【歪んだ声】デス・シャウト・エッジ3【総合】
1 ：選曲してください：
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1乙
乙乙
おつおつ
裏声でしか叫べない
1ｵﾂﾞｧｧｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
俺よく風呂で変な声出すんだけど
喉傷めるけど
喉傷めるけど
皆は、ボイスレコーダーを使って録音する際は、口に近づけてる？
それとも少し離れた所、例えば机やテーブルに置いてる？
それとも少し離れた所、例えば机やテーブルに置いてる？
俺iPhoneで録音だわー
ところでスクリームの定義ってなに？
高音の歪んだ声？
ところでスクリームの定義ってなに？
高音の歪んだ声？
>>9
人によってまちまちだけど若干響く場所がグロウルとは違うから響かせる場所じゃないかな
人によってまちまちだけど若干響く場所がグロウルとは違うから響かせる場所じゃないかな
スクリームは息を吐く量が要素かも
大量に息を吐いてる感じがないとスクリームに聞こえない
グロウルをスクリームするとフォールスコード・スクリームと呼ばれる
イェーリングが出来てないとスクリームも完成しないと思う
大量に息を吐いてる感じがないとスクリームに聞こえない
グロウルをスクリームするとフォールスコード・スクリームと呼ばれる
イェーリングが出来てないとスクリームも完成しないと思う
簡単に言うと？
へー
たしかに息を大量に吐いてる感じの薄い音のイメージだね
ならキーは関係ない？
たしかに息を大量に吐いてる感じの薄い音のイメージだね
ならキーは関係ない？
なんでこのスレってこんなに栄えないんだろうな
結構最近の歌ってがなりがちょくちょく入ってたりするのに…
もっと栄えてもいいはずだ
結構最近の歌ってがなりがちょくちょく入ってたりするのに…
もっと栄えてもいいはずだ
15 ：選曲してください：2013/12/12(木) 22:33:20.80 ID:vSHjB4Ms
昨日そのスレの2のやつで987の時にうpしたものですけど
あれの1つめと2つめのやつでききたいことあるんだけど、
1つめのやつをふつうの歌にオク上て歌ったりしたり、2つめのやつを昨日言われた通りに迫力多くしたいんですけど
どうやったらできるようになりますか？
あれの1つめと2つめのやつでききたいことあるんだけど、
1つめのやつをふつうの歌にオク上て歌ったりしたり、2つめのやつを昨日言われた通りに迫力多くしたいんですけど
どうやったらできるようになりますか？
動物の唸り声らしい声は出る
喉傷めるやっぱり
喉傷めるやっぱり
スクリーム出来てきた
響く場所が違ってびびる
喉に極力力いれちゃダメだよ
響く場所が違ってびびる
喉に極力力いれちゃダメだよ
クリーンと同じ量の息でやれって聞くけどやっぱちょっとは息多くやっちゃうわ
みんなどう？
みんなどう？
>>19
クリーンの息の量を多くすれば…
クリーンの息の量を多くすれば…
21 ：選曲してください：2013/12/13(金) 17:37:20.61 ID:RSLIGLKd
22 ：選曲してください：2013/12/13(金) 18:53:07.02 ID:j873Vp7N
>>17
喉痛めないように最初は小声で呪怨エッジをしっかりやってみるとか・・
>>21
15と同じ人かな
そのままでも十分使える気がするけど
何を求めてるのかよく分からないな
こういう風にしたいのとかカラオケ音源とかを貼ってくれれば何か思いつく人がいるかも
喉痛めないように最初は小声で呪怨エッジをしっかりやってみるとか・・
>>21
15と同じ人かな
そのままでも十分使える気がするけど
何を求めてるのかよく分からないな
こういう風にしたいのとかカラオケ音源とかを貼ってくれれば何か思いつく人がいるかも
23 ：選曲してください：2013/12/13(金) 19:11:43.47 ID:RSLIGLKd
>>22
15のやつですよ。
一応こんな風になりたいってのはあります。
SEX MACHINEGUNS のAnchangさんとか歌い手で悪いけどgeroとかですね。
http://m.youtube.com/watch?v=GxRCbGjw1Ok&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DGxRCbGjw1Ok
http://m.youtube.com/watch?v=dvCmxbUZzoI
こんな感じのです。
15のやつですよ。
一応こんな風になりたいってのはあります。
SEX MACHINEGUNS のAnchangさんとか歌い手で悪いけどgeroとかですね。
http://m.youtube.com/watch?v=GxRCbGjw1Ok&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DGxRCbGjw1Ok
http://m.youtube.com/watch?v=dvCmxbUZzoI
こんな感じのです。
>>24
いや、クリーンの息よりも多く息を使ってしまうならクリーンを多く吐いて基準を上げようっていう冗談
あ、はい恥ずかしいですすみません
グロウルで息は大して使わんよ
使いすぎると喉痛める
息をなるべく多く声に変えるようにしたらそんなに息は必要ない
いや、クリーンの息よりも多く息を使ってしまうならクリーンを多く吐いて基準を上げようっていう冗談
あ、はい恥ずかしいですすみません
グロウルで息は大して使わんよ
使いすぎると喉痛める
息をなるべく多く声に変えるようにしたらそんなに息は必要ない
デスボイスの喉がゴロゴロいう正体って食道発声じゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=R3bV1YXT4dE
http://www.youtube.com/watch?v=R3bV1YXT4dE
>>23のやつと比べて
>>21の声が少し丸っぽいのは裏声要素が強いのかなあとか
喉仏の位置が高そうだなあとか思った
グロウルとクリーンの息の量同じにしろってのは
肺から喉までの息のプレッシャーを同じにしろってことなんじゃない？
クリーンを同じプレッシャーでそのままグロウル化したらグロウルの方が息漏れの量は多くなるように感じるけど
>>21の声が少し丸っぽいのは裏声要素が強いのかなあとか
喉仏の位置が高そうだなあとか思った
グロウルとクリーンの息の量同じにしろってのは
肺から喉までの息のプレッシャーを同じにしろってことなんじゃない？
クリーンを同じプレッシャーでそのままグロウル化したらグロウルの方が息漏れの量は多くなるように感じるけど
>>28
いやだから食道発声と普通の発声の組み合わせだろ？
いやだから食道発声と普通の発声の組み合わせだろ？
クリーンと息の量同じにしたら喉ゴロゴロ鳴らなくないか？
クリーンと同じくらいの息の量になるように意識するってんなら分かるが
同じ息の量じゃ物理的に無理だと思うけどな
それが可能であるならクリーンのロングトーンと同じ時間だけデスボイスのロングトーンできるはずだけど無理だろ？
クリーンと同じくらいの息の量になるように意識するってんなら分かるが
同じ息の量じゃ物理的に無理だと思うけどな
それが可能であるならクリーンのロングトーンと同じ時間だけデスボイスのロングトーンできるはずだけど無理だろ？
31 ：選曲してください：2013/12/13(金) 22:51:43.13 ID:RSLIGLKd
もしかして俺食堂発生かも…
>>31
個人的に結構そんな声好きだよ
てか力入りすぎｨ
なんか声帯ｼﾞﾘｼﾞﾘいってる
喉が乾燥しそう
スクリーム出せるんだけどシャウトが出せない
ホイッスルシャウト出したいけどまずはシャウトが出来んと話にならんからな
個人的に結構そんな声好きだよ
てか力入りすぎｨ
なんか声帯ｼﾞﾘｼﾞﾘいってる
喉が乾燥しそう
スクリーム出せるんだけどシャウトが出せない
ホイッスルシャウト出したいけどまずはシャウトが出来んと話にならんからな
34 ：選曲してください：2013/12/14(土) 08:18:49.81 ID:q7ze7kXc
前のスレでヴォイスレコーダーについてちょっと出てたので
TASCAM リニアPCMレコーダー 24bit/96kHz対応 ブラック DR-07MKII
値段の割に良い音質↑13000円くらい
SONY リニアPCMレコーダー M10
2万5千円くらい良い音質
これを購入理由は前使ってたソニーが10年選手だった為と操作性が同じが良いだろうと思ったが違ったorz
KORG コルグ 超高音質 マルチビット 録音・再生 携帯レコーダー MR-2
3万ちょっとめっちゃ高性能びびるLvなのでここまでは要らないかと思いやめた
この3点がお勧め
板汚しｽﾏﾇ
TASCAM リニアPCMレコーダー 24bit/96kHz対応 ブラック DR-07MKII
値段の割に良い音質↑13000円くらい
SONY リニアPCMレコーダー M10
2万5千円くらい良い音質
これを購入理由は前使ってたソニーが10年選手だった為と操作性が同じが良いだろうと思ったが違ったorz
KORG コルグ 超高音質 マルチビット 録音・再生 携帯レコーダー MR-2
3万ちょっとめっちゃ高性能びびるLvなのでここまでは要らないかと思いやめた
この3点がお勧め
板汚しｽﾏﾇ
ただ声を録音するだけならスマホのマイクでも十分事足りるよ
かくいう私はZOOMのH2N
やっぱアレだね、リニアPCMの恐ろしい高音質っぷりは、一度使っちゃうと戻れないね。戻れなくなった
かくいう私はZOOMのH2N
やっぱアレだね、リニアPCMの恐ろしい高音質っぷりは、一度使っちゃうと戻れないね。戻れなくなった
僕はiPhone5のボイスメモちゃん！
置いても撮ってるし、持って撮ってたりするし、カラオケでの一人歌唱を録音する程度だったら、机の上にポン
家で一人で歌うのを録音するんだったら、カメラスタンドの先にくくりつけて、口元に置いてる。割と好きに使っていいよ、結構いい値段するレコーダーは感度ヤバすぎてどこ置いてもそれなりの出来として撮れるから
家で一人で歌うのを録音するんだったら、カメラスタンドの先にくくりつけて、口元に置いてる。割と好きに使っていいよ、結構いい値段するレコーダーは感度ヤバすぎてどこ置いてもそれなりの出来として撮れるから
ライン取りは基本だろ
>>39
OK分かった！どうもありがとう！
OK分かった！どうもありがとう！
>>38
友達と行く時はかばんの中
かばんに入れてて5時間つけっぱにしてかばんを動かさないでしっかり取れてるし
一人のときは普通に置いてる
家では手で持ってちょっと離して録音
一番いいのは三脚使うといいらしいけどメンドイorz
三脚はレコーダしだいで物によるからそれは調べてくれ
友達と行く時はかばんの中
かばんに入れてて5時間つけっぱにしてかばんを動かさないでしっかり取れてるし
一人のときは普通に置いてる
家では手で持ってちょっと離して録音
一番いいのは三脚使うといいらしいけどメンドイorz
三脚はレコーダしだいで物によるからそれは調べてくれ
んぁぁ
シャウトがでねぇええええ
シャウトがでねぇええええ
http://youtu.be/Ngi7Lv_0t0U
1:58くらいでロック歌手風のがなりやったんだけどこれやり方待ちがってる？
1:58くらいでロック歌手風のがなりやったんだけどこれやり方待ちがってる？
合ってるか間違ってるかは分からないが、カッコ悪いことだけは分かる
うーん、なんか聞こえが悪いから上手く評価できない
がなりっちゃがなりなんだろうけど、かなり喉を締めちゃってるから…うーんなんつーのかな
がなりっちゃがなりなんだろうけど、かなり喉を締めちゃってるから…うーんなんつーのかな
>>45
「あたーりまえー」
の「あ」の部分はいいと思う
「えー」は喉絞めてるだけ
曲のせいもあるかと思うけど”ロック歌手風のがなり”ではなくて”演歌のがなり”かな
「えー」は半音♭で入ってしゃくり部分だけにエッジを入れて粘っこくいく、とか…
「あたーりまえー」
の「あ」の部分はいいと思う
「えー」は喉絞めてるだけ
曲のせいもあるかと思うけど”ロック歌手風のがなり”ではなくて”演歌のがなり”かな
「えー」は半音♭で入ってしゃくり部分だけにエッジを入れて粘っこくいく、とか…
だよな…
自分で聞いててもダサキモい…
あたりまえーって何分のところ？
自分で聞いててもダサキモい…
あたりまえーって何分のところ？
慰めにゃならんかもしれんが俺より上手いよ、練習がんがれ
>>53 喉を締めると、高音が出なくなる
だけど、高音でもそれなりなシャウトやガナリをこなせる人いるだろ？てぇことは、ｌガナリ≠喉絞めだと俺は思ってる
だけど、高音でもそれなりなシャウトやガナリをこなせる人いるだろ？てぇことは、ｌガナリ≠喉絞めだと俺は思ってる
全く関係ないけどGUROURU使う歌で44点出す夢みた
皆グロウルはオンリーの歌歌うときとかなんてんでるもんなの?
皆グロウルはオンリーの歌歌うときとかなんてんでるもんなの?
カラオケの機械にグロウルが採点できることに驚きだｗｗｗ
>>60
一曲しか入ってないだと…
一曲しか入ってないだと…
>>62
英語は耳こぴで…(白目)
英語は耳こぴで…(白目)
喉痛くならないコツを教えてくれ
ガナリといっても範囲が広すぎるな
出し方から大まかに分けて下記の3つあると思うんだがどうだろうか
ヴォーカルフライ系
http://www.youtube.com/watch?v=Ajzpd-ONOdo
ファリンクス系
http://www.youtube.com/watch?v=FKasUsYNn9g
フォールスコード系
http://www.youtube.com/watch?v=oOymiXZnD8s
（スクリームしてるところは違うよ）
多分みんながロック系のガナリといってるのはファリンクス系っぽいのかなあ
あとシャウトとか短く使う場合は喉絞め系もあると思う
他にもあれば教えて
出し方から大まかに分けて下記の3つあると思うんだがどうだろうか
ヴォーカルフライ系
http://www.youtube.com/watch?v=Ajzpd-ONOdo
ファリンクス系
http://www.youtube.com/watch?v=FKasUsYNn9g
フォールスコード系
http://www.youtube.com/watch?v=oOymiXZnD8s
（スクリームしてるところは違うよ）
多分みんながロック系のガナリといってるのはファリンクス系っぽいのかなあ
あとシャウトとか短く使う場合は喉絞め系もあると思う
他にもあれば教えて
67 ：選曲してください：2013/12/17(火) 18:58:16.44 ID:PtXC2U9G
喉痛くならないコツは横隔膜で制御すること
まぁ基本的にクリーンと変わらんよ
クリーンで腹式でちゃんと歌える音域なら横隔膜の緊張を強くすることで同じようにがなり系も出せる
グロウル、ガテラル、スクリーム、ホイッスルシャウトとか何時間も歌い続けても喉は微塵も痛くならんで
代わりに腹筋まわりが筋肉痛になるけど
まぁ基本的にクリーンと変わらんよ
クリーンで腹式でちゃんと歌える音域なら横隔膜の緊張を強くすることで同じようにがなり系も出せる
グロウル、ガテラル、スクリーム、ホイッスルシャウトとか何時間も歌い続けても喉は微塵も痛くならんで
代わりに腹筋まわりが筋肉痛になるけど
喉の筋肉は痛くならなくてもスクリームなんかはやり過ぎると
粘膜へのダメージは自覚なくてもあるから、程々にするかインターバルをしっかりとるのがいいかと
スクリームはともかくグロウルだとクリーンと同じ声量コントロールが出来ると思うよ
グロウルでバラード歌うとか
粘膜へのダメージは自覚なくてもあるから、程々にするかインターバルをしっかりとるのがいいかと
スクリームはともかくグロウルだとクリーンと同じ声量コントロールが出来ると思うよ
グロウルでバラード歌うとか
>>68
それ叫んでるだけなような…
それ叫んでるだけなような…
普段の３倍くらいで出すんじゃなく、普通に出せば勝手に３倍位になる
それにクリーンで息吐く量増やしたってシャウトにはならんぞ
クリーンはクリーンのまま
それにクリーンで息吐く量増やしたってシャウトにはならんぞ
クリーンはクリーンのまま
75 ：選曲してください：2013/12/17(火) 21:31:24.97 ID:PtXC2U9G
息を多く吐くってそれが言葉通りの意味なら間違ってるよ
息の圧力は増やすけど実際に多く吐いてちゃダメ
息の圧力は増やすけど実際に多く吐いてちゃダメ
スクリームは少し吐く量多いから13秒になった
>>75
それだっ!!!
それだっ!!!
>>59が結構衝撃的な発言をしてる件について
一度もカラオケ行ってないってすごいよな…
恥ずかしいんだよ(赤面)
じゃあ俺と一緒に行こう。何歌っても適当にテンション合わせられるよ
或いはウチに来い。そこそこな音響とWiiUあるから、カラオケできるべ
九州ましてや長崎までこれたら、だけどね
うーん、スクリームスクリーチはなんか感覚が解ってきた。でもなんか低音ですげぇゴロゴロ言ってるアレが解らん
或いはウチに来い。そこそこな音響とWiiUあるから、カラオケできるべ
九州ましてや長崎までこれたら、だけどね
うーん、スクリームスクリーチはなんか感覚が解ってきた。でもなんか低音ですげぇゴロゴロ言ってるアレが解らん
でもイエカラは人目どころか監視カメラすらないという開放感からいろいろと出来てヘドバンとマイクパフォーマンスやりほうだい
グロウルもスクリームもうまくなりました
楽しいです(涙目)
>>83
テンションMAXでしたらどん引きされそうｗｗｗ
低音の方が簡単じゃね?
スクリームの音を低く出す意識すれば直ぐに出るはず
どんな音だしたいのかは知らないけど巻き舌で気持ち悪いの出せるはず
グロウルもスクリームもうまくなりました
楽しいです(涙目)
>>83
テンションMAXでしたらどん引きされそうｗｗｗ
低音の方が簡単じゃね?
スクリームの音を低く出す意識すれば直ぐに出るはず
どんな音だしたいのかは知らないけど巻き舌で気持ち悪いの出せるはず
俺も低音の方が難しいと思う
よくダメなグロウルの例でゴリラ声とか聞くけどどんな声なの？
誰か分かる人あげてほしいんだけど…
よくダメなグロウルの例でゴリラ声とか聞くけどどんな声なの？
誰か分かる人あげてほしいんだけど…
>>84 自称テンションMAXで好き放題にやったらドン引きされるのでーみたいな言い訳されんの飽きたわ
そしてそういう奴に限って、一緒に行ったら普通に楽しかったのでまた一緒に行きたくなる
俺だって声クッソ低いけど、歌う時は裏声バンバン使って引かれるどころか慣れられたわ
スクリーム系は裏声で出してんだけど、どうしてもミドル〜チェスト辺りになってくると、スクリームにかけてた独特な響きが消えちゃうんだよね
そしてそういう奴に限って、一緒に行ったら普通に楽しかったのでまた一緒に行きたくなる
俺だって声クッソ低いけど、歌う時は裏声バンバン使って引かれるどころか慣れられたわ
スクリーム系は裏声で出してんだけど、どうしてもミドル〜チェスト辺りになってくると、スクリームにかけてた独特な響きが消えちゃうんだよね
>>85
親寝たらね
あとMP3変換の仕方がよく分からん
よく咳き込むときの喉とかって言うけど間違ってる
それがゴリラ声になりやすいかな
俺はよく調べてから練習し始めたそんなことにはならなかったからよくわからんけどゴリラ声なら喉痛めやすい
高い方が難しくないか?
今でも裏声で出すって感覚だけはよく分からん
一応高い音は出てるけど…
親寝たらね
あとMP3変換の仕方がよく分からん
よく咳き込むときの喉とかって言うけど間違ってる
それがゴリラ声になりやすいかな
俺はよく調べてから練習し始めたそんなことにはならなかったからよくわからんけどゴリラ声なら喉痛めやすい
高い方が難しくないか?
今でも裏声で出すって感覚だけはよく分からん
一応高い音は出てるけど…
>>86
え、これ言い訳になんの?
よくわからんのだが
裏声は引かれる対象なのか…
https://www.youtube.com/watch?v=BEE8406f-f8&feature=youtube_gdata_player
あとテンションMAXで歌ったらこれより凄くなるけどこんな人よくいるの?
裏声でエッジかけるのよくわかんねわざと息漏れして裏声っぽくはみせてるけど…
え、これ言い訳になんの?
よくわからんのだが
裏声は引かれる対象なのか…
https://www.youtube.com/watch?v=BEE8406f-f8&feature=youtube_gdata_player
あとテンションMAXで歌ったらこれより凄くなるけどこんな人よくいるの?
裏声でエッジかけるのよくわかんねわざと息漏れして裏声っぽくはみせてるけど…
>>87
ありがと！
親起きねーんか？
裏声で出すってより、ファルセットで出す感じかな
ファルセットって息っぽさが強いじゃんね
出してみるとスーって息の音小さくなってる
それをガラガラ鳴らすかんじかな
ありがと！
親起きねーんか？
裏声で出すってより、ファルセットで出す感じかな
ファルセットって息っぽさが強いじゃんね
出してみるとスーって息の音小さくなってる
それをガラガラ鳴らすかんじかな
>>90
低音になると地声っぽさが出てきちゃってキモいんだけどどーすればいい？
低音になると地声っぽさが出てきちゃってキモいんだけどどーすればいい？
>>92
俺は結構地声っぽいのも好きだよ
俺は結構地声っぽいのも好きだよ
カラオケだと声かなりデカくしようとして喉痛くなる時ある
無意識に緊張して力んでんだろな。
無意識に緊張して力んでんだろな。
まあ出来てるか出来てないかなんか
うｐしたら一発で分かるけどな
うｐしたら一発で分かるけどな
>>95
DIRっぽいのも出せるよ
狙っては出せないけど出してる途中で何か変えると倍音が多めなのが出る
声帯に近いところを響かせると何かグロウルの原型みたいなのが出る
普段はピッグが混ざってる
>>96
ちょっと想像できる
力むのは俺も気をつけよう、うん
>>98
スマホの音声レコーダーでうpしようと思ったけど音質が悪すぎて迷ってる
DIRっぽいのも出せるよ
狙っては出せないけど出してる途中で何か変えると倍音が多めなのが出る
声帯に近いところを響かせると何かグロウルの原型みたいなのが出る
普段はピッグが混ざってる
>>96
ちょっと想像できる
力むのは俺も気をつけよう、うん
>>98
スマホの音声レコーダーでうpしようと思ったけど音質が悪すぎて迷ってる
俺はiPhoneでのアップロードの仕方がわかんなくてわざんざようつべにあげてる
ブラックメタルで使われる金切り声できるんだが
このスレじゃスレチか？
このスレじゃスレチか？
>>101
歪んだ声全般
歪んだ声全般
>>104
おっさんかっけぇなｗｗｗ
おっさんかっけぇなｗｗｗ
スクリーチってこういうのを言うんかね
>>107
iPhoneからだと見れぬ
iPhoneからだと見れぬ
110 ：選曲してください：2013/12/18(水) 17:32:04.73 ID:QskiZHmm
>>111
気のせいだと思うよ
気のせいだと思うよ
まじかよ 喉に負担0だからまあそんな間違ってなさそうだしいいか
>>74
ロングトーンは無理だね
最高で5秒程度
>>75
たぶん息を多く吐いて喉に強く息を当てることで喉にをゴロゴロ鳴らす方法と、
少量の息で喉を鳴らすか、テクニックで上手いこと喉を鳴らす方法があるんだろうね
とりあえず喉がゴロゴロなってる感覚のまま息を減らす方法を模索してみる
ロングトーンは無理だね
最高で5秒程度
>>75
たぶん息を多く吐いて喉に強く息を当てることで喉にをゴロゴロ鳴らす方法と、
少量の息で喉を鳴らすか、テクニックで上手いこと喉を鳴らす方法があるんだろうね
とりあえず喉がゴロゴロなってる感覚のまま息を減らす方法を模索してみる
>>110
チェストか・・・なるほど、勉強なったｔｈｘ
チェストか・・・なるほど、勉強なったｔｈｘ
間違えた >>114 ね
>>119
スクリーチの定義が分からんから感想を
クリーン部分はふざけ過ぎ
なんだよナッチン トゥ セ〜ってｗ
わろたわｗ(2:15あたり)
2:30〜シャウトは良いと思う
2:50〜シャウトも可
3:35〜シャウトはエッジをかける口蓋帆の操作がちゃんと出来てないぽい
いずれも勢いだけ感がぬぐいきれない
ベースの声自体が喉絞めキモ声かと
本人が良ければそれでいいんだけど…
頑張ってください
スクリーチの定義が分からんから感想を
クリーン部分はふざけ過ぎ
なんだよナッチン トゥ セ〜ってｗ
わろたわｗ(2:15あたり)
2:30〜シャウトは良いと思う
2:50〜シャウトも可
3:35〜シャウトはエッジをかける口蓋帆の操作がちゃんと出来てないぽい
いずれも勢いだけ感がぬぐいきれない
ベースの声自体が喉絞めキモ声かと
本人が良ければそれでいいんだけど…
頑張ってください
122 ：選曲してください：2013/12/19(木) 16:34:15.85 ID:5UsbPA4t
仮声帯否定派だったけど、これ見るとやっぱ仮声帯使ってるのかもな
http://ameblo.jp/ac-018406/entry-11515352813.html
ささやき声からデスボイスに派生するって言う人間もいるし、
ささやき声だと確かに鼻の辺りを締める感覚があって、これはガナリ声を出している時の感覚に近いし、
その締めを強めにするとガナリも強くなる
で、喉が痛くなっちゃうって人は仮声帯と声帯の位置って近いから、
仮声帯と一緒に声帯を締めたり、必要以上に喉を締め過ぎちゃってるのかなと
http://ameblo.jp/ac-018406/entry-11515352813.html
ささやき声からデスボイスに派生するって言う人間もいるし、
ささやき声だと確かに鼻の辺りを締める感覚があって、これはガナリ声を出している時の感覚に近いし、
その締めを強めにするとガナリも強くなる
で、喉が痛くなっちゃうって人は仮声帯と声帯の位置って近いから、
仮声帯と一緒に声帯を締めたり、必要以上に喉を締め過ぎちゃってるのかなと
仮声帯が振動してる動画を見たことあるわ
ひとつ目は（仮声帯）、2つ目は(仮声帯+口蓋帆)
http://fast-uploader.com/file/6943003560630/
鼻のあたりで鳴ってる感覚があるのは、喉頭からの出た声が口蓋帆にあたって振動してるものだと思う
俺も鼻のあたりを締めることでがなりを出してたけど多分間違ってる
絞めなくても喉頭と口蓋帆の位置を調整することで激しく振動する（息の量にもよるけど視点がぼやけるくらい）
鼻のあたりを締めると声帯のあたりも締まると同時にこれらの位置関係も変わるので混同しやすいんじゃないかなあ
あと仮声帯は喉頭のスペースが狭まると振動しにくくなるから喉を絞めてはいけない
というのが最近の俺の妄想理論
http://fast-uploader.com/file/6943003560630/
鼻のあたりで鳴ってる感覚があるのは、喉頭からの出た声が口蓋帆にあたって振動してるものだと思う
俺も鼻のあたりを締めることでがなりを出してたけど多分間違ってる
絞めなくても喉頭と口蓋帆の位置を調整することで激しく振動する（息の量にもよるけど視点がぼやけるくらい）
鼻のあたりを締めると声帯のあたりも締まると同時にこれらの位置関係も変わるので混同しやすいんじゃないかなあ
あと仮声帯は喉頭のスペースが狭まると振動しにくくなるから喉を絞めてはいけない
というのが最近の俺の妄想理論
>>123
仮声帯を使うと喉が痛くなるのは馴れてないかららしいね
世界各地の古代芸能に仮声帯を使ったノイズが含まれたものが多くあって、本来は喉に悪い声ではないらしい
日本にも戦前そういう芸能があったから、欧米人のが歪んだ声については新参者で、
「日本人は喉が弱いから〜」とかいうのは的を射ていない
って武田梵声の本に書いてあるわ
仮声帯を使うと喉が痛くなるのは馴れてないかららしいね
世界各地の古代芸能に仮声帯を使ったノイズが含まれたものが多くあって、本来は喉に悪い声ではないらしい
日本にも戦前そういう芸能があったから、欧米人のが歪んだ声については新参者で、
「日本人は喉が弱いから〜」とかいうのは的を射ていない
って武田梵声の本に書いてあるわ
声出してても出さんくっても声帯思いっきり閉じた状態で十秒くらいすると頭に血が昇って顔真っ赤になるんやけど、これみんな？
あしべのイエティ？のマネすると出やすいねｗ
クリーンで何曲か歌った後にグロウルやら歪み系を
出そうとしても出しにくいんだけど、そういう時は皆どうしてるの？
喉が温まってるときとそうでない時の感覚が違うから慣れなのか？
クリーンで何曲か歌った後にグロウルやら歪み系を
出そうとしても出しにくいんだけど、そういう時は皆どうしてるの？
喉が温まってるときとそうでない時の感覚が違うから慣れなのか？
>>131
ロック的なガナリがどういう声を指してるか分からないけど
口蓋帆を使わないガナリのつもり
http://fast-uploader.com/file/6943021428383/
これはロック的なガナリになるのかな？
エッジのかけ方等雑です
>>132
ゴロゴロゴロって感じ
ロック的なガナリがどういう声を指してるか分からないけど
口蓋帆を使わないガナリのつもり
http://fast-uploader.com/file/6943021428383/
これはロック的なガナリになるのかな？
エッジのかけ方等雑です
>>132
ゴロゴロゴロって感じ
>>133
ガナリになってるな
じゃあその延長線上にデスボイスがあるってことかな？
あと口蓋帆ってググったら鼻から息を吸った時に開く物で、ここを意識的に振動させるって無理な気がするんだけどな
それならまだ仮声帯を振動させるっていう方が説得力ある気がする
まあ口の中で実際何が起こってるかなんて実際にカメラ入れて見てみないと分からないんだから全ては仮説に過ぎないんだが
ガナリになってるな
じゃあその延長線上にデスボイスがあるってことかな？
あと口蓋帆ってググったら鼻から息を吸った時に開く物で、ここを意識的に振動させるって無理な気がするんだけどな
それならまだ仮声帯を振動させるっていう方が説得力ある気がする
まあ口の中で実際何が起こってるかなんて実際にカメラ入れて見てみないと分からないんだから全ては仮説に過ぎないんだが
あくまでも俺の仮説
デスボイス＝食道発声＋仮声帯振動
ガナリ声＝仮声帯振動
ちなみに高音出すとき↑のガナリ声出す感覚で出すと割りと楽に出せるから「高音出すときは仮声帯使え説」もあり得ると思う
あくまで自分の感覚と色々調べた結果出した仮説なので、実際に喉の中で起こっていることは全く別かも知れない
デスボイス＝食道発声＋仮声帯振動
ガナリ声＝仮声帯振動
ちなみに高音出すとき↑のガナリ声出す感覚で出すと割りと楽に出せるから「高音出すときは仮声帯使え説」もあり得ると思う
あくまで自分の感覚と色々調べた結果出した仮説なので、実際に喉の中で起こっていることは全く別かも知れない
ググったけど口蓋帆を震わせてデスボイス出すって説もあるんだな
全然感覚が分からん
全然感覚が分からん
喉が痛くなくてエグいの出てればいいんだよ
感覚なんか所詮研究してわかったってだけだから仮声帯から音が出てるのが分かるって言うのは相当
感覚なんか所詮研究してわかったってだけだから仮声帯から音が出てるのが分かるって言うのは相当
138 ：選曲してください：2013/12/20(金) 05:05:37.78 ID:IaxS1Y2/
独学で最近練習し始めたものです
いろいろな動画など見て知識はあるのですが周りにできる人がいなくてあっているのか
全然違うのかすらわかりません
短い動画ですがよければアドバイスお願いします
http://www.youtube.com/watch?v=4SI0PqImOCA&feature=youtu.be
いろいろな動画など見て知識はあるのですが周りにできる人がいなくてあっているのか
全然違うのかすらわかりません
短い動画ですがよければアドバイスお願いします
http://www.youtube.com/watch?v=4SI0PqImOCA&feature=youtu.be
>>138
音質が悪くてよく分からんかった
>>139
参考になるか分からんけど
小声エッジの練習
http://fast-uploader.com/file/6943100059666/
1）0：00 呪怨エッジ
2）0：04 声帯を横にくぱぁって感じにすると仮声帯がなります
3）0：10 喉頭から出る気流の角度を調節して口蓋帆にあてて振動させます
4）0：18 声を追加します
音質が悪くてよく分からんかった
>>139
参考になるか分からんけど
小声エッジの練習
http://fast-uploader.com/file/6943100059666/
1）0：00 呪怨エッジ
2）0：04 声帯を横にくぱぁって感じにすると仮声帯がなります
3）0：10 喉頭から出る気流の角度を調節して口蓋帆にあてて振動させます
4）0：18 声を追加します
>>140
これ大声で出るん？
これ大声で出るん？
https://www.youtube.com/watch?v=KWl9zLfXIGw&feature=youtube_gdata_player
ID:3tfImrtOだけどYOUTUBEにうpってみたよ
最初だけ音注意
低音は自信ありあり
ID:3tfImrtOだけどYOUTUBEにうpってみたよ
最初だけ音注意
低音は自信ありあり
>>140
ゴロゴロ言ってるのが仮声帯の音で、奥の方でシュオーって言ってるのが口蓋帆の音かな？
ゴロゴロ言ってるのが仮声帯の音で、奥の方でシュオーって言ってるのが口蓋帆の音かな？
>>142
ガナリの方は>>140の2番の「くぱぁ」を「くぱ」くらいにして
3番を飛ばして4番の声の割合を多めにする感じ
>>143
喉は痛くならない
小声なのでどこにも力は入ってない
歌に使う音量で出したら主に胸に響く
>>144
大声でも出るよ
>>146
口蓋帆は反射板的に喉頭からの音を変化させてるっぽいなあ、とさっき思った
なので音が渾然として判別はできないと思う
普通の声を投射しても、息だけでもブーンて振動する
この口蓋帆エッジはあんまり練習してなくて実はよくわかってない
あと俺の体感レベルのたわ言でエビデンスあるような話ではないので注意
ガナリの方は>>140の2番の「くぱぁ」を「くぱ」くらいにして
3番を飛ばして4番の声の割合を多めにする感じ
>>143
喉は痛くならない
小声なのでどこにも力は入ってない
歌に使う音量で出したら主に胸に響く
>>144
大声でも出るよ
>>146
口蓋帆は反射板的に喉頭からの音を変化させてるっぽいなあ、とさっき思った
なので音が渾然として判別はできないと思う
普通の声を投射しても、息だけでもブーンて振動する
この口蓋帆エッジはあんまり練習してなくて実はよくわかってない
あと俺の体感レベルのたわ言でエビデンスあるような話ではないので注意
俺のはどうなのかよく分からん
とりあえず喉を痛めないようにしたらこうなった
高音は苦手
とりあえず喉を痛めないようにしたらこうなった
高音は苦手
とりあえずはゴロゴロ鳴るけど喉くっそ痛い
これ喉どうなってんだ
これ喉どうなってんだ
響くとこが変だと喉痛めるよね
力入ってなくても
力入ってなくても
152 ：選曲してください：2013/12/21(土) 20:00:01.83 ID:tjdAtUMM
>>151
ちょっと質問の意味がわからないスマン
>>152
ベースのクリーンがハイラリノド声なのでシャウトもそれになってると思う
オク下とかセリフ部分でもノド声要素が入っちゃってて地声は結構イイ声してるのにもったいない
ちょっと質問の意味がわからないスマン
>>152
ベースのクリーンがハイラリノド声なのでシャウトもそれになってると思う
オク下とかセリフ部分でもノド声要素が入っちゃってて地声は結構イイ声してるのにもったいない
イェーリングというのは知らなかった
教えてくれてありがとう
教えてくれてありがとう
イェーリングってぐぐってもこのスレしか出てこないが？
スクリームはできるようになってだいぶ経つんだけど、未だに歪んだクリーンが自由に出せない。
強く歪ませようとするとぼやけて音程がなくなるし、ある程度歌える人いたらコツとか教えてほしい
Coldrainやワンオクをうまく歌いたいんだぜ
強く歪ませようとするとぼやけて音程がなくなるし、ある程度歌える人いたらコツとか教えてほしい
Coldrainやワンオクをうまく歌いたいんだぜ
159 ：選曲してください：2013/12/22(日) 07:50:14.77 ID:4m1/UvJn
>>153
じゃあシャウトやる以前にクリーンから練習した方がいいんですかね？
じゃあシャウトやる以前にクリーンから練習した方がいいんですかね？
160 ：選曲してください：2013/12/22(日) 09:44:29.15 ID:ejdxxLs6
163 ：選曲してください：2013/12/22(日) 20:35:19.52 ID:ejdxxLs6
161さん ありがとうございます！次カラオケでエコーきって録音してきます！
あとこれって種類で言うとスクリームになるんですかね？
あとこれって種類で言うとスクリームになるんですかね？
吸うのがアメリカじゃ白い目で見られるって本当？
ネット上だとi hate inhaleみたいなコメントはたまに見かけるね
168 ：ザリガニン：2013/12/24(火) 05:48:04.36 ID:Szm7OHH/
じゃがりきんじゃねえかｗｗｗ
グロウルの声量ないな
俺も同じだけど
グロウルの声量ないな
俺も同じだけど
170 ：選曲してください：2013/12/25(水) 21:33:35.24 ID:EVQivgGb
BRING ME THE HORIZON - For Stevie Wonder's Eyes Only (Braille)
http://www.youtube.com/watch?v=mfeNOJNQy0s
スクリーチというのはこういうのか？
http://www.youtube.com/watch?v=mfeNOJNQy0s
スクリーチというのはこういうのか？
だいぶ仮声帯使えるようになってきた気がするが全然音量が出ん
どうすりゃいいのさ〜
どうすりゃいいのさ〜
172 ：選曲してください：2013/12/27(金) 00:13:20.94 ID:Y/ut0EpK
仮声帯自体の音は大きくないので声を混ぜる
デスボまでは行かなくてもいいけどわんおくとかぐるたみんみたいな感じのシャウト？みたいなのできるようにしたいわ
グロウルやシャウトをすると必ずと言っていいくらいしゃっくりが止まらなくなるんだけど、これは何でなの？
真面目な話で、エッジ鍛えるとゲップの音めちゃくちゃデカくならないか？
結構困る
結構困る
176 ：選曲してください：2013/12/27(金) 19:48:40.32 ID:Y/ut0EpK
しゃっくりは横隔膜の痙攣らしいな
変な形で力を入れ過ぎてるんでは？
変な形で力を入れ過ぎてるんでは？
ボイストレーニング初めてから何年もしゃっくり出てないわ
179 ：選曲してください：2013/12/27(金) 21:54:19.15 ID:Y/ut0EpK
そういえば最後にしゃっくりが出たのはいつだろう？
俺は猫背がひどかったから横隔膜も凝ってたな
肋骨のへりから裏側に指をさしこんだり肋間をマッサージしたり
俺は猫背がひどかったから横隔膜も凝ってたな
肋骨のへりから裏側に指をさしこんだり肋間をマッサージしたり
多分声を出してるうちに横隔膜を扱う力がついて痙攣しなくなったんだろうなｗ
181 ：選曲してください：2013/12/28(土) 06:19:06.64 ID:OhjCeuJ2
http://www1.axfc.net/u/3127689.mp3
これってしっかりスクリーチで来てますか？
これってしっかりスクリーチで来てますか？
>>181
エフェクタ使ってるのか過入力なのか音割れしてるね
過入力することでオーバードライブかけた状態になる
クリップノイズが酷いので判定不能です
マイクは離して音割れなしで録音してください
後で音量は幾らでもあげれます
あとMP3のビットレートも低いです
エフェクタ使ってるのか過入力なのか音割れしてるね
過入力することでオーバードライブかけた状態になる
クリップノイズが酷いので判定不能です
マイクは離して音割れなしで録音してください
後で音量は幾らでもあげれます
あとMP3のビットレートも低いです
183 ：選曲してください：2013/12/28(土) 08:41:21.63 ID:OhjCeuJ2
ここでイエモンとかTHEE MICHAEL GUN ELEPHANTのようなしゃがれ声の出しかたを話すのはスレ違いかな？
イエモンしゃがれてるか？
ミッシェルならまあ分かるけど
ミッシェルならまあ分かるけど
>>187
ご指摘ありがとうございます、自分の使用している部位はよくわからないのですがしっかり勉強してみます。
理想的にはこんな感じにスクリームしたいのですが今の発声法では程遠いですよね…。
https://www.youtube.com/watch?v=2NI5UyjZabA
ご指摘ありがとうございます、自分の使用している部位はよくわからないのですがしっかり勉強してみます。
理想的にはこんな感じにスクリームしたいのですが今の発声法では程遠いですよね…。
https://www.youtube.com/watch?v=2NI5UyjZabA
出来るようになってもカラオケで使える曲が少なくて困る
Dirとかホルモンは好みじゃないし
Dirとかホルモンは好みじゃないし
バンドすればええやん
191 ：選曲してください：2013/12/29(日) 20:07:30.85 ID:je86VvV/
勇気１００％ NYC グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=Bgcwr9r_2m4
果てない空 嵐 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=RXN2-bzTtvU
マイガール 嵐 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=zVoocA-lM20
※僕が嵐およびジャニーズの名曲をグランドピアノで
編曲および演奏しました。音程が取りやすいので、
歌の練習するときに使ってください.....
C.Pianoman
https://www.youtube.com/watch?v=Bgcwr9r_2m4
果てない空 嵐 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=RXN2-bzTtvU
マイガール 嵐 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=zVoocA-lM20
※僕が嵐およびジャニーズの名曲をグランドピアノで
編曲および演奏しました。音程が取りやすいので、
歌の練習するときに使ってください.....
C.Pianoman
慣れてなくて痛いのは数回程度練習すれば痛みはなくなる
危険なのは喉に過大高速で息を通しすぎて声帯が傷ついたり、やりすぎで炎症が慢性化することだな
地声状態で叫ぶと傷めやすい
危険なのは喉に過大高速で息を通しすぎて声帯が傷ついたり、やりすぎで炎症が慢性化することだな
地声状態で叫ぶと傷めやすい
そうだね
勢いだけで歪ませるのは絶対やめた方がいい
本にも初めのうちは痛くなったらやめましょうみたいに書いてあった気がするし
勢いだけで歪ませるのは絶対やめた方がいい
本にも初めのうちは痛くなったらやめましょうみたいに書いてあった気がするし
>>194
デスボイスの教本あるの？
デスボイスの教本あるの？
196 ：選曲してください：2013/12/31(火) 01:18:07.37 ID:DWCfO9/X
http://www.youtube.com/watch?v=-x05-Wait8M
・フォールスコード
これ見ると息を沢山吐けって言ってるんだけどどっちなんだよ・・・
俺は息を沢山吐くと喉痛くなるから違うかなと思ってるんだが
・フライスクリーミング
こっちは所謂シャウトがエッジに声を乗せるんだとしたら、
エッジの状態の喉に大量の息を当てて無理矢理声帯を開くことで独特のノイズを混ぜる感じなのかな
所謂シャウトでフライスクリーミング並のノイズ混ぜようとすると喉の体力が一気になくなるからな
やっぱシャウトとは別なんだろうな
・フォールスコード
これ見ると息を沢山吐けって言ってるんだけどどっちなんだよ・・・
俺は息を沢山吐くと喉痛くなるから違うかなと思ってるんだが
・フライスクリーミング
こっちは所謂シャウトがエッジに声を乗せるんだとしたら、
エッジの状態の喉に大量の息を当てて無理矢理声帯を開くことで独特のノイズを混ぜる感じなのかな
所謂シャウトでフライスクリーミング並のノイズ混ぜようとすると喉の体力が一気になくなるからな
やっぱシャウトとは別なんだろうな
197 ：選曲してください：2013/12/31(火) 01:33:16.71 ID:DWCfO9/X
喉を開いて息を沢山吐くことでフォールスコードの音は作れるんだが、
その次の段階として、強力で且つ喉に負担をかけない発声がわからん
その次の段階として、強力で且つ喉に負担をかけない発声がわからん
198 ：選曲してください：2013/12/31(火) 02:38:05.88 ID:JWuHqok0
俺はスクリームせず無理のない音域でクリーンとグロウル交えて歌っていく練習とかしてるかな
舌上げしない、声量はクリーンと同じくらい(張り上げない、マイクは離し気味）
喉(声帯）が痛くなるのは息の強さと声帯の閉鎖のバランスが取れてないからだと思う
バランスが取れてくると段々発音が比較的明瞭になってきてガナリとの境界が曖昧になる
舌上げしない、声量はクリーンと同じくらい(張り上げない、マイクは離し気味）
喉(声帯）が痛くなるのは息の強さと声帯の閉鎖のバランスが取れてないからだと思う
バランスが取れてくると段々発音が比較的明瞭になってきてガナリとの境界が曖昧になる
>>197
多分元の声に影響受けるものだから
基礎がしっかりしてないとそれが正しいグロウルとかの発声でも
強烈な声にはならないと思うよ
基礎の延長にそれらがあると俺は思う
ボイトレ否定派だったけどこの手の技術は自分だけじゃ手に負えないわｗ
そろそろ客観的に聴いてくれる人探さないと・・・
多分元の声に影響受けるものだから
基礎がしっかりしてないとそれが正しいグロウルとかの発声でも
強烈な声にはならないと思うよ
基礎の延長にそれらがあると俺は思う
ボイトレ否定派だったけどこの手の技術は自分だけじゃ手に負えないわｗ
そろそろ客観的に聴いてくれる人探さないと・・・
デスボイスすごくてもクリーンがしょぼいのとか腐るほどいるが
何かっつーと基礎が云々言うやついるが、YAMA-Bはデスボイスヘッタクソだけど、基礎ができてないとでも言うつもりかね？
syuはデスボイス上手いけどクリーンはゴミなんだが、基礎ができてるのかね？
なんで全く別物で全く違う技術が必要って考えられないんだろうな不思議でしょうがない
syuはデスボイス上手いけどクリーンはゴミなんだが、基礎ができてるのかね？
なんで全く別物で全く違う技術が必要って考えられないんだろうな不思議でしょうがない
202 ：選曲してください：2013/12/31(火) 23:51:48.21 ID:xf9Fmtem
俺は>>199じゃないが、基礎が共通してるって意見には賛成だけどな
むしろ>>201の例とか極論すぎじゃね
基礎ができる＝デスボイスできる、なんて誰も言ってないしな
基礎がどこまでを指すのかは微妙だけど
閉鎖や伸展、呼吸法なんかは十分に影響を受けるだろうね
それにデスボイス用の技術をプラスすることで良いデスボイスになる、ってイメージ
逆に換声点切り替えのうまさとかバランスはクリーンでは大事だがデスボイスには影響薄そうかなぁ
むしろ>>201の例とか極論すぎじゃね
基礎ができる＝デスボイスできる、なんて誰も言ってないしな
基礎がどこまでを指すのかは微妙だけど
閉鎖や伸展、呼吸法なんかは十分に影響を受けるだろうね
それにデスボイス用の技術をプラスすることで良いデスボイスになる、ってイメージ
逆に換声点切り替えのうまさとかバランスはクリーンでは大事だがデスボイスには影響薄そうかなぁ
全て喉から出る音なんだから裏声も地声もエッジもシャウトも各種デスボイスも多少は関連しあってるだろうけど、
全てを統括する基礎って物が存在してると考えてるならそれは間違い
裏声には裏声を出す技術はあるし、それとは別に地声を出す技術はあるし、ビブラートの技術もまた別にある
全ての発声を司る基礎があってそれが完璧なら裏声も地声もビブもシャウトもデスボイスも完璧にできますなんてそんな都合のいいものは存在しない
全てを統括する基礎って物が存在してると考えてるならそれは間違い
裏声には裏声を出す技術はあるし、それとは別に地声を出す技術はあるし、ビブラートの技術もまた別にある
全ての発声を司る基礎があってそれが完璧なら裏声も地声もビブもシャウトもデスボイスも完璧にできますなんてそんな都合のいいものは存在しない
Edge of Sanityのダン・スワノとかもデスボイスはめちゃうまなのにクリーンド下手だよね
205 ：選曲してください：2014/01/01(水) 00:32:04.37 ID:PomoRkym
>>203
そんな抽象的に根拠もなくただ断言されてもなぁ
なんか君の言うことって受け取りようによっては正しくもなるし間違いにもなる程度の無意味なことしか言ってなくね？
とりあえずお前の考えるそれぞれの基礎ってのが何に対応してるのか述べてくれよ
そんな抽象的に根拠もなくただ断言されてもなぁ
なんか君の言うことって受け取りようによっては正しくもなるし間違いにもなる程度の無意味なことしか言ってなくね？
とりあえずお前の考えるそれぞれの基礎ってのが何に対応してるのか述べてくれよ
>>206
使う筋肉が違うからじゃね
使う筋肉が違うからじゃね
何か勘違いしてないかな
基礎が出来てないとグロウルとかが出来ないんじゃなくて基礎が出来てた方が喉も痛めづらいし早く修得出来るってだけだろ
クリーンが下手でもデスボ等がうまい人はデスボ等の基礎が出来てたりデスボ等に使う筋肉が発達してるだけ
クリーンはクリーンで基礎を一からしてクリーンに使う筋肉を発達させたらうまくなる
基礎が出来てないとグロウルとかが出来ないんじゃなくて基礎が出来てた方が喉も痛めづらいし早く修得出来るってだけだろ
クリーンが下手でもデスボ等がうまい人はデスボ等の基礎が出来てたりデスボ等に使う筋肉が発達してるだけ
クリーンはクリーンで基礎を一からしてクリーンに使う筋肉を発達させたらうまくなる
歌の基礎は
腹式呼吸、喉に力を入れない〜とかだけど
クリーンの基礎は違うはずだぜ
歌の基礎+クリーンの基礎(喉閉めをしない等)があってクリーンに使う筋肉を鍛えて初めてクリーンがうまくなるわけ
デスボ等も
歌の基礎+デスボ等の基礎(喉を痛めないように声帯を絞めすぎない等)があってデスボ等に使う筋肉が鍛えられてデスボ等がうまくなるわけだろ
クリーンもデスボ等も基礎は同じだけど違うところは違うんだよ
腹式呼吸、喉に力を入れない〜とかだけど
クリーンの基礎は違うはずだぜ
歌の基礎+クリーンの基礎(喉閉めをしない等)があってクリーンに使う筋肉を鍛えて初めてクリーンがうまくなるわけ
デスボ等も
歌の基礎+デスボ等の基礎(喉を痛めないように声帯を絞めすぎない等)があってデスボ等に使う筋肉が鍛えられてデスボ等がうまくなるわけだろ
クリーンもデスボ等も基礎は同じだけど違うところは違うんだよ
例えば↓みたいな画像あるけど、３つの○が交わる部分が全てに共通する基礎で、
http://www.kobata.jp/blog/blogimg/ningenryoku.gif
それとは別に３つの丸が単独で存在するわけだろ？
↑の丸をクリーンとすると、↑の丸を鍛えなきゃいくら真ん中の全ての丸が交差する部分を鍛えてもクリーンは上手くならない
同じように←の丸をデスボイスとすると真ん中の全ての丸が交わる部分を鍛えても、
←の大きな丸を鍛えなきゃいつまで経ってもデスボイスは上手くならない
いくら基礎歌唱力が高くともデスボイスを出すコツが分からなければ、デスボイスは下手なままだし、
逆を言えばデスボイスを出すコツさえ掴んでしまえば、基礎歌唱力なんてカス以下でもいいわけ
http://www.kobata.jp/blog/blogimg/ningenryoku.gif
それとは別に３つの丸が単独で存在するわけだろ？
↑の丸をクリーンとすると、↑の丸を鍛えなきゃいくら真ん中の全ての丸が交差する部分を鍛えてもクリーンは上手くならない
同じように←の丸をデスボイスとすると真ん中の全ての丸が交わる部分を鍛えても、
←の大きな丸を鍛えなきゃいつまで経ってもデスボイスは上手くならない
いくら基礎歌唱力が高くともデスボイスを出すコツが分からなければ、デスボイスは下手なままだし、
逆を言えばデスボイスを出すコツさえ掴んでしまえば、基礎歌唱力なんてカス以下でもいいわけ
211 ：選曲してください：2014/01/01(水) 03:00:18.28 ID:PomoRkym
＞俺らが言ってることとほとんど変わらなくない？
俺も思ったｗ
俺も思ったｗ
まぁまぁ理論追求はさておき
お前らあけましておめでとう
今年こそスクリームスクリーチ修得するんだ
おみくじは末吉だった
お前らあけましておめでとう
今年こそスクリームスクリーチ修得するんだ
おみくじは末吉だった
今、規制解除されてるの嬉しいわ
あけまして、おめでとう
スクリームに少しホイッスル入ってるのだがどうすればいいのだろう？
あと、そのせいか歪みが足りない気がする。歪みを増すにはどうすればいいですか？
あけまして、おめでとう
スクリームに少しホイッスル入ってるのだがどうすればいいのだろう？
あと、そのせいか歪みが足りない気がする。歪みを増すにはどうすればいいですか？
215 ： 【だん吉】 ：2014/01/01(水) 23:19:35.99 ID:g2bsMjup
混じってるのが声帯ホイッスルのパターンと
喉頭蓋つかった疑似ホイッスルのパターンと
両方のパターンとありそうだね
喉頭蓋つかった疑似ホイッスルのパターンと
両方のパターンとありそうだね
216 ：選曲してください：2014/01/01(水) 23:38:00.87 ID:PomoRkym
>>214
俺もよくスクリームにホイッスル混ぜるけどそれはそれで声として好きだけどね
ホイッスル除きたいのなら、おそらく横筋の閉鎖が足りないんじゃないかなぁ
俺の場合、横筋の閉鎖イメージは首の後ろと後頭部の境目あたりを後ろに引くイメージ
俺もよくスクリームにホイッスル混ぜるけどそれはそれで声として好きだけどね
ホイッスル除きたいのなら、おそらく横筋の閉鎖が足りないんじゃないかなぁ
俺の場合、横筋の閉鎖イメージは首の後ろと後頭部の境目あたりを後ろに引くイメージ
>>214
聞かせてほしい
聞かせてほしい
218 ：選曲してください：2014/01/02(木) 00:06:49.08 ID:g2bsMjup
閉鎖を強めたらよりホイッスルにならない？
219 ：選曲してください：2014/01/02(木) 00:09:17.42 ID:UkC88L18
声帯全体の閉鎖を一様に強めればホイッスルにはならないはず
後ろの方だけ弱かったりするとホイッスルになる
後ろの方だけ弱かったりするとホイッスルになる
220 ：選曲してください：2014/01/02(木) 14:16:11.82 ID:xpODo5hs
Arch Enemy - Nemesis
http://fast-uploader.com/file/6944194999624/
なんとか一曲歌いきれるまでになったけど、いま一つ何かが違う気が…
mid域のフライスクリームです
改善点とかアドバイスよろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6944194999624/
なんとか一曲歌いきれるまでになったけど、いま一つ何かが違う気が…
mid域のフライスクリームです
改善点とかアドバイスよろしくお願いします
hihiGとかばけもんか
>>222
たぶんスクリーム()なんだよなぁ…
なぜかグロウル最低音でmid2Gもあるし…
地声の最低はlowDで歌に使えるのがEくらいから
もしかしたら音域チェッカー?がおかしいのかも
スクリームは倍音が多いんだと思うから平均値だとhihiDくらいかなぁ…
http://f.xup.cc/xup5wrhfotl.png
スクリームで喉ちょっとだけ絞めてるから治したい
グロウルはそうでもない、DIRっぽいグロウル
>>223
ありがとう
たぶんスクリーム()なんだよなぁ…
なぜかグロウル最低音でmid2Gもあるし…
地声の最低はlowDで歌に使えるのがEくらいから
もしかしたら音域チェッカー?がおかしいのかも
スクリームは倍音が多いんだと思うから平均値だとhihiDくらいかなぁ…
http://f.xup.cc/xup5wrhfotl.png
スクリームで喉ちょっとだけ絞めてるから治したい
グロウルはそうでもない、DIRっぽいグロウル
>>223
ありがとう
227 ：選曲してください：2014/01/02(木) 20:02:55.52 ID:xpODo5hs
デスメタルって音域分からんよな
ARCH ENEMYのNemesisよりチルボドのNeedled24/7の方が高いよね？
というかARCH ENEMYって結構低いよな？
女ボーカルなのに男ボーカルより低いの？って疑問に思う
そう聞こえるだけで高いのか？
ARCH ENEMYのNemesisよりチルボドのNeedled24/7の方が高いよね？
というかARCH ENEMYって結構低いよな？
女ボーカルなのに男ボーカルより低いの？って疑問に思う
そう聞こえるだけで高いのか？
>>229
そうだと嬉しいなぁ
そうだと嬉しいなぁ
細い人のスクリーム→シャーシャー
ガタイがいい人のスクリーム→ガラガラ
っていうのが多いけどなんでや
気のせいか
ガタイがいい人のスクリーム→ガラガラ
っていうのが多いけどなんでや
気のせいか
仮声帯使うスクリームやりたいんだけどどうもうまく行かん。
クリーンに出そうとするとロブ・ハルフォードぽくなって
更にその状態で歪ませるとアクセルローズぽくなってしまう。
おもいっきり出そうとするとホイッスル一歩手前にヒューヒューいうし。
どうすればいいんだ…。
クリーンに出そうとするとロブ・ハルフォードぽくなって
更にその状態で歪ませるとアクセルローズぽくなってしまう。
おもいっきり出そうとするとホイッスル一歩手前にヒューヒューいうし。
どうすればいいんだ…。
スクリームって凄い大雑把に言ってしまえば喉絞めシャウトだよな？
息の当てる位置とかを調整することで喉が痛くないように発声する部分がテクニックなだけで
息の当てる位置とかを調整することで喉が痛くないように発声する部分がテクニックなだけで
>>234
基本的にノドシメは間違い
基本的にノドシメは間違い
歪み声というのは比喩的表現で歪んでるように聴こえるだけで
実際にはエフェクターをかけたときのように歪んでるわけじゃない
声を出すタイプのデスボならwavetoneで見れば基音の音程が見えるはず
このおっちゃんアホッぽいけど英語もゆっくりでわかりやすいな
http://www.youtube.com/watch?v=KG5yOemJdlU
実際にはエフェクターをかけたときのように歪んでるわけじゃない
声を出すタイプのデスボならwavetoneで見れば基音の音程が見えるはず
このおっちゃんアホッぽいけど英語もゆっくりでわかりやすいな
http://www.youtube.com/watch?v=KG5yOemJdlU
オケ板でも仮声帯の存在を知らない人は仮声帯を使ったエッジを喉締めっていうんだよな
クリーンを出すときにもにも重要な役割を果たしてる可能性があるのに仮声帯が内転するのが邪魔者扱いされてる感じ
クリーンで喉頭筋のバランスが悪くて力が入る事を喉締めと呼ぶ人もいるし、
リラックスして出してても仮声帯を使ったエッジだと喉締めって言う人もいる
どちらも知らない人が、よく分かんないけど変な声だから喉締めだろって言ってるみたい
喉締めって言葉の定義が曖昧すぎるぜ
クリーンを出すときにもにも重要な役割を果たしてる可能性があるのに仮声帯が内転するのが邪魔者扱いされてる感じ
クリーンで喉頭筋のバランスが悪くて力が入る事を喉締めと呼ぶ人もいるし、
リラックスして出してても仮声帯を使ったエッジだと喉締めって言う人もいる
どちらも知らない人が、よく分かんないけど変な声だから喉締めだろって言ってるみたい
喉締めって言葉の定義が曖昧すぎるぜ
音源聞いて喉絞め感があればいくら喉絞めしてないと言い張っても空しい…
実際は喉絞めしててもそういう風に捉えられなければOKだ
「喉締めしてるように聞こえるけど喉締めはしてません」
と一々コメントしとくか？
喉の働きも重要だが最終的にはどう聞こえるかがすべてだと思うよ
実際は喉絞めしててもそういう風に捉えられなければOKだ
「喉締めしてるように聞こえるけど喉締めはしてません」
と一々コメントしとくか？
喉の働きも重要だが最終的にはどう聞こえるかがすべてだと思うよ
239 ：選曲してください：2014/01/03(金) 11:59:16.18 ID:RLehCAYA
久々にとってみたよ。言い訳せずにこれがワシの全力や。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14485.wav
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14486.wav
両方ともマイクから20cmくらいは離してたぜ。音割れしてまうからな。
上はいろいろ変えながら発声、下は何かの歌のはじめを歌った適当録音
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14485.wav
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14486.wav
両方ともマイクから20cmくらいは離してたぜ。音割れしてまうからな。
上はいろいろ変えながら発声、下は何かの歌のはじめを歌った適当録音
>>238
言ってることはわかるんだけど、喉締めって聴いてる人によって別れるんだよな
だからこその『喉締め』って言葉の定義は何だよって話なんだよね
他のスレで「高い声が出ない奴は地声から喉締めで発声してる」とか言ってるやつがいるんだが、どんな意味で使ってるのか気になるわｗ
だったらｼｬｰｯっていうスクリームなんて喉を締めてるようにしか聞こえないが
言ってることはわかるんだけど、喉締めって聴いてる人によって別れるんだよな
だからこその『喉締め』って言葉の定義は何だよって話なんだよね
他のスレで「高い声が出ない奴は地声から喉締めで発声してる」とか言ってるやつがいるんだが、どんな意味で使ってるのか気になるわｗ
だったらｼｬｰｯっていうスクリームなんて喉を締めてるようにしか聞こえないが
>>240
”そのジャンルで一般的に使われる声に比べて、不必要な筋肉の緊張や過度の共鳴腔の圧迫狭窄などで出す響きの少ない声”
を喉絞め声と言ってることが多いように思うね
四則演算みたいに正しい答えや明確な定義が一つしかないと考えるのは間違いだと思う
オペラ的発声からすればROCK/POPS系はほとんど喉絞め声だろうし
デスボイス系の発声なんて論外だろうな
>>「高い声が出ない奴は地声から喉締めで発声してる」
どういう流れでこの発言が出てるか分からんからなんともだが
”基本的に日本人はデフォルトで喉絞め発声なので喉をあけた声自体を知らないケースがある”
といいたいのでは？
文脈を読み取ればだいたいどういう意味で言ってるか理解できることも多いだろうね
”そのジャンルで一般的に使われる声に比べて、不必要な筋肉の緊張や過度の共鳴腔の圧迫狭窄などで出す響きの少ない声”
を喉絞め声と言ってることが多いように思うね
四則演算みたいに正しい答えや明確な定義が一つしかないと考えるのは間違いだと思う
オペラ的発声からすればROCK/POPS系はほとんど喉絞め声だろうし
デスボイス系の発声なんて論外だろうな
>>「高い声が出ない奴は地声から喉締めで発声してる」
どういう流れでこの発言が出てるか分からんからなんともだが
”基本的に日本人はデフォルトで喉絞め発声なので喉をあけた声自体を知らないケースがある”
といいたいのでは？
文脈を読み取ればだいたいどういう意味で言ってるか理解できることも多いだろうね
むしろ俺からすると声帯を締めるエッジボイスを仮声帯って言い張ってる奴がいる気がするわ
仮声帯って人間が意識的に締めたり緩めたりできるもんなのか？
そもそもエッジボイスってSLSが広めた言葉だと思うんだけど、
それを横から出てきた素人がエッジは声帯じゃなくて仮声帯だって言っても全く説得力ないわ
仮声帯って人間が意識的に締めたり緩めたりできるもんなのか？
そもそもエッジボイスってSLSが広めた言葉だと思うんだけど、
それを横から出てきた素人がエッジは声帯じゃなくて仮声帯だって言っても全く説得力ないわ
確かに息の当てる場所を調整するとなんかが振動してる感じはあるけど、
それと呪怨のあの声は全く違う物だし、呪怨の声はエッジボイスでしか出ないと思うけどね
そしてエッジボイスの定義はSLSでは声帯を強く締めること
そしてエッジボイスをちゃんとボイトレに取り入れて広めたのはSLS
それと呪怨のあの声は全く違う物だし、呪怨の声はエッジボイスでしか出ないと思うけどね
そしてエッジボイスの定義はSLSでは声帯を強く締めること
そしてエッジボイスをちゃんとボイトレに取り入れて広めたのはSLS
前スレでも出てた話題だけどデスボスレ的には
声帯だけでなく仮声帯、口蓋帆や喉頭蓋まで含めた摩擦音や振動音、共振音を総称してエッジと言ってるみたいだね
デスボはこれらのエッジの複合なんだからそれでいいの
あとデスボイスでエッジボイス（呪怨エッジ）はほぼ使用しない
声帯だけでなく仮声帯、口蓋帆や喉頭蓋まで含めた摩擦音や振動音、共振音を総称してエッジと言ってるみたいだね
デスボはこれらのエッジの複合なんだからそれでいいの
あとデスボイスでエッジボイス（呪怨エッジ）はほぼ使用しない
>>244
あくまでエッジの喉の感覚をつかむためのもの?
あくまでエッジの喉の感覚をつかむためのもの?
>>241
なるほどね
まぁ高い声が出ない奴は〜を言ったのはちょっとおかしな奴だからな
最近じゃそいつの言ってる事を信じちゃってる奴もいるけど喉締めで閉鎖してるとかわけのわからんことを言ってるからな
話を見ていると「声帯の外側から力を加えて声門をしめて振動させる」と言ってるようにしか見えないんだよな
なるほどね
まぁ高い声が出ない奴は〜を言ったのはちょっとおかしな奴だからな
最近じゃそいつの言ってる事を信じちゃってる奴もいるけど喉締めで閉鎖してるとかわけのわからんことを言ってるからな
話を見ていると「声帯の外側から力を加えて声門をしめて振動させる」と言ってるようにしか見えないんだよな
crossfaithのkoieみたいな声出したい
てさ
遅くなってすいません>>223です
「S」
クリーンなどは見逃してください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784591.wav.html
一応前歌った「S」も
こちらの方がホイッスルっぽいです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784602.wav.html
おまけ
「骸attack!!」
ホイッスル出そうとするとこんな感じになるます。ひどいのでネタとしてみてください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784598.wav.html
あと、音域とかわかる人いるみたいなのでよければ音域チェックしてもらえるとありがたいです。
1番上の「S」を説明すると、普段高くしすぎかと考え少し低めに歌ってましたがだんだんテンション高まって、2番サビの前にはめっちゃ音域高くして歌っています。
「S」
クリーンなどは見逃してください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784591.wav.html
一応前歌った「S」も
こちらの方がホイッスルっぽいです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784602.wav.html
おまけ
「骸attack!!」
ホイッスル出そうとするとこんな感じになるます。ひどいのでネタとしてみてください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4784598.wav.html
あと、音域とかわかる人いるみたいなのでよければ音域チェックしてもらえるとありがたいです。
1番上の「S」を説明すると、普段高くしすぎかと考え少し低めに歌ってましたがだんだんテンション高まって、2番サビの前にはめっちゃ音域高くして歌っています。
>>251
4784591.wav.htmlのファイル2：18あたりだけ
音質が悪くてちょっとわかりづらいんだが
いわゆるホイッスルボイスではなくて喉頭蓋あたりの喉絞め閉鎖で出してる疑似ホイッスルボイスじゃないかな
ファルセットの声がhiDで喉絞めエッジがhihiDあたり
多分この出し方だとこういう風にしかならないかと
4784591.wav.htmlのファイル2：18あたりだけ
音質が悪くてちょっとわかりづらいんだが
いわゆるホイッスルボイスではなくて喉頭蓋あたりの喉絞め閉鎖で出してる疑似ホイッスルボイスじゃないかな
ファルセットの声がhiDで喉絞めエッジがhihiDあたり
多分この出し方だとこういう風にしかならないかと
>>251
一番上の聞いたけどできてるとは正直思えんな
地声に重点を起きすぎてるように聞こえる。録音環境でいい感じに割れてるからスクリームに聞こえるけど
DAMの録音機能で録音したら割と音質いいしわかりやすくなるかも
一番上の聞いたけどできてるとは正直思えんな
地声に重点を起きすぎてるように聞こえる。録音環境でいい感じに割れてるからスクリームに聞こえるけど
DAMの録音機能で録音したら割と音質いいしわかりやすくなるかも
255 ：選曲してください：2014/01/05(日) 20:30:36.03 ID:2vbU/3Xn
前に書き込んだものです
カラオケでエコーきってとってみました
病み上がりだったんで結構ひどいと思いますが
アドバイスくれると嬉しいです
http://www.youtube.com/watch?v=QofVaigo7Jc&feature=youtu.be
カラオケでエコーきってとってみました
病み上がりだったんで結構ひどいと思いますが
アドバイスくれると嬉しいです
http://www.youtube.com/watch?v=QofVaigo7Jc&feature=youtu.be
ガナって叫んでるだけ
あと声がデブっぽい
あと声がデブっぽい
257 ：じゃがりにん：2014/01/06(月) 00:46:14.44 ID:H+Metlte
ガナリの練習って、別にどの曲でも出来る気がする
好きな曲、それこそアニソンとかでも良いと思う
…という訳でミルキィホームズの「正解はひとつじゃない」をガナってきたw
なるべくマイクや音割れでごまかさないように、マイクはオフで歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14592.mp3
取り合えずテーマとしては喉に負担を掛けない事を意識しないこと
ガナリで表現したいのって「衝動性」だと思うから、負担がどうとか意識するより
とにかく全力で行ったほうが良い…と思うんですが、どうでしょうか…？
プリミティブやウォーブラック聴いてても「こいつ喉大丈夫かよ…」って奴の方が
「こいつデス上手い」って奴の方が格好良く聴こえる気がしますw
こっちは普通にデスボイスで歌ったI'll kill you (X)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14593.mp3
好きな曲、それこそアニソンとかでも良いと思う
…という訳でミルキィホームズの「正解はひとつじゃない」をガナってきたw
なるべくマイクや音割れでごまかさないように、マイクはオフで歌いました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14592.mp3
取り合えずテーマとしては喉に負担を掛けない事を意識しないこと
ガナリで表現したいのって「衝動性」だと思うから、負担がどうとか意識するより
とにかく全力で行ったほうが良い…と思うんですが、どうでしょうか…？
プリミティブやウォーブラック聴いてても「こいつ喉大丈夫かよ…」って奴の方が
「こいつデス上手い」って奴の方が格好良く聴こえる気がしますw
こっちは普通にデスボイスで歌ったI'll kill you (X)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper14593.mp3
259 ：選曲してください：2014/01/06(月) 02:18:43.99 ID:gUoGOmxT
>>255
口からマイクに入った時点で音割れなので張り上げすぎ
張り上げすぎて曲が進むにつれてヘロヘロに
声を軟口蓋あたりにあてて出すイメージにしてみては…
>>257
ビットレート低すぎ
>>258
仮声帯を使った方がいいんじゃないかな
口からマイクに入った時点で音割れなので張り上げすぎ
張り上げすぎて曲が進むにつれてヘロヘロに
声を軟口蓋あたりにあてて出すイメージにしてみては…
>>257
ビットレート低すぎ
>>258
仮声帯を使った方がいいんじゃないかな
260 ：選曲してください：2014/01/06(月) 02:51:39.11 ID:Fa2d9c8O
259さん ありがとうございます！
次はアドバイスされたことを意識して歌ってみます！
張り上げすぎってことはもっと力を抜いて声をだすってかんじですか？
次はアドバイスされたことを意識して歌ってみます！
張り上げすぎってことはもっと力を抜いて声をだすってかんじですか？
261 ：選曲してください：2014/01/06(月) 02:59:36.17 ID:Fa2d9c8O
２６０です あとスクリーム全般軟口蓋にあてるイメージですか？
262 ：選曲してください：2014/01/06(月) 03:21:14.55 ID:gUoGOmxT
軟口蓋に当てることで息のプレッシャーを肺から声門、声門から軟口蓋まで同一にするイメージ
現状だとエッジも息の勢いで何とかしようとしてるっぽいから薄く出した声帯エッジを軟口蓋で増幅させれば
勢いに頼らなくて済むんじゃないかと
頑張って口から吐こうとしなくても下から押し出されて声が勝手に外に飛んでいく感じになると思う
現状だとエッジも息の勢いで何とかしようとしてるっぽいから薄く出した声帯エッジを軟口蓋で増幅させれば
勢いに頼らなくて済むんじゃないかと
頑張って口から吐こうとしなくても下から押し出されて声が勝手に外に飛んでいく感じになると思う
263 ：選曲してください：2014/01/06(月) 03:34:34.01 ID:Fa2d9c8O
２６２さん 細かい説明ありがとうございます！
また意識して練習してとってくるんでその時はまたアドバイスお願いします！
また意識して練習してとってくるんでその時はまたアドバイスお願いします！
グロウルとガテラルの出し方の違いを教えてくれ
ガテラルは喉頭蓋で閉鎖っぽくして声帯より上の圧をあげることで通常だと振動しない状態の声帯を動かして出す声じゃね？
って思った
って思った
>>265
ふむ…わからん
ふむ…わからん
エッジになってますか？http://i.mjmj.be/5E0BJRGkor/
なんだろう、嗄れ声の一歩手前みたいに聞こえるけど1オクターブ低いからよく分からんｗｗｗ
269 ：選曲してください：2014/01/07(火) 23:06:04.46 ID:ZpU16ZOC
スクリームしてるとどれだけ腹式で横隔膜を使うことが大事かよくわかる
本当に腹から声を出すってこういうなのかな
本当に腹から声を出すってこういうなのかな
俺は横隔膜使わないな
倍音何だか知らないけど少しの量の息だけで音を大きく出してる
倍音何だか知らないけど少しの量の息だけで音を大きく出してる
横隔膜（腹式）使わないという文章は喉絞め小声の症状にしか受け取れないな
声を出せてると勘違いしてる無自覚小声を疑った方がいいかも
「腹から声出せ」は腹式出来てない喉声の初心者に対して腹式使えというアドバイスだろう
声を出せてると勘違いしてる無自覚小声を疑った方がいいかも
「腹から声出せ」は腹式出来てない喉声の初心者に対して腹式使えというアドバイスだろう
本当に横隔膜は意識してない
声帯や仮声帯、共鳴腔を意識してる
横隔膜使って出すと多量に息が漏れちゃって長い間歪ませられない
流石に小声で出来たなんて言わんよ
声帯や仮声帯、共鳴腔を意識してる
横隔膜使って出すと多量に息が漏れちゃって長い間歪ませられない
流石に小声で出来たなんて言わんよ
あ、俺にレスしたんじゃないか
恥ずかしい
失敬
恥ずかしい
失敬
276 ：選曲してください：2014/01/08(水) 23:54:09.82 ID:gJk0Bb4c
俺も横隔膜はデスボイス系でこそ特に意識してるな
横隔膜使わないと喉がすぐに痛くなる
横隔膜使うとスクリームとかだけの曲を何時間も一人で歌い続けても喉は全く痛くならない
もしやりすぎると喉が痛くなるようならただの喉締めかと
横隔膜使わないと喉がすぐに痛くなる
横隔膜使うとスクリームとかだけの曲を何時間も一人で歌い続けても喉は全く痛くならない
もしやりすぎると喉が痛くなるようならただの喉締めかと
なぜ喉から声を出してるのに横隔膜を使うと喉が痛くなくなるのか
声の源泉が喉にある意識だとほぼ確実に喉絞めを引き起こす
肺からの空気を横隔膜を使って支えれば喉を絞めたり力む必要がない
ちゃんと腹式発声出来るようになれば分かると思う
肺からの空気を横隔膜を使って支えれば喉を絞めたり力む必要がない
ちゃんと腹式発声出来るようになれば分かると思う
筋肉量や意識ですら人それぞれだし一概に決め付けるのはよくないと思うの
スクリームいっぱいの曲でダークな感じのやつオススメある？
281 ：選曲してください：2014/01/10(金) 02:58:46.61 ID:h9gp/c5N
ガテラルってフォールスコードスクリームの出し方でやる感じ？
とりあえず喉頭蓋を下ろしておけばガテラルっぽくなる気がする
http://fast-uploader.com/file/6944859691135/
http://fast-uploader.com/file/6944859691135/
低い吸い教える代わりに、誰か高い吐きor吸い教えてくれないかな
284 ：選曲してください：2014/01/11(土) 13:09:30.72 ID:MFoFg9p6
低い吸いってどんなの？
そのまんまの意味じゃね
287 ：選曲してください：2014/01/11(土) 19:23:57.08 ID:MFoFg9p6
>>287
吸いならもっとエグいの出して欲しいわ
吸いならもっとエグいの出して欲しいわ
289 ：選曲してください：2014/01/12(日) 16:03:24.79 ID:0gPPkx45
スクリームの出し方と一緒の感覚で口頭下げるってことか？
290 ：選曲してください：2014/01/13(月) 16:27:57.64 ID:9SWTvXgJ
ガテラルは喉の奥で調音している声というのが大まかな定義みたいだな
なのでガテラルはデス・グロウルの一種ということか
海外では「スクリーム」はこっちで言うところの「デスボイス」にあたる使われ方をしてるみたい
”フォールス・コード・スクリーム＝ガテラル（グロウルの中で喉の奥で調音している声）”
も呼び名としてはあり得る
なのでガテラルはデス・グロウルの一種ということか
海外では「スクリーム」はこっちで言うところの「デスボイス」にあたる使われ方をしてるみたい
”フォールス・コード・スクリーム＝ガテラル（グロウルの中で喉の奥で調音している声）”
も呼び名としてはあり得る
フォールスコードとフライが最初のジャンル分けだろ
喉の使い方の明確な違いなんだから
フォールスコードのガテラルとフライのガテラルがある
喉の使い方の明確な違いなんだから
フォールスコードのガテラルとフライのガテラルがある
292 ：選曲してください：2014/01/14(火) 08:26:06.66 ID:6ECZbOW3
それが実は明確でなかったりして…
音はな
喉自体の使い方には違いがあるだろ、出せる人なら分かると思うんだが…
喉自体の使い方には違いがあるだろ、出せる人なら分かると思うんだが…
294 ：選曲してください：2014/01/14(火) 10:52:09.15 ID:6ECZbOW3
実際の喉の使い方から見て
ボーカルフライと仮声帯や喉頭蓋を共振させたりした場合
フライ/フォールスコードという二元論だと矛盾してくるし
この２つを発声的に強調するのは少し問題ある用語の使い方かもなあ
とか
実際の構造に倣って複層的に捉えるのがいいんじゃないかなあ
とか思う
ボーカルフライと仮声帯や喉頭蓋を共振させたりした場合
フライ/フォールスコードという二元論だと矛盾してくるし
この２つを発声的に強調するのは少し問題ある用語の使い方かもなあ
とか
実際の構造に倣って複層的に捉えるのがいいんじゃないかなあ
とか思う
296 ：選曲してください：2014/01/14(火) 15:33:06.25 ID:6ECZbOW3
>>296
あー、なんとなく分かったわ。
PTPのResurrectionでの葉月のシャウトがそれと同じかな？分かんないけど。
確かにフォールスコードでもフライでもない感じだなー。ためになった、ありがとう。
あー、なんとなく分かったわ。
PTPのResurrectionでの葉月のシャウトがそれと同じかな？分かんないけど。
確かにフォールスコードでもフライでもない感じだなー。ためになった、ありがとう。
299 ：選曲してください：2014/01/16(木) 18:51:39.18 ID:6gjsL5E/
デスボイス系の表現について仮声帯がどうこうみたいな技術面も大事だけど
一方で原初的な動機に踏み込んだイメージトレーニングもある意味有用かなあ
とか考えて類型を出してみたり…
A）悲鳴＝驚き、苦痛、恐怖などを感じたときにあげる高い声。また、自分ひとりで処理しきれず、他人に助けを求める声やことば。
B）咆哮＝攻撃性、怒り、威嚇
C）呻き=死、苦しみ、憤懣
D）喚き・叫び＝狂気、パニック
E）泣き声・嗚咽＝哀しみ
他にもあれば…
一方で原初的な動機に踏み込んだイメージトレーニングもある意味有用かなあ
とか考えて類型を出してみたり…
A）悲鳴＝驚き、苦痛、恐怖などを感じたときにあげる高い声。また、自分ひとりで処理しきれず、他人に助けを求める声やことば。
B）咆哮＝攻撃性、怒り、威嚇
C）呻き=死、苦しみ、憤懣
D）喚き・叫び＝狂気、パニック
E）泣き声・嗚咽＝哀しみ
他にもあれば…
300 ：選曲してください：2014/01/16(木) 19:09:33.02 ID:6gjsL5E/
302 ：選曲してください：2014/01/16(木) 19:25:05.55 ID:6gjsL5E/
※グロ注意・弱い人は見ないで
C)呻き
http://www.kaotic.com/15400_Stil-Alive-But-Missing-His-Throat--Medic-Trying-To-Help.html
血だらけで死にかけ、喉が裂けて息漏れ
豚のカットスロート
http://youtu.be/LkwsadnsL7A
C)呻き
http://www.kaotic.com/15400_Stil-Alive-But-Missing-His-Throat--Medic-Trying-To-Help.html
血だらけで死にかけ、喉が裂けて息漏れ
豚のカットスロート
http://youtu.be/LkwsadnsL7A
F) 呪文=魔術的動機による儀式的発声。代表的な使い手はAttila Csiharなど。
304 ：選曲してください：2014/01/16(木) 19:29:45.97 ID:6gjsL5E/
306 ：選曲してください：2014/01/16(木) 19:57:54.03 ID:6gjsL5E/
E)はちょっといいのが見つからないのでパス
上記は表現する上でのオリジンというかモチーフ
ホンマもんなのではっきり言うと身も蓋もない
デスボイスという表現手法に内包されている原始的な感情などを理解してみようという考え
上記は表現する上でのオリジンというかモチーフ
ホンマもんなのではっきり言うと身も蓋もない
デスボイスという表現手法に内包されている原始的な感情などを理解してみようという考え
>>306
何かお前変な性嗜好持ってそうだな
何かお前変な性嗜好持ってそうだな
308 ：選曲してください：2014/01/16(木) 20:51:16.68 ID:6gjsL5E/
いやー流石に美代子は無理ですわー
なんかスレの方向性と違わないか
うｍ
312 ：じゃがりきん：2014/01/17(金) 11:00:26.87 ID:Z2OERdPq
全然歪まないのですが、歪みというかガナリを強くするためにはどうすればいいですか？
314 ：選曲してください：2014/01/18(土) 16:28:12.58 ID:BNj0ZkdG
やり方は色々あるしどんな風にしたいか、どれくらい出来てるかで変わるけど
初歩としては喉締めしないかな
それ以上は音源とか無いと何とも言えん
初歩としては喉締めしないかな
それ以上は音源とか無いと何とも言えん
315 ：選曲してください：2014/01/18(土) 22:00:46.22 ID:eaEKqqYE
lynchとかみたいなスクリームしかできなくて
デスボってかんじのスクリームだしたいんだがどうすればいいんですか？
エッジの要素を強くして声の要素を減らす感じ？
デスボってかんじのスクリームだしたいんだがどうすればいいんですか？
エッジの要素を強くして声の要素を減らす感じ？
Lynchは普通に上手かった気がするが、まだ求めるのか
普通の口すぼめて舌巻けば出ると思うんだが
勝手にスクリーム想像してた
グロウルを小声で練習をしてるけど首とか肩に響いてスンゴイね
まだゴロゴロは少ないけど出してて気持ちいい
まだゴロゴロは少ないけど出してて気持ちいい
>>314
シャウトっぽくなってしまいます。
あと、一緒にカラオケ行くと、他の大部分が耳を塞ぐorz（自分は大丈夫）
出したいのはフライスクリームです。
フォールドコードなら歪められますがフライスクリームが友人いわくひどいらしいです。
シャウトっぽくなってしまいます。
あと、一緒にカラオケ行くと、他の大部分が耳を塞ぐorz（自分は大丈夫）
出したいのはフライスクリームです。
フォールドコードなら歪められますがフライスクリームが友人いわくひどいらしいです。
練習してると喉ちんこの周りが痛くなるんだけど発声がおかしいのかな？
比較的軽めに息を通しても振動でバチバチして痛くなっちゃう
喉を開けてエッジに裏声を混ぜて歪ませてます
比較的軽めに息を通しても振動でバチバチして痛くなっちゃう
喉を開けてエッジに裏声を混ぜて歪ませてます
323 ：選曲してください：2014/01/19(日) 16:29:47.04 ID:phoc2JYk
喉仏下げたら声出せない
出したら勝手に上がるorz
出したら勝手に上がるorz
喉仏を下げるだけじゃなくて、軟口蓋とか喉周りを開いてもダメ？
思いっきり下げたらエッジとか気にしなくても胸〜鎖骨辺りで声が響くはず
思いっきり下げたらエッジとか気にしなくても胸〜鎖骨辺りで声が響くはず
326 ：選曲してください：2014/01/20(月) 01:46:09.20 ID:xNBZQbqy
318さんありがとうございます
dirとかのスクリームとかは裏声ベースか地声ベースのどっちですか？
dirとかのスクリームとかは裏声ベースか地声ベースのどっちですか？
Dir en grey - Different Sense(koko -london, england- 8-12-2011) CONCEIVED SORROW ST
http://youtu.be/oldnrsgF1o8
他の曲とかはよく知らないけど仮声帯使ってないように聞こえる
マイク覆ってモゴモゴしすぎでよく分からないなあ
喉頭蓋は倒してるっぽい
カラオケで物まねする場合はそのやり方でいいんだと思うけど
このスレにうｐするとデスボ出来てない判定喰らうかもです
http://youtu.be/oldnrsgF1o8
他の曲とかはよく知らないけど仮声帯使ってないように聞こえる
マイク覆ってモゴモゴしすぎでよく分からないなあ
喉頭蓋は倒してるっぽい
カラオケで物まねする場合はそのやり方でいいんだと思うけど
このスレにうｐするとデスボ出来てない判定喰らうかもです
>>326
スクリームは地声ベースかなぁと
スクリームは地声ベースかなぁと
NOCTURNAL BLOODLUST - FATE - YouTube
http://m.youtube.com/watch?v=wo60poc4xQM
こういう中音域の地声に歪み混ぜてるようなシャウトの出し方分かる方いますか？
フライトの高音とフォールスコードの中低音、吸い低音、は使えるんだけど、このシャウトは見当もつかん…。
http://m.youtube.com/watch?v=wo60poc4xQM
こういう中音域の地声に歪み混ぜてるようなシャウトの出し方分かる方いますか？
フライトの高音とフォールスコードの中低音、吸い低音、は使えるんだけど、このシャウトは見当もつかん…。
330 ：選曲してください：2014/01/20(月) 15:07:20.06 ID:xNBZQbqy
地声ベースなのかぁ
スクリームって基本裏声ベースなのかと思ってました
基本的には地声ベースの方がおおいんですかね？
スクリームって基本裏声ベースなのかと思ってました
基本的には地声ベースの方がおおいんですかね？
>>330
どのスクリームか言ってくれればもっと正確に分かるかも
どのスクリームか言ってくれればもっと正確に分かるかも
332 ：選曲してください：2014/01/20(月) 19:19:27.79 ID:xNBZQbqy
coldrainとかsimあたりです！
>>332
俺は地声ベースで出せるよ
俺は地声ベースで出せるよ
>>329
ミドルのスクリームじゃないかな
ミドルのスクリームじゃないかな
Peripheryは地声ベースだよな
どういうアプローチでああいう声が出せるんだ
どういうアプローチでああいう声が出せるんだ
CRYPTOPSY - Worship Your Demons (OFFICIAL VIDEO)
http://youtu.be/sB_wCYF4BCM
表裏の表声ベース
Periphery - Make Total Destroy (Official Video)
http://youtu.be/spCmStMOiHE
表裏の裏声ベース
と思う
http://youtu.be/sB_wCYF4BCM
表裏の表声ベース
Periphery - Make Total Destroy (Official Video)
http://youtu.be/spCmStMOiHE
表裏の裏声ベース
と思う
>>335
これミドルのスクリームなの？ミドルだけ出せないから全くわかんなかったわ、ありがとう。
これミドルのスクリームなの？ミドルだけ出せないから全くわかんなかったわ、ありがとう。
339 ：選曲してください：2014/01/21(火) 00:08:34.38 ID:LzThViiA
表か裏かの話です！
みなさんありがとうございました！
表と裏でそれぞれ利点とかあるんですか？
みなさんありがとうございました！
表と裏でそれぞれ利点とかあるんですか？
個人的な感覚だと
表ー低域向き・仮声帯が使いやすい・声帯に厳しい
裏ー中高域向き・軟口蓋が使いやすい・声帯に優しい
みたいな感じ
表ー低域向き・仮声帯が使いやすい・声帯に厳しい
裏ー中高域向き・軟口蓋が使いやすい・声帯に優しい
みたいな感じ
>>340
吸いの裏声なら低音いけるよ、まあら吸いの地声だと低音出せない気がするが。
吸いの裏声なら低音いけるよ、まあら吸いの地声だと低音出せない気がするが。
吸いは使わないから良く分からないんだけど母音子音の発音できるの？
>>342
サ行は難しいけど、それ以外は大丈夫。もちろんグロウル並の滑舌だが。
サ行は難しいけど、それ以外は大丈夫。もちろんグロウル並の滑舌だが。
裏の出し方がわかんねぇぇぇl
>>344
ワシも出来ん、ミックスボイス出せないと無理と聞いたので、それが原因だと思ってる
ワシも出来ん、ミックスボイス出せないと無理と聞いたので、それが原因だと思ってる
最近ミックス出せるようになって閉鎖意識して出してみたら裏声エッジ出せるようになった
くっそうれしい
くっそうれしい
>>346
やっぱそうなのかよ！コツ！コツ！
やっぱそうなのかよ！コツ！コツ！
スレ違だけどいいかｗｗｗ
俺は別のスレにも書いてたけど演歌のがなりから裏声に移行したら感覚がつかめた
まだ使えるほどではないけど息漏れはないし地声成分が入ってるからミックスだと断定
別のスレでエッジから裏声に張り上げみたいなことも書いてるけどこれもがなりも結局は少し声帯を閉鎖してることだと思うんだよ
だからその閉鎖が出来てる状態で裏声に移行すると息漏れがなくなった裏声に変化出来る
そっからVIPのスレで息を奥に当てるとか鼻腔共鳴がなんたらとかいろいろ聞いてなんとなーくやったら掴めた
俺は別のスレにも書いてたけど演歌のがなりから裏声に移行したら感覚がつかめた
まだ使えるほどではないけど息漏れはないし地声成分が入ってるからミックスだと断定
別のスレでエッジから裏声に張り上げみたいなことも書いてるけどこれもがなりも結局は少し声帯を閉鎖してることだと思うんだよ
だからその閉鎖が出来てる状態で裏声に移行すると息漏れがなくなった裏声に変化出来る
そっからVIPのスレで息を奥に当てるとか鼻腔共鳴がなんたらとかいろいろ聞いてなんとなーくやったら掴めた
閉鎖を意識するんじゃなくて発声で最終的に閉鎖と伸展が出来ることが重要かと思う
だから閉鎖する意識は極力なくして息使いとかやった方が早いかも
ミックス出来たら自動的にヘッドも出来るようになってhiF#くらいまでなら出るようになった
ヘッドも閉鎖だからそういうことかと
裏声エッジはミックスの状態で閉鎖を強くした
さすがに意識しないと出来んし出来たり出来なかったりだし声がまだ不細工だから恥ずかしいけどこれで確実に出来るような気がしてきた
どうしても閉鎖が出来ないならがなりとかエッジからの無理やりでやることをおすすめする
だから閉鎖する意識は極力なくして息使いとかやった方が早いかも
ミックス出来たら自動的にヘッドも出来るようになってhiF#くらいまでなら出るようになった
ヘッドも閉鎖だからそういうことかと
裏声エッジはミックスの状態で閉鎖を強くした
さすがに意識しないと出来んし出来たり出来なかったりだし声がまだ不細工だから恥ずかしいけどこれで確実に出来るような気がしてきた
どうしても閉鎖が出来ないならがなりとかエッジからの無理やりでやることをおすすめする
350 ：選曲してください：2014/01/22(水) 23:27:52.00 ID:+m+VT5ah
じゃあ低音域と高音中音で裏表使い分けたほうがいいってことですかね？
大変＾＾；
大変＾＾；
俺の場合のチェスト裏声の入り方
1）高音ファルセット→ピッチを下げていく→一定のところでエッジがかかる→それでもピッチダウン
ここで普通ならカポっと表側に切り替わる感覚があって表声チェストに入って低音まで行く
2）そこでエッジがかかった時点で表側に行かないように背中、うなじ側に引っ張る、食道の方に飲み込む
みたいな感じで無理やりピッチを落としていく
これで低音チェストの裏声出るはず
1）高音ファルセット→ピッチを下げていく→一定のところでエッジがかかる→それでもピッチダウン
ここで普通ならカポっと表側に切り替わる感覚があって表声チェストに入って低音まで行く
2）そこでエッジがかかった時点で表側に行かないように背中、うなじ側に引っ張る、食道の方に飲み込む
みたいな感じで無理やりピッチを落としていく
これで低音チェストの裏声出るはず
>>352
どんくらいの低音が出るもんなの?
どんくらいの低音が出るもんなの?
チェックしたことないけど表と一緒くらいか少し上まではいけると思う
そんな下がるもんなのか…
356 ：選曲してください：2014/01/23(木) 00:57:59.75 ID:6tfCfvRE
３５１ 低音域の時は表で 中音域高音域は裏ベースにするようにつかいわけたほうがいいのかなーっと
てすと
>>358
全部吸いですか？耳がくそで聞き分けできませんでした...すみません
http://fast-uploader.com/file/6945964253330/
SIMでkilling meです。歌えていません
色んな音出してみました
全部吸いですか？耳がくそで聞き分けできませんでした...すみません
http://fast-uploader.com/file/6945964253330/
SIMでkilling meです。歌えていません
色んな音出してみました
>>359
全部吐きだよ
全部吐きだよ
>>359
ファイル間違ってないか？
ファイル間違ってないか？
363 ：選曲してください：2014/01/23(木) 20:08:55.03 ID:u7waZFdR
ブルデスとかの超低音でボゴボゴいってるレベルの奴って基本吸いだよね？
または吐きでもピッチシフター？
どうなのよ
または吐きでもピッチシフター？
どうなのよ
>>363
例えばどんなの？
例えばどんなの？
>>365
http://www.youtube.com/watch?v=riDPN5Y2RMY
http://www.youtube.com/watch?v=dRMdM3zZALM
こんなの 一部吐きがあるとかで基本吸いなんかな
http://www.youtube.com/watch?v=riDPN5Y2RMY
http://www.youtube.com/watch?v=dRMdM3zZALM
こんなの 一部吐きがあるとかで基本吸いなんかな
370 ：選曲してください：2014/01/23(木) 20:33:57.62 ID:u7waZFdR
ブルデスとかよく分からんし吸いもできないけどちょっと真似してみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15418.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15418.mp3
ファイル間違っていました...恥ずかしい
>>362さん指摘ありがとうござます。こっちがKilling Meです...
http://fast-uploader.com/file/6946048974108/
ついでにリンキンのGive'n upもやってみました
http://fast-uploader.com/file/6946049295626/
高いのと低いのはできてるような気がするのですが、中間が出ないです
>>362さん指摘ありがとうござます。こっちがKilling Meです...
http://fast-uploader.com/file/6946048974108/
ついでにリンキンのGive'n upもやってみました
http://fast-uploader.com/file/6946049295626/
高いのと低いのはできてるような気がするのですが、中間が出ないです
375 ：選曲してください：2014/01/25(土) 01:20:46.42 ID:mgY4bcE8
おひさしぶりです
前に言われたとこを意識してとってきました
まだまだ甘いと思いますがよければアドバイスください
http://www.youtube.com/watch?v=YrTg4bGXY8s&feature=youtu.be
前に言われたとこを意識してとってきました
まだまだ甘いと思いますがよければアドバイスください
http://www.youtube.com/watch?v=YrTg4bGXY8s&feature=youtu.be
>>370
吸いで口や舌の形変えながら色々出して見た。
自分はエッジの量を調節できないから、エッジが強いままだけど、調節したら近づくかもしれん、参考までに。
http://fast-uploader.com/file/6946190740621/
吸いで口や舌の形変えながら色々出して見た。
自分はエッジの量を調節できないから、エッジが強いままだけど、調節したら近づくかもしれん、参考までに。
http://fast-uploader.com/file/6946190740621/
裏声エッジからのスクリームがどうしてもできない
>>375
一聴した感じはできてると思うけど若干力みすぎかも
ただ音質が悪くてはっきりわからない
>>377
エッジから張り上げてスクリームにしようとするのは止めた方がいいかもね
張り上げ奇声になってしまう気がする
・小声エッジで喉のフォームを練習
・クリーンでブレスコントロールの練習
合わせるとスクリームになるかと
一聴した感じはできてると思うけど若干力みすぎかも
ただ音質が悪くてはっきりわからない
>>377
エッジから張り上げてスクリームにしようとするのは止めた方がいいかもね
張り上げ奇声になってしまう気がする
・小声エッジで喉のフォームを練習
・クリーンでブレスコントロールの練習
合わせるとスクリームになるかと
>>380
学生だしレコーダーとかよくわかりませぬ
学生だしレコーダーとかよくわかりませぬ
>>35になんかステマがあるぞ
お年玉で買ってこい
お年玉で買ってこい
>>382
結構するのね…
結構するのね…
こんなに高いの買わなくていいよ
1万しないやつでもオケ板でうｐするには十分
1万しないやつでもオケ板でうｐするには十分
スマホでいいよ
モニタ環境が糞だとスマホでいいと思うのかもしれないけど
ちゃんとしたモニタヘッドホンなりモニタスピーカーで聴いた方がいいと思うがな
CD聴くにしても糞ヘッドホンとかだと再生できない音が多いから
ちゃんとしたモニタヘッドホンなりモニタスピーカーで聴いた方がいいと思うがな
CD聴くにしても糞ヘッドホンとかだと再生できない音が多いから
>>386
オケ板でスマホより上のクオリティなんて必要ないだろ
オケ板でスマホより上のクオリティなんて必要ないだろ
スマホの空間録音とかうｐするなよ
歪ませてるのかノイズなのかわけわからんような物をうｐしても何の意味もないからね
歪ませてるのかノイズなのかわけわからんような物をうｐしても何の意味もないからね
389 ：選曲してください：2014/01/27(月) 02:12:54.66 ID:yO+Z14b7
３７８さん ありがとうございます！自分的には全然力入れてる感覚ないんですけど
力まないようにだすこつとかありますか？
力まないようにだすこつとかありますか？
391 ：選曲してください：2014/01/27(月) 21:42:52.34 ID:yO+Z14b7
すいません レコーダー買おうかな、、、
自分でも録音聞いて音の響きに欠けるかなって思います^^;
音を響かせるにはどうしたらいいとかありますか？
自分でも録音聞いて音の響きに欠けるかなって思います^^;
音を響かせるにはどうしたらいいとかありますか？
響きというとざっくりしてるけど基本的には無駄な緊張を解くように心掛けてるかな
…と、偉そうなこと言ってるけど実際歌うと力みまくりだがな
最近は顔とか頭の筋肉をほぐしてる
…と、偉そうなこと言ってるけど実際歌うと力みまくりだがな
最近は顔とか頭の筋肉をほぐしてる
喉周りに力入れると凄くいい音出るんだけどおかしいのかな
特に二重顎のところとその周り
低音でゴロゴロいう音が強くなる
特に二重顎のところとその周り
低音でゴロゴロいう音が強くなる
締め付ける形や喉頭と舌根を接近させてるフォームだと喉絞めエッジ
舌根喉頭周りのスペースを広げる形だとOK
顎の可動域を増やせばそんなに力を入れなくてもフォームを維持できるようになるかも
舌根喉頭周りのスペースを広げる形だとOK
顎の可動域を増やせばそんなに力を入れなくてもフォームを維持できるようになるかも
395 ：選曲してください：2014/01/27(月) 23:52:41.29 ID:yO+Z14b7
わかりました！
もっと力まないように意識してみます！
スクリーム自体のやり方は間違ってなさそうですかね^^;？
もっと力まないように意識してみます！
スクリーム自体のやり方は間違ってなさそうですかね^^;？
Megadeth-Peace Sells
http://fast-uploader.com/file/6946549507012/
スクリームとホイッスルです。
アドバイス等あれば宜しくお願いします。
http://fast-uploader.com/file/6946549507012/
スクリームとホイッスルです。
アドバイス等あれば宜しくお願いします。
397 ：選曲してください：2014/01/29(水) 20:59:16.45 ID:CVBI3Z2/
396さん 375ですこうゆう声出したいんですよね
どうゆうふうにだしてるんですか？
俺のスクリームからだと根本から違いそう
どうゆうふうにだしてるんですか？
俺のスクリームからだと根本から違いそう
かりせいたいの鳴らし方教えてくれ教えてくれ
俺は喉頭蓋?みたいなことでのグロウルらしい
というかかりせいたい鳴らすとどういう音が出るのかもよくわからない
俺は喉頭蓋?みたいなことでのグロウルらしい
というかかりせいたい鳴らすとどういう音が出るのかもよくわからない
>>398
仮声帯ってのがよく分かんないんだけど、仮声帯使うとエッジが増す感じなのかな？
仮声帯ってのがよく分かんないんだけど、仮声帯使うとエッジが増す感じなのかな？
403 ：選曲してください：2014/01/29(水) 23:22:47.98 ID:8LRNRaa3
仮声帯（かせいたい）は声帯のすぐ上についてるヒダで前庭ヒダともいう
”声帯”とついてるが単なるヒダで声帯のように自在に閉鎖等をコントロールできないし、声も出ない
また仮声（ファルセット）とも何の関係もない
英語では false chord フォールスコード
咳をした時のように急激な呼気が発生した場合に仮声帯を動かす筋肉が収縮して瞬間的に「閉鎖→解放」
をすることで呼気が一気に流れて声帯が傷つかないようにする器官らしい
咳の音の「ゴホッ」というやつ
「ゴ」が仮声帯が閉鎖する際に出るエッジ様の音で「ホ」が解放されて息が漏れる音と思われる
仮声帯音は基本的にこの音を連続して発生させることで得る
「ゴホッ…ゴホッ…ゴホッ…」→「ゴホゴホゴホ」→「ゴゴゴゴゴゴ」
ただこれだけではデスボイスにならないあくまでも仮声帯を動かす練習
・小声程度の息の量から始めて
・喉は締めない
・声帯は使わず声を出さないでやる（声帯を痛めるため）
”声帯”とついてるが単なるヒダで声帯のように自在に閉鎖等をコントロールできないし、声も出ない
また仮声（ファルセット）とも何の関係もない
英語では false chord フォールスコード
咳をした時のように急激な呼気が発生した場合に仮声帯を動かす筋肉が収縮して瞬間的に「閉鎖→解放」
をすることで呼気が一気に流れて声帯が傷つかないようにする器官らしい
咳の音の「ゴホッ」というやつ
「ゴ」が仮声帯が閉鎖する際に出るエッジ様の音で「ホ」が解放されて息が漏れる音と思われる
仮声帯音は基本的にこの音を連続して発生させることで得る
「ゴホッ…ゴホッ…ゴホッ…」→「ゴホゴホゴホ」→「ゴゴゴゴゴゴ」
ただこれだけではデスボイスにならないあくまでも仮声帯を動かす練習
・小声程度の息の量から始めて
・喉は締めない
・声帯は使わず声を出さないでやる（声帯を痛めるため）
404 ：選曲してください：2014/01/29(水) 23:34:26.15 ID:8LRNRaa3
405 ：選曲してください：2014/01/29(水) 23:43:54.16 ID:8LRNRaa3
>>403はあんまし強い息でやらない方がいいと思う
喉にブルブルとかゴルゴルした感じが出てれば仮声帯を動かせてるのでそれでOK
喉にブルブルとかゴルゴルした感じが出てれば仮声帯を動かせてるのでそれでOK
406 ：選曲してください：2014/01/30(木) 00:39:40.70 ID:RvlodY4I
３９８ 教えてくれてありがとう仮声帯かぁ普段使わんからむずいな練習してみる
４０１ 今家でパってとってみたけどこうゆうかんじ？
これより高い声で出したら３９８http://www.youtube.com/watch?v=YTTbO5QqiJM&feature=youtu.beみたいになるのかな？
４０１ 今家でパってとってみたけどこうゆうかんじ？
これより高い声で出したら３９８http://www.youtube.com/watch?v=YTTbO5QqiJM&feature=youtu.beみたいになるのかな？
407 ：選曲してください：2014/01/30(木) 00:40:19.65 ID:RvlodY4I
みす４０３さんです
ガテラル練習してて、吐きと吸いでなんか違いすぎるんだけどこういうものなの？
吸い
http://fast-uploader.com/file/6946627209666/
吐き
http://fast-uploader.com/file/6946627302787/
吸い
http://fast-uploader.com/file/6946627209666/
吐き
http://fast-uploader.com/file/6946627302787/
>>410
吸いも吐きも共鳴が足りてない感じもするなあ
喉奥で響かせる形をもっと作った方が良いと思う。
吸いはピッグスクイールでなくて、グロウルにしたいなら、舌を思いっきり丸めることが大事。
俺のやり方は喉開けて「あー」の音で吸いながらエッジきかせて、それを「おー」にして丸めてる。
「おー」から作るとピッグスクイールになりがちだしね。
参考になれば。
あ、吐きは下手だから分かんない。ごめん。
吸いも吐きも共鳴が足りてない感じもするなあ
喉奥で響かせる形をもっと作った方が良いと思う。
吸いはピッグスクイールでなくて、グロウルにしたいなら、舌を思いっきり丸めることが大事。
俺のやり方は喉開けて「あー」の音で吸いながらエッジきかせて、それを「おー」にして丸めてる。
「おー」から作るとピッグスクイールになりがちだしね。
参考になれば。
あ、吐きは下手だから分かんない。ごめん。
高音域を楽に出せるようになったけど
これめっちゃ身体がしんどいなｗ
やっぱり慣れなのか？
あと、中音域とかがどうすればいいかわからん
これめっちゃ身体がしんどいなｗ
やっぱり慣れなのか？
あと、中音域とかがどうすればいいかわからん
413 ：選曲してください：2014/01/30(木) 20:32:00.98 ID:RvlodY4I
４０９ わかるわ 俺はできないっていうよりただのシャウトになってる気がしちゃうんだよね
高音域になると シャウトとですぼの区別が自分じゃあんまわからんのだが
わかる人誰か説明してください
高音域になると シャウトとですぼの区別が自分じゃあんまわからんのだが
わかる人誰か説明してください
>>413
シャウトは地声感が強い感じかな、その人特有の声が出る
ぎゃ"ーーーー
フォールス・コードはガラガラスクリーム
う"わ"ぁ"ぁ"ぁ"ぁ"
フライ・スクリームはシャーシゃースクリーム
あ"ーーーーーー
俺はフライしか出せない
フォールス・コード出したい
シャウトも高音は出ない
裏声で閉鎖がしっかり出来るようになれば高音シャウトは出せると思う
シャウトは地声感が強い感じかな、その人特有の声が出る
ぎゃ"ーーーー
フォールス・コードはガラガラスクリーム
う"わ"ぁ"ぁ"ぁ"ぁ"
フライ・スクリームはシャーシゃースクリーム
あ"ーーーーーー
俺はフライしか出せない
フォールス・コード出したい
シャウトも高音は出ない
裏声で閉鎖がしっかり出来るようになれば高音シャウトは出せると思う
415 ：選曲してください：2014/01/30(木) 20:48:52.73 ID:dL4HhnlH
シャウトはデスボイスやスクリーム以前から使われていたロックヴォーカルのテクニック
という認識
曲中に散発的に使うとシャウトと呼ばれやすいみたい
イメージ的にはこんな感じ
Deep Purple - Highway Star
http://youtu.be/LRt3PIDER94
という認識
曲中に散発的に使うとシャウトと呼ばれやすいみたい
イメージ的にはこんな感じ
Deep Purple - Highway Star
http://youtu.be/LRt3PIDER94
416 ：選曲してください：2014/01/30(木) 21:31:56.59 ID:RvlodY4I
ありがとう
フォールスの出し方は高音域で息吐く感じで仮声帯つかうやつだよね
フライスクリームは
普通のスクリームと変わらない感じで喉頭蓋に響かせるイメージでいいのかな？
今年はフライスクリームできるようにがんばりたい
フォールスの出し方は高音域で息吐く感じで仮声帯つかうやつだよね
フライスクリームは
普通のスクリームと変わらない感じで喉頭蓋に響かせるイメージでいいのかな？
今年はフライスクリームできるようにがんばりたい
417 ：選曲してください：2014/01/30(木) 22:31:25.00 ID:dL4HhnlH
フライスクリームは緩めのボーカルフライを軟口蓋にぶち当てるだけ
あとはベースのクリーン（チェスト裏、チェスト表、ミドル、ヘッド）が喉絞めとかキモ声でなければ完成
あとはベースのクリーン（チェスト裏、チェスト表、ミドル、ヘッド）が喉絞めとかキモ声でなければ完成
418 ：選曲してください：2014/01/30(木) 22:48:42.62 ID:RvlodY4I
417 ありがとうございます！
中音域とかのときよりエッジを緩めるんですか？
中音域とかのときよりエッジを緩めるんですか？
どうでもいいけど女のきもごえってあんまし聞かないよね
420 ：選曲してください：2014/01/30(木) 23:10:00.54 ID:dL4HhnlH
閉鎖の感覚
開放→フォールスコード→ファルセット→ダル目のフライ→キツ目のフライ→緩めの地声閉鎖→地声→閉鎖（息止め）
みたいな
開放→フォールスコード→ファルセット→ダル目のフライ→キツ目のフライ→緩めの地声閉鎖→地声→閉鎖（息止め）
みたいな
421 ：選曲してください：2014/01/30(木) 23:16:21.32 ID:RvlodY4I
422 ：選曲してください：2014/01/30(木) 23:16:55.47 ID:RvlodY4I
あ 高い方です！
423 ：選曲してください：2014/01/30(木) 23:31:07.98 ID:dL4HhnlH
喉絞めキモヘッド（裏）ベース
でフライ+フォールスコードの
スクリーチ
じゃないかな
でフライ+フォールスコードの
スクリーチ
じゃないかな
>>423
ミッチさんをばかにするなっ
ミッチさんをばかにするなっ
425 ：選曲してください：2014/01/31(金) 00:41:59.01 ID:Ie/e/0AG
フライとフォールス足すとスクリーチって呼ぶの？
やり方的には
フライのエッジにフォールスコードの要領で息を吐くってかんじ？
やり方的には
フライのエッジにフォールスコードの要領で息を吐くってかんじ？
>>425
フライもフォールスもスクリームだけど複合したのもスクリームって呼ぶんじゃね?
フライもフォールスもスクリームだけど複合したのもスクリームって呼ぶんじゃね?
427 ：選曲してください：2014/01/31(金) 19:26:50.19 ID:81V2EjZN
＜呼び方に使う英単語の辞書的な意味＞
fry 〈…を〉油でいためる[揚げる]
scream (恐怖・苦痛の)叫び，(怒り・いらだちの)金切り声.
yell 〔動詞(+out)〕叫び声をあげる，大声で叫ぶ.
screech 〈鳥・サルなどが〉キーキー[ギャーギャー]鳴く.
growl (犬などの)うなり声.,(人の)いがみ声，どなり声.
guttural のどの.のどから出る.【音声】 喉(こう)音の.
gurgle ごぼごぼ音
squeal 〈子供・豚などが〉(苦痛・喜び・驚きなどで鋭くかん高く長く引っぱって)キーキーいう[泣く]; 悲鳴をあげる.
croak 【可算名詞】 (カエル・カラスなどの)ガーガー[カーカー]鳴く声 [a croak] しわがれ声.
bark 〈犬・キツネなどが〉〔…に〕ほえる 《★【類語】 howl は遠ぼえする; whine はクンクンなく;
yelp，yap はキャンキャンほえたてる; growl は怒ってうなる; snarl は歯をむき出してうなる》.
mantra (ヒンドゥー教・密教などの)マントラ，真言(しんごん) 《神秘的な威力をもつ呪文》.
fry 〈…を〉油でいためる[揚げる]
scream (恐怖・苦痛の)叫び，(怒り・いらだちの)金切り声.
yell 〔動詞(+out)〕叫び声をあげる，大声で叫ぶ.
screech 〈鳥・サルなどが〉キーキー[ギャーギャー]鳴く.
growl (犬などの)うなり声.,(人の)いがみ声，どなり声.
guttural のどの.のどから出る.【音声】 喉(こう)音の.
gurgle ごぼごぼ音
squeal 〈子供・豚などが〉(苦痛・喜び・驚きなどで鋭くかん高く長く引っぱって)キーキーいう[泣く]; 悲鳴をあげる.
croak 【可算名詞】 (カエル・カラスなどの)ガーガー[カーカー]鳴く声 [a croak] しわがれ声.
bark 〈犬・キツネなどが〉〔…に〕ほえる 《★【類語】 howl は遠ぼえする; whine はクンクンなく;
yelp，yap はキャンキャンほえたてる; growl は怒ってうなる; snarl は歯をむき出してうなる》.
mantra (ヒンドゥー教・密教などの)マントラ，真言(しんごん) 《神秘的な威力をもつ呪文》.
428 ：選曲してください：2014/02/01(土) 16:46:34.97 ID:3ywXQmMO
>>428
こんなんホイッスル以外全部吐きで出せる
こんなんホイッスル以外全部吐きで出せる
お前らカラオケでこんなことしてんのかよ(驚愕)
431 ：選曲してください：2014/02/01(土) 18:21:41.02 ID:fuJkpYn9
そもそもプロで吸いとか使ってるやついるのか
レコーディングならともかく、ライブだと吸いとか聴けたもんじゃないだろ
わざわざ吸いで出すメリットとか簡単なこと以外に何もないし
レコーディングならともかく、ライブだと吸いとか聴けたもんじゃないだろ
わざわざ吸いで出すメリットとか簡単なこと以外に何もないし
433 ：選曲してください：2014/02/01(土) 19:12:27.90 ID:eqlE6XpD
>>428はホイッスルも吐きだね
ちゃんとした発声が出来る人ほど吸いはあまり使わないんじゃないかな
使ってもSE的にごく一部とか
吐きがしっかりできる人がオプションとして使うようなテクニックぽい
吸いのカーストが低く見られがちなのも多分それだけでは歌に使えないから
あと「ただの小声だろ」みたいななんちゃってスクリームがだいたい吸い
ちゃんとした発声が出来る人ほど吸いはあまり使わないんじゃないかな
使ってもSE的にごく一部とか
吐きがしっかりできる人がオプションとして使うようなテクニックぽい
吸いのカーストが低く見られがちなのも多分それだけでは歌に使えないから
あと「ただの小声だろ」みたいななんちゃってスクリームがだいたい吸い
434 ：選曲してください：2014/02/02(日) 04:33:47.22 ID:ol0qHfC9
436 ：選曲してください：2014/02/02(日) 11:29:13.97 ID:wGnYnLdv
全部吐きに聞こえる
すげぇな
439 ：選曲してください：2014/02/02(日) 13:41:17.55 ID:85WPPAeC
吐きにしか聴こえないけど何で吸いだと思ったんだ
440 ：選曲してください：2014/02/02(日) 14:46:42.27 ID:ol0qHfC9
なんか俺が吸ったときの音に似てる気がしたんだが吐きなのか
441 ：選曲してください：2014/02/02(日) 14:56:28.31 ID:ol0qHfC9
>>441
これは吸いっぽい
これは吸いっぽい
>>431
吸いかどうかはサ行とかの発音で大体分かる。歌詞がなかったら難しい。
吸いかどうかはサ行とかの発音で大体分かる。歌詞がなかったら難しい。
444 ：選曲してください：2014/02/02(日) 16:02:31.74 ID:wGnYnLdv
>>443
安価ミスったけど、まあいいや
安価ミスったけど、まあいいや
>>441
一部をのぞいてほとんど吸い
一部をのぞいてほとんど吸い
>>441
確か、吸いって本人が言ってたみたいなコメントを見た
確か、吸いって本人が言ってたみたいなコメントを見た
音質糞だから動画の音だけでうpしたら誰も見てくれないかな
451 ：選曲してください：2014/02/03(月) 22:48:51.75 ID:rCn19X9J
ガテラルとグロウルの違い教えてください
グロウル
低くて何言ってるか聞こえにくい
ガテラル
何言ってるか聞こえなくて気持ち悪い
低くて何言ってるか聞こえにくい
ガテラル
何言ってるか聞こえなくて気持ち悪い
俺的解釈
・グロウル（歌唱法） ＝ 音程が低くデスメタルで使われるような歌い方
・ガテラル（歌唱法） ＝ ガテラル・ボイスを使ったグロウル（=ガテラル・グロウル）
・ガテラル・ボイス(声） ＝ 喉音・喉の奥で調音する声
・グロウル（歌唱法） ＝ 音程が低くデスメタルで使われるような歌い方
・ガテラル（歌唱法） ＝ ガテラル・ボイスを使ったグロウル（=ガテラル・グロウル）
・ガテラル・ボイス(声） ＝ 喉音・喉の奥で調音する声
ガテラルは声というより音に近くないか?
まあ有声と無声とあると思うけど学問的にきっちり定義してるわけじゃないので
喉の奥の方でモゴモゴやってるぽいの全般をガテラル・ボイスと解釈してる
wikiによるとこういうことらしい
Guttural speech sounds are those with a primary place of articulation near the back of the oral cavity.
http://en.wikipedia.org/wiki/Guttural
喉の奥の方でモゴモゴやってるぽいの全般をガテラル・ボイスと解釈してる
wikiによるとこういうことらしい
Guttural speech sounds are those with a primary place of articulation near the back of the oral cavity.
http://en.wikipedia.org/wiki/Guttural
456 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:02:14.51 ID:l+NIkTdf
わかるひとガテラルの出しかた教えてください
仮声帯使ったグロウルを出して喉頭蓋を倒す
その時に咽頭壁と喉頭蓋で閉鎖しないように顎を前に出す
でどうだろうか
その時に咽頭壁と喉頭蓋で閉鎖しないように顎を前に出す
でどうだろうか
458 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:12:30.53 ID:l+NIkTdf
下手ですが現段階一応フォールスとスクリームはできます
グロウルはフォールスで低く唸るって感じかなって思ったんですけど(間違ってたらすいません)
ガテラルはどうしてもやり方が理解できないんで教えてください
グロウルはフォールスで低く唸るって感じかなって思ったんですけど(間違ってたらすいません)
ガテラルはどうしてもやり方が理解できないんで教えてください
459 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:14:06.82 ID:l+NIkTdf
４５７さん ありがとうございます！仮声帯をつかうってことはフォールスコードってことですかね？
460 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:19:42.95 ID:MMZ/7sHZ
そうだね
まあ色んなやり方あると思うけど
まあ色んなやり方あると思うけど
461 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:30:02.77 ID:l+NIkTdf
ようするにめっちゃ低いフォールスコードってことですかね？
462 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:31:29.58 ID:l+NIkTdf
スクリームでもガテラルってできるんですか？
463 ：選曲してください：2014/02/04(火) 02:39:45.52 ID:MMZ/7sHZ
lowDくらいで出せばいいんじゃないかな
midだとクローク、hiだとガテラル・ホイッスルかな
直線的に出せばスクリームっぽい感じにはなる
midだとクローク、hiだとガテラル・ホイッスルかな
直線的に出せばスクリームっぽい感じにはなる
464 ：選曲してください：2014/02/04(火) 03:57:24.23 ID:l+NIkTdf
ありがとうございます！
練習してみます！
練習してみます！
465 ：選曲してください：2014/02/04(火) 06:16:36.66 ID:l+NIkTdf
466 ：選曲してください：2014/02/04(火) 06:27:19.61 ID:l+NIkTdf
for today
467 ：選曲してください：2014/02/04(火) 06:27:53.86 ID:l+NIkTdf
あ ４６６みすりました すいません
安価ぐらいちゃんとやろうや…
仮声帯のならしかたわかんねぇ!!!
調べても出てこねぇよぉぉ
調べても出てこねぇよぉぉ
テスト
見ている人いるなら質問受けるが声の名称わからんからこういう声出したいっていうurlでも貼ってくれると助かる
473 ：選曲してください：2014/02/05(水) 05:35:20.53 ID:Ddwnq9Gs
dirって基本仮声帯でならしてるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=gcSDt5v3-xA&list=PLRanfI4dxBHpyxX2d-R-nDLlMfhdTpuFc&index=158
http://www.youtube.com/watch?v=gcSDt5v3-xA&list=PLRanfI4dxBHpyxX2d-R-nDLlMfhdTpuFc&index=158
仮声帯がなにかしらんけど鳴らすとこは全部一緒
そこを潰したり広げたり声の分量増やしたり減らしたり
そこを潰したり広げたり声の分量増やしたり減らしたり
475 ：選曲してください：2014/02/06(木) 09:44:32.57 ID:97MbHJQo
dirの高い方 シャウト？みたいな声を出すのにはどうしたらいいですか？
自分の見解では高めのフォールスで歌うのかなって思ったんですがあってますかね？
自分の見解では高めのフォールスで歌うのかなって思ったんですがあってますかね？
476 ：選曲してください：2014/02/06(木) 17:40:21.29 ID:QK4zuy5d
ホイッスルシャウトといわれる奴だな
基本はホイッスルボイスorスーパーヘッド＋エッジ
じゃないかな
基本はホイッスルボイスorスーパーヘッド＋エッジ
じゃないかな
>>472
http://www.youtube.com/watch?v=xziM62SqSPw
これの4:21の「うおおおおお！！」みたいな声ってどう出せばいいんでしょう？
真似しようとしても、どうもドスを効かせられないんですよね
http://www.youtube.com/watch?v=xziM62SqSPw
これの4:21の「うおおおおお！！」みたいな声ってどう出せばいいんでしょう？
真似しようとしても、どうもドスを効かせられないんですよね
478 ：選曲してください：2014/02/07(金) 00:33:29.22 ID:SwlmTEDP
476 出し方はフォールス？それともスクリーム？
480 ：選曲してください：2014/02/07(金) 05:08:29.66 ID:COc/u1MU
＜ホイッスルシャウトの出し方いろいろ＞
1）表声と裏声を行き来できるようにして切替時に出る裏声エッジでhihi域を出す
2）口を閉じてハミングでエッジを出してhihi域を出す→口開ける
3）表声エッジを出して喉仏から顎先に跳ね上げるようなイメージで一気にhihi域まで行く
4）喉頭蓋と咽頭壁で隙間を作ってそこに声・息を通す
1）表声と裏声を行き来できるようにして切替時に出る裏声エッジでhihi域を出す
2）口を閉じてハミングでエッジを出してhihi域を出す→口開ける
3）表声エッジを出して喉仏から顎先に跳ね上げるようなイメージで一気にhihi域まで行く
4）喉頭蓋と咽頭壁で隙間を作ってそこに声・息を通す
ホイッスルシャウトならhihihi域まで行って欲しいね
482 ：選曲してください：2014/02/07(金) 06:09:03.23 ID:COc/u1MU
hihihiDあたりを安定して出すコツある？
hihi域で既に怪物レベルなんだよなぁ・・・
484 ：選曲してください：2014/02/07(金) 16:34:04.37 ID:ONg/bXJp
hihihiCからhihihiDあたりに壁があるよね
hihihiAあたりにも壁があるけどそっちとは比べ物にならないくらい
俺の感覚ではhihiC~hihiG辺りとhihihiA~hihihiCあたりでは出し方違うんだけど
hihihiDからの出し方はhihiC~hihiGの出し方を薄くして倍音だけ残すようなイメージだな
声帯の隙間を小さくしてるんだろうか
hihihiAあたりにも壁があるけどそっちとは比べ物にならないくらい
俺の感覚ではhihiC~hihiG辺りとhihihiA~hihihiCあたりでは出し方違うんだけど
hihihiDからの出し方はhihiC~hihiGの出し方を薄くして倍音だけ残すようなイメージだな
声帯の隙間を小さくしてるんだろうか
というかまずホイッスルシャウトって普通のシャウトが出来ないと話にならんよね
486 ：選曲してください：2014/02/07(金) 17:56:15.14 ID:plj7DLki
487 ：選曲してください：2014/02/07(金) 21:36:30.96 ID:SwlmTEDP
シャウトの仕方教えてください
489 ：選曲してください：2014/02/07(金) 23:12:20.65 ID:9y5pEhZm
>>484
hihihiAくらいから下に引っ張る感じにしてるが詰まった締め声になってまうな
閉鎖が出来てなくて喉締めかな
>>486
基本形は出来てるよ
喉締めせずにもっと息を吐くと仮声帯音が規則正しく粒のそろった感じになるかも
ピッチも一定にした方がいいと思う
hihihiAくらいから下に引っ張る感じにしてるが詰まった締め声になってまうな
閉鎖が出来てなくて喉締めかな
>>486
基本形は出来てるよ
喉締めせずにもっと息を吐くと仮声帯音が規則正しく粒のそろった感じになるかも
ピッチも一定にした方がいいと思う
490 ：選曲してください：2014/02/08(土) 21:58:30.93 ID:93rysz1v
喉締めのタイプを色々考えてみた
それぞれの対策で良いのがあれば教えてくれい
１）呼吸の喉締め（張り上げ喉締め・喉締め呼吸）
２）音程の喉締め（ハイラリ喉締め・声帯閉鎖と喉締めを勘違いなど）
３）環境の喉締め（小声喉締め・文化的言語的環境も含む・無自覚）
４）姿勢の喉締め（筋肉の拘縮による喉締め・無自覚）
５）エッジの喉締め１（顎と首の付け根あたりでエッジを出そうとする喉締め）
６）エッジの喉締め２（鼻の裏あたりを締めてエッジを出そうとする喉締め）
それぞれの対策で良いのがあれば教えてくれい
１）呼吸の喉締め（張り上げ喉締め・喉締め呼吸）
２）音程の喉締め（ハイラリ喉締め・声帯閉鎖と喉締めを勘違いなど）
３）環境の喉締め（小声喉締め・文化的言語的環境も含む・無自覚）
４）姿勢の喉締め（筋肉の拘縮による喉締め・無自覚）
５）エッジの喉締め１（顎と首の付け根あたりでエッジを出そうとする喉締め）
６）エッジの喉締め２（鼻の裏あたりを締めてエッジを出そうとする喉締め）
ほああああ ６番は間違いなのかぁ
5番と6番どっちもやってたけどどっちもだめなのかｗｗｗｗｗ
493 ：選曲してください：2014/02/09(日) 03:02:55.22 ID:svjOLNAz
４９０ 逆にどこでだすのがせいかいなの？
494 ：選曲してください：2014/02/09(日) 10:52:01.90 ID:Gy86aqLO
声帯の位置が正解（ローラリ推奨）
496 ：選曲してください：2014/02/09(日) 19:01:31.14 ID:Gy86aqLO
>>496
家だけど大声でやってるよ
家だけど大声でやってるよ
498 ：選曲してください：2014/02/09(日) 19:52:33.57 ID:Gy86aqLO
3）番の喉締めちゅうのは無自覚無意識に締めてるから性質が悪いんやで
まだまだ喉開けれる
喉開いた響きのある声を出せるようになったら普通の家では練習できなくなるから
まだまだ喉開けれる
喉開いた響きのある声を出せるようになったら普通の家では練習できなくなるから
500 ：選曲してください：2014/02/10(月) 20:01:41.22 ID:/AscBajG
１）呼吸の喉締め（張り上げ喉締め・喉締め呼吸）
↑
脱力した状態で呼吸した時に少し喉仏が下に動く
多分通常時から喉仏が上がり気味、無意識喉締めなんだろうな
呼吸時に喉仏が微動だにしないポイントがあるから多分そこが正位置
普段から意識して矯正中
↑
脱力した状態で呼吸した時に少し喉仏が下に動く
多分通常時から喉仏が上がり気味、無意識喉締めなんだろうな
呼吸時に喉仏が微動だにしないポイントがあるから多分そこが正位置
普段から意識して矯正中
501 ：選曲してください：2014/02/12(水) 04:20:27.32 ID:A0Ytr/kb
フォールスコードで友達(デスボできないやつ)にエッジ少なくない？って言われたんだけど
フォールスコードでエッジってどうやって増やすの？
フォールスコードでエッジってどうやって増やすの？
そんなの話いいからとっとと挙げろ
503 ：選曲してください：2014/02/12(水) 08:27:06.92 ID:A0Ytr/kb
安価できないお前か…
それ俗に言われるフォールスコードじゃなくて、仮声帯だけしか使えてないからエッジ皆無なのは、前に自分で学んでた気がするんだが。
いい加減聞きまくってないで自分でYouTubeでもみて練習したらどうなの。
それ俗に言われるフォールスコードじゃなくて、仮声帯だけしか使えてないからエッジ皆無なのは、前に自分で学んでた気がするんだが。
いい加減聞きまくってないで自分でYouTubeでもみて練習したらどうなの。
フォールスコードってどういう状態なのかいまいちわからないんだけど、仮声帯を震わせつつ地声も出すってことなの？
フォールスコードって仮声帯の事じゃないのか
507 ：選曲してください：2014/02/12(水) 16:05:00.38 ID:A0Ytr/kb
フォールスコードって仮声帯ならすってことだろ？
508 ：選曲してください：2014/02/12(水) 16:08:08.93 ID:A0Ytr/kb
やばいまたわからなくなってきたぞい
509 ：選曲してください：2014/02/12(水) 16:39:49.77 ID:8d9AnHQb
英語で「仮声帯」を言うと「フォールスコード」
フォールスコード（仮声帯）を使用したスクリームが「フォールスコード・スクリーム」
>>501とか>>504
では「フォールスコード・スクリーム」を省略して「フォールスコード」と言ってる
フォールスコード（仮声帯）を使用したスクリームが「フォールスコード・スクリーム」
>>501とか>>504
では「フォールスコード・スクリーム」を省略して「フォールスコード」と言ってる
510 ：選曲してください：2014/02/12(水) 17:13:20.13 ID:8d9AnHQb
>>503
エッジが少ないのではなく響きが少ないのでは？
張り上げ喉締めで胸腹首背中が過剰に緊張して響きを殺しているように聴こえる
>>505
＜A無声仮声帯振動＞---＜B仮声帯+ファルセット＞---＜C仮声帯+フライボイス＞----＜D仮声帯+クリーン＞
フォールスコードを使った声はこんな感じのどこかに分布してると思う
AとBあたりじゃないとスクリームじゃなくてガナリに分類されがちなのかなあ？
>>503はCあたりに聞こえる
エッジが少ないのではなく響きが少ないのでは？
張り上げ喉締めで胸腹首背中が過剰に緊張して響きを殺しているように聴こえる
>>505
＜A無声仮声帯振動＞---＜B仮声帯+ファルセット＞---＜C仮声帯+フライボイス＞----＜D仮声帯+クリーン＞
フォールスコードを使った声はこんな感じのどこかに分布してると思う
AとBあたりじゃないとスクリームじゃなくてガナリに分類されがちなのかなあ？
>>503はCあたりに聞こえる
ほんとスクリーム出なさすぎて困ってる
歪みは出るけど喉痛くなるから正しい出し方できてない
やり方とかを色々見漁ってるけど
フライスクリームて音出る場所はどの辺からですか
喉で歪んでる感覚ですか？
感覚的に鼻の裏から出すやり方があまり痛くない気がする
歪みは出るけど喉痛くなるから正しい出し方できてない
やり方とかを色々見漁ってるけど
フライスクリームて音出る場所はどの辺からですか
喉で歪んでる感覚ですか？
感覚的に鼻の裏から出すやり方があまり痛くない気がする
首周りのマッサージの効果とかは知らないけど声帯の動きとかは結構信用していいと思う
でもこの仮声帯の記事は個人的には怪しいと思う、仮声帯の研究があまり行われてないから仕方ないかもしれないけど
ロック歌手だって強調したいフレーズで意図的にがなり声にしたりするのに意図的に動かせないってのは疑問に思うよ
確かに声帯みたいな閉鎖筋がある訳じゃないけど、咽頭収縮筋で寄せることが出来るって本で読んだ事ある
つまり喉の外側の筋肉で寄せることが出来るはず
咳払いとかした時に寄るから、その感覚をつかめば意図的に動かせるって言えるんじゃないかなと思うんだけどな
武田梵声さんの本に仮声帯のこと書いてあるんだけど、それを読むと喉ニュースの人が勉強不足だと思う
その本には「現代人はノイズを出さないから仮声帯を使った声を出すと痛みを感じるけど、続ければ痛くないところが見つかる」みたいに書いてある
その記事の「簡単には動かない」ってのも普段から使ってないだけっていうのが理由だと思う
追記2の喉の柔軟性が大切って言うのは本にも似たような事が書いてある
俺は病気じゃないけど訓練して仮声帯だけを鳴らした声(音)が出せるようになったと思ってるんだけど、それは意図的に動かせるって事にはならないのかな
でもこの仮声帯の記事は個人的には怪しいと思う、仮声帯の研究があまり行われてないから仕方ないかもしれないけど
ロック歌手だって強調したいフレーズで意図的にがなり声にしたりするのに意図的に動かせないってのは疑問に思うよ
確かに声帯みたいな閉鎖筋がある訳じゃないけど、咽頭収縮筋で寄せることが出来るって本で読んだ事ある
つまり喉の外側の筋肉で寄せることが出来るはず
咳払いとかした時に寄るから、その感覚をつかめば意図的に動かせるって言えるんじゃないかなと思うんだけどな
武田梵声さんの本に仮声帯のこと書いてあるんだけど、それを読むと喉ニュースの人が勉強不足だと思う
その本には「現代人はノイズを出さないから仮声帯を使った声を出すと痛みを感じるけど、続ければ痛くないところが見つかる」みたいに書いてある
その記事の「簡単には動かない」ってのも普段から使ってないだけっていうのが理由だと思う
追記2の喉の柔軟性が大切って言うのは本にも似たような事が書いてある
俺は病気じゃないけど訓練して仮声帯だけを鳴らした声(音)が出せるようになったと思ってるんだけど、それは意図的に動かせるって事にはならないのかな
514 ：選曲してください：2014/02/12(水) 20:53:13.12 ID:nyHpAbmR
>>513
>喉の外側の筋肉で寄せる
これ完全な喉締めだからやっちゃいけない
大量の息が流れたときに反射として仮声帯の筋肉が動くので間接的に息等で仮声帯をコントロールすることが可能
意識的に直接収縮筋を作動させて仮声帯を動かすことが出来ないという意味では>>511の記事は間違ってない
…が語弊があるというか誤解を招きやすい書き方をしてるなと思う
仮声帯を随意筋で動かせると勘違いすると確実に喉締めをやろうとするので筆者の意図は分かるんだが
>喉の外側の筋肉で寄せる
これ完全な喉締めだからやっちゃいけない
大量の息が流れたときに反射として仮声帯の筋肉が動くので間接的に息等で仮声帯をコントロールすることが可能
意識的に直接収縮筋を作動させて仮声帯を動かすことが出来ないという意味では>>511の記事は間違ってない
…が語弊があるというか誤解を招きやすい書き方をしてるなと思う
仮声帯を随意筋で動かせると勘違いすると確実に喉締めをやろうとするので筆者の意図は分かるんだが
咽頭収縮筋群も随意筋だから
訓練すれば締め具合のコントロールも出来る気がする
声帯は開いた状態で仮声帯だけ鳴らすと
猫のゴロゴロ音を低くしたような音が出そうな気がする
訓練すれば締め具合のコントロールも出来る気がする
声帯は開いた状態で仮声帯だけ鳴らすと
猫のゴロゴロ音を低くしたような音が出そうな気がする
>>514
武田さんの本を読んでると喉締めっていう概念が理解できなくなるけど、痛くなければ生理的に正しい発声って言っていいんじゃないのかな？
その外側の筋肉っていうのが収縮筋なんだけど、それって随意筋ではないのかな
喉頭の筋肉は随意筋だと思うんだけど
声帯の閉鎖筋は意図して動かせるような感じはしないけど随意筋だと言われてるよね
武田さんの本を読んでると喉締めっていう概念が理解できなくなるけど、痛くなければ生理的に正しい発声って言っていいんじゃないのかな？
その外側の筋肉っていうのが収縮筋なんだけど、それって随意筋ではないのかな
喉頭の筋肉は随意筋だと思うんだけど
声帯の閉鎖筋は意図して動かせるような感じはしないけど随意筋だと言われてるよね
517 ：選曲してください：2014/02/12(水) 21:54:04.81 ID:nyHpAbmR
>>516
俺の経験からだが仮声帯を閉鎖しようとしてたら喉締めになってて
逆に喉開くと仮声帯が勝手に鳴り出したみたいなのがあるからなあ
イメージ的には仮声帯を気流でそよがす感覚だな
咽頭収縮筋は仮声帯を動かす筋肉じゃないっぽいんだが
仮声帯を動かす筋肉、神経系が分かる人がいたら教えてください
俺の経験からだが仮声帯を閉鎖しようとしてたら喉締めになってて
逆に喉開くと仮声帯が勝手に鳴り出したみたいなのがあるからなあ
イメージ的には仮声帯を気流でそよがす感覚だな
咽頭収縮筋は仮声帯を動かす筋肉じゃないっぽいんだが
仮声帯を動かす筋肉、神経系が分かる人がいたら教えてください
また小難しいことを…
>>517
気流でそよがす感じってのはわかるかも、それはグロウルとか低い声の時じゃない？
すこし高い声の時に声帯と同時に動かすと適度に喉に力が入った感覚がわかると思う
イマスマックが出すようなガラガラビヨーンって声
力みって言うと語弊があるけど
嚥下の時に水や食べ物が喉頭に入るのを防ぐために収縮筋で仮声帯が寄るんじゃない？
気流でそよがす感じってのはわかるかも、それはグロウルとか低い声の時じゃない？
すこし高い声の時に声帯と同時に動かすと適度に喉に力が入った感覚がわかると思う
イマスマックが出すようなガラガラビヨーンって声
力みって言うと語弊があるけど
嚥下の時に水や食べ物が喉頭に入るのを防ぐために収縮筋で仮声帯が寄るんじゃない？
520 ：選曲してください：2014/02/12(水) 23:13:49.46 ID:nyHpAbmR
良く考えたら声帯や仮声帯って甲状軟骨の内部にあるから
外側の咽頭収縮筋では動かないような気もしてきた
やっぱ喉ニュースの見解どおり声帯筋の影響で仮声帯も動くのかなぁ
外側の咽頭収縮筋では動かないような気もしてきた
やっぱ喉ニュースの見解どおり声帯筋の影響で仮声帯も動くのかなぁ
522 ：選曲してください：2014/02/12(水) 23:42:35.08 ID:nyHpAbmR
YMA SUMAC Chuncho
http://youtu.be/1KprLT-JxPY?t=2m39s
これのことかな？
これ多分仮声帯じゃなくて喉頭蓋を振動させてる
仮声帯はもっとザラザラしたエッジ感があるけど喉頭蓋振動はボルボルした感じだな
http://youtu.be/1KprLT-JxPY?t=2m39s
これのことかな？
これ多分仮声帯じゃなくて喉頭蓋を振動させてる
仮声帯はもっとザラザラしたエッジ感があるけど喉頭蓋振動はボルボルした感じだな
ああなるほど、ガムを生み出すって書いてあったから収縮筋で喉頭蓋を動かしたりするのか、仮声帯は別のなにかで振動する感じかな
喉頭蓋振動ってのもあるのか
ややこしいな
ややこしいな
526 ：選曲してください：2014/02/13(木) 09:37:27.76 ID:IzoEXaAV
510さん 響きですか了解です！
やりかたは今のままで力を抜いて発声するってことでよろしいでしょうか？
やりかたは今のままで力を抜いて発声するってことでよろしいでしょうか？
本当に人それぞれだよな
喉締めでも仮声帯でも出せる人は出せるだろうし
喉締めでも仮声帯でも出せる人は出せるだろうし
いきもれエッジすると後ろの方でパチパチ言うんだけどこれがかせいたい?
パチパチエッジの犯人は披裂喉頭ヒダが怪しい
>>530
かせいたいエッジはどんなのだ?
かせいたいエッジはどんなのだ?
クリーンの後ろでゴロゴロ鳴ってるのが仮声帯
http://fast-uploader.com/file/6947849459547/
http://fast-uploader.com/file/6947849459547/
>>532
力入れ過ぎじゃない？喉痛くならないの？
力入れ過ぎじゃない？喉痛くならないの？
さすがにこれは張り上げすぎで息も切れてる
ただそもそもの仮声帯の役割が急激な呼気が一気に流れて声帯が傷つかないようにする器官
だからクリーンで張り上げるよりも喉へのダメージは少ない
ただそもそもの仮声帯の役割が急激な呼気が一気に流れて声帯が傷つかないようにする器官
だからクリーンで張り上げるよりも喉へのダメージは少ない
>>532
息使いすぎててﾜﾗﾀ
息使いすぎててﾜﾗﾀ
音程やばすぎだろ なんの曲かわからんかった
ある夫婦喧嘩の車載動画の妻の叫び声が凄かった
キチガイ夫婦の奴か、思い出すのも腹立つから、この話題以後禁止な
ここに上げられた音源とかどういう環境で再生してるの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4877580.wav.html
風呂で歌ってみた
歌詞は耳こぴでいろいろおかしいから恥ずかしいけどグロウルとスクリームだけでみたらどうですかね
風呂で歌ってみた
歌詞は耳こぴでいろいろおかしいから恥ずかしいけどグロウルとスクリームだけでみたらどうですかね
541 ：選曲してください：2014/02/16(日) 04:25:27.72 ID:CrAJq/5x
吸いって音量小さいもんなの？
ライブで吸い使ってみたら音がうもれて聞こえなかった
俺だけかと思ったらかなり活躍してる地元のバンドも吸いは全く音聞こえなくなるって言ってた
んでカラオケだと吸いもかなり聞こえるんだけどあれは音量が全部均一になるエフェクターでもかかってるの？
ライブで吸い使ってみたら音がうもれて聞こえなかった
俺だけかと思ったらかなり活躍してる地元のバンドも吸いは全く音聞こえなくなるって言ってた
んでカラオケだと吸いもかなり聞こえるんだけどあれは音量が全部均一になるエフェクターでもかかってるの？
マイクに向かって声が出てるのと吸い込まれてるのどっちが乗るかな
543 ：選曲してください：2014/02/16(日) 17:21:16.97 ID:I0fXsPLO
>>540
喉締めがきついね
風呂場ではやめた方がいいんじゃないかな
人体の構造上さんまの引き笑いみたいなの以外は吸いは吐き並みの声量は出せないと思う
カラオケでは基本的にエフェクターはかかってないんじゃないかな
喉締めがきついね
風呂場ではやめた方がいいんじゃないかな
人体の構造上さんまの引き笑いみたいなの以外は吸いは吐き並みの声量は出せないと思う
カラオケでは基本的にエフェクターはかかってないんじゃないかな
545 ：選曲してください：2014/02/16(日) 19:25:55.36 ID:I0fXsPLO
ちょっと調べたけどカラオケのコンプに関しては情報が見つけられないなあ
オケとのミックスにはかかってるぽいんだけどマイク入力自体にはかかってる感じがしないけどどうなんだろうか…
どこでどういうセッティングでかかってるか知りたいところだな
オケとのミックスにはかかってるぽいんだけどマイク入力自体にはかかってる感じがしないけどどうなんだろうか…
どこでどういうセッティングでかかってるか知りたいところだな
546 ：選曲してください：2014/02/16(日) 21:10:45.48 ID:CrAJq/5x
なるほどありがとう
んじゃライブで吸い使いたかったらコンプでも勝ってきてかけるべきってことだな
んじゃライブで吸い使いたかったらコンプでも勝ってきてかけるべきってことだな
547 ：トンカツ王子(トリ紛失：2014/02/16(日) 21:34:23.90 ID:hB63p+/i
>>546
それはＰＡに相談のがいいんじゃないの？
おそらくそういう経験もあるだろうからなんかしら対応策あると思うけどねー。
個人的には何か分からないけど
やはり小声さんや恥ずかしがり屋さんでも歌えるようになんかしら
気持ちよく歌えるエフェクトがかかってるからカラオケが流行してるんだと思うがｗ
それはＰＡに相談のがいいんじゃないの？
おそらくそういう経験もあるだろうからなんかしら対応策あると思うけどねー。
個人的には何か分からないけど
やはり小声さんや恥ずかしがり屋さんでも歌えるようになんかしら
気持ちよく歌えるエフェクトがかかってるからカラオケが流行してるんだと思うがｗ
548 ：選曲してください：2014/02/16(日) 21:48:33.07 ID:CrAJq/5x
>>543
スクリームとかで喉壊すことほぼないんだけどやっぱりダメかな?
スクリームとかで喉壊すことほぼないんだけどやっぱりダメかな?
551 ：選曲してください：2014/02/17(月) 09:07:23.27 ID:8PSrjqwZ
５５０ がなりじゃないかな？
なんか掴めてきて喉の負担も小さいんだけどこれ鍛えていったら大丈夫なのかな
http://kie.nu/1GuZ
http://kie.nu/1GuZ
554 ：選曲してください：2014/02/17(月) 19:32:57.08 ID:eitTqUpa
>>553
裏声パチパチ式フライスクリームだね
パチパチは息のスピードをあげると金属音っぽいシャーっていう感じになると思う
喉締めで張り上げるとキェーみたいな
現状はハイラリ喉締めで流速と声帯の振動を抑えてる感じかな
方向性は間違ってないと思う
裏声パチパチ式フライスクリームだね
パチパチは息のスピードをあげると金属音っぽいシャーっていう感じになると思う
喉締めで張り上げるとキェーみたいな
現状はハイラリ喉締めで流速と声帯の振動を抑えてる感じかな
方向性は間違ってないと思う
ﾋﾟｷﾞｰｰｰっていうピッグは出せるんだがｳﾞｨｨｰｰっていう乾いたピッグが出せん
どうすればよろしいか
どうすればよろしいか
556 ：選曲してください：2014/02/18(火) 20:19:31.11 ID:G27F8SXZ
ガテラルの状態から上顎の歯茎〜硬口蓋のあたりに舌先つけてブリーブリーっていう
まずガテラルが出せなかった
吸い？吸いなら分かるよ
>>411にも書いたけど、「あ」の口から吸って声帯をブルブルさせて、それから口の形を決めればピッグスクイールのﾋﾟｷﾞｰでなくて、ガテラル系のｳｵｫｰになる。
>>411にも書いたけど、「あ」の口から吸って声帯をブルブルさせて、それから口の形を決めればピッグスクイールのﾋﾟｷﾞｰでなくて、ガテラル系のｳｵｫｰになる。
喉締めすぎて喉締めがなんなのか分からなくなりました…
方向性として合ってるんでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6948635266527/
アドバイスいただけたら嬉しいです
方向性として合ってるんでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6948635266527/
アドバイスいただけたら嬉しいです
561 ：選曲してください：2014/02/23(日) 16:24:12.32 ID:CBV1Jn1u
口蓋垂でエッジなんてかかるの？
563 ：選曲してください：2014/02/23(日) 18:27:42.84 ID:CBV1Jn1u
クリーンな声出すときと変わらない感覚で
出せるようになったけど、なんか金属音が耳障りに聴こえる
息もれとかしてるとなるもの？
出せるようになったけど、なんか金属音が耳障りに聴こえる
息もれとかしてるとなるもの？
565 ：選曲してください：2014/02/23(日) 21:14:13.46 ID:CBV1Jn1u
金属音的なやつは喉頭蓋に気流が当たって3ｋHz当たりが強調されてる可能性が高い
低域で出すとメタリックでいい感じだと思うが高音域だといわゆるキンキン声になるな
喉頭蓋の下げ加減で調節する
喉締めして共鳴腔を狭めてる場合は下げてなくても気流が当たるのでどうしようもない
あとは口蓋垂にあたってホイッスル化してる場合もある
低域で出すとメタリックでいい感じだと思うが高音域だといわゆるキンキン声になるな
喉頭蓋の下げ加減で調節する
喉締めして共鳴腔を狭めてる場合は下げてなくても気流が当たるのでどうしようもない
あとは口蓋垂にあたってホイッスル化してる場合もある
566 ：選曲してください：2014/02/24(月) 15:08:02.77 ID:WwCh0v0O
>>565
よく分からんけど高音域とかは別の出し方しないといけないのかしら
よく分からんけど高音域とかは別の出し方しないといけないのかしら
568 ：選曲してください：2014/02/25(火) 20:42:48.90 ID:llTnVnwa
ｵﾚｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ
無意識喉絞め言われた
無意識喉絞め言われた
571 ：選曲してください：2014/02/26(水) 19:10:36.19 ID:GHn5COGY
572 ：選曲してください：2014/02/27(木) 12:06:58.40 ID:IPj6WRSb
やたらデスボイス全般に詳しいブログ見つけたけどこのスレの住民か？
>>572
うp
うp
574 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:25:37.98 ID:IPj6WRSb
http://deathvoice.blog.so-net.ne.jp/
これの筆者曰くフォールスコードとフライのグロウルがあるらしい・・・
これの筆者曰くフォールスコードとフライのグロウルがあるらしい・・・
575 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:35:37.37 ID:3HCR4xwc
確かに分かる気がする
おそらく声帯筋を働かせてるかどうかじゃないか？
俺はそれでちょっと違うタイプのグロウル二種類出せるよ
おそらく声帯筋を働かせてるかどうかじゃないか？
俺はそれでちょっと違うタイプのグロウル二種類出せるよ
576 ：選曲してください：2014/02/27(木) 19:43:06.93 ID:6N0vnwG7
ちょろっと読んでみたが音源もないし仮声帯にも言及してないみたいだね
グロウルは歌い方であって発声方法じゃないと思う
グロウルは歌い方であって発声方法じゃないと思う
声帯以外に振動する可能性のある場所って
仮声帯・喉頭蓋・軟口蓋 他にありますか？
仮声帯・喉頭蓋・軟口蓋 他にありますか？
578 ：選曲してください：2014/02/27(木) 21:10:55.93 ID:6N0vnwG7
披裂喉頭ヒダもあると思うんだがなあ
鼻毛振動
低音の吸い込みだと食道もあるらしい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17284.mp3
ARCH ENEMYのnemesis歌ってみました。改善点など教えていただけると嬉しいです。
ARCH ENEMYのnemesis歌ってみました。改善点など教えていただけると嬉しいです。
583 ：選曲してください：2014/03/01(土) 11:23:30.68 ID:/dpo/+5X
>>583さん
ありがとうございます
女ですが頑張ってここまでは出せるようになりました
自分では腹式が出来ているつもりでしたが、確かにこの歌いかただとすぐに息切れしてしまっていました
ちゃんとした腹式で発声出来るように練習してみます
ありがとうございます
女ですが頑張ってここまでは出せるようになりました
自分では腹式が出来ているつもりでしたが、確かにこの歌いかただとすぐに息切れしてしまっていました
ちゃんとした腹式で発声出来るように練習してみます
高域のスクリームがうまく出ないのは裏声エッジを鍛えればいいんかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17580.mp3
シミ/マキシマム ザ ホルモン
今まで何にも調べずに感覚だけで練習してたんですけどよかったらダメなところ等
アドバイスいただけないでしょうか？
シミ/マキシマム ザ ホルモン
今まで何にも調べずに感覚だけで練習してたんですけどよかったらダメなところ等
アドバイスいただけないでしょうか？
質問です
シャウトする時、喉がかゆくなって咳こんでしまい
長く続かないのですが、どのようなやり方が良いのかアドバイスください
シャウトする時、喉がかゆくなって咳こんでしまい
長く続かないのですが、どのようなやり方が良いのかアドバイスください
588 ：選曲してください：2014/03/03(月) 19:14:48.01 ID:xTlCoMXO
Devourmentみたいなガテラル練習しまくったんだが
自分的には最初と比べたらだいぶできてきてると思うけどどうでしょう？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17634.mp3
自分的には最初と比べたらだいぶできてきてると思うけどどうでしょう？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17634.mp3
591 ：選曲してください：2014/03/03(月) 20:29:05.69 ID:xTlCoMXO
カラオケで綺麗な声聴こえると思ったらいきなりデスボしはじめてびびった
安価ミスりました。。
補足しますと、この曲の6:58でのシャウトを真似したつもりで
やった結果、>>587で言ったような状態になりました
その場合のエッジというのは所謂、呪怨のような声の事ですか？
立て続けに質問ですみません
補足しますと、この曲の6:58でのシャウトを真似したつもりで
やった結果、>>587で言ったような状態になりました
その場合のエッジというのは所謂、呪怨のような声の事ですか？
立て続けに質問ですみません
URL貼り忘れました
http://www.youtube.com/watch?v=EiR1hmpk-x4
http://www.youtube.com/watch?v=EiR1hmpk-x4
597 ：選曲してください：2014/03/04(火) 01:18:05.51 ID:7/g8n/X7
スリップノットのコリィの歌い方はなんて言うんですか？wait and bleed のクリーン以外のところです
598 ：選曲してください：2014/03/04(火) 15:44:52.93 ID:E4t0s2pa
おひさしぶりです
フライスクリーム？を先日カラオケで練習してきました
linkinのgiven upの間奏のとこのみで短い音源ですがアドバイスくださいお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17685.m4a
フライスクリーム？を先日カラオケで練習してきました
linkinのgiven upの間奏のとこのみで短い音源ですがアドバイスくださいお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17685.m4a
600 ：選曲してください：2014/03/07(金) 22:51:19.35 ID:qqTGAcc6
>>599
>>597なんですが、linkinのフライスクリームはできるんです。
フライスクリームをもう少し低めに出したら似たような感じになるんですかね。
スクリームやり始めてからカラオケはスクリームないと物足りなくなっちまったよ
>>597なんですが、linkinのフライスクリームはできるんです。
フライスクリームをもう少し低めに出したら似たような感じになるんですかね。
スクリームやり始めてからカラオケはスクリームないと物足りなくなっちまったよ
601 ：選曲してください：2014/03/08(土) 05:47:19.12 ID:jtFOKxfF
６００ 音源うｐしてくれたらアドバイスしやすいかも
602 ：選曲してください：2014/03/08(土) 22:10:27.92 ID:WbnzvFsb
>>601
今度カラオケ行って録音してきます。判定お願いします
今度カラオケ行って録音してきます。判定お願いします
>>604
30倍無理ぽ
30倍無理ぽ
30倍とかどんなギャグだよと思って聞きに行ったらほんとに30倍くらい必要なんじゃないのこれ
前スレでarch enemyのnemesisをうｐしたものだが、
色々とアドバイスくれたのはいいが、規制かかってレスを返せなかったのでもう一度録音してきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18000.mp3
アドバイスお願いします
色々とアドバイスくれたのはいいが、規制かかってレスを返せなかったのでもう一度録音してきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18000.mp3
アドバイスお願いします
608 ：選曲してください：2014/03/11(火) 01:23:33.05 ID:wOiMrKqK
>>608
カラオケのライン録音ですね
エコーはいじるの忘れてました
低音でも喉締めしてる感じですかね？
高音とか低音から声上げていく時は喉閉まってる感じは自分でもする
というより普通の歌うときも多分高音で喉締めてると思うがこれを治したほうがいい？
>>609
前投稿した時はがなってるだけに聞こえると言われたのでちょっと力入れすぎたかなｗ
楽に出せる方法を考えます
カラオケのライン録音ですね
エコーはいじるの忘れてました
低音でも喉締めしてる感じですかね？
高音とか低音から声上げていく時は喉閉まってる感じは自分でもする
というより普通の歌うときも多分高音で喉締めてると思うがこれを治したほうがいい？
>>609
前投稿した時はがなってるだけに聞こえると言われたのでちょっと力入れすぎたかなｗ
楽に出せる方法を考えます
>>603
ゾンビかな？
ゾンビかな？
612 ：選曲してください：2014/03/11(火) 07:03:49.56 ID:HMX1S/ft
ブルデスの下水道，ガテラルをどうしても極めたい ご指摘よろしく
カラオケにブルデスないからできるだけ近そうな曲です
害虫
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4930186.mp3.html
オトナノオモチャ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4930192.mp3.html
カラオケにブルデスないからできるだけ近そうな曲です
害虫
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4930186.mp3.html
オトナノオモチャ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4930192.mp3.html
614 ：選曲してください：2014/03/14(金) 22:28:57.97 ID:bGofFhlw
616 ：選曲してください：2014/03/15(土) 18:40:55.59 ID:H86ntUwY
>>615
http://www.youtube.com/watch?v=A8y_fPcMnGs
この人の物まねかな?
ガナリといわれるタイプかと
スクリームのいとこみたいなもんか
声と声帯エッジを混ぜてる感じかなあ
http://www.youtube.com/watch?v=A8y_fPcMnGs
この人の物まねかな?
ガナリといわれるタイプかと
スクリームのいとこみたいなもんか
声と声帯エッジを混ぜてる感じかなあ
618 ：じゃがりきん：2014/03/17(月) 10:24:23.57 ID:6GzCNgw9
619 ：選曲してください：2014/03/17(月) 17:57:16.94 ID:5KRSHqQs
http://www.youtube.com/watch?v=6D5XUmKYeIo&index=162&list=PLRanfI4dxBHq-YGK7cmEYpbHbteq7rhqE
この人の声ってどうゆうふうにだしてますか？
特に２分３５あたりの高い声とか出してみたいんです。
この人の声ってどうゆうふうにだしてますか？
特に２分３５あたりの高い声とか出してみたいんです。
620 ：選曲してください：2014/03/17(月) 21:52:58.12 ID:QpEJgOCV
2:35のやつはファルセットスクリームを軟口蓋のあたりに当てて口蓋垂エッジを混ぜてるんじゃ？
とか適当に言ってみる
とか適当に言ってみる
口蓋垂でエッジってなんだｗｗ
622 ：選曲してください：2014/03/17(月) 23:46:35.46 ID:QpEJgOCV
まあ呼称の使い方間違ってるかもしれないが口蓋垂に声とかあてたときにその振動で
音が変化したりエッジ様の音が付加されるという意味で使ってます
音が変化したりエッジ様の音が付加されるという意味で使ってます
623 ：選曲してください：2014/03/18(火) 00:39:47.75 ID:egVdgRBI
デスボとか出してみたいなと思って、色々呻いてみたんですが
下の音源の中で実際に歌に使えそうな方向性のものってありますか？
多少気持ち悪いので苦手な方は注意して下さい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18279.mp3
下の音源の中で実際に歌に使えそうな方向性のものってありますか？
多少気持ち悪いので苦手な方は注意して下さい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18279.mp3
>>623
ﾜｳﾜｳのとこ喉頭蓋エッジみたいなのが聞こえた
ﾜｳﾜｳのとこ喉頭蓋エッジみたいなのが聞こえた
625 ：選曲してください：2014/03/18(火) 02:28:21.06 ID:Hk6aHDzN
６２２ じゃあ仮声帯ではなく声帯エッジってことですかね？
627 ：選曲してください：2014/03/18(火) 06:37:42.34 ID:egVdgRBI
628 ：じゃがりきん：2014/03/18(火) 12:22:26.16 ID:c1lXUmYQ
629 ：選曲してください：2014/03/18(火) 19:44:28.63 ID:J7Pm0t9v
仮声帯の音でしょ
何でもかんでも仮声帯だと思うなよ
口蓋垂でエッジのがふざけてると思うが
口蓋垂に声当てたらエッジ音出るよ
裏声と表声行き来したときに出るやつ
裏声と表声行き来したときに出るやつ
それは閉鎖が不安定な声帯か、息があたって振動してる仮声帯の音でしょ
口蓋垂でエッジって口蓋垂がどことぶつかって音が出るのさ
それに口蓋垂ってことは口開けて鏡で見ても、どこかとぶつかって音が出てる事が確認できるってこと？
口蓋垂でエッジって口蓋垂がどことぶつかって音が出るのさ
それに口蓋垂ってことは口開けて鏡で見ても、どこかとぶつかって音が出てる事が確認できるってこと？
635 ：選曲してください：2014/03/20(木) 01:27:16.39 ID:ymp81JkN
口蓋垂は振動してる感じだな
ハミング的に小声で「ん゛〜」ってやったら鼻の裏の奥で何かが振動するっしょ
軟口蓋下ろした状態で
上げると振動も止まる
声帯とは全然場所が違うし小声じゃ仮声帯は動かないよね
ハミング的に小声で「ん゛〜」ってやったら鼻の裏の奥で何かが振動するっしょ
軟口蓋下ろした状態で
上げると振動も止まる
声帯とは全然場所が違うし小声じゃ仮声帯は動かないよね
>>635
それって低いエッジボイスみたいな声？
俺は「ん゛~っ」てやっても口蓋垂が振動した声は出ないや
「ん」は鼻の方に響く感覚がする音だから「ん」から「あ」移行しながら胸の方に意識して落とすと、やっぱり口蓋垂ではなくて喉がなってるのがわかる
仮声帯は小声でも動くよ
いま鏡で確認して口蓋垂を振動させた音を出してみたけど、これ舌とぶつかって音が出てるね
でも痰を吐いてるような音だし、出してると嘔吐反射みたいなのがおきて歌には使えないと思う
まず>>619の声と違いすぎる
それって低いエッジボイスみたいな声？
俺は「ん゛~っ」てやっても口蓋垂が振動した声は出ないや
「ん」は鼻の方に響く感覚がする音だから「ん」から「あ」移行しながら胸の方に意識して落とすと、やっぱり口蓋垂ではなくて喉がなってるのがわかる
仮声帯は小声でも動くよ
いま鏡で確認して口蓋垂を振動させた音を出してみたけど、これ舌とぶつかって音が出てるね
でも痰を吐いてるような音だし、出してると嘔吐反射みたいなのがおきて歌には使えないと思う
まず>>619の声と違いすぎる
637 ：選曲してください：2014/03/20(木) 12:53:53.14 ID:ymp81JkN
後舌と口蓋垂の摩擦音はフランス語の[?]かな（有声口蓋垂摩擦音）
それじゃない
それじゃない
分割で申し訳ないんですが、技術個別に指摘・改善がほしいです
あと、ブルデスで使われる技術？カエルボイス？（ゲコゲコなるやつ）みたいなのは
どうやって出してるんでしょうか？
スクリーム
http://fast-uploader.com/file/6950846156655/
下水道ボイス
http://fast-uploader.com/file/6950846246480/
ピッグスクイール
http://fast-uploader.com/file/6950846365730/
溺死ボイス
http://fast-uploader.com/file/6950846425333/
あと、ブルデスで使われる技術？カエルボイス？（ゲコゲコなるやつ）みたいなのは
どうやって出してるんでしょうか？
スクリーム
http://fast-uploader.com/file/6950846156655/
下水道ボイス
http://fast-uploader.com/file/6950846246480/
ピッグスクイール
http://fast-uploader.com/file/6950846365730/
溺死ボイス
http://fast-uploader.com/file/6950846425333/
642 ：選曲してください：2014/03/20(木) 15:34:50.43 ID:KxvUc1vD
６３９ 全部はきですか？
643 ：選曲してください：2014/03/20(木) 20:06:07.62 ID:ymp81JkN
>>639
ビットレート320でその音質だと録音の問題かな
レコーダーが良くないのか圧縮かけて録音してるのか
もう少しクリアに録音しないと自分でチェックする際にも支障出てこないかな？
正直ブルデスには興味無いのでよくわからんが感想を
・スクリーム デスメタルっぽくはないなあ 好みの問題かも
・下水道 低域が無い
・ピッグ 上手いと思います
・溺死 どうやってんの？
>>641
仮声帯+喉頭蓋っぽい
ビットレート320でその音質だと録音の問題かな
レコーダーが良くないのか圧縮かけて録音してるのか
もう少しクリアに録音しないと自分でチェックする際にも支障出てこないかな？
正直ブルデスには興味無いのでよくわからんが感想を
・スクリーム デスメタルっぽくはないなあ 好みの問題かも
・下水道 低域が無い
・ピッグ 上手いと思います
・溺死 どうやってんの？
>>641
仮声帯+喉頭蓋っぽい
644 ：選曲してください：2014/03/20(木) 20:07:56.62 ID:ymp81JkN
>>640
「口蓋垂エッジでガラガラを出してると主張している」のような誤解をしているみたいだね
「口蓋垂エッジでガラガラを出してると主張している」のような誤解をしているみたいだね
>>643
まだ喉頭蓋が動いてんのか…
まだ喉頭蓋が動いてんのか…
646 ：選曲してください：2014/03/21(金) 16:02:43.49 ID:Esv5Cd3x
647 ：選曲してください：2014/03/21(金) 16:05:33.45 ID:8bbxMEZh
>>646
面白いね
面白いね
現状これしかできないけどいつか叫んだりできるようになるかしら
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18651.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18651.wav
650 ：選曲してください：2014/03/22(土) 20:08:12.21 ID:L2aCYlZB
651 ：選曲してください：2014/03/24(月) 03:14:54.70 ID:GHMClNDz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18738.wav
フライスクリーム出したいのですがコレじゃダメですかね。
フライスクリーム出したいのですがコレじゃダメですかね。
652 ：選曲してください：2014/03/24(月) 22:43:16.53 ID:JeYU11mP
653 ：選曲してください：2014/03/25(火) 17:39:49.68 ID:TA3GgBd/
>>652
喉が上がっているってことは喉仏が上がっているということですか？
もっと細かくしゃーしゃー言わせたいです。
理想としてはこの人なのですが。
https://www.youtube.com/watch?v=K1Nw4jGjJGk
喉が上がっているってことは喉仏が上がっているということですか？
もっと細かくしゃーしゃー言わせたいです。
理想としてはこの人なのですが。
https://www.youtube.com/watch?v=K1Nw4jGjJGk
654 ：選曲してください：2014/03/25(火) 21:08:30.09 ID:G2KDvChR
>>653
liveだとこんな感じか…
http://youtu.be/ghN6Evt7l8o
話声からして高い声でいわゆる天然というやつか
裏声で出せば細かいエッジになるので裏声を鍛えてみては？
地声で高い音程を出そうとして喉締めで苦しそうな感じになってると思うので
liveだとこんな感じか…
http://youtu.be/ghN6Evt7l8o
話声からして高い声でいわゆる天然というやつか
裏声で出せば細かいエッジになるので裏声を鍛えてみては？
地声で高い音程を出そうとして喉締めで苦しそうな感じになってると思うので
デスボは嘔吐の感覚に近いってよく言うけど、あれは嘘
656 ：選曲してください：2014/03/25(火) 22:49:15.91 ID:TA3GgBd/
657 ：選曲してください：2014/03/25(火) 22:52:43.65 ID:TA3GgBd/
途中送信。
ジューダスのペインキラーとかなら普通に出せるんですけど
それってヘッドボイス？であって裏声ではナイのですかね？
その状態で歪ませようとするとガンズのアクセルっぽい感じになってしまうのです。
ジューダスのペインキラーとかなら普通に出せるんですけど
それってヘッドボイス？であって裏声ではナイのですかね？
その状態で歪ませようとするとガンズのアクセルっぽい感じになってしまうのです。
>>655
知ってる
知ってる
659 ：選曲してください：2014/03/25(火) 23:49:13.82 ID:G2KDvChR
>>657
クロちゃんとかじゃなく「ペインキラー普通に出せる」なら何も言うことはないが…
ペインキラーを歪ませて奇声系スクリーチっぽくなるなら喉締めかなあ
ただ>>651よりはアクセルの方が近いかな
音源聞かんと何ともだけど
クロちゃんとかじゃなく「ペインキラー普通に出せる」なら何も言うことはないが…
ペインキラーを歪ませて奇声系スクリーチっぽくなるなら喉締めかなあ
ただ>>651よりはアクセルの方が近いかな
音源聞かんと何ともだけど
660 ：選曲してください：2014/03/26(水) 00:24:20.92 ID:3zAakkvM
>>659
一般的にはHRHMでの喉絞めとフライスクリームでの喉絞めというのは別のものですか？
>>651ではHRHMでの喉絞めを一切していないつもりです。
ペインキラーもロブの声自体がクロちゃんじゃないかと言われたらそれまでですが。
一般的にはHRHMでの喉絞めとフライスクリームでの喉絞めというのは別のものですか？
>>651ではHRHMでの喉絞めを一切していないつもりです。
ペインキラーもロブの声自体がクロちゃんじゃないかと言われたらそれまでですが。
661 ：選曲してください：2014/03/26(水) 02:58:03.20 ID:DSeKISIO
すいません スクリーチって前々から思ってたんですけど
どうゆうのですか？
どうゆうのですか？
>>661
たかーいですぼって考えとけ
たかーいですぼって考えとけ
663 ：選曲してください：2014/03/26(水) 13:58:40.23 ID:DSeKISIO
６６２ あざす！スクリーチってのはどこで鳴ってる声なの？
665 ：選曲してください：2014/03/27(木) 17:45:22.71 ID:2edvXAGf
>>664
どうでもいいけどこいつの低音下手くそ
どうでもいいけどこいつの低音下手くそ
667 ：選曲してください：2014/03/29(土) 11:24:14.65 ID:RuSlq/Be
(´＾ё＾｀)
嘔吐の感覚に近いってよく言うけど、あれは嘘
以前arch enemyのnemesisをupしたものです。
吐き捨てシャウトになっているとのご指摘を受けて腹式の練習をしたのですが出来ていますでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6951720437792/
害虫／鬱P
吐き捨てシャウトになっているとのご指摘を受けて腹式の練習をしたのですが出来ていますでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6951720437792/
害虫／鬱P
670 ：選曲してください：2014/04/02(水) 20:18:58.65 ID:up8WCVop
672 ：選曲してください：2014/04/02(水) 21:33:45.52 ID:up8WCVop
スタッカートしてるところから恐らく喉の筋肉で呼吸・発声してるんじゃないかな
横隔膜を意識してても同時に喉の筋肉を使って呼吸したら意味がない
横隔膜を意識してても同時に喉の筋肉を使って呼吸したら意味がない
wikiおちてる？
676 ：選曲してください：2014/04/03(木) 20:46:29.30 ID:liPLq0Ac
678 ：選曲してください：2014/04/08(火) 19:45:35.70 ID:IKLtmYtN
小さめの声なら低音出るんだけどでかい声出そうとすると全然出なくなる
低音はどうやって出すのか教えて
高温のシャウトはおそらく問題ないんだけど…
低音はどうやって出すのか教えて
高温のシャウトはおそらく問題ないんだけど…
力入れすぎないことを意識しながら何回もやってたらそのうち出るんじゃない
最近練習を初めてみたのですが出来ているのでしょうか？
http://kie.nu/1OOJ
http://kie.nu/1OOJ
683 ：選曲してください：2014/04/11(金) 01:20:59.08 ID:dZHxlA71
>>682
編集音源は評価できないなあ
出来てないわけではないんだろうけど…
ベースの声が軽い系の声なので根本的に歌い方が合ってないような気がする
あと後半特にシムってる気がするのでそれはどうなのか、と
編集音源は評価できないなあ
出来てないわけではないんだろうけど…
ベースの声が軽い系の声なので根本的に歌い方が合ってないような気がする
あと後半特にシムってる気がするのでそれはどうなのか、と
684 ：選曲してください：2014/04/13(日) 06:53:22.85 ID:h3O8DHXm
コールドレインみたいな声出したいんですけど
スクリームはフォールスじゃなく全部フライスクリームですか？
スクリームはフォールスじゃなく全部フライスクリームですか？
685 ：選曲してください：2014/04/13(日) 10:52:02.95 ID:+yfbXsGL
フォールスコードスクリームとフライスクリームの違いは簡単に言えばガーグルサウンドの有無じゃないかと思うわけですよ
でガーグルさせずにスクリームするにはヘッドボイスを使えば
でガーグルさせずにスクリームするにはヘッドボイスを使えば
686 ：選曲してください：2014/04/13(日) 16:36:00.05 ID:h3O8DHXm
ガーグルってなんですか？
687 ：選曲してください：2014/04/13(日) 20:08:38.95 ID:hl28Vlvk
688 ：選曲してください：2014/04/14(月) 18:05:24.44 ID:+w6hqCJo
地声要素強めのデスボって感じに聞こえるんだけど違うかな？
689 ：選曲してください：2014/04/14(月) 20:10:15.89 ID:HHHZjp+G
地声が何を指すのか？多分「デスボイス」と「クリーンボイス」の「クリーンボイス」として
クリーンボイスの要素は声帯の閉鎖具合に依る
閉鎖しつつ仮声帯を使うみたいな
クリーンボイスの要素は声帯の閉鎖具合に依る
閉鎖しつつ仮声帯を使うみたいな
690 ：じゃがりきん：2014/04/16(水) 13:35:56.99 ID:WrplTriV
B'zのfireballのラストを
うまく歌いたい
うまく歌いたい
腹式呼吸が大事なのはわかるがどうやってやるのかとどうやって鍛えるのかを教えてくれよ
喉が鍛えられてくれば自然にできるから鍛えないで大丈夫！
横隔膜を下げると肺に空気が流れ込む
横隔膜を上げると空気が押し出される
この時に喉には一切力が入らないので発声に悪い影響が出ない
「吸う」感覚でいると喉頭が下がったり喉に無駄な力が入り詰まった音になる
細いストローでチューっと吸う感覚が喉締め呼吸
腹式呼吸時には腹筋などにも無駄な力が入らないスムーズに横隔膜を上下させるだけ
発声時には息のプレッシャーを同じに保つためお腹や背中の筋肉でサポートする
肺の空気量が減っていくに従って横隔膜がじわじわせりあがる
喉を締めて圧を一定にしようとするのはNG
無駄に力まず声門閉鎖と横隔膜で空気を挟み込む感覚で発声するとビブラートがかかりだす
横隔膜を上げると空気が押し出される
この時に喉には一切力が入らないので発声に悪い影響が出ない
「吸う」感覚でいると喉頭が下がったり喉に無駄な力が入り詰まった音になる
細いストローでチューっと吸う感覚が喉締め呼吸
腹式呼吸時には腹筋などにも無駄な力が入らないスムーズに横隔膜を上下させるだけ
発声時には息のプレッシャーを同じに保つためお腹や背中の筋肉でサポートする
肺の空気量が減っていくに従って横隔膜がじわじわせりあがる
喉を締めて圧を一定にしようとするのはNG
無駄に力まず声門閉鎖と横隔膜で空気を挟み込む感覚で発声するとビブラートがかかりだす
>>695
すげーわかりやすい
すげーわかりやすい
横隔膜って腹の位置にあるやつだっけ？
上下するってのが分からない・・・
上下するってのが分からない・・・
仰向けで寝てるとき、呼吸と合わせてお腹が無意識に動くでしょ？
それが横隔膜だよ。人は寝てるとき無意識に腹式呼吸をしてる。
慣れないうちにそれを意識しだすと変に力入って乱れたりするけどなｗ
それが横隔膜だよ。人は寝てるとき無意識に腹式呼吸をしてる。
慣れないうちにそれを意識しだすと変に力入って乱れたりするけどなｗ
人間の胴体を針を上にした注射器に見立てた場合黒いゴム部分が横隔膜にあたる
これを下げると空気が流れ込み上げると空気が押し出される
実際は傘の開閉のような挙動をするらしいが
これを下げると空気が流れ込み上げると空気が押し出される
実際は傘の開閉のような挙動をするらしいが
喉頭蓋はかなり出来るようになったから今度は仮声帯使いたいんだけど
喉頭蓋は声帯に息を擦れさせる感じでやっるんだけど仮声帯は咳き込むときに仮声帯が動くからその筋肉っぽいの使ってるんだけどどうもうまくいかん
喉頭蓋は声帯に息を擦れさせる感じでやっるんだけど仮声帯は咳き込むときに仮声帯が動くからその筋肉っぽいの使ってるんだけどどうもうまくいかん
・チェストボイスの張り上げ（ブレス）
・チェストボイスの小声ファルセット（喉のフォーム）
これを別々に練習して最終的に同時に発声とか
・チェストボイスの小声ファルセット（喉のフォーム）
これを別々に練習して最終的に同時に発声とか
703 ：選曲してください：2014/04/25(金) 19:18:56.87 ID:+GvzUi+W
胸に響かせて声量を得るのがチェストボイスな訳で
仮声帯を使っても響きが無ければ声量は出ない
仮声帯を使っても響きが無ければ声量は出ない
吸いに慣れ過ぎてしまって吐きもいけると思ったらなかなか出せそうにない
吐きって都市伝説じゃないのか？w
吐きって都市伝説じゃないのか？w
>>704
むしろはきのほうが簡単
むしろはきのほうが簡単
706 ：選曲してください：2014/05/05(月) 06:15:33.18 ID:y0vc3S4Q
高いとこのフライスクリームってどうやったらできるんですか
>>706
地声のフライなら出来るからちょっとアドバイス
グロウルと同じように喉頭蓋鳴らしながら口を開ける
んで声を上にぶち当てるイメージでｲﾔｰっていう
軟口蓋に当てる感じ
んで鼻にも響かせるイメージで割と思い切り出すと出ると思う
グロウルが出来ないなら頑張れ
地声のフライなら出来るからちょっとアドバイス
グロウルと同じように喉頭蓋鳴らしながら口を開ける
んで声を上にぶち当てるイメージでｲﾔｰっていう
軟口蓋に当てる感じ
んで鼻にも響かせるイメージで割と思い切り出すと出ると思う
グロウルが出来ないなら頑張れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5039974.wav.html
俺も全然うまくないけどこんな感じで出るようには!!!なる
ちょっと地声混ぜてみたりしたけど必要ないな
俺も全然うまくないけどこんな感じで出るようには!!!なる
ちょっと地声混ぜてみたりしたけど必要ないな
あとガテラルってこんな感じ?
ガテラルむずかしい…
ガテラルむずかしい…
711 ：選曲してください：2014/05/05(月) 15:28:37.25 ID:UswuodIC
リンキンのボーカルみたいなシャウトしたい
シャウトって裏声高音エッジをした状態で息を強く吐いたら出来るって聞いたが本当か？やってみたら動物の呻き声に似た変な声しか出ん
シャウトって裏声高音エッジをした状態で息を強く吐いたら出来るって聞いたが本当か？やってみたら動物の呻き声に似た変な声しか出ん
712 ：選曲してください：2014/05/05(月) 16:38:48.86 ID:y0vc3S4Q
>>707 グロウルと地声のフライスクリームならできてるみたいなんです
チェスターみたいな感じにはどうやったらだせますか
チェスターみたいな感じにはどうやったらだせますか
>>712
チェスターがよくわからん
チェスターがよくわからん
714 ：選曲してください：2014/05/05(月) 17:29:34.27 ID:y0vc3S4Q
>>713 リンキンのボーカルの人です
716 ：選曲してください：2014/05/05(月) 22:31:51.48 ID:VPlrhWWX
チェスターはhiBあたりをちゃんと出せないと難しい
吸いだと叫ぶようにやれば自然とデスボイスになるんだけど吐きはなあ… 力入っちゃうな
さ、叫ぶように吸うとは
なんかこう… 頭の上に息を持ってく感じ
瞬間的に息を吸って止めると分かり易いと思う
瞬間的に息を吸って止めると分かり易いと思う
吸いは痛めやすい
なれると吐きの方が圧倒的に簡単
なれると吐きの方が圧倒的に簡単
清春のTATOOやBATEARのイントロは吸いですか？
722 ：選曲してください：2014/05/06(火) 14:56:29.70 ID:D+0SFmKN
http://kie.nu/1Tms
エッジ練習なう
エッジ練習なう
>>720
うｐ
うｐ
スクリームをもっと全体的にエグくて芯の通った音にしたいんですけど、どうしたらいいですかね
言いたいことがわかりそうでわからないから参考にできるものをうpしてほしい
726 ：選曲してください：2014/05/10(土) 06:49:33.96 ID:go+IJnW5
どれくらいの音域か分からないけど芯が無いのはファルセット状態ということかな
とすればファルセットをヘッドにする要領で芯が出るはず
エグいというのは倍音的なエッジ音が足りないからかも
とすればファルセットをヘッドにする要領で芯が出るはず
エグいというのは倍音的なエッジ音が足りないからかも
デスコア系のスクリームが理想なんですけど、根本的に高さと気持ち悪さ？が足りないというか
音源のミッチみたいなスクリームが出したいんですけど高くしようとするとうまく歪まないし…
フォールスコードも迫力を出したいんですけど、どうしたらいいか…
クリーンの音圧的にはもっと出てもおかしくない気がするんですけど、なにかアドバイス頂けますか？
音源は少し前にとった物編集するので、少し待ってください(；´Д｀)
音源のミッチみたいなスクリームが出したいんですけど高くしようとするとうまく歪まないし…
フォールスコードも迫力を出したいんですけど、どうしたらいいか…
クリーンの音圧的にはもっと出てもおかしくない気がするんですけど、なにかアドバイス頂けますか？
音源は少し前にとった物編集するので、少し待ってください(；´Д｀)
>>727
グロウル出来る?
グロウル出来る?
730 ：選曲してください：2014/05/11(日) 20:34:49.48 ID:Ex6ADBoS
ID:Ex6ADBoSです。
最近のライブ音源から音だけ持ってきました
音質とかもあんまりよくないので参考になるかどうかわかりませんが、何かあれば教えて下さい
よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6955363531079/
最近のライブ音源から音だけ持ってきました
音質とかもあんまりよくないので参考になるかどうかわかりませんが、何かあれば教えて下さい
よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6955363531079/
731 ：選曲してください：2014/05/11(日) 21:23:04.69 ID:hgK9VZM5
張り上げ…ってどういう事でしょうか？
詳しくお願いします
詳しくお願いします
>>736
消えてんぞ
消えてんぞ
>>740
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5057708.wav.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5057720.wav.html
前者はスクリームを下に当てる(胸辺り)
次に前に当てる(歯辺り)
次は脳天にぶち当てる(軟口蓋辺り)
おまけでただのグロウル
後者は軟口蓋にぶち当てるスクリームだけ
深夜だからあまり叫べなかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5057708.wav.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5057720.wav.html
前者はスクリームを下に当てる(胸辺り)
次に前に当てる(歯辺り)
次は脳天にぶち当てる(軟口蓋辺り)
おまけでただのグロウル
後者は軟口蓋にぶち当てるスクリームだけ
深夜だからあまり叫べなかった
742 ：選曲してください：2014/05/13(火) 00:11:54.28 ID:D3bH8vjd
ただの息じゃねえか
普段車の中とかでスクリームするとちょうどいいのにカラオケいくといまいち…
特にホルモンみたいな叫ぶというかスクリームなのに早めに喋ったりするとすぐ喉の水分なくなる
Givenupの長いとこは終わったあと顔が赤くなるというか途中から普通に歌ってるときより苦しくなる、間違った出しかたしてるのかなあ
特にホルモンみたいな叫ぶというかスクリームなのに早めに喋ったりするとすぐ喉の水分なくなる
Givenupの長いとこは終わったあと顔が赤くなるというか途中から普通に歌ってるときより苦しくなる、間違った出しかたしてるのかなあ
吐きってやっぱヘッドとかファルセットから始めるの？
>>744
グロウル高くしたら出来た
グロウル高くしたら出来た
>>745 グロウルってなんなんだ分からんw
吸いだとまあそこそこなのはなんでも出るのに
吸いだとまあそこそこなのはなんでも出るのに
>>746
基本的なのは腹筋に力入れるのと喉仏下げる
というか腹筋は出すとき勝手に力が入る
あと喉には力は極力入れない
出した息を声帯に擦り付ける感じで俺は出してる
息を支えるって意味でいい感じでグロウルとかできたら喉が膨らむはず
基本的なのは腹筋に力入れるのと喉仏下げる
というか腹筋は出すとき勝手に力が入る
あと喉には力は極力入れない
出した息を声帯に擦り付ける感じで俺は出してる
息を支えるって意味でいい感じでグロウルとかできたら喉が膨らむはず
スクリームが数曲歌うと出にくくなるのはひたすら歌って鍛えるしかないんだろうか
力み過ぎなのかな
力み過ぎなのかな
吐きのガテラル出来る人いる？
グロウルとの違いと息の吐き方教えてください
グロウルとの違いと息の吐き方教えてください
デスボイス出来る人いるの？
スゴいね
デスメタルバンドに入ると良いよ。重宝されるかもよ。
スゴいね
デスメタルバンドに入ると良いよ。重宝されるかもよ。
>>748
おお…ありがとう
なんか自信が出てきたぞ
長いとこの音程も合うしロングの少し低くして出す部分も息継ぎなしでいけるようになってきたからみんなの前で遺憾なく発揮できる
ただホルモンのスクリームだけは難しすぎる
スクリーム中あんなに喋るな
おお…ありがとう
なんか自信が出てきたぞ
長いとこの音程も合うしロングの少し低くして出す部分も息継ぎなしでいけるようになってきたからみんなの前で遺憾なく発揮できる
ただホルモンのスクリームだけは難しすぎる
スクリーム中あんなに喋るな
Mudvayneのチャドみたいな声が出したいんだけどできてるかな
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21564.wav
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21565.wav
なんかフォールスコードスクリームというよりは
フライスクリームのまま音程を下げて地声を混ぜる？みたいな出し方なんだよね
Slipknotとかもそう
低域が狭いんであんま低い声でないんだけど広げられないかな？
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21564.wav
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21565.wav
なんかフォールスコードスクリームというよりは
フライスクリームのまま音程を下げて地声を混ぜる？みたいな出し方なんだよね
Slipknotとかもそう
低域が狭いんであんま低い声でないんだけど広げられないかな？
新参で悪いんですが、マキシマムザホルモンはフライスクリームを下げてあの低音を出してるんですかね？高音も中々ですが
あと吸いはできるんですが、吸いを吐きに応用することはできませんかね？
みなさんの意見を参考にしたいです
あと吸いはできるんですが、吸いを吐きに応用することはできませんかね？
みなさんの意見を参考にしたいです
まあフライスクリーム自体定義の無い言葉なんで何とも言えないけど
ハードコアっぽい感じは地声要素がある程度必要なんだろうなとか
地声部分を開放した時にフォールスコードスクリームに聞こえるんじゃないかとか
あとは響きがどこにあるかとか…
吐きはできるが吸いはできない
また逆のパターンとか多いこと考えると全く別物の気はする
ハードコアっぽい感じは地声要素がある程度必要なんだろうなとか
地声部分を開放した時にフォールスコードスクリームに聞こえるんじゃないかとか
あとは響きがどこにあるかとか…
吐きはできるが吸いはできない
また逆のパターンとか多いこと考えると全く別物の気はする
やっぱり別物なんすか… 閉鎖の感覚ってどう掴みましたか？エッジやってても身につく気がしないんですが…
声を出さずに腹式呼吸で息を吐く（小声レベル）
下顎を前に突き出していくと息が地声エッジになる
地声エッジを後ろから息漏れさせてファルセットエッジにする
ファルセットエッジを食道の方に呑み込んで息漏れを消してガテラルボイスにする
とか
下顎を前に突き出していくと息が地声エッジになる
地声エッジを後ろから息漏れさせてファルセットエッジにする
ファルセットエッジを食道の方に呑み込んで息漏れを消してガテラルボイスにする
とか
>>757
ホルモンは声質も関係してるっぽいからなぁ…
エッジを擦れさせる感じで出す感じ?
かなｗｗｗ
俺なんか喉閉めエッジして出しまくってたら３ヶ月くらいである程度できるようにはなったよ
そっからいろいろ派生できるし
ホルモンは声質も関係してるっぽいからなぁ…
エッジを擦れさせる感じで出す感じ?
かなｗｗｗ
俺なんか喉閉めエッジして出しまくってたら３ヶ月くらいである程度できるようにはなったよ
そっからいろいろ派生できるし
ちょっと喉疲れてきたかな？くらいのときにスクリームがよく手始めるのって間違えた出しかたしてるのかそれとも仕様なのかわからない
疲れたと感じるときは喉を開けながらでもできるけど全く歌ってないニュートラルのときは小声でしか十分に出せないから喉を余計に閉めてやらなきゃ出ない
疲れたと感じるときは喉を開けながらでもできるけど全く歌ってないニュートラルのときは小声でしか十分に出せないから喉を余計に閉めてやらなきゃ出ない
763 ：選曲してください：2014/05/18(日) 09:28:25.22 ID:OORtKeVC
>>762
>>763
多分ね過剰閉鎖と言われる状態なんじゃないかなあ
地声の分厚いのを張り上げで破っていく感じ
クセづいてるとなかなか抜けれないねコレ
まあわざと志村にするスクリームもあるみたいなんだけど
>>763
多分ね過剰閉鎖と言われる状態なんじゃないかなあ
地声の分厚いのを張り上げで破っていく感じ
クセづいてるとなかなか抜けれないねコレ
まあわざと志村にするスクリームもあるみたいなんだけど
767 ：選曲してください：2014/05/24(土) 01:14:17.78 ID:yLkLs2pN
>>766
聞けない
聞けない
喉がかなり締まってるみたい
仮声帯もあるけど喉締めエッジメインかな
仮声帯もあるけど喉締めエッジメインかな
そもそも喉締めってなんだｗ
喉締めは複数の意味で使われるけど>>768での喉締めエッジは
喉頭蓋あたりで閉鎖を作ってエッジ音を出すこと
喉頭蓋あたりで閉鎖を作ってエッジ音を出すこと
>>773
外喉頭筋は不必要な筋肉に分類されるの？
>>774
喉頭蓋あたりで閉鎖って喉頭蓋ではなく、その付近の粘膜を閉鎖させて音源にしてるってことかな
そんなこと可能なの？
そういえば仮声帯で音を出してる動画は見たことあるけど喉頭蓋が振動して音出してる動画って見た事ないんだけど誰か知らないかな
外喉頭筋は不必要な筋肉に分類されるの？
>>774
喉頭蓋あたりで閉鎖って喉頭蓋ではなく、その付近の粘膜を閉鎖させて音源にしてるってことかな
そんなこと可能なの？
そういえば仮声帯で音を出してる動画は見たことあるけど喉頭蓋が振動して音出してる動画って見た事ないんだけど誰か知らないかな
>>775
発声法によるんじゃないかな…
発声法によるんじゃないかな…
http://www.youtube.com/watch?v=C7rss4DPsu0
http://www.youtube.com/watch?v=QvGYvK6qScE
音を出してる動画じゃないけどここら辺を見てもらえば閉鎖を作ることが可能なことは分かるかなあ
喉頭蓋と咽頭壁で閉鎖を作る感じかな
あとここらへんとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%A3%B0%E5%96%89%E9%A0%AD%E8%93%8B%E6%91%A9%E6%93%A6%E9%9F%B3
http://www.youtube.com/watch?v=QvGYvK6qScE
音を出してる動画じゃないけどここら辺を見てもらえば閉鎖を作ることが可能なことは分かるかなあ
喉頭蓋と咽頭壁で閉鎖を作る感じかな
あとここらへんとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%A3%B0%E5%96%89%E9%A0%AD%E8%93%8B%E6%91%A9%E6%93%A6%E9%9F%B3
>>777
二つ目のどうが怖い
二つ目のどうが怖い
>>777
おお、ありがとう！
今まで喉頭蓋自身が高速で振動するのかと思ってて、そんなことあり得るのかとか思ってたけど、
この動画を見ると塞がれた時に息を送れば咽頭壁（？）の方の粘膜が振動して音源になりそうだね
おお、ありがとう！
今まで喉頭蓋自身が高速で振動するのかと思ってて、そんなことあり得るのかとか思ってたけど、
この動画を見ると塞がれた時に息を送れば咽頭壁（？）の方の粘膜が振動して音源になりそうだね
つまり俺が喉頭蓋で発声するとき喉が膨らむのはおかしくないのか
781 ：選曲してください：2014/05/26(月) 15:52:37.99 ID:kBB9DOIo
https://www.dropbox.com/s/r4xh5gwu7fijy9w/given%20up%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC.m4a
Given Upの17秒シャウトが出来たので上げてみる
Given Upの17秒シャウトが出来たので上げてみる
>>782
チェスターはどうやってるの？
チェスターはどうやってるの？
喉締めは使わない
ミドルボイス＋仮声帯じゃないかなあ
ミドルボイス＋仮声帯じゃないかなあ
786 ：選曲してください：2014/05/27(火) 08:35:07.93 ID:D6OgHADy
吸い発声って吐くより喉に悪いの？
喉が下がってほぐれるんだけど・・
喉が下がってほぐれるんだけど・・
口を大きく開ける
思い切り開けたまま笑うようにえくぼを上げると喉が開くかな？
喉を閉めた状態から意識してこれやってみれば違いがわかると思う
デスボイスを出すというより地声を曲げるみたいな感覚
小声じゃやりずらい
思い切り開けたまま笑うようにえくぼを上げると喉が開くかな？
喉を閉めた状態から意識してこれやってみれば違いがわかると思う
デスボイスを出すというより地声を曲げるみたいな感覚
小声じゃやりずらい
>>786
当たり前だろ!!!!!!
当たり前だろ!!!!!!
仮声帯の鳴らし方がわからない・・・
791 ：選曲してください：2014/05/31(土) 19:52:52.97 ID:zeCjoYC9
仮声帯自体は咳をすれば鳴る
ただ咳は
・喉が緊張する
・呼気が強すぎるアタックのみ
なので腹式呼吸と喉開けで音を伸ばすようにしてみたり
ただ咳は
・喉が緊張する
・呼気が強すぎるアタックのみ
なので腹式呼吸と喉開けで音を伸ばすようにしてみたり
Givenupのロングは違和感なくできるけどダイスケはんの声は全く真似できませんどうなってんだあの高さ
ダイスケはんの声は歪んでると錯覚してるだけなのか？
ダイスケはんの声は歪んでると錯覚してるだけなのか？
ニワトリの声真似練習すればいいんじゃないかなあ
マイケルのポーウ！にエッジをかければいいんよ
聞いてる感じ違うとは思ってたけどダイスケはんのあれ志村じゃないのかどうなってんだほんと
異常に戦闘機上手い人が居たからTVで見てたら透明になったり異次元に行ったりでチーターだと知って残念だった
誤爆です
志村ってさ
ヤカンホイッスルの低いバージョンだよね
ヤカンホイッスルの低いバージョンだよね
チェスターのgiven up のロングトーンはフライスクリームなの？
スクリーム以外の何だというの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5112835.wav.html
これって方向性あってる？全然違うならまた違う方法模索してみる
これって方向性あってる？全然違うならまた違う方法模索してみる
802 ：選曲してください：2014/06/08(日) 13:24:18.37 ID:X+wIjuhU
Eskimo call boyみたいな感じを意識してました
https://www.youtube.com/watch?v=5o6IoZnuCJo
ロウラリってなんですかね
これにエッジ足せればいい感じですか？
https://www.youtube.com/watch?v=5o6IoZnuCJo
ロウラリってなんですかね
これにエッジ足せればいい感じですか？
804 ：選曲してください：2014/06/08(日) 14:58:11.20 ID:X+wIjuhU
結局ね仮声帯音と声帯音の混ぜ具合なんかなーと思うわけよ
仮声帯を伸展させたらフライスクリームに聞こえてさ
きっちり伸展させたらもののけ姫になるんだわ
ロウラリはローラリンクスのこと
あとは響きをどこにするかとか
仮声帯を伸展させたらフライスクリームに聞こえてさ
きっちり伸展させたらもののけ姫になるんだわ
ロウラリはローラリンクスのこと
あとは響きをどこにするかとか
なるほどそのあたり調べなおして出直してきます
ありがとうございました
ちなみに>>802で言われたこと踏まえてやってみましたが近づいてますかね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5113868.wav.html
ありがとうございました
ちなみに>>802で言われたこと踏まえてやってみましたが近づいてますかね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5113868.wav.html
806 ：選曲してください：2014/06/08(日) 16:27:29.29 ID:X+wIjuhU
>>805
ハイラリンクスかな
喉仏の位置が高いと思う
喉仏（喉頭）下げて
舌根（顎の骨の内側・舌の付け根）との距離を出来るだけ離す
舌骨（喉仏の上のリング状の軟骨）をその空いたスペースに押し出す
とか
ハイラリンクスかな
喉仏の位置が高いと思う
喉仏（喉頭）下げて
舌根（顎の骨の内側・舌の付け根）との距離を出来るだけ離す
舌骨（喉仏の上のリング状の軟骨）をその空いたスペースに押し出す
とか
なるほどありがとうございます
意識して練習してみようと思います！
アドバイスありがとうございました！
意識して練習してみようと思います！
アドバイスありがとうございました！
確かに地声強いしシャウトっぽい
久々にやったら出なくなってた
カラオケだと出ないなあ日常で出すときは大丈夫なのに
力みすぎてるかなあ
カラオケだと出ないなあ日常で出すときは大丈夫なのに
力みすぎてるかなあ
coldrainのto be aliveとLinkin Parkのgiven upのシャウトって両方フライスクリーム？
GivenUpのサビ
「あいぶぎーぶん あー」のところと「わっざふぁっきず ろーん」のところって同じ発声方法？
「あいぶぎーぶん あー」のところと「わっざふぁっきず ろーん」のところって同じ発声方法？
812 ：選曲してください：2014/06/13(金) 06:09:59.44 ID:C1+/818a
なんであんな瞬時に切り替えられるのや
upって言ってるときミドルボイスで叫んでる？感じなんだけどエッジかけると喉痛くなる
upって言ってるときミドルボイスで叫んでる？感じなんだけどエッジかけると喉痛くなる
814 ：選曲してください：2014/06/13(金) 19:29:50.06 ID:C1+/818a
チェスターの歌い方だとhiBのロングトーンにはエッジかけてないな
それ以外のクリーン部分はガナリ入れてるけど
クリキンの大都会の「ああー」と同じ
それ以外のクリーン部分はガナリ入れてるけど
クリキンの大都会の「ああー」と同じ
間違えたあそこはミドルボイスで出してるわ
もんだいなのはあの14秒？のロングとwrongのとこ
特にwrongが出ないなあ瞬時に切り替えられん…カラオケ行くと特にな
緊張してんのかな
もんだいなのはあの14秒？のロングとwrongのとこ
特にwrongが出ないなあ瞬時に切り替えられん…カラオケ行くと特にな
緊張してんのかな
>>739
これみたいな声は出せるようになってきた。喉の水分すぐ持っていかれるから歌ってる途中に水分補給するけど。
俺はむしろホルモンが歌ってる便所サンダルダンスの滅多に見っけれん！とかのキャーキャーうるさいスクリーム？が最高に難しい。１回も出たことないし感覚も掴めないから上手い人は一度聞いてみて欲しい
チェスターのフライスクリームみたいにある程度地声残すやり方は身についたんだがなあダイスケはんのは難しすぎる
これみたいな声は出せるようになってきた。喉の水分すぐ持っていかれるから歌ってる途中に水分補給するけど。
俺はむしろホルモンが歌ってる便所サンダルダンスの滅多に見っけれん！とかのキャーキャーうるさいスクリーム？が最高に難しい。１回も出たことないし感覚も掴めないから上手い人は一度聞いてみて欲しい
チェスターのフライスクリームみたいにある程度地声残すやり方は身についたんだがなあダイスケはんのは難しすぎる
817 ：選曲してください：2014/06/16(月) 21:10:41.77 ID:pUBqaGmI
ここのスレは自分の歌ってみたやつうｐして意見を聞くというのもよかですか？
818 ：選曲してください：2014/06/16(月) 21:54:23.67 ID:tWLos8mO
819 ：選曲してください：2014/06/17(火) 05:45:42.99 ID:NfRTs7AV
＞＞817
ええんちゃうかな
>>818
Slayer - Undisputed Attitude [Full Album]
http://youtu.be/Dj6PwljjIbA
トム・アラヤぽい
吐き捨てシャウト？
ええんちゃうかな
>>818
Slayer - Undisputed Attitude [Full Album]
http://youtu.be/Dj6PwljjIbA
トム・アラヤぽい
吐き捨てシャウト？
地声と混ざってる希ガス
>>821
スクリームと地声が混ざってる感じ？
スクリームと地声が混ざってる感じ？
チェスターもそれじゃないか？かなり綺麗な感じだが
地声にエッジを混ぜ軽く歪ませて、吐く息多め、→ホンゴリアン、トムアヤラ、チェスターって事でいいのかな？
地声ににエッジを強くまぜて、完全に歪ませるのがフライスクリーム？
こんな、イメージでいいの？
地声ににエッジを強くまぜて、完全に歪ませるのがフライスクリーム？
こんな、イメージでいいの？
826 ：選曲してください：2014/06/19(木) 16:45:33.33 ID:jgm264n4
まず要素の一つとして「声帯音と仮声帯音のバランス」の座標軸があるんじゃないかな
slayer 80/20
linkin 50/50
behemoth 30/70
suicide silence 10/90
みたいな
slayer 80/20
linkin 50/50
behemoth 30/70
suicide silence 10/90
みたいな
>>817です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5136271.mp4.html
ｐａｓｓ「54540721」
2回カラオケ行ってフライスクリーム練習したんですけど
これってできてるのか分からなくて…。
間違った方向に進んじゃう前にアドバイスお願いしたくうｐさせていただきます。
よろしくお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5136271.mp4.html
ｐａｓｓ「54540721」
2回カラオケ行ってフライスクリーム練習したんですけど
これってできてるのか分からなくて…。
間違った方向に進んじゃう前にアドバイスお願いしたくうｐさせていただきます。
よろしくお願いします。
828 ：選曲してください：2014/06/19(木) 19:57:59.49 ID:jgm264n4
>>827
ファイルが壊れてる
ファイルが壊れてる
>>826
behemothとsuicideくらいになると何対何か分からんw
826の意見はデス声の声色の説明としていいんじゃないかな
その人の声質と初めてスクリームを出せた時やトレーニング内容やそれぞれの癖があるから人によってスクリームの声色が違ってくるんだろうな(個人的意見)
behemothとsuicideくらいになると何対何か分からんw
826の意見はデス声の声色の説明としていいんじゃないかな
その人の声質と初めてスクリームを出せた時やトレーニング内容やそれぞれの癖があるから人によってスクリームの声色が違ってくるんだろうな(個人的意見)
フライは喉頭蓋発声だろなにいってんだ
地声を混ぜる混ぜないはまた別のはなし
地声を混ぜる混ぜないはまた別のはなし
>>828
確認してみましたがダウンロードと再生できました。形式はｍｐ４です
確認してみましたがダウンロードと再生できました。形式はｍｐ４です
832 ：選曲してください：2014/06/19(木) 21:43:41.68 ID:jgm264n4
一般的にフライスクリームと云われる声には喉頭蓋声や喉頭蓋エッジは使わない
喉頭蓋だけ使うとこんな感じかな
Tanya Tagaq in Puebla Mexico
http://youtu.be/pKJbziZlogk
>>831
こっちの問題かな聴けんかった
喉頭蓋だけ使うとこんな感じかな
Tanya Tagaq in Puebla Mexico
http://youtu.be/pKJbziZlogk
>>831
こっちの問題かな聴けんかった
書き忘れてたｗｗｗ
パスはdesuです
パスはdesuです
836 ：選曲してください：2014/06/20(金) 01:26:37.67 ID:uKT83ftt
ホルモンのダイスケみたいな裏声シャウトと京みたいなかなり歪んだグロウル(ｶﾞﾃﾗﾙ？)は割と簡単に出せるようになったけどﾍﾞｶﾞｽとかsimみたいな高音ｽｸﾘｰﾑがまったくできるようにならない、声質の問題なのかなもう
838 ：選曲してください：2014/06/20(金) 18:22:59.90 ID:VK2tpk1j
グロウル出来るけどピッグスクイール出来ないってやついる?
はい
>>841
グロウルの口で音を高くしたら出ない?
グロウルの口で音を高くしたら出ない?
練習しまくってるのに全然できねー
才能ないのかな
才能ないのかな
99%の努力と1%の閃き
ミドル出来るようになったっぽいと思って改めてスクリームやったら全然痛みなくなった。
割とそんなもん？
割とそんなもん？
それの喉の形があるのかな
俺はグロウルの出来て少しくらいたってピッグ出来るようになったと思うんだけどこれはそう聞こえる?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5143818.wav.html
俺はグロウルの出来て少しくらいたってピッグ出来るようになったと思うんだけどこれはそう聞こえる?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5143818.wav.html
>>847
そのやり方では小声でしか出せないと思うよ
そのやり方では小声でしか出せないと思うよ
マリオって大砲からフゥゥゥゥフゥゥゥって飛ばされるじゃん？あれを4音くらいあげてエッジかければスクリームとかピッグとかに近い発声になるの？まだエッジに喉締め入るからよくわからんけど
マリオは何のことかよくわからないが
まず喉締めしない声帯エッジを見つけないと仮声帯をちゃんと鳴らせない
まず喉締めしない声帯エッジを見つけないと仮声帯をちゃんと鳴らせない
>>848
喉頭蓋じゃ声量は出にくいん?
喉頭蓋じゃ声量は出にくいん?
喉頭蓋とかじゃなくて喉締め
ぎっちり詰めた所にゆっくりの息を通すやり方だと思うんだが
声量を上げようと息を増やすと破綻する
ぎっちり詰めた所にゆっくりの息を通すやり方だと思うんだが
声量を上げようと息を増やすと破綻する
フライスクリームを出したいのですが
裏声エッジは何とか出せるようになったのですが、ここからスクリームに持っていくにはどうすればいいのでしょうか？
裏声エッジは何とか出せるようになったのですが、ここからスクリームに持っていくにはどうすればいいのでしょうか？
裏声エッジ＝息漏れエッジだとして
裏声エッジ→仮声帯エッジ→オーバートーン→コンプレッション
でスクリームになるんじゃないかな
裏声エッジ→仮声帯エッジ→オーバートーン→コンプレッション
でスクリームになるんじゃないかな
おおう いいスレめっけた
HRHM板とかだとおっかないから
ここで聞かせてくれ
アニメとかゲーム系統のアレンジから
デスヴォ好きになったんだけど
一般的なおすすめデスヴォ曲を教えてほしい
最終的には自分でスクリームとか
だせたら格好いいなって思うわ
HRHM板とかだとおっかないから
ここで聞かせてくれ
アニメとかゲーム系統のアレンジから
デスヴォ好きになったんだけど
一般的なおすすめデスヴォ曲を教えてほしい
最終的には自分でスクリームとか
だせたら格好いいなって思うわ
そういえばガンダムのマキブのopはベガスって友達が言ってたな
一般的ってどゆこと？ブルデスとかはダメって事？
一般的ってどゆこと？ブルデスとかはダメって事？
カラオケとかで歌いたいのかな
一般的かどうかと言われると怪しい気もするけどDIR EN GREYとかラスベガスとかSiMとかメジャー？かな？
そもそもジャンルが一般的じゃないからなんとも言えない
一般的かどうかと言われると怪しい気もするけどDIR EN GREYとかラスベガスとかSiMとかメジャー？かな？
そもそもジャンルが一般的じゃないからなんとも言えない
ほるもんとかはわりとウケもいい
正直DIRはそこまで有名じゃない
そうなのか
ほか2つは知らないけどDirは知ってるわ
ほか2つは知らないけどDirは知ってるわ
coldrainは良い練習になると思う
グロウルはできるようになったんだけどフライスクリームがどうしてもできん
誰か俺に知識を授けてくれ
誰か俺に知識を授けてくれ
>>855
デスヴォイスが使われる一般的なジャンルといえばデスメタルだけど
MORBID ANGEL、VADER、CANNIBAL CORPSE、IMMOLATION、INCANTATION辺りが代表的だと思う
カラオケで歌いたいのであれば、若干イレギュラーなジャンルになってしまうけど
メロディックデスのARCH ENEMY、IN FLAMES、CHILDREN OF BODOMとか
デスヴォイスが使われる一般的なジャンルといえばデスメタルだけど
MORBID ANGEL、VADER、CANNIBAL CORPSE、IMMOLATION、INCANTATION辺りが代表的だと思う
カラオケで歌いたいのであれば、若干イレギュラーなジャンルになってしまうけど
メロディックデスのARCH ENEMY、IN FLAMES、CHILDREN OF BODOMとか
CARCASみたいな声ってどうやって出すの
866 ：選曲してください：2014/07/06(日) 16:11:13.55 ID:SKxFne4x
>>865
仮声帯グロウルをミドルの響きで出す感じかな
仮声帯グロウルをミドルの響きで出す感じかな
867 ：じゃがりきん：2014/07/08(火) 18:55:02.46 ID:VtUkgmqg
868 ：選曲してください：2014/07/08(火) 20:21:11.47 ID:q3UxQaAD
録音状態にもよるんだろうけど腹から声出てなくて喉で歌ってるように聞こえるヒョロヒョロ
てか個人的にはブラフマン好きだけどバンドからしてスレ違いじゃねえのか
てか個人的にはブラフマン好きだけどバンドからしてスレ違いじゃねえのか
じゃがりきんのブラフマンならサイレントデイが好き
スーサイドサイレンスのミッチみたいな声は出せるんだけどチェスターの声が難しい
あれは地声混ぜてんのかな？苦しいし声量出なくなるんじゃ。
グロウルとかは出せるようになった。というかあれはフォールスコードを基本として喉仏上下に移動させてるだけだよね。あとは舌を巻くとか。
ミドルボイスでGivenupのhiBとかは余裕で出るんだけど、フライスクリームの部分がどうもしっくりこなくてな…
あれは地声混ぜてんのかな？苦しいし声量出なくなるんじゃ。
グロウルとかは出せるようになった。というかあれはフォールスコードを基本として喉仏上下に移動させてるだけだよね。あとは舌を巻くとか。
ミドルボイスでGivenupのhiBとかは余裕で出るんだけど、フライスクリームの部分がどうもしっくりこなくてな…
871 ：選曲してください：2014/07/09(水) 19:04:55.97 ID:PZRI0PmF
Van HalenのYou Really Got Meをグロウル、わめき、豚声でやってみました
痛めたりはしませんが自然な発声がほしいです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5178177.wav.html
痛めたりはしませんが自然な発声がほしいです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5178177.wav.html
>>871
いいね
ここら辺りと似てる気がする
Sepultura - Roots Bloody Roots [OFFICIAL VIDEO]
http://youtu.be/F_6IjeprfEs
Testament - Dog Faced Gods
http://youtu.be/I5hc5E5DYig
一定水準以上の技量はあるし
自然な発声というのが何か分からないが
喚きの部分は苦しい感じがするのと個人的にはもう少し薄めにしてみたら
もっと良くなるんではとか思う
いいね
ここら辺りと似てる気がする
Sepultura - Roots Bloody Roots [OFFICIAL VIDEO]
http://youtu.be/F_6IjeprfEs
Testament - Dog Faced Gods
http://youtu.be/I5hc5E5DYig
一定水準以上の技量はあるし
自然な発声というのが何か分からないが
喚きの部分は苦しい感じがするのと個人的にはもう少し薄めにしてみたら
もっと良くなるんではとか思う
>>873
大筋の方向性としては悪くないと思う
声帯声と仮声帯音が未分離でコントロール出来てない感じがするので
・仮声帯エッジのみで出す（声帯声を抜く）とか
・その混合比を調整したり
とかしてみては？
大筋の方向性としては悪くないと思う
声帯声と仮声帯音が未分離でコントロール出来てない感じがするので
・仮声帯エッジのみで出す（声帯声を抜く）とか
・その混合比を調整したり
とかしてみては？
>>874
レスありがとうございます
仮声帯声の出し方がいまいちピンとこず煮詰まってる感じなんですよね
中域のフライスクリームを出したいのですが地声成分が全く抜けず…
なんかコツみたいなのってあるんでしょうか
レスありがとうございます
仮声帯声の出し方がいまいちピンとこず煮詰まってる感じなんですよね
中域のフライスクリームを出したいのですが地声成分が全く抜けず…
なんかコツみたいなのってあるんでしょうか
閉鎖を緩めるだけなんだけどね
声門閉鎖がなくなるくらい（声が出ない状態）まで緩めると
仮声帯ノイズだけが残る
声門閉鎖がなくなるくらい（声が出ない状態）まで緩めると
仮声帯ノイズだけが残る
>>877
かっけー！
かっけー！
880 ：選曲してください：2014/07/12(土) 02:02:29.20 ID:d0uMhA/S
無声音←ーーーーー→有声音
低音デス 高音デス・奇声・シャウト（ファルセット・中声）
中音デス（頭声・中声）
低音デス（胸声）
この表見て思ったのが、俺無声音のものしかできない
シャウトってどうやるん…いわゆる>>876と逆の状態なんだろうけど、地声入れると咳き込んでしまう
低音デス 高音デス・奇声・シャウト（ファルセット・中声）
中音デス（頭声・中声）
低音デス（胸声）
この表見て思ったのが、俺無声音のものしかできない
シャウトってどうやるん…いわゆる>>876と逆の状態なんだろうけど、地声入れると咳き込んでしまう
喉鍛えなきゃダメかなあ
俺は無声音の方がうらやましいよ・・・
ちなみに有声音の発声しかできないやつだけど結構圧かかってるから声出せる環境で練習すればすぐできるかも
ちなみに有声音の発声しかできないやつだけど結構圧かかってるから声出せる環境で練習すればすぐできるかも
無い物ねだり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25446.m4a
グロウルです。評価お願いします。
グロウルです。評価お願いします。
簡単だっていうから吸いガテラル？試してみたんだけど、吸いながら発声すんのって喉へのダメージヤバくないですか？
すぐオエってなる
すぐオエってなる
>>885
腹式ができてないせいで喉に力が入りすぎかな
腹式ができてないせいで喉に力が入りすぎかな
>>887
よくこんな的確なアドバイスできるな…
そう思って聞けば納得するんだけど…やっぱ熟練度の違いなんかな
あと開幕デスボイスのGivenupです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5191254.m4a.html
後半ばててるしシャウトが上手くいかない…どうやったらチェスターみたいに綺麗なシャウトが出せますか？
よくこんな的確なアドバイスできるな…
そう思って聞けば納得するんだけど…やっぱ熟練度の違いなんかな
あと開幕デスボイスのGivenupです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5191254.m4a.html
後半ばててるしシャウトが上手くいかない…どうやったらチェスターみたいに綺麗なシャウトが出せますか？
シャウトは声にエッジをかけたものでエッジにウィスパーボイスをかけた？ものが音の高さによってフライスクリームやらフォールスコードスクリームやらって呼ばれるという認識なんだが間違ってないよね？
あとkillingmeとか歌うときマイク包んだりしても明らかにフライスクリームの声量が足らないというかむしろそこだけ迫力なくしちゃって悲しいんだけどどうすれば良いだろう…普通に歌ってる時の声量が多すぎんのかな
あとkillingmeとか歌うときマイク包んだりしても明らかにフライスクリームの声量が足らないというかむしろそこだけ迫力なくしちゃって悲しいんだけどどうすれば良いだろう…普通に歌ってる時の声量が多すぎんのかな
通常はスクリームのほうが声量は出るね
クリーンがあんまり上手くないボーカルは、スクリームは聴こえるけどクリーンがあんまり聴こえねーなってのもしょっちゅう
クリーンがあんまり上手くないボーカルは、スクリームは聴こえるけどクリーンがあんまり聴こえねーなってのもしょっちゅう
普通はクリーンのほうが声量あるんじゃないの？
自分はどうだろうと思って録音してみたらクリーンがヘロヘロで比較にならなかった
>>888
クリーンの音程フラットしてるし
もう少し音域的に楽に出せる曲で練習してみては
>>889
ウィスパーボイス出して声量出ないのは当たり前かと
一般的なスクリームはファルセット+仮声帯じゃないかな
モーダルとファルセットのやつ
クリーンの音程フラットしてるし
もう少し音域的に楽に出せる曲で練習してみては
>>889
ウィスパーボイス出して声量出ないのは当たり前かと
一般的なスクリームはファルセット+仮声帯じゃないかな
モーダルとファルセットのやつ
895 ：選曲してください：2014/07/20(日) 02:06:14.68 ID:dhjHdI/z
BON JOVI - IT' MY LIFE
http://fast-uploader.com/file/6961344916710/
スクリームが音程取れません
どうしたらいいでしょうか？
アドバイスなどお願いします
http://fast-uploader.com/file/6961344916710/
スクリームが音程取れません
どうしたらいいでしょうか？
アドバイスなどお願いします
グロウルは出るのですがフライスクリームが出ません
普通のシャウトになってしまいます
フライスクリームみたいなもっと乾いた感じの声を出すにはどうすればいいですか？
普通のシャウトになってしまいます
フライスクリームみたいなもっと乾いた感じの声を出すにはどうすればいいですか？
897 ：選曲してください：2014/07/21(月) 00:09:13.27 ID:kdpC9UuT
900 ：選曲してください：2014/07/22(火) 11:53:24.54 ID:zNZeb2GC
喚きっていわゆるフライスクリームの地声要素多いこと？？
そんな感じです
>>898さんの言うようにグロウルを高くしてもフライスクリームとは何か違う感じがします
>>898さんの言うようにグロウルを高くしてもフライスクリームとは何か違う感じがします
グロウルにも地声混ざってるんじゃないかなあ？
低いとわかりづらいしなー試しにグロウルうpだな
低いとわかりづらいしなー試しにグロウルうpだな