ミックスボイス判定スレ50
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1380558754/
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1380558754/
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●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
以上、皆さんどんどん音源うpっていきましょう！
おつ。
一乙
誰も乙ってくれないから自演乙しましたww
いちおつ
9 ：選曲してください：2013/10/07(月) 08:19:46.09 ID:QL/SiXUZ
実際上手い人のを聴いてテクを聞くとなるほどと思うところがありました。
youtubeリンクしてプロ歌手で上手い歌手のテクの解説していただけませんか？
youtubeリンクしてプロ歌手で上手い歌手のテクの解説していただけませんか？
10 ：選曲してください：2013/10/07(月) 08:23:08.03 ID:0wTINhsB
>>1自演乙！！
判定オナシャス！！
今までもらった判定は、鍛えられた裏声、おしい、ヘッドだけで歌ってる、ハイラリミックス、喉締め、です
たくさんアドバイスください！
あとおしい部分があったら教えてください！
ホワイトブレス
http://fast-uploader.com/file/6936637715458/
北斗の件
http://fast-uploader.com/file/6936609877790/
判定オナシャス！！
今までもらった判定は、鍛えられた裏声、おしい、ヘッドだけで歌ってる、ハイラリミックス、喉締め、です
たくさんアドバイスください！
あとおしい部分があったら教えてください！
ホワイトブレス
http://fast-uploader.com/file/6936637715458/
北斗の件
http://fast-uploader.com/file/6936609877790/
>>10
そんだけネガティブな反応もらっててなおうpる魂に感激した件
そんだけネガティブな反応もらっててなおうpる魂に感激した件
>>10
北斗だけしか聴いてないけど、ヘッドボイス(仮)だと思った
(骨組みは出来てるけど、肉が付いてない感じ)
ミドル(中音)の練習に重点おいた方がいいと思う
そうすれば勝手にヘッドが芯を持つと予想
最後の雨とか練習にオススメ
北斗だけしか聴いてないけど、ヘッドボイス(仮)だと思った
(骨組みは出来てるけど、肉が付いてない感じ)
ミドル(中音)の練習に重点おいた方がいいと思う
そうすれば勝手にヘッドが芯を持つと予想
最後の雨とか練習にオススメ
13 ：選曲してください：2013/10/07(月) 09:33:38.63 ID:0wTINhsB
閉鎖(多分)して鼻に響かせる感じで裏声出すとキンキンするんだがどうすればいいんだ？
音源ださなわからん
喉締めて口腔の共鳴が無くなって、やむを得ず副鼻腔に移行し声をキンキンさせてるなら問題
口腔をキープして、鼻に入れるような感覚でキンキンさせてるなら、あんまり問題無い
後者なら鼻に入れる感覚から前歯の裏に声を当てるような発声を意識すれば、わりかしキンキンは無くなって口で発声できる
前者なら舌奥を異常に持ち上げないように発声する練習が必要
そしてコレが一番大変
口腔をキープして、鼻に入れるような感覚でキンキンさせてるなら、あんまり問題無い
後者なら鼻に入れる感覚から前歯の裏に声を当てるような発声を意識すれば、わりかしキンキンは無くなって口で発声できる
前者なら舌奥を異常に持ち上げないように発声する練習が必要
そしてコレが一番大変
副鼻腔に共鳴とかしないからな
俺の場合今日気づいたんだけど、舌にめっちゃ力入っててのどしめちゃってるんだよね
ヘッドはもう舌の奥押さえようとせず全部鼻に入れちゃったほうがいいんじゃないかとさえ思う
また今度試すか
ヘッドはもう舌の奥押さえようとせず全部鼻に入れちゃったほうがいいんじゃないかとさえ思う
また今度試すか
正確に言えば鼻というよりのどちんこの裏の上奥らへんかな
鼻から鼻くそとか飛び出したりしないの？
25 ：選曲してください：2013/10/07(月) 14:30:56.74 ID:270fqdii
鼻には「共鳴」というより「共振」って言葉の方が近いんじゃないかな？
とりあえず、鼻の付け根に響かすイメージです
喚声点付近の閉鎖の鍛え方って何すればいい？
喚声点付近だけは呼気圧コントロールミスって少し上げただけで裏返ってしまうから恐る恐る歌ってんだけど
それ以降はhiC辺りまでは多少、呼気圧上げても大丈夫なんだよね
喚声点付近だけは呼気圧コントロールミスって少し上げただけで裏返ってしまうから恐る恐る歌ってんだけど
それ以降はhiC辺りまでは多少、呼気圧上げても大丈夫なんだよね
小野正利はミドルより先にヘッド身につけろって言ってるんじゃなかった？
ミドルがチェストの延長にある声って考えならミドルが先にできても不思議じゃない。ミドルをチェストとヘッド繋ぐ声と考えたらヘッドが先。
大きくこの２つがある感じだと思うよ。上の考えは張り上げ気味の人が多いかな。
大きくこの２つがある感じだと思うよ。上の考えは張り上げ気味の人が多いかな。
鼻くそが振動して飛んできそう？
32 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 18:09:38.40 ID:ksXUoaFD
>>10
出来てない、喉締め裏声。
まず、自分の声っていうのを理解してない気がする。
リラックスして喉を開いた状態で、低い音域のエッジボイスを出してそこに声を乗せるとバリバリの実声（地声・表声）が出ると思う。
歌のベースになるのはその声。
まずはその状態の発声を身に着けてスケールとかリップロールとかタングドリルなりやればいいと思う。
ホワイトブレスとか西川が歌いたいなら、こっちの地声ミックス（ハードミックス）を推奨する。
こっちは自分のwhite breath。自分もこの方法で練習したから、そこそこ参考にはなると思う。
鍛えられてくると、その地声（というよりも歌の地声みたいな感じ）を上げていくと自然にミックスされてくる。
http://fast-uploader.com/file/6936692362466/
出来てない、喉締め裏声。
まず、自分の声っていうのを理解してない気がする。
リラックスして喉を開いた状態で、低い音域のエッジボイスを出してそこに声を乗せるとバリバリの実声（地声・表声）が出ると思う。
歌のベースになるのはその声。
まずはその状態の発声を身に着けてスケールとかリップロールとかタングドリルなりやればいいと思う。
ホワイトブレスとか西川が歌いたいなら、こっちの地声ミックス（ハードミックス）を推奨する。
こっちは自分のwhite breath。自分もこの方法で練習したから、そこそこ参考にはなると思う。
鍛えられてくると、その地声（というよりも歌の地声みたいな感じ）を上げていくと自然にミックスされてくる。
http://fast-uploader.com/file/6936692362466/
33 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:13:31.99 ID:BkRurDq8
これが昨日言った、しんちゃんっぽくした声で歌ってみたやつです
ユリア、永久に
http://fast-uploader.com/file/6936692596604/
mysterious
http://fast-uploader.com/file/6936692654805/
鼻からでこにかけて、最強に鳴っている感覚がします
この声をベースに何か足したらいいんですかね？
低音質 短くてすいません
ユリア、永久に
http://fast-uploader.com/file/6936692596604/
mysterious
http://fast-uploader.com/file/6936692654805/
鼻からでこにかけて、最強に鳴っている感覚がします
この声をベースに何か足したらいいんですかね？
低音質 短くてすいません
前スレからずっと思ってたし
皮肉で指摘もされてたけど
トリルだよね？
ドリルで検索しても件数大差ないし
どっちでもいい系なの？
皮肉で指摘もされてたけど
トリルだよね？
ドリルで検索しても件数大差ないし
どっちでもいい系なの？
35 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 18:17:37.33 ID:ksXUoaFD
36 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:22:17.38 ID:270fqdii
トリル･･･その音とその2度上の音を速く反復させて音を揺らす
ギターなどの弦楽器ではハンマリング・オンとプリング・オフを連続的に繰り返して行う奏法
タング･･･舌
要するに巻き舌のこと
ギターなどの弦楽器ではハンマリング・オンとプリング・オフを連続的に繰り返して行う奏法
タング･･･舌
要するに巻き舌のこと
37 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 18:23:16.94 ID:ksXUoaFD
38 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:30:24.56 ID:Z7MaNPHH
つかミックスを裏声と地声を混ぜた声ってのを鵜呑みにしてる奴が多すぎる
これ基本女と稲葉しかできないからな
これ基本女と稲葉しかできないからな
39 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:31:06.66 ID:Z7MaNPHH
マンピー
鼻くそ飛び出すとこが見たい
そもそも地声と裏声を混ぜるって原理的に不可能では？水と油的な。
42 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:44:18.05 ID:270fqdii
地声→声帯を目一杯使った声
裏声→声帯の縁しか使ってない声
ミックス→中間の声
至極単純な話
裏声→声帯の縁しか使ってない声
ミックス→中間の声
至極単純な話
>>42
中間の声の場合声帯はどうなってるの？
中間の声の場合声帯はどうなってるの？
44 ：選曲してください：2013/10/07(月) 18:52:02.72 ID:270fqdii
>>38稲葉と女はそれっぽくやりやすいからな。そのうち色々できるようになる。
>>44
この講師の人は2声区論を前提として話してるの？
この講師の人は2声区論を前提として話してるの？
鼻水が影響するくらいだから鼻クソと鼻毛の処理は必要だよ
48 ：選曲してください：2013/10/07(月) 19:18:57.54 ID:270fqdii
喉ニュースのパクリやな
51 ：選曲してください：2013/10/07(月) 19:33:10.45 ID:270fqdii
會田と桜田は普通に知り合いだし情報交換とかもしあってるからパクリとかではない
喉ニュース見てんなら桜田って名前くらい見たことあんだろ
喉ニュース見てんなら桜田って名前くらい見たことあんだろ
52 ：選曲してください：2013/10/07(月) 19:34:29.09 ID:270fqdii
>>49
桜田は安達共々ボイスケアサロンで発声指導やってた人だし
桜田は安達共々ボイスケアサロンで発声指導やってた人だし
地声と裏声を混ぜると言うのはそれぞれで使う閉鎖筋をバランス良く合わせる事で常に閉鎖する事だ。
この二つは音域によって向き不向きがあるのでそれが一番活かせるバランスで使う事が重要になる。
またどちらの比率を上げるかで声質が大きく変わる。
この二つは音域によって向き不向きがあるのでそれが一番活かせるバランスで使う事が重要になる。
またどちらの比率を上げるかで声質が大きく変わる。
aC4XqJAX
今日の交錯君
自スレでやれっつってんだろ
今日の交錯君
自スレでやれっつってんだろ
56 ：選曲してください：2013/10/07(月) 20:48:11.76 ID:NohMAhdb
おねがいします。
前にもロビンソンうｐしましたがこのまま閉鎖強くしていけば
いいという判定でした。
もっと低音を力強く出したいです。どんな練習が一番効果的でしょうか。
よろしくお願いします。
ロビンソン
http://kie.nu/1ozZ
前にもロビンソンうｐしましたがこのまま閉鎖強くしていけば
いいという判定でした。
もっと低音を力強く出したいです。どんな練習が一番効果的でしょうか。
よろしくお願いします。
ロビンソン
http://kie.nu/1ozZ
59 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 21:39:38.18 ID:6mz2hT+G
>>57
歌は若干それっぽく聞こえたんだけど、最初の「あー」ができてないっていうか裏声なんだよね。
自分の評価だと出来てない。あとそれも含めて、なんか少しオカマっぽいと思った。
「つくり“ 上 ”げたよ」からはかなり結構もろに裏声だと思う。
>>32に書いたんだけど、発声のベースになる声がこれじゃないんじゃないかな・・・
この発声で行くと閉鎖とか関係なく、このままいきそうな気がする。
でも、このスレ的に言うと裏声ミックスの方向性として良い・・・のかもしれない。
自分は上に書いた通りなんだけど、これについては他の人の意見待ちで。
歌は若干それっぽく聞こえたんだけど、最初の「あー」ができてないっていうか裏声なんだよね。
自分の評価だと出来てない。あとそれも含めて、なんか少しオカマっぽいと思った。
「つくり“ 上 ”げたよ」からはかなり結構もろに裏声だと思う。
>>32に書いたんだけど、発声のベースになる声がこれじゃないんじゃないかな・・・
この発声で行くと閉鎖とか関係なく、このままいきそうな気がする。
でも、このスレ的に言うと裏声ミックスの方向性として良い・・・のかもしれない。
自分は上に書いた通りなんだけど、これについては他の人の意見待ちで。
>>59
やっぱりオカマっぽいですか。それはうすうす思ってました・・・
てかフルでうｐしてしまった！最初のあーはカットしたやつをうｐするつもりだったのに はずかしい
アドバイスありがとうございます。
あと>>58さんもありがとうございます。
うｐしなおしました。
http://fast-uploader.com/file/6936705544238/
やっぱりオカマっぽいですか。それはうすうす思ってました・・・
てかフルでうｐしてしまった！最初のあーはカットしたやつをうｐするつもりだったのに はずかしい
アドバイスありがとうございます。
あと>>58さんもありがとうございます。
うｐしなおしました。
http://fast-uploader.com/file/6936705544238/
61 ：選曲してください：2013/10/07(月) 21:54:28.44 ID:fYQ+0lX2
>>56
地声感は十二分にあると思うが
おそらくもう少しキンキンした成分がほしいってことか？
それだと声帯を固める必要があるからなぁ
アンザッツの1番2番やるとか
あとは声真似するしかないんじゃないか
勝くんは相変わらず出来てるっぽい音源はスルーするよね
性格歪んでるわぁ
地声感は十二分にあると思うが
おそらくもう少しキンキンした成分がほしいってことか？
それだと声帯を固める必要があるからなぁ
アンザッツの1番2番やるとか
あとは声真似するしかないんじゃないか
勝くんは相変わらず出来てるっぽい音源はスルーするよね
性格歪んでるわぁ
62 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 21:56:23.11 ID:6mz2hT+G
63 ：選曲してください：2013/10/07(月) 22:00:11.27 ID:fYQ+0lX2
最初は弱くてもフォームが正しい状態から、バランス良く発声に関わる筋肉やらブレスコントロールやらを鍛えて、やっと強いミックスボイスになるわけ
千差万別ある地声のパターンから、地声アプローチでミックスを会得すんのは危険すぎ
というか地声で歌えないからミックス習得するんじゃないのかね？
出来る人は勿論いるだろうけど、なにかしらの癖を持ってしまう可能性が高いと思う
例えば優しく発声出来ないとか、ファルセット出来ないとか
だから共通の0の声である、喉を開いた裏声から徐々に強くしていくのが、裏声からのアプローチ
ここの人はその裏声すら怪しかったりするし、すぐに強い声を求めて絞める人もいる、判定人も定かじゃないから、なおさら迷宮入りする
相当勘のいい奴で、耳がいい奴じゃないと習得は不可能
質を求めるならボイトレいけ
異論は認めます
ただ、コレを見て少しでも不安になるなら止めろ
長文スレ汚し申し訳ない
千差万別ある地声のパターンから、地声アプローチでミックスを会得すんのは危険すぎ
というか地声で歌えないからミックス習得するんじゃないのかね？
出来る人は勿論いるだろうけど、なにかしらの癖を持ってしまう可能性が高いと思う
例えば優しく発声出来ないとか、ファルセット出来ないとか
だから共通の0の声である、喉を開いた裏声から徐々に強くしていくのが、裏声からのアプローチ
ここの人はその裏声すら怪しかったりするし、すぐに強い声を求めて絞める人もいる、判定人も定かじゃないから、なおさら迷宮入りする
相当勘のいい奴で、耳がいい奴じゃないと習得は不可能
質を求めるならボイトレいけ
異論は認めます
ただ、コレを見て少しでも不安になるなら止めろ
長文スレ汚し申し訳ない
これは勝くん耳が痛いね
>>60はくっそええ声だな
技術云々もいいけど、声質はこのままで究めてくれな
技術云々もいいけど、声質はこのままで究めてくれな
うわkieも大概くそろだだった・・・
69 ：選曲してください：2013/10/07(月) 22:27:10.20 ID:fYQ+0lX2
>>65
え？なにこれは…
え？なにこれは…
>>58
またお前か
またお前か
地声アプローチというものが普通にあるとは思えんけど
かなり多くが張り上げてんじゃねの？
かなり多くが張り上げてんじゃねの？
74 ：喉声：2013/10/07(月) 22:35:45.18 ID:vFkYIx3L
75 ：選曲してください：2013/10/07(月) 22:42:38.82 ID:45aXEnD6
76 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 22:44:47.21 ID:6mz2hT+G
>>59 >>63 >>67 >>73 >>74
レス頂きありがとうございます。元気でました。
完全に裏声から強くしていったからか低い音をそのまま出そうとすると
声量も小さくなるし息強くするとスカスカになってしまいます。
チェストボイス？とはスムーズに繋げられないし・・・
なにかいい練習法があれば教えて頂けるとうれしいです。
ただオカマっぽいというのは自分でも感じていたことなので
とりあえずは今のまま声を口から出すように心がけて
もっとちゃんとした声出せるようがんばってみます。
レス頂きありがとうございます。元気でました。
完全に裏声から強くしていったからか低い音をそのまま出そうとすると
声量も小さくなるし息強くするとスカスカになってしまいます。
チェストボイス？とはスムーズに繋げられないし・・・
なにかいい練習法があれば教えて頂けるとうれしいです。
ただオカマっぽいというのは自分でも感じていたことなので
とりあえずは今のまま声を口から出すように心がけて
もっとちゃんとした声出せるようがんばってみます。
>>77
ただちょっと思ったのが
この声はスピッツとか歌うとかいい感じに聞こえるけど
ラルクとか歌ったら弱々しくなりそう
息強くするとスカスカになるってことは
あくまで予想だけど息漏れしてそう
一応表現の一つではあるけれど
その発声以外できないのなら改善した方がいいかもね
違ったらごめんね
スムーズに繋げられないってどういうこと？
音がふらつくとか、チェストとの声質の差が顕著に出るとか
ただちょっと思ったのが
この声はスピッツとか歌うとかいい感じに聞こえるけど
ラルクとか歌ったら弱々しくなりそう
息強くするとスカスカになるってことは
あくまで予想だけど息漏れしてそう
一応表現の一つではあるけれど
その発声以外できないのなら改善した方がいいかもね
違ったらごめんね
スムーズに繋げられないってどういうこと？
音がふらつくとか、チェストとの声質の差が顕著に出るとか
リップロールでは上手くミックスできるんだけど、普通に歌うとどうも地声で張り上げてしまう
ずっとリップロール練習してると自然に繋がるようになるのかな？
ちなみにリップロールしてる時は全く喚声点を感じないから、ミックスできると勝手に思ってるのかもしれない
ずっとリップロール練習してると自然に繋がるようになるのかな？
ちなみにリップロールしてる時は全く喚声点を感じないから、ミックスできると勝手に思ってるのかもしれない
>>77
個人的なアレだからなんだけど、もっと自由に歌える方法を自分なりに模索したらいいと思うよ
確かにきれいで聞きやすい正直それ以上は別に求めなくてもいいと思うぐらい
でも、個人的にはもっとその発声をベースにしていろんな方向へ繋げられるようになったら楽しいと思う・・・個人的にだけどね
ぼくはなんか生きてるみたいに（うなぎとか蛇みたいに）気持ち悪いぐらいが好きだから・・・
http://kie.nu/1oBB
おやすみ
個人的なアレだからなんだけど、もっと自由に歌える方法を自分なりに模索したらいいと思うよ
確かにきれいで聞きやすい正直それ以上は別に求めなくてもいいと思うぐらい
でも、個人的にはもっとその発声をベースにしていろんな方向へ繋げられるようになったら楽しいと思う・・・個人的にだけどね
ぼくはなんか生きてるみたいに（うなぎとか蛇みたいに）気持ち悪いぐらいが好きだから・・・
http://kie.nu/1oBB
おやすみ
81 ：選曲してください：2013/10/07(月) 23:30:11.97 ID:Or3JwGmF
スレチすまん、久々にきたんだけど微妙スレとか全部なくなったの？
地声からアプローチしてる自分の音源を上げてみます。
でも、上からがいいのか下からがいいのか自分には
わからないんで其々今の自分の状態を把握するのが
ミックスの一番の近道かもしれないですね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9377.mp3
（半年以上前の音源で判定は「惜しい」でした。）
でも、上からがいいのか下からがいいのか自分には
わからないんで其々今の自分の状態を把握するのが
ミックスの一番の近道かもしれないですね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9377.mp3
（半年以上前の音源で判定は「惜しい」でした。）
83 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 23:36:31.94 ID:jvPThuTo
うーん、60がみなが言うほどいい声とは特に思えない。。
前にも聞いたことあって綺麗には出てると思うけど、
どこか不自然な声だと思っちゃうな。
前にも聞いたことあって綺麗には出てると思うけど、
どこか不自然な声だと思っちゃうな。
音源はスピッツ/ロビンソンです。（００：４０から始まります。）
日本人らしくていいじゃん
おやすみ
おやすみ
>>78
換声点ががっつりな感じ
裏声フォーム？で音源は全てうたってるので
そこから地声に切り替える、又はその逆の時に
喉の感じをすごい変えないといけない
別物ってかんじ。
そのため歌で切り替えるときは一回声を切る
声を切らずに切り替えると一瞬ひっくりかえる
地声を息多めにすれば違和感を多少ごまかせる
声質は地声の方が音源よりもおかまっぽさがない
といったところです。長文、携帯からで申し訳ありません
換声点ががっつりな感じ
裏声フォーム？で音源は全てうたってるので
そこから地声に切り替える、又はその逆の時に
喉の感じをすごい変えないといけない
別物ってかんじ。
そのため歌で切り替えるときは一回声を切る
声を切らずに切り替えると一瞬ひっくりかえる
地声を息多めにすれば違和感を多少ごまかせる
声質は地声の方が音源よりもおかまっぽさがない
といったところです。長文、携帯からで申し訳ありません
ミドルは地声の低いところからあげていって地声の延長線みたいな感じか、ファルセットに閉鎖をいれて芯を持たせるようなもの、
どちらがあっているのでしょうか・・・
今まで地声ではでなかった粉雪のそめら〜れたなら〜が
地声の延長線みたいな声で出るようになりました。アドバイス頂けたらと思います。
それと、裏声でhihiEまでは出るのですが 裏声で出る音がミドルでも出ると考えてもいいでしょうか。。。
どちらがあっているのでしょうか・・・
今まで地声ではでなかった粉雪のそめら〜れたなら〜が
地声の延長線みたいな声で出るようになりました。アドバイス頂けたらと思います。
それと、裏声でhihiEまでは出るのですが 裏声で出る音がミドルでも出ると考えてもいいでしょうか。。。
89 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 23:51:19.34 ID:jvPThuTo
90 ：選曲してください：2013/10/07(月) 23:51:53.90 ID:tT/UbKtE
うーんミックスってもっと地声っぽいものだと思ってたけど>>60みたいなのがいいのか…
真似してみたけどこれなんかどうですかね
https://www.dropbox.com/s/5k1mqqnofaupgbh/r.m4a
真似してみたけどこれなんかどうですかね
https://www.dropbox.com/s/5k1mqqnofaupgbh/r.m4a
>>84
閉鎖が足りてなくて部分部分に裏声臭さが残ってるし芯も抜けてるところがあるからね
裏hiC♯もちゃんとひっくり返せてないからまだ「できている」というには不足な気がするけどな
ただ別に方向性は間違って無いと思う
まあ裏風の音源にやたら甘い最近の判定人達が○を出すのも
勝君が×を出すのも納得行く音源だった
閉鎖が足りてなくて部分部分に裏声臭さが残ってるし芯も抜けてるところがあるからね
裏hiC♯もちゃんとひっくり返せてないからまだ「できている」というには不足な気がするけどな
ただ別に方向性は間違って無いと思う
まあ裏風の音源にやたら甘い最近の判定人達が○を出すのも
勝君が×を出すのも納得行く音源だった
>>88
hihiEとか変態すぎるw
hihiEとか変態すぎるw
94 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/07(月) 23:57:16.51 ID:jvPThuTo
途中送信してしまった。>>89に追加で。
>>82その前の判定と同じ。
志村・クロちゃんに逃げないのはちゃんと自分で分かってできてる証拠だと思う。
この発声だったら素直に閉鎖鍛えてれば裏声になったり若干スカスカになってる所は改善されると思う。
中高音も少し地声感が少ないかな、と思ったけど悪い発声じゃないと思う。
あとこれはミックスと関係ないけどピッチが悪いかな・・・
>>82その前の判定と同じ。
志村・クロちゃんに逃げないのはちゃんと自分で分かってできてる証拠だと思う。
この発声だったら素直に閉鎖鍛えてれば裏声になったり若干スカスカになってる所は改善されると思う。
中高音も少し地声感が少ないかな、と思ったけど悪い発声じゃないと思う。
あとこれはミックスと関係ないけどピッチが悪いかな・・・
95 ：選曲してください：2013/10/07(月) 23:58:37.23 ID:R/bmVqDA
>>91
ミックスの基本は常に声帯を閉じる事。
それを60みたいに裏声閉鎖主体で柔らかく閉じるか勝のように地声閉鎖主体で硬く閉じるかの違い。
どちらにせよ閉鎖が足りなければ息漏れの裏声っぽい薄い声になる。
あとは好みだな。両方自在に出来る人はなかなか居ないようだが。
ミックスの基本は常に声帯を閉じる事。
それを60みたいに裏声閉鎖主体で柔らかく閉じるか勝のように地声閉鎖主体で硬く閉じるかの違い。
どちらにせよ閉鎖が足りなければ息漏れの裏声っぽい薄い声になる。
あとは好みだな。両方自在に出来る人はなかなか居ないようだが。
>>94
ありがとうございます。
この音源はロビンソンでの判定が流行ってた時に
探り探りで音程バー見ながら歌ってたんで完成度は
相当低いですｗ
閉鎖も鍛えて行きますが個人的には>>60さんの高音の
余裕と、裏アプローチだと早めに声帯を薄く
引き伸ばして発声できそうなので裏からも攻めてみます。
ありがとうございます。
この音源はロビンソンでの判定が流行ってた時に
探り探りで音程バー見ながら歌ってたんで完成度は
相当低いですｗ
閉鎖も鍛えて行きますが個人的には>>60さんの高音の
余裕と、裏アプローチだと早めに声帯を薄く
引き伸ばして発声できそうなので裏からも攻めてみます。
もののけオク上とかすげぇな オク上で歌うスレにでもあげてくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332162430/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332162430/
喉に力はほとんど入れてないんだけど、
腹筋使ってお腹から絞り出すイメージで高音出しててもやっぱり張り上げ？
そっからヘッドにつなげることは可能？
腹筋使ってお腹から絞り出すイメージで高音出しててもやっぱり張り上げ？
そっからヘッドにつなげることは可能？
これは天然ミックス？
http://www.youtube.com/watch?v=zZc6VZmbkJU
http://www.youtube.com/watch?v=zZc6VZmbkJU
104 ：選曲してください：2013/10/08(火) 00:35:02.83 ID:AVdn98Mc
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9384.mp3
判定お願いします。
サビは高すぎてちゃんと歌えてないので
判定は、Aメロ・Bメロ・サビオク下部分でお願いします。
判定お願いします。
サビは高すぎてちゃんと歌えてないので
判定は、Aメロ・Bメロ・サビオク下部分でお願いします。
>>87
その書いてる感じだと息漏れしてると思うんだよなぁ
基本のミックスというのは息漏れしないからね
地声っぽさを出そうとしてチェストを胸で響かせすぎると
ミックスに移行したときに差が目立つ
低音のチェストは胸で響かせて音階が上がるにつれて段々響きを上にあげていくと
喚声点で切り替えやすくなるし声質の差も小さくなるよ
おまけにそうしたら俺は音外すミスも減った
その書いてる感じだと息漏れしてると思うんだよなぁ
基本のミックスというのは息漏れしないからね
地声っぽさを出そうとしてチェストを胸で響かせすぎると
ミックスに移行したときに差が目立つ
低音のチェストは胸で響かせて音階が上がるにつれて段々響きを上にあげていくと
喚声点で切り替えやすくなるし声質の差も小さくなるよ
おまけにそうしたら俺は音外すミスも減った
>>91
お前そんなえらそうに言える発声じゃねえよ キモイ
お前そんなえらそうに言える発声じゃねえよ キモイ
自分は裏声要素の強い声のほうが好きだから>>60は理想的なミックスに思える
>>60が出来てない派は太く地声風のミックスが好きなんだろうな
まあ要は趣味なんだけど、地声ミックス派は裏声ミックスに厳しすぎだと思うの
>>60が出来てない派は太く地声風のミックスが好きなんだろうな
まあ要は趣味なんだけど、地声ミックス派は裏声ミックスに厳しすぎだと思うの
そか、サビしか聞いてなかったよ
少々スカスカでもなんか地声高い人っぽくていいと思うけどな
まあ少しずつ混ざるっしょ
少々スカスカでもなんか地声高い人っぽくていいと思うけどな
まあ少しずつ混ざるっしょ
息漏れをどこで減らすかだな
喉で減らすか腹で減らすか
喉で減らすか腹で減らすか
スレ読んでる途中だったけど>>77にチェストと繋がらないってちゃんと書いてあった
でもいい声してるしうまいよな
でもいい声してるしうまいよな
60はあのくらいの喉の閉鎖でも息を少なく安定的に吐けるようになれば自動閉鎖がかかって問題ない
基本的な発声練習で喉声ミックス以上になる
基本的な発声練習で喉声ミックス以上になる
裏声ミックスの歌手って誰ですか？
あれで本人が喚声点感じなくなればいい感じになると思う。
>>119
タイ先生が平井堅とスピッツは太裏声とかいってた
タイ先生が平井堅とスピッツは太裏声とかいってた
122 ：選曲してください：2013/10/08(火) 01:31:13.47 ID:eJl7I2NZ
>>60って裏声なの？
練習方法とか教えてほひい
練習方法とか教えてほひい
裏声アプローチでミックスってどうすればたどり着けるんですかねぇ…
↓みたいに喚声点付近を歌いまくればできるようになったりしますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9403.mp3
↓みたいに喚声点付近を歌いまくればできるようになったりしますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9403.mp3
>>123
違ったら悪いけど前にもここでアゲハ蝶上げて無かった？
違ったら悪いけど前にもここでアゲハ蝶上げて無かった？
わかる奴はわかると思うが、手術後の稲葉浩志は裏声からのアプローチな
>>107
偉そうな文面を書いたつもりはないが…
地の声が悪すぎるせいかどうしても変な歌声になってしまって悩んでる
アドバイスをください
https://www.dropbox.com/s/ri242n526yswdke/rob.m4a
偉そうな文面を書いたつもりはないが…
地の声が悪すぎるせいかどうしても変な歌声になってしまって悩んでる
アドバイスをください
https://www.dropbox.com/s/ri242n526yswdke/rob.m4a
地声要素の強いミックスできる人は裏声要素の強いミックスも容易くできることが多いけど
逆はなかなかない
俺は地声要素の強いミックスがあくまで基本だと思っている
細い声も否定するわけじゃないが表現力云々はまだ後の話だと思う
逆はなかなかない
俺は地声要素の強いミックスがあくまで基本だと思っている
細い声も否定するわけじゃないが表現力云々はまだ後の話だと思う
地声要素を強くしていく過程に裏声ベースのミックスがあるんだけどね
それ勝くんに言ってあげてよ
いまのhydeは柔らかい声出せるしのど締めないけどな。
？
>>132
何を言ってるんだお前は
何を言ってるんだお前は
hiBから上が出ない（細くなってしまうの）はミックスできてないからですか？
ヘッドと繋がってないからだと思うよ
hiBから細くなってしまうって裏声ってこと？ どこまでできてるんだろね？
普通裏声からヘッドそしてミドルと進んだ場合はチェストとミドルが繋がればヘッドも繋がると思うよ
普通裏声からヘッドそしてミドルと進んだ場合はチェストとミドルが繋がればヘッドも繋がると思うよ
>>121
ありがとうございます
平井堅の初期のprecious junkとかlove love loveが地声風に聞こえるけど、閉鎖とかのテクニックでそう聞こえるのか、初期は地声ミックスだったのか判別できない
自分は糞耳だなぁ
ありがとうございます
平井堅の初期のprecious junkとかlove love loveが地声風に聞こえるけど、閉鎖とかのテクニックでそう聞こえるのか、初期は地声ミックスだったのか判別できない
自分は糞耳だなぁ
ところで喉締めずに張り上げってできるもんなの？
地声が低すぎてhiD以上の音がヘッドでも出せないんですがどうすれば良いでしょう？
リンク貼り忘れました
連投すみませんorz
ライブハウスなんかだとPA側でリミッターを掛けないとスピーカーが飛ぶと言われるぐらい声量は有りますが絶対的な地声の上方向の音域がhiC辺りで限界を感じています。
声質からしてヘッドボイスでもこの辺りが生理的な限界なんでしょうか？
RAIN
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21997108
GLASS
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21997242
ライブハウスなんかだとPA側でリミッターを掛けないとスピーカーが飛ぶと言われるぐらい声量は有りますが絶対的な地声の上方向の音域がhiC辺りで限界を感じています。
声質からしてヘッドボイスでもこの辺りが生理的な限界なんでしょうか？
RAIN
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21997108
GLASS
http://www.nicovideo.jp/watch/nm21997242
風邪ひいて喉やられて裏声出なくてもミックスは出るから、結局ミックスって裏声とは関係ないのかね？
鼻毛を切ったら変な響きが取れたよ
交錯君は自分のスレ盛り上げてろよ
>>142
カラオケ板ではニコニコじゃなくてmp3でアップロードするのがマナーだよ
カラオケ板ではニコニコじゃなくてmp3でアップロードするのがマナーだよ
チキントニック、自分でも下手くそなことが、わかってるんだろうな。
だから歌唱の本質をついた意見にファビョり、
ビブラートとか点数とか、基準の曖昧な部分に頼りたがる。
だから歌唱の本質をついた意見にファビョり、
ビブラートとか点数とか、基準の曖昧な部分に頼りたがる。
149 ：選曲してください：2013/10/08(火) 11:55:39.57 ID:YDyYoFgY
【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
今、ロックジョイというアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『campaign』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント(1000円相当）貰えます。
わずかこの作業３分もかかりませんよ。
iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
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単に自分がポイント欲しいだけだろ？
お前らまだミックスボイスとかやってんの…？
低次元すぎる 才能ないよ…
低次元すぎる 才能ないよ…
君は高次元すぎるんじゃないかな？七次元でも八次元でもいいんで帰ってどうぞ。
>>60みたいな音源で裏声判定出された人今までに何人もいたような気がするのだけれど
157 ：選曲してください：2013/10/08(火) 17:34:59.37 ID:klAbN4vM
勝くんから見たら裏声だろうね
彼は柔らかく出せないから
彼は柔らかく出せないから
158 ：選曲してください：2013/10/08(火) 17:56:50.51 ID:H1USGedm
喉締め地声ミックスよりは>>60のほうが聞きやすいことは確定的に明らか。
hydeは表現の一つとして喉締めや喉声は今でもやるよ
ああいうのが出来るのは使いこなしてるからなんだろうな
羨ましい
ああいうのが出来るのは使いこなしてるからなんだろうな
羨ましい
地声延長ミドルはできるが、裏声主体のミドルがわかりません。なにかコツなどありますか？？
161 ：選曲してください：2013/10/08(火) 17:59:50.07 ID:klAbN4vM
>>60はチェストと繋がってないんだからミックスとはいえないでしょ
ロビンソンとかミドル判定に向いてないだろ。ラルクとかupしろ糞虫
弱いヘッドと軽いチェストって感じるな。まだ別れてる、本人のおっしゃるように。
ヘッドをミックスだと勘違いしてミックスできたと
勘違いしてしまうのはあるあるだと思う。
だから地声からの声の変わりようが如実に出てしまうわけだ
しかも喉締めてる確立も高い
最初はいいかもしれんが鍛えすぎると変な閉鎖の癖が
つくからほどほどにしないとめんどくさい
勘違いしてしまうのはあるあるだと思う。
だから地声からの声の変わりようが如実に出てしまうわけだ
しかも喉締めてる確立も高い
最初はいいかもしれんが鍛えすぎると変な閉鎖の癖が
つくからほどほどにしないとめんどくさい
60はチェストと繋がってるんじゃね？
ルーララうちゅうのってとこ裏声で歌えばいいんだと思うけど肝心の裏声が出ない
裏返らない理由ってなにがあんだろか
裏返らない理由ってなにがあんだろか
169 ：選曲してください：2013/10/08(火) 19:15:29.18 ID:klAbN4vM
俺の場合声帯がばっちり鳴ってる時はファルセットにするのが難しいな
ゴスペラーズのカバーがまさにそれだな
裏返せないのは小声ミックスor喉締めミックスの可能性あり
ソースは俺
ソースは俺
バラード系のミックスとロック系のミックスて全然質感違うよね
スピッツの曲を草野さんのように軽く歌う事が出来ず、カラオケで「なんか違う」と言われてしまいます。
ピアノ伴奏のみ等静かな演奏ならある程度軽く歌えるのですが、カラオケで声量が必要だと厳しいです。
地声があまり高くないのですが、練習で草野さんのように歌えるようになるでしょうか。
空も飛べるはず
fast-uploader.com/file/6936782870546/
※ここの板が最も的確な意見が頂けると思い書き込みました、宜しくお願いします。
ピアノ伴奏のみ等静かな演奏ならある程度軽く歌えるのですが、カラオケで声量が必要だと厳しいです。
地声があまり高くないのですが、練習で草野さんのように歌えるようになるでしょうか。
空も飛べるはず
fast-uploader.com/file/6936782870546/
※ここの板が最も的確な意見が頂けると思い書き込みました、宜しくお願いします。
>>152
60と比較されても…
ミックスになってるのかを教えてよ
>>153
地声で歌える範囲内なら歌上手いと言われるぐらいには歌える
リズム感は発声ばっかり気にしてたら悪化して直さなきゃいけないと思ってるけど歌唱力って基本発声ありきじゃないか？
発声直すのが最優先だと思って試行錯誤してるけど違うのか
60と比較されても…
ミックスになってるのかを教えてよ
>>153
地声で歌える範囲内なら歌上手いと言われるぐらいには歌える
リズム感は発声ばっかり気にしてたら悪化して直さなきゃいけないと思ってるけど歌唱力って基本発声ありきじゃないか？
発声直すのが最優先だと思って試行錯誤してるけど違うのか
175 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 19:46:30.65 ID:MKnm2pQK
>>173
志村。
志村。
176 ：選曲してください：2013/10/08(火) 19:47:28.41 ID:klAbN4vM
>>173
伴奏しか聞こえないけど
伴奏しか聞こえないけど
177 ：選曲してください：2013/10/08(火) 19:51:08.72 ID:/9YA8gvP
>>159
息漏れミックスとか鼻腔を効かしたミックスとかもね
息漏れミックスとか鼻腔を効かしたミックスとかもね
一定の声量がいる曲でうpしてほしい
ロビンソンはある程度小声でごまかせるからな
ロビンソンはある程度小声でごまかせるからな
181 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 20:08:58.70 ID:MKnm2pQK
182 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 20:11:55.08 ID:MKnm2pQK
「手を振る人に」だった
演歌とか表現レベル高いと思うんだけど
>>180
最近裏に甘すぎるよな
ちょっと響きが良いだけで芯が弱くて声の輪郭が不安定でもすぐにできてる判定だもの
>>60だってチェストと繋がらないと本人が言ってるまだ発展途上のものなのに
何人もできてる判定出してるし
最近裏に甘すぎるよな
ちょっと響きが良いだけで芯が弱くて声の輪郭が不安定でもすぐにできてる判定だもの
>>60だってチェストと繋がらないと本人が言ってるまだ発展途上のものなのに
何人もできてる判定出してるし
>>60
いいね。音程が安定したらかなりいいロビンソン。
>>82
ミックスなってる。
>>91=107
低音部分がまさにオカマ。所々ブレイクも目立つ。
高音部分は裏声濃すぎるけど、混ざってないってことはないと思う。
107は一杯一杯すぎるっつーか、雑すぎやしませんか。
ちゃんと歌ってみてよ、発声より気になる所が多すぎる。
>>104
奇声の部類。口先でしか発声されてない。
>>173
サビを全部裏声で歌ってみたら。
このままミックスになることはほぼない。
いいね。音程が安定したらかなりいいロビンソン。
>>82
ミックスなってる。
>>91=107
低音部分がまさにオカマ。所々ブレイクも目立つ。
高音部分は裏声濃すぎるけど、混ざってないってことはないと思う。
107は一杯一杯すぎるっつーか、雑すぎやしませんか。
ちゃんと歌ってみてよ、発声より気になる所が多すぎる。
>>104
奇声の部類。口先でしか発声されてない。
>>173
サビを全部裏声で歌ってみたら。
このままミックスになることはほぼない。
あ、ごめん、安価の付け方間違った。
上は >>91= 126です。
上は >>91= 126です。
俺も>>79と同じ喉の状態なんだけど
リップロールだけでミックスって習得できるのか?
リップロールだけでミックスって習得できるのか?
189 ：選曲してください：2013/10/08(火) 20:29:41.62 ID:klAbN4vM
発展途上はミックスじゃないなら
このスレにミックスできてる奴は居ないことになるな
もちろん俺含めて
このスレにミックスできてる奴は居ないことになるな
もちろん俺含めて
逆に締めに甘くなってるように感じるけど少々の締めは地声アプローチで許されてる気が
193 ：選曲してください：2013/10/08(火) 20:46:48.90 ID:klAbN4vM
自分が固く出るタイプの場合、逆にわからん分裏声多めに甘くなるんじゃ
>>192
久しぶりにこれぞって感じのが出た気がする
久しぶりにこれぞって感じのが出た気がする
面倒くさいから口内炎君にレスつけんなよ
スルーしとけ
スルーしとけ
197 ：選曲してください：2013/10/08(火) 20:53:02.15 ID:klAbN4vM
わからないから裏っぽいのは尽く出来てないって言い張るわけですね
勝くんを見れば明らかですね
逆もしかりです
固く出せないのですぐに喉締め認定しちゃうわけです
勝くんを見れば明らかですね
逆もしかりです
固く出せないのですぐに喉締め認定しちゃうわけです
198 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:02:18.52 ID:klAbN4vM
>>196
俺のレスを見て心あたりがある人はこのスレにたくさん居ると思う
その気持はわからなくはない
けど自分と違うものでも認める心を持とう
固くしか出せないなら柔らかく出せるよう練習する
柔らかくしか出せないなら固く出せるように練習する
これだけ
俺のレスを見て心あたりがある人はこのスレにたくさん居ると思う
その気持はわからなくはない
けど自分と違うものでも認める心を持とう
固くしか出せないなら柔らかく出せるよう練習する
柔らかくしか出せないなら固く出せるように練習する
これだけ
199 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:03:15.43 ID:bqQctcz2
>>185さん
>>104 です
もうちょっと詳しく判定して欲しいです・・・
奇声って、サビ以外が奇声ってことですか？
サビの発声が悪いのはわかってますよ。
>>104 に書いた通りサビは判定に入れずにです。
さすがにサビ以外で奇声ってことはないと思うんですけど・・・
>>104 です
もうちょっと詳しく判定して欲しいです・・・
奇声って、サビ以外が奇声ってことですか？
サビの発声が悪いのはわかってますよ。
>>104 に書いた通りサビは判定に入れずにです。
さすがにサビ以外で奇声ってことはないと思うんですけど・・・
200 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 21:08:22.48 ID:MKnm2pQK
>>199
自分で判定しなよ
自分で判定しなよ
誰か判定をお願いします…
>>200
おみゃーは余計なこと書くなよまた荒れるからー
おみゃーは余計なこと書くなよまた荒れるからー
>>176
カラオケ音量が大き過ぎて申し訳ありません。
>>175
>>178
>>185
アドバイスをくれた方、ありがとう御座いました。
ずっとミドルボイスと思って発声していました、裏声を練習していこうと思います。
>>192は裏声に聞こえますが・・・
カラオケ音量が大き過ぎて申し訳ありません。
>>175
>>178
>>185
アドバイスをくれた方、ありがとう御座いました。
ずっとミドルボイスと思って発声していました、裏声を練習していこうと思います。
>>192は裏声に聞こえますが・・・
スピッツが課題曲なのが問題だったりはしないの？
硬くも柔らかくもあるとの事なんで、ラルクの曲を課題曲にすれええんじゃないの？
瞳の住人とか両方の要素あると思うんだけどな
高音ややキツいけど最初のワンコーラスだけならええと思う
硬くも柔らかくもあるとの事なんで、ラルクの曲を課題曲にすれええんじゃないの？
瞳の住人とか両方の要素あると思うんだけどな
高音ややキツいけど最初のワンコーラスだけならええと思う
>>205
hihiAなんて出せる奴がそこまでゴロゴロしてると思うなよ
hihiAなんて出せる奴がそこまでゴロゴロしてると思うなよ
210 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:35:00.46 ID:iJN8tLDL
>>192は裏声にしか聞こえんぞ
211 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:35:12.91 ID:klAbN4vM
しかもhihiAのところはファルセットですし…
>>192
確実に裏声喉締めだと思う
確実に裏声喉締めだと思う
214 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:45:19.64 ID:t5V5cdrQ
215 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 21:45:57.19 ID:MKnm2pQK
>>202
出来てない。
>>207
この方向性で良いと思う。
でも聞いた感じ下手に脱力、というか喉を開くこととかを意識しすぎて母音がなんか怪しくなってる気がする。
ぶっちゃけミックス以前に「歌」だからそういう所も気を配ると良いと思う。
そこまで力んでる感じはしないから多分今自然にできてる脱力で十分だと思う。脱力っていっても当然発声する上での適度な力みっていうのはあるから。
あとは歌いこんで感覚を馴染ませていけばミドル域はできてくるんじゃないかなと思われる。
出来てない。
>>207
この方向性で良いと思う。
でも聞いた感じ下手に脱力、というか喉を開くこととかを意識しすぎて母音がなんか怪しくなってる気がする。
ぶっちゃけミックス以前に「歌」だからそういう所も気を配ると良いと思う。
そこまで力んでる感じはしないから多分今自然にできてる脱力で十分だと思う。脱力っていっても当然発声する上での適度な力みっていうのはあるから。
あとは歌いこんで感覚を馴染ませていけばミドル域はできてくるんじゃないかなと思われる。
216 ：選曲してください：2013/10/08(火) 21:52:58.10 ID:bqQctcz2
裏声系に厳し過ぎ192はただの裏声じゃないよ
219 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 22:05:21.70 ID:MKnm2pQK
>>205
自分的にはUNISON SQUARE GARDEN、及び「オリオンをなぞる」を推したい。
現に前スレでも、前がちょっと分かりづらかったけどオリオン歌って志村が分かったりした事があったし。
やっぱりhiAとはいえ連発するとミックス出来てないと厳しい。
他にはsurfaceの「さあ」とか、これは声区の移動が厳しい。
要は「高音連発」「声区移動連発」とかミックスができてないとそれができなような要素がある歌が分かりやすいと思う。
自分的にはUNISON SQUARE GARDEN、及び「オリオンをなぞる」を推したい。
現に前スレでも、前がちょっと分かりづらかったけどオリオン歌って志村が分かったりした事があったし。
やっぱりhiAとはいえ連発するとミックス出来てないと厳しい。
他にはsurfaceの「さあ」とか、これは声区の移動が厳しい。
要は「高音連発」「声区移動連発」とかミックスができてないとそれができなような要素がある歌が分かりやすいと思う。
>>136 137
hiB#から明らかに裏声って感じです
裏返る時とうまくいくと自然に繋がる感じで出ることもあるのですが
声質的にはシャープな感じになってしまいます
音源ないとコメント仕様もないですよね
ここら辺の判定してもらうには何歌ったらいいのかな？
hiB#から明らかに裏声って感じです
裏返る時とうまくいくと自然に繋がる感じで出ることもあるのですが
声質的にはシャープな感じになってしまいます
音源ないとコメント仕様もないですよね
ここら辺の判定してもらうには何歌ったらいいのかな？
と、まぁ自演でしたとさ
はぁ〜方向性が分からねぇ〜
はぁ〜方向性が分からねぇ〜
>>221
キンキンしてたのは裏声喉締めで共鳴空が小さくなってたからだと思われ
キンキンしてたのは裏声喉締めで共鳴空が小さくなってたからだと思われ
>>223
元々鼻に入れる癖があったんだよね
それがキンキンの一番の原因だった
鼻に入れるのを辞めたらキンキンはなくなったんだけど
hydeみたいな太さが出ないから胸部の響きを強めたら
今度は裏声判定が出ちゃいましたとさ
元々鼻に入れる癖があったんだよね
それがキンキンの一番の原因だった
鼻に入れるのを辞めたらキンキンはなくなったんだけど
hydeみたいな太さが出ないから胸部の響きを強めたら
今度は裏声判定が出ちゃいましたとさ
225 ：選曲してください：2013/10/08(火) 22:30:17.65 ID:klAbN4vM
鼻に入れる=アンザッツ3番やりすぎ
喉が上がる=アンザッツ3番やりすぎ
解決方法はアンザッツ4番で喉が上がらないフォームを身につける
君のレベルだと高音で2番は無理だからやめとけ
まず4番やれ
喉が上がる=アンザッツ3番やりすぎ
解決方法はアンザッツ4番で喉が上がらないフォームを身につける
君のレベルだと高音で2番は無理だからやめとけ
まず4番やれ
>>187
所さんよりvocal fry？って言うか声帯の鳴りが激しいんでコントロールに苦労しますw
所さんよりvocal fry？って言うか声帯の鳴りが激しいんでコントロールに苦労しますw
「YUBAメゾット」という本がCD付きでミックスボイスの
感覚を掴みやすい内容になっているので、おすすめだよ。
本を買うお金が無い！って人は、「YUBAメゾット」のCDと同じような内容が
「カラオケ前3分間のど鳴らし男声編(弓場徹)」という名前で入っているので、
そちらでミックスの感覚を掴む練習をしてみなよ。
感覚を掴みやすい内容になっているので、おすすめだよ。
本を買うお金が無い！って人は、「YUBAメゾット」のCDと同じような内容が
「カラオケ前3分間のど鳴らし男声編(弓場徹)」という名前で入っているので、
そちらでミックスの感覚を掴む練習をしてみなよ。
229 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 22:38:02.16 ID:MKnm2pQK
>>228
（中平か？）
（中平か？）
メゾット
メゾット？
メゾット？
>>218
だから喉絞めて裏声出してるだけでしょ
だから喉絞めて裏声出してるだけでしょ
233 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/08(火) 22:54:07.74 ID:MKnm2pQK
そういえば、強化裏声とかそういうの分かる人いますか？
>>214
ありがとう
>>91と>>126の中間ぐらいを目指せばいいのかな？
>>192
これはできてたとしてもヘッドだけじゃないの？
>>1に書かれた条件も満たしてないのにミックス判定を出すのは無理があると思うのだけど
ありがとう
>>91と>>126の中間ぐらいを目指せばいいのかな？
>>192
これはできてたとしてもヘッドだけじゃないの？
>>1に書かれた条件も満たしてないのにミックス判定を出すのは無理があると思うのだけど
>>234
なぜ1番から2番にとんだｗｗ
なぜ1番から2番にとんだｗｗ
>>234ゆず上げてた人？
おれ音が高くなる度にどんどん音が大きくなるんだけど張り上げ？
>>238
スケールとか何やらで高くなるとあからさまに音が大きくなる、というか明らかに息の量がめちゃくちゃ増えた！って自分で分かるくらい違うなら張り上げ
そうじゃないなら響きででかく聞こえるだけなんじゃないー？
スケールとか何やらで高くなるとあからさまに音が大きくなる、というか明らかに息の量がめちゃくちゃ増えた！って自分で分かるくらい違うなら張り上げ
そうじゃないなら響きででかく聞こえるだけなんじゃないー？
240 ：選曲してください：2013/10/08(火) 23:20:16.04 ID:klAbN4vM
>>234
ﾝｱｰｲくんようやくmp3でうｐするようになったか
ﾝｱｰｲくんようやくmp3でうｐするようになったか
おっくせんまん歌って低いところから高くなる時にスムーズじゃない奴はミドルできてない証拠だ。
すまん良く考えたら小声で喋れないやｗいつも大声だったw
張り上げなおさないと
>>233
多分俺はそればっかり練習してた
自分ではなんとなく強化ファルセットって呼んでるけど裏声鍛えまくったら地声っぽくなったけど感覚は裏声だし地声に繋がらない声が出る
こんなん
https://www.dropbox.com/s/bdd92gsbwmf6ibf/only%20my.MP3
多分俺はそればっかり練習してた
自分ではなんとなく強化ファルセットって呼んでるけど裏声鍛えまくったら地声っぽくなったけど感覚は裏声だし地声に繋がらない声が出る
こんなん
https://www.dropbox.com/s/bdd92gsbwmf6ibf/only%20my.MP3
声がヘッド側に抜けてくれないんですがどういう練習したら良いんでしょうか？
hiA辺りから喉がだいぶ閉まってるのはわかるんですが・・・
何かアドバイスいただけると嬉しいです
virgin's high ♭5/ MELL
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9433.mp3
hiA辺りから喉がだいぶ閉まってるのはわかるんですが・・・
何かアドバイスいただけると嬉しいです
virgin's high ♭5/ MELL
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9433.mp3
247 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 00:19:06.16 ID:gxDP8MJw
>>244
自分のとはちょっと違うな。最初と最後のやつ。
http://fast-uploader.com/file/6936801000567/
自分のが強化裏声じゃないかも知れない・・・
なんか最近「裏声ではないけど、音量を下げていくと裏声になる」みたいな声の正体がめちゃめちゃ気になってる。
これを小声でやると完全な裏声になる。
どういう感じで声帯が働いてるかもよくわからないし、謎の声だ。
そしてこれがライトミックスに繋がっている気がしてる。
自分のとはちょっと違うな。最初と最後のやつ。
http://fast-uploader.com/file/6936801000567/
自分のが強化裏声じゃないかも知れない・・・
なんか最近「裏声ではないけど、音量を下げていくと裏声になる」みたいな声の正体がめちゃめちゃ気になってる。
これを小声でやると完全な裏声になる。
どういう感じで声帯が働いてるかもよくわからないし、謎の声だ。
そしてこれがライトミックスに繋がっている気がしてる。
間奏は文句なしにカッコいいんだけどな…
勝さん方向性はどうでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/6936803671483/
http://fast-uploader.com/file/6936803671483/
裏声強化ってのは以前カラ板に現れた赤ティンみたいな人のことを言うんじゃないの？
本人は裏声を鍛えまくったら声出るようになったって言ってたような気がしたけど。
本人は裏声を鍛えまくったら声出るようになったって言ってたような気がしたけど。
>>247 閉鎖弱めて小声にしてんだから裏声になるのは当たり前
>>215
確かに母音が変わっちゃってるところがありますね
気を付けたいと思います
やっと少し脱力する感じが掴めてきたばかりです
判定ありがとうございました
>>217
ありがとうございます
前はそれを意識したこともありますけど今は力まないようにすることに意識を置いてます
確かに母音が変わっちゃってるところがありますね
気を付けたいと思います
やっと少し脱力する感じが掴めてきたばかりです
判定ありがとうございました
>>217
ありがとうございます
前はそれを意識したこともありますけど今は力まないようにすることに意識を置いてます
>>247
こっちは完全に裏声
声帯閉じてる気が全くしないしかなり息漏れててロングトーン苦しいし低音スカスカ
チェストに繋がる声なら声質に差はあれヘッドに分類されるんじゃないか、と思うので強化ファルセットと呼んでる
ちなみにこれとは別の地声から繋がる高音は裏声感覚、地声感覚どちらでも出せるのでヘッドかなと思ってる
こっちは完全に裏声
声帯閉じてる気が全くしないしかなり息漏れててロングトーン苦しいし低音スカスカ
チェストに繋がる声なら声質に差はあれヘッドに分類されるんじゃないか、と思うので強化ファルセットと呼んでる
ちなみにこれとは別の地声から繋がる高音は裏声感覚、地声感覚どちらでも出せるのでヘッドかなと思ってる
やわらかめ→鼻裏意識若干ハイラリ口周り力みなし
かため→顎顎下若干しゃくれ力みあり頭＜胸高音つまりやすい
違うかな、研究中
かため→顎顎下若干しゃくれ力みあり頭＜胸高音つまりやすい
違うかな、研究中
>>251
すごいな。こんだけ声出せたら気持よさそう
すごいな。こんだけ声出せたら気持よさそう
>>247
え、これってヘッドボイスじゃないの…？
チェストのパワーが十二分に入ったスレ民が憧れるヘッドボイスだと思う。
もうちょっと軽めにというかヘッドの要素を入れれば紅とかいけそう。
強化裏声は>>244のイメージだけどなー
喉絞めで閉鎖をプラスして、芯が細くて、地声のトーンとは全然違ってしまうもの。
個人的には息漏れのある裏声（ファルセット）に喉絞め閉鎖のイメージなんだけど、
そこらへんは捉え方がそれぞれ違うのかも…
http://www.youtube.com/watch?v=Xo3zizJ5ukw#t=6m03s
アンラッ「キー」ってとこがまさにそうかなと。ヘッドボイスに閉鎖。
え、これってヘッドボイスじゃないの…？
チェストのパワーが十二分に入ったスレ民が憧れるヘッドボイスだと思う。
もうちょっと軽めにというかヘッドの要素を入れれば紅とかいけそう。
強化裏声は>>244のイメージだけどなー
喉絞めで閉鎖をプラスして、芯が細くて、地声のトーンとは全然違ってしまうもの。
個人的には息漏れのある裏声（ファルセット）に喉絞め閉鎖のイメージなんだけど、
そこらへんは捉え方がそれぞれ違うのかも…
http://www.youtube.com/watch?v=Xo3zizJ5ukw#t=6m03s
アンラッ「キー」ってとこがまさにそうかなと。ヘッドボイスに閉鎖。
258 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 02:20:09.86 ID:gxDP8MJw
>>257
これヘッドボイスだったのか・・・弱くしてくと裏声になるから違うと思ってた。
要はこれは自分のヘッドボイスが裏声ベースだってことでもあるわけか・・・男はみんなそうなのかな？
これで疑問が解けました！ありがとう！
これヘッドボイスだったのか・・・弱くしてくと裏声になるから違うと思ってた。
要はこれは自分のヘッドボイスが裏声ベースだってことでもあるわけか・・・男はみんなそうなのかな？
これで疑問が解けました！ありがとう！
259 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 02:26:46.17 ID:gxDP8MJw
>>249
現時点でミックスかと言われれば微妙だけど、方向性として間違ってないと思う。
若干声に芯はあるから、完全な裏声ではないんだろうな、とは思う。ただ地声感は無い。でも変に絞めてるとクロちゃん化するわけだけど、そうでもない。
悪くはないと思うけど前回からあまり変わってないと思う。
一回その声にエッジをかけた音源うｐしてほしい。
それで極論裏声にエッジかけて後ろに引っ張りながら声量上げるとミックスになる。
もしエッジがかけられなかったら閉鎖が足りてない。
現時点でミックスかと言われれば微妙だけど、方向性として間違ってないと思う。
若干声に芯はあるから、完全な裏声ではないんだろうな、とは思う。ただ地声感は無い。でも変に絞めてるとクロちゃん化するわけだけど、そうでもない。
悪くはないと思うけど前回からあまり変わってないと思う。
一回その声にエッジをかけた音源うｐしてほしい。
それで極論裏声にエッジかけて後ろに引っ張りながら声量上げるとミックスになる。
もしエッジがかけられなかったら閉鎖が足りてない。
進撃の巨人EDのgreat escapeって高いところミックス？
裏声っぽいけど裏声とは違うあれ
裏声っぽいけど裏声とは違うあれ
その弱くすると裏声になる〜の裏声ってのも恐らく弱いヘッドボイスだと思う。
なんか声楽の人が出してるっぽい、
ファルセット（息漏れのある裏声）とは異なる（なんか声に密度があるというか）声が出せてるはず…
ピュアヘッドボイスとか言うのかな…？
音色の雰囲気は↓の感じの
https://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k#t=8m58s 見本
裏声ベースが何かどうとかは、僕はまだミックスできないので分からないです(´；ω；｀)
でもさっくり分けるとヘッドボイスって裏声だから、
それに地声要素を足していく形になるので裏声ベースなんじゃあないかなと思いつつ、
喉頭ガンガン上げて地声を持ち上げるように発声する人もいるからなぁ〜うーむ分からんorz
なんか声楽の人が出してるっぽい、
ファルセット（息漏れのある裏声）とは異なる（なんか声に密度があるというか）声が出せてるはず…
ピュアヘッドボイスとか言うのかな…？
音色の雰囲気は↓の感じの
https://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k#t=8m58s 見本
裏声ベースが何かどうとかは、僕はまだミックスできないので分からないです(´；ω；｀)
でもさっくり分けるとヘッドボイスって裏声だから、
それに地声要素を足していく形になるので裏声ベースなんじゃあないかなと思いつつ、
喉頭ガンガン上げて地声を持ち上げるように発声する人もいるからなぁ〜うーむ分からんorz
>>247
音量を下げていくと裏声になるってのは裏声閉鎖のみで発声している状態。
特徴として楽に高音が出せ柔らかい地声感はあるが低音になると息漏れ声になる。
これは裏声閉鎖の仕組みが声帯を縦に引っ張るように出す都合
伸展が緩む低音では声帯が張り切れず隙間が出来てしまう為。
この裏声閉鎖に声帯を左右に張るように閉じる低音で強い地声閉鎖を足したのがミックス。
これにより全域でしっかり声帯を閉じて地声感を維持出来る。
さらに２つの閉鎖の比率を変える事で硬い声と柔らかい声が使い分けられる。
音量を下げていくと裏声になるってのは裏声閉鎖のみで発声している状態。
特徴として楽に高音が出せ柔らかい地声感はあるが低音になると息漏れ声になる。
これは裏声閉鎖の仕組みが声帯を縦に引っ張るように出す都合
伸展が緩む低音では声帯が張り切れず隙間が出来てしまう為。
この裏声閉鎖に声帯を左右に張るように閉じる低音で強い地声閉鎖を足したのがミックス。
これにより全域でしっかり声帯を閉じて地声感を維持出来る。
さらに２つの閉鎖の比率を変える事で硬い声と柔らかい声が使い分けられる。
>>260
Great escapeとかタイトルださすぎワロタ
Great escapeとかタイトルださすぎワロタ
>>263
大脱走知らんのか？
大脱走知らんのか？
スティーブマックイーン
>>263
お前の知識・センスの無さにワロタ
お前の知識・センスの無さにワロタ
タングトリルをタングドリルと言い間違えるような奴が発声について語るのすごい面白い
ドリルにも巻いてるイメージがあるから間違えたんだろう
>>268
だれうまだよｗ
だれうまだよｗ
270 ：選曲してください：2013/10/09(水) 12:23:11.39 ID:HmOAn0Nt
ネイティブに発音すると牛タングか
>>268
にしてもドリルは巻きすぎるだろw
にしてもドリルは巻きすぎるだろw
勝さんハードミックス系だし
攻撃力ありそうな単語と親和性が高いのかも
攻撃力ありそうな単語と親和性が高いのかも
語呂だろ
275 ：選曲してください：2013/10/09(水) 14:55:24.56 ID:CL+QLyTe
声低いので裏声に地声混ぜたミックスしたいけど、すぐ裏声に戻る
>>264
大脱走って名前のほうがよかったのにと思ってたが
大脱走って名前のほうがよかったのにと思ってたが
どうやっても裏声が息漏れ感がある
俺も声低いんでミックス使いたいんだがオクシタの方がうけがいいんでついオクシタに…ort
279 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 16:49:35.25 ID:gxDP8MJw
諦めたらそこで試合終了。
280 ：選曲してください：2013/10/09(水) 17:04:18.84 ID:JrNorYGR
できないやつはオペラの真似やってみ。
そこが基本だから。
そこが基本だから。
オペラって千の風になってとか真似して歌えばいいの？真似だけなら上手いって言われるけど高音は全くでないわ
173で上げた者ですが、
2番のサビと最後のサビは喉締めにならず裏声ベースで複式発声が出来た感覚がありました。
ミックスになっているでしょうか、判定お願いします。
New World
fast-uploader.com/file/6936863305461/
2番のサビと最後のサビは喉締めにならず裏声ベースで複式発声が出来た感覚がありました。
ミックスになっているでしょうか、判定お願いします。
New World
fast-uploader.com/file/6936863305461/
声低いのが高くなるわけじゃないですよ。
裏声で出るとこまでしか。
出ないもんはでない。
裏声で出るとこまでしか。
出ないもんはでない。
>>282
一番は喉閉めがひどいですね。裏声も閉まってる。
二番もどうでしょう、細くひねり出してる感じが伝わってきてほんと苦しそう。
かかーげろーのかー、はばーたーくのはーに関しては裏してはヘッドよりに出ている気もしないでもない。
なによりも高音出した後の嗚咽みたいなのがひどい。
一番は喉閉めがひどいですね。裏声も閉まってる。
二番もどうでしょう、細くひねり出してる感じが伝わってきてほんと苦しそう。
かかーげろーのかー、はばーたーくのはーに関しては裏してはヘッドよりに出ている気もしないでもない。
なによりも高音出した後の嗚咽みたいなのがひどい。
！ ということはファルセットで出るとこまでがミドルで出るということか！！！！
つまり裏声でないおれはぜつぼー的なんですね
288 ：選曲してください：2013/10/09(水) 18:56:52.59 ID:HmOAn0Nt
千の風になってってぶっちゃけ声きもくない？
あのキモい成分が口腔共鳴で閉鎖できてる証拠なの？
あれは閉鎖できると勝手に響くの？
あのキモい成分が口腔共鳴で閉鎖できてる証拠なの？
あれは閉鎖できると勝手に響くの？
闇雲に裏声の練習してたら地声の音域が突然伸びたんだけど、これって噂のミックスボイスであってるのかな？
よろしければ判定お願いします。
Rhapsody - Lamento Eroico（途中から）
fast-uploader.com/file/6936869316893/
よろしければ判定お願いします。
Rhapsody - Lamento Eroico（途中から）
fast-uploader.com/file/6936869316893/
ミドルからヘッドの話題がでないよね。
もしかしてファルセットの音域を上げまくって(本来ヘッドで出す音域)ミドルにしてるんかな？？
もしかしてファルセットの音域を上げまくって(本来ヘッドで出す音域)ミドルにしてるんかな？？
>>276
うそくせぇｗｗｗ
うそくせぇｗｗｗ
>>292
めっちゃ嬉しいですありがとうございます！
今はこれくらい音量出さないと出ないけど、
練習してたらもっと柔らかくも出せるようになるのかなぁ
>>295
恐縮ですありがとうございます！
メタル好きなのですが疾走曲を歌いこなすのはやっぱり難しいです……。
めっちゃ嬉しいですありがとうございます！
今はこれくらい音量出さないと出ないけど、
練習してたらもっと柔らかくも出せるようになるのかなぁ
>>295
恐縮ですありがとうございます！
メタル好きなのですが疾走曲を歌いこなすのはやっぱり難しいです……。
>>296
まじまじ（≧∇≦）
まじまじ（≧∇≦）
裏声出来ないヤツはフクロウの真似してみ
最初は弱々しい糞キモ声だろうけど１日に数回やってれば、一週間程で安定してくるハズ
最初は弱々しい糞キモ声だろうけど１日に数回やってれば、一週間程で安定してくるハズ
なんかURLも貼れない自演自画自賛音源な奴が湧いたなw
ホーホーなら何度もやったけど単なる話声だったよ
302 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 20:51:09.54 ID:gxDP8MJw
まああれは感覚掴むみたいな要素が大きいから・・・
実際YUBAで大事なのは混ぜ声トラックでしょ。
実際YUBAで大事なのは混ぜ声トラックでしょ。
304 ：選曲してください：2013/10/09(水) 20:51:46.97 ID:7Y80BFa6
裏声でないっていう人は、会話で盛り上がったときにまぁ↑じで！？みたいな感じで声裏返ったりしない？？
しない
出ないもんは出ない
裏声出せるようになった今でもない
出ないもんは出ない
裏声出せるようになった今でもない
>>304
出んわクソばか氏ね
出んわクソばか氏ね
遅くなりましたが、コメントくれた方ありがとうございました。
前812
曲によって歌い方を変えてます。というか、「この歌い方じゃなきゃ歌えない！」
って感覚がなんとなくあるんです。そんな感覚ある人いますか？
前814
次カラオケ行ったときやってみます
前815
嘘の最初に入ってる「あ」はほぼ地声です。
地声だと精々口ずさむ程度の大きさでしか歌えません。
地声と歌声が違いすぎるのってまずいでしょうか。
とりあえずホーホーやってみます。
前812
曲によって歌い方を変えてます。というか、「この歌い方じゃなきゃ歌えない！」
って感覚がなんとなくあるんです。そんな感覚ある人いますか？
前814
次カラオケ行ったときやってみます
前815
嘘の最初に入ってる「あ」はほぼ地声です。
地声だと精々口ずさむ程度の大きさでしか歌えません。
地声と歌声が違いすぎるのってまずいでしょうか。
とりあえずホーホーやってみます。
>>308
もうお前コテハンにしろよwww
もうお前コテハンにしろよwww
コテとかいらないです
口内炎くんでできてくれー
>>300
URLは貼れないけど自演はしてないんだよ〜
URLは貼れないけど自演はしてないんだよ〜
313 ：喉声：2013/10/09(水) 22:10:42.32 ID:uDdR+zaY
裏声は出てものど開いた裏声は出ないな
おかげでちっとも音域のびね
おかげでちっとも音域のびね
>>304は土下座しろよ
315 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 22:27:33.18 ID:gxDP8MJw
それを言うなら、「マジで！？」より「フゥー！」みたいなひやかし声的な奴の方がみんな出したことありそう。
会話ですら裏返らない人は余程大声で話してるか超喉絞めてるかミックスで話してるかだな。
つまり煩いか不快か不自然かの３択。
つまり煩いか不快か不自然かの３択。
>>316
会話で裏返るのなんて英語圏の人くらいじゃないの？
会話で裏返るのなんて英語圏の人くらいじゃないの？
>>314 裏声出ないっていうからもしかしてと思って言ったのに何怒ってんだよ
一生裏声でない呪いかけたぞ〜 あぁ〜（裏声）
一生裏声でない呪いかけたぞ〜 あぁ〜（裏声）
この前喉締め判定もらったんだけど
上見ながら歌えるんだけどそれでも喉締めってありえるの？
上見ながら歌えるんだけどそれでも喉締めってありえるの？
320 ：選曲してください：2013/10/09(水) 22:42:19.44 ID:ZRIR7rWF
裏声はさすがに自分が出せるようになったきっかけ覚えてないからなんもいえね
まずは口閉じてンーって鼻歌からやるのがええんかな
まずは口閉じてンーって鼻歌からやるのがええんかな
>>318
キモヲタちゅっちゅ
キモヲタちゅっちゅ
322 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 22:42:48.16 ID:gxDP8MJw
324 ：選曲してください：2013/10/09(水) 22:50:55.45 ID:ZRIR7rWF
ホンマ323のいう通りで、
だいたい音声ファイルなんかじゃ聞いた感じでしか判断できないし、締まってるように聞こえたらそう判定されるしかない。
だいたい音声ファイルなんかじゃ聞いた感じでしか判断できないし、締まってるように聞こえたらそう判定されるしかない。
なるほど、
ある意味一番タチ悪い喉締めなのかもしれんな…
ある意味一番タチ悪い喉締めなのかもしれんな…
326 ：選曲してください：2013/10/09(水) 22:59:17.85 ID:JrNorYGR
声帯閉鎖させて歌ってたら裏返りがなくなった！
でも裏声が出しにくくなったな
天然ミックスの人がどういうわけで裏声出せないのかがわかったわ
でも裏声が出しにくくなったな
天然ミックスの人がどういうわけで裏声出せないのかがわかったわ
あくびしてみて、そのままアーッてhiCくらい出してみて（ここで締めてたら元も子もない）
この感じと歌ってる中に違いがあれば締まり傾向があるかと
この感じと歌ってる中に違いがあれば締まり傾向があるかと
>>326
閉鎖のつもりで喉絞めしてる時もあるから注意が必要だ。
正しい閉鎖が出来ると地声と裏声を切り替えると言うより地声を抜けば裏声になる感じになる。
喉絞めせず脱力する感覚を養う為にもどこかで地声を抜く練習もした方がいい。
それが地声閉鎖と裏声閉鎖の使い分けの練習にもなる。
閉鎖のつもりで喉絞めしてる時もあるから注意が必要だ。
正しい閉鎖が出来ると地声と裏声を切り替えると言うより地声を抜けば裏声になる感じになる。
喉絞めせず脱力する感覚を養う為にもどこかで地声を抜く練習もした方がいい。
それが地声閉鎖と裏声閉鎖の使い分けの練習にもなる。
ミドルでhiDまでは出るんだけど、これ以上はヘッドに切り替えたほうがいいですかね？そのままファルセットの音域上げてミドルで通したほうがいいですかねhihiAぐらいまでは
331 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 23:28:10.91 ID:gxDP8MJw
僕の場合喉が少しでもしまってたりするとミックスで歌えない
低い所は自分では喉締めてないと思ってたけどミックス出来るようになると低い所も締めて歌ってたのがわかった
低い所は自分では喉締めてないと思ってたけどミックス出来るようになると低い所も締めて歌ってたのがわかった
>>330 >>331 地声の延長である地声主体のミドルなんですが
ミドル→ヘッド（？）に行く時の喚声点は感じません。。
大体ミドルに切り替えるのはmid2Eぐらいからにしてるのですが、そのまま伸ばしている感覚です。
なかなかカラオケに行けなくて、録音ができないです。。。
もしかしてみなさん自宅で録音してるのでしょうか？？
ミドル→ヘッド（？）に行く時の喚声点は感じません。。
大体ミドルに切り替えるのはmid2Eぐらいからにしてるのですが、そのまま伸ばしている感覚です。
なかなかカラオケに行けなくて、録音ができないです。。。
もしかしてみなさん自宅で録音してるのでしょうか？？
334 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/09(水) 23:40:28.58 ID:gxDP8MJw
>>333
自分も地声ミックスだけど、自分とほとんど同じだ。
ただ自分はなんかヘッドに入ると声が薄く伸びてくような感覚があるけど。
近所のカラオケは30分から入れるから、休日はがっつり行ってるけど平日はなんかでちょこっと行ったりしてる。
大体どこもカラオケなんて30分単位で入れると思うよ。
自分も地声ミックスだけど、自分とほとんど同じだ。
ただ自分はなんかヘッドに入ると声が薄く伸びてくような感覚があるけど。
近所のカラオケは30分から入れるから、休日はがっつり行ってるけど平日はなんかでちょこっと行ったりしてる。
大体どこもカラオケなんて30分単位で入れると思うよ。
>>284
アドバイスありがとうございます。
やはり苦しく聞こえてしまうようなので裏声とオペラ曲を練習して行こうと思います。
語尾で「ガッガッ」と鳴るのはわざとじゃないので、発声が悪い為と思われます・・・
アドバイスありがとうございます。
やはり苦しく聞こえてしまうようなので裏声とオペラ曲を練習して行こうと思います。
語尾で「ガッガッ」と鳴るのはわざとじゃないので、発声が悪い為と思われます・・・
336 ：選曲してください：2013/10/10(木) 00:00:54.87 ID:kFE9m1K/
判定お願いします
前スレで喉しめ、ハイラリって判定されたので脱力を心掛けて音域も無理せず出る曲にしました。
ロビンソン（キー-1）
http://fast-uploader.com/file/6936886160486/
前スレで喉しめ、ハイラリって判定されたので脱力を心掛けて音域も無理せず出る曲にしました。
ロビンソン（キー-1）
http://fast-uploader.com/file/6936886160486/
今鏡の前で喉見ながら声出してたら
のどをほとんど動かさないでもhiD付近
出せることに気がついた
でも余程意識しないと喉締めちゃう
完全に癖になってるわ
のどをほとんど動かさないでもhiD付近
出せることに気がついた
でも余程意識しないと喉締めちゃう
完全に癖になってるわ
高音→低音→高音と繰り返すと
何も意識しないと喉仏が上下するんだけど、
もう一つの出し方はえら呼吸みたいに首の横が膨らんだり縮んだりする
これは後者で合ってるの？
何も意識しないと喉仏が上下するんだけど、
もう一つの出し方はえら呼吸みたいに首の横が膨らんだり縮んだりする
これは後者で合ってるの？
339 ：選曲してください：2013/10/10(木) 01:55:52.99 ID:lMzvsB9b
>>338
それ喉しめじゃね？
それ喉しめじゃね？
>>338
わーびっくり人間だー
わーびっくり人間だー
喉頭とか舌根とかは考えないほうがいいってことにきづいた
おいマジかよ完全に迷走してるじゃねーか！
喉を横から潰して伸ばす感じかと思ったが違ったのか
>>338
そもそも喉仏が上がったらダメという事自体が間違い
小野正利がわかりやすい、高音ではしっかり喉仏が上がってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7466pQj7hc
そもそも喉仏が上がったらダメという事自体が間違い
小野正利がわかりやすい、高音ではしっかり喉仏が上がってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7466pQj7hc
>>344
喉仏の下に縦に2本筋が入るのは絶対ダメなんだよね？
喉仏の下に縦に2本筋が入るのは絶対ダメなんだよね？
それある程度基礎できる奴前提の話
出来ないヤツが喉仏がっちりあげて、首絞められたか婆さんみたいな声の高音ほど聞き苦しいものはない
出来ないヤツが喉仏がっちりあげて、首絞められたか婆さんみたいな声の高音ほど聞き苦しいものはない
>>345
2：55あたりを見ればよくわかるけど、普通に入ってるよ
てか、なんで喉仏を上げたらいけないなってデマがこのスレじゃ
普通に信じられてるんだろ
高音歌手のPVなり動画なり見てたら、すぐに嘘だとわかりそうなのに
2：55あたりを見ればよくわかるけど、普通に入ってるよ
てか、なんで喉仏を上げたらいけないなってデマがこのスレじゃ
普通に信じられてるんだろ
高音歌手のPVなり動画なり見てたら、すぐに嘘だとわかりそうなのに
349 ：選曲してください：2013/10/10(木) 09:58:22.09 ID:8AYE/ZS8
俺も小野に生まれたかった
ハイラリにすると何が変わるって声にエッジ感を出せるからロックとかに合うんだよ
でも声帯がバチバチ合わさったり無駄な力が入りやすいから発声的にはよくないですよってそんだけの話だから
でも声帯がバチバチ合わさったり無駄な力が入りやすいから発声的にはよくないですよってそんだけの話だから
ところでＶＴＣで言うようなヘッドボイスってオケ版じゃヘッドボイスとして認められないよね
ここじゃあの声はなんて呼べばいいんだ
真のある裏声？
ここじゃあの声はなんて呼べばいいんだ
真のある裏声？
どの動画のことですかね
メタルで使うようなヘッドじゃないとヘッドじゃないって話再放送始まるのか
ミックスは基本的なものなので
ある程度ちゃんと高音域を歌えてる人は
混ざり方に差はあれどできてるもんです。
このスレにもできてる人多いし、
できてない人はミックス以前に歌が変なパターンがほとんどですよ。
ある程度ちゃんと高音域を歌えてる人は
混ざり方に差はあれどできてるもんです。
このスレにもできてる人多いし、
できてない人はミックス以前に歌が変なパターンがほとんどですよ。
その基本的なことができない俺は死んだほうがいいのかな？
なるほどぉ
やっぱハイラリじゃないとジャリジャリ鳴らせないのか
合唱のような歌い方じゃディストーションかけれないよねやっぱ
やっぱハイラリじゃないとジャリジャリ鳴らせないのか
合唱のような歌い方じゃディストーションかけれないよねやっぱ
喉仏を上げたらダメとは思わないけど喉仏を上げないで歌える程度の筋力は必要なものだと思ってたけど違うのか
喉仏の位置は基本性能と出したい声質の組み合わせで変わるもの。
一概に下げればいいってものではないし、ましてや無理矢理下げるものでもない。
閉鎖の何たるかすら分からないような初級者が気にする事ではないな。
それ以上に重要な事は沢山あるから。
一概に下げればいいってものではないし、ましてや無理矢理下げるものでもない。
閉鎖の何たるかすら分からないような初級者が気にする事ではないな。
それ以上に重要な事は沢山あるから。
359 ：選曲してください：2013/10/10(木) 12:10:39.22 ID:Jp22FSeI
声帯バチバチとかハイラリジャリジャリってどんな声？
参考に誰かうｐかyoutubeでわかりやすいの教えてください
喉しめのザラザラした雑音系とは違うの？
喉ちんこビービー鳴るのは変だけどさ
参考に誰かうｐかyoutubeでわかりやすいの教えてください
喉しめのザラザラした雑音系とは違うの？
喉ちんこビービー鳴るのは変だけどさ
ハイラリと喉締めは紙一重だけどな
ようつべのボイトレ動画見て、理論に目を通して1ヶ月くらい練習を実践し録音を繰り返しても、何にも掴めない変わらないような奴は諦めろ
センス無い
ボイトレ行け
上記のことすらやってないアホはここでグダグダ基本的な質問やめろ
論外
センス無い
ボイトレ行け
上記のことすらやってないアホはここでグダグダ基本的な質問やめろ
論外
ここでそんなこと言ってるお前が一番論外だがな。
ようやく何か掴んだかも
やっぱり喉をいかに開けるかだなあ
行ってきたばっかりだけど夜またいこうかな
やっぱり喉をいかに開けるかだなあ
行ってきたばっかりだけど夜またいこうかな
364 ：選曲してください：2013/10/10(木) 13:18:08.43 ID:FdeMu3ma
なんかえらそうにダメなヤツはボイトレ行けって連呼してるのは何様なの？
ま、正しいっちゃ正しいんだけどもね
ま、正しいっちゃ正しいんだけどもね
まあ現状出来て無いならそれに見合っただけの努力は必要だからな。
それを元々ある程度出来てた人が１ヶ月でここまで出来たとか音源上げると
自分も何かコツを掴めば短期間で同様に出来るんじゃないかと夢見てる人が多いのが問題。
>>363
喉を開いて閉鎖するだけ、簡単に言えばたったこれだけの事だが物凄く難しい。
それは日本人の地声が喉締め主体になってしまうのが一番の原因だと思うが。
それを元々ある程度出来てた人が１ヶ月でここまで出来たとか音源上げると
自分も何かコツを掴めば短期間で同様に出来るんじゃないかと夢見てる人が多いのが問題。
>>363
喉を開いて閉鎖するだけ、簡単に言えばたったこれだけの事だが物凄く難しい。
それは日本人の地声が喉締め主体になってしまうのが一番の原因だと思うが。
喉締めってなに？
医学的に解説して
医学的に解説して
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
>>365は交錯だからさっさと自分のスレに帰れ
ここには二度と書き込むな
こいつ無茶苦茶だから相手するなよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
>>365は交錯だからさっさと自分のスレに帰れ
ここには二度と書き込むな
こいつ無茶苦茶だから相手するなよ
368 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 13:39:39.06 ID:aJoby5r4
>>359
自分はこのスレでも喉頭高いってよく言われるけど、こんな感じ。
喉頭高めは確かに声がちょっとザラつくね。でもHR/HM路線だと逆に少しザラつかせないと駄目だと思う。
http://fast-uploader.com/file/6935931855926/
http://fast-uploader.com/file/6936290704447/
自分はこのスレでも喉頭高いってよく言われるけど、こんな感じ。
喉頭高めは確かに声がちょっとザラつくね。でもHR/HM路線だと逆に少しザラつかせないと駄目だと思う。
http://fast-uploader.com/file/6935931855926/
http://fast-uploader.com/file/6936290704447/
>>366
不要な事なので具体的な名称は知らんが息を止める時に使う筋肉の事だ。
声帯を左右から押し付け息が漏れないよう隙間無くピッタリ閉じる為に使うものをそのまま発声にも使う。
非天然の場合は話声も歌声も全てこれで絞めて閉鎖するので喉締め換声点が出来てしまう。
換声点を超えると仕組み上ピッタリとは閉じられなくなるので地声が出せなくなる。
閉鎖の場合はこういった明確な換声点は無くあるのは伸展との相性のみだ。
不要な事なので具体的な名称は知らんが息を止める時に使う筋肉の事だ。
声帯を左右から押し付け息が漏れないよう隙間無くピッタリ閉じる為に使うものをそのまま発声にも使う。
非天然の場合は話声も歌声も全てこれで絞めて閉鎖するので喉締め換声点が出来てしまう。
換声点を超えると仕組み上ピッタリとは閉じられなくなるので地声が出せなくなる。
閉鎖の場合はこういった明確な換声点は無くあるのは伸展との相性のみだ。
勝杏の歌聞いてると自分に自信が有るなら他人の言うこと気にしないで自由にやってもいいて気がする
勝杏の声と歌唱力のバランスて今が最高かなって思うから
勝杏の声と歌唱力のバランスて今が最高かなって思うから
371 ：選曲してください：2013/10/10(木) 14:03:48.08 ID:4P+pYXIE
死ぬ必要はないけど、上にあるとおりある程度歌えてる人なら今できてなくてもボイトレ動画とか人の話読んでれば一ヶ月あれば出来るようになりますよ。
できない人はミックスボイス以前に、
歌える音域をしっかり歌う、チェストで出ないところは裏声に逃がす、そこからだと思います。
出来てない人と自分の違いがしっかり自分で分かるならミックス判断なんて早々に切り上げて、出したい声出す練習したらいいです。
できない人はミックスボイス以前に、
歌える音域をしっかり歌う、チェストで出ないところは裏声に逃がす、そこからだと思います。
出来てない人と自分の違いがしっかり自分で分かるならミックス判断なんて早々に切り上げて、出したい声出す練習したらいいです。
372 ：選曲してください：2013/10/10(木) 14:15:31.60 ID:yI7UnMxg
>>369
具体的な名称も知らないのに息を止めている時の筋肉(喉締め)と
歌う時の筋肉(閉鎖)が違うものだってなんでわかるの？
この2つが別のものって知ってるわけだから当然名前はわかるんじゃないの？
あと換声点を超えると閉じられなくなるんじゃなくて
閉じられなくなる限界を換声点って言うんじゃないの？
具体的な名称も知らないのに息を止めている時の筋肉(喉締め)と
歌う時の筋肉(閉鎖)が違うものだってなんでわかるの？
この2つが別のものって知ってるわけだから当然名前はわかるんじゃないの？
あと換声点を超えると閉じられなくなるんじゃなくて
閉じられなくなる限界を換声点って言うんじゃないの？
373 ：選曲してください：2013/10/10(木) 14:20:48.41 ID:4P+pYXIE
>>372
さっきとID変わってるぞ。
喉絞めと閉鎖の違いは結局両方出来ないと分からんよ。
どちらかしか出来ない人は比べるものが無いんだから感覚の違いなんて分かるはずもなく。
非天然の換声点は単に喉絞めが維持出来る最高点の事。
そこを超えると喉絞めが勝手に解除され裏声になる。
本来の換声点は地声閉鎖（正しいチェスト）が維持できる最高点の事。
超えようとしても引っかかって止まってしまう。勝手に裏返る事はない。
両方とも地声の最高点としては同じ意味だが地声の発声も違うし引っかかる原因も違う。
さっきとID変わってるぞ。
喉絞めと閉鎖の違いは結局両方出来ないと分からんよ。
どちらかしか出来ない人は比べるものが無いんだから感覚の違いなんて分かるはずもなく。
非天然の換声点は単に喉絞めが維持出来る最高点の事。
そこを超えると喉絞めが勝手に解除され裏声になる。
本来の換声点は地声閉鎖（正しいチェスト）が維持できる最高点の事。
超えようとしても引っかかって止まってしまう。勝手に裏返る事はない。
両方とも地声の最高点としては同じ意味だが地声の発声も違うし引っかかる原因も違う。
375 ：選曲してください：2013/10/10(木) 14:37:22.58 ID:yI7UnMxg
>>375
俺は声帯の閉鎖筋が専門だからな。喉絞めに使う筋肉なんて歌では全く不要だから調べてもない。
そんな無駄な事を知るより如何に正しく閉鎖を鍛えられるかが重要。
先に喉絞めを取っても全く閉鎖が出来てなければ単に息がダダ漏れになるだけだからな。
何かを変えるには先に変える先を準備してから移動するのが当たり前。
家を引っ越すにしても先に引越し先を準備してから行くのと同じ事だ。
先に閉鎖の準備が出来てないと喉絞めを取る事は出来ない。
俺は声帯の閉鎖筋が専門だからな。喉絞めに使う筋肉なんて歌では全く不要だから調べてもない。
そんな無駄な事を知るより如何に正しく閉鎖を鍛えられるかが重要。
先に喉絞めを取っても全く閉鎖が出来てなければ単に息がダダ漏れになるだけだからな。
何かを変えるには先に変える先を準備してから移動するのが当たり前。
家を引っ越すにしても先に引越し先を準備してから行くのと同じ事だ。
先に閉鎖の準備が出来てないと喉絞めを取る事は出来ない。
>>372
筋肉は引っ張る方向にしか動かない以上違う結果が出る時点でそれは違う筋肉が機能していると判断できる
それにマッチョが胸筋や腹筋の一部だけ動かせるのと同じである程度鍛えた人だけにわかる感覚って普通にあるぞ
筋肉は引っ張る方向にしか動かない以上違う結果が出る時点でそれは違う筋肉が機能していると判断できる
それにマッチョが胸筋や腹筋の一部だけ動かせるのと同じである程度鍛えた人だけにわかる感覚って普通にあるぞ
378 ：選曲してください：2013/10/10(木) 15:23:24.98 ID:yI7UnMxg
そこまで言うなら息を止めてる時の筋肉と
歌ってる時の筋肉はそれぞれ何が働いてるのか教えて下さいよ
違う結果が出る=別の筋肉が機能してるっていうのは一体どこから導き出されるんでしょうかね？
同じ筋肉を使うにしても強く働かせるか弱く働かせるかによって結果は違ってくると思うんですが
歌ってる時の筋肉はそれぞれ何が働いてるのか教えて下さいよ
違う結果が出る=別の筋肉が機能してるっていうのは一体どこから導き出されるんでしょうかね？
同じ筋肉を使うにしても強く働かせるか弱く働かせるかによって結果は違ってくると思うんですが
のど締めとハイラリって自分の中で勝手に分別してて、つまりのど締めの状態って２つない？
>>378
強弱程度では根本的な違いは出無い。
例えば天然ミックスな人は地声感覚でhiEまで出せるけど裏声は全く出せない。
倍音が多く声量があり響き渡るその声質は素晴らしく着着心地が良い。
それに対して非天然は地声がmid2Eで裏返り以降は裏声になる。
全く響かずお経以下の抑揚で声質もショボく聴いてるのが苦痛になる。
これが全く同じ発声状態で強弱のみの違いだと思うか？
大きく違いが出るのは単に強弱だけでなく発声に使ってる筋肉自体が全く違うからだ。
まあ俺も発声練習始める前はそんな違いがあるなんて考えもしなかったが。
強弱程度では根本的な違いは出無い。
例えば天然ミックスな人は地声感覚でhiEまで出せるけど裏声は全く出せない。
倍音が多く声量があり響き渡るその声質は素晴らしく着着心地が良い。
それに対して非天然は地声がmid2Eで裏返り以降は裏声になる。
全く響かずお経以下の抑揚で声質もショボく聴いてるのが苦痛になる。
これが全く同じ発声状態で強弱のみの違いだと思うか？
大きく違いが出るのは単に強弱だけでなく発声に使ってる筋肉自体が全く違うからだ。
まあ俺も発声練習始める前はそんな違いがあるなんて考えもしなかったが。
声帯って甲状軟骨で守られてるのに
外側の筋肉を使って閉鎖なんて無理だから
それとも軟骨が変形するくらい大きな力で
左右から締めてるとでも言うのかｗｗｗ
外側の筋肉を使って閉鎖なんて無理だから
それとも軟骨が変形するくらい大きな力で
左右から締めてるとでも言うのかｗｗｗ
382 ：選曲してください：2013/10/10(木) 15:44:55.53 ID:yI7UnMxg
通常の人間には存在しない甲状軟骨の左右の筋肉が収縮して
軟骨ごとグニャッと左右からペチャンコに押しつぶすことにより
内部の声帯を閉鎖します
これが交錯君の喉締め理論です
軟骨ごとグニャッと左右からペチャンコに押しつぶすことにより
内部の声帯を閉鎖します
これが交錯君の喉締め理論です
>>378
調べればすぐわかることだろ
自分で調べれば
>>381
これはあくまで俺なりの解釈だが…
音程は振動数で決まる
口笛でも吹けばわかると思うが呼気の強さや空気の通り道が細ければ高音になる
声帯から出てる音には音程がなく喉締めたりや息の強弱で高低をつけるのが悪い発声
張り詰めたり閉鎖して声帯で音程を作り喉は開くのがミックスということだと思う
調べればすぐわかることだろ
自分で調べれば
>>381
これはあくまで俺なりの解釈だが…
音程は振動数で決まる
口笛でも吹けばわかると思うが呼気の強さや空気の通り道が細ければ高音になる
声帯から出てる音には音程がなく喉締めたりや息の強弱で高低をつけるのが悪い発声
張り詰めたり閉鎖して声帯で音程を作り喉は開くのがミックスということだと思う
385 ：選曲してください：2013/10/10(木) 16:02:09.68 ID:yI7UnMxg
>>384
調べても違う筋肉が使われているなんて説はどこにも出てこないから聞いてるんですが
調べても違う筋肉が使われているなんて説はどこにも出てこないから聞いてるんですが
>>382
たかがバランスだけの問題でそんな大きな違いが出るわけもない。
それなら簡単に裏返る人とそうで無い人は一体何のバランスが違いどう影響しているか教えてくれ。
ついで君の過去と現状の発声状態もな。
俺は自身の発声を大きく変えただけに元の喉絞め発声と閉鎖発声では全く感覚が違う事が良く分かった。
喉絞め発声では必ず喉元に力みがあり声帯を締め付けてから声を出し始める感覚があるからな。
これは喉を開いて閉鎖するようになるまでは当たり前に使ってただけに全く気付かなかったが。
たかがバランスだけの問題でそんな大きな違いが出るわけもない。
それなら簡単に裏返る人とそうで無い人は一体何のバランスが違いどう影響しているか教えてくれ。
ついで君の過去と現状の発声状態もな。
俺は自身の発声を大きく変えただけに元の喉絞め発声と閉鎖発声では全く感覚が違う事が良く分かった。
喉絞め発声では必ず喉元に力みがあり声帯を締め付けてから声を出し始める感覚があるからな。
これは喉を開いて閉鎖するようになるまでは当たり前に使ってただけに全く気付かなかったが。
喉締めって筋肉の使い方の問題というより、音程を作ってる場所がそもそも違うんじゃないの
息が、器官→喉の下の方（声帯の辺り）→喉の上の方（喉頭蓋の辺り）→口・鼻って通ってきてて、
喉の下の方の筋肉で作れてると、その後の空間で音が膨らんで響のある声（正しいミックス）になって、
喉の上の方の筋肉で作ってると、そのまま加工されずに外に出るから潰れた声（志村クロちゃん）になるんじゃないかな
息が、器官→喉の下の方（声帯の辺り）→喉の上の方（喉頭蓋の辺り）→口・鼻って通ってきてて、
喉の下の方の筋肉で作れてると、その後の空間で音が膨らんで響のある声（正しいミックス）になって、
喉の上の方の筋肉で作ってると、そのまま加工されずに外に出るから潰れた声（志村クロちゃん）になるんじゃないかな
地声感覚でhiEまで出せる天然って世界でも数えるくらいしかいないだろw
>>387
俺の考えだとミックスの核は声帯閉鎖と伸展の組み合わせで共鳴腔はまた別の話だな。
だからいくら完璧な共鳴が出来ても閉鎖が正しく出来なければミックスにはならない。
逆に閉鎖さえ出来てれば共鳴が悪くてもミックスにはなる。ただし倍音の無いショボイ声にしかならないが。
ちなみにクロちゃんは裏声閉鎖ソコソコに喉絞めで地声感を上げた状態。志村はそれを地声寄りにしたもの。
どちらも閉鎖が足りない分を喉絞めで補った結果だ。
>>388
そこまで稀でもない。当然プロで通用するレベルばかりではないが。
実際地声感覚と言っても中身はミックス状態だからな。飽くまで本人の感覚の話。
俺の考えだとミックスの核は声帯閉鎖と伸展の組み合わせで共鳴腔はまた別の話だな。
だからいくら完璧な共鳴が出来ても閉鎖が正しく出来なければミックスにはならない。
逆に閉鎖さえ出来てれば共鳴が悪くてもミックスにはなる。ただし倍音の無いショボイ声にしかならないが。
ちなみにクロちゃんは裏声閉鎖ソコソコに喉絞めで地声感を上げた状態。志村はそれを地声寄りにしたもの。
どちらも閉鎖が足りない分を喉絞めで補った結果だ。
>>388
そこまで稀でもない。当然プロで通用するレベルばかりではないが。
実際地声感覚と言っても中身はミックス状態だからな。飽くまで本人の感覚の話。
プロで使えない声ならhihiまで出せる奴なんてザラにいるわwww
小野正利のhiEロングトーンは鳥肌たった
392 ：選曲してください：2013/10/10(木) 16:42:29.31 ID:yI7UnMxg
結局また具体的な話は全くせず雲隠れが
>>389
俺とはちょっと意見が違うな
伸展+共鳴ができていれば少なからずミックスされるけどスカスカの裏声みたいな声しかでない
経験してないからわからんけど志村は伸展なし閉鎖あるいは喉締めだけだと思う
>>392
裏声の存在すらはっきり認識できない女性のような発声の人、ミックスできるようになって意識しないと裏返らない人と比べての裏返る人ってことじゃね
俺とはちょっと意見が違うな
伸展+共鳴ができていれば少なからずミックスされるけどスカスカの裏声みたいな声しかでない
経験してないからわからんけど志村は伸展なし閉鎖あるいは喉締めだけだと思う
>>392
裏声の存在すらはっきり認識できない女性のような発声の人、ミックスできるようになって意識しないと裏返らない人と比べての裏返る人ってことじゃね
さぁこの流れは一体どこに収束するのでしょうかっ！？
前回は口内炎でしたが、今回は如何にっ！？
前回は口内炎でしたが、今回は如何にっ！？
>>392
勝手に裏返るのと故意に裏返すのは別物。主に非天然が前者で天然が後者だ。
俺は練習にて前者から後者になったわけだが君はどっちなんだ？
語る上である程度自分の状態も明確にしないと話にならないんだが。
>>394
hiA出てるならミックスでも志村でも伸展状態はほぼ同じだと思うぞ。
違いは喉を絞めるか声帯を絞めるかの違いだけで。そして喉を絞める比率が高い程声質がキモくなる。
勝手に裏返るのと故意に裏返すのは別物。主に非天然が前者で天然が後者だ。
俺は練習にて前者から後者になったわけだが君はどっちなんだ？
語る上である程度自分の状態も明確にしないと話にならないんだが。
>>394
hiA出てるならミックスでも志村でも伸展状態はほぼ同じだと思うぞ。
違いは喉を絞めるか声帯を絞めるかの違いだけで。そして喉を絞める比率が高い程声質がキモくなる。
397 ：選曲してください：2013/10/10(木) 17:27:18.01 ID:yI7UnMxg
398 ：選曲してください：2013/10/10(木) 17:36:32.86 ID:yI7UnMxg
>>396
質問に答えてないぞ
勝手に裏返る人とそうじゃない人を具体的に定義してくれっつったの
じゃないと君の
>それなら簡単に裏返る人とそうで無い人は一体何のバランスが違いどう影響しているか教えてくれ
っていう質問に答えられないよ
声帯を厚いままの状態で高音へ移ろうとした場合でも裏返るし
声帯を段階的に薄く使えてても換声点付近で閉鎖が緩んでしまう人もいるんだが
君が言う勝手に裏返る人っていうのがどれに当たるかは俺にはわかんない
質問に答えてないぞ
勝手に裏返る人とそうじゃない人を具体的に定義してくれっつったの
じゃないと君の
>それなら簡単に裏返る人とそうで無い人は一体何のバランスが違いどう影響しているか教えてくれ
っていう質問に答えられないよ
声帯を厚いままの状態で高音へ移ろうとした場合でも裏返るし
声帯を段階的に薄く使えてても換声点付近で閉鎖が緩んでしまう人もいるんだが
君が言う勝手に裏返る人っていうのがどれに当たるかは俺にはわかんない
>>398
それなら俺の質問（自身の状態）にも答えてくれ。
そうしないと相手が理解出来るように説明できないから。
なんせ塩の辛さしか知らない人間に砂糖の甘さを説明するのは難しいからな。
勝手に裏返るというのは俺の言う喉絞めな人。つまり閉鎖筋でなくそれ以外の筋肉で絞めてる人の事だ。
この手の人はmid2D超えた辺りで地声が裏声へ強引に変わろうとする感覚が出てくる。
自分が非天然なら必ず分かる話だがそれが通じないのなら君は非天然でない可能性が高いな。
それなら俺の質問（自身の状態）にも答えてくれ。
そうしないと相手が理解出来るように説明できないから。
なんせ塩の辛さしか知らない人間に砂糖の甘さを説明するのは難しいからな。
勝手に裏返るというのは俺の言う喉絞めな人。つまり閉鎖筋でなくそれ以外の筋肉で絞めてる人の事だ。
この手の人はmid2D超えた辺りで地声が裏声へ強引に変わろうとする感覚が出てくる。
自分が非天然なら必ず分かる話だがそれが通じないのなら君は非天然でない可能性が高いな。
ぶっちゃけ端からみてると、定義とか筋肉なんてどーでもいいよ
他でやれよ
フルボイスで舌奥を動かさず注意しながら「ホ」でチェストと裏声のスケール練習すればいいだけ
そのうち繋がる
他でやれよ
フルボイスで舌奥を動かさず注意しながら「ホ」でチェストと裏声のスケール練習すればいいだけ
そのうち繋がる
自分の歌声を録音してどの要素が足りないかを分析してそれを補うツールを使って練習しろよ
ボイトレに行かないならそうするしかないんだよ
ボイトレに行かないならそうするしかないんだよ
交錯君に聞きたいことあんだけど
男で明らかに喉締めなのにhiEとか出してる奴はどうなってんの
男で明らかに喉締めなのにhiEとか出してる奴はどうなってんの
交錯君が沸くと無意味な長文レスでスレが汚染されてひどいことになるな
なんの役にも立たないんだからさっさと消えろって
なんの役にも立たないんだからさっさと消えろって
>>400
それはある程度地声を閉鎖で出してるような人ならな。
地声閉鎖の大半を喉絞めで補ってる人では繋がるだけで混ざらない。
繋がるのは地声が徐々に裏声に移行できるだけの状態。
混ざるのは全域を均等な地声で発声出来る状態。似てるようで全く違う。
繋げるだけならぎこちないが喉絞めでも可能だ。それ止まりの人も多いはず。
>>402
閉鎖の上に喉絞めしてる状態。喉絞めより閉鎖が勝ってるとそうなる。
しかし高音は出るものの絞めた分だけ声質は悪くなると。
それはある程度地声を閉鎖で出してるような人ならな。
地声閉鎖の大半を喉絞めで補ってる人では繋がるだけで混ざらない。
繋がるのは地声が徐々に裏声に移行できるだけの状態。
混ざるのは全域を均等な地声で発声出来る状態。似てるようで全く違う。
繋げるだけならぎこちないが喉絞めでも可能だ。それ止まりの人も多いはず。
>>402
閉鎖の上に喉絞めしてる状態。喉絞めより閉鎖が勝ってるとそうなる。
しかし高音は出るものの絞めた分だけ声質は悪くなると。
そして声帯に悪いと？
百害あって一理なしなんだからさっさと自分のスレに帰れって
初うｐです。判定お願いします。
糞マイクで声ちっちゃく聞こえると思うのですが、実際結構大きな声でうたっております。
粉雪サビ（アカペラ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9503.wav
糞マイクで声ちっちゃく聞こえると思うのですが、実際結構大きな声でうたっております。
粉雪サビ（アカペラ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9503.wav
>>397
息を止めるというかものを嚥下する時の筋肉舌骨上筋群、甲状舌骨筋とか
歌ってる時の筋肉はやたら多くて把握してないけど輪状甲状筋とか横筋とかよく聞くやつ
>>407
できてる気もするけど一曲歌ってみて欲しい
息を止めるというかものを嚥下する時の筋肉舌骨上筋群、甲状舌骨筋とか
歌ってる時の筋肉はやたら多くて把握してないけど輪状甲状筋とか横筋とかよく聞くやつ
>>407
できてる気もするけど一曲歌ってみて欲しい
409 ：選曲してください：2013/10/10(木) 18:44:28.52 ID:yI7UnMxg
それ以前に懸垂機構にかかわる筋肉と声帯を操作している筋肉の運動を分離させてあげることのが重要。
アンザッツは感覚だよりすぎていかん
アンザッツは感覚だよりすぎていかん
411 ：選曲してください：2013/10/10(木) 19:04:15.99 ID:yI7UnMxg
412 ：選曲してください：2013/10/10(木) 19:04:22.97 ID:8AYE/ZS8
小野は喉上がるし発音も母音が「あ」に寄るし
SLSが発狂してそう
SLSが発狂してそう
やっぱ歌は腹筋でしょ
415 ：選曲してください：2013/10/10(木) 19:24:04.10 ID:yI7UnMxg
腹を意識することによって上のほうが脱力出来るならオーライじゃない？
辛くなってくると腹を忘れてくるからそこでもしっかり腹を意識し続けることが出来れば、それが癖になっていい結果に繋がりそうだ
辛くなってくると腹を忘れてくるからそこでもしっかり腹を意識し続けることが出来れば、それが癖になっていい結果に繋がりそうだ
>>411
各々の筋肉が働かざるを得ない、もしくは逆の状況を作ってあげるんだろ。
アンザッツはその状況を作る時点で感覚だよりの方法を使うでしょ。
SLSは元になったチェザリーの時点でそれを組み込んでいるし、マークバクスターのメソッドでもかなり近いことやってる。
最近出てきたVoiceerF Methodなんかも筋肉の操作の分離や精密性の向上に切り込んでる。
各々の筋肉が働かざるを得ない、もしくは逆の状況を作ってあげるんだろ。
アンザッツはその状況を作る時点で感覚だよりの方法を使うでしょ。
SLSは元になったチェザリーの時点でそれを組み込んでいるし、マークバクスターのメソッドでもかなり近いことやってる。
最近出てきたVoiceerF Methodなんかも筋肉の操作の分離や精密性の向上に切り込んでる。
>>415
喉締め極まってて伸展も閉鎖もないのが悪い発声
正確な定義なんて知らんが
ミックスできるぐらい閉鎖筋なりなんなりが機能してる状態で咽頭が多少あがるならハイラリと言ってもいいと思うけど
下げられない、下げたら声にならない状態は言わないんじゃないか？
喉締め極まってて伸展も閉鎖もないのが悪い発声
正確な定義なんて知らんが
ミックスできるぐらい閉鎖筋なりなんなりが機能してる状態で咽頭が多少あがるならハイラリと言ってもいいと思うけど
下げられない、下げたら声にならない状態は言わないんじゃないか？
下げたらみんなオペラ声になると思う
まーた昔よく歌ってしまったのか
>>420
自分は君のこと愛すべきンアーだと思ってるよ
自分は君のこと愛すべきンアーだと思ってるよ
よくオペラ声って言うけど
ここに居るような素人連中(俺含め)は普通出せないぞ
舌奥を力ませて押さえつけると
確かになんちゃってオペラ声にはなるけど
これは舌で喉仏を押さえつけて下げてる誤った状態だからね
ここに居るような素人連中(俺含め)は普通出せないぞ
舌奥を力ませて押さえつけると
確かになんちゃってオペラ声にはなるけど
これは舌で喉仏を押さえつけて下げてる誤った状態だからね
交錯君と口内炎君が延々とイチャイチャしててワロタ
425 ：選曲してください：2013/10/10(木) 20:46:09.71 ID:ztEi4TKN
426 ：選曲してください：2013/10/10(木) 20:46:58.19 ID:ztEi4TKN
なんか安価ミスした
まあいいか
まあいいか
427 ：選曲してください：2013/10/10(木) 20:56:29.16 ID:/IggtlWQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18342136
この愛をとりもどせのサビはどう聞いてもシムってるのに小野信者は認めないからなｗ
この愛をとりもどせのサビはどう聞いてもシムってるのに小野信者は認めないからなｗ
交錯くんはよ自分のスレの809以降の矛盾について解説してよ。それともhiAは非天然でもでるって理論変えたのか？
口内炎君は揚げ足取りしかしないから存在価値ないよね
まあ存在価値がマイナスの交錯よりは少しはましだけど
まあ存在価値がマイナスの交錯よりは少しはましだけど
430 ：選曲してください：2013/10/10(木) 21:22:09.41 ID:p4s4sYmq
ジャパネットにしかならない僕
前微妙判定だったので練習してきました
君に届け http://fast-uploader.com/file/6936962639822/
ふわふわ時間 http://fast-uploader.com/file/6936962791244/
所々不安定ですが、お願いします
君に届け http://fast-uploader.com/file/6936962639822/
ふわふわ時間 http://fast-uploader.com/file/6936962791244/
所々不安定ですが、お願いします
432 ：選曲してください：2013/10/10(木) 21:27:22.10 ID:yI7UnMxg
>>417
それってのはなに？
母音のコントロールと息の量とかそういう話？
チェザリーとかマークバクスターとか全然知らないからそのへん詳しく教えて欲しい
>>418
伸展も閉鎖もない声なんてありえないだろ
声にならねーよそんなもん
>>429
お前らの論理展開がおかしいから揚げ足取ってるようにみえるだけ
それってのはなに？
母音のコントロールと息の量とかそういう話？
チェザリーとかマークバクスターとか全然知らないからそのへん詳しく教えて欲しい
>>418
伸展も閉鎖もない声なんてありえないだろ
声にならねーよそんなもん
>>429
お前らの論理展開がおかしいから揚げ足取ってるようにみえるだけ
>>432
さっさと音源うｐしてよ。口内炎くん
さっさと音源うｐしてよ。口内炎くん
435 ：選曲してください：2013/10/10(木) 21:37:31.06 ID:yI7UnMxg
そして口内炎くんなのかよwwww
ジャパネットたかたの発声ってこのスレ的にはどうなの？
口内炎君だったのか
440 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 21:52:44.25 ID:aJoby5r4
>>427
遠ちゃんの神具合を再確認。
遠ちゃんの神具合を再確認。
442 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 22:14:03.58 ID:aJoby5r4
>>407
正直判別不能。
ただ、声がなんか違和感がある。男だよね？
もうちょっと大声でカラオケで歌ったやつをもう一回うｐお願いします。
>>431
出来てない。
高音が駄目。
気味の届けは01:13くらいからいきなり声に芯がなくなる上に、母音が開いてる。
恐らく、もう少し閉鎖鍛えると多分解消すると思う。
そんにあ方向性は悪くないんじゃないかな？
>>441
出来てない。
正直判別不能。
ただ、声がなんか違和感がある。男だよね？
もうちょっと大声でカラオケで歌ったやつをもう一回うｐお願いします。
>>431
出来てない。
高音が駄目。
気味の届けは01:13くらいからいきなり声に芯がなくなる上に、母音が開いてる。
恐らく、もう少し閉鎖鍛えると多分解消すると思う。
そんにあ方向性は悪くないんじゃないかな？
>>441
出来てない。
443 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 22:14:48.26 ID:aJoby5r4
>>441
その音量でしか出来ないなら道のりは長いぞ
その音量でしか出来ないなら道のりは長いぞ
PCからぼくだけど
http://www.videobash.com/video_show/puppies-vs-stairs-657695
凄い癒された
そしてBGMのような発声をする歌唱って包み込まれるように穏やかになるね
おやすみ
http://www.videobash.com/video_show/puppies-vs-stairs-657695
凄い癒された
そしてBGMのような発声をする歌唱って包み込まれるように穏やかになるね
おやすみ
この歌い方が無理してるのは承知で、どうしたらいいか悩んでます
ファルセットを脱力して出そうとしても、どこか芯が入ったような声になってしまいます
勝さんからアドバイスもらえたら嬉しいです
NEO UNIVERSE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9523.mp3
ファルセットを脱力して出そうとしても、どこか芯が入ったような声になってしまいます
勝さんからアドバイスもらえたら嬉しいです
NEO UNIVERSE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9523.mp3
447 ：選曲してください：2013/10/10(木) 23:05:44.19 ID:hnmXT1Eg
半年前にキモ声判定されてから地道にロジャーをやってきました
どうでしょうか？
アポロ
http://fast-uploader.com/file/6936968649131
裏声
http://fast-uploader.com/file/6936968743264
どうでしょうか？
アポロ
http://fast-uploader.com/file/6936968649131
裏声
http://fast-uploader.com/file/6936968743264
448 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 23:35:33.95 ID:aJoby5r4
>>446
喉締め裏声じゃないかな・・・でも一曲歌い切れてるから全く閉鎖できてない訳じゃないかもしれない。
多分これが悩みだと思うんだけど、変に甲高くて地声感が薄い。
普通に地声っぽく出す感じと全然声が違ってるんじゃないかと思う。
普通の地声の延長で出ないので、「高い声を出そう」ってなるとこの声になってしまうと予想。
まず喉を開いてリラックスして、その状態でエッジボイスを出す。それでそこに声を乗せて、喉の下あたりから胸を通って体全体に響かせるように、低い音域を軽く歌ってみる。
それが自分は「歌の地声」だと思ってる。その感覚を慣らしたら「その感覚（歌の地声）」でスケールやリップロール、タングトリルなり基本のボイトレをやる。
まずはそういう所からこの発声を徐々に抜け出して行かないとダメだと思う。
喉締め裏声じゃないかな・・・でも一曲歌い切れてるから全く閉鎖できてない訳じゃないかもしれない。
多分これが悩みだと思うんだけど、変に甲高くて地声感が薄い。
普通に地声っぽく出す感じと全然声が違ってるんじゃないかと思う。
普通の地声の延長で出ないので、「高い声を出そう」ってなるとこの声になってしまうと予想。
まず喉を開いてリラックスして、その状態でエッジボイスを出す。それでそこに声を乗せて、喉の下あたりから胸を通って体全体に響かせるように、低い音域を軽く歌ってみる。
それが自分は「歌の地声」だと思ってる。その感覚を慣らしたら「その感覚（歌の地声）」でスケールやリップロール、タングトリルなり基本のボイトレをやる。
まずはそういう所からこの発声を徐々に抜け出して行かないとダメだと思う。
449 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/10(木) 23:45:52.14 ID:aJoby5r4
>>447
多分出来てるんじゃないかな・・・hiAのロングトーンは出てるし、志村やクロちゃんじゃないから。
ただ地声寄りとも、裏声寄りとも言い難いような・・・
あと関係ないけど、裏声の00:13あたりのビブラート綺麗でいいね。
ぶっちゃけ他の判定人の意見も聞きたい。
多分出来てるんじゃないかな・・・hiAのロングトーンは出てるし、志村やクロちゃんじゃないから。
ただ地声寄りとも、裏声寄りとも言い難いような・・・
あと関係ないけど、裏声の00:13あたりのビブラート綺麗でいいね。
ぶっちゃけ他の判定人の意見も聞きたい。
俺はミックス出来るからな
でも音源は口内炎あるからムリ
お前等に確認する術はない ﾄﾞﾔｧ
今は口内炎治りつつあるからその内音源あげてやるよ
いつになるかは約束
で き な い が
もう一度言おう俺はミックス出来るからな
でも音源は口内炎あるからムリ
お前等に確認する術はない ﾄﾞﾔｧ
今は口内炎治りつつあるからその内音源あげてやるよ
いつになるかは約束
で き な い が
もう一度言おう俺はミックス出来るからな
>>446
声の繋がりは自然だと思うよ
まあ本家と比べて地声感うすいのは否めないから更に閉鎖したり地声乗せたり胸響かせたり工夫を
裏返してもマイク乗りをキープできてて個人的には高評価
>>447
張り感が足りないように感じる
声帯の状態はあまり変えず息だけ強めにするといいかも
勝さん、エッジかけた声ってどの程度の、どんな声？
後ろに引っ張るのは、筋肉的に？構音的に？
よかったら回答おねがい
声の繋がりは自然だと思うよ
まあ本家と比べて地声感うすいのは否めないから更に閉鎖したり地声乗せたり胸響かせたり工夫を
裏返してもマイク乗りをキープできてて個人的には高評価
>>447
張り感が足りないように感じる
声帯の状態はあまり変えず息だけ強めにするといいかも
勝さん、エッジかけた声ってどの程度の、どんな声？
後ろに引っ張るのは、筋肉的に？構音的に？
よかったら回答おねがい
>>142で上げた地声の異常に低い男なんですが、このサビのhiAの音はミックスでしょうか？ヘッドでしょうか？
結構声量は出て声帯の意識は完全に伸展に向いてるんですが、更に上のhiC＃辺りへの繋ぎに課題を感じています
アカペラ LOVE SONG
http://fast-uploader.com/file/6936974951343/
喉が酒焼け気味なので所々掠れたり裏返ってるのはご容赦下さい
結構声量は出て声帯の意識は完全に伸展に向いてるんですが、更に上のhiC＃辺りへの繋ぎに課題を感じています
アカペラ LOVE SONG
http://fast-uploader.com/file/6936974951343/
喉が酒焼け気味なので所々掠れたり裏返ってるのはご容赦下さい
>>452
判定は押しきれていない地声ミドルかと
（声帯閉鎖を無理やり息でこじあけるのが、押す発声ね）
裏声アプローチでは、閉鎖強くして喉仏下げて地声と繋げる
地声アプローチは恐らくなんだけど、閉鎖薄くして声をあげてけばいい
お好きな方をどうぞ
判定は押しきれていない地声ミドルかと
（声帯閉鎖を無理やり息でこじあけるのが、押す発声ね）
裏声アプローチでは、閉鎖強くして喉仏下げて地声と繋げる
地声アプローチは恐らくなんだけど、閉鎖薄くして声をあげてけばいい
お好きな方をどうぞ
小野さんの愛をとりもどせ、閉鎖がっちがちの呼気ガンガンで高音作って鼻にいれいれで太さをだしてるような気がするんだけど、違うかな
とりあえずHUNTER×2のOPを平然な顔で歌えるようになろうか
456 ：選曲してください：2013/10/11(金) 06:46:13.94 ID:Q7OezVnf
最近ここのうｐレベル上がってる？下がってる？どっち？
457 ：選曲してください：2013/10/11(金) 08:35:52.07 ID:sLnd8Zed
みんなはっきり言っとけ
か行だと裏返らないけど他の行だと裏返ったりするのは閉鎖弱いんだよね？
この場合グとかで鍛えてれば他の行も鍛えられるの？それとも他の発音は別に鍛えなきゃダメなの？
この場合グとかで鍛えてれば他の行も鍛えられるの？それとも他の発音は別に鍛えなきゃダメなの？
>>458
か行は閉鎖が強くなりやすいからね
おそらくまだ他の音だと閉鎖が弱い段階だと思われ
地道な反復練習になるけど多分閉鎖を鍛える系のネイとかガとかバとかで閉鎖を鍛えるといいと思うよもちろんグやギィも有効だと思う
それで閉鎖力や閉鎖感覚を意識して他の音でも裏返らないように徐々に移行していけばいい
喉締めや極端なハイラリにならないように気を付けて
か行は閉鎖が強くなりやすいからね
おそらくまだ他の音だと閉鎖が弱い段階だと思われ
地道な反復練習になるけど多分閉鎖を鍛える系のネイとかガとかバとかで閉鎖を鍛えるといいと思うよもちろんグやギィも有効だと思う
それで閉鎖力や閉鎖感覚を意識して他の音でも裏返らないように徐々に移行していけばいい
喉締めや極端なハイラリにならないように気を付けて
勝くんの判定ならEXILEは全部ミックスじゃないなw
だから勝くん自身の発声も怪しくなるんだなｗｗ
勝くんって話し声以下の声量で歌えるの？
しばらく地声アプローチが増えるんだろな
まぁ俺は裏声アプローチで通すけどな。
他人にいちいち左右されて全部齧るだけで終わるのが一番ダメだと思う（ｷﾘｯ
他人にいちいち左右されて全部齧るだけで終わるのが一番ダメだと思う（ｷﾘｯ
ミックスってあるところまで低音裏声鍛えたらポンポン繋がるようになるね
>>446
確かに細いけど、個人的にはできてると思う
>>447
声質が変わってないないので安定したミドル域のミックスか、そのままチェストで歌えてしまっているかのどちらか、hiAだと判断に難しい声。
いずれにしてももうちょっと力抜いて響きを出すようにしたほうがいい。
確かに細いけど、個人的にはできてると思う
>>447
声質が変わってないないので安定したミドル域のミックスか、そのままチェストで歌えてしまっているかのどちらか、hiAだと判断に難しい声。
いずれにしてももうちょっと力抜いて響きを出すようにしたほうがいい。
468 ：選曲してください：2013/10/11(金) 14:21:40.53 ID:pRSYWpwV
仲間幸恵？
469 ：選曲してください：2013/10/11(金) 14:22:12.10 ID:pRSYWpwV
>>468
誤爆失礼
誤爆失礼
まあ自分が楽に張り上げずに一番うまく歌える音域の音源も一緒にあげたほうが見つかることが多いかもな
裏声でないからもっと高音でホーホーやってみろやでやったら喉ぶっ壊れたｗ
どうも声帯の使い方が裏声をだすような使い方にならんらしい
どうも声帯の使い方が裏声をだすような使い方にならんらしい
顎をダランとして顎のしたの舌筋肉があるところに指を入れてそこが盛り上がらず柔らかいまま裏声出したらうまく出た
裏声出無い人は無理に高音出しても地声張り上げになって喉を痛めるぞ。
まずは閉鎖が弱くても出せる小声でリラックスして高音を出して見るといい。
大声でやると地声閉鎖が反応して張り上げになるので。
小声で成功したら地声が入らないよう徐々に声量を上げていく。
まずは閉鎖が弱くても出せる小声でリラックスして高音を出して見るといい。
大声でやると地声閉鎖が反応して張り上げになるので。
小声で成功したら地声が入らないよう徐々に声量を上げていく。
そういえばさ
ポリープできると裏声出なくなるって言うけど
なんで出せないんだ？
地声がガラガラになるのは理解できてきるんだが
裏声は出そうな気がするが
ポリープできると裏声出なくなるって言うけど
なんで出せないんだ？
地声がガラガラになるのは理解できてきるんだが
裏声は出そうな気がするが
475 ：選曲してください：2013/10/11(金) 15:58:17.28 ID:g28MkVEF
俺は4時間くらい歌ってると裏声だけ枯れるよ
裏声だけ枯れるのがよくわからん
地声だけはよく聞くけど
地声だけはよく聞くけど
カッスカスになって声が出なくなるんだよ
>>474
裏声閉鎖で必要な側筋さえ生きてれば裏声は出せるはずだが
ポリープが直接的に何に影響するかだな。
>>475
天然で地声主体な人は長時間の歌唱で裏声が枯れるらしいな。
後半は地声側が強くなって伸展も効くようになるから徐々に張り上げ気味になってくるのが。
ちなみに裏声閉鎖主体のミックスなら全く枯れる事はない。
裏声閉鎖で必要な側筋さえ生きてれば裏声は出せるはずだが
ポリープが直接的に何に影響するかだな。
>>475
天然で地声主体な人は長時間の歌唱で裏声が枯れるらしいな。
後半は地声側が強くなって伸展も効くようになるから徐々に張り上げ気味になってくるのが。
ちなみに裏声閉鎖主体のミックスなら全く枯れる事はない。
もう自分の交錯判定スレでもたてたらいいのに
裏声閉鎖主体って Vitasみたいの？
steel heat って裏声閉鎖主体？
steel heatが裏声閉鎖主体なら目標になるわ
steel heat って裏声閉鎖主体？
steel heatが裏声閉鎖主体なら目標になるわ
ポリープが声帯にできると、閉鎖がうまくいかなくなるからだったと思ったよ
最近の交錯の暴れっぷりは半端ないな
他人に迷惑かけてる自覚が皆無だから救いようがない
他人に迷惑かけてる自覚が皆無だから救いようがない
久しぶりに見たけど最近のレミボイスいい感じじゃね？
変に色々手を出すよりこレミボイスだけで練習した方が早いかも
>>471
弓場の本読めばわかるがホーホーは高音でやるもんじゃない
むしろ必ず自分の音域に合わせて無理に高音や低音でやるなと書いてあったはず
>>474
地声にしろ裏声にしろある程度近づいた声帯同士の間を空気が抜ける際に振動するから音になるわけで
ポリープでしっかり閉じなくなった声帯で声出せないのは口開いてリップロールできないのと同じ原理
変に色々手を出すよりこレミボイスだけで練習した方が早いかも
>>471
弓場の本読めばわかるがホーホーは高音でやるもんじゃない
むしろ必ず自分の音域に合わせて無理に高音や低音でやるなと書いてあったはず
>>474
地声にしろ裏声にしろある程度近づいた声帯同士の間を空気が抜ける際に振動するから音になるわけで
ポリープでしっかり閉じなくなった声帯で声出せないのは口開いてリップロールできないのと同じ原理
ここ判定スレじゃないな
判定求めてる奴いるか？おい
486 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/11(金) 18:29:18.69 ID:noNHnS9J
なんか流れも殺伐としてるし、ほのぼのタカラ音源でも置いときますね。
http://fast-uploader.com/file/6937039289259/
http://fast-uploader.com/file/6937039289259/
>>485
いっぱい居るのにアスペ交錯のせいで機能してない
it7gp1WE、君の理論()を垂れ流す所じゃなくて、ここは音源からミックスボイスが出来ているかを判定するスレ
スレタイの日本語ぐらいは理解しろや
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
君の巣はこっち
いっぱい居るのにアスペ交錯のせいで機能してない
it7gp1WE、君の理論()を垂れ流す所じゃなくて、ここは音源からミックスボイスが出来ているかを判定するスレ
スレタイの日本語ぐらいは理解しろや
交錯スレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1376325294/
君の巣はこっち
488 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/11(金) 19:07:13.89 ID:noNHnS9J
489 ：選曲してください：2013/10/11(金) 19:18:22.15 ID:sLnd8Zed
判定してくれないですか？
491 ：喉しめ（強）：2013/10/11(金) 20:00:00.99 ID:PPXh3FT5
チェストで喉しめがマシになってきていると言われたので裏声の練習してるんですが
裏声も喉締めになってないか教えて欲しいです
チェストと同様に胸に響かせるのを意識してるんですが間違ってますか？
あと閉鎖の鍛え方も教えて欲しいです 閉鎖が鍛えられれば声に芯がでますかね
いまはひょろひょろの声しかでません・・・
ロビンソン
http://pc.gban.jp/3/img/1361.mp3
裏声も喉締めになってないか教えて欲しいです
チェストと同様に胸に響かせるのを意識してるんですが間違ってますか？
あと閉鎖の鍛え方も教えて欲しいです 閉鎖が鍛えられれば声に芯がでますかね
いまはひょろひょろの声しかでません・・・
ロビンソン
http://pc.gban.jp/3/img/1361.mp3
ミドルボイスが出せるようになって５日経過時のものです。
自宅では張り上げずに歌えるのにカラオケになると張り上げてしまうのはなぜだろう
め とか え とかの発音が綺麗にできませんね・・・
改善点などあれば教えてくださいますでしょうか
女々しくて
http://pc.gban.jp/3/img/1362.mp3
自宅では張り上げずに歌えるのにカラオケになると張り上げてしまうのはなぜだろう
め とか え とかの発音が綺麗にできませんね・・・
改善点などあれば教えてくださいますでしょうか
女々しくて
http://pc.gban.jp/3/img/1362.mp3
493 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/11(金) 20:50:15.60 ID:noNHnS9J
>>491
掠れすぎじゃない？声帯ポリープかと思った・・・
閉鎖を変に意識しすぎて喉占めてるんじゃ？
>>492
自宅だと小声だから。
それとミックス出来てない、喉締め張り上げ+裏返ってる。
地道にgooなりgeeなりSLS系のエクササイズやりましょう。
掠れすぎじゃない？声帯ポリープかと思った・・・
閉鎖を変に意識しすぎて喉占めてるんじゃ？
>>492
自宅だと小声だから。
それとミックス出来てない、喉締め張り上げ+裏返ってる。
地道にgooなりgeeなりSLS系のエクササイズやりましょう。
つうか判定ソング決めたほうがいいだろwロビンソンとかよくあげられてるが向いてないよ判定には
だいぶ前に違う曲上げたときは志村判定もらいました。
小野さん意識して練習してるけど、このスレ見る限りあまり良くないのかなぁ・・・。
HUNTING FOR YOUR DREAM
http://fast-uploader.com/file/6937048029822/
声は結構出た方だと思うけど所々掠れてますねorz
小野さん意識して練習してるけど、このスレ見る限りあまり良くないのかなぁ・・・。
HUNTING FOR YOUR DREAM
http://fast-uploader.com/file/6937048029822/
声は結構出た方だと思うけど所々掠れてますねorz
勝さん>>451の質問答えてくれると助かります
500 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/11(金) 21:29:05.13 ID:noNHnS9J
>>499
前スレあたりで言ったやつだったっけ？
これは飽くまで個人の感覚なんだよね・・・忘れてくれてもいいや。
要はこれ（http://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY）
前スレあたりで言ったやつだったっけ？
これは飽くまで個人の感覚なんだよね・・・忘れてくれてもいいや。
要はこれ（http://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY）
みなさんありがとうございました
またライネンオアイシマショウ！
歌いたいように歌えたらそれが一番ベストだね
http://fast-uploader.com/file/6937051846667/
おやすさようなら
またライネンオアイシマショウ！
歌いたいように歌えたらそれが一番ベストだね
http://fast-uploader.com/file/6937051846667/
おやすさようなら
粉雪のサビhiaのロングトーンが安定しないんだが、毎日のように歌ってると自然に歌えるようになるのかな？
超回復理論を信じてるわけじゃないが、自分の歌えるギリギリの高音を毎日歌ってると、一ヶ月後二ヶ月後とかに楽に出せるようになるかな？
実際になった人がいましたら教えて下さい
超回復理論を信じてるわけじゃないが、自分の歌えるギリギリの高音を毎日歌ってると、一ヶ月後二ヶ月後とかに楽に出せるようになるかな？
実際になった人がいましたら教えて下さい
505 ：選曲してください：2013/10/11(金) 22:48:10.75 ID:lB3bQO6d
hiAのロングトーンやればええやん
>>503
俺はその根性嫌いじゃないで
俺はその根性嫌いじゃないで
翌日から喉が筋肉痛になってしばらくまともに歌えないような状態になるなら超回復もありえるかもね
普通はその前に喉が潰れるし
自力で動かせる範囲で荷重もかけずに筋肉を動かしたところで筋肉痛にはならないと思うけど最初期の数回ぐらいなら効果あるんじゃない？
普通はその前に喉が潰れるし
自力で動かせる範囲で荷重もかけずに筋肉を動かしたところで筋肉痛にはならないと思うけど最初期の数回ぐらいなら効果あるんじゃない？
>>509
ちょっと最近少し超回復理論もあり得るんじゃないかと思い始めた....限界あるだろうけどさ
>>510
分かり易すぎて少し感動した！
母音で分けたらめっちゃ安定するし頭に響かせるようにしたらいい感じになった気がする！
最近頭に響かせるように歌ったら飛躍的に高音出るようになった。前までmid2F位だったけど今は、hiA位なら出るようにギリギリ出せるようになったし、喉が痛くなくなったんだよな
ちょっと最近少し超回復理論もあり得るんじゃないかと思い始めた....限界あるだろうけどさ
>>510
分かり易すぎて少し感動した！
母音で分けたらめっちゃ安定するし頭に響かせるようにしたらいい感じになった気がする！
最近頭に響かせるように歌ったら飛躍的に高音出るようになった。前までmid2F位だったけど今は、hiA位なら出るようにギリギリ出せるようになったし、喉が痛くなくなったんだよな
闇雲に出してるだけなら喉締めがひどくなるだけだと思うけど、ちゃんと録音して試行錯誤しながらであれば効果あるんでは？
俺の場合無理やり限界の高音出してただけで最高音自体はmid2G位からhiEくらいまでいったけど技術的には喉締め志村が強化されただけだった。
俺の場合無理やり限界の高音出してただけで最高音自体はmid2G位からhiEくらいまでいったけど技術的には喉締め志村が強化されただけだった。
超回復ってあさっての方向に回復しそう傷痕がいびつになるように
やっぱ元々の声質って変えられないんでしょうか
稲葉が草野の真似とか出来ないですよね
稲葉が草野の真似とか出来ないですよね
http://www.youtube.com/watch?v=h8gm5GeH9Rg&feature=c4-overview&list=UUR4DXsNODhjlimht6SWYnbQ
ここに書いてあるミックスの出し方ってあってるんですかね。
喉脱力して腹式呼吸で吐く息を腹筋で押し出すイメージ。
ここに書いてあるミックスの出し方ってあってるんですかね。
喉脱力して腹式呼吸で吐く息を腹筋で押し出すイメージ。
質問なんですがホーホーするときの喉がミックスとかミドルだすときの
喉の形ってことでいいんですか？
それともホーホーは鍛えるだけで関係ないですかね？
喉の形ってことでいいんですか？
それともホーホーは鍛えるだけで関係ないですかね？
喉の形というよりホーホーの裏声の感覚を養うのがミックスを出すのに役立つって言った方がいいかな
天然の裏声練習って普通一般人の仕方、非天然と同じ方法じゃまずいの？
>>519
合ってるが当然それだけでは出来ない。
如何にも簡単に出来そうな説明は基本発声である正しいチェストが出来てる事前提。
>>523
安定して裏声になってればそれでいい。
裏声出来ない天然は少しでも力むとすぐ地声化するから。
合ってるが当然それだけでは出来ない。
如何にも簡単に出来そうな説明は基本発声である正しいチェストが出来てる事前提。
>>523
安定して裏声になってればそれでいい。
裏声出来ない天然は少しでも力むとすぐ地声化するから。
>>519
こんなんバラードに使えなくねえか？
こんなんバラードに使えなくねえか？
>>528
この人に地声主体と裏声主体ミドル どっちでだしてますかって聞いたところ、
地声主体っていってました。
たしかに、バラードで使われるあのきれいなミドルはどうやってだしてるのかすごい気になる。。。
この人に地声主体と裏声主体ミドル どっちでだしてますかって聞いたところ、
地声主体っていってました。
たしかに、バラードで使われるあのきれいなミドルはどうやってだしてるのかすごい気になる。。。
530 ：選曲してください：2013/10/12(土) 15:16:42.01 ID:CvHH+7mZ
ミックス出してるときって鼻から空気逆流する？
特定の発声をすると鼻の中が涼しくなるんだけど、一体何が起きてるんだろう
特定の発声をすると鼻の中が涼しくなるんだけど、一体何が起きてるんだろう
いかんいかんいかん
テンションあがってきたｗｗ
テンションあがってきたｗｗ
http://www21.online-convert.com/download-file/557193ae228c3a2091e6d119b327fffc/converted-1f064eac.mp3
これミックス出来てますか？
小声では出してないつもりです
これミックス出来てますか？
小声では出してないつもりです
533 ：選曲してください：2013/10/12(土) 15:28:26.10 ID:c6hG9c50
小声だね
3年くらい前からチェスト張り上げ卒業して最近やっとミックス？ヘッド？っぽいの出るようになってきたけどまだまだ人前で使える代物じゃない…
へろへろで安定しない
腹筋足りてないのか出し方違うのか…
へろへろで安定しない
腹筋足りてないのか出し方違うのか…
535 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/12(土) 15:35:14.40 ID:511Bq2AH
>>532
小声だし、出来てない。
小声だし、出来てない。
537 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/12(土) 15:55:03.93 ID:511Bq2AH
>>536
喚声点というか、そもそもミックスできてない。
フラフラしてるし、高くなると声がスカスカで芯がない。
いわゆる小声の喉締め裏声、小声で練習してると高確率でこれになるから、気を付けて練習したほうがいいと思います。
喚声点というか、そもそもミックスできてない。
フラフラしてるし、高くなると声がスカスカで芯がない。
いわゆる小声の喉締め裏声、小声で練習してると高確率でこれになるから、気を付けて練習したほうがいいと思います。
>>527
小声ヘッド
小声ヘッド
>>538
いや、ヘッドもどき
いや、ヘッドもどき
>>539
小声裏声喉締め閉鎖
小声裏声喉締め閉鎖
>>537
分かりました なるべく大声で喉開く練習してみます ありがとうございました
分かりました なるべく大声で喉開く練習してみます ありがとうございました
喉締裏声を大声で歌ってもまったく響かないけどな
544 ：選曲してください：2013/10/12(土) 17:10:14.20 ID:6HndYoiG
喉仏下げてもしまっちゃうわ
閉鎖感覚が分かってないうちは小声厳禁だ。
確実に喉絞めで声帯を閉じる悪い癖が付くから。
小声でしか練習が出来ない環境ならむしろやらない方がいい。
確実に喉絞めで声帯を閉じる悪い癖が付くから。
小声でしか練習が出来ない環境ならむしろやらない方がいい。
547 ：選曲してください：2013/10/12(土) 18:57:52.65 ID:0NbLZW/r
不安定なとこあるけどここ卒業で良いんじゃないかなと思った
549 ：選曲してください：2013/10/12(土) 19:21:28.64 ID:0NbLZW/r
>>548
私に対してのコメントと受け取ってよろしいんですかね。
私に対してのコメントと受け取ってよろしいんですかね。
>>547
いいなぁー
いいなぁー
552 ：選曲してください：2013/10/12(土) 19:28:18.39 ID:0NbLZW/r
>>547
かっこいい
かっこいい
ポルノとか似合いそうだなぁ
556 ：選曲してください：2013/10/12(土) 19:56:04.63 ID:0NbLZW/r
557 ：選曲してください：2013/10/12(土) 19:58:19.72 ID:0NbLZW/r
誰か頼むからこれどうしたらいいのか教えてください。https://www.dropbox.com/s/3w8rxbr3fkebt6f/.m4a
>>558
どうにもならん
どうにもならん
>>599 どこで間違えたんだろうorz
test
>>547
発声は良くて声も格好良いのに音程がAメロからガタガタすぎて本当に勿体無い
発声は良くて声も格好良いのに音程がAメロからガタガタすぎて本当に勿体無い
>>558
ヘリウムガスで高音発声…その手があったか
とりあえず裏声で張るな
声帯のふち強張らせて裏声閉鎖しないと、喉締めハイラリからは到底脱けだせない
男性のファルセット真似するといい
ちなみに女声傾向あるときが一番ホイッスル習得しやすい
そっち寄り道してからでも問題ない
ヘリウムガスで高音発声…その手があったか
とりあえず裏声で張るな
声帯のふち強張らせて裏声閉鎖しないと、喉締めハイラリからは到底脱けだせない
男性のファルセット真似するといい
ちなみに女声傾向あるときが一番ホイッスル習得しやすい
そっち寄り道してからでも問題ない
564 ：選曲してください：2013/10/12(土) 21:48:47.21 ID:0NbLZW/r
>>562
採点機能付けて音程よくなるよう頑張ります(´；ω；｀)
採点機能付けて音程よくなるよう頑張ります(´；ω；｀)
>>564
YUBAメソッドでなにをやっていたのか詳しく教えて下さいm(_ _)m
YUBAメソッドでなにをやっていたのか詳しく教えて下さいm(_ _)m
>>563 張っちゃうと具体的にどうなっちゃうん？
ホイッスルは習得する意味あるの？
ホイッスルは習得する意味あるの？
>>567
喉しめで閉鎖するのと喉開いて閉鎖するのじゃ振動してる部分が違う気がするのは気のせいかな？
喉しめで閉鎖するのと喉開いて閉鎖するのじゃ振動してる部分が違う気がするのは気のせいかな？
>>568
地声と喉締め裏声
まず地声ミドルの習得を個人的には推す
芯の無いファルセットやってもいいけどクオリティは保証できない
>>570
気のせいじゃないよ
声道と声帯の状態はだいたいリンクする
それを器用に捌くのがミックスと言えるかな
地声と喉締め裏声
まず地声ミドルの習得を個人的には推す
芯の無いファルセットやってもいいけどクオリティは保証できない
>>570
気のせいじゃないよ
声道と声帯の状態はだいたいリンクする
それを器用に捌くのがミックスと言えるかな
572 ：選曲してください：2013/10/12(土) 23:21:54.18 ID:0NbLZW/r
>>565
私はまず７月の下旬にYUBAの奇跡のボイトレとかいうの買いました。
それから裏声が少し強くなったのを実感しました。
しかしこれではまだ足りないと感じ、YUBAメソッドの奇跡のハイトーンを8月の下旬あたりに買いました。
土日は朝から一人でカラオケに通い、裏声でよくうたってました。
なるべく裏声で、、、、しかし我慢できずよく地声でも歌ってました。その結果喉締めしちゃったり・・・。
だいたい仕事が終わってからも一人で行くといった感じで平均して週３回くらいカラオケいってました。
仕事帰りの時はYUBAメソッドの発声練習をして、好きな歌を歌う。１時間の入室でそれを済ましてました。
そんな感じで２か月くらいやってたら今みたいになりました。
私はまず７月の下旬にYUBAの奇跡のボイトレとかいうの買いました。
それから裏声が少し強くなったのを実感しました。
しかしこれではまだ足りないと感じ、YUBAメソッドの奇跡のハイトーンを8月の下旬あたりに買いました。
土日は朝から一人でカラオケに通い、裏声でよくうたってました。
なるべく裏声で、、、、しかし我慢できずよく地声でも歌ってました。その結果喉締めしちゃったり・・・。
だいたい仕事が終わってからも一人で行くといった感じで平均して週３回くらいカラオケいってました。
仕事帰りの時はYUBAメソッドの発声練習をして、好きな歌を歌う。１時間の入室でそれを済ましてました。
そんな感じで２か月くらいやってたら今みたいになりました。
574 ：選曲してください：2013/10/13(日) 00:23:39.69 ID:ptUCl20T
>>573
あ、お持ちでない方です？
奇跡のハイトーンボイスを買って最終的によくなってきたんだけども、
あれの何をとかじゃなくて、一つしかないんだけど・・。
まず音域チェックのトラックがあって、それで自分にあった音域をみつけます。
つぎにその音域にあったトレーニングトラックが４つくらいあるんでそれ全部やります。
合計８分くらいでおわります。
ホーホーとアーアーのいったりきたりとかそんなメニューです。
以上です。
あ、お持ちでない方です？
奇跡のハイトーンボイスを買って最終的によくなってきたんだけども、
あれの何をとかじゃなくて、一つしかないんだけど・・。
まず音域チェックのトラックがあって、それで自分にあった音域をみつけます。
つぎにその音域にあったトレーニングトラックが４つくらいあるんでそれ全部やります。
合計８分くらいでおわります。
ホーホーとアーアーのいったりきたりとかそんなメニューです。
以上です。
>>574
なるほどーも(´･_･`)
なるほどーも(´･_･`)
576 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 02:02:42.08 ID:ohmvNPND
>>547
低音〜中音は出来てる、ただ高音あたりは微妙。
00:21とか00:28で若干裏返りになってるというか、フラットしてるし後半は結構張り上げてるように聞こえた。
でも、方向性というか骨組みは出来てるから、あとは高音（とピッチ）をどうするかだけだと思う。
>>568
出来てない。
低音〜中音は出来てる、ただ高音あたりは微妙。
00:21とか00:28で若干裏返りになってるというか、フラットしてるし後半は結構張り上げてるように聞こえた。
でも、方向性というか骨組みは出来てるから、あとは高音（とピッチ）をどうするかだけだと思う。
>>568
出来てない。
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
578 ：選曲してください：2013/10/13(日) 02:43:34.24 ID:UkcWsXC8
勝さん判定オネシャス
一応喉開くように意識してみたけど正しいかどうかは分からないorz
ヘッド域はおろかミドルすら出来てないって判定もらえたんでミドル域の曲upです＾＾；
ちなみにカラオケ行く時間ないから今回も宅録だけど出せる限りの声量で歌ってみました
もしかして地声からしっかり喉絞めちゃってる感じだったりするんすか？orz
シングルベッド/シャ乱Q
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9654.mp3
一応喉開くように意識してみたけど正しいかどうかは分からないorz
ヘッド域はおろかミドルすら出来てないって判定もらえたんでミドル域の曲upです＾＾；
ちなみにカラオケ行く時間ないから今回も宅録だけど出せる限りの声量で歌ってみました
もしかして地声からしっかり喉絞めちゃってる感じだったりするんすか？orz
シングルベッド/シャ乱Q
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9654.mp3
清春やシドのボーカルのビブラートみたいな歌い方もミックスボイスに入るんですか？
あんな声どうやったら出るんだろうって気になった
あんな声どうやったら出るんだろうって気になった
ビブラート出来るにはある程度、発声が出来ている必要があるけど。でも別の問題だと思う
>>582
横からですまんが、ミドル域の発声練習のやり方は、例えば、hiAのロングトーンをいろいろな母音で発声する練習とかでいいのか？
それとももっと効果的な方法あったりする？
ミドル域のhiAがまず安定しないんだよなぁ、少し行き詰まってます。
横からですまんが、ミドル域の発声練習のやり方は、例えば、hiAのロングトーンをいろいろな母音で発声する練習とかでいいのか？
それとももっと効果的な方法あったりする？
ミドル域のhiAがまず安定しないんだよなぁ、少し行き詰まってます。
584 ：選曲してください：2013/10/13(日) 07:47:30.01 ID:UkcWsXC8
585 ：選曲してください：2013/10/13(日) 07:54:14.53 ID:UkcWsXC8
誰か578判定とアドバイスお願いしますorz
ミックスなんてやっぱり付け焼刃じゃ無理か...
ハミングとリップロールの響きで歌うと完全に裏声みたいな感じになっちゃうしなぁー
鼻から抜くとHiAとかなら割と安定するんじゃない？ｗ
ミックスなんてやっぱり付け焼刃じゃ無理か...
ハミングとリップロールの響きで歌うと完全に裏声みたいな感じになっちゃうしなぁー
鼻から抜くとHiAとかなら割と安定するんじゃない？ｗ
>>584
そうなの？
スレ見てるとhiCとか普通に出してる人とか結構いるから、練習次第で行けると思ったんだが、ロングトーンになるとやっぱり難易度高いのかな？
例えば粉雪の「こなぁぁぁぁぁ」はhiAのロングトーンだろ？これが時々裏返ったり、かすれたりするんだよなぁ......
そうなの？
スレ見てるとhiCとか普通に出してる人とか結構いるから、練習次第で行けると思ったんだが、ロングトーンになるとやっぱり難易度高いのかな？
例えば粉雪の「こなぁぁぁぁぁ」はhiAのロングトーンだろ？これが時々裏返ったり、かすれたりするんだよなぁ......
587 ：選曲してください：2013/10/13(日) 07:58:33.42 ID:UkcWsXC8
>>586
そこは以下に脱力できるかだと思うなぁ
発声に必要な最低限な力以外入れないようにしてみるとかは？
俺もカラオケだと結構出るんだけどなぜか宅録だとHiA震えることが多いし＾＾；
実際は空間的な響きで震えてないように聞こえてるんだけどカラオケでも震えてるはずだがｗ
そこは以下に脱力できるかだと思うなぁ
発声に必要な最低限な力以外入れないようにしてみるとかは？
俺もカラオケだと結構出るんだけどなぜか宅録だとHiA震えることが多いし＾＾；
実際は空間的な響きで震えてないように聞こえてるんだけどカラオケでも震えてるはずだがｗ
>>587
やっぱり脱力が大事なんだな.....
状況が俺と似てるようだから聞きたいんだが、喉仏が高音になるにつれて正直上がるんだが、mid2GやhiAになっても上がらないのが正しい発声なのか？
喉締めてるイメージは全くないし、実際に喉に痛みや疲労は完全初心者の時の喉締めに比べると格段になくなったんだが、なんか喉仏に攻略の糸口があるような気がするんだ
やっぱり脱力が大事なんだな.....
状況が俺と似てるようだから聞きたいんだが、喉仏が高音になるにつれて正直上がるんだが、mid2GやhiAになっても上がらないのが正しい発声なのか？
喉締めてるイメージは全くないし、実際に喉に痛みや疲労は完全初心者の時の喉締めに比べると格段になくなったんだが、なんか喉仏に攻略の糸口があるような気がするんだ
ボイトレするときは喉仏を全く動かさないように意識して練習してカラオケとかで歌うときは思いっきり歌う
これが大事ですわ
これが大事ですわ
590 ：選曲してください：2013/10/13(日) 08:34:23.12 ID:s9SMHPvt
喉仏意識すると気持ちよく歌えないじゃん?
歌手じゃないんだから自分が楽に出せる範囲で
思いっきり歌うのが気持ちいいし大事だと思うよ(笑)
俺と同じなら攻略の糸口は喉仏にはないよ＼(^_^)／
喉仏あげないように歌っても多分声が薄くなるだけで
高音になると奇声になるはずwww
578判定オネシャス(´；ω；`)
歌手じゃないんだから自分が楽に出せる範囲で
思いっきり歌うのが気持ちいいし大事だと思うよ(笑)
俺と同じなら攻略の糸口は喉仏にはないよ＼(^_^)／
喉仏あげないように歌っても多分声が薄くなるだけで
高音になると奇声になるはずwww
578判定オネシャス(´；ω；`)
裏声みたいな感覚で中音だしてるけど、これミドルってゆーのかなヘッドってゆーのかなヘッドってゆーのかな？
>>590
君ずっと変わってないやん
君ずっと変わってないやん
595 ：選曲してください：2013/10/13(日) 09:40:44.80 ID:COWSzuUX
ミックスが未だによくわからん
>>596
マルチ
マルチ
せめてまともな音源貼れよ
ミックスボイスのサイトとか説明動画を見てると、高音になり、張り上げや喉締めになりそうな時は力まず裏声を使えって説明してるけど、これが何の役に立つのかわからん。意識してはやってるけど、裏声使ってると裏声自体が地声みたいに太くなることなの？
地声ミドルって裏声を鍛えてくより楽なのか？
前うｐした時、喉仏高い位置で固定されてないか指摘されて確認したら普段より確かに高かった
なので、今回は喉仏限界まで下げて歌ったらいい感じになったかもしれないんでうｐしに来ました
ただ、ヘッド域になるとどうしても声質変わる
もうしょうがないことと割り切ったほうがいいのかな
ワンダーランド FLiP
http://fast-uploader.com/file/6937183874151/
ブラックロックシューター
http://fast-uploader.com/file/6937183933121/
アドバイスお願いします
なので、今回は喉仏限界まで下げて歌ったらいい感じになったかもしれないんでうｐしに来ました
ただ、ヘッド域になるとどうしても声質変わる
もうしょうがないことと割り切ったほうがいいのかな
ワンダーランド FLiP
http://fast-uploader.com/file/6937183874151/
ブラックロックシューター
http://fast-uploader.com/file/6937183933121/
アドバイスお願いします
うまいか？w
ただうるさいだけw
ただうるさいだけw
>>599
裏声使ってるとなるってわけじゃないがそうだよ
きっと参考になるだろうから練習中の音源あげる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9664.mp3
上手い人だと地声なのか裏声なのかわからんけどこれくらいだと裏声に切り替えてるのわかるんじゃないか
>>601
これで喉仏下がってるなら地声超高そう
裏声使ってるとなるってわけじゃないがそうだよ
きっと参考になるだろうから練習中の音源あげる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9664.mp3
上手い人だと地声なのか裏声なのかわからんけどこれくらいだと裏声に切り替えてるのわかるんじゃないか
>>601
これで喉仏下がってるなら地声超高そう
>>602
ＹＵＢＡとか買っても三日で部屋の肥やしにしちゃうくらいトレーニング続けられないんで、意識的にやってるのは日常生活でも歌う時の発声でしゃべるくらい
>>604
地声は高くも低くもないと言われたから、普通くらいだと思う
ちょっと時間おいて聞いてみたらいつにもにまして音程怪しい
ＹＵＢＡとか買っても三日で部屋の肥やしにしちゃうくらいトレーニング続けられないんで、意識的にやってるのは日常生活でも歌う時の発声でしゃべるくらい
>>604
地声は高くも低くもないと言われたから、普通くらいだと思う
ちょっと時間おいて聞いてみたらいつにもにまして音程怪しい
>>601
でも勢いありすぎてコントロール出来てなさげ(^_^;)
でも勢いありすぎてコントロール出来てなさげ(^_^;)
裏声に地声混ぜる感じ意識して見たんだけどこんなでいいの？https://www.dropbox.com/s/m72k4eifj1myrf6/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%202.m4a
裏声喉締め乙
よーやく喉を開けてこれだって思える発声ができるようになってきたのに、
カラオケで歌ってるとどうしても締まってくる
明らかに喉に力みがあって、間奏で喉に変な疲労があるからはっきりわかる
どうやって直したらいいですか・・・
カラオケで歌ってるとどうしても締まってくる
明らかに喉に力みがあって、間奏で喉に変な疲労があるからはっきりわかる
どうやって直したらいいですか・・・
>>604
ありがとうございます。
確かに裏声に切り替えてるのが分かりました！じゃあ裏声で歌うことによって裏声が太くなっていき、地声との判別がつかないくらいにすればいいんですね、
裏声の低音域は難しそうに感じました
>>605
歌う時の発音！？
意識的に話し声を高くしてるってことですか？
ありがとうございます。
確かに裏声に切り替えてるのが分かりました！じゃあ裏声で歌うことによって裏声が太くなっていき、地声との判別がつかないくらいにすればいいんですね、
裏声の低音域は難しそうに感じました
>>605
歌う時の発音！？
意識的に話し声を高くしてるってことですか？
喉仏下げるのと喉開くのって＝なの？
B'zは喉仏上がってるとか聞いたことあるけど喉締まってるってことなのかな
B'zは喉仏上がってるとか聞いたことあるけど喉締まってるってことなのかな
>>610
単に歌の発声の時に力入れる場所に力こめたまま話しとかしてるだけだから、声の高さじゃなくて声質が変わってるんだと思う
喋る時は歌う時ほど声張ってないから、たぶんなんちゃってチェストボイスとかなんちゃってミドルボイスとかそんな感じの声じゃないかな
単に歌の発声の時に力入れる場所に力こめたまま話しとかしてるだけだから、声の高さじゃなくて声質が変わってるんだと思う
喋る時は歌う時ほど声張ってないから、たぶんなんちゃってチェストボイスとかなんちゃってミドルボイスとかそんな感じの声じゃないかな
613 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 13:13:52.51 ID:ohmvNPND
>>578
前と変わってないかな・・・それと、そんな短期間ではできるようにならない、年単位かかる。
やるなら、YUBAの混ぜ声がいいと思う。それとロジャー併用するとなかなかはかどると思う。
>>579
自分の場合声帯にテンションがかかってないとビブラートは勝手にかかるかな、だから喉締めとか張り上げだとできないと思う。
中高音以上でのビブラートはミックス習得が前提・・・なのかもしれない。
>>581
出来てない。
>>601
出来てると思う。
自分も喉頭はhiD以上になってくると結構上がるし、hiF以上になってくると顎のすぐ下くらいまで上がる。
まあ「首から喉頭が消えて顎に埋没してる」とか、そういうレベルで上がってるんじゃなければ大丈夫。
前と変わってないかな・・・それと、そんな短期間ではできるようにならない、年単位かかる。
やるなら、YUBAの混ぜ声がいいと思う。それとロジャー併用するとなかなかはかどると思う。
>>579
自分の場合声帯にテンションがかかってないとビブラートは勝手にかかるかな、だから喉締めとか張り上げだとできないと思う。
中高音以上でのビブラートはミックス習得が前提・・・なのかもしれない。
>>581
出来てない。
>>601
出来てると思う。
自分も喉頭はhiD以上になってくると結構上がるし、hiF以上になってくると顎のすぐ下くらいまで上がる。
まあ「首から喉頭が消えて顎に埋没してる」とか、そういうレベルで上がってるんじゃなければ大丈夫。
614 ：選曲してください：2013/10/13(日) 13:16:30.74 ID:fSxD8pFi
615 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 13:17:51.69 ID:ohmvNPND
初歩的なことでごめんなさい。
裏声はこれでいいのですか？https://www.dropbox.com/s/ntqtg5ng3myctl4/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%203.m4a
裏声はこれでいいのですか？https://www.dropbox.com/s/ntqtg5ng3myctl4/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%203.m4a
地声高い人みたいな細く透明感のあって高く聞こえる？高音ってどうやって出すの？
普通に歌ったら重くなってしまう
声帯を薄く使うとか削減？すればええの？
普通に歌ったら重くなってしまう
声帯を薄く使うとか削減？すればええの？
perfumeとかきゃりぱみゅみたいないかにも低音削ったような声出したい
その重い君の声をupしてみたらどうかな？
(理想より)重くなってしまうと言っただけで
別に言う程重くはないぞ
別に言う程重くはないぞ
才能しだい
今調べたら、ミックスボイスを出すに当たってチェストボイスを鍛えなければいけないみたいなんだが、要するに地声でhiA出てればokなのかな？
粉雪みたいなロングトーンは安定しないが....
粉雪みたいなロングトーンは安定しないが....
オク下なんじゃね？
高音で喉が閉まるんじゃなくて喉閉めないと高音でないんだけど
ホントにどうすればいいか分かりません
喉閉め強制的に直す方法ありませんか？
上向いて発声するやつは咳き込んで喉痛めたような
ホントにどうすればいいか分かりません
喉閉め強制的に直す方法ありませんか？
上向いて発声するやつは咳き込んで喉痛めたような
高音を地声で歌ったらそりゃ喉締まるだろwwだからミドルに切り替えて回避するんじゃないか
ないかと思う
>>626
一応地声からミドルへは上手く繋がってると思います
志村かどうかは分からないけど
hib当たりからなんかミドルっぽくなくなってきて(ヘッド？)その先は喉閉めないとでないんです
説明不足でしたすまそ
一応地声からミドルへは上手く繋がってると思います
志村かどうかは分からないけど
hib当たりからなんかミドルっぽくなくなってきて(ヘッド？)その先は喉閉めないとでないんです
説明不足でしたすまそ
631 ：選曲してください：2013/10/13(日) 14:27:36.22 ID:JaYrbmz2
いつまでたっても3声区の感覚はわからんな
hiAまではいいとしてそこから上がミドルだとするならhiEぐらいからヘッドってことになってしまうけどhihiAまでしか出ない
>>631
喉仏の位置は全く動かさず軟口蓋上げまくれば多少は…
高音出る女でも黄色い声は無理ってことも良くあるし声質は生得的なものだから難しいね
hiAまではいいとしてそこから上がミドルだとするならhiEぐらいからヘッドってことになってしまうけどhihiAまでしか出ない
>>631
喉仏の位置は全く動かさず軟口蓋上げまくれば多少は…
高音出る女でも黄色い声は無理ってことも良くあるし声質は生得的なものだから難しいね
>>631
男だよな？
男だよな？
裏声参考動画貼っとく、英語だし長いけど…
http://www.youtube.com/watch?v=cfGl0IL6jA8
http://www.youtube.com/watch?v=cfGl0IL6jA8
地声が低かったら必然的に重くなるんじゃないの
俺は個性だと思って諦めてる
俺は個性だと思って諦めてる
歌ってると鼻が詰まるのですが、同じ症状の人いますかね
>>631
小田みたいので上に行ければね普通はモノノケか岡本知高になっちゃう
小田みたいので上に行ければね普通はモノノケか岡本知高になっちゃう
えっ？おまえらHiAとかの歌ばっかうたってんの？おれmid2Fくらいばっかだぞ楽に出せるから
642 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 16:27:12.23 ID:ohmvNPND
そもそも、大体の今の男の曲は最高音mid2G〜hiAくらいだからじゃないの？
hiAにはなにか特別な念が込められてる気がする。
魂みたいな
魂みたいな
セカンドオピニオン入るよー
>>578
喉締めミックスってかんじかな
声が詰まってるから、もっと交錯筋閉鎖ふやした方がよいかと
勝さん判定もらうには、張って且つ声質低くないと難しいと思うよ
交錯筋で閉鎖のバランスとれるようになると、地声乗せても詰まりにくくなると思われる
>>581
張り上げミドル（地声ミドル）
裏声音域もそれなりに出るでしょ、自信なければ言って
とりあえず息に声帯の縁をひっかけるだけの、喉仏がほぼ動かない小声裏声を練習して
ひっかけるのを強くすると、甲高い声が出るはず
この裏声で声量出すときは、息増やして響きを強くしてみて
もし声が口以外から出てるような感覚があったとしたら、それが鼻腔共鳴の感覚ね
>>614
交錯筋閉鎖＋虚脱した裏声＝判定は志村かな
声帯の縁はわりと使えてるんだけどね
もっと高い音域で、息を増やすようにシャウトしてみて
うまくいくと弱いスーパーヘッドになるかも
>>578
喉締めミックスってかんじかな
声が詰まってるから、もっと交錯筋閉鎖ふやした方がよいかと
勝さん判定もらうには、張って且つ声質低くないと難しいと思うよ
交錯筋で閉鎖のバランスとれるようになると、地声乗せても詰まりにくくなると思われる
>>581
張り上げミドル（地声ミドル）
裏声音域もそれなりに出るでしょ、自信なければ言って
とりあえず息に声帯の縁をひっかけるだけの、喉仏がほぼ動かない小声裏声を練習して
ひっかけるのを強くすると、甲高い声が出るはず
この裏声で声量出すときは、息増やして響きを強くしてみて
もし声が口以外から出てるような感覚があったとしたら、それが鼻腔共鳴の感覚ね
>>614
交錯筋閉鎖＋虚脱した裏声＝判定は志村かな
声帯の縁はわりと使えてるんだけどね
もっと高い音域で、息を増やすようにシャウトしてみて
うまくいくと弱いスーパーヘッドになるかも
リップロールでトレーニングって目的はなんだっけ？
何がどうなりたくてリップロールしてんのか見失ってしまった誰か教えて
何がどうなりたくてリップロールしてんのか見失ってしまった誰か教えて
646 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 17:31:17.91 ID:ohmvNPND
648 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 17:36:31.41 ID:ohmvNPND
マルチしてゴメンなさいです…
地声感がもっと欲しいが、どうしても喉仏が上がってしまう…
これを改善しない限り地声感はやっぱ出ないですか？
地声感がもっと欲しいが、どうしても喉仏が上がってしまう…
これを改善しない限り地声感はやっぱ出ないですか？
なにげにつべでHiAの曲さがして部屋ん中で歌ってみたけど無理してる感はんぱねぇ
>>653
リップロールで意識してることある？
リップロールで意識してることある？
腹の支えみたいな？
自分これでも相当マシになったくらい力み癖強かったんで
（むしろ力めば力むほどいいと思ってた）
裏声とかと一緒に、ブレスに頼らない発声身につけないといかんかなと思って
自分これでも相当マシになったくらい力み癖強かったんで
（むしろ力めば力むほどいいと思ってた）
裏声とかと一緒に、ブレスに頼らない発声身につけないといかんかなと思って
656 ：選曲してください：2013/10/13(日) 19:56:59.51 ID:UkcWsXC8
>>644
声とかじゃなくて奇音ならHiHiAに掠るくらいですorz
実声ではないけど音としてとか曲の一部とか(エアーマンとか)で使えるのはHiGとかその辺です＾＾；
音域は狭いし脱力すると裏声がかすれてる(Mid2G↑から)ので喉死んでる？orz
力めばヘッドもどき？みたいなのが出ます＾＾；
それやってみたんですがかなり喉絞めてしまいますorzあ
喉絞めないで出来るときあるんですがとても歌でコントロールして使えるような
代物ではございませんでしたｗｗ
小声から始める感じのがいいんですかねー？
声とかじゃなくて奇音ならHiHiAに掠るくらいですorz
実声ではないけど音としてとか曲の一部とか(エアーマンとか)で使えるのはHiGとかその辺です＾＾；
音域は狭いし脱力すると裏声がかすれてる(Mid2G↑から)ので喉死んでる？orz
力めばヘッドもどき？みたいなのが出ます＾＾；
それやってみたんですがかなり喉絞めてしまいますorzあ
喉絞めないで出来るときあるんですがとても歌でコントロールして使えるような
代物ではございませんでしたｗｗ
小声から始める感じのがいいんですかねー？
>>658
耐えるのだっ
耐えるのだっ
ミックス出来ても本当にできたてで、hiAまでしか出せないとかある？
662 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 20:31:58.96 ID:ohmvNPND
656の人もうその発声でいいじゃん
このスレで何回もみてるけど進歩してねーよw
煽りじゃなくて、マジで。
このスレで何回もみてるけど進歩してねーよw
煽りじゃなくて、マジで。
>>662
そうなんですか....
最近裏声とかリップロールとか鼻に響かせる意識とかを練習してたら、今までmid2Fくらいまでしか出なかった表声がhiAまで楽に歌えるようになったから、いつの間にかミックス出来るようになったのかと勘違いしていたみたいです....
裏声はhiFまでは出せるんですが、ミックスを習得したら裏声域まで歌声でつかえるんですよね？
急にコツを掴んだのか今までに出せなかった音域を出せたので、勘違いしてこのまま歌いまくっていたらどんどん音域が広がるんじゃないかと思ってましたorz
長文すいません
そうなんですか....
最近裏声とかリップロールとか鼻に響かせる意識とかを練習してたら、今までmid2Fくらいまでしか出なかった表声がhiAまで楽に歌えるようになったから、いつの間にかミックス出来るようになったのかと勘違いしていたみたいです....
裏声はhiFまでは出せるんですが、ミックスを習得したら裏声域まで歌声でつかえるんですよね？
急にコツを掴んだのか今までに出せなかった音域を出せたので、勘違いしてこのまま歌いまくっていたらどんどん音域が広がるんじゃないかと思ってましたorz
長文すいません
勝くん教えて
エッジ→地声出す→の後に音程高くしてくときは力むの？
エッジ→地声出す→の後に音程高くしてくときは力むの？
ミドルできてるかどうか自分で判断したい奴は
おっくせんまん歌えばいい
おっくせんまん歌えばいい
>>664
裏声と上手く繋がらないとか裏声と声域が違いすぎるなら喉締め等の可能性もある
鍛えてれば喉締めでも張り上げでもhiAなら出せるようになるし、
音源上げてその声がミックスボイスがどうか判定して貰うのがこのスレの存在意義よ
裏声と上手く繋がらないとか裏声と声域が違いすぎるなら喉締め等の可能性もある
鍛えてれば喉締めでも張り上げでもhiAなら出せるようになるし、
音源上げてその声がミックスボイスがどうか判定して貰うのがこのスレの存在意義よ
どなたか>>496判定お願いします
コケコッコ
>>667
どーもです。
ミックスの下地はチェストを鍛えるって聞いていたので、チェストの音域を伸ばそうとして喉締め張り上げになっていたのかもしれません....
喉締めを取るにはリップロールがいいと聞いたので、もっとやってみたいと思います。リップロールでも高音域になると喉仏が上がったり、裏返ったりするんですがこれってやっぱりNGですよね？
どーもです。
ミックスの下地はチェストを鍛えるって聞いていたので、チェストの音域を伸ばそうとして喉締め張り上げになっていたのかもしれません....
喉締めを取るにはリップロールがいいと聞いたので、もっとやってみたいと思います。リップロールでも高音域になると喉仏が上がったり、裏返ったりするんですがこれってやっぱりNGですよね？
>>668
七割がた出来てると思う
その方向で歌ってればヘッド域安定するんじゃないかな
その曲高いから最高音hiAあたりの曲も聴いてみたい
あと気になったんだけどわざと掠れさせてんのかね？
違うなら、ニンニンとかネイネイで音階練習すれば高音が閉鎖されてくるよ
七割がた出来てると思う
その方向で歌ってればヘッド域安定するんじゃないかな
その曲高いから最高音hiAあたりの曲も聴いてみたい
あと気になったんだけどわざと掠れさせてんのかね？
違うなら、ニンニンとかネイネイで音階練習すれば高音が閉鎖されてくるよ
>>668
ミックスの発声は出来てるから今のままの閉鎖力が付けば地声感が増して志村判定されなくなると思われ
>>670
リップロールが出来ていれば喉は悪い形になっていないから喉締めは改善されると思う
ミックスを修得するまで高音域リップロールで裏返るのは当然だし
ミックスの発声は出来てるから今のままの閉鎖力が付けば地声感が増して志村判定されなくなると思われ
>>670
リップロールが出来ていれば喉は悪い形になっていないから喉締めは改善されると思う
ミックスを修得するまで高音域リップロールで裏返るのは当然だし
673 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 22:38:07.03 ID:ohmvNPND
>>665
力むっていうか、声量を上げる。
まあ、その過程で喉締めてたり張り上げてなければ「発声する上での正しい必要不可欠な力み」が出ると自分は思う。
でも・・・この方法が合わないんだったら別に無理にやらなくてもいいと思うよ。
自分も有名どころのホーホーとか合わなかったし。
力むっていうか、声量を上げる。
まあ、その過程で喉締めてたり張り上げてなければ「発声する上での正しい必要不可欠な力み」が出ると自分は思う。
でも・・・この方法が合わないんだったら別に無理にやらなくてもいいと思うよ。
自分も有名どころのホーホーとか合わなかったし。
>>671
ありがとうございます！
次は最高音hiA付近の曲も録音してきますね。
わざとガナる時もありますが、今回の掠れは勝手に出てしまった感じです；
というのもカラオケ開始3曲目ぐらいだったので、まだ喉のガラガラ感が解消されてなかったのが原因だと思います。
ありがとうございます！
次は最高音hiA付近の曲も録音してきますね。
わざとガナる時もありますが、今回の掠れは勝手に出てしまった感じです；
というのもカラオケ開始3曲目ぐらいだったので、まだ喉のガラガラ感が解消されてなかったのが原因だと思います。
>>672
閉鎖鍛える方向で練習続けようと思います。ありがとうございます。
閉鎖鍛える方向で練習続けようと思います。ありがとうございます。
>>672
リップロールで高音域になって喉に力とか張り上げそうになったら裏声にシフトチェンジしていいんだよな？
リップロールで高音域になって喉に力とか張り上げそうになったら裏声にシフトチェンジしていいんだよな？
喉開いてるつもりなのに声の質高めになってしまう…喉開ききれてないのかな？
679 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/13(日) 23:30:19.30 ID:ohmvNPND
http://www.youtube.com/watch?v=nVHiCJuHPtQ
西川の高音やっぱりカッコイィ・・・
西川の高音やっぱりカッコイィ・・・
680 ：選曲してください：2013/10/13(日) 23:49:42.27 ID:nScCeucL
君の発声じゃ西川や遠藤のようには歌えないからね
しょうがないね
しょうがないね
hiC#くらい？
西川しか出せてないし
西川しか出せてないし
683 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 00:04:00.46 ID:L6ErNQsu
D#か
誰も歌わない（歌えない）
で仕方なく西川が歌ってるのがうけるｗｗ
誰も歌わない（歌えない）
で仕方なく西川が歌ってるのがうけるｗｗ
685 ：選曲してください：2013/10/14(月) 00:10:18.12 ID:W7GJOyVW
西川さんパネェっす
鼻にかける声できないとミックス無理
hiD#くらい出せるだろ（音源は出さない）
688 ：選曲してください：2013/10/14(月) 00:31:07.10 ID:lNbOqlow
>>687
音源は出さないwwww
音源は出さないwwww
690 ：選曲してください：2013/10/14(月) 00:33:48.28 ID:J86AXPnY
最近ワンフレーズ聞いただけでそいつの発声レベルが大体わかるようになってきた
>>689
2chらしいだろｗｗ
2chらしいだろｗｗ
>>688
複式で裏声ペースっていう下地は出来てるけど、
閉鎖力が足りなくて高音は裏声になっていますね。
2:55の「う〜」ロングトーンは足りない閉鎖を喉締めして補っていますね。
スピッツや平井堅やEXILEの歌ならそれなりに歌えるでしょうから、
歌える範囲で歌を楽しみつつ今後も両メゾットを継続して行けば良いでしょう。
複式で裏声ペースっていう下地は出来てるけど、
閉鎖力が足りなくて高音は裏声になっていますね。
2:55の「う〜」ロングトーンは足りない閉鎖を喉締めして補っていますね。
スピッツや平井堅やEXILEの歌ならそれなりに歌えるでしょうから、
歌える範囲で歌を楽しみつつ今後も両メゾットを継続して行けば良いでしょう。
DだろうがGだろうが楽に出るけど
志村
志村
歌手っちゃ見世物だよね
>>695
もう許してやれよｗ
もう許してやれよｗ
>>692
優しく言い過ぎだよ2年やってこれじゃ何年やっても同じじゃね？
優しく言い過ぎだよ2年やってこれじゃ何年やっても同じじゃね？
声量がイマイチそうなのは分かった
>>697
人には人のペースがあるんだから黙ってろ
人には人のペースがあるんだから黙ってろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9707.mp3
学園天国／きょんきょん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9681.mp3
Link／ラルク
判定お願いします！！！！
学園天国／きょんきょん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9681.mp3
Link／ラルク
判定お願いします！！！！
a boy/GLAY
http://fast-uploader.com/file/6937239169677/
そばかす/JUDY AND MARY
http://fast-uploader.com/file/6937239451670/
判定お願いします
音程フリーダムですが、これでも大分マシな方です
http://fast-uploader.com/file/6937239169677/
そばかす/JUDY AND MARY
http://fast-uploader.com/file/6937239451670/
判定お願いします
音程フリーダムですが、これでも大分マシな方です
704 ：選曲してください：2013/10/14(月) 02:28:41.82 ID:lNbOqlow
>>692 丁寧にありがとうございます。
やっぱ閉鎖弱いんですね。
強く出せるように閉鎖も一緒に鍛えてみます。
>>697 これでもかなり上達したほうなんですよー
初めは福山もあっぷあっぷだったのでｗ
ボイトレも週に1回くらいしかしてないですし
>>699 ありがとうございます。
自分のペースでやってきます。
やっぱ閉鎖弱いんですね。
強く出せるように閉鎖も一緒に鍛えてみます。
>>697 これでもかなり上達したほうなんですよー
初めは福山もあっぷあっぷだったのでｗ
ボイトレも週に1回くらいしかしてないですし
>>699 ありがとうございます。
自分のペースでやってきます。
705 ：選曲してください：2013/10/14(月) 02:32:10.07 ID:D/KAunol
判定お願いします。
改めて聞いてみたらやっぱりへたくそでワロタ
どの曲も最後まで歌えるけどめちゃ疲れます
でも昔はロビンソンは1番すら歌えなかったから成長はしてるかな？
愛のバクダン
http://fast-uploader.com/file/6937240670813/
ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/6937240751215/
あともう一つ、こちらはヘッド域の話になるんですが、hiCより高音になると一気に声が裏声っぽくなってしまいます
これは鍛えてどうにかなるもんなんでしょうか？
どうにかなるならその練習法を教えていただけないでしょうか？
マトリョシカ
http://fast-uploader.com/file/6937240800414/
よろしくお願いします。
改めて聞いてみたらやっぱりへたくそでワロタ
どの曲も最後まで歌えるけどめちゃ疲れます
でも昔はロビンソンは1番すら歌えなかったから成長はしてるかな？
愛のバクダン
http://fast-uploader.com/file/6937240670813/
ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/6937240751215/
あともう一つ、こちらはヘッド域の話になるんですが、hiCより高音になると一気に声が裏声っぽくなってしまいます
これは鍛えてどうにかなるもんなんでしょうか？
どうにかなるならその練習法を教えていただけないでしょうか？
マトリョシカ
http://fast-uploader.com/file/6937240800414/
よろしくお願いします。
よろしくお願いします
嘘/シド
http://fast-uploader.com/file/6937239904648/
サイレント・ヴォイス(-3)/ひろえ純
http://fast-uploader.com/file/6937239917615/
嘘/シド
http://fast-uploader.com/file/6937239904648/
サイレント・ヴォイス(-3)/ひろえ純
http://fast-uploader.com/file/6937239917615/
>>705
チェストとミドルは繋がってる
ヘッドは響きを鼻に入れる(鼻の付け根に響かす、眉間に響かすイメージ)と安定する
口閉じてハミング(鼻歌)すると感覚わかるかも
で、ハミングから「ﾝアーー」て感じで口を開けると鼻に響きを持ってきながら、口で発声する感覚を掴めたら成功
チェストとミドルは繋がってる
ヘッドは響きを鼻に入れる(鼻の付け根に響かす、眉間に響かすイメージ)と安定する
口閉じてハミング(鼻歌)すると感覚わかるかも
で、ハミングから「ﾝアーー」て感じで口を開けると鼻に響きを持ってきながら、口で発声する感覚を掴めたら成功
判定お願いします。ラスサビはピュアーな裏声と交互で歌ってます。
ライオン http://fast-uploader.com/file/6937243691839/
ライオン http://fast-uploader.com/file/6937243691839/
710 ：選曲してください：2013/10/14(月) 03:39:27.90 ID:9OItRSbr
>>701
ラルクよりルナシーの方がいいと思うww
ラルクよりルナシーの方がいいと思うww
>>710 聞いてくださりありがとうざいます。
メインの声の高音はは、喉の形は後述する裏声での発声と同じ感じですが、息の流れはチェストと同じ
感じで出だしてます。HiC#以上のロングトーンはさすがに裏声単独じゃないと自分は厳しいです。
裏声はなにも考えずに声量を増すと志村になって響きが落ちるので、そうならない(のどが潰れない)ように
響きが頭に響くように、少し喉を横に広げて、縦方向に狭まるような感じにだしてます。
メインの声の高音はは、喉の形は後述する裏声での発声と同じ感じですが、息の流れはチェストと同じ
感じで出だしてます。HiC#以上のロングトーンはさすがに裏声単独じゃないと自分は厳しいです。
裏声はなにも考えずに声量を増すと志村になって響きが落ちるので、そうならない(のどが潰れない)ように
響きが頭に響くように、少し喉を横に広げて、縦方向に狭まるような感じにだしてます。
>>707
レスありがとうございます。
まさかミックス判定がもらえるとは・・・
鼻に入れる感じはhiA〜hiCぐらいまではなんとなくそんなイメージで声が出ているんですが、
それより上の音になると鼻に響きを持っていくとめちゃくちゃきつくなってしまいます。
それで文章じゃうまくいえないんだけど鼻から開放してやる？とより上の音が楽に出せるけど、裏声っぽくなる・・
鼻に響かせたまま高い音を出すためにまずhiDあたりから重点的に鍛えたほうがよさそうですね
レスありがとうございます。
まさかミックス判定がもらえるとは・・・
鼻に入れる感じはhiA〜hiCぐらいまではなんとなくそんなイメージで声が出ているんですが、
それより上の音になると鼻に響きを持っていくとめちゃくちゃきつくなってしまいます。
それで文章じゃうまくいえないんだけど鼻から開放してやる？とより上の音が楽に出せるけど、裏声っぽくなる・・
鼻に響かせたまま高い音を出すためにまずhiDあたりから重点的に鍛えたほうがよさそうですね
715 ：選曲してください：2013/10/14(月) 08:25:48.39 ID:FNV+TuUb
>>614です判定ありがとうございます
>>615
声質変わってすぐ歌った曲で、喉の奥がくっついてる感じでした
1曲歌い切れましたが、声変ですよね
>>644
めっちゃうれしー判定
今まで閉鎖の感覚が全くわからなかったのですが、交錯筋が目覚めてるならこの声を基準に練習をしていきたいと思います
>>615
声質変わってすぐ歌った曲で、喉の奥がくっついてる感じでした
1曲歌い切れましたが、声変ですよね
>>644
めっちゃうれしー判定
今まで閉鎖の感覚が全くわからなかったのですが、交錯筋が目覚めてるならこの声を基準に練習をしていきたいと思います
>>714
もしかしたらhiCより手前の発声の地声成分が多過ぎるのかもしれない
「ふぁ」の発音で音階練習したらhiC付近のギャップがスムーズになるかも
でもそれだと繋がりやすくするだけだから、あまり意味ないか…
もしかしたらhiCより手前の発声の地声成分が多過ぎるのかもしれない
「ふぁ」の発音で音階練習したらhiC付近のギャップがスムーズになるかも
でもそれだと繋がりやすくするだけだから、あまり意味ないか…
717 ：選曲してください：2013/10/14(月) 08:57:31.26 ID:FNV+TuUb
無敵Xの西川はhiD以上が出ないことを露呈した、むしろ残念な動画だと思うが
720 ：選曲してください：2013/10/14(月) 10:34:47.64 ID:JVazVVNZ
ミックスばかり意識してたら肝心のチェスト忘れてた
危ねえ危ねえ
危ねえ危ねえ
ミックスって腹筋使うよな？
喉は疲れないけど腹がきついのって少しはミックスに近づいてるのだろうか
喉は疲れないけど腹がきついのって少しはミックスに近づいてるのだろうか
ミックスと腹式に直接の関係は無いだろ
正しい発声してたら勝手に腹式呼吸になるそうな
725 ：選曲してください：2013/10/14(月) 13:49:43.84 ID:YXYTBClS
腹式で呼吸しようが喉をしめる筋肉が動けば喉がしまるし
声帯を動かす筋肉がうまくうごいてなかったらチェスト張り上げなりになったりする
逆もしかり
呼吸する筋肉と声を出す筋肉は違うんだから考えたらわかるだろ
声帯を動かす筋肉がうまくうごいてなかったらチェスト張り上げなりになったりする
逆もしかり
呼吸する筋肉と声を出す筋肉は違うんだから考えたらわかるだろ
それもそうだな
ミックスすると腹筋が疲れるとか薄着でフルマラソンすると乳首から血が出るよねくらいの関係性
ただ裏声域の音程の単音を出すのに呼吸法はあまり関係ないかもしれないが、歌うとなると呼気の支え(腹式)は絶対必要。
ただ、腹が痛くなるほど力みはしない
ただ、腹が痛くなるほど力みはしない
729 ：選曲してください：2013/10/14(月) 14:42:50.29 ID:FhWtD9JI
ヘッドボイスを長時間続けると横隔膜に違和感、筋肉痛とは違う違和感
正しく声出せてたら喉より腹筋や背筋が痛くなるはず
超回復って上のほうにでてたけどあれってダメージのある筋肉がある時間で回復するときさらなる能力を得るってやつだっけ
それはつまりクロちゃんボイスでダメージを受けた筋肉が超回復すると必然的にハイパークロちゃんボイスに生まれ変わるってことだよね
それはつまりクロちゃんボイスでダメージを受けた筋肉が超回復すると必然的にハイパークロちゃんボイスに生まれ変わるってことだよね
超回復とかオカルトじゃないか？
生理学的には何のために喉締めるんだろ
クロちゃん Lv.78
・超音波 ・クロチャンデス
・睨みつける ・ハイラリポンプ
・超音波 ・クロチャンデス
・睨みつける ・ハイラリポンプ
735 ：選曲してください：2013/10/14(月) 15:56:28.88 ID:exqysRvi
xおもすれー
hiEのとこ喉締め裏声ですか？
あと最初志村ってのはわかるんですが、地声になってから以降は志村ってますか？
http://fast-uploader.com/file/6937288553172/
hiEのとこ喉締め裏声ですか？
あと最初志村ってのはわかるんですが、地声になってから以降は志村ってますか？
http://fast-uploader.com/file/6937288553172/
ハイラリポンプだと？
738 ：選曲してください：2013/10/14(月) 16:19:51.69 ID:exqysRvi
>>732
回復力が超増えるオカルトではなく
表現を変えると、回復を待たず筋トレをし続けると、筋肉が減少する可能性があるって理論
だから適切な休息（1日から2日）を取って切れた筋繊維を回復させなければならない
>>737
hiEのとこだけ雑音混ざってないからなんだろって思ってたらハイラリポンプでしたか…
回復力が超増えるオカルトではなく
表現を変えると、回復を待たず筋トレをし続けると、筋肉が減少する可能性があるって理論
だから適切な休息（1日から2日）を取って切れた筋繊維を回復させなければならない
>>737
hiEのとこだけ雑音混ざってないからなんだろって思ってたらハイラリポンプでしたか…
>>732
超回復自体は全くオカルトじゃない
>>733
子供の発声は基本的にいい
声変わり前後でボイトレしてると歌うまになる
これらのことから予測するに声変わりで高音を出すのに必要な筋力が足りなくなるなどの変化があって
高音を出さなくなって筋肉が衰える代わりに抑揚をつけられない楽な発声が身につくんじゃないか
超回復自体は全くオカルトじゃない
>>733
子供の発声は基本的にいい
声変わり前後でボイトレしてると歌うまになる
これらのことから予測するに声変わりで高音を出すのに必要な筋力が足りなくなるなどの変化があって
高音を出さなくなって筋肉が衰える代わりに抑揚をつけられない楽な発声が身につくんじゃないか
>>716
レスありがとうございます
ミドル域とヘッド域はかなり繋がりやすいです。
でもhiEよりhiCのほうがきついからまだうまく繋がっていないのかもしれません
もうちょっと頑張ってまた数ヵ月後にupしようと思います。
レスありがとうございます
ミドル域とヘッド域はかなり繋がりやすいです。
でもhiEよりhiCのほうがきついからまだうまく繋がっていないのかもしれません
もうちょっと頑張ってまた数ヵ月後にupしようと思います。
みんな自分に酔ってる歌い方だね
ハイラリポンプってなんですか？
当人が酔わずして、何が楽しいのか。歌は楽しむものだ。
エッジボイスを最近練習し始めたんだが、エッジボイスを練習することによって得られるものがわからないんだ誰か教えて。
>>745
自分は閉鎖の確認としてのウォーミングアップとしか使ってない
自分は閉鎖の確認としてのウォーミングアップとしか使ってない
>>746
あんまりエッジボイスは重要視されてないのな、ミックスを出すためにまず地声での高音域を出したいんだが、なにかいいトレーニング方わかりませんか？
あんまりエッジボイスは重要視されてないのな、ミックスを出すためにまず地声での高音域を出したいんだが、なにかいいトレーニング方わかりませんか？
エッジボイスは専用のスレがあるから、何か質問があるならそっちで聞けば誰かが教えてくれるんじゃね？
【歪んだ声】デス・シャウト・エッジ2【総合】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1345302524/
【歪んだ声】デス・シャウト・エッジ2【総合】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1345302524/
エッジボイス出して声につなげる練習しないとエッジ単体の練習したって何が正しくて悪いのやらさっぱりわからんと思うんだが。。。
>>750
詳しく教えて下さい
詳しく教えて下さい
正しいチェストってhiAくらいまで出しても喉締めハイラリにならないの？
>>753
恭ちゃんもhiCくらいまで地声みたいに出すけど、ミックスなのかな？
恭ちゃんもhiCくらいまで地声みたいに出すけど、ミックスなのかな？
梨汁ブッシャーてかんじ
757 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 21:41:20.04 ID:L6ErNQsu
勝さん>>703の判定もお願いします
760 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 22:09:36.44 ID:L6ErNQsu
>>758
申し訳ないが専門家じゃないのでそこまで詳しいことは分からないんだけど、自分の経験上エッジボイスは>>746が言ってる通りだと思う。
少なくとも、自分はエッジボイス単体でボイトレをしたことない。
あれは声帯を閉じる感覚を磨くのと、歌う前にやって喉に感覚を馴染ませるとおくと息を強く吹きすぎないよう（張り上げ防止）になる、とかそんなだった気がする。
それと、超小声で裏声を出したら息漏れをするっていうのは当たり前だと思う、コショコショ話みたいな状態になると思うし。
息漏れのない裏声（ピュアヘッド）とかミドル域とかになってくると自分もある程度声量を出さないとうまく発声できない。
むしろ小声で練習するのはあまりよくないと思う。
申し訳ないが専門家じゃないのでそこまで詳しいことは分からないんだけど、自分の経験上エッジボイスは>>746が言ってる通りだと思う。
少なくとも、自分はエッジボイス単体でボイトレをしたことない。
あれは声帯を閉じる感覚を磨くのと、歌う前にやって喉に感覚を馴染ませるとおくと息を強く吹きすぎないよう（張り上げ防止）になる、とかそんなだった気がする。
それと、超小声で裏声を出したら息漏れをするっていうのは当たり前だと思う、コショコショ話みたいな状態になると思うし。
息漏れのない裏声（ピュアヘッド）とかミドル域とかになってくると自分もある程度声量を出さないとうまく発声できない。
むしろ小声で練習するのはあまりよくないと思う。
ウォーミングアップとか閉鎖の感覚掴むためにするエッジってどの音域でするもんなの
これから歌う歌で使いたい全音域でやるの？
これから歌う歌で使いたい全音域でやるの？
ひたすら限界音域の歌を歌ってたら目覚めてきた気がする
763 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 22:15:48.01 ID:L6ErNQsu
>>759
>>703
そばかすの方しか聞いてないけど出来てない。
クロちゃん発声ベースに時々志村。
音が詰まってるし、まずこれは絶対喉が開いてない。
これからの練習では本買ってYUBAメソッドやった方がいいと思う。
あとはリップロールにタングトリルとか基本のボイトレ（http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090226/1235664590）重視でやってくと良いと思う。
カラオケではhi域以上の曲は一旦封印するのが吉かと。
>>703
そばかすの方しか聞いてないけど出来てない。
クロちゃん発声ベースに時々志村。
音が詰まってるし、まずこれは絶対喉が開いてない。
これからの練習では本買ってYUBAメソッドやった方がいいと思う。
あとはリップロールにタングトリルとか基本のボイトレ（http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090226/1235664590）重視でやってくと良いと思う。
カラオケではhi域以上の曲は一旦封印するのが吉かと。
>>760
なるほど！ありがとうございます。
もう一つ勝さんお願いします。
自分は地声の張り上げないとhiAはでないんですが、よくないし、それじゃ進歩ないですよね？
なので、張り上げそうなmid2G辺りから裏声に切り替えるってのは、ミックス習得の近道になりますか？
なるほど！ありがとうございます。
もう一つ勝さんお願いします。
自分は地声の張り上げないとhiAはでないんですが、よくないし、それじゃ進歩ないですよね？
なので、張り上げそうなmid2G辺りから裏声に切り替えるってのは、ミックス習得の近道になりますか？
>>758
エッジ練習は閉鎖を鍛えるもしくは制御力を付けるもの。
特定の天然になると最初から閉鎖は十分なので特に行う必要は無い。
地声なら低音、裏声なら高音で行う。どちらも楽な音域で一切力まずリラックスして。
ただし閉鎖の感覚を掴むまでは喉絞めになりやすいので注意。
エッジ練習は閉鎖を鍛えるもしくは制御力を付けるもの。
特定の天然になると最初から閉鎖は十分なので特に行う必要は無い。
地声なら低音、裏声なら高音で行う。どちらも楽な音域で一切力まずリラックスして。
ただし閉鎖の感覚を掴むまでは喉絞めになりやすいので注意。
768 ：選曲してください：2013/10/14(月) 22:35:34.25 ID:B2t8nv9K
ﾜﾛﾀ
769 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 22:35:36.20 ID:L6ErNQsu
>>764
裏声から習得する方法は自分はイマイチわからないんだけど
要は「裏声を徐々に下げて地声と同化させて声を一本化する、そして徐々に閉鎖を強めてミックス（地声っぽく）する」みたいな方法だと自分では思ってる。
だから裏声で歌うのはいいと思うけど、裏声で歌ってからといってミックスになるかと言われれば微妙なんじゃないかな・・・
でも、ネイネイとかそういうエクササイズは裏声・地声どっち寄りにも効くと思う。
裏声アプローチは結構やりこんでる人がこのスレにもいいるだろうから、その人たちに聞いた方がいいと思う。
裏声から習得する方法は自分はイマイチわからないんだけど
要は「裏声を徐々に下げて地声と同化させて声を一本化する、そして徐々に閉鎖を強めてミックス（地声っぽく）する」みたいな方法だと自分では思ってる。
だから裏声で歌うのはいいと思うけど、裏声で歌ってからといってミックスになるかと言われれば微妙なんじゃないかな・・・
でも、ネイネイとかそういうエクササイズは裏声・地声どっち寄りにも効くと思う。
裏声アプローチは結構やりこんでる人がこのスレにもいいるだろうから、その人たちに聞いた方がいいと思う。
770 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/14(月) 22:38:30.42 ID:L6ErNQsu
>>767
うわあ…これはAですね（意味深）
うわあ…これはAですね（意味深）
地声ってmid2D、どんなに引っ張ってもmid2E以上では使わないのが普通
それ以降は裏返す方がまだマシ
だが裏返したまま歌ってても何年やってもなんの進歩もない。そこで必要なのが閉鎖。
閉鎖感覚が分かってくると、今までの裏返す感覚で発声しても裏返らないって感じや意味も少し分かってくる
こうなると後は閉鎖と伸展の練習の意味や正しいやり方もわかってくる
それまではどんなに言われた事、書かれてる事を練習しても、練習のやり方自体が間違ってるのがオチ
間違った練習を何年続けても、せいぜい裏声が地声っぽくなるだけの話でミックスにはならない
だから最初は裏声を鍛えるって考えは捨てるべきで、地声から確実な閉鎖感覚を学ぶべし
それ以降は裏返す方がまだマシ
だが裏返したまま歌ってても何年やってもなんの進歩もない。そこで必要なのが閉鎖。
閉鎖感覚が分かってくると、今までの裏返す感覚で発声しても裏返らないって感じや意味も少し分かってくる
こうなると後は閉鎖と伸展の練習の意味や正しいやり方もわかってくる
それまではどんなに言われた事、書かれてる事を練習しても、練習のやり方自体が間違ってるのがオチ
間違った練習を何年続けても、せいぜい裏声が地声っぽくなるだけの話でミックスにはならない
だから最初は裏声を鍛えるって考えは捨てるべきで、地声から確実な閉鎖感覚を学ぶべし
アタックを最初から裏返す感覚で歌ったらミックスでたわ でも出てくる声は地声感覚なんだこれは
勝さん>>706もお願いします
地声が裏声になってきた
>>774
非天然で地声が喉絞めのスタートでは閉鎖感覚を掴むのはかなり難しい。
全ての発声が喉を絞める事で構成されてるのでそれと同じ感覚で出してる限り閉鎖にはならない。
現時点で僅かにでも閉鎖の感覚があれば地声、全く無いのなら裏声からのスタートが無難。
非天然で地声が喉絞めのスタートでは閉鎖感覚を掴むのはかなり難しい。
全ての発声が喉を絞める事で構成されてるのでそれと同じ感覚で出してる限り閉鎖にはならない。
現時点で僅かにでも閉鎖の感覚があれば地声、全く無いのなら裏声からのスタートが無難。
778 ：選曲してください：2013/10/14(月) 23:46:11.13 ID:rcaNSB0M
>>703
こんなゴミボイスで判定とか
こんなゴミボイスで判定とか
>>703
こんな可愛い子がオケ板にいるんですね
こんな可愛い子がオケ板にいるんですね
>>777
ちなみに地声閉鎖の感覚は喉絞めみたいに喉を左右から閉じるものではない。
声を前に出すようにする事で喉はそのままに声帯のみが締まる。
これは出来る人は当たり前のような感覚だが出来ない人には全く分からない。
閉鎖自体の喉感覚は皆無で閉鎖する事で発生される強い響きによる他への影響が大きい。
ちなみに地声閉鎖の感覚は喉絞めみたいに喉を左右から閉じるものではない。
声を前に出すようにする事で喉はそのままに声帯のみが締まる。
これは出来る人は当たり前のような感覚だが出来ない人には全く分からない。
閉鎖自体の喉感覚は皆無で閉鎖する事で発生される強い響きによる他への影響が大きい。
>>703人気高いから聞いてみたがこれは喉絞めが酷いな。
上のはｍだいいが下のは裏声を閉鎖でなく喉絞めだけで発声してる状態。
普通ならクロちゃんになるとこだが地声が混ざってるからこんな声になる。
ちゃんと裏声閉鎖を鍛える事だ。
上のはｍだいいが下のは裏声を閉鎖でなく喉絞めだけで発声してる状態。
普通ならクロちゃんになるとこだが地声が混ざってるからこんな声になる。
ちゃんと裏声閉鎖を鍛える事だ。
チェストはどこに向けて声出せばいいの？
喉締める時の場所が大体わかってきてそこを使わないように歌うと全く締まらず繋がるけど今度は舌とうなじが疲れてダウンする
以外と喉以外の要因って大きいな
以外と喉以外の要因って大きいな
>>770 勝さん 709の判定もお願いします。
風邪引いたら喉締め発声ができなくなった
いまのうち練習しとこ・・・
いまのうち練習しとこ・・・
普通に裏声じゃね？裏声っぽいミックスとかじゃないただの裏声に聞こえた
喉の上のほうに力入ってたら喉締めやんな
脱力して力入れずにやと裏声なんて出ないというか出し方さえわかんない
脱力して力入れずにやと裏声なんて出ないというか出し方さえわかんない
>>787
裏声
裏声
791 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 00:53:46.71 ID:J08HKlgI
>>773
>>706
声に芯が無いし詰まってる、出来てないと思う。なんか「うっぷ、うっぷ」って感じで歌ってるように聞こえる。
hiB以上の音源を歌うと多分顕著に分かると思う。
>>709
ヘッドが出来てる部分もあると思うけど、クロちゃんもいる。最初の部分も響きが怪しかったけど、02:22〜は特に思った。
その後の裏声もクロちゃんになってる、なんか芯がないし声がつぶれてると思う。
聞いた感想だけど、声に違和感がある。
タカラの友人の音源（許可は取ってる）だけど、やっぱりこんな感じだよね。
http://fast-uploader.com/file/6937321303703/
>>706
声に芯が無いし詰まってる、出来てないと思う。なんか「うっぷ、うっぷ」って感じで歌ってるように聞こえる。
hiB以上の音源を歌うと多分顕著に分かると思う。
>>709
ヘッドが出来てる部分もあると思うけど、クロちゃんもいる。最初の部分も響きが怪しかったけど、02:22〜は特に思った。
その後の裏声もクロちゃんになってる、なんか芯がないし声がつぶれてると思う。
聞いた感想だけど、声に違和感がある。
タカラの友人の音源（許可は取ってる）だけど、やっぱりこんな感じだよね。
http://fast-uploader.com/file/6937321303703/
792 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 00:56:10.95 ID:J08HKlgI
>>792
一度聞きたかったんだけど勝さんは日頃どんなトレーニングしてるの？
一度聞きたかったんだけど勝さんは日頃どんなトレーニングしてるの？
794 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 01:04:25.48 ID:J08HKlgI
>>791 コメントありがとうございます！！おっしゃるとおりだと思います。
時々頭に突き抜ける声が出せる時も稀にありますが、まだまだクロちゃんの響きになっております。
この頭に響く声を恒常的にだせるようになりたいです。音源も参考になります。
時々頭に突き抜ける声が出せる時も稀にありますが、まだまだクロちゃんの響きになっております。
この頭に響く声を恒常的にだせるようになりたいです。音源も参考になります。
798 ：>>631：2013/10/15(火) 01:15:58.79 ID:r8q5YGrt
799 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 01:29:10.35 ID:J08HKlgI
>>793
もう殆どやってない。でも歌う前に10〜20分くらい色々やるからやってないとも言えないかも。
でもずっとやってた奴は「リップロール」「タングトリル」「YUBAハイトーン本の混ぜ声トラック(ホーホーはやってない）」「ロジャーのmale warm up」「（自己流）SLSエクササイズ」「エリック兄さんの諸々」の6つ。
リップロールは、高音も地声で強く出したいからちょっと地声を引っ張る感じで強く吹いてた。でもあれは間違ってたかもしれない・・・
もう殆どやってない。でも歌う前に10〜20分くらい色々やるからやってないとも言えないかも。
でもずっとやってた奴は「リップロール」「タングトリル」「YUBAハイトーン本の混ぜ声トラック(ホーホーはやってない）」「ロジャーのmale warm up」「（自己流）SLSエクササイズ」「エリック兄さんの諸々」の6つ。
リップロールは、高音も地声で強く出したいからちょっと地声を引っ張る感じで強く吹いてた。でもあれは間違ってたかもしれない・・・
喉締めとれてきたかも
正しい閉鎖の場所って喉締めより上の方にあるよな？
正しい閉鎖の場所って喉締めより上の方にあるよな？
801 ：選曲してください：2013/10/15(火) 02:49:50.73 ID:c1pZGoxf
カラオケ行って録音してきた！
最初奇声入ってたり途中で咳してたりしててごめんなさいorz
勝さんみたいな声で出そうとするとが頑張っても喉絞めにしかならん;;
地声感出すにはﾈｲﾈｲがいいのかな?
判定オネシャス！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9758.mp3
ロビンソン/スピッツ
最初奇声入ってたり途中で咳してたりしててごめんなさいorz
勝さんみたいな声で出そうとするとが頑張っても喉絞めにしかならん;;
地声感出すにはﾈｲﾈｲがいいのかな?
判定オネシャス！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9758.mp3
ロビンソン/スピッツ
>>801
息漏れしてる
息漏れしてる
803 ：選曲してください：2013/10/15(火) 03:20:49.15 ID:c1pZGoxf
>>757
判定ありがとうございます。
喉に負荷をかけずに初めてエルガイムを歌えたので嬉しかったのですが、志村とクロちゃんの共存ですか..orz
今後はどのような練習が良いかアドバイス頂けませんでしょうか。
判定ありがとうございます。
喉に負荷をかけずに初めてエルガイムを歌えたので嬉しかったのですが、志村とクロちゃんの共存ですか..orz
今後はどのような練習が良いかアドバイス頂けませんでしょうか。
807 ：選曲してください：2013/10/15(火) 11:02:55.83 ID:Me4a/58G
>>787
裏声です。この音色は裏声ということをまず知ろう。
で、その次に裏返ってるのか、裏返してるのか、意識はどうなってる？
裏返ってるなら裏声を意識的に出せるようにしてください。
意識してるなら、地声から裏声に変わるところで、
首の後ろから口の中に声が出てる拠点が移動してることに気付きましょう。
気付けたら、裏声になっている部分でも首の後ろあたりから声を押し出せる（エッジの感覚）
ように意識しましょう、この時喉を閉めないように注意。
裏声です。この音色は裏声ということをまず知ろう。
で、その次に裏返ってるのか、裏返してるのか、意識はどうなってる？
裏返ってるなら裏声を意識的に出せるようにしてください。
意識してるなら、地声から裏声に変わるところで、
首の後ろから口の中に声が出てる拠点が移動してることに気付きましょう。
気付けたら、裏声になっている部分でも首の後ろあたりから声を押し出せる（エッジの感覚）
ように意識しましょう、この時喉を閉めないように注意。
そんな難しいこと云われても無理。
だいたい後から入った知識なのに自分の感覚と錯覚してると思うけどね
方向性合ってるか判定お願いします
ホワイトブレス、スマホの空間録りです
//fast-uploader.com/file/6937369846046/
ホワイトブレス、スマホの空間録りです
//fast-uploader.com/file/6937369846046/
人は自分の感覚を都合よく、正しそうな理論に当てはめてしまうものだよね
だから、一つの事に信念してしまう人は独学ではミックスは永遠にムリか、ひどい遠回りになる可能性もある
常に疑って、色々試していけば色々な筋肉が鍛えられてそのうち正しい答えにたどりつくもの
だから、一つの事に信念してしまう人は独学ではミックスは永遠にムリか、ひどい遠回りになる可能性もある
常に疑って、色々試していけば色々な筋肉が鍛えられてそのうち正しい答えにたどりつくもの
自分を疑う事は重要だな。
例えば１ヶ月集中して練習したのに大して効果が得られない時は必ず何か間違っている。
その最も代表的なのは天然なら裏声、非天然なら地声が全く出来てない事。
息漏れあれば裏声とか話し声と同様の地声感があれば地声とか考えてるうちはそれ以上先には進めない。
例えば１ヶ月集中して練習したのに大して効果が得られない時は必ず何か間違っている。
その最も代表的なのは天然なら裏声、非天然なら地声が全く出来てない事。
息漏れあれば裏声とか話し声と同様の地声感があれば地声とか考えてるうちはそれ以上先には進めない。
>>805
ミックスを強く出す（地声っぽくする）にはチェストと息の量や閉鎖のパワーのバランスが変わるんだけど
そのバランスがいきなりできてしまう人もいる
それがいきなり高音がでた！タイプで、地声を張り上げて行ってミックス出来てしまった人に多いタイプ
其れとは別に裏声から徐々に強くしていくパターンもあるし
その中間みたいなやつもいる
なんにせよミックスは筋力じゃなくて、力のバランスだから
>>813
交錯スレに帰れ
ミックスを強く出す（地声っぽくする）にはチェストと息の量や閉鎖のパワーのバランスが変わるんだけど
そのバランスがいきなりできてしまう人もいる
それがいきなり高音がでた！タイプで、地声を張り上げて行ってミックス出来てしまった人に多いタイプ
其れとは別に裏声から徐々に強くしていくパターンもあるし
その中間みたいなやつもいる
なんにせよミックスは筋力じゃなくて、力のバランスだから
>>813
交錯スレに帰れ
地声張り上げ系のミックスはすぐ出来るようになったけど繊細な声でバラードとか歌うのが一番難しいよ
あ、またこの流れになってるんか
820 ：選曲してください：2013/10/15(火) 17:22:43.32 ID:bii5QTeD
歌詞間違っててワロタ
ボイトレ行くなら別かもだけど
自分にあるもの足りないものなんて簡単に判断できるものじゃないし
試せるものは全て試した方がいいと思う
自分にあるもの足りないものなんて簡単に判断できるものじゃないし
試せるものは全て試した方がいいと思う
おまいら地声張り上げミックスすら出来ないとか致命的だぞ
大体一年足らずで張り上げミックス→５年程で純正ミックス(センスあれば)
の流れなのに
因みに張り上げミックスはhiCから極端に発声変わるあれな
大体一年足らずで張り上げミックス→５年程で純正ミックス(センスあれば)
の流れなのに
因みに張り上げミックスはhiCから極端に発声変わるあれな
張り上げミックスは適当に裏声ホーホーやってたらすぐ出来て弓場先生スゲーって当時感激したわｗ
ここでミックス出来る発言は禁句です(相当な実力者を除く)
特に音源無しは論外です
ここにはミックスを習得しようと苦労した結果
知識と耳だけは肥えたミックスの出来ない人の吹き溜まりです
どちらにせよ出来ていようがいまいが
完璧を求められるので何かしらのケチを付けられるのがオチです
音源うpを言われた時点で負の流れなので
安易なミックス出来る発言は慎みましょう
加えて、頼まれもしないで
堅苦しく偉そうに理論展開をするのもやめましょう
誰かしらのかんに障る可能性が高く
揚げ足を取られたり、アスペが絡んできて
最終的に音源うpの不毛な流れを生みます
頼まれもしないで偉そうに理論展開するのはやめましょう
特に音源無しは論外です
ここにはミックスを習得しようと苦労した結果
知識と耳だけは肥えたミックスの出来ない人の吹き溜まりです
どちらにせよ出来ていようがいまいが
完璧を求められるので何かしらのケチを付けられるのがオチです
音源うpを言われた時点で負の流れなので
安易なミックス出来る発言は慎みましょう
加えて、頼まれもしないで
堅苦しく偉そうに理論展開をするのもやめましょう
誰かしらのかんに障る可能性が高く
揚げ足を取られたり、アスペが絡んできて
最終的に音源うpの不毛な流れを生みます
頼まれもしないで偉そうに理論展開するのはやめましょう
>>824
ちなみにホーホーでは張り上げません
ちなみにホーホーでは張り上げません
訂正、ホーホーでは張り上げミックスを習得するメソッドではありません
つーか張り上げミックスてなんやねんw
喉締め張り上げミックスもあるらしいね
830 ：選曲してください：2013/10/15(火) 18:44:17.23 ID:CVzz0tsG
ハイラリミックスってのも聞いた
たぶん俺のはハイラリミックスだったわ
裏声ホーホーで伸展が鍛えられて張り上げミックスが出来たと思ってたが実は喉締めだったというオチｗ
裏声ホーホーで伸展が鍛えられて張り上げミックスが出来たと思ってたが実は喉締めだったというオチｗ
プロでもhiB、C連発とかなら張り上げちゃうだろうから素人には到底不可能と思っておいたほうがいいな
意外とＩＱもいるし馬鹿がやっても無理だろう
指示待ち人間は特に無理。これマジな
意外とＩＱもいるし馬鹿がやっても無理だろう
指示待ち人間は特に無理。これマジな
834 ：選曲してください：2013/10/15(火) 19:24:32.92 ID:X6IIpeSZ
張り上げミックスがhicははげどう
だがなぜhicの人が多いんだろう(笑)
ミックスの基本って閉鎖っぽい喉締めとかの感覚を知った上で
純粋な閉鎖の感覚を磨くことだと最近思い始めたわ！
音源は801判定オネシャス(´；ω；`)
だがなぜhicの人が多いんだろう(笑)
ミックスの基本って閉鎖っぽい喉締めとかの感覚を知った上で
純粋な閉鎖の感覚を磨くことだと最近思い始めたわ！
音源は801判定オネシャス(´；ω；`)
https://www.dropbox.com/s/41vqsbtesqsns15/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%205.m4a
地声だけど喉締めかな？
閉鎖できてる？
地声だけど喉締めかな？
閉鎖できてる？
張り上げミックスはミドルまで出来てるがヘッド域をミドル張り上げで出してる状態。
地声閉鎖が強い人がなり易くミドルまでは簡単に出来るが裏声閉鎖主体になるヘッドに移行できないとなる。
要は地声の限界点。これが大体hiCになり実際はhiCでも結構無理してる。
>>834
単に高音出すだけでなく声質も考えると喉絞めない閉鎖は重要。
その考えに辿り着くまでがまた長いんだけどな。
地声閉鎖が強い人がなり易くミドルまでは簡単に出来るが裏声閉鎖主体になるヘッドに移行できないとなる。
要は地声の限界点。これが大体hiCになり実際はhiCでも結構無理してる。
>>834
単に高音出すだけでなく声質も考えると喉絞めない閉鎖は重要。
その考えに辿り着くまでがまた長いんだけどな。
837 ：選曲してください：2013/10/15(火) 20:05:56.58 ID:X6IIpeSZ
裏声閉鎖ってほんとに地声閉鎖と種類っつか場所違う感覚なんだけど
みなさんはどんなかんじですか?(*´ω｀*)
みなさんはどんなかんじですか?(*´ω｀*)
顔文字馴れ合い野郎うぜぇ
839 ：選曲してください：2013/10/15(火) 20:44:18.85 ID:X6IIpeSZ
スマホからなのです！
ごめんなさい！
ごめんなさい！
換声点をなくすってどんな感覚なんだ？
裏声を地声の響きに近くするの？
よくわからん誰か教えて
裏声を地声の響きに近くするの？
よくわからん誰か教えて
841 ：選曲してください：2013/10/15(火) 21:07:46.42 ID:qqO5Xkr0
842 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 21:45:17.11 ID:J08HKlgI
音下がるところで声が裏返ってしまう
特にmid2A付近
特にmid2A付近
845 ：選曲してください：2013/10/15(火) 22:03:49.23 ID:qqO5Xkr0
846 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 22:16:00.75 ID:J08HKlgI
>>845
冷たいことを言うかもしれないけど、hiDとかまで志村を極めちゃってるとちょっとやそっとじゃ抜け出せないと思う。
志村発声はそもそも低音域でも普通に声帯をうまく使えてない（喉締め）事が多いから結局発声を根本から変える事になる。
まずは基本であるリップロールとタングトリルにこれの上の四つ（http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090226/1235664590）を重点的に。
まずは脱志村で基本をがっちりやる事をお勧めします。
冷たいことを言うかもしれないけど、hiDとかまで志村を極めちゃってるとちょっとやそっとじゃ抜け出せないと思う。
志村発声はそもそも低音域でも普通に声帯をうまく使えてない（喉締め）事が多いから結局発声を根本から変える事になる。
まずは基本であるリップロールとタングトリルにこれの上の四つ（http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090226/1235664590）を重点的に。
まずは脱志村で基本をがっちりやる事をお勧めします。
激動/uver
http://fast-uploader.com/file/6937398720588/
greedgreedgreed/abc
http://fast-uploader.com/file/6937398779069/
ミックスできてますか？
http://fast-uploader.com/file/6937398720588/
greedgreedgreed/abc
http://fast-uploader.com/file/6937398779069/
ミックスできてますか？
848 ：選曲してください：2013/10/15(火) 22:30:32.12 ID:qqO5Xkr0
>>846
オーノー… ありがとうございます
とりあえず基本がんばりたいと思います。紅は自分でもかなり締め上げてる感じがあるので、今度はもうちょい低めの曲あげてみます(多分志村ですが) ちなみに高2です
オーノー… ありがとうございます
とりあえず基本がんばりたいと思います。紅は自分でもかなり締め上げてる感じがあるので、今度はもうちょい低めの曲あげてみます(多分志村ですが) ちなみに高2です
849 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 22:31:31.19 ID:J08HKlgI
>>843
>>701
ラルクの方しか聞いてないけど、河村隆一かと思う癖の強さ・・・
02:25とかが気になった。若干裏返りそうになって喉締めもしてると思う。それと地声感のなさは若干否めない。
ただミックス自体は出来てると思う、方向性はあってるしこのまま練習してけば良いと思う。
今度から練習はロジャーをお勧めしたい。
>>701
ラルクの方しか聞いてないけど、河村隆一かと思う癖の強さ・・・
02:25とかが気になった。若干裏返りそうになって喉締めもしてると思う。それと地声感のなさは若干否めない。
ただミックス自体は出来てると思う、方向性はあってるしこのまま練習してけば良いと思う。
今度から練習はロジャーをお勧めしたい。
850 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 22:33:23.44 ID:J08HKlgI
判定お願いします。
忍法帖とかいうののlv低くてリンク貼れないので、http:省略してます。
ムーンライト伝説
//up4.cache.kouploader.jp/koupf4381.mp3
裏声ばっか数年やってたので、
どっちかというと裏声ベースだと思います。
忍法帖とかいうののlv低くてリンク貼れないので、http:省略してます。
ムーンライト伝説
//up4.cache.kouploader.jp/koupf4381.mp3
裏声ばっか数年やってたので、
どっちかというと裏声ベースだと思います。
852 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/15(火) 23:36:01.25 ID:J08HKlgI
>>851
出来てない、裏声。ミルキー君路線だと思う。
裏声が上手く出せるようになったら次は地声（閉鎖）を鍛えましょう。
自分のムーンライト伝説、変に艶っぽく出そうとしてなんか失敗してます。
ただ、参考音源というか地声感のイメージとして。
http://fast-uploader.com/file/6937402833423/
出来てない、裏声。ミルキー君路線だと思う。
裏声が上手く出せるようになったら次は地声（閉鎖）を鍛えましょう。
自分のムーンライト伝説、変に艶っぽく出そうとしてなんか失敗してます。
ただ、参考音源というか地声感のイメージとして。
http://fast-uploader.com/file/6937402833423/
判定お願いします！
GO GO MANIAC
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9817.mp3
過去の判定ではうｐした曲によって出来てると言われたり張り上げだと言われたり
微妙な感じです
GO GO MANIAC
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9817.mp3
過去の判定ではうｐした曲によって出来てると言われたり張り上げだと言われたり
微妙な感じです
地声０：裏声10ってことですか？
上のは>>852です。
856 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 00:30:17.51 ID:ykIOIQpP
>>854
そこまで極端にはいかないけど、ホボ裏声。
事実、この声は上手く裏返せないと思うよ。
あと、ミックスじゃないって思う根拠には声に違和感があるっていうのもある。現にこんな声で歌ってる歌手はいないし。
そこまで極端にはいかないけど、ホボ裏声。
事実、この声は上手く裏返せないと思うよ。
あと、ミックスじゃないって思う根拠には声に違和感があるっていうのもある。現にこんな声で歌ってる歌手はいないし。
お前らにいいこと教えたるよ
ため息を強くしろ
ため息を強くしろ
http://fast-uploader.com/file/6937407199296/
勝さんこれはどうですか。お願いします。
勝さんこれはどうですか。お願いします。
ため息を強くしたらミックスボイスが出せるようになり
宝くじにも当たり、彼女もできました
すごく幸せです
宝くじにも当たり、彼女もできました
すごく幸せです
860 ：選曲してください：2013/10/16(水) 01:14:11.68 ID:bsiO8n2V
閉鎖が弱い人はエッジから声をだす練習
脱力すればうまい人はため息声を強くしていく練習
脱力すればうまい人はため息声を強くしていく練習
>>853
呪文を唱えてるのかと思ったでござる
呪文を唱えてるのかと思ったでござる
862 ：選曲してください：2013/10/16(水) 01:28:40.75 ID:d5YcK+Xi
勝さん801の判定オネシャスorz
仕事のすき見てカラオケ行って来たんですがこれってどうなんでしょう？
一応脱力しきって歌って喉に力入れることないように頑張ってみました＾＾；
脱力を頑張って震えてるところとかありますがorz
前回よりは方向的にまともな方向に向かってるのでしょうか？
仕事のすき見てカラオケ行って来たんですがこれってどうなんでしょう？
一応脱力しきって歌って喉に力入れることないように頑張ってみました＾＾；
脱力を頑張って震えてるところとかありますがorz
前回よりは方向的にまともな方向に向かってるのでしょうか？
>>852
他人を蔑称の代名詞にしたてる神経がわからないよ…
他人を蔑称の代名詞にしたてる神経がわからないよ…
>>788
>>790
>>808
判定ありがとうございます
今まで裏声すら出来てなかったってことに気づけてよかったです。
意識的に出せますが、声の出る拠点っていうのがまだ十分わかってないです。。
まずは喉に負担なく長時間歌えるようになったので、いろいろ試してみようと思います。
いつになるかわかりませんが、またよろしくお願いします。
>>790
>>808
判定ありがとうございます
今まで裏声すら出来てなかったってことに気づけてよかったです。
意識的に出せますが、声の出る拠点っていうのがまだ十分わかってないです。。
まずは喉に負担なく長時間歌えるようになったので、いろいろ試してみようと思います。
いつになるかわかりませんが、またよろしくお願いします。
勝くん、とりあえず張り上げミックスの素の声にエッジかけて、高音になるにつれ声量あげれば良いわけ？
866 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 02:09:51.69 ID:ykIOIQpP
867 ：選曲してください：2013/10/16(水) 02:16:00.07 ID:d5YcK+Xi
>>865
素の声ってのが喉絞め張り上げだから間違いじゃないの？？
ホーホーとか難しいこと考えずにため息強くするってのをやってみなされ
ちょっと実践してみたら明らかに声のノリが良くなってるって分かるはず・・・
実際俺は明らかに良くなってた！
ため息なイメージなんだけど地声感でてるしあんまり鼻声って感じもしないし
素の声ってのが喉絞め張り上げだから間違いじゃないの？？
ホーホーとか難しいこと考えずにため息強くするってのをやってみなされ
ちょっと実践してみたら明らかに声のノリが良くなってるって分かるはず・・・
実際俺は明らかに良くなってた！
ため息なイメージなんだけど地声感でてるしあんまり鼻声って感じもしないし
868 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 02:35:12.22 ID:ykIOIQpP
明日は台風で仕事や学校は午後からor休みだし、台風様様ですな。
とりあえずエッジかけた声やってみた
合ってるか、どちらがいいか等教えて
http://fast-uploader.com/file/6937415161870/
http://fast-uploader.com/file/6937415181419/
合ってるか、どちらがいいか等教えて
http://fast-uploader.com/file/6937415161870/
http://fast-uploader.com/file/6937415181419/
勝さんどうしてもイ段の高音で喉仏が上がってしまうんですがどうしたらいいですか？
>>849 勝さん
ありがとうございます！
おっしゃるっとおりまだ力んで我慢しているような感覚があります。
うまくできた瞬間もたまにあるのでそれを続けられるよう練習していきます！！
今はジャイアンやってますがロジャーもやってみます！
ありがとうございます！
おっしゃるっとおりまだ力んで我慢しているような感覚があります。
うまくできた瞬間もたまにあるのでそれを続けられるよう練習していきます！！
今はジャイアンやってますがロジャーもやってみます！
>>812
一番最初にやることは、歌う前に声の聞き分けだと思う
ミックスと張り上げと喉絞めと志村とクロちゃんくらいは聞き分けられる
ようにならないと、習得は難しいんじゃないかな？
ここにうｐして判定してもらおうとしている人は何がミックスなのかも
わかってないのに、なんでミックスなんて目指してるんだろう
一番最初にやることは、歌う前に声の聞き分けだと思う
ミックスと張り上げと喉絞めと志村とクロちゃんくらいは聞き分けられる
ようにならないと、習得は難しいんじゃないかな？
ここにうｐして判定してもらおうとしている人は何がミックスなのかも
わかってないのに、なんでミックスなんて目指してるんだろう
あら、IDかわったけど>>851です。
だから言ってるジャマイカ
ミックス取得したい人は誰を目指してるかって
もしかしたら(憧れのミュージシャンが)張り上げミックスの人もいるかもしれない
ミックス取得したい人は誰を目指してるかって
もしかしたら(憧れのミュージシャンが)張り上げミックスの人もいるかもしれない
勝くんはホモですか？
>>872
聞き分けは出来た方が断然いいけど
テンプレの声が不自然だなってわからないようじゃ
独学はなかなか厳しいよね
ここにあげられてる音源のレベルは聴いてて明らかに不自然な音源ばかりで、判定するレベルというより今後の練習方法アドバイス待ちの音源が多いよね
聞き分けは出来た方が断然いいけど
テンプレの声が不自然だなってわからないようじゃ
独学はなかなか厳しいよね
ここにあげられてる音源のレベルは聴いてて明らかに不自然な音源ばかりで、判定するレベルというより今後の練習方法アドバイス待ちの音源が多いよね
原理と定義がわからないんだけど
くろちゃん＝共鳴腔がなく過剰に鼻から抜ける
しむら＝多少の共鳴腔はあるけど閉鎖と進展が悪い
みたいな感じでいいの？
誰か教えてください
くろちゃん＝共鳴腔がなく過剰に鼻から抜ける
しむら＝多少の共鳴腔はあるけど閉鎖と進展が悪い
みたいな感じでいいの？
誰か教えてください
換声点が実際になくなった人のトレーニング方教えて下さい
やっぱそんな感じなのかな
どっちにせよ閉鎖や伸展してても
クロちゃんと志村からは何も発展しない
ガタガタの基礎に積み木乗っけてる状態
クロちゃんと志村からは何も発展しない
ガタガタの基礎に積み木乗っけてる状態
883 ：じゃがりきん：2013/10/16(水) 11:17:32.14 ID:FRlvXxBS
閉鎖も伸展も基礎じゃないのかい？
おまんこは閉鎖が命ちんこは伸展が命
つまりミックスはセックスのことだったんだな
つまりミックスはセックスのことだったんだな
>>884
どちらも閉鎖が足りず強烈な喉閉めをした結果。
クロちゃんが裏声寄り志村が地声寄りになる。
息漏れ裏声混じりの気持ち悪い声になるのが特徴。
高音を出す為に伸展を優先させた結果閉鎖が全く出来てない状態。
どちらも閉鎖が足りず強烈な喉閉めをした結果。
クロちゃんが裏声寄り志村が地声寄りになる。
息漏れ裏声混じりの気持ち悪い声になるのが特徴。
高音を出す為に伸展を優先させた結果閉鎖が全く出来てない状態。
http://fast-uploader.com/file/6937448136364/
そこそこきれいな裏声は出るようになった家だから超小声だけど
こっからどうやって地声にもってけばいいのでしょうか
張り上げるとやっぱり詰まる
そこそこきれいな裏声は出るようになった家だから超小声だけど
こっからどうやって地声にもってけばいいのでしょうか
張り上げるとやっぱり詰まる
閉鎖しようとおもうと、声帯ではなく喉を閉鎖してしまう自分にオススメの声帯のみの閉鎖の練習方法を教えて下さい。
クロちゃん地獄と志村地獄のループから抜け出したい。
クロちゃん地獄と志村地獄のループから抜け出したい。
まず糞みたいなコテを糞解除してこい
892 ：選曲してください：2013/10/16(水) 13:23:00.13 ID:fz9nBKth
キンキン声の原因は舌の過度な緊張が大きい
閉鎖してるのに舌の筋肉で強く振動を妨げてる状態
閉鎖してるのに舌の筋肉で強く振動を妨げてる状態
志村って喉仏上がる？
俺は張り上げだと喉仏上がって、志村だと全く上がらないんだけど、この認識って合ってるのかな
俺は張り上げだと喉仏上がって、志村だと全く上がらないんだけど、この認識って合ってるのかな
897 ：選曲してください：2013/10/16(水) 15:22:05.01 ID:r4U61Hs2
このスレ判定してる人勝くんしか居なくなっちゃったね
未熟者ですし
自分もちょこちょこレスはしてるけど、もともと交錯君と口内炎君と他は1人2人しかいなかったからなぁ
プラス最近は全く出来てないような音源はスルーされるしｗ
プラス最近は全く出来てないような音源はスルーされるしｗ
ミックスできるのが勝くんしかいないんだべ
901 ：選曲してください：2013/10/16(水) 15:37:07.76 ID:r4U61Hs2
みんな勝くん勝くん言ってるし
勝くん判定スレ立ててそっちでやったほうがいいと思うんだけど
勝くん判定スレ立ててそっちでやったほうがいいと思うんだけど
てか実は俺未だに勝くん正しい発声か疑問なんだが
903 ：選曲してください：2013/10/16(水) 15:48:06.00 ID:8o2grVBp
音源のあるコテハンがいることにより、人狼状態ではなくなったから、勝君に意見聞きたいのはしょうがない
勝つなんとかはよくこのスレにいる気になるな
勝くんは張り上げ気味の力技発声
ロック、メタル系はいいけどバラード系が歌えるかは疑問なところ
ロック、メタル系はいいけどバラード系が歌えるかは疑問なところ
ここで善意のつもりでアドバイスとかしても
無駄な摩擦を生む可能性があるし、そして最終的に音源あげろの流れになるなら
そもそも他人の判定なんて何の為にもならないような事は普通やめて居なくなるだろ
無駄な摩擦を生む可能性があるし、そして最終的に音源あげろの流れになるなら
そもそも他人の判定なんて何の為にもならないような事は普通やめて居なくなるだろ
908 ：選曲してください：2013/10/16(水) 16:19:09.02 ID:r4U61Hs2
リベンジしてほしいね
勝くんって何者なの？
新参にも教えて
新参にも教えて
911 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 16:35:37.56 ID:ykIOIQpP
>>896を誰か何ボイスなのか教えて下さい
変な癖つく前に治したいんです！
変な癖つく前に治したいんです！
>>896
奇声
奇声
914 ：選曲してください：2013/10/16(水) 16:52:21.36 ID:y1Euw+je
>>841てやっぱり志村ですか？
数ヶ月間これでやってきたのでヤバイです
数ヶ月間これでやってきたのでヤバイです
916 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 17:14:48.00 ID:ykIOIQpP
>>915
そのうｒｌ貼ってもらっていいですか？
そのうｒｌ貼ってもらっていいですか？
＞音源囲んで音楽の話がしたい
それはそうだけど最近変なのやガキが多いし
口内炎の流れの時も同スレ内をちょっと読むだけで済むのに碌に流れも読まずに
勘違いで横からしゃしゃり出て口内炎君擁護してた奴等もいたし
それはそうだけど最近変なのやガキが多いし
口内炎の流れの時も同スレ内をちょっと読むだけで済むのに碌に流れも読まずに
勘違いで横からしゃしゃり出て口内炎君擁護してた奴等もいたし
918 ：選曲してください：2013/10/16(水) 17:18:25.99 ID:Irrui9R8
音源の貼り方教えてください
やっぱり俺のは奇声だったのか、せめてベッドボイスだと思ってたんだけどな....
ちゅうへいの仲間かｗ
922 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 17:31:05.72 ID:ykIOIQpP
>>919
くまさん・・・あっ（歓喜）
くまさん・・・あっ（歓喜）
wwww
>>922
結果的にこれはミックスなんですか？
結果的にこれはミックスなんですか？
>>920
ベッドボイス(意味深)
ベッドボイス(意味深)
926 ：選曲してください：2013/10/16(水) 17:39:20.50 ID:6zTuecWh
>>919
ただのアンザッツでファルセットが強くなっただけで音はバリバリしてるし聴けたもんじゃない
同人物があげてる動画に天然非天然ってのがあるし笑ったわ
聞きかじりの知識ひけらかしてるだけの典型的な駄目な人
ただのアンザッツでファルセットが強くなっただけで音はバリバリしてるし聴けたもんじゃない
同人物があげてる動画に天然非天然ってのがあるし笑ったわ
聞きかじりの知識ひけらかしてるだけの典型的な駄目な人
928 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 18:06:30.75 ID:ykIOIQpP
>>924
裏声、そもそも歌に使えない。
裏声、そもそも歌に使えない。
>>919
これシムってるよなｗ
これシムってるよなｗ
勝くん>>869をおねがい
933 ：ミミちゃん：2013/10/16(水) 19:33:19.53 ID:cO97baYJ
こんばんは。
ため息を顔や頭に響かせろ
936 ：ミミちゃん：2013/10/16(水) 20:00:59.55 ID:cO97baYJ
アドバイスお願いします
これって所謂志村ボイスですよね？
YUBAのハイトーンを買ったので練習しておこうと思いますが
一緒に練習したほうがいいこと直した方がいいということがあれば教えて欲しいです
正解はひとつじゃない
http://fast-uploader.com/file/6937476691051/
これって所謂志村ボイスですよね？
YUBAのハイトーンを買ったので練習しておこうと思いますが
一緒に練習したほうがいいこと直した方がいいということがあれば教えて欲しいです
正解はひとつじゃない
http://fast-uploader.com/file/6937476691051/
939 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 20:33:35.70 ID:ykIOIQpP
>>932
どっちも特にそんなに悪いとは思わないけど・・・ゴメンそこまで詳しくは分からん。
>>936
デジモン懐かしい。
出来てるんじゃないですか？ただ、口先歌い感が拭えない。
普通にオケも流してもっと声量だして歌ったやつの方が分かりやすい。
>>937
これは志村だけど、自分でわかってるんなら問題なさそう。
YUBA買ったなら、混ぜ声トラック重点的にやれば自然と良くなると思います。
あの感覚で歌えば少なくとも絶対志村にはならない。
どっちも特にそんなに悪いとは思わないけど・・・ゴメンそこまで詳しくは分からん。
>>936
デジモン懐かしい。
出来てるんじゃないですか？ただ、口先歌い感が拭えない。
普通にオケも流してもっと声量だして歌ったやつの方が分かりやすい。
>>937
これは志村だけど、自分でわかってるんなら問題なさそう。
YUBA買ったなら、混ぜ声トラック重点的にやれば自然と良くなると思います。
あの感覚で歌えば少なくとも絶対志村にはならない。
941 ：705：2013/10/16(水) 21:40:04.46 ID:bkRUj/Sp
なんどもすいません
>>705です。
一応ミックス判定をもらったのですが納得が出来なくて上告させてください
というのも
音源の曲は全部歌ってる時めちゃ苦しくて
二人以上のカラオケだと問題ないのですが、ヒトカラだと一時間ぐらいで喉が疲れ果てて
高い曲どころかバンプの天体観測すらまともに歌えなくなってしまいます。
フラットもしまくっているしなんか声キモイし本人としては全くミックスが出来ているとは思えないのです。
自分では志村なのかクロちゃんなのか何ボイスなのかぜんぜんわからないので
どなたか私の声はどうなっているのか判定していただけないでしょうか？
>>705です。
一応ミックス判定をもらったのですが納得が出来なくて上告させてください
というのも
音源の曲は全部歌ってる時めちゃ苦しくて
二人以上のカラオケだと問題ないのですが、ヒトカラだと一時間ぐらいで喉が疲れ果てて
高い曲どころかバンプの天体観測すらまともに歌えなくなってしまいます。
フラットもしまくっているしなんか声キモイし本人としては全くミックスが出来ているとは思えないのです。
自分では志村なのかクロちゃんなのか何ボイスなのかぜんぜんわからないので
どなたか私の声はどうなっているのか判定していただけないでしょうか？
>>927
典型的な勘違い例だな
ミックスが強くなったらチェストみたいにバリバリ出すこともできるようになる
この人はバリバリだすことしかできないのかもしれないが
バリバリだせるってことは、ミックスの発達段階としてはそこそこ上の方だぞ
典型的な勘違い例だな
ミックスが強くなったらチェストみたいにバリバリ出すこともできるようになる
この人はバリバリだすことしかできないのかもしれないが
バリバリだせるってことは、ミックスの発達段階としてはそこそこ上の方だぞ
943 ：選曲してください：2013/10/16(水) 22:17:22.29 ID:Al02eN8x
天然非天然の動画のほうで軽くレイニーブルー歌ってるから聞いてみるといい
最初はヘッドだと思うけど
最後はミックス
発声が安定してないからミックスとヘッドはわかりにくいけどチェストではないよ
最後はミックス
発声が安定してないからミックスとヘッドはわかりにくいけどチェストではないよ
948 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/16(水) 22:56:56.43 ID:jrjnvVqc
>942
いや別にバリバリ出せるのは知ってるしけど、この人の動画のは出せてないでしょ。
実際発声については>>927の言ってるとおりだと思うし、>>927のいってる“ バリバリ”ってそういう意味じゃないと思うよ。
しかもレイニーブルーも聞いたけど小声だし出来てない。
いや別にバリバリ出せるのは知ってるしけど、この人の動画のは出せてないでしょ。
実際発声については>>927の言ってるとおりだと思うし、>>927のいってる“ バリバリ”ってそういう意味じゃないと思うよ。
しかもレイニーブルーも聞いたけど小声だし出来てない。
>>948
クマさんとかいう人の動画、天然非天然のほうも見てきたけどミックスはミックスだよ
レイニーブルー聞いたけど小声なだけでいわゆる小声ミックスではない
あの音圧であの声を出すには閉鎖筋は働いてる、実際に同じ音圧で歌ってみたらわかる
けど発声に他の要素はあまりうまくなさそうって感じ
クマさんとかいう人の動画、天然非天然のほうも見てきたけどミックスはミックスだよ
レイニーブルー聞いたけど小声なだけでいわゆる小声ミックスではない
あの音圧であの声を出すには閉鎖筋は働いてる、実際に同じ音圧で歌ってみたらわかる
けど発声に他の要素はあまりうまくなさそうって感じ
本人が来てんの？
どうやったら地声のエッジ感を減らせるの？
955 ：選曲してください：2013/10/16(水) 23:42:50.04 ID:Al02eN8x
閉鎖を弱めるか息を減らす
>>955
なるほど！じゃあ歌う時は常なこの状態の喉でいいんですね？
なるほど！じゃあ歌う時は常なこの状態の喉でいいんですね？
>>956
955は944にたいしてじゃないか？
955は944にたいしてじゃないか？
>>952
ミックスだからってそれでOKってわけじゃないから
ミックスはあくまで１要素でしかない
ミックスに入ってるからと言ってもノドアゲだったり他に力が入ってたりしたら当然おかしくなる
裏声から地声に入れていくような練習をしてると思うんだけど
その際フラットしないように気を付けて、フラットするってことは張り上げてるってことだから
他には、まずは裏声で歌ってみて、同じ音階で地声入れていくような練習をしたらどうかな
ミックスだからってそれでOKってわけじゃないから
ミックスはあくまで１要素でしかない
ミックスに入ってるからと言ってもノドアゲだったり他に力が入ってたりしたら当然おかしくなる
裏声から地声に入れていくような練習をしてると思うんだけど
その際フラットしないように気を付けて、フラットするってことは張り上げてるってことだから
他には、まずは裏声で歌ってみて、同じ音階で地声入れていくような練習をしたらどうかな
959 ：選曲してください：2013/10/17(木) 06:49:15.84 ID:s/3CAMB8
アンザッツは練習段階としてはいいけどそれでミックス完成と勘違いしちゃうと恥ずかしくて見てらんないな
>>959
カマ声は声質です一生治らないのでネタとして使って下さい
カマ声は声質です一生治らないのでネタとして使って下さい
>>962
上顎上げる
上顎上げる
裏声に地声入れようとしてもコーディネートファルセットが上手くなるだけ
コーディネートファルセット→ミックスボイス
裏声の重要性わかってない奴多すぎて笑える
そりゃ西川とか稲葉とかが裏声をどうにかしたようには聞こえないもんなww
どうぞ
地声一辺倒に練習続けていつかここに音源貼って下さいな
そりゃ西川とか稲葉とかが裏声をどうにかしたようには聞こえないもんなww
どうぞ
地声一辺倒に練習続けていつかここに音源貼って下さいな
詳しくありがとうございます！
まず、表声と裏声の響きを近づけようと思います！
まず、表声と裏声の響きを近づけようと思います！
コーディネートファルファルは透明感があるからすぐにそれだとわかるね
>>447
コーディネートファルセットってミックスより声帯が開いてる状態ってことはコーディネートファルセットに閉鎖足して言ったらミックスになるんじゃないの？
コーディネートファルセットってミックスより声帯が開いてる状態ってことはコーディネートファルセットに閉鎖足して言ったらミックスになるんじゃないの？
973 ：選曲してください：2013/10/17(木) 12:30:56.90 ID:4uGMmkFG
閉鎖だけじゃないんだって
声帯の振動してる範囲が違うんだよ
閉鎖のバランスを裏と表で近づけて何度も裏と表を行き来していくことで、振動範囲の変化を滑らかにしていくの。
というかその滑らかに移行している状態がミックスなの。
急に閉鎖度合いが変化すると声門下圧も一緒に急激に変わるから、振動範囲の変化を滑らかにすることができないんだよ
声帯の振動してる範囲が違うんだよ
閉鎖のバランスを裏と表で近づけて何度も裏と表を行き来していくことで、振動範囲の変化を滑らかにしていくの。
というかその滑らかに移行している状態がミックスなの。
急に閉鎖度合いが変化すると声門下圧も一緒に急激に変わるから、振動範囲の変化を滑らかにすることができないんだよ
>>974
コーディネートファルセットに閉鎖足したら何になるん？
コーディネートファルセットに閉鎖足したら何になるん？
何にもならないよ
977 ：選曲してください：2013/10/17(木) 12:45:37.12 ID:RnaY93er
いや､ヘッドボイスになるだろ
>>973
この人ミックス上手いよ
この人ミックス上手いよ
話からするとコーディネートファルセットは裏声閉鎖だから
それだけを強くした場合は高音でのみ柔らかい地声になる。
そして低音に行くほど息漏れが増え地声感が無くなる。
これで作られる地声感は女性的なもので男性のそれとは違う。
ここへ地声閉鎖を足したものがミックスと言える。
それだけを強くした場合は高音でのみ柔らかい地声になる。
そして低音に行くほど息漏れが増え地声感が無くなる。
これで作られる地声感は女性的なもので男性のそれとは違う。
ここへ地声閉鎖を足したものがミックスと言える。
自分の声で歌いたくないのかよ
自分の声嫌いなんだよな
チェスト鍛えないとEXILEの音域で止まるぞ
むしろエグザイルの音域をちゃんと歌える奴なんてプロになれるだろ
根拠もなしに想像で語るのいるのか
俺理論なら最初にそう書いてくれや
俺理論なら最初にそう書いてくれや
yasuってミドル域の声質が素晴らしいな
ミドル域のクリスタルボイスですわ
ミドル域のクリスタルボイスですわ
息を混ぜる息を混ぜるって書いてくれた人ありがとう
また一歩前進した、気がする
また一歩前進した、気がする
表声でhiBまで出るようになったんだが、もう表声鍛える必要ないかな？
>>988
聴かせてくれ
聴かせてくれ
言い訳ばっかりだな
粉雪くらいならおれも歌えるわ
993 ：選曲してください：2013/10/17(木) 22:21:14.55 ID:qYXVyw5O
ATSUSHIの声質いいよね
994 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/17(木) 22:24:27.84 ID:HpYC9xmp
>>990
言いにくいんだけど・・・それって張り上げを鍛えただけでは？
言いにくいんだけど・・・それって張り上げを鍛えただけでは？
勝くん！>>971を宜しく
>>994
なんか表声を鍛えろって言われたんで、練習したんですが、この方向性はアカンのですか？
なんか表声を鍛えろって言われたんで、練習したんですが、この方向性はアカンのですか？
997 ：勝杏理 ◆4K0UnL8DXg ：2013/10/17(木) 22:32:36.02 ID:HpYC9xmp
>>995
後ろに持ってくっていうか、よく歌手とかが声量上げて声出す時若干のけぞったりしてる、あれみたいな感じで後ろに引っ張るイメージ。
そもそも声量上げると自然に後ろに行くようなイメージが、なんか自分にはある。
大体の場合裏声出しながら（エッジかけても）大声出すと実声になると思うし、大声で歌えないなら良くない発声だと自分は思ってる。
個人の感覚だから難しい；
後ろに持ってくっていうか、よく歌手とかが声量上げて声出す時若干のけぞったりしてる、あれみたいな感じで後ろに引っ張るイメージ。
そもそも声量上げると自然に後ろに行くようなイメージが、なんか自分にはある。
大体の場合裏声出しながら（エッジかけても）大声出すと実声になると思うし、大声で歌えないなら良くない発声だと自分は思ってる。
個人の感覚だから難しい；
>>997
勝くんは若干天然っぽいからバランスはいいしうまいけど
自然にバランスよく入るから、バランスの崩れた状態のミックスとかを判断できなさそう
だからレイニーブルーも小声ミックスに感じるんだと思う
勝くんは若干天然っぽいからバランスはいいしうまいけど
自然にバランスよく入るから、バランスの崩れた状態のミックスとかを判断できなさそう
だからレイニーブルーも小声ミックスに感じるんだと思う
鍛えるって言葉のイメージがよくないような‥‥
無駄な力みを生みそう‥‥
無駄な力みを生みそう‥‥
1000 ：選曲してください：2013/10/17(木) 22:56:55.03 ID:qYXVyw5O
1000ならミックス手にいーれた
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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