1 :
テンプレ1:
前スレ後半にもう少しルールを軽めにという意見があった(
>>1もそれに意見)ので、縛りをもう少し緩くしました。
元々は口内炎や交錯(荒らし)を排除するためのルールなので、他の名無しは常識的な範囲内なら音源なしのレスでも可(詳しくは下記テンプレ参照)としました。
※このスレでは常識的・当たり障りのない範囲の事以外で、発声法や歌唱法について意見を語るときなどでは音源うpが推奨されています。求められた場合はうpしましょう。
カナヅチが偉そうに水泳の競技者を貶したり、泳法について講釈を垂れる資格はありません。それと同様に自分では上級者気取りで音源も出せずに、他者を貶したり偉そうに語ることも恥ずかしい事です。
自分の音源もあげられずに偉そうなことを語る資格はありません。
■スレ進行ルール■
・発声理論についてなど、自論を語ったり意見をする時には言葉だけではなくなるべく自分の音源で。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。(同一人物か判別するためコテトリ推奨)
・アドバイスや判定、自論語りをした人は、他の人に音源要求された場合には音源を出しましょう。繰り返しになりますが、できないのならこのスレで偉そうな事を語る資格はありません。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使用すること。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです!!
■音源うpルール■
・うpロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事(宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意)。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと(判定者が最高音等を調べやすくするため)。
★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・
http://wktk.vip2ch.com/ Fast Uploader・
http://fast-uploader.com/ どっとうpろだ・
http://www.dotup.org/
2 :
テンプレ2:2014/03/12(水) 13:38:02.96 ID:Efh6M3j7
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせているレベル(中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使える段階まで発声が安定しているから」と考えて基準に含める)。
B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスのベースのものになっており歌としてはそこそこ聞けるレベル。
――――――――――ミックスボイスができている壁――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル(志村やクロちゃんはここに含める。)
―――――――――――――歌になっている壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌になっていない、歌として聞けたものではないレベル
■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。尚このスレでは3声区論を基本としています。
前スレ
【判定人】ミックスボイス判定スレ7【音源必須】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1391575280/
勝手だが多少テンプレを弄らせてもらった。
このルールなら普通に使える人には弊害にならず、荒らしに対してはそこそこ有効になると思う。
そもそもこの音源うpルールは普通のスレの使用者のレスと制限するために作られたわけじゃなくて、荒らし対策のためのものだからこのルールにさせてもらった。
普段は皆で普通に使い、口内炎みたいな奴が現れたらテンプレにそって撃退しましょう。
4 :
選曲してください:2014/03/12(水) 14:32:08.12 ID:iaX/9dl2
ええんやない?
5 :
選曲してください:2014/03/12(水) 14:33:41.16 ID:E0XKyoh0
スレたておつ
7 :
選曲してください:2014/03/12(水) 16:17:55.35 ID:eqqJLg5G
8 :
選曲してください:2014/03/12(水) 17:17:43.26 ID:OlNbukYK
あ
9 :
選曲してください:2014/03/12(水) 18:01:52.76 ID:+aCHqlmY
>>7 俺も小声だと思うな。
カラオケで声張って歌ってみるといいと思うよ
裏声はでない人の方が少ないと思うし、そんなに心配しなくてもよさそうだけど
12 :
選曲してください:2014/03/12(水) 21:14:01.87 ID:OlNbukYK
13 :
選曲してください:2014/03/12(水) 21:18:03.24 ID:eqqJLg5G
14 :
あさみ:2014/03/12(水) 21:18:31.97 ID:nk6AtAgl
15 :
選曲してください:2014/03/12(水) 21:22:14.08 ID:OlNbukYK
16 :
選曲してください:2014/03/12(水) 22:24:20.74 ID:On1Bxw2Z
うまいか??大体喉締めで引きずってるからフラットしてるじゃん
雰囲気真似てるから聞けるけどたまに抜ける高音以外の基本発声はひどいぞ
17 :
あさみ:2014/03/12(水) 22:35:16.43 ID:nk6AtAgl
はい。君うPお願いしますね。^o^
勉強させて。笑笑。
18 :
選曲してください:2014/03/12(水) 22:54:28.02 ID:On1Bxw2Z
反応早すぎワロタ
前スレで自身たっぷりで大口叩いてたからもっとすごいのかと思ったけど
こんなクオリティならそんなにうまく無くても批判するところくらいいっぱいあるわ
前スレで色々いっていたが
声楽界で一人とびぬけた実力を持っていたパヴァロッティだって、練習時はいつも自分より下手なボイストレーナーがついていたんだぞ
パヴァロッティ以外も当たり前で、ボイストレーナーがプロよりも下手なんて当たり前にある話
っていうか歌に限った話じゃなく指導者が競技者よりも下手なんて普通だ
上手い人と指導できる人は別だ、もちろん指導者にある程度の経験は必要だけどな
お前はもう少し「客観的意見」ってものを学んだ方がいい
勉強になったな
19 :
選曲してください:2014/03/12(水) 22:55:49.32 ID:YqEUu1o6
20 :
選曲してください:2014/03/12(水) 22:55:55.29 ID:3g6c3jUR
歌としての上手さはそうでも発声のバランスはできて当然だから
21 :
選曲してください:2014/03/12(水) 22:57:19.93 ID:3g6c3jUR
おっと、書き込みしちゃった
できて当然だから
>>18は正しい発声をうpしてくださいね
22 :
選曲してください:2014/03/12(水) 23:08:38.96 ID:ihyTfnyF
>>18 >>練習時はいつも自分より下手なボイストレーナーがついていたんだぞ
なるほど。
ここにもボイストレーナーがいっぱいいるわけだ。
23 :
選曲してください:2014/03/12(水) 23:25:05.46 ID:8hEZdZZw
>>18は自分に都合の悪い所は徹底してスルーするタイプだから
要求してもうpしないよ、音源出せない時点でコテより歌下手濃厚。
24 :
選曲してください:2014/03/12(水) 23:26:20.89 ID:YqEUu1o6
あさみは判定求めてうpしたんじゃないよね?判定の必要なんてないだろうし
判定人として常駐してくれるのならトリつけた方が良くないかな
25 :
選曲してください:2014/03/12(水) 23:58:59.63 ID:NvaImsQV
音源うpしない人がうpしている人を批判するのはナンセンスですね
26 :
選曲してください:2014/03/13(木) 00:05:21.23 ID:wMUz5/3E
まぁパヴァロッティのボイストレーナーは
声楽の基礎をきっちりやっているし一般人より遥かに上手いんだがな。
27 :
選曲してください:2014/03/13(木) 00:05:21.83 ID:fDHSQzCt
お前らあさみの音源を1000円で買ってから意見しやがれ
28 :
選曲してください:2014/03/13(木) 00:14:36.09 ID:5CCsqsTq
シカトしとけよw
29 :
選曲してください:2014/03/13(木) 00:15:33.33 ID:bE0fGrt5
30 :
名無しさん:2014/03/13(木) 00:44:05.14 ID:bigw+ooI
こんばんは!
全スレ856(音源
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17812.mp3)です。
あおさんに判定もらえてとても嬉しかったです!
なまじ高音が出せるようになったばかりに変に張り切って曲想と音程が疎かになってしまってました。
次回から気をつけてみようと思います。貴重なアドバイスありがとうございます!
ほぼ女性曲の原キーとオク下しか練習してないので、あさみさんの言う通りミックスボイスというよりヘッドボイス、またはヘッド偏重型になってるのかもしれないとも思いました。
ミドル域を強化するために今日ロジャー本を買ってきたのでこれから試してみることにします。
これからは時々うpしたり判定に加わってみたりしながら皆さんと一緒に成長していきたいです。
32 :
あさみ:2014/03/13(木) 06:47:31.80 ID:VnDtw8xl
あさみです。^o^
喉締めですか?笑。分かってないですね。^o^
洋楽のブルージーな曲だからわざと喉をならしながら発声
してるんですけどね。笑笑。
喉を鳴らさない素直なヘッドボイスで歌ったら曲にならないからなのに。笑笑。
そしてそれがただのヘッドボイスよりも難しいこともわからない?笑。
33 :
選曲してください:2014/03/13(木) 07:19:46.27 ID:kRnRY0zn
>>14 お上手!!
ミックスという観点では50〜60点ぐらいですが
イガイガボイスとしては90点ぐらいだと思います!!
判定(イガイガボイス) A
34 :
選曲してください:2014/03/13(木) 08:33:11.59 ID:NEvFJyUO
>>32 ごちゃごちゃ言わずにもっと分かりやすい他の音源あげりゃみんな黙るだろ
なんであんな判定しづらい曲あげたの?
誤魔化すためだよねwwwww
35 :
選曲してください:2014/03/13(木) 09:32:03.69 ID:c2FhGiEs
ミックスできてても倍音の質と量に個人差があるよね
たまに異常なくらいざらざらしたエッジ掛かってる人と、キンキンするだけで
あまり艶のない人
36 :
あさみ:2014/03/13(木) 10:40:26.90 ID:VnDtw8xl
まっ。楽しければそれでいいんじゃない。^o^
みんなの歌を楽しみにしてるよ。^o^
俺も頑張るからみんなで上手くなろー。^o^
37 :
選曲してください:2014/03/13(木) 11:43:41.02 ID:8ufQ05D4
ノイジーな響きと喉締めを勘違いしちゃったやつか
それが洋楽の歌い方だと思ってるならエリックマーティンを侮辱しすぎ
38 :
あさみ:2014/03/13(木) 11:53:44.09 ID:VnDtw8xl
>>37 笑笑。本物のエリック聴かせてよ。笑。
うP頼むよ。^o^
あー。笑える。^o^
39 :
あさみ:2014/03/13(木) 11:59:22.32 ID:VnDtw8xl
てか俺はお前らを舐めてるんだよ。笑笑笑。
煽ってんのね。笑笑わ。
お前等に出来る事はうPで俺よりブルースに対する理解度を晒すこと。笑笑笑。
早くうPしなよ。笑笑。どうせ口だけなんでしょ?笑笑
40 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:04:01.25 ID:HZbqp76e
発狂するなよ見苦しい
41 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:04:42.99 ID:8ufQ05D4
42 :
あさみ:2014/03/13(木) 12:05:53.90 ID:VnDtw8xl
いや。
ここはカラオケスレだから文句があるなら
歌でかえせばいいだけだから。^o^笑
43 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:20:02.02 ID:FL0REuTS
このレベルでブルース語ってる様は2chの自称ボイストレーナーさん達と同じに映る
44 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:25:54.60 ID:68GN7aYy
でしゃばり過ぎなんじゃないかな?歌唱力の問題より
45 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:27:29.67 ID:RNQzdGDG
>>37 まぁエリックもしまってるし今は劣化してるとか
きいたし 桜田もいってるようにある意味 音色優先で
負荷はかかってるんだろ ただ、あさみっておっさんのばあいは
まともに構音もできないほど発声に制限がかかってるって
だけ ピッチも安定しないだろう
いきつくさきはタイ もう片足突っ込んでる
それよりリズムがやばいだろ スキャットですってごまかしきかねーしw
未知の言語問題より音楽の基本要素が満たせないのが致命的っぽいわ
46 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:27:55.89 ID:YMIm9JMW
>>33>>34>>37>>40>>41>>43 このへん全部同じバカがID変えて粘着してるだけだから。
王子のときもそうだったけど、自分が気に入らない相手には一日中単発IDで粘着するキチガイがいるんだ。
そしてなぜかそいつは勝だけは絶賛してるんだよな。わかりやすいな。
47 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:31:26.45 ID:pOq+sDWJ
ほんとコロコロID変えてるみたいだし、マジで何言ってもしょうがないドクズだから相手するだけ損だよな
何言っても所詮は害虫の鳴き声と思えばいいさ、本来は気に留めるにも値しないぜ、こういう粘着質は
48 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:45:20.95 ID:HZbqp76e
ふつうに発狂してるから諭しただけだろ
いつまでもID変えてるとか妄想してろゴミ
49 :
選曲してください:2014/03/13(木) 12:54:17.76 ID:ILRnWyst
テンプレのさ〜
>カナヅチが偉そうに水泳の競技者を貶したり、泳法について講釈を垂れる資格はありません
と
>一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る
って矛盾してるよね…?
50 :
選曲してください:2014/03/13(木) 13:04:12.02 ID:FL0REuTS
自演する人は自演を疑う法則
51 :
選曲してください:2014/03/13(木) 15:27:37.82 ID:r4SvWW8P
自演どうこうは置いといて、音源晒せないのが全てだよ
テンプレを変えるなら音源上げない人がコメできないくらいの
ルールに変えろよ、いつまで繰り返すんだよ
なんだよ推奨って第三者が出しゃばりやすくなっただけで完全に改悪だろ
それに
>>1の前半は個人の意見だろ、テンプレにいれんなよ
52 :
選曲してください:2014/03/13(木) 15:42:31.08 ID:veToUA8c
>>42 あさみへ。
今度は、ジャーニーのOPEN ARMSでも聞かせてよ。
53 :
選曲してください:2014/03/13(木) 16:30:13.41 ID:WK0zo76b
54 :
選曲してください:2014/03/13(木) 16:37:45.52 ID:nsNWorLh
なんであほ稲
55 :
選曲してください:2014/03/13(木) 16:41:23.38 ID:PiCseLeu
ニワトリわろた
失礼たが確かにニワトリみたいだ
56 :
選曲してください:2014/03/13(木) 16:43:29.10 ID:R/ajH76n
ほんとスルーできないね君たち私たち
57 :
選曲してください:2014/03/13(木) 16:53:48.48 ID:qlQSdxl7
テンプレ改正の原因って、後半の糞コテが作った流れからだよね
58 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:03:47.82 ID:5Z9rZyZC
59 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:04:58.69 ID:r4SvWW8P
60 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:07:46.31 ID:qlQSdxl7
>>58 今のこのスレ見て、こんな感じとしか・・・。今のスレより反発が表面化してなかったけどさ
61 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:09:18.54 ID:c7Q05tET
上手くはないだろ。終始フラット気味だし声質がへなへなだし。発声出来てないのに形から入るとニワトリみたいな声になるんじゃね?
62 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:15:29.25 ID:r4SvWW8P
>>61 これ別に奇声じゃないと思うけど、まぁ俺よりは上手いわ
発声も普通に出来てると俺は思う。
63 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:16:45.75 ID:J74tAgX3
批判したいだけの奴は自分の音源うpしてからやれ
できないならもうどうでもいいからこんな流れ終わらそう
64 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:44:04.82 ID:fDHSQzCt
ミドル美味い奴て って言うか歌上手いやつって母音が綺麗につながってレガートしてるよな
スロー再生すると分かる
65 :
あさみ:2014/03/13(木) 17:45:19.76 ID:VnDtw8xl
本当に悲しい奴らだな。笑笑。
俺のミスタービックが笑える位下手なら自分で歌って晒せばいいだけじゃん。笑。
それで本当に上手ければそれはいい事だし。俺はちゃんと認めるよ。
例え下手でもうpしたら俺は馬鹿になんかしないよ。
それも出来ないなんてなんか悲しいんだよね。若い子ならなおさらさ。
少なくともここでこれからうpする子達を馬鹿にするんなら頼むから消えてくれ。迷言だよ。
66 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:49:06.29 ID:fDHSQzCt
あさみって洋楽担当なの?
67 :
選曲してください:2014/03/13(木) 17:51:09.97 ID:a4OKZpRG
68 :
あさみ:2014/03/13(木) 17:52:48.88 ID:VnDtw8xl
担当なんかないよ。^o^
ただメタルバンドやロックバンドをやってるから
なんとなくだよ。^o^
69 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:16:30.30 ID:RNQzdGDG
>>68 おまえバンドやってて苦情ないの?
このボーカルですごいなw メンバーからなにいってるかわかんねーとか
言われたことないのか? それならメンバーもすごいわ
70 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:25:26.15 ID:qlQSdxl7
>>65 >>39みたいなこと言ってんだから、何言っても無駄
判定人レベルの人間が、音源推奨を良いことに好き勝手言ってるようにしか見えない
>洋楽のブルージーな曲だからわざと喉をならしながら発声
正しいミックスボイスは、のどを鳴らしながら発生するんですか?紛らわしいです
>お前等に出来る事はうPで俺よりブルースに対する理解度を晒すこと。笑笑笑。
このスレにとって紛らわしい音源上げといて反発があれば、ブルースの理解度を晒す必要があるんですか?
自分のプライドでスレに沿わない舵取り要求するなら、もう来ないで下さいって話。音源推奨以外のスレタイも目を通しましょう
71 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:25:36.00 ID:wQpHUMPH
72 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:29:25.09 ID:RNQzdGDG
>>68 あ、ちなみにリスナーはいたなら苦痛あじわってるか
内心爆笑だとおもうぞw
73 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:35:01.45 ID:wQpHUMPH
なんでいつまでもそんな風に荒れそうな内容を繰り返そうとするんだ……
前から変わらんけども
スルーしようよ……
俺の音源はスルーしてもらうと困るけど
74 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:36:05.54 ID:dDPgmdFi
エコーかけまくり、判定に分かりづらい選曲、ミックス出来てないのに言い訳。
このスレのレスこいつが殆どレスしてるんじゃね?自演含めて。
井の中の蛙。自信たっぷりで歌唱力あると思ってるんだろうから別のスレに上げればいいのに。自分がどれだけ井の中の蛙、鳥なき里の蝙蝠か分かるよ?
75 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:40:37.39 ID:RNQzdGDG
>>74 まぁエコーは基本オフだろうな 自演かどうかはしらんが
よっぽど聞いてほしいのかあさみんはいろんなスレで
音源はってるぞ リューにぼこられてこびてるみたいだけどw
まぁよくあるばったもんってかんじだったかな
ジャーニーのあの音源レベルをカラオケで歌えたら
多少構音がとちってようがバンドボーカルとして成立するかもな
天才ブラックジャックのオペ並の編集音源な気がして残念だ
76 :
67:2014/03/13(木) 18:43:03.93 ID:a4OKZpRG
だめだこりゃ
下手下手罵り合って何のプラスになるのかな?
何のためにこのスレきてるのかな?
ちなみに僕はあさみさんは上手いと思います
最高音あたりがちょっと喉絞まってる感あるけど、声枯らすような発声(ガナリ?)
とかよく出来てると思うし
>>71 ミックスの合格、不合格でいったら不合格だとおもいます
判定お願いしてる僕が言える立場じゃないかもしれないけど、
ひとつの客観的な意見として。
77 :
選曲してください:2014/03/13(木) 18:44:56.67 ID:wQpHUMPH
>>76 ああ、判定ありがたい
よければ、どのあたりがダメっぽいか教えていただくと助かります
78 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:03:17.40 ID:RNQzdGDG
>>76 もうちょいダイナミクスのバランス意識して
サビで音量おとして部分的に滑舌なおす
リズムはしりすぎじゃないか? 新喜劇なら立ち上がれないレベル
オリジナルににてるほうだろうし あげた箇所修正すれば歌として成立すんじゃない?
それから音割れ注意な
でもな、あさみを上手いというお前のセンスは間違ってるぞ?
それだけはいっておく 欠点がみつからないのは当たり前
そこから感動させるのが本当に上手いだからな?
79 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:12:29.59 ID:VnDtw8xl
>>78 バーカ。笑笑笑。
誰もお前の評価なんか聞きたくねーんだよ。カス。笑
カラオケでiPhoneで録った音が編集?笑笑笑笑。
なに自分の音源晒せないのに人の評価してんの?笑笑
これ以上笑わせんなよ。カス。巣にかえれ。笑笑笑。
80 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:13:58.88 ID:cNrz5/i3
>>78 ずいぶんと香ばしい口ぶりだな
まるでプロ気取りの頭がオカしくなっちゃったかわいそうな奴
お前の歌唱力はだいたい想像が付くよ
リズムも音程もひどすぎて人に聞かせられないレベル
妄想だけが肥大化して感動とかヒョウゲンガーとか頭でっかちのパラノイアワールド
間違いねえよ
早く音源だして俺の正しさを証明してくれよ
81 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:14:28.75 ID:RNQzdGDG
>>79 ジャーニーの音源は一発どりだったのか?
それならすまん とりけすわ ほかはひどくてもなw
ジャニせんでいけば?w
82 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:20:55.34 ID:VnDtw8xl
>>81 一発録り?そんなんもわからんか?おいカス。笑笑笑
ちなみに俺はよっちゃんって言って糞が集まる歌唱議論スレでも
有名な嫌われ者だよ。笑笑笑笑笑。
おいカス音源晒せや。笑笑笑
83 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:21:03.13 ID:RNQzdGDG
84 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:22:23.08 ID:VnDtw8xl
はよせいよ。笑笑笑笑
カス。
楽しみにしてんからな。クソヤロー。笑笑。
85 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:24:06.00 ID:lltI48tw
あさみ顔真っ赤でワロタ
86 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:25:59.29 ID:RNQzdGDG
>>82 イェスノウでこたえないんだなw まぁあれを
バンドで披露できるなら発音の問題はあっても
いいんじゃねw ビックカメラの音源はどいひーだけどなw
嫌われ者なのはしってるよw なんで突然そんなネガアピするのか
わからんが、そりゃきらわれるだろうw
ついでだから構音についての自覚とメンバーからのツッコミは
あったのかも教えてくれよw
87 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:27:16.81 ID:cNrz5/i3
>>83 ごまかすなよ
お前のレスを見れば明らかだ
おまえのは歌の練習をまともに実践したことのない奴の言葉だ
必要なプロセスを全部すっとばして安易に自分の理想論に飛びついている
まるでそれが簡単に手に入ったかのようにな
おまえが全く何も試してすらいないくせに大ボラこいてるのは見え見えだぜ
88 :
67:2014/03/13(木) 19:27:58.08 ID:a4OKZpRG
>>77 僕がミックスボイスが出来てるとしたらのアドバイスになるけどそれでよければ。
今の状態だと純粋に地声と裏声の境界がわかっちゃうと思う。コロっと裏声に移行してる。
裏声に声帯閉鎖を加えたものがミックスボイスだとしたら(そう思って自分自身練習してきたので。)
感覚的な話になっちゃうけど、
・エッジボイスで閉鎖の感覚を体に覚えさせる
・高音になればなるほど喉を絞めない(あくび喉ってやつ?)ことを意識する
閉鎖する感覚を体に染み込ませていれば、喉はしっかり開いて、声帯は閉鎖するって
いう状態が作れるはず
・高音は張り上げないようになるべく早めに裏声(ミックスボイス)に移行する
ってことを意識してやってます!
ボイストレーニングとか受けてるわけじゃないし、人にアドバイス出来る歌唱力でもないから
あんまり鵜呑みにしないでほしいけど、色々な方法を試してみたほうがいいとおもいます
89 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:28:46.32 ID:RNQzdGDG
>>87 わかったわかったw はいはいへたへたw
じゃがりきんレベルの妄想でいいですからw
90 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:30:21.01 ID:VnDtw8xl
バーカ。笑笑笑
これが本当の俺だ。笑笑笑
まだ編集言ってんねか?はっ?糞耳どころじゃねーな。笑笑
耳鼻科いけ。笑笑。iPhone録りって言ってんだろーが。笑笑笑
カスは字も読めねーの?笑笑笑
。バーカ。笑笑笑
91 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:34:47.25 ID:VnDtw8xl
構音?笑笑笑笑。
てめえがでねーのは高音だろーが。笑笑笑
カスが。笑。
てめえ逃げんじゃねーぞ。おい。てめえのレス見たらすぐにチャチ入れるからな。笑
必ず歌晒せよ。ハゲ。笑笑笑笑。
93 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:40:10.32 ID:RNQzdGDG
>>90 イフォでとったからなんだよw トラック別どりでアプリやら
PCに移して編集なんて普通にできるだろうがw
まぁあれをカラオケで一発でとったならそこは評価するわ
他があまりにもアレだったんで 嘘くさく思ってしまっただけだ
耳鼻科いったほうがいいのはお前だよw
あれ、英語に聞こえる奴いたのか? ビックじゃなくてビッグな?w
かなりこわれてきてるがw 追加の質問はスルーねw
レスもあほっぽいし 聞きたいことは聞けたからもういいわ
94 :
選曲してください:2014/03/13(木) 19:42:33.61 ID:pOq+sDWJ
さすがに笑えてきたわ
典型的な人に厳しく自分に甘くって人種なのかね批判君は
調子こいて判定求めてきた人を取り込もうとしてんのがまたワロス
旗色悪くなったら
>>83みたいに苦しい責任転嫁でかわしたつもりになってるし
嫉妬か根っからの根暗かなんだか知らないけど、ID:RNQzdGDGみたいな負のエネルギー全開の様な奴は
周りを不快な気分にさせるだけ、ロムって一人で悶々としててもらうのがベストなんだけどね
空気を読む余裕もない程アレなんだろう、色々と
95 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:43:20.28 ID:VnDtw8xl
よくねーよ。笑笑。デブ。笑笑笑。
歌だよ。歌晒せよ。おい。カス。笑笑笑。
早くしろよ。てめー。なめてんじゃねーぞ。カス。笑笑笑。
96 :
あさみ:2014/03/13(木) 19:45:54.29 ID:VnDtw8xl
あっ。^o^
つい歌唱議論スレのよっちゃんが出てしまいました。^o^
ゴメンナサイ。笑。
97 :
選曲してください:2014/03/13(木) 20:26:51.75 ID:eA7BaIbB
このスレおわってんな
あさみがまるで音源あげる=なんでもしていいみたいな感じ出してしまった時点で終わりだわ
98 :
あさみ:2014/03/13(木) 20:33:41.02 ID:VnDtw8xl
すまん。^o^
俺が消えるからみんなは今まで通りやってくれ。
悪かった。
99 :
選曲してください:2014/03/13(木) 20:44:19.35 ID:nsNWorLh
こういうカオスを俺は待っていた
いいぞもっとやれ
せめてボスのレベルランダムにしてくれ
101 :
あさみ:2014/03/13(木) 20:54:18.22 ID:VnDtw8xl
>>99 君は俺自身なんかエリックじゃね〜んだよなーと
思っていたのを見事に指摘した奴じゃないか。笑。
君の言うとおりあの曲で俺はヘッドからブリッジの歪みの
エリックの歌唱の肝をやりたかったんだが確かにそれが出来なかった。^o^
簡単な話エリックは俺より低い所にブリッジがあって俺がエリックのキーで歌うと
歌い出しからブリッジど真ん中であんな歌唱になっちっまった。笑笑。
キーを一つ二つあげればヘッドからブリッジの歪みの繰り返しは出来たはずだが
まっいっか。でやらなかった。笑^o^
まっ君はいい耳してるね。^o^
102 :
あさみ:2014/03/13(木) 20:55:51.62 ID:VnDtw8xl
じゃ。さよなら〜。^o^笑。
>>88 愛唄、聞きました
高音、よく出てると思いました
良かったら普段しているボイトレとか
教えて下さい
>>101 ウジユゥとか おちんあーんみたいなもっとたのむぞw
爆笑するやんけw ジャニは構音がましかつトーンはよかったからなw
ふわりに忠実で構音もマックスでやってみろ
まぁ現状では困難だろうがw おみそおかしくなった人み
とか ロックなゲロゲーロだったり ジャイコだったり
芸達者なのはみとめるよw
キチガイがキチガイを呼ぶ法則
106 :
あお ◆PKBepGVZ4zCA :2014/03/13(木) 21:23:34.78 ID:dnr7WVOw
>>29 【判定】C
うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
通しで聴くと普通に歌えていると思います。
ただ仰る通りmid2Gあたりから詰まった感じに聴こえます。
0:30で裏声の響きが弱いと思ったので、まずは裏声そのものでキレイに歌えるようになることと、
次に、地声から裏声に、今よりもスムーズに移行できるようになればいいと思います。
(具体的には、「と〜(B) く〜(F#)」で、いきなり音を変えるのではなく、
原曲と同じように、F#の前に一瞬だけEの音を挟みます。だんだんなめらかにしていきます)
徐々にレガートに、裏声と地声を行き来できるように試してみてはどうでしょうか。
あとは音程ですが、全体的に調がDとD♭の間ぐらいの調になっています。
コンパスがなくて、何となくは進んでいるけど、まっすぐに歩けていない印象でした。
アカペラでも音を正しく保つには、初めに基本の音(D)を聴いて、
そこから特にベース音を意識しながら、相対的に音をとっていくのがいいです。
余力があれば曲で使われているコードと、その進行もざっくり押さえた方が良いです。
この曲だと歌いだしから、D - G - Em - A(7) - D...みたいに、
慣れると定石の流れ(上の場合はT→S→D→Tのカデンツ)が見えてきます。
このあたりのインターバルの感覚がつくと、アカペラで音程とるのはだいぶ楽になりますよ…!
お互いがんばりましょう…!
>>31 こんばんは、そう言っていただけて嬉しいです、ありがとうございます!
あおさんって絶対音感あるの?
自分は聞いてもどの高さかハッキリ分からない
108 :
67:2014/03/13(木) 21:40:14.26 ID:a4OKZpRG
>>103 ボイトレとか本格的なのはやってないんですけど
エッジボイスとか裏声エッジとか裏声でホーホーとかは思い出した時にちょくちょくやるようにしてます
109 :
選曲してください:2014/03/13(木) 21:56:16.45 ID:+O+N8JMA
>>107 絶対(相対)音感は、あるないで仕分けるというより、精度の高さが人それぞれです。
色に例えると分かりやすいですが(
http://www.colordic.org/)、
例えばブルーとライトブルーは見分けがつきやすいですが、
ライトブルーと、パウダーブルーは色が似ていて、パッとみ同じに見えますよね。
とか、いきなりsnow(#f8f8ff)の色だけ見せられて、これ何色ですかって聞かれたら、
普通は「白」って答えますよね。極端ですが、これと似てると思います。
音感も、音をどこまで細かく、正確に判別できるかが人それぞれです。
洗練されればピアノの調律師みたいな仕事ができますよね。
それを踏まえてですが…僕は趣味の領域なので、たぶん全然甘いですが、
歌っていてキーがぶれていたり、ロックバンドのコンサートに行ってコードの響きが濁っていたら、
たまに気がつくかも、ぐらいのレベルだと思います…!
和音に関しては、そこまで複雑じゃなければ聴くだけで大体分かるほうだと思います。
いちいち長くて申し訳ないです。ハマると奥が深いので、いろいろ調べられてはいかがでしょうか…!
>>110 レスありがとうございます
コードとかハモリとかは外してると違和感を覚える人もいると思いますけど
よく一音一音高さを書いてるから音がちゃんと聞き取れてるってすごいと思ってました
そういう人は羨ましいです
>>108 レス、ありがとうございます
参考にさせていただきます
>>67 今聞きました!
凄くいいと思います。ミックスを使いこなしてる感じがしました!
ここ最近聞いた音源の中では一番しっくりきました。
個人的にはAあげたいです。
横レスだけど絶対音感と相対音感は違うよ
文字通り絶対的な指標をもってるのが絶対音感
こっちも文字通り何かと比べて初めてわかるのが相対音感
相当な音痴ではない限り。あおさんのいうとおり相対音感は誰にでもあって精度の問題
絶対音感は鍛えないと手に入れられない上に、精度もそこまで、高くならないからなあ
116 :
選曲してください:2014/03/14(金) 17:51:28.10 ID:4NoumyBb
>>106 このスレの住人にコード理論を力説しても無駄だと思う
>>117 全然だめだな うらごえでふらつきまくってる
Aメロからフラットしてるし・・
119 :
選曲してください:2014/03/14(金) 22:44:51.07 ID:sLoLYv/I
>>117 息漏れしすぎてて全然ダメ
ただのファルセットですね
志村とかにはなってないので頑張って閉鎖感覚つかんください
>>121 助かります
お互い頑張りましょう
じっくり練習してまた来ます
あと音痴ではないですよね?
123 :
選曲してください:2014/03/14(金) 23:39:35.50 ID:Th1sGvoJ
音痴
インキン
インポ
どれかひとつ選ばなきゃないとしたらどれにする?
音痴
音痴
126 :
選曲してください:2014/03/14(金) 23:47:37.04 ID:Th1sGvoJ
おまえらの歌への情熱はその程度のものかよ
俺も音痴にする
音程合わせようとしてるし音痴ではない
サビキモイけど
130 :
128:2014/03/15(土) 02:30:27.03 ID:DK1OA8aE
>>129 もう一個の場所でも同じこと言われたけど、全然ファルセットの感覚じゃないぜw
というか裏声+閉鎖がミックスだからそういう意味で裏声なのかなww
んん??w
地声→ひっくり返ってファルセット(少しの間)→すぐに喉絞めファルセット
全体的に間違ってるよ
>>130 息漏れしまくってるし、とても人に聞かせられる発声じゃないでしょ
裏声+閉鎖がミックスかどうかはおいといて少なくともこの音源は全く閉鎖できてないね
>>130 ファルセットの感覚で歌っていることと実際にファルセットであることはあまり関係ないよ
実際にはファルセットなのに本人はファルセットでないつもりで歌っているなんてよくあること
134 :
128:2014/03/15(土) 04:21:37.11 ID:DK1OA8aE
なるほど
喉締め要素はあって閉鎖要素はないのかな
閉鎖の練習してきます
ネタじゃねーのかよ
136 :
選曲してください:2014/03/15(土) 05:33:53.88 ID:6QaWf0Ud
ネタじゃなくてドヤ音源のつもりでうpしたのに1人に裏声と言われ
んん??w何言ってるの?クソ耳じゃねお前wwwwww的なニュアンスを醸し出すも
皆に批判されることで自分が全く出来ていないことを自覚し再び歩き出す様は
とてもかっこ悪いと思います。
コロッケの淡谷のり子のモノマネ思い出した
これからはコロッケの淡谷のり子のモノマネを聞くたびに彼のことを思い出すだことろう
>>130 お前の感性が通常の水準にたっしてないだけだよw
淡谷先生乙ってたぶん前にいったやつじゃないか?w
コロッケw
このスレ低音練習してないやつ多すぎ
発声の基本は低音なのに
いきなり無理なキーから始めるからキモ声になるんだよ
本当に頭悪いなぁ
まずはチェストを身につければいいのか
高音出すようになるとやっぱりチェストは弱くなってくるよ
これは判定人によってだいぶ評価違いそうだな
>>147 録音状態がわるくてな・・ とりあえず構音できてない時点でだめだ
少女も微妙だな
こっちのほうは喉締めとか酷評受けるだろうけど、そもそも男性が出す音域じゃないし
もっと下の音域の曲をUPしたほうがアドバイスしやすいんじゃないだろうか
>>150 苦しいってのはまちがった発声だよ
整えば楽にだせるようになるものだよ
ハイラリでくるしそう いつ裏返るかわからないスリリングな
音声 実際おりてくるときミスしてるしな
カラオケいって録音してきたらどうかな
設備整った宅録>>>カラオケ(PC等での取り込み)>>>カラオケ(スマホ)>>宅録(スマホ)
位差があるよな聞いてて
最近のスマホ録音の音質で音質悪いってのは耳が悪いだけだろ
アイフォンで録音した音源なんてめっちゃ音質いいじゃん
むしろ宅録したほうがイコライザとかいじれて、現実味のある音っぽくても実際は削られてるなんて場合がある
155 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:07:01.70 ID:6QaWf0Ud
>>154 音源推奨は音源上げた人が要求するって意味でしょ
第三者が要求すると荒れるからわざわざテンプレ変えたんだよ
そういう意図だったのか
久しぶりにきたけどそっちのほうが合理的だね
157 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:15:00.57 ID:ttmHtHz1
>>155 そんなことテンプレのどこにも書いてなくね
恣意的に解釈してたらもうテンプレの意味がないな
158 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:19:41.12 ID:6QaWf0Ud
>>157 今までの流れを読み取っただけだよ
テンプレなんてスレ立てた人が勝手に弄ってる時点で意味なんてもうないも同然だよ
荒れないように言っただけ、本来音源要求としては正当だよ、第三者は関係ないわけだし
ミックス判定初めて来た人間は自重して偉そうに音源出せとは言えないしな。
言ってること間違ってないならいいんじゃねって思うけどなあ
喉締め声とか基本的なことは聞いててたいていの人はわかるし
162 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:24:28.16 ID:jC96uWpL
わざわざ変えたじゃねえだろ
勝手に変えたんだろがアスペかてめえは
みろよ頭のおかしい判定人が沸いてきてんだろ
てめえが責任とってこのキチガイどもに音源あげさせろやクソ
そんな曖昧にするから調子のる奴がでてくる。
冷静に話し合ったら?
煽る必要なんてないし、お互いの主張が違うなら話し合えばいいだけじゃない
165 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:30:53.84 ID:6QaWf0Ud
>>162 勝手に変えたって言ってるけど?
前スレくらいからまともにこのスレ機能してないしね
いっそこのスレ消して判定スレ1つのほうがいい
うpしてる人誰もうpしろなんて言ってないし
テンプレも機能してないし完全に重複スレ
>>163 全員コテトリ音源必須スレにすれば適当言う奴は激減するよ
発言が特定されるしコテトリついてない奴は完全荒らし扱いすれば平和になるよ
166 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:34:47.56 ID:jC96uWpL
だまれよ糞
やはり極論でしか語れないアスペだったな
自分の考えに固執してそれが全てだと思い込んでやがる
てめえがそうしたいならてめえが勝手に新スレ立てて好きなようにやればいいだろ死ね
反論になってなくてそれじゃただ煽ってるだけだよ
168 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:38:18.24 ID:6QaWf0Ud
>>166 ルールを守らせたいならこの位しないとダメだよねってこと
現実的な話じゃないのはわかってるよ
関係ないあなたがなぜ判定人に音源がないだけでそんなに怒ってるの?
もう勝手にスレたてろやw
170 :
選曲してください:2014/03/15(土) 19:45:05.45 ID:jC96uWpL
だまれよ糞
誰の了解も得ずに勝手にテンプレ改竄して自画自賛してるバカ
完全なアスペじゃねえか
まじで死ねよ
まったく生産性がないな
こういう議論は何度もされてるけどそのたび煽りあいになる
あれてるぅ
荒れーないでー♪
なんで音源に意見するときは音源いるのに守れないの?
音源うpしてない時点で負けてるのにww
>>174 そんなクソみたいなルールまもるきにもなれなくてなw
まぁどうでもいいしw レスがほしかったら似たような所に
マルチでもすりゃいいんじゃーねの ここはクソみたいだしなw
おすすめしとくわ
じゃ、引き続き 音源あげるやつと判定人がんばってくれよw
音源あげた判定人とやらのレスがどれほどの価値もってるか
疑問だけどなw
オヤジ
じじい
わからなすぎてハゲそう
初めて必須スレが立ってからもう半年近く経つのか…早いな
だめれよ糞
もう次スレはこれでおっけー。面倒臭くなったテンプレもすっきりする。
【コテトリ】ミックスボイス判定スレ9【限定】
このスレでレスする時は固定ハンドルネームとトリップをつけましょう♪
■スレ進行ルール■
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
182 :
選曲してください:2014/03/15(土) 23:06:31.38 ID:6QaWf0Ud
>>170 勘違いしてるみたいだけど
テンプレ変えたの俺じゃないからねレスちゃんと読めばわかると思う
>>181 コテ限定なら馴れ合ってもいいんじゃない?
必須のレスのハードルを上げれば自然と別判定スレと住み分け出来ると思う
レスするので音源必須で良い位wそれが嫌な人は別判定の方行けばいいし
これくらいやれば批判が減ってコテ判定人も居心地よくなると思うし
このスレを必要としてる人達は音源上げるわけだから
この位ハードル上げたとしても困らないしね。
>>181 自分も荒れないためにコテトリ限定にするべきだと思う
この状況で音源投下してもまともに判定してもらえないだろうし
正直今判定してもらいたいならコテが馴れ合ってるスレに音源投下してミックス判定してほしい旨を付け加えたほうがここよりまともに判定してもらえる気がする
184 :
選曲してください:2014/03/16(日) 01:05:45.34 ID:6RT9nRCC
ていうかコテ用のスレなら既にあるんだからそっち行けばいいじゃん
たまに王子が宣伝してるとことかもあるだろ
スレタイから考えても初見さん歓迎スレにしなきゃならんのに
コテの馴れ合いおkでもいいとか頭おかしい
あっちは判定スレじゃないからねぇ。あと感想強制のルールが面倒くさい
それじゃあ馴れ合いは禁止でいがみ合い推奨
コテはあくまでもニックネームで囚人番号をレギュラーな呼び名とする
ばんごー!
いちっ!
まあここはもうだめだろう
コテつけれる人なら王子さんのとこいくのが無難でしょう
いがみ合い推奨てwイミフwww
189 :
選曲してください:2014/03/16(日) 01:50:26.76 ID:AQ8kUmOa
初見さん歓迎の判定スレすでにあるからそっち行くべきなんだよ本当なら
うpする人で判定する人の実力を知りたい人だけこっちに残ればいい
アホみたいにガチガチのルールにしないとずっとこのまま変わらない
こっちが不自由になったら名無しは勝手に判定スレに移るよ
それで本スレに移ったらまた口内炎やら交錯が出てきて、やっぱ音源必須にしようって流れになるんですね。わかります。
ミックススレって昔っからそうなんかな
まあもうたくさん勉強になったから、どうなろうと知ったこっちゃないんだけど・・・
意欲ある人たちはかわいそうだ
ニューカマーの精通君も参戦してきてますますヒートアップだ
193 :
選曲してください:2014/03/16(日) 02:07:32.88 ID:AQ8kUmOa
あそこは本スレじゃないから
必須はこんな現状になった過程があるからそんな流れにはならないだろ
あるとしたら別の感じじゃないの?
今の所→本スレ→判定スレ→音源必須→コテトリ限定(仮)→未定
>>190 音源上げてて自分がうまいなと思う人に判定してほしいのに音源上げてないくせに横からしゃしゃり出てきてドヤ顔でわけわからん理論垂れ流すのはほんと止めてほしいよね
音源必須だと判定してもらうほうも判定やアドバイスの取捨選択がしやすいって利点あるし
195 :
選曲してください:2014/03/16(日) 02:44:47.36 ID:SFWx7Zpm
不要スレと必須スレに別れた時、殆どの人が必須スレに来たんだけどねぇ
みんな本音は上手くもない人に上から目線で判定アドバイスなんてされたくないって思ってるんだよ。
まぁ今のままじゃ自治も限界みたいだしさっき言ったみたいにコテトリ限定にするしかないのかね。
ほんと人が増えると問題しか起きないから少数でちょこちょこやってたほうが安定するわ。
197 :
選曲してください:2014/03/16(日) 03:25:42.67 ID:AQ8kUmOa
>>195 ほんと同意見だけどでももうスレチ誘導は無理なんだよ
ずっと繰り返されてるけど悪化してるだけ名無しがコテに噛み付いてコテも去ってくし
>>181 みたいなテンプレにしても口だけはいるだろうからスレッドが立つ度に初レス時にコテトリと音源うp
音源必須でレスすること自体にうpルールをつけないと住み分けは絶対に出来ない
名無しのただの感想とかはこのスレでやるべきではないし、うp人で名無し歓迎も同じ
音源あげたくないけどレスしたい人が大多数だからこっちのルールをキッチキチにすれば
判定スレが自然に伸びるようになる、これ以外に大多数が住み分けする方法は思いつかない
単純にここに人が多いからみんな集まってるだけじゃないの
もともと隔離されたのがこちらのほうなのになぜか
不要スレの人間がすり寄ってるからなw
>>199 オケイタ自体ゴーストタウンなのに
こんなサル山のサル思考のクソスレがこれから
価値見いだされるとかないだろw あおって人も
さったみたいだしなw へたくそな乞食が料理に
もんくつけてるという醜態に気づけw
そんなにうまくなるような上手なアドバでもあったのかねw
そんな風に思えんがなw おれがここにきてヒートアップとか
いってるがそんなわけないってw あきれてるんだからw
自分があさみに文句付けて追い出したくせによく言うよ
精通君が代わりに判定人やってよ
おれは精通君の音源聞いたことあるから
判定人がほぼ絶滅した現状で
新しい判定人は出てこないしもう統合したら?
>>202 おいおいおれのせいか あいつの異常性はだれがみてもわかるだろw
けちって 当たり前のこと言っただけだろw
判定人なんてくそみたいなことやってられんわw
へたでもあげたやつがレスする権利得るとか何そのあほな矛盾w
それなりに歌えてるやつみんな ちゃんと耳がよくて適切なアドバイスできてるなら
判定人がたたかれていなくなるような現状にならんだろw
気が向いたレスに気が向いたレスだけするわ
ずっとそういってるし そうしてるだろw
おれはずっと自分の耳で判断できる能力を養えって
いってきてるしなw 何みてきたのお前w
入力もままならんやつがうまくなる道理はないよ
ついでだからおちんあーんに対していっとくが
普通の耳と音楽センス、羞恥心あったらあんな
支離滅裂な音源はアップできないだろ 俺は無理だわw
じゃにれべるならまぁセーフかもな あいつは英語読めないんだと思うw
そう思うくらいのレベル カタカナでそれっぽいのかいて音読から始めるべきだろ
下手はあっぷしたらいけないじゃなくてあんなクソ人格だから
特 になw じゃ、判定人さんとアップする人がんばってね
でもみんなあなたみたいなちゃんと耳のいい人に判定してもらったほうが
早く上手くなるんじゃないかな?
>>205 俺の耳もたいしたことないぞw 桜田いかだろうし
それにおれには君のいうみんなのために尽くす理由もないしw
私のことは諦めて・・ごめんなさい
207 :
よっちゃん:2014/03/16(日) 13:14:49.38 ID:/73Em7zX
ばーか。笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
ひっかかってんじゃねーよ。笑笑笑笑笑笑。
最高だな。お前。^o^。
腹痛い。笑笑笑笑笑。
208 :
選曲してください:2014/03/16(日) 13:22:15.02 ID:vmykCaZj
>>207 ひっかかった? おまえが自演するクソ野郎って
証明しただけの話だぞ 墓穴掘って喜ぶ知能さすがだなw
人をバカにしてるつもりがきっちりバカにされてるからなw
よくみとけよ 言ったとおりだろ? こいつがここにいて
いいことなんて何一つないってw 嫌われてるのに
いい年したオッサンが羞恥心ないんだろうなw
それよりおちんあーんの謎は答えてくれたのか?w
もうそれだけが気になってる それ以外はどうでもいいクズだしw
あとメンバーもクソミミなのか?もなw
210 :
よっちゃん:2014/03/16(日) 13:53:43.11 ID:/73Em7zX
必死すぎ。笑笑笑笑笑笑。
時間の無駄で盛り上がってる所悪いけど
完成度の低い「スカイクラッドの観測者」を
うpして良いですかね・・・
アドバイスと(趣味が合えば)判定人さん音源欲しいのん
212 :
たみ ◆8qz52yRi2y/o :2014/03/16(日) 16:29:14.35 ID:hPCJVQV/
ちょww
>>212 gayになってしまうのは心の奥底で目指しているものが自然と表れてしまっているからなんだ
英語ができるようになっても変わらずgayのままでいてほしい
215 :
選曲してください:2014/03/16(日) 17:13:12.60 ID:r9JNX7lG
判定スレなのに上げられた音源無視して
煽り合いばっかしてどうなってんだ。
チリメンはあれじゃないの、ロングトーンで声量を大きくする→小さくするをなだらかにできるように練習すればいいんじゃないの?
かすかな音から入って、富士山のようになだらかに上げ下げして、最後聞こえるか聞こえないか小さいところまでまっすぐ伸ばすの
これでトーンが変化しないように注意しながらゆっくりと伸ばしながらスケールをやると
217 :
選曲してください:2014/03/16(日) 17:18:29.97 ID:AQ8kUmOa
>>212 10年選手は王子のスレで上げたほうがいいと思うよ
見ればわかると思うけどもうまともな判定人いないし
>>215 上げてる人たちの殆どがスレチなのが問題なんだよ
ほんと音源要らん奴はここにあげないでほしい。
>>214 守られてきたgay 規制は終わった♪(Open The Eyes♪)
・・・つまり、そういう事か
>>216 癖みたいなもん?だから、そういう練習が有効なんですかねー
>>217 練習中はイライラする物だから殺伐とするのは仕方ない
・・・とは言え、荒れすぎ
最終的には歌うまのミックスボイサーになりたいし
誰が居るかも分からない状態なら移動させてもらいたいっすねぇ
220 :
選曲してください:2014/03/16(日) 22:45:23.09 ID:GiHbNMWs
221 :
選曲してください:2014/03/16(日) 22:48:08.75 ID:GiHbNMWs
あっ、↑上の>220ですが、曲名かき忘れました...
ELTのfragileです、スイマセン(*_ _)ペコリ
むしろ自分では自然に感じるのだろうかwww
4年前くらいの俺に似てるw
シムってんだけど、なぜシムるかっていうと
閉鎖が力をこめて無理にやってる失敗閉鎖だから
力をこめるたびにラリポジが引きずられて上にいきすぎるハイラリのファニーボイスになるってわけ
そもそも力をこめて音程あげてやろうとするのがまちがってる
>>226 「1日で志村ってやつを治してやろうと思います」
って言ってた人じゃん
>>229 よく覚えてますね
実際は1ヶ月でしたが
231 :
選曲してください:2014/03/18(火) 15:20:45.49 ID:qFztMge6
>>231 じゃがってる+シムってる+間奏で得体の知れない叫び声
数え役満で殿堂入りだよ、あんた
233 :
選曲してください:2014/03/18(火) 21:18:54.58 ID:qFztMge6
>>232 判定ありがとうございます。。
じゃがってるってどういう状態ですか?
234 :
選曲してください:2014/03/19(水) 00:38:59.92 ID:ak0G+QfO
ビッチもなにも顔がまんま亀頭じゃん
ブスはどうでもいいんだよ
みもりん出せ
235 :
選曲してください:2014/03/19(水) 00:39:55.73 ID:ak0G+QfO
吸いエッジで音上げてくとhihi後半まで出るんだけど、吸いで出る音って脱力すればヘッドでも出るようになる?
基本的にエッジは声帯の淵を硬くして裏声出すものだからどこまで行っても裏声だよ
エッジから普通の声にしなきゃあかん
じゃがってるとか本人以外に言うなよ
普通の人には意味不明だからな
微妙スレが落ちぶれたのはじゃがってるを連発して身内臭がきつくなったせいだ
判定人も別のスレに移動してもうこのスレは全く機能してないな
盛り上がると人が集まり争いが生まれ結果過疎るのは避けられない事なのか
だから最初から過疎な方が正常に機能して良かったのに
盛り上がらないだの意味分からん事を書いて人を集めた結果、そりゃこうなるわな
判定スレなのにここで議論や質問や雑談すんなと
音源UPと判定以外一切書き込み禁止が一番荒れない
241 :
選曲してください:2014/03/19(水) 12:32:38.90 ID:1n4as0Fl
このスレ立ててみるかー。
適度に人が集まれば万々歳。過疎ったら皆、名無しで適当な事言ってるのが性に合ってるってことで無理なルール作りなんてせず今のままの無法地帯でおk
【コテトリ】ミックスボイス判定スレ【限定】
このスレでレスする時は固定ハンドルネームとトリップをつけましょう♪
■スレ進行ルール■
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・判定スレの主旨から著しく逸脱する雑談は禁止。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
>>241 雑談や感想なんかも音源必須にしたらどう?
>>241 実質的にそうやって機能しているスレがあるから不要
これ以上無駄スレ立てるな
>>243 コテスレの判定版はまだないんだよねー。
>>244 人を集める必要がそもそもない
集めたら交錯とか口内炎みたいなのが必ず寄って来るから
立てる前に、この板に50ぐらいあるミックススレのうち
放置されてるのを適当に使ったら
やっちまったなぁ
寒いので冬の歌歌ってきました
恐ろしい止まりっぷりだなw
運転再開しましょうw
250 :
248:2014/03/20(木) 19:56:30.73 ID:Nwln5HhH
「キモ裏」とか「クロちゃん」と呼ばれる、若者に人気の発声法です。
ちょっと質問なんですが、ミックスボイスは出せる人は高音部分で切り替えて使うのですか?
それとも地声で歌ってた低い部分もミックスで出るようになるのでしょうか
それを知ってどうするのだね
>>252 高音で切り替えるのではなく「切り替わる」が正しいかな。
hiA、hiBあたりのどちらでも出せる音域の部分だと、
正直自分で歌っていてもどっちかなんて意識しない。
声量がほしい時は地声、綺麗にこなしたい時はミドル、
そんな使い分けはもちろんするけど。
切り替える意識は無く考えるのはどんな声を出したいかだけ
例えば強く太い声にすると単純に高音は出しにくくなるし
柔らかく細い声にすると低音は弱くなる
>>254 hiAがチェストで出るかよ
女ならまだしも
>>256 「あたり」ね。mid2gくらいかもしれない。要は喚声点。
元々できるからあまり細かいことは気にしたことない。
ミックスボイスって言葉だけが異常に独り歩きしてるな
歌がうまい人でも平気で勘違いしてる場合もあるし
hiAあたりをミックスでだしたりチェストでだしたり、なんてのもミックスを勘違いしてるか、ただ張り上げてるだけかのどっちかだろう
ミックスボイスは普通の声だよ
普通の声のまま高い音に持ってくために必要な運動をわかりやすく表しただけなんだけど
言葉が言葉だけに勘違いしてしまう人が多い
>>258だけど俺はSLSのボイトレを実際に受けてる人だよ
日本に広まっているミックスボイスは大体高田、ロジャーの理論が多いと思ってるから
そのつもりで話してるけど他の理論の話ならわからない
勘違いと思うならそれもいいけど、
>>259さんも含めて、もし独学ならぜひ実際にボイトレ受けてみてほしいなあ
事実的な意味で客観的なものの大切さがわかるし
ボイトレにおいて客観的な意見がどれだけ重要か身に染みると思う
普通の声ってなんやねん
262 :
選曲してください:2014/03/23(日) 01:22:28.11 ID:te0ZxG/S
そしたらミックスボイスとはどんなものか音源うpよろ
特別なものと意識させずにありきたりな基本練習で上達させるって事だろ
実際それで十分だけど独学では自分に適切な練習法を判断出来ないから
264 :
選曲してください:2014/03/23(日) 02:09:09.80 ID:0IcCKQzC
265 :
選曲してください:2014/03/23(日) 05:50:43.57 ID:WakMNGxm
>>264 ハイラリと絞めと呼気の張り上げでムリに出してる高音
歌い手()によくあるセコイ声の出しかた
>>267 うーん このクソスレつかうのきらいだから
レスはしない レスほしいなら他のスレでもマルチしたらどうだ?
君にとって受け入れがたいレスだったとしても
ほしいならそうしたらどうかね
>>269 ミックスボイス判定スレ52にもあげてみますわ どうも
>>264 すげえぐるたみんっぽい!w
いい!
ミックス出来てるんじゃないかなー
ミックスできないキモ声のバカがグルタミン(笑)に憧れてキモ絞め声をミックスできてると勘違い
わかりやすいな
このクソスレ潰れてよかったわ
判定スレ52なら真面目に相手してもらえた
後発のが荒れるってあるんだな
別に荒れてはないけどここの名無しはにぎやかしという感じで
つまり興味ある音源しか反応しなくなってしまった
>>275は
>>264に比べると興味がわかないのだろう
ポンコツ王子もあおもホームのスレにこもっちゃったしな
前スレで突如襲来したあさみをうまくさばけなかったのはここの住人の自業自得だ
特に誰が反応してもいいなら判定スレ52でよろしく
交錯やらがいなくなったら実際ここいらんしなw
279 :
選曲してください:2014/03/24(月) 01:11:06.70 ID:J06I5gaK
264ですが判定ありがとうございました。
もう少し試行錯誤してみます。
>>262 どんなものかって音源なら裏声でもミックスボイスっちゃミックスボイスってなるけどね
ミックスボイスって簡単な話喚声点を超えてチェストとトーンが変わってたらミックスだから
極端な張り上げじゃない限り基本的にはmid2後半にある喚声点を超えてたらミックスだよ
けれどチェストにもうまい下手があるのと同様にミックスにも上手い下手があって、その差も大きいので
ミックス入ってる
途中送信してしまった、
>>281の続き
ミックス入ってる=上手い、というわけではないのであしからず
例えばシムラでもミックス入ってる人はたくさんいる
>>263では意識させずって書かれてるけど練習時にはミックス、ヘッド等は当然意識しながら練習します
俺が言いたかったのは、ミックスを習得すると(そもそも習得という言葉が若干不適切)今までと違った声がでるみたいな感じを受けるので
別にミックスボイスは特殊な声、特別な声ではなく、チェストと同じように普段から使っている声と同じって言いたかった
他に表現が思いつかなかったのでに特別の反対っぽい普通って言葉を使っただけでした
次々と怪しい持論展開する人がいておもしろいな
いちいちつっこまないけど
>>283 一応SLSっていうある程度支持されてるボイトレの理論だよ
何もわからない状態だと怪しいと思うのもあたり前だと思うしボイトレうけてみなよー
多分独学で頑張ってた人ほど楽しいと思う
俺はボイトレ受けるまで何となく感じてきたことを言葉にして理解できたり
謎だったところがわかって今までの知識とつながったりして楽しかった
この人はミックスについてちゃんと理解できてるよ
>>284 大分乱暴だな SLSってそんな定義だったっけ?
ファーストブリッジから思いっきり裏ににげても
ミックスといえるのかな まぁスタイルによるんだろうけど
SLSは理論派としておなじみだけどトレーナーは生徒の特性によって
ある程度教えることのニュアンスを変えてると思うよ
>>287 理論派としておなじみか・・ 理論派じゃない方がおそろしいんだけどw
その人によってという部分が問題だと俺はいってるんだけどな
中途半端な理解したレスで誤解を与えかねないから
ツッコンだんだけど たぶんちゃんとした答えはかえってこないんだろう
そのSLSの人が上手い手本をうpしてくれれば説得力あるんだけど如何だろうか?
まさか理論だけでできませんなんて言わないだろうね?
>>289 うん? くだらないね できないでいいよ
見本なんてプロの音源真似するか SSのデモとか
みればいいんじゃないかな? よくみてなかったけど
ここクソスレのほうだったんだなw どうりでサル思考が
からんでくるわけだw 失礼失礼
>>290 じゃあ君でいいからプロの音源真似た素晴らしいミックスボイスを聴かせて(^^)
流石に無理ある流れでワロタ
脳内ミックスを極めるスレ
>>291 個人情報保護された状態で最低5千円以上
の送金して対価はらってくれるならきかせてあげるかもね
webマネーとか調べてきてよ めんどくさいし
俺にメリットないことをするわけないでしょ?
サル乞食がいってるだけじゃないなら材料揃えておいで
ほんと見事なクソスレ 滅びて当然だw サル山のサルばかりw
>>294 メリットないわりに書き込みはするんだね(^^) ウケる〜
ホントに口だけとはね
>>295 善意だし ひまつぶしってのがおれのメリットかな
乞食の相手するのはデメリットなんだけどなw
聞きたきゃ対価はらえよ? 払う気ないなら黙ってろ
見本みせてとかインターネット活用できないサルの発言でしかないw
>>296 お猿さんに払うお金は無いなぁ。キーキーうるさいミックスに5000円は高い。
もう少しまけてくれんかね?バナナはあげるから。
>>297 しぶといさるだな 最低ってかいただろ
乞食だったことは恥じたようだなw
もうだめだな
カラオケ板の人って他の板と比べてほんと底辺しかいないよね
オタクの低学歴DQNバージョンみたいな人ばっかり
これが若さって奴か
>>296 ■スレ進行ルール■
・発声理論についてなど、自論を語ったり意見をする時には言葉だけではなくなるべく自分の音源で。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。(同一人物か判別するためコテトリ推奨)
・アドバイスや判定、自論語りをした人は、他の人に音源要求された場合には音源を出しましょう。繰り返しになりますが、できないのならこのスレで偉そうな事を語る資格はありません。
とりあえずテンプレ嫁
このスレで音源なしのアドバイスや理論語りなんざ善意どころか迷惑なだけだよ
やはり理論を押し付けたいならば音源(証拠)がないと説得力ないよね。
youtubeでも説明している人は皆そうしているから説得力があるわけで。
頭の中だけで理解している人と、実際にできる人を見分ける為にはそれが一番簡単だと思う。
>>302 クソスレとわかってりゃレスしてないってw
持論なんて語った覚えないけどなw サルには
なんでも拾って食べる習性でもあるのかよw
クソルールは守る気はないがちゃんとクソみたいな
先手うってるのにはわろたわw
ヘタクソなのにプライドだけはたかいやつが
名無しにヘタだと斬られることにたえられなくて
生み出したようなクソスレだろ?
猿山まもるのに必死になっていればいいよ
サルの縄張りにようはないから安心しろ
あらまぁ。自分のケアレスミスで恥ずかしくなり、それをかき消すか如くの暴言ですか。
さすがです。
>>305 いや別に恥ずかしくないよ ルールすら守る気はないが
一応くんで既にクソスレから誘導してやってるしな
猿山自体が恥ずかしいとおもってるんだ
なにがあらまぁなのかしらんがw
お前にはスレ間違ったのがそんなに恥ずかしいのか?w
お年頃なんだなw
ここは・・・壮絶な戦いの後なのか・・・
いったい何と戦ってたというんだ・・・
>>305 これ以上荒らしにかまうのはやめたほうが良い
ほっとけばそのうち消える
>>307 荒らしvs自治したい人たちかと
まあこれだけ荒らされまくったら判定してくれてたコテの人たちもどっかいってしまうよね
最後まで残ってくれてたあおさんにも見切られる始末
モロペンはラルクスレにいるから呼んできたら?
今日も元気に長文書いてるよ
喉絞め張り上げって上向いて高音出せないってよく見かけるんだけどホントかな
ちなみにミドル出せない張り上げの俺がやってみるとmid2Cが限界でした
>>311 張り上げてどこまで出るの?
ただの興味です
いやさ
張り上げのイカンとされているのは高音を乱暴にしか出せないってところよ
人によっては張り上げでミックス出来ちゃう人いるけどね
質と寿命は置いといて
>>313 ここで自論を語るとサルにまたつつかれるんじゃね?
なんでこんなクソスレで懲りないでいるのかわからんが
猿山保存会の方?
そーりー
>>313くらいだったら自論とは言えないと思うから別に良いと思うけどな
迷惑なのは
>>281>>282みたいに1宗教理論をあたかも正しいように押し付けてきて音源上げないクズだろう
317 :
選曲してください:2014/03/26(水) 22:39:19.54 ID:xFNI11+I
上手いなー
ミックス練習するときの歌ってどの音域の歌歌えばいいのかな?
最高音hiA連発の歌なのか hiA〜hiCを満遍なく使う歌が良いのか それとも他のか 教えて下さい
ミックスの練習は歌じゃなくてスケール練習でやろう。
スケール練習はカラオケでやり辛いし…歌である程度練習した人もいるんじゃないかと思って聞いたんだけど少数派?
やりたいようにやるのが一番。
ここの人たちはすごいな
実際にボイトレ通ってる人にも頭でっかちっていえるくらい経験豊富なんだな
ボイトレ通ってるってことは声出して声で教えてもらってるんだろ
326 :
選曲してください:2014/03/28(金) 18:39:09.90 ID:fAyhFYA4
書き込み失礼します
初めて掲示板に自分の音源を
うpします(汗)
1年ほど前から、歌唱力向上のためにカラオケサイトや
Twitterなどで歌を公開してきました。
いくらdisられても良いので
もし、批評・批判・アドバイス等ありましたらどんなものでも
お願いしますと呼びかけていたのですが…
全く何も言われない現状です。。w
生意気でおこがましいかと思いましたが、行動しない
と意見も集まらないと思い
こちらの掲示板に音源をうpさせて頂きました
どんな些細なことでも構いません
感想やアドバイス等頂ければ飛んで喜びますっ!
どうぞ、宜しくお願い致します
「それがあなたの幸としても」
http://fast-uploader.com/file/6951549420293/ ※長文で荒らしてしまい大変失礼しましたm(_ _)m
よくわからないけど感動した
>>326 ほかの判定スレなら感想書きますよ
そっちつかうかどうかはあなたがきめてください
329 :
選曲してください:2014/03/28(金) 21:00:03.89 ID:fAyhFYA4
>>328 わかりました、その別のスレで構わないので
感想をお願いしたいです。
>>329 感想書いたらアドはりますね ちょっとおまちを
331 :
選曲してください:2014/03/28(金) 21:26:30.26 ID:fAyhFYA4
>>320 ありがとうございます!
宜しくお願い申し上げますっ!! Y^^Y
333 :
RYU ◆hEuaFaM4H2 :2014/03/29(土) 17:32:29.77 ID:DFpKanaD
>>326 語尾処理にふらつきはあるけど
発声は かっこいとおもうよ
335 :
選曲してください:2014/03/29(土) 21:09:41.30 ID:TOPsZ3jF
どなたか317のほうの判定お願いします!
>>335 だれでもいいならここに貼るな
だれが判定してもいいスレじゃないからここ
失礼
誰か音源されてる方、どなたか317のほうの判定お願いします!
という意味なら全然おkだな
いいんじゃね
ここは名無しがぬくぬくしとけば
2chなんかでコテやるような自己顕示欲の強いやつはメンヘラ王子と馴れ合えっとけばいい
あっちはあっちでアドバイスを装ってお互い見下しあってそうで怖いけど
341 :
選曲してください:2014/03/30(日) 19:37:40.36 ID:kVxjGP1Y
>>333様
ご指摘とありがたいお言葉ありがとうございます!
たしかに、音程を気にしすぎて、ビブラートやストレートな語尾処理がおざなりになりすぎていました。。
語尾にも気をつけながら歌うよう心がけます!
歌は上手いけど喉の形に改善の余地がありそうですね
夕方初めてミックスできてすっごい喜んでたのにさっき歌ったらできなくなってた
感覚を忘れたというかあの発声ができない
マジでしにたい
>>344俺もできてるっぽいけど朝になると忘れそうで怖い
347 :
選曲してください:2014/04/02(水) 19:15:11.32 ID:/YsnGUnL
>>338 ああ?お前こそ一人で何言ってんだお前
どっかいけよってか死ね
>>339 もうすでになんのスレかわからんなw
348 :
選曲してください:2014/04/02(水) 19:17:58.47 ID:/YsnGUnL
349 :
選曲してください:2014/04/02(水) 19:18:46.79 ID:/YsnGUnL
>>339 こいつは煽ってばっかりいるクソ迷惑やろう
【どんどん】音痴スレ【うp】
667 :選曲してください[sage]:2014/03/30(日) 15:39:18.34 ID:VZRLnh4b
>>663 あら、おじょうずでちゅね
【判定人】ミックスボイス判定スレ8【音源推奨】
339 :選曲してください[sage]:2014/03/30(日) 15:40:35.14 ID:VZRLnh4b
>>338 もうすでになんのスレかわからんなw
【声質?】キモい歌い方【技術?】
459 :選曲してください[sage]:2014/03/30(日) 22:44:39.01 ID:VZRLnh4b
まず自分の出しやすいジャンルから歌にしていった方が良いんじゃないか
苦手なジャンルを克服するのは後に回した方がやりやすいし、結果も見えやすいと思うよ
どうしても激しいのが歌いたいってのなら止めないが
350 :
選曲してください:2014/04/02(水) 19:19:40.51 ID:/YsnGUnL
失礼
誰か音源されてる方、どなたか317のほうの判定お願いします!
という意味なら全然おkだな
351 :
選曲してください:2014/04/02(水) 19:20:44.99 ID:/YsnGUnL
一文字たりとも訂正する余地はない
この程度でアホなツッコミしてる奴が死ね
失礼
誰か音源されてる方、どなたか317のほうの判定お願いします!
という意味なら全然おkだな
これはガチな奴だな
ミドルスレにガチ池沼っぽいのがわいてると思ったら、こっちにもわいてた
春だなぁ
サビめっちゃきつそう
>>355 そうですか? 自分は全く辛くなくスムーズに出せるのですが…
>>356 1番サビのラスト「ことができたのかい」が辛そうに聴こえて
2番サビの最初「こなー」が半音くらい音足りてないから無理して歌ってるのかなーと思ったけど
楽に出せてるのか
とりあえず俺は素人だからアドバイスとかできないけど、サビがきつそうに聴こえるから改善の余地はあると思う
なんの知識もない高校時代の友人で女性曲を原キー余裕なやついたし無自覚ハイトーンなのかもしれない
ハイトーンというか、浜崎あゆみ型というか
>>357 あ、音感は触れられないと思ってました…(^o^)
この発声(声作ってます)だとあまり慣れてないのでピッチが若干不安定なんですよね…ラスサビのそこは声量不足というか太いままだと変な声になりそうだったのファルセットにしましたがなんか悔しいので明日また歌ってきます
若干つーかわりと外れてるよね。全般に。
アドバイスお願いします
ブルーバード(サビだけ)/いきものががり
です
ミックスができてるとしたら自分は18秒のあたりとか、白い白いの「ろ」の部分とかがミックスなのかな?と思ってます
ぜひお願いします
はれてないよ
>>368 小声ミックスは全部
もっかい聞きたくないから志村は知らん
女声キープしたいから声量あげられないんだろ
>>371 この声の出し方でこれより大きい声出ないんですがどうやったらだせるでしょうか
373 :
選曲してください:2014/04/07(月) 02:12:32.99 ID:ivl4P+Zl
>>372 小声ミックスはミックスには決してつながることはないけど、俺はとりあえず大声を出す感じで少しずつ大きくできた
最初はかすれる感じで歌に使えないけどそのうち小声ミックスが普通に歌になる
ただ音域がものすごく広がるかと言うとそうでないし、すぐに限界を感じるはず
でも音域はたしかに広がるには広がるから最初のうちは楽しいよ
女声で声量ある奴いないし
>>373 わかりました
長くかかってもいいので普通のミックスが出せるように練習し直します
女声にはあまり興味がないので…
小声でもミックスは出来るから
歌う時と同じ声質にはならないけどな
最低でも話し声くらいの力加減でチェストからヘッドに繋げられないとコントロール出来てるとは言わない
張り上げミドルが上手くなっただけだ
377 :
選曲してください:2014/04/07(月) 19:27:43.95 ID:fWXMjc83
サビだけじゃ意味ないよ
あとその曲は難しい
379 :
選曲してください:2014/04/08(火) 18:08:05.58 ID:5B3s/mk1
このサビがミックスになってるかどうかが分からない…
381 :
選曲してください:2014/04/08(火) 19:05:01.72 ID:rK/h5cXD
>>380 サビめっちゃキレてるじゃんwwwwww
落ち着けよwwwwwwww
ミックスボイスではないんですが、リップロールがなかなか続きません。息の出す量が多すぎるのは分かっているのですが、息の量を調節してロールさせる感覚がどうも...コツなどあれば是非お願いします。
リップしてロールする
387 :
選曲してください:2014/04/08(火) 20:20:59.44 ID:guZRgDJL
>>382 息の量ベースと唇の閉鎖ベースで分けて練習してみたら?
前者は唇に力いれず息だけで震わせる
後者ではかために唇をとじて少ない息でやる
おそらく唇のコントロールに難があるんじゃないかな
もちろん腹式呼吸は大前提ね
>>389 唇りきんで息少な目でそもそも成立するのか?
小さい音の口笛位の息の量で顔の筋肉をゆるめまくって
適切に指で口元の補助したらいいんじゃないか
精通は揚げ足とりばっかだな
>>391 揚げ足とりか? 意味不明なレスするからつっこまれんだろw
まともなこといってりゃ何も言わんよ
うp拒否すんのはできてないからだろ?
それで自分が正しいとよく言えるな
精通は必ず否定から始まり相手と真逆な理論を展開し最後は人格攻撃で締める
この真逆な理論が意味不明過ぎで最後は一言多い
そりゃ嫌われて当然だし言ってる事にも全く進歩が見られん
精通はマジ害悪
>>393 頭悪いやつに説明してやるか
なぜなら妄想でかたらず本や優れたメソッド
トレーナーの言をそのまま流用してるからに他ならんわけだが
アホなんだなw
>>394 二度いわすな 否定されるような事をいうやつは
棚上げか 俺の言ってることがわからないのはおまえらが
アホなだけなんだよ 俺の歌唱力と発言はなんの
関係もない それがわからないからサルだと評されてることが
わからんのかおまえらw ほんと低レベルだな
おれにいわせりゃお前らの方がよっぽど害悪
クソスレ含めて淘汰されてしかるべき存在だろうよw
あーぁサルヤマなんかでレスしたのが間違いだったわw
326 選曲してください sage 2014/04/02(水) 22:32:43.24 ID:0aLv/qmn
>>324 ガイコウトウキングンをおもいっきりつかって力む
そうすると頸動脈がたぶん閉まるんだろうなw
ふらつくし おちそうになるぞ それほどまでに
体にダメージがあるってこと ストレインをいかにぬいて
だすか 過緊張は高音はでないし構音もできないし
でてもフラットやコントロールは困難
緊張テンションは音を出すのに必要
過緊張ストレインは 害と考えるべきだろうな
えっ?w
>>397 これもってくるだろうとおもってたw
で頸動脈についてはおれはまだ確認中だから
いいとして それ以外のことは何もまちがってないが
それだけか? しょーもなw
で、もし頸動脈がしまるという結論がでたとき
お前どうしてくれるの? おれは別に多分っていってるから
問題ないんだけどなw
かまってほしくてしかたないサルなんだなw
構ってちゃんはお前だろ
さっさと消えろ
>>399 はぁ? おまえの反応が楽しみだわw
さぁソースさがすか
>>393 あ、あとどうしても聞きたいならサル同志で
金集めて依頼しろよw クサレ乞食ザルが偉そうだぞw
精通ってダメ理論語るだけならまだいいけど手当たり次第喧嘩売って場の空気悪くするんだよな
しかも毎回的外れな会話でまともに噛み合ったのを見た事が無いし
マジ邪魔どっか消えてくれ
>>402 かみあうわけないだろ レベルがひくいんだから
ダメ理論語る? SLSがダメ理論なら2chの妄想理論なんて
ゴミ以下だろう 俺は語る必要ないんだけどなw
動画みろ 本よめって最初からいってんだけど
それからおれ割と感謝されてるからねw 本心はどうかしらんけど
文章ではそうだから クソミミで妄想しかいえないんだろうし
ほろぶべくしてほろんでるからw 活性化させたきゃ
やれよ やれるもんならなw テイノウザル乙
サル山ってなんだかんだ定期的にやってくるねw おつかれさま
>>404 疲れるなw サルの相手するのは ほんと
一応お気に入りにいれてっからみるけどなw
あぼんしたらええやん。
快適よw
>>405 さすがサル山の大将。お気に入りに入れて皆を統率してくれい。
409 :
選曲してください:2014/04/09(水) 23:41:52.72 ID:OfDDDYeA
サル山飼育員がサル
ミイラ取りがミイラ的な
>>408 しねーよ もううざい ってかけものくせーw
リップロールのぼっけぼけのレスにつっこんだら
これだからなw 飼育員なんてやるわけないだろアホか
エサも与えられず餓死したらいいw すでに何匹か
脱走してるの見たけどなw
>もし頸動脈がしまるという結論がでたとき
もしじゃねえよwwww
ソース出せねえなら間違いを認めろよwwwwww
SLSやってるけど
>>403みるともしかしたら習ってるのかな
SLSはただでさえ勘違いされやすいんだからおさえてほしい・・・
誰も聞いてくれないんです…?
そういう声質でいいならもうそれでいいと思うが
太く出したりもっと響き出したいなら・・・って感じ。
声の高い中学生みたいになってる。
よくいえば明るい声
あっここ音源必須だったわw
>>414 子供っぽい声なのが嫌なんだよね
声質だと思って諦めてるけどなんとかならないか
>>416 音源必須なんでここではアドバイスできないんですけど
他スレ誘導してもらえれば出来る範囲で協力します
そうゆう意味でなくて俺が音源あげてないので何も言えないってコトです!
あげてなくても俺は気にしないからおせーてくらはい
>>420 本人が気にしなくてもスレ的にダメなのでは・・・
>>421 批判される→てめえがド下手かもしれないのにそんなアドバイス信用できねえうpしろ
って流れが本質にあると思うから本人が良ければいいと思いまっす
晒しあげ
1 以下、転載禁止でVIPがお送りします2014/04/10(木) 01:08:12.18 ID:VihFkkK90
普通?
http://u.fileseek.jp/706cXLtl 21 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/04/10(木) 02:04:56.74 ID:VihFkkK90
言っといてやるけど喉仏開けすぎるとオペラみたいな歌い方になるからそのアドバイスはしない方がいいよ 実際俺も下げることに夢中になって力んだせいでキモい歌い方になってたしね 俺は少なくとも触ってみて低音部と同じくらいまで下がってるのは確認してるよ
22 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/04/10(木) 02:09:21.45 ID:VihFkkK90
大事なのは喉仏を下げることじゃなく低音部と同じくらいの位置にすること ここ間違えると力みの原因になる なら何をすれば良いかでいうと低音部での発声練習になる 目的は喉仏を下げることじゃなく声を出すことだからね そういうことは2年間やってきてる
425 :
選曲してください:2014/04/10(木) 02:22:17.36 ID:QGSbRDEr
あげんの忘れたww
どういう音源の人がどういう主張してるかわかるのは悪くない
だね 前スレまではいいスレだったと思うよ 荒らしみたいな人たちが喧嘩始めて
めちゃくちゃにして雰囲気わるくなって 一気に判定人がいなくなっちゃった まああっちにいんだろうけど
428 :
選曲してください:2014/04/11(金) 02:13:40.02 ID:jVyB784b
429 :
わさび:2014/04/11(金) 04:22:39.76 ID:LH+FTsE2
チェイストボイスも地声っぽくないんでしょ?
裏声っぽいの?
432 :
選曲してください:2014/04/16(水) 14:53:37.06 ID:hzXSLpby
>>431 この人は低音繋がってないパターンじゃなくて
ヘッドができないパターンの人だよ
>>430 マイク無しで歌う
もしくは山か海で叫びまくる
434 :
選曲してください:2014/04/19(土) 16:59:06.79 ID:4Re8qKul
435 :
選曲してください:2014/04/20(日) 16:37:24.57 ID:HuAescnx
(*´I `*)
>>430 喉声、最大音量でヤマトでも歌えば直るやろう
>>437 ちょっとカマ臭いけど喉仏下げること意識して力強く歌うと変わってきそう
かーなしげーにーのとこはすごくいい声だぞ
439 :
選曲してください:2014/04/24(木) 18:15:41.35 ID:TTlau0Gn
スレ違いだが教えてくれ
ミックスボイスの習得のためには、ヘッドボイスもいる?
ヘッド→ミッドの順で学べばいいのかな?
ヘッドが出来ないなら正しいミドルも出来てない
441 :
選曲してください:2014/04/25(金) 20:10:40.94 ID:hzzdh8xA
>>439 自分が今どんな状態なのかによるよ
張り上げ癖があって高音が出にくいならヘッド習得のほうがいい
>>440 それはない
ミドルが出来るのにヘッドが出来ないとかありえないな
根本的に間違ってる可能性がある
443 :
選曲してください:2014/04/25(金) 22:45:53.67 ID:svH60p/v
>>442 ヘッドとミドルの違いはキーの高さのことだと思ってる人多そうだよね
ヘッドのミドルの違いは閉鎖の強さの違い
閉鎖の強さはミドル>ヘッドだから同じ高さなら当然ヘッドのが簡単
ミドルが出来てヘッドが出来ないなんて絶対有り得ない
高音なら閉鎖が強いほうが難しいに決まってるし
>>444 意味不明な自論を書きなぐって楽しいのか?
閉鎖の強さじゃなく和音の鳴り方で考えるべき
447 :
選曲してください:2014/04/26(土) 00:14:12.48 ID:ZaTqCt1K
音源判定じゃなくて質問です。すいません。
ミックスについてなんですが、今までなんとなく出せていたと思ってた声は、なんというか、声だけって感じの声でした。
最近、ちょっと真剣に練習しようと思い、独学でいろいろと勉強しました。(色んなサイトを見ただけですが)
そして、色々と練習しているうちに、ミックスっぽい声を出すことが出来ました。
まず、エッジボイスを出して喉を閉鎖して、EXILEのアツシの歌い方を聞き込んでモノマネっぽく歌ってみました。
すると、今まで声だけって感じだったのが、声+息という感じになって、自分でもはっきり分かるくらい発声方法が変わりました。一応喉も開いています。
果たしてこのやり方でミックスボイスは出せているんでしょうか?
息は、口からもそうですがなんとなく鼻からも出ているイメージです。
諸事情で音源をうpできないのと、文章が乱雑すぎて一概にミックスボイスが出来てるかどうかってのは言えないとは思うのですが、何かしらのコメントをしてもらえたら嬉しいです。
歌うまくなりたいんです。お願いします。
EXILE簡単に出来るとかいうやつのほとんどが単音で、レガートできない
>>447 こんばんは。まずは諸事情を解決して、録音をおすすめします。
自分で歌って耳に入ってくる歌声と、録音した歌声はかなり変わってきます。
本当に真剣なら先生につくべきで、ここは趣味で楽しくやるだけだと思いますよ…!
文章だけだと447さんの立ち位置もわかりにくいです。
あとは、歌をうまく歌いたいということですので、概念になってしますが、
ミックスボイスは、目標の歌を歌うためのテクニックの一つで、
それが全てではないことも念頭に練習を始めたほうがいいと思います。
小目標を決めながら、あきらめないで積み重ねることが大切です。
偉そうで申し訳ないですが、がんばってください!
EXILEってかATSUSHIのソロが難しい。力まないミドルでのビブラートが全然真似できない。
>>447 文章からはできてる気がしない
声+息になっていようと一本調子では歌い切れないはずだよ
できればEXILEのどの曲でもいいから自分が歌ったときの換声点を全箇所あげて
あいつら低音から中音は息使いエロいけど
高音とか大事なところは息もれ減らしてるからよく聞くといい
エロい歌い方の奴らは大体がそうだから
453 :
選曲してください:2014/04/26(土) 13:44:26.56 ID:d/1UI2+M
うまいじゃん
455 :
選曲してください:2014/04/26(土) 17:00:30.98 ID:d/1UI2+M
>>454 ありがとうございます。
リンキンは最後のデスボが綺麗にでました。
鼻に声をあてる、共鳴させることで、高音につなげられることがわかりました。
共鳴は自分自身でも判断しやすい重要なポイントですね。今日の収穫でした。
しかし全体的にまだ力んでしまいます。
喉締め張り上げを続けてきた私の是正し難い癖の一つです。
456 :
名無しさん:2014/04/27(日) 00:57:27.02 ID:3hwZ9poU
ゆずの歌い方はやめた方がいい
>>453 上2曲はなかなか良い感じだと思う。でも張り上げ要素が強いね。
低音域は響きで声を出せてるから中〜高音域でも張り上げじゃなくて
響きで声を出せるようになれば更に良くなるよ。
一番下は高すぎて喉が絞まってて悪い癖がつくと思うからやめたほうがいいと思う。
高音系の女性曲は難易度が高すぎるからヘッドの練習をするにしてもまずは男性曲でやろう。
459 :
選曲してください:2014/04/27(日) 15:50:46.54 ID:Yk3T1TbC
>>460 ミックスってここがミックスとかじゃなくて全体で見るものだと思うんだけどまぁそれは置いておいて・・・
声の響きから言ってもミックス系統の発声になってるとは思う。
でもいかんせんヘッドが弱いのかな?ミドルを張り上げてヘッド音域まで持ち上げてる箇所が多々。
これは恐らくチェスト寄りの重めの声なのでヘッドにリリースしにくいんだと思う。
例えばサビで何度も出てくるフレーズの「夜にまぎれー」の
一瞬高くなる”に”の部分とかはヘッドに抜けるべきなんだけど
これがミドルになっちゃってるからちゃんと出ずに裏返ったり♭したりしてるよね?
それと「打ち抜いてー」のところは結構綺麗に入ってる感じはあるけど
やっぱり張り上げが強いので改善の余地はあると思う。多分歌ってても疲れるだろうしね。
ってわけで声を少し軽めに使うとか張り上げを抑えるとかしつつ、
ヘッドにリリースする感覚を磨けば良いんじゃないかな。
>>459 だいぶ力押しじゃなくても出る感じがあったのかな?なら良いんだけど
さて、それで音源だけどもこれはある意味弱点が凄い分かりやすい感じ。
っていうのは音が高くなってくると喉頭がどんどんあがってるのがよく分かるんだけど、
自分で聞いてもわかるかな?できれば分かってほしいけど・・・
で、昨日のでも何となくそんな感じはあったんだけど恐らく引き下げ筋が弱いのかな。そんな気がする。
結果的に、音が上がると引き下げ筋が足りない→喉頭が上がる→声がひっくり返ったり声のクオリティが落ちる
って状態だと思う。高音で声がひっくり返ることが多いよね?
要は声のバランス(筋力のバランス)が取れてないっぽいね。
ってわけで方針としては引き下げ筋を鍛えてやるっていうのと張り上げではなく響きで歌うということ
後はそうだなあ・・・声がちょっと喉寄りなので気持ち深めにだしてやれるといいかもしれない。
結構時間がかかると思うので気長にやると良いと思う。
462 :
選曲してください:2014/04/27(日) 23:07:32.15 ID:2Wb5Srjc
透き通るキレイな声って評される人と
裏声っぽい声量感のない声の境界線ってなんなんでしょう
463 :
選曲してください:2014/04/28(月) 00:55:40.83 ID:KAkv7Cun
>>641 さっそくコメントありがとうございます。
今回私は意識して体のどこかに力を入れるということはしてません。
ですが、
>>641さんの言う通り高音になるにつれて、のど仏が上がっていくのは確かに感じました。
いただいたアドバイスを読んでいて驚きました。
のど仏は触らなくても上がっているのがわかるほどです。
引き下げ筋についてですが、私が
>>453でうpしたガクトの曲はかなり意識的に下げて歌ってます。
そして咽頭を下げたほうが声のクオリティが保たれるというのは、確かに
>>459でうpしたものと比べると、
>>453でうpしたガクトの曲のほうが換声点を超えてもあまり声質はかわっていないように聞こえます。
引き下げは意識的に下げるものなのでしょうか?
それとも無意識になるのでしょうか。
もし意識的に下げるものであればガクトの曲を歌った時のように、
下げながら、かつ響きを意識しながら歌おうと思います。
ご回答よろしくお願いいたします。
>>463 引き下げ筋が足りないっていうのはあくまでも高音になると
上げたくもないのに喉頭が上がるからであって
常に喉頭を引き下げておく目的のためではないよ。
喉頭はできるだけニュートラルなポジションに無駄な力をかけることなく置いておきたいってだけ。
だから発声練習とかのときにわざと喉頭を下げて鍛えてやったりするのは良いんだけど
実際に歌うときにはあまり意識しないほうが良いかな。
といってもこれはあくまでも基本の話であって
表現のためにわざと引き下げて歌ったり喉を上げて歌ったりするのはアリなんだけどね。
注意としては引き下げる力が引き上げる力よりも強くなりすぎてもダメなので
一つのことばかりやり過ぎずにバランスよくやって欲しい。発声はバランスが命だから。
>>461 判定人様ドモドモ\(^_^
レスありがとうございます。
すごいッスねー、僕が思っていた通りの判定、いやそれ以上の判定でした。
僕元々はかなりpullした状態で歌ってたんすよ(^^;)
打ち抜いてのところはニコニコで張り上げる感じ人多かったのもあってか『こんな感じかな?』ってイメージそのままでなるべくチェストを持ち上げ無いように発声したら偶然うまくミックスに入ってしまったという部分でした(笑)
楽に歌いたくてVTCの動画で勉強してた成果かかなり良くなってたはずでしたがまだまだですね(^^;)
ヘッドへのリリースが不足する付近の音程で「え」とか「い」の母音と、割と喉から遠くで発音する子音を組み合わせて発声練習してみますね( ̄∇ ̄)
(これであってんのか不安・・・)
ありがとうございました(^^)
うっさ
奇声すぎてアプローチもくそもない
ギャグ漫画日和の松尾芭蕉が歌ってるみたいだな
>>468 初っぱなからファルセットだなぁ・・・
男声だとその辺りの音程って声の傾向がちょうど変化する音程だししょうがないんだけどさ
「河原の」のとこと同じ位の音程だとチェストとファルセットの間でふらふらしてる感じ無い?
ファルセットはスピッツの人に寄せてやってんのかな?
・・・・・・・・・
ってレス内容よく読んでなかったわすまん(゚◇゚;)
チェスト弱い人かと思った\(^o^)/
読んで来た
なるほど、先に書いたけど多分「かわ」辺りの音程EFF♯辺りってファルセットからチェストに戻りかけてるよね?
で、そこ以外のファルセットは音程も取れてて多分「自転車で」のしゃの音程(B♭〜)からはキレイなファルセットに入ってる感じなのかな?
その辺りの発声に対してチェスト側の領域を少し加えてあげればいいんだと思うんだわ。
俺も勉強中で確かな事は言えないから参考程度に受け取めて欲しいんだけど
gの発音するとき、喉がひっついた状態から離れるよね?
これはファルセットの完全に喉が開いた状態を閉じた状態に持って行く作用が有るんだとさ
で、それにプラスして母音の中で最も声紋が閉鎖するiの発音もチェスト方向にあるものはヘッドに持って行き、ヘッド方向にある物はチェストに戻すという特徴を持つらしいので
裏声の状態で「自転車で〜」を「ぎぎぎぎぎ〜」と歌ってみて欲しい。いつものファルセットの感覚と違ってもそのまま発声してみて欲しい。
あと、先にも書いたけど俺も勉強中だから結果どうなったか教えてくれると助かる。
今回と同じように音源上げてくれたらもっと助かる。
是非とも結果を教えてくれ。
>>471 多分これ「君のくれた」の辺りとか「永久の愛を形にして」のての音程でのどガラガラ(ビリビリ?)してるところあると思うんだけど
その感覚がミックスに凄く近いと思う。
俺その感じが高音で出た時の声を上でミックス判定されて、自分でもそうだろうと思ってたから感覚としてはほぼ間違い無いと思う。
ちょっとこのガラガラを再現する方法に変えて
再現が出来たなら、そのままの感覚で声量上げるような練習にシフトした方がいいのかも。
その後はその感じで音程を取ると・・・
多分声張れない環境もあるせいだと思うけどその感じで声量あげればすぐ出そう。
割と低めの裏声と地声の間が良く出るところの方がミックスの感覚掴む為にはいいと思うぞ。
高音出すのはあとにした方がいい。
ミックス出来りゃ勝手に出るようになるから(笑)
意図するところがちゃんと伝わればいいのだが・・・
ノーチェスト
474 :
選曲してください:2014/04/30(水) 09:03:26.48 ID:ZRGdz+GK
>>473 俺より詳しそうな人キター(・∀・)ー?
どの音源をどういう理由でノーチェスト判定したのか教えてくださいおながいします(´・ω・`)
自己流は自信が持てない・・・orz
>>474 これは前の俺っぽい歌い方・・・
全音域チェストなんだろうか・・・
無理に出そうとせずに高い音程出そうとしたらどうなる?裏返る?
あと、歌ってる時のど仏は上がる?
476 :
選曲してください:2014/04/30(水) 12:56:07.24 ID:ZRGdz+GK
>>475 今試してみたら裏返りました
喉仏、上がっちゃいます
>>475 横から。
裏声アプローチといわれるルートをたどった人は
裏声を限りなく地声に近づけられないか?(それが地声になるんじゃないか?)と思って
ひたすら裏声の閉鎖感向上に努めたことがあるはず。
この音源はそういう表側の力を抜いた声と感じるな。少し閉鎖感はある状態。
で、ノーチェストの話だけど、ミックスは所詮割合なので、
例えば15%程度閉鎖が入っていたとして、
人によってはノーチェストといい、人によってはその15%を捕らえてそこを伸ばせという。
そんな世界だと思うよ。
478 :
選曲してください:2014/04/30(水) 14:55:55.81 ID:q0QKJRLq
>>474 1曲とは言わずともせめて1番くらいは歌って欲しい。短すぎてよくわからん。
声を喉に引っ掛けて出してて、かつ声の抜けが良くなくて発音も分かりにくいからあまり良い状態ではないっぽい。
>>471 裏声アプローチってよくわからないから(俺には合わなかったから)的外れだったらごめんなんだけど
>チェスト側から上へつなぐことがうまくできないので、
裏声側を地声に寄せていければいいなと思い、練習しています。
これは良いと思うのよ。上に上がっていくのが難しいから上から攻めるっていうのは重要。だけど・・・
>ほぼチェスト使わずにどれだけ地声っぽくいけるかが目下の目標です。
これはちょっとまずいっていうかよくない気がする。っていうのは
ミックスって要は”チェスト,ミドル,ヘッド,の自由な行き来のこと”だと思うんだけど
低めの音域ではチェストの部屋に入ってて、換声点付近では部屋をまたいでいて、
中音域ではミドルの部屋、また換声点付近で部屋をまたいで、高音域ではヘッドの部屋に入ってる。
って感じなのね。あなたの今の練習法だとこれのチェストの部屋を使っていないわけ。
上でも言われてるけどミックスって所詮はチェスト,ヘッドの割合の話なので
意味がないとは言わないし思わないけど、効率が悪いと思うわけよ。
チェスト〜ヘッドにアプローチするのと同様に、ヘッド側からチェストにもアプローチするべきだと思う。
ミックスは喉を柔軟に使うこともかなり重要なので良い練習になると思うよ。
注意点としては無理やりチェストにするんじゃなくてあくまでも自然にしてやるっていうこと。
力入れてると無理だと思うから最初は小声気味でも良いからとにかく自然にチェストに落としてくる感覚を磨こう。
上から攻めてチェスト使わずに下げていこうとすると自然と裏返りそうになる高さとかあるよね?
それに逆らわないでできるだけ自然にチェストに入れてやろう。
これができるようになったらチェスト側からもヘッド側に自然に抜いてみると良いよ。
きっと以前よりもできるようになってるから。(要は反対のことをしてるわけだしね
そう 裏声でもチェストの部屋を使えるのに使ってない
チェスト ヘッド ファルセット 表声
これに共鳴腔の使用割合そして息の強さで声は様々に変化する
482 :
選曲してください:2014/04/30(水) 19:35:57.61 ID:tTE0jAZv
>>26 様
トム さんですか… 調べてみますっ(全然誰だかわからない)→調べてもわからなかった
現状 ミックスもどきみたいな感じなんですかね
何が足りないとおもわれますでしょうか。。?
>>27 様
糞ですかっ… どストレートに言われてしまいました…w
僕の声は篭もり気味で 滑舌も悪く 高音も地声を半ば強引に
高くしてる感じです
裏声も出るには出ますが地声成分がかなり弱くなります。。。
この歌の場合 どこから改善していけば
「糞」から昇格できますでしょうか?
483 :
選曲してください:2014/04/30(水) 20:39:55.68 ID:tTE0jAZv
>>482を書き込んだものです。
書き込むスレを間違えました、申し訳ございません。
484 :
選曲してください:2014/04/30(水) 23:23:02.17 ID:7KqIdrWY
最近いろんな人とカラオケに行く機会が増えたんだけど、下手な人は声質は地声のままで高音を出してるって感じで、上手い人はなんとなく地声とは声質が違う風に聞こえるんだけど、やっぱりこれって上手い人はミックスで歌えてるってことかな?
ちなみに、声質が違うと言っても、よくある気持ち悪い歌い手の勘違いした歌い方とはまた違う感じです。
485 :
じゃがりきん:2014/05/01(木) 14:38:21.00 ID:bSFxzVqw
486 :
裏声から:2014/05/01(木) 21:30:26.15 ID:amgdKoRq
ちょっと聞くけど、
471は裏声がどこまで地声に近づくとイメージしてやってるの?
言い換えると裏声発声のトレーニングのゴールはどこなん?
>>487 ゴールは地声と完全に混ざるまで
裏声はどこまで行っても裏声のままだ
そして裏声アプローチの人は裏声と混ざる地声を発声出来ない
裏声アプローチの人はあれちゃう?ヘッドボイス先に見つけたらええんちゃう?
ミドルと裏声はちょっと遠いで
>>489 ん?471の人じゃないよね?w
その認識は正解の認識であって、俺が聞きたいのは
471が裏声を鍛えたらどうなると思ってるのかを聞きたいんだ。
492 :
選曲してください:2014/05/02(金) 17:30:27.27 ID:onfS4IJ3
ヘッドっていわゆる合唱とかでみんなが使ってるフワーって感じの裏声の歌い方?
493 :
選曲してください:2014/05/02(金) 20:15:00.39 ID:5kg3Fbmz
495 :
選曲してください:2014/05/02(金) 21:30:48.53 ID:FldKV2ug
>>495 わざとだろ?そうだ。わざとに違いない。
ナイスミックス
おまえらいい加減にしろ
音痴と糞絞め声と糞耳しかいねえじゃねえかこのクソスレ
>>495 こんばんは。うぽつかれさまです。
地声に関しては力んでいて、息をのせすぎな気がします。
裏声が弱いので出す習慣をつけることと、リズム&音程がとれていないので、
まずはハミングや小声で楽にメロディをなぞれるといいのかなと
おもいました。がんばってください〜
>>497 判定:E
まずは音程をちゃんととれるといいと思います。
声質は素敵なので、練習するとすごくかっこよくなると思いました。
スピッツならうめぼしとか、田舎の生活とか、ゆっくりで少ない音数のものから
レパートリにしていくといいと思います。
伴奏の音量あげて、しっかり音をききます。
おたがいがんばりましょう〜
音源貼ってなかったのではっときますね。
http://tmbox.net/user/ao_spitz/sound
>>501 スピッツの曲ロビンソンしかまともに聞いたことないニワカだから
音程に関してはわからないけど声がスピッツに合ってるし声質良すぎわろた
うますぎワラタ
>>471 全部裏声に聞こえるけどそんなに悪い方向じゃない気がする
どうやって出してるのかな?と思って自分で試したら、舌下げて喉に響かせたら似た声が出た
舌下げは閉鎖意識してるのかもしれないけど、歌ってる時は変な力入れないほうが
喉よりももっと鼻腔に響かせたほうが良いんじゃないかと思います
>>474 こっちは逆に閉鎖が足りない気がする。喉スッカスカにして鼻腔使ったらこんな感じになった。
喉スカスカなせいで歌詞が聞き取れないけど、そこを修正すれば大丈夫な気がする
>>486 471向けにも書いたけど、もっと鼻腔から声だすイメージのほうが良い気がする
ハミング練習してみたらどうでしょうか。
>>493 裏声。開幕の「いつも君がくれた」の「君」のあたりとか引きつったような感じになってるところは
喉仏があがってるんじゃないかな。閉鎖からどうぞ。
>>495 これも鼻に抜けてない感じ。ハミングで鼻に抜ける感じを試してみてはどうでしょうか
>>497 音程がやばい。まずは自分の声を歌いながらよく聞いて、出したい高さとのギャップを認識するところから。
>>501 うまい。参りました。
なんか久々に来たけど最近は評価するにもup必須なんですね。
色々偉そうに書きましたが俺も大したことないのでご容赦ください。
New World / ラルク 1番のみ 宅録 mixで声とオケの音量バランスだけいじってますが一発録りです。念のため。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20847.mp3 hiC#はミドルじゃ無理でした。
506 :
裏声から:2014/05/03(土) 20:54:52.38 ID:dGd+2ITH
507 :
選曲してください:2014/05/03(土) 21:48:18.97 ID:fC3+2kKw
>>506 消し「てぇー」 リライトし「てぇー」 のあたりとか、高音にさしかかるところで
声が後ろに行っちゃってる(※個人的イメージです)んだよね
まあ前レスと同じ「鼻腔に抜けてない」って話になっちゃうんだけど
鼻腔に抜けないから響きが足りずに倍音の少ない篭った感じになっちゃう
個人的には眉間のあたりから1m先に向かって声出すイメージです
鼻腔で声を作る感覚をつかんだらすぐ出ると思うけどなー
>>507 聞いてくれてありがとう。よく言われますorz
もっとスケール練習とかしないとダメですね。
>>506 腹から出せや
まぁその環境じゃ腹から出せへんやろけどな
腹から出さへん限り喉声のままやぞ
ナイスミックス
512 :
505:2014/05/04(日) 01:11:27.18 ID:X2X5Uw7E
>>511 ありがとうございます!これからも頑張ります!
>>512 ありがとうございます!柔らか目の曲だといくらかマシにはなるのですが、
ロック系はまだ力強い声が出せなくて難しいです・・・
505さんのNewWorldみたいな声が出せるといいんですけどね><
>>510 いいねぇ
つかここまで裏声に寄せれるっていいなぁ
綺麗だわ
516 :
510:2014/05/04(日) 02:23:57.44 ID:tsPkfyps
>>514 ありがとうございます!
裏声寄りすぎて全体的に若干弱々しいのが悩みです・・・
地声寄りの方も頑張ります><
>>515 聴かせて頂きました。
自分も判定してもらったばかりな手前、あまり偉そうなことは言えないんですけど、
サビの部分は改善前より聴きやすくなったように感じます。
「さあ光線銃を撃ちまくれ」の「さ」あたりからミックスの裏声比率を徐々に増やしていって、
「れ」で完全にヘッドボイスになるようにすると
>>461氏の言った感じに近づくのではないでしょうか。
>>515 サビのラストは喉締め張り上げに聞こえるのでヘッドというには・・・という感じ
ミドルまでは良いんじゃないでしょうか
俺の拙い音源で恐縮ですが
>>505の「光つかみ掲げろ」のところ
「光つかみ」まで普通に歌ってから最高音の手前の「か」の時点で裏声にシフトしてます
フレーズの最初だけ地声っぽければ結構ごまかせるんで
>>516の言うようにちょっと早めに裏声シフトするのが良いんじゃないかと
まーでもこのスレ的にはB評価くらい出来てるんじゃないのかなー
宅録は意味不明
そんなんで歌って楽しいんかな
520 :
選曲してください:2014/05/04(日) 14:12:55.15 ID:3oF20PzU
>>516 >>517 レスありがとうございます。
このレスからファルセットと裏声(ヘッドボイス)は全く異なるというのが確認できました。
当然レスだけでなく詳しく解説されたサイトを見つけそちらで確認したわけですが(汗
やっぱりうpしてみるもんですね(^^
いつもそうなんですがなぜかサビに向かうにつれて
声を張り上げたくなってきてついついやってしまいます。
高音に於いては同音でミックス→裏声→ミックス→裏声...の繰り返しと
換声点では地声→裏声→地声→裏声...の繰り返しをしながら
今後も頑張ってみます。
あ、どの音程から完全にヘッドにするのが自然かというのも確認が必要ですね・・・
あー、出来る事が一杯あって楽しくなってきたw
また声に変化が現れたらうpしますねー(^ω^)ノシ
テスト
>>515 張り上げを抑えようという意識が感じられて、無理やり持ち上げてるところや♭箇所が減ってるね。
多分張り上げを抑えることで多少なりとも高音部に移りやすかったんじゃないかと思うけどどうだろう?
♯することに関しては、普段使い慣れていない上の声種を使おうとするとどうしても慣れてないので
上にすっぽ抜けることがあるからだと思う。ヘッドってある程度高いほうが出しやすかったりするしね。
でも抜けてる分無理やり持ち上げるよりかは良いと思うし、換声が難しいのは誰しもなので練習次第だと思う。
で、聞いてて思ったんだけど、あなたは声が重たいというのもあって恐らく喉がちょっと硬い気がする。
例えば「おいらぁんどうちゅうぅ」とかのフェイク使う部分って喉が柔らかく使えないと難しいんだけど
そういうフェイクがところどころ出しづらそうな感じがあったしね。
というわけで少しエクササイズを・・・
これは喉頭周辺の緊張をとってやるような効果があるんだけど
音は何でも良いとは思うんだけど
mid1Cとmid2Cみたいな感じで間を1オクターブ以上空けて
それを瞬時に行き来することをやってみよう。
これの間を広げてみたり、下のスタートの音を変えてみたりするんだけどね。
イメージ的にはこんな感じ。音を確認しながらやってるからちょっと遅いけどもっと速いほうが良いよ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20929.mp3 これをやる際の注意点は
1、サイレンみたいに間の音を繋げて出さないこと。
2、喉頭の緊張を取るのが目的なので喉頭を固定しない。(力を入れないし、むしろここでは上下にグイングイン動くべき
3、変な声になっても良いし、裏返っても良いから、とにかく喉を柔らかく無駄な力を入れないことを意識する。大声は必要ない。
(ただし無理はせず喉締めとか張り上げには注意しよう)
4、やり過ぎないこと。あんまりにもやりすぎると声がゆるゆるになる可能性あり。
こんな感じ。これをすることで音程の移動や換声点の移動が楽になると思う。
ぜひお試しあれ。
>>525 音質悪くて判断つかないがいいかもしれない
大声で張り上げずにその声が出せるならOK
>>525 張り上げだけど、チェスト張り上げではなくて、ミックス系統。
なんだけど・・・できてる判定を出すと各所から怒られるほどに音程がやばいし
声に支えがなくてフラフラしてるので
まずはアカペラをやめて1番だけでもちゃんと伴奏ありで歌って欲しいかな
判定不能って感じ。
>>527 ハイラリ喉締めと喉締めの違いがわからん
ハイラリって喉締めって意味じゃないの
ハイラリと喉絞めは別物
ハイラリできれいに出すこともできる
稲葉みたいに
>>523-524 ありがとうございます!!(;_;)
こんなにも良くしていただけるなんて・・・
殺伐としていると思ってた2ちゃんで
こんな至れり尽くせりな対応をしていただけるとはああぁぁぁ(ToT)
はっ・・・!すこし感動で取り乱してしまいました。
この音源、まさに張り上げよりも
ミックスにするために裏声で閉鎖する事を意識していました!
高音部へもかなり移りやすかったです!
フェイクのほうは、理由は今まで良く分からなかったですけど昔から不得意でした(^^;
喉が硬いのが原因だったんですね、納得です(^^
エクササイズは最近見た色んな動画で1度間隔で5音上下とか
トライアドで2オクターブ近く上昇して1度〜2度間隔で下降とか良く見ましたけど
このエクササイズは始めてです。
喉をやわらかく使えるようになる事を目的とすると
確かに効果はありそうですね。
使う筋肉が音程間で変わる所が緊張→弛緩って感じで
なんか喉のストレッチみたいでいいですね(笑)
早速、うちのDTMで
オクターブ、オクターブ+2度とか色んな練習用音源を作ってみます!
BPMは120を基本にして135、150、165、180くらいまで挑戦してみます。
1〜2週間ほど練習したらまた同じ曲にチャレンジしますので
うまく結果が出せたら音源をうpしますね。
その際も、また宜しくお願いします!
本当にありがとうございます!
閉鎖について考えてるのですが
シャウトって喉締めではなく声帯閉鎖ですよね?
シャウトって括りだとフライとかフォールとかグロウルとかただ叫ぶだけとか色々あるよね
声帯の先っぽまで閉鎖することってあんま無いから変な感覚にはなるかも
息漏れして低いやつがグロウルだった気がするから
高く鋭いフライが喉締めではなく声帯閉鎖ですか?
って質問です
>>527 ありがとうございます。
hiCをハイラリ喉絞めで無理やり出しているので体力奪われて最後ヘロヘロ喉絞めになってしまいます。
喉絞めも鍛えられるので奥が深いですね。
538 :
選曲してください:2014/05/04(日) 23:31:47.81 ID:0UnbJO9E
>>453にていろいろアドバイスをもらったものです。
引き下げ筋が弱いと言われたので、咽頭を意識して歌ってます。
それと共鳴を鼻にあつめるように意識して歌ってます。
ずっとチェストボイスの強化として中音曲を歌ってます。
進捗として、今の状態ですがかなり閉鎖が強くなりました。
http://fast-uploader.com/file/6954769083294/ 石井竜也 / REVER
今まで歌えなかったREVERがあまり力を入れずに歌いきれるようになりました。
ですが客観的にこうした録音を聴くと苦しそうに聞こえます。
なにかアドバイスお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
539 :
選曲してください:2014/05/05(月) 15:41:08.09 ID:yVMiDrM/
判定人は音源必須って言ってんのに
ここにうpしつづけてるやつは頭おかしい
どんな奴に判定されてもいいやつはこのスレに来るな
>>521 ありがとうございますじゃねえよクズ
そいつ音源あげてないだろ
迷惑だから消えろ
541 :
選曲してください:2014/05/05(月) 15:43:52.91 ID:yVMiDrM/
>>532 ありがとうございますじゃねえよクズ
そいつ音源あげてないだろ
迷惑だから消えろ
542 :
選曲してください:2014/05/05(月) 15:44:18.56 ID:yVMiDrM/
>>516 ありがとうございますじゃねえよクズ
そいつ音源あげてないだろ
迷惑だから消えろ
543 :
選曲してください:2014/05/05(月) 15:46:00.09 ID:l/q69HJ1
判定人は音源必須って言ってんだろ
どんな奴に判定されてもいいやつはこのスレに来るな迷惑だバカ
自治厨をファビョらせて遊ぶスレになりました。
545 :
505:2014/05/06(火) 01:56:58.37 ID:K9Nlhcdn
>>538 チェストギリギリの音域を張り上げで出してるから苦しそうに聞こえるんじゃないかな
ミドルに入れてないと思う
俺はミドルはもっともっと鼻腔で歌ってる感覚です
閉鎖を保ったまま眉間から1m先に向かって声を出すようなイメージ
548 :
選曲してください:2014/05/07(水) 23:30:26.01 ID:LEq+zM2Q
>>546 張り上げの喉閉めかな、けど性質いいから普通に歌えば上手そう
550 :
選曲してください:2014/05/09(金) 10:04:55.42 ID:ZVnF7Tny
553 :
選曲してください:2014/05/10(土) 13:48:21.66 ID:eUiNiS6Q
554 :
選曲してください:2014/05/10(土) 22:42:50.88 ID:jIYI1Iic
>>551 かっこいい憧れますわ
ぜひミックスのコツや感覚、注意点を教えてほしいです
意味プードル
ベッドにした瞬間
>>554 感覚は普通に地声を上げていく
mid2C当たりから上手く説明できないけど声をだす感覚が変わる
なんというか喉の中が広がってピンと張る感じ
コツとかは特になくてひたすら歌ってた
でも練習4、5ヶ月目に少し張り上げたらミドルの感覚つかんだな確か
発声練習では裏声出す時間を長めにとってる
カラオケ音源あげてくれればもっと具体的に練習内容示せると思う
dropboxのDLめんどいからできればストリーミングできるとこにupしてくれると嬉しい
>>551 これなんで途中までなの?ヘッドよりチェストの部分がちゃんと聞きたいのに
>>558 ファイル名を見て貰えれば分かるように一発芸のネタなんだ
つまりこのサビ部分しか知らない^ー^
560 :
選曲してください:2014/05/11(日) 06:39:16.91 ID:KYzwv6Sw
>>557 ミックスのミの字もまだできてないので音源アップはやめておきます
ただ、自分はどうしてもmid2Eくらいからは喉を占めて張り上げないと裏返って
しまうため、地声が弱いのだと思ってひたすら喉締めでmid2G#まで出してたん
だが、どうやら新しい発声方法を見つけるべきみたいだね。
・・・でも裏声はいくら練習してもやはり気持ち悪い裏声しかできないんだよな。
しかし地声音域せまい僕からしたら、mid2cから声の出し方かわるというのは希望
が持てた、Mid2Gくらいまで地声を出せないとミックスなんてできないの
だと思っていたからさ、自分の喚声点は人より低いと認めて試行錯誤してみるよ
とても参考になった、ありがとう
561 :
選曲してください:2014/05/11(日) 09:28:48.94 ID:ZKrHCtTL
◆Kei..kksKsさん
いくつかお教えいただけませんか?
・ミックスの時、鼻腔共鳴を意識しているか
・腹筋に力はいれているか
・裏声の発声練習はどの音域をやっていたか
よろしくお願いします
>>561 本人ではないがそれを補足しておくと
・鼻腔共鳴を意識する事で後ろ側の引き上げ筋を上げてくれる
・腹筋を意識する事で前側の引き下げ筋を下げてくれる
・裏声は基本フォームに必須なのでできるだけ低音まで使えるようにする
全て行う事には意味がある、その効果に気付かず行ってる人がほとんどだが
ちなみに前歯や鼻に向けて声を飛ばすのは前側引き上げ筋に連動するので
上記の2点と合わせて3点で強く引く事によりミックスの為の喉フォームが完成する
>>560 俺は大体hiAからはもうヘッドよりに軽くだしていってて、ミドル音域がmid2C〜mid2Gとかこの辺
裏返るの解消する方法は鼻にかければいいんだけど声質が悪くなる。鼻にかけて裏返らなくしてからだんだん鼻にかける率をさげていったかなー
参考になるかわからないけど歌っていくうちにどんどんだせる音域が上にスライドしていった
カラオケ1曲目とかはmid2F#あたりで声ががらがらでmid1Bあたりまで低音もでるんだけど
終盤になるとmid2Aから下が息もれしまくってて使えないかわりにhiCとかまで楽にでる。
>>551のがカラオケ終盤の状態
1曲目の音源が今手元にないから今度とってくる。あと高音でるときなんか腹が上にあがってるっていうかひっこんでる感じがする
>>561 ・ミックスの時、鼻腔共鳴を意識しているか
特にしていない。でも練習開始当初はめっちゃくちゃ鼻にかけたキモ声だった
・腹筋に力はいれているか
ロングトーンとかのときめっちゃ凹むし力もはいる
でもあえて力いれようとは考えていない
この腹に力が入る感覚はつい最近のもので、昔は喉ガッチガチに固めてたから息が足りなくなる事がなかったし腹に力も加えてなかった
・裏声の発声練習はどの音域をやっていたか
俺妹にハマってたからClariSのアルバムをまるまんま通しで歌ってた
個人的に重要だと思ったのがしっかり息吐く事
YUBAでは息漏れのない裏声っていってるけどどう聞いても息まざった裏声なんだよな・・・
>>563 鱗 高音もしっかりでて音程もそれなりで丁寧に歌ってると思う
思うんだけどなんかあまり上手いと感じない。本当に悪いと思うけど正直な感想
部分的には上手いところがある 0:23のかきあ「げ」た 0:40のしかた「な」い 1:08 1:47 みにまとった
低音の息っぽさというかツヤをだせればもっと良くなるんじゃないかと思った。まともなアドバイスができず申し訳ない
レイン
1:45の最後とか上手いし綺麗に出てる。2曲に共通して思ったこと重要なとこで音外れてる事多いから
いまいち感がでるんじゃないかな
ランクB
565 :
選曲してください:2014/05/11(日) 15:11:34.20 ID:KYzwv6Sw
>>564 最初声聞いたときは天然の人だと思ったけど非天然なんだね。非天然でもそん
なに綺麗に出せるようになるとは、ほとんど諦めかけてたけどまたやる気出たよ
音源待ってるね、さんくす
566 :
選曲してください:2014/05/11(日) 17:25:01.52 ID:ZKrHCtTL
>>562 ありがとうございます
鼻腔共鳴を意識すると鼻声になってしまうのでただ今苦戦しております
低い裏声は安定させるの難しいですね・・・
567 :
選曲してください:2014/05/11(日) 17:42:14.15 ID:ZKrHCtTL
>>564 ありがとうございます
私も現在キモ声で悩んでいます
キモ声は何が改善されたら良くなりましたか?
自分としては舌根が上がって鼻の方に声が言っちゃうのが原因かなと考えています
自分は横隔膜を持ち上げるようにして下っ腹に力を入れているのですがこれはやめたほうがいいでしょうか?
ちょうど自分もそのアルバム持っているので真似させていただきます
なんでエコーそんなかけるかな〜。聞きづらい。
とりあえず完全感覚のほうは閉鎖しようという気配を感じないんだけど、
どういう意見がほしい感じなん?
>>573 判定:C 〜 C-
うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
2曲とも完走できていて、安定感もあるので
力み過ぎていなければ、ぼんやりミックスでき始めな感じだと思います。
(2012Sparkの1:02のmid2Gの感じとかすごくいいと思います)
hiA〜hiB(1:20)あたりはまだ雑なので、
1:02で出せているmid2Gの感覚のまま呼気や口の中のフォームは変えすぎず、
hiBにロングトーンでゆっくり持っていったり、
(強くなるの「る」が”e”っぽく終わっていて雑に聴こえるので、”u”にしていく)
逆にhiCを裏声で歌って、mid2Gに降りてみたりする練習をするといいと思います。
(裏声成分がよわいので、裏声の練習も兼ねて)
あと若干声が詰まった感じになっているので、
本当に気持ち少しだけのど仏を下げる感じがあるといいのと、
今より少ない息で声を響かせるイメージもあるといいです。
(のど仏の場所はどの音でもほぼ同じ場所ですが、基本的には気にしすぎないようにします)
音程にも気を配れてくるともっとかっこよくなると思いました。がんばってください!
>>553 おおお、スピッツ!
ロビンソンに関しては歌いだしからmid2C#〜F#のフレーズなので
今みたいに裏声のせる感じでいいとおもいます。裏声そのものが弱く、
声区の区別が曖昧な印象です。声区の区別ははじめはできたほうがいいので、
地声と裏声の区別をはっきりして歌う練習も別途できたほうがいいと思います。
あと全体的に声が小さいので、まずは「しっかり」歌ってみてください。
(大きな声で歌う必要はないので、いつもと同じ話し声ぐらいのボリュームで、
学校の教室で黒板から一番うしろに座っている人に、自然に語りかける、投げかけるイメージ)
声質がカジヒデキさんっぽいなと思ったので、「甘い恋人」とかどうでしょうか。
「あ〜まい、[あ mid2G ]〜まい」を今の感じで普通に歌ったら、けっこう簡単にいけるとおもいます。
初めは小声でいいので、徐々に綺麗に、実声に近づけていきます。高い音だからと言って構えすぎず、
恥ずかしがってる感じ(?)なので、もっとさらけ出す感じで歌っちゃってください。がんばってください〜
581 :
選曲してください:2014/05/12(月) 16:27:42.05 ID:rZKtHuec
これ西川じゃねーか
>>576 ご返答いただきまして誠にありがとうございます。
判定だけでなく、こんなに細かいアドバイスまでいただけて感激です!
高音(hiA以上くらい)は結構力んでしまう事が多い為、
リラックスした状態で発声してできるように練習していきたいと思います。
裏声はものすごく苦手でして、出そうとしても凄くかすれて
詰まったような声しか出ない為、原曲が裏声使っている曲でも
強引に張り上げて発声したりしていました。
(張り上げてhiC#くらいまでを強引に出している状態です。)
裏声練習からずっと逃げてしまっていたので、
この機会にしっかり裏声の練習をしていきたいと思うのですが、
裏声練習にはこのアーティストのこの曲がお勧め、などというものは
ありますでしょうか?よろしければご教示いただけると幸いです。
>>582 まずmid2域から練習したらどうだろう
ランクE
>>580 これテレビで見た
>>577 sleep
カラオケでマイクにしっかり乗せれたらできてる
サビ聞いた感じこのままもっと声張ればいいと思う
>>573 ハイラリ傾向強いけどそんな悪くない
喉さげて太さがでてくればいいね
ランクC
>>572 もっとしっかり声だしたほうがいいイメージとしては張り上げる感じ
いろんなとこで裏返りでてるから地声の練習からはじめよう
ランクD-
>>569 夏恋のほうが遥かにいい
こっちの歌い方で練習したほうがいいと思う
ランクB
586 :
選曲してください:2014/05/12(月) 21:17:43.09 ID:mrUCGy3v
みんな上手いな・・・・・・
587 :
582:2014/05/12(月) 22:26:46.60 ID:2IEz4doF
>585
昨日の
>>577です
ありがとうございます
ここから声を張るっていうとどんなことをするのが効果的なんでしょうか
気を抜くとどうしても喉締めになってしまって
589 :
選曲してください:2014/05/13(火) 00:34:39.38 ID:2FvMZZal
>>589 歌い方めっちゃ不快
一緒に行ったらトイレいきたくなるレベル
>>589 研究どうこう以前の問題だろw コアプライドは
構音にプライドもてよw 何語だよw 知能著しく低く思うような声
ぎりちょリズム死にすぎだろ 発声以前の歌の基礎ができてなさすぎ
少しどころか これで判定もとめるとかおかしいわ ピッチでてりゃ
いいってもんじゃねーだろ 自覚がないなら伸びることはないぞ
サルスレだったかw しっぱいしっぱい
589みたいなのよくいるけど、わざと崩して歌ってるの?
それとも致命的にリズム感がないの?
スピッツをチェストからミドルで歌ったら苦しくなった
スピッツはミドルとヘッドしか使ってないね
596 :
選曲してください:2014/05/13(火) 20:02:45.74 ID:hJLb+AxC
ミックスが出来ているかの判定をして欲しいのですが、パソコンを持っていません。iPhoneからでも音を上げる方法ってありますか?こういうのやったことがないので全然分からなくて、調べてみてもよくわからなかったので、親切な方教えてもらえませんか?
>>584 裏声、慣れていないということなので、裏声の音域と発声に慣れることからだと思います。
はじめは音程気にせずにYUBAのほーほーでもいいと思います。もののけ姫とかもぜひ。
あとは、慣れてきたら山下達郎は曲もきれいでいいと思います。好みもあると思いますが…例えば
・悲しみのJODY(hiB〜hiDの裏声をたくさんつかうので、裏声の練習には良いと思います)
・風の回廊(サビ前の「ドレミ”ソ”ファ#〜」のフレーズで地声とブレイク付近の裏声の切り替え練習になります)
・群青の炎(ブレイク音域前から裏声主体です、どの音域も裏声成分を出す感覚をつけるのにいいと思います)
あとは実生活でも裏声意識できるといいです。あくびのときとか、
ものまね芸人の真似とかもいいと思いますよ。がんばってください〜
>>596 まず
>>1と
>>2を読みましょー
そしてしばらくスレの流れを見てみましょー
いや、もう流れを見たからこそのうpか
ルールが書いてあるから見ておいでー
599 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:06:38.96 ID:mCLMr0AA
あおに質問ですけど息漏れって気にしてますか?息っぽい声の対策教えてください
600 :
573:2014/05/13(火) 23:12:34.52 ID:i7pJ5ir6
>>585 判定していただいてありがとうございました。
声が細く、ついつい張り上げ気味になってしまう事が多い為、
のど仏を下げた状態でしっかり歌えるように練習していきたいと思います。
>>587 いきなり成長したなw
ランクC
俺は地声アプローチ
昔はhihiBまで出たけど声に厚みが増えてからhiGらへんまでしか出なくなった
602 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:16:10.51 ID:8zgQ8QCu
・・・ 歌に使える裏声の音域 hiEまであると思ってたけど
ハミングで音域測ったら裏声の音域がhiCしかなかったんだが もしかしてハミングで出せる裏声じゃないと輪状甲状筋鍛えられないんじゃ・・・
ちなみにミックスで出せる音域はhiCまで・・・・ 歌に使える出来なのはhiAまで・・・・
まさかwww
604 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:33:59.26 ID:aUw6AK3Y
ハイラリでhiGとか言われましても
>>602 チェスト聞きたいっていったりhiG聞きたいっていったり凄いな君は
粗探ししたいだけなんじゃって思ってしまうわw
今度機会があったら撮って来るけど歌に使えるのと出せるのは別物だからな?
606 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:38:19.72 ID:8zgQ8QCu
まともに日本語も理解できない歌下手チンパン君かな??
かわいい^ー^
608 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:41:12.23 ID:GQWrtlLh
勘違いコテに勘違いされてる件w
煽り合いが横行すんのはミドルスレだけで充分だ
あんたら一回落ち着け
ここで高音出てる方たち ハミングを裏声でhiFとかでちゃうの・・・?
ハミング中じゃ高音出るわけないじゃんwww とかそういうのじゃないの・・・?
611 :
584:2014/05/13(火) 23:48:30.48 ID:i7pJ5ir6
>>597 再度の質問にご返答いただきまして、誠にありがとうございます。
YUBAメソッドって聞いたことはあったんですが、どんなものなのか詳しくは
知らなかったので、調べてみた上で練習してみようと思います。
もののけ姫も今まで完走したことがなかったので、挑戦してみます!
山下達郎さんですかー。クリスマス・イヴくらいしか
わかる曲はなかったり・・・という感じなのですが、
曲が綺麗でいいなぁとは思っていましたので、
この機会に挙げていただいた曲を聴いてみて、練習してみようと思います。
本当にいろいろと教えていただきまして、ありがとうございました。
練習をして、自分で良くなってきたと実感できるようになりましたら、
また音源のうpをさせていただこうと思いますので、もしよろしければ
その時にはまたご意見を頂けましたら幸いです。
612 :
選曲してください:2014/05/13(火) 23:50:15.20 ID:8zgQ8QCu
検索かけてようやく把握した
>>558と間違えてんだろ?残念だな
50レス前から張りつくファンではなくただの通りすがり
どんだけ自意識過剰なんだよ
613 :
選曲してください:2014/05/14(水) 00:08:21.04 ID:J1pUu/nf
>歌に使えるのと出せるのは別物だからな?
結局ハイラリhiGも怪しいとのこと
あの自信は一体どこから来るのか?
期待して待ってるぞ
>>610 ハミングで楽に出せない音域は喉や息の力で無理やり出してると思ってる
俺はハミングでD#5までだったので、俺が歌声として使える音域と大体一致してる
ちなみに奇声でならB5までは出せる
>>599 こんばんは。素人なので文字だけだと何とも!
うpしていただければ何かしら感想できると思います…!
一般的には息漏れ対策にはエッジボイスじゃないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=NALz_zh0O0g 2:07のFAXの音できますか?
(ミックスボイスの発声のときもこの感覚が大切になってきます)
hiCのファルセットから上記のFAXの音につなげる(ドアのきしむ音)練習とかもいいと思います。
力みがあれば歌う前に、リップロールをリラックスしてやってみたり、どうでしょうか。
僕自身は今は息漏れあまり気にしていないです。ミックスボイスの練習を始めて
5年ぐらいたっているので、慣れもあると思います。
初めのうちはmid2Fあたりでも胸声だけに頼っていて、息漏れしていたと思います。
>>611 お互いがんばりましょう!
>>615 610だけど 質問した側なのにこういうのはあれだけど同感ですわ・・・
てかD#5までってことは 心絵やら紅やらミックスで出せちゃうん?
うらやましすぎるww とにかくハミングで出す高音で鍛えまくるしかないか
オク下発覚した時並みのショックw
そのハミング聞かせてくださいお願いします
どんなに頑張ってもhiAが限界だから諦めた。まともに歌として出せるのはmid2Gだし
ファルセットはギリギリかすれたhiCまでしかでないし
生まれ持った音域なんだろう
まだまだいけるさ
俺たちこんなもんじゃないだろー♪
すみません、そんなに音量大きくなかったです
623 :
選曲してください:2014/05/14(水) 20:42:12.07 ID:o8rwiI7/
アップロードするためのファイルというのはどうやって作れば良いのでしょうか?というか、iPhoneからでもそのファイルは作れますか?
624 :
選曲してください:2014/05/14(水) 20:49:00.68 ID:WGsxXu8M
mp3 変換でググろう
どこかのサーバーに録音した音源をアップした場合はffmpegをコマンドラインで呼び出せばアップした音源をダウンロード出来るよ。
俺はこの方法でカラオケの録音機能を使って録音した音源をダウンロードしてる。
詳しくは録音出来る機種のサイトとかで検索検索ぅ!
626 :
選曲してください:2014/05/15(木) 01:06:53.87 ID:+Zt+ZNi0
623です。後丁寧に教えてくださった方本当にありがとうございます。
いろいろと調べたりして見たのですが、機械音痴なもので全然理解できませんでした。
せっかく教えてくださったのにこんな結果になっちゃって申し訳ないです。
でも、いつか何らかの方法で頑張って音源を上げてみたいと思います。
iphoneでPC持ってるならiTunesでmp3に変換できる
irig recorderだけでいける
ボイスメモとDropboxでもいける
どもども、お久しぶりです。
>>521です。
>>516様
>>517様
>>523様に指摘を受けた後
>>523様の教えてくださったエクササイズをほぼ毎日車の中でやりつつ、ピアノアプリで音程を確認しながら自分の換声点を確認してて疑問に思った事があったので
まだアップ出来る音源は録れて無いものの書き込みに来ました(´・ω・`)
何やらG2からA2(A3?)辺りから声の質感が変わる感覚があったのですが
ここが第一の換声点(ブリッジ)だとすると
私が見てきたボイストレーニング動画で言われてるブリッジと比較すると声区ひとつ分くらい下に向かって開きがある様に感じます。
(私の見ていた動画だと1stブリッジ=E3 - F#3くらい)
私が声質に変化を感じているこの音程は換声点と見ていいのですかね?
どうも私は高音で音程が不安定でフラつく傾向があり、そういう人は換声点の意識が低いともその動画では(確か・・・)言っていて
確かにブリッジはこれまで意識すらしたことが無く、独学の為にそんなことがあり得るのかどうかもわからないので是非とも知りたいです。
やっぱり音源うpしないと何とも言えないですかね?(´・ω・`)
>>621 高音部で少しつまり気味になる部分が気になった
なんというか無理やり喉仏さげようとしてるように聞こえたかな
ランクC+〜B-
>>632 うんこれは良いと思う。上手く移れてないところも多いけど
多少ヘッドも使えてるね。ただどっちもピッチが甘いかな。
どっちの曲も音程がうねうね動くから難しいんだけど
そういうところが上手くぴったり取れないっていうのは発声の習熟度が足りないっていうことでもあると思う。
具体的には、あなたの場合ミドルが強くて高音でも低音でも引っ張るような傾向にあるように感じた。
例えば同じフレーズの中で、ミドルーチェストーミドル みたいな動きをするところがあるとして
そこを、ミドルーミドルーミドル で歌ってるわけね。
こうなってくるとどうしても、低音では上手く音程が取れなかったり
取れてても声量が落ちたりであまり良いことがないし
高音に関しては喉が絞まったり無理に張り上げたりで大問題だよね。
というわけで、喉を柔軟に使うことを意識してほしいんだけど
要は低音ではチェストにしっかり落とすっていうことと高音ではヘッドにしっかり抜いてやるっていうことを意識して欲しいかな。
ラルクの曲なんかはチェストとミドルの移動が凄く多いから原曲をよく聞くと参考になるかも。
後は曲調的にしょうがない気がするけど、どっちもちょっと張り上げ傾向にあるから
できるだけ張り上げを取り除いてやるとヘッドにシフトしやすいと思う。
ランクで言うとB辺りになるんじゃないかなあ・・・
>>631 これもなかなか良いと思う。けどマイク音量が大きいのかな・・・
微妙に自信ないんだけど、以下何度も聞いた結果感じたことを・・・
低い部分の声の出し方は適度というかいい感じだと思う。
でも高くなってくるとこれは声の出し方が浅いしちょい小声っぽい。要は喉声っぽくなってるってことね。
それと声の響きから言ってもかなり鼻に響かせてるような気がするんだけど
これはもう少し弱めても良いかもしれないね。発音とかぼやけちゃうし。
とはいえミドルには結構綺麗に移行できてると思うので
後は声をお腹でしっかりと支えられれば一気に良くなると思うよー
忘れてたけど631はランクで言うとCとBの間くらいになるのかな?
ちょっと小声っぽかったから何とも言い難いけど・・・
>>629 G2からA2ってそれlowGからmid1Aになるんだけど
そんな低音の話じゃなくてmid1G〜mid2Aってことで良いのよね?(これだとG3〜A3だね)
確証はないけどそういう体で話を進めるよー
一般的にはよっぽど声が低い人でもなければそこにいわゆるブリッジはないはず。
じゃあその感覚の変化はなんやねんって話になるよね
音源がないのであれだけど推測とか経験則によるところから攻めてみるね。
俺もあんまり知識はないから専門的な話はわかんないんだけど
声帯って別にミドルとかヘッドとかに入る直前に急激な変化を起こすんじゃなくて
徐々に徐々に変化をしつつミドルやヘッドに入っていくのね
換声点がそれじゃんって言われそうだけど、そんな部分的な話じゃなくて全体的に変化をしてるわけ。
つまりチェストから上がって行って”チェストだけどミドル寄りの声””だとか
ミドルから降りて行って”ミドルだけどチェスト寄りの声”
みたいな状態が存在するのよ。
つっても分かりやすくするためにこういう言い方をしてるだけで、その線引きはあまりにも曖昧だけども・・・
(これらの線引きを明確にしようとしたらチェストとは?ミドルとは?みたいな根本的な話になっちゃうし、俺には無理)
とまぁ長くなったけど、、あなたの感じてる声の質感の変化とやらは
普通に歌っている舞台の裏で徐々に徐々に変化を続けていた声帯の状態が、ある程度のところまで行った結果
表舞台にまでその影響を出してきたポイントなんじゃないのかなあとか思った。
つまるところ、上に書いた”チェストだけどミドル寄りの声”や”ミドルだけどチェスト寄りの声”
にシフトしてるようなポイントなんじゃないかなあとか。
こんだけ書いて的外れだったらごめんだけど、どうだろう?はてさて・・・
>>635 ありがとうございます!
喉声ってことは高音部で喉開いていけばいいんですよね?
もしくは喉仏下げで改善できます?
あと声量なんですが少なくとも高音部ではかなり出したつもりなんです…(´;ω;`)
腹から(腹筋に力いれて歌えば)良くなるってことでしょうか?
響かせる位置とかはまだ感覚掴めてないんですけど、試行錯誤していこうと思います。
>>638 >あと声量なんですが少なくとも高音部ではかなり出したつもりなんです…(´;ω;`)
あーごめん俺がクソ耳なだけかもしれない・・・ちょっと色々と忘れて・・・
とりあえず確実なこととしては、高音部で喉仏が上がってるっていうこと
これによって喉が絞まっちゃってるってことかな。
ロウラリンクスのエクササイズとかはまぁ効くと思う。
(これの原因が声が浅くて喉声っぽい気がするからかなあとか思ったんだけど
何かもうよくわかんないですすいません。)
ただもし喉声っていうのに心当たりがあったりするなら
声を出す意識を喉じゃなくてお腹からにするっていうのは試して欲しい。
別に力めってわけじゃなくて、お腹から一定の腹圧で声をスーッと出す意識で。
無理に力入れたりするとろくな事にならないので注意ね。
あと声をかなり出してるという話を聞いて原曲も合わせてよく聞いてみた
確かに最高音辺りは思いっきり張り上げてるねこれ・・・なんで小声って思ったんだろ俺・・・?
それとこれ、マオ本人は最高音辺りはヘッドに抜けてるね。
んであなたの場合はミドルで張り上げちゃってる。だから♭してるし喉が絞まってるっぽいね。
ありきたりなことしか言えないけど
張り上げちゃうとヘッドに抜けるのが物凄く困難になっちゃうので
力で押し上げるんじゃなくて、ヘッドに抜いてやる感覚を養おう。
>>639 毎回ありがとうございます、アドバイスほんと感謝です。
やっぱり歌ってても辛いのでハイラリ喉締め張り上げっていうのは自覚あります…
まああんまり喉仏下げた声が好きじゃないっていうのもあるんですけど笑
小声ならチェストからヘッドまで上手く繋がるんですがヘッドがその程度の声量らしくカラオケとかになると一気に駄目になってしまうんですよ
なのでヘッドを鍛えたいと思うんですがなにか良いエクササイズありませんか?
>>637 なるほどなるほど。
調べてみたらG2からA2と書いたのはうちのDTMのピアノウィンドウのせいですね(^^;
書かれているものをそのまま読んでしまいました(笑
YAMAHA XG works STというDTMを使っているのですが
ピアノの低音よりも低い音程に対応するせいかピアノの最低音がC0になっていて
それ以下の音程をマイナスで記述しているのに気付かずおかしな記述になってしまいました。(−−;
(耳がよければよかったんですがね・・・(汗)
で、本題ですが、
要するに、これを換声点と呼ぶかどうかは別として・・・
声帯と言うのは音程によって常々変化していて、高い音程に含まれる要素が
低い音程で姿を現し始めて、そこで質感が変化している様に聞こえるのかもと言う事ですかね?
もし、この音程以上の音程を出そうとした時、自然な喉の状態で無くなる(喉が異常に上がったりする)場合
仮にここを仮想的な換声点と見て、声の出し方を少し変化させた(裏声っぽく出した)方が自然な喉の状態を保てるなら
この音程から徐々に裏声を使って行ってもいいのかもって事でおkですか?
毎回思うのですが、こうやって意見を聞いたり考えたりすると理解が深まりますね。
レスありがとうございます。(^^
と言う事で、そんなこんなでまたホイホイとカラオケに行ってきたので音源うpっときます。
千本桜(前回):
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20906.mp3 千本桜(今回):
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21706.mp3 喉は柔らかく使える様になってきましたが、今日はまた張り上げてしまいました。(T_T)
発声練習では出来る事を実際の歌に展開する事の難しさを感じました(笑
しかし、なんで「千本桜」とか選んだんだろう俺・・・
ニコ厨(33)って見てるほうからしてもかなり恥ずかしいので次回からのために他の曲もアップしておきます。
判定していただけたら嬉しいです。(恥かかなくて済むという意味で)
虹(ラルク):
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21707.mp3 秘密(東京事変):
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21708.mp3
hiA以上の曲だと息切れが半端ないのですがやっぱりミックス全然出来てないパターンですよね
643 :
選曲してください:2014/05/18(日) 01:33:20.58 ID:1uXwmqi1
hiAが出てる時点で出来てる
645 :
505:2014/05/18(日) 02:57:33.08 ID:0pnBkLTF
>>631 できてる
若干「イ」音の高音が苦手っぽいので、「ウ」か「オ」の中間くらいの形で出すと良いんじゃないですかねー
あと高音以外のとこでちょっと口先で声出してるように聞こえる所があるので、気を抜かずに
腹でしっかり支えてあげると良いかも
>>632 できてる
あとは発音の丁寧さを足してくだけじゃないですかねー
hihiAはまあ頑張ってくださいw
>>641 んーコレジャナイ感。前回の消えててあんま覚えてないけど悪化してるような。
とにかく声は前に出した方がいいと思う。さいごの「うちまく『れぇー』」とか
首の後ろあたりに向かって出してる(結果、喉仏が上がってる?)ように聞こえる。
虹の開幕は「イ」音で高音がくる所があって練習曲には難しいかも。
裏声に切り替えてから無理矢理地声っぽくしようとして汚くなってるような。
喉の形としてはその裏声のままの方が近いように思う。響かせるところだけ変えるというか。。。
>>645 コレジャナイてwww
好き嫌いで評価すんなしww
うpできなくなんだろうがw
豆腐メンタルなんだよ、おれ(´・ω・`)
・・・あれ?コレジャナイって好き嫌いで言われてんのか?わからんくなってきた・・・
それはさておき、判定ありがとうございます。
前回のやつ再うpしました。
千本桜(前回(
>>515)):
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21786.mp3 これのコレジャナイ感はすくないんです?(・ワ・
今回の、喉仏上がってるのは確かに感じます。
>>641にも書いたように張り上げが強く出ちゃって・・・
(なら張り上げてないやつ録って来いって感じっすよねw)
「れ」はトーンの割りに裏声と同様の力の抜け具合だと思ったんでうまくいったと思ってたんですけどねぇ・・・
もっと敏感に、1音1音について発声の要素を感じ取らないといけないですね。そういうの嫌いじゃないんで楽しくなってくるなぁ。
昨日はマイマイク(sureの58←ギター録る時に買ったやつで決して調子に乗って買ったワケジャナイっすよ(><))持っていったんすけど
最初差し込むジャック間違えてDAM側のインピダンスがでっかい方に差し込んじゃってたのか片方のジャック壊れてるのかで(あれ左右で違うのか?)
ピックアップする音がかなり小さくなってたみたいで・・・まさかそんなことがあると知らずにマイクチェックせず歌いだしちゃってw
で、はじめは(G2、G2#あたりから裏声、裏声・・・)って思ってたけどそうすると機械からの音に対して声の音がちっちゃくてね・・・
ほぼマイクなしの声で声が負けてるから声量大きくしていった結果こんな事になってしまいましたw
接続ミスに気付いた後休めばよかった(泣
行く前に車でドライブしながら一時間ほどOctave&HalfとかOctaveRepeatってスケールでリップバブルしたりして
実際の歌でどの高さから裏声って感覚もつかんでから行ったのに・・・おお わすれてしまうとは なさけない(;_;
おっと、愚痴っぽくなった、確かに千本桜ってまるで練られたかの様に割と難易度低いんすよねぇ・・・
虹の方はファルセットにしたあと確かに戻りづらかった(笑
「ふりだした雨に」とかのとこですよね?w
練習曲に最適なやつ何かないっすかねぇ、最高音がC3あたりくらいまでで(´・ω・`
曲は現状維持かな・・・
G2とかC3なんて書いてたら混乱させるだけだぞ
649 :
選曲してください:2014/05/18(日) 15:45:37.46 ID:XOc8jdgP
650 :
505:2014/05/18(日) 15:47:39.14 ID:0pnBkLTF
>>646 いや好き嫌いの話じゃなくて、なんていうか声の出し方がコレジャナイ感じが。すまん。
歌ってるときはモニター(マイク音の返り)はオケを消さない程度に大きめの方が良いよ。
おっしゃるとおり自分の声が聞こえないと張り上げちゃうからね。
どこを裏声にするのかは、どの音から〜とかじゃなくてフレーズごとに決めたほうが良いかも。
ちなみに俺の出せる最低音がE2(ほぼエッジ)で歌に使えるのはせいぜいG2かA2くらいから
なんだが、最高音C3の曲は知らないわw 多分2オクターブくらい間違ってる。
参考までに確か千本桜(原曲)の最高音がE5(hiE)。
音域.comでぐぐるといいんじゃないかな。
調べたら音域的には虹も結構よさそうだね。
651 :
選曲してください:2014/05/18(日) 16:27:29.54 ID:XOc8jdgP
>>646 今回と前回の千本桜で違いが分からなかった
特に成長も退化もしてないと思う
>>633 瞳の住人
ディレイ強すぎだけどあふれていたとかあの太陽の部分聞くと綺麗にできてる
ランクB+
>>631 喉が低音だす状態で高音にいってると思う
もっと喉の下?の方まで上手く使えるようになれば高音の浅さも解消される
ランクC+〜B-
>>651 失礼だけど高音が力まかせで汚い
喉絞めがかなり強めだから柔らかい裏声出して喉絞めとる事が大切かな
ランクD
654 :
505:2014/05/18(日) 16:44:07.92 ID:0pnBkLTF
>>651 できてない。張り上げ。653さんのすすめる裏声練習に同意。
>>650 また数字間違ったわ俺
もう俺の音程の係数がXGの表記で標準化されてるw
C4だわw←これも多分(−−
ってかみんなの音程の呼び方ってどうなってる?
hiA=440hz?
フレーズは例えば「が」ならA3とかそんな感じ?
>>652 違いは音源の聞こえの方にも僕が歌ったときの感覚にもはっきり出てますよ(^^
>>655 きつい事を言うようだが君の感覚が変わっても歌に現れていない
他人に気が付かれないような変化で満足してたらそこで成長は止まる
まず声に全く魅力がないからこれじゃない感とかいう評価をもらう
自分で今の声が魅力的に感じているなら俺はあと何も言わない
通りすがりで
長文さん?の音源聴いたけど
レスしている人の気持ちが良く理解出来た
>>656 コレジャナイ感についての説明はご本人がしてくださったんであなたの主観で言われた所で何とも思いませんよ(^^)
私の評価する判定人様は微細な変化についても聞き分ける耳を持っており、その方々にはきちんとした対応でレスさせて頂いております。
ただ、これは判定される者(私を含みます)が客観的評価によってのみ判定人を信頼するか、客観的評価と自己の感覚とのマッチングによって判定人を信頼するかの違いであり私は後者です。
私の信頼する判定人様は皆様どこの音がどう理想と異なっているのかをはっきりと提示して下さります。
私が出来ていないと判断する部分と判定人様の提示する音がマッチしている為に私はその方々に信頼を置いているのです。
私にはまだまだ課題とするところが多くあり、またそれが解決に至ったとしてもそこには更なる課題が生まれてくるでしょう。
その課題と判定人様の意見との整合が取れる場合にのみ、今後も判定人様の評価をするつもりです。
因みに、私は私の声が魅力的に感じ無いからこそここに音源をアップしています。
自分の声に魅力を感じている人は課題を持ちませんし、過去の音源を元にしてその課題のクリアが出来ているかどうかの確認の為に音源をアップするという事はあり得ません。
そういう方は固定ハンドルネームを付け、自分用のスレッドを立てればいいのですから。
ついでですが、あなたは自分の中の想像を根拠に話を発展させる癖があるようですね。あなたの今後の人生の中で多くの被害者が出ない事を祈っております。
以降のあなたからのレスについては私の方は不要ですので、もし続けたいのであれば、それなりのカテゴリーの板に私を指定したスレッドを立ててください。対応させていただきますので。
このスレッドで私へのレスは私を案内する為だけにおこなってください。もし、このスレッドでレスがあったとしても無視しますのでご理解願います。
以上
なんだこいつは・・・
新型の釣りかな
ちょっと面白い
こいつの方が多く被害者出しそう
稀に見る長文
判定人が嫌になって全滅あるで
かといって王子スレもコロッケと交錯で荒れてるんだよ・・・
>>658 まあまあ落ち着いて。
サビのラスト部分、本人としての歌った感覚は違ってきてるんだろうけど、
やっぱりどうしても張り上げっぽい感じが残ってるように聴こえてしまうかなあ・・・
>>656氏が言いたかったのは多分そういうことなんじゃないかと(勝手な推測ですが)
感覚についてはどうしても伝わりにくいものだから、この辺は試行錯誤。
前のレスにも挙がってたけどヘッドに抜ける感じを録音しながら練習するとか。
ミックスよりヘッドが課題っぽいし、某ホーホーメソッドを試すとか如何でしょう?
横槍かつ音源も無しにすまんが。
ニコ厨こじらすとこうなるのか・・・
前から文なげーなとは思ってたけどさすがにワロタ
厳しいこと言ってくれる人こそ大切にした方が良いよ……
>>665 すいません、かなり取り乱しました。
落ち着きます。ありがとうございます。(^^
サビのラストは本人の感覚も全くもって変わってません(笑
その部分についておっしゃっていたのであれば確かに何も変わってませんね(汗
>>656様大変申し訳ありません。
今後は、「どの部分が」「どのように」と言うところについても書いていただけると
私も理解しやすいですので、その様にしていただけたら幸いです。
(書かれて無ければ、私の方からも質問させていただきますし。(^^))
先ほどは大変なご無礼をしました事を、深く謝罪いたします。
>>523様に指摘いただいたフェイクの部分だけが前々回から今回までにかけての違いでした。
その説明を放棄していた私にも、辛辣なレスをされた原因の一端がありそうですね(^^;
ちなみに前回のうpではヘッドへのリリースについての改善
今回のうpでは喉の柔軟性の改善と言う感じで改善が進みました。
(後々の方の音源に先に改善した部分がさらに発展しているかどうかは別として。。。)
さらには今後の課題として、ヘッドへのリリース強化(継続、ホーホーメソッド調査)と
モニター音量の確認(音源作成用)、音程表現の改善(言語表現の統一)、ブリッジへの意識向上、喉の柔軟性強化
フレージング(発音と音程の関係の意識強化?←505様にもう少し説明いただいたほうが良いかも・・・)
と言う感じに考えています。
皆様に多大な不快な思いをさせてしまった事を深くお詫びし、
今後は自分の非を再確認することを怠らないようにしたいと思います。
大変申し訳ありませんでした。この件は忘れていただけると嬉しいです。
30にもなってこれかあ…
こんなんにはならないようにしよう
>>669 こんばんは、聞き流しでおねがいします。
>>641聴きました〜
勉強されているのが文面から伝わってきますが、
全体的に書いてることと、歌の内容が追いついていないと思います。
僕たち素人ですし、もっと簡単に考えていいと思いますよ。
ミックスボイスとか考えずに、まずは力まない音域の曲からだと思います。
胸声が詰まった感じなので、もっと自然に、きれいな声をつくることに
もどるべきだと思いました。裏声も自分が一番綺麗だと思うもので歌ってみてください。
地声で出ない音域は素直に裏声に切り替えます。
ミックスボイスは両方の声が綺麗にだせることが前提になってきます。
(現状、けっこう癖がついているように聴こえるので、正直独学で改善は厳しいと思います)
ゆっくりで音数の少ない曲を落ち着いて歌って、テクニックはあとからつけていく感じです。
けっこう年上の方にこんなこと言うのもあれですけど、
大切な人の前で歌を歌う感覚で歌ってみてはどうでしょうか。
歌好きどおし、おたがい楽しくやっていきましょう(*´∀`*)
674 :
505:2014/05/19(月) 00:16:48.00 ID:/VqQPcA5
>>672 喉仏が上がりすぎてるような。もうちょい閉鎖を意識したほうが。
そこが直ればもっといい響きができる気がする。
なんか色んな人に同じこと言っちゃうけど、声を前方に飛ばす意識をもったほうが
喉仏あがりにくいと思う。
鼻腔にはうまいこと抜けてる気がするので、判定するならCかなぁ
>>673 BかBマイナスかって感じ。
俺の勘違いかもしれないけど下唇に若干余計な力が入ってるような印象をうけた。
歌う前にリップロールするのも良いかも。
その関係かわからんけど、最高音付近で上に抜けずキツく聞こえる
最高音(hiCかな?)はミドルがキツイならヘッドに抜けた方が良さそう。
675 :
632:2014/05/19(月) 02:41:11.11 ID:ca/bUv5E
>>634 判定ありがとうございます。
割と締め気味なのでなるべく柔らかくだせるように練習します。
>>645 判定ありがとうございます。
発音はそうですね・・結構雑なとこが目立つので練習するようにしますw
hihiAはでそうでないところがもどかしい!
>>652 判定ありがとうございます。
綺麗に聞こえるとは嬉しいです。
エコー強すぎましたね・・。次回があったら気を付けます。
指摘ありがとうございます。
ニコ厨長文オッサンキモ過ぎワロタw
被害妄想がひどすぎるし頭悪すぎるw
歌になってません。
ワロタ
>>672 全体的に芯が無くて軽く聞こえる
目指す発声がこういう系統の物ならいいと思う
>>673 Youtubeのボイトレビフォーアフターでなんか聞いた事ある声な気がする
高音にいくにつれて滑舌悪くなっていってて残念
喉絞め+喉上がってるからそれが解消されるといいね
練習は結構してる印象を持った
C+
>>677 片方はもっと余裕のある音域だとかなり上手いんじゃないかな
この音域でこれだけ芯のある発声できるのは凄い
もう片方の人はこの音域の歌を歌うのはまだはやいと思う
もっと低い歌だと判定しやすいです
682 :
選曲してください:2014/05/19(月) 20:34:19.21 ID:jwOm1hO9
ミックスって、痰を吐き出す時にグルグルグル…ってやるところから息を出して声に乗せて行くみたいな感覚であってるのかな?
>>681判定ありがとうございます。
やはりまだこのキーは早かったですかねwww
もうちょっと低いのを歌ってみます!
685 :
632:2014/05/20(火) 09:51:15.34 ID:UqeGzxHZ
>>683 全部裏声になっているので、できてません。
>>683 第一声を聞いた瞬間できてないと判断できる
しっかり声だすところからはじめよう
688 :
ケビン看護士:2014/05/20(火) 20:24:37.80 ID:D88VVN5j
hiA〜hiE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21976.mp3 四分以上はダルくて聴いてられないかも・・・
ミドルっぽいの以外はミックスと認められないかも・・・
と思ったので、厳選して音域順にカット編集して並べました。新旧ごちゃ混ぜの合計六曲
hiA:一曲目「変わらぬ二人」「全てを感じられる気がする」あたり。2014年録音
hiB:二曲目「流した涙は〜」と三曲目のロングトーン。
hiC:四曲目後半
hiD:五曲目、セリフがhiDあるのでうp。(高田社長みたい)
hiE:六曲目後半のシャウト(?)、2011年録音なので全てハイラリ気味。
WE GOTTA POWER
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21977.mp3 おまけ、オク上です。hiE以上のミドルっぽく出してる音源で、一番新しいのはこれしかありませんでした。
ノーテンピーカンがhiG?2012年の録音なので地味にハイラリってますね。
お暇でしたら判定よろしくお願い致しますm(_ _)m
>>688 判定必要なレベルじゃねぇだろ
うまいなー
690 :
ケビン看護士:2014/05/20(火) 21:08:33.85 ID:D88VVN5j
>>689 Thanks>_<
音源をまとめてたら、ミックス系スレに訪れたの随分前だな、と思い出し、
ふと気まぐれに書き込んでみた次第です。
他に詳しい話題も、違和感なく入れそうなスレも無いですしね・・・orz
691 :
選曲してください:2014/05/20(火) 21:21:13.55 ID:lZuw2C6k
692 :
選曲してください:2014/05/20(火) 21:39:31.42 ID:m0k0CFtI
ミドルじゃなくてヘッドじゃね?
>>688 ぜひとも、どんな練習をしたか教えていただきたいです
お願いします
判定必要ないレベルみたいだからネタでアマゾンレビューっぽく評価してみるわ
星5つ:★★★★★(3)
こんなスレあったのかぁ。今度ヒトカラ行ってこよ
>>688 志村とクロちゃんのミックスに聞こえる…
697 :
ケビン看護士:2014/05/20(火) 22:40:47.53 ID:D88VVN5j
>>688にはスレチになるがビブラート教えてほしいわ。ここまで楽に出せるのは羨ましい。
>>673です
>>674>>680さん、ありがとうございます
ボイトレ動画については、ボイトレを受けたことがないのでよく似た方がいるのだと思います。
高音域になるにつれ、滑舌が悪くなるのは自覚しているのですが、上手く改善できないです。
700 :
ケビン看護士:2014/05/21(水) 05:48:53.31 ID:ZMF39NB6
>>698 最初は音程をゆっくり上下させ、どんどん早くする練習・・・
とかいう、昔から言われてる攻略法をドヤ顔で語っても、そんなん知ってるわいって言われそうなので別の方法を。
ビブラートって、毎秒高速で音を上下させるので、
限界ギリギリのツラい状態では無理ゲーだと思うんです。
なのでビブラートをラクに出したい場合、自身がラクだと感じる発声方法にすれば良いと思います。
弱く発声するということではなく、あくまでも表現のためにゆとりを設ける感じで。
701 :
672:2014/05/21(水) 07:28:49.54 ID:c54s4e/g
判定ありがとうございます
>>674 喉仏あがっていますか>< 響きよくするためにもう少し息の流し方試行錯誤してみます
>>680 そうですね!
目指す発声は遠藤正明的な太い発声よりポルノ的なmid域からツーンとした張りのある声です
いずれにせよもう少し芯がだせるようまた練習してきます
>>700 練習でこのクオリティが出せるんですね。いわゆる横隔膜ビブかと思いました。私も精進します。ありがとうございました。
703 :
選曲してください:2014/05/21(水) 16:18:17.58 ID:u9K64UuZ
謎ビブラート
ここがネタ音源スレですか
707 :
選曲してください:2014/05/21(水) 23:29:49.57 ID:SoUdt3sB
今までmid2Gがギリギリ出たりでなかったりだったけど ミックスの成り損ないでも覚えたのか
hiCまで出るようになった しかしmid2G#からキーが上がるごとに声が聞き苦しくなってく
なんか志村声にエッジをなくしたような感じの細く硬い声になってくんだけど
普通にホーホー鍛えてたら太く柔らかく出せるようになるかな
>>707 似たような経験あるがその出し方はハイラリ喉締めで無理矢理出して音程が出てるだけで
絶対にミックスにならない
今すぐ忘れるべき
後々めっちゃ苦労する
710 :
選曲してください:2014/05/22(木) 18:19:10.94 ID:SFqxxDn0
711 :
選曲してください:2014/05/22(木) 18:47:13.67 ID:dgGXYPHg
いやw裏声で歌ってるよw
響く感覚をひっくり返さずに出せるポイントを見つけるのを優先的に
やったほうがいい
チェストをめっちゃ喉を開いて歌うと見つけやすい
チェストの時に喉に無駄な力が入ってるって思ったらほぼ間違ってる
声量もあんまり出さないほうがいい、力みやすいから
声質が急に高くなったり、出してる感覚が切り替えてる感があるなら
声をひっくり返してる状態、人によって響きの感覚とか色々あるから絶対ではないのかも
ポイントを見つけられたら声を上に持っていくだけじゃなくて下にも引っ張る感じ
下に引っ張ると地声感?声の太さ?をキープできる(ロウラリっぽい感じかな)
ただロウラリを意図的にやる感じではなくて、下に引っ張るような意識で俺はやってる
上と下に引っ張って声は前に飛ばすんじゃなくて後ろ、または口の中に留める感覚
あと響く感覚見つけてるならもう裏声で歌わないほうがいいよ
変な癖付くだけだから、裏声アプローチつっても裏声で歌うわけじゃないし
今の発声を突き詰めても結局何か違うって思うのがずっと残るよ
裏声感が強い発声が好きなら話は別、今の発声をとことん突き詰めて頑張って!
712 :
wav職人:2014/05/22(木) 19:29:19.03 ID:ExMRKXFh
>>711 ありがとうございます
今見てみると
>>709の文章おかしいですね
下に引っ張る感じで頑張ってきたいと思います
714 :
選曲してください:2014/05/22(木) 20:37:02.74 ID:fiMH7u5X
息もれが強いミックスはあまり良くないって聞くんだけど、EXILEのハゲの方のミックスって息もれ過ぎじゃね?あれは息もれとは違うの?
結局ミックスってチェストを段階的に薄く伸ばしながら高音域まで伸ばす技術っぽくねえか?
>>715 まさに違うだろ
まず裏声を閉鎖してその筋肉の使い方と地声の使い方を滑らかに移行できるようにする技術なんじゃないの
いや裏声も使うんだけど
裏声に移行しつつチェストを引っ張る感じじゃね?
ヘッドに移る前にチェストを段階的に減らすって作業がいるんだと思う
裏声に移っていく段階でチェストを減らしてくっていうのはわかるけどチェストは引っ張っちゃいけない気がするなあ…
俺自身アドバイス貰ったときチェスト引っ張らずヘッドに移行できるといいねって言われたし
やっぱりそうかぁチェスト引っ張るとhiAあたりでザラつくんだよね
マジで出来る奴は隠してないで本当のやり方教えてくれよ
>>714 あなたが言っている箇所はウィスパーボイス寄りのミドルだと思われる。
チェスト引っ張らないってことは裏声アプローチのほうがいいのか
俺は感覚的にはチェストとミドルは明らかに切り替えてるよ
切り替えに違和感を感じさせなければオケ板で言われるミックスボイスの完成なんだろうなと思ってる
発声だけじゃなくフレージングとかもコミで考えるもんだと思うけどね
俺は切り替えないな。
だから自分の歌でもミドルかチェストか聞かれても正しく答えられない。
つかさ何で声楽の奴らがチェンジとか言って何年も訓練するてのに
オケ板の人間がチェストの延長で当然できるのか分からねえ
声楽ではミドルの出し方を使わないだけでは?
そもそもミドル、ヘッド、ホイッスルなんて訓練しなくてもできる人はできるし。
そもそもなんで声楽と比べるんだ…
そりゃないぜ今あるボイトレは殆どベルカント由来じゃね?
それは聞いたことある気がするけど情報なんていくらでも手に入る時代なんだし
例えばボイトレに通ってるカラオケ板の人と声楽やってる人となんか違うのかなって思ってさ
まあこんなことどうでもいいんだけど
裏声を強く出すためには閉鎖以外で何鍛えればいい?
腹筋と大腰筋と肺活量かな
裏声はもう喉だけじゃだめかあ
裏声を地声と釣り合うくらい強くしたいんだけど上手くいかなくて
734 :
選曲してください:2014/05/22(木) 23:03:37.96 ID:fiMH7u5X
ちなみに、ウィスパー寄りのミドルってのはそうじゃない息もれの少ないミドルと比べて、どっちの方が良いとされてるの?
>>731 そんなボイストレーナーが居たような・・・
>>734 ウィスパー寄りのミドルをマスターしてる人はハリのあるミドルも出せるけど、その逆は必ずしもそうではない。
当たり前だけど、アーティスト見てもウィスパー寄りのミドル出せる人の方が圧倒的に少ないよね。
ウィスパーって言っても高音でそこそこの声量出すなら息減らさなきゃダメじゃね
ウィスパー寄りのミドルしか出せないハゲやホモもいるはずだ!
ウィスパーと単なる閉鎖不足の息漏れ声は全然違う
EXILEとか裏声っぽくて簡単じゃんとか思ってる人は大間違え
平井さんとかEXILEとかのロックな張った声きいてみてーな
741 :
選曲してください:2014/05/23(金) 00:10:16.92 ID:FcIqaPY3
詳しい回答ありがとう。息もれとウィスパーは違うのか。にわか発言ですいませんでした。
結構ウィスパー練習してるんだけど難しいよ
ちょっとでも発声に歪みがあったらイケボからブサボになるし何より息のちょろちょろ感が難しい
小声だと喚声点隠せるけどいざ!って歌うと裏返りまくるのはどういう原理なんですか先生
>>688 綺麗にまとまったいい発声
mid1前半歌ったらどんな風になるのか凄い興味ある
ランク A
>>703 高音部で薄くなってるのが残念
ほぼ裏声に聞こえる
ランクD
>>710 待つだ「けー」の部分が最高に良かった
hiAロングトーンや瞬音hiBあるけど上手く歌えてると思う
歌の最後辺りは疲れからか発声がぶれてるかな
曲の完成度はもっと高めれると思う
ランク B+〜A
>>712 目指す声質がこの軽い感じならいいんじゃないでしょうか
>>733 メロ部分とサビ部分の声質の差が凄い
ランクD
>>739も言ってるみたいにEXILEの発声はかなりレベル高いと思う
とくにメガネかけてるほうはとても上手い。
746 :
733:2014/05/23(金) 00:28:35.33 ID:QhtXWNw+
>>744 判定ありがとうございます
どの辺りを改善すればいいと思いますか?
チェストがmid2C#までしか出ないんです
747 :
505:2014/05/23(金) 00:29:28.27 ID:HvyacGdR
>>687 うーん、、、Cマイナスかなぁ
発声よりフレーズの頭でキッチリ音を当てれてないようなのが気になる
>>688 参りました
>>703 裏声。歌詞が聞き取れないっす。
>>705 喉締めからの裏声に聞こえる。
>>709 喉仏あがりすぎに聞こえる。
なお俺は声を前に飛ばす派ですので、もっと前に飛ばしたほうが良いと思う。
>>710 ほぼできてるかと。開幕からいい声でこりゃいけると思った。
最高音のとこはキツイなら張り上げずに裏声にするか、マイク音量もっと上げて
最高音手前の声量を少し落とすと楽になる気がする。
>>712 張り上げだけど、、、もうちょっと柔らかく出せるなら良い感じになると思う。
録音環境的に自分の声が聞こえにくい状況だったんじゃないかな
そういう場合は張り上げすぎちゃって良くないので、自分の声の返りが
聞きやすいように、やっぱりカラオケとか行って録音するのを勧めます
>>733 良いと思う。
>>743 小声時は裏声を喉絞めして地声っぽくしてるので息漏れ地声から喉絞め裏声で声が繋がる
カラオケだと声量を上げて声を張る事で地声と裏声が完全に分離し繋がらなくなる
これが小声ミドルの罠、ミドルとは程遠い発声だ
>>749 まじかよ
改善するにはどうしたらいいんだ
ひたすら裏声鍛えるとか?
752 :
505:2014/05/23(金) 01:23:09.74 ID:HvyacGdR
>>747 ありがとう。
濡らす以外ほぼ全編裏返ってみたよ。
張り上げも治りつつある。
クネーデルってのも意識した。
754 :
wav職人:2014/05/23(金) 07:37:30.11 ID:bIpMgPsF
>>744 うぬ、一応ミドルはできてるってことですか?
>>747 柔らかくですか、脱力を意識したら柔らかく出せますかね
ありがとうございます。
>>750 伸展や閉鎖などをキーワードにこのスレをよく見るとヒントは書いてある
小声練習ってのは閉鎖の何たるかを分かってない人が行うと
声量を落とした響かない声でキレイに発声しようとするから必ず喉絞めが使われる危険な練習法
まずはエッジ練習で確実に閉鎖感覚を掴まないと喉絞めだけが鍛えられる事になる
>>756 月光花しか聞いてないけど音質と音程悪すぎる
ミックスは出来てるようにも聞こえるけど、音割れしてるとできてるように聞こえる傾向があるから判定不可能
ねぇちょっと質問なんだけど、
最近脱力を意識していて地声と裏声が綺麗に繋がるようになり
前からの悩みであったチェスト太い声にもかかわらず
裏声に移行したときに細く鋭い声になっちゃうということがなくなったんだけど、
代わりに喚声点超えた付近の裏声がヘロヘロになる
喉に力入れちゃいけないと思いチェストを全然引っ張っていない状況なんだけど
このまま練習すれば喚声点付近も強くなるのか、
それともチェストは引っ張りすぎはよくないけどある程度は引っ張るべきなのかどっちなんだろう?
760 :
703:2014/05/24(土) 02:33:05.36 ID:9pnKlZbR
判定ありがとうごさいます。
やっぱり裏声ですか、、、
もっと練習して、ミックスっぽいのができるようになったらまた判定お願いします。
761 :
選曲してください:2014/05/24(土) 08:36:21.82 ID:sNjwtZfS
>>759 力み癖が取れたんだと思う
チェストから裏声に変わるまでがチェストで出す範囲
それ以上はミドル、チェスト引っ張るのは絶対クセになるからやめたほうがいい
ひとつの練習を継続してればミックス出来るようになるわけじゃないよ
俺がその状態なら裏声の練習も取り入れて響く感覚を手に入れる
チェストも喉を開いて無駄な力みのないフォームを作る
そしてチェストから裏声に移るんじゃなくて
チェストのフォームのまま響く感覚の方に裏声にならないように上手く移る
最初の方は裏声になったり、チェスト引っ張ってうまくできないと思うけど
根気よくやってれば出来るようになるよ
今の状態でやっても絶対できないから裏声練習で響きを見つける
できればヘッドっぽいのとヘッド下げができるようになったほうがいいのかも
ヘッド下げやってればチェストを引っ張ったほうがいいっていう
発想はなくなると思うよ
でも発声によるかも知れないから練習の一つとしてチェストを引っ張るのは
ありなのかもね、それでもヤマトをチェストのみで歌うくらいに留めておいたほうがいいよ
それでチェストも喉を開いて(オペラじゃないよ)楽なフォームを見つける
これは今までと感覚が明らかに違うからすぐわかる
最低でもこの二つは出来るようにならないと難しいと思うよ
>>761 759氏では無いが・・・
今の俺は数週間前から761氏の言う様な事を試している状態だわ。
でも聞いた感じは喉が閉まっているらしい。
俺の感覚では力みは無く極力喉は開いていたんだが・・・
今は明確な指標が何かしら欲しくてな、質問なんだが
力みが無く喉が開けているなら聞こえもエッジを多く含んでそうな声でなく少し柔らかい感じになるのか?
あおさんって張って歌うこともあるの?張ったらshotaroさんっぽくなりそう
765 :
選曲してください:2014/05/24(土) 09:48:37.58 ID:sNjwtZfS
>>762 柔らかくなるのは弱く発声してるか、息漏れを意図的にやってる場合じゃない?
意図的にやらないと柔らかくなるとかないと思うけど
最低でもこの二つは出来るようにならないと難しいと思うよ
この二つはクリアしてる?
クリアしてない状態からやるのは無理だと思う
仮にクリアしてるなら出来るまでやったほうがいいよ
元も子もないこと言うけどやり方を言っても大抵の人は
その場でわかった気になってすぐ別の道にそれるから(おれも)
結局自分で試行錯誤して見つけるのが一番だよ
>>765 そうなんか?
俺の聞こえ、といっても自分に対しての聞こえで録音したものを聞いた感じでは無いんだが
喉を意図的に下げると少し柔らかい響きが得られた様に感じてさ
下げるつっても奥まった母音「お」とか「う」とかで下がる程度のもんだが・・・
要するに「い」や「え」の閉じた母音をオペラ調に完全に行かない程度にオペラ調にする感じ?
と長々と書いたものの息漏れと弱い発声で柔らかい響きが得られるなら違うっぽいな。
ちょっと息漏れ弱発声と母音調整を録音して比較した方が良さそうね。ありがとう。
どうやってニュートラル〜ロウラリでエモーショナルな響きを維持したらいいんだろ?
768 :
762:2014/05/24(土) 11:27:29.63 ID:1oTt4f5f
ID変わってた(笑)
俺762な
>>766 前下以外の3点もしっかり引っ張ればオペラっぽくはならない
バランス良く下へ引くと太く深い声に、上へ引くと細く鋭い声になる
大抵の人は前下一方にだけ引くのでオペラっぽくなる
どちらにせよ引く力が弱いと閉鎖も弱くなるので喉を絞めないと息漏れが起こってしまう
770 :
選曲してください:2014/05/24(土) 12:28:30.02 ID:sNjwtZfS
>>766 喉を下げるっていうのは正解、でも意図的には違う
感覚的な話だけど高くなるにつれ声が上に行くのと同時に
下にも意識を持っていくことでバランスをとる感じ
練習は毎回録音しといた方がいいよ
自分の中の感覚と録音源だと全然違うのはよくあるからねw
おれもまだ感覚掴んで練習してる段階だからお互い頑張ろう!
771 :
762:2014/05/24(土) 12:55:43.86 ID:1oTt4f5f
>>769 ありがとう。
なるほど、ちょっと前下引っ張った状態でオペラっぽく無い発声探してみる。
要するに前下に引っ張った感覚がありながらオペラっぽく無い聞こえになればいいんだよな?
>>770 おう!お互い頑張ろう!
スマホでスケール再生しながら録音出来るなら今日から録音してみるわ!
録音時間とその時の感覚のメモなんて出来たら最高だな!
ところでこれは二人へのレスでは無いんだが
こういう感じ議論用のスレがあった方がいいのかなーなんて思った。
俺作り方わかんないからお暇なら誰か作ってくんねえ?
772 :
選曲してください:2014/05/24(土) 13:30:03.31 ID:PCBg6Ael
>>772 あまり歌い慣れてない?声質良いね
ミスチルやめて発声練習しよう
>>761 ありがとう
ミドルもヘッドも俺の中では裏声と定義してるから裏声と言ってるだけなんだ
この前ヘッドはできてると言われたから
ミドルを習得できるようにがんばります
>>763 こんにちは。あんまり強い声出せないので、
張ってるつもりでもそう聴こえないかもしれないです。
shotaroさん聴きましたが、あんなに上手に歌えないですよ!
776 :
選曲してください:2014/05/24(土) 17:24:31.25 ID:PCBg6Ael
>>773 聞いていただきありがとうございます!仰るとおり歌い慣れてないです、あと声が震えたりエッジのざらざらする感じが抜けないです。。ミックスボイスにはかすってもいないでしょうか…
>>777 ボカロ曲上げてる奴は大抵ミックスできてないというイメージだったけど君は上手に出来てるね
完成度も高い良い発声だと思う
ランク A
>>772 チェストが軽すぎる
ランクD
>>748 喉声張り上げ
ランクE
>>751 「ん」とかをしっかり発音しないのは苦しいのか無意識なのか
少し低音での発声をひっぱり気味だからもうちょい軽くしてもいいかも
ランクB
779 :
選曲してください:2014/05/24(土) 21:11:18.00 ID:Z+WO8oSP
780 :
選曲してください:2014/05/24(土) 21:20:58.15 ID:U+zGjbv/
782 :
ケビン看護士:2014/05/24(土) 21:40:43.34 ID:frrRGH5I
785 :
選曲してください:2014/05/25(日) 18:45:55.93 ID:uFApxcF6
ミックスボイスを出す時に、鼻から息を出しながらハミングして、そのままの調子で口を開けて声を出すって聞いたんですけど、この口から声を出してる時は鼻からも息をだし続けないとダメなんでしょうか?
786 :
選曲してください:2014/05/25(日) 22:59:04.80 ID:D/mNotMi
>>784 こんばんは。聞き流しでおねがいします。ミックスの練習方法に絞りますね。
音源の歌声は全体を通して、小さな裏声の状態だと思います。
裏声はもっとはっきりうたうことと、地声の要素も歌の中に取り入れていいのかなと思いました。
hiCがでていないので、はじめは原キー-3(Am)ぐらいでしっかり歌うといいです(最高音はhiAになります)。
歌いだしが「ざ(ラ)ん(ド)〜」になるので、この二音で地声(ざ)→裏声(ん)に
切り替える練習をして、それをさらになめらかにしていけるといいです。
どんな風に歌いたいのかイメージをつけるのも、いいのかなと思いました。
女性曲は男声的に歌いにくい音域がおおいので難しいです。
今の段階だと普通に男性曲ではっきり歌う、しっかり地声と裏声を
切り替える練習をするのがいいとおもいました。
おたがいがんばりましょう(゚∀゚)
ミドルではありません
>>789 すみません
判定だけと言いながら聞きます
やっぱりただの裏声ですか?
どう改善すれば良いですか?
791 :
選曲してください:2014/05/26(月) 00:35:27.15 ID:HE3+fiZa
ただの裏声。質は置いといて、所謂ファルセットってやつ。
とりあえず喉を開いて正門閉鎖の練習からしようか。
>>786 こんばんは。聞き流しでおねがいします。
声素敵ですね〜、個人的にいまの感じすごい好きです。
E〜G#の音で地:裏が4:6〜3:7ぐらいにきこえます。
0:31の「うか〜」のフレーズ(シ ソ# ファ# ミ ファ# ミ)で、
シ→ソ#にいくときに呼気が増えてるので、歌いだしと同じ感じで、
呼気を一定にできればいいとおもいます(息で音高を調節しない)。
声のベクトルを眉間へ絞るイメージもあるといいと思います。
あとはソ#のロングトーンで、裏→地への練習や、比率の調節ができるようになると
いいのかなと思いました。全然ロックじゃなくて申し訳ないですが、
KOKIAさんのmomentって曲で、↓の5:57からの感じで同じぐらい伸ばせていけるといいです。
地:裏:2:8ぐらいから入って、だんだん地声成分の比率を足していく感じです。
(6:05あたりからオープンハミングになっているのも真似してみてください、いろいろ試す)
練習にいいと思います。がんばってください!
http://www.youtube.com/watch?v=Hs2JToRHWRE
>>786 裏声と地声が小声つながってもあんまり効果ないよ
普通に歌う声量でその歌い方突き詰めたらいいと思う
方向性はあってるんじゃないかと
久しぶりにチュウヘイのあたらしい動画を観てみたら池沼に磨きがかかってた
あいつ理論はいいこと言ってるけど自身が全くもって体現出来てないのがもうね
798 :
選曲してください:2014/05/26(月) 20:23:47.67 ID:KbzueDw7
>>782のケビン看護師へ
横から失礼、個人的にbutterflyのフルを聞ききたいのでよければ上げてほしい
「頼りない翼でも」の「ば」が綺麗で聴き心地がよかった
799 :
選曲してください:2014/05/26(月) 21:03:30.87 ID:H8R5aV9H
800 :
ケビン看護士:2014/05/26(月) 21:33:33.61 ID:DHyUgwu8
気になったんだけどケビンって会話する時どんくらいな音程なん?
ちな俺lowF位な
802 :
ケビン看護士:2014/05/26(月) 22:24:58.27 ID:DHyUgwu8
>>801 その時のテンションで違いますね。
カラオケで友達と騒いでたら「イエーイ」でhiC〜Fぐらいは出てるだろうし、
普通にしゃべるとmid2Cぐらいで、機嫌良いと高く、機嫌悪いと低くなるかなー。
話す相手にもよるし・・・
私の場合はlow域とか、声帯が一つ一つ鳴るエッジ音しか聴こえんので喋るとか無理ゲー(´・ω:;.:...
一応確認だけど男?女?
どんな曲でもすぐに裏声の領域に入ってしまう俺からすると羨ましすぎるわ(´・ω・`)
歌いやすそう。
804 :
ケビン看護士:2014/05/26(月) 23:04:13.54 ID:DHyUgwu8
>>803 OTOKOですよ〜
裏声は別に良いと思うよ〜!
私だって女性曲とか歌う時はファルセットやらヘッドばっかだし。
(サビとかで、地声感強いメタルみたいなアレとクラシックのヘッドの中間みたいなの出す事あるけどw)
それに全く使わない人はチェスト引っ張りすぎてたり、音色がスカスカだったり。
無茶すると故障しやすいので、まずは裏声からだと思うお。
音域広げたり、裏声だけでも色々出来るようになればExcellent!
オケ板は地声信仰強いから、横からヤンヤヤンヤ言われるかもだけどねw
806 :
選曲してください:2014/05/27(火) 06:46:48.93 ID:3cmxyIQh
>>800 これでもハイラリなのか、綺麗に聞こえるけど
明るい声質で元気に歌ってて俺は好きだよ、アップしてくれてありがと
エヴァ流行ってるのか
>>805 女性曲で原曲キー
>>807 女性曲でキーは-1
何でこんな高いキーで歌ってんの?
自分の限界超えてる高音を出すのにあっぷあっぷという感じ
805はハイトーンもふらふらだし
でも素養は良いと思うから
キー下げてガッツリ歌う練習すれば上手くなれるよ
自然と表現力も身についてくるだろうし
810 :
選曲してください:2014/05/27(火) 16:41:19.04 ID:pZySq2xx
811 :
選曲してください:2014/05/27(火) 18:43:00.72 ID:B6jqu7mJ
残テもルフランも言うほど高い曲じゃない
hiCにhiBだし
812 :
選曲してください:2014/05/27(火) 19:03:39.80 ID:B6jqu7mJ
あとナチュラルにマルチポストしてる奴居るけど
褒められる行為じゃないから注意しとけな
813 :
選曲してください:2014/05/27(火) 19:19:48.13 ID:9HAQMPqw
>>810 プロですか?天然じゃないなら練習とか意識の方向とか教えてほしいです
>>812 明確な答えがあることならまだしも、感想とか違う板でなるべく多くの意見が聞きたいって思いでマルチするのはどうなん?
>>811 809じゃないけど横から
女性曲の問題は最高音の高さじゃなくて全体的なキーの高さ
hiCやhiBが最高音の高さの男性曲よりも女性曲でのそれはよっぽどきついのよ
事実これらの曲ってhiA近くの高さを使いまくってるしね
こういった女性曲を原曲キーでまともに歌おうとするなら
ヘッドを含むかなり高いレベルのミックスが求められるわけ
そんなの歌えるほどのレベルにねえだろ ってだけの話じゃないかな
女性曲を歌いこなす男となるとほとんど外人になるのかな?
817 :
選曲してください:2014/05/27(火) 20:15:36.94 ID:B6jqu7mJ
男性曲の最高音hiBhiCでもhiA多用する曲なんてザラにあるし
女性曲だから~ってことにはならないと思うけど
そのレベルに達してないってのはその通りだと思うよ
俺の認識ではあんまない気がする張り上げて歌うロックにはありそうだけど
例えばどの曲?
819 :
選曲してください:2014/05/27(火) 20:25:46.66 ID:B6jqu7mJ
ロック系じゃないの挙げるとすると秦基博とかCHEMISTRYとか
その二つの歌手でサビ以外でhiA以上多用する曲なんてあったけなぁ
821 :
選曲してください:2014/05/27(火) 20:31:40.94 ID:B6jqu7mJ
いつからサビ以外でhiA以上って話になったんだ
hiA付近の音を多用してるかどうかって話だったはず
hiA付近でもいいけどサビ以外で多用する曲なんてそんなない気がする
女性曲では始まっていきなり来る曲が多いよって815は言ってるんじゃないの
ロビンソンなんかは残酷やルフラン並だと思うな
後ゆずの曲なんかは大抵そうだし
夏色や最近の表裏一体なんかは上のふたつは比べもんにならんくらい鬼畜
ロビンソンとゆず歌えても女性曲は張り上げなきゃ歌えないなぁ
826 :
選曲してください:2014/05/27(火) 21:15:45.47 ID:B6jqu7mJ
馬鹿って言われてもなぁ
実際そんなに高い曲ではないでしょ
女性曲って括りで見たら低い方だし
男性曲と比べても特別高いわけじゃない
そもそもメロでhiA付近が出てくると歌えなくなるんならそれはミックスボイスじゃないと思う
歌えても合わねーんだよバーカw
分かった分かった
とりあえず楽勝で歌った音源上げてくれ
ルフランで頼むわwwwww
わたしににかえりなさいー!!!!(いきなりクライマックス絶叫ボイス)wwwww
>>827 (こいつに合ってる曲も無いんだよなぁ・・・)
まーた曲を最高音でしか測れないアホか
832 :
選曲してください:2014/05/27(火) 22:29:14.32 ID:B6jqu7mJ
俺が言ってるのはキー自体は高くないって話で曲の難易度に関しては言及してないけど?
まぁ言及するならルフランは最高音hiBの曲にしては難しいほうだと思うよ
サビのhiA#hiBmid2E#のコンボのとことサビ終わりのhiBロングトーンのとこが難しいと思う
残テは普通くらいじゃない?
まっ男と女じゃ楽器が違うからな
それで結局うpしないからお前はカスなんだよ
mid2E#ってなんだよw
>>832 たしかに「mid2E#」のところは難しいなwwwww
使ってるアレが違うんじゃねえのか?
838 :
選曲してください:2014/05/27(火) 23:15:33.56 ID:B6jqu7mJ
あぁごめんごめんD#だったな
言われるまで気づかなかったわ
839ですが、音量大きめなので注意して下さい。。。
843 :
505:2014/05/28(水) 01:05:32.36 ID:VXGwQzPz
>>842 ランク E〜D
地声と裏声を混ぜる感覚でやってるの?
混ぜるとかじゃなく地声で歌ったほうがいいよ
>>841 ランクC+
もっと余裕を持って歌えるようになればいいね
>>839 ランクC
この曲はミドル域を鍛えるのにはかなり適してると思う
>>810 ランクC〜B-
サビ入りとかきつそうにきこえるし、喉も締まってる
でも曲の難易度を考えると綺麗にまとめてると思う
棒歌い気味だからもっと表現できるといいね
845 :
505:2014/05/28(水) 01:27:52.65 ID:VXGwQzPz
>>807 1:11の大地へ「と」の部分の発声が良かった
逆にそこ以外はあまり良くないから1:11の感覚を思い出して練習すれば絶対生まれ変わる
ランク C
>>805 ランク C-
>>797 粉雪
歌い慣れていないのかぎこちなさが気になった
ランク C
847 :
582:2014/05/28(水) 02:12:57.02 ID:0NEanWVZ
>>842 ミックスするならまずヘッドから覚えないと
その曲は現状では低すぎるよ
848 :
選曲してください:2014/05/28(水) 05:53:21.22 ID:pKqvO8YP
>>847 音源聞いたけどその発声続けてもヘッドにはならないし
その発声完全に遠回りだよ変なくせついた発声になるだけ
そのパターンだと裏声を強く出せるようになってヘッドと勘違い
低音とはもちろん繋がらないが低音裏声と表声弱く出してなんとか繋がるようになる
で完成したと思っても自分でも気づくレベルで歌上手の人となんか違うってなるよ
裏声は響く感覚を手に入れるだけでいい
それ以上にしつこくやると変な癖ついて終わり
ミックスは裏声よりとかあるけど決して裏声で歌うわけじゃない
最短とは言わないけど軽く裏声練習と喉を開いて負担のないチェストを
出せるようになるのが一番だと思うけどね
響かせる場所をスムーズに移動、腹式でしっかり支えるのも重要
よく最終的に四方向に引っ張って歌うって人いるけど
その意味は自分の感覚を合わせてみるとよくわかる、まだ同時には三方向しか出来ないけど
結局自分で試行錯誤するしかないから頑張って
自分を信じて続けて遠回りになっても決して無駄ではないよ
多少は成長するから大丈夫。
849 :
選曲してください:2014/05/28(水) 07:21:20.89 ID:c2E+nM8s
>>842 咽頭が安定してるならもっと口を広げて明るくした方がいい
850 :
842:2014/05/28(水) 16:55:24.13 ID:yFS+lspQ
なるほど・・・とてもためになります
確かに裏声がちょっと強く出せるようにはなりましたが、それ以上の進歩は何もなかったです
指摘されたことを意識して練習したいと思います
みなさんどうもありがとうございました
851 :
847:2014/05/28(水) 17:35:27.07 ID:I1TYLvge
スーパーヘッドと頭声まぜこんでインペット化するまで5年はかかると思うけど
852 :
選曲してください:2014/05/29(木) 11:54:12.30 ID:p45BVHD7
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>>853 こんばんは。聴き流しでおねがいします。
音程しっかりとれていて良いと思いますよ!
裏声がよわいので、まずは裏声を出す事になれるといいです。
苦しくなったら積極的に切り替えてください。
裏声と地声のボリュームは均一でなめらかに切り替えができるようになるまで
いろんな曲で歌い慣れてみてください。もっと出そうだなって思ったら
原曲キーにどんどん近づけちゃいます。
歌で練習するときは、自分がどの音を出しているのか
意識できると早く上達できると思います。
具体的には、原曲キー-3で「ルーララー」だと、「シ♭ーミ♭ミ♭ー」
のフレーズは、全部裏声、「う(シ♭)ちゅ(ラ♭)うの」の「うの(レ♭)」を地声にする
みたいな感じで、ブレイク音域の音をどんどん詰めながらやっていきます。
そこのフレーズだけ、すごくゆっくり、何回も毎日、継続してみます。
初めは小声でいいので、丁寧にやってみてください。
既に歌えているところは、もっとレガートに歌えるようにすることと、
どの音も呼気を一定にしてみてください。いまより減らすイメージでもいいと思います。
(0:24みたいな、な<ぜ>か<せ>つない、みたいに、特定の音で息の量を変えないようにする)
がんばってください(*´∀`*)
いつも思うんだが・・・
あお氏が「聞き流せ」と前置きするのでレス出来ないお(´・ω・`)
レスいらんのだろうがすごく困る(>。<)
俺
>>854では無いけどこれだけはあお氏に言いたかった。
857 :
選曲してください:2014/05/30(金) 14:47:18.41 ID:kOPPcN4t
>>855 こんばんわ、ありがとうございます。
オク下で今まで裏声なんて使うこと無かったのでひたすら練習ですね
頑張って練習し続けてまたアップさせて頂きたいと思います!
ナイスシムラ!
>>856 日本語下手ですいません。
聞き流しというのは、2ちゃんだし素人の意見なので真に受けないでください
というニュアンスです。こちらも歌は趣味なので、分からない事だらけです。
レスはいただけると嬉しいですよ!
スピッツ多くて素敵ですね(*´∀`*)
音外れてるし歌い方も聞き苦しいし時々会話入るしで判定する気にもならない
おえええええにすればいいんじゃね?
868 :
春雨:2014/05/31(土) 17:46:09.37 ID:DTB8G36D
>>864 ミドル以前に音程外れすぎだから、
一度楽に歌える曲あたりで精密採点のバーみながら練習してみては?
瞳の住人のhihiAも恐らく出きってないと思う
>>866 張り上げちゃってるからそうなるんだと思う
ミックスボイスがどういうものかをまず知るところから始めよう
>>870 糞声のオレが判定しまつ
喉締めてそうだけどオレよりは上手いじゃん……チキショー!
>>872 何を判定すんの??
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG
歌えよ。
あえて判定するなら締めすぎ歌声になってない。
ランクZ
>>872 判定不能
>>870 ランクB〜B+
少し音程が怪しいのは初めて歌ったからかな
低音の発声をひっぱってるから軽くだせばフラットは減ると思う
でもこの閉鎖の効いた重い声は凄い魅力的だからこのままでもいいかも?
>>866 高音になるにつれて喉絞めが強くなってる
最高音mid2G程度の曲を練習曲にしたらどうだろう
ランクD
1:21辺りのフレーズ終わりは喉開いたいい発声
1:33〜1:42の発声はミドルではない
ランクC-
>>871 レスありがとうございます。
喉締めの自覚がまったくなかったです。
そもそも喉締めというものに対する理解が間違っていたのかもしれません…
>>874 判定とアドバイスありがとうございます。
お察しの通り、このスレでこの曲を知ってからの初挑戦だったので音程は全体的に怪しいです…
自分の声の特徴も教えてもらえてとても参考になりました。
よかったら追加で質問させて欲しいのですが、私がUPしたもので言うと何秒あたりがミックスっぽく発声できている部分になるのでしょうか?
また、現時点での高音はhiBが限界なのですが、このまま歌い込めば伸びるものなのでしょうか?
ミックスができていないから高い声が出ないのだと思い込んでいたもので…
876 :
選曲してください:2014/06/01(日) 17:45:53.66 ID:kKPf8N3r
>>875 全体的にチェスト強めのミックス発声だと思うよ
息の量減らして金属的な声にしていけば高さはでる
でもhiC辺りから声質は変化すると思う
このままの声質で高いとこまで上がっていく方法は分からない、ごめんね
ちなみに裏声でどのくらいの高さでる?
裏声であまり高いとこまで出せないなら鍛えれば地声でも音域は広げることができると思うよ
専門家じゃないし信用できないと思ったらスルーしておっけー
>>878 色々とありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になりました!
ちなみに、裏声はあまり高くないと思います。
>>879聞きましたが、自分もこんな声が出してみたくてこのスレを覗いてました。
本当にすごいと思います。
ここで頂いたアドバイスを元に色々研究してみます!
881 :
春雨:2014/06/01(日) 20:30:15.08 ID:erQsyO8y
あの…俺のは…
>>881 dropboxだったからスルーしてた
これの音域わからないけど大体最高音がmid2Gくらい?
ところどころで裏返ってるしできてない
もっと張り上げる位声だしてもいいと思う
ランクD
>>877 いい線いってる
普通のカラオケなら上手いと言われるかな
歌っていくうちに声に深みもでてうまくなると思う
ランクB-
884 :
春雨:2014/06/01(日) 20:48:10.41 ID:erQsyO8y
>>882 ありがとうございます!
最高音はmid2G#です
887 :
選曲してください:2014/06/02(月) 18:18:45.43 ID:9J23FhIb
なんだかよくわからんが腹立つ歌い方なんだね
889 :
春雨:2014/06/02(月) 19:06:00.36 ID:SANM+oqy
でも上手い
どっちかというとミックスは出来てると思うけど上手くはないんじゃないかな。
そうか…腹たたせるような歌い方で、決して上手くもなかったのか。
お世辞を間に受けた俺が馬鹿だった、ごめんなさい精進します。
普通に上手いと思うんだが、このスレの住人は嫉妬しているのか?
最後の部分もがなりが効いていて中々だと思った
とは言え、カラオケに一人は居るくらいの上手さかな…
ちなみにミックスは出来ているね
今後に期待
>>892 上手い人に上手いって言わない方が伸びるよ
一般的には
>>887くらいで上手いって認識されるのか。参考になるわ。自信にもなる。
>>894 そんなもんかな?
まぁ確かに、887は上手くないって言われてちゃんと受け止めているし今後もっと上手くなる素質はあるかもね
俺的にはコテ付けて今後も音源を提供して欲しいくらいだが…
(ファンになっちゃいそうなんて言えない…)
きもすぎ^^;;
>>893 エクザイル風で上手い
よくエクザイル風は簡単とか言われてるけどそんな事ないよね
ランクA
>>887 上手いよ
がなりが大袈裟だから腹立つとか言われてるのかな
ランクA
>>886 高音部分が酷い喉絞め
裏声鍛えて少し力抜こう
ランクD
900 :
◆qBqnkDWYEL6p :2014/06/03(火) 20:07:27.43 ID:U1/5d3DM
>>899 887だけど、判定ありがとう
暇なときは判定しにきます
903 :
選曲してください:2014/06/03(火) 23:30:39.38 ID:62Tr8m8p
>>893 ryoさんやー!
流石な旨さですね♪
いつも応援しております!
>>893 レス番がやーさん
なるほど、すごくミックスの参考になった。
要は高音に至るまでにゆっくりヘッドに移行すればいいんだな。
ヘッドとチェストの差が大きい人はチェストを息っぽい感じにすると近付くのかな?
>>905 小声すぎて判定できないだろw
小声でできてると思ってるならカラオケででないのは当たり前
判定するまでもないね
907 :
選曲してください:2014/06/04(水) 12:57:21.68 ID:AHN3RnN0
>>902 よくこんなんで判定だしたな
下手すぎだわ
>>907 すみませんでした..
具体的にどう悪いか等
ご指摘いただけたら幸いです
910 :
選曲してください:2014/06/04(水) 14:02:10.61 ID:pE1nIIIi
そんな悪い方じゃないと思うな 若干息漏れが多い?
>>901が最後まで聴きたかった件w フェイクうまー
913 :
選曲してください:2014/06/04(水) 16:21:20.70 ID:AHN3RnN0
>>908 俺は判定する側であってうpする側ではない
>>910 お前も耳おかしいわ
>>912 声軽くしようとしすぎてオカマみたいな声になってんな
開始20秒で吐き気を催したわ
NGぶっこんどけ
下手なやつに貶されるほどムカつくことはない
むしろ
>>902の人は高音はすごく綺麗に出てるのに低音がふらついてるように聴こえた
まあ
>>913みたいな判定じゃなく批判しかできないカスはスルーするに限る
>>910 いき漏れですか! あまり意識していなかったので今後
減らすように努力します!
>>916 なるほど!低音がおざなりになっていましたか(*_*)
両方綺麗に出せるように頑張ります(^-^)
判定ありがとうございました
>>913 プークスクスw
口だけ野郎wだっさwwww
>>917 ごめん俺のは単に聴かせてもらった感想だから適当に聞き流してくれ
判定はKeiくんとかちゃんと音源上げてる判定人がそのうちしてくれるはずだから
そっちの意見を参考にしてほしい
>>912 小さくまとまってるから一回その発声やめないとめっちゃくちゃ上手くなるのは難しいかも
ランクD
>>905 もっと大声だして欲しい
まんま
>>906を俺も言いたい
>>902 下手と言う事は無い
上手いと思うよ
ランクB+
>>901 確かにフェイクめっちゃ上手いなww
てか歌自体めっちゃくちゃ上手い
こんなに綺麗にフェイク決まるって事は喉に無駄な力入ってないんだろうなー
ランクS
>>920 ありがとうございます
小さくといいますと…?
張り上げでここでBとかもらったことはあるんですがそこからどうしていけばいいか全くわからなくて
今度は裏声からアプローチ?してみたんですが…
>>920 判定ありがとうございます(^-^)
A目指して精進します!
923 :
春雨:2014/06/04(水) 23:17:53.60 ID:waQ5ZxCE
>>922 上手過ぎなんですけどどんなことしたんですか?
>>923 恐縮です(>人<;)
ボイトレは全くやったことがないです(*_*)
今回は友達に勧められてミックスボイス?
が発声出来ているのか知りたかったため
うpさせていただきました(^-^)
歌は才能よ。
928 :
春雨:2014/06/05(木) 12:46:29.30 ID:BVCDBEmz
天然ミックス裏山!
929 :
選曲してください:2014/06/05(木) 15:18:25.60 ID:vHUhFln0
920の言ってることは当てにならない気がする。
930 :
選曲してください:2014/06/05(木) 17:46:20.64 ID:nC8xOEw/
>>930 こんばんは、上手いですね〜!
全体的に安定感があるので、歌っていてつかれてなければ、
ちょっと張り気味には聴こえますが、ミックスできると思います。Bぐらいだと思いました。
歌に関しては、フレーズのなかでの強弱感を大切に歌うともっと綺麗になると思いました。
例えば歌いだしの「目にみえないから」みたいな1フレーズでは、<弱><強><弱>みたいなイメージをもつといいです。
<目に><みえない><から>で分けて、はじめは少し弱く入って、次にふくらんで、最後に弱く抜く、みたいな感じです。
「ら」はスパッと切らないで、やさしくフェードアウトしていく感じです。
大きなフレーズの中に、小さなフレーズがあるので、ここはどんな流れなんだろうって考える感じです。
決して大げさにしすぎることはないので、気持ちだけ、頭の中でそういうフレーズの持つ流れを
なんとなくイメージしながら歌えるともっと楽しくなりますよ!
自分も言うほどできていないので、言い聞かせになっちゃいますが、おたがいがんばりましょう!
933 :
505:2014/06/05(木) 23:07:55.98 ID:VLL4LgQB
935 :
505:2014/06/06(金) 01:53:04.10 ID:SMM7HJ/T
>>934 できてる
下はミドル張り上げで押し通すにはスタミナが足りないので
裏声使ってくのが良いように思う
>>934 できてると思います、こんな風になりたいなあ・・
効果のあった練習法とかありますか?
>>933 判定ありがとうございます。
喉締めですか...無念ですorz
できればhi域後半からhihi域前半にかけてほぼ地声の状態で歌えるようになりたいのですが、何か歌う時の意識とか練習法はないでしょうか?
938 :
選曲してください:2014/06/06(金) 10:06:50.46 ID:+kWQSXZQ
極端なハイラリになってるから全然だめ
上に行くほどキモくて細い糞声
>>934極端なハイラリになってるから全然だめ
上に行くほどキモくて細い糞声
中学生みたいな声の奴多くね
941 :
選曲してください:2014/06/06(金) 10:38:44.48 ID:XICA79Z0
>> 932
アドバイスありがとうございます!
確かに張り気味なので、歌い方の強弱などの細かい表現力に欠けてしまいます。
重たいミックスや、声に響きを出したいなど
いろいろと改善、勉強していかなければなりませんね(^O^)/
942 :
選曲してください:2014/06/06(金) 10:46:16.56 ID:z6iBLeQ1
943 :
924:2014/06/06(金) 11:42:24.68 ID:MnGlElpI
>>933さん
ありがとうございます。閉鎖が弱かったのですねありがとうございます
皆様どしどし意見くださいましorz
945 :
選曲してください:2014/06/06(金) 19:28:53.65 ID:8ipXeXN9
僕は喉の方で二つ線を作って、その線の下側は声門閉鎖する感じでできるだけ息を漏らさず、その線の上側は息を通しまくって鼻から通す感じで声を出しているんですが、これは正しいミックスのやり方なんでしょうか?
何いってんのかわからんけどちゃんと音が鳴るならなんでもいい
947 :
選曲してください:2014/06/06(金) 21:11:34.55 ID:8ipXeXN9
すいません。今見たら全然意味分からない文章でしたorz 喉に境界線を作って、それの下半分(胸側)は息漏れをせず、上半分(頭側)は息を通しまくるという感覚です。
今までは喉を開いて息を押し出して声を出す張り上げだったのですが、声門閉鎖の感覚がなんとなく掴めたような気がしたので、これで合ってるのかが知りたくて質問しました。
とりあえず音源あげれば?
意味不w
>>945 よく歌唱中にそんな細かい事を意識出来るなと逆に感心する
氾濫する情報で頭でっかちになり過ぎ
要は録った音源が下から上まで歌に使える声になっているのか
心地よく響いているのか 自分の耳で判断すればいい
>>947 こういうこと言ってる人の99%はミックスできてないし場合によっては鶏の断末魔みたいな声なわけだけど…
>>947が残りの1%に入ってることを祈る。
>>947 感覚だけじゃ正確なことは言えないから音源あげろ
ちなみに仮声帯と声帯があって声帯は下の方にあるし、綺麗なミックスに仮声帯は使う必要はないし、おれもそんな感覚はある
でもだいたいの人は仮声帯の感覚はわかんないだろうから聞くだけ無駄
おれは仮声帯肥大なのか地声が仮声帯発声だったから声帯も仮声帯もはっきり認識できるけど普通は仮声帯は歌声にそれほど大きく影響しないはずだし気にならないはず
もしかしたら違う何かかもしれないし個人の感覚なんてあてにならないしそんな質問じゃ答えは出ない
言ってることはまあ分からんでもないし、そういう解釈も分からんでもないが
結局音源あげろとしか言いようがない
下ってのが前下に引いて地声閉鎖をする感覚で強く閉じて地声を作る
上ってのが後上に引いて裏声閉鎖をする感覚で柔らかく閉じて裏声を作る
感覚としては合ってる、出来ない状態から出来る様になるとこの手の感覚を感じ易いので
ただし本当に出来てるかどうかまでは当然分からない
955 :
505:2014/06/08(日) 00:56:30.72 ID:XTeXge7W
>>937 hi域後半からhihi域前半を地声で出すのは、俺にはとても無理なので
それを目指してるのであれば俺からアドバイスできる事はないです
偉そうに判定しといてお力になれずすみません
956 :
505:2014/06/08(日) 01:08:04.29 ID:XTeXge7W
>>944 できてる。最後まで勢いも落とさなかったし上手だと思う。
あらさがしするなら、ウ音のところでちょっと歌詞が聞き取りづらい箇所があったくらいかな。
957 :
春雨:2014/06/08(日) 01:23:32.99 ID:fKmc3pIw
とりあえず圧迫し過ぎだと思う。
ノウでこもるよりフォッ(fof?)の方がいいんじゃね?
先に息が出る子音を混ぜて聞いてみたいと思った。
あと、張り上げっぽい感じに聞こえる。
フォのほうがもっと軽く出せると思います。まだミックスではないですかね?
961 :
505:2014/06/09(月) 05:58:49.14 ID:wMcdJa+P
>>957 第一声から思ったのは、発生時の喉の形。横に開いている印象。
俺はもっと喉は縦に開くイメージでやってます。閉鎖が足りないのかも。
>>958 これもなんか喉の形おかしそうな気が・・・潰れてるというか
内容同じでいいので裏声と交互に出してみて、裏声の時と喉の形は同じまま
出してみたらどうかなと思う。
962 :
959:2014/06/09(月) 07:47:39.92 ID:Wog+O4n3
>>960 ミックスは・・・どうだろ?
おまいのチェストがどんな声か分からんからなんとも言えん・・・(>_<)
963 :
春雨:2014/06/09(月) 08:06:02.07 ID:jjH3VYuE
閉鎖ですか
ありがとうございます
>>958 こんばんは。聞き流し程度におねがいします。
スケール練習ですが、まずはちゃんと音程とった方が良いと思います…!
Gのスケールだとおもうので、鍵盤のアプリなどで、「ソシレソ」って弾いてから歌ってみてください。
ソ→シ(長3度)、ソ→レ(5度)、ソ→ソ(オクターブ)は、
歌う上で大事な感覚になってきます。音程の差を意識してやってみてください。
ミックスはその後で、苦しければ裏声使ってください。歌声が震えているので、まずは裏声だと思いました。
がんばってください〜
966 :
958:2014/06/09(月) 23:07:45.65 ID:1tQ8Sma/
>>965 やはり伴奏ないとダメダメですね
苦しくはないんですが苦しそうに聞こえますか?
FかF#なら震えないと思うんですがGになってくると震える傾向にあるんですよね
ホントだw さかのぼってSランクとかいうから
>>901聴いたらびびったw
このスレのレベルではない。フルで聴きたかったな。
969 :
958:2014/06/10(火) 21:38:13.54 ID:Zgxq3p4H
判定ありがとう
>>969 >>958 聞いた瞬間できてないと分かる声
歌でupして欲しいけど歌でも恐らくできてないと思う
>>964 Rusty Nail
サビからは志村がかなり入ってる
ヘッドに抜けれてないかな
嘘
全体的にきつそう
この曲はミドルの練習には適してると思うから歌い込めば安定すると思う
ランクB-
971 :
505:2014/06/11(水) 01:01:17.60 ID:oEju8m+t
紅あんただったんかーい
>>964 Rusty Nailのサビはうまいこと鼻に抜けてないので苦しい感じ
サビのフレーズをハミングで歌ってみて、その感じのまま歌いなおしてみると
感じをつかめるかも知れない ダメだったらすいません