目の音源ですがどうでしょうか…。
どれが正しいか全く分からないのでご指導よろしくお願いします。
あさみさんどもども´ω`)ﾉ
ロビンソン / スピッツ (♭4)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21924.mp3
ロジャー始めてから4日目の音源ですがどうでしょうか…。
どれが正しいか全く分からないのでご指導よろしくお願いします。
661 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/19(月) 22:24:57.12 ID:Ro3hYeBH
662 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/19(月) 22:26:15.80 ID:BiwF1EGL
俺なんか誰にも上手いなんて言われてないけどガンガンupしてるぜ
663 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/19(月) 22:38:53.50 ID:/xrmWshw
>>258
すげぇ！思わず保存
すげぇ！思わず保存
>>658
発声は悪くないですか！
なるほど、その変な癖をとればいいのですね。
ちょっと分からない単語は調べて、対策しようと思います！
ちなみに、構音ってのは高音の誤字ですか？それとも音楽の専門用語でしょうか？
あと、俺、絶対ミドルはできてないと思います。練習してませんし、というか出すことを諦めてる状態ですしwおそらくチェストの張り上げだと思います。
アドバイスありがとうございます！
発声は悪くないですか！
なるほど、その変な癖をとればいいのですね。
ちょっと分からない単語は調べて、対策しようと思います！
ちなみに、構音ってのは高音の誤字ですか？それとも音楽の専門用語でしょうか？
あと、俺、絶対ミドルはできてないと思います。練習してませんし、というか出すことを諦めてる状態ですしwおそらくチェストの張り上げだと思います。
アドバイスありがとうございます！
俺は笑われてばっかりだけど悪い気しないｗ
先生方に質問なんですが、喉閉めがでるので意識して開こうとしてるのですが、やっぱり高い所で閉めちゃうみたいで最後まで歌えないのを改善したいのです。
良い方法を御教授願います。
X JAPAN 紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21939.mp3
良い方法を御教授願います。
X JAPAN 紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21939.mp3
締まるなら吹いちゃえばってどっかのボイストレーナーが言ってたのを思い出したと独り言を言って逃げるε=ε=ε=(*>ω<)ﾉ
>>666
発音ですか、そこは意識したことなかったです。今度から意識してみます。
いやいやこれ、絶対ミドルじゃないですってwたぶん俺のチェストの音域が平均よりもちょっと高いからミドルに入ってるように聞こえたんだと思います
発音ですか、そこは意識したことなかったです。今度から意識してみます。
いやいやこれ、絶対ミドルじゃないですってwたぶん俺のチェストの音域が平均よりもちょっと高いからミドルに入ってるように聞こえたんだと思います
そこまで頑なならなんでここにうpしてんだwww
書き込むか迷ったんですが>>642さんの音源は絶対ミドルじゃないですよ！
ミドルなら響き方が違いますしそもそもこの曲は一般男性でもチェストで普通に出せると思いますし声質が完全にチェストです。
ミドルなら響き方が違いますしそもそもこの曲は一般男性でもチェストで普通に出せると思いますし声質が完全にチェストです。
672 ： ◆WWeoBvQo8w ：2014/05/20(火) 01:06:16.03 ID:D6VVlfgM
はじめまして
喉絞めてる自覚はあるけどどうすればいいのか途方に暮れてるのでアドバイスほしいです
未来への咆哮
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21946.mp3
旬は過ぎたらしいヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21947.mp3
喉絞めてる自覚はあるけどどうすればいいのか途方に暮れてるのでアドバイスほしいです
未来への咆哮
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21946.mp3
旬は過ぎたらしいヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21947.mp3
喉締めとか謎の言葉使う前に音程とリズム感どうにかしろや
674 ： ◆WWeoBvQo8w ：2014/05/20(火) 02:03:52.76 ID:D6VVlfgM
精進します
音程はともかくリズム感は元歌たくさん聴けば改善できますきっと！
音程はどうなんだろう・・・出したい音はわかってると思うけどうまく出せないです
音程はともかくリズム感は元歌たくさん聴けば改善できますきっと！
音程はどうなんだろう・・・出したい音はわかってると思うけどうまく出せないです
俺も固定デビュー
村下孝蔵の声全部チェストに聞こえる…
どこからがミドルボイスなのか分からない…
どこからがミドルボイスなのか分からない…
頭に響かせろとか、言われるんです…
でも皆さんは声出して頭に響きます？
ぜんぜん分かりません
それがヘッドヴォイスだとか
でも皆さんは声出して頭に響きます？
ぜんぜん分かりません
それがヘッドヴォイスだとか
678 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/20(火) 06:32:04.76 ID:nKO1GCX5
>>678
原曲だとヘッドボイスですが、あんまり意識せずに自然に歌えばよろしいかと
原曲だとヘッドボイスですが、あんまり意識せずに自然に歌えばよろしいかと
>>642
これってクネーデルだよなぁ？！
これってクネーデルだよなぁ？！
681 ：春雨：2014/05/20(火) 13:29:48.12 ID:0tfN8dZ8
クネーデルって何？
クネーデルって料理をドイツかどっかでで食べた気がするな
普通に肉団子だったけど
発声の言葉でもあるんだねー
普通に肉団子だったけど
発声の言葉でもあるんだねー
>>654
ぜひお願いします！！
ぜひお願いします！！
脳内革命ガール
http://fast-uploader.com/file/6956127974159/
聞き苦しいかとは思いますがヘッドの練習として歌ってみました
ヘッドできてないとか突っ込みどころあったらどんどんお願いします
ヘッド強化が目標なので、完成度はかなり低いんですがヘッドについて見ていただければと思います…
http://fast-uploader.com/file/6956127974159/
聞き苦しいかとは思いますがヘッドの練習として歌ってみました
ヘッドできてないとか突っ込みどころあったらどんどんお願いします
ヘッド強化が目標なので、完成度はかなり低いんですがヘッドについて見ていただければと思います…
>>685
中音域ってどうやって発声してる？そんな芯がないから知りたいわ
中音域ってどうやって発声してる？そんな芯がないから知りたいわ
>>683
今録音してきました！
パターン1は自分が普通に歌ったらこうなります。ほぼヘッドです。
パターン2,3は恐らくにゆうさんはこうゆう出し方じゃないかな？ってやつです。
これはヘッドに余計な力を加えた状態です。
パターン4は出来ないんですけど一応ミドルで歌ってみました。
ですがキー下げないとヘッドになってしまうので下げました。
自分が間違ってたら申し訳ないですが恐らくにゆうさんの音源の高音辺りはヘッドだと思います。
逆に全部ミドルで出してるならそれはそれで良くないと思います。
もしかしたら元の声が高いのかもしれませんので間違ってたらすいません！
https://www.dropbox.com/s/8ccmg37fwqvh6lc/%E3%81%AB%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%95%E3%82%93.m4a
にゆうさん以外の方は出来れば聴かないで下さい！
聴いたらレスお願いします。あまり長い時間残したく無いので！
音程ガタガタなのはスルーでお願いします！
今録音してきました！
パターン1は自分が普通に歌ったらこうなります。ほぼヘッドです。
パターン2,3は恐らくにゆうさんはこうゆう出し方じゃないかな？ってやつです。
これはヘッドに余計な力を加えた状態です。
パターン4は出来ないんですけど一応ミドルで歌ってみました。
ですがキー下げないとヘッドになってしまうので下げました。
自分が間違ってたら申し訳ないですが恐らくにゆうさんの音源の高音辺りはヘッドだと思います。
逆に全部ミドルで出してるならそれはそれで良くないと思います。
もしかしたら元の声が高いのかもしれませんので間違ってたらすいません！
https://www.dropbox.com/s/8ccmg37fwqvh6lc/%E3%81%AB%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%95%E3%82%93.m4a
にゆうさん以外の方は出来れば聴かないで下さい！
聴いたらレスお願いします。あまり長い時間残したく無いので！
音程ガタガタなのはスルーでお願いします！
688 ：あさみ：2014/05/20(火) 17:16:15.90 ID:vEBsSSDq
>>678
プルプルさんよろしくね～^o^
プルプルさんよろしくね～^o^
>>690メロの一番低いとことかですかねぇ・・・いやぁ羨ましい
687さんのアドバイスを参考に無駄な力を入れない歌い方と、いつもの歌い方で比較したら力を抜いている方が力を入れているような感じになってしまいました(´･_･`)
いつもの歌い方
https://www.dropbox.com/s/jvg6wwkmqh3zp0p/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2090.m4a
脱力頑張った方
https://www.dropbox.com/s/b8vqxrryfbv7zl3/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2091.m4a
いつもの歌い方
https://www.dropbox.com/s/jvg6wwkmqh3zp0p/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2090.m4a
脱力頑張った方
https://www.dropbox.com/s/b8vqxrryfbv7zl3/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%2091.m4a
>>691
たぶん低いとこはは地声を上げてます
たぶん低いとこはは地声を上げてます
>>689
早めのレスありがとうございます！
今消しました。恐らく余計な力が入っている状態なので無理に高音の曲は歌わずに最高音mid2台の曲でミドル習得に励むのが近道じゃないかなと思います。そうすれば自然と力みも取れてくると思います！
今から出掛けるので夜時間があればまた来ます！
早めのレスありがとうございます！
今消しました。恐らく余計な力が入っている状態なので無理に高音の曲は歌わずに最高音mid2台の曲でミドル習得に励むのが近道じゃないかなと思います。そうすれば自然と力みも取れてくると思います！
今から出掛けるので夜時間があればまた来ます！
>>694
基本的に裏声を閉鎖していく練習ばっかりしてました
ある程度芯のある裏声をできるだけ低いとこまで出せるようにするってのもした気がします
あとはなるべく地声を引っ張らないようにすることですかねえ…
>>685の音源絶賛御意見募集中です！！
基本的に裏声を閉鎖していく練習ばっかりしてました
ある程度芯のある裏声をできるだけ低いとこまで出せるようにするってのもした気がします
あとはなるべく地声を引っ張らないようにすることですかねえ…
>>685の音源絶賛御意見募集中です！！
そうだ、コテをつけよう！
てことで皆さんよろしくお願いします！
>>697
カエル声とかあとはボーカルフライをできるだけ高音部まで維持するとか…
あの千と千尋のカエルの声まねしてました(笑)
実はあんまり覚えてないんです、すみません(´；ω；｀)
かりあげトレーナーの動画が自分は割と合いましたんで一応おすすめしておきます！
てことで皆さんよろしくお願いします！
>>697
カエル声とかあとはボーカルフライをできるだけ高音部まで維持するとか…
あの千と千尋のカエルの声まねしてました(笑)
実はあんまり覚えてないんです、すみません(´；ω；｀)
かりあげトレーナーの動画が自分は割と合いましたんで一応おすすめしておきます！
699 ：選曲してください：2014/05/20(火) 18:32:06.96 ID:RuvBMsKA
>>699
レスありがとうございます
今はこの練習じゃなくてヘッドを張る練習とか声量を上げる練習をしてます
今はどういう声、というよりとにかくヘッドを強化したいのでそういう練習法教えていただけると助かります
レスありがとうございます
今はこの練習じゃなくてヘッドを張る練習とか声量を上げる練習をしてます
今はどういう声、というよりとにかくヘッドを強化したいのでそういう練習法教えていただけると助かります
おしえてもらう場合は相手の質問に答えたほうがいい
702 ：選曲してください：2014/05/20(火) 18:42:05.33 ID:RuvBMsKA
強化って言葉がよくわからんから聞いてるのよ
この声を突き詰めていきたいのかもっと男声っぽい声を出したいのか
この声を突き詰めていきたいのかもっと男声っぽい声を出したいのか
>>701
その通りですね、ありがとうございます
>>702
自分の考えで一杯でした、すみません
うーん、声質に関してはあんまりしっかりがっつりってよりはどちらかというとこのままのほうがいいですね
あと強化っていうのは、自分は今小声だとミックスできるけどしっかり声出すとできないんです
なので、地声と釣り合う声量のヘッドを手に入れたいという意味でヘッドの強化という言葉を使いました
曖昧ですみませんでした
その通りですね、ありがとうございます
>>702
自分の考えで一杯でした、すみません
うーん、声質に関してはあんまりしっかりがっつりってよりはどちらかというとこのままのほうがいいですね
あと強化っていうのは、自分は今小声だとミックスできるけどしっかり声出すとできないんです
なので、地声と釣り合う声量のヘッドを手に入れたいという意味でヘッドの強化という言葉を使いました
曖昧ですみませんでした
704 ：選曲してください：2014/05/20(火) 19:04:06.45 ID:RuvBMsKA
このままでいいならこのまま続ければいいと思うけど
この発声で下のほうと繋がる？
ところどころで喉上がってるからどうしても女声っぽく聞こえるのよね
この発声で下のほうと繋がる？
ところどころで喉上がってるからどうしても女声っぽく聞こえるのよね
今の発声だとつながらんからヘッドを強く出せるような発声にしたいんだろｗｗｗ
>>704
この曲の低いとこは一応ミックス気味の地声上げなので、そこより下には繋がるはず…です
ヘッドの声量に関してはそこまて問題ないでしょうか？一応ですが、この音源はマイクなしです
確かに考えてみると女声っぽいですね
キモ声ってやつですかねこれ…汗
この曲の低いとこは一応ミックス気味の地声上げなので、そこより下には繋がるはず…です
ヘッドの声量に関してはそこまて問題ないでしょうか？一応ですが、この音源はマイクなしです
確かに考えてみると女声っぽいですね
キモ声ってやつですかねこれ…汗
きも声はそれの12倍くらいきもい
708 ：どこかの前スレ19 ◆7O4bzcm3w6 ：2014/05/20(火) 20:05:07.29 ID:xyqor5S1
>>685
私はすごくイイと思いました！
私はすごくイイと思いました！
>>706
マイクありをぜひともききたい
マイクありをぜひともききたい
710 ：選曲してください：2014/05/20(火) 20:35:16.40 ID:RuvBMsKA
>>695
にゆうはカラオケ行った時には最高音hiC～hiDの高めの曲を思いっきり歌ってストレス発散してます。
もっと高い音域を出したいと思ってるのですが、ミドルボイスはにゆうが今よりも高い音を出す為に重要ですか？
にゆうはカラオケ行った時には最高音hiC～hiDの高めの曲を思いっきり歌ってストレス発散してます。
もっと高い音域を出したいと思ってるのですが、ミドルボイスはにゆうが今よりも高い音を出す為に重要ですか？
低音の裏声えっじできてますかね？
https://www.dropbox.com/s/w9vmsa9zxj7lw6m/2014_05_20_20_35.mp3
https://www.dropbox.com/s/w9vmsa9zxj7lw6m/2014_05_20_20_35.mp3
とりわけえずキモ声ではない？みたいなのでほっとしました
>>710
まあ女声っぽくなってもそれはそれでアイデンティティになるかなと思うんでそれもまたよしかなとは思ってます
今の声っていうのはどういうことでしょうか…？
そしてこの音源でもうだいぶヘッドの声量とか張りを意識してたつもりなんですがそういう場合はどうすればいいですか…(T_T)
>>710
まあ女声っぽくなってもそれはそれでアイデンティティになるかなと思うんでそれもまたよしかなとは思ってます
今の声っていうのはどういうことでしょうか…？
そしてこの音源でもうだいぶヘッドの声量とか張りを意識してたつもりなんですがそういう場合はどうすればいいですか…(T_T)
>>700
ん？目指している声のイメージがないんですか？
ん？目指している声のイメージがないんですか？
なんか判定スレから誘導されたお。
>>718 音源聴いてきましたが、あれがヘッドボイスってやつなんですか？
>>718
喉締めに聴こえたんだけど違うの？
喉締めに聴こえたんだけど違うの？
お、お風呂入ってた！！
>>719
ヘッドボイスの定義や解釈によると思います。
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice.html
＞＞主にクラシックや声楽などで、高音域を奏でるソプラノ歌手が使います。(引用)
R＆Bの歌手の、あの囁き裏声とかじゃなくて、
上記のページ動画の歌手のように、メタルっぽくはないけど裏声に芯があるみたいなのが
ヘッドなんじゃないかな～と。
声楽用語に「頭声」って言葉もありますしでお寿司。
人によって解釈違うから、そういう会話するときいつも困ってるわ・・・。
>>720
昔から言われるけど、もうわからんなー！！
でも喉締めなら一年以上喉が持たないんじゃないかな・・・と思う。
私、喉頭をちょうど真ん中にしても声がキンキンするんですよ。
ボイトレの先生に見てもらったことあるけど、「声質だよ」って言われましたでお寿司。
>>719
ヘッドボイスの定義や解釈によると思います。
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice.html
＞＞主にクラシックや声楽などで、高音域を奏でるソプラノ歌手が使います。(引用)
R＆Bの歌手の、あの囁き裏声とかじゃなくて、
上記のページ動画の歌手のように、メタルっぽくはないけど裏声に芯があるみたいなのが
ヘッドなんじゃないかな～と。
声楽用語に「頭声」って言葉もありますしでお寿司。
人によって解釈違うから、そういう会話するときいつも困ってるわ・・・。
>>720
昔から言われるけど、もうわからんなー！！
でも喉締めなら一年以上喉が持たないんじゃないかな・・・と思う。
私、喉頭をちょうど真ん中にしても声がキンキンするんですよ。
ボイトレの先生に見てもらったことあるけど、「声質だよ」って言われましたでお寿司。
明らかに声質じゃない
でもそこでピントを合わせてうまくだせてるからすごいっぴー
でもそこでピントを合わせてうまくだせてるからすごいっぴー
723 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/20(火) 22:29:58.76 ID:4KVP6wE8
暇だ…このスレってオフとかはしないんですかね
ケビン看護師の音源聞いてきた…ｳﾏｰ
>>722
実際これ以上喉頭下げると団子声になるから下げられないんですよね。
それに昔の音源は今以上にキンキンしてますでお寿司・・・orz
>>725
鼻腔共鳴みたいなのは、やってると思いますが、
声に芯を入れる場合、そんなに空気の量は必要ないですから、風車は回らないかとｗ
実際これ以上喉頭下げると団子声になるから下げられないんですよね。
それに昔の音源は今以上にキンキンしてますでお寿司・・・orz
>>725
鼻腔共鳴みたいなのは、やってると思いますが、
声に芯を入れる場合、そんなに空気の量は必要ないですから、風車は回らないかとｗ
728 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/20(火) 22:55:43.35 ID:nKO1GCX5
>>679
>>688
すんません…今年もカモガヤの花粉の季節がやってきたみたいで…
鼻の中でこよりを回される感覚がずっと続いてて鼻水もヤバイ…
おまけに副鼻腔炎併発して高熱と頭痛でダウンしちゃいましたｗ
カラオケ行ったけど全く歌えなかった(;;Φ Φ)
アナ雪や炉心融解なんかも歌いたかったんですけどそれどころじゃないです
また今度録って来ますぜ…
>>688
すんません…今年もカモガヤの花粉の季節がやってきたみたいで…
鼻の中でこよりを回される感覚がずっと続いてて鼻水もヤバイ…
おまけに副鼻腔炎併発して高熱と頭痛でダウンしちゃいましたｗ
カラオケ行ったけど全く歌えなかった(;;Φ Φ)
アナ雪や炉心融解なんかも歌いたかったんですけどそれどころじゃないです
また今度録って来ますぜ…
729 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/20(火) 22:56:17.26 ID:nKO1GCX5
あ、ケビンさんどもども
避難所以来ですね
避難所以来ですね
王子はどうしました？
893云々の後から見てない気が…
大丈夫かなぁ…
893云々の後から見てない気が…
大丈夫かなぁ…
ヤクザに絡まれてうんちゃらって言ってましたよね。。。
733 ：あさみ：2014/05/20(火) 23:08:52.08 ID:vEBsSSDq
俺も王子が心配^o^
ケビンさんのヘッドは凄いなー。^o^
ケビンさんのヘッドは凄いなー。^o^
>>717
今回はヘッドの練習ってことでしたけど曲が高すぎると思います。
yasuかマオの曲をあげてみてはどうですか？また違った意見がもらえると思いますよ。
できれば低い方に音域が広い曲がいいと思います。
今回はヘッドの練習ってことでしたけど曲が高すぎると思います。
yasuかマオの曲をあげてみてはどうですか？また違った意見がもらえると思いますよ。
できれば低い方に音域が広い曲がいいと思います。
王子って誰なんですか？
736 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/05/20(火) 23:15:29.94 ID:bbrgcUKC
>>723
都内ならオフしましょ～
都内ならオフしましょ～
>>711
カラオケから帰還しました！笑
カラオケでhiCとか出したことすらないです（－＿－；）
ド下手の素人の意見ですが、、、
高い声出したいだけならこのままでも良いかもしれませんが今のにゆうさんの発声は良い発声ではないと思うので最終的な事まで考えると変な癖は出来るだけ付けない方が良いと思いますよ！
>>723
>>736
バファリンさんあおさん
オフ良いですねー(*^_^*)
歌下手でも良ければオフしたいです！
自分は埼玉ですが都内なら行けます！
カラオケから帰還しました！笑
カラオケでhiCとか出したことすらないです（－＿－；）
ド下手の素人の意見ですが、、、
高い声出したいだけならこのままでも良いかもしれませんが今のにゆうさんの発声は良い発声ではないと思うので最終的な事まで考えると変な癖は出来るだけ付けない方が良いと思いますよ！
>>723
>>736
バファリンさんあおさん
オフ良いですねー(*^_^*)
歌下手でも良ければオフしたいです！
自分は埼玉ですが都内なら行けます！
740 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/21(水) 00:03:24.14 ID:YbaLctZV
スネ夫みたいな声にならないようにロウラリを心掛けたんですけどできてますかね？
創世のアクエリオン / AKINO http://fast-uploader.com/file/6956153784288/
>>735
王子は我らの母であり父であり創造主です。
我らみな家族なのです。
全然関係無いんですけど岩崎宏美ってめっちゃミックスボイス上手くないですか？
女性ってミックスかどうか解りづらいと思うんだけど個人的におお！ってなった
https://www.youtube.com/watch?v=CvyV0A1gTa8
創世のアクエリオン / AKINO http://fast-uploader.com/file/6956153784288/
>>735
王子は我らの母であり父であり創造主です。
我らみな家族なのです。
全然関係無いんですけど岩崎宏美ってめっちゃミックスボイス上手くないですか？
女性ってミックスかどうか解りづらいと思うんだけど個人的におお！ってなった
https://www.youtube.com/watch?v=CvyV0A1gTa8
俺が糞耳過ぎてどこがミックスボイスなのか本当にわかんない…(;_;)
742 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/21(水) 00:15:02.08 ID:YbaLctZV
>>741
いやまぁ僕がミックスって勘違いしてるだけかもしれないけど…笑
ちょいちょい声がツーン!!ってなってません？
ツーン!!って表現なんかアレですけどｗ
解りやすいところだと1:40の「あついーむねーにー」の つ あたりから
声がすごいツーン!!ってしてますよ
いやまぁ僕がミックスって勘違いしてるだけかもしれないけど…笑
ちょいちょい声がツーン!!ってなってません？
ツーン!!って表現なんかアレですけどｗ
解りやすいところだと1:40の「あついーむねーにー」の つ あたりから
声がすごいツーン!!ってしてますよ
744 ：八郎 ◆ZD6yU3gQ2s ：2014/05/21(水) 00:23:20.55 ID:YbaLctZV
>>743
ん～正直僕もちゃんと分かってないｗｗｗ
でも、お！よさげ！って思う発声ってツーン!!を含んでる場合が多いと思うのですよ
この素敵なおじさまも素敵なツーン!!発動してません？
https://www.youtube.com/watch?v=uxbCY0z-jns
ん～正直僕もちゃんと分かってないｗｗｗ
でも、お！よさげ！って思う発声ってツーン!!を含んでる場合が多いと思うのですよ
この素敵なおじさまも素敵なツーン!!発動してません？
https://www.youtube.com/watch?v=uxbCY0z-jns
>>726
団子声になる理由は共鳴腔の使い方の問題だと思う
ハイラリだろうとロウラリだろうとスッキリな声の人はたくさんいるし
声を聞いてると女声の発声と似てるから、喉は締めてるんだと思うよ
燃えるアニソンうｐスレで一人ぼっちのクリスマスイブうｐしてる人がいるんだけど
ケビンと比べたらその人のほうが発声の段階というかレベルは低いからもしれないけど発声が自然なせいか、すごく聞きやすい
抽象的な表現になるけどプロの歌手っぽいのはそのｱﾆｿﾝうｐスレの人だと思う
団子声になる理由は共鳴腔の使い方の問題だと思う
ハイラリだろうとロウラリだろうとスッキリな声の人はたくさんいるし
声を聞いてると女声の発声と似てるから、喉は締めてるんだと思うよ
燃えるアニソンうｐスレで一人ぼっちのクリスマスイブうｐしてる人がいるんだけど
ケビンと比べたらその人のほうが発声の段階というかレベルは低いからもしれないけど発声が自然なせいか、すごく聞きやすい
抽象的な表現になるけどプロの歌手っぽいのはそのｱﾆｿﾝうｐスレの人だと思う
>>746 そこは下手糞しかいないな
スレチかもしれませんが方向性があってるかどうかアドバイスいただければと思います…
前は重度の喉絞め志村だから発声を根本から見なおしたほうがいいと言われました。
butter-fly/和田光司
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22013.mp3（約一年前）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22012.mp3（昨日）
前は重度の喉絞め志村だから発声を根本から見なおしたほうがいいと言われました。
butter-fly/和田光司
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22013.mp3（約一年前）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22012.mp3（昨日）
>>746
2008
http://fast-uploader.com/file/6956157470846/
2011
http://fast-uploader.com/file/6956157079041/
2014(2011年の音源を最近歌い直したもの)
http://fast-uploader.com/file/6956157160633/
喉絞めの定義が、ちょっとわからないですね・・・ゴメンネ(-人-)
ただ、私が予想するに2008とか2011みたいなのを言うんじゃないかな～と。
(2014のも曲に合うように、発声を若干軽めにはしていますが)
もし違っていたら、深い解説をお願いしたいDeath☆
喉絞めって一般に言われてるのは、
「声を絞って押し出すような感じ」「フラフラ」「気持よく発声できない」
「声帯にポリープができる」ような発声だと思うんですよね。
あと、音源あげてる他の人と比べたりすると、
それを見た双方が良い気持ちしませんので気をつけてNEミ☆ ＞v＜
2008
http://fast-uploader.com/file/6956157470846/
2011
http://fast-uploader.com/file/6956157079041/
2014(2011年の音源を最近歌い直したもの)
http://fast-uploader.com/file/6956157160633/
喉絞めの定義が、ちょっとわからないですね・・・ゴメンネ(-人-)
ただ、私が予想するに2008とか2011みたいなのを言うんじゃないかな～と。
(2014のも曲に合うように、発声を若干軽めにはしていますが)
もし違っていたら、深い解説をお願いしたいDeath☆
喉絞めって一般に言われてるのは、
「声を絞って押し出すような感じ」「フラフラ」「気持よく発声できない」
「声帯にポリープができる」ような発声だと思うんですよね。
あと、音源あげてる他の人と比べたりすると、
それを見た双方が良い気持ちしませんので気をつけてNEミ☆ ＞v＜
確かに喉締めってのは俺も正確にはわからんけどなーなんとなく共鳴腔を狭めてる、くらいに考えてる
声を絞って出すにもたくさんあって、絞ってるところに無理やり詰め込む人（しむら？）もいれば
適度に締めて調節できてる人もいるから難しいところじゃないかな
このスレであげられてる村下孝蔵なんかも、喉締め入ってると言えば入ってるけど、しっかりとした音になってるし
喉締め＝ポリープができる、かなりの飛躍だと思うよ
というかポリープはむしろ、エッジ聞かせてる人のほうがなりやすいと思う
上の村下みたいに若干の喉締めだったり、軽く出してる人は喉締めでもポリープはできないと思う
重く出すか、軽く出すか、で声帯の負担はぜんぜん違ってくるからね
2014と2011だと14のほうが軽く出してて声帯も柔軟に使えてるぶん負担は少ないだろうけど
喉締めはまったく変わってないよ、負担がない分、本人は絞り出してる感じはしてないだろうけど
声を絞って出すにもたくさんあって、絞ってるところに無理やり詰め込む人（しむら？）もいれば
適度に締めて調節できてる人もいるから難しいところじゃないかな
このスレであげられてる村下孝蔵なんかも、喉締め入ってると言えば入ってるけど、しっかりとした音になってるし
喉締め＝ポリープができる、かなりの飛躍だと思うよ
というかポリープはむしろ、エッジ聞かせてる人のほうがなりやすいと思う
上の村下みたいに若干の喉締めだったり、軽く出してる人は喉締めでもポリープはできないと思う
重く出すか、軽く出すか、で声帯の負担はぜんぜん違ってくるからね
2014と2011だと14のほうが軽く出してて声帯も柔軟に使えてるぶん負担は少ないだろうけど
喉締めはまったく変わってないよ、負担がない分、本人は絞り出してる感じはしてないだろうけど
あと比べたことについては気が付かなくて申し訳ない
突き詰めれば全て喉締め
声を出さないのが一番
声を出さないのが一番
俺的定義では仮声帯優位な発声が喉締め
具体的に症状を書くと高音がフラットする、息が続かない、ビブラートが下手、体力を使う、音域問わずエッジ感が強いなんてのが喉締め
喉が枯れたり痛める、高音で意図せず裏返る、ポップノイズが出る、声質が甲高い、響きを感じられないなんて症状はハイラリ
どちらも同時にも起こるし片方だけってこともある
具体的に症状を書くと高音がフラットする、息が続かない、ビブラートが下手、体力を使う、音域問わずエッジ感が強いなんてのが喉締め
喉が枯れたり痛める、高音で意図せず裏返る、ポップノイズが出る、声質が甲高い、響きを感じられないなんて症状はハイラリ
どちらも同時にも起こるし片方だけってこともある
なるほど
で、どうすれば防げるんだろう
で、どうすれば防げるんだろう
完全に脱力しようとすると裏声になっちゃう
脱力すると声でないよ(＞人＜;)
759 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/21(水) 07:30:14.44 ID:yCBHSLyF
アナ雪を#4オク下で歌ったらmid2Gの最後ロングトーンですげー声が震えて不安定なんですけど
どこをどう鍛えればいいんですかね…
どこをどう鍛えればいいんですかね…
760 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/21(水) 07:34:55.14 ID:M4KIH/W4
>>736
>>739
おお、私も都内なら大丈夫なので是非行きましょう～
739さん、私もそんな上手い訳じゃないので楽しさ重視でｗ
夕方にちょこっと行くぐらいなら私は基本的にいつでも大丈夫です
>>759
曲無しでmid2Gのロングトーン出しても震えちゃいますか？
もしこれで震えなかったら曲中に力入れすぎてるか疲れちゃってるんだと思いますが
>>739
おお、私も都内なら大丈夫なので是非行きましょう～
739さん、私もそんな上手い訳じゃないので楽しさ重視でｗ
夕方にちょこっと行くぐらいなら私は基本的にいつでも大丈夫です
>>759
曲無しでmid2Gのロングトーン出しても震えちゃいますか？
もしこれで震えなかったら曲中に力入れすぎてるか疲れちゃってるんだと思いますが
>>750
普通にググると、喉頭位置と共鳴腔は密接な関係にある事が示唆されていますね。
ハイラリンクスによって共鳴腔を狭める、とも言われてるみたいですし・・・
http://aidavoice.exblog.jp/20445351/
私的に「共鳴腔を狭める」のは、
ある程度なら音色作りの一環では？と私は思うかな。大体がPOPSを歌うわけですし、
749の音源の2014も、いつも歌ってるような曲より少しハイラリ気味に、脚色しつつ歌ってますからね。
(一線は超えないように、雰囲気重視の範囲に留めたつもりですが、それは各々の好みかも)
Cyndi LauperはWe Are The Worldの制作映像で、綺麗なクラシックの頭声で発声練習してるけど、
実際に歌で高音を歌うときは、曲によっては若干ジャリジャリキンキンのハイラリ気味。
Nick Piteraなんかも、男声と女声の使い分けで、喉頭位置が若干違うかと思われます。
そしてそれは、一般的に言われている「喉締め」とは意味が違うのでは?
声帯を柔軟に扱えない＝声が思うように出せないから「喉締め」という悪しき言い方をするわけで、
それらを"調味料"として使ってる事を、「喉締め」と定義するにはあまりにもショボすぎると思う。
ゆえに「喉締め＝過剰ハイラリ」だと私は思うなぁ。
普通にググると、喉頭位置と共鳴腔は密接な関係にある事が示唆されていますね。
ハイラリンクスによって共鳴腔を狭める、とも言われてるみたいですし・・・
http://aidavoice.exblog.jp/20445351/
私的に「共鳴腔を狭める」のは、
ある程度なら音色作りの一環では？と私は思うかな。大体がPOPSを歌うわけですし、
749の音源の2014も、いつも歌ってるような曲より少しハイラリ気味に、脚色しつつ歌ってますからね。
(一線は超えないように、雰囲気重視の範囲に留めたつもりですが、それは各々の好みかも)
Cyndi LauperはWe Are The Worldの制作映像で、綺麗なクラシックの頭声で発声練習してるけど、
実際に歌で高音を歌うときは、曲によっては若干ジャリジャリキンキンのハイラリ気味。
Nick Piteraなんかも、男声と女声の使い分けで、喉頭位置が若干違うかと思われます。
そしてそれは、一般的に言われている「喉締め」とは意味が違うのでは?
声帯を柔軟に扱えない＝声が思うように出せないから「喉締め」という悪しき言い方をするわけで、
それらを"調味料"として使ってる事を、「喉締め」と定義するにはあまりにもショボすぎると思う。
ゆえに「喉締め＝過剰ハイラリ」だと私は思うなぁ。
通常の喉絞めは伸展不足により閉鎖されない声帯を閉じる為に行うもの
伸展不足とは引き上げ筋と引き下げ筋により声帯を上下前後から引く事
ハイラリロウラリでも内部でしっかり上下に引かれ喉全体が上や下に移動してればいいが
出来ない人ってのは上だけや下だけに引いてしまう為声質が悪化してしまう
よく共鳴腔の話しも出てくるが共鳴腔自体は直接関係なくそれを開く行為がそのまま伸展に繋がる
だから出来る人ってのは歌う時に喉を大きく開いたフォームを作った時点で声帯が引っ張られ
閉鎖を行える準備が整ってる状態になる
さらに音域に合わせて声を飛ばす方向を変えるのもその音域に適した引っ張り方をする為のもの
それを故意にバランスを変えれば色々な声質を出す事が出来る
例えば中性的な声なら後上と後下を目一杯引き喉仏を後上へ引き込むようにして発声する
伸展不足とは引き上げ筋と引き下げ筋により声帯を上下前後から引く事
ハイラリロウラリでも内部でしっかり上下に引かれ喉全体が上や下に移動してればいいが
出来ない人ってのは上だけや下だけに引いてしまう為声質が悪化してしまう
よく共鳴腔の話しも出てくるが共鳴腔自体は直接関係なくそれを開く行為がそのまま伸展に繋がる
だから出来る人ってのは歌う時に喉を大きく開いたフォームを作った時点で声帯が引っ張られ
閉鎖を行える準備が整ってる状態になる
さらに音域に合わせて声を飛ばす方向を変えるのもその音域に適した引っ張り方をする為のもの
それを故意にバランスを変えれば色々な声質を出す事が出来る
例えば中性的な声なら後上と後下を目一杯引き喉仏を後上へ引き込むようにして発声する
>>738
よくわからないです…
よくわからないです…
ネットで色々調べたけど、もしかしたらにゆうのhiCの発声ヘッドじゃなくてミドルかも。
多分これ↓
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
多分これ↓
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
765 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/21(水) 09:28:10.99 ID:yCBHSLyF
>>760
時と場合によりますね(´・ω・)
たぶんアナ雪の場合は疲労とブレス不足かも
初めの数秒間は問題ないんですけど途中から急に声がかすれだして、
力を入れると張り上げにしか聞こえなくなるんですよ…
時と場合によりますね(´・ω・)
たぶんアナ雪の場合は疲労とブレス不足かも
初めの数秒間は問題ないんですけど途中から急に声がかすれだして、
力を入れると張り上げにしか聞こえなくなるんですよ…
声帯を後上とか後下とかそんな簡単にできるもんなの
>>766
前上なんかは勝手に上がるので簡単に出来るはず、前下も比較的簡単
しかし後上は軽くはまだしも強くは難しく後下はもう最難関
さらに言えば一方向は出来ても多方向となると難度は一気に上がる
理想の発声を目指すならこの四方向へ同時にバランス良く引く必要がある
前上なんかは勝手に上がるので簡単に出来るはず、前下も比較的簡単
しかし後上は軽くはまだしも強くは難しく後下はもう最難関
さらに言えば一方向は出来ても多方向となると難度は一気に上がる
理想の発声を目指すならこの四方向へ同時にバランス良く引く必要がある
声帯って後ろの方も上下させるのかー
後ろへ引っ張っていくんじゃないんだね
後ろへ引っ張っていくんじゃないんだね
>>748
良いですね～
良いですね～
770 ：あさみ：2014/05/21(水) 12:29:00.19 ID:FC+PR4ez
771 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/21(水) 15:50:34.10 ID:yCBHSLyF
ロジャー始めて4日目のときの音源残ってたのであげときます
栄光の架橋 / ゆず (♭2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22033.mp3
発声は楽に感じたんですけど出来てますかね…
栄光の架橋 / ゆず (♭2)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22033.mp3
発声は楽に感じたんですけど出来てますかね…
>>739です！名無しだと誰か分からなくなるのでコテつけてみました！
もし他の方と被ってたりしたら教えて下さい。変えますので。
>>760
バファリンさんのレスからは上級者の匂いしかしないです、、、笑
楽しみましょー！
自分も平日は夕方からなら行けます！
ただ突発的なのは難しいので出来れば日程決める日から一週間位は空けて欲しいです（－＿－；）
>>770
行きましょー！
あさみさんの歌、生で聴いてみたいです！
もし他の方と被ってたりしたら教えて下さい。変えますので。
>>760
バファリンさんのレスからは上級者の匂いしかしないです、、、笑
楽しみましょー！
自分も平日は夕方からなら行けます！
ただ突発的なのは難しいので出来れば日程決める日から一週間位は空けて欲しいです（－＿－；）
>>770
行きましょー！
あさみさんの歌、生で聴いてみたいです！
>>771
今の歌い方でも若々しくてステキですが、
サビ以外の静かなメロディの時は柔らかめに歌うとステキかも！
(本家とは少し違ってしまうかもしれませんが、単に私の好み)
サビの高音は、いわゆる「プル」になってる感じがして勿体無いですね！
声帯を痛めやすいので早めに改善したい所ですね。
声の響きが口元で止まっている印象を受けますので、
まずは１５ｃｍ先のマイクの先端めがけて、声をボールのように"当てる"ようにすれば、
一番高いところもスゥっと出るのではないかなーと思います。
目の前で聴いてるわけじゃないから、推測でしかモノ言えなくてゴメンネ( ＞人＜;)
今の歌い方でも若々しくてステキですが、
サビ以外の静かなメロディの時は柔らかめに歌うとステキかも！
(本家とは少し違ってしまうかもしれませんが、単に私の好み)
サビの高音は、いわゆる「プル」になってる感じがして勿体無いですね！
声帯を痛めやすいので早めに改善したい所ですね。
声の響きが口元で止まっている印象を受けますので、
まずは１５ｃｍ先のマイクの先端めがけて、声をボールのように"当てる"ようにすれば、
一番高いところもスゥっと出るのではないかなーと思います。
目の前で聴いてるわけじゃないから、推測でしかモノ言えなくてゴメンネ( ＞人＜;)
774 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/21(水) 19:01:08.30 ID:M4KIH/W4
>>765ぷるぷるさん
とりあえずちょっと喉落とし気味にして声作っていった方が良いかもですね
栄光の架橋もポップスっぽい歌声で、聞いてる分には良いですがやはりちょっと苦しそう…
>>770
これは寧ろ私一人レベルが低い自体になりかねませんね…
>>772
あじさいさん、よろしくです
とりあえずちょっと喉落とし気味にして声作っていった方が良いかもですね
栄光の架橋もポップスっぽい歌声で、聞いてる分には良いですがやはりちょっと苦しそう…
>>770
これは寧ろ私一人レベルが低い自体になりかねませんね…
>>772
あじさいさん、よろしくです
775 ： ◆Kei..kksKs ：2014/05/21(水) 19:08:38.68 ID:VkQlwxiX
皆東京だもんな・・・
オフしてみたい
オフしてみたい
776 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/21(水) 19:24:13.06 ID:Y8Z73uLZ
自分も関東住みなんでオフ行きたいす！
自営なんで大体時間も日付も基本フリーでござる
自営なんで大体時間も日付も基本フリーでござる
じゃあ、俺も聴き専で参加したいす！（ぇ
今日もカラオケにいったのでうpしてみます
モノクロのキス/シド
http://fast-uploader.com/file/6956229337541/
黒猫 ～Adult Black Cat～/Acid Black Cherry
http://fast-uploader.com/file/6956229416240/
うまくヘッドに逃げることができません
あと喉声なんでしょうか…
モノクロのキス/シド
http://fast-uploader.com/file/6956229337541/
黒猫 ～Adult Black Cat～/Acid Black Cherry
http://fast-uploader.com/file/6956229416240/
うまくヘッドに逃げることができません
あと喉声なんでしょうか…
779 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/21(水) 21:07:18.69 ID:yCBHSLyF
>>773 ケビンさん
なるほど…
Ａメロ、確かに硬すぎかもしれませんね、もう少し柔らかめにしてビブも多めにしてみます
ボールをイメージしてやってみますぜ！
>>774 バファリンさん
喉を落とす感覚がわからないです(；´Д｀)
声帯の筋肉なんて意識して動かしたことないんで良ければもう少し詳しくお願いします…
なるほど…
Ａメロ、確かに硬すぎかもしれませんね、もう少し柔らかめにしてビブも多めにしてみます
ボールをイメージしてやってみますぜ！
>>774 バファリンさん
喉を落とす感覚がわからないです(；´Д｀)
声帯の筋肉なんて意識して動かしたことないんで良ければもう少し詳しくお願いします…
780 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/21(水) 21:32:25.07 ID:M4KIH/W4
781 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/21(水) 21:45:24.93 ID:yCBHSLyF
>>778
ド下手の意見なので軽く聞いて下さい。
モノクロのキス聴きました！
喉声だと思います。
ラスサビ辺りが分かり易いですが喉も絞まってるように聴こえるので喉を開くようにした方が良いかもです。恐らく疲労や無理な高さから来る喉締めかな？と思いますが…
高音が苦しそうでサビの高音に音が届いてないと思うのでもう少し低めの曲で練習した方が良いかなと思います！
>>774
よろしくお願いします！
オフの日程等を決めるのはバファリンさんで大丈夫ですか？？
ド下手の意見なので軽く聞いて下さい。
モノクロのキス聴きました！
喉声だと思います。
ラスサビ辺りが分かり易いですが喉も絞まってるように聴こえるので喉を開くようにした方が良いかもです。恐らく疲労や無理な高さから来る喉締めかな？と思いますが…
高音が苦しそうでサビの高音に音が届いてないと思うのでもう少し低めの曲で練習した方が良いかなと思います！
>>774
よろしくお願いします！
オフの日程等を決めるのはバファリンさんで大丈夫ですか？？
>>782
ありがとうございます！
ですよね…
ほんとは張り上げでなくてヘッドと繋げられるようになりたいんですがいまだ感覚が掴めずこんなことに…
とにかくまずは喉締めを治すことから始めようと思います。
ありがとうございます！
ですよね…
ほんとは張り上げでなくてヘッドと繋げられるようになりたいんですがいまだ感覚が掴めずこんなことに…
とにかくまずは喉締めを治すことから始めようと思います。
アカペラですが歌ってみました
ミックス入ってますかね？それとも喉声ですかね？
自分で聞いた感じ志村やクロちゃんではないと思いますけど
http://fast-uploader.com/file/6956238621548/
ミックス入ってますかね？それとも喉声ですかね？
自分で聞いた感じ志村やクロちゃんではないと思いますけど
http://fast-uploader.com/file/6956238621548/
>>784（微笑みの爆弾です）に追加で
ミドルの音源あったんでこれもお願いします、途中で途切れてますが今これしかなくてスイマセン・・・
サウダージ
http://fast-uploader.com/file/6956239835771/
ミドルの音源あったんでこれもお願いします、途中で途切れてますが今これしかなくてスイマセン・・・
サウダージ
http://fast-uploader.com/file/6956239835771/
786 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/22(木) 00:06:05.88 ID:8zi6w8C2
>>415バファリンさん
苦しいのもあるのかも知れないですけど、ヘッドボイスでビブらーとあんま出来ないんですよね
>>413
大都会は疲れますね。ライアーはいきんで後半ばてたかな
>>422
歌高評価ありがとうございます。音程とかあやしいし歌も特別うまくないので高音出るのとパワーだけはあると思ってるのでそっち方面重視でやっております
自分の場合元々hib位までたから表で歌ってれば出ましたが、地声でhi域出ないなら裏声アプローチの方がいいかも知れないですね。
>>748
自然に歌えてますね。少し感情が入ってないような感じなので次はそこを改善すればよりよくなると思います
>>771ぷるぷるさん
ウタウメエエ
このおんいきなら問題ないですが、hi域に入ったら綺麗には出なさそうな片鱗が高いところででていますが
これだけ歌えるなら高いのいらんしょｗｗｗｗ
>>778なつさん
声イケボ名だけに喉閉めもっｌたいないそれがとれれば歌はうまいと思います。
every little thing time goes by http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22048.mp3
下手ですまんが女性のバラードの曲を表のヘッドで歌うとこんな感じというのだけ感じてもらえれば（下手糞なりのですが）
xjapan tears http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22046.mp3
hic超連発難しかった 感想貰えればアリガタイデス。
苦しいのもあるのかも知れないですけど、ヘッドボイスでビブらーとあんま出来ないんですよね
>>413
大都会は疲れますね。ライアーはいきんで後半ばてたかな
>>422
歌高評価ありがとうございます。音程とかあやしいし歌も特別うまくないので高音出るのとパワーだけはあると思ってるのでそっち方面重視でやっております
自分の場合元々hib位までたから表で歌ってれば出ましたが、地声でhi域出ないなら裏声アプローチの方がいいかも知れないですね。
>>748
自然に歌えてますね。少し感情が入ってないような感じなので次はそこを改善すればよりよくなると思います
>>771ぷるぷるさん
ウタウメエエ
このおんいきなら問題ないですが、hi域に入ったら綺麗には出なさそうな片鱗が高いところででていますが
これだけ歌えるなら高いのいらんしょｗｗｗｗ
>>778なつさん
声イケボ名だけに喉閉めもっｌたいないそれがとれれば歌はうまいと思います。
every little thing time goes by http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22048.mp3
下手ですまんが女性のバラードの曲を表のヘッドで歌うとこんな感じというのだけ感じてもらえれば（下手糞なりのですが）
xjapan tears http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22046.mp3
hic超連発難しかった 感想貰えればアリガタイデス。
787 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/22(木) 00:15:21.76 ID:RfnZaDAN
>>724さん
ミックス判定はわかりませんが…
アカペラでこれだけ歌えたら凄いと思いました。
ウタウマさんですね！！
>>725さん
同じくミドルとかわかりませんが…
上手く歌えてると思います。
ポルノとか上手く歌えて凄いなぁー
今回はいろいろな発声を試しつつ歌って来ました。
抑揚を意識してヨンジュウナナ/りぶ
http://tmbox.net/pl/551695
師匠のゆるふわ感を真似ようと…ありがとう/クリスハート
http://tmbox.net/pl/551815
楽しく千本桜/黒ウサP
http://tmbox.net/pl/551837
ミックス判定はわかりませんが…
アカペラでこれだけ歌えたら凄いと思いました。
ウタウマさんですね！！
>>725さん
同じくミドルとかわかりませんが…
上手く歌えてると思います。
ポルノとか上手く歌えて凄いなぁー
今回はいろいろな発声を試しつつ歌って来ました。
抑揚を意識してヨンジュウナナ/りぶ
http://tmbox.net/pl/551695
師匠のゆるふわ感を真似ようと…ありがとう/クリスハート
http://tmbox.net/pl/551815
楽しく千本桜/黒ウサP
http://tmbox.net/pl/551837
>>787
了解です！
ではオフに参加する予定の方で日程等決めたい方居たらレスお願いします。一応期限は本日中とします。
誰も居なければ自分が決めます(*^_^*)
仕切りたい訳ではないので悪しからず（－＿－；）
了解です！
ではオフに参加する予定の方で日程等決めたい方居たらレスお願いします。一応期限は本日中とします。
誰も居なければ自分が決めます(*^_^*)
仕切りたい訳ではないので悪しからず（－＿－；）
大阪はいないのか？！
まぁ俺コテでもなんでもないが
まぁ俺コテでもなんでもないが
何気に俺の書き込み時間すっごいおしいな
おるで
同じくこてちゃうけど
同じくこてちゃうけど
やるならやっぱり夜なんですかね？
794 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/22(木) 22:32:13.31 ID:gfiJrREi
しかし歌いにくいなアナ雪の日本語版は
たいていの最高音がイ段ウ段やマ行ナ行だから発声キツすぎる
たいていの最高音がイ段ウ段やマ行ナ行だから発声キツすぎる
>>794 イ段とウ段、マ行ナ行って発声難しくなるんですか？
796 ：じゃがりきん：2014/05/22(木) 23:21:20.48 ID:XBOnaegm
ちょっきんきん
>>748 上
方向性あってるぜ！
上はたしかに重度の喉絞めだけど直ってるぜ
>>749（ケビン）
んまいぜ！
>>771（ぷるぷる）
突き抜ける感じがほしいところだぜ！
キーあげるといいかも
>>778（上）
抑揚が足りないぜ！
おおげさに歌うと声質のバリエーションが増えるぜ～
>>784
ミドルっぽいぜ
ミックスではないぜ～
>>786 上（チェリ）
一定以上の音で出し方変えないと限界があるぜ！
>>788 上（弟子）
弟子を名乗るだけあってゆるふわボイスだぜ！
抜き方をコントロールしきれてない感じだぜ
ペニシリン/イナズマ
http://twitsound.jp/musics/tshN19kbi
>>748 上
方向性あってるぜ！
上はたしかに重度の喉絞めだけど直ってるぜ
>>749（ケビン）
んまいぜ！
>>771（ぷるぷる）
突き抜ける感じがほしいところだぜ！
キーあげるといいかも
>>778（上）
抑揚が足りないぜ！
おおげさに歌うと声質のバリエーションが増えるぜ～
>>784
ミドルっぽいぜ
ミックスではないぜ～
>>786 上（チェリ）
一定以上の音で出し方変えないと限界があるぜ！
>>788 上（弟子）
弟子を名乗るだけあってゆるふわボイスだぜ！
抜き方をコントロールしきれてない感じだぜ
ペニシリン/イナズマ
http://twitsound.jp/musics/tshN19kbi
797 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/22(木) 23:45:37.74 ID:gfiJrREi
>>795
ロジャー本のボイトレでも「ナー」「ネイ」「マー」はキツいね。
イ段ウ段の高音域はミドルでもコツ掴まないと少し出しにくいし、
マ行ナ行は、俺の場合単なるチェストの張り上げになりやすいからね…
ロジャー本のボイトレでも「ナー」「ネイ」「マー」はキツいね。
イ段ウ段の高音域はミドルでもコツ掴まないと少し出しにくいし、
マ行ナ行は、俺の場合単なるチェストの張り上げになりやすいからね…
誰も居なそうなので自分が決めます！
日付
5月28日(水)夕方から
場所
池袋
とりあえず大まかにこんな感じでどうでしょうか？？
一応6月1日(日)も今の所空いてますが平日の夕方からの方が皆さん集まり易いですよね？？
なにか意見有ればお願いします(*^_^*)
日付
5月28日(水)夕方から
場所
池袋
とりあえず大まかにこんな感じでどうでしょうか？？
一応6月1日(日)も今の所空いてますが平日の夕方からの方が皆さん集まり易いですよね？？
なにか意見有ればお願いします(*^_^*)
ミックスorミドルorヘッドの発声に質はともかくなっていたり、近かったりしてるか評価して下さい。音源はhiDまでです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5077360.mov.html
モザイクロールサビだけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5077360.mov.html
モザイクロールサビだけ
>>799
たんなる張り上げです。
たんなる張り上げです。
802 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/23(金) 01:59:34.44 ID:NN2sO06D
なんかめっちゃ人増えたな！
肝心の王子が全然POPしないけどｗ
今ヘッドを探してるんだけどヘッドになってる箇所あれば教えてください
君しら/本家
http://fast-uploader.com/file/6956332627857/
君しら/流田ver
http://fast-uploader.com/file/6956332612460/
宅なので両方とも声小さめですが
肝心の王子が全然POPしないけどｗ
今ヘッドを探してるんだけどヘッドになってる箇所あれば教えてください
君しら/本家
http://fast-uploader.com/file/6956332627857/
君しら/流田ver
http://fast-uploader.com/file/6956332612460/
宅なので両方とも声小さめですが
803 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/23(金) 02:03:49.56 ID:NN2sO06D
>>799
なってるかどうかわからないけど喉に悪そうなのと聞いてて耳がツライ感じするから何かしら間違ってる気がする
なってるかどうかわからないけど喉に悪そうなのと聞いてて耳がツライ感じするから何かしら間違ってる気がする
804 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/23(金) 02:16:51.34 ID:NN2sO06D
>>771
ミキサー通してるように聞こえるけど生音なら安定感ありますね
あとは力強さが欲しいな
>>785
もうちょっと滑らかに歌ったほうがいいなーと思った
途中から質問しすぎてワロタｗ
>>788
千本桜の最後のロングはもっと力強くシャウトして欲しい感
原キー？じゃないよね？
棚上げですいません
ミキサー通してるように聞こえるけど生音なら安定感ありますね
あとは力強さが欲しいな
>>785
もうちょっと滑らかに歌ったほうがいいなーと思った
途中から質問しすぎてワロタｗ
>>788
千本桜の最後のロングはもっと力強くシャウトして欲しい感
原キー？じゃないよね？
棚上げですいません
805 ：選曲してください：2014/05/23(金) 05:41:15.00 ID:DiOPNYbc
>>798
決めるならちゃんとした時間何時～何時の予定、どこのカラオケ屋に行くのか？
参加者が負担する金額とかも書いたほうがいいよ、あと誰でもいいじゃなくて
フリメかなんかとって参加者募集して人数を決めてのほうがいいと思うよ
あと部屋の予約はするべき、あと飲食注文は割り勘じゃなくて個人負担って
最初に言っとかないと割り勘にしようとするキチィちゃんもいるかも
しれないからお金の問題は気をつけてねｗ
ただレスない感じあんまりみんな行きたがってなさそうｗ
王子がタコ部屋から帰ってきてからでもいいと思うけどね
決めるならちゃんとした時間何時～何時の予定、どこのカラオケ屋に行くのか？
参加者が負担する金額とかも書いたほうがいいよ、あと誰でもいいじゃなくて
フリメかなんかとって参加者募集して人数を決めてのほうがいいと思うよ
あと部屋の予約はするべき、あと飲食注文は割り勘じゃなくて個人負担って
最初に言っとかないと割り勘にしようとするキチィちゃんもいるかも
しれないからお金の問題は気をつけてねｗ
ただレスない感じあんまりみんな行きたがってなさそうｗ
王子がタコ部屋から帰ってきてからでもいいと思うけどね
806 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/23(金) 06:47:35.72 ID:CKcpMso9
>>786 チェリチェリさん
あざす(*°∀°)
hi域は全く出ないですぜ
下
しょっぱなから高ぇｗ
けどほとんど震えてるようには聞こえなかったです
>>796 じゃが
突き上げる感じですか、了解です。
♭1だと上がhiA♭なんでキツいですよ…
じゃがってましたけどやっぱ高音域すごいっすね
>>804 けこペロさん
全くの無修正ですぜ(；´∀｀)
よく言われるんですけどこういう声質なんですorz
力強くやろうとするとシムりそうになるんでそこは要練習ですね…
あざす(*°∀°)
hi域は全く出ないですぜ
下
しょっぱなから高ぇｗ
けどほとんど震えてるようには聞こえなかったです
>>796 じゃが
突き上げる感じですか、了解です。
♭1だと上がhiA♭なんでキツいですよ…
じゃがってましたけどやっぱ高音域すごいっすね
>>804 けこペロさん
全くの無修正ですぜ(；´∀｀)
よく言われるんですけどこういう声質なんですorz
力強くやろうとするとシムりそうになるんでそこは要練習ですね…
807 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/23(金) 06:56:23.32 ID:CKcpMso9
Let It Go ～ありのままで～ / 松たか子 (#3オク下)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22102.mp3
最高音はmid2F#だけど方向性はこれであってますかね
#4で歌おうとしたらすごく苦しいのでアドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22102.mp3
最高音はmid2F#だけど方向性はこれであってますかね
#4で歌おうとしたらすごく苦しいのでアドバイスお願いします
声を聞く感じだけど、正直もっともっと高音が出そうな声
これを聞くとチェストに留まってるような印象
煽りでも何でもないんだけど、もっともっとテンション上げて
明るく上に抜けるようなイメージで歌えばキーの１つや２つは楽勝で上がる」気がした
ポテンシャルはあるのに使えてないんじゃないかなって気がした
これを聞くとチェストに留まってるような印象
煽りでも何でもないんだけど、もっともっとテンション上げて
明るく上に抜けるようなイメージで歌えばキーの１つや２つは楽勝で上がる」気がした
ポテンシャルはあるのに使えてないんじゃないかなって気がした
>>805
ご指摘ありがとうございます！オフとか初めてで全然分からないので助かります！
オフを開くのは難しいものなのですね。
オフやるなら805さんが書いてくれた事に気をつけて頑張ってみます！
＞みんな行きたがってなさそう
そうですよね。自分も思いました（－＿－；）
今回は無しの方向が良さげですかね、、、
ご指摘ありがとうございます！オフとか初めてで全然分からないので助かります！
オフを開くのは難しいものなのですね。
オフやるなら805さんが書いてくれた事に気をつけて頑張ってみます！
＞みんな行きたがってなさそう
そうですよね。自分も思いました（－＿－；）
今回は無しの方向が良さげですかね、、、
810 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/23(金) 09:01:51.35 ID:Mm73CLpj
>>809
なんか皆さん反応してないので2人で行きますか
なんか皆さん反応してないので2人で行きますか
812 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/23(金) 09:11:30.19 ID:Mm73CLpj
>>811
良いですよ～すぐにメール送れます
良いですよ～すぐにメール送れます
815 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/23(金) 09:37:21.81 ID:Mm73CLpj
送りました～
もし遅れてなかった様だったら言ってください・・・
もし遅れてなかった様だったら言ってください・・・
誰も居なそうなので今回はオフやらない方向にします。勝手にすいませんでした。
失礼しますm(_ _)m
失礼しますm(_ _)m
ままま
http://fast-uploader.com/file/6956370032298/
裏声→ミドル
http://fast-uploader.com/file/6956370102389/
これはできてますでしょうか
あとだんだん自分で小声なのかわかんなくなってきたので声小さい！って思ったら教えていただけると助かります…
http://fast-uploader.com/file/6956370032298/
裏声→ミドル
http://fast-uploader.com/file/6956370102389/
これはできてますでしょうか
あとだんだん自分で小声なのかわかんなくなってきたので声小さい！って思ったら教えていただけると助かります…
バファリンの優しさが半分と言うのは嘘。ほぼ優しさ。
819 ：しんくろ ◆xa1gkISrlo ：2014/05/23(金) 16:51:57.50 ID:DemmxBi4
あじさいさん、自分はちょうどその日の夕方は仕事の都合で行けません
参加はしたいのですが申し訳ございませんです……
参加はしたいのですが申し訳ございませんです……
優しさの塊である
821 ：あさみ：2014/05/23(金) 18:45:14.58 ID:Az8P6uB+
バファリンちゃん^o^
あじさい君^o^
もう少し長期な計画だと思ってたよー。
一ヶ月先とか。
確かにバファリンちゃんは優しいし男気もある。
あじさい君^o^
もう少し長期な計画だと思ってたよー。
一ヶ月先とか。
確かにバファリンちゃんは優しいし男気もある。
俺関係あるかわからんってのが正直な所なんすけど
平日夜より土日の方がありがたい・・・（´・ω・｀）
平日夜より土日の方がありがたい・・・（´・ω・｀）
823 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/05/23(金) 20:46:04.72 ID:mqP8cQA8
>>814,815
こんばんは、流れちゃいそうですか？
6月1日なら池袋行けますので、まだご都合よければ歌いましょ＾＾
アドレスはっておきますね～。ちょろっと行くだけなら日程あわせます～
chespin_macaronあっとyahoo.co.jp
こんばんは、流れちゃいそうですか？
6月1日なら池袋行けますので、まだご都合よければ歌いましょ＾＾
アドレスはっておきますね～。ちょろっと行くだけなら日程あわせます～
chespin_macaronあっとyahoo.co.jp
都民良いっすなー裏山です
825 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/23(金) 22:00:16.74 ID:Mm73CLpj
日曜日ゴスペル講習会に行ってきます！！
ゴスペラーになって帰ってきます！！！
ゴスペラーになって帰ってきます！！！
827 ：あさみ：2014/05/23(金) 23:07:23.85 ID:Az8P6uB+
書き忘れた（´・ω・｀）
俺の場合も都合が合えば二人でもいいんすよ！
俺の場合も都合が合えば二人でもいいんすよ！
>>830
微糖さん、ありがとうございます！
今メアド変えたのですがメール可能ならお願いします！
[email protected]
多分送れると思います！
こちらの都合なのですが早めにメアド元に戻したいので気付いたら早めのメールをお願いしたいです！
すいませんm(_ _)m
微糖さん、ありがとうございます！
今メアド変えたのですがメール可能ならお願いします！
[email protected]
多分送れると思います！
こちらの都合なのですが早めにメアド元に戻したいので気付いたら早めのメールをお願いしたいです！
すいませんm(_ _)m
832 ：あお ◆PKBepGVZ4zCA ：2014/05/24(土) 15:37:10.76 ID:GNyjHGsn
>>830
微糖さん6/1歌いましょ～
微糖さん6/1歌いましょ～
833 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/24(土) 18:01:20.75 ID:M4JKWuLZ
834 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/24(土) 19:00:36.51 ID:u8DgAZ7R
>>677 ＞頭に響かせろ
それが本来の「頭声」
あんたのレベルは不明だが、初級者がカンタンにできることではない。
胸に響かせろも同様。
深い息と上半身の脱力が必須。
「ヘッドボイス＝頭声」であって、キホンは裏声ではなく実声(アクート)だ。
オペラや合唱限定でもなく、カラオケ上級者なら普通に使えてる。
理解としては
①胸に共鳴＝「胸声」(ハスキーやシャウトなどワザと共鳴を殺すことはある)
②頭に共鳴＝「頭声」
これで間違いないよ。
カウンターテナーやメタルバンドのような、頭部共鳴を最大現活かしたタイプの「裏声」も頭声の一種。
ただし、これは発声としては異色なため
１）頭声＝実声（アクート）
２）ヘッドボイス＝ヘビメタやカウンターテナーの音色
みたいに、あえて区別する人もいる。
ようするに声種にかかわらず、胸より頭の共鳴をより活かした声が頭声。
２ちゃんで語られるのは、２）のタイプがけっこう多い。
頭でも胸でも、この共鳴ができていない音源が大半。
なのに裏声系の超ハイトーンのイメージで発声している。
直球のフォームもできていないのに、いきなりフォークボールに挑戦してるような現状。
ちなみに、胸声と頭声については、ウィキペディアの定義で理解するのが無難。
それが本来の「頭声」
あんたのレベルは不明だが、初級者がカンタンにできることではない。
胸に響かせろも同様。
深い息と上半身の脱力が必須。
「ヘッドボイス＝頭声」であって、キホンは裏声ではなく実声(アクート)だ。
オペラや合唱限定でもなく、カラオケ上級者なら普通に使えてる。
理解としては
①胸に共鳴＝「胸声」(ハスキーやシャウトなどワザと共鳴を殺すことはある)
②頭に共鳴＝「頭声」
これで間違いないよ。
カウンターテナーやメタルバンドのような、頭部共鳴を最大現活かしたタイプの「裏声」も頭声の一種。
ただし、これは発声としては異色なため
１）頭声＝実声（アクート）
２）ヘッドボイス＝ヘビメタやカウンターテナーの音色
みたいに、あえて区別する人もいる。
ようするに声種にかかわらず、胸より頭の共鳴をより活かした声が頭声。
２ちゃんで語られるのは、２）のタイプがけっこう多い。
頭でも胸でも、この共鳴ができていない音源が大半。
なのに裏声系の超ハイトーンのイメージで発声している。
直球のフォームもできていないのに、いきなりフォークボールに挑戦してるような現状。
ちなみに、胸声と頭声については、ウィキペディアの定義で理解するのが無難。
835 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/24(土) 19:01:29.72 ID:u8DgAZ7R
>>807 ＞ぷるぷる氏
そのフォームだと、キー上げても喉声にしかならない。
浅いブレスで脱力していることが原因。
喉締めを避けようと、脱力を意識し過ぎてないかな？
歌にキレと躍動感が欠けている。
エフェクトは入ってるのに、音域全般に渡って生声。（響きの無い声）
まずは昭和の歌謡曲とかアニメとか、比較的音域の狭い曲で深いブレスを意識したらイイと思う。
低、中音域を安定させながら、その上でヘッドボイスの共鳴を掴んでいくべき。
他の人とは、真逆な感想で、失礼。
たまのカラオケは娯楽だから、#5でも6でもいろいろ楽しんだらイイ。
そのフォームだと、キー上げても喉声にしかならない。
浅いブレスで脱力していることが原因。
喉締めを避けようと、脱力を意識し過ぎてないかな？
歌にキレと躍動感が欠けている。
エフェクトは入ってるのに、音域全般に渡って生声。（響きの無い声）
まずは昭和の歌謡曲とかアニメとか、比較的音域の狭い曲で深いブレスを意識したらイイと思う。
低、中音域を安定させながら、その上でヘッドボイスの共鳴を掴んでいくべき。
他の人とは、真逆な感想で、失礼。
たまのカラオケは娯楽だから、#5でも6でもいろいろ楽しんだらイイ。
836 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/24(土) 19:03:21.50 ID:u8DgAZ7R
>>817 ＞なつ氏
音源のボイトレが、チェストとヘッドを繋げる目的なら、完全にマト外れ。
そもそも>>685(なつ氏？)の、ヘッドボイスが誤り。
あの上の響きは「芯のある(というか芯しかない)裏声」であってヘッドボイスではない。
喉締めとも異なり、「仮声」(と呼ぶ人もいる)を器用に出している状態。
一般に歌唱に使われる裏声とも、発声フォームが異なる。
そもそもヘッドボイスじゃないから、頭声の強化にはまるで結びつかない。
まずは実声で共鳴の感覚をつかむことが先決。
音源のボイトレが、チェストとヘッドを繋げる目的なら、完全にマト外れ。
そもそも>>685(なつ氏？)の、ヘッドボイスが誤り。
あの上の響きは「芯のある(というか芯しかない)裏声」であってヘッドボイスではない。
喉締めとも異なり、「仮声」(と呼ぶ人もいる)を器用に出している状態。
一般に歌唱に使われる裏声とも、発声フォームが異なる。
そもそもヘッドボイスじゃないから、頭声の強化にはまるで結びつかない。
まずは実声で共鳴の感覚をつかむことが先決。
837 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/24(土) 19:10:48.47 ID:M4JKWuLZ
>>836
ありがとうございます。
仮声というとファルセットらしいと調べて解ったのですが、これはファルセットなのでしょうか？
あとボイトレ音源についてもファルセットなのか教えて頂きたいです…
今日、上げた音源と同じものをやっていたら少しキーンとした音にかわったのですが…
実声の共鳴というと普通に出せる地声域でしっかり響いた声を出す、ということでいいのでしょうか？
ありがとうございます。
仮声というとファルセットらしいと調べて解ったのですが、これはファルセットなのでしょうか？
あとボイトレ音源についてもファルセットなのか教えて頂きたいです…
今日、上げた音源と同じものをやっていたら少しキーンとした音にかわったのですが…
実声の共鳴というと普通に出せる地声域でしっかり響いた声を出す、ということでいいのでしょうか？
839 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/24(土) 20:18:15.74 ID:u8DgAZ7R
>>838 ＞これはファルセットなのでしょうか？
違う。ただし、仮声もファルセットも定義はさまざま。
その中で、
「仮声＝話し声などでつかう響かない硬い声＝歌で使えない声」
「ファルセット＝歌で使える裏声」
と、昔から使われてる概念があって、自分はその意味で使った。
あえてファルセットと呼ぶとすれば、ウィキペディアでは、このタイプが当てはまる。
【芯のあるファルセット】
『多くの場合「芯がある」というより「芯しかない」音である（「芯がある」というのは「地声っぽい」とか「強い」とかいう意味ではない）。
倍音が極端に少ない（すなわち正弦波に似た音色である）ため母音が不明瞭であり唱者の個性が出ない。
息漏れは少ないが少なくてすむというよりも息を増やせない、増やそうとすると破綻するという場合が多い。
頭声とは違う（頭声を芯のある裏声と呼ぶ人も多い。絶対間違いというわけではないが音の「芯」というものを誤解している場合が多い）。
それなりの音量が出るが頭声ほどではない。
男性にしか出ないものとして捉える向きもあり実際、殆どの女性のように頭声発声のできるひとは出さない（出しにくい）。
声門の中央部は閉じたまま前後端だけが振動するといわれる。ファルセットの日本語訳で仮声というとこの声を指すことが多い』
違う。ただし、仮声もファルセットも定義はさまざま。
その中で、
「仮声＝話し声などでつかう響かない硬い声＝歌で使えない声」
「ファルセット＝歌で使える裏声」
と、昔から使われてる概念があって、自分はその意味で使った。
あえてファルセットと呼ぶとすれば、ウィキペディアでは、このタイプが当てはまる。
【芯のあるファルセット】
『多くの場合「芯がある」というより「芯しかない」音である（「芯がある」というのは「地声っぽい」とか「強い」とかいう意味ではない）。
倍音が極端に少ない（すなわち正弦波に似た音色である）ため母音が不明瞭であり唱者の個性が出ない。
息漏れは少ないが少なくてすむというよりも息を増やせない、増やそうとすると破綻するという場合が多い。
頭声とは違う（頭声を芯のある裏声と呼ぶ人も多い。絶対間違いというわけではないが音の「芯」というものを誤解している場合が多い）。
それなりの音量が出るが頭声ほどではない。
男性にしか出ないものとして捉える向きもあり実際、殆どの女性のように頭声発声のできるひとは出さない（出しにくい）。
声門の中央部は閉じたまま前後端だけが振動するといわれる。ファルセットの日本語訳で仮声というとこの声を指すことが多い』
840 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/24(土) 20:26:48.97 ID:u8DgAZ7R
＞実声の共鳴というと普通に出せる地声域でしっかり響いた声を出す、ということでいいのでしょうか？
自分はそういう意味で言ってる。
mid域の響きが出来ないうちにファルセットの方向へいくと、共鳴じたい理解できなくなる可能性が高い。
ちなみに、自分はチェストと言ってるが、現実には、ヘッドとチェストの響きが混ざっている。
その上と下の響きの割合で、その人の地声を決めていく。
その人の個性、嗜好、楽曲によって、まったく違ったりする。
自分はそういう意味で言ってる。
mid域の響きが出来ないうちにファルセットの方向へいくと、共鳴じたい理解できなくなる可能性が高い。
ちなみに、自分はチェストと言ってるが、現実には、ヘッドとチェストの響きが混ざっている。
その上と下の響きの割合で、その人の地声を決めていく。
その人の個性、嗜好、楽曲によって、まったく違ったりする。
>>840
了解です、一先ずしっかり響く声を出すことを意識してやってくことにします。
了解です、一先ずしっかり響く声を出すことを意識してやってくことにします。
842 ：選曲してください：2014/05/24(土) 21:21:40.15 ID:U+zGjbv/
.
坂本龍一
「未来ですか？まあ、あと２０年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
２０１４年４月
http://www.peeep.u■s/19eac297
http://www.peeep.u■s/36e51983
http://www.peeep.u■s/fa8b6430
http://www.youtube.com/watch?v=HWgwsV60xUQ
http://www.youtube.com/watch?v=JAA5Uy813xI
http://www.youtube.com/watch?v=veoIuy7ReBQ
http://www.youtube.com/watch?v=A8lb_apK7Nc
坂本龍一
「未来ですか？まあ、あと２０年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
２０１４年４月
http://www.peeep.u■s/19eac297
http://www.peeep.u■s/36e51983
http://www.peeep.u■s/fa8b6430
http://www.youtube.com/watch?v=HWgwsV60xUQ
http://www.youtube.com/watch?v=JAA5Uy813xI
http://www.youtube.com/watch?v=veoIuy7ReBQ
http://www.youtube.com/watch?v=A8lb_apK7Nc
喉仏を下げて歌ってみたのですがこれは何ボイスなのでしょうか？
https://www.dropbox.com/s/qipg4p7dkhbefer/%E6%95%97%E5%8C%97%E3%81%AE.m4a
https://www.dropbox.com/s/qipg4p7dkhbefer/%E6%95%97%E5%8C%97%E3%81%AE.m4a
844 ：けこペロ ◆JTsTH2R1Vh5Z ：2014/05/24(土) 22:48:57.42 ID:5bZ/unSg
オフ会関連であおさんが出てくるたび「やらないか？」が連想されてしまう
くれぐれもアナルと雪の女王は一緒に歌わないようにな
にゆうさんゴスペルいいなー
色々得るものありそうだなと思って気になってた＞ゴスペル
くれぐれもアナルと雪の女王は一緒に歌わないようにな
にゆうさんゴスペルいいなー
色々得るものありそうだなと思って気になってた＞ゴスペル
>>840
独学でしょ？
独学でしょ？
スマホ規制中で書き込めなかった・・・（´・ω・｀）
>>831 あじさいさん
ありがとうございました！
オフ関連何かありましたら連絡くださいね～
>>832 あおさん
おぉ、６月１日行きますか！？
あおさんの生歌聴けるとは・・・、これは実りあるオフになりそうすね！(｀・ω・´)
>>840 コロッケさん
一応、俺の音源（>>613）にもダメ出しお願いしまーす
>>831 あじさいさん
ありがとうございました！
オフ関連何かありましたら連絡くださいね～
>>832 あおさん
おぉ、６月１日行きますか！？
あおさんの生歌聴けるとは・・・、これは実りあるオフになりそうすね！(｀・ω・´)
>>840 コロッケさん
一応、俺の音源（>>613）にもダメ出しお願いしまーす
847 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/25(日) 09:20:39.77 ID:zV6kKD/H
>>613 ＞微糖氏
けっこううまく歌ってると思うが、ボイトレ視点では決定的な問題がある。
When I was young まではまあまあ、としても、I listen to～でもう軽く喉締めが入ってる。
このクセを引きずって高音喉じめ、後半ほどひどくなって、低音喉じめ状態。
硬い響きで声が共鳴していないのだが、これをヘッドボイスと勘違いしてる人もいる。
喉を締めて高音をとってると、頭や鼻に声が抜けず、いつまで経っても声が共鳴しない。
このクセを取り除かないことには、上達は無いと考えていい。
だから、喉を開放して頭に響かす状態を感得する必要がある。
喉の開放について、ミドルスレでいろいろ言われてる。
物理的に喉そのものを広げることではなく、あくまで感覚のはなし。
声の通り道に障害物が無い感覚と考えてくれ。
自分の場合は腰のあたりに声の根っこがあって、胸が広がってる〝イメージ〟だ。
それと蛇足だが、あんたの声質としては、最終的には透明感のある歌唱に良いものがありそうだ。
歌手で言えば南こうせつ、小田和正、ジョン・デンバーなど。
上達の過程で新たな個性が開発・発現されていくだろうから、あくまで現段階の個人的印象。
シャウトでも演歌でもハスキーでも、いろいろ試すといい。
ただし、喉じめのクセを助長する高音曲は、必ずキーを下げること。
共鳴や頭声について分かりにくいだろうから、自分の声を録音してみた。
どれも３０秒から１分程度の短い音源だから、全部聞いてみてほしい。
歌で練習するなら、このような、狭い音域の方がコツを早く掴めると思うが、あくまでコロッケ流。
喉じめ矯正アプローチは、他にもさまざまある。
けっこううまく歌ってると思うが、ボイトレ視点では決定的な問題がある。
When I was young まではまあまあ、としても、I listen to～でもう軽く喉締めが入ってる。
このクセを引きずって高音喉じめ、後半ほどひどくなって、低音喉じめ状態。
硬い響きで声が共鳴していないのだが、これをヘッドボイスと勘違いしてる人もいる。
喉を締めて高音をとってると、頭や鼻に声が抜けず、いつまで経っても声が共鳴しない。
このクセを取り除かないことには、上達は無いと考えていい。
だから、喉を開放して頭に響かす状態を感得する必要がある。
喉の開放について、ミドルスレでいろいろ言われてる。
物理的に喉そのものを広げることではなく、あくまで感覚のはなし。
声の通り道に障害物が無い感覚と考えてくれ。
自分の場合は腰のあたりに声の根っこがあって、胸が広がってる〝イメージ〟だ。
それと蛇足だが、あんたの声質としては、最終的には透明感のある歌唱に良いものがありそうだ。
歌手で言えば南こうせつ、小田和正、ジョン・デンバーなど。
上達の過程で新たな個性が開発・発現されていくだろうから、あくまで現段階の個人的印象。
シャウトでも演歌でもハスキーでも、いろいろ試すといい。
ただし、喉じめのクセを助長する高音曲は、必ずキーを下げること。
共鳴や頭声について分かりにくいだろうから、自分の声を録音してみた。
どれも３０秒から１分程度の短い音源だから、全部聞いてみてほしい。
歌で練習するなら、このような、狭い音域の方がコツを早く掴めると思うが、あくまでコロッケ流。
喉じめ矯正アプローチは、他にもさまざまある。
848 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/25(日) 09:21:52.86 ID:zV6kKD/H
●場所
全国チェーンのオケ屋Ｍ
●録音方法
スマホに2,800円也のヘッドセットを装着してのスッピン声
●ボイトレのテーマ
・高音も低音も喉を開放して共鳴をとり、同じ声質に揃える
・頭声と胸声の統一
●留意事項
・レジスター（声区）ではなく、トーン（声種・音色）で語っている
・あくまでテーマを絞ったボイトレ参考音源であり、歌唱はもっと自由奔放な声の使い方をする
①胸の響きでまとめた声。
ただし、〝singig （in the dark）〟に注目。
ここだけは頭声。喉が開放されているから、ダイレクトに頭部へ抜けている。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22217.wav
②同じく胸の響きでまとめているが、同時に頭部へも響かせている声。
胸部と頭部の響きの割合で、声の色が決まっていく。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22218.wav
③逆に頭部のクリアな響きを中心にまとめた声。
実際は胸も響いてる。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22219.wav
全国チェーンのオケ屋Ｍ
●録音方法
スマホに2,800円也のヘッドセットを装着してのスッピン声
●ボイトレのテーマ
・高音も低音も喉を開放して共鳴をとり、同じ声質に揃える
・頭声と胸声の統一
●留意事項
・レジスター（声区）ではなく、トーン（声種・音色）で語っている
・あくまでテーマを絞ったボイトレ参考音源であり、歌唱はもっと自由奔放な声の使い方をする
①胸の響きでまとめた声。
ただし、〝singig （in the dark）〟に注目。
ここだけは頭声。喉が開放されているから、ダイレクトに頭部へ抜けている。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22217.wav
②同じく胸の響きでまとめているが、同時に頭部へも響かせている声。
胸部と頭部の響きの割合で、声の色が決まっていく。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22218.wav
③逆に頭部のクリアな響きを中心にまとめた声。
実際は胸も響いてる。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22219.wav
wwwww
850 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/25(日) 10:00:03.20 ID:T9r0okb0
すごい(ﾟДﾟ )
フランクシナトラ聴きたくなったわw
852 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/25(日) 10:02:18.27 ID:T9r0okb0
ロングトーンの抜き方とちょいビブがものすごく演歌っぽい
こいつは予想以上の声やな
言うだけの事はあると思ったが、なんとなくでしか
違いがわからんｗ
違いがわからんｗ
もろボイストレーナーやん
で、こうせつとオダカズの違いとは?
で、こうせつとオダカズの違いとは?
俺はすきやで
3が好き
発声のボイトレと称するなら歌唱で説明されても困る
マンマンマンマンとか撮ってきてきて欲しい
マンマンマンマンとか撮ってきてきて欲しい
予防線張ってもネタでしかないな…
２面白すぎるだろ。笑わすなｗ
ジョンルーカス氏のゴスペル講習会受けてきました！、
規制で遅くなってすみません…
じゃがさん
ありがとうございます。
抜くつもりがついつい力が入ったりしてまだまだですが…
柔らか路線も頑張って練習して行こうと思います。
ケコペロさん
ありがとうございます。
最後もっと力強くシャウトしなきゃですね！
喉絞めにならないように、ゆるゆる省エネな感じで歌ったので熱さが全く無いですね…
千本桜も抑揚付けれるように頑張ってみます！
キーはご指摘どうり3下げです。
C#くらいまでしか出ないので…
じゃがさん
ありがとうございます。
抜くつもりがついつい力が入ったりしてまだまだですが…
柔らか路線も頑張って練習して行こうと思います。
ケコペロさん
ありがとうございます。
最後もっと力強くシャウトしなきゃですね！
喉絞めにならないように、ゆるゆる省エネな感じで歌ったので熱さが全く無いですね…
千本桜も抑揚付けれるように頑張ってみます！
キーはご指摘どうり3下げです。
C#くらいまでしか出ないので…
>>861
ジョージルーカスのパチモンか？
ジョージルーカスのパチモンか？
864 ：バファリンの半分は優しさ：2014/05/25(日) 20:14:17.41 ID:aihK9DPu
講習会とか凄いですね・・・
>>847 コロッケさん
ありがとうございます
コロッケさんの音源は歌い方、声質はさておき鼻声でも無ければ喉声にも聴こえない
張って出している場合でも声の豊かさはある感じで「ボイトレ用の歌唱」にはなるほどと納得しました。
高音域の出し方（所謂、頭声）に関しては③を聴いた後に①を聴きなおすとトーンの違いがモロわかりますね。
あと、これは蛇足ですがこの「ボイトレ用の歌唱」をそのまま流用して歌うとするならば
「水木一郎」なんかがドンピシャって感じですね、もし良ければ「マジンガー」辺りうpお願いしますｗ
ありがとうございます
コロッケさんの音源は歌い方、声質はさておき鼻声でも無ければ喉声にも聴こえない
張って出している場合でも声の豊かさはある感じで「ボイトレ用の歌唱」にはなるほどと納得しました。
高音域の出し方（所謂、頭声）に関しては③を聴いた後に①を聴きなおすとトーンの違いがモロわかりますね。
あと、これは蛇足ですがこの「ボイトレ用の歌唱」をそのまま流用して歌うとするならば
「水木一郎」なんかがドンピシャって感じですね、もし良ければ「マジンガー」辺りうpお願いしますｗ
868 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/25(日) 23:47:50.99 ID:T9r0okb0
>>788 弟子さん
初めまして～
先生のお弟子さんですか(･∀･)
最近になって俺も高音が出ると思ってきましたぜ
(説明文読むとどうやら同い年みたい)
気になったので千本桜だけ
声質や表現は結構好みなんだけどところどころにクロちゃんが見え隠れしてるような…
発声には気をつけないと、なかなか直せない変な癖付きますぜ(;;Φ Φ)
サビの最後の伸ばしは少し苦しそうです。ミドルで軽やかにビブかけた方がいいかもです
ロジャーやったら結構変わりそうな予感するんですけどね…
俺も火曜日歌ってこよｗ
初めまして～
先生のお弟子さんですか(･∀･)
最近になって俺も高音が出ると思ってきましたぜ
(説明文読むとどうやら同い年みたい)
気になったので千本桜だけ
声質や表現は結構好みなんだけどところどころにクロちゃんが見え隠れしてるような…
発声には気をつけないと、なかなか直せない変な癖付きますぜ(;;Φ Φ)
サビの最後の伸ばしは少し苦しそうです。ミドルで軽やかにビブかけた方がいいかもです
ロジャーやったら結構変わりそうな予感するんですけどね…
俺も火曜日歌ってこよｗ
869 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/25(日) 23:57:39.44 ID:zV6kKD/H
>>852
参考にします。
>>853 >>856 >>857
サンクス
>>854
それは残念orz
>>855
それ面白い話だが、長くなるので後日。
要するにコーセツがオダカズの音域で歌えるようになったとして、音楽的クオリティーは上がるかね？
てことなんだが。
>>858
ボイトレまんま録っても、つまらないし、あんまり理解してもらえないと思ったんだが。
>>859
ネタになるってスゴイことじゃん
>>860
……（冷や汗）
参考にします。
>>853 >>856 >>857
サンクス
>>854
それは残念orz
>>855
それ面白い話だが、長くなるので後日。
要するにコーセツがオダカズの音域で歌えるようになったとして、音楽的クオリティーは上がるかね？
てことなんだが。
>>858
ボイトレまんま録っても、つまらないし、あんまり理解してもらえないと思ったんだが。
>>859
ネタになるってスゴイことじゃん
>>860
……（冷や汗）
かわいいねコロッケちゃん
ぷるぷるさん
はじめまして、ありがとうございます。
クロちゃん…あまり高いの出ないにorz
そうですね！発声はなかなかいい感じにするの難しいです。
変な癖が付かないように、また録音を聞きながら修正出来るところは治して行きたいと思います。
ミドルで軽やかにビブ…ミドルって言うのがどんな感じかわからないけど、高いところがキレイに出たらミドルなのかなぁー？
発声が崩れないようにいろいろと練習頑張ってみます。
オンボで一緒に歌う練習しかしてないので
ロジャーをググって、試してみます。
はじめまして、ありがとうございます。
クロちゃん…あまり高いの出ないにorz
そうですね！発声はなかなかいい感じにするの難しいです。
変な癖が付かないように、また録音を聞きながら修正出来るところは治して行きたいと思います。
ミドルで軽やかにビブ…ミドルって言うのがどんな感じかわからないけど、高いところがキレイに出たらミドルなのかなぁー？
発声が崩れないようにいろいろと練習頑張ってみます。
オンボで一緒に歌う練習しかしてないので
ロジャーをググって、試してみます。
872 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/26(月) 00:26:58.87 ID:mMrvRkgt
>>865
自分が最初に頭部の響きを感じたのは、昭和アニメの名曲アイアンキング。
〝ショック! ショック！ アイアンショック！〟
とシャウトする箇所があって、そこだけ張りと脱力のバランスがなぜかうまくとれて。
録音聞いて、そこだけが輝いてる感じで、アレっ？ て思った。
脱力だけじゃ、なかなかできないんだよな。
ヤマトがよく推奨されるけど、あれ結構むずかい曲だよ。
もう少しアップテンポで、適度なメリハリの効いた歌の方が、基礎練習には向いてる気がする。
自分が最初に頭部の響きを感じたのは、昭和アニメの名曲アイアンキング。
〝ショック! ショック！ アイアンショック！〟
とシャウトする箇所があって、そこだけ張りと脱力のバランスがなぜかうまくとれて。
録音聞いて、そこだけが輝いてる感じで、アレっ？ て思った。
脱力だけじゃ、なかなかできないんだよな。
ヤマトがよく推奨されるけど、あれ結構むずかい曲だよ。
もう少しアップテンポで、適度なメリハリの効いた歌の方が、基礎練習には向いてる気がする。
873 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/26(月) 00:29:03.78 ID:mMrvRkgt
>>870
┌(┌＾o＾)┐
┌(┌＾o＾)┐
頭部に抜くとか頭声に逃げるとか、そういう感覚がぜんぜん掴めないんだけど、何かいい方法ないかな？
コロッケって相当地声低いの？
ヘッドボイスと息漏れのない裏声って違いありますか？
定義によるでしょ
「この部分がこうなってこういう体感のある声」って言い方ならいいけど
そういう風に抽象的な名詞で一括りにするのは危険だと思うよ
「この部分がこうなってこういう体感のある声」って言い方ならいいけど
そういう風に抽象的な名詞で一括りにするのは危険だと思うよ
>>876
SLS、つまりロジャーの理論で語るなら
ヘッドボイスは息もれがあろうが、裏声だろうが、表声だろうが、ヘッドボイス
息漏れのない裏声は、声区としてチェストでだせばチェストだし、ミックスでだせばミックス、ヘッドでだせばヘッド
SLS、つまりロジャーの理論で語るなら
ヘッドボイスは息もれがあろうが、裏声だろうが、表声だろうが、ヘッドボイス
息漏れのない裏声は、声区としてチェストでだせばチェストだし、ミックスでだせばミックス、ヘッドでだせばヘッド
880 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/27(火) 01:59:02.69 ID:DCYbSiLU
>>874 ＞なつ氏
>>778の音源も聴いてるけど、ヘッド以前に低～中音域が腹式発声になっていないんだよ。
低いところで出来てないものが、高音で突然、腹式に変わるハズないでしょ。
だから頭部に抜こうにも抜けない。
地道に声作りをしていくしかない。
あと、頭声は必ずしも高音域だけで使うものでもない。
>>875
いや、普通だよ。
胸の響きをベースにしてるから、声の帯が太いだけ。
ただし、今の若い人に比べたら、やはり低い方になるかもしれない。
一般に日本の女性は胸の響きって、あまり使いたがらない。
しかし、最近は男もそういう傾向がある。
NHK大河ドラマも若手役者の声が軽くて、時代劇の重厚さに欠ける。
６０年代あたりまでは女性アイドルも胸声の声量が必須だった。
美空ひばり、今陽子、弘田三枝子、和田アキ子、中尾ミエ……。
それが７０年代あたりから、声量よりも可愛らしく響く声が主流になっていった。
桜田淳子、森昌子、その他大勢。
あの頃のアイドルで胸声使えてるのは、南沙織くらいじゃないかな。
胸声（低音）のアイドルは、売れないと言われている。
>>778の音源も聴いてるけど、ヘッド以前に低～中音域が腹式発声になっていないんだよ。
低いところで出来てないものが、高音で突然、腹式に変わるハズないでしょ。
だから頭部に抜こうにも抜けない。
地道に声作りをしていくしかない。
あと、頭声は必ずしも高音域だけで使うものでもない。
>>875
いや、普通だよ。
胸の響きをベースにしてるから、声の帯が太いだけ。
ただし、今の若い人に比べたら、やはり低い方になるかもしれない。
一般に日本の女性は胸の響きって、あまり使いたがらない。
しかし、最近は男もそういう傾向がある。
NHK大河ドラマも若手役者の声が軽くて、時代劇の重厚さに欠ける。
６０年代あたりまでは女性アイドルも胸声の声量が必須だった。
美空ひばり、今陽子、弘田三枝子、和田アキ子、中尾ミエ……。
それが７０年代あたりから、声量よりも可愛らしく響く声が主流になっていった。
桜田淳子、森昌子、その他大勢。
あの頃のアイドルで胸声使えてるのは、南沙織くらいじゃないかな。
胸声（低音）のアイドルは、売れないと言われている。
881 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2014/05/27(火) 02:03:01.18 ID:DCYbSiLU
>>878
細かく聴いてくれありがとう。
それ②の音源の、主に後半だよね？
調音がおかしいんじゃなく、わざとそういう調音にしてるんだよ。
ダミ声も力みのガナリも意図的。
おそらく〝You big disgrcae〟〝Singing！〟あたりが特に顕著かと。
理由は、頭声と胸声の違いを聴かせるため。
例えば
①音源の〝Singing〟は、ヘッドに抜けた頭声。
②音源の〝Singing〟は、ダミ声を使った胸声だが、実は頭の響きも混ぜてる声。
もし、あんたが別の音源を指していたり、違った意味でダミ声と指摘してるなら、教えてくれ。
参考にしたいので。
細かく聴いてくれありがとう。
それ②の音源の、主に後半だよね？
調音がおかしいんじゃなく、わざとそういう調音にしてるんだよ。
ダミ声も力みのガナリも意図的。
おそらく〝You big disgrcae〟〝Singing！〟あたりが特に顕著かと。
理由は、頭声と胸声の違いを聴かせるため。
例えば
①音源の〝Singing〟は、ヘッドに抜けた頭声。
②音源の〝Singing〟は、ダミ声を使った胸声だが、実は頭の響きも混ぜてる声。
もし、あんたが別の音源を指していたり、違った意味でダミ声と指摘してるなら、教えてくれ。
参考にしたいので。
slsでは普通にファルセットって言葉使われてるだろ
息漏れのある裏声とかない裏声とかはもうNGワードでいいと思うわ
あまりにも漠然としすぎてるし初心者の誤解を招きすぎる
あまりにも漠然としすぎてるし初心者の誤解を招きすぎる
ロジャーもslsなの？セスリグスじゃなくて
>>884 俺が前に教えてやったことも覚えていないアホが
テンプレも構築せず同じことのループをやってるさまをみるのは
哀れ SLSについても中途半端な理解の奴が多すぎるｗ
おれもそうだがこの俺から見てもどいひー・・・
まともなメソッドを理解しようとする運動はいいんだが質がな・・
セスはSLSの親玉だ ロジャーは師事したんだから当然その流れをくんでる
常識レベル 息漏れだなんだと定義の理解なんて基本常識で
何も難しくないのにそんな所でスタックしててどうすんの
テンプレも構築せず同じことのループをやってるさまをみるのは
哀れ SLSについても中途半端な理解の奴が多すぎるｗ
おれもそうだがこの俺から見てもどいひー・・・
まともなメソッドを理解しようとする運動はいいんだが質がな・・
セスはSLSの親玉だ ロジャーは師事したんだから当然その流れをくんでる
常識レベル 息漏れだなんだと定義の理解なんて基本常識で
何も難しくないのにそんな所でスタックしててどうすんの
全員が全員SLS系だけを学んでるならいいんだけどそうじゃないからなあ
あまりにも色んなメソッドの実践者が集まってるから用語の定義を統一するのは不可能に近いよ
まあ確かにテンプレで用語を定義してスレ全体を何がしかのメソッドに統一できたなら
特に方向の定まってない初心者の上達率は何十倍にもなるとは俺も思うよ
各々バラバラに自分に合うメソッドとやらを探しまわって
用語の定義や考え方がグチャグチャになってる今よりよっぽどマシ
あまりにも色んなメソッドの実践者が集まってるから用語の定義を統一するのは不可能に近いよ
まあ確かにテンプレで用語を定義してスレ全体を何がしかのメソッドに統一できたなら
特に方向の定まってない初心者の上達率は何十倍にもなるとは俺も思うよ
各々バラバラに自分に合うメソッドとやらを探しまわって
用語の定義や考え方がグチャグチャになってる今よりよっぽどマシ
このスレだけでも用語のテンプレがあればなあ
>>887
お前人の話聞かずに自分の勘違いを根拠に話進める奴だな。
SLSでは声の傾向を７種類に分類している。
それは「voice tends to」と呼ばれている。○tends to◇で◇の傾向がある○だ。
７種類の声の傾向を全て書き出すとpull,high larynx,no chest,right chest,falsetto,flip,mixだ。
動画や本は見るだけで無く、自分の教科書を作るようにしてまとめろ。
インプットした事はアウトプットしてこそ初めて自分の知識になる。
因みに俺は読んだものが体系的にまとまったものなら表にしてまとめている。
お前人の話聞かずに自分の勘違いを根拠に話進める奴だな。
SLSでは声の傾向を７種類に分類している。
それは「voice tends to」と呼ばれている。○tends to◇で◇の傾向がある○だ。
７種類の声の傾向を全て書き出すとpull,high larynx,no chest,right chest,falsetto,flip,mixだ。
動画や本は見るだけで無く、自分の教科書を作るようにしてまとめろ。
インプットした事はアウトプットしてこそ初めて自分の知識になる。
因みに俺は読んだものが体系的にまとまったものなら表にしてまとめている。
>>881
なんでボイトレでダミ声使うのが意図的なんだ？全然クリーンじゃないじゃないか
有声音にこだわり過ぎて鼻に綺麗に抜けてないぞもっと力抜けよ
舌が下がってるから喉頭蓋音が顕著だなデスボイスがやりたいのか？
フォルマントの上下が全然見られなくて団子声と言っても良い
自分の声に慣れすぎて全然冷静に見れてないなそこまで声帯厚く使ってるプロなんていないぞ
なんでボイトレでダミ声使うのが意図的なんだ？全然クリーンじゃないじゃないか
有声音にこだわり過ぎて鼻に綺麗に抜けてないぞもっと力抜けよ
舌が下がってるから喉頭蓋音が顕著だなデスボイスがやりたいのか？
フォルマントの上下が全然見られなくて団子声と言っても良い
自分の声に慣れすぎて全然冷静に見れてないなそこまで声帯厚く使ってるプロなんていないぞ
892 ：ぷるぷる ◆6IqT085dzJTg ：2014/05/27(火) 07:35:48.03 ID:8GmtEOIn
Let It Go英語版の映像つきは今日あたりまでらしい
we will rock you のkickin your can allのcan
allのとこ原曲と聴き比べて研究してみろ
allのとこ原曲と聴き比べて研究してみろ
895 ：チェリチェリボーイ ◆rbiW5j0VHA ：2014/05/27(火) 14:05:17.74 ID:9mTaAb+I
>>788タンボイさんの弟子さん
千本桜だけミックスできてる所もあるし駄目なところもあるので練習して精度たかめていければいいかと。
>>806ぷるぷるさん
声はぷるぷるしてませんでしたかありがとうございます。
ミスチルみたいな声もう少しkey出るならミスチル聞きたいっす。
>>796じゃがりきんさん
マイナーな曲よく知ってますよね。
声よく出てると思います。
>>848コロッケさん
コロッケさんっていくつっすか 話てる内容が最低でも40より上っっぽいんですが
音源聞かせて頂いてなんとなく理解できました。
自分の場合チェストと何も意識しないで歌うとチェストよりミドル 頭に持っていくとヘッドよりミドル
hibよりうえが言葉で表現しにくく歌ってたら勝手に出るヘッド（表に聞こえる）てかんじですね。
横隔膜使ってるかんじはあります 後カラオケいってすぐは出にくいのとオケいって6時間越えた辺りで
一番声が出ますね。 歌下手ですが音域だけは自信あります地声は下はlowf上がhie 裏がhihic
ホイッスルでhihihicくらいですかね 音域だけあってもいみないけど。
レミオロメン 粉雪 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22339.mp3
音源感想頂けたらありがたいっす
千本桜だけミックスできてる所もあるし駄目なところもあるので練習して精度たかめていければいいかと。
>>806ぷるぷるさん
声はぷるぷるしてませんでしたかありがとうございます。
ミスチルみたいな声もう少しkey出るならミスチル聞きたいっす。
>>796じゃがりきんさん
マイナーな曲よく知ってますよね。
声よく出てると思います。
>>848コロッケさん
コロッケさんっていくつっすか 話てる内容が最低でも40より上っっぽいんですが
音源聞かせて頂いてなんとなく理解できました。
自分の場合チェストと何も意識しないで歌うとチェストよりミドル 頭に持っていくとヘッドよりミドル
hibよりうえが言葉で表現しにくく歌ってたら勝手に出るヘッド（表に聞こえる）てかんじですね。
横隔膜使ってるかんじはあります 後カラオケいってすぐは出にくいのとオケいって6時間越えた辺りで
一番声が出ますね。 歌下手ですが音域だけは自信あります地声は下はlowf上がhie 裏がhihic
ホイッスルでhihihicくらいですかね 音域だけあってもいみないけど。
レミオロメン 粉雪 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22339.mp3
音源感想頂けたらありがたいっす
>>890 お前なにいってんの？ｗ 俺が何を勘違いしたのかいってみろｗ
ファルセットがあるといってるし お前を否定したわけじゃないんだけどなｗ
同意しつつ理解してない奴にたいして憐れんでるだけだけど
読解力ないのにどや顔でまとめろとか恥ずかしくない？ｗ
流れを読めよｗ
ファルセットがあるといってるし お前を否定したわけじゃないんだけどなｗ
同意しつつ理解してない奴にたいして憐れんでるだけだけど
読解力ないのにどや顔でまとめろとか恥ずかしくない？ｗ
流れを読めよｗ
>>883
なんでSLSで答えようとするのか
裏声である時点でSLSでなくてもミックスボイスを3声区にわけたヘッドボイスとは別のもの
コーディネイテッドファルセットはあくまでファルセットでミックスボイスではないしミックスボイスにファルセットは含まれないしヘッドボイスはミックスボイスの一部って書けばいいじゃん
>>890
そのvoice tend toってどこに載ってんの？
俺が調べた範囲では質問すれば答えてはくれるけどfalsettoを使って教えてるところはなさそうだった
定義されてないは言い過ぎだったかもしれないけどflipしてるからno chestだからこの練習しようって教えることはあってもfalsettoだからこれやろうっていうのはない
なんでSLSで答えようとするのか
裏声である時点でSLSでなくてもミックスボイスを3声区にわけたヘッドボイスとは別のもの
コーディネイテッドファルセットはあくまでファルセットでミックスボイスではないしミックスボイスにファルセットは含まれないしヘッドボイスはミックスボイスの一部って書けばいいじゃん
>>890
そのvoice tend toってどこに載ってんの？
俺が調べた範囲では質問すれば答えてはくれるけどfalsettoを使って教えてるところはなさそうだった
定義されてないは言い過ぎだったかもしれないけどflipしてるからno chestだからこの練習しようって教えることはあってもfalsettoだからこれやろうっていうのはない