1 :
選曲してください :
2013/12/21(土) 12:42:47.94 ID:4x8eHjZc ※このスレでは判定人は音源必須です。詳しくは以下のルールを読み、スレの平和な進行のために絶対に守ってください
■ルール■
・意見する時は音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。(同一人物か判別するためコテトリ推奨)
・原則的にうp判定感想のみで自己理論展開や長文議論、単発質問は別スレで行うこと。ただし本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容。
・できてるできてないの2択判定では荒れる要因にもなるので、判定にはできるだけランクを使うこと。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合いは厳禁。
・単発レスや荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
以上のルールを守れない人は不要スレかミックススレへ移動して下さい。
■ランク指標■
A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス(ミドル)習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。
■テンプレ質問回答■
・志村って何?→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何?→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何?→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。このスレでは3声区論を基本としています。
前スレ
【テンプレ必読】ミックスボイス判定スレ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1385825432/l50
2 :
選曲してください :2013/12/21(土) 12:43:34.81 ID:4x8eHjZc
●注意点 ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き) ※この中でも人によって指すものが異なります。 A. 高音で太い地声風のミックス B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――――――――――――) 換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。 上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、 歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
3 :
選曲してください :2013/12/21(土) 12:44:51.75 ID:4x8eHjZc
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き) 三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。 換声点 換声点 低 ↓ ↓ 高 (――――――|―――――|――――――) チェスト ミドル ヘッド ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、 チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。 換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。 それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
4 :
選曲してください :2013/12/21(土) 16:30:57.25 ID:AJd5lHtE
5 :
選曲してください :2013/12/21(土) 18:37:04.99 ID:7O0JQouT
発展途上の勝みたいだけどまだひっくり返った裏声にしか聞こえんわ
7 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:25:50.32 ID:f1pJ2nyu
8 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/21(土) 19:26:59.32 ID:ejwKd5QI
>>1 スレたて乙です
>>4 喉絞めですね
リラックスしながら力めばもう少し伸びてくるはず
たぶんヘッドにリリース出来てないだろうから裏声アプローチでヘッド習得をお勧めしますよ。
>>5 綺麗にできてる場所と引っ張っちゃってる場所がありますねー
歌いこんで感覚を鋭くすることでよくなりそうな感じがします
1:30秒の付近とかその辺で崩れまくってるのでもう少し脱力してみては??
まぁ喚声点だと思うので仕方無いって言えば仕方ないとは思うんだけどね
9 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:30:59.06 ID:nANWWwb5
>>7 おまおれw 裏声でないってつらいよねー 高い曲完全歌えないし
10 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/21(土) 19:31:58.79 ID:ejwKd5QI
>>7 既にチェストじゃなくて混ざってるから問題なし。
正しいチェストじゃそこの音域まで出すと掠れたりとか張り上げちゃったりしてもおかしくない音域
質的にも軽いと思うしある程度は混ざってるというかむしろ裏声に寄ってる感じ
声を響かせながら上手く声を張れるように練習すればいいと思いますよ
11 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:36:44.18 ID:f1pJ2nyu
>>9 喉絞めたらhicくらいまで出るけどほんとしんどいし聞けないレベルになる笑
>>10 これ上向いてでないので喉締めなのです多分…
喉仏は上がってないんだけどしたが上がっちゃう…
12 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:41:41.66 ID:nANWWwb5
13 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/21(土) 19:44:04.71 ID:ejwKd5QI
>>11 あーそっちのほうの喉絞めかー
舌根が上がるのってハイラリが原因なのもあるんだよね
舌の位置だけど前歯の歯茎の裏の近くに舌先を置くようにしてスケール練習してみては?
エリック先生??のyagalalala-って奴と同じ感覚でさらに舌を下あごに沿わせるような感じにして
最初は意識しててもいいけどなれてくれば意識せずに楽なポジションに移動してくるはずだよ
歌ではそのままだと滑舌の悪化に繋がっちゃうけどあくまで母音だけとか発声の観点から見れば
基本的な脱力する部分ってのがやってるうちに分かって来ると思う
14 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:56:37.70 ID:tjdAtUMM
15 :
選曲してください :2013/12/21(土) 19:56:44.23 ID:SAsq07Ok
hib、hic辺りは強い声が出るのにmid2g#、hiaはスカスカな声になっちまう
17 :
選曲してください :2013/12/21(土) 20:11:49.73 ID:yjqd3U7f
18 :
選曲してください :2013/12/21(土) 20:13:57.97 ID:f1pJ2nyu
>>12 歌い始めてってのが良くわかんないけどカラオケは昔よく行ってたしバンドでボーカルしたことがある程度
>>13 丁寧にトンクス
舌根が上がっちゃうから練習してみる
裏声強くしていくのはどう練習したらいいのですか?YUBAかなやっぱ
19 :
選曲してください :2013/12/21(土) 20:33:48.69 ID:vDFKCQwy
20 :
選曲してください :2013/12/21(土) 20:50:41.19 ID:4x8eHjZc
しまった。ルールにファイル形式はmp3でストリーミングにしろって入れるの忘れてた。
声を聞いて判定するのって難しいですね
>>14 ファイル形式的に再生出来ません・・・
>>17 パスワードは何でしょうか?
>>19 体感的な所で、あまり響きが感じられていないのでは?
声が細くなっている所で、硬口蓋の辺りに響きを加えると良さそう
22 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:08:48.10 ID:yjqd3U7f
>>17 はすいませんパスワードは 0101です。
よろしくお願いします。
23 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:09:36.21 ID:nANWWwb5
24 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:12:11.17 ID:tjdAtUMM
>>23 ハイラリとかクロちゃんとかはない感じですか?
前は全部含んでると言われたのでどうかなと思いまして
25 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:16:59.43 ID:2A5tM2a0
26 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:19:15.49 ID:nANWWwb5
>>24 それもあるのかもしれんが俺は第一印象志村だった
人のこと言える立場じゃないけど
27 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:22:08.91 ID:6d3tI1wD
>>17 聞きましたが、ミックスでは無いと思われます
チェストで歌える音域から既に地声っぽく無くなっているので
地声を大事にした方が良いかも
>>25 高音に対して持ってるイメージはあってる気がします
やはり響きが足りないかと
クリスタルキングの曲は宅録では厳しいですね・・・
>>27 ミドルになってると思います
ビブラート混ぜる等していけば安定して聞こえそう
ちなみに、ずっと疑問があって
教本では「チェストもミドルも同じ位の音量」
とかみたいに書いてあったりするけど
ミドルは響き(共鳴)があるから
よく通る声になるのが必然な気がするんですよ
家の中で歌うより、カラオケとか川原で自由に
自分の中の色んな声を探った方が歌いやすくなると思う
(ただし喉は壊さないように)
29 :
選曲してください :2013/12/21(土) 21:59:28.30 ID:nANWWwb5
30 :
25 :2013/12/21(土) 22:07:06.60 ID:2A5tM2a0
>>28 ありがとうございます!
この感覚(ファルセットをミドル域の発声に落とす感じで出しました)のまま強く発声できるよう頑張ってみます
明日か明後日か天気がよければカラオケ行ってきます
31 :
選曲してください :2013/12/21(土) 22:27:51.38 ID:ltg7wTzx
32 :
選曲してください :2013/12/21(土) 22:40:26.89 ID:yjqd3U7f
>>28 裏声で混ざってはないんでしょうか?
裏声を意識すると地声が飛んでしまうようです
>>29 奈々様!
僕は原キーで歌えないので詳細が分かりませんが
曲のほとんどをヘッドボイスで歌っている気がします
男性曲じゃないと判定出来ないかも・・・
>>30 ファルセットとミドルは別で考えたほうが良いと思います
使う筋肉も違うので、体感も別物です
迫力を出したいのであれば、共鳴を効かせてミドルボイス
楽にキレイに歌うなら、裏声・・・・的な
ただ、発声法によって違うかも知れません
ロジャー本を読んでますが、結局自己流なので・・・
34 :
選曲してください :2013/12/21(土) 22:55:19.85 ID:nANWWwb5
>>33 さっきのprayがお上手だったので同じ水樹奈々で評価をお願いしたところです。
これヘッドですか...今までこれをミックスだと思ってました。
今度男性アーティストの曲を歌ってみるのでそのときはまだ評価お願いします。
ありがとうございました
>>32 裏声とチェストが混ざる・・・と言う表現もありますが
個人的に、特に混ぜているような意識は無いです
逆に質問ですが
実際に混ざっているとしたら、声帯はどういう状態になるのでしょうか
「チェストの「重い音」のままミドルに行こうとするよりは
ファルセットとの中間の「重すぎない音」って考えた方が近い」
・・・という程度の意味合いかなと思っています
36 :
選曲してください :2013/12/21(土) 23:24:54.10 ID:yjqd3U7f
>>35 すいません私の質問が悪かったです。
私の音源は判定としたら何なのか、地声と裏声は混ざっているのかというのをお聞きしたかったのです。
混ざってるときの声帯の状態は伸展と閉鎖の両方が効いてる状態としかわからないですね…
37 :
選曲してください :2013/12/21(土) 23:28:23.04 ID:eXpHaRe/
38 :
選曲してください :2013/12/21(土) 23:33:18.60 ID:2A5tM2a0
ファルセットと言うかヘッド(と自分では思ってる発声)です 息もれのない裏声、コーディネートファルセットとか言う奴になるんですかね その発声をベースにミドル的な閉鎖(感覚的には共鳴)を入れるイメージで出しました (多分ミドルの定義も俺のは少し変です) ファルセットと言いましたけど裏声とは全く違う感覚です ややこしい言い方してすみませんでした
39 :
選曲してください :2013/12/21(土) 23:34:50.93 ID:AJd5lHtE
>>5 ありがとうございます
裏声に聞こえるって言うのはどこの部分でしょうか。サビ全体でしょうか、エクスプ「ロージョン」の上がる部分でしょうか?それともシャウトですか?
>>8 ありがとうござます、判定はどうなりますか?
もともと裏声アプローチなんですが、ミックスが強く入り始めたあたりからむしろリリースせずに出すようにしています
ただこの音域だとどうしても喉締めが入ってしまうんですよね
あと
>>5 に対してのレスは俺の音源についてですか?
>>35 おそばせながらprayの判定させていただきます
ランクはBです。息とハイラリで少し無理やり響きを作っている部分があります、だから声が浮いた感じになるのだと思います
ただ普通に声帯を鳴らせている部分もあるので、根本的には間違ってないかと、それとバンプの方の音源間違えてpray張ってますよ!
そしてよければ
>>4 の判定おねしゃす
40 :
選曲してください :2013/12/21(土) 23:36:42.07 ID:uHIbJWsF
>>16 10年選手完全にyasu声じゃん
ジャンヌ歌ったらもう完成じゃないの?
>>34 prayは、比較的キーが低いんですよ
TMの西川さんが3〜4キー下げて歌っていたので
その付近が男性のポップス的な発声の限界かなと思ってます
ミックスボイスはポップス的な発声では無いような・・・
ほぼ声真似と実地訓練のみでやってきたので
用語を調べ直さないといけないですね
10年前も、皆さん用語の理解の段階で混乱していたので
あまりこだわりたくないですが・・・
また、よろしくお願いします
>>39 ありがとございます
ハイラリって単語が新しくて意味がつかめてないのですが
無理に響きを作る⇒声が浮く・・・という流れが
すごく腹に落ちた気がします
バンプ間違えたww
>>4 の音源ですが
まず、チェスト部分は良い声だと思いました
換声点が思っているより低く、
その時点でミドルの準備が出来ていない為
移行しにくくなっているのかなと感じます
ミドルを個別に練習するためには
低めの女性曲を連続で歌いまくると良いと思うんですよね・・・
>>40 ジャンヌも声真似していたので、若干混じっているかも知れません
ただ、キーを1〜2くらい下げないと歌ってて疲れます
ロキノン全般+ラルク+TM+女性全般・・・ってイメージで練習中
43 :
選曲してください :2013/12/22(日) 00:24:35.30 ID:eKF9V4Q5
>>42 月光花とかは?
あれは比較的に歌いやすくない?
ちょっと歌ってみて欲しい
44 :
選曲してください :2013/12/22(日) 00:36:42.17 ID:3WuxGP6v
TOSHIってハイラリ?
45 :
選曲してください :2013/12/22(日) 00:37:47.39 ID:zTpcSwgd
>>39 色々と答えてやりたいがこのスレでは音源うpしないと無理だから残念だわ
46 :
選曲してください :2013/12/22(日) 00:51:51.40 ID:/pMxa1Wy
>>42 ハイラリンクスの略で、喉頭の位置が高い状態を示します
俺の場合は、ハイラリンクスと喉締めの両方でしょうか
10年選手の場合は喉締めの要素もありますが、ハイラリが主に感じます
この辺が声が浮く原因なのでしょうね、俺も同じで浮くので気持ちわかります
>>換声点が思っているより低く、
>>その時点でミドルの準備が出来ていない為
>>移行しにくくなっているのかなと感じます
自分で思ってるより喚声点が低く、張り上げてるってことで間違ってないですか?
ダイナマイトあたりから張り上げてるのでしょうか?
女性局ではないですが音域的にはこれくらいかと思いまして、これはどうでしょう?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13994.mp3 徳永英明/レイニーブルー
>>45 裏声に聞こえた。は感想の域なので大丈夫だと思います
どこらへんから裏声に聞こえましたか??詳しい解説は求めてません
47 :
選曲してください :2013/12/22(日) 00:54:52.56 ID:3WuxGP6v
>>46 これがハイラリとか何信じればいいかまじわからん
48 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:06:37.35 ID:zTpcSwgd
>>46 んじゃ言うけどGからhiA#に飛ぶところで声が抜けちゃってるからそこの部分だと思うよ
hiGのシャウトのほうが上手く出せてるくらい
49 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:17:51.01 ID:/pMxa1Wy
>>47 一時期ロウラリを練習しすぎで変なロウラリ癖が付いてしまったんですが
サビはその変なロウラリ癖がでてるのでハイラリとは呼べないかもしれません、ですがメロのあたりはハイラリです
>>48 どこだろう・・・「エクスプルォージョン」の「ルォー」はhiCだと思うので違いますよね?「ダイナマイッ」の「マイ」ですか?
シャウトは自分でも100点を付けたい出来です。
この音源ではわざと閉鎖をいれてギリギリいわせてるんですが(2番と3番は失敗ですが)、毎回この曲のシャウトだけはピュアなトーンで出るんですよね
50 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:18:49.21 ID:NMpnBxhX
51 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:28:48.69 ID:cG+DTpEg
53 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:31:57.09 ID:zTpcSwgd
>>49 ダイナマイトがG
エクスプロージョンがA#とC
ワンスアゲインがGとA
54 :
選曲してください :2013/12/22(日) 01:52:46.02 ID:ymy10rda
>>49 エクスプロージョンはぱっと聴き閉鎖がダイナマイトに比べて外れてるっしょ?
そこは裏っぽいと思うよ。
そいやちょっと前に同じのあげてた人もほぼ同じ感じだったけど。
って同じ人?
>>46 喉は特に負荷が無いようにしているんですが
あまり体感が無くてもハイラリになるんですかね・・・
難しい
張り上げているというか
チェストでもミドルでも歌える音程からミドルを意識するとスムーズかも?
僕は、mid2C位から換声点を意識してます
そもそも福山さんの曲が難しいからw
シャウトとか出来ないっす
>>51 ミドルだと思います
すごい素直な感じの声なので、逆に少し癖をつけても良いかも?
56 :
前スレ980 :2013/12/22(日) 02:13:59.88 ID:AhiQcowh
>>51 【ランク】B−
【アドバイス】
転調後のhiA#まできれいに出ていますね!
サビは原曲通りにもうちょっと語尾を伸ばして欲しいなーと思いましたが、
ミックスはほぼ出来ていると思いますのでBにしました。
別件ですが、前スレの
>>990 >>992 >>993 、アドバイスありがとうございました〜
裏声強すぎてクロちゃんぽかった感じですかね?
ハイラリ喉締めクロちゃんの3強をもらってしまうとは・・・
下手に歌い方変えないほうが良さそうですねw
粉雪はまたそのうち挑戦しようと思います!
スレ変わりましたが、まだ新しく録ってないので
上記のアドバイスをもらった粉雪を上げておきます・・・
粉雪/レミオロメン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13945.mp3
57 :
選曲してください :2013/12/22(日) 02:24:14.53 ID:ymy10rda
裏声が強いからではなくて、 やっぱハイラリ+若干締まってるせいじゃないかな〜。<クロちゃん あ、クロちゃん評価が追加されたのが裏声に寄せたせい、って意味ならそうかも。
58 :
選曲してください :2013/12/22(日) 07:56:25.75 ID:/pMxa1Wy
>>53 なるほど、音を聞いて高さを当てることができなかったので助かります
>>54 率直な感想ありがとうございます
前スレでも同じ曲あげましたが、判定してもらえなかったのでもう一度上げました。
>>55 俺もそうなんですが、ハイラリと喉締めで歌ってる時の方が負荷が少なく感じます
おそらくこれは、軽く発声してその音を喉締めとハイラリで強くしているので、結果的に軽いのが負荷が少ない原因だと思います
俺は中音域の歌よりもいっそハイラリ喉締めで歌う高音域の方が負荷はない感じがします
一応ミックス入る前からチェストも変化してるつもりだったんですがまだたりないんでしょうね
ありがとうございます
>>51 間違いなくミックス!
59 :
選曲してください :2013/12/22(日) 08:24:16.88 ID:SOVN4hvi
10年選手の声いいな
60 :
選曲してください :2013/12/22(日) 12:03:25.68 ID:ymy10rda
10年選手氏のうp聴いたらなんかじゃがりきんを思い出した。
61 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 12:35:34.62 ID:PY+oHiAg
62 :
50 :2013/12/22(日) 12:52:47.70 ID:ruX5s8q/
>>61 オリオン聞いたけどなんか狂気を感じる。
力み過ぎで声がずっとぷるぷるしてるようにきこえた
63 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 13:12:45.37 ID:PY+oHiAg
>>62 きょ、狂気!
そんな狂ってませんよ!?
しかしグッグしてたら喚声点あたりから高音がぷるぷるする感じになるようになりました。
閉鎖って意識してするもんじゃないんですかね。
64 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/22(日) 13:18:19.25 ID:gCJPO8sH
>>63 たぶん俺と同じタイプの人だとエッジとか変に混ぜようとすると極度に喉絞めちゃう人もいると思うよ
あと、別件だけど発声のベースがしっかりしてないうちは無理にビブラート入れないほうが上達すると思う
ビブラート入れると楽になるのも確かに分かるんだけど意識してかけるくらいなら全く意識しなくてもいいと思うよー
>>56 >>62 どうせならトリもつけてくれお
どのスレの何番と同一人物なのかわからへん
66 :
選曲してください :2013/12/22(日) 13:26:30.53 ID:K0EkOpDK
Aが満場一致でミックス出来てるなら今何人ぐらいA貰った人いるの? A見たことないけどまあまあ居ると思うけど
67 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/22(日) 13:30:54.36 ID:gCJPO8sH
>>66 俺が見た中で個人的な評価
君の知らない物語歌って方がA+
(太さ響きともに自分の中では最高ランクに近い。唯一言うとすれば万人受けするような声質ではないかなぁーくらい)
発声で見れば過去トップクラスだと思う
まぁ分裂してからのAはその方だけですかね
あおさんや勝くんはAよりのB+かなぁと思う
お互いに逆方向へのアプローチが弱かったりしてるって面を考えてのことです
68 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 13:31:39.23 ID:PY+oHiAg
>>64 ビブラートはもうくせになってしまって取り除く方に意識がいってしまうかもです・・・。
頑張ってみます。
あーやっぱりこれ喉締めてる感じですか。
なんだか難しいですな。グッグのあの感じは歌ってる最中では使わない感じですか?
69 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/22(日) 13:42:18.20 ID:gCJPO8sH
>>64 ロジャー専門でやってないからよく分からんけど
ぐっぐやった感じだと歌には使いにくいなぁーって感じはしたかなぁー
おれ自身が鼻に逃げないのが原因で出しにくいのかも知れないけど
ネイネイやグッグのイメージ歌う気にはならなかった。orz
ここで一句
ラリンクス 意識しすぎで 喉絞める
70 :
選曲してください :2013/12/22(日) 13:46:28.96 ID:CuK+99Fz
一句詠んでんじゃねぇよ頃すぞ
71 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 14:05:03.53 ID:PY+oHiAg
>>69 しかしグッグしたあとに裏声発声で歌うと鼻に凄まじく響きがいって痒くなるほどですよ。
72 :
選曲してください :2013/12/22(日) 14:14:56.80 ID:v1tghc7G
グッグは喉頭を下げる練習だが喉頭の上昇で響きも上向きになりがちで鼻に行きやすい 裏声は更に喉頭上がりやすいからグッグしてからハイラリ裏声なんてしたら何のためにしてんだか分からんよ
73 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/22(日) 14:16:02.99 ID:gCJPO8sH
>>69 まじかー
共鳴感じられるとかうらやましい限りですねー
ハミングでもちょっとしか共鳴感じられないんだけど歌ってるときにほんとに共鳴って感じられるものなのかな?
今共鳴するポジション探して練習してるんだけど下の音域すら驚くほど共鳴しないorz
74 :
選曲してください :2013/12/22(日) 15:45:22.88 ID:zLfjanh7
75 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 15:54:19.19 ID:PY+oHiAg
>>74 「でなぃ・・・・」の悲しい声で笑いました。笑
判定というか感想ですが、
地声を引っ張りすぎてる感じがして、ミドルからヘッドに移行できていないように聞こえました。
ミックスボイスが出来る人で、地声感覚のまま上に上がっていってヘッドにいくと勝手に裏声になっている。
という話を聞いたことがあります。
しかし地声感覚のままといっても、やはり裏声を混ぜるイメージはつけないとダメなんじゃないのかと思います。
私はいま裏声に地声を入れる練習をしていますが、そっちのほうが喉に負荷が少なくて良いかと思うのでおすすめします。
76 :
選曲してください :2013/12/22(日) 16:13:32.03 ID:+8DsNOUe
裏声寄りで繋がるようになってきたけど地声寄りで繋がらん
77 :
選曲してください :2013/12/22(日) 16:21:56.37 ID:MjP/CO1g
78 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 16:30:48.61 ID:PY+oHiAg
79 :
選曲してください :2013/12/22(日) 16:32:01.37 ID:IwuVyb2/
80 :
選曲してください :2013/12/22(日) 16:45:30.07 ID:3WuxGP6v
他の人からだとAでも王子はCつけたりとかするからよくわからん
81 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 17:01:12.69 ID:PY+oHiAg
>>79 マイクの音量がでかすぎて正直よくわかんないです・・・。
ヘッドに聞こえるけども・・・。
>>74 【判定】
C−〜C
【アドバイス】
懐かしい曲ですね〜
まず裏声で全部歌ってみて歌えるようなら、最高音がhiC(だったかな)で低めなので
地声からアプローチするのもいいかもです。
次の音は高いって思ってしまうと、喉も緊張して出るものも出なくなってしまうので、
気を楽にして歌うことをオススメしますw
即席で地声かなり多くなってますが、このくらいの地声割合でもなんとか歌えます。
参考になれば・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14086.mp3 別件ですが、前スレでずっと16と入れていましたが、
ずっと続けるとコロコロ数字変わりそうなのでコテ付けました。
これからもよろしくお願いします。
83 :
選曲してください :2013/12/22(日) 17:20:43.63 ID:1GVWKwNe
>>82 前スレ16さんですか?
>>17 の私の音源についてアドバイス、判定を頂けないでしょうか?
覚えておられないかもしれませんが、前スレでポルノグラフィティのExitをうpした者です。
混ぜることを重点的に練習してるのですがいかがでしょうか?
84 :
選曲してください :2013/12/22(日) 17:25:00.20 ID:1GVWKwNe
すいませんパスワードは0101です。
85 :
51 :2013/12/22(日) 17:40:10.19 ID:ZkUeiqN0
>>55 ,56,58
判定ありがとうございます
ミドルできてますか
歌唱技術はなかなかうまくなりません
これより上の音域にも繋げられるように練習します
>>17 >>83 僕でもよろしければ是非・・・!
【判定】
D(暫定で付けましたが、ほぼ判定不能)
【アドバイス】
両方聴きましたが、発声練習の時点で声がかなり掠れていますね。
聴いた限り、息の量はそこまで多くない&張り上げではなさそうなので、
変に喉を絞めようとしているか、練習のしすぎで声が枯れていませんか?
歌の練習は1〜2時間程度にとどめた方が、次の日も歌いやすくて
おすすめですよ(´ω`)
あとアカペラ+サビのみは、判定精度が落ちる&アドバイスもしにくくなります・・・
次はカラオケ音源か、せめてメロも歌ってくださると嬉しいです!
お互い頑張りましょう〜
>>82 追記です。サビが1番高いと思って見逃していたのですが、
メロの方が高くて hiD 行ってましたね、すみません。。
最初のうちは hiD の箇所は抜いて歌うとよさげです。
88 :
選曲してください :2013/12/22(日) 18:26:16.91 ID:1GVWKwNe
>>86 混ざってるかどうかもわからないくらいの音源なんですかね?
音源がサビのみで変な声だから判定不能ですか?
ミックスではないのでしょうが判定不能となる理由が自分でもわからなくて…
毎日仕事帰りの30、40分の練習なので枯れることはないと思うので、もしかしたら裏声で変に締めようとしてるのかもしれません
なかなかカラオケいけないのでアカペラのメロ付きであげます!
89 :
選曲してください :2013/12/22(日) 18:45:37.49 ID:CuK+99Fz
判定して欲しいならちゃんとした音源上げろよ。判定希望者側の義務だぞそれは 宅録アカペラなんてスルーされても文句言うな。
90 :
選曲してください :2013/12/22(日) 19:07:59.26 ID:zLfjanh7
>>75 >>84 判定ありがとうございます
暗中模索でやっててようやく形にまとまり始めたので、投稿しましたがどうやら方向性は間違ってないようですね
裏声を混ぜることを意識して見ます
91 :
選曲してください :2013/12/22(日) 20:22:54.79 ID:bksCn1cq
うたスキ+Moo0マジオヌヌメ
92 :
31 :2013/12/22(日) 20:40:45.58 ID:joz8IxeU
アカペラだめだったんか むしろアカペラの方が判定しやすいのかと思ってた 今度はカラオケで撮ってきます
93 :
喉締め歴6年です :2013/12/22(日) 21:20:58.48 ID:PY+oHiAg
カラオケでマイクなし、ミュージック音量下げの録音が一番わかりやすいんじゃないんでしょうか?
94 :
選曲してください :2013/12/22(日) 21:40:05.93 ID:ruX5s8q/
95 :
選曲してください :2013/12/23(月) 00:45:17.64 ID:U3Vb+c1I
>>94 悪い発声の見本としてベストな音源なんじゃないかな
何の知識もないビギナーがむりやり高音出してみましたみたいな
96 :
選曲してください :2013/12/23(月) 00:49:48.31 ID:6FQ5QSru
正直もうここからどうすんのって感じだわ
97 :
選曲してください :2013/12/23(月) 01:11:28.15 ID:KdAhgR5r
君たちってなんかボイトレ本とか使って練習してるの?
99 :
選曲してください :2013/12/23(月) 01:34:46.33 ID:U3Vb+c1I
10年選手ホモ疑惑発覚
ッアーーーー
相当な試行錯誤をしないと生まれなさそうな発想ですねww
あ、ちなみにぐるたみんを意識しました^_^
スペル無茶苦茶やんすいませんwww
>>98 オリオンの本人初めてみた
この人発声的にはミックスのお手本のような感じなんですか?
個人的に歌は微妙だと感じてしまった
>>102 原曲を知らないからか、正直歌に聞こえなかった…
>>98 10年選手の残酷な天使のテーゼのような声出したいけど、どうやったら出せる?
あおさんはもうどっか行ってしまった感じなのか…
1-なんてろって判定人も勝杏仁も消えたね。
113 :
練習半年目 :2013/12/23(月) 14:11:14.72 ID:6FQ5QSru
10年選手さんに効きたいんだが
>>94 からどうしたらいいかな?
>>114 あともうちょい
そっからヘッドできるはず
詰まり声だよなん
119 :
練習半年目 :2013/12/23(月) 18:12:27.66 ID:6FQ5QSru
>>115 とりあえずジャイアン本半年で音域だけは伸びたんだけどな。
力入れてないつもりでも録音聞いたらHiAくらいからすごくうるさいんですね。。
このスレって結局ミックスとかミドルの定義どうなってんの?? なんかどうゆうのがミドルで、ミックスで、ヘッドでっていうお手本みたいなのある?
>>115 自分の中での良い音源が!
ロングトーンの語尾でヒュイッていうひしゃげるように歌えるかどうかって
結構重要なミックス要素だと思ったりするのですが、
スレ的にはどうなのでしょうか??
裏声とかそれに派生した発声ではできませんし;
プロでこれをやっている歌手はB'zとかTMとか浜崎あゆみとかだと記憶しています。
上記の意味では一番下の音源がミックスだと分かりやすいかな〜と思っています。
※上2つはプロなので言わずもがなですがw
>>125 俺のボイトレの流派では高音で声が大きくなるのは力みすぎの証拠
音域によって歌声に変化が起きること自体が良くないことで基本的にミックスできてないせい
hiAより下でも上でも声量があるなら正しい発声
127 :
練習半年目 :2013/12/23(月) 20:59:32.86 ID:6FQ5QSru
どういう練習で抑えられるようになりますかね?
>>127 半年だったらとりあえず歌いまくればいいんじゃね?
>>120 俺もこれ興味ある
みんななにをもってミックスとしてるのかわからん
結局ミックスっぽいっていうだけなのか??
そういうお話は音源必須じゃないスレでやること〜
だからそれは判定者の裁量だっつの 判定者の音源聴いてそいつの意見が参考になんないと判断すりゃ無視すればいいだろ 正しいミドルとかミックスを突き詰めたいなら該当スレ行けよ
>>115 口の形とかはわかるけど首の角度あげたら声出しにくくなるっていわない?
喉締めになりにくくなるからいいってこと?
あーたしかにそうゆうスレだわな 判定者がちゃんと聞き分けてるかどうかも音源聞いて判断するんだな 難しいな
>>126 そういう場合どこが力みすぎという事になるんでしょうか?
自分、どこかしら力んでる可能性が高いとは思っているんですが・・・
喉と腹筋には力をかけないよう心がけています
>>130 いい声だと思いますが、発声が声楽っぽい感じですかね
その感じの歌い方だとチェストがよく響くようになるんですが
ミドル、ヘッドには向かっていかないかも・・・・
(あくまで個人的感想です)
>>131 そもそも、前から思ってるんだけど
二〜三種類の発声法を一緒にして語ってるような気がする
・ポップス歌手の声=ミドルやヘッド(声区が見える)
・あおさんのような声=ミックス(声区が見えない) って感じな認識
目標とする歌手を書いて、その歌手の音源を上げて
そこに向かう形で話し合ったほうが早そう
>>136 ミドルだと思います
掴んで間もない感じがしなくもない
閉鎖を強める・・・というのは、どういう感覚なんでしょうか?
>>139 君コテするなら音源出してない人にレスするなってば
141 :
練習半年目 :2013/12/23(月) 23:58:25.38 ID:6FQ5QSru
142 :
練習半年目 :2013/12/24(火) 00:01:15.76 ID:aPDDBTeL
>>127 俺のやつだとガッグ、グー、ブー、ボーあたりで音階練習すると改善するらしい
>>139 俺もそれはわからん
でも咽頭内筋以外が力んでるってことじゃないのかね
最終的に一切喉仏の位置が変わらない状態になるらしいしそうでない状態だとブリッジ付近で音色が崩れやすいみたいな解説があるからその辺りの筋肉だと思うけど名前は知らない
144 :
130 :2013/12/24(火) 00:13:13.30 ID:ed98EhRt
>>140 すんません ちゃんとルール読みます
話し合いたい時は各スレに移動ですかね・・・
>>144 http://www.youtube.com/watch?v=0zSnfHNXHZY 高い所は、上記3:21の所の遠ちゃんとかのようなイメージです
声は全然違いますがw
初手は、女性声や175Rみたいな軽めの声を意識すると
つかみやすい気がします
音域が微妙な曲なので判定しにくい・・・
低めの女性曲でミドル音域連発というので聞いたみたいです
バイオリズムのっか「てー」の辺りなど
もう1つ音程が高いイメージで歌うと良いかも
音程が分からないで歌うと
ミドルに移行する準備ができないから歌いにくいんですよね
音域的には130と145の音源はバリバリミドルだとおもうんだが ただ鼻腔からの高音を出す、つまりヘッドの感覚はあまり掴めてなさそうだな
145やなくて144やったか
149 :
選曲してください :2013/12/24(火) 07:52:36.95 ID:RZ1kpnzN
声質って生まれつきだから大変ね
一般的に使われる声質なんてものは大体発声の問題だわ 荒なんとかっていう物真似で歌う女の人を見ればわかるだろう、共鳴腔と声帯の使い方の癖が一般的に言われる声質を生み出す 実際の声質なんてものは発生能力がある程度発達していて始めて差が出るものだ あおや10年選手のような「声の軽い」タイプはその性質から発声が整いやすい傾向があるのでそうゆう意味では有利だが 明らかに声質が悪いと感じる場合それは発声能力が低いというのと同意だ 王子がAをあげたいと言っていた君の知らないもの語りの音源を俺も確か聞いたが声質はいたって普通に感じた、そもそも大多数が重い軽い程度の差で、それ以上の差が声質にでるのは稀 俺のように能書きが浮かんで来なくても、聞く耳ができていれば本能的に声質なんてものがあまり意味のないもので実際は発声能力がものをいうことはわかるはずなんだが まぁ何がいいたいかというと王子はクソミミ
152 :
選曲してください :2013/12/24(火) 13:03:28.65 ID:PXA5IRdJ
じゃあ俺も練習すればyasuみたいな発声できんの?ありえなくね?
yasuはあれ元から持ってる声質ですし......
理論上可能でも実際できるかっていう あとあまりにも声帯だとかが違い過ぎたらできないんじゃない? 子供の声を大人の男ができるかっていう
そんなに自己理論語りたいなら別スレいけ テンプレも読めない池沼なのかお前ら
156 :
選曲してください :2013/12/24(火) 13:47:05.78 ID:kmsHnVN1
>>138 惜しい。
ミックス自体はできてると思う
ただ上に行くにつれて無駄な力みがあるような感じですね
詰まっちゃうのも恐らくそれが原因だと思いますよ
難しいと思うけど閉鎖鍛えながら少しずつ喉絞めなおしていけばよくなると思いますよー
糞耳らしいんで参考にするかしないかはお任せします
158 :
選曲してください :2013/12/24(火) 16:58:36.80 ID:pk4LZhL4
エフェクトかけんなよks
159 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/24(火) 17:02:09.01 ID:kmsHnVN1
>>157 自分で理解してるとおり裏声ですね
閉鎖が圧倒的に足りてない。
喉絞めでもなんでもいいから実声出してみて徐々に地声入れていってみてはどうでしょうか??
実声がしっかり入ってくれば良くなると思いますよー
>>160 【ランク】
B
【アドバイス】
うーん、特にないですね〜
違和感もあんまりないですし。。(最後がちょっとバテてたくらいで)
歌いこみが足らないのはご自身が良く分かっているみたいですし。
歌いこめば、無駄なスタミナ使うことがなくなってバテることも無くなると思います。
個人的に歌いこんでいる曲を聴いてみたいです(´ー`)
1週間前にyuba本買って練習してるが 裏声の音域が多少広がった気がするだけで何もつかめないわ 地声で歌うか裏声で歌うかの歌い方しかできない F3〜A3あたりが俺の換声点らしくこの辺を頻繁に行き来する曲になるとお手上げ よくみんなそんなになめらかに歌えるもんだわマジ尊敬
>>163 うぬぬ、B付くんですかね?自分だともうよく分からなくて・・・w
でもちょっと自信持てました。ありがとうございます。
Tearsの音源を聴きましたが、全体的に結構力んじゃってますね。。
上のオリオンをなぞると同じように歌えば、かなり良くなる気がしました!
でも上の音源の声が出るという前提での歌い方なら、
少々力んでいても喉の負担を無くす工夫はしていると思うので、
無理に変えろとかそういうわけではないです〜お互い頑張りましょう!
しょーもない事しかしてないんで、23秒まで飛ばしてください。
170 :
130 :2013/12/25(水) 00:07:02.45 ID:ZStn83hB
>>145 ありがとうございます!
遠藤さんの動画参考にさせてもらいます!
自分的にはミドル域は引っ張って限界でもhiA#くらいじゃないかな
と思っています、ヘッド域は上手く繋げる(出せる)までには
行っていないので練習中です。
174 :
選曲してください :2013/12/25(水) 13:24:24.98 ID:Df7oevfw
選曲渋すぎィ!!
>>171 連れがノリノリでワロタ
ソイツを黙らせろwww
>>172 ブレスコントロールがじゃがりきんぽいな
177 :
173 :2013/12/25(水) 19:09:13.28 ID:yU/GRKqC
>>123 ありがとうございます〜
>>125 ありがとうございます! 男ですよ〜
>>129 聴いていただいてありがとうございます。
いいのがあれば上げてみますね!
>>130 うpおつかれさまです。良い声ですね〜
安定していて、全音域で両声区を活用できてると思います。
その上で一点だけなのですが、mid2Gまででは地:裏が7:3、hiAで2:8になっている感じがします。
ブレイク近辺の比率をなるべく均等につなげられれば、もっと自然に聴こえると思いました。
裏声がちょっとだけふらついているので、安定して出せるようになれば
比率のコントロールもしやすくなると思います。C+だと思います。うまいです…!
180 :
130 :2013/12/25(水) 22:25:44.31 ID:ZStn83hB
>>178 ありがとうございます!
確かに今現在hi域に苦戦してまして地声っぽく出そうとすると薄くなるか、
張り気味になる感じです。とりあえず、裏声にもう少し気を使ってみます。
あんな音源(ちゃんと歌えてないのに)にC+の甘め評価ありがとうございました!w
>>160 単なる感想だけど、自分が聞いた今まで上がってたオリオンの中で一番歌詞も聞き取りやすく
きれいに聞こえました
元々こういう声ですか?ボイトレで獲得したんですか?
mid2Aくらいから喉仏があがる僕はどうすればいいんでしょう?
183 :
喉締め歴6年です :2013/12/25(水) 23:30:54.46 ID:rKs6N3K0
瀬川瑛子ってこんな曲歌ってたんだ って感じの歌い方だな 気持ち悪すぎて死ぬかと思った
>>181 初見クオリティなのにお褒めの言葉ありがとうございます。
そうですね周りの人からは最初のころと比べて声質がかわったとも言われますねw
>>171 【ランク】
D
【感想orアドバイス】
出だしから若干感じるけど、特に00:51〜とかの所が駄目だと思う。
サビに関しては裏返ってるのを無理やり出してる感じ。
高音発声に関しては、正直地声からは厳しそうだから裏声からコツコツやって歌声を作っていくのを勧めたい。
あ、聞いたのはロマンスの神様の方。
>>172 【ランク】
D+
【感想orアドバイス】
若干判別しづらいけど、喉締めの入った張り上げベースの発声だと思う。
なんか苦しそうだし、この発声を続けても綺麗にミックスには入らないと思う。
ただ、微妙なラインだから本人的にはそうじゃないかもしれないけど、こっちにはそう聞こえる。
>>173 、177
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
173の方は最高音がmid2Gさえいってないからイマイチわからない。
ただこの歌の時点で01:05では絞まってるし、その後も裏返ってるからミックスは出来てないと思う。
>>179 【ランク】
D-
【感想orアドバイス】
00:15〜がほぼ歌になってないと思う。
>>190 勝さん、もし時間に余裕があれば
>>162 の音源も判定よろしくお願いしますm(_ _)m
192 :
130 :2013/12/26(木) 01:38:03.89 ID:UN6+Uhzr
193 :
選曲してください :2013/12/26(木) 02:25:56.61 ID:5ve/zhzO
颯爽とDランクのみ判定していくところに笑っちまう ほんと面白いなーこの人
こんばんわ
良い感じのミドルがたくさん上がってますね
勉強になります
>>115 に
音程が上がるにつれて、少しづつ首の角度が上がっていく
・・・ってドヤ顔で書いたけど、これ間違ってる気がしてきたから
必ずしも参考にしない方が良さそうだわ
(いわゆる、プルなしハイラリンクスって奴かも)
上を向かなくても出るので真似しないでください
透明感が出る気がするので、表現の一つとして、たまに使う分には良いかも
改めて言うまでもないと思うけど、デメリットとして
余計に疲れる・音程が取りづらい・母音が溶ける・ヘッドに繋がらない
・・・・等が考えられます
>>195 そう感じるのはあなたも喉締めなんでしょ?うpしてみ?
>>172 は勝に声似てるな
ミックスうんぬんは知らんけど
何うpしようかな? ここのカス共よりはうまい自信あるわ まあ下手くそがくる所だから当たり前なんだけどねw そこでお山の大将やってるやつの滑稽さと言ったら酷いもんだよなwwwwww 因みに天然ミックスだから教えるのは苦手なんだよなあ
>>190 ありがとうございます
歌になってないということは喉締めということでしょうか?
ID:VOHi95c4 口だけ?
203 :
選曲してください :2013/12/26(木) 14:14:51.84 ID:TadUc40v
204 :
喉声 :2013/12/26(木) 14:42:52.09 ID:W4IW+tw4
>>160 ナチュラルでいいなあ
地声自体割りと高いですか?
おいおい かつてのシムラーだらけのスレじゃなくなったのかここ
>>204 ありがとうございます!
喋り声は高いとも低いとも言われたことがないので普通だと思います
207 :
130 :2013/12/26(木) 22:58:25.44 ID:UN6+Uhzr
>>183 【ランク】
E
【感想orアドバイス】
恐らく練習中だろうから、特に言うことはないかも。
ただ高音部は変に力んだ裏声って感じ、地声に聞こえない。
華麗なるブーメラン
>>162 、190
【ランク】
C
【感想orアドバイス】
なんか前と同じ感じになっちゃうけど、上手く纏まってはると思う。
ただ前に鋼兵みたいな声になりたいって書いてたし、やっぱりそれだと鋭さがないし中高音から響きが良くない。
声を張ってないから不自然に丸い感じがするし、若干クロちゃんの響きを感じる。
YUBAの奇跡本のトラック7とか11やるとチェストに重厚な響きがついてくるから、勧めたい。
それが出来れば、そこからgoogなりで上げていけばいいと思うし。
ID:VOHi95c4みたいな奴をスルーできのはやっぱこのスレならではだよな 昔のミックスボイス判定スレだと上手い音源うpした人に音源もあげず適当いうやつもたくさんいたけどこのスレではほとんどいない
チェストできてて裏声さっぱりからミックスできた人いないのかね
>>130 、144、192、207
【ランク】
C+(全体通して)
【感想orアドバイス】
のびのび歌えててなかなか良いと思う。
ただ全体通してmid2G〜上手く出てないと思う、裏返ったりヘロヘロになってるように感じた。チェストから徐々に上げてくmid2G後半に差し掛かると急に響きが微妙になってる。
自分はこういう感じの人地声から上げていった方がいいタイプだと思う。
ロジャーのmale warm upやってればよくなりそう。
あと変に脱力は意識しないで、力みすぎない程度に普通に歌うのが一番だと思う。
>>213 チェストできてたかは定かでないですが自分も昔裏声まったく出ませんでしたよ
>>211 うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
【ランク】
D
【感想orアドバイス】
声質はすごく良いと思います! スキマスイッチっぽい…!
発声は、ブレイク音域から呼気に頼っていると思いました(胸声主体)。
高音域でボリュームが上がっていますが、
ミックスの感覚だと、基本はどの音域もボリュームは同じです。
あとはリズム・音程がブレれていて、歌詞が聞き取れなかったので、
テンポを遅くして練習するといいのかなと思いました。
(カラオケできない時は、メトロノームのアプリで、音程をつけずに歌詞をなぞる、など)
お互いがんばりましょう…!
>>211 【ランク】
D-
【感想orアドバイス】
音が遠くて少し聞きづらかったので若干間違うかも。
全体通してたけど、01:01〜のあたりとかは特に変だと思う。
高音に差し掛かる時に変にイキンだみたいな感じかするから、チェストから徐々にやっていくのがいいと思う。
恐らくこれで未消化音源はゼロのはず。
219 :
選曲してください :2013/12/27(金) 00:10:50.38 ID:H9/dp9R2
220 :
160 :2013/12/27(金) 00:20:14.22 ID:8HOBbU5B
221 :
選曲してください :2013/12/27(金) 00:23:43.73 ID:H9/dp9R2
ほらほら勝判定してやれよー
>>160 、163、220
【ランク】
B+
【感想orアドバイス】
160のレス的に前に女性曲を上げたみたいだけど、よくわからないから
>>160 から。
特に言うことないいい音源だと思う。
綺麗にででるし、hiDまで自然と上がれてるから纏まりがある。
ただ力みは気にならないけど、サビ付近からとか微妙に声が放った感じになってるのが気になったけど、でもhiDが出てりから十分だと思う。
Aにならない理由は、良かったけどそこまでずば抜けてうまいとは感じなかっから。
未消化音源は教えてくれれば、自分でよければ判定する。 ただ、今日は寝るんで明日以降で。
>>215 裏声どんな練習して出るようになりましたか?裏声出そうとしたら地声に戻っちゃったりして苦戦してます…
>>222 勝さん全部そうだけどアンカーつけるなら
>>160 、163、220じゃなくて
>>160 ,163,220ってちゃんとつけてよ
全然遡って読めない
227 :
選曲してください :2013/12/27(金) 01:52:47.52 ID:ZnNqXQbA
勝さん、懇切丁寧なご指導いつも感謝しております。 ですが、そのアンカーの付け方だと2ch専用ブラウザで正しく処理が行えず、 折角アンカーをつけて下さったレスがポップアップされません。 大変恐縮ですが、下記のようにアンカーをつけていただくことは可能でしょうか? 正)略 誤)略 くらい言えないのかこのデコスケ野郎
228 :
選曲してください :2013/12/27(金) 02:07:29.60 ID:H9/dp9R2
専ブラなら数字をドラッグ&右クリでポップアップできんだろ?
janeを8年使ってるが初めて知ったw
アンカーのつけ方知らないみたいだからわざわざ教えてやってんだろ なんでそれ以上遜る必要があるんだよ
231 :
選曲してください :2013/12/27(金) 02:58:02.70 ID:XsLBOnzw
>>168 相変わらずハイラリの糞声だな
よくこんなもん上げれんな
お前の声は単なる「しゃくり上げ」を成長させただけのうんこ。
いつでもどこでもしゃくり上げてラリンクスを上に詰めてむりやり高音に移行してるだけ。
ガキが嗚咽を漏らして泣きじゃくってるのと同じ、聞いてると胸糞悪くなる汚ねえ声ですねアスペの勘違い野郎め
なんか嘔吐物の名前の歌い手みたいな声だな
アニソン歌ってほしい
234 :
136 :2013/12/27(金) 09:55:32.77 ID:prlao2Cp
>>139 感覚はよくわからないですが、とにかく数こなそうと思ってます
>>156 hiBくらいになると完全に詰まっちゃいますね
前にネイネイ勧めてもらったおかげで閉鎖強くなったきた気がします!感謝です!
>>223 もしよければ時間あるときにでも
>>136 の判定お願いします
236 :
104 :2013/12/27(金) 12:00:08.39 ID:hxW/NAiV
238 :
104 :2013/12/27(金) 12:07:07.59 ID:hxW/NAiV
>>75 >>82 >>98 すいませんスレを見失ってて返信遅れました
私個人的に裏声があまり好きではないんで地声から引っ張る形でミドルまでもってこうとしてるのですがそこがいけないのかもしれませんね
きれいな高音ではなくパワフルな高音を目指しているのでどうしてもそうなってしまう気がします
TMは調子がいいと歌える時もありますが褒められたものではないです
今日も歌てくるつもりなので一応コテ着けときます
240 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/27(金) 12:46:57.38 ID:AfOFC7pk
>>238 Aメロの時点ですでにハイラリ喉絞めな感じですね
地声から向かうか裏声から向かうかは分かりませんが(オススメは裏声アプローチ
なんていえばいいのかなぁー
支え?っていうか一本の芯っていえばいいのかなぁー
そんなのを意識してみれば良くなると思います。
241 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/27(金) 12:52:56.33 ID:AfOFC7pk
>>239 お。見逃してた!
すでに判定してもらってるようですねー
一応アドバイスっていっても10年選手さんと一緒だけど
地声に執着しすぎてる気がする。
地声の喉のままだとヘッドまでは絶対繋がらないからヘッドをいかに鋭く出せるかっていう
発声を裏声からアプローチして探ってみるのをオススメしますよー!
実際何が悪いのかというとしっかり地声で出そうとしてるからどっかが変な力み方してると思う
喚声点1個跨げてるけど喉の状態は張り上げ(呼気思いっきりぶつけてないからましだけど)
と大して変わらないと思うんで喉の保護の方面から見てもいったん裏声に寄ってみるといいと思う
>>239 名前の後には #好きな文字列
まあパスワードみたいなもんで他の人が知り得ない文字列
これで分からなきゃトリップの付け方でぐぐれ
フェラチオ板もこういう雰囲気なのかな アンタのは喉フェラだからwwとか もっと舌をローリングさせれば良いだけでしょ みたいな
244 :
104 :2013/12/27(金) 14:00:42.86 ID:hxW/NAiV
>>240 レスありがとうございます。確かに喉絞めハイラリですよね。
ヘッド(表声に聞こえる声)出せるちゃ出せるけどヘッドもミドルも喉絞めハイラリ
正直裏声アプローチはやり方が全然分からない只の裏声になります。
とりまC判定もらえるくらいまでにはなりたいので定期的に音源は挙げていきますその時はよろしく。
245 :
選曲してください :2013/12/27(金) 14:07:17.54 ID:K/lyMIxG
ようつべのurlをのせて声を聞いてもらう感じでもいいですか?
>>245 それでプロの発声を判定させて試そうってやつがいるからだめなんじゃないの??
247 :
選曲してください :2013/12/27(金) 14:25:35.83 ID:AKPVNben
口内炎君誕生以来きてなかったんだけど色々変わったねw ようつべでも大丈夫だよ
251 :
選曲してください :2013/12/27(金) 19:31:09.51 ID:T/aEqCw8
253 :
選曲してください :2013/12/27(金) 21:27:38.49 ID:K/lyMIxG
今までチェスト>ミドル>ヘッドみたいな上下の感じでしか考えてなかったから、
勝さんとかあおさんとか色んな種類のミックスの違いは声質の違いだと思ってた
んだけど、これ見たらミックスの概念を一気に理解できた気がした
まぁわかったからって出来るようになったわけじゃないけど、行き詰ったり
わけわからなくなって方向性見失ったりしてる人には羅針盤的な何かになるんじゃ
ないかなと思ったので張ってみるよ
http://youtu.be/ij2X6N1qizs
>>254 こうゆうの見てやるより実際に教えてもらうほうが100倍わかるよ
独学だと結局この動画の人が言ってることと自分がしていることが本当に一緒かなんてわからないからね
この動画の人の理論は生理学的なことを無視してる感じがするけど
言ってることの本質はロジャーやYUBAと変わらない気がする
>>256 それを言ったら元も子もないわけでw
ここって主に独学の人が見てるんだろうなと思ってたけど、もしかして俺だけ?
最終目標が上下の声を一本化する点においては他と一緒だと思うけど、現状の
自分の発声の状態がどういう状態なのかを細分化できるから、何がどうダメ
なのかが分かりやすくていいんじゃないかと思ったんだ
だが完全にスレチだった、ごめん
伸展スレに書き込みましたが、こっちのほうが適当かと思い質問させてください
裏声とは違うけれど、ミドルとして扱われている声とも違うと思い、これはどういう種類の声なのか詳しい方の判断を仰ぎたくてうpします
感覚的には喉が閉まっている感覚なのですけれど正直素人なものでよくわかりません><
うpした音声には前半に裏声、後半には問題のよくわからない声が録音されています。(音量注意)
ミドルとは程遠いと思うのですが、これがどういう声なのか、またこの感じからミドルを出すためになにかアドバイスをいただけると幸いです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14244.mp3
>>251 うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
【ランク】
D+
【感想orアドバイス】
地声と裏声のきれめがスムーズで良いと思います。
(裏声はもっと歌い慣れて、大きく出そうとせずに、安定して出せるといいです)
0:59の「だー(mid2F#)」の音がミックスの元の声種に
なると思うので、その音から重点的に練習するといいのかなと思いました。
(F#の前後の音でもじわじわと伸ばしていきます。ストレッチの感覚(?)だと思います。)
あとは、mid2音域で声が掠れているので、呼気や力みの確認をしながら、
ガラガラしないポイントを研究されると良いと思います。
リラックスしてがんばってください…!
>>259 後半はミドルの高音に近いような気もしますが
やはり単発・単音では判断が難しいです
喉が締まっている感覚があるのであれば
その時点で正しくないと思います
>>261 ありがとうございます
では明日辺り一曲歌ってみるのでその時にまた評価お願いできませんか?
>>262 了解です
明日か明後日に聞けます
僕も安定感の増した音源を採ってきたい所です
>>160 さんなどに刺激をいただいてます
265 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/28(土) 15:34:30.20 ID:e6cZIkr9
>>264 喉絞めないように注意しながら声張ってみては?
現状だと響きも足りなさすぎると思います!
恐らくチェストの時点で喉絞めて呼気ぶつけて声量稼いでちゃってたり非効率的な感じだと思うんでが違います?
もしそうならチェストの時点で変換効率?上げるコツみたいなの分かってればある程度は伸びるはず
>>265 アドバイスありがとうございます
喉絞めっぽくなってるっていうのは分かるんですが喉を締めないようにっていうのが感覚的に理解できないんですよね・・・><
それと自宅(マンション)での録音ですのでできるだけ小さい声を、と思ったのもありますw
267 :
前スレ471 :2013/12/28(土) 16:27:45.46 ID:tR59Wn+z
>>264 音域に対して表の比率が不足していると思います。
低いところで表の割合が一気に強くなるところがあると思うので、
その段差がなくなるように閉鎖のバランス鍛えていければいいのかなと思います。
個人的には
>>259 聴く限り、
これまで鍛えてきた感じでこの先もやってけばいいかなーと。
宅録はもれなく地雷
>>267 ありがとうございます、結局のところ、この問題の声は何ボイスに該当するのでしょうか?><
>>268 すみませんw
270 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/28(土) 16:43:15.11 ID:e6cZIkr9
>>269 少し聞き取りずらいから判断しにくいけど
喉絞めの閉鎖だと思いますよ!
たぶんその発声強くしても苦しくなるだけだと思うんで悪いって感覚だけ覚えておくといいと思います
>>264 裏声だと思います
喉締め対策は、音階トレーニング(gugやマンマ)か歌手の完コピ等
色々な声や共鳴の感覚を探す訓練が良いかと
宅録で小さな声だと、カラオケとは全く感覚が違うので
カラオケ音源が良さそうです
>>270 喉じめの閉鎖、ですね!もうこの発声はしないようにします!
ありがとうございました!
>>269 声なんて割合でしかないから何ボイスってのはないよ。
単に閉鎖不足。
喉が絞まる←余計な力が入る←混ざりが弱い←閉鎖不足
>>270 理論から察するに、王子さんはミックス型の発声なのでしょうか?
音源聞いてみたかったり・・・・
バンプのオク下から10年 先は長いです
>>272 この発声はしないようにしますってのは、ちょっとニュアンスが違う気もするけど。
足りてない要素があるから出来てないんであって、
じゃあ今正解の発声をしようと思ったところで出来ないしね。
なので今は何かが足りてない結果こうなってるんだな、って認識を持って
では足りるようになる為にはどうしよう?と考えながら
トレーニングすればいいだけ。
276 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/28(土) 17:12:58.03 ID:e6cZIkr9
>>274 コテで察してくれorz
>>272 >>275 さんの言ってるとおりその発声すべてがダメってわけじゃない
喉いじめてるような発声じゃないしね
お二人とも親切にありがとうございます、つまりはミドルの入り口には立てているってことですか? ここから正しい発声に持って行くにはまず何が足りないのでしょうか、喉の閉鎖でしょうか><
>>277 ミドルでは無いかと
ただ、ビブラートもかかってるし、音も綺麗なので
全部間違ってるとは思いません
どういった所を目指しているのかで変わりそう
実声っぽいを目指してたら、だいぶ遠いと思う
やっぱ上げる際、テンプレ作った方が良いと思いますねー
279 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/28(土) 18:09:47.05 ID:e6cZIkr9
>>278 それだよね
スピッツ的なのを目標にするのとXみたいなの目標じゃ全然鍛えてく場所違うしねw
>>278 最初は歌い手のよっぺいやぐるたみんみたいな高音を習得したくてこの声になったんですけれど
今はどちらかと言うと実声っぽいのを目指してます、
なのでご指摘の通り別の角度から1からアプローチしてみようと思います
281 :
喉絞め王子 ◆gEvHS/U/CA :2013/12/28(土) 18:41:21.87 ID:e6cZIkr9
282 :
160 :2013/12/28(土) 20:02:29.55 ID:W6ohnU15
283 :
130 :2013/12/28(土) 20:36:06.15 ID:7OxX5T8/
>>214 ありがとうございます!
ロジャーのmale warm upやってみます。
逆にテンポ速い曲だとリセットが出来ないと
いうか力む方にどんどん行っちゃうんですけどねorz
284 :
130 :2013/12/28(土) 20:47:04.07 ID:7OxX5T8/
286 :
160 :2013/12/28(土) 20:56:11.07 ID:W6ohnU15
>>285 喚声点もくそもmid2fくらいまでしかでなかったので
それより上はどんな声でもまったく出ませんでしたよ
>>286 多分地声から引き上げていったタイプだよね?
mid2F時代から今に至るまでのことを詳しく書いてくれると参考になる人沢山いそう
288 :
160 :2013/12/28(土) 21:07:56.97 ID:W6ohnU15
>>287 そうですね。ある程度のところ行くまでは裏声の練習はしませんでしたというかできませんでしたw
裏声無しでどうやって高音だせるようになったか教えてほしい
最初から閉鎖が出来てて、伸展が弱かったんろうね〜。
291 :
選曲してください :2013/12/28(土) 23:00:53.12 ID:uSgN+oUx
>>291 まだチェストも出来てないレベルだと思われ
293 :
選曲してください :2013/12/28(土) 23:23:37.20 ID:uSgN+oUx
>>292 まじですか…
チェストってどう練習すればいいんですか?
いずれはミックスも使えるようになりたいです。
俺は音源もあげてないし、判定人様にアドバイスもらってね
295 :
選曲してください :2013/12/28(土) 23:34:46.58 ID:uSgN+oUx
判定人さんおねがいします! 糞ボイスから抜けたいんです!
296 :
160 :2013/12/28(土) 23:36:16.79 ID:W6ohnU15
声ちっちゃすぎ
298 :
160 :2013/12/28(土) 23:38:03.63 ID:W6ohnU15
>>296 すみません前半なんか変な声入ってますが、これしかはじめたての音源なかったので;
25秒くらいから始まります 曲はエアーマンが倒せないです
299 :
選曲してください :2013/12/28(土) 23:42:53.94 ID:yQzr3ouD
裏声だそうとしてるけどかすれすぎ
300 :
160 :2013/12/28(土) 23:46:02.77 ID:W6ohnU15
>>299 裏声だそうとしてるように聞こえるでしょうが感覚的には地声と同じ感じで発声してたと思います
>>296 の音源は
>>160 の人の昔(始めたてで自身曰くmid2Fまでしか出ない)
の音源って事でいいんだよね?
それに対していちゃもんつけるのはなんか違うんじゃないか?
しかも、これから進化の過程を説明してくれるなら尚更。
はいはい地雷地雷
160の進化の過程は地声アプローチ派にとってかなり有用な情報になりそう
これってやってることは裏声アプローチだと思うんだが
もともと
>>160 は地声かピュアファルセットかの違いしか無い人なんじゃねーの?
っつかこのスレじゃなくて音源不要に移動して欲しい
純粋に
>>296 から
>>160 にどうやってなれたのか気になる
306 :
160 :2013/12/29(日) 00:20:00.40 ID:73hx9too
音源不要の判定スレでいいですよね? 移動します。 みなさんご迷惑おかけしました。
307 :
選曲してください :2013/12/29(日) 14:59:36.79 ID:eeM65Ij9
308 :
選曲してください :2013/12/29(日) 17:34:20.16 ID:je86VvV/
三大お腹いっぱいソング オリオンをなぞる ロビンソン あとひとつは?
311 :
喉声 :2013/12/29(日) 22:47:52.57 ID:8ArNYNNn
粉雪かな? NEW WORLDは淘汰されたっぽい
なんでオリオンばっかなのか俺も謎だった 七不思議に入るレベル
ずっと換声点あたりをうろうろするからじゃない?
314 :
選曲してください :2013/12/29(日) 23:56:02.43 ID:MDxcqllw
315 :
選曲してください :2013/12/29(日) 23:58:02.68 ID:MDxcqllw
オリオンをなぞるは勝が判定する曲にオススメしてたからじゃないの?
でも別にお腹いっぱいかどうかって判定に関係ないし オリオンはテスターとして非常に優秀なのは確かだと思うよ
同じ曲で比較できるって利点だと思うの俺だけなのかな
正直な話、一番お腹いっぱいなのはクソ長いロビンソンのイントロ
勝って歌い手のgeroと歌い方と声めちゃくちゃ似てるよな
>>260 ありがとうございます。アドバイスのおかげでコツをつかめそうです
ファンは皆そう言う
>>323 曲の最高音だけを書いてもあまり意味はないと思います
最高音が瞬音hiAやhiBよりmid2Gロングトーン連発の方がはるかに難易度は高く
同じ最高音でも男性曲より女性曲の方が総じて難しいです
最高音がそれほど高くなくてもブリッジの上でずっとステイする曲は難しいと思います
目標や好きな声の歌手にしても本人の声と乖離してる場合もあるので
個人的にはテンプレはあくまで任意にした方がいいと思います
てs
328 :
選曲してください :2013/12/30(月) 01:31:51.95 ID:3mDOhpG5
>>322 オレもgeroファンだけどまぁまぁにてると思うよ
>>326 そうなんだよな、曲調とかにもよって全然違うしな
only hyumanなんて地声最高音hiA♯で、そこ以外は全部midF♯以下なのに全体的に音が高くてゆったりだから歌える気が死ねーよ
ロビンソンなんてhiAhiBが何個もあるうえオンリーヒューマンと一緒で全体が高くゆっくり気味だからな
課題曲にカブトムシとか言ってる奴いたけど女声でも練習する気かって思った
似てるっちゃ似てるけど、ひとついえることはこの中じゃレベルが違うってことやな
最高音はラルク>ジャンヌでもきつさは圧倒的にジャンヌ>ラルクだもんな
>>326 もちろん固定テンプレにはしなくて大丈夫です
情報が少なすぎるとスルーされがちなのかなと思いまして
あと、意図してないアドバイスが来る可能性もあります
高音連発曲であれば、YUIのCHE.R.RYなんか良さそう
>>330 似てるよね
同一人物だと思うんだけど思い込みかな?
まあ勝=勝(声優)=geroで声質似てる人はいるから考えすぎだろうね
色んな声聞いてれば全然似てるとは思わないと思う まず発声が違うし 歌い方や癖もけっこう違う 違いがわからないなら糞耳といわざるを得ない
>>333 え、声優の方なんですか?
やたら歌い慣れてて上手いなーとは思ってましたが・・・
337 :
選曲してください :2013/12/30(月) 02:20:18.63 ID:9ZUgr2FE
>>335 違う違うw
勝のコテ名が声優の勝杏里に似てるって言われたのが由来ってだけw
声が似てるとかそういうのは別スレでやってくれ。うざい
339 :
選曲してください :2013/12/30(月) 02:33:48.56 ID:9ZUgr2FE
アンダーグラフってバンドの曲、 ほぼ全ての曲が個人的に換声点いききしてて全く歌えないんだけど同じ状態の人いない? オリオンをなぞるとかロビンソンとかは個人的には高いだけの曲って感じで 音程合わすだけなら裏声だけ使って歌えばできるけど アンダーグラフのは裏声だと低すぎて出ない地声だと高すぎて出ないをいききしてて全く歌にならない 9くらいキー下げてやっと地声で歌えるレベル ミックスできる人は余裕?
>>342 ツバサしか知らないけどこれは楽に歌えるよ
自分はシドの嘘とサーカスが裏でも地でもきつく感じるから人それぞれだよね
ツバサも無理だが遠き日と言葉がツライ 俺はシドは裏声なら楽に歌えるわ 課題曲ってのはやっぱ人それぞれで一概には言えないみたいだな
345 :
選曲してください :2013/12/30(月) 04:43:44.41 ID:mrg4iXon
自分パラダイムがめっちゃきついわ ツバサは普通に歌えるんだけど
>>346 声のでかたきいてると別に悪くないと思うし、鍛えたらちゃんとすると思うけど
ミックス云々の前にまず音痴なんとかしよう。
>>347 ミックス的には後少し改善して発声するといいんですねありがとうございました!
>>348 ちょっと待ってくれ、出方は悪くないとは言ったが、
ミックスができてるとは言ってないんだ!
今のレベルだと判定の前に音程きっちりしとかないとやばいよって思ったの
movだから聴いてないけど冬休みの厨房と予想
movとかm4a形式にしてるやつって99%地雷だよな。 クソ音源のくせにDLさせてきて腹立つ。
亀レス失礼します。
>>210 勝さん、判定ありがとうございます。
hiAのロングトーンあたりは結構声張ってるんですが、
うーん、これ以上張ると多分シムラになってしまうので
何か別の方法考えた方がいいですね。
現状、どうやっても響きが足りなくてクロちゃんっぽいと言われるので、
YUBA本というのを買ってみるなさそうですね。
>>235 人によってかなり判定にばらつきあると思うので、仕方ないとは思います。
>>160 >>163 さんみたいにBと言ってくれる方もいるので、もう少しだとは
思うのですが。。
>>350 今の音源に関して言えば、伴奏もないせいもあるのか、
出だしが高すぎてそこから一気に音が下がって本物の音程に近づいてるんだ
粉雪のこなあああのとこがhiA、どこどこの音がmid2Bとか音の知識は細かく覚えなくてもいいから、
まずはちゃんとした音源聞いて
自分の出してる音が歌い手さんと比べて高いのか低いのかってのを聞いて
一つ一つ合わせなきゃいけないよ
mov=mob 次からテンプレにロダとmp3指定したらいいんでない?
まず原キー歌えるようにせえや やってることの意味がわからん
キー高い方が歌いやすい口か
■ブラウザで再生できないロダで上げたら判定されなくても泣かないこと■ これくらいアピールしてもいいとおもふ
子守唄程度の声量しか出てない宅録音源群をどうにかするべき
365 :
選曲してください :2013/12/30(月) 19:23:21.77 ID:xx6noy7J
テンプレは長くなってもいいから色々追加したほうがいいと思う。
>>363 宅録はしょうがないからね
声量出てない人で自覚がない人もいるだろうし。
>>364 鯖側の事も考えてあげてw
一極集中すると負荷が馬鹿にならないから落ち易くなるし極端に言えば鯖閉鎖に繋がりかねない
368 :
選曲してください :2013/12/30(月) 20:26:02.70 ID:OlawJONb
>>307 movですがお願いします
変換する方法がなくてiPhoneから直接送ってます
許して下さい
369 :
選曲してください :2013/12/30(月) 20:26:34.93 ID:YqMaMHsO
基本、音源と鑑定 だけでいいよ。 糞みたいな雑談や議論はイラね!
こんなスレの、しかも音声ファイルごときで負荷がかかるようなサーバーはそもそも定番のサーバーとして上がらないと思うが…
>>321 こちらこそお返事ありがとうございます…!
そう言っていただけて嬉しいです〜
>>357 うpおつかれさまです。
まずは、無理のない音域(張り上げ・喉締めもしない音域)で、
普通に一曲歌い切る、歌心が必要だと思います。
個人的な好みですが、、くるりとかスネオヘアーはそんなに高くなくていいと思います。
偉そうで申し訳ないですが、がんばってください!
みなさん良いお年を〜
裏声でねぇから張り上しかできねぇ
>>373 喉絞めかな
サビに入ってもむなし(いーだー)けーのイメージでサビに入れればよくなると思う
>>375 息の量も適切だしできてる方と思う
張り上げっていうほど張り上げてる箇所ないように感じるんだけど?
1番の言葉が(も)し(も)しつむげるな(ら)が入ってないから誤判定かも
まぁ歌ってなんぼなんだと思うんでぜひ音源と合わせて聞いてみたい
>>376 ミックス自体はできてると思うけど細いと思う(狙ってやってたならごめんなさい
喉絞め裏声と判別つきにくいけどこの音域で意識してひっくり返せるなら恐らくできてるんじゃないかな
あとは自分で狙ってる声を作っていけばいいと思います
今年も最終日ですね。
みなさん良いお年をー!
378 :
選曲してください :2013/12/31(火) 13:18:25.16 ID:mmzbrHwo
>>377 >>373 です。ありがとうございます。
喉締めですか、けっこういい感じまでいったと思ったんですが。
ミックスなところは全然ない感じで、喉締め100%ですか?
>>379 それよりももっと大きな問題があると思ったから、そっちを言ったんだけど
張り上げってだけで終わりでもいいのかね?
発声自体はもっともっと凄まじい人も聞いたことあるけど、
どっちかというと、歌としては音程がやばかったからさ
upもしてない私が判定してしまうのもこのスレ的にはだめだと思ったから
つい言ってしまったんだがまずかったかな
>>382 あきらめたらそこで試合終了だぜー
まぁ実際そこまでキー高いとしょうがないのもあると思うよ
まぁなんていえばいいか分からないけどやわらかく出すとかそういうことも入ってくると思うんだけど
声帯自体が柔らかく使えてないと思うよ。
響きのポイント探してみるのが良いと思う
>>380 歌として成立してないっていうかなんていうかw
いいところと悪いところのギャップが大きすぎて聞いててどうしてそうなる?って思ってた^^;
>>380 そうなんですか!?
それは驚きです!
これからの練習のために、良いところと悪いところの部分を教えて頂けませんか?
それと歌として成立してないとはどういうことでしょうか?
みんなアンカーくらいちゃんとつけようぜ
皆様あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
>>384 歌として成立してないってのは基本的に俺が聞く音源もそうだし俺も当てはまるんだけど
発声にとらわれすぎてるかなー?って思う
発声に正解はあるけど歌に正解はないからまずは聞いてくれる人が聞きやすい歌を目指すのが良いと思う
それはピッチとかブレスの深さだとビブラートだとかいろんな要素あるけど自分で目標決めて探ってくうえで
発声練習で出してるような声に自分なりにアレンジしてけば良いと思う
自分の色を出せてない歌ってあんまり魅力ないしそういう歌は俺の判定では正直Bどまりかな
ぶっちゃけ声楽的な発声で上までしっかりミックスしようとするとほとんどの人が似た声質になると思う
軽さや重さとかは個人差あるとおもうけどね
>>389 小声なんで誤判定ならごめんなさい
恐らくこのままの方向で実声出してくと喉絞めになるかなーと思う
>>390 惜しい!
できてはいるんだけど少しクロちゃん混ざってきてる!
もう少し声の当て方とか工夫すればうまく行くかも!
>>391 あけましておめでとうございます 。
今年もよろしくお願いします。
たしかに発声ばかりで歌の魅力っておろそかでした。まずは発声とばかり考えておりました。
親切に自分の質問に付き合ってもらってありがとうございます。
最後に良いところと悪いところはどこか教えてもらえませんか?
自分で聞いてもイマイチわからないもので…
>>392 メロはほとんど悪いところはないと思う
1番はサビの入りの前のむなしいだーけ(えー)から力んでそれがサビ終わりまで続いちゃってる感じ!
2番のこ(なぁー)は割と良い感じだと思うけどねーまだ喉と勢いだけで出してる感じだから
ブレスのコントロール意識してみればいいかもです
たぶんサビに備えての力みが多少なりあると思うんだけどそれが変な場所で力んでると思う
>>392 ちなみにミックスってできたからってすべての音域でできるわけじゃなくて反復練習とか体に覚えさせるのが大事
Mid2Gの実声とHiGの実声が同じイメージで出せるわけじゃなくてそれぞれにバランスがあるから
時間かかると思うけどひとつひとつ音域伸ばしてくといいと思いますよー
荒れちゃうと悪いのでこの辺にしておくわー
頑張ってください
今年こそカラオケはじめよう
>>393 ,394
思い返してみると一番は歌っててサビのとこ失敗したなあって記憶はよく覚えてて、二番はあまり覚えてないという…
録音を聞き返して発声して感覚掴んで力みをとるようにします!
本当にありがとうございました!
>>391 王子それは判断基準が間違ってる
自分の色を出すとかそれはミックスとは別の話
もし独自基準でランク付けするつもりならやめた方がいい
>>397 まぁよく考えればたしかにそうだね(ミックススレの話題じゃないなorz
この件に関しては俺が悪かったわ
スマンコ
以後スルーで頼む
>>391 ありがとう
これ以上力を抜くと完全な囁き声になっちゃうんだけどどうしたら緩められるんだろうか…
何か良い練習方法やこの部分が間違ってると思うなどありますでしょうか?
>>399 力の入れ方が間違ってるんだと思うよー!
喉を開いた状態でまーまーまーのスケールとかやってみて(レミボイスに乗ってるような感じで
そのときの感じで歌えればとりあえず歌になるかはおいておいて喚声点はある程度消えてくるはず
それから足りないと思うことをトレーニングしていってみてはどうでしょう?
>>400 根本的に勘違いしていたのかも
感覚では全部同じ歌い方のつもりだったけど喚声点がありましたか
もっと楽に喉を開けるか研究してみます
ありがとう
>>401 あーごめん!伝え方が悪かったかも
基本的に呼気が少なければ少ないほど喚声点って消えるのが普通だと思うんだけどー
何が言いたいかって自分でもよく分からんけど少ない呼気で歌うのは良いと思うんだけど
実声混ぜると破綻するよー?ってのが言いたかった!
喉で抑える力が少なくて良くなる分喉絞め裏声でも歌えてしまうんだよねー
現に感覚は同じなんだろうけど実声混ぜたときの感覚と同じでないと方向性違うと思うよー!
王子の判断基準がおかしいことなんてとっくに証明されてたろ
王子の発言で、何度か「オケが入ってないと判定しにくい」ってのがあるけど 純粋にミックスボイスか否かを判断する「だけ」なら明らかにアカペラの方が分かりやすい オケが入ってないと相対的に分かりにくいのは音程やテンポであって、この点でも 王子の判定基準には不純物が混じっていることが分かる 音程がおかしかろうがテンポがずれていようがミックスボイスはミックスボイス、その逆も然り
自分的にはオケが入ってないアカペラは小声の確率が多いから分りづらい。アカペラが分かりづらいんじゃなくて、小声が分かりづらい。 アカペラでもカラオケで通用するくらいの声出して歌ってればいいと思うけど、殆どが小声。 逆にオケが入ってても小声だとわかりづらい。
406 :
選曲してください :2014/01/01(水) 17:49:45.65 ID:Qfitzs9z
オケが入ってたってマイク音量や録音環境でいくらでも誤魔化せそうだけどな
格付けチェック見てるんだがダウンタウンの浜田ってミックスじゃね?
い いまさらー
諦めて全部裏声で歌ってるわ
俺も諦めて2c以上の箇所は全部裏声で歌ってるわ 音程さえ合ってれば採点マシンは高得点出してくれるしな
>>410 目を覚ますんだ!お前は採点マシンで高得点を取るためにこんなところにいるわけじゃないやろ!
412 :
喉声 :2014/01/01(水) 23:11:11.37 ID:uKvc0NIG
裏声鍛えられそうでいいんじゃね?わかんないけど 正直、張り上げや喉締めで歌われるよりは裏声のほうが聞いてるほうとしては楽だなあ
地声は完全に脱力して出せるんだけど、裏声は軟口蓋の奥のヒダみたいな所に力入れて動かさないと出せない これって喉締めってことだよね? 裏声の出し方がさっぱりわからん 出る気配がない
情けない声をだすんだ 地声でる低めの音程で裏返せっ(出来ない人はその裏声は喉絞め裏声です) 裏声は低音を出す練習すれば喉絞めが緩和する
ドラえむぉ〜んって言えば喉閉めじゃない裏声になるってこと?
>>414 裏返すって感覚がわからん
地声強すぎて…
417 :
375 :2014/01/02(木) 00:23:36.75 ID:+4eEixSP
>>377 まじか!ww
じゃあたまーに判定していいのかな?
>>382 わざとっていうか、その方が出しやすいのでそうしてますー
いずれにせよ今度オケでとってきます
>>415 マジレスするとあのセリフの音域は高すぎる
でもメンタル的にはそんなんでいいよw
具体的に言うと情けない声ってのは裏声でため息つく感じ(できれば低めの音程で)
>>382 最高音付近だけ少しいじれば行けそうな・・・
hiCロングトーンだと、少し上を向いて
おでこの上の方に響きを集めてます
>>390 AよりのB判定だと思います
サビhiA,hiB頻出ですよね
もうやってると思いますが、響きを集めれば更に実声に近づきそう
hiA⇒眉間付近 hiB⇒おでこ中央付近
ちんちんに響かせるとすんごい低い声がでそうだな
ちんちんにつなげるには、乳首、みぞおち、へその3つのブリッジをこえていかなければならない。 それを成し遂げた唯一の存在がタンボイだ。
422 :
選曲してください :2014/01/02(木) 17:43:14.36 ID:HZwAcpv6
判定のための音源はやはり歌ってるものでなければいけないのでしょうか? ただ発声してるだけのものでは駄目ですか?
当たり前だろ
音階に沿って2〜3オクターブの範囲で複数のパターンの発声してくれるなら判定は可能だと思う とはいっても、歌の中で使えてこそのミックスだし、実際に発声ではできても歌になるとできない人もいる 発声練習の方向性が合っているのかどうかを確かめたいって人もいるだろうし判定できる人はしてやってもいい気がしないでもない あくまで個人の意見だけど
録音したのに自分の声が聞けない
426 :
選曲してください :2014/01/03(金) 00:13:44.28 ID:Mlbud94q
427 :
選曲してください :2014/01/03(金) 00:17:53.22 ID:Mlbud94q
>>421 ブリッジで思い出したけど、
声区って3つじゃなくて4つっていう話もありますね
1stブリッジ→mid2D♯付近(チェスト→ミドル)
2ndブリッジ→mid2G付近(ミドル→ヘッド)
3rdブリッジ→hiD♯付近(ヘッド→スーパーヘッド)
4thブリッジ→hiG付近(スーパーヘッド→それ以降の声区)
>>427 優しい声だわ!
基本の発声は良さそうだけど、サビ手前と最高音付近が苦しそう
mid2F♯・mid2G ともに鼻の頭付近に響きを集めるイメージ
これが掴めれば余裕で歌えると思います
音域はここ参照
http://www.music-key.com/kobukuro/ 初手はマイク無しでやってみると良いかも
>>428 声が前に出てないミドルって感じ
>>429 一応ミドルか、サンクス
見つけたばっかの声でどう鍛えりゃいいかまったくわからん
>>430 おそらく鼻腔に響きがあるんじゃないかと思うんだけど
その響きを自在に操れるようになる事が重要
今の感覚だけだと、他の音階に適用できないはず
(声を当てる場所を変えると言うのは、ベルカント唱法の
アンザッツ理論の考え方にあたる為、練習法としては悪くないはず)
ちなみに、歌聴いたら「やっぱ違う」ってなるかも
判断難しいので
432 :
130 :2014/01/03(金) 20:08:39.68 ID:IzQoAC2l
433 :
130 :2014/01/03(金) 20:11:27.03 ID:IzQoAC2l
始めの方、話しかけられて歌ってません。すいません
434 :
選曲してください :2014/01/03(金) 23:33:37.06 ID:o6IOOzb6
>>429 ありがとう!
>>435 あけおめです。僕も勉強中なので、聞き流しでおねがいします〜
うp音源の最高音がmid2F#なので、ミックス判定は難しいですが、
0:18のあたりとかで裏声成分が弱いのと、ピッチとブレスが揺れているので、
このまま上がると調子はずれになるように思います。
ポイントはこんな感じだと思います。
・裏声を安定して出せるようにする
(うpした曲のサビを、半音ずつキー上げしながら最高音がhiCになるあたりまで歌ってみるなど)
・チェストの段階から裏声成分を入れる
(一回全部裏声で歌って、その上で実声を乗せます。
芯と響きは、声区融合の感覚がついてきてから調整できます。)
・喉を開くイメージは今のままキープが良いと思います。聴いてて違和感ない、素敵な声だと思います。
今年もお互い歌いまくりましょう…!
>>436 あけおめです。ありがとうございます
何となくですが方向性が見えてきた気がします
軽く裏声で歌ってみたところ、上方向?への意識が全くなかったことに気づきました
顎の力みが少し抜けたような気がするのですが安定させるのはまだ難しそうなので
暫く調整しながら練習してみます
はい!カラオケに行く余裕が欲しいです…w
>>438 判定人じゃないやつはレスすんなカス
スレチだから死ね
442 :
選曲してください :2014/01/04(土) 11:56:40.00 ID:grRO/TG3
443 :
選曲してください :2014/01/04(土) 15:11:39.08 ID:QcBD8zSf
単発質問はスレチ 不要スレで聞いて下さい。
444 :
選曲してください :2014/01/05(日) 03:35:26.87 ID:cOK4a/zt
445 :
選曲してください :2014/01/05(日) 09:47:29.63 ID:rBcEKukP
>>444 ミックスかどうかというと、うーんです。
ロビンソンでしたら原キーのほうが判定しやすいと思います。そのキーなら最後のルーララの部分はもう少し芯が残ってないと、原キーでサビを歌った場合、空に浮かべたらの部分でヘロヘロになるはずです。
もう一度聞かせて下さいね。
すいません、447は忘れてください 冷静になって聞いてみたら、キー下がってるし、鼻声だしで どう考えても出来てなかったです スレ汚し申し訳ありません…
_ _ /__ヽ | |´・ω・|| まあそう言わず茶でも飲んでゆっくりしていけや _ _丶゙っ旦c'__ |l ̄l|| ̄ヽJ''J ̄|i |i
450 :
前スレ471 :2014/01/05(日) 13:56:18.33 ID:3jvxU40B
>>447 変に安定してるね。
確かに鼻にかかっててちょっとしんどい。単純に喉の開きも足りない感じ。
あと、息を吸う音がやたら大きいのが気になる。
あけましておめでとうございます〜
>>437 【判定】C
【アドバイス】
地声はすごく良いと思います。
高音域になると途端にシムラぽくなっていますので、もうちょっと
裏声を混ぜる意識で行けば良くなりそうです。
>>444 【判定】?(D〜C−?)
【アドバイス】
裏声ではなさそうですが、小声っぽいですね。
小声なのか、録音機材が良くないのか、もしくはオケの音量がでかすぎるか・・・
抑揚がある曲を歌っていただけると分かりやすいかもです。
>>445 【判定】オク下です
【アドバイス】
原曲を聴いてみましたが、オク下でミックス音域になるところまでは
高くなっていないと思います。(多分)
次曲に期待しています〜
>>447 もうちょい声量あげるというか、膨らませるようにして歌って録り直してみればいいんじゃない?
455 :
444 :2014/01/05(日) 14:27:58.18 ID:Irtw0cFt
判断ありがとう
>>446 原曲キーがどれなのかわからないけど、キーはいじってないですよ?
>>452 確かに小声で声量ないです
日常会話でもよく聞き返されます
まずは肺活量をきたえて脱小声を目指してみます
457 :
選曲してください :2014/01/05(日) 14:50:24.91 ID:IowkwO5E
>>455 X-JAPANとかスピッツのようなハイトーンのアーティストの曲は
デフォルトでキーが下がってたりします。
原曲で歌いたいならば、原曲キーで予約などを押す必要があります。
脱小声頑張って下さい〜
459 :
447 :2014/01/05(日) 15:11:30.20 ID:q2aSyiFC
>>450 >>454 レスありがとうございます!!
あれからもう一度歌いなおそうとしたんですが、大声で歌いすぎて隣の家から苦情きたので宅録はやめます…
やっぱりカラオケ行かないとだめですね…
460 :
446 :2014/01/05(日) 15:39:55.20 ID:kRVav93w
>>455 カズラ様が言って下さった内容で間違いないです。
スピッツでしたらロビンソンや楓などの原キーは判定曲にオススメですよ。
発声が未成熟なうちは、楓のmid2G#のロングトーンがキツくて一曲もたないです。
>>カズラ様
残酷な〜は、ないすhiCですね。羨ましいです。
>>456 ロウラリやりすぎて癖が付いたって言ってた人だっけ?
ロウラリに落としすぎてるみたいだね
ロウラリにすればとりあえず絞めは軽減できるけど
ロウラリじゃなくて伸展に置き換えていかないと堅く詰まった感じになっちゃうよ
たしかに伸展が弱いな 高音が怒鳴ってるようにきこえる
>>467 ナイスミックス!
でもまだ呼気に頼りすぎてるから呼気減らして響かせる感じの方向で行ってみては?
少し喉絞め気味だからひらいてもしっかり閉鎖したまま出せるようになればもっと伸びると思う
472 :
選曲してください :2014/01/05(日) 22:52:13.24 ID:tbV4mQ27
>>467 ナイスミックスとかほざいてる頭のおかしいバカが沸いてるから本当のこと教えてやるけど、ただの絞め声。
力みがひどすぎて、声帯もまともに鳴ってないのをむりやり押さえつけて雑音鳴らしてるだけ。
474 :
選曲してください :2014/01/05(日) 23:07:45.94 ID:thVyZFm6
軽い声だよなwwwすっかすかの、467、下手すぎ。
475 :
選曲してください :2014/01/05(日) 23:08:44.15 ID:tbV4mQ27
まぁ普通にロビンソンの高音が潰れてるわな 原因教えてやるとそもそもファーストブリッジをまたぐ時に力みがデフォだから上に行くに従いガタがくる
>>460 お褒めくださりありがとうございます!
残テは喚声点付近をうろちょろするので結構難しいんですよね。
もっと上手く歌えるよう頑張ります〜
>>462 以前はずっとハイラリ+喉締め+クロちゃんと言われていまして、
少しずつ色々変えていっている途中なので、何か色々不自然かもしれません。
特に振り向けば…は口の形をおかしくしすぎたかもです。。
>>463 伸展が弱いのは確かだと思います。
8kgくらいの減量してから喉の感覚が変わってしまい(多分筋肉が落ちた)
元の感覚に戻るまで絶賛練習中だったりします。
つまり普通に楽に歌えると思ってる範囲ですら無意識レベルで力んでる絞めてるってこった
テンプレ無視して名無しの間で議論になるのはけっこう惜しいところまでいってる人。
テンプレ無視を正当化するのはよくない。
482 :
選曲してください :2014/01/05(日) 23:39:26.52 ID:fPovr2nC
洋楽を練習したほうがいいと思う オススメ教えて
スレチ
484 :
446 :2014/01/05(日) 23:40:24.24 ID:kRVav93w
>>477 言うのもおこがましいですが、換声点の処理が上手ですね。
私はフリップしまくるのでその音域は扱えません 笑
>>461 D
チェストボイスで固定されてる感じがあります
hiAはチェストの延長線上では上手く出ないので
粉雪で練習するのは、やや遠回りかも
>>467 BよりのC
ロビンソンの方が分かりやすいですねー
若干チェストに引っ張られてる感があるので
響かせる場所を少し上にずらすとかで安定していきそう
裏声の所はどんな感じで出してるんでしょうか?
ちょっと喉を痛めそうな気がしないでも無い
>>469 裏声?
この歌の場合、その歌い方でもイイと思いますが
高音域には繋がらないかと
ちなみに皆さん地声からのアプローチですか?
>>472 思う事あるならアドバイスすればイイじゃない
改行しすぎだ。。。すいません
487 :
練習半年目 :2014/01/06(月) 02:27:53.91 ID:eQM/gKTJ
488 :
選曲してください :2014/01/06(月) 05:37:12.25 ID:Y+YjvssJ
>>485 このスレは音源必須厨を隔離するために本来は建てられたスレ
思う事あるならアドバイスすればイイじゃない ではなく
音源要求して追い出すのが一番。
音源晒せないけどドヤ顔で語りたい人は
不要スレかミックススレへ移動して下さい。
>>451 ありがとうございます
次もよろしくお願いします
確かに
>>467 は苦しそうでイッパイイッパイな感じする
あれ、
>>469 はミドルできてるだろ
裏声って意味不明な判定してやんなよ・・・裏声ってどの声区だよ
>>496 音源なしですまないがは方向性は完全に正しい
閉鎖が弱いのか息漏れが多すぎるがそのうち効率良く響かせられるようになるはず
たぶん既にヘッド域まで繋がってるはずだよね
今の状態じゃそこまで上げてもほとんどファルセットみたいな響きだろうから
歌としてUPするのはちょっと躊躇われるって感じじゃねーかな
これが裏声判定だなんてあんまり酷いと思ったので失礼
>>469 うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします。
【判定】B
【感想】
上手いです! ミックスできていると思います。
全体的にブレイク近辺の「つなぎ目」をより滑らかにしていくといいのかなと思いました。
例えば、1:13みたいな「こ(C#) の(D) ま(E) ま(F#)」のフレーズで、
Eの音から裏声優勢に「切り替えた」の目立つ箇所があります(故に主観でBです)。
喚声点が分からない声を目標(A判定)にするとして、いまの状況は
ブレイクコーディネイトの過程なので、ぼくも
>>469 さんみたいになりましたが、
僕の場合は例えばこんな感じで落ち着いてきたと思います。
・Eから意識的に(気持ちだけ)呼気を減らす、声のベクトルを集中させる
・Dの音を歌う時と、出来る限り同じ感じ(イメージ)で歌う
・無意識に歌う(あまり発声を意識しすぎずに、「歌」を歌うイメージを持つ)
(息やピッチは受動的に供給されるもの(?)だというようなイメージを持つ)
原則、録音と補正の繰り返し&自分の喉と相談な世界だと思うので、
この感じはあまり参考にならないと思いますが…。
あとは、音程が良いので意識されているとは思いますが
さらに一音も「絶対」外さない気持ちで歌うと完璧だと思います。
素敵な音源ありがとうございました!
469です
皆さん判定ありがとうございました。
>>10 年選手さん
出してる感覚は確かに裏声ですね。
今まで喉しめが酷かったので閉鎖が下手なんだと思います。
>>493 さん
まさにおっしゃる通りで驚きました。
今音程をあげていくと裏声感が半端じゃなくなるので…
今後は閉鎖を鍛えて行く方向でいきたいと思います。
>>あおさん
B判定!ありがとうございます!
練習法も詳しく教えていただき、大変参考になります。
まだまだ使える音域が狭いので次はhi域に入るぐらいの音源をうp出来たらと思います。
>>497 おやおやの滝口さんの声でも目指してるのかな?
出来てないと思う
499 :
130 :2014/01/06(月) 22:54:30.72 ID:oqGqLNu6
>>432 の評価お願いします!
こういう系統って上手く歌えないんですけどミックスボイス
の発声から遠のいちゃってますかね?
判定して欲しいなら歌名くらい書こうぜ。 なんでスルーされてるか考えた方がいい
501 :
130 :2014/01/06(月) 23:17:33.89 ID:oqGqLNu6
おっと、それもそうですね!
>>432 の音源は「TMR/WHITE BREATH」です。
初めの方少し話しかけられちゃって歌えてません。
>>492-493 >>496 すみません ふわっとしすぎてました
判定は、Cです
細かく言うと、多分ミドル音域の入口(mid2D〜E付近)までは良くて
そこから徐々に裏声や細い声に寄ってしまっているように聞こえます
あおさんのアドバイスを借りる形になりますが
やはり、徐々に呼気の漏れが多くなっていってるので
そうならなくても音が鳴る方法を探すと良さそうです
閉鎖筋はチェストボイスで歌っていた時点で
ある程度鍛えられていると考えられるので
コツを探せばイイ段階なのかなと思います
(gugで歌ってみる、nyanyanyaで鼻にかけて歌ってみる等)
>>499 >>432 の判定は、AよりのB?
かなり響いてるように聞こえるし、安定してるな・・・と思ってたんですが
ちょっとエコー等で分かりにくかったのでスルーしてしまいました
469は勝ならBは出さないパターンだな。
>>502 出だしから「守っ」まで→地声を喉締め(ハイラリ系)で音程調整してる
「てあげ」→前半の喉締め発声から閉鎖筋緩めて息漏れ多くしただけ
「たいから」→喉締めで僅かに閉鎖補助効かした裏声
以上
>>504 どう考えても目指してる方面がちがうでしょ
>>505 地声から閉鎖効かした裏声に移行できてるっちゅーことか!?
ミドルできてるってことだがそう言いたいのか?
ちなみに俺自身の感覚では終始同じ発声してる。「あげたいから」で閉鎖弱めて裏声っぽく聞かせてる
レス有り難いが、 以上(どや顔) じゃねーよw
うっわ
>>510 出してる本人ならミドルってわかってるんじゃないのか?
ミドル判定をしてほしいのか?
>>510 【判定】C+(高音不足なのでほぼ暫定)
【アドバイス】
mid2F#が最高音ですかね?ぎりぎり判定できる音源ですが、
もう少し高い(mid2G#とか)曲を歌っていただけると判定しやすくなるかと思います。
その声質のままhiAhiBまで駆け上がれるなら更に判定が良くなりそうです。
(コテ無いですけど、王子さんですか?間違ってたらすみません)
>>511 上の発言も音源ももしかして真面目にやってたの?
>>513 おう
「もしかして」「真面目に」って頭弱い根暗の典型だな
お前もミドル音源出してみ?
俺は高音出さないとミドル判定できないとか馬鹿なこと言わんからさ
出せんなら判定人ぶらないほうが人の為だ
もしよければ
>>456 のアルファベット判定を誰かお願いできますか。
今後の参考にします。
4つの総合判定でも1つの曲だけ聴いての判定でもどちらでも構いませんので
是非お願いします。
>>514 いや、自然に失礼な反応してないから単純に疑問だっただけよ
根暗は認める!
判定人でも何でもないからぶってるとかではないんだがなあ…
とりあえず判定してくれた人に失礼なのはあんまりだよ
>>505 はずっと喉締めのことについて話してるし、できてるとは言ってないんじゃないかな
自分のいい方にだけ解釈しちゃうと歌も伸びないと思う!
せっかくの話だけど音源はまた今度ね!
>>456 栄光の架橋だけざくっと聞いた
ミドルできてる
聞いた感じだと最初のミドルは「誰にも見せない」の見せない辺りかな?
本人が感覚で一番分かると思うからそこ訊きたいけど、合ってる?
ぶっちゃけ地声とミドルの違いがよくわからんくなるよね
>>515 人のこと言えないけど響きが浅いかなぁ
口の形とか意識しすぎて思い切って歌えてなさそうな感じ
判定はできないけど音ははずしてないしある程度はできてると思う
521 :
130 :2014/01/07(火) 01:30:31.05 ID:IQo3+ICT
コテつけ忘れたorz
>>520 俺本人が出来てるかわからん人間だから期待しないほうがいい
ミドルにしか聞こえないが天然?
正直エコーとか邪魔だよなBGMなし声加工なしの音源が望ましいハズなのに基本1曲うpなのがよくわからん
俺のしてるのミックスじゃなくてミドル判定だけど
>>517 mid2Cあたりから徐々に薄くする感じでやっています。
意識しているわけではなくて、自然と喉がそうなります。
なので、どこからミドルとかは意識してなかったです。すみません。
地声との違いがよく分からなくなるのは、自分もそうですね。。
境界線というものは喉の感覚的にも無さそうです。
ただ、mid2G#〜hiB間ではかなり変わる感じがします。(裏声が途端に多くなる)
>>518 アドバイスありがとうございます。ある程度は出来ているということで安心しました。
最近あごに力がかなり入っていることに気づいたので、次からは治します;
多分口の形が変だったり、コロコロと形が変わるのもそのせいだと思います。
524 :
130 :2014/01/07(火) 01:46:29.37 ID:IQo3+ICT
>>503 10年選手さん
ありがとうございます!
エコー等に関してはダムの基本設定からエコーちょっと落としたくらいです。
(マイク25、エコー13、オケ28。下の方にある摘み(?)は真ん中になってました)
てか、判定されて嬉しいんですがA寄りのBとか言い過ぎじゃないですかね・・・?w
>>522 ありがとうございます!
俺自体あんまり高い音は安定しないんでミドル判定でも大丈夫です。
天然ではないと思います、たぶん。(結構前にミックス(ミドル)出来てない言われた事あるんで)
>>523 上手く歌うならミドルを低音域で「使おうと思って使える」程度の感覚はないと困る気がするな
>>524 出来てない判定はあまり当てにならない(危険な考えだけど)
俺自身、同じ発声を録り分けて別日に判定に掛けたが
「ミドル」「ヘッド」「裏声」「喉締め地声」と見事にバラバラだった。
そもそもミドルは「地声に聞こえる発声」で「ヘッドと明確な差はない」(=裏声)から
ちゃんと感覚を知らない人には「ミドルと聞こえる発声」くらいにしか正しい判定出せない
526 :
選曲してください :2014/01/07(火) 09:24:07.81 ID:98FpXnzi
>>510 は喉締め王子なんだけどいつからミドル出来てることになったの?
喉閉め王子ってなんだよ いつからどうしてどの音源で出来てない前提になったんだ? 思考停止ボケは黙ってろよ ミドルにミドル判定出しただけで判定スレにいつからも何もねーだろ
とりあえず判定人は音源だせよ
529 :
選曲してください :2014/01/07(火) 10:10:46.23 ID:4BxbHVSz
>>529 はいミドルです
なんか・・・出来てるって分かっててやってないか?
531 :
選曲してください :2014/01/07(火) 10:38:36.76 ID:98FpXnzi
532 :
選曲してください :2014/01/07(火) 10:50:45.83 ID:uJitul9Q
>>530 何回もレスしてるみたいだし判定人やりたいならコテつけたら?
あと判定はランクでやった方がいいよ
>>1 にランク指標載ってるから
めんどくさいやん 便所の落書きと思ってくれ ランクってどうなん 「満場一致で」とかあるけどそれを俺個人で出して良いのか? まあミドル判定じゃなくて「ミックス判定」っていう意味不明スレだしなんでもいいけどさ んじゃ俺は去る
ミドルできてない奴がミドル判定出しまくるスレはここですか?
そうです。
536 :
選曲してください :2014/01/07(火) 11:18:14.87 ID:uJitul9Q
コテつけてくれれば面白い展開になると思ったんだけど 俺は去る宣言しちゃったからなw
確かに満場一致を一人で決めるのっておかしいよなwww言われてみてハッっとしたwww テンプレに書いてる通り、3声区理論が主なんだからミドル=ミックスって使い方でいいんじゃね ミドルとミックスで使い方分けてる人もいるけど昔ミドルって言葉を使っていたロジャーも今はミックスって言葉にしてるし まぁもういないだろうけど
地声と裏声を綺麗につなぐってのをミックスって言い、それを目指してる人がいる限り定義を勝手に変える事は出来ないのよね
539 :
選曲してください :2014/01/07(火) 12:37:23.11 ID:uJitul9Q
>>537 どう聞いてもミックスならA判定出せばいい
その信憑性を確かめるための音源必須なわけだし
うp側のテンプレ作ったほうがいいと思う
10年選手が
>>469 を裏声判定してたけど確かに10年選手のアプローチで
考えると469は裏声っぽく聞こえるけど、裏声から入った人からすれば
上手く聞こえるわけだし
現在のアプローチ方法と目標歌手又はこういう感じで歌いたいみたいな
事が書いてあればその人にあった判定が出来ると思うんだよね。
SLS ミドルボイス・ミドルヴォイス 女性の第2声区を指す。 ちなみに男性の場合、第2声区はヘッドボイスを指し、男性にはミドルボイスと呼ぶ声区は存在しない。 ただし、これは「各声区の呼び名」であり、呼び方をどのように呼ぼうと桜田個人的には気にしていない。
あおさん勝さんでも批判する人もいるからね皆理想とする声が違う訳だし 自分の声を聞いて人がどう考えるか知る程度でいいんじゃないの?
うp側のテンプレってこんな感じ?誰か手直しあれば頼む。 ■音源うpルール■ ・判定希望者は下記のうp用テンプレを使うこと。 ・うpロダはwktkVIP/fastuploader/dotupを使い、音源はmp3で統一すること。 ・音源は宅録/アカペラではなくカラオケに行って録音すること。(小声音源が多いため) ・判定希望音源は「歌」にすること。スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 以上のルールを守れない人は判定スルーされても文句言わないこと ■判定希望者(うp用)テンプレ■ 【前回うpした曲で指摘された欠点&ランク】 【今回の歌で気を付けた点/意識した点】 【目指す声質/アプローチ方法】※ 【アーティスト名/曲名】※ ※は必須
ミックス判定スレのテンプレに ストリーミング再生できる形式が望ましい って追加するだけでいいだろ ミックスを判定するのにランクも意識した点も曲名もアーティスト名も必要ない 目指す声質もアドバイス欲しい人が書くのは自由だけど判定する上で必要なものではない わざわざ明示しなくても上げる側が目指す声質に近い判定人の意見のみを判断して参考にすればいい 判定基準はミックスっぽく聞こえるかどうか 誤判定の可能性を考慮して利用する 判定できない音源には無理と伝える このあたりはこっちのテンプレにも書いた方がいいんじゃない
544 :
喉声 :2014/01/07(火) 15:26:40.21 ID:+9CFN2VJ
>>542 イイネ
ただ必須にするのは一番しただけでもよさそうなもんだけど
545 :
選曲してください :2014/01/07(火) 15:35:03.69 ID:uJitul9Q
音源うpルール良いね
>>543 実際お願いしますだけだとスルー多めだし
テンプレがあったほうがいいと思うけどね
アプローチも書いておけば違うアプローチの判定人は
スルーして誤判定も減るだろうし
【前回うpした曲で指摘された欠点&ランク】
【今回の歌で気を付けた点/意識した点】
この二つは歌唱力意識して厳しめの判定になりそうだから
いらないと思う
546 :
選曲してください :2014/01/07(火) 16:17:21.38 ID:98FpXnzi
曲名併記しないやつも ストリーミングで聞けないロダやフォーマット使う馬鹿も配慮が足りてない
配慮というか、判定してもらう気がないんでしょ ダウンロードしないと聞けないとか、音質が悪すぎるとか、明らかに小声だとか スルーされても仕方ないような音源あげてるやつはスルーされても文句いうなよ
取ってつけたようなルールとかテンプレ増やしてくより、まずこのスレにおけるミックスボイスの定義をはっきりさせた方がいいと思う
550 :
喉声 :2014/01/07(火) 17:23:27.83 ID:+9CFN2VJ
そして歴史は繰り返す…
551 :
選曲してください :2014/01/07(火) 17:38:45.01 ID:98FpXnzi
>ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。 全然はっきりさせてねえじゃん
文盲かいな。 複数の定義があります→でもこのスレでは3声区論を基礎にそれぞれを違和感なく融合させたのがミックスボイスって定義してあるやん。
>>553 何回よんでも「このスレでは3声区論を基礎にそれぞれを違和感なく融合させたのがミックスボイス」とはかいてないんだが
文盲以前に俺の目がおかしくなっちまったのかな・・・
>>545 >初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
>このスレではミックスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
>判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
>【誤判定の可能性もしばしばあります。】
>そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
>●晒し人へ
>・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
>・小声で囁いているような声では判定できません。
>・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
>・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
>
>●判定者へ
>・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
>・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
>・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
元のスレのを流用すればいい
このテンプレでなにか不満があるのか?
曲名とか判定に関係ないものを入れたがるのは知ってる曲しか聞きたくないってことじゃないの?
アプローチ明記したって自分とは違うなとスルーする人が増えるだけでは?
判定人は善意でやってるだけのはずなのに上げる側に不利なテンプレを強制した挙句判定人様に配慮しろとかおかしいだろ
判定したい人は判定するだろうから面倒だけど判定してやってるってスタンスの人はやらなければいい
いやお前は何が不満なのか理解できんわ。 常識的に考えて曲名くらい入れろよ。 あとそのテンプレで荒れたってことをもう忘れてる鳥頭なんかね
557 :
選曲してください :2014/01/07(火) 18:36:25.29 ID:98FpXnzi
不利ってなにがだよ? お前が言ってるストリーミング云々は不利にはならないの?
>>554 >上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
本物の文盲は ID:mDC3L4X2だった件について
>>542 >以上のルールを守れない人は判定スルーされても文句言わないこと
ルール破った音源を判定してはいけないわけではないし、文句を言わなければいいだけでスルーされたのを判定してもらうために安価つけてレスしてもいいわけだ
ただ判定人に配慮するならこうしたほうがいいよってことでしょ?
いいと思うけどなー
善意でやってる人間に心遣いもできないのはルール云々以前にモラルの問題だな
>>559 なにかおかしいこと言ってる?指摘してくれお
文盲相手にしても文盲なんだから理解できるわけないだろw
>>560 まぁでもちゃんとルールあるのに無視して上げた挙句、スルーされたことが不満で安価付け直したらそれこそ叩かれそうだな。
そんなに判定して欲しいなら最初からルール守れと。
そして喧嘩になる。2人ともごめんなさいしよう?な?
566 :
選曲してください :2014/01/07(火) 18:58:57.58 ID:0rBR8TYJ
本物のモンモ−を探すゲームか?
も…文盲
>>556 曲名入ってても入ってなくてもやること変わらないんだからわざわざ書く必要ない
このテンプレで荒れてたっていつの話だ?
テンプレ関係なく音源必須かどうかで荒れてた記憶ならある
>>557 ストリーミングにして聞く人が増えるなら有利になる
アプローチ書いたらただでさえ少ない判定人のごく一部しか意見しなくなるじゃん
>>560 判定人に配慮するのはいいと思うよ
判定が難しくなるような条件を省くのもいい
でも判定希望者用テンプレに書かれてることは一切判定の結果には関係しない
このスレはあくまで判定スレなんだから方向性についてのアドバイスが欲しいならテンプレじゃなく個々人がその旨を書き込んだほうがいい
>>569 そんなに不満があるならまず自分で
>>542 みたいなテンプレ作れよ。
そこから皆に添削してもらえ。自分では何もせずあれは嫌だこれは嫌だって子供か。
571 :
選曲してください :2014/01/07(火) 19:31:27.49 ID:98FpXnzi
そもそも曲名書けっていうのは知らない曲の場合に最高音調べたりするためのものだと思ってたんだが この人はなぜ知ってる曲しか判定しなくなると思うんだろうか 曲名がないと歌詞聞き取って文字に起こして検索するっていう手間があるから そういうの省くためについでに曲名書けってだけなのに何を頑なに否定してるんだ
自分が判定人まがいのことしてて気に食わなかったからかと…
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスの出来をうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」であり
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
⚫︎ルール
・意見を書くには音源の先上げ必須
・原則的にうp判定のみで議論、質問、独自理論の書き込みは禁止。ただし被判定人と判定人の間での意見交換は許容
・単発レス、荒らしはスルーすること
ルールを守れない人は音源不要スレへ!
●被判定人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。 スケールなど歌になっていないものでは判定ができません
・小声、宅録、低音質は誤判定を招きます。歌を披露する場として標準的なカラオケでの空間録音が推奨されます。
・アップロードする場合はmp3などPCでストリーミング再生できる形式が望ましいです。
オススメアップローダー
http://wktk.vip2ch.com/ ・アドバイスを希望する場合は目標とする声質やアーティストなどを記載すると的を射たアドバイスができます。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定しましょう。
・判定人は音源の先上げ必須 (同一人物か判定するためコテトリ推奨)
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。スルーはやめよう。
・音源を上げたからといってコテ同士の過度の馴れ合い禁止
・ミックス判定はできてるかどうかではなく完成度について判定してください。
元のスレのテンプレと合わせるとこんな感じでいいんじゃないか
ルールの前の丸は文字化けしてしまったが…
わざわざ変にルール増やすことないだろ
>>571 テンプレは必要最低限でいい
最高音書くなら判定にも関わってくるし賛成
最高音を調べる手間こそ配慮するべき部分じゃね?
575 :
選曲してください :2014/01/07(火) 20:50:04.88 ID:98FpXnzi
別に最高音だけじゃなくて つべ等で原曲聞いて比較してこの部分は表現でやってるのかなとか ここの音届いてないなとかいくらでも判定に寄与する部分があるから曲名書けっつってんだけども 単に歌手名と曲名を書き足すだけのことをそこまで頑なに拒否する姿勢が理解できない
576 :
選曲してください :2014/01/07(火) 20:58:54.03 ID:98FpXnzi
>>574 あと被判定側に最高音を調べさせるというのは
君の言う変なルールを増やすことになるんだが理解してるか?
礼儀と言うより効率良くやろうぜw 即座に判定出来る状況を作ろう(世界が3日早くなる) 感覚や悩みを書こう 冷静に受け止めて機械的に改善しよう あと、情報の取捨選択が出来ない(する気が無い)人は ボイトレ行って先生様に聞いた方が良いんじゃないかな? コツなんて沢山あるんだから、少し話聞いて分かる訳無いわ 独学で理論からみっちり学ぶのは、理想的だけど大変 感覚的に分かりそうな部分から推論を立てて進むやり方もある (最悪、喉潰すけど)
テンプレにこれも追加たのむ。ミックス判定に絶対必要だから。 【これまでに経験した男性人数】 【好きな体位/アプローチ方法】 【男性のどの部分に魅力を感じるか?(例:厚い胸板、引き締まった尻・・・など)】 【やらないか?】
>>539 下手とは言ってないですよ
むしろ良い声だし、上手いと感じます
今の歌い方もスタイルとしてアリかも知れないけど
もっと「自分の声」としての迫力ある歌い方が出来そうだなと思うし
音域も伸ばせそうだな・・・と思ってレスしました
それが余計なお世話かどうかは分かりませんがw
理想は、ある程度イイ感じの反応もらえる声になってきたら
コテつけて簡易プロフィール作成とかすると、すんなり話が進みそうですが
清々しいまでのクソコテだな・・・
581 :
選曲してください :2014/01/08(水) 10:08:11.28 ID:oCNCkNP2
/ │ ハ // 八 \\ | i i | // /厶\|\≫テ斥ァ │ | /イ rf斥、\´ Vソ| i i i| | r、 ; /i i iハ`vソ, ,, ´| i i i| | | l |i i i i从 '' r, リ i i i| | イターズラハイケマセンヨ! . _,r'| l/7 |i リ iレ介 __. イ| i i| | . 〈トJJ l ∨i i |x弌厶ィ|_,ノ7リ i iL_ │ . { Y │ | i i∧/ ん〉{>、// i i|>'\| ノ | i i| / /⌒IY⌒V/ / 川/⌒! )-=宀ヘ. | i i|] 〈 __乂__/ / /ン | 〈 ∧. 人 |] |く_ノl/ / / ∧
まーたエコーバリバリのカラオケ音源上げさすつもりかよ ミドルは高さじゃなくて声の響きで判定するもんだろアホか 歌ってのもイミフ チェストミドルヘッドを音階で繋げて出せば判定しやすいだろ ミックスボイスってのは造語で定義も使う人次第 チェスト・ミドル・ヘッドで言ったほうがいいのは確実 おう、後はよろしくな。俺はのんびりミドル鍛えてくる
ミックスってのはミドルじゃなくてチェスト・ミドル・ヘッドでキレイに繋がったように聞こえる事でそれを判定するスレなのか? ならなおさら歌じゃなくて音階で上げないといけないんだがな ミドルを指すなら「満場一致」もクソもねー 何だミドルに聞こえるかどうかの判定って ミドルかどうかだろ
すまんな。ミックス判定スレは君の理想にはできないと思う。
しなくていいと思う。 困るのは出来てない奴らだし。 いらない正論でただ荒らしたいだけだよ。
今は無理でも今後の参考になると思うよ。君は頑張ってね
587 :
選曲してください :2014/01/08(水) 14:12:14.05 ID:JQqYfKNa
近畿圏のみんな居ないかな? 実際勉強会ってことでオフ会しませんか 実際会って色々確認したいんだよね 場所は大阪か京都で
大阪ならやってみたいね
589 :
選曲してください :2014/01/08(水) 16:41:03.58 ID:qIszeHrL
経過を追って声がどう変わるかの参考にもなるし、披判定者側がコテをつけるってのはなかなか良さそうだな ただ、コテが多くなりすぎで鬱陶しくもなりそうだが
590 :
選曲してください :2014/01/08(水) 16:44:55.15 ID:qIszeHrL
経過を追って声がどう変わるかの参考にもなるし、披判定者側がコテをつけるってのはなかなか良さそうだな ただ、コテが多くなりすぎで鬱陶しくもなりそうだが
591 :
選曲してください :2014/01/08(水) 16:45:50.04 ID:S2VJ/icJ
経過を追って声がどう変わるかの参考にもなるし、披判定者側がコテをつけるってのはなかなか良さそうだな ただ、コテが多くなりすぎで鬱陶しくもなりそうだが
不要スレが埋まったから変な奴らがこっちに流れてきてるな。 さっさと次スレ立てて隔離されていてくれ
593 :
喉声 :2014/01/08(水) 23:14:40.14 ID:QUUniW25
【これまでに経験した男性人数】0
【好きな体位/アプローチ方法】ちょっとわからないです
【男性のどの部分に魅力を感じるか?】胸板、腹筋、腕
【やらないか?】アッー!wwwwww
判定アドバイスお願いします><
ちなみに前回は「閉鎖弱い、クロちゃん、伸展できてない、音程クソ」などの評価頂きました
目指すのはややヘッド寄りのミックスですかね…
http://tmbox.net/pl/449418
まず腹式出来てないように聞こえる あと甲状筋もっと鍛えれると思う あと歌ヘタ、ミドルいるかお前 出来てるように聞こえるけど音質悪いから何とも
>>593 俺と声質似てるからアドバイスするけど、地声から完全に喉絞めてるパティーンだぞ
始めから終わりまでずーっと絞めてる
うわずるようなテンション感じてないのかな?
絞めを取るために歌い出しから一回全部裏声で歌う練習しろ
最初は低すぎて裏声出せんと思うがそれは既に地声から緊張してるからだ
腹式というか腹から息吐くイメージでやれば低音裏声は安定する
低音がそれでも出来ないなら「あの時おもい〜」の音程のあたりから芯ある裏声探し出して、それを下降させる練習しろ
(というか裏声も絞めてそうだな)
とりあえずその発声だとずぅぇったいミックスできない
しばらく封印しろ
ほんとに地声か?天然ミドはいってねーか? まあこの糞音源が悪いんだけど
ミドル連呼君は痛々しいな ピュアファルセットじゃないからできてるみたいな次元の低い判定は皆求めてないと思うよ
また音源ナシがどうどうとしはじめたなぁ・・・ お前らこのスレでは音源あげずに語ったところで情けないやつにしか見ないんだぞ 交錯くんと同類とみられててもいいのかよ
>>598 何言ってるかわからんピュアファルセットとかお前の次元が低すぎ
例えばミスチルのサビなし高音なし音源でミドル判定できるかお前
俺はそれしてんだがレベル低かったか?
>>599 お前も音源出してから持論語れよ
音源って何だ?適当にうpろだから選べばいいか?一体何の信ぴょう性が得られるんだ
どうせ俺のような態度でかい奴には「ミドルできてない」って煽りが付くだけだしお前ら全員がミドル聞き取れるかどうかというと甚だ怪しい
とは言ったもののせっかく音源あるしやっとく
http://fast-uploader.com/file/6944747952871/ お前らどこでミドル判定出してるわけ?
ミドルも喉締めとかできるのわかってっか?
出来立てはミドル特有のキンキンした響きねーの知ってるか?
ファルセットに繋がらないのわかってるか?
ヘッドよりと地声より両方にミドル判定正しく出せるか?
交錯くんとか知らんけど何ヶ月オケ板張り付いてるねんって
どうせまだミドル出せてない頭でっかちなんやろうけど
とりあえず音源無し判定人に愚痴愚痴してるだけより俺は生産的って分かっとけな?
602 :
選曲してください :2014/01/09(木) 05:55:49.48 ID:CG2H6xqZ
>>579 下手くそって言ってたなんて言ってないですよww
ただ勝もあなたも地声からのアプローチなんで裏声からのアプローチの人の
判定が厳しくなるのはしょうがないって言ったんです
過去にもそれが理由で荒れてるから、その解決法として
アプローチとどんな声になりたいのかをうpする時に言っておけば
それを考慮した上で判定できるんじゃないかなって思いました
>>555 元スレのテンプレ流用したら住み分けた意味なくなるだろ
そもそもテンプレが最低限で良いと考える意味がわからない
知識がある程度いるスレでテンプレが3までしかない方が異常だと思うよ
これだけ過去にスケール、ダウンロード音源、小声アカペラで荒れてるのに
何も対策をとらずに過去のままでいいとなんでそう思うの?
仮にテンプレ追加してダメな方向に向かったら
また次スレで変えたらいいじゃん、反対してるの君だけだし
アプローチ記入はともかく音源うpルールは追加したほうがいい
スレ埋まるまでに意見出しって形にするべきだと思う
603 :
選曲してください :2014/01/09(木) 05:58:23.47 ID:CG2H6xqZ
>>601 昔よく上げてなかった?そんな口悪かったっけ?w
本スレとはルール違うから1回読んだほうがいいよ
>>593 喉絞めミドルじゃね。只音痴ぎみだし発声が安定してない。
ミドルは喉絞め取れればかなり出来そうだな、歌そのものは巧くなるのに時間掛かりそうだが。
>>602 テンプレ充実させるべきってのは同意だけどスケールとかダメなのは派生前のスレのテンプレでも対策されてた
むしろ今のテンプレが過去の対策を流用しなさすぎてるせい
あとダウンロードだめってのはなんで?
昔は普通に判定してくれる人も普通にいたのに急に文句言う人が増えた印象で違和感
606 :
選曲してください :2014/01/09(木) 07:28:44.86 ID:CG2H6xqZ
>>605 派生前のスレで対策されててもこのスレでないなら追加するべきでしょ
ただそのまま流用したら住み分けの意味がない
だからこのスレで必要に感じた部分を追加していけばいいじゃんって話
ダメとは言ってない文句言う人が増えたから言っただけ
だからみんなで意見出し合って形にしていけばいいって言ってるの
理由としてはスルー傾向があるし今文句が言う人が増えたなら
流れに合わせて改善してもいいんじゃない?ほっといても荒れるだけだし
MP3の変換方法とか載せとけばいいと思う
115 名前:選曲してください[] 投稿日:2014/01/08(水) 23:47:58.98 ID:8VB8so7B [2/2]
↑wavだったごめんなさい
http://fast-uploader.com/file/6944747952871/ おやすみ・・・
116 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2014/01/09(木) 00:12:16.75 ID:sRS035Am
何だこれ歌い方きめえ
んー んなー じゃねーよ
ミドルはできてるけど習得して3日目の俺よりか質悪いし…
どういう反応狙ってるんだろう
>>601 は他人音源か
608 :
選曲してください :2014/01/09(木) 07:54:44.32 ID:u0/XfHUL
ミドル連呼くんまだいたのか このスレが気にくわないなら、帰ってどうぞ
609 :
選曲してください :2014/01/09(木) 07:57:15.73 ID:CG2H6xqZ
610 :
選曲してください :2014/01/09(木) 08:22:15.12 ID:YNDOKrdC
結局
>>510 はミドルできてるの?
王子らしいけど聞いてて違和感ないしミドルじゃねーの?
もしこれが喉絞めならミドルできない奴は喉絞めでもいいと思うんだがw
ID:sRS035Amはドヤ顔で他人の音源貼り付けて何がしたいんだ? 不要スレの基地外は帰ってどうぞ。 てゆうかいい加減不要のノリの奴が多すぎてうざいわ。なんなら次スレ立てようか?
キチのくせに判定正しい上に正論だから困っちゃうね 不要のノリった何だよノリなんてあんのかよここwwww
まああれだ、スルーしとけよ くだらん奴に構いすぎだ スルースキルなさすぎ、不毛 構ってる奴ら判定もしない判定希望でもない要らない糞だろ 俺の判定間違ってるなら、俺より信憑性のある判定書きゃあいい
614 :
選曲してください :2014/01/09(木) 11:33:04.83 ID:Ifbxh03Z
ID:sRS035Am=ID:suNDUkHOで間違いない 俺が不要スレのほうでボロカスにこき下ろしてからどうやら精神に異常をきたしてる 自分がミックス出来てないってことが悔しくてスレを荒らしまくってる可哀想な子
お前が誰でいつこき下ろしたのか知らんけど、必死に構ってくれんだな 判定して、スレのテンプレ通りにしては?と言われたからテンプレにツッコミ入れてるだけで良心的だぞ俺 まあノリとかで叩いてくれていいけどさw 荒れるのは構わん。つかうpしろよお前らwwwww
>>610 どう考えても判りやすーいミドルです本当に有難う
しかもミドル上手いだろコイツ
頭でっかちの馬鹿はあてにしないほうがいいよ。ミドルを何か魔法の声と思ってるんだろうけどさ
「喉締め王子なのでミドル出来てない人です」って訳わからん思考回路してる
俺の他にも判定人いればいいのにな 判定もしない判定希望でもない要らない糞ばかり
>>607 ものすごい音源だなこれ。
今年一番笑った。
これ本人聞き直して鳥肌とかたたないのかな…。
ただしくうたおーぜっ!
いやこれゴムだろ
だろと言われましても
ミックスやらミドルできるにつれ頭おかしくなるような病気でもあるんだろうか…俺は気をつけよう。
621 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:01:16.44 ID:CG2H6xqZ
>>611 不要スレ単発で終わり決定済み
音源なし判定人には音源要求か本スレに誘導してあげて
3Ikooo1P=suNDUkHO=sRS035Am
>>616 判定もしない判定希望でもない要らない糞ばかり
第三者を優遇する必要はないけど、いなくなったら間違いなく
スレは衰退していくよ
何もわかってねえなこいつ
623 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:15:29.09 ID:CG2H6xqZ
624 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:20:59.49 ID:Ifbxh03Z
>>622 暇なら粉雪うたってよ
ソレで本人確認できる
626 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:27:42.86 ID:u4G0t2fG
オレは普段から歌ってるんでミックスいける派だけど別にそれがミックスとは思ってないよ 歌いたい曲をきちんとした声量で歌おうとすると自然とそうなるだけで ここはミックスだから〜 と喉の意識を変えたりすることはない とかゆうやつはカッコつけたいだけの素人かあんま歌いこめてない素人なんで まずこの真実をしっかり覚えておこう もちろん「歌ってるときに自然と切り替わる」とゆうのはあるんだけど きちんと歌おうとした場合 ここは自分の力量だと不自然になるからミックスに上げちゃおう とか そうゆう分析は何度も歌っていく中でやっていくもので 歌ってる最中どこを地声に落としてどこをミックスに上げるのかはかなり細かいところまで意識して切り替えてるわけ
628 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:43:12.73 ID:u4G0t2fG
っはあ?−? そんなすぐ上げれるわけないでしょ まあここの判定人とかも何人かいるぽいけど よくその歌で人を判定できるな〜と思うね 単純に歌がへた 音程が取れてないのばっかりで これは相対音感がないことが最大の原因と考えられる 相対音感なんてゆうとなんか難しそうに思うかもしれんけど 平たくゆうとCDをちゃんと聞いてないてこと CDをちゃんと聞けてれば頭の中にCDの音が鳴ってるはずで 歌ってるときに今自分が出してる音とCDの音が違うとゆうことに気づけるはず このことも上達のためのpointeと言えるだろう
こういう長文打つ人で音源あげたことある人を一回もみたことない。
630 :
選曲してください :2014/01/09(木) 14:51:37.08 ID:CG2H6xqZ
631 :
喉声 :2014/01/09(木) 15:05:29.44 ID:EWCCXzSM
今起きました色々意見ありがとうございます! 喉締めまくってるのは確実みたいですね 喉にテンションは感じます 裏声も締めてしか出せないです 普通のコーディネートファルセットの出し方がわかんないんですよね これはみんな当たり前に出せるみたいで、人に聞いても「は?」みたいな反応されて教えてもらえないんだよなぁ とりあえず喉締め取る練習していきます
ミドルは意識しないでも勝手に出るし意識して出そうともできる
天然とか話声がミドルの奴が意識してミドルにしてると思うか?
歌の上手い下手はここでは関係ないよ
>>631 コーディネートはミドル覚えてるとすごく出しにくい
なんで出したいのか知らないけど息漏れバリバリのピュアファルセットとやわらかいヘッドが出せるなら何の問題もないとは思う
音源聞いてないからなんとも
>>628 すぐじゃなくていいよ
今上げれる環境にないなら上げれる環境になったらでいいよ
音源自体がないなんてのはさすがにないでしょ?
>>632 ぱぱっと粉雪録音して歌ってよ
上げた音源もカラオケじゃなかったし長文打つ暇あるならできるでしょ?
634 :
選曲してください :2014/01/09(木) 15:38:12.73 ID:u4G0t2fG
>633 OK
>>628 音程取れないのが音感とか聴き込み足りないだけだと思ってる点で程度が知れるなw
それとも釣り?w
test
638 :
選曲してください :2014/01/09(木) 18:03:45.68 ID:kE6FklAf
これはひどい釣り
640 :
選曲してください :2014/01/09(木) 20:30:52.40 ID:8NjjcXUM
まーたミルキーウェイが沸いてたのか チンカスニート荒らしめ わかっている特徴は、PCの固定ID一つと、スマホのコロコロ変わるIDを沢山だしてくるってこと 他人の音源を勝手に上げてくるバカだってこと 「洋メタル」「ミドル」「勝」マンセーして、上から目線でディスってくること 平日の昼間から自宅のPCから一日中レスしまくっているニートだってこと ゴールデンタイムには寝てることが多いってこと 他にもあるかもしれんけど、ただの汚物だからまともに相手にしないでpgrしながらつついて遊ぶおもちゃだからな
641 :
選曲してください :2014/01/09(木) 20:43:50.90 ID:u4G0t2fG
キミたちオススメの課題曲は粉雪なの?−?
642 :
選曲してください :2014/01/09(木) 22:40:10.60 ID:u4G0t2fG
>>642 おお上手い!
hiCあたりの曲歌うとどうなるの?
644 :
選曲してください :2014/01/09(木) 23:21:59.59 ID:mGFIyIoY
>>642 ファルセットじゃねえか雑魚が地声で出せやキチガイ
>>645 うーん
喚声点はあんまり感じないけど
やっぱり息漏れなしだと奥行きっていうか深さが足りてないかなぁー
声を包み込むようなイメージで出してみれば??
方向性は割とあってるんだけどどっかで変な力み方してると思うよー
欲を言えばもう少し響きが欲しいところ。恐らくまだ声帯が硬いかな?
>>642 まだ実声入りきってないけどいい感じだねー
今現在喉絞めとってる最中かな?
ホーホーとグッグあわせてやれば3ヶ月くらいで一気に伸びそうな感じがするです
>>646 王子さんアドバイスありがとうございます。
そうですね、高音になると声が硬くなってしまうので、
高音になればなるほど優しく出すように心がけたいと思います!
変な力み方は癖になってるのかなかなか取れないですね・・・
まだ伸展も不足してそうですし、、頑張ります。
>>648 伸展の件だけど
もし私生活でしゃべる機会多いなら少し
いつもより少し喉仏下げて深みのある声でしゃべってるといい感じで癖がつくかもー!
下げすぎても意味ないからちょっとだけね!
なんていうか声が通るようになるから他人からも好印象だしいろいろ+になると思うw
>>645 うめーなおい
ミドルありきの綺麗な裏声ってかんじ
粉雪って低すぎね?あれでお前らミドル判定しきるんかいな、いや無理だわな
名無しはあぼーんでいい気がしてきた
>>645 ファルセットを響かせたようなイメージですかね?
普段の声はどういう感じなんだろう・・・・
やはり普通のファルセットが自由に使える音域までが
綺麗にミックス出来る範囲なのかなーという印象
自分の場合
ファルセットの音域とミドル〜ヘッドの音域が大体同じなので
ファルセットの音域拡張を図ろうと思っています
>>650 メロディのとっつきやすさもあって張り上げ誤判定にはもってこいの曲ですね
ぶっちゃけエコーバリバリでだったら誤判定量産すると思うよ
個人的にオリオンをなぞるがやっぱり喚声点行き来するし
サビ前のHiA連発とスーパースター(HiB)でボロ出るからいいと思うわ
>>650 ありがとうございます。
3:14からの懐かしく〜あたりの高音から地声までの急降下が
喚声点的に一番歌いにくかったのですが、なんとか消せました。
>>652 そんな感じです〜頭から抜けていくようなイメージで歌ってます。
が、大部分の声が鼻で止まっているのか、響きが十分じゃなさそうです。
ファルセットが出せない音域は、自分もミックスで出せないですね^^;
hiGあたりが限界です。(前にsister's noise上げましたが、それがhiGです)
ファルセット音域を拡張するのはいいことだと思います!
誤判定王子がなにいってんだか
テンプレに名無しはNG推奨追加で
何度も回り道した俺が言う。 自分より上手い奴に判定してもらって参考にするべし。 特に修正するときにはな。 上手くなったら実は下手になっていたなんて事を繰り返すと ほんとやる気なくなるし、時間の無駄さにあとから泣く。 そのとき、いい加減なアドバイスを鵜呑みにしすぎたのを後悔する。 頭で発声の仕組みは簡単に分かるが、実際に歌うのとはわけが違い、 上手く歌えていた時の感覚体感を大事にするほうが、理論より大切。 実際に上手い奴は、それを踏まえての有効な理論アドバイスを伝えられるだろう。 だから、回り道しないためにも誰のアドバイスを自分は参考にすべきなのか をしっかり判断しなければならない。
誤判定王子と煽り、ミドル判定連発君と煽り。 出来ないお前ら嫉妬しすぎ。 喉閉め王子ってこの人だったのな。やっぱ俺の判定が正しかった訳だ
みどる判定連発君はしらんけど 王子は実際にSLSがヘッド判定してる人に向かってミドル張り上げと言い放った過去があるからな あと俺は王子は普通にミドルできてると思うぞ、判定人じゃないからそこはそもそも何も言えないし ただ発言や判定がおかしいからいらんだけ
660 :
選曲してください :2014/01/10(金) 02:50:10.80 ID:RxmrxjPu
3Ikooo1P=suNDUkHO=lQsnjVg+=oRnfuFoP
他人の音源うpのただの荒らし
oRnfuFoPの音源
>>491 >>497 ミドル出来てるネタもうつまんないよ
>>661 ノリノリだなw
こういうのを喉締めって言うのかな?
>>662 ごめんオリオンのほうね
粉雪はいいとおもう
歌い慣れればさらによくなるんじゃないかな
>>659 いつまでもネチネチ叩くから言い訳するけどマイケルボルトンの件だけどできてるかは判定しにくいけど
がなってても喉痛めてないし分かってがなりやってるはずって判定だった記憶あるんだけど^^;
それに音域的にミドル付近の歌だし、ヘッドでがなり入れられたら判定しにくいのは当たり前。
何度も言ってるけどミックスできれば歌が上手になるんじゃなくて
自分の個性とかをより強く出すためにミックス習得する訳だから音色なんて千差万別だよ
特にプロとなればなおさら。声楽的なミックスなら一般人からすると同じに聞こえるんだろうけど。
喉絞めてる音色だったりするけど実は自分で分かって個性としだしてたりするってことね
朝から長文スマソ
>>661 ミックス自体は出来てるけど喉絞めで響きがついてきてないかなー
もう少し開いて体で支えられれば伸びると思うよー
ガッツリ力んでるわけじゃないんだけどMid2F付近からスペースが狭くなってて音色が変わってきてる
裏声アプローチで膨らんだ声をちょっとかじっておくともう少し太いミックスになるかも
カラオケ板でプロとなればなおさらってのは
666 :
選曲してください :2014/01/10(金) 07:13:20.69 ID:syGcXzZ9
なってるよー。
668 :
選曲してください :2014/01/10(金) 07:45:28.80 ID:pH/nim0Z
また基地害王子出てきたのか さっさと引っ込んでろ糞耳
王子って色々語るけど音源とのギャップに驚かされる
670 :
選曲してください :2014/01/10(金) 09:05:41.24 ID:JNpsCbSn
王子自身が典型的な喉締めで喉締めじゃない発声ができないのに 喉締めてる音色ってのがなぜ分かるのか不思議だわ
こいつミドルできねーんだなってわかるわ つか喉締め「できる」から喉締めの音色も感覚もわかるんだろ ファルセット知らない奴がファルセット聞き分けれるのかよ
672 :
選曲してください :2014/01/10(金) 10:07:16.31 ID:9blTGSQ7
673 :
選曲してください :2014/01/10(金) 11:18:33.12 ID:RxmrxjPu
コテつけて判定人やってくれている人を叩く位なら 自分で音源上げてコテつけて判定人やれよ 判定人だって素人なんだから誤判定位あるだろ それが嫌なら本スレ行けよ
王子は、喉締めてないときの正しい発声の時感覚が解らないから、その辺りを考慮しつつ、王子の判定をこれは正しい、これは怪しい、と取捨選択しながら… とか考えなきゃいけないのは、なんかめんどくさいな。 奴の言う喉締め改善の為のアドバイス→結果は、息だだもれの吐息ボイスになるだろうな、奴自身そこで止まってるし、宅録ばっかで弱声でしか歌えてない →弱声ならだれでもミドルなんてすぐできるだろ? 奴が体感したことのない領域をサラっと語ってしまうあたり、他人に影響を与えている責任みたいなものを甘くみている気がしてならないな。
>>672 男性曲で最近のだと SAVIOR OF SONG とか。
定番なのはなんでしょう。。
ゆずの夏色とか、Greeeen の愛唄、B'z の衝動とかですかね。
676 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/10(金) 12:13:21.85 ID:9blTGSQ7
tesuto 判定人 デビューーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!1
れ○ボイスやってる人も歌ウマではないよね 知識ためても大して歌ウマにはなれんと思うわ
679 :
選曲してください :2014/01/10(金) 12:54:56.46 ID:RxmrxjPu
>>674 なんだよ他人に影響を与えてる責任ってw
ネットで取捨選択が自己責任なんて当たり前だろ
教える立場の人に責任感じて欲しいなら金払ってボイトレ行けばいいだろ
文句言うくらいなら音源上げてコテつけて674が判定人やれよ
嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。
682 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/10(金) 13:07:37.91 ID:9blTGSQ7
>>678 ひじょうにいい声 つやがあり芯もある
ただ低い方のあ〜さ〜は〜らの声を聞くに もともと高い声質でしょキミ
福山のような胸にビリビリひびくような歌を練習することでより深みが生まれるだろう
ミックス判定としてはAの太鼓判をあげよう
679 そうか、王子は便所の落書きチックな、ノリなんですね。 もっと真剣なんだと思ったわ、でも納得! みんなに喉潰させて遠回りさせたくないとか言ってたけど、でも、飽くまでノリは便所の落書きなんだな 嘘と分かっても、サラっと平気で嘘つくから気持ち悪かったんですが、納得しました。
ここまで叩かれてるのにこのスレに依存している王子はすごいと思う 交錯やミルキーウェイもそうだけど叩かれてまでなんで2chをしようと思うのか
686 :
選曲してください :2014/01/10(金) 18:24:45.61 ID:ZdATf8Ij
>>685 【判定】C
【アドバイス】
この曲って mid2G あたりがごっそり抜けてるんですね。(流し聞きだから抜けてないかも)
サビ?は mid2D# から hiA# へと繋げる必要があるので、
結構難しいかもです。
全体的に、hiA#が裏声アプローチの声で、
それ以下の音域は地声から引っ張り上げている感じです。
現状は、hiA#と他の声質がかなり異なっているので、ミックスとしてはおそらく不完全です〜
なので、サビの入りから hiA# に繋げられるような声質で歌ってみてはどうでしょうか。
サビの入りは裏声を混ぜて柔らかくして、
hiA#は完全なファルセットにならないように気をつける感じです。
お互い頑張りましょう〜
>>686 【判定】D
【アドバイス】
マイクが近すぎるのか、高音で音が割れていますね・・・
地声のままとまでは行かないまでも、喉を地声寄りにした状態のまま
hiDあたりを出そうとしているので、かなり苦しそうに聞こえます。
hiD#が最高音みたいですし、ちょっと曲自体が難しすぎる気もします。
最高音がもっと低い曲であれば判定ランクは上がるかもしれません。
>>688 お互い頑張りましょう〜(入れるの忘れてた)
690 :
選曲してください :2014/01/10(金) 20:17:48.17 ID:RxmrxjPu
>>683 自分の都合のいいように解釈して都合の悪いところには返事しない
恥ずかしい奴だなw
>>684 批判してる奴らが音源出さないからだろ
音源だせない歌下手がなんか言ってるww位にしか思ってないんじゃない
批判してる奴が実際音源出すって言って結局逃げたしな
このスレで批判がしたい奴らは音源出して実力証明したら?
叩いてる奴らは自分の実力以上に上から目線で文句言ってるから
音源出せないんだろうけどね
ただ批判したいだけなら別のスレで陰口でも言ってればいい
このスレで判定人叩きは邪魔なだけ
691 :
685 :2014/01/10(金) 21:08:19.96 ID:3LTFgD0A
カズラさんありがとうございます。 高いところの声とつながる声の練習頑張ってみます!!
>>684 少なくともコテで王子批判してる人いないんだよなぁ
>>690 だからそいついつものチンカスニートだって。
ID変えながら一日中王子叩きしてるんだよ。
音源は
>>491 >>497 にあるでしょ。
なんか判定人デビューしたみたいよ。ペンギンなんたらて。
人生無駄にドブに捨てながら必死に頑張ってるみたいだからやらせてあげといたらいいと思うよ。
コテが批判するわけないじゃんwwわざわざまきこまれにいくようなもんwww
>>692 うpおつー
ミックスのベースは出来てるけど精度が甘いかな。
HiAなんかはバッチリ喉絞まってると思う
(むなしいー)の時点で少し喉絞まってきててサビで抜ききれないまま閉めちゃってる感じかなぁー
参考にするかどうかの判断は任せますが膨らんだ声で楽に歌ってみることをお勧めしますよー
>>697 ナイスミックス!
開始4秒付近とか最後も声帯はかなり柔らかく使えてるしいいんじゃないかなぁー
かなり高いレベルの発声なんで判定人してみては?
これは音楽としても完成してると思うし文句なしです
聞き心地いいんだけどあくまで聞き心地だけで心にビッっと来る何かが足りてない気がする
>>645 うpおつかれさまです。聞き流しでおねがいします〜
【判定】A
【感想】
カズラさんうまいですね〜。声がきれいで、優しい歌い方に憧れます…!
知らない曲だったのに、ぐっと惹き込まれました。
ミックスは問題ないと思いますので、そこからさらに思うまま、
曲としての調整をしていく感じだと思います。
全体的に、特にhiC付近から声が鼻にかかっているように少しだけ聴こえました。
高い音は頭のてっぺん〜すこし後ろに抜けがあると良いのかなと思いました。
そのために、あくまで自然体が基本ですが、イメージとは別に、
こんな風にしてみてはどうでしょうか。
・あごを少し引く(出過ぎていないか確認をする)
・ほんとにほんのすこし、口角をあげて歌う(鼻にかかりにくくなると思います)
・口の中の空間を、今よりほんの少し、小さくするイメージで歌う
あと、mid2音域を裏声優勢で歌う時は、もう少し呼気を落とすと、
良い意味で男っぽさが抜けて、雰囲気がでるのかなと思います。
僕もまだまだな立場なので恐縮ですが、女声曲好きなので、整理してみました。
個人差あると思うので、情報交換程度におねがいします…!
>>696 ベースは出来てるんですか!
ありがとうございます。
自分でもサビ聞いて喉締めだと思いました。
サビに移るときに裏声を混ぜる意識を強くするようにしてるんですが、どうしても地声部分を引っ張ってしまいます。
サビで声質がガラリとかわるのを恐れてるんだと思いますが閉鎖弱いですかね?
>>700 そうだねーその喚声ギャップが恐らく障壁なんだろうと思う
地声からのアプローチだと引っ張っちゃったりあると思うから
裏声からアプローチして徐々に混ぜたらどうかな?
まぁ実際歌に応用ってなるとフレージングとかいろんな要素かかわってくるからなんともいえないけど
裏声アプローチから反復で歌いこんでみてもいいと思う
ヘッドにある程度の強さ出てくれば喚声ギャップ自体あんまり気にせずに
早めに堂々とヘッドに逃がすことできるようになると思うよ
>>702 たぶん喚声点が消えてるのは自覚できてるかな?
現状だと喉絞めちゃってるんでもう少し膨らませた感じの声を目指して鍛えていけばどうでしょう?
恐らく舌根も多少なりあがってるから下げすぎずにニュートラルに戻す意識だけしておけばいいと思う
ちなみに喚声点が消えかかってるのは呼気の弱さが大きいと思うので
ある程度の声量を確保できて、なおかつ膨れる声を練習するのがいいと思いますよ
>>701 裏声アプローチってどうやるんですかね?
yubaの混ぜ声トラックとかがそんな感じでしょうか?
>>697 これはA
ヘッドボイスの響きも綺麗に取り込まれてますねー
高校の時の同級生の声に似てる
思えば彼を見て、ミドル〜ヘッドボイスの存在を確信したな
706 :
666 :2014/01/10(金) 23:52:20.66 ID:syGcXzZ9
>>667 判定ありがとうございます。
ミックスできてますか!
何種類か発声方法試してたらこの声に辿り着きました。
更なるアドバイスがあれば、
どんな細かい事でも良いので教えてくださったら嬉しいです。
みなさんよろしくお願いします!
>>699 あおさん、判定ありがとうございます。
まさかAいただけるとは思ってなかったので嬉しいです。
具体的なアドバイスもありがとうございます。
アドバイスを参考に色々やってみようと思います!
>>697 これはAですね!
地声アプローチのミックスは自分もまだ全然なので、参考にしたい・・・
>>697 君の知らない物語とDriver's high歌ってた人か。
良い安定感だと思うわ。A判定。
珍しく勝がA判定だしてると思ってきいてみたらがっくりした みんなもA判定出してるけど、これが理想ってこと? 確かに強く出せてるし響きもあるけど浮ついてるし喉締めも入ってるし どっちかっていうと裏声強化って感じでうまくミックスされてるのとは違うってのが率直な感想なんだけどなぁ 例えば、この声のまま中音域歌うとぜんぜん様にならないんじゃないの??あとはバラードとかも歌えなさそう これでAなら10年選手や勝もAだと思うし どっちかってーと勝の方がうまいと思った
俺も力みすぎだと思うわ聞き苦しい あおや勝にはほど遠い
音源なしの批判意見はレスすると荒れるからスルーで ID変えて自演で盛り上げてくるだろうけどスレ平和に進行したい人はスルー徹底頼むわ
少なくとも
>>710 は俺じゃないけどな
自演なんて実際はそんなないと思うぞ
お前の理想なんか(ry
自演するやつほど自演認定する法則
(おっ自演か?)
でも基準どうしよう。 前に「素人で改善点があるなんて当たり前なんだから、それが理由で下げるのはおかしい。とりあえずミックスが出来てればA」ってのを見てなるほど、とも思ったんだけど。
よしSランクだな
719 :
選曲してください :2014/01/11(土) 15:18:34.68 ID:Xo/HJnJE
717 それでいいよ 歌唱力は他のスレに任せておけばいい ミックス以外の理由でランク下げると荒れやすいし
>>717 だとすると、喚声点さえ目立たなくして、よほど苦しそうに歌ってなければ
もうAということですかね??
ミックスボイスって喚声点さえ消えていれば、
どんな声質でも良いみたいですし。
てゆうかもともとランク指標のA判定基準の中には声質が整ってて歌唱力も高いって文が含まれてたけど それはミックスに関係ないとか恣意的になるとか批判されて消されたんだけどな。
方向性の確認だけで充分だわ
>>720 でもそれだと、A判定連発になっちゃうね・・・
やっぱり自分の基準は以前のものに戻そうかな。
生まれ持っての声質は仕方ないけど、ミックスってなんかミックスぽい響きがあるもんね。
↓自分はテンプレの基準をこんな感じで噛み砕いていてる。
A ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスで歌いこなせている(中高音異常でのピッチの良さや声質なども「発声が安定してるから」と考えて)。
B まだ要練習だが、発声がミックスベースのものになっており歌としてはなかなか聞けるレベル。
-------ミックスができてる壁-------
C まだミックスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D 志村やクロちゃん。
-------歌になっている壁-------
E ミックス以前に歌の基本を勉強するべし。
>>723 できてないけど歌ウマとかは判定不可でいいのかな?
それと音域によってできてるかできてないか変わってくると思うんだけど
HiAが綺麗に出せてもHiDとかまで伸ばせない人とかは??
中音域以上でミックスできてるからってどこまでも伸びていくわけじゃなく限界があると思うんだが・・・
>>723 読み返したらたぶん伝わらないと思ったわorz
要は0か100かだけじゃなくて40もあれば70もあると思うんだけど
その辺ってどういう風にすればいいのかな?
寝不足の状態とかでいきなり歌ってもそこそこ安定する。カラオケで後半になると最高音域が上がったりする。
727 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/11(土) 19:39:30.13 ID:rTtUo8Tq
今日もこのオレに判定してほしいボーイはいるかな?−?
729 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/11(土) 21:05:16.31 ID:1UCYH2ha
>>728 判定しにくい まずマイクの位置が遠いのと部屋に反響してる音がでかい
少しでもごまかしたい気持ちはわかるでも判定してもらうためにupする音源はちゃんとちかずいて歌おう
音の高さに対する声質を聞くぶんには ミックスはしっかりできてると思うね
なんでミックスの判定としてはA
あとは追記だけど 気持ちよくうたてるのはヒジョウにいいことだが
もうすこしカラオケのレベルから脱出する意識をもつことをおすすめする
マイクの力と部屋の反響に隠してもらってるアラが多いとくに声の終わり際の音がとくに安定してない
これを改善するにはイヤホンを耳にハメ 自分の歌としっかり向き合うこと
マイクとバックの音も捨てるんだ1
730 :
666 :2014/01/11(土) 21:17:30.82 ID:YeEo4zoL
おっ判定人さん判定お願いします!
>>666 です。
ABC判定と改善点についてのお話が聞きたいです。
732 :
728 :2014/01/11(土) 21:30:23.95 ID:spcowMx0
おお!まさかのA判定ありがとうございます 誤魔化すつもりは全く無いんですが判定してもらう人の事を 考えないでカラオケで録音したのは事実なのですみませんでした 録音はするけど自分の歌聴いても「よくわかんないけど 上手く聴こえないないなぁ」ぐらいしか思えなかったので 具体的なアドバイスありがとうございます
733 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/11(土) 22:34:00.58 ID:xcGRTvzz
>>732 っまあ オレも録るときスマホだし人ことあんまゆえんW
ほんとうにBzが好きでイナバのように歌いたい似せたいとおもてるなら
CDとゆう最高のお手本を活用するのが一番といえる
そして 声だけではなく実際に恋心を歌ってる映像とかを見て 表情とか口の動きをよく見ること
>>730 どっかの魚市場のせりを録音したものかな?−?
と聞き始めで思ったけど そうではなく真面目に歌ってるとゆう前提で判定する
ビフラードをずっとしてるけどまずこれをやめ 落ち着いて歌おう
こうゆう曲を歌うときは 遠くの方にある夕日を眺めるような気持ちでゆったり構えておくのがいい
瞳の住人は高音をためすときの試金石みたいになってるけど
音を追うだけならたいして難しいことはなく
「照ら〜してる〜」の儚い裏声や「あの太〜陽のよに〜」の力強いミックスを
歌い分けようとしたときはじめて難しい壁として立ちはだかる曲なの
キミはまだそうゆうレベルではないから まずは落ち着いた心から生まれる芯の通った声を見つけること
しかし サビからの声質自体はなかなかいいものを持ってる
ミックスはかすれたり・力が弱かったりするのが初心者の常だけど キミはそうゆう感じではなくよく響いてる
ミックスの判定としてはAをあげよう
>>732 その判定人、A判定連発して荒らすのが目的のチンカスニートだから。喜ばないほうがいいよ。
そいつの糞声シムラ音源は
>>491 >>497 にあるから、聞いておいたらいいよ。
>>733 書き言葉の時に「ゆう」はやめよう
何を書いていても説得力半分以下になる
736 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/11(土) 22:44:50.07 ID:xcGRTvzz
けんかはやめろ1
ペンギンのスタンスおもろいなw いちいち毒づいてるけど
モロッコペンギンって田代だろ
腹から声を出す感覚すら掴めない 高い声出すと裏声にしか聞こえないし
740 :
728 :2014/01/11(土) 23:23:00.91 ID:2rETEVdP
>>733 表情や口の動きまでは気にしたこと無かったですね!
いろいろ見てみます
>>734 ざっと流れ見てみたんですが確かにAは連発してたけど音源は
>>642 では?
741 :
728 :2014/01/11(土) 23:24:20.67 ID:2rETEVdP
>>733 表情や口の動きまでは気にしたこと無かったですね!
いろいろ見てみます
>>734 ざっと流れ見てみたんですが確かにAは連発してたけど音源は
>>642 では?
742 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/11(土) 23:40:17.44 ID:xcGRTvzz
>>734 ああ、前に発声練習ばかり上げていた人ですかね・・・
>>731 【判定】D+
【アドバイス】
地声アプローチの方向ですかね?
喚声点付近でふらついているので、まずはmid2G音域の強化ですかね!
mid2Gは割りと張り上げても、そこまでシムラにはならないので、
思い切って声を張ってみることをオススメします。
あとhiA以降は声が掠れたりして、無理やり出している感も強いので、
とりあえず出ないところは素直に裏声でも良いかと思います。
hiA以降は裏声アプローチの方が断然楽ですので、
裏声から攻めていく方向もおすすめします!
>>456 に自分が歌った残テがあるので、良かったら聞いてみて下さい。
開幕以外の音を全て地声アプローチで歌ったので、あんまり出来は良くないですが;
745 :
選曲してください :2014/01/11(土) 23:42:08.05 ID:OY9fHJHT
俺も642の人だと思ってたんだけど ミドル連呼君なの? ペンギン君あなたの音源はどこにあるの?
746 :
選曲してください :2014/01/11(土) 23:46:20.99 ID:OY9fHJHT
やっぱり642の人だったね
>>743 【判定】
C−
【アドバイス】
全体的に声量が足りていないので、まずは声量が大きくなる
息の量と、声をぶつける箇所を掴むのが先だと思います。
まずは息の量を増やしてみて大きくできれば、
徐々にぶつける箇所を調整していく感じです。
以下でmid域とhi域で思ったことを分けます。
チェストの音域をmid2Gあたりまで繋げる事は出来ていると思います。
なので、mid2G あたりまでは後は声量の問題だけな気がします。
その調子で頑張って下さい。
hiA以降ですが、喉締めの癖が付いている傾向がありそうです。
響かせる箇所というか、声を当てる場所と息の量を掴めば、
喉をそこまで締めなくても声量が出るようになります。
※高音なので、少しは喉を締める必要はあります(自分も少しは締めています)
あと個人的に思ったことですが、録音の音質をもう少し改善して頂けると
判定しやすくなると思います!
お互い頑張りましょう〜
749 :
666 :2014/01/12(日) 00:04:29.90 ID:g2ZAGGXv
>>733 判定有ありがとうございます。まさかのA判定キター
そう、これが本気なんですこれがw
ビブラートの止め方も分かりません。
落ち着いた心から生まれる芯の通った声とは、
「
>>666 のサビ部分の発声」という理解で大丈夫ですか?
>>747 あああ/(^o^)\
【判定】
C〜C+
【アドバイス】
声量は出ています。おそらく息の量を増やして大きくしていると思うので、
あとはぶつける箇所の調整です!
mid域は大分解決されていると思います。
hi域はやっぱり喉締めの癖がありますので、まずはそれを取りましょう。
裏声を出す時の喉よりも、ほんの少し、ちょこっと締める意識で発声してみてください。
後もう少しだと思います。
751 :
666 :2014/01/12(日) 00:08:50.64 ID:eUmaSZGF
>>748 横からすいません。
自分の音源は
>>666 なんですが、
ぜひカズラさんの見解も聞かせていただけませんか!
>>741 モロペンは別人だったみたい。レスもなんか違うし。
ややこしいタイミングで出てくるから同じ荒らしだと思ってたよ。
モロペンはまあいいか。わざと的を外した変なレスしてるような気がするけど。
>>750 追記ですが、裏声アプローチの場合
高音域から地声領域に降りる時に喚声点が目立つ場合があるので、
その練習も必要かもです。
>>739 喉開いている発声は腹からというか腹筋使って空気送らんとそもそも声にならない
あと高音だけじゃなく低音から常に腹で支えないと深く強い声になんない
喉絞めた地声の奴が喋り声でずっと練習してっと感覚掴むのはなかなか難しいだろうね
そもそも腹筋なんて使わんくても声になるし
歌ウマな太い歌声の奴が決まって腹から声出すってアドバイスしてくるのは、最初から喉開いてるのがデフォだからそれしか言えることがないんだろうね
喉絞めてる奴からしたらそれだけじゃ、なんのこっちゃわからんアドバイスだわな
うん。スレチだね
>>748 ありがとうございます!
mid域はこれ以上声量を求めると凄く喉絞めしてしまうので困ってます
息の量はキンキンした声の方が使ってない状態ですね
恐らく声の当て方、響かせ方の問題ですかね?
もうちょっと色んな響かせ方を試行錯誤して録音してチェックしてみようと思います
録音環境はカラオケ&iphone4ですが音割れしちゃうので
マイク無し&iphoneにマフラー掛けて録音しましたがこうなってしまいました
iphoneで綺麗に録音できる方法を知りたいです…
757 :
753 :2014/01/12(日) 00:17:30.54 ID:uZfn57vD
>>750 ,754
ぐえー
ごめんなさいx100
最初の方は思い切り喉絞めてやったらどんな聞き心地になるのかのテスト音源でしたw
高音でキンキンするのは響きを上に持って行きすぎてるんですかね?
換声点は目立ちまくりです
スケールだと高音ももう少し丸く出せて滑らかなんですが
歌にすると高音はあんな感じになってしまってガタガタと……
>>666 >>751 【判定】
C−
【アドバイス】
高い曲で有名ですよね。hiDhiEは確か完全なファルセットで良かったと思います。
喚声点も目立たずに、同じような声質でhi域まで行けていますね。
裏声からのアプローチですかね?
確かにミックスだけなら純粋にB+〜Aでもいいのですが。。
全体的に過剰なビブラート&滑舌が非常に悪いです。
もしそうでないと、現状の声が維持できないなら、
改善の余地がかなりあると思います。(その意味でC−付けました)
お互い頑張りましょう〜
判定人全員からA評価嬉しいものだww
モロッコさんやあおさんにも感想を頂きたいわ
ボイトレ歴というかカラオケ歴1年半だが皆はどれくらいの期間歌をやっているの?
ここから元オクシターの俺が判定と感想を書く
>>728 発声はミックスのものだと思うけどなにかが足りない
一緒にカラオケいってたら上手いなコイツとは思われるだろうと感じた
ランクB
>>731 歌っていく内にもっと上手になると思う
まだボイトレ歴が浅いのかな
ランクD
>>742 出だしでもう上手いと感じさせる歌い方
でも「たとえ遥か遠『く』」や「いたず『ら』な運命」とかの音では違和感を感じる
ランクB+
>>743 ヘッドボイスの一番最初にできる声だと思うだけどもっとしっかり声出せ
歌っていくと次はミドルができるようになるはず
その後でしっかりとした強いヘッドもだせるはずだから頑張れ
ランクD
762 :
666 :2014/01/12(日) 00:41:11.96 ID:eUmaSZGF
>>759 急なお願いに反応ありがとうございます!
カツゼツ・ビブラートは元々これで染みついていて改善法がわかりません。
「発声が原因?それとも歌以外も関係する癖?どうすればいいの?」
っていう状態です。
音源だけでは、原因も改善法も分からないですかね?
みなさんご意見お願いいたします。
763 :
728 :2014/01/12(日) 00:46:20.30 ID:KS0oBOUw
>>761 判定感想ありがとうございます
何かを見つけられる時が来ると信じたい!
ちなみに自分はカラオケ歴ってことなら10年以上だけど
ヒトカラ行ったり録音したりするようになってからは一年未満デス
音域は1オクターブ以上広がったけど全然上手くなんない
>>757 出だしとかはミックスの発声だが曲が高すぎてる
高音部は喉絞め全開だから喉潰さないように気をつけて
高音部で見るとランクD
出だしだけでみるとB-ぐらい
>>760 弱いヘッドまでできてる
ミドル域鍛えるためにmid2Gあたりが最高音の曲を練習する事を勧める
俺はリンキンパークとかの曲を『あ』だけで歌って喉開くコツ覚えた
最初は『あ』か『お』の母音で喉開く感覚を覚えてみたらどうかな
ランクC+〜B-
>>757 【判定】
D
【アドバイス】
この曲も高くて有名ですね。
というか高すぎて、ミックスの判定には向いてないかもしれません。。
hiCあたりを確認できれば十分ですので、他の曲をおすすめします。
(せっかくキツイ曲を歌い上げている中で申し訳ないですが;)
冒頭のmid2Gまでは良く出来ていると思います!
が、hiBを超えたあたりから
息の量と喉の絞め具合の両方が調整できていないかなと思います。
地声アプローチの場合のhiB以降は、感覚を説明するのが難しいです。
息の量はあまりmid域より少し多めにして、
徐々に裏声っぽく薄くしていく感じです。
2年前くらいの音源ですが、48秒付近から、mid2G->hiB->hiD->hiG と
薄くしていく感じの音源がありました。(若干志村ですが・・・)
She's Gone/steel heart
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14794.mp3 自分も地声アプローチは練習の身なので、参考程度でお願いします〜
>>760 サビだけでなく、メロもあると判定しやすいです。
サビだけだとBあるかなと思います。
確か愛唄はオク下でサビを歌う部分があるので、
メロと合わせてそこも聞いてみたいです。
>>762 そこあたりは不要スレあたりで聞いたほうが詳しい人がいそうですね。
ビブラートが出来るということは、
少なくとも過剰な喉締めではないということが多いので、
そこはプラスなのですが。
768 :
666 :2014/01/12(日) 01:29:20.26 ID:eUmaSZGF
>>767 なるほど!他スレでも知恵かりてみます。
長文でアドバイスありがとうございました!
>>764 多くの判定お疲れさんです。
>>666 もついでにお願いできませんか。
769 :
753 :2014/01/12(日) 01:33:22.15 ID:uZfn57vD
>>764 >>765 判定ありがとうございます!
次からはもう少し低めの曲にしてみます
最近地声っぽくしようと意識しすぎて喉絞めとか意識できてなかったところはありますね・・・
その辺意識して頑張ってみます、ありがとうございますー
>>768 音質がよくないため判定やアドバイスに自信がない
聞き流す程度にしておいてほしい
「隠し『て』るくらい」と「急ぎ足のあし『た』へ『と』」
この『』の部分が濁ってきこえる
滑舌の問題なのか音質の問題なのかは分からない
「見上げれば 輝きはいろあせず あふれていた」を聞くとミックスはできてるような気はする
ここまで書いたけどあまり参考にしないでほしいな
次上げるときはもうちょい音質をあげてくれw
>>747 女性の歌であれば、最初からサビだと思ったほうが良いかと
メロ⇒サビ・・・ではなく
サビ1⇒サビ2・・・位のイメージで挑まないと、常に声量不足の状態になります
(音域的にも、君知らの最低音はmid2Aなので)
>>760 イイ感じなのでは?
ちょっとだけ力が入ってるのか、こういう声なのか
最後の方は、もうおでこ付近に声を当てる感じにすると
綺麗に移行できるかも?
無駄な力が入ってるとしたら、それが邪魔してヘッドに移行しにくくなってるかも
>>761 1年半でアレってすごいですねw
その頃は腹筋に力入れてた頃だわ・・・オク下だったかな
>>762 とりあえず滑舌がイマイチなので
口の開け方を直した方が良いのかなと思います
喉に力は入ってないですか?
響きを集めようとして無理な姿勢になってない?
音割れてて分からないけど、惜しい所も多い気がします
773 :
445 :2014/01/12(日) 02:15:23.90 ID:Z1V+7L/G
ヘッドとミドルってどっちが簡単なの?
775 :
選曲してください :2014/01/12(日) 04:07:19.98 ID:PGcR+Kwt
ヘッドは誰でもできる ミドルはコントロールしなきゃだからヘッドのほうが簡単そう
776 :
選曲してください :2014/01/12(日) 07:39:39.97 ID:AHt4emwp
>>744 >>731 です。判定ありがとうございます。
自分としては低いとこも高いとこも裏声イメージで歌ったのですが、地声アプローチに聞こえますね、、
この声でhiAまでの曲歌ったことないので分かんないですが、この声を強化してく感じでいいんですかね?
hiAまでの曲だともう少し低いイメージで歌ってるので、、
>>761 ありがとうございます。
ボイトレ歴としては1年くらいです。
最初の4カ月はずっとホーホーしてました!
>>775 そうかサンクス
ヘッドスレでミドルはできるのに〜って奴多くて分からなくなってた
俺はミドルできたばっかだけど疲労するとすぐヘッドに繋がらなくなったり高音出なくなったりしてミドル張り上げになる
これ方向性合ってるのかな
ミドルスレだとヘッドはできるのに〜ってやつが多いというね
780 :
選曲してください :2014/01/12(日) 11:30:47.42 ID:YlWrhhIQ
781 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/12(日) 11:54:28.24 ID:x+XClBEx
ミックスボイス界の重鎮であるこのオレも 今日はデートだから判定できんかもしれん
782 :
選曲してください :2014/01/12(日) 11:58:15.13 ID:iC2CY7ea
判定側のテンプレも作った方が良いと思う。
【ミックス】
【歌唱力】
【感想】
今までミックスだけじゃなくて変に歌唱力の方も判定してたから
喚声点は上手く消せてるけど・・・って人にA判定出すの事に違和感感じるんだと思う。
次スレからミックスと歌唱力分けてランク付けすれば良いんじゃない?
>>697 と697以外にA判定貰ってる人が同じA判定っていうのは
かなり違和感があるし、多分判定基準なんて話し合ってもテンプレ作って
明確な基準を作らないといつまでたってもどうしようってループし続けるよ。
>>723 のをミックスと歌唱力で分けてテンプレ作ればいいと思う。
今のランク付けの基準のままだと曖昧すぎる。
783 :
選曲してください :2014/01/12(日) 12:17:08.11 ID:x+XClBEx
モロッコペンギン 【ミックス】SSS 【歌唱力】 SSS 【感想】 とつぜんスレに現れトリプルSの称号を授けられた期待の彗星 新人にも関わらずすでに重鎮のオーラを放っていた彼の的確な判定と するどいアドバイスに射抜かれたヒヨコたちが 次々と彼のファンになっているという 噂によると 見た目もジャニ系らしい
>>781 交代で卵を温めるんですね。わかります。
良く聞くと、
>>771 結構音外してますね・・・・
とにかく裏声アプローチの感覚が全く不明なので
何かアドバイス下さい!
>>709 理想というか、分かりやすいからAになったって感じかも
自分より相当安定してると思います
個人的には、このレベルだと喉絞めは瞬間程度で
中音域にも普通に移行できると思います
>723とか
>>782 でテンプレ作るとしたら
発声的にはB判定もらえれば御の字
あとは歌唱力スレとかと併用しよう・・・的な感じ?
786 :
選曲してください :2014/01/12(日) 16:19:12.67 ID:iC2CY7ea
テンプレはそのまま723を引用だと少しごっちゃな感じがあるので 改良したほうがいいと思う 実際今も歌唱力判定してるようなものだし ならいっそ歌唱力もごっちゃにせずに分けて判定すれば 今の状態よりは良くなるんじゃないですかね。 ミックスはA、歌唱力はDとかw面白くなると思うんだけどなぁ
一旦ミドル見つけた人にアプローチの意味はあるの? てか声質は両方裏声アプローチに聞こえる上の方は締が入ってきこえるけどね 糞耳でした以上
788 :
666 :2014/01/12(日) 18:26:38.90 ID:eUmaSZGF
>>770 ありがとうございます!
スマホ録音だと判定難しいですか。
今スマホしか録音機器がないので、音割れに注意しながら撮りますね。
やはりサビ部分がマシなようなのでそこのイメージで全体を歌ってみます。
>>772 ありがとうございます。
喉に力は入っていないつもりですが、響きを当てようとしてる感はあります。
他の方にカツゼツやビブラートのかかりすぎも指摘していただいたので、
もう少しリラックスして歌ってみます。
惜しい部分?マシな部分?は、やはりサビですかね?
789 :
666 :2014/01/12(日) 18:29:59.23 ID:eUmaSZGF
>>787 仮説だけど、両者は共通点こそあれど別物の技術じゃないかなー
・・・と思っているので研究したいんです
改善方法も見つかりそうだし、
曲によって色々と使い分け出来るようになりたい
アプローチについては
声量も違うし、種になる声も違って
ついでに音を当てる場所も違うので別物だと思われます
>>789 音割れてますよ
口元ではなく、5mくらい話して歌うと良いかと
地声アプローチで高さ出してそっから裏声アプローチ
ヘッドボイスはキンキンしてるからわかりやすいけどミドルボイスはこれと言って特徴無いのかなぁ ようやく地声からヘッドまでひっくり返らなくなった。ひっくり返らせる事もできるけど…腹式呼吸が大事みたい
普通はヘッドボイスはキンキンしてないはずだけど
>>794 そうなのか?なんか出してる自分的には細く鋭くてキンキン響くけどなあ
俺はトレーナーから出来てるって言われてるから別にいいや
スマホで録音してるんだけど スマホから遠いところで歌うと普通なのに スマホに近いとキンキンしちゃうんだけど、 これって録音性能の問題? それとも元々キンキンボイスなの?
799 :
選曲してください :2014/01/13(月) 13:26:09.91 ID:aWqH4rpX
>>792 【ランク】
C+
【感想orアドバイス】
恐らく感覚は掴んでると思う。ただhiA#で裏返ってるからこの評価。
その他の開き気味になったりぼやぼやしてる所は閉鎖を強化していけば解決すると思う。
強く歌うには声量を上げてもひっくり返らないor声が変な方向に逃げない声帯作りが必要だから、地道な歌いこみと練習をしなきゃいけない。
googで四つ目のgooの時の感覚を持ってこれればかなり良くなるはず。
現状hiA以上に課題はあると思うけど、ミドル域の強化も同時やっていくと良いと思う(ohのあたりからくらいの)。
>>799 【ランク】
D
【感想orアドバイス】
サビがクロちゃん化してる。
もっと低い音域からその発声にならないように、徐々に練習していくといいと思う。
>>764 判定どうもです
ミドル域はたしかに苦手です
よければリンキンの何て曲かも教えてください
あと強いヘッドとはどういう声と発声なんでしょうか?
>>766 すみません前回はヘッドの質を聴いてもらいたくて
愛唄での声区融合はまだ練習中です
納得いくうpができたときは宜しくお願いします
>>772 ありがとうございます
音源ではヘッドのままチェストを引っ張ってます
なのでヘッドではあるんですが仰るとおり詰まり気味です
5番に当てると声質が高くなってしまいます、何かいい対策はないでしょうか?
今回はブツ切りの桶音源なんですが判定・アドバイスお願いします
ところどころミスしてますが一通りの声区は使ってます
とくに声質の改善点を知りたいです、宜しくお願いします
つつみ込むように.../MISIA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14833.mp3
>>803 ですが訂正させてください…
>とくに声質の改善点を知りたいです、宜しくお願いします
声質の改善"策"です、生意気な口ぶりですみませんでした
806 :
選曲してください :2014/01/13(月) 16:22:24.49 ID:xO6apwht
ミルキーくんなんで変なコテつけてんの?
807 :
選曲してください :2014/01/13(月) 18:36:39.78 ID:u4ztymhF
■結論 YUBAの混ぜ声=正しいミックスボイスができていないと ファルセットをはじめとして何も始まらない。
>>803 私はNumbやbreaking the habit等の曲を歌っていましたね
メテオラのアルバム曲を通して歌っていることが多かったと思います
私が考えている強いヘッドは
>>697 の音源で使っている声です
◆Kei..kksKs さんは上でカラオケ歴1年半と言ってましたけど、 YUBAとかロジャーのようなボイトレはしたんですか?
>>809 ロジャーのネイネイとニーはやった事があります
グッグはそんなに効果がないように感じました
YUBAはやった事ありませんが裏声はよく練習してました
一番効果があったと思うのは『あ』だけで歌って喉開く感覚を覚える練習です
それに加えて裏声を鍛える事で声の伸びがよくなりました
http://aidavoice.exblog.jp/17909986/ この記事の動画のストレッチも筋肉を柔らかくするのでおすすめです
動画の説明では1オクターブ程度の発声をすると言っていますが
私はやらないでストレッチだけやってます
>>773 endless rain聞きました
響きが全体的に浅いというか周りに遠慮しているのかわからないけど声をしっかりだそう
ランクC-
>>776 喉絞め気味
裏声鍛える事を勧める
ランクD
>>780 出だしの響き的にできてるとは思うがキーが高い
♭1では無くもっと下げてもいいかも
ランクB-
>>792 ミドルの感覚を分かってきてると思う
サビの辺りでこの響きをだせるならかなりいいと思う
ランクB
>>796 メロの響きを聞く限りミックスできてると思う
サビhiAになると響きが薄くなるのが気になる
ランクB
>>799 勝くんと同意見
ランクD
おれLDPってやつっぽいんだよなあ 咽頭左右に動かすとごりごりいうし喉仏も全然外から見えない
>>792 【ミックス】ほぼB
【感想】 既にそれなりに力強いと思いますが
ポップスやロックは「前に出る声」って言われるので
ちょっとだけ響きを前に持っていくと自然と声量が上がって
逆に楽だったりする事があります 参考まで
>>802 【ミックス】D
【感想】 よく響くチェストと擬似的なヘッドがあるけど
真ん中の音であるミドルが無い感じでしょうか・・・
判定音源は日本のポップスでメジャーな曲が良いかも
>>803 分かってるとは思いますが
5番(おでこ付近)に常に当てる訳ではなく、hiA〜hiB辺りの音のみです
hiC以上だと4番(頭頂)ですね
>>805 【ミックス】B?
【感想】出来てる気がします
最高音に向かう時に、徐々に響きを増やしていく良さそう?
>>808 練習でbreaking the habitって渋いっすね
君の知らない物語の音源残ってたら聞いてみたいのですが・・・
>>810 綺麗だけどキーが違う?
ミドルの入口は出来てると思います
>>802 Eagle Fly Free聞きました
出だしではミックスの響きを感じる
サビからは喉が結構閉まってると思う
44秒、45秒辺りはいい発声だからそこの感覚を覚えるんだ
ランクC
>>803 なんていうかコメントしずらい
あおさんやカズラさんのようなミックスに仕上げていくのかな
自分が裏声ベースのミックスじゃないからなんとも言えない
ランクB
>>805 吸い込んでくれ僕の『さ』みしさでシャープ気味に外してるのが気になる
hiAかA#あたりかな?hiDも瞬音だけど地声の響きで出すことができてる
もっと低い曲で判定してもらったほうがいいのではないかな
hiA程度あれば十分判定できると思うぞ
ランクC+〜B
>>811 喉ニュースのエクササイズを実際にされた人ははじめて見ました、
自分は喉壊しそうで怖くてできんのですが、効果はある感じなんですね。
おいおい、
>>805 は張り上げ喉絞めだろ
力んでむりやり持っていってるし潰れて汚い絞め声になってるし
判定人しっかりしてくれよ
819 :
666 :2014/01/13(月) 23:18:35.93 ID:bRP7WIiE
>>790 音質悪いままですね、すいません。
週末までに録音できる日があると思うので、口元から離して再挑戦します!
今度こそ聴きとりやすくするので、その際はよろしくお願いします。
>>816 最初は喉周りの筋肉メッチャクチャ硬くてゴリゴリいってたましたね
ありえないくらい痛くて苦しかったけどやっていくうちに柔らかくなっていきました
喉周りの筋肉の硬さは絶対に歌に影響すると思います
喉仏の動くスペースに関係あるんじゃないかと私は考えています
>>814 11月ごろの音源ですので粗が目立ちます
曲もうろ覚えで歌詞も何いってるか分からないとこも多いので参考になるかわかりません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14863.mp3 >>818 初めて音源聞きましたが上手いですね
もともとの声が軽めの人なんでしょうか
一番最初の「一瞬でわかる『よ』」の響きがいいです
後半にいくに従って響きが浅くなってきていると感じました
ランクB+
>>818 俺判定できないけど上手いなあ
出だしってミックス?
あと練習方法とか教えてもらえると助かる
>>820 今喉ストレッチしたらごりごりが減って音階練習したらいつもより良い感じになったよ
ちょっと続けてみようと思います
地声の音域をリラックスして出しても物凄く固い響きだからまずはここらへん改善できるといいなあ
>>820 すごく特徴のある声、ビブラートでいいですね。
軽いとは思ったことはないですね。裏声の練習したら軽くなった感はあります
>>821 ありがとうございます。ミックスできる人みんなそうだと思うけど、
ここのフレーズでミックス使うぞとかはほとんど意識してないと思う。
下から完全につながってれば意識する必要ないわけだし。
824 :
選曲してください :2014/01/13(月) 23:33:42.16 ID:jngmX9au
hiC以上で4番ってマジ? 俺の場合、hiA,Bくらいが3b、hiC〜hiEくらいが5、 それ以上が4って感じなんだけど良くないのかな
>>823 ありがとう
やっぱそうなのか・・・
まだ一年位しか練習してないしこれから頑張るか
>>825 一年じゃまだまだ伸びると思いますよ。お互いがんばりましょう。
自分が一年のころなんて喉締めまくってましたし。
アトジエってミルキーウェイ?? 久々に見たけどポップス歌うんだね
828 :
選曲してください :2014/01/14(火) 00:21:40.20 ID:FFR2F+Af
ナップルくんの声は自然体で素直な声でいいね 声質はともかくこういう自然体な声を目指すべきだよここにいるゴミ共は 他の奴らの声は小細工してて耳に入ってこないわ
自然な奴が絶対とはいわないけど こないだの何人かにA判定もらってた人がこのスレの理想なら ミックスって言葉につられて価値観がおかしくなってるとは思う
youtubeで動画上げてる、るるらんって人上手い こういう人に直接助言してもらいたいな
833 :
445 :2014/01/14(火) 04:37:25.97 ID:Lx5oKqgI
>>812 判定ありがとうございました。病み上がりで思ったより声が出ませんでしたorz
また録音する時間がある時は万全の体調で録音しておきます
834 :
805 :2014/01/14(火) 07:43:34.44 ID:B1ltkrRm
↑ イラっとくるね1 声にではなくこの音源をupしようとしたキミの姿勢にだ
もっとちゃんと覚えようよ....
こういう調子に乗ってあれもこれもってどうでもいい音源上げる人は嫌い。
839 :
選曲してください :2014/01/14(火) 12:21:25.32 ID:WDuwmV5z
自治厨落ち着けよ
841 :
選曲してください :2014/01/14(火) 13:21:36.36 ID:txM1wi10
>>838 ミックスはできてるからヘッドを鍛えたほうがいいんじゃないかな
842 :
838 :2014/01/14(火) 13:29:50.11 ID:aRQo8cqQ
うわっ、表裏一体ファイル間違って上げてた(笑) 後半酷いですね…お耳汚し失礼しました。
843 :
838 :2014/01/14(火) 13:33:51.00 ID:aRQo8cqQ
…にしても酷すぎですね。 表裏一体の方は消しておきます。連レスごめんなさい。
844 :
838 :2014/01/14(火) 13:38:33.94 ID:aRQo8cqQ
>>841 ミックス出来てますか。
ヘッドを鍛える、ですか。具体的にはどんなことをすればいいんでしょうか?
自分でも色々調べてみますが、ご教授いただけると幸いです。
聞いていただきアドバイスありがとうございます。
845 :
選曲してください :2014/01/14(火) 13:47:05.37 ID:txM1wi10
ミックスは言うてみれば、高い声出したら自然にミックスに切り替わるんよ そのミックスがのどを閉めてる(喉仏が上がっちゃったり)すると聞き苦しくなったり 歌ってて辛くなるんだよね。 このミックスの状態って言うのが普段閉じてる声帯を少し開く(イメージは3分の1) この声帯をもう少し広げて(イメージ3分の2)息をどわっと流してやるとヘッドボイスになる。 ヘッドを使うには筋肉が結構いる。具体的には背筋と首の後ろの筋肉と声帯の筋肉。 そこら辺を意識して鍛えると良いよ。
847 :
選曲してください :2014/01/14(火) 14:31:55.97 ID:txM1wi10
あ〜ごめんテンプレ見てなかった引っ込みます
テンプレどころかスレタイすら・・・
849 :
選曲してください :2014/01/14(火) 14:35:56.84 ID:txM1wi10
音源は上げてるけど判定待ちです ごめんね
>>849 どれ?
音源をあげればいいルールだからレス指定すれば判定しておkじゃない?
851 :
選曲してください :2014/01/14(火) 14:50:50.95 ID:txM1wi10
>>850 >>831 ですね。録音環境は悪いですがミックスとヘッドは意識して変えてます。
ラルクのライブ音源を参考に出してるのでもっとパリッとした声の方が高評価なら
そっちの方で歌うこともできます。
mp4・小声(カラオケじゃない)・曲名書かないとかこれ絶対スルーされると思う
853 :
選曲してください :2014/01/14(火) 15:12:39.18 ID:txM1wi10
ミックスとかヘッドができてるかどうかはカラオケ音源じゃなくても曲名書かなくてもわかるくないですか? mp4は聞けない環境とかあるんですかね、すみません。
mp3でダウンロードしなくても聞けるやつの方がたくさん聞いてくれるよ
855 :
選曲してください :2014/01/14(火) 15:19:30.56 ID:txM1wi10
私のほうでは、DLしなくても聞ける環境だったので皆さんもそうだと思ってました 無知で申し訳ないです・・・
856 :
選曲してください :2014/01/14(火) 15:32:04.90 ID:WDuwmV5z
>>853 過去の傾向として曲名がない、アカペラはかなり上手い音源じゃないと
スルー傾向、こればっかりは判定人がスルーするかしないかだから
しょうがない、スルーされたくないなら曲名記入、カラオケ音源、mp3
この条件なら殆どスルーされないよ。
判定して欲しいなら、これで判定できるんだからいいでしょっていう
スタンスはやめたほうがいいよ。
857 :
選曲してください :2014/01/14(火) 15:41:19.17 ID:txM1wi10
アカペラの方が声としては一般的に聴きやすいと思ったのですが、違うのですか。失礼しました。 曲名記入、カラオケ音源、mp3ですか。 私は教えたがり、聞きたがりなので他の人の気持ちを考慮できてなかったようです。申し訳ないです。
過去の傾向じゃなくて最近の傾向だろ 音源必須とか無駄に分かれる前は完成度が半端に低いコメントに困るような音源以外はmp3じゃなくてアカペラでもちゃんとコメントがついた つーか実際は今も外野が文句を言うだけで判定人は一通り判定するようにしてる人が多いんじゃないか?
>>857 その通りでアカペラの方がいいんだけど、実際にUPされるアカペラ音源は大概小声や音質悪過ぎで、ミックス云々以前の問題な事が多い
そしてmp4と問題点が重なってる、一般環境考えるとmp3がいい
次スレはUPの仕方と紹介方法(曲名、環境、前回評価、意識した点等)を
テンプレ化した方がいい
声区云々は要らないと思う
そんなに小声ですかね・・・イヤホンつけても小さいですか? 声区とかの理論はみなさんで統一してた方がいいと思いますよ? UPロダと曲名記入、カラオケ音源、mp3がテンプレにあると私のような新参にはありがたいです。
861 :
選曲してください :2014/01/14(火) 16:21:05.84 ID:WDuwmV5z
>>860 別にあなたの音源が小声だとか聞きにくいなんて
誰も言ってないよw
このスレでは3声区論を基本としています。
多分次スレでテンプレは変わると思うよ
もう散々議論されてるし。
>>860 声区に関しては散々議論あったけど理論も違ってくるだろし統一はもともと無理な話じゃないかな?
(言葉遊びとかじゃないけどミドルとかミックスが一緒にされてるのもあるしね
判定側は声区云々で判定の前に響きとか習熟度的な観点から見て判定しないとダメだと思うよー
863 :
選曲してください :2014/01/14(火) 16:47:59.76 ID:WDuwmV5z
いやテンプレに書いてあるからw ・ミドルとミックスの違いって何?→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。 このスレでは3声区論を基本としています。
864 :
選曲してください :2014/01/14(火) 16:48:30.15 ID:FFR2F+Af
誰こいつ
865 :
選曲してください :2014/01/14(火) 16:49:57.27 ID:WDuwmV5z
喉締め王子でしょ?ID一緒だし
>>863 あーごめん
伝え方が悪かったみたい
今更の新しく統一は無理じゃないか?って言うのが言いたかったんだよね
響きっていうのは副鼻腔に響いてるかどうかを基準にしているの?顎じゃなくて鼻で響かす方がいいみたいな
響きの位置が変わらないように歌えてれば、どこに響かせていても問題ないということですね。 ありがとうございます。
王子はぶよぶよに腫れた声帯は治癒したの?
>>870 響きが変わらないようにってのは現実無理だから音域によって少ずつは変わると思うんだが
それが滑らかに変えていけないとダメってことだよ
どこに響かせるかは当人の目標しだいだと思うけど響きが移動していく中での滑らかさが重要だと思う
>>871 年明け後医者行ってない
トンカツ王子さんの響きというのはチェストボイスの時は胸に響かす要素が大きい ミックスになってくると上の方の副鼻腔の割合と首の後ろから頭の方に響かす割合が大きい だからそれぞれ響いてる場所が違うということですかね。 なんとなく基準がつかめてきました。ありがとうございます。
874 :
130 :2014/01/14(火) 17:48:19.54 ID:0GIyToLM
てす
875 :
130 :2014/01/14(火) 18:57:58.23 ID:0GIyToLM
やっと規制解けた・・・!
keiさん、ナップルさん、
>>432 (TMR/WHITE BREATH)と
>>520 (B'z/太陽のKomachi Angel)
の判定とアドバイスお願いします!
10日も前の音源指定クレクレとかw
>>875 重心が上がってますね。骨盤を返すことや下腹を意識するといいと思います。
あとは高いところを出すときも息の量は常に一定に吐いた方(むしろ少し増やす勢い)がいいです。
高いところで喉仏が上がってると思うので、喉仏を上げないよう(欠伸の時の舌の感じですね)にしたらいいと思います。
お二方の判定までのつなぎとして参考になれば幸いです。
>>877 名無しはアドバイスしないように。幸いです じゃないですよ。
コテ推奨なだけで必須じゃないんですよね?
880 :
選曲してください :2014/01/14(火) 20:12:52.46 ID:FFR2F+Af
ちょっと頭を働かせればわかると思うが
コテトリがないと毎回毎回お前誰ってなって
>>878 のようなレスが飛んでくるけど
それが煩わしくないのなら名無しでもいいんじゃないでしょうか
コテ付けるのって好きじゃないんですよね まあ言ってることは恐らく間違ってないので参考になればいいなと思います
>>879 さかのぼってみたら音源あげてましたね、すいません。
と言いたいところだが上でえらい迷惑かけてたみたいでワロタ
それで名無しでドヤられてもな。
上手いのならともかく下手だし、すっこんでろよ
>>875 俺もまだまだだけど自分でいいなら思ったことを
TMRのほうのを知っていたのでそちらについて
少し喉のあたりで力んでませんか?力んでないのならいいのですが。
おへその下辺りに力を入れてみてください。
リップロールしながら歌ってみたりとか効くと思います。
あーそうなんですよね。俺は発声厨なんでこまかい音程とるのはあんま上手くないです。 でも発声に関しての知識や経験は一般人よりあると思いますよ?
885 :
選曲してください :2014/01/14(火) 20:39:30.68 ID:FFR2F+Af
釣り針でかすぎるだろ
886 :
831 :2014/01/14(火) 20:54:15.73 ID:+6jmFiXW
えーでも間違ったこといってはいませんよね? ある程度の知識と経験がないと発言できないところだと思うのですが
あまりにもおかしい人はスルーで(´・ω・`) しかし王子さん上手くなりましたね〜自分も頑張らないと・・・
こういう無自覚ドヤラーは荒しと違って自覚がないぶん余計にタチが悪いな…
889 :
831 :2014/01/14(火) 21:20:09.88 ID:+6jmFiXW
いやほんとに指摘で間違ってるところあります? ないのに基地外扱いはおかしいと思うのですけど
890 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/14(火) 21:56:48.50 ID:BsuIeZZv
アメーバの支配者 参上1
>>889 間違ってるところがあるとすれば、その淡々とした文体と文章の内容に乖離が起こっているところかな
正しい文体を使えば、みんなも温かく迎えてくれるよ。
↓
881 :選曲してください:2014/01/14(火) 20:15:36.60 ID:txM1wi10
コテ付けるのってダセーよな コテ付けてるやつなんてみんなカスだぜ
まあ俺の言ってることは間違ってるはずはねーので参考にしやがれやガキども
884 :選曲してください:2014/01/14(火) 20:23:25.85 ID:txM1wi10
はァ?俺を誰だと思ってんだ?お前らとは格の違う発声厨様なんでこまけー音程なんかとらねーよ
発声に関しての知識や経験はお前らカスどもよりあるんだよアフォが
892 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/14(火) 22:01:54.53 ID:BsuIeZZv
今日もこのオレに判定してほしいボーイはいるかな?−?
894 :
831 :2014/01/14(火) 22:15:04.82 ID:+6jmFiXW
>>893 喉で無理やりビブラートかけてませんか?それは喉を痛めちゃうのでやめたほうがいいです
いい声がつぶれてしまいます。
鼻声になってるので、前に声を出しすぎですね。一度後ろ抜いて前に持ってくる感じ出だしてみてください。
TERUはミックスでhiDまで出しますけど、結構上のほうになると抜き気味で出します
後ろに抜くイメージがあるともっと楽になると思いますよ。
判定はD(ミックスはできてるけど、このままじゃ喉が危ういです)で
895 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/14(火) 22:15:59.71 ID:BsuIeZZv
>>893 っほう〜 声はなかなかいいものを持ってるじゃん1
音程を維持しようとしてちょこちょこひっくり返ってるけど これはミックスができないとゆう証拠
なぜならミックスと裏声は似たようなもので基本的にひっくり返るとゆうことはないものなの
そこからもう少し高い音はわりとキレイに出てる事から キミは今まさにミックスの扉を開こうとしてるわけだ
この扉を開くにはひたすら歌いこむしかないわけdけど
方向性として ひっくり返る音の付近で喉がつまっていくような 苦しいような感覚を覚えるなら
その道の先にミックスはないからやめたほうがいい
ミックスの判定=C
>>893 じゃがってるよ!これまじじゃがりきん!
>>894 ありがとうございます。
ちょっと風邪気味なのでそのせいかもしれません。
ビブラートは気をつけます!
>>895 なるほど、確かにロングトーンになると喉に力が入ってしまうのは感じています。
まずは脱力から身に付けようと思います。
ありがとうございました!
>>896 ぐぐってみましたが、具体的にどう言うものなのかがわかりませんでした。
>>896 なんとなくわかりました。
発音が悪いということですね。気をつけます。
899 :
選曲してください :2014/01/14(火) 22:29:44.57 ID:dS/D48xi
894 判定人やりたいなら音源出すだけじゃダメ まず判定してもらわないと判定人の権利はないよ 一通りテンプレ読みなよ
901 :
130 :2014/01/14(火) 23:59:14.18 ID:0GIyToLM
>>877 名無しの人
ありがとうございます。
(スレ的には良くないけど煽ってる風でもないし、アドバイス貰ったので)
下腹はなんとなくわかるんですが「骨盤を返す」がイマイチわからなかったですw
>>883 ナップルさん
ありがとうございます。
サビ(特に最高音)は喉締めないようには気をつけてるんですが
少し力入っちゃってると思います。丹田付近に力入れようとすると
腹筋にも力入っちゃうんでとりあえずリップロールで脱力して
メロディー追ってみます!
>>900 勝さん
ありがとうございます。
こういう系統の曲が苦手なんでチャレンジしてみたんですけど
中々上手く行きませんね。あんまり声を(必要以上に)歪めたり、
勢い(しゃくったり)で出したりするのは好きじゃないので自分なりに
歌ってみたつもりなんですが「鋭い声」を出すには別の方法もあるんですかね?
902 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/15(水) 00:05:15.65 ID:UAuKyVA7
>>893 追加でゆっておくと
「音程を維持しようとしてひっくり返る」とゆうのは良いことだよ
なぜならそれは 次に来る音がちゃんと頭の中で鳴ってるとゆうことだからだ
アーアーアー の発生練習なら音程なんてどうでもいいだけど
歌をうたうならまず音程が第一であって 次に声量 次に声質なわけ まあ絶対ではないけどおお胸この順番
ぶtちゃけてゆうとその曲の音程がちゃんと出てて はっきり聞こえるなら
地声ぽいとかミックスになってるとかはその人の個性であり あんま重要なことではないからね1
なんで喉を痛めつけない程度に目指す音程を維持するとゆうのは続けてほしい
キミの場合はたぶん 裏声でアーーーっと声を出しながら1音ずつ下げていく練習がいいんじゃにいかな〜〜〜
903 :
130 :2014/01/15(水) 00:14:22.17 ID:QKVo8xMx
904 :
130 :2014/01/15(水) 00:16:54.41 ID:QKVo8xMx
905 :
選曲してください :2014/01/15(水) 00:17:59.48 ID:2Dru2Skd
>>903 うまいっすね
このスレの住人をバカにしに来てるのかと(笑)
>>903 特に問題ないと思う、それとバラードが似合いそうな軽めの声ですな。
このmid2Fあたりの音域は特に問題ないと思うから、やっぱり課題はmid2G〜ぽい。ホワイトブレスはhiB使うし、mid2G〜hiAが結構出るから練習するには悪くないかもしれない。
あとYUBAは裏声と地声を行き来するのは慣れてない人用で、最終的には結局ミックスボイスをやる(トラックでいうと、9、11、13、16あたり)。
地声が出せない人はまあいないと思うし、普通に裏声が出せるならそれ以外のトラックはそんなにやらなくてもいいんじゃないかと個人的には思ってる。
908 :
831 :2014/01/15(水) 00:48:49.51 ID:mQf9c5EF
>>901 骨盤を返すというのは、足を踵をつけてつま先を外側に開いていく(ペンギンの足みたいに)とお尻がきゅっとなると思います
それが骨盤がかえってる状態ですね。このとき自然と下腹に力が入ってる状態となるので
その状態が歌を歌いやすい体の形となります。言葉足らずでごめんなさいね
909 :
選曲してください :2014/01/15(水) 00:54:37.14 ID:mQf9c5EF
>>905 さんはこれ何曲か歌った後ですか?普段からこんな声ですか?
すごく声がかすれてる(酒やけしてる人みたいな声)ので、少し喉をいたわったほうがいいと思います。
>>910 途中まではできてる
けど高音域に入ると癖なのかわからないけどハイラリになってきてるからおかしな声に聞こえる
れんらくーせんにのりーの場所とかすごい顕著に出てると思う
メソッドで意見分かれるけどピュアファルセット(裏声)は出しても数秒しか出ない
ここでみんなが言うミックスに繋がる裏声ってのはホーホーのとき力こめずに勢いだけで出しても
すごい響いてる感じがする声(実際は表声)なんだけど出したことないかな?
判定的には喉絞めハイラリの裏声ですね(ハイラリに関してはたぶん舌近辺に力みがあると思う
エリック先生の動画で説明されてる舌の位置あたりに置いておけば楽になると思う
わーたしーもひと(りー)の部分だけは割とまともなんでその響きのままもってこれるように意識してみては?
>>910 そういえば気になった。
上を向いてってのに関してだけど
聞いたかんじだと呼気がそもそも少ない上に声量が出てないからだと思う
カラオケのパーティールームとかでマイクなしで歌っても響き渡るくらいの声量出したときに上向けてるレベル
じゃないとあんまり参考にならんと思うよ(上向くのはあくまで確認だけであってそれで常時歌うと小声癖がつく可能性あるからからお勧めしない
>>875 聞いてみたー
呼気について少し触れてたみたいだけど
呼気は特に問題ないと思う(というかこれ以上増やしたら危ない発声にシフトしてきそうな感じ
呼気増やすってよりいかに少ない息でより効率的に声を出す(芯を出すか)ってことに着目してみては?
914 :
選曲してください :2014/01/15(水) 13:22:24.47 ID:mQf9c5EF
>>910 上を向いたときに舌の位置はどうなっていますか?
舌の位置が下がっている(喉の奥にある)と正解です。
この状態を舌根が下がってる状態といいまして、喉の空間が広げられてて
よい状態なのですね。
音源ではトンカツ王子さんのおっしゃる通り喉が絞まっています。
となると舌根が下がっていない、もしくは舌根が下がっているが、
軟口蓋(のどちんこあたりのとこです)が上がってない状態ではないでしょうか?
>912 >913 ご指摘アドバイスありがとうございます 高音部分はほぼ自分の最高音なので、どうしても喉締まってしまいますね・・・ 「力こめずに勢いだけで出してもすごい響いてる感じがする声」というのはたぶん出したことがないですが、 とりあえずはわーたしーもひと(りー)の部分の感覚を伸ばせるように精進します ちなみに上を向くのは練習の前にちょっと出し方を確認する程度なので、たぶん大丈夫だと思います >914 いまのところ意識の中では軟口蓋優先でやってますが おふたりとも舌に言及されてるのでそちらも重点的に改善していきたいと思います どうもありがとうございました
916 :
選曲してください :2014/01/15(水) 14:18:56.17 ID:wUDxIczX
女性曲歌って判定求めてくるやつって よっぽど自信あるのか単なる馬鹿なのか
ミックスボイスと女声の違いもよくわかってないバカでしょ たとえヘッドやミックスを極めたところで、男性は男性、女性は女性なのにね 女性の曲は女性のために作られてるのにそれがわからないとか音楽的センスがないとしか思えん
918 :
選曲してください :2014/01/15(水) 14:33:37.98 ID:mQf9c5EF
若いうちに金玉を取ればいいんだよ
女性曲なら全部裏声で通せるから女性曲選んだんだよ悪いか
ミックス判定スレなのにファルセットのアドバイス求めてるからダメなだけじゃね?
921 :
選曲してください :2014/01/15(水) 15:06:13.23 ID:wUDxIczX
全部裏声って自分でわかっててなんで判定されにきたの?
>>919 おいおいスルースルー
そういえば言うの忘れてた
男だけどもののけ姫とかオススメ
サビのHID付近は割と出しやすいと思うけど重要なのはそこじゃなくてAメロBメロで似た響きを維持できるか
ってのだと個人的に思うです
同じくハイトーンの練習には女性曲使ってるよ 男性曲だとご本人が最高音をギリギリで力んで出していたりするから参考になり辛い 譜面上は同じ音域なんだしスーって楽に出してる女性歌手の方がイメージし易い 安定していない練習段階で女性曲を禁止されると正直ちょっときつい
このスレって適当に出してりゃ勝手に出るミックスボイスを ミックスボイスとヘッドボイスの切り替えのあたり hiAあたりをいかにミックスで出せるかみたいなのを判定してるだけのように見える
925 :
選曲してください :2014/01/15(水) 15:32:11.63 ID:SzQVeei2
女性歌手だと高橋真梨子(ミックス)、奥居香(ヘッド)、西野カナ(両方)あたりが練習と判定に向いていると思う。
>>923 練習としてはおっけーでしょ
ただ、ミックスを強く入れる段階の練習ではなくて純粋な裏声の練習としてのはなし
譜面上同じといっても女性と男性では出し方が違うわけで、ロックのハイトーンとジュピターみたいなハイトーンを同じにするのはおかしい
もし裏声の練習としてでなく、ミックスの練習として女性局を練習してるのであればバカと言える
王子がもののけ姫を例に出してるけど、あれは男でもほとんど純粋な裏声として出してるからいい選曲となるんだよ
>>803 のミルキーウェイみたいなキモ裏声ヘッドになりたくなければミックス練習には男の曲を選ぶんだな
927 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/15(水) 15:46:41.74 ID:9dn5J6yM
今日もこのオレに判定してほしいヒヨコたちはいるかな?−?
過去に判定されてない人が3,4人くらいいるからそれをやってあげたら?
>>926 音源上げてないしスレチだから書き逃げするけど
>>803 は喉絞めで扁桃腺の付近に息を当ててるパターンでしょ
一度鼻に声を通す(抜く)方法を覚えてから前に飛ばさないから喉に力が入っている
どちらかと言えば男性曲でついた絞め癖や後ろに逃げる癖が働いていると思うよ
男性曲より女性曲がきついのは喉絞めたままじゃ歌い切れないから
930 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/15(水) 16:04:39.04 ID:9dn5J6yM
>928 オレは過去を振り返らないオトコとして有名だからむり
ただのくそ野郎じゃん
まぁ別に全ての音源の判定する義務なんてないわな
933 :
喉声 :2014/01/15(水) 17:18:54.89 ID:ifYqF7Bp
>>803 ってどんな発声してるんだ?
これが閉鎖弱めのミックスなの?
でもあおさんも裏声寄りっていわれるけど
>>803 さんと結構声質違うよね
よくわからん
934 :
選曲してください :2014/01/15(水) 17:40:10.49 ID:wUDxIczX
ミルキーくんは音域を追求するあまり声質を犠牲にしてしまった例
ずいぶん盛り上がってるな
発声の理論も自論そして耳もよくない判定人がのさばってるようじゃもう終わりだな
じゃあお前がやれば?
938 :
選曲してください :2014/01/15(水) 19:34:08.07 ID:u6J5+Loz
ブラックロックシューター歌えるようになったんだけどこれは地声じゃないよね?ミックスじゃないと歌えない?
939 :
選曲してください :2014/01/15(水) 19:37:04.83 ID:Zenj/9Nj
ミックスか裏声かオク下
ミックスじゃないと歌えないだろw
ごめんミックスの意味が調べても分からなくてミドルとかヘッドとか
一気にレス付いたな発狂したかと思ったわ
>>937 俺がやってもくそな判定人はのさばったままだろ
944 :
選曲してください :2014/01/15(水) 19:48:44.79 ID:4AnzqJ+M
943 どうせ音源出せない歌下手なんだろ?w
そうそう勝てない相手には喧嘩を売らないことだな
947 :
選曲してください :2014/01/15(水) 20:39:10.03 ID:wUDxIczX
自分で聞いてわかるレベルだと思うんだが思考力がない人なの?
>>831 【判定】D
【感想】ミックス出せてる気になってる系裏声?
>>869 最初ワロタw
歌上手いんですけど、ミックススレ的には惜しい感
高音域に行くにつれて微妙に音が細くなってる感があるから
そこの癖を直せば移行出来そうなんですけどね
>>893 【判定】C+
【感想】チェストとミドルを行ったり来たりしてるように聞こえます
少しづつ切り替えていかないとスムーズに高音域に移行できないので、そこを直せば良いかも
アンザッツで言うとサビの「どーこーまでーゆけば」辺りだと
自分は硬口蓋の前の方に声を当て続ける感じです
>>900 カッコイイっす 声そのものを出し慣れてる感じ
>>901 横から失礼しますが
「鋭い声」も一つの癖のようなものなんで
声を歪めると言うか、口の中の形を変える的なのは必要かと
(こーごえそーな⇒きゃーぎゃーえさーぅな・・って歌ってみるとかw)
声が広がっていく感じに聞こえるので、バラードが映えるんですが
響きを集中させた方がロックっぽくなるかも
>>947 見てひどい言い様だなと思ったけど
聞いたら「ああ確かに・・・」と思ったw
>>869 の何がうまいかさっぱりわからんコテ同士で慣れ合ってるだけだろ
ミックスに移行ってなんだよ
>>869 はミックスできてるじゃねえか
ただ喉締まって鼻声なだけだろ
モロッコペンギンが一番的確に評価してるな テンプレ通りの評価するならだいたいの奴はAだよ
952 :
選曲してください :2014/01/15(水) 21:06:25.24 ID:4AnzqJ+M
発声厨の831にとうとう判定人の権利を与えてしまった ただし判定はD 判定人の権利はc以上にした方がいいねw あっ歌下手がなんか言ってるw
953 :
喉声 :2014/01/15(水) 21:08:42.66 ID:ifYqF7Bp
>>678 ご飯食べながら開いたから米飛ばしそうになった
831は明らかにミックスボイスできてるし最高音hihiAも裏声じゃなくヘッドボイスだろ ヘッドと裏声の区別すらついてねえじゃねえか
955 :
選曲してください :2014/01/15(水) 21:12:10.90 ID:Zenj/9Nj
誰も831に判定人の権利与えてねぇ かってに書き込んでるだけだ しかもなぜか意地でも名無しを貫いてていよいよ面倒クサイ っていうかそもそも831は判定人から判定を貰ってないだろ
あの…判定人さん、良かったら
>>838 もよろしくお願いします。
831も間違ったこと書いてないのに可哀想だな どこにでも間違ったことは言ってないけど態度の問題で受け入れられない奴がいる そういういじめられるような運命なんだろうな
958 :
選曲してください :2014/01/15(水) 21:36:24.09 ID:4AnzqJ+M
955 貰ってるよ 歌下手がまだなんか言ってるw
>>950 喉締まってる時点でアウトだろミックスできてるとは言えないただの糞声
>>955 10年選手が判定してくれたぞこれで正式に判定人だな
831みたいな変な奴がいたほうが面白いから俺はウェルカムだな
>>959 糞声なのは同意だけどミックスはできてるだろ
ミックスできて歌がうまいならA
ミックスはできてるけど音程が悪いフラット気味だからB
という評価基準ならわかるけどこのテンプレ通り評価するなら確実にAだぞ
961 :
選曲してください :2014/01/15(水) 21:43:16.43 ID:4AnzqJ+M
もうスレ終わるし 次スレのテンプレまとめれば?
とりあえず、
>>361 に書いたやつあたりを追加するとか
963 :
てりおす :2014/01/15(水) 21:48:34.96 ID:tSjaOwJN
ランク指標わかりにくすぎるから変えようぜ
965 :
選曲してください :2014/01/15(水) 21:54:50.97 ID:4AnzqJ+M
うp側の環境テンプレ追加 ランク指標変更 判定人になるにはC判定以上を貰う こんな感じ? 暇な人テンプレっぽい感じで作ってくれ
なんでこのスレ定期的に基地外湧いてしまうん?
判定人は音源あげたら誰でもいいだろ というか一部判定人の知識量が足りなさすぎるのが現状 それをどうにかするためにはランク指標を直すべきだと俺は思うぞ どうにかの部分を文章にはできないのが俺の頭の悪いところだが
968 :
130 :2014/01/15(水) 22:19:27.05 ID:m7cX5q0q
>>906 ありがとうございます。
バカにしてないです・・・orz
上手い下手は別に音域、ジャンル的に歌えるのが限られている状態なので
もう少しどうにかしたいなぁという感じです。
>>907 勝さん
ありがとうございます。
YUBAメソッドについてちょっと調べてみます。
>>908 831さん
ありがとうございます。
なるほど、実際立ってやってみると臍の下辺りに
のみいい感じに力が入りますね。練習にはいいかも
しれないんですけどタカラでは使えないんでヒトカラで
やってみます。
>>913 トンカツ王子さん
ありがとうございます。
確かにこれ以上無理に呼気のみで出そうとすると力んで
喉締めると思います。リップロールで感覚を養ってみます。
>>948 10年選手さん
ありがとうございます。
なるほど、そういう解釈も十分にありますね。
癖を取り入れつつ発声に邪魔にならない出し方を
練習してみます。
トンカツ王子は知識も耳も悪いからマジで勉強した方がいいぞ 図書館でもグーグルでも学ぶところなんていくらでもあるんだから
970 :
モロッコペンギン ◆RjZ5qH1G46 :2014/01/15(水) 22:27:27.29 ID:7yROmoQO
またけんかしてるし〜〜〜
オレの判定を読んで心を落ち着けろタコども1
>>838 TUBEの方 歌はなかなか上手い音程もとれてるし声の感じもGOOD ミックスの判定としてはAをあげよう
っが もうすこし似せたいと思うなら道のりは険しいかもしれん
なぜならキミの声は歌いだしからサビまでずっと 喉元から口の間でやりくりしてるような声だからだ
良くゆうと張りがある 悪くゆうと深みがない
TUBEの声は あのビール腹の中で生まれた音を 身体全体をつかって送り出し 喉に到達する時にはすでに完成されてるようなイメージなの
誤解をおそれずゆうなら オペラ歌手のような歌い方に近いかもしれんm
似せたいわけじゃないなら キミは十分うまいからポルノとかジャンヌとか歌うとよく聞こえるかもね
モロッコペンギンの評価は安定しててとてもいいな
972 :
てりおす :2014/01/15(水) 22:35:01.57 ID:+vTLXDFz
>>838 ガラスのメモリーズ聴きました
メロの部分は完璧にミックスです
ビブラート等のテクニックも効いていて上手だと思います
サビの「恋し『て』焦がれ『て』」で響きが薄くなっているのが少し残念です
「え」が母音に来る時に喉の開きが足りないように感じました
トレーニングの方法としてはネイネイをお勧めします
ランクB+
>>875 WHITE BREATH聴きました
ミックスはできていますがTM等の激しい歌のときはもう少し地声成分を入れたほうがいいと思います
バラードが似合いそうな発声でとてもいいです
トレーニングには閉鎖を鍛えるものをお勧めします
例:ネイネイ、エッジボイス、ニー等
ランクB-
とりあえずランク基準を自分好みに直してみた。あとは適当に弄ってください。 A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせている(中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使えるレベルで発声が安定しているから」と考えて基準に含める)。 B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスベースのものになっており歌としてはなかなか聞けるレベル。 ――――――――――ミックスボイスができている壁―――――――――― C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。 D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル(志村やクロちゃんはここに含める。) ―――――――――――――歌になっている壁――――――――――――― E→ミックスボイス以前に歌の基本を勉強するべし。
975 :
選曲してください :2014/01/15(水) 22:41:46.75 ID:z0bZIWaA
喉の開きが足りないと言いつつネイネイを勧める判定人がいるスレと聞いて
どうせここの評価はのど閉めてるミックスかそうじゃないかなんだから A→ミックス B→のど閉めてるミックスただしhiAまではできてる C→のど閉めてるミックスhiA未満ものど閉め D→ミックスじゃなくて実声でで出してる とかの方がわかりやすいだろ
977 :
選曲してください :2014/01/15(水) 22:44:19.41 ID:7yROmoQO
S→モロッコペンギンに匹敵するレベル カラオケに女子を10人連れていったら2人は落とすことができるがモロペン先生は9人落とすので そこがキミとの違いと言えよう
>>963 周りに遠慮しながら口先で歌っている印象を受けました
もっと喉の下の部分から声を出すイメージを持つといいと思います
ランクC
>>975 裏声成分を多めにして補っていると感じたので閉鎖を鍛えるネイネイを勧めました
980 :
てりおす :2014/01/15(水) 22:55:05.54 ID:+vTLXDFz
コテが判定するのすでに評価されてるやつばっかだな 耳に自信がないのか それに賞賛コメも自演臭いし
982 :
838 :2014/01/15(水) 23:03:54.92 ID:RrwVf0yH
>>970 判定ありがとうございます!
確かに前田さんとは程遠い声ですね。。
歌ってて気持ちいいのでこの曲選びましたが、似せたいってわけじゃないです。
ポルノはよく歌いますので、そっち方面を極めていきたいと思います。
また上げますので判定よろしくお願いします。
>>973 判定ありがとうございます!
どうしても苦手な母音ありますね…。
ネイネイですか、調べて頑張ってみます!
また練習して上げますので、判定よろしくお願いします。
>>980 志村という程酷い喉絞めではないと思います
>C→まだミックス(ミドル)習得まで至っていないが方向性はあっている。
との事だったのでC判定をしました
Butterflyの評価ですがこれも私はC評価です
まだ声帯を柔らかく使えていないように感じるのでリップロールをお勧めします
私はリップロールする時に裏声に逃げないようにして地声で上がっていきました
そうするとリップロールする前より息が通りやすくなり声の響きも増しました
参考になると嬉しいです
どなたか
>>946 の判定お願いします
高音域は地声成分多目に聞こえるような気がします
中音域の裏返りの原因も知りたいです
987 :
831 :2014/01/15(水) 23:40:24.45 ID:o9JzlJtB
>>948 判定ありがとうございます。
アカペラ音源で失礼しました。hihiAまで出す曲なのでヘッドばかりでミックスの部分が目立たない中
判定ありがとうございました。
てかスレ荒らしちゃってごめんなww
基地外なかんじになっちゃって反省してるよ。
コテもつけるわ831だから野菜にしようかな。
近日中にちゃんとした音源あげるんでそのときはお手柔らかに頼むな
口調もめんどいから素に戻すわww
王子は喉の調子が悪いといっていたのはなかったことになったんだな まぁもともとヘッド域で異常なくらい発声がくずれてたから喉の異常以前の問題だったんだけど hi域が前よりうまくなって発声が悪かっただけだって気づけたんだなよかったな
989 :
野菜 :2014/01/15(水) 23:50:53.27 ID:o9JzlJtB
>>986 これは声帯がかなり開いちゃってるんじゃない?普段日常会話で声高いって言われたりする?
ボーカルフライで検索かけてみて、まずは声帯を締める練習をしたらどうだろう
筋肉がないと高い声を安定して出すのは難しいからまずは喉の筋肉をつけてみたらいかがかな
もっと声量を増やした音源があるともっとあなたのことがわかりそうだけどないかなw?
あったらほかの判定人もうれしいと思うよ
ちょっと始めて聞く感じの声で自信ないんだけどすまぬ!
991 :
野菜 :2014/01/16(木) 00:17:46.37 ID:toRdQEgF
>>980 ミックスは普通にできてます。B判定ですかね
てりおすさんは高音を出すときに前に前に出そうとしてませんか?
高い音を出すときは確かに前に出さないといけないんですが一度後ろに回してから前に出すイメージを持ったほうがいいかな
あと高音を出すときに猫背にならないよう気をつけてくださいね。胸はつねに張っていたほうがいいですよ
>>946 完走おつかれさまです。聞き流しでお願いします。
【判定】E
【感想】
単純に歌うことに慣れていないように感じました。
いろんな好きな曲を自分の合う音域にキーチェンジして、歌い慣れるといいのかなと思います。
例えばロビンソンなら、原キーにプラス#3上げて(ハ長調になります)、
それをオク下で歌うと、調と音域的に歌いやすいかもしれないです。
(最低:mid1B 最高:地-mid2D、裏mid2E)
学生さんがテノールパートで使う音域と同じぐらいになります。がんばってみてください。
ミックスボイスは、地声を出す筋肉と、裏声を出す筋肉の両方を使って、
うまく協調させて歌うテクニックです。946さんはいま、両方とも弱いと思うので、
まずは地声から、正しい音程とリズムで歌い慣れていく必要があると思います。
多少張っても良いので、しっかり声だしてみてください。疲れない程度に…。
(中音域が弱いのは、どちらの筋肉も弱いからだと考えてください)
あとは、歌いかたで、「走る君を追いかけた「た」」の所で、すぱっと切らずに、
原曲通り伸ばします。基本はレガートです。よくよく聴いて、研究してみてください。
録音した音源に関しては、極力客観視できるようにします(難しいですよね、、)
発声以外にも、音程やリズムが正しいか、違和感がないか、聴いた人がどう思うか、
何て言われそうか…などいろいろ考えながら、少しずつ修正していくと上手くなります。
ぼくもスピッツ大好きです。お互いがんばりましょう…!
誰かオリオンをなぞるの見本みたいなの歌ってくれませんか?
995 :
てりおす :2014/01/16(木) 01:10:57.28 ID:8537OhTa
984さん 野菜さんありがとうございます(^O^) 984さん なるほど参考になります しかし自分リップロールての全く出来ません(>_<) 酷い志村やないならよかったすありがとうございます(^O^) 野菜さん え?( ̄0 ̄; 私喉締め発声してるんでミックスではないかと思いますがありがとうございます(^_^)/ 仮に出来てるなら喉締めミックスなのかな(^.^) なんだそれ(*≧m≦*)ププッ
軽く喉詰まってるから初心者が真似すると漏れなく悲惨なことならないか? 筋力が足りないと一歩間違えれば直ぐポリープできてもおかしくないと思うけど…
>>997 いえっさー
別の人が一部の高音部の響きが良いって言ってるけどその部分だけ咽頭を引き下げてる
それ以外の部分は咽頭が上がってしまっているから弱く出す部分なんかは詰まって声が枯れてる
原因は喉と胸が硬くて下げるのに多少力んでしまうことと低音域中音域でも下げていないから持久力も足りてない
一時的にでも下げる筋力がなかったりもっと硬い人がやると詰まって思い切り喉を絞めちゃうかも知れない
あと引き上げる部分は悪く無いけど引き下げが足りない分ほんの少しだけ重心が後ろにずれてるかな
瞬間的に喉が開いている状態があるって分かった上で参考にするなら良いと思うよ
1000 :
選曲してください :2014/01/16(木) 06:28:01.86 ID:gOgwvYgn
1000
1001 :
1001 :
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