【IVA】Speech Level Singing 12【VIP】
たてました、タイトルはこれだったっけ？
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Speech Level Singing （SＬS）
http://www.speechlevelsinging.com/
代表 Seth Riggs
教材 Singing for the Stars
American Idol Singer's Advantage
SLSについて
本場アメリカのトップボイトレメソッド。
SS VIP IVAの発祥元でもありこれからのボイストレーニングの基盤になると思われる。
しかし現在衰退傾向にあり、
日本人インストラクターは現段階（2013年2月）で6名？。
日本人インストラクターについて
小久保 よしあき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yoshiakikokubo.html
SLS（Level 1.5）、VT所属
自身の歌唱力が高く、レッスンも丁寧。
一方で、ソウルやR&B系に弱く？ロウラリすぎる生徒を多数生み出しているとの情報あり 。
http://www.speechlevelsinging.com/
代表 Seth Riggs
教材 Singing for the Stars
American Idol Singer's Advantage
SLSについて
本場アメリカのトップボイトレメソッド。
SS VIP IVAの発祥元でもありこれからのボイストレーニングの基盤になると思われる。
しかし現在衰退傾向にあり、
日本人インストラクターは現段階（2013年2月）で6名？。
日本人インストラクターについて
小久保 よしあき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yoshiakikokubo.html
SLS（Level 1.5）、VT所属
自身の歌唱力が高く、レッスンも丁寧。
一方で、ソウルやR&B系に弱く？ロウラリすぎる生徒を多数生み出しているとの情報あり 。
InstituteforVocalAdvancement（IVA）
http://www.vocaladvancement.com/
代表 Jeffrey Skouson
教材 なし
IVAについて
2013年設立の次世代ボーカルメソッド。
科学的、音楽的アプローチをバランスよく行うことができ、インストラクターの育成にも力を入れている。
SLS以外の3メソッドの中で1番SLSのカラーに近い。
日本人インストラクターについて
小木曽 愛
http://ai-music-academy.com/?page_id=20
IVA（Instructor II？） 元SLS
個人個人に適したレッスンが行え、指導も人格もとても優秀と評判。
SLS系の講師の中で桜田先生と同じくトップクラスの指導力をもち、事務所所属の生徒も多い 。
端山 まさゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/masayukihayama.html
IVA（Instructor II？）、VT所属 元SLS
みんな大好き端山先生。全生徒に丁寧語を使ったり、人柄の良さが人気の理由となっている。東工大出身であり、論理的思考力に長けている。彼のレッスンはとにかく丁寧でわかりやすいと評判である。
しかし、安全を重視しているので、次のステップへ移って行くのが遅いと言ったこえもある。
武富 ゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yukitaketomi.html
IVA（Instructor II？）、VT所属 元SLS
これといった情報がないが、特に問題もなくミュージカルスタイルのトレーニングを得意としている。
http://www.vocaladvancement.com/
代表 Jeffrey Skouson
教材 なし
IVAについて
2013年設立の次世代ボーカルメソッド。
科学的、音楽的アプローチをバランスよく行うことができ、インストラクターの育成にも力を入れている。
SLS以外の3メソッドの中で1番SLSのカラーに近い。
日本人インストラクターについて
小木曽 愛
http://ai-music-academy.com/?page_id=20
IVA（Instructor II？） 元SLS
個人個人に適したレッスンが行え、指導も人格もとても優秀と評判。
SLS系の講師の中で桜田先生と同じくトップクラスの指導力をもち、事務所所属の生徒も多い 。
端山 まさゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/masayukihayama.html
IVA（Instructor II？）、VT所属 元SLS
みんな大好き端山先生。全生徒に丁寧語を使ったり、人柄の良さが人気の理由となっている。東工大出身であり、論理的思考力に長けている。彼のレッスンはとにかく丁寧でわかりやすいと評判である。
しかし、安全を重視しているので、次のステップへ移って行くのが遅いと言ったこえもある。
武富 ゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yukitaketomi.html
IVA（Instructor II？）、VT所属 元SLS
これといった情報がないが、特に問題もなくミュージカルスタイルのトレーニングを得意としている。
Vocology In Practice （VIP）
http://www.vocologyinpractice.com/VIPTechnique.html
代表 Dave Stroud
教材 Vocalize U
VIPについて
呼吸法や共鳴を科学的に分析し、声を出すということに医学的、科学的アプローチをいれた次世代メソッド。
ハビリテーション（パフォーマンスで必要とされる能力を全てサポートする事）をコンセプトとしている。
4メソッドの中では1番科学的である。
日本人インストラクターについて
桜田 ヒロキ
http://www.voicetrainers.jp/coaches/hirokisakurada.html
VIP（VIP Council Members）、VT所属 元SLS
日本で初のSLS公認トレーナーではない（3番目）
新規の生徒はお断りではない
レッスン中に食事やツイッター、有名人優先で突然のドタキャン等があるが、理論的でわかりやすく、ＳＬＳ系の講師の中では最も有名でトップクラスの指導力。
安倉 さやか
http://www.voicetrainers.jp/coaches/sayakayasukura.html
VIP（Vocal Technique）、VT所属 元SLS
大事な生徒には凄くフレンドリーだが、他の先生とのレッスン中平気で邪魔をしたり、レッスン中に生徒を置いて有名人の見学へ行ってしまう等との情報あり。
発声指導についてもあまり良い噂を聞かないが予約は埋まっている
http://www.vocologyinpractice.com/VIPTechnique.html
代表 Dave Stroud
教材 Vocalize U
VIPについて
呼吸法や共鳴を科学的に分析し、声を出すということに医学的、科学的アプローチをいれた次世代メソッド。
ハビリテーション（パフォーマンスで必要とされる能力を全てサポートする事）をコンセプトとしている。
4メソッドの中では1番科学的である。
日本人インストラクターについて
桜田 ヒロキ
http://www.voicetrainers.jp/coaches/hirokisakurada.html
VIP（VIP Council Members）、VT所属 元SLS
日本で初のSLS公認トレーナーではない（3番目）
新規の生徒はお断りではない
レッスン中に食事やツイッター、有名人優先で突然のドタキャン等があるが、理論的でわかりやすく、ＳＬＳ系の講師の中では最も有名でトップクラスの指導力。
安倉 さやか
http://www.voicetrainers.jp/coaches/sayakayasukura.html
VIP（Vocal Technique）、VT所属 元SLS
大事な生徒には凄くフレンドリーだが、他の先生とのレッスン中平気で邪魔をしたり、レッスン中に生徒を置いて有名人の見学へ行ってしまう等との情報あり。
発声指導についてもあまり良い噂を聞かないが予約は埋まっている
Singing Success （SS）
http://www.singingsuccess.com/
代表 Brett Manning
教材 Singing Success等多数
SSについて
教材が豊富で入手もそれほど難しくないため独学にはもってこい。
4メソッドの中では1番音楽的である。
ただし日本人インストラクターが在籍しておらず実際にレッスンを受けることは比較的難しい。
http://www.singingsuccess.com/
代表 Brett Manning
教材 Singing Success等多数
SSについて
教材が豊富で入手もそれほど難しくないため独学にはもってこい。
4メソッドの中では1番音楽的である。
ただし日本人インストラクターが在籍しておらず実際にレッスンを受けることは比較的難しい。
一応テンプレ入れたけど、間違いがあれば直してください。
紹介が人によって量も質もバラバラだし信憑性にも欠けるからいらない気がする
ごめん、そのまま貼っちゃった。どのあたりが信憑性にかけるの？
前のテンプレの方が良い？
前のテンプレの方が良い？
公式サイトじゃあるまいしこのままでいいだろ。
ホントかどうかは知らんがこういう意見もでてたんだから
ホントかどうかは知らんがこういう意見もでてたんだから
まずハヤマ先生IVAって確定情報なくね？
端山さんIVAで確定じゃないのか？
誰か端山さんに習ってる人いないの？
誰か端山さんに習ってる人いないの？
登場人物
・桜田ヒロキ大先生（通称ブ桜田）
ブサイクな顔面と数々の爆笑音源で信者にすら爆笑されたSLSの伝導師
もはや人間とは思えない深海魚的な顔をしている
ギャル男を真似てアメリカ人に憧れる中学生のような精神構造である
彼の醜い顔面コンプレックスが原因に思えるが、本人にとっては自称イケメンでキムタク気取りらしい
尊敬する人は高田三郎
SLSを盲信し、SLS以外は容赦なく批判するが彼自身の歌唱力が低すぎる事から、
高田のやり口を参考にし金とブランド目当てでSLSに近づいたのではないかと噂されている
彼のせいでSLSの幻想から覚めたという人は多い
何一つ優れている部分がなく、馬鹿にされる為に生まれてきた様な惨めな人間である
特技は写真撮影を装ったボディタッチ（通称セクハラ）
・桜田ヒロキ大先生（通称ブ桜田）
ブサイクな顔面と数々の爆笑音源で信者にすら爆笑されたSLSの伝導師
もはや人間とは思えない深海魚的な顔をしている
ギャル男を真似てアメリカ人に憧れる中学生のような精神構造である
彼の醜い顔面コンプレックスが原因に思えるが、本人にとっては自称イケメンでキムタク気取りらしい
尊敬する人は高田三郎
SLSを盲信し、SLS以外は容赦なく批判するが彼自身の歌唱力が低すぎる事から、
高田のやり口を参考にし金とブランド目当てでSLSに近づいたのではないかと噂されている
彼のせいでSLSの幻想から覚めたという人は多い
何一つ優れている部分がなく、馬鹿にされる為に生まれてきた様な惨めな人間である
特技は写真撮影を装ったボディタッチ（通称セクハラ）
・安倉ゴリラ先生（通称ゴリラ）
ジャングルの王者
その歌声と風貌、体臭はまさしくゴリラ
自称本格派R&Bシンガーだが実際の歌はブ桜田と同じく爆笑もの。
クラシックピアノで落ちこぼれたにも関わらずミュージシャン気取りだが結局落ちこぼれ
ゴリラらしく生徒や回りをよく威嚇するが、糞は投げない。
ブ桜田とデキているらしい、よくいちゃついている。
実はゴリラではなく、ゴリラ声の馬との情報もあり。
優れている面は腕力
ジャングルの王者
その歌声と風貌、体臭はまさしくゴリラ
自称本格派R&Bシンガーだが実際の歌はブ桜田と同じく爆笑もの。
クラシックピアノで落ちこぼれたにも関わらずミュージシャン気取りだが結局落ちこぼれ
ゴリラらしく生徒や回りをよく威嚇するが、糞は投げない。
ブ桜田とデキているらしい、よくいちゃついている。
実はゴリラではなく、ゴリラ声の馬との情報もあり。
優れている面は腕力
テンプレ全部貼るのめんどくてやめたった
ここで偉そうにうんちく垂らしてる生徒の爆笑音源聞きてえよ。早くニコ動かダムともでうpしてくれよ。これがSLSの歌声だと証明してみやがれ。意気地無しどもが！
発声に関する知識や経験が多ければ語れるコトも多くなるけどそれが必ずしもうまいにつながらないわけで
しかもボイトレの最中はスタイルがまともに形成されていないコトが多いので見栄えもよくない
ましてSLSみたいな一旦個性を消すようなタイプは余計聞きごたえのない歌声になってしまう場合もある
だから俺は人に音源聞かすなんてできない
しかもボイトレの最中はスタイルがまともに形成されていないコトが多いので見栄えもよくない
ましてSLSみたいな一旦個性を消すようなタイプは余計聞きごたえのない歌声になってしまう場合もある
だから俺は人に音源聞かすなんてできない
申し訳ないがバカバカしい、これがVT病だ
別に音源なんてどうでもいいが、理屈だけこねてボイトレの最中だからスタイルがなんとかとかよく意味が分からん、そんな調子だと多分一生人前で歌えないよ
別に音源なんてどうでもいいが、理屈だけこねてボイトレの最中だからスタイルがなんとかとかよく意味が分からん、そんな調子だと多分一生人前で歌えないよ
>>16
俺はとうとうその域をでたぜ
げっへっへ
スタイルなんかくそくらえだ
全ては母音だ（John Hennyさんのいうところのvowel shadesだな）
ボインボイン
スタイルって何をさして言ってんだろうな
その音楽をきく環境？（カフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねって話ね）
歌う環境？（マイクがあるかないかでかわるよね。マイクがあるのがデフォルトだろって思ってる人でマイマイクを持ってない人もいるんでしょ？）
歌で踊るかどうか？（踊りがあるとまじかっけえ）
リズム？
音律？（平均律とかそういうことね）
旋法？（沖縄の曲って独特な響きがするなとかそういうことね）
ダイナミクスレンジ？
使われる母音が広いか狭いか？（ポップスかクラシカルかで母音がかなり違う）
弾き語りなのかボーカルのみなのか
自作なのか
>>15
お前が金くれるならさらす人もいるだろ
俺はとうとうその域をでたぜ
げっへっへ
スタイルなんかくそくらえだ
全ては母音だ（John Hennyさんのいうところのvowel shadesだな）
ボインボイン
スタイルって何をさして言ってんだろうな
その音楽をきく環境？（カフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねって話ね）
歌う環境？（マイクがあるかないかでかわるよね。マイクがあるのがデフォルトだろって思ってる人でマイマイクを持ってない人もいるんでしょ？）
歌で踊るかどうか？（踊りがあるとまじかっけえ）
リズム？
音律？（平均律とかそういうことね）
旋法？（沖縄の曲って独特な響きがするなとかそういうことね）
ダイナミクスレンジ？
使われる母音が広いか狭いか？（ポップスかクラシカルかで母音がかなり違う）
弾き語りなのかボーカルのみなのか
自作なのか
>>15
お前が金くれるならさらす人もいるだろ
「SLSみたいな一旦個性を消すようなタイプ」
これをみんなで議論しようぜ
議論できないならその人の技術もたかがしれてるだろ
（１６さんを批判したり馬鹿にしたりしているわけじゃないのであしからず。話題の振りってだけです）
本当に個性って消えるのかね？
消さなきゃだめだってコーチが教えてるとして、それってSLSなのかね？
「バランスが先。バランスが一番大事」っていう主張を思いだすのだけど、バランスってなんだろうね。
TA筋とCT筋のバランス？
コードクロージャーと息とのバランス？
狙っている母音とあるべき共鳴腔との差異がないこと？
狙っているインテンシティーとコードクロージャーとのバランス？
音程が高い音ほど声帯は薄くなっていく。上の音で力強く歌いたいなら、下では声帯をより厚く使うべきで、
それを実践できる技術がバランス？
これらのバランスを瞬間的に変化させられることそのものが歌において、バランスがいいってこと？
正直、バランスって最初は一番わからない言葉だったのだけどみんなはどう？
（それゆえに、没個性的ともいえる弱々しい声の練習になってしまっていたと思っている。
こんな表現じゃ伝わらないかな）
これをみんなで議論しようぜ
議論できないならその人の技術もたかがしれてるだろ
（１６さんを批判したり馬鹿にしたりしているわけじゃないのであしからず。話題の振りってだけです）
本当に個性って消えるのかね？
消さなきゃだめだってコーチが教えてるとして、それってSLSなのかね？
「バランスが先。バランスが一番大事」っていう主張を思いだすのだけど、バランスってなんだろうね。
TA筋とCT筋のバランス？
コードクロージャーと息とのバランス？
狙っている母音とあるべき共鳴腔との差異がないこと？
狙っているインテンシティーとコードクロージャーとのバランス？
音程が高い音ほど声帯は薄くなっていく。上の音で力強く歌いたいなら、下では声帯をより厚く使うべきで、
それを実践できる技術がバランス？
これらのバランスを瞬間的に変化させられることそのものが歌において、バランスがいいってこと？
正直、バランスって最初は一番わからない言葉だったのだけどみんなはどう？
（それゆえに、没個性的ともいえる弱々しい声の練習になってしまっていたと思っている。
こんな表現じゃ伝わらないかな）
挙げてることは全部正しいんじゃないか？意図的に発声を崩して歌えるようになるためにまず正しい声を練習するって散々言われてるやん
>>18 何を言ってるかわからんな・・
普通にジャンルに則った歌唱方法でいいんじゃね
普通にジャンルに則った歌唱方法でいいんじゃね
別にジャンルに則った感じじゃなくても、何でもいいんじゃない？
同じジャンルでも曲でも表現方法は千差万別だし。
あとカフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねっていうのは大間違い、全くそんな事はない。
同じジャンルでも曲でも表現方法は千差万別だし。
あとカフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねっていうのは大間違い、全くそんな事はない。
>>22 なんでもいいはいいすぎだろ 基本的なもちいかたは
その解釈だと思うが なんでもいいって余計にいみわからんだろ
テクニックの用い方 トーンの作り方ってことだろ結局
それがジャンルにそってなければうくから
その解釈だと思うが なんでもいいって余計にいみわからんだろ
テクニックの用い方 トーンの作り方ってことだろ結局
それがジャンルにそってなければうくから
スタイルなんかくそくらえだ
とりあえづこんなこといってるうちはセンスないだろな
さだまさしの声でデスメタルとか 2周回って逆にかっこいいかもだがｗ
とりあえづこんなこといってるうちはセンスないだろな
さだまさしの声でデスメタルとか 2周回って逆にかっこいいかもだがｗ
小久保先生高木先生に、コテハンのとけだってslsやってて上手いじゃない
その辺は無視なのかね
その辺は無視なのかね
>>24
スタイルって言葉は使っても、スタイルについて考えたことのない人がなんて多いんだってことだよ
スタイルなんて言わなくても、vowel、vowel shades、リズム（その歌で人が踊るのかどうかとか）を
気にして曲きいたり、練習してればどんなスタイルにも対応できるようになるでしょうってことが言いたい
>>20
「正しい声」が先なんだよね。確かに。
弱々しい声になるのって声帯を厚く使えないからじゃん？（誤解を恐れずに言っているけれど、声帯が本当に厚いのか俺は見たことがない）
TA筋を残しておけなかったり、コードクロージャーが残せないわけじゃん。
でも、もともとはそれらがTA筋に比べて強い人が弱い声に一度させられているんだよね。
コーチの下で練習してるのに、そんな安全サイドで練習していく必要ってあるのか疑問だよね。
本当にそれがSLSなのか疑問だ。
>>22
誤解を恐れずに言い過ぎたところはあるけれど
「西洋音楽史―「クラシック」の黄昏 」岡田 暁生 (著)
とか読んだことある？
歌は物語りであって、同時にサウンドである。
サウンドよりの音楽をわざと狙ったっていいでしょって話。
スタイルって言葉は使っても、スタイルについて考えたことのない人がなんて多いんだってことだよ
スタイルなんて言わなくても、vowel、vowel shades、リズム（その歌で人が踊るのかどうかとか）を
気にして曲きいたり、練習してればどんなスタイルにも対応できるようになるでしょうってことが言いたい
>>20
「正しい声」が先なんだよね。確かに。
弱々しい声になるのって声帯を厚く使えないからじゃん？（誤解を恐れずに言っているけれど、声帯が本当に厚いのか俺は見たことがない）
TA筋を残しておけなかったり、コードクロージャーが残せないわけじゃん。
でも、もともとはそれらがTA筋に比べて強い人が弱い声に一度させられているんだよね。
コーチの下で練習してるのに、そんな安全サイドで練習していく必要ってあるのか疑問だよね。
本当にそれがSLSなのか疑問だ。
>>22
誤解を恐れずに言い過ぎたところはあるけれど
「西洋音楽史―「クラシック」の黄昏 」岡田 暁生 (著)
とか読んだことある？
歌は物語りであって、同時にサウンドである。
サウンドよりの音楽をわざと狙ったっていいでしょって話。
>>24
スタイルって言葉で思考を片付ける人（本当にスタイルが分かっているならいいけれど、俺にはそこまでわからない）は、
細かく音楽を聴いているのかね。
母音とかリズムとか。
クラシカルなものからポップなものまですごく共通していることが多い。
R&Bがやりたいって言って、全然踊らない人がいるじゃん。
本当はsoulがやりたいんだろうなって思うけど、そんな細かいこと言って音楽がよいものになっていくとは信じていない。
人を踊らせるための工夫だとか、踊らなくてもいいからできるリズムの遊びだとか、
そういうところを聴いていくことが大事じゃないの？ってことが言いたい。
「スタイル」って言葉が、自分の体の感覚を呼び起こしてくれるほど、自分の言葉になっているの？ってことを言いたい。
スタイルって言葉で思考を片付ける人（本当にスタイルが分かっているならいいけれど、俺にはそこまでわからない）は、
細かく音楽を聴いているのかね。
母音とかリズムとか。
クラシカルなものからポップなものまですごく共通していることが多い。
R&Bがやりたいって言って、全然踊らない人がいるじゃん。
本当はsoulがやりたいんだろうなって思うけど、そんな細かいこと言って音楽がよいものになっていくとは信じていない。
人を踊らせるための工夫だとか、踊らなくてもいいからできるリズムの遊びだとか、
そういうところを聴いていくことが大事じゃないの？ってことが言いたい。
「スタイル」って言葉が、自分の体の感覚を呼び起こしてくれるほど、自分の言葉になっているの？ってことを言いたい。
踊らなかったらR&Bじゃないの？
知らなかった
R&Bの定義についてもっと詳しく教えてください
知らなかった
R&Bの定義についてもっと詳しく教えてください
ID:6t2PJdy0は逆に考えすぎて下手そう
>>29
他人と自分の判断を比べるのが掲示板だろ
当然そのような行為がこのスレでも行われている
かりにスレチだとしても、それ以前の問題ではないな
それにしても、このレスの様な醜い言葉使いには辟易するな
lこの次元に安住する動物などまったく存在価値がない
他人と自分の判断を比べるのが掲示板だろ
当然そのような行為がこのスレでも行われている
かりにスレチだとしても、それ以前の問題ではないな
それにしても、このレスの様な醜い言葉使いには辟易するな
lこの次元に安住する動物などまったく存在価値がない
33 ：選曲してください：2014/02/06(木) 10:45:26.11 ID:lbqiqHAb
>>32
小学生臭がお前も凄いぞ
小学生臭がお前も凄いぞ
>>23
なんで浮いたら悪いの？そもそもういてるってどういう状態？
さだまさしデスメタル大いに結構じゃん、そもそもデスメタルだって初めはういてたんじゃないの？
こんなこといってるうちはセンスないだろなってのは同意、センスというか頭でっかちな感じな割に音楽の知識が無いと思う。
なんで浮いたら悪いの？そもそもういてるってどういう状態？
さだまさしデスメタル大いに結構じゃん、そもそもデスメタルだって初めはういてたんじゃないの？
こんなこといってるうちはセンスないだろなってのは同意、センスというか頭でっかちな感じな割に音楽の知識が無いと思う。
感じ方は人それぞれなんだからお前がいいならそれでいいんじゃないの
正しすぎる意見なんだったらそれでいいんじゃないの？
そもそもバカだのセンスないだの意見の中に平然と煽りや暴言を入れてくる奴と真面目な話を交わせると思ってることがおかしいよね
そもそもバカだのセンスないだの意見の中に平然と煽りや暴言を入れてくる奴と真面目な話を交わせると思ってることがおかしいよね
ほう、それならわざわざ書き込まなきゃいいと思うが
わざわざ書き込んでしまうほど見ていて口が悪いっちゅーこっちゃな
そうか、ごめんね
真面目な話、ボイトレ談議は多いに参考になるからどんどんしてもらえると嬉しいけどもうちょっと暴言を入れてくる奴は控えてくれや
自治厨とかそんなんじゃなくてマジで頼みますわ
自治厨とかそんなんじゃなくてマジで頼みますわ
暴言吐くなとか言っても意味ないんだから自分がスルーしましょうね
>>28 うーん面倒だな 細かく聞くまでもなくジャンルによって
歌声や歌唱法はちがうだろ？ 一般的な話だ
その差異がわからないならセンスがない
共通項があってもフリースタイルになる それが聴衆の許容範囲か否かを
判断できればそれでいいんじゃね
>>34 浮いても構わんが人を感動させることはできんだろ
ゴールをどこにおくかだろう 自己満足のジャイアンでも
かまわないとするか 型、様式美を理解しそれにのっとって
歌唱するかだが 伴奏や曲のイメージ、歌詞から大きく逸脱
すれば音楽のジャンルへのリスペクトはかんじられず
自分が脱ぎたいから公道で全裸のどこが悪い？になりかねない
誤解するなよジャンルを絶対視してるわけじゃない
自己満足のジャイアンを否定してないが リアルジャイアンだとマンガの通りになる
歌声や歌唱法はちがうだろ？ 一般的な話だ
その差異がわからないならセンスがない
共通項があってもフリースタイルになる それが聴衆の許容範囲か否かを
判断できればそれでいいんじゃね
>>34 浮いても構わんが人を感動させることはできんだろ
ゴールをどこにおくかだろう 自己満足のジャイアンでも
かまわないとするか 型、様式美を理解しそれにのっとって
歌唱するかだが 伴奏や曲のイメージ、歌詞から大きく逸脱
すれば音楽のジャンルへのリスペクトはかんじられず
自分が脱ぎたいから公道で全裸のどこが悪い？になりかねない
誤解するなよジャンルを絶対視してるわけじゃない
自己満足のジャイアンを否定してないが リアルジャイアンだとマンガの通りになる
さだまさしの発声でメタルがやりたきゃやればいいじゃない
仕上がった質がよければ聞き手がついて、新しいジャンルになるだけっしょ
ジュダースプリーストのロブとか、俺にとっては好きじゃないが
あれが好きってファンだって沢山いる
このスレ的には発声にやりたいことが制約されるんじゃなく
自分のやりたい歌い方が出来るようになる事が最終目標。
そのために基本から勉強していくのがSLSってだけでしょ
メタルやりたいけどさだまさしの発声しかできないなら
違う歌い方できるように基礎からやればいいってだけのこと
仕上がった質がよければ聞き手がついて、新しいジャンルになるだけっしょ
ジュダースプリーストのロブとか、俺にとっては好きじゃないが
あれが好きってファンだって沢山いる
このスレ的には発声にやりたいことが制約されるんじゃなく
自分のやりたい歌い方が出来るようになる事が最終目標。
そのために基本から勉強していくのがSLSってだけでしょ
メタルやりたいけどさだまさしの発声しかできないなら
違う歌い方できるように基礎からやればいいってだけのこと
>>43
そうだね、確かにそのジャンルっぽく聞こえるような歌い方や発声があるのは事実だと思う。リスペクトやそうなった時代背景もすごく必要だと思う。
でも原曲通りの演奏に対してういてても、その歌い方、表現がしたいのなら楽器陣とのすりあわせや、アレンジで何とでもなると思う。そうやって新しいジャンルや音楽ができて人は感動してきたし。
ロブやアクセルローズがソウル歌ったってうかずにはまるアレンジや見せ方もあるかもしれない、別にメタルちっくにしなくても。オーティスレディングがメタル歌ってもそれはそれではまりそうだしｗ
とにかく言いたかったのは音楽に正しい事やジャンルの決まりや絶対なんてないって事、自分が良いと思うなら客にも良く聞こえるように考えろって事、ＶＴのスタイルトレーニングとかいうやつは全然違うのじゃないかって事と、なんで基礎錬と歌を一緒にしちゃうの？って事。
長くてすいません。
そうだね、確かにそのジャンルっぽく聞こえるような歌い方や発声があるのは事実だと思う。リスペクトやそうなった時代背景もすごく必要だと思う。
でも原曲通りの演奏に対してういてても、その歌い方、表現がしたいのなら楽器陣とのすりあわせや、アレンジで何とでもなると思う。そうやって新しいジャンルや音楽ができて人は感動してきたし。
ロブやアクセルローズがソウル歌ったってうかずにはまるアレンジや見せ方もあるかもしれない、別にメタルちっくにしなくても。オーティスレディングがメタル歌ってもそれはそれではまりそうだしｗ
とにかく言いたかったのは音楽に正しい事やジャンルの決まりや絶対なんてないって事、自分が良いと思うなら客にも良く聞こえるように考えろって事、ＶＴのスタイルトレーニングとかいうやつは全然違うのじゃないかって事と、なんで基礎錬と歌を一緒にしちゃうの？って事。
長くてすいません。
>>31
これくらいの内容で考えすぎとか言うと、自分の程度が知れるからやめたほうがいいんじゃない？
自分では全然足りないなって思ってるよ。
John Hennyのブログ読んでみてくれよ。もっともっと細かく聴いてるよ。
この程度の内容を2chに書いちゃうこと、その時に使う言葉はセンスないのを認めるよ。
俺、友達いないんだなってげんなりしてくるよ
>>30
本当に知りたいなら自分で調べたりライブとか聴きにいくべきじゃない？
R&B歌手って言われてる人って誰？SOUL歌手って言われてる人って誰？
その人たちはどういう歌い方や楽器の演奏しているの？
>>43
俺はもっともっと細かくきけるようになりたいよ
『歌声や歌唱法の違い』を「スタイル」とか「発声のバランス」とか包括的で抽象的な言葉で片付けて
歌がうまくなるの？ならないでしょっていうのが俺の主張。
言い換えれば、体に落とし込めなければ、表現なんてできないんだから、体に落とし込める言葉を使うべきでしょうってこと
。
「スタイル」じゃなくて、”この歌手の、この歌詞の、この音高の、この母音を、こうリズムを感じて、こう歌いたい”
ってしたほうが練習課題は見えやすいでしょって話。
「英語圏の人は子音と母音の切り替わるタイミングで拍をとっている。」（桜田先生談。俺はどんな歌も母音で拍をとると思っていた）
こういうことに注目して聴いて、再現してみる練習のほうが実りがあるでしょ。
こういう練習積み重ねれば、スタイルは出来てくるでしょ。
スタイルを成り立たせている要素を詳しく知らない人が、スタイルの確立って言葉を使っても、成長はしにくいだろうからやめないか。っていう意見。
もっと体に落とし込める要素にわけて分析して、練習するべきだと思うんだ。
>>30
「リズムトレーニング」って言われると思うんだけど、
そんな言葉を使わなくたって、踊ってみればリズムの重要性がよく理解できるでしょっていう話。
これくらいの内容で考えすぎとか言うと、自分の程度が知れるからやめたほうがいいんじゃない？
自分では全然足りないなって思ってるよ。
John Hennyのブログ読んでみてくれよ。もっともっと細かく聴いてるよ。
この程度の内容を2chに書いちゃうこと、その時に使う言葉はセンスないのを認めるよ。
俺、友達いないんだなってげんなりしてくるよ
>>30
本当に知りたいなら自分で調べたりライブとか聴きにいくべきじゃない？
R&B歌手って言われてる人って誰？SOUL歌手って言われてる人って誰？
その人たちはどういう歌い方や楽器の演奏しているの？
>>43
俺はもっともっと細かくきけるようになりたいよ
『歌声や歌唱法の違い』を「スタイル」とか「発声のバランス」とか包括的で抽象的な言葉で片付けて
歌がうまくなるの？ならないでしょっていうのが俺の主張。
言い換えれば、体に落とし込めなければ、表現なんてできないんだから、体に落とし込める言葉を使うべきでしょうってこと
。
「スタイル」じゃなくて、”この歌手の、この歌詞の、この音高の、この母音を、こうリズムを感じて、こう歌いたい”
ってしたほうが練習課題は見えやすいでしょって話。
「英語圏の人は子音と母音の切り替わるタイミングで拍をとっている。」（桜田先生談。俺はどんな歌も母音で拍をとると思っていた）
こういうことに注目して聴いて、再現してみる練習のほうが実りがあるでしょ。
こういう練習積み重ねれば、スタイルは出来てくるでしょ。
スタイルを成り立たせている要素を詳しく知らない人が、スタイルの確立って言葉を使っても、成長はしにくいだろうからやめないか。っていう意見。
もっと体に落とし込める要素にわけて分析して、練習するべきだと思うんだ。
>>30
「リズムトレーニング」って言われると思うんだけど、
そんな言葉を使わなくたって、踊ってみればリズムの重要性がよく理解できるでしょっていう話。
http://www.youtube.com/watch?v=4vEZJ3j8KU8
この歌手の発声の悪いところを教えてください
この歌手の発声の悪いところを教えてください
ID:AyiU0JvUは口だけで結局自分がすべて正しいと思ってるタイプだな・・・
>>46 まぁ言ってることはワカランデモないが
そのまだ足りない知識すら統合できず持て余して空回りして
他者に映るんだろ
本来、能力があるなら言語による説明は極論すればいらない
聞いて真似してとりこむで終わる話
君がいう要素を詳しく知らない人を前提にはなしてないし
ころころ言ってることがかわるから疲れるわ
アカペラでロブが童謡うたって原曲の良さを殺さずに歌えるのか？
俺には疑問が残るな ぽにょのメタルアレンジはふいたし おもしろかったが
もう原曲の良さはどこ吹く風だったなｗ
そのまだ足りない知識すら統合できず持て余して空回りして
他者に映るんだろ
本来、能力があるなら言語による説明は極論すればいらない
聞いて真似してとりこむで終わる話
君がいう要素を詳しく知らない人を前提にはなしてないし
ころころ言ってることがかわるから疲れるわ
アカペラでロブが童謡うたって原曲の良さを殺さずに歌えるのか？
俺には疑問が残るな ぽにょのメタルアレンジはふいたし おもしろかったが
もう原曲の良さはどこ吹く風だったなｗ
>>48
結局なんていうほど、分量も内容も語ってないでしょうよ
口だけの人間で、自分が正しいと思っているタイプだな
くらいのほうが、俺の心にはくるんだけどな。
>>49
人間本来を語れるなんて、悟りでも開いたのかあんた
結局なんていうほど、分量も内容も語ってないでしょうよ
口だけの人間で、自分が正しいと思っているタイプだな
くらいのほうが、俺の心にはくるんだけどな。
>>49
人間本来を語れるなんて、悟りでも開いたのかあんた
>>50
あーだこーだいって自分のことを卑下してても
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプってこったろ
>>46をみて俺もそう思った
どちらにせよ>>48の「結局」をそうゆう捉え方してる時点で
今までいろんなことを読み違えて、それに気づかずしごしてきたんだろうなとは思う
あーだこーだいって自分のことを卑下してても
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプってこったろ
>>46をみて俺もそう思った
どちらにせよ>>48の「結局」をそうゆう捉え方してる時点で
今までいろんなことを読み違えて、それに気づかずしごしてきたんだろうなとは思う
>>51
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプ
ってのほその通りだと思うけど、
インストラクターやJohn Hennyさんと同じくらい分析的にきけるようになりたいって言っているわけで、
そのことを卑下だなんて思ったことないよ。
「結局」とか「すべて正しい」なんて大げさなんだよ。（すべて正しいなんて思っているわけないだろ）
俺を馬鹿にしたいのだなってのは分かるんだけど、
大げさな言葉を使うあたりが、子供っぽいような馬鹿っぽいようなかわいいような
なんとも言えない気分になっちまう
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプ
ってのほその通りだと思うけど、
インストラクターやJohn Hennyさんと同じくらい分析的にきけるようになりたいって言っているわけで、
そのことを卑下だなんて思ったことないよ。
「結局」とか「すべて正しい」なんて大げさなんだよ。（すべて正しいなんて思っているわけないだろ）
俺を馬鹿にしたいのだなってのは分かるんだけど、
大げさな言葉を使うあたりが、子供っぽいような馬鹿っぽいようなかわいいような
なんとも言えない気分になっちまう
54 ：選曲してください：2014/02/08(土) 00:50:27.31 ID:gqKeaT+G
>>50 人間本来を語れないのか？ ふーすらーよんでみ 能力が退化してるという
前提はもっててしかるべきだろ 眠ってる能力を呼び覚ましシンセ化するってのが
平たく言った目標だと思うがな VTのやり方についてはわからんからいいようがない
耳を良くするのは上達の絶対条件だと思うが 言ってるサクラダさんがうまいと思えないのも事実
君がいう事は普通の学習能力と学習素材があれば自然と身に着けていくものだ思う
知識が空回りして余計なことを書くから避けられるぞ？
前提はもっててしかるべきだろ 眠ってる能力を呼び覚ましシンセ化するってのが
平たく言った目標だと思うがな VTのやり方についてはわからんからいいようがない
耳を良くするのは上達の絶対条件だと思うが 言ってるサクラダさんがうまいと思えないのも事実
君がいう事は普通の学習能力と学習素材があれば自然と身に着けていくものだ思う
知識が空回りして余計なことを書くから避けられるぞ？
まぁ普通に日本語を理解する能力や伝える能力が低いんだろうなぁ
そしてそれ自体が引き金になってプライドが高くなってるパターンか？
いずれにせよ人生ベリーハードだな
そしてそれ自体が引き金になってプライドが高くなってるパターンか？
いずれにせよ人生ベリーハードだな
お前らよくこんな長文読めるな
なんだこの長文率
>>55
俺には語れないな。
語ろうとすると「私は血で歌います」みたいな感じになっちゃうんだよな。
理解されなくてもいいんです。みたいなことしか書けない。
「リハビリとは、機能を回復することではなく、健常時には気がつかなかった能力を引き出すことだ」
っていうのを思い出すな。
フースラーは、読んでみるよ。途中でとまっちゃってんだよな。
俺には語れないな。
語ろうとすると「私は血で歌います」みたいな感じになっちゃうんだよな。
理解されなくてもいいんです。みたいなことしか書けない。
「リハビリとは、機能を回復することではなく、健常時には気がつかなかった能力を引き出すことだ」
っていうのを思い出すな。
フースラーは、読んでみるよ。途中でとまっちゃってんだよな。
みんな理屈こねくりまわしすぎ
トレーナー志望なら別だが
シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
把握出来る理解力があればいいだろ
正確に自己分析できる能力があって
講師以上にメソッドを理解出来てるなら別だが
普通そんな奴はいない
自己判断で違う方向に行ったら
成長遅くなるだけでもったいないぞ
下手の考え休むに似たり
生兵法は大怪我のもと
トレーナー志望なら別だが
シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
把握出来る理解力があればいいだろ
正確に自己分析できる能力があって
講師以上にメソッドを理解出来てるなら別だが
普通そんな奴はいない
自己判断で違う方向に行ったら
成長遅くなるだけでもったいないぞ
下手の考え休むに似たり
生兵法は大怪我のもと
>>60
>シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
>把握出来る理解力があればいいだろ
まさにそこなんだよな
バランスとかスタイルとか、本当にトレーナーの意を理解しているのか
トレーナーはちゃんと解説しているのか（俺はしていないと思っている。）
（多義的なバランスという言葉をトレーナーは解説なしで使っているんじゃないか。生徒は細かい課題を理解できていないのじゃないか）
していないかも知れないから、質問するべきじゃないのか
ってところに最終的にはいきたかったんだよな
>シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
>把握出来る理解力があればいいだろ
まさにそこなんだよな
バランスとかスタイルとか、本当にトレーナーの意を理解しているのか
トレーナーはちゃんと解説しているのか（俺はしていないと思っている。）
（多義的なバランスという言葉をトレーナーは解説なしで使っているんじゃないか。生徒は細かい課題を理解できていないのじゃないか）
していないかも知れないから、質問するべきじゃないのか
ってところに最終的にはいきたかったんだよな
>>61
俺が受けてるトレーナーはレッスン後にも質問うけてくれるし
後日メールでも質問に答えてくれる
だから理解できてる自信が無い時は聞けばいい
トレーナーが信頼できないなら
信頼できるトレーナーを探した方がいい
疑心暗鬼になると練習にうちこめないだろ
俺が受けてるトレーナーはレッスン後にも質問うけてくれるし
後日メールでも質問に答えてくれる
だから理解できてる自信が無い時は聞けばいい
トレーナーが信頼できないなら
信頼できるトレーナーを探した方がいい
疑心暗鬼になると練習にうちこめないだろ
63 ：選曲してください：2014/02/08(土) 02:38:49.36 ID:87g8Qw9P
上で長文書いてる雑魚見ると安倉思い出すわ（笑）
音楽に真剣な自分に酔ってる雑魚（笑）
実力ないくせにな（笑）
音楽に真剣な自分に酔ってる雑魚（笑）
実力ないくせにな（笑）
64 ：選曲してください：2014/02/08(土) 02:40:35.09 ID:87g8Qw9P
ろくにスケールもできてなさそうな雑魚が歌とかスタイルを語ってもねえ（笑）
黙ってマンマン言ってろよ雑魚共（笑）
黙ってマンマン言ってろよ雑魚共（笑）
65 ：選曲してください：2014/02/08(土) 02:43:52.10 ID:87g8Qw9P
まあブサイク軍団が言うスタイルってのはアニメ声を作ったり黒人のモノマネ程度のレベルだろうな（笑）
リズムも裏拍がどうこうみたいなありきたりで低レベルな事しか言ってねえしなあのブサイク共（笑）
リズムも裏拍がどうこうみたいなありきたりで低レベルな事しか言ってねえしなあのブサイク共（笑）
66 ：選曲してください：2014/02/08(土) 02:49:47.51 ID:87g8Qw9P
安倉とかホイットニー気取ってても実力は加藤ミリヤ以下だわ（笑）
あんな歌唱力でドヤ顔出来る神経が理解できない（笑）
有名人と少しは歌える奴に徹底的に媚びて自分も同レベルだと現実逃避してる惨めなババア（笑）
実際は劣等感の塊なんだろうな（笑）
あんな歌唱力でドヤ顔出来る神経が理解できない（笑）
有名人と少しは歌える奴に徹底的に媚びて自分も同レベルだと現実逃避してる惨めなババア（笑）
実際は劣等感の塊なんだろうな（笑）
67 ：選曲してください：2014/02/08(土) 02:56:44.60 ID:87g8Qw9P
それにしても本当ここは雑魚しかいないんだな（笑）
音源を晒す度胸も実力ないけど上から目線で偉そうに語りますってか（笑）
レッスンで何十万も払ってるだろうに惨めな雑魚共だな（笑）
発言と音源のレベルが釣り合ってたのなんて前いたとけって奴くらいだわ（笑）
あいつはここの勘違い雑魚と違って余裕があるからか謙虚だったがな（笑）
音源を晒す度胸も実力ないけど上から目線で偉そうに語りますってか（笑）
レッスンで何十万も払ってるだろうに惨めな雑魚共だな（笑）
発言と音源のレベルが釣り合ってたのなんて前いたとけって奴くらいだわ（笑）
あいつはここの勘違い雑魚と違って余裕があるからか謙虚だったがな（笑）
どう考えても安倉がまともな事できるわけないだろ
そんな当たり前の事わざわざ連投しなくてもいいよ
そんな当たり前の事わざわざ連投しなくてもいいよ
69 ：選曲してください：2014/02/08(土) 03:05:59.97 ID:87g8Qw9P
http://www.youtube.com/watch?v=wvAM-e7752U
黒人気取りの安倉大先生より平原綾香の方がよっぽどリズムもスタイルも黒人っぽい（笑）
ああ、このスレじゃスピーチレベル（笑）以外の発声は馬鹿にされるんでしたね（笑）
黒人気取りの安倉大先生より平原綾香の方がよっぽどリズムもスタイルも黒人っぽい（笑）
ああ、このスレじゃスピーチレベル（笑）以外の発声は馬鹿にされるんでしたね（笑）
70 ：選曲してください：2014/02/08(土) 03:08:27.24 ID:87g8Qw9P
歌が下手でも喉仏が真ん中なら絶賛される奇妙なスレなんてここくらいだろうな（笑）
何のためのボイトレなんだか（爆笑）
何のためのボイトレなんだか（爆笑）
71 ：選曲してください：2014/02/08(土) 03:11:43.42 ID:87g8Qw9P
音源うpしないで偉そうには雑魚にも言えることだがな（笑）
>>75
なぁ、安倉を最下級とか言えちゃうお前の歌声聞かせろよ。
なぁ、安倉を最下級とか言えちゃうお前の歌声聞かせろよ。
受けたことあるやつだけ批判しろ
雑魚以外は受けてるんじゃ？
雑魚につられるなよ アイスラッガー一刀両断で自殺してることに気づかない
知能なんだから クソの価値ほどもないってのはアレのことだよ
知能なんだから クソの価値ほどもないってのはアレのことだよ
いわゆるトレーナーとしての腕（指導力、分析力、判断力、知識等々）がどうか知らんが
ここ読む限り安倉と桜田は常識がなさすぎて、人間性に問題有り
受ける気になれない。。。
雑魚は昔安倉にふられでもしたのか？
ここ読む限り安倉と桜田は常識がなさすぎて、人間性に問題有り
受ける気になれない。。。
雑魚は昔安倉にふられでもしたのか？
受けてから判断しろよ
だから俺はトレーナーとしての実力は批判はしてないだろ
ここに出てきてるエピソードを元に
人間性に問題があるのは明白なんだから
ああ、これもしかして本人乙ってやつですか？
まあ、俺は多少の腕の差より
生徒と信頼関係を結べる人間力の方が大切だとおもうけどな
この人大丈夫？って奴の指示なんか素直に聞けないだろ
ここに出てきてるエピソードを元に
人間性に問題があるのは明白なんだから
ああ、これもしかして本人乙ってやつですか？
まあ、俺は多少の腕の差より
生徒と信頼関係を結べる人間力の方が大切だとおもうけどな
この人大丈夫？って奴の指示なんか素直に聞けないだろ
自分で受けて人間性確認しろよ
おれは桜田先生のレッスン受けてここに書いてあるような印象は受けなかったぞ
誰が書いたかもわからん情報だけを頼りにしちゃうのか？
おれは桜田先生のレッスン受けてここに書いてあるような印象は受けなかったぞ
誰が書いたかもわからん情報だけを頼りにしちゃうのか？
人間性とか常識とか抜きにしても、他のトレーナーより指導力も耳も知識も無いと思ったぞ
前からちらほら見かけるが他のトレーナーの所に行ってみたらそれがよくわかったってのが自分も含む周りの意見
前からちらほら見かけるが他のトレーナーの所に行ってみたらそれがよくわかったってのが自分も含む周りの意見
アホか
すでに信頼できるトレーナーみつけてるのに
事前調査ではじいたトレーナーをわざわざ受けるわけないじゃん
どんだけマゾなんだよ
金と時間の無駄だ
すでに信頼できるトレーナーみつけてるのに
事前調査ではじいたトレーナーをわざわざ受けるわけないじゃん
どんだけマゾなんだよ
金と時間の無駄だ
既にだれかに習ってんのか、それは読んでなかった
でも桜田先生の人間性の話してるんだろ？それならここの情報だけで判断するのが不当なのは間違ってねえだろ
でも桜田先生の人間性の話してるんだろ？それならここの情報だけで判断するのが不当なのは間違ってねえだろ
お前「桜田先生は人間性に問題あり」
おれ「人間性はここの情報だけでなく受けて判断しろ」
お前「既に信頼出来るトレーナーいるから受けるわけないだろ」←！！！？？？
おれ「人間性はここの情報だけでなく受けて判断しろ」
お前「既に信頼出来るトレーナーいるから受けるわけないだろ」←！！！？？？
>>62
のとこですでにトレーナーについてるって書いたろ
人に文句言うなら、そいつがそれ以前に書いてる事ぐらい読めよ
IDからまとめて見れるだろ
桜田と安倉は過去ログから読み返すとデマにしては
余りにもネガティブな情報が多すぎるんだよ
そしてそれに賛同する声も多い
わざわざ批判するためだけには受ける気にはなれん
これ以上は面倒なんでもうレスしない
以上
のとこですでにトレーナーについてるって書いたろ
人に文句言うなら、そいつがそれ以前に書いてる事ぐらい読めよ
IDからまとめて見れるだろ
桜田と安倉は過去ログから読み返すとデマにしては
余りにもネガティブな情報が多すぎるんだよ
そしてそれに賛同する声も多い
わざわざ批判するためだけには受ける気にはなれん
これ以上は面倒なんでもうレスしない
以上
別にだれも断定してないんじゃないか
そういう情報が多いのにわざわざ行かないってのは異常？ごく普通じゃないの？
しかも受けてそう言ってる人もいるんだし
そういう情報が多いのにわざわざ行かないってのは異常？ごく普通じゃないの？
しかも受けてそう言ってる人もいるんだし
>>83
＞ここに出てきてるエピソードを元に
＞人間性に問題があるのは明白なんだから
これは断定してるでしょ
誰が発信してるのかもわからない情報だけを頼りに判断するのはおかしいと言ってるだけ
レッスン中にお菓子を食べるっていうのは確かにその情報だけじゃ人間性疑いたくなる気持ちもわかるけど実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん 人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし
＞ここに出てきてるエピソードを元に
＞人間性に問題があるのは明白なんだから
これは断定してるでしょ
誰が発信してるのかもわからない情報だけを頼りに判断するのはおかしいと言ってるだけ
レッスン中にお菓子を食べるっていうのは確かにその情報だけじゃ人間性疑いたくなる気持ちもわかるけど実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん 人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし
別に桜田先生の肩を持っているわけではないので注意
>>94 もうわかったから たしかにそうだな どちらの言い分もわかるから
くだらない話はもういいだろ トレーナとしての評価は一通りでたし
火のないところに煙は立たないというが
気になるなら自分で体感しろでFA ザコにつられるなよなｗ
くだらない話はもういいだろ トレーナとしての評価は一通りでたし
火のないところに煙は立たないというが
気になるなら自分で体感しろでFA ザコにつられるなよなｗ
気になったからこんだけ言われてるんじゃない
別にお菓子の話だけじゃないと思うよ
別にお菓子の話だけじゃないと思うよ
>>96
こんだけってどれくらい？ おれの覚えてる感じじゃ2，3人だぞ しかもそれが同一人物じゃないかなんてわかんないし 桜田先生って生徒何人いるのよ？膨大な生徒数に対してここの数件の書き込みでは判断できませんよ～って話 もうこの話は終わりな
こんだけってどれくらい？ おれの覚えてる感じじゃ2，3人だぞ しかもそれが同一人物じゃないかなんてわかんないし 桜田先生って生徒何人いるのよ？膨大な生徒数に対してここの数件の書き込みでは判断できませんよ～って話 もうこの話は終わりな
いくらなんでも2，3人どころではなかったと思うぞｗ
同一人物だのなんだのそんな無茶言って終わりなって
まあいいけどさ
同一人物だのなんだのそんな無茶言って終わりなって
まあいいけどさ
だよな。必死過ぎて本人か関係者だと思いながら見てた
本人とか関係者とか本気で思っちゃうやつって多分一般の感覚とズレてるから注意な
本人乙ｗ
随分ツッコミどころ多い流れだな
93の
>実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん
>人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし
仕事中に客の前で少しくらいなら菓子食うことも悪くないみたい思ってるらしい
93の
>実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん
>人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし
仕事中に客の前で少しくらいなら菓子食うことも悪くないみたい思ってるらしい
まだ続けようとする池沼は死んで、どうぞ
テンプレの小木曽先生のレベルが違ってるっぽい。
HPにはレベル3って書いてあるね。
端山さんと武富さんはHPがSLS公認のままになってるけどIVAじゃないの？SLSのHPにはVTは小久保さんしか載ってないけど
HPにはレベル3って書いてあるね。
端山さんと武富さんはHPがSLS公認のままになってるけどIVAじゃないの？SLSのHPにはVTは小久保さんしか載ってないけど
久しぶりに来たが長文多すぎてワロタ
ここ通ってみたいなと思ってるんですけど年齢34じゃもう遅過ぎですか？
やはり通ってる方は皆さん若い方ばかりなのでしょうか？
やはり通ってる方は皆さん若い方ばかりなのでしょうか？
いやそんなことない
誰も気にしないので受けてみたらどうでしょう
誰も気にしないので受けてみたらどうでしょう
>>107
いいけどレッスンに100万かけても効果は保証できないけどいいかい？
いいけどレッスンに100万かけても効果は保証できないけどいいかい？
安くない教育費を使って高校大学に行ってもそんなバカな質問しかできないの？
みなさんありがとうございます。
桜田先生という方に教わってみようと思います。
桜田先生という方に教わってみようと思います。
がんば
重要なのは時間をかけること。
あとは理屈に振り回されないで、ちゃんと耳と感覚で音を覚えていくことかな
曲もどんどん練習した方が良い
曲もどんどん練習した方が良い
というか、34なんか全然・・・
年行ってると今までについた癖を矯正していくのが難しいかもしれないけど、その分声を使ってきた経験値もあるだろうから問題ないよ
119 ：選曲してください：2014/02/20(木) 07:15:08.39 ID:gFKWlgKC
こっちが書き込めないとか言ってるバカがいるから上げとくか
ほっときましょうわろた
http://www.youtube.com/watch?v=uyKSprqoOdwの4:43～とか6:52～とかプル？
プルというより閉鎖を強烈に入れてると自分は分析
6:52のほうはプルっていっていいんじゃないかな
レッスンに行く
煽りとかじゃなくてマジで。
レッスン通っててもインストラクターとしての訓練受けてなきゃ、効果的なアドバイスは無理だろ。
ちなみに自分の聞いた印象では息が漏れすぎてる気はする。息と声帯閉鎖のバランスが
悪い…のか？
単純に考えるとアレとかアレのツールを使うことが浮かんでくるけど、声の分析やツールの選択に落とし穴
ありそうで安易な素人考えは怖いな…
煽りとかじゃなくてマジで。
レッスン通っててもインストラクターとしての訓練受けてなきゃ、効果的なアドバイスは無理だろ。
ちなみに自分の聞いた印象では息が漏れすぎてる気はする。息と声帯閉鎖のバランスが
悪い…のか？
単純に考えるとアレとかアレのツールを使うことが浮かんでくるけど、声の分析やツールの選択に落とし穴
ありそうで安易な素人考えは怖いな…
128 ：選曲してください：2014/02/28(金) 12:24:51.26 ID:ohJtvZgE
129 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/03/01(土) 23:29:26.23 ID:GwoIs3AS
130 ：選曲してください：2014/03/02(日) 17:56:23.59 ID:JfrHLt2/
VTC見ながら半独学でボイトレし続けたら
最高音がhiA→hiEくらいまで伸びたわ。か細い音だから微妙だけど。
声の出し方が根本的に違うってのが目からウロコだった。
最高音がhiA→hiEくらいまで伸びたわ。か細い音だから微妙だけど。
声の出し方が根本的に違うってのが目からウロコだった。
それってキンキンヘッドボイスで出せる音が広がっただけじゃ
自分で判断してやってると多分副作用出まくるよ
張り上げはわかるが何故首をひねる？おかしくないか
アスペかい
声出す時首が曲がっていくとかおもしろいというか何というか…
申し訳ないがちょっときもいぞ
申し訳ないがちょっときもいぞ
>>137
今は直した
今は直した
アスぺって首捻るの？チックじゃないか？
これはアスペだわ。マジで
アスペアスペって何に対して言ってるの？
これがわかんないおれもアスぺなのかなｗ
これがわかんないおれもアスぺなのかなｗ
144 ：選曲してください：2014/03/07(金) 07:05:35.80 ID:W0QV4XbG
最近VTCの更新無いけど、本業忙しいんかな？
さとみんは長崎に帰るらしいし、チーム桜田がバラバラになりつつあるね
さとみんは長崎に帰るらしいし、チーム桜田がバラバラになりつつあるね
>>144
昨日更新あったばかりじゃないですかやだ～
昨日更新あったばかりじゃないですかやだ～
さとみんは別にチーム桜田じゃないし
千葉県柏の連続通り魔が桜田にクリソツでワロタwww
ハイラリなんだけど今日はじめて喉上げないで高音出た
独学なんだが目に見える進歩があってうれしいわ
独学なんだが目に見える進歩があってうれしいわ
149 ：選曲してください：2014/03/12(水) 01:45:32.93 ID:AlZjjb8L
独学でSLSを参考にしながらボイトレをしようと思ってるんですけど、ちょと気になる事があるので質問為せて下さい。
http://vocallesson.info/faq_word.html
ここの公式サイト？で喚声点の位置が
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
これって1stブリッジ mid2E～mid2G 2ndブリッジ hiA～Cって事で良いんですかね？
でもこの表記どうりだったらヘッドボイス何て早々使わないと思うし
他のスレやロジャー本、過去ログではG4・G4♯からヘッドボイスだと書いてますどちらが正しいんでしょうか、教えて下さい。
http://vocallesson.info/faq_word.html
ここの公式サイト？で喚声点の位置が
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
これって1stブリッジ mid2E～mid2G 2ndブリッジ hiA～Cって事で良いんですかね？
でもこの表記どうりだったらヘッドボイス何て早々使わないと思うし
他のスレやロジャー本、過去ログではG4・G4♯からヘッドボイスだと書いてますどちらが正しいんでしょうか、教えて下さい。
ファーストとセカンドの間がヘッドボイスなんでG、G♯がヘッドボイスですね だからどっちも正しい
桜田さん言ってることちょいちょい変わるよね
ブリッジって単にファーストブリッジを一個目のミックス、セカンドブリッジをヘッドとして使ってる人と
チェストとミックスの間をファーストブリッジ、ミックスとヘッドの間をセカンドって呼んでる人がいる気がする
SLS習い始めて少し経つけどいまだにブリッジの正確な意味がわからん
チェストとミックスの間をファーストブリッジ、ミックスとヘッドの間をセカンドって呼んでる人がいる気がする
SLS習い始めて少し経つけどいまだにブリッジの正確な意味がわからん
チェスト
↓1stブリッジ（mid2E辺り）
ミックス
↓2ndブリッジ（hiA辺り）
ヘッド
って認識でok?
↓1stブリッジ（mid2E辺り）
ミックス
↓2ndブリッジ（hiA辺り）
ヘッド
って認識でok?
こんな、質問に答えてくれて>>150さん有難うございます。
でも僕かなり可笑しい事書いてますね。
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
だったら、2つ目はD4とE4だし3つ目はG4とA4ですよね
http://vocallesson.info/faq_word.html
ここには、2つ目3つ目って書いてるけどこれってもしかして、1つ目2つ目と書き間違えてるんですかね？
でも僕かなり可笑しい事書いてますね。
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
だったら、2つ目はD4とE4だし3つ目はG4とA4ですよね
http://vocallesson.info/faq_word.html
ここには、2つ目3つ目って書いてるけどこれってもしかして、1つ目2つ目と書き間違えてるんですかね？
言ってることが理解できない
そこに書いてある2つめ3つめってセカンドブリッジ、サードブリッジのことじゃないの
そこに書いてある2つめ3つめってセカンドブリッジ、サードブリッジのことじゃないの
>>156さん>>154にある動画では3つ目のブリッジの上がE5・F5だと桜田さんが言ってます、でも
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
コレのとうりに音程を当てはめたら3つ目のブリッジはG5・A5になって高すぎるし
ヘッドボイスをG4・A4から使うんだったら書き間違えてるんじゃないかな？と思ったんです
２つ目は中央のドの上のラくらいから３～４音
３つ目はそのさらに上のレくらいから３～４音
コレのとうりに音程を当てはめたら3つ目のブリッジはG5・A5になって高すぎるし
ヘッドボイスをG4・A4から使うんだったら書き間違えてるんじゃないかな？と思ったんです
ラがAだぞ
ラシドレ
ABCD
この文章を見ても三つ目はDからだな
ただこの説明文は俺が桜田さんから聞いていたのとは違うと思うし
前のホームページ？でもなんか違うことを書いていたはず
俺が教えてもらったのはmid2E~Gがミックス、G♯~hiDあたりまでヘッドだっだはず
ラシドレ
ABCD
この文章を見ても三つ目はDからだな
ただこの説明文は俺が桜田さんから聞いていたのとは違うと思うし
前のホームページ？でもなんか違うことを書いていたはず
俺が教えてもらったのはmid2E~Gがミックス、G♯~hiDあたりまでヘッドだっだはず
>>157
154の動画見ても分からないって本当に言ってるのか疑問だけど、
あの動画で言ってることとHPの説明をまとめると、
男性テナーの声区の場合（何音かのずれは個人差）
チェスト F2～E♭4
ファーストブリッジ E4,F4,F#4
ヘッド G4,G#4
セカンドブリッジ A4,B♭4,B4
スーパーヘッド C5,C#5
サードブリッジ D5,D#5,E5
ヘッドエクステンション F5～
になるよね。
実はブリッジに含まれる音の数の方が多いってところが混乱を起こす原因かしら。
154の動画見ても分からないって本当に言ってるのか疑問だけど、
あの動画で言ってることとHPの説明をまとめると、
男性テナーの声区の場合（何音かのずれは個人差）
チェスト F2～E♭4
ファーストブリッジ E4,F4,F#4
ヘッド G4,G#4
セカンドブリッジ A4,B♭4,B4
スーパーヘッド C5,C#5
サードブリッジ D5,D#5,E5
ヘッドエクステンション F5～
になるよね。
実はブリッジに含まれる音の数の方が多いってところが混乱を起こす原因かしら。
160 ：選曲してください：2014/03/21(金) 20:11:03.22 ID:xSKO5MYS
Sっ気のある小木曽愛ちゃんと
腰が抜けるまで濃厚セックスしたい
腰が抜けるまで濃厚セックスしたい
きっも
キモイですよ。
自分で妄想するなら勝手ですが
ドン引きです。
自分で妄想するなら勝手ですが
ドン引きです。
スルーしろよ
過疎ってるな。
ていうかブリッジの件なんだけどみんなはどう習ってるんだ？
俺はmid2EからGまでミックス、mid2G♯からhiD♯までヘッド
hiEから次のミックスって感じだったんだが
>>159みたいに習ってる人もいるのか？
俺はmid2EからGまでミックス、mid2G♯からhiD♯までヘッド
hiEから次のミックスって感じだったんだが
>>159みたいに習ってる人もいるのか？
どうなんだろ、自分は聞いたことないな。
今度聞いてみる。
今度聞いてみる。
今日のレッスン、特に何も得なかったなあって時あるよね
あるね あるある
>>168
お前桜田からしか習ったことないだろ
お前桜田からしか習ったことないだろ
>>171
小久保先生にはならったことないぞ
小久保先生にはならったことないぞ
173 ：選曲してください：2014/04/08(火) 17:14:53.93 ID:B2gqQ0yb
VTCの最新動画、端山がホモ臭すぎてワロタ
>>173
お前いい鼻してるな
お前いい鼻してるな
VTC42話で安倉先生がレッスン受けてる奴って言いかけて慌ててレッスン受けてる人、って言い直してたけど
ああいうこと言っちゃまずいよね
ああいうこと言っちゃまずいよね
>>175
あの動画の安倉先生は情報の正確さにとても気を使っていて、ボイストレーナーとして非常に信頼できる人だという印象がある一方で
感情ばかり（私には負の感情に感じられる）が表にでてきてしまって、安倉先生を好きな人じゃないと真意をつかむ気が起きない印象もあるよね。
あの人は無自覚に人を裁いているよね。そこがあの人の弱さじゃないかしら。
あの動画の安倉先生は情報の正確さにとても気を使っていて、ボイストレーナーとして非常に信頼できる人だという印象がある一方で
感情ばかり（私には負の感情に感じられる）が表にでてきてしまって、安倉先生を好きな人じゃないと真意をつかむ気が起きない印象もあるよね。
あの人は無自覚に人を裁いているよね。そこがあの人の弱さじゃないかしら。
そうなんだ、自分は全くそんな印象は受けなかったけど。
やすくらさんは内心バカにしてそうで怖い
あの二人はもはや何やっても胡散臭くしか見えなくなっちゃった
母音を狭めるのに筋力不足を実感
舌の筋力を鍛える方法ないかな
舌の筋力を鍛える方法ないかな
多分舌の筋肉を鍛えようとするより、普通に練習した方が早いと思う。
VTCで桜田さんが口を閉じた発声から口を開いたMumの発声をして上手くいかないのは
まだその段階に達していないからだと言っていましたが
その段階に進むには、口を閉じた発声練習を数をこなせばいいんでしょうか？
それとも何か他のエクササイズをやったほうがいいのでしょうか？
まだその段階に達していないからだと言っていましたが
その段階に進むには、口を閉じた発声練習を数をこなせばいいんでしょうか？
それとも何か他のエクササイズをやったほうがいいのでしょうか？
よくわかんないけど上手くいかない理由も個人個人違うと思うからレッスンで聞くしかないかも
https://www.youtube.com/watch?v=yNiaeiaDuJU
SLSを語るとき散々ネタにされるこれをここのＶＴの生徒さんはどう思ってるわけ？
SLSを語るとき散々ネタにされるこれをここのＶＴの生徒さんはどう思ってるわけ？
こんなもんよりひどい音源あったろ
これよりひどいのあるのかよ
通い始めて半年、発声が上達した気がしない。というかしていない。
やはり重要なのは才能か。。
やはり重要なのは才能か。。
通うだけじゃ金の無駄
先生の名前の今の自分の声の状況書けよ
191 ：選曲してください：2014/05/02(金) 07:43:44.59 ID:dBoJOsgS
>>189
「ちゃんと考えてやれ」って言いたいのかな？
正しいやり方でやれば誰でも上手くなれると思ってるのかな？
それは違うと思うな
小さい生徒たちみたいに深く考えなくても上達するのはなぜなんだろう
先生の指導力と生徒の才能が大切なんじゃないかな
才能のある人が練習を重ねることに意味がある
才能がない人が練習を重ねても見返りは少ないと思うよ
「ちゃんと考えてやれ」って言いたいのかな？
正しいやり方でやれば誰でも上手くなれると思ってるのかな？
それは違うと思うな
小さい生徒たちみたいに深く考えなくても上達するのはなぜなんだろう
先生の指導力と生徒の才能が大切なんじゃないかな
才能のある人が練習を重ねることに意味がある
才能がない人が練習を重ねても見返りは少ないと思うよ
>>192
小さい生徒が伸びてるとするならば
小さい生徒の発達段階にあった指導をVTがうまいからだろ
逆に言えば、大人の発達段階にあった指導が苦手なんだろ
才能のなんたるかもわからないやつが
才能才能いうんだ ばーか
小さい生徒が伸びてるとするならば
小さい生徒の発達段階にあった指導をVTがうまいからだろ
逆に言えば、大人の発達段階にあった指導が苦手なんだろ
才能のなんたるかもわからないやつが
才能才能いうんだ ばーか
例外はあるけど大体の才能っていうのは幼い頃の経験によるもの
バイリンガルとしての環境で育った人間を外国語を喋る才能があるとは言わないのに
絵や音楽に触れる環境で育ちそういった過程で磨かれたセンスは才能扱いするのは不思議で仕方ない
歌なんてとくに赤ん坊の頃は同じ発声してるんだから完全に経験で決まるものなのに才能もなにもない
バイリンガルとしての環境で育った人間を外国語を喋る才能があるとは言わないのに
絵や音楽に触れる環境で育ちそういった過程で磨かれたセンスは才能扱いするのは不思議で仕方ない
歌なんてとくに赤ん坊の頃は同じ発声してるんだから完全に経験で決まるものなのに才能もなにもない
ウサイン・ボルトの速さは才能だよね
筋トレしたことないのにムキムキの黒人さんって多いよね
歌の才能ってこっちのほうが近いと思う
後天的要素も大切だけど先天的要素のほうが大きいと思うけどな
>>193みたいな感情的なレスは論外
普通の人が正しいやり方で3年やっても劇的な向上はあまり期待しないほうがいいのでは？
過度な期待を持たずに地道にできるならそれなりに上達はすると思うけど
筋トレしたことないのにムキムキの黒人さんって多いよね
歌の才能ってこっちのほうが近いと思う
後天的要素も大切だけど先天的要素のほうが大きいと思うけどな
>>193みたいな感情的なレスは論外
普通の人が正しいやり方で3年やっても劇的な向上はあまり期待しないほうがいいのでは？
過度な期待を持たずに地道にできるならそれなりに上達はすると思うけど
こういう話で急にトップアスリートの例を持ってくる奴は救いようのない馬鹿
>>196
確かボルトもそうだけど黒人で陸上やってる人って全員高地出身
幼い頃から常に高地トレーニングをしてる人間相手に日本人が直前の数ヶ月だけやったって勝てないのは当然
逆に言うと黒人でも平地や都市でまともに運動もせず育った人なら特別足が早いってことはない
種族が違えば当然体格や筋肉量にある程度差は出るけどミックスの習得は日本人にもできる人間が多数いる以上関係ないし
外国人は大体が鍛えてるだけでトレーニングなしでマッチョな奴は流石にいねーよ
ボルトは脊椎が曲がってる病気なんかで普通には走れないから速く走れるように特殊なトレーニングしてるし走り方も独特
これは後天的な努力がなければ開花しなかったとはいえ他人と明らかに違う先天的な障害が生み出した数少ない例外の一つ
例えば声が出せない人はミックスも無理みたいな例外はあるけど健康体の人間なら能力に大した差はないよ
確かボルトもそうだけど黒人で陸上やってる人って全員高地出身
幼い頃から常に高地トレーニングをしてる人間相手に日本人が直前の数ヶ月だけやったって勝てないのは当然
逆に言うと黒人でも平地や都市でまともに運動もせず育った人なら特別足が早いってことはない
種族が違えば当然体格や筋肉量にある程度差は出るけどミックスの習得は日本人にもできる人間が多数いる以上関係ないし
外国人は大体が鍛えてるだけでトレーニングなしでマッチョな奴は流石にいねーよ
ボルトは脊椎が曲がってる病気なんかで普通には走れないから速く走れるように特殊なトレーニングしてるし走り方も独特
これは後天的な努力がなければ開花しなかったとはいえ他人と明らかに違う先天的な障害が生み出した数少ない例外の一つ
例えば声が出せない人はミックスも無理みたいな例外はあるけど健康体の人間なら能力に大した差はないよ
どのレベルまでいっててこんなこと言ってるのか気になる
SLSとかではチェストとヘッドを混ぜられてれば喉締めててもミックスって呼んでるのかな？
>>201
論理的思考という言葉を掲げた直後に「できないくせに」と感情的に相手を愚弄してしまう矛盾
反論したつもりが単なる愚弄・罵倒になってしまう典型的なタイプだな
ちゃんと頭の中を整理してから書き込めよ
論理的思考という言葉を掲げた直後に「できないくせに」と感情的に相手を愚弄してしまう矛盾
反論したつもりが単なる愚弄・罵倒になってしまう典型的なタイプだな
ちゃんと頭の中を整理してから書き込めよ
でも発声に関する知識めちゃくちゃでボイトレもしてないけど上手い人見るとやっぱ自分才能ないんだなあと思う
つかH先生なんかあったの？
6月の予定が
6月の予定が
Ｈ先生って誰だ？
なんか最近伸び悩みなんだけど
当たり前だけど課題をちゃんとクリアできる最低限の能力がないと通ってもムダだね
1年半経ったけどいまだにミックスできないし音域もほとんど変わらない
1年半経ったけどいまだにミックスできないし音域もほとんど変わらない
210 ：選曲してください：2014/05/05(月) 20:08:28.02 ID:zipQKuwe
>>209
普通の人ならそんなもんだと思うよ
もう少し続ければ変化を感じられるようになるかもしれない
>>193にあるけど
「正しくやれば誰でも上手くなれるけど、正しくやるのはめちゃくちゃ難しい」
そのために高い金払ってるんだから正しくやってもらわないと困るんですけどね
本人の努力とインストラクターの能力どっちも大切
普通の人ならそんなもんだと思うよ
もう少し続ければ変化を感じられるようになるかもしれない
>>193にあるけど
「正しくやれば誰でも上手くなれるけど、正しくやるのはめちゃくちゃ難しい」
そのために高い金払ってるんだから正しくやってもらわないと困るんですけどね
本人の努力とインストラクターの能力どっちも大切
>>209
まじ？スケールでさえミックスできない？
まじ？スケールでさえミックスできない？
ミックスってmid2D#～mid2F#でしょ？
そこも出ないの？
そこも出ないの？
歴半年くらいでhiD♯位まで出るように
なったよ。声の質でダメ出しされることも少なくなってきた
なったよ。声の質でダメ出しされることも少なくなってきた
214 ：209：2014/05/05(月) 21:30:22.75 ID:CM6SqT/G
>>210
レッスンは続けるつもりだけどなかなか進歩しない自分が情けない
>>211
自分で練習してるとスケールはできてると思うんだけど
レッスンでやると時々1stでも引っかかりまくって全然ダメになることがある
先生の前だと緊張しちゃうのかな
>>212
元々プルでhiAくらいまで出す癖がついてるから
その音域は出せるけどまだ無駄な力が入ってると思う
>>213
やっぱりスタートラインが違うんだろうね
素地が整ってるところに指導受けてうまく行ったとか
羨ましい
レッスンは続けるつもりだけどなかなか進歩しない自分が情けない
>>211
自分で練習してるとスケールはできてると思うんだけど
レッスンでやると時々1stでも引っかかりまくって全然ダメになることがある
先生の前だと緊張しちゃうのかな
>>212
元々プルでhiAくらいまで出す癖がついてるから
その音域は出せるけどまだ無駄な力が入ってると思う
>>213
やっぱりスタートラインが違うんだろうね
素地が整ってるところに指導受けてうまく行ったとか
羨ましい
216 ：選曲してください：2014/05/05(月) 22:36:41.46 ID:+mhhbxML
>>185
ヘッドで音を当てに行ってるから面白みのない歌い方になってるね
ヘッドで音を当てに行ってるから面白みのない歌い方になってるね
217 ：209：2014/05/05(月) 23:09:40.79 ID:CM6SqT/G
>>210
結局高いかね払おうとやるのは自分なんだぞ
講師は促すコトしかできん、講師は神でもなんでもないぞ
俺からすれば1年半通って手ごたえ感じてないのはﾔﾊﾞｲと思う
月1で言ってたけど1年でだいぶ変わった
結局高いかね払おうとやるのは自分なんだぞ
講師は促すコトしかできん、講師は神でもなんでもないぞ
俺からすれば1年半通って手ごたえ感じてないのはﾔﾊﾞｲと思う
月1で言ってたけど1年でだいぶ変わった
オケ板でC3評価の人がC1評価もらえるくらいになるには何年くらい通えばいいですか？
220 ：選曲してください：2014/05/06(火) 12:46:50.60 ID:Ek4r/r2P
>>219
その質問論外
その質問論外
誰か>>200答えて
まず喉締めるってなんのこと言ってるのかな
ハイラリやハイラリでない喉締めかな
ハイラリでない喉締めってそもそも喉締めってなんだよ
喉締めなんて用語使わないので答えられない
喉締めなんて用語使わないので答えられない
225 ：選曲してください：2014/05/11(日) 02:05:29.88 ID:fzcOYsoD
前スレでも言ってたけど小久保先生ようやくVIPって明かしたね
>>207
hayama
hayama
おおいYUBA TVが更新されたぞー
ttp://youtu.be/T3KRkR0Zz0E
ttp://youtu.be/T3KRkR0Zz0E
>>227
とりあえずスレタイを3回1.5オクターブでスケールに乗せて読んでみようか
とりあえずスレタイを3回1.5オクターブでスケールに乗せて読んでみようか
VTCの更新もきたぞー
ttp://youtu.be/BNVTIjoVR4I
ttp://youtu.be/BNVTIjoVR4I
喉の下のほう、鎖骨に近いところがイガイガする感じで、指で押すと痛くてセキがとまらないんだけど何これ
風邪じゃないの？気になるなら医者に聞いたら？
みんな通う前と比べて歌に使える音域どれくらい広がった？
233 ：選曲してください：2014/05/21(水) 15:32:36.69 ID:3Oe1ceW9
http://www.youtube.com/watch?v=hpq9-_PDVTc
この人の発声はどうよ？
この人の発声はどうよ？
>>232
スケールでは2オクターブくらい、歌では1オクターブくらいだけど、なにより元々出てた音域がもっと使える声になったよ。
スケールでは2オクターブくらい、歌では1オクターブくらいだけど、なにより元々出てた音域がもっと使える声になったよ。
スピッツってハイラリ？めっちゃスムーズに聞こえる
237 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:11:27.67 ID:VWDZR7lv
>>233
基本的に発声はいいんですけど、
高いところはちょっと声帯閉じすぎですね。
サビがずっと同じトーンで聞いてて飽きます。
>>236
SLS初心者は脱出ってところかと。
この曲は高くてむずすぎだと思います。
たぶん、あなたは、今チェストをガッツリ出すのを怖がって、
かなりライトチェストになってる状態。
現状。チェストはライトすぎで、セカンドはスクイズしちゃってる。
チェストをもっとしっかり出すとミックス音域を
もっと楽に出せるようになるかと。
基本的に発声はいいんですけど、
高いところはちょっと声帯閉じすぎですね。
サビがずっと同じトーンで聞いてて飽きます。
>>236
SLS初心者は脱出ってところかと。
この曲は高くてむずすぎだと思います。
たぶん、あなたは、今チェストをガッツリ出すのを怖がって、
かなりライトチェストになってる状態。
現状。チェストはライトすぎで、セカンドはスクイズしちゃってる。
チェストをもっとしっかり出すとミックス音域を
もっと楽に出せるようになるかと。
>>237
かなり閉鎖弱いと思うけどこれでも声帯閉じ過ぎなのか
かなり閉鎖弱いと思うけどこれでも声帯閉じ過ぎなのか
239 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:14:32.36 ID:VWDZR7lv
>>214
先生の前だと緊張しちゃうことありますよね。
レッスンに限らず、カラオケでもそうだけど、
人前でやる時は、自分一人でやるときのようなパフォーマンスを得るのは難しいかと。
自分はどプルでhiAとか出してたけど、
最近は脱力してきましたよ。
でも、まだ声帯が基本的に固い。
先生の前だと緊張しちゃうことありますよね。
レッスンに限らず、カラオケでもそうだけど、
人前でやる時は、自分一人でやるときのようなパフォーマンスを得るのは難しいかと。
自分はどプルでhiAとか出してたけど、
最近は脱力してきましたよ。
でも、まだ声帯が基本的に固い。
240 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:17:35.95 ID:VWDZR7lv
>>200
はい、呼んでます。
カラオケ板でいうところのミックスよりも、
もっと広義で使ってますね。
SLS通い始めて、自分がミックスできてるかどうかなんて、
どうでもよいと思うようになりました。
>>209
ホント早く上達する人もいますね。
自分は速度遅いですけど、仕方ないと割りきってやってます。
はい、呼んでます。
カラオケ板でいうところのミックスよりも、
もっと広義で使ってますね。
SLS通い始めて、自分がミックスできてるかどうかなんて、
どうでもよいと思うようになりました。
>>209
ホント早く上達する人もいますね。
自分は速度遅いですけど、仕方ないと割りきってやってます。
241 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:22:05.40 ID:VWDZR7lv
>>238
17秒の「かぜーがこーころーに」の時点でちょっと固いですね。
その次は、45秒の「やめーよーおー」から固いです。
あと、ロウラリしすぎｗ
この人は基本的にうまく歌えてるので、
この歌をどう表現するかって
ステージにもっと足つっこんでもいいんですけどね。
アカペラで歌ってるだけで満足しちゃって、肝心のボーカルが抑揚なくて棒歌い。
17秒の「かぜーがこーころーに」の時点でちょっと固いですね。
その次は、45秒の「やめーよーおー」から固いです。
あと、ロウラリしすぎｗ
この人は基本的にうまく歌えてるので、
この歌をどう表現するかって
ステージにもっと足つっこんでもいいんですけどね。
アカペラで歌ってるだけで満足しちゃって、肝心のボーカルが抑揚なくて棒歌い。
https://www.youtube.com/watch?v=2Z8IxY99_ZI
この人よりはマシだと思うけどな
この人よりはマシだと思うけどな
243 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:27:55.97 ID:VWDZR7lv
233が366日に歌ってるのも聞いてみました。
https://www.youtube.com/watch?v=_rfpIDVztzA
うまいんですけど、ずっと同じ歌い方でつまらないですね。
高いところは基本的に声帯硬くした声だけ。
一番からこんなことやられると、最後まで聞く前にお腹おっぱいになります。
あと、やっぱり音源加工しすぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=_rfpIDVztzA
うまいんですけど、ずっと同じ歌い方でつまらないですね。
高いところは基本的に声帯硬くした声だけ。
一番からこんなことやられると、最後まで聞く前にお腹おっぱいになります。
あと、やっぱり音源加工しすぎｗ
244 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:31:54.04 ID:VWDZR7lv
>>242
そうですね。
この人はこの歌には合わない歌い方しすぎ。
↓こういうアップテンポにはぴったりの歌い方なんですけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=_zKDGYZMh5M
https://www.youtube.com/watch?v=z-PLDTXIUmM
そうですね。
この人はこの歌には合わない歌い方しすぎ。
↓こういうアップテンポにはぴったりの歌い方なんですけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=_zKDGYZMh5M
https://www.youtube.com/watch?v=z-PLDTXIUmM
246 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/01(日) 21:42:51.37 ID:VWDZR7lv
>>245
SLSとか関係なく、自分の好みとしては、
熱く歌う人が好きです。(熱苦しくない程度にｗ)
ずっと前から気になってるのは、
プロではないですけど、この人。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaaMgRXuZnQ
声が好きです。
技術とかどうでもよくて、とにかく声に引き込まれる。
この人はバラード歌ってもロック歌ってもキメてきますね。
自分の声のおいしさをよくわかっていて使ってると思います。
あとは、May.Jとかコブクロの黒田も好きですよ。
でもさっきの人の方が好きですｗ
SLSとか関係なく、自分の好みとしては、
熱く歌う人が好きです。(熱苦しくない程度にｗ)
ずっと前から気になってるのは、
プロではないですけど、この人。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaaMgRXuZnQ
声が好きです。
技術とかどうでもよくて、とにかく声に引き込まれる。
この人はバラード歌ってもロック歌ってもキメてきますね。
自分の声のおいしさをよくわかっていて使ってると思います。
あとは、May.Jとかコブクロの黒田も好きですよ。
でもさっきの人の方が好きですｗ
端山先生ってどうしたの？
7月の予定が…
7月の予定が…
やっと繋がってきて強くし始めてるところなんだけどおすすめの練習曲ある？
ところで、Bassとかbaritoneの奴ってどれくらいの比率で居るんだろ？
113 ：名無しのエリー：2011/10/26(水) 22:28:49.51 ID:IUYBn88V0
>>107
1st→4D#辺りにあるブリッジ。要はチェストとミドルのブリッジ
2nd→4G辺りにあるブリッジ。要はミドルとヘッドのブリッジ
3rd→5D#辺りにあるブリッジ。要はヘッドとスーパーヘッドヴォイスのブリッジ
4th→5G辺りにあるブリッジ。要はスーパーヘッドヴォイスとそれ以降を繋ぐブリッジ
4th以降はもうホイッスルボイスと呼ばれている様な声質になる
だからカウンターテナーくらいしか綺麗に繋げられる歌手は居ない
それ以外の歌手がやれば大きく声質が変わるしね
このチェストだのミドルだのヘッドだのってまぁ結局は歌い手の感じ方だから
それを無理やりというかこういった声帯の変化に当てはめているだけだしね
>>107
1st→4D#辺りにあるブリッジ。要はチェストとミドルのブリッジ
2nd→4G辺りにあるブリッジ。要はミドルとヘッドのブリッジ
3rd→5D#辺りにあるブリッジ。要はヘッドとスーパーヘッドヴォイスのブリッジ
4th→5G辺りにあるブリッジ。要はスーパーヘッドヴォイスとそれ以降を繋ぐブリッジ
4th以降はもうホイッスルボイスと呼ばれている様な声質になる
だからカウンターテナーくらいしか綺麗に繋げられる歌手は居ない
それ以外の歌手がやれば大きく声質が変わるしね
このチェストだのミドルだのヘッドだのってまぁ結局は歌い手の感じ方だから
それを無理やりというかこういった声帯の変化に当てはめているだけだしね
251 ：選曲してください：2014/06/06(金) 16:07:32.72 ID:t5i6AKXW
前ここで貼られてたキー一つづつあげながら「ごーいんせいらららまいざりーぃ ごーいんせいららららら ごーいんせいらららまいざりーぃ」っていう歌いあってる動画知りませんか？
252 ：選曲してください：2014/06/06(金) 16:41:20.63 ID:eN+h6ika
253 ：選曲してください：2014/06/09(月) 18:21:55.38 ID:wP1WhlcS
子供騙しみたいなのばっかだよな
256 ：選曲してください：2014/06/12(木) 01:53:36.06 ID:shq4/Hgs
>>209 気持ちわかる、あくまで個人的な意見を書きます。
SLSは情報をいっぱい公開してるから頼って間違いないような気がするけど、
かなり偏ったやり方だとおもうんだよね。
一年やっているという事は、いろんなツールを使って、工夫しながら頑張っているんだと思うけど・・・・
僕はSLSでダメだったから気持ちがものすご～～くわかるんだけど、地声に強い癖がついていたり、喉の筋肉バランスが極端に悪かった僕の場合、
いったん地声を弱く出してバランスを整えてから、その後強くして行くというSLSのやり方は、本当にめちゃめちゃ難しかったし、結局無理だった。
何年も欠かさず練習したし、考えて考えて考え抜いたし、恵比寿にも通ったけどどうしても無理だった。
今になって思えば、発声に強い癖がついてしまっていた状態で、あのポンポン音が飛ぶスケールで、バランスの悪いチェストとヘッドを行き来したり、
母音を狭めてみたり、ましてやあえてチェストを小さく出して発声を整えようとしてみても、僕の場合は発声が不自然になるばかりで逆効果だった。
結局僕の場合はチェストもヘッドも、ロングトーンや簡単なスケールで練習をした方が、はるかに効果的だった。
そうやって発声をある程度整えた後に、フースラーの「うたうこと」を読んでアンザッツで声を鍛えたら、すぐにブリッジも消えて一本化できた。
人それぞれに合ったやり方があるのが、身にしみてよく解った。
SLS批判みたくなってゴメン、効果がある人にはあるのはよくわかる。
でもSLSで効果が出ない場合があるということも、体験的にも、論理的にも、ものすごーーーーーーーーーーーくわかる。
なんにせよ乗り越えてほしいと思う。
SLSは情報をいっぱい公開してるから頼って間違いないような気がするけど、
かなり偏ったやり方だとおもうんだよね。
一年やっているという事は、いろんなツールを使って、工夫しながら頑張っているんだと思うけど・・・・
僕はSLSでダメだったから気持ちがものすご～～くわかるんだけど、地声に強い癖がついていたり、喉の筋肉バランスが極端に悪かった僕の場合、
いったん地声を弱く出してバランスを整えてから、その後強くして行くというSLSのやり方は、本当にめちゃめちゃ難しかったし、結局無理だった。
何年も欠かさず練習したし、考えて考えて考え抜いたし、恵比寿にも通ったけどどうしても無理だった。
今になって思えば、発声に強い癖がついてしまっていた状態で、あのポンポン音が飛ぶスケールで、バランスの悪いチェストとヘッドを行き来したり、
母音を狭めてみたり、ましてやあえてチェストを小さく出して発声を整えようとしてみても、僕の場合は発声が不自然になるばかりで逆効果だった。
結局僕の場合はチェストもヘッドも、ロングトーンや簡単なスケールで練習をした方が、はるかに効果的だった。
そうやって発声をある程度整えた後に、フースラーの「うたうこと」を読んでアンザッツで声を鍛えたら、すぐにブリッジも消えて一本化できた。
人それぞれに合ったやり方があるのが、身にしみてよく解った。
SLS批判みたくなってゴメン、効果がある人にはあるのはよくわかる。
でもSLSで効果が出ない場合があるということも、体験的にも、論理的にも、ものすごーーーーーーーーーーーくわかる。
なんにせよ乗り越えてほしいと思う。
まぁあと当たり前だけど同じＳＬＳの人でもアプローチはぜんぜん違う
俺は桜田さんのとこではロウラリさせられたけど他ではむしろハイラリトレーニングさせられた
講師も自分の経験に基づいてやってるから生徒のタイプに対して得意不得意はあるわな
桜田さんは特に、ミックスに入れさせる、次の段階に入れさせるっていうのはうまいけど
発声という大きなくくりにおいては無頓着な気がする
だから桜田さんのレッスンをうけてても不自然な声に仕上がる感じはする
元々うまい人とかはちょうどいいんだろうね
俺は桜田さんのとこではロウラリさせられたけど他ではむしろハイラリトレーニングさせられた
講師も自分の経験に基づいてやってるから生徒のタイプに対して得意不得意はあるわな
桜田さんは特に、ミックスに入れさせる、次の段階に入れさせるっていうのはうまいけど
発声という大きなくくりにおいては無頓着な気がする
だから桜田さんのレッスンをうけてても不自然な声に仕上がる感じはする
元々うまい人とかはちょうどいいんだろうね
SLSが万能じゃないのはわかるけどなんか違う気がする
アンザッツこそ初心者には無理だよ
あれは発声ができてる人間の感覚をベースにした物だから発声が悪いとその感覚すら掴めない
地声に悪い癖がついてるとしゃべるたびに癖が出るから毎日寝起きに発声練習して話声から変えてくくらいじゃないと1年どころか何年たっても効果がでないのは仕方ないし一時的に発声が不自然だと感じるのは仕方ない
SLS含めた何年かの試行錯誤があったからこそアンザッツの効果が出たのであって
SLSにだって終盤にロングトーンの練習はあるはずだしその前に辞めたから効果が感じられなかっただけだと思うよ
向き不向きがないとは言わないけどどのメソッドも最終的にミックスになるよう作ってあるんだから途中でやめた奴が効果がなかったって批判するのはお門違い
アンザッツこそ初心者には無理だよ
あれは発声ができてる人間の感覚をベースにした物だから発声が悪いとその感覚すら掴めない
地声に悪い癖がついてるとしゃべるたびに癖が出るから毎日寝起きに発声練習して話声から変えてくくらいじゃないと1年どころか何年たっても効果がでないのは仕方ないし一時的に発声が不自然だと感じるのは仕方ない
SLS含めた何年かの試行錯誤があったからこそアンザッツの効果が出たのであって
SLSにだって終盤にロングトーンの練習はあるはずだしその前に辞めたから効果が感じられなかっただけだと思うよ
向き不向きがないとは言わないけどどのメソッドも最終的にミックスになるよう作ってあるんだから途中でやめた奴が効果がなかったって批判するのはお門違い
それは使い方を間違ってるよ、そんなこと言ったら基本ボイトレは全部そう
舌固めちゃう人、下に下に押し付けちゃう人にはどんなエクササイズすすめるの？
舌突き出すのとタングトリルかね
264 ：選曲してください：2014/06/12(木) 18:14:55.04 ID:VeGeM4AA
これ見たら不安になるわな
https://www.youtube.com/watch?v=0CHgl9CmjSE
https://www.youtube.com/watch?v=0CHgl9CmjSE
>>264
ゴリラは完全に擁護できない
ゴリラは完全に擁護できない
>>259
強い癖があっても効くと思うがな。
なにを根拠にそんな自信満々に言っているのかは知らないけど
逆にslsがだめで他のメソッドがいい理由を教えてくれ。
柔軟に対応できるslsだからこそいいと思うんだが
まあ他にもいいメソッドはあるけども
強い癖があっても効くと思うがな。
なにを根拠にそんな自信満々に言っているのかは知らないけど
逆にslsがだめで他のメソッドがいい理由を教えてくれ。
柔軟に対応できるslsだからこそいいと思うんだが
まあ他にもいいメソッドはあるけども
ゴリラさんに直接ならった事無いんだけどポップスとかなら上手いのかな
そこそこ喋った後だと、ヘッドに繋げにくくなるし喉も少し痛くなるんだけどそんなもん・・・？
改善するなら、どういう風に改善していけばいいの？
改善するなら、どういう風に改善していけばいいの？
通って三ヶ月でいいミックスってほめられるようにはなってきたけど、カラオケ板の人達には喉締めや詰まり声判定を貰うんだけど何が違うのかな
発声が無意識に変わってるのかな？
発声が無意識に変わってるのかな？
>>270
それは単にミックスとかヘッド以前に発声能力が低いだけじゃね
ＳＬＳ通ってるならわかるだろうけど、ミックスにきれいに入っても、大きなくくりでみた発声がいいかはまた別
カラオケ板の大部分はそうゆう大部分の発生も含めてミックスだと思ってるから、意見が食い違ってくる
まず前提として、カラオケ板の奴らは定義がバラバラなことを考えないとおかしくなるぞ
未だにミドルでhiCとか言ってるやつらもいるんだから
それは単にミックスとかヘッド以前に発声能力が低いだけじゃね
ＳＬＳ通ってるならわかるだろうけど、ミックスにきれいに入っても、大きなくくりでみた発声がいいかはまた別
カラオケ板の大部分はそうゆう大部分の発生も含めてミックスだと思ってるから、意見が食い違ってくる
まず前提として、カラオケ板の奴らは定義がバラバラなことを考えないとおかしくなるぞ
未だにミドルでhiCとか言ってるやつらもいるんだから
>>274
ホントにＳＬＳ系列のボイトレいってるのか？？
そりゃミックスに綺麗に入れば、他の要素もやりやすくなるけど
喉締めでもミックス入れれるし、つまり声の原因は共鳴腔の扱い方が大部分だろう
逆にプルでもそうゆうほかの要素が上手いからよく聞こえる歌手だっているだろ
ホントにＳＬＳ系列のボイトレいってるのか？？
そりゃミックスに綺麗に入れば、他の要素もやりやすくなるけど
喉締めでもミックス入れれるし、つまり声の原因は共鳴腔の扱い方が大部分だろう
逆にプルでもそうゆうほかの要素が上手いからよく聞こえる歌手だっているだろ
>>274
ミックス出来るっていっても
クオリティがピンキリなんだよ
全く出来ない人がちょっとでもミックスできれば
そりゃあ褒められる
軽いミックスもあれば重いミックスもある
SLSの言うミックスは範囲が広いから
ミックスの成分が入ってればミックスの扱いにする
カラオケ版で言ってるミックスの定義は大抵幅が狭いから
評価が変るだろうな
彼らはバランスでミックスの声質が変る事をしらない
ミックス出来るっていっても
クオリティがピンキリなんだよ
全く出来ない人がちょっとでもミックスできれば
そりゃあ褒められる
軽いミックスもあれば重いミックスもある
SLSの言うミックスは範囲が広いから
ミックスの成分が入ってればミックスの扱いにする
カラオケ版で言ってるミックスの定義は大抵幅が狭いから
評価が変るだろうな
彼らはバランスでミックスの声質が変る事をしらない
範囲が広いというか、そもそもカラオケ板の奴らとは根本的に使い方が違ってる
ＳＬＳにおいて声区は発声における第一条件みたいなもんで
例えばチェスト、ミックス、ヘッドまたはそのほかの声区のどれかが声をだす上で必ず該当する
チェストやミックス自体に発声の良し悪しはなくて、声帯の振動パターンみたいなもの
チェストやミックスがあってその次に発声のためのアレコレがある
カラオケ板の奴らはチェストやミックス自体がいい発声の声を指してる場合が多い
だから、「喋り声と歌声のチェストは違う」みたいな言葉が出てくる
ＳＬＳにおいて声区は発声における第一条件みたいなもんで
例えばチェスト、ミックス、ヘッドまたはそのほかの声区のどれかが声をだす上で必ず該当する
チェストやミックス自体に発声の良し悪しはなくて、声帯の振動パターンみたいなもの
チェストやミックスがあってその次に発声のためのアレコレがある
カラオケ板の奴らはチェストやミックス自体がいい発声の声を指してる場合が多い
だから、「喋り声と歌声のチェストは違う」みたいな言葉が出てくる
278 ：選曲してください：2014/06/13(金) 00:05:09.82 ID:p1AwnpbY
ミドルスレでは小久保先生の最後の雨でチェストオンリーで歌ってるといってるやつを「これミックス使ってんじゃん」って人いたけどね
SLSは張り上げの範囲は広いよね
SLSは張り上げの範囲は広いよね
発声整っちゃった人って崩しにくいらしいね
小久保さんのそういうのあてにならん、前も思いっきりロウラリの訳のわかんない動画上げてたし。
響きって感じる？レッスンしててミックスに入れてもなんも感じないんだけど
上達ってか耳の問題の気がする
響き感じるよ、俺は上手くできてる時は自分の中でまろやかに厚く響く感じだな。
始めはよくわかんなかったけどちゃんと響きや感覚の違いを意識して練習するようにしたらわかったよ。
始めはよくわかんなかったけどちゃんと響きや感覚の違いを意識して練習するようにしたらわかったよ。
響きって言葉が曖昧なんだよなぁ
なんか響きを細分化して別の言い方したらこれっての無いのかなぁ
複数要素でもいいからさぁ、このままじゃおさまりが付かないんだよ
なんか響きを細分化して別の言い方したらこれっての無いのかなぁ
複数要素でもいいからさぁ、このままじゃおさまりが付かないんだよ
細分化とか余計難しいな。
自分の耳に直接響く音も外音も上手くできてる時は倍音の出方が全然ちがうよ。
全部同じに感じるの？
自分の耳に直接響く音も外音も上手くできてる時は倍音の出方が全然ちがうよ。
全部同じに感じるの？
すまん細分じゃなく明確だったかも、すまんよく言葉間違う(^^;)
なるほどまずは倍音、と
聞こえがキンキンからこんもりって事だね
他に響きってあらわせるものなんかある？
俺、主観的な感覚ではハミングした時の口の中の振動の強さとかあるんだけどこれも響きと関係するのかな？
なるほどまずは倍音、と
聞こえがキンキンからこんもりって事だね
他に響きってあらわせるものなんかある？
俺、主観的な感覚ではハミングした時の口の中の振動の強さとかあるんだけどこれも響きと関係するのかな？
うーん、言葉だと抽象的でわかり難いかもね。
キンキンではないけど高い成分はちゃんとあって、下の方ももこっとせずに上下のレンジが広がる感じ。
振動は自分の場合よくわかんない。
キンキンではないけど高い成分はちゃんとあって、下の方ももこっとせずに上下のレンジが広がる感じ。
振動は自分の場合よくわかんない。
なるほど「響く」でなくあくまでも「響き」なのか･･･
難しいな･･･
難しいな･･･
292 ：選曲してください：2014/06/22(日) 17:24:58.92 ID:BlshR/H1
ミスチルのヴォーカルって，歌唱法がネットでよく叩かれてるけど，ＳＬＳ的に評価するとどうなるんだ。
おれの評価としては，「プル，声区の変化がなめらかでない。声帯の閉鎖が強すぎる。」って感じだ。
皆の意見を聞かせてくれ
おれの評価としては，「プル，声区の変化がなめらかでない。声帯の閉鎖が強すぎる。」って感じだ。
皆の意見を聞かせてくれ
叩く意味がわからんないよな、あれが良くて本人はやってるのだろうに。
ＳＬＳ的に良いってのもいまいち意味不明だけど、やろうと思えばできるだろう。ってか本人のやりたい声の為に使うのがボイトレだろうに。
欲しかった意見じゃなくてスマン
ＳＬＳ的に良いってのもいまいち意味不明だけど、やろうと思えばできるだろう。ってか本人のやりたい声の為に使うのがボイトレだろうに。
欲しかった意見じゃなくてスマン
高音で声帯の質量が減ったことを確認する方法ある？
スコープでも入れたら？
>>296
閉鎖は強いけど今ほど「ｪｰ」って音が入ってないね
純粋にミックス、ヘッドに転がっていきそうな発声だわ
今でもライブによっちゃミックス入ってたりするけどな
逆にライブによっちゃドプルのときもあるけど
閉鎖は強いけど今ほど「ｪｰ」って音が入ってないね
純粋にミックス、ヘッドに転がっていきそうな発声だわ
今でもライブによっちゃミックス入ってたりするけどな
逆にライブによっちゃドプルのときもあるけど
298 ：選曲してください：2014/06/23(月) 15:18:06.49 ID:E1StFpQk
>>296
その動画のコメントに、「口パクらしい」と書いているけど真偽はいかに
その動画のコメントに、「口パクらしい」と書いているけど真偽はいかに
95年のポップジャム出演時クロスロード、イノセントワールドが口パク。
多分それと勘違いしてコメントしたっぽい。
多分それと勘違いしてコメントしたっぽい。
昔のBBC方式もあるからなぁ
事前にスタジオでライブ録音した音源に
本番で当て振りをする
当時は完全に生で弾かせてもらえんかったらしい
そういうのがあるのを考えるとCDとの比較だけじゃわからんね
注意深く見るしかない
事前にスタジオでライブ録音した音源に
本番で当て振りをする
当時は完全に生で弾かせてもらえんかったらしい
そういうのがあるのを考えるとCDとの比較だけじゃわからんね
注意深く見るしかない
一発録音で修正なしなら問題なくね？
声帯の伸展って歌に関係あるの？
305 ：選曲してください：2014/06/24(火) 16:31:57.20 ID:JLA6BTf+
ミスチル桜井は，批判されてる今の歌唱法と比べて，より望ましい歌唱法を昔使ってたことは分かった。
あえて今の歌唱法で歌ってるっていう可能性も分かる。
でも，なんでそうしてるのかがわからない。
チェストウェイトを入れるだけじゃ満足できなくて張り上げてるのか?聞き苦しかったり，本人もつらそうだったりするときがあるけど
あえて今の歌唱法で歌ってるっていう可能性も分かる。
でも，なんでそうしてるのかがわからない。
チェストウェイトを入れるだけじゃ満足できなくて張り上げてるのか?聞き苦しかったり，本人もつらそうだったりするときがあるけど
普通に甘い感じのあの色を出したいんだろｗｗｗ
お前歌ヘタそうだなｗｗｗ
お前歌ヘタそうだなｗｗｗ
307 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/06/25(水) 00:05:29.67 ID:LstWkt10
桜田先生は閉鎖を入れ過ぎると詰まってくるって言ってたけど
カラオケ板では入れると地声っぽく強くなるといわれてる閉鎖とは違うの？
桜田さんが言う強い閉鎖はアクセルローズで
https://www.youtube.com/watch?v=5jd9e6QCuXE
カラオケ版でいう強い閉鎖は遠藤正明とか
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
カラオケ板では入れると地声っぽく強くなるといわれてる閉鎖とは違うの？
桜田さんが言う強い閉鎖はアクセルローズで
https://www.youtube.com/watch?v=5jd9e6QCuXE
カラオケ版でいう強い閉鎖は遠藤正明とか
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
slsとロジャーって仲悪いの？
ここで練習しても元々持ってる声質は変わらない？
ただのハイラリと喉締めの違い教えて
俺なんだけどミックスとヘッドが繋がるようになったな
ア行は閉鎖強めに出さないと繋がらないが
http://fast-uploader.com/file/6959599704483/
http://fast-uploader.com/file/6959599776065/
ア行は閉鎖強めに出さないと繋がらないが
http://fast-uploader.com/file/6959599704483/
http://fast-uploader.com/file/6959599776065/
あいうえおだけやりづらいと？
ア段じゃなくて？
ア段じゃなくて？
すまんあ段だ
上がるのはまだいけるけど、下がるのができないパターン
>>316
それヘッドも地声感覚で出せないとダメじゃね？
それヘッドも地声感覚で出せないとダメじゃね？
ネイとかケイとかニンとかのエクササイズって閉鎖を鍛えるという意味では声帯を厚く使った方が良くないか？
でもいきなりやると張り上げになるから下準備として変な声で声帯を薄く使ってやったりするのかな
でもいきなりやると張り上げになるから下準備として変な声で声帯を薄く使ってやったりするのかな
319 ：選曲してください：2014/07/20(日) 13:26:50.13 ID:Y5OtV7g2
何でこのスレこんな過疎ってんの？
もっと情報交換とかしようよｗ
もっと情報交換とかしようよｗ
320 ：選曲してください：2014/07/20(日) 15:09:46.44 ID:3KGEeK3K
こここそサルヤマきたらいいのになについて
サルヤマ君はSLS習ってないから
ここでレスしたらボロが出るから書き込まないんでしょ
動画見てるだけだし
ここでレスしたらボロが出るから書き込まないんでしょ
動画見てるだけだし
>>321 ぼったくり補助輪つかわないと習ってないかよｗ 学んでないといわない時点でｗ
クソレスで煽ってレス乞食しても無駄ｗ 学習障害はぼったくられてろよｗ
ここのやつらは最新動画でもカリスマ性のなさとかをふんだんにみせてる桜田にいやけさしたんじゃないの？ｗ
アホザルは哀れだなｗ 他力本願のみ 自分で何かをなすことができねーのかｗ
サルヤマはお前らが存在する場所の名前だよｗ 当然どこのスレでも同じになるなｗ
クソレスで煽ってレス乞食しても無駄ｗ 学習障害はぼったくられてろよｗ
ここのやつらは最新動画でもカリスマ性のなさとかをふんだんにみせてる桜田にいやけさしたんじゃないの？ｗ
アホザルは哀れだなｗ 他力本願のみ 自分で何かをなすことができねーのかｗ
サルヤマはお前らが存在する場所の名前だよｗ 当然どこのスレでも同じになるなｗ
wwww
>>322
見事に釣られてますやん
見事に釣られてますやん
これは恥ずかしい
桜田の動画を参考にしてる奴が桜田を馬鹿にしてるとかもうね
>>326 別に見なくても問題ない 大体英語わかるからなｗ
まぁ見て悪い動画でもねーから無知にすすめただけ 桜田の人間性とトレーナスキル
動画みて胡散臭く感じるのはまともな他の優良デモ動画みてたら仕方ない話だろ
スレの過去でもさんざんいわれてたことだし
最新動画も真摯に質問に答えずくだらないことを先にくっちゃべる スクリプト書いたり
編集したりしろよｗ 世界中の人間がトレーナの能力、資質を見極める判断材料に
してると分かってるのか疑問だ 自分の首絞めてるように見える部分が大きい
通って信奉してんのかしらんが感じない奴は鈍いだけだどｗ
ずれたカン違いしてるサルは もうちょっと頭使ってからレスしろよ？
何度も同じレスするな痴呆サルｗ 強くなった気にでもなるのかｗ
もし金出して習うなら桜田じゃなく他のトレーナにするわ
継続して習いたい人間性じゃないｗ コクーボならありか オギソって人は評価されてたな
言葉の壁がないなら当然スカイプで安く優れた海外トレーナとやるだろうけどｗ
もう価値ある情報なんか基本的にやるきねーからｗ サルには高度すぎたんだろｗ
あほくさ 何か有益なものを得ようとも得られるとも思ってないし与える気も失せて久しい
したら今度はボロがでるからできないとか 精神病院いってこいよｗ
レス乞食して行動できない他力本願サルアホもやりたきゃ自分でやれｗ
オケイタのスレが過疎ろうがどうでもいいし今板が消えても実害なし
依存してくるってるやつ多いなｗ 俺を非難しても無意味だがサルにはわからんのだろ
まぁ見て悪い動画でもねーから無知にすすめただけ 桜田の人間性とトレーナスキル
動画みて胡散臭く感じるのはまともな他の優良デモ動画みてたら仕方ない話だろ
スレの過去でもさんざんいわれてたことだし
最新動画も真摯に質問に答えずくだらないことを先にくっちゃべる スクリプト書いたり
編集したりしろよｗ 世界中の人間がトレーナの能力、資質を見極める判断材料に
してると分かってるのか疑問だ 自分の首絞めてるように見える部分が大きい
通って信奉してんのかしらんが感じない奴は鈍いだけだどｗ
ずれたカン違いしてるサルは もうちょっと頭使ってからレスしろよ？
何度も同じレスするな痴呆サルｗ 強くなった気にでもなるのかｗ
もし金出して習うなら桜田じゃなく他のトレーナにするわ
継続して習いたい人間性じゃないｗ コクーボならありか オギソって人は評価されてたな
言葉の壁がないなら当然スカイプで安く優れた海外トレーナとやるだろうけどｗ
もう価値ある情報なんか基本的にやるきねーからｗ サルには高度すぎたんだろｗ
あほくさ 何か有益なものを得ようとも得られるとも思ってないし与える気も失せて久しい
したら今度はボロがでるからできないとか 精神病院いってこいよｗ
レス乞食して行動できない他力本願サルアホもやりたきゃ自分でやれｗ
オケイタのスレが過疎ろうがどうでもいいし今板が消えても実害なし
依存してくるってるやつ多いなｗ 俺を非難しても無意味だがサルにはわからんのだろ
英語の前に日本語すら怪しい
有料レッスンは無駄だけど無料動画は有益ｗｗｗ
>>329 無駄だといってねーだろ 一番効果あると前にかいたが
無料動画じゃなくてちゃんといろんな教材で学んでるともかいた
知能低いサルはほんとどうしようもねーなｗ 高額なお布施はらって成長できたらいいなｗ
まじで一回病院いけ文盲か痴呆か？ｗ 同じこと繰り返すサル見るのは哀れでな・・
無料動画じゃなくてちゃんといろんな教材で学んでるともかいた
知能低いサルはほんとどうしようもねーなｗ 高額なお布施はらって成長できたらいいなｗ
まじで一回病院いけ文盲か痴呆か？ｗ 同じこと繰り返すサル見るのは哀れでな・・
ん？
このスレってレッスン受けるのが推奨じゃなかったっけ？
独習は間違った方向にいくリスクもあるし
独習に比べて上達が早い
トレーナーについて上手く行ってる人は感じてるとおもうけど
本とか教材での独習はよほど勘がいい人じゃないと無理だよね
このスレってレッスン受けるのが推奨じゃなかったっけ？
独習は間違った方向にいくリスクもあるし
独習に比べて上達が早い
トレーナーについて上手く行ってる人は感じてるとおもうけど
本とか教材での独習はよほど勘がいい人じゃないと無理だよね
単発なら違和感ない程度に強く出せる人けど、ロングトーンが薄くなっちゃう人はどんなエクササイズ処方されるの？
てかこいつだれなん？
独学はわかったつもりになってるだけ
どうせハイラリだからロウラリエクササイズしようとかそんな程度でしょ
どうせハイラリだからロウラリエクササイズしようとかそんな程度でしょ
息漏れ無くすのにそもそも吐く息自体を減らしていかないと
独学は間違わない独学のやり方知らない奴には無理
MECEがしっかりと守れるなら独学は可能
以上
MECEがしっかりと守れるなら独学は可能
以上
337 ：選曲してください：2014/08/01(金) 00:23:42.27 ID:lmkOSIWN
端山さんっていつの間にかレッスン土日限定になってたんだな
平日は何してんだろ
平日は何してんだろ
338 ：選曲してください：2014/08/06(水) 16:48:57.73 ID:ICwsxZvI
https://www.youtube.com/watch?v=tPB-Z7Lngyk
これで安倉先生がlowCまで出るっていってるけど、この場合mid1Cのこと？
これで安倉先生がlowCまで出るっていってるけど、この場合mid1Cのこと？
いや普通に;loqCだろ
女の人でもlowなんて大体でる
mid１Cなんてどんだけ声帯短いんだよ
女の人でもlowなんて大体でる
mid１Cなんてどんだけ声帯短いんだよ
>>339
!？
!？
桜田でもlowC#ぐらいしかでないぞ(^^)
>>331 お前は勘が悪いんだなｗ 世界一売れてるとうたった教材は聞けば答えがすべてあるとまで言ってる
それだけじゃ完全に外堀はうまらないがプロセスとしては十分な教材だと思う
おまえがいう試した教材ってどれだよ？ｗ あげてみろ
このスレが過疎ってること自体がＶＴＣのトレーナの評価につながってるんじゃねーの？ｗ
ずっとデモ動画もひどいできだし 人間性まで疑われてる トレーナの実力もな
やすくらの舌打ちを編集で切らずに全世界にながせる神経がわからんなｗ
あいつがビッチといわれてたことや桜田の人間性についてのレスもうなづけるようになったわ
まどーでもいいけどな だれかひまなやつつべでだれたデモ動画つくってると商売に響くと調教してやれよｗ
通ってるお弟子さんはお前ら頭悪いぞとは意見いえねーのかねｗ
>>334 高い金払ってるから貴重な情報得てると思いたいんだな でも広めるのはもったいねーってかｗ
妄想乙 麗しい師弟愛ってやつか？ｗ はきそうだけどｗ
ヤマハ先生の人気なくて別の商売やらなきゃいけなくなったのかね・・
失敗は桜田たちと組んでることに起因してそうだｗ
それだけじゃ完全に外堀はうまらないがプロセスとしては十分な教材だと思う
おまえがいう試した教材ってどれだよ？ｗ あげてみろ
このスレが過疎ってること自体がＶＴＣのトレーナの評価につながってるんじゃねーの？ｗ
ずっとデモ動画もひどいできだし 人間性まで疑われてる トレーナの実力もな
やすくらの舌打ちを編集で切らずに全世界にながせる神経がわからんなｗ
あいつがビッチといわれてたことや桜田の人間性についてのレスもうなづけるようになったわ
まどーでもいいけどな だれかひまなやつつべでだれたデモ動画つくってると商売に響くと調教してやれよｗ
通ってるお弟子さんはお前ら頭悪いぞとは意見いえねーのかねｗ
>>334 高い金払ってるから貴重な情報得てると思いたいんだな でも広めるのはもったいねーってかｗ
妄想乙 麗しい師弟愛ってやつか？ｗ はきそうだけどｗ
ヤマハ先生の人気なくて別の商売やらなきゃいけなくなったのかね・・
失敗は桜田たちと組んでることに起因してそうだｗ
>>340
何に対しての「！？」かはしらんが
歌に使える使えないを無視すれば女でもlow域は出る
>>342と>>341も誰に、どの部分に対してレスしてるのかぜんぜんわからんが大丈夫か？
>>343
>>331でも>>334でもないが。
まぁこればっかりはボイトレ受けたことない人にはわからないだろうけど、独習ではムリだと思うことは多々ある
本に書いてあることをすべて「その作者が意図したとおりにできているか？」ってとこが問題になるわけで
結局そこは優秀なトレーナじゃないと判断できない
そうゆうのを抜きにしても、人間は主観的な生き物なのだから、独習が難しいコトなのは当たり前だと思うけどな
しらずしらずに鼻に入れる癖がついていたり閉鎖が強くなりすぎてたり等々はよくあることで、
「自分の声をよくするのが一番難しい」という見解をもったボイストレーナーは多々いると聞くし
パヴァロッティはボイストレーニングの際必ず誰かに聞いてもらって決して一人では練習しなかったそうだぞ
何に対しての「！？」かはしらんが
歌に使える使えないを無視すれば女でもlow域は出る
>>342と>>341も誰に、どの部分に対してレスしてるのかぜんぜんわからんが大丈夫か？
>>343
>>331でも>>334でもないが。
まぁこればっかりはボイトレ受けたことない人にはわからないだろうけど、独習ではムリだと思うことは多々ある
本に書いてあることをすべて「その作者が意図したとおりにできているか？」ってとこが問題になるわけで
結局そこは優秀なトレーナじゃないと判断できない
そうゆうのを抜きにしても、人間は主観的な生き物なのだから、独習が難しいコトなのは当たり前だと思うけどな
しらずしらずに鼻に入れる癖がついていたり閉鎖が強くなりすぎてたり等々はよくあることで、
「自分の声をよくするのが一番難しい」という見解をもったボイストレーナーは多々いると聞くし
パヴァロッティはボイストレーニングの際必ず誰かに聞いてもらって決して一人では練習しなかったそうだぞ
>>344
http://www.youtube.com/watch?v=HIffb8jf3CA
安倉にここまで低い声が出るとは考えられないんだけど…こんなに重くなくてもね
mid1Cが限界なのはおかしいって、一オクターブ勘違いしてないか？
http://www.youtube.com/watch?v=HIffb8jf3CA
安倉にここまで低い声が出るとは考えられないんだけど…こんなに重くなくてもね
mid1Cが限界なのはおかしいって、一オクターブ勘違いしてないか？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98のオクターブ表記の項目
>例えば、lowFは男声ならF2、女声ならF3を指すのが普通である。
>例えば、lowFは男声ならF2、女声ならF3を指すのが普通である。
>>344 役に立たんレスだなｗ 多々あるなら一つくらい具体例あげろよ
鼻に入れすぎ、閉鎖きついくらい把握できて当然なレベルだろ・・
オケイタのクソミミさんたちでも把握出来るレベルじゃねーのそれ
CDやDVDがあるのに録音したものと比較して判断できないって根本的なものが欠けてるだろｗ
YUBAスレで音が違うのにできてますか？と言ってるやつがいたが明らかにその音じゃない
ってのに気づきもしないんだよな そういうやつは入力が悪いからいつまでもドツボだったりすると思う
まぁそういう能力が欠如あるいは育たずにトレイナに師事する奴もいるんだろう
しかし師事してもおんぶにダッコじゃ失敗する確率が極めて高いと思われる
＞ボイストレーナーは多々いると聞く
程度のモンダイだろ 桜田やヤスクラなんてお粗末じゃねーか
まず実力がない頭悪い性格悪いトレイナに普通は師事しないだろ
ステージングも凄く気持ち悪いのに（高校の文化祭のがまだましってレベル）
ヤハマ先生に至ってはデモ動画で広めてはいけないレベルだぞ
自分で体現できてないならやはり選定時において厳しいものがあるだろ
すごくうまくてもナガシマ監督のセコムしてますか？レベルの教え方なら話は別だがな
答えが明確にある問題で既知なのにみなで論争しちゃいましたとかアホさらしたり
人をプロデュースとか おまえらセルフプロデュースすすらできてねーだろがっていうｗ
あるのはメソッドの有用性、ブランドくらいで値段がバカ高いなら他のトレイナーか
海外のトレイナに言葉の壁を越えてスカイプでならうのがマシだと思うわ
ここで習って具体的に進歩した例とかあれば生産的なんだろうが今後も多分ないだろうな
鼻に入れすぎ、閉鎖きついくらい把握できて当然なレベルだろ・・
オケイタのクソミミさんたちでも把握出来るレベルじゃねーのそれ
CDやDVDがあるのに録音したものと比較して判断できないって根本的なものが欠けてるだろｗ
YUBAスレで音が違うのにできてますか？と言ってるやつがいたが明らかにその音じゃない
ってのに気づきもしないんだよな そういうやつは入力が悪いからいつまでもドツボだったりすると思う
まぁそういう能力が欠如あるいは育たずにトレイナに師事する奴もいるんだろう
しかし師事してもおんぶにダッコじゃ失敗する確率が極めて高いと思われる
＞ボイストレーナーは多々いると聞く
程度のモンダイだろ 桜田やヤスクラなんてお粗末じゃねーか
まず実力がない頭悪い性格悪いトレイナに普通は師事しないだろ
ステージングも凄く気持ち悪いのに（高校の文化祭のがまだましってレベル）
ヤハマ先生に至ってはデモ動画で広めてはいけないレベルだぞ
自分で体現できてないならやはり選定時において厳しいものがあるだろ
すごくうまくてもナガシマ監督のセコムしてますか？レベルの教え方なら話は別だがな
答えが明確にある問題で既知なのにみなで論争しちゃいましたとかアホさらしたり
人をプロデュースとか おまえらセルフプロデュースすすらできてねーだろがっていうｗ
あるのはメソッドの有用性、ブランドくらいで値段がバカ高いなら他のトレイナーか
海外のトレイナに言葉の壁を越えてスカイプでならうのがマシだと思うわ
ここで習って具体的に進歩した例とかあれば生産的なんだろうが今後も多分ないだろうな
役に立たんレスだなw
自分の状態を完璧に把握出来てるならそもそも最初から悪い状態になるわけないしボイトレなんか必要ない
お前が勘がよくてボイトレなんか必要なかったって言いたいならそれはそれでいいけどそれをわざわざボイトレ関係のスレで他人に押し付ける意味がわからないし
自分は勘が良くない勘違い野郎だけど独学でうまくいったよーって言いたいだけなら直接行けばもっと早かったかもしれないのに無駄なことしてるなと考えるだけ
失敗する確率が高いと思われる？はぁそうですか勝手に思っててください
実力がない頭悪い性格悪いことや海外に住んでることが指導力に影響すると感じてしまうなら騙されやすいタイプだから思考回路変えた方がいいぞ
俺は直接習ったわけでもないトレーナーの質について意見を持つことは出来ないけど君の中では完璧な評価ができてるみたいだしこんなところでわざわざ書き込んで批判してる必要もないはずだ
海外や他のトレーナーがマシだと思う？はぁそうですかじゃあ勝手に思ってその通りに行動してください
そこで習って具体的に進歩した例とか出してくれば生産的な意見だと納得するけど今後もたぶんないだろうな
君は実体験はなしで結果も示さずに色々な思い込みで批判しているだけでそれこそ正に役に立たんレスそのものだって気づいてね
自分の状態を完璧に把握出来てるならそもそも最初から悪い状態になるわけないしボイトレなんか必要ない
お前が勘がよくてボイトレなんか必要なかったって言いたいならそれはそれでいいけどそれをわざわざボイトレ関係のスレで他人に押し付ける意味がわからないし
自分は勘が良くない勘違い野郎だけど独学でうまくいったよーって言いたいだけなら直接行けばもっと早かったかもしれないのに無駄なことしてるなと考えるだけ
失敗する確率が高いと思われる？はぁそうですか勝手に思っててください
実力がない頭悪い性格悪いことや海外に住んでることが指導力に影響すると感じてしまうなら騙されやすいタイプだから思考回路変えた方がいいぞ
俺は直接習ったわけでもないトレーナーの質について意見を持つことは出来ないけど君の中では完璧な評価ができてるみたいだしこんなところでわざわざ書き込んで批判してる必要もないはずだ
海外や他のトレーナーがマシだと思う？はぁそうですかじゃあ勝手に思ってその通りに行動してください
そこで習って具体的に進歩した例とか出してくれば生産的な意見だと納得するけど今後もたぶんないだろうな
君は実体験はなしで結果も示さずに色々な思い込みで批判しているだけでそれこそ正に役に立たんレスそのものだって気づいてね
349 ：選曲してください：2014/08/07(木) 18:35:14.44 ID:mWEQOCk7
無料教材乞食の相手を真面目にすることはないぞ
他人を煽って無料で情報引き出そうとするクセがついてるからスレが荒れるだけ
和解や理解を求める行為自体が無駄だ
他人を煽って無料で情報引き出そうとするクセがついてるからスレが荒れるだけ
和解や理解を求める行為自体が無駄だ
トレイナで草生える
無料教材とやらでの独学がどの程度のものか彼が一番わかってるんじゃないの
わかってるから意地でもボイトレの効果を認めたくないんでしょ
わかってるから意地でもボイトレの効果を認めたくないんでしょ
>>348 因果関係もわからんアホかよｗ 学んでいくうちに理解するんだろうがｗ
退化してることがほとんどの人の発声で一部の天然だけが功を奏しやすいというだけのこと
直接言って早いかどうかはそいつのセンスとそれを養うトレーナのセンスによる
可能性でいうならその通りだが高額な金をはらっておんぶにだっこじゃ失敗した時のダメージと
可能性が高いというだけのこと 師事してもきちんと学習する姿勢を持つのは当たり前
良いトレーナかどうか判断する能力もないやつがドツボにはまる
＞指導力に影響すると感じてしまうなら
影響しないと考えるお前は知能が低いだろｗじゃ何で判断するんだよ
ふるいもかけずに一回は高い金払って習えと？ｗ
＞海外や他のトレーナー デモみりゃ一発でわかることなのに理解できないと
宣言して恥ずかしくないのか？ コクーボと桜田どちらがうまいか言うまでもないだろ
本人がデモ動画内で嫉妬して力量差認めてるしなｗ 生徒にブチ抜かれることもしょっちゅうなんだろ
そこででてくる指導力もどれほどの差があるのか不明だしな
オウム返しでセンスあると思ってるのか知らんが恥さらしてるだけだぞｗ
色々な思い込み 客観的な事実だろたわけ まともに反論してみろよｗ
お前がしなきゃいけないのは戯言じゃなくて俺の指摘に具体的に反論し、
誰に倣ってるか明らかにしたうえ具体的に通ってよかったという点を挙げることだ ばかだろおまえ
過去レスで桜田の能力、人間性に疑問抱いたレスも多々あったな
別に桜田に師事するなんてバカとはいってないから
おれはその価値を見いだせないコスパ悪すぎるという判断だ 桜田がどうなろうとどうでもいいが
指摘批判が気に入らないなら 反論し明確に理由を挙げ擁護すりゃいいんじゃね
退化してることがほとんどの人の発声で一部の天然だけが功を奏しやすいというだけのこと
直接言って早いかどうかはそいつのセンスとそれを養うトレーナのセンスによる
可能性でいうならその通りだが高額な金をはらっておんぶにだっこじゃ失敗した時のダメージと
可能性が高いというだけのこと 師事してもきちんと学習する姿勢を持つのは当たり前
良いトレーナかどうか判断する能力もないやつがドツボにはまる
＞指導力に影響すると感じてしまうなら
影響しないと考えるお前は知能が低いだろｗじゃ何で判断するんだよ
ふるいもかけずに一回は高い金払って習えと？ｗ
＞海外や他のトレーナー デモみりゃ一発でわかることなのに理解できないと
宣言して恥ずかしくないのか？ コクーボと桜田どちらがうまいか言うまでもないだろ
本人がデモ動画内で嫉妬して力量差認めてるしなｗ 生徒にブチ抜かれることもしょっちゅうなんだろ
そこででてくる指導力もどれほどの差があるのか不明だしな
オウム返しでセンスあると思ってるのか知らんが恥さらしてるだけだぞｗ
色々な思い込み 客観的な事実だろたわけ まともに反論してみろよｗ
お前がしなきゃいけないのは戯言じゃなくて俺の指摘に具体的に反論し、
誰に倣ってるか明らかにしたうえ具体的に通ってよかったという点を挙げることだ ばかだろおまえ
過去レスで桜田の能力、人間性に疑問抱いたレスも多々あったな
別に桜田に師事するなんてバカとはいってないから
おれはその価値を見いだせないコスパ悪すぎるという判断だ 桜田がどうなろうとどうでもいいが
指摘批判が気に入らないなら 反論し明確に理由を挙げ擁護すりゃいいんじゃね
>>351 なぁキチガイは治らないのか？ ちゃんと高価な優良教材をいくつか理解してるわけだ
愚かな事しか言えないのは通ってる自分たちに負い目でもあるからじゃねーの？ｗ
ボイトレかよって得た情報を俺にかけないのは恐れてるからだろ？
え？その程度？と言われるのが怖いんだろ
それとも高額なお布施の対価をスレ見てるやつにやるのがもったいねーってかｗ
煽って情報乞食とか言ってるが 必要ないレベルだと既に言ってる
ま別にどうでもいいよ ただ俺の指摘に何の反論もできなかったという事実だけが残る
可哀想 桜田やヤスクラもこれで擁護されないとか哀れだろ
愚かな事しか言えないのは通ってる自分たちに負い目でもあるからじゃねーの？ｗ
ボイトレかよって得た情報を俺にかけないのは恐れてるからだろ？
え？その程度？と言われるのが怖いんだろ
それとも高額なお布施の対価をスレ見てるやつにやるのがもったいねーってかｗ
煽って情報乞食とか言ってるが 必要ないレベルだと既に言ってる
ま別にどうでもいいよ ただ俺の指摘に何の反論もできなかったという事実だけが残る
可哀想 桜田やヤスクラもこれで擁護されないとか哀れだろ
>>352
まぁ君が満足ならそれはいいじゃないか
俺らは君の主張を信じるに値しないものと判断するだけだよ
君はボイトレ通わなくても独習でうまくなれるっていう具体例を示してないからね
>>345
俺も安倉さんがそこまで出るとは思ってないよ
おそらくVT勢はボーカルフライ（しかもほとんどエッジボイスの）の音域も入れてるんだと思う
俺はVT勢じゃないけど安倉さんのレッスン生と知り合いで実際に安倉さんがlow域をだしてるのを見たそうだ
そいつは安倉さんの最低音はlowEっていってたけどなｗｗ（カラ板で使われてるlowEな
SLSの友達や、普通の友達とかと実際に最低音をよくはかるんだけど（男ばかり）
大体lowDからlowF♯でおさまるね、声が軽いと思われる人でもF♯は出てた
G以降になると本当にしゃべり声から「たかいなー」って思われる人だと思う
まぁそこまで声の軽い重たいは単純な基準じゃないんだけど説明するとめんどいしその辺はSLS系統のレッスン受けてるならもちろんわかると思うから省略
まぁ何が言いたいかというと声が軽い人でも大体F♯、重い人でもDっていうくらい、半音ちがえば声の質量はぜんぜん違うと感じたってこと
だから男性でlow域が出ないっていうのはぜんぜん想像もつかないし
女性であろうとmid1Cなんて
まぁ君が満足ならそれはいいじゃないか
俺らは君の主張を信じるに値しないものと判断するだけだよ
君はボイトレ通わなくても独習でうまくなれるっていう具体例を示してないからね
>>345
俺も安倉さんがそこまで出るとは思ってないよ
おそらくVT勢はボーカルフライ（しかもほとんどエッジボイスの）の音域も入れてるんだと思う
俺はVT勢じゃないけど安倉さんのレッスン生と知り合いで実際に安倉さんがlow域をだしてるのを見たそうだ
そいつは安倉さんの最低音はlowEっていってたけどなｗｗ（カラ板で使われてるlowEな
SLSの友達や、普通の友達とかと実際に最低音をよくはかるんだけど（男ばかり）
大体lowDからlowF♯でおさまるね、声が軽いと思われる人でもF♯は出てた
G以降になると本当にしゃべり声から「たかいなー」って思われる人だと思う
まぁそこまで声の軽い重たいは単純な基準じゃないんだけど説明するとめんどいしその辺はSLS系統のレッスン受けてるならもちろんわかると思うから省略
まぁ何が言いたいかというと声が軽い人でも大体F♯、重い人でもDっていうくらい、半音ちがえば声の質量はぜんぜん違うと感じたってこと
だから男性でlow域が出ないっていうのはぜんぜん想像もつかないし
女性であろうとmid1Cなんて
途中で送信してしまった、続き
女性であろうとmid1Cなんて低倍音がどんだけなくなるんだ？？って感じるわけよ。
俺は実際に女性の最低音を測ったことないからわからんけどな
でも俺の先生は女性でもlowは結構でるといってるし、そこらへん俺の感じてることと合致してるからmid1Cなんて女性でもいないと思うんだ
そもそも女性と男性の違いは重い軽いというよりは、もってる倍音の違いだと思ってる
結果的に軽くはなるにしてもだ。この辺についてもSLS習ってるならわかるだろうし省略
女性であろうとmid1Cなんて低倍音がどんだけなくなるんだ？？って感じるわけよ。
俺は実際に女性の最低音を測ったことないからわからんけどな
でも俺の先生は女性でもlowは結構でるといってるし、そこらへん俺の感じてることと合致してるからmid1Cなんて女性でもいないと思うんだ
そもそも女性と男性の違いは重い軽いというよりは、もってる倍音の違いだと思ってる
結果的に軽くはなるにしてもだ。この辺についてもSLS習ってるならわかるだろうし省略
356 ：選曲してください：2014/08/07(木) 23:09:42.79 ID:gDbhmN8v
>>354
俺も女友達の最低音測ったがmid1Dくらいだったよ。しかも中島みゆきに似た声で低音系
ボーカルフライ教えてもそんぐらいだった
「女性 音域」で調べても、女性でもlow域出るのが普通なんて書いてあるサイトはない
そりゃlow域出る人はいるだろうけど
俺も女友達の最低音測ったがmid1Dくらいだったよ。しかも中島みゆきに似た声で低音系
ボーカルフライ教えてもそんぐらいだった
「女性 音域」で調べても、女性でもlow域出るのが普通なんて書いてあるサイトはない
そりゃlow域出る人はいるだろうけど
>>356
聞いてみないとわからないけど、それは低音が下手なだけだと思うぞ
どのサイトか忘れたけど低音にも声区を作って考えてる人がいてチェスト（そのサイトでは胸声と表記）の下にさらに低音胸声、みたいな感じで分けてたけど
俺もそれを見た瞬間確かに、低くなると成句を切り替えてるような感触がすると思った
男でlowが出ないという人を何人か見てきたが、全員その「低音胸声」がつかえてない人だった
その女の人もそうじゃないかと思う
さらに言えばmid1Dを単音で出してみればわかるけど男喋り声より少し高いくらいじゃないのか？
某サイトにゲーム動画挙げたときに俺のテンション高い時のしゃべり声は中学生と言われたが、その俺の通常時のしゃべり声くらいだ
声が高いねと言われるコトもあるが、最低音はlowEだ、当然ボーカルフライは使っていない
聞いてみないとわからないけど、それは低音が下手なだけだと思うぞ
どのサイトか忘れたけど低音にも声区を作って考えてる人がいてチェスト（そのサイトでは胸声と表記）の下にさらに低音胸声、みたいな感じで分けてたけど
俺もそれを見た瞬間確かに、低くなると成句を切り替えてるような感触がすると思った
男でlowが出ないという人を何人か見てきたが、全員その「低音胸声」がつかえてない人だった
その女の人もそうじゃないかと思う
さらに言えばmid1Dを単音で出してみればわかるけど男喋り声より少し高いくらいじゃないのか？
某サイトにゲーム動画挙げたときに俺のテンション高い時のしゃべり声は中学生と言われたが、その俺の通常時のしゃべり声くらいだ
声が高いねと言われるコトもあるが、最低音はlowEだ、当然ボーカルフライは使っていない
>>354 そうだな 一切反論できないまま 終わってな
ボイトレかよってなくても上手いやつ一定数でいると思うが？ 独習でのびなかったやつと
ボイトレいって伸びたやつの統計データでももってるのか？ 通ってる方が少ないと思うがね
ここで独習は無理とか言ってるやつはセンスについて言及してないし 後天的に学習するものなのに
アホレスで恥かいてるレベルだろ ほんとかどうかしらんがボイトレしないできたプロも
いるようだ 遠藤とかそうきいたがな お前が上手だとおもう音源あげたやつに
片っ端から独学かボイトレ通ったか聞いてみればいんじゃねーの？
桜田みたいにいつまでもホイッスルの音だせない
あきらめてるようなコーチで満足しとけよ ネイですら不勉強だったしなあいつ
結局高いお布施払ってご利益えてると思いたいあるいはあるのかしらんが
通わなくても成長できる人間が多々いるという事想像できないアホどもだったと
https://www.youtube.com/user/atenzamantaro/videos
こういうそれなりに歌えて己惚れてるが教え方が悲惨なトレイナもいる
桜田はウタヘタで逆パターンと思いたいがいかんせん怪しいレベルでしたとさ
ボイトレかよってなくても上手いやつ一定数でいると思うが？ 独習でのびなかったやつと
ボイトレいって伸びたやつの統計データでももってるのか？ 通ってる方が少ないと思うがね
ここで独習は無理とか言ってるやつはセンスについて言及してないし 後天的に学習するものなのに
アホレスで恥かいてるレベルだろ ほんとかどうかしらんがボイトレしないできたプロも
いるようだ 遠藤とかそうきいたがな お前が上手だとおもう音源あげたやつに
片っ端から独学かボイトレ通ったか聞いてみればいんじゃねーの？
桜田みたいにいつまでもホイッスルの音だせない
あきらめてるようなコーチで満足しとけよ ネイですら不勉強だったしなあいつ
結局高いお布施払ってご利益えてると思いたいあるいはあるのかしらんが
通わなくても成長できる人間が多々いるという事想像できないアホどもだったと
https://www.youtube.com/user/atenzamantaro/videos
こういうそれなりに歌えて己惚れてるが教え方が悲惨なトレイナもいる
桜田はウタヘタで逆パターンと思いたいがいかんせん怪しいレベルでしたとさ
>俺は実際に女性の最低音を測ったことないからわからんけどな
この時点て論外なんだが
しかもなんで女の最低音の話してるのに、男の発声を根拠にしてるんだ？
そこがまず意味不明
この時点て論外なんだが
しかもなんで女の最低音の話してるのに、男の発声を根拠にしてるんだ？
そこがまず意味不明
>>359
確かに、妄想というか俺のボイストレーナーの言葉を鵜呑みにしただけだから何も言い返せんけど
ただSLSの先生だし、無根拠にいうとはおもえんのだがな
>>358
１、ボイトレ通わなくてもうまいやつがいることと、独習でボイトレをすることで間違った方向性にいく可能性があることについてとの関係性は低い
２、通ってる方が少ないと思う→独習での不具合の可能性とはなんら関係のない話
３、センスについての言及→独習での（ｒｙ
４、ホイッスルの出せない桜田さん→独習（ｒｙ
５、通わなくても成長できる人間がいる→上に同じ
具体例具体例言う割に自分が求められたらスルーするんだな
こうゆうのは批判する側がまず根拠として先に示すべきなんだが、それくらいはわかるでしょ？
あと蛇足だけど俺はVTの人には習ってないぞ
確かに、妄想というか俺のボイストレーナーの言葉を鵜呑みにしただけだから何も言い返せんけど
ただSLSの先生だし、無根拠にいうとはおもえんのだがな
>>358
１、ボイトレ通わなくてもうまいやつがいることと、独習でボイトレをすることで間違った方向性にいく可能性があることについてとの関係性は低い
２、通ってる方が少ないと思う→独習での不具合の可能性とはなんら関係のない話
３、センスについての言及→独習での（ｒｙ
４、ホイッスルの出せない桜田さん→独習（ｒｙ
５、通わなくても成長できる人間がいる→上に同じ
具体例具体例言う割に自分が求められたらスルーするんだな
こうゆうのは批判する側がまず根拠として先に示すべきなんだが、それくらいはわかるでしょ？
あと蛇足だけど俺はVTの人には習ってないぞ
>>360
男性の最低音を知ると最低音が半音ちがうだけでも声の質量に差を感じるのがわかる
lowDが出る人は声がだいぶ重たい人だった
Fまでしかでない人は軽めの声で、Fも出ない人だと明らかに軽かった
このたった2全音の中でも声の質量に差を感じるのにmid1Cまでしかでなかったらどうなっちゃうんだ？？と感じた
それが>>355の中段で書いてあるコトな
あと女性の歌の最低音を調べればわかるがmid1F♯あたりが多かったが、
うたに使えるレベルなので当たり前だけどぜんぜん生理的最低音ではないのは発声を聞けばわかる
例えば男性曲ではバンプの天体観測が低めだと思うけど、あの曲でも舜音のlowG意外はmid1Cあたりをｳﾛﾁｮﾛしてるだけだ
歌に使える音域と生理的最低音はこれだけちがうし、それは女性にも当てはまるのは発声を聞けばわかる
天体観測の低音を苦しそうに出すダイゴさんhttps://www.youtube.com/watch?v=JK9igfvdf_s
男性の最低音を知ると最低音が半音ちがうだけでも声の質量に差を感じるのがわかる
lowDが出る人は声がだいぶ重たい人だった
Fまでしかでない人は軽めの声で、Fも出ない人だと明らかに軽かった
このたった2全音の中でも声の質量に差を感じるのにmid1Cまでしかでなかったらどうなっちゃうんだ？？と感じた
それが>>355の中段で書いてあるコトな
あと女性の歌の最低音を調べればわかるがmid1F♯あたりが多かったが、
うたに使えるレベルなので当たり前だけどぜんぜん生理的最低音ではないのは発声を聞けばわかる
例えば男性曲ではバンプの天体観測が低めだと思うけど、あの曲でも舜音のlowG意外はmid1Cあたりをｳﾛﾁｮﾛしてるだけだ
歌に使える音域と生理的最低音はこれだけちがうし、それは女性にも当てはまるのは発声を聞けばわかる
天体観測の低音を苦しそうに出すダイゴさんhttps://www.youtube.com/watch?v=JK9igfvdf_s
俺は331だが、なんだかキチが沸いてるようだな
ちなみにVTには師事してない
あそこはうさんくさいから別のトレーナーだ
ちゃんと受けてる人は実感してるだろうけど
思い込みで違う方向に行く事の危険性を分かってるから
不用意に人にアドバイスすることもない
変な癖をつけさせたくないからな
ちなみに知ってる限りの教材では
すでに発声が完成した人が見本をやってるから違ってて当たり前だ
いきなり訓練された人と同じ完成度の発声ができるわけがない。ある意味参考にしづらい
プロのスポーツ選手の動画見ていきなり同等の事ができるようになりますって言ってるようなもんだ
ちなみにVTには師事してない
あそこはうさんくさいから別のトレーナーだ
ちゃんと受けてる人は実感してるだろうけど
思い込みで違う方向に行く事の危険性を分かってるから
不用意に人にアドバイスすることもない
変な癖をつけさせたくないからな
ちなみに知ってる限りの教材では
すでに発声が完成した人が見本をやってるから違ってて当たり前だ
いきなり訓練された人と同じ完成度の発声ができるわけがない。ある意味参考にしづらい
プロのスポーツ選手の動画見ていきなり同等の事ができるようになりますって言ってるようなもんだ
トレーナーにつけば時間は必要だが複数ある問題点をひとつずつちゃんと片付けてくれる
だからといっておんぶにだっこってわけじゃない
ちゃんとその問題点をクリアするためにちゃんと反復練習しないとまったく身につかない
もちろん一音一音集中してな。
↑で誰かがいってたがパヴァロッティに限らずだな
一流のオペラのトレーナーは自分の前以外では一切練習させないといったスタイルの人は多いらしいな
その日の気分でバランスが変るくらいにそれほど繊細なものなんだよ
さすがにそれは難しいから、一般的なボイトレは定期的に受けるのがより良い
もしそれでも独学で出来てるってんなら相当な天才だわ、まじすげーよ。まあがんばってくれ
だがボイトレはそんな希有な天才のためのものじゃ意味がない
多くの人が成果をあげられるように系統立てされたものだ
最後に発声技術と、表現力/歌唱力は別の問題だ。散々このスレでも言われてきたことだろ
だからといっておんぶにだっこってわけじゃない
ちゃんとその問題点をクリアするためにちゃんと反復練習しないとまったく身につかない
もちろん一音一音集中してな。
↑で誰かがいってたがパヴァロッティに限らずだな
一流のオペラのトレーナーは自分の前以外では一切練習させないといったスタイルの人は多いらしいな
その日の気分でバランスが変るくらいにそれほど繊細なものなんだよ
さすがにそれは難しいから、一般的なボイトレは定期的に受けるのがより良い
もしそれでも独学で出来てるってんなら相当な天才だわ、まじすげーよ。まあがんばってくれ
だがボイトレはそんな希有な天才のためのものじゃ意味がない
多くの人が成果をあげられるように系統立てされたものだ
最後に発声技術と、表現力/歌唱力は別の問題だ。散々このスレでも言われてきたことだろ
習ってなくても上手い人はいるけど精通君は下手くそだよね
残念だけど
残念だけど
>>367
まぁ推測っちゃすいそくだけどね、何人も女性の声を聞いて試したわけじゃないから
でも俺のトレーナーは何人もの女性を見たうえで女性でもlowが出る人は結構いると言ったんだからある程度の根拠にはなるわな
俺の時はスケールでだいぶ低いとこまでやってから、女性にもおなじようにやってるはずだし
低倍音があるってことは、それだけ低い音を持ってるってことなんだよ
当たり前だけど、声が軽くなるにつれて低い倍音は減っていく傾向にある
だからこそ最低音がmid1Cの声の持ち主なんて声がヒョロヒョロだと思ったんだよ
おそらくこの部分が男女のトーンを一緒にしたと勘違いされた理由だろうけど
例えば同じ最低音をもった男女を比べても、おそらく低倍音は男のほうがあるだろうな、
ということはlowF♯あたりの男性でも低倍音はすくないのにmid1Cの女性の低倍音は？となる
おそらく宇多田のようにふくよかな声にはならないだろうなぁ
あと宇多田は低音は下手だと思うぞ、上手く低音の発生に移行できず上から押さえつけるようにして低音をだしてる
おそらくあの喉の状態で出せる低音はアレが限界だろう、だから低く聞こえる
俺もそうだが軽く歌う癖のついてる人でこうゆう詰まった低音をだしてしまう人は多いと思う
発声練習ではlowE出る俺も天体観測の低音部分きついしな
そしてダイゴもまさしくソレで、うまく低音の発生に移行できてないから天体観測歌の低音がうまくでてない、つまってる
ダイゴの音源は歌唱時に生理的音域よりもだいぶ手前で低音が出なくなってる例としてあげた
ダイゴも宇多田もそうだけど、低音時にうまく下の発声に移行できず喉がつまってるのわからんかね？？
喉のつまりがわからんなら苦しさもわからんだろうな。俺は普通に苦しそうに思えるけどな
まぁ推測っちゃすいそくだけどね、何人も女性の声を聞いて試したわけじゃないから
でも俺のトレーナーは何人もの女性を見たうえで女性でもlowが出る人は結構いると言ったんだからある程度の根拠にはなるわな
俺の時はスケールでだいぶ低いとこまでやってから、女性にもおなじようにやってるはずだし
低倍音があるってことは、それだけ低い音を持ってるってことなんだよ
当たり前だけど、声が軽くなるにつれて低い倍音は減っていく傾向にある
だからこそ最低音がmid1Cの声の持ち主なんて声がヒョロヒョロだと思ったんだよ
おそらくこの部分が男女のトーンを一緒にしたと勘違いされた理由だろうけど
例えば同じ最低音をもった男女を比べても、おそらく低倍音は男のほうがあるだろうな、
ということはlowF♯あたりの男性でも低倍音はすくないのにmid1Cの女性の低倍音は？となる
おそらく宇多田のようにふくよかな声にはならないだろうなぁ
あと宇多田は低音は下手だと思うぞ、上手く低音の発生に移行できず上から押さえつけるようにして低音をだしてる
おそらくあの喉の状態で出せる低音はアレが限界だろう、だから低く聞こえる
俺もそうだが軽く歌う癖のついてる人でこうゆう詰まった低音をだしてしまう人は多いと思う
発声練習ではlowE出る俺も天体観測の低音部分きついしな
そしてダイゴもまさしくソレで、うまく低音の発生に移行できてないから天体観測歌の低音がうまくでてない、つまってる
ダイゴの音源は歌唱時に生理的音域よりもだいぶ手前で低音が出なくなってる例としてあげた
ダイゴも宇多田もそうだけど、低音時にうまく下の発声に移行できず喉がつまってるのわからんかね？？
喉のつまりがわからんなら苦しさもわからんだろうな。俺は普通に苦しそうに思えるけどな
宇多田は低音下手だと言ったけど訂正だ
結果的に下手なかんじになってるけど
下手なんじゃなくて声のアイデンティティ的にああなってしまったんだなと思う、
ダイゴは普通に下手だと思う
結果的に下手なかんじになってるけど
下手なんじゃなくて声のアイデンティティ的にああなってしまったんだなと思う、
ダイゴは普通に下手だと思う
具体例君いなくなっちゃったな
完全自己完結音源聞いてみたかったけど
完全自己完結音源聞いてみたかったけど
>>363 胡散臭いのはよくわかるがお前の師事てしてる人間の名をあげられるんだよな？ｗ
いつも思うが先生が叩かれる→習ってる自分も叩かれるとかいうリスクマネジメントなの？ｗ
いいと思ってるなら宣伝してやれよ かけた金額、時間、具体的効果成長もあげずに
ボイトレかよって独習よりリスクがないなんてアホの言い分だろｗ ものによるとしかいえんｗ
よしけんみてみろよ たんつぼや古くはクソフリもなげいてたろ
暇な奴がにこやつべ、クソオケイタである程度の歌唱力持ってるやつにトレイナに師事したかと
データあつめてまわれやｗ 有効性はあやしいけどな 可能は可能だろそれからいえよあほ
＞不用意に人にアドバイスすることもない
誤解を与えるような説明しかできない宣言乙ってか？ｗ お前の先生もそうなんじゃね？ｗ
＞ちなみに知ってる限りの教材では
アホすぎてな・・ その教材名あげろよ YUBAでいう所のフクロウや遠吠え、あっーｗから
失敗例と徐々に進化して正解までいちいち収録しろってのか？ｗ
＞トレーナーにつけば時間は必要だが複数ある問題点をひとつずつちゃんと片付けてくれる
むしろ短時間でこなせるのが優秀の証だろｗ
＞独学で出来てるってんなら相当な天才
天才向けに世の中の教材は販売されてたんだなｗ
＞発声技術と、表現力/歌唱 別じゃねー 基礎と応用の違いでありいきなり
書き出す意味が分からん両方教えられるのがトレイナとして当然のレベルだろ
http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/top-artists-vocal-range_n_5377296.html#
音域についてもマライアこれによるとCD音源でF2だしてるようなんだが？
ソースもあげられないのか？ どうせプロだからとかいいだすんだろうけどｗ
女はホルモンの影響も受けやすいし年を経ると低音化しやすいという側面あるだろうな
男はワセイイ高くなったりするようだが
やっぱりアホで一人で成長できなかったから師事した でFAっぽいな
そして成果やトレイナを評価、提示することもできない・・とｗ
いつも思うが先生が叩かれる→習ってる自分も叩かれるとかいうリスクマネジメントなの？ｗ
いいと思ってるなら宣伝してやれよ かけた金額、時間、具体的効果成長もあげずに
ボイトレかよって独習よりリスクがないなんてアホの言い分だろｗ ものによるとしかいえんｗ
よしけんみてみろよ たんつぼや古くはクソフリもなげいてたろ
暇な奴がにこやつべ、クソオケイタである程度の歌唱力持ってるやつにトレイナに師事したかと
データあつめてまわれやｗ 有効性はあやしいけどな 可能は可能だろそれからいえよあほ
＞不用意に人にアドバイスすることもない
誤解を与えるような説明しかできない宣言乙ってか？ｗ お前の先生もそうなんじゃね？ｗ
＞ちなみに知ってる限りの教材では
アホすぎてな・・ その教材名あげろよ YUBAでいう所のフクロウや遠吠え、あっーｗから
失敗例と徐々に進化して正解までいちいち収録しろってのか？ｗ
＞トレーナーにつけば時間は必要だが複数ある問題点をひとつずつちゃんと片付けてくれる
むしろ短時間でこなせるのが優秀の証だろｗ
＞独学で出来てるってんなら相当な天才
天才向けに世の中の教材は販売されてたんだなｗ
＞発声技術と、表現力/歌唱 別じゃねー 基礎と応用の違いでありいきなり
書き出す意味が分からん両方教えられるのがトレイナとして当然のレベルだろ
http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/top-artists-vocal-range_n_5377296.html#
音域についてもマライアこれによるとCD音源でF2だしてるようなんだが？
ソースもあげられないのか？ どうせプロだからとかいいだすんだろうけどｗ
女はホルモンの影響も受けやすいし年を経ると低音化しやすいという側面あるだろうな
男はワセイイ高くなったりするようだが
やっぱりアホで一人で成長できなかったから師事した でFAっぽいな
そして成果やトレイナを評価、提示することもできない・・とｗ
＞おんぶにだっこってわけじゃない
これについて当たり前のクソレスが返ってくるとは想像こえてたよ
そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだばか イチイチ説明しないと
理解できないのか うけてがなるほどみるみるよくなってるという例でも広げるものだろ
ふつう 思わしくない場合、自分でも疑ってかかるのは当然とかそういう意味だたわけ
習う前にふるいにかける行為、かける能力も当然必要、やってNGだと判断して斬る
能力も必要だろ 実際、桜田は1-2年とかで全く進歩感じられないからやめようとか
いってるやつ何人かいたな
これについて当たり前のクソレスが返ってくるとは想像こえてたよ
そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだばか イチイチ説明しないと
理解できないのか うけてがなるほどみるみるよくなってるという例でも広げるものだろ
ふつう 思わしくない場合、自分でも疑ってかかるのは当然とかそういう意味だたわけ
習う前にふるいにかける行為、かける能力も当然必要、やってNGだと判断して斬る
能力も必要だろ 実際、桜田は1-2年とかで全く進歩感じられないからやめようとか
いってるやつ何人かいたな
>>372
具体例ﾏﾀﾞｰ？？
具体例ﾏﾀﾞｰ？？
1-2年やって全く進歩しないって、いくら適当な桜田さんに習ってもそれはひどい。
376 ：選曲してください：2014/08/10(日) 01:37:54.78 ID:3epSTS1D
slsのやってることの基本って100年前からやってるようなことなんだけどな
最近インスタントなことばかり注目されてる気がする
最近インスタントなことばかり注目されてる気がする
>そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ
歌に限らずこういう勝手なことするやつが
結局一番成長おそいよな
>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ
歌に限らずこういう勝手なことするやつが
結局一番成長おそいよな
378 ：選曲してください：2014/08/10(日) 03:03:04.66 ID:lDOAj0q8
>>377
わかる
わかる
都合の悪いレスはスルーしてる時点でお察し
雑魚さんの二番煎じみたいなキャラだな
>>377 また勘違いしてるな 桜田がいってるように習ってる事と相反することを
性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかｗ やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ
多すぎだなｗ 本当にトレイナのやってることが正しいのか自分でも裏を取りつつするということだ
のりへーがいい例だろ たんつぼのリズムセンス見抜けないトレイナとかもそうだろ
https://www.youtube.com/watch?v=XqVy1f2J6qw&list=UUxAugObrzkXRtT8BIofiL_A
タイムリーだが こいつみたいに歌わせたら英語の発音がひどいとか ヘッドボイスの単音より
歌ったらしょぼい 又聞きで自分で学習しようともしないｗ 中途半端な実力、知識でも
トレイナやってるんだからなｗ 中平もどうようだな アキラは多分ましだけど
>>374 具体例？ 恭一郎ってのも本当にしてないなら具体例だな
RYUとかにでもきいてこいや あおはサクラダファミリアになって感謝してはいたな
お前らが捜せよ おれは比率からいってもボイトレ通ってるやつが全体の割合で高くないだろ
と言ってるだけだｗ そんなに天才向けｗができなかったやつばかりなら
なんでそういうスレがもりあがらず スレチの場所であるここでおれが具体例をあげろといっても
質問はスルーなんだよｗ おまけにSLSでもねーが ナイーブなのかからんでくる始末ｗ
>>379 おれにいってんのかよ コミュ症 なら答えてほしい質問ってどれだ？
性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかｗ やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ
多すぎだなｗ 本当にトレイナのやってることが正しいのか自分でも裏を取りつつするということだ
のりへーがいい例だろ たんつぼのリズムセンス見抜けないトレイナとかもそうだろ
https://www.youtube.com/watch?v=XqVy1f2J6qw&list=UUxAugObrzkXRtT8BIofiL_A
タイムリーだが こいつみたいに歌わせたら英語の発音がひどいとか ヘッドボイスの単音より
歌ったらしょぼい 又聞きで自分で学習しようともしないｗ 中途半端な実力、知識でも
トレイナやってるんだからなｗ 中平もどうようだな アキラは多分ましだけど
>>374 具体例？ 恭一郎ってのも本当にしてないなら具体例だな
RYUとかにでもきいてこいや あおはサクラダファミリアになって感謝してはいたな
お前らが捜せよ おれは比率からいってもボイトレ通ってるやつが全体の割合で高くないだろ
と言ってるだけだｗ そんなに天才向けｗができなかったやつばかりなら
なんでそういうスレがもりあがらず スレチの場所であるここでおれが具体例をあげろといっても
質問はスルーなんだよｗ おまけにSLSでもねーが ナイーブなのかからんでくる始末ｗ
>>379 おれにいってんのかよ コミュ症 なら答えてほしい質問ってどれだ？
>>382 あぁめんどいから答えるのスルーしてたけど 答えてやるよ
>>361 間違った可能性にいくのは間違った教材だからというのが一番の理由
あるいは不完全すぎるということだ 浅い理解でクソミミだから間違うってのが答えだろ
それは師事することも同じ むしろ師事した時の方がいろいろ面倒
独習の不具合ってのはお前らのようなアホの矮小な総意でしかない
そんなに独習が天才じゃないと無理なら通ってるやつの方が断然多いことになるだろアホｗ
その独習で桜田ができないことができるやつがざらにいる事実ｗ
通っても成長できない奴が多々いたからオケ板の師事することに対して
批判的なレスが目立つんだろ よくよめ 優秀なトレイナにつくこと自体は否定してないだろぼけｗ
一番推奨してるわアホ ただおまえらみたいな失敗例が大声あげるほどのもんじゃねーよｗ
声を上げるべきなのはだれに師事していかに変わったかという具体例だけだろたわけ
未だにでないｗ 俺の指摘に具体的な反論がない これが物語ってるんじゃねーの？ｗ
キチガイの２番線じといってたがトレイナの資質に関してはまちがってないだろ
SLSに対する具体的な反論なしとあまりにも侮蔑してたというのが問題なだけだ
>>361 間違った可能性にいくのは間違った教材だからというのが一番の理由
あるいは不完全すぎるということだ 浅い理解でクソミミだから間違うってのが答えだろ
それは師事することも同じ むしろ師事した時の方がいろいろ面倒
独習の不具合ってのはお前らのようなアホの矮小な総意でしかない
そんなに独習が天才じゃないと無理なら通ってるやつの方が断然多いことになるだろアホｗ
その独習で桜田ができないことができるやつがざらにいる事実ｗ
通っても成長できない奴が多々いたからオケ板の師事することに対して
批判的なレスが目立つんだろ よくよめ 優秀なトレイナにつくこと自体は否定してないだろぼけｗ
一番推奨してるわアホ ただおまえらみたいな失敗例が大声あげるほどのもんじゃねーよｗ
声を上げるべきなのはだれに師事していかに変わったかという具体例だけだろたわけ
未だにでないｗ 俺の指摘に具体的な反論がない これが物語ってるんじゃねーの？ｗ
キチガイの２番線じといってたがトレイナの資質に関してはまちがってないだろ
SLSに対する具体的な反論なしとあまりにも侮蔑してたというのが問題なだけだ
具体例についてはだせないままかー＾ｑ＾
>>そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
>>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ
>相反することを
>性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかｗ やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
>どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ
独習じゃなくて、おそわってんじゃねーかｗ
素晴らしい後出し
>>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ
>相反することを
>性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかｗ やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
>どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ
独習じゃなくて、おそわってんじゃねーかｗ
素晴らしい後出し
386 ：選曲してください：2014/08/11(月) 10:59:11.18 ID:OF1GsBP1
あのね、教祖のせすりぐす自体がインチキなんだよ。薄っぺらな理論で素人をだます。彼自信の指導の声も非常に微妙。マイケル、スティビーを看板のにしてるけど、
彼らの幼少期の声ははセスに習う前よりスゴイよ。
ネズミ講的トレーナー養成所
彼らの幼少期の声ははセスに習う前よりスゴイよ。
ネズミ講的トレーナー養成所
>>385 ばかかｗ 独習の話じゃなくて 師事してる場合でもおんぶにだっこって
話から来てただろ おまえ頭悪すぎ・・ まぁセスのこえは断片的にしかきいてないから
わかんねーな 詐欺師呼ばわりするほどおかしなメソッドじゃない
お前の意見なんざどうでもいいわ SLS否定するのは勝手だがもっといいものでも
紹介してくれや
話から来てただろ おまえ頭悪すぎ・・ まぁセスのこえは断片的にしかきいてないから
わかんねーな 詐欺師呼ばわりするほどおかしなメソッドじゃない
お前の意見なんざどうでもいいわ SLS否定するのは勝手だがもっといいものでも
紹介してくれや
もうほっとけよ
どうせこいつら実際にボイトレ受けたこともない脳内名トレーナーなんだから
受けた経験がない限り、いつまでたっても知ったかの域をでないことがわからないんだよ
どうせこいつら実際にボイトレ受けたこともない脳内名トレーナーなんだから
受けた経験がない限り、いつまでたっても知ったかの域をでないことがわからないんだよ
>>388 ？ 複数にしてるいみがわからんがｗ 複数いるように見えてるのかね・・
しったかなのはこの流れでボイトレに通ってるやつらｗ
あまりにもアホすぎたな すぐに答えが出るネットの検索もできないと判明した
独学で成功したといえる例はプロなら遠藤
素人なら恭一郎？ クソオケイタならクソフリはビブがトレイナに師事してできなかったが
５年かかってそれなりに操れるようになったらしいし 主要なテクニックひとつだけだがな
確認してないからあくまで言われてるという前提だがな する意味も感じないがｗ
先生の名前を挙げられないのは何故なんでしょうねｗ
おんぶにだっこの具体例でいうとのりへーさんは上の動画で自分でメニューを考えたりしてないし
同じ失敗を何度も繰り返してる まぁ失敗するのは必然みたいなもんだからそこは責められないけど
よしけんもピアノアプリ位はあるが ワンパターンでアウトな教え方 女性の弟子？ひきつれて
自分の評価に同意もとめるような小さいおっさん 決して安くないだろう金額と時間と労力を
無駄にしてるいい例トレイナ変えた方がいいだろうな
しったかなのはこの流れでボイトレに通ってるやつらｗ
あまりにもアホすぎたな すぐに答えが出るネットの検索もできないと判明した
独学で成功したといえる例はプロなら遠藤
素人なら恭一郎？ クソオケイタならクソフリはビブがトレイナに師事してできなかったが
５年かかってそれなりに操れるようになったらしいし 主要なテクニックひとつだけだがな
確認してないからあくまで言われてるという前提だがな する意味も感じないがｗ
先生の名前を挙げられないのは何故なんでしょうねｗ
おんぶにだっこの具体例でいうとのりへーさんは上の動画で自分でメニューを考えたりしてないし
同じ失敗を何度も繰り返してる まぁ失敗するのは必然みたいなもんだからそこは責められないけど
よしけんもピアノアプリ位はあるが ワンパターンでアウトな教え方 女性の弟子？ひきつれて
自分の評価に同意もとめるような小さいおっさん 決して安くないだろう金額と時間と労力を
無駄にしてるいい例トレイナ変えた方がいいだろうな
後なにがおもろいって 弟子が師に不信感をもってるところなｗ
僕のこと信用してないでしょ？ じゃねーよｗ その時点でアウトだよ
ポスチャーの確認するときのあのホモくさい画力 ホモに偏見はないがなｗ
腐女子の皆様お待たせしましたってかんじかｗ
僕のこと信用してないでしょ？ じゃねーよｗ その時点でアウトだよ
ポスチャーの確認するときのあのホモくさい画力 ホモに偏見はないがなｗ
腐女子の皆様お待たせしましたってかんじかｗ
391 ：選曲してください：2014/08/12(火) 12:54:36.33 ID:K93UfCF/
slsいくなら少なくとも武田梵声氏のほうが遥かに声を解放してくれる。slsはこじんまり口先で歌えるようになるという意味では上達する。生で聴くと本気でやってよ？と言われちゃうのがsls
それ駄目なひとじゃんｗ
夏休みって本当に湧くんだな
くっさいの相手してないで、うまい歌聞いて勉強しようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=xD7mBkiB3pA&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=xD7mBkiB3pA&app=desktop
395 ：選曲してください：2014/08/12(火) 23:11:42.47 ID:K93UfCF/
5年くらいSLS通ってもある程度から歌唱が頭打ちだったが、
武田氏のもと、数回のレッスンで非常にシンプルな発声原理を学んだ
だから両方知った上での感想だ
SLSは肝心なとこが抜けてるメソッドだと断言する
武田氏のもと、数回のレッスンで非常にシンプルな発声原理を学んだ
だから両方知った上での感想だ
SLSは肝心なとこが抜けてるメソッドだと断言する
お前のSLSに対しての理解度が低すぎたんだろうなかわいそうに
で、その武田（爆笑）先生に教えてもらって上達した歌をうｐしてみてよｗ
で、その武田（爆笑）先生に教えてもらって上達した歌をうｐしてみてよｗ
397 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:02:35.31 ID:K6cTqoxQ
いやお前が上達してんだったらいんじゃないのそれで。
そっかー逃げちゃうかー
399 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:11:23.72 ID:K6cTqoxQ
だって満足してんだろ？課題はじぶんで見つけるもんだ。武田氏に習ってすべて解決するとは言ってない。SLSにない発声の根本的なヒントがあるって言ってるだけだ。
はいはいもう良いよｗ
「生で聴くと本気でやってよ？と言われちゃうのがsls」とか言ってる奴に音源要求するのは酷な話だったなｗｗ
傷ついちゃったらごめんねｗ
「生で聴くと本気でやってよ？と言われちゃうのがsls」とか言ってる奴に音源要求するのは酷な話だったなｗｗ
傷ついちゃったらごめんねｗ
401 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:19:09.24 ID:K6cTqoxQ
あ、生ってマイク使わないでって意味ね
自分も頼りないんだが、先生も頼りなかったんだよね。音が。
でもそれはSLSの宿命だと思うしSLSはそういうものと今は納得している
自分も頼りないんだが、先生も頼りなかったんだよね。音が。
でもそれはSLSの宿命だと思うしSLSはそういうものと今は納得している
まあ真面目な話すると求める物が違うわな
武田さんは事あるごとに現代音楽否定してるし前になんかポップス歌ってもらおうとしても完全拒否されたわ
武田さんは事あるごとに現代音楽否定してるし前になんかポップス歌ってもらおうとしても完全拒否されたわ
403 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:25:28.54 ID:K6cTqoxQ
お、いったことあるの？見直した、同志だな～
あの声の鳴りにビビらなかったか？
あの声の鳴りにビビらなかったか？
横からすまんがSLSてどんなメソッド？
ホーホー言ってるやつはインチキくさいと思ったんだが
ホーホー言ってるやつはインチキくさいと思ったんだが
406 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:48:02.74 ID:K6cTqoxQ
あの変な声を一通りできるようなると、あれ？っていうほど声出るんだよ
あそこには歌唱のためでなく、喉を自由にするため専用
いい歌ってのは最後は各自のセンスなわけだから。
とくにノイズ態とかガム発声はロック系の訓練に欠かせない
エッジボイスなんかに比べると加圧トレーニングってほど効果ある
あそこには歌唱のためでなく、喉を自由にするため専用
いい歌ってのは最後は各自のセンスなわけだから。
とくにノイズ態とかガム発声はロック系の訓練に欠かせない
エッジボイスなんかに比べると加圧トレーニングってほど効果ある
407 ：選曲してください：2014/08/13(水) 00:52:39.08 ID:K6cTqoxQ
エグザイルやマッキーが理想だという人はSLSでじゅうぶん良いと思う
つまり外人レベルを求める人には頭打ちがくる
ロジャーのマネしても彼のような輪郭のある胸の音がでない
つまり外人レベルを求める人には頭打ちがくる
ロジャーのマネしても彼のような輪郭のある胸の音がでない
408 ：選曲してください：2014/08/13(水) 01:01:33.49 ID:k+shUHpI
コロッケか？
フースラーVTの待合室に置いてあるよね
410 ：選曲してください：2014/08/13(水) 02:18:02.43 ID:yGmJtZvP
フースラーの一部をチェザリーがメソッドにし、
さらにその一部をセスがSLSに組み上げた
どんどんインスタントになるのはしょうがないんだけど
万能だと思って日本人がやると、薄っぺらくなる一方向だ
そういう意味でSLSの桜田氏がよい見本
元々外人なみに閉鎖強い人や、喉が上がらない人はいいけど
さらにその一部をセスがSLSに組み上げた
どんどんインスタントになるのはしょうがないんだけど
万能だと思って日本人がやると、薄っぺらくなる一方向だ
そういう意味でSLSの桜田氏がよい見本
元々外人なみに閉鎖強い人や、喉が上がらない人はいいけど
IVAやVIPってどうなの
結局SLSから団体名とトップを変えただけにしか見えないけど
引き抜きもあったようだしキナ臭かった
結局SLSから団体名とトップを変えただけにしか見えないけど
引き抜きもあったようだしキナ臭かった
コロッケはフースラーじゃないでしょ
ぜんぜん合理的じゃないし、喉も詰まってる発声だったし
マッキーレベルってあんな自然な声で歌える歌手は少ないだろ
俺はフースラーじゃないけど声楽系のボイトレで喉を解放するような感じの発声を鍛えられたけど
そうゆう声って結局日本人の自然な響きじゃなかったりするんだよね
んでSLSやってみて、自然な響きの声にいけそうな気がしたからSLSやってる
マッキーのすごさがわからんのならSLSやってても成長しないかもしれないな
一応言っとくけどフースラー自体は否定してないぞ
ぜんぜん合理的じゃないし、喉も詰まってる発声だったし
マッキーレベルってあんな自然な声で歌える歌手は少ないだろ
俺はフースラーじゃないけど声楽系のボイトレで喉を解放するような感じの発声を鍛えられたけど
そうゆう声って結局日本人の自然な響きじゃなかったりするんだよね
んでSLSやってみて、自然な響きの声にいけそうな気がしたからSLSやってる
マッキーのすごさがわからんのならSLSやってても成長しないかもしれないな
一応言っとくけどフースラー自体は否定してないぞ
413 ：選曲してください：2014/08/13(水) 18:40:33.96 ID:FINtbDEl
フースラーってSLS系の人から見てどう思う？詳しく
マッキーに運動神経があったら日本は変わってたな
>>402 ほもくさいおっさんそんなこだわりもってんのかよｗ もと劇団四季の団員だろ？ｗ
ミュージカルやるくせにポップスだめとかｗ あのCDはひどいできだった・・
SLSの声がこんなものとか細いとかいってるあほは クリスのレッドチェペリンの
デモみたからいえよアホｗ メソッドの理解と自分にセンスがないのをメソッドの出来のせいにするなよアホｗ
ミュージカルやるくせにポップスだめとかｗ あのCDはひどいできだった・・
SLSの声がこんなものとか細いとかいってるあほは クリスのレッドチェペリンの
デモみたからいえよアホｗ メソッドの理解と自分にセンスがないのをメソッドの出来のせいにするなよアホｗ
>>406 喉の自由を得てそれを歌唱のために使うんだろ くだらん言葉遊びすんなよｗ
ロジャーと同じことやってできねーというのはお前の人種コンプレックスでしかないなｗ
ロジャーと同じことやってできねーというのはお前の人種コンプレックスでしかないなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=qNDI8-gmKew
あとこういう年甲斐もないオッサンとかなｗ 声について語るときにリズムがでてるｗ
適当に聞いてる女生徒がピッチとかいうところは ひょっとしてそれはギャグでいっているのか？ｗ
レベル 編集しろよ こんな色物が台頭してるらしいのが日本のボイトレな
もうひとつ具体例があったな身内がトレイナで 息子が腐った果物というパターンな
あとこういう年甲斐もないオッサンとかなｗ 声について語るときにリズムがでてるｗ
適当に聞いてる女生徒がピッチとかいうところは ひょっとしてそれはギャグでいっているのか？ｗ
レベル 編集しろよ こんな色物が台頭してるらしいのが日本のボイトレな
もうひとつ具体例があったな身内がトレイナで 息子が腐った果物というパターンな
リンゴのいうこと真に受けてるとか大丈夫か・・・
419 ：選曲してください：2014/08/13(水) 23:30:50.74 ID:yGmJtZvP
レッドちゃっぺりんのクリスって誰なんだよ
420 ：選曲してください：2014/08/13(水) 23:34:11.20 ID:yGmJtZvP
夏だから
422 ：選曲してください：2014/08/13(水) 23:45:28.49 ID:yGmJtZvP
slsって開鼻より閉鼻推奨？
424 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 16:47:46.37 ID:NiZbxOFX
>>423
場合によります。
たとえば、歌うときに表現として使う場合、
エクササイズで閉鎖を入れていく場合では違いますし。
なので、どういう時の想定かを聞かせていただければ、
もう少しアドバイスいえるかもです。
場合によります。
たとえば、歌うときに表現として使う場合、
エクササイズで閉鎖を入れていく場合では違いますし。
なので、どういう時の想定かを聞かせていただければ、
もう少しアドバイスいえるかもです。
425 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 16:50:56.12 ID:NiZbxOFX
426 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 16:55:06.66 ID:NiZbxOFX
スレ少し読みましたけど、武田先生もお勧めですよって教えてくれている親切さんが
いらっしゃるのですね。わざわざ教えていただけて幸いです。
でももし純粋に武田先生の理論の話をしたいなら、
ここではなくて別のスレをたててそこでやったほうが同じような興味の人が集まってきてくれて、
不快にならないと思いますよ。
いらっしゃるのですね。わざわざ教えていただけて幸いです。
でももし純粋に武田先生の理論の話をしたいなら、
ここではなくて別のスレをたててそこでやったほうが同じような興味の人が集まってきてくれて、
不快にならないと思いますよ。
427 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 17:00:59.19 ID:NiZbxOFX
>>318
トレーナーじゃないので生徒の一意見として参考にしていただければと思います。
>～使った方が良くないか？
その人が現状どういうレベルで、
どういう方向性にそのレッスンで持っていくかによって
異なるかと。
声帯を厚く使うのもその一つの解決策ではあると思います。
>でもいきなりやると～?
その人の状態にもよるけど、そういう可能性もありますね。
声帯を薄く使うことに慣れてない人はまずはネイがききますね
トレーナーじゃないので生徒の一意見として参考にしていただければと思います。
>～使った方が良くないか？
その人が現状どういうレベルで、
どういう方向性にそのレッスンで持っていくかによって
異なるかと。
声帯を厚く使うのもその一つの解決策ではあると思います。
>でもいきなりやると～?
その人の状態にもよるけど、そういう可能性もありますね。
声帯を薄く使うことに慣れてない人はまずはネイがききますね
>>418 病気とはいえ信じてやる心は大事だろｗ 真偽どっちでもいいけどな
SSのクリスがツェップのデモ動画をつべにあげてんだよ 自分でさがせ 情弱はスルーなｗ
知りたきゃ丁寧にものを尋ねろ アホのコミュ症は相手にしねー チャップリンでもないしなｗ
プリン先生はSLSに対して思う所もあるようだが 正直主張はあやしい
実力はどう見ても本物だけどな ぼんしょーほどホモ臭いビジュアル系は見たことない
あのもみあげのこしｗ ジャンルどうこういうくせに差別主義者か 歌えないんじゃねーの
YUBAみたいに 一流の元劇団員でありCDの声は確かにある意味すごい タントリとホイッスルくらいで
降下はあるかもしれんがあれを日々まねる気にはならないわ
歌が収録されてないのと平易に説明することを放棄し小難しく語ることに開館覚えてるようなオッサンだからな
ぼんしょに師事したなら レッスン内容と金額など具体的に語るべきだろ そうして
はじめて意味が出る 引き続き情報開示しろよ ぷりんやぼんしょーがどうとかじゃなくて
通わないとダメｗとかいうやつが通ってよかったという主張をきちんとすることに意味があるんだろ
そもそもスレチなんだがな ここでアホってるなら適切なスレでやった方がいいとは思うNGともいわんが
>>422 基礎と応用の話してやったろぼけ 近藤なんかしてねーわ テクニックが確立してくりゃ
見本まねるだけなんだから 歌に応用するというプロセスはあるが お前はセンスなさそうだな
SSのクリスがツェップのデモ動画をつべにあげてんだよ 自分でさがせ 情弱はスルーなｗ
知りたきゃ丁寧にものを尋ねろ アホのコミュ症は相手にしねー チャップリンでもないしなｗ
プリン先生はSLSに対して思う所もあるようだが 正直主張はあやしい
実力はどう見ても本物だけどな ぼんしょーほどホモ臭いビジュアル系は見たことない
あのもみあげのこしｗ ジャンルどうこういうくせに差別主義者か 歌えないんじゃねーの
YUBAみたいに 一流の元劇団員でありCDの声は確かにある意味すごい タントリとホイッスルくらいで
降下はあるかもしれんがあれを日々まねる気にはならないわ
歌が収録されてないのと平易に説明することを放棄し小難しく語ることに開館覚えてるようなオッサンだからな
ぼんしょに師事したなら レッスン内容と金額など具体的に語るべきだろ そうして
はじめて意味が出る 引き続き情報開示しろよ ぷりんやぼんしょーがどうとかじゃなくて
通わないとダメｗとかいうやつが通ってよかったという主張をきちんとすることに意味があるんだろ
そもそもスレチなんだがな ここでアホってるなら適切なスレでやった方がいいとは思うNGともいわんが
>>422 基礎と応用の話してやったろぼけ 近藤なんかしてねーわ テクニックが確立してくりゃ
見本まねるだけなんだから 歌に応用するというプロセスはあるが お前はセンスなさそうだな
429 ：選曲してください：2014/08/14(木) 21:02:39.03 ID:TrJHrgLM
SLSやってないお前もどっか行けよ
俺TUEEしたいだけだからな
書き込むんなら日本語で喋って欲しい
>>429 やってるよばか ぼちぼちだけどな SSはSLSの流れ組んでる
教材でやってるとかいてるだろぼけ みそくさってんのかｗ
教材でやってるとかいてるだろぼけ みそくさってんのかｗ
>>430 それはおまえらだろ 具体的に何も言えない ちょっとぐぐることすらできないと
証明されてるけどなｗ このままでいいのかと俺は確認してやってるんだが
俺が強く見えるんならおまえらが弱いんじゃねーの？ｗ
証明されてるけどなｗ このままでいいのかと俺は確認してやってるんだが
俺が強く見えるんならおまえらが弱いんじゃねーの？ｗ
434 ：選曲してください：2014/08/14(木) 22:14:40.15 ID:ftoLkqfB
〉〉433
んで吠えてるだけで一向に具体的でないボクは何に悩んでるの？
んで吠えてるだけで一向に具体的でないボクは何に悩んでるの？
キャンキャン何か言ってるなぐらいで強いとは思わないな
まず読む気にならない時点で攻撃力がない
まず読む気にならない時点で攻撃力がない
437 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 22:25:10.06 ID:g1/c7tlo
>>435
なるほど、女声っぽく聞こえるんですね。
おそらく声質が軽いからだと思います。
軽さ的には桜田先生と小久保先生の間くらいかと。
New Worldは、今のこの人の実力だとこの程度って感じなんだと思います。
後は音響もありますね。それでも、ほんとに相当にすごいレベルですけどね^^;
なるほど、女声っぽく聞こえるんですね。
おそらく声質が軽いからだと思います。
軽さ的には桜田先生と小久保先生の間くらいかと。
New Worldは、今のこの人の実力だとこの程度って感じなんだと思います。
後は音響もありますね。それでも、ほんとに相当にすごいレベルですけどね^^;
438 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/14(木) 22:40:41.81 ID:g1/c7tlo
クリス先生のカバーってこれですかね？
https://www.youtube.com/watch?v=Uob09kL4pe4
これだけ強い声だしてもコントロール失ってないとか、どんだけですか。
日本人のSLSの先生でも、これくらい歌える人いてほしいですわ(；´∀｀)
https://www.youtube.com/watch?v=Uob09kL4pe4
これだけ強い声だしてもコントロール失ってないとか、どんだけですか。
日本人のSLSの先生でも、これくらい歌える人いてほしいですわ(；´∀｀)
439 ：選曲してください：2014/08/14(木) 22:43:35.74 ID:ftoLkqfB
>>437
言う通り、芯が薄いんだよ
あのdaisakuって人もそうだけど、簡易のミックスばっかやってると
特に日本人はカッスカスになる。
プリンも生徒に注意してるだろ、繋がりキープして上出せって
プリンを怪しんでる人は何が違うと思うんか？
言う通り、芯が薄いんだよ
あのdaisakuって人もそうだけど、簡易のミックスばっかやってると
特に日本人はカッスカスになる。
プリンも生徒に注意してるだろ、繋がりキープして上出せって
プリンを怪しんでる人は何が違うと思うんか？
440 ：選曲してください：2014/08/14(木) 22:49:33.31 ID:ftoLkqfB
クリスってこれか、見たことあるよ
これこそSLSだけやっても一生で体現できない
梵声氏の教えるノイズの音を利用するとまったく喉に負担がかからない
これこそSLSだけやっても一生で体現できない
梵声氏の教えるノイズの音を利用するとまったく喉に負担がかからない
俺は簡易ミックスのの方が難しいわ
武田とかいう糞のステマはやめて
443 ：選曲してください：2014/08/14(木) 23:05:21.41 ID:ftoLkqfB
>>422
失礼、俺ももう通ってないのでこのへんで止めておこう
失礼、俺ももう通ってないのでこのへんで止めておこう
野性的勘があればエッジートーンを扱うのは得意だけど
生理的音楽的に無理なくまとめるって難しいよ
生理的音楽的に無理なくまとめるって難しいよ
>>437
えー三年生耳悪すぎじゃね
声質以前に発声の問題でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=yc1ybRGw120&list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この頃はニューワールドとかほど女声じゃないよね
この頃もサビで若干女声の要素入ってるけど
https://www.youtube.com/watch?v=Fl_jxNwTsVg&list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この尾崎の曲とさっきのミーシャの曲とで聞き比べてみ
最近挙げてる動画は大体共鳴腔狭めてる
ミーシャの曲の最初聞いてても声は軽いんだろうけど
それとは関係なしにこの人はもう裏声のように発生するのが癖になってるでしょ
それを声質のせいで片づけるってやばくないか？？
えー三年生耳悪すぎじゃね
声質以前に発声の問題でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=yc1ybRGw120&list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この頃はニューワールドとかほど女声じゃないよね
この頃もサビで若干女声の要素入ってるけど
https://www.youtube.com/watch?v=Fl_jxNwTsVg&list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この尾崎の曲とさっきのミーシャの曲とで聞き比べてみ
最近挙げてる動画は大体共鳴腔狭めてる
ミーシャの曲の最初聞いてても声は軽いんだろうけど
それとは関係なしにこの人はもう裏声のように発生するのが癖になってるでしょ
それを声質のせいで片づけるってやばくないか？？
446 ：選曲してください：2014/08/14(木) 23:47:42.50 ID:ftoLkqfB
>>434 頭悪いやつはスルーな ぼくにはむずかしかったな
読む気がないとかイチイチかまってほしいのかしらんがいらんしｗ
想像してたよりほんまアホの集団だった これが今回判明した事実な
>>440 体現できないとかいってるのはお前がバカだから本人が徐々に鍛えていけば
到達するといってるからねｗ アホなお前の意見なんざ誰も聞かんだろ
本人もかるくコツについてデモ動画で触れてるしな
ぼんしょのネタだせっつってもしぶるみたいだしほんと ステマみたいだなｗ
声にインパクトがあるからなおさら教材に歌いれろよと 当然のことをしないから
疑われることになる 教材作るセンスがねーなって話
読む気がないとかイチイチかまってほしいのかしらんがいらんしｗ
想像してたよりほんまアホの集団だった これが今回判明した事実な
>>440 体現できないとかいってるのはお前がバカだから本人が徐々に鍛えていけば
到達するといってるからねｗ アホなお前の意見なんざ誰も聞かんだろ
本人もかるくコツについてデモ動画で触れてるしな
ぼんしょのネタだせっつってもしぶるみたいだしほんと ステマみたいだなｗ
声にインパクトがあるからなおさら教材に歌いれろよと 当然のことをしないから
疑われることになる 教材作るセンスがねーなって話
449 ：選曲してください：2014/08/15(金) 00:03:44.78 ID:B3M6yp8c
>>447
いやお前がそれで足りるんだったら世話ないよ
SLSじゃ何が足りないのか、
習っていて俺と同じように思った人間はいないのか
さらには、他でヒントを掴んだ奴はいないか
そんなことが知りたくてここへ来て色々言ってる
いやお前がそれで足りるんだったら世話ないよ
SLSじゃ何が足りないのか、
習っていて俺と同じように思った人間はいないのか
さらには、他でヒントを掴んだ奴はいないか
そんなことが知りたくてここへ来て色々言ってる
>>447
そういや精通は何の教材使ってるんだ？
そういや精通は何の教材使ってるんだ？
451 ：選曲してください：2014/08/15(金) 00:09:51.95 ID:B3M6yp8c
薄い薄いってラーメン二郎じゃねえんだから
453 ：野生の声を目指せ：2014/08/15(金) 00:35:05.69 ID:B3M6yp8c
薄い濃いを感じない耳の人には何言ってもしょうがない
フースラーで立てたので、こみいった話はこちらで
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1408029862/
フースラーで立てたので、こみいった話はこちらで
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1408029862/
お前濃ければいいとしか言ってねえよ
455 ：野生の声を目指せ：2014/08/15(金) 00:43:17.59 ID:B3M6yp8c
濃いのは薄くできるからいいんだよ、ラーメンと一緒だよ
日本語の響きを薄い濃いでしか判断できん奴は槇原のスゴさはわからんわなぁ
一生洋楽にかぶれてればいいと思うよ
一生洋楽にかぶれてればいいと思うよ
濃ければ薄くできるとかそんな単純じゃないと思うがな
二郎に薄い味を扱えないだろ
二郎に薄い味を扱えないだろ
458 ：野生の声を目指せ：2014/08/15(金) 00:52:13.50 ID:B3M6yp8c
扱ってないのと扱えないのは違う。
天下一品だって、こってりがあってのこっさりが可能なんだよ
さっぱりからのこっさりは無理なんだよキミ
ラッセルワトソンとかどっちもできるだろ？
天下一品だって、こってりがあってのこっさりが可能なんだよ
さっぱりからのこっさりは無理なんだよキミ
ラッセルワトソンとかどっちもできるだろ？
しっかり曲を聞いたことがないから浅いところのディティールしか見れないんだろ
そしてその深さを図る対象が曲中での抑揚ではなく他の歌手や人種との比較になってしまう
音楽を聴く身としては本末転倒
一生満足することはない虚構
もちろん最大値が大きいことは褒められるべき事ではあるがそんなもの騙しのテクニックで埋められる
そしてその深さを図る対象が曲中での抑揚ではなく他の歌手や人種との比較になってしまう
音楽を聴く身としては本末転倒
一生満足することはない虚構
もちろん最大値が大きいことは褒められるべき事ではあるがそんなもの騙しのテクニックで埋められる
460 ：野生の声を目指せ：2014/08/15(金) 00:58:54.71 ID:B3M6yp8c
それはパラドックスとして認める。
発声が気になりだすと素直に聴けなくなるかも
まあ好みとして濃い歌が胸に迫ってくるというだけだよ
発声が気になりだすと素直に聴けなくなるかも
まあ好みとして濃い歌が胸に迫ってくるというだけだよ
日本人が強さや大きさを求めるとそうなってしまうんだよ
ひたすら力強いであろう一本調子でもっと出ないかもっと出ないかって思ってるうちに終わってしまうタイプの歌手に
日本人はフルコースが出来ない
ただ沢山並べるだけなんだ
ひたすら力強いであろう一本調子でもっと出ないかもっと出ないかって思ってるうちに終わってしまうタイプの歌手に
日本人はフルコースが出来ない
ただ沢山並べるだけなんだ
462 ：野生の声を目指せ：2014/08/15(金) 01:16:59.52 ID:B3M6yp8c
調和ですかな
それこそが発声のあとにくる歌のうまさだ
発声はいくらでも良くなるが
歌はそれだけで上手くはならない
イマジネーションの投影だから、とチェザリーは言っている
それこそが発声のあとにくる歌のうまさだ
発声はいくらでも良くなるが
歌はそれだけで上手くはならない
イマジネーションの投影だから、とチェザリーは言っている
ここの書き込みの大半が理解できないんだけど俺池沼なのか
>>464
必ずしも分かる必要ないかと
ベルカントやフースラーについては
基本的にSLSや弓場メソッド等の元になってるものだから
色々知ってる俺スゲーってやりたいか武田ステマのどっちかぽいし
たしかにSLSは簡易版とも言えるけど
ポピュラーミュージック向けに美味しいところ取りした物とも言える
元々ベルカントやフースラーについてはクラシック畑なので
最初からそっちがやりたい人か、SLSで学べる事がなくなって
色々広げる必要があるって人なら調べればいいかと
そうでないのならまずはSLSに集中しとけばいい
必ずしも分かる必要ないかと
ベルカントやフースラーについては
基本的にSLSや弓場メソッド等の元になってるものだから
色々知ってる俺スゲーってやりたいか武田ステマのどっちかぽいし
たしかにSLSは簡易版とも言えるけど
ポピュラーミュージック向けに美味しいところ取りした物とも言える
元々ベルカントやフースラーについてはクラシック畑なので
最初からそっちがやりたい人か、SLSで学べる事がなくなって
色々広げる必要があるって人なら調べればいいかと
そうでないのならまずはSLSに集中しとけばいい
ところでSLSとVIPって何が違うん？
レッスンの中で使うスケールとか変わってくるの？
レッスン受けた方いましたら教えてください。
レッスンの中で使うスケールとか変わってくるの？
レッスン受けた方いましたら教えてください。
3年生って耳悪かったんだな
468 ：野生の声を目指せ：2014/08/17(日) 02:46:00.25 ID:twvCJNn+
SLSには玉置浩二的なものがない
https://www.youtube.com/watch?v=y7C8tOGk15E
簡単に言うと胸声が生かされにくく無個性になる傾向だと思う
SLSでまとまりは良くなる。たしかにスピーチレベルだ。
https://www.youtube.com/watch?v=y7C8tOGk15E
簡単に言うと胸声が生かされにくく無個性になる傾向だと思う
SLSでまとまりは良くなる。たしかにスピーチレベルだ。
勘違いすんなよ？
SLS基準じゃ玉置より桜田ヒロキの方が圧倒的に格上だから
SLS基準じゃ玉置より桜田ヒロキの方が圧倒的に格上だから
3年生は色々答えてくれるわりに…失礼だが多分下手なんだろう
471 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/17(日) 16:45:41.09 ID:jvm+MsTz
472 ：選曲してください：2014/08/17(日) 16:48:24.02 ID:wsyRlCSM
473 ：三年生 ◆YKHPamlanM ：2014/08/17(日) 16:49:35.50 ID:jvm+MsTz
>>468
私もそうだと思います。
基本としてSLSをやった上の応用なのに、
トレーナーでさえも、
SLS的に安全な歌い方に引っ張られてます。
ちょっとハイラリで歌ってみたとか言っても所詮は、
コントロールの配下でのハイラリであって、
SLSをやってない人がやるような心の叫びのような歌い方にはなってないんですよね。
なので、個人的にはSLSはあくまでも発声の基礎として学ぶのであって、
SLSをやってない人に歌を聞いてもらって色々アドバイスしてもらうようにはしてます。
その人は発声とか全く気にしない人ですが、ライブでもたくさん客をいれるような歌手ですので参考になります。
私もそうだと思います。
基本としてSLSをやった上の応用なのに、
トレーナーでさえも、
SLS的に安全な歌い方に引っ張られてます。
ちょっとハイラリで歌ってみたとか言っても所詮は、
コントロールの配下でのハイラリであって、
SLSをやってない人がやるような心の叫びのような歌い方にはなってないんですよね。
なので、個人的にはSLSはあくまでも発声の基礎として学ぶのであって、
SLSをやってない人に歌を聞いてもらって色々アドバイスしてもらうようにはしてます。
その人は発声とか全く気にしない人ですが、ライブでもたくさん客をいれるような歌手ですので参考になります。
475 ：選曲してください：2014/08/17(日) 21:13:35.68 ID:Z2LxN/OA
https://www.youtube.com/watch?v=aTT4rs5Xsds
惜しいとこもあるがこれよりうまいレリゴー聴いたことない
惜しいとこもあるがこれよりうまいレリゴー聴いたことない
476 ：選曲してください：2014/08/18(月) 00:58:05.76 ID:Ia8YErfT
>>469
そりゃ好みだし御自由に
>>473
「SLSは発声の基礎」では全くないと思う
むしろすでに声帯筋がバリバリ目覚めている歌手用の応用技巧
だからマイコ―やワンダーには活きた
>>475
ヘッドを使っていても胸の声の成分が残っているからグッとくる
この域を強く出すだけでも大変なのに、
太く出すのにはさらに工夫がいる
そりゃ好みだし御自由に
>>473
「SLSは発声の基礎」では全くないと思う
むしろすでに声帯筋がバリバリ目覚めている歌手用の応用技巧
だからマイコ―やワンダーには活きた
>>475
ヘッドを使っていても胸の声の成分が残っているからグッとくる
この域を強く出すだけでも大変なのに、
太く出すのにはさらに工夫がいる
477 ：選曲してください：2014/08/20(水) 14:16:32.38 ID:60Pxrn3s
ここのスレの人交錯君の理論どう思ってるの
まず楽な音程のとり方を知らない人って感じ
>>473
俺も>>476と同じでむしろSLSを軸にすると無個性が生まれると思う
プロとかみたいなもともとうまい人が調子崩したときとかスランプになったときの調整にはSLSは最適だと思う
ていうか軽く出した声と軽い声質の違いも判らない人がボイトレ論語らないほうがいい
たまにこのスレでもSLSやってるの？と思うようなレス見かけるけど
まさに三年生がそれだったなんてちょっとショックだった
俺も>>476と同じでむしろSLSを軸にすると無個性が生まれると思う
プロとかみたいなもともとうまい人が調子崩したときとかスランプになったときの調整にはSLSは最適だと思う
ていうか軽く出した声と軽い声質の違いも判らない人がボイトレ論語らないほうがいい
たまにこのスレでもSLSやってるの？と思うようなレス見かけるけど
まさに三年生がそれだったなんてちょっとショックだった
あの人の理論見てるとslsがいかに余計な物がないシンプルだか分かるわ
482 ：三年生：2014/08/21(木) 18:38:20.82 ID:jOIjE3O3
>>479
物事を言う時にどこまで細かく言うかはさじ加減であって、
人によって納得する細かさは違う。
その上で、あなたが納得しなかったんだと思います。
正直あなたも、私が納得するレイヤーでの細かい話はできていない。
物事を言う時にどこまで細かく言うかはさじ加減であって、
人によって納得する細かさは違う。
その上で、あなたが納得しなかったんだと思います。
正直あなたも、私が納得するレイヤーでの細かい話はできていない。
483 ：三年生：2014/08/21(木) 18:40:17.84 ID:jOIjE3O3
484 ：三年生：2014/08/21(木) 18:42:45.61 ID:jOIjE3O3
軸にして、SLSやってる人には申し訳ないけど、
信じるものが違うのであって、自分の信じた道を進めばイイだけ。
コテつけてるのがうざいんですかね？
信じるものが違うのであって、自分の信じた道を進めばイイだけ。
コテつけてるのがうざいんですかね？
485 ：三年生：2014/08/21(木) 18:45:50.99 ID:jOIjE3O3
あなたもコテつけたらいいと思うよ。
みんなにドヤってやって優越感にひたりたそうだから。
それに、あなたがわからないって言ってること、
私はわかれてる。
みんなにドヤってやって優越感にひたりたそうだから。
それに、あなたがわからないって言ってること、
私はわかれてる。
486 ：三年生：2014/08/21(木) 18:47:35.93 ID:jOIjE3O3
正直耳はいいと思いますよ。
トレーナーではないですが、途中までは足つっこんでたんで。
トレーナーではないですが、途中までは足つっこんでたんで。
487 ：三年生：2014/08/21(木) 18:48:46.38 ID:jOIjE3O3
軽く出した声と軽い声質の違いも判らない人がボイトレ論語らないほうがいい とのことなので、
語ってもいいってことですね。たぶん、そこをあなた誤解してる
語ってもいいってことですね。たぶん、そこをあなた誤解してる
488 ：三年生：2014/08/21(木) 18:50:18.18 ID:jOIjE3O3
あと、人を批判するだけでなくで、もっと議論が発展するほうに
話をしたほうが建設的ですよ。ネットでディスってどやってしたい
気持ちはわかります。でも大人になりましょうよ。
話をしたほうが建設的ですよ。ネットでディスってどやってしたい
気持ちはわかります。でも大人になりましょうよ。
489 ：三年生：2014/08/21(木) 18:53:34.92 ID:jOIjE3O3
なんか、気持ち悪いのでもうコテハンやめますね。
かなしあです？
かなしあです？
コテハンが気持ち悪いんじゃないよ
気にしないでおk
492 ：選曲してください：2014/08/21(木) 21:00:54.92 ID:dx+Rn059
結局SLSって
「歌えなくてもボイストレーナーになれるメソッド」なんじゃないかな
画期的だよセス
「歌えなくてもボイストレーナーになれるメソッド」なんじゃないかな
画期的だよセス
それは言えてるけどボイストレーニングはそういうものな気はする
日本は今もだけど、歌はそれなりに歌える人もいるけどけど発声についてあまり知識が無く他人のボイストレーニングはまともにできない人達が教えてきてたわけだし
日本は今もだけど、歌はそれなりに歌える人もいるけどけど発声についてあまり知識が無く他人のボイストレーニングはまともにできない人達が教えてきてたわけだし
494 ：選曲してください：2014/08/21(木) 23:32:30.67 ID:O0XiuE/Y
音大いかずとも、歌が下手でも
偉くなれるって、たしかに悪くないメソッドだ
ただし歌手がいつまでも生まれない
偉くなれるって、たしかに悪くないメソッドだ
ただし歌手がいつまでも生まれない
だから一流のプレイヤーが一流のコーチではない
また逆も然りってなことは何度ここで書かれてるんだよ
ボーカルに限らず器楽でもスポーツでも何でも同じだろ
なんの知識もなく自称ボイストレーナーと違って
明確にトレーナーの認定試験を行ってるSLSは全然良い
ちゃんと教える技術を習得しているわけだから
また逆も然りってなことは何度ここで書かれてるんだよ
ボーカルに限らず器楽でもスポーツでも何でも同じだろ
なんの知識もなく自称ボイストレーナーと違って
明確にトレーナーの認定試験を行ってるSLSは全然良い
ちゃんと教える技術を習得しているわけだから
496 ：選曲してください：2014/08/22(金) 00:31:37.07 ID:C26mIovA
ならば本物の歌手を生み出せるメソッドであってほしかった
あくまでSLSを教える技術なのは仕方ないかな
歌えなくてもメソッドと耳で本当の歌手を育てられるか
それは大いに興味あるところ
歌い手の体内感覚がわからないというのはダメでは？
あくまでSLSを教える技術なのは仕方ないかな
歌えなくてもメソッドと耳で本当の歌手を育てられるか
それは大いに興味あるところ
歌い手の体内感覚がわからないというのはダメでは？
497 ：選曲してください：2014/08/22(金) 00:32:44.67 ID:C26mIovA
ならば本物の歌手を生み出せるメソッドであってほしかった
あくまでSLSを教える技術なのは仕方ないかな
歌えなくてもメソッドと耳で本当の歌手を育てられるか
それは大いに興味あるところ
歌い手の体内感覚がわからないというのはダメでは？
あくまでSLSを教える技術なのは仕方ないかな
歌えなくてもメソッドと耳で本当の歌手を育てられるか
それは大いに興味あるところ
歌い手の体内感覚がわからないというのはダメでは？
ボイトレはいわば楽器を作るところまで
実際の演奏や表現や、歌詞やメロディの解釈は自分で考えろ
それが出来ないヤツが個性が無いって言われるんだよ
ボイトレの問題じゃない
楽器はトレーナーに作って貰うんじゃない
トレーナーに手伝って貰って自分で作るんだ
そこから先の良いシンガーになるのは
誰かにしてもらうんじゃなくて自分でなるんだよ
人のせいにしてるだけじゃ前に進めんぞ
実際の演奏や表現や、歌詞やメロディの解釈は自分で考えろ
それが出来ないヤツが個性が無いって言われるんだよ
ボイトレの問題じゃない
楽器はトレーナーに作って貰うんじゃない
トレーナーに手伝って貰って自分で作るんだ
そこから先の良いシンガーになるのは
誰かにしてもらうんじゃなくて自分でなるんだよ
人のせいにしてるだけじゃ前に進めんぞ
ｓｌｓって一応歌唱のコースもあるでしょ
どんなことやってんの？
どんなことやってんの？
500 ：選曲してください：2014/08/22(金) 02:48:48.00 ID:OG7nrGaN
ボイトレ本来は楽器作りだとおもうし正論だ
SLSはその意味で不十分なだけにとどまらず
本来のパワフルなシンガーを抑制しスケールダウンさせ
スポイルする傾向がある
SLSが正しいとする発声が
どう考えても頼りなく、発展しにくいんだよ
だから盲信する人に警笛
SLSはその意味で不十分なだけにとどまらず
本来のパワフルなシンガーを抑制しスケールダウンさせ
スポイルする傾向がある
SLSが正しいとする発声が
どう考えても頼りなく、発展しにくいんだよ
だから盲信する人に警笛
>>496
本物の歌手ってなんだよ
"俺から見て上手い歌手"か？
SLS的に上手いと言われる人が偽物で気に食わないと思うなら他のメソッドを選ぶべきだろ
それとも万人から絶賛されるような高い歌唱力を持つ歌手ってことか？
そんなメソッドがあったとしたらその歌唱力が最低の基準になってその中で高い表現力を出せる人だけが評価されるようになるだけで今と変わらん
>>500
俺はボイトレは楽器と技術を与える物だと思うけど…それは置いといて
以前よりいい楽器を貰ってそれが上品な音しか出なかったからって嫌で嫌で仕方ないのに大好きだった長年使ってた楽器を捨ててジャンルも変えて上品な音楽を演奏するアホがいるか？
普通は昔の大好きだった音色に戻すだろ
そうしないのは本人にとってはそれが望ましい変化だったからで外野が弱体化したとか不十分とか喚くことじゃない
本物の歌手ってなんだよ
"俺から見て上手い歌手"か？
SLS的に上手いと言われる人が偽物で気に食わないと思うなら他のメソッドを選ぶべきだろ
それとも万人から絶賛されるような高い歌唱力を持つ歌手ってことか？
そんなメソッドがあったとしたらその歌唱力が最低の基準になってその中で高い表現力を出せる人だけが評価されるようになるだけで今と変わらん
>>500
俺はボイトレは楽器と技術を与える物だと思うけど…それは置いといて
以前よりいい楽器を貰ってそれが上品な音しか出なかったからって嫌で嫌で仕方ないのに大好きだった長年使ってた楽器を捨ててジャンルも変えて上品な音楽を演奏するアホがいるか？
普通は昔の大好きだった音色に戻すだろ
そうしないのは本人にとってはそれが望ましい変化だったからで外野が弱体化したとか不十分とか喚くことじゃない
話変わるが待合室で待ってるときに聞こえてくる生徒の発声がみんな上手なんだけど、おまえらなんでそんなにレベル高いんだ？
SLSの生徒の平均レベルって相当たかいよね？
SLSの生徒の平均レベルって相当たかいよね？
503 ：選曲してください：2014/08/22(金) 13:42:29.04 ID:OG7nrGaN
>>501
うん具体的でない話だったと認める。
選択自由の自己責任というのは正論だ
ただ楽器なら取り換えが利くが、SLSでは楽器は人間だ
具体的に指摘するとミックスを一生懸命やるほど声門閉鎖障害になる
長くやるほどそうだろうし、回復に数年かかったりする
だからSLS限定の問題ではないがセスが元凶だ
また声門閉鎖し声帯をきっちり鳴らした音ほど個性が出る
SLSの声が無個性だとか言われる理由はこの辺だろうね
うん具体的でない話だったと認める。
選択自由の自己責任というのは正論だ
ただ楽器なら取り換えが利くが、SLSでは楽器は人間だ
具体的に指摘するとミックスを一生懸命やるほど声門閉鎖障害になる
長くやるほどそうだろうし、回復に数年かかったりする
だからSLS限定の問題ではないがセスが元凶だ
また声門閉鎖し声帯をきっちり鳴らした音ほど個性が出る
SLSの声が無個性だとか言われる理由はこの辺だろうね
簡単な声で簡単なスケールも扱えない人にどうして個性的な声が扱えると
>>503
SLSは強い声を教えられないからベルティングとプルが一緒だなんて言っちゃう
んで代替案が「ロックもオペラも強いミックスで歌いましょう」w
そんなんだからSLSは軽い声しか出せないと海外でも馬鹿にされる
SLSは強い声を教えられないからベルティングとプルが一緒だなんて言っちゃう
んで代替案が「ロックもオペラも強いミックスで歌いましょう」w
そんなんだからSLSは軽い声しか出せないと海外でも馬鹿にされる
>>505
ベルティングだと思う歌手ってだれ？？
ベルティングだと思う歌手ってだれ？？
507 ：選曲してください：2014/08/22(金) 18:09:05.56 ID:zv5GoRVH
トムジョーンズ
508 ：選曲してください：2014/08/22(金) 18:16:13.60 ID:zv5GoRVH
簡単な声でスケール？それが落とし穴だ
一音でも良い発声が先だろう
だからSLSは楽器作りのちゃんと終わったやつ向け
ホントは鳴る生ギターを安いエレアコの音にしてしまう
一音でも良い発声が先だろう
だからSLSは楽器作りのちゃんと終わったやつ向け
ホントは鳴る生ギターを安いエレアコの音にしてしまう
そりゃ楽器作りが終わった、ある程度声をコントロ－ルできる人の方が向いてるに決まってる。
正直ＳＬＳやセスがどうこうの前に本人の資質の問題だと思うぞ。
正直ＳＬＳやセスがどうこうの前に本人の資質の問題だと思うぞ。
>>508
そのいい発声のためにスケールで練習するんじゃないの？
生ギターを安いエレアコの音にするか・・・
>>509が言うようにそれはslsのせいじゃなくて
自分のスタイルを見つけられない本人の責任だと思う
そのいい発声のためにスケールで練習するんじゃないの？
生ギターを安いエレアコの音にするか・・・
>>509が言うようにそれはslsのせいじゃなくて
自分のスタイルを見つけられない本人の責任だと思う
511 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/08/23(土) 02:03:45.27 ID:3LLahexa
>>507
よんだか
よんだか
512 ：選曲してください：2014/08/23(土) 02:11:34.16 ID:G8QLN0G+
筋肉を軽視してるよ
筋肉を連動した支えと、声帯筋の活性化で声は相当変わる
これをどちらもやらないSLS
まあスピーチレベルというだけあって小声で歌うだけならいいんだけど
とにかくパヴァロッティも同じやり方で歌っている、というセスの主張には呆れた
詐欺か全く分かっていないかどっちかだ
もちろんそれを見破れないのは確かに本人の資質の問題だ
筋肉を連動した支えと、声帯筋の活性化で声は相当変わる
これをどちらもやらないSLS
まあスピーチレベルというだけあって小声で歌うだけならいいんだけど
とにかくパヴァロッティも同じやり方で歌っている、というセスの主張には呆れた
詐欺か全く分かっていないかどっちかだ
もちろんそれを見破れないのは確かに本人の資質の問題だ
SLSが軽い声とか言ってる奴はマイケルボルトン聞けよ
マイケル・ボルトン崩してるにせよエッジ効かせすぎじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=XmVhWc6_5vw
ボルトンはSLS習う前からこれなんだがな
SLSが声を強くしたわけでもないし逆に習ってから随分軽くなってる
ミックスボイスに変えたんだからあたり前だが
ボルトンはSLS習う前からこれなんだがな
SLSが声を強くしたわけでもないし逆に習ってから随分軽くなってる
ミックスボイスに変えたんだからあたり前だが
強い声がずっと続くわけないっしょ
517 ：選曲してください：2014/08/23(土) 04:10:48.45 ID:z5l/aMZY
あたりまえ。軽くして扱いやすくするのがSLSだから
SLSのサンプルとしてボルトンあげてくる人いるけど
彼がクラシック歌っている時の高音部は
SLSとぜんぜん違う技術だからミックスと思っている人、良く聴いてみて
https://www.youtube.com/watch?v=npzEWf2LrAk
SLSのサンプルとしてボルトンあげてくる人いるけど
彼がクラシック歌っている時の高音部は
SLSとぜんぜん違う技術だからミックスと思っている人、良く聴いてみて
https://www.youtube.com/watch?v=npzEWf2LrAk
>>496
本物のかどうかわ知らないけどparamoreのボーカルはどうよSinging Successだった様な気がするけど
本物のかどうかわ知らないけどparamoreのボーカルはどうよSinging Successだった様な気がするけど
本物って何人もいないでしょ
マイケル・ボルトン？プロでも有数でしょ
マイケル・ボルトン？プロでも有数でしょ
paramoreのボーカルSinging Successだったわ
https://www.youtube.com/watch?v=ndeirnghd_Q
でもslsのインストラクターの人が立ち上げた奴か
https://www.youtube.com/watch?v=ndeirnghd_Q
でもslsのインストラクターの人が立ち上げた奴か
かわいそうな子まだいるのか…
軽くして扱いやすくするのがSLSって言ってる人はそれしかやらなかったの？
それは重すぎて自分で調整できない人向けとかの初期段階じゃないのかな
それは重すぎて自分で調整できない人向けとかの初期段階じゃないのかな
>>512
とりあえず論理的、具体的に説明してくれないと・・・
とりあえず論理的、具体的に説明してくれないと・・・
524 ：選曲してください：2014/08/23(土) 18:35:23.01 ID:2ldcM6TX
slsで言われてるブリッジの位置ってトーンが変化しやすい場所で決められたの？
それとも歌ってるときや高音伸ばしてるときに壁になりやすい音で決められたの？
それとも歌ってるときや高音伸ばしてるときに壁になりやすい音で決められたの？
>>522
同意
あくまで俺の感想だけど、SLSの第一段階は基準となる声を作って安定させる所
だから人によって処方は違うが、重すぎる人は軽くするのがメインになる
逆に軽すぎる人は重くする必要があるしね
ついでに第一段階で目指す声だけではジャンルによって向き不向きがはっきり別れる
第二段階は基準から意識的にずらしても安定できるようにする事
第三段階は第二段階でずらしても、元の基準にちゃんと安定して行き来出来る事
ここまではどのトレーナーでもやってくれるよ
さすがにデスボイスとか大きくずれたのはやらないだろうけど、
大抵それぽいデスボイスとかを単発で出すのは独学でできる。
そこを安定して歌う時に使えるようになるには
第2段階と、第3段階も合せた応用になる
第1段階で目指すゴールは一つだが、
音色の変化を調整するノウハウも教えてくれている。
だから後々そういった極端な音色を作る時にも
その方法論は応用して使える
決してSLSは万能ではないけど
自分で応用する時の入り口までは教えてくれてるから
良いメソッドだとおもうよ
出来てない人程批判してるようにみえるから
第一段階も終わってないか
出来た気になってる人のようにおもえるわ
同意
あくまで俺の感想だけど、SLSの第一段階は基準となる声を作って安定させる所
だから人によって処方は違うが、重すぎる人は軽くするのがメインになる
逆に軽すぎる人は重くする必要があるしね
ついでに第一段階で目指す声だけではジャンルによって向き不向きがはっきり別れる
第二段階は基準から意識的にずらしても安定できるようにする事
第三段階は第二段階でずらしても、元の基準にちゃんと安定して行き来出来る事
ここまではどのトレーナーでもやってくれるよ
さすがにデスボイスとか大きくずれたのはやらないだろうけど、
大抵それぽいデスボイスとかを単発で出すのは独学でできる。
そこを安定して歌う時に使えるようになるには
第2段階と、第3段階も合せた応用になる
第1段階で目指すゴールは一つだが、
音色の変化を調整するノウハウも教えてくれている。
だから後々そういった極端な音色を作る時にも
その方法論は応用して使える
決してSLSは万能ではないけど
自分で応用する時の入り口までは教えてくれてるから
良いメソッドだとおもうよ
出来てない人程批判してるようにみえるから
第一段階も終わってないか
出来た気になってる人のようにおもえるわ
で、君はどの程度出来てるの？
SLSの問題点とは別にして
批判してる奴の文章見てるとぜんぜん理解してないんだなぁって感じる
SLS習っててもこの程度の理解かって思うやつ大杉
まぁ三年生みたいなのもいるから仕方ないか
批判してる奴の文章見てるとぜんぜん理解してないんだなぁって感じる
SLS習っててもこの程度の理解かって思うやつ大杉
まぁ三年生みたいなのもいるから仕方ないか
528 ：選曲してください：2014/08/24(日) 00:28:30.21 ID:cjxcFOcj
言われるがまま練習してるだけであんま先生に理論とか質問しない俺みたいのもいるしね
529 ：選曲してください：2014/08/24(日) 00:42:45.81 ID:tc1rtpeN
530 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/08/24(日) 01:08:30.58 ID:pk4zFrmi
531 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/08/24(日) 01:10:26.85 ID:pk4zFrmi
532 ：選曲してください：2014/08/24(日) 01:16:34.66 ID:sPUBEUby
うーん、
自分が伸びなかった
トレーナーの声も？だった
創始者は全然うたえない
こういうことで他へ移ったけど、
上の話きいてると続ければよかったのかな
自分が伸びなかった
トレーナーの声も？だった
創始者は全然うたえない
こういうことで他へ移ったけど、
上の話きいてると続ければよかったのかな
533 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/08/24(日) 01:21:35.85 ID:pk4zFrmi
>>532
あのね。人間はそれぞれ個性があり、声もいろいろなわけだ。
この練習をして効果が出る奴もいれば出ない奴もいるの。
それはゆーば、さくらだ、えすえるえすしかりだ。
キミは効果がないと自分を信じてやめたんだろう？それでいいじゃないか。いちいち後悔するな。
新しく始めたところで結果をだして、やっぱりこっちでよかったんだと思えばいい。
すべては結果論
あのね。人間はそれぞれ個性があり、声もいろいろなわけだ。
この練習をして効果が出る奴もいれば出ない奴もいるの。
それはゆーば、さくらだ、えすえるえすしかりだ。
キミは効果がないと自分を信じてやめたんだろう？それでいいじゃないか。いちいち後悔するな。
新しく始めたところで結果をだして、やっぱりこっちでよかったんだと思えばいい。
すべては結果論
>>532
教わる時はちゃんとトレーナーを信じて半年は様子を見た方がいいなじゃないかな？
ボイトレってやっぱり積み重ねだから即効性のあるもんじゃないから
どっちでやるにしてもある程度腰を据えてやった方がいいですよ
よっぽど変なところでなければだけどね
それでも今のところが信じられなくなったら戻ってくれば良い
あとどうしてもコミュニケーション面でトレーナーとの相性もあるから
ある人にとってはトレーナーAの説明の方がわかりやすいけど
また別の人にはトレーナーBの説明の方が分かりやすいみたいなね
戻ってくる時には前と違うトレーナーにしてみるのもアリかも
教わる時はちゃんとトレーナーを信じて半年は様子を見た方がいいなじゃないかな？
ボイトレってやっぱり積み重ねだから即効性のあるもんじゃないから
どっちでやるにしてもある程度腰を据えてやった方がいいですよ
よっぽど変なところでなければだけどね
それでも今のところが信じられなくなったら戻ってくれば良い
あとどうしてもコミュニケーション面でトレーナーとの相性もあるから
ある人にとってはトレーナーAの説明の方がわかりやすいけど
また別の人にはトレーナーBの説明の方が分かりやすいみたいなね
戻ってくる時には前と違うトレーナーにしてみるのもアリかも
俺も習い始めてずっと糞みたいな声でしか歌えなくてつらかったけど
1年半くらい続けて最近急に声出るようになったよ
長い目で見なきゃだな
多分ここで教えてもらってなきゃ自分が抱えてた根本的な発声の欠陥は治せなかったと思う
1年半くらい続けて最近急に声出るようになったよ
長い目で見なきゃだな
多分ここで教えてもらってなきゃ自分が抱えてた根本的な発声の欠陥は治せなかったと思う
536 ：選曲してください：2014/08/24(日) 22:29:43.68 ID:zRcme5Ei
いろんなメソッドつまんでいくと全体像がみえてくる
slsの訓練法はいつでも使えるしまあ便利ではあるね
万能を求めちゃいけない
slsの訓練法はいつでも使えるしまあ便利ではあるね
万能を求めちゃいけない
537 ：選曲してください：2014/08/24(日) 23:51:58.66 ID:FCOTQpfD
プルってSLS的には推奨しないのですか？
それから
痰プリンの声ってプルチェストと解釈しますか？
それから
痰プリンの声ってプルチェストと解釈しますか？
程度によるだろうが、プルな感じで歌いたい時におこる問題をどうやって解決しながら出したい音にしていくかって感じだから答えが難しいんじゃないかな。
推奨するとかしないとかではないかと、少なくとも自分の先生はそう。
何でもかんでもプルＮＧハイラりＮＧとかではないよ
推奨するとかしないとかではないかと、少なくとも自分の先生はそう。
何でもかんでもプルＮＧハイラりＮＧとかではないよ
539 ：選曲してください：2014/08/25(月) 14:41:26.56 ID:rqTKM8Ig
プルのバランスとかって
感覚は当人のみがわかるわけだから
あくまで音で判断されるんだよね？
プルでローラリ＝ベルティング
となるのかな？
感覚は当人のみがわかるわけだから
あくまで音で判断されるんだよね？
プルでローラリ＝ベルティング
となるのかな？
またSLSうけたこともないやつがきてるのか
プルのことをただたんに強い声だと思ってそう
一流の歌手でプルのやつなんてそうはいねーぞ
プルのことをただたんに強い声だと思ってそう
一流の歌手でプルのやつなんてそうはいねーぞ
541 ：選曲してください：2014/08/26(火) 15:01:45.79 ID:G7M3bXhi
むしろそれってSLS中途半端にかじった人が言ってるイメージ
542 ：選曲してください：2014/08/26(火) 15:17:25.80 ID:9bsrekcY
あの、なんの答えにもなってないんだけど
>>541
SLS歴は３年だ
プルかどうか聞き分けられるようになってから2年近くたつ
チェストを引きづりながら入れるやつ、無理やり力で入れるやつ、不思議な入れ方するいっぱいいるが
プルと断言するほどのやつは一流ではなかなかみない、知ってる限りでは布施明くらいか
逆にプルだと思うやつを教えてくれよ
ベルティングの歌手であげられてたトムジョーンズもプルじゃねーよ
>>542
答えてほしいのならSLSならってから来いよ
自分で聞き分けらるようにならないと本質の理解はできん
聞き分けられる頃には聞くまでもなくなってると思うが
SLS歴は３年だ
プルかどうか聞き分けられるようになってから2年近くたつ
チェストを引きづりながら入れるやつ、無理やり力で入れるやつ、不思議な入れ方するいっぱいいるが
プルと断言するほどのやつは一流ではなかなかみない、知ってる限りでは布施明くらいか
逆にプルだと思うやつを教えてくれよ
ベルティングの歌手であげられてたトムジョーンズもプルじゃねーよ
>>542
答えてほしいのならSLSならってから来いよ
自分で聞き分けらるようにならないと本質の理解はできん
聞き分けられる頃には聞くまでもなくなってると思うが
544 ：選曲してください：2014/08/26(火) 16:51:33.33 ID:KIRib5uo
>>544
そっちか、確かにプルが聞き分けられるまでは閉鎖思いだけの声もプルなのかと思ってしまうときはあったな
その音源はしらんがたぶん布施明はヘッドまで行けばリリースするタイプだと思うぞ
誰も寝てはならぬを布施明が歌ってたのを聞いたことがあるが、ヘッドだけリリースしていた
そっちか、確かにプルが聞き分けられるまでは閉鎖思いだけの声もプルなのかと思ってしまうときはあったな
その音源はしらんがたぶん布施明はヘッドまで行けばリリースするタイプだと思うぞ
誰も寝てはならぬを布施明が歌ってたのを聞いたことがあるが、ヘッドだけリリースしていた
546 ：選曲してください：2014/08/26(火) 17:02:29.63 ID:NjtJchPj
プルとベルティングの違いは何ですか？
どちらもヘッドに移行しないのが共通と思う
ベルティングは声楽用語ではベルトとも呼び胸声のまま歌うこと
じゃプルは？
どちらもヘッドに移行しないのが共通と思う
ベルティングは声楽用語ではベルトとも呼び胸声のまま歌うこと
じゃプルは？
なんで端山先生土日しかやってないのにすっからかんなの？
プルは素人ベルトはプロ
意図したものかそうでないか、その程度のもんじゃ
意図したものかそうでないか、その程度のもんじゃ
それなら呼び方はどうでもいいや
550 ：選曲してください：2014/08/29(金) 22:16:50.01 ID:HRlOYai/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24165530
SLS何年習ってもこの人みたいな歌い方にはなれないだろうな
SLS何年習ってもこの人みたいな歌い方にはなれないだろうな
ただしおまえはね
端山さん辞めるのかな？生徒がいないだけ？
安定してる音域で好きなように歌えばいいのに
ここに上がってる音源もぎりぎり使える音域を恐る恐る歌ってるのばっかな気がする。
定期レッスン受けてるなら多少間違っても好きな方向で歌ってるくらいがちょうどいい
まぁ、カラオケ板だと高音出てナンボって感じだし、SLSやり始めるのも高音出したいからってのが大抵だからしょうがないのかなぁ
ここに上がってる音源もぎりぎり使える音域を恐る恐る歌ってるのばっかな気がする。
定期レッスン受けてるなら多少間違っても好きな方向で歌ってるくらいがちょうどいい
まぁ、カラオケ板だと高音出てナンボって感じだし、SLSやり始めるのも高音出したいからってのが大抵だからしょうがないのかなぁ
すまんのう
ぎりぎり使える音域を思い切って歌えばいいと思うよ
試行錯誤のその中で個性も生まれる
発声が崩れすぎたらSLSいけばいい
試行錯誤のその中で個性も生まれる
発声が崩れすぎたらSLSいけばいい
556 ：選曲してください：2014/09/01(月) 00:15:38.99 ID:K6CudKi/
リリースって、悪く言えば、逃げ？
安全性を第一に考えた時の応急処置でしょ
えっ？そうなの？
The VOICE of the MIND復刊しないかなー
560 ：選曲してください：2014/09/01(月) 10:26:10.96 ID:K6CudKi/
買えるでしょ？数万で買ってまた高く売れるよアマゾンで
sls関係でボイストレーナー目指してる人ってどれくらいいるのかな
桜田のとこだけでも10人は超えてる
10人ちょっとなのか
もっといるかと思ってた
もっといるかと思ってた
いや実際何人かはしらんけど、見学とかでいる人結構変わるから
質問なんだけどVTの人達の元SLSってなんなの？
クビ？
クビ？
SLSからマスタートレーナーが独立してそれぞれ団体作ったの。
SS、VIP、IVAな。
で、桜田先生とかはVIPに籍を移してる。
VTじゃないけど同じSLSだった小木曽先生はIVAに行ってるな。
SS、VIP、IVAな。
で、桜田先生とかはVIPに籍を移してる。
VTじゃないけど同じSLSだった小木曽先生はIVAに行ってるな。
ＳＬＳは正直もう終わった団体、ＳＬＳメソッドや運営を実質やっていたＭＴ達がほぼ全員ＩＶＡとＶＩＰに分かれたし。
ＬＡのトレーナーに聞いた話だとＭＴ達がいなくなってからのＳＬＳはセスが集金の為にライセンスばら撒いてるらしい、本当かどうかしらんが今なら簡単にライセンスとれるかもねｗ
ＬＡのトレーナーに聞いた話だとＭＴ達がいなくなってからのＳＬＳはセスが集金の為にライセンスばら撒いてるらしい、本当かどうかしらんが今なら簡単にライセンスとれるかもねｗ
なるほど
テンプレも色々あってよく分からなかったから助かったよ
テンプレも色々あってよく分からなかったから助かったよ
集金のためにとかそんなことしなくても莫大な金持ってるでしょ
アメリカの音楽番組かなんかで特集組まれるレベルなんだから
どちらかといえばSLSをつぶしたくないんじゃないの
アメリカの音楽番組かなんかで特集組まれるレベルなんだから
どちらかといえばSLSをつぶしたくないんじゃないの
セスおじいちゃん可哀想
571 ：選曲してください：2014/09/06(土) 03:18:02.33 ID:EGurEaDE
質問なんだがブリッジが発声崩れやすい場所なら、そんなん声の開発状況によって変化すると思うんだけど違うの？
>>571
その質問トレーナーにしたときはなんて返ってきた？？
その質問トレーナーにしたときはなんて返ってきた？？
573 ：選曲してください：2014/09/06(土) 03:34:50.99 ID:EGurEaDE
>>572
今レッスン受けてないんよ。
今レッスン受けてないんよ。
575 ：選曲してください：2014/09/06(土) 04:40:59.57 ID:EGurEaDE
576 ：選曲してください：2014/09/06(土) 09:57:49.38 ID:kbaf7XJr
ブリッジ前は少し弱める、は鉄則？
俺はそう習った
チェストでいっぱいに出すと頭打ちになると
しかしチェストままでもいけるんじゃ？
もちろん大声になる
喉は痛くないので喉締めじゃない
これプルかな
俺はそう習った
チェストでいっぱいに出すと頭打ちになると
しかしチェストままでもいけるんじゃ？
もちろん大声になる
喉は痛くないので喉締めじゃない
これプルかな
開発進んでるならむしろ変化させない。ブリッジ域でも。
開発中なら軽めにしたほうが上手く移行しやすい。だけどビルド中ならまた別。
歌ならスタイルに従って。失敗するならキー下げろ。
開発中なら軽めにしたほうが上手く移行しやすい。だけどビルド中ならまた別。
歌ならスタイルに従って。失敗するならキー下げろ。
SLS習おうか検討してるんだけどSLSって高音発声以外も教えてくれる？
声質を変えるっていうか好きな歌手の声に似せたいんですがどうなのでしょうか？
声質を変えるっていうか好きな歌手の声に似せたいんですがどうなのでしょうか？
あとそういうことが得意な先生はVTで誰ですか？
そんな人ＶＴにはいないって事は過去スレからもわかる
マジですか…
このスレもあまり見ないんで知らなかったです
このスレもあまり見ないんで知らなかったです
いやいや、モノマネ教室じゃねーんだから
やってもらえるとしても基本が出来た上でになる
そういう応用は年単位で考えた方がいいと思う
やってもらえるかどうかは受ける前に事前に質問するといい
やってもらえるとしても基本が出来た上でになる
そういう応用は年単位で考えた方がいいと思う
やってもらえるかどうかは受ける前に事前に質問するといい
似せれるように自分で試行錯誤しても負担がかからなくなったり、無理して発声崩れてもリカバリのメニューをその都度組んでくれるのがSLSかと
>>575
それは閉鎖が強かったり、声帯薄く使えてなかったりでそれ以上上にいけてないだけじゃないの
hiBが壁の今はもうmid2Fでひっかかることはないでしょ？
喚声点は発声レベルが高く鳴ればほとんど変化しないような感じにはなるけど
どれだけ熟練した人でも喚声点でトーンは変化してるし
調子が悪ければひっかかることもある
それは閉鎖が強かったり、声帯薄く使えてなかったりでそれ以上上にいけてないだけじゃないの
hiBが壁の今はもうmid2Fでひっかかることはないでしょ？
喚声点は発声レベルが高く鳴ればほとんど変化しないような感じにはなるけど
どれだけ熟練した人でも喚声点でトーンは変化してるし
調子が悪ければひっかかることもある
ごめんなさい、書き方が悪かったね
ＶＴの先生は声の分析も歌唱法の分析も微妙だけど、ＶＴ以外のＳＬＳ系の先生なら発声や歌の雰囲気も含めて相談にのってくれていい感じに近づけてくれる人もいるよ。
事前に本人に聞いてもそれはあまり意味ないかも、多分できないとは言わないし
ＳＬＳ系のトレーナーと一口に言ってもとんでもなくその辺は差があるように感じた
ＶＴの先生は声の分析も歌唱法の分析も微妙だけど、ＶＴ以外のＳＬＳ系の先生なら発声や歌の雰囲気も含めて相談にのってくれていい感じに近づけてくれる人もいるよ。
事前に本人に聞いてもそれはあまり意味ないかも、多分できないとは言わないし
ＳＬＳ系のトレーナーと一口に言ってもとんでもなくその辺は差があるように感じた
わざわざオリジナルの声をゆがませる方法なんて自分で考えることだろ
ゆがませるってどういう事？歌いまわしは自分で考えろって事？それならそうだとは思うけど
何故合唱やアカペラでパートわけがあるか考えたことあるかい
？？？
>>586
VT以外にもSLS系の人って日本にいるんですか？
VT以外にもSLS系の人って日本にいるんですか？
テンプレにもあるけど小木曽先生や、前スレくらいまで出てた高木先生はＳＬＳだけどＶＴには所属せずにずっとやってるよ
他にもこの何年かで新しい先生も結構増えたはず、新しい先生の話はあまり聞かないけどＶＴ以外の方が今は多いと思う
他にもこの何年かで新しい先生も結構増えたはず、新しい先生の話はあまり聞かないけどＶＴ以外の方が今は多いと思う
ありがとうございます
男性のトレーナーを探してみます
男性のトレーナーを探してみます
男性もいるよ、新しい先生だと思うけど
ググったら出るはず、行ってみて駄目なら男性に拘らなくてもいいと思う
それでできれば新しい先生の情報宜しくお願いします
ググったら出るはず、行ってみて駄目なら男性に拘らなくてもいいと思う
それでできれば新しい先生の情報宜しくお願いします
>>585
俺は男で女性のトレーナーに見てもらってるけど
特に問題は感じないので相性で選ぶのがいいかな
音源から元のシンガーの喉の使い方の分析はみんな可能だと思うよ
ただそれで思ったほどに似るかは
骨格等の個人差もあるから保証は出来ないと思う
それにやっぱりそこまでやるのは相当レベルの高い事だから
かなり時間がかかるはず
手軽に似せたいのなら
フレージングを真似るのが手っ取り早い
時間をかけてもじっくり取組む覚悟があるなら
応援するよ。頑張って！
俺は男で女性のトレーナーに見てもらってるけど
特に問題は感じないので相性で選ぶのがいいかな
音源から元のシンガーの喉の使い方の分析はみんな可能だと思うよ
ただそれで思ったほどに似るかは
骨格等の個人差もあるから保証は出来ないと思う
それにやっぱりそこまでやるのは相当レベルの高い事だから
かなり時間がかかるはず
手軽に似せたいのなら
フレージングを真似るのが手っ取り早い
時間をかけてもじっくり取組む覚悟があるなら
応援するよ。頑張って！
ありがとうございます
近所にSLS系のトレーナーを見つけました
体験レッスン受けられるみたいなので行ってみます
近所にSLS系のトレーナーを見つけました
体験レッスン受けられるみたいなので行ってみます
>>595
時間をかけても見当違いの声や歌い方に持って行かれたってのが結構前のスレであったじゃん
ソウルだったかどんな歌手かは忘れたけど、アイドルにされっちゃたってやつ
本当に喉の使い方やフレージングの分析がみんな可能なのか？
おれも何人かレッスンを続けてみたけど>>586の言う通り講師によって分析力？耳？がかなり違うと思う
そんなの当たり前かもだけど
時間をかけても見当違いの声や歌い方に持って行かれたってのが結構前のスレであったじゃん
ソウルだったかどんな歌手かは忘れたけど、アイドルにされっちゃたってやつ
本当に喉の使い方やフレージングの分析がみんな可能なのか？
おれも何人かレッスンを続けてみたけど>>586の言う通り講師によって分析力？耳？がかなり違うと思う
そんなの当たり前かもだけど
それは生徒本人がアホなだけだと思う。
でも名前は挙げないけどある人に教わってた時は全然しっくり来なかったけど
違う先生に変えたら悪い癖ズバズバ言い当ててきて
こうすると良いって言われた通りにしてたらどんどんいい変化が出てきて
レベルの違いを感じたわ
耳の良さのレベルは違うだろな
違う先生に変えたら悪い癖ズバズバ言い当ててきて
こうすると良いって言われた通りにしてたらどんどんいい変化が出てきて
レベルの違いを感じたわ
耳の良さのレベルは違うだろな
>>597
アイドルってのは途中でしかないとおもうぞ
発声に忠実にして特徴無い歌い方になっただけ
しかも弱いミックスしか使えてないんじゃないか？
その習得度合いだとメロディをなぞるだけで世一杯だから
アイドルっぽくなるってのは頷ける
安定してミックスが使えるようになったら
次のステップは強弱をつけて抑揚がつけられるようにする
音質も統一されることをめざす
特徴を出していくのはその後でしょ
アイドルってのは途中でしかないとおもうぞ
発声に忠実にして特徴無い歌い方になっただけ
しかも弱いミックスしか使えてないんじゃないか？
その習得度合いだとメロディをなぞるだけで世一杯だから
アイドルっぽくなるってのは頷ける
安定してミックスが使えるようになったら
次のステップは強弱をつけて抑揚がつけられるようにする
音質も統一されることをめざす
特徴を出していくのはその後でしょ
>>599
>>601
試験がある以上は一定の水準はあると思っていいと思うぞ
もちろんレベルが上の人ほど技術と経験があるには違いないだろうけど
トレーナー変えたら上手くいったてのも色々理由が想定できる
トレーナーに同じ能力があったとしても
言い回しとかがその人に合う合わないもあるんじゃないか
人によって良いっていうトレーナーが違うのはそのせいもあるんじゃないかと思う
欠点の指摘も習熟具合にもよって異なるし
欠点が10あったとして10指摘しても一気に対処することはできんから
優先度の高いものから数個になる
その同時に指摘する個数や優先の付け方は人によって異なる可能性があるし
あんまり進展しない課題は一旦後回しにして他からやる場合もあるだろう
本当に前の人がダメで新しい人が良かったのかもしれんけど
長期的な計画で意図して一時的に極端なエクササイズやる場合もあるだろうから
辞める前とか、不審に思ったら一度方針について話し合ったほうがいいかもね
不信感を残したままだと練習に集中できんしな
そんな風に色々考えられるけど、
言い回しや話し合いが出来る出来ないも
相性だと思うから自分と相性のいい人を探すのが一番大事だろうな
>>601
試験がある以上は一定の水準はあると思っていいと思うぞ
もちろんレベルが上の人ほど技術と経験があるには違いないだろうけど
トレーナー変えたら上手くいったてのも色々理由が想定できる
トレーナーに同じ能力があったとしても
言い回しとかがその人に合う合わないもあるんじゃないか
人によって良いっていうトレーナーが違うのはそのせいもあるんじゃないかと思う
欠点の指摘も習熟具合にもよって異なるし
欠点が10あったとして10指摘しても一気に対処することはできんから
優先度の高いものから数個になる
その同時に指摘する個数や優先の付け方は人によって異なる可能性があるし
あんまり進展しない課題は一旦後回しにして他からやる場合もあるだろう
本当に前の人がダメで新しい人が良かったのかもしれんけど
長期的な計画で意図して一時的に極端なエクササイズやる場合もあるだろうから
辞める前とか、不審に思ったら一度方針について話し合ったほうがいいかもね
不信感を残したままだと練習に集中できんしな
そんな風に色々考えられるけど、
言い回しや話し合いが出来る出来ないも
相性だと思うから自分と相性のいい人を探すのが一番大事だろうな
>>603
相性は前から言われている通りあるだろうね、話し合いができるのもすごく大事だとは思う
でもおれが感じたのは相性だけじゃなかったな、そもそも聞こえてる音が違うって感じ
一応何年もトレーニングは受けてるから過程に関してもそれなりに理解しているつもり
相性は前から言われている通りあるだろうね、話し合いができるのもすごく大事だとは思う
でもおれが感じたのは相性だけじゃなかったな、そもそも聞こえてる音が違うって感じ
一応何年もトレーニングは受けてるから過程に関してもそれなりに理解しているつもり
605 ：選曲してください：2014/09/12(金) 22:28:47.93 ID:iSsVRBtS
お前ら閉鎖的にやってないでアドバイスしてこのブログ完成させようぜ
お前らカラオケ板にいるんだからいつまでもトンデモ理論が蔓延るこの板をこのブログで変えよう
http://aiueoaiueo777.blog.fc2.com/
お前らカラオケ板にいるんだからいつまでもトンデモ理論が蔓延るこの板をこのブログで変えよう
http://aiueoaiueo777.blog.fc2.com/
宣伝乙
すっごいいいブログだな、ありがとう
すっごいいいブログだな、ありがとう
宣伝やめて寒いから
全子音のなかでmumが一番ヘッドにリリースしにくいんだが鼻炎だから？
609 ：選曲してください：2014/09/15(月) 22:12:08.24 ID:cY8TTo8U
通って2年になるけどいまだにミックスできない
自分が相当鈍いのはわかってるけどどうしたらコツがつかめるんだろう
できるようになった人はどういうキッカケだった？
自分が相当鈍いのはわかってるけどどうしたらコツがつかめるんだろう
できるようになった人はどういうキッカケだった？
610 ：選曲してください：2014/09/15(月) 22:22:46.80 ID:t/f3q6rN
流石にmid2G位は出るやろ？
611 ：選曲してください：2014/09/15(月) 22:27:10.56 ID:cY8TTo8U
出すだけなら出るけど連発したりロングトーンがあったりすると最後まで持たない感じ
もともとプルで出してていまだにその癖が強く残ってる
あまりにも不甲斐なくて自分にいら立ってくるね
もともとプルで出してていまだにその癖が強く残ってる
あまりにも不甲斐なくて自分にいら立ってくるね
先生変えるとかは？
独学で3年だけどさすがにプルはだいぶ抜けたぞ、ミドルの違和感半端ないが
614 ：選曲してください：2014/09/15(月) 23:29:50.18 ID:PLdytRtK
>>612
出張レッスン利用してるから難しいとこもある
出されてるエクササイズをちゃんと消化できてないんだろうね
先が見えないからずっともがいてる感じがする
>>613
独学で直せるなら自分を客観視できてるのかな
ある意味才能があると思う
自分の場合はそれがは欠落してる
出張レッスン利用してるから難しいとこもある
出されてるエクササイズをちゃんと消化できてないんだろうね
先が見えないからずっともがいてる感じがする
>>613
独学で直せるなら自分を客観視できてるのかな
ある意味才能があると思う
自分の場合はそれがは欠落してる
2年でというのはかなりあり得ないような
出張がどんなんか詳しくはわからんけど頻度がたりないのなら
skypeも併用してみては？
やっぱり相性もあるから他のトレーナー受けてみるのもいい
skypeでいいならかなりいろんな選択肢ができるっしょ？
出張がどんなんか詳しくはわからんけど頻度がたりないのなら
skypeも併用してみては？
やっぱり相性もあるから他のトレーナー受けてみるのもいい
skypeでいいならかなりいろんな選択肢ができるっしょ？
616 ：選曲してください：2014/09/16(火) 00:19:06.16 ID:DpuOeGyY
出張レッスンも東京のレッスンと同じ内容ですよ
前は月に2、3回ずつレッスン受けてました
自宅だと声が出せないのでskypeやる場所がないですね
カラオケボックスとかに行けばいいのかもしれないな
やっぱり2年やっても成果が出ないのは相当才能ないんだろうな
前は月に2、3回ずつレッスン受けてました
自宅だと声が出せないのでskypeやる場所がないですね
カラオケボックスとかに行けばいいのかもしれないな
やっぱり2年やっても成果が出ないのは相当才能ないんだろうな
各エクササイズで口の中がどう変わってどんな音が出るのか再認識した方がいいかも。
ミックスのさわりだけでいいならママママママネネネネネネと裏声でやってマにネが加わっていけばなんとなくこんな声だと分かるはず。
ミックスのさわりだけでいいならママママママネネネネネネと裏声でやってマにネが加わっていけばなんとなくこんな声だと分かるはず。
出張って個別レッスン？
大阪とかなら結構色んな先生が出張してるし変えても良いんじゃないかな
大阪とかなら結構色んな先生が出張してるし変えても良いんじゃないかな
俺の場合はレッスンで出来ないところを練習して出来るようになってから
次のレッスンに行くような感じでやってるから
だいたい2週間に一度ぐらいだから頻度には問題ないと思う
レッスンの復習をちゃんとやれてる？
自宅で出来ないならカラオケとかスタジオとか公園とかでも
とにかく練習して身体に染みこませないと安定しないから
自主練習のやり方が間違ってたら前に進めないから
トレーナーに自主練習のやり方というか
心がけとか注意点とかを聞いてみるとか
次のレッスンに行くような感じでやってるから
だいたい2週間に一度ぐらいだから頻度には問題ないと思う
レッスンの復習をちゃんとやれてる？
自宅で出来ないならカラオケとかスタジオとか公園とかでも
とにかく練習して身体に染みこませないと安定しないから
自主練習のやり方が間違ってたら前に進めないから
トレーナーに自主練習のやり方というか
心がけとか注意点とかを聞いてみるとか
620 ：選曲してください：2014/09/16(火) 01:10:17.02 ID:DpuOeGyY
>>617
キッカケがつかめれば集中して練習できるけど今は試行錯誤してて
mumとnayもよくやるけど口の中や音のことにもっと意識向けてみます
>>618
相性とかあるかもですね
考えてみます
>>619
復習はレッスン音源使ってほぼ毎日やってます
ただいつの間にか漫然とやってしまってる可能性もあるので注意します
今度自主練習について質問してみます
みなさんありがとう
キッカケがつかめれば集中して練習できるけど今は試行錯誤してて
mumとnayもよくやるけど口の中や音のことにもっと意識向けてみます
>>618
相性とかあるかもですね
考えてみます
>>619
復習はレッスン音源使ってほぼ毎日やってます
ただいつの間にか漫然とやってしまってる可能性もあるので注意します
今度自主練習について質問してみます
みなさんありがとう
621 ：選曲してください：2014/09/16(火) 03:04:29.36 ID:BT0a9Nkq
bababaの練習いいよね
622 ：選曲してください：2014/09/16(火) 10:44:35.90 ID:BT0a9Nkq
うPしたらアドバイスするよ
ネイネイでもマンマンでも
ネイネイでもマンマンでも
では俺が久しぶりにうp
http://fast-uploader.com/file/6966404600024/ mid2G
http://fast-uploader.com/file/6966404634407/ mid2G#
http://fast-uploader.com/file/6966404712920/ hiA
http://fast-uploader.com/file/6966404600024/ mid2G
http://fast-uploader.com/file/6966404634407/ mid2G#
http://fast-uploader.com/file/6966404712920/ hiA
ギーて言えてなくね？
625 ：選曲してください：2014/09/16(火) 17:41:03.68 ID:BT0a9Nkq
>>608は俺なんだ。。
627 ：選曲してください：2014/09/16(火) 18:04:32.60 ID:1bHPlPBc
なるほどMUM MUMが鬼門のようですな
鼻詰まってマ行とかナ行ができないときはバッバッやらされてたな
629 ：選曲してください：2014/09/16(火) 18:53:37.14 ID:1bHPlPBc
KI○S MUSICってとこは
蓄膿や鼻炎をまず解決すべき重大な問題って言ってるね
蓄膿や鼻炎をまず解決すべき重大な問題って言ってるね
どうすりゃいいん？(｀・ω・´)
631 ：選曲してください：2014/09/16(火) 19:53:08.54 ID:1bHPlPBc
品川耳鼻咽喉科 東京ボイスクリニック？がいいんじゃないかな
鼻炎て明確にわかってるなら普通に耳鼻科でいいんじゃない
ボイスクリニックはたっけえ金かかるだけよ
ボイスクリニックはたっけえ金かかるだけよ
俺は蓄膿だが全然問題無いぞ
得意な音があるならそれ3回やって
その感覚のまま苦手な奴1回
できるようになってきたら
得意な奴2回、苦手なの1回みたいに
段々得意なのを減らして
最終的に苦手な奴だけでできるようにしていけばいい
得意な音があるならそれ3回やって
その感覚のまま苦手な奴1回
できるようになってきたら
得意な奴2回、苦手なの1回みたいに
段々得意なのを減らして
最終的に苦手な奴だけでできるようにしていけばいい
去年SLSのlevel1になった人が今年もうIVAのインストラクターになったりしているみたいだけど、
SLSみたいにlevel表示してくれないとトレーナーの経験値が分かりづらいと思った
そういうSLSの資格制度が嫌で立ち上げたのがIVAだって言うんだったらそれまでだけど
SLSみたいにlevel表示してくれないとトレーナーの経験値が分かりづらいと思った
そういうSLSの資格制度が嫌で立ち上げたのがIVAだって言うんだったらそれまでだけど
あーわかったわかった、品川なら普通の耳鼻咽喉科としても診てくれるのね
でも別にボイスクリニックじゃなくてよくね
でも別にボイスクリニックじゃなくてよくね
IVAもレベルあるよ、Instructor IIとかⅢとか
>>638
あるよ。
普通の診察でも先生は同じだから声のこと考えて薬とか選んでくれるからありがたい。
だからといって音声障害とかないのに県外からわざわざ行く必要はないと思うが。
自分はボイトレ通い始める直前に徹底的に異常ないか調べるために音声外来予約したけど。
後から異常わかってボイトレ代無駄にしたくなかったし。
あるよ。
普通の診察でも先生は同じだから声のこと考えて薬とか選んでくれるからありがたい。
だからといって音声障害とかないのに県外からわざわざ行く必要はないと思うが。
自分はボイトレ通い始める直前に徹底的に異常ないか調べるために音声外来予約したけど。
後から異常わかってボイトレ代無駄にしたくなかったし。
641 ：選曲してください：2014/09/22(月) 19:41:31.00 ID:gq0AiKeX
ジョウイントウエンの治療を直接してくれるところがいいよ
品川はそれもやってくれる
鼻炎持ちは上咽頭炎持ちも多いから
品川はそれもやってくれる
鼻炎持ちは上咽頭炎持ちも多いから
あ、自分まさにそれだわ
後鼻漏でストレスマッハ
後鼻漏でストレスマッハ
643 ：選曲してください：2014/09/23(火) 01:21:05.33 ID:lYh46GPV
後鼻漏は共鳴腔が鼻水で響かないから余計に力むし
声帯も乾きやすい
超ハンデキャップ背負ってる
声帯も乾きやすい
超ハンデキャップ背負ってる
そうだったのか…
ここ3年くらいずっと苦しんでたんだ
後鼻漏は知ってたけど上咽頭炎ってもの自体知らなかった
641は神様だわ
ここ3年くらいずっと苦しんでたんだ
後鼻漏は知ってたけど上咽頭炎ってもの自体知らなかった
641は神様だわ
最近通いだして
俺のライトチェストみたいな声をミックス、ヘッドって言われたんだが 本当なのかな。
スケールやってhiDくらいまでは でるみたいだけど
正直感覚は 喉で詰まってるし 何より変な声な気がする
悪いけど うpは 環境がダメでできないんだよなぁ...
通っている人たちは どうやってアプローチしてもらった？
俺のライトチェストみたいな声をミックス、ヘッドって言われたんだが 本当なのかな。
スケールやってhiDくらいまでは でるみたいだけど
正直感覚は 喉で詰まってるし 何より変な声な気がする
悪いけど うpは 環境がダメでできないんだよなぁ...
通っている人たちは どうやってアプローチしてもらった？
646 ：選曲してください：2014/09/23(火) 07:15:33.60 ID:lYh46GPV
それって秦くんみたいな声なんじゃないか
秦基博さんかな？
もっと軽くした感じだな....
歌声と呼べるもんじゃない
声帯が緊張するのか、震えがちになってしまったりする
そもそも裏声からアプローチしていくものだと思っていたから驚いた
もっと軽くした感じだな....
歌声と呼べるもんじゃない
声帯が緊張するのか、震えがちになってしまったりする
そもそも裏声からアプローチしていくものだと思っていたから驚いた
グとギってブリッジ以降めっちゃクとキに聞こえない？
レッスン中あれ？ってなったけどそのまま通してた
レッスン中あれ？ってなったけどそのまま通してた
高音では母音だけじゃなくて子音にも無理が生じるのって発声が間違ってる？
子音はどの音域でも一緒？
子音はどの音域でも一緒？
有声子音と無声子音というものがありまして
651 ：選曲してください：2014/10/04(土) 00:08:09.34 ID:niPPml9K
652 ：651：2014/10/04(土) 00:08:53.32 ID:niPPml9K
653 ：選曲してください：2014/10/04(土) 12:23:27.16 ID:08CpX831
↑いいね胸使えてる
https://m.youtube.com/watch?v=aGudS-Cu8Wk
これ、良いプル？ハードミックスと思います。
凄く喉にもいいし、どんどん声は出る一方だ
こういうのどの先生が教えるの得意
https://m.youtube.com/watch?v=aGudS-Cu8Wk
これ、良いプル？ハードミックスと思います。
凄く喉にもいいし、どんどん声は出る一方だ
こういうのどの先生が教えるの得意
The voice of the mind復刊してくれー
655 ：選曲してください：2014/10/06(月) 08:54:56.02 ID:UAw8cT0x
SLSの書籍ってセスが書いた５０００円くらいのあれしかないのかね
まぁロジャーとかも近いけど、SLS系の知識テクニックを扱った本がほしい
まぁロジャーとかも近いけど、SLS系の知識テクニックを扱った本がほしい
656 ：選曲してください：2014/10/06(月) 14:00:03.77 ID:enC3CQeb
普通にセスの二枚組CDの教材でいいじゃないの
>>656
高いよねあれ
高いよねあれ
658 ：選曲してください：2014/10/06(月) 14:32:07.20 ID:enC3CQeb
まあ最近の情報商材系はもっと高いよね
絶版のチェザリーの本なんて安くても2.3万はするよ
ちなみに5万で売れたよ
絶版のチェザリーの本なんて安くても2.3万はするよ
ちなみに5万で売れたよ
660 ：選曲してください：2014/10/06(月) 15:37:34.21 ID:enC3CQeb
日本語だし桜田先生のがいいんでないの
二万円ですか？
二万円ですか？
662 ：選曲してください：2014/10/10(金) 13:19:45.29 ID:SzNmT5Zj
何か桜田さんのレッスンが人気なくなってるみたいだけど何で？予約状況的に
端山さん土日だけで生活できんのかな
664 ：選曲してください：2014/10/12(日) 10:21:43.81 ID:RIRcmE69
>>662
そう?今見てみてけど相変わらずじゃないかな。
とは言え、桜田先生に2年教わっていながら、
その後小久保先生に乗り換えた自分がいますけどねｗ
桜田先生は教える力はすごいんですが、
レッスンに慣れてきてるせいか、
態度が適当というか真剣さがないというか、なんというか。。。
そう?今見てみてけど相変わらずじゃないかな。
とは言え、桜田先生に2年教わっていながら、
その後小久保先生に乗り換えた自分がいますけどねｗ
桜田先生は教える力はすごいんですが、
レッスンに慣れてきてるせいか、
態度が適当というか真剣さがないというか、なんというか。。。
665 ：選曲してください：2014/10/12(日) 10:47:51.19 ID:C9oDpAJV
先生によって効果ちがいますか？
耳の違いかな
耳の違いかな
666 ：選曲してください：2014/10/12(日) 14:20:53.98 ID:sX86nn2E
２年も３年も通えばトレーナーになりたいと思わん？
俺は今なりたいと思ってる。ちょくちょく相談してる
俺は今なりたいと思ってる。ちょくちょく相談してる
667 ：選曲してください：2014/10/14(火) 13:25:50.28 ID:3nL3tomb
>>666
フリーターよりいいと思うけど、今の仕事よりいいと思う？
フリーターよりいいと思うけど、今の仕事よりいいと思う？
669 ：選曲してください：2014/10/14(火) 20:39:30.39 ID:GjJtPRJW
メソッドとしてはもうピーク過ぎたと思うけど
経験としてはいいかもね
経験としてはいいかもね
仕事の将来性としてどうなんだろう
楽しそうだからはまず続かない。
芸術系は特にキツい生徒や親が多い。
年単位でかかるっつってんのに、
やれ効果が出ないだの声域が伸びないだので切れられるなんて日常茶飯事。
精神的に不安定な人も大量に来るぞ。長文メール爆撃とかザラ。
しかも地方で個人教室の場合無下に扱えば一瞬で悪評立って食いっぱぐれる。
大学行ってるなら素直に就職しとけ。月給すばらいい。
それでもやりたいなら、合間にコツコツ勉強してトレーナーやればいい
芸術系は特にキツい生徒や親が多い。
年単位でかかるっつってんのに、
やれ効果が出ないだの声域が伸びないだので切れられるなんて日常茶飯事。
精神的に不安定な人も大量に来るぞ。長文メール爆撃とかザラ。
しかも地方で個人教室の場合無下に扱えば一瞬で悪評立って食いっぱぐれる。
大学行ってるなら素直に就職しとけ。月給すばらいい。
それでもやりたいなら、合間にコツコツ勉強してトレーナーやればいい
672 ：声だけの六武道：2014/10/16(木) 22:43:12.75 ID:qkNAqSjp
http://fast-uploader.com/file/6969022237934/
リライトの人だけどここにもうｐっとく
リライトの人だけどここにもうｐっとく
673 ：選曲してください：2014/10/17(金) 18:45:17.65 ID:n1oB6V6i
どんぐらい金もらえんのかね。桜田クラスなら相当もらってそうだな
674 ：選曲してください：2014/10/19(日) 11:52:16.89 ID:9Idnz0P3
800くらいは稼いでるんかね。
付き合いでの支出も多そう(；´∀｀)
付き合いでの支出も多そう(；´∀｀)
675 ：選曲してください：2014/10/19(日) 12:18:37.10 ID:T6hKH2qx
桜田先生は代表で社長もやってんじゃないの？
入ってくる額だけなら数千万単位でしょ
普通の1万ちょっとの1時間レッスンが毎日うまってて
教材出してて、あとボイストレーナーになる人のためのレッスンもしてるわけだから
支出もすごいだろうけどね
普通の1万ちょっとの1時間レッスンが毎日うまってて
教材出してて、あとボイストレーナーになる人のためのレッスンもしてるわけだから
支出もすごいだろうけどね
677 ：選曲してください：2014/10/23(木) 02:22:42.12 ID:gu4OnIrz
教材買った人いたらどんな内容か簡単に教えてほしいわ
もちろん中身じゃなくて目次だけでいいから
もちろん中身じゃなくて目次だけでいいから
買ったけど教えないよ
当たり前じゃん金出して買ったんだから
当たり前じゃん金出して買ったんだから
>>678
目次だけでも教えてほしいんだろ
目次だけでも教えてほしいんだろ
まあ、普通買う前に
本の概要を理解するために目次知りたいわな
本家に問い合わせしたら教えてくれそうだけどな
本の概要を理解するために目次知りたいわな
本家に問い合わせしたら教えてくれそうだけどな
あーそっか。なに書いてあるかわかんないのに買えないわなぁ
682 ：選曲してください：2014/10/26(日) 19:20:43.54 ID:9XMTShBU
>>609
俺も2年間毎週通ったけど何も掴めず諦めて辞めた
その後、暇つぶしにカラオケ通うようになって歌っているうちに「自分は裏声（ヘッドボイス？）が弱いんじゃないか？」と思い始めるようになった
それでスピッツとかミックスで歌うような曲を裏声意識して練習し続けたらミックスの感覚掴めたわ
裏声が鍛えられたことでミックスの声帯の厚さや喉の形の感覚を掴みやすくなったんだと思う
1度感覚を掴んだらあとは目から鱗が落ちたような感覚だった
チェストからヘッドまで繋がるようになって喉絞め張り上げじゃない高音も強く出せるようになった
楽譜もまともに読めない程度の素人だから間違ってたらすまん
俺も2年間毎週通ったけど何も掴めず諦めて辞めた
その後、暇つぶしにカラオケ通うようになって歌っているうちに「自分は裏声（ヘッドボイス？）が弱いんじゃないか？」と思い始めるようになった
それでスピッツとかミックスで歌うような曲を裏声意識して練習し続けたらミックスの感覚掴めたわ
裏声が鍛えられたことでミックスの声帯の厚さや喉の形の感覚を掴みやすくなったんだと思う
1度感覚を掴んだらあとは目から鱗が落ちたような感覚だった
チェストからヘッドまで繋がるようになって喉絞め張り上げじゃない高音も強く出せるようになった
楽譜もまともに読めない程度の素人だから間違ってたらすまん
683 ：609：2014/10/26(日) 20:59:00.56 ID:0T53p1OL
>>682
レスありがとう
自分は通う頻度を減らしてまだ習ってるけどいまだに試行錯誤してる
口の中の形が変わってしまうとか同じ母音でも細かい違いに注意するように言われてる
レッスン期間が長くなってくるとそういう部分が疎かになりがちだからよく聞き分けるようにしろと
それから繋げる意識が強するぎるからむしろひっくり返すように薄くヘッドを出すように言われた
習得おめでとう
自分もいつかそのステージに行けるように練習するよ
レスありがとう
自分は通う頻度を減らしてまだ習ってるけどいまだに試行錯誤してる
口の中の形が変わってしまうとか同じ母音でも細かい違いに注意するように言われてる
レッスン期間が長くなってくるとそういう部分が疎かになりがちだからよく聞き分けるようにしろと
それから繋げる意識が強するぎるからむしろひっくり返すように薄くヘッドを出すように言われた
習得おめでとう
自分もいつかそのステージに行けるように練習するよ
ダメだった人ってどこ通った？
VT？
VT？
685 ：609：2014/10/26(日) 22:41:51.55 ID:0T53p1OL
自分はVT
どこに通ったとしても出された指示を汲み取ってものにできるかどうかは本人次第なんだろうけどね
どこに通ったとしても出された指示を汲み取ってものにできるかどうかは本人次第なんだろうけどね
まじか。VTって結構実績あるイメージだったんだがな
687 ：609：2014/10/26(日) 23:14:12.84 ID:0T53p1OL
VTがダメなんじゃなくて指示をちゃんと実行できない自分がダメなんだと思う
他によくなったって人もいるし勘のいい人なら成果が出ると思うよ
他によくなったって人もいるし勘のいい人なら成果が出ると思うよ
688 ：声だけの六武道：2014/10/26(日) 23:19:03.46 ID:sfLWOelE
ここの上級者は歌に使えるかは別として地声から上げていけばフリップしないでhihiAとか出る感じ？
690 ：声だけの六武道：2014/10/26(日) 23:29:48.32 ID:sfLWOelE
mid2Gがそれなりに扱えるならhiAも単発なら使えるんじゃん？
それなら成果でてないとは言わないんじゃない？
それなら成果でてないとは言わないんじゃない？
個人的に
SLSはもともとミドルできる人が行くべきところだと思うわ
俺はハイラリミックスだったが行ってちゃんと改善したしな。すぐやめたけど
SLSはもともとミドルできる人が行くべきところだと思うわ
俺はハイラリミックスだったが行ってちゃんと改善したしな。すぐやめたけど
692 ：選曲してください：2014/10/31(金) 00:09:56.52 ID:P+HF50Sh
693 ：選曲してください：2014/10/31(金) 00:11:42.20 ID:P+HF50Sh
>>690
hiAは別次元。
ファーストの感覚でプルしてhiAならいけるけど、
きちんとセカンドに入るのは自分にはまだ無理ゲーすぎる。
レッスン受けてるだけでうまくなる人は正直天才だと思う。
それに比べて自分はどんだけ家で練習してることか。。。
hiAは別次元。
ファーストの感覚でプルしてhiAならいけるけど、
きちんとセカンドに入るのは自分にはまだ無理ゲーすぎる。
レッスン受けてるだけでうまくなる人は正直天才だと思う。
それに比べて自分はどんだけ家で練習してることか。。。
694 ：選曲してください：2014/10/31(金) 00:12:31.73 ID:P+HF50Sh
>>690
hiAは別次元。
ファーストの感覚でプルしてhiAならいけるけど、
きちんとセカンドに入るのは自分にはまだ無理ゲーすぎる。
レッスン受けてるだけでうまくなる人は正直天才だと思う。
それに比べて自分はどんだけ家で練習してることか。。。
hiAは別次元。
ファーストの感覚でプルしてhiAならいけるけど、
きちんとセカンドに入るのは自分にはまだ無理ゲーすぎる。
レッスン受けてるだけでうまくなる人は正直天才だと思う。
それに比べて自分はどんだけ家で練習してることか。。。
端山さんやめるのか？
696 ：声だけの六武道：2014/11/15(土) 23:31:24.52 ID:KXg22QyF
桜田先生がtwitterでなんか批判しとるね
なんて？？
698 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/16(日) 01:23:50.27 ID:08rUkXOb
トムしばく！だって。
てか六無動ってSLSだったのか
ミドルスレみたいなとこいる割には知識あるなと思ってたけど
ミドルスレみたいなとこいる割には知識あるなと思ってたけど
700 ：声だけの六武道：2014/11/16(日) 02:12:07.40 ID:zfsdyk1/
リライトの人として二年前からいるね
701 ：声だけの六武道：2014/11/16(日) 02:25:48.44 ID:zfsdyk1/
ほれ
https://twitter.com/hiroki0059/status/533622278307598339
https://twitter.com/hiroki0059/status/533622898628386819
https://twitter.com/hiroki0059/status/533624135599927296
https://twitter.com/hiroki0059/status/533622278307598339
https://twitter.com/hiroki0059/status/533622898628386819
https://twitter.com/hiroki0059/status/533624135599927296
702 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/16(日) 02:50:31.69 ID:08rUkXOb
>>701
あほやな、この桜田っての。
そう思うのは自由だが、顔も名前も出してお弟子もたくさんいるだろう人間が
パブリックな場所で同業者を批判する発言がどれだけデメリットを生むかわかっとらん。
こういう人間こそ付き合いをやめた方がいい。
そういうのは２ちゃんだけにしとけよ。ほんとばか。
あほやな、この桜田っての。
そう思うのは自由だが、顔も名前も出してお弟子もたくさんいるだろう人間が
パブリックな場所で同業者を批判する発言がどれだけデメリットを生むかわかっとらん。
こういう人間こそ付き合いをやめた方がいい。
そういうのは２ちゃんだけにしとけよ。ほんとばか。
あぁリライトの人だったのか
SLSは通ってないの？
SLSは通ってないの？
704 ：声だけの六武道：2014/11/16(日) 02:59:38.25 ID:zfsdyk1/
>>703
AKIRA先生のところいってたけど一応VT予約したよ
AKIRA先生のところいってたけど一応VT予約したよ
706 ：声だけの六武道：2014/11/16(日) 03:13:59.78 ID:zfsdyk1/
707 ：選曲してください：2014/11/16(日) 07:09:27.91 ID:Cep3+VTz
>>702 損得勘定じゃねーんだろ それがわからねーおまえは 桜田よりもっとアホなんだから
くそおけいたでも バカにされるんだろ ミックスボイスを教えないってことはプルくらいしか
教えられませんっていってるようなものだと桜田はいいたいんじゃねーのかねｗ
桜田も十分バカだがそれを上回るやつばかりいるのが日本のトレイナーの現状なんだろう
デメリット云々いうなら最初からトレイナー向けの教材なんてうってないわばかだろおまえ
自分の愚かさがわからないからバカとはいえ存在を自重しろよｗ
>>707 初心者がポスチャー含めてレッスンするんだから まぁ普通のことだろ
姿勢云々はある程度発声できるようになってからくだけても維持できるかを測るもの
くそおけいたでも バカにされるんだろ ミックスボイスを教えないってことはプルくらいしか
教えられませんっていってるようなものだと桜田はいいたいんじゃねーのかねｗ
桜田も十分バカだがそれを上回るやつばかりいるのが日本のトレイナーの現状なんだろう
デメリット云々いうなら最初からトレイナー向けの教材なんてうってないわばかだろおまえ
自分の愚かさがわからないからバカとはいえ存在を自重しろよｗ
>>707 初心者がポスチャー含めてレッスンするんだから まぁ普通のことだろ
姿勢云々はある程度発声できるようになってからくだけても維持できるかを測るもの
709 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/16(日) 11:46:10.59 ID:08rUkXOb
>>707
自分は普段座って歌うからレッスンも座ってる、レッスン受ける人が適度にリラックスできたり力を入れれるのならどっちでもいいと思うよ。
自分は普段座って歌うからレッスンも座ってる、レッスン受ける人が適度にリラックスできたり力を入れれるのならどっちでもいいと思うよ。
>>704
あれ？ 最初VT行ってたんじゃなかったっけ
あれ？ 最初VT行ってたんじゃなかったっけ
まーセス自身もSLSのLevel1の資格とった後、消える日本人インストラクターに対して苦言漏らしたらしいからなー。
高田とか広瀬とか市井とか。もしかしたらもっといたのかもなぁ
高田とか広瀬とか市井とか。もしかしたらもっといたのかもなぁ
ライセンスとってすぐ辞めるんじゃＳＬＳトレーナーとしてはやっていけないでしょ、ＳＬＳ習ってる生徒に毛が生えたくらいの物だと思う。
そういうトレーナーがＳＬＳやセスのテクニックを語ったら紛らわしいから駄目だよね
そういうトレーナーがＳＬＳやセスのテクニックを語ったら紛らわしいから駄目だよね
モラルとしてはダメだと思うけどね。
SLSの名前出さずに持論として言うならわかるけども。
あと生徒としてレッスンを受けるのとトレーナー養成のレッスンは違うし、一概に生徒を育てられない先生とも言い切れない。
SLSの名前出さずに持論として言うならわかるけども。
あと生徒としてレッスンを受けるのとトレーナー養成のレッスンは違うし、一概に生徒を育てられない先生とも言い切れない。
715 ：声だけの六武道：2014/11/16(日) 17:22:05.00 ID:TK2UHq2l
>>714
モラルもだけど肝心のテクニックの話だよ、すぐ辞めたという事は基本的にそこでトレーナーを養成する勉強を辞めたってことでしょ。
生徒を育てられないかはわからないけど、ＳＬＳのテクニックを使って育てることは単純に考えて難しいよね。
モラルもだけど肝心のテクニックの話だよ、すぐ辞めたという事は基本的にそこでトレーナーを養成する勉強を辞めたってことでしょ。
生徒を育てられないかはわからないけど、ＳＬＳのテクニックを使って育てることは単純に考えて難しいよね。
>>716
SLSのコアとなる知識と技術はpreの時点で学ぶ。
そもそも認定受けた時点で人に教えられるレベルって証明にはなってる。
ただそれをよりうまく効率的に使えるか、そしてトレーナー間で常に進んでいく理論の統一を計るのが資格とってから学ぶもの。
それに難しいかどうかってのは主観的すぎてわからん。
だからモラルって言った。
まぁ辞めてからもSLS公認を名乗るトレーナーは人間性疑うレベルだけど。
SLSのコアとなる知識と技術はpreの時点で学ぶ。
そもそも認定受けた時点で人に教えられるレベルって証明にはなってる。
ただそれをよりうまく効率的に使えるか、そしてトレーナー間で常に進んでいく理論の統一を計るのが資格とってから学ぶもの。
それに難しいかどうかってのは主観的すぎてわからん。
だからモラルって言った。
まぁ辞めてからもSLS公認を名乗るトレーナーは人間性疑うレベルだけど。
>>699
どこスレ？
どこスレ？
桜田さんは生徒に失礼な態度とる時点で損得勘定なんてできないとおもってんだけど。
広瀬って、香美さん？
あの人は生徒側じゃなかったっけ？
SLSのトレーナー資格はとってなかったかと
広瀬って、香美さん？
あの人は生徒側じゃなかったっけ？
SLSのトレーナー資格はとってなかったかと
720 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/17(月) 02:21:37.86 ID:6q37DWpw
損得勘定というもっともらしい言葉は不要
ただのばか。
ただのばか。
ただの馬鹿というあなたが馬鹿だったりしてねw
トムさんって高音が凄いですけど、ボイトレには通われたんですか？
トムさんって高音が凄いですけど、ボイトレには通われたんですか？
722 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/18(火) 00:41:06.93 ID:UoFkG5IW
おいらは当然ばかですｗｗ
おいらは別にプロになりたいわけでもないし（なれないし
人に教えてもらって上達するのは我慢できないたちなので、間違えながらも自分で試行錯誤してる。
おいらは別にプロになりたいわけでもないし（なれないし
人に教えてもらって上達するのは我慢できないたちなので、間違えながらも自分で試行錯誤してる。
>>709 お前よりは恥ずかしくない ツイッタならツイッタでこたえるのが自然だ
商売にもつながるからバカはおまえなんだよｗ
人格に問題があるというのはスレでも散々いわれてたことだがこの件に関して
ペリカンがアホなだけだし いつものことだろ メソッドも学ばず狂ってたが最近は
無知なのにかみつきだした 暇でやることねーんだろうなｗ 妄想にとりつかれだしたら
いよいよ終わりだ 言い方が子供ってお前の自分省みろよ 40過ぎのオッサンのすることじゃねーから
このスレでもずっと前から桜田に大人を期待する奴いないだろｗ
試行錯誤ってｗ 前に聞いたら何も言えなかっただろうがｗ 直接教えを請わなくても
独学すればいいだけ お前はそれ以前の状態だろ だからいつまでもキモペリカンなんだけどなｗ
商売にもつながるからバカはおまえなんだよｗ
人格に問題があるというのはスレでも散々いわれてたことだがこの件に関して
ペリカンがアホなだけだし いつものことだろ メソッドも学ばず狂ってたが最近は
無知なのにかみつきだした 暇でやることねーんだろうなｗ 妄想にとりつかれだしたら
いよいよ終わりだ 言い方が子供ってお前の自分省みろよ 40過ぎのオッサンのすることじゃねーから
このスレでもずっと前から桜田に大人を期待する奴いないだろｗ
試行錯誤ってｗ 前に聞いたら何も言えなかっただろうがｗ 直接教えを請わなくても
独学すればいいだけ お前はそれ以前の状態だろ だからいつまでもキモペリカンなんだけどなｗ
724 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/19(水) 01:10:49.90 ID:QxoQtSNj
煽り合いしたいなら別スレでやれ
726 ：選曲してください：2014/11/20(木) 15:46:25.56 ID:kI2pe8sW
むしろどんどん批判すべきだろ
つか端山さんは消えたのか？
つか端山さんは消えたのか？
>>72 お前の読解力が皆無だからわからないんだろｗ
試行錯誤とは具体的に何を指すのか した結果どうなったのか
そしてその結果をオケイタの人間に判断してもらえ
成長と言える進歩なんてない等しいとほとんどの人間は思ってると思うがなｗ
試行錯誤とは具体的に何を指すのか した結果どうなったのか
そしてその結果をオケイタの人間に判断してもらえ
成長と言える進歩なんてない等しいとほとんどの人間は思ってると思うがなｗ
729 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/23(日) 20:41:19.78 ID:B9nzakPb
4日もたってから返信されても正直もうええわっておもう
_(⌒(_´-ω-`)_
_(⌒(_´-ω-`)_
730 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/23(日) 20:43:50.69 ID:B9nzakPb
お前の文章は読むの面倒と思わせる典型だよね。
まず脱字だらけってとこから問題外。
読ませる気ないよね。
まず脱字だらけってとこから問題外。
読ませる気ないよね。
731 ：選曲してください：2014/11/25(火) 01:16:26.70 ID:KfzIAWaf
交錯さんですね
733 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/25(火) 13:43:33.67 ID:mPuUNtjh
じゃないなら名
ｗｗｗ致命的だから氏ねよｗｗｗ
読まなくていいなら返答すんなばーか
ｗｗｗ致命的だから氏ねよｗｗｗ
読まなくていいなら返答すんなばーか
734 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/25(火) 13:46:06.87 ID:mPuUNtjh
周知とかあと出しで言い訳にもなってなくて見ていて痛々しいわぼーけｗｗ
735 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/25(火) 13:46:35.66 ID:mPuUNtjh
悔しいなら悔しいと言えばいいのにかーすｗｗｗ
736 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/25(火) 13:48:00.64 ID:mPuUNtjh
とりあえず後一個が浮かばなかったので言っとくわこのちんどん屋ｗｗｗ
738 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/27(木) 01:37:31.63 ID:uIvMptB/
周知と言うわりに返答するのなｗ
ところで試行錯誤の意味わかってるか？
引いたことないと思うが辞書をひいてよーーく考えろよ。
誤字脱字意味取り違え、そして言い訳ｗｗｗすくえねえｗ
だから日本語勉強しろとあれほどｗｗ
ところで試行錯誤の意味わかってるか？
引いたことないと思うが辞書をひいてよーーく考えろよ。
誤字脱字意味取り違え、そして言い訳ｗｗｗすくえねえｗ
だから日本語勉強しろとあれほどｗｗ
>>73 頭弱いやつにかまうのも無意味なんだけどな これみたらまたペリカンがばかにされるだけだからもういいよｗ
予想通りかけなかったというオチだし 返答するの名って無視されるほうがよかったか？ｗ
どこをとりちがえてるのかしらんがお前の辞書は中身ちがうらしいなｗ 熟語の意味からかよ
自分でバカって認めてるし他人も思ってるんだからもうこれ以上はやめとけ
ペリカン、タンツボ、りんご 羞恥心が欠落してるんだろうなｗ ＩＱ，ＥＱの低さが認められる
予想通りかけなかったというオチだし 返答するの名って無視されるほうがよかったか？ｗ
どこをとりちがえてるのかしらんがお前の辞書は中身ちがうらしいなｗ 熟語の意味からかよ
自分でバカって認めてるし他人も思ってるんだからもうこれ以上はやめとけ
ペリカン、タンツボ、りんご 羞恥心が欠落してるんだろうなｗ ＩＱ，ＥＱの低さが認められる
740 ：声だけの六武道：2014/11/28(金) 08:59:02.15 ID:Ais+gddj
もうええわ。はいこの話やめー
次反応した奴が負けな
次反応した奴が負けな
>>726
ネットから見てると気配ないよな
ネットから見てると気配ないよな
742 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/29(土) 03:00:36.76 ID:O/cThjd6
>>739
はあ？？73？？もう毎回毎回こいつはｗｗ
もう氏ねｗｗｗ
試行錯誤を披露する？？アホがｗｗ
→
試行錯誤とは 意味
新しい物事をするとき、試みと失敗を繰り返しながら次第に見通しを立てて、解決策や適切な方法を見いだしていくこと。▽「試行」は試しに行うこと。「錯誤」は誤り・間違い
はあ？？73？？もう毎回毎回こいつはｗｗ
もう氏ねｗｗｗ
試行錯誤を披露する？？アホがｗｗ
→
試行錯誤とは 意味
新しい物事をするとき、試みと失敗を繰り返しながら次第に見通しを立てて、解決策や適切な方法を見いだしていくこと。▽「試行」は試しに行うこと。「錯誤」は誤り・間違い
>>742 おいペリカンやはり現れたなｗ
具体的に何を指すのか した結果どうなったのか
そしてその結果をオケイタの人間に判断してもらえ とアホにもわかるようにかいてやってんだが
わかんなかったか？ そもそも他スレだったかもしれんがお前はどんなトレーニングしてるという
具体例を求められててきとうに くぇｑｔくぇｒｔふじこｗ 試行錯誤しましたとしか
こたえてなかっただろｗ アホで試行錯誤してないから明確にいえないし
ペリカンであるというおれの結論はやはりまちがってないってことだな
そんなＩＱじゃ成長できんだろうな ほんとあわれ 劣化しかしてないからなｗ
具体的に何を指すのか した結果どうなったのか
そしてその結果をオケイタの人間に判断してもらえ とアホにもわかるようにかいてやってんだが
わかんなかったか？ そもそも他スレだったかもしれんがお前はどんなトレーニングしてるという
具体例を求められててきとうに くぇｑｔくぇｒｔふじこｗ 試行錯誤しましたとしか
こたえてなかっただろｗ アホで試行錯誤してないから明確にいえないし
ペリカンであるというおれの結論はやはりまちがってないってことだな
そんなＩＱじゃ成長できんだろうな ほんとあわれ 劣化しかしてないからなｗ
744 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/30(日) 01:03:23.92 ID:V7LEGpO+
>>743
おまえおいらのファンなのねｗｗ
よく見てるなあ。ストーカーがｗｗ
きっしょｗ
具体例などこれまで何回言ったことか。そう意味でいえばお前はつめが甘いな。
一生懸命試行錯誤って言葉を文章にいれちゃってぇｗｗ
かわいいやつめ
おまえおいらのファンなのねｗｗ
よく見てるなあ。ストーカーがｗｗ
きっしょｗ
具体例などこれまで何回言ったことか。そう意味でいえばお前はつめが甘いな。
一生懸命試行錯誤って言葉を文章にいれちゃってぇｗｗ
かわいいやつめ
>>744 おまえごときにファンがいると思うのかよｗ あたまおかしいな
ストーキングされるほどお前に魅力なんてないわｗ うぬぼれるあほがなんでこんなに
たくさんいるのか理解できんな 俺自身が問うた時とだれかが質問してたのを
たまたまみただけだぼけ クソスレからでてくんなよ 無価値なんだから
なにがつめがあまいだ まどうせ無意味だから別にいいけどｗ
その頭でちゃんと記述できると思ってない まともに試行錯誤してるならずっと前にペリカンから
進化してるはずだしｗ そんなにアホアピールして何が嬉しいんだか 熟語もわからないし
省略したら相手の言ってる意味すら理解できない知能だもんな
認知症はじまってんじゃねーのか
ストーキングされるほどお前に魅力なんてないわｗ うぬぼれるあほがなんでこんなに
たくさんいるのか理解できんな 俺自身が問うた時とだれかが質問してたのを
たまたまみただけだぼけ クソスレからでてくんなよ 無価値なんだから
なにがつめがあまいだ まどうせ無意味だから別にいいけどｗ
その頭でちゃんと記述できると思ってない まともに試行錯誤してるならずっと前にペリカンから
進化してるはずだしｗ そんなにアホアピールして何が嬉しいんだか 熟語もわからないし
省略したら相手の言ってる意味すら理解できない知能だもんな
認知症はじまってんじゃねーのか
746 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/30(日) 16:20:53.07 ID:V7LEGpO+
ああ、なんかやっぱり読む気がしない駄文だｗｗ
きんもーｗｗ
きんもーｗｗ
747 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/30(日) 16:22:55.00 ID:V7LEGpO+
がんばってよんだけれど、やっぱ本当に馬鹿なんだっておもった。ていうか小学生か？ならまあ仕方ないが。
おまえ認知症の症状ってどんなのかしってるか？
おまえ認知症の症状ってどんなのかしってるか？
748 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2014/11/30(日) 16:24:22.90 ID:V7LEGpO+
ていうか、きみが投稿してからわずか二分で返答しちゃったわｗｗ
どっちがストーカーやねんって感じｗｗ
それはすまなかったｗｗｗｗｗ
どっちがストーカーやねんって感じｗｗ
それはすまなかったｗｗｗｗｗ
セカンドブリッジってどう克服したらいいですか？
B系のボッボなどでは比較的上手くいくんですが、歌うときやマンのツールではどうも苦手で締めが出てしまいます。
ボッボをひたすら練習するしかないんでしょうか？
B系のボッボなどでは比較的上手くいくんですが、歌うときやマンのツールではどうも苦手で締めが出てしまいます。
ボッボをひたすら練習するしかないんでしょうか？
>>749
ボッボがうまく行ってるなら、
それをヒントにするという極普通の提案になってしまいます^^;
ドミソ ドドド ドドド(ここだけマン) ドソミド
↑こんなん知ってるわってなるかもだけど、
この練習に尽きると思う。
↑でマンがうまくいくようになれば、
歌ってる時はマンにしましょう。
(ボッボで歌うのは個人的は歌いにくいので)
ボッボがうまく行ってるなら、
それをヒントにするという極普通の提案になってしまいます^^;
ドミソ ドドド ドドド(ここだけマン) ドソミド
↑こんなん知ってるわってなるかもだけど、
この練習に尽きると思う。
↑でマンがうまくいくようになれば、
歌ってる時はマンにしましょう。
(ボッボで歌うのは個人的は歌いにくいので)
>>750
やはりそういったのを繰り返してくしかないですよね。
おれはマンが歌いにくくてボッボがとても歌いやすくボッボで歌ってます。マンでも歌えるようになれば歌詞にしても歌えるんだろうなとは考えてるんですが
やはりそういったのを繰り返してくしかないですよね。
おれはマンが歌いにくくてボッボがとても歌いやすくボッボで歌ってます。マンでも歌えるようになれば歌詞にしても歌えるんだろうなとは考えてるんですが
>>751
ボッボが歌いやすいんですか！！
それは以外！bとmだとbのほうがhard consonantsなので、
bがハンドリングできるなら、子音ではなくて、母音に違いによって
マンがうまくいかないのでは??
母音はaよりoのほうが出しやすいですか?
自分も一時期までaが苦手でoの母音かつロウラリに頼ることが会ったのですが、
それだと常にプレスして出してる感じと指摘されaでロウラリでなくて出せるように
練習しまくりました！
ボッボが歌いやすいんですか！！
それは以外！bとmだとbのほうがhard consonantsなので、
bがハンドリングできるなら、子音ではなくて、母音に違いによって
マンがうまくいかないのでは??
母音はaよりoのほうが出しやすいですか?
自分も一時期までaが苦手でoの母音かつロウラリに頼ることが会ったのですが、
それだと常にプレスして出してる感じと指摘されaでロウラリでなくて出せるように
練習しまくりました！
さっき否定しておきながら、子音が原因でマンがうまくいかない仮説へも
ちょっと提案させていただきます。
エクササイズだけでなくて歌でボッボがいけるなら、
直接歌で
ボッモボッモボッモ
だけで歌うとかもありだと思います。(まずは同じ母音で子音を克服したい意図)
あと、マンだとmの子音を作ってる時間が長いので、
マンじゃなくて、マーマーでエクササイズとかもありです。
とりあえず、歌での発声がエクササイズとあまり差異がないように感じるレベルになったら、
エクササイズより歌のフレーズで色々な母音と子音を試したほうが上達速度速いですよ！
エクササイズのフレーズはいかんせん簡単すぎます。
ボッボで歌いけるなら、↑のとかいけるはず。
ちょっと提案させていただきます。
エクササイズだけでなくて歌でボッボがいけるなら、
直接歌で
ボッモボッモボッモ
だけで歌うとかもありだと思います。(まずは同じ母音で子音を克服したい意図)
あと、マンだとmの子音を作ってる時間が長いので、
マンじゃなくて、マーマーでエクササイズとかもありです。
とりあえず、歌での発声がエクササイズとあまり差異がないように感じるレベルになったら、
エクササイズより歌のフレーズで色々な母音と子音を試したほうが上達速度速いですよ！
エクササイズのフレーズはいかんせん簡単すぎます。
ボッボで歌いけるなら、↑のとかいけるはず。
自分も『お』より『あ』が苦手だから参考になる
スケールより歌で練習した方が上達早いんだね
スケールより歌で練習した方が上達早いんだね
>>752
>>753
母音はoの方が出しやすいですね。
aのほうがどちらかというと苦手かもしれません
Bの閉鎖に頼ってMのときに閉鎖筋が足りなくて上手くいかないのかなと考えてたんですがどうなんでしょう。
ボッモはいいですね。やってみたいと思います！
>>753
母音はoの方が出しやすいですね。
aのほうがどちらかというと苦手かもしれません
Bの閉鎖に頼ってMのときに閉鎖筋が足りなくて上手くいかないのかなと考えてたんですがどうなんでしょう。
ボッモはいいですね。やってみたいと思います！
>>754
念押ししておきますが、
もちろんシチュエーションによりますよ〜
エクササイズと歌での発声にあまり差がなくなってきたら、
あくまでも個人の感覚としては、歌がよいと思ってます。
「あ」はどんな感じなるんですか?? 普通にプル?
念押ししておきますが、
もちろんシチュエーションによりますよ〜
エクササイズと歌での発声にあまり差がなくなってきたら、
あくまでも個人の感覚としては、歌がよいと思ってます。
「あ」はどんな感じなるんですか?? 普通にプル?
>>755
なるほど。bのほうが閉鎖強いですからね。
今自分で試して気づきましたけど、
ボムボム(あくまでmの子音をそえるだけ) -> ボモボモ->ボマボマ
って感じでマンに近づけてくといいかもですね。
自分は先生がやらないような組み合わせでも、
勝手に考えてやっちゃいます。
個人的には、先生はそういう応用がイマイチだと思ってます笑
なるほど。bのほうが閉鎖強いですからね。
今自分で試して気づきましたけど、
ボムボム(あくまでmの子音をそえるだけ) -> ボモボモ->ボマボマ
って感じでマンに近づけてくといいかもですね。
自分は先生がやらないような組み合わせでも、
勝手に考えてやっちゃいます。
個人的には、先生はそういう応用がイマイチだと思ってます笑
うちはそういう得意→苦手への組み合わせもやってくれるなぁ
例えばOが出来はじめて間も無いからまだOの反復に集中させたいとか
全体的に開きやすくなってるからOを多くやって補正させたいとか
何らかの意図もあるかもしれんから
自分で考えたエクササイズは
これが苦手だから、こういう練習やっていいかって
相談してみれば？
例えばOが出来はじめて間も無いからまだOの反復に集中させたいとか
全体的に開きやすくなってるからOを多くやって補正させたいとか
何らかの意図もあるかもしれんから
自分で考えたエクササイズは
これが苦手だから、こういう練習やっていいかって
相談してみれば？
桜田先生も安倉先生も「立って練習しましょう」とか「立って練習させてる」って言ってるけど、
いつからそうなったのかな？
何年か前はみんな椅子に座ってやってたけど。
座ってエクササイズやるのと立ってやるのとにそんなに違いがあるのだろうか？
いつからそうなったのかな？
何年か前はみんな椅子に座ってやってたけど。
座ってエクササイズやるのと立ってやるのとにそんなに違いがあるのだろうか？
>>7611 関係はあるだろ 基本のポスチャーがもたらすものを考えれば
最初は立ってやる方がいい可能性が高い その可能性を考えたから
あらためたんじゃねーの SLSはとかじゃなくて発声考えたら理にかなった姿勢はあるだろ
最初は立ってやる方がいい可能性が高い その可能性を考えたから
あらためたんじゃねーの SLSはとかじゃなくて発声考えたら理にかなった姿勢はあるだろ
768 ：選曲してください：2014/12/17(水) 20:50:57.86 ID:HhHZQrq2
>>768
自分760だけど、その意見に同意
自分760だけど、その意見に同意
安倉先生はブログにしてもしゃべり方にしてもなんか人の神経逆なでするようなニュアンスを感じる。
実際どうであれ表面的にすごく軽薄に見える。んなこたないんだろうけど。
実際どうであれ表面的にすごく軽薄に見える。んなこたないんだろうけど。
>>768 お前が通ってた期間とどれくらいの人間がすわってたかわからないので
あれだが まぁ胡散臭いわなｗ そんなの動画見ればわかることだけどなｗ いやでも
あれだが まぁ胡散臭いわなｗ そんなの動画見ればわかることだけどなｗ いやでも
ギが抜けるんだけどどうすればいいの？
他のツールは大体つながるけどギはロウラリ維持できないか抜ける
お手本の音源もほしい
VTCにあった？
他のツールは大体つながるけどギはロウラリ維持できないか抜ける
お手本の音源もほしい
VTCにあった？
ガやゴはどうなの？
775 ：選曲してください：2014/12/27(土) 12:52:56.64 ID:cTgg5/AK
つか端山先生なにやってんの？VTやめたの？
定期的にその端山ageしてるひと何なの
777 ：選曲してください：2014/12/30(火) 14:12:08.49 ID:X/PUUmoa
声入れるツールは「バ」や「ぼ」ですか？
別にｇでもｂでもできるし、あでもえでもおでもできる
780 ：選曲してください：2015/01/17(土) 16:20:39.43 ID:kyfFgOOC
一番声帯閉鎖強くしてくれるエクササイズってなんだと思いますか？やっぱnayですかね
GとかBとかでも閉鎖してくれるって聞くんですけど、
正直Nとンー以外で閉鎖してる感じがないんですが
GとかBとかでも閉鎖してくれるって聞くんですけど、
正直Nとンー以外で閉鎖してる感じがないんですが
Gで閉鎖ってほんとなのかね
ほんとだね、ＧもＢも。
閉鎖してる感ないなら使い方や発音含め色々間違えてると思う
閉鎖してる感ないなら使い方や発音含め色々間違えてると思う
レッスンいつも座って受けてるんだけど、みんな立って受けてるの？
俺は立ってる
一昨年のあたりから桜田先生に「立ってやってみよっか^^」
って言われるようになったなぁ。
ちょうどこれから1stをビルドしていくってタイミングだったから、
てっきりそのためかと思ってた。
って言われるようになったなぁ。
ちょうどこれから1stをビルドしていくってタイミングだったから、
てっきりそのためかと思ってた。
通って一年と3ヶ月が経ったが発声と歌がちょろっと上達しただけなんだが、みんなはこれくらいの期間でどれくらい上達した？
>>786
どこを重点的に直された？
どこを重点的に直された？
>>788
一応ストレスなくミックスボイス出せるようにはなった？
一応ストレスなくミックスボイス出せるようにはなった？
790 ：選曲してください：2015/02/18(水) 22:40:07.86 ID:IpfFg04Z
もうすぐ2年半になるけど出せる音域も変わらないしほとんど進歩なし
レッスン料だけで60万以上使ってる
もちろんミックスもできないし才能ないからつらい
やっぱりある程度センスがないといくら通ってもダメだね
レッスン料だけで60万以上使ってる
もちろんミックスもできないし才能ないからつらい
やっぱりある程度センスがないといくら通ってもダメだね
>>790 かわいそうだとはおもうが 頭悪いとやっぱりだめなんだなｗ
そうなるまえになんでやめなかった ボーカライズＵならもっと安く済んだろうに
メソッドやメカニズムの理解はあるんだろうな？ ヘタクソの桜田の言ってることを
きちんと理解し模倣した結果なのか？ まぁ桜田じゃないかもしれないが
あいつホイッスルだせないのを 使わないからとかいって逃避してるしなｗ
素人でもすぐだせるようになるていどのもんなのに
そうなるまえになんでやめなかった ボーカライズＵならもっと安く済んだろうに
メソッドやメカニズムの理解はあるんだろうな？ ヘタクソの桜田の言ってることを
きちんと理解し模倣した結果なのか？ まぁ桜田じゃないかもしれないが
あいつホイッスルだせないのを 使わないからとかいって逃避してるしなｗ
素人でもすぐだせるようになるていどのもんなのに
792 ：選曲してください：2015/02/18(水) 23:30:49.71 ID:YFrp22sN
>>790
自分も2年半くらいやって効果なくて挫折してやめたわ
先生に対しての不信感も出てくるし自分の才能のなさを嘆いたわ
少し休養してから独学（YUBAとロジャー）でやるようになったら徐々に上達した
今考えるとアプローチの仕方が合わなかったんだと思う
独学でやったほうが色々気づくことが多かった
レッスンやめても気長にやればそのうち何か掴むことあるかも
自分も2年半くらいやって効果なくて挫折してやめたわ
先生に対しての不信感も出てくるし自分の才能のなさを嘆いたわ
少し休養してから独学（YUBAとロジャー）でやるようになったら徐々に上達した
今考えるとアプローチの仕方が合わなかったんだと思う
独学でやったほうが色々気づくことが多かった
レッスンやめても気長にやればそのうち何か掴むことあるかも
793 ：選曲してください：2015/02/18(水) 23:37:21.46 ID:YFrp22sN
>>791
頭の良さとか関係ないと思うよ
小難しいこと考えなくても子供でも上達するんだから
才能次第で上達に差は出るかもしれないけど根気も必要だよ
今まで気づかなかったことがあるきっかけで気付いて急に上達したりする
頭の良さとか関係ないと思うよ
小難しいこと考えなくても子供でも上達するんだから
才能次第で上達に差は出るかもしれないけど根気も必要だよ
今まで気づかなかったことがあるきっかけで気付いて急に上達したりする
794 ：選曲してください：2015/02/18(水) 23:53:08.45 ID:eR1D0dSd
>>791
提示されてることをきちんと理解できてないんだろうから頭悪いと思うよ
それを再現して効果的に練習できれば上達するんだろうけど
>>792-793
元々独学でYUBAやロジャーやっててできなくて通い始めたんだけどダメだった
そのきっかけが掴めれば変化があると思うんだけどそれに気づけない
そこが才能なんだと思う
提示されてることをきちんと理解できてないんだろうから頭悪いと思うよ
それを再現して効果的に練習できれば上達するんだろうけど
>>792-793
元々独学でYUBAやロジャーやっててできなくて通い始めたんだけどダメだった
そのきっかけが掴めれば変化があると思うんだけどそれに気づけない
そこが才能なんだと思う
俺は桜田んとこではないけど
ちゃんと元SLSトレーナーについて効果でてるよ
頭の良さといっていいかたはアレだけど
関連はあると思う
上手くできたときの感覚をおぼえて再現する事に
どれだけ頭を使えるかって重要
何も考えずにやっても多少上達するだろうけど
頭をどれだけ使えるかで効率が随分変る
たとえば問題点Aをなおしたあとに問題点Bをやり始めた時
何も考えてないと問題点Aがまた悪化するとかなりかねんから
レッスンで出来てないって指摘されたとこを次までになおすようにしてた
たまに頑固なくせは何回かレッスンかかることはあったけど
1年ぐらいで曲のなかで随分ミックスが安定して
それ以降は音質を高めて表現をのせる方に移行してる
元々独学で失敗してるからそっちは俺的には勧められない
間違ったら間違ったまま続けかねない
ちゃんと正解は正解、間違いは間違いと指摘してくれるトレーナーがいると随分はかどるよ
ちゃんと元SLSトレーナーについて効果でてるよ
頭の良さといっていいかたはアレだけど
関連はあると思う
上手くできたときの感覚をおぼえて再現する事に
どれだけ頭を使えるかって重要
何も考えずにやっても多少上達するだろうけど
頭をどれだけ使えるかで効率が随分変る
たとえば問題点Aをなおしたあとに問題点Bをやり始めた時
何も考えてないと問題点Aがまた悪化するとかなりかねんから
レッスンで出来てないって指摘されたとこを次までになおすようにしてた
たまに頑固なくせは何回かレッスンかかることはあったけど
1年ぐらいで曲のなかで随分ミックスが安定して
それ以降は音質を高めて表現をのせる方に移行してる
元々独学で失敗してるからそっちは俺的には勧められない
間違ったら間違ったまま続けかねない
ちゃんと正解は正解、間違いは間違いと指摘してくれるトレーナーがいると随分はかどるよ
>>793 論理的に考えろ 子供の吸収力と素直さ 感受性やセンスなめてんのか
年を取るにつれ徐々に退化していく部分もあるだろう
絶対音感や英語学習、なぜ早期教育が謳われるか考えろ
有利に運ぶ可能性が高いからだろ
発声という運動をつかさどるのも脳だ そういう意味の頭の良さも内包してんだよ
根気と無駄な出費、時間、労力とは意味がちがう
YUBAやロジャーこれが答えになってるように思うがな 要は知識不足で
自分でいうように頭悪いからきちんと修行できてないってことだろ
子どもや天然が聞いて真似るだけのプロセスができないから
知識つけて学習を積み重ねるんだろうが
年を取るにつれ徐々に退化していく部分もあるだろう
絶対音感や英語学習、なぜ早期教育が謳われるか考えろ
有利に運ぶ可能性が高いからだろ
発声という運動をつかさどるのも脳だ そういう意味の頭の良さも内包してんだよ
根気と無駄な出費、時間、労力とは意味がちがう
YUBAやロジャーこれが答えになってるように思うがな 要は知識不足で
自分でいうように頭悪いからきちんと修行できてないってことだろ
子どもや天然が聞いて真似るだけのプロセスができないから
知識つけて学習を積み重ねるんだろうが
子ども普通に伸びるの遅いけどなｗ
めちゃくちゃうまい子は小さいころから歌習ってる
めちゃくちゃうまい子は小さいころから歌習ってる
798 ：792：2015/02/19(木) 09:41:09.97 ID:MD97SlqS
>>792だけど挫折した馬鹿なりに感じたことを長文で書くよ。
素人の意見だからそこら辺は察してね。
自分が感じたのはアプローチ方法の違い。
SLSって対処療法的な内容だから毎週やることが違うんだよね。
「今週はここが悪いからこれで」みたいな繰り返し。
そうやってバランスを整えながら上達を目指しているというのはわかるのよ。
でも少し長いスパンで考えると自分は何が課題で次はどうしていこうみたいなのがわかりにくかった。
自分でもちゃんと考えてるけどこのやり方だと点は複数あるけど線としてまったく結びつかなかった。
一応クセとかは指摘してくれるのよ。でも結局やることは対処療法っていうイメージだった。
逆にYUBAはとにかく輪状甲状筋の感覚を鍛えて強いヘッドボイスを出せるようにする。
それからチェストとヘッドを行き来しながら混ぜていくという目的がはっきりしてわかりやすかった。
自分はその過程で声帯への閉鎖や力まない発声の感覚も自然とわかるようになった。
点と点が結ばれて自然と線になる感じ。
昔から指摘されていたクセも知らないうちに治ってたりしてた。
自分にはこっちのほうが効率良く感じた。
SLS続けてたら今も堂々巡りをやってたのかなあと思ったりする。
考える一所懸命さは同じだけど独学でYUBAやってたときのほうが「気付き」がたくさんあった。
だから頭が悪いんじゃなくてSLSの対処療法的なやり方が合わずに感覚を掴みにくかっただけだと思う。
アプローチの違いと先生の能力と本人との相性が大切で頭は普通の人でも大きな影響はないと思った。
素人の意見だからそこら辺は察してね。
自分が感じたのはアプローチ方法の違い。
SLSって対処療法的な内容だから毎週やることが違うんだよね。
「今週はここが悪いからこれで」みたいな繰り返し。
そうやってバランスを整えながら上達を目指しているというのはわかるのよ。
でも少し長いスパンで考えると自分は何が課題で次はどうしていこうみたいなのがわかりにくかった。
自分でもちゃんと考えてるけどこのやり方だと点は複数あるけど線としてまったく結びつかなかった。
一応クセとかは指摘してくれるのよ。でも結局やることは対処療法っていうイメージだった。
逆にYUBAはとにかく輪状甲状筋の感覚を鍛えて強いヘッドボイスを出せるようにする。
それからチェストとヘッドを行き来しながら混ぜていくという目的がはっきりしてわかりやすかった。
自分はその過程で声帯への閉鎖や力まない発声の感覚も自然とわかるようになった。
点と点が結ばれて自然と線になる感じ。
昔から指摘されていたクセも知らないうちに治ってたりしてた。
自分にはこっちのほうが効率良く感じた。
SLS続けてたら今も堂々巡りをやってたのかなあと思ったりする。
考える一所懸命さは同じだけど独学でYUBAやってたときのほうが「気付き」がたくさんあった。
だから頭が悪いんじゃなくてSLSの対処療法的なやり方が合わずに感覚を掴みにくかっただけだと思う。
アプローチの違いと先生の能力と本人との相性が大切で頭は普通の人でも大きな影響はないと思った。
yubaも現場では対処療法だぞ
ホーホーしながらその都度その人の声を聞いてバランスを整えていく
SLSはスケールの中で整えていく、それだけの話
独学でうまくいったのはSLSの知識とかがあったからじゃないかなと思う
普通はクセが自然にとれるなんてのはなくてむしろ悪いクセが増えていく例の方が多い
というか自分のクセが「どうゆうもの」なのかもうまく認識できないと思う
ミックススレとかみてたら何でも閉鎖の力が足りてないと結論付ける人が多かったりするし
独学の人は正しい知識がない分変なとこに行きやすいと感じる
少なくとも俺はそうだったよ
ホーホーしながらその都度その人の声を聞いてバランスを整えていく
SLSはスケールの中で整えていく、それだけの話
独学でうまくいったのはSLSの知識とかがあったからじゃないかなと思う
普通はクセが自然にとれるなんてのはなくてむしろ悪いクセが増えていく例の方が多い
というか自分のクセが「どうゆうもの」なのかもうまく認識できないと思う
ミックススレとかみてたら何でも閉鎖の力が足りてないと結論付ける人が多かったりするし
独学の人は正しい知識がない分変なとこに行きやすいと感じる
少なくとも俺はそうだったよ
800 ：選曲してください：2015/02/19(木) 11:26:33.99 ID:MD97SlqS
>>799
確かにSLSで養った部分が活かされてるのは感じました。
聞き分ける耳も色々な喉の感覚も最初から独学でやってたら得られなかったと思います。
独学のデメリットの多さもちょっと怖いです。
でも今はSLSを通うキッカケとなった目標がある程度達成できたので満足しています。
また壁を感じたらお世話になるかもしれませんがもう少し続けてみたいと思います。
ここに書き込むと否定されることが多いけどとても参考になります。
確かにSLSで養った部分が活かされてるのは感じました。
聞き分ける耳も色々な喉の感覚も最初から独学でやってたら得られなかったと思います。
独学のデメリットの多さもちょっと怖いです。
でも今はSLSを通うキッカケとなった目標がある程度達成できたので満足しています。
また壁を感じたらお世話になるかもしれませんがもう少し続けてみたいと思います。
ここに書き込むと否定されることが多いけどとても参考になります。
３ヶ月である程度効果出ないようならやめたほうがいいよ
正直SLSってミックスボイスできない奴が言っても意味がない。
元々プロ用なんだから、すでに歌えるやつの癖を矯正するためのメソッドなんだよ
今は完全な素人でもミックスボイスできるようになるメソッドいっぱいあるからそっち行けよ
正直SLSってミックスボイスできない奴が言っても意味がない。
元々プロ用なんだから、すでに歌えるやつの癖を矯正するためのメソッドなんだよ
今は完全な素人でもミックスボイスできるようになるメソッドいっぱいあるからそっち行けよ
>>800
そうそう、特にミックスとかヘッドを聞き分けるのは独学じゃ難しい
そもそも何がミックスでヘッドなのか、で止まる
SLSで効果が出なかった、ならわかるけど
SLSが無駄で独学が有意義、みたいなレスは否定されると思うよ
俺自身SLSでファーストブリッジ克服してからはほぼ独学だけど
SLS受ける前の独学とは全然違う
そうそう、特にミックスとかヘッドを聞き分けるのは独学じゃ難しい
そもそも何がミックスでヘッドなのか、で止まる
SLSで効果が出なかった、ならわかるけど
SLSが無駄で独学が有意義、みたいなレスは否定されると思うよ
俺自身SLSでファーストブリッジ克服してからはほぼ独学だけど
SLS受ける前の独学とは全然違う
レッスンを受けて感じたのはあるレベルをクリアするには
複数の課題があってそのなかで出来ていない影響の大きいものからなおしていく
っていうイメージかなあ
なので一見すると目標に一貫性が見えないってのも分かるわ
今までの課題も意識しつつ新しい課題を一つずつクリアしていけば
着実にゴールに近づくよ
確かに全体的にぐんぐん良くなるわけじゃないけど
出来ない事が一つ一つ出来るようになってくのは
ゲームみたいで面白かったよ
複数の課題があってそのなかで出来ていない影響の大きいものからなおしていく
っていうイメージかなあ
なので一見すると目標に一貫性が見えないってのも分かるわ
今までの課題も意識しつつ新しい課題を一つずつクリアしていけば
着実にゴールに近づくよ
確かに全体的にぐんぐん良くなるわけじゃないけど
出来ない事が一つ一つ出来るようになってくのは
ゲームみたいで面白かったよ
804 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2015/02/20(金) 01:11:18.66 ID:JFJ36abd
なにこの長文三代目
三ヶ月目である程度の効果って頭沸いてるだろ。
全くスプリットレゾナンスが無い状態がスタートなら、
ようやくロウラリまたはハイラリどちらかに固定した状態でヘッドに切り替えができるかできないかってあたりだろ。
裏返る感覚は消えてないし、歌で使うなんて無理無理
全くスプリットレゾナンスが無い状態がスタートなら、
ようやくロウラリまたはハイラリどちらかに固定した状態でヘッドに切り替えができるかできないかってあたりだろ。
裏返る感覚は消えてないし、歌で使うなんて無理無理
3年で2ndブリッジまで行けるようになった。3rd以降も出すだけなら出る。
どこに通っても、レッスンを踏まえて(頭悪い、理解力が足りない、とキツイ)の自主練習をしっかりしなきゃ伸びないと思います。
どこに通っても、レッスンを踏まえて(頭悪い、理解力が足りない、とキツイ)の自主練習をしっかりしなきゃ伸びないと思います。
808 ：選曲してください：2015/02/22(日) 23:07:16.03 ID:f1JJSrS1
効果がなかったら頭悪い、やり方が悪い、か・・・
正しく理解し実践できれば誰もが上達すると思い込んでる盲目信者ばっかだな
正しく理解し実践できれば誰もが上達すると思い込んでる盲目信者ばっかだな
>>808 そうそうお前は奇形でデザイン外の生命体だから 効果がないよ
盲目なのはおまえだけどなｗ 長年ヘタクソで狂ったパターンかおまえ？
盲目なのはおまえだけどなｗ 長年ヘタクソで狂ったパターンかおまえ？
そりゃ、SLSに限らずやり方悪かったら
どんなメソッドもトレーナーも効果でないだろう
どんなメソッドもトレーナーも効果でないだろう
結局、自分悪くない。トレーナーが悪い、メソッドが悪いだもんな。
812 ：選曲してください：2015/02/23(月) 18:59:00.16 ID:IW9HyKmb
汚い言葉を使う人が出てくると雰囲気悪くなるね
もう少しお互いの考えを尊重して意見交換できるといいのに
もう少しお互いの考えを尊重して意見交換できるといいのに
>>812 互いの考え尊重以前にメソッドの話だけしろよｗ
それ以外は無意味だということにいつ気が付くんだろうな
意見の交換なんてヘタクソの無知、まして失敗した経験をシェアしても
大した意味はない 原因は自分にあると結論付けられない奴の意見なんて
意味がない 結論がみえねーのか お前が他者に何か与えられるかもなんてのは
幻想で自惚れだと思っておいた方が互いのためだぞ
>>798 こいつもいったらわるいけど バカだと自重する割に頭の悪さは関係ないと
結論づけて失敗を自分以外のせいにしてるだけだしな
それ以外は無意味だということにいつ気が付くんだろうな
意見の交換なんてヘタクソの無知、まして失敗した経験をシェアしても
大した意味はない 原因は自分にあると結論付けられない奴の意見なんて
意味がない 結論がみえねーのか お前が他者に何か与えられるかもなんてのは
幻想で自惚れだと思っておいた方が互いのためだぞ
>>798 こいつもいったらわるいけど バカだと自重する割に頭の悪さは関係ないと
結論づけて失敗を自分以外のせいにしてるだけだしな
814 ：選曲してください：2015/02/23(月) 21:39:08.83 ID:IW9HyKmb
>>813
何か残念な人ですね
何か残念な人ですね
>>814 うんまぁ いちいち言い返さないといけなかったお前はもっと残念だけど
じゃ話でもふれよ くだらねー共有が何をもたらすのか 自分で確かめろよｗ
群れたがる己の弱さが 成長をさまたげる要因になりうると身をもってしれｗ
じゃ話でもふれよ くだらねー共有が何をもたらすのか 自分で確かめろよｗ
群れたがる己の弱さが 成長をさまたげる要因になりうると身をもってしれｗ
816 ：選曲してください：2015/02/23(月) 22:24:58.70 ID:IW9HyKmb
>>815
話を振る？振る前に言いたいことがあるんじゃないの？
あなたは上達しないことに対して自分以外に原因を求める人に対して腹を立てているんでしょ？
なぜそれについて論拠を上げて具体的な否定ができないの？
例えは>>798の意見について何が悪いのか反論するとかできないの？
話を振る？振る前に言いたいことがあるんじゃないの？
あなたは上達しないことに対して自分以外に原因を求める人に対して腹を立てているんでしょ？
なぜそれについて論拠を上げて具体的な否定ができないの？
例えは>>798の意見について何が悪いのか反論するとかできないの？
817 ：選曲してください：2015/02/24(火) 00:29:17.00 ID:WhnRVqo1
818 ：君の主：2015/02/24(火) 12:26:33.22 ID:3Y1HWTNc
>>790
これがマジならSLSはクソダナ
これがマジならSLSはクソダナ
1例だけ捉えてすべてを見た気になるのは滑稽
SLSに限らずまったくのびなかったなんて話はいくらでもあるだろう
同じでSLSの中でもぜんぜん伸びなかったのに他のSLS講師に変えたら伸びたなんて話があるくらいなのに
逆に他のボイトレでは大きな進歩がなかったのにSLSに半年でだいぶ変わった俺みたいなタイプもいるんだが
その例を示せば>>818はSLSはすごいな、となるのか？それもおかしな話だろうに
そもそも2年半で全く進歩ないのはさすがに個人の問題が大きすぎる
声なんてただ出すだけでも使われてなかった神経が使えるようになってくるし
いい方にも悪い方にも動くはずで、その中で色々変化していくはずなんだが。
なんでもかんでも才能とかは言いたくないけど、さすがにね
SLSに限らずまったくのびなかったなんて話はいくらでもあるだろう
同じでSLSの中でもぜんぜん伸びなかったのに他のSLS講師に変えたら伸びたなんて話があるくらいなのに
逆に他のボイトレでは大きな進歩がなかったのにSLSに半年でだいぶ変わった俺みたいなタイプもいるんだが
その例を示せば>>818はSLSはすごいな、となるのか？それもおかしな話だろうに
そもそも2年半で全く進歩ないのはさすがに個人の問題が大きすぎる
声なんてただ出すだけでも使われてなかった神経が使えるようになってくるし
いい方にも悪い方にも動くはずで、その中で色々変化していくはずなんだが。
なんでもかんでも才能とかは言いたくないけど、さすがにね
>>816 別に腹立ててないけど？ｗ お前の相手の感情読むの苦手だろｗ
そうやって負け犬思考のルーザーでいる限り成長しないと調教してやってるだけ・・
それを選ぶのも自分で結果は全部自業自得だからな
強制的に人質とられてレッスン通わないと家族に危害加えるとかじゃない
ずるずると何も考えずにやった結果60万無駄にしたんだろ
ＹＵＢＡのような情報量のきわめて少ないスカスカな独学ｗで得るものがあった
というが 普通はＳＬＳレッスンに通う方が成長する要素としては大きいわけだ
その結果がすでにある意味ではアホだといってる
それが頭の問題じゃということを指摘してるわけでｗ
オマエ頭悪いからもう引っ込んでいる方がいいぞ
そうやって負け犬思考のルーザーでいる限り成長しないと調教してやってるだけ・・
それを選ぶのも自分で結果は全部自業自得だからな
強制的に人質とられてレッスン通わないと家族に危害加えるとかじゃない
ずるずると何も考えずにやった結果60万無駄にしたんだろ
ＹＵＢＡのような情報量のきわめて少ないスカスカな独学ｗで得るものがあった
というが 普通はＳＬＳレッスンに通う方が成長する要素としては大きいわけだ
その結果がすでにある意味ではアホだといってる
それが頭の問題じゃということを指摘してるわけでｗ
オマエ頭悪いからもう引っ込んでいる方がいいぞ
もう精通は死ねよ
>>821 ルーザーさんですか？ 秘孔ついてしまったみたいでごめんなさいねｗ
824 ：トム ◆G6v1rpb7tk ：2015/02/26(木) 01:50:11.46 ID:chiRuJWH
もう精通はしねよ
>>823 ペリカンと一緒で すがすがしい位のクズさんでしたかｗ 失礼しましたｗ
普通の人より1stブリッジの位置が低いって言われたわ
喉仏あんまり出てないって言われた
甲状軟骨が小さいと高音に不向きなのかな？逆か？
甲状軟骨が小さいと高音に不向きなのかな？逆か？
それは高音には有利なんじゃないの？
どっちだかわからなくなっちゃって
大きい方が高音向きって喉ニュースで見たような気がするけどうろ覚えで
大きい方が高音向きって喉ニュースで見たような気がするけどうろ覚えで
おそらく小さいほうが高音に有利。
子供も女性も出てないでしょ？
喉仏は声帯を格納する場所だから
それが小さいということはおそらく声帯が短いということ
ただ多少声帯が短いといってもブリッジの場所が、
少し変る程度だから、
ミックスやヘッドが出しやすいとかいうわけじゃない。
それほど大きな違いは無いと思うよ
子供も女性も出てないでしょ？
喉仏は声帯を格納する場所だから
それが小さいということはおそらく声帯が短いということ
ただ多少声帯が短いといってもブリッジの場所が、
少し変る程度だから、
ミックスやヘッドが出しやすいとかいうわけじゃない。
それほど大きな違いは無いと思うよ
ブリッジの位置が低いから中高音域で苦労するタイプ、みたいなことは言われたけどね
喉頭が小さいと共鳴腔が狭いからそこら辺も関係してくる
834 ：選曲してください：2015/03/03(火) 01:41:46.60 ID:T5M0ylvv
https://www.youtube.com/watch?v=6uOffOjAbRY#t=295
動画で喉絞めについて「喉頭が上がっている状態」との回答だったけど合ってる？
プルとハイラリは違うと思ってたんだけど同時に起こることが多いから大きなくくりで考えたら正解なのかな？
プルとハイラリンクスの違い
http://ameblo.jp/hayama-masayuki/entry-11274748014.html
動画で喉絞めについて「喉頭が上がっている状態」との回答だったけど合ってる？
プルとハイラリは違うと思ってたんだけど同時に起こることが多いから大きなくくりで考えたら正解なのかな？
プルとハイラリンクスの違い
http://ameblo.jp/hayama-masayuki/entry-11274748014.html
俺はハイラリはできるけどプルはできない
大抵は喉頭が小さい人のほうが上達は圧倒的に早いよ
喉頭がデカいとチェスト優勢になりやすい
大きいから小回りきかないし
ただしモノになった時にはデカい喉頭のほうが声量や声の深みといった点で優れる
前者はアベレージヒッターになりやすく、後者はホームランバッターになりやすい(ただし大抵三振王になる)
といったかんじ
喉頭がデカいとチェスト優勢になりやすい
大きいから小回りきかないし
ただしモノになった時にはデカい喉頭のほうが声量や声の深みといった点で優れる
前者はアベレージヒッターになりやすく、後者はホームランバッターになりやすい(ただし大抵三振王になる)
といったかんじ
鼻腔共鳴とかいってるやつまだいたんだね
838 ：選曲してください：2015/03/04(水) 21:40:35.63 ID:g3j11YWF
ミックスできるようになった人できたときどんな感覚だった？
あれこれ試してるけど全然感覚つかめない
チェストから一気にヘッドに引っくり返るのは間違った発声だと思うけど
どうやっても滑らかに移行できない
あれこれ試してるけど全然感覚つかめない
チェストから一気にヘッドに引っくり返るのは間違った発声だと思うけど
どうやっても滑らかに移行できない
チェストをしっかり出すことを意識しすぎて、
声が重くなってしまったんだが、なんとかしてくれー(´；ω；｀)
声が重くなってしまったんだが、なんとかしてくれー(´；ω；｀)
地道に子音でトレーニングするしかなさそう