オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ35

1 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:16:52.59 ID:dsKK48d+

オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うと無意識でなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r

自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://wktk.vip2ch.com/
http://neo.vc/uploader/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1380299648/

2 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:17:26.89 ID:dsKK48d+

Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45～）が原キー（LIVE DAM Ver）
　　音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc～en～Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ドレミファソラシ / どれみふぁそらし / do re mi ・・・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
　　半音を加えた場合は8ではなく12になる

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ドド# レレ# ミファファ# ソソ# ララ# シど
　　で、1オクターブ＝ 12半音の上下操作に相当する
　　つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる

3 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:18:21.53 ID:dsKK48d+

Q. 曲の最高音とかどうやって調べるの？
A. LIVE DAMの精密採点DX（最初に音域が表示される）や以下のサイトを参考にして下さい
　　http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
　　http://www.music-key.com/
　　http://karaok.web.fc2.com/

Q. オク下で～歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
　　これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、～筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

Q. 変なコテハンが住み着いてるんだけど
A. スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
　　言い合うだけ無駄

4 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:18:56.87 ID:dsKK48d+

【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
できれば歌った曲名も書くように

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません！
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
　　なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実！

5 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:19:31.01 ID:dsKK48d+

【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき

キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能（精密採点2やDX）の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽

キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う

～テンプレ終わり～

ちなみに男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%97%fb%8fK&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r

6 ：選曲してください：2014/02/12(水) 00:28:52.07 ID:voh0blW+

>>1乙やで

7 ：選曲してください：2014/02/12(水) 02:57:07.01 ID:QF7QBOzH

>>1おっっつん

8 ：選曲してください：2014/02/12(水) 03:35:47.28 ID:4sT/op1E

>>1
おつさん

9 ：選曲してください：2014/02/12(水) 14:36:25.31 ID:e9WELIo0

粉雪を原曲キーで歌うと１オクターブ上で歌ってるんんじゃない？って言われるんですが、声質の問題でしょうか？(T_T)

10 ：選曲してください：2014/02/12(水) 15:37:16.36 ID:3UqjKIJd

女であるか、もしくはそれを言ってる奴がオク下である
更にしょうもない釣りの可能性もある

11 ：選曲してください：2014/02/12(水) 15:58:49.20 ID:5g7V9L0F

女でもhihiAはきついだろう
友達が残念なオクシターなのか糞な耳持っているかのどっちか

12 ：選曲してください：2014/02/12(水) 17:51:56.01 ID:fmdECC1z

可能性としてはオク上もあるだろ
1 ホントにオク上
2 原キーだけどどうわずって聞きづらいため高く聞こえた

聞く方の耳が悪いとか性能論に持ってくの好きだよなお前らｗ
たかがオク下の判別に優劣とかねえから

13 ：選曲してください：2014/02/12(水) 18:12:30.13 ID:el5hf5OG

音源ない状態で議論しても仕方ないから>>9に音源あげてもらえば良いんでない？

14 ：選曲してください：2014/02/12(水) 18:38:43.03 ID:3UqjKIJd

最近スレ違いのうp多いからキボンヌするの怖いなあ

15 ：選曲してください：2014/02/12(水) 19:14:09.73 ID:el5hf5OG

>>14
そもそも>>9が書いてる内容自体がスレチなんだしそれについて議論するよりはマシだと思う

16 ：選曲してください：2014/02/12(水) 22:29:00.61 ID:Bhc4a2VX

>>11
地声自体はmid2Cまでしか出ないのに、裏声はhihiFまで出る俺も居るぞ
男だが、もちろんオク下は自覚してる

17 ：選曲してください：2014/02/12(水) 23:45:05.85 ID:GTAPL51p

>>16
地声でhiA#まで出せるが裏声はどう頑張ってもhiF#が限界な俺からしたら信じられない

18 ：選曲してください：2014/02/12(水) 23:50:22.74 ID:ODsqUDQS

http://www.youtube.com/watch?v=_RufZecxXKQ
オク下ってこんな感じなの？めっちゃかっこええやん

19 ：選曲してください：2014/02/13(木) 00:11:03.66 ID:3hC0BAb7

>>18
釣りか？

20 ：選曲してください：2014/02/13(木) 01:21:13.37 ID:DXZPsub6

音感ない奴は声が細い＝高い、声が太い＝低いと錯覚してしまう
>>9がクリスタルボイス？だったかサビで裏声になったかでキーが高いと勘違いしたんだろう

21 ：選曲してください：2014/02/13(木) 02:12:17.28 ID:mUBKoyLr

福山雅治の裏声が高く聞こえてhydeの地声のサビが低く聞こえてしまうやつか

22 ：選曲してください：2014/02/13(木) 02:47:52.96 ID:QkDGUOFG

オク下のやつは
太い声で歌えてる俺は声高い、細い声で歌ってるのは声が低いから必死になってる
と、前提を間違えているが真理には近づいているよな
矯正出来れば、音感ない奴より伸びたりして

23 ：選曲してください：2014/02/13(木) 13:14:16.43 ID:cMK4bdkf

>>16
喉締めてない？俺もそうだった
最初掠れるけど喉開いて張り上げてみ
あっという間にmid2Fくらいはいくと思うmid2G～hiAで限界を感じるだろうから、そしたら張り上げやめて裏声練習してミックスだな

24 ：選曲してください：2014/02/13(木) 14:53:43.50 ID:oUQp0/YC

頑張ってそこそこ音が出てきたけどイ行とウ行がきついな
イ行はエ行に、ウ行はア行に寄せて誤魔化してるけど気を抜くと裏返る

25 ：選曲してください：2014/02/13(木) 18:46:52.93 ID:yuSYPKUA

>>23
kwsk

26 ：選曲してください：2014/02/13(木) 18:47:43.48 ID:pVqlEcyM

行じゃなくて段な

27 ：選曲してください：2014/02/13(木) 23:36:23.00 ID:cMK4bdkf

>>25
喉締めは細い汚い声しか出ないし、高音になるほどそれが顕著になる
さらにミックスとヘッドが繋がらない
だからまずは喉を開いて、お腹から空気を勢い良く吐き出して高音を発するべき(チェストの張り上げ)
喉締めとは逆で高音ほど音量が大きくなる(声量は高音ほど落ちる)
これで閉鎖は鍛えられるし、歌として成り立つ
ただし喉に負担がかかる
張り上げも喉締めも悪い癖なんだが、喉締めを脱却しないと閉鎖が鍛えられないからいくら歌ったところで無駄なんだ
張り上げは閉鎖は鍛えられるから、ふと静かに歌って見たときに進化の糸口(ミックス)が見つかることがある

28 ：選曲してください：2014/02/13(木) 23:44:48.78 ID:yuSYPKUA

>>27
つまり腹式呼吸？

29 ：選曲してください：2014/02/13(木) 23:53:28.65 ID:cMK4bdkf

>>28そう
簡潔に言うと、まずは意地でも喉開いて、音の高さが届かないときは喉締めずに腹から無理やりにでも声出せってことだ

30 ：選曲してください：2014/02/14(金) 00:45:22.65 ID:JC9jggEn

ミックスとヘッドが繋がらないっておかしくね？

31 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:00:35.86 ID:94dZhHDf

>>30
ヘッドからミックスにした人はそうだろうな(ヘッドアプローチというらしい)
この場合、逆に地声とミックスが繋がらないとか
俺はチェストからミックスに繋げた(地声アプローチ)からチェストとミックスは融合してるレベルだけど、力抜け切ってなくてヘッドと繋げるのに苦労した

32 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:09:20.16 ID:JC9jggEn

その言い方ならミックスとミドル間違えてないか？

33 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:19:34.62 ID:N5eduUVq

オク下どもが2chの受け売りで議論をしていますね

34 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:27:35.76 ID:JC9jggEn

裏声アプローチうんぬんは俺も2chでしか聞いたことないな

35 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:40:39.31 ID:94dZhHDf

>>32ミックスとミドル何が違うの？
>>34現実ではミックスとかヘッドって言葉すら使う人がほとんどいないから、ミックスは地声って言ってヘッドは裏声って呼んでる

36 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:53:55.63 ID:4MkY5gHj

XとかB'zだってもろにヘッドだけどあれを裏声って言ってる人、むしろ一般人ではそういないと思うんだけど

37 ：選曲してください：2014/02/14(金) 01:57:17.33 ID:JC9jggEn

別に言い方直せとは言わないから気になるなら調べて。

38 ：選曲してください：2014/02/14(金) 02:00:29.42 ID:94dZhHDf

>>36ヘッドっていうやつもいない
B'zもXも俺には張った裏声に聞こえるけどな
でも、ミックス張り上げで出そうとしたけど無理でヘッドに以降したときに「裏声使わなきゃでないわ」って言い訳したら「裏声使ってなくない？」って言われたりするからヘッドが裏声に聞こえない人も多いのかも

39 ：選曲してください：2014/02/14(金) 02:02:41.52 ID:94dZhHDf

>>37前も調べたけど、どっちも曖昧で明確な定義がないって出てきたけど

40 ：選曲してください：2014/02/14(金) 02:43:31.58 ID:JC9jggEn

三声区理論でその言い方使ってるのは初めて見た。

41 ：選曲してください：2014/02/14(金) 06:43:53.80 ID:K/MQLRAh

オンリーマイレイルガンはオク下～＃３オク下が一番歌いやすいのだが
駄目なの？

42 ：選曲してください：2014/02/14(金) 08:57:07.38 ID:N5eduUVq

どうでもいいですわ

43 ：選曲してください：2014/02/14(金) 10:03:48.46 ID:1TObpVy6

>>41
レールガンは仕方ないよ
原キーで歌うにはレベルアッパー使わないと無理

44 ：選曲してください：2014/02/14(金) 13:14:18.84 ID:xPKif12U

チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセット
または
地声、ミックス、裏声
でおｋ？

45 ：選曲してください：2014/02/14(金) 14:00:57.21 ID:X9EZOAzj

アニソンみたいなキンキン高い女声はむしろオク下の方が歌いやすい聴きやすいよ
無理に原キーで歌われると聴くに堪えない
それこそレールガンなんかは原キー論外

46 ：選曲してください：2014/02/14(金) 14:29:18.29 ID:94dZhHDf

レールガンは-4で歌うわ
アニソン原キーはネタでしかやらん

47 ：選曲してください：2014/02/14(金) 19:34:04.00 ID:FGQo6/NW

おさーん風邪引いて鼻声～

48 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:11:57.59 ID:UDN+uOX3

本人が満足してるかどうかは置いといて聴いてる分には
原キー上手い>>>>オク下上手い>>>>>原キー金切り声>>>>オク下地響き>>>音痴
だからな
金切り声原キー厨がオク下で女性曲歌ってるやつに「原キーで歌えよ」とか言うのは滑稽

49 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:20:06.75 ID:87R3Vgzs

つーかお前らまず音痴直せよ、話はそれからだ

50 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:24:41.74 ID:4pLX0sJw

一人で歌ってる分ならいいけど人に聞かす場合の反応のしやすさは
原キー上手い>>>>原キー金切り声>>>>音痴>>>>オク下上手い>>>>オク下地響き

オク下は上手くてもコメントに困る
五木ひろしの安室奈美恵トライミー音源に対して
お前らがノーコメントだったのを俺は忘れないぞ

51 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:39:49.87 ID:lBiv4nTu

>>50
アタマか耳の少なくともどちらかがおかしいのを
どうして自分から公表したいのかわからんな

くだらね

52 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:39:56.10 ID:6Fv65aPG

　
いやいや、原キー金切り声がいちばん殺意がわく。
あと男か歌う女性曲は、はっきりオクシタのほうがいい。
元キー厨とか最悪でしかない。下手にキー変とかは問題外。

53 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:42:45.97 ID:lBiv4nTu

原キー厨なんて
自分が下手糞な汚らしい声でしか歌えないから
他人も同じにしようと強制する…

自分が溺死したから他人も沈めようとする舟幽霊みたいなもんだ

54 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:44:05.27 ID:N5eduUVq

下手とかキモでもネタにして盛り上げる奴はいるけど、オク下やキーキー声が本気で歌ってるのは救えないな

55 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:46:44.35 ID:1TObpVy6

>>46
-4でも地声によった声で歌えるなら尊敬するレベル

>>50
俺は原キー上手い>>キー変上手い>>原キー金切り声>>越えられない壁>>オク下上手いとか下手とか音痴だな

オク下で上手くても反応に困るのは同意
オク下で上手く歌うのは原キーを無理矢理だすより簡単だと思うし

56 ：選曲してください：2014/02/14(金) 20:49:17.82 ID:42Sty+kz

そいつの声質によるわ

57 ：選曲してください：2014/02/14(金) 21:00:05.59 ID:87R3Vgzs

>>55
＞オク下で上手く歌うのは原キーを無理矢理だすより簡単だと思うし

お前は歌の上手さというものを何も解っていない

58 ：選曲してください：2014/02/14(金) 21:36:03.63 ID:UDN+uOX3

>>50
うっわあくっさ・・・
金切り原キー厨かな？

59 ：選曲してください：2014/02/14(金) 21:47:09.77 ID:g5ROtmih

自分以外のかなきり原キー聞いたことないんじゃないか？
金切りってこんなんやで
http://wktk.vip2ch.com/vipper16714.mp3

60 ：選曲してください：2014/02/14(金) 21:50:02.96 ID:UDN+uOX3

(これはただ単に音痴なんじゃね？)

61 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:04:02.03 ID:87R3Vgzs

>>60
いやいや、こんなのに限って、「オク下で上手く歌うのは原キーを無理矢理だすより簡単だと思うし」とか言い出すんだよ
ならオク下で上手く歌ったの聞かせてみろって言いたくなるだろ？

62 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:18:21.67 ID:94dZhHDf

>>55
未来さえ置き「去」り
shoot 「it い」ますぐ
こういう高い部分はヘッド使う
今気付いたが-3の方がヘッド出しやすいわ
オク下はな…うまいと「うまいな」とは思うけどどうしても退屈しちゃうよな

63 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:19:48.20 ID:1TObpVy6

>>57
わかってないと言われても感性なんざ人それぞれなわけで
ってか『オク下でうまく歌える』とか書いたけど違うな…そもそも女性曲をオク下で歌われてもうまいって感じることはないと思うわ
ただ無難に歌ってるだけとしか感じない
ただしクソ高いボカロは除く

64 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:22:46.01 ID:suRbXYsc

ここは無自覚オク下を救済するスレじゃなかった？

クソ高いボカロは原キーで壮絶な自爆するのを聞いて楽しむもんだぜ

65 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:27:09.61 ID:YrjworW8

元オク下ほど高音ないと退屈とか言っちゃう

66 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:27:13.16 ID:X9EZOAzj

他スレだけどこいつが結構確信ついてると思う
俺含めオク下派はこういうことを言ってるんだよ
奇声でうざいのは原キー厨ってよりも高音厨かな

キー下げて歌ったら超バカにされた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1300351482/

257 選曲してください sage 2012/07/15(日) 00:44:30.56 ID:X6AtB/Mi
ほとんどの人は奇声なら原キー出るだろ
だが歌として聴きずらいものになったり思うような表現が出来ないから
キーを下げてうまく聞こえるようにしている

それを奇声のまま歌えてるつもりになってるのが原キー厨w
たまたま元歌手に音域が近いから原キーでうまく歌ってる人と
同列のつもりになってドヤ顔でいたら上手い人だって怒るだろw

67 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:27:41.92 ID:1TObpVy6

>>62
気が向いたときにでもアニソンスレにうpしてほしいです
-1とか-3とかよりも-2とか-4のほうが入りの音程合わせやすい気がするんだが俺の音感がないだけかな？

特にレールガンなんて結構盛り上がる曲なのにオク下で歌われるとテンションが…

68 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:36:19.44 ID:94dZhHDf

>>65まさしくこれ
七年前までオク下だった。オク下ですら出なかった曲が先日ヘッドで出て感涙した

>>67もっとマシになったらぜひ
俺も-3は苦手だけど、-3でアレンジされたの聴いて慣れてる
それな…元々低音で歌われるために作られた曲じゃないからな

69 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:37:03.53 ID:suRbXYsc

というか曲の種類じゃないかな
女性曲バラードを男が原キーで無理やり歌うときっついけど
レールガンだと盛り上がり曲だから上手さ度外視で原キーで行くってのは分る

オク下の方が普通に聞くと上手いと感じるだろうけど
原キーである程度歌えているとヒャッハー盛り上がるとか

70 ：選曲してください：2014/02/14(金) 22:45:25.83 ID:X9EZOAzj

やっぱり原キー金切り声>普通～上手いオク下は無いわ
原キー出せても下手なものはやっぱり下手
ニコニコだけど以下参考動画

一般的な女性曲オク下
http://www.nicovideo.jp/watch/nm22881184

下手な女性曲原キー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22781241

71 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:04:04.67 ID:N5eduUVq

もう今ってみんながみんなアニヲタかニコ(高音)厨か両方ですのよね
ならもうそれ専門のスレか、カラオケに行く友達と各々相談して決めろって事でいいんじゃないかしら

72 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:06:55.15 ID:1TObpVy6

>>64
ボカロ原キー脂肪は聴いてるぶんには面白いけど自分ではやりたくないわｗってか無理しても出ないし

>>66
オク下じゃなくてキー変のことについて書いてるやん
俺も原キーで金切り声になるよりはキー変でうまく歌えるほうが良いと思う

>>67
期待してます
-3にアレンジされてるやつとかあるんだな
俺はレールガン歌おうとしてもオク下になっちゃうから無理だわ
オク下で歌っても自分のテンションも周りも下がっていくだけだからなｗ

>>69
確かにそれは一理ある
盛り上がる曲は多少無理しても頑張ったほうが周りの反応は良いかも

73 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:07:41.23 ID:vTZ5JxeL

>>70
その下の動画見た事あるわｗｗｗ
同じくニコニコだがこれも参考程度に

某ボカロ曲を一般人が原キーで歌うとこうなる（そこまで有名な曲ではない）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20404297

74 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:12:07.56 ID:suRbXYsc

なんだろうね、所詮素人の歌でプロでも目指してない限りどうせ下手なんだから
なんでもかんでも原キーだのオク下だの言わない方がいいと思うけど

時と場合に応じて使い分けが大事

75 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:15:34.35 ID:X9EZOAzj

リアルで言ってくるのがうざったくて仕方ないんだよ
奇声高音厨がオク下に対して原キーで歌えと強要してくるな
そんなやつとは二度と一緒にカラオケ行かない

76 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:19:10.74 ID:suRbXYsc

>>75
その人が友人なら親切に対応しなきゃ
スマホで録音してその場で聞かせてあげるとかさ

それでも原キーで歌うなら知らないｗ

77 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:19:44.11 ID:OlJks9AD

これ>>70の下はワロタけど>>73は普通にすげえと思ったんだが・・・
俺どれだけ奇声発してもあそこまで高い声出ないしメロの部分の声良い声してるし

78 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:36:30.95 ID:g5ROtmih

絶望して歩き出すスレだけどあんま絶望してるっぽい人いないよね

79 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:42:57.10 ID:+sk0YS1a

>>67
俺はレールガン裏声で熱唱するよ

80 ：選曲してください：2014/02/14(金) 23:59:47.25 ID:53zJD7tZ

59 ：選曲してください：2014/02/14(金) 21:47:09.77 ID:g5ROtmih
自分以外のかなきり原キー聞いたことないんじゃないか？
金切りってこんなんやで
http://wktk.vip2ch.com/vipper16714.mp3

ぶっちゃけ、タカラでこういうのがいると気が楽じゃね？

81 ：選曲してください：2014/02/15(土) 00:06:10.01 ID:hpBIXuUu

正直原キー厨が何言っても音痴の言い訳にしか聞こえないし
オク下厨が何言っても音域狭いやつの嫉妬にしか聞こえんよな

聞いてもないのにケチつけたり指図する奴がキモいだけだろ
それを劣等感から知らんが一々キーの高低に下らんレッテル貼るから拗れる

歌なんて自己満の世界なんだから迷惑かけない程度で自分のやりたい様にやればいい
人への迷惑気にしない奴と聞かれてないのに難癖つける奴はヒトカラしてろって感じ

82 ：選曲してください：2014/02/15(土) 00:13:31.47 ID:Jq5cV1ik

はい、一件落着
今日からこのスレはオク下スレですよ

83 ：選曲してください：2014/02/15(土) 00:43:57.02 ID:GQj9BcNn

女性曲は女性に歌ってもらうのが1番です

84 ：選曲してください：2014/02/15(土) 02:16:43.87 ID:5n/fuGjj

そうか俺はオク下だったのか
恥ずかしい・・・　もうヤマトとかだけ歌っとこう

85 ：選曲してください：2014/02/15(土) 08:57:02.35 ID:NfT2cC9e

>>83
論破すなや

86 ：選曲してください：2014/02/15(土) 10:00:37.45 ID:d9+MXAi6

>>83なんて
正直つまらん意見だとしか思わんけどな

そんなこと言うなら
本家の歌をずっと聞いてりゃいいじゃん

自分で制限かけまくって何が楽しいんだか

87 ：選曲してください：2014/02/15(土) 13:59:10.55 ID:fMyvsHWT

オク下で楽して歌ってても成長はなかなかしないからな
金切り声だろうとなんだろうと原キーで無理して歌うのを何年も続けてれば
少なくともオク下で歌うのよりは格段に成長するだろう
まぁほとんどの人にとってはカラオケなんて所詮趣味だろうから好きに歌えばいいって話ではあるけど

88 ：選曲してください：2014/02/15(土) 14:10:32.87 ID:jkqM/dvl

討論ごっこしたい所すまないが
｢歌ってもらうのが一番｣
と言っているね
聞いてくれる側からしたら、そりゃあ歌う人に合った歌の聞いてて気持ちいいわけで
俺達のボイトレ用の奇声ソングなんて他人に聞かすもんじゃないだろが、と

89 ：選曲してください：2014/02/15(土) 15:05:25.09 ID:MOVAoMXK

>>87
オク下で歌ってても成長しないってのは同意
自分は元オクシターだけどオク下で歌い続けても成長しなかった
そりゃ音程とか抑揚とか語尾の処理とかは多少マシになったと思うけどそれはオク下で歌うことで
余裕があるからこそできるもの
原キーでいっぱいいっぱいだとそんな余裕はなくてそれまでオク下で歌って身に付けたものはほぼ無意味だった

ってか絶望したやつが歩き出すスレなんだからオク下で満足してる人はスレチだと思うんだがどうなんだろう・・・
そもそも絶望すらしてないわけだし

90 ：選曲してください：2014/02/15(土) 15:35:21.34 ID:eCQ0/stv

オク下に気づいてそのまんまで行くことに決めたんだから再び歩いてる段階だろ

91 ：選曲してください：2014/02/15(土) 16:36:25.50 ID:07o9l9l8

オク下から原キーを目指すスレとオク下スレを分けた方がいいなw

92 ：選曲してください：2014/02/15(土) 16:51:52.76 ID:y0hraCxI

無自覚オク下になるレベルの人間がオク下から脱出しようとすると
その過程で一旦奇声原キー厨になることがほんとに多い
知識がないのにあこがれだけ強いからおかしくなるんだと思う
俺はヒトカラでその時期を過ごせたからまだマシだった

93 ：選曲してください：2014/02/15(土) 17:04:48.13 ID:jkqM/dvl

>>3
>>5
スレ住人は熟読されたし

94 ：選曲してください：2014/02/15(土) 17:10:24.71 ID:mzUkFjIu

>>91
歩き出す道は分かれ道でいい
奇声はだめとかオク下のままじゃだめとか
文句言うだけの奴が出てけばいいだろ

95 ：選曲してください：2014/02/15(土) 17:47:59.63 ID:01liDQZK

>>92
俺完全にこれだったわ
このレスは的を射ている

96 ：選曲してください：2014/02/15(土) 19:18:46.94 ID:bDdN5XYF

>>87,>>89
これは言えてる
綺麗に響くのはミドルやヘッドだからオク下派のようにチェストばかり使ってちゃ進歩がない
少なくとも、地声が細い人は低音向いてないからミックスとヘッド会得すべき
低音が得意だと思ってるやつも一度ミドルを会得してみるといい
低音部を歌うのが怠くなるくらい楽に綺麗な声が出るぞ

97 ：選曲してください：2014/02/15(土) 19:20:54.29 ID:07o9l9l8

オク下で歌っていくなら全部チェストでいいんじゃん

98 ：選曲してください：2014/02/15(土) 20:46:51.57 ID:zudEFHkY

女性曲のオク下脱却したくて裏声の練習してるんだけど喉にもお腹にも負担かけずに息漏れ少なくして出したら最高でもhiA～hiA♯くらいまでしか出ないんだけど裏声の音域って上がる？
腹使って呼気で押し出してhiCくらい
呼気で押し出し＆意識を頭のてっぺん辺りにもっていってどうにかhiE出るか出ないかくらい
ただこの出し方だと息だだ漏れてるからよろしくないよね？

99 ：選曲してください：2014/02/15(土) 20:56:24.42 ID:GDG4ZpnO

オク下だけで歌ってる人はチェストなんて出来ない。それは単なる話声だ。
チェストと同じ音域が出てればチェストとするのは大間違い。
実際歌ウマのチェストを生で聴いてる人ならその違いが分かるだろう。

100 ：選曲してください：2014/02/15(土) 20:59:33.83 ID:mXtoj+d+

>>89 >>92
煽りじゃなくて純粋に聴いてみたい
成長した音源をうpしてくれないかな

101 ：選曲してください：2014/02/15(土) 21:32:44.91 ID:bDdN5XYF

>>98
脱力しろって騒ぐ奴がいるが声帯の閉鎖だけは必要だぞ
まずは喉を開いて腹から裏声だしてみ(このとき力んだりするけど仕方ない)
息だだ漏れじゃいつまでもファルセットのままだ

>>99それはある
上手い人にはチェストミドルヘッドの境目なんてないしな
例えばmid2域を純粋なチェストだけで出したら響き汚いし

102 ：選曲してください：2014/02/15(土) 21:45:57.80 ID:GDG4ZpnO

>>101
ちょっと違う。その汚いチェストとやらも出てないって話。
無自覚オク下の人なんてボソボソと全く響かない声がほとんどだからな。

103 ：選曲してください：2014/02/15(土) 21:51:35.11 ID:bDdN5XYF

>>102そもそも腹から声出てないってやつか
確かに無自覚はほぼそれだな

104 ：選曲してください：2014/02/15(土) 22:04:54.73 ID:z+DhoM/8

何だおい
交錯1号2号みたいになってるな

105 ：選曲してください：2014/02/15(土) 22:50:24.62 ID:01liDQZK

リズミカルに音読してるだけだからな

106 ：選曲してください：2014/02/15(土) 23:04:20.07 ID:21dJGzu0

自分なりにやっと正しい発声法を見つけたと思うんだがどうかな？よければこのまま音域を広げていきたいと思うんだが… http://u.fileseek.jp/5k9vqVtp

107 ：選曲してください：2014/02/15(土) 23:26:17.23 ID:bDdN5XYF

>>106どうしてこんな掠れ声なんだ？
これはこれで魅力的だと思うけど、ちょっとやばそう
もうちょい大きい声で歌ってみないことにはわからんな

108 ：選曲してください：2014/02/15(土) 23:42:59.74 ID:21dJGzu0

>>107 おそらく今まで間違った発声いわゆる喉声でカラオケ歌ってた為に喉がイカれたかと… ひどく掠れたように聴こえますか？

109 ：選曲してください：2014/02/15(土) 23:53:20.27 ID:Abxwv3Ti

てかこんな小声で歌ってもカラオケでは通用しない

110 ：選曲してください：2014/02/15(土) 23:53:28.01 ID:D0B9/5Vd

>>108
ひどくってほどでもないかな
もうちょっとだね

111 ：選曲してください：2014/02/16(日) 00:01:18.41 ID:snfETMAG

小声でしか出せない発声は歌声としては１００％間違い。
最も正しい発声ならどちらでも出せる。
ただ狙う声質によってはある程度大声しか出せないものもあるが。

112 ：選曲してください：2014/02/16(日) 02:36:03.73 ID:VJBBDP73

最近やけにスレ違いの馬鹿が多いと思ったら
オケ板全体が過疎りまくってるから、今はオク下スレが上位に来てるんだな
で、専スレじゃなくてオク下スレに書き込んじゃうから余計に専スレが下がる悪循環

113 ：選曲してください：2014/02/16(日) 09:51:45.22 ID:B/82L4h9

小声でも原曲キーで歌える奴って羨ましいわ。俺は小声だと100％オク下

114 ：選曲してください：2014/02/16(日) 10:05:43.17 ID:vF5mpb/M

オク下馬鹿にせんからちょっと歌うたびに今日は声でないとか毎回言うのやめて欲しい

115 ：選曲してください：2014/02/16(日) 11:14:15.01 ID:KvI/NY79

オレは今日も出ないと堂々と言っている。

116 ：選曲してください：2014/02/16(日) 12:43:36.80 ID:DVS/oXY/

>>114
ごめんなさい

117 ：選曲してください：2014/02/16(日) 13:39:13.73 ID:WdXUHtOb

それオク下とかよりカラオケ慣れしてないだけだろ

118 ：選曲してください：2014/02/17(月) 00:02:33.51 ID:XOB9DD79

今日もいつも通り声でない

119 ：選曲してください：2014/02/17(月) 01:29:41.99 ID:r/XI7XgN

今日は調子がいいなーと思ってたけど帰って録音聞いたらいつもより声が出てなかった

120 ：選曲してください：2014/02/17(月) 17:23:23.74 ID:UkAQ60RK

くるりのばらの花が裏声でしか歌えない・・・
どうやって地声だすんだよ

121 ：選曲してください：2014/02/17(月) 17:36:51.04 ID:yX9uMfpS

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、～筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

122 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:10:23.34 ID:ZRvBWHAa

練習にギリギリ歌いきれるくらいの高さの曲を歌ってれば音域は広がるよ！

123 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:14:10.80 ID:K/8+R8Bw

>>122半分合ってる

124 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:46:57.10 ID:RMj3x6nU

オク下で地響きみたいになってるやつは原キーで歌え
原キーで鶏みたいになってるやつはオク下で歌え

125 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:52:40.83 ID:xJge94Lb

>>121
そのへんの話題は
再び歩き出した人の「辛い事もあるけれど、私は元気です」って報告みたいなものでしょ
まともにアドバイス欲しい時はさすがに専スレ行くはず

126 ：選曲してください：2014/02/17(月) 22:30:33.65 ID:FA0QH5Wx

>>124
両方当てはまるんですが…

127 ：選曲してください：2014/02/17(月) 22:31:25.82 ID:xJge94Lb

キー変えろよ…

128 ：選曲してください：2014/02/17(月) 22:37:33.46 ID:/tXd6R+F

低音好きだからカッコイイ低音出せるように頑張ってるけど出ない

129 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:22:59.30 ID:M9k0wXwQ

地響きみたいな低音出せたり鶏みたいな高音出せる奴はまだマシだけどな
low域もhi域も出ず声質も無個性みたいな人だっているんですよ…

130 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:33:53.19 ID:ZlN/NvZR

そんな奴がなぜオケ板に居るのかが理解出来ん

131 ：選曲してください：2014/02/17(月) 23:38:16.35 ID:M9k0wXwQ

オク下が発覚して絶望したからじゃないですか

132 ：選曲してください：2014/02/18(火) 10:19:12.51 ID:MV/FCVv1

オク下で歌うにせよ
軟口蓋あげる癖つけて喉開いた発声で歌おうな

133 ：選曲してください：2014/02/18(火) 11:57:40.73 ID:amCW9y9d

その軟口蓋を上げるってのがよくわからんな
脱力した時に勝手に上がるものであって、
上げよう上げようと意識すると力みに繋がる気がする～

134 ：選曲してください：2014/02/18(火) 12:40:37.48 ID:O1sXvwx+

そこを上げると連動して裏声側の閉鎖が閉まるから高音が出しやすくなる。
その場所を意識しながら裏声出してるとそのうち後ろへ引く感覚が出てくる。
そこを強く引きながら歌うと裏声の閉鎖が強まる事で息漏れが減り地声感が上がる。
その感覚が無いのなら裏声の鍛え方が足りてない。

135 ：選曲してください：2014/02/18(火) 16:15:16.86 ID:QvU0rS3V

軟口蓋を上げて、倍音が増加してるのを感じられればおｋ

136 ：選曲してください：2014/02/18(火) 18:15:16.62 ID:xjdT0hUa

意識して上げなくても
上がってるのが当たり前の状態やわ

137 ：選曲してください：2014/02/18(火) 18:23:17.61 ID:MV/FCVv1

って思うじゃん？

138 ：選曲してください：2014/02/19(水) 00:29:51.94 ID:5zGw/42q

筋肉スレでやれよ

139 ：選曲してください：2014/02/19(水) 01:44:07.71 ID:1FvcfOPO

>>130
いまだかつてこのようなスレチは見たことがありません

140 ：選曲してください：2014/02/19(水) 02:18:10.22 ID:m8qvSDtQ

だって才能が無いなら無理にやらなくてもいいじゃん
仕事じゃないんだから

141 ：選曲してください：2014/02/19(水) 02:35:28.49 ID:1FvcfOPO

うわぁ・・・

142 ：選曲してください：2014/02/19(水) 02:43:04.84 ID:MceCK/Xp

上手くなりたいと思うことすら理解してもらえないなんて

143 ：選曲してください：2014/02/19(水) 02:56:52.99 ID:m8qvSDtQ

そうか…、そりゃスマンかったな

144 ：選曲してください：2014/02/20(木) 03:48:20.99 ID:UshgtJK3

スレの流れ読んだけど原キーの練習したらオク下力も上がったよ。
だからオク下を続ける人でも原キー練習すべきだね

145 ：選曲してください：2014/02/20(木) 09:39:24.20 ID:4FpSzKIG

才能ないなら無理にやらなくてもいいじゃんって言いつつこのスレにいるって事は
自分はオク下だけど才能あるって思ってるのかな彼は…まぁすぐ気づくだろうけど頑張って

146 ：選曲してください：2014/02/20(木) 19:24:18.98 ID:KWUnlnxp

オク下は音痴か？

オク下は音痴派の主張はこうだ
「実音と半音12（1オクターブ）も音が違ってるに気づかなかったんだから音痴に決まってるだろｗ」
だがオク下は、オクターブ違いだいたい音程とれてることが多いのだ。
一般的には音痴といえば音程迷子を指してるのであって、
オクターブ音痴はまた種類が違うと思う

147 ：選曲してください：2014/02/20(木) 19:40:58.47 ID:tWxytcRY

音痴かどうかは人によるけど
音楽に関する知識が圧倒的に足りないってことは共通してると思う

148 ：選曲してください：2014/02/20(木) 19:59:15.64 ID:2JOo23p7

>>146無自覚オク下は100%音痴
耳が死んでるのに都合良く音程だけ合うわけがない
さらにオク下の時点で発声が悪い可能性も高い
自覚して女性曲をオク下にしてる人には音程とれる人も多い

149 ：選曲してください：2014/02/20(木) 20:10:05.44 ID:Ufeimsvx

原キー高すぎ！本当はもうちょっと低いんじゃないの？→原キーより低くて、合う音程を探す→オク下にチューニングされる
これを無意識にやった結果がオク下だと俺は思うんだが
音痴ならオク下であっても音程を合わせられないのでは？

同じパターンで
原キー高すぎ！→原キーより低くて、合う音程を探す→オク下にチューニングされる→オク下だと低すぎ！→無限ループ→音程迷子
原キー高すぎ！→原キーより低くて、合う音程を探す(→オク下だと低すぎ！)→ハモリパートにチューニングされる
なんてのもある
前者は一緒に歌って原キーかオク下に誘導してやると続きは問題なく歌える
後者は俺は２，３度遭遇したことがあるのだが、一度も賛同されたことがない
音程違うけど不協和音には聞こえないって体験した人誰か他に居ない？

150 ：選曲してください：2014/02/20(木) 20:10:24.49 ID:lckFnEiR

むしろオク下は単に発声が糞で高い声出ないだけの人が多いんじゃない？
音痴なやつとか平気で高音だけ原キーから2，3キー下げたようなあたりの音をふらふらしたりしてんじゃん

151 ：選曲してください：2014/02/20(木) 20:35:53.00 ID:Ufeimsvx

酷い音痴だと、前の音から上がるか下がるか(ただし幅は不問)って感じで歌ってたり
音程の概念を理解してなくて、声の大きさやら声質やらと混同してたりするけど

オクターブに関しては俺、これ当てはまるからやっぱり音痴なのかもしれない
声質に惑わされてるっぽいんだが、「自分で歌ってみて高いか低いか」でないとオクターブが判断できない

152 ：選曲してください：2014/02/20(木) 21:21:34.64 ID:UshgtJK3

>>146
唐突にどうした？
それまでオク下が音痴なんて話してねーのに糞みたいな話題ぶり返してんじゃねーよ

153 ：選曲してください：2014/02/20(木) 22:06:49.75 ID:/IF3wwEA

音痴かどうか知らないが、>>148が音楽知識を持ち合わせないのはよくわかった。
オクターブの概念が理解できてない。

154 ：選曲してください：2014/02/20(木) 22:41:03.29 ID:kVv9mIA/

恥ずかしい事を聞くけど、おくしたおくかどっちで読んだらいいんですか？

155 ：選曲してください：2014/02/20(木) 23:18:02.22 ID:UshgtJK3

おくしたです

156 ：選曲してください：2014/02/21(金) 00:47:15.98 ID:PylP3+LU

一部の例外的な高音曲を除けば、女性曲でもオク下は低すぎて歌いづらい

なので、キーは女性曲なら♭6～♭4くらいが丁度いい

原曲キーが高過ぎるからいきなりオク下っていうのは、熱湯では熱すぎるから、次は氷水っていうくらい極端でナンセンスだと思う。
風呂とか想像すればわかると思うけど、熱過ぎたら覚めるのを待ったり、少し水を入れて調節するはず。逆も然り。

オク下でしか歌えない人はそういう調整とか、幾らかでも試行錯誤してみようという気持ちが根本的に欠如してるのかな？

157 ：選曲してください：2014/02/21(金) 00:55:50.48 ID:PylP3+LU

仮に、自分の最も特異とするキーがオク下だった場合、それは現在では結構な希少価値のある才能だと思われる。

基本人間はないものねだりだから、男性は高音を、女性は低音を求めることは、DAM★とも公開曲を視聴していても明らかな事実。
しかしながら、得手不得手の存在や適材適所という言葉通り、短所を克服するより長所を伸ばすほうが良い結果が得られる場合が多い。

沢山男性の低音歌手、声優が出てきて欲しいと思う今日このごろ。

158 ：選曲してください：2014/02/21(金) 00:59:10.93 ID:Fs/eCN4M

原曲で歌いたいってだけじゃね
深い理由求めるなよ

159 ：選曲してください：2014/02/21(金) 04:50:19.32 ID:/EtSP5Ud

>>155
ありがとう///

160 ：選曲してください：2014/02/21(金) 09:42:43.07 ID:4JgtIbct

>>159
おくげが正解です

さっさとzip

161 ：選曲してください：2014/02/21(金) 20:47:23.64 ID:LutVDPeI

初心者だけど、精密DXで音域の所が半分くらい赤かった。オク下だよね？

162 ：選曲してください：2014/02/21(金) 20:53:42.78 ID:Fs/eCN4M

はい

163 ：選曲してください：2014/02/22(土) 15:56:49.83 ID:rEFBgr5+

サウダージを全部真っ赤にしたのは良いおもひで

164 ：選曲してください：2014/02/22(土) 20:52:41.04 ID:WpenbSqH

オク下の友達が、布袋の「スリル」が歌ってきた中で1番キツイとか言っててワロタ

165 ：選曲してください：2014/02/22(土) 23:49:30.56 ID:q+tL66lk

高音側1オクターブと低音側1オクターブを赤く染め上げた友人を俺は忘れない

166 ：選曲してください：2014/02/24(月) 21:20:50.40 ID:72ot/41x

急に過疎ったｗ

167 ：選曲してください：2014/02/24(月) 21:41:04.24 ID:GqsD/JXu

論厨くせえ

168 ：選曲してください：2014/02/25(火) 01:09:45.18 ID:/9VJUJ7a

は？論厨くせえって何？
スレとどう関係有るの？

169 ：選曲してください：2014/02/25(火) 14:48:41.09 ID:e+zlz/wE

まあまあそうムキになるなって

170 ：選曲してください：2014/02/25(火) 15:07:13.14 ID:lgreFChz

論厨ってwwwwwwwwwwww
脳までオク下wwwwwwwwwwww

171 ：選曲してください：2014/02/25(火) 23:48:37.14 ID:HhjHx73u

オク下の事を開き直って、逆にlow域で頑張ってやろうと思ったけど
lowCで歌として使えないレベルで悲しい気持ちになった

172 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:26:00.57 ID:cOMhbRjm

low域出るだけいいじゃん

173 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:33:14.51 ID:+7FMANiE

成人男性でlow域出ないとか高音才能の塊の可能性あり
普段歌なんか歌わない人でもlowGは出る

174 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:43:45.75 ID:42ljVko1

テンプレにもあるけどオク下＝低音が強いわけじゃないからね
別物だよ

歌はスポーツだと思えばわかりやすいと思うんだよなー
何もやってない人がいきなり早く走れるわけがない（高音が出ない）
数日練習しただけで早くなるわけじゃない（数ヶ月単位で練習しないとダメ）
足が遅いからといって競歩が速いわけじゃない（低音が強いわけじゃない）

例外もあるけどそういう人は日常生活内で練習っぽいことをしてたりするんじゃないかな
スポーツ選手に歌がうまい人が多いのは筋肉もあるだろうけど
叫んだりとか大声出す機会があるからなんじゃないかなと思ってる

175 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:50:54.49 ID:RI5BJr4b

いきなりどうした？

176 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:58:05.16 ID:u7K53Px/

良いこと言うな、歌はスポーツと当てはまる所多いと思うわ
タンボイスレにも貼ってくるわ

177 ：選曲してください：2014/02/26(水) 00:59:50.58 ID:GP4bE3nm

low出ねぇわ～
hihi余裕だわ～

178 ：選曲してください：2014/02/26(水) 04:34:17.71 ID:DsQ+ovoS

>>173歌としてlow域まともに出せる人って少なくね？
俺が元々低音弱いのもあるけど、小声でならlowFまで出るけどまともに歌えるのはmid1Bくらい

179 ：選曲してください：2014/02/26(水) 04:57:27.50 ID:9wWzOj5Z

むしろ高音が伸びれば低音も伸びるんだがな
hihi域くらいまでまともに出せるようになればlowCくらいまでは出るようになる

180 ：選曲してください：2014/02/26(水) 05:55:38.86 ID:RVStOkr9

>>179
うp

181 ：選曲してください：2014/02/26(水) 06:52:23.26 ID:EyG1bsH0

>>179
うp

182 ：選曲してください：2014/02/26(水) 08:48:27.18 ID:xBG94Xfc

ミックス鍛えることで低音も伸びるのはその通りだが、lowCはなかなか出ないと思うぞ
うpよろ、ちゃんと歌ってるやつね

183 ：選曲してください：2014/02/26(水) 09:12:13.78 ID:aci6xK2+

うpとかめんどいな
別に信じられないならほっといてくれていいんだが
とりあえず歌えとか要求するなら丁度良い音域の曲持ってこいよ
さすがに知らん曲覚えてまで歌う気ないから有名所で頼むな

184 ：選曲してください：2014/02/26(水) 09:22:16.04 ID:34iH1RtF

>>183
有名どころをオク下やキー調整でいいじゃん
うp

185 ：選曲してください：2014/02/26(水) 09:22:19.29 ID:NmgOjgqR

「瞳をとじて」が最低音Cだってよ

186 ：選曲してください：2014/02/26(水) 10:05:25.60 ID:BkULjKHX

普段歌ってるやつから適当に音域見てみたらLowF～Mid2Fとか
LowFってのも女性曲MidFのオク下ってだけだからなー
ヒトカラで裏声てんこ盛りの時以外はやっぱりこれからもオク下専門だわ俺ｗ

187 ：選曲してください：2014/02/26(水) 10:37:30.29 ID:nwB1NjV2

low域は歌えてるつもりで届いてなかったりボソボソ話声だったりするからな。
地声低めなら発声悪くても出せるから低音は出来てると勘違いするが
少なくてもそれなりに高音出なければ低音もまともには出せてない。

188 ：選曲してください：2014/02/26(水) 11:18:40.27 ID:DsQ+ovoS

>>183瞳をとじてのサビ以外オク下、サビだけオク上で歌えばlowもhihiも証明できるぞ

189 ：選曲してください：2014/02/26(水) 22:01:58.66 ID:RI5BJr4b

Cは出ないけどlowDは中学でバスとかに選ばれる人達なら出る気がする

190 ：選曲してください：2014/02/26(水) 22:22:55.15 ID:NmgOjgqR

俺は音としてギリギリ出せるのがlowDだな

191 ：選曲してください：2014/02/26(水) 23:28:29.46 ID:KQoF/60V

家では家族やら隣人がいるから
自然と小声で歌う事になってlowCも出せて歌えてる気がするけど
いざカラオケで歌ってみると曲の音に負けちゃうんだなーｶｰｯﾂﾚｪ-!!

192 ：選曲してください：2014/02/26(水) 23:30:03.88 ID:RI5BJr4b

まあそれはそうかも
Dはそれほど大きく出せない

193 ：選曲してください：2014/02/27(木) 00:14:14.42 ID:UvjbuOEH

宇宙戦艦ヤマトの出だしをちゃんと出せる人ってそんなにいないと思う

194 ：選曲してください：2014/02/27(木) 00:17:35.10 ID:QToa8hQn

>>183
瞳の住人うｐ

195 ：選曲してください：2014/02/27(木) 00:20:52.71 ID:e1oI4pvU

オク下で歌って気付かないなんて事、ホントにあるのか？
どうしても信じられん
おもくそ違うだろうが

196 ：選曲してください：2014/02/27(木) 00:54:23.94 ID:YcNCusMf

オクターブの概念を知らなかったら「低い気がするけど採点しても音程は合ってる」ってなるよね

オク下の仕組みを理解してなお自分がオク下だと分からないのはかなり音感の無いひと

197 ：選曲してください：2014/02/27(木) 01:02:54.68 ID:e1oI4pvU

>>196
1オクターブ違ったら「気がする」どころじゃないでしょ
そういう人は普段の男と女の話し声が同じに聞こえるのか？

198 ：選曲してください：2014/02/27(木) 01:05:07.54 ID:D4FJfhsd

音色が違うってだけでオクターブの概念が無い模様

199 ：選曲してください：2014/02/27(木) 01:20:41.31 ID:YcNCusMf

>>197
「男の声」と「女の声」としか思わねーだろうよ
>>20と>>21が言ってるみたいに思うのも音感ない奴の特徴

200 ：選曲してください：2014/02/27(木) 03:35:11.66 ID:5KeFMU6W

>>197中学の頃無自覚オク下だったけど、オク下だと迫力がないのはわかる
でも下手くそなだけだと思ってて、ヒトカラで何度も練習したけどつまらなくて辛かった
声質のせいかと思ってたわ

201 ：選曲してください：2014/02/27(木) 05:05:54.68 ID:l2UK2qZC

371()わわ(たこ(vwa()))

202 ：選曲してください：2014/02/27(木) 05:22:11.17 ID:aHTgo6Zt

>オク下で歌って気付かないなんて事、ホントにあるのか
>どうしても信じられん？
ってやつがなんでわざわざこのスレ見るんだよ？
論厨くせえ

203 ：選曲してください：2014/02/27(木) 05:23:20.94 ID:aHTgo6Zt

>>152 >>175
いきなりどうしたとか言う論厨くせえやつはスレタイ読め
そして静かに消えろバカ

204 ：選曲してください：2014/02/27(木) 05:45:11.56 ID:GOadRsBi

>>203
論厨って言葉好きだなお前
キモすぎだろ

205 ：選曲してください：2014/02/27(木) 06:41:27.00 ID:WbzHLWcm

>>193
俺も歌えるつもりだったわ
low域はしっかり響かせるのが難しい
すぐオケ音源にかき消されちゃう

206 ：選曲してください：2014/02/27(木) 08:48:28.63 ID:7JPaA0GB

そんな低音域を響かせるような曲が沢山あるのか

207 ：選曲してください：2014/02/27(木) 09:29:42.39 ID:vAcBIwmm

オク下で歌っていればlow域使う曲も多いでしょ

208 ：選曲してください：2014/02/27(木) 12:08:16.09 ID:aOwnOA+o

このスレがこんだけ永く存続してるってことは、次世代のオクシターが量産されてるのか？竹の子みたいに毎年生えてくるからきりがない

209 ：選曲してください：2014/02/27(木) 12:20:34.26 ID:zXm7uN0s

論厨っていいな
使わせて貰うかもしれん
ミックスとかミドルスレで音源も出さずに偉そうに講釈垂れる奴らの事だな

オク下は、毎年少年が声変わりを迎えるたびに、一定数が生産されていますので…
特に、最近また男性曲の平均音域が酷い所まで上がっちゃってるしな

210 ：選曲してください：2014/02/27(木) 12:28:46.97 ID:XLHtPJav

>>208
最近は男性曲でも高音ばかりだからな。
もはや中高校生あたりのカラオケはオク下ばかりだ。
さらに超高音のボカロも影響してオク下が大量に量産されている。

211 ：選曲してください：2014/02/27(木) 13:07:41.77 ID:WrRovDeq

男性曲は男の平均音域を軒並み越えてるからなあ
カラオケのランキング見るたびに、みんなこれどんくらい歌えてるんだろうかと気になるわ

212 ：選曲してください：2014/02/27(木) 13:16:26.35 ID:YaSv5Nj9

女性曲や高音曲を歌おうとしてオク下になるのはむしろ必然
悪いのはオク下ではなく無自覚オクシター

213 ：選曲してください：2014/02/27(木) 13:54:00.53 ID:7JPaA0GB

このスレ自体、無自覚を理解して矯正するスレだからな
オク下で歌うスレは他にいくつもあるけど、それを知らずにここにいるって人は多いだろうな

214 ：選曲してください：2014/02/27(木) 16:42:12.45 ID:JbZO9P+i

いつも決まったメンバーでカラオケに行くんだけどどんな曲でも綺麗な高音を出して歌い切る奴が一人hiE以降はオク下になってしまう奴が一人
男性曲の中音域だけ原曲キーでサビでオク下になる奴がニ人曲関係なく常にオク下（高すぎる曲は2オク下)になる奴が一人って感じだわ
因みに俺は元オクシターで今はキーを下げたり裏声を駆使して聴き辛い高音を出してるこの前ネタで最高音hihiBくうらいの曲を歌ったら人外声と言われた

215 ：選曲してください：2014/02/27(木) 16:53:15.76 ID:3HCR4xwc

俺も中学生の頃無自覚オク下だったし中高生の頃はオク下なんてたくさんいた
ても大学からはカラオケ行ったやつで無自覚オク下ぽいやつは見たことないな
女性曲とかをわざとオク下にしてたりするくらい

216 ：選曲してください：2014/02/27(木) 17:45:39.67 ID:5KeFMU6W

やっぱり中学の頃は無自覚オクシター多いよな
以下に早くオクシターを脱するかが上達の入り口な気がする
次の壁がミドル習得
次が細かい音程や抑揚、技術だな
最後は感情を込める？

217 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:18:09.91 ID:N7FUGbRf

最後がミドルだろ

218 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:24:24.33 ID:aja6xass

男性曲ほとんどオク下でしか歌えないんだがどうしたらいいんだろう
別に地声そこまで低くないのに…

219 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:26:37.28 ID:Kpg0ndc8

ミドル自体はそんなに難しくはないよ
ミドルとヘッドを滑らかにつなぐのが難しいだけ

220 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:29:46.76 ID:YaSv5Nj9

オクシターの定義には無自覚が入ってるの？
ミドル習得しないと原キーで歌える気がしない=オク下脱却できないよぅ

221 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:29:52.72 ID:+bsb6DTk

ここはそんなハイレベルな会話するところじゃないですぞ
>218
今の男性曲は>211の言う通り高いの大杉
キー調整しても良いんだよ
原曲と違うキーだと気持ち悪い感じするかもしれんが慣れる

222 ：選曲してください：2014/02/27(木) 18:33:06.17 ID:aja6xass

>>221
ちょっと原曲キーにこだわりすぎてたかもしれないな
キー調整してみるか

223 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:31:22.66 ID:WrRovDeq

そそ、無理して原キーにこだわるより自分の音域にあったキーに変えたのがいいよ
人がキー変えるととやかく言うやつがいるが、そういうやつとは一緒に行きたくないな

224 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:32:55.98 ID:YaSv5Nj9

キー変えるのはめんどくさい
…こんな事言ってるから上達しないのよな

225 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:37:38.22 ID:GOadRsBi

中学でオタク化したやつとかに多いぞ。
アニメ曲をオク下で口ずさむことになるから

226 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:37:57.39 ID:dshuawN0

最初からキー調整してある曲はどうしてるんだろう・・・
古目の高音曲はほぼ-2ぐらいされてる

227 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:41:03.09 ID:PoWuZA9U

出せる限界の高さを知っていれば、それを目安にキー変更は出来ると思うけど。と言うか、それが基本だと思うんだが、違うの？
ちなみに自分の地声の限界はhiA＃なので、JOJO1期の主題歌とかがドンピシャのキーになる。

228 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:42:39.72 ID:PoWuZA9U

女性曲とか、原曲キーが出ないから即オク下ってのは極端すぎるんだよ。
普通、そんな低音出ないって。

229 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:46:26.01 ID:dshuawN0

一般人は持ち歌の最高音が何か、自分の出せる限界の高さは何かとか知るわけ無い
こんな板に来る人だけ

出せる限界の高さも、出し方によってコロコロ変わるから当てにならないし
高さはそうでもないのに異様にきつい曲やその逆もあるから、実際に何回か歌ってみてベストキーを探るのがいいと思う
瞬間的にhiDあたり使う曲より、mid2D～hiBを常にうろうろする曲の方が数段きついケースがほとんど

230 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:48:03.39 ID:GOadRsBi

出なくても雰囲気でやり通すからな並の一般人は

231 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:48:48.50 ID:YaSv5Nj9

自分の最高音を音名として把握してない
曲の最高音は曲入れる時に確認できたっけ？

232 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:55:48.04 ID:dshuawN0

>>231
LiveDamだと出るはず、後は分らん・・・

>>228
女性曲はオク下でもlow域に入らない曲も多いし、入ってもlowFあたりがほとんどなので割と出る
男性曲でもポルノみたいに最低音が高い系なら普通に行ける
男性曲で、Aメロ低くてサビ高いタイプだと完全に何言ってるか聞こえない

233 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:03:06.20 ID:PoWuZA9U

DXであればキー変更するたびに最高音も表示されるからわかりやすい。
ただ、最高音が瞬音かロングトーンかでは随分と違うので、歌ってみての調整は必要。

234 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:03:08.20 ID:5KeFMU6W

>>217ミドルは簡単
hiA～hiB連発の高い男性曲バンバン歌えてる人はほぼできてる(hiAくらいの人でもできてる人沢山いる)
伸び伸び声出せなきゃ音外しやすいし、耳が良くても発生が追いついていない人は多い
音感も大事だけどまずは伸び伸びだと思う

235 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:06:48.15 ID:vAcBIwmm

流行の男の曲を女の子が歌いやすいって言って歌ってるよ

236 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:12:24.34 ID:7JPaA0GB

スピッツがカラオケランキングに入ってるのってそういう事だよな

237 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:18:56.12 ID:PoWuZA9U

同じ音の高さでも男女では声質が結構違う。
TMRとか、最近ならクリス・ハート、川上大輔とかUNIZON SQUARE GARDENなんかは音域は完全に女性曲とかぶるけど、女声だとなんか物足りない感じがするのは倍音の差か？

古いとこだとNoB（ペガサス幻想）なんかはモロにミックス歌唱なので、音域は異常に高い。
Xとかも歌ってる女性は多い。

238 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:20:17.71 ID:DJXtNYHc

最近自分がオク下だって気づいたわ・・・
しかもいろいろ調べてみたら喉締めで歌ってるみたいだ
俺オワタ

239 ：選曲してください：2014/02/27(木) 20:31:09.46 ID:10D0JpKO

スレタイの最後

240 ：選曲してください：2014/02/27(木) 21:32:11.02 ID:zP3QdasJ

>>237
その辺の高さの曲を女が歌うのは俺らがオク下で高めの女性曲歌うような楽さだから物足りないのは当然っしょ

241 ：選曲してください：2014/02/27(木) 21:37:08.94 ID:XCpdpIWn

>>238
一年くらい前にコブクロの蕾歌ってオク下地響きお経音痴とこれ以上ないくらい底辺だと思い知らされた自分もなんとか頑張ってるから歌が好きなら練習しようぜ

242 ：選曲してください：2014/02/27(木) 22:33:30.65 ID:GOadRsBi

>>238
そんな奴らの収容所だ
これから宜しくな

243 ：選曲してください：2014/02/27(木) 22:38:03.61 ID:JbZO9P+i

ぶっちゃけ最高音hiAくらいしか無いけど粉雪の方がそんじょそこらの最高音hiDの曲よりキツかったりするよね
てか力を込めて声量のある高音を叫ぶ系の曲は難しく感じるJAMとか

244 ：選曲してください：2014/02/27(木) 22:41:24.15 ID:10D0JpKO

そう言われたらそうだね
通りで静かなバラード系だったら高い声が出やすいわけだ

って事は、jamとか歌おうとした時
多い息？を喉で上手く受け止めて高い声に変換する筋肉がいるのかね？

245 ：選曲してください：2014/02/27(木) 23:15:05.72 ID:7JPaA0GB

ここは論厨、高音厨ホイホイか
場違いなはずなのに、すごく自然な流れでそこに行き着くよな

246 ：選曲してください：2014/02/28(金) 00:58:53.39 ID:p1M8KjmL

高音出せるようになろうとがんばったけど、男性曲を地声でがんばって歌うよりも裏声で女性曲歌った方がよっぽど音程が合う
人並みに男性曲を歌えるようになりたい・・・

247 ：選曲してください：2014/02/28(金) 01:03:00.99 ID:0r6zhOhe

裏声使えばhihi域は余裕で出るのにまともに歌ったらカルマや粉雪ですらキツいというね
原曲キーよりも常に裏声でオク上粉雪の方が俺的には歌いやすい

248 ：選曲してください：2014/02/28(金) 01:26:01.05 ID:6N1PKQQK

>>243
>>246
すげえ共感できる
元オクシターだと同じような感じの出し方になるのかな？粉雪のサビの高い部分は裏声に逃げてるし太い声の男性曲より細い声や裏声に逃げれる女性曲のがまだ歌いやすい
太く高くとかマジ無理ゲーです

249 ：選曲してください：2014/02/28(金) 01:38:36.41 ID:amaFdGbr

カラオケ板だからって理論垂れ流す際に音源貼らなけりゃいけないなんてルールないだろ。
ここは2chだぞ、勘違いするな、チラ裏の宝庫みたいな場所なんだよ。
ID一日で変わるんだから言い逃げできる世界なのに、なーにが論厨ｶﾞｰ、だ。

250 ：選曲してください：2014/02/28(金) 02:37:41.81 ID:p1M8KjmL

>>248
裏声が出ない人よりはかなり恵まれてると思おうぜ

251 ：選曲してください：2014/02/28(金) 04:47:55.49 ID:56eID8xf

hihiZ戦士で美声の俺が歌うコツを教えてやるけど
基本的にお前らみたいなのが歌ったって、歌に心がこもってないし、他人が感動する本当の歌は歌えない
だからお前らみたいな気持ち悪いアニヲタは聞き専に回るのが正解
アニメ主題歌だけ聞いてブヒブヒやってりゃいい
お前らみたいなのがキーキー声とか気持ち悪い裏声なんか出しても、他人からすりゃキモいだけで害悪なんだよ
歌というのは芸術でなければならない、つまり選ばれた人間だけのものだ
お前らみたいに心も声もキモくて汚い人間は歌じゃなくて文字通りのオナニーだけしてろ
人目につかないようにな

252 ：選曲してください：2014/02/28(金) 05:31:53.72 ID:L2mMALQe

歌うコツ早よ

253 ：選曲してください：2014/02/28(金) 06:43:39.68 ID:amaFdGbr

>>251
俺は理論垂れ流す奴は認めても一行目から全くズレた発言するアスペは認めてないんだよなぁ？
お前の理論せてみろや、おいィ？

254 ：選曲してください：2014/02/28(金) 08:05:30.22 ID:6N1PKQQK

>>250
裏声も最初は全く出なくて試行錯誤してなんとか出るようになった感じなんだぜ
今思えば常に喉絞めあげてる状態で発声してるからでなかっただけで裏声は喉の力さえ抜ければ誰でも出せるものなのでは？と思う…間違ってるかもしれんが

255 ：選曲してください：2014/02/28(金) 09:12:59.82 ID:pFBfIQy3

>>254
喉締めで歌ってるせいかどんな奇声でもhihiA以上が出ないんだけど喉締め直したら出るようになるの？

256 ：選曲してください：2014/02/28(金) 11:37:20.76 ID:kkjnAn7c

>>255
喉閉めと奇声での最高音は関係無いかと
むしろ締めて無理やり絞り出した方が奇声限界音は上がる

というか喉閉めとかみんな良くわかるな
何種類かの発声の感覚の違い以外は一切分からん
録音したのを聞いたら一部は喉閉め確定だが、歌ってる最中は全く分からん
閉鎖とかもうどこで何を閉鎖してるのやら

257 ：選曲してください：2014/02/28(金) 11:53:54.25 ID:6N1PKQQK

>>255
>>256も書いてるけど奇声は喉絞めて腹から呼気を一気に無理矢理通すほうが高い音出ると思うよ
ただ自分のまともに出せる裏声最高音はたぶんhiEだからやり方合ってるかはわかりませぬｗというかhihiAってホイッスルボイスとかいう領域なのでは？

>>256
自分が最初裏声出ない時は喉で声が止まってしまっている感じだったから(びっくりしたときに声が喉につっかえて前に出ないような感覚)極度の喉絞めなのかと思っただけで正直合ってるかわからないよ
あと閉鎖が云々ってのは俺も全くわからない
喉は開いて声帯は閉鎖するとか言われても俺にはマジ無理ゲーですｗ

258 ：選曲してください：2014/02/28(金) 12:13:52.28 ID:eKD+fRwT

>>246
同意
男性曲の高いところは地声じゃなくてミドルらしいけど
裏声域より換声点付近の方が難しい

>>256
こっちにも同意
発声用語の大半が、自分で歌ってる時のどの感覚を指してるのか分からない
その２つなら、それぞれ単体だと
喉閉めは唾飲み込む時で、閉鎖はゲップ(喉絞め分抜き)とかエッジボイスの奴
って認識はしてるけど、実際歌ってると結局他の要素と混ざってよく分からなくなる
スレチだな…

259 ：選曲してください：2014/02/28(金) 12:35:02.65 ID:kkjnAn7c

>>257
ホイッスルはhihiG辺りからじゃないかな
自分が無理やり絞り出した奇声限界でhihiFなので
勿論元オク下なので地声はお察し

上にも居るけど、裏声hihiA楽勝で地声全然ダメタイプと、どうやってもhi域前半までしか出ないタイプとは、歩き出す=練習メニューみたいなのがまるで違うと思う
答えになってるか分からんけど、巷の色んな物を試行錯誤して練習し、合ってそうなものを選んでいくしかないと思う
万人が合う物は存在しないんじゃないかな

エッジは自分は疑問派
ただ、効く人は効くと思う
ちなみに、効いたものの一つに、裏声感覚で出来るだけ低い音を出して歌う事だった

260 ：選曲してください：2014/02/28(金) 14:14:50.12 ID:6N1PKQQK

>>259
マジで！？hihiFまで裏声で出るとかすごくない？
自分はどんなに奇声で叫んでもhihi域はでないと思う

確かに裏声強くて地声弱い人と地声強くて裏声弱い人ではやってくことは違うよねきっと

自分の場合は地声がややクズで裏声がゴミクズだったからまさに全部裏声で歌う練習みたいなのをやってた
けど裏声じゃなくて裏声の感覚で歌うと良いのか…やってみる
ありがとう
エッジは一応毎日地声と裏声で一曲ずつ歌ってるけど今のところ何の役にも立ってない

261 ：選曲してください：2014/02/28(金) 23:37:41.78 ID:ffXZmWeS

もはや高い男性曲を歌うのはあきらめ裏声でいかに女性曲をかわいく歌うかに専念しております

262 ：選曲してください：2014/02/28(金) 23:43:49.84 ID:vvuXZ/GX

今日ヒトカラして来たけど声の質さえ気にしなければ高い男性曲でも高音出せるのな
細くて情けない高音になってしまうが
そういう曲はやっぱりオク上の方が歌いやすかったわ最高音がhiAならオク上でもhihiAで済むし

263 ：選曲してください：2014/03/01(土) 00:23:52.48 ID:BScrZFqd

>>262
どう頑張ってもhiDぐらいまでしか出ないんだけどどうやったらhihiAなんて出るんだ？

264 ：選曲してください：2014/03/01(土) 00:40:49.64 ID:z2LMuTS0

>>263
まあ単なる裏声よ
オク上だと低い方でも裏声で歌えるからとても歌いやすい

265 ：選曲してください：2014/03/01(土) 00:41:11.96 ID:myYRYIb6

>>262
瞳の住人うｐして～

266 ：選曲してください：2014/03/01(土) 00:53:41.85 ID:P/hpcR8e

米良さんみたいなカウンターテナー目指したらどうだ

267 ：選曲してください：2014/03/01(土) 01:42:48.94 ID:F1Ii+lLs

>>261
自分もそれを試みたことはあるがICで録音したのを聴いたら吐き気がするくらいキモボだったので断念せざるを得なかった
女性曲をかわいらしく歌おうとしたら裏声の音域の広さってかなり大事だよね…

268 ：選曲してください：2014/03/01(土) 01:45:18.99 ID:z2LMuTS0

あんなキモい声うｐするのは流石に恥ずかしいわ
出すだけならhihihi域も行けるけど最早声になってなかったぜ

269 ：選曲してください：2014/03/01(土) 02:43:55.28 ID:YxQNGfAh

高い声が出せるのと高い声で歌えるのはまったく違うからなあ
聞くに耐えん声だして、どや顔するやつの多いこと多いこと

270 ：選曲してください：2014/03/01(土) 02:57:56.68 ID:nPYkmmtw

ニコニコに多い奴らだな

271 ：選曲してください：2014/03/01(土) 04:11:52.65 ID:AyOT1c0Y

hiA～hiCを綺麗に歌える、低音も外さない、抑揚つけるのがうまい
この三点が大事だと思う

272 ：選曲してください：2014/03/01(土) 04:20:01.36 ID:nJ0nNg6o

ミックスボイス判定音源必須スレにガチオク下さんいらっしゃったな
スレ違いのお前ら、居づらくさせんなよ

273 ：選曲してください：2014/03/01(土) 05:33:37.61 ID:aSRU5ouu

お前ら気持ち悪いんだよ

274 ：選曲してください：2014/03/01(土) 05:37:51.17 ID:bbPWJ5zV

知ってる

275 ：選曲してください：2014/03/01(土) 09:47:55.99 ID:epygyS83

無自覚ならまだ俺らじゃないよ
このスレに連れて来い

276 ：選曲してください：2014/03/03(月) 00:57:17.46 ID:VtaC8SwH

>>272
荒らしだったじゃないか

277 ：選曲してください：2014/03/03(月) 03:51:30.61 ID:NNgGPHnr

あの流れは、荒らしだったんじゃなくて面白がったほかの連中がコピペして貼り直してる
本人は恥ずかしくなったのか消えた模様

278 ：選曲してください：2014/03/03(月) 19:35:49.29 ID:KbdphCer

上の方で出てた瞳を閉じてサビオク上を試しにやってみようと思ったら全く手が、もとい声が出なかった
普通、最高音ちょい上ぐらいだと「喉閉まって出ねー」って感じで出ないんだけど
高過ぎると声の出し方に見当もつかないのな
裏声出せないって人もこんな感じなんだろうか

279 ：選曲してください：2014/03/03(月) 20:29:32.04 ID:NTpUwxyu

>>278
それ喉締めじゃ…
俺はジャンヌの曲オク上にしたらうるさくなりすぎた

280 ：選曲してください：2014/03/03(月) 20:50:32.81 ID:KbdphCer

えー喉絞め無くてもなるよ、多分きっと閉鎖の辺り
…うん、喉ではなかったかな

281 ：選曲してください：2014/03/04(火) 00:57:23.60 ID:GQ41XAnE

お前ら変なことしてないで瞳の住人歌おーぜ

282 ：選曲してください：2014/03/04(火) 06:25:20.20 ID:BBcXqc/7

オク下でも無理

283 ：選曲してください：2014/03/04(火) 06:54:36.50 ID:yeyZ9cyV

つ http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17678.mp3

284 ：選曲してください：2014/03/04(火) 07:02:03.26 ID:gzyRS8Cn

>>283
オクシターでたああああああああ

…ここはオク下スレだもんな

285 ：選曲してください：2014/03/04(火) 13:54:30.20 ID:BMYEfx3u

高い声ってトレーニングすればできるようになるのかあれ
毎回４下げでポルノ入れるの悲しいんだよ

286 ：選曲してください：2014/03/04(火) 17:48:09.79 ID:7x3Jcz+J

>>285
奇声でも一応その音域の声を出せるなら可能性ある
声自体が出ない状態だと道は遠い

287 ：選曲してください：2014/03/04(火) 17:49:07.47 ID:7x3Jcz+J

>>283
有名コテの転載だろ？
俺あんま詳しくないけど

288 ：選曲してください：2014/03/04(火) 18:27:29.23 ID:4POZdlI9

mid2Fに壁があるように感じる

289 ：選曲してください：2014/03/04(火) 19:52:11.47 ID:vioYCUiV

オク下だけど、洋楽だけど、
女の声も男の声も、ﾋﾟﾀｰﾘ歌える曲
Cartoon Heroes - Aqua　歌詞付き
https://www.youtube.com/watch?v=9ks-6CqqvUs

290 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:04:03.85 ID:tFBhBWs9

オク下じゃないとか文句行ってきた奴がまじムカつくんだけど何とかしろよお前ら！

291 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:05:15.81 ID:tFBhBWs9

頑張って原キーで歌いました

【アーティスト名/曲名】
Time goes by / Every Little Thing

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17633.mp3

292 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:11:33.77 ID:tFBhBWs9

>>291
8個下げでした
オク下はもっと低い

293 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:18:56.00 ID:tFBhBWs9

オク下じゃないとか文句言ってきた奴がまじムカつくんだけどおい！
キー上げのオク下じゃねえかバカにしやがって

294 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:24:23.90 ID:JF5KzlVt

こちらへどうぞ

【マルチ】女性曲を男がオク下で歌うスレ【大歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211265020/

295 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:26:25.86 ID:Vmxtq6tK

「〇〇じゃない(か)」は反語的に「〇〇だな」という意味である。ニホンゴムズカシイネ
頑張って原キーで歌いましたってのはどういう意味なの

296 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:29:46.30 ID:tFBhBWs9

オク下は原キーではないのでオク下にこだわる必要はない
キーを変えるべき

297 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:36:22.60 ID:boPU6Gmy

オク下を治すために高音練習してたら男性曲の低い部分が安定しなくなってしまった・・・
かと言ってhiE以降の女性曲は歌えないし中途半端な音域になってしまったもんだわ

298 ：選曲してください：2014/03/04(火) 20:42:01.35 ID:Vmxtq6tK

裏声域を使えるようになっても高い女性曲だと結局歌えないんだよなー
ま、オク下になるような声低い男がそう簡単に女性曲の中でも高い曲を元キーで歌えるわけがないんだが

299 ：選曲してください：2014/03/04(火) 23:30:53.08 ID:BMYEfx3u

>>286
まじかちょっとゆうき湧いてきたぞ
週末はヒトカラだな！

300 ：選曲してください：2014/03/04(火) 23:50:00.53 ID:yeyZ9cyV

>>287
本人だけど、有名ではないなｗ

301 ：選曲してください：2014/03/04(火) 23:56:46.06 ID:4POZdlI9

どのくらいのペースでカラオケ行くのがいいだろうか
今は週1で2,3時間歌ってる

302 ：選曲してください：2014/03/05(水) 00:13:38.59 ID:CeD2jct8

>>296
日本語で

303 ：選曲してください：2014/03/05(水) 00:29:32.82 ID:KhpiIjD/

キー下げは原キーではないのでキー下げにこだわる必要はない
キーを変えるべき
かなｗｗｗｗｗ

304 ：選曲してください：2014/03/05(水) 00:31:45.39 ID:H8PA2T6H

キー変の一種としてのオク下なら許す。だろ
キー変えずオク下一辺倒だと無自覚オクシターっぽい

305 ：選曲してください：2014/03/05(水) 01:03:59.74 ID:X4CGve8D

頑張って原キーで歌いました(8個下げ)

306 ：選曲してください：2014/03/05(水) 20:52:40.71 ID:kli7mG1z

自覚したオクシターにお勧めな曲が福山雅治のmelody ちょっと古いけどウケは良いと思う

307 ：選曲してください：2014/03/06(木) 10:17:35.43 ID:iIQlnwq/

お送りします
矢部ひろゆきでメロディー

ttp://www.youtube.com/watch?v=2ls5fu-UmXo

308 ：選曲してください：2014/03/07(金) 16:27:57.63 ID:VstsZcWZ

福山雅治はヲタと相性悪いからね
イケメンに限るだしそこまで歌いたくないというか
だいたい福山といえば福山芳樹だろ？歌えないけど

>>307
矢部下手くそｗｗｗって笑いたいのだろうけど確かに音痴だが
発声面、音響面（これはあたりまえだが）ではこのスレの平均よりはるかに上だ

309 ：選曲してください：2014/03/07(金) 20:36:50.89 ID:xUfBtjxW

オク下発覚してからやっとmid2gまでは出せるようになった。
でも瞬間的だし、歌い終わった後めっちゃ苦しいわ

310 ：選曲してください：2014/03/07(金) 22:31:46.71 ID:faKYl/ud

福山芳樹もニコニコで一時期流行ったおかげでゆとりオクシター量産してそうだな

311 ：選曲してください：2014/03/08(土) 02:59:59.06 ID:iyL2Q90k

hiAやmid2Gがキツいのは力を込めて無理やり出そうとするからじゃ無いかな
力を抜けば弱くて細いけど比較的楽にそれくらいの音域を出せるようになる筈

312 ：選曲してください：2014/03/08(土) 03:11:52.53 ID:6CFHC8aC

普通の人は福山さん含めjamのメンバーは原キーはきつすぎる
真っ赤な誓いとか人気あるけどむりむり

313 ：選曲してください：2014/03/08(土) 03:20:18.84 ID:KI0ss9I9

ある程度高音出る人でもJAM一曲通すのはキツイだろうな、息継ぎ的に

314 ：選曲してください：2014/03/08(土) 07:19:40.61 ID:UE4i8C7n

最高音hiDでhiA,hiB連発だもんなぁキツイわ

315 ：選曲してください：2014/03/08(土) 13:29:23.39 ID:iyL2Q90k

GONGは鬼畜すぎる
序盤で最低音mid1Fでサビで最高音hiEだからオクシターが歌ったら絶対に死ぬ

316 ：選曲してください：2014/03/08(土) 15:40:06.93 ID:4rPPmwAe

オクシターだからこそ余裕で歌えるんだろw

317 ：選曲してください：2014/03/08(土) 16:13:32.68 ID:5P0j0wHH

それ、オクシター以前の問題だわ

318 ：選曲してください：2014/03/08(土) 20:19:58.24 ID:AmoBXnYW

lowFならオク下で歌えるな

319 ：選曲してください：2014/03/08(土) 22:22:44.65 ID:7F/TV69N

無自覚オクシターどや顔と若林&大吉クラスの音痴ならどっちがましかな？

320 ：選曲してください：2014/03/08(土) 23:59:57.68 ID:PxXYhtwn

>>319
無自覚オクシターは割と練習してたりするけど
音痴のやつは練習しないだろ？ネタと割り切ってるならその時点で完成してるわけで。
よって前者を評価する

321 ：選曲してください：2014/03/09(日) 00:25:03.52 ID:Qk5h/1g1

でも練習したら気づくよねいくらなんでも

322 ：選曲してください：2014/03/09(日) 03:19:54.60 ID:GmDIbQLV

自覚してる音痴なら別になんとも思わんな
無自覚オク下の勘違いは多少いらっとする

323 ：選曲してください：2014/03/09(日) 09:21:59.55 ID:a/ZOEP2R

自覚出来ないから音痴なんだろ。
自分で外してる事に気付けるならまだ何とかなる。

324 ：選曲してください：2014/03/09(日) 16:55:48.35 ID:V0RXMA+F

声域測定ソフトでhiFが出るようになったからさっきonly my railgunを歌ってみたんだがやっぱりキツかった
この曲の辛いところはhiEという最高音よりも男性曲の最高音くらいの音域がずっと続くところなんだということに気付いた
息は続かんし喉は痛いしカラオケでみんなの前で歌うのはまだまだ無理だ

325 ：選曲してください：2014/03/09(日) 22:28:27.22 ID:PLZ5Aq84

とオクシタで歌いながら薀蓄語ってみた

326 ：選曲してください：2014/03/10(月) 12:54:12.23 ID:JjOSNPl7

>>324あれヘッドで歌い切るのは相当なスタミナいるし、聞かせられるレベルで歌えるのは本当にごくごく一部

327 ：選曲してください：2014/03/10(月) 16:42:29.29 ID:xwH7gZfw

オク下なのに原キーと書いてあげている動画を見るといたたまれなくなる

328 ：選曲してください：2014/03/10(月) 16:45:41.51 ID:kOVUqanl

>>327
くっそわろたｗｗｗｗｗ
黒歴史ものだな

329 ：選曲してください：2014/03/10(月) 17:30:37.94 ID:lTqCwB2z

そういうのって点数だけ割と高いのが余計に笑えるよな

330 ：選曲してください：2014/03/10(月) 19:07:35.04 ID:16z0I/5o

どういうこと？浪漫飛行がhifが最高音って笑

331 ：選曲してください：2014/03/11(火) 17:18:17.72 ID:U3Hf9eeP

今さっきオク下発覚したんだけど>>5を繰り返せば上手くなるの？

332 ：選曲してください：2014/03/11(火) 19:10:51.97 ID:y5rtj5x+

>>5は、キーを下げてできるだけ自然に歌えるようにすることを提案してるだけ
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ

333 ：選曲してください：2014/03/12(水) 20:13:36.17 ID:9IZsef/x

>>327 >>328
カラオケのキーをいじってないという意味で広義の原キーで問題ないだろ。

しかしこのスレにいるくせにオク下への理解がなさすぎな奴ってなんなの？
同族嫌悪か？オク下スレいっぱいあるんだから他いけよ。
ここは過疎っていいよ。

334 ：選曲してください：2014/03/12(水) 23:59:34.35 ID:G8Mih7IL

今まで男性曲は３♭ぐらいに下げて歌い、オクシターを馬鹿にすること１年

そして今、自分のオクシターが発覚した

女性曲は２オクシターだった

335 ：選曲してください：2014/03/13(木) 00:12:29.01 ID:xom67X02

>>334
2オク下が無自覚とか耳悪すぎだろ

336 ：選曲してください：2014/03/13(木) 00:21:24.88 ID:je2zz7Kv

>>334
女性曲を2オク下で歌えるくらい低音が出せるってある意味凄いぞ・・・
しかしこれだけ声が低いと頑張っても女性曲をオク下で歌うのが精一杯じゃないか？

337 ：選曲してください：2014/03/13(木) 00:41:22.98 ID:VZcbKCrv

2オク下はさすがにないんじゃないか
それ相当低くね

338 ：選曲してください：2014/03/13(木) 00:43:10.06 ID:J74tAgX3

サビだけ2オク下、他は1オク下とかなら有り得そう

339 ：選曲してください：2014/03/13(木) 01:04:37.75 ID:jpB26ULw

>>333
ツベとかでよくみる無自覚オク下なのに原キーと書いてドヤコメントしてる輩に対してじゃないの？さすがに自分も黒歴史だと思うよ

>>334
それはさすがにないと思う
2オク下でマイクで拾えるような声が出せるならそれは相当な才能だよ
普通に男性キー少し下げで女性曲オク下かと

340 ：選曲してください：2014/03/13(木) 01:10:13.09 ID:aRjR+yWu

男性曲が3♭、女性曲が2♯ぐらいで歌ってた
きのう電子ピアノ・マイク・分析ソフトなどそろえて使って自分の歌可能音域調べたら
下限界がlowG、上限界がmid2Aだった。女性曲は２オク下でしょ？

341 ：選曲してください：2014/03/13(木) 01:24:08.39 ID:aRjR+yWu

あっ今気が付いたけど裏声ならmid2Eぐらいまで出ます
これだと女性曲オク下で歌えてますか？

342 ：選曲してください：2014/03/13(木) 01:45:47.62 ID:lfRBhaIT

そんだけ揃えたならせっかくだしうｐすればいいじゃん
聞いてみないと何とも言えんし

343 ：選曲してください：2014/03/13(木) 01:51:57.19 ID:0nyKO4Tw

平均的な女性曲の2オク下ならlowlowFぐらい出ないとダメ
というかこんなの出せる奴はほぼ居ない、高めの曲でもlowDは出ないと歌えない
lowG～mid2A、裏声mid2Eって上の方を1オクターブ勘違いしてると思うけど
とりあえずうｐしない事には何も始まらない

344 ：Ｓｙｕｃｈｉ ◆C8rbp8eahM ：2014/03/13(木) 02:23:52.74 ID:aRjR+yWu

わかった、不器用だから今すぐにうｐはできないけど、後でうｐする
とにかく高音が苦手

345 ：選曲してください：2014/03/13(木) 03:42:45.81 ID:VZcbKCrv

裏声でmid2eが最高音ってそれこそ相当低いな
普通は男の喚声点がここらへんだろ

346 ：選曲してください：2014/03/13(木) 07:41:04.03 ID:UL+dUz6q

>>340
lowG～mid2Aだと音域は１オクターブと２半音しかないことになる。本当ならおそらくまともに歌える曲はないと思うよ。
適切にキーを調整する前提で「ドレミの歌」や「君が代」が既に上下とも精一杯の音域、小学校でよく歌う「翼をください」は歌うことが不可能。
音域の低い曲で有名な「宇宙戦艦ヤマト」だと上はキーを６個下げないといけないが下は１つでも下げたら出ない。

347 ：選曲してください：2014/03/13(木) 11:20:55.50 ID:HZbqp76e

2オク下

348 ：選曲してください：2014/03/13(木) 15:22:55.82 ID:avbb9ikH

お前ら頭悪いの？
lowGで女性曲2オク下は無理
最低音はmid1E～mid2BってとこなんだからlowlowE～lowBでなきゃ無理
あり得るならサビだけ2オク下だ

349 ：選曲してください：2014/03/13(木) 20:00:04.37 ID:qUViN5fZ

カラオケ店のマイクって、
オク下の低音を拾ってくれないものね。
ボボボボ＞＜

350 ：選曲してください：2014/03/13(木) 22:03:00.23 ID:qTLgrWhf

>>340
地声が俺と殆ど一緒
俺は裏声ならhiEくらいまでイケるから、多分1オクターブ勘違いしてるよ
俺は地声と裏声の音色が違い過ぎて苦労してるわ

351 ：選曲してください：2014/03/13(木) 23:03:03.76 ID:je2zz7Kv

最近はスマホのアプリでおおよその音域は確認できる様になってるからそれを使えば良いんじゃない

352 ：Ｓｙｕｃｈｉ ◆C8rbp8eahM ：2014/03/13(木) 23:09:04.00 ID:aRjR+yWu

うｐしたからよろしく　pwはonchi
http://fast-uploader.com/file/6950274757868/
http://fast-uploader.com/file/6950274495884/
http://fast-uploader.com/file/6950274897190/
この音域で絶望から再び歩き出せるのか？

353 ：選曲してください：2014/03/13(木) 23:44:11.43 ID:/CVLhhZm

パスワード入れてＤＬするのめんどくさいからしてないけど
自分の音域ギリギリの曲調べて、それらを重点的にカラオケとかで歌ってたら徐々に音域伸びるよ
ソースは俺

354 ：選曲してください：2014/03/14(金) 11:11:15.10 ID:OhWzNsnP

これlowGないだろ、音として出るだけで歌に使えるのはmid2BかCくらい

355 ：選曲してください：2014/03/14(金) 13:29:55.41 ID:zZ7bI/s/

どの道lowG以上なら女曲2オク下じゃないから、そこは安心しとけ

356 ：選曲してください：2014/03/14(金) 18:44:30.61 ID:PZrz/24F

おまえら最高音や最低音で判断してるけどさ、そんな単純なもんじゃないだろ？
だいたいこのスレの住人なんて発声の悪い音痴ばっかりなんだから、
きっちり最低音、最高音をちゃんとした発声で尚且つジャストピッチで出せている訳がないんだよ
最低音、最高音なんて適当に掠れた発声で誤魔化して、しかも全然届いていない可能性が高い
つまりそれ以外の部分は２オク下で歌ってるかもしれないってこと

357 ：選曲してください：2014/03/14(金) 19:35:21.73 ID:aQ+ZbPPM

それはほんとあるね
最高音は裏声が出るやつなら裏返ったりするし出る出ないの判別もしやすいだろうが
最低音は出せてる「つもり」になってある音から下はずっと同じ音で歌い続けてるやつとかいくらでもいると思う

358 ：選曲してください：2014/03/14(金) 21:06:41.95 ID:LP0uzU4q

最高音最低音はちゃんと機械に頼って判断してるだろ
ただし、歌で使えるかは別
俺はlowFだけどmid1Aくらいからしかきちんとマイクに乗らないし、低音苦手だからmid1をほとんど使わない選曲してる

359 ：選曲してください：2014/03/14(金) 22:21:53.68 ID:zZ7bI/s/

>>356
なんでそこで2オク下の話が出てくるんだ？wそんな奴いねーだろw
途中まで正しかったのにな

360 ：選曲してください：2014/03/14(金) 22:28:48.84 ID:OAT5lCGN

低音苦手な声質だったのにもかかわらず長らくオクシターを続けてた俺に比べりゃこのスレの住民の大半はマシ
高い声練習したら1ヶ月も経たない内にhiDが出る様になったぜ
多分オク下だった頃の俺の歌は周囲からしたら聞き苦しいお経以外の何物でもなかったんだろうな

361 ：選曲してください：2014/03/14(金) 23:20:49.71 ID:kSsAfx++

うｐしか信じない

362 ：Ｓｙｕｃｈｉ ◆C8rbp8eahM ：2014/03/14(金) 23:49:15.01 ID:Eh5b8LO4

みんな、俺があまりにも音痴だからびっくりしたかな。
とにかく高音が苦しい。どこまで高音が出ているか知りたい。
高音が苦しそうな曲をもう一つうｐしてもいいか？

363 ：選曲してください：2014/03/14(金) 23:53:20.33 ID:5jocUtit

聴きたいけどダウンロードは嫌だ
wktkでサクッと上げてくれよ

364 ：選曲してください：2014/03/14(金) 23:59:29.74 ID:glUcEbBC

>>352
一番上の音源だけ聴かせて頂きましたが地響き＆お経だった自分の初期より遥かにマシですよ^^
そこまで歌うことに自体になれてない感じなので知識詰め込むより何度もレコーダー等で自分の歌声録音してダメな部分を一つずつ修正していったほうが良いと思います

365 ：Ｓｙｕｃｈｉ ◆C8rbp8eahM ：2014/03/15(土) 01:54:09.67 ID:SuZYVgdX

>>363
これならいいかな
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18163.mp3　（千曲川）
パスワードもないしサクッと聴ける

みんな、何でもいいから助言してくれ

>>364　ありがとう、なんだかうれしい

366 ：選曲してください：2014/03/15(土) 04:49:36.15 ID:jGPejHYF

>>365
なんでそんなに選曲が渋いんですかｗ
もうちょっとカラオケ板的にメジャーなやつにしてくれよ・・・

アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ　←テンプレにあるオク下ホイホイで有名なポルノ
http://joysound.com/ex/st/special/feature/2013year_ranking/　←こういうランキング掲載の曲
粉雪、ロビンソン、オリオンをなぞる　など　←ミックス判定スレ頻出曲

全く届いてなくてもキー下げまくってもいいから全力でこの辺歌ってるのを聞きたい

367 ：選曲してください：2014/03/15(土) 06:37:54.39 ID:xvDvOqAW

>>365
お、wktkで上げてくれたか
この曲高いのかw
原曲知らないからキー下げなのか分からんけど聴いた感じmid2Cくらいかな
苦しそうには聴こえないし、音取れてるよ
>>366が言うようにもう少し高いの頼む

368 ：選曲してください：2014/03/15(土) 14:02:05.63 ID:QT5FPz5C

終了の電話でクッソワロタ

369 ：選曲してください：2014/03/15(土) 15:44:16.90 ID:kPwx+fp6

千曲川って五木ひろしだから高くないだろと思ってたけど
サビの忘れええのところでmid1Aからmid2F#まで飛んでるのでそこそこきつい
でも粉ああより低めなんで練習にはいい曲だと思うよこれ
>>365はキー2個下げだからmid2Eだが。
低いところが出なくなってるのでキー下げるべきではない

五木ひろしは安室のトライミーの人な
このスレではみんな知っておくべき重要カバー
http://www.youtube.com/watch?v=tUdateWMevg

しかし>>365は歌い出して1ヶ月未満ってとこだろ
あんま焦らないでいいよ
まだまだ歌えば歌うだけうまくなる段階だ

370 ：選曲してください：2014/03/15(土) 15:48:42.97 ID:kPwx+fp6

mid2Aの間違い

371 ：選曲してください：2014/03/15(土) 18:53:47.76 ID:Pek7MRi/

やっぱカラオケは演歌だよね

372 ：選曲してください：2014/03/15(土) 19:15:00.44 ID:gl1e+rRP

年配の方ですか？

373 ：Ｓｙｕｃｈｉ ◆C8rbp8eahM ：2014/03/15(土) 21:39:44.14 ID:SuZYVgdX

>>366
今すぐは音源がないのでもうしばらく待ってね

>>367
wktkは使い心地が良いね。この曲高いよｗｗ

>>369
すごいね何でもわかってしまうんだね
たしかにこの曲はカラオケの初期設定が原曲キーから２こ下げで
その状態のまま自分ではキーを変えずに歌ってる
「忘れええ」の部分は本当に手ごわい

>>368
聴いてくれてありがとうｗ

374 ：選曲してください：2014/03/15(土) 21:45:56.66 ID:UqcigtGw

オク下で歌ってるとミックスボイスのような高音じゃなくても
声づくりが重要なんだと気付かされるね
最初はうまく声作れないから五木ひろしのトライ・ミーを手本にするのがいいと思う

375 ：選曲してください：2014/03/15(土) 22:59:47.95 ID:EINHjodx

腹式呼吸の練習してたらmid2Eが限界だったのにhiA出るようになってわろた

376 ：選曲してください：2014/03/15(土) 23:10:44.87 ID:Pek7MRi/

歌といえば演歌だね

377 ：選曲してください：2014/03/15(土) 23:43:39.51 ID:rTY2TqTP

それにしてもhiDからhiEの壁大きすぎないか？
hiEが出るようになれば俺が今までオク下で歌ってたアニソンの大半を原曲キーで歌える様になるんだがその壁が厚すぎる
もういっその事裏声に逃げるか・・・

378 ：選曲してください：2014/03/16(日) 00:20:52.02 ID:Gp9WTR4M

どうでもいいよ
どうせ下手なんだから

379 ：選曲してください：2014/03/16(日) 00:33:22.27 ID:Ol1cLCKa

だよね

380 ：選曲してください：2014/03/16(日) 01:29:03.48 ID:Uqu1KV0a

>>377
裏声に逃げるかって、地声でhiDまでだせるのか
地声だと張り上げhiA#あたりが限界だわうらやましい

381 ：選曲してください：2014/03/16(日) 03:38:34.15 ID:r4EgEOOa

女声曲を歌う場合にオク下か裏声かどっちで歌ったほうが聞き心地ましか判定してくれたりするか？

382 ：選曲してください：2014/03/16(日) 05:26:55.77 ID:Ol1cLCKa

無理に歌わなくていいから

383 ：選曲してください：2014/03/16(日) 07:21:26.70 ID:ecJxhalr

>>381
これは曲や人によってどっちが良いか違ってくるだろうからぜひ上げてほしい

384 ：選曲してください：2014/03/16(日) 10:26:00.70 ID:hkhVUt10

>>369
さすがというか普通にうまいですが、
これってどういう経緯で五木ひろしが歌ってるの？

385 ：選曲してください：2014/03/16(日) 10:37:31.64 ID:Uqu1KV0a

>>381
聞き心地で言えば普通はオク下じゃないのかね
聞いてて楽しいかどうかは別として

386 ：選曲してください：2014/03/16(日) 15:39:58.18 ID:0uT58KAo

みんななんでオク下or原キーで歌おうとするの？
キー調整すればいいのに

387 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/03/16(日) 15:52:07.71 ID:CPMjHvGc

>>369
lolitaのTrymeがやっぱり一番しっくりくるわｗ
本家のシンセバリバリな感じがってスレチか＾＾；

388 ：選曲してください：2014/03/16(日) 16:01:09.07 ID:WXv0UWYx

>>386
キー変えたら音の組み合わせがズレちゃって別曲歌ってる感じでしっくり来ないじゃん
だから音の組み合わせ自体は同じなオク下か原曲キーに走ってしまう

389 ：選曲してください：2014/03/16(日) 16:28:30.33 ID:0uT58KAo

>>388
雰囲気壊れるのはわかるけど…オク下もメロディだけ同じなだけでかなり壊れてると思う

390 ：選曲してください：2014/03/16(日) 17:53:12.08 ID:MNEAjDLj

>>388
校歌も君が代もオクターブ違いで男女共存してきたから
一般人にとってオク下自体は受け入れやすい。

ただ「女の曲はちょうどいい。男の曲は低すぎて歌えない」
とか言ってたら、からかいたくなるってだけの話だからね

391 ：選曲してください：2014/03/16(日) 17:55:19.23 ID:6/odVOId

標準キーが一番歌いやすくなってるのは間違いないと思う

392 ：選曲してください：2014/03/16(日) 18:28:21.72 ID:hkhVUt10

もともとオクターブ違いは本質的に同じ音とみなされており、だからドのオクターブ違いもド。
またキーとは本来ピッチを変えるためのものではないので、オクターブ違いは同じキー扱い。
簡単にオク下というが、基音が１オクターブ下がることと音色は別の問題なので、
理論的にはオク下だから聴き苦しいとは限らない。
たとえば女声に１オクターブ下の男声をユニゾンで重ねると、
男声がどんなに小さくても理論的に基音が１オクターブ下がりオク下となるが、
聴き苦しいかといわれればそんなことはない。

393 ：選曲してください：2014/03/16(日) 18:31:58.53 ID:L0sjG8zn

相対音感がない人はキーを変えると音程とりづらくなるとか

394 ：選曲してください：2014/03/16(日) 20:03:13.45 ID:Gp9WTR4M

好きな曲を鼻歌で口ずさんでみ？
それが最適キーだから

395 ：選曲してください：2014/03/16(日) 21:09:37.71 ID:LqBafumT

MIOさんのMEN OF DESTINYです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18228.mp3

音量がうるさいかもしれません…
よろしくお願いします。

396 ：選曲してください：2014/03/16(日) 21:50:20.87 ID:KS4iNx8Q

男性曲のみ原キーで歌えるようになれば、世間で生きて行ける

397 ：選曲してください：2014/03/16(日) 22:20:44.72 ID:6RT9nRCC

> 雰囲気壊れるのはわかるけど…オク下もメロディだけ同じなだけでかなり壊れてると思う

倍音とかの概念も理解してなさそう

398 ：選曲してください：2014/03/17(月) 01:19:01.59 ID:ga4yPi3f

>>395
原キー

399 ：381：2014/03/17(月) 01:30:10.80 ID:I6hJX7NZ

>>383
数曲歌ってそのうちアップしてみる

>>385
それを実際に聞いて判断してもらいたい

>>386
その通りなんだけど自分の場合は地声の最高音がmid2Dだから女性曲は原キーオク下が一番いい
キー調整したとしても+1，2でオク下

400 ：選曲してください：2014/03/17(月) 08:34:09.36 ID:hlXSEulw

>>391
だったらオク下なんかひとりもいない。

401 ：選曲してください：2014/03/17(月) 23:23:22.43 ID:mzMJaLIF

Xの紅を歌ってみたのだが原キーで歌えてるかチェックして貰えませんでしょうか？

402 ：401：2014/03/17(月) 23:29:18.06 ID:mzMJaLIF

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18271.mp3
カラオケ屋でエコー１２ぐらいで取ったものです。
判定願います

403 ：選曲してください：2014/03/17(月) 23:40:12.26 ID:/BkKyP4X

原キーです
お引き取りください

404 ：選曲してください：2014/03/18(火) 09:27:27.83 ID:Y/j6+dN7

>>324
個人的にはこの順番かな。
Sister's noise (hiGが出ないなら)≧only my railgun(hiC以上連発)>Level5 -judgelight-

405 ：選曲してください：2014/03/18(火) 12:04:03.23 ID:3NLqx4Bs

>>402
死ね

406 ：選曲してください：2014/03/18(火) 14:05:32.59 ID:o9/U07/l

only my railgunはえぐい
女性曲の中でもどちらかというとえぐい類だろ

407 ：選曲してください：2014/03/18(火) 14:08:45.98 ID:BkcgAfFU

同じ最高音hiEのアクエリやエタブレと比べたら確かにキツい
ボカロ曲並の息継ぎのタイミングの無さがね・・・

408 ：選曲してください：2014/03/18(火) 15:47:00.73 ID:6FWMQEZV

only my railgunをオク下で歌えたら標準的な男性の音域だな
およそ半数の男性はオク下でも歌えません

409 ：選曲してください：2014/03/18(火) 16:03:45.82 ID:gxjWlQNP

>>402
オク下ではないけど原キーより低く聴こえる気がする
原キー＋2とかで入ってるのを0で歌ってるたりしますか?
でもラスサビ以外は高音よく響いてるし綺麗に出てて良いと思います
>>408
さすがにそれはないかと
標準以下と思われる自分でもオク下なら出しやすいし

410 ：選曲してください：2014/03/18(火) 16:08:22.29 ID:BkcgAfFU

昨日タカラ行って来たんだが採点だけならオク下ひつじ声が最強なんだな
ひつじっぽい声で滑らかに歌ってる奴が居たんだがそいつ分析採点3で92点台を安定して出してた
格好いい声で原曲キーで歌ってた奴は80点台後半くらいだった格好良くない無茶な高音で歌ってた俺もそれくらいだった

411 ：選曲してください：2014/03/18(火) 16:13:59.39 ID:o9/U07/l

>>408オク下で歌えないやついるなら見てみたいんだがｗｗ
>>409俺も全体的に音が届いてないように感じたからこれ見て安心した

412 ：選曲してください：2014/03/18(火) 16:36:57.80 ID:5N3CDRfT

>>409
>>411
オク下じゃないし原キーで問題ない。このスレではそこまで。
みっともないから変ないいがかりつけんなや。

413 ：選曲してください：2014/03/18(火) 17:25:08.07 ID:o9/U07/l

>>412気のせい…なのか
俺も無意識に全体的に半音？下がってることよくあるから棒が出てくる採点機でぴったり合わせたりしてる

414 ：選曲してください：2014/03/18(火) 17:34:47.84 ID:TNUEwWvx

レールガンは音域が１オクターブなんでオク下だと歌い易いぞ
ただオク下最高音(mid2E)はまず届いてない人が多い

415 ：選曲してください：2014/03/18(火) 17:43:23.08 ID:10Bo0KtC

あのな、半音半音て簡単に言う奴多いけど、全体的に半音下がるってとんでもない音痴だからな
ちょっと音が届かずに外す程度ならどんなに大きく見積もっても1/4音もいかないから

416 ：選曲してください：2014/03/18(火) 18:04:36.91 ID:o9/U07/l

レールガンをオク下は低くてスッキリしないと思うが…
俺はキー四個下げて歌ってる

417 ：選曲してください：2014/03/18(火) 18:45:27.47 ID:008cRb8q

1オクターブしかない曲で原キーとか凄い難しいな

標準的な男だと休憩無しで声張り上げ続けるわけか

418 ：381：2014/03/18(火) 20:34:08.61 ID:b2VUfc05

ミックスだけで歌えるからある程度のレベルまで行けば楽だけどな

419 ：選曲してください：2014/03/18(火) 20:49:40.46 ID:I3mzIDGA

>>418
女でも苦しそうに歌ってる曲をミックスｗできたら楽とか頭大丈夫？

420 ：選曲してください：2014/03/18(火) 20:53:27.48 ID:b2VUfc05

女は地声で歌ってるんでしょ
ミックスはヘッドボイスと同じ音域出るから男でもhiEぐらいなら出せる人多い

421 ：選曲してください：2014/03/18(火) 20:58:34.58 ID:dKvTf7EM

おまえらグダグダ言ってねぇで自分の心配しろやオク下ども

422 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:01:51.58 ID:W1RVTlBB

>>420
おじさんが聴いてあげるからうpしてみ

423 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:08:33.08 ID:I3mzIDGA

>>420
それhiE出せるだけでほとんど歌になってないだろ
オケ板で男が原キーでレールガンまともに歌いこなしてるの聴いたことあるか？
ツベでならうまいの聴いたことあるけど

424 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:11:20.03 ID:b2VUfc05

>>422
俺自身はヘッドはできるがミックスはできないぞ
だからミックスで歌った音源はうｐできないな

あとなんか煽りと勘違いしてる人がいるっぽいがレールガンは音域が狭いってのに対して
喚声点の観点から>>418に書いたとおりミックスボイス使いなら歌いやすいと言ったまでだ

425 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:15:31.89 ID:jVng0Ru7

こういうこと言ってる人たまにいるけど
大抵の場合ちょっと芯のある裏声で歌ってミックスできたと勘違いしてるだけだよね

426 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:20:08.23 ID:W1RVTlBB

>>424
いやいや、ミックスじゃなくて裏声音源とオク下音源だよ
>>381なんでしょ
俺も煽りじゃなくて聴いてみたいだけだ

427 ：選曲してください：2014/03/18(火) 21:26:28.52 ID:dKvTf7EM

自称なんとかはできるガーって多いよね

428 ：381：2014/03/18(火) 21:26:41.36 ID:b2VUfc05

>>426
そういうことならうｐさせてもらうけど音源ないから今すぐはできない、すまん
今月中にはうｐれると思うからその時はまたたのむ

429 ：401：2014/03/18(火) 22:36:19.12 ID:CG5H+hDX

>>403
判定ありが㌧

>>405
もっとDisってください。

>>409
DAMで生音っての選んで原キーが＋３だったのでそれを選らんだので
多分原キーだと思うのですが

430 ：選曲してください：2014/03/18(火) 23:51:08.06 ID:/s9v3+Le

only my railgunはチェストが介入する余地がほとんどない

431 ：選曲してください：2014/03/19(水) 00:24:03.34 ID:ikpiUFSr

小声でレールガン歌った
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18335.mp3

432 ：選曲してください：2014/03/19(水) 01:52:50.05 ID:fbuuVUJV

only my railgunのcan shoot 「it」の部分が最高音のhiEなんだけどそこ出そうとすると何時もhiFとかhiF#とか行っちゃう
やっぱりhiEを余裕で発音出来る様にならないと原曲キーは無理だわ

433 ：選曲してください：2014/03/19(水) 02:43:23.89 ID:Wsux4ojs

オク下で歌ってんのか

434 ：選曲してください：2014/03/19(水) 03:06:05.73 ID:ikpiUFSr

日本語が理解できなかった

435 ：選曲してください：2014/03/19(水) 03:12:04.19 ID:fbuuVUJV

要するに声を無理やり張り上げるとhiE突き抜けちゃってhiFが出ちゃうって事だよ
そういう無理してようやくhiE以上出る程度じゃ安定して最高音を出せないから軽々とhiEを出せる様にならないと厳しいだろうなと

436 ：選曲してください：2014/03/19(水) 06:09:23.54 ID:pfz8unGf

>>431
スレタイにある通りの
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出した人のうｐなら
歩き出してどれくらい経ってるのか書くと、
他の人の参考になるんじゃね？上のXの人もな
まあ小声とか需要ないけど

437 ：選曲してください：2014/03/19(水) 18:46:46.58 ID:3OSohDi/

オク下支援ってことで話のネタに……
ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18363.mp3
レールガン。1番裏声原キーｗｗ2番オク下
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18364.mp3
EternalBlaze 真面目に歌ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18365.mp3
ネタ枠。ALI PROJECT 聖少女領域。原曲知らない人は聞いてねｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18366.mp3

キー変更するとなんか気持ちが悪い人種なので基本オク下
サザンでも死ねる。ゆずは無理
オク下歴10年超えてこじらせたらこうなったｗ

438 ：選曲してください：2014/03/19(水) 18:58:43.89 ID:Hd2yDP3r

>>437
レールガン裏声原キー行けたら、鍛えたらそのうちhi域行けるんじゃね
地声でもmid2Eは十分高い、ゆずやサザンも一部の曲以外は十分行けそうだけど
どうにもならん人って地声でmid2E行かなくて裏声でも原キー届かない人だと思う

439 ：選曲してください：2014/03/19(水) 20:54:59.72 ID:LulAskBy

>>437
422だぜ

ヤマト
低音出てるねー
ピッチ良いし上手いと思うよ

レールガン
裏声は声量ガタッと落ちてるし、喉しめっぽいな
普通にオク下の方が良い
イケボでいいんじゃないか

440 ：選曲してください：2014/03/19(水) 21:11:10.59 ID:rV8B87JF

>>437
レールガン裏声原キーとどいてねー
オク下カコイイ

441 ：選曲してください：2014/03/19(水) 21:55:53.54 ID:yOsnIXsY

>>437
ヤマトは世代じゃないので他3曲聴かせてもらいました
レールガンとエタブレのオク下うまいっすね^^
あとレールガンの裏声も冒頭のサビは女声みたいな感じで綺麗な裏声だと思います
メロから喉締め裏声っぽい感じになったのが残念
そしてローゼンの曲に昔のアニソンっぽい発声はあわねぇと思～い知るのぉぉぉwww

442 ：選曲してください：2014/03/19(水) 22:41:00.42 ID:ikpiUFSr

レールガン原キーで歌ったら高すぎて色々崩壊したｗｗ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18419.mp3

443 ：437：2014/03/20(木) 00:16:46.48 ID:+f+gh52t

概ね予想通りの反応ありがとうww
楽器やってたから息だけは出るんで、低音は苦にならんのだわ
高音は音外すっていうより単純に出ない。練習すれば出るんかねぇ
とりあえずボソボソ脱却すれば聴ける程度にはなる例ってことでひとつ

444 ：選曲してください：2014/03/20(木) 00:25:57.13 ID:mHsuaQj0

タカラ行く度に思うけど無理して金切り声で原キーで歌うよりも無理の無いオク下で歌った方が受けは良いよね
勿論一番評価されるのは綺麗な高音で原キーだけど

445 ：選曲してください：2014/03/20(木) 02:34:43.69 ID:rN5UkRfU

タカラだと張り上げ原キーがおおいとおもうが
オク下のうけはよくはないだろ

446 ：選曲してください：2014/03/20(木) 02:36:00.97 ID:C5skDa4w

いつも話題がループしてんねここ

447 ：選曲してください：2014/03/20(木) 02:50:45.09 ID:mHsuaQj0

>>445
俺のいつものカラオケメンバー6人の内の3人が自分がオク下だと自覚していつつもオク下で歌ってるんだよ
彼等曰く聞き苦しい張り上げた高音で喉を痛めるよりは無理なく喉に優しく点数が取れやすいオク下で歌った方が良いらしい
なんとか無理して高音出そうと原曲キーでうたってる俺と他2人からしたらふざけんなよって話だわ

448 ：選曲してください：2014/03/20(木) 03:59:51.00 ID:9JnWWY7Y

オマエガナー

449 ：選曲してください：2014/03/20(木) 06:53:02.78 ID:DOdPUrH1

一番歌いやすいようにキー調節が最高だろＪＫ

450 ：選曲してください：2014/03/20(木) 12:04:47.95 ID:P/p5+aId

キー変更で歌うコツを知りたい
最初から最後まで音程フラフラだったわ

451 ：選曲してください：2014/03/20(木) 12:43:39.07 ID:7pfi8iHB

>>450
JOYの分析採点で画面の音程を見ながら外さないよう歌う
終わったらプレイバックで歌を再生して間違いを確認する
これを繰り返すだけで次第と音感が鍛えられるぞ

452 ：選曲してください：2014/03/20(木) 14:15:29.35 ID:SjDSom36

キー変更ごときで音程がフラフラするレベルの奴が、原キーで歌ったからといってフラフラしないとは到底思えない

453 ：選曲してください：2014/03/20(木) 14:30:41.64 ID:7pfi8iHB

原キーの時は頭の中にある原曲のイメージを真似るだけだから結構いける
しかしキー変更されると真似るものが無く自分の出してる音すら判断できないのでフラフラするわけで
これを解決するには耳と発声の両方の改善が必要になると

454 ：選曲してください：2014/03/20(木) 18:14:11.47 ID:78S2MxYF

そんな不自由なやつはあらかじめキー変更して聞き込め

455 ：選曲してください：2014/03/20(木) 20:38:19.93 ID:P/p5+aId

>>451
ありがとう
分析採点ってやったことないけど、録音もできるってことかな？
やってみるよ

456 ：選曲してください：2014/03/21(金) 12:32:03.67 ID:v7/eBTmY

>>408
俺の周りにオク下で歌えないやついないからそれはないな

457 ：選曲してください：2014/03/21(金) 15:04:07.23 ID:2xtVN0YU

>>450
キー変更は-1とか-3は音感ない人はあまり音が合わない
-2とか-4が合いやすい

458 ：選曲してください：2014/03/21(金) 23:34:45.32 ID:F22A6aKZ

>>456
オク下でも辛い俺ガイル

459 ：選曲してください：2014/03/21(金) 23:41:29.37 ID:r/s7kHps

やぁガイル君よろしく

460 ：選曲してください：2014/03/22(土) 00:03:35.35 ID:pyiVgyyB

オクシターを半年くらい前に脱出したはずなのにボカロにハマって再びオクシターに逆戻りした俺ガイル
というかオク下ですら出ない曲もorz

461 ：選曲してください：2014/03/22(土) 05:56:05.40 ID:KFxmz6uy

ボカロはなー

462 ：選曲してください：2014/03/22(土) 07:22:22.20 ID:FgtIyOUk

>>460
ま、そりゃ、しゃあない。
ボカロは鬼畜ばっかだからな。
hihiDとか、裏声でも調子良くないと出んし、オク下でも奇声だわw

463 ：選曲してください：2014/03/22(土) 13:05:27.31 ID:Gf6tiFpI

正直最高音がhihiA以上の曲はオク下でも良いと思うの
オク下でもhi域行っちゃうんだぜ・・・

464 ：選曲してください：2014/03/22(土) 16:25:33.30 ID:j701/oqT

オク下かどうか以前に、キーにこだわりすぎだろww
声質と選曲にもよるが最高音mid2Cぐらいまででも十分上手く歌える。
おまいら無自覚オク下になるぐらいなんだから潜在的に低音は強いはず。
低音を徹底的に鍛えろ。さすれば道は開ける。

・・・と5年前はこのスレ住人だった自分からのアドバイス。
今でも最高音はmid2Gがでるかでないかのレベルだが、歌自体は飛躍的に上達した。
このスレは俺の故郷だわ。

465 ：Xの人：2014/03/23(日) 10:55:54.21 ID:HhEwQ0lx

>>436
オク下が発覚したのは6年前ぐらいかなぁ
女性曲を歌ってたらキーが違う言われて
じゃあ女声で歌えばいいんじゃね？
と思って練習したがキモ声しか出ず
今ココ

466 ：選曲してください：2014/03/23(日) 11:06:40.76 ID:g7EQjYjD

まだそこなのかい

467 ：選曲してください：2014/03/23(日) 15:00:35.08 ID:aljIfd2s

下手くそが女声練習したってキモ声喉締めが癖になるだけ
まずはまともな発声を身につけろ

468 ：選曲してください：2014/03/23(日) 15:15:29.80 ID:p2+QW3WQ

hiBまではまともに発音出来るけどhiC以降から変な感じになるわ
hiE以降は最早オカマ声

469 ：選曲してください：2014/03/23(日) 17:07:53.85 ID:EAu+5S//

とりあえず音源投下してみ？まともに出るわけないんだから…

470 ：選曲してください：2014/03/23(日) 17:50:43.04 ID:e5KlVvd0

オク下とオク上というのはこういうことですか？
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi？mode=dl&file=18697
パスはspitzです

471 ：選曲してください：2014/03/23(日) 17:54:47.44 ID:e5KlVvd0

ミスりました
http://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=18697

472 ：選曲してください：2014/03/23(日) 19:58:58.27 ID:thpcvSy8

>>462
鬼畜曲をオク下でも良いからどうにかして歌いきりたいぜ
まあ現状一番すら無理ゲーなんですけどねw

>>471
ファイルの形式が変なやつだから聴けない
mp3に変換してほしいれす

473 ：選曲してください：2014/03/23(日) 21:27:40.59 ID:mLP5ydbt

>>471
趣旨がよくわからんけど
オク下と原キーで歌ってるところはあるけどオク上ではないと思う

474 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:13:29.95 ID:igPafpI+

真ん中にでっかく黒光りした金玉つけてる男が女の歌なんか歌わんでええでキモイだけや

475 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:20:33.49 ID:p2+QW3WQ

男が女性曲を選んだ時点で詰んでるとしか言い様がない
女性曲って全体的に音域狭いからオク下だとなんかしょぼいし原曲キーだとよっぽど上手く無い限りただの奇声だし
キーを変えたら原曲の雰囲気が損なわれて聴いてる側からしたらそれもまた微妙

476 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:45:04.14 ID:Miv80IK/

俺は男だけど、女の曲は原曲キーで普通に歌えるのに、男の歌はオリギナルキー
だと合わなくて歌えない。それがすごいコンプレックス。他にそんな人いる？

477 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:48:23.25 ID:kohJJtPv

はい次の方どうぞー

478 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:49:28.50 ID:NQl2vKz0

フラグ建てんな

479 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:52:04.78 ID:JLUD3+Dy

>>476
俺はmid1C以下が出ないから低い男性曲だと歌えないの出てくる

低め女性曲か少し高い男性曲が丁度位

480 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:55:41.58 ID:p2+QW3WQ

>>476
もしかして：無自覚オク下
俺も昔はそれだったから男性曲よりも女性曲の方が歌いやすいんだよねとか言ってたなあ・・・
しかも女性曲の最高音のところだけ裏声で原曲キー出せてたから精密採点の鍵盤全部白くなってたしなかなか気付け無いままだった
今は原曲キーでもある程度歌えるようになったが声がキモイくなるからキーが高い曲はあまり歌いたくない

481 ：選曲してください：2014/03/23(日) 23:59:40.05 ID:rvfzqtrd

hiD以上の曲連発してたら発声が悪いのか喉仏が痛くなるからhiCまでくらいが限界

482 ：選曲してください：2014/03/24(月) 00:52:40.60 ID:tW+FmPRS

>>479
地声が高そうなやつがなんでオク下スレにいるんだ？

483 ：選曲してください：2014/03/24(月) 00:55:44.57 ID:JFc1GA/7

テンプレ的な1オク勘違いしているパティーンじゃないのかそこまでが一連の流れなのか

484 ：選曲してください：2014/03/24(月) 01:03:54.17 ID:bxj9rici

極太ちんぽ

485 ：選曲してください：2014/03/24(月) 10:43:19.26 ID:SMv9uFC7

low域がお経レベルでもいいから出るような奴らじゃないとオク下にな、らん気がする

486 ：選曲してください：2014/03/24(月) 13:33:45.47 ID:wN0xtIZe

いや出ないからこそ女の曲はちょうどよくて男の曲は低すぎて歌えないって言いだすんだろ

オク下の直接の原因は
小学校高学年or中学の時に特に意識することなく君が代校歌をオク下で歌うようになることだ。
声変わりするまでは君が代を原キーで歌えていたのをみんな覚えてない。
音楽の授業があまり好きじゃなかったけどカラオケに目覚めるような奴や、
無理やり歌わされる奴はだいたいオク下で間違いない。

君が代を男が原キーで歌ったら浮くから歌わないだけだしぃとか言ってるやついるけど、
オク下は嫌だから男も原キーで歌おうぜなんて提案をしたことないだろ？
いざ聞き取り調査してみればオク下を理解した上で歌ってる奴の方が少ないのがわかるよ。
みんなわかった上でオク下で歌ってるに決まってるだろ、とか思いこんでる奴はただのコミュ症

487 ：選曲してください：2014/03/24(月) 15:23:18.58 ID:5+Hmnm5k

んな熱くならんでも。喧嘩腰にしか聞こえんよｗ
オク下歌ってる人だっていろんな人がいるだろうさ
音楽齧ってれば「同キーのオクターブ下」って言えば通じるだろうけど、一般人には中々通じないと思うよ

大抵の無自覚な人は「出ない音をオクターブ下げて、それを基準に全部歌ってる」
音感無い人は「出ないところで下がるけど、間奏で元に戻る」ってパターンが多いんじゃないかなー
自分は楽器やってたからキー変更できるけど、そうじゃない人の考え方は完全には分からんわ

488 ：選曲してください：2014/03/24(月) 16:00:20.54 ID:tW+FmPRS

一緒にカラオケに行ってる連中は俺も含めて楽器やったことないし音楽の知識もないはずだけど1オクターブ下で歌うわで通じるけどな
オクターブの概念は一般人にも認知されてると思うよ

489 ：選曲してください：2014/03/24(月) 16:04:28.47 ID:5+Hmnm5k

>>488
そりゃそうかスマン
最近このスレ見てて、オク下は同キーなんだけどなーとか思ってたせいか変なこと言ってたな俺

490 ：485：2014/03/24(月) 17:59:51.61 ID:5F0nwZ/H

何で煽られたかわからん俺の言ってることと違うし

mid1Cまでしか出ない人でオク下って珍しいなーって感じ

491 ：選曲してください：2014/03/24(月) 18:03:01.37 ID:mL4+AEn8

mid1Cって女性の最低音レベルだぞ
それじゃ最低音がmid2C以上の高音曲じゃ無いとオク下で歌えないだろ
サビだけオク下パターンか？

492 ：選曲してください：2014/03/25(火) 18:22:55.43 ID:uxgvjvTT

裏声使わずに出せる最高音がhiG#なんだけどその半音の壁が厚すぎる
つっても裏声使わずに出せるってだけで歌には到底使えないがな

493 ：選曲してください：2014/03/25(火) 18:35:04.07 ID:XEv2Tl0A

はいはいｵｸｼﾀｵｸｼﾀ

494 ：選曲してください：2014/03/25(火) 19:20:47.10 ID:uuCuBFzS

中島みゆきとかならオク下にならないだろ

495 ：選曲してください：2014/03/25(火) 21:18:38.25 ID:iaZZyztb

うちの親父がなるぞ

496 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:24:32.39 ID:7NGOeL6M

>>492
mid2G#と考えるとしっくりくるからこれはオク下だな、、

497 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:34:58.32 ID:36Kd1nzn

マジでhiG#出てたんだってスマホのアプリで確認したから間違い無い
ライブダムの鍵盤基準だとhiFくらいまでは辛うじて歌声として出せてた

498 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:47:28.59 ID:HhjXdlzR

うpすればいい
スマホ持ってるなら出来るだろ

499 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:53:24.43 ID:7NGOeL6M

ミドルボイスでも厳しいのに本当なら聞きたい。

500 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:54:06.57 ID:aeU9D8A6

higG#っていったらこれくらいだぞ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18855.mp3
裏声を使わないというのがよく分からないけどハイトーンシャウト出来るのはそう多くはいないだろう

501 ：選曲してください：2014/03/26(水) 01:17:51.60 ID:36Kd1nzn

今は家族が寝てて起こすと怒られるから明日の夜くらいに出来たらうｐするわ
あくまでも裏声じゃ無いだけだから期待はしないでくれぶっちゃけ歌にも使えない時点で奇声だし

502 ：選曲してください：2014/03/26(水) 03:32:24.18 ID:OkWifPGZ

出すだけなら俺でもhihiA出せるよ
肝心なのは歌唱に使えるかどうか
使えなければ全く意味がない、奇声ならなおさら

503 ：選曲してください：2014/03/26(水) 04:24:41.40 ID:HhjXdlzR

>>502
その出すだけの奇声でいいからうpしてみ

504 ：選曲してください：2014/03/26(水) 11:55:48.45 ID:WPmCLq3C

スピッツはロビンソンとか運命の人とかも楽に歌えるけど、レミオメロンの粉雪が高くて歌えない、とかほざく同僚がいるが、これは黄信号だよな？

505 ：選曲してください：2014/03/26(水) 12:13:48.74 ID:eD2E6mNJ

赤信号なのにアクセルべた踏み

506 ：選曲してください：2014/03/26(水) 12:20:37.69 ID:dM1J0Yq2

>>504
「ロビンソン」「運命の人」→Aメロから高い→オク下
「粉雪」→Aメロは高くない→原キー
というのは十分にありえるな

しかし、「ロビンソン」「運命の人」は標準キーが♭だということを考慮すれば、
それを知らずに歌っていて、オク下ではない可能性もある。

507 ：選曲してください：2014/03/26(水) 16:42:44.67 ID:7NGOeL6M

>>502
裏声使ってるでしょ？
497は一切使ってないらしいから気になってるんだよ

508 ：選曲してください：2014/03/26(水) 17:10:24.26 ID:36Kd1nzn

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18887.mp3
調子悪くてhiGまでしか出せなかったけど一応うｐしてみる
所謂喉絞め声で到底歌には使えないわ
33秒あたりのコーコーって言い始めた辺りから裏声で最後のはホイッスル

509 ：選曲してください：2014/03/26(水) 17:13:52.61 ID:dw/Ku3cz

きめええええええええ！１１！！！！！
つか裏声だし

510 ：選曲してください：2014/03/26(水) 17:21:01.14 ID:36Kd1nzn

喉絞めで出せたのがhiGまでで裏声のはhihi域ホイッスルはhihihi域まで行ってる
てか自分で聞いてもきもい・・・タカラじゃ絶対こんな声出したくないわ・・・

511 ：選曲してください：2014/03/26(水) 17:52:39.15 ID:WyV67Drw

予想以上のキモさで笑った

512 ：選曲してください：2014/03/26(水) 18:01:37.57 ID:PwTNL7sU

のど締め強化していく立ち回り

513 ：選曲してください：2014/03/26(水) 18:03:57.77 ID:7NGOeL6M

確かにhiGは裏声じゃないっぽいな

キモいのはまあ、、だけど凄いね。

514 ：選曲してください：2014/03/26(水) 18:26:46.85 ID:bPrja2EN

>>508
最後のホイッスルはスゲーな
hiGのは、まぁ、なw

515 ：選曲してください：2014/03/26(水) 18:34:53.85 ID:dw/Ku3cz

いやいや、11秒からのは裏声だから
いわゆるヘッドボイス（もどき）ってやつだな

516 ：選曲してください：2014/03/26(水) 18:56:52.96 ID:dw/Ku3cz

ついでに言っとくと、8秒からのはミドルボイスな

517 ：選曲してください：2014/03/26(水) 19:08:48.73 ID:cR2KJhCR

苦しそうｗ

518 ：選曲してください：2014/03/26(水) 19:24:43.10 ID:ycKTOMFM

ニワトリがきてたのか

519 ：選曲してください：2014/03/26(水) 23:43:10.52 ID:qcaZyHNQ

mid2Gが安定して出ない

520 ：選曲してください：2014/03/27(木) 13:46:45.45 ID:Bs9DdXFl

>>508地声どころかヘッドにもなってない

521 ：選曲してください：2014/03/27(木) 16:59:33.20 ID:RHWLtDxv

オク下だったのがこんな練習したらこうなった、ってのならともかく
ただ単に高音が出たなんてこのスレの話題じゃない
いい加減引っ張るな

522 ：選曲してください：2014/03/27(木) 19:35:27.90 ID:3kmr70UA

わざわざこのスレに来るってことは
声出せても評判がいまいちなのだろう
よってこんなに高い声出るｗｗｗ、出してみろや
なんてやりとりはいらない

523 ：選曲してください：2014/03/28(金) 01:38:21.04 ID:K4a56XzK

オケ板とニワトリはセットやからな！

524 ：選曲してください：2014/03/28(金) 12:23:55.66 ID:0GNkpopI

最後のはほぼ hihihiC ですね

525 ：選曲してください：2014/03/28(金) 17:01:49.86 ID:bOGeoRkA

奇声とかどうでもいいから

526 ：選曲してください：2014/03/28(金) 19:49:57.45 ID:GOypWKGf

原曲キーで女性曲をわめいてるキモカマ声は糖質。

527 ：選曲してください：2014/03/28(金) 19:51:38.14 ID:qyKDxDnH

高い声が出りゃ良いって訳じゃ無いという反面教師にはなったろ
無理な高音より適度なキーに調整するのが一番聞き心地がいいって事よ

528 ：選曲してください：2014/03/28(金) 21:42:07.17 ID:rv1+dZV8

>>508
そんなキモくなかった
てか俺と声が似てたから俺は喉閉めだったのか

529 ：選曲してください：2014/03/28(金) 22:38:09.22 ID:SkI2hx66

しかし出るだけでも出れば声を修正していく、という段階に入れる
全く出ない人はまず出す必要がある

530 ：選曲してください：2014/03/29(土) 01:04:09.20 ID:kz2dWFCo

はじめから奇声だと先は無いな

531 ：選曲してください：2014/03/29(土) 06:56:28.96 ID:Ht3DLLup

DAM★ともにも無自覚オク下って未だいるんだね

一応、音痴とは自覚してるみたいだけど、キーは高いけど音域が狭くて困るってな感じの自己紹介があったので聴いてみたら
オク下で低音がちゃんと出てないから音程正確率が異常に低いっていうかわいそうな人がいたよ

原曲キーで歌えてると思い込んでるんだろうな(>_<)

532 ：選曲してください：2014/03/29(土) 07:48:38.37 ID:tlDN+rbn

無自覚オクシターがアンジェラアキの「手紙」歌ったら、１番の最後どうなるんだ？
オクターブの概念が無いなら原曲聴いて1オク下がってるのはどうなってると感じるんだろ

533 ：選曲してください：2014/03/29(土) 13:16:25.58 ID:RuSlq/Be

o(〃'▽'〃)o

534 ：選曲してください：2014/03/29(土) 16:50:02.18 ID:0U3zEDlX

しつこいスレだ

535 ：選曲してください：2014/03/30(日) 02:20:26.64 ID:5BR7XDtG

無自覚オク下は友達になんでそんな高いの歌えるの？っていつも言われるｗｗｗって言ってくる奴が多すぎる

536 ：選曲してください：2014/03/30(日) 12:34:40.62 ID:J+Dsex7P

そうです　カラオケ大好物です♪
ただ欲を言わせてもらえれば♪

オク下がいいんでしょ♪ (´･ω･｀)

537 ：選曲してください：2014/03/30(日) 12:58:11.90 ID:I8H2GPwk

>>536
待てｗ原キーを自分が納得できるレベルで出せるなら誰もオク下で歌わんと思うよ
原キー奇声or裏声or何やってもまったく出ないからオク下で妥協するわけですよ′・ω・)
ましろたんペロペr

538 ：選曲してください：2014/03/30(日) 13:05:02.39 ID:wNj5G6Mn

キー変するだろ普通

539 ：選曲してください：2014/03/30(日) 13:50:18.19 ID:pMC40Yd0

高い女性曲は4つ下げ、普通のは2つ下げ、そんな高くないのは原キーで歌う
オク下は聴く側も歌う側もさすがに退屈するだろ
とんでもなく低音が綺麗な逸材でない限りは

540 ：選曲してください：2014/03/30(日) 14:29:10.04 ID:60MuJYaq

キー上げてオク下って選択肢もあるわよ

541 ：選曲してください：2014/03/30(日) 14:51:57.62 ID:l8ef8kA8

>>535
言う方もどうせ気づいてないだろうと思ってるからこれが一番無難なお世辞だからな

542 ：選曲してください：2014/03/30(日) 15:13:37.75 ID:wNj5G6Mn

芸術的に上手くない限りは、野郎が歌う原キーの女性曲なんか聴きたくもない

543 ：選曲してください：2014/03/30(日) 15:54:16.37 ID:FPg2hjjD

自分がミックスで安定して出せる最高音にキーを合わせれば良いと思うよ
最高音がhiCになるくらい

544 ：選曲してください：2014/03/30(日) 16:21:09.18 ID:VXe6vSvb

>>542
オク下だったくせに女性曲原キーで歌ってくれないと盛り上がらなくてテンション下がるとか言う人がいるんですよ

545 ：選曲してください：2014/03/30(日) 16:27:06.10 ID:veuCyi+i

のび太のくせに生意気だ的な

546 ：選曲してください：2014/03/30(日) 17:54:05.55 ID:rxZr/GjU

>>544
ごめんなさい

547 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:39:55.90 ID:k6xSdE5S

普通に女性曲歌えたらオク下の可能性大ってまさに自分のことなんだけど

548 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:47:42.66 ID:KHLih4Av

ボソボソ喋り声で女性曲を楽々と口ずさんでるならオク下さんいらっしゃい

549 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:54:38.42 ID:k6xSdE5S

とりあえず明日精密採点DXで判断してくる
カラオケ三年通って今更オク下やったら泣くわ

550 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:56:30.90 ID:FFftIyPH

レールガンとか西川の曲ならぎりぎり2オク下で歌えるなww

レールガン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19166.mp3

ホワイトブレス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19167.mp3

551 ：選曲してください：2014/03/30(日) 23:58:54.59 ID:k6xSdE5S

いきものがかりとか普通に原曲で歌ってたから結構やばいかもな

552 ：選曲してください：2014/03/31(月) 00:01:33.32 ID:b9FWb19B

れーるがんサビ前の「まも～れるよ～」後に「麒麟です」っていって欲しい

553 ：選曲してください：2014/03/31(月) 00:06:10.37 ID:o3AhoPYd

タカラでバンプをオク下で歌い切った奴を見て逆に凄えって思った
lowlowG#出るとかやばすぎんだろ・・・

554 ：選曲してください：2014/03/31(月) 00:16:44.95 ID:b9FWb19B

男なら天体観測オク下余裕
なお歌い出しが踏み切りで自殺でも始まるかのようなテンションの怪談になる模様

555 ：選曲してください：2014/03/31(月) 00:53:03.17 ID:urU8THU7

遺言書を担いでった

556 ：選曲してください：2014/03/31(月) 04:40:36.68 ID:bKao9a3G

CRC->>556げっと

557 ：選曲してください：2014/03/31(月) 10:13:07.01 ID:tH6bfp1u

>>554
原キーの最低音が出るか出ないかくらいが平均的な音域だろ

558 ：選曲してください：2014/03/31(月) 13:28:50.38 ID:n5SGbe9f

天体観測は最高音がすごく高いわけではないけど、サビで高音が続くから後半ばてる

559 ：選曲してください：2014/03/31(月) 14:33:08.60 ID:bKao9a3G

のど絞めなんじゃねの？

560 ：選曲してください：2014/03/31(月) 15:21:17.23 ID:YyTGPDp4

喉締めも何もここで鍛練詰んでる人は同じ悩みあるんじゃね？俺は558の気持ちわかる。
まあ、それが喉締めだからってことだろうけど、まだ喉締めでしか出せない段階だからねぇ

561 ：選曲してください：2014/03/31(月) 15:40:25.09 ID:Y2GRsBde

これはオク下であっていますか？中途半端にしかない上に音痴ですが勘弁して下さい

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19197.m4a

562 ：選曲してください：2014/03/31(月) 15:42:26.68 ID:Y2GRsBde

すみません↑粉雪です

563 ：選曲してください：2014/03/31(月) 15:47:04.22 ID:YyTGPDp4

はい、オク下です

564 ：選曲してください：2014/03/31(月) 15:52:33.14 ID:Y2GRsBde

ありがとうございます！早めに気付けて良かったです

565 ：選曲してください：2014/03/31(月) 16:04:02.56 ID:bsc/QDEM

FFT で調べたところ俺は下は lowD♭あたりが限界のようだ。
もう少し下げられるが倍音分布が乱れてしまい、
ただ出ているだけで声として魅力がない。
とりあえず lowD は安定して出る。
これからオク下道を邁進したいと思います。

566 ：選曲してください：2014/03/31(月) 16:54:45.28 ID:cuWKvl7v

今日一人カラオケ行ってきたが案の定オク下やったな
直さんとな

567 ：選曲してください：2014/03/31(月) 17:02:27.52 ID:o3AhoPYd

キー変ってさ正直逃げだよね
声域を拡張したいならやっぱり無理してでも原曲キーで歌うのがベストだと思う
出す方法は裏声でも奇声でもなんでもいいからとにかく高い声を出すのが大事

568 ：選曲してください：2014/03/31(月) 17:53:57.57 ID:hsNoSiJn

>>567
ヒトカラや仲のいい友達と歌の練習に行くときはそれでいいよ
その他の場面で奇声で絶叫とかされても迷惑

569 ：選曲してください：2014/03/31(月) 17:54:36.30 ID:e52Bl1aI

>>567
標準キーとカバー曲の存在について

570 ：選曲してください：2014/03/31(月) 18:44:36.24 ID:Gr+MZjKt

まあ多少の喉締めくらいならそれほど違和感ないから原曲のがベストだね
俺はミックス練習中だけど連れとカラオケ行く時は喉締めで歌ってるわ
人前では奇声や脱力時のキモい裏声は絶対使わない

571 ：選曲してください：2014/04/01(火) 05:22:48.04 ID:IJkxJUIP

>>565
lowD安定してだせるって絶対安定してないのに、誰もうpしろとは言わないんだよなぁ
低音に定評があるタンボイですら自己申告はlowEまで。
まあ低音なんかどうでもいいんだろうなぁ
>>561
粉雪のオク下最低はBメロのlowBこれはもちろんだが
lowDのAメロ「まう季節は」の「は」もきれいに出てない
ってか真性オク下はこんな歌い方にはならんから。
ってか他のやつもっとつっこめよ。さびしそうだろ

572 ：選曲してください：2014/04/01(火) 09:44:03.93 ID:62OCFyZb

>>571
細かく指摘して下さってありがとうございます！
低く歌うと一番低い所上手く出なくて少し高くするとサビのhiA?が出ません
自分でもどこが歌いやすい声なのかよく分からなくて困ってます・・・　　　

573 ：選曲してください：2014/04/01(火) 14:59:12.09 ID:CdsNq0gU

>>567オクシターの雑魚が評価落とそうとしてるだけなのが見え見えだ

574 ：選曲してください：2014/04/01(火) 21:00:48.67 ID:KVcWdJ7E

カラオケ初心者なのでよくわからないことが多いのですが質問させて下さい
DAMで精密採点を利用しているのですがテンプレに書いてあるメリッサやレミオロメンの粉雪、さくら(独唱)などの男性曲を歌っても採点結果の音域は基本的に白いのですが、
女性曲を歌うと音域の右側が赤くなることがあります。いつも基本的に原キーで入れているんですがこれはオク下で歌っているということなのでしょうか？

575 ：選曲してください：2014/04/01(火) 21:20:10.55 ID:uilPztoH

>>567
裏声使っても奇声使ってもまったく出る気がしない場合はどうすれば
-6にして裏声使っても出なかったぜ(´・ω・｀)
>>572
サビは無理に張り上げずに裏声に逃げるのも手かと思う

576 ：選曲してください：2014/04/01(火) 21:55:29.57 ID:AzSjqNP5

>>574
女性曲だけオク下って可能性もある
とりあえずうｐ

577 ：選曲してください：2014/04/02(水) 01:53:24.19 ID:t6Rf0BZj

基本的に音の高さが全く合ってない時に赤くなる
右側だけ赤いってことは単にその高さが出てないだけと思う
推測だけど高い部分でだいぶバーより下で歌ってるんじゃない？
オク下の場合だと音域のほとんどが赤くなるし

578 ：選曲してください：2014/04/02(水) 01:59:09.31 ID:sTg4C6D1

オク下だと音程バーはズレない
だから無意識オクシターは気付きにくいんだよね

579 ：選曲してください：2014/04/02(水) 02:07:07.25 ID:qRJKFZ0k

次の機種が出るならいつも通りオク下でも音程バーが合うノーマル採点とちゃんとキーが合ってないと音程バーが合わない採点が欲しい
後者の採点で高得点採れる奴は本当に上手いと思う

580 ：選曲してください：2014/04/02(水) 02:52:21.00 ID:n5oykddu

精密採点の詳細の結果画面の話でしょ？
右側だけ赤い(1個や2個じゃない)、はオク下の可能性高い。

例えオク下で歌ってもオク下の最高音付近と原キーの最低音付近は被るので白くなります。
その所以かと。

581 ：選曲してください：2014/04/02(水) 09:01:03.24 ID:OhkX+QEn

録音すりゃいい
どんなにクズレベルの音感でも録音して聴けば流石にわかるだろ

582 ：選曲してください：2014/04/02(水) 11:19:16.79 ID:h+rJ0CR8

>>577 >>578 >>580
音程バーはだいたいあっているので女性曲をオク下で歌っているんですかね？
試しにもっと高い声で通して歌ったら音域真っ白でした
音程はどちらの場合でも8割くらいと採点されました

583 ：選曲してください：2014/04/02(水) 12:57:54.32 ID:KVrekBXB

>>582
ピアノの鍵盤何個赤くなるの？
オク下なら1オクターブ分赤くならないといけない
>試しにもっと高い声で通して歌ったら音域真っ白でした
ってのがよく分からないけど普段は高音の所がちょっと出てないか音程が合ってないかで、オク下では無いをじゃないかな

584 ：選曲してください：2014/04/02(水) 13:36:48.38 ID:h+rJ0CR8

>>583
分かりにくくてすみません
鍵盤は左2、3個白くて後は赤だったり、右半分とか右2/3くらいが赤かったりです
裏声みたいな声で歌ったら鍵盤が真っ白になったということです

585 ：選曲してください：2014/04/02(水) 13:38:29.24 ID:MKZFE/P1

所謂サビだけオクシター？

586 ：選曲してください：2014/04/02(水) 14:13:14.65 ID:7ik59Ccx

>>584
どう見てもオク下じゃん
せめてテンプレ読んでオク下について理解してから質問しようぜ
裏声で歌ったのが原キー

587 ：選曲してください：2014/04/02(水) 14:53:49.16 ID:n5oykddu

サビだけじゃないな
女性曲のオールオク下決まりだね

588 ：選曲してください：2014/04/02(水) 15:48:39.86 ID:h+rJ0CR8

>>586
すみません

ありがとうございました、わかってよかったです

589 ：選曲してください：2014/04/02(水) 15:54:34.55 ID:qRJKFZ0k

原曲キーに走ったら何処まで拡張すれば良いのかキリがなくなって来たわ
お前らはどれくらいで妥協したん？

590 ：選曲してください：2014/04/02(水) 16:29:53.84 ID:MKZFE/P1

妥協がないからいつまでもmid2F以上の歌が歌えん

591 ：選曲してください：2014/04/02(水) 23:20:15.53 ID:drRuDcPB

オク下があかんのか下手なオク下があかんのか結局どっちなんやろ
オク下でも上手けりゃいいのか

592 ：選曲してください：2014/04/03(木) 03:19:01.82 ID:VgZjykS4

無自覚なオク下が悪いだけで、
オク下自体が悪いとは言ってないと思うが

オク下と分かってて上手いならそれでいいだろう

593 ：選曲してください：2014/04/03(木) 03:21:08.22 ID:PM2bG2ur

一番糞なのはテノールな声質なのにオク下やってる奴だよな
低い声出ないのに無理して出そうとしてるから正にお経

594 ：選曲してください：2014/04/03(木) 05:32:16.35 ID:lE0zzQDT

>>592
これ
自覚の有無が問題
下手とかはどうでもいい

595 ：選曲してください：2014/04/03(木) 06:11:13.14 ID:DRki1lJM

>>594
まあスレ的にはそうなのかもしれないが、聴く側としては単純に
上手いか下手かが問題
自覚の有無はどうでもいい

596 ：選曲してください：2014/04/03(木) 07:22:55.97 ID:bgbt1Udp

無自覚で上手い奴はまず居ない
自覚しててもオク下でしか歌えない奴も同じ
音程こそあってるものの発声が悪くて聴くに耐えない

597 ：選曲してください：2014/04/03(木) 09:04:18.83 ID:AhPjF7Nk

>>596同意
喉を開いてお腹から声出してはっきり発音するだけでも何とか聞けるくらいには歌えると思うんだけどな

598 ：選曲してください：2014/04/03(木) 10:17:36.07 ID:ySLKmVkJ

それでも俺はオク下で歌い続ける
だって練習する時間なんてないもの

599 ：選曲してください：2014/04/03(木) 11:11:17.43 ID:Ntb2gMLO

男が女の曲歌う時はキー少し上げてオク下でいいじゃん。
教育テレビのボーカルレッスン講座でも、推奨していた。

逆に女が小さな恋の歌とか歌う時なんか、ほぼオク上になるし。

600 ：あさみ：2014/04/03(木) 11:27:06.47 ID:bGcoSazw

いいね。

601 ：選曲してください：2014/04/03(木) 12:05:56.33 ID:lE0zzQDT

キー上げてオク下って最低音付近がうまく出せない人用だろ
敢えて変える意味がわからん

602 ：選曲してください：2014/04/03(木) 12:36:51.43 ID:bgbt1Udp

>>601
それは逆
曲の最高音を自分の得意な最高音に合わせて歌として盛り上がるようにする
歌を単なるモノマネではなく自分のものとして歌う為
それなりに声出る人なら原キーオク下は低くて盛り上がらない

603 ：選曲してください：2014/04/03(木) 12:48:54.62 ID:3K5wO+Vd

俺もmid2Fまでしかでないから
女性曲をhiFまであげてオク下で歌ってるわ

604 ：選曲してください：2014/04/03(木) 12:58:57.02 ID:nYLPxlhL

最近うpないな′・ω・)
無自覚でうまい人がいないってのは同意
無自覚だと話し声のまま歌ってるだろうから音程とリズムがいくらあってようが聴き心地はよくないと思う

605 ：選曲してください：2014/04/03(木) 13:19:47.11 ID:fMHGWSRi

ボカロ裏表ラバーズ歌えるけど、バンプ変態観測は無理ってやつが新人にきたー

606 ：選曲してください：2014/04/03(木) 15:49:17.19 ID:PM2bG2ur

しかし最近はボカロとか女性ボーカルアニソンとか異常に高い曲が人気だから無自覚オク下になっちゃう人が多いのも納得
酷いのだとサビだとオク下すら出ないから2オク下になっちゃうのまで居る

607 ：選曲してください：2014/04/03(木) 15:56:01.48 ID:fMHGWSRi

歓迎会で「特技はカラオケで、得意なジャンルはボカロです」とかいっちゃったんだぜ

608 ：選曲してください：2014/04/03(木) 17:03:04.28 ID:YBaP/wxv

元無自覚オク下で絶望経験したけれども
練習してたら最近不安定だけど結構高い声出るようになった。諦めずがんばれ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19326.wav

609 ：選曲してください：2014/04/03(木) 18:20:20.64 ID:nYLPxlhL

>>605
その人たぶん裏表オク下でもフラットしてると思うんだ′・ω・)
オク下でもhiAだから天体観測より高いし瞬音じゃなくて段階的に上がっていく感じの部分だからね
>>606
チルドレンレコードをツベで聴いてるとサビだけ2オク下でメロの高い部分も全く出てない人よくみるわ
まあ2オク下でも最高音mid2F#みたいだから低くはないけども
>>607
曲知らんけど高音綺麗に出てるね^^
本当に無自覚オク下だったのならかなり努力したんだろうなぁ(・ω・)

610 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:04:28.02 ID:3ezcUXzk

プロじゃねぇしおまえら凡人が下手とか上手いとか意味ねぇよ

611 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:09:41.10 ID:PM2bG2ur

ぶっちゃけ素人は高い声が出て高得点が取れればそれで十分
オク下でも90点台後半とかなら凄いって言われるだろうけど

612 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:17:10.37 ID://tjADFg

>>609
そりゃ、チルドレンレコードは仕方なかろ。
hiFとか、男で普通の只のカラオケ好きじゃ出るわけない。
裏声なら話は別だが。
女だって厳しいのが普通じゃないか？

613 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:31:54.59 ID:jPbM5iN7

オク下を否定したくないんだけどほんとに聞いてて退屈なんだよ

614 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:43:25.97 ID:dvXWWIGW

>>608
練習ってホーホーでもしてたのか？

615 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:48:42.97 ID:nYLPxlhL

>>612
いやたぶんhiFなら意外に出るやついるぞ
普段男4人でカラオケいってるが俺以外の3人は出るという悲しい現状だわ′・ω・)
あと女でhiF出ないとか元がよほど声低いかカラオケなれてないと思う

616 ：選曲してください：2014/04/03(木) 19:51:33.88 ID:PM2bG2ur

hiFは歌に使えるけどhiF#は中々上手く使えない

617 ：選曲してください：2014/04/03(木) 20:09:22.92 ID:Kymqobdu

このスレ怖い
hiAすら出ない俺は来るべきじゃなかったようだ

618 ：選曲してください：2014/04/03(木) 20:45:09.18 ID:GTIp5dWI

そういう人ほど来るべきなんじゃないのか

619 ：選曲してください：2014/04/03(木) 21:09:54.44 ID:IbROFwTz

自己申告の歌で使えるhiFはクソだと思って間違いない

620 ：選曲してください：2014/04/03(木) 21:11:08.19 ID:IbROFwTz

>>615
オク下くせえなあ
どんだけイケメン高音集団なんだよ

621 ：選曲してください：2014/04/03(木) 21:15:06.35 ID:PM2bG2ur

まあまともに地声らしさが残るのはhiC#くらいまでだな
hiD以降は裏声とはまた違う変な声になる

622 ：選曲してください：2014/04/03(木) 21:25:16.31 ID://tjADFg

>>615
ガチガチの喉締めなら俺も出るけどさ、
それはこのスレ的にはダウトだべ。
まぁ、マジでイケボ高音集団なのかもしれんが。

623 ：選曲してください：2014/04/04(金) 00:16:54.81 ID:2O0IS5bm

おまえらに歌に使える音などひとつも無い

624 ：選曲してください：2014/04/04(金) 01:02:23.92 ID:WcdyK4xf

カラオケ三大公害
・オク下
・音痴
・奇声

625 ：選曲してください：2014/04/04(金) 01:04:21.54 ID:b8Oof6G2

その奇声な高音を奇声に聞こえなくするためにヒトカラで練習するのは大事だと思う
タカラでは奇声にならない程度にキー変すればいい

626 ：選曲してください：2014/04/04(金) 05:44:41.88 ID:eSMA+AAh

ぐるたみんが3人炒ると考えれば想像できる

627 ：選曲してください：2014/04/04(金) 09:35:39.34 ID:iO6gN1zs

ぱにょが３人いると思えばいい

628 ：選曲してください：2014/04/04(金) 14:29:43.40 ID:ABCr+dQo

ぐるたみんとぱにょと鋼兵の3人と考えればやはり異常なメンツ

629 ：選曲してください：2014/04/04(金) 15:07:50.03 ID:nPEcpPxE

インターネットカラオケマンのつどい

630 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:10:15.97 ID:u8RXuVjj

裏声鍛えれば喉締め治るとか言ってるけどさ
裏声自体が喉締めな俺はどうすればいいわけ？

喉締めでもいいから裏声出しまくるの？

631 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:15:47.48 ID:b8Oof6G2

普通の状態で高音が出るだけじゃ駄目なんだなと今日ヒトカラ行って思った
カラオケ行って喉が枯れないなんて殆ど無いんだしその状態でも安定して出せるようにしなきゃいけない
最初はhiF#行けてたのが最後の方はhiDすら厳しくなってた

632 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:17:07.60 ID:xGUdN2V1

>>630
上向いて歌うと喉締めなおるかも

633 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:24:36.90 ID:w2mcbzZZ

>>631
すごいねー
もしかして>>615の友達かな？

634 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:24:41.94 ID:u8RXuVjj

上向くと裏声なんて出ないよ

635 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:28:07.07 ID:7UJSy4Qp

>>634
喉締めだからじゃん
もしくは上向きすぎ

636 ：選曲してください：2014/04/04(金) 22:33:19.20 ID:u8RXuVjj

喉締めだと上向いて出ないのに喉締め直すために上向いて歌えって矛盾してるだろ！！！

637 ：選曲してください：2014/04/04(金) 23:26:22.23 ID:Hbl78Zw4

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ>>632の書き方がちょっと悪いね
上向くと喉締めできなくなるから、それで歌えるようになれば喉締め卒業だよってこと

638 ：選曲してください：2014/04/04(金) 23:35:14.31 ID:C2bmmE8/

上向いて歌えると喉絞めじゃないみたいなこと書かれてるけどマジなのか？
自分では喉絞めたり張り上げてると思ってるんだが真上向いてようが普通に声出るんだが
カラオケで疲れたらよく寝転がって歌ってるし

639 ：選曲してください：2014/04/04(金) 23:51:54.71 ID:jPcdKX7G

上向いて出なくなった人は喉締め
ただし上向いて出たからといって喉締めでないとは限らない

俺は上向くと歌えなくなったから、ちょっと上向いて確認しながら練習して喉締めが改善した
完全に治ったわけじゃないと思うけど

640 ：選曲してください：2014/04/04(金) 23:54:40.90 ID:b8Oof6G2

それよりも低い声が上手く出せなくなったのをどうにかしたい
男性アーティストは勿論女性アーティストすら鍵盤の左側が赤くなってしまうんだが

641 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:08:58.61 ID:84PIOzX9

結局どうすれば喉締め治るの？

642 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:09:13.43 ID:zw2U946x

>>639
やっぱ上向いて歌える=喉絞めてないことにはならないよね

>>640
オクシターフラグ乙

643 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:12:52.19 ID:Yy5b5V6F

>>642
右の方はちゃんと白くなってるから違うと思いたい
女性曲は途中でオク下パートを入れないと全部白く出来ない状態だわ

644 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:17:22.92 ID:5uDAclv5

オペラになってでも喉仏上げずに歌ってれば喉締め治るんじゃね

645 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:24:08.51 ID:5+8raskY

>>643
原キー最低音が出ないのにオク下で歌って鍵盤の左側白くするとかイミフ

646 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:30:49.56 ID:Yy5b5V6F

>>645
細かく中音と高音の切り替えが出来ないってのが正しい
その音域自体は出るんだけど高いところから一気に下げてそしてすぐ上げるってのが難しい
因みに男性曲はオク下だと低すぎて出ないからちゃんとその瞬発的な低音部を狙って出そうとしないと出ない

647 ：選曲してください：2014/04/05(土) 00:37:43.98 ID:va2VWB0l

なにいってるかよくわからんけど
自己完結してるならそれでええやん

648 ：選曲してください：2014/04/05(土) 01:03:06.19 ID:zw2U946x

>>643
俺は精密しないからわからんけどオクシターだと低音部分のほうが下がりきれなくて赤くなるんじゃないかな？
右の高音部分はオク下だとmid2C～Fくらいだろうから出しやすいだろうし
まあなんにせようpってくれるのが一番なのだが

649 ：選曲してください：2014/04/05(土) 01:45:14.85 ID:rYd1PuHp

自分がどのオクターブでうたってるのかもわからんってさ

650 ：選曲してください：2014/04/05(土) 07:22:54.53 ID:kPRK97Vl

オクターブが違うと赤くなるんだゾ

651 ：選曲してください：2014/04/05(土) 15:04:56.28 ID:TgmQ2AU8

>>648
オク下だと高音部分が1オクターブ赤くなります
オク上だと低音部分が1オクターブ赤くなります

652 ：選曲してください：2014/04/05(土) 18:31:10.83 ID:EnT9NROI

どこかで一音クソ高い音混ぜれば赤いの消えるよw

653 ：選曲してください：2014/04/05(土) 18:35:51.47 ID:Yy5b5V6F

でも大体オク下で一音だけ高音出してたとしたら最低でも左側は全部白くなるだろ

654 ：選曲してください：2014/04/05(土) 19:13:32.62 ID:nGsrbJmh

カラオケはたまにタカラでしかやらない
且つ採点もしない場合は隠れオクシタンのままでなかなか気付かない

655 ：選曲してください：2014/04/05(土) 19:23:28.47 ID:aXLvOOHs

バリトンとか声低い人ってミドルボイス習得してもhiAでなかったりするの？

656 ：選曲してください：2014/04/05(土) 21:24:47.14 ID:bblJznKY

y（^ヮ^）y

657 ：選曲してください：2014/04/05(土) 22:24:12.31 ID:NR3vLIw4

>>655
もちろん出ない。ミドルボイス習得しても裏声最高音近くまで歌に使えるだけ。

658 ：選曲してください：2014/04/05(土) 23:06:57.43 ID:5uDAclv5

人によるだろうがぁ～～～

659 ：選曲してください：2014/04/05(土) 23:41:35.02 ID:9tFL2JTq

裏声最高音近くまでしか歌に使えないなら裏声最高音を伸ばせばいいじゃない

660 ：選曲してください：2014/04/05(土) 23:50:17.26 ID:kPRK97Vl

バリトンって奇形みたいなもんだろ？

661 ：選曲してください：2014/04/06(日) 00:13:42.03 ID:UhtQQCwa

世の中奇形だらけ

662 ：選曲してください：2014/04/06(日) 00:17:45.77 ID:01nHAF5G

イケメンボイス（）っていうけどそのイケメンボイス（）を手に入れるのがどんなに大変かヒトカラに通い詰めて初めて分かったという
特に聞いてて心地よい高音ってのが難しすぎる出せるだけじゃ駄目だって事を身に沁みて思い知ったよ

663 ：選曲してください：2014/04/06(日) 01:02:38.71 ID:Em4Y59+g

おれイケメンな上にイケメンボイスだしごめんねー

664 ：選曲してください：2014/04/06(日) 03:08:10.02 ID:lk91gPCS

>>662
録音したの聞くのいいと思う
自分でも聞きやすいというか良いなという歌い方は分かるはずから変だなというところが分かってくるよ
そのうちにイケボって言われるんじゃないかな

665 ：選曲してください：2014/04/06(日) 08:27:57.92 ID:Z49cLwkF

自分で聞く限りはキモ声なのに友人が割といい声出すねと言ってくる
お世辞言うような奴じゃないから自分で聞くのとは違うってことなんだろうか...

666 ：選曲してください：2014/04/06(日) 10:58:52.84 ID:Aos51NoD

割とが付いてるガッツリ感から、期待されたほどキモくなかったということが読み取れる
期待に応えられるようキモ声を磨いていくべき

667 ：選曲してください：2014/04/06(日) 11:00:31.32 ID:Aos51NoD

ガッツリ感 → ガッカリ感

訂正

668 ：選曲してください：2014/04/06(日) 13:11:27.24 ID:C5ySUgfP

>>659
裏声最高音はそんなボイホイ伸びないよ。最低音もだけど。
声は出てるけど歌に使えるようにするなら現実的。

669 ：選曲してください：2014/04/06(日) 13:12:35.05 ID:C5ySUgfP

>>658
もちろん人によるが
100メートルを9秒で走れる人もいるのを引き合いに出して
人によるだろうがぁ～～～
と言ってるようなもん

670 ：選曲してください：2014/04/06(日) 21:50:19.69 ID:BMfmvXhO

喉閉めでも張り上げれば高い声が出る人も居るようだが、俺は逆にmid2C以上はどんなに頑張っても出ない
ちゃんと喉を開けてもそれ以上は出ないから裏声を鍛えて裏声ベースのミックスボイスを習得しないと駄目だなと感じた

671 ：選曲してください：2014/04/07(月) 09:53:18.92 ID:uMqGhEQf

キー下げて歌うとかオク下で歌うぐらいなら、最初から歌うなって話
自分の音域にあった曲を歌え

672 ：選曲してください：2014/04/07(月) 10:07:40.70 ID:UeTy9sPe

アホか
カラオケの意味がないだろそれ

673 ：選曲してください：2014/04/07(月) 14:03:53.28 ID:WUbiLep7

高音出ないこのスレの人間が原キーで歌える曲がどれほどあるだろうか

674 ：選曲してください：2014/04/07(月) 14:30:47.47 ID:mdnbDc/g

最高音mid2F♯の歌が限界

675 ：選曲してください：2014/04/07(月) 16:20:33.11 ID:N9CzfXbh

↑勇気100％いけるやん!

676 ：選曲してください：2014/04/07(月) 19:05:05.12 ID:yw6N8jtM

高音が出ても歌が上手くなるとは限らないからな
俺はhi域中盤までは比較的余裕を持って出せる様になったが音程を取るのが苦手だから採点だと平均点すら怪しいレベル

677 ：選曲してください：2014/04/07(月) 19:31:00.42 ID:Z8xM4ROf

いつもどうでもいいこと語るのいるよね

678 ：選曲してください：2014/04/07(月) 19:33:42.12 ID:mdnbDc/g

このスレhiとか出るやついるんすか

679 ：選曲してください：2014/04/07(月) 20:39:40.15 ID:oeLHgPyL

オク下マイスターの五木ひろしですら
千曲川はmid2F#まで出してるからな
オク下でもmid2Gくらいまでは出したい
hiとかどうでもいいよ

680 ：選曲してください：2014/04/07(月) 21:59:04.86 ID:ISnTJWCE

地声じゃどうやってもhiなぞ無理なので裏声で出してるぜ
ずっと裏声練習してたらキモくないかな?という程度にはなる模様

681 ：選曲してください：2014/04/07(月) 22:52:19.38 ID:ivl4P+Zl

元無自覚オクシターだけど普通にhiDまでは出る
自覚したら伸びる奴もいるよ

682 ：選曲してください：2014/04/07(月) 23:08:49.89 ID:SDB92yfh

>>669
どうでもいい突っ込みだが100メートルを9秒で走れる人は現時点で地球上には存在しない。

683 ：選曲してください：2014/04/08(火) 00:37:10.60 ID:UbxzUAG2

そういや人間ってアフリカ象より足が遅いんだっけ

684 ：選曲してください：2014/04/08(火) 12:30:37.24 ID:7wYnl6j4

このスレにいるほとんどの人裏声は出るんだろ？なら無理に地声強めで出そうとせずに裏声をうまく混ぜて歌えば良いと思うんだ

>>681
無自覚のほうが自覚してオク下で唄ってる人に比べれば伸びしろはあると思うよ
無自覚だと何の試行錯誤もしてない状態だけど自覚してる人は少なからず試行錯誤した後だから

685 ：選曲してください：2014/04/08(火) 13:09:09.72 ID:ixCxIHwe

出たら嬉しいhi域

686 ：選曲してください：2014/04/08(火) 13:09:31.01 ID:dGTGrqfw

息漏れスカスカ裏声なら混ぜても意味ないがな

687 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:08:05.10 ID:KWPPLnop

お前らネガりすぎだから伸びないんだよ
息漏れ声でも何でもいいから出して鍛えていけ
日頃から裏声出して筋肉付けんと正しい発声も出来ん

688 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:13:58.93 ID:UbxzUAG2

裏声なんて出し方しらんしとうぜん出したこともないや

689 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:16:39.02 ID:8RKRmIq6

>>682
別に10秒でも11秒でもいいんだけど？
どうでもいいところで喧嘩売ってくんなバカが

690 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:17:56.71 ID:8RKRmIq6

>>682
スレタイ読んで脱線する範囲考えろよ死ね

691 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:19:51.74 ID:8RKRmIq6

>>682
別に9秒でも8秒でもなにか補助器具使ったって別にいいし

692 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:21:19.11 ID:8RKRmIq6

>>682
>どうでもいい突っ込みだが100メートルを9秒で走れる人は現時点で地球上には存在しない。

がこのスレと同関係してくるんだよ
元のレスを読め
どうでもよくないなら書き込むなよ
こっちはどうでもよくないんだよカス

693 ：選曲してください：2014/04/08(火) 14:26:43.29 ID:ixCxIHwe

春だね

694 ：選曲してください：2014/04/08(火) 15:04:45.32 ID:a8orkY0C

8RKRmIq6

695 ：選曲してください：2014/04/08(火) 15:36:02.51 ID:ePmMoPr1

最近絶望して発狂してんだろw
見守っとけw

696 ：選曲してください：2014/04/08(火) 15:42:59.59 ID:HTGhBB3/

どういう練習すれば裏声の音域伸びるの？

697 ：選曲してください：2014/04/08(火) 15:50:17.32 ID:DAvG3h0X

>>638
俺上向いて練習したら喉締め強化されて、ある程度上向いても喉締めで歌えるようになったよ！

698 ：選曲してください：2014/04/08(火) 16:50:01.62 ID:7wYnl6j4

>>686
息だだ漏れでもとりあえず出して裏声に慣れていくことが大事だと思う
もちろん最初はクソスッカスカな裏声にしかならないだろうから止めたくなるだろうけど半年くらい続けてれば変わってくるはず
っつっても自分もまだ裏声だし始めて1年にも満たないからヘッタクソだし綺麗なファルセットとか出せないけどｗ
>>688
たぶん裏声出せないのは地声の歌声(チェストボイスとかいうやつ)が出てなくて話し声のまま歌っている状態なんだと思う
普段の話声を出している時がいわゆる喉を絞めている状態らしくその状態だと地声すら歌に使えないらしいのでとりあえず喉の力を抜いてリラックスして歌うことを心掛けると良いと思う
地声の喉絞めがとれてチェストボイスが出せるようになるといつの間にか裏声がでるようになってるはず
もし自分の歌声を聴いたことがないならスマホやICでどんな声を出しているか確認してからいろいろ練習していけば良いと思う
長文スマン

699 ：選曲してください：2014/04/08(火) 18:06:07.11 ID:Smg3K4cq

変な癖つけた高音出してなければ弓場やれば出るようになると思うぞ。
出してしまってたら知らん。

700 ：選曲してください：2014/04/08(火) 19:48:35.67 ID:IXevB99o

ID:8RKRmIq6が必死過ぎて可哀想
おそらく９秒「台」と書きたかったのだろうが、自分が書き間違えて恥ずかしいので逆ギレ。
大人げないにも程がある。

701 ：選曲してください：2014/04/09(水) 13:21:38.63 ID:/Ae1n1uU

100メートル9秒で走れなくていいからhi域出したいよ

702 ：選曲してください：2014/04/09(水) 21:50:19.15 ID:ZYSK/MUs

100メートル9秒って超音波を出すより凄い事だぞ
超音波を出せる人は居るが100メートルを9秒で走れる人は居ない

703 ：選曲してください：2014/04/10(木) 02:06:39.42 ID:fdtZG98G

hi域出ないって人は思いっきり遠くに向かっておーーーーーいって言ってみ
目を閉じて片側3車線道路の反対側にいる人に呼びかけるイメージだ
喉しめだとか声の出し方とか声質とかなんも考えちゃダメだぞ
かすれても裏返っても声が汚くても良いから途中で止めずにとにかく遠くに呼びかけてみるんだ

704 ：選曲してください：2014/04/10(木) 11:53:01.24 ID:E5pdiCM+

>>702
よくわからんがネコが9年生きたら人間で言う100歳みたいなもんか？

705 ：選曲してください：2014/04/10(木) 12:53:26.20 ID:BDFhEnL3

100メートル走の話の時点で謎だがネコの寿命とかもう意味不明

706 ：選曲してください：2014/04/10(木) 13:37:15.21 ID:AzAHLbhD

>>697
自分も喉絞めなのに真上向いても歌えるし出せるキーや声量にもほぼ変化ないから喉絞めだと真上向いて歌えないってのはオケ板に蔓延る迷信みたいだね′・ω・)
あとミックスやミドルなんて誰が作ったかわからん造語まで蔓延してるし
地声と裏声だけで良いじゃんって思うけどね

707 ：選曲してください：2014/04/10(木) 13:52:08.53 ID:udK/cpEp

どの練習がきっかけになるかわからんから色々やるのはいいとおもうぞ。

708 ：選曲してください：2014/04/10(木) 15:04:22.02 ID:q40u7HAw

>>706
地声ではないから裏声っていうのは些か乱暴な気がするな

ニコニコとか、勿論DAMともにもミックスで歌ってる人は結構いるから聴いてみるといい
それでも、その程度の認識であるのなら、まあ、その、あれだ・・・

709 ：選曲してください：2014/04/10(木) 16:41:28.52 ID:AzAHLbhD

>>708
地声か裏声かさえ聴く人の感覚によって違ってくるのに定義が曖昧なミックスって言葉を出す意味があんのかって思う′・ω・)
地声・地声っぽい・裏声っぽい・裏声とかで良くないか？

710 ：選曲してください：2014/04/10(木) 16:47:52.84 ID:q40u7HAw

聞く人の感覚というよりは、歌っている人の感覚ではないのかな？

地声と裏声は明らかに違う
裏声を混ぜた（逆に裏声主体で地声を混ぜるっていう人もいるが）感覚っていうのは出来ない人にはわかりづらいんだろうな

711 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:03:14.89 ID:QB2x5dO7

>>693
春だねじゃねえよ何挨拶してんのおまえ

712 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:03:56.05 ID:QB2x5dO7

>>694
それがこのスレにどう関係あるの？
迷惑だから死ねカス

713 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:05:36.23 ID:QB2x5dO7

>>695
スレタイも読めないのか？
オク下の話題から脱線するなクズ
迷惑だから死ね
二度とこのスレに書き込むな

714 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:06:36.15 ID:QB2x5dO7

>>700
必死過ぎてかわいそうなのはお前
10秒でも11秒でもいいって言ってんだろ
9秒とか食いついてるほうが必死
オク下の話題から脱線するなクズ
迷惑だから死ね
二度とこのスレに書き込むな

715 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:07:24.45 ID:QB2x5dO7

>>700
ここは逆ギレと大人げないとかそういう議論スレじゃねえだろ
スレタイも読めないのか？
オク下の話題から脱線するなクズ
迷惑だから死ね
二度とこのスレに書き込むな

716 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:08:01.13 ID:QB2x5dO7

全レスしてカスは叩き出す

717 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:10:20.93 ID:QB2x5dO7

>>702 >>704 >>705
これは別に話したいことじゃないから全レスしない

どうでもいいくせに書き込んでる奴は全員死ね

718 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:11:33.65 ID:KJka15RM

ウキウキウオッチングならオク下馬鹿でも歌える

719 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:11:47.95 ID:QB2x5dO7

>>705
案の定、お前はこっちの言いたいことが全く分かってないな

100メートル9秒で走りたいのとhiやhihi出したいってのと
同じようなもんだと言ってるんだよ
それくらい無理なの

720 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:19:58.51 ID:IjLmWqAD

100メートル9秒で走りたいのとhiやhihi出したいってのは
同じようなもんだと言ってる
9秒は無理とか言い出すなら別に12秒でも13秒でもいいよ
hiAなら100メートル14秒位と釣り合いそうか？
9秒は無理とかバカなツッコミしてくる奴にはうんざりだわ
こいつら全てこのスレから叩きだす

100メートルのタイムと一緒で
音域も楽に伸ばせないが、最高音は無限に伸ばせると思いこむのは宗教
タンボイとは関係ないがそこは同意

721 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:23:11.06 ID:IjLmWqAD

100メートルで使う速筋と声帯やその周りの筋肉とは仕組みが違うので
100メートルのタイム縮めるのは無理だが最高音は無限で伸ばせる。

果たしてそうか？
しょせんは筋肉だから絶対に限界がある
大声ですら個人差の壁は超えられない

722 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:29:23.82 ID:AzAHLbhD

>>710
歌い手本人の感覚で良いならなんでもありになってしまう気がするんだが
少なからず聴き手の感覚も考慮すべきかと

あと地声と裏声を混ぜるのがオケ板でいうミックスなのであれば精度はどうあれ裏声出せる人は皆出来てることになるんじゃないかな？
低い男性曲でも完全な地声オンリーで歌うなんてほぼ不可能だと思うんだ
ほとんどの人はある程度の高さのキーになると(例えば低いと言われている福山雅治とかの曲でも)自然に少しは裏声を混ぜて発声してるよね
あと同じ高さを出す場合でも声を軽くしたり重くしたりするために地声と裏声の配分を自然に変えたりしてると思う
ほとんどの人が一応ミックスで歌ってるということになるのでは？

723 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:45:24.76 ID:Wyaz0hIR

>>709
チェスト、ミドル、ベッド、ファルセットだろ
ミックスの定義が曖昧でよく分からないのは同意
地声、地声っぽいミックス、裏声っぽいミックス、裏声にしとく？

724 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:47:54.68 ID:s1upXKuM

なんか簡単に判別してくれる機械とかあったらいいのに
喉声判断機とかね

725 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:51:15.17 ID:AzAHLbhD

>>723
チェストとファルセットはともかくミドルやヘッドってなんぞってならないか？
地声、地声っぽいミックス、裏声っぽいミックス、裏声
↑
確かにこれなら俺みたいな知識がないやつにもニュアンスは伝わるわ

726 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:56:56.34 ID:E5pdiCM+

>>712
けどネコとライオンって同じネコ科の動物なんだよ知ってた？
にゃーおって鳴いてるのがサイズ大きくなるとガオーになるってスゴいと思わない？

727 ：選曲してください：2014/04/10(木) 17:58:21.31 ID:zT1LsKUK

>>722
声量による
部屋で目の前2ｍの人に聴かせるのならその通りかもしれないが、
カラオケでは10ｍくらい先の人に聴かせる程度の声量が往々にして必要になる
そのレベルの声量でのミックスが難しい
小声ミックスは誰でも出来る

728 ：選曲してください：2014/04/10(木) 18:36:47.39 ID:v7RtLOpf

>>721
全く関係ない話ですまんが、裏声出しながら50m全力で走ってって言われて、やってみたら死にそうになった

729 ：選曲してください：2014/04/10(木) 18:46:04.27 ID:AzAHLbhD

>>726
マジでどうでも良い話題だけどワロタｗ

>>727
カラオケで声量がない場合はマイク音量あげれば解決じゃないのか？
まあそれ以前にカラオケでも福山とかブルーハーツくらいだとほとんどの人がキーは出てると思うから完全に地声オンリーで極限まで引っ張っている人以外は一応ミックスと呼ばれるものはできているということになるのでは？

730 ：選曲してください：2014/04/10(木) 18:58:42.29 ID:FhIO52B8

声量はミックスの話でしょ
地声と同じくらい聞こえる声量にならないとだめだからマイクの音量関係ない

731 ：選曲してください：2014/04/10(木) 19:02:25.21 ID:FhIO52B8

>>713
スレタイを読むに至って「ス」「レ」「タ」「イ」すべての文字を認識しなければならない
スという文字、これはなんなのだろうか？他の三つもそうだが、謎の形をした文字が4つ合わさることにより意味が完成するようである。
君も不思議だと思わないかね？

732 ：選曲してください：2014/04/10(木) 19:04:23.61 ID:zT1LsKUK

>>729
マイクだけで音量を上げた声と張った声では倍音の出方が違うから響きが全然違う
張った声で換声点を消すのが難しい
特に声帯が長くてもともと声の低い奴は尚更

733 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/04/10(木) 19:08:37.36 ID:cXfX3t6l

元オクシターです！
AquaTimez虹
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19440.mp3

硬くて張ったまま太い声で喚声点を越えたい・・・

734 ：選曲してください：2014/04/10(木) 19:47:46.81 ID:/F1OHYq8

>>733
最後歌詞間違っててワロタ

735 ：選曲してください：2014/04/10(木) 23:07:29.20 ID:AzAHLbhD

>>732
確かに喚声点付近で響きが一気になくなる場合それはもはや歌声ではないからミックスできてないことになるのか…なるほど
ただ喚声点を越えられない場合でもその付近までは地声に少しだけ裏声足してて響きもある人も結構いると思うんだけどオケ板では喚声点越えてない時点でミックスではないのかな？
あと裏声出している場合でも完全に裏声のみを出している場合ってほとんどない気がする
裏声出しているつもりでも実際は少しだけ地声が混じっていると思うんだがこういうのはオケ板的には何ボイスになるんだろうか
ってなことを考えてたら負の連鎖にハマリそうだからとりあえず俺は地声・地声っぽい声・裏声っぽい声・裏声と区別してる

736 ：選曲してください：2014/04/10(木) 23:17:55.22 ID:AzAHLbhD

>>733
元の地声が軽くて高そうな声だけど本当にオクシターだったのか？
低いところも高いところも全部地声っぽい声(オケ板でいうミックスやミドル？)に聞こえた
あとこれカラオケ音源とかじゃないよね？
もろmix？編集？してる感じがするんだけど
まあ仮に音源加工してたとしてもうますぎてスレチかと
連投スマン

737 ：選曲してください：2014/04/10(木) 23:36:41.33 ID:wdZ07+1c

ほんとに空気よめないんだなこいつ
なんかの病気だろ

738 ：選曲してください：2014/04/11(金) 13:16:26.72 ID:avpJ+bvH

オク下スレでミックスボイスがどーのこーの延々語ってた奴が人の音源にケチつけてスレチとか言い出すとはな

739 ：選曲してください：2014/04/11(金) 14:34:34.53 ID:Jygkacv4

王子にうますぎなんて言ってる時点で可笑しい

740 ：選曲してください：2014/04/11(金) 14:38:35.90 ID:Dj2/74my

いや王子はうまいだろ

741 ：選曲してください：2014/04/11(金) 16:07:10.57 ID:q5FG1wXq

玉子がうまいのには同意

742 ：トンカツ玉子(トリ紛失：2014/04/11(金) 19:20:40.49 ID:i1kye2iF

玉子が美味いかどうかは別として＾＾；
無自覚オクシターでも1-2年あればこのくらいは歌えると思う・・・

>>736
無自覚オクシターから張り上げて原曲キーに気づく
しばらく張り上げで悶絶しながら歌う。極度の喉締めを経て現在に至るｗ

743 ：選曲してください：2014/04/12(土) 00:09:59.18 ID:2003rUT6

なにこのオナニー

744 ：選曲してください：2014/04/12(土) 00:57:38.25 ID:I1JeZ6RI

オナニー王子、オクシター相手に自慢して楽しい？

745 ：選曲してください：2014/04/12(土) 16:11:12.70 ID:+YHu5uDk

そんなことよりmid2Gあたり出しても声が枯れない方法教えてくれよ

746 ：選曲してください：2014/04/12(土) 16:41:15.19 ID:Mgh2eOR4

むしろこのスレは相手を認められない人が多過ぎる
ずっとネガってて、オクシタという枠の中で満足してこの土地に入ってくるな、と自閉的な人達ばかり
成長するという気がなく、成長して上手くなった人は切り捨て、成長の心得などに聞く耳も持たない
何がしたいんだって感じだよなあ

747 ：選曲してください：2014/04/12(土) 17:07:58.07 ID:rKtdwh0/

高い声が出ないって結局は発声方法を知らないだけだと思う
平均的な音域の女性曲なら原曲キーで歌える俺も地声だけじゃmid2Fくらいが限度だ
mid2G以降はヘッドやミックスを使わないと無理

748 ：選曲してください：2014/04/13(日) 02:28:50.50 ID:7/7z7+I9

誰もがホイホイとミドルやヘッド使いこなせるなら苦労しないぜ

749 ：選曲してください：2014/04/13(日) 15:54:46.64 ID:BVI9C5Z2

ボイトレは面白いな。普通テストとかの類は0点から50点に上げるのは簡単なのに歌は真逆な気がするわ。

750 ：選曲してください：2014/04/13(日) 16:45:34.95 ID:AlaPqfYm

編集しまくりのビブラートも出来ない王子の音源がうまいって？確かに最下級のオクシターにとってはそう思えるかもな(笑)

751 ：選曲してください：2014/04/13(日) 17:23:27.85 ID:KUSgPL7Q

こういうのが張り上げっていうの？　http://www.youtube.com/watch?v=YqgpAUjmV-Y

752 ：選曲してください：2014/04/13(日) 17:30:08.98 ID:SKAGAdw7

よくわからんけど変な癖なくしたら上手くなりそうなのに勿体ない

753 ：選曲してください：2014/04/13(日) 17:33:54.93 ID:t4TUtbc9

ミスチルに似てる

754 ：選曲してください：2014/04/13(日) 18:10:40.45 ID:xQ32HZLQ

爆笑したｗ　いいジャイアンだなｗ　ヒョウ柄のアイテムとか
歌詞おぼえてないとことか　ひどい歌詞とか
スタジオ？ｗでカメラワークとか　そろいすぎだろｗ
ミスチルすきそうだなｗ　個性がまぶしすぎるｗ
人気でそうｗ

755 ：選曲してください：2014/04/13(日) 21:01:22.34 ID:E/f8bnkV

>>749
ボイトレ自体が才能あるやつには有効だけど自分みたいに才能ないやつがいくら頑張ってもほぼ無意味なものな気がする

まあ才能に左右されるのは歌に限ったことじゃないけど歌はあまりにも生まれもった差がでかすぎる気がするぜ′・ω・)

756 ：選曲してください：2014/04/13(日) 21:05:56.43 ID:SaE/sSTq

勉強はやればやるだけ出来るのに歌はいくら歌っても上手くならない
なのに何故歌を歌うことをやめないのだろうな
俺は声質が悪い上に音程とリズムの才能が皆無というどうしようもないスペックだ人より優れてるのは音域だけ
無自覚オク下だと気付いてからボイトレやったら3ヶ月くらいでmid2FからhiFくらいまで伸びた

757 ：選曲してください：2014/04/13(日) 21:40:34.01 ID:E/f8bnkV

>>756
hiFまで出たら歌いたい曲を原キーで歌えるから良いじゃないか
自分なんか声質もゴミ音程やリズム感も皆無高音も出ないから人より優れているどころか人並みな部分すらないぜｗ′・ω・)

758 ：選曲してください：2014/04/14(月) 17:00:35.04 ID:nQzanC7R

せめて練習の前後を貼っていくのがみんなの勇気になるやで。

オクした脱出した人はな

759 ：タンボイさんの弟子：2014/04/14(月) 19:55:11.10 ID:fzb+kTWX

師匠、歌って来ました。
home/クリスハート
http://tmbox.net/pl/524389

この曲、メロの音程がなんかとりにくいですorz

760 ：選曲してください：2014/04/15(火) 00:18:16.10 ID:XiwqdHpo

なぜに木山裕策ではなくクリスハート

761 ：選曲してください：2014/04/15(火) 13:36:17.99 ID:SyssjxaQ

肛門締めたらHiHIAでたよ

762 ：選曲してください：2014/04/15(火) 18:58:58.40 ID:tOZ6QBOr

声域バリトンの人がテノールの小田和正歌うのって不可能なの？

763 ：選曲してください：2014/04/16(水) 13:31:16.69 ID:A2otwukf

高い→低い　×
低い→高い　○

一般的にはこのようになるので、その質問への解答は可能となる
男性が技術で高音を修めることは可能だが、女性が男性歌手の低音を真似することは非常に難しい

大は小を兼ねるというわかり易い例

764 ：選曲してください：2014/04/16(水) 14:31:58.21 ID:KGpHFwkh

>>762
単に音域だけという意味なら鍛えれば可能
似たような音色で歌うことが難しい

765 ：選曲してください：2014/04/16(水) 15:20:36.62 ID:F74MCeJC

>>764
やっぱバリトンの人はhiaをファルセットで対応するしかないの？
あとバリトンってハイ・バリトンとバス・バリトンの二つあるらしいけど
ハイ・バリトンのひとはミドルでmid2gが限界なのかな？

766 ：選曲してください：2014/04/16(水) 15:40:46.17 ID:KGpHFwkh

>>765
それは人によるとしか言えないな
hiA以上をミドルで出すバスの人もいるし、mid2Fも出せない人だっている
限界かどうかはちゃんとした発声でひたすら練習してから考えたほうが良い

767 ：選曲してください：2014/04/16(水) 15:52:44.54 ID:g1AOqlUK

どんだけ低い声してるのか聴いてみたいな
バリトンって素で麒麟の片割れぐらい又はそれ以上に低い声だろ？

768 ：選曲してください：2014/04/16(水) 16:29:51.66 ID:F74MCeJC

もしかしたらだけど普段の喋り声高くしたら、音域高くなったりすんの？
>>767
麒麟の低い方ってバスじゃないの？バリトンって邦楽でいったら福山雅治で洋楽でいったらクリス・コーネルとかでしょ
クリス・コーネル　http://www.youtube.com/watch?v=vyofcew9mYc

769 ：選曲してください：2014/04/16(水) 17:07:01.61 ID:7Ud72iSg

福山は知らんがクリス・コーネルはhiCからC#くらい出すし
エルヴィス・プレスリーもhiC出してたし頑張れば出るんじゃないか

770 ：選曲してください：2014/04/16(水) 18:59:05.69 ID:D2zt1M3N

話し声からミックスボイスにするか

771 ：選曲してください：2014/04/16(水) 20:35:28.50 ID:ro5T02PU

オク下あるある
原キーで歌える歌手が少ないから最初は歌えるから歌ってるだけだけどその内自然と好きになっちゃう

772 ：選曲してください：2014/04/16(水) 23:35:06.56 ID:4T/ZFXyo

オク下から瞳の住人が歌えそうでギリギリ歌えない段階まで来たぞ

773 ：選曲してください：2014/04/17(木) 00:13:58.72 ID:I123r9v6

ボカロだとオク下でも高い曲ってあるよね最高音hihiFとか

774 ：選曲してください：2014/04/17(木) 00:38:30.85 ID:uM21ixWE

オク下から瞳の住人が歌えそうでギリギリ歌えない段階まで来たぞ

775 ：選曲してください：2014/04/17(木) 01:10:44.56 ID:hqJ0UJVt

オク下から瞳の住人が歌えそうでギリギリ歌えない段階まで来たぞ

776 ：選曲してください：2014/04/17(木) 01:20:29.85 ID:XmVhMtbN

歌える奴はいないのかよｗ

777 ：選曲してください：2014/04/17(木) 01:59:18.61 ID:MP0HBBHO

777

778 ：選曲してください：2014/04/17(木) 08:28:16.01 ID:vGiazOB/

熱い主張わろた

779 ：選曲してください：2014/04/17(木) 10:36:31.42 ID:do2dvaAX

最近絶望してる人をみないね
やっぱオク下かあ
みたいな

そうじゃないでしょ
大恥かいて絶望してその曲歌えるまで足掻こうよ

780 ：選曲してください：2014/04/17(木) 15:34:57.43 ID:7qU55wIn

人類が100メートル10秒の壁を超えるのが先か俺がhi域の壁を超えるのが先か

781 ：選曲してください：2014/04/17(木) 17:09:40.84 ID:5W9yGdj5

>>780
9秒だろ！！

782 ：選曲してください：2014/04/17(木) 18:55:46.01 ID:PGvztS+e

オクシタ発覚から三年目でやっと粉雪とメリッサ歌えるようになった。
しかし、これより伸びる気が全然しないわ
ブレイクポイント邪魔でどうすりゃいいのか

783 ：選曲してください：2014/04/17(木) 22:22:43.86 ID:nsdv2F7w

お前は本当によくやった
だからもう休め

784 ：選曲してください：2014/04/17(木) 23:39:57.56 ID:7dyfrYv0

>>779
正直絶望直後のやつはこのスレに居場所がない
無言で絶望を噛みしめるしかないね
練習続けるうちにようやく>>782のように堂々と書けるようになるんだから。
あるいはオク下で開き直るというケースもある

785 ：選曲してください：2014/04/18(金) 09:50:31.26 ID:FchtZFXP

開きなおって女性曲キンキンの裏声

786 ：選曲してください：2014/04/18(金) 16:04:52.83 ID:2qy08TVH

会社の飲み会でそれやってる新人がいてみんな引いてたわ

787 ：選曲してください：2014/04/19(土) 00:20:12.06 ID:tpAI0ecl

ていうか、この板の住人だな、その新人。
仲良く切磋琢磨出来ていいじゃん。

788 ：選曲してください：2014/04/19(土) 00:22:41.02 ID:DUeKYFmi

キンキンの裏声出せるならそこから地声っぽく出すことが可能な気がする
本当にどうしようもないのは裏声が全く出せない人

789 ：選曲してください：2014/04/19(土) 10:57:35.44 ID:g5CPKjji

一週間一切歌わずにいたら何故か最高音hiFの曲が余裕で歌えるようになってた

790 ：選曲してください：2014/04/19(土) 19:37:50.60 ID:72FBbxlC

あっ…(察し

791 ：選曲してください：2014/04/19(土) 21:54:23.77 ID:+G2IKlQ9

よかとです

792 ：選曲してください：2014/04/19(土) 22:59:12.57 ID:br9UOQVd

寺尾聡はオク下ですか？

793 ：選曲してください：2014/04/20(日) 15:35:58.99 ID:H3QAUhYL

高い声って声帯薄くしてかないとダメみたいだけど、元から声細い人って
太い声の人より高い声だすの難しいの？

794 ：選曲してください：2014/04/20(日) 16:04:11.97 ID:pumylv08

高音でない理由でも探して納得したいの？

795 ：選曲してください：2014/04/20(日) 16:20:22.11 ID:H3QAUhYL

>>794
いや、ただ疑問に思ったから質問しただけ

796 ：選曲してください：2014/04/20(日) 16:45:18.67 ID:A4+R0EHE

>>793　そんなもんケースバイケースだろ　声が細いってのも
声帯自体が高音よりのものなのか　別に普通だけど
普段、話声位から細く使ってるかによってもかわってくるだろ
なんでものごとを柔軟にまともに考えられんのだ

797 ：選曲してください：2014/04/20(日) 17:01:36.96 ID:syxKRoJU

　　　　 .,, -''"´￣￣￣￣｀''-,,
　　　.／　　　　　　　　　　　　＼
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　　|.ノ　　　　　　　　＼ヽ＿　　　 .|
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　　ﾉ.　ｰﾆ・ｭ.､　ｒﾆ・ｰ'　　　 .| 　 ,へ (・・・どやぁ！)
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　　　　.｀i彡ﾘﾘﾘﾐﾐﾐ,,,,,,,,,,''''´　 |、
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798 ：選曲してください：2014/04/20(日) 17:03:50.89 ID:syxKRoJU

スマソ

799 ：選曲してください：2014/04/20(日) 17:27:19.86 ID:A4+R0EHE

>>797　謝るくらいならしょーもないことすんなよｗ
アホｗ　どやとかはずかしいぞ　でもこのAAはロンゲにすると
ヨシケンににてるなｗ

800 ：選曲してください：2014/04/20(日) 18:48:00.43 ID:rQWVtwZy

福留ふざけんな
田上でいいのにわざわざでてくんな

801 ：選曲してください：2014/04/21(月) 00:13:16.86 ID:+djuV/Wn

オク下判定お願いします！
友達に女の歌を歌える奴はだいたいオク下と言われたのできになりました！
教えてくたざい！
http://m.youtube.com/watch?v=wGMf10vq9yM

802 ：選曲してください：2014/04/21(月) 00:29:50.81 ID:2rWM3yQh

>>801
何故このスレに来たのかってレベル

803 ：選曲してください：2014/04/21(月) 00:50:03.11 ID:6BkeTKdQ

ニワトリかな

804 ：選曲してください：2014/04/21(月) 02:22:45.38 ID:+ERECAhe

オク下ではないけど最高音近くが届いてないかな
それだけ出せるならキー調整すればかなりいい感じに歌えると思うよ

805 ：選曲してください：2014/04/21(月) 03:44:03.71 ID:kRQ7hc+b

録音するとオク下になるみたいなんですが、
そのまま録音するにはどうすればいいのでしょうか。

806 ：選曲してください：2014/04/21(月) 03:57:32.14 ID:1A9PYQ8m

>>805
真実を受け入れる覚悟をするんだ

807 ：選曲してください：2014/04/21(月) 09:54:55.66 ID:WzIq0qou

>>805
自分が聞こえる声とは違うってことだ

808 ：選曲してください：2014/04/21(月) 13:42:03.48 ID:9ll7N0Z0

女性曲を無意識にキー二つくらい下げて歌う人いるけど、あれなんなの？
オク下じゃないのに常に下がってる人いない？
あれがハモりってやつなのか

809 ：選曲してください：2014/04/21(月) 13:54:06.48 ID:PhOKMrBn

逆に低いところでキー2つ上がっちゃう人を知ってる

810 ：選曲してください：2014/04/21(月) 14:13:45.83 ID:zJg4wttG

>>808
音が届ききらず音程迷子なのか
本当になぜかハモってるのか
どっちか

811 ：選曲してください：2014/04/21(月) 15:48:00.32 ID:7R5milGs

ただの音痴だろ、常考

812 ：選曲してください：2014/04/21(月) 16:53:25.55 ID:z3AcmBtx

本当の音痴は音程が分からないからな
2つ下でもキーの上げ下げを合わせられるんだからそこそこの音痴

813 ：選曲してください：2014/04/21(月) 17:43:58.93 ID:9ll7N0Z0

高い曲を歌うときだけそうなるんだ
確かに気付いてないから音痴なんだろうけど、よく無意識にハモれるなーとww

814 ：選曲してください：2014/04/21(月) 17:52:31.71 ID:7R5milGs

要は音域が狭いんだよ
下がお経になるのと同じ理屈

815 ：選曲してください：2014/04/21(月) 18:29:41.39 ID:m1ntQ8DI

管楽器も弦楽器もみんな音程によって種類があるし使い分けてる
逆に曲と楽器の音程が違う時は曲の音程を変えて演奏してるじゃん
いわばオク下は音楽の基本なんだよ
それをあーだこーだ言って難癖つけるのはどしろーとってこった

816 ：選曲してください：2014/04/21(月) 18:57:49.01 ID:bHaIPbAp

小声ミドルだか小声ミックスだか忘れたけどあれって何がいけないんだ
後になって支障をきたしたりすんのかな

817 ：選曲してください：2014/04/21(月) 19:02:45.11 ID:c9k3Iycz

自分は大きい声の出し方わからんなったりした。

818 ：選曲してください：2014/04/21(月) 19:14:07.29 ID:D4E3/s15

>>815
その例で行くとオク下は曲変えずに合わない楽器で無理矢理吹いてるんだけど
しかも吹いてる奴が楽器が間違ってることに気づいてない

819 ：選曲してください：2014/04/21(月) 21:43:53.99 ID:kRQ7hc+b

>>808
ずっとキー２つ下ではハモリにならない。
３つ下なら短三度でハモるが、それはそれで高度な技だぞ。

820 ：選曲してください：2014/04/21(月) 22:24:41.67 ID:9ll7N0Z0

>>819不協和音に聞こえないから多分キー三つ下げてハモってるんだと思う
実は狙ってやってるのかなww

821 ：選曲してください：2014/04/21(月) 23:28:51.07 ID:UtYARUwv

オク下かどうかわからないってどんな耳してるんだろ。

822 ：選曲してください：2014/04/22(火) 02:19:12.07 ID:YKgMuT/U

>>805
これいいな。
録音するとシムラになるみたいなんですが、クロチャンに～、音痴に～、
いろいろ使えそうだ。

823 ：選曲してください：2014/04/22(火) 02:28:16.61 ID:I13kihYi

何を今更

824 ：選曲してください：2014/04/22(火) 07:38:22.36 ID:ysnmUAwc

>>816
大声でミドル出来る人の小声ミドルは正しく発声されてるが
小声ミドルしか出来ない人は確実に喉絞めになってる
だからそのまま続けてるとさらに喉絞めが酷くなる

825 ：選曲してください：2014/04/22(火) 10:05:57.22 ID:jIUFn2A8

>>822
録音してみると志村にってのは、初期の頃あるあるだよな
俺もキンキンヘッドのつもりが録音したら志村で絶望した時期があった

826 ：選曲してください：2014/04/22(火) 15:36:03.78 ID:fGMvEhtG

>>816
何がいけないも何も
小声は声量ないから人が聞いても心地よくないし不完全
ミキシングで声量誤魔化せば　オク下＜小声になるけど
カラオケならヘタしたら　オク下＞小声

827 ：選曲してください：2014/04/22(火) 19:08:27.87 ID:BUwtlKX6

良くないって言ってんのはいちもバカでかい声で張り上げしてるやつらの言い訳

828 ：選曲してください：2014/04/22(火) 19:39:36.70 ID:odd/Ajpj

布団から首だけ出して枕元のレコーダーに録音しているような歌がカラオケで通用するとでも？

829 ：選曲してください：2014/04/22(火) 20:28:04.07 ID:jIUFn2A8

小声でミドルはできるけどヘッドはどうしても大音量になる

830 ：選曲してください：2014/04/22(火) 21:05:57.72 ID:pYtZTIFZ

カラオケ以外に大声出せる場所ってどこだろ？
家じゃ恥ずかしくて声張れないんだよなぁ

831 ：選曲してください：2014/04/22(火) 21:47:06.91 ID:kMO3H74V

バイク

832 ：選曲してください：2014/04/22(火) 23:51:17.99 ID:lJaVsdEs

バイクとか自転車はやめたほうがいいよ
「本人には聞こえていないだけ」でまわりにはしっかりと聞こえているから影で恥ずかしい人扱いされるだけ
珍走団の叫び声とか聞こえるでしょ
あれと同じ

車・土手・線路下あたりかね
まぁ、結局はカラオケ店が一番だと思うよ
地域にもよるけど安いカラオケ店で飲食しなければ数時間でも1000円以下なんだし

833 ：選曲してください：2014/04/23(水) 00:11:45.40 ID:ckPYGQIa

抑揚もつけられずただ大声で叫ぶだけでおまけにサビでさらに張り上げが加わるデリカシーの欠片もない大声ミドルｗ

834 ：選曲してください：2014/04/23(水) 00:15:04.55 ID:4nhgUTAg

節子、それミドルやない…

835 ：選曲してください：2014/04/23(水) 00:20:08.28 ID:I+t1RjXc

このスレって基本ひねくれてるな

836 ：選曲してください：2014/04/23(水) 00:44:26.06 ID:ngXvd6fo

ある発言に対しての反応が全て冷めてるもんな

837 ：選曲してください：2014/04/23(水) 09:19:06.75 ID:KgMPgqku

オク下しかでないなら低音域でいい声出せるようにすればいいじゃない

838 ：選曲してください：2014/04/23(水) 17:53:12.70 ID:BzW474Y+

パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない

839 ：選曲してください：2014/04/23(水) 19:06:59.89 ID:u+h9LaFO

オク下の人ってドゥーワップとかできんじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=NR6tKygCdj8 この最初のやつみたいな

840 ：選曲してください：2014/04/23(水) 22:29:15.32 ID:RNYm7Jrf

>>839
lowBまでということで単に低いので綺麗に出せない人も多いと思うよ
でもオク下の人ってなんだよ？何でもオク下に歌う奇特な人とでも思ってるのかな
スレタイ関係ない人には来ないでほしいわ

841 ：選曲してください：2014/04/24(木) 13:17:55.37 ID:Z+uPR6aR

大声にしないとミドルにならない？そりゃおまえあれだよどっかおかしいんだよ

842 ：選曲してください：2014/04/24(木) 13:42:09.18 ID:px6E6/yR

んなこと誰が言ってるんだよｗ

843 ：選曲してください：2014/04/24(木) 19:58:34.66 ID:KtVhR+4/

徳永英明は小声ミドルなの？それともハスキーなだけか？

844 ：選曲してください：2014/04/25(金) 02:39:47.24 ID:1BCYQrIg

声を張るとかやってるとやわらかいミドルができなくなるよ

845 ：選曲してください：2014/04/25(金) 18:57:18.35 ID:DKhRXfxJ

精密dxでゆずの飛べない鳥の音域hihi域まで達しているけど、バクだよな笑

846 ：選曲してください：2014/04/25(金) 20:22:54.77 ID:x/MC2dlK

おくしたは絶望するもんじゃなくて楽しむもんだよ。

だよな

847 ：選曲してください：2014/04/25(金) 20:28:17.90 ID:XmNEHGJ4

>>846
オク下できかせることが出来るのはは技術だ
無自覚オク下がクソなだけ

848 ：選曲してください：2014/04/25(金) 22:23:19.29 ID:tPlnZDVi

精密DXの鍵盤は最高音hiDくらいな筈の曲の最高音がhiFとかになってたりするからな
歌いやすくなるように下げるならともかく上げるとか何事だよ

849 ：選曲してください：2014/04/25(金) 22:42:50.29 ID:xfWOy3MS

ここで言うのもスレチだが、
精密ＤＸの音域の鍵盤、間違ってるだろっての2曲こころあたりがある

850 ：選曲してください：2014/04/25(金) 23:16:55.46 ID:DKhRXfxJ

以前浪漫飛行もそうだった気がする

851 ：選曲してください：2014/04/26(土) 11:45:21.78 ID:AzziRy+Q

朝起きて発声練習してみたら急にデスボイスが出るようになったんだがどういうことだよ
お陰で絶望ビリーがいい感じに歌えた

852 ：選曲してください：2014/04/26(土) 12:48:07.07 ID:GhitQb0u

>>848
そういうのは曲間のフェイクとかシャウトが反映されてたりするよ
歌詞が出なかったりする曲もあるからわかりにくいのかも

853 ：選曲してください：2014/04/26(土) 18:16:49.14 ID:pZNbjon5

朝起きてすぐ歌うと、喉に悪いらしいけど
だいたい起きて何時間後ぐらいに発声練習すりゃいいの？
今度カラオケいくからベストコンディションで挑みたい

854 ：選曲してください：2014/04/26(土) 18:18:15.49 ID:vU4KfsRM

>>853
どっかで起床後５時間ってって聞いた

855 ：選曲してください：2014/04/27(日) 18:57:57.19 ID:iQpWSBLE

ミックスボイスってマジで裏声に地声が加わっただけなんだな

856 ：選曲してください：2014/04/27(日) 19:04:21.74 ID:xVSU4J6r

烏龍茶は何でか知らんが歌歌うときダメらしいけど
やっぱ水が一番かな

857 ：選曲してください：2014/04/27(日) 20:00:48.14 ID:wD0/y724

裏声出ねー

858 ：選曲してください：2014/04/28(月) 00:16:25.24 ID:DmJ6dTUP

さくらと青いベンチはもってこい

859 ：選曲してください：2014/04/28(月) 00:36:15.37 ID:8RyPKxiV

>>856
お茶だからだろ
カフェインは水吸収

860 ：選曲してください：2014/04/28(月) 10:50:33.31 ID:YR3LkypM

ウーロン茶はお茶の中でも特に喉の油をスッキリ落としちゃうから・・・らしい

861 ：選曲してください：2014/04/28(月) 14:37:40.14 ID:bo8NCR6j

脂っこい中華料理に合うのはそういうことだな

862 ：選曲してください：2014/04/28(月) 15:20:27.88 ID:TNF+cSZ9

そういうのは歌がうまくなってから気にしろ

863 ：選曲してください：2014/04/28(月) 16:35:39.12 ID:lQrl9EvL

うまい人は飲み物なんかに左右されない

864 ：選曲してください：2014/04/28(月) 16:51:14.63 ID:8RyPKxiV

いやいや
人間の体に関わることを疎かにするかよ
別にウーロン茶飲んでも歌えるからwwってそりゃ歌えるかもしれんが、そこで歌えて得をするかってことだ。飲まない方が将来も安泰。プロはその判断を間違えないだろ

865 ：選曲してください：2014/04/28(月) 17:03:03.65 ID:v5A+kHUz

オク下「烏龍茶は危険。死ぬよ。」

866 ：選曲してください：2014/04/28(月) 17:10:23.53 ID:C5LGESL2

歌う前にオリーブオイル飲むと上手く歌えるぞ

867 ：選曲してください：2014/04/28(月) 18:38:23.54 ID:VAcMIKGW

みんなどこで練習してる？
やっぱカラオケ行くしかない？

868 ：選曲してください：2014/04/28(月) 19:26:55.13 ID:8RyPKxiV

別に死ぬとは言ってないしウーロン茶飲んで一生歌い続けても喉潤ってるやつ居るかもしれない
しかし可能性というものを排除していくのは当然でやる人はやらない人に比べ思いがけないことが少ない、何事にもな

869 ：選曲してください：2014/04/29(火) 04:30:20.54 ID:dp2XeJXE

コツは Not Tell Feeling

870 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:04:11.60 ID:LvENG6EZ

低い曲だせよアーティストさん
せめてmid2Gまでな

871 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:06:12.38 ID:SnEgTE9/

スピッツ余裕とか思ってたら友人に
「お前声低いなwww」って言われて怖くなってきた
原曲キーで歌えてると思うんだが

872 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:14:09.64 ID:zuhYJGnQ

ｗｗ　そこでアップだろｗ　ってかピッチ解析ソフトつかえば
問題ないけどなｗ

873 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:33:20.69 ID:SnEgTE9/

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?=vipper20635.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?=vipper20636.wav
スピッツのサンシャインと楓
これがオク下だったらマジで絶望だわ

874 ：バファリンの半分は優しさ：2014/04/29(火) 22:38:46.03 ID:TtXXRtWS

オク下ではないですね

875 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:48:00.72 ID:zuhYJGnQ

>>873　もう削除したのか？ｗ　だったらはやすぎ
でもまぁオクしたじゃないみたいでそれはよかったなｗ

876 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:51:49.39 ID:rk+oUf02

なかなかいい声というかスピッツ向きの声してるね
原キーだよ

このスレ的には友人や身内の信頼度はほぼ0%だから気にしなくていいｗ

877 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:52:28.42 ID:SnEgTE9/

あれ、ファイル消えてますか？
でもオク下では無いようで良かったす
じゃあ高音が苦しそうに聞こえて声低いって言われたのかな

878 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:58:34.01 ID:SnEgTE9/

スピッツ余裕とか思ってたら友人に
「お前声低いなwww」って言われて怖くなってきた
原曲キーで歌えてると思うんだが

879 ：選曲してください：2014/04/29(火) 22:59:14.89 ID:SnEgTE9/

ミスった

880 ：選曲してください：2014/04/29(火) 23:11:34.62 ID:UdUQJMeM

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　お .と　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　お .り　ま　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　ち　あ　ま　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　つ　え　あ |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　け　ず　　 |
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　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ

881 ：選曲してください：2014/04/29(火) 23:42:46.40 ID:rk+oUf02

サビじゃない部分や他の曲とかで低い部分があって言ったのかもね
これを全部聞いて声低いっていってるならさすがに友人はどうかしてると思うｗ

消えてるというかアドレスが間違ってる
「f」が足りないよ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20635.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20636.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20637.wav

882 ：選曲してください：2014/04/30(水) 01:59:31.38 ID:X+YzdHVv

このスレ見て選曲時に自分のキーと合わせようとしたら、どんどんいじっていくの様を笑われ
また別に
曲が始まる直前に横から「お？○○(曲)じゃん、一緒に歌おうぜ」→「キー変えたの？ｗｗｗ歌いずれぇｗｗｗ(←こいつは原ｷｰ歌える)」

どちらも「おまえ必死ｗｗｗ」と職場と身内とどちらでも苦笑されることがあった
ほんとどうしたらいいの？

2ch他だとタカラでは原曲オク下ありえないとか言われてるけど周りが別に違和感を感じないならいんじゃないの？

883 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:06:26.15 ID:xkEDEWgd

オク下は別に普通
まずここで言うことは信じない方がいいけど
俺らが言ってるのは無自覚でドヤ顔が嫌われるだけ
おっさん世代もテレサテンとかオク下で歌うし普通のこと。
後キー変叩いた身内はアホと思っていればいいよ

884 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:08:33.38 ID:xkEDEWgd

個人的な意見だと男声曲はキー変までだな
男声オク下はなんとなく辛い

885 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:12:04.34 ID:qJqblCBi

ミックスボイス習得したら良い低音の出し方も習得したぜ
まあオク下で歌う機会なんて余程高いボカロ曲くらいしかないがな

886 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:20:43.32 ID:X+YzdHVv

なるほどな、職場でいくことほとんどだから歌いやすければ気にしないことにする
二人の時は変なハモリよりオクターブ歌唱のほうがまだいいと思うから原曲キーでいくわ

どや顔に関しては音楽は感じるものとしか思ってる人が多勢だから起きることじゃないのかな？
この日本内の音楽に対するの教養知識や興味レベルが低いならしょうがないんじゃないかなって思うわ

887 ：選曲してください：2014/04/30(水) 02:21:40.98 ID:X+YzdHVv

なんかめちゃくちゃ誤字多い、すまんな

888 ：選曲してください：2014/04/30(水) 09:53:48.31 ID:d+Bi8vgI

無自覚オク下はダメだが、オク下自体は悪い事じゃないぜ
原キーで歌える奴にオク下で歌ってもらったら違和感も無いしクソ格好良くてぬれた
歌ってる本人は歌いづらいと言ってたが

889 ：選曲してください：2014/04/30(水) 14:40:15.19 ID:7noILhim

別に自覚だろうが無自覚だろうがダメじゃねーよ、バカ
何様なんだよ、勝手に社会のルール決めてんじゃねーよw

890 ：選曲してください：2014/04/30(水) 14:43:29.11 ID:xkEDEWgd

無自覚がダメじゃないとしても本人は気付かぬままそれを背負い続けるんだよ
本人のためにも自覚した方がいい

891 ：選曲してください：2014/04/30(水) 14:55:49.22 ID:16OG8Zi9

>>889
無自覚で俺こんな高い歌も歌えるよドヤァはいかんでしょ
というより可哀想になる

892 ：選曲してください：2014/04/30(水) 15:05:35.50 ID:mp9q6wMB

肛門に指いれたら高音でた

893 ：選曲してください：2014/04/30(水) 15:35:41.49 ID:5skp/bFJ

まぁどう歌おうがドヤ顔しようが勝手だよな
タカラの場合周りの反応はお察しだが
ヒトカラなら問題ないしダメじゃないよ

894 ：選曲してください：2014/04/30(水) 19:15:02.61 ID:2WBrLxmk

むしろ無自覚のほうが無害だな
分かっててオク下は尋常なうざさじゃない

895 ：選曲してください：2014/04/30(水) 19:16:37.97 ID:2WBrLxmk

カラオケが趣味じゃないなら無自覚だろうがドヤってようがかまわん
自称カラオケが得意、ならダメだ

896 ：選曲してください：2014/04/30(水) 20:08:57.92 ID:t3X7tbQr

お前がそう思うのならそうなんだろう、お前ん中ではな

897 ：選曲してください：2014/04/30(水) 20:18:52.72 ID:4vG5bUwf

>>892
それ肛音

898 ：選曲してください：2014/04/30(水) 20:28:41.57 ID:TFC+9V4Q

シリません

899 ：選曲してください：2014/05/01(木) 00:24:34.79 ID:DGkyYVip

今の編集技術って低い声も高くできるってマジ？
自然な感じに聞こえんのか

900 ：選曲してください：2014/05/01(木) 00:46:44.15 ID:kE9bro2x

発覚から三ヶ月です
裏声なら女性の歌でもだせるのですが普通だとサビの部分でどうしても声がおかしくなってしまいサビ以外でもギリギリです
どうすればいいのでしょうか？

901 ：選曲してください：2014/05/01(木) 00:48:27.37 ID:2jvt5Xmw

裏声歌唱は安定しないからさっさと卒業した方が良い
裏声出るならミックスボイス習得目指して頑張れ

902 ：選曲してください：2014/05/01(木) 00:52:31.50 ID:kE9bro2x

ミックスボイス＝ミドルボイスですか？

903 ：選曲してください：2014/05/01(木) 03:07:25.49 ID:HQQ/wEqQ

>>894
まずここは自覚した者が100%居る筈なんだが、なぜ無自覚の肩を持つ？
>>893
カラオケって言ったらタカラなんだからタカラ基準で語れよ

904 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:01:08.95 ID:J9gylEGi

DAMともで「原キーです」ってわざわざコメントしておいてオク下で歌っている彼なんかが
無自覚っていうんだろうか？

伴奏は確かに原曲キーなんだけど、ちょっとずれてる気がするよ

905 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:08:39.32 ID:O2+CK78f

まあキー自体は原キーなんだから嘘ではないな
正確に言うなら、原キー原オクと言うべきなんだろうな

906 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:01:31.70 ID:eymHqvX1

オク下はオク下だろアホか
原オクってなんだよwwwwww

907 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:20:36.47 ID:O2+CK78f

はあ？
頭大丈夫か？

908 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:22:08.06 ID:dU3hw/JO

>>906
>>904の場合原キーでもオク下なんだから本当の原キーってのは原キー原オクってことだろ
それぐらい理解しとけ

909 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:22:42.62 ID:dU3hw/JO

ちなみに原オクって言葉があるのかは知らん

910 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:51:59.43 ID:HQQ/wEqQ

オクターブもあっててこそ、その音だから
本来そんな言葉ない
つまり原キーですとか言っててオク下は無自覚

911 ：選曲してください：2014/05/01(木) 15:08:21.92 ID:XnrKFPU/

今どき女の4人にひとりはピアノが弾ける
男の4人にひとりはギターを弾ける
さらに音楽系、声楽系の学校などで学んだ人もウジャウジャいる

そんな中、たまたま2chで「オク下」ということだけ覚えて
「オク下はダメだ！」とか得意になって上から目線で言ってる方が恥ずかしいぞw
そのクセさんざん語ってタカラでヘタだったらもう大笑いw
どんなキーだろうが要はその人に合っていてうまいかヘタか、それだけ

912 ：選曲してください：2014/05/01(木) 15:58:10.61 ID:a0tYvKHJ

>>900
裏声使えるならどんどん裏声使って歌っていけば良いと思います
たぶん地声の限界付近の裏声が出しにくいだろうけどそれくらいの高さが続く曲をひたすら歌ってたら地声と裏声の切り替えがスムーズになってくるし裏声自体も歌に使えるようになってくるかと

913 ：選曲してください：2014/05/01(木) 16:29:15.53 ID:RvnfEccK

>>910
そもそもキーにオクターブの概念はない。
オクターブが違ってもキーは同じ。
オクターブ違ってもＣはＣ。

914 ：選曲してください：2014/05/01(木) 16:49:09.77 ID:HQQ/wEqQ

>>913
そうか
まあしかしわかってて歌ってるやつが原キーとか書かないだろうな

915 ：選曲してください：2014/05/01(木) 17:45:04.83 ID:2jvt5Xmw

原キーで歌ってみたと言うタイトルでオク下高得点でドヤ顔してる動画を見てるとうわあ・・・ってなる

916 ：選曲してください：2014/05/01(木) 18:33:29.13 ID:DGkyYVip

関係ないけど、ハイトーンの奴って禿げやすいって本当？

917 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:31:46.83 ID:+JkObYrM

オク下「原キーです（ドヤァ）」
原キー「原キー原オクで歌わせていただいております」

918 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:45:36.86 ID:mhK321fZ

>>916
本当
ハイトーン出そうと色々考えすぎてハゲる

919 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:06:46.70 ID:HXHtOEJr

裏声だしたことないなもう30超えてるから無理か

920 ：選曲してください：2014/05/01(木) 22:29:55.01 ID:mhK321fZ

趣味でやる分には30代なんぞまだまだ余裕だろ

921 ：選曲してください：2014/05/01(木) 23:10:59.09 ID:k3nXfPID

この前カラオケ一緒行った奴はオク下の時は地声、原曲と同じ時は歌声って言ってたな
これは自覚しているのだろうか

922 ：選曲してください：2014/05/03(土) 14:40:11.05 ID:UKqLg/1l

声変わりって普通自分で気付くもん？
俺の場合友達から「お前声低くなった？」って指摘されて自覚したんだけどさ
ここの人達って自分で気付けたの

923 ：選曲してください：2014/05/03(土) 15:21:11.55 ID:iPOnQUcU

気づかないっていうか今でもあったのか分かってない
無自覚オク下は気づいて脱却した

924 ：選曲してください：2014/05/03(土) 17:51:08.41 ID:WM9PcKy3

オク下のやつが原曲キーの本当の意味が分からずに使っていることが腹が立つ

925 ：選曲してください：2014/05/03(土) 17:55:45.08 ID:2wgwOQNp

オク下高得点程ムカつくことも無い
自分がオク下であることにも気づいてないで自慢しまくるからうざい

926 ：選曲してください：2014/05/03(土) 20:44:42.22 ID:VLvGrM4L

採点してるのに気付かないのか
damでやったことないのかね

927 ：選曲してください：2014/05/03(土) 21:15:12.14 ID:dgk2mKci

>>922
一般的な声変わりの話なら
ある程度の段階あるし自覚はあまりないと思う
でも久しぶりにあった人とかはかなりわかる

声変わりした実況者の例
最初の10秒ずつでおｋ
https://www.youtube.com/watch?v=6XKcO4wGgYU
https://www.youtube.com/watch?v=VpbxKeYLvQU
https://www.youtube.com/watch?v=drl_m6A-jQg

928 ：選曲してください：2014/05/03(土) 21:22:42.46 ID:UKqLg/1l

>>927
すげぇ、、、聞き比べると面白いな
そういえば女にも声変わりみたいなのあるらしいね

929 ：選曲してください：2014/05/03(土) 21:47:39.56 ID:TV7wZJAZ

福山雅治のHELLOですら高く感じるんだけどカラオケまったく
行かない素人だとしたらそれでも普通？

930 ：選曲してください：2014/05/03(土) 21:51:59.54 ID:0VuyGWdk

youtubeなんかで検索すると特に外人の低音歌手の動画が出てくる
まさに地響きのようで、部屋のスピーカーが振動してデスクがガタガタいうくらい凄い

そういう人なら、福山でも高く感じるかなとは思うけど、普通の体格の日本人なら発声が悪いだけだと思う

931 ：選曲してください：2014/05/03(土) 22:08:46.21 ID:4KUjghP8

マクロス「ライオン」
http://www.youtube.com/watch?v=UqvCWj1EDCE

932 ：選曲してください：2014/05/03(土) 23:43:29.09 ID:ue10kv6h

>>927
面白い上に、最後がいい感じの声でワロタwww
俺もこんな風に声変わりしてきたんだろうなぁw

933 ：選曲してください：2014/05/04(日) 04:15:10.07 ID:eCQ0/stv

>>926
damのあれでやっても多分鍵盤の意味がわかってない

934 ：選曲してください：2014/05/04(日) 05:18:27.33 ID:I0a37EJG

カラオケ行きはじめのころは女性曲でよくやってた記憶がある。
無自覚の人の判別方法についてだけどもしライブダムなくても粉雪歌えばよくない？サビ前でいきなり低くなったなと思ったらオク下。

935 ：選曲してください：2014/05/04(日) 11:31:09.57 ID:r+pvT6AO

俺は分かってて今でも女性曲でやってるけどな。

粉雪は前から良く言われるチェック法

936 ：選曲してください：2014/05/04(日) 12:07:37.64 ID:v9qFC8Vl

でも粉雪や天体観測をオク下でもマイクに拾われる程度の声量で歌い切れる奴だったらチェックの仕様が無いよな
それだけ低音を上手く出せるんならオクシターのままでもいい気がするけど

937 ：選曲してください：2014/05/04(日) 12:15:48.79 ID:DVcGQVGT

lowBまで出るならオク下許すわ

938 ：選曲してください：2014/05/04(日) 21:02:00.74 ID:qkRB7f9q

朝起きたての時、低音だすといい感じに響くんだけど
みんなこんな経験ない？
そのかわり高音はでないけど

939 ：選曲してください：2014/05/05(月) 01:52:42.39 ID:n5aZAsr9

オッサンがミドルボイスでアンジェラアキを歌ってみた

手紙～拝啓十五の君へ～
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2847.mp3

940 ：選曲してください：2014/05/05(月) 02:05:17.80 ID:ItnPFrYz

相変わらずキモイな