ミックスボイス判定スレ39
1 ：選曲してください：
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1362573376
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1362573376
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2 ：選曲してください：2013/04/03(水) 22:32:03.14 ID:lrXR40C3
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
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2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
3 ：選曲してください：2013/04/03(水) 23:29:15.95 ID:lxMrq5mb
>>997ズバリ低音出てない
もう20代も中盤なのにガキ声が治らないんだがどうすればいいんだこれ…
ミックス覚えれば治るのか？
ミックス覚えれば治るのか？
5 ：選曲してください：2013/04/04(木) 10:27:26.79 ID:JK9nxk7G
一年くらい試行錯誤してるが、
カラオケで歌うと本当にミックス不安定だわ。
アカペラなら余裕なのにorz
よく、声量が足りないからカラオケでミックス出来ないという指摘されてる人いるけど
声量は普通より多少多い方だと思う。
昨日、家で少しアカペラで歌い
上手に共鳴させれば、脱力してても太いミックス出せることに気づき
共鳴の重要さを実感した状態で、自信満々でカラオケ行ったら、
過去最低最悪クラスにボロッボロの出来だったorz
なので、もしかしたら、マイク通すと、共鳴が分からなくなっちゃうのが原因では？と昨日思った。
同じ人や、克服した人いない？
カラオケで歌うと本当にミックス不安定だわ。
アカペラなら余裕なのにorz
よく、声量が足りないからカラオケでミックス出来ないという指摘されてる人いるけど
声量は普通より多少多い方だと思う。
昨日、家で少しアカペラで歌い
上手に共鳴させれば、脱力してても太いミックス出せることに気づき
共鳴の重要さを実感した状態で、自信満々でカラオケ行ったら、
過去最低最悪クラスにボロッボロの出来だったorz
なので、もしかしたら、マイク通すと、共鳴が分からなくなっちゃうのが原因では？と昨日思った。
同じ人や、克服した人いない？
7 ：選曲してください：2013/04/04(木) 17:20:20.49 ID:50WxiEDd
出来てねぇんだよ
音源上げてみろ
音源上げてみろ
きちんと発声してたらマイクに異常なまで声乗るだろ
普段自分が聞いている声は、元の声＋周囲の反響＋骨伝導。
他人が聞く生歌は本人の声+反響
CDの歌は本人の声＋疑似反響
教習所のアホが求める声は元の声のみ
あたま が わるい
他人が聞く生歌は本人の声+反響
CDの歌は本人の声＋疑似反響
教習所のアホが求める声は元の声のみ
あたま が わるい
>>8
異常なまでに乗ってスピーカーがジリジリいう事もある。
が口腔や鼻腔の共鳴を意識したらボロボロ。
マイクの距離とか重要だったりするのかな？
damの採点やってるから抑揚のためにサビは無条件にマイクべったりorz
>>9
正論ですな。
しかしカラオケきて、それで良いのかなってジレンマがある
異常なまでに乗ってスピーカーがジリジリいう事もある。
が口腔や鼻腔の共鳴を意識したらボロボロ。
マイクの距離とか重要だったりするのかな？
damの採点やってるから抑揚のためにサビは無条件にマイクべったりorz
>>9
正論ですな。
しかしカラオケきて、それで良いのかなってジレンマがある
12 ：選曲してください：2013/04/04(木) 17:52:36.82 ID:50WxiEDd
だから音源上げてみろって
>>12
今度撮っとくわ
今度撮っとくわ
エッジかけすぎなんじゃね
共鳴使ってるけどエッジが倍増しとるとか
共鳴使ってるけどエッジが倍増しとるとか
>>14
アカペラだと、
もともとhiA以上のロングトーンでエッジが消せなくて悩んでたんだけど
共鳴意識してる時、エッジの体感を弱めることが出来た。
けどカラオケだと
「あれ？共鳴してなくね？出てなくね？？今どこに響いてる？」
で間奏部分でマイクなしで発声練習
「出る出る、良し！」
で間奏終わってラスサビで、全然出なくて、
ヤケになって、ライブで５０曲目を歌う、劣化版尾崎豊みたいに歌うorz
アカペラだと、
もともとhiA以上のロングトーンでエッジが消せなくて悩んでたんだけど
共鳴意識してる時、エッジの体感を弱めることが出来た。
けどカラオケだと
「あれ？共鳴してなくね？出てなくね？？今どこに響いてる？」
で間奏部分でマイクなしで発声練習
「出る出る、良し！」
で間奏終わってラスサビで、全然出なくて、
ヤケになって、ライブで５０曲目を歌う、劣化版尾崎豊みたいに歌うorz
大人になってから歌でガキ声というのは喉声の可能性大
ポリープが出来る確率も高いケース 無意識に続けてるといつの間にか
ミックスボイス覚えて喉声なくせば声質も改善する可能性はある
普段の喋り声のことは知らない いや、逆なのか？よくわからんが
ポリープが出来る確率も高いケース 無意識に続けてるといつの間にか
ミックスボイス覚えて喉声なくせば声質も改善する可能性はある
普段の喋り声のことは知らない いや、逆なのか？よくわからんが
>>16
ガキ声というか歌声が歳相応じゃないというか幼稚臭いんだよね。
音域は張り上げて（喉締めて？）hiB～hiCだから一般男性とほとんど変わらないんだが…
ミックス云々言ったけどもう声帯的な問題かもしれないから改善は若干あきらめ気味
ガキ声というか歌声が歳相応じゃないというか幼稚臭いんだよね。
音域は張り上げて（喉締めて？）hiB～hiCだから一般男性とほとんど変わらないんだが…
ミックス云々言ったけどもう声帯的な問題かもしれないから改善は若干あきらめ気味
俺も20代中盤でそうだわ
使える最高音も発音限定されるhiBだし良いこと無い
バンプの天体観測で似てる（幼さが）部分がチラホラ
いっそsekai no owariくらいだったら開き直るのに
使える最高音も発音限定されるhiBだし良いこと無い
バンプの天体観測で似てる（幼さが）部分がチラホラ
いっそsekai no owariくらいだったら開き直るのに
間違えてミドルボイス練習スレにかいてました
判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2716.mp3
１回目 mid2D#
２回目 失敗
３回目 mid2G
です
これがミックスボイスですか？
昨日突然繋がりました
非天然の志村張り上げだったのですぐ崩れるんですが
喉仏や力を入れすぎた感覚はないです
母音を変えると崩れちゃいます
判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2716.mp3
１回目 mid2D#
２回目 失敗
３回目 mid2G
です
これがミックスボイスですか？
昨日突然繋がりました
非天然の志村張り上げだったのですぐ崩れるんですが
喉仏や力を入れすぎた感覚はないです
母音を変えると崩れちゃいます
ガーン・・
マジすかこれファルセットかorz
出直してきます・・
マジすかこれファルセットかorz
出直してきます・・
23 ：選曲してください：2013/04/04(木) 23:07:45.24 ID:4sOiP/Ql
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2748.mp3
自分的には結構地声成分多めにできたと思うんですが、どうでしょうか。
自分的には結構地声成分多めにできたと思うんですが、どうでしょうか。
地声成分多めってタイプに聞こえないけど
もう少し下のチェストの部分から息漏れさせたら繋がるかなって感じ
もう少し下のチェストの部分から息漏れさせたら繋がるかなって感じ
息漏れさせたら繋がるってよく聞くけど
ミックスは体感的に息漏れのない裏声に近い印象だったんだけど
下のチェストから息漏れさせて繋げるとは
EXILEや平井堅のようなシルキーなミックスになるって認識で良いのかな？
ミックスは体感的に息漏れのない裏声に近い印象だったんだけど
下のチェストから息漏れさせて繋げるとは
EXILEや平井堅のようなシルキーなミックスになるって認識で良いのかな？
なんかチェストを息漏れさせるってあれだよな
裏声に地声成分これ以上増やせないから妥協してるみたいな
裏声に地声成分これ以上増やせないから妥協してるみたいな
27 ：23：2013/04/05(金) 00:05:07.88 ID:4sOiP/Ql
>>24
ありがとうございます。聞こえないですか・・・
ありがとうございます。聞こえないですか・・・
ありがとうございます。
ボイトレは行ったことがありません。
理想の発声法ってどんな感じなんでしょうね
ボイトレは行ったことがありません。
理想の発声法ってどんな感じなんでしょうね
最後のhiAのロングトーンの部分は結構いい感じと思うが
軽いアカペラでも判定できますか？
http://n2.upup.be/84KLNazGQH
短いですがお願いします
短いですがお願いします
ややハイラリ気味の弱頭声で最後はガナリが入ってる
志村と呼ぶほどじゃないけど、基本的に鳴りが悪いとそう聞こえる傾向にあるからね
喉温まって伸展効けば、最後のガナリは消えるはず
発声としてはもっと息吹くか喉仏下げるか、しかしコントロールできる状態なのかな？
志村と呼ぶほどじゃないけど、基本的に鳴りが悪いとそう聞こえる傾向にあるからね
喉温まって伸展効けば、最後のガナリは消えるはず
発声としてはもっと息吹くか喉仏下げるか、しかしコントロールできる状態なのかな？
自分ではコントロールしてるつもりなんだけど歌い終わるとガラガラ感が残るから
ミックスできてないのかなと思って
ちょっとこれわざと似せて歌ってみたからがなりわざといれてるってのもあるよ
最新のやつあるんだけどそっちあげたほうがいいかな？
ミックスできてないのかなと思って
ちょっとこれわざと似せて歌ってみたからがなりわざといれてるってのもあるよ
最新のやつあるんだけどそっちあげたほうがいいかな？
うーん、それほど似てないけどね
本家はふくらみがあってガナリではなくハスキー
ライブ音源聞けばわかるけど、地声ミドルだよ
じゃあ最新のもどうぞ
本家はふくらみがあってガナリではなくハスキー
ライブ音源聞けばわかるけど、地声ミドルだよ
じゃあ最新のもどうぞ
42 ：選曲してください：2013/04/05(金) 03:18:20.29 ID:1rbuziHv
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2784.mp3
弾き語りした時のですがお願いします
弾き語りした時のですがお願いします
地声ミドルだね
まあ高音域を必要としないのならその発声で十分いいと思うよ
まあ高音域を必要としないのならその発声で十分いいと思うよ
>>43
hiDはでるんですけどその上厳しいんですがヘッドいりますか？
hiDはでるんですけどその上厳しいんですがヘッドいりますか？
ヘッドの音源？なら聴かせて
hiDまではミドル引っ張れる人いるよ
hiDまではミドル引っ張れる人いるよ
>>46
その発声だとhiEが人間の限界かなあ
ヘッドあれば出ると思うよ、というか声種を混ぜながら切替えればいいし
ヘッドはもっとキンキン声だからね
頭声っぽさはあるんだけど、hi域後半をフォルテで出すとどうしても詰まり気味になると思う
まあ十分上手いし、それでいいんじゃないかと
その発声だとhiEが人間の限界かなあ
ヘッドあれば出ると思うよ、というか声種を混ぜながら切替えればいいし
ヘッドはもっとキンキン声だからね
頭声っぽさはあるんだけど、hi域後半をフォルテで出すとどうしても詰まり気味になると思う
まあ十分上手いし、それでいいんじゃないかと
>>47
hiDまでは一応連発も耐えれるんですが
どうしてもhiEだけが今の発声ではでないんですよね
ヘッド覚えたりするのって結構かかりますか？
今月から高2で歌手目指して練習してるんですけどヘッドあったほうが
表現力とかましますか？
hiDまでは一応連発も耐えれるんですが
どうしてもhiEだけが今の発声ではでないんですよね
ヘッド覚えたりするのって結構かかりますか？
今月から高2で歌手目指して練習してるんですけどヘッドあったほうが
表現力とかましますか？
ハスキーなファルセットが出せるなら、それの声量上げればスーパーヘッドになるよ
スーパーヘッドと頭声・仮声を混ぜたのがヘッドだと認識してる
無意識にできるかもしれないけど、ヘッドの喉仏下げれば、ミドルと繋がりやすくなるはず
スーパーヘッドと頭声・仮声を混ぜたのがヘッドだと認識してる
無意識にできるかもしれないけど、ヘッドの喉仏下げれば、ミドルと繋がりやすくなるはず
チェストから息漏れさせてミドルと繋げるってのはミックスボイスでは定説ですか？
息漏れしたチェストから繋がったミドルも、やはり息漏れさせるものなんですかね？
息漏れしたチェストから繋がったミドルも、やはり息漏れさせるものなんですかね？
息漏れチェスト？とかかなり誤解しやすい言葉でない？
薄い閉鎖のことでダダ漏れでは無い意味で使ってるんだよね？
薄い閉鎖のことでダダ漏れでは無い意味で使ってるんだよね？
非天然の息漏れチェストは喉絞めを緩めただけだから絶対ミドルにはならんよ。
天然ならそれをやってるうちに閉鎖が調整されミドルになる。
天然ならそれをやってるうちに閉鎖が調整されミドルになる。
EXILEや平井堅が天然てか？
あんま関係ねと思うけどね
あんま関係ねと思うけどね
天然の意味が広過ぎるw
非天然が息漏れさせてもキモ声にしかならんよ。
天然と言っても肉体的なものでなく発声の違いだけ。
天然に成りやすい要因は色々あるが生まれもってのものではない。
天然と言っても肉体的なものでなく発声の違いだけ。
天然に成りやすい要因は色々あるが生まれもってのものではない。
60 ：1：2013/04/05(金) 13:19:06.22 ID:2ZKFv3h7
バズワード真に受けてると進歩しないよ
息吸い発声やってたら喉締め癖とれまくったが、
とれすぎて閉鎖がユルユルになって、すぐに裏返っちゃってまともに歌えなくなったｗ
今まで閉鎖を喉締めで補ってたのを実感。
そっから閉鎖の感覚掴んでピンポイントで閉鎖筋だけ鍛えてから、上達しまくり。
とれすぎて閉鎖がユルユルになって、すぐに裏返っちゃってまともに歌えなくなったｗ
今まで閉鎖を喉締めで補ってたのを実感。
そっから閉鎖の感覚掴んでピンポイントで閉鎖筋だけ鍛えてから、上達しまくり。
62 ：選曲してください：2013/04/05(金) 14:21:01.72 ID:aXzckpoQ
ちょっと質問なんだけど、ミックスボイスってファルセットとつながるのとヘッドボイスとつながるのと二種類あるの？
>>55
交錯君のいう息漏れチェストは、YUBA的な裏声っぽいチェスト
ファルセット等のハスキーな息漏れ裏声は、薄い閉鎖つかった裏声
>>62
二種類あるという認識でおｋ
EXILEのATSUSHIや平井堅がファルセット
X JAPANのToshiやB'zの稲葉がヘッドボイス
ただしこれはスタイルの問題で、先天的にどっちかしか出せないってことはないはず
交錯君のいう息漏れチェストは、YUBA的な裏声っぽいチェスト
ファルセット等のハスキーな息漏れ裏声は、薄い閉鎖つかった裏声
>>62
二種類あるという認識でおｋ
EXILEのATSUSHIや平井堅がファルセット
X JAPANのToshiやB'zの稲葉がヘッドボイス
ただしこれはスタイルの問題で、先天的にどっちかしか出せないってことはないはず
最近ボイトレやったばっかの下手クソですがちょっとミドルっぽい声が出せるようになったんで判定お願いします
http://audioboo.fm/boos/1309870-3
http://audioboo.fm/boos/1309870-3
66 ：選曲してください：2013/04/05(金) 16:13:11.06 ID:RTYMCVtu
うん小声の喉声
小声で練習する場合は響きのある息漏れ裏声を出せるようにする
そこに丁寧に地声を載せていけば小声でもしっかりマイクに乗る
だがしかし全身のコントロールが超絶難しいから小声ではほとんどの人は上手く歌えない
小声で練習する場合は響きのある息漏れ裏声を出せるようにする
そこに丁寧に地声を載せていけば小声でもしっかりマイクに乗る
だがしかし全身のコントロールが超絶難しいから小声ではほとんどの人は上手く歌えない
喉声ですか…
ありがとうございます
ありがとうございます
>>65
ハイラリ志村、最後は＋張り上げ
内筋に力入れ過ぎて声帯が鳴ってない
力み方が悪いから母音おかしいし、声帯閉じきれてない
最近始めたばっかりなら、まずは地声と裏声それぞれで歌い込んだ方がいいよ
ハイラリ志村、最後は＋張り上げ
内筋に力入れ過ぎて声帯が鳴ってない
力み方が悪いから母音おかしいし、声帯閉じきれてない
最近始めたばっかりなら、まずは地声と裏声それぞれで歌い込んだ方がいいよ
69 ：選曲してください：2013/04/05(金) 16:23:06.69 ID:RTYMCVtu
裏声＝歌声＆ピッチ調節筋
地声＝ノイズ＆閉鎖筋
裏声とほんのすこしの閉鎖だけで歌声は完成するんだよ
あとはノイズをどう載せるかがセンスなわけで
地声＝ノイズ＆閉鎖筋
裏声とほんのすこしの閉鎖だけで歌声は完成するんだよ
あとはノイズをどう載せるかがセンスなわけで
そもそも練習中ならhiEとか狙わずhiCぐらいの曲の方がいいんじゃね？
71 ：選曲してください：2013/04/05(金) 16:37:30.19 ID:aXzckpoQ
>>63 つまり、練習次第でどちらも出すことは可能ということですね！ありがとう
喉の強さによるなあ
ファルセット系しか出せない人もいる
ファルセット系しか出せない人もいる
そもそも頭声に繋ぐって誰でもできる事じゃない気がする
>>70
いい曲知らないんです
練習曲でいい曲ありませんか
ちょっと指摘受けて自分の出してる裏声が裏声かわからなくなったんですが
http://audioboo.fm/boos/1309926
これってもしかして裏声になってないんですか？自分では裏声のつもりです
いい曲知らないんです
練習曲でいい曲ありませんか
ちょっと指摘受けて自分の出してる裏声が裏声かわからなくなったんですが
http://audioboo.fm/boos/1309926
これってもしかして裏声になってないんですか？自分では裏声のつもりです
75 ：選曲してください：2013/04/05(金) 19:01:17.33 ID:7vCMlQIZ
76 ：選曲してください：2013/04/05(金) 19:04:59.56 ID:+941cSF6
一体どこが鼻声なのか
ちゃんとチェストにもヘッドにも響いてるし天然ミックスだし
前スレの786です
DANDAN心魅かれてく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2782.mp3
795氏のアドバイスを基に声の芯と張りを意識して歌ってきました
息の変換効率を上げたら、今までより高い音域で支えが利くようになり
その点では収穫ありと思ってます
ただ、苦しそうに聞こえるってのが中々改善しそうにありません
今回の曲も音域的には高すぎるというわけでなく伸び伸び歌ったつもりですが
聞いてると喉が絞まってくる感じがします
DANDAN心魅かれてく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2782.mp3
795氏のアドバイスを基に声の芯と張りを意識して歌ってきました
息の変換効率を上げたら、今までより高い音域で支えが利くようになり
その点では収穫ありと思ってます
ただ、苦しそうに聞こえるってのが中々改善しそうにありません
今回の曲も音域的には高すぎるというわけでなく伸び伸び歌ったつもりですが
聞いてると喉が絞まってくる感じがします
80 ：選曲してください：2013/04/05(金) 20:50:43.22 ID:+941cSF6
これはいい志村ですね
なんか好きだわｗｗｗｗｗｗ
音程気にしてかレガートしてないのが良くないと思う
音程気にしてかレガートしてないのが良くないと思う
>>79 反復横飛びしながら歌ってる？
効率上がったのはハイラリを覚えたからだと思う。
効率上がったのはハイラリを覚えたからだと思う。
でも原曲を超える歯切れの良さだｗｗｗｗｗ
84 ：選曲してください：2013/04/05(金) 20:57:42.54 ID:PhN+6fbQ
>>79
志村乙
志村乙
>>81-82
採点の音程バーを見ながら横揺れしつつ歌ってたのが何故ばれた…
ハイラリで調べたら解決策が載ってたので一回試してみます
>腹から眉間まで息がつながるイメージを持て
>息がつながれば自然と喉仏は下がる
採点の音程バーを見ながら横揺れしつつ歌ってたのが何故ばれた…
ハイラリで調べたら解決策が載ってたので一回試してみます
>腹から眉間まで息がつながるイメージを持て
>息がつながれば自然と喉仏は下がる
>>79
歌のお兄さんオッス
歌のお兄さんオッス
>>74
内筋が強すぎて、声帯のふちで鳴りそうだけど、さほど鳴ってない裏声
>>78
応援団が出してるくらいの声量が、わかりやすく腹式つかってる声量なんだよ
地道に歌い込んでれば、そのうちデカくできるタイミングが来ると思うよ
>>79
前スレも確認してきたけど、喉以外が裏声っぽい出し方になっとるよ
母音の選び方や喉締め方がね
内筋が強すぎて、声帯のふちで鳴りそうだけど、さほど鳴ってない裏声
>>78
応援団が出してるくらいの声量が、わかりやすく腹式つかってる声量なんだよ
地道に歌い込んでれば、そのうちデカくできるタイミングが来ると思うよ
>>79
前スレも確認してきたけど、喉以外が裏声っぽい出し方になっとるよ
母音の選び方や喉締め方がね
さっきヒトカラ行ったらパーティルームに投げ込まれたんだが…
せっかくだから死ぬほどハメ外してやったわ
せっかくだから死ぬほどハメ外してやったわ
90 ：選曲してください：2013/04/05(金) 22:29:35.11 ID:PhN+6fbQ
傍から見たらかなり痛々しい奴だなｗ
レス読んだ感じ、息漏れさせて繋げるってのは天然に限った話なんですかね？
タラちゃんとクロちゃんと志村のハイブリッド
>>87
確認ありがとうございます
以前どこかで地声が裏声化してるって言われたのを思い出しました
もっと地声は地声らしく歌えって解釈でいいでしょうか？
あと裏声が凄く苦手なんですがそれも関係あるでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2812.mp3
>歌のお兄さん
ハキハキ歌うせいかよく言われますｗ
しっとり系も歌うんですが評価は今一なんですよね
確認ありがとうございます
以前どこかで地声が裏声化してるって言われたのを思い出しました
もっと地声は地声らしく歌えって解釈でいいでしょうか？
あと裏声が凄く苦手なんですがそれも関係あるでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2812.mp3
>歌のお兄さん
ハキハキ歌うせいかよく言われますｗ
しっとり系も歌うんですが評価は今一なんですよね
97 ：選曲してください：2013/04/06(土) 02:33:15.96 ID:WBcMgG5y
http://www.youtube.com/watch?v=SCv5NBEjpdg
missingです。周りがうるさいですが判定お願いしますｍ
missingです。周りがうるさいですが判定お願いしますｍ
歌のお兄さんはホントは太い低音系の声なのに無理して作ったように聞こえる
うそつき兄さんじゃね？
うそつき兄さんじゃね？
やっヴぁい
ミルミル喉締めが治っていくのが分かる
いままでワンコーラスで息が続かなくなってた曲が
フルコーラスで歌えるようになった
まだまだ伸び代あるのがわかる
わださん大勝利 hellyeah
ミルミル喉締めが治っていくのが分かる
いままでワンコーラスで息が続かなくなってた曲が
フルコーラスで歌えるようになった
まだまだ伸び代あるのがわかる
わださん大勝利 hellyeah
てす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2797.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2641.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2642.wav
このように閉鎖が足りないのかファルセットっぽいです。どうやったら地声感を増やせますか？
いまは
エッジ
息吸いエッジ
息を止めて声帯を閉鎖
普通に歌ったりしています。閉鎖はこのような方法で鍛えられますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2641.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2642.wav
このように閉鎖が足りないのかファルセットっぽいです。どうやったら地声感を増やせますか？
いまは
エッジ
息吸いエッジ
息を止めて声帯を閉鎖
普通に歌ったりしています。閉鎖はこのような方法で鍛えられますか？
ファルセットはhihiCくらいまでで上の裏声はhihiAぐらいまでしかでませんでした。
感覚的にはファルセットより喉が振動してて眉間とか後頭部？ｗらへんに響いてるかんじ。んでファルセットより声量がでる感じです。
感覚的にはファルセットより喉が振動してて眉間とか後頭部？ｗらへんに響いてるかんじ。んでファルセットより声量がでる感じです。
104 ：97：2013/04/06(土) 15:42:26.46 ID:WBcMgG5y
カラオケで歌ったので改善点教えて下さい
おそらく喉占めだと思います
声は気持ち悪いので覚悟して聞いてくださいｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2863.mp3
おそらく喉占めだと思います
声は気持ち悪いので覚悟して聞いてくださいｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2863.mp3
ああ、マジ完全に
頂点への方向性が見えたわ
まぁ～あ？
もともと才能あったからってのがかなりおおきいけど
ちなみにこのスレはずっと前から見てたけど
何の役にもたたんかったわ
結局は自分で試行錯誤するしかない
ここではそのキッカケすら手に入らんかったけど
こんなとこで何かを学べると思ってる奴は早めに気付いてね
あと己が才に自惚れていつかは必ずミックスを習得できると思ってる奴は
固執しすぎて楽しむのを忘れないようにね
大ッッッ勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｍ９
頂点への方向性が見えたわ
まぁ～あ？
もともと才能あったからってのがかなりおおきいけど
ちなみにこのスレはずっと前から見てたけど
何の役にもたたんかったわ
結局は自分で試行錯誤するしかない
ここではそのキッカケすら手に入らんかったけど
こんなとこで何かを学べると思ってる奴は早めに気付いてね
あと己が才に自惚れていつかは必ずミックスを習得できると思ってる奴は
固執しすぎて楽しむのを忘れないようにね
大ッッッ勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｍ９
よし判定してやろう
このスレは役に立たず結局は自分で試行錯誤するしかないっていうのは一理あります
でも音源を上げないとそれを証明できないよ
でも音源を上げないとそれを証明できないよ
カラオケ板で役立ったこと
・理論
・練習方法
・理論
・練習方法
色んなボイトレメソッドを知ることが出来た。
そして独学が如何に難しいか。結局まともなボイトレ通うのが一番早いと分かったわ。
そして独学が如何に難しいか。結局まともなボイトレ通うのが一番早いと分かったわ。
独学で上手くなるなんて本当の天才じゃないと無理だよね
格闘技やってた時「喧嘩負けたことないんですよ」なんて行って
入門してきた腕自慢が本当に強かったためしがない
ちゃんと基礎から練習してる人間にはどんな世界でもかなわないもんだよ(キリッ
格闘技やってた時「喧嘩負けたことないんですよ」なんて行って
入門してきた腕自慢が本当に強かったためしがない
ちゃんと基礎から練習してる人間にはどんな世界でもかなわないもんだよ(キリッ
ボイトレ通う金が無い
俺なんぞ最近までハイラリでリップロールしてたんだが、それがいけない事であると教えてもらったわ
歌ウマ天然みたいに発声の才能が無ければ努力の才能が必要だからな。
まあ大抵の人はどちらも無いわけだが。
特に非天然の自力習得は絶望的だな。
まあ大抵の人はどちらも無いわけだが。
特に非天然の自力習得は絶望的だな。
裏声エッジやってたらなにやら「ピーーーッ」って物凄い高音が鳴るようになったｗ
高音に行くほどそこに行くような感覚で歌ったら楽に歌えるようになったんやけどこれってあってる？
高音に行くほどそこに行くような感覚で歌ったら楽に歌えるようになったんやけどこれってあってる？
|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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| 三| ＿ ＿ |三 !
| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 |
ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.| 音源も貼らずに質問とな！！
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
,ィ|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
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| 三| 三ｼ ヾ三 |三 |
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ト､ﾆ| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |三.| 音源も貼らずに質問とな！！
', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲ
i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ
ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ
| _ _ ｲ l
l ,ｨﾁ‐-‐ヽ i /、
ﾞi､ ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
| ＼ ｰ一 ／ / _,ﾝ'ﾞ＼
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＿, イ | ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´´ ｀`ｰ
サクっと録ってみた
酔っ払い＆まだ慣れてない発声でコントロール出来なくて超下手糞やけど；
少女の祈りⅢ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2879.mp3
ついでに途中で嫁が帰ってきて「うるさいぞー」の一言でシャットアウト。
酔っ払い＆まだ慣れてない発声でコントロール出来なくて超下手糞やけど；
少女の祈りⅢ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2879.mp3
ついでに途中で嫁が帰ってきて「うるさいぞー」の一言でシャットアウト。
>>92お願いいたします
>>118
まだ全然わかってない自分が言うのもなんやけど、ミックスを発見したてのときの自分に似てるかなー
そっからの道のりが遠いよね～
ミックスっぽい声出したかったらヘロヘロになるし、しっかりした声出したかったら喉締め張り上げになるし。。。
ま、入り口は見つけた感じじゃない？
ツレにコツ教えてって言われて教えてるときに「おー、それそれ！」って言うと思うｗ
まだ全然わかってない自分が言うのもなんやけど、ミックスを発見したてのときの自分に似てるかなー
そっからの道のりが遠いよね～
ミックスっぽい声出したかったらヘロヘロになるし、しっかりした声出したかったら喉締め張り上げになるし。。。
ま、入り口は見つけた感じじゃない？
ツレにコツ教えてって言われて教えてるときに「おー、それそれ！」って言うと思うｗ
まずミックスできてないのにミックスを発見したときの自分とはどういうことだ
>>102
うわずった志村弱頭声ヘッド
うわずった志村弱頭声ヘッド＋最初だけ薄い閉鎖
うわずった志村弱頭声ヘッド＋内筋収縮
そのまま息を増やして声帯を吹くといい
すこし喉仏あげていいからまともな母音にして
それができたら舌根を下げる
>>105
舌根下げ気味の内筋力んだ喉締め地声
喉締めうわずり志村裏声
内筋に力が入り過ぎてる、そうやって無理やり出した地声感は暗くて重くなるだけ
裏声で張るというか、支えるのある裏声をまず練習
>>117
喉締めミックス
声帯で支え過ぎて声詰まって声量ない
ハスキーなファルセット練習して声を軽くする方法を覚えるといい
>>118
出だしは声量のない張り上げ地声
切替えてからは閉鎖強めのうわずり志村
地声から裏声にかけて、薄い閉鎖を入れっぱなしにするのはいい
でも内筋までひっぱったら破綻しやすいし、まずヘッドを覚えてからじゃないと繋げるのは無理
うわずった志村弱頭声ヘッド
うわずった志村弱頭声ヘッド＋最初だけ薄い閉鎖
うわずった志村弱頭声ヘッド＋内筋収縮
そのまま息を増やして声帯を吹くといい
すこし喉仏あげていいからまともな母音にして
それができたら舌根を下げる
>>105
舌根下げ気味の内筋力んだ喉締め地声
喉締めうわずり志村裏声
内筋に力が入り過ぎてる、そうやって無理やり出した地声感は暗くて重くなるだけ
裏声で張るというか、支えるのある裏声をまず練習
>>117
喉締めミックス
声帯で支え過ぎて声詰まって声量ない
ハスキーなファルセット練習して声を軽くする方法を覚えるといい
>>118
出だしは声量のない張り上げ地声
切替えてからは閉鎖強めのうわずり志村
地声から裏声にかけて、薄い閉鎖を入れっぱなしにするのはいい
でも内筋までひっぱったら破綻しやすいし、まずヘッドを覚えてからじゃないと繋げるのは無理
うーん内筋力んでるから、もしかしたら胸声と繋がるんじゃない？
まあ喉締めとるのに何年かかるかなｗｗ
まあ喉締めとるのに何年かかるかなｗｗ
とにかく息に軽く引っ掛けただけのファルセットを出すんだよ
その状態でも胸や頭、全身に響かせる事はできる
それを覚える事からスタート
その状態でも胸や頭、全身に響かせる事はできる
それを覚える事からスタート
>>127
張り上げミドル
とりあえず声を重くしないで且つ太くして
地声のままで、裏声っぽい掴みどころのない声にしてみて
裏声発声は別途練習だね
仮声か喉締めヘッドの出せる状態だと思うけど、ハスキーな息漏れのある抜いたファルセットを練習して
ため息を声帯にひっかけて裏声にする要領で
張り上げミドル
とりあえず声を重くしないで且つ太くして
地声のままで、裏声っぽい掴みどころのない声にしてみて
裏声発声は別途練習だね
仮声か喉締めヘッドの出せる状態だと思うけど、ハスキーな息漏れのある抜いたファルセットを練習して
ため息を声帯にひっかけて裏声にする要領で
>>122
くそみみおつ
くそみみおつ
>>131
とりあえず裏声の音源あげてくれた方が進捗わかると思う
最終的には裏声感覚で歌うもんだからね
>>132
どうぜ前スレ一桁の同レベル馬鹿辺りだろ
はいはい買ってあげるから、単レスしてないで正答でも書いたら？
とりあえず裏声の音源あげてくれた方が進捗わかると思う
最終的には裏声感覚で歌うもんだからね
>>132
どうぜ前スレ一桁の同レベル馬鹿辺りだろ
はいはい買ってあげるから、単レスしてないで正答でも書いたら？
>>122
おぉー、喉締めかーｗ
これ聞いて声量ないっての思うか。。。
コンプかけ過ぎたかな？
ちなみに防音室の外からうるさいから止めろって言われたからなｗ
>>125
低音しか出なかった人間なんだがｗｗ
とりあえず音源上げろっつわれたからもちろん練習なしに
酔っ払ったまま録ったし発声に慣れてないっつてんだろｗ
この鳴ってるポイントがわかる人居ないんかな～(´Д｀)
おぉー、喉締めかーｗ
これ聞いて声量ないっての思うか。。。
コンプかけ過ぎたかな？
ちなみに防音室の外からうるさいから止めろって言われたからなｗ
>>125
低音しか出なかった人間なんだがｗｗ
とりあえず音源上げろっつわれたからもちろん練習なしに
酔っ払ったまま録ったし発声に慣れてないっつてんだろｗ
この鳴ってるポイントがわかる人居ないんかな～(´Д｀)
つーかやっぱコンプかけてんのか
加工音源あげたいなら、とりあえず判定スレ以外へどうぞ
加工音源あげたいなら、とりあえず判定スレ以外へどうぞ
>>136
やっぱつまんねえ奴
やっぱつまんねえ奴
>>139
どうせ49とかもお前だろｗｗ
どうせ49とかもお前だろｗｗ
閉鎖強い人は声に芯があってかっこいいんだけど、
遠く響く声かっていうとそういうわけじゃないんだよなー
声量あるってのは遠く響く声ってことなんだよなーﾑｽﾞｶｼー
良い感じのアドバイスくれる人がいるから音源投げたいけど、
いい音源がなくてもどかしいッ
遠く響く声かっていうとそういうわけじゃないんだよなー
声量あるってのは遠く響く声ってことなんだよなーﾑｽﾞｶｼー
良い感じのアドバイスくれる人がいるから音源投げたいけど、
いい音源がなくてもどかしいッ
>>135
音量があって声量がない。。。ぷぷぷ
声量があるから音量があるんでしょ？
適当な日本語並べるなｗ
響き、質の問題を言うならわかる。
あんた、コンプのこともわかってないみたいやなｗ
カラオケで録ろうが携帯で録ろうが安物のラジカセで録ろうがかかってるからｗｗｗ
お前の意見もういらんからｗ
音量があって声量がない。。。ぷぷぷ
声量があるから音量があるんでしょ？
適当な日本語並べるなｗ
響き、質の問題を言うならわかる。
あんた、コンプのこともわかってないみたいやなｗ
カラオケで録ろうが携帯で録ろうが安物のラジカセで録ろうがかかってるからｗｗｗ
お前の意見もういらんからｗ
>>144
こいつが49ならもっとクソ耳だぞｗｗ
俺は42でライブとかする元から天然だからクソ耳か試したくてしてみたら
三つ音源あげてやっと認めるレベルだからなこいつｗｗ
とりあえず否定するやつだからなｗｗ
こいつが49ならもっとクソ耳だぞｗｗ
俺は42でライブとかする元から天然だからクソ耳か試したくてしてみたら
三つ音源あげてやっと認めるレベルだからなこいつｗｗ
とりあえず否定するやつだからなｗｗ
>>142
遠く響く声というか、唱者としては広がる声だね
遠くへっていうと声が固まりだけど、シャウトはパッと広がる感じ
聴くこと自体嫌いじゃないから、うｐしてくれればどんなでもいいよｗｗｗ
>>143
実質かかった期間は地声１年以下、裏声２年以上かな
コツとかに気づくまでに合計７年かかってる、なお進行中
毎日すくなくとも２時間は歌ってるよ、喉死んでなければ
休日丸々潰すことも
遠く響く声というか、唱者としては広がる声だね
遠くへっていうと声が固まりだけど、シャウトはパッと広がる感じ
聴くこと自体嫌いじゃないから、うｐしてくれればどんなでもいいよｗｗｗ
>>143
実質かかった期間は地声１年以下、裏声２年以上かな
コツとかに気づくまでに合計７年かかってる、なお進行中
毎日すくなくとも２時間は歌ってるよ、喉死んでなければ
休日丸々潰すことも
まあ高いとこは上ずって安定感ないわな
>>117
リミッターかかってるのとコンプかけたじゃ意味が違う
声量っていうのは、太さ、響き、アタック、音量をまとめた、声の嵩ね
>>145
本人かどうか知らないが
判定スレに天然がドヤ顔で地声ミドルあげるなよ
リミッターかかってるのとコンプかけたじゃ意味が違う
声量っていうのは、太さ、響き、アタック、音量をまとめた、声の嵩ね
>>145
本人かどうか知らないが
判定スレに天然がドヤ顔で地声ミドルあげるなよ
そもそも判定して貰いに来るレベルじゃないんじゃないの
>>150
他のもあげたらすれ違いになるからやめとくよｗｗ
>>151
言い訳すんなよｗｗ
クソ耳がでしゃばってるからクソ耳の判定してあげたんだろ？ｗｗ
実際クソ耳でしたと
>>152
もともとあげるつもりはなかったけどくそ耳のやつらが偉そうに適当なこと
いってるから試しただけだよｗｗ
他のもあげたらすれ違いになるからやめとくよｗｗ
>>151
言い訳すんなよｗｗ
クソ耳がでしゃばってるからクソ耳の判定してあげたんだろ？ｗｗ
実際クソ耳でしたと
>>152
もともとあげるつもりはなかったけどくそ耳のやつらが偉そうに適当なこと
いってるから試しただけだよｗｗ
>>149
ちなみに天然さんが聞いて自分の発声のポイントどう思う？
ちなみに天然さんが聞いて自分の発声のポイントどう思う？
そもそも天然でも完璧な声楽家でも無い限り喉絞め要素はあるし
不安定でも発声に芯が出来てるかどうかは分かる
マイナス面しかみないやり方はいかんな
不安定でも発声に芯が出来てるかどうかは分かる
マイナス面しかみないやり方はいかんな
>>151
クソ耳なんだからそろそろ判定するのやめたら？
クソ耳なんだからそろそろ判定するのやめたら？
>>160
ポルノの曲を綺麗に歌ってどうすんのって話だな発音とか独特だし
ポルノの曲を綺麗に歌ってどうすんのって話だな発音とか独特だし
>>161
うーん
おれの場合意識してるのは息を吐いてるって感じかなー
低音は特に喉開くから息は結構必要だとおもうなー
特に深い意識はしてないよごめんね
>>162
明らかに声楽系の声で歌って喉しめないだろっていうのもおかしな話だしね
喉しめ喉しめってある程度は喉しめはいるから気にしない方がいい
うーん
おれの場合意識してるのは息を吐いてるって感じかなー
低音は特に喉開くから息は結構必要だとおもうなー
特に深い意識はしてないよごめんね
>>162
明らかに声楽系の声で歌って喉しめないだろっていうのもおかしな話だしね
喉しめ喉しめってある程度は喉しめはいるから気にしない方がいい
もしかしてエッジかけて歌うと志村とか言われやすいかもなｗ
>>164
志村での音程の取り方と伸展での音程の取り方全然違うのもわからないんだろうね
志村での音程の取り方と伸展での音程の取り方全然違うのもわからないんだろうね
166 ：選曲してください：2013/04/07(日) 02:49:46.71 ID:N+wzO90Z
やっと終わった？
>>166
俺も音源挙げたしそろそろ音源あげたらどう？
俺も音源挙げたしそろそろ音源あげたらどう？
伸展で音程とってるか
息がちゃんと流れてるか
これだけで良いんだよ判定は
こまけえ好みの話はどうでもいい
息がちゃんと流れてるか
これだけで良いんだよ判定は
こまけえ好みの話はどうでもいい
>>170
おー、ご意見ありがと！
それがね、今まではそうゆう感じで「裏」ってゆう意識してたんやけど、
このポイントを発見してからは全く意識してないねんｗ
だからまだ単に下手糞なだけ。
んー、もうちょっと練習してまたアップするわー！！！
おー、ご意見ありがと！
それがね、今まではそうゆう感じで「裏」ってゆう意識してたんやけど、
このポイントを発見してからは全く意識してないねんｗ
だからまだ単に下手糞なだけ。
んー、もうちょっと練習してまたアップするわー！！！
ミックス出来てるかどうかは間違いなく出来てるから後は好きに歌ってくれ
>>171
>>171
なんだこの流れ…
>>172
すげー投げやりな判定ありがとｗｗｗ
とりあえず>>121出て来いｗｗ
>>173
それ無理過ぎる～；情報少なすぎる～；
あの声がもっと高音にいくとどうなるか知りたいだけやのに。。。
結局裏声エッジからホイッスルにつながる感じのポイントわかる人いないんか～；
いたらすぐ教えてくれーーー
すげー投げやりな判定ありがとｗｗｗ
とりあえず>>121出て来いｗｗ
>>173
それ無理過ぎる～；情報少なすぎる～；
あの声がもっと高音にいくとどうなるか知りたいだけやのに。。。
結局裏声エッジからホイッスルにつながる感じのポイントわかる人いないんか～；
いたらすぐ教えてくれーーー
くっせえ流れ
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
ID:N+wzO90Zが前々ｽﾚぐらいに上げたエンドレスレインはかなり上手かったよ
俺の勘違いでなければ同じ人
やわらかくて伸びのある高音だった
俺の勘違いでなければ同じ人
やわらかくて伸びのある高音だった
えええww>>117がミックスとか言われててもうカオス過ぎるだろwwwww
>>181
いや下手くそだったろ
いや下手くそだったろ
185 ：選曲してください：2013/04/07(日) 14:46:02.46 ID:u6QjxuAJ
186 ：選曲してください：2013/04/07(日) 15:49:48.55 ID:nf8Fb11h
こんな音源で判定しろって･･･猿以下の知能ですか
何か歌ったほうがいい
188 ：選曲してください：2013/04/07(日) 16:07:03.28 ID:u6QjxuAJ
この声出すのが精一杯でして・・・
>>185
やかんボイス
やかんボイス
190 ：選曲してください：2013/04/07(日) 18:07:45.04 ID:RLBWKblg
音程とれてませんがAcid Black Cherryのシャングリラを歌いました
ミドルというか、この発声で問題ないか判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2949.mp3
ミドルというか、この発声で問題ないか判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2949.mp3
191 ：選曲してください：2013/04/07(日) 18:10:11.22 ID:nf8Fb11h
問題アリアリなのでいますぐその発声はやめましょう
ただの小声です
ただの小声です
>>130
あと一歩
おそらく発声の時意識する場所が違ってる もっとその奥
そのままの練習だと、そのままうまくなる
>>149，172 消えてる
>>185
仮にミックスだとしてそれで精一杯なのに、その歌い方になんの価値があるんだ
ミックスでもヘッドでもない 喉締め
>>190
誰におびえながら歌ってるの
カラオケで録音してこい
問題あり
あと一歩
おそらく発声の時意識する場所が違ってる もっとその奥
そのままの練習だと、そのままうまくなる
>>149，172 消えてる
>>185
仮にミックスだとしてそれで精一杯なのに、その歌い方になんの価値があるんだ
ミックスでもヘッドでもない 喉締め
>>190
誰におびえながら歌ってるの
カラオケで録音してこい
問題あり
>>183 いや上手かったよ
てかお前ヘッド出せないんじゃなかったけ
てかお前ヘッド出せないんじゃなかったけ
流石にその返しはズレてると思うぞ
>>195
うまさの話をしてるんだろ？
歌唱力という面で話してるのかミックスっていう面で話してるのかはしらんけど
どっちにしろレベル低かっただろ
あと歌手でヘッドつかってるやつなんかそうそういないからヘッド出なくても全然困らないよ？
うまさの話をしてるんだろ？
歌唱力という面で話してるのかミックスっていう面で話してるのかはしらんけど
どっちにしろレベル低かっただろ
あと歌手でヘッドつかってるやつなんかそうそういないからヘッド出なくても全然困らないよ？
199 ：選曲してください：2013/04/07(日) 19:31:09.94 ID:nf8Fb11h
うまいの基準は人それぞれだから不毛な議論だが
俺自身はそのエンドレスレインの人は特別うまいとも思わなかったけどね
そもそも仮声っぽかったし
俺自身はそのエンドレスレインの人は特別うまいとも思わなかったけどね
そもそも仮声っぽかったし
>>202
hiDまでならでるぞ？
hiDまでならでるぞ？
>>203
ミドルで出せまするのでしょうか？
ミドルで出せまするのでしょうか？
206 ：選曲してください：2013/04/07(日) 19:55:41.10 ID:nf8Fb11h
いやだよｗｗ
しょうもない粗探し始まりそうだしねｗｗｗ
歌手目指し中だから奇跡的に売れたら聞けるんじゃね？
しょうもない粗探し始まりそうだしねｗｗｗ
歌手目指し中だから奇跡的に売れたら聞けるんじゃね？
うまさの基準が最高音どれだけでるかにすり替わってる感じがおもしろいな
西川みたいにミドルうまくても、ヘッド扱えない歌手いるしな
っていうか発声もそうだけど、喉の構造にも深く関わってるって喉ニュースで言ってたな。
っていうか発声もそうだけど、喉の構造にも深く関わってるって喉ニュースで言ってたな。
>>205
hiD連発できるなら、Xの紅は歌えるよね?
hiD連発できるなら、Xの紅は歌えるよね?
>>212
X歌わないからしらないけどアンサイズニアとかゆずのwith youとかいけるぞ
X歌わないからしらないけどアンサイズニアとかゆずのwith youとかいけるぞ
紅知らないならいいけど、
アンサイズニアのhiDは最後の「この世に」の1回だけだし(その他2回はファルセット)、
with youもラストで2回hiDが出てくるだけだぞ
まぁwith youはhiC#+hiDだから、難易度は高いけど
アンサイズニアのhiDは最後の「この世に」の1回だけだし(その他2回はファルセット)、
with youもラストで2回hiDが出てくるだけだぞ
まぁwith youはhiC#+hiDだから、難易度は高いけど
はようｐ
俺の大好きな曲なんでwith youで
俺の大好きな曲なんでwith youで
そろそろめんどくさいぞ
できないやつは練習しとけコツは低音は息多めだ
できないやつは練習しとけコツは低音は息多めだ
hiD「連発」が出来るなら、
例えばワンオクなら、完全感覚Dreamerがほぼイケるはずだが
声帯に負担をかけて瞬間的な単発hiDが出せるってのと、
サビ中に連発するhiDが難なくイケるって全然違うレベルなんだけど
てかhiD連発できるなら、エンドレスレイン余裕じゃん
ぜひUPしてもらいたいね
例えばワンオクなら、完全感覚Dreamerがほぼイケるはずだが
声帯に負担をかけて瞬間的な単発hiDが出せるってのと、
サビ中に連発するhiDが難なくイケるって全然違うレベルなんだけど
てかhiD連発できるなら、エンドレスレイン余裕じゃん
ぜひUPしてもらいたいね
まだ分かってないな
hiF、Gを綺麗に出そうとすれば発声良くないと出ない
でもhiCとかはどんな出し方でも出るにゃあ出る
最高音が高ければうんたらかんたら…の奴は思考停止過ぎ
間違っても西川みたいなのを下手とは言ってないからな
hiF、Gを綺麗に出そうとすれば発声良くないと出ない
でもhiCとかはどんな出し方でも出るにゃあ出る
最高音が高ければうんたらかんたら…の奴は思考停止過ぎ
間違っても西川みたいなのを下手とは言ってないからな
221 ：選曲してください：2013/04/07(日) 21:00:05.62 ID:nf8Fb11h
あら探しとかしねーからうｐしろよ
純粋に興味あるわ
純粋に興味あるわ
流れ切って申し訳ないですが判定＆アドバイスがあればオナシャス
カルマ/BUMPOFCHICKEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2817.mp3
Sparkling Daydream/ZAQ（半分ネタでhiEくらいまで）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2952.wav
カルマ/BUMPOFCHICKEN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2817.mp3
Sparkling Daydream/ZAQ（半分ネタでhiEくらいまで）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2952.wav
発声練習、midCからhiCまで。
できていないのは承知の上だが、方向性だけ確認したく、判定をお願いしたい。
（ただ、この発声では今のところ、イ、ウ母音は出せない。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2956.mp3
できていないのは承知の上だが、方向性だけ確認したく、判定をお願いしたい。
（ただ、この発声では今のところ、イ、ウ母音は出せない。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2956.mp3
声がへたり
自分で聴いて酷いと思わないんだろか
自分で聴いて酷いと思わないんだろか
すまん、まだ練習して日が浅いし、ひどいとは思っている
そもそもの発声がまずいという解釈でよいのか？
そうであれば、一からやり直す
そうであれば、一からやり直す
mid2C～hiCの練習ってこと？
まずmid2C以下でも全然発声音程リズムがなってないよ
まずmid2C以下でも全然発声音程リズムがなってないよ
228 ：選曲してください：2013/04/07(日) 22:15:39.76 ID:3rb93r4E
地声と繋がってないからミックスできてないんだけどクロちゃんなのか志村なのかとか知りたいからうpしたい気持ちがあるんだけどボカロでもおk？
229 ：選曲してください：2013/04/07(日) 22:16:35.17 ID:nf8Fb11h
余計な部分に力が入ってるから声が震えてるね
>>222
すこしできてる気がするのに、下手に聞こえる、というか下手なので違和感が気持ち悪い
カルマのサビまででいいから丁寧に1音ずつ拾ってつなげて練習したらどうだろうか もう少しと思う
下のは処置なし
>>223
地声で出せない音の高さが入ってる歌歌おうとして、合ってるつもりだけど音ずれてるパターン
発声はまずい
すこしできてる気がするのに、下手に聞こえる、というか下手なので違和感が気持ち悪い
カルマのサビまででいいから丁寧に1音ずつ拾ってつなげて練習したらどうだろうか もう少しと思う
下のは処置なし
>>223
地声で出せない音の高さが入ってる歌歌おうとして、合ってるつもりだけど音ずれてるパターン
発声はまずい
>>227
すまんが、>>223とは別人だ
>>229
下顎に力は入っていないはずなんだがなぁ
確かにかなり気合入れないと出ない
>>230
midGより上行くと音程のコントロールが難しい
発声はやはりまずいか、ちょっと考え直してみる
すまんが、>>223とは別人だ
>>229
下顎に力は入っていないはずなんだがなぁ
確かにかなり気合入れないと出ない
>>230
midGより上行くと音程のコントロールが難しい
発声はやはりまずいか、ちょっと考え直してみる
ハミング極めるとやばい
鼻を楽器だと思うとドンドン伸展動くわ
鼻を楽器だと思うとドンドン伸展動くわ
>>234
やってみる！
やってみる！
237 ：選曲してください：2013/04/08(月) 09:17:26.12 ID:6Pi5xHrZ
ヘッドボイスから下げていったらミドルになるんですか？
238 ：選曲してください：2013/04/08(月) 09:47:19.39 ID:TnrjHeJ6
ヘッドを下げてもミドルにはならない
なってる場合は声がもう一本化されて声がミックスになっている状態
俺の感覚だとミドルと音域を下げたヘッドは若干違う
ミドルの方が重いというか実声だなって感じがする
ミックスが出来てない人はヘッドを下げても
音域が下がったヘッドみたいな感じになるんだよね
ヘッドを下げていっても結局チェストと繋がらないし
少し違和感のある発声になるんだよね
ヘッドが出せるなら チェスト～ミドルを
発声を切り替えずに出せるようにしたほうがいいよ
切り替わってるなって感覚がある人は多分ミドルじゃなくて
ヘッドの方に移行してるんだと思う
それができたらミドル～ヘッドを同様にやったらいいんじゃない？
ミドルができるようになるとヘッドが出しにくくなって
ヘッドの音域でもヘッドに行かずにミドルのまま引っ張っちゃうことが
最初はあると思うから、張り上げないような曲をリラックスして
歌っていればそのうちできるようになると思うよ。
今書いたのはあくまで俺の場合で、専門的な知識なんて
全く知らないから信じすぎないでねww
なってる場合は声がもう一本化されて声がミックスになっている状態
俺の感覚だとミドルと音域を下げたヘッドは若干違う
ミドルの方が重いというか実声だなって感じがする
ミックスが出来てない人はヘッドを下げても
音域が下がったヘッドみたいな感じになるんだよね
ヘッドを下げていっても結局チェストと繋がらないし
少し違和感のある発声になるんだよね
ヘッドが出せるなら チェスト～ミドルを
発声を切り替えずに出せるようにしたほうがいいよ
切り替わってるなって感覚がある人は多分ミドルじゃなくて
ヘッドの方に移行してるんだと思う
それができたらミドル～ヘッドを同様にやったらいいんじゃない？
ミドルができるようになるとヘッドが出しにくくなって
ヘッドの音域でもヘッドに行かずにミドルのまま引っ張っちゃうことが
最初はあると思うから、張り上げないような曲をリラックスして
歌っていればそのうちできるようになると思うよ。
今書いたのはあくまで俺の場合で、専門的な知識なんて
全く知らないから信じすぎないでねww
239 ：選曲してください：2013/04/08(月) 10:09:54.83 ID:TnrjHeJ6
>>208
エンドレスレインの人も>>209の歌もどっちも聴いたけど
>>209の人の方が圧倒的にうまかった。
確かに高音は引っ張りミドルだったけどヘッドが出ないなら仕方ないし
そんなに高くないミドルのところは裏声と地声のバランスがすごい良かったし
ここのスレの人と比べるレベルじゃなかったよ
おれもエンドレスレインの人はうまいとは思わない。
下手だったとも思わないけど
>>209
あくまで俺が勝手に思ってるだけなんだけど
ミドルよりヘッドの方が簡単だと思ってるんだよね
ヘッドができないって言ってたけど
裏声はどのくらいまで出るの？
エンドレスレインの人も>>209の歌もどっちも聴いたけど
>>209の人の方が圧倒的にうまかった。
確かに高音は引っ張りミドルだったけどヘッドが出ないなら仕方ないし
そんなに高くないミドルのところは裏声と地声のバランスがすごい良かったし
ここのスレの人と比べるレベルじゃなかったよ
おれもエンドレスレインの人はうまいとは思わない。
下手だったとも思わないけど
>>209
あくまで俺が勝手に思ってるだけなんだけど
ミドルよりヘッドの方が簡単だと思ってるんだよね
ヘッドができないって言ってたけど
裏声はどのくらいまで出るの？
ミックス出来てる人って、
地声と裏声のミックス率を自由にコントロールできるんですか？
地声と裏声のミックス率を自由にコントロールできるんですか？
241 ：選曲してください：2013/04/08(月) 10:26:12.59 ID:TnrjHeJ6
出来るから声が1本化してる
出来ない人はコントロールが下手だから
喚声点が目立つ
出来ない人はコントロールが下手だから
喚声点が目立つ
>>238
てかヘッドもミドルも発声方法自体は同じなわけでして
ミドルで引っ張っちゃうかもしれない状態はもはやミドルじゃない、喉締めミドル(ミドルかは謎)
ちゃんと出来ていれば一本化するよ
ヘッド簡単～っていってる人は大抵hiCとかhiDを引っ張り気味に出してる傾向が強い
てかヘッドもミドルも発声方法自体は同じなわけでして
ミドルで引っ張っちゃうかもしれない状態はもはやミドルじゃない、喉締めミドル(ミドルかは謎)
ちゃんと出来ていれば一本化するよ
ヘッド簡単～っていってる人は大抵hiCとかhiDを引っ張り気味に出してる傾向が強い
243 ：選曲してください：2013/04/08(月) 11:07:47.37 ID:TnrjHeJ6
ミドルで高音だして引っ張った事一回もないの？
ミドルが出来始めの頃からヘッドとミドルつながってたの？
すごいね
ちゃんと出来てれば1本化するのなんて当たり前じゃんww
ヘッドもミドルも発声方法自体は同じって言ってるけど
ミックスが出来てない状態の人がヘッドの音域下げても
ミドルにはならないだろ？ まず感覚が違う
ヘッドが簡単って言ったのはミドルに比べての話
ただ>>242の言うとおりヘッドは引っ張り気味ww
hiDくらいなら普通に出るけどhiFは完全に引っ張ってるわww
ミドルが出来始めの頃からヘッドとミドルつながってたの？
すごいね
ちゃんと出来てれば1本化するのなんて当たり前じゃんww
ヘッドもミドルも発声方法自体は同じって言ってるけど
ミックスが出来てない状態の人がヘッドの音域下げても
ミドルにはならないだろ？ まず感覚が違う
ヘッドが簡単って言ったのはミドルに比べての話
ただ>>242の言うとおりヘッドは引っ張り気味ww
hiDくらいなら普通に出るけどhiFは完全に引っ張ってるわww
>>243ミドル高音引っ張りは経験あるよ。hiCとかも脱力して楽ーには出せた。ただEFG…って喉がつまるだからこれ違うと諦めたよ
ミックスが何を指しているか分からないが、ヘッドから下げたら喉締めミドルになりにくいんだよ。
因みにヘッドもミドルも感覚は同じだよ
ミックスが何を指しているか分からないが、ヘッドから下げたら喉締めミドルになりにくいんだよ。
因みにヘッドもミドルも感覚は同じだよ
245 ：選曲してください：2013/04/08(月) 11:37:52.51 ID:TnrjHeJ6
ミドル引っ張って喉がつまるっていうか
俺の感覚だとそれ以上は絶対出ないなって感覚なんだよねww
詰まっているのとはなんか違う
ヘッドもミドルも感覚が同じなのは244の声が1本化されてるから
俺は喉締めミドルがよくわかんないから何とも言えないけど
ヘッドから下げてミドルの音域にしても 俺はミドルの感覚とは違う
俺は完全に自分の声がミックスになってるわけじゃないから
感覚が変わったりすることもあるんだと思う
曲によってうまく発声できないのとかあるし(喚声点)
俺のミックスの定義っていうのは
チェストから発声を切り替えず高音に持ってく感じかな？
のど締めで高音持ってくのはダメだけどねww
質問なんだけど喉締めミドルってどういう状態？
あとEFGってなに？
俺は感覚で歌ってるから専門的な用語全然知らないんだよねww
俺の感覚だとそれ以上は絶対出ないなって感覚なんだよねww
詰まっているのとはなんか違う
ヘッドもミドルも感覚が同じなのは244の声が1本化されてるから
俺は喉締めミドルがよくわかんないから何とも言えないけど
ヘッドから下げてミドルの音域にしても 俺はミドルの感覚とは違う
俺は完全に自分の声がミックスになってるわけじゃないから
感覚が変わったりすることもあるんだと思う
曲によってうまく発声できないのとかあるし(喚声点)
俺のミックスの定義っていうのは
チェストから発声を切り替えず高音に持ってく感じかな？
のど締めで高音持ってくのはダメだけどねww
質問なんだけど喉締めミドルってどういう状態？
あとEFGってなに？
俺は感覚で歌ってるから専門的な用語全然知らないんだよねww
>>245
地声もすべてミドル(ヘッド)で歌えば切り替える必要ないんだよね
日本人で言う地声ってそもそも発声が良くないのは概知なんだからそこから喉開いてミドル同様の発声すれば全て楽になるし通る声になる
hiEhiFhiGのつもりで書いたスマソ
喉締めミドルは説明は難しいがあくまで地声に固執した歌い方だな
限りなく地声に近いから無理のある音域で裏声成分を増やせない、又は急に裏声よりに切り替わる
俺も用語詳しい方ではないが用はミドルヘッドって
正しい場所を閉鎖して
地声と裏声を均等に比率を操作できる歌い方
なんだよな
だから段階踏まなくても勘のいい奴は出せる。それがいわゆる天然って言われてる奴なんだろう
地声もすべてミドル(ヘッド)で歌えば切り替える必要ないんだよね
日本人で言う地声ってそもそも発声が良くないのは概知なんだからそこから喉開いてミドル同様の発声すれば全て楽になるし通る声になる
hiEhiFhiGのつもりで書いたスマソ
喉締めミドルは説明は難しいがあくまで地声に固執した歌い方だな
限りなく地声に近いから無理のある音域で裏声成分を増やせない、又は急に裏声よりに切り替わる
俺も用語詳しい方ではないが用はミドルヘッドって
正しい場所を閉鎖して
地声と裏声を均等に比率を操作できる歌い方
なんだよな
だから段階踏まなくても勘のいい奴は出せる。それがいわゆる天然って言われてる奴なんだろう
因みに補足で
勘のいい奴といっても
裏声と地声が自然に鍛えられているって前提条件が必要だが
勘のいい奴といっても
裏声と地声が自然に鍛えられているって前提条件が必要だが
ミドルのがヘッドより簡単ねえ
ぜひヘッド域連発してる音源上げてほしいなあ
ぜひヘッド域連発してる音源上げてほしいなあ
249 ：選曲してください：2013/04/08(月) 12:22:30.73 ID:TnrjHeJ6
地声と裏声を均等に比率を操作できる歌い方
なんだよな
ミックスの定義これが言いたかったww説明下手でごめんww
喉締めミドルわかったわありがとう
急に裏声よりに切り替わる 俺こっちのタイプだったわ
比率コントロールするのすげぇ難しいよね
最近だいぶ改善されてきてたんだけど
>>246はミックス完全に習得してる？
どのくらいかかった？
俺は今の段階でもう一年近くかかってるww
なんだよな
ミックスの定義これが言いたかったww説明下手でごめんww
喉締めミドルわかったわありがとう
急に裏声よりに切り替わる 俺こっちのタイプだったわ
比率コントロールするのすげぇ難しいよね
最近だいぶ改善されてきてたんだけど
>>246はミックス完全に習得してる？
どのくらいかかった？
俺は今の段階でもう一年近くかかってるww
250 ：選曲してください：2013/04/08(月) 12:24:17.92 ID:TnrjHeJ6
>>248
ミドルが難しいって言ったんだよ？
ミドルが難しいって言ったんだよ？
天然であればミドルは簡単。コツを掴めばスグ出来る。
ただし裏声が弱いとヘッドに移行出来ず高音はミドル張上げになる。
非天然であればヘッドは簡単。裏声鍛えるとヘッド化する。
ただし地声成分が低いので声質は薄く低音では息漏れ声になる。
この辺の前提条件をハッキリさせないと話が噛み合わない。
ただし裏声が弱いとヘッドに移行出来ず高音はミドル張上げになる。
非天然であればヘッドは簡単。裏声鍛えるとヘッド化する。
ただし地声成分が低いので声質は薄く低音では息漏れ声になる。
この辺の前提条件をハッキリさせないと話が噛み合わない。
声変わり前は大半がミックス
その頃から歌の練習をし続けてればわざわざ発声を切り替える事もないし特に意識的に練習しなくてもできる天然になる
ミドルができないって人は若い頃は歌に熱心でなかったり声変わりで高音が出しづらくなって出さなかったりで数年経って筋肉が衰えてるから
どんなに勘が良くても声として使えるものにならないんだから天然以外は勘の悪いやつみたいな書き方は心外だ
その頃から歌の練習をし続けてればわざわざ発声を切り替える事もないし特に意識的に練習しなくてもできる天然になる
ミドルができないって人は若い頃は歌に熱心でなかったり声変わりで高音が出しづらくなって出さなかったりで数年経って筋肉が衰えてるから
どんなに勘が良くても声として使えるものにならないんだから天然以外は勘の悪いやつみたいな書き方は心外だ
253 ：選曲してください：2013/04/08(月) 12:38:33.62 ID:TnrjHeJ6
>>251
俺は完全に非天然
>>246は天然さんっぽいな
なんか歌うまそうだし
>>252
すげえわかるわ
感覚はわかってるけど声帯ちゃんが言うこと聞いてくれないんだよなwww
俺も一年近くやってやっとまともになってきた
筋トレみたいに地道にやらないとホント成長しないww
俺は完全に非天然
>>246は天然さんっぽいな
なんか歌うまそうだし
>>252
すげえわかるわ
感覚はわかってるけど声帯ちゃんが言うこと聞いてくれないんだよなwww
俺も一年近くやってやっとまともになってきた
筋トレみたいに地道にやらないとホント成長しないww
俺も歌い始める前から普通にhiC辺りは歌えてるけどそこから先が全く変化なし
ヘッドは個別に出来ても全く繋がらない
ミドル張り上げなのかボカロの早口中音域曲はすべて歌えない、脳漿炸裂ガールとか放課後ストライドとか
ヘッドは個別に出来ても全く繋がらない
ミドル張り上げなのかボカロの早口中音域曲はすべて歌えない、脳漿炸裂ガールとか放課後ストライドとか
>>248
言ってる内容がハチャメチャだぞw
ここにあげるのは避けるが
>>249
完全かは分からんがとりあえず喉締めミドルは卒業した。(完全と書いたら要求されそうだからやめとこ)
時間は厨房くらいからやってるから７年くらいかな(断続的)
因みに６年くらいまで喉締めミドル
満足してたが高音の響きがないしhiFとかつまって(そもそも裏でhihi出ない)出ないからﾏﾝﾄﾞｸｾって諦めた
暇潰しにホイッスルとエッジ練習してたらできたかんじ(徐々に)
今も音程とか練習してるが
言ってる内容がハチャメチャだぞw
ここにあげるのは避けるが
>>249
完全かは分からんがとりあえず喉締めミドルは卒業した。(完全と書いたら要求されそうだからやめとこ)
時間は厨房くらいからやってるから７年くらいかな(断続的)
因みに６年くらいまで喉締めミドル
満足してたが高音の響きがないしhiFとかつまって(そもそも裏でhihi出ない)出ないからﾏﾝﾄﾞｸｾって諦めた
暇潰しにホイッスルとエッジ練習してたらできたかんじ(徐々に)
今も音程とか練習してるが
256 ：選曲してください：2013/04/08(月) 12:49:53.26 ID:TnrjHeJ6
>>255
音源要求なんてしないよww
文面見る限り俺よりうまそうだしww
俺も裏声でhihiなんて絶対出ない
ヘッドの目標hihiAで今hiF＃だからあと半年も
やってりゃ届くと思うんだけど、考え甘いかなww
エッジってなんの効果があるの？脱力？
音源要求なんてしないよww
文面見る限り俺よりうまそうだしww
俺も裏声でhihiなんて絶対出ない
ヘッドの目標hihiAで今hiF＃だからあと半年も
やってりゃ届くと思うんだけど、考え甘いかなww
エッジってなんの効果があるの？脱力？
>>256
hihi息はホイッスルローポジション(気持ちはhihihi域)練習すればhihiD(自分)程度まで出せると思う。試行錯誤してたら半年以下でもイケル
脱力もこれで覚えた
エッジは声帯閉鎖(←間違ってたらスマソ)を鍛える。要するに地声で締める部分じゃない場所を締める練習かな
裏声でハッキリ歌う際にも必要
喉じまんざワールドで見たいわゆる外人が｢あ｣とかを口大きく開かないで出せるのもこれ鍛えられてて奥で発声してるからと勝手に想像
↑長文スマソ。用語使ったらまとまるんだろうが用語は解釈の汎用性高過ぎて曲解される恐れがあるのでﾔﾒﾏｽﾀ
hihi息はホイッスルローポジション(気持ちはhihihi域)練習すればhihiD(自分)程度まで出せると思う。試行錯誤してたら半年以下でもイケル
脱力もこれで覚えた
エッジは声帯閉鎖(←間違ってたらスマソ)を鍛える。要するに地声で締める部分じゃない場所を締める練習かな
裏声でハッキリ歌う際にも必要
喉じまんざワールドで見たいわゆる外人が｢あ｣とかを口大きく開かないで出せるのもこれ鍛えられてて奥で発声してるからと勝手に想像
↑長文スマソ。用語使ったらまとまるんだろうが用語は解釈の汎用性高過ぎて曲解される恐れがあるのでﾔﾒﾏｽﾀ
260 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:02:42.68 ID:TnrjHeJ6
>>260
あれ上手いぞ
あれ上手いぞ
262 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:06:43.74 ID:TnrjHeJ6
263 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:08:24.61 ID:F+Qx7aHu
266 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:13:37.33 ID:TnrjHeJ6
>>263
仮声気味っすかwww
あの音域で実声を強く意識すると発声が破綻するんだよね
一年前と比べるとだいぶ成長したからあんまり焦ってないんだけどww
>>261
ありがとう
直したほうがいい所教えてください
うpする気なかったんだけどせっかくうpしたんでww
仮声気味っすかwww
あの音域で実声を強く意識すると発声が破綻するんだよね
一年前と比べるとだいぶ成長したからあんまり焦ってないんだけどww
>>261
ありがとう
直したほうがいい所教えてください
うpする気なかったんだけどせっかくうpしたんでww
267 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:17:28.86 ID:TnrjHeJ6
>>260
携帯じゃ聴けんとです・・
携帯じゃ聴けんとです・・
269 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:19:39.98 ID:TnrjHeJ6
>>268
携帯に聴かせるようにするにはどうしたらいいの？
携帯に聴かせるようにするにはどうしたらいいの？
>>266
驚きの事実だけどたぶんあなた天然ですよww
裏声出しにくいとかない？
友達に似たような声の奴がいる。もちろん発声は綺麗なんだが裏声か地声か判別がつかない
アドバイスとしてはエッジ鍛えて芯強くすることかな
あの歌はあれくらいでいいと思う
でも大多数の日本人は喉声好きだったりするから賛否両論ではあるんだろうね
驚きの事実だけどたぶんあなた天然ですよww
裏声出しにくいとかない？
友達に似たような声の奴がいる。もちろん発声は綺麗なんだが裏声か地声か判別がつかない
アドバイスとしてはエッジ鍛えて芯強くすることかな
あの歌はあれくらいでいいと思う
でも大多数の日本人は喉声好きだったりするから賛否両論ではあるんだろうね
レベルにもよるが天然系が理論とか感覚語るの本気でやめろや
なんで天然系って調子乗ってる感伝わってくるやつばっかなんだろ
なんで天然系って調子乗ってる感伝わってくるやつばっかなんだろ
274 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:27:14.52 ID:TnrjHeJ6
>>270
えええええええwww
喚声点あるんですけどwwww
でも確かに裏声は出しにくい
ヘッドとかなら出るんだけど、息漏れのある柔らかい裏声が出しにくい。
でも歌ってる途中の裏声は出せるんだけど、間奏の間に出てくるFu～はきついww
曲名を教えてくださーい、お願いします。
あれでも天然ならエッジは良くないって今さっき
別の人に教えてもらったんですが...
あと俺喉声じゃないですよね？
えええええええwww
喚声点あるんですけどwwww
でも確かに裏声は出しにくい
ヘッドとかなら出るんだけど、息漏れのある柔らかい裏声が出しにくい。
でも歌ってる途中の裏声は出せるんだけど、間奏の間に出てくるFu～はきついww
曲名を教えてくださーい、お願いします。
あれでも天然ならエッジは良くないって今さっき
別の人に教えてもらったんですが...
あと俺喉声じゃないですよね？
275 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:28:26.89 ID:TnrjHeJ6
277 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:32:39.66 ID:F+Qx7aHu
278 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:38:28.31 ID:TnrjHeJ6
279 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:44:21.15 ID:F+Qx7aHu
声唇てのは声帯の大部分を占めてる筋肉のこと
これを上手に使えると地声感が出る
>>260の音源の場合でいうと高音域にフォーカス当てすぎて
下の音域までそのまま降りてきちゃってる感じだね
いわゆるヘッド下げと言われてるやつ
これを上手に使えると地声感が出る
>>260の音源の場合でいうと高音域にフォーカス当てすぎて
下の音域までそのまま降りてきちゃってる感じだね
いわゆるヘッド下げと言われてるやつ
280 ：選曲してください：2013/04/08(月) 13:51:21.05 ID:TnrjHeJ6
>>279
そういうことね
それはちょっと自覚してたけど目をそらしてたわww
いいわけだけどチェスト～ミドル～ヘッドまで
繋がって出せる時 これは上からでも下からでも
こういう時あるんだけど
出来た時に感覚を忘れないようにするしかない？
練習方法なんてあるの？
そういうことね
それはちょっと自覚してたけど目をそらしてたわww
いいわけだけどチェスト～ミドル～ヘッドまで
繋がって出せる時 これは上からでも下からでも
こういう時あるんだけど
出来た時に感覚を忘れないようにするしかない？
練習方法なんてあるの？
横入りすまぬ。声唇加えるって地声成分増やす感覚で合ってる？
282 ：選曲してください：2013/04/08(月) 14:02:01.36 ID:F+Qx7aHu
そうだね
調子の良し悪しは誰にでもあるから
いい時の感覚を忘れないようにして
悪い時にはどうやったらそこに近づけるかというのをやったほうがいいんじゃないかな
発声をリセットさせるような曲を1曲か2曲探し出してそれ歌うとか
特定のエクササイズやると声の出が良くなるとかまぁ人それぞれだと思うけど
>>281
多分あってると思うが感覚の話なんで絶対そうとは言えない
調子の良し悪しは誰にでもあるから
いい時の感覚を忘れないようにして
悪い時にはどうやったらそこに近づけるかというのをやったほうがいいんじゃないかな
発声をリセットさせるような曲を1曲か2曲探し出してそれ歌うとか
特定のエクササイズやると声の出が良くなるとかまぁ人それぞれだと思うけど
>>281
多分あってると思うが感覚の話なんで絶対そうとは言えない
リップロールでファルセットからチェストに移動するのを５０回くらいやると
チェストからファルセットに違和感なく繋がるけどこれ何の効果あるんだろう？
普通にミドルで歌う分には何も効果が感じられない
チェストからファルセットに違和感なく繋がるけどこれ何の効果あるんだろう？
普通にミドルで歌う分には何も効果が感じられない
284 ：選曲してください：2013/04/08(月) 14:12:48.29 ID:TnrjHeJ6
>>284
いえ、帰ってPCで聴かせていただきます
いえ、帰ってPCで聴かせていただきます
287 ：選曲してください：2013/04/08(月) 14:23:24.64 ID:TnrjHeJ6
>>285
ごめんパイン笑ったわww
メモったことはないけど カラオケ行く時は
前回ここがダメだったからそこをこういう風に意識してみようとか
課題曲作ったりチェストメイン ミドルメインみたいな感じで
いろんな音域を歌ったりしてるww
最近は息を吐くのと同じ位息を吸うイメージで歌ってるwwww
イメージってなるともうわけわかんないよねwwww
次からは新しい感覚を見つけたらメモることにするわw
なにげに大切な気がする。いろいろありがとう。
ごめんパイン笑ったわww
メモったことはないけど カラオケ行く時は
前回ここがダメだったからそこをこういう風に意識してみようとか
課題曲作ったりチェストメイン ミドルメインみたいな感じで
いろんな音域を歌ったりしてるww
最近は息を吐くのと同じ位息を吸うイメージで歌ってるwwww
イメージってなるともうわけわかんないよねwwww
次からは新しい感覚を見つけたらメモることにするわw
なにげに大切な気がする。いろいろありがとう。
288 ：選曲してください：2013/04/08(月) 14:24:56.51 ID:TnrjHeJ6
>>286
ごめん音源ずっと残したくないから消しちゃったwww
ごめん音源ずっと残したくないから消しちゃったwww
声唇って筋肉なの…？
もしそうだとしても不随意筋な気がする
結果として効率よく振動させる事が重要っていうならわかるけど声唇使うなんて表現聞いた事ないよ
もしそうだとしても不随意筋な気がする
結果として効率よく振動させる事が重要っていうならわかるけど声唇使うなんて表現聞いた事ないよ
判定やアドバイス、感想などお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2996.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2996.mp3
291 ：選曲してください：2013/04/08(月) 16:40:47.26 ID:xQDLQaQu
ミックスっぽいの出たんだけど
裏声を後ろに引っ張っている感じで
地声と裏声の中間みたいな感覚だったけど、
これがミックスボイス出してる感覚であってる？
裏声を後ろに引っ張っている感じで
地声と裏声の中間みたいな感覚だったけど、
これがミックスボイス出してる感覚であってる？
293 ：選曲してください：2013/04/08(月) 16:46:44.56 ID:F+Qx7aHu
>>293
hiA以上のところはどうですか？
hiA以上のところはどうですか？
296 ：選曲してください：2013/04/08(月) 16:58:44.19 ID:F+Qx7aHu
うーん
声質というか聴いてて心地よくはないよね
声質というか聴いてて心地よくはないよね
構音が崩れない程度に舌根下げてみました
こちらもお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2997.mp3
元々声質が高いのがコンプレックスなんですが
HR/HMから歌謡曲をうたえる声質が最終目標です
ミッキー・トーマスや根本要あたりだと思っています
どのようにしていけば、もっと良くなるでしょうか？
こちらもお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2997.mp3
元々声質が高いのがコンプレックスなんですが
HR/HMから歌謡曲をうたえる声質が最終目標です
ミッキー・トーマスや根本要あたりだと思っています
どのようにしていけば、もっと良くなるでしょうか？
質問ばっかりで申し訳ないんですが…
とりあえずいまは張った声で試行錯誤しています
舌根下げて声質をいじる場合は、張ってる方がやりやすいと思ってまして
この発声ではもう改善しようはないでしょうか？
すぐにでも息を流した方が良いのでしょうか？
重ねて宜しくお願いします
とりあえずいまは張った声で試行錯誤しています
舌根下げて声質をいじる場合は、張ってる方がやりやすいと思ってまして
この発声ではもう改善しようはないでしょうか？
すぐにでも息を流した方が良いのでしょうか？
重ねて宜しくお願いします
299 ：選曲してください：2013/04/08(月) 17:59:35.65 ID:F+Qx7aHu
これで元の声質高いって信じられないな
どっちかっつーと声低い人が裏声から作ったような声だけど
1回力むのやめて自然な声聴かせてほしいね
hiA辺りで
どっちかっつーと声低い人が裏声から作ったような声だけど
1回力むのやめて自然な声聴かせてほしいね
hiA辺りで
珍しく天然非天然や地声閉鎖についてまともな会話になってるな。
こういった人達が増えてくれば有益なヒントも出てきそうだ。
天然の換声点は地声の最高点。ホントにそれ以上は出なくなる。
しかし非天然のようにそこから勝手に裏返る事は無いし裏返る感覚自体も全く無い。
だから非天然みたいに簡単には裏声が出せない。
そこには正しい地声閉鎖も影響してる。
こういった人達が増えてくれば有益なヒントも出てきそうだ。
天然の換声点は地声の最高点。ホントにそれ以上は出なくなる。
しかし非天然のようにそこから勝手に裏返る事は無いし裏返る感覚自体も全く無い。
だから非天然みたいに簡単には裏声が出せない。
そこには正しい地声閉鎖も影響してる。
>>299
嬉しい感想です、ありがとうございます
喉が冷えてしまったのでさっきミスった音源になります
舌根下がってるところもありますが、>>290より声質高くて自分には素の声に聴こえます
もちろん裏声から作ってはいますが
地声は仮声気味だと思います
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2998.mp3
嬉しい感想です、ありがとうございます
喉が冷えてしまったのでさっきミスった音源になります
舌根下がってるところもありますが、>>290より声質高くて自分には素の声に聴こえます
もちろん裏声から作ってはいますが
地声は仮声気味だと思います
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2998.mp3
302 ：選曲してください：2013/04/08(月) 18:25:48.46 ID:F+Qx7aHu
もっと純粋な裏声で歌ってる音源ないの？
声質改善したいならその辺まで立ち返らないとダメだと思うよ
声質改善したいならその辺まで立ち返らないとダメだと思うよ
すみません、ちょっと待ってください
喉温め直してきます
喉温め直してきます
304 ：選曲してください：2013/04/08(月) 18:38:07.51 ID:TnrjHeJ6
>>302
先程はお世話になりましたww
さっきの曲とこの曲とどっちの方向性の方がいいですか？
http://kie.nu/WEX
さっきの歌い方よりこっちのほうが地声感が強いんですが
どっちがいいですかね？
先程はお世話になりましたww
さっきの曲とこの曲とどっちの方向性の方がいいですか？
http://kie.nu/WEX
さっきの歌い方よりこっちのほうが地声感が強いんですが
どっちがいいですかね？
305 ：選曲してください：2013/04/08(月) 18:53:27.35 ID:F+Qx7aHu
306 ：選曲してください：2013/04/08(月) 19:04:51.18 ID:TnrjHeJ6
309 ：選曲してください：2013/04/08(月) 20:06:35.42 ID:F+Qx7aHu
最高音hiAとかhiBの曲(ロックじゃないやつ)を力まずに歌えるように練習するといいよ
311 ：選曲してください：2013/04/08(月) 20:23:33.39 ID:F+Qx7aHu
そういうことです
了解しました、力まず抜いて歌うように練習します
ありがとうございました
ありがとうございました
314 ：1：2013/04/08(月) 21:12:55.45 ID:urOApQUd
ポップスターっていう曲自体が
低音ファルセットさせるっていう芸スタンスの曲だからねえ
選曲がよくないのかもね
曲の感想だと
音程置きに行き過ぎててメロディとして成立してない印象もあるかな
低音ファルセットさせるっていう芸スタンスの曲だからねえ
選曲がよくないのかもね
曲の感想だと
音程置きに行き過ぎててメロディとして成立してない印象もあるかな
>>315
その曲全部地声で歌える音域
その曲全部地声で歌える音域
レス見て、自分の中で混ぜる感覚で発生していたものがチェストだと分かりました
因みにmid2Fあたりから厳しいようなレベルです
因みにmid2Fあたりから厳しいようなレベルです
カラオケ板ではミックスと言ったらヘッドに繋げて超高音を目指す技術を指すことが多くて、
平井堅みたいなやミドル域自体を聞かせる目的のやわらかミドルを目指す人はなぜか少ない
平井堅みたいなやミドル域自体を聞かせる目的のやわらかミドルを目指す人はなぜか少ない
とりあえずミックス云々の段階まで行ってないから
変なこと考えずに普通に歌う練習をすれば良いんじゃないかな
変なこと考えずに普通に歌う練習をすれば良いんじゃないかな
>>321
槇原と平井って声の方向性一緒だっけ？
裏声感強い歌手って言ったら真っ先に直太郎が出てくる・・・
は置いといて、その辺は声質はさておき音程なら何とか届くからじゃね
それよりも、にっちもさっちも行かない高音エリアの方が需要あるからだと思う
槇原と平井って声の方向性一緒だっけ？
裏声感強い歌手って言ったら真っ先に直太郎が出てくる・・・
は置いといて、その辺は声質はさておき音程なら何とか届くからじゃね
それよりも、にっちもさっちも行かない高音エリアの方が需要あるからだと思う
チェスト～ミドル域は適当でも届くってのが落とし穴
適当でも届くけど それ以上を目指すなら適当じゃだめなのよね
メロのワンフレーズで大体わかるしね 高音出るかどうかって
メロのワンフレーズで大体わかるしね 高音出るかどうかって
アドバイス通りチェストから地道に練習します
また機会があればお願いします
また機会があればお願いします
326 ：選曲してください：2013/04/09(火) 05:34:31.04 ID:gL8FJCBH
>>307
ごめんww
でもやめたほうがいいって言われるくらいだから
前の音源より悪い発声だよ 喚声点思いっきりあるしw
俺は最後にあげた音源の方が歌ってる時は楽しいんだけどねw
307にだけ聴かせられる方法があるなら音源送るよ。
あとホイッスルとか無理すぎてワロタww
ごめんww
でもやめたほうがいいって言われるくらいだから
前の音源より悪い発声だよ 喚声点思いっきりあるしw
俺は最後にあげた音源の方が歌ってる時は楽しいんだけどねw
307にだけ聴かせられる方法があるなら音源送るよ。
あとホイッスルとか無理すぎてワロタww
どうやったらミックスできるのか散々考えた結果
１．裏声をＹＵＢＡやらでとにかく鍛える
２．閉鎖を鍛える ロジャーやら「ンー」の発生等で
１．２を力まずにする
するとできる
１．裏声をＹＵＢＡやらでとにかく鍛える
２．閉鎖を鍛える ロジャーやら「ンー」の発生等で
１．２を力まずにする
するとできる
328 ：mixvoicesre@g .com：2013/04/09(火) 11:08:06.39 ID:V6NntpKZ
330 ：選曲してください：2013/04/09(火) 11:24:54.78 ID:gL8FJCBH
なんか最高音の出し方が女声に近い感じだな
非天然であれば元の地声発声と全く感覚が変わってるはず。
元の声質は声量があっても全く響かない。
正しいチェストが言われるように非天然は地声部分の変化が最も大きい。
ちなみに天然なら低音地声はほとんど変わらない。
この地声の変化具合で元々がどちらの属性か分かる。
元の声質は声量があっても全く響かない。
正しいチェストが言われるように非天然は地声部分の変化が最も大きい。
ちなみに天然なら低音地声はほとんど変わらない。
この地声の変化具合で元々がどちらの属性か分かる。
333 ：選曲してください：2013/04/09(火) 11:43:49.47 ID:gL8FJCBH
要は喚声点がないってことじゃないの？
335 ：選曲してください：2013/04/09(火) 12:06:24.10 ID:gL8FJCBH
336 ：選曲してください：2013/04/09(火) 12:09:35.98 ID:gL8FJCBH
今さっきあげた曲限定の話ねw
339 ：選曲してください：2013/04/09(火) 12:39:37.32 ID:gL8FJCBH
341 ：選曲してください：2013/04/09(火) 12:57:52.44 ID:gL8FJCBH
343 ：選曲してください：2013/04/09(火) 13:20:21.05 ID:gL8FJCBH
345 ：選曲してください：2013/04/09(火) 13:50:53.13 ID:gL8FJCBH
346 ：選曲してください：2013/04/09(火) 14:11:03.06 ID:gL8FJCBH
>>344
あれ？届いてない？
あれ？届いてない？
347 ：選曲してください：2013/04/09(火) 18:24:16.13 ID:63B1yHPM
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3039.mp3
自分的には結構いい感じで歌えたんですけどミックスボイス出来てるでしょうか？
自分的には結構いい感じで歌えたんですけどミックスボイス出来てるでしょうか？
348 ：選曲してください：2013/04/09(火) 18:36:38.90 ID:2tS4CDkE
>>347
小梅太夫とクロちゃんだｗ
小梅太夫とクロちゃんだｗ
またぐるたみんか
350 ：347：2013/04/09(火) 18:43:12.91 ID:63B1yHPM
352 ：1：2013/04/09(火) 19:35:50.72 ID:oq0xAZc4
347は
347の状態から修正できるように聞こえるよ
ただ、なりたい音質と違う着地しちゃうかもしれないけど
音源の完全な裏声ゾーンは除くとして、
サビメロディで段階的にキーがあがっていく部分
あるいはそれよりちょっと下の音程から階段で上がっていく曲とかを
反復していけば改善が望めそう
ただ、音程カチッとさせてからこの作業に入らないと音痴が完成する
オク下で歌ってるところの音程が完全に崩れてるからそれが心配かな
347の状態から修正できるように聞こえるよ
ただ、なりたい音質と違う着地しちゃうかもしれないけど
音源の完全な裏声ゾーンは除くとして、
サビメロディで段階的にキーがあがっていく部分
あるいはそれよりちょっと下の音程から階段で上がっていく曲とかを
反復していけば改善が望めそう
ただ、音程カチッとさせてからこの作業に入らないと音痴が完成する
オク下で歌ってるところの音程が完全に崩れてるからそれが心配かな
ヘッドボイスで喉仏が首の中に入ってくのは普通なの？
普通じゃないね
>>354普通はどうなる？高くなってく時
357 ：選曲してください：2013/04/09(火) 21:15:19.92 ID:63B1yHPM
>>351
そうですね・・・しばらくの間はタカラに行ったとしても大人しくしてようと思います
>>352
本当ですか！ありがとうございます！
そう言う感じの曲、探してみます
オク下の部分は自分でもずれてるのわかったんですけど、直すと変な感じになるかな、ってそのまま突っ走っちゃった部分です
そうですね・・・しばらくの間はタカラに行ったとしても大人しくしてようと思います
>>352
本当ですか！ありがとうございます！
そう言う感じの曲、探してみます
オク下の部分は自分でもずれてるのわかったんですけど、直すと変な感じになるかな、ってそのまま突っ走っちゃった部分です
>>347
クロちゃんだからどうした
まだ全部裏声だからとりあえず地声っぽくすればいいじゃん
>>353
首に入っていくって言い方が気になるけどある程度上がる
上がりきったらまずいけどそうじゃない場合気にしすぎは逆にマイナス
クロちゃんだからどうした
まだ全部裏声だからとりあえず地声っぽくすればいいじゃん
>>353
首に入っていくって言い方が気になるけどある程度上がる
上がりきったらまずいけどそうじゃない場合気にしすぎは逆にマイナス
359 ：347：2013/04/09(火) 21:20:15.32 ID:63B1yHPM
>>358
地声成分入れようとするとこれ以上に苦しい感じに聞こえちゃうんですよね・・・
地声成分入れようとするとこれ以上に苦しい感じに聞こえちゃうんですよね・・・
地声成分入れるんじゃなくて 裏声で歌わなければ良いと思うよ
裏声方面で歌うんじゃなくて地声方面で歌いなさいよ
それと女性曲とか普通は歌えるわけない曲を歌うのをやめれば良いと思う
裏声方面で歌うんじゃなくて地声方面で歌いなさいよ
それと女性曲とか普通は歌えるわけない曲を歌うのをやめれば良いと思う
なんか画像に、○○の声(ファルセット,チェスト,低い声,裏声,etc.)を出してる時の喉の出てるとこ(詳しい名称は知らない…)の位置、みたいなのを書いてみないか。
という提案。
なければスルーで
http://i.imgur.com/p5gr61K.jpg
という提案。
なければスルーで
http://i.imgur.com/p5gr61K.jpg
363 ：347：2013/04/09(火) 21:55:27.76 ID:63B1yHPM
>>360
確かにそうですね。まず地声をしっかりさせなきゃ高音は難しいですよね
これからは男性の曲で練習しようと思います
>>361
聞いたことなかったんで聞いてみましたが、癖になりそうな曲ですね。
覚えて歌ってみます
確かにそうですね。まず地声をしっかりさせなきゃ高音は難しいですよね
これからは男性の曲で練習しようと思います
>>361
聞いたことなかったんで聞いてみましたが、癖になりそうな曲ですね。
覚えて歌ってみます
喉仏が隠れるって喉絞め時代の俺やな喉絞めでも究めるとhiDあたりまででるな
http://www.topworld.ne.jp/ainet21/karaoke5a.gif
これ見ると奥に入っていく感じ
これ見ると奥に入っていく感じ
>>362
ミックスならその下だよ
ミックスならその下だよ
この人ミックス出来てて上手い
http://www.youtube.com/watch?v=lUAhPDaC590
http://www.youtube.com/watch?v=lUAhPDaC590
369 ：選曲してください：2013/04/09(火) 23:05:59.91 ID:FoGX/zzM
http://www.youtube.com/channel/UCgpvGIr78q6mJTGZu0FtS0A?feature=watch
youtubeです。
今日カラオケ行ってきて撮ってきました。
1時間で喉が枯れて、hi域が出づらくなりました。
まずミックスボイスはできてますか？
あと改善点を教えてください！！
一年間してきた練習は関智一さんのセリフを真似する（雄叫びみたいなの）
とにかく高い歌を歌いまくる。
やっぱ裏声は鍛えたほうがいいですかね？今のところ練習０です。
youtubeです。
今日カラオケ行ってきて撮ってきました。
1時間で喉が枯れて、hi域が出づらくなりました。
まずミックスボイスはできてますか？
あと改善点を教えてください！！
一年間してきた練習は関智一さんのセリフを真似する（雄叫びみたいなの）
とにかく高い歌を歌いまくる。
やっぱ裏声は鍛えたほうがいいですかね？今のところ練習０です。
>>368
イケボで羨ましいわ
イケボで羨ましいわ
>>369
同じく一年練習してきた俺には喉しめ裏声に聴こえる
マジで今の状態じゃそんなんが精一杯だよね…
力強く出したくなってすぐハイラリになる俺よりマシだと思う
涙そうそうとか歌うと結構綺麗に出るけどね
同じく一年練習してきた俺には喉しめ裏声に聴こえる
マジで今の状態じゃそんなんが精一杯だよね…
力強く出したくなってすぐハイラリになる俺よりマシだと思う
涙そうそうとか歌うと結構綺麗に出るけどね
スカスカで全然出ないよりは最初はハイラリでもいいから力強く出して
その上で少しずつ喉仏をなるべく上げなくても出るように
練習していくのもありなんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
その上で少しずつ喉仏をなるべく上げなくても出るように
練習していくのもありなんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
歌手なりたいわけじゃないならハイラリ極めればカラオケで無双できる
ただハイラリだからって簡単じゃないよ
ただハイラリだからって簡単じゃないよ
確かに周りは耳塞いだままぶっ倒れてそうだな。
375 ：選曲してください：2013/04/10(水) 17:08:10.91 ID:TkRmSgvR
376 ：選曲してください：2013/04/10(水) 17:37:05.86 ID:/h6V/Osj
それ以前にこんな知識いる？
>>366
どこをどうみたら喉仏が奥に入っていくことになるんだ。
どこをどうみたら喉仏が奥に入っていくことになるんだ。
まあ喉仏の形は皆違うから体感も違う
>>376
だよな～
そういう情報が必要なのは、弓場さんみたいに発声自体を研究しているような人だけ
何とか筋の働きがどうだとか要らんよな
綺麗に聞かせる事が出来ればどうだっていい
声帯の写真やら見たってグロいだけだしw
下手したらそんな解説してるのとかあるよな
だよな～
そういう情報が必要なのは、弓場さんみたいに発声自体を研究しているような人だけ
何とか筋の働きがどうだとか要らんよな
綺麗に聞かせる事が出来ればどうだっていい
声帯の写真やら見たってグロいだけだしw
下手したらそんな解説してるのとかあるよな
380 ：選曲してください：2013/04/10(水) 19:11:40.09 ID:vkiXHnje
いまいちわからないんだがクロちゃんって何？
この曲歌えたらミックスボイス出来てるって有名な曲とかない？
スピッツの楓
どうもご無沙汰ｗ
前回発見したってゆうポイントで再度録ってみた
なんかわかりやすいのかと思って名前が出てた曲にしたよん
ENDLESS RAIN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3091.mp3
今回は酔っ払ってない状態で録った
今はもう録り終わったから飲んでるけどｂ
ちなみにソロ以降はアヘアヘになってもしゃーない覚悟で極力のど絞め＆張り上げせずに歌ってみた
前回低音出ないだろ？って言われたので最後はオク下で歌ってみた
このポイントがミックスへの足掛かりなるんやったらなーって思うんやけどどうやろ？
前回発見したってゆうポイントで再度録ってみた
なんかわかりやすいのかと思って名前が出てた曲にしたよん
ENDLESS RAIN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3091.mp3
今回は酔っ払ってない状態で録った
今はもう録り終わったから飲んでるけどｂ
ちなみにソロ以降はアヘアヘになってもしゃーない覚悟で極力のど絞め＆張り上げせずに歌ってみた
前回低音出ないだろ？って言われたので最後はオク下で歌ってみた
このポイントがミックスへの足掛かりなるんやったらなーって思うんやけどどうやろ？
結局エンドレスレインの人の言う通りだったじゃん
悪性腫瘍志村
志村からは確実に無理だべ
391 ：選曲してください：2013/04/10(水) 23:13:41.95 ID:q/klLPcG
愛のメモリー 松崎しげる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3113.m4a
今夜だけきっと スターダストレビュー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3114.m4a
短い上にアイフォン録音なので音も悪いですけど判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3113.m4a
今夜だけきっと スターダストレビュー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3114.m4a
短い上にアイフォン録音なので音も悪いですけど判定お願いします
394 ：選曲してください：2013/04/10(水) 23:58:05.74 ID:vkiXHnje
>>387
俺とそっくりw
俺とそっくりw
>>309
力まないように歌ったんですが、いかがでしょうか？
ハイラリで仮声気味かもしれないです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3120.mp3
他にも録ったので、よかったらこちらもお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3121.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3122.mp3
力まないように歌ったんですが、いかがでしょうか？
ハイラリで仮声気味かもしれないです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3120.mp3
他にも録ったので、よかったらこちらもお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3121.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3122.mp3
>>396
ごめんキモイ事言うけど
歌い手の電池切れに声似てる
参考までに
四年前 http://nicosound.anyap.info/sound/sm7227184
↓一年後
http://nicosound.anyap.info/sound/sm11055648
キモイから流して
ごめんキモイ事言うけど
歌い手の電池切れに声似てる
参考までに
四年前 http://nicosound.anyap.info/sound/sm7227184
↓一年後
http://nicosound.anyap.info/sound/sm11055648
キモイから流して
なんかポテンシャルあるのに間違ってる人多いなー
>>398
その間違いについて是非教えて下さい
その間違いについて是非教えて下さい
もっと中低音から通る声で響かせた方がつながりやすいと思う
>>391
みれね
みれね
>>400
もうすこし詳しくお願いします
感覚的には、低音からもっとファルセット寄りで明るめにして、喉吹いた方がいいってことですか？
実音量＝デシベルとしては、小さめですか？それとも胸式で歌ったくらいですか？
声質はつまり丸い声でなくて、広がる声ってことでしょうか？
参考になる歌手なども教えていただけると助かります
他にも感覚や声質のこと、注意点などあったらお願いします
もうすこし詳しくお願いします
感覚的には、低音からもっとファルセット寄りで明るめにして、喉吹いた方がいいってことですか？
実音量＝デシベルとしては、小さめですか？それとも胸式で歌ったくらいですか？
声質はつまり丸い声でなくて、広がる声ってことでしょうか？
参考になる歌手なども教えていただけると助かります
他にも感覚や声質のこと、注意点などあったらお願いします
声質とか喉の使い方ってより指向性と息の吐き方考えたほうがいいんじゃないかな
響きが自分の中で閉じこもってる
響きが自分の中で閉じこもってる
音量の点について、ちょっと補足です
低音から通る声＝ファルセット寄り（息漏れて広がる声）だと、かなり小さくなるイメージという意味です
頭声寄り（丸めで明るい声）なのだとすれば、胸式くらいの声量は出ると思いますが
ただ頭声だと声が重くなりがちなんですが…
（頭声寄りが正解だったら、その対策も教えて下さい）
そもそも低音を伸展優位で出すのが苦手です
それから追加質問です
中低音から通る声というのは、常に裏声発声（伸展優位）でしょうか？
それとも換声点辺りで、多少は切替えますか？
ちなみに現状は切替えてます
低音から通る声＝ファルセット寄り（息漏れて広がる声）だと、かなり小さくなるイメージという意味です
頭声寄り（丸めで明るい声）なのだとすれば、胸式くらいの声量は出ると思いますが
ただ頭声だと声が重くなりがちなんですが…
（頭声寄りが正解だったら、その対策も教えて下さい）
そもそも低音を伸展優位で出すのが苦手です
それから追加質問です
中低音から通る声というのは、常に裏声発声（伸展優位）でしょうか？
それとも換声点辺りで、多少は切替えますか？
ちなみに現状は切替えてます
なんつーか知識だけは豊富だな
>>404
閉鎖を緩めてファルセットを低音まで下げる練習したら？胸式って呼吸のこと？
ならひたすら今は腹式と喉を開くトレーニングした方がいいんでねいの
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn07.html
おすすめのサイト置いておくよ
閉鎖を緩めてファルセットを低音まで下げる練習したら？胸式って呼吸のこと？
ならひたすら今は腹式と喉を開くトレーニングした方がいいんでねいの
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn07.html
おすすめのサイト置いておくよ
>>407
これって、もしかして喉を吹く感覚ですか？
EW&FのSeptemberの最高音みたいなのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=2S8ZrQG0y6g#t=2m10s
これって、もしかして喉を吹く感覚ですか？
EW&FのSeptemberの最高音みたいなのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=2S8ZrQG0y6g#t=2m10s
>>406
練習で身体の響きを感じる事も大事だけど声を伸ばして届ける事を想像しないといい声にならないよ
いくら共鳴しても身体の中で止めてちゃ平面的な声になってしまう
中低音が団子で高い音だけシャウトしてもつながるわけ無いよね
練習で身体の響きを感じる事も大事だけど声を伸ばして届ける事を想像しないといい声にならないよ
いくら共鳴しても身体の中で止めてちゃ平面的な声になってしまう
中低音が団子で高い音だけシャウトしてもつながるわけ無いよね
すいません、また追記です
ファルセットって腹式で出せるものなんですか？！
現状だと、腹式つかった場合は胸声になってしまうんですが、それも直した方がいいということでしょうか？
喉を開くのは、舌根下げる以外にありますか？
軟口蓋あげた方がいいでしょうか？
ファルセットって腹式で出せるものなんですか？！
現状だと、腹式つかった場合は胸声になってしまうんですが、それも直した方がいいということでしょうか？
喉を開くのは、舌根下げる以外にありますか？
軟口蓋あげた方がいいでしょうか？
ボイトレ行ったら？
弱頭声に内筋乗った声＝メザ・ヴォーチェがミックスだと思ってたけど、違うのか…
チラ裏ですみません
チラ裏ですみません
>>413
ステマに気をつけろよw
ステマに気をつけろよw
むしろSLSが実際どうなのか人身御供になってくれ
以前ここでアドバイス貰ったがイマイチ理解できなかったので
近所のﾎﾞｲﾄﾚの体験レッスン申し込んできた
近所のﾎﾞｲﾄﾚの体験レッスン申し込んできた
418 ：選曲してください：2013/04/11(木) 16:10:26.20 ID:2uZYSFvm
よかったレポのそれがしをキボンヌ
考えは人それぞれだと思うけどボイトレ行っちゃう人って真剣過ぎってか歌を楽しんでるのかなって思う
421 ：選曲してください：2013/04/11(木) 18:22:13.71 ID:wLCMMMwk
なんかいつもより気持ちよく歌えた気がすのでうｐしてみる。
判定宜しくおねがいしやす。
アゲハ蝶/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3142.wav
判定宜しくおねがいしやす。
アゲハ蝶/ポルノグラフィティ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3142.wav
シムラーからの質問
シムラーってどういう原理で生まれてるの？
シムラーってどういう原理で生まれてるの？
423 ：347：2013/04/11(木) 20:05:29.76 ID:zu1j8rui
>>422
高音出すと地声が勝手に裏返りそうになるので、その途中を強い喉締めで維持し続けた状態が志村の原理。
要は裏声ベースで強力な喉絞めにより声帯を外から閉じ地声感を上げた状態。
これは地声が喉絞めで構成されている非天然が起こり易い状態。
高音出すと地声が勝手に裏返りそうになるので、その途中を強い喉締めで維持し続けた状態が志村の原理。
要は裏声ベースで強力な喉絞めにより声帯を外から閉じ地声感を上げた状態。
これは地声が喉絞めで構成されている非天然が起こり易い状態。
みんな録音ってどうやってるの？携帯？
>>421
クロちゃん
クロちゃん
いやこれは地声裏声の方が近いかな
429 ：選曲してください：2013/04/11(木) 21:04:45.46 ID:ZymLakSj
>>369です
http://www.youtube.com/my_videos?o=U
前回が喉締め裏声に聞こえると言われたので、裏声に聞こえないように力強く歌ってみました。
>>426さん
自分はipod touchで空間撮りしてます。結構音質いいと思います。
http://www.youtube.com/my_videos?o=U
前回が喉締め裏声に聞こえると言われたので、裏声に聞こえないように力強く歌ってみました。
>>426さん
自分はipod touchで空間撮りしてます。結構音質いいと思います。
>>430
とりあえず下手くそだから練習してこいｗｗｗ
とりあえず下手くそだから練習してこいｗｗｗ
クロちゃんではなくない？
志村とかハイラリっぽくは感じたけど
志村とかハイラリっぽくは感じたけど
>>433
ハイラリってなんだい？
ハイラリってなんだい？
>>430
なんでクロちゃんって言われたかって言うと最初の「旅人に尋ねてみた」の声がモロにそう聞こえるからだｗ
まあそこ以外は別段クロちゃんじゃないけど、その他も全体的に裏声感が抜けない上に声も綺麗に透き通ってる訳でもないし
発声は何に近いかと言われればミックスなんだろうけど、実際人前で歌うためにはもう一皮二皮むかなきゃ駄目そう
なんでクロちゃんって言われたかって言うと最初の「旅人に尋ねてみた」の声がモロにそう聞こえるからだｗ
まあそこ以外は別段クロちゃんじゃないけど、その他も全体的に裏声感が抜けない上に声も綺麗に透き通ってる訳でもないし
発声は何に近いかと言われればミックスなんだろうけど、実際人前で歌うためにはもう一皮二皮むかなきゃ駄目そう
このレベルでライブとか間違ってもすんなよなｗｗｗ
聞いてる方が辛いからなｗｗ
聞いてる方が辛いからなｗｗ
俺のように歌うただそれだけ
歌手の真似したらうまくなるだろ
逆に真似できないやつは耳悪過ぎ
逆に真似できないやつは耳悪過ぎ
>>429
今こんな綺麗に撮れるんですね。驚いたｗ
今こんな綺麗に撮れるんですね。驚いたｗ
>>439
まあ関係ないし余談なんだが、一応クロちゃん本人は自分の声は地声だと主張してるからなｗ
カラオケ板では変な裏声の代名詞みたいになってるけどね
個人的にはクロちゃんは裏声に喉に変な力が入って不自然に地声要素が入った状態だと思うけど
それと地声要素の話だけど、確かに声そのものも重要なんだがそれと同じ位に重要なのが歌い方
発声系のスレだからか歌い方が話題になることはあまり無いんだが、
「地声」かどうかを判断する際に歌い方はかなり大きなウエイトを占めてる
さわやかさを演出したかったのか知らないけど、まさに「旅人に尋ねてみた」の歌い方なんて裏声要素の塊みたいなもんだぞ
まあ関係ないし余談なんだが、一応クロちゃん本人は自分の声は地声だと主張してるからなｗ
カラオケ板では変な裏声の代名詞みたいになってるけどね
個人的にはクロちゃんは裏声に喉に変な力が入って不自然に地声要素が入った状態だと思うけど
それと地声要素の話だけど、確かに声そのものも重要なんだがそれと同じ位に重要なのが歌い方
発声系のスレだからか歌い方が話題になることはあまり無いんだが、
「地声」かどうかを判断する際に歌い方はかなり大きなウエイトを占めてる
さわやかさを演出したかったのか知らないけど、まさに「旅人に尋ねてみた」の歌い方なんて裏声要素の塊みたいなもんだぞ
>>421
色々言われてるけど落ち込むなよ
俺は普通に地声に聞こえる
クロちゃんだろうがなんだろうが自分の目指す声に近づいとけばいいんだよ
>>440
>俺のように歌うただそれだけ
お前の歌聞かせろよ
色々言われてるけど落ち込むなよ
俺は普通に地声に聞こえる
クロちゃんだろうがなんだろうが自分の目指す声に近づいとけばいいんだよ
>>440
>俺のように歌うただそれだけ
お前の歌聞かせろよ
446 ：選曲してください：2013/04/11(木) 22:42:07.56 ID:+Om6j0Rx
>>444
445普通に歌うまかったよ
445普通に歌うまかったよ
でも性格悪いよね。
>>443
個人的にクロちゃんってのは↓こういう声と歌い方だって認識してたんだが…
ちなみにこれは純粋に裏声を締めて歌ってる。
http://wktk.vip2ch.com/vipper3161.wav
一応いろんな歌い方ためしてるんだけどこういう感じのほうがいいんかな？
宇宙戦艦ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3162.mp3
個人的にクロちゃんってのは↓こういう声と歌い方だって認識してたんだが…
ちなみにこれは純粋に裏声を締めて歌ってる。
http://wktk.vip2ch.com/vipper3161.wav
一応いろんな歌い方ためしてるんだけどこういう感じのほうがいいんかな？
宇宙戦艦ヤマト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3162.mp3
理論垂れるだけで練習しないからだろうがｗｗｗ
俺なんか小学生のときから最低でも週2でカラオケ行ってたぞ
簡単にいうと練習不足だからできてないだけ
ミックスなんか意識せずに普通に歌ってくれたほうが高音でなくてもうまいやつはいるだろ
裏声気味で歌われるほうが気持ち悪くていやだね
俺なんか小学生のときから最低でも週2でカラオケ行ってたぞ
簡単にいうと練習不足だからできてないだけ
ミックスなんか意識せずに普通に歌ってくれたほうが高音でなくてもうまいやつはいるだろ
裏声気味で歌われるほうが気持ち悪くていやだね
450 ：選曲してください：2013/04/11(木) 22:49:14.11 ID:F9n98opT
>>149
とかかな
とかかな
454 ：選曲してください：2013/04/11(木) 22:58:43.77 ID:S+Meg+10
>>451
裏声と地声の区別も付かない糞耳が歌手目指してどうすんだよ カス目指してまっしぐらじゃねえか
421はクロちゃんじゃねえだろが 喉絞めのハイラリ志村だよ糞が
舌根があがってるからあんな志村声になるんだよ
裏声と地声の区別も付かない糞耳が歌手目指してどうすんだよ カス目指してまっしぐらじゃねえか
421はクロちゃんじゃねえだろが 喉絞めのハイラリ志村だよ糞が
舌根があがってるからあんな志村声になるんだよ
455 ：選曲してください：2013/04/11(木) 22:59:34.08 ID:S+Meg+10
>>453
削除してんじゃねえか死ねよ糞チキン
削除してんじゃねえか死ねよ糞チキン
http://n2.upup.be/jylnqV5CFB
これで満足かよｗｗｗ
これで満足かよｗｗｗ
458 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:01:35.76 ID:CLhBxw0w
>>456
テメーもその下手糞の喉絞めなんだよ、ゴミカス
テメーもその下手糞の喉絞めなんだよ、ゴミカス
>>448
まさにクロちゃんはそんな感じであってるんだが、>>421の出だしもそんな声の響きになってる
もっと言うと閉鎖するときに鼻にかけすぎてるせいなのか、元々の声質とその発声が合わなくてなってるのかは知らんが
所ヶですごくカマ臭い声になってる部分がある
まさにクロちゃんはそんな感じであってるんだが、>>421の出だしもそんな声の響きになってる
もっと言うと閉鎖するときに鼻にかけすぎてるせいなのか、元々の声質とその発声が合わなくてなってるのかは知らんが
所ヶですごくカマ臭い声になってる部分がある
>>458
俺よりうまくなってから言いましょうねｗｗ
俺よりうまくなってから言いましょうねｗｗ
461 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:04:52.96 ID:CLhBxw0w
464 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:08:43.36 ID:CLhBxw0w
へぇ>>457位でオーディションって受かるもんなのか
俺もどっかに出てみようかな
俺もどっかに出てみようかな
466 ： ◆ui/SM./SM. ：2013/04/11(木) 23:10:19.44 ID:PZF3aRfG
具体的には、ミックスをファルセットで歌うような感覚で歌います。
つまり、閉鎖ミドルとファルセットのように多く息漏れさせ強くするような感覚だよ。
つまり、閉鎖ミドルとファルセットのように多く息漏れさせ強くするような感覚だよ。
467 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:10:47.13 ID:+Om6j0Rx
http://www.youtube.com/watch?v=faJ1gaNR8H4
この前わざわざyoutubeiPhone登録したの忘れてたわｗｗ
この前わざわざyoutubeiPhone登録したの忘れてたわｗｗ
469 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:12:19.89 ID:CLhBxw0w
こんなのがオーディションにうかって人に歌を「聴かせる」なんて、世も末だなぁ…
473 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:14:49.11 ID:CLhBxw0w
475 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:17:32.43 ID:CLhBxw0w
>>471
とりあえずログと音源保存しておいて、デビューとかしたらそれを投下して遊ぶことにするわ
とりあえずログと音源保存しておいて、デビューとかしたらそれを投下して遊ぶことにするわ
>>471かわいそう過ぎわろた
俺の一番得意な完全感覚あげてやろうか？ｗｗｗ
頼むんだったらあげてあげてもいいぞｗｗ
頼むんだったらあげてあげてもいいぞｗｗ
>>475
これはわろた
これはわろた
481 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:22:07.36 ID:+Om6j0Rx
>>477
聴きたい！お願いします！
聴きたい！お願いします！
483 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:24:42.75 ID:+Om6j0Rx
／ ／
／ ／
（（ ,, - =＝= - ィ ／ >ID:7mxtxw2Uよしよし
,,-´-- ー-ｙ ／ 良く頑張ったねー偉いねー
/ ⊂二＿__ ィ´ ）） もう泣かなくていいからねー
：/ ＿ , 、＿ :::|：
：| o●） 三 （●o ::::|：
：| /// し /// ::::|：
：| -ー―- :::::|：
, ― ＼ ｀￣´ ／ー 、
/ ￣ ￣ :::ヽ
：| :::|：
：| | | ::::|：
：| | | :::|：
／ ／
（（ ,, - =＝= - ィ ／ >ID:7mxtxw2Uよしよし
,,-´-- ー-ｙ ／ 良く頑張ったねー偉いねー
/ ⊂二＿__ ィ´ ）） もう泣かなくていいからねー
：/ ＿ , 、＿ :::|：
：| o●） 三 （●o ::::|：
：| /// し /// ::::|：
：| -ー―- :::::|：
, ― ＼ ｀￣´ ／ー 、
/ ￣ ￣ :::ヽ
：| :::|：
：| | | ::::|：
：| | | :::|：
>>483
ちょっと悩むな
俺は正直なところ自分でうまいとは思ってないからな
個人的にむちゃくちゃいうけど高音でる＝うまいとは思ってないから
自分の声でしっかりと歌って欲しいんだよね
俺はそれでミックスできたってだけだからね
ちょっと悩むな
俺は正直なところ自分でうまいとは思ってないからな
個人的にむちゃくちゃいうけど高音でる＝うまいとは思ってないから
自分の声でしっかりと歌って欲しいんだよね
俺はそれでミックスできたってだけだからね
>>484
そーうてーいがいきーみがーまぶしいー
そーうてーいがいきーみがーまぶしいー
それにしてもID:wLCMMMwkのスルースキルは凄いなｗ
ちょっとお前ら聞きたいんだけど俺のやつなに貼られてた？
変なやつとか貼られてないか？
変なやつとか貼られてないか？
489 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:30:14.87 ID:+Om6j0Rx
492 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:34:49.39 ID:+Om6j0Rx
495 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:39:40.31 ID:+Om6j0Rx
そうですね！
明日カラオケ行くんで楽しんできますww
明日カラオケ行くんで楽しんできますww
そしてロムり続ける志村たち
自分を隠さず息に心を込めて遠くに声を飛ばすのが天然への道
>>496
プロと歌い手両立してる歌い手(全然有名じゃないよ)もいるから気が変わったらぜひ
プロと歌い手両立してる歌い手(全然有名じゃないよ)もいるから気が変わったらぜひ
501 ：選曲してください：2013/04/11(木) 23:45:45.64 ID:+Om6j0Rx
ID:wLCMMMwk
なんとなくだけど挫けず練習積めば相当上手くなりそう
がんばろーぜ
なんとなくだけど挫けず練習積めば相当上手くなりそう
がんばろーぜ
高い声出るひとは、やっぱりフライングゲットも歌ってほしい。男性の曲だけでは、声域をアピールしきれんだろう。
遠くへ声を飛ばす感覚は正解だな。山でヤッホー言うような感覚。
喉が大きく開いて力みが無い状態で声が出せる。
若い頃にこんな声の出し方が必要になる環境で生活してた人も天然になりやすい。
喉が大きく開いて力みが無い状態で声が出せる。
若い頃にこんな声の出し方が必要になる環境で生活してた人も天然になりやすい。
>>505
うるせえお前は黙ってろ
うるせえお前は黙ってろ
交錯嫌われ過ぎて可哀想だな
うまかったけどそんなのはどうでもいい地声裏声どこいったんだよ
俺はあいつがミックスできるのを期待してるんだ
うまかったけどそんなのはどうでもいい地声裏声どこいったんだよ
俺はあいつがミックスできるのを期待してるんだ
どんな熱い議論繰り広げてんのかと見てみたらただの罵り合いじゃねぇかゴミクズ共wwwww
地声裏声くんがでてきたら和むのにな
早く帰ってこいよあいつ
早く帰ってこいよあいつ
スルーかなしい
>>512
クソ耳のおれからしたらいい感じだとおもう
クソ耳のおれからしたらいい感じだとおもう
張り上げと思うけどコントロール上手いね
一般で言う上手い部類じゃないかな
一般で言う上手い部類じゃないかな
516 ：1：2013/04/12(金) 01:53:35.78 ID:lxm5/HFF
一番高いキーあたりのところだけ出きってない感じかな
517 ：選曲してください：2013/04/12(金) 02:01:38.85 ID:d5wYdiCy
ミドルはこのサイトで説明してあるような感覚であってますか？
http://remivoice.jp/voice-training/middle-voice.html
http://remivoice.jp/voice-training/middle-voice.html
裏声を出そうとするとなんかエッジがかかっててヘッドボイスっぽくなる友人がいるんだが、
これはいわゆる天然ミドルなのか？歌声を聴いたとこがない（そいつはカラオケ嫌い）からよく分からんのだが
あと、天然ミドルは息を吸って低い声を綺麗に出せるって特徴とかある？
これはいわゆる天然ミドルなのか？歌声を聴いたとこがない（そいつはカラオケ嫌い）からよく分からんのだが
あと、天然ミドルは息を吸って低い声を綺麗に出せるって特徴とかある？
519 ：423：2013/04/12(金) 07:16:10.58 ID:mjcD+FTL
>>423
埋もれてしまったので浮上させます
埋もれてしまったので浮上させます
交錯は間違った理論広めたうえにその上から目線が恥ずかしすぎるから
おまえみんなに嫌われてるの自覚しろって
おまえみんなに嫌われてるの自覚しろって
天然の判断基準に「特殊な練習」とか言い出すならその特殊な練習を明らかにしてくださいよｗｗ
それが出来ないなら適当に天然とか使わないでいただけますか？
年単位で練習した人に対して天然とか言い出し所を見ると、変な見方をしなくても
自分の保身の為に適当に天然判定してるように見えますよｗ
それが出来ないなら適当に天然とか使わないでいただけますか？
年単位で練習した人に対して天然とか言い出し所を見ると、変な見方をしなくても
自分の保身の為に適当に天然判定してるように見えますよｗ
>>523
お前が単に言い合いしてる奴等を見ると同じように見える鳥頭なだけだろ
交錯君が「筋が通ってれば音源は必要ない、それが理論だ、お前らは間違ってる」と言うから可笑しいところを聞いてるだけだぞ
現にこのことや正しいチェストとやらの不備に関して理論的な回答は一回も返ってこなかったがな
お前が単に言い合いしてる奴等を見ると同じように見える鳥頭なだけだろ
交錯君が「筋が通ってれば音源は必要ない、それが理論だ、お前らは間違ってる」と言うから可笑しいところを聞いてるだけだぞ
現にこのことや正しいチェストとやらの不備に関して理論的な回答は一回も返ってこなかったがな
>>522
別に高音出せるから天然ってわけではない。
天然でも発声悪ければ初期状態は非天然と大差ないから。
そういった人は年単位で練習して上達する。
ただし特別な事はやらず発声で当たり前な事を意識して歌ってるだけ。
別に高音出せるから天然ってわけではない。
天然でも発声悪ければ初期状態は非天然と大差ないから。
そういった人は年単位で練習して上達する。
ただし特別な事はやらず発声で当たり前な事を意識して歌ってるだけ。
>>529
歌詞聞こえねーよハッキリ歌えよ！
って意味ではなく
ハッキリ歌えない無理な発声法はミドル(ヘッド)ではないってことですね
ボイトレの先生次第でしょうね
日本ではプロもミドル張り上げ(又は張り上げてしまう音域は出さない)が大半だし
歌詞聞こえねーよハッキリ歌えよ！
って意味ではなく
ハッキリ歌えない無理な発声法はミドル(ヘッド)ではないってことですね
ボイトレの先生次第でしょうね
日本ではプロもミドル張り上げ(又は張り上げてしまう音域は出さない)が大半だし
535 ：選曲してください：2013/04/12(金) 18:26:42.85 ID:d5wYdiCy
>>517 url間違ってましたこっちです
ミドルはこのサイトで説明してあるような感覚であってますか？
http://remivoice.jp/voice-training/middle-voice-how.html
ミドルはこのサイトで説明してあるような感覚であってますか？
http://remivoice.jp/voice-training/middle-voice-how.html
違う
537 ：選曲してください：2013/04/12(金) 18:54:51.61 ID:d5wYdiCy
喉が疲れたときに出る喉笛みたいなのはなんだろう
540 ：選曲してください：2013/04/12(金) 21:11:57.47 ID:t+N1PVrA
喉頭筋と言う言葉が出てこないので何とも言えないけど
裏声を鍛え続けていくことで喉仏が下がらなくなっていくという効果ならあるよ。
裏声を鍛え続けていくことで喉仏が下がらなくなっていくという効果ならあるよ。
541 ：選曲してください：2013/04/12(金) 21:47:29.86 ID:hyxM4UKy
543 ：選曲してください：2013/04/12(金) 22:23:45.77 ID:mjcD+FTL
>>543
判定されないのは、サビがガイドボーカル混ざって判定しづらいからかな？
自分もアレだからミックスかの判定は保留するけど、サビは問題無いんじゃない
生きてなどいけない～の部分が喉声っぽいけど…サビはすんなり出てるし苦しそうに聞こえない
クロちゃんとはいえレールガン歌えてるから、そこそこ声高めかも
ミックス判定なら粉雪を#3～4ぐらいしてみてｗ
判定されないのは、サビがガイドボーカル混ざって判定しづらいからかな？
自分もアレだからミックスかの判定は保留するけど、サビは問題無いんじゃない
生きてなどいけない～の部分が喉声っぽいけど…サビはすんなり出てるし苦しそうに聞こえない
クロちゃんとはいえレールガン歌えてるから、そこそこ声高めかも
ミックス判定なら粉雪を#3～4ぐらいしてみてｗ
>>543
弱喉締めのうわずった地声志村だと思いますよ
サビでの声帯の鳴り方がまだ不自然かと
歌い込めば件の人みたいに地声ミドルになると思いますよ
ただし必要以上に裏声混ぜようと意識しないほうがいいかもしれないです
それから裏声の喉締めは別個で直した方がいいと思いますよ
弱喉締めのうわずった地声志村だと思いますよ
サビでの声帯の鳴り方がまだ不自然かと
歌い込めば件の人みたいに地声ミドルになると思いますよ
ただし必要以上に裏声混ぜようと意識しないほうがいいかもしれないです
それから裏声の喉締めは別個で直した方がいいと思いますよ
546 ：543：2013/04/12(金) 23:04:20.76 ID:mjcD+FTL
>>544
うわ、確かにコーラスみたいなの入っちゃってますね・・・
全然気づきませんでした。。。これからは気をつけます・・・
サビ苦しそうに聞こえないですか！よかった・・・
粉雪でキー上げはやったことありませんが、次ここに上げるときは挑戦してみます！
>>545
志村入っちゃってましたか・・・
声の出し方変えたばっかりだったので、いっぱい練習したいと思います！
裏声はそんなに混ぜないで歌うんですね・・・わかりました！
裏声の喉締めも同時進行で頑張ってみます！
うわ、確かにコーラスみたいなの入っちゃってますね・・・
全然気づきませんでした。。。これからは気をつけます・・・
サビ苦しそうに聞こえないですか！よかった・・・
粉雪でキー上げはやったことありませんが、次ここに上げるときは挑戦してみます！
>>545
志村入っちゃってましたか・・・
声の出し方変えたばっかりだったので、いっぱい練習したいと思います！
裏声はそんなに混ぜないで歌うんですね・・・わかりました！
裏声の喉締めも同時進行で頑張ってみます！
>>543の第一声から締めてると感じる自分は耳がおかしいのか…
呼気を強くして張り上げないとサビが出ないようにしか聞こえない。自分には苦しそうに聞こえるんだけど、まぁ、自分がクソ耳なのかも。
以下妄想
締めたバランスでの音程の取り方とか少し伸展効いてるとことか、きっと器用なんだな。声帯を鳴らそうという気持ちから離れてもう少し上で歌おうという意識を持つと声帯にかかった余計な力がとれるような気がする。
呼気を強くして張り上げないとサビが出ないようにしか聞こえない。自分には苦しそうに聞こえるんだけど、まぁ、自分がクソ耳なのかも。
以下妄想
締めたバランスでの音程の取り方とか少し伸展効いてるとことか、きっと器用なんだな。声帯を鳴らそうという気持ちから離れてもう少し上で歌おうという意識を持つと声帯にかかった余計な力がとれるような気がする。
548 ：543：2013/04/12(金) 23:39:13.26 ID:mjcD+FTL
俺がコーラスに引っかかってるだけかｗ
ミックスとか意識しなくてもhiAなら乗り切れてしまうタイプと思うんだよなあ
ミックスとか意識しなくてもhiAなら乗り切れてしまうタイプと思うんだよなあ
550 ：543：2013/04/13(土) 00:00:27.60 ID:O4axnsK2
>>548
いや、そんな落胆しないでよ。自分がクソ耳なんだよ、きっと。
そう、声帯の上の方であってるよ。例えれば軟口蓋付近でハミングする感じかな。声帯のアタックを気にするより、声帯が鳴ってる感じがしない？あくまで自分の感覚だから、ちょっとやってみて違うだろって思ったらスルーしてね。
いや、そんな落胆しないでよ。自分がクソ耳なんだよ、きっと。
そう、声帯の上の方であってるよ。例えれば軟口蓋付近でハミングする感じかな。声帯のアタックを気にするより、声帯が鳴ってる感じがしない？あくまで自分の感覚だから、ちょっとやってみて違うだろって思ったらスルーしてね。
552 ：543：2013/04/13(土) 00:08:24.79 ID:hAhA/1h5
553 ：選曲してください：2013/04/13(土) 01:20:37.15 ID:bDfFjsoM
軟口蓋でハミングって確かにそうだな
口閉じて鼻でハミングすると高音で硬くなるもんな
口閉じて鼻でハミングすると高音で硬くなるもんな
うお霧のように声が出てくるぞ～はーっはっはっ
究極のハミングやー
究極のハミングやー
>>553
the 志村
the 志村
お前ら一生できねーんじゃねーか？w
まあ変な癖つかないようにおもいっきり歌える環境で歌うべきだね
561 ：選曲してください：2013/04/13(土) 19:58:38.24 ID:sXWjEdCt
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3233.mp3
これはミドル張り上げですか？
判定お願いします。
ギターの音に合わせてドレミ言ってますが、
ギターの音がおかしいのは気にしないでください。
そして、音が大きいのでご注意を。
これはミドル張り上げですか？
判定お願いします。
ギターの音に合わせてドレミ言ってますが、
ギターの音がおかしいのは気にしないでください。
そして、音が大きいのでご注意を。
>>553です。
感想ありがとうございます。
>>556さんと>>557さんの意見を合体すれば、閉鎖を強化すると志村要素がなくなる、ということでしょうか？
できてるか出来てないか、だと出来てないになりますよね？
感想ありがとうございます。
>>556さんと>>557さんの意見を合体すれば、閉鎖を強化すると志村要素がなくなる、ということでしょうか？
できてるか出来てないか、だと出来てないになりますよね？
ミックス判定しやすい曲って何がある？上げてみたいけど、どんな曲がいいのか分からん。
フライングゲット
>>563
ミックスはできてるよ
できてなかったら、もっと志村ったり奇声化したり、
とても聴けたもんじゃないレベルになるし
ただ、UVERworldの7th TriggerやKやTHE SONGとか、
この辺りの曲を完璧に歌い切るのは、かなり難しいと思う
MISIA歌えるくらいのTAKUYAでも、ライブでは苦労してるみたいだし
UVERなら、RIVERSIやDon't Think Feelとかなら楽勝でしょ?
その辺りでうｐしたら、全然違う印象になると思うけど
ミックスはできてるよ
できてなかったら、もっと志村ったり奇声化したり、
とても聴けたもんじゃないレベルになるし
ただ、UVERworldの7th TriggerやKやTHE SONGとか、
この辺りの曲を完璧に歌い切るのは、かなり難しいと思う
MISIA歌えるくらいのTAKUYAでも、ライブでは苦労してるみたいだし
UVERなら、RIVERSIやDon't Think Feelとかなら楽勝でしょ?
その辺りでうｐしたら、全然違う印象になると思うけど
569 ：レス代行、プレミアム広告つきVer：2013/04/14(日) 08:54:30.28 ID:cox9N66H
だうでそか
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3274.m4a
NeoUniverce
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3275.m4a
Mr.Music
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3276.m4a
glow
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3277.m4a
【プレミアム広告】
■コワ～いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）■
ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
ロビンソン
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ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
570 ：選曲してください：2013/04/14(日) 09:51:35.17 ID:lcKsrZrF
>>567
できてますか、判定ありがとうございます。
一応最高音がもっと低めの音源がありましたのでうｐします。
ダミ声に挑戦してますが気にしないでください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3284.mp3
バーベル ～皇帝の新しい服ver～ / UVERworld
できてますか、判定ありがとうございます。
一応最高音がもっと低めの音源がありましたのでうｐします。
ダミ声に挑戦してますが気にしないでください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3284.mp3
バーベル ～皇帝の新しい服ver～ / UVERworld
>>570
バーベルは大好きな曲だよ！
(バーベルは個人的には、低音のラップ部分がムズい)
やっぱり閉鎖がちょっと弱めなのがネック
太いシャウトで発声練習とかしてみてはいかがでしょう
閉鎖意識して練習してれば、絶対上手くなると思うよ
バーベルは大好きな曲だよ！
(バーベルは個人的には、低音のラップ部分がムズい)
やっぱり閉鎖がちょっと弱めなのがネック
太いシャウトで発声練習とかしてみてはいかがでしょう
閉鎖意識して練習してれば、絶対上手くなると思うよ
>>570は喉締めが若干入った状態で高音出してる気がするんだ
この発声をミックスと言う奴は
・シャカビーチ歌って苦しくないのか？
・息継ぎ苦しい曲でもしっかり歌えるか
・高音でふぁんふぁんなるあやふやな声でなくハッキリした声が出せるのか
を問いたい
TAKUYA無限大は歌詞の切れ目にエッジがかかったような響きと鋭さがある。
それがミックスできてるなによりの証拠だと思うんだよな
この発声をミックスと言う奴は
・シャカビーチ歌って苦しくないのか？
・息継ぎ苦しい曲でもしっかり歌えるか
・高音でふぁんふぁんなるあやふやな声でなくハッキリした声が出せるのか
を問いたい
TAKUYA無限大は歌詞の切れ目にエッジがかかったような響きと鋭さがある。
それがミックスできてるなによりの証拠だと思うんだよな
もう上向いて十分な声量で歌えたらミックスで良いんじゃね
そうとも限らない？
そうとも限らない？
577 ：選曲してください：2013/04/14(日) 13:55:38.06 ID:psvHSNle
takuyaって地声も高いよね。あれは普段からミックスなのか？
閉鎖意識して練習とかワロタ
581 ：選曲してください：2013/04/14(日) 14:29:45.29 ID:psvHSNle
Don't Think Feelの最初の｢好きなようにやれ、そして俺に指図をするな」
これだってチェストしか扱えない人には出せないでしょ
これだってチェストしか扱えない人には出せないでしょ
地声裏声とか言われそう
声というか喋り方や抑揚は聞こえないのか
ここミックスボイス判定スレなんですけど・・・
要は発声のスレ
要は発声のスレ
お前らがtakuyaの話し声がミドルとかいうからだろ
カラオケならわーじょーずって言われるレベル
ミックスはなんもできてない
ミックスはなんもできてない
俺は判定される側だからあんまり言えないけどこのスレって出来てないって言う割に
どこで判断したか聞くと途端に黙りこむよな
どこで判断したか聞くと途端に黙りこむよな
マイク近すぎてよくわかならいけど地声が前に出てきてないかな
ミドルまでは出来てそう
ミドルまでは出来てそう
どこで判断って言っても、徹頭徹尾地声に聞こえるからなんだが
張り上げたわけでも喉締めひどいというわけでもない、カラオケがうまいひとって感じ
ひびかせる場所を変えてみて、よさそうな部分見つけたら裏声ホーホーで鍛えたらどうだろう
判定してくれとしか書いてないから短くまとめただけで
アドバイスくれってかいてるなら素人なりに書くよ
張り上げたわけでも喉締めひどいというわけでもない、カラオケがうまいひとって感じ
ひびかせる場所を変えてみて、よさそうな部分見つけたら裏声ホーホーで鍛えたらどうだろう
判定してくれとしか書いてないから短くまとめただけで
アドバイスくれってかいてるなら素人なりに書くよ
アカペラですけど判定お願いします。
アドバイスなんかももらえたら嬉しいです。
木蓮の涙 スターダストレビュー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3312.mp3
アドバイスなんかももらえたら嬉しいです。
木蓮の涙 スターダストレビュー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3312.mp3
>>594
なるほど、判定ありがとうございます
一応以前うｐしたときに喉締めで裏声鍛えろと言われたんで、若干裏声っぽい感覚で最高音の部分は出したんですが全然のようですね
共鳴腔というと口腔と咽頭、鼻腔しか自分は思い浮かばないんですが、鼻腔共鳴もっと意識しろという事でよろしいんですか？
なるほど、判定ありがとうございます
一応以前うｐしたときに喉締めで裏声鍛えろと言われたんで、若干裏声っぽい感覚で最高音の部分は出したんですが全然のようですね
共鳴腔というと口腔と咽頭、鼻腔しか自分は思い浮かばないんですが、鼻腔共鳴もっと意識しろという事でよろしいんですか？
>>595
地声低そう
地声低そう
すいません途中で送ってしまいました。
地声低そうだから高音が細いと前言われたので、
できるだけ喉を開いて歌ったのですが、高音でも太く出すための練習方法とかを教えて欲しいです。
連投すいません。
地声低そうだから高音が細いと前言われたので、
できるだけ喉を開いて歌ったのですが、高音でも太く出すための練習方法とかを教えて欲しいです。
連投すいません。
少なからずミックスっぽく歌えてるか判定お願いします。
スマホでの録音です。
バックに原曲を流して歌っています。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3313.mp3
DRAGON CARNIVAL / Acid Black Cherry
スマホでの録音です。
バックに原曲を流して歌っています。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3313.mp3
DRAGON CARNIVAL / Acid Black Cherry
>>599
高音部はヘッドになっちゃってるかな。
ミドルが出来てないからチェストと繋がってないよね。低めの音までヘッド引っ張ってくる所で裏声に抜けちゃってるトコもあるし。ミドルを見つけよう！
つーか自分がこの状態だった時と比べるとチェストとの切り替え方がうまいなw
高音部はヘッドになっちゃってるかな。
ミドルが出来てないからチェストと繋がってないよね。低めの音までヘッド引っ張ってくる所で裏声に抜けちゃってるトコもあるし。ミドルを見つけよう！
つーか自分がこの状態だった時と比べるとチェストとの切り替え方がうまいなw
>>600
判定ありがとうございます。
そうなんですよね、チェスト張り上げで対応しきれる曲やヘッド域ばかりの曲ならまだいいんですけどmid2E～hiBくらいの音域をよく使う曲が不自然なんです。
自分でも分かってるんですけどなかなか上手く歌えなくて
これでも前よりは自然になってきてるのでミドル域の鳴らし方をもっと研究してみます。
判定ありがとうございます。
そうなんですよね、チェスト張り上げで対応しきれる曲やヘッド域ばかりの曲ならまだいいんですけどmid2E～hiBくらいの音域をよく使う曲が不自然なんです。
自分でも分かってるんですけどなかなか上手く歌えなくて
これでも前よりは自然になってきてるのでミドル域の鳴らし方をもっと研究してみます。
>>596
喉締めで裏声鍛えられんと思うがな・・・ 鍛えられたとしても変なクセつきそうだし
ミックス目指すなら逆効果だろう
といっても素人のアドバイスに差がでるのは当然なので、信じたいのを信じればいい
共鳴腔がどうたらはよく知らんが、個人的にはのど仏の下を意識するのがいいと思うよ
最初は全然動く気配がないのでがんばって探すしかないっていう
>>596
喉詰まってて力入ってる感じ ひどくはないがよろしくない
その辺の適当なメソッドの序章やればいいんじゃない だいたいそういうの症状の改善策載ってるだろ
あとは一回歌声にがらがら音入らないよう意識して歌ってみたり
よわよわしくて声にならん声とか出てたら、それを鍛えた最終形があなたのミックスボイス になるかもしれない
声の鍛え方とか、今なんのメソッドやってるかでも変わるからなんとも
ＹＵＢＡ本しかしらないからそれ以外のメソッドの鍛え方しらんけど
喉締めで裏声鍛えられんと思うがな・・・ 鍛えられたとしても変なクセつきそうだし
ミックス目指すなら逆効果だろう
といっても素人のアドバイスに差がでるのは当然なので、信じたいのを信じればいい
共鳴腔がどうたらはよく知らんが、個人的にはのど仏の下を意識するのがいいと思うよ
最初は全然動く気配がないのでがんばって探すしかないっていう
>>596
喉詰まってて力入ってる感じ ひどくはないがよろしくない
その辺の適当なメソッドの序章やればいいんじゃない だいたいそういうの症状の改善策載ってるだろ
あとは一回歌声にがらがら音入らないよう意識して歌ってみたり
よわよわしくて声にならん声とか出てたら、それを鍛えた最終形があなたのミックスボイス になるかもしれない
声の鍛え方とか、今なんのメソッドやってるかでも変わるからなんとも
ＹＵＢＡ本しかしらないからそれ以外のメソッドの鍛え方しらんけど
>>599
そんだけ歌えてたらだいぶ良い感じだから
裏返してるところを地声側から出してみると良いと思う
この曲はまだちょっと高過ぎるからもうちょい低めの曲を裏返さずに歌ってみると良いと思う
多分hiAくらいまでなら連発じゃなければわりとすぐにできるようになるよ
発声が柔らかいし
そんだけ歌えてたらだいぶ良い感じだから
裏返してるところを地声側から出してみると良いと思う
この曲はまだちょっと高過ぎるからもうちょい低めの曲を裏返さずに歌ってみると良いと思う
多分hiAくらいまでなら連発じゃなければわりとすぐにできるようになるよ
発声が柔らかいし
>>602
いや、喉締めだったので裏声を鍛えろと言われたって意味です
共鳴腔で喉仏の下っていうと咽頭のさらに下ですから気管という事でしょうか？
筋肉ではほぼ動かせないのであまり関係のある共鳴腔ではないとどこかで読んだ気がするのですが…
アドバイスありがとうございます
いや、喉締めだったので裏声を鍛えろと言われたって意味です
共鳴腔で喉仏の下っていうと咽頭のさらに下ですから気管という事でしょうか？
筋肉ではほぼ動かせないのであまり関係のある共鳴腔ではないとどこかで読んだ気がするのですが…
アドバイスありがとうございます
この辺の一連の流れ見てるといかにこのスレの判定するヤツが適当でロクな知識もないのかがわかるな
うわなんだこれ
これは…釣りなのかなんなのか。
>>608
俺も含まれてるかもしらんがあいつら鼻くそほじりながらレスしてるからな
608聴いた感じだがアプローチは間違ってないと思うな
地声締めてる感じしないし(本人しか分からんが)
高音部分の裏声感覚の部分はいい発声できてると思う。あの声にエッジボイスで締め(声帯閉鎖)たら完璧だと思う
あと喉仏とかは気にしない方がいいと思うよ
喉仏厨で上手い奴見たことないから
俺も含まれてるかもしらんがあいつら鼻くそほじりながらレスしてるからな
608聴いた感じだがアプローチは間違ってないと思うな
地声締めてる感じしないし(本人しか分からんが)
高音部分の裏声感覚の部分はいい発声できてると思う。あの声にエッジボイスで締め(声帯閉鎖)たら完璧だと思う
あと喉仏とかは気にしない方がいいと思うよ
喉仏厨で上手い奴見たことないから
もうIDかわったのかな
ID:YeNRrOmCのうｐしたほうですが>>608は僕じゃないです
こんなんでソースになるかわかりませんが一応載せときます
http://i.imgur.com/I79dhmg.jpg
なんか本当にすいません
ID:YeNRrOmCのうｐしたほうですが>>608は僕じゃないです
こんなんでソースになるかわかりませんが一応載せときます
http://i.imgur.com/I79dhmg.jpg
なんか本当にすいません
>>571>>572判定ありがとうございます。
自分としても、若干喉締めが入ってる感覚はありますが、高音にいくにつれて裏声の
フォームに近づく、という感覚も感じています。
Don't think.Feelの動画確認しましたが、テンションが上がってるからか、CD音源より声高いですね
カラオケで録音したものがありましたが、自分のはCDと同じ高さでしたので判定には向かないですか？
一応うｐします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3325.mp3
自分としても、若干喉締めが入ってる感覚はありますが、高音にいくにつれて裏声の
フォームに近づく、という感覚も感じています。
Don't think.Feelの動画確認しましたが、テンションが上がってるからか、CD音源より声高いですね
カラオケで録音したものがありましたが、自分のはCDと同じ高さでしたので判定には向かないですか？
一応うｐします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3325.mp3
ここのスレは一度音源を上げてから
短い期間でまた上げても大丈夫ですか？
短い期間でまた上げても大丈夫ですか？
>>612
IDてカブることあるんだ。チャチャ入れてすまんかった。
IDてカブることあるんだ。チャチャ入れてすまんかった。
>>613
聴いた感じだとミドルは出来てる感じでもっと言うと喉声よりのミドルで、一般で言ったら上手い部類だと思う。
お腹に力入れたりしたら長く域もったり疲れなくなったりするとかない？
喉開いてミドル出来たら最小限の呼気で声に変えられるからそれが無くなると思う
上からですまん
聴いた感じだとミドルは出来てる感じでもっと言うと喉声よりのミドルで、一般で言ったら上手い部類だと思う。
お腹に力入れたりしたら長く域もったり疲れなくなったりするとかない？
喉開いてミドル出来たら最小限の呼気で声に変えられるからそれが無くなると思う
上からですまん
ジャパネット社長がミックスなのはわかるけど
オカマのIKKOは何？志村系？
オカマのIKKOは何？志村系？
ＩＤかぶりは実況板ならよく見るよ
>>617
レスありがとうございます。
以前うpしていたときにも喉声とはちょくちょく言われてました。
お腹に力を入れると疲れにくい感覚は感じます。
その次の行を読むと、これは喉が開いていないが故の感覚だったのでしょうか
レスありがとうございます。
以前うpしていたときにも喉声とはちょくちょく言われてました。
お腹に力を入れると疲れにくい感覚は感じます。
その次の行を読むと、これは喉が開いていないが故の感覚だったのでしょうか
>>623
そうですね
喉締めミドルは吐く息のﾞ量ﾞが基盤になるので
だからそのままヘッドに入るとワァーって叫ぶ感じになっちゃうという
難しいですけどね
最悪喉締めでもコントロールしてたらミドルだとhiB位ならオゾマシイ位安定するからそのままいってもいいとは思いますね
大事なのは歌を気持ちよく歌えるかですしね
そうですね
喉締めミドルは吐く息のﾞ量ﾞが基盤になるので
だからそのままヘッドに入るとワァーって叫ぶ感じになっちゃうという
難しいですけどね
最悪喉締めでもコントロールしてたらミドルだとhiB位ならオゾマシイ位安定するからそのままいってもいいとは思いますね
大事なのは歌を気持ちよく歌えるかですしね
>>625
詳しいレスありがとうございます。
今のところ、気持ちよく歌うことを優先してしまいました。喉締めほそのせいかも...
ちなみに正しい発声の場合は何が基盤となるのですか？
意識してみたいので気になりました。
詳しいレスありがとうございます。
今のところ、気持ちよく歌うことを優先してしまいました。喉締めほそのせいかも...
ちなみに正しい発声の場合は何が基盤となるのですか？
意識してみたいので気になりました。
ミックスに近い声のヤツまねするくらいなら
ミックスの声のヤツをまねをしろと
近くもないと思うし
ミックスの声のヤツをまねをしろと
近くもないと思うし
>>626
喉開きの基盤は感覚的なことになるので自転車の乗り方を教えるのに似てて１２０伝わりませんよ
自分は喉の最深部から出すようにしてます。引き下げ筋って言うのかな？(適当)このあたりは自分は意識してなかったからいいアドバイスが見つからんとですひろしです
喉開きの基盤は感覚的なことになるので自転車の乗り方を教えるのに似てて１２０伝わりませんよ
自分は喉の最深部から出すようにしてます。引き下げ筋って言うのかな？(適当)このあたりは自分は意識してなかったからいいアドバイスが見つからんとですひろしです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3343.mp3
半年ぐらい練習して、初めて歌い切れたんですけど、これミックスできてますか？
やっぱシムっちゃってますかね、好きな歌が軒並み高くて辛いです
半年ぐらい練習して、初めて歌い切れたんですけど、これミックスできてますか？
やっぱシムっちゃってますかね、好きな歌が軒並み高くて辛いです
判定しやすい曲ってなんだろう？
フライングゲット以外で
フライングゲット以外で
女々しくてとかいいんじゃねーの
>>632
今ヒトカラ中だから歌っときます！
今ヒトカラ中だから歌っときます！
>>630
聴いた感じだとシムりそうになるのを力技で抑えこんでる感じに聴こえました。なので全体的にぎりぎりシムってはいないかな？という印象でした。人によってはシムってると言うかもしれません。
ただ最高音付近はやはりかなり力んで若干志村な感じが強い気がします。
この曲は最高音hiG#ですよね？これくらい高い音域だとハイラリになったり力んでしまっていわゆる喉締めになってしまうのは多少は仕方ないと思います。
自分の聴いて分析してみた印象だとそんな感じです。普通にメタルを歌う声として聴ける声だと思いました。
全体的にヘッドボイスの音域だと思うので
ヘッドボイスをなるべく力まずに出せるようにもっと鍛えたらいいと思います！
自分は糞耳ド素人なのでそれくらいしか言えないです。
次はSpread Your Fireあたりを歌うといいかもしれません！
聴いた感じだとシムりそうになるのを力技で抑えこんでる感じに聴こえました。なので全体的にぎりぎりシムってはいないかな？という印象でした。人によってはシムってると言うかもしれません。
ただ最高音付近はやはりかなり力んで若干志村な感じが強い気がします。
この曲は最高音hiG#ですよね？これくらい高い音域だとハイラリになったり力んでしまっていわゆる喉締めになってしまうのは多少は仕方ないと思います。
自分の聴いて分析してみた印象だとそんな感じです。普通にメタルを歌う声として聴ける声だと思いました。
全体的にヘッドボイスの音域だと思うので
ヘッドボイスをなるべく力まずに出せるようにもっと鍛えたらいいと思います！
自分は糞耳ド素人なのでそれくらいしか言えないです。
次はSpread Your Fireあたりを歌うといいかもしれません！
>>634
レスありがとうございます！
シムるのって力技で押さえ込めるもんですかね？
無理やり抑えこんでるということは全体にわたって力みすぎてるってことですよね・・・
せめてサビ以外は力まずに歌えたらと思っているので今度はSpread Your Fireのほうで
練習してみます
レスありがとうございます！
シムるのって力技で押さえ込めるもんですかね？
無理やり抑えこんでるということは全体にわたって力みすぎてるってことですよね・・・
せめてサビ以外は力まずに歌えたらと思っているので今度はSpread Your Fireのほうで
練習してみます
>>635
横からすまんが、チェストを限界超えてもそのまま引っ張って
ひっくり返る（崩れる）時に「あぁ↑」みたいになるじゃん
その瞬間まさに志村声になるんだが、喉に無理やり力を入れることによって強引に志村化は防げるぞｗ
横からすまんが、チェストを限界超えてもそのまま引っ張って
ひっくり返る（崩れる）時に「あぁ↑」みたいになるじゃん
その瞬間まさに志村声になるんだが、喉に無理やり力を入れることによって強引に志村化は防げるぞｗ
裏返るのを筋力で無理やり押さえ込んだ結果が志村だと思うから力技でどうこうなるものじゃない
喉を無理やり固めた上でさらに喉を開くために力んでる感じがする
全体的に力みすぎてるから聞き苦しい
慣れるまでは声質も声量も細くて歌に使える声にはならないとおもうけど全く力まない裏声ベースの歌い方をした方がいいんじゃないかな
喉を無理やり固めた上でさらに喉を開くために力んでる感じがする
全体的に力みすぎてるから聞き苦しい
慣れるまでは声質も声量も細くて歌に使える声にはならないとおもうけど全く力まない裏声ベースの歌い方をした方がいいんじゃないかな
>>638
全体的に志村やクロちゃんみたいな声ではなくて急激な声質の変化はないと思うので聴いていて違和感はありませんでした。
ただちょっと力んでる感じはします。
特にサビの最高音付近は力んで張り上げてるという印象を受けました。
全体的に志村やクロちゃんみたいな声ではなくて急激な声質の変化はないと思うので聴いていて違和感はありませんでした。
ただちょっと力んでる感じはします。
特にサビの最高音付近は力んで張り上げてるという印象を受けました。
641 ：選曲してください：2013/04/15(月) 23:10:37.00 ID:Mvv6hicI
ふわふわ時間
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3398.mp3
太陽曰く燃えよカオス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3397.mp3
女々しくて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3395.mp3
全体的にふざけた調子でスミマセンがよろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3398.mp3
太陽曰く燃えよカオス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3397.mp3
女々しくて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3395.mp3
全体的にふざけた調子でスミマセンがよろしくお願いします
>>636
>>637
んー、結局どっちなんですかねｗ
>喉を開くために力んでる感じ
ってどういうことですかね？
喉を開くためには脱力しなければいけないんじゃないんですか？
なんか質問ばっかすいません
>>637
んー、結局どっちなんですかねｗ
>喉を開くために力んでる感じ
ってどういうことですかね？
喉を開くためには脱力しなければいけないんじゃないんですか？
なんか質問ばっかすいません
643 ：1：2013/04/15(月) 23:26:32.80 ID:eV1IMc0M
641は高音から下ろしたパターンぽいから高音はそんなに違和感ないんだけど
その反面低音が出きってない感じかな
女々しくては低音の低さと最高音の高さが際立ちやすいから練習に向いてるかもね
覚えて損しないぐらいに普及してる曲だし
その反面低音が出きってない感じかな
女々しくては低音の低さと最高音の高さが際立ちやすいから練習に向いてるかもね
覚えて損しないぐらいに普及してる曲だし
645 ：1：2013/04/15(月) 23:35:39.64 ID:eV1IMc0M
638は最低音とラスサビ最高音の二つをごまかさずに
そこだけでも丁寧にしないと分かりにくいかも
そこだけでも丁寧にしないと分かりにくいかも
646 ：543：2013/04/15(月) 23:36:22.80 ID:lxDp9kvy
粉雪原キー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3416.mp3
粉雪キー+３
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3417.mp3
キー+３の方は少し汚いですけど、判定やアドバイスよろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3416.mp3
粉雪キー+３
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3417.mp3
キー+３の方は少し汚いですけど、判定やアドバイスよろしくお願いします。
647 ：1：2013/04/15(月) 23:50:43.06 ID:eV1IMc0M
646は
+3の方の最高キーが足りてないから、そこのキーを合わせようとしたときに
声に弊害が出るはず かな
+3の方の最高キーが足りてないから、そこのキーを合わせようとしたときに
声に弊害が出るはず かな
>>642
裏声に移らずに地声のまま高音だそうとした
裏声に移らずに地声のまま高音だそうとした
650 ：646：2013/04/16(火) 00:10:17.99 ID:lvN+WzS1
>>648
>>649
なるほど・・・
>喉周りには一切力を入れてはいけない
やっぱりこれ相当むずいですよね
hiG#とか出すときに脱力したまま出すのは不可能だと思いますし
どの高さまでなら脱力したまま出せるかとかわかりますか？
>>649
なるほど・・・
>喉周りには一切力を入れてはいけない
やっぱりこれ相当むずいですよね
hiG#とか出すときに脱力したまま出すのは不可能だと思いますし
どの高さまでなら脱力したまま出せるかとかわかりますか？
653 ：選曲してください：2013/04/16(火) 01:15:54.89 ID:n2PbeK2o
喉回り一切力入れないって俺はピンと来ないなぁ
喉開いて引き下げしてるときは喉の奥を下にえぐらせるから力入れてるんだけどな
喉開いて引き下げしてるときは喉の奥を下にえぐらせるから力入れてるんだけどな
脱力を間違えてとらえてる奴は2chに多いからね
喉回り一切力入れないはマジであり得ん事くらい誰でもわかる
喉回り一切力入れないはマジであり得ん事くらい誰でもわかる
656 ：1：2013/04/16(火) 01:38:48.12 ID:eWlkBvY6
651は高音キーが合ってないかな
646は原キーでも高音部分が「かばってる」ように聞こえちゃってるかな
粉雪は一回のサビで２回上がる部分があるけど、
一回をしゃくりあげ、一回をしゃくり無しで練習すると練習曲にはいいかも
646は原キーでも高音部分が「かばってる」ように聞こえちゃってるかな
粉雪は一回のサビで２回上がる部分があるけど、
一回をしゃくりあげ、一回をしゃくり無しで練習すると練習曲にはいいかも
じゃあどういう意味なの？
○○筋は動かさずに○○筋だけを適度に働かせて発声するとかそういうレベルなの？
○○筋は動かさずに○○筋だけを適度に働かせて発声するとかそういうレベルなの？
そう
喉締める部分…声唇？を絞めず(程度は不明)に声帯閉鎖をする
喉締める部分…声唇？を絞めず(程度は不明)に声帯閉鎖をする
原曲をバックに流しながら自宅でスマホでの録音です。
女性パートも歌ってたり変なシャウトみたいなこともしてますがお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3602.mp3
AM11：00 / HY
女性パートも歌ってたり変なシャウトみたいなこともしてますがお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3602.mp3
AM11：00 / HY
ここ数日似たような書き込み多いけど、動かす筋肉を書かれてもどうしたらいいかわからんくないか。
動かすための練習を教えてくださいよ
動かすための練習を教えてくださいよ
質問なんだけど、ミックス覚えたての頃って、中音域だけどテンポ早い曲と、高音域もあるけどゆったりめのバラードでいったら後者の方が歌いやすいで合ってる？前者は喉が締まりやすくてチェスト引っ張ってしまいがちな気がするんで
例で言うとGLAYの誘惑よりMISIAのEverythingの方が歌いやすかったり
もちろんエブリシングの高音は裏声のヘッドで
例で言うとGLAYの誘惑よりMISIAのEverythingの方が歌いやすかったり
もちろんエブリシングの高音は裏声のヘッドで
>>662
うん、動かす筋肉が分かる→あれこれは絞めちゃだめか
みたいに考えるのがいいと思うよ(飽くまで試行錯誤)
喉開くって難所でこうしたら開くって言葉が存在しない(あくびとか言うがそもそもあれ閉鎖筋使わない訳で)
低音裏声で引き下げるように出すって言っても引き下げるようにってなんだよってなるし喉の奥にえぐるようにって言ってもえぐr(ry
低音裏声２年、３年早ければ１年程やれば感覚は掴めるかと
英語発声とかでググったらいいんじゃない？
うん、動かす筋肉が分かる→あれこれは絞めちゃだめか
みたいに考えるのがいいと思うよ(飽くまで試行錯誤)
喉開くって難所でこうしたら開くって言葉が存在しない(あくびとか言うがそもそもあれ閉鎖筋使わない訳で)
低音裏声で引き下げるように出すって言っても引き下げるようにってなんだよってなるし喉の奥にえぐるようにって言ってもえぐr(ry
低音裏声２年、３年早ければ１年程やれば感覚は掴めるかと
英語発声とかでググったらいいんじゃない？
>>665
ヘッドから覚えたら最初はミドル(中低音域)がまだしっかり出来てないから出しにくいね
ヘッドから覚えたら最初はミドル(中低音域)がまだしっかり出来てないから出しにくいね
>>662
経験しかないよ
経験しかないよ
気になったんだけど声量を出したいときに力が入ると張り上げになるじゃん？
すると声量はどうやって稼げばいいの？
すると声量はどうやって稼げばいいの？
肺活量と共鳴だろうね
近道なんてないよ
近道なんてないよ
息の量を変えずに声量変える練習。
楽に出せるところで音程変えずに、喉の開き方変えたり、声帯の開き具合変えたりしてみるといいよ。
息の量でも声量は変わるけれど、強い息が当たればそれに耐えようと声帯が緊張しやすくなるから喉締め癖の自覚があるなら辞めた方が良い。
楽に出せるところで音程変えずに、喉の開き方変えたり、声帯の開き具合変えたりしてみるといいよ。
息の量でも声量は変わるけれど、強い息が当たればそれに耐えようと声帯が緊張しやすくなるから喉締め癖の自覚があるなら辞めた方が良い。
息の流れを一定にして閉鎖のアタックの加減で声量・質を調節する訓練する
なれたら肺活量あげて息を贅沢に使える用にする
なれたら肺活量あげて息を贅沢に使える用にする
吐く息のペースを一定にして歌ったとしても肺活量の最大値を上げればその分一つ一つの出す音に振り分けられる息の量も上がるから全体的な声量も上がるんじゃないかと。
もちろんその息の圧に耐えうるだけの閉鎖力と余計な力を使わないコントロール力を身につけないといけないけど、という素人の予想。
もちろんその息の圧に耐えうるだけの閉鎖力と余計な力を使わないコントロール力を身につけないといけないけど、という素人の予想。
首を太くするのも効果あるよ
>>675
首を太くしたら太い声になるということ？
首を太くしたら太い声になるということ？
単純に肺活量に耐えるにはしょぼい首じゃだめだからね
寝っ転がって首を上げる筋トレとか
寝っ転がって首を上げる筋トレとか
首の中を広げるって意味ならまぁわかる
>>677
たしかに遠藤とか稲葉とか野太い高音出す歌手は筋肉あるイメージだけどやっぱ関係してるんかね
たしかに遠藤とか稲葉とか野太い高音出す歌手は筋肉あるイメージだけどやっぱ関係してるんかね
西川貴教聞いてると首鍛えようかなと思う
http://www.youtube.com/watch?v=N_IX87DGAjA
↓
http://www.youtube.com/watch?v=iiHRIoLEjQ8
http://www.youtube.com/watch?v=N_IX87DGAjA
↓
http://www.youtube.com/watch?v=iiHRIoLEjQ8
やっとこのスレも筋力や基本的な話が出るようになってきたか
じゃあムキムキになった方がいい？
いや筋力も必要なんだろうけどさ
なんつーか基本のフォーム無視してごり押しても意味あんのかな
それより共鳴や正しい発声で声量上げた方が格段によくなるんじゃないかな(個人的意見)
ボクサーで言ったらあれもパワーというか身体の使い方だし
なんつーか基本のフォーム無視してごり押しても意味あんのかな
それより共鳴や正しい発声で声量上げた方が格段によくなるんじゃないかな(個人的意見)
ボクサーで言ったらあれもパワーというか身体の使い方だし
音感と発声が良いことが第一条件だが
共鳴に関しては息の通り道を鍛えることで勝手に増える
ついでにいえば全身で一生懸命歌えばしょぼい声にはならない
共鳴に関しては息の通り道を鍛えることで勝手に増える
ついでにいえば全身で一生懸命歌えばしょぼい声にはならない
解剖生理学１から学んで出直してこい
>>685
なんかすごいドヤ顔で言うのは構わんが使う筋肉は外側じゃなく内側の筋肉な
引き下げ筋は発声でしか鍛えられないよ。｢ほら筋肉使うじゃん｣とか言われるかも分からんがここで話してる筋肉＝首回りの筋肉だからね
なんかすごいドヤ顔で言うのは構わんが使う筋肉は外側じゃなく内側の筋肉な
引き下げ筋は発声でしか鍛えられないよ。｢ほら筋肉使うじゃん｣とか言われるかも分からんがここで話してる筋肉＝首回りの筋肉だからね
内側ﾄﾞﾔｧ
腹筋とか関係ないかな？
首の筋肉鍛えてムキムキにしても何の意味も無い。
首が太いと良いと言われるのは相対的に共鳴腔が太くなるから。
だから痩せ型で首太い人は確実にいい。ただ太ってる場合は贅肉のせいか見分けが付け難いので微妙。
>>691
きちんと閉鎖が出来てくると重要だな。強い呼気を出せないとせっかくの閉鎖も活かせないしすぐ疲れる。
首が太いと良いと言われるのは相対的に共鳴腔が太くなるから。
だから痩せ型で首太い人は確実にいい。ただ太ってる場合は贅肉のせいか見分けが付け難いので微妙。
>>691
きちんと閉鎖が出来てくると重要だな。強い呼気を出せないとせっかくの閉鎖も活かせないしすぐ疲れる。
とりあえず重要度や真偽は別にして筋肉は無いよりあった方がいいということですね？
なんだか今日は釣りが多いな
その昔、肉体改造したら途端にゴミ選手になった野球選手がいてな・・・
首回りの内側の筋肉＝内喉頭筋って意味にならないか
>>695
あれは単に無駄な筋肉つけた結果体が重くなってスペ体質になっただけじゃ…
あれは単に無駄な筋肉つけた結果体が重くなってスペ体質になっただけじゃ…
落合は野球に必要な筋肉は野球の練習で付けると言ってたな。
俺らボイサーはひたすら歌で必要な筋肉を付けていこうぜ。
俺らボイサーはひたすら歌で必要な筋肉を付けていこうぜ。
>>661
KINJITOです。
KINJITOはかなり高く、一応出ますが志村声っぽくなるのでうｐは避けてました。
つべを拝見しましたが、やはりサビのどうなんだ？は鬼門のようですね。
うｐだけではスレチになるので質問を。
これは志村なのでしょうか？
またチェストからミドルは明らかに異なる感覚がありますが、ミドルからヘッドには
移行したという感覚はありません。
この出し方は張り上げミドルでしょうか？
お願いします。
http://ux.getuploader.com/[email protected]/download/51/DR0000_0369.mp3
KINJITO / UVERworld
KINJITOです。
KINJITOはかなり高く、一応出ますが志村声っぽくなるのでうｐは避けてました。
つべを拝見しましたが、やはりサビのどうなんだ？は鬼門のようですね。
うｐだけではスレチになるので質問を。
これは志村なのでしょうか？
またチェストからミドルは明らかに異なる感覚がありますが、ミドルからヘッドには
移行したという感覚はありません。
この出し方は張り上げミドルでしょうか？
お願いします。
http://ux.getuploader.com/[email protected]/download/51/DR0000_0369.mp3
KINJITO / UVERworld
歌い手のそらるってどんな感じの発声かな
あの歌い方崩さずにhiDとか出すし憧れる
あの歌い方崩さずにhiDとか出すし憧れる
701 ：選曲してください：2013/04/17(水) 15:50:52.42 ID:AMMnAtPr
きもいニコ厨晒し上げ
そらるってそんな高音でないでしょ
C#は普通に出してるぞそらる
hiDまでは出してるけど「普通に」は出せてないと思うんだけど
かなり力んでる声
かなり力んでる声
そりゃ低音と同じような音色を保って出すなら、発声の開発進んでもその音域は大半の男にはｷﾞﾘｷﾞﾘなラインだぞ。
ヘッドトーンならまだ楽に出せるだろうけれど。
ヘッドトーンならまだ楽に出せるだろうけれど。
最近ボイトレ始めたんだが、今まで俺が裏声だと思ってたのはヘッドだったみたいで裏声が出ないんだけど、こういうケースってある？
いや、厳密にはヘッドも裏声なんだろうけど...ファルセットが出ないっていうか
ある程度精通してる友人に聞いたんだけど友人が間違ってるだけかな？
いや、厳密にはヘッドも裏声なんだろうけど...ファルセットが出ないっていうか
ある程度精通してる友人に聞いたんだけど友人が間違ってるだけかな？
後、でかい声になると裏声が弱々しくなるっていうのはよく聞くけど、俺は逆に小さい声で歌うってことがまるで出来ない
かといって高音域を軽々と出せるわけでもないから天然でもないだろうし...
元々閉鎖が強いってことなのかね
声が裏返ったことないし
かといって高音域を軽々と出せるわけでもないから天然でもないだろうし...
元々閉鎖が強いってことなのかね
声が裏返ったことないし
まて落ち着け。
まず用語を整理するところから始めるんだ。
メソッドによって言葉が意味するものが違う。
それに発声の開発が全くなされてない状態だとヘッドとファルセットは感覚的にどっちも一緒ととらえてることもあるから。
まず用語を整理するところから始めるんだ。
メソッドによって言葉が意味するものが違う。
それに発声の開発が全くなされてない状態だとヘッドとファルセットは感覚的にどっちも一緒ととらえてることもあるから。
>>707
天然の可能性あるぞ歌い慣れてないなら声量の感覚を掴めてないだけだ
天然の可能性あるぞ歌い慣れてないなら声量の感覚を掴めてないだけだ
まず喉仏を下げて低音ファルセットを覚える事だな
地声を混ぜなければ息だけでファルセット～ヘッドで弱い声で音程を取る練習になる
たまにエッジや声を混ぜる
厳密には響くから小声じゃ難しいんだけど
俺も小声で歌うのは辛いからよく分かる
でもこれをコントロールする事によって声量を上げた時のクオリティも上がる
地声を混ぜなければ息だけでファルセット～ヘッドで弱い声で音程を取る練習になる
たまにエッジや声を混ぜる
厳密には響くから小声じゃ難しいんだけど
俺も小声で歌うのは辛いからよく分かる
でもこれをコントロールする事によって声量を上げた時のクオリティも上がる
出来ないんじゃなくて、「歌に使えない」って思い込んでるとなかなかできないかもね。
地声でもできないの？ 喋り声でも日常的とはいわないまでも頻繁に出してると思うけどな。
ため息、ひそひそ声とかでさ。
地声でもできないの？ 喋り声でも日常的とはいわないまでも頻繁に出してると思うけどな。
ため息、ひそひそ声とかでさ。
それは多分ヘッドで音程取ってるからだろな
語尾がしゃくるように伸びたりするだろ？
ファルセットを覚えなさいファルセットを
語尾がしゃくるように伸びたりするだろ？
ファルセットを覚えなさいファルセットを
ファルセットの感覚がよく分からん
普通は練習しなくても、練度はともかくファルセット出るもんなの？
普通は練習しなくても、練度はともかくファルセット出るもんなの？
何も考えず深く息を吐く時と吸う時にファルセットの喉になってるぞ
声を混ぜようと思うと途端にヘッドになったり地声で閉じようとするから声量が上がってしまう
まず声を出すって感覚を忘れる事だな
声を混ぜようと思うと途端にヘッドになったり地声で閉じようとするから声量が上がってしまう
まず声を出すって感覚を忘れる事だな
低音ファルセットって掠れた小声裏声？
うーん...難しいな
ファルセット意識してもサイレンみたいな声しか出ない
ファルセット意識してもサイレンみたいな声しか出ない
小声っていうか
平泉成とか大滝秀治の声に張りを持たせた感じの太い声？
平泉成とか大滝秀治の声に張りを持たせた感じの太い声？
声量出し過ぎなんじゃないの？
ため息吐く程度の力加減で低音から高音まであげていってみたら？
ため息吐く程度の力加減で低音から高音まであげていってみたら？
なんでやメガネとかCDとか磨くとき息でハーってしないの？
そりゃため息とかは出るよ
ただ、歌声と一緒に出すのが無理
普段喋ってる声なら息漏れてると思う
ただ、歌声と一緒に出すのが無理
普段喋ってる声なら息漏れてると思う
http://www.youtube.com/watch?v=S9kGW3S2APU
これの1:10くらいまでのコーラス コーディネートファルセットだと思うけどこれに近い声
息を沢山使って声を抜くとピュアファルセットになる
これの1:10くらいまでのコーラス コーディネートファルセットだと思うけどこれに近い声
息を沢山使って声を抜くとピュアファルセットになる
やめろ歌ウマが増えるだろが
そうだな、無理とか言っても仕方ないね
ぐちぐち言うにはまだ早いよな
いろいろありがとうございました
ぐちぐち言うにはまだ早いよな
いろいろありがとうございました
胸キュンボイスだな
お前ら初代地声裏声君が居なくて寂しいからって新しい地声裏声君を作ろうとするなよｗ
歴史はまた繰り返されよう
地声裏声って悪い事か？
勝手に地声裏声に認定しないでくれｗｗｗ
ちゃんと裏声だからｗｗ
ID:LQg4O42Bはどこ行ったんだ…
ちゃんと裏声だからｗｗ
ID:LQg4O42Bはどこ行ったんだ…
なんか肩幅大きいガタイのいいオカマみたいな想像しちまう
一生懸命カワイク歌おうとしているオカマちゃん
だけどキモイかな？
だけどキモイかな？
2つ目は普通に歌ったつもりだけど同じでしょうか？
1つ目はああいう声じゃないと多分出ない高さです
1つ目はああいう声じゃないと多分出ない高さです
悪いクセをなくすために3日間ぐらい歌わないのって意味あるかな？
三日で治るクセはクセではない！
別のクセを付けて今のクセをナクセ！！
別のクセを付けて今のクセをナクセ！！
ペルソナ4のオカマ完二みたい
女声とかやって言われるならあれだけど普通に歌ってオカマ声って言われるとすごいショックだな・・
禁区
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3697.mp3
アカシア
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3698.mp3
この辺もオカマっぽいならもう歌は諦めるわｗ
禁区
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3697.mp3
アカシア
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3698.mp3
この辺もオカマっぽいならもう歌は諦めるわｗ
745 ：選曲してください：2013/04/18(木) 21:23:13.30 ID:CuwVz3r6
>>742
カマ声だから諦めろ
カマ声だから諦めろ
>>699についてお願いします。
>>743 >>744
ありがとう、3月くらいからうたスキの採点にはまりだしたばっかだからイマイチ知識不足なんだけど発声が悪いってことね
喉締めについては天井向いて歌えれば大丈夫みたいなこと見て試したら最高音まで出せたから大丈夫だと思って気にしてなかったです
ビブラートの練習してたけど発声についても色々錯誤してみます
ありがとう、3月くらいからうたスキの採点にはまりだしたばっかだからイマイチ知識不足なんだけど発声が悪いってことね
喉締めについては天井向いて歌えれば大丈夫みたいなこと見て試したら最高音まで出せたから大丈夫だと思って気にしてなかったです
ビブラートの練習してたけど発声についても色々錯誤してみます
ヘッドは元からでたタイプじゃないか
>>749
私ですか？
私ですか？
>>747
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>734
いいなーこのたらちゃんボイス
いいなーこのたらちゃんボイス
>>742
一言でいうときもいな
一言でいうときもいな
>>755
丁寧にありがとう、早速地声を強めにして歌ってみました
Brand New Myself
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3732.mp3
後、喉を開く事を調べてみたら喉仏下げるみたいなこと書いてあったんでやってみました。
分類的には裏声でいいんでしょうか、これでもまだ喉締まってるのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3734.mp3
丁寧にありがとう、早速地声を強めにして歌ってみました
Brand New Myself
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3732.mp3
後、喉を開く事を調べてみたら喉仏下げるみたいなこと書いてあったんでやってみました。
分類的には裏声でいいんでしょうか、これでもまだ喉締まってるのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3734.mp3
ミックスとか大それた事考えないで地声から鍛えないと無理
それくらい慢性的な喉締め
それくらい慢性的な喉締め
759 ：1：2013/04/19(金) 00:19:52.03 ID:waPlIRIe
3734のほうはお手本レベルのクロちゃんだね
クロちゃん分からない人は保存しておくといいかも
ちなみにシムラはシムラドロップを聞けばお手本が分かる
クロちゃん分からない人は保存しておくといいかも
ちなみにシムラはシムラドロップを聞けばお手本が分かる
>>757
音程もしっかりしてるしほんと、悪いのは喉頭位置(ラリンクス)と声の出し方かなと。
mid1～2前半の低音の声質をそのまま維持する感じでmid2G～hiまでを出すには、けっこう声量出さないといけないんですよね。
>>3734
クロちゃんだけど、喉頭正常な位置で豊かな響きで発声することを心がければ望んでいる発声が手に入るんじゃないかな。
裏声はそれなりに鍛えられてるので、あとは下のように音色を深くすると良いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=ya_CgrU5ojw
これを応用すればnick piteraみたいに地声とヘッド繋がった綺麗なトーンでどんな曲でも歌えるようなるます。
音程もしっかりしてるしほんと、悪いのは喉頭位置(ラリンクス)と声の出し方かなと。
mid1～2前半の低音の声質をそのまま維持する感じでmid2G～hiまでを出すには、けっこう声量出さないといけないんですよね。
>>3734
クロちゃんだけど、喉頭正常な位置で豊かな響きで発声することを心がければ望んでいる発声が手に入るんじゃないかな。
裏声はそれなりに鍛えられてるので、あとは下のように音色を深くすると良いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=ya_CgrU5ojw
これを応用すればnick piteraみたいに地声とヘッド繋がった綺麗なトーンでどんな曲でも歌えるようなるます。
762 ：選曲してください：2013/04/19(金) 00:44:50.72 ID:xWqvsXXs
>>759
もしかして>>641の音源を判定してくださった方ですか？
641の者ですが、「高音から下ろしたパターン」とはどういうことなのか教えていただけないでしょうか
あと、出きっていない低音とは大体どのあたりからの音を指しているのかも教えていただけるとありがたいです。
一応、今まで録った音源で比較的低い音があるヤツです。
小さな恋のうた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3738.mp3
３月９日
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3737.mp3
もしかして>>641の音源を判定してくださった方ですか？
641の者ですが、「高音から下ろしたパターン」とはどういうことなのか教えていただけないでしょうか
あと、出きっていない低音とは大体どのあたりからの音を指しているのかも教えていただけるとありがたいです。
一応、今まで録った音源で比較的低い音があるヤツです。
小さな恋のうた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3738.mp3
３月９日
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3737.mp3
>>757
それは喉締め
音が小さすぎてわからないが、クセつきすぎてやばい
喉開くとかのど仏下げるとか気にするレベルじゃない
悪いことは言わないから、なんでもいいからメソッドやって矯正するんだ
おまえがいいと思ってる歌い方は周りには全くよいと思われない
かっこつけをやめるところから始めろ
それは喉締め
音が小さすぎてわからないが、クセつきすぎてやばい
喉開くとかのど仏下げるとか気にするレベルじゃない
悪いことは言わないから、なんでもいいからメソッドやって矯正するんだ
おまえがいいと思ってる歌い方は周りには全くよいと思われない
かっこつけをやめるところから始めろ
>>763
ちなみに高音曲だとこんな感じになります。
どうすれば喉絞め志村から抜け出せるんでしょう？
ただ地声で歌ってるだけでいいんですか？
慟哭ノ雨
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3742.wav
ちなみに高音曲だとこんな感じになります。
どうすれば喉絞め志村から抜け出せるんでしょう？
ただ地声で歌ってるだけでいいんですか？
慟哭ノ雨
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3742.wav
>>761 >>764
返信ありがとうございます。
ミっクスが出したいというより、出し方は同じなのですが一定の高さで声の出る感覚が違ったので聞いてみました
歌い方についてはまだ歌い始めたばかりなんで何も意識はしてないので、一番簡単に出せる声で歌ってたらこうなってしまったので直せるのなら直そうと思いますが
自分ではわからないんですがクセってどんなクセなんでしょう？
返信ありがとうございます。
ミっクスが出したいというより、出し方は同じなのですが一定の高さで声の出る感覚が違ったので聞いてみました
歌い方についてはまだ歌い始めたばかりなんで何も意識はしてないので、一番簡単に出せる声で歌ってたらこうなってしまったので直せるのなら直そうと思いますが
自分ではわからないんですがクセってどんなクセなんでしょう？
>>765
ぶっちゃけミックスって裏声だから
ぶっちゃけミックスって裏声だから
>>766
やるべきことは示唆したし、自分の音源聞いてもやることわからんならもう何も言えないわ
>>765
どっちかっつーと裏声で歌ってみるところから始めるべきではないか
軽く流してみて、裏返ってる部分が全然ないんだが 悪い意味で
やるべきことは示唆したし、自分の音源聞いてもやることわからんならもう何も言えないわ
>>765
どっちかっつーと裏声で歌ってみるところから始めるべきではないか
軽く流してみて、裏返ってる部分が全然ないんだが 悪い意味で
>>766
一般的に、高音を出すために喉をしめてしまう(喉頭上げ過ぎる)ことが往々にしてあります。
高音出すときだけにその症状が現れる場合ならまだしも、
いわゆるそういう"クセ"を使わなくでも出せる中音でも症状が見られるのが今の状態なのかなと。(ちまたでよく言われる喉声)
姿勢を良くして、声を前に出し、喉頭を正常な位置に…って言うのは簡単なんですけどね。
今はわかりやすい発声法の本とかメソッドのＣＤとか沢山あるんで有名なのどれか一つぐらい、やってみてもいいかもしれませんね。
一般的に、高音を出すために喉をしめてしまう(喉頭上げ過ぎる)ことが往々にしてあります。
高音出すときだけにその症状が現れる場合ならまだしも、
いわゆるそういう"クセ"を使わなくでも出せる中音でも症状が見られるのが今の状態なのかなと。(ちまたでよく言われる喉声)
姿勢を良くして、声を前に出し、喉頭を正常な位置に…って言うのは簡単なんですけどね。
今はわかりやすい発声法の本とかメソッドのＣＤとか沢山あるんで有名なのどれか一つぐらい、やってみてもいいかもしれませんね。
>>768 >>769
ありがとうございます
直すべきためにやる事は色々ご教授して頂きましたし調べて試そうと思う事もありましたのでひとまず練習してみようと思っています、
どこがクセなのか聞いたのは喉締めに関しての事ではなく
「かっこつけて歌うのをやめろ」と言われましたが、どういう部分がそうなのかと思いまして。
これでも意識的にしゃくり等はせずなるべくフラットというか棒歌になるように歌ってるつもりなので
それでもそう聞こえるような部分があるならもっと意図的に抑えないとダメだと思いましたが自分で聞いてもかっこつけてるような部分は見当たらなかったのでご指摘頂ければと思いまして
ありがとうございます
直すべきためにやる事は色々ご教授して頂きましたし調べて試そうと思う事もありましたのでひとまず練習してみようと思っています、
どこがクセなのか聞いたのは喉締めに関しての事ではなく
「かっこつけて歌うのをやめろ」と言われましたが、どういう部分がそうなのかと思いまして。
これでも意識的にしゃくり等はせずなるべくフラットというか棒歌になるように歌ってるつもりなので
それでもそう聞こえるような部分があるならもっと意図的に抑えないとダメだと思いましたが自分で聞いてもかっこつけてるような部分は見当たらなかったのでご指摘頂ければと思いまして
>>767
>>768
裏声で歌ってみるほうがいいんですか？>>763とどっちが正しいんでしょう？
あと>>421も自分なんですが、この時は裏声感が抜けなてないからもっと地声で歌えと言われたんですが…
>>768
裏声で歌ってみるほうがいいんですか？>>763とどっちが正しいんでしょう？
あと>>421も自分なんですが、この時は裏声感が抜けなてないからもっと地声で歌えと言われたんですが…
772 ：1：2013/04/19(金) 02:53:08.12 ID:waPlIRIe
小さな恋のうたの最低音って
「ひびくは遠く」の部分だっけ？
【響く】のところが譜面下がるんだったら、やっぱり出てないっぽいね
持ち声というか基軸としたい声が高音側にあるなら
高音の発声の方法で低音部分を出していくパターンになる
（高音の発声方法からキー下げしていく）
基軸を低音側にしたいなら
低音の発声で高音を出していくパターンになる
（低音の発声からキー上げしていく）
で、声質の好みを度外視すれば基軸高音のほうが圧倒的に楽だと思うんだけど
（低音機軸だと張り上げ等との調整がイキナリ待ってて練習に不便）
でも基軸高音の場合、最低音が低い曲の場合逆に難しくなる
で、女々しくてのときもそうだったけど、最低音を丁寧に取らないと
「出せないんだな」って判定を受けやすいので
最初はかなり誇張して音程取るようにしちゃっていいと思うよ
ここの大半の人が低音基軸で高音部分に苦しんでるのに対して
高音基軸で音を作ってるタイプだから高音部分は違和感ないよ
なので、逆に低音部分を徹底的に丁寧にするのが大切 かな
小さな恋の歌、天体観測、桜坂、フミヤのトゥルーラブ等の低音曲を
どれだけ高音基軸（に似た）声で音程取るかの練習がいいかも
今の曲ならやっぱり女々しくてがよさそう
「ぼくのことをからかったのあんなにすきといったのに」のとこね
「ひびくは遠く」の部分だっけ？
【響く】のところが譜面下がるんだったら、やっぱり出てないっぽいね
持ち声というか基軸としたい声が高音側にあるなら
高音の発声の方法で低音部分を出していくパターンになる
（高音の発声方法からキー下げしていく）
基軸を低音側にしたいなら
低音の発声で高音を出していくパターンになる
（低音の発声からキー上げしていく）
で、声質の好みを度外視すれば基軸高音のほうが圧倒的に楽だと思うんだけど
（低音機軸だと張り上げ等との調整がイキナリ待ってて練習に不便）
でも基軸高音の場合、最低音が低い曲の場合逆に難しくなる
で、女々しくてのときもそうだったけど、最低音を丁寧に取らないと
「出せないんだな」って判定を受けやすいので
最初はかなり誇張して音程取るようにしちゃっていいと思うよ
ここの大半の人が低音基軸で高音部分に苦しんでるのに対して
高音基軸で音を作ってるタイプだから高音部分は違和感ないよ
なので、逆に低音部分を徹底的に丁寧にするのが大切 かな
小さな恋の歌、天体観測、桜坂、フミヤのトゥルーラブ等の低音曲を
どれだけ高音基軸（に似た）声で音程取るかの練習がいいかも
今の曲ならやっぱり女々しくてがよさそう
「ぼくのことをからかったのあんなにすきといったのに」のとこね
>>771
裏声感というか歌い方が軽いんだと思うよ
抑揚が弱いっつーか
でも慟哭の雨とかはそこまでのっぺりしてないけど高いとこにあんま余裕ないから、上を出せるようにするってことで裏声メインで練習してみたら
裏声感というか歌い方が軽いんだと思うよ
抑揚が弱いっつーか
でも慟哭の雨とかはそこまでのっぺりしてないけど高いとこにあんま余裕ないから、上を出せるようにするってことで裏声メインで練習してみたら
>>771
どっちを信用しろっていうのは特にない こっちだと思った方を信じれば
メソッドによるのかもしれないが、
地声で歌え という教え方は地雷だなと感じるわ 個人的に
歌い込め ってのは単に、歌詞がふにゃふにゃだからちゃんと歌えるようになれって意味じゃねーの
ていうか裏声わかってない節があるんだけど
換声点でる歌一回うたってみたらどうだ
サビとかで声がひっくり返る歌を
どっちを信用しろっていうのは特にない こっちだと思った方を信じれば
メソッドによるのかもしれないが、
地声で歌え という教え方は地雷だなと感じるわ 個人的に
歌い込め ってのは単に、歌詞がふにゃふにゃだからちゃんと歌えるようになれって意味じゃねーの
ていうか裏声わかってない節があるんだけど
換声点でる歌一回うたってみたらどうだ
サビとかで声がひっくり返る歌を
775 ：選曲してください：2013/04/19(金) 04:24:09.13 ID:X8+3fs2a
全部バラして一から覚えれば良い即席でいいなら裏声鍛えまくって張り上げてればいつかできるよいつかね
777 ：選曲してください：2013/04/19(金) 10:38:34.68 ID:GWVc8L3F
「俺練習だけで5まで来た」ってやつがいたら俺はその場で笑いながら刺し殺すと思う
嘘つくやつは生きてる価値無い
無自覚でも
嘘つくやつは生きてる価値無い
無自覚でも
779 ：選曲してください：2013/04/19(金) 11:51:04.36 ID:GWVc8L3F
５はどの位のレベルなんだ？w
レベルで段階分けしたら面白そうだなww
レベルで段階分けしたら面白そうだなww
782 ：選曲してください：2013/04/19(金) 14:01:03.99 ID:3UX1T1LE
通知表の成績だろｗ
785 ：選曲してください：2013/04/19(金) 17:10:56.09 ID:pmZc1rpn
>>782
いや、あくまでもオカマの声に聞こえるだけで女声に聞こえる訳じゃ無いだろ
いや、あくまでもオカマの声に聞こえるだけで女声に聞こえる訳じゃ無いだろ
10のうち半分だったらどのへんだよｗミドルできたレベルじゃねーか？
>>773
>>774
>>781
演奏に負けないくらいの裏声出そうとするとこんな感じになるんですがどうすればいいんでしょうか…
GO MY WAY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3761.mp3
>>774
>>781
演奏に負けないくらいの裏声出そうとするとこんな感じになるんですがどうすればいいんでしょうか…
GO MY WAY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3761.mp3
オカマ判定スレになってきたよ
歌下手はカースト制度の底辺なわけ？わかる？死ねよｗ
歌が下手なやつって底辺マジ多そう
お前らに生きる資格ねーんだよｗ
歌が下手なやつって底辺マジ多そう
お前らに生きる資格ねーんだよｗ
790 ：選曲してください：2013/04/19(金) 17:47:55.38 ID:3UX1T1LE
>>787
喉仏上げすぎなんだよカス
喉仏上げすぎなんだよカス
>>790
上がってないよ。
上がってないよ。
792 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:04:11.40 ID:GWVc8L3F
>>787
コーラスうるさすぎ
はっきり言うけど本当気持ち悪い
女声できない人が女っぽく歌ってる感じがして気持ち悪い
本当にただ気持ちが悪い
自分の声が客観的に聴けない人なんだなってマジで思ったわ
どうすればいいって君は多分独学無理だと思うよ
ニコ動かなんかの歌聴いて影響されちゃったんだと思うけど
変な癖付き過ぎ
ここに意見求めても君は良いアドバイスと悪いアドバイスも
自分で区別できなさそうだし
歌が上手くなりたいならボイトレ通いな
今はSkypeでボイトレ出来るらしいよ
コーラスうるさすぎ
はっきり言うけど本当気持ち悪い
女声できない人が女っぽく歌ってる感じがして気持ち悪い
本当にただ気持ちが悪い
自分の声が客観的に聴けない人なんだなってマジで思ったわ
どうすればいいって君は多分独学無理だと思うよ
ニコ動かなんかの歌聴いて影響されちゃったんだと思うけど
変な癖付き過ぎ
ここに意見求めても君は良いアドバイスと悪いアドバイスも
自分で区別できなさそうだし
歌が上手くなりたいならボイトレ通いな
今はSkypeでボイトレ出来るらしいよ
794 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:08:24.66 ID:3UX1T1LE
795 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:13:26.80 ID:GWVc8L3F
>>790
この歌い方は喉仏上がってないと思う
>>791
なんか悪口しか書いてなくてごめんね
今自分の発声のどこに問題があるって思ってるの？
何を治したいの？
それがわかってるならその部分の治し方を調べて治せばいい
時間は掛かると思うけどねww
そうやって一つ一つ問題を解決していくしかないと思うよ
この歌い方は喉仏上がってないと思う
>>791
なんか悪口しか書いてなくてごめんね
今自分の発声のどこに問題があるって思ってるの？
何を治したいの？
それがわかってるならその部分の治し方を調べて治せばいい
時間は掛かると思うけどねww
そうやって一つ一つ問題を解決していくしかないと思うよ
>>794
質問なんですがなんでそんなにイライラしてるんですか(´・ω・｀)？
>>795
>>796
ちなみに静かな曲だったらこんな感じです。
いつもは>>765みたいに歌ってるんですが裏声の練習をしたほうがいいと言われたので上げてみました。
別にコレがミックスだなんて微塵も思ってないですよ。
テルーの唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3764.mp3
質問なんですがなんでそんなにイライラしてるんですか(´・ω・｀)？
>>795
>>796
ちなみに静かな曲だったらこんな感じです。
いつもは>>765みたいに歌ってるんですが裏声の練習をしたほうがいいと言われたので上げてみました。
別にコレがミックスだなんて微塵も思ってないですよ。
テルーの唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3764.mp3
799 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:20:42.85 ID:GWVc8L3F
>>796
たぶん歌ってて辛くないと思うよこの発声
>>793
低音域の歌メインに歌ったほうがいいと思うよ
781も言ってるけど低音の裏声とチェストで絶対力まずに喚声点を超えるって
いうのを試行錯誤しながらやったほうがいい
たぶん歌ってて辛くないと思うよこの発声
>>793
低音域の歌メインに歌ったほうがいいと思うよ
781も言ってるけど低音の裏声とチェストで絶対力まずに喚声点を超えるって
いうのを試行錯誤しながらやったほうがいい
800 ：1：2013/04/19(金) 18:28:35.36 ID:waPlIRIe
797は音域によって弱点がわりとハッキリ出てるから
改善する音階を見つけるのにハマってる曲なんだろうね
改善する音階を見つけるのにハマってる曲なんだろうね
>>799
>>800
Aメロ部分はかなり喚声点を行き来してます。
（）の中が地声部分でそれ以外は裏声なんですが上手く喚声点超えられてますか？
いつも一羽で飛んでいる
(鷹)はき(っと悲しかろう音も)途絶えた風の中
空を掴んだその翼 (休め)ること(はできなくて)
>>800
Aメロ部分はかなり喚声点を行き来してます。
（）の中が地声部分でそれ以外は裏声なんですが上手く喚声点超えられてますか？
いつも一羽で飛んでいる
(鷹)はき(っと悲しかろう音も)途絶えた風の中
空を掴んだその翼 (休め)ること(はできなくて)
802 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:50:13.83 ID:3UX1T1LE
どう聞いても喚声点まるわかりだろ･･･どういう耳してんだよ
803 ：選曲してください：2013/04/19(金) 18:53:59.65 ID:GWVc8L3F
>>801
地声から裏声になってるだけだと思うよ
喚声点を超えてはいるけどミックスボイスではないよ
地声と裏声つなぐのは簡単だし
チェストから裏声にするんじゃなくて
チェストの状態を保ったまま力まず裏声の音域に持っていく感じ
結局感覚だから試行錯誤して行くしかない独学ならね
ただ君は独学じゃ無理だって言ったけど
多分いけると思う 諦めなければ
思ったよりも全然いい状態だったと思うよ。
アーティストで好きな人っている？
こんな発声で歌いたい！みたいな？
自分の好きな歌声になるのが一番だと思うから
発声が悪いって言われてるアーティストだったとしても
それ真似するのが一番だと思うよ。俺はねw
地声から裏声になってるだけだと思うよ
喚声点を超えてはいるけどミックスボイスではないよ
地声と裏声つなぐのは簡単だし
チェストから裏声にするんじゃなくて
チェストの状態を保ったまま力まず裏声の音域に持っていく感じ
結局感覚だから試行錯誤して行くしかない独学ならね
ただ君は独学じゃ無理だって言ったけど
多分いけると思う 諦めなければ
思ったよりも全然いい状態だったと思うよ。
アーティストで好きな人っている？
こんな発声で歌いたい！みたいな？
自分の好きな歌声になるのが一番だと思うから
発声が悪いって言われてるアーティストだったとしても
それ真似するのが一番だと思うよ。俺はねw
>>777
その１にする大変さがハンパ無いんだよ。存在しないものを見付けるんだぞ。
オケ板で妄想やオレ理論ウゼーとか言う奴はそれが０だから全く理解出来ないわけで
そんな奴らが１にするのはまず不可能な話。
その１にする大変さがハンパ無いんだよ。存在しないものを見付けるんだぞ。
オケ板で妄想やオレ理論ウゼーとか言う奴はそれが０だから全く理解出来ないわけで
そんな奴らが１にするのはまず不可能な話。
805 ：選曲してください：2013/04/19(金) 19:04:43.58 ID:GWVc8L3F
ハイラリなのを改善するように練習すれば少しはよくなるんじゃないだろうか
807 ：選曲してください：2013/04/19(金) 19:13:14.94 ID:3UX1T1LE
この人喉仏上がってないんだってさ
>>802
なんでそんなにカリカリしてるの(´・ω・｀)？
煮干しとか食べてもっとカルシウム取ったほうがいいよ(´・ω・｀)？
>>803
そうですか！ちょっと希望が見えてきました！
理想は草野マサムネですけど流石に壁が高すぎてあきらめ気味です。
>>808
頑張ってみます。
実戦用はどんな曲がいいんでしょう？
なんでそんなにカリカリしてるの(´・ω・｀)？
煮干しとか食べてもっとカルシウム取ったほうがいいよ(´・ω・｀)？
>>803
そうですか！ちょっと希望が見えてきました！
理想は草野マサムネですけど流石に壁が高すぎてあきらめ気味です。
>>808
頑張ってみます。
実戦用はどんな曲がいいんでしょう？
810 ：選曲してください：2013/04/19(金) 19:28:03.46 ID:GWVc8L3F
>>804
そりゃ大変だよw
ミックスっていきなりできるようになるわけじゃないし
ある程度歌いこんでなんとなくこんなのかなって繰り返し試行錯誤で
１を見つけていくもの
さすがに歌ってて自分の発声の良くない所を一つ一つ治して行って
できない奴はいないと思うぞww
それでもできない奴は音声外科行って喉見てもらったほうがいい
異常がなかったらまだ練習することがあるってこと
俺ができるって言ってる対象はミックスを習得したいと思っていて
ちゃんと試行錯誤しながら練習していて向上心があって短期間で諦めない人！
条件いっぱいあるじゃねーかって思ったかもしれないけど
歌が上手くなりたいならこれはハッキリ言って最低条件だと思うよ
何も考えずにただ歌ってる奴とか
家で小声で発声練習してボイトレした気になっちゃってる奴とか
これらが出来てない奴が習得するのは不可能だろうなww
そりゃ大変だよw
ミックスっていきなりできるようになるわけじゃないし
ある程度歌いこんでなんとなくこんなのかなって繰り返し試行錯誤で
１を見つけていくもの
さすがに歌ってて自分の発声の良くない所を一つ一つ治して行って
できない奴はいないと思うぞww
それでもできない奴は音声外科行って喉見てもらったほうがいい
異常がなかったらまだ練習することがあるってこと
俺ができるって言ってる対象はミックスを習得したいと思っていて
ちゃんと試行錯誤しながら練習していて向上心があって短期間で諦めない人！
条件いっぱいあるじゃねーかって思ったかもしれないけど
歌が上手くなりたいならこれはハッキリ言って最低条件だと思うよ
何も考えずにただ歌ってる奴とか
家で小声で発声練習してボイトレした気になっちゃってる奴とか
これらが出来てない奴が習得するのは不可能だろうなww
>>787
GO MY WAY!!の人へ
わたしも同意見で、たしかに喉頭が上がってるかなと思います。
胡麻和え
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3773.mp3
対比として分かりやすいように(やりすぎですが)、
普通歌唱と喉締めを分けて一部だけ歌ってみました。
毒にも薬にもならん音源ですが・・・
GO MY WAY!!の人へ
わたしも同意見で、たしかに喉頭が上がってるかなと思います。
胡麻和え
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3773.mp3
対比として分かりやすいように(やりすぎですが)、
普通歌唱と喉締めを分けて一部だけ歌ってみました。
毒にも薬にもならん音源ですが・・・
ミッキーみたいな裏声ならできるようになったけど、
これが息漏れのない裏声？
これが息漏れのない裏声？
814 ：選曲してください：2013/04/19(金) 20:23:48.72 ID:3UX1T1LE
本人が上がってないって言ってるんだから上がってないんだよ
僕らのアドバイスは通用しないと思ったほうがいいよ
僕らのアドバイスは通用しないと思ったほうがいいよ
喉仏なんてぶっちゃけどうでもええねん
それこそオカマ君が信奉してる草野マサムネも喉仏は上がってる
地声裏声君もそうだが、歌を上げて多人数からひたすらキモいと言われるためには声質だけでは中々難しい
やっぱキモい要素の半分くらいは歌い方なわけで
それこそオカマ君が信奉してる草野マサムネも喉仏は上がってる
地声裏声君もそうだが、歌を上げて多人数からひたすらキモいと言われるためには声質だけでは中々難しい
やっぱキモい要素の半分くらいは歌い方なわけで
わざとキモく歌てね？
普通に歌ってここまでキモイか？
普通に歌ってここまでキモイか？
つーか女性曲の高音曲ばっかり歌おうとするからそうなるんじゃね、無意識に声色まで真似ようとして
草野政宗はスムーズにファルセットからヘッドに以降してるし音色を崩さない為に喉仏が上がるのもしょうがない
元を正せばオペラにも通じる発声方法だよ
ミスチルも自然なミックスがベースにあって喉締め要素込みで売れたから変えてないだけ
二人とも子供の頃の純粋な発声方法を忘れてない
元を正せばオペラにも通じる発声方法だよ
ミスチルも自然なミックスがベースにあって喉締め要素込みで売れたから変えてないだけ
二人とも子供の頃の純粋な発声方法を忘れてない
820 ：選曲してください：2013/04/19(金) 22:25:37.75 ID:k1hP3brm
ミックスの出し方はやっとわかったが、歌に使えん。
単発とか、めちゃくちゃ注意すればだせるんだがな･･･
単発とか、めちゃくちゃ注意すればだせるんだがな･･･
>>820
単発で出す方が謎だよ
単発で出す方が謎だよ
ミックスじゃないだろうなあ
824 ：選曲してください：2013/04/19(金) 23:17:26.85 ID:3UX1T1LE
ホントにミックス出せる人このスレにいるのかな……
>>727だが、ヘッドを地声に近づけたような声が出せるようになった！！
これが、ミックスってやつか？
高さはギリギリ歌いたかった愛をとりもどせを原キーで歌える感じ
マイクないから診断してもらえないのが残念だが、仮にボイトレ始めて間もなくの今ミックスに近い声が出せてたら天然ってやつなのかな？
だとしたら興奮もんだ、昔から何一つ取り柄がなかったものだから
これが、ミックスってやつか？
高さはギリギリ歌いたかった愛をとりもどせを原キーで歌える感じ
マイクないから診断してもらえないのが残念だが、仮にボイトレ始めて間もなくの今ミックスに近い声が出せてたら天然ってやつなのかな？
だとしたら興奮もんだ、昔から何一つ取り柄がなかったものだから
馬鹿なこと聞いてるかもしれんが、録音できるのがiPhoneのボイスメモだけだから、それで上げられたりする？
普段パソコン弄らないんで全く分からないんだ
今すぐに判定してほしいんだが無理かな？
普段パソコン弄らないんで全く分からないんだ
今すぐに判定してほしいんだが無理かな？
でも、自分の中では歌で使えそう＆まともに聞ける声なんだ
ロードオブメジャーの心絵のサビの部分綺麗に撮れたからこれあげたいんだが無理ですかね...
ロードオブメジャーの心絵のサビの部分綺麗に撮れたからこれあげたいんだが無理ですかね...
おいおい天然はヘッドがうまいんだぞおいおい
｢うおっ！ちょっ！今でたっ？でたっ？｣って奴の九割九分九厘は張り上げであることが大多数なのは認知済
>>830
ヘッドは音源聞いて「あ、これヘッドだったんだ」って感じだったから元から出せてたんだよね
ヘッドは音源聞いて「あ、これヘッドだったんだ」って感じだったから元から出せてたんだよね
>>837
張り上げミドルは喉絞めかつ息が多いって状況らしいから満足とかいう以前に喉に悪い
張り上げミドルは喉絞めかつ息が多いって状況らしいから満足とかいう以前に喉に悪い
>>823
フツーにコンデンサマイクで録ってますよ＾0＾
>>824
えっ、普通に裏声使ってるだけだよ＾0＾
(スレの話の流れが「裏声使って練習しようぜ」って感じだったので)
個人的には>>2でいうCのつもりなんだけど。
オケ板民は地声風ミックス好きだよね。
一年ぐらい前、今はあんまり使わないそういう歌い方で歌ってたのでうｐ
WE GOTTA POWERオク上
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3782.mp3
フツーにコンデンサマイクで録ってますよ＾0＾
>>824
えっ、普通に裏声使ってるだけだよ＾0＾
(スレの話の流れが「裏声使って練習しようぜ」って感じだったので)
個人的には>>2でいうCのつもりなんだけど。
オケ板民は地声風ミックス好きだよね。
一年ぐらい前、今はあんまり使わないそういう歌い方で歌ってたのでうｐ
WE GOTTA POWERオク上
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3782.mp3
なんか張り上げって流れになってるけど別に俺が認めたわけではないよ
ロビンソンとかも割と綺麗に歌えるから張り上げって感じは自分で聞いててしない
ロビンソンとかも割と綺麗に歌えるから張り上げって感じは自分で聞いててしない
あー...でも確かに冷静になって聞いてみると若干苦しそうな感じの声かな...
出せてるだけっていう基準はよく分からないけど、張り上げでもミドルの一歩手前の状況みたいな感じだったらまあいいや
改善してけばいいんですよね、要するに
出せてるだけっていう基準はよく分からないけど、張り上げでもミドルの一歩手前の状況みたいな感じだったらまあいいや
改善してけばいいんですよね、要するに
喉締めミドルから改善できた奴いるのかなぁ？
ようつべにも日本人は高音域喉締めミドルしかいないし
ようつべにも日本人は高音域喉締めミドルしかいないし
ぶっちゃけ聞かなきゃ何も分からんのである
確かに音源上げれないのにいろいろ言っててもあれだな...
とりあえずまだ未熟なのは変わりないし、いろいろ試行錯誤して頑張ってみます
後、上げれる環境が出来たら今度こそあげるんでその時はよろしくお願いします
とりあえずまだ未熟なのは変わりないし、いろいろ試行錯誤して頑張ってみます
後、上げれる環境が出来たら今度こそあげるんでその時はよろしくお願いします
850 ：選曲してください：2013/04/20(土) 00:28:19.23 ID:scMVYH+F
>>841を聞いてると声質より音程が大事なんだと気づかされる。
>>830
天然ミックスならヘッドも上手いがただの天然なら裏声すら出せない人が多い。
天然ミックスならヘッドも上手いがただの天然なら裏声すら出せない人が多い。
教えることに無能な歌ウマばっかだよね
タスカニ
教えてもらうものだと思ってる奴はできっこないからね
>>856
そう。ボイストレーナーという職業ほど怪しいものはない
そう。ボイストレーナーという職業ほど怪しいものはない
>>858
その発想はおかしいだろｗｗ
その発想はおかしいだろｗｗ
>>859
いや全然
いや全然
トレーナーの言うこと実践できてまぁうまいレベル
トレーナーを驚愕させたらボーカリストの始まり
トレーナーを驚愕させたらボーカリストの始まり
前から思ってたんだけど君ら裏声の定義おかしくない？
>>851あたりで言われてるのは裏声じゃなくて仮声かファルセットだろう
ヘッドと裏声の違いは2声区で分けるか3声区で分けるかっていうだけの差なのにヘッドができて裏声がでないとかありえないっしょ
そんな知識でアドバイスしてるとか怖い
>>851あたりで言われてるのは裏声じゃなくて仮声かファルセットだろう
ヘッドと裏声の違いは2声区で分けるか3声区で分けるかっていうだけの差なのにヘッドができて裏声がでないとかありえないっしょ
そんな知識でアドバイスしてるとか怖い
そもそもそれぞれが考えてる裏声の定義自体バラバラな気がするけどね
そーゆーのどうでもいいよ
用語とか
だいたいの認識で裏声ってファルセットで通ってるでしょ
輪状…が少しでも働いたら裏声とかそうゆう定義も必要ない
用語とか
だいたいの認識で裏声ってファルセットで通ってるでしょ
輪状…が少しでも働いたら裏声とかそうゆう定義も必要ない
まあ確かにそういうのは割とどうでもいいね
天然ミドルの俺からしたらヘッドと完全にミックスしてる奴なんてプロでもほとんどいないよ
だって声楽でも胸声の響き維持できるのはHiCまでって認識だろ
マイク使わねから単純比較出来ないけれども
マイク使わねから単純比較出来ないけれども
アカペラthunderbird
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3794.mp3
途中のタンが絡んだようなビリビリ声を治したい
判定とアドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3794.mp3
途中のタンが絡んだようなビリビリ声を治したい
判定とアドバイスお願いします
869 ：1：2013/04/20(土) 14:36:13.06 ID:kvdQooxt
久々にきたね
mid2C程度の最高音でミックス判定できねえ
気持ち悪いのは承知の上だが、判定お願いしたいです
これはクロちゃんというやつでしょうか
完全感覚Dreamer（サビはキモ過ぎたのでメロのみ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3795.mp3
これはクロちゃんというやつでしょうか
完全感覚Dreamer（サビはキモ過ぎたのでメロのみ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3795.mp3
873 ：選曲してください：2013/04/20(土) 15:00:55.67 ID:FvB/uKPu
申し訳ない
>>871
>>2でいう
AとBっていう意味ならミックス出来てないかなと思う。
クロちゃんっていうか、単純に閉鎖？が足りてないのではという感じ。
こういう場合ってどうすれば改善できるんやろね、エッジボイスとか？
一応こんなんあったんでup↓
https://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY
>>2でいう
AとBっていう意味ならミックス出来てないかなと思う。
クロちゃんっていうか、単純に閉鎖？が足りてないのではという感じ。
こういう場合ってどうすれば改善できるんやろね、エッジボイスとか？
一応こんなんあったんでup↓
https://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY
875 ：選曲してください：2013/04/20(土) 15:27:04.55 ID:eMhIyCD1
http://www.youtube.com/watch?v=F1h8V-1YVuc
浜田雅功 あの鐘を鳴らすのはあなた 最高音hiA#
浜田雅功 あの鐘を鳴らすのはあなた 最高音hiA#
879 ：選曲してください：2013/04/20(土) 15:40:29.87 ID:CWt/spIG
閉鎖や息漏れの対策方法は難しく考えなくていい。
空のペットボトルを口にくわえたまま声を出してみよう。
息が漏れたらペットボトルが口から外れてしまう。単純な仕組みだ。
他には、ローソクの火を消さずに声を出すというのもある。
息漏れをあえて使いた場面もあるかもしれないが、まずは声が出てからの話である。
空のペットボトルを口にくわえたまま声を出してみよう。
息が漏れたらペットボトルが口から外れてしまう。単純な仕組みだ。
他には、ローソクの火を消さずに声を出すというのもある。
息漏れをあえて使いた場面もあるかもしれないが、まずは声が出てからの話である。
>>879
もうそのコピペいいからw
もうそのコピペいいからw
喉締め裏声でも最高音がhiF#やhiGまでしかでない。根気よくホーホーするしかない？
ホーホーは裏声の音域を伸ばすためのものではない
883 ：選曲してください：2013/04/20(土) 20:13:49.69 ID:Aac9elfx
息漏れを止めるのどうやんの
喉強くするしかないのかね
TMRみたいなガラガラ声みたいな奴
喉強くするしかないのかね
TMRみたいなガラガラ声みたいな奴
>>849
あー...昨日のやつもう消しちゃったんだよなあ
昨日はたまたま歌えるような状況だったからよかったんだけど、今日とかはちょっと無理かな...
でも心なしか昨日よりか楽に出る気がする
昨日感覚を見つけるまで無理しすぎたからかな？
あー...昨日のやつもう消しちゃったんだよなあ
昨日はたまたま歌えるような状況だったからよかったんだけど、今日とかはちょっと無理かな...
でも心なしか昨日よりか楽に出る気がする
昨日感覚を見つけるまで無理しすぎたからかな？
>>884
西川君は喋り声がガラガラだからなぁ
西川君は喋り声がガラガラだからなぁ
ホーホーで裏声の音域伸びないなら何でなら伸びるの？
昨日ミックス出たって騒いでたやつだが、小声でも声量あげた時と同じような声が出せれば張り上げじゃないんだよね？
今までヘッドだと思ってたやつがミックスだったかもしれない
声質が変わるのは俺がチェストの出し方間違ってたからっぽいな
カラオケとかで歌ったこと滅多にないから話し声がチェストだと思って歌ってたｗｗ
若干苦しそうて言ってたのはなんかテンション上がってて喉に力入れすぎてたみたい
今までヘッドだと思ってたやつがミックスだったかもしれない
声質が変わるのは俺がチェストの出し方間違ってたからっぽいな
カラオケとかで歌ったこと滅多にないから話し声がチェストだと思って歌ってたｗｗ
若干苦しそうて言ってたのはなんかテンション上がってて喉に力入れすぎてたみたい
御託はもうええからはようｐ
小声ミドル的なものが出来るのはまず非天然だからな。
そして小声でハッキリ出す為に喉絞めが発達しその発声は歌声とは程遠い。
この癖を抜いて歌声にするのはそれはもう大変な事。
しかしこの喉絞め発声ってのはある意味凄い。
目の前の人だけにハッキリと声が聞こえ少し離れた人には全く聞こえなくなる。
周りの目を気にする控えめな日本人にはまさにピッタリな発声だ。
そして小声でハッキリ出す為に喉絞めが発達しその発声は歌声とは程遠い。
この癖を抜いて歌声にするのはそれはもう大変な事。
しかしこの喉絞め発声ってのはある意味凄い。
目の前の人だけにハッキリと声が聞こえ少し離れた人には全く聞こえなくなる。
周りの目を気にする控えめな日本人にはまさにピッタリな発声だ。
上でも書いたけど、今日は思いっきり声が出せる状況じゃないから無理
声が細いからロックで使うような声しかまだ出せないけど練習すればバラードとかでも使えそうな声になるもんなんだよね？
声が細いからロックで使うような声しかまだ出せないけど練習すればバラードとかでも使えそうな声になるもんなんだよね？
だからうpするまでおとなしくしてていいから
893 ：選曲してください：2013/04/20(土) 23:04:39.50 ID:DYWqrNH4
ロックで使うような声が出せるのに優しくは歌えない
なんかおかしいですね
全く出来てない臭いがプンプンします
なんかおかしいですね
全く出来てない臭いがプンプンします
コテつけんの忘れてた。
住居が密集してる日本では中々、声出す時間も限られるよね。
田舎の一戸建てとかならいいんだけどね。
>>881 >>887
所謂、息漏れのない裏声で発声するとええと思うよ。
次第にhihi域まで伸びてくると思う、というか私がそうだったし。
住居が密集してる日本では中々、声出す時間も限られるよね。
田舎の一戸建てとかならいいんだけどね。
>>881 >>887
所謂、息漏れのない裏声で発声するとええと思うよ。
次第にhihi域まで伸びてくると思う、というか私がそうだったし。
ミックスが完全なら硬い声から柔らかい声まで自在に出せるからな。
硬い声しか出せないのなら出来ててもミドル止まり。
特に天然だとミドルでhiCまでは出せるし無理すればhiE辺りまで地声感覚で出るから
それをミックスと勘違いする人も多い。
その場合はhiC辺りでコロっと声質が変わり一気に薄くなる。
硬い声しか出せないのなら出来ててもミドル止まり。
特に天然だとミドルでhiCまでは出せるし無理すればhiE辺りまで地声感覚で出るから
それをミックスと勘違いする人も多い。
その場合はhiC辺りでコロっと声質が変わり一気に薄くなる。
キモっ
>>896
けっこう活動範囲が狭いから認知度低いと思うお・・・（;＾ω＾)
それはそれで良いんだけどね、身内同士で馴れ合うのもアウェーなのも楽しいから。
最近のミックス系スレはうｐが極端に少なくて、なんだか寂しいわ。
初心者も多いのに音源が出たらボロカスに貶す人が多すぎるせいかな。
普通は助言が欲しいんであって、罵倒が欲しいわけじゃないもんね。
けっこう活動範囲が狭いから認知度低いと思うお・・・（;＾ω＾)
それはそれで良いんだけどね、身内同士で馴れ合うのもアウェーなのも楽しいから。
最近のミックス系スレはうｐが極端に少なくて、なんだか寂しいわ。
初心者も多いのに音源が出たらボロカスに貶す人が多すぎるせいかな。
普通は助言が欲しいんであって、罵倒が欲しいわけじゃないもんね。
俺って助言ができねーって歌ウマがやっと自覚して引っこんだだけやからw
>>898
天然だった人？非天然？
天然だった人？非天然？
>>900
いっつも議論ばっかしててうｐしろって煽るのにうｐスルーとはこれいかにｗ
>>901
天然の定義とはなんぞやって話よね、たぶん非天然だったとは思うんだけど。
約十年前はバンプすら苦しかったお、当然hiAとかムリポだった、というかオク下だった。
オク下せずに歌いだしても、ミックスという単語や存在を知るまでは普通に裏声しか使えんかったね。
知った後、初挑戦したら普通に出たけど・・・(これは六年前ぐらい)
意識とかはしなくても楽しいときは高田社長みたいに、会話でhiDとか普通に出てるね、３万９８００円的な。
いっつも議論ばっかしててうｐしろって煽るのにうｐスルーとはこれいかにｗ
>>901
天然の定義とはなんぞやって話よね、たぶん非天然だったとは思うんだけど。
約十年前はバンプすら苦しかったお、当然hiAとかムリポだった、というかオク下だった。
オク下せずに歌いだしても、ミックスという単語や存在を知るまでは普通に裏声しか使えんかったね。
知った後、初挑戦したら普通に出たけど・・・(これは六年前ぐらい)
意識とかはしなくても楽しいときは高田社長みたいに、会話でhiDとか普通に出てるね、３万９８００円的な。
>>902
高音出ない＝非天然ではない。
チェスト域はほとんど変えず普通に高音だけが伸びたなら天然。
天然は正しい地声閉鎖が出来てるから低音はあまり弄る事なく力を抜く程度で済む。
非天然ならmid2後半で勝手に裏返る換声点がありチェストの発声を根本的に変えないと高音は出せない。
高音出ない＝非天然ではない。
チェスト域はほとんど変えず普通に高音だけが伸びたなら天然。
天然は正しい地声閉鎖が出来てるから低音はあまり弄る事なく力を抜く程度で済む。
非天然ならmid2後半で勝手に裏返る換声点がありチェストの発声を根本的に変えないと高音は出せない。
>>904
非天然の改善方法とかってある？
非天然の改善方法とかってある？
普通初挑戦で出ません
>>905
あるにはあるがそんなに簡単なものじゃない。
原状の喉絞め地声を捨て裏声から閉鎖し新しい地声を作り出す。
まずは裏声閉鎖でヘッドを作りそこへ地声閉鎖をまぜミドル化させていく。
裏声閉鎖は何とかなるが地声閉鎖が物凄く難しい。
あるにはあるがそんなに簡単なものじゃない。
原状の喉絞め地声を捨て裏声から閉鎖し新しい地声を作り出す。
まずは裏声閉鎖でヘッドを作りそこへ地声閉鎖をまぜミドル化させていく。
裏声閉鎖は何とかなるが地声閉鎖が物凄く難しい。
>>883 普通にスルーされとるｗ
普通に小声すぎて判断難しいけど全部裏声じゃないのかな。
歌うのに適した声量で歌おうＺＥ!
>>903
千の風になって の人とかは団子声というやつで実はあかんねんけど、
ためしに真似をして、その後に現在の喉締め発声と団子声の中間を出してみると良いかも。
>>904
まあたしかに、そこまでチェスト変わってないけど・・・
(裏声出して魔改造した後は話し声が綺麗になって高くなったと言われたり気づいたりすることはあった)
それでも昔のチェストの発声は聴いてるだけでおぞましいわ、ハイラリのしすぎで笑う。
根本的に変えないとってことは、あの酷いのより更に酷いってことなんか。
高音出せない人の音源聴いてもすごく普通に聞こえるのになぁ。
普通に小声すぎて判断難しいけど全部裏声じゃないのかな。
歌うのに適した声量で歌おうＺＥ!
>>903
千の風になって の人とかは団子声というやつで実はあかんねんけど、
ためしに真似をして、その後に現在の喉締め発声と団子声の中間を出してみると良いかも。
>>904
まあたしかに、そこまでチェスト変わってないけど・・・
(裏声出して魔改造した後は話し声が綺麗になって高くなったと言われたり気づいたりすることはあった)
それでも昔のチェストの発声は聴いてるだけでおぞましいわ、ハイラリのしすぎで笑う。
根本的に変えないとってことは、あの酷いのより更に酷いってことなんか。
高音出せない人の音源聴いてもすごく普通に聞こえるのになぁ。
>>907
あー、確かに地声閉鎖で詰んでる…
あー、確かに地声閉鎖で詰んでる…
>>908
多分天然だろうな。故意に裏返す事はあっても勝手に裏返る事は無かっただろ？
非天然と思われる人の歌声を生で聴いた事はないか？
声量も無く詰まったような声でボソボソ歌う感じ。
マイクのボリューム上げてエコーガンガンにしないと歌声っぽく聞こえない。
>>910
エッジも正しく出来て無いと単に喉絞めで出してるだけになるぞ。
アクビのように大きく喉を開いた状態で出せてればいい。
多分天然だろうな。故意に裏返す事はあっても勝手に裏返る事は無かっただろ？
非天然と思われる人の歌声を生で聴いた事はないか？
声量も無く詰まったような声でボソボソ歌う感じ。
マイクのボリューム上げてエコーガンガンにしないと歌声っぽく聞こえない。
>>910
エッジも正しく出来て無いと単に喉絞めで出してるだけになるぞ。
アクビのように大きく喉を開いた状態で出せてればいい。
ワケわからんわ
天然の教科書誰か作れよ
正しい地声閉鎖ってなんだよ
地声閉鎖ってなんだ
張り上げ君が天然？
裏声気味ヘッド君が天然？
それとも両方？
俺は今まで地声が浮わついてて声出したら際限なく(際限はある)ヘッドで出せる奴だと思っていたんだが
天然の教科書誰か作れよ
正しい地声閉鎖ってなんだよ
地声閉鎖ってなんだ
張り上げ君が天然？
裏声気味ヘッド君が天然？
それとも両方？
俺は今まで地声が浮わついてて声出したら際限なく(際限はある)ヘッドで出せる奴だと思っていたんだが
915 ：選曲してください：2013/04/21(日) 01:19:54.70 ID:IAeY7t/2
>>911
ナイスミックス
ナイスミックス
俺は何々筋だのボイトレの知識は何も無いけど
閉鎖が思いっきり息を吸い込んでグッと息を止めた時の状態なのは結構ガチだと思う
交錯君がしつこく言ってる正しい地声閉鎖ってのはあくび喉の様に脱力した状態で深い部分で声を作り
チェスト高音～ミドル域に差し掛かった時に段々と前述の閉鎖へ声を渡していく部分を増やす感じ
もちろんどうやればそうなるかは知らんｗ
実際歌下手の友人に何度言っても？？？？状態やった
閉鎖が思いっきり息を吸い込んでグッと息を止めた時の状態なのは結構ガチだと思う
交錯君がしつこく言ってる正しい地声閉鎖ってのはあくび喉の様に脱力した状態で深い部分で声を作り
チェスト高音～ミドル域に差し掛かった時に段々と前述の閉鎖へ声を渡していく部分を増やす感じ
もちろんどうやればそうなるかは知らんｗ
実際歌下手の友人に何度言っても？？？？状態やった
>>913
分かり易い違いはmid2後半に勝手に裏返る換声点があるかどうか。
天然なら地声の最高音で裏返る事なくピッタリ止まる。裏声が使えれば故意に裏返す事はできるが。
地声閉鎖はそのまま地声を作る為の声帯閉鎖。
非天然の地声は弱い裏声を共鳴腔の喉絞めにより声帯ごと絞める事で地声にしてる。
伸展により喉絞めが維持できないと絞めが解除され裏声だけ残る。これが非天然が換声点で裏返る仕組み。
そこには全く地声閉鎖が使われていない。
分かり易い違いはmid2後半に勝手に裏返る換声点があるかどうか。
天然なら地声の最高音で裏返る事なくピッタリ止まる。裏声が使えれば故意に裏返す事はできるが。
地声閉鎖はそのまま地声を作る為の声帯閉鎖。
非天然の地声は弱い裏声を共鳴腔の喉絞めにより声帯ごと絞める事で地声にしてる。
伸展により喉絞めが維持できないと絞めが解除され裏声だけ残る。これが非天然が換声点で裏返る仕組み。
そこには全く地声閉鎖が使われていない。
張り上げ君が天然と勘違いするてありそうだよな
ついこの間もバンド組んでボーカル何年もやってるて人が
張り上げと天然の区別つかないみたいだったし
ついこの間もバンド組んでボーカル何年もやってるて人が
張り上げと天然の区別つかないみたいだったし
>>917
グッの場所は恐らく喉締めだろうな。そんな簡単に締まるもんじゃない。声帯の方は
>>918
よくわからん理論ということがよくわかったからいいけど
じゃあ天然がタッカイ歌歌えるとは限らんということでおけ？
グッの場所は恐らく喉締めだろうな。そんな簡単に締まるもんじゃない。声帯の方は
>>918
よくわからん理論ということがよくわかったからいいけど
じゃあ天然がタッカイ歌歌えるとは限らんということでおけ？
たった今自宅でスマホの集音部分をマイクに見立ててアカペラで歌ってみました。
原曲とキーが合ってるかどうかは気にしてません。
この時間なので声量は大声と小声の中間くらいの感覚で出してます。
判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3866.mp3
原曲とキーが合ってるかどうかは気にしてません。
この時間なので声量は大声と小声の中間くらいの感覚で出してます。
判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3866.mp3
>>921
息を入れて声量を上げる事で張り上げられるなら天然。
非天然が同じ事をやると裏返るか喉を痛めて即歌えなくなる。
>>922
俺の区別方法は地声閉鎖の有無だからな。天然の中でもチェスト・ミドル・ミックスとどこまで出来てるかは人次第。
ちなみに天然と非天然では鍛えるところが違うから練習法も全く変わる。
息を入れて声量を上げる事で張り上げられるなら天然。
非天然が同じ事をやると裏返るか喉を痛めて即歌えなくなる。
>>922
俺の区別方法は地声閉鎖の有無だからな。天然の中でもチェスト・ミドル・ミックスとどこまで出来てるかは人次第。
ちなみに天然と非天然では鍛えるところが違うから練習法も全く変わる。
ミックスって喉締めミドルも入るんだな
ようつべに上がるB'z音源も大概喉締めミドルだがあれはミックス扱いでいいの？
ようつべに上がるB'z音源も大概喉締めミドルだがあれはミックス扱いでいいの？
その理論でいけば非天然は圧倒的に少ない気がするんだがな
例えば応援団ボイスみたいに叫べない奴が非天然てことでしょ？
いるのかねそんなやつ
例えば応援団ボイスみたいに叫べない奴が非天然てことでしょ？
いるのかねそんなやつ
たった今自宅でスマホの集音部分をマイクに見立ててアカペラで歌ってみました。
原曲とキーが合ってるかどうかは気にしてません。
この時間なので声量は大声と小声の中間くらいの感覚で出してます。
判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3866.mp3
原曲とキーが合ってるかどうかは気にしてません。
この時間なので声量は大声と小声の中間くらいの感覚で出してます。
判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3866.mp3
すいません。間違えて二重に投稿してしまいました。
>>924
その程度の高さなら天然がミドルできてれば楽勝。最も気持ちよく歌える音域だから。
プロなんてほとんどが天然ミドルだと思うぞ。それくらいじゃないと歌を仕事には出来ん。
>>926
ミドルはミドル。ミックスではない。
地声高めな人ならミドルでもミックス並の音域出るからな。
>>927
沢山居るだろ。すぐ声が枯れる人とかが正にそう。
あと性格的な点も影響する場合もあるから自分の周りが同じタイプばかりになる事もある。
その程度の高さなら天然がミドルできてれば楽勝。最も気持ちよく歌える音域だから。
プロなんてほとんどが天然ミドルだと思うぞ。それくらいじゃないと歌を仕事には出来ん。
>>926
ミドルはミドル。ミックスではない。
地声高めな人ならミドルでもミックス並の音域出るからな。
>>927
沢山居るだろ。すぐ声が枯れる人とかが正にそう。
あと性格的な点も影響する場合もあるから自分の周りが同じタイプばかりになる事もある。
>>922
もちろん厳密に同じもんじゃない
あくまで閉鎖がわかる状態で「ああ、これは近い状態」だってこと
あくび喉だって厳密にあくびスタイルで歌う訳じゃないけど遠からずだから
全く解らない人への説明に使われてるに過ぎない
もちろん厳密に同じもんじゃない
あくまで閉鎖がわかる状態で「ああ、これは近い状態」だってこと
あくび喉だって厳密にあくびスタイルで歌う訳じゃないけど遠からずだから
全く解らない人への説明に使われてるに過ぎない
934 ：選曲してください：2013/04/21(日) 01:54:42.55 ID:IAeY7t/2
>>911
ちょいと判別難しいよね。
ピアノで音確認したけどこれ、キーが一個下がってない？
mid2Gじゃちょっとミックスかはわからんかも。
>>912
なるほどなあ、普通に考えたら天然にも差があるよね。
>>声量も無く詰まったような
確かにいるよね、バイトの大声発声練習とかでもめちゃ辛そうで、限界な大声出したら裏返る感じの。
ていうか男性は大体そんな人ばっかりだったな。
>>923
声が大きく出せるときならもっと芯が入った感じになるんかな？
もしそうならできてるかな？この音源に関してはできてないかも？
ちょいと判別難しいよね。
ピアノで音確認したけどこれ、キーが一個下がってない？
mid2Gじゃちょっとミックスかはわからんかも。
>>912
なるほどなあ、普通に考えたら天然にも差があるよね。
>>声量も無く詰まったような
確かにいるよね、バイトの大声発声練習とかでもめちゃ辛そうで、限界な大声出したら裏返る感じの。
ていうか男性は大体そんな人ばっかりだったな。
>>923
声が大きく出せるときならもっと芯が入った感じになるんかな？
もしそうならできてるかな？この音源に関してはできてないかも？
>>933
ミドルとヘッドは別のもので、それぞれ地声閉鎖か裏声閉鎖のどちらが主体になるかの違い。
この主体になる閉鎖の切り替えが本来の換声点。
そしてこの切り替えをシームレスに行えるようにしたがミックス。
声帯の見た目は常に閉じ続けてるがそれを閉じる為の閉鎖筋のバランスは音域により変わっている。
ミドルとヘッドは別のもので、それぞれ地声閉鎖か裏声閉鎖のどちらが主体になるかの違い。
この主体になる閉鎖の切り替えが本来の換声点。
そしてこの切り替えをシームレスに行えるようにしたがミックス。
声帯の見た目は常に閉じ続けてるがそれを閉じる為の閉鎖筋のバランスは音域により変わっている。
>>937
なんだ別か
じゃあ俺が信じてた理論とはまるで違うな
ヘッドとミドルは一緒で裏と地のバランスを自在に変えて、高さに応じて適切な閉鎖をコントロールできるものだと思っていたんだが
ということは937の言うヘッドは呼気の多い叫ぶ感じの声で合ってる？hiDあたりで
なんだ別か
じゃあ俺が信じてた理論とはまるで違うな
ヘッドとミドルは一緒で裏と地のバランスを自在に変えて、高さに応じて適切な閉鎖をコントロールできるものだと思っていたんだが
ということは937の言うヘッドは呼気の多い叫ぶ感じの声で合ってる？hiDあたりで
>>934
もし年齢が若いならどっちとも言えない。
天然非天然は歳を取るほどハッキリ分かれるものなので若い頃ならあまり差が無い。
>>935
ミドルとミックスは違う。ミドルは飽くまで地声主体だから。
天然ミドルの人はヘッド域になると一気に声が薄くなる。
これは裏声閉鎖が出来て無いのが原因。だから地声の限界までミドルを引っ張る。
>>938
ミドルもヘッドも発声原理は同じ。ただ地声と裏声のバランスが自在ならそれはもうミックスだ。
大抵はどちらかの閉鎖しか出来ない人が多いのでミドルだけとかヘッドだけとかになる。
もし年齢が若いならどっちとも言えない。
天然非天然は歳を取るほどハッキリ分かれるものなので若い頃ならあまり差が無い。
>>935
ミドルとミックスは違う。ミドルは飽くまで地声主体だから。
天然ミドルの人はヘッド域になると一気に声が薄くなる。
これは裏声閉鎖が出来て無いのが原因。だから地声の限界までミドルを引っ張る。
>>938
ミドルもヘッドも発声原理は同じ。ただ地声と裏声のバランスが自在ならそれはもうミックスだ。
大抵はどちらかの閉鎖しか出来ない人が多いのでミドルだけとかヘッドだけとかになる。
>>932
判定ありがとうございます。
たしかにそこ以外は全てどっちかというと裏声の感覚で出しています。
やはり分かるものですね。
もっと精進します。
>>936
やはりできてませんか。
確かに声量を抑えて声を出そうとすると特にミドル域以上の音はいわゆる喉締め気味になって細い声になりがちになります。
次はもっと大きく歌えるところで録音してみます。
判定ありがとうございました。
判定ありがとうございます。
たしかにそこ以外は全てどっちかというと裏声の感覚で出しています。
やはり分かるものですね。
もっと精進します。
>>936
やはりできてませんか。
確かに声量を抑えて声を出そうとすると特にミドル域以上の音はいわゆる喉締め気味になって細い声になりがちになります。
次はもっと大きく歌えるところで録音してみます。
判定ありがとうございました。
ヘッドは地声乗せなくても出来るのにミドルと同じとな
いやいやいや
ヘッドは地声乗せなくてもでますよ
ヘッドは地声乗せなくてもでますよ
もうカラオケ板内だけでもいいからヘッドやらミドルやらミックスやらの呼称の定義決めるべき
チェストから地声感維持したままミドルで繋がってるロックやメタル風のもミックス
高音域で急に声量が落ちず、チェストから滑らかにヘッドに移行する声楽系もミックス
ヘッドとミドルの中間使うのもミックス、そして全部使い分けるとミックスマスター☆
だと私は思うけどな。
ミックスがゲシュタルト崩壊する。
高音域で急に声量が落ちず、チェストから滑らかにヘッドに移行する声楽系もミックス
ヘッドとミドルの中間使うのもミックス、そして全部使い分けるとミックスマスター☆
だと私は思うけどな。
ミックスがゲシュタルト崩壊する。
一曲を通して下から上まで聞き苦しくなく均等な声質で声が出てればとりあえずいいと思うんだけどどうなんかね。
もちろんあまり低い曲とかは判定しようがないだろうけど。
もちろんあまり低い曲とかは判定しようがないだろうけど。
完全にミックスしてる人なんてオペラの偉人位しか知らないなー
大体の人は声の端に裏が聞こえるし
そんな事より裏と表を良い発声で響かせて使い分ける事の方が重要だよ
最初からミックスなんてやる必要あるのかね
大体の人は声の端に裏が聞こえるし
そんな事より裏と表を良い発声で響かせて使い分ける事の方が重要だよ
最初からミックスなんてやる必要あるのかね
しかし男は歌に関しては大変ですね...
鍛えられてないとろくに歌える歌がない...
鍛えられてないとろくに歌える歌がない...
>>945
ヘッドもどこまでをヘッド扱いするかによるな。ファルセットとの切り分けとか。
ただ地声の乗ってないヘッドは余程高音でないと地声には聞こえんぞ。
裏声閉鎖ってのは伸展を戻して低音になるほど閉鎖が弱まり息漏れ声になるからな。
ヘッドもどこまでをヘッド扱いするかによるな。ファルセットとの切り分けとか。
ただ地声の乗ってないヘッドは余程高音でないと地声には聞こえんぞ。
裏声閉鎖ってのは伸展を戻して低音になるほど閉鎖が弱まり息漏れ声になるからな。
高音になるほど・・。ボイトレやり直したら？
>>948
ミックスならhiD以上連発の女性曲でも歌わないと正しい判定は出来ないな。
hiCを少し使う程度の男性曲だと天然ミドルなら普通に歌えてしまうから。
>>950
最近は男性曲でもhi域だらけだからな。
逆に高くなり過ぎたせいで無自覚オク下が大量に発生してるわけだが。
ミックスならhiD以上連発の女性曲でも歌わないと正しい判定は出来ないな。
hiCを少し使う程度の男性曲だと天然ミドルなら普通に歌えてしまうから。
>>950
最近は男性曲でもhi域だらけだからな。
逆に高くなり過ぎたせいで無自覚オク下が大量に発生してるわけだが。
あっ低音になるほどか
地声の乗ってないファルセットを引っ張ればヘッドになるんだからミドルとは違うでしょ
ヘッドをミドル化は出来るかもしれないけどキンキンの
地声の乗ってないファルセットを引っ張ればヘッドになるんだからミドルとは違うでしょ
ヘッドをミドル化は出来るかもしれないけどキンキンの
へッドと裏声といやhi域後半の地声化を何とかしてえ
なんで普通に裏声hiFとか出せんだよ、地声化するしか音がでねえってんだ
なんで普通に裏声hiFとか出せんだよ、地声化するしか音がでねえってんだ
957 ：選曲してください：2013/04/21(日) 02:59:14.33 ID:IAeY7t/2
いい加減
地声閉鎖･裏声閉鎖っていう表現はやめろよ
そんなもん存在しねぇよ
地声閉鎖･裏声閉鎖っていう表現はやめろよ
そんなもん存在しねぇよ
オリオンをなぞるをアカペラで一番だけ歌ってみました。
ちょっとテンポがおかしいですが判定お願いします。
声量は小声と大声の中間くらいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3884.mp3
ちょっとテンポがおかしいですが判定お願いします。
声量は小声と大声の中間くらいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3884.mp3
>>956
hi域後半を地声っぽく出すにはよほど高音の才能が無いと無理だろ。
これは発声どうのと言うレベルの話じゃない。
>>957
それなら地声閉鎖＝交錯筋、裏声閉鎖＝側筋でいいか？
まさかと思うが閉鎖が全て一律の単純な動作で行われるとか考えてないよな？
hi域後半を地声っぽく出すにはよほど高音の才能が無いと無理だろ。
これは発声どうのと言うレベルの話じゃない。
>>957
それなら地声閉鎖＝交錯筋、裏声閉鎖＝側筋でいいか？
まさかと思うが閉鎖が全て一律の単純な動作で行われるとか考えてないよな？
960 ：選曲してください：2013/04/21(日) 03:06:12.28 ID:IAeY7t/2
>>958
喚声点ばっちりわかる時点でミックスではないでしょう
喚声点ばっちりわかる時点でミックスではないでしょう
>>959
地声っぽくじゃなくて裏声高音が出ないって話だｗ
hiE以降は更に閉鎖をひっくリ返すような感覚で「ビー」っていう恐らくホイッスルだろうが
そうやらんと音が出ないんだよ
正確に測ったことは無いけどそのビーを基音にしたシャウトで大体hiG~hihiA位は出したことがあるが
裏声風の声は下手するとhiDから出なくなる
裏声閉鎖とやらに詳しい交錯大先生ならヘッド化の解き方も知ってんのかと思ってな
地声っぽくじゃなくて裏声高音が出ないって話だｗ
hiE以降は更に閉鎖をひっくリ返すような感覚で「ビー」っていう恐らくホイッスルだろうが
そうやらんと音が出ないんだよ
正確に測ったことは無いけどそのビーを基音にしたシャウトで大体hiG~hihiA位は出したことがあるが
裏声風の声は下手するとhiDから出なくなる
裏声閉鎖とやらに詳しい交錯大先生ならヘッド化の解き方も知ってんのかと思ってな
>>958
>>2でいうＣに近くなってると思うけど
歌い方とか、レスから察するに地声風なＡ、Ｂが望みだと思うし
Ｃを目指すにしても、お昼とかの声が出せる時間帯に歌ったほうがいいと思うＤＥ
>>962
たしかにhiFとかになってくると息漏れとかでは難しく、ヘッドっぽくなってくるけど、
地声っぽくしか出せないってのは力み過ぎ？脱力脱力。
うｐさえあればきっとわかるんじゃないカナー＾0＾
>>2でいうＣに近くなってると思うけど
歌い方とか、レスから察するに地声風なＡ、Ｂが望みだと思うし
Ｃを目指すにしても、お昼とかの声が出せる時間帯に歌ったほうがいいと思うＤＥ
>>962
たしかにhiFとかになってくると息漏れとかでは難しく、ヘッドっぽくなってくるけど、
地声っぽくしか出せないってのは力み過ぎ？脱力脱力。
うｐさえあればきっとわかるんじゃないカナー＾0＾
>>962
純粋な裏声音域はもう伸展だけの問題だからな。
それでも正しい発声で喉に無駄な力が入らなくなればその分伸展は楽に伸びるようにはなる。
閉鎖を鍛えた分はそのまま脱力に繋がるので高音を上げたいならまず発声を正すしか。
純粋な裏声音域はもう伸展だけの問題だからな。
それでも正しい発声で喉に無駄な力が入らなくなればその分伸展は楽に伸びるようにはなる。
閉鎖を鍛えた分はそのまま脱力に繋がるので高音を上げたいならまず発声を正すしか。
脱力しろで脱力できたら
喉に力入れるなで力抜けたら
トレーナーは不要な訳で
お前ら筋は通ってるがいかんせん理論中心で現実的な声の出しかたとか相変わらずノータッチだな
喉に力入れるなで力抜けたら
トレーナーは不要な訳で
お前ら筋は通ってるがいかんせん理論中心で現実的な声の出しかたとか相変わらずノータッチだな
非天然なら超高音を除いて喉に力が入るのは基本閉鎖不足だからな。
先に閉鎖を鍛えないと脱力は出来ないし無理に脱力してもヘロヘロな声になる。
その喉絞めを閉鎖に変えるのが難しく自力で出来ない人はトレーナーに頼るしかない。
先に閉鎖を鍛えないと脱力は出来ないし無理に脱力してもヘロヘロな声になる。
その喉絞めを閉鎖に変えるのが難しく自力で出来ない人はトレーナーに頼るしかない。
声帯閉じて顔に血が上るくらい息圧かけまくると閉鎖筋鍛えられまくりんぐだぜ。
それ閉鎖じやなくて喉締めじゃん
鍛えられてるのは物を飲み込む時に使う筋肉ぐらいでしょ
鍛えられてるのは物を飲み込む時に使う筋肉ぐらいでしょ
971 ：選曲してください：2013/04/21(日) 11:28:55.47 ID:mZCLoSM+
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3901.mp3
一番高いとこがＨicらしいけど張り上げ？
一番高いとこがＨicらしいけど張り上げ？
閉鎖ってエッジボイスで感覚掴めない人は吸いグロウル？スクリーム？をやってみるといいよ
その辺のジャンルは詳しくないけど真似してみたら閉鎖の感覚がはっきりわかるようになった
その辺のジャンルは詳しくないけど真似してみたら閉鎖の感覚がはっきりわかるようになった
>>968は喉締め癖の無い人限定ねｗ
喉締めの人は息を吸う側でやると良い。
喉締めの人は息を吸う側でやると良い。
息を吸う側ってどういうこと？
カラオケ音源を。判定お願いします。
①現実的論理主義者
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3889.mp3
②影踏みエトランゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3892.mp3
①現実的論理主義者
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3889.mp3
②影踏みエトランゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3892.mp3
最小限の呼気で咽頭部分を震わせなければならない
小さめのストローをくわえ息が苦しくなる手前まで吸う
その状態のストローをグレープジュースにひたす
小さめのストローをくわえ息が苦しくなる手前まで吸う
その状態のストローをグレープジュースにひたす
981 ：選曲してください：2013/04/21(日) 20:02:28.24 ID:4VFm85MY
さげわすれ
>>979
むしろこれでミックス出来たって思ったのが謎
むしろこれでミックス出来たって思ったのが謎
一方>>983みたいなレスも日常茶飯事だったり
できるだけ低音から裏声に切り替えるようにしてたら徐々にミックスができてきたような気が・・・
でもやっぱただの裏声かも・・
判定お願いします。
瞳を閉じて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3925.mp3
でもやっぱただの裏声かも・・
判定お願いします。
瞳を閉じて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3925.mp3
ミドルボイススレでスルーされてるんでこちらでうpします
天体観測
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3923.mp3
ミドルに近いかどうか教えてくださいm(_ _)m
天体観測
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3923.mp3
ミドルに近いかどうか教えてくださいm(_ _)m
>>986
自信持ってその出し方で突き通したら通じるものはあるかもね
>>987
♪…二人追い"か-"けて の部分が喉締めになりそうで上がりきれてないので
自分でもヤバって思った部分だろうけど 他の部分は結構イケてるかと
そのイケてる部分の感覚で鍛えればいいと思うが
自信持ってその出し方で突き通したら通じるものはあるかもね
>>987
♪…二人追い"か-"けて の部分が喉締めになりそうで上がりきれてないので
自分でもヤバって思った部分だろうけど 他の部分は結構イケてるかと
そのイケてる部分の感覚で鍛えればいいと思うが
>>987
喉しめだからミドルから遠い
喉しめだからミドルから遠い
>>988
ってことは大体の感じはあってる？
ってことは大体の感じはあってる？
>>989
どっちだ……？
どっちだ……？
>>972もお願いします…。
>>972や>>986は低音からミックス入ってる（喉開いてる）ね。いわゆる喉声じゃない状態。
両方共高音の閉鎖が今一歩だけど、方向性はあってるからあとは訓練しか無い。
>>987は低音から喉声だから今の状態では上達は望めない。
両方共高音の閉鎖が今一歩だけど、方向性はあってるからあとは訓練しか無い。
>>987は低音から喉声だから今の状態では上達は望めない。
「見えないものを見ようとして♪」の部分は結構すんなり出してたんじゃ？
「返事もろくにしな"か"った」で少ししんどくなったか？
「今という・・・君と二人追いか・・・」の部分で息が続かなくKOと言ったところか
「返事もろくにしな"か"った」で少ししんどくなったか？
「今という・・・君と二人追いか・・・」の部分で息が続かなくKOと言ったところか
>>993-994
なるほど……
今日買ってきたボイトレの本に「ミドルボイスはハミングに響きが似ている」とあったのでハミングとかで練習してっぽくなったんでうpしたんですが、息が苦しくなって喉絞めになっていると考えていいんでしょうか？
なるほど……
今日買ってきたボイトレの本に「ミドルボイスはハミングに響きが似ている」とあったのでハミングとかで練習してっぽくなったんでうpしたんですが、息が苦しくなって喉絞めになっていると考えていいんでしょうか？
オレはチミの体ではないので疑問形来ても困るんだが
もう一回歌って感覚自分で確認した方が良い
ただ、聞いた感じと自分の状況をシンクロさせて考えてこう言う状態では？
と思ってるだけなので
もう一回歌って感覚自分で確認した方が良い
ただ、聞いた感じと自分の状況をシンクロさせて考えてこう言う状態では？
と思ってるだけなので
判定して下さった方ありがとうございます。
方向性は間違っていないようなので安心しました。
閉鎖の訓練をしてみて変化があったらまたうｐします。
方向性は間違っていないようなので安心しました。
閉鎖の訓練をしてみて変化があったらまたうｐします。
999 ：1：2013/04/22(月) 00:22:00.99 ID:qWMdtPki
だれか次すれ立ててね
1000 ：1：2013/04/22(月) 00:36:53.08 ID:qWMdtPki
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。