1 :
選曲してください:
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ48
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1379824843/
2 :
選曲してください:2013/10/01(火) 01:33:11.91 ID:LAqSkeMh
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――――――――――――)
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
3 :
選曲してください:2013/10/01(火) 01:34:02.19 ID:LAqSkeMh
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――|―――――|――――――)
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
4 :
選曲してください:2013/10/01(火) 01:44:28.61 ID:6Sv3Nfah
一乙っす
5 :
選曲してください:2013/10/01(火) 01:47:28.59 ID:0VVJcmOs
すいません
前のすれのワインレッドで
atushiは全部ミックスと書いてありましたが、
玉置浩二のワインレッドは地声ですか?
6 :
選曲してください:2013/10/01(火) 04:09:51.52 ID:X7bqVTUq
前スレ
>>992 >>993 あれからちょっと喉開けながら発声してみたら全く違う感じがしたので完全にのどしめで歌ってたみたいです。まだヘッドボイス単音しか発声できないですけど癖が付く前に気づけてよかったです。頑張ります。
7 :
選曲してください:2013/10/01(火) 04:13:15.11 ID:pS/O+obN
8 :
選曲してください:2013/10/01(火) 07:02:49.91 ID:ITReKSvL
いきなりロック歌手とか生々しいミックス求めから喉しまるんだよ
久保田利伸とかの曲を完コピする方がどんだけ近道か
基礎を積まないでズルするから、インチキミックスで換声点で声質が変わるとか、声量が伸びないてなるんだよ
てチラシの裏に書いてあったわ
9 :
選曲してください:2013/10/01(火) 07:50:04.12 ID:bX60Y40G
>>8 キモwwww
じゃあその久保田の完コピ聞かせてよ
10 :
選曲してください:2013/10/01(火) 08:12:23.47 ID:eRppQDlb
3行目の頭から十数文字は間違ってないけどな
11 :
選曲してください:2013/10/01(火) 08:51:47.40 ID:mEumxOLR
12 :
選曲してください:2013/10/01(火) 09:04:10.60 ID:5XNfNoe+
>>2,3
の説明ありがとう。換声点がどこなのか、判定できないんだけど、どうすればいいんだろ???
地声でも裏声でも高い声が出ない訳じゃないけど、mid2域から苦しそうな声になって、うまくミックス出来ない。
mid1域とhi域だと、違う人みたいに声変わる。100%ファルセットの高音はただのソプラノ。
13 :
選曲してください:2013/10/01(火) 09:25:31.76 ID:Faajn247
いつも思うけど
○○の曲どこからどこまでミックスですか?
とか
ここの音はミドルですか?
って質問してる奴って一体何を考えてるの?
14 :
選曲してください:2013/10/01(火) 10:22:37.22 ID:Q3+b1YIM
多分ミックス=ミドルと認識してるのでは
15 :
選曲してください:2013/10/01(火) 10:50:40.37 ID:T8gosagT
質問なんですが、自分は喉の口側の方とうなじ側の両方に喉仏があるような別の閉鎖感覚があります、ビリビリと声帯の振動を感じる事も両方で可能です
力まずとも意識する事で別々に閉鎖する事も出来るのですが、どちらかは喉しめってやつなんでしょうか?
どちらも伸展前、伸展後共可能ですが別々の閉鎖同士は繋がりません
口側の閉鎖で伸展前から発声したら、伸展後も口側の閉鎖で出さないと違和感あります
うなじ側の閉鎖なら伸展後もうなじ側の閉鎖って感じです
試しに両方閉鎖しようとしてみましたが、詰まったようなキューという感じのイルカの鳴き声みたいな声しか出ません
あと、うなじ側の閉鎖は ア の発音が出しやすく
口側の閉鎖は ウ の発音が出しやすい気がします
逆は難しいです。
どっちの閉鎖が正しいのでしょうか?
ミックス判定しやすい曲教えて
17 :
選曲してください:2013/10/01(火) 12:36:52.90 ID:lhXr7xl7
ラルクのneo universe
18 :
選曲してください:2013/10/01(火) 12:37:12.07 ID:PmPQk1H/
>>15 どちらも正しい閉鎖と仮定するなら前が地声閉鎖で後ろが裏声閉鎖だ。
同時には使えるが同時に全開にする事は出来ず合わせて100%くらいになる。
声質は前側主体なら力強く後側主体なら柔らかくなる。
感覚自体は人夫々なので書き込みだけの判断は難しい。
19 :
選曲してください:2013/10/01(火) 12:48:34.72 ID:OHkQ/OcU
21 :
選曲してください:2013/10/01(火) 12:56:09.42 ID:PmPQk1H/
厳密に判定するならhiD以上の高音曲とhiA以下の中音曲だな。
一曲だけで完璧な判定は難しい。
少なくてもミックスなら低音から高音まで全部出せないとな。
22 :
選曲してください:2013/10/01(火) 13:05:38.44 ID:k8/u235M
前から疑問に思ってたんだけど
ミックスの声区で歌ってる歌手って
あー「っ」←この「っ」のところで「あー」の1オクターブ上の裏声みたいなのが一瞬聞こえることが多いんだけどなんでだろうね
要するにmid2Gでwo-て歌う時、うぉーって出した声を止めるときに1オクターブ上のhiGらしき音が聞こえる
うぉー「っ」←この、くっとかうっみたいな音
倍音って奴?ミックスに関係してるのかな
乱文だけどこう伝えたいことがまとまらないんだ
これで理解してくれたら嬉しい
因みに音感持ちだからそこは大丈夫
23 :
選曲してください:2013/10/01(火) 13:12:24.44 ID:PmPQk1H/
>>22 ミドルやミックスは裏声の上に地声が乗ってる状態なので
ロングトーンで喉を開いて最後に地声抜くと裏声だけが残る。
多分この部分の倍音が高く聞こえてると思うが。
あと語尾でヒュっと数音上がるようなのも地声を抜いた時に伸展に余裕が出来て勝手に上がってる状態。
単に癖で上げまくってるだけの人も居るが。
24 :
選曲してください:2013/10/01(火) 13:15:49.88 ID:k8/u235M
>>23 なるほど!すっきりしたわ
hiAをミックスで出すためには裏声でhihiAを出せる必要があるわけではないんだよね?
そこんとこもよく分からないままなんだ
25 :
選曲してください:2013/10/01(火) 13:41:15.13 ID:A4BUQKqy
>>23 分かりやすい。ファルセットで歌えるようにして、徐々に地声入れてく練習すればいいかな?
もちろん、地声でも裏声でキーが届く前提で。
26 :
選曲してください:2013/10/01(火) 13:57:14.59 ID:xzWT4yOk
>>10 チラ裏とか言ってないで努力の証を示せよって話
うpできなきゃ同類だろと
久保田利伸の完コピっていうのはイマイチわからないな。
その人の声質とか声帯のつくりで向いてる歌唱法とか違うからそこは人それぞれだと思う。
28 :
選曲してください:2013/10/01(火) 14:33:39.30 ID:r9PeoG2q
勝くんは柔らかいミックスできるの?がなるだけ?
気持ち息を多めに混ぜる感じにすると自分的に柔らかいのが出るかも・・・語尾とかで息を抜いたり。
前上げた「夢であるように」とかはそこそこ柔らかく出したつもり。
結局そういうのって閉鎖を弱めないといけないから・・・苦手だわ。
でもそれは俺がどうこうというより、普通に向き不向きがあると思う。
どっちが簡単とか、習得しやすいとかは得にないと思うな。
31 :
選曲してください:2013/10/01(火) 15:09:51.08 ID:F1LZsEl6
向き不向きっていうか多少はあると思うけど
どっちかに偏った歌い方してるからだと思うよ。
昔は裏声苦手で表声ばっかりで歌ってて(っていうか裏声で歌うのは逃げだと思ってた)
hiD以上が出せなかったから改善するために裏声メインで歌ってたら(一年以上)
表声苦手になってたww 最近はチェスト練習し始めてバランス良く歌うようにしてる。
32 :
選曲してください:2013/10/01(火) 15:24:38.59 ID:aolzbZD0
音源うpしたところで馬の骨なのは変わらんし、素直に話を聞く気にはならんだろ?
音源も画像と同じでそれっぽいのをどこからでも引っ張ってこれるし
信憑性や説得力もそうやって偽装できちゃうわけじゃん
努力の証も何もないよ、取捨選択でいいじゃん。ここただの判定スレだし
ですな。
自分に合うと思うものをどんどんやってけば良い。
色んな情報出てるけど、結局は自分で選ぶわけだし。
34 :
選曲してください:2013/10/01(火) 15:41:21.14 ID:r9PeoG2q
どっちにしても勝くんは判定の時にがなりしかできないけどって言うのを一言添えた方がいい。するなとは言ってない。
35 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:01:10.28 ID:MlXN/aKk
裏声でなくてHiA止まりなんだけどこの場合喚声点はどこにあんの?
36 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:02:19.78 ID:G7rOyQ/w
37 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:13:02.87 ID:f8KQlEQP
勝さんに聞きたいんだけど、オレも下からミドル見つけた口なんだけどhiC辺りで裏返るんだよね
ヘッドに切り替えてるの?
それとも閉鎖鍛えてそのままヘッド域に突入してる感じなの?
このまま閉鎖鍛えるべきかヘッド探すべきなのか迷ってるんだけど
38 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:14:36.95 ID:aHPS1YZd
高音連発する曲だと次第に首の前方左右の筋肉が張って苦しくなるのは発声間違えてるから?
誰でもなる?
39 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:14:57.70 ID:MlXN/aKk
>>36 ああどうも
裏声でないやつが高い音をだす練習方法って確立してる?あったら教えて。
40 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:16:18.23 ID:G7rOyQ/w
>>39 まず裏声出さんといかんよ
歳食ってる人にはきついかも
41 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:22:20.57 ID:MlXN/aKk
そうなのかおっさんには無理か
42 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:29:51.06 ID:6hoiOAZX
エアーマンが倒せないとか音域的に最高に判定しやすいと思うんだけどな
>>41 無理ってことはないと思うけど30年40年かけて身についた癖は1〜2年で改善するのは難しいだろうね
43 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:33:15.06 ID:aHPS1YZd
44 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:34:25.00 ID:e62VxGbP
小声ミドルできた…
まだ若干スカスカしてるんだがこれがなくなるとミドルになるの?
45 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:35:40.20 ID:mEumxOLR
久保田利伸の曲は他の歌手より、
キーの高さが色々なんですけど
同じ声質に聞こえるのはどんなテクニックなんでしょうか?
46 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:37:04.38 ID:G7rOyQ/w
>>38 エアーまん歌ったけど俺はそんなことにはならなかった
>>41 おっさんがんば
47 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:45:34.44 ID:r9PeoG2q
>>45より高いレベルでミックスされてるからだと思われ
48 :
選曲してください:2013/10/01(火) 16:57:57.00 ID:qMCcWe8U
うーん、喉はるんだよなあ
そのまま続けると血管が浮く
>>37 ミドルからヘッドに切り替えてる。もちろん閉鎖を中心に鍛えたし、あとシャウトができるようになってからは安定しだした気がする。
というより男の場合ヘッド(大体の場合はhiC・Dから、自分の場合はhiD)は裏声(伸展)寄りにしないと厳しいと思うな。
なんでヘッドで声質が少し変わる。一般人の地声ミックスの限界を自分は感じた。
まあ絶対自分の適正音域じゃないんでヘッドは普段はホボ、というか全く使わないな。
前にも上げたヘッドの音源だけどこんな感じになる。
Steelheart/I'll Never Let You Go(01:36がhiF、02:31がhiG#)
http://fast-uploader.com/file/6936170138964/
50 :
選曲してください:2013/10/01(火) 17:05:52.35 ID:PmPQk1H/
>>24 1オク上を出せる必要は全く持ってしてない。
脱力した裏声が出せるところまでは地声でも出せるようになる。
もちろん伸展が効けば単純に出せる音域は上がるが。
>>25 もし正しいチェストが出来てないならまず裏声の上に地声を入れる感覚を掴む事だ。
>>30 地声の閉鎖弱めるだけでは単に声が薄く掠れるようになるだけだ。
弱めた分だけ代わりに裏声の閉鎖を強めないと。
51 :
選曲してください:2013/10/01(火) 17:16:15.74 ID:PmPQk1H/
>>37 楽に出したいならヘッド習得は必須。
多分その状態からのヘッドは物凄く苦労しそうだが、それに見合った発声になる。
高音だけでなくミドル域以下の声質も良くなるし声質も調整できる。
>>41 スポーツとかと違って発声に年齢は関係ない。
ただし上で書かれたように長年で付いた悪い癖を取るのは大変な事だ。
相応の努力を覚悟しないと単に無駄な時間を掛けて発声を崩すだけになる。
>>44 非天然の小声ミドルは実質何も出来てない状態と変わらない。
そのまま小声で練習を続けても喉締めだけが鍛えられる結果になる。
52 :
37:2013/10/01(火) 17:16:19.41 ID:iz/EhbB+
>>49 マジかぁ
やっぱ声帯閉鎖維持でhiD以上はキツイか、TOSHIとかって閉鎖維持してるようにしか聞こえんのだが発声違うのかな?
ヘッドってのがイマイチわからん
ミドルから声帯を後ろとかに引っ張る感じのアレ?
53 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:00:55.64 ID:0jWI4sWB
54 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:08:36.18 ID:DQ5NoYaO
うるおぼえってネタなのかな?
最近わりと色んなところでみるのだけど
55 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:21:16.88 ID:flFRjDpY
ふいんきには触れないのな
56 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:23:04.53 ID:G7rOyQ/w
57 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:23:45.51 ID:Ml6TimwV
ぐる◯みんのマネでしょ。ぶっちゃけ寒すぎるからやめて欲しい。
58 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:37:10.52 ID:Wmreb2yb
>>55 全部突っ込むのも面倒だしふいんきはネタと化しているしな
ぐるたみんか、なるへそ。ありがとう
59 :
選曲してください:2013/10/01(火) 18:54:21.74 ID:A3a9NmwQ
60 :
選曲してください:2013/10/01(火) 19:29:23.41 ID:KTD6ivN+
61 :
じゃがりきん:2013/10/01(火) 19:40:40.39 ID:b3Q9c2Os
62 :
選曲してください:2013/10/01(火) 20:19:57.70 ID:9BE261Ry
>>59 中音域で響いてるから響かせ方はわかってるみたいだけど高音域で響きがなくなってる。
原因の一つに息を吐く量の足りなさがある?
63 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:05:08.46 ID:s34uEcMZ
裏声hiGまで出るのにhiEhiD#だけ喉締めになるんだけどなんでだろ
64 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:05:57.21 ID:IUCQxLHB
知るか
65 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:12:04.01 ID:IUCQxLHB
ごめん
66 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:34:42.73 ID:GUi9enNS
不幸自慢はNG
67 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:36:24.92 ID:Td9UR+RM
68 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:39:56.42 ID:IUCQxLHB
たぶんできてる
69 :
選曲してください:2013/10/01(火) 21:58:16.32 ID:FsGBmRxv
できてると思います。
70 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:13:47.78 ID:G7rOyQ/w
71 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:15:59.59 ID:Ml6TimwV
>>52 亀でスマン。
自分的にまあヘッド以上は裏声寄りになっちゃうのは仕方ないけど、そんな極端に裏声っぽくなるわけじゃないから。
>>49もそこまで裏声ではないと思うし、なんか薄く伸びる感じかな。「だから地声感が若干弱くなる」といった感じ。
TOSHIだって殆どの楽曲は大体hiDくらいだし、全然地声間は出せると思う。
結局は閉鎖の強さかもしれないけど。
>>67 出来てない、ちょっと音質悪くてわかりづらかったけど。
最初からだけど、01:06だとクロちゃん化してるのがはっきりわかる。
他にも若干呼気を強くして張り上げてるところがあるし、ミックスの発声とは違う。
73 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:29:00.21 ID:kOb2roSW
67は出来てるよ
ただ力みすぎ
74 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:31:15.68 ID:FsGBmRxv
勝杏理は自分と同じ地声から上げたタイプのミックスしか認めてないだけじゃないの?
75 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:34:52.19 ID:0HUImvLg
裏声よりも認めるべきだと思う
聞いてないけど
76 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:35:00.11 ID:Faajn247
何を今更だよ
何回も指摘されてるだろ
77 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:44:07.10 ID:Y3wL706S
勝杏理くんはバラード歌ってみてよ
その声ってロックにしか向いてないんじゃね?
78 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:46:40.72 ID:Faajn247
79 :
選曲してください:2013/10/01(火) 22:50:11.59 ID:Faajn247
勝くんは声帯を柔らかく使えないから
柔らか目の発声には尽く出来てない判定出すよ
認めたくないんだろうね
誤判定なのかぁ・・・スマンな。まだまだ耳が育ってないみたいだ。
まあ飽くまで自分はそう思ったんだよ。
>>74 そういうわけじゃないって。
さすがに小野正利やATUSHIがミックスできてないなんて言わない。
>>77 前スレ680(
http://fast-uploader.com/file/6935931855926/)でチェスト判定用に「夢であるように」出したよ。
そこそこ柔らかく使ったつもりだったんだけど、このスレ的にはダメなのか。
柔らかく使うってどういうこと?この「夢であるように」のAメロみたいな感じはダメなのかな?
別に煽ってるわけじゃなくて、素直に教えてほしい感じ。
81 :
選曲してください:2013/10/01(火) 23:48:34.62 ID:Ml6TimwV
>>80 個人的にはスピッツを歌って欲しい。もしくは小田和正
82 :
選曲してください:2013/10/01(火) 23:54:08.76 ID:Ml6TimwV
83 :
選曲してください:2013/10/01(火) 23:54:55.13 ID:KTD6ivN+
>>78 やっぱり地の声の悪さってどうにもならないんだね
84 :
選曲してください:2013/10/01(火) 23:59:53.11 ID:MlXN/aKk
おっさんオフコース好き
>>82・・・はできてると思う、一番しか聞いてないけど。
00:46とか00:51あたりのこの声はミックスだと思う、この裏声みたいに薄く伸びたような・・・でも裏声ではない、みたいな声。
やわらか風の発声でも、こういう声になるかクロちゃんなるか否かで自分は判断してる。
でも00:58が若干怪しいかも・・・若干口先発声ぽい感じもした。
そういう意味で、
>>67はこういう高音にシフトするところ(01:06)で出来てないと思った。
まあ
>>72に書いた通り。
86 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:19:18.76 ID:rkK8sMpo
87 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:20:20.99 ID:iTgJHwBL
>>67はできてるかできてないかと言われたらできてる気がするけどな
全体的に見たらクロちゃんとか志村とか小声とかどれにも当てはまらないし不完全なだけだと思う
88 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:21:04.20 ID:Lse+4f68
>>85 勝くんのクロちゃんの定義がよくわからなくなってきたな(笑)
まぁロビンソン歌ってみてくれたらここの人も比較しやすくなるんじゃないの?
89 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:21:13.72 ID:rkK8sMpo
あと、歌っていうレベルじゃないのです
すみませんm(_ _)m
90 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:26:46.93 ID:TZIcNWSl
>>86 聴いた感じ地声自体は低くて重い声の人っぽいけど低音苦手?
これ裏声感覚で歌ってるでしょ?
91 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:37:29.43 ID:rkK8sMpo
>>90 その通りです!地声は低くいですよ
地声だと喉締めがヒドすぎて福山雅治すらキツいです
裏声で歌ってたらミドルっぽいのが出るようになったんで、コレが正しい発声なんじゃないか?とか思って元の低音を発声出来るように練習してます
92 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:38:37.85 ID:QQ7x7ZRp
>>67 俺と声質似てるな
俺のときは志村いただきましたけど
93 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:43:37.96 ID:341d9NU1
俺の糞耳だと完成度は別として勝くんより67のほうがミックスミックスしてると思う。
勝くんもミックスはできてるんだろうけど聞きごこちはあんまりよくないね。
まぁミドルも満足にできない俺がいうことじゃないけど…
94 :
選曲してください:2013/10/02(水) 00:47:28.33 ID:nsfBCaTO
>>67 ミックス自体はできてると思うけどこの曲では癖で換声点付近をひっぱってるんだと思う
>>86 方向性自体は悪くないけど裏声
カラオケとかだと声量足りないんじゃない?
姿勢は胸張って背中から息を、声を出す感覚とうなじのあたりの筋肉を斜め後ろに引っ張るような感覚をもって低音部分は地声感覚で歌うと改善すると思う
この感覚がわからなければ口閉じてうなじが振動するようにハミングで換声点付近をよく行き来する曲を歌う筋トレが必要
95 :
選曲してください:2013/10/02(水) 01:01:34.63 ID:rkK8sMpo
>>94 やはりまだ裏声か…
出してる自分の体感だと結構響いてるんですが、所詮主観ですからね…
うなじを意識して地声感覚で出せるよう頑張ります
アドバイスありがとうございました
96 :
選曲してください:2013/10/02(水) 01:04:42.54 ID:Eow1Saet
>>67 おそらくのど締めだと思う
歌っているとき首に二本筋が浮き上がっているはず
97 :
選曲してください:2013/10/02(水) 01:16:20.32 ID:nsfBCaTO
>>95 声量については録音じゃわからんからタカラで他の人と比べて確認してくれ
最悪ミックスできなくても歌に使える声量が出せるなら歌いようはあるしそれはそれでいいと思う
それすら無理ならまだミックス目指すのは早いんじゃないかな
98 :
選曲してください:2013/10/02(水) 01:34:34.44 ID:pF5wavVh
>>67も
>>82も出来てねえだろw
こんな違和感ある声で歌ってる歌手とかいねえだろ
普通に考えればいいんだよ
99 :
選曲してください:2013/10/02(水) 01:44:03.81 ID:vXmuq5v5
>>67はミックスはできてるけど裏声よりのミックスを地声っぽく聞かせようとして喉閉めちゃってるんだと思う
100 :
選曲してください:2013/10/02(水) 04:04:43.38 ID:h001HWL8
ひたすらホーホーしてから歌ってみましたー
参考になる人いるかも知れないので聴いて見てください
注意☆前スレで言われましたが少し安定してしまった喉絞めらしいですorz
ちなみに前スレの753です
この感じで締めるのを取れればいいんだがとるとキモイ裏声になってしまうorz
誰かほんとに喉絞めとる方法教えろください凹○
最後の雨/中村保志
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9150.mp3 音源はどこから借りたか忘れたorz
>>100 もっとデカい声でやんなきゃ意味ないんじゃ?
声張るときに閉まるんだし
102 :
37:2013/10/02(水) 06:09:18.19 ID:Boyc+GW5
103 :
37:2013/10/02(水) 06:10:24.55 ID:Boyc+GW5
>>72 ありがとう。ちょっと裏声感混ぜる練習してみます
勝手な推測だけど勝君は地声上げただけでミックス修得したタイプだろ
判定もその観点に偏ってるし喉の力の入り方もチェスト域が固い感じなのもそれっぽい
まあ俺も
>>67は音質悪いから分かり辛いけど今の時点でミックスですか?ならNOだと思うわ
Aメロから声が響きに乏しくて気持ち悪いし、hi域入ると声の芯が弱くなってるから閉鎖が全然足りてない
105 :
選曲してください:2013/10/02(水) 06:45:37.24 ID:h001HWL8
>>101 ホーホーってでかい声でやらなだめなんだ?
ホーホー自体今までくそ小声でやってたわwww
大きい声でやろうとするとホーホーさえ喉締めそうになってたから小さい声に逃げてたorz
>>102 声を張るポジションが喉から鼻に変わった気がしないようなするような・・・
それでもまだラスサビってやっぱり喉声のままなのかな?orz
2番のをそのまま強く出すとラスサビみたいになるんだよね
中〜高音は割と強く出せて(あくまで主観です)、それよりも低音が強く出せないとなると、チェストの声量をあげる練習または、チェストからのアプローチを重視した練習が必要という事ですよね?
太いミックスボイスを出せる方または、理論をよく知っている方
お答え頂けると助かります
108 :
選曲してください:2013/10/02(水) 08:36:36.15 ID:GmuXJ01s
>>107 中高音のが低音より強いってのは喉締めとか過度な閉鎖の人だと思うよ
仮に低音のが弱いなら低すぎるかそもそも中高音が綺麗にミックス出来てないかだわ、
喉締めだけど俺も主観的に中高音が強いからな(笑)
太いままのミックスカラオケで聞いたことあるが低音の響きがおかしかったわ\(^_^)/
高音もおかしい響きだったが本人は低音のが出しやすいぶん強くなるって言ってたよ
>>108 なるほど
バランスが崩れてるのは確定ですね
中高音が響くから勝手にソレっぽく出来てるんじゃないかという考えが甘々でした
一から見直すべきなのか…
110 :
選曲してください:2013/10/02(水) 08:47:56.53 ID:A5XJ7HF+
>>109 高音の方が響くのは裏声側の閉鎖が強い為だ。
それに頼り過ぎると地声側の閉鎖がなかなか成長しない。
地声閉鎖と裏声閉鎖の感覚を分離させ裏声側を切り地声側だけで歌う感覚で練習するといい。
感覚の参考としては地声は前の方で裏声は後ろの方だ。
>>111 うわ 完全にコレだ…
自分の裏声の閉鎖感覚は首と後頭部の付け根で
後ろに引っ張るような感覚なんだけど
なんせこの感覚で響いたもんだから
この感覚のまま下に降ろす事ばかり考えてました…
地声が喉締めだったもんだから
取りあえず裏声を強くする事ばかり考えてた…
前の閉鎖か… 体感したことないなぁ…
かなり参考になりました
ありがとうございます
長文スレ汚しすいませんm(_ _)m
せっかく見つけたって思ったのに、vtcの最新の動画で否定されてしまった
下あごがくがくさせるのに下あごとか舌に力みは発声しないものなのか
67まさか自分がこんなにレスされるとは思ってなかっただろうなw
レスが多いのは微妙な証拠なの?
116 :
選曲してください:2013/10/02(水) 13:09:39.33 ID:281K69aG
俺は知識とかあんまないけど67は出来てないわw
67を出来てる判定してる人は歌下手判定人か
67に近い状態でミックスできてるって信じていたい人なんじゃない?
勝杏理ってコテの人周りに比べてズバ抜けて上手いのに扱い悪いよねw
裏声よりも認めろとか言ってる人いるけど単に出来てないだけでしょww
「小野正利やATUSHIがミックスできてないなんて言わない」って言ってる訳だし。
>>116 知識ないんだったら黙ってろカス
勝杏理は上手いがミックスはできていないだけの話
118 :
選曲してください:2013/10/02(水) 13:27:19.44 ID:281K69aG
>>117 知識はあるみたいだけど耳は悪いんだねwwwwwwwwwww
もう不完全なミックスでいいんじゃない?
お前ら無視はひでーよ
最近の中では19くんはかなりいいミックスだった気がするわ。
>>67もまさか音源上げただけでキチガイが発狂しだすとは思わなかっただろうなw
コテって変な信者がつくから嫌われやすいんだよな。ニコ動の歌い手()と同じ。
すでに勝擁護派と勝否定派で収集つかなくなってるし笑
124 :
選曲してください:2013/10/02(水) 14:01:44.02 ID:281K69aG
俺は別に信者じゃないけどね、歌上手いなって思っただけ
俺はアプローチ裏声からだしw
否定してる人は自分の歌下手棚に上げて難癖付けてるようにしか見えない。
>>124 だから歌はうまいって言ってんじゃんアスペかよこいつ
>>120 おれ人のこと言える立場じゃないけど、この音源だと道のりは険しいと思うよ
127 :
選曲してください:2013/10/02(水) 14:23:14.03 ID:281K69aG
>>125 お前一人だけに対して言ってるわけじゃねーよ。
酔っぱらいと一緒で信者は自分のこと信者といわないからねぇ
でも信者は、この人が一番上手い!これ以外認めない!お前らも認めろ!って絶対価値観押し付けてくるから嫌われるんだよ。
まぁ別に声の好き嫌いなんて誰にでもあるし、閉鎖バリバリの声が好きな人もいれば裏声気味の柔らかい声が好きな人もいるわけで
これが正しい声って定義すること自体間違ってるんだよね。そこら辺を勘違いして声質にまで文句つけてくるから荒れる。
質問なんですが
高音域が喉締めの閉鎖だと声を裏っ返せないですよね?
コレって判断基準にはならないですか?
関口は安定のカスっぷり
誤爆しました
132 :
選曲してください:2013/10/02(水) 14:59:15.30 ID:A5XJ7HF+
youtubeでミックスボイスは色んな声が出せると言っていたんですが、
喉や口の開き方、地声の混ぜ方〜などで
具体的にこうすれば小田和正的になるとか、キンキン声になるとかコツがあるんでしょうか?
ミドル域の響きって身に付けると物凄いね
爆音だぜ
>>132 地声閉鎖と裏声閉鎖を自在に操れればそれだけでも声の硬さが変えられる。
さらに喉仏の位置や喉の絞め具合も合わせれば声質も大きく変わる。
いわゆるモノマネ系の人達がそう。
もちろんそこまで自在にするのは大変な事だしその才能や努力は誰にでも出来るものじゃない。
笑顔でうたってんの?
>>136 できてない。
アドバイスでどうこうなるものでもないんで、地道にgooなりgeeなり頑張ろう。
まず変な声で歌わないで普通に歌うところから始めたほうがいいと思う。
それで高音が出ないならそれが正しい音域だからそれに合わせて練習。
あとサビで変にキーさげないで普通に歌ってほしい。
もしhiBが出ないから意図的に下げてるんだとしたらうpする意味がない。
>>138 了解です
1つ気になったんですが、サビでどれくらい下がってるか分かりますか?
普段は音程バー見ながら練習して音源録るときはバーを見ないようにしてるんで無意識だとどれくらいズレるのか知りたいです
俺はバー見てるときの方がずれるわ
換声点で声がガラガラになるんだが、閉鎖が強すぎるからなるの?
それともガラガラなおしたらミックスになるの?
143 :
選曲してください:2013/10/02(水) 17:36:58.54 ID:EucSHieL
閉鎖に対して息の量が多すぎるとガラガラする
要するに閉鎖が弱い・呼気圧が高いってこと
カラオケで50代男性がよく歌ってる歌ベストの上位に precious/伊藤由奈
クソワロタwwwww
50代男性wwwwww
自分の感覚だと50代は天城越えをアエギ声と歌うのが大ブームだと思うが…
>>136 腹式意識しすぎておかしくなったパティーンか
149 :
選曲してください:2013/10/02(水) 19:17:07.60 ID:fo3H0xZg
そういえば気になることがあるんですが
伸展をしないとどんな声になるんですか
>>149 らぶその人、喉仏思いっきり上がってるように見えるんだが気のせいか
二番まで聞いたけど裏声の部分はないと思うが…
この動画みたいな声や出し方はできるんだが、歌になると何故かガラガラになるんだよなぁ、喉は開けてるはずなんだけどな
原因をだれか教えてください
できてないって事だろ何言ってんの?
>>150 喉締め
Bメロから音がガクンと出ないくなってる箇所あるし
サビで崩壊してるじゃん
キツい音程は無理して出すんじゃなくて、裏っ返した方が最初は良いよ
裏声を安定して出せるように練習して
高い音(裏声)→低い音(地声)に落とすスケール練習とかやったほうが良いと思う
おい、酉スマホふざけんな
163 :
選曲してください:2013/10/02(水) 20:40:17.02 ID:x1VuTNCA
タメ口うざすぎわろた
前とか後ろとかってまんことケツ穴のこと?
>>155 こなーゆきの「な」で思いっきりひっくり返ってんじゃん
167 :
選曲してください:2013/10/02(水) 20:49:26.16 ID:ke+j66xg
裏返ってないよ
やはりまんことケツ穴を締める3P最強か
>>169 このスレは見たんですが、よくわかりませんでした、裏声だして地声だそうとするとエッジボイスの強化版?見たいな声になるんですよね、、
てゆうか根本から発声変えろとかキモ声とか厳しすぎワロロンwww
豆腐メンタルの俺が言われたら心折れてカラオケいけなくなるレヴェルwww
違うの
じゃあ、自分の今の発声で出せるならだせばいい
また、キモ声で自分の好きな歌を納得できるぐらい歌いこなせれば歌えばいい
そうでないからここにアップして良くも悪くも見当違いでも何にしてもアドバイスや感想を求めているのでは?
そしてその発声やキモ声では届かない(届くのに難しい)と判断した上で発声やキモ声を変えて練習した方が格段とよい方向に向かうことが出来るであろうと述べているんだと思う
そんなもの相手の為じゃなかったらレスもなにもしないままそのまま閉じて終わるのが普通だよ
かといって相手のために言ってんだからいうこと聞けよって事でもない
参考になればいいとか聞くだけでも効いてほしい言葉があるからレスをするんだと思う
事実は伝えるべきだけど過剰に馬鹿にされると辛いわな
グダグダ過ぎるし声がキモい
>>161 胸って言うか鼻に響かせてるでそ
確かに高い音が出やすいけど息の勢いを借りてるとボリュームコントロールが難しいんじゃないかね
実際に出す音より少し高い音を出すイメージで口を作り上から下ろすようにしないと声色が安定しないし
変なビブかかるよ
(明らかに煽り目的なレスがけっこうあるんだよなぁ)
聞き手によるねそれは
そしてぼくの言ったことが辛く捉えられたのなら申し訳ないと思う
けれど、これはこっちの勝手な戯言かもしれないけどぼくの言う(録音したもの)は99%がリアルタイムで伝えてる
今日の粉雪もあの時ショッピングモールの立駐に車を止めてて帰ろうとした時に音源聴いてしまってその場の車の中で録音したもの
絶対漏れてたと思うけどすぐ伝えたいな
って事があったからそうした
この言葉が辛いのかもしれないけど
『あなたを思って言っているのは確かである、故に我で思うがままに直球に伝えたいことを伝える』
逆に変に言葉を選んでうまく思いがのらないままに伝えてしまったことを自分でも後悔すると思うし、聞いた相手にとってもそれでよいのかわかんない
言葉を並べる人間を正当化するわけではないけれど例えそれが100%の正しさを持ってなかったとしても伝える人間においての『伝えたい・・・』
これは相手を傷つけたいが故に言ってるわけじゃないことを理解してほしい
中には『キモいしね』みたいのがいるかもしれないけどそれは雰囲気で読み取ってスルー出来るだけの忍耐は基本的に必要だと思うよ
長くなったのでそろそろ自重しますおやすみなさい
ぼくの歌声開発室なんてスレあったのか
ぼくのアナル開発室
180 :
選曲してください:2013/10/02(水) 22:20:22.72 ID:9mTeAubY
>>149のららららぶそんぐの人はミックスできてんのか?
これって閉鎖出来てないんじゃないの?
なんかもうよくわかんないわ
少なくともここにいる閉鎖命の人たちよりは上手いし聴きやすい。
>>175 基本的には鼻は意識してないと言うか喉から下(胸)に向けての発声を基本とした声だと思う
仮に鼻を意識したような発声をするともっと包まれたような発声になると思う
難しいとこだけど、ある音の場所を部分的に鼻にかけてコントロールしている場所があるといったらそれは否定はできないと思う
それは自分の技量では追いつかない部分を違うもので補おうとしてるからそう言った結果になる
歌を歌うに当たってある技術をカバーするための技術をこなして歌う
言い方を変えれば誤魔化し
僕の言いたいことは『僕の発声を参考にしろ』ではなく『僕の思った事を参考にしてもらえたら』です
ぼくは『僕が正しい』といって音を上げたのではなく『音として何か文字では伝えられない部分もより伝えやすくなればいいかな』と思い上げてました
だからあなたの指摘に対しては『そうかもしれません』としか返す言葉がありません
おやすみなさい
なんかこいつ痛々しい
>>182 否定していると感じたんだとしたらごめんよ
胸を締め付けた反動で上に勢い良く息を飛ばした時の響きをチェストと思っている
節があったからちょいとレスしてしまったんだ
上への響きが悪いと言ってるんじゃなくて
胸の力を抜いて広げてあげるともっと楽に声が出るんじゃないかなって思っただけなのよ
185 :
150です:2013/10/02(水) 22:55:02.25 ID:lXi1zqzc
思っていた以上に色々なレスがついてました。
ありがとうございます。
高音を出すとどうしても裏声になってしまい、低音とつながらないので、何とかならないかと試行錯誤しています。
高音を出すときに、軽く&顔の前の方で発声することを意識することで、多少裏声感がなくなった気がしてます。
鼻と上唇の間から発声する意識ですが、鼻に入れる感じと言われれば、そうかもしれません。
低音を出すときも、高音につながるように、高音と同じ意識で歌っています。
下の音源は1年ほど前、低音の限界に挑戦しようと録音したものです。
この時は、低音は
>>150のような意識では出していません。
最低音は届いてないですが・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper9166.mp3 田舎住まいでボイトレに通っていないので、方向性に迷ってます。
とりあえず言えるのはこのスレに常駐してる奴はこれからもミックス習得できないってこと。
毎回おんなじ奴が判定してるならまだしも、不特定のそれもミックスできてないかもしれないやつらからも正しいかどうかわからんアドバイスや判定を受けるんやで?
そのたびにそれを真剣に受け止めてたんじゃ迷走し過ぎてとてもミックスには辿り着かないと思うね。そのアドバイスを取捨選択できる力があるならすでに自力でミックスの足がかり掴んでると思うし。
まぁうpするにしても1年に一度くらいにがちょうどいいかと。自分の進む道がわからなくなって道標がほしいならこんなところに頼らず大人しくボイトレ行くべき。
長文書いてるだけの奴はミックスできてない
元々喉仏が出てない人だから喉仏下げて発音〜がうまくできない・・・
ファルセットヘッドボイスホイッスルボイスはできるが、ミックスボイスが分からない・・・
何かコツを教えてください><
190 :
選曲してください:2013/10/02(水) 23:17:51.57 ID:EucSHieL
>>185 まず低音を重く出しすぎ
もっと息漏らす感じで軽く出す
あと裏声が弱すぎ
力まずに強く出せるようになるまで徹底的に鍛える
ID:lXi1zqzcが裏声使ってないって言った奴出てこいよ
ロビンソンが歌えるようになったんだが
ロビンソンをチェストで歌える奴なんていねーよな???
>>189ヘッドもファルもホイッスルもまともにできてないんじゃない?
>>192 ふーたりだけーのくにーのとこから裏になっちゃうわ
150は裏声なんか使ってないだろ
>>194 お前はまだミックス使いこなせてないんだよ
ここの雑魚どもには悪いが俺は先のステージに行くわ
>>195 どんだけ糞耳なんだよwwwww
本人も裏声使ってるって言ってるだろうがwwwww
裏声使ってるなんてどこで言ってるんだよ低学歴
自力でミックスボイスを習得するには、耳が良い事が絶対条件だとは思うな
グリーンのリードボーカルと稲葉の発声が同じに聞こえる奴は99%不可能
>>199 お前はわかってるな
まじでその通りだと思うわ
>>185 感覚って人それぞれだから悪い癖がある人に指摘するのは簡単なんだけど
そうでない人の場合は変な癖がつくかも知れないから話半分程度に
変に力む癖が無ければ音域によって大きく発声が変わるってことはないから
低音も高音も同じ意識で歌うのは悪くないと思うよ
気になったのは
>>150の音源でサビになるとそれまであった下方向に対する
支えが消えてしまっていること
発声の瞬間だけ支えを作るのではなく歌っている間は常にある程度は保った
方が良い
高音域は上だけを意識するのではなく下へ下げる感覚を残したまま歌えると
全体的に安定するかな
ただ無理に残そうとするとどこかに力みが生じるかも知れないから自己責任で
>>150はファルセットにはなってないぞ
ギリギリ裏返らないように喉閉めてるじゃん
>>203 え?これがミックスなん??
ライトミックスってやつ??
素人が素人を判定してる謎スレ
高卒が高校生に受験勉強教えてる感じだな
俺もしかしたらインチキミックスなんかもしれん
>>204 この音源で裏声使ったなんて言ってないだろ低学歴
「普段」裏声になっちゃうから裏声にならないように「試行錯誤」してるって言ってんだろ
つか裏返ってないもんは裏返ってないだろ
聞きゃわかんじゃねえか
>>203 胸部の響きが足りないと思う
全体的に細い
高卒が高校生に東大受験のコツを教えてるスレ
>>208 じゃあ張り上げで歌ってると言いたいの?ww
この声量で粉雪のキーを張り上げだけで歌い切れてるなら尊敬するなww
本当に裏声使ってないように聞こえるんだったら
恥かくだけだから二度とこのスレに書き込まない方がいい
なんやお前らつまらんの
うpしてみろくらい言えや低学歴共
低学歴って言葉使う高学歴って印象すごい悪い。
仮に高学歴でも頭は悪いな
2chで関西弁使う奴は噛ませの匂いしかしない
なる程ヤムチャだったのか
うpされてるものが裏声じゃない時点で勝負ついてるわ
>>188 USボーカル教室ってマイク両手で持って姿勢正して劣化ミスチルみたいな声で「夕焼けに〜そまあ↑ーる〜」ってやってる所だろw
そりゃ教える側もこんなもんじゃねという気がしないでも無い
今俺も150聞いたけど、でも裏声っぽくね?
カウンターてなーとか言う奴なんかな
ID:ke+j66xgみたいなのが意気揚々とアドバイスしてるこのスレも終わりだな
>>220 だから全部地声で歌いきってると思ってるの?って聞いてんじゃん
少なくともファルセットではないなぁ
「ただの裏声」じゃないってだけでサビ前で芯が折れて大幅にパワーが落ちてるから
裏声の範囲内と言ってしまえばそうなんじゃね
少なくとも
>>150のサビ前やサビはミックスと言えるだけの響きも音色も無いし
サビの声がバックに負けてて解り辛いが声色も結構低音と変わってる
227 :
203:2013/10/03(木) 00:13:55.80 ID:BvN2lyVv
>>205 ミックスかどうかわからん
だから
>>205がやってるのがあってて
こっちがインチキの可能性もある
>>209 やっぱり細いよね
胸の響きかぁ
どうすればいいのやら
アドバイスありがとう
ってか、うpのタイミングミスったな
>>227 そう お前のはインチキなんだよきっと
声質がちょっと綺麗だからミックス聞こえるだけ
おい誰かiPhoneのボイスメモをアップロード出来る方法教えろ
>>227 今完全に出来てるとは言えないけど発声はそれ程悪く無いと思うよ
平井堅とかスピッツ歌う分にはそれで誤魔化し効くだろうし
それよりもまともに聞いてられないからガタガタの音程をなんとかしてくれw
歌じゃなくて音階の音源が一番明確なんじゃないのかね
231 :
喉声:2013/10/03(木) 00:29:58.53 ID:KKxzqD/7
>>229 音程が不安なのはこのミックスが不完全だからじゃね?
お前らほんと野太い声が好きなんだな。徳永英明とか全部裏声判定にしそう(笑)
ID:ke+j66xgは逃げたようです
誰でもいいからiPhoneのボイスメモをアップロードできる方法教えろや
ググれカス
まず液晶を割ります
239 :
喉声:2013/10/03(木) 00:46:40.72 ID:KKxzqD/7
iPhoneのボイスメモって音質びみょーなイメージ
非公式アプリのほうが綺麗に録音できたからそっちのほうがオススメかな
dropboxとかに対応してるアプリだとよろし
いや、俺の張り上げミックスでも音割れしないからiPhoneいいぞ
お前らもiPhoneにしろ
しかし使い勝手悪いな
パソコン使ってやるしかねーのか
241 :
選曲してください:2013/10/03(木) 00:49:41.36 ID:7eO8UU4Z
>>238 itunesから音源引っ張ってくればいいだけだろうが。
パソコンも持ってないような原始人なら無理。
>>241 別にお前に認めてもらわなくてもいいんですが^^;
自分的には判定の時は
>>98の意見に結構賛成してる。
>>150 できてない。
01:47からのhiAはもちろんのこと、サビ前から声がファッーとしてて芯がないし声量がなさすぎる。
結構クロちゃん手前だと思う。その発声のまま強く出そうとすると多分クロちゃん化する。
>>203 できてない。
閉鎖がほぼ出来て無くて01:33以降ははっきりわかる。
最初のに入ってる声と比べて、そもそも声に違和感がありすぎる。
変声で歌うんじゃなくて、最初は上手く音が出せなくてもちゃんと自分の声で歌う。
もちろん普段のボイトレもちゃんと自分の声でやる。
声量がない→クロちゃん
声量がある→張り上げ
はっきりわかんだね。
†悔い改めて†
247 :
選曲してください:2013/10/03(木) 00:56:27.70 ID:aH9cw0uZ
愛を取りもどせのサビ張り上げで歌えてもなんの意味もないですか?
248 :
喉声:2013/10/03(木) 00:56:55.43 ID:KKxzqD/7
カラオケ板にもホモが湧くとはたまげたなぁ…
>>247 ミックスは手段じゃねーの?
歌を聴いて、いい!って思えたらそれでいいんじゃねーか?
なんかミックスって地声閉鎖と裏声閉鎖があって両方のバランスで声質操れるとか言う人いるじゃん
その場合ってさ、地声風のヘッドで地声閉鎖そのままに裏声閉鎖だけ完全に緩めたらどういう声になるの?
>>250 それ言ってるの交錯君だけじゃない・・・?
>>249 勝杏理そろそろ本気で鬱陶しくなってきたな
あれだけミックスできてないと言われていたのに
自信満々で断定的によく他人の音源評価できるな
その神経が理解できないわ
すまん、安価ミス
いやいいんだけど俺も勝杏理とかいうホモの音源聴きたい
>>78 は正直失敗音源からそんなに触れないでほしいわ・・・
最終的にミックス判定に出したのは別のだし。
こいつが出来てないんだったら俺はなんなんだよ
ウンコインチキミックスか
ミックスしてると言えばしてるが、
俺が聞いた音源ではハイラリすげえなぁって思ったわ。
喉強くないとこの歌い方は無理じゃないかな。
>>256 それもミックス判定は出てなかったけどな
>>78 なぜに中音を膨らまさないのか
地声は低いっぽいから、迫力ある声出そうなのに響き潰してるよ
勿体無い
命名します瓢箪ミックスです
勝君はミスチルタイプのミックスは出来てるんじゃね
スレ内の意見では「ミックス出来てはいる、ただし喉絞めが酷いorただしハイラリがすごい」
とこういうレスが多かったと記憶してるが
>>266 これエコーでごまかされてるけどだいぶ喉が狭くなってるから
響きが弱いし、口先で歌ってる感じが強くてV系曲でもないのに発音もV系だよね
多分この路線の歌い方がしたいから直す気がないんだろうと思うけどw
ミックス自体はできてるけど喉を開いてほしい
正直聞いてる側としてはわざと響き殺してんじゃないのこれ?
とか思っちゃう歌い方 高音はそういう出し方しかできないとしても
高音以外もそれだからあんまり良いように受け取られないんじゃないかな
こんだけ歌えたら凄い!けどこれだけ高いとさすがにきつそうだ・・・
共鳴が狭くなってるっていうよりもかなり喉締めてるところがあるね。喉締めは自分でもわかるでしょたぶんw
これも狭いといえば狭いけど高すぎるからなあ・・・この音域になるとプロでもちょい狭い人がほとんどだし
高音が気になるっていうよりも最初とかのちょっと低いところのが気になる感じ
チェスト域〜ミドル域でもうちょい響きを下の方に持ってきたらどうだろう?とか思った
声がちょっと重たくなるから今よりも高音は出しづらくなるかもだけど、
色んな音色を操れるようにした方が楽しいと思うしw
勝くんも大概耳悪いな
音上がってるとこは喉締めじゃん
マティアビッチが超高音出すとき丸い詰まった声になってたか?
母音を深くするあまり響きを殺してる
コテに対しては凄まじく辛いなw
>>266 やっぱり喉締めじゃん
これで勝手に自分でできてたことにするんだから幸せな奴だな
いや、普通に出来てるんじゃないの?
誰かが複数ID使って貶めようとしてる風にしか見えない
その証拠に改善策を言えないでしょこの人ら
まあ突撃ラブハートのタイトルコールがなんかホモナルシストっぽいのはしょうがないとして
こいつらが同じ歌を歌ってうpして威勢のいいまま書き込めるかだよねw
勝なんちゃらは自信を持って音源要求していいのにな
自分もできてると思うよ
喉締めとかハイラリは質の問題だからね
それよかhiFとかhiGとかそんな超高音曲はいらないよ
hiAかせいぜいhiBまでで十分でしょ
>>199 良い例だな
勝くんは前者からの派生だな
勝くんが叩かれるのは芯の弱い金切り声だからだろ
278 :
選曲してください:2013/10/03(木) 08:39:53.31 ID:GGxWL+vj
なんでもいいけどお前ら君付けやめーや
>>275 あくまでできてるか「判定」するスレだからな
>>276 喉締めでもできてると言うのなら
こんなスレ必要なくなるわwwwww
>>250 地声でガッツリ閉鎖した状態に裏声の閉鎖を同様にする事は無理。
両方の閉鎖を足して100%以上にはならない感じだ。
281 :
選曲してください:2013/10/03(木) 09:21:14.74 ID:zoYIN3rJ
勝くん普通に出来てるよ
音源要求してこないから色んな人が好き勝手言ってるだけで
要求された途端に過疎になるパターンでしょw
282 :
選曲してください:2013/10/03(木) 09:23:58.86 ID:8h7rOSbT
これで喉締めなのか…
大して詳しくないけど、これで十分じゃないの?
俺も出来てると思うぞ。
そもそもhi域後半を地声多目で出すのは難しいからこれでも十分だ。
これで裏声閉鎖による柔らかい声が出来ればさらに多彩な発声ができるだろうな。
しかしミドル域すら喉絞めとか言ってる人は一体どんな声を求めてるんだ?
判定人がコテ着けるのは悪くないと思う責任というほどでもないが似たようなものもでてくるだろうし
過去に音源アップしてアドバイスしてるんだし勝くんがミックスできてないと思うなら
そのアドバイス聞かなきゃいいだけじゃね
まあここまで全部勝くんの盛大な自演なんだけどな
>>284 >アドバイス聞かない
それいいな
判定コテも悪くない
ここはミックスボイス判定する場で 決して歌うま判定する場じゃないからな?
声質のよさとビブラートうまいから誤魔化せてるけど、
音程の上下が少なくhi域連発するNEO UNIVERSEとか紅を歌わせたら
お前らにも分かるレベルで喉締めが露呈されると思うよ
声質もビブラートも発声依存だと思うけど
どんな人が判定、アドバイスしてくれてるかわかるのはすごくありがたいと思うよ
>>266 >>269 めちゃくちゃ上手いと思った
こんだけ歌えりゃミックスできてるかどうかなんてどうでもいいんじゃないか?
自分には高音も締めてるように聴こえない
>>287 コテハンの事を言っているならその選曲は違う
むしろ得意分野だと思うぞ
確実に浪漫飛行とかコブクロの曲の方が聞き苦しくなるパターンだ
292 :
選曲してください:2013/10/03(木) 11:17:02.29 ID:zoYIN3rJ
>>287 あなたの言うミックスが歌下手の僕にはどういうものかよくわかりません。
ぜひ歌上手音源に難癖つけれるミックスボイスをマスターしたあなたの
歌声を聴かせてもらえないでしょうか?
歌唱力は気にしません、ミックスボイスをお聴かせ下さい。
おそらく皆期待しています!、よろしくお願いします。
あくまで僕の意見ですが、
あんな高音で地声感を強く保ったまま出せるのに
紅で喉締めが目立つなんて発想僕にはありません。
>>288が言う声質もビブラートも発声依存は僕も同意で
ごまかしてる発言には???でした。
>>290 聞き苦しいっていうのは声質や歌い方が原曲と違うだけじゃないですか?
合う曲合わない曲って人それぞれあると思うのですが、
合わなかったらミックスができないことになるんですか?
雰囲気が合わないだけで発声自体が変わっていないので
ミックスが出来ていないことにはならないと思うのですが?
難癖をつけたという解釈でよろしいでしょうか?
>>291 こんだけ歌えりゃミックスできてるかどうかなんてどうでもいいんじゃないか?
この発言に対してスレチ。
随分ミックスに対して強い思い入れがあるんですね!
より期待感が高まりました!音源楽しみにしています。
>>292 発狂すんなww
てかお前、勝だろww
全角記号、句読点、全角記号の後の。
と特徴が酷似し過ぎww
やけに擁護するから不自然だと思ったんだよね
自演失敗乙!
詰めが甘いなwwwww
全角記号の後の。じゃなくて全角記号の後の句読点だった
297 :
選曲してください:2013/10/03(木) 11:31:11.20 ID:zoYIN3rJ
>>295 自演でも何でもいいんで音源お願いします。
仮に自演だったとしても本人に対して出来てないと取れる発言を
しているのだから音源要求されてもミックスボイスマスターの
あなたなら答えられますよね?
ミックス判定はhi域じゃなくて
換声点を何度も行き来する歌の方がいいとおもうが
mid2EからhiAを連発するようなのだとわかりやすいと思う
専門板特有の超長文きらい
300 :
選曲してください:2013/10/03(木) 11:46:26.42 ID:7eO8UU4Z
>>298 僕もそう思いますがここにいる糞耳どもは中音域の響きを聴き分けられないのでダメなんです
いいからバーニンクリスマス歌え
ミドル使ってるように聞こえんのだよなあ
あれだけ低音に響きがあってヘッドも使えるのにミドル域喉締めにしか
なんか単に地声率高いのを喉絞め喉絞め言ってるように見えるな。
力を抜いた薄い声や女性的な声が理想のミックス声なのか?
確かに多少喉絞まってるところはあるがこのレベルになると好みの問題だろ。
>>297 何で、糞耳どものために一々面倒くさいことしないといけないの?
じゃあこれからこのスレで判定する奴は
自分の音源を常に首にぶら下げてレスしろってことかよ
まぁそんなに音源欲しいなら
今はうpできる環境にないからすぐにはできないけどうpしてやるよ
そもそも勝がミックスボイスできてないって前スレで結論でてるからね
何回同じ議論させる気なの?
>>292 いや声質は低めだから寧ろあってる
喉締めて換声点誤魔化して、ヘッド域に入ってるから響きがおかしいですよって言いたいだけ
ミックスは出来てるよ
あとなんで君が発狂すんだよ
自演か?気持ちわりぃ
>>297 あ、それとお前も音源うpしろよ
勝はミックスできてるって断定してるからな
自分でミックスの感覚掴めてるからこそ
できてるかできてないか判定できるもんだからな
もしできないんだったら二度とレスするな死んどけ
いやのど締めと地声率高いは同じじゃないかと
喉絞めなくても男性的な響きはあると思うけどね
絞めてんのは低音だけじゃね
喉締めの定義がいまいちわからぬ
呼気の通りの悪い喉の形でいいの?
310 :
選曲してください:2013/10/03(木) 12:18:26.10 ID:zoYIN3rJ
>>304 じゃあこれからこのスレで判定する奴は
自分の音源を常に首にぶら下げてレスしろってことかよ
そんなこと言ってないですよ
ミックス出来そうな人だと思ったのでお手本音源お願いしただけです。
ミックスボイスができないならお手本にならないので
無理して音源上げなくてもいいですよwwww
>>305 なんだ、難癖つけただけか気持ちわりぃ
>>307 地声率高いのは地声閉鎖の強さ、喉絞めはそのまま喉を絞める強さだ。
これが喉絞め側に傾くと志村声になるわけでそうなると某コテの音源みたいに聴けたものではない。
この人のはリアルで聴けばさらに良い感じで聞こえるだろうな。
換声点以下でしょ305も言ってる喉締めて換声点誤魔化して、ヘッド域に入ってるあわせてチエストも締めてる
喚声点どこ?
勝って前スレでも自演バレてたな
少なくとも発声は良いんだから、出しゃばんなきゃいいのに
>>310 自分に都合のいい箇所だけ返事するなカスww
だからお前はどうなんだよ?
まぁお前は勝だからあげようにもあげられないんだろうけどww
このスレ
>>1から見たけど全角記号の後に句読点つけてる奴他に一人もいなかったよww
お前が音源あげたら俺も絶対あげると約束するよ
316 :
選曲してください:2013/10/03(木) 12:32:03.74 ID:zoYIN3rJ
>>315 自演か自演じゃないかが知りたいの?
俺は自分で言ってるけど歌下手でミックス出来てないよ
それでもいいならうpするけど?
>>310 難癖だが
喉締めてる時点でミックスの完成度が低いワケ
(わざとやってて、使い分けれるなら良いけど)
そんなのが、コテハンつけてのうのうと判定してるのが気に食わない節があるのは確か
で、中音曲は声質が〜歌い方が〜とか抜かして高音曲に逃げてるのが、尚更琴線に触れる
コテハンやめりゃいいのに
このスレってそんなに高度なミックス要求するようなスレだったの?
喉しめ完全に排除が前提とかだったら殆どの人が出来なさそうな気がする
もはやオケ板の最高歌唱レベルのスレになってたんだな
裏声感も感じるようなミックスだったら逆に喉しめもわかりにくくなる気がするけど
なにコイツ…
何で自分はド下手素人なのに
ミックスボイスの判定を一丁前にしてるの?
挙句の果てに普通に判定してる人に噛み付くし
取りあえずこういうスレは
コテハンつけりゃ荒れるんだよ
判定人の嗜好とレベルのせいで基準がバラバラなのが悪い
音源あげない奴は判定すべきでない
中級者コテでも専門外のことに対しては感想に留めたほうがいい
全員が全員でしゃばり過ぎだ
323 :
選曲してください:2013/10/03(木) 12:48:23.34 ID:zoYIN3rJ
>>317 使い分けれる奴ってあんまいないと思うけど
まぁそれって理想だよね、人に意見する範囲超えてると思うけど。
>>319 ド下手まではいかないと思うけど。
で結局うpすればいいの?自演かどうか知りたいんでしょ?
ていうか勝だろ?自演だろ?って決め付けてるのに
別人扱いってどういうこと?
俺がうpしたらあなたのミックスボイス聴かせてくれるんでしょ?
まぁ勝さんについては、高音は素直に凄いと思うけど
前に上げたEXILEがあまりに違いすぎたのでそこら辺もう一度歌い直してほしい
オレにとってはそこら辺の音域で学びたい事が多いのよね
どんな形や流れでもうpは歓迎だわ
本当にできてるかは確証がない名無しととりあえずはそれっぽい音源上げてるコテ
どっちが安心して判定してもらえるんだろうな
>>323 とりあえずうpしてみ
まぁ別人だったところで
ミックスできない奴が何でこんなに噛み付いてるのかという疑問は消えないがな
328 :
選曲してください:2013/10/03(木) 12:57:43.14 ID:zoYIN3rJ
>>327 俺がうpしたらうpするのか答えて。
俺今日は多分16時位までしか見れないから
時間過ぎたら今日はレスできない。
330 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:01:34.34 ID:zoYIN3rJ
とりあえずって言ってたからなんか逃げそうだなって思ってw
2chでどんな証明音源あげた所で、叩かれるのは目に見えてるし意味がない
誰でもいいから意見きいて取捨選択して、自分の声を疑って試行錯誤すればいいだけの話
333 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:04:18.44 ID:zoYIN3rJ
335 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:07:56.96 ID:7eO8UU4Z
>>332 僕もそう思いますがここのヘタクソ共は歌上手いやつが絶対正義なんで言っても無駄です
>>333 うん、で見事な喉締めな訳だが
何でお前は自分の耳に絶対的な自身を持って他の人の判定に噛み付いてるの?
ちなみに俺は夜遅くまで家に帰れないからうpはその後
337 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:13:34.93 ID:zoYIN3rJ
>>336 本人じゃなかったでしょ?
ほかの人の意見が難癖にしか見えなかったから
夜楽しみにしてるよ、明日感想言うね
逃げないでねw
338 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:21:03.45 ID:YXF0Merq
芯はでてきたんだがクリスタルキングと聴き比べると萎えてしまってうpできねぇ
クリスタルキングって強烈なハイラリ?
>>338 芯があるヘッド
強烈なハイラリじゃない
>>338 んな訳ねえだろ
ハスキーボイスと紙一重だったんだよあの声は
>>338 聴き心地いい綺麗なハイラリ
てかHR/HM系の場合は、ある程度ハイラリにならないと発声の力強さが出ないし
342 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:58:06.18 ID:7eO8UU4Z
勝くんの問題点は自分は相当クセのある発声してるのに
それを認識せずに体験談でアドバイスしてるところにある
343 :
選曲してください:2013/10/03(木) 13:59:43.10 ID:7eO8UU4Z
あと出来てるっぽい音源は徹底的にスルーするところもヘイト値高めてる要因
こうやって嫉妬で上手い人を追い出すから下手糞しか残らねえんだよなこのスレ
ハイラリを勘違いしてるな
喉仏あがったときの閉鎖が問題なだけ
下げ過ぎて力むほうがマズイ
issaはハイラリミックスかな?
結構好きなんだけど
347 :
選曲してください:2013/10/03(木) 14:26:10.52 ID:/VimE/gR
>>334 裏声に聞こえるな
それより音程のが気になったけど
349 :
選曲してください:2013/10/03(木) 15:03:02.60 ID:7eO8UU4Z
自分でメロとサビを聴き比べて出来てると思うの?
素直な疑問なんですけれども
普通に出来てないって判定してやれよ
勝君を「声がキモイ、低音が×、喉絞め、ハイラリ」と言うならわかるが「ミックスができてない」は言い掛かりだろw
少なくとも謎の支持が多かった
>>67や
>>150よりは今の時点でずっとできてる
少しでも喉締めてたらミックス出来てないは判定基準が高すぎるわな
喉締めの一切ないミックス、このスレで何人出来てるんだろうね
354 :
選曲してください:2013/10/03(木) 15:11:07.70 ID:7eO8UU4Z
この言葉は勝自身に言うべきなんだよなぁ
どんだけ辛口判定してたと思ってんのよ
確かに勝くんは今までの判定人に比べるのちょっと辛口気味だね
人によって合格水準がバラバラなんだよなぁ
356 :
選曲してください:2013/10/03(木) 15:15:24.74 ID:7eO8UU4Z
自分が判定するときは辛口判定なのに
自分の音源に対しては普通判定でお願いしますってのも虫の良い話だよね
>>355 勝君は天然気味で地声から上げた珍しいタイプなんだろ
裏声から落として試行錯誤してるタイプは後一歩の奴から全然な奴まで等しくバッサリな印象
>>357 別に非天然でもチェストから上げるやつはいるだろ
珍しくもなんともない、裏声から下げる方が大変だと思う
しかし勝さんも実は上から下げてきたのもあるのではないかと、低音を聞いてると思うけど
上からでも下からでも正しく地声閉鎖が使えるようになるかどうかが鍵だからな。
上からで出来ないと裏声から抜けないし
下からで出来ないと換声点で裏返るだけになる。
そしてこの地声閉鎖と言うのが現状出来ない人からすると物凄く難しい。
360 :
選曲してください:2013/10/03(木) 15:44:13.61 ID:7eO8UU4Z
今日の交錯くんID:MIGybAZO
あぁfast uploaderってaacだと再生ストリーミング再生出来ないのか
手間をかけてすまん
>>347 気になるってどういう風に?
普段歌う曲だと張り上げの癖が出るからここにあげたのはよく知らないってのもあるけど自分じゃあまり間違ってる気がしない
362 :
選曲してください:2013/10/03(木) 15:53:46.15 ID:7eO8UU4Z
ミックスできない奴がWings of Words歌うとか自殺行為なんですけど
>>361 出来てない。
種死の方は音程っていうか、フラフラしてるから少し聞きづらい。
力入りすぎて後半ばて気味で余計そうなってる。
ミックスについては出来てないし、特に聞き取りやすい03:31〜を聴けば自分でも分かると思う。
364 :
喉しめ(強):2013/10/03(木) 17:32:48.63 ID:U3s+0QKk
365 :
選曲してください:2013/10/03(木) 18:18:51.37 ID:7eO8UU4Z
マシにはなってるがまだ過剰閉鎖
低音はもっと息漏らすイメージでいい
ホーホーしてるときの喉を維持して息を漏らす
366 :
選曲してください:2013/10/03(木) 18:20:57.29 ID:7eO8UU4Z
これやってると最初のうちは低音歌うだけで凄い疲れると思うがそれでいい
お前ら喉声族は伸展が圧倒的に足りてない
低音を閉鎖に頼り切って発声してるからいつまで経っても高音と繋がらない
低い音から声帯をピンと張るイメージで歌え
368 :
選曲してください:2013/10/03(木) 18:41:06.00 ID:18DSsVsZ
>>362 マジで!?好きな歌やから今度歌ってみて判定してもらうかなぁ
ボロカス言われそうだけど
369 :
選曲してください:2013/10/03(木) 18:46:01.95 ID:GZdddmM4
チェストの出し方ってヘッドと同じでいいの?
ヘッドしかできない
そのヘッドすら間違いなくただのオカマヘッドだから安心しろ
>>366 そんなこと言ったって、このスレは発声の基礎を無視して高音だそうとしてる人ばっかだから伝わらない
福山の音域くらいなら伸展させずに歌うのが普通って考えだから
自演する暇あったらその福山音源うpれや
>>365 ホーホー意識してやってみます
息漏らすっていうのは腹式で歌えばいいんですかね
>>366 伸展がよくわからんのだけど喉しめないようにした方は伸展できてますか?
まぁこの歌い方続けてみます
>>367 サビまで歌うのちょっと恥ずかしい
>>372 誰が自演じゃボケぇがぁぁぁ
しばくでぇぇわれぇぇぇ
iPhoneから直接upする方法一から詳しく教えろください
そもそも低音域と高音域で違う発声をしているのに繋がると思う方が不思議だけどな
指導側が繋がると言い張っているから魔法の声みたいに期待してる人が居るんだろうけどさ
377 :
選曲してください:2013/10/03(木) 20:32:56.24 ID:7eO8UU4Z
>>375 言ってる意味がよくわからない
声区融合を否定してるのか?
君がまだそのレベルに達してないだけだと思うよ
八代亜紀は喉絞め?
ワンオクのカゲロウみたいな歌がミックスボイス?
>>379 一番しか聞いてないけど・・・できてない。
大げさ「な」とかで裏返ってるし、01:11から張り上げてる。
01:24からは裏声とクロちゃん(特に01:33〜01:35はもろに出てる)。
人によるけど、地声=チェストボイスでないのは確か
hydeとか良い例
日本語が口先だけで喋れちゃうから、地声が喉締めでも問題がない
故に地声が喉締めの人が多い
ロックとかは地声っぽい声が合うと思うから、喉締めでミックス出来る必要があるけど、基本喉開いたミックス出来なきゃ論外
正しい状態から崩す感じ
>>377 一々相手をバカにしないと会話ができないの?
喋り声と裏声が違和感無く繋がる訳がない
半分くらいは君と同じようなことを言ってるんだけどね
384 :
選曲してください:2013/10/03(木) 22:17:10.17 ID:7eO8UU4Z
喉締めって単語は抽象的すぎるからやめたほうがいいと思う
よし、断言しようw
地声からミックス出来ない奴らはもれなく全員喉締めだw
>>386 違います
喋り声軽いのに歌声めっちゃ太い
っていう例を言いたかっただけです
388 :
選曲してください:2013/10/03(木) 22:25:30.48 ID:7eO8UU4Z
>>383 またいまいちわかりにくいけど
低音は話声
高音は裏声
これがミックスボイスだと思ってるなら認識を改めたほうがいいよ
>>387 つまり話声と違う太いチェストから歌ってるという話でございます
>>389 つまりラルクは良い練習になるという事でもございます
>>388 めんどくさいからもう良いや
低音域を喋り声のような声で歌ってて繋がらないって言ってる人が多すぎだろってこと
低い段階で歌う時の声を使うなと指摘するのも良く見るからさ
393 :
選曲してください:2013/10/03(木) 22:33:42.54 ID:7eO8UU4Z
>>392 あぁそういうことか
2行目には同意するけど3行目のようなことはほとんど見たことないけど
>>391 そしてコレは大きなヒントなのです
歌うまはラルクの曲を1つぐらいはレパートリーにもってます
あくまで私の周りの話でありますが
>>379は早く大げさなレストランについて説明しろよ
>>379 顎を上に上げながら苦しそうに歌ってる姿が目に浮かぶわい
地声を引っ張りすぎかと思うわー
大げさなレストランやめろwww
歌へたの小沢さんみたいな声とやたらナルシスト風の歌い方
もろに裏返ったサビとネタに困らない音源だなw
あくびの形のまま口閉じてお腹から声だして鼻歌歌うんだよ 響かせるんだよ
>>379 でも俺は悪くないと思うけどな。音程とか無視すると
喚声点も声質もそれなりに誤魔化せてるから
チェストを上で話題になって太い感じにして、呼気をうまくコントロールすれば、いつか「できた!」みたいな感じのパターンになりそう
俺のウンコインチキミックスと同じくらい良いよキミ
401 :
喉声:2013/10/03(木) 23:05:37.57 ID:KKxzqD/7
褒めてるんですかねぇ…
404 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:20:04.17 ID:7eO8UU4Z
メロを重く出しすぎ
サビでは志村がこんにちは
メロとサビで響きが完全に分離しちゃってるから声質差が半端なく違和感バリバリ
低音はもっと軽く
高音では胸に当てる練習
この声もしょっちゅう聞くけど全然進歩ないなしかし
405 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:21:04.93 ID:7eO8UU4Z
>>404 もともと軽い声で前上げた時は低音をもっと重くしろと言われたからやってみたんですがどっちが正しいんでしょうか?
407 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:30:53.55 ID:7eO8UU4Z
高音でも重く出せるなら低音から重くしていいけど無理でしょ?
409 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:32:45.14 ID:7eO8UU4Z
>>406 あと君は進歩が見られないから独学は諦めたほうがいいと思う
おとなしくボイトレ通いましょう
410 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:38:19.44 ID:3UiMIo0S
412 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:39:12.38 ID:7eO8UU4Z
>>403 ここの人でいう閉鎖が足りてない状態じゃないの?
>>413 どうしたっ!?
途中で何者かに首絞められたかっ!?
閉鎖が足りてないとかwすればするほどいいってもんじゃねえぞ
418 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:52:03.53 ID:UHpLa1P5
>>417 前スレとか上のほうではこういう声質の人はみんな裏声とか閉鎖を鍛えましょうって言われてなかった?
420 :
選曲してください:2013/10/03(木) 23:55:58.93 ID:7eO8UU4Z
原曲が桜だからな
エリック兄さんやって息の支えも鍛えれば伸びるよ
声区の以降が下手なだけ
>>420 じゃあできてないんじゃないの?
>>420は今日だいぶレスしてるみたいだけどミックス習得してる人なの?
424 :
喉声:2013/10/04(金) 00:05:53.65 ID:KKxzqD/7
襲撃ワロタ
低音いい声なのに
>>423 マジレスすると地声から締まってるから
綺麗な裏声を楽な音程で出す所から練習するといい
そうすると喉開く感覚が掴める
>>424 低音はhyde感あるだろ?ww
もうノリノリでオァとかウゥとかエアとか言っちゃう
しかしながら高音は…
まぁ前に比べるとこれでも改善された方なのです
>>426 喉締めがデフォなら必要だと思ってる
ポイントは地声で出せる音域を裏声で出すこと
427
面白いからそのままでいいんじゃね?
>>428 裏声の音域って鍛えれば下にも広がるものなの?
俺は地声lowG〜mid2G 裏声mid2D〜hiDくらいなんだがmid2D〜mid2Gくらいを練習したほうがいいってこと?
>>429 お?やんのか?お?(´・ω・`)
上向いても歌えるんだけど
これって喉は開いてるってことじゃないの?
>>430 俺の経験だと
かなり下の音程を喉開いた裏声で下げてくと地声というか、かなり野太く響く声(コレを勝手にチェストだと思ってる)に繋がる
>>432 ものすごくわかる。おれもそれをチェストだと思ってる。
それじゃないとミドルへと繋がって行かない
ささきいさお声やろ誰でもできるんじゃまいか?
435 :
403:2013/10/04(金) 00:35:25.08 ID:dcjDwsqo
だからチェストと別に正しいチェストというものがあってだな(笑)
439 :
選曲してください:2013/10/04(金) 00:45:22.85 ID:p5iraKoO
>>422 自分の事聞かれたら急に大人しくなったなw
交錯筋くんさんに聞きたいんだけど裏声閉鎖らしきものが直ぐに枯れて困るんだけどどうすればいいですか
3曲歌うと調子出るけど5曲目くらいで枯れる
安全地帯って喉締め?
442 :
選曲してください:2013/10/04(金) 01:03:37.23 ID:WB2XFGGL
>>435 この曲しらんけど喉が高い気がする
>>439 だってもう流れ読めるもん
>>422に対して
出来てる→じゃあうpして
出来てない→じゃあ黙ってろ
仮に俺が音源あげたとして
上手かったら言ってること正しくて
下手だったら間違ってる
っていう流れも読める
歌の上手さとそいつの主張の正否は関係ないのにお前らはすぐに絡めようとするよね
444 :
403:2013/10/04(金) 01:10:57.97 ID:dcjDwsqo
>>442 指摘ありがとうございます
喉が高いというのは喉仏の位置が高いてことでしょうか?
その場合ですともとから高いです……
>>442 そら野球観戦しかしたことない中年の親父が野球の監督、コーチにはなれないでしょ。
そんな人に教えてもらいたいと思う人もいないと思うしね。
たとえ衰えててもそれなりの経験と実力を持ってないと。
そんな奴はボイトレいけよw
まあ文句いうならボイトレ行ってこい。
別に引きとめたりしないんだからw
判定してくれる人がいなくなったら元も子もない
勝杏理が歌ウマでかなり得してるのも確かだな
>>446 >>447 判定人がどういう人なのか知りたいってのは純粋な疑問でしょ?
仮に
>>442が張り上げ志村だったら今までのアドバイスまともに受け止められるの?
まぁ以前もこのスレに性格も言葉も糞悪いけど歌は超絶上手いやついたから一概には言えないけど…
>>440 それ閉鎖じゃない
ただの喉締め
つーかよくあの不人気な交錯理論を参考にしようと思えるな
>>442 これだけ無駄に煽るような文章書いてきてできませんは通らないだろ
うまかったら少なくともその結果に伴った練習と試行錯誤があったことはわかるし自分に合うかはともかく参考にできるのは確実なわけだ
誰でも言えるようなことしか書いてないから間違ってるとも思わないけどこれで下手くそだとしたら滑稽だしウザい
453 :
選曲してください:2013/10/04(金) 01:27:09.39 ID:WB2XFGGL
>>445 俺は別にお金を貰って君たちをコーチングしてるわけじゃないし
君らだってお金払ってここに来てるわけじゃないだろう
歌ウマの人からじゃないと習いたくない!ってんなら
>>446-447でも言ってるが
自分好みの歌ウマがやってるボイトレ教室でも行けばいいんじゃないか?
まぁ歌ウマだからと言って教え方が上手いとは限らないからよーく考えて選べよ
ミックスボイスできない奴が判定とか出来るわけない
まさかそんな身の程知らずな奴はいないと思うが
2ch利用してる時点で
誰かわからない奴にアドバイスしてもらう前提やん?
取りあえず意見聞いといて
変なのはスルーすればいいやん?
コレって素敵やん?
456 :
選曲してください:2013/10/04(金) 01:31:42.69 ID:WB2XFGGL
>>454 居るんだなそれが
深夜にレスしたこと忘れてその日のうちに音源うp→全然出来てないパターンを何度か見たことある
>>454 不思議なのが一人おるでどう聞いても喉締めなのに他人の志村やクロちゃん指摘は的確なんだなこれが
>>453 別にプロを超える超絶技巧披露しろとか言ってる訳じゃあるまいし、
普通にミックスできてるかどうか知りたいって言ってるだけなのになんで頑なに拒否するの?
ちゃんとミックスできてれば今までの無駄に厳しいレスにも信憑性が出るしデメリットはないでしょ?
ずぅぇっっったいお前ら叩くに決まってるだろwwww
くそわろwwww
すくなくとも勝くんレベルだったら一方的に叩けない。
461 :
選曲してください:2013/10/04(金) 01:46:49.81 ID:WB2XFGGL
>>458 だからぁ
そういうのはお金を払ってボイトレでやってねって言ってるでしょぉ?
判定人は音源必須というならきちんとこのスレでコンセンサスを得て
>>1にそうやって明記するようにしよ?
そうすれば君が望むスレになるんじゃないですかね
こういう状況でうpしない人って100%もれなくミックスなんて出来ないよ。どんな理由があったとしても
>>457 マジレスすると俺も喉締めだけど同族はすぐに分かる
自覚のある喉締めは喉締め見つけるの得意なんじゃないかというのが俺の持論
ミックスボイスかどうかは抜きにして喉締めチェッカーになろうかしら
勝くんは実際歌は上手いから多くの人から反論買いやすいよね
閃いたわ
勝杏理がスレたてりゃいいんだわw
判定人は音源必須にしてもいいと思うが
まあとにかく、ミックスできない奴は判定すんな
467 :
選曲してください:2013/10/04(金) 01:57:25.87 ID:p5iraKoO
>>465 >>461が音源出せって言われてんのに勝杏里何の関係もないじゃん
どんだけ粘着してんの?
ていうかお前
>>461だろ?
話題そらそうとするなよ
>>461 なんでそんなに切れてるの?
サクッとミックス音源あげてここにいる連中黙らせればいいじゃん。
それともダラダラ叩かれるのが好きなマゾなの?
うわぁ なんか飛び火した
HiAくらいであんま下がらない音域狭い覚えやすい歌ない?
半年に一回くらいこういう流れになるよね。
判定人は音源出せ!判定人は音源必要ない!ってなって最終的に対象の判定人が音源出さずに逃亡ってのが多いパターンだっけ?
まぁ個人的には
>>461が引っ張りまくって最後にミックスボイス出して黙らせるって流れを期待してるよw
実際どうかは知らんけどこれだけ見ると超絶自演臭いなwww
そりゃ飛び火しても仕方ないわ
450 :選曲してください :sage :2013/10/04(金) 01:22:30.78 ID:d95buPbO
>>449 そだねー(棒
455 :選曲してください :sage :2013/10/04(金) 01:29:19.93 ID:d95buPbO
2ch利用してる時点で
誰かわからない奴にアドバイスしてもらう前提やん?
取りあえず意見聞いといて
変なのはスルーすればいいやん?
コレって素敵やん?
459 :選曲してください :sage :2013/10/04(金) 01:38:53.97 ID:d95buPbO
ずぅぇっっったいお前ら叩くに決まってるだろwwww
くそわろwwww
465 :選曲してください :sage :2013/10/04(金) 01:49:41.23 ID:d95buPbO
閃いたわ
勝杏理がスレたてりゃいいんだわw
確かにそうだな
>>474 あってるよ。まだ弱弱しい声だけど時間経つと良くなってくると思う
弱々しくて時間たつと良くなるって本気か?
抜かない限りあの発声に先はないだろ
どんな根拠があってそんな事言ってるんですかね
ミドル()できてヘッド苦手なボイトレ受講生タイプが関の山
根拠も無しソースも無し裏付けも無し全く信憑の無い
否定的、そして何より高圧的な意見に一体どれほどの価値があるのでしょうね
俺の判定ってコテといつも同じなんだよね
それ踏まえて思ったんだが
非ミックス勢の中の誤ったミックス発声像ってのがあって
これが共有されてると思うんだよね
ミックスと非ミックス、上手い下手抜きにしてそこには明確な違いがあるんだよ
>>479 お前こそ根拠とソースと裏づけ出せよwww
ブーメラン過ぎだろアホかwwwww
どんなに理論だけ語ってもムダだわね
音源と理論を出してくれたタイ戻ってこんかなぁ
太裏声と爆裂SPバージョンしか覚えてないな
>>481 十分に根拠も裏付けもできてると思うのですが
それに例を上げただけで「根拠とソースと裏づけ」をすべて出せとは言っていませんよ
そして一番大事なのは高圧的な所と述べているはずなのですが・・・
もう少し論理的に物事を述べられるよになった方がいいですよ、子供じゃないんですからw
>>484 太裏声w思い出したw
でも確かに太裏声とミドルが別物なのは今ならわかる
>>440 まず裏声らしきものが本当に裏声かどうか。
地声閉鎖をむりやり開いてウィスパーにしてる可能性が高い。
この場合は息漏れ声になるだけ高音が楽に出るような事は無く慣れて無いと数曲で元の地声に戻る。
本当の裏声が出来てるなら元の地声より断然楽に高音が出せるはず。
その状態ですぐ枯れるなら地声閉鎖が強過ぎる為だ。
数曲歌って喉が慣れると最も使いやすい発声になってしまい以降それが全開で使われる。
この場合は裏声閉鎖だけでなく地声閉鎖を弱く使える練習も必要。
>>480 そのミックス発声像とは如何に??
とか聞くと思った?wwwwwいいから黙って音源あげろよwwww
どーせお前もウンコインチキミックスだろ
489 :
選曲してください:2013/10/04(金) 08:39:09.26 ID:k4Z8NXCD
慢性鼻炎、後鼻漏、ご飯食べた時鼻水が出る人
この症状の人はミックスが出来ても不安定だし鼻に奇麗に響かないから
いくら練習しても無理 アレルギーとか体質だからどうしようもない
490 :
選曲してください:2013/10/04(金) 08:40:15.09 ID:TapUIHj6
>>336 「ちなみに俺は夜遅くまで家に帰れないからうpはその後 」
結局逃げたのかよwマジカッコ悪いよお前ww今見てるんだろwwwww
音源に対してボロクソ言ってやろうと思ってたのにww
うん、で見事な喉締めな訳だが だよwwwwww
あれで喉締め判定ならここの連中のほとんどが喉締めだろww
みんながみんなオペラ歌手目指してやってる訳じゃねーんだよカスwwww
「お前が音源あげたら俺も絶対あげると約束するよ」
ほんとネット弁慶だなww喉締めしか言えない糞耳野郎www
明らかに上手い人に難癖付けるなら音源要求ぐらい答えろよwww
なにがド下手素人だよwwwそれはおめーだよw玄人ぶってんなよバーカww
インチキミックスって言う響きがやばい
考えた奴は天才
「上手い奴は性格もイケてる、下手糞は性格も糞」
なんていう認識は雑魚の願望です
493 :
440:2013/10/04(金) 08:57:23.75 ID:FfQ/IZvj
>>452 喉締めだったのか…なんてことだ
>>487 ファルセットらしい息漏れはしないからウィスパーではないと思う
ただの地声よりは高音でるけども、地声閉鎖>裏声閉鎖になってるのかな。だんだんガラガラ声になってくるし。
レスありがとう
どんだけ悔しかったか知らないけど長文やめろ
ミックスボイス習得につながる新たな発見をしたかもしれない
俺の進化がとまんねええええええ
496 :
選曲してください:2013/10/04(金) 09:01:21.51 ID:TapUIHj6
経緯を知らねーのに長文やめろじゃねーよ
497 :
選曲してください:2013/10/04(金) 09:06:14.82 ID:sAHvtSjs
勝とやらは一回ソフトミックスの歌手の曲を上げて誤解を解くしかないな
ロビンソン要求されて華麗にスルーしてるようだが
要はハードミックスしか扱えない自分の天下が崩れるのが惜しいんだろう
>>495 すみません。是非その発見を教えてくださりませんか??
>>498 午後にカラオケで試してくるはww
まだ仮説だけど、
キーの高さが高くなるにつれて意識的に響きの方向を胸から鼻頭に上げていけば
地声からミックスに変えたときに声の太さのギャップが小さくなり、
更にはミックスに繋げやすくなる、喚声点が目立たなくなるなどのメリットが!
昨夜ラルクの動画を見てたら閃いた
>>500 マジ 俺がそうだから 鼻が垂れたらどうしようもない
歌手で蓄膿症の人はいない
こマで通じるのか…(困惑)
自分も鼻炎だけど点鼻薬で対処しとるわ
>>501 最近気管支炎っぽい症状で耳鼻咽喉科にいったんだけど
出された薬がカルボシステインとジスロマックと胃薬
これはもしや詰んだか
蓄膿症で慢性鼻炎だけど鼻うがいでなんとかなる
俺の場合ご飯を食べるとラーメンとかじゃなくても鼻水が出るから詰んでる
歌を歌ってるときも鼻水がたまる おわた
蓄膿症まで行くとわからんけど慢性鼻炎なら鼻詰まってても無理やり鼻呼吸をするぐらいの勢いで行けば2年もすれば治る
アレルギーとか体質だから変わらない、じゃなくて口呼吸が体質を変えてアレルギーやら何やらを引き起こしてるだけだから
歌ってる時も鼻で呼吸すればマシになるはず
ミックスできる人は鼻詰まってても歌ってると治るとさえ言っていたぞ
鼻炎の奴口と鼻を塞いでもう死ぬってギリギリのところまで体を動かし続けてみ
鼻通るから
外だと鼻は詰まらないけど、室内だと詰まり始める
ふざくんな
簡単な鼻うがいのやり方
1.手に水を溜めます
2.鼻から水を吸います
3.1〜2を鼻呼吸で全く抵抗が無くなるまでやります
4.鼻で響くようになります
やってみ
俺も鼻炎だけど、つまりだしたら鼻かめば大丈夫でしょ?
一曲歌ってる間につまりきらなければ大丈夫じゃん
玉置浩二とかは風邪ひいてて鼻かみながらライブしてたけど
特に影響ないように思えたし
てかすっかり鼻炎スレね
あと
鼻うがいはぬるま湯に食塩まぜないと痛いでしょ
体液と浸透圧近づけないとしみるから
>>507 それは持続時間短いし
開通するだけで中に鼻水残ってたら意味ない
>>510 鼻は通ってるけど鼻腔に鼻水溜まってる場合がある
後鼻漏って鼻かんでも鼻水全然でなくね?
今鼻うがいしてみたらめちゃくちゃ鼻スッキリしたわ。さんきゅ
>>514 混ぜたよwww生理食塩水作ればいいんだよな?
わざわざすまんな
517 :
選曲してください:2013/10/04(金) 11:47:27.92 ID:k4Z8NXCD
>>510 鼻をかんでも膿んでるから音が響かないんだよ
鼻が詰まってる人はミックスで出す習慣が元々無かったから筋肉も弱いんだとおもう
病院池
なるほど
あんまり不自由感じたことなかったけど
鼻うがいしてみるかな
やれることは全部やりたいし
花粉症で鼻詰まってても普通に歌えるが息を吸う時に鼻が使えないのが辛いな。
鼻炎の人は鼻が100%詰まってるのか?
全く息が抜けないから多少鼻声感はあるが閉鎖や伸展には関係無いので
ミックス自体は普通に出来るはずだが。
鼻呼吸出来ないくらい年中詰まってる人って本当にいるんだね
かわいそす
522 :
選曲してください:2013/10/04(金) 13:14:17.31 ID:NuqGdhEz
舌先で調音すると喚声点辺りが巻き舌になっちゃうんですが…
これってダメなパティーンですよね…治りますか?
>>520 100%詰まってないけど鼻に響かせようとすると細い割れ目から水が噴出すような音が出て
汚く聞こえる
ミックスって裏声強化感覚でずっと練習してても意味ないよね?地声のような音を出したい場合は特に。
むしろ、張り上げるくらいの感覚というか力みが必要なの?
皆がどんな感覚(力の意識)で発声してるか答えて下さいm(_ _)m
めっちゃ力むよ 高音だとコメカミから声を出すような感覚
目を><こんな感じにして出してる
そうしないと地声っぽくならない
喉仏を下げるなど喉を開きながら響きを意識しつつ少しだけ胸に落とすような感覚で出す裏声
だと思ってる
裏声の方はまだスカスカだし地声の方はhiDまでしか出ないけど両方ちょっとづつマシになってる
最終的に一本化するだろうけどどっちもやらなきゃダメなんじゃね?
528 :
選曲してください:2013/10/04(金) 15:13:38.76 ID:WB2XFGGL
>>526 それはファルセットインペットと言われるやつだな
まぁミックスボイスの一種だけど声区融合レベルとしてはまだまだ
裏声感覚って言ってる奴の大半はこれしか出せない人
そうだな俺も今日から喉締め張り上げ練習しなきゃな
>>528 その言葉知らなかったありがとう!
けど地声感覚で無理矢理hiDまで出なくもないけど
響きがすごく不安定になるのよ
裏声感覚で出しても、録音してみるとあんまり地声成分?
みたいなのも変わらなく聴こえるのよね
まだ全然不完全なのはその通りだけど
裏声感覚で鍛えて行く方がいいかなと思ってて
ついでにチェスト域も同じ感覚に近づけるのが正しいのかな?
と思ってるんだけどだめかな?
>>530 俺もこれだと思うけど地声感覚だな
あともう1つ完全裏声感覚で出る裏声でも地声でもない声があって、これとそれは録音するとまったく同じ声に聞こえてる
>>528 自分もこのレベル(またはそれ以下)っぽいなorz
裏声から結構太く出せる様になってみたものの、やはり録音してみると裏声感が拭えないというか…
そもそも、出してる感覚が裏声気味なのは間違ってるだろと思って質問した次第です
答えて下さった方々、ありがとうございますm(_ _)m
どうでもいいから音源をあげろ
お前らくさいわ
>>530 あんまり感覚的なこと人に聞いてもな最後にたよりになるのは自分の耳だよ自分で聞いて納得できればいいんでね?
おれもミドル域張り上げても聞いてみりゃはっきり張り上げ分かるしミドル使ってもチェストと声質変わる
けどヘッド域繋ぐの断然ミドル(裏声感覚な)のほうが楽だよだから裏声感覚さ
ヘッドの音域なら裏声感覚でもそれなりに地声感のある声が出てしまうから
最終的に地声を最後まで上げられるようになるのか何処かで裏声感覚に切り替えるべきなのか、どっちを目指すべきか気になる
まだ全然そんな段階ではないけれど
高音発声ができる女友達に聞くと高音では裏声使ってるって言うけどたぶん性別が違えば感覚も違うよな…
ヘッド域まで完璧にミックスしてる人はこのスレでも見ないけどそういう人がいたら意見が聞きたい
地声がhiDまででるならミックスいらないなあ、素晴らしい
ぜひ音源聴いてみたいっす
感覚の話になると人夫々だからな。
俺は裏声の上に地声乗せる感覚だからどちらかと言えば地声だな。
裏声感覚で出してると裏声っぽくは無くても声は薄くなる。
これも天然で元々地声が強かった人からすれば裏声混ぜる時点で全て裏声感覚とも言えるし
生まれ付いての天然ミックスな人だと全部地声感覚だったりするしで全く噛み合わないのが。
あえて言えば非天然の喉絞め地声(話し声)感覚は正しい歌声の中で使われる事は一切無いので
地声感覚にしてもそこだけは完全に対象外だ。
喉締め張り上げでもB'zとかXが歌えるくらい高音が出るなら、敢えてミックスせずに喉締めで突き進むのもアリ?
このスレに来る必要は無くなるが
>>538 なに歌ってもB'zになってチョーはっぴーな人なら
裏声って言葉がきっと色々な意味で誤解を招いてるよね
閉鎖出来てる人は伸展しても裏返らないし、閉鎖出来てない人は伸展と共に裏返るから
天然にとっての裏返すと非天然にとっての裏返すは感覚が違うと思うのだけど
それによって、伸展位置を喚声地点と呼ぶ人もいれば伸展に関係なく喉の形を変える事を喚声と言う人もいるのだと思った
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ID:WB2XFGGLうpまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>538 XのTOSHIKIって初期の一時期喉締めじゃなかった?
>>544 おい、ボーカルとドラムがフュージョンしててナイス
547 :
喉声:2013/10/04(金) 18:07:13.34 ID:yOKr8CF2
ミックスなしの喉締め高音は聞きごこち悪すぎるからやめたほうが…
ソースは俺
ID:2wtcas5Tの音源どれ?
あー胃がいたいはー
で、森山直太朗歌えばいいの?
>>538 ありでしょ!!
で、1年後に喉の病状を報告してくれ
あ、音源はいらんよ、レベル知れてるし
ワンオクのボーカルって太く聞こえるけど実は声細いの?
なんかハイラリ気味にした方が声質が似る気がするんだけど
552 :
選曲してください:2013/10/04(金) 20:09:37.97 ID:T+tsbD5k
今日録音してきたやつが、もれなく喉締めでわろた
喉仏の下が50円玉サイズくらい凹むのと、首の両サイド(動脈の付近)が縦に凹むんだけど、これって喉締め?
閉鎖のサポートしてんの?
553 :
選曲してください:2013/10/04(金) 20:11:47.89 ID:WB2XFGGL
ライブ音源聞きゃわかるけどtakaはすげー鼻に入れまくってるよ
そのせいで喉は高めだな
ワロタ
556 :
選曲してください:2013/10/04(金) 21:08:47.30 ID:WB2XFGGL
なんで逃亡しなきゃいけないの?
うpはよ
またこのくだりか
559 :
選曲してください:2013/10/04(金) 21:11:22.35 ID:O1E11xZz
不毛杉内
うpしない奴は下手糞って認めてんじゃん
さっさと謝れよ
別にsage進行でもないがageてる奴に特に痛々しいのが多いのはなんだろうw
さすがに毎回同じ奴って訳でも無いだろうしな
見てみた〜い♪見てみた〜い♪
ID:WB2XFGGLのちょっといいとこ見てみた〜い♪
563 :
選曲してください:2013/10/04(金) 21:36:24.55 ID:4ObRyDZz
お互いにうpして終わりでいいんじゃない?
age
>>556 深夜にも散々言われてたけど、なんで頑なに拒否するの?
あれだけ高圧的に偉そうなこと言っといて、自分はミックスできませんは通らない
なんで自分ではできもしない奴が偉そうに他人にアドバイスなんてしてんの?
どうでもいいけど
この状況でID:p5iraKoOが
華麗なるミックス音源あげたら格好いいな
しくった
ID:WB2XFGGLな
わりぃ
あげる訳ねえじゃんwwwww
下手糞ビビりのID:WB2XFGGLくんは怖くてもうスレ閉じちゃってるよwwwwwwww
ここで俺が音源上げたらかっこいいな
えっ?
572 :
選曲してください:2013/10/04(金) 21:56:36.91 ID:R1GZcxtD
まじくせえ
575 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:22:43.34 ID:ePN80Ale
専門板特有のsage信仰
馬鹿じゃねーの(笑)
age!
577 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:24:55.09 ID:9lPgB54K
またおまえか
578 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:25:28.99 ID:WB2XFGGL
いい年したおっさんが張り付いてくだらん争いやってんだな
いいね
>>474 半ばスルーされてる・・・
判定は、現時点ではなかなかできてると思う。
ただ閉鎖の弱さからこれ以上地声感を出そうとしたり、強く発声しようとするとクロちゃん化しそうな感じがする。
方向性はいいから、この音域の曲で(下手にハイトーンをやるとシムクロ化する恐れあり)、この声でスケールなりgoo、geeとかやったら良いと思う。
この発声なら閉鎖中心のロジャー・SLS系統がもろに効きそう。
タカラの失敗音源で申し訳ないんだけど、こっちは自分が歌ったやつ。
固く出しすぎてあまり上手く歌えてないけど、こんなような地声感をもう少し出すイメージでやると良くなると思う。
http://fast-uploader.com/file/6936448861922/
581 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:31:41.66 ID:WB2XFGGL
いやぁこのスレはおっさんよりガキの方が多いと思うぞ
中学生とか高校生みたいな声のやつ多いし
流れ変わるけど
ミックスって喉開けなきゃいけないから、ギリギリの高音だと
・子音の喉締めを嫌って滑舌が悪くなる
・「イ」「ウ」行の滑舌も悪くなる
・しゃくりなんかも出だしが締まるからやりたくない
などの理由で、響きはいいし歌っててキモチイイんだけど、あとで聴くとつまらない歌い方になってる俺。
もっと喉鍛えて余裕がでれば改善されるんだろうけど先が見えない。
自分がコントロール出来て喉も疲れない喉のしめ方ってコツある?
>>553 そうなんか、あいつがハイラリならオレもハイラリでいいわ
でも確か去年くらいか喉壊したんだよね
>>580 君の考える地声っぽさを出せばいいってもんじゃない
母音、特にウとオをもっと深く出さなきゃいかんよ
>>582 好きな歌を好きなテンポやリズムで変化を加えて歌う
それをこなすことにより声に呑まれず声を転がせる
>>584 これは自分でもひどいの分かってるよ、まあ飽くまで“ 地声感のイメージ ”だから。
殆ど聞いたことない曲だったし、友達が同窓会で撮った高校の頃の担任のBBAのコラ画を見せてきやがってちょっとうまく歌えなかった。
失敗音源だけどたまたまあったからあげた。
588 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:45:54.61 ID:WB2XFGGL
酷いとわかってる音源を参考にしろっていうのはダメだと思う
>>582 それは単純に発声が未完成
喉開くのは力みの生じないレベルでやるべき
前提として喉仏上げない発声ができなきゃだけど
言い訳が具体的過ぎww
>>586 基本的には転がすのは好きなんだけど、やっぱりhiAロング以上になると
姿勢・口の開け具合・息の吐く量・喉の開け具合が最良の状態じゃないと
失敗しちゃうから(失敗しても出ることは出るけど喉が大きく疲れる)
どうしてもシンセサイザーみたいな機械的な音になってしまう
例に出して悪いけど
>>474さんのうたい方が近くて、高音での頭の中の響きの気持よさを最優先してる感じで
ロングトーンは美しいんだけど歌としては
>>580さんのほうが喉締まってるけど面白みがあるじゃん。
その辺が難しい
593 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:54:38.19 ID:rKawr2Gt
ここまで堂々とした言い訳なら中途半端や言い訳よりは好感もてるわ
言い訳は関係ないよ
母音の差を聴きとれてないか発声できないんだから
シャウト発声以外はでしゃばらない方がいい
アドバイスされる身になりな
なんだこれIDかわりまくりじゃん
意味分からんどこもスマホ
なお足ろう歌うから歌って好きなように歌って声転がすまで何回変わっとるんだよ
ぼくのldが真っ赤にならないなんてヤダ!
avaで殲滅して寝るたろうぅ!
(ッンアーイ←何気に気に入ってる
高い音を出すとき究極にリラックスしてから呼吸をするように出してみると意外と何かつかめると思う
軽く息を止めて心臓の鼓動に耳を傾けるようにして無心になってからスゥーッとはじめてみるといいかもおやすみなさい
596 :
選曲してください:2013/10/04(金) 22:57:26.40 ID:SAxeWLiW
池沼?
あまり知らない曲だったり
面白い画像見せられたりすると喉締めになるのか…
俺も気をつけよう…
598 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:01:51.74 ID:WB2XFGGL
>>576 前も言ったけど声が震えてるからそれどうにかしなよ
それさえなくなれば結構いいと思う
599 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:03:59.48 ID:JD2lnbuM
勝杏理くんの音源が注目されていますが、ここでID:WB2XFGGLの空気っぷりをご覧ください
このスレ流れ速すぎw
>>600 音源も上げない癖に常に上から目線だから仕方ないね
交錯君だって半分はそれで嫌われたようなもんだろ
604 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:16:36.07 ID:WB2XFGGL
なんでミックスも出来ないゴミ共にヘコヘコ下から出なきゃいけないのか教えてください
コイツ構ってちゃんかよ…
うわ、これアスペのお前らカス君じゃんwww
607 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:22:27.27 ID:JD2lnbuM
>>602 なるほど〜
地声からのアプローチもしてみようかな
何か掴めるかもしれん。
わざわざありがとー
勝くんはザラつきのない発声も覚えると幅広がるよ
地声からして交錯筋閉鎖が強すぎる
もうここまで引っ張ったんだから十分だろ>ID:WB2XFGGL
サクッとミックス音源出してオチをつけてくれ
611 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:46:30.77 ID:WB2XFGGL
引っ張るもクソも僕音源うpするなんて一言も言ってないですけど
いや喋んなくていいからさ
w
615 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:55:51.56 ID:bmZJwXJ3
そいつ前も結局あげなかったし、今回もあげないでしょ
仮にあげたとしても他人のだろうし、催促するだけ無駄よ
616 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:55:58.86 ID:TapUIHj6
>>548 あいつ逃げたよwwwwww
WB2XFGGLも含めて歌上手に意見する奴は音源上げられないんだよwwwww
口だけのカス野郎だからねwwwwwwww
617 :
選曲してください:2013/10/04(金) 23:56:28.60 ID:WB2XFGGL
上でも言ったけどさ
判定人は音源必須にしたいならこのスレできちんと合意を得て
スレのルールとして
>>1にきちんと明記するなりしようぜ?
もしくは新しくスレを立てるとかさ
俺にガヤガヤ言っても何も意味ないよ?
判定してくれる人がいなくなったら終わりですわい
煽りたいだけの輩が多くて困る
すみません。オナ禁はミックスに関係ありますでしょうか??
音源あげないような自信ない奴が講釈垂れるなよ
アドバイスされた初心者はいい迷惑
言わなきゃ分かんないことかな?
624 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:05:48.00 ID:9KMd1rjR
>>622 そう思うならこのスレのルールをそっちに持っていく努力しろよ
もしくは新しいスレを立てる←これは誰でも出来る手っ取り早い方法
単に文句つけてるお前らなんかより俺のほうがよっぽど建設的なんですけど
すみません。重ね重ね聞きますが、射精が閉鎖筋に影響を与える可能性はありますでしょうか?
輪状甲状筋の稼働領域に制限をかけてしまうようなことはありますか?
いやいやお前ら騙されるなよw
確かに
>>617だけ見りゃ一理あるが
>なんでミックスも出来ないゴミ共にヘコヘコ下から出なきゃいけないのか教えてください
こんなことを何度も言って煽るだけ煽ってる奴が音源の一つもだせましぇーんとかアホだろw
やっぱアスペは脳の出来が違いますわ
627 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:15:20.19 ID:iltkSWP8
別に音源必須じゃなくてもいいんだけど、要求されて答えないのはどうなのって話
要求に答えてあげられないならアドバイスの前に練習中ですが、とか一言添えれば?
出来てないと思われる奴が出来てるふりしてるのが皆気に入らないんでしょ。
628 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:16:11.91 ID:9KMd1rjR
>>625 そんな話は聞いたことがない
オナニーしてる時に絶叫する癖があるとかなら影響あるかも
男優のイクッ!って声ナル声っぽいけどあれで喉開いたらミックスになるのか?
630 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:20:52.43 ID:9KMd1rjR
一理どころかこのスレの核心だろ
音源必須にするか
音源を要求された場合判定人はうpしましょう←この一文を入れるだけでもいい
まぁそれでこのスレが廃れても俺は一切責任は持たないからな?
音源必要派がきちんと全責任を負うように。
音源必須スレを立てればいいんじゃね
喋り声うp必須の判定スレもあるでしょ
632 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:22:56.74 ID:9KMd1rjR
>>631 昨日からそう言ってるけど音源必要派の方々は行動しませんからね
>>631 ぶっちゃけ叩かれてんのは上から目線のアスペ君だけだからな?
根拠無く上から目線だからそこまで言うなら音源上げろよと言われてるだけの話、至極単純
それをアスペ君が一人で一生懸命論点すり替えて音源必須がどうたらこうたら言ってるだけだぜ
だからみんな
かんに障った奴を叩きたいだけなんだろ
>>630 ミックスできないなら僕はミックスできませんって一言言えばいいのにプライドが邪魔して言えないからって論点ズラし過ぎ。
俺らは判定人の音源が聴きたいんじゃなくてお前の音源が聴きたいだけだよ。
>>623 地声は伸展不足、裏声は喉仏上がってて声帯縁辺の閉鎖が弱い
勝くんはgooやgeeを勧めてるけど、俺的には鼻に息入れるのがオススメ
両方同時にやってみてもいいし、試行錯誤してみて
裏声閉鎖に関しては、勝くんのザラっとした声質は絶好のお手本になるよ
>>624 何が建設的だって?
>>625 大真面目に答えるぞww
閉鎖過剰+伸展不足は、首・肩コリが主な原因になる
射精後の造精による男性ホルモン合成で余計な筋肉が増強されるってことは万が一あるかもしれない
でも真っ裸で筋肉冷やしたり疲労する方がよっぽど悪いよ
637 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:29:32.49 ID:iltkSWP8
音源必須じゃなくて出来てるふりして偉そうに語るなって言いたいんでしょ。
いや、スレ分けるとかそれ以前の問題だから
判定人が減るもなにも、そいつらは殆どミックスできてない奴らだったって事だからな
そんな奴らに適当なアドバイスされるとか判定に出してる奴も可哀想すぎるだろ
>>632 何話題そらそうとしてるんだよ
まずお前ができてるかどうか言われてるんだろ?
どうなんだよ?
ミックスができるのか、できないのかはっきりしろ
639 :
614:2013/10/05(土) 00:30:47.44 ID:5uuNU+/j
>>623 ありがとうございます
クロちゃんですか… 高音での閉鎖が足りなくて裏声っぽい響きになってるってことですかね?
そして音程あまいかぁ…音感酷いんだろうなぁ
色々とアドバイスありがとうございました!
640 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:31:07.67 ID:9KMd1rjR
いや、音源うpしろの流れは今まで何度となく見てきたから言ってるんだよ
俺がこのスレから居なくなったとしても必ずまた同じ流れになる
そうならないためにもスレを分離するor音源を必須にする
どちらかの行動は起こすべきだろ
そもそも俺が煽りたいだけならこんな懇切丁寧にお前ら馬鹿共に説明すると思うか?
俺の立場になって考えてみ?
すみません。音源必要派の方々は射精と歌唱の関係性についてどう思われていますか?
643 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:34:09.67 ID:9KMd1rjR
>>642 その流れは昨日やったから昨日のレス読んで
>>641 射精したときって脱力するから叫びながらやったらもしかしたら糸口を掴めるかもしれないな
>音源うpしろの流れは今まで何度となく見てきたから
その殆どが交錯君やお前みたいなアスペ野郎の謎の上から目線に対するものだろwww
お前みたいなのが偉そうにやれ過去の流れがどうたら言ったって説得力が皆無
646 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:35:39.52 ID:iltkSWP8
>>640 起こすべきだと思ってるのはお前だけだからお前が行動起こせば?
グダグダ言ってないでミックス出来るのかどうかだけ答えろよ。
>>641 俺どっち派でもないけど
フレディ・マーキュリーは毎晩の営みが、良い発声練習になる
みたいな事を言ってたっていう記事を見たことあるよ
>>640 あっそ。で、君はミックスできてるの?できてないの?どっち?
別にできてるならさっさと上げて今までどおり懇切丁寧なレスをつけてくれ。できてないならどっか行け。
音源を上げても何のメリットもないしデメリットの方がはるかにでかいからなぁ
発展中の声なら変わる余地があるけどある程度完成した歌い方は特徴が出るから晒し難い
判定が不服なほど自信があるならここで聞く必要はないんじゃないかね
誰が上手いか争うスレだったら他にいくらでもあるでしょ
って思ったけどあのちょっとおかしかった奴が叩かれてるのか
ぶっちゃけ音源公開済みで判定してる人誰が残ってる?
勝くんは現住として、春雨さんはいるのか?
他にもちょくちょくいい線いってる人いたと思うが
とりあえず点呼しようぜ
651 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:41:12.34 ID:9KMd1rjR
>>645 だから今後そういう奴らを一蹴出来るように
提案をしてるわけですけれども
>>646 俺は別に思ってないよ?
音源必要派の方々の立場で考えればこうしたほうが合理的なんじゃないの?っていう提案です
昨日も言ったけど音源の有無とそいつの主張の正否は関係ないからね
でもさ、音源要求する方も結局ミックスできてないんだからさ
要求されたら必ず音源あげなければならないって偉そうなのもおかしな話でしょ?
判定する側にも拒否する権利があるだろ
何より手間もかかるしね
すみませんが音源あげてくれませんか?→承諾→平和的解決
↓
拒否
↓
音源はないが彼のアドバイスを信じるか信じないかはあなた次第
↓
平和的解決
これでいいでしょ
音源ないと信じられないなら
音源あげた奴からのアドバイスだけ参考にすればいい
653 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:44:13.67 ID:9KMd1rjR
>>652 俺はそういうスタンスなんだけどこれを理解できない方々が大勢いるようで
なんか最近音源要求する側ですげぇ偉そうな奴多いけど
かなり違和感があるわ
高圧的な態度をお互い控えれば良い
と思ったけど、2chだから無理か
657 :
636:2013/10/05(土) 00:45:38.35 ID:D/VecfbV
スマホからだとIDメチャ変わるな
天然ミドルの人はさすがにいないか
もしかして言い争ってるのは全員うp未経験か?
>>652 だから判定が信じられないんじゃねーだろwww
アスペ君が見境無く「お前らミックスできないカス」とか言ってまわるから
「じゃあお前はできてんのかよ」と言われてるだけだ
一々アスペ君の論点ずらしに引っかかるなよ
659 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:46:39.13 ID:9KMd1rjR
>>654 それは最近に限った話じゃなく昔からだから
偉そうにしていいのはミックスできていて、
かつ音源をあげた奴だけでいいんじゃね?
ミックスできない、かつ音源あげずに偉そうにアドバイスしてる奴も
ミックスできない、かつ音源を偉そうに要求する奴もどっちもカスみたいなもんでしょ
661 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:48:36.76 ID:9KMd1rjR
>>656 俺ミックス出来ないけど、そんときは全力で判定するぜw
663 :
636:2013/10/05(土) 00:48:56.15 ID:D/VecfbV
結局みんな空威張りしたいだけか
なんか論点すり替える低能が増えてきたな。
今問題になってんのは判定人の音源云々じゃなくて ID:9KMd1rjRがミックスできてるのか否かだっつうの。
そんなこともわからない奴らは半年ROMってろ
>>653 の論点ずらしが半端ない
結局言いたいことは
>>637なんたよ
音源必須云々の前に、叩かれてるのはまずこいつだけだし無駄に偉そうなこと言ってるから逆に叩かれてる
それにここにきて
>>640みたいなこと言ってるし
まずお前が出来てるのかどうなんだよ?
本当にここまで不快な奴は久しぶりだわ
あんま介入したくないけどID:9KMd1rjRの人、偉そうに判定してなくね?
667 :
636:2013/10/05(土) 00:53:04.66 ID:DOv1ZK5d
>>661 そのときの判定は?
気づいてる人いるかもだが、俺は半々?というか賛否両論
えー、他の人達はうpしたことないってことでおk?
ごちゃごちゃうるせーなSkypeでタイマンで話して来いや底辺共
669 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:54:40.04 ID:iltkSWP8
>>651 俺は音源要求なんてしてない。
ミックス出来るかどうかを聞いてるの。
結局出来るの?出来ないの?どっち?
>>665 どうせ自演だろ
アスペ君らしき奴が誰かを叩く時に
何回もその相手を短文でレッテル貼って叩くためだけに出てくる単発が湧いてきてたし
普通の判定人の音源なんざどうでも良くて
散々色んな奴を叩いてる奴が口だけじゃなくてどれ程のものかみんな見たがってるだけだろ
671 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:56:24.54 ID:9KMd1rjR
>>664-665 一体どこが論点ずらしだよ?
俺がここで出来てますって断言すりゃ満足なの?
でもどうせ君たちは音源を要求するよね
もちろん俺はうpしないけどそうなるとまた元に戻るよね?
こういう流れを防ぐ意味での提案をさせてもらったわけだけど何が気に入らないの?
君等は音源がないとアドバイスを聞き入れられないわけだから
勝くんなりのアドバイスに耳を傾けてればいいんじゃないの?
>>658 見境なく、この言葉が引っかかる
彼がミックスできていないと言ってまわった全員が本当にミックスできない可能性があるのに、
見境なくというワードを使うってことは
君はミックスできていると思った人たちが何人かいたってことだよね?
何を判断基準に見境なくなのか、ということになる
つまり君の言うアスペ君がおかしいと思うなら
おかしいと判断するだけの能力が君に必要になる
結局2chという匿名掲示板で画面の向こう側の見えない人たちが本当にミックスできるのか
ということを求めること自体が野暮なんだよ
>>671 質問1:ミックスはできてるの?できてないの?
質問2:ミックスできてるとしてなんで頑なに拒んでうpしないの?
675 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:59:12.35 ID:9KMd1rjR
>>667 出来てるってのとミックスなりかけみたいな感じだったかな
676 :
選曲してください:2013/10/05(土) 00:59:21.32 ID:iltkSWP8
677 :
614:2013/10/05(土) 00:59:44.07 ID:5uuNU+/j
>>636 >>614ですが、レス頂いてたのに気づかずすみせん、、
>地声は伸展不足、裏声は喉仏上がってて声帯縁辺の閉鎖が弱い
感覚的にも仰る通りだと思います…まだまだ道は遠いなw
アドバイス感謝です。試してみます。
678 :
636:2013/10/05(土) 01:00:18.20 ID:DOv1ZK5d
お前「も」できてない癖に、っていう感情論か
>>672 ほい
>なんでミックスも出来ないゴミ共にヘコヘコ下から出なきゃいけないのか教えてください
この暴言が全方位ディスでなくてなんなのかとw
何スレか前にも判定人全般にレッテル貼って馬鹿にするような発言してたしな
そら嫌われるわ
680 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:02:35.67 ID:9KMd1rjR
俺を擁護してる奴は自演を疑われるから注意しとけよ
大体半分くらいの人間ができてるって言えば歌として方向は間違ってない感じ。全員から合格もらえる音源なんてない。
こんだけ上から目線で皮肉たっぷりのレスしてたらそら音源求められるだろwww
ここの連中が糞耳でヘタクソってレッテルを貼られてるわけだからな。
241 :選曲してください:2013/10/03(木) 00:49:41.36 ID:7eO8UU4Z
http://fast-uploader.com/ か
http://wktk.vip2ch.com/ にmp3で上げろ
その他のろだや拡張子は認めない
300 :選曲してください:2013/10/03(木) 11:46:26.42 ID:7eO8UU4Z
>>298 僕もそう思いますがここにいる糞耳どもは中音域の響きを聴き分けられないのでダメなんです
335 :選曲してください:2013/10/03(木) 13:07:56.96 ID:7eO8UU4Z
>>332 僕もそう思いますがここのヘタクソ共は歌上手いやつが絶対正義なんで言っても無駄です
349 :選曲してください:2013/10/03(木) 15:03:02.60 ID:7eO8UU4Z
自分でメロとサビを聴き比べて出来てると思うの?
素直な疑問なんですけれども
>>671 高圧的に偉そうなこと言って周りを馬鹿にしてるから、「お前が」叩かれてるんだよ
今言われてるのは判定人じゃなくて「お前」なんだよ
スレ分けがどうのとかどう考えても論点ずらしだろ?
早く答えろ
>>675 意外だな
威勢の良い奴って性格の通り胸に力を入れて後頭部に向かってヒエァヤヤァァみたいなのが多かったのに
>>679 それは
>>603がアドバイスする奴は音源あげて当然みたいな態度が読み取れるからだろ
ID:9KMd1rjRは間違ったことは言ってないと思うけどね
さっきまで離れたところから見てた俺の主観だと、
こいつ叩いてる側の方が
疑ったところで真偽も分からない自演を疑ったり、
音源あげて当たり前みたいな態度の奴がチラホラいたりと
筋が通ってない気がするが
こんなこと言うと俺も叩かれそうだな
687 :
636:2013/10/05(土) 01:09:22.79 ID:N/cn2jAR
>>675 うん、そのくらいの評価の人が判定すべきだと思う
…よかったらどの音源だったかも教えてww
>>676 そのときの判定教えて
神レベルの人はいないとして、複数人からできてる判定もらってれば判定人やっていいと思う
まあ普段は面倒くさくて名無しで書いてるのは分かる、俺もそうだし
ID:9KMd1rjR、ID:iltkSWP8以外はみんなうp未経験か?
>>677 いえいえ頑張ってください
688 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:10:04.20 ID:9KMd1rjR
>>684 何に答えるんだよ?
俺がミックスできてるって言っても君等にそれを確認する術ないんですけど?
この問答意味ある?
気持ち悪いガキに侵食されとるなこのスレ
>>683 流れ知らないからわからないけど、それと同一人物なら音源の主張されても仕方ないな
>>687 方向性は間違ってないって言われたけど、裏声判定だった
693 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:15:01.29 ID:9KMd1rjR
質問1:ミックスはできてるの?できてないの? →出来ます
質問2:ミックスできてるとしてなんで頑なに拒んでうpしないの? →口内炎があるからです
これでいいの?
でも君たちにそれを確認する術はないよ?
口 内 炎
695 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:17:24.08 ID:PjnTXEns
口www内www炎wwwがwwwあwwwるwwwかwwwらwwww
696 :
403:2013/10/05(土) 01:17:30.69 ID:R75KWT+R
音源要求派に聞きたいんだけど、
疑わしい奴を発見して音源要求するでしょ?
音源あげてくれてミックスできてた場合はどうもすみませんでしたって謝るよね?
でもミックスできていなかったり音源あげなかったところでどうするの?
多分そんな奴はその日は大人しくするだろうけど
次の日からまた同じように活動すると思うわ
だったら普通に触れずにスルーする方が賢い判断じゃないか?
おれ、口内炎くんの口内炎をペロペロしていい権利もらっていい??????????
くそっ
こんなので
タイ
交錯筋くん
ミルキーウェイくん
rusty nailくん
口内炎くん ←new
口内炎わろた
ID:ZJQ2kNTwが正論過ぎて何も言えない
704 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:22:09.71 ID:9KMd1rjR
>>696 昨日より酷くなってる
声が震えてるから変なところに力が入ってる気がする
ッンアーイ君と同じ症状だな
>>580 その声何時間かつづけて出しても声枯れたりしない?
>>617 すでに明記されてるけど…
>お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。
お手本にならないような初心者のアドバイスは歓迎されてない、わかるな?
判定人が減るっていうけど減るのはアドバイスしたがる自称上級者様だけで判定は素人耳でもできるだろ
あくまで歌の経験ない初心者含む第三者が聴いてミックスっぽく聞こえるかが重要なんだから
コテのひとみたいに判定が意見分かれることもあるだろうけどそれはそれで本人ができてると判断したならいいだろ
口内炎とケツニキビはなんかショボいけど
ジワジワと大ダメージ与えてくるよねww
口内炎じゃしょうがねえなwwwwwwww
709 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:25:21.77 ID:9KMd1rjR
>>705 >判定は素人耳でもできるだろ
えっ?じゃあ音源要らなくないですか?
>>706 じゃあ疑わしい奴→ウンコ野郎に置き換えて読んでくれて構わないよ
言いたいことは変わらない
>>709 大丈夫??オロナインあげようか????
712 :
403:2013/10/05(土) 01:27:22.38 ID:R75KWT+R
>>704 指摘ありがとうございます
変なところに力ですか……
力を抜ける曲にした方が判定には良さそうですね
ぼくは喉締め張り上げなんですけど喉締め張り上げで声のばすと必ずフォールするんですよね
これって自分でチェックする時の基準にならないかな割りと多いと思うの喉締めっぽくてフォールしてる人
714 :
636:2013/10/05(土) 01:28:16.76 ID:9bp/YSke
>>692 ふむ、まあ裏声寄りなのね
とりあえず、ほぼミックス1名、裏声寄り1名、俺、勝くんくらいか
ほかに、非うp童貞はおらんかー?ww
>>696 ハイラリ喉締め、ちょっとカマ声っぽく聴こえる
男性ファルセット歌手をコピってみると喉仏上げないコツが掴めると思う
喉には息通すくらいで全く力まないように
アンザッツ的には、鼻・おでこ・うなじに響かせるといいと思うよ
>>701 あっ、rusty nail君って古臭い歌い方って言われてたやつ?
だとしたら、ミルキーウェイ君と同一人物ね
715 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:29:14.13 ID:9KMd1rjR
>>710 で、そこまでわかってなんで君はウンコ野郎の味方をするのか俺にはわからないなあ
確かに判定人に音源いらないのところは正論だと思うよ?
だがそれは当たり前でほとんどの奴はそれを織り込み済みでこのスレを使ってるだろ
ウンコ野郎が変な言動でケンカを売らなきゃそもそも音源要求とかされないと思うんだが
>>715 質問3:口内炎が直ったらうpできますか?
ここ数年で最高の面白さ
結局判定してる奴らもミックスってだせないんだな
ボイトレ通えよ素直に
>>709 判 定 は な
結果の伴わない腐ったアドバイスをされるのは困る
それに自分と同レベルかそれ以下のやつにしょうもないアドバイスされたり煽られたりして気分悪くならないやつはいないだろ
下手くそな俺でもかけるようなアドバイスしかしてないのにこんな高圧的に来られたら第三者から見ても不愉快
正しいかはともかく自分なりの経験を生かしてアドバイスしてるコテの方がよほど参考になる
口
内
炎
っ
て
痛
い
よ
ね
最近喉の裏返し方に二種類ある気がしてきた
大発見かも
最近人増えたよな
725 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:34:57.02 ID:9KMd1rjR
>>716 音源要らないなら音源要求しないでくださいよ?
まぁ音源要求されようとされまいとお前ら糞馬鹿雑魚に対する態度は変わらないけどな
727 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:36:07.77 ID:iltkSWP8
>>687 半年くらい前で色んな判定があったけど喉も開いてるし伸展も出来てる
でも閉鎖が弱いだった。
このスレでも
>>315にお前が音源あげたら俺も絶対あげると約束するよ
って言われてうpしたのは315に喉締めって言われたけど、
結局そいつうpせず逃げたから信憑性ないし、自分で喉締めの自覚ないし
判定で言われたことない。
自分を自己判断するなら喚声点の以降がまだスムーズじゃない状態かな。
俺は基本的に判定はやってない、勝くんは出来てるって言ったけど。
また煽り出したw
スレのスピードが加速するぞww
729 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:36:08.30 ID:9KMd1rjR
>724
規制解除中だからな
730 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:36:09.35 ID:Ao1F+Xjz
口内炎くんペロペロ
>>725 質問3:口内炎が直ったらうpできますか?
質問4:もしできないのであればそれはなんでですか?
判定マンがうpしてコテつければいいんじゃないの
勝くんや変タイみたいに
>>716 だから最初に煽ったのは
>>603ね
それと俺はアスペウンコ(あくまであだ名)に味方してるつもりはない
ただ間違ったことは言ってないと思う
>>733 口内炎くんいじめんな糞アスペ
さっさと抜いて寝ろ氏ね
738 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:40:48.56 ID:9KMd1rjR
>>720 俺のアドバイスがおかしいと思うなら具体的に言ってみ?
ID:PjnTXEnsは厨房か?
文体からガキ臭さが滲み出てる
早くションベンして寝ろ
740 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:41:01.97 ID:Dnnofaee
いいから射精ミックスうpはよ
741 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:42:01.98 ID:iltkSWP8
色々突っかかったけど
コテを口内炎にしてくれるなら大歓迎だわwwぜひ常駐してくれwwww
>>696 重心がちょっと後ろにずれてるんじゃないかな
軽く膝を曲げて腰を落として顎を引いて気持ち前傾姿勢で歌ってみると良いかもね
多分もう少し喉が楽になって開くと思う
743 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:43:03.64 ID:9KMd1rjR
>>722 これはなかなかいいな
曲にあってる歌い方で聞き苦しくない
ファイアインザマウス
>>727 今うpしてみたら?
人多いしチャンスだよ
746 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:48:51.12 ID:iltkSWP8
>>745 過去レス読んでもらえればわかると思うけど
判定が欲しくてうpしたわけじゃないから。
どうやら上げるタイミングを間違ったみたいだ
スレめっちゃ伸びててびっくりだよ
自分の耳で判断できなきゃボイトレ通う以外にないのなら、
他人の意見の正否を見極められなければボイトレ通う以外にない、はず
わが道をゆくもよし、音源は必要だろうか
>>722 どれくらい持久力あるか教えてくれ
>>738 下手くそな俺でもかけるようなアドバイスしかしてないって書いてるんだけどわかる?
微塵も自分の経験が生かされてると感じるアドバイスがない、調べれば出てくるようなことばかり書いてるのに
つまりミックスできる人に見えないのに高圧的な態度とってるのが問題だって言いたいの
別にあなたのが結果の伴わないアドバイスだとは思ってないよ
昔からある広まり尽くした情報を元にした鮮度0の腐ったアドバイスだとは思ってるけど
749 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:51:36.88 ID:HPaymGCj
>>722 いいからそのハードミックスでロビンソン歌えよ
ゴリ押しだけじゃ超えられない壁があるってことに気付くはずだから
仕事でやな事続きだったけど、久々に笑顔になったわ。ありがとう口内炎くん。おやすみ。
751 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:54:13.22 ID:iltkSWP8
あんな高音まで地声感が強く歌えるのにロビンソン歌えないとか
ありえないだろ
なるほど口内炎で収束するとは、思わなんだ
753 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:55:44.74 ID:9KMd1rjR
>>748 はぁ
要するに誰も聞いたことがないような言葉を使って
アドバイス求める側が理解できるかどうかわからない表現でアドバイスをしろと?
754 :
選曲してください:2013/10/05(土) 01:56:47.12 ID:HPaymGCj
頭の悪い高音厨は声区の質より音域の広さで評価するからな
勝のツマリ気味ハードミックスで柔らかいバラードは無理だよ
>>753 どうでもいいけど口内炎ってコテとトリップつけてレスしてよ。
参考にならないアドバイスってすぐ見分けつくから。
わざわざ価値のあるアドバイスかどうか推敲するのもめんどくさいからさ^ ^
>>719 ボイトレ通ってるのに出せないんだな涙拭けよ
757 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:02:38.13 ID:iltkSWP8
曲に合わないだけだろwまたでたよ難癖野郎w
真面目に色々見たり聞いたりしてたのに、これはひどい
何で煽りあってるのだろう…
悲しいなあ
759 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:03:07.64 ID:9KMd1rjR
>>755 俺そんな自己顕示欲強くないからやだよ
まぁ俺はsageずにレスし続けてるからそれで判断して?
みんなヘッドに入る時いきなりリラックスしていけた?きも裏声ヘッドを一回経験した人に聞きたいんだが。
761 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:05:57.71 ID:iltkSWP8
口内炎のコテはマジで付けて欲しいww
このスレで今年一番面白かったわww
ぐるたみん>>>>>>玉置浩二
763 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:06:32.12 ID:HPaymGCj
>>602この硬さでロビンソンの浮遊感が再現出来る訳ないだろうに
常識で考えろよ
まだ歌=音程をなぞるお遊びとか勘違いしてるバカがいたのかよ
技術が目的になってる奴はミックス以前の問題だしな
764 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:08:29.99 ID:iltkSWP8
ミックス判定スレでどこまで求めてんだよwww
それが難癖だっつってんだよ
音源の話してるのにまた出て来たよ
なにここ
自分も口内炎コテ化には煽り抜いても賛成
開き直ればいいよ
>>759 sageずにレスしてる時点で十分自己顕示欲強いと思うのですがそれは…
どうせならコテ化して一目でわかるようになったほうがいいだろうに。
マジでガキ増えたなここ
>>748 この前タカラだけど、7時間やって大丈夫だった。
大体喉に負担書けない発声って長くやってるとわかってくるよね。
771 :
ガキ:2013/10/05(土) 02:19:24.34 ID:Dnnofaee
ガキです
よろしくおねがいします
>>753 うーんどうして会話にならないかなー
表現なんてどうでもいい
ここはあくまで判定スレなんだからありきたりなアドバイスなんて他のスレでやればいい
アドバイスするならお手本になるような上級者なりの的を射たアドバイスをしろってこと
それができなくても本人なりにミックス習得に至るまでの道程で感じた事をかけば少なからず参考にはなる
そもそも高圧的な態度を取るなら反感を買うのなんか小学生でもわざわざ注意されないでもわかることでしょう?
>>442でもこの流れは読めるって書いたのに音源あげたくないとか思ってるなら文章を改めればいいだけの話なのにどうしてそういう発想にならないの?
ていうか過去に録音したものはないの?
>>770 タカラか…
ヒトカラでどれくらい持つかはわからない?
正直タカラなら人数次第ではhiAすらでない発声で叫んでも7時間もつと思うからもうちょっと詳しい話が聞きたい
ヘッドなんだからFTも余裕でしょ
775 :
選曲してください:2013/10/05(土) 02:29:21.74 ID:9KMd1rjR
>>772 機械的に出来てるかどうかだけを判定しろってこと?
でもアドバイスダメって書いてないしアドバイスお願いしますって言ってくる人も結構居るよね?
>本人なりにミックス習得に至るまでの道程で感じた事をかけば少なからず参考にはなる
俺がこうこうこういう経緯でミックスできるようになったって言っても参考になるのは極僅かな人だよ
声の状態は千差万別なのはわかるだろ?
余計な情報を入れることによってそれに引っ張られるほうを恐れるね、俺は
>>773 その時のタカラは大体JAMとか歌いまくってたからhi域後半もちょいちょい出てたけど一応大丈夫だった。
さすがに最後は少し疲れたけど。
ヒトカラだと普段は長いときで4〜5時間くらいやるけど枯れたりはしないかな。
もちろん最初にリップロールやらなんやらウォーミングアップして、休息を挟んで、場合によっては途中でもう一回リップロールとかやって調子を整えたりしてだけど。
777 :
403:2013/10/05(土) 02:40:00.68 ID:R75KWT+R
>>776に追加で
聞かれてもいないのに勝手に答えると、具体的にウォーミングアップの内容は
リップロール→タングドリル→lagalaga→yagayagaでやってる。
それと伸展の調子を整えるのに一回裏声で最高音付近を出して、下げて上げてを繰り返す。
閉鎖を確かめるために、その裏声にエッジをかける。
こんな感じでやってます。もちろん飲み物は水で、こまめに飲んでます。
>>775 アドバイス求めてるならそれに応えるのに文句言うつもりはない
ていうか文句言われてる原因の大部分は文面によるものだろうし
千差万別な声の状態を一曲かそこらの音源から完璧に判断して、自分とは違う状態かもしれない人間に正確なアドバイスができる?
それができるならいいと思うけど普通はそうでないだろうから複数のできる人たちは自分なりの意見を述べて、
それを見た側が自分なりに取捨選択して判断するのが現実的だと思う
たとえごく僅かな人にしか参考にならなかったとしてもね
少なくとも誰にでも当てはまるようなアドバイスに意味はないと思う
もう大多数の人に対応できるメソッドはいくつか確立していて、本人が少し調べて試行錯誤すればだいたいの対策は分かるはずだから
>>776 参考になった
はいここから長文禁止!
781 :
選曲してください:2013/10/05(土) 03:12:50.63 ID:9KMd1rjR
>>779 君が何を主張してるのか全然伝わってこないんだが
俺は
音源聴く→おおまかな声の状態を把握しておおまかなアドバイスを出す
っていうことをやってるわけだがそれはダメだと。
君が言うように1曲だけですべてを把握するのは難しいのでこのスタンスなわけね
でも他の人達の個別具体的なアドバイスはOKでそれは受け手側の取捨選択に任せるべき、と
なら俺の意見も取捨選択でいいんじゃないの?
何を問題にしてるのかがいまいち伝わってこないんだけど
>もう大多数の人に対応できるメソッドはいくつか確立していて、
>本人が少し調べて試行錯誤すればだいたいの対策は分かるはずだから
これは俺に言うべきじゃなくてアドバイスを求める側に言うべき言葉なんじゃないの?
>>777 おー良かったね
体を後ろに反るように弓なりになると喉の前の方が突っ張るせいで喉が固定されて締まるのよ
そのまま発声すると後ろにしか声を飛ばせないからあうあう状態になって発音も狂ってきちゃう
カラオケの時ってモニタが上の方にあるから座ってると反る癖がつき易いから気をつけてね
783 :
403:2013/10/05(土) 03:26:57.89 ID:R75KWT+R
>>782 ホントによかったです
ありがとうございます
音程に安定感がでました
いままで高音出すときは、
頭の後ろに引っ張る→頭の上を抜けてく感覚になります
>>780 ああ、そうそう言い忘れてたわ
やたら
>>603に責任を擦り付けてるようだから言うが
>>683にあるようなレスをして先に煽ってるのは口内炎君の方だぞ、事実としてな
それで音源要求されて今に至るって流れ
アホが集まるスレはここでつか?
786 :
選曲してください:2013/10/05(土) 07:16:27.38 ID:+qomfhNI
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l ミックスボイスってドラえもんいた未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! 精神病の名称になってるよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / )
流れみても、よくわからんけどとりあえず口内炎はマジで歌えんくなるな
>>422の時点でちゃんと答えればこんなことにならなかったのに、マジで口内炎のゴミ以下のプライドのせいで300レス以上無駄になったな。
789 :
音源あげろ厨:2013/10/05(土) 10:21:13.09 ID:rPJthr0y
気に食わない意見言った奴は、音源あげろっ!
ミックスできてるの?できてないの?え?
ムカつくから音源あげろよ!
え?俺?
俺がミックス出来てるかはどーでもいいんだよ!
ほらっ音源あげろよっ!
どーせできてないんだろ?
お ん げ ん !
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/’r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
791 :
音源あげろ厨:2013/10/05(土) 10:29:37.67 ID:rPJthr0y
気に食わない意見をスルーという選択肢はないっ!
偉そうな態度をとる奴が悪いんだ!
釣られた訳じゃあないっ!
音源もあげれない奴の意見なんか聞けるか!
早く音源あげろよっ!
出来てないのはわかってる!
お ん げ ん !
792 :
音源あげない厨:2013/10/05(土) 10:36:46.52 ID:rPJthr0y
音源なんかあげなくても、意見の是非は変わらない!
よってあげない!
どーせ音源あげても叩くだけだろう?
よってあげない!
判定する奴は音源必須と
>>1に書けっ!
よってあげない!
音 源 は あ げ ま せ ん !
793 :
音源あげない厨:2013/10/05(土) 10:44:11.26 ID:rPJthr0y
え?論点をずらした?なーに言ってるの?
とりあえず音源はません!
俺は音源はあげないけど、ミックスできてる!
よってあげない!
ちなみに今は口内炎だから無理だ!
確認する術はないっ!ッハ
音源はあげれませーん!
あげまっせーーーん!
〜ここまでの流れ〜
糞耳乙www
マジヘタクソはレス控えろ!
ったくこのスレレベル低すぎ!
ん?俺?
俺がミックス出来てるかはどーでもいいんだよ!
お前らヘタクソは俺のレスをありがたがれ!
だ!か!ら!俺はミックスできてるよ!!!
え?じゃあなんでうpしないかって!?
口 内 炎できてるからだよ!!!!!!!
_人人人人人人人人人_
> 口内炎くん爆誕 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
なんか昔あった、話声上げろ…いらない…、の流れに似てるな
音源必須のスレをたてて、隔離するという意見には賛成ですが
高圧的態度で罵倒しながら、アドバイスしててこの流れになったのは自業自得です
おまけに口内炎という、ギャグを作り上げたのは罪です
彼に音源あげろと言っても、大方あげないのをわかってたのに言及して、口内炎くんを誕生させたのも罪です
口内炎というギャグ←ワロタ
どうでもいいから元のスレに戻そうや
どうせもう何やってもムダなんだから
出来たわ 今回はマジ
>>781 アドバイス求めてない奴にしょうもないアドバイスを高圧的な態度でして第三者から文句言われてどうするんだってことが言いたい
話がずれるから俺も関係ない持論を展開しちゃったけど本筋は上から目線で行くならそれ相応の結果を出さなきゃ反感を買う
それが無理なら文句言われたり音源あげろなんて言われるのは分かり切った流れなんだからそれに応えるくらいはしたっていいだろう
それすら無理なら態度を改めるぐらいはするのが普通の思考回路じゃないのか、というのが主張だ
言っておくが、お前荒らしだからな
ここは判定スレあっちは情報交換とかのスレじゃないか
もしかするとここが隔離スレかも?
なんかそんなふうに機能してるぞ
804 :
喉しめ(強):2013/10/05(土) 12:56:55.11 ID:x61eXIWP
これちゃんとしたチェストできてますか?喉締めになってないか教えて欲しいです
高いところが少しオペラみたいになるんですが喉が開いてるってことですかね
あとミドルにつなげるには裏声の練習も必要ですか?それとも地声で練習してたら
高い声が出るようになるんですか
君の知らない物語(オク下)
http://pc.gban.jp/3/img/1350.mp3
>>804 オペラだから喉開いてるとも限らないし、少しくらい喉仏上がってるからって喉しめとも限らない
まぁ斜め45度くらい上向いて歌えればとりあえずは大丈夫だと思うよ
それも出来ないなら相当ヤバイと思う
大体喉しめって普通は中、高音で起きるもので、オクシタとかだと起きないんじゃない?
下げすぎて起こる可能性は否定出来ないけど
この鼻声は怪しいけどね
こんだけ口腔<鼻腔だと気道か喉かどっか締まってそう
だから高音域(サビ)はAメロとかに比べてきれいに聞こえる
>>806 上向いて歌えたんで大丈夫なはず
天体観測ですら出ないところがあるから今は福山かオク下で
練習するのがいいと思ったんですが…
高い歌を歌った方がミドルボイスにつながりますかね?
>>807 鼻声になってますか…
元々あんまり鼻がよくないのでそれが関係してるんですかね
HiAくらいなら張り上げしチャイナよ!
>>811 嘘の方は、その音域でそれ以上はここで聞くような事でもなく自分が納得出来るまで歌って修正してくか歌唱評価のスレで聞いてみたら?
もう一つの方は本人は楽でも苦しそうに聞こえるから多分高音で上手く閉鎖が抜けなくなるタイプか曲によって発声変えて固定しちゃうタイプなんじゃないの?
女性曲とかを柔らかく歌って、その発声を高音で応用出来るようになればよいと思う
>>812 どうでもいいかもしれんけど、音源聴いてないぼくからこのアドバイスを読んだだけでこの人は歌は知らんけどアドバイスする人間には適任だと思う
また夜に来るね
>>811 母音を全部よりそおたぁーのあーの感じで歌ってみて
>>811 クロちゃんや志村ではないけど・・・完成度的にいうと微妙だと思う。
あと、なんか声に少し違和感がある。
嘘とか最初の方に入ってる声と、歌声が違いすぎるように思える。
それとhiA#が裏返ってるのと、二回目が張り上げてるのが気になった。
高音が少し苦しそうだから、伸展が甘いのかもしれない。
YUBAのホーやった後に地声にしてを繰り返すトラックがあったけど、それとかやるといいと思う。
>>815 勝杏ってホーホーもやるんだ天然かなと思ったけど
そこまで来るのに時間かかった?それとも最初からできたのかな?
>>817 YUBAに入ってるホーでひたすらホーホー言うやつとか、カエルの歌のやつとかは殆どやってない。
「混ぜ声をやろう!」みたいなトラックを結構やってた。
hi域安定には二年くらいかかった。地声は低くて、最初はmid2後半で苦しかったから時間かかった方だと思う。
819 :
選曲してください:2013/10/05(土) 17:17:53.45 ID:9KMd1rjR
>>799 要するに態度が気に入らないから第三者のお前らに気を使って態度を改めろと?
なんでそんなことしないとダメなの?
正直このスレお前らみたいな第三者必要ないでしょ?
俺がうざいと思うなら君たち第三者が消えたほうが有意義だと思う
君たちって文句言うだけで実になるようなこと1つも言ってないよ?
話題も無いので・・・自分的に練習・判定に向くと思う曲、良かったら参考に。
さあ/surface(音域はmid1G〜hiD)
http://www.youtube.com/watch?v=O9V37wJ_9qw サビ直前からhiA#連続、hiD、hiC、hiDと出てくる。
とにかく結構シビアな声区の切り替えを要求される。
判定のしやすさもあるけど、そもそもミックスができてないと絶対歌えないから自分でもある程度ミックス判定ができる。
オリオンをなぞる/UNISON SQUARE GARDEN(音域はmid1G#〜hiB)
http://www.youtube.com/watch?v=0dCmxTVnMyI とにかく高音が連発するから難易度が高い。
サビ付近でのhiA連発は、喉締めでも限界が来てミックスができてないとそもそも歌えないと思われる。
上と同じで、そもそもミックスができてないと絶対歌えないから自分でもある程度ミックス判定ができる。
自分は ホワイトブレス(TMR) 推しかな
ホワイトブレスはマジでおにちく
823 :
選曲してください:2013/10/05(土) 18:03:32.53 ID:9KMd1rjR
WHITE BREATHに限らず西川の曲は
換声点付近を行ったり来たりしてなおかつパワフルに歌わないとダメだからムズいな
勝杏だったらホワイトブレスいけるんじゃね?聞きたいな
826 :
選曲してください:2013/10/05(土) 18:20:29.21 ID:dYgOhibY
せやな、勝くんの声と相性いいな
ミックス出来たての調子乗りやすい時期にラルクのDriver's Highだけは上手く歌えないって人多かったなぁ
出禁くらうわ
iTunesにいちいちアクセスしないといけないのが面倒だな
なんかiPhoneからうpできる方法ねーかな?
832 :
選曲してください:2013/10/05(土) 19:37:08.14 ID:uHUEIk1z
息漏れ声の喉で閉鎖させるとヘッド、ミドル、どっちになるの?
833 :
選曲してください:2013/10/05(土) 19:38:13.10 ID:9KMd1rjR
腹で息の支えがない時息がダダ漏れになるのが正しいめり
ーくりすます
誰かリップロールでトレーニングしてる人、やり方やコツや練習方法教えてください
>>824 まずミックス、さらには実際ヘッドを出せるようになるまでhiEとか絶対やらないほうがいいと思う。
このくらいのハイトーン曲を無理してやってるとめちゃ悪い癖がつくし。
詳しく言うと、00:25から発声がガタガタだし、サビ付近はヒーヒー歌ってるからかなり力んでると思う。
裏返らないように力んでるけど、それでもところどころ裏返ってたり、とにかく発声がガタガタ。
とにかく選曲を変えたほうがいい。
多分変な力み癖が結構ついてると思うから、リップロール・タングドリルから始めたほうがいいと思う。
あと息の抜けやすい「は行」を使ってのスケールとか。
ありがとうございます
頑張ってみます!
動画まで貼っていただいて
ちなみにタングトリルは全くできないです
タングドリルって変な技ですか?
リップ、タングは昔からある基本練習だけど、これが1番効率的に色々な筋肉鍛えるには手っ取り早いとオレも思うわ
こんな基本法を当たり前にやってきた昔の歌手は歌が上手いなぁって思う
844 :
選曲してください:2013/10/05(土) 21:16:14.98 ID:9KMd1rjR
リップロールは鍛えるツールじゃないだろ
適切な息の量と適切な力みを把握するためにやるもの
リラックスして声出せるという時点で適切に鍛えることができるかもしれん。
でたよ またかよ
何?
849 :
474:2013/10/05(土) 21:47:20.19 ID:7Uit5MHp
>>475 ありがとうございます。
この出し方だと力(というか力み)はいらないけど
特に「高い音出すぞ」と意気込まなくても出せるんで
さらに響きを意識して練習してみます。
>>476 ありがとうございます。
「抜く(抜け)」っていうともっと薄く(裏声寄り)に
出すって事でしょうか?
この出し方だともっと高い音だと出せなくなってしまう
可能性があるって事でしょうか?
>>580 ありがとうございます。
現段階だとhiC辺りは聞き苦しくなります。
閉鎖のみで伸展は意識しなくても大丈夫なんでしょうか?
アドバイスありがとうございました、良ければ
上の質問にも答えて頂ければありがたいです。
850 :
474:2013/10/05(土) 21:49:45.51 ID:7Uit5MHp
間違えました、「hiC→hiB」です。
>>846 なぜに君は力みというか、毎回震えてるように歌うのかね
それが無きゃええのに
鼻に響かせるのと鼻にかけるのとを間違えると大変なことになるな
>>853 これ勘違いしてて終始ネチっこい歌い方してたわ
高音に移行しやすいからクセになるんだよな
>>854 ねちっこいっていうか声が尖く、軽く、キンキンになる
>>846 はぁいっ、じゃねーよww
お前のその、ぅん〜って声が今日一日中離れなかったわクソ!
だんだんお前の音源がツボに入ってきたわ…
>>860 え、ネタじゃなかったの…?
ここ最近で一番笑っちゃってるんだけど…
ごめん…
誤爆
865 :
選曲してください:2013/10/05(土) 22:54:30.45 ID:1+AoXSYf
>>865 俺の感覚だと
裏声をそれこそ鼻に入れるような感覚で出すとその音でる
868 :
選曲してください:2013/10/05(土) 23:07:45.82 ID:9KMd1rjR
>>865 原曲ききたいのにyoutubeにないんだが
>>866 なんと的確なアドバイス
こういう人もいるのね
色々な意味で為になるスレだわ
今、アドバイス求めてるヤツはラッキーだな
納豆巻き食べてもうねる!
のど絞めまくってる人はその音出しながらわざとはなにかけるようにして息を弱く緩めると何か発見できるかもしれない
おやすみなさい
納豆巻きとかお前のプライベートはいらねーよw
テス
876 :
選曲してください:2013/10/06(日) 00:48:25.46 ID:SCaRSbIf
かわいい
今さらながら
>>67です。
皆さん判定ありがとうございました。
個人的には今ヘッドボイスはできているけどミドルボイスはできていない状態だと思っています。
喚声点がmid2F辺りにあり、一般的な男性曲のサビに使われる音域は地声喉締め張り上げかヘッドを仕方なく下げた状態?でしか出ません。
この音源のときはヘッド下げ状態で地声感を出そうとしてサビでは全体的にやや喉を締めています。
おやすミックス
お前らに聞きたいんだけど、
飲み物を口に含んで上向いて口を思いっきり開けて
その状態で口を閉じずにゴクゴク飲める?
普通に飲み込むときは喉仏が大きく上下するんだけど
上のように飲むと喉仏全く動かないんだよね?
これ何か関係あるかしら
とりあえず、軟口蓋を動かす感覚と副鼻腔の共鳴の感覚を見つければ成長は早い
882 :
選曲してください:2013/10/06(日) 08:28:33.82 ID:NEH6Ei6J
>>879 関係あるかは知らないけど普通にできるよ。
883 :
選曲してください:2013/10/06(日) 10:14:57.29 ID:Orqomn7E
884 :
選曲してください:2013/10/06(日) 10:36:59.84 ID:Orqomn7E
喉を開けるのって力いらないのかな
柔らかいとこを自在に上げ下げするの難しいわ
>>885 ちなみに自分は軟口蓋を上げ下げするときに微妙なテンションを感じるよ
高い音を出そうとすればするほど引きあがる
887 :
選曲してください:2013/10/06(日) 15:43:35.42 ID:hZU0szQI
最後の重なってる〜って高いけど地声ですよね。
清水翔太って地声が高いのかな
タンクドリルのこつおしえろ
戦車にドリルが付いてるのか
タングトリルはいつでも出来るんだけどリップロールは頬引っ張ったりいろいろ準備しないと出来ないのなんでだ
ミドル出せるようになったけど、喚声点が上手く繋がらないです
リップロール以外に練習することってありますか?
それはミドルじゃない件
女って基本的にミドルできてる奴多いよな
>>892 伸展鍛える、咽頭上げないようにタングトリル
>>894 昔は、浜崎ばっか歌う女はミドル出来てる女多かったけど、ミドル出来てないやつはkiroroやらばっかやった記憶
結果、半々くらいかな?
繋がらないとか裏声喉閉だろ
喉を絞めた裏声は、喉を絞めたチェストボイスに繋がります
喉を開いた裏声は、喉を開いたチェストボイスに繋がります
一重にミドル・ヘッドとかいっても人によって定義が違いすぎて、時々良くわからない時があるよね・・・
響きと声量が豊な方は言うまでもありません
どちらが間違いで、どちらが正しいとかもありません
個人の価値観とかセンスの問題です
単なる日本人と外国人の主な発声の違いの一つです
901 :
選曲してください:2013/10/06(日) 18:56:01.30 ID:+lBx/gzf
俺は二声区論者だけど
オケ板じゃ三声区が主流だから一応それに合わせて話ししてる
基本的に俺は地声と裏声しか声はないと思ってるけどね。
そのなかで閉鎖と伸展ができてるかどうかでしょ。
903 :
選曲してください:2013/10/06(日) 19:24:47.31 ID:HkWcVIRV
クレヨンしんちゃんの声真似して歌うと楽に声出るんですが
905 :
選曲してください:2013/10/06(日) 19:51:14.92 ID:HkWcVIRV
悪い発声ではないんですかね?
906 :
選曲してください:2013/10/06(日) 19:58:43.02 ID:KpCsKzTi
共鳴腔しっかり確保しつつ鼻音化させるとこういう声になるからね
喉が高い勝くんにはむずかしいだろう
彼の場合咽頭共鳴腔が狭まってて鼻音だけが強調されてるのでものすごい鼻声に聞こえる
分からないけど、その人の元々の声からそうなっちゃう人もいるってことだと思う。
自分は声が全く違うから真似をしようと思ってもしんちゃんの声は出来ないけど、逆にそうしようと思わなくてもなっちゃう人いると思う。
志村とかクロちゃんを除いて、「その声になるから悪い発声」とは言えないかも。
極論、音源を聴かないことにはわからない。
しんちゃんになるのは喉下げながら声を前に出せない奴
909 :
選曲してください:2013/10/06(日) 20:11:37.83 ID:HkWcVIRV
そう言えばクリキンの田中さんもしんちゃんハードにした感じですね、
又upさせてもらいます
そういえばボーちゃんボイスもあったね。
あれは確かミックスなりかけみたいな感じだった気がする。
911 :
選曲してください:2013/10/06(日) 20:46:19.74 ID:Cpxp4I7G
勝はID変えまくるのやめーや
912 :
選曲してください:2013/10/06(日) 21:00:21.21 ID:KpCsKzTi
勝くんは自分で地声低いって言ってるし本来は低音向きのはずなんだよ
それを我流で高音開発を行ったからああいう癖の強い発声になっちゃってるわけ
きちんと癖とった上で高音開発すればもっといい声出せるはずだろうに
って散々言ってるけど本人的にはあの声でいいみたいだからもうそれでいいと思う
歌はうまいわけだし。
914 :
選曲してください:2013/10/06(日) 21:18:05.62 ID:arq1TJOt
ミックスとか練習するほどわけわからんくなるorz
みなさん盛り下がってきたところで燃料投下w
歌詞間違えまくってる上にキモ声で本当に申し訳ないんだが
判定オネシャス
ホーホーやってたら少し抜きながら歌う感覚は分かったんだけど方向性これであってますか?^^;
夏色/ゆず
URL貼れてないですよ。
上手く歌えて高音も出れば喉しめとか余計な事は気にしないでいい
後は自分のなりたい声質の歌手のマネでもすれば自然と別の発声が身に付く
そんな事やってれば結果的に良い発声も悪い発声も出来るようになるんじゃない?
歌手みたいに毎日喉酷使するわけじゃないのに良い発声とか悪い発声とか意味あるのかな
917 :
選曲してください:2013/10/06(日) 21:20:10.94 ID:KpCsKzTi
言うの忘れてたけど
勝くんは自分はクセのある発声をしてるという自覚を持ってアドバイスをしないと色々とおかしいことになるから
そこだけは注意しないとダメね
918 :
選曲してください:2013/10/06(日) 21:20:49.37 ID:arq1TJOt
919 :
291:2013/10/06(日) 21:29:21.01 ID:BEWPmwCy
>>916 自分の経験だけど、喉で力むことに慣れちゃうと
普段しゃべるのから億劫になるし、喉痛めやすかった気がする
そうなると自分の声が恨めしくも思えてくる
発声気にしだして喉の締めがとれて前より響くようになったら
話し声から楽になったよ!
920 :
919:2013/10/06(日) 21:32:31.37 ID:nYzWXup1
ごめんなさい、名前間違えてつけてしまいました
とりあえず悪い発声だと普段の生活でもちょっとだるいくらいの話です
しゃべる機会が少なかったり、喉の締まりが弱い人なら大丈夫かとは思いますが
923 :
選曲してください:2013/10/06(日) 21:40:08.61 ID:arq1TJOt
>>921 やはり出来てないか・・・
方向性はあってるの?
これの出し方で閉鎖を強くすればいいのかな?
>>920 逆の発想で歌よりも普段の喋りを改善するってのも効果的だよね
閉鎖も鍛えられるし、呼気量も調整できるようなるし、え?なに?って聞き返される事もないし、イメージも良くなって、歌にも反映されて良い事だらけ
これで人と話すのが楽しくなる人もいるかと
>>923たぶんそのまま閉鎖鍛えても志村くろちゃんどっちかだろうな。
926 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:03:54.73 ID:p7b5kK6n
おちすぎorz
>>925 ならない方法とかってあるんですか?
ホーホーしてんのに喉絞め取れてないのかorz
もう高すぎるのが原因ってことにしたい気分だわw
>>926 そもそもホーホーって意味あるのかな・・・
多分閉鎖とか伸展とかより、
>>925の言う通り根本から発声を見直さなきゃいけないタイプだと思う。
ある程度裏声が出せるなら、あの「混ぜ声をやろう」みたいなトラックをやった方がいいんじゃない。
最初は普通に自分の声で出る発声でいいと思う、絶対普段
>>918みたいな声ではないうと思うし。
まあ喉締めのしゃべり声はダメだけど、なるべく喉を開いてリラックスして出る実声で。
>>928 みる奴は1から全部観ろよ
大体、出来ない奴は飛ばしたり途中で観ることを止めるあほんだらばかりだ
931 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:19:12.79 ID:p7b5kK6n
>>931カラオケじゃなくて小声だからそれっぽく聞こえるだけで
入りチェスト喉しめ、ABメロ閉鎖ダルダル裏声、Cメロのど締め裏声
じゃないかな
933 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:30:32.86 ID:p7b5kK6n
>>932 宅録やめたほうがいいのかorz
せっかくマイク買ったのにorz
たぶんそれであってるはずだわ
カラオケじゃ張り上げちゃうし練習方法自体を1から考えないとだめなんかなぁー
判定サンクス
アカペラのやつupしたほうが正確な判定しやすかったりしますか?
>>933アカペラじゃなくてもエコーかけすぎない限り大体わかるんじゃない?
いまのままカラオケ行っても変わらんと思うがな。
>>935 やっぱヘッド域にも全然地声の響きが乗ってないやん
>>935 断言する
お前はミドルが出来るようになったらめちゃくちゃ伸びるタイプだ
>>935 いやそれクロちゃん。
ミドルどころか、ヘッドも出来てないよ。
その歌い方を止めて、きちんとチェストから練習したほうが良いと思う。
940 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:53:10.55 ID:p7b5kK6n
いま調べたら、YUBAはハイトーンの方だ。トラック6、11、16、21だった。
>>935これやるといいと思う。
943 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:55:58.17 ID:p7b5kK6n
944 :
選曲してください:2013/10/06(日) 22:57:16.12 ID:p7b5kK6n
947 :
選曲してください:2013/10/06(日) 23:19:04.34 ID:CfXYFWsL
918ですが
>>945 口から喉仏飛び出てこないか心配になってきたわ・・・
俺も最初そんな感じだったけど徐々に脱力してきてるよ
まぁ正しいか正しくないかは知らんけど力みすぎてる気がする
俺も地声で出そうとするとそうなるからなんとも言えないがw
>>945 って言うか音程とれてないからあかんちゃう?
(三重に来て関西弁に少しなれてきた今日この頃・・・)
発声はいいと思うけどただ同じ音の息の吐く勢いで音とってるからドレミの歌をドレだけで歌ってる感じ
949 :
選曲してください:2013/10/06(日) 23:25:22.13 ID:CfXYFWsL
>>948 これで発声がいいのか・・・
なにがほんとか余計にわからんくなってきたorz
950 :
935:2013/10/06(日) 23:31:59.25 ID:nbXCtK3C
えーと、ある時点をきっかけに明らかに声質が変わってHiC〜で全く息切れしなくなったので裏声張り上げ(いわゆるクロちゃん)ではないことは自分で断言できます。
地声の響きが残らないのはミドルができてないことに起因するんじゃないかと。
地声閉鎖と裏声閉鎖はそれぞれ感覚が分かっていますよ。
練習法試してみます。
>>945 裏返りそうになってるのをのど絞めで補ってる。hiCの所(0:42とか0:47)は特に顕著。
他にも00:25とかもそうだし、上に書いた通りで結構発声がガタガタになってる。
まずはhiA以下の曲で練習した方が良いと思う。
基本のリップロール・タングドリルに、この場合は・・・ロジャーよりYUBAだと思う。
>>949ヘッドができてないし、のどめちゃ上がってるから良いとはいえないかなあ。
>>950 自分で断言するならそもそも判定スレにあげなくていいんじゃ・・・
もう一度言うけど、ヘッドも出来てないって。
そう自分では出来てるっていうならここにくる意味はないと思う。
>>956 hiC(00:23〜)が喉締めじゃない・・・?志村だと思う。
タンボイの高音の音源に凄く似てる。
>>950 色々突っ込みどころがあるけど
一つだけ突っ込むとしたらクロちゃんは発声法を表す言葉じゃないかと
そんなこと言い出したらクロちゃん本人が俺の話し声は地声だって言ってるじゃん
森山直太朗って裏声が好きなの?
960 :
選曲してください:2013/10/06(日) 23:54:29.37 ID:CfXYFWsL
>>960 小声裏声。
宅録だとやっぱりどうしてもこうなっちゃうと思う、仕方ない。
一回カラオケにいって録音してみては?
964 :
選曲してください:2013/10/07(月) 00:01:57.24 ID:tFxiJKwT
>>962 ふむぅw
カラオケだと前スレ753みたく喉絞め張り上げしてしまうんだよなぁw
前よりは惜しい感じになってますか?orz
ちなみに歌っててこっちのがぜんぜん楽にはなりましたー
>>960 さっきと同じ
そんな短時間ですぐ変わらんから
>>964 確かに
>>960は心絵より喉は絞めてない・・・ただ
>>960は裏声だから何とも言えない。
>カラオケだと前スレ753みたく喉絞め張り上げしてしまうんだよなぁw
つまり声量を上げると発声が崩れるって事だから、発声が不安定なんだと思う。
音域が上がってくとキモ声に逃げたりするタイプではないと思うから、ロジャーとSLS系統が良いと思う。
とりあえずVTCは見たほうがいい。
>>965の言う通り、短時間じゃそんなに変わらない・・・
実際自分もミックスができてきて今の音域になるまでに二年くらいかかってる。
なんか夢がないかもしれないけど、天才以外は地道な練習しかないと思う。
>>950 ミドル出来ないとヘッドボイスは出来ないと思うぞ
君のは言うならばヘッド(仮)
空の器のような状態で、中音域に芯を持たせる事によって、空の器が水で満たされるが如く芯あるヘッドボイスになると予想
つまり骨組みは出来てんじゃねーかな?
て思った
他の人が言うように、判定出しといて自分の意見が絶対だ
みたいな主張はやめろ 矛盾してるぞ
そう感じた人が居たのは事実なんだから、受け入れてせめて礼の1つぐらいしようぜ
970 :
選曲してください:2013/10/07(月) 00:40:21.53 ID:270fqdii
>>969 俺も大体この意見に賛成だな
俺の場合はヘッドもどきと呼んでるが
おそらく本人たちの感覚ではファルセットじゃない何か別の声が出てるって認識だろう
間違ってないしミックスへの第一歩なんだが
この声だけを強化していっても君たちが思い描く声にはたどり着けない
>>968のミルキーくんを見ればわかると思う
こういう声が関の山
カラオケ声量で使えない発声は何も出来てないと同然の状態。
小声できれいに聞こえるように練習する程本来の歌声とは離れ
小声で響かせないよう喉絞め癖のみが強化されていく。
真面目に上達したいなら小声練習は止めた方がいい。
俺ミックス出来ないけど
>>935ってそんなあかんの?
これもうわかんねえな
オカマっぽいけど女声目指してるならええんちゃうん(適当)
勝君はいってること間違ってはないと思うけど
完成度0〜90%の範囲でできてない、
90〜100%は範囲できてるていう
判定してるから意見割れるよねw
975 :
選曲してください:2013/10/07(月) 00:51:09.98 ID:tFxiJKwT
>>967 アドバイスありがとう
しっかし方向性があってるのかが本当にわからないんだよねー
発声の練習は失敗が続いたら取り返しがつかないってのはよく聴く話ですし^^;
ボイトレ言ってヘッド習得が近道なのかなと思い始めた今日この頃orz
>>976 メロは全部ミドルでいってますか?
それと
>>974も含めてアドバイスと方針をいただけると助かります
978 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:08:15.46 ID:amHwBjpc
勝君は地声アプローチだっけ?
ダメもとで俺も試してみようかな
980 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:12:18.22 ID:270fqdii
地声アプローチやる前にきちんと裏声アプローチして
地ならししとかないと勝くんみたいに癖酷いことになるから注意な
>>979 エッジボイスから出る実声というのは、裏声音域をエッジで歌えってことですか?
982 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:18:06.27 ID:paMGj1Ra
>>980 裏声アプローチでの地ならしか
何すればいいの?
>>981 いやまず低い音域で普通にエッジボイスを出して、そこに声を乗せたらバリバリの実声(地声・表声)が出ると思う。
その声を上げて言った声で歌う、ってことです。
984 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:27:09.06 ID:270fqdii
>>982 >>928の動画で弓場が言ってるフェインドボイス(俺はライトミックスと解釈してる)みたいに
滑らかに低音から高音に繋げられるようにすること
これを最低限できるようになってから地声アプローチをしたほうがいいと思う
985 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:38:54.70 ID:tFxiJKwT
986 :
982:2013/10/07(月) 01:45:36.48 ID:C8D8bF+M
>>984 サンクス
あの動画のヴォーチェディゴーラは別だよな
あれは地声アプローチのハードミックスってことでおk?
>>985 もうちょっと色んなサイト見て回ったり
youtubeの動画見たりしてくれ
>>983 エッジの効いた地声には、厚め薄めあると思いますが、適切なニュアンスってありますか?
それとも自然と調節されていくものでしょうか?
バリバリの実声といえば、ミスチルの桜井さんが思い当たるんですが
REMでの発声はお手本になりますか?
989 :
選曲してください:2013/10/07(月) 01:56:45.87 ID:270fqdii
>>986 弓場本人感覚ではおそらく別ってものじゃなく延長線上にあるもの
しかし裏声アプローチ一辺倒ではまず手に入らない声だとは思う
990 :
982:2013/10/07(月) 02:00:03.68 ID:UrViNw11
>>989 ライトミックスから練習してみるわ
マジでサンクス
しんちゃんボイスだけど、基本音が高くなるにつれて声も細くなっていくんだけど、
鼻にかけるっていうか喉頭あげて鼻にいれると擬似的に太い声が作れるんだよね、擬似的ってのが正しいのかわからんけど
むしろそれが正しいヘッドボイスなのかもしれないし、違うのかもしれない
鼻にかけるとか一番やっちゃいけないよ
その癖つくとミックス習得はどんどん遠ざかる
993 :
選曲してください:2013/10/07(月) 02:04:54.86 ID:270fqdii
>>991 喉頭をあげたり鼻に響かせることによって閉鎖が強まる
閉鎖が強まるとより強い呼気に耐えられるようになるんで声に強さが出る
しかしこれに頼りすぎると鼻声になる
デキる奴はハナから鼻に声当たってるからな。間違ってさえ無ければ鼻に当ててもいい。99%鼻声になって終わりだろうけどw
なーるほどありがとう
呼気圧でも太さが変わるんやね
996 :
選曲してください:2013/10/07(月) 02:11:02.70 ID:270fqdii
>>992 そんなことない
閉鎖が弱い人には非常に重要なポイントだよ
問題なのはこういう情報を聞いたらそれ一辺倒でやる人
所詮はバランスの問題なのにそれがわからない人が多い
997 :
選曲してください:2013/10/07(月) 02:16:46.44 ID:270fqdii
自分のニュートラルな声っていうのをまず知って
それを聞いて今自分に何が足りてないのかを分析して
どういうトレーニングをすればいいかを考えて実践する。
知識も必要だし実践するときには声の柔軟性が求められるし
分析のためには良い耳が必要
結論言うとこんなところに居ないでボイトレ通いましょうってことだわ
>>996 鼻腔を共鳴させるのはいいけど
鼻にかけると鼻から声が抜けてヘロヘロ声のシムラになる
後半は同意
だけど初心者は仕方ないと思うから
誤った方法になりがちなポイントは避けた方がいいかと
999 :
選曲してください:2013/10/07(月) 05:23:53.49 ID:6lk4mjZM
次スレまだー?
1001 :
1001:
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