ミックスボイス判定スレ38

1 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:36:16.95 ID:3noS97Xj

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。

●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

前スレ
ミックスボイス判定スレ36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1359823637/

2 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:39:54.88 ID:uVYkrAp6

こっちか。

3 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:40:27.46 ID:Ez08lrVJ

以下、同レベルの馬鹿達による罵り合いが続きます

4 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:40:31.34 ID:a6MoNiPK

こっちで

5 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:42:28.04 ID:3noS97Xj

その馬鹿は現在四名

6 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:43:19.35 ID:3noS97Xj

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス

　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。

----------------------------------------------------------------------

2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論におけるチェスト・ミドル・ヘッドという3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

　　　　　　換声点　　　　換声点
低　　　　　　　↓ 　　　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

7 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:47:48.98 ID:uVYkrAp6

喉締めじゃなくて正しい閉鎖が強すぎてキンキンな声の人とかいるのかな？
喉締め治すためにlagaとファルセットやってるけどいいと思うかな？

8 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:48:42.94 ID:RkocsOVx

>>1
乙

9 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:55:54.10 ID:SEhagkvH

>>1
乙です！！！！！

全スレ
>>929
力まずに全力って難しいですけど・・・

アンザッツググりました
これは意識していれば自分で何処に当ててるかわかるように
なるものなんですか！？
今は全く感覚つかめてないですね・・・・

今更なんですけどファルセットって
ラルクのHONEYで言えば　I want fly
の部分ですよね！？

エアーマンが倒せないで言えば
竜巻相手じゃ「意味が無い」
の部分ですよね？

この発声がキスクに通じるとは思わなかったもので

声質ってのはなるべく変化させない方がいいんですよね？

いつも質問ばっかりですみません！

10 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:58:53.13 ID:UokymDOt

１乙
やっぱ歌ウマ天然伸展カスはバカばっかだったな

11 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:22:00.88 ID:VuQL9/x9

ふと思ったんだけど、音源だけじゃ元からある程度上手いか、ダメダメから良い感じになったか判断できなくね

12 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:24:02.60 ID:a6MoNiPK

>>1乙です、削除依頼してきた

>>前スレ999,ID:RkocsOVx
すでに録音済みの音源とかありませんか？

>>7
喉締めではキンキン声にならなかったと思うけど
まちがってたら、また御指摘が入るはずｗｗ

>>9
アンザッツは結構わかると思う
でもハミングで発声練習してるときよりは大分曖昧な気がする
ファルセットはエグザイルの裏声みたいなサラっとしたやつ

13 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:38:37.66 ID:SEhagkvH

>>12
次歌うときに意識してみます
わかるかなぁ

ファルセット了解です
思ってた通りで一安心です！

前スレ>>1000
勉強になりました
これ見るとヘッドできてるって言われても
キモ声じゃないﾊｲﾗﾘの可能性も結構ありそうですね

14 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:41:01.50 ID:a6MoNiPK

偉そうにレスすんなｋｓって言われるんで、敬語に

>>13

15 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:43:05.03 ID:a6MoNiPK

誤爆ｗｗ

偉そうにレスすんなｋｓ！って言われるんで、敬語にしようかなと思う

>>14
ぶっちゃけ、キモ声じゃなきゃハイラリでもいいと思いますよ
小野さん自身すこし上がってるって言ってたし

16 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:43:38.63 ID:a6MoNiPK

ぐだぐだ、15は13宛て

17 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:49:02.31 ID:SEhagkvH

>>15
いやぁ
俺は教わってる側なんで敬語にしなくても・・・

小野さんでﾊｲﾗﾘならもうﾊｲﾗﾘでもいい気がしてしまいますねｗ

18 ：選曲してください：2013/03/06(水) 22:49:03.84 ID:BiNwek3V

歌ってのはファルセットで音程とってミックスで歌声にするんだよ

19 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:00:07.10 ID:a6MoNiPK

>>17
いやいやいや
ぶっちゃけ、今このスレで一番上手いのは貴方だと思いますよｗｗ

20 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:17:06.40 ID:SEhagkvH

>>19
それは無いですね
エンドレスレインあんなにさらっと歌えないし
自分の音程やリズムが相当雑なのも自覚してます
ダムの精密採点やると８０点前後ですし

21 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:48:02.80 ID:FdP663HI

前スレ
>>912
アドバイスありがとうございます！
とても参考になりました
息漏れのある裏声と割り箸の練習は
やったことがなかったので
これからの練習に取り入れてみます！

22 ：選曲してください：2013/03/07(木) 01:10:51.20 ID:+cJx2xrG

>>20
それは自慢ですか、自慢ですね

23 ：選曲してください：2013/03/07(木) 04:02:12.18 ID:zDOdizGQ

ハイラリってなんですか？

24 ：選曲してください：2013/03/07(木) 05:51:59.04 ID:Wis/opDt

>>21
色々書いたけどあくまでも参考程度にね。こっちも試行錯誤なもんで。
脱力大事と書いたけど、変に脱力を意識し過ぎるのも良くないだろう。
様々なバランス感覚が大事だということ。

25 ：選曲してください：2013/03/07(木) 09:47:14.31 ID:Zw+JO8Z8

裏声で歌ってたらこんな声でたのですが
これはミックスなんでしょうか？判定お願いします。
音程はすいません

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0799.mp3

26 ：選曲してください：2013/03/07(木) 10:26:19.39 ID:+9sqt1Zk

>>25
志村と裏声。志村直していけばよくなるんじゃないですかね。原曲と聞き比べてみて

27 ：選曲してください：2013/03/07(木) 11:14:22.72 ID:GKOkHqiB

>>23
ハイラリンクスの略で、喉仏が上がって高い位置にある状態。
逆はローラリ。

28 ：選曲してください：2013/03/07(木) 16:04:16.35 ID:BEv9cJUs

志村を治そうとして喉仏下げて歌う練習してたら志村は治ったけれどこもったような声になってしまいました
どういった練習をすれば改善できますか？

29 ：選曲してください：2013/03/07(木) 16:13:22.81 ID:EK9n54Ol

喉仏下げるだけではこもった声にならない。
舌の位置や緊張具合を考えてみて。

30 ：選曲してください：2013/03/07(木) 16:58:22.30 ID:VKuIl5r0

>>29
なるんだけど

31 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:01:38.57 ID:EK9n54Ol

舌が引っ込んでるか軟口蓋上げすぎだと思う

32 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:14:35.30 ID:VKuIl5r0

でもそうしないと志村になるんだけど
むしろそうしても少しキンキン声になる

33 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:18:49.41 ID:EK9n54Ol

丁度良いところを見つけるしかないかなぁ。
とりあえず喉を下げてるときでも舌先は歯の裏に軽く触れるのを保つと良いよ。

34 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:25:03.68 ID:1oKmDvRT

そもそも喉仏は下げるんじゃなくて上げないようにするのが基本だから
通常時より下がってるなら何かしらおかしい

35 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:27:32.51 ID:VKuIl5r0

通常より下げていままで歌い方したら余裕で上にあがる
通常より下げて低音域うたったら団子声になる

36 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:28:54.23 ID:VKuIl5r0

せいいっぱい下げてあがらないようにしてるのに高音歌ったらキンキン声になる

37 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:32:19.57 ID:EK9n54Ol

トレーニングとして使う意味はあるよ。
元々上がり気味の人は喉仏をつり下げてる筋肉と下から引っ張ってる筋肉のバランスが悪い。
だから多少力が入っても下げる練習を取り入れないと、結局上がってしまって他の練習の効率が落ちる。
それと喉仏が上がると共鳴腔も狭くなるし、気道自体も喉頭蓋が倒れてくるせいで声が無駄に回り道をしてしまうからね。

38 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:33:16.78 ID:VKuIl5r0

だから下げてもキンキン声になるのはなんで？

39 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:34:00.17 ID:PzeT4PxF

息が強過ぎても喉仏は押し上げられるよ
やさしく声帯の振動する位置を変えないように音を上げてくと良いかも
あとは最初の音で喉絞めてると全部引っ張られっるから丁寧に滑舌をする

40 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:36:59.31 ID:VKuIl5r0

喉仏触りながらやってるけど通常よりさがってるよ
ちゃんと。

41 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:37:12.75 ID:1oKmDvRT

>>38
とりあえず音源うp

42 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:40:26.41 ID:EK9n54Ol

>>38
声聞いてないからなんとも言えない。
声帯緊張させすぎか声帯締めすぎだとは思う。
喉落としても声帯の緊張はとれないからそのせいじゃないのかなぁ。
「うぉ」とか「ふぉ」を使って柔らかい音色で高音に入る練習してみれば良いんでないの

43 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:44:16.34 ID:VKuIl5r0

http://remivoice.jp/uploader/src/up0169.mp3
志村のはこれ
いまレコーダーは父の仕事で使っていてないからいまは録音できないや

44 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:47:59.68 ID:1oKmDvRT

昨日のやつじゃねーか
絶対下がってねねーだろこれ

45 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:49:04.04 ID:PzeT4PxF

最初のヒから浅い発声してる
喉仏を上げ下げする前に息を深く吸って脱力しなよ

46 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:49:08.89 ID:EK9n54Ol

きけねーなんでだ

47 ：選曲してください：2013/03/07(木) 17:52:39.29 ID:EK9n54Ol

喉も下がってないしやっぱり舌も奥に入っちゃってるなこれ。ものすごい舌っ足らずな子供が歌ってるにように聞こえる
高音域歌う前にこの二つを実践できるようにしないとだめかな。

48 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:16:42.36 ID:wwX0TMbh

ミドルの喉絞めじゃないの？

49 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:17:45.67 ID:1oKmDvRT

>>43
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/belcanto/zu6a.jpg

今の君の発声はaの筋肉を過剰に使ってる発声だと思う
そしてdやeがほどんと働いてないはず
アンザッツでいうところの2番や6番を意識して練習するといいかもね

50 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:28:21.71 ID:EK9n54Ol

Cの説明がなんかおかしく感じる。
筋肉の位置と走ってる方向からして喉頭は上後方に動くはず。
咽頭狭めるんじゃないかこれ

51 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:29:59.24 ID:VKuIl5r0

ブレスは全然してなかったかも
だから喉仏あがってんのかな

52 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:34:54.10 ID:1oKmDvRT

>>50
何がおかしい？

53 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:41:05.86 ID:EK9n54Ol

>>52
書いた通りだけど、筋肉は縮むしかできないから、Cの筋肉が走ってる位置と方向からして、Cの筋肉が働くと甲状軟骨は上方にじゃなくて上後方に引き込まれると思うの。
これって要するに喉仏が背骨（頸椎）側にめり込んでいくって事だよね。
そうなると人体構造的に咽頭共鳴腔は狭まることになるんじゃないかなぁ、と。

煽りじゃなくてね、単純に疑問なんだ。

54 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:42:35.44 ID:eQxtHmJ6

エッジを効かせた状態じゃない？

55 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:55:35.28 ID:1oKmDvRT

>>53
cだけを過剰に収縮させたらそうなるよ

56 ：選曲してください：2013/03/07(木) 18:58:07.63 ID:EK9n54Ol

過剰じゃなくても広げることは無いと思うんだけどなぁ

57 ：選曲してください：2013/03/07(木) 19:03:22.08 ID:1oKmDvRT

つかcに限らず引き上げ筋と呼ばれる筋肉は広げることはないでしょうよ
なんでcにだけこだわってるのか知らないけどさ
所詮はバランスなわけよ

58 ：選曲してください：2013/03/07(木) 19:07:48.48 ID:EK9n54Ol

あの画像で明らかにおかしいと思えた説明がCなだけだよ。すまんね。

59 ：選曲してください：2013/03/07(木) 19:16:33.40 ID:1oKmDvRT

俺には何がおかしいのかわからないから
茎突咽頭筋とかで自分で調べてみたら？

60 ：選曲してください：2013/03/07(木) 19:20:11.40 ID:EK9n54Ol

調べた結果の疑問だよ。
やっぱ間違ってると思う。これってうたうこと？　古いからしょうがないのかなやっぱ。

61 ：選曲してください：2013/03/07(木) 19:56:08.52 ID:dV6CeGoz

ミックスktkr。撮るの忘れたけど

62 ：選曲してください：2013/03/07(木) 20:30:12.49 ID:zP5MshFS

引っ張り合うと伸びるだろ
それも理解できないのか

63 ：選曲してください：2013/03/07(木) 21:52:30.97 ID:FQ1odokh

成人男性だけど出せる音域の最低音がmid1Cって、最低音にしては高い方？ちなみに最高音はmid2G・・・

64 ：選曲してください：2013/03/07(木) 21:56:02.72 ID:SgtIhELG

出せる最低音がmid1Cは高い
歌に使える音がmid1Cは割りと普通

65 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:10:38.86 ID:clglfPH0

チェストからヘッドまでミックスできる人ってチェストからファルセットに繋げる歌い方も両方できるの？

66 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:14:50.32 ID:eQxtHmJ6

変な癖がなければ、もしくわ器用ならできる

67 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:17:14.13 ID:FQ1odokh

>>64
なるほどサンクス。どうやってもmid1C以下は出ないから最高音を伸ばすようにしよう

68 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:19:16.00 ID:eQxtHmJ6

子供でもlowは出るよ　感覚をしらないだけでしょ

69 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:25:53.77 ID:M3z/Oitr

midCっていうのは信じられないなー
もしそんな声あったら低倍音ほとんどなくてクロちゃんみたいな声なんじゃない？
なんでもいいから音源うｐ

70 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:28:55.50 ID:ovpK0AWZ

mid1c限界って女じゃねーのかそれｗ

71 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:30:00.00 ID:C830QNDC

ミックス判定ってどれくらいの曲うpすればいいの？高さ的に

72 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:32:21.30 ID:EK9n54Ol

Mid2域後半が多めの曲

73 ：選曲してください：2013/03/07(木) 22:45:54.82 ID:ovpK0AWZ

>>71
普通はmid2F♯程度あれば十分判定可能
例えばｈｙdeさんのmid2d♯は既にミドルに入ってるし
だけど稀に最低音もまともに出ないガキ声でキーキーBUMPばっか歌って判定してって人も居たから
自分の最低音と相談して決めよう

楓やロビンソンや粉雪など、このスレ的に有名な曲なら判定されやすいかも

74 ：選曲してください：2013/03/07(木) 23:20:23.86 ID:zP5MshFS

低音でもわかるだろwww
伸展で音程とってるかなんか少し聞いたらわかるはずなんだけどな

75 ：選曲してください：2013/03/07(木) 23:25:49.52 ID:5UV4Jhrb

>>49
喉仏触りながら動かせば分かりますけど
cが収縮することによって、喉仏は前傾しますよと

76 ：選曲してください：2013/03/07(木) 23:33:23.22 ID:ovpK0AWZ

>>74
低音は苦手で詰まった喉声してる癖してミドルは出来てるって奴は居ることは居る
オケ板で言えばてり○すってキチがそう

逆もしかり
福山雅治なんかはチェストは倍音豊かだがミックスが出来てると言えんのか？

77 ：選曲してください：2013/03/07(木) 23:35:39.48 ID:59BD1UqL

正しく判定するなら出来るだけ音域の広い曲だろ。
録音環境と再生環境の組み合わせによっては完璧なミックスでもショボク聞こえるしその逆もあるから特定域の声質だけで判断は難しい。
所詮出来てるように聞こえる判定ってだけで完璧に判定できる人は居ないしな。

78 ：選曲してください：2013/03/07(木) 23:36:17.33 ID:zP5MshFS

人の話無視して倍音の話しだしててわろた

79 ：選曲してください：2013/03/08(金) 00:32:35.19 ID:YpbEN5Sa

質問です。リップロールとよく言われるけどリップロールができたら腹式ができてるってことでいいの？というか腹式＝ミックスでいいのか？
リップロールはできるんだけど、高音が張り上げ志村のキーキー声になるんだけど何がいけないのか。裏声練習しようにも喉しめてそうだし

80 ：選曲してください：2013/03/08(金) 00:55:02.91 ID:ZWM4o3y6

>>79
ONGENUP

81 ：選曲してください：2013/03/08(金) 04:02:23.27 ID:8R/BJKqr

よく勘違いされるけど女性の最低音はそんなに高くない
low域は大体の人がでるしlowDくらいまでなら割と出る人いるよ
女性は持ってる声の質が高いところに集まってるから高い声が出しやすい？
まぁ細かい仕組みはわからんけど、大体そんな感じ

だから男性でlowCなんてはっきり言って子供以上にキンキンしてると思う
子供の最低音はしらないからなんともいえんけどね

ミックスはかり易い曲はバラードで最高音でmid2後半にくる曲か
mid2E,Fあたりを連発する曲がいいと思う
ロック系だともう少し高いほうがわかりやすいかも
俺の耳はそこまでよくないから若干の張り上げとかだとみのがしちゃう

82 ：選曲してください：2013/03/08(金) 06:06:55.52 ID:vHmLpUBc

>>81
lowＣがキンキンの辺り意味がわからん
何が言いたいの？
女でlowDが割りと出るとか何処情報ですか？

83 ：選曲してください：2013/03/08(金) 07:27:56.88 ID:Ae+wWjIJ

>>82
多分、俺、稀有な低音出る人知ってるんだぜ。すげーだろって言いたいんじゃない？
で、俺も超低音出るぜみたいな。
バススレとか見てたりする人かも？あそこら辺は低音出る人が多いから。

84 ：選曲してください：2013/03/08(金) 07:34:52.13 ID:r3+KxVw3

LowDでるけどまだ子供っぽい声です。
中3です。まだ変声期が終わったかわかりません。どうなんでしょうか？
地声→裏声に綺麗にうつることはできるんしけど子供っぽい声です。

85 ：選曲してください：2013/03/08(金) 08:37:36.65 ID:8R/BJKqr

>>82
書き間違えた、lowCじゃなくてmidCでした
間違えといてなんだけど、文章から読み取ってくれよ
lowDが出るっていうのは俺の言ってるボイトレの先生からきいた
先生自身も女性なんだけどloｗＥまで出る

>>84
俺もlowD出るけど子供っぽい声だよ
ただ単に喉が上がる癖とか、話し方が子供っぽいんだと思う
あと低い声の中でも明るい声質とか、中３っていってるからわからないけど両方の要素があるんじゃないかな？

86 ：選曲してください：2013/03/08(金) 09:49:54.01 ID:vHmLpUBc

>>85
いやまじで何が言いたいんだ？

87 ：選曲してください：2013/03/08(金) 10:08:20.49 ID:8R/BJKqr

>>86
上のほうにある最低音midCって言ってる人に対してと
それに対するレス最低音midCとか女性じゃねーか
に対していったんだ、結構前なのに安価もせずにｻｰｾﾝ

88 ：選曲してください：2013/03/08(金) 10:23:34.76 ID:Mp+Lgiwq

何言ってんだこいつら。BUMPの天体観測ですら原キーで歌えてる女性なんてみたことねぇよ。ましてやlowCまで出るとかどんなゴリラだよ。

89 ：選曲してください：2013/03/08(金) 10:26:24.36 ID:zH5bO/nK

判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0859.mp3

マイナーな曲なのでyoutube置いておきます
http://www.youtube.com/watch?v=iS5TnF9Ngo4

90 ：選曲してください：2013/03/08(金) 10:42:24.51 ID:tNkDfghb

>>89
持ち前のポテンシャルが開花しそうになってるように聞こえるかなあ
音痴なおればね

91 ：選曲してください：2013/03/08(金) 12:43:54.30 ID:ZWM4o3y6

女でlowD割と出るとか糞ワロタ
男でもなかなかいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

lowDでて子供っぽい声ってのも意味不明だな
聞いてみたいもんだ

92 ：選曲してください：2013/03/08(金) 13:33:25.51 ID:iRECdANk

mid1C以下はどうやっても出ない・・・（下から3つめがmid1Cのはず）
上はHiAからはもう限界ギリギリ、hiDは声すら出ない＼(＾o＾)／
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0861.mp3

93 ：選曲してください：2013/03/08(金) 13:39:16.59 ID:ZWM4o3y6

裏声でもhiDが出ないのは鍛錬不足と言わざるを得ない
見たところ話声は高めのようなので本来ならhihi域はいけるはず

94 ：選曲してください：2013/03/08(金) 14:08:00.14 ID:hkvyfO+Z

友人が「喉絞めっぽい声　でもきれいだね」
と仰っているんですけど、どうなんですかねご判定お願いします
私もこの声をモノマネしようとすると、喉仏がギューっと上に上がります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19053224

95 ：選曲してください：2013/03/08(金) 14:09:37.69 ID:Nc4JVgFX

女がmid1A出すのは男がlowA出すのと同じくらいむずい

96 ：選曲してください：2013/03/08(金) 14:31:48.81 ID:ZWM4o3y6

>>94
判定って何をだよ？
これ君が歌ってるの？

97 ：選曲してください：2013/03/08(金) 14:47:57.64 ID:hkvyfO+Z

>>95
「ミックスボイス判定スレ」ということで伺ったのですがスレ違いでしたらごめんなさい
私が歌っているわけではありませんミックスボイスなのか
喉絞めによる発声なのかの判定を仰ぎたいのです

98 ：選曲してください：2013/03/08(金) 14:54:06.85 ID:5rOZzt/J

どこが喉締めに聞こえるのかが理解できないな。
舌は少し引っ込んでそうだけど。完全にミックスでしょうよ。
裏声鍛えただけではこの声質にならないし、きちんとチェストと繋がってるよ。

99 ：選曲してください：2013/03/08(金) 15:04:12.73 ID:ZWM4o3y6

喉締めじゃないね
広義のミックスになるんじゃないかな
こんなもん裏声だっていう人達もいると思うけど

100 ：選曲してください：2013/03/08(金) 15:13:32.73 ID:hkvyfO+Z

ご返信ありがとうございます
私自身ミックスボイス、喉締めの違いが
よくわからず正しい発声？なにそれ状態だったので勉強になりました。友人にももう一度聞いてみることにします。
ありがとうございました

101 ：選曲してください：2013/03/08(金) 15:47:59.34 ID:gUA7kXGe

ゲロ吐く時の喉と、アクビする時の喉を合わせたような感じで声出せばいい？

102 ：選曲してください：2013/03/08(金) 16:23:48.62 ID:iRECdANk

>>93
確かに話し声は少し高めかも。
やっぱり鍛錬不足ですか、もっと練習続けてみます。
書き忘れたけど>>63でした。（一応楽に出せる最高音がmid2Gまでだった。）

103 ：選曲してください：2013/03/08(金) 16:46:03.34 ID:8R/BJKqr

>>92
やっぱり発声が悪いだけだね
軽く出しすぎだね
あと低音に行くにつれて低音の出し方にシフトしていかなきゃならないんだけど、それもぜんぜんできてないね
全体的に軽く出してるから判断しずらいけど高い声質ではあると思う、けど最低音はlowGは出ると思った

104 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:16:56.62 ID:DVNjlaaY

http://remivoice.jp/uploader/src/up0210.wav.html

判定おねがいします。
根本的に音程が不安定ですが高音域がミドルになっているか聞いていただけるとありがたいです。
ずっと練習しているのですがこの声質から余り変わりません･･･。
このままこの声で練習すればいいのかわからないので判定&アドバイスをいただけるとありがたいです。

曲はBUMP の sailing day のさびです。

105 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:30:08.97 ID:ZWM4o3y6

小声だし喚声点ばっちりあるし全然ミドルじゃないよ
君の出したい声は今の君の練習ではてにはいらないだろうね

106 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:32:50.78 ID:emiuZCtF

最低音midCとか女かよ、というレスに対してのレスとしては
midとlow置き換えても>>81のレスはおかしいだろ

107 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:34:00.49 ID:tl9vPtrO

エッジなしのロングトーンでさえlowD出せないだろお前ら・・・

108 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:38:29.33 ID:5rOZzt/J

low域はGで既に限界だわ

109 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:43:48.44 ID:6q1Dqz4o

>>104
どうでもいいけど声優の石田っぽい
腹から声出さないと

110 ：選曲してください：2013/03/08(金) 18:44:53.67 ID:ZWM4o3y6

テナーならそのへんが普通だよ
話声がmid1B~C辺りが平均

111 ：選曲してください：2013/03/08(金) 20:13:28.95 ID:RsV/ssH/

>>104
喉開く練習した方がいいかも
小声だし判断つきづらいけど何より今のままじゃ声が汚いから人に聞かせられるレベルじゃないよ

112 ：選曲してください：2013/03/08(金) 20:14:36.33 ID:30Nga164

どんなにがんばってもlowGより下が出ないんだけどみんなこんな感じ？

113 ：選曲してください：2013/03/08(金) 20:22:59.29 ID:r3+KxVw3

LowEまででるよ
喉めっちゃ開いてオペラみたいな声にすれば

114 ：選曲してください：2013/03/08(金) 20:47:17.49 ID:DVNjlaaY

コメントありがとうございます。

喉を開く練習というものを調べてみました。
頑張ってみます。

115 ：104：2013/03/08(金) 20:49:58.82 ID:DVNjlaaY

連投すみません。

喉を開く練習で効果的なものなどあれば教えてくれませんか？

116 ：選曲してください：2013/03/08(金) 21:05:17.92 ID:xPffRb0R

>>104
小声過ぎるのでアドバイスが欲しいならせめてカラオケ音源を用意して欲しい
因みに今の音源ではチェスト部分を小声にして裏声を誤魔化してる風にしか聞こえない

117 ：選曲してください：2013/03/08(金) 21:49:17.21 ID:MpjaSqrb

小声で歌うのって超難しくね？

118 ：選曲してください：2013/03/08(金) 21:50:39.38 ID:21fBwW3V

いっとっけどhihiとかいってる奴は大概喉締めだからね。
発声が正しくなるほど高音は難しくなる。
SLS桜田もファルセットでhiE難しいという動画あったし
ヘッド限界も声鍛錬してる人の平均でhiFと言うとったで。男声の場合ね。

俺も喉締めだったときは裏声でhihiBとか出してたけど
発声改善してからはファルセットでhiDは辛いしヘッドでもhiEは辛い。

119 ：選曲してください：2013/03/08(金) 22:14:29.15 ID:ZUHbT+RO

>>117
非天然ならむしろ小声のが楽。
閉鎖を緩めたまま喉絞めで地声を作るから少ない息でもハッキリした全く響かない篭った声が作れる。
シャイな日本人だからこそ出来るヒソヒソ話すのに特化した発声だ。

120 ：選曲してください：2013/03/08(金) 22:16:03.45 ID:5rOZzt/J

さっさと自分のスレ建てろ

121 ：選曲してください：2013/03/08(金) 22:24:00.01 ID:21fBwW3V

>>119
交錯きゅんこないだ裏声閉鎖とか地声閉鎖とかいってたよね？
それまんま2年前の俺の考えｗｗそんな考え半年で改めたわｗ
つか「吟詠のためのヴォイトレ」のサイトに毒されすぎで笑えるｗ

122 ：選曲してください：2013/03/08(金) 22:40:48.66 ID:RzoEeH4R

交錯の回線ぷららだな
規制解除のタイミングで出てきやがった
もう一回規制されてろ

123 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:07:56.73 ID:xPffRb0R

>>117
人によるかもだが別段難しくないだろ
何も地声に聞こえる高音を小声で出せとか言ってる訳じゃないんだから

交錯君が居るようだから念のために言っとくけど、俺の話声は間違いなく外人寄りのうるさいタイプだが
小声で歌うことになんの苦も感じない

124 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:18:31.07 ID:ZUHbT+RO

>>123
それはどれくらい発声が出来てるか次第だな。
ミックスが出来てればヘッド気味にする事である程度小声に出来る。
言ってる意味が分からないのであれば単に喉声での小声だな。

125 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:20:50.31 ID:5rOZzt/J

だからスレ建ててそっちでやれ。お前探してる奴が交錯君対策本部で交錯筋スレが消えたって途方に暮れてたぞ。

126 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:21:31.63 ID:MpjaSqrb

日本語って糞音感じゃね？

127 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:28:31.23 ID:ZUHbT+RO

>>126
日本語が糞音感ではなく日本人特有の喉声が糞音感になりやすい。
ほんと歌に向かない人種だ。

128 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:29:36.00 ID:5rOZzt/J

人の話聞かないお前が一番歌に向いてねぇよ

129 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:30:12.65 ID:MpjaSqrb

ごめん間違って書き込んだ

130 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:31:37.75 ID:21fBwW3V

交錯きゅんの釣り力はんばないｗｗ

131 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:44:47.42 ID:4rKlAoL2

>>127
その喉声の原因は日本語だろ

132 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:47:53.12 ID:Ex/ITisK

日本独特の家屋構造や生活様式がうんたらかんたら

133 ：選曲してください：2013/03/09(土) 00:53:51.06 ID:bRVyIk0o

>>131
日本人でも少ないながら天然が居るように日本語より日本人の生活環境や性格の方が問題。
普段から狭い家屋で抑えて話すようにしてるから自然と喉声が身に付く。

134 ：選曲してください：2013/03/09(土) 00:55:29.06 ID:LJK8l7bA

http://nicosound.anyap.info/sound/sm20278613
この人そうなんだけど
「O」の発音のときに響きが変わるよね？
それはどうしてなんだろ？

135 ：選曲してください：2013/03/09(土) 00:58:28.54 ID:EDYkM/kq

喉声っておかしくね？喉と声って同じものじゃね？

136 ：選曲してください：2013/03/09(土) 01:03:51.36 ID:bRVyIk0o

>>135
喉声ってのは喉を絞めたり無駄な力を入れて発声してる事を言う。
正しい基本発声なら声帯を閉めるだけでほとんど喉に力は入らない。
脱力脱力言われるのがこの状態を指してる。
一部のプロは声の特徴を出すためにここからあえて絞めたりするが。

137 ：選曲してください：2013/03/09(土) 01:09:15.40 ID:EDYkM/kq

喉が力んでない歌手って誰が居る？

138 ：選曲してください：2013/03/09(土) 01:18:06.03 ID:S9kfe8U7

喉を締める、声帯を閉める。素人には同じように聞こえるな。喉を締めるのは得意だが声帯を閉める感覚がまったくわからん

139 ：選曲してください：2013/03/09(土) 01:24:28.69 ID:GFJ8UW5h

喉（を絞めた、あるいは固めた不自然な）声

140 ：選曲してください：2013/03/09(土) 02:41:02.16 ID:EDYkM/kq

ファルセットを極めると良いね
本当のファルセットは喉絞めでは出せないから

141 ：選曲してください：2013/03/09(土) 07:14:41.70 ID:ERul/0JP

のどちんこが上に持ち上がる感じで歌うとカマっぽいけど頭に響く音色が出た気がするんだけど、ミックスに近づいてる？ただのクロちゃん？

142 ：選曲してください：2013/03/09(土) 09:23:41.18 ID:V7d/uwHB

聞かんと分からんて
感覚はみんな違うんだから

143 ：選曲してください：2013/03/09(土) 10:21:02.12 ID:PjZ+T2FA

日本人は大きな声を出してこないから、声帯が硬いまま固まってるんだよ。
だから、ボイトレ本ではほーほーのように、声帯を伸ばす裏声での
発声を勧めたり、
エッジとかグッグみたいに声帯を鳴らすような音で声帯に刺激を与えるような練習をしろって言うんだよ。
歌い方とか、声の出すテクニックを考えるよりも、元となる声帯のストレッチを
長い時間やることがいいんだよ。
歌上手天然カスは歌うだけで上手くなる阿呆とかいうけど、
その人達は、下手な人の100倍くらい歌ってるから声帯がこなれてるんだよ。

上の文章は全て嘘です。

144 ：選曲してください：2013/03/09(土) 15:17:10.75 ID:83VMAHyg

>>136
ボイトレ初心者か。間違った認識をしてるな。
横筋の呪縛を解放して話し声から交錯筋に切り替えるんだ。
まずはYUBAやロジャーを読み漁るとこから。

145 ：選曲してください：2013/03/09(土) 17:41:55.53 ID:UV3qMVDh

>>143
途中までめっちゃうんうんしながら読んでしまった

軽くしようとして喉があがってしまいましたが
判定よろしくお願いします
鈴木雅之「ガラス越しに消えた夏」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0964.mp3

146 ：選曲してください：2013/03/09(土) 17:44:03.19 ID:ejICDv+Y

上手いけど鼻が詰まってる、チェストがピリピリしてる

147 ：選曲してください：2013/03/09(土) 17:47:29.63 ID:DUjJa+sk

カラオケ板にミックスボイス出来てる人が全然居ないのは「アンザッツスレ」が無いからだと思います。

148 ：選曲してください：2013/03/09(土) 17:52:54.29 ID:ROSqwsSN

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0965.mp3

これって出来てるっていえます？

149 ：選曲してください：2013/03/09(土) 17:54:09.64 ID:ejICDv+Y

うん

150 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:01:01.32 ID:BmI9TBCj

本物は本当に難しい
俺もよくわからないけど

151 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:09:38.25 ID:Y+rM/bIo

ぐるたみんはミックスボイスめちゃうまい感じ？だよな？

152 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:11:07.67 ID:2B5Xw6YY

つべで拾った動画なんですけど、
片方が出来ててもう片方が喉しめ＆張り上げですよね

http://www.youtube.com/watch?v=vfptbVrfV7Y&feature=related

153 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:18:29.91 ID:ROSqwsSN

途中で送信してました；

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0965.mp3
これってできてるって言えますか？
判定お願いします
granrodeo　カナリヤです。

154 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:19:21.46 ID:ROSqwsSN

>>149
見逃してましたごめんなさい；
ありがとうございます。

155 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:34:03.91 ID:t9/rDHIZ

久々に登場
http://u.fileseek.jp/3sKoq7vV
変わったかどうかだけよろしくだよ

156 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:43:22.31 ID:t9/rDHIZ

あ、これは裏声だから前の裏声と変わったかだけお願いね

157 ：選曲してください：2013/03/09(土) 18:51:18.66 ID:83VMAHyg

キヨソうざい

158 ：選曲してください：2013/03/09(土) 23:09:45.35 ID:GFJ8UW5h

>>155
「あー」しか言ってないのに伝わってくる池沼臭は流石と言ったところかｗ
もう歌は諦めた方がいいんじゃね

159 ：選曲してください：2013/03/09(土) 23:12:30.22 ID:t9/rDHIZ

くっそー
悔しいから地声あげようかなどうしようかな

160 ：選曲してください：2013/03/09(土) 23:34:44.64 ID:2kaHOk6S

あげてもキモさは変わらん

161 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:13:41.88 ID:Xd27KKy4

ましになってるっておもったのは俺だけか？
声が相変わらず糞がきそのものだとは思うけど

162 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:18:38.91 ID:uUBeMCQm

マシになってる気がした原因は「歌を歌ってない」ってことに尽きるだろｗ
前にも書いたが地声裏声君の歌い方は例え声がyasuやhydeでも気色悪いと思うぞ

163 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:21:09.29 ID:ZiVzHYUv

一応歌の方がわかりやすいよなぁ。低音と繋がって無いと意味ないわけだし

164 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:21:51.02 ID:ZiVzHYUv

>>153はミックスなん？　微妙にクロちゃんぽくね？

165 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:27:28.56 ID:Xd27KKy4

地声裏声くんは一応ミックスはできてると思うの
ただ気持ち悪すぎるだけで

166 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:35:39.57 ID:zpeClj4x

http://m.youtube.com/watch?v=x4cYWWBmlbA
よろしくお願いします

167 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:38:04.80 ID:uUBeMCQm

一応閉鎖が全く足りないだけの広い意味でのミックス発声ではあるのかも知らんな
でも鋭い閉鎖による声の圧力や声の豊かな響きが無いそれをミックスが出来てると言うのかは知らん

現に何回音源を上げようが、しばらく雲隠れしようが目ぼしい変化は無いわけだし

168 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:40:44.53 ID:Xd27KKy4

まあ結論相変わらずきもかったってことかな
とりあえずカラオケ音源いい加減とってこいよｗ

169 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:43:22.21 ID:Xd27KKy4

あと勝手な予想だけど地声裏声くんは呼気圧が弱いんだと思う

170 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:44:46.67 ID:ZiVzHYUv

お前ら判定してやれよ

171 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:46:03.70 ID:Xd27KKy4

おれは地声裏声くん専門の判定です
他のやつ判定するよりあのキモ声を聞くほうが面白い

172 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:49:59.37 ID:uUBeMCQm

何の曲かも書かずにいきなりyoutubeのリンクだけ貼られてもまず開く気にならないんだよなあ……

173 ：選曲してください：2013/03/10(日) 15:26:30.24 ID:JpuAzi0h

>>166
ヘッドボイスは綺麗だしミドルとヘッドの間でエッジかけまくってたりすれば声のブレが抑えられるんじゃないかな

174 ：選曲してください：2013/03/10(日) 18:26:39.83 ID:Xd27KKy4

できてなくないか？
明らかに仮声だとおもうがヘッドですらない

175 ：選曲してください：2013/03/10(日) 20:56:22.68 ID:zpeClj4x

>>173
ありがとうございます。精進します
>>174
あなたの考えるヘッド？の定義を教えていただきたいです。
質問などありましたらわかる範囲でお答えします。

176 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:13:49.09 ID:ZiVzHYUv

>>175
出来てないと思うぞ。
下の声と繋がってないのに無理やり閉鎖強めてるだけ。
裏声の閉鎖だけを延々と強めても表声とは繋がらないし、表声の声質にはならない。
柔らかくてもまず表と繋ぐことから始めないと成長しないぞ。

177 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:32:37.69 ID:zpeClj4x

>>176
う…仰る通りだと思います。。
急に声質が変わるのもそれが原因だったんでしょうか。
出直します。アドバイスいただきありがとうございました。

178 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:43:52.69 ID:Xd27KKy4

なんで俺はいきなり切れ気味で絡まれたんだろう

179 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:49:10.89 ID:ZiVzHYUv

これが耳の違いさ

180 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:51:07.62 ID:Xd27KKy4

自称ミックス使いは自分では完璧と思ってるからたちがわるい

181 ：選曲してください：2013/03/10(日) 21:52:35.48 ID:Xd27KKy4

あとそれ閉鎖強めてるんじゃなくて
引き上げ筋でひっぱって声帯張ってるだけだよ
だから閉鎖ですらない

182 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:03:42.76 ID:d6eTMP5C

多分この人のどの上と鼻の上くらいに響いてる感覚あると思う
出来てはないとおもた

183 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:08:35.75 ID:ZiVzHYUv

いや、閉鎖も強いとおもう。
この系統の声って喉上げなくても作れるから。

結局声帯の状態が急激に変化しすぎなんだよ。
徐々に変化して行かなきゃ駄目なのにみんな裏声を堅く堅く閉鎖を強くとしかやらない。
自分の低音の発声を音程がに上がるにつれて徐々に軽くしていかないと絶対に繋がらない。

閉鎖を保ってやろうとすると難しいから、たまには下から上まで息漏れさせて繋ぐ練習もすれば感覚掴めると思う。

184 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:13:24.92 ID:Xd27KKy4

閉鎖の場合はもっと声帯が鳴ってしっかり響くと思うんだけどな

俺には強化ファルセットにしか聞こえない
まあそんなのを話したところでできてないのには変わりないから地声鍛えたほうが良さそう

185 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:13:58.70 ID:1MnNe3S6

息繋ぐの感覚わかれば簡単よね

186 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:14:05.86 ID:uUBeMCQm

>>178
だから俺はボンッと音源だけ投げ捨てて「判定してください」なんてレスは聞く気にならないんだよｗ

187 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:17:22.55 ID:Xd27KKy4

>>186
本当にそれだな
まだ地声裏声くんは自分が下手くそって意識があるから判定する気にもなる

どっかで読んだけどいい声を出すといういしきよりいい息を出すって意識のほうが
いいらしいけどその通りだとおれは思うな

188 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:18:53.86 ID:ZiVzHYUv

だったらちゃんと頼んでる奴は判定してやれよｗ

189 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:21:04.66 ID:Xd27KKy4

変な判定がなくてあってる場合は別に何人も書く必要ないと思ってる

190 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:21:47.85 ID:ZiVzHYUv

まぁたしかに。

191 ：選曲してください：2013/03/11(月) 00:56:39.11 ID:+7YG0xNP

ＩＤ真っ赤にしてないで他のことやれ

192 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:12:11.00 ID:CIvm6QcA

喉を開くのって閉鎖と関係ある？閉鎖ができないと喉開けないとか

193 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:12:49.12 ID:m8XhtPFz

喉開かないと閉鎖できない

194 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:16:30.06 ID:+7YG0xNP

関係ない
ある意味喉を締めた方が閉じるのは楽だろう
喉締めの高音が嫌われるのは響きが悪いから

195 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:17:29.58 ID:m8XhtPFz

閉鎖と喉しめを一緒にしちゃう人ってどうなんだろう

196 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:21:29.70 ID:kzsp9GDM

関係無いな。
ただ、喉を開くと閉鎖もいっしょに緩んでしまう人は多い。
そうなると喉を開くとはりのない音になるから、無意識にまた喉を絞めようとしてしまうってだけ。

197 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:22:58.12 ID:kzsp9GDM

中指とか薬指だけ動かそうとしても他の指が一緒に動いてしまうのと同じだよ。
要は神経支配

198 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:25:36.51 ID:m8XhtPFz

閉鎖がまずできてないから喉しめるんだろ

199 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:28:14.66 ID:+7YG0xNP

ケースバイケースなんだが

200 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:29:38.99 ID:m8XhtPFz

喉しめるのと喉があがるを勘違いしてるやつ多いと思う
喉開かないことにはどうしようもないってことに気づけよいい加減ｗｗ

201 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:33:59.34 ID:Np11JpPT

>>200
何が言いたいのか分からないが楽しそうだなお前

202 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:35:35.56 ID:m8XhtPFz

めちゃくちゃたのしい

いろんなスレみながらなにも考えずに適当に書き込んでるｗｗ
俺の言ってること無視しといてくれｗ

203 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:37:54.81 ID:HYHzs0bG

なんでやねん

204 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:42:34.32 ID:TOd0iZjS

喉絞めと閉鎖は密接に関係してて喉絞めてる限りは閉鎖は出来ない。
喉絞めってのは閉鎖が出来てないから安易に声帯を閉じようとして起こるものだから。
志村声はその代表格で閉鎖の大半を喉絞めで行ってる状態。

205 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:42:41.90 ID:Np11JpPT

ＸとかV系歌いたかったら喉仏上げちまえ

206 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:47:20.45 ID:kzsp9GDM

歌えないなら喉下げて声開発するしかないけどな

つーか大半の人は声を張ろうしすぎ。音域も声量も自分の気持ちよく出せる声の範囲内で少しずつ練習すればいいのに。

207 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:48:59.81 ID:m8XhtPFz

>>204
これが言いたかった
そうこれこれ

208 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:53:40.26 ID:Np11JpPT

喉締めで音程取る癖付いてたら閉鎖出来ても無駄

209 ：選曲してください：2013/03/11(月) 01:57:11.03 ID:m8XhtPFz

>>208
おれもそれを思ってた

210 ：選曲してください：2013/03/11(月) 02:01:57.11 ID:Np11JpPT

喉締めも喉仏上げるのも声を作るテクニックのうち
制御出来てたらの話だけど

それが出来ない無器用さんはボイトレいかないと無理
気持ち悪いだけ

211 ：選曲してください：2013/03/11(月) 02:06:10.30 ID:TOd0iZjS

正しい閉鎖出来るようになると声を飛ばすように発声できるから明確に音程が取れるようになる。
これは多少喉を絞めてても閉鎖さえキッチリできてれば可能な事。
難度の高い楽曲で上下が激しくても素早く正確に音程が合わせられるのはコレのお陰。
もし出来ないなら重度の喉締めか閉鎖自体出来てない。

212 ：選曲してください：2013/03/11(月) 03:37:10.98 ID:8Heou61z

ミックスできる人って喉仏の位置は全く変わらないもんなの？
ちょっとだけ上がることもないもん？

213 ：選曲してください：2013/03/11(月) 03:48:45.47 ID:Np11JpPT

何年もクラシックをやって来た人とかじゃないと喉仏が全く動かないってのは難しいだろ
だって息を吹くだけで風圧で動くものだし
しかも喉仏の位置だけじゃなくて響きとか意識しなきゃいけないしホント奥が深いよ

214 ：選曲してください：2013/03/11(月) 03:54:57.00 ID:4wyGGuHY

>>212
懸垂筋使って自分の意志で動かせる範囲までは上がったりする　
唾を飲み込むところまで上がってたら完全にパニック起こしてるし喉の疲労半端ない

215 ：選曲してください：2013/03/11(月) 03:56:05.25 ID:UaiOqkOo

>>211
交錯筋か？声帯の閉鎖にもいろいろあるじゃん。
なんでいつも閉鎖さえできればいいみたいに言ったり”閉鎖”の一言で済まそうとするの？
極端に言うと声出せればどんな状態だって"声帯の閉鎖"はできてるわけだろ？

216 ：選曲してください：2013/03/11(月) 03:58:22.57 ID:4wyGGuHY

っていうか限りなく閉鎖を緩めたファルセットを覚えないと歌唱力は停滞する

217 ：選曲してください：2013/03/11(月) 16:25:06.06 ID:Xi29FVUl

曲はサーフィスさんのさぁ。です！

くだらんこと悩みすぎる～の最高音の｢や｣だけだったらまだなんとかなる気がするんですが、その後の音がうらがえったり、きちんと音にならないんです…

最後は裏声に逃げています。

よかったら、こうしたらいいよなど、アドバイスを教えて頂けると嬉しいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1086.wav

218 ：選曲してください：2013/03/11(月) 17:44:03.26 ID:PgUDL0h3

軟口蓋を上げる
喉仏を下げる
この二点をまず意識してるんだけど
軟口蓋は上げれるんだけど喉仏はどうしても下がるわ
みなさんは何を意識して喉仏を下げてますか？

219 ：選曲してください：2013/03/11(月) 17:51:24.24 ID:kzsp9GDM

息吸うと同時にやってみれ

220 ：選曲してください：2013/03/11(月) 17:55:19.10 ID:4wyGGuHY

声唇の振動部分の広がり

221 ：選曲してください：2013/03/11(月) 19:58:17.48 ID:LaP+F/r4

今まで志村だった奴が閉鎖練習始めてしれっと閉鎖できるようになるのかね？というか閉鎖の練習がちゃんとできるのかどうか

222 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:11:20.24 ID:xKBAEzGj

>>217
現状をただミックスに近づけたいだけなら、いきなりファルセットの練習を
声質をよくしたいなら、まず地声から鍛えるといいと思いますよ

ファルセットは、鼻やおでこに響かせて、小声でとにかくハスキーな声にするといいですよ

地声鍛えるなら低音では胸に響かせて、高音では上顎の後ろか頭に響かせるように切替えるといいと思いますよ
地声の場合、声量は少なくともマイクから拳１個分は開くくらいがオススメです

さらに言うと、裏声は最初喉締めてもいいから、強めに出せるようになった後、ファルセットにすると尚いいと思いますよ

何か疑問等あれば自分の分かる範囲で聞きますよー

223 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:14:27.73 ID:x4Qr7ka6

宣伝させてください。

【全国】カラオケ板住人専用オフ会【どこでも】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1362892697/l50

224 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:25:22.75 ID:kzsp9GDM

>>217
完全に張り上げだね。
最初は高音になるにつれて声を軽くしていかないと。
パワーは出ないけれどもまずそうしないと音域自体が広がっていかない。
軽くする意識がよく分からないのであれば、小声の「う」で一オクターブを行き来してみるといい。
感覚が掴めてきたら、実声に移る準備として小声の「う」の息の量を減らして、極限まで小さくする。
すると高音域に入るにつれて息が漏れ始めるのが分かると思う。それを小声の状態で無くして張りのある音にしていく。
ある程度張りが出てきたら練習したい曲をぜんぶ小声の「う」で歌う。音程の変化が複雑になるからまた息が漏れ始めると思うけれど、意識をしておくとだんだん無くなってくる。
そこまで行けば歌で微妙に使えるようになってるはずだから、小声と普通の声の感覚の差を埋めるように交互に歌ったりしてればおｋ。

225 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:40:43.54 ID:xKBAEzGj

それで煽りでなく音源はないんですか？

226 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:46:11.47 ID:xKBAEzGj

あっ把握した

227 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:51:14.18 ID:Xi29FVUl

レスありがとうございます！

ああ…息漏れですか…確かに凄く高い場所を歌う時裏がえるのは息がもれているからですよね。たまにリラックスをして、うまく喉を操れる時があるんですが、その時は綺麗にでるんですよね！

Bまでの音域は無理なく出せてると思っているんですが、それ以降の音の足掛かりになる何かを教えてほしいです。

228 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:53:49.95 ID:kzsp9GDM

Bをもっと軽くすることかな。上と繋がったらまた少しずつ強くしていけばいい

229 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:56:08.61 ID:Xi29FVUl

なるほど…！
基本はこの無理なく出せている感覚を研ぎ澄まして、それを上まで伸ばしていく感じでいいんですね！

Bをもって軽くかー確かにロングトーンのBは余裕な気がしますけど、優しいBは難しい気がします…

230 ：選曲してください：2013/03/11(月) 20:59:28.57 ID:kzsp9GDM

裏声っぽい音色をイメージすると良いよ

231 ：選曲してください：2013/03/11(月) 21:18:56.97 ID:xKBAEzGj

特定した

232 ：選曲してください：2013/03/11(月) 21:33:33.40 ID:54Y1Jv7S

>>217
うめぇｗｗｗ

233 ：選曲してください：2013/03/11(月) 22:02:46.51 ID:X2a+Zyr8

上手くは聞こえないんだが。煽るわけじゃないがキモ声に聞こえる。　>>217
声軽いからもともとミックスに近いとこにいるんだろうけど
発声としては完全に張り上げの部類でしょ。

>>215　>>216
同意。特に男は真っ先に伸展鍛えないとね。
閉鎖を完全に緩めた、伸展筋のみによる仮声ができてる人はあまりいないね・・・

234 ：選曲してください：2013/03/11(月) 22:28:54.39 ID:22BMiSSY

>>233
それってフクロウの声みたいなやつ？

235 ：選曲してください：2013/03/11(月) 22:44:34.54 ID:Pp78BFky

>>217
あまり練習せずにその声ならかなり上手くなれるんじゃないか
喉絞めの癖だけは付けないようにね

236 ：選曲してください：2013/03/11(月) 22:50:20.98 ID:4wyGGuHY

チェストを閉鎖で作るの禁止

237 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:02:13.36 ID:r00S63Dg

前スレでOnly My Railgun上げたものです。

あれよりもう少し落ち着いて歌ってきたので判定お願いします。

星間飛行/マクロス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1101.mp3

238 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:05:52.65 ID:22BMiSSY

>>237
あと二段階くらい落ち着こうか

239 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:18:01.70 ID:1M4XRrDL

響きの位置がちょっと高いんじゃないかなあ　

240 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:20:51.05 ID:aIvF6h1W

こんにちは！

以前ここから交錯筋スレというところを教えてもらってそこで色々教えてもらってた
のですが
スレが無くなってしまったみたいなのでこちらでまた聞いてもらおうと思って録音し
てきました！
ミックスボイスは全然できてないと思うのですが喉締め張り上げの癖が酷いと言われ
てて、裏声で歌いながら治すように言われて練習してました。
今どういう感じなのかアドバイス欲しいです！

流転の塔/DIR EN GREY
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0804.mp3

よろしくお願いします！

241 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:24:57.51 ID:kzsp9GDM

まず声がよく聞こえない。これは録音環境が悪い。
そして喉締め張り上げの癖が酷いのになぜ高音の曲を練習するの？
そして低音から喉締まってるよ。デスボイスは知らん。

242 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:26:02.28 ID:/Li+Q05W

>>240
交錯筋が目覚めてないね。非天然の特徴にがっちり当てはまる
声だな。これだと交錯理論が全て妄想にしか聞こえない、可哀想
な状態だな。取り敢えず、分からなくても、交錯理論を信じて
続けること。そして上手くなったら交錯理論が真実であること
を広めなさい。

243 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:34:04.28 ID:nRvXzKBS

>>240
頑張って聴こうと思ったけどキモいし
元の曲も聴くに耐えななかったので僕に判定は無理です

244 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:35:57.89 ID:22BMiSSY

辛辣すぎﾜﾛﾀ

245 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:40:25.00 ID:dHur7IMT

交錯大先生様は「天然（歌ウマ）と非天然は根本的に違う。非天然が正しい発生を会得し、綺麗な高音を手に入れることは非常に難しいこと」
という素晴らしく核心的な思想をお持ちであるにも関わらず
何故かことさらに「閉鎖」と「日常会話とは根本的に違う発声」を強調なされるのは何故だろうか

歌下手の「これが閉鎖だー！」→喉絞め
歌下手の「これが第三の発声だー！」→地声裏声君

交錯大先生様ほどの慧眼をお持ちの方であれば、いとも容易く予測しうる事態だと思うのですがねえ

246 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:46:05.22 ID:4wyGGuHY

閉鎖筋を鍛えるんじゃなくてまず閉鎖筋だけを動かす器用さの方が重要じゃないか？

247 ：選曲してください：2013/03/11(月) 23:47:37.94 ID:nRvXzKBS

ミックスボイスとはコントロールした鼻声である by俺

248 ：選曲してください：2013/03/12(火) 00:32:18.13 ID:tY08lHde

鼻声は喉声の反対

249 ：選曲してください：2013/03/12(火) 00:33:55.05 ID:r4zgOci+

ファッ⁈

250 ：選曲してください：2013/03/12(火) 02:49:40.74 ID:3dMkHtCY

>>240
交錯筋みたいに上達に近道求めるな
裏声が歌に良いってのは訓練時の話で裏声で歌っても使い方知らんと喉閉まるだけ。
無理な高音も歪んだ声の類も全部喉締めて出してるからやめた方がいい。

251 ：選曲してください：2013/03/12(火) 04:02:07.51 ID:r4zgOci+

汚く出る安定しないなら出ても高音を出すな(持論）
mid2Gまで綺麗に出るならもう感覚覚えたようなもんだから

252 ：選曲してください：2013/03/12(火) 10:38:14.16 ID:EyjGGXtj

今ヒトカラ中だが換声点付近でミックスするコツわかったかも！
息多目に吐くってこれかw

253 ：選曲してください：2013/03/12(火) 12:52:45.65 ID:s9C9OJ6v

ヘッドの練習って息漏れなしの裏声するのと息漏れありの裏声両方練習した方がいいのかな

254 ：選曲してください：2013/03/12(火) 15:46:28.12 ID:8UdI7M+c

女でも判定してくれるの？

255 ：選曲してください：2013/03/12(火) 16:10:04.32 ID:R2mPAl+F

するわけねぇだろボケ
女はミックスできて当たり前なんだよタコ

256 ：選曲してください：2013/03/12(火) 16:18:03.32 ID:aa3x7Qjn

張り上げのど締めのやつは意外とできてないやつ多い希ガス

257 ：選曲してください：2013/03/12(火) 16:21:31.54 ID:R2mPAl+F

ミックスできない奴は基本甘えてるが
女でミックスできない奴は男とは比較にならないくらいの甘えっぷり

258 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:10:55.52 ID:8obyX7rr

女は男より声域高いからそれ程おかしく聞こえないってだけで
男と割合は変わらんよ。のど締めばっかり

259 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:11:58.43 ID:c4cx45Wb

「女＝基本は歌うまいし地声高音出る、例え出なくても裏声は男より断然綺麗」って先入観は確かにあるなｗ

この前カラオケ行った時に隣の部屋から情けなくて気色悪い裏声で女性曲を歌ってるのが聞こえてきたから
「ああ、高音の練習を必死にしてる男だろうな。先は長いだろうしそれにしても下手糞だ。もしヒトカラじゃなかったら大惨事だなｗ」
とか思ってちょっと覗いてみたら本当に女子高生で焦ったことがあったわｗ

260 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:27:06.28 ID:eU4+bSwi

あるあるw
女声スレに慣れた後教習所スレの音源聞いたら
性別:女に疑いを持ってしまう

本物の女性が歌ってるのも男に聞こえる場合がある
周りも「女志村」とか酷い判定がw

261 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:28:24.80 ID:slYEMNNR

262 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:40:15.99 ID:A7TGBBaj

フォルマントが高いだけとか喉仏はないけどめっちゃ縦筋出てるやつとかそんなんばっかだよ日本の女は

263 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:45:09.05 ID:95Gg6Ga7

低音から喉締めってどうやったら分かるんですか？

264 ：選曲してください：2013/03/12(火) 17:58:43.73 ID:8obyX7rr

>>263
喉周りの筋肉がしまってくるんで低音から圧迫された声色になる
太った人は声を出しにくいけどちょっと似た感じ
これは癖なんでどんな音程でもそうなる

265 ：選曲してください：2013/03/12(火) 18:33:54.95 ID:95Gg6Ga7

ちなみに発声してる間は喉仏が上がったり縦に筋が出てきたりもしますか？

266 ：選曲してください：2013/03/12(火) 18:36:58.75 ID:R2mPAl+F

力強く出そうとすると胸骨甲状筋が浮き上がることはあるよ

267 ：選曲してください：2013/03/12(火) 18:51:51.33 ID:vTtaeaBv

俺、裏声出なくてhiEぐらいまで地声？でだせるんだけど天然だよな？友達からお前喉閉めてるっていわれたんだけどhiEまででて喉閉めはないよな？

268 ：選曲してください：2013/03/12(火) 18:57:44.77 ID:SAeDX6rz

なんで？

269 ：選曲してください：2013/03/12(火) 19:05:55.45 ID:95Gg6Ga7

サンクス

270 ：選曲してください：2013/03/12(火) 19:12:45.47 ID:j7lvFK3l

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1141.mp3

HOWEVER/GREY　です。
喉絞めキャリア６年のベテランですが、判定よろしくおねがいします。
４５秒あたりでなぜかレコーダーの調子がおかしくなってまして、お聞き苦しいです。ご了承ください

271 ：選曲してください：2013/03/12(火) 19:14:09.86 ID:j7lvFK3l

ごめんなさい、HOWEVER/GLAY　の間違いです

272 ：選曲してください：2013/03/12(火) 19:31:17.83 ID:mZiHz6wo

ミックスボイスの練習を独学でしてきました。
方向性があってるのかもわからないです。
この後、どのような練習をすればよいか教えていただきたいです。

スキマスイッチ/奏
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1143.wav

273 ：選曲してください：2013/03/12(火) 20:47:25.99 ID:uoUwhf5n

低音からの喉締めってどうすれば直る？
エッジとか？

274 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:01:53.65 ID:Yuo/Lzv5

>>270
切替え後は喉締め
サラッとした裏声練習すると徐々によくなる

>>272
ハイラリ
地声からしばらく練習

275 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:14:20.90 ID:otsD6wKu

>>267
音源うｐ

276 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:21:27.46 ID:78j6iUWl

>>267
非天然とは絞め方が違うだけで天然でも普通に喉絞めはある。
高音は出るが絞め声特有のキモ成分が混ざる。
指摘されたならヘッド域は確実に喉絞め、酷い場合は全域喉絞めになってる。

277 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:27:55.81 ID:5XpwGmTd

普通に三浦春馬の
バイトがーーーー君にーーーってやつ上手いよな

278 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:34:38.21 ID:c4cx45Wb

まあ発声はわかりやすくミックスの特徴が出てるから参考にはなるだろうけど

279 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:35:26.68 ID:vTtaeaBv

>>275
音源は土日にヒトカラいくからそこで録って自分で聴いてみようと思うそれでもわからなかったらうpするかも
>>276
喉閉めってどうやったら改善されるんだ？脱力？

280 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:37:07.31 ID:j7lvFK3l

>>274
気持ちの悪いアカペラの判定、ありがとうございます。精進します。

ところで、いくつか質問があります。
サラッとした裏声というのは、いわゆる閉鎖のない裏声のことで合っていますか？

>切替え後は喉締め　というのは、ミドルに切替えるmid2Eくらいから既に喉締めということでしょうか？
それとも、[ゆっくりと歩き出す]の辺りのhi域で、ということでしょうか？

出だしの[柔らかな風が吹く]部分等、mid域後半では、上を向いて喉締めがおこらないようにしたはずなので、少々疑問に思いまして・・・。

281 ：選曲してください：2013/03/12(火) 21:42:56.10 ID:OgWW278v

つーか切り替えないんだぞ
切り替わってるから駄目なんだよ
裏声に関しては閉鎖のないってか閉鎖の弱い裏声って言えば伝わるかな
とりあえずもうちょい低い曲で練習したらどうだい

282 ：選曲してください：2013/03/12(火) 22:12:06.03 ID:78j6iUWl

>>279
裏声出せないならそれを出せるようにするだけでも随分変わる。
現状で喉絞めだけ取ると音域は一気に落ちるだろうな。

283 ：選曲してください：2013/03/12(火) 22:27:49.53 ID:tY08lHde

喉締めミドルまでしか出来て無い（ヘッド出来てない）なら
天然じゃなく地声高いだけの非天然なんじゃないの？
地声高かったら喉締めミドルでhiEhiGくらい出るやん？hiA以降めっちゃめちゃ聴き苦しいけども

284 ：選曲してください：2013/03/12(火) 22:55:18.21 ID:78j6iUWl

基本的に非天然はmid2後半で裏返るから。
これは地声に高さに関係なし。後は喉絞め鍛えてどれだけ裏返りを我慢出来るかだけ。

285 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:05:28.93 ID:Yuo/Lzv5

>>280
サラッとしたR&B系のハスキーな裏声
出だしから喉締め
上向いたって喉締めは起こる

286 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:12:57.06 ID:tY08lHde

まぁ実際聴いてみないと分からんか

287 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:25:12.67 ID:rORwwFH9

ぐるたみんは天然？

288 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:34:19.96 ID:NYMay5yU

ぐるたみん、ピコ、けったろは天然

赤飯は神

289 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:35:06.30 ID:uHQ/AKua

天然だろミックスできるやつはみんな天然

290 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:36:15.59 ID:x5VxcF59

ピコは別次元として、
ぐるたみんは普通に一般人でも届くんじゃね
あんまり聞いたことないが千本桜の人だっけ？

291 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:39:19.64 ID:SAeDX6rz

>>290
ヘッド的なのでhihiBまでだしてるぞ

hihiBまで届くのかよ

http://nicosound.anyap.info/sound/sm20278613
この人はミドル？

292 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:42:59.36 ID:Nxv/Z2O4

最近カラオケ板で時々名前出る赤ティンは天然じゃないで
ミックスできてない時の歌は結構ひどいww

293 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:45:20.77 ID:x5VxcF59

>>291
そんなにいくんだ
そこまでいくとスーパーヘッド？やホイッスル習得しないとあかんだろうな

294 ：選曲してください：2013/03/12(火) 23:49:23.18 ID:zbxOF1W2

マイク使ってhihi以上出してもハイハイそうですかwとしか思わんな

295 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:15:38.22 ID:lXEuMyYc

よっ

296 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:29:46.41 ID:8gYrazkX

237です。2段階落ち着いて歌ってきたんですがどうでしょうか。
判定お願いします。

天体観測/BUMP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1173.mp3

ちなみに目標としては↓この方みたいなミックスを目指しています。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1174.mp3

297 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:37:37.82 ID:jvUjd4eQ

じゃっくか
懐かしいな

298 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:43:28.49 ID:JIPL5iUB

下の人めちゃくちゃ上手いなｗｗ

299 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:49:19.42 ID:gJsw4ebx

>>296
声は軽く出てて別にいいかなと思うんだけど、
低音言葉が聞き取れないなー。サビとかでもそうだけど全般に鼻にかかってる？

300 ：選曲してください：2013/03/13(水) 00:57:16.45 ID:8gYrazkX

>>299
そうですか(´・ω・｀)
鼻にかかってるのは仕様というか癖っぽいです。

301 ：選曲してください：2013/03/13(水) 01:18:34.00 ID:AuLAb0QC

カラオケ店だと高い裏声出てる気がするけど家だとあんまりでない。なんでやろ

302 ：選曲してください：2013/03/13(水) 01:46:05.65 ID:CclUtZwJ

アドバイスと判定お願いします。
シザーハンズ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1182.mov

Geroさんみたいに歌えるようになりたいです。

303 ：選曲してください：2013/03/13(水) 17:36:32.18 ID:eokjUHeF

方向性は間違ってないと思うけど、
そんな癖の強い曲で練習するもんじゃないよ
しっかり鍛えてからじゃないと歌いこなすの難しいでしょ

304 ：選曲してください：2013/03/13(水) 17:50:45.92 ID:BQi4SIDG

>>255
女が技術系スレにしゃしゃってた昔の桶板のクオリティーの低さって
信じられないよな

305 ：選曲してください：2013/03/13(水) 17:54:57.97 ID:JE/0ZIx3

馬鹿が沸いてるな

306 ：選曲してください：2013/03/13(水) 18:14:48.00 ID:0J5QFwqE

>>296
バンプでミックス練習するならembraceがいいよ

307 ：選曲してください：2013/03/13(水) 19:54:58.72 ID:qbOfB/lm

ミックスというかヘッド？でしょうか
どちらも途中からなので音量注意です
判定やアドバイス、感想など宜しくお願いいたします

She's Gone/Steelheart
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1219.mp3

IN MY DREAM/真行寺恵里
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1220.mp3

308 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:01:36.12 ID:tR9Xdql6

>>307
裏声よりのヘッドに聞こえます
個人的には

309 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:02:57.92 ID:jvUjd4eQ

ヘッドだけど
下からちゃんと繋がるの？これ

310 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:11:47.53 ID:qbOfB/lm

>>308
判定ありがとうございます
どうすれば良くなるでしょうか？
発声的にもっとどうするか
声質的にはこうすると良くなる等指摘いただけると助かります

>>309
判定どうもです
自分はそもそも声質が高めでして
わざと閉鎖強めで激しい曲に合った声質を模索しています
IN MY DREAMの55秒辺りと最後が素の声質で、そっちだと繋がりやすいです
何かコツなどありませんでしょうか？

311 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:17:56.80 ID:zgk1JMOE

アドバイスお願いしますm(_ _)m

https://www.dropbox.com/s/xqtjd57gyimtu4u/trim.mp3

312 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:19:22.37 ID:brRxUxEe

まず小声で歌うのをやめます

313 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:20:11.73 ID:tR9Xdql6

>>307
ちょっと低い曲歌ってみて
粉雪歌ってみて？

314 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:21:25.27 ID:tR9Xdql6

>>311
カラオケいってこい
絶望するから

315 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:23:42.19 ID:qbOfB/lm

>>310にちょっと訂正です
IN MY DREAMの素の声質は、素の裏声の声質ということです
音源だとShe's Goneのfor all I've done to youのforだけ一瞬表返ってる感覚があります

316 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:25:23.49 ID:qbOfB/lm

>>313
もうカラオケ出たので宅録でもいいですか？
地声と裏声両方あげた方がいいでしょうか？

317 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:28:48.89 ID:tR9Xdql6

>>316
かまいませんよ

できればお願いしますm(_ _)m

318 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:42:10.12 ID:qbOfB/lm

駄目だ、閉鎖過剰でコントロール不能になってる･･･orz

というか>>317さんって前スレで、宇宙戦艦ヤマトあげてって言ってた方ですか？

319 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:45:50.75 ID:CclUtZwJ

>>303さん
ありがとうございます。
どんな曲で練習するのがいいでしょうか？
普段はボカロ以外ならスピッツを歌ってます。

320 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:47:23.01 ID:jvUjd4eQ

>>310
とりあえず今度でいいから。
下から上まで有る程度使う歌聞いてみたい。

321 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:49:18.30 ID:3q9z68/V

>>318
違いますよ

うpまだ？

322 ：選曲してください：2013/03/13(水) 20:53:30.49 ID:3q9z68/V

あ、ID変わりました。

323 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:04:29.73 ID:qbOfB/lm

>>320
換声点前後はまだまだ安定しないです
うまくいったらうｐします

>>321
ありゃ同じ人かと思いました
ちなみに自分は前回Endless Rainあげて叩かれてた者です
換声点越えてない曲でよければ、低音はこんなかんじです

ジャッカー電撃隊/ささきいさお（※低く声作ってます）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1223.mp3

STILLNESS IN TIME/ストレイテナー（※もっとも素の地声です）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1223.mp3

324 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:05:59.35 ID:qbOfB/lm

うわっ間違えました、すみません

STILLNESS IN TIME/ストレイテナー（※もっとも素の地声です）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1224.mp3

325 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:14:37.73 ID:qbOfB/lm

恥ずかしいので早めに消しますよ

326 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:17:21.57 ID:brRxUxEe

>>324と>>307を聞く限りあんまり混ざってるようには思えんけど

327 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:18:40.63 ID:4Bqp1+Y4

判定アドバイスお願いします。
最高音は喉締めだと思いますがどこから締まっているでしょうか

千本桜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4035516.mp3.html

328 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:21:42.20 ID:brRxUxEe

ボカロは興味ないし音域調べるのもめんどくさいし声もキモいし知りません

329 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:28:47.93 ID:3q9z68/V

>>327
きついならボカロ歌わないほうがいいと思うよ
高い曲ばっかだし

330 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:30:59.26 ID:9V9NaVQU

ミックス判定求めるのに曲が千本桜とか
裏声やヘッドスレ向きだろ

331 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:31:39.94 ID:qbOfB/lm

>>326
地声引っ張ったままでいく練習はあんまりしてないですね
混ぜ方のコツなどあれば教えてほしいです

332 ：選曲してください：2013/03/13(水) 21:49:15.72 ID:brRxUxEe

喚声点跨ぎまくる曲を歌いまくればいいんじゃないかな

333 ：選曲してください：2013/03/13(水) 22:06:56.25 ID:qbOfB/lm

>>332
コツ…？
歌いまくってたら自然とできたってことですか？
まあ練習してみます

334 ：選曲してください：2013/03/13(水) 22:52:58.54 ID:jvUjd4eQ

>>327
キモ裏志村って感じ
最初から閉まってるってか最初から裏声
その声低音から自然に繋がらないでしょ

335 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:01:38.43 ID:4Bqp1+Y4

>>334やっぱり最初から締まってますか。どう改善したらいいでしょう？閉鎖鍛えるエッジでしょうか？

336 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:14:36.89 ID:44UAwtqo

GLAY / Winter, again　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1240.mp3
喉を開ける感じがなんとなくわかってきたかも、出来てますか？

337 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:33:34.14 ID:brRxUxEe

hiAからコントロールできてない

338 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:37:23.88 ID:17qFNv2H

全然できてない

339 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:42:35.36 ID:EtsprfCK

>>336
いや、かなりいいんじゃないかと思うけど。よく声もでてるし張り上げ感もない。
高音部分はけっこうフラットしててそこは残念だが。

340 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:48:03.00 ID:JIPL5iUB

>>336
ミックスになってると思う、あといい声でウラヤマ

341 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:51:20.90 ID:17qFNv2H

これができてるとかクソ耳か
伸展全然できてないだろそのせいでフラットはするし声が詰まってる

342 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:54:00.92 ID:t27BK1j8

>>336
ミックス判定的に発声は間違って無いけど音程をどうにかしてくれ
特に高音の後の中低音が酷いってことは、その高音のせいで歌が崩れてるってこと
後はhiAは出てるけどhiBはフラット気味でhiC♯以降は出てない

343 ：選曲してください：2013/03/13(水) 23:59:55.75 ID:9rmMC2+H

dir en grey/我、闇とて　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1248.mp3
アドバイスお願いします。

344 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:01:18.60 ID:rZdIYgzt

>>335
喉締めない音域でひたすら歌え。
そのレベルで独学でボイトレやっても喉の感覚掴めて無いから逆効果なるし
教室通っても2年は音域狭くて満足に歌えんから金ドブに感じてすぐ辞めるぞ。
エッジとか交錯筋とか近道求めんな。そういう系は全部忘れろ

>>336
荒いなぁ。声が横に広がり過ぎ。
全然できてない事も無いけど全体的に喉っぽ過ぎる。
もっと鎖骨より下あたりで響きをコントロールしてくれ

345 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:06:01.58 ID:9RqiWcJd

出てる出てないじゃなくてコントロールできてない

346 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:10:57.08 ID:9RqiWcJd

>>343
まずdir en greyを歌うのをやめます

347 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:14:04.29 ID:lRIU3OX7

ワロタｗｗｗｗじゃあ、聞くだけにしますｗｗｗ

348 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:15:14.81 ID:tfMH/rCs

>>336聴いてくれてありがとうございました。
あとどんな練習をするべきですか？

349 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:18:19.26 ID:BLvd1oTn

ボカロとか歌ってみたの影響だと思うけどみんなすごい高さ求めてるんだな
hiB、Cくらいまでしっかり出れば何も困らんだろうにニコニコの影響はこえーわ

同じニコニコでも仮面つけてるバンドの人らみたいなんじゃダメなのか？

350 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:23:25.32 ID:I1HZLEHr

アニソン好きだと女性曲が多いから必然的に高音が欲しくなってしまう

351 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:25:01.49 ID:9RqiWcJd

>>348
hiA以上ではもっと優しく響かせる練習をしましょう
GLAYは禁止です

352 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:28:29.20 ID:lRIU3OX7

>>349　
あとメタル好きも高音が欲しくなってしまう傾向があるのでは？

353 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:30:03.73 ID:BLvd1oTn

>>336
声すごくいいな
軽めのビブラートで歌えば秦基博っぽくいけるし
重めのビブラートで歌えばゴリゴリのビジュアル系っぽくもいけそう

>>350
キー下げてかっこ良く歌ったほうがよくね？と思ったけど
女受け狙うんじゃなくて女になりたいみたいな感情なのかもね

354 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:30:50.01 ID:aBHYmyO1

>>348
ｇray禁止は同意
まずはhiAまでの曲で高音を出した後急に音程がガタ崩れしないように練習しましょう
スピッツのチェリーや空も飛べるはずがオススメ

355 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:36:10.20 ID:V5pVIFkQ

胸声は鼻声並に不快

356 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:40:25.23 ID:ijGaNj+p

高音になるにつれて明らかに力んでます

その出しかたで
ホだけで音程とるように伸展をしっかりさせて歌えるようにならないと使いこなせないよ

357 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:40:30.11 ID:yNBHq2E0

>>336
俺に声似てるな
鼻にかかりすぎないように注意してないか？

358 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:53:45.83 ID:lRIU3OX7

ＴＭＲのTHUNDERBIRDは練習曲としてどうでしょうか？

359 ：選曲してください：2013/03/14(木) 00:58:31.67 ID:zdQrNinT

張り上げるのが嫌だから裏声使うようにしたんだけどどうかしら
これはアカン感じ？

楓/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1255.mp3

360 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:00:35.27 ID:9RqiWcJd

>>358
ダメじゃないけど俺なら選択しないね
西川は音域狭いくせに難しいからな
あれは上級者用

361 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:03:33.18 ID:ijGaNj+p

最初のワンフレーズ聞く限りできてない
最後まで聞いてないけどとりあえず喉閉めてる

362 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:06:16.43 ID:gTR/A7Eq

>>359
裏声使えてないやん

363 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:08:16.75 ID:9RqiWcJd

>>359
その発想は素晴らしいけど裏声が全然ダメです
喉が上がってます
裏声のまま胸やうなじに響かせるように練習しましょう

364 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:10:37.25 ID:aBHYmyO1

>>359
裏声ってかクロちゃんヘッドっぽい。つまり喉絞め。
一回アカペラで自分の裏声だと思ってる声を録音して聞いて、
ガクトや森山直太朗みたいな感じに聞こえが良くなるまで練習した方がいい。

365 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:19:13.48 ID:zdQrNinT

>>363
裏声をうなじに響かせるって言うのがわからないんです(´；ω；｀)
自分で響かせてるつもりのやつ↓はクロちゃんって言われるし…

となりのトトロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1258.mp3

>>364
↑のやつに比べれば多少成長しました？

366 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:20:36.46 ID:ijGaNj+p

クロちゃん

367 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:28:20.77 ID:9RqiWcJd

>>365
まず喉を上げないようにしましょう

368 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:32:49.12 ID:2+KvQTa4

音の高さ表すhiAとか自分でわかるようになりたい

369 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:35:57.83 ID:zdQrNinT

>>367
まぁ地道に頑張ってみます

370 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:38:32.83 ID:BLvd1oTn

>>368
たとえミックスとビブラートできても音感とリズム感ないとダメだもんな

楽器経験ないやつはアコギとかピアノ買って弾き語ったほうがいいのかね？

371 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:39:07.60 ID:ijGaNj+p

>>369
裏声出す時にふぅーって感じでやったらよくなるよ

372 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:41:21.94 ID:2+KvQTa4

373 ：選曲してください：2013/03/14(木) 01:47:30.84 ID:aBHYmyO1

>>365
ああ、クロちゃんトトロの人か
なんかどうしても高音にクロちゃん要素が入ってんだよな
そうい意味では双方クロちゃんが耳につくから大して変わってないように聞こえる
中低音はむしろ格好いい部類で高音が映えそうな声質なのに

あれだ、まず尾崎豊の裏声みたいに地声がそのまま空気の声になったような裏声を修得しようぜ
余計な所に声を引っ掛けずに裏声を出せばそうなるはず

374 ：選曲してください：2013/03/14(木) 07:31:12.68 ID:rZdIYgzt

>>365
だから裏声は言葉乗せた時点で喉締まるってば。
この場合の裏声はYUBAのホーとかああいう声だ
喉締めた裏声で響かせようとしても響くわけねぇよ

375 ：選曲してください：2013/03/14(木) 08:00:58.39 ID:V5pVIFkQ

>>359
非常に惜しくてワロタｗｗｗｗ
地声が重いんだよｗｗｗ粉雪とかは普通に歌えそうだなｗ

376 ：選曲してください：2013/03/14(木) 09:18:52.28 ID:GHF7S+TF

エッジは効果的。使い方次第。
喉締め取るのに二年かかるトレーナーは無能。

377 ：選曲してください：2013/03/14(木) 09:59:47.56 ID:clPXa3Ag

ロビンソン　判定お願いします。
http://kie.nu/SpG
2番の直前に参考のため地声でしゃべってます。
よろしくおねがいします。

378 ：選曲してください：2013/03/14(木) 10:13:39.26 ID:u9OQLioy

>>377
うまいな
裏声感の強い１番、サビなんかもはや女声

379 ：選曲してください：2013/03/14(木) 10:17:48.92 ID:rZdIYgzt

>>376
知識あるならそら有効な時もあるけど>>365のレベルでエッジは有効と言い聞かせても
用法容量分かんないからやり過ぎて逆効果なる可能性のがでかいでしょ。かなりもろ刃なツールだよ
喉締め取るのに二年かかるとは言ってない。二年は音域狭いから
正しく修正して行ってもつまんなくて辞めてしまう可能性がでかいからお勧めしないと言う話。
>>365からならヒトカラで好きに歌っててもある程度まで伸びるし。

380 ：選曲してください：2013/03/14(木) 10:43:49.87 ID:zdQrNinT

>>373
>>374
とりあえずまた裏声録ってきます。
アドバイスありがとうございました(´・ω・｀)

>>375
張り上げれば大抵の曲は出せますけどね…歌としてはあれですけど

381 ：選曲してください：2013/03/14(木) 16:00:56.01 ID:AESHszId

>>319
スピッツいいと思うよ
楓は難しいから君が思い出になる前にとか
さかいゆうのストーリーとかback numberの日曜日とかも練習しやすい楽曲だと思う
後者は持続力要るけど

382 ：選曲してください：2013/03/14(木) 16:12:15.33 ID:FHik2LQi

判定お願いします

空も飛べるはず
http://kie.nu/SrI

383 ：選曲してください：2013/03/14(木) 16:30:34.66 ID:9RqiWcJd

一言で言うとカマ声

384 ：選曲してください：2013/03/14(木) 16:49:25.71 ID:e20qA2OI

女々しいね、女だったらかわいい歌い方かもしれんけど

385 ：選曲してください：2013/03/14(木) 17:34:52.47 ID:9RqiWcJd

>>377
1番と2番の中間くらいで歌おう

386 ：選曲してください：2013/03/14(木) 18:12:07.92 ID:+2n9JG8M

ミックスボイスのことで質問したいんだけどここでいいかな？

俺よくヒトカラ行くんだけど
まずhiCを裏声で出す→ミックスボイスにする→ドシラソファミレドって歌う→ドレミファソラシドって歌う
みたいにやってミックスボイスの感覚掴んでからカラオケしてんだ

んで気持ちよく歌えるんだけど、みんなとカラオケ行ったときってそんな発声練習できないからミックスボイスが出せないんだよ
その、タカラで本気出したいとかじゃなくて気持ちよく歌えない
それでいつでもミックスボイス出せるようになりたいんだけど
慣れればそのうち自然に出せるようになるかな？

387 ：選曲してください：2013/03/14(木) 18:17:46.82 ID:9RqiWcJd

知るかボケ
音源上げろ

388 ：選曲してください：2013/03/14(木) 19:18:16.88 ID:5PBCaHMd

猿かボケ
音源あげろ

389 ：377：2013/03/15(金) 00:15:21.33 ID:wK3b5daw

>>378 >>385　コメントありがとうございます。裏声感が強くなるとどうしても女性らしくな
ってしまいます。中低音は1番と2番の間でなんとか折り合いが可能ですが、
現状、2番のなかで喉締めが入るあたりの音域(多分mid2G以降？)以降は、2番と1番の間で歌
うとほぼ志村になるので、それを嫌って閉鎖をかけないと純粋な裏声のような1番になってしまいます。
その場合、1番の歌い方にそっと閉鎖をかけるのか、2番の歌い方で練習した方がよいのか
わかりません。2番の歌い方の練習ではどうしても張り上げて喉締めがとれないし

390 ：選曲してください：2013/03/15(金) 02:46:46.25 ID:9HjkQAKl

ミックスボイスって地声から裏声に切り替わるみたいに切り替わるものなの？

391 ：377：2013/03/15(金) 03:07:00.49 ID:wK3b5daw

自分に聞いていないだろうけど。
地声→ヘッドの音階を上げる場合は、あらかじめ低いうちから、裏声で載せている感じ
ヘッド→地声の音階を下げる場合は、徐々に地声を重ねている感じ
地声→ミドルの場合は、ただ歌うだけで、HONDANおVTECのように自動的に切り替わるイメージ

392 ：選曲してください：2013/03/15(金) 03:09:26.98 ID:MMRFMWia

>>389
１番の歌い方でも緩めてるだけで喉締めだよ
喉が絞まってるから鼻声みたいなピーピーした裏声になる
閉鎖は土台が出来て初めてわかるものなんで無視したほうがいいよ
喉締めの仕方を試行錯誤してるだけになるから

393 ：選曲してください：2013/03/15(金) 03:19:18.51 ID:Fgss3w05

>>377
なんだそのナヨナヨオカマミックスとミドル喉締めの二択はｗｗｗ
上でも言われてるけど、変に女々しく語尾を延ばしたり喉を絞めたりせずにその中間で自然に歌えばいいのに

394 ：377：2013/03/15(金) 04:59:51.21 ID:wK3b5daw

おお。さらなる判定ありがとうございます！
>>392　1番でもまだまだ喉締めなんですねー。まだ長く遠い道のりですねー。
閉鎖は難しいですねー。
>>392　語尾は、ロングローンの練習も兼ねているので気にしないでください。
提示サンプルは両極端ですが、普段はこの中間でうたってますが、自然かというとはなはだ疑問です。
また後日練習したのを挙げるのでコメントお願いします。

395 ：377：2013/03/15(金) 05:00:21.27 ID:wK3b5daw

後半は>>393　でした。

396 ：選曲してください：2013/03/15(金) 05:11:15.51 ID:9HjkQAKl

三流に習った所で所詮三流止まりだよねぇ(´･ω･｀)

397 ：選曲してください：2013/03/15(金) 05:16:43.66 ID:0EQ5Gtoi

一流に習っても三流止まりだけどね(´･ω･｀)

398 ：選曲してください：2013/03/15(金) 07:21:16.31 ID:CNP6aIif

むしろ三流までなれるならいいんじゃね(´；ω；｀)

399 ：選曲してください：2013/03/15(金) 07:21:23.78 ID:epZAZ3kE

だって三流だもの(´･ω･｀)

400 ：選曲してください：2013/03/15(金) 10:45:09.94 ID:2fQxgEFU

そろそろ俺たち養殖ミックスが天然ミックスを見返すターンが来たようだな

401 ：選曲してください：2013/03/15(金) 10:57:31.65 ID:/NKF/ckV

クロちゃん歌唱法なら俺は一流なんだけどな

402 ：選曲してください：2013/03/15(金) 15:28:00.42 ID:CaiPi653

俺ら養殖の強みは人生を誰かに喰われる運命に定められた悲哀
好き勝手に謳歌してる天然に絶対にはわからないブルース
その狭い生け簀(スペック)のなかで天然以上の努力をすることにより
敗者の悲哀と謳歌する喜びの両方を表現できる

夢物語だが

403 ：選曲してください：2013/03/15(金) 15:40:29.32 ID:DSdcZv1q

TMR西川目指しかけてたけどあの人ポリープ持ちなんだな
昔の発声が悪いのか今の発声が悪いのか知らんけど

404 ：選曲してください：2013/03/15(金) 18:32:08.43 ID:V7RvnZyp

ありゃミスチルの類だろ

405 ：選曲してください：2013/03/15(金) 18:35:05.50 ID:Gc2IoTkJ

西川は間違ったハスキーだから怪我しやすい
ハスキー系は一歩間違えるとそうなる
草野マサムネもよく怪我してる

406 ：選曲してください：2013/03/15(金) 20:03:14.38 ID:CQQzERF6

正しい答えがないから指摘できないけど、
明らかに間違っているというのは分かる

407 ：選曲してください：2013/03/15(金) 20:43:50.94 ID:Gc2IoTkJ

息が強すぎるのと喉仏が普通～上りめを使うと喉が潰れやすい
ロック系の宿命だが

408 ：選曲してください：2013/03/15(金) 20:58:55.07 ID:uUt6iJuY

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4041599.mp3.html
脱力したらこんなキモい声になるんだけど、いったいどうしたらいいんすか
こんな声使い物にならない

409 ：選曲してください：2013/03/15(金) 21:00:03.51 ID:Gc2IoTkJ

靭帯が全然伸びてないよ脱力だけじゃだめ

410 ：選曲してください：2013/03/15(金) 22:29:24.57 ID:uUt6iJuY

靭帯ってよくわかんないけど伸展ってやつですか？
この状態から伸展と閉鎖する感じでいいのかな

411 ：選曲してください：2013/03/15(金) 23:46:27.44 ID:Gc2IoTkJ

伸展から始めたほうがいいんじゃないから最初は別個で

412 ：選曲してください：2013/03/15(金) 23:47:33.98 ID:Gc2IoTkJ

間違えた　?いいんじゃないから
いいんじゃないかな○

413 ：選曲してください：2013/03/16(土) 01:12:57.72 ID:gi5glCne

やっと地声閉鎖と裏声閉鎖のバランス云々の話がわかってきた

414 ：選曲してください：2013/03/16(土) 05:11:35.53 ID:wtZcpg7c

よくわからんけど声区一本化出来たみたい
ひっくり返る不自然がなく高いミまで出る

415 ：選曲してください：2013/03/16(土) 05:42:48.56 ID:0enzLITz

そう・・・

416 ：選曲してください：2013/03/16(土) 07:06:09.13 ID:bK6W49y2

閉鎖はエッジしてるから感覚はなんとなくわかったけど伸展がわからん

417 ：選曲してください：2013/03/16(土) 07:10:22.65 ID:IZbV/Ebv

喉仏突き出したり下げると息もれ伸展
うなじに引っ張ると息もれ無し伸展
合わせるとハイパワー伸展

418 ：選曲してください：2013/03/16(土) 08:27:09.39 ID:2Wx+0S0s

俺、ミックスの入り口に立ったかもしれない。

愛をとりもどせ！
http://twitsound.jp/musics/tszYe44w5

419 ：選曲してください：2013/03/16(土) 08:34:29.93 ID:auiSrMgQ

アメリカの通販の吹替え担当してる人に似てる

420 ：選曲してください：2013/03/16(土) 08:55:16.40 ID:2Wx+0S0s

ハハッ
こやつめ

421 ：選曲してください：2013/03/16(土) 08:57:55.19 ID:7wXqc+ij

>>418
hiBが喚声点なんだな
そこから張り上げずに地声ヘッドに移れたらミックス完成だな

422 ：選曲してください：2013/03/16(土) 09:01:47.87 ID:2Wx+0S0s

>>421
ヘッドボイス要素が足りないか。
確かに高音サビガラガラだしなぁ。
ありがと。

423 ：選曲してください：2013/03/16(土) 09:18:39.99 ID:M4ZMRryd

>>418
声重いな。力みも凄いし
これヘッド成分足りないってか
声太くしようとして呼気圧で未熟なヘッドが崩壊してるだけだよ
ミックス出来ないうちから遠藤のモノマネとかまじで止めた方がいい。

424 ：377：2013/03/16(土) 09:22:59.34 ID:xRnToaZA

377の間で歌ってみました。
ロビンソン
http://kie.nu/SKw
愛を取り戻せ
http://kie.nu/SKx
いかがでしょうか？
定義が良く分からなくて、高音部分はヘッドではなくて、ファルセットになってますか？

425 ：選曲してください：2013/03/16(土) 09:40:23.59 ID:2Wx+0S0s

>>423
遠藤意識してないぜ！
声が重すぎて上手く声が出ないんだわ。
軽く出そうとすると、囁くような歌い方しか出来ないという
声質なんだわ(´Д` )
歌い始めたのが遅いから、喉が固いのかも…。

426 ：選曲してください：2013/03/16(土) 10:47:01.15 ID:89OTMkd2

http://www.youtube.com/watch?v=KoObIAwNiG0&feature=youtu.be
未来への咆哮
判定お願いします

427 ：選曲してください：2013/03/16(土) 11:45:48.92 ID:lApZg4iC

>>418
いいと思うね。今後ドンドン良くなってくと思う

>>424
裏返ってるね。喉締めしてるからしょうがないけど

>>426
喉締め張り上げ

428 ：選曲してください：2013/03/16(土) 12:01:39.81 ID:zFvCBVfW

ジャパネットの真似してたらいつの間にか出来るようになった＼(・∀・)／

429 ：選曲してください：2013/03/16(土) 12:22:49.54 ID:M4ZMRryd

>>425
＞歌い始めたのが遅いから、喉が固い
これが正しいよ。神経支配が弱いだけ。声質とはまた別。
声の響きの作り方が大まかにしかコントロールできてないから声が重く感じる。
その状態で高音出して張り上げ状態になってる。

430 ：選曲してください：2013/03/16(土) 12:29:11.82 ID:PChJG/ph

>>418
できてるよ

431 ：選曲してください：2013/03/16(土) 13:05:19.57 ID:zIjH22Zs

>>424
のど締め張り上げとヘッドの半々ぐらいな状態
>>426
のど締め張り上げ

432 ：選曲してください：2013/03/16(土) 13:39:21.24 ID:SCOZA6qB

愛をとりもどせうｐされスギィ
自分のも判定お願いします。

愛をとりもどせ！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1340.mp3

433 ：選曲してください：2013/03/16(土) 13:48:45.02 ID:EGDEYbUu

>>432
喉仏すごいあがってそう

434 ：選曲してください：2013/03/16(土) 14:28:05.95 ID:7wXqc+ij

>>432
喉声すぎ

435 ：選曲してください：2013/03/16(土) 15:17:18.02 ID:bK6W49y2

USの無料体験行ってきて高音で喉締めって言われて、以前ここにうpしたときは全域で喉締め言われたんだけど、どっち合ってんだろ

436 ：選曲してください：2013/03/16(土) 15:24:04.10 ID:2Wx+0S0s

>>435
志村ボイスだったら高音だけ、志村じゃなかったら全域の可能性高し。

437 ：選曲してください：2013/03/16(土) 15:33:07.41 ID:bK6W49y2

大学で声楽やってたっていってたから間違えてるともおもえない
志村と喉締めって同じじゃないの？

438 ：選曲してください：2013/03/16(土) 15:34:37.91 ID:2Wx+0S0s

>>429
軽くできるような方向でやっていきます。
>>430
ありがと。
>>427
ありがと。

439 ：選曲してください：2013/03/16(土) 15:39:15.77 ID:2Wx+0S0s

>>437
じゃあ、多分「高音で(特に)喉が締まってる」って意味だと
思う。
志村なくても、苦しそうに叫んでいる喉しめもあるんだけど、
聞いたことない？

440 ：選曲してください：2013/03/16(土) 16:19:15.02 ID:bBJn1+Wn

楽に出せる音域で喉絞めるやついるのかな

441 ：選曲してください：2013/03/16(土) 16:40:15.79 ID:w4ttdauY

普通に居るぞ。歌声自体が全て喉絞めで構成される人。
天然だと固くエッジの聞いたダミ声になって聴き心地が最悪になる。
非天然だと１時間も経たずに喉が痛み歌えなくなる。

442 ：選曲してください：2013/03/16(土) 17:29:01.79 ID:Xn5ku1tn

俺とかまさにそうだな。絞まってるせいか声が常にペターっとしている。

443 ：選曲してください：2013/03/16(土) 17:35:36.47 ID:bK6W49y2

喉痛くなったことないんだけど全域喉締めなんだろうか
高音で喉締める人が多いって言ってたな
おれもそっちでありたいよ
>>439の言う苦しそうに叫ぶがよくわからない
インストラクター可愛いかったから悩むなぁ

444 ：選曲してください：2013/03/16(土) 17:51:00.26 ID:vqnZ45Cy

もっかいうｐってみ

445 ：選曲してください：2013/03/16(土) 17:55:00.71 ID:bK6W49y2

acid black cherry / 冬の幻
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4044338.mp3.html

インストラクターに判断してもらった曲の音源見つからないんで別な曲で
もう喉締めでもいいかなって挫折しそうになる

446 ：選曲してください：2013/03/16(土) 18:30:04.31 ID:Xn5ku1tn

最初から喉絞めだね。おめでとう！

447 ：選曲してください：2013/03/16(土) 18:31:45.13 ID:7wXqc+ij

喉締めっていうより喉声っぽい感じ
でも結局同じかな？

喉を開く

448 ：選曲してください：2013/03/16(土) 18:39:13.41 ID:Xn5ku1tn

ちょっと不親切だったな。マジメに書く。

常に喉が上がってて声が詰まった感じがあるから高音に向かうにつれどんどん喉が絞まっていく。
そういう意味ではインストラクターの意見もここの意見も正しい。
言葉のニュアンスの違いじゃないかね。

449 ：選曲してください：2013/03/16(土) 18:44:42.33 ID:auiSrMgQ

LDPっぽい

450 ：選曲してください：2013/03/16(土) 19:09:26.95 ID:bK6W49y2

アドバイスありがとうございます！
mid2あたりか後半から喉仏だんだん上がっていくんだけどみんなは上がらないの？
インストラクターには月光花で判断してもらったんだけど>>448の言葉通りだとすると月光花の低いとこなら喉仏上がらないから高くなるにつれて締まってるってことか

>>449LDPってなに？

451 ：はふ：2013/03/16(土) 19:47:06.92 ID:974aLF0x

やっ

452 ：選曲してください：2013/03/16(土) 20:45:57.29 ID:GPUw6iNk

いろんな人の声聞くの楽しい

453 ：選曲してください：2013/03/16(土) 20:54:30.91 ID:0eF5WaZ2

歌うときの姿勢が間違ってたことに気付いた
一応背筋のばして顎を引くってのを意識してたんだけど、その分首が曲がっちゃってたわ
そのせいでカラオケの画面を上目で見るように歌ってるのに顎があがってたっぽい

454 ：選曲してください：2013/03/16(土) 21:24:47.65 ID:ZXMZCZG3

混ぜることはできるんだけどと裏声が弱いから音域が伸びない
どうしたらいいんだ

455 ：選曲してください：2013/03/16(土) 21:25:51.62 ID:IZbV/Ebv

軟骨と外筋をフルに使うんだ

456 ：選曲してください：2013/03/16(土) 21:32:31.83 ID:w4ttdauY

裏声が弱いと分かってるなら裏声を練習すればいい。
ミックスにするには地声も裏声も両方正しく使えないとな。

457 ：選曲してください：2013/03/16(土) 22:18:53.92 ID:sSe31ED2

>>432
この声は前スレのレールガンの人？？

458 ：選曲してください：2013/03/16(土) 22:45:20.43 ID:ZXMZCZG3

>>455
できればもうちょっと詳しくお願いします
>>456
裏声エッジしてみます

459 ：選曲してください：2013/03/16(土) 23:20:17.04 ID:wtZcpg7c

ミックスボイスもブレイクの不自然さが無くなるのも急にできるようになるんだね

460 ：選曲してください：2013/03/16(土) 23:24:02.89 ID:IZbV/Ebv

高さがパワーじゃなくて場所だと理解できたらね

461 ：選曲してください：2013/03/16(土) 23:24:34.63 ID:wtZcpg7c

ブレイク付近が鬼畜に出てくるような曲はなにか無いのかな

462 ：選曲してください：2013/03/17(日) 00:00:05.82 ID:XyA13hwA

裏声エッジってなんぞや
できる人うｐしてくり

463 ：選曲してください：2013/03/17(日) 00:29:13.29 ID:8chL7/Oj

なんでもエッジすればいいってもんじゃねーぞ

464 ：選曲してください：2013/03/17(日) 00:44:49.38 ID:ljuLpqii

よろしくお願いします

さぁ/SURFACE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1402.mp3

465 ：選曲してください：2013/03/17(日) 00:48:39.10 ID:8chL7/Oj

喉締め
あとエコー切れ

466 ：432：2013/03/17(日) 01:00:20.48 ID:+x1yME2E

>>433
>>434
やっぱりそう聞こえますか。

>>457
よくわかったな（笑）

467 ：464：2013/03/17(日) 01:26:31.37 ID:ljuLpqii

>>465
評価ありがと
うーん、のど締めか…
力抜いて裏声の練習とかすればいいのかな？

あ、エコーごめんなさい

468 ：選曲してください：2013/03/17(日) 02:10:52.91 ID:q1oAZp+K

平井堅の瞳をとじてのサビってあれはファルセット？ミックスボイス？

469 ：選曲してください：2013/03/17(日) 02:32:20.57 ID:Mkq9CGKk

裏声成分大目のミックスジャマイカ？

470 ：457：2013/03/17(日) 06:22:53.45 ID:AXMAnBjX

>>466
保存して何十回も聴いたからｗ

471 ：選曲してください：2013/03/17(日) 07:19:11.42 ID:Mkq9CGKk

ここでうｐしてる人一部の人は声量が無さすぎる気がする
ミックスの練習がしたいなら声量を抑えるのはいいことなんだけど

472 ：選曲してください：2013/03/17(日) 09:13:33.20 ID:rt7u3QXA

ゴールデンボンバーってミックス？
原キーでフライングゲット歌ってるよね

473 ：選曲してください：2013/03/17(日) 10:43:30.77 ID:8chL7/Oj

>>467
独学で取るのは忍耐必要だから頑張れよ

474 ：選曲してください：2013/03/17(日) 12:15:51.77 ID:J1YcPE+K

>>468
ライトミックスってやつじゃね？
ミックスを喚声点越えの技術と考える向きには高音部はファルセットだと思うけどね

475 ：選曲してください：2013/03/17(日) 13:12:27.71 ID:Nb4tABJZ

判定お願いします

ダイヤモンドヴァージン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1427.mp3

476 ：選曲してください：2013/03/17(日) 15:10:42.08 ID:+dbQVwHv

>>475
mid2Gが綺麗にでてるし出来てると思うよ

477 ：選曲してください：2013/03/17(日) 19:02:45.27 ID:IYlUee8F

地声高いだけじゃね？

478 ：選曲してください：2013/03/17(日) 21:08:37.94 ID:xN7/KWol

＞mid2Gが綺麗にでてるし
そんな判定法だと音域に親を殺されたアスペ君が
「音域はミックスに関係ないブヒィィィ」って突っ込んでくるぞｗｗ

479 ：選曲してください：2013/03/17(日) 22:45:57.22 ID:LhABAavZ

つまんね

480 ：選曲してください：2013/03/18(月) 01:52:30.65 ID:IHmbkrUL

ミックスできてる人がよくなる伸ばしたあとに｢ーーーーッッ｣ってめっちゃ高く一瞬裏返るのはなんなの

481 ：選曲してください：2013/03/18(月) 02:09:28.17 ID:xQ4rSgKz

>>480
ミックスが出せれば勝手に出来るようになる

482 ：選曲してください：2013/03/18(月) 03:09:05.03 ID:IHmbkrUL

>>481
どういう原理なの？
脱力しないと無理そうだけど
意識してやってるのか？

483 ：選曲してください：2013/03/18(月) 10:00:42.92 ID:hypONRuK

A<　●----------------->地声緊張感　●スタート
B<●------------------～～>進展びよーーん
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　これ

484 ：選曲してください：2013/03/18(月) 10:44:09.93 ID:gLoumSMD

>>480
分からんからyoutubeから引っ張ってきてよ

485 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:20:50.76 ID:IHmbkrUL

>>484
Bzとか聞いてみてください

486 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:23:47.67 ID:gLoumSMD

ヒーカップ唱法の事？

487 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:26:06.82 ID:IHmbkrUL

URL貼り忘れ
http://youtu.be/CG8nfSdyfEk

488 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:26:33.52 ID:K6InzpBm

>>484
B'zの稲葉とかがよくやるやつじゃないの？アップエンドさせるやつ

489 ：選曲してください：2013/03/18(月) 15:26:28.31 ID:0IVggrJ7

どわなくろーずまぃあーああ↑

490 ：選曲してください：2013/03/18(月) 16:21:33.56 ID:xQ4rSgKz

もーがいて～るならぁああ～～（っっ↑）

因みに分析採点でヒーカップすると音程の波が面白いことになるよなｗ

491 ：選曲してください：2013/03/18(月) 18:58:25.69 ID:pMGQbUjs

ヒーカップっていうのか
ミックスできないと無理そうだね

492 ：選曲してください：2013/03/18(月) 22:46:33.10 ID:qRqNOHw4

>>482
脱力と意識的と両方。

493 ：選曲してください：2013/03/19(火) 00:41:56.43 ID:zeMtj+Nn

>>492
伸ばして脱力して一瞬息強くしたらできた気がする
そんなことより裏声鍛えないといけないけど

494 ：選曲してください：2013/03/19(火) 02:35:07.28 ID:GDDl31rR

ミックスの語尾が勝手に裏返ったことからヒーカップが出来るようになったわ
俺にとって最初から出来たビブラートと同じ位原理は意味不明

495 ：選曲してください：2013/03/19(火) 03:11:42.47 ID:t/TBh4Eq

>>494
最初からできたやつは分析しにくいよね
ビブラートは喉とか腹とか言われてるけどどっちも意識せず使わい分けてるからよく分からん

496 ：選曲してください：2013/03/19(火) 08:47:13.03 ID:CnGBVy9V

うーぅ↑
でできるんじゃないの？
これ違うの？

497 ：選曲してください：2013/03/19(火) 10:59:48.34 ID:SenFL+Z5

ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ最初から出来る人なんているんだ！？

なんでできるの？
っていう質問は全く意味ないか

うらやましいな

498 ：選曲してください：2013/03/19(火) 14:42:38.89 ID:qP3/zpLS

むしろビブラートをかからなくする方法を知りたい

499 ：選曲してください：2013/03/19(火) 15:53:02.56 ID:2EKUcpBP

地声が極端に低い人のヘッドってキモい

500 ：選曲してください：2013/03/19(火) 16:26:11.48 ID:wqRlqds2

>>498
こういうやつはだいたいできてない

501 ：選曲してください：2013/03/19(火) 18:23:20.71 ID:4mzXuJ1Y

天才思い付いた
喉開く癖をつけるために
日常生活でも常に舌根を下げた状態でいること
常にスーパーサイヤ人でいることによって戦闘時に力をコントロールできるように
天才思い付いたわぁ

502 ：選曲してください：2013/03/19(火) 18:24:43.58 ID:6RVTbrlg

>>501
俺も常にペリカン状態だわ

503 ：選曲してください：2013/03/19(火) 18:26:25.44 ID:wqRlqds2

裏声が喉締めじゃないかどうやったら判断できる？

504 ：選曲してください：2013/03/19(火) 19:55:32.94 ID:OJ2+JQQO

>>503
喉仏があがってなければ大丈夫

505 ：選曲してください：2013/03/19(火) 20:11:29.37 ID:wqRlqds2

>>504
裏声でどんだけ力入れても喉仏あがらなかった
ただ、弱すぎる
息漏れ裏声でずっと歌って、YUBAのホーホーしてたら閉鎖の感覚つかめる？

506 ：選曲してください：2013/03/19(火) 20:26:12.01 ID:OJ2+JQQO

>>505
まずYUBAって言うのがわからん
人と普通に会話してる時の声帯は閉じてるんでその状態を確認してみて
大きい声で喋ると息漏れはないはず

507 ：選曲してください：2013/03/19(火) 23:29:50.18 ID:fQpElV2r

これってミックス？
http://m.youtube.com/watch?v=zrUB6y6vpUg

508 ：選曲してください：2013/03/20(水) 00:07:21.44 ID:T9YjO/Ku

ハイラリ

509 ：選曲してください：2013/03/20(水) 00:16:02.16 ID:FGysdtV6

ニコニコにこないだ上がってたTM西川の採点画面の綺麗な波がホントのビブラートなんだろうな

俺もビブラート表示は出るけどあれ見たあとだとぶっちゃけただの震え声だわ

510 ：選曲してください：2013/03/20(水) 00:27:15.91 ID:+Bo1ro/C

>>509
ニシカワなんてつい最近やっとビブれるようになったやつだよ
昔のチリメンとか酷すぎてとても聞けないw

511 ：選曲してください：2013/03/20(水) 00:31:07.66 ID:FGysdtV6

>>510
そうなのか
むしろ浅めのビブラートが流行りの今になってビブラート深めにするんだなｗ

512 ：選曲してください：2013/03/20(水) 00:58:06.57 ID:0h/CBQE2

Hib以上の高音を発声するには裏声の出し方であるミックスボイスをマスターする事が不可欠だよ。

513 ：選曲してください：2013/03/20(水) 01:01:02.60 ID:YEC8irDT

ディルのvoのヘッドがめちゃくちゃ綺麗

514 ：選曲してください：2013/03/20(水) 01:37:00.07 ID:6ybhloBR

カラオケで録音するときって
レコーダーを口に近づけて録音
レコーダーを遠ざけてマイク無しで歌って録音
マイクあり(エコーなし)で録音
のどれが良いの？

515 ：選曲してください：2013/03/20(水) 01:44:05.63 ID:uZ42GqW8

エコー14くらいでライン録音すればいいよ。
それかDAMとも録音

516 ：選曲してください：2013/03/20(水) 01:59:19.43 ID:FGysdtV6

カラオケって店によって結構響き方違うよな

新しくできた店行くと画面はでかい液晶だし音が無駄に反響しないしでびっくりしたわ

517 ：選曲してください：2013/03/20(水) 02:00:12.78 ID:EQUG66Ls

ボカロですけどサビでミドルできてますか？
00:40辺りから
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1684.mp3

518 ：選曲してください：2013/03/20(水) 02:31:05.20 ID:OrM/Q6ys

ボカロ歌う奴らってみんなよくこんな恥ずかしい音源上げれるよね
羞恥心とかないのかな　うらやましい

519 ：選曲してください：2013/03/20(水) 02:33:42.12 ID:jq9a5tIa

つーか判定しにくいだろ
ミドル域以上の高いの多いし

520 ：選曲してください：2013/03/20(水) 02:36:57.04 ID:5dSpn2eK

>>517
雑過ぎワロタｗ

521 ：選曲してください：2013/03/20(水) 02:41:23.47 ID:FGysdtV6

>>518
ボカロって原曲キーで歌わないとダメみたいな流れはないと思うんだけどな
メルトの歌ってみたで有名な男性ボーカルの人も＋4のオク下とかだったし

俺の知らない間に男でもボカロ原曲キーで歌うみたいな流れできたのか？

522 ：選曲してください：2013/03/20(水) 03:24:55.37 ID:rJXsASt7

>>517
お前さんのためだからあえて言うが、せめてちゃんとした日本語で歌えるようになってから人前で歌えよ
高音域がクロちゃんだとかそんなチャチなもんじゃ断じてねーぞｗｗ

523 ：選曲してください：2013/03/20(水) 03:53:39.44 ID:0uTbAyZE

どんなきもち

524 ：選曲してください：2013/03/20(水) 04:35:26.12 ID:rkM9begt

お前らさすがに酷いだろと思ったけど聞いて納得
なんの曲かしらないけどミドルどころじゃねぇぞ

525 ：選曲してください：2013/03/20(水) 04:54:11.51 ID:9jvz967g

これは何ボイスなのか

526 ：選曲してください：2013/03/20(水) 05:36:59.92 ID:rm4SZQ/j

>>517
よっぺいが好きなのはわかった

527 ：選曲してください：2013/03/20(水) 06:39:20.17 ID:VZYnP+GB

>>517
想像以上に日本語じゃなかった・・・
本人が気づかないのは、多分ボカロ曲を聴きなれてしまってるからだと思う
人間の歌ってる遅いテンポの曲を聴くと良いかと
あとミドル云々より、ちゃんと一から発声・音階練習しないと
このまま進んで行っても樹海にしかたどり着かないよ

528 ：選曲してください：2013/03/20(水) 07:27:14.78 ID:tmxBa8et

そこまでひどくないだろろ
って思って聞いたら本当になにいってるかわかんねえぞ
これがミドルであったとして自分で聞きごこちがいいかを考えてみろ

529 ：選曲してください：2013/03/20(水) 08:16:31.96 ID:f37YWsYa

池沼かと

530 ：選曲してください：2013/03/20(水) 08:23:36.08 ID:8u49g8wO

どこの国の言葉だろう聞きなれないなーと思って聞いてたら日本語なのな、びっくりした

531 ：選曲してください：2013/03/20(水) 08:30:26.63 ID:G9hxGcJF

おまえらこんな早口で歌える？
おれ無理なんだけど

532 ：選曲してください：2013/03/20(水) 09:00:10.27 ID:6ND9O/4d

原曲知ってるから普通に聞き取れたわww

533 ：選曲してください：2013/03/20(水) 09:19:10.28 ID:G9hxGcJF

>>531
こんな→×
こんなの→◯

534 ：選曲してください：2013/03/20(水) 09:27:30.44 ID:Uz6AeerI

ボカロはオク下でも地獄だぜ

535 ：選曲してください：2013/03/20(水) 11:14:43.53 ID:EQUG66Ls

お前らマジレスありがとう

536 ：選曲してください：2013/03/20(水) 11:23:53.06 ID:oqNaoRUF

お前赤ティン好きだろ

537 ：選曲してください：2013/03/20(水) 12:02:34.16 ID:9jvz967g

どんな練習したのか気になる

538 ：選曲してください：2013/03/20(水) 12:11:34.43 ID:TvXK1T0J

先入観もたずに聞いたらアラビア語辺りに聞こえたわ

539 ：選曲してください：2013/03/20(水) 12:19:45.23 ID:lv8i/Jcm

ちょいちょい入る笑い声が池沼臭さを強めてるな

540 ：選曲してください：2013/03/20(水) 12:21:37.02 ID:N20g/LPM

>>517
これ原曲からして意味分からん日本語の羅列じゃなかった？
それを選曲するセンスは分からんけど。喉締めた裏声だし

541 ：選曲してください：2013/03/20(水) 13:27:46.38 ID:o7wrqEJA

流石にサビでは裏声に逃げてますが、よければ判定お願いします。
参考に2:58くらいから一部地声（オク下）で歌ってます。

Paradise Lost/茅原実里
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1708.mp3

542 ：選曲してください：2013/03/20(水) 17:23:49.11 ID:ucckC+Kv

>>517
なんで真面目にやらないの
まともに判定してもらいたいなら笑い声とか喋り声とか入れんなよ

543 ：選曲してください：2013/03/20(水) 17:35:06.63 ID:N20g/LPM

>>541
喉締め志村
あとエコー切れ

544 ：選曲してください：2013/03/20(水) 18:27:53.32 ID:mFxJP5io

カラオケで録音してきましたので判定をお願いしたいのですが、
以下のどの曲が判定しやすいですか？

・スピッツ／空も飛べるはず
・Rusty Nail／X
・やさしいキスをして／Dreams Come True
・イチブトゼンブ／B'z
・フライングゲット／AKB48

歌ってる感じはRustyNailがちょっと苦しいくらいで他の曲はそんなにきつくないです。

545 ：選曲してください：2013/03/20(水) 18:42:09.12 ID:nyh5fARA

>>544
全部いっとこう！

546 ：選曲してください：2013/03/20(水) 20:47:11.36 ID:o7wrqEJA

>>543
そうですかーどうもです(´・ω・｀)

547 ：選曲してください：2013/03/20(水) 20:59:45.46 ID:mFxJP5io

全部あげました。すみません。
よろしければ判定をおねがいします。
自分ではキンキンした声が気になります。この声が太くなるとよいのですが・・・
いつもこんな感じの声でヒトカラで3時間くらい歌ってます。

・スピッツ／空も飛べるはず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1739.mp3
・Rusty Nail／X
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1740.mp3
・やさしいキスをして／Dreams Come True
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1741.mp3
・イチブトゼンブ／B'z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1742.mp3
・フライングゲット／AKB48
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1743.mp3

548 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:10:02.31 ID:oK0/+FQh

>>547
喉締めてる

549 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:12:30.43 ID:N20g/LPM

>>547
キモいヘッドと無理やり混ぜてる状態だな
これを長年続けたのがゾウさんボイス

550 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:17:47.32 ID:ocEw2eSi

>>547
切替える時に声帯閉じる感覚があると思う
喉仏下げるか喉開けるとよくなるはずだけど
抜いた太めの裏声練習とか効果ありそう

551 ：541：2013/03/20(水) 21:19:13.94 ID:o7wrqEJA

>>549
こっちが喉絞めないように意識して歌った奴なんですがどうでしょうか。
これもエコーがうざくてあれなんですが。

慟哭ノ雨
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1749.mp3

552 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:27:05.63 ID:jq9a5tIa

よくわかってないならとりあえずこれやってみようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19448869

553 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:49:33.50 ID:N20g/LPM

>>551
キンキンしたのよりかは幾分かマシだけど喉締めだな。
この声音域そんなでないだろ
張り上げ時は志村も入ってる。

554 ：選曲してください：2013/03/20(水) 21:59:18.58 ID:0uTbAyZE

ぞうさんってアニソンうｐにあげてたひとだよね
有名なひとだったんだな超うまかったし
最近音源あげてないの？

555 ：541：2013/03/20(水) 22:01:36.52 ID:o7wrqEJA

>>553
541タイプだとhiD#
551タイプならhiAくらいまでっすかね。
どうすれば良くなります？

556 ：選曲してください：2013/03/20(水) 22:21:54.30 ID:N20g/LPM

>>554
最近少しマシになったけど喉締めの極みってのは伊達じゃないぞ
真似しない方が良い

>>555
そういう喉締めた高音封印して
もっと低音とミドルの響きを大事にした方が良い
高音にだけ目が言っててバランスがおかしなことになってる。
箸持つ時三本指で頑張ってる感じ

557 ：選曲してください：2013/03/20(水) 23:24:12.90 ID:VBaAtGjH

前スレ37の398です。志村マスターの称号いただいた者ですが、
約１ヶ月ぶりの音源投下です。

前回声を入れられるのがmid2Eが限度でした。
そう考えると音域はあまり変わってませんが・・・
だんだん力を入れずにヘッドに繋げられるようになって来ました。
ここからどうすればミックスボイスを見つけられますか？？

個人的な感覚ですがBメロあたりの（誰が待ってるの）チェストから切り替わるのが
ミックスボイスの赤ちゃん的な存在かと思うのですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1762.mp3

出だしでハイラリを直すのを忘れてて途中から意識してます。

1ヶ月前の音源
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1756.mp3
↓1週間後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1757.mp3

558 ：選曲してください：2013/03/20(水) 23:31:23.70 ID:VBaAtGjH

すみません語弊がありました
だ(mid2D#)ーれ(mid2F)が(mid2D#)
です
個人的にはmid2D#から切り替わるような
声が薄くなるのでこれがミックスボイスの赤ちゃんだと思っている
です。

559 ：選曲してください：2013/03/20(水) 23:46:20.49 ID:mFxJP5io

>>548
>>549
>>550
コメントありがとうございます。
カラオケ板初心者なのでゾウさん？とやらは知りませんが、とりあえず喉仏下げてみます。

560 ：選曲してください：2013/03/20(水) 23:58:14.38 ID:VBaAtGjH

あ、すみません俺は何言ってんだろう
mid2Dとmid2Eです・・

561 ：選曲してください：2013/03/21(木) 00:57:35.41 ID:zTPe9c5n

裏声を鍛えるにはどこに向かって出せば効率いいんだろうか
頭に向かって出すか、地声と同じように喉から舌らへんを通して前に出すか

562 ：選曲してください：2013/03/21(木) 01:03:40.09 ID:OBxWGzxN

まあ、赤ちゃんといえば赤ちゃんかもしれんけど、
今はヘッドっつーか裏声って感じ。

ここからどうすれば？って言われたら
まず声量ださんと遠回りするんで、宅録で小声はやめとこうってのが一番かな。

ミックスは正しい閉鎖をみつけることが重要なんで、
まずはその裏声がどうやったら強くなるかを、
吐きそうになりながら自分で模索するのがいいんでないかい。
多分数年はかかるけど。

563 ：選曲してください：2013/03/21(木) 01:22:39.92 ID:jNYpOuSq

>>562
なるほど。自分の場合、長年の志村生活のおかげで
どうしても喉に力が入ってしまうみたいで
ここ１ヶ月はとにかく脱力と声の深み的なのを意識してたのですが
そろそろ声をいれる練習してもいいって感じですよね
感覚的にはこういう素直に裏声に移行できる発声で
話し声よりちょいでかいぐらいのボリュームで次から練習すればいいですかね
まあもう半ばミックスボイスについては諦め気味なので何年かかってもいいですがｗ
次回からはもうちょい声をいれて練習して
何か変化があったらまた書き込ませて頂きます

564 ：選曲してください：2013/03/21(木) 01:27:06.74 ID:jNYpOuSq

お礼を忘れてました
何回も失礼します

>>562
ありがとうございました

565 ：選曲してください：2013/03/21(木) 03:17:06.42 ID:ZTxgLPTe

初恋／村下孝蔵
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1783.mp3

判定お願いします

566 ：選曲してください：2013/03/21(木) 12:43:11.74 ID:RglgTjES

>>557
方向性は大体そんな感じ
前よりは全然良いけど小声だからできてるだけで道のりはまだ長いから
調子乗って張り上げたりするなよ。裏声の強さとかはあんま考えなくていい。
試行錯誤はたくさんして。

>>565
ミドルのコツっぽいの掴んで1ヶ月目って感じ

567 ：選曲してください：2013/03/21(木) 16:06:43.97 ID:YbwVeKil

これはヘッドですか？
http://uproda11.2ch-library.com/3833343lq/11383334.wav

568 ：選曲してください：2013/03/21(木) 16:09:16.64 ID:BxhvdIqF

>>567
喉締め裏声

569 ：選曲してください：2013/03/21(木) 17:23:08.91 ID:YbwVeKil

http://uproda11.2ch-library.com/383338gTQ/11383338.wav
http://uproda11.2ch-library.com/383339UR8/11383339.wav

これとこれは？
因みに喉開いてるからむしろ喉仏は通常より下げてます
ホーホーの練習してる時は上のような声ですが喉締めでしょうか？

570 ：選曲してください：2013/03/21(木) 18:15:53.35 ID:c6hlg8fF

初うpの学生です
ギター弾き語りでごめんなさい
ニコの手をたたけですが、サビなどの高音部分はヘッドボイスですかね？

571 ：選曲してください：2013/03/21(木) 18:17:11.12 ID:c6hlg8fF

貼り忘れた、これです！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1809.aac

572 ：選曲してください：2013/03/21(木) 20:41:56.60 ID:BxhvdIqF

>>569
うん、そだね。口の中で詰まってるような弱い声になる
脱力とか喉の位置みたいな微調整じゃなくコツ掴まないと多分無理

573 ：選曲してください：2013/03/21(木) 20:50:14.54 ID:qL50W/oE

外人は自然とハートの形にできるけど
日本人はハートの形にできないひとがほとんどなんだって
舌の形
だから喉締めになる
ドッキドキの形意識するようになって超高音が出しやすくなった

574 ：選曲してください：2013/03/21(木) 21:09:25.72 ID:MpLoxztm

喉仏ってちょっとはあがって良いんだよね？

575 ：選曲してください：2013/03/21(木) 21:54:46.57 ID:eXer5kJ5

>>573
少しぐぐってみたけどわからんかった
kwsk頼む

>>574
実際歌うときに少しもあげないとか無理だな
あくまで上がらないように意識するだけでいいと思う
するとそのうち喉締めてしまった感覚とかがわかるようになるだろうからまたそれをしてしまわないように意識してみる

576 ：選曲してください：2013/03/21(木) 21:57:24.35 ID:c6hlg8fF

スルーしないで(;_;)

577 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:01:00.33 ID:BxhvdIqF

>>576
俺の環境じゃファイル開けない

578 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:09:11.31 ID:c6hlg8fF

なるほど！直してみます

579 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:10:01.01 ID:dj/zSDB0

>>574
自他共に認める歌ウマだが最低音付近でも歌声なら喉仏は少し上がる
喉仏っていうか喉全体が上へ行くような感じだが

580 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:12:03.84 ID:qL50W/oE

>>575
これ
人さまのブログだけど
ttp://www.ones-will.com/blog/vocal-lesson/voice-tranning/4566/

581 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:29:27.97 ID:RglgTjES

>>571
喉詰めた声だな
ヘッドはキンキンしたものだと思い込んで無いか？
この状態で混ぜようと思っても無理だぞ

582 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:41:13.12 ID:uRePyw02

ここでミックス認定された人ってどれくらいいるの？

583 ：選曲してください：2013/03/21(木) 22:58:12.60 ID:c6hlg8fF

>>581
喉ぼとけは下げてるつもりなんですが…
キンキンしないためにはどうすればよいでしょうか？(--;)

584 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:22:38.95 ID:3PUjdz2m

>>582
俺された。

585 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:23:19.66 ID:HZLnCLwi

≫582
俺も

586 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:24:17.23 ID:SNeu3lsr

じゃあ俺も

587 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:26:23.04 ID:uRePyw02

参考にしたいから聞かせて貰ってもいいですか？

588 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:33:50.41 ID:AuHXKsPo

からくりピエロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1843.mp3

アドバイスおねがいします

589 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:38:42.31 ID:RglgTjES

>>583
喉仏は意識して下げるもんじゃねぇ
響きのある声を出したら上がり難くなるという方が正しい
少し語弊はあるが人間は声を当てるとか響かせるという方法でしか
喉の筋肉を意識的に操作する事はできない。
普通に走りながら調整すればいいのにケツの筋肉固めながら走ればそらバランスも悪くなる。
キンキンさせないためにはキンキンしない方向で声を探せば良い

590 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:41:04.60 ID:HZLnCLwi

意識して下げる必要ある人もいるさ

591 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:48:57.10 ID:3PUjdz2m

>>587
>>418にまだ残ってる。ミックスが初めて出た音源だから、
そういう意味では参考になるかも。
ミックスが崩れるところも、切り替わる前も録音されてる。

592 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:51:37.31 ID:iS2Fcv/s

どれどれと思って聴き直してみたら･･･やっぱり一発で分かるなｗ

593 ：選曲してください：2013/03/21(木) 23:53:12.63 ID:RglgTjES

>>588
まずカラオケ行って来い

>>590
訓練時は有効な場合もあるけど
歌いながら意識して下げるってのはミドルできないともろ刃の剣だよ
喉頭バランス崩して迷走するのがオチ

594 ：選曲してください：2013/03/22(金) 01:37:54.02 ID:0WdrXfzx

声変わりもして話声も低いほうなのに喉仏全然でてない(関係あるのかあんまりわからんが
別に太ってるわけでもないのになんでだろ
そして裏声じゃないと高音もでない

595 ：選曲してください：2013/03/22(金) 01:45:32.89 ID:0WdrXfzx

>>594誤爆ごめそ

>>588
ミックス判定しにきたのか？
とりあえずオク下になってるよん

596 ：選曲してください：2013/03/22(金) 10:43:14.11 ID:OfrCXm+4

裏声と地声が同じ最高音で困ってる。
楽に出せる範囲だとhiBくらいでそれ以上は喉を閉めないとでない。
なんかコツとかないの？

597 ：選曲してください：2013/03/22(金) 11:06:33.82 ID:QjguTcPL

>>596
前の俺もそうだったよ
力みを取るしかないと思う

柔らかい裏声が出せるならすぐできるようになるよ
俺は重症の力み患者だったから力みとるのに相当時間かかったけどww

コツはよくわかんないけど
ひたすら張って歌いたいのを我慢して裏声でずっと歌ってた
月１カラオケのフリータイムで家では全く歌ってない状態で
裏声ちゃんと使えるようになってきたなって思うまでに半年位かかったよ

598 ：選曲してください：2013/03/22(金) 11:31:52.27 ID:RutVU4Li

月1って6回かよ
どんな才能の持ち主だよｗ

599 ：選曲してください：2013/03/22(金) 11:52:12.40 ID:ZcafRW/x

ポルノのアゲハ蝶のサビに入ると、口の中が響く感じがなくなる。
もっとオペラ意識を持てってことなの？

600 ：選曲してください：2013/03/22(金) 12:31:11.39 ID:yBRbXr/G

他に適当な人が思い浮かばないんですが
クロちゃんの真似して話続けるとか効果ないでしょうか？

601 ：選曲してください：2013/03/22(金) 14:29:40.59 ID:SA9Yrpy9

マルチすみません；ｗ；
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1871.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1872.wav
このようにするとあまり喚声点が目立たなくなるんですけどミドルの赤ちゃん的なのですか？音源のはあまりうまくいってないんですが撮る前は結構よかったんですけどｗ汗
Youtubeの某動画のコメにて質問したら喚声点をうまくつなげるにはこのような練習をしばらくすると言われたのでやってみたのですが。。。

602 ：選曲してください：2013/03/22(金) 15:40:43.71 ID:K7eVL6Ni

>>601
アドバイスした人に意図を聞くのが一番だよ
良い悪いの基準もよくわからないし

603 ：選曲してください：2013/03/22(金) 16:37:14.88 ID:SA9Yrpy9

>>602わかりました！！
ちなみにつながてやってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1883.wav
前半は失敗したけど後半はうまくいった気がします＾＾；

604 ：選曲してください：2013/03/22(金) 17:01:08.22 ID:OfrCXm+4

>>597
力みをとるかー。高いと思ったら勝手に反応しちゃうのかも。
地道にやってみる、ありがとう。

605 ：選曲してください：2013/03/22(金) 18:24:08.11 ID:SA9Yrpy9

mp3です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1888.mp3

606 ：選曲してください：2013/03/22(金) 22:58:17.19 ID:kMxTst+4

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064963.mp3.html
この発声って何声？この発声だと喉仏あまり上がらないし頭や口に響くんですが。
歌に使える声ではないと思いますが

607 ：選曲してください：2013/03/22(金) 23:30:48.78 ID:6VXvX3+5

>>606
ただの息もれ裏声

608 ：選曲してください：2013/03/22(金) 23:39:21.84 ID:RutVU4Li

そういうのあげる人ってどういうアドバイス求めてるの？
それを続けてたらミドルが出るよとかヘッドに近いよとか？あんま意味無いから止めた方が良いよ
ミドルの響きとかファルセットの響きが知りたいんだったら
fallsettoとかmiddlevoiceでググってyoutubeの動画沢山見る方が遥かに近道だよ

609 ：選曲してください：2013/03/22(金) 23:46:41.24 ID:gOz4rNsW

そしてそんなの調べるよりボイトレ通った方が遥かに近道だよ

610 ：選曲してください：2013/03/23(土) 00:04:07.65 ID:1VW6xK82

いさじの喉の形保ったまま高音を出すようにすればいいん？

いさじみたいな野太い低音出せる人、お願いします

611 ：選曲してください：2013/03/23(土) 08:53:51.16 ID:uyq5zf2K

まず声帯を短くします

612 ：選曲してください：2013/03/23(土) 10:38:55.27 ID:IuByp00m

次に日本語の勉強をします

613 ：選曲してください：2013/03/23(土) 12:37:18.45 ID:Sp2z4M/N

>>609
ここで聞く奴が金かけるほど入れ込んでるわけねぇだろｗ

614 ：選曲してください：2013/03/23(土) 12:45:00.32 ID:sEG34rp4

俺、ボイトレ通ったけど、力抜いて低音出してってところから、
喉に力入ってるみたいで指導者も積んでたわｗ

615 ：選曲してください：2013/03/23(土) 12:52:13.73 ID:+3mH5AKG

ボイストレーナーって資格とかいるの？
行ってみたいが金払ってまともな人に当たらなかったら意味ないじゃん…

616 ：選曲してください：2013/03/23(土) 13:04:02.69 ID:IuByp00m

オケ板で名前みるメソッドは試験受けて資格とらなきゃトレーナー名乗れないみたい。
YUBA、ロジャー本(SLS)、ジャイアン本(VoiceerF Method)
とか

617 ：選曲してください：2013/03/23(土) 13:23:52.01 ID:9OouLbIQ

実績がある大手はそれなりのトレーナーが揃ってるからな。
それでも人間的や能力的に合う合わないは発生する。
それ以外のスクールは自称トレーナーだから確実に歌は上手いが教える事もまで上手いとは限らない。
酷いところでは無理矢理声を出させ発声障害に追い込まれる場合もあるらしい。

618 ：選曲してください：2013/03/23(土) 15:07:15.51 ID:QLjzECWE

ジャイアン本のステマ臭がきつくてたまらんわ

619 ：選曲してください：2013/03/23(土) 15:27:39.34 ID:IuByp00m

りょんりょん？とかいう人も確かメソッドの資格発行してたな。
本のPV見て笑ってしまった

620 ：選曲してください：2013/03/23(土) 17:24:47.20 ID:r2im/AYv

つながってますか？
また次なにすればいいですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1888.mp3

621 ：選曲してください：2013/03/23(土) 17:47:46.91 ID:nUX2CwLJ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1952.mov

判定お願いします
多分できてないのですが、声帯が閉じてないのか喉が開いてないのかわかりません(･_･;
アドバイスください

622 ：選曲してください：2013/03/23(土) 18:58:16.65 ID:asjpqd+e

ジャイアン本は神

623 ：選曲してください：2013/03/23(土) 19:39:56.57 ID:XEmmdSN9

舌根さげておほぉおおぉおっ

624 ：選曲してください：2013/03/23(土) 20:11:28.46 ID:sEG34rp4

>>621
裏声だぜ。

625 ：選曲してください：2013/03/23(土) 20:45:09.73 ID:/gTO3Nlc

>>621
声帯も喉も開いてるよ
現状ひっくり返ってるけどいい方向だと思う

626 ：選曲してください：2013/03/23(土) 20:53:39.37 ID:nUX2CwLJ

>>624
やっぱりそうでしたか

あと、調べてもわからないことがあるんですが
皆さん裏声の音域の限界最低音が換声点という訳ではなくて、地声の最高音付近
MID2Eあたり？が換声点なんですか？
つまり、mid2Ｅ以下の音域も裏声でかなり出せるけど、mid2Ｅ付近が換声点になってるんですか？

627 ：選曲してください：2013/03/23(土) 21:01:55.29 ID:nUX2CwLJ

>>625 換声点をスムーズにする練習しますありがとうございます
ちなみに地声の声質を強くするにはどう改善したらいいんでしょうか？今のところ混ぜてる感覚がほぼないんです

628 ：選曲してください：2013/03/23(土) 21:02:57.57 ID:/gTO3Nlc

>>621
声帯も喉も開いてるよ
現状ひっくり返ってるけどいい方向だと思う

629 ：選曲してください：2013/03/23(土) 21:14:25.22 ID:XEmmdSN9

>>621
声帯も喉も開いてるよ
現状ひっくり返ってるけどいい方向だと思う

630 ：選曲してください：2013/03/23(土) 21:40:38.58 ID:QLjzECWE

なんか書き込みと読み込みが重くなってる気がする

631 ：選曲してください：2013/03/23(土) 21:45:05.23 ID:/gTO3Nlc

ごめん。何度も書き込んでしまう
サーバーのせいかな・・・

632 ：選曲してください：2013/03/23(土) 22:35:18.29 ID:YFgkfzlf

あげ

633 ：選曲してください：2013/03/23(土) 23:45:58.77 ID:BV/Dy9yz

>>621
声帯も喉も開いてるよ
現状ひっくり返ってるけどいい方向だと思う

634 ：選曲してください：2013/03/24(日) 00:01:20.34 ID:hzpvFe3v

よろしくお願いします
方向性はあっているでしょうか？
ラスサビだけ裏声多めなイメージでやりました

THUNDERBIRD/T.M.Revolution
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2000.mp3

635 ：選曲してください：2013/03/24(日) 00:11:46.91 ID:hShc4v1h

>>621
声帯も喉も開いてるよ
現状ひっくり返ってるけどいい方向だと思う

636 ：選曲してください：2013/03/24(日) 00:47:22.73 ID:9bvJvoCt

その流れ面白いとか思ってる？

637 ：選曲してください：2013/03/24(日) 01:03:36.36 ID:3Rcu1RG1

>>636
えるたそ～

638 ：選曲してください：2013/03/24(日) 01:07:44.01 ID:wpmMLk2I

>>636
これみて少しは気持ち落ち着けるといいよ
http://www.youtube.com/watch?v=UrPy6vRu5tA&feature=player_embedded

639 ：選曲してください：2013/03/24(日) 01:09:17.59 ID:O33QMMTO

ガキが暴れてんなｗ
始業式までしばらく過疎りそうだわ

640 ：選曲してください：2013/03/24(日) 06:39:56.97 ID:887h4WW8

>>638
クッソワロタｗｗｗｗ

641 ：選曲してください：2013/03/24(日) 13:42:58.03 ID:bcO3TnII

>>638
ボイトレ業界もいろいろ大変なんだな・・・

642 ：選曲してください：2013/03/24(日) 17:09:11.50 ID:xuuXEwdU

>>638この本効果あるかな？

643 ：選曲してください：2013/03/24(日) 17:26:28.11 ID:wpmMLk2I

スレあるから聞いてみたら

644 ：選曲してください：2013/03/24(日) 18:55:57.20 ID:YPo+2HYl

ヘッドボイス判定よろしくお願いします
一発撮りなんでちょっと音程とかは気にしないでください

天ノ弱サビ脱力
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2048.3g2

天ノ弱サビ閉鎖意識
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2051.3g2

どっちの方がいい感じかも教えてくれたらうれしいです

645 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:19:49.56 ID:aStbDa0E

何語で歌ってるの？

646 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:27:19.82 ID:RW1O6UfE

キモすぎて耳が腐った
訴訟も辞さない

647 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:33:13.20 ID:j0V31Pnr

どういうつもりでアップしてんだよ…

648 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:33:14.22 ID:ZoRatWgx

>>644
どっちもダメ。
というか能力をはるかにオーバーした音域なんでオク下で丁度いいよ。

649 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:41:54.98 ID:YPo+2HYl

レスしてくれた人たちありがとうございました
滑舌頑張ります
能力をオーバーしてるっていうのはどういう点でそう思ったか教えてください
参考にしたいです

650 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:51:37.37 ID:3Rcu1RG1

>>644
ひっでぇなこりゃ
これ地声に繋がるの？

651 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:54:19.86 ID:ZoRatWgx

あげた音源は、音域に対して圧倒的に発声が無茶苦茶だから。
聴く限りでは、1オクターブ下の音も
正しい発声では出来てないだろうと思える。

ちなみに能力というのは現時点での能力ね。

652 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:55:03.34 ID:YPo+2HYl

>>650
地声に繋がります
むしろ裏声の方が苦手です

653 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:55:54.29 ID:3Rcu1RG1

>>652
hiCからmid1Aまでポルタメントしたのうp

654 ：選曲してください：2013/03/24(日) 19:56:37.19 ID:3Rcu1RG1

hiCからmid1Cまでか
よろです

655 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:01:36.18 ID:icNAHHkW

http://www.youtube.com/watch?v=L5I2FYlsfyM
Led Zeppelin/Rock And Roll
判定お願いします。

656 ：天野キモ：2013/03/24(日) 20:03:02.67 ID:YPo+2HYl

このままでは人前で歌えそうにないですね･･･
ちょっとしばらくこのスレにお世話になろうと思うんでコテつけます

>>654
家族が帰ってきて小声しか出せないんでまた明日録音しようと思います

657 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:08:02.86 ID:3Rcu1RG1

>>656
君ってこの前もバビロンうpして叩かれてた奴だよね？

あの声でポルタメントして喚声点はない？

658 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:08:51.19 ID:F1/NoekQ

粉雪のサビだけですが、アドバイスくれると嬉しいです

https://www.dropbox.com/s/bu9mdcet1f6wrnk/trim%20%281%29.mp3

659 ：天野キモ：2013/03/24(日) 20:11:54.23 ID:YPo+2HYl

>>657
いや今日初めてネットで自分の声晒しました

あの声だと確かに喚声点あります
喚声点の無い出し方もあります

660 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:15:05.04 ID:3Rcu1RG1

>>659
あの声で喚声点なくさないと意味ないんじゃないの？

あとhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1684.mp3
これ君じゃない？すごい似てると思うんだけど

661 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:18:06.81 ID:3Rcu1RG1

滑舌も君に似てると思ったんだけど違うのか

662 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:18:57.08 ID:+XrZfHNI

ここでボカロ曲あげてミックス出来てるかなんて聞く奴はアホなのか？
人間の歌をまともに歌えるようになってから出直してこい

663 ：天野キモ：2013/03/24(日) 20:22:32.22 ID:YPo+2HYl

>>660
ここまで叩かれてあの声使っていいものか･･･
最近高音がやっと楽に出てきたんでいろんな発声試してるところです

それ聞いてみましたが僕じゃないですほんと今日初めて声晒したんで

664 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:29:09.49 ID:DSuVr+CE

>>660
関係ないけど、バビロン君一応ヘッドはできてるのねｗ
こんなにパーンと出せないから多少羨ましかったりするｗ

665 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:43:56.72 ID:ZoRatWgx

>>665
出来てるの基準がわからんけど、
だいぶハイラリじゃないか。

666 ：選曲してください：2013/03/24(日) 20:51:12.71 ID:zVUxJleo

この声を歌に使うべきでは…ないと思います…

667 ：選曲してください：2013/03/24(日) 21:26:06.03 ID:hzpvFe3v

すみません、誰か>>634もお願いします；
少しでもできていますか？

668 ：選曲してください：2013/03/24(日) 21:31:25.85 ID:DSuVr+CE

>>665
自分が今、小声でカッスカスのヘッドボイス（と勝手に思ってるもの）しか出せないから、
そういう点でね。

669 ：天野キモ：2013/03/24(日) 21:41:04.62 ID:YPo+2HYl

>>667
僕が言うのもなんですけどその曲でばてないならできてるんじゃないでしょうか
西川さんのミックスボイスならvestigeが分かりやすいですよ
でもあなたは平井ケンとかが似合いそうです

670 ：選曲してください：2013/03/24(日) 21:41:09.50 ID:ZoRatWgx

>>667
じゃがりきんじゃないよね？？

hiAあたりは全般に裏声ちっく。発声を切り替えている感じがある。
ので、基本的には出来てない。
ただ、ミックスは０か１ではないから、
100点満点でいうなら10点～15点くらいじゃないかな。

力で無理やり出そうとしてないのはいい。
ところでなんでそんなに震えてるの？

671 ：選曲してください：2013/03/24(日) 21:53:44.91 ID:3Rcu1RG1

俺はオク下でもボカロに殺されました
http://remivoice.jp/uploader/src/up0177.mp3

672 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:01:16.69 ID:YPo+2HYl

>>671
聞けないの俺だけかな？

673 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:14:35.20 ID:hzpvFe3v

>>669,670
評価ありがとうございます！
vestige聞いてみますね
じゃがりきん…？
震えてるのは練習中のビブラート(のつもりのもの)です

連続で申し訳ないですが、普段はもう少し高い曲などをこんな感じで歌っています

チルドレンレコード
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2077.mp3

これは喉締めなどのあまりよくない出し方でしょうか？
無理せず634のようにやっていったほうがいいですかね？
よろしければ意見お願いします

674 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:20:42.20 ID:3Rcu1RG1

http://remivoice.jp/uploader/src/up0177.mp3.html
これでも無理かな

675 ：天野キモ：2013/03/24(日) 22:23:52.46 ID:YPo+2HYl

>>673
ビブラートは「あ～あ」って言う感じでかけるとできるらしいですよ
それか「あああああ」っていう感じで一回一回発声する感じのもあるらしいです

チルドレンレコード聞きました
ミックスボイスと地声が滑らかに繋がってない感じに聞こえました
発声は多少悪くても色んな曲を歌った方がいいと思います
僕が言うのもなんですが

676 ：天野キモ：2013/03/24(日) 22:30:19.48 ID:YPo+2HYl

>>674
ダウンロードしようとしたらまた同じページが表示されてしまう
アップローダーを変えたらいいかも？

677 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:34:59.62 ID:tuDhf2YE

聞けない人多いのな。ブラウザの問題とかかな。

>>674
聞いてみたが、>>662が全て。何言ってるか全然わかんない。

678 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:36:05.20 ID:ZoRatWgx

>>673

きつくないけど喉締めとあとハイラリで声がおさなくなってるね。
低いとこのいい声が換声点またぐと、あらっ？って感じになってる。

聞いた感じ負担とかは気にしなくてもよさそうだけど、
喉締めしてると閉鎖がきたえられにくいので、
そこからいかに喉開くかだね。その先に正しい閉鎖が待ってるよ。

裏声からいくよりは634から喉を開くほうが進みやすいと思う。

>>671
聴けた。

679 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:37:33.90 ID:3Rcu1RG1

>>677
だから殺されたんだよ…
ボカロは聞かせるものではないな

680 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:41:01.68 ID:ZoRatWgx

>>673
誤解があるといけないので追記。

喉を開くと出来るようになるのではなく、
そっからがスタートだから。

閉鎖が伴っていない状態で、喉を開いて声帯を伸ばしたら
今まで出てたところも裏声のようになって歌えなくなると思う。
（だから締めて補うんだけど）

いきなり高い音はでないので、
その状態でも出る音から再出発で。
どうやったら力をいれずに閉鎖できるか模索しながらやっていく感じ。

681 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:45:27.82 ID:hzpvFe3v

>>675
ビブラートのことまでありがとうございます
試行錯誤しながらうまく繋がるようにしていこうと思います
お互い頑張りましょう！

>>678
意見ありがとうございました
すごく参考になります！
喉を開くってのを意識してやっていこうと思います

ボカロ曲にもかかわらずレスありがとうございました

682 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:50:51.31 ID:6S4mAi6L

やめときゃいいのにやたらとキモイキモイと言われてる音源を見かけると
ついつい怖いもの見たさで開いてしまうｗｗｗ
そしていつもどおりのクロちゃんと志村が混ざったような声が聞こえてくると

683 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:58:41.59 ID:tuDhf2YE

>>679
まぁボカロ曲を否定はしないけどね。難易度高すぎるから判定スレには合わないだけ。

俺の友人でも天ノ弱を普通に歌っちゃうヤツいるけど、あーいうのはもう別格だわ…。

684 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:58:47.17 ID:3Rcu1RG1

音源もあげずに批判するやつが多いのがこの板の特徴であります。

685 ：選曲してください：2013/03/24(日) 22:59:46.64 ID:3Rcu1RG1

>>683
普通のボーカルでいいんだけどちょっとボカロに挑戦してみたりするｗｗ

686 ：天野キモ：2013/03/24(日) 23:14:10.78 ID:YPo+2HYl

テメーそのキモ声でこれ歌えんのかよ的な曲があればそれに挑戦したいんですけど
なんかないですかね

687 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:14:59.50 ID:bI68z8yH

なんか赤ティンの真似してるやつ居たけど
絶対変なクセつくから今すぐ一からやり直した方がいいと思うんだよね
あんな超高音なんて実際気持ち悪いし、素人が真似ると変な方向に進んでくだけだし
今すぐ矯正した方がいいと思うわ

ソースは俺

688 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:19:05.40 ID:mOo+G5Oc

よくわかんないけどここってミックスボイス判定スレじゃなかったっけ

689 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:19:46.85 ID:ewOJrVGz

ボカロは歌えたつもりになってもキモ声だし必死だし
結局同じボカロを歌う人にしか理解されないんだよなぁ

690 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:20:08.81 ID:3Rcu1RG1

>>686
ブラックロックシューター
from Y to Y

この二つ歌ってみろ

691 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:21:51.29 ID:SeAH+xLq

>>688
春休みなんだよきっと

692 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:23:54.89 ID:tuDhf2YE

>>686
hiA前後のボカロ以外の曲歌ってくれば良いと思うよ。
本当に判定とかアドバイス欲しいなら。

693 ：天野キモ：2013/03/24(日) 23:25:10.36 ID:YPo+2HYl

>>690
課題ありがとう
明日にでも録音してみる

694 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:26:57.27 ID:3Rcu1RG1

>>693
うp頼むわ

695 ：天野キモ：2013/03/24(日) 23:28:14.65 ID:YPo+2HYl

>>692
わかったありがとう
ロビンソン you are the only とかいい感じかな

696 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:29:13.26 ID:ewOJrVGz

ﾆｺﾆｺ動画関係の歌を歌うスレに上げたらどうでしょうか？

697 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:37:45.39 ID:ewOJrVGz

ＵＲＬ貼り忘れちゃった

ﾆｺﾆｺ動画関係の歌を歌うｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1289122161/

ボカロはこちらでどうぞ

698 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:37:56.59 ID:Dq4N0psv

>>686
L'azur歌えたら崇拝してやろう

>>692
HIAでミックスなの？
個人的なイメージとしてはHIAあたりまでミドル、HIDくらいが安定してやっとミックスになるもんかと

699 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:44:56.98 ID:11qSX+QP

hiAまですらまともに歌えるか怪しいような状態でhiDとかに挑むから
もっと低いのをまともに歌ってこいって言われてるんだと思うよ

700 ：天野キモ：2013/03/24(日) 23:48:59.58 ID:YPo+2HYl

>>694
ボカロはニコニコのスレの方にあげます
邦楽も録音しようと思うんでそれはこっちにあげます

>>698
L'azurってホイッスル必須のやつですよね
それはもうごめんなさいということで

701 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:50:46.82 ID:tuDhf2YE

>>698
>>699の言うとおりで、まず歌える音域の曲がまともに歌えるのかが知りたかったからあー言った。
そういう意味ではDEENとかが良いかな。最近の子知ってるかわからんが。

702 ：選曲してください：2013/03/24(日) 23:59:54.44 ID:Sa30QQjN

>>644
ひでぇなｗｗひでぇけどその曲の音域でるなら愛唄あたりなら楽勝だろｗｗ
でもそれミドルじゃなくてヘッド気味だろうね

703 ：選曲してください：2013/03/25(月) 00:06:26.71 ID:em3UacNm

判定お願いします。

hiCあたりの高音になると途端にオカマっぽくなるのですが、
なにか対策とかあれば教えていただけると嬉しいです。。

空色デイズ／中川翔子
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga3114.mp3

Shangri-La/angela
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga3116.mp3

男性曲も歌ってみました。

全力少年／スキマスイッチ
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga3117.mp3

704 ：選曲してください：2013/03/25(月) 04:23:18.52 ID:tvG5yP0q

ミックスボイスと地声に喚声点がある場合って地声部分の発声が悪いのかな？
一本化するには地声で歌ってる部分もミックスボイスで歌えれば喚声点も無くなる気がするし、切り替えないで済むと思うんだけど…

705 ：選曲してください：2013/03/25(月) 06:10:05.82 ID:ayvNFshd

>>703
喚声点にぶちあたってるんじゃない？
裏声をもう一回ひっくり返す意識で出してみるといいかも

706 ：選曲してください：2013/03/25(月) 07:34:54.80 ID:ijiZggic

>>703
歌心あるね　少し喉上がって鼻に入ってるから裏声で練習したほうがいいと思う

707 ：選曲してください：2013/03/25(月) 09:35:09.70 ID:X/QyvjML

>>703
上の聞いてスピッツが好きそうだなあと思いました。
この高さがこんだけ出るなら単純にキーが高過ぎるだけだと思うので下げて鍛えていくしか。
と思ったらそこまで高くない全力少年も何か苦しそうね。
音が一気に上がるところで喉が上がってて、上手く声区が移れず苦しそうだから
多分言われてるように換声点をまたぐのが苦手なんじゃないかしら。
だとすれば喉の安定のトレーニングと　換声点をしっかりと処理できるように練習すべきだと思う。
hiCとかはまず男性曲がしっかりと安定するようになってからで良いんじゃないかな。

708 ：選曲してください：2013/03/25(月) 13:21:03.92 ID:3sIA1/j3

http://www.youtube.com/watch?v=SCfH8fFF6ds

709 ：選曲してください：2013/03/25(月) 15:47:12.18 ID:uGMFx8un

>>707
俺も喚声点付近多様する曲が辛いわ

スマップの夜空ノムコウとかオレンジが辛い

710 ：選曲してください：2013/03/25(月) 18:39:42.13 ID:YpqjKHOB

粉雪サビ
http://remivoice.jp/uploader/src/up0259.mp3.html
大都会サビ
http://remivoice.jp/uploader/src/up0258.mp3.html
判定＆アドバイスあったらお願いします。

711 ：選曲してください：2013/03/25(月) 19:57:27.40 ID:em3UacNm

>>705
>>706
>>707
レスありがとうございます。
確かにラ、シよりもソの方がきついですね。。
喚声点付近の裏声を重点的に練習しようと思います。

712 ：選曲してください：2013/03/25(月) 20:02:16.70 ID:5IZkhE4r

>>703
shangri-Laのサビの入りものすごい好みだわ　
サビ前というか低音部分もうちょっと下から声出せばよくなるんじゃない？
声の位置が高い気がする

713 ：選曲してください：2013/03/25(月) 20:02:16.97 ID:d6KSgx1r

マルチサーセン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2145.mp3
呼気を少し強くすると繋げやすくなるのはなんでかな？

普通の米良さんみたいなヘッドからスケールすると失敗する時が多い（一応できなくはない）けどファルセットからするとほとんどできるんだよなぁ
なんでだろ？だろ？だろ？なんでだろ～？

714 ：選曲してください：2013/03/25(月) 20:05:01.21 ID:d6KSgx1r

あと
地声とちゃんと繋がるファルセットとなんか違うファルセットがあるんだけど

これも意味不明

誰か教えてｗｗ

715 ：選曲してください：2013/03/25(月) 21:21:59.59 ID:E7Kv6XcX

>>714
うp

716 ：選曲してください：2013/03/25(月) 21:35:49.61 ID:d6KSgx1r

>>715
そっちじゃなくてまず>>713アドバイスお願いしますm(_ _)m

717 ：選曲してください：2013/03/25(月) 22:18:36.77 ID:Wi0XB0ZF

おまえらには戦う力が足りん wwwwwwwwwww

718 ：天野キモ：2013/03/25(月) 22:43:00.70 ID:nWIAl0CI

>>714
俺もそれ出せるよ
その裏声hihiCくらいまで出ない？
その裏声は普通の裏声の音域のさらに上の音を出したいときにだけ使った方がいいと思う

719 ：選曲してください：2013/03/25(月) 23:00:43.32 ID:UWh5FqZn

以前、喉締めと判定された者です
できるだけ喉を締めないように歌ったのですが方向性はあってますか？

粉雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2169.mp3
BE THERE→Easy Come Easy Go→LADY NAVIGATION
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2170.mp3

720 ：選曲してください：2013/03/25(月) 23:14:37.56 ID:loiKnfdT

とりあえずバックの音量下げて、ふざけるのやめてください
せめてふざける前に音程きちんととってください

721 ：選曲してください：2013/03/25(月) 23:42:13.64 ID:AAhhIHUi

>>719
音痴気味の小野大輔

722 ：選曲してください：2013/03/26(火) 00:13:38.84 ID:OdR6mpXp

http://remivoice.jp/bbs/thread/485_new.html

723 ：選曲してください：2013/03/26(火) 01:59:09.56 ID:l0oKC2Sm

>>719
ふざけすぎワロタ
ふざけてないにしろサビ出てないし、それ以外も音痴だしダメすぎでしょ
>>721は優しいから「音痴気味」って言ってくれてるけど正直音痴気味じゃなく音痴

724 ：選曲してください：2013/03/26(火) 02:06:53.21 ID:AA41qigT

友達の声入ってるとかマジメに歌ってないとか
そういうやつらって本当に判定してもらう気あるんかと思っちゃうよね
先天的な音痴はまぁ仕方ないことだとは思うけどせめて出来もしないアカペラはやめよう
>>719は音痴だし張り上げだけど、いい声だとは思ったｗ

725 ：選曲してください：2013/03/26(火) 12:11:16.88 ID:1ZJ/DvbG

>>713
それつなげても歌じゃ使い物にならないと思うよ

地声とファルセットをつなげるのは簡単だけど
地声を保ったままファルセットの音域まで持っていくのが大変

なんかちがうファルセットっていうのは聴いてないから憶測だけど
地声とファルセットのバランスが悪いから繋がらないんだと思う。

726 ：選曲してください：2013/03/26(火) 12:22:28.27 ID:XcFZbF9g

本来地声と裏声は切り替えるのではなく裏声の上に地声が乗ってる感覚。
だから地声を抜けば自然と裏声になるわけで全く別の発声に変えるものではない。
そしてこの裏声を息漏れのないものにして少し地声薄めたのがミックスの基本原理。

727 ：選曲してください：2013/03/26(火) 12:54:36.80 ID:OdR6mpXp

>>725
kwsk

728 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:00:57.51 ID:1ZJ/DvbG

>>726
完全に同意
すごい簡潔でわかりやすいね

726読んでからだと自分の説明の悪さがすごい目立つわww

>>726
に質問なんだけどチェストでもlowに近い音域の時は
裏声の上に地声が乗ってる感覚でやってるの？

俺はlowに近い音域だとできないんだよね
歌声で使える最低音はmid1c#くらいなんだけど
単純に低い音域がないだけなのかな？
話し声でかなりのガラガラ声でもlowGでるかわかんないwww

729 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:02:59.09 ID:1ZJ/DvbG

>>727
どの辺を？

730 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:04:32.48 ID:OdR6mpXp

>>727
昨日音源あげた者なんですけど
説明がうまく理解できなかったので分かりやすくおしえて欲しいなと

歌に使えないっていうのが一番詳しくききたいですm(_ _)m

731 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:07:54.86 ID:GmofRB09

>>704
俺もそんな感じだわ。まぁ俺はミドルじゃなくてヘッドかクロちゃんか志村になってるんだろうけど...
けど地声はチェストじゃないんだろうなと思う。疲れるし

732 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:16:46.71 ID:GmofRB09

喚声点なくすのってリップロールで喚声点行き来するのが一番効果的？

733 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:23:17.69 ID:1ZJ/DvbG

俺の説明下手だから困惑させちゃったかもだけど
そのままだと歌に使えないってだけだよ
今の状態だと張った裏声にしか聴こえないから
まだミックスじゃないよって意味、あとその声で大声だせる？

726の言葉を借りるけど
[裏声の上に地声が乗ってる感覚]
これの地声が乗ってるっていう部分が音源聴く限りだと
足りてないと思うよって事

あと
なんか違うファルセットがあるんだけど
これって>>718が言ってるみたいにhihiくらいの高音出せる？
出せるならスーパーヘッドだと思う

出ないならやっぱりバランスだと思うよ。
憶測だけどチェストが強いのかも？

ごめんね説明下手でww
俺が100％正しい事言ってるわけじゃないから
いろんな考えがあるし
あくまでこんな意見もあるよ程度に思っといて

734 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:26:32.34 ID:1ZJ/DvbG

張った裏声は言葉がわるかったかも
張るっていうか裏声をちょっと強くしただけみたいな感じに聞こえる。

735 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:35:52.31 ID:OdR6mpXp

>>733
大声はでます

たしかに！hihiC#まででます。多分

裏声を強くした、といいますと？

736 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:37:18.10 ID:OdR6mpXp

ミドルは出せませんｗｗ

737 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:38:37.79 ID:OdR6mpXp

次はどんな練習すればいいですか？

738 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:47:45.28 ID:B8tyzsPs

同じぐらいの音の高さの曲でも、ROCKな曲調だとミックスが出しやすいのは
張り上げ分が多いからなのかな？
平井堅の曲すっごい歌いずらいし・・・

739 ：選曲してください：2013/03/26(火) 13:53:38.93 ID:1ZJ/DvbG

>>735

すげぇなww　hihiC#でるのかww
裏声が得意な人なんだねwwマジでびっくりしたわww

柔らかい裏声を張ってだした感じ　まぁざっくり言うとヘッドなんだけど
音源のはヘッド未満みたいな感じかな？話聞いてる限りヘッド出来てそうだけど？

ミドルができないってことはチェストが出来てないんだと思うよ
柔らかいチェストって出せる？

練習はやっぱり喚声点が多い曲を裏声に切り替えずに歌うってことかな
チェストの段階で柔らかく出してそのまま高音に持ってく感じかな

偉そうに聞いてるけど俺はチェスト苦手だから
あんまり鵜呑みにしないほうがいいよw

740 ：選曲してください：2013/03/26(火) 14:36:56.37 ID:z1Szv2A2

>>713
それただのファルセット(息もれの裏声)ではっきりいって誰でもできるよw
換声点が消えてるんじゃなくってチェスト域もファルセットにしてるだけ
もっとはっきりと声帯閉鎖した声じゃないと意味ない
誰かが歌に使えんといったのはそういう意味
簡単にいうと、まともに声だせw

741 ：天野キモ：2013/03/26(火) 14:37:32.00 ID:+gadRhy8

>>737
その地声と繋がらない裏声はやっぱ特徴からスーパーヘッドだと思う
その裏声はhiFかhiG以上の音から使った方がいいと思う
それ以下だと安定しないし喉痛めると思う

でもその裏声はとりあえず封印して普通の裏声を練習すればいいと思うよ

742 ：選曲してください：2013/03/26(火) 15:15:19.01 ID:OdR6mpXp

裏声にもなんかいろいろ出し方があって
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2207.wav
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2208.wav　これらは裏声？
>>740
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2209.mp3
↑
これみたいに喚声点があるときもあるんですが；ｗ；
米良さんみたいなヘッドからスケールできたらいいんですか？
Youtubeの某ボイトレ動画にどうですか？ってコメントしたらスケールはできてるからその声を強く出せるように頑張ってって言われました＾＾；

743 ：選曲してください：2013/03/26(火) 15:26:33.02 ID:RzkeZtZZ

聞いてないけどお前の声全部同じだから全部裏声だろ
換声点どうの言ってないでカラオケ行って声出せよ

744 ：選曲してください：2013/03/26(火) 15:38:16.25 ID:OdR6mpXp

>>743カラオケはいってます
小声では練習してません（一応）

745 ：選曲してください：2013/03/26(火) 15:48:06.45 ID:OdR6mpXp

iPHoneの録音レベル下げてるから小さいのかも

746 ：選曲してください：2013/03/26(火) 15:55:40.73 ID:sZwtw/lN

よくわからないけどそのようつべんとこで教えてもらえばいいんじゃね

747 ：選曲してください：2013/03/26(火) 16:12:48.03 ID:1ZJ/DvbG

>>742
裏声の音を下げてチェスト域に言ってるから喚声点があるんだよ
完全に裏声だよ

目標の歌声が裏声っぽい感じなら今のまま練習してればいいと思う
ただ地声の力強い声で高音域の歌を歌いたいなら今のままじゃ無理だと思うよ

ようつべのひとが言ったとおり裏声を鍛えてヘッドを習得して
ヘッドを習得したら喚声点でほとんどの人が悩む

そこでチェストの重要性に気づくと思う
チェストを柔らかく出せるようになって喚声点を超えられるようになる
俺は今この状態で喚声点とチェストがまだ汚いから練習してるとこ

多分裏声メインで練習し始めた人は大体このパターンだと勝手に思ってるww
こういう感じで行けば最終的に一本化した声(ミックス)になるよ

748 ：選曲してください：2013/03/26(火) 16:17:19.89 ID:KRTzVM/j

某ボイトレってどれだよ

749 ：選曲してください：2013/03/26(火) 16:30:12.07 ID:OdR6mpXp

>>747
二回目に喚声点がないのは>>740の言ったとおりですかね？

750 ：選曲してください：2013/03/26(火) 17:03:58.18 ID:RzkeZtZZ

>>744
じゃあ耳鍛えろ
判定して貰いたいなら
あーとかほーとかじゃなくて歌上げろ

751 ：選曲してください：2013/03/26(火) 19:20:47.77 ID:XcFZbF9g

>>728
そこまで低いと裏声感覚は無いな。
裏声のまま低くして行ったら地声と同じ感覚になるのと同じ。
どちらにせよ低音曲なら地声閉鎖をガッチリ閉めて太い声にするし。

752 ：選曲してください：2013/03/26(火) 19:49:34.16 ID:Vs4d4eca

お前らの小声ってどのレベルなの？
俺小声で歌ってもうるさいらしいんだけど

753 ：選曲してください：2013/03/26(火) 20:05:30.67 ID:T/IL19IQ

これが志村ですか？わかりません
うろ覚えでごまんなさい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2217.mp3

754 ：選曲してください：2013/03/26(火) 20:35:54.36 ID:OdR6mpXp

>>750
スレチだと思うんですが、スケールできるようになったら次はどんなことをすればいいのかっていう質問です。
ミドルはまだできません。自分で分かってます

755 ：選曲してください：2013/03/26(火) 20:48:36.78 ID:B3MNZqV1

>>754
前に言った練習覚えてる？
あれは出来るようになったら次に進めるものじゃないぞ。
繰り返し練習することでレジスターリング能力を高めるための物なんだからしばらくやってみなよ。

756 ：選曲してください：2013/03/26(火) 20:52:30.46 ID:B3MNZqV1

>>754
それともう一つ。ミックスってトレーナーにレッスン受けてる人でも歌に使うのに年単位の時間がかかるんだからね。
単調なエクササイズを地道にこなしてくのが無理ならあきらめなね。

757 ：選曲してください：2013/03/26(火) 20:58:21.95 ID:f1mT0/XE

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2223.wav

ミックスっていうよりヘッドかな？
こういう発声でいいんかな

758 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:04:45.96 ID:3hab4KFp

耳が腐る

759 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:05:38.29 ID:B3MNZqV1

特に問題無いと思うけれど、喉落とした方がいいんじゃない。
あと後半声量がかなり大きくなってるのがちょっと危険に聞こえる。
練習の時は声量は変わらないように心がけた方がいいよ。

760 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:08:16.20 ID:RzkeZtZZ

>>754
スレチだな
教習所でやれ

761 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:10:32.00 ID:B3MNZqV1

スレチじゃないと思うけど、少なくとも教習所は違くね

762 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:28:27.41 ID:RzkeZtZZ

スレチだろ
テンプレのどこにあーやほーでもおｋですなんて書かれてあるの？
少なくともここでやるのは間違ってる。
ミドルできないって自覚してんだから下手スレにでもいけばいい

763 ：選曲してください：2013/03/26(火) 21:59:43.79 ID:gKSqIMOE

スケールできるようになったら次は～って質問そのものが意味わからん
「筋トレの正しい手順がわかりました！では次は何をすればいいんでしょう？」ってさっさと筋トレしろよって話

764 ：選曲してください：2013/03/26(火) 22:10:34.96 ID:UglzXh5n

>>720
>>721
>>723
>>724
レスありがとうございます
ふざけてるつもりは無かったんです、ごめんなさい。
こんな音痴でキモイ歌声を聞いてくださってありがとうございます。
元々は喉締めかどうか知りたかったのですがスレチですかね？

765 ：1：2013/03/26(火) 22:22:17.77 ID:lfrQlp3b

高音キーが明確にフラットしてるときって
正規のキーを出そうとすると身体が無理って反応をして
フラットしてることが多いから

まずは正規のキーを丁寧に当てる
って作業と
どこからあからさまに苦しいかを探す
って作業の
二つをやるといいと思うよ
自分も明らかにフラットするキーが散見されて
都度　音程バー見ながら矯正する時間あるから

766 ：703：2013/03/26(火) 23:49:34.79 ID:8SO513EB

>>712
レスありがとうございます。
高いところでフラットしないように意識しすぎたかもしれません。
低音部分はしっかり歌っていこうと思います。

767 ：選曲してください：2013/03/27(水) 00:05:09.44 ID:GDjmQu5a

今日ヒトカラで裏声→地声を切り替えまくる練習していたら、
なんか地声でも裏声でもない（気がする）声が出てきました
で、これを多用して歌ったものを録音してきました

参考までに普段の歌い方もアップしたんですが、方向性として今日のこの声の出し方は少しでもミックスに近づいてますか？
感覚としてはのどチンコの後ろで響かせてる（？？）感じがしてて、前よりノドも楽ではあるんですが・・・

■今日録音したもの
明日もし君が壊れても/WANDS　(途中で痰がつまって咳をしてます。すいません)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2235.mp3
ペガサス幻想/MAKE-UP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2236.mp3
DeeperDeeper/ONE OK ROCK　（すごく聞き苦しいです。すいません）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2237.mp3

■昔に録音したもの
ペガサス幻想
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2239.mp3
明日もし君が壊れても
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2238.mp3

768 ：選曲してください：2013/03/27(水) 00:10:06.45 ID:iBsyPysA

これってミックボイスできてますか？
判定お願いします！

格子の心臓/TOKOTOKO
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2243.mp3

769 ：選曲してください：2013/03/27(水) 00:30:58.15 ID:WrvnYvY9

>>768
その音域なら十分地声で歌えるだろ
俺は低音からのミックスとかよく分からんから判断しかねる

もしかして無自覚オク下なの？

770 ：選曲してください：2013/03/27(水) 01:02:06.05 ID:iBsyPysA

>>769
すいません、これの１つ上でも歌えたので
どうやらオク下でしたorz
原曲をあまり聞いてなかったからかもしれません・・・

771 ：選曲してください：2013/03/27(水) 14:18:03.16 ID:ZTplCUhr

ふと思ったけど堂本剛の歌い方ってミックスに入る？

772 ：選曲してください：2013/03/27(水) 20:39:35.06 ID:KrIiCRWa

オク上のつもりで歌ったんですが・・・
どうでしょうか

感想くださると嬉しいです
途中から疲れてふざけだしていますが、判定よろしくお願いします

ハナミズキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2307.mp3

773 ：選曲してください：2013/03/27(水) 20:45:58.18 ID:cSJx1ykk

(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

774 ：1：2013/03/27(水) 20:49:24.31 ID:rsmwvsgr

原キーのところは全編裏声な上にそれもフラットしてるかな

775 ：選曲してください：2013/03/27(水) 20:51:51.73 ID:WzBBwl85

地声がクソガキ声なので
高さを追求する前にそっちどうにかした方がいいかと
俺も似たような声質だけど本当に聞いてて不快だから

776 ：選曲してください：2013/03/27(水) 22:04:08.17 ID:2NOeZn1q

>>772
オク上スレにこい(ホイッスルボイス)

地声がガキっぽいのって年とればどうにかなるんじゃないのか

777 ：選曲してください：2013/03/27(水) 22:09:37.10 ID:mXtrbFqK

20代半ばガキボイスです
初録音した時それはもうね

778 ：選曲してください：2013/03/27(水) 22:13:59.00 ID:WzBBwl85

変声期すぎてガキ声なら勝手になおることはないと思う

779 ：選曲してください：2013/03/27(水) 23:20:53.59 ID:nam6rXqy

>>772
そもそも最低音hiAの-1キーなんて歌じゃないと思うぞｗｗ
判定は仮声(女声)～クロちゃん

780 ：選曲してください：2013/03/27(水) 23:29:36.11 ID:WrvnYvY9

>>772
誰に触発されたんだか…
気持ち悪いしオク上げの意味が分からん
人に聴かせるモンじゃねぇから普通に歌え

781 ：選曲してください：2013/03/27(水) 23:43:59.33 ID:QSQi7llc

地声だとどんだけ張り上げてもhiA#までしか出ない
やっぱhiB以上は普通はミックスじゃなきゃ出せないのか

782 ：選曲してください：2013/03/27(水) 23:45:33.56 ID:gKh4sH3C

普通に基地外が叫んでる w

783 ：選曲してください：2013/03/27(水) 23:51:49.89 ID:xC+kw12L

初うｐです、よろしくお願いします。

New World (1:38にげっぷが出てしまったので飛ばしてください)
http://kie.nu/UQi
ロビンソン
http://kie.nu/UQq
ギリギリchop
http://kie.nu/UQm

どういったものがチェストやヘッドに該当するのかもわからないので、
そういった点も教えていただけるとありがたいです。

784 ：選曲してください：2013/03/28(木) 00:15:17.34 ID:WZR/bL6c

>>783
喉締め頭声のミドルかな
詰まり気味だけど頭声と地声の乗せ方がけっこう釣り合ってる
でもヘッドというかシャウトらしい鋭い高音は無いね
現状のまま無理やりhiFとか出せるかもしれないけども
重さだけの実声感ってさほど聴き心地のいい声じゃないからねえ

785 ：天野キモ：2013/03/28(木) 00:38:02.86 ID:NesHefOW

>>783
高音太くていいね
ミドルボイスはできてると思うけどヘッドボイスはうまくいってないっぽい？
ギリギリchopの高音のところはヘッドボイスじゃないと出ない高さだと思う
そこが気持ちよく出せてなさそうだからヘッドボイスの練習をするべきだと思います

786 ：選曲してください：2013/03/28(木) 01:24:57.61 ID:LUBtP6pr

判定お願いします

粉雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2323.mp3
モザイクカケラ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2329.mp3
Brave Love
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2326.mp3

上から地声強め、裏声強め、ヘッド（？）です

787 ：選曲してください：2013/03/28(木) 01:36:13.08 ID:9JGRPzBJ

息抜け過ぎだろ
聞いてるこっちが息切れするわ

788 ：選曲してください：2013/03/28(木) 01:49:27.25 ID:LUBtP6pr

息切れ･･･？ちょっと何のこと言ってるのか分からないです

789 ：選曲してください：2013/03/28(木) 02:06:16.97 ID:6EewBh9K

アンサイズニア(ラストだけ)/ONE OK ROCK
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2332.mp3

短いのですが一番高めだと思われる部分歌って来ました
判定お願いします

790 ：選曲してください：2013/03/28(木) 02:13:30.26 ID:zCutucgy

閉鎖練習を何週間かやってオケ行ったら喉絞め極まったんだが
どこでまちがったかな

791 ：選曲してください：2013/03/28(木) 06:41:57.58 ID:6MibJfAO

>>786
brave loveのが粉雪よりいい発声だと思う

792 ：選曲してください：2013/03/28(木) 07:54:52.13 ID:FdmXq9re

>>783
ミドルもヘッドもちゃんと出来てる
普通に上手いです、ミックスできてます。

793 ：選曲してください：2013/03/28(木) 10:35:17.64 ID:xt/7Nd0r

よくわからないんだがミドルボイスとヘッドボイスって切り替わる時なんか感覚とかあるのか？

794 ：選曲してください：2013/03/28(木) 11:37:23.82 ID:Sk5u8M2g

出来てたらあんま感覚ないんじゃない？
意識して変えてるうちは出来てないと思う

795 ：選曲してください：2013/03/28(木) 12:48:28.95 ID:ICvQ4m4G

>>786
息切れじゃなく、抜け
声になってない息が多すぎ。
声の芯が抜けたように聞こえてちょっと聞き苦しいな
凄い苦しそうに聞こえるし声に伸びと張りがない

796 ：選曲してください：2013/03/28(木) 13:05:35.35 ID:noinfRKJ

できてるやつが流されててわろた
相変わらずここはできないやつを慰めるスレか

797 ：選曲してください：2013/03/28(木) 13:12:50.36 ID:ICvQ4m4G

出来てる→スルー
出来てない→アドバイス(罵倒)

798 ：選曲してください：2013/03/28(木) 14:35:29.22 ID:6TgSvj/t

三流のクズが大多数を占めてるからなｗ

799 ：選曲してください：2013/03/28(木) 19:21:37.65 ID:dcNOfeOG

>>789
うまくない？

800 ：選曲してください：2013/03/28(木) 19:37:07.88 ID:vxLU+dxp

うまいよ

801 ：選曲してください：2013/03/28(木) 20:15:30.79 ID:zCutucgy

高音で喉仏下げるとか絶対に無理

802 ：選曲してください：2013/03/28(木) 21:24:31.68 ID:WZR/bL6c

>>789
裏声のところがhiDらしいね、本家はラスサビ地声みたいだけど
まあhiC連発だからほぼできてると思うよ
完全感覚Dreamerが楽に歌えるならヘッドも問題ないと思う
苦しいようならミドル引っ張り気味かも

803 ：選曲してください：2013/03/29(金) 08:47:43.84 ID:kr+GDDJB

ミックスボイス練習中で裏声に芯が出てきたのですがそこから進歩がありません。声も気持ち悪い裏声なんですが鍛えれば良くなりますか？それとも練習方法がおかしいですか？今は裏声で低い音から高い音までだしたりエッジボイスを練習しています

804 ：789：2013/03/29(金) 10:55:27.23 ID:Enwdm8hl

>>799
ありがとうございますー

>>802
丁寧に有難うございます。裏声のところは出ないので裏声にしちゃいましたごめんなさい
完全感覚は最高音が露骨に細くなるのでやっぱりミドル張り上げなのかなぁ。もうちょい色々頑張ってみます

805 ：783：2013/03/29(金) 20:21:58.75 ID:MonUXGQU

レスありがとうございます。
今の歌い方だと全然保てないのでもう少し楽な発声を模索します。
とりあえずヘッドについて調べて鍛えてみます、ありがとうございました。

806 ：選曲してください：2013/03/29(金) 21:15:45.77 ID:tAWE3h3V

今Mステ見てるがプロはやっぱ違うもんだな、参考になる

807 ：選曲してください：2013/03/29(金) 22:38:15.96 ID:zvKlvxVC

>>806
やっぱプロってすごい声量というか迫力とか響きあるよな
だいたい2chの歌うまですら、小さい声のごまかしなんだよなぁ
まぁプロなんだからそりゃ違うわなw

808 ：選曲してください：2013/03/29(金) 23:59:00.46 ID:12bL+MOF

803お願いします

809 ：選曲してください：2013/03/30(土) 00:27:03.87 ID:iX03DKeg

知らん

810 ：選曲してください：2013/03/30(土) 00:44:41.12 ID:SBLMxOpO

>>807
アマチュアナイトに出た清水翔太も
2ちゃんでは声はいいけどなんていろいろ言われてたじゃんｗ
お前含め素人の耳なんてそんなもんだろ
上手い奴が全員メジャーデビューするでもなし
プロでもピンキリなんだから手放しで凄いなんて言ってたら笑われるぞ

811 ：選曲してください：2013/03/30(土) 00:45:32.22 ID:dMT4EC3h

意識的に閉鎖させるのって、エッジがかかったり、力みが入ったり
良い事ないと思うんだが。。。
呼気を弱めたりせずに、
息漏れさせない意識や、息を鼻腔に流して口から漏らさない意識で
自然に閉鎖されると思うんだが、どうだろ？

812 ：選曲してください：2013/03/30(土) 01:09:28.79 ID:2aen9tOv

>>810
素人ですらビビらせるのがプロと違うか？w
耳がいいのどうのこうのよくいうがわらわせるわw

813 ：選曲してください：2013/03/30(土) 13:13:09.84 ID:SQCltd57

エッジやってもミドル張り上げにしかならない、もしかして天然はエッジ逆効果かな？
息漏れ裏声の練習中心の時の方が調子よかった気がする

814 ：選曲してください：2013/03/30(土) 13:19:00.40 ID:jJKeC7Cn

>>810 >>812
声がいいけど～なんて2chで言ってるのは素人じゃなくてひねくれ者のプギャだろｗ
普通は歌のウマさや音感なんてそんなに細かく解る奴の方が少ないから声が良きゃよっぽど酷くなければ圧倒できるよ

815 ：天野キモ：2013/03/30(土) 14:10:18.09 ID:METjL1Pt

判定よろしくお願いします
楓サビ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2472.3g2

ロビンソンサビ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2473.3g2

816 ：選曲してください：2013/03/30(土) 14:16:18.98 ID:iX03DKeg

なんの判定をするのってレベルだね

817 ：天野キモ：2013/03/30(土) 14:19:13.24 ID:METjL1Pt

>>816
どういうことでしょうか

818 ：選曲してください：2013/03/30(土) 14:34:45.90 ID:ccY/BLhf

816を代弁すると全然出来てないよってこと

819 ：選曲してください：2013/03/30(土) 14:40:02.04 ID:iX03DKeg

この数ヶ月でトップクラスのひどさ

820 ：天野キモ：2013/03/30(土) 14:43:16.14 ID:METjL1Pt

裏声に聞こえますかね？
どうすればいいのかアドバイスがあればお願いします

821 ：選曲してください：2013/03/30(土) 14:51:04.45 ID:IMxrgTxw

>>815
裏声に聴こえます

まずはカラオケで大きな声で歌ったらどうでしょうか？

822 ：選曲してください：2013/03/30(土) 14:55:10.42 ID:baLPgGqQ

>>820
その発声でチェストと繋がるの？
繋がらないからサビだけ歌ったんじゃないの？

あと自分で出来てるか判断できないのに
ほかの人を判定するのやめたほうがいいよ

823 ：天野キモ：2013/03/30(土) 14:55:13.68 ID:METjL1Pt

>>821
レスありがとうございます！
カラオケ行ってきます！

824 ：天野キモ：2013/03/30(土) 15:00:07.31 ID:METjL1Pt

>>822
チェストとは完全に一本化してるわけじゃないけど繋げられます
他の人の判定やめます

あと普通に質問なんですがこの発声って喉締めに聞こえますか？

825 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:05:49.10 ID:Y6sG+IET

なぜサビからなんだ
低いとこでも充分わかるだろ

826 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:10:02.12 ID:baLPgGqQ

>>824
喉仏が上がってるような声には聞こえないけど
力んでるなーとは思った。

自分では力んでないと思ってるでしょ？
そのちょっとの力み、とるの大変だよww

827 ：天野キモ：2013/03/30(土) 15:26:03.59 ID:METjL1Pt

>>825
今度は録音するときはメロから歌うようにします

>>826
確かに完全に脱力してるという実感はないです
多分喉の使い方がおかしいっていうか色々意識しすぎて変な筋肉使ってるかもしれません
もっと自然に歌えるようにしてみます

828 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:34:24.03 ID:DAIDyZz/

>>719です
この声は喉締めですか？
めちゃくちゃ音痴なのですがよろしかったら判定お願いします

ギリギリchop（バックの音量が少し大きいです。ごめんなさい。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2476.mp3
紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2477.mp3

829 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:44:23.03 ID:iX03DKeg

音痴過ぎわろた

830 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:47:46.52 ID:sGjD6gZM

物真似やオリジナリティを出そうとする前にきちんと音程をとってください

831 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:51:48.86 ID:IZfCPemf

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2478.mp3

これって喉締めですかね？楽には出るんですが

832 ：選曲してください：2013/03/30(土) 15:55:51.88 ID:CRASGvMM

キタローやね

833 ：選曲してください：2013/03/30(土) 16:25:09.56 ID:P4W+flVk

>>813
天然に地声エッジは完全に逆効果。エッジをやるなら裏声エッジ。
ただ天然は裏声出し難い人が多いのでまず安定して裏声を出せるようにするのが先。

834 ：選曲してください：2013/03/30(土) 16:27:19.49 ID:Fn3bGhmX

>>833
裏声の喉締めがひどい人はどうすりゃいいんだ

835 ：選曲してください：2013/03/30(土) 16:36:17.27 ID:P4W+flVk

>>834
天然でも非天然でもまずは閉鎖を意識して裏声で歌いまくる。
先に閉鎖が鍛わらないと喉締めは解消できない。
閉鎖が上がった分だけプラマイで喉締めが下がる。

836 ：選曲してください：2013/03/30(土) 16:38:45.23 ID:iX03DKeg

また交錯暴れてるな

837 ：選曲してください：2013/03/30(土) 17:13:54.33 ID:ccY/BLhf

>>828
自分の酔いしれてる感が出てるのは良い感じですけど
実力が伴ってません

838 ：選曲してください：2013/03/30(土) 18:07:46.31 ID:qil66tg8

http://youtu.be/iK8V5URAom0
この人について行っておk?

839 ：選曲してください：2013/03/30(土) 19:06:34.25 ID:dMT4EC3h

hiAからhiCあたりの曲を休みなしで連続で歌ってる10曲くらいで
喉ガラガラになる。
まぁもともと一曲でガラガラだったし、いっか。

840 ：選曲してください：2013/03/30(土) 19:39:36.76 ID:dMT4EC3h

今、テレビ出てるけど、
リン・ユーチュンの声ってこのスレでどういう解釈？

841 ：選曲してください：2013/03/30(土) 20:09:50.71 ID:zpARYIMO

なんか一小節ぐらいうたってミックスできてるかわかる曲とかあったらいいのに
なんかないか？

842 ：選曲してください：2013/03/30(土) 20:16:19.45 ID:SQCltd57

mid2F辺りからの曲なら判定できるんじゃない？
ミックスできない人はバンプすら歌えないし
仮に低くても地声からすでに裏声成分が混ざってるかわかる

843 ：選曲してください：2013/03/30(土) 21:10:12.57 ID:/fEP96WY

>>840
裏声成分の強いミドルかな、いやヘッドなのかな

844 ：選曲してください：2013/03/30(土) 21:11:45.60 ID:OycqNzbW

ユーチュンうますぎ

845 ：選曲してください：2013/03/30(土) 22:43:33.98 ID:dMT4EC3h

>>843
糞上手いのは言うまでもないから上手い下手は置いといて
芯のある裏声に聴こえる。
裏声を極限まで鍛錬するとあーなるのかな。
低音部、息漏れさせて物凄い裏声体感で発声して、
一本化してる印象。

846 ：選曲してください：2013/03/30(土) 23:09:13.80 ID:Y6sG+IET

仮声帯の使い方がうまい

847 ：選曲してください：2013/03/30(土) 23:09:45.12 ID:bnqGXvvu

判定お願いします。ミックスできてる？喉絞め？
粉雪　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2503.mp3
hiBくらいまでならなんとかでるようになってきたけど、hiCから喉絞めで声も細くなる

848 ：選曲してください：2013/03/30(土) 23:13:32.73 ID:/fEP96WY

>>845
fmfm確かにヘッドほど強い感じでもないな、参考になる

俺は芯のあるキモ裏声しか出せん、それも低音部ksks
てか韓国系(?)の人ってなんか喉強い印象だなぁ

849 ：1：2013/03/30(土) 23:14:43.87 ID:An0KV82H

ミドルとヘッド
ファルセットとヘッドをバレないように行き来してるんじゃないかな
つなぎ目を感じさせないあたりが見事だねえ

850 ：選曲してください：2013/03/30(土) 23:29:52.08 ID:JSzqkpHc

>>847
池沼みたいな歌い方だな

851 ：選曲してください：2013/03/30(土) 23:36:48.39 ID:bnqGXvvu

>>850
自覚してる
それより判定お願い

852 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:00:06.47 ID:iX03DKeg

こぉなぁあゆきぃ～まうきせつはあぁぁあ～

853 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:11:10.96 ID:FZ/zDcIA

>>847
判定は張り上げミドル
母音が日本語っぽくないけど無理に喉下げてるとか？
サビですこし喉詰めが入ってるからさらに上の音域は難しいと思う

854 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:26:32.45 ID:Gc4uCWdt

>>853
どうもありがと
張り上げなくてもhiAくらいなら出るけど
声がキモいのは口と舌の形が悪いのか
喉絞めは、口の中に空洞を作るようにひたすら鍛えたら解消するかな？

855 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:28:11.61 ID:NbvrQHLg

声が問題じゃないよ
リズム感もひどいし

856 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:36:53.62 ID:83KO9rjk

>>854
声だけではなく歌い方にも大いに問題があると思う
まずビブラートかけ過ぎて不安定、リズム・音程を確実に合わせてほしい
次に息の流れがスムーズでない、ずっとahで歌う練習したらいいと思う
声に関しては、ちょっと喉仏下げ過ぎで飲み込んでる感じだと思うが
まぁ、閉鎖と喉締め解消ができるようになってからでもよいかも知れない

偉そうにいって悪い、俺もミドル練習中の身なので、お互いがんばろう

857 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:49:48.04 ID:Gc4uCWdt

>>855-856
リズム感意識してるつもりだけど、確かにずれてるな
ミックス以前の問題に思えてきた
音痴スレいってきますorz

858 ：選曲してください：2013/03/31(日) 00:56:23.87 ID:FZ/zDcIA

>>854
現状で張り上げずにhiAは無理だと思う
エグザイルとか抜いた声で歌えるならうｐしてみて
裏声はうわずって志村っぽくなると思うよ
まあサビは張れてるから、もしかしたら仮声は出せるかもだけど

声だけど真面目に日本人か疑ったよごめんねｗｗ
キモいのは舌のせいだね、もっと張った方がいいよ
裏声とか楽な発声を意識するのは、hiC以上のヘッドでやるべき

喉絞めは喉だから口開けてもダメ
舌根を下げるのは重要だけど、ヘッドで母音純化する段階を踏んでからだね
まずは声を張ることで、喉絞めを少しずつ解消してくといいと思う

859 ：選曲してください：2013/03/31(日) 01:09:25.81 ID:OhDj0I3Q

出来てますか？アカペラです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4087626.wav.html

860 ：選曲してください：2013/03/31(日) 01:25:51.25 ID:FZ/zDcIA

>>859
喉締めミドルかなあ
声質はヘッド寄りだけど、喉詰まってるね

もし裏声に地声を乗せてるつもりなら、それは喉詰めてるだけだよ
ミドル・ヘッドでは声を重くするのはダメ、太くするのが正解
ただし前段階として軽い声が出せなきゃ意味が無いんだけどね

861 ：選曲してください：2013/03/31(日) 02:29:52.21 ID:azbUk2Gt

>>847
ミドルが出来てて歌ウマを兼ねてない奴にありがちな典型的なパターンだなｗ
チェスト域がやたら不自然な声と歌い方で高音域はミドル張り上げ
声も響きも張り上げミドルの方が大分マシなのもこのパターンにありがち

862 ：選曲してください：2013/03/31(日) 02:46:10.29 ID:zfTsnxEU

志村喉絞めだと思いますが判定、アドバイス等あればお願いします。

ネオユニ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2511.mp3

863 ：選曲してください：2013/03/31(日) 03:46:00.89 ID:9x0gs4zW

>>859
普通に出来てるうまい

864 ：選曲してください：2013/03/31(日) 04:20:58.68 ID:ysRB7mC6

スピッツやゆずがミックスなのはわかるんですが
WANDSやB'zはミックスなんですか？
チェストよりのミックスとかですか？
あとスピッツのような息漏れ声は特殊なミックスでしょうか？

865 ：選曲してください：2013/03/31(日) 04:39:09.01 ID:rW8s6L9H

>>847でミドル張り上げ？
チェスト張り上げじゃなくて？
ラスサビ、へロヘロだけど。
mid2GとかhiA辺りの、特にロングトーン、地声引っ張りやすいが
そういう感じのバテ方に思えたんだが。

>>860
重いと太いの違いって何？
それって声楽用語か何かかな？

866 ：選曲してください：2013/03/31(日) 07:24:59.99 ID:azbUk2Gt

男の第一喚声点って思ったよりも大分低いぞ
例えチェストが極端に高い奴がhiAをチェストで引っ張って出したとしてもほぼ確実にシムる
>>847の場合特に中低音よりもhiAの方が響きが良いし中低音よりも声が少し幼くなってる
これはチェストよりもミドルの特徴だと思われ
喉に無駄な力の入った不完全なミドルでhi域まで引っ張って連発したからバテたんだろ

867 ：選曲してください：2013/03/31(日) 08:33:33.10 ID:/91SsDCZ

第一換声点はmid2A付近にあるとかいうレスたまに見かけるな
言われた通りこの辺気にしてたら2Gまでは楽になった

換声点はmid2後半て言ってる奴はまだまだ張り上げ

868 ：選曲してください：2013/03/31(日) 09:08:53.48 ID:OhDj0I3Q

>>860
太くの意味が僕もよくわかりません。のど締めはありそうなので頑張ってなおします

869 ：選曲してください：2013/03/31(日) 09:09:43.57 ID:OhDj0I3Q

重くの方でした。

870 ：選曲してください：2013/03/31(日) 10:14:51.15 ID:83KO9rjk

俺の場合だと、
第一換声点：mid2Dとmid2Eの間
第二換声点：hiAとhiBの間
おそらくだが。

871 ：選曲してください：2013/03/31(日) 10:31:08.92 ID:SlXirpha

喚声点が低ければ正しい発声ができてるってことでいいのかな

872 ：選曲してください：2013/03/31(日) 15:12:25.04 ID:6ko+jc5h

それは関係なくね？

873 ：選曲してください：2013/03/31(日) 15:57:22.09 ID:L+mpQI2L

>>862
喉絞めだね
地声のまま歌うなら、むしろもっと強めの声を出さなきゃダメ
中途半端にラクな発声は、喉絞めに頼ってるだけだよ

>>864
B'zはミックス、WANDSは地声ミドル（張り上げミドル）
スピッツの息漏れ声って、裏声っぽい？ハスキー？どっちの意味？？

>>865
847は声を張りきれてないからバテてる
太いは喉開いてる、重いは強い閉鎖が伴ってる

>>868
太い・細いは共鳴腔や声帯振動幅の広さ
重い・軽いは閉鎖の強さ

874 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:04:03.43 ID:NbvrQHLg

声を張りきれてないからばてるとかなにいってんだおまえ

875 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:07:17.48 ID:L+mpQI2L

>>874
歌い方は一つじゃない
地声hiA付近なら張り声で十分
抜いた声は張り声ができてから

876 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:12:52.74 ID:NbvrQHLg

歌い方とかそんな話はしてねえよ
論点ずらすな声を張りきれてないから疲れるってのはおかしいだろって話してんだよ
しかも抜いた声できねえのに張った声だせるわけねえだろ

877 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:15:18.67 ID:HspfwJXW

意味わかんねぇよミックス練習する前に張り上げ習得しましょうてか？

878 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:17:54.51 ID:NbvrQHLg

>>877
そういうことだろ
みんな張り上げおぼえようぜ

879 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:19:34.06 ID:L+mpQI2L

>>876
張りきる≠張り上げるだぞ？念の為書いとくが

抜いた声＝hiAの弱頭声（≠hiAの仮声、虚脱した裏声）
張った声＝hiAの張り上げミドル（≠hiAのミドル、頭声、スーパーヘッド）

880 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:21:51.05 ID:L+mpQI2L

>>877,878
簡単に言えばそういうこと
地声のままミドル入ってhiA付近も出せないのは胸声系が不十分

881 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:23:20.62 ID:L+mpQI2L

>>879に追記
張り上げ＝張る＋声帯筋の閉鎖
張り上げミドル＝地声発声のままのミドル

882 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:24:36.95 ID:NbvrQHLg

もっと無理になってきたな
弱頭声もできないのにミドルだせるかよあほ

あとお前の張り声はここでいう張り声と違うから今度からはミドルっていってね

883 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:28:11.48 ID:L+mpQI2L

じゃあ張り上げチェストでいいよｗｗｗｗ

このスレで公認されて共通理解のある、張り声って何？

884 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:31:28.34 ID:L+mpQI2L

てゆーか、アドバイスしない癖にやたら用語の定義にケチ付けてくんな
じゃあ>>847の今後の指導方針を示してあげてね

885 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:35:49.72 ID:NbvrQHLg

＞張り上げ＝張る＋声帯筋の閉鎖
＞張り上げミドル＝地声発声のままのミドル

＞抜いた声＝hiAの弱頭声（≠hiAの仮声、虚脱した裏声）
＞張った声＝hiAの張り上げミドル（≠hiAのミドル、頭声、スーパーヘッド）

この二つの表を組み合わせると
張り上げ=張り上げミドル+声帯筋の閉鎖
張った声=張り上げミドル

それで
張り上げ=張った声+声帯筋の閉鎖

こうなるんだけ声帯筋の閉鎖はいらないてことでいいか？

張り声っていったら閉鎖を強くした声として使われるだろ
まあ他のやつがどう解釈してるがしらんが
張った声=ミドルとか初めて聞いたからそんな適当な表現やめてくれ

886 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:37:44.82 ID:NbvrQHLg

>>884
適当にアドバイスするよりかはましだろｗｗｗ
ここは判定する場所でアドバイスが強制ではないんだが

887 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:50:38.86 ID:L+mpQI2L

>>885
うん、その通り

声帯筋の閉鎖は、地声発声では持て余すよ
地声のまま張り上げミドルに移行しやすいのは、もともとは声帯筋閉鎖の少ないタイプ

張り声は内筋収縮のある伸展した声でしょ
閉鎖を強くした声のことではないし、慮るに閉鎖と内筋収縮を一緒くたにしてる

888 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:53:47.36 ID:L+mpQI2L

>>887に追記
＞声帯筋の閉鎖は、地声発声では持て余す
そしてミックスは裏声発声ね

889 ：選曲してください：2013/03/31(日) 16:59:21.81 ID:NbvrQHLg

>>887
まあそこらへんは納得できるわ
確かに声帯筋の閉鎖を入れたらMID2E前後からでなくなる

張り声はここだと閉鎖強くした声
ついでに日本人は特にだけど発声が喉しめ傾向にあるから声は
伸展で声帯を伸ばして張った声はよく響く声とか、まあミドルと呼んでる
定義の話なんかしても無駄だからそこらへんはいいや

でも張った声をださないと疲れるって点はおかしいぞ
慣れとかの話をしてるなら別だけどな

890 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:00:20.51 ID:NbvrQHLg

あるから声は常に閉鎖でガチガチの声

抜けてたよ

891 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:11:43.89 ID:xnsgL1Fi

閉鎖ガチガチなら腹式で息通せばできんじゃね？

892 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:12:57.32 ID:L+mpQI2L

>>889
種を明かせば、ボイトレ嘘真の定義なんだけどね
あそこは『うたうこと』を程良くポピュラー音楽に落とし込んでると思うが

ボイトレ嘘真では張る＝音声効率の向上なんだよ
慣れはあるかもしれないけど、張りきれないからバテる
喉絞め頼ってラクするのは論外だから、地声でバテなくなるには張るコツを覚えなきゃならない

ちなみに喉絞め傾向のある日本人の声は、けっして閉鎖ガチガチではなく貧弱なだけ
閉鎖ガチガチなら、怒鳴り声かザラついた声になる

893 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:17:37.01 ID:NbvrQHLg

>>892
張りきれてないからバテるっていう理屈が納得できないな
確かにミドルよりかは疲れるがバテるというほど疲れない
息の変換効率とかそこらへんも抜いた声の方が悪いしね
そこらへんは話し合っても無駄だけど847みたいなやつに張って声だせみたいな
ことをいうのは間違ってるよ
地声閉鎖を緩めて声だしてる感じだからね

894 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:21:40.82 ID:xnsgL1Fi

また音源も晒さずにご研究ですかｗｗｗ熱心ですねえｗｗｗｗｗ

895 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:22:16.23 ID:Es2JlroD

脱いた声のほうが変換効率悪いからバテやすいんじゃないか？
っていうことじゃないの？

896 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:25:29.28 ID:NbvrQHLg

おれはめんどくさいからもういいやロムるわ

897 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:36:58.08 ID:L+mpQI2L

>>893
847はひたすら喉下げて限界を綱渡りしてるだけだと思うけど
これくらいのレベルの人が地声閉鎖を緩めるよう意識したら、まちがいなく喉絞めになる

>>847は地声低音では胸、地声高音では上顎の後ろに声を響かせるといいよ
この時うなじにも響かせられると尚いい
それから裏声は女声でも弱クロちゃんでもいいから、張りのある裏声を練習してほしい

>>894
音源に対する議論は耳を鍛える一環になるじゃないですかｗｗｗやだなーｗｗｗｗｗｗ
感覚と知識と耳がないと上達しないからねえ

898 ：選曲してください：2013/03/31(日) 17:47:58.18 ID:OMIh5B0C

んなこと言われてもここの大半の住人に「張れ」と言ってできあがるのは割れた声だろうけどな。

それ以前に○○は裏声だの地声だの何言ってるんだ。
声帯の状態が低音から高音まで急激に変化することなく、徐々に少しずつ変化していくのが混ぜ声でありミックスだよ。
YUBAで言う換声点とかSLSのブリッジってのは声帯のバランスを崩してしまいやすいポイントで区切ってあるだけだし、
習得するために裏声に閉鎖を加えた声を使ったりするのも「一時的」なもの。決してその声を鍛えた先にミックスとかがあるわけじゃない。

張るコツなんて言われてもガナっておしまいだよ。
第一に緊張をとり、次に共鳴腔を広げ、次にその状態で声の強弱やピッチを意識的に操作する事を覚えないと音域を拡張する練習しても意味ないし、まして高音域で張るなんて無理。
「安全で自由な発声」で歌いたいならだけど。

899 ：選曲してください：2013/03/31(日) 18:06:40.75 ID:L+mpQI2L

>>898
音源あげてくれれば張り声に近づくようアドバイスはできるけど

○○は裏声だの地声だのは、発声感覚を基に言ってるよ
頭声は仮声の感覚と大差ない
話が抽象的かつ理想的すぎる

ガナリ声のガナリ抑えたのが張り声なんだから、むしろ始まりじゃんｗｗｗｗ
安全で自由な発声もなにも、地声低音で胸、高音で軟口蓋に響かせることのどこが危険なんだ？

じゃあ住人への練習指針を提示してよ

900 ：選曲してください：2013/03/31(日) 18:07:36.07 ID:L+mpQI2L

>>899
× 話が抽象的かつ理想的すぎる
○ あなたの話は抽象的かつ理想的すぎる

901 ：選曲してください：2013/03/31(日) 18:09:12.26 ID:uM778y/p

研究スレでも池

902 ：1：2013/03/31(日) 18:32:51.04 ID:nuavXHwf

http://www.youtube.com/watch?v=RixgyoPQExw
これとかはここのスレの判断だと　キモ系ってことになるんじゃないかな
音程が合ってるキモ系ってカテゴリに入れられちゃうんだと思う

903 ：選曲してください：2013/03/31(日) 18:37:37.20 ID:OMIh5B0C

>>地声低音で胸、高音で軟口蓋に響かせる
これ以上抽象的なこともないわ。

具体的に書いてるじゃないか
緊張をとり、次に共鳴腔を広げ、次にその状態で声の強弱やピッチを意識的に操作する
どれも既出の練習だろう
最初の二つは一つの練習にまとめられてること多いけど。
リップロール、laga、wee
どれでもお好きなのをどうぞ
どういう意図で練習するかで効果の出は変わる。

高音で張らせるなって言ってるんだよ、低音でも緊張してピッチ取ってる人が大半なんだからそれを先ず矯正して、
同じように低音で張った声を緊張を抑えてできるようにしないどただの声割れシャウトにしかならん。
そしてシャウトやガナりから抑えていくことははっきり言って超難しい。

>>902
それはない。どこがキモ声なんだ。

904 ：選曲してください：2013/03/31(日) 18:58:42.07 ID:L+mpQI2L

>>902
仮声気味だけど、母音を浅く捌いてるのは評価するよ
フォルテのところは悪くない
個人的には全く趣味ではないけど

てゆーか表現力スレ以外で1を騙るな
内容で自己顕示しろよ、それじゃただの構ってちゃんだぞ

>>903
アンザッツを知らないのは判った
リップロールとかが出てきて初めて具体的だろ
じゃあ参考までに、847への処方箋をおねがいね

緊張って緊張筋の緊張？
そっちの方が簡単なら、ぜひ他の人を指導してあげてよ

905 ：選曲してください：2013/03/31(日) 19:22:57.40 ID:OMIh5B0C

>>904
正直言って俺はアンザッツは非効率的だと思ってるのは確か。
感覚頼りだし、うたうことだって今読めばおかしいところだって多々ある。懸垂機構の説明なんて特にそう。
最近出たアンザッツの本も声に対してどういう筋肉が働いてるのかが分類されていたけれどもそれって医学的には証明されていないことだしね。

>>847
低音から声を深く掘りすぎ。高音も同じようにしようとして逆に失敗してる。
あと舌にも緊張があるわ。奥に入ってるから構音に支障ない程度に舌先を下の前歯につけとこう。
息も少ないかな。特に低音部分。あと高音に入るときに全体的に口が横に開かないよう気をつける。少し言葉に「お」を混ぜる意識するといいかもね。
歌うときの応急処置としてはこんなもんが限界。

906 ：選曲してください：2013/03/31(日) 19:36:45.85 ID:L+mpQI2L

>>905
感覚神経と運動神経は一対だけどね、共鳴を感じられて悪い点は一つもない
懸垂機構の説明のおかしいところを教えてよ

HR/HMの歌唱スタイルは、そっちの想定してるミックスの範疇に入ってる？

907 ：選曲してください：2013/03/31(日) 19:55:50.30 ID:OMIh5B0C

>>906
茎突咽頭筋の説明とかかなあきらかにおかしいってわかるの。違う名前で書いてあったけど。

HM/HRのスタイルって言われてもなぁ。そんなん歌手ごとに違うし、発声だって同じでしょうよ。表現によってはわざとガナるのだってあるでしょ。発声的に言えば効率が悪いけど、歌として聞いたときに問題はないでしょう。
とはいえ大半の人はミックスしてるように聞こえるけれどね。
言ってしまえば、歌えて、それで満足してる人は結局それでいいんだよどれだけダメージあろうとシャウトでしか高音でてなくても。
喉のタフさって言うのはやっぱ個々人で相当違うからどんな危ない発声でも保つ人は保つ。
ただ、歌えない、出ない、嗄れる、潰れるとかでそれを何とかしたいなら一度ニュートラルな状態でトレーニングして、そこからまた歌いたい曲調に合った音色や声の圧の調整を加えていかなきゃいけないってだけ。

908 ：選曲してください：2013/03/31(日) 19:57:37.51 ID:OMIh5B0C

>>906
共鳴しているような感覚を持つことが悪いと言ってるんじゃないさ。
それから逆算して理論立てしたり、声の指導をするのがナンセンスだと思ってるだけ。

909 ：選曲してください：2013/03/31(日) 20:15:56.30 ID:L+mpQI2L

>>907
茎突咽頭筋って、まさか引き上げて咽頭を広げるってやつ？
茎突咽頭筋は甲状軟骨上角の後ろ側にくっついてるんだぞ
輪状甲状関節の動き上、咽頭は広がるぞ

歌手ごとのスタイルなんて言ってない
要はフルレンジとかフルボイスというような、HR/HMで必要とされるフォルテで歌えるか

>>908
逆算して理論立てられてるんだよ、すでに
それを理解するのが面倒だというならわかるが

910 ：862：2013/03/31(日) 20:21:52.17 ID:zfTsnxEU

亀ですが
>>873
たぶん強めに歌ったらバテますね。自分の歌い方だと
閉鎖練習して喉声極まったんでもうどうしようもないと思いました。
アドバイスありがとうございました。

911 ：選曲してください：2013/03/31(日) 20:36:57.49 ID:L+mpQI2L

>>910
地声で歌って練習する場合は、まず伸展だけ意識した方がいいよ
だいぶ慣れてきてから、声帯を固定させるような感覚を掴むときには必要だけど

喉に負担をかけないで、胸・背中・腹が疲れるだけなら、そのまま練習すればバテなくなる
そして腹式が強化されると、マイク無しで歌えるくらいの音量が出せるようになるよ
もちろん声はさほど良くない

ヘッドというかシャウトとかスーパーヘッドを目指す場合は、声帯筋の閉鎖は必要だよ
ただし地声鍛えるのより時間かかるから後回しが無難

912 ：選曲してください：2013/03/31(日) 20:43:07.95 ID:OMIh5B0C

>>909
筋肉は収縮しかしないぞ。茎突咽頭筋が働けば甲状軟骨は上方奥に引き込まれるだろう。咽頭にめりこんでいくようなもんだよ。
どう考えても咽頭は狭まるでしょ。
まさか両側から斜め後ろに引っ張られて甲状軟骨自体が変形するとか言わないでくれよ。

輪状甲状関節の働きって、甲状軟骨を前傾させるとか思ってないよね？
輪状軟骨と甲状軟骨の質量差からしてありえないだろう。
懸垂に関わる筋肉の大半は甲状軟骨にしか接してない。その甲状軟骨からさらに輪状軟骨が吊り下がってるような状態だぞ。

前傾して咽頭が広がるとすればそれは胸骨甲状筋の働きだろう茎突咽頭筋の働きではない。

理論立てて体系化されたものの理論が医学的におかしい時点でアラがあるって言ってるの。
そも、感覚なんて発声する人間のニュートラルな声と比較しての主観でしかないものだろう。
まず現状のトレーニングに必要な正解の声を見つけさせて、その時の受講者の感覚を受講者自身に覚えさせることが一番大事。

HM/HR
そりゃ可能だろうけれども、どの音域までそれが可能かは人それぞれ差があると思うぞ。

913 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:18:55.89 ID:L+mpQI2L

>>912
筋肉は収縮しかしないとか百も承知だわ！ｗｗｗｗｗ
骨格筋におけるトロポニンCへのCa2+結合してからの、アクチン・ミオシンの滑り込み運動ってレベルで知ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

輪状甲状”関節”だぞ？ｗｗｗｗ
だったら輪状甲状筋の働きは、甲状軟骨の引き下げでなく、輪状軟骨の引き上げだなｗｗｗｗ
これからは甲状軟骨の前傾図じゃなくて、輪状軟骨の後傾図にするかｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:22:19.13 ID:NbvrQHLg

そんなことより練習しようぜ

915 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:29:45.05 ID:OMIh5B0C

>>913
後傾とはまた違うような気もするけど。
輪状軟骨の後部に甲状軟骨との接触部（関節）があって、前部に輪状甲状筋がある、その筋肉が働けば当然質量が小さく、支えてる筋肉も少ない輪状軟骨は甲状軟骨側に引き上げられるだろう。

煽りとかじゃなくて、おかしいと思うならなんでそう思うかを教えてくれ。

俺も最初は甲状軟骨の前傾って教わったけどな。

916 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:31:11.27 ID:WaEdp2uA

ヘッドとミドルじゃヘッドの方が楽に出るっておかしい？あれ、俺のこれヘッドじゃない？？！

917 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:31:57.67 ID:YRWae9y5

そんな言葉遊びするよりカラオケ行こうぜ

918 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:34:35.26 ID:OMIh5B0C

>>916
繋がってなければヘッドの方が軽いと思う。
繋がると感覚が統一されるぶん微妙にキツく感じるかも

919 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:35:16.53 ID:L+mpQI2L

>>915
輪状甲状筋による輪状軟骨の引き上げで、どうして声帯伸展が起こるの？
いますぐ『うたうこと』の図17見れない？？

920 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:37:54.25 ID:NbvrQHLg

理論語るより声を出そうぜ

921 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:38:19.79 ID:azbUk2Gt

次に交錯君が来て「ﾋﾃﾝﾈﾝはヘッドが出しやすくﾃﾝﾈﾝはミドルが出せるが裏声が出ない」と言う

922 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:40:07.44 ID:WaEdp2uA

>>918
繋がってないや、なるほどありがとう

声はもちろん出してるよ常に

923 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:41:03.70 ID:NbvrQHLg

そして交錯アンチが来て音源上げろといいだす

924 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:42:14.10 ID:L+mpQI2L

>>916
ヘッドの方が楽
慣れたり喉仏の下げ方覚えるとあんまり変わらない

925 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:46:33.94 ID:azbUk2Gt

>>923
いや、ガチで気になるわｗ
>>847みたいにチェストがガタガタでもミドルが出来てるタイプは一定数いるのに
何をもって「正しい」チェストなのか音源で具体的に違いを教えて貰いたいわｗｗ
そうでもすりゃ少しは有益だしスレでも受け入れられるだろうに

926 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:46:44.04 ID:WaEdp2uA

>>924
まだ安定してないし喉も上がる、ありがとう

裏声は伸びないっていうけど裏声よりでかい太い声で伸びる声ってなにかな、またヘッドとは感覚違うんだけど

927 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:49:07.62 ID:OMIh5B0C

>>919
すまん。うたうことは図書館で読んだものだから手元にはないんだ。

でだ、輪状軟骨の後部には直上に披裂軟骨があるだろう。
輪状披裂関節でお互いを接続しているんだから、輪状軟骨が動くことで披裂軟骨も共に移動し声帯は後方に引き延ばされるんだよ。
もちろん、完全に甲状軟骨が動かないことはあり得ないけれども。比率の問題であり、輪状甲状筋の働きで甲状軟骨が前傾といえるほど動くことはないということ。

928 ：選曲してください：2013/03/31(日) 21:50:36.33 ID:OMIh5B0C

で、それに加えて胸骨甲状筋が働けば甲状軟骨は前傾し、さらに声帯は引き延ばされるわけ

929 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:02:22.03 ID:OMIh5B0C

あ間違えた
>>928
さらに胸骨甲状筋が働くことによって甲状軟骨が安定して、声の安定性が増すだ。ピッチには恐らく関係無いすまん。

930 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:08:50.13 ID:L+mpQI2L

>>926
ガナリ声の場合は、実はそれは地声でその音程をアタックできてる声
ただし内筋や閉鎖のバランスがうまくいかなくて、普通の声にはならない

ガナリでなければスーパーヘッドかな
かなり甲高くてキンキンした声がニュアンスだけども

>>927
どうしてそこまで理解してるのに、茎突咽頭筋の動きが想像できないんだ？
甲状軟骨は咽頭にめりこめないんだよ、輪状軟骨とくっついてるから

立方体の右側面をつかんで、立方体の位置動かさずに、手を上側にもってくるにはどうするよ？
傾けるしかないじゃん

931 ：1：2013/03/31(日) 22:11:28.21 ID:nuavXHwf

いつまで判定スレで判定してないんだろうね

932 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:16:01.46 ID:L+mpQI2L

もっと厳密に書くわ

立方体の右側面を、手首から肘まで水平にした右手で掴む
立方体を動かさないまま、肘を上方向にもっていくと、立方体は傾く

茎突咽頭筋は、肘がすこし上にある状態からスタートするけど、結局は同じ動きをするよ

933 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:19:21.15 ID:L+mpQI2L

>>931
お前のそのレスは何の役にも立たないんだけどな
ほら構ってほしいんだろ？早くうｐしろよ、判定してやるぜ

934 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:28:33.14 ID:OMIh5B0C

>>932
いやいやいやいやおかしいだろう
それは傾けた場合でしょうに。
収縮した場合とは訳が違う。

めりこめないともいってるけど、嚥下時に最大まで上後方に引き込まれているじゃないか。

935 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:32:12.73 ID:OMIh5B0C

>>931
さっき意味不明な書き込みしてたけど大丈夫？
スレ住人に対してどんだけ上から目線なんだあんた

936 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:35:07.23 ID:16UnW1Qc

>>930
ちょうど>>902みたいな声だわ…もちろんそこまでじゃないけど

937 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:35:35.70 ID:9+9M9PrT

昨日ヒトカラでコブクロの蒼く優しくフルコーラス行けたから
調子に乗ってタバコ吸いながら歌ってたらたちまち奈落の底に撃沈
一気に声出なくなった　タバコの影響力はハンパじゃない。こと初心者には特に

938 ：1：2013/03/31(日) 22:38:06.66 ID:nuavXHwf

まだ何か言ってるねえ
スポット浴びれる場所ならドコでもいいんだろうね

939 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:42:40.15 ID:OMIh5B0C

>>937
一週間で３オクターブ本の著者は喫煙してる人はレッスンお断りみたいだね。
生徒でも喫煙発覚したらレッスン打ち切りらしい

940 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:50:37.88 ID:L+mpQI2L

>>934
嚥下は上前方ね
マッピングできてるなら実際やってみればいいじゃん
輪状咽頭筋で下後方にめりこませるような感覚でできるの？

>>936
個人的には、頭声や仮声って呼んでる声
ヘッドと頭声以外には裏声出せない？

941 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:55:46.07 ID:WaEdp2uA

>>940
仮声？の薄い感じのなら出せます、ただ声は伸びる感じです、多分最初はちゃんと出せてました

942 ：選曲してください：2013/03/31(日) 22:56:32.42 ID:OMIh5B0C

>>940
それは勘違いしてたわ。確認した、指摘ありがとう。

すまん。一つ。
輪状咽頭筋で下後方にめりこませるような感覚でできるの？
↑これはどの運動に対して言ってるんだ？

943 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:01:16.78 ID:L+mpQI2L

>>941
ああ、たぶん勘違いしてた
声が伸びる＝ふくらみがあって響くって意味ね

頭声や仮声なんだろうけど、喉仏上げない発声や下げる方法覚えるとヘッドと混ざってくると思うよ

944 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:09:21.81 ID:WaEdp2uA

>>943
ありがとう、とにかく基礎見直してみます

945 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:10:50.50 ID:9+9M9PrT

ミックスもオペラも全身運動なことに変わりはないよ
使い方が小さくて声もマイク使う位の程々の大きさならミックスボイス
使い方がハードでマイク使わなくてもかなりの距離で響き渡る声ならオペラ

946 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:17:50.13 ID:L+mpQI2L

>>942
輪状咽頭筋は輪状軟骨を固定するって、『うたうこと』にも書いてある運動

947 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:23:31.61 ID:NbvrQHLg

>>937
俺の知り合いの天然はタバコ吸うほど調子でるらしいぞ

948 ：847：2013/03/31(日) 23:45:42.83 ID:Gc4uCWdt

いろいろ議論されているようだけど、ためになります
とりあえず、低音の地声は裏声気味に、高音は裏声からの張りを意識したらいいやけですか
で、低音は胸に高音はうなじに響かせると

明日カラオケいったら成果をうｐさせてもらいます

949 ：選曲してください：2013/03/31(日) 23:52:28.81 ID:9+9M9PrT

>>947
無意識にオク下になってて気付かないだけだな
もしくは全部裏声になってるかどっちかだわ
まあ、本人には内緒で

950 ：選曲してください：2013/04/01(月) 00:02:58.97 ID:+ubdWUi7

>>948
正しくは、低音は胸、高音は上顎の後ろ、全音域でうなじ
ID:OMIh5B0Cのアドバイスを実践するときは、声は弱めのほうがいいみたいだよ
まあ気負わずベストを尽くして、よさそうな音源録れたらうｐしてねー

951 ：選曲してください：2013/04/01(月) 00:15:42.64 ID:3fyDR85G

>>949
それはないな
オーディション受かってレッスン受けてるようなやつだからここのやつとはレベルが違うよ

952 ：選曲してください：2013/04/01(月) 01:07:30.61 ID:akmR+98W

>>951
フムー　そうかそうか次元が違うので何とも・・・
普通タバコ吸えば苦しくなって来るからな
慣れればそうでもなくなるだろうけど

953 ：選曲してください：2013/04/01(月) 01:10:53.13 ID:3fyDR85G

喉が潤う

とか馬鹿なこと言ってるから歌って吸うから所詮慣れじゃね

954 ：選曲してください：2013/04/01(月) 01:25:18.03 ID:akmR+98W

天然で歌ちゃんと歌ってたら最初から熟練者みたいなもんだしな
キャリアだな　キャリア　オレもタバコさえ吸わなけりゃ何時間でも
歌ってられるだろうな　今度禁煙カラオケ実践してみるわ

955 ：選曲してください：2013/04/01(月) 01:29:55.13 ID:3fyDR85G

まあそいつ中学からだいたい週三でカラオケ行ってるようなやつだから
歌い慣れてるだけだろうな

956 ：864：2013/04/01(月) 02:07:42.20 ID:fw6YRAvf

>>873
ありがとうございます
同じミックスでもB'zとゆずじゃ全然違うように思えるんですが
地声も裏声の比率の違いですか？
あとミックスとミドルは同じですよね？
ハスキーという意味ですね

957 ：選曲してください：2013/04/01(月) 02:24:53.48 ID:7DWNshbl

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2561.mp3
God knows...
ミックスボイス出来てるかどうか判定お願いします

958 ：選曲してください：2013/04/01(月) 08:44:57.69 ID:ryBUGPjX

普通に裏声でワロタ

959 ：選曲してください：2013/04/01(月) 09:17:41.52 ID:EJoeqlLb

>>957
自分で裏声だってわかるだろww

960 ：選曲してください：2013/04/01(月) 09:49:10.93 ID:PncIvv1d

副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ

961 ：選曲してください：2013/04/01(月) 14:01:22.11 ID:iPigT+XH

だんだんそれらしい感じになってきたので初うp
曲を歌うと喉を上げる癖が出ちゃうのでc4からc5までなぞってるだけです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2570.mp3

962 ：選曲してください：2013/04/01(月) 14:55:09.07 ID:ryBUGPjX

>>961
何か俺みたい
俺もだけどまだまだ先長いよ

963 ：選曲してください：2013/04/01(月) 14:59:27.74 ID:rYV6kH8H

声の出し方分かったなら
顔を枕に突っ込んで腹から息送って叫んだら安定する

964 ：957：2013/04/01(月) 15:40:25.72 ID:7DWNshbl

>>958
>>959
すいません、もしかしたら出来てるのかなぁとか思っちゃって・・・
練習します

965 ：選曲してください：2013/04/01(月) 16:25:27.16 ID:IKry9toZ

>>964
未熟なミックスだと思った。このまま普通に鍛えれば良い感じになりそう。
ホーホーやってそうな声。

966 ：選曲してください：2013/04/01(月) 17:19:20.45 ID:Tm7g6UE2

前から思ってたんだが、
声高いとか、天然ミックスっぽい人って
しゃくれてる人多くない？

967 ：選曲してください：2013/04/01(月) 17:49:12.47 ID:3fyDR85G

オレンジレンジのやまとって久々に聞いたらすげえなあれ

968 ：964：2013/04/01(月) 21:38:14.88 ID:7DWNshbl

>>965
本当ですか！
仰る通りYUBAメソッドを練習に取り入れています。
このままYUBA続けていきたいと思います。ありがとうございました。

969 ：選曲してください：2013/04/01(月) 23:33:57.21 ID:ODbeCM9p

>>847だけど、いまいちだった
ここにあげられる状態じゃないので、また今度判定お願い、申し訳ない

970 ：選曲してください：2013/04/01(月) 23:55:01.77 ID:K+JHjZym

>>965
おいおい。

>>964
喉締めだろうがなんだろうが言おうと思えばなんでも未熟なミックスだよ。
10段階あるなら今1.5くらいだ。平たく言えば全然裏声。
判定持ってくるならカラオケで声量だしてからにしてくれ。

971 ：選曲してください：2013/04/02(火) 00:37:42.81 ID:/o7fhIr2

原曲で裏声使う曲の方が上達するよ

972 ：選曲してください：2013/04/02(火) 03:12:53.61 ID:Oa+AxaFI

>>969
君は高音ってよりもチェストや歌の上手さの方に特化して練習した方がいいかもしれないｗ
まあもちろんミックススレが全く無関係かと言われればそうでは無いんだけど

973 ：965：2013/04/02(火) 09:31:44.89 ID:ivZqrolm

>>970 喉絞めで芯がある裏声と、薄い閉鎖+息漏れで芯がある未熟ミックスの違いは分かりにくいかもね。
でも>>964は薄い閉鎖+息漏れで伸展が効いてる良い状態だと思うよ。ホーホーでいう息漏れの少ない裏声ができてる。
ゴッグでいうとヘッドよりの未熟なミドルじゃないかな。
ホーホーやってるからミドル～ヘッドの換声点が柔らかい+閉鎖弱い+ヘッドよりのミドル。
というボイトレ講師でもなんでもない俺の勝手な推測、もとい便所の落書きスマンww

974 ：選曲してください：2013/04/02(火) 13:11:43.82 ID:NSxzPoz0

2年前は福山雅治の歌を死にそうになりながら歌っていたんですが
今はだいぶ楽に高音が出せるようになった気がします
ミックスボイスできていますでしょうか?(´・ω・｀)

http://www.youtube.com/watch?v=0IL_7Ad7AaY&feature=youtu.be

975 ：974：2013/04/02(火) 14:00:00.15 ID:NSxzPoz0

greeeen 遥
http://www.youtube.com/watch?v=0IL_7Ad7AaY&feature=youtu.be

flumpool 星に願いを
http://www.youtube.com/watch?v=VM9BXXiUgwk

one ok rock the biginning
http://www.youtube.com/watch?v=iKw46HQLh90&feature=youtu.be

976 ：選曲してください：2013/04/02(火) 15:12:33.43 ID:/MhKgprL

>>974
このタイプの人は結構多いよ
キツい喉締め（志村）で滑らかな感じ
癖づく前に治すべき

977 ：964：2013/04/02(火) 15:59:27.07 ID:GHxQQ8Ug

>>970
>>973
ありがとうございます！すごい参考になってます。
またいつか自分的にな督できたら音源あげさせていただきますので、よかったらまたよろしくお願いします。

978 ：選曲してください：2013/04/02(火) 16:13:29.18 ID:tij7tqhA

気持ちはわかるがマルチレスはやめような

979 ：選曲してください：2013/04/02(火) 16:45:32.63 ID:/o7fhIr2

同じ和音を引っ張るのやめたほうがいい

980 ：選曲してください：2013/04/02(火) 16:49:50.33 ID:71GWDkeO

>>974 俺も最初それがミックスと思ってたけど違った
響きがなくなるし高音連発したらかなり疲労する

満足してたら変えなくていいレベルだけど

981 ：選曲してください：2013/04/02(火) 17:18:00.92 ID:ZR4L5sS3

判定お願い
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?=vipper2640.mp3
ファルセットからだんだん声門を閉じてみたんだけど、喉締めなってる？
もう少し地声っぽく発声したい場合どうしたらいいかな

982 ：選曲してください：2013/04/02(火) 17:20:40.89 ID:ZR4L5sS3

ごめんURL間違ってた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2640.mp3

983 ：選曲してください：2013/04/02(火) 17:37:24.19 ID:pm3E5ev9

innocent world
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2645.mp3

近すぎたようでちょっとうるさいです
ここミドルにかすってる、この部分では方向性は合ってる、等がありましたらお願いします。

984 ：選曲してください：2013/04/02(火) 18:00:45.01 ID:mSYPWlDH

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2646.wav

StargazeR

ミックスボイス出来てますか？
あと、これより高い声を出そうとすると裏返るのですがヘッドボイスはもっと高い声まで出るのでしょうか

判定お願いします

985 ：選曲してください：2013/04/02(火) 18:27:23.43 ID:/o7fhIr2

鼻声　もっと息ながせ

986 ：選曲してください：2013/04/02(火) 18:39:53.91 ID:ivZqrolm

>>975 hi域に近付くにつれて喉絞め気味になっちゃってるっぽいかな。
mid2域ら辺から故意に裏声へ抜く、息に裏声乗せる感じで優しく歌う練習すると何か掴めるかも。初めは凄く情けない感じになっちゃうけど。
声帯が短そうな気がした。ミックスできたらもっと高い音で良く響きそうな声だと思う。

987 ：選曲してください：2013/04/02(火) 19:47:27.33 ID:HlwK/cJY

>>984
喉声だなぁ…と思った
その範囲なら地声で出るしミドルっぽいのはなさそう
それ以上出なくて裏返るらしいし、まだまだだね

988 ：選曲してください：2013/04/02(火) 20:48:43.23 ID:D2VqWdj6

>>987
ありがとうございます！！という事は習得するとこれより高い声が出るのか、頑張ります

989 ：選曲してください：2013/04/02(火) 22:23:58.13 ID:HlwK/cJY

そういや最近ミドルの感覚分かってきたのか地声で高音出るようになってきた
それが何か志村でもクロちゃんでもないような声なんだよな
聞き苦しい声だから発声はクソなんだろうけど

990 ：選曲してください：2013/04/02(火) 23:02:58.73 ID:qdUxz56w

>>989
声がキモければ確実に喉を絞めてる。
その絞めが閉鎖に置き換わった分だけ声質も向上する。

991 ：選曲してください：2013/04/03(水) 00:49:25.02 ID:26RADgV6

ひょっとしてヘッドボイスとミックスって声の出し方は同じだけど響かせる場所が違うだけ？

992 ：選曲してください：2013/04/03(水) 01:04:33.97 ID:T4padQDx

>>991
違う。
地声閉鎖と裏声閉鎖の比率がどこまで変えられるかの違い。
ミドルは地声率高め、ヘッドは裏声率高め、ミックスはそれらが自在に変えられる。

993 ：786：2013/04/03(水) 02:50:45.15 ID:zyIiWNob

>>791 >>795
遅くなりましたがありがとうございます
明日また歌いに行くのでなにか掴めたらあげに来ます

994 ：選曲してください：2013/04/03(水) 05:11:11.59 ID:VIVTu+iw

>>991
響かせる場所というか、高音になるにつれて響く場所が変わるだけ。
ヘッドとかミドルは声の崩れやすいポイント以降(伸展が強くなる音)の声ってだけで、そこをブレイクせずに一本化した声全体がミックスって考えればいいよ

995 ：選曲してください：2013/04/03(水) 07:46:39.47 ID:NnnUXnki

適当にオク下で胸に手あてて意識して歌ったらヘッドの地声成分が半端なく上昇したのはなぜだろう
これは正しいチェストということかな

996 ：選曲してください：2013/04/03(水) 15:32:50.22 ID:k56JVsAA

オク下なら地声成分増すのは当たり前だろ

997 ：選曲してください：2013/04/03(水) 17:33:37.58 ID:GVXLyquL

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2681.mp3

yubaのきせきのＢプログラムをやってみたので音源あげました
俺の他にもこんな風にやってるってのをあげてくれたら嬉しい

998 ：選曲してください：2013/04/03(水) 17:42:13.65 ID:VIVTu+iw

声ちっさ

999 ：選曲してください：2013/04/03(水) 17:55:27.19 ID:4g6IJp/k

うめてんてー

1000 ：選曲してください：2013/04/03(水) 18:01:56.05 ID:CJt9ct/w

1000GETで俺がミックスボイス習得

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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