【弓場先生】YUBAメソッドスレ36【最高です】
三重大学教授でテノール歌手でもある弓場徹氏の練習法
「YUBAメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
YUBAメソッドは【小難しい理論】や【テクニカルな練習法】はさておいて
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、CDをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
★ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ等は原則、使用禁止
★他のメソッドを否定する発言は禁止
★オリジナルの理論・練習法を思いついて、それをこのスレで奨めようとする、効果の検証がなされているメソッドのように見せ掛ける発言をする事は禁止
★情報は極力ソースも併せて提示すること
★YUBAメソッド以外の理論を用いる場合はミックススレ、ヘッドスレを活用すること
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
前スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ35【最高です】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379154938/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
「YUBAメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
YUBAメソッドは【小難しい理論】や【テクニカルな練習法】はさておいて
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、CDをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
★ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ等は原則、使用禁止
★他のメソッドを否定する発言は禁止
★オリジナルの理論・練習法を思いついて、それをこのスレで奨めようとする、効果の検証がなされているメソッドのように見せ掛ける発言をする事は禁止
★情報は極力ソースも併せて提示すること
★YUBAメソッド以外の理論を用いる場合はミックススレ、ヘッドスレを活用すること
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
前スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ35【最高です】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379154938/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
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よくある質問
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.最初は筋トレに励むから、下のように音域別に分かれてるハイトーンを勧める。
基礎から学びたいなら奇跡も買うべし。
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
その他FAQ、公開講座、DVD教材、音大講義の各種レポートの参照はまとめwikiへ
http://yuba.wiki.fc2.com/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.最初は筋トレに励むから、下のように音域別に分かれてるハイトーンを勧める。
基礎から学びたいなら奇跡も買うべし。
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
その他FAQ、公開講座、DVD教材、音大講義の各種レポートの参照はまとめwikiへ
http://yuba.wiki.fc2.com/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
弓場徹氏のホームページ
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
YUBAメソッド公式ホームページ
ttp://yubamethod.org/
YUBAMethod公式TV
ttp://www.youtube.com/user/YUBAmethodChannel
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングBOOK
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
弓場徹氏出演番組
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
YUBAメソッド公式ホームページ
ttp://yubamethod.org/
YUBAMethod公式TV
ttp://www.youtube.com/user/YUBAmethodChannel
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングBOOK
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
弓場徹氏出演番組
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
たておつ
5 ：選曲してください：2014/01/06(月) 01:47:32.69 ID:PA+wvndo
声を混ぜても一定の高さになると裏声の方が強くなって地声感が全くなくなるんだけど
ハイトーン買ったんだが、全く中音域がうまく張り上げないでだせないんだ。
いきなりハイトーン買ったから基礎が出来てないからだめなのかな？
やっぱり最初は奇跡から始めた方がいい？
いきなりハイトーン買ったから基礎が出来てないからだめなのかな？
やっぱり最初は奇跡から始めた方がいい？
>>5
その高さが喚声点なんじゃないかな
発声的にはたぶん間違ってないから、本当に徐々に徐々にだけど、
地声っぽく歌える音域はそのうち伸びると思うよ
>>6
中音域で張り上げちゃうってことは、無理に高いプログラムでやっちゃてるか、表声のみで歌っちゃってるのでは？
低～高音まで全部裏声で歌うように意識してみるといいかも
奇跡は低～中音のトレーニング多めだから、地声(表声)鍛えたいならおすすめ
でも、無理に買わなくてもいいと思う
その高さが喚声点なんじゃないかな
発声的にはたぶん間違ってないから、本当に徐々に徐々にだけど、
地声っぽく歌える音域はそのうち伸びると思うよ
>>6
中音域で張り上げちゃうってことは、無理に高いプログラムでやっちゃてるか、表声のみで歌っちゃってるのでは？
低～高音まで全部裏声で歌うように意識してみるといいかも
奇跡は低～中音のトレーニング多めだから、地声(表声)鍛えたいならおすすめ
でも、無理に買わなくてもいいと思う
俺もハイトーンである程度やったけど奇跡を先にやっとけば良かったと思うな
はじめにハイトーンやってた全て無駄ではなかったけど、やっぱり時間をムダにしてしまった気がする
はじめにハイトーンやってた全て無駄ではなかったけど、やっぱり時間をムダにしてしまった気がする
11 ：選曲してください：2014/01/06(月) 19:54:33.03 ID:Aa37pkiz
扇風機音みたいなファルセットしか出ない俺はなんの病気か教えてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4789379.mp3.html
声を混ぜるってこんな感じなんですかね？
声を混ぜるってこんな感じなんですかね？
>>12
こんな感じの俺も出せるけど絶対喉締めか、閉鎖足りてないと思う。ふらついてるしね。
俺の君みたいな発声はこんな感じ。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4790121.mov.html
今pcで変換できんからmovだよ。見れなかったら無理して見る必要無いからね。
こんな感じの俺も出せるけど絶対喉締めか、閉鎖足りてないと思う。ふらついてるしね。
俺の君みたいな発声はこんな感じ。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4790121.mov.html
今pcで変換できんからmovだよ。見れなかったら無理して見る必要無いからね。
最近YUBAメソッドを始めたのですが、声を混ぜるって感覚が分かりません
具体的にはどんな感覚なんですか？
具体的にはどんな感覚なんですか？
>>11
病気じゃなくて息を吐く量が多いのでは？
病気じゃなくて息を吐く量が多いのでは？
喉を開くことって意識した方がいいの？
そういうこと何も書かれてないけど
そういうこと何も書かれてないけど
https://www.dropbox.com/s/862pshc42qim7jg/ura.m4a
ミドルスレでも載せましたが、息漏れのある裏声とない裏声はこんな感じですか？
ミドルスレでも載せましたが、息漏れのある裏声とない裏声はこんな感じですか？
余計な力が入ったりするから何も書いてないだけだよ
呼吸とか喉を開くとか声を何処かに当てるとか考えない方がいい
喉の筋肉が成長すれば呼吸とかはあとからついてくるから自然に任せろっていう考え方なんだよ
巷で流行ってるボイトレによく「腹式呼吸」とか出てくると思うけど、そういうのはほとんどが理想的な発声を邪魔をする要因でしかないんだ
だから単純に録音して先生と同じ声を出す事に集中すればいいと思うよ
もちろん練習していく過程で、先生の声に似せるために、どういうふうに声を出すとどんな声が出るのかって自分なりの感覚を掴むのは悪くないと思う
それで分からなくなったら、またとにかく真似することに戻ればいいと思う
呼吸とか喉を開くとか声を何処かに当てるとか考えない方がいい
喉の筋肉が成長すれば呼吸とかはあとからついてくるから自然に任せろっていう考え方なんだよ
巷で流行ってるボイトレによく「腹式呼吸」とか出てくると思うけど、そういうのはほとんどが理想的な発声を邪魔をする要因でしかないんだ
だから単純に録音して先生と同じ声を出す事に集中すればいいと思うよ
もちろん練習していく過程で、先生の声に似せるために、どういうふうに声を出すとどんな声が出るのかって自分なりの感覚を掴むのは悪くないと思う
それで分からなくなったら、またとにかく真似することに戻ればいいと思う
>>18
堂々とマルチすんなやハゲ
堂々とマルチすんなやハゲ
やはり裏声に関してはこのスレの方がいいかなと思いあげさせて頂きました
申し訳ないです…
申し訳ないです…
22 ：選曲してください：2014/01/09(木) 11:13:21.39 ID:ufs9uLhY
ハイトーン買ったら今の声より音域少しは高くなるかな
YUBAは「表声と裏声が混ざった声」とやらの糸口を掴むのには適さないと思う
筋力アップ、張り上げ等の発声矯正には良い
裏声も地声もある程度鍛えたら別のアプローチでいくのがオススメ
筋力アップ、張り上げ等の発声矯正には良い
裏声も地声もある程度鍛えたら別のアプローチでいくのがオススメ
もしかして弓場がホーホーだけだと思ってる人かな？
上で書いた人とは違うけど、YUBAのCDやDVDや本で具体的にどうやって混ぜるか書いてる所ある？
マジで無いよね？
マジで無いよね？
>>25
無いね
書籍揃えても具体的なことは書いてなかったからDVD買ってみたけど肩透かしだったし
むしろDVDが内容薄すぎて笑えない。Wikiのテンプレのがありがたみある
動画なら今はyubaTVあるし
無いね
書籍揃えても具体的なことは書いてなかったからDVD買ってみたけど肩透かしだったし
むしろDVDが内容薄すぎて笑えない。Wikiのテンプレのがありがたみある
動画なら今はyubaTVあるし
ハイトーンのＡプログラムで混ざったとしたら、Ｂプログラムでは喚声点があるのかな？
29 ：選曲してください：2014/01/09(木) 18:50:38.22 ID:pQbt27DI
まずホーができない
絶対頬がピクピク動く
絶対頬がピクピク動く
どうやって混ぜるかって書いてなくても混ぜ声の糸口ってくらいのもの(裏声よりの混ぜ声)ならウやオの上下でメソッドの中に組み込まれてるから問題ないと思うけどな
そんなこと言ったらどうやって表声を強くするかとか書いてなくね？
表声なら表声の、混ぜ声なら混ぜ声のトラックをやるだけでしょ
換声点潰せれば声を太くしていくのは時間の問題だろうし、大した問題じゃないと思うんだけどな
>>28
自分は奇跡とAプロやってて最近、換声点が小さくなってAプロに余裕が出てきたからBプロに移行してみたら以前はあった換声点は無くなったよ
ただしAプロよりも音階をなぞるのは裏声よりの声になる
それでも、ただの裏声より声に芯がある感じ
まぁでも一番太い声で上昇していくとmid2Fあたりで小さく裏返るわｗ
そんなこと言ったらどうやって表声を強くするかとか書いてなくね？
表声なら表声の、混ぜ声なら混ぜ声のトラックをやるだけでしょ
換声点潰せれば声を太くしていくのは時間の問題だろうし、大した問題じゃないと思うんだけどな
>>28
自分は奇跡とAプロやってて最近、換声点が小さくなってAプロに余裕が出てきたからBプロに移行してみたら以前はあった換声点は無くなったよ
ただしAプロよりも音階をなぞるのは裏声よりの声になる
それでも、ただの裏声より声に芯がある感じ
まぁでも一番太い声で上昇していくとmid2Fあたりで小さく裏返るわｗ
31 ：選曲してください：2014/01/10(金) 17:06:14.14 ID:G+5ZpgwY
奇跡のボイストレーニングはじめて１ヶ月目だけど
とくにこれといった変化は感じない
何ヶ月ぐらいでこうかでんの？
とくにこれといった変化は感じない
何ヶ月ぐらいでこうかでんの？
そんな質問しちゃうようじゃ一生効果出ないよ
33 ：選曲してください：2014/01/10(金) 21:20:49.30 ID:G+5ZpgwY
そっか。じゃあこれ意味ないってことだね。金無駄した
別に無理してやる必要は無いんだぜ。それこそ常にラジカセに入れておくなり、カーステに入れておくなりするだけで上達はすると思うな。
もし本当に>>33みたいな解釈してたとしたら重症だな
36 ：選曲してください：2014/01/11(土) 05:11:01.35 ID:k8cgt291
重症って言われても効果でないっていったのお前らだろｗｗｗ
質問しちゃうようじゃ一生効果でない→質問したあと→つまり質問しちゃったあとだから既に一生効果でないだろ
違うの？違うならむやみに重いいい回しすんなよひねくれもの
質問しちゃうようじゃ一生効果でない→質問したあと→つまり質問しちゃったあとだから既に一生効果でないだろ
違うの？違うならむやみに重いいい回しすんなよひねくれもの
＞質問しちゃうようじゃ一生効果でない→質問したあと→つまり質問しちゃったあとだから既に一生効果でないだろ
これはぐうの音も出ない正論だわ・・・
これはぐうの音も出ない正論だわ・・・
その通りだからもう練習やめた方がいいと思うよ。
33はこれを健康食品とか健康習慣の類と勘違いしてるのではｗ
毎日ただ漠然とやったって効果無いよマジで
せっかくこんな板覗いてるんだったら、いろんな情報見て試行錯誤してみないと
ホーホー出せる環境があるなら何とかなる
毎日ただ漠然とやったって効果無いよマジで
せっかくこんな板覗いてるんだったら、いろんな情報見て試行錯誤してみないと
ホーホー出せる環境があるなら何とかなる
既に一生効果出ないことと意味があるかどうかの話は別だから正論どころか暴論なんだよなぁ
実際たいして効果ないけどねこれ
正しく出来てない(出来ない)だけだろどうせ
本に書いてあるとおりにやって効果ないならその時点でだめってことね＾＾
出来ない人が出るほど難易度使うもんなら尚更だめっすわ～＾＾
出来ない人が出るほど難易度使うもんなら尚更だめっすわ～＾＾
そうだね～＾＾
46 ：選曲してください：2014/01/11(土) 16:28:20.19 ID:k8cgt291
認めちゃうんだ
意志よわっ
意志よわっ
ぐうの音も出ない正論だね
ここでは何も考えずにとにかく真似ろと言うが
本当にそれで出来る人は一瞬で出来る。
逆に言えばほとんどの人は真似してるだけでは絶対出来ないって事だ。
精々喉絞め地声と喉絞め裏声を繋いで行き来するところで終わる。
本当にそれで出来る人は一瞬で出来る。
逆に言えばほとんどの人は真似してるだけでは絶対出来ないって事だ。
精々喉絞め地声と喉絞め裏声を繋いで行き来するところで終わる。
49 ：選曲してください：2014/01/11(土) 17:10:00.20 ID:6bWfRLYg
前スレの最後の方に奇跡の最後の歌の部分あげてた人いたけど、あの人の存在がYUBAの無意味さの証明になってないか？
YUBAはほぼ完璧にできてるが、ロックはあまり上手くなかったし
クラシック目指してる人には意味あるのかも知れんが
YUBAはほぼ完璧にできてるが、ロックはあまり上手くなかったし
クラシック目指してる人には意味あるのかも知れんが
だから時間の無駄の可能性高いんだよ
これだけ猛進するならなおさら メソッドとして
レベル低いし基礎の基礎だからな
もっと効率よく学ぶべきだな
これだけ猛進するならなおさら メソッドとして
レベル低いし基礎の基礎だからな
もっと効率よく学ぶべきだな
2000円程度の本買ってみんな混ぜ声が
それこそ数ヶ月でできるようになれば
ボイトレの先生なんていらないよな
それこそ数ヶ月でできるようになれば
ボイトレの先生なんていらないよな
その通りだな。
少なくても高音出してたくてボイトレ行く人は居なくなる。
そしてオケ板でも高音出したければYUBAやっとけって話しにもなる。
しかし現実はそんな甘いものではない。
少なくても高音出してたくてボイトレ行く人は居なくなる。
そしてオケ板でも高音出したければYUBAやっとけって話しにもなる。
しかし現実はそんな甘いものではない。
数ヶ月で効果でないってやばいな
全然魅力ないわ
全然魅力ないわ
自分で出しに行かなきゃ結果なんて出ないよ
じゃあyuba本自体はスカスカの内容ってことじゃん
YUBAはホーホー以外ゴミ
ホーホー一ヶ月やって何も変化ないやつは既に裏声がある程度鍛えられてるやつか才能ないやつ
YUBAやってりゃ勝手に歌声が一本化されると思ってるやつはいつまで経っても何やっても無理
ホーホー一ヶ月やって何も変化ないやつは既に裏声がある程度鍛えられてるやつか才能ないやつ
YUBAやってりゃ勝手に歌声が一本化されると思ってるやつはいつまで経っても何やっても無理
毎回話題に上げてるけど
ホーホー1ヶ月やって何も変わらない奴は表声がカス
ホーホー1ヶ月やって何も変わらない奴は表声がカス
そうだぞ それがわからないのが問題
そいつ相手にしない方がいいぞ
じゃあ俺が前質問したときは、
継続は力なりだよ！真似するだけで効果出るから！
とか言ってるやつらがいたわけだがそれとは一転してこうなってるってことは
どっちかが嘘八百ってことだわな
継続は力なりだよ！真似するだけで効果出るから！
とか言ってるやつらがいたわけだがそれとは一転してこうなってるってことは
どっちかが嘘八百ってことだわな
>>57
表声云々もそうだけど
息漏れと漏れなしの裏声をずっと喉の上の方でコントロールしようとしてると一向に効果ないな
まぁ普通そうなると響きが硬いから糞耳でない限り過ちに気づくわけだが
とりあえず解放した裏声を降ろせば表声も改善されていく
よってホーホーは効果ある
表声云々もそうだけど
息漏れと漏れなしの裏声をずっと喉の上の方でコントロールしようとしてると一向に効果ないな
まぁ普通そうなると響きが硬いから糞耳でない限り過ちに気づくわけだが
とりあえず解放した裏声を降ろせば表声も改善されていく
よってホーホーは効果ある
数ヶ月で見違えるほど効果でると思ってる人って
スポーツとか習い事したことあるのかな
スポーツとか習い事したことあるのかな
スポーツで必要な筋肉は比較的鍛えやすいから数ヶ月やればかなり変わってくるな
ボイトレは感覚に依る所も大きいから合わなきゃ中々効果は出ない
ボイトレは感覚に依る所も大きいから合わなきゃ中々効果は出ない
ID:G+5ZpgwY
ID:k8cgt291
ID:4a4S7UEG
今までネタだと思ってたんだけどこいつってもしかして真性の馬鹿なの？
ID:k8cgt291
ID:4a4S7UEG
今までネタだと思ってたんだけどこいつってもしかして真性の馬鹿なの？
ぐうの音もでない正論をいわれてただ馬鹿馬鹿いうだけね
お前らがいってることに忠実にいってるだけだからなあｗ
お前らがいってることに忠実にいってるだけだからなあｗ
真似できてたら効果出て
真似できてなきゃ効果無いですよ
何年か続けると防音無しじゃ練習できないようになります
ちっちゃい声でホーホー続けてもいつまでも筋肉つかないです
真似できてる気になっているだけの可能性は無いですか
真似できてなきゃ効果無いですよ
何年か続けると防音無しじゃ練習できないようになります
ちっちゃい声でホーホー続けてもいつまでも筋肉つかないです
真似できてる気になっているだけの可能性は無いですか
忠実に、真剣に真似しようとすれば何かしら得られると思うけどなあ
本がボロボロになるまで読み込んだりCDを何回も聞いたり
本がボロボロになるまで読み込んだりCDを何回も聞いたり
>>69
全然話かわってんな。単語だけに反応すればいいってもんじゃないぞ低脳
全然話かわってんな。単語だけに反応すればいいってもんじゃないぞ低脳
真似するだけでできるよ
真似するのが超絶難しいけどね
真似できるように頑張らなきゃね
真似するのが超絶難しいけどね
真似できるように頑張らなきゃね
真似したからどうだってはなしもあるが
ユバの歌声に魅力感じるか？
ユバの歌声に魅力感じるか？
たしかに糞耳には無駄メソッドかもな
だからといって根本を改善しないで他のメソッドをやって、それっぽくなっても薄っぺらい詰まったようなキンキン声からは逃れられない
残念なことにその声は微妙に声量が出てしまうし、高音にリリースできるから間違っていないと勘違いを起こし糞耳はこの段階に落ち着く
その状態では絶対西川、遠藤、稲葉のような声にはなれないのに
そうでない人は上のような声になってもどこかおかしいと自覚し色々と手をつけて何か掴めたとき、弓場は一見遠回りにみえて近道だったとわかる
だからといって根本を改善しないで他のメソッドをやって、それっぽくなっても薄っぺらい詰まったようなキンキン声からは逃れられない
残念なことにその声は微妙に声量が出てしまうし、高音にリリースできるから間違っていないと勘違いを起こし糞耳はこの段階に落ち着く
その状態では絶対西川、遠藤、稲葉のような声にはなれないのに
そうでない人は上のような声になってもどこかおかしいと自覚し色々と手をつけて何か掴めたとき、弓場は一見遠回りにみえて近道だったとわかる
正しい材料を持っていればそれをどう調理するかだけの話なので
それこそ調理法を真似れば同じ料理が出来るようになる。
しかしここで出来ない人はそもそも材料が間違ってるからどう調理しようが絶対出来ない。
その材料の違いに気付かなければ調理法だけどう工夫しても全くの無駄。
以前の流れだと材料自体は皆正しいものを持ってるの一点張りだったからな。
それならとっくに皆上達してるだろうと。
それこそ調理法を真似れば同じ料理が出来るようになる。
しかしここで出来ない人はそもそも材料が間違ってるからどう調理しようが絶対出来ない。
その材料の違いに気付かなければ調理法だけどう工夫しても全くの無駄。
以前の流れだと材料自体は皆正しいものを持ってるの一点張りだったからな。
それならとっくに皆上達してるだろうと。
真似したらいいって、それだったら好きな歌手の真似したほうがいいんでは？
好きな歌手の歌真似できない、思ったように歌えないから何かのメソッドやるんだよね？
音階や母音の構成など考えられてYubaのCDやDVDは作られてるといえども、真似が出来ないのに真似しろとは？？
すごく疑問に思うわ
好きな歌手の歌真似できない、思ったように歌えないから何かのメソッドやるんだよね？
音階や母音の構成など考えられてYubaのCDやDVDは作られてるといえども、真似が出来ないのに真似しろとは？？
すごく疑問に思うわ
YUBAの真似ってのは練習するのに間違いを起こさせないようにするためのものだろ
好きな歌手目指して真似ることとは目的がそもそも違う
好きな歌手目指して真似ることとは目的がそもそも違う
77 ：選曲してください：2014/01/13(月) 02:16:37.81 ID:8c19ld65
ホーができない
コツないの？動画みたいにできないわ
コツないの？動画みたいにできないわ
>>75
永遠の謎ということで胸にしまっとけ
永遠の謎ということで胸にしまっとけ
>>73 お前の理解はおかしいわ 他のメソッドについて何をしってんだ？
>>74 例えがわかりづらいわ 材料と調理法をおきかえろ
口の形とか音質とかをよく見て聞いて、録音とかして自分でよく考えて、発声してるときもCDやDVD通りに真似れてるか？と考えて近づけようとやり続けるのが大事なんじゃないの？
最初から真似れるはずがない。
最初から真似れたら意味なくね？
そういう試行錯誤をする力がないのならどれだけやっても変わらないと思う。
最初から真似れるはずがない。
最初から真似れたら意味なくね？
そういう試行錯誤をする力がないのならどれだけやっても変わらないと思う。
ベルカント唱法的には母音を真似すべき
>>81
だからスカスカだな本自体はっていってんだよ。何を文句垂れてるの？何を逆らってるの？
だからスカスカだな本自体はっていってんだよ。何を文句垂れてるの？何を逆らってるの？
で、結局その気持ち悪いキャラはネタなの？ガチなの？
おまえもその なの？とか何回も同じことばっかり聞いてくる池沼の気持ち悪いキャラはネタ？
習字の教室に通ってる生徒が上手くならないのは先生のせいだとボヤいてるようなもんだな
でも結局、上手くなるには真似するしかないんだよ
でも結局、上手くなるには真似するしかないんだよ
見た目が全ての習字と目に見えない部分が大半の発声では全然話しが違うだろ。
それを真似るしかないないと考えてる時点で既に思考停止している。
大切なのは真似る為にはどうすればいいかを考える事だ。
それを真似るしかないないと考えてる時点で既に思考停止している。
大切なのは真似る為にはどうすればいいかを考える事だ。
質問に対して質問で返す馬鹿に池沼呼ばわりされてもなぁ。
答えられないようなこと聞いてるわけでもないのに。
＞もしかして本当に自分が正論だと思われてると思ってるの？
ちなみにこれにもまだ答えてもらってないんだが？
答えられないようなこと聞いてるわけでもないのに。
＞もしかして本当に自分が正論だと思われてると思ってるの？
ちなみにこれにもまだ答えてもらってないんだが？
ちなみに俺はネタじゃないよ。
お前が質問に答えてくれてないから同じことを何度も聞いているんだよ。
お前が質問に答えてくれてないから同じことを何度も聞いているんだよ。
え、全く関係がない質問に答える義務あんの？ｗｗｗ
君も俺の質問に答える必要ないよ？別にｗｗｗ池沼だって正直うすうすわかるし
それで気持ち悪い気持ち悪い質問するわりに池沼言われてすぐにファビョッちゃうとはたまげたなぁｗ
君も俺の質問に答える必要ないよ？別にｗｗｗ池沼だって正直うすうすわかるし
それで気持ち悪い気持ち悪い質問するわりに池沼言われてすぐにファビョッちゃうとはたまげたなぁｗ
おまえらお互い構うだけ時間の無駄だぞ
どこが気持ち悪いかを具体的に抽象的に説明してくれないとわからないね。説明したところで
お前がただ気持ち悪いと思ったって私感を紹介されてもお前しか言ってないわけだしｗｗｗ
んでおれはお前と同じでネタじゃないなら池沼だと おれは 思うだけｗｗｗ
おれはボイトレの話題をちゃんといれて叩いてるけどおまえはただ気持ち悪いとか中学生みたいな暴言してるだけで
スレの趣旨とは違うよね。おれはアンチだとしても趣旨には合ってるから
お前がただ気持ち悪いと思ったって私感を紹介されてもお前しか言ってないわけだしｗｗｗ
んでおれはお前と同じでネタじゃないなら池沼だと おれは 思うだけｗｗｗ
おれはボイトレの話題をちゃんといれて叩いてるけどおまえはただ気持ち悪いとか中学生みたいな暴言してるだけで
スレの趣旨とは違うよね。おれはアンチだとしても趣旨には合ってるから
発狂しすぎワロタｗ
発狂してるから発狂で返しただけだわ～ｗｗｗ
しかもこの質問にも答えてもらってないんだが？とかいう割に
次から次へと私感による質問攻めばっかりしてるっていうね
俺個人のこと知りたがりすぎてすごくこっちからしても気持ち悪いね
次から次へと私感による質問攻めばっかりしてるっていうね
俺個人のこと知りたがりすぎてすごくこっちからしても気持ち悪いね
>>33→言われたことをそのままの意味でしか受け取ることしかできない馬鹿（アスペ）である可能性。
>>36→自分の理解力の無さを人のせいにする。また人をひねくれもの扱い。
>>66→皮肉が通じないため自分が正論を言ったと思い込んでしまっている。（>>37）
>>83→他人の意見を文句扱い。あげく逆らうという謎の表現。自分の意見以外を受け入れるつもりが一切ないことが判明。
>>85→質問に質問で返す。無視することもせずに質問で返すことから対話能力に乏しいことがわかる。
>>91>>93→急に発狂し始める。なお、この発狂は俺のせいであるとのこと。認定厨である可能性も。（>>95）
>>96→皮肉を自分に対する興味だと解釈。アスペ説ますます濃厚。
まぁこんなもんか。アスペなのに人の意見が交わる場に入ってきたことがお前が気持ち悪がられる理由。
なるべくわかりやすく書こうとは思ったがなかなか難しいな。
>>36→自分の理解力の無さを人のせいにする。また人をひねくれもの扱い。
>>66→皮肉が通じないため自分が正論を言ったと思い込んでしまっている。（>>37）
>>83→他人の意見を文句扱い。あげく逆らうという謎の表現。自分の意見以外を受け入れるつもりが一切ないことが判明。
>>85→質問に質問で返す。無視することもせずに質問で返すことから対話能力に乏しいことがわかる。
>>91>>93→急に発狂し始める。なお、この発狂は俺のせいであるとのこと。認定厨である可能性も。（>>95）
>>96→皮肉を自分に対する興味だと解釈。アスペ説ますます濃厚。
まぁこんなもんか。アスペなのに人の意見が交わる場に入ってきたことがお前が気持ち悪がられる理由。
なるべくわかりやすく書こうとは思ったがなかなか難しいな。
お前が気持ち悪がられる理由→気持ち悪いっていってるのはお前だ。
皮肉皮肉と言い訳をするぐらいなら最初から言うなってことだわな
皮肉を自分で皮肉と言ってしまうほど可哀想なことはないな
更に人に正論だと思ってるの？という割に自分は正論だと思っているこの棚上げ具合
自分が言われてすぐにファビョるこのあたり朝鮮人だと思われる
皮肉皮肉と言い訳をするぐらいなら最初から言うなってことだわな
皮肉を自分で皮肉と言ってしまうほど可哀想なことはないな
更に人に正論だと思ってるの？という割に自分は正論だと思っているこの棚上げ具合
自分が言われてすぐにファビョるこのあたり朝鮮人だと思われる
皮肉だ皮肉だと言い訳する割に
俺に興味あるの？という冗談に割と本気で言われてるのだと思ってしまうこの頭の悪さ具合
俺に興味あるの？という冗談に割と本気で言われてるのだと思ってしまうこの頭の悪さ具合
どうでもいい
黙ってホーホーしてろカス共
黙ってホーホーしてろカス共
＞お前が気持ち悪がられる理由→気持ち悪いっていってるのはお前だ。
そうだね。お前が俺に気持ち悪がられている、だね。言葉がおかしかったな。申し訳ない。
＞皮肉皮肉とry
もうお前がそう思い続ける以上永久にそうなるな。ただ、わざわざ文章晒しあげてかつ口調もネット上でよくあるものにして
ネタレスとわかるようにしたつもりなんだが、それも偶然でその偶然を俺が言い訳に利用しているとでも？
＞更に人に正論だと思ってるの？とｒｙ
正論だと思ってるの？と正論だと思われてると思ってるの？だと意味がまるで違う。
頭の中で勝手に都合の良い解釈できるように変換しちゃったか。
＞自分が言われてすぐファビョるry
もう認定厨以外の何者でもないとしか。謎すぎて何も突っ込めない。
むしろ自分の意見を言うのに一生懸命になりすぎて他の話が頭に入ってないお前のほうがということに十分なりうる。
＞俺に興味あるの？という冗談ｒｙ
つまり自分は人の意見は完全に言い訳扱いするが、自分の意見は冗談であるから本気にする俺は馬鹿であると。
冗談を自分で冗談と言ってしまうほど可哀想なことはないぞ。
そうだね。お前が俺に気持ち悪がられている、だね。言葉がおかしかったな。申し訳ない。
＞皮肉皮肉とry
もうお前がそう思い続ける以上永久にそうなるな。ただ、わざわざ文章晒しあげてかつ口調もネット上でよくあるものにして
ネタレスとわかるようにしたつもりなんだが、それも偶然でその偶然を俺が言い訳に利用しているとでも？
＞更に人に正論だと思ってるの？とｒｙ
正論だと思ってるの？と正論だと思われてると思ってるの？だと意味がまるで違う。
頭の中で勝手に都合の良い解釈できるように変換しちゃったか。
＞自分が言われてすぐファビョるry
もう認定厨以外の何者でもないとしか。謎すぎて何も突っ込めない。
むしろ自分の意見を言うのに一生懸命になりすぎて他の話が頭に入ってないお前のほうがということに十分なりうる。
＞俺に興味あるの？という冗談ｒｙ
つまり自分は人の意見は完全に言い訳扱いするが、自分の意見は冗談であるから本気にする俺は馬鹿であると。
冗談を自分で冗談と言ってしまうほど可哀想なことはないぞ。
>>87 そのためにこのメソッドは障害になる確率が高い
本の内容がしょぼいし不親切なのはいなめない
本の内容がしょぼいし不親切なのはいなめない
実際真似るだけで出来る人なんて出来るべくして出来た人で
その場合YUBA自体は単なるキッカケ程度でしかない。
そうじゃない人は他のツールも併用し自分で色々考えながらやるか
直接講師に習って悪い所を指摘されながらの練習するしかない。
つまりここでよく言われる何も考えずに真似ろってので出来る人間なんて皆無だ。
その場合YUBA自体は単なるキッカケ程度でしかない。
そうじゃない人は他のツールも併用し自分で色々考えながらやるか
直接講師に習って悪い所を指摘されながらの練習するしかない。
つまりここでよく言われる何も考えずに真似ろってので出来る人間なんて皆無だ。
皆無とはいわんが非効率かつリスキーだな
ユバさんの知識と歌声にも疑問があるしな
ユバさんの知識と歌声にも疑問があるしな
当然考えてるだけでは上達しない。
そして声出してるだけでも上達しない。
大切なのは考えながら声を出す事。
そんな事はまともに練習してる人なら言われなくても分かってるはずだが。
そして声出してるだけでも上達しない。
大切なのは考えながら声を出す事。
そんな事はまともに練習してる人なら言われなくても分かってるはずだが。
ただ声を出すだけじゃ上手くいかないからYUBAメソッドを手に取ったんだろ？
だったら四の五の言わずこの本の通りにやるしかないやん
余計なこと考えすぎ
だったら四の五の言わずこの本の通りにやるしかないやん
余計なこと考えすぎ
それだけで出来る人が居ない事に突っ込まれてるのを気付くんだな。
本当にそれだけで出来れば高音なんて誰でも出せる超簡単なものになってるから。
本当にそれだけで出来れば高音なんて誰でも出せる超簡単なものになってるから。
何を以て出来る人がいないと仰ってるのか分かりませんが・・・
この本で高音が出せるようになるなら誰でも出せるようになるというのも極論だしな
そこには練習時間だったり、練習環境だったり、個人のセンスだったり色んな要素が絡んでくるんだから
この本で高音が出せるようになるなら誰でも出せるようになるというのも極論だしな
そこには練習時間だったり、練習環境だったり、個人のセンスだったり色んな要素が絡んでくるんだから
どうでもいいわ
オケ板見てて何も考えずにYUBAだけやっててミックス出来たなんて人は全く居ない。
せいぜいツールの１つとして利用して成功したって人ぐらいだ。
しかしここの住人が言うには何も考えずYUBAだけやってろみたいな事ばかりだからな。
それで実際出来たと言う人がこのスレですら居ないわけだが。
せいぜいツールの１つとして利用して成功したって人ぐらいだ。
しかしここの住人が言うには何も考えずYUBAだけやってろみたいな事ばかりだからな。
それで実際出来たと言う人がこのスレですら居ないわけだが。
ソースはオケ板って普通に毒されてるわｗ
じゃあ逆にオケ板で皆が皆YUBAで声高くなったって書き込みばっかりだったら今度はそれを信じるのか？
俺が出来たって言ったらお前は信じるのか？
お前はうpしろって言うだろうな、証拠が欲しいと
でもそれはお前が言ってる内容(オケ板ソース)にも証拠が無いんだよ
全部思い込みなんだよ
じゃあ逆にオケ板で皆が皆YUBAで声高くなったって書き込みばっかりだったら今度はそれを信じるのか？
俺が出来たって言ったらお前は信じるのか？
お前はうpしろって言うだろうな、証拠が欲しいと
でもそれはお前が言ってる内容(オケ板ソース)にも証拠が無いんだよ
全部思い込みなんだよ
そもそも本やdvdでのボイトレなんて限界あるし、やる側の環境やレベルだったり解釈や器用さとか委ねられてる部分が多すぎるんだから、人によっての効果なんてそりゃ食い違って当然
無駄かそうで無いかはその人自身による
たかがそれだけのこと
とりあえず自分の意見が一般的かのように語りだして他者に強要するのはいかんよ
このスレは特に
無駄かそうで無いかはその人自身による
たかがそれだけのこと
とりあえず自分の意見が一般的かのように語りだして他者に強要するのはいかんよ
このスレは特に
>>112
実際それを聞いた人が次々とYUBAで成功すれば信じる。
本当にそうなったら高音なんて誰でも出来る敷居の低いものになり
ミックス発声系のスレはここ以外全部消えるからな。
仮に自演でYUBAを広めようとしてもそうはならない事が分かってるから。
>>113
何も考えずに真似ろと言ってる奴は無責任過ぎるよな。
実際ソイツが出来てるようには思えんし。
多分小声でＣＤの真似は出来るがオケでは全く使いものにならない状態だろう。
実際それを聞いた人が次々とYUBAで成功すれば信じる。
本当にそうなったら高音なんて誰でも出来る敷居の低いものになり
ミックス発声系のスレはここ以外全部消えるからな。
仮に自演でYUBAを広めようとしてもそうはならない事が分かってるから。
>>113
何も考えずに真似ろと言ってる奴は無責任過ぎるよな。
実際ソイツが出来てるようには思えんし。
多分小声でＣＤの真似は出来るがオケでは全く使いものにならない状態だろう。
多分って何だよｗ
それが思い込みだって言ってんの！
それと、何も考えずに真似ろってのが無責任ってのは意味分からんな
この本の主旨がそれなんだが・・・
まねるだけで知らず知らずの間に歌う筋肉が鍛えられるっていう宣伝文句知らんか？
少なくともこのスレでは真似することは肯定されるべきだろｗｗｗ
それが思い込みだって言ってんの！
それと、何も考えずに真似ろってのが無責任ってのは意味分からんな
この本の主旨がそれなんだが・・・
まねるだけで知らず知らずの間に歌う筋肉が鍛えられるっていう宣伝文句知らんか？
少なくともこのスレでは真似することは肯定されるべきだろｗｗｗ
何も考えずってのはどうかと思うが、真似ることを否定してる奴はYUBAがリードの弟子だということを分かって言ってるのか？
本の内容がスカスカって言ってる奴は本に何が書かれていたら満足なんだよ
本の内容がスカスカって言ってる奴は本に何が書かれていたら満足なんだよ
>>115
真似するだけじゃ意味がないとか言ってるやつと真似するだけでいいとかいってるやつがいて
どっちが本当かわからん。その時点でこの本の程度が察せるわｗ
>>116
お前らは本だけじゃダメだダメだ言ってるんだろ？
じゃあその抜けてる部分があって本だけじゃ効果ないならボイトレの教本としてスカスカだろ？
なんでおまえはその一言にそんなに必死に反論するの？そこは間違いないのに
真似するだけじゃ意味がないとか言ってるやつと真似するだけでいいとかいってるやつがいて
どっちが本当かわからん。その時点でこの本の程度が察せるわｗ
>>116
お前らは本だけじゃダメだダメだ言ってるんだろ？
じゃあその抜けてる部分があって本だけじゃ効果ないならボイトレの教本としてスカスカだろ？
なんでおまえはその一言にそんなに必死に反論するの？そこは間違いないのに
お前らいうことがコロコロ変わりすぎなんだよなぁ
最初は１ヶ月やったけど効果ないってところからはじまって
その時点では普通にやってるだけじゃ効果ないようなことをあれだけ言っておいて
真似るだけでいいよとか言う輩が出てきてるしな
最初は１ヶ月やったけど効果ないってところからはじまって
その時点では普通にやってるだけじゃ効果ないようなことをあれだけ言っておいて
真似るだけでいいよとか言う輩が出てきてるしな
119 ：選曲してください：2014/01/14(火) 05:45:15.56 ID:St4h4unZ
サボりながらですが５年やったものです。
3日前までは全然成長なく、Aプログラムも無理だったのですが
最近肩こりがひどく、その肩こりをTV番組の治し方で直したら
突然Cプログラムまでいけるようになりました。
Dプログラムも高さはでるのですが声質がインストラクターより地声より（シャウト気味？）
になり、コントロール出来ません。
昨日カラオケに行ったら感動でいまだに眠れないっていう；；
3日前までは全然成長なく、Aプログラムも無理だったのですが
最近肩こりがひどく、その肩こりをTV番組の治し方で直したら
突然Cプログラムまでいけるようになりました。
Dプログラムも高さはでるのですが声質がインストラクターより地声より（シャウト気味？）
になり、コントロール出来ません。
昨日カラオケに行ったら感動でいまだに眠れないっていう；；
>>115
真似だけしろって奴はほとんど語らないからな。
さすがに情報少な過ぎて正しくは判断できん。
しかしソイツらがたった一度でも自分が出来たと言った事は無いから。
>>118
信者が多い時は真似だけしてろの一点張りになるからな。
もう宗教を信仰するのと同じで信じれば救われるとか思ってるのだろう。
ここ最近は熱狂な信者が少ないから言い負けてるけどな。
真似だけしろって奴はほとんど語らないからな。
さすがに情報少な過ぎて正しくは判断できん。
しかしソイツらがたった一度でも自分が出来たと言った事は無いから。
>>118
信者が多い時は真似だけしてろの一点張りになるからな。
もう宗教を信仰するのと同じで信じれば救われるとか思ってるのだろう。
ここ最近は熱狂な信者が少ないから言い負けてるけどな。
真似だけしろっていうのと何にも考えんなっていうのはまた別じゃないんか？
具体的に何を考えてるのか教えて欲しいわ
てか本だけじゃダメだとは言ってないんだな？ならつまり本だけで真似るだけでいいと。
はい、また賛否両論になりましたー
真似るだけでいいよ、真似るだけじゃだめだ。ハイハイ色々意見ありすぎ
効果あったらここまで割れないわな
はい、また賛否両論になりましたー
真似るだけでいいよ、真似るだけじゃだめだ。ハイハイ色々意見ありすぎ
効果あったらここまで割れないわな
そういや表声を話声と全く同じと言ってるのも居たな。
話声が遠くまで響く通りの良い声ならまだしも
日本人に多いボソボソとどもった声は表声ではないから。
YUBAで失敗する原因のほとんどがそこにある。
話声が遠くまで響く通りの良い声ならまだしも
日本人に多いボソボソとどもった声は表声ではないから。
YUBAで失敗する原因のほとんどがそこにある。
>>126
何言ってんだよ
お前に対して反論してるやつをひとかたまりに見てるのが悪いんだろ
それぞれ別々に考えて全レスすればいいだけだ
都合が悪くなったら人のせいにしてんなよな
効果あったら意見割れない←理論飛躍し過ぎだよ
メソッドをどう解釈するかは人によって違うのは当たり前、それと効果あるかどうかは別問題
例えば、何も考えずに真似しろって言ってる人の中には本当は「どうすれば先生の声に近づけるか」って考えてる奴がいるかもしれないが、その人にとってはそれはメソッドをやる上で何も考えてないことと同義なだけなんだよ
意見が対立してるように見えても結局は「どちらも同じこと言ってるだけで見方が違うだけだった」なんてよくある話だ
複数の人間がやってる限り効果あっても意見が割れない訳じゃないわ
言葉の表面だけ見て翻弄されるな
ってかまた交錯が仲間連れて暴走してんのか、相変わらずだな
YUBAになんの恨みがあるんだか知らないけど真っ向から反論しても信じてるものは余計信仰心が強くなるだけだぞ
交錯君の妄想と同じようにな
自分も信仰してるふりしながら疑問に感じてるところを、そっと質問してやるのが信者の盲点を崩す良いやり方だよ
何言ってんだよ
お前に対して反論してるやつをひとかたまりに見てるのが悪いんだろ
それぞれ別々に考えて全レスすればいいだけだ
都合が悪くなったら人のせいにしてんなよな
効果あったら意見割れない←理論飛躍し過ぎだよ
メソッドをどう解釈するかは人によって違うのは当たり前、それと効果あるかどうかは別問題
例えば、何も考えずに真似しろって言ってる人の中には本当は「どうすれば先生の声に近づけるか」って考えてる奴がいるかもしれないが、その人にとってはそれはメソッドをやる上で何も考えてないことと同義なだけなんだよ
意見が対立してるように見えても結局は「どちらも同じこと言ってるだけで見方が違うだけだった」なんてよくある話だ
複数の人間がやってる限り効果あっても意見が割れない訳じゃないわ
言葉の表面だけ見て翻弄されるな
ってかまた交錯が仲間連れて暴走してんのか、相変わらずだな
YUBAになんの恨みがあるんだか知らないけど真っ向から反論しても信じてるものは余計信仰心が強くなるだけだぞ
交錯君の妄想と同じようにな
自分も信仰してるふりしながら疑問に感じてるところを、そっと質問してやるのが信者の盲点を崩す良いやり方だよ
>>130
たまたま意見の比率が変わっただけで仲間を引き連れてとかバカか。
しかも信者のフリして内部から崩すのはモロ荒らしの手段だ。
つかそんな考えを持ってる奴の方が怪しい。
あと擁護してるお前は真似てるだけで出来たのか？
信者側に出来てる人間が居ないのに信仰を続ける意味がわからん。
たまたま意見の比率が変わっただけで仲間を引き連れてとかバカか。
しかも信者のフリして内部から崩すのはモロ荒らしの手段だ。
つかそんな考えを持ってる奴の方が怪しい。
あと擁護してるお前は真似てるだけで出来たのか？
信者側に出来てる人間が居ないのに信仰を続ける意味がわからん。
>>128
確かに日本人のボソボソした声を練習に使う表声だというのは俺も同意できない
おそらく、それを言ってる人は自分がボソボソした話声じゃないんだろう
ボソボソした声の人間の事も配慮して注意の言葉を付け加えて欲しいもんだが、自分がボソボソした声じゃないから難しいだろうな
確かに日本人のボソボソした声を練習に使う表声だというのは俺も同意できない
おそらく、それを言ってる人は自分がボソボソした話声じゃないんだろう
ボソボソした声の人間の事も配慮して注意の言葉を付け加えて欲しいもんだが、自分がボソボソした声じゃないから難しいだろうな
ここにいる奴らが先生の公式インストラクターで
言ってることが違うならまだしも
先生にあったことすらないやつもいるんだし
独学でやる以上意見なんて割れて当たり前じゃね？
言ってることが違うならまだしも
先生にあったことすらないやつもいるんだし
独学でやる以上意見なんて割れて当たり前じゃね？
>>128って交錯？交錯弁っぽいけど。
まだやってるのか
自分が出来ればそれでいいだろ
効果なくて意味ないとか抜かす奴らはスルーでいいじゃないか
逆もまた然り
自分が出来ればそれでいいだろ
効果なくて意味ないとか抜かす奴らはスルーでいいじゃないか
逆もまた然り
>>131
ほら、なんでお前へのレスじゃないのに反論してんだよ
あれ？なるほど、君が交錯君なんだね
仲間引き連れて楽しいよな
へー、交錯君の中ではそれは荒らしの手段なんだね、そっか妄想してる人に都合の悪いこと聞いたら答えられなくて荒らし扱いしちゃうよな
それで、妄想が更に強くなっちゃうんだよな
君が過去にされたことがあるから君の中ではそういう手段は危険な考え方なんだね
あらー逆効果だったわ
何を擁護してるんだかわからんけど、真似してるだけで出来たよ
あと、ただ真似してるだけじゃないけど出来たとも言っておくわ
ほら、人間って自分の都合のいい用に解釈するクセがあるからさ
どっちでもいいけどYUBAで出来たよ
これでいいんだよね
ほら、なんでお前へのレスじゃないのに反論してんだよ
あれ？なるほど、君が交錯君なんだね
仲間引き連れて楽しいよな
へー、交錯君の中ではそれは荒らしの手段なんだね、そっか妄想してる人に都合の悪いこと聞いたら答えられなくて荒らし扱いしちゃうよな
それで、妄想が更に強くなっちゃうんだよな
君が過去にされたことがあるから君の中ではそういう手段は危険な考え方なんだね
あらー逆効果だったわ
何を擁護してるんだかわからんけど、真似してるだけで出来たよ
あと、ただ真似してるだけじゃないけど出来たとも言っておくわ
ほら、人間って自分の都合のいい用に解釈するクセがあるからさ
どっちでもいいけどYUBAで出来たよ
これでいいんだよね
交錯くんだと仮定して言うけど、お前はできたのか？っていうのと誰一人信者が出来てないのに信仰する意味が分からないって言うのは超ブーメランなのでは？
>>136
化けの皮が剥がれたな。
勝ち目が無いからと本題から外れて人格否定に持っていく時点で話にならん。
>>137
俺がこの質問をすると嘘でも出来たと言う人間が居ないからな。
もし出来たと言ったら俺が質問攻めにするから嘘ならすぐバレるわけだが。
練習過程と発声感覚を聞けばどれくらい出来てるかは見当付くから。
化けの皮が剥がれたな。
勝ち目が無いからと本題から外れて人格否定に持っていく時点で話にならん。
>>137
俺がこの質問をすると嘘でも出来たと言う人間が居ないからな。
もし出来たと言ったら俺が質問攻めにするから嘘ならすぐバレるわけだが。
練習過程と発声感覚を聞けばどれくらい出来てるかは見当付くから。
>>138いや交錯理論の信者に出来てるやついないのにYUBA信者に出来てる奴がいないからといってデカい顔できるもんなんか？って聞いてる。
少なくとも弓場は音源上げてるし出来てる人もいる。君は上げてないしミックスできてるのかも怪しい教祖。俺は交錯理論は全然悪くないと思ってるけど、それを人に押し付けれるほどの力は客観的にないだろ？
少なくとも弓場は音源上げてるし出来てる人もいる。君は上げてないしミックスできてるのかも怪しい教祖。俺は交錯理論は全然悪くないと思ってるけど、それを人に押し付けれるほどの力は客観的にないだろ？
こうさのきちがいはまだいきてんのか？
俺が質問したらわかるとか相変わらず笑わせるわ
矛盾にみちた 不親切で効率の悪いめそっどだろうな
俺が質問したらわかるとか相変わらず笑わせるわ
矛盾にみちた 不親切で効率の悪いめそっどだろうな
>>139
うｐを求めれば勝てると思ってる音源厨か。どこでも湧くよな。
>>140
教祖でもなければ信者も居ない。しかもこのスレには交錯理論は持ち込んでいない。
押し付けではなくYUBAの欠陥について指摘してるだけだから。
うｐを求めれば勝てると思ってる音源厨か。どこでも湧くよな。
>>140
教祖でもなければ信者も居ない。しかもこのスレには交錯理論は持ち込んでいない。
押し付けではなくYUBAの欠陥について指摘してるだけだから。
ホッホッホッホー
ホーホーホーホー
ホーホーホーホー
こいつどんだけキーボード打ったんだろうな
とんでもない奴だわ・・・自分でこれだけ長文打ったら普通の人は逆に恥ずかしいって思うだろ・・・
とんでもない奴だわ・・・自分でこれだけ長文打ったら普通の人は逆に恥ずかしいって思うだろ・・・
別に教祖かどうかはあんま重要じゃないからいいよ。とりあえずデカい顔できるかどうかだけ答えてくれるか？何回聞かなきゃあかんのだ？
>>142
じゃあ感覚が一致すればクソ声でも出来てるって判断するのかお前は
じゃあ感覚が一致すればクソ声でも出来てるって判断するのかお前は
ある意味この長文くんは相手に煽り勝つ力あるよ
俺この長文みて一瞬で負けでいいよって思ったからな
俺この長文みて一瞬で負けでいいよって思ったからな
>>147
２ｃｈなんだから普通にできるだろ。
個人特定されないだけで俺よりデカい顔してる奴なんていくらでも居るしな。
あと俺は努力で上達したタイプなんで言う事には自信がある。
>>148
クソ声のレベルにもよるが重度の志村やクロちゃんで無ければ出来てる人には特有の感覚があるし
俺の言ってる事もある程度理解できるようになるから。
２ｃｈなんだから普通にできるだろ。
個人特定されないだけで俺よりデカい顔してる奴なんていくらでも居るしな。
あと俺は努力で上達したタイプなんで言う事には自信がある。
>>148
クソ声のレベルにもよるが重度の志村やクロちゃんで無ければ出来てる人には特有の感覚があるし
俺の言ってる事もある程度理解できるようになるから。
ここまで人間性がないともう何も言うことないです。俺が悪かったわ。
ごめんな高度なこと要求しすぎた。
敵を作らずに2chでも出来ることはあるんだよとだけ言っておくね。
すみませんでした。
ごめんな高度なこと要求しすぎた。
敵を作らずに2chでも出来ることはあるんだよとだけ言っておくね。
すみませんでした。
ホーホーホーホーホー・・・・・・・ホーホケキョ
できた。
できた。
いや交差が叩かれるのは至極当然だぞ
ユバについても正しい部分もあるからな
ユバについても正しい部分もあるからな
同じ感覚が得られるのは何処の統計データから？
数千人規模のデータで言ってるんだよな当然
例外がどれくらい居るのかとか情報元いわゆるソースを提示してくれない？
音源挙げないならそっち方向の情報の開示を求める事になる
何処かのボイトレの先生をやっていてただの経験則なら自己完結しかしていないし同じ感覚を得るだなんて無意味な主張だな
数千人規模のデータで言ってるんだよな当然
例外がどれくらい居るのかとか情報元いわゆるソースを提示してくれない？
音源挙げないならそっち方向の情報の開示を求める事になる
何処かのボイトレの先生をやっていてただの経験則なら自己完結しかしていないし同じ感覚を得るだなんて無意味な主張だな
>>156
いいから早くケツ出せよ
いいから早くケツ出せよ
まぁ違うと考えることもないだろ 感度レベル
はあれ同じ現象だしな
はあれ同じ現象だしな
>>158
お前それ言い出したら何も語れなくなるぞ。
なんせ有名なメソッド系だって正確な統計取れてるか怪しい。
わざわざ金払って受けに行く人間は歌が好きでそれなりに歌える人が多いからな。
このスレみたいに僅かな金出して出きればラッキー的なのには全く歌えない人が多い。
それだけ偏った時点で統計とは言えないし、そもそもYUBAメソッドにはそれを考慮した部分が無い。
お前それ言い出したら何も語れなくなるぞ。
なんせ有名なメソッド系だって正確な統計取れてるか怪しい。
わざわざ金払って受けに行く人間は歌が好きでそれなりに歌える人が多いからな。
このスレみたいに僅かな金出して出きればラッキー的なのには全く歌えない人が多い。
それだけ偏った時点で統計とは言えないし、そもそもYUBAメソッドにはそれを考慮した部分が無い。
>>160
でもやっぱり感覚が同じだとしてもさ、人に伝えるために言葉にした瞬間に齟齬が生じるから感覚で物を言うのがいいとは言えないと思うよ
リードが声を真似をしろって言ったのもそういうことだろうし
まぁCDやDVDより先生の声を直接聞くのが一番いいんだけど
でもやっぱり感覚が同じだとしてもさ、人に伝えるために言葉にした瞬間に齟齬が生じるから感覚で物を言うのがいいとは言えないと思うよ
リードが声を真似をしろって言ったのもそういうことだろうし
まぁCDやDVDより先生の声を直接聞くのが一番いいんだけど
そもそも有名メソッドで感覚で教えてるの見たことないわ
VTの動画に高音出すとレモンを噛んでる感じがする― とか感覚は人それぞれでユニークだって言ってるような動画なら見たことあるが
VTの動画に高音出すとレモンを噛んでる感じがする― とか感覚は人それぞれでユニークだって言ってるような動画なら見たことあるが
YUBAスレに交錯は出入り禁止
さっさと自分のスレに帰れ
このキチガイは何年も前からカラオケ板に常駐して同じ事を延々垂れ流してるだけだから
初めて来た人は相手するなよ
さっさと自分のスレに帰れ
このキチガイは何年も前からカラオケ板に常駐して同じ事を延々垂れ流してるだけだから
初めて来た人は相手するなよ
yubaは効果ないで解決でいい？
効果ある奴はある。なかなか効果が出ない奴は一生効果がない可能性があるって感じやないか？
YUBAおじさんの表声はほとんどの人が出来ているってのは講義受けに来るレベルの人だからでFA出ていただろ
俺たちのようなチンカスにも満たない雑兵は表声から練習するんだよバーカ
俺たちのようなチンカスにも満たない雑兵は表声から練習するんだよバーカ
>>166
うーんこの頭の悪さ
うーんこの頭の悪さ
もう各メソッドの欠陥を探すスレでも建ててみてはいかがかな？それも嫌なのかな？
ボソボソな声で練習してたらYUBAに限らずどのメソッドでも出来ないと思うがYUBAメソッドの批判に来てるんじゃないのかね
本当にYUBAメソッドを潰す気があるなら弓場氏に直接会って感覚論の話でもしてくればいい
その感覚は違うと一蹴されたらその時点で発声が違うという交錯理論によりYUBAメソッドで目指す声が交錯と異なる事の証明になる
目指す声が違うとなれば出来る出来ないの話じゃなくなるな
住人も興味あるだろうからボイスレコーダーで一部始終を録音してここで披露してくれればいい
本気で批判するならそれくらいは出来るよな
時間無いとか言うなよ？いつもその辺のスレに出没してる暇人なんだから
本当にYUBAメソッドを潰す気があるなら弓場氏に直接会って感覚論の話でもしてくればいい
その感覚は違うと一蹴されたらその時点で発声が違うという交錯理論によりYUBAメソッドで目指す声が交錯と異なる事の証明になる
目指す声が違うとなれば出来る出来ないの話じゃなくなるな
住人も興味あるだろうからボイスレコーダーで一部始終を録音してここで披露してくれればいい
本気で批判するならそれくらいは出来るよな
時間無いとか言うなよ？いつもその辺のスレに出没してる暇人なんだから
YUBAを潰すとかメチャクチャな事言ってるな。どんだけネガティブな思考してんだか。
俺はYUBAの欠点を指摘して誰でも出来るようになる方向へ進めるよう話をしてるだけ。
なんせここの住人は散々言われてるように思考停止してるからな。
つか一向に出来ない自分を疑問に思わんのか？
俺はYUBAの欠点を指摘して誰でも出来るようになる方向へ進めるよう話をしてるだけ。
なんせここの住人は散々言われてるように思考停止してるからな。
つか一向に出来ない自分を疑問に思わんのか？
分かったから感覚が一致する事の統計データ早く出してくれな
誰にでも出来るメソッドがあれば他のメソッドはとっくに廃れてると思いませんか皆さん？
交錯くんも相手に変化を求めるんじゃなくて自分を変えていこう？こんだけ正論言ってて伝わらないのおかしいと思わない？頭ごなしに言いつけても反対するのは自分とおんなじだろ？
工夫してみよう？な？
工夫してみよう？な？
もうどうでも良いからホーホーしとけお前ら
>>162 それは下手くそウゴウノシュウの感覚でやりあうからだろ 一流の指導と違うからな
聞いて真似する技術がない人はどうなるんだろうな
本が分かりづらいからdvdみたらいいとかいってたし 初心者向けだが分かりにくいのがこれだろう
聞いて真似する技術がない人はどうなるんだろうな
本が分かりづらいからdvdみたらいいとかいってたし 初心者向けだが分かりにくいのがこれだろう
>>175 楽器の形が一致するんだから殆んど同じになると思うが その感覚を共有できるようになるのが修行成果よ びくうきょーめいとかわかりやすいとおもうが こうさはカスだがというか癌
この議論に入らずに黙ってホーホーしてる奴等が真の勝ち組なんだよな
出来ないって言ってる奴はもう一度時間の使い方を考えよう
出来ないって言ってる奴はもう一度時間の使い方を考えよう
>>177
気違いに何言っても無駄
テンプレに「交錯出入り禁止」って入れとけばいい
スレ住人が何言っても無視で聞かないから
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
黙ってここに誘導
初めて来た人にこいつの気違いぶりを教える必要があるけど
OeERUaMP ←交錯ってこいつだぞ
他にミックススレやミドルスレなど発声系に出没するが同じ事を延々書くだけなので読むのは時間の無駄
気違いに何言っても無駄
テンプレに「交錯出入り禁止」って入れとけばいい
スレ住人が何言っても無視で聞かないから
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
黙ってここに誘導
初めて来た人にこいつの気違いぶりを教える必要があるけど
OeERUaMP ←交錯ってこいつだぞ
他にミックススレやミドルスレなど発声系に出没するが同じ事を延々書くだけなので読むのは時間の無駄
交錯くんいっつも俺の理論は完璧で言い返せないから人格攻撃してきて話にならんって言ってるけど、まさにそれが大事なんだよな。早くそこに気がついてくれることを祈ってます。交錯くん返信はしないけどちゃんと読んでくれてるのは知ってるで！
>>179
YUBA本にも「頭のてっぺんから」声は出ませんとか感覚的なものを否定した文がいくつもあるだろ
それに弓場先生はイタリアでそういうふうに習っても技術に結びつかなかったとも書いてあるぞ
だから真似しろって言ってるんだよ
感覚で教えて欲しいならYUBAやらなきゃいいだけの話だよ
真似する技術がない人にはよく聞いて耳を鍛えろ+感覚的ではない指導をするだけだろう
そんな独学に向いてない人なら本でやっても無駄だろうな
YUBA本にも「頭のてっぺんから」声は出ませんとか感覚的なものを否定した文がいくつもあるだろ
それに弓場先生はイタリアでそういうふうに習っても技術に結びつかなかったとも書いてあるぞ
だから真似しろって言ってるんだよ
感覚で教えて欲しいならYUBAやらなきゃいいだけの話だよ
真似する技術がない人にはよく聞いて耳を鍛えろ+感覚的ではない指導をするだけだろう
そんな独学に向いてない人なら本でやっても無駄だろうな
YUBAもロジャーもジャイアンも正しく使えば大きな効果は得られるが
全て前提条件を満たせず間違ったやり方では全く効果が出無い。
場合によってはかえって悪化する場合もある。
この手のメソッドは前提条件が一定の発声が出来てる人を前提に作られてるのに
それが具体的に謳われて無いから勘違いする人が多い。
信者は全く出来ないだけにこの辺りの事に気付けないのも問題。
だからメソッドをこなす事が手段ではなく目的と化している。
全て前提条件を満たせず間違ったやり方では全く効果が出無い。
場合によってはかえって悪化する場合もある。
この手のメソッドは前提条件が一定の発声が出来てる人を前提に作られてるのに
それが具体的に謳われて無いから勘違いする人が多い。
信者は全く出来ないだけにこの辺りの事に気付けないのも問題。
だからメソッドをこなす事が手段ではなく目的と化している。
>>場合によってはかえって悪化する
具体的によろしくな
どういう練習をしたらかえって悪化するのか
それが明示できればこのスレ的には大いに貢献したことになるだろう
でもお得意の脳内ソースだけは勘弁な
具体的によろしくな
どういう練習をしたらかえって悪化するのか
それが明示できればこのスレ的には大いに貢献したことになるだろう
でもお得意の脳内ソースだけは勘弁な
①交錯の連呼する正しいチェストの何処が具体的なんだ？曖昧な表現で濁してるだけ
②交錯にアドバイスされて出来た人間が居ないから交錯のレスは無意味である
③出来た人間が居るなら信者も付いてるはずだが皆無であり交錯スレもレスが全く付かない＝交錯需要は無いという事に気付けない
②交錯にアドバイスされて出来た人間が居ないから交錯のレスは無意味である
③出来た人間が居るなら信者も付いてるはずだが皆無であり交錯スレもレスが全く付かない＝交錯需要は無いという事に気付けない
みんなが納得いくようなソースをだすんやで。音源でもだせるんなら一発よ？
自分にブーメランするような解答はNGやで
自分にブーメランするような解答はNGやで
知識をつける前に実際に声を出したり聞いたりすべきであって、順番を逆にしては絶対にいけないとフースラーが述べてた
経験の少ないうちに知識を詰めるのは良くない
俺もそうだけど、混ぜ声できてない人は単に練習の量が足りてないだけなのかもね
経験の少ないうちに知識を詰めるのは良くない
俺もそうだけど、混ぜ声できてない人は単に練習の量が足りてないだけなのかもね
あともう一個言っとくと自分の音域やらなんやらに全く答えないっていうのも信用を失ってる原因と覚えておこうな。それでお前の練習過程聞かせろとか言えないでしょ？
自分が主張して満足で終わりだったらただの荒らしだよ。
自分が主張して満足で終わりだったらただの荒らしだよ。
なかなか面白いな。交錯くんという人を理解するのにも読むのはいいかも。
思ってた以上にアンチはレベルが低い。
そりゃ理解も出来なきゃ否定も出来んわな。
だから証拠出せとしか言えんわけか。
あまりに底辺過ぎる。
そりゃ理解も出来なきゃ否定も出来んわな。
だから証拠出せとしか言えんわけか。
あまりに底辺過ぎる。
アンチは今んとこ譲歩してるんちゃう？証拠さえ出せばみんな信用すると思うでw
今がチャンスやない？
今がチャンスやない？
理解して欲しい人に底辺すぎとか言ってるうちは無理だってw
もうねここで発言する事自体無駄。
人格攻撃に走るのも結局自分にブーメランぶっささってる。
お互い固い頭ぶつけ合ってるだけよw
もうねここで発言する事自体無駄。
人格攻撃に走るのも結局自分にブーメランぶっささってる。
お互い固い頭ぶつけ合ってるだけよw
思ってた以上に交錯はレベルが低い。
実力がないから理論に逃げてるんだろうな。
だから音源出せと言われると人格批判に走る訳か。
あまりに底辺すぎる。
実力がないから理論に逃げてるんだろうな。
だから音源出せと言われると人格批判に走る訳か。
あまりに底辺すぎる。
僕は真面目にYUBAメソッドやりたいし情報交換の場としてこのスレを普通に使いたい
それに公認インストラクターでもない交錯って人のアドバイスを受けるつもりはないのでお帰り下さい
交錯スレってのあるんでしょ
交錯って人のアドバイス受けたい人もそっちへ行って下さい邪魔です
それに公認インストラクターでもない交錯って人のアドバイスを受けるつもりはないのでお帰り下さい
交錯スレってのあるんでしょ
交錯って人のアドバイス受けたい人もそっちへ行って下さい邪魔です
>>185 程度が低いな 聞き方を知らないやつに
ﾄﾞｳｷｸｶ教えるんだ 当たり前のことを理解してないからだめなんだ
>>183 当然知ってるが間違ってると思うぞ
鼻腔共鳴はないとかいったんだろ？
もう少しいわんとすることをくんでくれ
ﾄﾞｳｷｸｶ教えるんだ 当たり前のことを理解してないからだめなんだ
>>183 当然知ってるが間違ってると思うぞ
鼻腔共鳴はないとかいったんだろ？
もう少しいわんとすることをくんでくれ
200 ：選曲してください：2014/01/15(水) 04:58:21.18 ID:PlIFTeSJ
>>172
TV番組の名前は覚えてないのですが筋肉の脱力法のような治し方でした。
番組内では肩こり＝筋肉がぞうきんを絞ったときのような状態になることとされていました。
だから揉んでもあまり効果がないから逆に絞って絞りをときましょうって感じだった。
確かにやってみたら肩がぷにょぷにょになった。
TV番組の名前は覚えてないのですが筋肉の脱力法のような治し方でした。
番組内では肩こり＝筋肉がぞうきんを絞ったときのような状態になることとされていました。
だから揉んでもあまり効果がないから逆に絞って絞りをときましょうって感じだった。
確かにやってみたら肩がぷにょぷにょになった。
yubaは効果ないってことね以上を踏まえると
鼻腔共鳴は直接的に関係無いが閉鎖で発声出来るようになれば勝手に掛かる。
だから鼻腔共鳴を目指すのではなく鼻腔共鳴の可否で進み具合を確認するといい。
そうしないと鼻腔共鳴のつもりで鼻声になるだけだから。
>>201
直接習いに行く人と違って本買うだけの人はまず前提条件が足りてない。
それに気付けないので実質練習しても無駄って事だ。
これはYUBAに限らず全てのメソッドに言えるが発声最底辺の人間はターゲットに入って無い。
だから鼻腔共鳴を目指すのではなく鼻腔共鳴の可否で進み具合を確認するといい。
そうしないと鼻腔共鳴のつもりで鼻声になるだけだから。
>>201
直接習いに行く人と違って本買うだけの人はまず前提条件が足りてない。
それに気付けないので実質練習しても無駄って事だ。
これはYUBAに限らず全てのメソッドに言えるが発声最底辺の人間はターゲットに入って無い。
>>202 ひっこんでろ 無知が妄想で語るな
交錯くんて自分の発言がなんで認められないか理解してる？
妄信的にホーホーだけやってる馬鹿がまた暴れているのか
前スレと同じ流れだな
前スレと同じ流れだな
しかし出来てない奴が人の事を無知とか妄想とか言うのは滑稽だな。
それこそ無知で妄想って事に気付いてない。
そんな関係の無い事ばかり言ってるから全く上達しないのだ。
それこそ無知で妄想って事に気付いてない。
そんな関係の無い事ばかり言ってるから全く上達しないのだ。
全発言がブーメランすぎるw
お前らほんと暇なんやな ホーホー
だから俺は交錯理論は反対してないんだってww
毎回叩きが始まると単発増えるよな。
実に分かりやすい。
単発は特定されないから言いたい事だけ言って逃げられるし
一見すると複数人が書き込んでるように見えて多人数派を装えるしな。
つか信者はＣＤ真似るだけって言うなら他に語る事なんて無いだろ。
スレに居座る必要も無いと思うが。
実に分かりやすい。
単発は特定されないから言いたい事だけ言って逃げられるし
一見すると複数人が書き込んでるように見えて多人数派を装えるしな。
つか信者はＣＤ真似るだけって言うなら他に語る事なんて無いだろ。
スレに居座る必要も無いと思うが。
俺はID一個でやってるやでw
何も考えずにホーホーやり続ける事で精神を安定させている人たちだから仕方ないよ
鼻腔共鳴を否定しいる時点でまったく興味なくなった。
基本的にYUBAおじさんは鼻腔共鳴否定派だからね
鼻腔共鳴に気を掛けるくらいなら他にやる事あるだろバーカって言ってるよ
鼻腔共鳴に気を掛けるくらいなら他にやる事あるだろバーカって言ってるよ
217 ：選曲してください：2014/01/15(水) 12:54:16.19 ID:KrM9Vs3B
鼻腔共鳴なしで何の発生だ？ という話なんだよな。発生というか響きな。
去年、バラエティ番組に出てＢｚの曲を歌ってたけど音感もうひとつだったしｗ
鼻腔共鳴と鼻声を一緒くたにするアホと同類に見えて仕方ない。
ロック、ポップス、演歌にしろ鼻腔共鳴なしでは成立せんわ。
去年、バラエティ番組に出てＢｚの曲を歌ってたけど音感もうひとつだったしｗ
鼻腔共鳴と鼻声を一緒くたにするアホと同類に見えて仕方ない。
ロック、ポップス、演歌にしろ鼻腔共鳴なしでは成立せんわ。
興味無くなったんならスレから消えれば良いんじゃないですかねぇ
別に不要と言ってる訳じゃないんだろ。
初期の発声練習には必要ないってだけで。
実際共鳴させるには強い響きの出せる閉鎖が必要になるから
先にそれを練習しろって事だ。
まあYUBAは閉鎖鍛えるメソッドではないが。
初期の発声練習には必要ないってだけで。
実際共鳴させるには強い響きの出せる閉鎖が必要になるから
先にそれを練習しろって事だ。
まあYUBAは閉鎖鍛えるメソッドではないが。
そうだね
前提が表声しっかり出せている人のメソッドだからね
いつまで経ってもまともに息漏れの無い裏声出せないような奴はアッアー見直せよｗ
妄信的にホッホーしている連中は息漏れの無い裏声出せていると思っているだけで出せていないんだろうな
アッアーもヒョロヒョロしていそうだ
前提が表声しっかり出せている人のメソッドだからね
いつまで経ってもまともに息漏れの無い裏声出せないような奴はアッアー見直せよｗ
妄信的にホッホーしている連中は息漏れの無い裏声出せていると思っているだけで出せていないんだろうな
アッアーもヒョロヒョロしていそうだ
そんな敷居高い本だったとはな
このスレの人達すまんなw交錯くん人間性全くないんで許してやってやw
どうしても上達せん時にちよっとこういう考えがあるっていうの思い出してやってw
どうしても上達せん時にちよっとこういう考えがあるっていうの思い出してやってw
YUBAおじさんの所に教えを請う人たちは基本的に表声が出来ている人たちだからね
それを基準に作られた本だから表声というハードルを越えていないと張り上げ癖が付くだけ
それを基準に作られた本だから表声というハードルを越えていないと張り上げ癖が付くだけ
わざわざ習いに行く人はmid2Gくらいはそこそこ安定して出せるような
表声が出来てて歌声とは何かが分かってる人だろうな。
しかしそれで満足出来ずもっと高音を楽に出したいとの願いで習いに行くと。
オケ板に多い響きの無いボソボソ声でmid2Dで勝手にコロっと裏返る人。
間違い無く表声が出来てない。そんな人はどのメソッドやっても全くの無駄だ。
そこに気付いて地声から直せる人だけが上達できる。
表声が出来てて歌声とは何かが分かってる人だろうな。
しかしそれで満足出来ずもっと高音を楽に出したいとの願いで習いに行くと。
オケ板に多い響きの無いボソボソ声でmid2Dで勝手にコロっと裏返る人。
間違い無く表声が出来てない。そんな人はどのメソッドやっても全くの無駄だ。
そこに気付いて地声から直せる人だけが上達できる。
交錯くんがいうほどその音域までしかでてない音源俺見ないけどな。mid2gくらい大抵張り上げてる音源ばっかりやろ。
そりゃ音源上げる人はそれなりに歌えてる自信があるからな。
ミックス系で裏声アプローチで練習中の人なんかは地声で歌うと大抵裏返る。
それ以外だと分かりやすい例はコテのタンボイだな。
mid2D超えると一気に声が薄くなるかシムるの２択。これは話にならない。
ミックス系で裏声アプローチで練習中の人なんかは地声で歌うと大抵裏返る。
それ以外だと分かりやすい例はコテのタンボイだな。
mid2D超えると一気に声が薄くなるかシムるの２択。これは話にならない。
感覚の話になって申し訳ないが、張り上げたらC5辺りまで出るけど
その声を出している位置はのどちんこの裏辺りからなんだよね
正しい発声を覚えてから区別出来るようになった悪い発声の典型
しっかりと喉の奥から表声の閉鎖を加えて張り上げるとA4が良い所である
張り上げなかったらD4辺りからきっついわ
最近はひたすら表声を鍛える作業しているけど、冬の乾燥とずーっと煩っている後鼻漏のおかげで喉が腫れっぱなしで辛い
でも着実に進歩はしているから2年後楽しみにしておけよ
ホーホーしていればいいんだよって脳死している信者黙らせてやるわ
その声を出している位置はのどちんこの裏辺りからなんだよね
正しい発声を覚えてから区別出来るようになった悪い発声の典型
しっかりと喉の奥から表声の閉鎖を加えて張り上げるとA4が良い所である
張り上げなかったらD4辺りからきっついわ
最近はひたすら表声を鍛える作業しているけど、冬の乾燥とずーっと煩っている後鼻漏のおかげで喉が腫れっぱなしで辛い
でも着実に進歩はしているから2年後楽しみにしておけよ
ホーホーしていればいいんだよって脳死している信者黙らせてやるわ
オケ板に多いmid2dまでしか出ない人はどこにいったのかｳｺﾞｺﾞ…
それに交錯くん昔は弓場がピュアファルセット見つけて交錯筋見つかる可能性があるっていってたのに結局非天然には効果ないって結論なんか？
興味無いしスレ荒らすしID赤い人はNG入れときますね
いやだから表声をピュアファルセットから見つけるって話だろ？ピュアファルセットを下ろしていく。って連呼してたろ？
あと>>228の矛盾について答えて
あと>>228の矛盾について答えて
鼻腔共鳴とか喉ニュースでも共鳴空としては一番役に立たないって言われてたし
俺が持ってる別のメソッドの本でも否定されてたよ
学術的には鼻腔共鳴は否定されてるから鼻に響いてる感覚だけで鼻腔共鳴とか言わないほうがいいと思う
俺が持ってる別のメソッドの本でも否定されてたよ
学術的には鼻腔共鳴は否定されてるから鼻に響いてる感覚だけで鼻腔共鳴とか言わないほうがいいと思う
234 ：選曲してください：2014/01/15(水) 14:55:54.32 ID:KrM9Vs3B
>>233
おいおいｗ 鼻腔共鳴を否定したらポップス、ロック系のほとんどを否定することになるよ。
だいたいＹＵＢＡとかやってもミックスボイスの習得すらままならないから荒れるんだよ。
ホーホーやるのもいいけど、おじいちゃんの戯言に付き合って気がついたら20年やっても
高音域、ミックスボイスがまったくダメだ・・・・なんてならないようにｗ
おいおいｗ 鼻腔共鳴を否定したらポップス、ロック系のほとんどを否定することになるよ。
だいたいＹＵＢＡとかやってもミックスボイスの習得すらままならないから荒れるんだよ。
ホーホーやるのもいいけど、おじいちゃんの戯言に付き合って気がついたら20年やっても
高音域、ミックスボイスがまったくダメだ・・・・なんてならないようにｗ
236 ：選曲してください：2014/01/15(水) 15:08:24.18 ID:KrM9Vs3B
>>235
だ～か～ら、世間でいうところの鼻腔共鳴で、響きが増幅されることを言ってるの。
ボイトレとかいくと、腹で声を出すとか、胸からとか、頭のてっぺんからとか、感覚的な表現が多いだろ。
それをいちいち指摘して、ほんとは・・・・とか言ってるのと君は同じことなんだよ。
本当の鼻腔共鳴の強い響きを体感すると、間違いなく今までになかった声の響きにびっくりする。
ＹＵＢＡやるのもいいけど、もっと他のボイトレ関係も一緒にしたほうがいいよ。
俺も最初にＹＵＢＡの本を買ったしなｗ 今は本を開くこともないけど。
だ～か～ら、世間でいうところの鼻腔共鳴で、響きが増幅されることを言ってるの。
ボイトレとかいくと、腹で声を出すとか、胸からとか、頭のてっぺんからとか、感覚的な表現が多いだろ。
それをいちいち指摘して、ほんとは・・・・とか言ってるのと君は同じことなんだよ。
本当の鼻腔共鳴の強い響きを体感すると、間違いなく今までになかった声の響きにびっくりする。
ＹＵＢＡやるのもいいけど、もっと他のボイトレ関係も一緒にしたほうがいいよ。
俺も最初にＹＵＢＡの本を買ったしなｗ 今は本を開くこともないけど。
ばーーーーーーーーーーか
>>236
じゃあなんでYUBAは本来の意味での鼻腔「共鳴」を否定してるだけなのに、鼻腔共鳴を否定したから興味なくなったって言ってるの？
他のボイトレもやってるよ
まぁ鼻腔共鳴とか腹式呼吸とか19世紀に流行ったメソッドばっかりな本は混ぜ声には役に立たないから使ってないけどね
そうなると大抵YUBAとやってること変わらないんだよね
じゃあなんでYUBAは本来の意味での鼻腔「共鳴」を否定してるだけなのに、鼻腔共鳴を否定したから興味なくなったって言ってるの？
他のボイトレもやってるよ
まぁ鼻腔共鳴とか腹式呼吸とか19世紀に流行ったメソッドばっかりな本は混ぜ声には役に立たないから使ってないけどね
そうなると大抵YUBAとやってること変わらないんだよね
239 ：選曲してください：2014/01/15(水) 15:38:29.72 ID:KrM9Vs3B
>>238
本来の意味とか、どうでもいいんだよ。
ボイトレ関連で言う「鼻腔共鳴」を否定してるからおかしいといってるの。
でさ、19世紀であろうと16世紀であろうと、真実は真実なんだよ。人間の体は根本的に変わっちゃいない。
学術的だの、19世紀だの、そういった言葉に頼ろうとする時点でたいした発生もできてないのが手に取るようにわかるｗ
鼻腔共鳴を無視して発生なんて思いっきり笑われるぞ。鼻腔共鳴を大事にするボイトレ教室もたくさんあるし。
むしろ意識して鼻腔共鳴を使うことこそ、ミックスボイス、高音発生の基礎なんだけどな。
おまえ、できてないだろｗ
本来の意味とか、どうでもいいんだよ。
ボイトレ関連で言う「鼻腔共鳴」を否定してるからおかしいといってるの。
でさ、19世紀であろうと16世紀であろうと、真実は真実なんだよ。人間の体は根本的に変わっちゃいない。
学術的だの、19世紀だの、そういった言葉に頼ろうとする時点でたいした発生もできてないのが手に取るようにわかるｗ
鼻腔共鳴を無視して発生なんて思いっきり笑われるぞ。鼻腔共鳴を大事にするボイトレ教室もたくさんあるし。
むしろ意識して鼻腔共鳴を使うことこそ、ミックスボイス、高音発生の基礎なんだけどな。
おまえ、できてないだろｗ
そうなんだ凄いね！！
241 ：選曲してください：2014/01/15(水) 15:47:18.15 ID:KrM9Vs3B
ＹＵＢＡに興味なくした人間がえんえん書き込んですまんな。
じゃ、みなさん、ホーホーがんばってね～
じゃ、みなさん、ホーホーがんばってね～
バイオリンとチェロ
スネアとバスドラム
ツィーターとウーファー
高音を鳴らす楽器はどれも小さいのに何故一番広い鼻腔を使うのか？
スネアとバスドラム
ツィーターとウーファー
高音を鳴らす楽器はどれも小さいのに何故一番広い鼻腔を使うのか？
あら？交錯くんいなくなったか。ちよっと痛い所突きすぎたかな。
245 ：選曲してください：2014/01/15(水) 17:56:37.63 ID:Zenj/9Nj
解剖学的には鼻腔共鳴はありえないという。
そうかもしれない、観察実験のデータなどがあればいいと思うがないので、
実際のところは誰にも分からない。
そんなことより大切なのは、本当に鼻腔が共鳴しているかどうかに関係なく、
"鼻腔を共鳴させようとする"ことで響きが増すという事実である。
その響きがどこからどう生まれてくるのは実のところ誰にも分からんが、
その響きは鼻腔共鳴と呼ばれる代物である。
そうかもしれない、観察実験のデータなどがあればいいと思うがないので、
実際のところは誰にも分からない。
そんなことより大切なのは、本当に鼻腔が共鳴しているかどうかに関係なく、
"鼻腔を共鳴させようとする"ことで響きが増すという事実である。
その響きがどこからどう生まれてくるのは実のところ誰にも分からんが、
その響きは鼻腔共鳴と呼ばれる代物である。
>>246
あんたすぐID変わるよな
あんたすぐID変わるよな
>>245
無知が咽頭共鳴を知らなくて鼻腔共鳴って言い始めてそれが広まったと？
無知が咽頭共鳴を知らなくて鼻腔共鳴って言い始めてそれが広まったと？
>>247 なにもしてないが家電とかなるとipかわったりするな 文体でわかるだろ
とにかく無知はだめだな
とにかく無知はだめだな
ほんと無知は最凶の煩悩だわ
一つ確実に言えるのはココに居るのが鼻腔共鳴以前の人ばかりだと言う事だ。
飛ばした先を指で触ると強い振動を感じるわけだが
お前らちゃんと響きは飛んでるか？
飛ばした先を指で触ると強い振動を感じるわけだが
お前らちゃんと響きは飛んでるか？
お？>>232の答えは考えてきたかな？
脳内ソースを指摘されてレベルが低いだの陳腐な返ししかできない池沼交錯の相手なんかしなくていいよ
すまんなw突っ込みどころしかなくて話終わんないんだよw苦し紛れに言い訳するのとかかわいいしw
今日は引き上げるわ。
今日は引き上げるわ。
まあアンチのレベルが最底辺なのは事実だしな。
だから証拠証拠としか言えないわけだからそれは認める事だ。
その辺突っ込むとすぐに話しをすり替えようとするしな。
だから証拠証拠としか言えないわけだからそれは認める事だ。
その辺突っ込むとすぐに話しをすり替えようとするしな。
256 ：選曲してください：2014/01/15(水) 23:39:37.13 ID:W1ZaolF3
YUBAメソッドやれば話し声が良くなるらしいけど実際どのエクササイズをすれば良くなるん？
>>255 おいこうさは異常だがアンチはマトモな意見が出てるだろ ふしあなか
こうさくってyes,noで答えられる質問にすげえ遠まわしに答えるよな
己の提唱する理論がチンチクリンだからなあ
出来てるA君の言った事を出来てないB君が出来たフリして復唱したらB君も出来てる事になる。
感覚が一致するって論は精度低過ぎる。
出来てるA君の言った事を出来てないB君が出来たフリして復唱したらB君も出来てる事になる。
感覚が一致するって論は精度低過ぎる。
>>259 感覚一致に執着してないだろ おまえへたそうだな だがそういうことも当然あるだろ
ネット上のフリレスなんて無意味だろ
ネット上のフリレスなんて無意味だろ
交錯君からyubaコンプレックスを感じる
どうせやったけど効果でなくて逆恨みってとこだろ
yuba歴聞いても答えられないしなあいつ
どうせやったけど効果でなくて逆恨みってとこだろ
yuba歴聞いても答えられないしなあいつ
まえ一週間しかやってないって言ってたよ
コンプレックスになるほどyubaはダメメソッドということか・・・
まぁ一週間で諦めて結果がでなくてコンプレックスもつ人を信じるか本を信じるかは自分で決めることなんじゃないか？
>>261意味不明なのはお前の頭の精度が悪いからだ
震動を感じることで確認にもなるのは事実
体感してるやつはわかるんだよ わからないやつは
あぁまだそこに至ってないといえる よほど鈍いとかでなけりゃな こうさも部分的には正しい ただきちがいだからな お前が無知で2chの情報にながされる馬鹿にみえるわ
震動を感じることで確認にもなるのは事実
体感してるやつはわかるんだよ わからないやつは
あぁまだそこに至ってないといえる よほど鈍いとかでなけりゃな こうさも部分的には正しい ただきちがいだからな お前が無知で2chの情報にながされる馬鹿にみえるわ
普通頭いい人は少しやった時点で何か足りない事に気付くからな。
そうでない人は少しやってすぐ諦めるか意味も考えずに延々と続けるだけ。
これはYUBAがどうのと言うよりボイトレ全般に言える事。
そこが上達出来るかどうかの分かれ目。
特に後者の人間はボイトレに限らず勉強や仕事でも成長せず結果が出せない。
そうでない人は少しやってすぐ諦めるか意味も考えずに延々と続けるだけ。
これはYUBAがどうのと言うよりボイトレ全般に言える事。
そこが上達出来るかどうかの分かれ目。
特に後者の人間はボイトレに限らず勉強や仕事でも成長せず結果が出せない。
それから鈍感や特異な感じ方もあるだろうが
音で一流は判断するしトレーニングに抽象的なことはあまりいわんだろう
音で一流は判断するしトレーニングに抽象的なことはあまりいわんだろう
>>266
上手い下手は音を聴いて初めて言える言葉であるとは思わないのか？
交錯は感覚の話が先行し過ぎてるって言ってんの分かる？
お前も交錯と変わらない感覚先行派なんだな
下手とか勝手に妄想して見下そうと必死なところが交錯と全く同じだわ
上手い下手は音を聴いて初めて言える言葉であるとは思わないのか？
交錯は感覚の話が先行し過ぎてるって言ってんの分かる？
お前も交錯と変わらない感覚先行派なんだな
下手とか勝手に妄想して見下そうと必死なところが交錯と全く同じだわ
>>270 体感がないってんなら そう判断することもある 無知ならなおさらだ 節穴 下手そうだと言われるのが嫌なら言葉に気を付けろあほ
感覚先行だという理解がすでに愚かだな
感覚がどうこうってのはYUBAとは対照的なの分かってるか？
スレチも甚だしい
あと交錯はこうさじゃなくこうさくだ日本語くらい打てるようになれよ
スレチも甚だしい
あと交錯はこうさじゃなくこうさくだ日本語くらい打てるようになれよ
>>273 省略してんだよばか かなで察しろ
自分のバカさ加減に気づけ マトモに反論してからいえ
自分のバカさ加減に気づけ マトモに反論してからいえ
流れがやばいな
誰が何を言いたいのかが一切わからんｗｗまるでキチガイ
誰が何を言いたいのかが一切わからんｗｗまるでキチガイ
YUBAとは対照的って正論だと思うが？
そんなに自分が上手いと思うなら音源でもあげてこのスレの住人に指導すれば？
そうすれば交錯より説得力あるし有益になるだろうよ
そんなに自分が上手いと思うなら音源でもあげてこのスレの住人に指導すれば？
そうすれば交錯より説得力あるし有益になるだろうよ
お前が交錯に感じてることをわかってるやつからは同様にお前に感じるだろうな
>>276 だからなんだ？ それで歌唱力が磨かれてなさそうなのが問題だろ 前スレの人が良い例だ
あれが全部じゃないが メソッドが有効だというならやってるやつがビフォアフでも披露しろよ
活性化するんじゃね？
あれが全部じゃないが メソッドが有効だというならやってるやつがビフォアフでも披露しろよ
活性化するんじゃね？
yubaが万能で実績あれば彼のような人間は生まれない
どのメソッドもいい加減「漏れなく上手くなれる」みたいな文言やめなきゃいけない
どのメソッドもいい加減「漏れなく上手くなれる」みたいな文言やめなきゃいけない
まあ１週間は短いと思うけど
おまえら何ヶ月とかで効果でるもんじゃないっていったの忘れるなよな
おまえら何ヶ月とかで効果でるもんじゃないっていったの忘れるなよな
アッアーのベース作りで１～２年
ホッホーのベース作りで２～３年
ウorオで１年だから最短４年くらいかなー
ホッホーのベース作りで２～３年
ウorオで１年だから最短４年くらいかなー
弓場さんの本のタイトルはマジで釣りくさくない？
一週間でどんな人でも声がよくなるうまくなるとか 一時間で感動するほどとか
詐欺本となんら変わらんネーミングセンスなんだよなぁ。。。
DVDもあっという間に歌上手とかさぁ
実際に彼は何年もやらないと声は混ざらないとか言ってるのに
一週間でどんな人でも声がよくなるうまくなるとか 一時間で感動するほどとか
詐欺本となんら変わらんネーミングセンスなんだよなぁ。。。
DVDもあっという間に歌上手とかさぁ
実際に彼は何年もやらないと声は混ざらないとか言ってるのに
俺が覚えてる過去にこのスレにうpされたやつだと、
三ヶ月で混ぜ声はまだだけど
裏声表声がなかなかいい感じの奴と
半年でだいぶ混ぜ声も上手いやつ
は聴いたことはある
三ヶ月で混ぜ声はまだだけど
裏声表声がなかなかいい感じの奴と
半年でだいぶ混ぜ声も上手いやつ
は聴いたことはある
>>285 そこらの本以下だとおもうがな
確かに音痴を圧迫レッスンで二時間とかでましにしたりとあるんだが 古臭いし不親切言葉足らず
ツールもないし職人技を目で見て盗めなんだからな
効率さがるしリスキー ユバの小町聞いて疑問がうまれたな 桜田とどちらに師事するか人格ぬきなしたらユバはないな
確かに音痴を圧迫レッスンで二時間とかでましにしたりとあるんだが 古臭いし不親切言葉足らず
ツールもないし職人技を目で見て盗めなんだからな
効率さがるしリスキー ユバの小町聞いて疑問がうまれたな 桜田とどちらに師事するか人格ぬきなしたらユバはないな
SLSも弓場もオールドイタリアンスクールの影響が残ってるから他のメソッドよりはマシだよな
正しいチェストと裏声が出来る人なら１週間でミドルも可能。
それくらいの人間を想定したメソッドだな。
まあこの手のスレに居る人はほとんどが正しいチェストを使えないのでまず無理な話。
なんせ地声なんて誰でも同じだと考えてる人ばかりだからな。
それくらいの人間を想定したメソッドだな。
まあこの手のスレに居る人はほとんどが正しいチェストを使えないのでまず無理な話。
なんせ地声なんて誰でも同じだと考えてる人ばかりだからな。
延々と出来ない出来ない言い続けるだけのアンタも>>267で言う後者の人間で間違いないよね
特大ブーメランおつかれ
特大ブーメランおつかれ
出来てない人間がわざわざ違う違う言うわけがない。
ほとんどの人は正しいチェストの存在に否定的だからな。
なんせ出来ない人から出来た人にならないと理解出来ないので
出来ない人と最初から出来てる人には全く分からない話しだから。
そして現状では出来ない人が出来るようになる確率は物凄く低い。
ほとんどの人は正しいチェストの存在に否定的だからな。
なんせ出来ない人から出来た人にならないと理解出来ないので
出来ない人と最初から出来てる人には全く分からない話しだから。
そして現状では出来ない人が出来るようになる確率は物凄く低い。
正しいチェストと裏声使えたらそこからどうやってミドルにもってけばいいの？
それこそYUBAやその応用でいい。
地声と裏声を交互に切り替えながら歌ってると急にポコンとミドルに入る。
初めは時間が掛かるが次第と短縮し最終的にいきなり使えるようになる。
ただし最初からチェストの使える人向け。現状で使えない人はこの方法ではまず無理。
地声と裏声を交互に切り替えながら歌ってると急にポコンとミドルに入る。
初めは時間が掛かるが次第と短縮し最終的にいきなり使えるようになる。
ただし最初からチェストの使える人向け。現状で使えない人はこの方法ではまず無理。
意識して切り替えて歌ってたら自然とできるってこと？
急にポコンとできるってあるけど果たして気付けるだろうか
急にポコンとできるってあるけど果たして気付けるだろうか
294 ：選曲してください：2014/01/16(木) 23:55:01.85 ID:CgrKIbUZ
iPhoneの奴にうたスマっていうカラオケアプリがオススメ
交錯くん>>232に答えてくれるか？
正しいチェストなんてのはYUBA的ではないね
失敗してる人は裏声が浅くて口先で出してるケースが多い
なんでYUBAにオやウの裏声を使うのが多いかというと母音はアエイオウの順に喉の奥に向かう
深い位置にあるオやウをCDがちゃんと聴けてれば真似しようと思うはずなんだけど
裏オーから表アーに降りてくるメニューなどでオーの深さアーの浅さがわざとらしいと思う程聴き取れるはず
この裏声を出すためにYUBAではタブー視されてるがラリンクスポジションが喋り声と変わらない位置になってく
裏声が出来たら換声点が不安定ながらも消えていってフェインドボイスの完成
この際に表声は裏声に合わせて整っていくのが正解やと思う
YUBAのつべ動画なんかも裏から始めて表に降ろす発声するのが多い
とりあえず換声点を消したフェインドボイスを完成させないとあかんわ
失敗してる人は裏声が浅くて口先で出してるケースが多い
なんでYUBAにオやウの裏声を使うのが多いかというと母音はアエイオウの順に喉の奥に向かう
深い位置にあるオやウをCDがちゃんと聴けてれば真似しようと思うはずなんだけど
裏オーから表アーに降りてくるメニューなどでオーの深さアーの浅さがわざとらしいと思う程聴き取れるはず
この裏声を出すためにYUBAではタブー視されてるがラリンクスポジションが喋り声と変わらない位置になってく
裏声が出来たら換声点が不安定ながらも消えていってフェインドボイスの完成
この際に表声は裏声に合わせて整っていくのが正解やと思う
YUBAのつべ動画なんかも裏から始めて表に降ろす発声するのが多い
とりあえず換声点を消したフェインドボイスを完成させないとあかんわ
いい加減、スレタイ読み直して出て行ってくれないかな
スレタイちゃうテンプレや
>>296
最近の流れはめちゃくちゃだったからここがYUBAスレだと考慮した上での考察が嬉しく思えるわ
交錯君は正しい表声といって、YUBAをやってる身としては少し混ざった声としか思えないことを言う
ただ交錯君によれば、それは混ざった声ではなく、それが本来の表声らしい
その正しい表声とやらは裏返らないらしいけど、YUBAメソッドの宣伝動画は裏声と表声がコロコロ変わってるのをダメな例としてるんだよね
だから裏返る人を考慮した上でのメソッドのはずなのに交錯君に言わせれば違うみたいだ
よくわからん
あと上の方にフースラーとかリードを知らない人が他のメソッドの知識を持ち込んでYUBAの批判してるけど、
メソッドの根底にあるものが他の多くのメソッドとは別なのに、一緒くたにしちゃだめだわ
YUBAからすれば、どこが振動するとか鼻腔がどうとかは声を出したから起こる現象であって、その感覚自体は重要じゃないんだよね、順番が逆だ
個人が発生のヒントとして使うのは勝手だけど
まぁ交錯君はそこら変は分かってるみたい
最近の流れはめちゃくちゃだったからここがYUBAスレだと考慮した上での考察が嬉しく思えるわ
交錯君は正しい表声といって、YUBAをやってる身としては少し混ざった声としか思えないことを言う
ただ交錯君によれば、それは混ざった声ではなく、それが本来の表声らしい
その正しい表声とやらは裏返らないらしいけど、YUBAメソッドの宣伝動画は裏声と表声がコロコロ変わってるのをダメな例としてるんだよね
だから裏返る人を考慮した上でのメソッドのはずなのに交錯君に言わせれば違うみたいだ
よくわからん
あと上の方にフースラーとかリードを知らない人が他のメソッドの知識を持ち込んでYUBAの批判してるけど、
メソッドの根底にあるものが他の多くのメソッドとは別なのに、一緒くたにしちゃだめだわ
YUBAからすれば、どこが振動するとか鼻腔がどうとかは声を出したから起こる現象であって、その感覚自体は重要じゃないんだよね、順番が逆だ
個人が発生のヒントとして使うのは勝手だけど
まぁ交錯君はそこら変は分かってるみたい
あいつはせめて発言を一貫してほしい。変わったなら変わったで言って欲しいわ。
交錯が表声と混ぜ声を混同してるってのは前から言われてたな
態度よりもそのあたりの理解の乏しさの方が問題だと思う
態度よりもそのあたりの理解の乏しさの方が問題だと思う
書き足りなかったんで補足すると
低い位置の母音である裏声のオとウは表声に近い発声になるからそれを鍛錬して表裏の差がだんだん消えていく＝混ざる
というのがYUBAメソッドの真意だと自分は解釈してる
ハイ・ラリンクスっていうのは文字通り喉仏が上がった状態でこれをやると閉鎖の補助となってしまう
その補助が邪魔して良い閉鎖ってもんがいつまでも育たないから良くない（これはSLSからの引用だけど）
結果は後からついてくるという考えで喉仏を意識しないという事だろうから頭の隅にでも
低い位置の母音である裏声のオとウは表声に近い発声になるからそれを鍛錬して表裏の差がだんだん消えていく＝混ざる
というのがYUBAメソッドの真意だと自分は解釈してる
ハイ・ラリンクスっていうのは文字通り喉仏が上がった状態でこれをやると閉鎖の補助となってしまう
その補助が邪魔して良い閉鎖ってもんがいつまでも育たないから良くない（これはSLSからの引用だけど）
結果は後からついてくるという考えで喉仏を意識しないという事だろうから頭の隅にでも
>>302
自分も息漏れのない裏声がキンキンした声になってて間違いに気づいたことあるからよくわかるよ
YUBAの喉仏を意識しないっていうのは喉仏を意識して固定してしまうことを恐れてのことだと思うから、チェックする方法としては使えると思う
本来は先生の声を真似して録音した声を聞いていたら喉頭が上がった声にはならないはずだけど、
独学で長く続けてて惰性みたいにやってると、おかしくなってるの気づかなくなったりするからねｗ
耳のいい人に声を客観的に聴いてもらうのが一番いいんだけどさ
ウやオの母音の裏声を出してるのに喉仏が上がって浅い声になったりキンキンした声になってる人は声の出し方を見直したほうがいいって感じかな
自分も息漏れのない裏声がキンキンした声になってて間違いに気づいたことあるからよくわかるよ
YUBAの喉仏を意識しないっていうのは喉仏を意識して固定してしまうことを恐れてのことだと思うから、チェックする方法としては使えると思う
本来は先生の声を真似して録音した声を聞いていたら喉頭が上がった声にはならないはずだけど、
独学で長く続けてて惰性みたいにやってると、おかしくなってるの気づかなくなったりするからねｗ
耳のいい人に声を客観的に聴いてもらうのが一番いいんだけどさ
ウやオの母音の裏声を出してるのに喉仏が上がって浅い声になったりキンキンした声になってる人は声の出し方を見直したほうがいいって感じかな
なんで君たちが何ヶ月でどれぐらいまでできるとか分かるの？
君たちは実験体とコンタクトでもとって調べてきたの？
君たちは実験体とコンタクトでもとって調べてきたの？
そのオとウでも正しい表声が出せない＝閉鎖出来ないスッカスカの息漏れのある裏声になるから意味ないんだよね
何年もやってるのに未だに進歩無い奴はアッアーやりなおせば？ｗｗ
進歩あると思っている人も単に張り上げ癖が付いて叫び上げているだけっすよ？
冷静になって録音聞き直してみなｗｗｗｗアッアーの声スッカスカですからｗｗｗｗ
何年もやってるのに未だに進歩無い奴はアッアーやりなおせば？ｗｗ
進歩あると思っている人も単に張り上げ癖が付いて叫び上げているだけっすよ？
冷静になって録音聞き直してみなｗｗｗｗアッアーの声スッカスカですからｗｗｗｗ
始めて二年四ヶ月だけど最近ようやくhiC出た。
あと二年で安定させてやる。
絶対やってやる。
裏アプローチはやはり間違っていなかった。
あと二年で安定させてやる。
絶対やってやる。
裏アプローチはやはり間違っていなかった。
307 ：選曲してください：2014/01/17(金) 11:14:14.90 ID:bOS6KATN
一向に混ざる気配の無い人は地声と裏声のいずれかが間違ってると考えた方がいい。
勝手に裏返る人は地声側、張り上げになる人は裏声側が間違ってる。
前者は地声が閉鎖でなく喉締めで行なわれ、後者は裏声を地声閉鎖を緩めて無理矢理作ってる。
>>307
もちろん裏声ではなく混ぜ声でって事だろ。
勝手に裏返る人は地声側、張り上げになる人は裏声側が間違ってる。
前者は地声が閉鎖でなく喉締めで行なわれ、後者は裏声を地声閉鎖を緩めて無理矢理作ってる。
>>307
もちろん裏声ではなく混ぜ声でって事だろ。
最近声が軽くなったというか歌いやすくなってきて気づいた。汚い裏声でhihiAとか出せるよりhiBまでしかでないけど綺麗にだせる方がなんぼかいいと。
>>308
大間違い
勝手にひっくりかえる人はそれでいいんだよ
ひっくり返ったときに狙った音より低くずれるなら表声が強い、高くずれるなら裏声が強い傾向と判断する
そこから弱い方を徹底的に強化していくのがYUBAおじさんの方針
張り上げる人は俗に言う喉締めの人が大多数
上記のひっくり返るって事が出来ないが、意図して表声と裏声は切り替えられるって人が多い
裏声になった途端にスカスカの声になってしまい声量を失う
しかも、何度も話題に上がっている正しい表声でも張り上げられる
そういう人はC5D5くらいまで張り上げられるし、そのまま息漏れの無い裏声に繋げられる
B4辺りで裏声に切り替えても息漏れの無い裏声になるのでスカスカにはならないがキンキンした声になりやすい
YUBAおじさんの理論は表声が強いってのが前提だから表声がスカスカでネット弁慶の俺たちはまず表声をしっかり作る所から始める
その時点で張り上げてもA4までは出せるし、裏声もA4辺りは息漏れの無い裏声が出せるはず
そこから先が出せないのは俺たちの表声が貧弱だから
ホッホーでF5出せてもウオでF5出せないだろ？それは表声がゴミカスなんだよ、しっかり表声作れ
裏声から表声に降りていくとスムーズに移行出来るだろ？その移行した音の時の感覚のまま徐々に上に上げるには強い表声が必要なんだよ
それが出来ないからいつまで経ってもダメなの
大間違い
勝手にひっくりかえる人はそれでいいんだよ
ひっくり返ったときに狙った音より低くずれるなら表声が強い、高くずれるなら裏声が強い傾向と判断する
そこから弱い方を徹底的に強化していくのがYUBAおじさんの方針
張り上げる人は俗に言う喉締めの人が大多数
上記のひっくり返るって事が出来ないが、意図して表声と裏声は切り替えられるって人が多い
裏声になった途端にスカスカの声になってしまい声量を失う
しかも、何度も話題に上がっている正しい表声でも張り上げられる
そういう人はC5D5くらいまで張り上げられるし、そのまま息漏れの無い裏声に繋げられる
B4辺りで裏声に切り替えても息漏れの無い裏声になるのでスカスカにはならないがキンキンした声になりやすい
YUBAおじさんの理論は表声が強いってのが前提だから表声がスカスカでネット弁慶の俺たちはまず表声をしっかり作る所から始める
その時点で張り上げてもA4までは出せるし、裏声もA4辺りは息漏れの無い裏声が出せるはず
そこから先が出せないのは俺たちの表声が貧弱だから
ホッホーでF5出せてもウオでF5出せないだろ？それは表声がゴミカスなんだよ、しっかり表声作れ
裏声から表声に降りていくとスムーズに移行出来るだろ？その移行した音の時の感覚のまま徐々に上に上げるには強い表声が必要なんだよ
それが出来ないからいつまで経ってもダメなの
時間かかるからやらないっていう奴は結局他の簡単そうなボイトレをあれこれ試してるうちに同じように時間を消費してそうなんだよな。
別に長い時間続けるってのも悪いことじゃ無いんだぜ。
継続は自信に繋がるから。
別に長い時間続けるってのも悪いことじゃ無いんだぜ。
継続は自信に繋がるから。
>>311
大間違いとか言うわりには全然分かってないな。
勝手に裏返るのと故意に裏返すのは全く違う。
前者は地声を作る喉絞めが限界になり絞めが解除される事で起こる最もダメな状態。
この裏返りを我慢して高音出してるだけの人に先は無い。
裏返りを我慢するための喉絞めだけが鍛えられていく。
後者は高音出そうとしても伸展で引っ掛かりいくら頑張っても出せない。
そこからは息の勢いで張り上げるか故意に裏返すかの二択になる。
この違いがアプローチ方向を決める上でも重要。
大間違いとか言うわりには全然分かってないな。
勝手に裏返るのと故意に裏返すのは全く違う。
前者は地声を作る喉絞めが限界になり絞めが解除される事で起こる最もダメな状態。
この裏返りを我慢して高音出してるだけの人に先は無い。
裏返りを我慢するための喉絞めだけが鍛えられていく。
後者は高音出そうとしても伸展で引っ掛かりいくら頑張っても出せない。
そこからは息の勢いで張り上げるか故意に裏返すかの二択になる。
この違いがアプローチ方向を決める上でも重要。
>>310
出るだけで歌に使えない音域は無いのと変わらんからな。
しかも歌に使えない音域は間違った発声で出されるので全く意味がない。
>>312
正しい練習なら遅くても一ヶ月以内には何らか変わった実感が得られる。
逆に間違った練習では何年経ってもほとんど変わらない。
そういった判断と確認はした方がいい。
出るだけで歌に使えない音域は無いのと変わらんからな。
しかも歌に使えない音域は間違った発声で出されるので全く意味がない。
>>312
正しい練習なら遅くても一ヶ月以内には何らか変わった実感が得られる。
逆に間違った練習では何年経ってもほとんど変わらない。
そういった判断と確認はした方がいい。
交錯ははよ>>232に答えろって
YUBA本もYUBATVも見てないの丸わかりの俺理論展開でやべーな
そもそも喉締めやれば分るけど喉締めじゃまずひっくり返らん
ひっくり返そうとしても出来ない
そもそも喉締めやれば分るけど喉締めじゃまずひっくり返らん
ひっくり返そうとしても出来ない
ちなみに表から裏にひっくり返った場合それが息漏れの無い裏声と思っていいからね
表声から一気に高い裏声にひっくり返してYUBAおじさんの表現とは違うヘッドボイスを見つける方法と似てるね
この方法は小野正利さんがやってる方法だったかな
表声から一気に高い裏声にひっくり返してYUBAおじさんの表現とは違うヘッドボイスを見つける方法と似てるね
この方法は小野正利さんがやってる方法だったかな
>>314
なんで正しい練習なら１ヶ月以内に効果得られるって分かるの？
君が効果出たから効果が得られると言ってるの？
それとも万人の経過をみて言ってるボイトレ関係の人なんですか？
なーんかそれらしいこと書きながらも適当かいてるやつ多くみえるんだよな～w
たとえばYUBAさんしか分からないだろこんなことってのを平気で語ってるやつがいる
なんで正しい練習なら１ヶ月以内に効果得られるって分かるの？
君が効果出たから効果が得られると言ってるの？
それとも万人の経過をみて言ってるボイトレ関係の人なんですか？
なーんかそれらしいこと書きながらも適当かいてるやつ多くみえるんだよな～w
たとえばYUBAさんしか分からないだろこんなことってのを平気で語ってるやつがいる
>>316
喉締めと閉鎖の割合で状態は色々ある。
その最も酷い状態が地声をほぼ喉締めのみで構成されてる人。
要はボソボソ話声でそのまま歌ってる人だ。
発声的には裏声ベースに喉絞めで外から声帯を閉じ地声化してる状態。
だから換声点を越えて喉絞めが解除されると裏声だけ残る。
>そもそも喉締めやれば分るけど喉締めじゃまずひっくり返らん
喉絞めでヒックリ返らない人は閉鎖＋喉絞めが半々程度の人。
換声点を超えても無理矢理喉締めで地声を維持するとこうなる。
喉はガチガチに固まり全く余裕のない状態なので何も出来ない。
>ちなみに表から裏にひっくり返った場合それが息漏れの無い裏声と思っていいからね
そのレベルの人だと単なる息漏れのある裏声。
息漏れの無い裏声ってのはそんな甘いものじゃない。
ただ裏声である事は間違いない。正しいチェストの出来る人だと裏声自体出せない場合が多いので。
喉締めと閉鎖の割合で状態は色々ある。
その最も酷い状態が地声をほぼ喉締めのみで構成されてる人。
要はボソボソ話声でそのまま歌ってる人だ。
発声的には裏声ベースに喉絞めで外から声帯を閉じ地声化してる状態。
だから換声点を越えて喉絞めが解除されると裏声だけ残る。
>そもそも喉締めやれば分るけど喉締めじゃまずひっくり返らん
喉絞めでヒックリ返らない人は閉鎖＋喉絞めが半々程度の人。
換声点を超えても無理矢理喉締めで地声を維持するとこうなる。
喉はガチガチに固まり全く余裕のない状態なので何も出来ない。
>ちなみに表から裏にひっくり返った場合それが息漏れの無い裏声と思っていいからね
そのレベルの人だと単なる息漏れのある裏声。
息漏れの無い裏声ってのはそんな甘いものじゃない。
ただ裏声である事は間違いない。正しいチェストの出来る人だと裏声自体出せない場合が多いので。
交錯くんこれ以降はオケ板に多いmid2dで裏声に勝手にひっくり返るとかってフレーズ使うなよ。
>>315
妙にそこに拘ってるが間違っては無いし俺はそれで上達した。
他の道もあるかもしれないが。
ただ協力者も居なければ練習中の人も居ないからそれ以上は分からん。
一度出来てしまうとやり直しはきかないので自力では調べられんよ。
>>318
自分で取捨選択できない君は２ｃｈに向いてないな。
確証のある情報だけが欲しいなら絶対２ｃｈは見ない方がいい。
高額な授業料を払って信用の高い有名スクールに通うべきだ。
妙にそこに拘ってるが間違っては無いし俺はそれで上達した。
他の道もあるかもしれないが。
ただ協力者も居なければ練習中の人も居ないからそれ以上は分からん。
一度出来てしまうとやり直しはきかないので自力では調べられんよ。
>>318
自分で取捨選択できない君は２ｃｈに向いてないな。
確証のある情報だけが欲しいなら絶対２ｃｈは見ない方がいい。
高額な授業料を払って信用の高い有名スクールに通うべきだ。
>>320
それが何か都合悪いのか？
実際に居るんだから別に構わんだろ。
自分の状態を正しく判断できず間違った練習を続ける事が一番の問題なのだから。
そもそもこの手の本は皆一律で同じ練習させるのが間違い。
スクールだと講師が判断して練習法を調整してくれるがな。
それが何か都合悪いのか？
実際に居るんだから別に構わんだろ。
自分の状態を正しく判断できず間違った練習を続ける事が一番の問題なのだから。
そもそもこの手の本は皆一律で同じ練習させるのが間違い。
スクールだと講師が判断して練習法を調整してくれるがな。
使わないなら構わない。俺は妙なこだわりじゃなくて理論に伴う根拠をはっきりさせたいから突っ込みいれてる。
矛盾するくらいならわからんて言え。
信用落とす前にな。
矛盾するくらいならわからんて言え。
信用落とす前にな。
これだけ詳しく言うんだからボイトレ先生やってるとおもってんだけど違うの？
そういう仕事じゃないけど確証もないけど、詳しく言ってみただけ？
怒らずに答えて？
そういう仕事じゃないけど確証もないけど、詳しく言ってみただけ？
怒らずに答えて？
あと交錯はこれ以上とタンボイには関わるな。あいつは絶対に自分の非を認めることはないから。
お前とおんなじだからわかるだろ？
お前とおんなじだからわかるだろ？
当然理論は自分の感覚が主体だが、それに対しての確認はリアルやネットで合わせて何十人かにしてるからな。
俺の周りには都合良く全てのタイプの人間が揃ってるから色々な情報が集められた。
たった一人だけの感覚でやってたらここまで分からんよ。
発声に違いが無いなんて言う人は自分と自分に似た人にしか話を聞いてないからだし。
俺も完璧にミックスできるのに全く裏声が出せないとか初めて聞いた時は何だソレとか思ったけどな。
俺の周りには都合良く全てのタイプの人間が揃ってるから色々な情報が集められた。
たった一人だけの感覚でやってたらここまで分からんよ。
発声に違いが無いなんて言う人は自分と自分に似た人にしか話を聞いてないからだし。
俺も完璧にミックスできるのに全く裏声が出せないとか初めて聞いた時は何だソレとか思ったけどな。
でもなそれだけでは根拠にならんていう奴が多いだろ？お前の信用度なら全部嘘だって思われてもしゃーない。他の奴が底辺すぎるからとかいう言い訳はいらん。どこに言っても荒れるだろ？だからどんどん印象悪くなるの。
別に１００％全部信じろなんて言わんよ。
俺も医学的な事は１００％合ってるなんて保障はできんからな。
ただ何かが違うという意識とそれを変えなければ上達しないという考えを説いている。
ネット上では一律コレやれば上手くなる的な話が多いからな。
元々俺の原点は自分と同じ非天然が如何に上達できるかを考えたものだから。
どちらにせよ自分で考えて実践しそれを判断できるような人間でないと上達はしない。
ここで証拠出せ出せ言ってる奴はその気すら無いからな。
できる人間は文句言わず聞きたい事だけ引き出して後は自分で解釈しながら練習に活かすから。
俺も医学的な事は１００％合ってるなんて保障はできんからな。
ただ何かが違うという意識とそれを変えなければ上達しないという考えを説いている。
ネット上では一律コレやれば上手くなる的な話が多いからな。
元々俺の原点は自分と同じ非天然が如何に上達できるかを考えたものだから。
どちらにせよ自分で考えて実践しそれを判断できるような人間でないと上達はしない。
ここで証拠出せ出せ言ってる奴はその気すら無いからな。
できる人間は文句言わず聞きたい事だけ引き出して後は自分で解釈しながら練習に活かすから。
何％ぐらい自信ある？
正しい情報を選別って交錯理論選ぶ奴いないってw音源もない、うまくなってる奴もいない、おまけにお前がいる。
客観的に見てクソだろ？w
客観的に見てクソだろ？w
８割以上はあるな。
もちろん医学系の事はネットの情報が合ってる事前提だが。
実は交錯筋やそれに当たる物は存在しないなんて話だったら間違いになるわけだから。
まあ俺の言う事が合ってる合ってないより取り組む姿勢の違いだな。
議論より叩きを優先する時点で所詮やる気の無い人間って事。
あと出来ない状態から出来る様になった人間が俺以外に居ないのも説得力の無い理由。
それは歴史上初めて地球が丸いと言った人と同じ。当然嘘つき呼ばわりされたわけで。
だから早く俺のレベルまで上がってくる人間を求めてると。
現状見る限り初期のダメ状態から抜け出せない人ばかりだしな。
もちろん医学系の事はネットの情報が合ってる事前提だが。
実は交錯筋やそれに当たる物は存在しないなんて話だったら間違いになるわけだから。
まあ俺の言う事が合ってる合ってないより取り組む姿勢の違いだな。
議論より叩きを優先する時点で所詮やる気の無い人間って事。
あと出来ない状態から出来る様になった人間が俺以外に居ないのも説得力の無い理由。
それは歴史上初めて地球が丸いと言った人と同じ。当然嘘つき呼ばわりされたわけで。
だから早く俺のレベルまで上がってくる人間を求めてると。
現状見る限り初期のダメ状態から抜け出せない人ばかりだしな。
結局ミックス出来た人って不完全ながらも最初から正しいチェストに近いものを持ってる。
だから地声からのアプローチで頑張って続けてけばそのうち出来る様になる可能性は高い。
今までオケ板で見る限り成功例はそんな人ばかりだ。
しかしここで叩いてるような非天然全開な奴らは地声からでは裏返るし裏声もキモいだけで
そこから全然上達しないのばかり。
その証拠に俺が出来てるか尋ねると誰一人出来てると答えた人間は居ない。
もし本当に出来たなら冗談抜きで俺の言ってる通りになるから。
だから地声からのアプローチで頑張って続けてけばそのうち出来る様になる可能性は高い。
今までオケ板で見る限り成功例はそんな人ばかりだ。
しかしここで叩いてるような非天然全開な奴らは地声からでは裏返るし裏声もキモいだけで
そこから全然上達しないのばかり。
その証拠に俺が出来てるか尋ねると誰一人出来てると答えた人間は居ない。
もし本当に出来たなら冗談抜きで俺の言ってる通りになるから。
地球は丸いのはわかったからお前のその性格を丸くしろよ。俺ですら腹立つ話し方でまともに取り合ってもらえるわけないだろw
「地球丸いのしらねーの？ばーかwwばーかww」今のお前こんな感じだからな。
「地球丸いのしらねーの？ばーかwwばーかww」今のお前こんな感じだからな。
もうわかったから、なんでそれをここでやるわけ？
さっさと自分のスレに帰れ
荒らしと認識してない荒らしが一番たちが悪い
さっさと自分のスレに帰れ
荒らしと認識してない荒らしが一番たちが悪い
地動説は合っていた上にそれが証明されたから受け入れられたわけで
証明すらできない交錯とは話が違う
むしろ魔女狩りとか悪徳宗教のような根拠のない妄想でしかない
わかる人にはわかるとか都合よく逃げてる内はな
証明すらできない交錯とは話が違う
むしろ魔女狩りとか悪徳宗教のような根拠のない妄想でしかない
わかる人にはわかるとか都合よく逃げてる内はな
おっと地動説じゃなく地球が丸いだったか
別に文脈は変わらんからどうでもいいけど
別に文脈は変わらんからどうでもいいけど
現時点で証明されてるなら例に使う意味がないだろ。
しかし叩くだけの奴はホントに進歩無いな。
少しでも上達してくれれば次第と話も通じるようになるが
全く上達しないもんだから毎回同じように叩いてくるのがウザい。
向上心も無いのにこの手のスレ見てるのはただの暇潰しか？
しかし叩くだけの奴はホントに進歩無いな。
少しでも上達してくれれば次第と話も通じるようになるが
全く上達しないもんだから毎回同じように叩いてくるのがウザい。
向上心も無いのにこの手のスレ見てるのはただの暇潰しか？
だからわざわざそれをここでいう必要ないだろ？それと証拠だせていうのは人として普通だろ。証拠出せないのにどや顔できるっておかしいぞ。
証拠は自分がいたらなくて出せませんがもし良かったら協力して下さいぐらい言えんのか？
証拠は自分がいたらなくて出せませんがもし良かったら協力して下さいぐらい言えんのか？
>>339
下手に出ても全く意味が無いのと叩いてる奴らが協力する気も無い事が判ってるからな。
良くも悪くも目立てば必ず叩かれる、それが２ｃｈ。
さらに言うと本当に向上心がある人間は叩きだけが先行する事は無い。
その場合は自分でやる事やって確認してから文句言うから。
まあ俺より完璧な理論で音源上げて語りまくれるような人間が現れたら消えるよ。
この先そういった人間が現れる可能性は物凄く低いし少なくても叩く人間の中からは出ないけど。
>>340
何年続けても上達してない事に気付かない奴もな。一生出来ないまま続けてればいい。
下手に出ても全く意味が無いのと叩いてる奴らが協力する気も無い事が判ってるからな。
良くも悪くも目立てば必ず叩かれる、それが２ｃｈ。
さらに言うと本当に向上心がある人間は叩きだけが先行する事は無い。
その場合は自分でやる事やって確認してから文句言うから。
まあ俺より完璧な理論で音源上げて語りまくれるような人間が現れたら消えるよ。
この先そういった人間が現れる可能性は物凄く低いし少なくても叩く人間の中からは出ないけど。
>>340
何年続けても上達してない事に気付かない奴もな。一生出来ないまま続けてればいい。
まずその正しいチェストってのを理論的に解説したほうがいい
曖昧で抽象的過ぎてまず伝わらないし、ミックス出来てから正しかったと言えるものなら後付けでしかなく
最初に正しいチェストを身に付けろってミックス出来ない人に言ってもどう考えても無理
曖昧で抽象的過ぎてまず伝わらないし、ミックス出来てから正しかったと言えるものなら後付けでしかなく
最初に正しいチェストを身に付けろってミックス出来ない人に言ってもどう考えても無理
そうか？お前が昔自スレにいたころはそれなりに人集ってたろ？お前が他ｽﾚに出向くようになって以降明らかに減ったけどなw
それに叩いてる連中だけしかここ見てないわけないからな。それに既に叩かれてるのに今更変わらんだろ。
それに叩いてる連中だけしかここ見てないわけないからな。それに既に叩かれてるのに今更変わらんだろ。
>>342
非天然の場合は正しいチェストが完璧に出来る事が最終目標になるのでその時点でミックスも操れるようになってる。
裏声アプの場合は順番が真逆になるんでいきなり説明しても理解出来ない。
上達する毎に段階を追って練習法を伝えないとな。
何よりも最初からやる気の無い奴にわざわざ説明する意味が無い。
>>343
隔離スレが賑わってくるとお前らかわざわざ叩きにくるからだろ。
いつもルールを先に破るのは荒らし側だからな。
非天然の場合は正しいチェストが完璧に出来る事が最終目標になるのでその時点でミックスも操れるようになってる。
裏声アプの場合は順番が真逆になるんでいきなり説明しても理解出来ない。
上達する毎に段階を追って練習法を伝えないとな。
何よりも最初からやる気の無い奴にわざわざ説明する意味が無い。
>>343
隔離スレが賑わってくるとお前らかわざわざ叩きにくるからだろ。
いつもルールを先に破るのは荒らし側だからな。
やる気がある奴は散々交錯スレに誘導されてるから説明する気ないなら交錯がここにいる意味も無いんじゃん？
すごいよな。ここ最近のスレの伸びがｗｗｗある意味活発化してるわけだが？
１人が１ヶ月やって効果ないって言い始めてからすごいことになった
っていいたいが、伸びがすごいとおもってよくみたら大体が１人の長文だっていう
１人が１ヶ月やって効果ないって言い始めてからすごいことになった
っていいたいが、伸びがすごいとおもってよくみたら大体が１人の長文だっていう
お前は荒らされて当然と思ってやれ。他のスレとは違うんだから寧ろ誇って荒らされろ。受け入れろ。
頭固まった他の人とお前は違うんだろ？だったらお前は荒らされてもお前は我慢しろ。
頭固まった他の人とお前は違うんだろ？だったらお前は荒らされてもお前は我慢しろ。
>>346
無駄な叩きが無ければここまで伸びんけどな。
叩く奴は叩く事が手段でなく目的と化してるからいい暇潰しになって楽しくて仕方無いんだろうよ。
もう話の流れがYUBAどころか発声にすら関係無くなってるしな。
>>347
荒らしのご都合主義だな。荒らすのは荒らしが悪いのではなく荒らされる奴が悪いとか。
もう思考が完全におかしい。
無駄な叩きが無ければここまで伸びんけどな。
叩く奴は叩く事が手段でなく目的と化してるからいい暇潰しになって楽しくて仕方無いんだろうよ。
もう話の流れがYUBAどころか発声にすら関係無くなってるしな。
>>347
荒らしのご都合主義だな。荒らすのは荒らしが悪いのではなく荒らされる奴が悪いとか。
もう思考が完全におかしい。
なんで>>345スルーしたん？図星だから？
>>345
全レス強制とか面倒な奴だな。
そもそもココに書き込んでるのは交錯筋がどうのとかでなく
バカみたにＣＤ真似てても絶対出来ない人の方が多いと言う事な。
以前からココの住人は思考停止してYUBAを宗教の如く崇めてたから。
全レス強制とか面倒な奴だな。
そもそもココに書き込んでるのは交錯筋がどうのとかでなく
バカみたにＣＤ真似てても絶対出来ない人の方が多いと言う事な。
以前からココの住人は思考停止してYUBAを宗教の如く崇めてたから。
>>350
面倒？
他の人から見たら交錯が来たことに面倒起こす奴が来たと思ってると思うけど
いつも自己中バリバリの主観でしか話さないよねキミは
んで言いたい事は言い終わったんだろ？出て行かないのは何故？
面倒？
他の人から見たら交錯が来たことに面倒起こす奴が来たと思ってると思うけど
いつも自己中バリバリの主観でしか話さないよねキミは
んで言いたい事は言い終わったんだろ？出て行かないのは何故？
別にお前が悪いとか言ってないだろwお前はなんでもかんでも悪い方に考えすぎw
荒らしはそら悪いが荒らしが沸くのは仕方ないっていっただけだろw
荒らしはそら悪いが荒らしが沸くのは仕方ないっていっただけだろw
しかし叩いてる奴は向上心も無いのに何の為に発声系スレ見てるんだ？
一番盛り上がってるスレを順に見て荒らす事で暇潰ししているようにしか見えないな。
もしここでミックススレとかが面白い荒れ方しだしたらこっちでの叩きは止まるだろうし。
たまたま叩いたら確実に反応する相手が居るから楽しくてここに居るだけと。
なんとも寂しい奴だ。
一番盛り上がってるスレを順に見て荒らす事で暇潰ししているようにしか見えないな。
もしここでミックススレとかが面白い荒れ方しだしたらこっちでの叩きは止まるだろうし。
たまたま叩いたら確実に反応する相手が居るから楽しくてここに居るだけと。
なんとも寂しい奴だ。
＞少しでも上達してくれれば次第と話も通じるようになるが
ｗｗｗ何年たっても一人も通じた人居ないねｗｗｗ
自演以外はｗｗｗ
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
君のスレはこっち、ここはYUBAスレでそれ以上でも以下でもない
話の通じる人が来ればいいねｗｗｗ
ｗｗｗ何年たっても一人も通じた人居ないねｗｗｗ
自演以外はｗｗｗ
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
君のスレはこっち、ここはYUBAスレでそれ以上でも以下でもない
話の通じる人が来ればいいねｗｗｗ
寂しがってるのは交錯自身としか感じないな
何故交錯弁でレスを付けるのかってのがそれに繋がる最大の疑問
特定されたら叩かれ易いだけでメリットが何も無い
自己掲示欲の塊か？
交錯を理解しようと思っても自己中過ぎて理解出来る範疇を超えている
＞裏声アプの場合は順番が真逆になるんでいきなり説明しても理解出来ない。
理解出来ないものを常人に勧めたって受け入れられるわけがない
出来る奴には分かるみたいな事をよく言うが、出来ない奴にこそわからなければ上達する方へ誘導出来ない
何故交錯弁でレスを付けるのかってのがそれに繋がる最大の疑問
特定されたら叩かれ易いだけでメリットが何も無い
自己掲示欲の塊か？
交錯を理解しようと思っても自己中過ぎて理解出来る範疇を超えている
＞裏声アプの場合は順番が真逆になるんでいきなり説明しても理解出来ない。
理解出来ないものを常人に勧めたって受け入れられるわけがない
出来る奴には分かるみたいな事をよく言うが、出来ない奴にこそわからなければ上達する方へ誘導出来ない
やっぱ自己中だからそうなるんだよね段々理解出来てきたと思うんだがｗ
俺の一番初めのレスには出来ない人にも何故そのメニューをやるのかという理由が分かるように噛み砕いて説明してある
交錯メソッドは何も伝わってないと思うぞ正しいチェストが解説出来てないんじゃ
理由が伴わないメニューなんてやっても効果無いと思われて終わりだろう？
夜勤だから一旦仮眠するしアンチと仲良くやってなよ
交錯メソッドは何も伝わってないと思うぞ正しいチェストが解説出来てないんじゃ
理由が伴わないメニューなんてやっても効果無いと思われて終わりだろう？
夜勤だから一旦仮眠するしアンチと仲良くやってなよ
つかここで交錯メソッドなんてコレっぽっちも使ってないだろ。
上にも書いたのに全然レスを読んで無いな。
やはり自分に都合の良いところしか見えてないって事か。
上にも書いたのに全然レスを読んで無いな。
やはり自分に都合の良いところしか見えてないって事か。
お恥ずかしながら私も最近知ったのですが、
このスレッドのタイトル、実はYUBA メソッドスレと言いまして
弓場徹氏の提唱する練習法について語るスレみたいですよ。
スレの最初にも触れていますが、情報の提示の際は極力情報源も
示して頂ければ。
ご自身の経験でしょうか。
それは存在しない、と言った場合理論が理論たりえるとは
到底思えないので、きっと在るんだと思います。
このスレッドのタイトル、実はYUBA メソッドスレと言いまして
弓場徹氏の提唱する練習法について語るスレみたいですよ。
スレの最初にも触れていますが、情報の提示の際は極力情報源も
示して頂ければ。
ご自身の経験でしょうか。
それは存在しない、と言った場合理論が理論たりえるとは
到底思えないので、きっと在るんだと思います。
>>299 文盲なのかな あほアピールはいらんぞ？
ん？自己紹介はいらんわ
YUBAメソッドを始めて半年くらいなんですけど、
最近表声で歌える音域がめちゃくちゃ狭くなったんです。
歌に使える音域は
下がlowGあたりだと思います。たぶん変化なしです。
上が以前はmid2Cあたり。無理をしてmid2D
現在は表声はmid1Eあたりまでしか使わなくなってしまいました。
なので1オクターブも表声を使えていないことになりました＾＾；
まだ混ぜ声も不完全なんでスカスカしてますが、こんな音域が普通なんでしょうか？
最近表声で歌える音域がめちゃくちゃ狭くなったんです。
歌に使える音域は
下がlowGあたりだと思います。たぶん変化なしです。
上が以前はmid2Cあたり。無理をしてmid2D
現在は表声はmid1Eあたりまでしか使わなくなってしまいました。
なので1オクターブも表声を使えていないことになりました＾＾；
まだ混ぜ声も不完全なんでスカスカしてますが、こんな音域が普通なんでしょうか？
>>363 日本語不自由なあほが こうさ筆頭に群れて
考察するとかわらわせんなよ
考察するとかわらわせんなよ
>>364
小声練習を積み重ねて声帯が緩い閉鎖に慣れてしまってる可能性は無いかな？
小声練習を積み重ねて声帯が緩い閉鎖に慣れてしまってる可能性は無いかな？
>>367
たしかにいまは声は小さめです。
大きな声だと力むんですよね。余計な力が入るのがはっきりとわかります。
小さめの声だと力みがなくなるので、その感覚でできるかぎりいき盛れをなくして、
ちょっとずつ声を大きくしようとがんばってるところです。
たしかにいまは声は小さめです。
大きな声だと力むんですよね。余計な力が入るのがはっきりとわかります。
小さめの声だと力みがなくなるので、その感覚でできるかぎりいき盛れをなくして、
ちょっとずつ声を大きくしようとがんばってるところです。
>>368
なんだ普通に話せるじゃないっすか
えっとですね、>>239とかっすわ
意識的に鼻腔共鳴を使うことが高音発声の基礎、つまり「鼻腔共鳴→高音が出る」と言ってるように見えるんですよ
アンザッツは喉頭を釣ってる筋肉のバランスを整えて声帯筋が自由に働ける環境を作るためっすわ
その本質は特定の声質(流派によって違うけど基本的に6種類)を出すことで狙った筋肉を鍛えることです
そして、その特定の声を出した時に何処かにあたって感じるとか言い出して、声を当てることが先行してしまったのが間違いの始まりですね
おんなじ声質で、あちこちに当てる(響かせる)意識だけしても喉頭筋の働きに違いが無いのでなんの意味もありませんよ～
そうですねぇ…貴方みたいな交錯君以下の人は何も生み出せないと思います
私の感想なんで怒らないでね
なんだ普通に話せるじゃないっすか
えっとですね、>>239とかっすわ
意識的に鼻腔共鳴を使うことが高音発声の基礎、つまり「鼻腔共鳴→高音が出る」と言ってるように見えるんですよ
アンザッツは喉頭を釣ってる筋肉のバランスを整えて声帯筋が自由に働ける環境を作るためっすわ
その本質は特定の声質(流派によって違うけど基本的に6種類)を出すことで狙った筋肉を鍛えることです
そして、その特定の声を出した時に何処かにあたって感じるとか言い出して、声を当てることが先行してしまったのが間違いの始まりですね
おんなじ声質で、あちこちに当てる(響かせる)意識だけしても喉頭筋の働きに違いが無いのでなんの意味もありませんよ～
そうですねぇ…貴方みたいな交錯君以下の人は何も生み出せないと思います
私の感想なんで怒らないでね
>>370 順番が逆ではないのはsls関係みてもわかるが 違いがないなら鼻声になるやついないだろ
結果の体感話をお前が勝手に関違いしてるだけだろ
結果の体感話をお前が勝手に関違いしてるだけだろ
>>371
あれ？また何言ってるか分からなくなったわ
どうした？発達障害なのか？
SLSはYUBAと源流が近いからSLSでは鼻腔共鳴で高音が云々って言ってないと思うんだが
桜田さんもこう言ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=--R2BBd4aRg&feature=youtu.be&t=5m4s
https://www.youtube.com/watch?v=Oc8-yPsYiqw
俺なりに君の言ってることを理解しようとしたんだが、的はずれな回答になってるかな？
特に最後はよくわからんかったんだが、何が俺の勘違いなんだ？
あれ？また何言ってるか分からなくなったわ
どうした？発達障害なのか？
SLSはYUBAと源流が近いからSLSでは鼻腔共鳴で高音が云々って言ってないと思うんだが
桜田さんもこう言ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=--R2BBd4aRg&feature=youtu.be&t=5m4s
https://www.youtube.com/watch?v=Oc8-yPsYiqw
俺なりに君の言ってることを理解しようとしたんだが、的はずれな回答になってるかな？
特に最後はよくわからんかったんだが、何が俺の勘違いなんだ？
感覚の話は人それぞれだから意味が無いでFA出てる
感覚論は論にならん
感覚論は論にならん
裏声を出すとき、輪状甲状筋が働いて喉仏が前に傾き声帯を伸ばすと弓場氏は言ってますが、
これはつまり「喉仏が傾いてなければ裏声の出し方を失敗している」と考えていいですか？
喉仏を触っても傾いてる感じがほとんどしないのですが。
これはつまり「喉仏が傾いてなければ裏声の出し方を失敗している」と考えていいですか？
喉仏を触っても傾いてる感じがほとんどしないのですが。
>>376
喉頭が上がらずなら筋力量の問題と思うのでそのまま継続すればいいと思う
傾きというのも言葉じゃ分かりづらいと思うので模型を一度見ておくといいです
http://aidavoice.exblog.jp/7584300/
模型には支点となるネジがあるので実際より前に出ているように見えるかもしれませんが
喉頭が上がらずなら筋力量の問題と思うのでそのまま継続すればいいと思う
傾きというのも言葉じゃ分かりづらいと思うので模型を一度見ておくといいです
http://aidavoice.exblog.jp/7584300/
模型には支点となるネジがあるので実際より前に出ているように見えるかもしれませんが
おまえらが何を言ってるのかわからない。
文がなげーんだよ
結論を単刀直入にいえや
文がなげーんだよ
結論を単刀直入にいえや
YUBAおじさんの所に習いに来るような人は、基礎がある程度出来ている人が多い
それを元に作られたメソッドで、趣味で少し始めるかっていうレベルの俺たちは
基礎となる表声を作る所から始めなければいけない
希に基礎が出来ている人も居るが趣味で顔を出すレベルの俺たちはまず表声を作れ
ホッホーはそれから
それを元に作られたメソッドで、趣味で少し始めるかっていうレベルの俺たちは
基礎となる表声を作る所から始めなければいけない
希に基礎が出来ている人も居るが趣味で顔を出すレベルの俺たちはまず表声を作れ
ホッホーはそれから
>>373
一ヶ月、一年と続けていくと、声でかいのにあまり力まずに済んでいる！
って状態になると思うんです。(裏声も鍛えている前提)
私の場合ですが、地声でもでるような高さの裏声をホーホー
鍛えまくるとその状態になるまで早かったです。
mid2DからhiAぐらいの高さでも、数十分ホーホーすると
最初すごい喉の疲労に襲われる筈です。
それまで二年ほどhiFでホーホーしていたにも関わらず、
低い裏声ホーホーでここまで疲れるのか、と驚きでした。
そして、そのうち馬鹿でかい音量になるはずなので、ふつうの家では
やらない方がいいと思います。
無意識に遠慮してしまう環境だと効果半減どころの騒ぎではないので。
一ヶ月、一年と続けていくと、声でかいのにあまり力まずに済んでいる！
って状態になると思うんです。(裏声も鍛えている前提)
私の場合ですが、地声でもでるような高さの裏声をホーホー
鍛えまくるとその状態になるまで早かったです。
mid2DからhiAぐらいの高さでも、数十分ホーホーすると
最初すごい喉の疲労に襲われる筈です。
それまで二年ほどhiFでホーホーしていたにも関わらず、
低い裏声ホーホーでここまで疲れるのか、と驚きでした。
そして、そのうち馬鹿でかい音量になるはずなので、ふつうの家では
やらない方がいいと思います。
無意識に遠慮してしまう環境だと効果半減どころの騒ぎではないので。
382 ：選曲してください：2014/01/18(土) 13:19:52.28 ID:Rtfx7sHH
内容：
>>381
アドバイスありがとうございます。
たしかにだんだん大きな声は出せるようになってきています。
（もともとは馬鹿でかい声で搾り出すように歌う人間でした）
私の場合は主にmid1G～hiCを練習していて、（全部裏声）
力みをなくす練習はもっと低音のmid1E～mid2C程度までです。
最初だけは表声を使っている気がします。（最近、表声と裏声の違いがあまりなくてよくわかりません）
混ざり始めが一番リラックスしていないときれいに出ないのでこの音域でリラックスしながら練習しています。
ほーほーとドッグブレスが多いです。
>>381
アドバイスありがとうございます。
たしかにだんだん大きな声は出せるようになってきています。
（もともとは馬鹿でかい声で搾り出すように歌う人間でした）
私の場合は主にmid1G～hiCを練習していて、（全部裏声）
力みをなくす練習はもっと低音のmid1E～mid2C程度までです。
最初だけは表声を使っている気がします。（最近、表声と裏声の違いがあまりなくてよくわかりません）
混ざり始めが一番リラックスしていないときれいに出ないのでこの音域でリラックスしながら練習しています。
ほーほーとドッグブレスが多いです。
単刀直入に言えといっても長文を書き続ける
とんでもない池沼しかいないな！！
とんでもない池沼しかいないな！！
>>382
時間が経って筋肉が付いてきたら
奇跡のトラック13をやりこむのを薦めます。
恐らく話し声も変わると思います(あんまり歌関係ないですが)。
最高音mid2Gなんで無理ならキー下げて下さい。
最初たぶん全然出来ないと思います。
というか裏声でmid1Gってちょっと信じがたいですね・・・
その高さでホーホーできるなら相当なもんですよ
時間が経って筋肉が付いてきたら
奇跡のトラック13をやりこむのを薦めます。
恐らく話し声も変わると思います(あんまり歌関係ないですが)。
最高音mid2Gなんで無理ならキー下げて下さい。
最初たぶん全然出来ないと思います。
というか裏声でmid1Gってちょっと信じがたいですね・・・
その高さでホーホーできるなら相当なもんですよ
1. 張りはあるがMid2後半ではっきり裏返る表声
2. 息ダダ漏れの弱弱しい裏声
3. 感覚では張りがあるが、録音する（聞く）と弱い裏声
１年ちょっとやってみて、大体こんな具合に落ち着いたんだけど
みんなはどんなもん？
2. 息ダダ漏れの弱弱しい裏声
3. 感覚では張りがあるが、録音する（聞く）と弱い裏声
１年ちょっとやってみて、大体こんな具合に落ち着いたんだけど
みんなはどんなもん？
>>386
歌で使える音域は？
歌で使える音域は？
>>387
聞くに堪える声って前提の表声のみでmid1低~mid2e~f
練習スケールではでるところもいざ歌になると出ないから結構狭い
具体例はポルノ「MUGEN」高音安定しない、コブクロ「ここにしか咲かない花」高音1＾2音無理。
mid2D~Eあたりが一番気持ちいい
3の裏声はmid1E以下位で1の声に返っちゃう、
かえった瞬間声量と張りが出る→1と3を行き来するような音域は声量差ハッキリでるから歌にならない
3だけ使えば女声域もｽｨｽｨだから軽く現実逃避しそうなくらいだ
聞くに堪える声って前提の表声のみでmid1低~mid2e~f
練習スケールではでるところもいざ歌になると出ないから結構狭い
具体例はポルノ「MUGEN」高音安定しない、コブクロ「ここにしか咲かない花」高音1＾2音無理。
mid2D~Eあたりが一番気持ちいい
3の裏声はmid1E以下位で1の声に返っちゃう、
かえった瞬間声量と張りが出る→1と3を行き来するような音域は声量差ハッキリでるから歌にならない
3だけ使えば女声域もｽｨｽｨだから軽く現実逃避しそうなくらいだ
>>384
歌い終わったあとのしゃべり声は確かに違うって言われます。
澄んだ声になってるっていわれますｗ
裏声の低音はなんかすごいでてるなーと自分でも思います。
剣道やってて叫び声とかけっこう裏声のときが多かったのでそれなりに鍛えられてるのかもしれません。
mid1Gなら十分でますね。
実際の歌になるとどうしても力んでしまって、mid2Cあたりまで表声をつかってしまい、
そこから裏声になってしまいます。
歌い終わったあとのしゃべり声は確かに違うって言われます。
澄んだ声になってるっていわれますｗ
裏声の低音はなんかすごいでてるなーと自分でも思います。
剣道やってて叫び声とかけっこう裏声のときが多かったのでそれなりに鍛えられてるのかもしれません。
mid1Gなら十分でますね。
実際の歌になるとどうしても力んでしまって、mid2Cあたりまで表声をつかってしまい、
そこから裏声になってしまいます。
裏声でmid1Gは低くない。
下がそこまでしかでないのであれば、もっと下に広げていくべき
下がそこまでしかでないのであれば、もっと下に広げていくべき
今日は劇的に伸びたポイントがあって慣れるために6時間も歌ってもうた
この一気に止まる流れ
これ長文書いてるの業者だろ
確実におかしいだろｗｗｗｗ
これ長文書いてるの業者だろ
確実におかしいだろｗｗｗｗ
純粋な裏声はmid2B-hiBって聞いたことあるけど、純粋な裏声に限らなければ地声の最低音辺りまで下げられるらしい
どこでｗｗｗだれにｗｗｗ
純粋な裏声の低音だすのは難しいよ。
裏声を下げていって裏声で出すことはできても、
低音で表声からコロっとひっくりかえせないもん。
知らず知らずの間に表声がまざってる。
裏声を下げていって裏声で出すことはできても、
低音で表声からコロっとひっくりかえせないもん。
知らず知らずの間に表声がまざってる。
表声とか喋り声に息漏らしてるだけってパターンもありうる
奇跡とハイトーンのCDと初級DVDもってるけどCDとDVDだったらどちらが混ぜ声習得しやすい？
>>395
武田先生の本に書いてありましたね。
裏声の純度で言えば母音のオよりウの方が上とも。
じゃあホーホーよりフーフーで裏鍛えろやって話になるんですが、
普通にホーホーの方が喉開く(悪癖付きにくい)から
自信がある人じゃなきゃ変に工夫せず弓場先生にどこまで
似れるか考えた方が良さそうですね。
武田先生の本に書いてありましたね。
裏声の純度で言えば母音のオよりウの方が上とも。
じゃあホーホーよりフーフーで裏鍛えろやって話になるんですが、
普通にホーホーの方が喉開く(悪癖付きにくい)から
自信がある人じゃなきゃ変に工夫せず弓場先生にどこまで
似れるか考えた方が良さそうですね。
この１日書き込みなかったのに
俺が指摘した瞬間また伸びるかんじね。
業者がいるのかな＾＾？
俺が指摘した瞬間また伸びるかんじね。
業者がいるのかな＾＾？
そうなんだ、凄いね
名探偵だ！
名探偵だ！
>>399
とりあえずどっちもやった方がいいと思います。
例えば、奇跡の混ぜトラックとハイトーンの混ぜトラック、
全く同じ効果じゃないはずです。
同じなら二種類作る必要がない。(高さは違いますが)
DVDでも同じなのでやりにくいほうをやりやすくなるまで重点的に
やるといいと思います。
先生のやってることがやりやすい、真似できてるようならもうそれだけで
かなりのレベルのはずなので。
とりあえずどっちもやった方がいいと思います。
例えば、奇跡の混ぜトラックとハイトーンの混ぜトラック、
全く同じ効果じゃないはずです。
同じなら二種類作る必要がない。(高さは違いますが)
DVDでも同じなのでやりにくいほうをやりやすくなるまで重点的に
やるといいと思います。
先生のやってることがやりやすい、真似できてるようならもうそれだけで
かなりのレベルのはずなので。
405 ：選曲してください：2014/01/21(火) 22:01:05.48 ID:u6ra2N0o
Gプログラムより上の音域のプログラムってないですか？
Gプロより上とかどんだけハイレベルｗｗｗ
408 ：スレチ上等ミックスボイサー寂聴：2014/01/22(水) 00:00:47.44 ID:5n+dMC9X
あれでしょ
最終目標は超音波だすみたいな
最終目標は超音波だすみたいな
超音波わろた
ワイングラス壊したい
高音で練習すれば効果が高いとおもってる勘違いさんでしょ。
奇跡の最終トラックやってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15386.mp3
高いところはまだ筋力不足的な感じで安定して出ませんが、他になおした方がいいところとかありますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15386.mp3
高いところはまだ筋力不足的な感じで安定して出ませんが、他になおした方がいいところとかありますか？
高音がおかしくなるのは間違った力みのせい
そもそもトラックと声の質感が全く違うことにお気付きにならないのか疑問
そもそもトラックと声の質感が全く違うことにお気付きにならないのか疑問
>>413
確かに力んでますｗ
最近この力み方を見つけたのですが、この力みがないとある高さから声質が急に裏声っぽく変わってしまうんですよね
声質が違うのも分かっているのですが、声量を稼ごうとするとこういう声になってしまいます
声量を犠牲に声質を近づけると、低音から始まる息漏れのない裏声が閉鎖できずに弱々しい声になってしまいます
それでトレーニングになるのか怪しいくらい小さい声になるので、今はこの出し方をしています
「力まないで出せるくらいになれば柔らかい声で出せそう」と思っているのですが、
この声になるくらいなら小さい声で真似した方がいいですか？
確かに力んでますｗ
最近この力み方を見つけたのですが、この力みがないとある高さから声質が急に裏声っぽく変わってしまうんですよね
声質が違うのも分かっているのですが、声量を稼ごうとするとこういう声になってしまいます
声量を犠牲に声質を近づけると、低音から始まる息漏れのない裏声が閉鎖できずに弱々しい声になってしまいます
それでトレーニングになるのか怪しいくらい小さい声になるので、今はこの出し方をしています
「力まないで出せるくらいになれば柔らかい声で出せそう」と思っているのですが、
この声になるくらいなら小さい声で真似した方がいいですか？
序盤は息漏れ過ぎだけど息漏れ裏やるトラックなん？
ウーのとこからは閉鎖し過ぎでバリバリ鳴って喉に悪い
漏れなし裏が未熟だから表が混ざらないのに表を更に締めても閉鎖が維持出来るのは表側だけだよ
漏れなし裏は声量出そうとすると息漏れが増える可能性があるし楽に出せる大きさでいいと思う
ウーのとこからは閉鎖し過ぎでバリバリ鳴って喉に悪い
漏れなし裏が未熟だから表が混ざらないのに表を更に締めても閉鎖が維持出来るのは表側だけだよ
漏れなし裏は声量出そうとすると息漏れが増える可能性があるし楽に出せる大きさでいいと思う
>>412
まず息漏れの裏声から間違ってる
高音はそれっぽく聞こえるけど、低くなると表声が入り込んでるのがわかる
これは息漏れの裏声じゃなくて、邪魔な閉鎖を呼気で緩めて出したような声
だから上手く分離できていない
息漏れのない裏声もそう
確かに閉鎖はされてるけど、閉鎖ばかりでろくに伸展もされてない、
結果的に表声を引き上げたようなヒーヒー声になってる
息漏れのない裏声と呼べる状況じゃないし、これじゃ喉も窮屈だと思う
最初のステップに戻って、ホーホーの出し方から念入りにチェックしてみよう
裏声が弱いのは確かだろうけど、それ以前に出し方の方に問題がある
あと表声は力強くていい声だと思う
まず息漏れの裏声から間違ってる
高音はそれっぽく聞こえるけど、低くなると表声が入り込んでるのがわかる
これは息漏れの裏声じゃなくて、邪魔な閉鎖を呼気で緩めて出したような声
だから上手く分離できていない
息漏れのない裏声もそう
確かに閉鎖はされてるけど、閉鎖ばかりでろくに伸展もされてない、
結果的に表声を引き上げたようなヒーヒー声になってる
息漏れのない裏声と呼べる状況じゃないし、これじゃ喉も窮屈だと思う
最初のステップに戻って、ホーホーの出し方から念入りにチェックしてみよう
裏声が弱いのは確かだろうけど、それ以前に出し方の方に問題がある
あと表声は力強くていい声だと思う
>>415
>>416
アドバイスありがとうございます
まず分離ができてないんですね！
重要なことに気付けました
一応裏返っているので、フラフラするのが直るのは時間の問題かと思いました…
息漏れの裏声から頑張ってみます
ありがとうございました
>>416
アドバイスありがとうございます
まず分離ができてないんですね！
重要なことに気付けました
一応裏返っているので、フラフラするのが直るのは時間の問題かと思いました…
息漏れの裏声から頑張ってみます
ありがとうございました
>>412
表声良いですね。
超上から目線ですみません、息漏れあり裏声かなり弱いと思います。
気を悪くされたら申し訳ない。でも鍛え上げる下地があるように思います。
あと微妙に表声が息漏れあり裏声に介入しているように聴こえたのが
気になりました。
とりあえず低い音から高い音まで息漏れあり裏やりまくれば
息漏れなしの裏声も上達早そう(笑)
混ぜトラック最初のうちは張り上げ気味になるのは仕方ないですが、
癖付かないよう気をつけて下さい。
きちんとホーホーしていれば大丈夫そうには聴こえましたが・・・
爆音出せる環境はありますか？
聴いた感じコツコツやればあと2年もかからず相当歌えるようになりそうだな、と思いました。
表声良いですね。
超上から目線ですみません、息漏れあり裏声かなり弱いと思います。
気を悪くされたら申し訳ない。でも鍛え上げる下地があるように思います。
あと微妙に表声が息漏れあり裏声に介入しているように聴こえたのが
気になりました。
とりあえず低い音から高い音まで息漏れあり裏やりまくれば
息漏れなしの裏声も上達早そう(笑)
混ぜトラック最初のうちは張り上げ気味になるのは仕方ないですが、
癖付かないよう気をつけて下さい。
きちんとホーホーしていれば大丈夫そうには聴こえましたが・・・
爆音出せる環境はありますか？
聴いた感じコツコツやればあと2年もかからず相当歌えるようになりそうだな、と思いました。
>>418
とんでもないです
アドバイスありがとうございます
息漏れの裏声が低音で表声になってしまうのは私も気になっていました
やはり息漏れの裏声から間違っているのですね…
今の状態だと息漏れのない裏声が表声が入りすぎて(？)硬い響きになってしまうので、息漏れの裏声を集中してやりたいと思います
混ぜ声のトラックはしっかり分離ができてからにします
環境ですか…一軒家で周りが駐車場と道路なので、車の音で声がかき消されるのと、家が隣接してないのが助かります
今の声量でも家の中が結構うるさいので部屋を閉め切って更にクローゼットに入ってやってます(気休め)
まぁ往来する人に聞かれるくらいならいいのですが、駐車場を挟んだ隣の家から苦情が来たら対策ができないですｗ
でも、そのくらいの声量があったらいいなと思っています（笑）
とんでもないです
アドバイスありがとうございます
息漏れの裏声が低音で表声になってしまうのは私も気になっていました
やはり息漏れの裏声から間違っているのですね…
今の状態だと息漏れのない裏声が表声が入りすぎて(？)硬い響きになってしまうので、息漏れの裏声を集中してやりたいと思います
混ぜ声のトラックはしっかり分離ができてからにします
環境ですか…一軒家で周りが駐車場と道路なので、車の音で声がかき消されるのと、家が隣接してないのが助かります
今の声量でも家の中が結構うるさいので部屋を閉め切って更にクローゼットに入ってやってます(気休め)
まぁ往来する人に聞かれるくらいならいいのですが、駐車場を挟んだ隣の家から苦情が来たら対策ができないですｗ
でも、そのくらいの声量があったらいいなと思っています（笑）
>>412です
皆さんからアドバイスを頂いたので今日から声の悩み別チャートの「ウラ声とオモテ声の使い分けが出来ない」を始めました。
裏声の出し方を意識して変えてみたのですが、これで正しいのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15413.mp3
皆さんからアドバイスを頂いたので今日から声の悩み別チャートの「ウラ声とオモテ声の使い分けが出来ない」を始めました。
裏声の出し方を意識して変えてみたのですが、これで正しいのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15413.mp3
>>419
いや、息漏れあり裏声はある程度できてると思うんです。
(高い所は先生のようにスタッカートをもっと強くしてほしいです)
しかし如何せん普段高い音ばかりでホーホー鍛えているんじゃないか？
という印象を受けるんです。
なぜかというと、
最初にホーホーしているじゃないですか。
低くなるに連れ、表声になってしまっている部分がありますよね。
そこは、本来裏でやるべきとこなんです。
音は当然ホーですが息の勢いは先生のとおり弱めてOKです。
たぶんですが、ホーホーの高さをhiA,mid2G,mid2Fどんどんと下げて行くと、
相当出しにくくなってきますよね。
そこを下にガンガン鍛えんことには混ざらないフラフラ(しかも不自然な硬質さをもっている)した状態から抜けられないと思うんです。
これは、奇跡本の61ページ(ハイトーンなら66ページ)の混ざりの
様子の図を見てもらうと何となく分かって貰えるかもしれないです。
その図(混ざりが極まった様子)が正しいとします。(証明はできません)
高い声から低い声まで裏声はいつだって働いている。
しかし、高い声の時の裏声の出し方はきちんと体(脳)は知っているにも
関わらず、低い裏声になるにつれそうではなくなる。
裏声全体のバランスが悪い。(単純に筋力が弱いというのもあります)
だから、いざ混ぜトラックをやろうとしても声が半壊します。
(今混ぜトラックをやってはいるが、これはきちんと地声裏声同時に
バランスよく使えているんだろうか、地声主体になりすぎてしまっては
いないだろうか)と薄々感じてるかもです。
くどくて申し訳無いですがやはり裏声が弱いです。
これで始めて二週間ですとか言われたらぶったまげますが。
二年も三年もやってこの状態ならば、私なら負荷(量)を上げます。
いや、息漏れあり裏声はある程度できてると思うんです。
(高い所は先生のようにスタッカートをもっと強くしてほしいです)
しかし如何せん普段高い音ばかりでホーホー鍛えているんじゃないか？
という印象を受けるんです。
なぜかというと、
最初にホーホーしているじゃないですか。
低くなるに連れ、表声になってしまっている部分がありますよね。
そこは、本来裏でやるべきとこなんです。
音は当然ホーですが息の勢いは先生のとおり弱めてOKです。
たぶんですが、ホーホーの高さをhiA,mid2G,mid2Fどんどんと下げて行くと、
相当出しにくくなってきますよね。
そこを下にガンガン鍛えんことには混ざらないフラフラ(しかも不自然な硬質さをもっている)した状態から抜けられないと思うんです。
これは、奇跡本の61ページ(ハイトーンなら66ページ)の混ざりの
様子の図を見てもらうと何となく分かって貰えるかもしれないです。
その図(混ざりが極まった様子)が正しいとします。(証明はできません)
高い声から低い声まで裏声はいつだって働いている。
しかし、高い声の時の裏声の出し方はきちんと体(脳)は知っているにも
関わらず、低い裏声になるにつれそうではなくなる。
裏声全体のバランスが悪い。(単純に筋力が弱いというのもあります)
だから、いざ混ぜトラックをやろうとしても声が半壊します。
(今混ぜトラックをやってはいるが、これはきちんと地声裏声同時に
バランスよく使えているんだろうか、地声主体になりすぎてしまっては
いないだろうか)と薄々感じてるかもです。
くどくて申し訳無いですがやはり裏声が弱いです。
これで始めて二週間ですとか言われたらぶったまげますが。
二年も三年もやってこの状態ならば、私なら負荷(量)を上げます。
>>420
フーより手本通りホーで上げた方が良いです。
フーはホーより喉締め度が高いんです。
表声がすごくいいと思います。
クリップノイズ少し邪魔ですがよくわかります。
表声トレで無駄に力むと混ざりの妨げになるので気をつけて下さい。
私見ですが変な力み方しているようには聴こえません。
フーより手本通りホーで上げた方が良いです。
フーはホーより喉締め度が高いんです。
表声がすごくいいと思います。
クリップノイズ少し邪魔ですがよくわかります。
表声トレで無駄に力むと混ざりの妨げになるので気をつけて下さい。
私見ですが変な力み方しているようには聴こえません。
>>421
お返事ありがとうございます
高いところはスタッカートを強めにですね。
了解しました。
仰るとおり高い声ばかりでホーホーしてました（笑）
息漏れの裏声は、とにかく高い声が出ていれば強くなっているのだと思っていました。
高ければ輪状甲状筋が鍛えらるからそれでいいんだろうと思っていましたが、そうでは無いのですね。
練習量は少しづつ増やしてきたのですが、基本的に息漏れのない裏声を下ろしてくる練習や表声の練習ばかりだったので低い裏声は少なかったです。
しかも息漏れのない裏声は硬くて変な音で、低音に下げてくると表声っぽくなりすぎていたので、あまり意味が無かったのかもしれません
となると奇跡でどのトラックをやるとか高い裏声を出すとかよりも、普段から暇さえあれば低い裏声をだす等していた方がいいのでしょうか？
お返事ありがとうございます
高いところはスタッカートを強めにですね。
了解しました。
仰るとおり高い声ばかりでホーホーしてました（笑）
息漏れの裏声は、とにかく高い声が出ていれば強くなっているのだと思っていました。
高ければ輪状甲状筋が鍛えらるからそれでいいんだろうと思っていましたが、そうでは無いのですね。
練習量は少しづつ増やしてきたのですが、基本的に息漏れのない裏声を下ろしてくる練習や表声の練習ばかりだったので低い裏声は少なかったです。
しかも息漏れのない裏声は硬くて変な音で、低音に下げてくると表声っぽくなりすぎていたので、あまり意味が無かったのかもしれません
となると奇跡でどのトラックをやるとか高い裏声を出すとかよりも、普段から暇さえあれば低い裏声をだす等していた方がいいのでしょうか？
低い裏声の練習は毎日やるべき
ため息の要領ではぁ～って低音裏声やって完全に喉開いて太く声帯鳴らす感覚掴んでから
弓場でさらにホーホーで呼気と閉鎖加減のコントロールすれば飛躍的に伸びる
ため息の要領ではぁ～って低音裏声やって完全に喉開いて太く声帯鳴らす感覚掴んでから
弓場でさらにホーホーで呼気と閉鎖加減のコントロールすれば飛躍的に伸びる
回りくどくそんな事するならアッアーやり続けた方が効果は大きい
YUBAメソッドから浮気せずに、ひたすらYUBAメソッドのみを信じて頑張るのと、
YUBAメソッド以外のメソッドもいろいろ浮気して、たくさんの種類の練習を試すのは
どちらが近道とお前らは考える？
独学前提な。
YUBAメソッド以外のメソッドもいろいろ浮気して、たくさんの種類の練習を試すのは
どちらが近道とお前らは考える？
独学前提な。
>>427
独学前提なら色々やった方がいい。
何も考えずホーホーだけやってて出来る人は皆無だから。
事実このスレにそれだけで出来た報告が一切無い。
独学の場合は随時目標を決めて達成するまでしっかり続ける事。
すると現在不足している事がハッキリ分かり次の目標が出てくる。
これを何度も繰り返す事で足りないものを習得していく。
独学前提なら色々やった方がいい。
何も考えずホーホーだけやってて出来る人は皆無だから。
事実このスレにそれだけで出来た報告が一切無い。
独学の場合は随時目標を決めて達成するまでしっかり続ける事。
すると現在不足している事がハッキリ分かり次の目標が出てくる。
これを何度も繰り返す事で足りないものを習得していく。
奇跡のほうなんだけどトラック１１、１３の弓場先生の声って混ぜ声？
>>423
その通りです。
しかし、きちんと高いホーホーもやって下さい。
>>412の最初、hiCでホーをやっていますよね。
そのノリで、例えばmid2AからhihiAを各音10分やる！という
具合に自分のメニュー作って数ヵ月、半年、一年と様子を見てみて下さい。
ハイトーン本で先生が色んな高さのホーホーをやっているので、
持ってるならその出し方をコピーしてやって下さい。
低い裏声の目覚めによる変化が知りたい！だからmid2AからhiAの
低い部分だけを毎日やってみよう！というように検証してみるのも
いいと思います。
できれば毎日やって欲しいとこですが、だるさが取れなかったりと
いうことがあれば、自分の体と相談し思いきって２日ほどボイトレしない！
ということも必要です。
低いほうの裏声なんですが、最初ホーホーしても声にひびが入ったり、
という事が起こります。それが起こらないギリの低さを攻め続けて下さい。
そのうち、「裏声は高い所、低い所をひたすら鍛えていればいいのでは
なく、裏声全体をまんべんなく鍛える方が混ざりやすいのだ」
と気付くこともあるかと思います。
しかし、今は低音裏声が弱いので、まず低いホーホーをやりまくって
みてください。
試しに体験として、低い裏声でホーホーを何時間かやってみて下さい。
(水は数十秒に一口飲んで下さい。水飲んで声の掠れが治らなく
なったらその日はゲームセットです)
次の日の朝喉のだるさ(痛みではありません)に衝撃を受けるはずです。
しかし貴方ぐらい声出せる方なら、このホーホーごときで喉にダメージ
喰らうとは考えにくい。
きちんとした食事睡眠姿勢筋肉をしているなら、
一年かそこらで、しっかりした混ぜトラックの下地を作れるはず。
あと、表声にも変化が出ます。どう変わるか楽しみにして下さい！
その通りです。
しかし、きちんと高いホーホーもやって下さい。
>>412の最初、hiCでホーをやっていますよね。
そのノリで、例えばmid2AからhihiAを各音10分やる！という
具合に自分のメニュー作って数ヵ月、半年、一年と様子を見てみて下さい。
ハイトーン本で先生が色んな高さのホーホーをやっているので、
持ってるならその出し方をコピーしてやって下さい。
低い裏声の目覚めによる変化が知りたい！だからmid2AからhiAの
低い部分だけを毎日やってみよう！というように検証してみるのも
いいと思います。
できれば毎日やって欲しいとこですが、だるさが取れなかったりと
いうことがあれば、自分の体と相談し思いきって２日ほどボイトレしない！
ということも必要です。
低いほうの裏声なんですが、最初ホーホーしても声にひびが入ったり、
という事が起こります。それが起こらないギリの低さを攻め続けて下さい。
そのうち、「裏声は高い所、低い所をひたすら鍛えていればいいのでは
なく、裏声全体をまんべんなく鍛える方が混ざりやすいのだ」
と気付くこともあるかと思います。
しかし、今は低音裏声が弱いので、まず低いホーホーをやりまくって
みてください。
試しに体験として、低い裏声でホーホーを何時間かやってみて下さい。
(水は数十秒に一口飲んで下さい。水飲んで声の掠れが治らなく
なったらその日はゲームセットです)
次の日の朝喉のだるさ(痛みではありません)に衝撃を受けるはずです。
しかし貴方ぐらい声出せる方なら、このホーホーごときで喉にダメージ
喰らうとは考えにくい。
きちんとした食事睡眠姿勢筋肉をしているなら、
一年かそこらで、しっかりした混ぜトラックの下地を作れるはず。
あと、表声にも変化が出ます。どう変わるか楽しみにして下さい！
>>427 faでてるだろ ここにいるやつは下手で無能な奴ばかりだと思われる システマチックに理解し鍛えられるメソッドにしとけ ユバの実戦で使えないダサいこえ真似するだけ時間の無駄だ
>>374 文盲にいちから説明するのはだるいな
体感こそが大事で何故アンザッツという鍛練法があり指向性を人体が感じるのか理解してからほざけ
全く順番は逆ではない 桜田が言ってることと矛盾もない 声あてに否定的なのはそれだけで体現できないどんくさい奴の言い分だ 相手のいってることが汲み取れない発達障害はお前
体感こそが大事で何故アンザッツという鍛練法があり指向性を人体が感じるのか理解してからほざけ
全く順番は逆ではない 桜田が言ってることと矛盾もない 声あてに否定的なのはそれだけで体現できないどんくさい奴の言い分だ 相手のいってることが汲み取れない発達障害はお前
>>430
まだ数回、インストラクターに習っている者なんですが低音でホーをやりましょうというのを聞いた事、教えられた事がないのですがそれはYUBAメソッドに則った考えなのでしょうか？
音階でホーは毎日やった方がいいと教えられています
まだ数回、インストラクターに習っている者なんですが低音でホーをやりましょうというのを聞いた事、教えられた事がないのですがそれはYUBAメソッドに則った考えなのでしょうか？
音階でホーは毎日やった方がいいと教えられています
確かにYUBAで重要なのは低音だと思うわ。
ﾎｯﾎｰの高い部分より低い部分をしっかり発声した方がめちゃくちゃ上達する。
ﾎｯﾎｰが売りみたいなところあるから手抜きがちだよねみんな。
ﾎｯﾎｰの高い部分より低い部分をしっかり発声した方がめちゃくちゃ上達する。
ﾎｯﾎｰが売りみたいなところあるから手抜きがちだよねみんな。
表と裏の分離→表と裏の強化→融合
の順だからまずは分離をしっかりしなきゃダメなんだよね
巷で言われるミックスボイスを習得したいなら分離はいらないだろうけど、混声を目指すのなら分離が重要だよ
低い裏声を出すのはその分離の方法の一つだね
この分離を軽んじて次に進まない方がいい、音域によって裏声が出しにくくなったり、声質を変えられなくなったりして声が不自由になる
の順だからまずは分離をしっかりしなきゃダメなんだよね
巷で言われるミックスボイスを習得したいなら分離はいらないだろうけど、混声を目指すのなら分離が重要だよ
低い裏声を出すのはその分離の方法の一つだね
この分離を軽んじて次に進まない方がいい、音域によって裏声が出しにくくなったり、声質を変えられなくなったりして声が不自由になる
分離をちゃんとしないと高音が否応無く中途半端な表声になるんだよな
ずーっと絞めてるから高音でガタがくる
ずーっと絞めてるから高音でガタがくる
>>433
低音裏声を鍛えましょうとは>>423の方に宛てたものです。
なぜならその方は>>412の音源で低音でホーホーを普段
していないであろう事が予想できたからです。
だからレスアンカーを付けてあります。
一人の方へ向けた文なので、このメソッドに取り組んでいる方
全体に向けているわけではありません。
音階でホーホーを毎日やった方がいいと言われたそうですが、
それは低い音から高い音までまんべんなく鍛えることに
他なりませんよね。
ですから、それが実践できている場合、そもそも
低音裏声を鍛えて下さいと言われないんです。
もうやってるんですから。
しかし、低音裏声が弱い人の場合は言われる可能性がありますよね。
その音階練習で培われて然るべきの筋肉が弱いのだから。
そう考えると、 >>430で書いた低音でホーをやりましょうと
言うのはYUBAメソッドに則っているどころか、
そのインストラクター様と同意見であるとさえ言えるのです。
低音裏声を鍛えましょうとは>>423の方に宛てたものです。
なぜならその方は>>412の音源で低音でホーホーを普段
していないであろう事が予想できたからです。
だからレスアンカーを付けてあります。
一人の方へ向けた文なので、このメソッドに取り組んでいる方
全体に向けているわけではありません。
音階でホーホーを毎日やった方がいいと言われたそうですが、
それは低い音から高い音までまんべんなく鍛えることに
他なりませんよね。
ですから、それが実践できている場合、そもそも
低音裏声を鍛えて下さいと言われないんです。
もうやってるんですから。
しかし、低音裏声が弱い人の場合は言われる可能性がありますよね。
その音階練習で培われて然るべきの筋肉が弱いのだから。
そう考えると、 >>430で書いた低音でホーをやりましょうと
言うのはYUBAメソッドに則っているどころか、
そのインストラクター様と同意見であるとさえ言えるのです。
>>437
最後の三行が激しく気持ち悪いｗ
最後の三行が激しく気持ち悪いｗ
ここにいる人なんでこんなに長文好きなの？
短く分かりやすくまとめようと思わないの？
短く分かりやすくまとめようと思わないの？
アッアーやれ
暇な時は常にハミングで低音裏声だしとけ
おれは一か月で明らかな違いでてきたよ
前も後ろもわからない初心者に必要なのは脱力した状態での練習だと思ってる。
一番は適切な力を入れた練習なんだろうけど適切な力がいれらんないからまずは脱力かなぁと考えてる
おれは一か月で明らかな違いでてきたよ
前も後ろもわからない初心者に必要なのは脱力した状態での練習だと思ってる。
一番は適切な力を入れた練習なんだろうけど適切な力がいれらんないからまずは脱力かなぁと考えてる
ハミング否定派のYUBAでハミング推しとかないわ
ハミング、リップロールは発声練習の基本
プロでも初心者でもほとんどの人がやっている練習
YUBAが否定してるからという理由だけで練習しないとかないわｗ
練習してみて自分に必要かどうかくらい自分で判断しろしｗｗ
練習した上でYUBAさえあれば大丈夫と判断するならそれでいい
やってもいないのに不要と考えるのは浅はか
プロでも初心者でもほとんどの人がやっている練習
YUBAが否定してるからという理由だけで練習しないとかないわｗ
練習してみて自分に必要かどうかくらい自分で判断しろしｗｗ
練習した上でYUBAさえあれば大丈夫と判断するならそれでいい
やってもいないのに不要と考えるのは浅はか
>>442 そんだけユバがあほってことだ
>>437 何時間も下らない練習に従事させかすれるまでヤリ水をあほみたいに飲ませる奴の言い分を信じるのは馬鹿だとおもうが
鼻腔共鳴はしらんが、裏声の閉鎖って意味ではハミングは使えるようなきがする
>>448 それはメソッドがくそだからあほがあぁでもないこうでもないといいだす ユバ自身がますけら等を体現できなかったにもかかわらずノーヒントでしょぼいデモ再現しなさいで思考停止した目祖ッドだからな 現状の認識からどうすれば良い火などがない
改訂版って昔のと比べて全然違う？違うなら改訂版も買おうと思うんだけど
>>427
自分は前者で随分音域も広がったし無理なく声が出せるようになったし自然なビブラートもかかりはじめた
ただしYUBAだけでなく理論をより深く理解するためにベルカント唱法も読んだけどね。
練習はずっとYUBAのCD使ってるけど、声質真似ることはあんまりしてないかな…
ネットに散らばる情報ってどこの誰が書いてるかわかんないし、正しいかどうかもわからないから、それなら学問として成り立ってるほうを選ぼうと思って自分はYUBAとベルカント選んだ
あとはインストラクターの人が書いてるブログとYUBAメソッドwikiと。参考にしたのはそれくらい
ちなみにハミングもリップロールも腹式も一切やってない
自分は前者で随分音域も広がったし無理なく声が出せるようになったし自然なビブラートもかかりはじめた
ただしYUBAだけでなく理論をより深く理解するためにベルカント唱法も読んだけどね。
練習はずっとYUBAのCD使ってるけど、声質真似ることはあんまりしてないかな…
ネットに散らばる情報ってどこの誰が書いてるかわかんないし、正しいかどうかもわからないから、それなら学問として成り立ってるほうを選ぼうと思って自分はYUBAとベルカント選んだ
あとはインストラクターの人が書いてるブログとYUBAメソッドwikiと。参考にしたのはそれくらい
ちなみにハミングもリップロールも腹式も一切やってない
アッアーしろって言ってんだろ
～～筋とかはホーホーがいいのかも知れんけど、
その使い方がわからんとどうにもならんよね。
低音裏声は使い方を知るために有効だとおもうよー
高音になると絶対力むし。そんなんじゃ絶対に混ぜ声はできんよ
力んでないけど、しっかりと押さえるみたいな感覚は体感せにゃわからん。
その使い方がわからんとどうにもならんよね。
低音裏声は使い方を知るために有効だとおもうよー
高音になると絶対力むし。そんなんじゃ絶対に混ぜ声はできんよ
力んでないけど、しっかりと押さえるみたいな感覚は体感せにゃわからん。
こないだポチった奇跡のハイトーン改訂版が届いた！頑張るぞ～
改訂版って前のとどう違うのか知りたい
458 ：選曲してください：2014/01/30(木) 09:42:32.51 ID:hdll82gq
裏?表が割りとあっさり出来たから、意気揚々といつも歌ってる曲で試してみたら普通にミックス出来た
なんかすんなり行き過ぎて不安だから今度ミックスボイススレで判定してもらおうかな
なんかすんなり行き過ぎて不安だから今度ミックスボイススレで判定してもらおうかな
459 ：トンカツ王子 ◆5Prince70k ：2014/01/30(木) 10:49:54.89 ID:rbM4Rpj3
>>458名無し様
しっかりYUBAやってる人の音源あんまり聴いたことないから気になるかも！
弓場さんってベルカントの人だよね？ますます気になる・・・
気になるんでよければ投下してください！
お待ちしております＾＾
俺は本買ってないけどホーホーしてるだけで多少マシになってきたから効果はあるんだろうけど
しっかりYUBAやってる人の音源あんまり聴いたことないから気になるかも！
弓場さんってベルカントの人だよね？ますます気になる・・・
気になるんでよければ投下してください！
お待ちしております＾＾
俺は本買ってないけどホーホーしてるだけで多少マシになってきたから効果はあるんだろうけど
ここはYUBA先生を盲信するスレだから若干スレチ
462 ：トンカツ王子 ◆5Prince70k ：2014/01/30(木) 14:16:32.73 ID:rbM4Rpj3
裏声は間違いなく太くなるし伸びも良くなるから今すぐ買ってこちら側に来な
465 ：選曲してください：2014/01/31(金) 05:28:38.95 ID:4xxP2MU5
>>459トンカツ王子
参考になるかわかりませんが一応うｐしてみますね。YUBA歴はまだ３日くらいです
裏→表
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15774.mp3
ちゃんと声が混ざってるかわかりませんが・・
endless rain(アカペラ・サビだけ)/X
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15776.mp3
参考になるかわかりませんが一応うｐしてみますね。YUBA歴はまだ３日くらいです
裏→表
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15774.mp3
ちゃんと声が混ざってるかわかりませんが・・
endless rain(アカペラ・サビだけ)/X
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15776.mp3
ミックスじゃなくね
YUBA歴3年2年やってる人たちはどこいった
7年目ですけど
真面目に１年やって成長した気がしないなら確実に何か間違ってるぞ。
それを盲目的に続けてればそのうち出来るとか勘違いしてたら一生できんままだ。
信者になるのは構わんが出来ない自分を疑う事はした方がいい。
それを盲目的に続けてればそのうち出来るとか勘違いしてたら一生できんままだ。
信者になるのは構わんが出来ない自分を疑う事はした方がいい。
だらだらとサボったり短期集中したりふらふらと7年やった結果としては
混ぜ超えのコツと表裏の分離、融合の感覚を掴んだ
ただ真面目に7年間やり続けた分けじゃないから練度がすげー低い
息漏れの無い裏声を低い所から上げていって、息漏れのある裏声になってしまう所までがまともに使える音域
勢い付けて間飛ばして一部の高い所だけ息漏れの無い裏声が出せても余り意味が無い
息漏れの無い裏声が出せない音域を埋めたり表声での音域を上に伸ばせるようになったのは表声の強化を始めてから
極論を言えば息漏れの無い裏声が出せる場所は表声と裏声で行き来がほとんど可能
その辺のコツを掴みやすいのが低い位置での表声と裏声の行き来だと思いました
低い位置ってのは裏声の最低音(G3)付近の事です
頑張って下さい
混ぜ超えのコツと表裏の分離、融合の感覚を掴んだ
ただ真面目に7年間やり続けた分けじゃないから練度がすげー低い
息漏れの無い裏声を低い所から上げていって、息漏れのある裏声になってしまう所までがまともに使える音域
勢い付けて間飛ばして一部の高い所だけ息漏れの無い裏声が出せても余り意味が無い
息漏れの無い裏声が出せない音域を埋めたり表声での音域を上に伸ばせるようになったのは表声の強化を始めてから
極論を言えば息漏れの無い裏声が出せる場所は表声と裏声で行き来がほとんど可能
その辺のコツを掴みやすいのが低い位置での表声と裏声の行き来だと思いました
低い位置ってのは裏声の最低音(G3)付近の事です
頑張って下さい
何を以て成長というのかはわからんが、1年そこらで何か変わるかっていると、せいぜい裏声が強化されるくらいだったわ
自分は混ぜ声は2年以上かかったし、ビブラートがかかるまでになるのは恐らくもっとかかるんだろうけど
まぁ最初から効率のいい練習できる人がいたら、もっと短い期間であれこれ上達するのかもしれんが
練習効率上げるのにとにかく時間がかかるな
自分は混ぜ声は2年以上かかったし、ビブラートがかかるまでになるのは恐らくもっとかかるんだろうけど
まぁ最初から効率のいい練習できる人がいたら、もっと短い期間であれこれ上達するのかもしれんが
練習効率上げるのにとにかく時間がかかるな
だいぶマシになってきたけど、相変わらず裏→表が難しい
やっぱり手探りでもstage5に手出さないと換声点消せないのかな
やっぱり手探りでもstage5に手出さないと換声点消せないのかな
>>473
自分は奇跡しか手出してないかなstage5が何なのかよくわからなくて申し訳ないんだけど、
裏→表が難しいということは裏声がまだ鍛え足りないんだと思う
(裏→表が難しい人は裏声が弱く、表→裏が難しい人は表声が弱いとのこと)
もちろん裏だけでなく表もやらないとかえってバランス崩してしまうのでそこは要注意です
それと、音階練習(裏→表の移行、表→裏の移行)は凄く重要
声がひっくり返りそうになっても、鼻に響かせて混ざってるように聴かせたり、力抜いたりするのは良くない
なかなか難しいだろうけど、音の変遷を滑らかにできるように意識するといいですよ
両声のバランスを整えることが重要視されてるので頑張ってください。
自分は奇跡しか手出してないかなstage5が何なのかよくわからなくて申し訳ないんだけど、
裏→表が難しいということは裏声がまだ鍛え足りないんだと思う
(裏→表が難しい人は裏声が弱く、表→裏が難しい人は表声が弱いとのこと)
もちろん裏だけでなく表もやらないとかえってバランス崩してしまうのでそこは要注意です
それと、音階練習(裏→表の移行、表→裏の移行)は凄く重要
声がひっくり返りそうになっても、鼻に響かせて混ざってるように聴かせたり、力抜いたりするのは良くない
なかなか難しいだろうけど、音の変遷を滑らかにできるように意識するといいですよ
両声のバランスを整えることが重要視されてるので頑張ってください。
裏から表が出来ないのは表が弱いから
表から裏が出来ないのは裏が弱いか、表を力みすぎて裏を入れる余裕が無いか
表から裏が出来ないのは裏が弱いか、表を力みすぎて裏を入れる余裕が無いか
YUBA的にはミックスボイスは息もれのある混ぜ声なのか息もれの無い混ぜ声なのかどっちなんだ？
どこで間違えばそういう発想になるのか興味深いな
これって楽に出せるなら高いとこで練習した方がいいの？
Cプログラムくらいの高さの曲を歌うことが多いからそれでいいかなと思うんだけど
Cプログラムくらいの高さの曲を歌うことが多いからそれでいいかなと思うんだけど
>>478
楽に出せるならそれでいいと思うよ、無理は禁物ってだけ
楽に出せるならそれでいいと思うよ、無理は禁物ってだけ
>>479
ありがとう
ありがとう
>>477
ご指摘ありがとうございました。あれから色々試してみてようやく自分なりに手応えを感じました
ご指摘ありがとうございました。あれから色々試してみてようやく自分なりに手応えを感じました
このスレではホーホーしか見ないけどみんなホーホーのチャプターしかしないの？
アッアーやれ
あっあっーのがむずくね？
あっあーは盲信的にやろうと思うと時間かかりすぎるから、喉に負担かけてもいいから始めは出すのに慣れてから力抜く方がいいと思ってる。けどどうなんかね
アッアーが出来ている人の方が少ないから優先的にアッアー
ホッホーはおまけと考えた方がいい
ホッホーはおまけと考えた方がいい
アッアーやっても分離しないから 無意味よ
無意味じゃねーよアホ
練習しない奴と意識してできない方が無意味
まず裏声と地声をハッキリと分けられるようになってからだよ
アッアーをやるよりも、まずそれが出来てないとうまく成長できない
そのために分離のトラックがはじめに来てる
別けて出せると思ってる人も低いところになると裏声が表声っぽくなって安定して出せないことがある
奇跡の最終トラックではmid2Cあたりまで息漏れの裏声を下ろしてるから
最悪でもmid2Cまでは強く出しても表声にならないような裏声を出せるようになって欲しいところ
もちろん低ければ低いほど良い
並行してアッアーやってもいいけど、ホッホーをおまけだと軽視すると混ぜ声には近づけないよ
アッアーをやるよりも、まずそれが出来てないとうまく成長できない
そのために分離のトラックがはじめに来てる
別けて出せると思ってる人も低いところになると裏声が表声っぽくなって安定して出せないことがある
奇跡の最終トラックではmid2Cあたりまで息漏れの裏声を下ろしてるから
最悪でもmid2Cまでは強く出しても表声にならないような裏声を出せるようになって欲しいところ
もちろん低ければ低いほど良い
並行してアッアーやってもいいけど、ホッホーをおまけだと軽視すると混ぜ声には近づけないよ
アッアーが出来ないとウーが出せないし分離もできません
アッアーが出来ていると思っている人ほど出来ていないのでまずはアッアーを重点的にやりましょう
ホッホーはそれからなのでおまけです
アッアーが出来ていると思っている人ほど出来ていないのでまずはアッアーを重点的にやりましょう
ホッホーはそれからなのでおまけです
まずアッアーどれのことよ
ウーは前筋が発達して出せるようになるものなので、まず低音から高音までホッホーを鍛えましょう
鍛えてない人は大抵mid2Cより下を裏声で力強く出せずに表声っぽくなってしまうでしょう
つまり、それより下の高さの声は表声に聞こえる声でも自分の意思で表声と裏声を使い分けられない(分離できていない)声になっています
早いところから裏声が出せないとうまく混ぜられないので低音まで裏声を出せるようにするのは重要です
もちろんアッアーも軽視できませんが
鍛えてない人は大抵mid2Cより下を裏声で力強く出せずに表声っぽくなってしまうでしょう
つまり、それより下の高さの声は表声に聞こえる声でも自分の意思で表声と裏声を使い分けられない(分離できていない)声になっています
早いところから裏声が出せないとうまく混ぜられないので低音まで裏声を出せるようにするのは重要です
もちろんアッアーも軽視できませんが
YUBAメソッドはアッアー出来ているの前提だから
ホッホーする暇があるならまずアッアー
ホッホーする暇があるならまずアッアー
そのアッアーができてる人と出来てない人の違いはなんなん？
ホで裏声鍛えるのと最高音のばすので、アは分離って思えばいいだろ
だからそのアッアーがまともに出来ている人達は弓場さんに教えを請う人達だからであって
私達はアッアーすらまともに出来ていないの、だからまずはアッアーなの
私達はアッアーすらまともに出来ていないの、だからまずはアッアーなの
ID:jy+o30pzが交錯君にしか見えない
表声の大切さ書くとすぐ交錯君って言い出す奴なんなんだろうね
ばかじゃねーの
ばかじゃねーの
同じこと言ってるし、ホーホーとかの練習の意味も本やDVD、YUBATVとかで言われてることガン無視してるし。
それと
＞だからそのアッアーがまともに出来ている人達は弓場さんに教えを請う人達
とか、まんま交錯君といっしょ。
それと
＞だからそのアッアーがまともに出来ている人達は弓場さんに教えを請う人達
とか、まんま交錯君といっしょ。
そうなんだ、凄いね
インストラクターのブログだっけ？に書いてあったんだか
YUBATVで言っていたんだか覚えてないけど、実際に言われている事だからね
インストラクターのブログだっけ？に書いてあったんだか
YUBATVで言っていたんだか覚えてないけど、実際に言われている事だからね
表声はほとんどの人が出来ていると弓場先生は言っているけど
実際は自分たちの所に来ている人達を見て、ほとんどの人が出来ていると思っているだけって結論があっただけじゃない？
実際そうだと思うし、メソッドの音声上げてる人のアッアーって出来ていない事の方が多いよ
逆にアッアー出来ている人はウーオーも出来ている
ホッホーこそ大衆が出来る事で、ウーオー出来ない人はアッアーも出来ない
アッアー出来る人はウーオーも出来る
アッアーとウーオーは使うところ同じだからね
色々と複雑だから簡単にまとめると、アッアーが表声でウーオーが裏声、ホッホーが純粋な裏声
混ぜ声に必要なのはアッアーとウーオーであり、ホッホーは高い音を出すのに必要なメソッド
実際は自分たちの所に来ている人達を見て、ほとんどの人が出来ていると思っているだけって結論があっただけじゃない？
実際そうだと思うし、メソッドの音声上げてる人のアッアーって出来ていない事の方が多いよ
逆にアッアー出来ている人はウーオーも出来ている
ホッホーこそ大衆が出来る事で、ウーオー出来ない人はアッアーも出来ない
アッアー出来る人はウーオーも出来る
アッアーとウーオーは使うところ同じだからね
色々と複雑だから簡単にまとめると、アッアーが表声でウーオーが裏声、ホッホーが純粋な裏声
混ぜ声に必要なのはアッアーとウーオーであり、ホッホーは高い音を出すのに必要なメソッド
アッアーウーオーホッホー連呼するなや
腹筋崩壊するわ
腹筋崩壊するわ
セルフで腹筋が鍛えられていたのは私だけじゃなくて安心した
腹筋も大切だし丁度良いんじゃないか？
笑うだけ笑って何言ってんのコイツって思っているなら上達しないだろうけどさ
言ってる事は正しいと思うよ、俺も表声鍛え始めたら表声と息漏れの無い裏声で出せる音域伸びたし
笑うだけ笑って何言ってんのコイツって思っているなら上達しないだろうけどさ
言ってる事は正しいと思うよ、俺も表声鍛え始めたら表声と息漏れの無い裏声で出せる音域伸びたし
>>505
hiFより上あたりが出るようになった？
hiFより上あたりが出るようになった？
裏声なら生理的限界キーはhihiB出るようになったよ
表声・裏声共に安定するのはD5前後までだし、換声点付近の表声は不安定
表声と裏声の融合難しい…B4辺りまで表声なんだけど、そこから裏声よりにシフトさせてE5まで伸ばしているけど声が細くなっちゃう
最初から細い表声なら違和感余りなく裏声に移れるけど、それを太く安定したら混ぜ声なのかなぁと
表声・裏声共に安定するのはD5前後までだし、換声点付近の表声は不安定
表声と裏声の融合難しい…B4辺りまで表声なんだけど、そこから裏声よりにシフトさせてE5まで伸ばしているけど声が細くなっちゃう
最初から細い表声なら違和感余りなく裏声に移れるけど、それを太く安定したら混ぜ声なのかなぁと
YUBAメソッドの本って改訂版が出てますけど
どちらがお勧めですか？
どちらがお勧めですか？
>>507
裏声最高音、hihi域の声の出し方ってホーホーの息漏れのある方ですか？それとも息漏れの無い方ですかね？
裏声最高音、hihi域の声の出し方ってホーホーの息漏れのある方ですか？それとも息漏れの無い方ですかね？
新規購入なら改訂版１択だろ普通に考えて
>>508
脱力しての綺麗な表声は換声点前後までしか出ません
その辺りから腹筋にしっかりと力を入れ、張り上げ気味で出してます
>>510
息漏れのある裏声でならばホッホーをやり続ければ出るようになります
息漏れの無い裏声で出るようになったのは表声を鍛え始めてからでした
脱力しての綺麗な表声は換声点前後までしか出ません
その辺りから腹筋にしっかりと力を入れ、張り上げ気味で出してます
>>510
息漏れのある裏声でならばホッホーをやり続ければ出るようになります
息漏れの無い裏声で出るようになったのは表声を鍛え始めてからでした
>>512
低い裏声はどこらへんまで出ますか？
低い裏声はどこらへんまで出ますか？
>>512
参考になります。ありがとうございます。
１年くらいhiF(Dプログラム)から上が全く出る気配なくて道に迷ってるのですが、やはり地道に息漏れありの裏声で筋肉鍛えて行けば突破できるのですね！
頑張るか。
参考になります。ありがとうございます。
１年くらいhiF(Dプログラム)から上が全く出る気配なくて道に迷ってるのですが、やはり地道に息漏れありの裏声で筋肉鍛えて行けば突破できるのですね！
頑張るか。
>>512
ある程度換声点越えて表声が混ざってきてから裏声も伸びていくもんなの？
ある程度換声点越えて表声が混ざってきてから裏声も伸びていくもんなの？
そもそもヘッドボイスが何なのか分からなくなってきた
出るか出ないかくらいの音域で練習する馬鹿っていつまでたっても消えないよね
調子良いと出せる限界を延々とだな
それが安定すると伸びる
それが安定すると伸びる
521 ：選曲してください：2014/02/18(火) 06:56:00.96 ID:lb7/UQQo
Cプログラムは楽にこなせるがDプログラムやるとあご下から喉にかけての筋肉をすごい使って疲れる
ちょっとキツイプログラムやるとみんなそんな感じになるのか？
ちょっとキツイプログラムやるとみんなそんな感じになるのか？
力みすぎ
>>521
それはまだDプログラムをやらない方がいい段階だと思う
それはまだDプログラムをやらない方がいい段階だと思う
ここにいる男性諸君に質問
表声の音域ってどこからどこまで？
ベルカントの本に表声の音域は一般的には10～12音と書いてあって、自分(女)はそれに当てはまってるんだが…
男性の場合、仮に最低音がlowGだとすると、そこから上に12音を数えたとしても表声はmid2Dまでってことになって、個人的には結構低いなぁと思うんだけど
どうでしょうか？
わかりにくかったらすみません
表声の音域ってどこからどこまで？
ベルカントの本に表声の音域は一般的には10～12音と書いてあって、自分(女)はそれに当てはまってるんだが…
男性の場合、仮に最低音がlowGだとすると、そこから上に12音を数えたとしても表声はmid2Dまでってことになって、個人的には結構低いなぁと思うんだけど
どうでしょうか？
わかりにくかったらすみません
>>480
mid1Cくらいからmid2Gくらいまでかな
mid1Cくらいからmid2Gくらいまでかな
歌いすぎたせいかアルコールのせいか
ここ三日間くらいのどに違和感あって裏声のホーもウーも出なくなってしまった
治す方法はないだろうか
ここ三日間くらいのどに違和感あって裏声のホーもウーも出なくなってしまった
治す方法はないだろうか
>>525
ご回答ありがとうございます、ということは12音ですね。参考にします！
>>526
とにかく今は喉を使わないことだね
歌うのは絶対に駄目、余計に喉に負担がかかるだろうから
どうしても心配だったら耳鼻咽頭化に診てもらったほうがいいかもしれん
お大事に。
ご回答ありがとうございます、ということは12音ですね。参考にします！
>>526
とにかく今は喉を使わないことだね
歌うのは絶対に駄目、余計に喉に負担がかかるだろうから
どうしても心配だったら耳鼻咽頭化に診てもらったほうがいいかもしれん
お大事に。
調子が悪かったり疲れてると裏声が出しづらく感じるな
雑音が入るというか喉にひっかかるというか
一つの目安にはなるかもしれんね
>>524
リードは基本的にmid2Eをブレイクの位置にしてるから、
lowG～mid2Dまでってのはあながち間違いでもないような？
どこまで表声を出せるかではなくてどこまで表声を使うかと言う意味では
雑音が入るというか喉にひっかかるというか
一つの目安にはなるかもしれんね
>>524
リードは基本的にmid2Eをブレイクの位置にしてるから、
lowG～mid2Dまでってのはあながち間違いでもないような？
どこまで表声を出せるかではなくてどこまで表声を使うかと言う意味では
Lowとかでねー
頑張ってもmid1Bが良い所！
頑張ってもmid1Bが良い所！
>>529
＞リードは基本的にmid2Eをブレイクの位置にしてるから
リードってベルカント唱法の著者ですよね
そうなんですか、知らなかった…
換声点よりも高い音は表声を使ってはいけないという記述があったので、「どこまで出せるか」よりも「適切に使用できる位置はどこか」の意味で合ってます
自分の周りで声の高い男性が多いので気になったので質問させていただきましたが、すっきりしました。ありがとうございます。
＞リードは基本的にmid2Eをブレイクの位置にしてるから
リードってベルカント唱法の著者ですよね
そうなんですか、知らなかった…
換声点よりも高い音は表声を使ってはいけないという記述があったので、「どこまで出せるか」よりも「適切に使用できる位置はどこか」の意味で合ってます
自分の周りで声の高い男性が多いので気になったので質問させていただきましたが、すっきりしました。ありがとうございます。
数ヶ月やってみたがYUBAって筋トレみたいなもので、所謂ミックスボイス・ミドルボイスをどうやって出すとかは別物なんだな。気付くの遅過ぎた
1年ぐらい筒で口を覆ってホーホーしてきたがダメだなこれ
「声が反響しなくなるため、自分の声の聞こえが変わり」ってあるけど声そのものに影響がある
呼気がぶつかって出口が塞がる状態になって全力でホーホーしてる感じがない
そこそこ効果はあったけどこれから1年は多少手間がかかろうとも完全に口がフリーな状態でやる
>>532
そのなんちゃらボイスをしっかりと出すために結局筋トレが必要になるんだけどね
遊びを覚えるのが他有名メソッドだとしたら遊ぶためのお金を貯めてるみたいなもんだYUBAは
「声が反響しなくなるため、自分の声の聞こえが変わり」ってあるけど声そのものに影響がある
呼気がぶつかって出口が塞がる状態になって全力でホーホーしてる感じがない
そこそこ効果はあったけどこれから1年は多少手間がかかろうとも完全に口がフリーな状態でやる
>>532
そのなんちゃらボイスをしっかりと出すために結局筋トレが必要になるんだけどね
遊びを覚えるのが他有名メソッドだとしたら遊ぶためのお金を貯めてるみたいなもんだYUBAは
筋トレとしてとてもとても優秀かと
>>532
全く別物というわけではないよ
その筋トレとやらを根気良く続けないと正しい形の混ぜ声(君の言うミックスボイス)に辿り着くのは難しい
弓場先生曰く「混ぜ声を使いこなしている」というスピッツのボーカルは全くボイトレをしたことがないそうだが、音源からして混ぜ声習得に少なくとも20年近くはかかったみたいだし
YUBAをやらないと絶対にできないってわけではないが、効率的に上手くなるための手段としては最適だと思う
個人の見解としては数か月は短いかな、自分は2年近く続けてやっと画期的な変化が訪れたという感じだった
まぁ他のメソッドに手出したことないからそこは何とも言えないが
>>533
ホーホーは勢いよく息を吐くことで輪状甲状筋を鍛えるのが目的だから、200m先のろうそくを消すつもりでやるといいよ
もちろんそんなのは無理に決まってるんだけど、あくまでもそういう心意気でね
詳しくはインストラクターのブログやYUBAメソッドwikiの講義欄参照
YUBAは時間かけて徐々に効率化していくものだと思うので頑張ってください
全く別物というわけではないよ
その筋トレとやらを根気良く続けないと正しい形の混ぜ声(君の言うミックスボイス)に辿り着くのは難しい
弓場先生曰く「混ぜ声を使いこなしている」というスピッツのボーカルは全くボイトレをしたことがないそうだが、音源からして混ぜ声習得に少なくとも20年近くはかかったみたいだし
YUBAをやらないと絶対にできないってわけではないが、効率的に上手くなるための手段としては最適だと思う
個人の見解としては数か月は短いかな、自分は2年近く続けてやっと画期的な変化が訪れたという感じだった
まぁ他のメソッドに手出したことないからそこは何とも言えないが
>>533
ホーホーは勢いよく息を吐くことで輪状甲状筋を鍛えるのが目的だから、200m先のろうそくを消すつもりでやるといいよ
もちろんそんなのは無理に決まってるんだけど、あくまでもそういう心意気でね
詳しくはインストラクターのブログやYUBAメソッドwikiの講義欄参照
YUBAは時間かけて徐々に効率化していくものだと思うので頑張ってください
現在、裏声からひっくりかえらず表声に行くことが出来ないのですが裏声から表声を自由に行き来出来るようになってから混ぜ声の練習をするべきですか？
すみません、ホーホーなめてました
ここ、2,3日冗談半分でホーホーやってたんだけど
今日、普通に出した表声に勝手に閉鎖はかかってるし
響きが良くなってるww
さっき、ハイトーン買って来たんで毎日、練習します!
弓場先生、ありがとう!
ここ、2,3日冗談半分でホーホーやってたんだけど
今日、普通に出した表声に勝手に閉鎖はかかってるし
響きが良くなってるww
さっき、ハイトーン買って来たんで毎日、練習します!
弓場先生、ありがとう!
>>530
レスありがとう
男性でも声が高めの人はそれくらいなのかな
>>536
裏声から表声に自由に移行できるようになったらそれはもうほぼ混ぜ声ができてるということだと思う
裏声から表声への移行=混ぜ声の練習と捉えてOK
今はひっくり返るかもしれないけど、続けていったらそのうちスムーズに歌えるようになりますよ
上手く言えないけど、鼻に響かないように(鼻のてっぺんに指を当ててもなるべく音が鼻に響かないように)滑らかに歌うのが理想的です
ただ、裏声→表声が苦手ということは、表声よりも裏声のほうが弱いと言えるので、両声のバランス整えるために重点的にホーホーをやったほうがいいと思う
もちろん表声の練習もこなす必要があるけども
レスありがとう
男性でも声が高めの人はそれくらいなのかな
>>536
裏声から表声に自由に移行できるようになったらそれはもうほぼ混ぜ声ができてるということだと思う
裏声から表声への移行=混ぜ声の練習と捉えてOK
今はひっくり返るかもしれないけど、続けていったらそのうちスムーズに歌えるようになりますよ
上手く言えないけど、鼻に響かないように(鼻のてっぺんに指を当ててもなるべく音が鼻に響かないように)滑らかに歌うのが理想的です
ただ、裏声→表声が苦手ということは、表声よりも裏声のほうが弱いと言えるので、両声のバランス整えるために重点的にホーホーをやったほうがいいと思う
もちろん表声の練習もこなす必要があるけども
>>537
こちら側へようこそ
こちら側へようこそ
yubaは母音の純化も最重要課題だから、一年に一回でも認定インストラクターにみてもらうといい。
俺も高い音になるとホーがハーになってると指摘された。
あとウーは平べったくならないようにとか。
筋トレだから効果が出るまで時間がかかるけど、それでも先が見えない場合は、今出している母音が歪んでないかチェックするべし。
俺も高い音になるとホーがハーになってると指摘された。
あとウーは平べったくならないようにとか。
筋トレだから効果が出るまで時間がかかるけど、それでも先が見えない場合は、今出している母音が歪んでないかチェックするべし。
541 ：選曲してください：2014/02/23(日) 10:41:10.80 ID:RAWUETnq
ホーって全力でやるの？
家でやったらそっこう親に怒られて
家でやったらそっこう親に怒られて
質問です
ホーホーするときの口の大きさが指一本ほどしか開けないのですがダメですかね？
ホーホーするときの口の大きさが指一本ほどしか開けないのですがダメですかね？
YouTubeなりDVDを見たらわかるでしょ
これって換声点まで地声感覚で歌って
換声点から後は裏声感覚で歌えばいいの？
換声点から後は裏声感覚で歌えばいいの？
感覚は人それぞれだけど
表声から上げていくならそうなりやすいと思うよ
表声から上げていくならそうなりやすいと思うよ
奇跡のボイストレーニングをやるときに皆さん音程どのくらいまで合わせられてますか？
お手本通りの音程をとらないと効果は薄いんでしょうか？
お手本通りの音程をとらないと効果は薄いんでしょうか？
音程合わせられるのなら合わせるでしょう
全く合わせられない、いわゆる音痴さんは、音程よりも正しくウラ声出せてるかをまず気にした方がいいかも
全く合わせられない、いわゆる音痴さんは、音程よりも正しくウラ声出せてるかをまず気にした方がいいかも
>>545
やり始めのうちはそうかな、ベルカントにも換声点以降は表声使ってはいけないと明記されてるし
練習積み重ねると表声とほぼ変わらない強さの裏声が出るようになるよ
>>547
最初やった時はhiEとか結構キツかったけどまぁ何とか保ってたかな
ただ音階練習(トラック番号は忘れたが表声鍛えるトラックに収録されてるもの)はスムーズにできるようになるまで2年はかかった
ホーに関しては音程通りにできなくてもそこまで問題にはならないかな、と(無視していいかと言われるとそれはそれでアウトだが)
自分は息を吐く勢いの強さや口がしっかり「ホ」の形になってるかを意識してた
それとあの音階練習は始めたうちは正確にはできる人はあまりいないと思うが、こちらは正確にできることを目標に頑張ったほうがいいかな
ただしあれは表声と裏声のスムーズな行き来が要求されるから、できるようになるまで結構時間かかるんだが、まぁ気負わず気楽に頑張ってください
やり始めのうちはそうかな、ベルカントにも換声点以降は表声使ってはいけないと明記されてるし
練習積み重ねると表声とほぼ変わらない強さの裏声が出るようになるよ
>>547
最初やった時はhiEとか結構キツかったけどまぁ何とか保ってたかな
ただ音階練習(トラック番号は忘れたが表声鍛えるトラックに収録されてるもの)はスムーズにできるようになるまで2年はかかった
ホーに関しては音程通りにできなくてもそこまで問題にはならないかな、と(無視していいかと言われるとそれはそれでアウトだが)
自分は息を吐く勢いの強さや口がしっかり「ホ」の形になってるかを意識してた
それとあの音階練習は始めたうちは正確にはできる人はあまりいないと思うが、こちらは正確にできることを目標に頑張ったほうがいいかな
ただしあれは表声と裏声のスムーズな行き来が要求されるから、できるようになるまで結構時間かかるんだが、まぁ気負わず気楽に頑張ってください
２ヶ月ホーホーやってるが未だに裏声でもhiaに届かない
心が折れそうだ
心が折れそうだ
それもう先天的に高域出ないんじゃねーの？
出るだけなら生物的限界はhiAからhiF#まで一週間かからなかったぞ
出るだけなら生物的限界はhiAからhiF#まで一週間かからなかったぞ
553 ：選曲してください：2014/02/27(木) 23:39:53.43 ID:YvIXgFV0
552とは別人だけど
>>553
汚い言葉遣いだな。
個人差はあるだろう。
もしかしたら何らかの身体的異常かもしれないし。
自分もウラ声の出し方がわからない時期はあったよ。
意外とコツがいるのかもしれない。
>>553
汚い言葉遣いだな。
個人差はあるだろう。
もしかしたら何らかの身体的異常かもしれないし。
自分もウラ声の出し方がわからない時期はあったよ。
意外とコツがいるのかもしれない。
556 ：選曲してください：2014/02/28(金) 06:27:35.00 ID:rkMhlY9G
>>555
別にプロでなくてもキレイに共鳴した高音出せる人っていくらでもいるよ
別にプロでなくてもキレイに共鳴した高音出せる人っていくらでもいるよ
そういう人は埋もれてるのは確かだね
得に最近の若い子はカラオケ環境と情報が整ってるから変声前から特訓出来るしね
得に最近の若い子はカラオケ環境と情報が整ってるから変声前から特訓出来るしね
>>556
いるからなんなんだよ（笑）
いるからなんなんだよ（笑）
559 ：選曲してください：2014/02/28(金) 18:49:35.90 ID:rkMhlY9G
プロじゃないから出来なくて当然みたいなこと言った555をバカにしただけだが何か？
>>559
555が出せたらプロ目指しているって話だからそこで、555以外の人を引き合いに出すのは的外れって事だよ
555が出せたらプロ目指しているって話だからそこで、555以外の人を引き合いに出すのは的外れって事だよ
561 ：選曲してください：2014/03/01(土) 09:40:00.36 ID:szZH98Gm
的外れも何も、他人にアドバイスしといて、自分はプロじゃないから出来ないと開き直るとか、バカかよコイツ
発声より頭先に治療しろ
発声より頭先に治療しろ
プロじゃないから出来ないじゃなくて
出来ないからプロじゃないってお話だろバーカ
出来ないからプロじゃないってお話だろバーカ
563 ：選曲してください：2014/03/01(土) 10:34:56.01 ID:szZH98Gm
言葉の順番変えてるだけで、出来ねークセに他人にアドバイスしてる知ったカ厨の下手に違いないじゃんか、アホが
触った俺が悪かったよ
皆ごめんね
皆ごめんね
お前こそ頭大丈夫か？
550が高音、裏声すら出ないからゆっくりやれば出るようになるって言っているんだぞ？
綺麗に出ないってのはhihi域辺りのことを指してるんじゃないのか普通に考えて
550が高音、裏声すら出ないからゆっくりやれば出るようになるって言っているんだぞ？
綺麗に出ないってのはhihi域辺りのことを指してるんじゃないのか普通に考えて
566 ：選曲してください：2014/03/01(土) 15:32:50.18 ID:szZH98Gm
テメーら、出来ねークセにノーがき垂れるな
出来るなら音源ウpしてみせろや
出来るなら音源ウpしてみせろや
もうこのスレッドは終わってしまってもいい
556みたいな基地外が居座り続ける限り落ちることはないよ
565だったね^ ^
>>550です
思い切り大きな声で裏声出したらhicまで出せたんだけど、大声じゃないと出せないのは正しいホーホーじゃないよね？
普通に高くしてくとhiaで喉がしまっちゃうんだけど声量あげると別ルートで上がっていく感じ
思い切り大きな声で裏声出したらhicまで出せたんだけど、大声じゃないと出せないのは正しいホーホーじゃないよね？
普通に高くしてくとhiaで喉がしまっちゃうんだけど声量あげると別ルートで上がっていく感じ
凄く分る
力強い声からウィスパー系で高い声出そうとした途端に
換声点跨ぐ場所で喉がカッチカチになってスカスカの声にならない声しか出せなくなる
力強い声からウィスパー系で高い声出そうとした途端に
換声点跨ぐ場所で喉がカッチカチになってスカスカの声にならない声しか出せなくなる
表声が最近やっと芯のある声が少し出せるようになって
息漏れの無い裏声も少し出せるようになったけど、これが少しからだいぶに変わったら変わるのかなー
息漏れの無い裏声も少し出せるようになったけど、これが少しからだいぶに変わったら変わるのかなー
出すだけならFくらいまでは出る
出すだけならB5まで行けるけど、スカスカの声だよ…
喉ゆるゆるのがばがばで辛い
息漏れの無い裏声になればロングトーンも安定するんだろうけどorz
喉ゆるゆるのがばがばで辛い
息漏れの無い裏声になればロングトーンも安定するんだろうけどorz
聞いてみないと分からないけど俺もホーは大音量でいいと思う
散々言われてるし先生本人があげてる動画でもホーは大音量、音が上がるにつれ呼気は強くと言っているからね
もしささやく程度の裏声でOKだったならあくびばっかしてたら鍛えられることになってしまう
もしささやく程度の裏声でOKだったならあくびばっかしてたら鍛えられることになってしまう
すみません。質問させてください。
息漏れのある裏声をしようとしているのですが、音を高くしようとすると地声を張り上げるときのように喉が締まってきます
これはまちがっていますよね？
息漏れのある裏声をしようとしているのですが、音を高くしようとすると地声を張り上げるときのように喉が締まってきます
これはまちがっていますよね？
高いと力んでしまうだけ、もしくは裏声自体の発声ができていない。のどちらか。聞いてみないことにはわからんだよ
>>578
吐き出す息の量が多くなると合わせて喉も力みやすくなってくるし
さらにお腹で声が支えられてない場合も喉に負荷がかかって力む
前者なら力みが抜けるように息の量を調節するとか
後者なら軽く単音で「ホ、ホ」と息を軽く漏らしながら腹筋と声を連動させたり
試行錯誤してみては？
吐き出す息の量が多くなると合わせて喉も力みやすくなってくるし
さらにお腹で声が支えられてない場合も喉に負荷がかかって力む
前者なら力みが抜けるように息の量を調節するとか
後者なら軽く単音で「ホ、ホ」と息を軽く漏らしながら腹筋と声を連動させたり
試行錯誤してみては？
>>579-580
ありがとうございます。
息自体もあまり漏らせれていない気がしたので、裏声の時も地声の筋肉を閉鎖させていると仮定して色々と試してみました。
そして輪状甲状筋？に力を入れながらだと、地声も裏声も締め付けられる感じが和らいだので、いままではその筋肉が弱かったという結論に至りました。
まずは裏声の筋肉を鍛えて、両方の筋肉をバランスよく使えるようにしたいと思いますが、どこか間違っている所があれば教えていただけるとありがたいです。
ありがとうございます。
息自体もあまり漏らせれていない気がしたので、裏声の時も地声の筋肉を閉鎖させていると仮定して色々と試してみました。
そして輪状甲状筋？に力を入れながらだと、地声も裏声も締め付けられる感じが和らいだので、いままではその筋肉が弱かったという結論に至りました。
まずは裏声の筋肉を鍛えて、両方の筋肉をバランスよく使えるようにしたいと思いますが、どこか間違っている所があれば教えていただけるとありがたいです。
何を言っているのか、さっぱりわからない
YUBA本を読んだことはあるのかな？
YUBA本を読んだことはあるのかな？
すみません
動画を見ただけです
失礼しました 出直してきます
動画を見ただけです
失礼しました 出直してきます
本には書いてない混ぜ方の話ですが、混ぜ声を習得する過程で声を太くする為に張り上げっぽい声(裏声に移ってはいる)を出したりしますか？
裏声に表声を（またはその逆）を混ぜていくというイメージがよくわからないんで教えてほしいです
その段階なら、裏声と表声を行き来して混ざって来る感じ(まだ積極的に混ぜてはいない)を掴んだほうがいいと思うよ
DVDの解説の所のYUBA先生のお手本がわかりやすいかもね
DVDの解説の所のYUBA先生のお手本がわかりやすいかもね
３ヶ月yubaでボイトレしても裏声の最高がhiaより上がらないのですが何故でしょうか？裏声を出すとき甲状軟骨と輪状軟骨の隙間が狭くなるので輪状甲状筋は動かせていると思います
>>587
声としてでてないのであれば、ホーホーしましょう
YUBAはどこぞの拳法などと同じようなもので、洗練された「ホーの型」を減点として素振りする脳筋メソッド
ですから「ここの筋肉をこう使って」などは自己責任でしょう
筋肉群には不随意筋や半随意筋（先生語）もあるわけですが、あなたはそれをちゃんと理解できていますか？
>>588
方向は一応あってる、歌に使えるかではNO
失礼な話、大きな壁に当たるだろうなと思います。
上昇スケールで再現できますか？
声としてでてないのであれば、ホーホーしましょう
YUBAはどこぞの拳法などと同じようなもので、洗練された「ホーの型」を減点として素振りする脳筋メソッド
ですから「ここの筋肉をこう使って」などは自己責任でしょう
筋肉群には不随意筋や半随意筋（先生語）もあるわけですが、あなたはそれをちゃんと理解できていますか？
>>588
方向は一応あってる、歌に使えるかではNO
失礼な話、大きな壁に当たるだろうなと思います。
上昇スケールで再現できますか？
のどちんこの裏がかゆいかゆいかゆいかゆいかゆいかゆいかゆい
ウオアエイエアオウーは母音を繋げるためってのは理解できるんだけど、
ラッレッリッルッレローってのは何を目的とした練習なの？
誰か何か考えがあれば教えて下さい
ラッレッリッルッレローってのは何を目的とした練習なの？
誰か何か考えがあれば教えて下さい
子音
レロレロレロレロ舌の運動
らりるれろで顎が動いて声帯が安定しないんだとよ
それを改善するため
それを改善するため
YUBATV第9回がうｐされたぞ
貼れよんどくせえ
ホーホーってただ最高音程で喉広くしてホーーーーーー!!!!って叫ぶだけでいいの?
付いてるCD聞いて真似するだけ
ﾎｰﾎｰで筋が入るんだけどこれいいの?
601 ：選曲してください：2014/04/04(金) 08:57:14.10 ID:MPDk+d3v
ホー自体できないわ
家だとうるさくなっちゃうし
家だとうるさくなっちゃうし
家族なら、話せばいいんじゃない。
夜遅くとか変な時間帯じゃなければ
いけるでしょ。
夜遅くとか変な時間帯じゃなければ
いけるでしょ。
近所にカラオケ無いの？
604 ：選曲してください：2014/04/06(日) 10:09:25.79 ID:3Sk+8HeH
現役ボイストレーナーだけどなんか質問ある？
YUBAのインストラクターですか？
606 ：選曲してください：2014/04/06(日) 11:54:22.98 ID:bF6OXVX/
ホーって小さめじゃ意味ない？
あと頬が膨らまないようにするのが難しい
あと頬が膨らまないようにするのが難しい
テンプレにyubatvがあるんだから見てほしいな
608 ：選曲してください：2014/04/06(日) 18:23:42.21 ID:vHX+N3cE
この人の本ってクラッシックとか向きなんですか？
ロックとかの高い声のところを歌いたい人には向かないのでしょうか
ロックとかの高い声のところを歌いたい人には向かないのでしょうか
BOOK買ったんだが裏声と表声を混ぜることについての解説が少なすぎないか
CDの真似してれば勝手にできるようになるということか？
CDの真似してれば勝手にできるようになるということか？
そういうことだろうけど流石に説明が少なすぎるよねｗ
本の狙いは真似するだけで出来る事だがそれだけでは全然足りない人がほとんど
実質この本だけでは誰も出来ないに等しい
その証拠にこのスレで出来た住人も居ない
実質この本だけでは誰も出来ないに等しい
その証拠にこのスレで出来た住人も居ない
一般人が出す混ぜ声とはどういうものか聞いてみたいな
614 ：選曲してください：2014/04/07(月) 22:27:49.97 ID:aKGva3Zo
積極的に混ぜるってのはロジャー本みたいな事だと思うんだけどどうなんだろう
あれ裏声が弱くて裏返れないとか裏返る癖がない状態でやったら喉ぶっ壊す可能性あると思う
しかもグッグばっかやってても分離が疎かになる
裏声と地声が同じくらい強くなって、細い声なら地声裏声行き来できるレベルだけど太い混ぜ声が出せない…ってレベルまで来た人がやったら効果抜群なんじゃないかな
もちろんYUBAも並行してやったほうがいいと思うけど
あれ裏声が弱くて裏返れないとか裏返る癖がない状態でやったら喉ぶっ壊す可能性あると思う
しかもグッグばっかやってても分離が疎かになる
裏声と地声が同じくらい強くなって、細い声なら地声裏声行き来できるレベルだけど太い混ぜ声が出せない…ってレベルまで来た人がやったら効果抜群なんじゃないかな
もちろんYUBAも並行してやったほうがいいと思うけど
ロジャーは地声閉鎖と地声伸展と地声系に特化したメソッド
それによりチェストと地声寄りのミドルを鍛える
それによりチェストと地声寄りのミドルを鍛える
617 ：選曲してください：2014/04/07(月) 23:31:29.81 ID:aKGva3Zo
なんか小難しいこといってる人多いけど、
そういう人って混ぜ声はできてるん？
それとも理論はいろいろしってるけどなかなか実践はできないってひと？
そういう人って混ぜ声はできてるん？
それとも理論はいろいろしってるけどなかなか実践はできないってひと？
出来ていても理論が正しいとは限らない
理論が正しくても出来るとは限らない
俺たちは練習が足りないし、感覚も手探り
俺に限って言えば感覚は理解できているけど練習が圧倒的に足りない
理論が正しくても出来るとは限らない
俺たちは練習が足りないし、感覚も手探り
俺に限って言えば感覚は理解できているけど練習が圧倒的に足りない
久しぶりやってみたんだけど湯葉先生がイケボで驚いた
こんなイケボだったのか
こんなイケボだったのか
yubaメソッドて喉仏の位置について全く触れてないんだけどハイラリになっていてもいいの？
ちゃんとできてれば喉仏は然る位置に落ち着くと仰ってる
察してくれ、いろいろと。
察してくれ、いろいろと。
トラック9に苦戦中
表声に少しずつ裏声を混ぜていくという感覚がわからず張りあげ気味になってしまう
表声に少しずつ裏声を混ぜていくという感覚がわからず張りあげ気味になってしまう
結局YUBAメソッドってなんなの
裏声と地声を混ぜるそのテクニックこそ知りたいのに
裏声のトレーニングが終わったら、はい地声と混ぜてくださいって、、、
無茶言うなよ
裏声と地声を混ぜるそのテクニックこそ知りたいのに
裏声のトレーニングが終わったら、はい地声と混ぜてくださいって、、、
無茶言うなよ
息漏れない裏声が正しく出来る段階で地声の要素が混ざってきているという
息漏れの「ある」裏声って前に飛ばすイメージ？
それとも後ろにひっぱるイメージ？
それとも後ろにひっぱるイメージ？
人それぞれです
次の方どうぞ
次の方どうぞ
混ぜ方を教えろつってんだよ
629 ：選曲してください：2014/04/17(木) 08:33:41.37 ID:mB8XZ93R
>>624
息漏れの裏声と息漏れのない裏声と表声を「正確に」発声できれば、後は繰り返し練習してればそのうち混ざるらしい
たぶん皆息漏れの裏声できてないと思う、実際に手本聞いてみたらかなりの奇声だからｗ
息漏れの裏声と息漏れのない裏声と表声を「正確に」発声できれば、後は繰り返し練習してればそのうち混ざるらしい
たぶん皆息漏れの裏声できてないと思う、実際に手本聞いてみたらかなりの奇声だからｗ
630 ：選曲してください：2014/04/17(木) 10:25:06.43 ID:zlJ6Jwtn
>>628
企業秘密
企業秘密
ハイトーンのお手本聞いたらホーって感じだった気がするけど、YUBATVのお手本だとホーッ！！って感じで驚いたな
そんなに気合い入れてやるもんだったのかっていう
そんなに気合い入れてやるもんだったのかっていう
混ぜるコト自体はそんな難しくねーだろ･･･
クセ抜くのと息の量に頼らずに声太くするのがどんんんだけ分厚い壁か知ったら死ぬんじゃねーか？
悪いこといわねーから諦めてほかの趣味探せよ、時間の無駄だ
クセ抜くのと息の量に頼らずに声太くするのがどんんんだけ分厚い壁か知ったら死ぬんじゃねーか？
悪いこといわねーから諦めてほかの趣味探せよ、時間の無駄だ
混ぜれない人だったらごめんねｗ
何時の間にか赤字でこんな↓注釈が…
※「まねをする」とは，CD・DVDに収録されている弓場徹の声を，ただ真似るということではありません。
ttp://yubamethod.org/?page=menu1
※「まねをする」とは，CD・DVDに収録されている弓場徹の声を，ただ真似るということではありません。
ttp://yubamethod.org/?page=menu1
うわぁ・・ どうすんだよこれｗ いよいよ終わってるなｗ
信者さん息してるのか？ｗ
信者さん息してるのか？ｗ
ご尊顔を拝むだけで終わるDVDで信者は大体死んだ
生き残ってるのはDVD見てないヤツと現実を直視できなかったヤツらくらいだからへーきへーき
件のページ下方に「まねる」について加筆予定らしいからそこが処刑場だなこりゃ
生き残ってるのはDVD見てないヤツと現実を直視できなかったヤツらくらいだからへーきへーき
件のページ下方に「まねる」について加筆予定らしいからそこが処刑場だなこりゃ
ただ 真似るのではありません
ただ という所だけでしょ
音質まで細部に真似ていかないと、ただ真似るだけではそりゃダメなのわかり切ってることじゃないん？
今更何をいってるんだって感じだけども
ただ という所だけでしょ
音質まで細部に真似ていかないと、ただ真似るだけではそりゃダメなのわかり切ってることじゃないん？
今更何をいってるんだって感じだけども
しかしココの信者は余計な事は考えずに真似だけしてろって意見が多かったな
必要な材料が完璧に揃ってる人ならそれでもいいんだが
必要な材料が完璧に揃ってる人ならそれでもいいんだが
>>638
まねるだけでうまくなる！（まねるだけで上手くなると言ってない）
まねるだけでうまくなる！（まねるだけで上手くなると言ってない）
声マネをするって意味じゃ無いと思うよ
発声を真似するって意味だと思うよ
発声を真似するって意味だと思うよ
YUBA自体が、効果出るのが元々筋肉がある程度動かせるような人だけだったから
それに関して補足的なのがあるんだろうかね
それに関して補足的なのがあるんだろうかね
俺何も考えないでトレーニングしてたら３つの壁の１つ目すら出来てなかった
息の勢いってこんなに大切だったのか
息の勢いってこんなに大切だったのか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19959.mp3
ウラ声からオモテになるときにひっくり返るのはCD続けてたら治りますか？
息漏れの無い裏声もさっぱり分からないけど
ウラ声からオモテになるときにひっくり返るのはCD続けてたら治りますか？
息漏れの無い裏声もさっぱり分からないけど
ワイも同じような感じワ
輪状甲状筋を鍛えたらエエと思うデ
一緒にホーホーしようや
輪状甲状筋を鍛えたらエエと思うデ
一緒にホーホーしようや
>>645
まだトラック14を練習するにははやい。
>>648の通り、6,7をやるのがいいと思うけど、その前のトラック2と4をもっとやるべき。とくに裏声自体がいわゆる使えない裏声なので、トラック4を重点的に。
慣れてきて、表声と大体同じ音量を出せるようになったら、トラック6のマネを重点的に。
なんとなくできるようになったらトラック7を重点的に。
後、もう少し大きな声で。小さな声で練習するなら、しっかりとしたフォームを身体に染みつけてからじゃないと、大きな声で歌うときに破綻します。
まだトラック14を練習するにははやい。
>>648の通り、6,7をやるのがいいと思うけど、その前のトラック2と4をもっとやるべき。とくに裏声自体がいわゆる使えない裏声なので、トラック4を重点的に。
慣れてきて、表声と大体同じ音量を出せるようになったら、トラック6のマネを重点的に。
なんとなくできるようになったらトラック7を重点的に。
後、もう少し大きな声で。小さな声で練習するなら、しっかりとしたフォームを身体に染みつけてからじゃないと、大きな声で歌うときに破綻します。
>>647
>>648
>>649
ありがとう
やっぱり後半のトラックはまだ早かったか
２と３からやり直してみよう
あと喚声点で狭めるとひっくり返りしにくくなるって言ってたから
ちょっと閉める？感じでエッジボイスみたいにやるとマシになるんだけど
これは無理してやらないで裏声鍛えて自然に変わるのを待つべきかな
>>646
がんばろう
>>648
>>649
ありがとう
やっぱり後半のトラックはまだ早かったか
２と３からやり直してみよう
あと喚声点で狭めるとひっくり返りしにくくなるって言ってたから
ちょっと閉める？感じでエッジボイスみたいにやるとマシになるんだけど
これは無理してやらないで裏声鍛えて自然に変わるのを待つべきかな
>>646
がんばろう
YUBA本（ハイトーンではない方）だけでミドルボイスやミックスボイスなどが習得出来た人居る？
純粋に奇跡本オンリーは見たことないし、なによりテンプレみろハゲ
奇跡本+ロジャーなら居た＆居る、過去ログ漁れ
奇跡本+ロジャーなら居た＆居る、過去ログ漁れ
信者「つべこべ言わず黙ってCDの声を真似しろ」
弓場先生「ただ真似るということではありません」
信者「」
弓場先生「ただ真似るということではありません」
信者「」
声を真似るというのは声マネをするのではなく発声を真似るという意味ですよ
>>654 言い訳が苦しいぞ そんな当たり前のこと言うなよ
声真似は発声をまねて初めて成立するだろ あほかｗ
トレーナが動画でホーホーがこんなもんだと知りませんでしたって
のがすべて物語ってるだろ CDのサンプルがしょぼい
当時のYUBAのデモクオリティが低かったってのが
原因じゃねーの？ 他のレッスン教材のCDは
いちいちこんなしょーもない言い訳しないといけないような
ものになってないだろｗ ほんと見苦しいなこのメソッドの
信者は
声真似は発声をまねて初めて成立するだろ あほかｗ
トレーナが動画でホーホーがこんなもんだと知りませんでしたって
のがすべて物語ってるだろ CDのサンプルがしょぼい
当時のYUBAのデモクオリティが低かったってのが
原因じゃねーの？ 他のレッスン教材のCDは
いちいちこんなしょーもない言い訳しないといけないような
ものになってないだろｗ ほんと見苦しいなこのメソッドの
信者は
無駄なスペース
これやってて自分なりに成果は出たよ
ただ、声区融合したところで高めの裏声は所詮裏声にしか聞こえないんだよなぁ
この論文
ttp://miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/13385/1/2012M047.pdf
でも声区融合できましたよで終わって、裏声の声質についてはなにも触れられてないんだよな
ただ、声区融合したところで高めの裏声は所詮裏声にしか聞こえないんだよなぁ
この論文
ttp://miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/13385/1/2012M047.pdf
でも声区融合できましたよで終わって、裏声の声質についてはなにも触れられてないんだよな
>>657
うｐ
うｐ
>>656 無駄じゃねーよｗ 文体の個性だろあほかｗ
>>661
おらよ！(恥ずかしい)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5007551.wav.html
これ自体は2週間ぐらいでできる(できた)
その後6ヶ月ぐらい間違った方法でやってしまって、あまり上達しなかった
最近、初心に戻って1ヶ月ぐらい練習してるがなかなか声区融合より先にすすまない……
おらよ！(恥ずかしい)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5007551.wav.html
これ自体は2週間ぐらいでできる(できた)
その後6ヶ月ぐらい間違った方法でやってしまって、あまり上達しなかった
最近、初心に戻って1ヶ月ぐらい練習してるがなかなか声区融合より先にすすまない……
すまんww無意識に母音変えてたww
息漏れに聞こえる気が…？
>>666
すまん、2,30分ウォーミングアップしないとうまく息漏れのない裏声が出せないんだ
すまん、2,30分ウォーミングアップしないとうまく息漏れのない裏声が出せないんだ
自論だけどYUBAメソッドは所詮声区融合するための方法だと思う
裏声を聞き心地の良いものにするためにはこれじゃ足りない希ガス
逆を言えば声区融合だけに関して言えばこれほど短期間に効果がテキメンな方法はない
それは657であげた論文が証明してくれてる
あと裏声を出すの練習は本当に《裏声砲》を顔面から撃つって感じで練習しないと上達しないぞ？少なくともワイはそう
長文すみませんでした
あと裏声を聞き心地のよいものにする練習方法がありましたら教えてくださいm(_ _)m
裏声を聞き心地の良いものにするためにはこれじゃ足りない希ガス
逆を言えば声区融合だけに関して言えばこれほど短期間に効果がテキメンな方法はない
それは657であげた論文が証明してくれてる
あと裏声を出すの練習は本当に《裏声砲》を顔面から撃つって感じで練習しないと上達しないぞ？少なくともワイはそう
長文すみませんでした
あと裏声を聞き心地のよいものにする練習方法がありましたら教えてくださいm(_ _)m
ちょくちょく出てるけどホーホーはかなり大きめの声でする方がいいの？
CDの真似となるとあまり大きな声は出せないんだけど
CDの真似となるとあまり大きな声は出せないんだけど
ううむ、確かにこれは息漏れしてるように聞こえるな
混ざってるように聞こえるのは声量が小さいからのように感じる
できることならカラオケかなんかで声量を大きくしたものを聞きたい
あとyubaは喚声点を消す以外にも効果は思う
yubaの根幹は輪状甲状筋と閉鎖筋を鍛えて使えるようにすることだと思うし、これらを鍛えることで基本的な歌唱力は上昇するんでないの
ヘッド音域は裏声に聞こえても仕方ない
混ざってるように聞こえるのは声量が小さいからのように感じる
できることならカラオケかなんかで声量を大きくしたものを聞きたい
あとyubaは喚声点を消す以外にも効果は思う
yubaの根幹は輪状甲状筋と閉鎖筋を鍛えて使えるようにすることだと思うし、これらを鍛えることで基本的な歌唱力は上昇するんでないの
ヘッド音域は裏声に聞こえても仕方ない
こんどは練習していき漏れの少ない行き来をウプするわ
他の人も是非うpしてアドバイスし合いましょうよ！
常識だけど単なる批判、煽りはNO
上手くなるためにも知識方法を共有しましょ
他の人も是非うpしてアドバイスし合いましょうよ！
常識だけど単なる批判、煽りはNO
上手くなるためにも知識方法を共有しましょ
あなたの海になりたい/火曜サスペンス劇場
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20132.mp3
色々不安定な感じですが、息盛れはだいぶ少なくなってきました。（これでも）
よければご意見いただけると嬉しいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20132.mp3
色々不安定な感じですが、息盛れはだいぶ少なくなってきました。（これでも）
よければご意見いただけると嬉しいです。
俺にはクロちゃんに聞こえる
678 ：選曲してください：2014/04/22(火) 16:19:11.86 ID:6ZykgmyA
息漏れの無い裏声ってHo~じゃなくてHohh だよね
息漏れのない裏声はウーとオーじゃない？
>>674のうｐとYUBAメソッドの間に何の関係があるのかが、わからない
>>674
ギシギシしすぎててとても聞いてられません
ギシギシしすぎててとても聞いてられません
おいおい、せっかく上げてくれたのにdisるなよ
そうやってスレの雰囲気悪くして自分よりうまい人の話を聞き損ねるのが自分はもったいないと感じる
批判するならどこをどう改善して練習したらいいと思うかぐらい書け
>>674さん
YUBA以外に何かやっているか？どの程度の頻度と時間で練習しているか？裏声出す時に当たり前のことでいいので心がけてることは何か？
教えていただいてもよろしいですか？
そうやってスレの雰囲気悪くして自分よりうまい人の話を聞き損ねるのが自分はもったいないと感じる
批判するならどこをどう改善して練習したらいいと思うかぐらい書け
>>674さん
YUBA以外に何かやっているか？どの程度の頻度と時間で練習しているか？裏声出す時に当たり前のことでいいので心がけてることは何か？
教えていただいてもよろしいですか？
意見を求めるって書いてあるのに悪く言っちゃいけないとか本末転倒で、むしろ何でいきなり絡んできてんの？って感じですが…
口腔内をもっと広く、喉をもっと落として、太い声になる様に練習していった方が良いと思います
口腔内をもっと広く、喉をもっと落として、太い声になる様に練習していった方が良いと思います
キンキンしていて耳が痛くなりそう
今週の YUBA TV は午前中にうｐ、中の人仕事が早いな。
御尊顔を拝み、御苦労話を拝聴してまた～り汁。
「貧困歌唱」という言葉があったのか…
「あなたはいい人だけど歌唱（力）が貧困ですね」
と言われたらなんかムカつく。「オメー音痴だなｗ」
のほうがなんぼかまし。
弓場先生：「歌音痴」と名づけます。
信者一同：最高です！！
御尊顔を拝み、御苦労話を拝聴してまた～り汁。
「貧困歌唱」という言葉があったのか…
「あなたはいい人だけど歌唱（力）が貧困ですね」
と言われたらなんかムカつく。「オメー音痴だなｗ」
のほうがなんぼかまし。
弓場先生：「歌音痴」と名づけます。
信者一同：最高です！！
クロちゃんやーマネしちゃいかんよマジで。
クロちゃんってもっと裏声っぽくて喉頭が高い声でしょ
女性曲の高いところは裏声っぽくなるのはしょうがないと思うの
トラック5について質問
YUBATVを見ているとCDのホーホーより息を吐く量、声が大きいのと
息漏れのないウーがCDの籠った感じがするのに比べてクリアに聞こえるんだけど
CDを真似するべき？YUBATVの方を真似するべき？
YUBATVを見ているとCDのホーホーより息を吐く量、声が大きいのと
息漏れのないウーがCDの籠った感じがするのに比べてクリアに聞こえるんだけど
CDを真似するべき？YUBATVの方を真似するべき？
あら？すみません。
書き方が悪かったですかね。全編裏声で歌ってます。
裏声の息漏れが以前より減ってきたのであげてみました。
声を張る時はもっと強い感じで歌います。ジョジョとか。
>>682さん
聞かれたのでお返事します。
カラオケは週一フリータイムでで、毎日30分くらいは声だししてます。
裏声（というか裏声のフォーム）でmid2A～mid2Eくらいのみです。
ただの裏声がだんだん声になってきたので、
ずっとやってりゃもっと声になるだろうって思って気楽にやってる感じです。
書き方が悪かったですかね。全編裏声で歌ってます。
裏声の息漏れが以前より減ってきたのであげてみました。
声を張る時はもっと強い感じで歌います。ジョジョとか。
>>682さん
聞かれたのでお返事します。
カラオケは週一フリータイムでで、毎日30分くらいは声だししてます。
裏声（というか裏声のフォーム）でmid2A～mid2Eくらいのみです。
ただの裏声がだんだん声になってきたので、
ずっとやってりゃもっと声になるだろうって思って気楽にやってる感じです。
>>672は別スレならもうちょっと反応あると思う
スレ変えるのをお勧めする
下降スケールはダメダメだけど
最後の上昇スケールとか、フィジカル面はなんとかボイス入ってると思う
なんとかボイス入門した人達が似たような声でてたというだけの根拠だが
普通にお前の成長を見守りてーわ
スレ変えるのをお勧めする
下降スケールはダメダメだけど
最後の上昇スケールとか、フィジカル面はなんとかボイス入ってると思う
なんとかボイス入門した人達が似たような声でてたというだけの根拠だが
普通にお前の成長を見守りてーわ
>>694
レスありがとうございます。
YUBAメソッドのスケールを真似たのでここに上げました。
普段から声が小さく、歌っても換声点が大きくて声がひっくり返る人間でしたが、YUBA歴3年でこんな感じにはなれました（汗）
しかし、ベルカントだかフースラーで歌える声ができるまでに6年から10年かかるらしく、
3年目辺りから声区融合の兆し（？）が見えると聞いた事があるので、自分は丁度その過程だと思ってます。
レスありがとうございます。
YUBAメソッドのスケールを真似たのでここに上げました。
普段から声が小さく、歌っても換声点が大きくて声がひっくり返る人間でしたが、YUBA歴3年でこんな感じにはなれました（汗）
しかし、ベルカントだかフースラーで歌える声ができるまでに6年から10年かかるらしく、
3年目辺りから声区融合の兆し（？）が見えると聞いた事があるので、自分は丁度その過程だと思ってます。
裏声だろうと表声だろうとキンキンしすぎなんだって
弓場先生の声がそんな風に聞こえてるならしょうがないが
弓場先生の声がそんな風に聞こえてるならしょうがないが
声マネするメソッドじゃねーからな
マネするのは発声方法なんで
マネするのは発声方法なんで
声当てについてほぼノータッチなYUBAメソッドが悪い
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html
実際のところ対症療法の面があるから、有料レッスンで補うんだろうけど
悪癖持ちを数多く生み出した原因だと思うね
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza016.html
実際のところ対症療法の面があるから、有料レッスンで補うんだろうけど
悪癖持ちを数多く生み出した原因だと思うね
まぁリードの弟子なのでアンザッツなんて出てくるわけないですよね
カラオケや人のいないところで練習するってあるけどその場合マネできないけどどうするの？
スマホかなんかにmp3化して入れてるとか？それともただ全力でホーって叫ぶだけ？
スマホかなんかにmp3化して入れてるとか？それともただ全力でホーって叫ぶだけ？
自分の声を録音して聞くの推奨してんだから後はわかるだろ
703 ：選曲してください：2014/04/24(木) 00:03:41.45 ID:Rx2Zp5S9
てか真似してたら勝手に適正なところに響くって考えでしょ
ＹＵＢＡはカレーとライスを合わせればカレーライスが出来ます
ただしカレーとライスは見様見真似で作ってくださいと言ってるようなものだな
正しいカレーとライスを作る事が最も難しいのにその作り方の説明が無さ過ぎる
だから運良く最初から正しく出来てた人にしか効果がないわけで
ただしカレーとライスは見様見真似で作ってくださいと言ってるようなものだな
正しいカレーとライスを作る事が最も難しいのにその作り方の説明が無さ過ぎる
だから運良く最初から正しく出来てた人にしか効果がないわけで
音感は運ではないんだがw
アンチが出るほど有名になったね
>>706 前からいるし見限った人間も多くいるメソッドだろｗ
効果と知名度が反比例してる例だろうけどなｗ
効果と知名度が反比例してる例だろうけどなｗ
まぁロジャースレとか死んでるしな
鼻歌みたいにやって 出来ないのをメソッドのせいにして勝手に恨んでるのかｗ
辞めたなら来なくていいのにｗ
鼻歌みたいにやって 出来ないのをメソッドのせいにして勝手に恨んでるのかｗ
辞めたなら来なくていいのにｗ
アッアーまともに出来ていない人ばかりだからね
出来ないことを出来るようにするスレなんだから、出来ないことがあるのは当然でしょ
言っている意味が違うよ
ホッホーばかりやっていて出来ない！って言っている奴ばかりってこと
アッアー出来ていないのにホッホーやっても意味ないメソッドだから
ホッホーばかりやっていて出来ない！って言っている奴ばかりってこと
アッアー出来ていないのにホッホーやっても意味ないメソッドだから
アッアーしっかりやると息漏れのない裏声もほんの少しずつ違ってくるね
あくまで少しずつだけど
早く換声点消したい
あくまで少しずつだけど
早く換声点消したい
初うｐ うｐ出来ているかな？
意見お願いします
トラック5
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20342.m4a
トラック7
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20343.m4a
トラック9
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20344.m4a
意見お願いします
トラック5
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20342.m4a
トラック7
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20343.m4a
トラック9
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20344.m4a
>>713
全体的に声が小さく聞こえます
初めのうちは裏声が出しづらいと思うので仕方ありませんが、表声のトラックはもっと大きな声が出せると思います
かなり大音量でやらないと効果が小さいです
ただし「叫び」にないように注意して下さい
低い裏声が出しづらいみたいなので出来るだけ大きな音で安定して出せるまでトラック5を続けるといいと思いました
他に単純に高いホーを普段から大きな声で出して裏声自体に慣れるといいと思います
ただトラック5最後の低いｳｰ×4が裏声で出そうとしているのはとても良いと思います
出しづらいと思いますが表声にならないように注意して続けてください
トラック7は換声点で不安定になりますが、声量が落ちないように堪えているのはいいと思います
トラック9は裏返っていることを気にせずもっと大きな声で続ければ良いと思います
張り上げないように注意して下さい
全体的に声が小さく聞こえます
初めのうちは裏声が出しづらいと思うので仕方ありませんが、表声のトラックはもっと大きな声が出せると思います
かなり大音量でやらないと効果が小さいです
ただし「叫び」にないように注意して下さい
低い裏声が出しづらいみたいなので出来るだけ大きな音で安定して出せるまでトラック5を続けるといいと思いました
他に単純に高いホーを普段から大きな声で出して裏声自体に慣れるといいと思います
ただトラック5最後の低いｳｰ×4が裏声で出そうとしているのはとても良いと思います
出しづらいと思いますが表声にならないように注意して続けてください
トラック7は換声点で不安定になりますが、声量が落ちないように堪えているのはいいと思います
トラック9は裏返っていることを気にせずもっと大きな声で続ければ良いと思います
張り上げないように注意して下さい
湯葉TVの、うっすら漂う宗教臭さみたいなのって、横の女が発してる気がすんだよな
なんかアイツ怖い
なんかアイツ怖い
みなさんの練習メニュー聞かせていただけますか？
ハイトーンの方でお願いします
トラック番号と練習時間と練習頻度
同じトラックを繰り返してる時はその回数もお願いします
ハイトーンの方でお願いします
トラック番号と練習時間と練習頻度
同じトラックを繰り返してる時はその回数もお願いします
>>714
アドバイスありがとうございます！
大きい声が大事だということですね
あと1つ質問なんですが、トラック5の出だしの一番低いホを大きい声で
出そうとすると必ず表返る？のですがそれでも大きい声で練習するべきでしょうか？
アドバイスありがとうございます！
大きい声が大事だということですね
あと1つ質問なんですが、トラック5の出だしの一番低いホを大きい声で
出そうとすると必ず表返る？のですがそれでも大きい声で練習するべきでしょうか？
>>717
それは表声にならない程度にで大丈夫です
そのうち今よりは大きな裏声で安定して出せるようになると思います
高い裏声も大事ですが低い裏声が出せることもかなり重要なので満遍なく鍛えましょう
YUBA TVのホーの出し方の注意を念頭に置いて頑張ってください
それは表声にならない程度にで大丈夫です
そのうち今よりは大きな裏声で安定して出せるようになると思います
高い裏声も大事ですが低い裏声が出せることもかなり重要なので満遍なく鍛えましょう
YUBA TVのホーの出し方の注意を念頭に置いて頑張ってください
高音曲を歌う時に裏声ベースにすると気持ち悪い声になってしまいます。
かといって表声を強くすると喉締めから突然の裏声になってしまって上手く歌えません。
混ぜ声を重点的に練習すべきか、それともまだ表裏個別に強化するのに傾注すべきでしょうか？
行き詰っているのでアドバイスがほしいです。
残酷な天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20438.mp3
前半は裏声ベースで、3:00～ぐらいから表声重視で歌ってます。
かといって表声を強くすると喉締めから突然の裏声になってしまって上手く歌えません。
混ぜ声を重点的に練習すべきか、それともまだ表裏個別に強化するのに傾注すべきでしょうか？
行き詰っているのでアドバイスがほしいです。
残酷な天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20438.mp3
前半は裏声ベースで、3:00～ぐらいから表声重視で歌ってます。
音程の取り方 響きの置き方がおかしい
あと裏声の事をただ声の真を抜く事だと思ってないか？裏声にしてもヘッドに上がっていく響きの取り方しないとピッチ取れないぞ
あと裏声の事をただ声の真を抜く事だと思ってないか？裏声にしてもヘッドに上がっていく響きの取り方しないとピッチ取れないぞ
>>721
レスありがとうございます
響きの置き方というのはどうすれば・・・アンザッツを参考にしたらいいのでしょうか？
変な癖がつきそうだったのであまり意識しないようにしてました
それと、裏声はヘッドがそもそも上手くできなくてクロちゃんになってしまうのですがそれでもいいのでしょうか？
レスありがとうございます
響きの置き方というのはどうすれば・・・アンザッツを参考にしたらいいのでしょうか？
変な癖がつきそうだったのであまり意識しないようにしてました
それと、裏声はヘッドがそもそも上手くできなくてクロちゃんになってしまうのですがそれでもいいのでしょうか？
息もれ
息漏れのない裏声の原理はよく分かった。
あとは練習あるのみだ。
あとは練習あるのみだ。
726 ：選曲してください：2014/04/30(水) 10:33:30.41 ID:rh6N6ZXu
友人の何気ないアドバイスが絶大な効果を発揮するときってかなり多いよね
知識がない分、本当に声のみを聞いて判断するからかな？
知識を詰め込んでも独りよがりな発声になってることって多いのかも
そろそろここにUPできるレベルになりそう
>>720
歌が下手か下手じゃないかの分かれ目は
音程が取れてるかどうか。
あなたは取れていないからおそらく8割以上の人は下手というレッテルを張る
その次はリズムが重要
あなたはリズムに全然乗れてないから聞いていてもちぐはぐな印象
自分の手で音程の上下を表しながら一音一音丁寧に出すこと
裏拍子を指でとりながら丁寧にリズムをとること
これは最低限やっておかないとダメだよ
発声は二の次
知識がない分、本当に声のみを聞いて判断するからかな？
知識を詰め込んでも独りよがりな発声になってることって多いのかも
そろそろここにUPできるレベルになりそう
>>720
歌が下手か下手じゃないかの分かれ目は
音程が取れてるかどうか。
あなたは取れていないからおそらく8割以上の人は下手というレッテルを張る
その次はリズムが重要
あなたはリズムに全然乗れてないから聞いていてもちぐはぐな印象
自分の手で音程の上下を表しながら一音一音丁寧に出すこと
裏拍子を指でとりながら丁寧にリズムをとること
これは最低限やっておかないとダメだよ
発声は二の次
727 ：選曲してください：2014/04/30(水) 10:37:19.14 ID:rh6N6ZXu
声を聞いてもらおうと思ってカラオケの合間で録ったんだけど、
もっと高くないと意味なかったかな？；；
オーオー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20671.mp3
もっと高くないと意味なかったかな？；；
オーオー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20671.mp3
730 ：選曲してください：2014/04/30(水) 14:04:07.55 ID:rh6N6ZXu
>>727
>>728
ありがとうございます！！時間あったら上昇のもあげますね
地声と裏声がうまくつながると換声点付近の音程も安定するんですけど、高いとやはり裏声感があります
野太いヘッドを習得して地声に繋げなきゃ聞き心地良くならないかもしれんな
>>728
ありがとうございます！！時間あったら上昇のもあげますね
地声と裏声がうまくつながると換声点付近の音程も安定するんですけど、高いとやはり裏声感があります
野太いヘッドを習得して地声に繋げなきゃ聞き心地良くならないかもしれんな
>>730
レスありがとうございます。
結構いい感じですか～。嬉しいです！
あれより高くなるとどんどん破綻していきますが＾＾；
柔らかくは自分も出したいので色々探っていきます～。
>>731
ミュージカルですか～。大きい声を出すと響く感じになりますね！
でもいつも歌ってる声だとそこまで響かないので
もっと大きく歌ったほうがいいのかな。うーむ。。
レスありがとうございます。
結構いい感じですか～。嬉しいです！
あれより高くなるとどんどん破綻していきますが＾＾；
柔らかくは自分も出したいので色々探っていきます～。
>>731
ミュージカルですか～。大きい声を出すと響く感じになりますね！
でもいつも歌ってる声だとそこまで響かないので
もっと大きく歌ったほうがいいのかな。うーむ。。
>>733
全部ああいう声で歌うわけではないのですが、
近い感じだとこんな感じになります。良かったら聞いてみて下さい。
青い地球+1／ささきいさお
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20672.mp3
全部ああいう声で歌うわけではないのですが、
近い感じだとこんな感じになります。良かったら聞いてみて下さい。
青い地球+1／ささきいさお
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20672.mp3
>>735
おお、すごい
混ぜ声じゃなければこんな太い高温は出せない
もし身長が低くてもともと地声が高めじゃないというのならかなり混ぜ声が磨かれてますね！！
今度よかったらほとんど裏声で歌う領域がある歌を聞かせてください！！
おお、すごい
混ぜ声じゃなければこんな太い高温は出せない
もし身長が低くてもともと地声が高めじゃないというのならかなり混ぜ声が磨かれてますね！！
今度よかったらほとんど裏声で歌う領域がある歌を聞かせてください！！
>>737
良いか悪いかは言えないけど、その状態で練習続けてたらいつの間にか改善されてた
そのことについて二ちゃんで聞いたら閉鎖が足りないって言われちゃったけど、変に意識するより繰り返して練習してくうちに克服した方がいいと思う。まあ、難しいよね
良いか悪いかは言えないけど、その状態で練習続けてたらいつの間にか改善されてた
そのことについて二ちゃんで聞いたら閉鎖が足りないって言われちゃったけど、変に意識するより繰り返して練習してくうちに克服した方がいいと思う。まあ、難しいよね
>>738
YUBAメソッドスレで、一所懸命他のメソッドの話をしようと頑張っているのは、何故？
YUBAメソッドスレで、一所懸命他のメソッドの話をしようと頑張っているのは、何故？
>>740
＞野太いヘッドを習得して地声に繋げなきゃ聞き心地良くならないかもしれんな (>>732)
＞そのことについて二ちゃんで聞いたら閉鎖が足りないって言われちゃったけど （>>738)
「野太いヘッド」とか「閉鎖が足りない」とか、意味がわからないし、
YUBAメソッドの話とも思えない
＞野太いヘッドを習得して地声に繋げなきゃ聞き心地良くならないかもしれんな (>>732)
＞そのことについて二ちゃんで聞いたら閉鎖が足りないって言われちゃったけど （>>738)
「野太いヘッド」とか「閉鎖が足りない」とか、意味がわからないし、
YUBAメソッドの話とも思えない
>>741
そういう単語は原則使用禁止だったねすまんの
閉鎖に関してはわざわざ意識しなくてもYUBAやってるうちにできるようになることを伝えたかったんだ
機嫌を損ねる話かもしれないけど聞いてくれ
私は歌が上手くなりたい一心で、そのための情報が欲しくてスレを覗いている
他の人の練習も聞いてみたいし、アドバイスだって受けたい
語彙力のなさや蛇足の文でスレの規則を破ってしまったのはこれから注意する
ただ申し訳ないがあなたは「情報を得たくて」書き込んでるというより「誰かを叩きたくて」書き込んでると見受ける
本スレみたいな叩き合いに発展させるつもりはないし、このレスで雰囲気悪くしてしまってすみません
しばらく消えます
そういう単語は原則使用禁止だったねすまんの
閉鎖に関してはわざわざ意識しなくてもYUBAやってるうちにできるようになることを伝えたかったんだ
機嫌を損ねる話かもしれないけど聞いてくれ
私は歌が上手くなりたい一心で、そのための情報が欲しくてスレを覗いている
他の人の練習も聞いてみたいし、アドバイスだって受けたい
語彙力のなさや蛇足の文でスレの規則を破ってしまったのはこれから注意する
ただ申し訳ないがあなたは「情報を得たくて」書き込んでるというより「誰かを叩きたくて」書き込んでると見受ける
本スレみたいな叩き合いに発展させるつもりはないし、このレスで雰囲気悪くしてしまってすみません
しばらく消えます
>>741 YUBAメソッドの話に聞こえないとかいっちゃうところが
無知さんのなせるわざｗ 頭声とヘッドは一緒だろｗ
閉鎖しなけりゃ息漏れしかだせないよｗ
こんなクソメソッドで仮に上達したとしてもSLSと比べたら
カスで時間の無駄だろｗ
無知さんのなせるわざｗ 頭声とヘッドは一緒だろｗ
閉鎖しなけりゃ息漏れしかだせないよｗ
こんなクソメソッドで仮に上達したとしてもSLSと比べたら
カスで時間の無駄だろｗ
SLSもYUBAもおんなじオールドイタリアンスクール再生派だけどな
どっちかって言うとセスの方がかなりベルカントを曲解したクソメソッド
声の分離を軽視しすぎ
どっちかって言うとセスの方がかなりベルカントを曲解したクソメソッド
声の分離を軽視しすぎ
それ真似できてないわ
>>746 そういうだろうが おれが真似してるわけじゃないからな？
誤解すんなよ？ 問題は公式にただ真似するだけじゃだめですとか
恥ともとれるような文言を書かないといけないような状況だろｗ
YUBAが説明の理解不足で挫折した経験から何も学んでないメソッドと
言わざるを得んなｗ
誤解すんなよ？ 問題は公式にただ真似するだけじゃだめですとか
恥ともとれるような文言を書かないといけないような状況だろｗ
YUBAが説明の理解不足で挫折した経験から何も学んでないメソッドと
言わざるを得んなｗ
あたりまえだろ声マネするメソッドじゃねーんだよ
発声を真似するメソッドなの
だからただ真似するだけじゃないって言ってんの
発声を真似するメソッドなの
だからただ真似するだけじゃないって言ってんの
>>747
真似してないならこのスレ来ないでいいよ
真似してないならこのスレ来ないでいいよ
>>748 意味不明な論理はやめてほしいねｗ CDのほーじゃ
まずいと思ったから動画でやったんじゃねーの？ｗ
上達してるやつとかほぼいない印象だからさ
目を覚ますべきだと教えてあげようと思ってねｗ
排他的で無知、労力とコストをおしみ時間を無駄にしてる
恐怖はないんだろうか・・
まぁ信者さんは狂信者みたいだから ひきつづきがんばったらいいよｗ
まずいと思ったから動画でやったんじゃねーの？ｗ
上達してるやつとかほぼいない印象だからさ
目を覚ますべきだと教えてあげようと思ってねｗ
排他的で無知、労力とコストをおしみ時間を無駄にしてる
恐怖はないんだろうか・・
まぁ信者さんは狂信者みたいだから ひきつづきがんばったらいいよｗ
>>750
君って日本人じゃないの？
君って日本人じゃないの？
>>751 頭おかしいの？
すっかり信者の言い訳が「黙ってＣＤ真似ろ」から「発声真似ろ」に変わったな
しかし目に見えない発声部分をＣＤ聞いただけで真似ろとか無理があり過ぎる
結局発声真似ろになったところで誰も出来てない事実は変わってないし
出来てるのは自分で否定してる声真似だけという
しかし目に見えない発声部分をＣＤ聞いただけで真似ろとか無理があり過ぎる
結局発声真似ろになったところで誰も出来てない事実は変わってないし
出来てるのは自分で否定してる声真似だけという
えっ？声を真似るだけじゃないの？
>>753
上の方にあった音源は出来てないん？
上の方にあった音源は出来てないん？
>>756 頭おかしいの？の質問にうん って答えるんだなｗ
なかなか笑いのセンスあるわｗ こんなんばっかりかｗ
なかなか笑いのセンスあるわｗ こんなんばっかりかｗ
負け犬が遠吠えしてるようだけど
そんな暇があるなら犬の遠吠えでも真似て輪状甲状筋鍛えればいいのに
ここで憂さ晴らししても上手くならないぞ
そんな暇があるなら犬の遠吠えでも真似て輪状甲状筋鍛えればいいのに
ここで憂さ晴らししても上手くならないぞ
760 ：選曲してください：2014/05/01(木) 11:28:23.12 ID:O35zrKNT
>>760 勝ち負けなんて言い出したのはアホのYUBA信者だしｗ
本当にこれでうまくなれればいいがｗ まがんばれやｗ
本当にこれでうまくなれればいいがｗ まがんばれやｗ
762 ：選曲してください：2014/05/01(木) 11:39:28.57 ID:O35zrKNT
>>761
それに乗っかっちゃったのはどこの誰なんですかー？？
本当にうまくなれればいいがという発言からすると、
あなたはYUBAを使っても全く上達しなかった負け犬さん？
それともYUBAで練習したことのないしったかぶりさん？？
どっち？？ｗ
それに乗っかっちゃったのはどこの誰なんですかー？？
本当にうまくなれればいいがという発言からすると、
あなたはYUBAを使っても全く上達しなかった負け犬さん？
それともYUBAで練習したことのないしったかぶりさん？？
どっち？？ｗ
>>762 最初にしったボイトレ本だが どんどん学ぶうちに
クソだと判明して放置したメソッドだよｗ 初心者むけをねらってるようで
全然やさしくない 公式で恥である文言のせないといけないメソッドだと
わかったしなｗ
まこれでも根気よく真似してりゃ応用のきかないYUBAみたいな
下手な歌は歌えるようになるかもなｗ
前にCDに結構近いサンプルあげたやつがポップスうたって
しょぼかった例もあるしなｗ 全部が全部じゃないがのびなやんでるやつが
たくさんいそうなメソッドだわｗ がんばれや 狂信者さんｗ
クソだと判明して放置したメソッドだよｗ 初心者むけをねらってるようで
全然やさしくない 公式で恥である文言のせないといけないメソッドだと
わかったしなｗ
まこれでも根気よく真似してりゃ応用のきかないYUBAみたいな
下手な歌は歌えるようになるかもなｗ
前にCDに結構近いサンプルあげたやつがポップスうたって
しょぼかった例もあるしなｗ 全部が全部じゃないがのびなやんでるやつが
たくさんいそうなメソッドだわｗ がんばれや 狂信者さんｗ
764 ：選曲してください：2014/05/01(木) 11:50:57.27 ID:O35zrKNT
>>763
うわー、完全にYUBAで上達できなかった負け犬さんじゃないですかーやだーｗｗ
うわー、完全にYUBAで上達できなかった負け犬さんじゃないですかーやだーｗｗ
>>764 ほーほやって多少レンジはのびてたかもしれんが忘れたわ
あんな声になってもしかたないしｗ ずれたことばっかりいって
こっちがやだーってなるわｗ 内容の薄い本 自慢話的なメソッドの
成り立ちかくなら誤解招かないように発声を詳細に説明しろよｗ
改訂版だしたらしいが何がかわったのか情報が上がってこないレベルｗ
YUBAの歌、理論もしょぼいのにわからないやつだけが必死に
問題作の可能性が高いCDでがんばってるんだろうな なけるわｗ
投資額は1500円位か？ その本とCDだけでがんばってくれｗ
あんな声になってもしかたないしｗ ずれたことばっかりいって
こっちがやだーってなるわｗ 内容の薄い本 自慢話的なメソッドの
成り立ちかくなら誤解招かないように発声を詳細に説明しろよｗ
改訂版だしたらしいが何がかわったのか情報が上がってこないレベルｗ
YUBAの歌、理論もしょぼいのにわからないやつだけが必死に
問題作の可能性が高いCDでがんばってるんだろうな なけるわｗ
投資額は1500円位か？ その本とCDだけでがんばってくれｗ
766 ：選曲してください：2014/05/01(木) 12:17:45.08 ID:O35zrKNT
あのブドウは酸っぱかった訳だよね
769 ：選曲してください：2014/05/01(木) 12:32:21.18 ID:3MRy/4S0
自分が出来ないから駄目メソッドwww
駄目な根拠はどれだけ練習したかもわからない赤の他人の音源www
ボロが出すぎだろこいつwww
駄目な根拠はどれだけ練習したかもわからない赤の他人の音源www
ボロが出すぎだろこいつwww
つうかYUBAの元に集まる生徒はある程度基本発声が出来てる人ばかりで
ここの住人みたいな非天然で喉声全開な人は居ないのか？
わざわざ金払って習いに行く前者はメソッドで上達できるが
本だけで安く済まそうという後者はどうやっても無理だから
ここの住人みたいな非天然で喉声全開な人は居ないのか？
わざわざ金払って習いに行く前者はメソッドで上達できるが
本だけで安く済まそうという後者はどうやっても無理だから
>>769 どれだけ練習したかもわからない？ なにをいってんだよｗ
CDの真似事はできても歌に応用できなかった一例をあげたんだがｗ
そしてそれはYUBAにもあてはまってるｗ これが欠陥でない？ｗ
すぐにロジャーにいったしなｗ 何をいわんとしてるか
理解できないアホおおすぎｗ
いまきいても他のいいものがあるんで、CDのまねなんてする気も起らないｗ
CDの真似事はできても歌に応用できなかった一例をあげたんだがｗ
そしてそれはYUBAにもあてはまってるｗ これが欠陥でない？ｗ
すぐにロジャーにいったしなｗ 何をいわんとしてるか
理解できないアホおおすぎｗ
いまきいても他のいいものがあるんで、CDのまねなんてする気も起らないｗ
772 ：選曲してください：2014/05/01(木) 12:42:54.85 ID:O35zrKNT
ってかさ、
自分が上達しなかった→糞メソッドっていうのやめよーよｗ
素晴らしい上達っぷりをここで見せつけるならまだしもねｗ
自分が上達しなかった→糞メソッドっていうのやめよーよｗ
素晴らしい上達っぷりをここで見せつけるならまだしもねｗ
1度弓場先生のもとでレッスンを受けてみたいなー
その後のトレーニングの効率も大きく変わるだろうし
その後のトレーニングの効率も大きく変わるだろうし
>>772 自分が上達しなかった？ だからよくよめやｗ
上達を目的として練習するという候補に最初からノミネートされてねーんだよｗ
YUBA一筋で何年もやってますってやつらがごろごろいるなら
もっといいサンプルがあがっててもおかしくないと思うが？
そういう時代はあったの？ｗ
>>773 あまり期待しない方がいいぞ くそたかいらしいｗ
DVDでオンチくんに4時間トレーニングしてるのみたけど
スパルタだったぞｗ ここをこうしてとか体はこう使ってとかはなく
一切よくきいて まねてーで押し切られると思うわｗ
上達を目的として練習するという候補に最初からノミネートされてねーんだよｗ
YUBA一筋で何年もやってますってやつらがごろごろいるなら
もっといいサンプルがあがっててもおかしくないと思うが？
そういう時代はあったの？ｗ
>>773 あまり期待しない方がいいぞ くそたかいらしいｗ
DVDでオンチくんに4時間トレーニングしてるのみたけど
スパルタだったぞｗ ここをこうしてとか体はこう使ってとかはなく
一切よくきいて まねてーで押し切られると思うわｗ
775 ：選曲してください：2014/05/01(木) 12:51:45.46 ID:O35zrKNT
776 ：選曲してください：2014/05/01(木) 12:58:54.32 ID:3MRy/4S0
Yubaにもロジャーにも挫折して、今はネットで宣伝動画漁りwww
完全に負け犬の末路じゃないですかwww
完全に負け犬の末路じゃないですかwww
CD真似ろでいいよ
何度も言っているけどアッアーを疎かにしてアッアーまともに出来ていないのにホッホーだけ真似ているアホが多すぎ
アッアーも真似しろよ
そうすりゃ徐々に上達はするよ
何度も言っているけどアッアーを疎かにしてアッアーまともに出来ていないのにホッホーだけ真似ているアホが多すぎ
アッアーも真似しろよ
そうすりゃ徐々に上達はするよ
>>775 おれはロジャー本も大して評価してないし 大好き？
お前ばかなんだなｗ まともに反論もできないでなにほざいてるの？
本の内容としてはまだましだしツールの効果もあるからなｗ
仮にロジャースレがここと同じような歴史だったとしても
全く関係ないしどうでもいいわｗ
ロジャーにも挫折？ ばかかロジャーが簡易版なんだよｗ
だから読む必要も買う必要もないって話だよ それが学ぶうちにわかったと
言ってるんだがまともな思考ができない時点でお前らが言うなって話だよｗ
おつかれｗ
お前ばかなんだなｗ まともに反論もできないでなにほざいてるの？
本の内容としてはまだましだしツールの効果もあるからなｗ
仮にロジャースレがここと同じような歴史だったとしても
全く関係ないしどうでもいいわｗ
ロジャーにも挫折？ ばかかロジャーが簡易版なんだよｗ
だから読む必要も買う必要もないって話だよ それが学ぶうちにわかったと
言ってるんだがまともな思考ができない時点でお前らが言うなって話だよｗ
おつかれｗ
779 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:09:31.25 ID:O35zrKNT
>>775
じゃあ何を評価してるんですか？
すぐにロジャーいったんじゃないんですか？
それともすぐにロジャーにいったのにそれも大して効果がなかったとか？ｗ
あなたのいうもっといい成長のわかるサンプルのあるメソッドどこにあるんですか？
それがないならいいサンプルがない＝YUBAは糞なんていうのはおかしいですよねーｗ
じゃあ何を評価してるんですか？
すぐにロジャーいったんじゃないんですか？
それともすぐにロジャーにいったのにそれも大して効果がなかったとか？ｗ
あなたのいうもっといい成長のわかるサンプルのあるメソッドどこにあるんですか？
それがないならいいサンプルがない＝YUBAは糞なんていうのはおかしいですよねーｗ
780 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:22:20.32 ID:3MRy/4S0
>>779 ロジャーのルーツのSLSだよ あほ
サンプル？ SLS関連であろうメソッド実行してるやつは
世界中にくさるほどいるだろうｗ こんなせまい世界のレベルじゃないからｗ
つべで検索しろやｗ 同じ方法論唱えてるやつの発声みまわしてこいｗ
でもおまえはのりかえるなよ？ これから先ずっと狂信者として
いきていけよ こんだけ錯乱してからんでくるんだからｗ
5,6万？はらってレッスンとかうけにいってもいいな
溝にすてそうだけどｗ 実際はすごく有用なレッスンかもしれんが
DVDとYUBATV見る限り片鱗も感じられんｗ
サンプル？ SLS関連であろうメソッド実行してるやつは
世界中にくさるほどいるだろうｗ こんなせまい世界のレベルじゃないからｗ
つべで検索しろやｗ 同じ方法論唱えてるやつの発声みまわしてこいｗ
でもおまえはのりかえるなよ？ これから先ずっと狂信者として
いきていけよ こんだけ錯乱してからんでくるんだからｗ
5,6万？はらってレッスンとかうけにいってもいいな
溝にすてそうだけどｗ 実際はすごく有用なレッスンかもしれんが
DVDとYUBATV見る限り片鱗も感じられんｗ
782 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:36:16.30 ID:O35zrKNT
>>781
そのSLSの第一人者であるトレーナーのレベルを知ってそんなことをいってるの？ｗ
そのSLSの第一人者であるトレーナーのレベルを知ってそんなことをいってるの？ｗ
783 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:40:19.14 ID:O35zrKNT
もちろん日本のねｗ
784 ：選曲してください：2014/05/01(木) 13:46:36.32 ID:R49ecFpZ
こいつの笑える所は自分で何一つ根拠を示せない事www
いつも周りを例に出さないと何も言えないwww
そうやって練習からも逃げ続けてきたんですかねwww
効果が出ないのはメソッドのせい、俺は悪くないってwww
いつも周りを例に出さないと何も言えないwww
そうやって練習からも逃げ続けてきたんですかねwww
効果が出ないのはメソッドのせい、俺は悪くないってwww
>>782 VTCか あれはノーカンなｗ よそにめをむけろｗ
あれはちょっといただけないｗ
YUBATVのおばちゃんが歌ってる動画でもあれば
なにかいえるかもしれんがYUBA自身がクラシック以外
しょぼしょぼの可能性大 キコさんのあの地声からどんな
歌声がでるんだろうなｗ
あれはちょっといただけないｗ
YUBATVのおばちゃんが歌ってる動画でもあれば
なにかいえるかもしれんがYUBA自身がクラシック以外
しょぼしょぼの可能性大 キコさんのあの地声からどんな
歌声がでるんだろうなｗ
>>784 根拠は上手に体現してるやつの動画以上のものはないだろｗ
英語わからないのかしらんが発狂するなよｗ
まともな論理、思考能力があったらクソレスだけのオケイタのスレ
なんてありがたがってないってｗ お前は違うんだろうけどｗ
英語わからないのかしらんが発狂するなよｗ
まともな論理、思考能力があったらクソレスだけのオケイタのスレ
なんてありがたがってないってｗ お前は違うんだろうけどｗ
787 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:02:16.39 ID:O35zrKNT
まあいいや、半年以内に俺がUPしてYUBAの株をあげるから安心しておけ
788 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:04:33.25 ID:OwDNNKyF
暴れてるのって精通君だよな
交錯君も昔ここで暴れてたけど、ホントに行動がよく似てるやつらだよなｗ
交錯君も昔ここで暴れてたけど、ホントに行動がよく似てるやつらだよなｗ
>>788 メソッドが優れてるのはみりゃわかるからｗ 俺とVTCが
まだ至ってないだけだよｗ 至れるかは別として
サクラダはセンスがないｗ せ～い とかひどいステージングとかな
最強はハヤマさん あれは放送禁止レベルだろ 本人の名誉にもかかわるｗ
YUBAはわずかな説明しかせずのちにDVDだしたが
それもアレだったって評価なんだろｗ
本人が難易度あげすぎちゃったとかいうやつｗ
ステージのうまさならYUBAのイノキ替え歌のが桜田よりましだが
それとメソッドは話が別だからｗ
お前、YUBA本に内容感じてるんだな 好きなだけ笑ってろよｗ
まだ至ってないだけだよｗ 至れるかは別として
サクラダはセンスがないｗ せ～い とかひどいステージングとかな
最強はハヤマさん あれは放送禁止レベルだろ 本人の名誉にもかかわるｗ
YUBAはわずかな説明しかせずのちにDVDだしたが
それもアレだったって評価なんだろｗ
本人が難易度あげすぎちゃったとかいうやつｗ
ステージのうまさならYUBAのイノキ替え歌のが桜田よりましだが
それとメソッドは話が別だからｗ
お前、YUBA本に内容感じてるんだな 好きなだけ笑ってろよｗ
791 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:50:09.67 ID:gY1V6UAT
早々に乗り換えたのに随分Yubaをチェックしてるようでwww
実は未練タラタラなのか？www
ストーカーみたいだなwww
実は未練タラタラなのか？www
ストーカーみたいだなwww
792 ：選曲してください：2014/05/01(木) 14:53:26.05 ID:gY1V6UAT
ふーん、精通君って言うのねwww
こいつからはYubaに対する執着や劣等感を感じるwww
憎すぎると逆に好きになっちゃうんだろうかwww
こいつからはYubaに対する執着や劣等感を感じるwww
憎すぎると逆に好きになっちゃうんだろうかwww
>>791 乗り換えたっていう表現がそもそもおかしいんだよｗ
乗ってないって言ってんだろお前もアホだな 何人目だよｗ
チェック？ そりゃするだろネットで情報集めて比較するにあたって
イノキボンバイエしかYUBAのサンプルはしらんがロジャーよりは
おそらく下手だと思われるｗ YUBATVみてショック受けたやつ多いと思うわｗ
すごいカリスマ力（カバオ白目AAｒｙ）セスとは大違いｗ
別に執着も何もない ちょっとぬけたおじいちゃんに見えるだけだよ
嫌ってるわけでもないしｗ 客観的に見たうえでの結論なだけだよ
むしろ怖いのは信者だろ よくあれで疑問かんじねーなと逆に感心するｗ
お前の知能、洞察力にも恐怖するわｗ
乗ってないって言ってんだろお前もアホだな 何人目だよｗ
チェック？ そりゃするだろネットで情報集めて比較するにあたって
イノキボンバイエしかYUBAのサンプルはしらんがロジャーよりは
おそらく下手だと思われるｗ YUBATVみてショック受けたやつ多いと思うわｗ
すごいカリスマ力（カバオ白目AAｒｙ）セスとは大違いｗ
別に執着も何もない ちょっとぬけたおじいちゃんに見えるだけだよ
嫌ってるわけでもないしｗ 客観的に見たうえでの結論なだけだよ
むしろ怖いのは信者だろ よくあれで疑問かんじねーなと逆に感心するｗ
お前の知能、洞察力にも恐怖するわｗ
荒れてるな
怒ってる奴は ID:9iY7QVkZ が（結果的に）排除されたのが気に入らんのか？
ID:9iY7QVkZは本スレとか書いてるから
日頃書き込んでる所は違うんだろうな
怒ってる奴は ID:9iY7QVkZ が（結果的に）排除されたのが気に入らんのか？
ID:9iY7QVkZは本スレとか書いてるから
日頃書き込んでる所は違うんだろうな
795 ：選曲してください：2014/05/01(木) 18:23:19.04 ID:mR6cNJx0
>>794 いや気に入らんって別にかまわんが
かわいそうだなと思っただけだよ わからないといったやつも
悪意なくかいちゃったやつもな
もう言いたいことはほぼいったからあとはこれ見たやつが
判断すりゃいい 半年後みかえしてやるとかいういきのいいのも
いるみたいだし 選択は自由だが発端が排他的な無知からはじまってるしｗ
凝り固まって盲信し、いろいろ学ぼうとしない姿勢にリスクが
あるんじゃないかといいたいだけだ
>>795 ロジャーの声とYUBAの声どっちが能力高く聞こえるかの
話なんだけどｗ わからないのかな
ロジャーのワンフレーズとYUBAのコマチエンジェル
答えは俺の中で出てるんだけどｗ
すでに出てるサウンドで判断下すだけの話だよｗ
あのCDのほーらうたおうよーがロジャーのデモよりよくきこえんだなｗ
まぁ別にロジャーじゃなくてもいいが
ブレットマニングだったりクリス、ジェシーだったり
YUBAが出せないであろうトーンを自在に操る人はSLSにいるからさｗ
何歌っても同じと素人耳にも聞こえたらしいがその時点でアウトだろｗ
かわいそうだなと思っただけだよ わからないといったやつも
悪意なくかいちゃったやつもな
もう言いたいことはほぼいったからあとはこれ見たやつが
判断すりゃいい 半年後みかえしてやるとかいういきのいいのも
いるみたいだし 選択は自由だが発端が排他的な無知からはじまってるしｗ
凝り固まって盲信し、いろいろ学ぼうとしない姿勢にリスクが
あるんじゃないかといいたいだけだ
>>795 ロジャーの声とYUBAの声どっちが能力高く聞こえるかの
話なんだけどｗ わからないのかな
ロジャーのワンフレーズとYUBAのコマチエンジェル
答えは俺の中で出てるんだけどｗ
すでに出てるサウンドで判断下すだけの話だよｗ
あのCDのほーらうたおうよーがロジャーのデモよりよくきこえんだなｗ
まぁ別にロジャーじゃなくてもいいが
ブレットマニングだったりクリス、ジェシーだったり
YUBAが出せないであろうトーンを自在に操る人はSLSにいるからさｗ
何歌っても同じと素人耳にも聞こえたらしいがその時点でアウトだろｗ
797 ：選曲してください：2014/05/01(木) 19:34:37.81 ID:3MRy/4S0
>>796
だからそれもお前の好き嫌いでしかないんだよwww
それにフェインドボイスとヴォーチェ・ディ・ゴラが同じトーンに聴こえるならお前の耳がおかしいwww
それにコマチは小杉の為に即席で再現しただけだろwww
先生がjpopに疎いのくらいわかるだろうにwww
相変わらず主観と他人の引用でしか語れないのなwww
だからそれもお前の好き嫌いでしかないんだよwww
それにフェインドボイスとヴォーチェ・ディ・ゴラが同じトーンに聴こえるならお前の耳がおかしいwww
それにコマチは小杉の為に即席で再現しただけだろwww
先生がjpopに疎いのくらいわかるだろうにwww
相変わらず主観と他人の引用でしか語れないのなwww
YUBAはクラシック（18世紀回帰）畑の人だからああいう声で歌ってんでしょ
そりゃポップス歌っても全部同じに聞こえるわ
太陽の小町エンジェルとかどう聞いてもロジャーより喉マッチョじゃないと出せない声してたんだが
YUBAにツッコミどころがないわけじゃないが、それ未満のベルカント曲解メソッド・SLSを盲信してる精通君はアメリカのショービジネスに毒されすぎだわ
そりゃポップス歌っても全部同じに聞こえるわ
太陽の小町エンジェルとかどう聞いてもロジャーより喉マッチョじゃないと出せない声してたんだが
YUBAにツッコミどころがないわけじゃないが、それ未満のベルカント曲解メソッド・SLSを盲信してる精通君はアメリカのショービジネスに毒されすぎだわ
このボイトレって大きい声で練習しないと効果は望めないかな？
大きい声でやるとどうしても張り上げっぽくなって声帯を傷つけてしまっているように感じるんだ
それに上手くCDの真似ができなくなるし
大きい声でやるとどうしても張り上げっぽくなって声帯を傷つけてしまっているように感じるんだ
それに上手くCDの真似ができなくなるし
>>797 JPOPに疎い？ うとかったらしょぼいというのは許されるのかよｗ
何々畑だからでしょ？ ？ 理由になるかよｗ
必死に擁護するやつってなに？ ずれたレスまでして
YUBAの喉の機能性はうたがわないんだなｗ
ワンパターン発声しかできないトレーナは価値低いと判断されるだろふつう
教え方についてもDVDって一応プロダクトがあるしなｗ
まぁ確かに音痴は4時間で大分なおってたけどｗ
何々畑だからでしょ？ ？ 理由になるかよｗ
必死に擁護するやつってなに？ ずれたレスまでして
YUBAの喉の機能性はうたがわないんだなｗ
ワンパターン発声しかできないトレーナは価値低いと判断されるだろふつう
教え方についてもDVDって一応プロダクトがあるしなｗ
まぁ確かに音痴は4時間で大分なおってたけどｗ
>>799
真似できなくなるほど大きな声ならもう少し声量を落としてもいいと思います
張り上げてしまうのは良くないから意識して早めに裏返るようにした方がいいですよ
息漏れのない裏声に裏返ることが出来ると理想的だと思います
どうしても張上げてしまうようなら裏声を重点的に鍛えると勝手に裏返って張り上げられなくなるので一つの手段として使えるかもしれません
真似できなくなるほど大きな声ならもう少し声量を落としてもいいと思います
張り上げてしまうのは良くないから意識して早めに裏返るようにした方がいいですよ
息漏れのない裏声に裏返ることが出来ると理想的だと思います
どうしても張上げてしまうようなら裏声を重点的に鍛えると勝手に裏返って張り上げられなくなるので一つの手段として使えるかもしれません
アレのどこがショボいのか俺にはわからんのだが
耳が悪くて生声じゃないからショボく聞こえたんじゃないのか？
理由になるわ
出来ないんじゃなくてやらないんだろ
クラシックやってる人は変な癖がつくのを嫌ってカラオケでもクラシックの発声でポップスを歌うことも多い
それどころか店で店員を呼ぶときの声や普段の会話から声まで作ってる人もいる
YUBAの地声はそうだな
だからといってトレーナーとしてうんこだとは言えない
YUBA自身がワンパターンな声しか出さなくても努力の結果、喉がムキムキマッチョマンになったことには変わりはないからな
しかもポップスよりマッチョメンな発声をしているからこのメソッドではポップスは歌えないなんてことはない
精通君が実声でポップスを何曲か歌っても全部同じに聞こえるだろう
耳が悪くて生声じゃないからショボく聞こえたんじゃないのか？
理由になるわ
出来ないんじゃなくてやらないんだろ
クラシックやってる人は変な癖がつくのを嫌ってカラオケでもクラシックの発声でポップスを歌うことも多い
それどころか店で店員を呼ぶときの声や普段の会話から声まで作ってる人もいる
YUBAの地声はそうだな
だからといってトレーナーとしてうんこだとは言えない
YUBA自身がワンパターンな声しか出さなくても努力の結果、喉がムキムキマッチョマンになったことには変わりはないからな
しかもポップスよりマッチョメンな発声をしているからこのメソッドではポップスは歌えないなんてことはない
精通君が実声でポップスを何曲か歌っても全部同じに聞こえるだろう
805 ：選曲してください：2014/05/01(木) 20:39:11.51 ID:8tckqPNC
>>800
ならその機能性について説明しろよwww
まさか喉仏を動かしてトーン変える事が機能性なんて言わないよなwww
お前の言い分だと何歌ってもクラシックだったパヴァロッティも
機能性が低かったという事になるなwww
ならその機能性について説明しろよwww
まさか喉仏を動かしてトーン変える事が機能性なんて言わないよなwww
お前の言い分だと何歌ってもクラシックだったパヴァロッティも
機能性が低かったという事になるなwww
>>803 やらない？ それこそ妄想だろうがｗ 墓穴ほりすぎだろｗ
フォローになってないｗ 喉壊した後にチキン野郎になったと
言ってるに等しいだろｗ おれはその可能性をかなり高くみてるよ
スタイルもかえられない棒歌いの可能性があるｗ
クラシックしかできないやつと色々コントロールできる人間
どっちが有能かいうまでもないだろｗ
YUBAはアッーとほーほー以外に何の武器があるの？ｗ
教えるときに自分の声の真似だけ強要させてる図が
うかぶが こんな声を出したいんですという依頼にパッと再現して
方法論をおしえられるトレーナとかのがいいに決まってるだろｗ
ブレットさんならある程度できるだろうなｗ
まだ続けんのかよ 本当信者はひどいなｗ
フォローになってないｗ 喉壊した後にチキン野郎になったと
言ってるに等しいだろｗ おれはその可能性をかなり高くみてるよ
スタイルもかえられない棒歌いの可能性があるｗ
クラシックしかできないやつと色々コントロールできる人間
どっちが有能かいうまでもないだろｗ
YUBAはアッーとほーほー以外に何の武器があるの？ｗ
教えるときに自分の声の真似だけ強要させてる図が
うかぶが こんな声を出したいんですという依頼にパッと再現して
方法論をおしえられるトレーナとかのがいいに決まってるだろｗ
ブレットさんならある程度できるだろうなｗ
まだ続けんのかよ 本当信者はひどいなｗ
>>805 おいおいパバロッティとくらべようとするのか？ｗ
あほすぎるｗ YUBAがワンパターンな可能性にまさかの
視点からのものいいｗ おれがしょぼいといったよしけんでも
ミスチル、サザン、フクヤマくらいはある程度再現してたｗ
YUBAはできんのかね？ｗ YUBATVで次やらなきゃいけないのは
本人とキコさんが歌って見せることだろｗ
あほすぎるｗ YUBAがワンパターンな可能性にまさかの
視点からのものいいｗ おれがしょぼいといったよしけんでも
ミスチル、サザン、フクヤマくらいはある程度再現してたｗ
YUBAはできんのかね？ｗ YUBATVで次やらなきゃいけないのは
本人とキコさんが歌って見せることだろｗ
808 ：選曲してください：2014/05/01(木) 20:50:32.95 ID:oPcM5ggR
よしけんっての見てみたけど、これこそ発声の真似じゃなく声真似だろwww
これが例とか笑わせんなよwww
これが例とか笑わせんなよwww
>>808 発声のまねと声真似の違いをおしえてもらおうかな？ｗ
YUBAがこの程度ｗとやらでもできるなら問題ないが
あのおじいちゃんがそんな器用な真似できるかな？ｗ
できないじゃなくてやらない（キリッ あほかｗ
YUBAがこの程度ｗとやらでもできるなら問題ないが
あのおじいちゃんがそんな器用な真似できるかな？ｗ
できないじゃなくてやらない（キリッ あほかｗ
確かに弓場のおっさんの太陽の小町エンジェルは下手だったな～
あれ、自信満々に歌ってたよな。
クラッシクを目指してるならともかく、ポップスをカラオケをうまく歌いのなら弓場なんて完全に回り道。
あれ、自信満々に歌ってたよな。
クラッシクを目指してるならともかく、ポップスをカラオケをうまく歌いのなら弓場なんて完全に回り道。
811 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:11:53.95 ID:GXvdoKEV
812 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:17:06.80 ID:DUZAUInT
よしけんという人は発声テクニックよりスタイル寄りのよりじゃね？
>>811 もういいからさｗ にげるのはやめて早く違いに答えろよあほｗ
ラリポジでトーンかえるのなんて普通にあるテクニックなんだけど
お前知らなかったの？ｗ それだけじゃねーからｗ
ワンパターんっていわれてきょどってんのか？ｗ
どう歌おうと自由ｗ 確かになくさってもプロというクラシック歌手が
あれだったんだから自由だよ デモとしてすごくひどいだけ
歌唱力疑われるようなものを全国に流れるTVでやったんだから
すごいよ
i
ラリポジでトーンかえるのなんて普通にあるテクニックなんだけど
お前知らなかったの？ｗ それだけじゃねーからｗ
ワンパターんっていわれてきょどってんのか？ｗ
どう歌おうと自由ｗ 確かになくさってもプロというクラシック歌手が
あれだったんだから自由だよ デモとしてすごくひどいだけ
歌唱力疑われるようなものを全国に流れるTVでやったんだから
すごいよ
i
814 ：選曲してください：2014/05/01(木) 21:19:21.33 ID:DUZAUInT
８１２ 間違えた 発声テクニックより スタイル寄りの人だね
>>806
どこが喉壊したあとにチキン野郎になったって言ってるに等しいのかわからんのだが
YUBAが若い頃はハードロック歌っててシャウトしてたとでも思ってるのか
どっちが有能か選ぶのは個人の勝手だな
YUBAスレなのにYUBAが無能だと思う奴が何できてんだよ
まぁ桜田が実声で高音域を出せるかも怪しい
アーとホー以外何があるとかSLSみたいにツール（笑）が多ければ偉大なのか
精通君は声を抑圧するSLSのツールが大好きだな
後半はレッスンも受けずに考えた妄想だなｗ
どこが喉壊したあとにチキン野郎になったって言ってるに等しいのかわからんのだが
YUBAが若い頃はハードロック歌っててシャウトしてたとでも思ってるのか
どっちが有能か選ぶのは個人の勝手だな
YUBAスレなのにYUBAが無能だと思う奴が何できてんだよ
まぁ桜田が実声で高音域を出せるかも怪しい
アーとホー以外何があるとかSLSみたいにツール（笑）が多ければ偉大なのか
精通君は声を抑圧するSLSのツールが大好きだな
後半はレッスンも受けずに考えた妄想だなｗ
くそみたいな流れだな
やらないよりなんかやっとけ
たまたまこれが選ばれただけ
やらないよりなんかやっとけ
たまたまこれが選ばれただけ
>>815 壊した後にいろんな発声をすることに挑戦してないのではってことだよｗ
ずっとクラシックしかしらないって それでトーンコントロールも
再現、説明できないのだとしたら そんなやつにトレーニングしてもらいたいと
思うやつがたくさんいると思えんが？ｗ
お前がおそらく俺と同じくらいしかサンプルとして
YUBAの歌を聞いたことないと仮定して言うができると思う
前提に立てるのが不思議だわ
妄想？ ブレットさんがいってんだよｗ アーティストのほとんどの
コーディネーションを教えることはできるってようなことをなｗ
彼のデモみたらまるっきり嘘でないことはアホでない限りわかるｗ
タンプリンにしてもある程度コピーしてるし それは能力の高さのデモに
十二分になる 大してYUBAがTVでやったのは・・って話だよｗ
ツールの数とか単純思考でしかレスかえせないならもういいぞｗ
お前の妄想ではブレットさんに匹敵するくらいの発声、コーチング技術
もってることになってんだな あのおじいちゃんは
ずっとクラシックしかしらないって それでトーンコントロールも
再現、説明できないのだとしたら そんなやつにトレーニングしてもらいたいと
思うやつがたくさんいると思えんが？ｗ
お前がおそらく俺と同じくらいしかサンプルとして
YUBAの歌を聞いたことないと仮定して言うができると思う
前提に立てるのが不思議だわ
妄想？ ブレットさんがいってんだよｗ アーティストのほとんどの
コーディネーションを教えることはできるってようなことをなｗ
彼のデモみたらまるっきり嘘でないことはアホでない限りわかるｗ
タンプリンにしてもある程度コピーしてるし それは能力の高さのデモに
十二分になる 大してYUBAがTVでやったのは・・って話だよｗ
ツールの数とか単純思考でしかレスかえせないならもういいぞｗ
お前の妄想ではブレットさんに匹敵するくらいの発声、コーチング技術
もってることになってんだな あのおじいちゃんは
突然流れが止まったな
自演か？
自演か？
あの負け犬君、昼からずっと居座ってたんだな
流石に鬱陶しい
いちいち構ってる奴もマッチポンプ臭いし
流石に鬱陶しい
いちいち構ってる奴もマッチポンプ臭いし
最近DVD買ったから久々に来てみりゃ荒れてんな
DVDの内容のクソさ知ったらおまえらも平常じゃいられないかもしれんぞ
なのに新規情報無し、新スケールくらい
初級中級それぞれDVD2枚組みで合計4枚ボリューム期待高まるも
半分くらい入門者向けの解説、なぜ4枚に分けたし。
内容量DVD1枚に焼けるレベル。
セール中の1万ちょっとで買ったけどそれでもヒドい
>>818
俺には判定できね、低すぎ
合唱っぽさを逃げ道にして団子気味で歌えばこんななるだろうなって思う
DVDの内容のクソさ知ったらおまえらも平常じゃいられないかもしれんぞ
なのに新規情報無し、新スケールくらい
初級中級それぞれDVD2枚組みで合計4枚ボリューム期待高まるも
半分くらい入門者向けの解説、なぜ4枚に分けたし。
内容量DVD1枚に焼けるレベル。
セール中の1万ちょっとで買ったけどそれでもヒドい
>>818
俺には判定できね、低すぎ
合唱っぽさを逃げ道にして団子気味で歌えばこんななるだろうなって思う
>>818
不完全な混ぜ声ってとこじゃない？
不完全な混ぜ声ってとこじゃない？
823 ：選曲してください：2014/05/02(金) 10:19:37.17 ID:BYx29MXr
YUBA歴2年（他メソッドはかじってない。独自の練習有）なんだが、
YUBA批判しかしない人はYUBAのメリットが見えてない人
YUBAの練習しかしない信者はYUBAのデメリットが見えてない人
と思ってる。
YUBA批判しかしない人はYUBAのメリットが見えてない人
YUBAの練習しかしない信者はYUBAのデメリットが見えてない人
と思ってる。
しっかりアッアーやれよ
826 ：選曲してください：2014/05/02(金) 11:42:46.68 ID:BYx29MXr
メソッド批判でなく商法批判はどういう扱いになるのか是非聞きたいな
828 ：選曲してください：2014/05/02(金) 13:46:58.22 ID:BYx29MXr
商法批判とは？
>>823 こたえになってないしｗ まず足りないという
事態、穴のあるメソッドの時点でアウトだろｗ
SLSが完璧というつもりはないが多くのボイトレで基礎となってるもの
理に適ってるｗ YUBAはどうなの？ｗ ほーらうたおうよーらららあ？ｗ
君のいうメリットあげてみろよ ここでYUBAを持ち上げたくて妄想しまくってる
アホはメリットらしいメリットあげないし
おれがあげたデメリットには目をつぶりまくってるけどｗ
>>820 こういうカスしかいないのか？ ここ
ホイッスルレジスターに一応アクセスできるくらいフィジカルはありますよｗ
負け犬はおまえだろｗ マッチポンプとか陰謀論ｗ あほかｗ
>>827 もうかってないのかね 意味不明な本を出版したり
内容のないDVDを高値でうったりと迷走しているように思うわ
YUBATVもテコいれだろおそらくｗ
DVDの説明ってのは初期の本より詳細なのか？
新情報があがったりもしない寂れたメソッドだな
事態、穴のあるメソッドの時点でアウトだろｗ
SLSが完璧というつもりはないが多くのボイトレで基礎となってるもの
理に適ってるｗ YUBAはどうなの？ｗ ほーらうたおうよーらららあ？ｗ
君のいうメリットあげてみろよ ここでYUBAを持ち上げたくて妄想しまくってる
アホはメリットらしいメリットあげないし
おれがあげたデメリットには目をつぶりまくってるけどｗ
>>820 こういうカスしかいないのか？ ここ
ホイッスルレジスターに一応アクセスできるくらいフィジカルはありますよｗ
負け犬はおまえだろｗ マッチポンプとか陰謀論ｗ あほかｗ
>>827 もうかってないのかね 意味不明な本を出版したり
内容のないDVDを高値でうったりと迷走しているように思うわ
YUBATVもテコいれだろおそらくｗ
DVDの説明ってのは初期の本より詳細なのか？
新情報があがったりもしない寂れたメソッドだな
830 ：選曲してください：2014/05/02(金) 15:36:58.31 ID:BYx29MXr
自分はyubaもslsも両方あんま役にたたなかったなw
>>829
でもお前下手じゃん
でもお前下手じゃん
自分が下手糞なのに批判に走る奴って滑稽だな
聞いてもいないホイッスル自慢がじわじわ来る
歌い手とかに憧れてそう
歌い手とかに憧れてそう
>>830 きもいのはおまえだよ なんだそれ小学生かよ
メリットきいたら答えられませんとかｗ
声真似と発声のまねはちがうとかいうやつもいるｗ
さすがYUBAメソッダーはちがうなｗ 聞く用意あるからはやくこたえろよｗ
>>832 すげぇエスパーさんｗ お前にはYUBAがだしてるハイトーンがかっこいいの？
歌い手なんてしらんしリンコーの話があったからお前に
出せる音なのという問いかけなんだけど理解できんか？
のうみその回転がおそいんだろうｗ
メリットきいたら答えられませんとかｗ
声真似と発声のまねはちがうとかいうやつもいるｗ
さすがYUBAメソッダーはちがうなｗ 聞く用意あるからはやくこたえろよｗ
>>832 すげぇエスパーさんｗ お前にはYUBAがだしてるハイトーンがかっこいいの？
歌い手なんてしらんしリンコーの話があったからお前に
出せる音なのという問いかけなんだけど理解できんか？
のうみその回転がおそいんだろうｗ
可哀想な奴だなあ
歌が下手で耳も悪くて性格も悪いとか
歌が下手で耳も悪くて性格も悪いとか
必死なのが伝わってくる
>>836 妄想でずっとしゃべってるおまえがかわいそうだよ
あとからんでくるザコとかの方が必死だろ？ｗ だれだよｗ
あとからんでくるザコとかの方が必死だろ？ｗ だれだよｗ
しばらくぶりに書き込んだのにずっと妄想で喋ってるとか言われても困るわ
お前自分への反対意見は全部同一人物だと思ってんの？
お前自分への反対意見は全部同一人物だと思ってんの？
その内「お前弓場本人だろ！」とか言い出しそうだなｗ
ここんとこ平和だったのにGW入った途端に湧いてきたな
ここで流れをぶった切って質問
最近始めて今はホーホーを重点的にやっているんだけど平行して混ぜ声の練習もするべきかな？
混ぜ声の練習をしないと分離したまま強くなっていくという意見とまずは輪状甲状筋を強くするべきという意見があって迷っています
最近始めて今はホーホーを重点的にやっているんだけど平行して混ぜ声の練習もするべきかな？
混ぜ声の練習をしないと分離したまま強くなっていくという意見とまずは輪状甲状筋を強くするべきという意見があって迷っています
混ぜ声が出せるように練習中ですが、方向性あってますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19131.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19131.mp3
この弓場って人歌上手くないじゃん
君達色んなメニューをこなすのに必死で思考を奪われてるんじゃないの？
君達色んなメニューをこなすのに必死で思考を奪われてるんじゃないの？
>>839 ちがうｗ 一行の中にすべての妄想がつまってるんだよｗ
読解力ないやつばかりだなｗ アホすぎ
もちろん他の奴が妄想してるって意味もあるけどなｗ
おいはよ 真似の定義かきこめやｗ
突然 デモリットもある メリットもあるとかいいだして
それはいえないｗ デメリットがあるメソッドと2年バッチリ
つきあうとこうなるのか 勉強になります
読解力ないやつばかりだなｗ アホすぎ
もちろん他の奴が妄想してるって意味もあるけどなｗ
おいはよ 真似の定義かきこめやｗ
突然 デモリットもある メリットもあるとかいいだして
それはいえないｗ デメリットがあるメソッドと2年バッチリ
つきあうとこうなるのか 勉強になります
アッアーに目もくれないバカがまた一人いましたね
俺が一気に上達したきっかけ
表声は思っている以上に息が足りてない。
裏声は思っている以上に息が多すぎる。
これだった。
リップロールなら滑らかにつながるのに。。。っていう人はこの可能性大
普通に考えて表声と裏声で息の量がぜんぜん違ったら
声質も違うし、滑らかにつながるわけはないってわかるんだけど
意識してもなかなかできてないきがする。
表声は思っている以上に息が足りてない。
裏声は思っている以上に息が多すぎる。
これだった。
リップロールなら滑らかにつながるのに。。。っていう人はこの可能性大
普通に考えて表声と裏声で息の量がぜんぜん違ったら
声質も違うし、滑らかにつながるわけはないってわかるんだけど
意識してもなかなかできてないきがする。
え、うま
854 ：選曲してください：2014/05/04(日) 03:48:10.85 ID:mdDmA2O6
うまいなー
裏声から表声の行き来についてアドバイス頂きたいです
また方向性はあっているでしょうか？
３ヶ月ほどyubaをやっているのですが裏声から表声の間で声質がおおきくかわってしまいます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20859.mp3
また方向性はあっているでしょうか？
３ヶ月ほどyubaをやっているのですが裏声から表声の間で声質がおおきくかわってしまいます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20859.mp3
ワイと同じような感じやな
857 ：選曲してください：2014/05/04(日) 21:00:42.37 ID:4Kv+9XOp
おれもだ
全く繋がる気配無い
全く繋がる気配無い
859 ：選曲してください：2014/05/04(日) 22:30:24.49 ID:J7W6H7yQ
裏が弱いってよくわからん表現だよね
強くしろといわれてもよくわからん。
スイングだったら脇をもっとしめろ！とか強くするためのアドバイスがあるけど、
裏を強くってのには具体的なアドバイスがない。
強くしろといわれてもよくわからん。
スイングだったら脇をもっとしめろ！とか強くするためのアドバイスがあるけど、
裏を強くってのには具体的なアドバイスがない。
裏声の強弱の幅をもっとつけられること。
それが高低にあまり影響されないこと。
それが高低にあまり影響されないこと。
861 ：選曲してください：2014/05/04(日) 22:44:05.87 ID:J7W6H7yQ
>>855
あとこれは息漏れの無い裏声になっているか教えて頂きたいです
あとこれは息漏れの無い裏声になっているか教えて頂きたいです
喚声点が綺麗になるのは何時になるのだろうか、、、
>>865
この音域ならクロちゃんみたいな声にはなってないと思います（？）
息漏れのない裏声になってると思います。
むしろ強く閉鎖されて少し地声っぽさすら感じられました。
自分も独学の身なんで偉そうに言えないですが…
経験からして、もしかしたらそうなんじゃないかなって思いました。
予想外れてたらすみませんm(_ _)m
この音域ならクロちゃんみたいな声にはなってないと思います（？）
息漏れのない裏声になってると思います。
むしろ強く閉鎖されて少し地声っぽさすら感じられました。
自分も独学の身なんで偉そうに言えないですが…
経験からして、もしかしたらそうなんじゃないかなって思いました。
予想外れてたらすみませんm(_ _)m
今度インストラクターの体験レッスンを享けようと思ってる
>>861
あきらめたりしないで練習を続けるのが近道だよ。独学ならね。インストラクターに習うならそれはまた別。
ちゃんと聴き込めば、何が自分に足りないかは何となくわかるはずだから。
強弱なら、最小音量の声と、喉に負担がかからない尚且つお腹に力を入れなくて済む最大音量の声を交互にだすとか。あ、これ全部てきとーだよ。
あきらめたりしないで練習を続けるのが近道だよ。独学ならね。インストラクターに習うならそれはまた別。
ちゃんと聴き込めば、何が自分に足りないかは何となくわかるはずだから。
強弱なら、最小音量の声と、喉に負担がかからない尚且つお腹に力を入れなくて済む最大音量の声を交互にだすとか。あ、これ全部てきとーだよ。
>>869
レッスンにいってみて、本だけで情報はある程度足りてると思った？
レッスンにいってみて、本だけで情報はある程度足りてると思った？
報告よろしく
>>870
混ぜる情報は確かに少ないと思うけど
それ以上に自分の発声の悪い癖に気づいて治せるかどうかも大きいところだと思われる
レッスンで指摘された部分を今必死こいて矯正してるけど
それだけでも換声点のまたぎやすさがまた違ってきたり
混ぜる情報は確かに少ないと思うけど
それ以上に自分の発声の悪い癖に気づいて治せるかどうかも大きいところだと思われる
レッスンで指摘された部分を今必死こいて矯正してるけど
それだけでも換声点のまたぎやすさがまた違ってきたり
>>873 確かに少ないじゃなくてほとんど皆無だろｗ
情報が足りないそれはCDのクオリティにすらいえることで
それでまともにできない奴もたたいるからつべでデモみせなきゃ
いけなくなってんだろうよ 狂信者は下手だとメソッドの欠陥指摘が
滑稽とか戯言いうだけだろｗ 奇声と書いてるアホもいるし
何が事実だよｗ ここでもさんざんホーに対してCDと違うとか
いってるくらいなのにｗ レッスン通わないと補完がかなり困難な
中途半端な教材ってことだろうｗ どっちが滑稽なんだよｗ
新しく出たDVDつきのはしらんがな
情報が足りないそれはCDのクオリティにすらいえることで
それでまともにできない奴もたたいるからつべでデモみせなきゃ
いけなくなってんだろうよ 狂信者は下手だとメソッドの欠陥指摘が
滑稽とか戯言いうだけだろｗ 奇声と書いてるアホもいるし
何が事実だよｗ ここでもさんざんホーに対してCDと違うとか
いってるくらいなのにｗ レッスン通わないと補完がかなり困難な
中途半端な教材ってことだろうｗ どっちが滑稽なんだよｗ
新しく出たDVDつきのはしらんがな
875 ：選曲してください：2014/05/05(月) 17:33:36.24 ID:babg+D4p
>>851
うまいです 解剖学的知識ってのは？
うまいです 解剖学的知識ってのは？
>>874
UPはよ
UPはよ
877 ：選曲してください：2014/05/06(火) 08:26:59.13 ID:vsUU21hy
まずホーができてないんだろうあ
頬ふくらんじゃうし
頬ふくらんじゃうし
>>877
yubatv見よう
yubatv見よう
YUBAメソッドの誕生秘話とかどうでもいいから最初のように発声の補足についての動画をうｐしろよ
誕生秘話の次はこれ↓だ、即行で来るぞ！
YUBA TV 第##回 ～ 「所さんの…」 補足 ～
先生、キコ様「誤解の無いように、エヘヘ」
YUBA TV 第##回 ～ 「所さんの…」 補足 ～
先生、キコ様「誤解の無いように、エヘヘ」
カラオケ版→ホーッ！
CD版→ホー
どっちを真似したらいいの？(´・ω・｀)
CD版→ホー
どっちを真似したらいいの？(´・ω・｀)
CD
>>882
tv
tv
バラバラやないか
TV版はホゥーッ！(かすれ気味)
こんな感じかな
TV版はホゥーッ！(かすれ気味)
こんな感じかな
「まねるとは」
現在、準備中です。
現在、準備中です。
結果的にやってることは同じなんだからできないのはただセンス無いだけでしょ
第三者的に分析できる力、分析できる耳
インストラクター公式ウェブサイト ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ttp://www.yubamethod-instructor.org/
テンプレに追加キボンヌ でも中身は…
「ミックスVoice」がトップページにあるぞ！
ttp://www.yubamethod-instructor.org/
テンプレに追加キボンヌ でも中身は…
「ミックスVoice」がトップページにあるぞ！
改訂版を立ち読みしてみたけど何が変わったのかわからなかった
誤表記を直して「カラオケがうまくなる方法」とかいう付録がついたんじゃないっけ？
別に新しく買う必要はないものだった気がする
別に新しく買う必要はないものだった気がする
公式がミックスボイスって表現してるけど
次スレのときミックスボイス関連アリにする？
ただミックスボイスってワードに乗っかってるだけに見えるが･･･
次スレのときミックスボイス関連アリにする？
ただミックスボイスってワードに乗っかってるだけに見えるが･･･
受講生が頻繁にそのワードを使うからだろうな
そうなると無視も出来なくなる
ただ混ぜ声理論だけではミックスにはならないのでそこをどう考えてるか
そうなると無視も出来なくなる
ただ混ぜ声理論だけではミックスにはならないのでそこをどう考えてるか
ミックスボイスは別にいいと思うけど二声区ってことは忘れちゃダメな気がする
チェスト、ミドル、ヘッドって単語は混乱するから使わないほうがいいんじゃないかな
声区の意味で使う人と声のトーンの意味で使う人がごっちゃになりそうな気がする
チェスト、ミドル、ヘッドって単語は混乱するから使わないほうがいいんじゃないかな
声区の意味で使う人と声のトーンの意味で使う人がごっちゃになりそうな気がする
もともと混ぜ声がミックスってことじゃねーのか？ｗ
いまさら迎合しようとかｗ どんどん崩壊していくなｗ
YUBAメソッドによる新発声指導法2「歌う筋肉強化トレーニング」～変声前児童
これみたけどアナウンサーらしきおばさんにYUBAが
突然めー（ヤギ）とかほーとでかい声出して おばさんがうろたえてる絵が
シュールすぎてわろっちぇｗ
いまさら迎合しようとかｗ どんどん崩壊していくなｗ
YUBAメソッドによる新発声指導法2「歌う筋肉強化トレーニング」～変声前児童
これみたけどアナウンサーらしきおばさんにYUBAが
突然めー（ヤギ）とかほーとでかい声出して おばさんがうろたえてる絵が
シュールすぎてわろっちぇｗ
「息漏れのある声」ってのがよくわからん。
息の音が強い声って意味なんでしょうか？
息の音が強い声って意味なんでしょうか？
YUBATVおすすめ
898 ：選曲してください：2014/05/14(水) 12:37:36.50 ID:FDf31Zkr
大声リップロールで表声と裏声を行き来する音階練習を一日1時間 これを三日続けてみ。
混ぜ声できるようになるから。
おまえらができてないのは表声、裏声、換声点の息を一定にすることなんだよ
混ぜ声できるようになるから。
おまえらができてないのは表声、裏声、換声点の息を一定にすることなんだよ
自分ができるようになった理由が息の量に注意を向けたからだっただけで
他の人がそうとは限らないと思うの
他の人がそうとは限らないと思うの
ミックスボイスって語弊がないか？
901 ：選曲してください：2014/05/14(水) 13:10:24.14 ID:FDf31Zkr
>>899
いやー、混ぜ声のきっかけすらつかめていない人は息の調整はまずできてないわ。
しかもこれは俺だけじゃない。
俺含め4人くらいが実践したこと。
部内の歌うまに教えてもらって、同級生4人でやったんだよ。
いやー、混ぜ声のきっかけすらつかめていない人は息の調整はまずできてないわ。
しかもこれは俺だけじゃない。
俺含め4人くらいが実践したこと。
部内の歌うまに教えてもらって、同級生4人でやったんだよ。
とりあえずその4人の混ぜ声をうpしろよ
903 ：選曲してください：2014/05/14(水) 14:24:41.61 ID:FDf31Zkr
ってか一つ聞きたいんだけどさ、
息の調節は大事だと思ってる？それとも思ってない？
息の調節は大事だと思ってる？それとも思ってない？
小野さん曰わく混ぜ声とミックスは違うらしい
喉頭のバランスが取れれば呼吸は自然に任せていればいいってのがオールドイタリアンスクールの考え方だよ
だからYUBAには腹式呼吸とか書いてない
息の調節ってのがどんなものか分からないけど今のところ、それよりも喉頭筋のバランスのが大切そうに思える
それで息の調節っどんなことなん？
だからYUBAには腹式呼吸とか書いてない
息の調節ってのがどんなものか分からないけど今のところ、それよりも喉頭筋のバランスのが大切そうに思える
それで息の調節っどんなことなん？
あまり考えずにボリュームを低音と高音全く同じにするように考えれば勝手に調整されるよ
息の量を声のボリュームメインで調節とか、一番だめだろ・・・
多少の違いはあれど、声の大きさに関係なく息の量は一定。
それは喉の使い方で調節する。
多少の違いはあれど、声の大きさに関係なく息の量は一定。
それは喉の使い方で調節する。
>>905
喉のバランスが大事ってのは大正解
でも素人は正しい喉の使い方ってのがわからないからいつまでたっても正しいバランスがわからない。
リップロールだと強制的に息の量が一定に保たれるから素人でもわかりやすい。
理論的には
喉のバランスを正しくする→息の量が一定になる という順番かもしれないが、
わかりやすいのは息の量を一定にする訓練→喉の使い方の訓練になり、
バランス感覚が養われると思ってる。
喉のバランスが大事ってのは大正解
でも素人は正しい喉の使い方ってのがわからないからいつまでたっても正しいバランスがわからない。
リップロールだと強制的に息の量が一定に保たれるから素人でもわかりやすい。
理論的には
喉のバランスを正しくする→息の量が一定になる という順番かもしれないが、
わかりやすいのは息の量を一定にする訓練→喉の使い方の訓練になり、
バランス感覚が養われると思ってる。
リップロールは張り上げるよ
910 ：選曲してください：2014/05/14(水) 22:19:36.32 ID:9NF0cuxA
声の大きさに関係なく息の量は一定 （？）
リップロールだと強制的に息の量が一定に保たれる（？？？？）
リップロールだと強制的に息の量が一定に保たれる（？？？？）
息の量は物理的に測れないけど音量はスマホで測れる
高音で張り上げたり喉締めてたりたら一瞬で分かるからいつもユーバ真似しながらスマホ見てるわ
高音で張り上げたり喉締めてたりたら一瞬で分かるからいつもユーバ真似しながらスマホ見てるわ
>>910
理想は息の量は一定だけど、できない人はリップロールやると強制的に息の量が一定になるからいい練習になるよって事じゃない？
理想は息の量は一定だけど、できない人はリップロールやると強制的に息の量が一定になるからいい練習になるよって事じゃない？
リップロールは息の量云々より
下から上にスムーズに繋がるからその感覚での発声をしてひたすら発声強化が正しいと思う
下から上にスムーズに繋がるからその感覚での発声をしてひたすら発声強化が正しいと思う
テンションあげあげで「まじでっ！？」っていってみ？
「ま」は楽々でhi域だぞ。
リラックスしてればhi域が苦しいなんてありえないんだぞ
「ま」は楽々でhi域だぞ。
リラックスしてればhi域が苦しいなんてありえないんだぞ
普通に裏声な件
これは混ぜ声に少しでも近づいて来ていますかね？
yubaメソッド始めてそろそろ5ヶ月ほど経つのですが、方向性があっているのかが心配です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21822.mp3
yubaメソッド始めてそろそろ5ヶ月ほど経つのですが、方向性があっているのかが心配です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21822.mp3
>>916
んー・・・不完全すぎて方向性があっているかどうかの判断はできないなぁ。
独り言だけど、
ある程度混ぜ声ができてきて、初めてホーホーを大きな声でやらないといけない理由がわかったわｗ
正直混ぜ声がまったくできない人が独学でホーホーを正しくできる気がしない。
んー・・・不完全すぎて方向性があっているかどうかの判断はできないなぁ。
独り言だけど、
ある程度混ぜ声ができてきて、初めてホーホーを大きな声でやらないといけない理由がわかったわｗ
正直混ぜ声がまったくできない人が独学でホーホーを正しくできる気がしない。
CDと同じくらいの大きさじゃ駄目なの？
920 ：選曲してください：2014/05/19(月) 22:14:54.28 ID:QJ4NhZrB
>>918
大きさだけじゃないんだよね。
微妙な感覚だから言葉では表せない。
だからYUBAメソッドではまねをしろって言っているんだろうなぁって思ったよ。
参考にならないかもしれんけど、個人的な感覚をいうと、
ホームベースからセンターまでばっちり届くような大きくて太い声を
とってもやさしく出す喉って感じ。
普通の人が叫ぶと声がキンキンするとおもうけど、それはNG。
それだと、換声点のある声しかでない。
太い声を遠くまで届かせるにはなにかわからんけど、違う力が加わってる。
喉は柔らかいままなんだけど、確実に力を入れないといけない場所がある。
そんな感じ。
ぜんぜん説明になってねーなｗ
大きさだけじゃないんだよね。
微妙な感覚だから言葉では表せない。
だからYUBAメソッドではまねをしろって言っているんだろうなぁって思ったよ。
参考にならないかもしれんけど、個人的な感覚をいうと、
ホームベースからセンターまでばっちり届くような大きくて太い声を
とってもやさしく出す喉って感じ。
普通の人が叫ぶと声がキンキンするとおもうけど、それはNG。
それだと、換声点のある声しかでない。
太い声を遠くまで届かせるにはなにかわからんけど、違う力が加わってる。
喉は柔らかいままなんだけど、確実に力を入れないといけない場所がある。
そんな感じ。
ぜんぜん説明になってねーなｗ
うーん、イマイチわからんw
922 ：選曲してください：2014/05/19(月) 23:28:39.33 ID:QJ4NhZrB
>>919
できてるかどうかは判別はできるけど、対応策まではわからん
対応策がすぐわかればおれ自身ももっとうまくなってるだろうし。
YUBAで与えられた練習プラスアルファでいろんな声の出し方とか
毎日ためせばいいさ。
ある日、「あれ、今の声つながってんじゃね？」って声に出会えると思う。
できてるかどうかは判別はできるけど、対応策まではわからん
対応策がすぐわかればおれ自身ももっとうまくなってるだろうし。
YUBAで与えられた練習プラスアルファでいろんな声の出し方とか
毎日ためせばいいさ。
ある日、「あれ、今の声つながってんじゃね？」って声に出会えると思う。
>>916
これは短くて判断しづらいけど、張り上げが入ってる気がする
裏表を混ぜるとこのトラックまるごとupしてくれるならもっと判別しやすいと思う
混ぜ声自体は裏から表のが張り上げ入りにくくて判別しやすいから、そっちをあげてほすい
これは短くて判断しづらいけど、張り上げが入ってる気がする
裏表を混ぜるとこのトラックまるごとupしてくれるならもっと判別しやすいと思う
混ぜ声自体は裏から表のが張り上げ入りにくくて判別しやすいから、そっちをあげてほすい
>>916
私の意見は方向性は合ってると思います
高くなるに連れて声が軽くなってくる感じがすると思いますが、無理に太くしようとしたり、表超えを強く入れようとせずに
そのまま大きな声で出せるようになるまで軽い声で出してください
換声点が不安定ですが続けていれば小さくなっていくと思います
その声ばかり出していると声の分離ができなくなって来てしまうので並行して、ホーも忘れずにやってください
特に低めのmid2B-hiBの換声点付近を
あと上でも言われてますが裏から表は出来ていますか？
先にそちらができてからにしたほうがいいと思います
私の意見は方向性は合ってると思います
高くなるに連れて声が軽くなってくる感じがすると思いますが、無理に太くしようとしたり、表超えを強く入れようとせずに
そのまま大きな声で出せるようになるまで軽い声で出してください
換声点が不安定ですが続けていれば小さくなっていくと思います
その声ばかり出していると声の分離ができなくなって来てしまうので並行して、ホーも忘れずにやってください
特に低めのmid2B-hiBの換声点付近を
あと上でも言われてますが裏から表は出来ていますか？
先にそちらができてからにしたほうがいいと思います
最近練習はじめたんですが、方向性があっているかどうかわかりません。
判定してほしいんですが、どんな曲をUPしたらいいでしょうか？
ちなみに音域だけじゃなくって歌自体も下手ですｗ
判定してほしいんですが、どんな曲をUPしたらいいでしょうか？
ちなみに音域だけじゃなくって歌自体も下手ですｗ
>>927
歌も上げれればyuba目線で判定はするけど、始めたばかりで方向性が知りたいとのことだったら、練習音源をあげたほうがいいと思う
練習の方向性が間違ってたら効果は薄くなるし、息漏れのある裏声とかできてない人少なからずいるってyubatvでも言ってた
奇跡なら裏声トラックと混ぜ声トラックを上げるのがいいと思われ
歌も上げれればyuba目線で判定はするけど、始めたばかりで方向性が知りたいとのことだったら、練習音源をあげたほうがいいと思う
練習の方向性が間違ってたら効果は薄くなるし、息漏れのある裏声とかできてない人少なからずいるってyubatvでも言ってた
奇跡なら裏声トラックと混ぜ声トラックを上げるのがいいと思われ
軽い声で大きい声を出すってのは盲点
裏声のアがハァっぽく聞こえるんだけど気にするほどのことでもないかな？
931 ：選曲してください：2014/05/22(木) 22:40:03.20 ID:kmmCLcnM
>>930
音源をあげなきゃわからん。
音源もなしにいえることといったら、
CDの真似をしろといわれてるんだろ？
CDはハァと発声しているか？
あれだけしつこく言われてるのになぜ真似をしないのか。
>>930に何かしらの考えがあってCDと違う発音で練習しているのであればそれはそれでいいが、
何の考えもなしにCDと違う発声をしてもだめだろ。
音源をあげなきゃわからん。
音源もなしにいえることといったら、
CDの真似をしろといわれてるんだろ？
CDはハァと発声しているか？
あれだけしつこく言われてるのになぜ真似をしないのか。
>>930に何かしらの考えがあってCDと違う発音で練習しているのであればそれはそれでいいが、
何の考えもなしにCDと違う発声をしてもだめだろ。
933 ：選曲してください：2014/05/23(金) 17:33:37.33 ID:DNUvojlg
詳しいことが聞きたかったら音源くらいあげろよ。
なに恥ずかしがってんだよ。
既にカラオケでその下手な歌をさんざん披露してんだからいまさら恥ずかしがることない。
まぁ、ここは便所の落書きだから音源投下してもくだらないレスしかないかもしれんがな！
なに恥ずかしがってんだよ。
既にカラオケでその下手な歌をさんざん披露してんだからいまさら恥ずかしがることない。
まぁ、ここは便所の落書きだから音源投下してもくだらないレスしかないかもしれんがな！
このボイトレってメタルやロックな曲には合わないよね
裏声の練習には良さそうだけど
裏声の練習には良さそうだけど
867だけど今日レッスン受けた
できてる所出来てない所勘違いしてた所を丁寧に指摘してもらって
めちゃくちゃモチベーション上がった
できてる所出来てない所勘違いしてた所を丁寧に指摘してもらって
めちゃくちゃモチベーション上がった
喉の本来持ってる力を回復させるものだからジャンルは関係ないよ
よくある勘違いに地声と裏声が繋がるだけで太い声にはならないってのがあるけど、そんな事はないらしい
ただそのジャンル特有の歌いまわしみたいなものは学べないね
シャウトとか推奨してないしね
「そもそも歌唱法と発声学は別の分野なのですが、何故か歌唱法の教師が発声の本を書いたり、もっともらしいことを言ってるわけです。」
って梵声さんが言ってた
YUBAは発声学側だから喉の機能回復して声質よくしたり、声量アップしたり、高い声を出せるようにしたりするだけだぜ
よくある勘違いに地声と裏声が繋がるだけで太い声にはならないってのがあるけど、そんな事はないらしい
ただそのジャンル特有の歌いまわしみたいなものは学べないね
シャウトとか推奨してないしね
「そもそも歌唱法と発声学は別の分野なのですが、何故か歌唱法の教師が発声の本を書いたり、もっともらしいことを言ってるわけです。」
って梵声さんが言ってた
YUBAは発声学側だから喉の機能回復して声質よくしたり、声量アップしたり、高い声を出せるようにしたりするだけだぜ
おそらく喉閉め発声なんだが、YUBAをすれば喉閉めも治るん？
それとも先に喉閉めを治さないといくらYUBAをやっても意味ない？
それとも先に喉閉めを治さないといくらYUBAをやっても意味ない？
ホーで閉めずに出す感覚掴めれば多少は改善できるんじゃ？
別にホーじゃなくてもいいとおもうけど
別にホーじゃなくてもいいとおもうけど
940 ：選曲してください：2014/05/25(日) 01:00:22.23 ID:ZaJzmJ2t
ホーで頬ふくらむ
もう無理だ
もう無理だ
ホーホーを全力でしたら残りのメニューがうまく消化できない
>>937
ミドルボイス（地声）とかヘッドボイス（地声）とか他のメソッドでも見たことが無い独自理論の人が書いてるのかな？って思いました
この動画のYUBAは換声点が滑らかに繋げられますか？ってやってるだけで太い混ぜ声を出そうとしてるわけじゃないですよね
（動画にも「ウラ声と地声のスムーズな行き来」編って書かれてますね）
kikoさんもブログで
「YUBAメソッドはウラ声を鍛えるメソッド」と勘違いされる方もいますがそれだけでは無いですよ～
と書いてます
その記事を書いた人もYUBAメソッドを勘違いしてると思いますよ
いや、確かに本には積極的に混ぜる方法が書かれていないので半分あってるかもしれませんがｗ
ミドルボイス（地声）とかヘッドボイス（地声）とか他のメソッドでも見たことが無い独自理論の人が書いてるのかな？って思いました
この動画のYUBAは換声点が滑らかに繋げられますか？ってやってるだけで太い混ぜ声を出そうとしてるわけじゃないですよね
（動画にも「ウラ声と地声のスムーズな行き来」編って書かれてますね）
kikoさんもブログで
「YUBAメソッドはウラ声を鍛えるメソッド」と勘違いされる方もいますがそれだけでは無いですよ～
と書いてます
その記事を書いた人もYUBAメソッドを勘違いしてると思いますよ
いや、確かに本には積極的に混ぜる方法が書かれていないので半分あってるかもしれませんがｗ
換声点付近がうまく混ざらないんだけど
何かコツとかないかな？
何かコツとかないかな？
>>939
>>943
まじか！
希望が湧いてきたわ、ありがとう
と言っても本当に喉閉めかどうかは分からないけど、地声のmid2C以上はどう頑張っても出ないから喉閉めなんだと勝手に思ってる
オク下の自覚もあるし…
本も買ったし今日から頑張ろう
>>943
まじか！
希望が湧いてきたわ、ありがとう
と言っても本当に喉閉めかどうかは分からないけど、地声のmid2C以上はどう頑張っても出ないから喉閉めなんだと勝手に思ってる
オク下の自覚もあるし…
本も買ったし今日から頑張ろう
え、喉締めって何？
このメソッドやるだけで最低限なピュアなチェストとヘッドは身につくと思う
ただそこからどう倍音を作るかは歌唱とセットで作らないと
あとそこまで大きな声でやる必要ないかなと思う
ただそこからどう倍音を作るかは歌唱とセットで作らないと
あとそこまで大きな声でやる必要ないかなと思う
949 ：選曲してください：2014/05/26(月) 09:01:58.72 ID:Wfa0mrOZ
奇跡の内容はほとんどできるようになったんだけどハイトーンってどんな感じなの？
HIHIFまでお手本があってきれいな感じ？
HIHIFまでお手本があってきれいな感じ？
>>949
すげえな！
ハイトーンは音域ごとにわかれてて1つの音域に
1.裏声を出す
2.裏声と表声を出し分ける
3.裏声と表声を混ぜる
4.言葉をつけて歌う
の4トラックがあるよ
時間は意識してないけど本には1～4でワンセット、8分って書いてある
男と女にわかれてて男の方はhiFまでだね
女の方がhihiFまでだったかな？
女の方はお手本も女性がやってる
奇跡と同じで先生のお手本の後に真似する感じ
ただお手本の後の「ﾊｲｯ」の掛け声がないね
あと息漏れのない裏声の母音がウからオに変わってるよ
こんなとこかな
音域ごとにわかれてて難易度上がってるから奇跡できた人には丁度いいと思うよ～
すげえな！
ハイトーンは音域ごとにわかれてて1つの音域に
1.裏声を出す
2.裏声と表声を出し分ける
3.裏声と表声を混ぜる
4.言葉をつけて歌う
の4トラックがあるよ
時間は意識してないけど本には1～4でワンセット、8分って書いてある
男と女にわかれてて男の方はhiFまでだね
女の方がhihiFまでだったかな？
女の方はお手本も女性がやってる
奇跡と同じで先生のお手本の後に真似する感じ
ただお手本の後の「ﾊｲｯ」の掛け声がないね
あと息漏れのない裏声の母音がウからオに変わってるよ
こんなとこかな
音域ごとにわかれてて難易度上がってるから奇跡できた人には丁度いいと思うよ～
951 ：選曲してください：2014/05/26(月) 13:02:15.71 ID:Wfa0mrOZ
hiFなんて出せたら凄く爽快だろうな
奇跡を始めて2ヶ月になるけど何の変化も感じなくて挫折しそうw
奇跡を始めて2ヶ月になるけど何の変化も感じなくて挫折しそうw
953 ：選曲してください：2014/05/26(月) 16:50:18.26 ID:XfsY0rtj
混ぜ声がしっかりとできてないのにむだに高い音域で練習するのはアホ
換声点付近で練習しなきゃいみねーよ。
換声点付近で練習しなきゃいみねーよ。
音程を追うだけで、出来たって言う人が多いので、奇跡が出来るってのがマジならupしてほしいぜ！色々聞きたい事がでてくる人もいるだろうし。
>>949
混ぜ声うｐしてよ
混ぜ声うｐしてよ
956 ：選曲してください：2014/05/26(月) 20:13:30.36 ID:Zi9m6oUA
なんでこんなみんな攻撃的なのｗ
CD真似するだけならマジで簡単
売り物にできる音やレパートリーを開発するのが指南
売り物にできる音やレパートリーを開発するのが指南
そんな簡単かなぁ
なかなか歓声点SHOCKがなくならないだけど
なかなか歓声点SHOCKがなくならないだけど
マジ簡単ってレベルたけえな
換声点ショックを乗り越えるために○○筋を鍛える！とかそういうのはいらんよ。
自転車の両手離し運転に似たところがあると俺は感じる。
鍛えるとかそういうのじゃなくって、慣れの問題。
ただある一定以上を望むなら足腰からしっかりと強化していかないかんって感じ。
アマチュアのただの歌馬はコツをつかんでるだけだと推測
ほーほーはあくまで鍛えるメニューなんだよな。
自転車の両手離し運転に似たところがあると俺は感じる。
鍛えるとかそういうのじゃなくって、慣れの問題。
ただある一定以上を望むなら足腰からしっかりと強化していかないかんって感じ。
アマチュアのただの歌馬はコツをつかんでるだけだと推測
ほーほーはあくまで鍛えるメニューなんだよな。
小野さんが言っていたような感じか
>>962
小野さんなんてのは知らんけどな。
混ぜ声を習得するのに特別な筋肉が必要なんて思わんほうがいい。
「バランスとコツさえあれば絶対に習得できる」と思ってればいい。
ちなみに自転車の練習のコツはまずサドルにまたがって、ペダルに足をつけない。
地面をけってそれでできる限り長く乗ってればいい。
一か月自転車にのれなかった子供が一時間で乗れるようになる。
混ぜ声も一緒。
へんにいい声を出そうとか、しっかりした声を出そうなんて思わんでいい
どんな声でもいい。とりあえず裏声から喉のかたちを全く変えずに下におろしていけばいい
これが混ぜ声の感覚の第一歩。
おすすめは「ウェイウェイウェイ」「ウォウウォウウォウ」の２種類
もう一度言うけど、声質などはまだ気にしなくていい。スカスカだろうとなんでもいい。
そのままおろしていけばショックは少なくなるはずだし、低温裏声の使い方もなんとなくつかめてくる。
そうすると自分なりの感覚がつかめてくる。
俺の感覚はうなじ→鎖骨の中心→体の前方斜め下 っていうラインを意識して
高音になればなるほど下に、前に伸ばすイメージ
ある程度しっかりした感覚がつかめてきたら、やっとそのイメージでホーホーをやる。
ホーホーがこの伸ばす力にめちゃくちゃ効いてるのが嫌でも実感できる。
音程は喉を完全に開いて楽に出せる音程のすこし上あたり。
普通の人だとhiAとかそれくらいかな。案外ひくいと思う。
感覚さえつかめば独学でも正しい練習方法を導くことは可能。
小野さんなんてのは知らんけどな。
混ぜ声を習得するのに特別な筋肉が必要なんて思わんほうがいい。
「バランスとコツさえあれば絶対に習得できる」と思ってればいい。
ちなみに自転車の練習のコツはまずサドルにまたがって、ペダルに足をつけない。
地面をけってそれでできる限り長く乗ってればいい。
一か月自転車にのれなかった子供が一時間で乗れるようになる。
混ぜ声も一緒。
へんにいい声を出そうとか、しっかりした声を出そうなんて思わんでいい
どんな声でもいい。とりあえず裏声から喉のかたちを全く変えずに下におろしていけばいい
これが混ぜ声の感覚の第一歩。
おすすめは「ウェイウェイウェイ」「ウォウウォウウォウ」の２種類
もう一度言うけど、声質などはまだ気にしなくていい。スカスカだろうとなんでもいい。
そのままおろしていけばショックは少なくなるはずだし、低温裏声の使い方もなんとなくつかめてくる。
そうすると自分なりの感覚がつかめてくる。
俺の感覚はうなじ→鎖骨の中心→体の前方斜め下 っていうラインを意識して
高音になればなるほど下に、前に伸ばすイメージ
ある程度しっかりした感覚がつかめてきたら、やっとそのイメージでホーホーをやる。
ホーホーがこの伸ばす力にめちゃくちゃ効いてるのが嫌でも実感できる。
音程は喉を完全に開いて楽に出せる音程のすこし上あたり。
普通の人だとhiAとかそれくらいかな。案外ひくいと思う。
感覚さえつかめば独学でも正しい練習方法を導くことは可能。
うなじ→鎖骨の中心→体の前方斜め下
これは低音から高音にイクときの感覚ね。
高音にいくときほど下に伸ばす感じ。
シャウト気味のツンツンした声が出したいなら高音もうなじ付近を意識。
高音をあたかも中低音のように出してるような響きにしたいなら下にもっていく
これは低音から高音にイクときの感覚ね。
高音にいくときほど下に伸ばす感じ。
シャウト気味のツンツンした声が出したいなら高音もうなじ付近を意識。
高音をあたかも中低音のように出してるような響きにしたいなら下にもっていく
抽象的でよくわからないがあまり大きな声で練習しなくてもいいの？
>>965
抽象的か？いろいろと具体的に書いたつもりだったんだけど。
まずは何も考えずコツをつかむことが大事。
大きければコツをつかみやすいとかってのは無いし、大きいとつかみにくいと個人的に思う。
ある程度感覚がつかめてきたらホーホーの何が重要なのかも感覚としてわかるから
その感覚にしたがってやればいい。
その結果俺は大きな声でホーホーをやるほうが効果的だなと思った。
しかしどこに効いてるかわからずに大きな声でやったところで効果はでないなとも感じた。
抽象的か？いろいろと具体的に書いたつもりだったんだけど。
まずは何も考えずコツをつかむことが大事。
大きければコツをつかみやすいとかってのは無いし、大きいとつかみにくいと個人的に思う。
ある程度感覚がつかめてきたらホーホーの何が重要なのかも感覚としてわかるから
その感覚にしたがってやればいい。
その結果俺は大きな声でホーホーをやるほうが効果的だなと思った。
しかしどこに効いてるかわからずに大きな声でやったところで効果はでないなとも感じた。
ホーホーしても歌詞を歌えるようにならないよ
ホーホーのおかげでヨサクのロングトーンが素晴らしくキレイに出せるようになりました
しょうもな
970 ：選曲してください：2014/05/28(水) 20:04:22.80 ID:BPs/Gn6+
他の某メソッドの効果で言えば喉を締めて更に上げるような歌い方の人に効果大なのか･･･
でも有名って事は日本人は潜在的にそういう発声の人が多いって事なんだよなぁ
不思議。
でも有名って事は日本人は潜在的にそういう発声の人が多いって事なんだよなぁ
不思議。
鎖骨の間だか喉の下のほうだかにエネルギーを集めて出すみたいなことは弓場先生も言ってたね
ポジションを変えないってことだろうけど、訓練してない人がやると張り上げになるから換声点が繋がってからだと思う
最初は高さによって変えた方がいいだろうね
ポジションを変えないってことだろうけど、訓練してない人がやると張り上げになるから換声点が繋がってからだと思う
最初は高さによって変えた方がいいだろうね
その引く感覚が閉鎖に繋がり高音でもしっかりと地声感を残す事が出来る
問題は非天然と言われる人には全くその感覚が無い事
逆に天然と言われる人は当たり前に使えてる
まずは何としてもこの感覚を掴まない限り歌声のフォームが整わないので
いくらホーホーしても上達出来ない
自分が全然上達しないと思ってる人はまずこの感覚を得ることが重要
問題は非天然と言われる人には全くその感覚が無い事
逆に天然と言われる人は当たり前に使えてる
まずは何としてもこの感覚を掴まない限り歌声のフォームが整わないので
いくらホーホーしても上達出来ない
自分が全然上達しないと思ってる人はまずこの感覚を得ることが重要
974 ：選曲してください：2014/05/28(水) 22:57:23.62 ID:BPs/Gn6+
>>972
ほう。ゆばさんも言ってたのね。それはしらなんだ
なんかいろいろ調べると
①高音発声時はうなじのほうに引っ張る。頭の後ろから上に向けて声を出す
②高音発生時は鎖骨の方向に意識をする
この2種類の説が大半。
・どちらにも共通してるのは縦方向の力を意識していること
これはやっぱ必要なんだろうね。
どちらに力を入れるかで音色が変わるよね。
クラシックはめちゃくちゃ低いところで歌ってる。
ほう。ゆばさんも言ってたのね。それはしらなんだ
なんかいろいろ調べると
①高音発声時はうなじのほうに引っ張る。頭の後ろから上に向けて声を出す
②高音発生時は鎖骨の方向に意識をする
この2種類の説が大半。
・どちらにも共通してるのは縦方向の力を意識していること
これはやっぱ必要なんだろうね。
どちらに力を入れるかで音色が変わるよね。
クラシックはめちゃくちゃ低いところで歌ってる。
975 ：選曲してください：2014/06/02(月) 11:19:46.12 ID:zAXN4ejz
奇跡の5番をとことん練習しないやつは伸びない
息漏れのある裏声とかいってるけど最終的に薄い閉鎖まで息もれなく扱える事が重要
息漏れのある裏声とかいってるけど最終的に薄い閉鎖まで息もれなく扱える事が重要
公式ツイッターより
理論や理屈に深入りした本なら見てみたいがどうなる事やら
>【書籍】【速報】「ＹＵＢＡメソッドを用いたミックスヴォイス」をテーマとした書籍が今年度内に出版される予定です！！
>まだ掲載内容は明らかになっておりませんが，非常に待ち遠しい1冊になること間違いなしです。
理論や理屈に深入りした本なら見てみたいがどうなる事やら
>【書籍】【速報】「ＹＵＢＡメソッドを用いたミックスヴォイス」をテーマとした書籍が今年度内に出版される予定です！！
>まだ掲載内容は明らかになっておりませんが，非常に待ち遠しい1冊になること間違いなしです。
楽しみだ
詳しい解説があればいいけど
詳しい解説があればいいけど
978 ：選曲してください：2014/06/07(土) 13:11:34.31 ID:dh5SDHFL
yubaの混ぜ声って息と声を混ぜる事っぽいね
ヘッドとチェストをつなげ息漏れ感を統一する事が混ぜ声
低いところでヘッドとチェストを混ぜるってなったら変になるね
ヘッドとチェストをつなげ息漏れ感を統一する事が混ぜ声
低いところでヘッドとチェストを混ぜるってなったら変になるね
ピッチの取り方っていうか声区の移動の仕方は他と変わらないんだけど
声の質感の統一ってのはユウバは凄いね
スピッツを推してる理由もわかる
声の質感の統一ってのはユウバは凄いね
スピッツを推してる理由もわかる
みなさんyubaメソッドを習得してどんな歌を歌いたいのですか？
演歌？歌謡曲？
演歌？歌謡曲？
YUBAが推してる森山直太朗はファルセットにしか聞こえないが
ミックスボイスが裏声っぽくないって誰が決めたんだか
yubaメソッドの云う混ぜ声の完成形
ttp://m.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
ttp://m.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
誰も寝てはならぬ
>>983
こんな声じゃポップな曲やロックでは使えないじゃんｗｗ
こんな声じゃポップな曲やロックでは使えないじゃんｗｗ
これはYUBAが声楽スキーだからこういう声を出してるだけで混ぜ声になったらこういう声になるわけじゃないでしょ
サンプルねーじゃんｗ
YUBATVでキコがポップ云々言ってYUBAがコブクロの曲のメロディーを出してたけど声楽っぽかったし
YUBATVでキコがポップ云々言ってYUBAがコブクロの曲のメロディーを出してたけど声楽っぽかったし
確かにクラシックにこだわらないでいろんなジャンルの声出せばいいのにな
声楽家はクラシックこそ至高みたいな考えが多いイメージがあるけどその通りなのかな
てかポップスで使える声のサンプルが欲しい人もいるだろうからkikoさんが出せばいいのに
つっても巷で言われてるミックスボイスと変わらないだろうけど
声楽家はクラシックこそ至高みたいな考えが多いイメージがあるけどその通りなのかな
てかポップスで使える声のサンプルが欲しい人もいるだろうからkikoさんが出せばいいのに
つっても巷で言われてるミックスボイスと変わらないだろうけど
地声感()よりピッチがブレずに低音から高音まで移行出来ることと声の音色が歌に使えるかどうかの方が重要じゃない？
お、おう