【判定人】ミックスボイス判定スレ　1【音源必須】

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。


●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス

　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。

2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

　　　　　　換声点　　　　換声点
低 　　　　　　　↓ 　 　 　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

音源必須厨のみなさん、ここがあなた達の新居です
ここで音源ありの判定人から満足いくまで判定してもらいましょう

このスレいいな。
人集まらないかなー

このスレのほうが
たぶんうまくはなるだろうなー
ただやっぱ判定人ってどんだけうまかろうが叩かれるし
しかもミックスがある程度できる、知識あることと、歌がうまいことはちがったりするから
音源必須の判定人って難しいよね

教習所スレのコテ判定人は音源晒してるけど
特に叩かれている様子はないと思う

あそこで判定人するなら自らがB以上取るのが必須という
きつい暗黙の条件あるらしい
名無し判定人はそんな事無く気軽にやってるけど

ああいう核となる人が出てくれば盛り上がると思うけど

ミックス判定スレってそもそもミックスってなに？って人が多いわけじゃん？？
じゃぁ判定人がミックスできてるかわかるの？ってなるわけよ
勝くんみたいに実力あっても知識はあんまりないタイプとは逆に
知識とか経験はあるけど、あんまうまくないって人もいるんだけど
そんなひとをそもそも信頼できるのか？って話じゃないかな

>>8
だって知識があっても、間違ってるから自分がミックス出来ないんでしょ。
俺だって、ロジャーだ弓場メソだエリックだと見てきたけど、載ってること
は語れても、ミックス出来るには〜、ミックス出来たら〜、ってのは
語れないもん。
皆、俺はこれだけ知ってるんだ！って事を言いたいだけなんだと思うよ。

出来ないけど知識だけは人の何倍も持っててやたら筋肉に詳しいぜ

あっちが荒れ始めたから落ち着くまでこっち使うか。

判定人・判定希望者カモカモ

判定人は早く音源あげないと、うｐしづらいぞ…

判定人はちゃんとうpしろよ

あげられない奴はこっちへこい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382199647/

勝手なことするとまた荒れるから気をつけろよ
これもカラ板の平和のためだ

荒らしの推奨するスレで荒らしかと思われながらうｐするやついんのかね
NGにしてシカトして本スレでいいよ

http://fast-uploader.com/file/6938616127074/

判定お願いします。

>>15
本当に音源必須スレで判定もらいたい人もいるのにその言い方はねーわ
別々にやればいいじゃん

コレでもし勝くんが音源不要スレに居ついたらどうなるんだろう。
あっちもミックス出来る人が判定して良い訳だし

タイでも呼べばいいんじゃない？(適当)

神コテタイは死んだんだ
いくら呼んでも戻ってはこないんだ

スレ建てちゃまずかったかな・・・？
とりあえず、本スレが落ち着くまで各自適当に二つの板を使えばいいのでは？
過疎るのは目に見えてるし、いずれはあのスレに落ち着くだろうし。

音源必須かどうかで荒れた時も特定の人に対してか、言ってる人が少数だったりしたし
荒らしが来ない限り、普通にやってれば特に何も起きないと思う。

荒らしだけどあのスレは定期的に荒らすわ
よろしく

>>22
おい誰だよてめぇは
俺が荒らし始めたのに途中から俺を上回る書き込みが出てきて焦ったわ

あ、そういうことなんで俺以外にも心強い仲間がいるみたいなので
誰かが元スレに戻り始め次第荒らし再開しますわ

相変わらず勝手だな勝は
口内炎並みに害悪だわ

よかったな信者さんたちｗｗ
教祖様がこちらにおいでになられたぞｗｗｗｗｗ

これが自演かー

すいませんm(_ _)m
>>16 の判定お願いします。

>>23
俺は自分で言うのもなんだが、嵐には自信がある。
協力していこう。よろしくー

＞荒らしが来ない限り、普通にやってれば特に何も起きない
本当これ
あの時も口内炎や一人だけ判定人は全部音源だせと騒いでる奴が黙れば何にもならなかった
それを何度も何人にも指摘されてんのに頑なに口内炎君は認めなかったが

実際荒らしは来てるし議論なら他でやってくれ

>>27
全く判定人が現れそうにないのが笑えるｗｗ

おいおい>>16がかわいそうだぞ
早く音源うpして判定してやれよｗｗ

そうだな、>>30、判定してやれ

必須スレと不要スレは荒らし禁止な
これ暗黙のルール

どちらか荒らされたら
もう片方にそれ以上の荒らしをして見せてやるよ

そもそも判定に音源が必要って風潮だったっけ
大口叩くんだから当然音源くらいはあげられるよね？って流れは何度か見た気がするけど

>>16
普通にいいと思うんだが。
この方向で間違ってはいない気がする。

新参でごめんやん。
判定してもらうのに音源アップせんかったら出来んがな？
それとも判定する人がこんな感じでやりましょうってのをレクチャーした音源アップしてくれるのか？

なんか変な流れで分断されたスレだから、今までのスレ通りに普通にやってくれて大丈夫です。

そもそも勝はミックスボイスなのかという疑問が
ボーカル設定いじればあの声出せるだろ

>>36
また荒らす気か

もうお前役に立たないから首吊って死ねよ

>>38
嫌なら音源不要スレに引きこもってなよ。
何のために分けたと思ってるんだ。

>>39
音源必須厨を分けるためだろ
必須スレなのに音源なしの判定人が判定しだしたらまた荒れるぞ

何でこうなったのかちったぁ考えろ単細胞

>>40
勝は音源出してる判定人だろ笑

>>41
文盲かよ>>36読めゴミ

そもそも音源必須派というか、>>28も言ってるけど判定人に対して毎回音源を要求してる人はほぼ居なかった。
ほぼ無いと思うけど、「出せ」って言われたら対応すればいいんじゃないの？
もう普通にやればいいと思う。

この流れのままじゃミックススレは機能しない、はっきりわかんだね

早くexileうｐしよろ

>>42
だから普通にすればいいじゃん笑
意地でも音源出したくないってのが不要スレの住人なんだろ？
こっちは求められれば音源うぷでする方向でいいじゃん。

>>37
俺、勝がコテつけた経緯知ってるけど
こいつが音源出したとき
ミックスできてると判定した人とできてない判定した人に分かれて（どちらかと言えばできてない派が多かったと思う）
その中の一人が勝杏理に似てるって言ったら本人が気に入って、
これから住人のアドバイスをもらいつつ練習します的な感じでコテつけたはず

それが次第にミックス修行中の一部の住人がマンセーし始めて（声質のよさのおかげもある）
本人も人のあげた音源に判定するようになり、
あのひたむきな精神はどこへいったのやら
今や判定しかしないただの神コテ気取りになってしまった

最初は期待してたんだけどねぇ…

>>46
横入り悪いけどそれは違うと思う

判定人の音源のうpは本人の自由ってスタンスはどちらかと言えばあっちのスレだろう
「必須」という日本語の意味を考えるといい

>>48
聞きたいんだけど君はこっちか不要スレかどっちの住人なの？

居着いてる判定人より依頼人の方が全体的にレベル高いんだろうなきっと
今までは上から目線で嫉妬をぶつけてたけど音源必須にされると誰も判定できない、と

>>47
ひたむきな精神っていうか、まあ別に仕事でやってるわけじゃないからなぁ・・・音源囲んで音楽の話がしたいというか。
音源も上げるかもしれないけど、微妙に荒れるしそこは細々やってきます。
判定に関して、というかこの板自体がそうだけど、まあ趣味みたいなものだから。

「求められたらうpすることが」必須、と解釈してもいいだろう
それで十分に向こうと差別化されるし、「判定する時に同時にうpすることが」必須、
とはどこにも明文化されていないからな

>>52
これでいいですね。

ぶっちゃけ問題になってたのはレベルじゃなくて、不適切な発言等があれだったわけで、適切な態度と発言であれば今まで誰も文句言ってないよ。

だから必要とあらば音源が求められるってルールが確立してるこのスレでは必然的に口内炎くんみたいな輩は排斥されてく。

>>51
一つ聞きたいんだけど何のためにコテつけてるの？

音楽の話がしたいとか趣味とか言ってるけど
それだとコテつける必要性が全く感じられないんだけど

>>52
そんなルール守ると思うか？

音源求められて逃げる、という
これまでと全く変わらない流れになるのが目に見えるんだが

それに求められてから音源うp必須って言ってるけど、
先に音源うpしたらあとは二度と音源求められることはないし
その方が手間もかからないと思うのだが

後から音源うpということにしないと不都合なことでもあるのか？

勝先生は悪い事言わんから今からしばらくコテ外した方がいいと思う

>>54
まあむしろ趣味だからって感じかなぁ。
誰かわかった方がいい場合もあるし、というか音源は上げてくつもりだから自分的にはそっちの方が良い、あとそこそこ持論も展開してたし。
それに判定に関しても一貫していいかな、って。
とにかくまあ2chだし>>51に書いた通り、やりたいように（荒らしとかはしないけど）やってきます。
変なキチガイ行動とかはしてないつもりなんで、そこそこにお願いしますって事で。
とにかく>>51に言った通りで、これに関しては終わりで。
長文失礼、あとちょっと席外します。

>>55
別にすぐ逃げるなら問題ないから笑
じゃあ音源出せよって一言でスレが元通りになる。

問題は口内炎くんみたいな音源も出さず不適切な発言を繰り返す人がいたからスレが荒れてたわけでして…

後出しのメリットとしてはスレが適切に賑わうことかな。
ニートじゃあるまいし皆常時うpできる体制にあるとは限らないからね。
音源用意しないと意見できないなら働いてる人は夜しかレスできない。

>>58
じゃあ君音源出したら？
>>34で判定っぽいことしてるわけだし

>>58
そのときだけは逃げてもIDなんてすぐ変えられるし、
変えられない環境にある人も日付変わり次第活動を再開するだろう

もしそんなことになったらあっちのスレと何ら変わらないぞ

それと時間の問題だけど、
さっきも言ったように時間のあるときに先に音源うpしといて
音源求められたら安価で指し示すというやり方が一番手間かからないと思うのだが

みんな言ってる通り普通にやってけばいいじゃん
現に変に絡んでくる奴が出てくるまで全く荒れてなかったし
なんだかまともに意見言ってる風な感じだけど荒らしだろ？IDコロコロ変わってるし確定だろ。
もうスルーでいいでしょ、本スレの>>85も言ってるけど相手しなくていいよ

もうこのスレで判定する人は音源上げてコテつければ？
コテまでいかなくても、名前を音源上げたレスナンバーにしてくれればいいし。
そしたら自分がアドバイス欲しいタイプの人もわかるから、その人名指しでも良いし

>>60
どう考えてもそっちの方がめんどくさい笑
一日中スレ見てるわけじゃないし、日付けが変わったらIDも変わって同一人物か疑われて結局うぷし直しになる。
じゃあコテつけろってなるかもしれないけどそれはそれで勝くんみたいな状況になる。

とりあえずこっちのスレでは現在、不適切だと思われる口内炎くんみたいな輩を排斥できればいいんですよ。

>>59
俺は前スレでBに近いCって言われたかな。
勝くんにはできてないってばっさりやられたし、自分でできてないことも自認してる。
だから>>34では断定もアドバイスもせず自分がとりあえず思ったことをレスしました。

群青/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10619.mp3

風になる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10615.mp3

ああ、判定人が上手いか下手か、出来てるか出来てないか分からないのに偉そうに言われるのが気に入らないわけですね。
そりゃそうだ。
まず先生がお手本を見せてくれにゃあ人はついてこんわな。

え、何？
できてなくても音源うpさえすれば判定していいの？

本末転倒だなぁ〜

>>57
むしろ音源出してる人はコテ付けて欲しい
教習所スレの阿鼻、RYU氏的存在になってくれ

>>65
ミックスできてないと判定しちゃいけないなんて明言されてないですしね。（正直自分も判定というより感想ですし）
まぁ感想も言うなっていうならこれからはROMっときますよ。

とにかく問題は理想論を唱える人や高圧的な態度の人の信憑性だったわけで…
なんか偉そうなこと言ってるけどお前はできてるのか？っていう。

このスレいい感じになりそうな気がするよ。
練習してる人のみしか参加出来ないから、流れは遅そうだけど。

荒らしや難癖野郎はスルーしてNG登録
ID変えてくる奴は徹底スルーの後に報告スレに報告

いちいち相手するな、板のテンプレも読めないのか

教習所スレのミックス版になって欲しいんだよな
あそこは判定用音源と教官のレスしかない
外野が茶々入れても軽くあしらわれる
教官からのアドバイス以外、グダグダした理論()なんて物は無い

>>67
当たり前だろうが
そもそも必須厨のニーズで生まれたこのスレなのに
判定人の都合や勝手な解釈でルール作られたら何のための音源必須スレなんだよ
それと感想も判定も言い方の違いだ

俺はミックスできるなんて一言も言ってないし判定もしていない
ただ、住み分けに必要なルールを話し合ってるだけだ

お前が勝手に広げた土俵には上がらないよ

>>67
サブタイ見えないの？
判　定　人　音　源　必　須

>>71
君はこっちか不要スレかどっち派の人なの？
不要スレ派ならこっちのルールにいちいち口だしてくる必要はないし、こっち派ならどうすれば円滑にスレが進むか考えるべきじゃないの？

音源に対して感想言うのも音源の先あげ必須。かつ誰もが認めるくらいミックスできてないといけない。ってのが君の意見なら、その意見に賛成する人はここにどれだけいるの？
あと君自身はそれでこのスレが活発になると思ってるの？

自分一人の意見通すのは簡単だけど周りの意見もしっかり聞こうぜ。
そうやってルールは作り上げるべきでしょ。
実際、求められたら音源うぷ必須ってだけで不要スレとは完全に住み分けできるし。

>>71
もう決まってたのに出ましたよ、荒らしの特徴の蒸し返し
しつこいようだけど、もうID:ckrsxW1eには絶対構うなよ

ではこのスレも荒らしに荒らしてもらうとして、判定人求められたら音源必須スレを立てれば良いというわけだ

>>72
？

そんなにミックス出来てる人に判定して欲しかったらボイトレ行けばいい
ここが便所の落書き2ちゃんだという事を忘れるな
まだミクシとかでアドバイス貰った方が遥かにマシ
…とマジレスしてみる

>>76
ここは感想を言うスレじゃないからその程度の雑魚はあっち行け
ここはガチスレ
話の流れ見えない池沼なの？

何食わぬ顔で勝がレスしてるけど
お前が招いた惨状であることは忘れるなよ

とりあえずミックスボイスに関する雑談は

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

↑でやって
このスレは判定と音源だけのスレにしたほうがいいでしょ

>>78
あっちってどっち？
というか話の流れ的には普通に判定なりアドバイスなり感想なりして求められたら音源うぷって感じなんだが…

ガチスレなんて言ってるの君だけじゃない？

音源さえ張れば判定はしていいんじゃない？
あまりにも下手なのに判定してくるような奴はほっとけばいい。
てか出来てない奴がドヤ顔で判定してたら叩かれるだけだし

ってか自分がミックス出来る能力と他人のミックスを判定、アドバイスする能力って別じゃね？

いやできてない奴がドヤ顔で判定するのも完全にありだろ
その信憑性を判断するのは判定される側がすることで第三者が叩くようなことじゃない
もちろん間違ってると思えば反論がてら違った判定を誰かが出すべきだけど

元のスレだってテンプレ道理なら判定ミスを想定して行動するべきだし音源なんかなくても、信頼性なんかなくても関係なかったはずなのに一部の馬鹿が騒いだ
ただアドバイスは別

こっち来るなよｗｗｗｗ

質問なんだけどミドルボイス(ミックスボイス)って換声点の辺りが一番出しやすくなるの？

何でもいいけど、判定スレなんだから音源と判定レス以外は禁止でいいと思うよ
非天然だの閉鎖だのそんなワードは不要
こんなこと言う奴が来てからおかしくなった
なんで教習所スレのようにうまく行かないのか

最低限スレタイは守ろうね

なぜ荒らしをスルーできないのか

もしかしてミックスボイスって鼻歌の延長線上にある？

俺って判定人になっていい？

BLACK JACK/Janne da arc(hiA#)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10627.mp3

ここってミックスボイスできる人だけが
判定してくれるんじゃないんですか？

住み分けたんじゃないの？

本スレか不要スレでミックス認定された人が、ここに常駐するのがベストなんじゃないの？
一応必須スレらしいから

勝手に解釈をねじ曲げて居座るのはやめてくれよ
ここは音源を必要としている俺たちのためのスレだ

馴れ合いがしたいんだったら
向こうのスレいけや

>>91
いいと思いますよ。というかまず判定人を増やさないと始まらないですからね。

音源のほうはもう少し声をききたいのでオケの音量を下げてもらうことってできますか？

「ミックスのできる判定人」を判定するには、そいつもミックスの音源を上げる必要がある事になるな

>>91
いいね
毎回音源あげるのも面倒だろうし、一応#トリップ付けておいたほうがいいんじゃないかな？

>>96
さすがに屁理屈乙

もともとはミルキーウェイのせい

正直単発のレスはもう10中8.9ID変えまくりの自演な気がする笑

単発は信用できねぇよ
そんなの当たり前

そうだなー数分以内にレスすればID 変わらないもんなー

判定するには、音源が必須なだけであって
判定人がミックス判定を受けてるかどうかは別だろ

なので音源あげて判定する人はコテなりなんなりつけるのも必須にして
あとはそいつの言うことを信じるか信じないかはその個人で判断すればいい

うｐと判定以外のレスつけんなよゴミ共

コテつけた人がどんな末路を辿ってきたか知らないの？

毎度毎度荒れる原因を繰り返すとは…少しは学習しなよ…
求められたら音源うぷ必須で十分すぎる。

ミドルできてますかね？よろしければ判定お願いします。

サウダージ/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10634.mp3

話し声で歌ってんじゃねえ

求められても上げない奴がいるからしゃーない

>>106
志村。
出来てない。

ていうか早く収まって本スレに戻りたいね。

話し声と歌声の違いがわからん
口や喉の空間の広さ？
個人的に喉仏らへんの喉は横幅狭めたほうが細く声量は落ちるかわりに高音だしやすくなるんだけど、これ喉締めかなあ

話声≒喉声
話声が喉声じゃない人はそのまんま歌ってかまわんよ

>>109
そうですか…
喉締めと志村ってどう違うんですか？

>>91
うまいけどとんでもなくオサーン声だなｗ

>>112
同じです。
00:19〜00:21とかが特に分かりやすいと思う。

勝さんってオリオンをなぞる以外は上げてないんですか？
あとあの曲１番でバテちゃうんだけど喉絞めのせいなんですかね

>>115
今確認したら失敗音源とかヘッドの練習音源源含めて10曲あげてました。
完全な志村ならそれで歌いきれちゃうことが多いから張り上げでは？
自分も無理矢理張り上げで音域拡張をしてた時はは疲れて最後まで歌いきれなかった。

>>116
なるほどスレの中で進歩していった感じなんですね

張り上げですか。。なかなかクセが抜けないので辛いです。。

>>114
どもですm（__）m

>>117
自分の場合は張り上げだと、後半になると喉がプヒュープヒューみたいな感じでバテて力が入らなくなって、裏返ってるんだかよく分からない声になってた。
聞いてないから分らないけど、そんな感じだったらはりあげかもしれない。
ぶっちゃけ話題もそんなにないスレだから音源上げてくれると賑わって助かりますｗｗ

話し声の話題が出たのでネタ（失敗）音源投下。
熱くなれ/大黒摩季（サビのみ）
http://fast-uploader.com/file/6938705590282/

>>120
素晴らしい笑

>>111
喉声だからそのまま歌えないわ
チェストは喉開いて腹から出せとかいうけど、やっても頑張って喉開こうとした感のあるのど声にしかならんべ…

>>111
解釈的には喉声≒志村かな・・・？
要は喉に過度に負担がかかって聞き苦しい感じなってることだし。

>>122
結局喉から声は出るわけだし、聞き苦しかったり志村ってなかったらいいかもしれない。
以外に自分が気にしてるほど他人はそう思ってない、っていうのは録音あるある。

勝先生悪いけど、vip2chとかのアップロダで１度アップしてくれないか？
残念ながらそのアップロダじゃ聴けないんだ…

試しに思い切り喉を開いた状態で音階練習したら
全部の音にエッジが乗り続けてとんでもないことになったぞｗ
もうね、すっごいざらざらの声
でもその状態でHiCまでは喉にテンションを感じずシームレスに音自体は出ていたから
伸展はできてるってことでいいのかな？
そこからどうやって綺麗に閉鎖するかを試していけば答えがでそうなんだけどどうなんだろう…

ちなみに息の量も抑えてたから呼気圧で声帯が暴れてる感じじゃないです

>>124
>>120にある通り、糞どうでもいい音源ですけど一応上げといた、あとその先生っていうのやめて・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10641.mp3

信者に慕われて楽しそうですね勝先生！

まさか・・・>>124は>>126の自演だったのか・・・

というかもう寝ます。

ん、安価ミスかな？

>>130
寝るといいつつ・・・>>128のミスです。
基本自演とかはスルーで、普通に進行していきましょう。
とりあえず本スレ回復しないかなぁ・・・

>>129
違いますね>>124とは別人ですｗｗ
皆さんいい感じに疑心暗鬼になってますねｗｗｗｗｗ

とりあえず何でもかんでも荒らしor自演判定したら
間違われた人がかわいそうですよ:-)

>>113
調子のったガキみたいじゃない？
>>106
喉開いても歌えるくらいブレスコントロールが出来たらミックスになりそう。
今は、肺活量の弱さを喉締めて補ってるみたい。
>>97
了解。
>>95
ライン録音だから取り直さなきゃ無理だ。ごめん。

>>131
勝さん、わざわざありがとう。
ようやく声を聴く事が出来ました

あと、先生とか言ってすいませんでした
自演はしてません…

てす

過疎すぎてうｐためらう

過疎過ぎw

ちゅうか勝ちゃんだけに判定させるより出来るだけ自由に大人数が判定に加わった方がいいと思うけどね
勝ちゃんのミックスってお手本になる様なもんでないし勝ちゃんだから許されるみたいなもんだし
判定が偏ることもあるだろうに

なんのために分けたんだよw

>>138
判定人は音源必須ってスレだから自由にってのが難しいね

そもそも分けることに賛成してない人間が複数いるんだからこんな流れも当然

必須ということに不満があるならあっちのスレにいけばいい
何が困るんだ？

だから求められたら音源うp必須ってルールでいいじゃん。
誰か反対の人いる？

>>143
だからここは音源必須スレだってば
何度も言わせんな池沼
あっちで提案してこいやクソうぜー

不要ということに不満があるからこっちに来てるだけ
もちろん口内炎でup出来ないとか言ってるやつがいても不満はあるからそういうのを排斥できるようなルールがあるとベスト

>>143
ばっくられるに決まってる
だから
必須スレ＝音源をうpした判定人の常駐スレ

隔離スレなのになんで本スレの人がくるのw
本スレのまともな人はもっと本スレを盛り上げて欲しい。

元々の問題点は口だけ野郎がトンチンカンなアドバイスしたり、尊大な態度でうp者をこき下ろしたりするのが常態化していた事だろ？
荒らしの正体はこの口だけ野郎だな。こいつの狙いは「偉そうに言うならお前が音源上げてみろ」という論理を封じることにある
自分が気持ちよく他人をこき下ろせるようにな

まずは音源必須スレと不要スレに分け、必須スレの方の利用ハードルをどこまでも高く上げる
で、住人を不要スレの方に誘導し、自分はそこで何食わぬ顔でトンチンカン論理を心ゆくまで垂れる
「お前が上げろ」と言われたら、ここぞとばかりに「ここは不要スレだ」と言う

そのためにここに潜伏し、あれこれと条件を追加してこのスレを利用しにくくするルールを作り上げようとしてるってこった

>>144
>>146
お前ら不要スレの連中だろｗあっちが過疎ってるからってこっち来んなよ。

あーやっぱりそうなるかw
荒らすつもりは無いので消えますね

不要スレの連中工作しすぎでしょw
こっちのハードル上げて使いづらくしようとしてるのがミエミエ。

http://fast-uploader.com/file/6938775490083/
比較的元気めではい

不要スレの人って>>144みたいに高圧的で口内炎君みたいな口調だからすぐ判別できるね
単発レスでとりあえず他人を馬鹿にしないと気が済まないみたいなｗ

別にココで判定を求めなくてもオケ板の各アーティストスレで感想求めれば良いと思う
みんな同じアーティストが好きで歌ってる訳だし信頼性もある
少なくとも今の現状じゃ、まともな判定は貰えない

>>151
君も不要スレの人でしょ？
ここは音源必須じゃないと納得できない歌に対して偏執な人が集まるスレなんだから
まともなスレに行った方がいいって。

>>152
ワロえない。

>>151
ハードル上げてとかワロタｗｗ

元々あったハードルをお前らが必死で下げようとしてるだけだろｗｗ

てか高いハードルで何の問題があるよ
困るのはミックスできないけど判定したい奴だろ？ｗｗ

だからそういうのはあっちのスレでやれって言ってんだよ

>>157
＞困るのはミックスできないけど判定したい奴だろ？ｗｗ
違うな。最初から問題点は以下二点だ

・間違った持論をうｐ者に垂れる者
・うｐ者を不当にこき下ろす者

これを行う者を黙らせるための「手段として」音源うｐ論があったんだよ
すなわち上二点が発生しなければ必ずしも音源うｐの必要は無い。音源うｐは「目的」ではないからな
ただこれを行う口だけ野郎が現れた時のために、「音源うｐ論を行使する権利」は確保しておく必要がある
みな同様のことを考えているから、あちらに人が流れない

＞だからそういうのはあっちのスレでやれって言ってんだよ
そいつはごめんだな
「音源うｐ論を行使する権利」が剥奪されたスレでは、最初の問題点二点は全く解決しないことになる
それどころか口だけ野郎に大義名分が与えられ、最初より状況が悪化している。そんな所に行くわけがない
お前は誘導したくて仕方ないみたいだがな？

今判定資格持ってるの勝と91だけだしこの二人で回せるとは思えないんだけどw
それともこの二人はずっーとこのスレに常駐して判定人やってくれる暇人なの？
それなら俺は文句言わないが笑

まぁ認められた判定人が増えりゃ万事解決だけど、言っちゃ悪いがこのスレ卒業レベルなのに常駐して判定人やる人なんてかなり特異な人種だからねぇ

ミックススレはあの様だし、不要スレも過疎り気味。このスレでは満場一致でミックス判定もらえた人しか音源に対して安価つけることも許されない。
となったらちょっと緩めの音源うpスレ立てなおした方がいいんかね。

ミックス出来なくてもいいから音源上げれば判定人やればいいじゃん
そいつの言ってる事が間違ってれば勝や他の誰かが違う事言うだけだし、どっち信じるかはお好きに
あーやっぱミックス出来るやつは言う事も理にかなってるなぁ…って勉強になるだけの話

>>159
それだよ。不要スレを廃棄して、今まで通りのスレを立て直せばいいんだよ。
ここは、君の望む君のためのスレにはならないよ。
君色には染まらないって。

>>158に反論できる人っているの？

特に何も起きなければ、適当に三つを使っていけばいいんじゃないの？
ぶっちゃけそこまで厳格にやりたい、って人は現に居ないわけだし。
毎回このスレでも「決まりもそこそこでいい」って意見が目立つように思えるし。
そもそも>>148の言う通り、音源を上げるかどうかが問題の本質じゃなかったはず。

>>163
>>148→>>158

どうしてもここを↓みたいな厳格スレにしたい人たちがいるなら別のスレ立てなおしてもいい？必要だって人がいればの話だけど（笑）

＞このスレでは満場一致でミックス判定もらえた人しか音源に対して安価つけることも許されない。

基本的なルール方針は>>158で誰でも判定アドバイスできるけど不適切な態度もしくはあからさまに不当な判定をした人には音源うｐを要求できる。みたいな

>>161
ま、この調子だと無理そうだねぇ
俺は>>165を支持するよ。

いい感じになってきたね

ところで質問とか議論はここではやってもいいのか？

そもそもこのスレ分け騒動自体、口だけ野郎が大義名分を手に入れるために仕組んだものの可能性が高いからな
スレタイを　判定人音源「必須」　と　音源「不要」　という風に分けている所からすでに打算が見え隠れしている

これを例えば判定人音源「要求可」　と　音源「要求禁止」　という風に分けても、
「考え方の違う人は別れて平和なスレを作りましょう」という建前上のスレ分けの目的は達成されるはず
これが「必須」と「不要」では明らかに前者の利用上の制約が重く、時に音源を要求することも必要と考える人にとってフェアな分け方と言えない
制約の緩い方へ誘導したい、という口だけ野郎の思惑がスレタイの名付け方から見え透いているな

要求してもあげないに決まってるのが分かりきってるだろw

245 名前:選曲してください [sage] :2013/10/31(木) 21:43:14.35 ID:oV+Lq8fE
というか晒す側は意見は多い方が嬉しいから、判定人の音源の有無なんざどうでもいい。

アドバイスは他のスレで適当に聞く、勿論アドバイスしてくれるのは大いに助かるけどね。

そのアドバイスの真偽は自分で調べるし、鵜呑みにはしないから特にアドバイスしてくれた人が、ミックス出来てるかどうかはどうでもいい。

結局、無駄に議論したい外野が騒いでるだけ。

まぁ、どうせコレも燃料になるんかね。
さいなら。

えー、結局口だけの人がいてもいいみたいな雰囲気になっちゃって
るじゃん。
折角良スレな予感したのに、ただのミックスボイス系スレに逆戻り
するとか反対。

>>158
馬鹿さが滲み出た持論乙

必須の意味分かる？音源うpは義務なの
その義務を果たすためには適切な順序を踏まなくてはならない

だから音源うp→判定の順序がふさわしいって言ってるんだよ
判定→音源うpを守る奴がどれだけいるか考えてみ？
ほとんどが逃げられる結果に終わるのが何故予測できないのか
それだと元スレと何ら変わらない

過疎る過疎る言ってるけどお前らは何のためにこのスレいるの？馴れ合い？
信用性のない判定で溢れかえってるよりかは
過疎ってても確実な判定がもらえる方がずっといいね

俺は本気でミックスボイス習得したいからここにいるんだが
お前らは本当にミックス練習する気あるの？

馴れ合いしたいだけならくるなや

昔から思ってたけど判定スレってアドバイス貰うやつがやたらとふんぞり返ってるよな
ID:VtaYFJqbなんか典型的じゃね？

２ちゃんで本気ｗ
お前こそ本気でミックス練習する気あるなら金払ってボイトレ行けｗｗｗ

自分も>>165の意見でいいと思う。
音源うｐは手段であって目的ではない・・・ｶｯｺｲｨ

>>173
それを黙らせるための音源必須だがね

>>174
単発に構っちゃダメ。

>>174
発声を直すのにボイトレは意味ないぜ！

元の判定スレでも音源の要求は禁止されてないから新たにスレを立てる必要ないでしょ
荒らされてるからってのは理由にならないからな？
新しいスレが荒らされない保証はどこにもない

ボイトレ行けって言う奴は回しモンなの？
体験行ったことあんの？

勝って人も本スレ戻ってよー

本スレも見てるけど、荒らしですぐ流れるしID変えてくるからNGが機能しないのが痛い・・
そして肝心の荒らし報告スレは●流出以降は停止・・・

なんでこのスレにみんなしがみついてんだよwただあっちでやればいいだけだろw

てか俺は何度も意見してきてるけど
まともに反論できないからって荒らしとか不要スレの住人とか認定されて呆れるわ
陰謀論を繰り広げている奴もいるし幼稚すぎる

大体ここは必須厨のために作られたスレなんだよ
お前らが勝手に住み着いて必須厨のやり方に異を唱えるとか何様なんだよ

お前らの今やってることは、
私語禁止エリアに入ってきて
「死後禁止なんておかしいと思います」って言ってるようなもんだ

3つに分ける必要なかったんだよね
今過疎ってる音源不要スレ建てた奴が戦犯

>>184の言う通り、必須厨を集めたスレなのに、その中で
音源必須じゃない方が正義！とかやってるのって、必須厨
とは別の意味で頭おかしいよー

てか、また、歌とは関係ない話題で盛り上がってるじゃん。
色んな話題で慣れ合いたいなら、そういうスレ行けよー。

>>185
戦犯とか臭すぎだよお前

これはさすがに必須厨が不憫

お前ら白人みたいだな
必須厨のスレを植民地支配するつもりか？

ちゃんと住み分けできないとここも荒らすぞ？^^

そもそも
>>158の
・間違った持論をうｐ者に垂れる者
・うｐ者を不当にこき下ろす者

これを行う者を黙らせるための「手段として」音源うｐ論があったんだよ


これ黙らせる必要あるの？
変な意見だと思ったら無視すればいいだけの話じゃない？

>>185

このスレ見てるとわかるけど、そもそも必須厨なんてものは存在しなかった。
分裂騒動の時も音源要求してたのは一人だけ。
結局本スレを「不要」と「必須」とか極端に分ける必要なんてなく、>>165の様なルールで使えばよかった話。

何度も言うけど、問題の本質は音源のうｐじゃなくて>>158にあるようなことで音源うp要求はその手段だった。
>>165を支持してる人が多数なんだからそのルールでやればいい。

ここは「音源必須」のスレだろ、音源がいらないって思うなら他スレにいけばいい
あと音源必須なだけで、ミックス判定もらった音源じゃないからな
だからクロチャンだろうとシムラだろうと音源を上げれば判定する事が許されるし発言権は与えられる
説得力が皆無なアホ扱いされるだけだろうが交錯みたいなやつがいなくなる分いいじゃねぇか

>>192
日本語のわからない馬鹿は消えろ

じゃ意見は割れたみたいなのでゆるスレ立てますね〜もう意見のすり合わせは無理みたいだし。

【音源】ミックスボイス判定スレ【要求可】みたいな感じでおｋ？


誰かスレタイ考えて（笑）

だから新しくスレを立てる必要ないっての
判定スレ52を使えばいいだけ

>>193
上のほうで満場一致のミックス音源あげないと音源に安価もつけちゃ駄目って言われてるよ

>>192
求められたらっていうやり方にすると色々問題が起きると思う
A、B、Cが語っていたとして
Aが交錯みたいなやつだったとしたら
B、CがAに音源要求するも、それなら先にB、Cが出せみたいな流れになるかもしれない
結局それで誰もうｐせずに終わったりグダグダしたりしそう

ていうか他レスでもあるけどなんで必須スレで必須を嫌がるのか
それはまた別スレでやればいいだけの話だろ

>>192
一人？ｗｗｗｗｗ
お前は事実をねじ曲げるのが好きだな

このスレは必須厨を隔離させるために俺がたてたんだよ
それを馬鹿が一人不要スレたてたから荒れた

その後元スレを消化して住み分けるという流れになった
その多数の意見を踏みつぶして次スレたてたの勝先生じゃありませんでしたっけ？ｗｗ

よくお前はそんなこと言えるな

>>172
＞必須の意味分かる？音源うpは義務なの

>>168で指摘したように、スレの分け方・名付け方そのものに口だけ野郎の恣意が見て取れる
スレタイを盾に口だけ野郎が義務だ！義務だ！と重い制約を押し付けようとするならば、
「必須」ではなく「判定人に音源要求可」としたスレを新しく立てるだけだ
音源うｐ論を封殺しようという口だけ野郎の思惑には乗らないという事だ。
住人の異論が無いならこのスレを使って、次スレのスレタイを変えれば良いだけの事
お前があくまでも文言にこだわった所で、スレ立ての無駄な手間が１つ増えるだけだと思うがね

＞判定→音源うpを守る奴がどれだけいるか考えてみ？ほとんどが逃げられる結果に終わるのが何故予測できないのか

実際に音源をうｐさせる事が目的ではなく、口だけ野郎を黙らせることが目的なのだから、逃げるのであれば目的は達成されているという事だ
音源不要スレでは逃げすらせずに口だけ野郎がでかい顔で居座るのだから、どちらが良いかは明白だな

まあ実際音源が本人のものか証明できないよね

>>198
どのレスだ？？

必須厨のが少数派なんだからどうせすぐ過疎るしそうじゃない人は本スレに戻ればいいじゃん
勝君含めて必死に意見出してる人いるけどスレタイに従えば必須厨の言い分はもっともだし頑なに主張は変えようとしないんだから不毛だと思うよ
こっちじゃ何言っても必須厨以外は叩かれるんだから本スレで今までどおりやればいい

>>201
あやしい人は、曲のリクエスト出してそれを歌ってもらえばいい
友人、知人を使われたらそれでも無理だが

勝って人、メンヘラすぎる。
自分の中ですべて完結してるから、自分に都合のいい意見しか
見えてないよー。
でてけー。
ここは必須厨の巣窟だってばー。
隔離されてんだからー。
なんでもありな新しいスレにいけよー。

>>200
だから元の判定スレでも音源の要求は禁止されてないよ？
そこからわざわざ要求可のスレを立てる必要性なくない？

>>199
あの時にうｐしろっていってたのはミルキー一人だったよ。
それに>>192で言ってるとおり、本スレを>>165のようなルールーで使えばよかった。
そもそも分けたところで、過疎ってグダるのは目に見えてる。

とりあえずもう本スレに戻りたいね。

>>195
勝手に立てたら>>199と同レベルになるぞｗ

>>194
まあそんな言い方せんでも
勝さんの言いたいことも分からんでもないが、
事実、音源必須であって欲しい人も居るわけだし(91さん始め)ここは引くべきだと思うなぁ
スレタイが必須だし

まあ個人的には必須でもないんですけど……

>>207
戻りたいねじゃなくて
さっさと帰れ
スレの主旨に同意出来ないなら、二度とこのスレに来るな

>>203が正論。
他スレの乗っ取りしてる暇あるなら、本スレを正常化してこいよー。

まぁスレが荒れるのを防ぐ一番の方法は
勝がカラ板から消えることだと思うんだけど異論ある？ｗｗ

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

じゃあこのスレで議論の続きやろうぜ

>>212
異論なしー

口だけ野郎を排除するのは不可能
匿名の掲示板である限り

>>200
お前の一つ前のレスで論破されるとか悲しいなｗｗ

必須スレをたてたのは俺で
不要スレをたてたのはミルキー、別人だよｗｗ

どっちにしろこのスレで一番ミックスできてるのが勝くんっていう皮肉な現象ｗ
本気でミックス目指してるのに一番出来る人追い出すってどんな矛盾？

多数者の意見を尊重するなら
今のところどう見てもこちら側に利があると思うんだが…

次はどんな難癖をつけてくるんですか？

勝君の意見はもっともだけどもう噛み付かないほうがいいよ
必須厨のための隔離スレなんだから不要派寄りの人が意見出したら隔離の意味がなくなる
今までの本スレで満足してた人が大半なんだし、自分もそれ分かってるんだから戻ればいいだけ
あとこれ以上新しくスレ立てる必要もないから

結局人が分散して、過疎板にいても仕方ないから今一番人が多いここに皆集まる。
まあ、ここが完全に必須だっていうなら、もう仕方ないし>>195みたいなスレを立てるのも手だと思う。
新しくスレなんか立てるより本スレを使いたいのは山々だけど、>>182の通り全く機能してない。

新しいスレ立ててもどうせ荒らされるんだから立てるだけ無駄だよ
素直に判定スレ52に戻ったほうがいい

>>217
成功に必要なのは成功例だけじゃないよー
失敗を重ねた果てにも成功はあるよー
ライト兄弟の実験と一緒だよー

とりあえず>>213のスレに移動しようぜ

勝は本スレ行けよマジで

>>222
でもこのスレ、ミックスできてる人しか音源にレスできないんだから無理じゃない？
数少ない判定人を追い出して何をしたいのかなと

これ以上新スレたてるなよ
戻るなら不要スレか本スレに戻れ
スレタイは次スレから変えればいい

あ、勝はここに残れよ
何のためにコテつけてるんだ
趣味のためにお前がつけてるコテのせいで
多大な人たちに迷惑かけてるんだよ

勝に判定もらいたい人もここに残ればいい

勝が戻ってきたらそのスレまた荒らしますわ^^

↑をうまくやれたら3つ目のスレは俺が埋めて消化してやるよ

>>225
うん。だから本スレから流れてきた人が戻ればここも過疎るんだしいつまでもしがみつく必要ないのにな
元々勝君一人しか音源上げてる判定人いなかったんだからここがまともに機能するはずないんだよ

>>220
もういっそ勝くんは自分のスレたててそこで好きにやったらいいんじゃないかな
自称低音神みたいに
それなりに人来ると思うよ

あ、
元スレ　音源必須スレ　勝スレ
に分けるというのはどうだろう？

>>228
コテはコテスレだな確かに
どうしてこんな単純なことに気づかなかったんだ

新スレ建てるなら勝スレだな

じゃあ勝手に纏めさせてもらうけど、
不要スレは完全に「不要」で、上げるのはいいが、音源の要求は許されない。
それで議論の果てに・・・必須スレは完全に「必須」で>>165の言うようなゆるい感じは許されない、と。
でも>>165の感じが多数派だと思ったんだけどね・・・まあ確かに必須スレだしそうしましょうか。

まあ、「別に完全に分けても問題は無いんだけど、ただそれだと人が集まらないよねー」って話です。

>>231
お前を隔離したいという多数の意見があるんだけど無視ですか？

勝もすっかり荒らしの標的にされてるな
攻撃しつつも標的がスレから消えないようにもコントロールされてるし
新しいスレ作る話しも女声スレを荒らしてる時と同じ流れ
どんなスレ立てようがどんなルール決めようが荒らしが動き出したら無駄
もし普通に荒らせなくなったら今の本スレのように無理矢理流すだけ
この荒らしが存在する限り絶対平和は来んよ

>>232
とりあえずお前は本スレで荒らしやってろ。煽り目的ならどっかいけ

>>225
まあ、普通のミックススレよりかは、まだまだ未熟な人（俺も含めて）
にとっては有意義になると思うよーｗ
ちょってできる人が集まるでいいんだから。
音源あげてれば、下手なことも言いずらいし。
>>226
いや、勝は本スレこそが相応しい！

>>233
現状、勝が荒らしになってるだけだろ

嵐が荒らしきれなくなるまで全員でスレを100個くらい立てまくるのは？威力で来る相手には威力で返してもいいだろ

>>237
スレを乱立するのは十分荒らし行為に該当します
ミイラ取りがミイラになってるだけ

まあ荒らしが一番不要なんだがなｗｗ

>>235
ん？音源あげれば判定できるの？>>63とか音源ちゃんとあげてて感想レベルのことしか言ってないのに叩きだされてたけど

別にいい子ぶる必要も無いだろ？運営が停止してるから荒らしも好き放題やってるんだし
俺らも好き放題やればよくね？

板にはスレッド数の上限があってな

兎に角このスレで議論するのやめようぜ

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

1回このスレに集合しよ

>>240
ミックスボイスに少しでもなってる音源あげたらいいんじゃないの？
今は、本スレの人いるから叩き出されたんだと思うよ。
ってか、もう、ミックスボイス以外の話題やめない？
皆、楽しいかもしれないけどー。

じゃあ煽りなしに意見を言うね

勝が本スレにいると「勝さん判定お願いします」と
あたかも他の人の判定はいらねぇっす
と言わんばかりの要求でスレが消化されて迷惑なんだよね

勝に判定もらいたい人は勝の音源を聴いて納得したから要求してるというこただから
そういう意味では音源必須のこのスレの方が適切な場だと思うのだけど

正直勝慕ってる人は多いから勝がここに残ったらここが過疎ることはないと思う

>>244
ミックス全くできてなくても音源さえ上げれば判定もアドバイスも感想も好きに言えるなら別に俺がスレ立てる必要なくなるね。
俺は完璧なミックスできてる人しかレス出来ないようなスレに居たくなかったから別スレ案出したんだから。

>>245
この意見だけは賛成だわ

>>245
お前はうざいからミックススレで変態AA貼り付けの作業にもどれ。
お前こそ真にいらない存在。

>>246
いや、ミックスが全くできてない人がオーケーってのは君
が勝手に言い出してることだし、俺のミックスボイス以外の
話題止めないはガン無視だし、君もメンヘラ成分持ってるで
しょー。
勝と同じタイプー。

>>245
スタンスの問題で、勝は音源アップ必須反対派なんだから
このスレにいるのはおかしーってことだよー。

>>249
こいつもいい加減うざいな笑
変なキャラつくってるコテとか一番キモいからこのスレから出てって。

というか自分は極端な必須派でも不要派でもないからねぇ・・・普通派。
もう色々決まったんだし、普通にやってけばいいと思う。
ずっと議論してても人が集まんなくて、音源が上がらなかったらこのスレの意味ないですし。

あと急に来る単発は明らかに怪しい（I変えて本スレ荒らしてる人たち？Dから、各人の判断でスルースキルを発揮する感じで。

それはさっき勝くんが折れたんじゃん
91も勝くん追い出したいだけのアンチじゃないの？

>>252
普通にやりたいんだったらコテ外せよ
コテつける行為自体がアブノーマルだわ

>>253
勝の理想は>>165で、必須はでも不要はでもない、本スレみたいに
ざっくばらんに話し合う派で。
別にこのスレに隔離されたままでいる必要はなくて、本スレに戻る
のが一番いいんだよ。

とりあえず勝が戻ったら荒らすからな

異論があるなら今のうち言ってみろ

>>254
だからお前は出てけよ。コテつけるくらいスレ荒らしに比べれば全くアブノーマルじゃねぇよ

>>256
お前はなんでそんなに勝くんを敵視してんだよ

>>256
戻ったら荒らすって、それただの嫌がらせ。
勝にもスレを選ぶ権利はあるでしょ。

>>257
別に俺は自分のことを普通とか言ってませんけど？

勝が普通にやりたいだけならコテつける必要ないよね
と言っただけで

>>255
お前も出てけ。正直レスがキモすぎて寒気がする

荒らし君は音源要求可スレで罵倒したいだけなんだよな？
自分もルール守らなきゃ口出しは論外だぞー

>>259
さっきまで勝追い出す意見で一貫してたのに選ぶ権利あるとか急に態度変えんなよ

>>258
スレが荒れるからね
実際ちょいちょい荒れてたし

あ、俺が荒らす前からの話ね

>>250
このスレの住人たり得るのは判定人の音源がないと信じられない必須厨と
それに応えて自分の音源出して判定してあげる判定人だろ
必須厨は判定人に必須厨であることなんて求めてないんだから後者である勝くんが必須厨じゃないからって追い出す必要はないと思うぞ

結局は勝に嫉妬してるガキが「ヤダヤダ僕の思い通りにしないと荒らすぞ！荒らすからな！」ってジタバタしてるだけなんだよな、今の面倒って

>>264
とりあえず一番迷惑なのは君だから。
もうミックススレは君のものだから好きに荒らしてきなよ。でこっちにこないで。

それともこっちでもお得意のID変更で自演し始めるか？

ミックスボイスの定義の違いや意見の相違じゃなくて、音源必須スレは音源必須
でなければならないのかで盛り上がるとか、本当、ただのミックススレだな。

ミックスボイスの練習に興味のある奴だけで集まれると思ったのに。

勝くんはもうコテ外した方がいいんじゃない…？

いっそここ勝スレでいいじゃん。
必須厨も満足なミックスボイス使いの勝からアドバイスもらえるスレ。

>>268
お前も勝出てくるたびに追い出そうとしてたくせに第三者視点で語ってんじゃねーよ
音源へのレスも適当だしお前も鳥外せ

>>270
いや勝もキミも不完全だけどね

はい意見が180度変わりました。キモい語尾はもうやめたの？

205 ：91 ◆hQZtk7SBqo ：sage ：2013/10/31(木) 23:15:15.43 ID:d5NpxJIR(20)
勝って人、メンヘラすぎる。
自分の中ですべて完結してるから、自分に都合のいい意見しか
見えてないよー。
でてけー。
ここは必須厨の巣窟だってばー。
隔離されてんだからー。
なんでもありな新しいスレにいけよー。

>>265
確かに>>231の時点で追い出す必要はないわ。
必須スレでもいいよと受け入れてるし。

91が勝以上の害悪になってる件について。

一番おかしいこと言ってるのは勝だぞ

多数の意見が〜とか言っときながら
多数の意見を無視して勝手に次スレたてたし

信者が多いことを利用して
勝手に自分の都合のいいように意見を纏めて従わせようとするし

普通にやりたい、みんなと歌の話がしたいだけ
とか言いながらコテは外さないし

正直本スレ荒らした俺も勝もやってることは変わらないね
俺には何でそこまで勝を擁護できるのか不思議ですわ

>>274
>>231以降も必死に勝追い出そうとしてミックス以外の話に燃料注いでたやつが何偉そうにしてんだか
流れ把握できてないならレスすんな

>>276
かまってちゃんがここでも発動かよ。さっさとミックススレに帰れ。
いっとくけど一番頭おかしいのはお前だからな？

>>278
さっきから色んな話題に絡ませて、俺が荒らしたって毎回アピールしてるのがかわいいっていうか笑えるよね
そこ俺もずっと思ってたわｗ

>>276
前スレ読んだけど必要な奴は必須スレに隔離って意見は出てたけど明確に住み分けなんて流れはなかっただろ
馬鹿が不要スレ立ててたまたま勝が次スレ立てたのをいいことにお前みたいなアンチが勝叩いてるだけじゃん
嫉妬君はROMってろよ

>>280
確認してまいりました
すぐバレる嘘ついても自分たちの立場を危うくするだけですよ

>>281
そこはかまってくれてありがとうじゃないの？
ていうかなんでここにいるの？

>>281
いいから構ってちゃんは消えろって
あとそういえば俺が荒らしたアピールはもういいの？

>>734
半年YUBAれ

すまん誤爆した

ほらまともに反論もできない

自分たちは信者ですって認めてるようなもんだね！

>>286
どうした？
落ち着きなくなってきたけどミックススレだけじゃなくこのスレも欲しくなってきたの？

>>281
確認したなら大半が住み分けの意見で固まってた根拠を提示してくれよ
明確に住み分けの意見出してたやつなんて少数、大体住み分けの話題自体スレの前半で止まってる
不要スレの存在があったからたまたま勝叩く口実が出来ただけじゃん
何も提示しないくせに反論しろとか馬鹿じゃないの？

不要スレいらないなら削除依頼してきたら？

>>286
これだから少しレス付くのが遅いからって論破した気になってるガキは

実際不要スレは誰も得しないからいらないな
どうせあえて消さなくてもそのうち過疎になって誰も使わなくなると思うけど

荒らし君が必須スレに図らずも誘導してくれたおかげで削除しても良さそうだな

>>288
http://imgur.com/Yf4cfrN
http://imgur.com/m7I04Bz
http://imgur.com/7YFHbHP

前半で落ち着いてたのは反論がなかったからだろ
住み分けようとしてた事実までなかったことにするのか

>>252
ミックスできるコテにたかるのが音源必須の人な訳で、君(黒)が本スレ(グレーゾーン)に居座るから歪が生じて荒れる(何度も荒れた)

おまけに難癖も付ける輩は2chの特性上絶対に居るから、そういう人と勝杏里を慕う人どうしが荒れる

君の存在が既に普通派じゃないんだぜ？

おまえらこんなくだらないこといつまでやってんの？
時間があるなら少しは練習しろよ

>>276これに誰も反論してくれないね
勝の非をお前らが認めたということでいいの？

>>296
うんうんそうだね〜君が正しいよ^^
小学生はもう寝る時間だから

勝がおかしいのは言うまでもないっしょ
次スレ勝手に建てたから荒らされたのも分かってないみたいだし
話し合うべきところを独断専行とかね
言っちゃなんだけど友達減ってくタイプだわ

これじゃ絶対ミックスなんてできないだろうな
一生そうやって仲良く議論()してろ

>>297
あ、そうじゃあもう雑魚には用はないわ
お疲れ様でした〜

おっさんはもうねろよ。仕事あるだろ。
あとはニートにまかせよ

>>298
>>話し合うべきところを独断専行とかね

話し合って当然という思考が読み取れます。
脳内ルールを躊躇なく他人に適用してくるところは自我と彼我が未分離の未成熟な人格の典型と言えます。
色々な考えの人間がいるということに気付いていないため人間関係においてトラブルとなりやすい性格だと思われます。

様々な意見があるから話しあおう

様々な意見があるから俺が決めよう

さてどちらが未成熟でしょう

あれコテ付けないの？
荒らされたのは自業自得

>>302
話し合って当然なのが社会だろ
お前いま追放されて当たり前のこと言ったって分かってんの？

板設定の変更には議論スレが必要だってことも知らないんだろーなー

http://imgur.com/0qRSM0Z
http://imgur.com/kVZNrAB

ついでに勝がコテつけ始めたときのを掘り出してたら
面白いのが出てきた

>>149は勝があげた音源

そしてコテつけた瞬間
＞多分長期入学になると思うんで、とりあえず今度上げる時はこの酉で音源上げます。
もう俺は今日からボイトレやる。しばらく修行します。

↑なんということでしょう
いつの間にかミックス習得したことになっていて
人の音源に持論で判定しかしない糞コテに成り下がりました

リンクの位置が逆だった

>>302
独断専行が許されると思う人とは俺トラブルになりやすいわｗｗ

>>304
このように己の行動を「自業自得」などと他人に転嫁することで自己正当化を図ります。
それは自ら行っている行動に罪悪感を感じているためであります。
また不特定多数が利用する掲示板というものを「荒らす」ことにより関係のない他者が迷惑を被っている、
そのことに考えが及ばないところにも未成熟さが表れています。

>>310
お前自身が不特定多数に入らない時点で客観性に欠けてるよ

>>310
占い師さんチーっすｗｗｗｗｗ

特定の利用者の行動が気に食わないからといってそれ以外の他者の掲示板利用を阻害することは正当化されません。
持論の押し付け合いではなく、建設的な話し合いをした方がよいでしょう

>>313
揚げ足とってるだけの奴が何か言ってるな

>>307
これはワロタｗｗ

議論には客観性が必要です。
それは自己の無謬性を疑うということです。
「もしかしたら自分が間違っているかもしれない」そう仮定してみることです。
間違いを認めることは決して負けではありません。自身の人格を毀損したり、無価値になったりはしないのです。

勝が勝手な行動するからこんなことに…

こらこら、また自演って疑われまっせｗｗ

↓からただの判定スレ。

いまやここって立派に隔離スレとして機能してんだな
議論厨()はここから出てくんなよw

気に入らない事されたら荒らされて当たり前
荒らしは関係無い悪いのはその標的
って2ちゃん脳が怖い
標的を叩いてるのも荒らし本人だから当然だろうけど

ここ議論スレじゃなかろう
ミックス出来てないやつの音源も練習過程や失敗としては参考になるんだから
音源上げて判定に参加すれば良い話や
それが音源必須の存在価値じゃねえの？
こういう練習したらこんな感じになりました。
だからやめた方が良い…とか、音源上げると色々参考になるんじゃね？
不完全なやつの支えにもなるし

これってクロちゃん？ただの裏声？流れ読まずにすみません
http://fast-uploader.com/file/6938825758463/

できてないがわから見たらこんな感じに聞こえるってのもわかるしいいかもな。

勝が正しいかどうかは置いといて
スタンスは明確にしてるわな

考えを持って意見、批判するのはいいけど
嫌悪感で人格や存在自体を攻撃しちゃいかんよ

>>323みたいのも判定に入るの？
ってか、これでこれから323は判定人になる権利を得たわけだな

少なくともミックスだよって自分で言える歌あげたらにしないと、喋り声上げて「これでいいだろww」みたいなキチガイがわく気がする。

アカペラですまあまあ出来てる気がするんですけど判定お願いします。
http://fast-uploader.com/file/6938831510436/

>>327
それだったら判定スレの意味なくね？
自分でミックスっていえるなら教習所にでも行ってさらに声を磨けばいい。

>>328
up失敗してない？

>>329少なくとも自分の精一杯の音源にしようって事が言いたい。

>>330
聞けないですか？
音小さめかもしれないです

瞳を閉じて　を練習中です
http://wktk.vip2ch.com/vipper10679.m4a
アドバイスお願いします！

>>332
再生押しても進まないから
少なくともうちでは聞けないわ

>>328
ちゃんとミックスボイスになってると思う。しかも、質は分からないけど、
ヘッドボイスまで繋がってそう。
羨ましい。
>>323
クロちゃんだと思うよ。
それだけしっかり裏声出せるなら、普通に地声から上げていけば、いい感じに
裏声と混ざると思う。

ダウンロードしたら聞けるのね
スマソ

>>335
スレがゴタゴタしてる中、アドバイスありがとうございます
次は地声からアプローチしてみようと思います

http://fast-uploader.com/file/6938864672505/
はい

閉鎖を意識してみたんですが出来てますか？
アカペラで粉雪のサビだけなんですがお願いします

http://fast-uploader.com/file/6938865142988/

>>338
キンキン声。まろやかさ意識すべし。
>>339
fanny bunnyなつい。

>>338
すげぇ個性的
個人的には最近こうゆう歌手いないからぜひがんばってほしいｗｗｗ

>>333

判定してもらいたいならエコーとか余計なものが入ってない音源をあげてみては？

あそこまで大げさなエコーだと最近流行のｹﾛｹﾛで判定してくれっていてるようなもんだと思うぞ

>>328
できてねーよ
ハイラリシム裏声

>>333
できてねーよ
ただの裏声

>>338
できてねーよ
常に同じ強さで閉鎖入れた絞め声

>>339
できてる
ただバンプみたいな歌い方してっとハイラリが癖になる恐れがあるから注意な

音源、間違えた・・・

こっちでした！
http://fast-uploader.com/file/6938865175376/

>>343
これでもハイラリ改善したつもりなんですけどまだハイラリ気味なんですね
気をつけます

判定お願いします！ここ直したほうがいいよーとかもあればいってくださると嬉しいです
ちなみに歌っててあんま苦しくはないです

オリオンをなぞる（一番のみ）
http://fast-uploader.com/file/6938867594332/

アウターサイエンス
http://fast-uploader.com/file/6938867674180/

>>344
判定人音源必須スレなのに・・・

カラオケ板では結局誰もミックス出来てないのかorz
俺もミックス出来てないからあんまり言えんけど地声閉鎖だけでもってこうとしてるんでは？
だから高音になればなるほど詰まると思う＾＾；
思い当たる節があるのであれば裏声閉鎖の感覚が分かるくらいにはなっておかないと先は遠いと思われ

http://fast-uploader.com/file/6938868769637/

普段はこんな感じだからダイブみたいに強さを硬い張り上げで歌うことはあまりないんだ
歌は続けるけど方向性は期待に添えないかもしれないです

キンキンは狙って歌ってるので変な音源でしたらすいませんでした
おやすみ

>>338はいつものあへあへ志村マンでしょ

>>346
確かにhiAあたりから壁を感じてます
裏声閉鎖が苦手なのもその通りです
裏声エッジ練習してみます

>>343
お前誰だよｗ

ＰＣで録音できるいいフリーソフトあったら教えてください

>>349

まったく俺と同じですな
裏声エッジは下手すると喉絞め強化にしかならないので
録音して自分で聞いてみて綺麗な裏声が出せるか確かめてから
ロビンソンとか女性の歌ってるバラードなどのチン・・・テンポのゆっくりな曲を
完璧に歌えるようになることをオヌヌメします(ハードミックスはライトミックスの延長線上に)
綺麗な裏声(喉絞めヘッドとかじゃなくてね)が出せないならいろんな出し方をしてみて
その声を見つけることがチン･･･進歩の近道だと思うよ
元から割と高い音が出ててそこから張り上げとかでHiCくらい出せるようになったやつは
綺麗な裏声を見つけるのが苦労する場所らしいｗ

>>343
音源お願いします

>>352
なるほど･･･
それじゃあしばらく綺麗な裏声のみ？で歌う練習をしてみます

ありがとうございます！

>>354

喉絞めヘッド極めないように気をつけて頑張ってね！
癖はなかなか取れないもんだけどお互い頑張ろう！
喉絞めないように息漏れのあるほーほーもオヌヌメですぉ

◆hQZtk7SBqoの音源聞いたけどなんかドタバタしてるな

＞元から割と高い音が出ててそこから張り上げとかでHiCくらい出せるようになったやつは
＞綺麗な裏声を見つけるのが苦労する場所らしいｗ

俺のことだ
つい最近やっと普通の裏声出せるようになったが、油断するとすぐ喉締め入る

>>357
同じく！
ぜひ維持するコツ??みたいなものを教えて欲しいもんだね

正直喉絞め直そうとすると締めて出してる場所の音は一気に全部出なくるけど
それが本来の喚声点であってそこを知って我慢しながら癖をとるのが難しいよね
まぁ我慢できないから俺は進歩しないんだがｗｗｗ
ただ綺麗な裏声って言っても自分の感覚では出てても
実は喉絞めヘッドって罠もあるから録音して聴かないとねorz

俺もだ
カラオケ行くと大声だそうとしてどうしても張り上げちゃうから最近はヒトカラか自宅だけで練習してる

>>359
俺もカラオケ行くならマイクなしでミュージック軽く聞こえるくらいで歌ってるかな。
だけど、張り上げって気持ちいいからなかなかやめれないｗ

一応判定というかアドバイスしてしまってるんで音源投下したほうがいいのだろうか？

>>345
出来てない。
喉締め入ってるし、そのせいでテンプレ志村系統の声になってる、だから抑揚もない。
まずその発声を脱さないと。

ちなみに自分のオリオン。
http://fast-uploader.com/file/6938249272849/

>>360
そうだなー
語りだけなら音源うｐ必要ないってなっちゃわないように音源うｐ頼むわ
交錯みたいなのは避けたい

>>361
喉締めキモ声乙

アカペラで歌ったらキーが低くなってしまいましたが
判定お願いします

The Real Folk Blues　
http://fast-uploader.com/file/6938874801190/

>>361

結局こっちに住み着くことになったの？
勝さんのはミックスと言うかどうかって定義によると思うんだよね

俺の聞いた感じでは勝さんはチェスト→ヘッドまでなら綺麗につながってると思うけどなぁ
ホイッスル出せるかは分からないけど少なくともHiCまでは綺麗にミックス出来てると思うんだよなぁ

ただここで終わるはずがないのにって場所だけ聞くと怪しく感じてしまうがｗ

>>365
住み着くというか、別に極端に必須派でも不要派でもないから他の二つの板も見るけど、その都度そこのルールでやるつもり。

>>358
全ての行に同意だ
ほんとに普通の裏声が出せないんだよな〜
出し方すぐ忘れちゃうから、練習のたびに普通の裏声探してるよ

質問です。
ミックスボイスの有名歌手さんでも、
例えば、1ヶ月とか、例えば1年とか歌えないと
ミックスボイスの高い声が出なくなるんでしょうか？

今自宅で歌えそうにないんで漁って出てきた中で一番出来がいいと思うものを投下しやす

これで出来がいい？？(笑)とかそういうのはなしの方向でｗ
ちなみに勝さん的にはこれはミックスじゃないのかな？
聴きなおしてみたらなんだか詰まって聞こえるような気はするんだが
蓄膿+後鼻漏+軽い結節もちなんで許してくれ

発声のせいでこんだけ詰まって聞こえるならごめんなさいしますorz
変換しようと思ったらエラーで出来んかった、m4aでスマンコ
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10724.m4a

結局このスレはどういうルールでまとまったの？
完璧なミックス音源を先上げしなければ音源に対してレスすることは禁止なの？
それとも音源さえ上げればミックスできるできないに関係なく判定とか感想言ったりできるの？
それかもう音源挙げなくても好き勝手に判定アドバイスできるの？

>>370

音源あげればOKじゃねーの？
それが出来てると思うんならその人のアドバイス聴いてみれば？って話でしょ？
間違ってるとか違うとか思うんならアドバイスなんて実行する必要ないわけで・・・

それに判定しないと音源あげられないなら最初の判定は誰がするわけ？
勝さんだって出来てないって言われてるわけだし・・・
黙々とupして誰も判定する人がいない寂しいスレになってしまうよorz

いまいちミックスボイスがどういうものか分からないよ
例えばXのforeverloveは全部ミックスボイスで歌い切ってるんですか？

ま、最初からそれでいいって言われてたのに頑なに完璧なミックスできてる人しか判定アドバイス感想言うなって言い張ってる人いたからなぁ。
で音源は先出しにするの？それとも求められたらにするの？あとその時コテ、トリをつける義務とかはあるの？

先出しでいいんじゃないの
今のところそれで上手く進行してるんだから

>>372

ミックスボイスって個人で定義が異なってくるのを理解して欲しい
正しい発声が必ずしも万人受けするミックスボイスではない
チェストで出ない音域を出せているのであればそれは当然ミックスであるはずだし、
いないとは思うけどチェストが出せなくてしゃべり声から歌声まですべてヘッドしか出せてないのであれば・・・
それはミックスとは言いませんし＾＾；
まぁ俺はそんな解釈なんで
Xはヘッドとミドルで綺麗にミックス出来てると思いますよ
要は喚声点超えるのがうまいか下手かだな

別スレでクロちゃん判定もらったんで、閉鎖意識して歌ってきました
GLAY/いつか
http://fast-uploader.com/file/6938878750025/

>>376
閉鎖は閉鎖でも方向性が違うような感じかな
地声で出そうとすると結構喉絞めてしまうんで地声と切り離して練習してみるといいです

たぶん地声で出そうって言う意識が高すぎるんだと思いますよ

ちなみに音源は>>369
出来てないと思うならアドバイスはスルーしてくだされ

>>373
↑こんな感じでいいんじゃないかい？
これに対してアドバイス間違ってるって意見あるなら音源添えてupしてくれればいいことだし

流石にミックスできない奴がアドバイスするのは糞だわ
明らかな志村とかならともかく

>>378
じゃあそのミックスできてる出来てないはどの程度まで許容できて誰が判断するの？
勝も>>363でできてないって私怨レスつけられてるけど、これで勝は判定アドバイスする権利はなくなったの？

>>379
勝はできてないでしょ
>>307見てみろよ

自分で認めてんじゃん

>>361
これが出来てるって判定なら出来てる人多いんじゃない？
俺もこんな感じだもん。
今度録って上げてみるわ。

>>380
じゃあ今ここで音源に対して判定アドバイスできる権利持ってるのは91だけってことでおｋ？

てゆうか９１も音源出してない人が判定人許可出してたんだがそれは大丈夫なのか？

あれ？このスレ判定人居なくね？？

個人的には91より勝くんの方が上手く感じるし、ヘッド音域まで声も出てるから
勝くんで判定人権利がもらえないレベルなら91が権利持ってるとなんかあれだね。

あれ？これ俺も音源求められちゃう？

歌の上手さじゃなくてミックスだけで判断しろよ
スレチになる

ミックスの視点からでもだよ。
91が上げてるのはhiA#までだし、オケの音量は大きすぎるしでよくわからないんだが。

どうせならオケの音量下げて最高音hiCくらいのヘッドまで使う曲歌うか、せめてオリオンをなぞるくらいを歌うとどうなるか聞いてみたい。

>>345
ミックス入ってるように感じる。
ただ、高音ぺちゃん潰れてるから、中音出してる感覚のまま延ばせるように
なるといいね。
>>344
もうちょい志村成分減れば、ちょっとミックス入ってるって言えそう
>>343
要音源

完璧にミックス出来てるやつなんて、このスレにいない
いても判定なんか参加してくれない
だから、そこそこでいいんでない？
できれば勝みたいな地声アプローチ派と裏声アプローチ派の判定人は、どっちか明確にしてほしいけどね

ネットで調べりゃ
どっちかなんて、そんな愚問うまれない

ミックス完璧というか上手い人は高音系のアーティストスレには普通にいるけどな
そういう人にアドバイス貰うのも手
ただその人が天然ミドルだったら参考にならんけど…

>>379

糞だと思うんならアドバイス聞かなければいい話しじゃないの？
そんなこと言ってたら誰も判定できないからそういう風に打開策を提案してるのであってですね＾＾；
俺の369のが明らかに出来てないって言うならミックスとはこういうものだって
音源あげてくだされば解決するお話ですし､､､

ちなみに369は地声でも裏声でもなくて第三の感覚？みたいな感じですな
とりあえず判定したい人はバンバン音源あげて判定するべき
判定人が判定人をするって言うのもだめなわけではないですし
企業の新人教育と同じで少しでも出来る人から出来ない人へっていう風につないでいかないと
ミックススレは廃れる一方だわ

>>392がやっぱ一番だよな
求められたらうｐとかなぁなぁでおわりそうだし必須スレの意味もない
かといって判定もらった人だけってなると判定人がすくなすぎる

・理論を語る
・判定する
・人の音源についてあれこれいう（うまいなどの率直な感想は別）

この三つのうち一つでも満たしてればうｐだと思う

>>377
判定ありがとうございます
正直まだ自分がミックスが出来てるとは思ってないんですが、客観的な意見を聞きたかったので
どんなことでも言ったいただけるのはありがたいですね

確かにカラオケ入ってから調子出てくるとテンション上がって張り上げたりのど締めしたりしやすくなりますね
もう少し優しく出すように心がけたいと思います
まあそうすると閉鎖切れやすくなるんでまだ筋力不足ですかね

>>392
必須スレのルールそれがいいわ
賛成しない人は本スレに流れればいいしね

>>395の安価は>>393の間違いだった

後は>>393に追加で
ミックス出来ていようが出来てなかろうが
ここで自分の音源UPして判定してもらった経験者は判定人になってOK

理論はスレチでひたすら音源UPと判定や感想だけでいいと思う
ここはスレタイ通り、テストを受けるスレで学ぶ、教えるスレじゃない

判定する時は、100点満点でも5点満点でもいいから
主観で点数的なものを用意するといいかも

>>397
じゃそれでOK。
以後そういう流れにしてテンプレにもいれるとよいね

>>361
判定ありがとうございます！確かに聴いてみると抑揚がまったくないですね・・・。
もっと力抜いて歌えるようにしてみます。音源も参考にさせていただきますね！

>>388
入ってますか・・・！でも仰るとおり、高音だとまだコントロールできないから
つぶれるか、張り上げかのどっちかになってしまうんですよねｗ
もっともっと力抜いて楽に歌えるようにしてみます。ありがとうございます！

いろいろルールが決まってきて良い感じになってきたのはいいが絶対それに文句言ったりブチ壊すヤツが出てくるんだよな…いっつもそう

>>375
お返事遅くなって申し訳ない
人それぞれだけど喚声点がなめらかでチェストやヘッドに変えれればミックスボイスって感じってことかな
説明ありがとうございました！

まとめるとこんな感じ？

■ルール■
・何か意見するときは音源の先上げ必須。
・一度判定してもらった人はミックス判定の有無に関わらず判定人の権利を得る。（同一人物か判別するためコテトリはつけるべき？）
・原則的にうｐ判定感想のみで理論議論質問は別スレで行う。
・できてるできてないの2択判定ではまた荒れる要因にもなるので、できるだけランクを使う。
（今のところ↓みたいな5段階評価のランクは作られてる。改良の余地あり）

A→満場一致でミックス判定。
B→ミックスできているできていないで判定が割れる。しかしあと一歩かと思われる。
C→まだミックス（ミドル）習得まで至っていないが方向性はあっている。
D→Eほどひどくはないが、今のままではミックス習得はできない。要発声見直し。
E→判定云々の前に聞くのが苦痛になるレベル。まずまともに歌えるようになるべき。


あとは教習所的なテンプレは使ったほうがいいんかね？

■判定希望者テンプレ
【目指している声のタイプ】
【前回うｐした曲、指摘された欠点&ランク】
【今回の歌で気を付けた点/意識した点】
【アーティスト名/曲名】
　（うｐろだリンク貼ること）

■判定人テンプレ
【ランク】
【アドバイスor感想】

志村野郎が正確に判定できるとはおもわないけどなぁ
だから音源あげたら無条件で判定人ってのには俺は反対する
判定は多い方がいいとか言うが、>>338みたいなのが判定しても全く意味がないんだよ
感想だけならいいけど

だからその判定アドバイスの信憑性を上げるために音源必須にしてるわけ。
第一、まともな感性持ってたら真性志村がドヤ顔で判定アドバイスすることはないと思うし、一部の馬鹿がそれをしても音源上がってる以上無視されるか嘲笑されるだけ。

とりあえず今一番避けなきゃいけないのはスレが過疎ることでしょ。

判定してもらう人(特にできてない人)は喉締め判定人を見抜けるのかって考えるとちょっとなー
まあ積極的に議論する気はないから君がまとめてくれればいいけど俺はやっぱ反対だな

そうするとまた、どのレベルまでなら判定人になれるの？って議論が発生する希ガス…
で、それを判定する人の判定はどうなるのって話になって永遠に終わらない…

音源あげたら誰でも判定できる
というルールには反対

何故かというと初心者は何がミックスボイスかよく分かってない場合が多いからな
ヘロヘロシムラーの勘違い判定も真に受ける可能性は大いにある

それと過疎ることに問題はないだろ

判定人テストと理論は別のスレでやって
ここは判定してもらい音源と資格を得た判定人による判定だけにすれば？

やっぱ無理があるんだろな…
ネットで出来る限界な気がする

俺はわいわいできたらなんでもいいよ

>>407

そういう状況になったときの判定人が判定人を判定するっていってんじゃん?

こいつより出来てるなってのはだいたい自分でわかるでしょ?

スマホからでスマンコ

まず晒した人は何かしら評価されてる訳だから、コテがわりに評価(例のABC)を書いてトリップしとけば、出来ない人にとって信憑性の目安なるのでは？

かなり面倒くさいけど、このぐらいしなきゃ必須にしてる意味無いと思う

>>364
35/100ミックス
そこそこ裏声の混じった声になってると思う。
高音に行く際に勢いつけて上げてるので、そこを滑らかに繋げるのが今の課題かと。

ABCはショック受けないようにマイルドに評価してるだけなんでいらんでしょ
ミックス入ってさえいれば問題ないよ

ABCだと現状勝さんとか91さんがどのランクにいるのかわからんから
とりあえずABCは置いておいていいんでは?

歌ウマとかで評価代わってくるだろうし^^;
ABCつけるならスケールで限界まで出してる音源とかに限定してみたら?

たしかにABCは要らないっすね
とりあえず完全な断定にはならないけど、どの音源の人かわかればいいです

ナビスコカップっで松崎しげる国家歌ってたけどうまかったわぁ

個人的には判定アドバイスする人の音源が上がってるのに、どうしてもその意見が有用無用か判別つかない耳と頭持ってる人がいるなら、それこそ別スレ建てたほうがいいと思う。
私たちは音源の判別が一切できないので、ここでは完璧なミックス音源あげた人のみが判定人になることができてそれ以外の人のレスは一切禁止します。的ルールでね。
どうやってその判定人を選ぶのかどうかは知らんけど。

このスレは音源必須だけど、判定人がミックスできてるかどうかまでは言及されてないから意見の統一は難しい。

ミックスの定義が1つに統一されてないのに解答が1つに統一されるわけもない

>>411
その面倒くさい作業は別スレでやればここを有効に使えると思うのだけど

そもそも音源自体が本人のものかもわからないのになんでそんな不確かなものを信用できるかね…
このスレは音源を上げられない奴の信憑性が下がるだけで音源を上げたからって信頼性は全く上がらないってことがわからないのか？

テンプレにも書かれてるのに誤判定の可能性を理解できない人間はボイトレ行くしかないだろ
誤判定の可能性を極力減らしたいなら匿名掲示板でやること自体が間違ってる

下手でも自分と似てるかどうかで判定はできるし、上手くても自分と似てなければ仮に方向性が正しくても否定するかもしれない
素人玄人問わずできるだけたくさんの意見を集めて意見が割れるかどうかで判断するのが一番なんだよ

>>420
たぶん君の居場所はこのスレじゃないと思います。
出て行った方がいいかと。

>>419
せっかく必須スレがあるんだから、本スレと分ける為に提案しただけだよ

>>91
課題までありがとう
方向性が合ってるってわかるだけで凄く嬉しい
明かり無しで暗闇を歩くのは辛かったー

>>420
そこまで音源を信用しないなら、一部を替え歌にして自分の本日のIDかトリップを歌詞に混ぜる
なんてのを必須にしますか？

音源UPさえすれば判定人権利を得るぐらいでいいと思うけど
更に満場一致で完璧じゃないと権利が無いなら、判定できる人がいなくなる
判定したりされたりを繰り返した方が、本人も成長出来るしそれぐらいの縛りでいいと思う

とにかく、音源も無しにドヤ顔で理論とか垂れるアホの排除が目的だからね
まあ理論自体も別スレでここはひたすら音源と判定だけでたまに感想ぐらいでいい
音源UPする人や判定する人は出来るだけコテ付ける事(音源UP側がコテ入れるのは教習所スレも同じ)

声質とかも色々あるし、これから練習する人も、大量の音源と判定を見て聴いて
目指す声や反面教師としての音源などを参考に、ミックス習得に役立てるようにすればいい
最後は自分で取捨選択するのはどんな事も同じ

過剰なほどめんどくさいスレになりそうだな
音源上げるだけでいいだろ
替え歌とか判定頼む方もコテ必須とかなにそれ

>>425
替え歌は嫌味で書いてるだろ、それぐらいは察しろ
コテは必須じゃないけど推奨レベル

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1378915593/1-6
教習所スレのテンプレ参照
このレベルを面倒というなら不要スレにでも行った方がいいのでは

判定お願いします。

下記だけ、考慮してください。すみません。
※音程がうる覚え
※サビのファルセットに失敗してる
高音は楽に出ると思います。

三代目JSB　/冬物語
http://fast-uploader.com/file/6938934068340/

>>427みたいなの時たまいるけど別に一発撮り縛りだったとかその曲以外に選曲できなかったわけじゃないんでしょ？
だったら音程しっかり覚えてる曲で何回かリテイクして失敗しなかったやつ上げればいいのにと思うのは俺だけなんだろうか。


それに、これこそスレのルールにちゃんと書いてあるで。

＞・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

>>402のルールでとりあえずやってみたら？
ミックス完璧に出来てても判定人やアドバイザーとして適任とは限らない
逆に未完成なヤツには人一倍試行錯誤してるヤツだっているのだから色んな失敗例も知ってるわけだし

最近の課題は喚声点付近とヘッド域の強化。
というわけで、喚声点強化の方で西川のJAP。
http://fast-uploader.com/file/6938936436956/

裏返りもなくビブも自然とかかって自分では良い感じ、というかビブラートが自然とかかるのが良いはっせと自分では思ってるんだけど、どうだろう？

ミックスボイスをだすには、
裏声を出せるようになる。
ヘッドボイスを出せるようになる。
もののけ姫を綺麗に歌えるようになる。
千の風になってを綺麗に歌えるようになる。
リップロールやスケール練習で換声点をなくす。
いつの間にか、ミックスボイスで歌えるようになった＼(^o^)／
ってなるの？

今いろいろなサイト見てきたけど、こんな感じに俺は感じた。誰か教えて

>>430
話し声うｐしてみてくれ

勝君判定もしてあげてよ。判定する人少ないし。

>>428
すみません。
撮り直しすればよかったんですが、時間なかったことと、失敗してる箇所がミックスとは違う箇所なので、
取り急ぎそのままうｐさせていただきました。

>>429
すみません。　テンプレ使用します。
【目指している声のタイプ】
エグザイルなどの　LDH系の声。

【前回うｐした曲、指摘された欠点&ランク】
スピッツのロビンソン
指摘は低音と高音の閉鎖不足

【今回の歌で気を付けた点/意識した点】
喉の奥で発声し、閉鎖を心がけました。

【アーティスト名/曲名】
三代目JSB　/冬物語
http://fast-uploader.com/file/6938934068340/

■判定人テンプレ
【ランク】
【アドバイスor感想】

勝にアドバイスできる人ってここにいるのか？ｗ
ぶっちゃけ妬み僻みの坩堝になってるここよりコテ外して教習所スレに上げたほうが100倍まともな回答得られると思うよ。
下に合わせるより上に追いつこうとしたほうがさらに成長できるかと。

このスレでしかドヤ顔うｐ出来ないんだから察してやれよ
お山の大将をやってたいんだよ彼は

>>432
>>121にあるよ。
前にも書いたんだけど、チェスト〜ミドルはまだいいけどヘッドになると声質が変わりすぎてる気がするからそこが課題（あと聞き心地も）。
ついでに喚声点付近が裏返るのも結構あるからそれが今回のうp。

>>435
教習所にも時々上げてる。
最近ミックス系は荒れてる（というか書くと荒らされる）から、あまり出しゃばらずに細々とやります。
だから、議論なりルール決めやなんなりは任せます。

>>435
ずいぶん偉そうだな
アドバイスしてやれよ

>>438
（何言ってんだこいつ＾＾；）

>>437
ちゃんと話してる声あげてみてよ

>>440
話し声必須の判定スレがあるからそっちでやれよ

まだ未熟なのは承知ですが現状の判定お願いしますm(_ _)m

https://www.dropbox.com/s/qwl7bti3zucqjeq/toriaez.mp3

ハイラリにしてるのは曲のイメージを意識してわざとです。

>>437
俺も会話してる声聞いてみたいね

勝さんのオリオンフラット気味な感じ受けるんだけど気のせいかな

まーた単発の勝叩き自演カーニバルが始まったか
今日もまともな進行は無理だな

被害妄想がすごいなここ

まぁ基本的に単発は自演ってイメージ

もう最近は勝叩きになると大して人いなくても急に単発が増えるからすぐ分かるわ
いい加減うざいから消えろ
ここ数日荒らしと自演で一回もまともに進行できた試しが無い

叩くとかじゃなくて普通に話し声は聞きたいな
分析の対象にしたい。

>>449
君みたいな人のために隔離スレがあります。こっちに行きましょう。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1354007625/l50

別に勝叩かれて無いじゃん
話し声は完全にスレチ

カラオケ民はみんな話し声うｐ恐怖症と化したｗｗｗ

>>361
上に絞めてっから鼻に詰まってんぞ

>>364
ザリガニファックブルース

>>369
できてる
まだ綱渡り状態だがこれは伸びる

>>376
ハイラリアータウラゴエイシムリンコ

>>427
ロウラリ裏声ちんこ

>>442
絞めからの裏声へメタモルフォーゼ

にしてもうまい奴なぜか上げないよな。

>>454
話し声をあげたらあることが判明してしまうからな

>>453
お前は誰だよｗｗ

関西人声萌え

>>453みたいな音源あげずに上から目線と言えば・・・

でも口内炎君はこんなユーモアを効かせる感じはなかったはず

ミックスボイサー寂聴の仕業だな

そもそも>>453のレスはまともな判定になってんのか？

>>442
0/100ミックス
頑張ればミックスボイスの要素がでそう。
>>430
45/100ミックス
力押しだけどミドルがしっかり出てる。
けど、多分ヘッドボイスまでいってないと思う。
地声をギリギリまで裏声に近付けてからまた地声に戻す練習すると少し
良くなりそう。

>>430
とりあえず喉締めをどうにかしろよ

>>463
まず音源上げようね？＾＾
日本語読める＾＾；？

そいつはパフォーマンスだから
相手にするなよ

まぁただの荒らしでしょ。
大方、不要スレが過疎ってるからこっちで相手にしてもらいたいだけ。
どうせすぐID変えて自演するんじゃないかな。

なかなかコツをつかめないのでアドバイスなどよろしくお願いします
鱗/秦基博
http://fast-uploader.com/file/6938959318063/

チェストも裏声もよくわからなくなってきた

地声は低いとこは胸に響いてる感覚あるけどサビとで喉締め張り上げになる
だから喉開けるようにオペラ声みたいなの出すけどすごい疲れる
福山はギリギリ歌えるけど他の男の歌は全く歌えん・・・
高いところは胸意識してちゃだめですかね？
チェストで音域広げるにはどういう練習がいいですか？あとこれチェストできてますかね

虹
http://pc.gban.jp/3/img/1375.mp3



裏声は大きい声で歌うと喉仏があがるから小さい声で息多めにしてみたら
喉仏がだいぶマシになった
一応YUBAの喉を意識してるけどこのまま練習すればいいですかね？
あとヘッドまでの道はまだとおいですか？

空も飛べるはず
http://pc.gban.jp/3/img/1376.mp3

カラオケなう、

平原あやかの真似すると喉開きながら歌い易いかも!

そいや、音源あげた人だけ判定できるルールだと思うけど、
音源あげた人はコテつけるの？

なんかないとすぐ誰かわからなくなんない？

コテつけた方が分かりやすいとは思うけどね
あ、ちなみに369です

習得中の身ですがよろしくお願いします

音源のレス番くらいはつけとかないと、前にあげたっていえば
誰でもアドバイス出来ちゃうと思うよ

音源は>>369
ヘッドボイスが綺麗に出せないorz

名前もいいけど番号も書いて欲しいかな

>>468
厨房みたいな声だな

あ、これは判定じゃないからな！

声は若いほうがいいと思うけどなぁ
そのうち嫌でも渋くなるし
って思ったが想像以上に中学生っぽかったｗｗｗ
喉声ってやつかな？

ttp://fast-uploader.com/file/6938966213726/
極力張り上げないよう、一定の息の量になるよう気をつけました
が、やっぱりtakuyaの歌い方がどうもかっこいいから真似しようとして叫ぶというかがなるような感じを出そうとしてしまう・・・
スマフォの機能のはっきりボイス（イコライザ？）なるものがあるので、けっこう補正かかってるかもしれません・・・
ミックスの使い手様は、声を飛ばす方向は常に一定なんでしょうか？
低音域と高音域で何か意識に違いはありますか？
口のあけ方はどんな感じですか？
長くて申し訳ないのですが、お答えできる範囲で教えて欲しいです。

突然奇声発するのやめろｗｗｗ 笑ってしまう
気になったんだけど音割れてね？気のせい？
面白さでいえば高得点とれそう

この奇声は喉絞め張り上げ（おでこ方面）から
軟口蓋を斜め上後方に引っ張る方（後頭部）に修正するために使ってます
鼻に入れすぎておもしろ声になっちゃってますかね、もう聞きなれてしまった
音質はごめんなさい、今度はちゃんとうた好き動画のほうから引っ張ってきます
自分ではハイラリヘッドに入ってる部分もあるかなと思ってたんですが、ただのしむらくろちゃんですかね・・・

>>478
判定人じゃないならわざわざそういうの書き込むなよks
邪魔

また単発荒らしか…>>480
言葉遣いですぐに判別できる。

>>481
何言ってんだお前？バカだろ

感想述べて何があかんねん
お前のレスのほうが邪魔だわ
って単発かよ…

>>482
そういう不適切な態度をとるやつが邪魔だって言ってるのがわからないのかな？＾＾；

荒れるのは勘弁
向こうがいつの間にやら悲惨なことになってたから
ボイトレ通うお金も時間もない底辺のよりどころをおおおおおおおこんのおおおおおおおおお

8時間も歌ったらさすがに疲れた(笑)
帰宅したら自信ある音源あげようと思います！

しかし声張って地声のまま持ってこうとすると綺麗に締めてしまうorz

>>462
>>442です。判定ありがとうございます
頑張ってミックスの要素出してみますw
わざとハイラリにしたのが変な風になってしまったのですかね…
風邪治ったら普通の音源上げてみますので、その時アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>475
いま18歳…
ミドルとか取得すれば声かわるかな

アドバイスとか求めるなら、普通のミックスボイススレの方がええよ。
ここ判定スレやし。

もうさ
コテ判定スレでいいんじゃね？

そうかスレチだったのか
ごめんなさい

>>488
女曲歌ってたオカマ？
声似てる

>>488
女曲歌ってたオカマ？
声似てる

連投すまんこ

お願いします
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6939006375847/

やっと今日カラオケ行けそうやで。
ちょっとオリオンをなぞりまくってくる

とりあえずスマホからうｐしようと思ったら規制かかってたわorz

出来てるかどうか分からんけど1発目の喚声点付近の曲です
mp3でうｐしたほうがいいんだっけか？

しゃべり声がどうとか言ってるけどしゃべり声聴いてなにがあるんだろう？
声があれなんであんまりうｐしたくないが需要あるならしゃべり声もうｐするわ

>>495
ちょっとヘロヘロしてる感じかなぁ

スタアァァァー↑↓↑↓みたいな感じでロングトーン安定してないところとかあるし
まだ無理してる
もう少し脱力して力強く出せるようになるとたぶんどんどん伸びてくるわ
まぁ元が地声強いだろうから脱力して力強く出すのは難しいけど
脱力した力強い声をどんな声かイメージしてみるといいよ
ベースは割りと出来てるから脱力できるかが鍵になるかな

>>495
自分と歌い方とか声の傾向とかめっちゃ似てる気がするｗ
自分のは>>345ね。歌う前に声の出し方確認するのも一緒だしシンパシー感じるわ・・・

>>499
コテトリつけてここに継続的にうｐすればいいと思いますよ
あ、ちなみに369です
地声ベースの人で脱力して強く出せれば伸びそうな声の人ばっかりなのに
素直にうらやましい声質orz

>>430
ちょっと質問いい？
勝君がよく使ってる00:28、01:00、01:09みたいな濁らせるのってどうやるの？
hydeもこれよくライブとかで使ってるよね？
俺が真似しても嗚咽みたいにしかならないんだけど(泣)

>>501
そこだけ喉開いて軽いエッジぶっこんでるような感じがするけど・・・
嗚咽ってｗｗ

歌下手なんでよくわからんくてごめんなさい、本人降臨を待ったほうが吉かなｗ
てかオケ板声質いい人ばっかりでほかの人の音源聴くたびに死にたくなるorz

>>502
歌の途中にエッジっていうのがそもそも良くわからないんだよね(泣)
多分喉閉まってるからだと思うけど、オエッてつまった感じになっちゃう
喉閉め直したいorz

>>503
ガッシュベルのOPの君にこの声が届きますようにって歌を少し物まねして歌ってれば
そこそこ歌えるようになったときには裏返しながら歌ったりとか歌の途中にエッジ混ぜる感覚が分かってくる

けっこうひっくり返したり張ったり抜いたり複雑な曲なんで声帯を複雑に扱って個性出したいなら
練習曲にオススメかなぁ
一応リンク貼っておきます
http://www.youtube.com/watch?v=YxGMPN6SNos

>>498
ありがとうございます 確かに力んでますね
でも脱力の感覚がいまいちわからないのでとりあえずリップロールに徹します
>>499
僕も前勝さんに志村判定されたことあるんで多分そこらへんが似てるのでは

>>503

久しぶりに歌いたくなったから歌ってみたｗ
やっぱり地声強く出そうとすると喉絞めちゃうんだよなぁ

声大きい=上手いって思ってたのがまだ頭の隅に残ってて無駄に張り上げてしまうorz
この発声だと地声が強すぎてミドルまでしか繋がねーしHiC止まりだから
やっぱり脱力したまま声張れるくらいにならないとだめなんだろうなぁ

脱力しながら声張れる人オケ版にいんのかね？
知人に1人だけいるんだが天然というオチ・・・orz

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10855.mp3

>>500
んー、あんまり目立ちたくないんですよねｗ
地声感を脱力しながら出すのは結構難しいですよね・・。ちなみに参考までに僕はＹＵＢＡＴＶ（ようつべにある）みてヒントつかみましたよ！
>>505
かもですね！
よかったら練習方法とか知りたいですｗちなみに僕は、リップロール→エリック→ロジャーで主にやってます

>>506
誤爆orz

糞音源投下してしまって恥ずかしすぎて死にたくなったorz

↓こっちが正解
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10857.mp3

>>506
前の判定スレでバタフライと粉雪歌ってた人です？

>>506
大正解

最近休みでカラオケ行くようになって出せる限界の声量で歌えてたらなんとなく感覚が
分かっては来たんですが。。。

脱力しながら張るのに苦戦してますorz
たぶん今もっかい粉雪歌ってみたら前よりはマシになってるとは思うが・・・

>>510
やっぱりｗ
音源聴いてみたんですが、出来てる感じがするんですよねー。
ただ少し閉鎖が強すぎるのと、地声からひっぱってるので高いとこで詰まってるのを感じます！

>>511

そうなんだよねー
自分がそこで止まっちゃってるし閉鎖が強すぎて緊張してるって原因がわかってるし
てか、ほかの人もほとんどそんな感じの人が多いからアドバイスは脱力脱力言うてるんだけどｗ

自分が出来てないからここから先はわからんｗ
369の音源の感じで裏声よりから引っ張ってくるのがいいのかねぇ・・

ヘッドは薄く伸ばすといいんでないの？自分の感覚だとそんな感じ。
ヘッド域になると地声を薄く伸ばしてく感じで伸展主体になる、だから若干声質が変わっちゃうんだけど・・・
自分も過剰閉鎖気味だけど、hiDくらいから自然と裏声主体に切り替わってるからなんとか繋げれてるかな。
裏声主体のシャウトが出来るとヘッドも楽に出るかもしれない。

hiG出したい

>>501
喉で作るんじゃなくて、喉仏から鼻腔の付け根あたりを一つの空間みたいな感じにして、そこを一瞬力んで作ってる。
まあ実際は声帯をどうにかしてやってるんだろうけど、感覚ではそんな感じです。

ミックスボイスをだすには、
裏声を出せるようになる。
ヘッドボイスを出せるようになる。
もののけ姫を綺麗に歌えるようになる。
千の風になってを綺麗に歌えるようになる。
リップロールやスケール練習で換声点をなくす。
いつの間にか、ミックスボイスで歌えるようになった＼(^o^)／
ってなるの？

今いろいろなサイト見てきたけど、こんな感じに俺は感じた。誰か教えて

>>513

サンクス
俺もおんなじ状態だが.
裏声で伸展主体のヘッドに移るHiDくらいからHiGまでは同じ感覚でいけるしすごい楽なんだよなぁｗ
HiDとHiAの間の発声がなかなか見つからなくてねorz

ためしにヘッド主体の音源挙げてみた方がいいのかな？

ここの判定人の人で出来てるの？じゃあ俺はミックスボイスだな

>>516
俺は元から出せた

あーって出したらhiFまで出た

>>519
天然は羨ましいゃ

>>517
無理にとは言わないけど、参考になるし聞いてみたいかもしれない。

>>520
冗談だ

ひたすら高い曲歌ってたら出た

>>521

コブクロのさくらのオク↑歌ったら裏声にしかならなかったわｗｗｗ
カラオケでYou rase me up　歌ったときは綺麗にヘッド出てたのになんでだろうｗ
途中でかすれるっていうかエッジ??みたいなの入っちゃうし何がなんだか分からん音源にorz
需要あるならうｐするが出来がひどすぎて躊躇しちゃうレヴェルorz

自分も参加したいんで判定お願いします。
きいたこともない曲だと思うけど・・

鏡の中のアクトレス
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf4530.mp3

もう少し低めの男性曲だとこんな感じ
BloodyStream/ジョジョの第二期OP?
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf4535.mp3

>>515
自分もまさにそのイメージ。
喉を完全に脱力させて、息を声帯の響きで声に変える感じというか。。
自分の場合、その響かせる位置が高いから高い音域で閉鎖が足りず張り上げ志村か、つぶれて裏声になる

>>516
おおむね自分もその手順だったような
千の風にをきれいに（要は地声部分のミックスをきれいに）っていうのが結構ハードル高いと思う

>>507
ある日自然に身についたので、特に練習はしてないです 最近でこそリップロールだけはしてますが

>>524
低音かっこいいですね！低音はいいと思います！
高いとこも低音のように力抜いて（息の量を同じにして）歌えるといいと思います。
今の状態だと、高いところに行くにつれアゴや喉の余計な筋肉を使って閉鎖を手伝わないと、上手く高音へ以降できてない感じがするので

>>526
まじですか・・・。でもリップロールは凄くいい練習ですよねー
後何回も聴いてたんですが、やっぱり声も似てる気がするですよねｗ「軽くスーパースター」のとことか特に・・・
まぁどうでもいんですが・・・ｗお互い頑張りましょう！

>>521

ヘッドボイスが出ないので裏声で歌ってみた!
どうやってここからヘッドボイスの入り口を見つけられるのですか？orz
明らかに閉鎖不足な感じの声ではあるんだけどこれ以上閉鎖できる気がしないし伸展する気もしない！

もしや喉に異変が？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
なんてことはないと思うけど
ヘッドの入り口教えてくださいorz
雪の華(を)がヘッド？
雪の華
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10860.mp3

>>527>>526
君たちは兄弟でいいと思うよｗ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10863.mp3

アカペラなんで緊張してグダグダになったんですけどよろしくお願いします

>>530
曲名忘れてた

ロードオブメジャーの心絵です

>>531
喉絞め+若干のハイラリかな？
後半になるとばててくるのは喉絞めとハイラリによるものだと思うけど
あとその発声だと本当の限界突破して出そうとすると喉壊すと思うから
リップロールやハミングとかでベースを作ることからオススメします

>>527
そうですね＾＾ お互い精進しましょう＾＾

>>532
バテてるというよりは緊張して喉がヤバクなったのかも


喉壊すのか…恐ろしい

>>528
自分でも言ってるとおり、これはヘッドというより裏声ですね。
あとそれ以前に小声すぎるんじゃない？
カラオケとかで声をはれない、っていうんならつまり出来てないって事だと思う。

>>528
雪の華ってこれ張ってるよ？
ただ裏声だから声が全然乗ってないが
ヘッドにしようと思うとこれに閉鎖するわけでしょ？
それがこれ以上閉鎖できる気がしないんだよなぁー
伸展が足りてないのかな？

いやいや
終始小声ですやんw

>>535
というかヘッドってYUBAで言うと歌うための裏声ってことだよね？

オの母音でしか綺麗に出せないorz

>>527
レスあんがとです。
もともと低音専門なので、まだまだ無理がありますね〜。
楽に出せるように頑張ります。
ただ、最近めきめき楽になってきてるんですよね〜。
楽しくてしょーがないっす。

他の人も>>524に意見頂けるならお願いします。

>>535のはるってのは、脱力して閉鎖してもある程度以上大きい声が出るって意味。
>>536の張るってのは、声帯を閉鎖して支えてるって意味じゃ？

ちなみに>>528はミックスできてると思うけども、大きい声やヘッド域を出そうとすると脱力しきれず
息がつまってきて（閉鎖が強くなる＋喉が上がってるはず）うまくヘッドにリリースできてない感じじゃないかな

>>539
↑しか聴いてませんが無理やりつぶした音に母音つけてるような感じで聞こえます
喉仏下がった喉絞めみたいな感じのイメージなんですがどうでしょう？
正直判定に迷うような感じの音源ですね
高音の発声はいいとはいえないと思います

>>540
さんきゅ

そういうことだｗ
閉鎖はしてんだけどなんでか知らんが実声にならずスカスカになっちゃうんだよね
ヘッドの実声で出そうとすると小声になっちゃうし・・・

地声出す間隔で歌えばもっとはっきりとは歌えるんだけどなぁorz
まぁそれだと音源あげた意味がないというｗ

オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6939025089527/
裏声だと思うんですが、アドバイスお願いします

>>495ですがこちらはどうでしょうか
心絵http://fast-uploader.com/file/6939025428331/

>>543
半信半疑ｺｯﾁｺｯﾁクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
もっと自信ある音源で頼みます
歌詞うろ覚えすぎる
それにこれって小声じゃないかなぁ？って思うんだけど実際のところどんな感じですか？

カラオケでマイクなしでこの声で通るならおそらくミックス出来てる
これじゃ通らないならミックスは出来てないと思いますよ

>>541
喉仏はわからないけど、喉締めみたいなってのはそうなってるかと。
音域的にも無理があるのと、
もともと丸い声なんで地声風にしようとちょっと締め気味に歌ったので。
響きがないよね。やっぱ。

>>543
高音は鼻に入れて声量を稼いでる裏声だね。
ミックスにはまだまだ。切り替える意識がなくなったらようやく入り口かね〜。

個人的にはmid2Aくらいの音を裏声のフォームで地声っぽくならないかなーと
喉を狭めずに色々声出して閉鎖を探る練習がいいかと。

>>546
声の大きさは普通だと思います
家でYouTube見ながら歌いました

>>542
閉鎖っていうより、息で完全に脱力した声帯を震わせるイメージでやるといいかも。
これももちろんイメージだけど、地声とか裏声でわけるより、声帯の振動数（高音に行くほど細かくなる）で考えて
高音になったら声帯を狭く使い振動数をより細かくするように意識する。実声ぽくならないのは、声帯が固くなってほとんど振動してないからだと思うんだよね
これなら、力を抜いたまま上手く高音にいけ、響きがあるからうまく地声感（エッジ感）を確保できるかも
自分もためしてる途中だからうまくいったらまた報告するｗ

>>549

声帯硬いってもしかしてタバコとか酒が原因だったりする？
HiAからHiCの裏声がかすれてて出ないし張ると地声になるのはなんでだろ

閉鎖してるのにかすれて出ないとき声帯からホイッスルボイスの小さいVerが聞こえるんだけど
これってやっぱり硬くて震えてないのが原因かな・・・
黒板に爪こすったような感じの音・・・orz

>>550
タバコや酒、果てはジュースなんかも声帯によくないらしいけど、バンドマンなんてタバコガンガン吸ってる人沢山いるだろうし、
それが根本的原因ってことはないと思う。ミッシェルのボーカルなんて一吸いでタバコ捨てるくらいのヘビースモーカだったらしいしｗ
多分それは当然のことなんだと思う。まだ筋肉がミックスの出し方を覚えてない。
高音になるにつれ、狭く細かい響きにし、なおかつ脱力ってことは相当のコントロールが要求されるはず
だからそこは試行錯誤して、自分なりにいいバランスを見つけるしかないんだよきっと。
それが緻密にコントロールできてかつ魅力的な声の人がプロになるんだとしたら、難易度も高のは仕方ない・・・と思うｗ

すみませんどなたか>>467も判定お願いします

>>552

無理矢理感はあると思うけど出来てる
ただその発声ではたぶん2個目の喚声点から上はものすごくセンスがないと繋がらない
声綺麗でうらやましいと素直に思った
これからも頑張ってください
もしもっと高い音域で歌うようなことがあるなら少し力抜くことを覚えておくと楽になるかもしれませんよ

黒夢　優しい悲劇　
http://fast-uploader.com/file/6939027472943/
最高音mid2G#でもきついです

>>554

地声強すぎワロタｗ
まずは裏声？とかハミングとかリップロールから練習したほうがいいと思う
とりあえずは飛来拳とか久保田トシノブみたいな声を目標に頑張ればそこそこ出来るくらいに
なれば地声薄まってMid2Gは超えられるようになってるはず

>>528
>>543
こういう感じの声鍛えまくったけど、この先にミックスはなかったで。
良くて女声。だいたいはクロちゃん化する。まぁセンスがある人なら違うのかな？

>>>555
ありがとうございます

>>556

そこに喉を開くかとか元の骨格によってとかはあるんじゃないかなぁ？
というかミックスミックス言うてるけどミックスって喚声点越えても違和感なくする技術じゃないのか？

ミドルで歌い切れればチェスト→ミドルでしっかりミックス出来てるだろうし
ヘッドで歌い切れればミドル→ヘッドはしっかりミックスできてるんでは？
だいたいはチェストミドル繋がるけどチェストのイメージ残りすぎてミドルからヘッドまで繋がらないって
人がほとんどでは？
ヘッドさえ出せるようになればミックスできると俺は妄信するぞｗ

>>552
出来てると思う。特にミドル域への移行がうまい。
ただ低音が固いから、そこから移動する中音も固くなってる
>>524の下の曲の低音みたいにやさしくかつ響いてて伸びのある低音を目指すといいと思う
こういう優しい声は鱗みたいな曲にも向いてるし。低音のクオリティが上がれば、
ミドルへ移動するのは上手いから全体的なクオリティのアップに繋がるんじゃないかな？
後最高音あたりが裏返ってるけど、これも低音の力抜けてきたら上手く移動できるようになるかも？

>>558
確かに真にヘッドが出来るようになったらミックスは出来るようになってると思う。
でもたいてい最初にヘッドできた！って思うのって、
喉締めか裏声なんよね〜ーー；ﾑｽﾞｶｼｲ

>>559
自分の低音てヤマトとかなんだけどｗ
BloodyStreamはすでに個人的に中音域ｗ

>>559
捕捉で、>>524の下の曲の特に0:40〜0:48辺りが一番参考になると思う

>>560
ヘッドを探してもう半年以上も経ってしまったorz
ボイトレ行ってヘッドだけ見るけるなんて可能なのかな？ｗｗｗ

ヤマトのかならーずここへかええーってくるとってフレーズが地味につらいorz
少し地声弱くしないと出し切れないorz

>>560
ガチの低音専門だったんだなｗ
自分のイメージでは、最初の喚声点はmid2fら辺？（裏声になるあたり）だからそれ以下は低音だと思ってるんだよねｗ

>>562
どうだろ？自分ボイトレいってるけど、喚声点付近メインの練習だ
人によってはやってくれそうだけどｗ

残酷な天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10870.mp3
判定お願いします。ヘッドが出せないので最高音がキツイです

>>563
俺一個目の喚声点がMid2Bとかその辺なんだがｗｗｗ
そこから地声のまま引っ張ろうとすると喉仏にょきにょき生えてくるよｗｗ

みんな喚声点そんなに高いのかorz

>>562
多分だけど、ヘッドが出来る頃にはチェストもすべて変わることになると思う。多分。
別に自分の高音が出来てるわけじゃないけど、
高音やりだして一番良くなったのは低いとこｗ

>>563
声低いんだよね〜＾＾；mid2Gなんて高音だよｗ

>>565
これってさ。。。
未完成すな天然降臨なﾖｶｰｰｰﾝｗ
なんか苦しいってのはそんなに激しく伝わってこない
判定迷うなぁ・・・

>>565
全体的に裏声かなぁ

>>568
天然てのは、前判定スレで上がってたジャンヌっぽく歌ってた未来予想図�Uみたいなのじゃない？

>>570

聞いてないからわからんｗ
というかモニター環境が今イヤホンだから1人になったらスピーカーで聞いてみる！

オリオンをなぞる難しすぎてやばい！
覚えてる最中だけど本家すげぇー

話し声うｐしてみてよ！

>>571
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10872.mp3
これこれ。許可なしだからすぐ消すけどｗ

>>573
サンクス
これって天然なの？
普通に努力してこんな感じで歌えるようになったように聞こえるけどなぁ
つべにあがってた大都会歌ってるおっさんこそ天然だと思うｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uxbCY0z-jns

これは天然っていうより地声が高いだけのように感じる。
天然って地声は平均男性くらいの高さだけど歌ではhiCあたりまで特に練習することもなくブレイクなしで出せる人たちのことじゃなかったっけ？

話し声聞いてみたいね。

>>575
天然の定義も結構あいまいだよねｗ
おれ自身天然って用語は認めたくないわｗｗｗ
歌ヘタ天然なら許すが歌ウマは認めんｗ

てか話し声話し声いってる人ってなんなんだ？
うｐしたほうがいいならうｐするし・・・

>>574
これうｐした人の友達ので全くボイトレしてないらしい
地声が高いとしてもこれだけ高い曲をしっかり地声で歌えるってのは凄いと思うけどなー

741 ：選曲してください：2013/11/03(日) 01:38:53.75 ID:rwZrsxavオケ板の恐怖ｗ

話声うｐしてよ
首から下の写真見せてよ
どこで育ったか教えてよ

スルーでいいよ

>>553
早速ありがとうございます
まさにそこが課題で2個目が越えられません
力みをとるのは難しいですね
ロビンソン聞きましたがすごく柔らかく出せてますね
これだけ高い音域はとても出せないですね

>>559,561
ありがとうございます
よく硬いって言われます
やっぱり低音からすでに力んでるんですね
ジョジョ聞きました
確かに優しくて響きがあって声もすごくいいですね
あとオリオンも聞きました
ヘッドまでキレイに繋がってる人たちはみんな響きがいいですね

>>581
自分でも出来てるか出来てないかわかんないんで参考程度でお願いしますー
まぁおそらくヘッドまでつなげてない感じですorz
そもそもミドルすら出てない疑惑もあるんで鵜呑みにしないように・・・ｗ

>>582
いえ判定とアドバイスありがたいです
他に上がってる音源もいくつか聞かせてもらったんですけど
地声の重い感じはしなくて軽い感じで繋がってますね
もっと発声見直さないとダメですね

話し声…絶対にあげようとしない怪奇現象
なぜなら…

たったさっき歌い続けてほぼ24時間突破ｗ

そろそろ喉休めてあげようかなｗ
>>583
いい地声もってるなら上に伸びてもきっといい声になるはず
努力すれば報われる世界だから頑張ってください

少し覚えたてですがオリオンをなぞる歌ってみました

なんというか息多めの感じで喉締めない様に意識はしたんだけどやはり喉しめてしまうorz
ちなみにしゃべり声も最後入ってるけどキモ声なんで聞かないほうがいい

たぶんほとんど裏声よりでというか裏声かもしれませんorz
オリオンをなぞる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10876.mp3

>>584
努力という言葉が非常に薄っぺらくなってしまうからです。

奥様は魔女だったのです。

リップロールするとmid2域に入る時点で既に喉仏がっつり上がっちゃうんだけど、
これって正しくリップロールできてないのかな

>>588
リップロールは歌うときの正しい息の量をつかむためと、喉の調子を整える意味がある
高いとこ行くとき地声あげてない？絶対喉に力かけず息漏れのある裏声にしないと効果がでないよ
エリックさんによると本当に楽にできる音域だけでいいみたいだし

>>588
わからん！ごめん
俺はMid1Gとかですでににょきにょきしてくるよ・・・ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2807579
ちなみにこの動画ね。勝くんもこの人の練習してるんじゃなかったっけ？

>>591
ケータイ解約したらプレミアム会員じゃなくなったからログイン出来ないぉ；；
あとで見てみようかな

>>587
魔女ってなんのことだ？
まあとりあえず話し声は聞いてみたいね。

http://www.youtube.com/watch?v=xcKK2sBbp6o　hiCは最後に3回
結構不安定だな

誤爆

なんかこのスレただの馴れ合いスレになっちまってるな

コテが増えるとまぁ、そうなりがち
でも、スレ序盤の雰囲気よりはいいんじゃない？

>>596
それは分かってるけど、このスレのシステム上判定人は声きかれるわけで
その人の発言はその人の歌を元に参考にするか決めるわけだから、下手なことはいえない
でもだからこそ判定人はちゃんと考えてその人のためになるようなこと言ってると思うんだよ
匿名の適当な発言があふれて荒れるよりましじゃない？

判定スレとしてはいい感じに機能してるからいいんじゃない？

でもちょっと確かに馴れ合いが行きすぎてる感じもあるね。
殺伐としてるのも楽しくないけど、程々にやってこう。

おれ自身できてないとは思うし誤判定あるから注意ね
俺は声質糞だしほかの人のうらやましいから個人の声で判定決めたいところだが
我慢して一応平等に判定してはいるつもり

あとは勝さんと91さんの取り巻きがもめなきゃ万事解決とは思う
今からカラオケ行こうか迷うなぁorz

判定以外とかアドバイス以外は極力しないとかにするといいかな

>>602
以後気をつけますｗ

勝さんってヘッドをそのまま裏声にもってけますか？？

勝さん、>>544の志村判定していただけないでしょうか

馴れ合いでも罵り合いで荒れるよかマシ
しかしベタベタなのも気持ち悪い

悲しいかな

人は常に満たされる事のない
貪欲で愚かな生き物なのです

それはミックスボイスにも言える事です

己が常に探求する故に
完璧なミックスボイスは存在しないのです

自己満足に溺れた時
その者の成長は止まる

>>603
ヘッドの定義がいろいろあるから自分の定義で書きます。
出来るというか、小声にすると裏声になる。ヘッドに限らずミドルでも軽く抜いてくと裏声になるんじゃない？
要は力抜いて裏返るのが裏声なわけだし・・・これは普通にやれば皆できると思う。

>>604
【ランク】
D
【アドバイスor感想】
自分でも言ってるとおり、ガチ志村ではないけど喉が絞まってる、というか固まってるから声に響きがないし、そのせいで抑揚も無くなってる。
それに01:21からは苦しそう。
最高音付近だと誰でものど絞まるから、まずは中高音くらいから練習してくのがベストでは？
練習には個人的にロジャーのmale warm upとYUBAの混ぜ声トラックをお勧めしたい。
歌う前にリップロールとタングトリルをやれば力みが取れるからそれでやれば効果は上がるかと。
ミックスボイスっていうのはそもそも歌声だから、まず歌として良い感じに成立させられる（上記の抑揚含め）発声を心がければ自然と良くなると思います。

>>596
話し声うｐし合えば新鮮さ爆発

ミドルもヘッドも小声で出るもんじゃない？
どんだけ小声なんかわからんけど

高音域でボリュームを絞れてこそミックスボイスだと思うな

>>605
他スレにもいる・・・そしてぶっちゃけちょっと面白かった。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1267874001/722

>>610
お前の話だな

メイルウォームアップてなんや

>>612
“歌う力”をグングン引き出す ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術
通称ロジャーの男性用エクササイズで
内容としてはグッグ、ネイネイ、マムマム等で換声点付近を責める感じだと思う

匿名判定スレよりは馴れ合い過剰気味でもこっちのほうがマシだとと思うな
実際以前より判定スレとしてはよく機能してると思う。
匿名スレとか音源スルーされまくりだったしなｗ

>>614

そりゃ判定してくれる人の音源聞いて出来てるか出来てないかってのを
判定される側が判定する側を判定することが出来るようになってるのがメリットだしね

出来ない人がいるなら協力するしおれ自身も協力してもらいたいしな
ボイトレ行くことができないような人たちが結構いるんだから馴れ合い過剰でも助け合って
みんなで習得したいもんだね

ミックスボイスをだすには、
裏声を出せるようになる。
ヘッドボイスを出せるようになる。
もののけ姫を綺麗に歌えるようになる。
千の風になってを綺麗に歌えるようになる。
リップロールやスケール練習で換声点をなくす。
いつの間にか、ミックスボイスで歌えるようになった＼(^o^)／
ってなるの？

今いろいろなサイト見てきたけど、こんな感じに俺は感じた。誰か教えて

>>606
それってやっぱり地声アプローチしてる証拠だよね？
裏声アプローチだと小声でも芯残ってて割と地声に聞こえるんだが

ヘッドさえ出せればミックスできるってのは間違いなのかなぁ・・・
レミボイス見て今の段階までは来たけどorz
ぶっちゃけレミボイスのやり始めてから裏声がホーホー以外で出ないし
なんか間違ってるのかな？とも思ってしまうｗ

>>606
追記

オリオンをなぞるの本家みたいに
張るところは強くなるけど張らないところもなぜか芯があるみたいな感じって言えば分かりやすいか

地声アプローチはTOSHIみたいなのって言えばいいかな？
両者ともミックスボイスだろうが境目はなんなんだろう
喉絞めが若干泣くなりつつはあるが
喉絞めを目立たせないようにしてるだけな感じもしてきたこのごろｗ

>>617
地声アプローチか裏声アプローチかの手段の問題というより、
感覚の問題もあるんでないかね。
勝くんは>>528を裏声と取ってるじゃない？

勝くんと喉王子で地声と裏声の認識範囲もそもそも違ってると思うよ。

あ、誤解があるといけないので補足。

528は裏声で歌ってるんだけど、
＞裏声アプローチだと小声でも芯残ってて割と地声に聞こえるんだが
とは勝くんは感じてないんじゃない？って言いたかった。

>>620
そうなんだよね
裏声からアプローチした人って裏声が地声みたいになるから裏声って呼ぶかはわからないけど
地声からあげてった人の音源聞くと明らかに裏声と呼べるものが存在するわけじゃん？
俺の場合はファルセットとして出るけど
勝くんも一緒なのかな？って思っただけｗ
逆に裏声を地声化した人は小声でもファルセットじゃなくて明らかに地声に聞こえるし＾＾；

＞逆に裏声を地声化した人は小声でもファルセットじゃなくて明らかに地声に聞こえるし＾＾；

小声でも閉鎖をした実声を小声で出すのと、
閉鎖できてない裏声を小声で出すのはまったく違うので、
単に「小声」では括れないかと。

小声でも実声で出せば地声に聴こえて当然と思う。

オケ版でよく言われてる小声ってのは、
「お前その音量ではなんとかそれっぽく聴こえてるけど、
音量上げたら破綻するよ。はい裏声。」
って意味で言われてるだけで、小声が裏声という意味ではないと思うよ。

って論点がずれてたらすまん。

>>622
自分の小声の判定はそういう意味だね。
音量上げて歌えないのはその呼気量に現時点での閉鎖が追い付いてないって事だし、結果的にできてないことになる。

>>623
>>622
理解したわ
サンクス
閉鎖って難しいな
閉鎖鍛えればいいのか？と思うけど鍛えようとすると喉絞めになる罠が・・・

チェストの時点で息を混ぜるといいみたいな感じのこと聞いたけどそれって果たして効果出るものなの？＾＾；

>>623
やっぱり正解がないってのが怖いなｗ
算数なら公式があって当てはめれば正解になるけど
発声の公式って人それぞれだもんな・・・
小さな恋の歌を息混ぜチェストで歌ってるんだがこれでいいのかな
Mid2Fで若干締めてしまってるような感覚が・・・ｗ
今ははずれでもなんでもいいからとりあえずいろんな方法を知りたいから情報あれば教えてくださいorz

だれかオレのやつ判定してくれませんか？
あとで音源は貼ります

>>624
＞息を混ぜる

自分はそれは伸展を効かせることと解釈してる。
はっきりした硬い声がスピッツみたいになるというか。
息がまざったっぽくない？

単に息混ぜるって言われると、
恐らく息漏れさせるほうに解釈すると思うんだけど、
そうではなく、息が混ざったような声に聴かせる=伸展を効かせる
ってことじゃないかね〜。それなら効果はあると思う。
持論なんであってるかわからんけどｗ

>>627

がっつり息漏れさせてたわｗｗｗ
裏声を低いところに落としてくるイメージで＾＾；
なんというか呼気量の割りに声量おとしまくってるて解釈してくださいｗ

>>624
チェストの時点で息を混ぜるのは、どっちかって言うと表現とかそっちの方じゃないかな？
確かに硬い感じが軽減されるけど、それ自体がミックスにどうかは良くわからない・・・

前にチェスト練習であげたやつで申し訳ないけど、息混ぜってこんな感じだと思う。
自分的に00:04、00:06、00:10、01:10あたりで軽く抜いてる。
夢であるように/DEEN
http://fast-uploader.com/file/6939100396562/

>>628
トレーニングとしては息漏れは違うと思うけど、
（がちがちの喉締めの人には強制的に解除させれるのでいいかも？）
表現としては全然ありだと思う。

ってか主に表現のほうのことかもね＜息混ぜる

かぶった＠＠；

>>629
>>630

元の性質のよさもあってうますぎて参考にならないシリーズのなんかに感じるわ

一応参考までに
息漏れ少ないVer(喉絞めてチェスト引っ張りすぎてる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10943.mp3
息漏れVer(高音は音とりやすいし楽な感じ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10942.mp3

IN MY DREAM歌ったら初めてラスサビ出たからうｐってみる
タカラで友人の声入りまくりなのでラスサビ一部のみ

http://twitsound.jp/musics/ts4nh5aiZ

>>633
それはね、出てるとは言わないんだよ

>>633
音質があれで判定しにくいけど
ハイラリ+喉絞め+張り上げで出来てない感じがする
ただ喉は一般人よりは頑丈だとｗ

音源聞いた段階でいえることはたとえ出来てても響きが足りないし歌に使える声ではないとは思う
力んでる図がイメージできるので脱力から入るのがよいかと・・・
それともしその音域を歌声で使いたいのなら音階練習で母音と子音の連携上手くいくように
試行錯誤してみるといいと思います
誤判定ならごめん

やはり普段の話し声を聞いてみないとなんとも言えんね

>>634
>>635
何かスレチだった気がしてきた
駄歌へのアドバイスありがとうございます…やっぱ喉締め全開かぁ
もっと力を抜いて歌えるよう練習してきます

>>637
追記
最後の歌声はそんなにひどくはなかったんで
その声をベースにコツコツと歌に使える音域を広げれるといいですね
無理しないように頑張ってくださいー

判定スレ終わってね？
糞耳頭でっかちの2コテが残っただけで誰もうｐしてねーじゃん
どこが前より機能してんだよ？

たった2〜3日で何がわかるというのか…
少なくとも一ヶ月くらいは続けてみて判断すべき。
どっちにしろ現状は荒れてた頃に比べれば100倍マシだね。

コテのレスが多すぎるせいでそう思うのかもしれないけど普通にうｐあるぞ

以前の方が中身あったよな馴れ合いになってるからな

>>639
たまの休みなんで暇すぎて張り付いてるだけなんだ、ごめんなさい
糞耳だけど判定するから恥ずかしがってないで音源あげてくれよ
暇すぎて死にそうだ

ここは判定スレだからUPと判定以外は一切書き込み禁止ぐらいでいいと思う
質問とかは別スレがいくらでもある
教習所スレも音源と判定以外の書き込みは少ないけど理想的な状態を保っている

>>644
それじゃこのスレたてた意味なくねーか？
交錯筋がどうとか閉鎖筋がどうとか議論はあんまりする必要ないけどあげられた音源(本人の)
について議論するとかくらいなら許容範囲じゃね？(もちろん音源あげた人のみで議論ね
あげた側もそっちのほうがありがたいと思うし
そうじゃなくて没言われただけとかなら結局何が悪いのかわかんないし今までと変わらんと思うぞ
長文すまん

>>645
そういうのは別スレでやればいい
ここは判定オンリーで教習所スレのミックス版
議論と称したコテ同士の馴れ合いが多くなって新規が入ってこれない雰囲気になる
現に今もそうなってるから、別のミックススレなんか腐るほど立ってるんだからどっか間借りして議論すればいい

以前の、音源上げてもスルーされるスレよりマシだよ

それじゃ音源上げてみよう
前スレではゴミボイスと判定されました
よろしくお願いします

恋におちて/小林明子
http://fast-uploader.com/file/6939108460375/

別に俺は今のままでもいいけどな。
ここは音源必須スレなんだから必然的にコテは多くなると思うしある程度仕方ないことかと。
どうしても嫌ならそれこそミックススレやら不要スレあるんだからそっちに移動すればいいだけ。

>>646
廃れないことを祈っとくわ

>>648

出来てない

>>651
これじゃあげたほうもなにがなんだか分からないし気分悪くなるでしょ？

マジレスするとハイラリ+喉絞めかな
高音域では喉絞めハイラリをごまかそうとして余計にゴミボイスに・・・
それとチェストも少し弱い気がする
まずチェストで良い声作って土台固めるのをオススメ

うｐした側としては、できてないの一言だけだとどうしていいか分からないし困るわな

自演失敗してるじゃん
かわいそうな人

>>652
判定ありがとう
喉締めは最近よく言われるなー
もっと練習して、もう少し低い曲で再判定貰いに来ますw

>>654

ん？そもそも自演などするつもりはないけど？
普通にただできてないだけレスされてもいい気分しないし何が悪いのかすら分からないっていうだけで・・・
前スレではさらにそこで音源すらあげない第三者がいろいろ言って結局間違った方向に行っちゃうから
そういうのを出来るだけなくせるようにってのがこのスレの趣旨じゃないの？

>>655

まずは自信を持っていい声だって自分で思えるような声を見つけると
その声ベースにって意味分かってるよね？
低い曲だからとかじゃなくて歌声として成立するようなチェストボイスって意味ですよ

>>648
【ランク】
E
【アドバイスor感想】
判定的には喉締め裏声。01:17でも上手く裏返せてないし恐らくこの発声でしょうな。
歌についても正直言うと・・・顎に力が入りすぎてると思ったし、結構聞き苦しかった。
ていうのも喉が固まってるせいで音に厚みがないし、不自然なキンキンさがあったから。
基本のリップロール、タングトリルは勿論のこと、まず「歌としてまともに成立させられる」ことを目指すべき。
練習するならYUBA的なアプローチの正しいチェスト（混ぜ声）が良さそう。ホーホーやってれば改善されっるだろうし、同時に混ぜ声トラックもやれば習得も早いでしょ。

>マジレスするとハイラリ+喉絞めかな
>高音域では喉絞めハイラリをごまかそうとして余計にゴミボイスに・・・
>それとチェストも少し弱い気がする
できてないだけじゃ意味ないしここまでは現状分析だから判定の一環でいいだろうけど

>まずチェストで良い声作って土台固めるのをオススメ
これが蛇足
コテがアドバイスするスレでも作るかミックススレでやればいい
判定する側がたった一曲二曲聞いただけで喉の状態を完全に把握できて完璧なアドバイスが出せるならここでやってもいいと思うけど
そうでないなら少数派の意見だけに依存することになるし間違った方向に進む危険性は高い
善意でアドバイスする側は必ず正しいと思ってしてるし個人差あるのに一部の意見だけを参考にするのはどう考えても良くない

>>657
アドバイスの意味は理解したよ
もっと低い曲でってのは、無理のない男性曲でって事です

>>658
判定ありがとう
前回も勝君に弓場おすすめされたから、CDに合わせて練習してる
これはその前の過去音源です
スミマセン

>>659
かと言ってできてないの一言で済まされる方がはるかによくないと思うのですがそれは…^^；

>>659
判定人が音源あげるってのがあるから解決では？＾＾；
少数派とかそういう問題ではなくて
判定される側が音源聞いてその人が信頼できるか判断すればいいのでは？って結論でたような・・・
出来てない音源であればアドバイスなんてそもそも聞く必要ないわけですし・・・。
というか間違った方へ行きたくないなら素直にボイトレ行くべき
ここにいる人たちはそれが出来ないからこうやってるわけでしょ？
本来お金払うべきところを無料でやりたいっていうんだからそれなりのリスクはあるはずだと思う
一応判定は平等にまともにやってるはずなんだけどね

判定よろしくお願いします
閉鎖が足りないのが裏声っぽくなる原因なのでしょうか

LIFE is... ?another story?/平井堅
http://fast-uploader.com/file/6939111416217/

>>633
綺麗な裏声ですね
それを地声とつなぐのがミックスと呼ばれてるものだと俺は思います
そんなに喉絞めてないしうらやましい
持論なんで間違ってたら申し訳ないがそれの響きを磨いていけばヘッドボイス？？
みたいな感じでもっと芯が出ると思うんで
ヘッドボイスと地声をつなぐ練習をしてみたらいいと思います
喉絞めてヘッドもどきにならないように注意してファイト！
間違ってたらほんとにごめん

判定以外の雑談してる奴らしなねーかなぁ

判定お願いします
レッツファイナルフュージョン:影山ヒロノブ&遠藤正明
http://u.fileseek.jp/1CxBLTGb

>>663
【ランク】
D
【アドバイスor感想】
若干音がボヤっとしてて分かりづらいんで、誤判定の可能性あり。
ミックスは出来てないと思う。01:23からは裏声っぽいし、mid2Eくらいから明らかに声が変わってる。
上に書いた部分もそうだけど、03:16〜は特にクロちゃんっぽい響きがあると自分は感じた。
だからエッジから自分の実声を出して、そこからもってけば解消されると思う。

あと歌についてだけど、棒読みだし、01:42だとフラットしてるしピッチもいい加減だと思う。
そこも直した方がいいと思う、ミックスを習得したいっていうのは上手く歌いたいからって事だと思うし。

>>666
シムってる場所があるようなないような・・・
まともに歌ったのを聞いてみたい
声にエッジ入れてるのもわざと入れてるような感じがしてならない・・

>>668
ありがとうございます！
シムってるってなんですか？
もう一度真面目な曲歌ってみますね

>>667
判定ありがとうございます
元々音痴で喉締めしまくりだったんで、できるだけ喉絞めないように、力まないようにを意識してたらこんなんなっちゃいました
それと同じで喉開こうとか意識してると棒読みにもなってしまう。感情込めると喉に力入っちゃうし

あとエッジなんですけど、自分エッジできないんですよね・・・だから閉鎖が足りてないのかなと思っていました
エッジできる良い練習法とかないでしょうか

二回目
carry on:遠藤正明
http://u.fileseek.jp/6imfBPXs
おねがいします

>>670
ハミングのンーのまま口開いていく方法とか？
レミボイスに乗ってるようなのがあるから調べれば分かるはず
ただ間違えると俺みたいに喉絞めになるんで要注意でっせ＾＾；

>>668
これじゃあげたほうもなにがなんだか分からないし気分悪くなるでしょ？

>>666
キモチわるしぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃがりきんとなーさんと地声裏声君をミックスした完璧なミックスボイスだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
再うｐありがとー
ハイラリ+喉絞め+張り上げかな？

足元からしっかり作っていくのがオススメ
地声があんまりにも強すぎて裏声に言ったときにギャップがありすぎる
んでそれをごまかそうとして地声に似せるんだけどそれも喉絞めハイラリだから余計に苦しくなってる
バラードとか飛来拳とかいろんな曲歌ってみていろんな声の使い方覚えるよくなりそうな予感

>>661
できてないの一言ですませろ全くなんて書いてないから

>>662
満場一致で完璧にミックスできてるやつすらいないのになに寝ぼけたこと言ってんだよ
音源だって偽装すんのは簡単だしそもそも完璧にできてる人間が完璧なアドバイスができるとは限らない
最悪交錯君や俺がくっそ上手い音源を拾ってきて明らかに的外れなアドバイスをすることだってできるんだぜ？
そしてそれが一番うまかったら信じきって真に受ける馬鹿が出てくるわけだ

そういうリスクがあるからコテは嫌なんだよ…それを許容していいと言うなら俺からすればあんたも理論語りたいだけの馬鹿と変わらない
自分は正しいと思ってるからコテつけて箔をつけて自分の経験に基づいて正しいかもわからないアドバイスをする
理論語るかアドバイスするかは違うけどやってることは理論厨と同じ、コテついてる分騙される奴も多いだろうから悪質かもな

>>675
ありがとうございます！
練習はどんな感じでやればいいですか？
この声が急に出せるようになったので自分でもよくわからないので…

>>676

ミックススレの意味ｗｗｗ
ごめん、そして自分が正しいなんて一言も書いてない
それどころかおれ自身できてるかできてないかすらわからんっていってるんだよな・・

>>677
おれ自身ボイトレ行ってるわけじゃないからなんともいえないけど
リップロールとかタングトリルとかハミングなんかはやっておいて損はないと思うよ

それと音階練習かな？
もちろんそれは張り上げとか喉絞めじゃない音域での話ね

>>676
ミックス理論なんて確約されてる訳じゃないし、ミックス完璧に出来てるやつが教えるほうも完璧にできるなんて思わないけどね

だからこそ今までは判定者はうp無しで判定出来たのがうp必須にすることによって判定してもらう側の判断材料を増やしてあげるのが、今回のルールの大きな目的だろうよ

コテ付けてくれたほうが、誰に判定してもらってるかわかりやすいしいいと思うわ
判定者もなんども音源あげるのは面倒だと思うしね

まあはっきり言って、最初からミックス出来てるやつはこのスレにこないというのが真理だろーよ

>>671
【ランク】
E
【アドバイスor感想】
力みすぎだと思うし、響き的には志村とクロちゃんが共存してるように感じた。
まずきちんと歌えるようにするべきでは？
01:27とか明らかに変だし、01:34以降はそもそも歌唱が崩壊してる。
まずスケール音をとれるようにして、基本のリップロールとタングトリルとかでリラックスして普通に歌うようにすれば徐々に良くなるはず。
この状態だと練習曲では遠藤正明はキーが高すぎるしあんまりお勧めしない、もっと低い音域でしっかり歌いながら自分でいろいろ模索してく方がいいと思う。

ミックスミックスって意識するよりも、低音から高音まで同じような響きで歌うことを意識したほうが上手くいく気がする
ミックスできないけど

>>681
>>679
ありがとうございます！
基本練習をやってしっかり音がとれるようになってからだんだんキーをあげていこうと思います

>>676
たぶん君はこのスレに向かないと思う^^;
さっさとミックススレか不要スレに移動した方がいいよ。

それに君は判定するでもなくされるでもなく文句言ってるだけじゃん。
荒らしはもうお腹いっぱいです。

>>680
書いてること矛盾しすぎじゃね？
そもそもできてない奴に判定は無理という理由で音源を必須にしたのにどうやって判定する側の出来を判断すればいいのさ
音源を判断材料にしろって書いてるのにコテつけてれば音源を上げなくていいの？
最初から思ってたけど構造的に破綻してるよね

>>684
俺もこんなクソみたいな理由で分化したクソスレ常駐する気はありません^^;
ただ善意のコテに騙される初心者の存在は見過ごせないだろ

>>685
じゃあ君がコテになって正しい判定人になってあげなよw

自分にはそれができないって言うなら文句言う資格ないです。全部他人任せじゃん。

スルーで。

test

なんか流れ変わってる−
音源上げれば感想程度なら言ってもいい雰囲気みたいだね

みんな前スレでしっかり音源スルーしてたんだから
今こそスルースキル発揮するべき

やたら差別化したがる意味がわからんな

>>686で完全論破されててワロタ

喉絞め張り上げってのがよくわかんないんだけど
喉絞めてるなら張り上げられなくね？

完全論破とか下らないこと言ってるなよ
>>676が出てくるまで特に支障なくやってたんだから、今まで通りやればいいんだよ
しつこい奴はスルーなりNG使うなりしろよ、一々反応する方もする方

>>686
素人でそれができる人間がいると思うか？
そんな人間が一人でもいるならこのスレもいいと思うけどそれが無理だからこんなこと書いてんだろ

誰が正しいかわからない状況だからこそ不特定多数からの意見が聞けるミックス判定スレの価値があったのにミックスできないコテが権力持ってるスレなんて何の価値もないだろ…
割を食うのは何も知らない初心者だからなおさらたちが悪い

>>693
なんていえばいいんだろうか
解釈的にはミドル張り上げみたいな感じ＾＾；

糞音源ですが一応上げ直しときます。

アゲハ蝶
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10957.mp3

風になる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10955.mp3

>>693
スレの趣旨に反するが答えてあげよう
そもそもの喉の位置（支える位置）が高いと声帯を閉鎖しやすいのね（地声感が出しやすい）
これで裏声ベースの張り上げをするといわゆるハイラリになる（潰れて響きがなくキンキンしたり無駄に声量がある声）
この状態が喉絞め張り上げ。ある程度ミックスの感覚つかんだ状態で起こりやすい
たぶん>>693がいってるのは裏声にすら移行できず裏返るから張り上げられないってことだと思う

ミドルとミックスの違いがさっぱり分からん…ミックスできる人って裏声使えないの？

>>693
>>699
こういう質問は別スレでやったほうがいい。
もしくは自分の音源上げてこれは張り上げ？みたいな形でやるべき。

>>699
ミックスってチェストミドルヘッドを喚声点目立たせずに滑らかに繋げることでしょ？

>>699
ミドルはチェスト、ヘッドなどと同じで声区と呼ばれるもの。声区は換声点で分けられる
ミックスはそれらを上手くつなぎ合わせる技術と考えるのが一般的かな
あんまり声区は意識しないほうがいいって意見もあるけどね
ミックスていうのは、よくある間違いとして裏声を地声に聴こえるようにするだけの技術と思ってる人もいると思うけどそれだけではない
たとえばhiCを、地声っぽくもだせるし、裏声っぽくも出せる、そういうのを自在にコントロールできる技術なんだよ
だから当然裏声も使える。むしろつかえなきゃミックスボイスとはいえない

>>700
すまんこ。でも絶対こういうの書く人いるだろうし、テンプレに入れるのも考えたほうがいいのかね

>>700-702
ごめんなさい。ありがとう

>>700
ごめん
上がってる曲聴いたり判定のレス見て参考にしてるんだけどぐぐってもわからんこと多くて、、
喉絞めとかも解釈が色々あっていまいちイメージしにくいんだよね
確かに自分の音源上げるのが一番ですね

>>698
レス見るかぎり喉の位置下げつつ閉鎖するのが一番いい発声ってことでいいのかな？

スレチなのでこれで消えます

皆さんたまには力抜きましょうよ！

てなわけで、これより喉締め張り上げ大会を行いたいと思います
聞き苦しさ満点の張り上げをど〜ぞ

↓↓↓

寂しい、寂し過ぎる・・・
真面目にやってる所こんなふざけて申し訳ないんですけど
昔の人が沢山いた頃のカラオケ板は、バカになって盛り上がってたりしてたんですけど
すみません

でも誰か先陣切ってくれたら僕もうｐしますよ
だって裏切られるの嫌だもんｗ

>>707
張り上げは力抜いてねーじゃん、っていう突っ込み待ち？ｗｗ

たった十分でどないせーっちゅーねん

話声あげてみる勇気あるやつはただの一人もいないｗ

>>709
たしかにｗ
書き込んですぐ気が付いて軽く赤面！

あなたの声好きだから、歌が破綻するほどの張り上げ聞いてみたかったです
機会があればお願いします


なんだろう皆さんもっと歌を楽しみましょうよ

喉締め張り上げの酷さなら誰にも負けない自信あるわ

判定スレで喉締め張り上げ競われても…

>>712
声が破綻するほど張り上げてみたよぉ＾ｗ＾
原曲から抜き出して音源作ったんだがリバーブのフワフワ感が消えなかったorz

ちなみにミックスはできてないｗ
歌を楽しんでる感じに聞こえればうれしいな・・・ｗ
喉締めなら負ける気がしないわ＾＾
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10966.mp3

>>713
良いじゃないですか、僕も自身ありますよ
今まで聞いた中で僕より上は、五本の指に入るぐらいだったと思います

>>714
言ってることは凄く正しい事だと思います


でも！たまにはバカに成りたいじゃん

他でやれって言われればそれまでなんですけど
ここには人が居るし、皆さん必死になっていきずまったりしてると思うし
息抜きしてもいいかな〜とか・・

>>706
そうなる。まぁそれが難しいんだけどね
http://www.youtube.com/watch?v=J16ov_AxBD8&feature=c4-overview&list=UUQ07ZfXUOCmtPMqZ3FZv7zg
ちなみに喉閉め張り上げっぽい発声の参考動画。2:10〜　4:15〜
響きがなくてうるさい感じの音になる。俺もこれで終わるよ

そこそこ空気悪いくらいが落ち着く。

馴れ合いするぐらいなら死んどけ

お前が死ぬんやで

>>715
中々の張り上げで
いやでもあなたならもっと出来ますよ、声にノイズが入るぐらいでｗ
喉締めて苦しいのに楽しいとかｗｗ、でも伝わりました
ありがとうございました


後が怖いから静観しときます
星間飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10969.mp3

判定スレでもなんでもなくなってきてるような流れですね

判定音源が上がらなきゃ、これといった話題も特にありませんからな

じゃあ俺も星間しよう

星間飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10972.mp3

>>724
うめぇぇぇ〜〜！！
全然聞き苦しくないです
えらい物かぶせてくれちゃって・・・


練習しよう
こんなふざけてる場合じゃないわ

マクロスF関連でダイアモンドクレバス
http://fast-uploader.com/file/6939128941582/

こういう真面目じゃない感じの音源ならこの前タカラで「ようつべにうｐろう！」とか言って録りまくったからいっぱいあるんだけどね。
日の目を見る事が来るとは・・・

判定スレで余計な馴れ合いはやめませんか？

>>725
>>726
ワロタｗｗｗ
わざわざ撮った俺むなしくなったわｗ
勝さん安定のミックスだなぁ・・・
最近聞いてたら若干喉絞めてるような気がするんだけどｗ

オリオンをなぞる本気で歌ってみたが・・・
本気になればなるほど喉絞め・・・
この前よりは締めなくはなったんだけどなぁ・・・
昨日から覚え始めたんで2番までですが
勝さん判定とアドバイス頼むｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10974.mp3

どうせならミックス判定してもらおっかなー
>>724に比べてまじめに歌ってる

いつかきっと/エクザイル？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10975.mp3

キミの知らない物語/supercell
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper10976.mp3

あとカラオケ行ってこんな感じに歌ってる奴にどんな印象持つか教えてほしい

私も判定とアドバイスお願いします。

最後らへんばててしまい、声の出し方がよくわかりません。
裏声って混ぜるように歌うもんなんですか？地声で歌ってたらヘッドあたりで勝手に混ざるって考えてるんですけど。。。

西川さんパート歌ってるのが私です。
水樹奈々 × T.M.Revolution『革命デュアリズム』
http://fast-uploader.com/file/6939129898089/

>>729
ナイスミックス
ヘッドまでしっかり混ざってるし今のとこ敵なしな感じ

カラオケでそんな人いたらびっくりして部屋の前で1曲通して歌ってるの聞いちゃうわ
ただ個人的に声質だけが好きになれない・・・
嫌いとかじゃなくて元が渋い声なんだろうけど曲調的にもう少し元気のある声質だと100点だったかもしれない・・ｗ
とりあえずナイスミックスです・・・
判定人をやってほしいくらい・・・

>>730
原曲知らないしパート分かれてて判定あってるかどうかわからないけど
地声が強すぎて喚声ショックが大きいんだと思うんだけど・・・
俺の糞耳では分からなくてごめんなさいorz

話し声を聞かないと正確な判断はまぁできんわな。

>>728
高音が数回の曲よりこういう中高音〜高音が連発の曲の方が難易度が高いから、この曲は上達に時間がかかると思う。
個人的には課題はサビ付近のhiA連発をどう乗り越えるかだと思ってる。うまくミックスに入ってないとそこがキツいし。

>>729
君の知らない物語を聞いた私見。
【ランク】
B-からC+
【アドバイスor感想】
所々V系にいそうな感じの印象を受けました。
ロングトーンとか良い感じだけど、それ以外のとことが如何せん詰まった感じに聞こえる（特に序盤）のが難点かと。
ミックス自体は出来てるんだろうけど、そういったところで今一歩な感じがある。

>>734
サビよりサビ前が一番つらい曲なんだよね・・・ｗ
そして喚声点付近でってのがいやらしくて上下が激しいので難しいorz
地声でアプローチしてかないと曲の入りは元気なくなるしなぁ・・・ｗ
詰まりがなくなるころにはいくらかマシになれてるかな・・・orz

課題曲にぴったりそうなんでしばらく歌いこんでみるよー

>>726
うｐありがとうございます
なるほどそんな感じになるわけですね、昔居たゴムさんって方に似てますね
ハスキーでかっこいいです
もっと壊れたの聞きたかった〜ｗ


スレの皆さん僕の遊びに付き合って頂きありがとうございました
不快感持たれた方も、申し訳！

なんか最近カラオケ行くと

DAMで変なオカマみたいな兄ちゃんの歌謡曲がずっと流れてるんだけど、、

この人地声からして天然系だよな、、

>>737
川上大輔ね。
元々地声は高い方だったらしいけど、本人がボイトレでこうなったみたいなこと言ってたから天然かどうかは分らない。
低音でないとも言ってたし、女性寄りの短い声帯なのは確かだと思う。ただ身長180あってあれは凄いよね。

>>726
これがミックスボイススレで崇拝されているコテかクソワロタｗｗ
鼻から声が抜けてキモ声になっとるやん

まぁここに住み着いてくれてるだけマシか

まあやわらかく出せるようになるのは当分さきやな。

>>739
もうぶっちゃけ出来てるか出来てないかは問題じゃないと思うんだｗ
俺とか初心者にとってはミックスっぽいだけでも音源あげないで理論垂れてるやつより全然助かるんだ

勝さんの発声とか真似て試行錯誤しながら頑張ってる人とかもいるんだし
それが間違ってたら間違ってたで修正しながら上達してければと・・・
誰かがコツというかこんな感じでやったらこんなに気持ちよく歌えたとかそういうのがあれば
それですら十分参考になるしな
音源すらあげないで批判しか出来ない奴は音源不要スレで議論でもしててくださいよ

今日の単発荒らし＞ID:75isg/DV

>>739
まあ>>707でネタ音源投下の流れに乗ってうpしたやつだからね、>>726にも書いてるけど。
「僕は本当はこれだけ歌えるんだ！」とかまで必死になるつもりは無いけど、そういう趣旨ですよって話。

なんやちょっと覗きに来ただけなのに荒らしって

ちょっと文句つけただけで、
それも本人ではなく周りがファビョり出すとか
マジもんの宗教と変わらんな

カラ板には探せばいくらでも
もっと目標にすべき奴らがおるやろ

これはヘッドになる可能性あるでしょうか？
あと若干女声要素入ってるんで嫌いな人は試聴注意です…


GOMYWAY
http://fast-uploader.com/file/6939132416073/

>>774
わかったから
荒らしに来ないでくれ

>>743
言い訳すんなよ見苦しい
>>127も聴いたけど大して変わらんって

誤爆
>>746のあんかは744

>>747
ここのルールに従えないならさっさと出て行ってくれない？
それとも日本語通じない系の人かな？

>>749
何だよルールってどこに書いてあんのｗｗ
>>1の通り下手スレに誘導しろってことか？ｗｗ

>>750
>>402
>何か意見する時は音源の先上げ必須。

・原則的にうｐ判定感想のみで理論議論質問は別スレで行う。

ルールに従うのならこれも徹底しないとおかしいよね？

>>747
しつこいなぁ、それに両方ネタ音源でしょ・・・
真面目に歌ったのも>>361や>>430にあるよ。

流れ知らないなら説明しとくけど
本スレもコピペ爆撃で荒らされて、ここも序盤は荒らしのせいで全くまともに機能してなかったの。
だから色々警戒されてるんだよ。

>>745

絶対に繋がらないｗ
その発声は忘れて最初からやり直すが吉

勝もいい加減スルーしろって・・・
お前が反応するから相手も盛り上がってるのにいい加減気づいてよ；；

最近もあんまりまともに機能してないけどなｗ

>>754
追記
チェストの音域で歌ってるのあればそれも上げていただけると・・・

>>752
絶対雑談は入るし、そこらへんまでは完全に意思統一はできないうえ、
君みたいな重箱のすみつついてくる奴がいると思って[原則的に]って言葉つけたしといたんだよね。
それに上の方で途中質問してる居たけど注意されてたでしょ？

自分らはルール無視してるのに他の奴らにルールを強制するのは無理だと思うよ？

自分的には楽しい流れになるし、こういうネタとか失敗音源のうｐも嫌いじゃないんだけど、変に噛みつかれるからそこが嫌なんだよね。
>>755
荒らしって割り切ってスルーするのもありだけど、逃げたとか言われて余計面倒くさい時もあるし・・・
ID変えてきてないから何時もの単発とは別人かなとも思った。

>>753
だから乱立してるのか
この民度の低さとお前がいる限りは荒れ続けるだろうなｗｗ

ガチ（）音源聴いたけど変わらんてｗｗ
高音部で鼻に入って全部マリオのジャンプみたいな声がになっとるやん
喉に力が入ってるんやろな

てか今まで誰も指摘しなかったん？

喉絞め王子のレスが勝さんから勝に変わっててちょっと笑った

そして何故みんな荒らしの相手をするのか

>>758
ここは判定スレなんでネタ音源や失敗音源は必要とされてないはずですよ
やるんなら

【うp】ミックスボイスpart89【募集】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/

こっちのスレでやれば？

そもそも判定人やその取り巻き達がスレルールを守ってないのにも関わらず
批判的な意見だけ封殺するような態度取ってることがおかしいと思いません？
傷の舐め合いしたいなら判定スレでなく舐めあいスレとでもスレタイを改めるべきでは？

>>758

まぁコテスレでやれよって意見もたしかに分かる気もするがなｗ
でもやっぱり歌は楽しむもんだし、人がどうとかは関係ないと思うぞ＾＾
ぶっちゃけ今の俺は勝の発声参考にしていろいろ思考錯誤してるしね・・・ｗ
たとえ勝がミックス未完成だとしてもそれでも完成度はかなり高いと思うし
客観的にいろいろアドバイスしてくれてたりするし失敗音源含めてみんな助かってると思うぞ＾＾

キチガイが何人もいると思うな
いつもの奴なんだから黙ってハブれよ

https://www.youtube.com/watch?v=Uz1PxBjSeH4&feature=youtube_gdata_player

ほら、これとかそっくりやんｗｗ

まぁまたID変更の単発荒らしか…
勝の名前知ってるってことは十中八九ミックススレの住人だろうし。

あとなんで今までの流れ知らないのに勝が居る限り荒れ続けるなんて言えるのか疑問だけど笑

>>760
いちいち反応して余計に荒れてるからちょっとイラっとしてただけなんだｗ
見下してるとかそんなことはないんで安心してくだされｗ

>>765
クソワロタｗｗｗ

>>762
確かに変に慣れあったのは申し訳ない。
ただ基本的に被判定者の音源が上がらないとこのスレは暇だし、だから>>756の言う通り雑談は入る。
前のスレ、というか本スレでもこんな流れだったし荒らされる前はこういう流れで普通に進行してた、現にpart52まで来てるし。
それに別に批判意見の封殺なんてしてないよ、普通にレスしたし。

>>759
マリオのジャンプワロタｗｗｗｗｗ

俺は何度か意見したことありますが、
本人の絶対的な自信と信者の圧倒的威圧ですぐ荒らし認定されて
泣き寝入りということが常です

>>765
声出してワロタｗｗｗｗｗ

つーかミックス本スレも判定スレも何度か途切れての現パート数だぞ

>>770

本人も若干力入ってたり過剰閉鎖ってのは認めてたきがするんだけど・・・ｗ

>>758
プライド高すぎやろｗｗｗｗ
学生さん？

根本のヘッドボイスの発声から変えないとダメだぞこれは

とにかく自分らがルール守ってないのに
他者にルールを守らせようなんて都合良すぎですよってことで｡
心当たりのある人は自省してもらいたいですね

コイツだいたい４時までは起きてるから
頑張って相手してやれよおまえら

>>774
別にレスは結構なんだけどここはアドバイスするならうp必須スレなんですよね。
お手本見せていただけませんか？

>>770
なんじゃそれ救い用がないやん

荒らしと批判意見を見極められないようなら成長することないな

現に荒らし認定の猛攻にタジタジですわ
ほんま信者って怖いわ〜

俺は勝信者なんで勝の音源が聴ければなんでもええな

音源聴いてなんぼのスレだしな

正直コテは勝だけおればいいやで〜

>>765
勝君に申し訳ないけどちょっと笑ってしまったw

ってことは流れ的にミックススレ終了？ｗ

次回から勝さんのコテスレで？ｗｗｗ

>>778
確かにここ最近の雰囲気は異常だわ

>>783
まぁ一つ言えるのは
これでミックスボイス語ってるのはちょっと残念やな

単発荒らしがミックススレ住民に試練を与えている

ここって音源上げて判定するルールなんだからID:0a9zaG0bにも音源上げてほしいな
そうじゃないとたった1人によってあっさりルールが崩壊しちゃうことになるよね？
それに1人でも判定人が多い方がいいから是非お願いしたい

結局判定して欲しい人が音源をあげるスレが正義

>>786
なんか荒れてるのは、やっぱり何時も人かな・・・この時間なのに不自然に急にレスが増えたし。
じゃあスルー、というかもう寝ます。

>>783
冗談でも止めて、リアルにスレ分断の流れにまた荒らされる。

>>785
ミックスボイスを語るってのは自分でも問題ありだとは思うんだ
しかしね、
みんなもそうだけど失敗も含めていろいろ経験して上達していけたらなと思ってるだけですだよ・・・

アンチがいる＝上手いってことだからねぇ。
目立てば目立つほど影が大きくなるのは仕方がないっちゃないんだが、そこを乗り切れるかどうかは本人の対応の仕方次第かな。

>>787
この流れであげたら叩かれるに決まっとるし馬鹿でもやらんわｗｗ
はいはい、じゃあもう音源に文句はつけないからそう怒んなって

じゃあお前ら本スレ盛り上げろよ
必須スレでうだうだ言ってないでさ

結局居場所ないから夜な夜な湧いてくるんだろ？

ID:0a9zaG0bは音源あげないというかあげられないんじゃないかな。
口内炎くんと同じ匂いがぷんぷんするし。

俺は本スレの雰囲気がよかったんだけどなあ
確かに音源上げないで批評してるやつはどうかと思うけど音源に少しでも否定的なレスされたら総叩きするのはなあ

>>789
マリオの件は悪かったけど自覚ないんか？

てかほんとに荒らし認定されて終わるんやｗｗ
怖いわ怖いわ〜ｗｗ>>791←こいつとかもな〜

お前ら精神やんでるん？
キチガイの集まりにしか見えんよ

俺も1日貼りついて疲れたから寝る
明日から仕事だからしばらくカラオケ行けないのかぁ

とりあえずこの流れでいいよね？
【暫定ルール】
判定人はミックスできててもできてなくても音源up必須(出来てるのみだと誰も判定できないため)
判定される側は判定する側の音源を聞いて信頼できるようであればアドバイスを参考にしてみる
信頼できなければそのままスルー
すべてのあげられた音源に意見する際には自分の音源を必ず上げること
議論などは本人が音源あげた場合のみ音源をあげた人同士での議論は許容
(言葉だけの長ったらしい議論は不可)

※最重要
荒らしはとことんスルー
大まかにだけどこんな感じでいいのかな？

結局ID:0a9zaG0bは音源上げない口だけのクズって認定されそうだけどそれでいいの？
オンゲンあげて見返してやろうよ！

熱いレス乞食

>>798みたいなのもレス乞食の餌だからな
自覚あんのか知らんが

>>797
大体いいと思うけど暫定ルールの最後の議論はいらん
コテ同士の馴れ合い増えるだけだし判定者個人個人のレスで十分でしょ

ID:0a9zaG0bは荒らしじゃなかったらなんでここにいるのか謎なレベルｗｗｗ
音源は上げないわ煽るわ、またかまってちゃんかな？

普通の反応が返ってきてたらあげたかも分からんけどこれではね…

ちょっとでもケチつけたらあかんの？
戦時の治安維持法みたいなのがこのスレにはあるん？

関係ないけどBLEACHの藍染のこのセリフ思い出したわ
「憧れは、理解から最も遠い感情だよ。」
厨二臭って思ってたけど今思い知った気がするわ

>>802
君みたいなのが構うから居座るんだよ
気づいてくれ

>>803
（こいつちょっとメンヘラ入ってんな…キモ‥）

なんでイライラして反応しちゃうかなー
幾らなんでも釣られすぎでしょー

とりあえず>>797には賛成しておく

あとコテ付けてんだし勝も荒らしに構うの控えてほしいわ
本スレの時はある程度スルースキルあったのにここ来てからやたら噛み付きすぎ

先人が生み出した、荒らしに構うのも荒らしって言葉は正しかったな

>>806
釣りでもなんでもないｗｗ
腐ってんなぁこのスレ
前きたときは普通だったんやけどな

音源あげないはこのスレ的にアウトかもだけど
それほど変なこと言うてるか？

>>797
これみてると交錯君あたりが自分への反対意見を封殺するために決めたルールって感じなんだよなぁ
第三者の議論は明らかにスレチだし音源必須もわかるけど
このルールだと声の大きいコテの意見でかなり左右されるし良くないと思う

音源も出さずに煽りまくってる時点で害以外のなんでもないよ

>>770の言うた通りやな…

正しいミックスボイスをまともに聴き分けられる奴らは
もういなくなってしまったんか？

何でもかんでも荒らし荒らしってレッテル貼る行為が
結果的に荒らしてるということに気付いてないん？
お前らリアルにガキやろ？

マリオクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いぇーいマリ…勝君見てるぅ〜？ｗｗ

とりあえず俺以外の善良な市民が荒らし言われてるの見ると心が痛むわ〜つらたん

交錯とか誰と勘違いしてるんだよｗｗｗｗ
お前ら妄想癖酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんのためにスレ分けたか分からなくなったな
判定人は音源アップが必須のハズだったのにもうないも同然になった
次スレはまた元に戻った方がいいよ

>>729が一番ミックスとヘッド・ミドルも綺麗に繋げれてると思うけどなぁ。
勝なんとかっていうコテより遥に発声と声質・声量優れてるから笑えるｗ

てか逆に勝君のミックスは正しく出してるって思ってる人は実際おるんか？
なんかちがうなとは思ってないん？

>>816
>>817
荒らし認定されるぞ〜ｗｗｗｗｗ

ほんとそれよ
たびたびレベル高いのが貼られていってるのにな

ちなみにレベル高いのってどれ？

勝自身修行中って言ってるのに何言ってるの？どれだけアンチしたいのかしらんけど流石に的はずれすぎて…

>>811
封殺するつもりは全然ない
ただね
努力してない口だけ議論の連中が努力してる音源あげたり試行錯誤したりしてる連中と
同じ土俵に立てるってのが間違いだと思うんだ

出来てる出来てないは別として
努力してるような人が音源あげて議論なりアドバイスするなら全然問題ないと思うんだよね
実際コテつけてまともに音源あげたりしてる人は勝くんとか91さん含めて
間違ったことは言ってないと思うしね

ちなみに勝くんは俺からしてもまだまだ未完成なミックスだとは思うよ
ほとんど完成してるミックスって>>729とかじゃないの？

俺自信できないからわからないけど
勝くん自身が言ってるように若干過剰閉鎖とか喉絞めとかハイラリの気はあると思うよ

けどそれって正しい発声が分かってる上でそういう発声してるわけだし
個性で通じるレベルだと思うんだよね

>>820
コテつけた最初はねｗｗ
今は信者共のせいで勘違いしてすっかり天狗ですわ

「俺はミックスボイスできていない」と
はっきり言ったところは見たことがないですねぇ〜
あるなら持ってきてください！

どのスレでも言えるけどコテ同士が馴れ合いや常駐してたら過疎るからなぁ。
たまにレスしてくれるんならいいけどほぼコテに関係するレスばっかだよね。というかコテのレス覆いからうんざりなんですよ。
その辺わかってくだせぇ

>>823
いや、最近天狗になってんのは確かに思うけど
本人も心の中では自分はまだまだって思ってるでしょ？(ﾀﾌﾞﾝ

それにその辺の人と違って全くできていないではなくて多少は出来てるけど未完成なだけだよ？
実際上で響きがちょっと怪しいのも確かだし・・・

もしほんとに心の中で天狗になってんならもう上達はしないから
これから先あげてく音源聞いてれば分かるでしょ？

判定スレってそういう上達の過程を含めての判定スレじゃないの？

>>821
議論してるなかに試行錯誤してないやつはほぼいないだろうし音源あげるのを努力というのは違うんじゃないか
今のところは間違ってることはなさそうだけど例えば前スレでは少なくともヘッドの完成度は高い音源でも裏声って判定出してた勝とかが裏声よりのミックスにアドバイスできるかっていうと難しいと思う
知識がなくても努力していればいいなんて発想もどうかと

なんにせよコテをつけるからにはアドバイスできないならできないって明言するとか慎重に行動してもらいたいものだ

少なくとも3つのID使い分けてたな
お前らも楽しそうでなによりだ

>>826
一応判定が難しいような音源に関しては
誤判定ありと明記するようにしてるはず

それと俺もまだ喉絞め脱出できてないから自分と同じような傾向の人に関しては大体分かる
議論してるなかに試行錯誤してない奴はいないってのは実際そうだろうから否定はしないけど
音源あげてくれないと信憑性がないって言ったはずだけど・・・
それに試行錯誤してるような奴なら他人の間違ってる発声ならすぐにわかるだろうし
試行錯誤してるなら堂々と同じ土俵に立つ権利があるのだから是非音源上げた上で議論や判定などに
参加していただきたいですよ

コテハンつけるやつは確実に自演に走るよね。俺も昔はそうでした。

口調で同一ってバレバレだよな

>>829
最低4つか

話声をあげて客観的に評価しないからいつもこうなる

うつ病の人ってこんな感じだよね
一日中ネットしてるのに変なテンション
一人で50レスって荒らしレベル
本スレ嵐の正体こいつだろ

毎度毎度妄想が捗りますねお兄さんたちｗｗｗｗｗ
合理化に必死な感じが見ていてとっても楽しいです！！

4つのID使い分けとかワロタｗｗｗｗ
こじつけにも程があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前にハイラリ＆張り上げ判定もらって、どうにも上手く力みが抜けないので
いちど声を張るのをすっぱりやめて一から作り直そうと試行錯誤中です
音階練習だとG#4の2ndブリッジからヘッドにスムースに繋げられてると思うんだけど
歌にすると声帯薄くしていけずに引っ張っちゃってがたつくし、声もまだまだ細くしか出せない
今後はグッグの1.5オクターブ音階メインにハイラリ殺して少しずつ使える声にしていこうと思ってるんだけど
そもそも方向性が間違ってるとか、なにかアドバイスがあったら教えて欲しいっす
参考までに昔の音源と並べときます

シンクロ/秦基博
※旧
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11003.mp3
※新（アカペラ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11004.mp3

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11008.mp3
レミオロメンの粉雪を歌ってみました！

丁度喚声点というか歌いにくい曲なのでグダグダですがまぁ喉声なのでこれからどういう感じに練習すればいいのか参考にしたいのでよろしくお願いします…

>>837
スマホからなんで誤判定ならごめんなさい
張り上げ+ハイラリ
聞いたかんじだと音自体は出てます、あくまでも音としてね

>>836
なぜか再生出来ないので仕事終わり次第pcから聞いてみます

そこから歌声に持ってくにはまず力みを無くさないと先に進めません、
自分の出せる範囲のリップロールやタングトリルなどで脱力する感覚を
覚えてからリップロールに歌詞をつけていくって感じで！

最初は喉閉めに頼ってしまっても現状のハイラリ張り上げよりは
いくらかましになるはずですのでとりあえず限界以上に声を押し出そうと
しないことに注意してみてください^^

>>838
前もあなたに同じこと言われたお…

喉締めに慣れすぎて辛い…

てす

イケナイ太陽歌ってみました、高いと思ったらhiCくらいあったのか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11009.mp3

>>839
俺は小学校の頃合唱部でボーイソプラノやってたのに
変声期の声がちゃんと出ない苦しみでハイラリ編み出してそれから15年続いてる
意識しないと秒でハイラリに脚突っ込むどころか喋り声からハイラリ
平時から咽頭が高めで固定されてやがる
15年の垢をそぎ落とす行程は大変過ぎる

>>842
俺もかなり歌ってるからもう治すの無理そう

>>842
>>843
確かに癖はなかなか取れるもんじゃないね

俺ももともとひどい喉締めだし張り上げ癖もあったんだよね(今もだけど(笑)
けど半年前の音源と今の音源比べると少しだけど今の音源のが歌として
成立してきた、

やれるだけ努力してそれを努力と思えなくなった頃にまた少し成長
出来てるはず
一歩の積み重ねが大事だから無理しすぎないで頑張ってみて！

多分こういう書き込みが馴れ合いとか言われるんだろう
下手に話を広げるのは特にコテなら人一倍自重してくれ
悪気がないのは分かるが荒れる原因にもなりかねん

ミスってあげたのはスルーしてくれ

確かに喉締めくんはレス目立つなあ
馴れ合い嫉妬民がイライラしてんのが面白いからこのままでも俺はいいが

ミックスボイス判定スレ52とこのスレを『＾＾』『口内炎』で検索したらおもしろいことになった

喉締め王子の検索ワード
＾＾
^^
orz
ｗｗｗ
？？
??
口内炎
くん
君
笑
少なくとも、これでヒットするやつ全部こいつ
あと全角の（で検索すると酉ばっかヒットしやがった

ついでに、>>847＝喉締め王子＝嵐
しね

アカペラですが、判定お願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4639569.mov.html

君の知らない物語

まあ喉閉めくんの需要があるかと言われれば無い

>>848
クソワロタ病気乙ｗｗｗ
そのうち仲間同士でも揉めそうだなこいつらｗｗ

ちょｗｗ俺が喉締め王子に！？ｗｗ
別にいいけど何故認定されたし

需要ないならROMるわ、
過疎ると暇になるから過疎らせないように頑張ってな

>>853
俺の発言から矛先向かったみたいですまん。
需要はあるんだよ。ちゃんと判定してくれてるし
ただカラオケ8時間いってきたとか、俺はこうなんだよ、お互いがんばろう、
みたいな余計なことは馴れ合いになるからいらんと思っただけで

拗ねたw

ていうかいらん煽りは無視するくらいの耐性はつけてくれ
コテつける以上、そのリスクは負うべきだし都合悪けりゃ勝みたいに無視すりゃいい
>>841や>>849だって結局判定するのは音源あげられてるやつに限られるんだ
人数はいたほうがいい

勝君、喉閉め君、名無しさん判定ありがとう

勝君に質問なんだけど自分自身のオリオンやjapにランクつけるとしたらどれくらいのランクつける？

話し声を隠してるカスが沢山いるな

ていうか先日人にアレコレいってうｐせず逃亡したやつもそうだけど
煽りとかキチガイなんて匿名なら絶対いるんだからそのくらいで拗ねるなよ

口内炎、交錯、ミルキーウェイとキチガイはいる
先日のやつも自覚症状はないだろうが他人から見れば同じ
いちいち構うだけ無駄だよ

>>853
過疎をなんで恐れるのか分からん
教習所スレの勢いって3から4で十分理想的に機能してる
ここで議論やら質疑応答なんてやるから音源上げ辛くなる

>>841
【ランク】
D

>>849
【ランク】
D
裏声だと思います。

>>861
多くの人の感想聞きたいから>>729も判定お願い

>>859
俺をキチガイ認定するなら、なんで必須スレにいるんだ？

729さん
確実にこの中では頭ひとつ抜けてミックスとヘッドが綺麗に出来てるよ。
欲を言えば滑舌が悪いのかな。顎を前に出す感じで歌うと良く聞こえるはず。
あとミックスからヘッドへ繋がる部分で区切るように歌ってるから不自然な感じはあります。
が声量は凄いね。羨ましい。その辺のバンドかぶれより遥かにうまい。

>>862
【ランク】
B+〜A-

ミックス自体はできてると思うんですが多少荒削りに感じました。
たぶんどっちもバラード系の選曲だからだと思うんですが…

>>864
具体的な歌い方まで示してくれてありがたいです。参考にしたいです。
>>865
曲をもっと聞き込み完成度を上げて行きたいと思います。

二人とも感想ありがとうございました

喉締め王子=ミルキー=口内炎=交錯=>>63
こいつがハイラリになると勝になる

>>864
否定的なレスじゃないからいいと思うけど一応音源上げてほしいな

>>868
否定的なレスじゃなければいいっておかしいだろ

>>869
あーいや書き方悪かったな
正直に言えば否定的なレじゃないから叩き出されないだろうけど、と書こうとしたけど角が立つから書き直したんだ
このスレ最初から見てるけど大体音源上げろって言われるのは否定的なレスしてるやつだからな
匿名掲示板なんだし否定的なレスつくのはしょうがないんだからここの雰囲気はなんだかなと思ってる
そろそろスレも終わりそうだけど次スレ立てずに本スレに戻って欲しい派ですわ

>>870
×否定的なレ
○否定的なレス

>>869
煽るようなレスじゃないからってことでしょ
異常に高圧的な人いるし
そういう「偉そうなこと言う前に、音源上げろ」って言いたくなるようなレスじゃないし

一律で音源上げることにしないとこのスレの意味がなくなると思うんだが。

>>872
すいません補足ありがとうごさいます
そういうことですね
文章力なくて申し訳ない

上にはああ書いたけど否定的な意見言うにしてもある程度表現の仕方を個人が考えるべきだとは思いますよ

>>873
まあそうだね
ただどうしたって思わず意見書いちゃう人は出てくるだろうから次スレ立てるならその辺りのテンプレ案考えるべきかな

だから判定スレじゃなくて傷の舐め合いスレとでも銘打てばいいと思うんだけど

>>876
完全同意

会話声を隠ぺいしてるやつにロクなやつはいないｗ

会話とか欲しがっている人いるけど声で何かが分かるの？

おそらくだけど、ミックスできてるやつは地声が元々高いからだ！
って決め付けたいだけだと思うよ

ボイトレすると喋り声も変化していくから聞いてもなぁ

>>879
ナルシスト声か関西人か福岡人か広島人かアメリカ人か声が高いかと記憶している

>>881
ボイトレしたって20才やそこらで話声なんて変わらねーよw

いや喋り声は変わるだろ…

>>883
無理無理
ガタガタ言ってんな(

「ボイトレしてたらボク話し声甲高くなっちゃってー。」


テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか喋り声に先に変化出るよなぁ。
出しやすくなったり、響きが付いてきたり。

>>882
ボイトレしても話し声が変わらないってなんかソースあんのか？

ボイトレで話し声が変わった例なら知り合いだけでも何人かいるぞ
少し考えりゃ話し声にも変化があることくらい想像つきそうなもんだがね

ボイトレする前に関西民国に留学して関西弁話してる方が声ガチで変わるだろうな

ボイトレ→話し声 より
話し声→歌声 のほうがフィードバック半端ない

歌声と話し声だと発声で掛かる力が比じゃないよ

スレチの流れだけど
最初がエッジボイスすらまともに出来ないボソボソうんこボイスだった自分は最初より断然声が出しやすく通るようにはなった

変わるかどうかは元の声次第だと思うよ

（音源にもMIXにも関係ない議論を音源を出さない奴同士で語ってる暇あったらアドバイスくれよ）

>>887
　　　　　　　rｧ　'´ ￣￣￣ ｀丶､
　　　　 　／:::::::: ,. ‐‐ ､::::/ ﾆヽ::_＼
　　 　 ／:,. -‐ ､:ｌ .へ　l:::l　!::::::::| Ｖ 〉
.　　／::/〈 r'^i　ハヽ:::) !::ヽ ﾆ7:::| ､〈
　　i　〈:::::',｀´_ ＼:ヽ_ ノ - ‐─ ┴ﾐ.ｉ〉
　　l　　ヽ:::', ヽ::>'´.:::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　 l___,.ィ､::::::::::::::::::::::::::::／　　,.　　 l: :l:i＼> 　　　_　-, -──‐-､ 　　　　/
　 　/: : : :l:｀丶､__ z= ミ　　 　 ｨf弌 l l:l￣ 　　　／　／: : : : : : : : : ＼. 　　無駄な
　 ノ: /: : ﾊ: : l: :l／ft心　　　　ﾄiﾊ/i: ｌ:l 　　　／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ　 抵抗は
　　 7: :i:{<ﾊ : ｌ: :l　弋ソ　　　　 ¨′l:/:l 　／　　/::::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.
　／: : l: lヽﾊ: :＼l　　　　　 　 、　　　,,／ 　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : : |　　　やめなさーい
　 ￣　ﾑｲ从ﾊ: : l ＼　　　,.-r‐'了´'''' 　 　　　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : : |　ヽ
　　　　　　　_lﾊ : ト 　 　 〈::::ﾉ|::::::|　　　　　 　 ∨:::::::::　'´￣: : : : : : : :/　　
　　　　　　　{:{ハ: l ::::.＞　　 ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : :
　　　　　..-ｧゞ'´ﾊ:l :::::::::::　〈　Vi, ＼>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,,,,,'´
　　,..::::::::::〈　　 |:|　　　 　 　　 Vi､ /　.二＼
　/.::::::::::ヽヽ、 |:| -─ - ､ 　 '´Vi /　 -‐､∨ .
./.::::::::::::::::::::::::｀:.......､＿　　　　／.{　 ィヽｿ|

AA貼ってる時点でお察し

>>892
何も反論できることなしか
やっぱりな
お前はその程度のやつだよ

>>893
ちょっと言ってる意味がわからない

誰もうｐできない恐怖がいいねぇぇぇぇぇぇえ

話し声は確かに変わると思うよ
ただ、自分に聞こえる声が変わるだけで、他人はほぼ気づかない程度だと思う
どっかで見たけど、一日の終わりに近づくにつれ喉周りの疲労かなんかで喉絞めがとれるらしいんだけど
ボイトレ始めてからは仕事終わりはとんでもないくらいに倍音みたいなエッジが自分の中で響いてるけど周りの人にはそんな変わって聞こえてない

「おにいたん、最近あたいと話す声、急に高くなったね」

腹痛ぇええええええええええええｗｗｗ

まぁボイトレで簡単に声変わるならええやん
全員あげてってさ、全員いいこえ()ならみんな納得やろ

「練習で話声変わりました」って言い続けさせて
ぬぐいきれない罪悪感にさいなまれて姿を消すとか
風流だろ？

判定人が>>891の音源を判定するのがこのスレの意図に沿った行動であって
それ以外の話し声に関する話題は全部スルーしろって
肯定だろうが否定だろうがそんなもん語ること自体が間違い
下手なレスならしない方が断然いいの。荒らしは沸くだろうからそれに反応しないことを意識してくれよ
はい、てわけで判定人、喉閉めでも63でも91でも勝でもいいから>>891判定してあげて

仕方ないから俺が晒すよ
地声キモいんだよ(´；ω；`)歌声もキモいけどな(´；ω；`)

声が変わるって高さじゃ(ry

>>888
http://kyoko-np.net/2009111301.html
関西人はハッキリ言って異常すぎるからなー
この自分好き度は米国人並みかそれ以上な気もする

みんな、スルーしようぜ…
話題とか以前にどう考えても頭おかしい奴だろ

ほんとに絶対にあがらないなｗ

みんなー、とか必死すぎｗｗ

自宅PCからだからID変わる
>>836
新旧間違えてリンク貼ってないか？
旧（アカペラじゃないほう）のが遥かに良い
最高音付近は喉の位置高めに聞こえるがそれ以外は良い線いってる
もし貼り間違えでないなら練習して劣化してると思う

この板で関西弁使ってる奴でまともな奴
ほとんどいない 気がする
関西人のネガキャンしてるの？ってレベルのレスばっか

被害妄想がひどいやつが多いな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4640506.mov.html

換声点を消す事がやっとできたんですが、これをどう歌に応用するんですか？
それともミックスボイスが完成出来たって事ですか？

>>836
【ランク】
D+~C-

個人的には新より旧の方がいいように感じました。アカペラだからかな？
どっちも同じ環境だとわかりやすいんですが…

ここはキチガイの集まりだよ
ただ周りにもキチガイしかいないから
キチガイがキチガイと自覚できていないんだ

こんなスレも珍しい

>>907
正直歌ってみてもらわないと何とも言えないです。
それをそのまま歌に転用するのはかなり難しいと思うので…

>>909
社畜なら普通だけどな

たった一人すら話し声ってあがらないんだなw