【うp】ミックスボイスpart89【募集】
1 ：選曲してください：
ミックスボイスおよび習得方法まとめ （童帝王 作）
■チェストボイスにも大きく２つ分けてある
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
２、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。（以下、正しいチェストボイス）
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ？
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
■チェストボイスにも大きく２つ分けてある
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
２、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。（以下、正しいチェストボイス）
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ？
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
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ミックスボイスおよび習得方法まとめ （童帝王 作）
■チェストボイスにも大きく２つ分けてある
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
２、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。（以下、正しいチェストボイス）
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ？
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
■チェストボイスにも大きく２つ分けてある
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
２、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。（以下、正しいチェストボイス）
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ？
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
１、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
5 ：選曲してください：2013/01/18(金) 15:54:02.90 ID:ur3rwJoh
捕手
ほ
だれか来い
よくみるとこの1適当だな
俺はできない人だから適当かどうか分かんないな
いや立て方の話だわ
このスレ消えてて悲しかったですぅ
このスレ一ヶ月くらいなくなってたんだな
判定スレとどう違うかわからん
元々は判定をするのが判定スレで
情報交換するのがミックススレだったんだよ
前にこのスレが消えてからこの一ヶ月くらいはずっと判定スレが荒れてたでしょ
情報交換するのがミックススレだったんだよ
前にこのスレが消えてからこの一ヶ月くらいはずっと判定スレが荒れてたでしょ
ようは体の良い隔離所
荒れてるというか結局自分の声も他人の声もわかってないやつらが仕切ってたって
判明しちゃただけに見えたしな
こっちに期待するか
判明しちゃただけに見えたしな
こっちに期待するか
荒れてたっていうより判定してほしい人のが流れてた
それを流さないようにこのスレがあるみたいなもん
まあ上でいう情報交換したい人用の隔離所っていうかんじ
地声裏声くんとかはここに住み着いてたね
それを流さないようにこのスレがあるみたいなもん
まあ上でいう情報交換したい人用の隔離所っていうかんじ
地声裏声くんとかはここに住み着いてたね
出来るようになったんだけどすごい音痴になります
どうすればいいでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
>>21
それ、できてない
それ、できてない
確かにミックス出来かけは不安定になるがそれは一時的なもの。
慣れてくればむしろ以前より格段に安定するようになる。
しばらくしても全然改善が見られないようならそもそもミックスになってない。
慣れてくればむしろ以前より格段に安定するようになる。
しばらくしても全然改善が見られないようならそもそもミックスになってない。
http://www.youtube.com/watch?v=AjwPn3i0rck
http://www.youtube.com/watch?v=9jgXk4QRDvY
こういう息漏れ裏声をベースにしたのをミックスと呼ぶ人と
漏れなし裏声をベースにしたのをミックスと呼ぶ人がいてややこしいんだが両方ミックスでいいの？
http://www.youtube.com/watch?v=9jgXk4QRDvY
こういう息漏れ裏声をベースにしたのをミックスと呼ぶ人と
漏れなし裏声をベースにしたのをミックスと呼ぶ人がいてややこしいんだが両方ミックスでいいの？
シャウトって閉鎖強くしてエッジ混ぜてんの？
>>29
音源うｐか声質を教えてもらわないと詳しくは分からないな
ファルセットの発声なら、喉の奥広げても音域に支障はないと思う
実声発声でも、うなじ使って喉の奥広げてれば高音は伸びるはず
おそらく喉の奥広げるのと閉鎖が悪い連動を起こしてるんだと思うけど
音源うｐか声質を教えてもらわないと詳しくは分からないな
ファルセットの発声なら、喉の奥広げても音域に支障はないと思う
実声発声でも、うなじ使って喉の奥広げてれば高音は伸びるはず
おそらく喉の奥広げるのと閉鎖が悪い連動を起こしてるんだと思うけど
http://nandemoup.com/comment?parent=1051010
最初に出してるのがミックス使うときにベースにしてる裏声でこの高さが限界
次に出してるのが普通に出した裏声で息漏れ多いけど、すごく高くまでだせる
最初に出してるのがミックス使うときにベースにしてる裏声でこの高さが限界
次に出してるのが普通に出した裏声で息漏れ多いけど、すごく高くまでだせる
>>31
後半の喉締め裏声で出せる音域がポテンシャルとしての音域
息漏れ残したまま小声で、喉仏にまったく力をいれないで、声帯を吹くように息を流してみて
弱いまま息漏れあるのがファルセット、漏れを消すように息を吹き込むとシャウトの原型になる
後半の喉締め裏声で出せる音域がポテンシャルとしての音域
息漏れ残したまま小声で、喉仏にまったく力をいれないで、声帯を吹くように息を流してみて
弱いまま息漏れあるのがファルセット、漏れを消すように息を吹き込むとシャウトの原型になる
>>33
ファルセットとその延長のシャウトの発声は、喉仏があがらない発声なんだよ
練習してると徐々に喉仏を上げない発声感覚がわかってくる
すると前半のような頭声っぽい発声とそれを混ぜられるようになる
喉締めとって声量選んで閉鎖強すぎなきゃ、声は繋がる
ファルセットとその延長のシャウトの発声は、喉仏があがらない発声なんだよ
練習してると徐々に喉仏を上げない発声感覚がわかってくる
すると前半のような頭声っぽい発声とそれを混ぜられるようになる
喉締めとって声量選んで閉鎖強すぎなきゃ、声は繋がる
>>34
丁寧にありがとうございます
丁寧にありがとうございます
サビhiA部分のみ
1．ヘッド出してる感覚で出したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3919233.mp3
2．そうでないもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3919235.mp3
1の方でやるとhiC#くらいまで、2の方だとAかA#で打ち止めになるんだけども
1だと聞き苦しい声になるしなんか間違ってんのかな
1．ヘッド出してる感覚で出したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3919233.mp3
2．そうでないもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3919235.mp3
1の方でやるとhiC#くらいまで、2の方だとAかA#で打ち止めになるんだけども
1だと聞き苦しい声になるしなんか間違ってんのかな
37 ：選曲してください：2013/02/07(木) 23:33:19.20 ID:yp3us+T9
最近ミックスっぽいのできるようになって音域が結構広がったんだけど
やべぇ今日はすげー高音が楽に出るわ！
↓
調子に乗って３日後にもう一度行くとミックスがほとんどできずに喉絞め
↓
落ち込んで１０日くらいカラオケ行くのやめて久しぶりに行くとすげー調子がいい
最近これのループで困るわ
どういう訓練すれば安定してできる様になるんだろうか？
ちなみに毎回一人で５時間くらい歌ってる
やべぇ今日はすげー高音が楽に出るわ！
↓
調子に乗って３日後にもう一度行くとミックスがほとんどできずに喉絞め
↓
落ち込んで１０日くらいカラオケ行くのやめて久しぶりに行くとすげー調子がいい
最近これのループで困るわ
どういう訓練すれば安定してできる様になるんだろうか？
ちなみに毎回一人で５時間くらい歌ってる
40 ：選曲してください：2013/02/08(金) 00:43:12.63 ID:D2O6FhtF
>>40
mid2後半で勝手に裏返ったりとか大声張り上げ出来ないとかはないか？
完全な非天然であれば何かの拍子に高音出る事はまず無い。
しかし天然であれば適度な脱力が成功した時、驚くほど高音が滑らかに出せる事がある。
mid2後半で勝手に裏返ったりとか大声張り上げ出来ないとかはないか？
完全な非天然であれば何かの拍子に高音出る事はまず無い。
しかし天然であれば適度な脱力が成功した時、驚くほど高音が滑らかに出せる事がある。
天然はただがむしゃらに歌ってたらレヴェルあがっていくのに
非天然は苦労が絶えんわぁ
非天然は苦労が絶えんわぁ
44 ：選曲してください：2013/02/08(金) 01:08:28.84 ID:D2O6FhtF
>>41
裏返りとか志村みたいなのはないな
大声で張り上げるのはむしろ得意な方だと思う
一応喉開けてホーホーとか裏声強化なんかを数ヶ月経て最近できたりできなかったりって状態
基本的にカラオケ行っていきなり一曲目から高音が出るってことはなくて
調子いい時は高音が徐々に出るようになって2時間くらい歌うと本調子になってそのまま何時間でも歌えるような感じになる
調子悪い時は何時まで経っても調子が上がらずに張り上げないとスマップあたり曲のサビすら歌えないし
その張り上げすらあんまり上手くいかない感じ
単純に疲れてるだけかもしれんけどその場合どういった訓練をすれば頻繁にカラオケに行っても本調子になるのか知りたいんだ
要するに中2日くらいのペースでもっと歌いたいし
できればカラオケ行って数曲歌えばすぐに高音出せる様にしたい
裏返りとか志村みたいなのはないな
大声で張り上げるのはむしろ得意な方だと思う
一応喉開けてホーホーとか裏声強化なんかを数ヶ月経て最近できたりできなかったりって状態
基本的にカラオケ行っていきなり一曲目から高音が出るってことはなくて
調子いい時は高音が徐々に出るようになって2時間くらい歌うと本調子になってそのまま何時間でも歌えるような感じになる
調子悪い時は何時まで経っても調子が上がらずに張り上げないとスマップあたり曲のサビすら歌えないし
その張り上げすらあんまり上手くいかない感じ
単純に疲れてるだけかもしれんけどその場合どういった訓練をすれば頻繁にカラオケに行っても本調子になるのか知りたいんだ
要するに中2日くらいのペースでもっと歌いたいし
できればカラオケ行って数曲歌えばすぐに高音出せる様にしたい
もしかして話声が非天然で歌声が天然タイプか？
このタイプは話声から切り替えるのに時間が掛かる場合がある。
そして脱力や疲労で上手く喉の制限が外れた時だけやたら高音が伸びるようにもなる。
しかし喉に大きな負担を掛けてるので翌日にダメージが来たりとか。
一番手っ取り早い解決法は話声からして天然にする事なんだが。
このタイプは話声から切り替えるのに時間が掛かる場合がある。
そして脱力や疲労で上手く喉の制限が外れた時だけやたら高音が伸びるようにもなる。
しかし喉に大きな負担を掛けてるので翌日にダメージが来たりとか。
一番手っ取り早い解決法は話声からして天然にする事なんだが。
46 ：選曲してください：2013/02/08(金) 08:34:47.35 ID:mjaZTh+w
交錯君ってIPS細胞詐欺の森口にそっくりじゃね？
ミックスボイスの歌手聞いてると
低音部分が裏声っぽいウィスパー気味になるじゃん？
割とどの歌手もその要素あるけど、ＵＶＥＲとか分かりやすいかも。
あれって何でですか？詳しく知りたい。
低音部分が裏声っぽいウィスパー気味になるじゃん？
割とどの歌手もその要素あるけど、ＵＶＥＲとか分かりやすいかも。
あれって何でですか？詳しく知りたい。
>>47
正しいチェストってのは低音閉鎖が弱く息漏れ声やエッジ声になってしまうのが原因。
完全に喉を開いたままの発声で強い低音を出すのは難しい。
非天然の中に低音が強い人間が多いのは喉絞めにより低音閉鎖を強められる為。
ただこの喉絞めのまま高音に上げると換声点が発生し裏返ってしまう。
つまり低音だけに強い人ってのは喉声全開で正しい発声が出来てないとも言える。
正しいチェストってのは低音閉鎖が弱く息漏れ声やエッジ声になってしまうのが原因。
完全に喉を開いたままの発声で強い低音を出すのは難しい。
非天然の中に低音が強い人間が多いのは喉絞めにより低音閉鎖を強められる為。
ただこの喉絞めのまま高音に上げると換声点が発生し裏返ってしまう。
つまり低音だけに強い人ってのは喉声全開で正しい発声が出来てないとも言える。
>>47
元がテノールのイケボタイプに多いよな
俺の友達がそうだし、プロならyasuとかTMRの西川がそう
俺はテノールじゃないし低音でそうはならないけどミドルの低音限界付近はあんなふうに掠れることがあるよ
元がテノールのイケボタイプに多いよな
俺の友達がそうだし、プロならyasuとかTMRの西川がそう
俺はテノールじゃないし低音でそうはならないけどミドルの低音限界付近はあんなふうに掠れることがあるよ
>>47
正しいチェストってのは自分の音域の低音からそこそこ高い場所まで適度な息漏れとエッジになる。
喉を開くと言うことは声帯を伸展しきっているから、低周波を必要とする低音は出にくい。
だから天然君は声帯を伸ばして薄くするのではなく緩ませて厚くしろと言ってくる。
天然は声帯がいつも伸展しているので中々厚く緩められない。
非天然の場合は喉締めで声帯を常に厚くしているので一見低音が出やすそうに思う。
しかし中音ですでに声帯が厚くなりきっているのでそれ以上厚くできない。
また厚くなりつつ硬直もしやすいので低周波を生むための弛緩が得られにくい。
高音に上げると換声点が発生して裏返ってしまう。
つまり非天然で喉締めの人間は低音も高音も出にくいという欠点がある。
低音だけに強いというのは声帯の長さの問題でバス、バリトンの声の持ち主だ。
正しいチェストってのは自分の音域の低音からそこそこ高い場所まで適度な息漏れとエッジになる。
喉を開くと言うことは声帯を伸展しきっているから、低周波を必要とする低音は出にくい。
だから天然君は声帯を伸ばして薄くするのではなく緩ませて厚くしろと言ってくる。
天然は声帯がいつも伸展しているので中々厚く緩められない。
非天然の場合は喉締めで声帯を常に厚くしているので一見低音が出やすそうに思う。
しかし中音ですでに声帯が厚くなりきっているのでそれ以上厚くできない。
また厚くなりつつ硬直もしやすいので低周波を生むための弛緩が得られにくい。
高音に上げると換声点が発生して裏返ってしまう。
つまり非天然で喉締めの人間は低音も高音も出にくいという欠点がある。
低音だけに強いというのは声帯の長さの問題でバス、バリトンの声の持ち主だ。
難しいorz
低音から高音まで、声を一本化する意識で
ミックスの発声で低音出すと
あーいうウィスパーっぽい声になるってことでもないのかな？
低音から高音まで、声を一本化する意識で
ミックスの発声で低音出すと
あーいうウィスパーっぽい声になるってことでもないのかな？
52 ：選曲してください：2013/02/08(金) 16:32:40.21 ID:D2O6FhtF
Aメロの低音部を息が漏れた囁くような感じに歌うってのは
それしかできないというわけはなくて最近の流行りだからそうしてるって気がする
女はああいう発声がイケボ（笑）に感じるらしいし
それしかできないというわけはなくて最近の流行りだからそうしてるって気がする
女はああいう発声がイケボ（笑）に感じるらしいし
あ>>50君だったごめん
言わなくても見てりゃ分かるから黙ってろバカ
あーそれオレ田和
低音でがっつりフルボイスで歌って高音で張り上げてたのが以前
脱力意識するようになって低音がやさしくなった現在
でも癖で高音張り上げちゃうとウィスパーヴォイスが出せなくなる
低音でがっつりフルボイスで歌って高音で張り上げてたのが以前
脱力意識するようになって低音がやさしくなった現在
でも癖で高音張り上げちゃうとウィスパーヴォイスが出せなくなる
>>47
多いのは流行りだから。本当それだけ。
ウーバーはウィスパーで出せる音域（チェスト域）のとこはモロ息はいてミドル、ヘッド域と差別化してるから分かりやすいよね
それがウーバーの特色にもなってる
普通に息漏れのないチェストも出せるはずだよGacktみたいに
逆に言うとミドル、ヘッドは声帯閉鎖した状態（息が漏れにくい状態）じゃないと出せないってこと
ミドル、ヘッド域をウィスパーで出してる人俺が知る限りいないもんね
居るなら教えて欲しいくらい
多いのは流行りだから。本当それだけ。
ウーバーはウィスパーで出せる音域（チェスト域）のとこはモロ息はいてミドル、ヘッド域と差別化してるから分かりやすいよね
それがウーバーの特色にもなってる
普通に息漏れのないチェストも出せるはずだよGacktみたいに
逆に言うとミドル、ヘッドは声帯閉鎖した状態（息が漏れにくい状態）じゃないと出せないってこと
ミドル、ヘッド域をウィスパーで出してる人俺が知る限りいないもんね
居るなら教えて欲しいくらい
交錯君が俺をスルーしてて悲しい
>>57
マジ？？
低いところウィスパー気味の方が一本化しやすい気がするんだよなorz
音程が上がるにつれて少しずつテンション上げる感覚で
最高音でピークな感じ。
これだと自分でも換声点無意識でつながる。
マジ？？
低いところウィスパー気味の方が一本化しやすい気がするんだよなorz
音程が上がるにつれて少しずつテンション上げる感覚で
最高音でピークな感じ。
これだと自分でも換声点無意識でつながる。
>>58
宇多田ヒカル？ないな。
高音でウィスパーぽく聞こえる部分は裏声か極力声量と力みを抑えたミドルヘッドでウィスパーじゃない
ようつべあげてみて。説明すっから
>>60
マジ。チェストをウィスパーにした方が聞こえは繋がりやすいように思えるけどウィスパーを上げて行くとミドル域らへんからひっくり返りやすくなる
ウィスパーの喉の状態じゃミドル域に近づくにつれて閉鎖が足りなくなってきてひっくり返るんだよ
カンセイテン繋がると思ってるなら小声だからじゃないかな？小声ならウィスパーからファルセットにシームレス。てか小声ならウィスパーとファルセットの出し方ほぼ一緒
宇多田ヒカル？ないな。
高音でウィスパーぽく聞こえる部分は裏声か極力声量と力みを抑えたミドルヘッドでウィスパーじゃない
ようつべあげてみて。説明すっから
>>60
マジ。チェストをウィスパーにした方が聞こえは繋がりやすいように思えるけどウィスパーを上げて行くとミドル域らへんからひっくり返りやすくなる
ウィスパーの喉の状態じゃミドル域に近づくにつれて閉鎖が足りなくなってきてひっくり返るんだよ
カンセイテン繋がると思ってるなら小声だからじゃないかな？小声ならウィスパーからファルセットにシームレス。てか小声ならウィスパーとファルセットの出し方ほぼ一緒
小声じゃないとしたらまだ歌を歌うには喉の筋力が未発達な蚊の鳴くようなか細い声じゃないかな
うpすれば分かるけど
うpすれば分かるけど
63 ：選曲してください：2013/02/08(金) 23:04:14.55 ID:D2O6FhtF
喉開きながらリップロールってめちゃくちゃミックスに効果あるきがするんだけどどうなんだろう？
>>61
息漏れ多く聞こえるって意味でウィスパー気味って書いたんだわ。
あくまで息漏れ多い感じに聞こえる低音の話でウィスパー自体の話じゃないよ。
ＵＶＥＲはその要素が強いけど、
バラード歌う時のhydeも、EXILEとか平井堅とかシルキーヴォイスの歌手全般
その要素あるけど、あの低音は流行りだからって理解してＯＫ？
息漏れ多く聞こえるって意味でウィスパー気味って書いたんだわ。
あくまで息漏れ多い感じに聞こえる低音の話でウィスパー自体の話じゃないよ。
ＵＶＥＲはその要素が強いけど、
バラード歌う時のhydeも、EXILEとか平井堅とかシルキーヴォイスの歌手全般
その要素あるけど、あの低音は流行りだからって理解してＯＫ？
アジカン、ミスチル、グリーンとかは、
低音ウィスパー気味の要素少ないね。
低音ウィスパー気味の要素少ないね。
小声で高音に移行できる大きさがいまの歌声のレベルだよ
高音でファルセットに変わるのは簡単にいうと声帯靭帯の閉鎖ができてない
高音でファルセットに変わるのは簡単にいうと声帯靭帯の閉鎖ができてない
ああ、わかるかも
ミドルは出せないけど裏声も鍛えたら小声でもhiGあたりが前より楽に出せるようになった
喉占めてた頃はhiEくらいでも小さい声だと出すのが苦しかった
あとは遠くの人と話すときに不自然にならずに高い声で喋れるかってのが歌に使える声かどうか見分ける方法になると思う
芸人のトークとか聞いてると自然に聞こえるけどかなり高い声出してる時がよくある
それを真似できるかってとこが分かれ目だと思う
ミドルは出せないけど裏声も鍛えたら小声でもhiGあたりが前より楽に出せるようになった
喉占めてた頃はhiEくらいでも小さい声だと出すのが苦しかった
あとは遠くの人と話すときに不自然にならずに高い声で喋れるかってのが歌に使える声かどうか見分ける方法になると思う
芸人のトークとか聞いてると自然に聞こえるけどかなり高い声出してる時がよくある
それを真似できるかってとこが分かれ目だと思う
喋り方は息を一定にしてきらないようにしゃべるのがおすすめ
あと声は遠くにだすイメージが一番いいよ
大声出すイメージだとのどしまるから
大声出すイメージだとのどしまるから
歌に使える音域がlowD〜mid2G#の2.5オクターブなんだけど、
これって普通の人より広い方？
高音は狭いけど、低音は広い方だと思ってるんだけどさ
これって普通の人より広い方？
高音は狭いけど、低音は広い方だと思ってるんだけどさ
歌に使えるってのがどの程度か分からないけど広いと思う
一般人1.5オクターブ
流行歌手が2オクターブ
ってイメージがある
lowDを歌で使えるってことは唸り声とかエッジならlowAくらい出るの？
でもmid2G#止まりってとこを見ると発声に無理がありそうな気がするな
mid2G#でロングトーン出したり
ビブラートかけたり、小さな音量で出したりできる？
一般人1.5オクターブ
流行歌手が2オクターブ
ってイメージがある
lowDを歌で使えるってことは唸り声とかエッジならlowAくらい出るの？
でもmid2G#止まりってとこを見ると発声に無理がありそうな気がするな
mid2G#でロングトーン出したり
ビブラートかけたり、小さな音量で出したりできる？
やたら低音側に強いところを見ると非天然の喉声タイプだろうな。
その2G#も連発には絶えられないような発声だと思うが。
その2G#も連発には絶えられないような発声だと思うが。
>>71
エッジは音階で測れるの？
エッジじゃなく小声でいいならlowBのロングトーンなら出せるよ！
mid2G＃でのロングトーンやビブラートはかなりしんどいから、ほぼ無理かなー。
小さな音量だとmid2G#近辺は裏声になるね。
だからほぼmid2G#近辺は瞬音しか出せない。
でも不思議なことに、hiEのロングトーンは出せるという。
これはよく分からん
エッジは音階で測れるの？
エッジじゃなく小声でいいならlowBのロングトーンなら出せるよ！
mid2G＃でのロングトーンやビブラートはかなりしんどいから、ほぼ無理かなー。
小さな音量だとmid2G#近辺は裏声になるね。
だからほぼmid2G#近辺は瞬音しか出せない。
でも不思議なことに、hiEのロングトーンは出せるという。
これはよく分からん
74 ：田中 ◆whe4Vm66nFy6 ：2013/02/10(日) 02:13:35.69 ID:S2m68WaS
口だけ丸は地声でlowEからhiGやで(⌒〜⌒)
裏声シャウトはhihiＤ言うてたからほぼ４オクターブやな(^_^)v
でもわしは１オクターブくらいやなf^_^;
裏声シャウトはhihiＤ言うてたからほぼ４オクターブやな(^_^)v
でもわしは１オクターブくらいやなf^_^;
>>73
そのmig2g歌に使えないじゃんw
そのmig2g歌に使えないじゃんw
76 ：選曲してください：2013/02/12(火) 16:44:36.09 ID:hvWVC8Ya
http://nandemoup.com/comment?parent=1053078
最近ロジャー本でボイトレ始めたんだが、出来てるかどうかよく分からなかったから判定してくれないか
一応47秒くらいからミドル使ってるつもり
最近ロジャー本でボイトレ始めたんだが、出来てるかどうかよく分からなかったから判定してくれないか
一応47秒くらいからミドル使ってるつもり
裏声
78 ：選曲してください：2013/02/13(水) 13:45:54.77 ID:ejh7jXr/
79 ：選曲してください：2013/02/13(水) 22:31:17.80 ID:pBoTiwK7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/
自分も最近はじめました。このまま練習していいのか不安なので
ミドルできてるのか判断お願いします。
自分も最近はじめました。このまま練習していいのか不安なので
ミドルできてるのか判断お願いします。
80 ：選曲してください：2013/02/13(水) 22:37:23.43 ID:pBoTiwK7
http://nandemoup.com/comment?parent=1053195
すいません間違いました こっちです。
すいません間違いました こっちです。
81 ：もも ◆BdlvCd9OjY ：2013/02/13(水) 22:45:10.67 ID:qIJEHtxR
82 ：選曲してください：2013/02/13(水) 22:46:38.88 ID:pBoTiwK7
どうがんばってもこんなならない。。
ミックスってなんだよ・・・
裏声にしかならねえよ・・・
裏声にしかならねえよ・・・
KのOnly humanて最初ウイスパーっぽいんだが違うのかな
悲し"み(mid2F♯)"の 向こう岸に♪・・・一応ミドル域まで行ってるだろ？
悲し"み(mid2F♯)"の 向こう岸に♪・・・一応ミドル域まで行ってるだろ？
85 ：選曲してください：2013/02/14(木) 10:52:08.40 ID:V+6gO92E
>>81
顔と声のギャップにびびった
顔と声のギャップにびびった
芸人っていい声の人多い気がするけど、しゃべってると閉鎖筋鍛えられるのかな
大きく響く声で話せばな。いわゆる完全な天然発声。
普通に話してるだけなのに声が大きく煩い人がまさにそれ。
非天然状態で話続けても全く意味ないし途中で声が枯れる。
普通に話してるだけなのに声が大きく煩い人がまさにそれ。
非天然状態で話続けても全く意味ないし途中で声が枯れる。
大きく響く声で話すんじゃなく滑舌良く聞き取りやすいように抑揚をつけてしゃべるんだけどな
耳悪いな本当に
耳悪いな本当に
>>84
Kはウィスパーボイサーのいい例だねしかし
悲し（みの）向こう岸に微笑（みが）あるとい（うよ）
（）はミドルに切りかえて出してるよ。よく聞きたまえ。息が漏れてないから。これがミドルの音色。
http://m.youtube.com/watch?v=ppINLeLEnFo
の、が、よはウィスパーでも楽に出せる音域だけどみ、み、うはウィスパーじゃ辛い。
地声高い人なら出せない事もないけどウィスパーじゃチェストになるからいっぱいいっぱい。普通はミドルでだす音域。
ミドル発声で息は吐けない。ミドルできる人なら分かるはず。
Kはウィスパーボイサーのいい例だねしかし
悲し（みの）向こう岸に微笑（みが）あるとい（うよ）
（）はミドルに切りかえて出してるよ。よく聞きたまえ。息が漏れてないから。これがミドルの音色。
http://m.youtube.com/watch?v=ppINLeLEnFo
の、が、よはウィスパーでも楽に出せる音域だけどみ、み、うはウィスパーじゃ辛い。
地声高い人なら出せない事もないけどウィスパーじゃチェストになるからいっぱいいっぱい。普通はミドルでだす音域。
ミドル発声で息は吐けない。ミドルできる人なら分かるはず。
>>91
ここミックススレなんですが‥
ここミックススレなんですが‥
逆説的に言うと、ミドル域はウィスパーボイスで出せるよ。とか言っちゃってる人はぜ〜ったいにミドル出来てないから
http://www.youtube.com/watch?v=7uneDMY4npI#t=24s
http://www.youtube.com/watch?v=NQQ_TseHI2w#t=22s
http://www.youtube.com/watch?v=BDHqdTInEbg#t=9s
こういうエアリー？な裏声っぽいけどちゃんと芯があるミックスボイスがすごい羨ましいけど、出し方分からんわ
ミックスボイスもまだまともに出せないんだけどね(´；ω；｀)
http://www.youtube.com/watch?v=NQQ_TseHI2w#t=22s
http://www.youtube.com/watch?v=BDHqdTInEbg#t=9s
こういうエアリー？な裏声っぽいけどちゃんと芯があるミックスボイスがすごい羨ましいけど、出し方分からんわ
ミックスボイスもまだまともに出せないんだけどね(´；ω；｀)
ずっと脱力意識のステータス異常にかかってたけど
”スタミナを切らさないように歌えてたら脱力できてる”
って思い込んでて結局喉締めのまま歌ってたの、マジ状態異常。
でも今日脱力なんかより喉を開くように意識して歌ったら覚醒した。
オペラとか裏声の時の喉の状態を意識して。
いままで息苦しくなるけど鋭く貫くような高音だしてたけど
そう、誰かが言ったけどホースの先をつまんだ高音。
今回会得したのが蛇口をひねったぶっとく広がるような高音。
結果脱力したことになるんだけど、言葉に惑わされすぎてたわ。
この出し方なら脱力（呪い）しなければしないほどパワーと広がりを増すわ。 気持ちいい
”スタミナを切らさないように歌えてたら脱力できてる”
って思い込んでて結局喉締めのまま歌ってたの、マジ状態異常。
でも今日脱力なんかより喉を開くように意識して歌ったら覚醒した。
オペラとか裏声の時の喉の状態を意識して。
いままで息苦しくなるけど鋭く貫くような高音だしてたけど
そう、誰かが言ったけどホースの先をつまんだ高音。
今回会得したのが蛇口をひねったぶっとく広がるような高音。
結果脱力したことになるんだけど、言葉に惑わされすぎてたわ。
この出し方なら脱力（呪い）しなければしないほどパワーと広がりを増すわ。 気持ちいい
バカは脱力って言葉に囚われて喉に意識いって喉絞めるからなぁ
喉だけじゃなく舌、顎、肩、姿勢、体全体に意識を向けるべきなのに
喉だけじゃなく舌、顎、肩、姿勢、体全体に意識を向けるべきなのに
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おまわりさん歌ウマカスはこっちです>>98|
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠ (ヽ
( ･∀･) | ∧__∧
// У ノ( `･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿_)＿) しーＪ
| おまわりさん歌ウマカスはこっちです>>98|
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠ (ヽ
( ･∀･) | ∧__∧
// У ノ( `･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿_)＿) しーＪ
自分がアホなだけなのに脱力否定か
頭も勘も悪いと大変というお話
頭も勘も悪いと大変というお話
やっぱ人に教えるって歌以上の能力いるな
歌手あがりのトレーナーとかって正直頭悪い奴多そうな気もするし
頭が悪いと自分の感覚しか語れないやつになちゃうから俺も気をつけないと
歌手あがりのトレーナーとかって正直頭悪い奴多そうな気もするし
頭が悪いと自分の感覚しか語れないやつになちゃうから俺も気をつけないと
心配しなくてもお前じゃ誰一人うまくならないよ
>>103
おたがいさまだな！あははははははwwwwwwwwwwww
おたがいさまだな！あははははははwwwwwwwwwwww
課題曲スレに粉雪がいっぱいうpされてるから評論家たちは評論したらいいんじゃないかな
106 ：選曲してください：2013/02/16(土) 18:35:57.22 ID:cO0VdhE0
秦はしゃべり声から違うから無理
>>91
俺はファルセット使ってるけどミドルできないから
俺はファルセット使ってるけどミドルできないから
切り替えてだしてるとかあほ過ぎわろた
未熟な段階なら切り替えることはアリでしょ
それが全部つながって自然に出せるよにうになるとミックスでしょ
それが全部つながって自然に出せるよにうになるとミックスでしょ
まず切り替えてだすとかいってるからできないってことに気づけ
頭が悪いのかしらんが声帯を伸展して高音だすのに切り替えとか
あほとしか言いようがないよ
頭が悪いのかしらんが声帯を伸展して高音だすのに切り替えとか
あほとしか言いようがないよ
というか、よく見たら曲によって張り上げ喉締めとミドルを使い分けるって意味じゃないのか？
>>112
未熟な人はそれが簡単にできないから特別に意識して出そうとするんでしょ
切り替えってのはそういういわば概念上のモノでさ
>>108がそうなのかは知らんが
>>112
未熟な人はそれが簡単にできないから特別に意識して出そうとするんでしょ
切り替えってのはそういういわば概念上のモノでさ
>>108がそうなのかは知らんが
声帯を伸展していってミドルをだすのに意識して切り替えるっておかしいだろって話だよ
難しい難しくないの話しじゃなく切り替えるのが慣れて来てきにしなくても大丈夫になっても
それは今まで何回もしたことにより意識してたものが無意識にできるようになっただけで
繋がったわけではなく実際切り替えをしてるってことだろ？
最低でもミドル域まででないとそれは閉鎖をがっちりしすぎとか舌が固まってるとか
色々問題がある証拠
難しい難しくないの話しじゃなく切り替えるのが慣れて来てきにしなくても大丈夫になっても
それは今まで何回もしたことにより意識してたものが無意識にできるようになっただけで
繋がったわけではなく実際切り替えをしてるってことだろ？
最低でもミドル域まででないとそれは閉鎖をがっちりしすぎとか舌が固まってるとか
色々問題がある証拠
正直俺ができてる出来てないは一切関係ないとおもうんだがな
俺が言ってるのはミドルとは何かの話と無意識と意識の関係を言っただけなんだけど
この事を理解した上でできてるかできないかが必要か？
必要なら答えるがもうそれはただのひねくれたやつにしか見えないけどな
そのまえに、できてるできてないなんかいくらでもいえる
所詮便所の落書きだしな
それこそ交錯みたいにおれはできてるからいってるんだ
できるやつにしかわからない
こういうことになるんだろ
俺が言ってるのはミドルとは何かの話と無意識と意識の関係を言っただけなんだけど
この事を理解した上でできてるかできないかが必要か？
必要なら答えるがもうそれはただのひねくれたやつにしか見えないけどな
そのまえに、できてるできてないなんかいくらでもいえる
所詮便所の落書きだしな
それこそ交錯みたいにおれはできてるからいってるんだ
できるやつにしかわからない
こういうことになるんだろ
そういうんじゃないんだけどさ
俺もその切り替えか、切り替えないかの感覚がよくわかんないから参考にしようと思ったわけよ
参考にするなら信憑性があったほうがいいでしょ
俺もその切り替えか、切り替えないかの感覚がよくわかんないから参考にしようと思ったわけよ
参考にするなら信憑性があったほうがいいでしょ
別に信憑性なんかもたせるつもりはないな
おれは正直ボイストレーナーでもなんでもないしお前らができようができまいがどうでもいい
切り替えるとかアホなこと言ってる奴が突っ込んだだけで所詮どうでもいいからな
まあレス返すのも疲れるから適当に流しといてくれていいよ
おれは正直ボイストレーナーでもなんでもないしお前らができようができまいがどうでもいい
切り替えるとかアホなこと言ってる奴が突っ込んだだけで所詮どうでもいいからな
まあレス返すのも疲れるから適当に流しといてくれていいよ
ミドルを切り替える時点で非天然だろ？
喉声チェストから喉絞めヘッドに切り替えてる状態。
切り替える時は裏返す感覚で声質も大きく変わってるはず。
喉声チェストから喉絞めヘッドに切り替えてる状態。
切り替える時は裏返す感覚で声質も大きく変わってるはず。
ID:FKVPkmKIはよく理論を理解してると思うよ。確かに言ってる事に一理ある
チェストーミドルーヘッドを一本化（ミックスボイス）できてる場合切りかえる意識をしなくても無意識に声を繋げられる
しかし、意識する必要がある場面も歌には多分にあるのだよ
例えば歌でファルセットに切り替える部分があるとすればその場所を覚えておいて意識的に切り替えなければ迷いが生じて綺麗に地声裏声を繋げれらない
>>91の場合でも 悲し（みの）であれば し→みで急に音域が上がる。急な音域をまたぐ時は徐々に上がる時と違ってある程度切り替えの意識は必要だよ
で、悲し まではウィスパーで出してるのでそのままウィスパーの意識のまま（みの）を出してしまいがちになるからここは（みの）をミドルで出す「意識」は必要になってくるんだ
悲しみの をすべてミドルで出すなら切り替える意識は必要ないけどね
今はウィスパーがチェストでしか出せないと言う特殊な事例なので言葉ではちょっとややこしいかな。感覚的には簡単なことなんだけどね
チェストーミドルーヘッドを一本化（ミックスボイス）できてる場合切りかえる意識をしなくても無意識に声を繋げられる
しかし、意識する必要がある場面も歌には多分にあるのだよ
例えば歌でファルセットに切り替える部分があるとすればその場所を覚えておいて意識的に切り替えなければ迷いが生じて綺麗に地声裏声を繋げれらない
>>91の場合でも 悲し（みの）であれば し→みで急に音域が上がる。急な音域をまたぐ時は徐々に上がる時と違ってある程度切り替えの意識は必要だよ
で、悲し まではウィスパーで出してるのでそのままウィスパーの意識のまま（みの）を出してしまいがちになるからここは（みの）をミドルで出す「意識」は必要になってくるんだ
悲しみの をすべてミドルで出すなら切り替える意識は必要ないけどね
今はウィスパーがチェストでしか出せないと言う特殊な事例なので言葉ではちょっとややこしいかな。感覚的には簡単なことなんだけどね
121 ：選曲してください：2013/02/17(日) 12:47:21.78 ID:wD+2gvHy
only humanは喉のコントロールより腹筋のコントロールが重要
まぁ基本的な発声、チェストすらままなってない人にとってはそうだろうね
そのレベルでこんな曲を歌うにはまだ早すぎるし
最低でもミドルまではしっかり出せないと。
そのレベルでこんな曲を歌うにはまだ早すぎるし
最低でもミドルまではしっかり出せないと。
ミドルって声の種類じゃなく声区だろ
それは宗派で異なるんじゃない
ミドルボイスと言うだけに声の種類という考え方もあるよ。ヘッドボイスもね。
ミドルボイスと言うだけに声の種類という考え方もあるよ。ヘッドボイスもね。
声の種類っていうのは声帯がチェスト域と違ってるからミドルっていう種類にしただけで
ミドルそのものは孤立してない
ミドルだそうとか考えるのではなくhiBだしたら少しチェストとは違う感覚だな
こんくらいだよ所詮
まあいいやそこらへんは個人の解釈の違いってことで流しといてくれ
ミドルそのものは孤立してない
ミドルだそうとか考えるのではなくhiBだしたら少しチェストとは違う感覚だな
こんくらいだよ所詮
まあいいやそこらへんは個人の解釈の違いってことで流しといてくれ
最後にこれだけ
ミドルだそうとおもう方が失敗する
高い声だそうとだけおもって練習が一番いい
ミドルだそうとおもう方が失敗する
高い声だそうとだけおもって練習が一番いい
ミドルそのものも声の種類として孤立してあるよ
オケ板でミドルと言えば普通ミドルボイスを指すからねロジャーのような。
ミドル出そうとしても出来ないのは裏声から作ろうとするからでしょ
裏声は鍛えても一生クロちゃんだからね
オケ板でミドルと言えば普通ミドルボイスを指すからねロジャーのような。
ミドル出そうとしても出来ないのは裏声から作ろうとするからでしょ
裏声は鍛えても一生クロちゃんだからね
>高い声だそうとだけおもって練習が一番いい
アホや。こんなんやっても発声出来てないなら糞みたいな高音しか出せんよ。
アホや。こんなんやっても発声出来てないなら糞みたいな高音しか出せんよ。
超久しぶりに来たらなんかテンプレ変わってるな。何があった。
正しい〜 間違った〜 というテンプレを練習に使ってる以上、絶対に上達することはないだろう
またそういう言葉を使うやつも、間違った知識だけがたまって行くだろう
またそういう言葉を使うやつも、間違った知識だけがたまって行くだろう
初めてテンプレ見たけど変な事言ってんね〜。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
YUBAの混ぜ声ができてる時点でミックスボイスできてるって事とほぼ同義なのにこりゃおかしいよ。いきなり混ぜ声は無理だろう。混ぜ声の高音はチェストですらないし。
YUBAのオモテ声の間違いでは？それでもしっくりこないが。
■結論
YUBAの混ぜ声＝正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
YUBAの混ぜ声ができてる時点でミックスボイスできてるって事とほぼ同義なのにこりゃおかしいよ。いきなり混ぜ声は無理だろう。混ぜ声の高音はチェストですらないし。
YUBAのオモテ声の間違いでは？それでもしっくりこないが。
童貞王と交錯君がオケ板を間違った方向に導いていく
おややっぱだめだなこいつらは
まぁオケ板の情報は9割ネタだと思ってた方がいいよ
締めも鍛えちゃうグッグとかがアメリカで流行るのは
もともと脱力してチェスト出てる外人が閉鎖の範疇に締めも含んでいるからだろう
日本人にとって締めは負担になるが人によっては必要なんじゃないか？
もともと脱力してチェスト出てる外人が閉鎖の範疇に締めも含んでいるからだろう
日本人にとって締めは負担になるが人によっては必要なんじゃないか？
締めも鍛えちゃうグッグとは？ロジャーのグッグなら分かるがあれは締めを鍛えるメソッドではないし。はて。
喉絞めに感じるグッグッは間違ってるから
俺も喉絞めだったからわかるけどグッグに喉絞めと感じるほどの力はいらない
俺も喉絞めだったからわかるけどグッグに喉絞めと感じるほどの力はいらない
閉鎖鍛えてるつもりで結局喉絞め鍛えちゃうんだろうな。
確実に閉鎖が鍛えられるならミックスは意外と簡単だから。
確実に閉鎖が鍛えられるならミックスは意外と簡単だから。
いや、ミックスは意外と簡単じゃない。結構難しい。俺でも3年は掛かったから。
多分おまえじゃ一生できない。
多分おまえじゃ一生できない。
きもすぎわろた
>>136
逆に何かの美学に捕われてるから間違いじゃないと感じるんじゃね。
>>137がいうように、教科書的には間違いでOK。
ただロックとかなんかそういう自分が良しとする考えのもとでやってるならそれはアリじゃねという話。
それで喉壊す歌手はいるわけだし。
逆に何かの美学に捕われてるから間違いじゃないと感じるんじゃね。
>>137がいうように、教科書的には間違いでOK。
ただロックとかなんかそういう自分が良しとする考えのもとでやってるならそれはアリじゃねという話。
それで喉壊す歌手はいるわけだし。
>>142
逆を言えば正しい閉鎖を鍛えるのは難しいからミックスも難しいって事なんだが。
ミックスの原理は伸展に合わせて閉鎖を切り替えるだけだからな。
ほとんどの人は閉鎖以前に喉絞めから抜けられずに終わるわけだが。
逆を言えば正しい閉鎖を鍛えるのは難しいからミックスも難しいって事なんだが。
ミックスの原理は伸展に合わせて閉鎖を切り替えるだけだからな。
ほとんどの人は閉鎖以前に喉絞めから抜けられずに終わるわけだが。
>>142
三年もかかったの？才能ないよ君w
三年もかかったの？才能ないよ君w
できないやつが知識だけつけて閉鎖だ伸展だって言い出すからおかしなことになる
本当にその感覚がわかってるならとっくにできてるのに
わかってる人ですってままごとはいらない
本当にその感覚がわかってるならとっくにできてるのに
わかってる人ですってままごとはいらない
>>145
そうだな。おまえもそのほとんどの中の一人なわけだ。
>>146
知らないし盲信もしてないけど、ミドル出来てないままあの音域のスケールやったら喉締めるだろうね
そこで気づくことはないのだろうか。
>>147
ヘッドまで完全に繋がるのに手こずったな。
そうだな。おまえもそのほとんどの中の一人なわけだ。
>>146
知らないし盲信もしてないけど、ミドル出来てないままあの音域のスケールやったら喉締めるだろうね
そこで気づくことはないのだろうか。
>>147
ヘッドまで完全に繋がるのに手こずったな。
>>150
何だその決め付けは。何を根拠にそこまで自信満々に出来てない宣言できるかが謎。
>>151
喉絞めを閉鎖と勘違いしてるかの間違いか？
喉絞めは喉絞めだろ。ただ喉絞めながら閉鎖も出来る場合もあるが。
何だその決め付けは。何を根拠にそこまで自信満々に出来てない宣言できるかが謎。
>>151
喉絞めを閉鎖と勘違いしてるかの間違いか？
喉絞めは喉絞めだろ。ただ喉絞めながら閉鎖も出来る場合もあるが。
>>152
見れば分かるけど交錯くんの知識はオケ板で誰かが言ったことが9割。残りの1割がネットで調べたことだろ。
それをよく理解もしないまま無い頭で無理やり繋ぎ合わせただけだから矛盾しかないんだよ
書き込みからミックスもミドルもできないのがよーく分かるんだ。
とりあえず何でもいいから教則本読めば？
見れば分かるけど交錯くんの知識はオケ板で誰かが言ったことが9割。残りの1割がネットで調べたことだろ。
それをよく理解もしないまま無い頭で無理やり繋ぎ合わせただけだから矛盾しかないんだよ
書き込みからミックスもミドルもできないのがよーく分かるんだ。
とりあえず何でもいいから教則本読めば？
>>153
俺の書き込みが全て寄せ集めにしか見えないなら節穴だな。
実際出来た人にしか理解できないような事も多く書いてるから、そこに気付けないようでは君が出来てないって事だ。
だから全て引用したようにしか見えてないわけで。
俺の書き込みが全て寄せ集めにしか見えないなら節穴だな。
実際出来た人にしか理解できないような事も多く書いてるから、そこに気付けないようでは君が出来てないって事だ。
だから全て引用したようにしか見えてないわけで。
そんな事言われてするわけもなく。
つか本当に出来てるなら例え俺の言ってる事が引用でも全て理解できるはずなんだが。
出来てる人じゃないと分からない部分が多いのは既に証明済みだからな。
つか本当に出来てるなら例え俺の言ってる事が引用でも全て理解できるはずなんだが。
出来てる人じゃないと分からない部分が多いのは既に証明済みだからな。
おまえ本当にカスだな〜。
おまえはオケ板で誰かが言ったことすら曲解してんだって。実践できないから理解もできねーの。
地声低くて高音出せないから裏声のクロちゃんかキモ裏だな。そうだろ？よく分かってんだろ？
YUBAのハイトーン買えよ。少しは使える声になるから。でも地声でパワフルな高音は才能だから諦めろ。
おまえはオケ板で誰かが言ったことすら曲解してんだって。実践できないから理解もできねーの。
地声低くて高音出せないから裏声のクロちゃんかキモ裏だな。そうだろ？よく分かってんだろ？
YUBAのハイトーン買えよ。少しは使える声になるから。でも地声でパワフルな高音は才能だから諦めろ。
交錯はIPS細胞詐欺の教授に似てるよな
結局証拠はありませんでしたとw
理論は？めちゃくちゃだけどほんの部分的に合うとこもある
だって各分野のパクリまくりだからwww
物まねで囲み取材受けてみてよ
結局証拠はありませんでしたとw
理論は？めちゃくちゃだけどほんの部分的に合うとこもある
だって各分野のパクリまくりだからwww
物まねで囲み取材受けてみてよ
>>144
あー、んーと、1つの美学にとらわれてるから間違いになるって言いたかったんだ
そうそうクラシックじゃダメだけどロックではいいみたいな事をね
まぁジャンル分けというか人間が出せる声は全てに間違いはなく、喉を壊したりするのはただ生理的に出し方が間違ってたってだけ
だけど生理的に間違っていて喉を壊すような発声もなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない
どういう声がいい声、使える声っていう考えがあるからその声が間違いになるだけ
たとえそれが「響かない煩いだけのきったない張り上げ」だとしても
初心者が学ぶ上で教科書的に間違ってるってのは言いたいことは分かる
それは生理的な間違いを指してると思う
ただ>>133の「歌において確定的に間違っている発声」はないと言いたい
特にアジアやアフリカにはいろんな喉声があるぜ
あー、んーと、1つの美学にとらわれてるから間違いになるって言いたかったんだ
そうそうクラシックじゃダメだけどロックではいいみたいな事をね
まぁジャンル分けというか人間が出せる声は全てに間違いはなく、喉を壊したりするのはただ生理的に出し方が間違ってたってだけ
だけど生理的に間違っていて喉を壊すような発声もなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない
どういう声がいい声、使える声っていう考えがあるからその声が間違いになるだけ
たとえそれが「響かない煩いだけのきったない張り上げ」だとしても
初心者が学ぶ上で教科書的に間違ってるってのは言いたいことは分かる
それは生理的な間違いを指してると思う
ただ>>133の「歌において確定的に間違っている発声」はないと言いたい
特にアジアやアフリカにはいろんな喉声があるぜ
にしても交錯はまだオケ板を自分のやり方で変えようとしてるのかｗｗ
自分の言ってることが分からなければ出来てないって事を相手を言い負かすために使うとかその理論終わってるだろｗｗｗ
あと全ては理解できないな、お前は妄想で筋肉の動きを決めるからな
横筋の呪縛はどうしたｗ
なんで非天然は「横筋の閉鎖」だったのに「喉締めで閉鎖」になったんだ？
なんでそんな曖昧な言葉になったんだよ
まだ横筋の閉鎖って言ってたほうが詳しい人に見えるぞｗｗｗ
自分の言ってることが分からなければ出来てないって事を相手を言い負かすために使うとかその理論終わってるだろｗｗｗ
あと全ては理解できないな、お前は妄想で筋肉の動きを決めるからな
横筋の呪縛はどうしたｗ
なんで非天然は「横筋の閉鎖」だったのに「喉締めで閉鎖」になったんだ？
なんでそんな曖昧な言葉になったんだよ
まだ横筋の閉鎖って言ってたほうが詳しい人に見えるぞｗｗｗ
横筋の呪縛w
出た交錯教の黒魔術w
出た交錯教の黒魔術w
>>159
だけど生理的に間違っていて喉を壊すような発声もなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない
どういう声がいい声、使える声っていう考えがあるからその声が間違いになるだけ
たとえそれが「響かない煩いだけのきったない張り上げ」だとしても
自分で読んで馬鹿げてると思わんか？
お前が言ってるのは腐ったゴキブリをどのように調理しようが腹を壊そうがなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない。と言ってるのと同じだ。
料理で例えたがスポーツでもなんでも当てはまるぞ。
ただでさえ基礎もできてない何の美学もない初心者ばかりなんだから喉締めは間違いと切り捨てるぐらいが注意喚起に丁度いいの。
歌に美学持ってる人ならすでに自分で押し進めてるだろうし。
だけど生理的に間違っていて喉を壊すような発声もなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない
どういう声がいい声、使える声っていう考えがあるからその声が間違いになるだけ
たとえそれが「響かない煩いだけのきったない張り上げ」だとしても
自分で読んで馬鹿げてると思わんか？
お前が言ってるのは腐ったゴキブリをどのように調理しようが腹を壊そうがなんの美学にもとらわれなければ悪いものではない。と言ってるのと同じだ。
料理で例えたがスポーツでもなんでも当てはまるぞ。
ただでさえ基礎もできてない何の美学もない初心者ばかりなんだから喉締めは間違いと切り捨てるぐらいが注意喚起に丁度いいの。
歌に美学持ってる人ならすでに自分で押し進めてるだろうし。
うるせえよお前らさっさとうpしろよゴキブリ
いいから交錯はいい加減うｐしとけよ
なに意固地になってまだうｐしねーんだよ
ほんとアホだなこいつ
なに意固地になってまだうｐしねーんだよ
ほんとアホだなこいつ
>>162
その例えもゴキブリが嫌なものっていう価値観を持ってるからだよ
例え嫌なものと思っててもそれをあえて食べる大会だってあるんだから
別に初心者にそう言うのは俺もわかってるってるし同意だってばｗ
初心者云々じゃなくて歌において確定的に間違ってるってことにレスしたんだよ
その例えもゴキブリが嫌なものっていう価値観を持ってるからだよ
例え嫌なものと思っててもそれをあえて食べる大会だってあるんだから
別に初心者にそう言うのは俺もわかってるってるし同意だってばｗ
初心者云々じゃなくて歌において確定的に間違ってるってことにレスしたんだよ
スレ巡業しながら潰すのやめろお前ら
理論は理論スレでやりなさい
理論は理論スレでやりなさい
>>167
？？
喉に悪い声出してＣＤにしてる歌手だっているよ
別に当然じゃないけんだけど
ゴキブリだってオーストラリアじゃ飼われてるし
神経伝達の速度とか生物的に優れてるって見方だってできるよ
黒光りしたフォルムがかっこいいとか、逆にあなたみたいにゴキブリが嫌いな人に嫌悪感を与えるのに使ったりも出来る
喉に悪い声出して人に嫌悪感を与えるのもその人の表現の一つでしょ
>ただでさえ基礎もできてない何の美学もない初心者ばかりなんだから喉締めは間違いと切り捨てるぐらいが注意喚起に丁度いいの。
歌に美学持ってる人ならすでに自分で押し進めてるだろうし。
自分でこう言ってるじゃん
初心者に対してそう言ってたんじゃないの？
何が気に入らないんだか
論破しないと気に入らないのか？
人格障害じゃないの
？？
喉に悪い声出してＣＤにしてる歌手だっているよ
別に当然じゃないけんだけど
ゴキブリだってオーストラリアじゃ飼われてるし
神経伝達の速度とか生物的に優れてるって見方だってできるよ
黒光りしたフォルムがかっこいいとか、逆にあなたみたいにゴキブリが嫌いな人に嫌悪感を与えるのに使ったりも出来る
喉に悪い声出して人に嫌悪感を与えるのもその人の表現の一つでしょ
>ただでさえ基礎もできてない何の美学もない初心者ばかりなんだから喉締めは間違いと切り捨てるぐらいが注意喚起に丁度いいの。
歌に美学持ってる人ならすでに自分で押し進めてるだろうし。
自分でこう言ってるじゃん
初心者に対してそう言ってたんじゃないの？
何が気に入らないんだか
論破しないと気に入らないのか？
人格障害じゃないの
相変わらず勘違いしてるな。
プロってのは基本が出来た上で悪い発声を被せてるから味になるだけで
何も出来てない人が悪い部分だけ真似ても単なるキモ声にしかならん。
まずは基本発声が最優先。そのあとに味付けだ。
プロってのは基本が出来た上で悪い発声を被せてるから味になるだけで
何も出来てない人が悪い部分だけ真似ても単なるキモ声にしかならん。
まずは基本発声が最優先。そのあとに味付けだ。
なにこれ自演？
どうやらただの池沼だったようだ。もう少しまともに話せるやつかと思ったんだがな。
腐ったゴキブリを食う例えがいつから観賞用のゴキブリ単体の話になった？
>論破しないと気に入らないのか？
>人格障害じゃないの
そのまま返すよ。
喉締めが間違い。このキーワードに病的な反応するけど傍から見たら異常だよ。自分じゃ気づかないんだろうけど。
なんかトラウマでもあるんだなごめん。。。
喉締めは確定的に間違いじゃありません！
これで満足か？
>>169
そうそう。
交錯くんですらこれぐらいのことは分かるというのに。
腐ったゴキブリを食う例えがいつから観賞用のゴキブリ単体の話になった？
>論破しないと気に入らないのか？
>人格障害じゃないの
そのまま返すよ。
喉締めが間違い。このキーワードに病的な反応するけど傍から見たら異常だよ。自分じゃ気づかないんだろうけど。
なんかトラウマでもあるんだなごめん。。。
喉締めは確定的に間違いじゃありません！
これで満足か？
>>169
そうそう。
交錯くんですらこれぐらいのことは分かるというのに。
>>169
いや、それは分かってるよ
「生理的に間違ってても表現として使うことに間違いはない」ってのが俺の言ってることなんだけど
>>171
俺からしたら君のが異常に見えるけどｗ
ほとんどの歌手が一瞬でも喉に悪い発声を使ってるんだけど
じゃあ極端に喉に悪い発声で歌いつづけて喉を潰すまでいった歌手はみんな評価されなかったの？
だれも初心者にその発声を勧めろなんて言ってないんだが
それとも君はクラシックしか聞かないの？
なら話が通じないのは仕方ないけど
いや、それは分かってるよ
「生理的に間違ってても表現として使うことに間違いはない」ってのが俺の言ってることなんだけど
>>171
俺からしたら君のが異常に見えるけどｗ
ほとんどの歌手が一瞬でも喉に悪い発声を使ってるんだけど
じゃあ極端に喉に悪い発声で歌いつづけて喉を潰すまでいった歌手はみんな評価されなかったの？
だれも初心者にその発声を勧めろなんて言ってないんだが
それとも君はクラシックしか聞かないの？
なら話が通じないのは仕方ないけど
お前ら馬鹿じゃねーの
くだらねーことで噛み付いて
言ってること同じじゃねーか
煽りあって荒らすなら他行けks
くだらねーことで噛み付いて
言ってること同じじゃねーか
煽りあって荒らすなら他行けks
スルースキルなさすぎだな
規制解除されたから久々に来てみたらなんやこの流れｗ
二人とも同じこと言ってるのに延々と人格攻撃っていう
10年位前の2chでよく見られた光景
10年位前の2chでよく見られた光景
スレ荒れてるから裏声の話をしようか
俺が思うに裏声は二種類あってクロちゃんにつながる鼻に息流した裏声
あとは口に向けて出した裏声
鼻に息流したやつを裏声っていってるやつ多いとおもう
俺が思うに裏声は二種類あってクロちゃんにつながる鼻に息流した裏声
あとは口に向けて出した裏声
鼻に息流したやつを裏声っていってるやつ多いとおもう
単にミドルから芯をとった裏声の方が聞こえはいいよな
ミドルが出来てる奴は大体ファルセットも上手いし
天然気味の友人（単に無理やり高音出してたらhi域まで出るようになったらしい）も
歌ってる最中に裏声に切り替えられないけど、裏声そのものは女声系の綺麗なもんだったよ
ミドルが出来てる奴は大体ファルセットも上手いし
天然気味の友人（単に無理やり高音出してたらhi域まで出るようになったらしい）も
歌ってる最中に裏声に切り替えられないけど、裏声そのものは女声系の綺麗なもんだったよ
口とか鼻とか関係なく喉締めで閉じてるか正しい閉鎖で閉じてるかの違い。
キモ声具合は喉締め具合に比例する。
閉鎖が弱くても喉締めさえしなければ声は薄くなるがキモくなる事は無い。
キモ声具合は喉締め具合に比例する。
閉鎖が弱くても喉締めさえしなければ声は薄くなるがキモくなる事は無い。
>>177
おいおい勘弁してくれ。同じこと言ってないぞ。
喉締めは間違いと言うことでどんな実害があるんだ？「喉締めは間違っていない」と言う方が遥かに実害あるだろ
喉締めは間違いをここまで嫌悪するのはこいつぐらいしかいないし単なるエゴだ。
喉締めキモ声である自分を正当化したいだけなんじゃないか？
おいおい勘弁してくれ。同じこと言ってないぞ。
喉締めは間違いと言うことでどんな実害があるんだ？「喉締めは間違っていない」と言う方が遥かに実害あるだろ
喉締めは間違いをここまで嫌悪するのはこいつぐらいしかいないし単なるエゴだ。
喉締めキモ声である自分を正当化したいだけなんじゃないか？
正しい閉鎖w声帯の長さの方が重要でしょ
まぁ個人的には基本喉締めは間違いでいいと思うけど喉締めでもロックなんかでいい歌を歌う人もいる。
だから音楽的見地からいくと「キモ声は間違い」がいいかな。
キモ声も喉締めであることが殆どだけどこっちはまず音として心地よくないしただ不快なだけ気持ち悪いだけでその奥から何か訴えかけてくるもんがあるわけでもない。
その上喉にも悪いときた。
キモ声は確定的に間違っていると言えるね。
まぁキモ声がいいというやつなんかいないと思うが。
だから音楽的見地からいくと「キモ声は間違い」がいいかな。
キモ声も喉締めであることが殆どだけどこっちはまず音として心地よくないしただ不快なだけ気持ち悪いだけでその奥から何か訴えかけてくるもんがあるわけでもない。
その上喉にも悪いときた。
キモ声は確定的に間違っていると言えるね。
まぁキモ声がいいというやつなんかいないと思うが。
>>183
その書き方だと喉絞めのまま練習を続ければいいと勘違いされるぞ。
少しでも喉絞めを残してる限り正しい閉鎖は得られない。
喉絞めで補ってる分はどうやっても閉鎖しないからな。
すなわち永久にキモ声から抜け出せないって事だ。
だから基本発声が出来るまでは喉絞めは悪として完全排除すべき。
基本が出来てから好みに合わせて絞め直せばいい。
その書き方だと喉絞めのまま練習を続ければいいと勘違いされるぞ。
少しでも喉絞めを残してる限り正しい閉鎖は得られない。
喉絞めで補ってる分はどうやっても閉鎖しないからな。
すなわち永久にキモ声から抜け出せないって事だ。
だから基本発声が出来るまでは喉絞めは悪として完全排除すべき。
基本が出来てから好みに合わせて絞め直せばいい。
自演大変そうだな
>>184
まぁそうだな。だから基本は間違いでいいと言ってるだろ。
まぁそうだな。だから基本は間違いでいいと言ってるだろ。
これは池沼に返答してほしいな。ほんと不思議。まぁ>>181で図星と思うが。
喉がしまってるかより歌ってる曲調と合ってるか、低音から高音まで音色がバランスよく繋がってるかだろう
喉締めのまま練習してきた歌手なんていっぱい居るよ
そういう人はセンスがあるの
キモイ声の人は音色が不安定だからキモイの
正しい閉鎖ってなんだ 1か0かみたいな話だな
喉締めのまま練習してきた歌手なんていっぱい居るよ
そういう人はセンスがあるの
キモイ声の人は音色が不安定だからキモイの
正しい閉鎖ってなんだ 1か0かみたいな話だな
ミスチル
グリーン
ってか多すぎるわほとんどのポップス歌手
グリーン
ってか多すぎるわほとんどのポップス歌手
二人しか知らないのに多すぎると？
で、ミスチルだけど桜井の声真似は初心者が真似してはいけないって有名な話だろ？知らんのか？
桜井本人はあれでいいけど素人があれやろうとすると喉締め癖がつきやすくて危険だからだよ。
グリーンにも同じことが言えるな。
で、ミスチルだけど桜井の声真似は初心者が真似してはいけないって有名な話だろ？知らんのか？
桜井本人はあれでいいけど素人があれやろうとすると喉締め癖がつきやすくて危険だからだよ。
グリーンにも同じことが言えるな。
全部言う必要あるの？ほとんどだよ
普段喉締めじゃなくてライブでは喉締めなんて人が居ると思う？
喉締めも個性として伸ばすべき所なんだよ
普段喉締めじゃなくてライブでは喉締めなんて人が居ると思う？
喉締めも個性として伸ばすべき所なんだよ
あとね、喉締めのまま練習してきたというソースは？
どちらもそれなりに基本的な発声練習はしてきたはずだよ。
B'zの稲葉も有名じゃん。アマの時の発声は今と全然違うよ。
どちらもそれなりに基本的な発声練習はしてきたはずだよ。
B'zの稲葉も有名じゃん。アマの時の発声は今と全然違うよ。
プロで大きな成功を納めた人と素人の喉絞めキモ声を同列に考えられるのはどうなんだ？
喉絞めでもプロになれるくらいだから自分の喉絞め声も鍛えれば良くなるとか甘い事を考えてるように思える。
非天然の喉声も同様でそこからミックスに出来ると考えてる人が多いしな。
喉絞めでもプロになれるくらいだから自分の喉絞め声も鍛えれば良くなるとか甘い事を考えてるように思える。
非天然の喉声も同様でそこからミックスに出来ると考えてる人が多いしな。
ちょっとまってお前らの言ってる喉締めって何の事？
てかこいつ前からミックスボイススレ、SLSスレにいてことあるごとにつっかかってくるキチガイくんじゃねーの？
無限ループしてるところとか書き方そっくり。
まだいたのかよクソガキはよ死んでくんねーかな
無限ループしてるところとか書き方そっくり。
まだいたのかよクソガキはよ死んでくんねーかな
歌が上手くて売れてたら喉締めじゃないらしいワロタwwww
ミスチルにしろグリーンにしろ喉締めとは違うな。しっかり響く声だしキモ声でもない。
あれはあれで喉痛めず維持できてるわけで本人にとって悪い発声じゃないよ。喉声傾向にはあるけど。
ただ基本ができてない素人がそれを真似しようとすると喉締めになる危険性があるってこと。
あれはあれで喉痛めず維持できてるわけで本人にとって悪い発声じゃないよ。喉声傾向にはあるけど。
ただ基本ができてない素人がそれを真似しようとすると喉締めになる危険性があるってこと。
どうでもいい話だけどゴルフ板における「手打ち」と
カラオケ板における「喉締め」がまるっきり同じように使われて面白い。
カラオケ板における「喉締め」がまるっきり同じように使われて面白い。
がなりをテクニックとして見てないで喉締めの中にはいってる
喉声と喉締めをイコールしてる
そういう考え方してるわけか
喉声と喉締めをイコールしてる
そういう考え方してるわけか
流石ミックス如きでつまずいてる方々は話が面白いわ！！！あの手この手だわ
途中で書き込む人はちゃんと流れ読んで内容理解してからお願いね。
>>200みたいなのが来たらまた同じこと言わないといけなくなるから
>>200みたいなのが来たらまた同じこと言わないといけなくなるから
うるせーよキチガイはよ寝ろ
ハイラリ気味の悪声の人は声楽的な綺麗な声を出すのは相当苦労しますよ。その逆もしかり。わざとハイラリにする理由も良くわかりませんし。
うわ きもちわる
1日に20回近く書き込みする奴なんてろくなの居ない法則が当てはまるな
1日に20回近く書き込みする奴なんてろくなの居ない法則が当てはまるな
天然だけど悩みしかねーわ
低い声でないから好きなバンドの曲歌えないし、
女性キーの曲歌うと男の声だから違和感半端ないし、
裏声もこれっぽちも出ないし
低い声でないから好きなバンドの曲歌えないし、
女性キーの曲歌うと男の声だから違和感半端ないし、
裏声もこれっぽちも出ないし
思ったんだけど、交錯ってニート？
まぁね、理論で俺に勝てないのは仕方ないよ。みんな下手くそさんばっかりでしょ。
どんなに情報集めても実践出来なきゃ分からない事が沢山あるんだよね。
どんなに情報集めても実践出来なきゃ分からない事が沢山あるんだよね。
相変わらずレベルが低いなあ
唯一>>199だけはちょっと上手そう。匂いで分かる。
うるせえよ笑
相変わらず笑わせる奴笑
相変わらず笑わせる奴笑
君の歌が聞きたいなあ
キチガイくん
キチガイくん
交錯か池沼のどちらかがうpすることを条件に。ならいいけど？
前から思ってたんだけど交錯アンチって自分らがウザがられてることに気付いてないの？
ネタでやってんのならスマナイ
ネタでやってんのならスマナイ
交錯アンチだろうと交錯だろうとウザイ奴がウザイ、それだけだ
歌ウマ天然伸展カス君は5回死んでほしい
交錯君は7回死んでほしい
交錯君は7回死んでほしい
そいつら同一人物ですけど
交鎖も交鎖アンチも専スレ立ててそっちでやってくれないかな
どっちもうざすぎ
どっちもうざすぎ
スレ立ててそいつらがそこに行くわけねーだろ
20回君にとって、理想的な発声とその感覚について教えてよ
声質、アンザッツ、声帯感覚、声量・音量、声区（種）転換、ほか技巧的なところまで
さるさん喰らってなければだけど
声質、アンザッツ、声帯感覚、声量・音量、声区（種）転換、ほか技巧的なところまで
さるさん喰らってなければだけど
ミックス覚えたらどんどんジャンヌの人見たいな声になっていく自分が悲しい
もともとショタっぽかったしそんな気はしてたけど・・・・
もともとショタっぽかったしそんな気はしてたけど・・・・
もうこのスレ89まで行ってたんか。
規制でずっと書き込めなかったけど、
今はもうコテとかうｐする人とか、ほとんどおらんのやな・・・
規制でずっと書き込めなかったけど、
今はもうコテとかうｐする人とか、ほとんどおらんのやな・・・
>>225
Thank you!
Thank you!
しっかりした腹式呼吸から声にすると日本語の場合って高くなるとおもうんだけど違うかな？
takaとかは完璧な腹式だとおもう
他は複式な気がする
takaとかは完璧な腹式だとおもう
他は複式な気がする
喋り声の話ね
腹式のせいかは知らんが高い声出すことに挑戦し始めて
積極的にカラオケに行くようになってからは喋り声の平均キー？が3つ位は上がったよ
ついでに笑うと勝手にヘッドが暴発したりする
積極的にカラオケに行くようになってからは喋り声の平均キー？が3つ位は上がったよ
ついでに笑うと勝手にヘッドが暴発したりする
息が強過ぎて鼻孔に流れるついでにファルセット気味になってるんじゃ？
現在ミックスボイス練習中で裏声に少しずつ芯が出てきましたが声量も少なくて歌には使えません。ミックスできるようになる過程では声はだんだん変わっていくのかいきなりこれだって言える声がでるのか知りたいです。
ミックスなんて普通に表声を無理ないキーで鍛えていけばできるよ
234 ：選曲してください：2013/02/21(木) 18:47:18.84 ID:AIfqPLm2
235 ：選曲してください：2013/02/21(木) 18:49:09.34 ID:AIfqPLm2
こっちじゃないみたいですね。すいません。
前までテンプレにあった
喉締めだと１曲目から高音出せるけどスタミナ消費が激しくて
喉締めじゃなかったら数曲歌ってから高音出るようになってスタミナも余裕
っての、あれ合ってるの？ なんで消したの?
喉締めだと１曲目から高音出せるけどスタミナ消費が激しくて
喉締めじゃなかったら数曲歌ってから高音出るようになってスタミナも余裕
っての、あれ合ってるの？ なんで消したの?
喉締めとったらどんな声になる？
ああ、でも数曲歌ってから高音が出るようになるってのはアリだと思う
酷い喉締めの奴になると一曲でダウンする奴もいる
まあ「楽に出せた」とか「何曲歌っても、何時間歌っても平気」
とかいう触れ込みでガリガリの志村をupする奴も後を絶たないけど
まあ「楽に出せた」とか「何曲歌っても、何時間歌っても平気」
とかいう触れ込みでガリガリの志村をupする奴も後を絶たないけど
喉締めでも本人が疲れないってことはバランスがある程度取れてるんでは？
息が多い人ハスキー系ってプロでも声帯炎によくなってない？
息が多い人ハスキー系ってプロでも声帯炎によくなってない？
一般的なタカラは30分に1曲、全部で3〜4曲歌って終了なんだから、
一番高いところだけ頑張って喉締めで搾り出すくらいなら普通大丈夫な範囲だろう。
ほとんどすべての日本人はそうして無難にタカラをこなしてるわけだし。
サビは全部喉締め絶叫で歌うくらいになると一曲でも2番のサビとかラスサビで死ぬよね。
一番高いところだけ頑張って喉締めで搾り出すくらいなら普通大丈夫な範囲だろう。
ほとんどすべての日本人はそうして無難にタカラをこなしてるわけだし。
サビは全部喉締め絶叫で歌うくらいになると一曲でも2番のサビとかラスサビで死ぬよね。
一人で何曲も歌う場合はけっこうスタミナ必要だな
疲労の速度はいかに息を効率良く当てるかだよ
ミスチルの桜井とか確かにプルってるけど息はそんなに漏れてないから長く続けてる
ミスチルの桜井とか確かにプルってるけど息はそんなに漏れてないから長く続けてる
肺活量って少なからず関係するんだろうか？
>>245
人並みであれば問題ない
人並みであれば問題ない
>>247
それ肺活量の問題じゃなくて息の変換効率が悪いだけじゃないかな
それ肺活量の問題じゃなくて息の変換効率が悪いだけじゃないかな
閉鎖で無く喉絞め発声なら声帯に隙間があって大声出すには息が駄々漏れになるからな。
プロが長いフレーズを息継ぎ無しで歌えるのは無駄な息漏れが無く閉鎖により効率良く声に変換出来てるお陰。
肺活量が極端に高いわけではない。
プロが長いフレーズを息継ぎ無しで歌えるのは無駄な息漏れが無く閉鎖により効率良く声に変換出来てるお陰。
肺活量が極端に高いわけではない。
UVERのボーカル
ワンオクのボーカル
ABCのボーカル
L'ARCのボーカル
TMRのボーカル
こいつら全員歌がうまくて高音を得意として、みんな中性的な顔。
つまり中性的は勝ち組
ワンオクのボーカル
ABCのボーカル
L'ARCのボーカル
TMRのボーカル
こいつら全員歌がうまくて高音を得意として、みんな中性的な顔。
つまり中性的は勝ち組
世間話として、ミックスボイスを歌でそこそこ使えてる人に聞きたいんだけど
そこそこってのは「ジャンルやスタイルによってはまだ上手く使えない」ってのはあってもよくて
「鼻歌」レベルではなく普通に「歌ってる」と認められるくらいの音量で、喉絞めとか過剰閉鎖、呼気圧迫とかの苦しみもなく、ミックスボイスを歌で使えてるって感じとして
「おっ、これがミックスか！？」ってなってからそこそこ歌に使えるようになるまでどんくらい時間かかった？
そこそこってのは「ジャンルやスタイルによってはまだ上手く使えない」ってのはあってもよくて
「鼻歌」レベルではなく普通に「歌ってる」と認められるくらいの音量で、喉絞めとか過剰閉鎖、呼気圧迫とかの苦しみもなく、ミックスボイスを歌で使えてるって感じとして
「おっ、これがミックスか！？」ってなってからそこそこ歌に使えるようになるまでどんくらい時間かかった？
五年。
一週間。
この差は
まぁいいやありがと、一人でちまちま頑張るわ
歌に使えるようになったらうｐ付きで色々言いに来るかもしれん
歌に使えるようになったらうｐ付きで色々言いに来るかもしれん
練習したあとに声出すと一時的にhiBが地声感覚で出るんだけど(普段の地声感覚の最高音はhiA#)
これは何なんだろう？
これは何なんだろう？
もともと出るから出る
張り上げれば、最高音の上２音程度ぐらい出ると思うよ
喉が解れて通常時より伸展が出来るようになる。
話声と歌声のモード切り替えだな。
話声と歌声のモード切り替えだな。
ミックスボイス習得して2日目なんだけど
ミックスボイスからヘッドボイスにうまく切り替えれない
ミックスボイスからヘッドボイスにうまく切り替えれない
それミドル
ありがとー
これが安定するように頑張ろう
これが安定するように頑張ろう
音源なし判定ﾜﾛﾀ
こうしてまた一人…
あぁ
リップロールの裏声とホーホの裏声ってどっちも鍛えれる場所は同じ？
ホーホの方が効率いい気がする
ホーホの方が効率いい気がする
裏声はどこに向かって出せば効率いいんだ？
いまは地声と同じとこに出すようにしてる
いままでずっと頭に向かって出してた
いまは地声と同じとこに出すようにしてる
いままでずっと頭に向かって出してた
マイクに向かって
歌のかなり早い段階でミドルに切り替えるのかチェストである程度まで歌うのかどっちが正しいの？
非天然の俺がミックスを取得したら
天然と同じ感覚を得れるの？
天然と同じ感覚を得れるの？
得ればわかる
完成形はほぼ同じだと思うぞ。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
完成形はほぼ同じだと思うぞ。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
完成形はほぼ同じだと思うぞ。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
なんせ話声からして変わると言うか変えるからな。
完全な非天然からそこまで上達出来る人は極希だしオケ板でも皆無。
なんかぶっこわれてんな
天然おる？
多分天然
天然の定義がよくわかんないけど
天然の定義がよくわかんないけど
半分まで合ってるけど不完全な発声が天然じゃないかな
POPSとかロックによく合うね
POPSとかロックによく合うね
mid2後半で勝手に裏返る事なく地声感覚でhi域まで出せればまず天然と見ていい。
勝手に裏返らないから裏声使えない人も多い。
勝手に裏返らないから裏声使えない人も多い。
天然でもプロになる人で裏声使えない人は居ないよ
声帯が高音向きだけど発声とか滑舌が悪いんだろね
まだ天然とか非天然とか言ってんのか
天然が音域伸ばすには裏声鍛えたらいいの？
天然は低音広げたほうがいいんでね
やっぱ赤ティンすごいな
低音域(lowCぐらいだっけ？)出せるhydeってすごいんだな
あれは音源だからね
実際はlowFが限界だと思うよ
実際はlowFが限界だと思うよ
天然ミドルは閉鎖を鍛えるべき
いつまでたってもしょぼい裏声のまま、そこに閉鎖を強化することによりパワフルな
ヘッドができる 中音域のロングトーンもよくなる
いつまでたってもしょぼい裏声のまま、そこに閉鎖を強化することによりパワフルな
ヘッドができる 中音域のロングトーンもよくなる
地声はエッジで鍛えるのはわかるけど、裏声はどうしたらいいんだ
ホーホーしかやってない
ホーホーしかやってない
天然ミドルが鍛えるべきは裏声だろ。
地声閉鎖が強過ぎて裏声側に移行出来ないんだから。
裏声閉鎖を鍛えろって話ならいいが。
地声閉鎖が強過ぎて裏声側に移行出来ないんだから。
裏声閉鎖を鍛えろって話ならいいが。
裏声の閉鎖はどう鍛えるんだよ！
裏声で歌いまくるのと裏声エッジだな。
天然だと地声も裏声も閉める場所は同じで使う閉鎖筋が違うだけだから難しい。
少しでも力むと即地声になってしまうのが。
天然だと地声も裏声も閉める場所は同じで使う閉鎖筋が違うだけだから難しい。
少しでも力むと即地声になってしまうのが。
裏声出しまくったら声が高校生に戻った気分になった
>>299
裏声の時は地声より楽に高音出せてるか？
楽さも音域も地声と同じ場合は地声を無理やり開いて息漏れさせてるだけで裏声になってない。
始めは小声で楽に出せる裏声を見付け力まないよう少しづつ声量を上げるといい。
裏声の時は地声より楽に高音出せてるか？
楽さも音域も地声と同じ場合は地声を無理やり開いて息漏れさせてるだけで裏声になってない。
始めは小声で楽に出せる裏声を見付け力まないよう少しづつ声量を上げるといい。
>>300
yubaとかやってウォーミングアップした後はhihi域まで出る
yubaとかやってウォーミングアップした後はhihi域まで出る
裏声も喉仏を前に出すのと後ろに引っ張るの３：７くらいで無い？
前にいっぱいひっぱるとファルセットになる感じ
前にいっぱいひっぱるとファルセットになる感じ
裏声エッジ練習しようとしてるんだけどイマイチ分からないんだよな
喉閉めエッジになってやいないかと怖い
喉閉めエッジになってやいないかと怖い
エッジに裏声も地声もないだろ。
自称天然なんだけど裏声でのエッジってのがよくわからん
エッジって無声音なんだから高くも低くもないんじゃ
エッジって無声音なんだから高くも低くもないんじゃ
そうは思うんだけどどっかの教本かなんかが造語として登場させたとか
なんかそんな感じの事どっかで見た気がするわ、間違ってたらすまんな
結構まとめとか見ると見る単語だから気になった
なんかそんな感じの事どっかで見た気がするわ、間違ってたらすまんな
結構まとめとか見ると見る単語だから気になった
高さと低さはあるだろ
高さ変えることできるでしょ
高さ変えることできるでしょ
ある程度高い所でエッジボイスやると輪ゴムがはち切れそうな音するじゃん
俺はそれなのかと思ってたんだけど
俺はそれなのかと思ってたんだけど
ようつべの刈りあげボイストレーナーがやってた
その二つは使う閉鎖筋が違う。
普通は低音なら地声エッジ、高音なら裏声エッジになる。
普通は低音なら地声エッジ、高音なら裏声エッジになる。
へーどことどこの閉鎖筋を使うのかな？()
個人的な感覚じゃ、エッジは2つ出し方があるんだけどなー
なんで違うって分かるのかが謎。内喉頭に筋電図なんてつけらんねーぞ
都合の悪いレスをスルーするなや
違わないと閉鎖できねえからだよ
うたうことと音声生成の科学でも読んでろｋｓ
うたうことと音声生成の科学でも読んでろｋｓ
ごめんどうやっても地声エッジとかできんわ
そんなとこ細かく動くのかよ
そんなとこ細かく動くのかよ
うたうこととか何年前の情報だよ。
音声生成の科学に裏と表で使う閉鎖筋が違うってどこに書いてあんだよ訳版のページ言え。
音声生成の科学に裏と表で使う閉鎖筋が違うってどこに書いてあんだよ訳版のページ言え。
大体具体的な練習も書かずにやれ閉鎖筋が違うだの非天然と天然がどうだの毒にも薬にもならないことばっか書き散らしてさ。
自分のスレでやれ
自分のスレでやれ
>>320,321
まず交錯と一緒にすんなボケ
お前は声帯感覚ゼロなの？
ボディ・カバーモデルと中声区を理解してれば自ずと解るだろ
俺はファルセット練習しろとずっと触れ回ってるが？
声帯で息漏れさせろって言ってるのに、勝手に「s」の音と解釈するアホもいたが
じゃあお前が推奨する練習方法書けよタコ
まず交錯と一緒にすんなボケ
お前は声帯感覚ゼロなの？
ボディ・カバーモデルと中声区を理解してれば自ずと解るだろ
俺はファルセット練習しろとずっと触れ回ってるが？
声帯で息漏れさせろって言ってるのに、勝手に「s」の音と解釈するアホもいたが
じゃあお前が推奨する練習方法書けよタコ
もしかして喉仏の下の方が鳴るやつか？地声エッジて
それとも軟骨がV字っぽくキュッとなるやつ？
>>316
地声ってのは横筋で大きく閉めて側筋で張って声帯筋でピッタリ閉じる事で出るんだが。
そこから声帯筋を抜いたのが裏声。この辺りはYUBAでも説明されてる。
ちなみに非天然はこの声帯筋がほとんど使えてないので声量の無いボソボソ声しか出せない。
地声ってのは横筋で大きく閉めて側筋で張って声帯筋でピッタリ閉じる事で出るんだが。
そこから声帯筋を抜いたのが裏声。この辺りはYUBAでも説明されてる。
ちなみに非天然はこの声帯筋がほとんど使えてないので声量の無いボソボソ声しか出せない。
あぁ、それはごめんよ。本当に申し訳ないことをしました。
練習方法だったら声帯自身の動きを自分で感得するのがいいんじゃないの。
閉鎖だけで考えたときに裏声だろうが地声だろうが息を漏らすことも出来るし漏らさないこともできる。
それって閉鎖単体は声区に関係無いと思うんだよね。
そもそも声区自体、教える側の都合で作られた物だし。声帯が急激に変化することなく段階的に、薄く、振動面積が少なくなることが出来れば声区はあってないようなものでしょう。
響く位置とか感覚からの逆算で声帯を操ろうとするのはよほど耳が良くて的確にアドバイスできるトレーナーについてないと無理だと思う。
で、物理的に高い音をだすためには声帯が薄く伸びるだけでいいわけで。
だったらそれを低音から強制するようなトレーニングをすればいい。小声とかね。
次に、声によりパワーを入れていく時点で閉鎖に焦点を置いたトレーニングを織り交ぜていけばスムーズに進むんじゃないの。
ｎでもｇでもエッジでもさ。
そしてそこまで行けば裏声と地声は、一つの声の出し方とか力の入れ加減の違いでしか無くなってる。同じ音程でもその二つの声の間が埋まってしまうからね。
練習方法だったら声帯自身の動きを自分で感得するのがいいんじゃないの。
閉鎖だけで考えたときに裏声だろうが地声だろうが息を漏らすことも出来るし漏らさないこともできる。
それって閉鎖単体は声区に関係無いと思うんだよね。
そもそも声区自体、教える側の都合で作られた物だし。声帯が急激に変化することなく段階的に、薄く、振動面積が少なくなることが出来れば声区はあってないようなものでしょう。
響く位置とか感覚からの逆算で声帯を操ろうとするのはよほど耳が良くて的確にアドバイスできるトレーナーについてないと無理だと思う。
で、物理的に高い音をだすためには声帯が薄く伸びるだけでいいわけで。
だったらそれを低音から強制するようなトレーニングをすればいい。小声とかね。
次に、声によりパワーを入れていく時点で閉鎖に焦点を置いたトレーニングを織り交ぜていけばスムーズに進むんじゃないの。
ｎでもｇでもエッジでもさ。
そしてそこまで行けば裏声と地声は、一つの声の出し方とか力の入れ加減の違いでしか無くなってる。同じ音程でもその二つの声の間が埋まってしまうからね。
325「横筋の呪縛を解いて交錯筋を鍛えまくり交錯筋だけの閉鎖を話し声から目指すといい。」
みんな「…プゲラw」
325「おいおい、おれは相手に合ったアドバイスをしているぞ。お前友達いないのか？いるなら天然に聞いてみるといい。」
みんな「…プゲラw」
みんな「…プゲラw」
325「おいおい、おれは相手に合ったアドバイスをしているぞ。お前友達いないのか？いるなら天然に聞いてみるといい。」
みんな「…プゲラw」
>>323,324
裏声エッジは地声エッジより後ろで鳴ってる感覚
>>325
それは実声の定義だから
声帯筋の閉鎖は伸展で薄くなってる裏声のほうがやりやすい
高音シャウトが鋭くならずガナリ声になるのは横・側筋が強すぎるせいだし
硬い地声エッジをだせても裏声エッジは緩いことがあるから
>>326
まあ気にせんでいいよ
俺は、声帯を操るために響く位置と感覚をとぎすますのがボイトレだと思ってるけどね
いろいろと理想論のような気がするが、まあお互い結果オーライなのかね
まあ俺はまだまだ発展途上だけど
裏声エッジは地声エッジより後ろで鳴ってる感覚
>>325
それは実声の定義だから
声帯筋の閉鎖は伸展で薄くなってる裏声のほうがやりやすい
高音シャウトが鋭くならずガナリ声になるのは横・側筋が強すぎるせいだし
硬い地声エッジをだせても裏声エッジは緩いことがあるから
>>326
まあ気にせんでいいよ
俺は、声帯を操るために響く位置と感覚をとぎすますのがボイトレだと思ってるけどね
いろいろと理想論のような気がするが、まあお互い結果オーライなのかね
まあ俺はまだまだ発展途上だけど
>>328
いまいち言ってる事が分からんな。
ガナリ声になるのはむしろ声帯筋が強いせいだろ。側筋が強い場合はキーキー声になるから。
ところで俺は非天然ベースで話しをしてるが、もしかして天然ベースで話してるのか？
いまいち言ってる事が分からんな。
ガナリ声になるのはむしろ声帯筋が強いせいだろ。側筋が強い場合はキーキー声になるから。
ところで俺は非天然ベースで話しをしてるが、もしかして天然ベースで話してるのか？
ガナリ声になるのは交錯筋が強いせいだよ
まずは伸展した声を。
まずは伸展した声を。
理解できないどころか実際に試した上で言ってる事だが。
俺は非天然だから声帯筋使えない時代は側筋ばかり鍛えた結果キーキー声になった。
言ってる事は全て何らか試した結果とネット上の情報と結び付けて書いてるからな。
俺は非天然だから声帯筋使えない時代は側筋ばかり鍛えた結果キーキー声になった。
言ってる事は全て何らか試した結果とネット上の情報と結び付けて書いてるからな。
ガナリ声って言い方が悪いか
スクリームなら声帯筋は多少関与してるが、怒鳴り声なら関与しないというかできない
交錯筋は声帯全体を指すが、甲状披裂筋の内側と外側は区別されてる
当たり前だが、外側を収縮したって意味が無いからな
じゃあアンザッツ３番では緊張筋が働くが、過度になると金属性になるのはどう説明するんだ？
スクリームなら声帯筋は多少関与してるが、怒鳴り声なら関与しないというかできない
交錯筋は声帯全体を指すが、甲状披裂筋の内側と外側は区別されてる
当たり前だが、外側を収縮したって意味が無いからな
じゃあアンザッツ３番では緊張筋が働くが、過度になると金属性になるのはどう説明するんだ？
さっさとうpれよ
全然関係ないけど溜まりに溜まった録音昔のから連続で聞いてたら、
自分の声じゃないような気がしたのが出てきたｗｗｗｗ
自分の声じゃないような気がしたのが出てきたｗｗｗｗ
うｐ
うp
お前らの耳は腐ってるからわからんかも知れんが、声区は必ず存在するぞ
おれ相当耳いいから高音の倍音が聴き分ける事ができるw
ちなみに急激に高音倍音が増える発声がいわいるヘッドボイス(地声)な
もちろん正しく閉鎖と伸展した時のみだけ綺麗な高音倍音が生じてくる。
そのヘッドボイスにうまく移行できなかったり、張り上げや喉閉めなったりすると高音倍音が出ない。
まあ実際本人が出せないと分からないしな。お前にはまだ程遠い話だなw
おれ相当耳いいから高音の倍音が聴き分ける事ができるw
ちなみに急激に高音倍音が増える発声がいわいるヘッドボイス(地声)な
もちろん正しく閉鎖と伸展した時のみだけ綺麗な高音倍音が生じてくる。
そのヘッドボイスにうまく移行できなかったり、張り上げや喉閉めなったりすると高音倍音が出ない。
まあ実際本人が出せないと分からないしな。お前にはまだ程遠い話だなw
倍音ってなんぞ
あの、質問なんですが、地声からヘッドって繋がります？
なんか自然と音を高くしていくとヘッドみたいな鋭い声に変わるんですけど
なんか自然と音を高くしていくとヘッドみたいな鋭い声に変わるんですけど
うｐしないと自称地声がまともな地声なのか元から喉しまったダメな地声かわからん
ヘッドと言ってるモノもヘッドかどうか怪しいものだし
ヘッドと言ってるモノもヘッドかどうか怪しいものだし
地声の時は脱力して歌ってるんで喉が締まってるってことはないと思います
喉締まる前に自然とヘッドらしきものに切り替わりますし
僕はまだ息漏れさせた裏声は出せないんでファルセットってこともないと思います
音源はすみませんが上げられません
というか、判断してほしいわけではなく、そういうことってあるのかな、と疑問
後、練習して間もなくヘッド出来たんですけど、こういうこともありますか？
元から閉鎖が強ければ可能ですか？
喉締まる前に自然とヘッドらしきものに切り替わりますし
僕はまだ息漏れさせた裏声は出せないんでファルセットってこともないと思います
音源はすみませんが上げられません
というか、判断してほしいわけではなく、そういうことってあるのかな、と疑問
後、練習して間もなくヘッド出来たんですけど、こういうこともありますか？
元から閉鎖が強ければ可能ですか？
んなこと言ったらチェスト・ミドル・ヘッドの三声区で考える限り
チェストからヘッドがミドルを抜かして滑らかにつながるなんてありえるわけ無いだろう
可能性としてはヘッドじゃない変な声になってるか、
本当にヘッドになってるなら急に切り替わって声質が変わってるか、
あるいはチェストの時点が悪い発声（ヘッドのフォーム）になってるか、としか言えない
それを知って何になるのかはわからんが
チェストからヘッドがミドルを抜かして滑らかにつながるなんてありえるわけ無いだろう
可能性としてはヘッドじゃない変な声になってるか、
本当にヘッドになってるなら急に切り替わって声質が変わってるか、
あるいはチェストの時点が悪い発声（ヘッドのフォーム）になってるか、としか言えない
それを知って何になるのかはわからんが
なるほど
声自体は他で聞くヘッドと遜色ない感じなんで変な声ってことはない...はず
一番可能性あるのはチェストの発声が悪いってやつですね
これを機会に発声を見直し、チェストも練習してみることにします
声自体は他で聞くヘッドと遜色ない感じなんで変な声ってことはない...はず
一番可能性あるのはチェストの発声が悪いってやつですね
これを機会に発声を見直し、チェストも練習してみることにします
ヘッドなんて子供の頃みんな使ってて大人になっても忘れてない奴は多いぞ
ミドルはガキの頃から歌ってないと使えないが
ミドルはガキの頃から歌ってないと使えないが
ミドルよりヘッドが先に出きるタイプは大抵キモ声か薄い声になってるな。
それは地声成分が混ぜられないせいで喉絞めになるか閉鎖が弱くなるから
最終的なミックスになるまではまず良い声にはならない。
それは地声成分が混ぜられないせいで喉絞めになるか閉鎖が弱くなるから
最終的なミックスになるまではまず良い声にはならない。
>>349
確かにそれは言えますね...
固い声しか出せなくて柔らかい声は出せないです
ところでシャウトとヘッドの声質が似てるんですけどこれは問題ないですよね？
一応音程がつけれて多少の表現はつけれるので大丈夫だと信じたい
確かにそれは言えますね...
固い声しか出せなくて柔らかい声は出せないです
ところでシャウトとヘッドの声質が似てるんですけどこれは問題ないですよね？
一応音程がつけれて多少の表現はつけれるので大丈夫だと信じたい
スケールすらうｐしないで問題ないとか分かるわけねーだろうがっ！！！
チェストとミックスボイスでの声質が全然違うんだけどなぜだろう
ミックスじゃないから
裏声ではないんだけどざらざらした成分がチェスとの時より多すぎて
音質がガラッと変わって聞くに堪えない。
喉絞めてるのかな
音質がガラッと変わって聞くに堪えない。
喉絞めてるのかな
ちゃんと出来てるなら声質が大きく変わる事は無い。
裏声の混ざり具合の違いなので濃いか薄いかぐらい。
歌ってる最中でも自在に調整出来る。
裏声の混ざり具合の違いなので濃いか薄いかぐらい。
歌ってる最中でも自在に調整出来る。
Tinaって歌手誰か知らない？
ミックスの練習に持って来いな気がするだけど
ミックスの練習に持って来いな気がするだけど
ミドルボイス→HIA出ない人もいる
ミックスボイス→誰でもHIA余裕
これだよな？
ミックスボイス→誰でもHIA余裕
これだよな？
まず>>357の考えるミックスとミドルはどういうものなんだよ
ミドルでhiA出ないのは有り得ないな。
それこそ発生障害か身長２ｍを超える大男か。
それこそ発生障害か身長２ｍを超える大男か。
ハミングでの発声ってミドルにどうつながる?
なんか場違いな質問ｽﾏｿ
なんか場違いな質問ｽﾏｿ
361 ：選曲してください：2013/05/02(木) 19:51:42.02 ID:EywyplOW
もう２年８か月くらい練習してるけどまったくできる気配がない
太裏声はどんなに練習してもクロちゃんから成長しないのはあながち間違ってないかもな
俺がそうだから
太裏声はどんなに練習してもクロちゃんから成長しないのはあながち間違ってないかもな
俺がそうだから
混ぜようとすると低い表声と太裏声が同時に出る感じ？
俺は6年近くやってる
短期間で習得できる人はコツをつかむセンスのある人だけかなって思う
もちろん基礎がどこまでできてるかも大事だろうけどね
短期間で習得できる人はコツをつかむセンスのある人だけかなって思う
もちろん基礎がどこまでできてるかも大事だろうけどね
全くの初心者だったけど、一ヶ月ちょいでミックス習得できました＾＾
太裏声は喉は開いてるものの閉鎖が出来てない状態だからな。
先に地声と裏声の閉鎖感覚をしっかり掴まない限りその先は無い。
ただ喉のフォームとしては良い状態ではある。
先に地声と裏声の閉鎖感覚をしっかり掴まない限りその先は無い。
ただ喉のフォームとしては良い状態ではある。
音源も無しによくやりあえるもんだ
乙々
乙々
チェストと喉声って違うよね。
喉声はは閉鎖を強くしすぎた声って感じでチェスとはもっと
声帯の閉鎖はそんなに強くないけど、胸が強くなってる感じ
喉声はは閉鎖を強くしすぎた声って感じでチェスとはもっと
声帯の閉鎖はそんなに強くないけど、胸が強くなってる感じ
368 ：選曲してください：2013/05/07(火) 02:20:59.10 ID:iIr6tCbC
チェストは息漏れがあり深みがある声
その感覚のまま音程をあげると、息漏れが勝手に少なくなり地声の限界まで綺麗に出せる
これがミドル。
そして更にその感覚のまま、喉のある部分に力を入れると綺麗にヘッドに移行できる。
この時に息漏れはほぼなくなってる。
そしてある部分っていうのは閉鎖筋。
ここまで来たらもうミックスの完成
地声の最低音から裏声の最高音まで、
地声の張りや声量がある状態で無理なく出せるようになる。まさにB'z
その感覚のまま音程をあげると、息漏れが勝手に少なくなり地声の限界まで綺麗に出せる
これがミドル。
そして更にその感覚のまま、喉のある部分に力を入れると綺麗にヘッドに移行できる。
この時に息漏れはほぼなくなってる。
そしてある部分っていうのは閉鎖筋。
ここまで来たらもうミックスの完成
地声の最低音から裏声の最高音まで、
地声の張りや声量がある状態で無理なく出せるようになる。まさにB'z
思ったんだけど閉鎖出来ない非天然って少なくね？
いや非天然は全く閉鎖出来てない。
もしガッチリ地声閉鎖ができてるなら声量のある強い声が出せ
喉は疲れないが息を強い閉鎖へ通す為に腹や体が疲れる。
実際はマイク使ってもマイク無しの天然に負ける程のショボイ声しか出せないし
数曲で喉が痛くなるような人も居る。
これらは全て閉鎖でなく喉絞めで出してるのが原因。
何より閉鎖出来てる天然は歌ってれば勝手に高音伸びるが非天然は一切伸びない。
もしガッチリ地声閉鎖ができてるなら声量のある強い声が出せ
喉は疲れないが息を強い閉鎖へ通す為に腹や体が疲れる。
実際はマイク使ってもマイク無しの天然に負ける程のショボイ声しか出せないし
数曲で喉が痛くなるような人も居る。
これらは全て閉鎖でなく喉絞めで出してるのが原因。
何より閉鎖出来てる天然は歌ってれば勝手に高音伸びるが非天然は一切伸びない。
チェストからミドルそしてヘッドは換声点以下でなら同じ高さで変えられる
B'z？ほぼヘッドだろよ
B'z？ほぼヘッドだろよ
天然てのは換声点越えができる発声を自然と行える者
非天然はそうでない者という意味だろうが、
ケースによるわ
個体差考えろ
非天然はそうでない者という意味だろうが、
ケースによるわ
個体差考えろ
個体差は年齢で決まる。歳を取る程どちらかに傾くから。
二十歳前なら癖が弱いのでどちらにも行ける。
天然非天然の条件に当てはまらない人は大抵若い。
二十歳前なら癖が弱いのでどちらにも行ける。
天然非天然の条件に当てはまらない人は大抵若い。
喉のある部分に力を入れ閉鎖筋を閉じるとあるけど
閉鎖筋閉めるのに力いんの？
喉チンコの当たりなら力入るが。
閉鎖筋閉めるのに力いんの？
喉チンコの当たりなら力入るが。
自分もそこ詳しく知りたい。程度の差やバランスの差はあっても、ミドルって閉鎖されてるものでしょ？それをヘッドにもっていく時に意識的に閉鎖強める(力入れる)って事？
ミドルからヘッドがうまく繋がらないから、それが突破口になるかもと思うんだけど。
ミドルからヘッドがうまく繋がらないから、それが突破口になるかもと思うんだけど。
ミドルとヘッドでは閉鎖に使う筋肉が違う。
この閉鎖筋を声の高さに合わせて上手く切り替えるのがミックス。
低音では地声閉鎖し高音になるほど裏声閉鎖の比率を上げる。
この切り替えが出来ないとミドル張り上げやヘッド下ろしと言われる状態になる。
この閉鎖筋を声の高さに合わせて上手く切り替えるのがミックス。
低音では地声閉鎖し高音になるほど裏声閉鎖の比率を上げる。
この切り替えが出来ないとミドル張り上げやヘッド下ろしと言われる状態になる。
バランス感覚だか無理しなければそのうち出来るでしょ
ある程度出来てる人ならな。
実際は出来ない人の方が圧倒的に多いわけで、ある程度どころか感覚すら全く掴めてない人ばかりだ。
そんな人が延々続けても何も変わらない。
実際は出来ない人の方が圧倒的に多いわけで、ある程度どころか感覚すら全く掴めてない人ばかりだ。
そんな人が延々続けても何も変わらない。
閉鎖筋って無意識に動かすもんだと思うが
ただ普段はあまり動く範囲がなく、神経にもそのクセが貼り付いてるので
いざ高音を出そうとした時に閉鎖筋が動かなくて出にくい状況になる
だから「ここまで動かせよ」と範囲を拡張してやるのもボイトレの一つではないかと思う
ただ普段はあまり動く範囲がなく、神経にもそのクセが貼り付いてるので
いざ高音を出そうとした時に閉鎖筋が動かなくて出にくい状況になる
だから「ここまで動かせよ」と範囲を拡張してやるのもボイトレの一つではないかと思う
喉ちんこ力いれるとか絶対間違っててわろた
喉ちんこの辺りになにか感じるものはあるよね ミドル域以上を出すと
それ舌あがってますぜ
>>377の首の根元の空洞とは鎖骨と鎖骨の間のポコって凹んだところでいいのだろうか？
>>385
そこでいいよ
そこでいいよ
舌を柔らかくして舌の筋肉と舌骨？ってので喉仏を下に下げないようにするのが近道だよ
後は低音を意識するの
後は低音を意識するの
ああこれむずいな
全く力の入れ方が分からん
全く力の入れ方が分からん
389 ：選曲してください：2013/05/09(木) 08:17:50.75 ID:5ytvzlV/
390 ：選曲してください：2013/06/15(土) 11:30:31.40 ID:vZcmPMZ9
age
こういうのもミックスボイスというの？
何かよくわからないけど、高い声が出るんだけど・・・
http://youtu.be/cV1iKVucfcI
http://youtu.be/EssZ4AZdCXk
何かよくわからないけど、高い声が出るんだけど・・・
http://youtu.be/cV1iKVucfcI
http://youtu.be/EssZ4AZdCXk
392 ： ◆10POINT/as ：2013/06/16(日) 12:56:43.20 ID:1Y5E7JPt
ヘッドボイス、強いファルセットを出せるようになると
裏声ばかり鍛えてしまいがちだが、それは絶対にダメだ。
必ず閉鎖の質も向上させよう。
裏声ばかり鍛えてしまいがちだが、それは絶対にダメだ。
必ず閉鎖の質も向上させよう。
393 ：選曲してください：2013/06/16(日) 13:02:17.29 ID:hO0rlcEh
http://kie.nu/146c
これはミックスですか？
これはミックスですか？
ミックスに限らず、上手い人って体内で響いて煩くないのだろうか。
鼻の辺で響くなら横に耳がありますが。
鼻の辺で響くなら横に耳がありますが。
こういう楽器持ってやってる連中は
まずリズム感が違うからな
発声だけ頑張ってもこういう風によくは聞こえない
まずリズム感が違うからな
発声だけ頑張ってもこういう風によくは聞こえない
とおもったら歌ってる人は持って無かったわ
声が高いっていうか歌自体が上手いだろ
下手くそで高い声出ても意味ないだろ。
下手くそで高い声出ても意味ないだろ。
まぁ高音練習してきて出してる奴は総じて上手いけどな
高音押すやつは歌い方が
単調でガキっぽい歌い方が多いと思う。
別に高音にこだわりがないけど、高音出るみたいなやつは
上手い。
単調でガキっぽい歌い方が多いと思う。
別に高音にこだわりがないけど、高音出るみたいなやつは
上手い。
まぁ男でそれこそhiDとか以上はガキ臭くなるね
喉絞め張り合げなら軽減されるが
喉絞め張り合げなら軽減されるが
403 ：選曲してください：2013/06/21(金) 01:44:22.69 ID:e/seB9VJ
裏声と地声の中間ぐらいでエッジボイスみたいな声がでるんですけど、
これって間違った発声方法ですか？それともミックスになってきてる証拠ですかね？
ちなみにボイトレ暦６ヶ月です。
これって間違った発声方法ですか？それともミックスになってきてる証拠ですかね？
ちなみにボイトレ暦６ヶ月です。
YUBA習った人は概ねHiE〜Fまで出る様になったと言うけど鋭い高音や太い高音も出せる様になってるんかね
>>404
何処にそんな情報が？
何処にそんな情報が？
志村声ってのはどういう扱いなの？
裏声にエッジかけて歌う練習してるけどこれっていわゆる志村だよね？
裏声にエッジかけて歌う練習してるけどこれっていわゆる志村だよね？
裏声エッジとかよくわからんわ
裏声音域でパチパチ鳴るの？
裏声音域でパチパチ鳴るの？
裏声がベースであってる。構造上は
歌うときは完全な裏声ではないけどね
歌うときは完全な裏声ではないけどね
ヘッドとかファルセット使えばhi域は誰でもでるものではないの？
裏声ベースと言うのは喉のフォームの事。
そこから一切喉を絞めずに閉鎖のみで地声を作る事が出来ない人が多い。
特に非天然は地声自体が喉絞めのみで発声されてるから尚更だ。
そこから一切喉を絞めずに閉鎖のみで地声を作る事が出来ない人が多い。
特に非天然は地声自体が喉絞めのみで発声されてるから尚更だ。
>>414
師匠元気っすか
師匠元気っすか
417 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0：8) ：2013/06/27(木) 17:47:22.19 ID:Sf8D/Ick
俺個人の感覚論だけど、地声と裏声の狭間で歌う感じかな。
ミックスならHYDEを参考にするよりTKUYA∞を参考にする方がいいと思う。
あの人のミックスは世界で最高峰だと思う。
ミックスならHYDEを参考にするよりTKUYA∞を参考にする方がいいと思う。
あの人のミックスは世界で最高峰だと思う。
全部地声で歌うとなると粉雪辺りで限界がきて
全部裏声だと女性曲でも余裕なんだよな…むしろhiE辺りのバラードが余裕で楽しいくらい
じゃあ最初から全部裏声で歌ってそれを地声ぽくするしかないな ミドルヘッドは繋がらない
全部裏声だと女性曲でも余裕なんだよな…むしろhiE辺りのバラードが余裕で楽しいくらい
じゃあ最初から全部裏声で歌ってそれを地声ぽくするしかないな ミドルヘッドは繋がらない
キモ声なのが容易に想像つく
よく聞く、吸うように歌うってのは実際何をしてるんですか？
鼻腔共鳴ってやつでしょうか？
鼻腔共鳴ってやつでしょうか？
単に息から音への変換効率が高いだけ。
>>425
ごめん誤爆
ついでにうｐ
http://fast-uploader.com/file/6928441529423/
ライン録音だと粗が目立つな・・
高音に行ってから低音部に戻ると安定しない。
>>424
ヘッドだと思う
thatの声いいよね。あの歌い方憧れるけど
どうやったらああいう歌い方に到達できるのか
皆目見当つかん。
ごめん誤爆
ついでにうｐ
http://fast-uploader.com/file/6928441529423/
ライン録音だと粗が目立つな・・
高音に行ってから低音部に戻ると安定しない。
>>424
ヘッドだと思う
thatの声いいよね。あの歌い方憧れるけど
どうやったらああいう歌い方に到達できるのか
皆目見当つかん。
ピアノバラードが似合うような歌い方になりたい
実際にピアノで弾き語りできるようになればそういう声出せるよ
口から出れば実声っぽいけど喉上がり過ぎな気が
ミックスって地声ばかり出してるとうまくできない気がする
だからいっさい喋らないでひたすら裏声練習してればミックスになると思う
俺は歌えば歌うほど張り上げになってひどくなった むしろ
歌い始めの頃はミックスできてた 声質はジャイアン団子声だけどｗ
だからいっさい喋らないでひたすら裏声練習してればミックスになると思う
俺は歌えば歌うほど張り上げになってひどくなった むしろ
歌い始めの頃はミックスできてた 声質はジャイアン団子声だけどｗ
thatは地声と裏声が滑らかに繋げるようにめっちゃ努力したって言ってた。
努力次第で可能かもな
努力次第で可能かもな
thatとか赤ティンのバラードはわかりやすい
あれが低音裏声というかフクロウやらで鍛えた結果だと思う
実際mid2前半で裏声鍛えたらミドルが安定して長く持つし女性曲は低音も裏声で歌えるようになる
あれが低音裏声というかフクロウやらで鍛えた結果だと思う
実際mid2前半で裏声鍛えたらミドルが安定して長く持つし女性曲は低音も裏声で歌えるようになる
しかし赤ティンの歌は喉絞めてるよなー
声帯閉鎖ってどうやってするんですか？
て
声帯閉鎖はストローを口にくわえる方法がやりやすい
割り箸を折って縦に挟む方法もよく言われているが挟み方で効果を左右してしまう恐れがありオススメできない
ストローは長めのものを用意して口にくわえる。その際、穴の空いている方をこちら向きにし、口に垂直に入れる
そこで決してストローを噛まないように注意
噛むと呼気が扱いずらくなるので不適
くわえられたらゆっくりとストローの先端をグレープジュースに浸す
そのまま口をすぼめるように吸えば飲める
割り箸を折って縦に挟む方法もよく言われているが挟み方で効果を左右してしまう恐れがありオススメできない
ストローは長めのものを用意して口にくわえる。その際、穴の空いている方をこちら向きにし、口に垂直に入れる
そこで決してストローを噛まないように注意
噛むと呼気が扱いずらくなるので不適
くわえられたらゆっくりとストローの先端をグレープジュースに浸す
そのまま口をすぼめるように吸えば飲める
ホントだ飲めた
>>437
ワロタw
ワロタw
判定スレでもてきとーなこと言ってやがる
ミドルでhiA辺りのロングトーン出すとエッジが邪魔するんだけど改善策ある？
というかなぜこの音域だとエッジが出るんだ？閉鎖が足りないかな
というかなぜこの音域だとエッジが出るんだ？閉鎖が足りないかな
サビ入る直前のお前求め〜ってところミックス？
>>443
本人の感覚で言うとチェストに近い
本人の感覚で言うとチェストに近い
まぁミックスできてるのかもしれない
http://fast-uploader.com/file/6930399176971/
http://fast-uploader.com/file/6930399176971/
447 ：選曲してください：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:kmUXDvxf
自分の出している声がミックスなのかどうかわからん
喉仏下げる練習って何やると一番効率いいの？
>>447
ミックスボイス
ミックスボイス
訂正>>448
>>449
歌い込めって事？
歌い込めって事？
くるりの岸田が出すhiAあたりのニャーニャー声は(街、京都の大学生など)
まだ改善していけるミックスボイスだと思うんだけどもどうだろう。
あれがわかりやすい志村って解釈でいいのかな？
それか岸田系の声質だとあそこまでしかチェストとミドルの声質が近づけられないのかな？
自分と歌声が似てるので気になりました。
http://youtube.com/watch?v=wT8dhB09s8w
あと、爪先立ちして腹にくそ力入れて喉しめ張り上げしたらhiBロングトーンが出てビックリした。今パンクバンドで使ってる。
チェストでhiBってこの板で言われているチェストの音域を超えてるし、
普段は天体観測歌い切るのさえ辛いから発声が良く無いのは分かってるけど、
これがチェストやミドルの発声に必要な要素の中で何かが得意な証拠だったりしないかな？
まだ改善していけるミックスボイスだと思うんだけどもどうだろう。
あれがわかりやすい志村って解釈でいいのかな？
それか岸田系の声質だとあそこまでしかチェストとミドルの声質が近づけられないのかな？
自分と歌声が似てるので気になりました。
http://youtube.com/watch?v=wT8dhB09s8w
あと、爪先立ちして腹にくそ力入れて喉しめ張り上げしたらhiBロングトーンが出てビックリした。今パンクバンドで使ってる。
チェストでhiBってこの板で言われているチェストの音域を超えてるし、
普段は天体観測歌い切るのさえ辛いから発声が良く無いのは分かってるけど、
これがチェストやミドルの発声に必要な要素の中で何かが得意な証拠だったりしないかな？
喉しめ張り上げせずにならhiBはすごいが喉しめ張り上げhiBは至って普通
自分の中で都合よく解釈しすぎ
自分の中で都合よく解釈しすぎ
プロに対してにゃーにゃー声って舐めすぎ
そういう音楽性なんだろ
そういう音楽性なんだろ
>>453
ご指摘ありがとうございます。
そりゃ気張ったら出ますよね。精進します。
>>454
岸田の声質をオノマトペ的に言いたかったものだから、気に障ったらすいません。
動画の冒頭の声はどういうミックスだ、とか判定できるご意見ありますか？
ご指摘ありがとうございます。
そりゃ気張ったら出ますよね。精進します。
>>454
岸田の声質をオノマトペ的に言いたかったものだから、気に障ったらすいません。
動画の冒頭の声はどういうミックスだ、とか判定できるご意見ありますか？
みゃーみゃーはこれだろ
http://youtu.be/hUPTvACMeOY
http://youtu.be/hUPTvACMeOY
今日ミックスボイスを練習し始めて（ミックスボイスの存在を知って）1週間くらいで
ヘッドボイスとチェストボイスが同じ高さの音(hiA)で違和感なく繋るようになった
んだけど、発声の方向性的には間違ってないのかな？
ちなみに裏声に関しては4,5年前に完璧に使えるようになってから、ここ最近はhiGくらいまでは出せるようになってた。
ヘッドボイスとチェストボイスが同じ高さの音(hiA)で違和感なく繋るようになった
んだけど、発声の方向性的には間違ってないのかな？
ちなみに裏声に関しては4,5年前に完璧に使えるようになってから、ここ最近はhiGくらいまでは出せるようになってた。
うｐかエスパー
鶏がうっさくて人の声録れてないぞ
これはわろた
保存した
おまえらも聞いとけ
保存した
おまえらも聞いとけ
だめか・・・精進します
聞きたかった
http://youtu.be/CK0g0eqcocA
少しは上達したかな？
少しは上達したかな？
わろた
466 ：選曲してください：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Tq9wc1Xe
ミックスはアホには無理だぞお前ら
鼻に響かす、って喋っても鼻に響いていますが、、、違うのかな
鼻声やん
鼻に響かすはダウト
上顎に響かせる
最新のVTC 観てみろ
天然非天然って何なの？
天然ってやつにあてはまってて俺怖いんだけど…
誰か判定してくれないか
・地声low C〜hi G ホイッスル hihi域（特定の意識して出せない）
話し声はmid1bぐらい
・ファルセットが超絶苦手（高いファルセットしか出ない）
デスボイスとかは出来るんだが…
ファルセットでないとき代わりに地声が出る
・ミックスボイスは最初から出来てたと思う
紅初めて歌ったとき歌いきれたから
・ミドルとヘッドの違いが分からない
・ラルクが歌いにくく、逆にXとかのが歌いやすい
天然ってやつにあてはまってて俺怖いんだけど…
誰か判定してくれないか
・地声low C〜hi G ホイッスル hihi域（特定の意識して出せない）
話し声はmid1bぐらい
・ファルセットが超絶苦手（高いファルセットしか出ない）
デスボイスとかは出来るんだが…
ファルセットでないとき代わりに地声が出る
・ミックスボイスは最初から出来てたと思う
紅初めて歌ったとき歌いきれたから
・ミドルとヘッドの違いが分からない
・ラルクが歌いにくく、逆にXとかのが歌いやすい
>>473
判定するから音源
判定するから音源
>>473
lowC出て天然ってマジで興味あるから頼む
lowC出て天然ってマジで興味あるから頼む
え、うp？
今週の日曜でもいい…？
今週の日曜でもいい…？
ダメだ！今日中に録ってくるんだ！
天然って普通は話声が高いから自然に鍛えられてるだけか元々声帯が短い人がほとんどだからその音程ではまずないと思うがね
天然って普通は話声が高いから自然に鍛えられてるだけか元々声帯が短い人がほとんどだからその音程ではまずないと思うがね
>>478
具体的に何を録ればいいの？
具体的に何を録ればいいの？
あれ、スマホで書き込めたぜ！
音域の広い曲と通常の話声
とりあえずそのスマホの録音でいいからラルクとX歌ったらいいんでね？
どうしてラルクのが歌いにくいとか分かるかもだよ
どうしてラルクのが歌いにくいとか分かるかもだよ
>>473
音源聴いてみないとなんともだけど話だけ聞くと天然だと思うぞ。
天然は最初から閉鎖ができてて普通の人の裏声の音域がミドルやらヘッドになっちゃう。
高音が出しやすい代わりに裏声出そうとしてもヘッド寄りになっちゃうから裏声が苦手な人が多い。
音源聴いてみないとなんともだけど話だけ聞くと天然だと思うぞ。
天然は最初から閉鎖ができてて普通の人の裏声の音域がミドルやらヘッドになっちゃう。
高音が出しやすい代わりに裏声出そうとしてもヘッド寄りになっちゃうから裏声が苦手な人が多い。
>>481
おk
とりあえず今は声出せる環境じゃないから無理だわ
隙を見つけとく
>>482
Xは紅にするけどラルクなんかリクエストある？
>>483
まさにそうだわ…
友達とカラオケ行ってもみんながファルセットに切り替えるポイントでは
絶対ファルセット出ない
おk
とりあえず今は声出せる環境じゃないから無理だわ
隙を見つけとく
>>482
Xは紅にするけどラルクなんかリクエストある？
>>483
まさにそうだわ…
友達とカラオケ行ってもみんながファルセットに切り替えるポイントでは
絶対ファルセット出ない
早くききたい
言っとくけど歌は決してうまくないからな？
あんまり期待しないでよ
あんまり期待しないでよ
the policeのスティングってミックスボイス？
地声と裏声を混ぜて出そうとすると、
完全地声にほんの少しだけ裏声を混ぜるか、その真逆の裏声にほんの少しだけ地声を混ぜるのどっちかしか出来ない。
前者だと完全地声とたいして変わらないし(完全地声よりは少しは高音は楽になるけど)、
後者だとネタで女性歌手の物真似をするくらいにしか使えない。
ちょうどいい加減で地声と裏声を混ぜられるようになりたいんですが、どのように練習すればいいですか？
完全地声にほんの少しだけ裏声を混ぜるか、その真逆の裏声にほんの少しだけ地声を混ぜるのどっちかしか出来ない。
前者だと完全地声とたいして変わらないし(完全地声よりは少しは高音は楽になるけど)、
後者だとネタで女性歌手の物真似をするくらいにしか使えない。
ちょうどいい加減で地声と裏声を混ぜられるようになりたいんですが、どのように練習すればいいですか？
pcmで録音しちゃったんだけどこれうpできるの…
あ、 ID:BtRB0eLMです
PCMは録音の質の問題 きっとwavファイルだろうからうpに問題ないと思うけど
fast-uploaderがおれはすき、上げるのも聞くのも楽
495 ：選曲してください：2013/09/12(木) 17:03:08.78 ID:dt5ssu89
お前ら釣られすぎだろｗ
鼻に響かすんじゃなくて鼻の奥に響かすんだばか
そんなんは広角上げて口腔奥上のほうに息つっこんだら勝手に身に付くでしょ。
だがしかしこれはただの鼻腔共鳴であって声色がやわらかくなるという効果しかない。
それよかきちんとピッチコントロールするどっかの筋と、それに対する地声の響きを出す筋がなかなか見つからないです誰か教えてくだたい。
そんなんは広角上げて口腔奥上のほうに息つっこんだら勝手に身に付くでしょ。
だがしかしこれはただの鼻腔共鳴であって声色がやわらかくなるという効果しかない。
それよかきちんとピッチコントロールするどっかの筋と、それに対する地声の響きを出す筋がなかなか見つからないです誰か教えてくだたい。
お待たせ！
ラルク「叙情詩」
http://fast-uploader.com/file/6934554904501/
ラルク「wild flower」
http://fast-uploader.com/file/6934555039874/
HY「あなた」（ミックスボイス？多用）
http://fast-uploader.com/file/6934555137535/
X JAPAN「紅」
http://fast-uploader.com/file/6934555238288/
Dir en grey 「LOTUS」（音域広い曲）
（2番のサビ お前は月 泣いて（最高音） 〜hi F♯
一番低いのは最後 what is believing?）
http://fast-uploader.com/file/6934555335317/
ところどころ声出てなかったり音外してるけど許して
ラルク「叙情詩」
http://fast-uploader.com/file/6934554904501/
ラルク「wild flower」
http://fast-uploader.com/file/6934555039874/
HY「あなた」（ミックスボイス？多用）
http://fast-uploader.com/file/6934555137535/
X JAPAN「紅」
http://fast-uploader.com/file/6934555238288/
Dir en grey 「LOTUS」（音域広い曲）
（2番のサビ お前は月 泣いて（最高音） 〜hi F♯
一番低いのは最後 what is believing?）
http://fast-uploader.com/file/6934555335317/
ところどころ声出てなかったり音外してるけど許して
あ、>>473です
500 ：選曲してください：2013/09/13(金) 00:50:52.51 ID:sqtjijtE
志村乙
>>498
LOTUSってやつだけ聞いたけど見事なクロちゃんだな
LOTUSってやつだけ聞いたけど見事なクロちゃんだな
クロちゃんなのは知ってる…
ミックスに掠ってすらないってこと分かってるなら>>473みたいなこと書くなよ
地声hiGとかいうから期待した
地声hiGとかいうから期待した
わろた
これ地声なの？何歳？どんな生き方してきたんだ
>>506
20ちゃいです…
20ちゃいです…
まだ若いから大丈夫だ歌は諦めて一年くらいあいうえおの綺麗な出し方練習しな
>>508
あうあうあー(^q^)
あうあうあー(^q^)
裏声でエッジボイスが出せたら少しはミックスボイス習得の役に立つのかな？
>>511
そうなのか！ありがとうm(_)m
自分じゃ裏声エッジ出してるつもりなんだけど
ミックスとか欠片も出せんし何か意味あんのかなと思ってたんだ
今は喉仏の前か後ろしか位置動かせないんだが上か、鼻にかけるイメージかな
そうなのか！ありがとうm(_)m
自分じゃ裏声エッジ出してるつもりなんだけど
ミックスとか欠片も出せんし何か意味あんのかなと思ってたんだ
今は喉仏の前か後ろしか位置動かせないんだが上か、鼻にかけるイメージかな
>>512
エッジのかかってる部分をまっすぐ上に持っていく。
もし今かけてるエッジが下にも下げられない（下に下がりつつ舌根が下がる状態）にできないならやり方のイメージ自体完全に変えたほうがいいかもね。
うまくできてると喉に詰まったようなエッジじゃなくて乾いたような音の裏声エッジになるよ。
俺はミドルの出し方忘れそうになったら裏声エッジで感覚取り戻してる。
エッジのかかってる部分をまっすぐ上に持っていく。
もし今かけてるエッジが下にも下げられない（下に下がりつつ舌根が下がる状態）にできないならやり方のイメージ自体完全に変えたほうがいいかもね。
うまくできてると喉に詰まったようなエッジじゃなくて乾いたような音の裏声エッジになるよ。
俺はミドルの出し方忘れそうになったら裏声エッジで感覚取り戻してる。
>>514
気になる
気になる
クロちゃんボイスや志村ボイスってのは
ミックスボイスに含まれないとここの住人は考えてるのかな？
ミックスボイスに含まれないとここの住人は考えてるのかな？
もの凄い喉が強いから死ぬほど頑張れば上手くかるかもな
リクエストだなんだと言い出して何様だと思ってたが
何をやれた気になってたんだこのクズは
何をやれた気になってたんだこのクズは
エッジボイスが出きてるか判定してもらっていいでしょうか？
ミックスが全然できないので暇な時でも助言を貰えると嬉しいです
↓地声と裏声のエッジ
http://fast-uploader.com/file/6934564834618/
↓エッジを下に下げた時のが(自分の感覚では)綺麗に出せたヤツ
http://fast-uploader.com/file/6934564922379/
スレチだったらスイマセン…
ミックスが全然できないので暇な時でも助言を貰えると嬉しいです
↓地声と裏声のエッジ
http://fast-uploader.com/file/6934564834618/
↓エッジを下に下げた時のが(自分の感覚では)綺麗に出せたヤツ
http://fast-uploader.com/file/6934564922379/
スレチだったらスイマセン…
521 ：選曲してください：2013/09/13(金) 03:57:24.02 ID:z/Yt22aE
特に（い）と（え）を意識して太く発声できるようになったんですが、
この時に動かしているのはなんとゆう筋肉なんでしょうか？
丸さを得るために必要なだけ必要なところグッ！とゆう感じ。
声出さずにやると若干おえっときます。
この時に動かしているのはなんとゆう筋肉なんでしょうか？
丸さを得るために必要なだけ必要なところグッ！とゆう感じ。
声出さずにやると若干おえっときます。
自己申告の音域ってのがいかにアテにならんかというこっちゃね、耳悪いやつはどこにでもいんだなー。
>>498
地声とのことでしたが高音は裏声だし、ファルセットでないところは喉しめヘッド（いわゆるクロちゃん）にあたるので地声の音域は嘘。
自分には中音域はミックスに聞こえる、高音域は上のとおりクロちゃんなので不快ではあるが、クソミソにいわれるほどの音源じゃないと思いました。
>>498
地声とのことでしたが高音は裏声だし、ファルセットでないところは喉しめヘッド（いわゆるクロちゃん）にあたるので地声の音域は嘘。
自分には中音域はミックスに聞こえる、高音域は上のとおりクロちゃんなので不快ではあるが、クソミソにいわれるほどの音源じゃないと思いました。
ふえぇ…心が痛いよぅ…
これからクロちゃんを抜け出せるよう頑張るので
また音源あげたら聞いてください
これからクロちゃんを抜け出せるよう頑張るので
また音源あげたら聞いてください
まぁクロちゃんの部分以外は割とええ声してるから頑張れ
俺も↑そうおもうよ、調子こいただけや、また上げろな
>>525
途中までイケメンボイスなのに急にクロちゃんになるから笑えるｗｗ
途中までイケメンボイスなのに急にクロちゃんになるから笑えるｗｗ
せやな
>>516
>>524
全く同意見です。
ミックスでも喉仏を締め上げたように出すと
クロちゃんっぽくなります。
だから地声張り上げよりはミックスに近いところにいると思います。
もしそうじゃなかったら僕の認識違いなのですが。。。
詳しくはないので。
>>524
全く同意見です。
ミックスでも喉仏を締め上げたように出すと
クロちゃんっぽくなります。
だから地声張り上げよりはミックスに近いところにいると思います。
もしそうじゃなかったら僕の認識違いなのですが。。。
詳しくはないので。
>>528
色んなサイト見て回るけど
クロちゃんボイスや志村ボイスもミックスボイスに含まれるか含まれないかは意見が割れてるな
まぁ今に始まったことじゃないけど
クロちゃんボイスも喉締めを改善して独特の鋭さを丸くすることが出来れば
真っ当なミックスボイスになるってことだよね？
色んなサイト見て回るけど
クロちゃんボイスや志村ボイスもミックスボイスに含まれるか含まれないかは意見が割れてるな
まぁ今に始まったことじゃないけど
クロちゃんボイスも喉締めを改善して独特の鋭さを丸くすることが出来れば
真っ当なミックスボイスになるってことだよね？
そう思います。
声帯閉鎖の感覚は共通してるように思います。
改善策としてはあくびをする時みたいに
喉仏の上がりを抑えたリラックスした状態で
低音から高音まで練習し、
その感触をクロちゃんボイスに取り入れてみてはどうでしょうか。
声帯閉鎖の感覚は共通してるように思います。
改善策としてはあくびをする時みたいに
喉仏の上がりを抑えたリラックスした状態で
低音から高音まで練習し、
その感触をクロちゃんボイスに取り入れてみてはどうでしょうか。
>>530
俺はクロちゃんじゃないぞｗｗ
俺はクロちゃんじゃないぞｗｗ
うまい
コイツから先に殴ってくれ
クロちゃんは裏声閉鎖ソコソコだが地声閉鎖が足りず代わりに喉絞めが入ってる状態。
だから地声感が薄く絞めた分キモ声になる。
物凄く未熟なミックスとも言えなくはないが、そこからの上達にはさらに年単位で掛かる。
だから地声感が薄く絞めた分キモ声になる。
物凄く未熟なミックスとも言えなくはないが、そこからの上達にはさらに年単位で掛かる。
538 ：選曲してください：2013/09/13(金) 16:15:57.82 ID:rNtOCPmC
>>537
その地声感を強めるトレーニング方があったら教えて
その地声感を強めるトレーニング方があったら教えて
539 ：選曲してください：2013/09/13(金) 17:08:17.31 ID:XTfKOWRn
サビだけアカペラで歌ったんだけど、ミックスボイス出来てる？
ちなみに練習はYUBAでやった。
UVERworld「Fight For Liberty」
http://fast-uploader.com/file/6934614937118/
ちなみに練習はYUBAでやった。
UVERworld「Fight For Liberty」
http://fast-uploader.com/file/6934614937118/
540 ：選曲してください：2013/09/13(金) 17:33:56.88 ID:yOSe/Udz
鼻摘まみながら歌うなよ
これが鼻腔共鳴のダメな例だな
感想アドバイス等、どうぞよろしくお願いします
宅録空間重ね取りの糞音源ですスミマセン。なので、お手数ですが音大きめでお願いします。
奏/スキマスイッチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8051.mp3
楽園/平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8050.mp3
宅録空間重ね取りの糞音源ですスミマセン。なので、お手数ですが音大きめでお願いします。
奏/スキマスイッチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8051.mp3
楽園/平井堅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8050.mp3
勘違い天然クロちゃんです！
ここの住人のヌクモリティに目から涙が止まりません！
嘘です！とりあえず頑張りマッシュ！！
ここの住人のヌクモリティに目から涙が止まりません！
嘘です！とりあえず頑張りマッシュ！！
さっきの風呂で少し発見
クロちゃんボイスは細い声で地声の要素が足りないと色んなサイトに書いてあったから
地声の要素とは何なのかを考えた
何故かは分からないけど口をつまんで声を高く発生していってみたら、
喉から鼻にかけての振動が減少していき途中から完全に消えることが分かった
次に鼻をつまんで同じことをしてみた
するといつも以上に志村&クロちゃんボイスになることに分かった
そこで俺はもしかしたら地声の要素とはこの振動に他ならないのではないかと…
自分は途中からこの振動が消えて音だけ残るから鋭く細いクロちゃんボイスになってしまうのではないかと
クロちゃんボイスは細い声で地声の要素が足りないと色んなサイトに書いてあったから
地声の要素とは何なのかを考えた
何故かは分からないけど口をつまんで声を高く発生していってみたら、
喉から鼻にかけての振動が減少していき途中から完全に消えることが分かった
次に鼻をつまんで同じことをしてみた
するといつも以上に志村&クロちゃんボイスになることに分かった
そこで俺はもしかしたら地声の要素とはこの振動に他ならないのではないかと…
自分は途中からこの振動が消えて音だけ残るから鋭く細いクロちゃんボイスになってしまうのではないかと
それからしばらくこの振動を枯らさないための方法を探っていたのだが、
自分は高い声出すときに舌が上がる癖があってそれが振動消す要因になっていたから
意識的に舌を上げないようにする、
というのと
喉ちんこの後ろらへんに響きを与えられる空間を作る、
というのに気を付けると振動が持続するという結果が分かった
まだ試していないが、
これを意識すればクロちゃんボイスは少し改善されるのではないかと希望を持ったところでおやすみ
自分は高い声出すときに舌が上がる癖があってそれが振動消す要因になっていたから
意識的に舌を上げないようにする、
というのと
喉ちんこの後ろらへんに響きを与えられる空間を作る、
というのに気を付けると振動が持続するという結果が分かった
まだ試していないが、
これを意識すればクロちゃんボイスは少し改善されるのではないかと希望を持ったところでおやすみ
もしかして声帯にポリープがあると閉鎖筋をいくら鍛えても限界があるんかな？
俺、喫煙者なんだが…
俺、喫煙者なんだが…
>>543
聴いてくれてありがとうございます
楽園下ハモは自分の調整に一番適している音域だからです。普通に歌うと
初めの所で撃沈か、微妙な心持ちで歌うことになりそうです。
奏のあの辺は限界まで張りたかったので息吸いまくりでやりました。
全く持ってあなたの言うとおりです。余裕を持たせなかったので色々不具合が出たんだと思います。
だから限界音もこの曲にあわせました。もう一音分位の余裕を考えた方がよいと言うことかなと思います。
とても参考になりました。どうもありがとうございました。
>>545
聴いてくれてどうもありがとうございます。
半年に一度ぐらいの割合で聴いてもらってます。
友人に似ていると人生の中で3回くらい言われたことがあります。
モビルスーツで言うとジムです。
聴いてくれてありがとうございます
楽園下ハモは自分の調整に一番適している音域だからです。普通に歌うと
初めの所で撃沈か、微妙な心持ちで歌うことになりそうです。
奏のあの辺は限界まで張りたかったので息吸いまくりでやりました。
全く持ってあなたの言うとおりです。余裕を持たせなかったので色々不具合が出たんだと思います。
だから限界音もこの曲にあわせました。もう一音分位の余裕を考えた方がよいと言うことかなと思います。
とても参考になりました。どうもありがとうございました。
>>545
聴いてくれてどうもありがとうございます。
半年に一度ぐらいの割合で聴いてもらってます。
友人に似ていると人生の中で3回くらい言われたことがあります。
モビルスーツで言うとジムです。
ミドル出せるけどあえて出してる時に裏声の要素と閉鎖の意識弱くすると志村になるな。
志村出せる人はそこに上から裏声あてて少し喉きゅっとしてみたらミドルになるかも。
志村出せる人はそこに上から裏声あてて少し喉きゅっとしてみたらミドルになるかも。
https://www.youtube.com/watch?v=pkwq69xP-yg&feature=youtube_gdata_player
ちょっと待ってこれ裏声なの？
俺の世界が壊れそうなんだが
これが裏声だったら俺がいつも裏声だと思ってたのは何だったんだ…
ちょっと待ってこれ裏声なの？
俺の世界が壊れそうなんだが
これが裏声だったら俺がいつも裏声だと思ってたのは何だったんだ…
うわぁヤバイヤバイヤバイ
ずっと勘違いして生きてきたわ俺…
ずっと勘違いして生きてきたわ俺…
なにと勘違いしてたんだ
ずいぶん軽いな
てかそれ裏声じゃないの？
てかそれ裏声じゃないの？
>>555
裏声って2種類あるんだな…
ミックスボイスが裏声に近いって言われてる意味が初めて分かったわ
俺>>498なんだけど、
一からミックスボイスを学ぼうとして
この裏声でエッジ裏声とかやろうとしてたわ
通りで全くできないわけだよ
裏声って2種類あるんだな…
ミックスボイスが裏声に近いって言われてる意味が初めて分かったわ
俺>>498なんだけど、
一からミックスボイスを学ぼうとして
この裏声でエッジ裏声とかやろうとしてたわ
通りで全くできないわけだよ
559 ：選曲してください：2013/09/15(日) 03:24:01.51 ID:+61Zv5S7
>>557
女？男？
女？男？
>>559
男です
男です
地声を開いたような裏声だろ
地声のエッジが擦り切れるような音で乗ってるやつ
地声のエッジが擦り切れるような音で乗ってるやつ
ミスった
裏声はファルセットのことじゃない
小声ミックスとか言ってる奴なんかは、まさしくこの勘違いが発端
裏声はファルセットのことじゃない
小声ミックスとか言ってる奴なんかは、まさしくこの勘違いが発端
のどちんこ上げると痛い？ってか
引っ張られるような感じがするんだけど
これって異常？
引っ張られるような感じがするんだけど
これって異常？
ホイッスルボイスを出せるんだけど（自由に操られるほどではない）
これはある程度閉鎖はできていると考えていいの？
これはある程度閉鎖はできていると考えていいの？
そのホイッスル音源うpってみてはいかが？
>>571
声量出せる時間場所で再トライ
声量出せる時間場所で再トライ
屁でわろた
は？屁とかふざけんな！！
分かった、
また時間あるとき録ってみる
分かった、
また時間あるとき録ってみる
どうでもいいけどホイッスルなんてhihihi域の音だせたら全部ホイッスルなんだからうpも何もいらんよ
hihihi域じゃなかったらただの喉絞め裏声
hihihi域じゃなかったらただの喉絞め裏声
要するにhihiDとかがホイッスルで出せるのは余程安定した人だけってことです
577 ：選曲してください：2013/09/23(月) 12:48:58.42 ID:nvevXHeW
578 ：選曲してください：2013/09/23(月) 12:58:24.28 ID:nvevXHeW
>>575
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
>>578
滑舌悪すぎてワロタｗｗ
滑舌悪すぎてワロタｗｗ
582 ：選曲してください：2013/09/23(月) 17:57:13.31 ID:rzg7BEjV
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8701.mp3
(Crest of Z's)
高い声がクロちゃんみたいだなぁと思って今まで生きてきましたが、ここでクロちゃんボイスの存在を知りました
やっぱりこれはクロちゃんですか？
(Crest of Z's)
高い声がクロちゃんみたいだなぁと思って今まで生きてきましたが、ここでクロちゃんボイスの存在を知りました
やっぱりこれはクロちゃんですか？
勇気の神様 / 野田順子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8743.mp3
スレをROMらせていただいておりますが、
いまいちミックスボイスというものがどういうものか
掴めずにいて悶々としております
自分の歌はミックスボイスなのでしょうか？
もしできてるとしたらどのようなミックスなのか？
ただの喉締め、張り上げなのか…ご意見いただけると幸いです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper8743.mp3
スレをROMらせていただいておりますが、
いまいちミックスボイスというものがどういうものか
掴めずにいて悶々としております
自分の歌はミックスボイスなのでしょうか？
もしできてるとしたらどのようなミックスなのか？
ただの喉締め、張り上げなのか…ご意見いただけると幸いです
伸展した声だなwww
発声が完全にキスク系統でワロタｗ
キスクにしては野太すぎるが構音似すぎだｗｗ
たぶん舌根下がってると思うが、もう少し声を前に持ってっていいよ
そのとき鋭さが増すといい傾向
たぶん舌根下がってると思うが、もう少し声を前に持ってっていいよ
そのとき鋭さが増すといい傾向
NHK教育で流れてきそう
上手すぎワロタwwwﾓﾄﾓﾘと良い勝負じゃんw
勿論ﾀﾝﾎﾞｲ程じゃないけど
勿論ﾀﾝﾎﾞｲ程じゃないけど
>>583
うますぎワロタwwwwwww
うますぎワロタwwwwwww
マジでキスクでワロタｗｗ
メタル歌ってくださいよ
メタル歌ってくださいよ
喉開いて喉仏も上がらないようにしても声が細くなる
元々の声質かな？
元々の声質かな？
閉鎖不足
閉鎖は強いと思う
ホイッスルボイス出せるし
前どこかで地声が低い人ほど高音になると細くなる傾向がある
っていうの見たんだけど本当なのかな？
ホイッスルボイス出せるし
前どこかで地声が低い人ほど高音になると細くなる傾向がある
っていうの見たんだけど本当なのかな？
低音息もれ裏声を太く練習しろ
600 ：選曲してください：2013/09/26(木) 18:59:52.46 ID:E8WJX8JD
>>598
まあそういう傾向にはあるよくらいだと思う
太い人もいっぱいいるし。
たぶん声細くなるのは、閉鎖の仕方が違うんだと思う。
いらない筋肉を使った閉鎖だとそうなるらしいよ
ソースはボイトレ通う前の俺
先生にそう言われた
まあそういう傾向にはあるよくらいだと思う
太い人もいっぱいいるし。
たぶん声細くなるのは、閉鎖の仕方が違うんだと思う。
いらない筋肉を使った閉鎖だとそうなるらしいよ
ソースはボイトレ通う前の俺
先生にそう言われた
なんかあと一ヶ月くらいかかるかと思ってたらまだ力んじゃうけど急にできるようなってたわ
カラオケからなんで申し訳ないがDropboxです
https://www.dropbox.com/s/kces8019cil699u/%E5%90%9B%E3%81%AE%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84.m4a
カラオケからなんで申し訳ないがDropboxです
https://www.dropbox.com/s/kces8019cil699u/%E5%90%9B%E3%81%AE%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84.m4a
606 ：選曲してください：2013/09/26(木) 20:37:11.57 ID:1l09ER07
607 ：選曲してください：2013/09/26(木) 20:49:44.69 ID:yaQ1cFWp
>>606
上のは今なら全部地声感覚で行けるんじゃね？と思ってかなり無理してた
男友達の発声を真似したやつなんだけどその友人もhiCまでしか安定してないのを無理やり上げてる
でもb'zとかはこの先にあると思うんだけど違うかね？
https://www.dropbox.com/s/q2q9nkoekasg4k6/kimino.m4a
これが女友達を真似して、というか普通に歌うとこうなる
上のは今なら全部地声感覚で行けるんじゃね？と思ってかなり無理してた
男友達の発声を真似したやつなんだけどその友人もhiCまでしか安定してないのを無理やり上げてる
でもb'zとかはこの先にあると思うんだけど違うかね？
https://www.dropbox.com/s/q2q9nkoekasg4k6/kimino.m4a
これが女友達を真似して、というか普通に歌うとこうなる
609 ：選曲してください：2013/09/27(金) 18:54:52.79 ID:DyI/9R7P
>>608
サビ以外の出だしとかの喚声点めちゃくちゃだな
たぶん張り上げるか抜くのどちらかしかできないんじゃない？
真ん中通せないっていうか。
たぶんそのまま練習してても絶対伸びないと思うよ
ソースはまたもや俺。
てかたぶん独学でミックスできない人このパターンほとんどなんじゃね
サビ以外の出だしとかの喚声点めちゃくちゃだな
たぶん張り上げるか抜くのどちらかしかできないんじゃない？
真ん中通せないっていうか。
たぶんそのまま練習してても絶対伸びないと思うよ
ソースはまたもや俺。
てかたぶん独学でミックスできない人このパターンほとんどなんじゃね
610 ：選曲してください：2013/09/27(金) 18:59:13.27 ID:DyI/9R7P
まじで独学でやってても意味ないぜ…早めにボイトレ行くことオススメしますわ
俺の場合6年くらい独学でやってたから声帯の使い方修復するのにどれだけ苦労したか…
まじで症状は>>608みたいな感じ。ネットには正しいことも書いてあるけど、結局はトレーナーさんの耳で聞いてレールしいてもらわないと正しいとこに行かないのよねー
俺の場合6年くらい独学でやってたから声帯の使い方修復するのにどれだけ苦労したか…
まじで症状は>>608みたいな感じ。ネットには正しいことも書いてあるけど、結局はトレーナーさんの耳で聞いてレールしいてもらわないと正しいとこに行かないのよねー
こういうカマ声割りとすきだけどどうやって出すのか分からん
やらん方がいいんだろうけど
やらん方がいいんだろうけど
さらっと書き込んでしまったけど失礼だったらごめんなさい
>>610
昨日急に地声感覚を混ぜられるようになったばかりだから最初はある程度極端な歌い方になるのは仕方ないものじゃないのか？
歌声になり始めた段階でまだ試行錯誤も筋力もないのにこれ以上伸びないとか言われても困る
同じ症状だったならボイトレを勧めるんじゃなくボイトレで言われたこと教えてくれよ
ボイトレ行った方がいい事なんてわかった上で独学を選んでるんだから今更勧められたってボイトレ行く気なんか起きない
>>611
裏声鍛えまくって裏声感覚で歌うま女性の発声の雰囲気を真似するとこうなる
ある程度喉締まってるしミックスに直接繋がるような発声ではないと思うけど女性曲を野太い声で歌うのもどうかと思うからよくやっちゃう
昨日急に地声感覚を混ぜられるようになったばかりだから最初はある程度極端な歌い方になるのは仕方ないものじゃないのか？
歌声になり始めた段階でまだ試行錯誤も筋力もないのにこれ以上伸びないとか言われても困る
同じ症状だったならボイトレを勧めるんじゃなくボイトレで言われたこと教えてくれよ
ボイトレ行った方がいい事なんてわかった上で独学を選んでるんだから今更勧められたってボイトレ行く気なんか起きない
>>611
裏声鍛えまくって裏声感覚で歌うま女性の発声の雰囲気を真似するとこうなる
ある程度喉締まってるしミックスに直接繋がるような発声ではないと思うけど女性曲を野太い声で歌うのもどうかと思うからよくやっちゃう
614 ：選曲してください：2013/09/27(金) 21:34:02.68 ID:DyI/9R7P
>>613
ボイトレで言うことなんて、さしてないよ。
今の出し方は声帯の使い方が重いですね。それを治すためにこういう声を出しましょう。真似して下さい
とか、その場で見て聞いて処方するって感じ。
俺もいきなり地声感覚で、ミックスもどき出せるようになったけど、結局その声はその声のままだったよ。
まあ通わないって言うならいんじゃないかな？
もしかしたらできるようになるかもしれないし。ただ音源聞いた感じだとあまりにも俺の症状と酷似してたからさ。
今の君の発声は、おそらく声帯を固めて振動数上げてる発声じゃないかな。
声帯はあまり進展してないし、無駄な筋肉で声帯を閉じてるから疲労も早いと思う。
ボイトレで言うことなんて、さしてないよ。
今の出し方は声帯の使い方が重いですね。それを治すためにこういう声を出しましょう。真似して下さい
とか、その場で見て聞いて処方するって感じ。
俺もいきなり地声感覚で、ミックスもどき出せるようになったけど、結局その声はその声のままだったよ。
まあ通わないって言うならいんじゃないかな？
もしかしたらできるようになるかもしれないし。ただ音源聞いた感じだとあまりにも俺の症状と酷似してたからさ。
今の君の発声は、おそらく声帯を固めて振動数上げてる発声じゃないかな。
声帯はあまり進展してないし、無駄な筋肉で声帯を閉じてるから疲労も早いと思う。
ひとつだけ、音程とかが安定しないのは分かるがリズムは取れるだろうよ
>>614
声帯固めてるのは癖だからすぐにはとれないと思うけど
伸展に関しては背中から声を出す感覚がわかったから改善するのはそう遠くないはず
声質も悪い音痴から始めて5年くらい経ってるけど停滞してると感じたことなんてほとんどなかったからボイトレ行く必要性は感じない
声帯固めてるのは癖だからすぐにはとれないと思うけど
伸展に関しては背中から声を出す感覚がわかったから改善するのはそう遠くないはず
声質も悪い音痴から始めて5年くらい経ってるけど停滞してると感じたことなんてほとんどなかったからボイトレ行く必要性は感じない
618 ：選曲してください：2013/09/28(土) 15:46:52.07 ID:CyH/2aZr
>>617
5年も独学でやってでてきてないのにその自信はどこからくるんだw
5年も独学でやってでてきてないのにその自信はどこからくるんだw
一週間以内に変化感じなかったらその方法は間違ってると思えよ
年単位かかるやつは間違ってるか才能なし
年単位かかるやつは間違ってるか才能なし
>>618
まともに声出ないところから始めて音痴治すまでで3年はかかってるからなw
そこからチェストで人並み程度に歌えるようになって、裏声鍛えて…
ミックス目指すようになってからまだ2年も経ってないし人並みに歌えるようになってからは停滞してると感じることもない
>>619
ボイトレ行ったって一年単位でかかるだろ…
まともに声出ないところから始めて音痴治すまでで3年はかかってるからなw
そこからチェストで人並み程度に歌えるようになって、裏声鍛えて…
ミックス目指すようになってからまだ2年も経ってないし人並みに歌えるようになってからは停滞してると感じることもない
>>619
ボイトレ行ったって一年単位でかかるだろ…
ペースは人それぞれ
性格や精神状態にも深く影響するので何年かけても殆ど変化ないやつもいる
性格や精神状態にも深く影響するので何年かけても殆ど変化ないやつもいる
コツ自体はあるけど、最終的には鍛えないとどうしようもないからね
時間がいるんだよ ペースはやっぱ人それぞれでしょう
時間がいるんだよ ペースはやっぱ人それぞれでしょう
623 ：選曲してください：2013/09/29(日) 01:58:08.54 ID:ggBJs08A
人それぞれだとは思うが、ボイトレのコーチが大体1年以上はかかるといってるんだからそれ1年未満で取得できた奴は才能あんじゃないのかね。
歌の才能じゃなくて、高音取得できる才能ねw
歌の才能じゃなくて、高音取得できる才能ねw
624 ：選曲してください：2013/09/29(日) 16:47:57.80 ID:TFm5X42h
二週間前判定スレに晒して閉鎖が全く出来てないと判定されました
あれから練習したんですが少しは出来るようになってますか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4539973.mp3.html
あれから練習したんですが少しは出来るようになってますか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4539973.mp3.html
626 ：選曲してください：2013/10/01(火) 02:25:58.16 ID:WWgwi5qP
627 ：選曲してください：2013/10/01(火) 09:58:03.91 ID:mEumxOLR
>>626
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
誰も判定してくれなくて涙目
629 ：選曲してください：2013/10/01(火) 12:17:55.74 ID:CqtQYpmK
挑戦者 603
604と625に巻き込まれ
インターセプト歴 2回
記録更新です そういう星の運命なんだな
604と625に巻き込まれ
インターセプト歴 2回
記録更新です そういう星の運命なんだな
632 ：選曲してください：2013/10/01(火) 13:11:05.99 ID:CqtQYpmK
>>631
コテハンはキャットボイスでとうかな？
コテハンはキャットボイスでとうかな？
633 ：選曲してください：2013/10/01(火) 14:10:22.07 ID:CqtQYpmK
その猫くんの声すら、ファイルが消えてて聞けなかったわ。
今までmid2Eですらギリギリだったんだけど
さっき急にhiA前後がでるようになった。ただ息も一緒にすごい出てる。
これって何？これが裏声ってこと？
さっき急にhiA前後がでるようになった。ただ息も一緒にすごい出てる。
これって何？これが裏声ってこと？
636 ：選曲してください：2013/10/02(水) 06:52:22.81 ID:zXZW8XDo
猫くん声消しちゃったんか…なんでや
638 ：選曲してください：2013/10/02(水) 22:35:56.79 ID:zVdKT5gD
最近彼女と喧嘩して別れそう
どうすりゃいいんかな？
どうすりゃいいんかな？
しるか
別れてシーズゴーン歌えばいいよ
>>638
非天然はまず交錯筋を鍛えることだな。
非天然はまず交錯筋を鍛えることだな。
裏声でない
喉絞めずに出せないときはどうしたらいいんだ
喉絞めずに出せないときはどうしたらいいんだ
643 ：選曲してください：2013/10/03(木) 10:46:27.79 ID:KwTt/yWv
インターセプト3回
記録更新
記録更新
>>643
クソ過ぎて誰も何も言わないのかと思い603のＵＲＬ踏んだらニコ動に飛ばされた上にプレミアム会員でしか見れないとか言われたぞバカガキ
クソ過ぎて誰も何も言わないのかと思い603のＵＲＬ踏んだらニコ動に飛ばされた上にプレミアム会員でしか見れないとか言われたぞバカガキ
645 ：選曲してください：2013/10/03(木) 14:18:11.69 ID:oD0GSwj9
youtubeで色々みたんですが、昭和のあいざき進也とか野口五郎もミックスですよね。
昔もミックスのテクニックあったんですか？
昔もミックスのテクニックあったんですか？
そうじゃなくて、やって当たり前だっただけ
今がおかしくなってるんだよ
今がおかしくなってるんだよ
ホントはミックスボイスとかわざわざ練習するモノじゃなくてちゃんと先生に付いて練習してれば勝手に出来るモノ
演歌歌手が分かりやすい例
演歌歌手が分かりやすい例
648 ：選曲してください：2013/10/03(木) 15:26:09.82 ID:KwTt/yWv
「都合の良い事ばかり書いてんじゃねぇぞ記録！」って半沢直樹に言われない様にね
650 ：選曲してください：2013/10/03(木) 16:52:04.96 ID:7eO8UU4Z
>>647
1行で矛盾するって凄いね
1行で矛盾するって凄いね
見事な矛盾にわろた
地声からアプローチしてみて、張り上げとは違うなんとなく胸というか声帯？から出すやり方を見つけたんだけどこれも張り上げなのかな
いやこれが喉締めなのか
いやこれが喉締めなのか
スレ間違えた！ごめん
654 ：選曲してください：2013/10/03(木) 18:25:05.86 ID:KwTt/yWv
>>649
そんなことは知ったことではありません！！
そんなことは知ったことではありません！！
てすと
高音で出にくいとき無理やり出すとキンキン声成分が入ったりするけど喉絞めとか張り上げとかいう奴なの？
わかるなー。キンキン。なんなんだろうね？
響きが固まっちゃってるのかな
もうちょっと口の中の空間を広めに取るよう意識すると上手く出るような気がする
もうちょっと口の中の空間を広めに取るよう意識すると上手く出るような気がする
キンキン声は喉閉めを含める過剰閉鎖と力んだ事による共鳴腔の縮小硬直によるもの。
金属の楽器鳴らすのと同様で色々硬くなってる状態。
直すには喉を締めないよう脱力する。
金属の楽器鳴らすのと同様で色々硬くなってる状態。
直すには喉を締めないよう脱力する。
660 ：選曲してください：2013/10/05(土) 10:20:44.69 ID:9kF32va9
>>659
これ
これ
でもヘッド域はある程度キンキン閉鎖しないと、合唱団風になるという
高音歌手の身長
１６９ 稲葉浩志 ＴＥＲＵ（ＧＬＡＹ） 岡野昭仁（ポルノグラフィティ）
１６８ TAKUYA∞（UVERworld）デーモン閣下
１６５ ＴＯＳＨＩ（ＸＪＡＰＡＮ） 松崎しげる 岩沢厚治（ゆず） ISSA
１６４ 田中昌之（クリスタルキング）
１６１ 西川貴教
１５６ ＨＹＤＥ
１６９ 稲葉浩志 ＴＥＲＵ（ＧＬＡＹ） 岡野昭仁（ポルノグラフィティ）
１６８ TAKUYA∞（UVERworld）デーモン閣下
１６５ ＴＯＳＨＩ（ＸＪＡＰＡＮ） 松崎しげる 岩沢厚治（ゆず） ISSA
１６４ 田中昌之（クリスタルキング）
１６１ 西川貴教
１５６ ＨＹＤＥ
俺182だ…絶望した…
俺175cmだけど喉ちんこ上げと鼻腔共鳴のアシストがあれば
キンキン声だけどhiGまで出せるから絶望するのはまだ早い
キンキン声だけどhiGまで出せるから絶望するのはまだ早い
665 ：選曲してください：2013/10/05(土) 13:34:06.64 ID:9kF32va9
海外行けば背高くても高音凄いやつなんていっぱいいるけど…
高音取得しやすいかしにくいかくらいじゃないのかね
外人は高音出しやすい身体って言うよりかは、高音出しやすい言語体型にあるからだけみたいだし。
もちろん背が高いと声帯が長くなる傾向にはあるから高音発声は苦手になるのはあると思うけど
高音取得しやすいかしにくいかくらいじゃないのかね
外人は高音出しやすい身体って言うよりかは、高音出しやすい言語体型にあるからだけみたいだし。
もちろん背が高いと声帯が長くなる傾向にはあるから高音発声は苦手になるのはあると思うけど
１７６センチだけどhihiB出たって言われたよ
歌唱力は低いけどね
歌唱力は低いけどね
170台は可能性高いからまだいいよ
180以上でhi域楽勝な人やり方教えてくれ
無駄に背があってもいいこと何もない
180以上でhi域楽勝な人やり方教えてくれ
無駄に背があってもいいこと何もない
飽くまで背の高さは参考程度だからな。
外人が長身でも高音出るのは単に脚が長く結果的に長身なだけで
日本人の脚の長さに合わせると実質チビになる。
さらに小顔で首から上の作りが小さいせいもある。
これに関しては人種による体格差が大き過ぎる。
もちろん日本人でも同様な体格なら長身でも高音は出る。
外人が長身でも高音出るのは単に脚が長く結果的に長身なだけで
日本人の脚の長さに合わせると実質チビになる。
さらに小顔で首から上の作りが小さいせいもある。
これに関しては人種による体格差が大き過ぎる。
もちろん日本人でも同様な体格なら長身でも高音は出る。
身長高い歌手って
イエモンの吉井とかコブクロとか平井賢
だけど
低身長の奴と比べるとやっぱ違うな。
ゆずの岩沢とかと比べると
どっちかと言えば裏声じゃないと高音出ない。
イエモンの吉井とかコブクロとか平井賢
だけど
低身長の奴と比べるとやっぱ違うな。
ゆずの岩沢とかと比べると
どっちかと言えば裏声じゃないと高音出ない。
671 ：選曲してください：2013/10/05(土) 14:19:51.27 ID:9kF32va9
体格って関係なかった気がするんだが、もちろん少しばかりか影響するらしいが、主に高音得意か得意じゃないかって声帯の長さでしょ
体格で主に影響するのって喉の大きさでしょ？
喉が大きいと共鳴するボックスでかくなるし。
でもさすがに手足が長いだとかは絶対無関係だろw
体格で主に影響するのって喉の大きさでしょ？
喉が大きいと共鳴するボックスでかくなるし。
でもさすがに手足が長いだとかは絶対無関係だろw
体格に比例して声帯が長くなるってだけの話だから170と180ならhihiBまででるかhiGまでかって程度の差がせいぜいじゃね
hi域無理なのは単なる練習不足だと思う
hi域無理なのは単なる練習不足だと思う
673 ：選曲してください：2013/10/05(土) 16:03:31.43 ID:9kF32va9
ていうか男でhiGなんていらんよな
歌で使うならhiCまで至高だと思ってる
女性曲はhiD＃で収まること多いから一音半下げるとすげーいい感じになる
無理して原キーで歌うとまじで聞き苦しい…
歌で使うならhiCまで至高だと思ってる
女性曲はhiD＃で収まること多いから一音半下げるとすげーいい感じになる
無理して原キーで歌うとまじで聞き苦しい…
セバスチャン・バック190cm
http://www.youtube.com/watch?v=zT2R08sump8
http://www.youtube.com/watch?v=zT2R08sump8
http://fast-uploader.com/file/6936514228200/
ここで天然喉締めクロちゃんの称号を得た俺が空気を読んで投稿
全盛期よりはいくらかマシになったが…
喉締めの向こう側を早く見たい
ここで天然喉締めクロちゃんの称号を得た俺が空気を読んで投稿
全盛期よりはいくらかマシになったが…
喉締めの向こう側を早く見たい
高い声でる奴って
もともと高い声でる奴が
ちょっと練習して高い声出せるようになったのばかり。
もともと高い声でる奴が
ちょっと練習して高い声出せるようになったのばかり。
>>583
キスケというか細川たかしのモノマネに似てる
キスケというか細川たかしのモノマネに似てる
>>671
例えば上半身が全く同じで脚の長さだけ10cm違っても声帯に違いはで無いという事だ。
リアルで外人見ると身長は180cmくらいあるのに首から上は近くに居る170cmの日本人より小さいのが。
と言う事で少なくても種族の違う人間とは単純に比較出来ない。
例えば上半身が全く同じで脚の長さだけ10cm違っても声帯に違いはで無いという事だ。
リアルで外人見ると身長は180cmくらいあるのに首から上は近くに居る170cmの日本人より小さいのが。
と言う事で少なくても種族の違う人間とは単純に比較出来ない。
680 ：選曲してください：2013/10/05(土) 19:35:59.80 ID:9kF32va9
エッジボイスの練習してみたらほんのちょっとだけいい声が出た
ひょっとして難しいこと考えずにエッジボイス鍛えまくれば上達するんじゃないのか？
ひょっとして難しいこと考えずにエッジボイス鍛えまくれば上達するんじゃないのか？
ヘッドできるけどミドルできない
どうやったらできるようになるんだろ
Mid2F〜HiA辺りの音域が地声喉締めか不安定なヘッド下げでしか出せないからこのあたりにサビが来る男性曲が歌いにくい
どうやったらできるようになるんだろ
Mid2F〜HiA辺りの音域が地声喉締めか不安定なヘッド下げでしか出せないからこのあたりにサビが来る男性曲が歌いにくい
>>685
もっとお腹から声をだしたほうがいいということなのでしょうか？
もっとお腹から声をだしたほうがいいということなのでしょうか？
687 ：選曲してください：2013/10/06(日) 00:44:17.11 ID:3bzptM7W
>>688
地声の喚声点Mid2Fを超えるとそのまま低音ヘッドになるから喚声点を消した経験はないんだよなぁ
ファルセットで女性Voの曲を練習してるうちに高音声帯閉鎖のやり方がわかってヘッドに移行したので
ヘッド下げで男性Voの曲を歌っていたらミドルもできるようになるんだろうか
地声の喚声点Mid2Fを超えるとそのまま低音ヘッドになるから喚声点を消した経験はないんだよなぁ
ファルセットで女性Voの曲を練習してるうちに高音声帯閉鎖のやり方がわかってヘッドに移行したので
ヘッド下げで男性Voの曲を歌っていたらミドルもできるようになるんだろうか
ヘッドはできるけどチェストが糞なタイプだな
>>690
そうかなぁ
ずっと女性曲1番ファルセット→2番地声→Cメロ移行ファルセットで練習してたから地声もそれなりに鍛えたつもりなんだが
変な話ヘッド出せるようになってから地声も以前より響かせられるようになったけど真ん中の音域だけスカスカのまま
ちなみにヘッドはできてるでいいよね？
そうかなぁ
ずっと女性曲1番ファルセット→2番地声→Cメロ移行ファルセットで練習してたから地声もそれなりに鍛えたつもりなんだが
変な話ヘッド出せるようになってから地声も以前より響かせられるようになったけど真ん中の音域だけスカスカのまま
ちなみにヘッドはできてるでいいよね？
>>687
俺もヘッド鍛えまくったタイプ
もしかして裏声感覚で出してるヘッドだったりしない？だとしたら繋げるのは難しいかも
こっちも試行錯誤してる段階だけど地声感覚のヘッド+うなじに響く、背中で歌う、声帯を斜め後ろに引っ張る発声+高音(ヘッド音域)に移行する時に軟口蓋をあげると一応繋がる
練習中だから声質悪いけどこんなん
https://www.dropbox.com/s/xm0jecpc8pkim32/story.MP3
俺もヘッド鍛えまくったタイプ
もしかして裏声感覚で出してるヘッドだったりしない？だとしたら繋げるのは難しいかも
こっちも試行錯誤してる段階だけど地声感覚のヘッド+うなじに響く、背中で歌う、声帯を斜め後ろに引っ張る発声+高音(ヘッド音域)に移行する時に軟口蓋をあげると一応繋がる
練習中だから声質悪いけどこんなん
https://www.dropbox.com/s/xm0jecpc8pkim32/story.MP3
>>692のはファルセットに聞こえる
>>693
ファルセットじゃないけどただの裏声に限りなく近い
ファルセットじゃないけどただの裏声に限りなく近い
2カ月前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556738.mp3.
今
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556744.mp3.
最近ミックスの方向性に悩んでいます
2カ月前の発声の方が裏声感覚ですが響いていたので
完全に間違った方向へ行ってしまった気がしてなりません
アドバイスお願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556738.mp3.
今
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556744.mp3.
最近ミックスの方向性に悩んでいます
2カ月前の発声の方が裏声感覚ですが響いていたので
完全に間違った方向へ行ってしまった気がしてなりません
アドバイスお願いします
ないそ
ミスった、ないぞ
リンクの最後に余計な.がついてるから取れば聞ける
703 ：選曲してください：2013/10/06(日) 03:15:02.54 ID:zg4Eg4NU
すいませんhtml抜けてました
2カ月前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556738.mp3.html
今
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556744.mp3.html
2カ月前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556738.mp3.html
今
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4556744.mp3.html
>>703
2ヶ月前のは鼻から抜けてヘロヘロなってるから
今の方が全然いい
響かせたいのなら腹式呼吸とかももちろん大事だけど
響かせる方向とかも意識すると少し変わるかも
もし今より声に深みを出したいのなら
あくまでイメージだけど響きを真正面よりやや下、
だいたい下の歯側の方向に飛ばすようなイメージ持てば少しよくなるはず
鼻腔を響かせるのもいいけど
これは間違うと鼻から声が抜けて貧弱な声になるから今の段階では気にしない方がいいかな
2ヶ月前のは鼻から抜けてヘロヘロなってるから
今の方が全然いい
響かせたいのなら腹式呼吸とかももちろん大事だけど
響かせる方向とかも意識すると少し変わるかも
もし今より声に深みを出したいのなら
あくまでイメージだけど響きを真正面よりやや下、
だいたい下の歯側の方向に飛ばすようなイメージ持てば少しよくなるはず
鼻腔を響かせるのもいいけど
これは間違うと鼻から声が抜けて貧弱な声になるから今の段階では気にしない方がいいかな
705 ：選曲してください：2013/10/06(日) 06:32:29.61 ID:fy/lWwBQ
http://m.youtube.com/watch?v=Y87O6mVUqp8
日本人との壁を感じる...
日本人との壁を感じる...
高音歌うとき、エッジが聞いたみたいにガラガラ声になるんだが、これってしばらくすればとれたりするの？
ちなみにミックスボイス修行中。
高音は楽に出せて、喉も全然疲れないけど。
ちなみにミックスボイス修行中。
高音は楽に出せて、喉も全然疲れないけど。
まてまて>>692は喉開いてブレス増やしてるだけで低音は完全に地声だぞ？
伸展鍛えるためのトレーニングだからこんな声だけど同じ発声で地声感を出すことはできる
伸展鍛えるためのトレーニングだからこんな声だけど同じ発声で地声感を出すことはできる
>>656
バラード系の優しい歌を歌うときは早めに裏声成分が入って、ロックとか力強い歌の時は地声で引っ張っ足りしないと思うように歌えないのは普通？
バラード系の優しい歌を歌うときは早めに裏声成分が入って、ロックとか力強い歌の時は地声で引っ張っ足りしないと思うように歌えないのは普通？
なんか関係ないのに安価ついてたごめん
>>709
別にどっち歌うにしても地声引っ張るのはダメだと思うけど
別にどっち歌うにしても地声引っ張るのはダメだと思うけど
地声成分高いのがNGで裏声成分高いのはOKな風潮が納得いかない
>>712
そんな風潮ないだろ
そんな風潮ないだろ
やわらかめ→鼻裏意識若干ハイラリ口周り力みなし
かため→顎顎下若干しゃくれ力みあり頭＜胸高音つまりやすい
違うかな、研究中
かため→顎顎下若干しゃくれ力みあり頭＜胸高音つまりやすい
違うかな、研究中
誤爆った
喉あいてなきゃこんなん無理無理
粗探すなら2:18らへんかな、じゃっかん締まっちゃってる、と思う
粗探すなら2:18らへんかな、じゃっかん締まっちゃってる、と思う
718
ありがと。足dkdkやりながらだと、ハイトーンは出るんだよね。
腹のあたりで体支えるからかな。
ありがと。足dkdkやりながらだと、ハイトーンは出るんだよね。
腹のあたりで体支えるからかな。
http://fast-uploader.com/file/6937712720316/
ミックスと裏声の練習をしていますが、低いところで地声を入れようとするとどうしても、鼻声っぽくなります。
チェストの入れ方がおかしいとか鼻腔共鳴が出来てないとか原因が知りたいのですが・・・。
どなたかアドバイスお願いします。
ミックスと裏声の練習をしていますが、低いところで地声を入れようとするとどうしても、鼻声っぽくなります。
チェストの入れ方がおかしいとか鼻腔共鳴が出来てないとか原因が知りたいのですが・・・。
どなたかアドバイスお願いします。
>>721
パワー不足。息の吸う量が足りないから初期貯蓄エネルギーが少ない。
重いものを持ち上げるときの息の吸い込みを感じて、準備しっかり。
リズム不足。リズムや韻を使ってノリに勢いを乗せる。勢いがパワーになる
声を作るためにリズムや韻が必要だということ 単調な曲は難しいです
ひざの裏から拍子をとって腰をノせる感じ
力を溜めて勢いを声に最大限利用する事を覚えた方がいいです
この力は変化力で高さや音色をコントロールし易くさせます。
パワー不足。息の吸う量が足りないから初期貯蓄エネルギーが少ない。
重いものを持ち上げるときの息の吸い込みを感じて、準備しっかり。
リズム不足。リズムや韻を使ってノリに勢いを乗せる。勢いがパワーになる
声を作るためにリズムや韻が必要だということ 単調な曲は難しいです
ひざの裏から拍子をとって腰をノせる感じ
力を溜めて勢いを声に最大限利用する事を覚えた方がいいです
この力は変化力で高さや音色をコントロールし易くさせます。
>>722
なるほど了解。最初に息吸い過ぎると最初に吐く息多くなって音ハズしたり、音量でかくなるから躊躇してた。
コントロールが難しくて、ロングトーンはふらつく音域がある。
リズムは全然意識してなかったので、注意してみます。レスありがとうございます。
なるほど了解。最初に息吸い過ぎると最初に吐く息多くなって音ハズしたり、音量でかくなるから躊躇してた。
コントロールが難しくて、ロングトーンはふらつく音域がある。
リズムは全然意識してなかったので、注意してみます。レスありがとうございます。
流れ見て思ったんだけどお前らこっち行った方がいいんじゃないの
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358253559/
誤爆
たらい回しかよ
いや判定スレの方で一から十まで教えてくれ系のレスやらうｐが多いし
議論だのチラ裏はこっちでやって欲しいのよね
議論だのチラ裏はこっちでやって欲しいのよね
迷惑千万
それもそうね
しばらくROMっとくわ
しばらくROMっとくわ
どっちも内容変わらなくない？
判定スレは今荒れ気味に見えるから、他で起こったゴタゴタを持ち込まないでということ
729はそれを理解して、それもそうねと言ってくれたということ
どうもありがとう
内容はたいして変わらないと思う
729はそれを理解して、それもそうねと言ってくれたということ
どうもありがとう
内容はたいして変わらないと思う
www.youtube.com/watch?v=MKrMkoqprh8
中居くんがhowever歌ってる
中居くんがhowever歌ってる
733 ：選曲してください：2013/10/31(木) 23:22:29.71 ID:5LPGsW13
ほらほらこっちで議論すんぞ〜
チェストボイスの質問なんだが男性の曲歌っててサビまでの低いとこは胸に響く
声で歌えるけどサビがどうしても息の量増やしたり張り上げて綺麗にでない
だからほーほーとかハミングで裏声鍛えたけどまったく繋がらない
繋げる練習ってどんなのがある？
あと今は、裏声だけじゃ声量全然ないけど混ぜ方がわかれば地声並の
声量が裏声の高さでだせるの？
声で歌えるけどサビがどうしても息の量増やしたり張り上げて綺麗にでない
だからほーほーとかハミングで裏声鍛えたけどまったく繋がらない
繋げる練習ってどんなのがある？
あと今は、裏声だけじゃ声量全然ないけど混ぜ方がわかれば地声並の
声量が裏声の高さでだせるの？
YUBAのほーほーだったら、息もれの無い裏声出せるようになった段階で、裏声の声量はかなり上がってるハズだよ
で、その裏声と地声間をハミングで行き来してれば、勘のいい人は何かしら違う声の体感が掴めると思う
で、その裏声と地声間をハミングで行き来してれば、勘のいい人は何かしら違う声の体感が掴めると思う
737 ：選曲してください：2013/11/01(金) 07:24:47.95 ID:WRFoqXjg
最近YUBAやっててハミングじゃなくてエッジみたいな声から息量あげて行く感じでやって換声点アタックしたら急にスムーズに裏声までいけるようになってた。衝撃だわ…
739 ：選曲してください：2013/11/01(金) 17:00:55.25 ID:XhBGyXdx
>>737
マルチ帰れ
マルチ帰れ
741 ：選曲してください：2013/11/03(日) 01:38:53.75 ID:rwZrsxav
オケ板の恐怖ｗ
話声うｐしてよ
首から下の写真見せてよ
どこで育ったか教えてよ
話声うｐしてよ
首から下の写真見せてよ
どこで育ったか教えてよ
別にええやん
恐怖でもなんでもない
恐怖でもなんでもない
743 ：選曲してください：2013/11/03(日) 03:52:48.13 ID:40pCRNat
裏声がだんだん地声になってきた気がするんですが、これはいい感じですか？
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6938973814064/
ミックスボイス判定おねがいします。
オリオンをなぞる
http://fast-uploader.com/file/6938973814064/
ミックスボイス判定おねがいします。
ハイラリじゃね？ クロちゃんに聞こえるなあ芯しか無い裏声て感じだなあ
削除はええええ
746 ：選曲してください：2013/11/03(日) 13:24:48.57 ID:40pCRNat
ニコニコですまんが島爺のライフラインって曲の声はミックスなの？
いまいちミックスがわからん
いまいちミックスがわからん
>>748
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18263532?ref=search_tag_video
これね！ミックスだと思うよー。
キンキンしてて裏声っぽく聴こえるかもしれないけど、多分この人の場合、
力抜いたきれいなミックスも出来る上である程度閉鎖強くしてこういう声出してるんだと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18263532?ref=search_tag_video
これね！ミックスだと思うよー。
キンキンしてて裏声っぽく聴こえるかもしれないけど、多分この人の場合、
力抜いたきれいなミックスも出来る上である程度閉鎖強くしてこういう声出してるんだと思う
やっぱりミックスか…さんくす
この人は閉鎖しっかりした声してるしエッジをテクニックとして自然に使える人だから
へろへろ声な俺にとって手本として目標にすべき歌い手だな…
この人は閉鎖しっかりした声してるしエッジをテクニックとして自然に使える人だから
へろへろ声な俺にとって手本として目標にすべき歌い手だな…
これがミックスじゃなくてなんだというのだ
めちゃくちゃ使いこなしてんじゃん
めちゃくちゃ使いこなしてんじゃん
ミックス出来る人に質問なんですが、
ミックスって喉の奥あたりで息漏れのような感覚ありますか？
実際、息が漏れてるかどうかはわかりませんが、
先日裏声出してるとき、そんな感覚があったんですけど、
それから表声が混じったような響きになったので、質問してみました
ミックスって喉の奥あたりで息漏れのような感覚ありますか？
実際、息が漏れてるかどうかはわかりませんが、
先日裏声出してるとき、そんな感覚があったんですけど、
それから表声が混じったような響きになったので、質問してみました
753 ：選曲してください：2013/11/04(月) 09:23:17.41 ID:F8g+JT0A
>>753
裏声っぽさはないけど、全体的にフラットしてるよ
裏声っぽさはないけど、全体的にフラットしてるよ
ミックス出来るかどうかは結局筋力が足りてるか足りて無いかだよ
だから出来ない状態でテクニックの話してるだけ無駄、一番効率的なメゾットは何かを議論すべし
だから出来ない状態でテクニックの話してるだけ無駄、一番効率的なメゾットは何かを議論すべし
749の島爺さんは張り上げかと思ってたぜ
こういう声なら真似できるかも…フォームだけは。
ハイラリ気味にしてのどちんこ上げて、そこ付近の共鳴腔狭くして、声は上に響かせる感じ？
上手く声は出せんけど、なんかそれっぽい気がする
ぐるたみんもミックスなんかな…歌い手すごいな
こういう声なら真似できるかも…フォームだけは。
ハイラリ気味にしてのどちんこ上げて、そこ付近の共鳴腔狭くして、声は上に響かせる感じ？
上手く声は出せんけど、なんかそれっぽい気がする
ぐるたみんもミックスなんかな…歌い手すごいな
760 ：選曲してください：2013/11/05(火) 11:48:06.18 ID:ejoAImDv
フラットしちゃう主な原因てなんですかね？
力んでるとか喉閉めちゃってるとか？
そもそもミックスの出し方と全く違うとか
力んでるとか喉閉めちゃってるとか？
そもそもミックスの出し方と全く違うとか
761 ：選曲してください：2013/11/05(火) 11:54:00.89 ID:ejoAImDv
>>759
この人の発声はミックスがきちんとできてない段階で真似すべきではないと思う
B'zとかもそうだけど、ちゃんと脱力したミックスが出来てる人がやるからこそある程度
咽頭を高くしたり響きをキンキンにさせても魅力的な声になるのであって
できてない人がやってもうるさい声になるだけ
>>760
単純にミドルやヘッドにうまくリリースできてないからだとおもわれ。つまりある程度のミックスはできてるけど張り上げになってて
それ以上の高さにいくと裏返るのをフラットすることで防いでる感じ
それか単純にミックスができてなくて、地声（この場合最ミックスは全くできておらず初から喉閉め発声）から張り上げてて
息が抜ける（裏返る）のを阻止するために無意識的にフラットになってるってことだと思う
この人の発声はミックスがきちんとできてない段階で真似すべきではないと思う
B'zとかもそうだけど、ちゃんと脱力したミックスが出来てる人がやるからこそある程度
咽頭を高くしたり響きをキンキンにさせても魅力的な声になるのであって
できてない人がやってもうるさい声になるだけ
>>760
単純にミドルやヘッドにうまくリリースできてないからだとおもわれ。つまりある程度のミックスはできてるけど張り上げになってて
それ以上の高さにいくと裏返るのをフラットすることで防いでる感じ
それか単純にミックスができてなくて、地声（この場合最ミックスは全くできておらず初から喉閉め発声）から張り上げてて
息が抜ける（裏返る）のを阻止するために無意識的にフラットになってるってことだと思う
>>753聴いたけどさ、これ高さでフラットてより単純に音程取れてないじゃん
要は歌が下手。もっとメロディ聴くこと意識してリズムや音程合わせて下さい
多分自分の声に酔ってるよね？聴かせる側のこと考えないとミックスできたって歌自体はうまくならんぞ
それと高いとこ完全にくろちゃん。声が潰れてる。ほかにも色々問題あるけどとりあえず上のこと意識してください
要は歌が下手。もっとメロディ聴くこと意識してリズムや音程合わせて下さい
多分自分の声に酔ってるよね？聴かせる側のこと考えないとミックスできたって歌自体はうまくならんぞ
それと高いとこ完全にくろちゃん。声が潰れてる。ほかにも色々問題あるけどとりあえず上のこと意識してください
764 ：753：2013/11/05(火) 12:32:02.53 ID:ejoAImDv
>>762 いやほんとマジ張り上げッスw
スピッツ歌えないですもんw
>>759さんにレスしてる内容の通りまずは柔らかいの目指します。
>>763 大体図星ですw
高いところは固くしようとしないように意識します。
スピッツ歌えないですもんw
>>759さんにレスしてる内容の通りまずは柔らかいの目指します。
>>763 大体図星ですw
高いところは固くしようとしないように意識します。
な、>>754はどうでしょうか…？
>>765
俺？
>>764
まぁ気持ちは分かる。特にこの曲なんか最後に向かって盛り上がるし
けどこのままだと多分一生このまま。まずはネットでいいからサイトなりミックスの解説動画なりみて勉強するといい
でなぜこの練習をするのか、そういうのを理解した上でやるといいよ、イメージしやすいし
俺？
>>764
まぁ気持ちは分かる。特にこの曲なんか最後に向かって盛り上がるし
けどこのままだと多分一生このまま。まずはネットでいいからサイトなりミックスの解説動画なりみて勉強するといい
でなぜこの練習をするのか、そういうのを理解した上でやるといいよ、イメージしやすいし
>>765
とりあえず曲もうちょっと選んでくれ・・・なんか歌ってより語りみたいだし
ミックスは出来かけてるとは思うよ
ただ喉上がってるか顎あんま落とせてないかその両方じゃないかと思える
口の中の共鳴腔が狭いから全然響きがなく、詰まって聴こえるんだよね
とりあえず曲もうちょっと選んでくれ・・・なんか歌ってより語りみたいだし
ミックスは出来かけてるとは思うよ
ただ喉上がってるか顎あんま落とせてないかその両方じゃないかと思える
口の中の共鳴腔が狭いから全然響きがなく、詰まって聴こえるんだよね
768 ：選曲してください：2013/11/05(火) 18:23:06.90 ID:Pu7ZgKNs
>>768
女？
男だとしたら地声たかいのか？
ちなみに出来てないよ。最初から最後まで裏声。
息もれててすぐ息苦しくなるでしょ。
まぁ力はその分入ってないとは思うけど。とりあえず地声も練習しよう
換声点付近のスケール練習で閉鎖を鍛える（グッグッとかマンとかネイとか）。同じく裏声もホーホーなんかでスケール練習（息もれあるない両方）
後エッジ（閉鎖）が弱すぎだからエッジボイスも暇なときにやるといいよ
わかんないワードはググってね
女？
男だとしたら地声たかいのか？
ちなみに出来てないよ。最初から最後まで裏声。
息もれててすぐ息苦しくなるでしょ。
まぁ力はその分入ってないとは思うけど。とりあえず地声も練習しよう
換声点付近のスケール練習で閉鎖を鍛える（グッグッとかマンとかネイとか）。同じく裏声もホーホーなんかでスケール練習（息もれあるない両方）
後エッジ（閉鎖）が弱すぎだからエッジボイスも暇なときにやるといいよ
わかんないワードはググってね
770 ：768：2013/11/05(火) 18:58:08.83 ID:Pu7ZgKNs
>>769
素早い回答ありがとうございます!!
あ…男です(汗)
そうですか…全部、裏声ですか…まだまだ練習不足ですね
色々アドバイスありがとうございました!!
これから練習しまくります(｀・ω・´)
素早い回答ありがとうございます!!
あ…男です(汗)
そうですか…全部、裏声ですか…まだまだ練習不足ですね
色々アドバイスありがとうございました!!
これから練習しまくります(｀・ω・´)
771 ：選曲してください：2013/11/05(火) 20:36:34.83 ID:FCFnJvmz
今日スピッツとか槇原歌ってみたけど撃沈だった…
柔らかミックスを心得てる方、コツとか自分がやってきた練習方法とか
教えてくれませぬか。
あとyubaの目指す方向に柔らかミックスがあるんでしょうか？
柔らかミックスを心得てる方、コツとか自分がやってきた練習方法とか
教えてくれませぬか。
あとyubaの目指す方向に柔らかミックスがあるんでしょうか？
772 ：選曲してください：2013/11/05(火) 20:39:30.43 ID:8VI6N44S
age
てか普通裏声から入った人なら柔らかい声質をいかにしてて硬くするか悩むんでね？
俺としては高音はhihiCぐらいからの感覚
そこまでは地声で出るから
若干ミドルっぽいかもしれないけど、このあたりはまだ意識的にミックスしていない領域
そこまでは地声で出るから
若干ミドルっぽいかもしれないけど、このあたりはまだ意識的にミックスしていない領域
高音がhihiCからだと⁉︎
文字が化けただと！？
釣られんなよ
778 ：選曲してください：2013/11/06(水) 07:57:14.91 ID:jfvVrqEa
ミックスボイス=裏声→エッジ→鼻腔共鳴
でおk？
でおk？
ヘッドもどきみたいなのだせるようになったけど
芯はあるんだけどあくまで裏声っぽいんだよなぁ
これ鍛えたら地声っぽくなるんだろうか
芯はあるんだけどあくまで裏声っぽいんだよなぁ
これ鍛えたら地声っぽくなるんだろうか
ヘッドもどきが喉開いて出てたらそのまま鍛えればOK
781 ：768：2013/11/06(水) 14:33:00.61 ID:Gl6jz+Ec
度々すみません…
エッジボイスで歌うのは練習になりますかね？
｢あﾞあﾞ｣より色んな言葉を言うから効率的かな…と？
｢れみぼいす｣の練習を参考にしても大丈夫でしょうか？
参考になる…ってのもあれば
間違ってる…ってのもあって
何が何だか…
エッジボイスで歌うのは練習になりますかね？
｢あﾞあﾞ｣より色んな言葉を言うから効率的かな…と？
｢れみぼいす｣の練習を参考にしても大丈夫でしょうか？
参考になる…ってのもあれば
間違ってる…ってのもあって
何が何だか…
やめた方がいい
ちゃんと伸展させないと声帯ガタガタになる
ちゃんと伸展させないと声帯ガタガタになる
ミックスボイス出来る立場からこのスレ見ると、「自転車に乗れるようになるスレ」で
補助輪は片方づつ外すべき？
発進でつまづくんだが姿勢が悪いの？
上手く左折出来ないんだがお前ら重心どうしてる？
こんな会話を見てる感覚だなwww
基本的にどんな練習もOK、歌ってればそのうち出来る
一つアドバイスすると掲示板に書き込んでも状態しないからそんな暇があるなら練習しろwww
補助輪は片方づつ外すべき？
発進でつまづくんだが姿勢が悪いの？
上手く左折出来ないんだがお前ら重心どうしてる？
こんな会話を見てる感覚だなwww
基本的にどんな練習もOK、歌ってればそのうち出来る
一つアドバイスすると掲示板に書き込んでも状態しないからそんな暇があるなら練習しろwww
質問です
最近ヘッドとミックスの感覚掴めてきた気がするんだけど
ヘッドって鼻詰まってると出ない？
あとミックスでの「ん」も
最近ヘッドとミックスの感覚掴めてきた気がするんだけど
ヘッドって鼻詰まってると出ない？
あとミックスでの「ん」も
>>784久々にみたな典型的歌ウマ天然カスと言われてた存在
ミックスは自転車とは訳が違うんだよ！声帯とか喉の感覚なんてもっと繊細なもんだろ！
天然歌ウマな人にはそれがわからんのです！(号泣)
まあ実践あるのみなのはわかるけどさ…
天然歌ウマな人にはそれがわからんのです！(号泣)
まあ実践あるのみなのはわかるけどさ…
自転車乗るコツってのも既にそれを行う為の筋力や感覚が揃ってる事が前提。
発声に置き換えると当然ほとんどの人が足りない物が多いわけで
自転車のようにコツを掴むだけで出来る人なんて極稀だ。
発声に置き換えると当然ほとんどの人が足りない物が多いわけで
自転車のようにコツを掴むだけで出来る人なんて極稀だ。
ミックスは鼻に抜かさないって教えてくれた人ありがとう
ついでに伸展の感覚をようやく理解したよ
ミックスは切替のない一本の声って本当だったんだな
あとは鍛えてけば形になりそう
ついでに伸展の感覚をようやく理解したよ
ミックスは切替のない一本の声って本当だったんだな
あとは鍛えてけば形になりそう
アンザッツの声当てるとか感覚の問題だから全否定で舐めてたんだけど
ある程度YUBAメソッド極めてからのアンザッツは恐ろしく効果ありましたわw
地声の音程も息もれない裏声出せるようになって、高音は安定するけど低音がイマイチな進展しない奴はアンザッツやれ
マジで捗るぞ
ある程度YUBAメソッド極めてからのアンザッツは恐ろしく効果ありましたわw
地声の音程も息もれない裏声出せるようになって、高音は安定するけど低音がイマイチな進展しない奴はアンザッツやれ
マジで捗るぞ
正直しょっぱな感覚でいく方が間違ってる
前レスにある様に筋力が備わっていない内から応用しようとしても無駄
あと１ヶ月一年で取得しようとしてる奴らも無駄
前レスにある様に筋力が備わっていない内から応用しようとしても無駄
あと１ヶ月一年で取得しようとしてる奴らも無駄
自転車でいうと片足がない奴にコツ掴めば乗れるようになるぞって言ってるようなもんだな。それくらい差がある
低音は胸に響くよ
黒人の声真似すれば誰でも感覚掴める
チェストからミドルのブリッジは下顎に声を当てるようにすると良い
黒人の声真似すれば誰でも感覚掴める
チェストからミドルのブリッジは下顎に声を当てるようにすると良い
低音が胸に響きやすいのは当たり前じゃん
声区融合では低音は頭、高音は胸でしょ
声区融合では低音は頭、高音は胸でしょ
完全体になると低音が頭に響くのか
微塵も体感したことねーやw
微塵も体感したことねーやw
閉鎖はわかりやすいけど
地声の伸展ってわかりにくくない？
裏声は引っ張られるようなテンションあるけどさ
地声の伸展ってわかりにくくない？
裏声は引っ張られるようなテンションあるけどさ
地声を伸展させるより、ミドル見つけて繋げるほうが分かりやすいかと
ミドルはおそらくできてる
ほーほーやってたら見つかった
上から下ろす分にはスムーズだけど上げる時に突っかかるんだよね
あとシンプル過ぎるというか理想の声とは違っていろいろ調べた結果
生々しい地声感を持たす為には
地声の伸展が関わってくるんじゃないかっていう見解になった
これが喉締めと感覚が似ているというか
本当に紙一重なんじゃないかと思って
確認のためにコメしてみた次第です
ほーほーやってたら見つかった
上から下ろす分にはスムーズだけど上げる時に突っかかるんだよね
あとシンプル過ぎるというか理想の声とは違っていろいろ調べた結果
生々しい地声感を持たす為には
地声の伸展が関わってくるんじゃないかっていう見解になった
これが喉締めと感覚が似ているというか
本当に紙一重なんじゃないかと思って
確認のためにコメしてみた次第です
>>799
伸展した地声は、ミドルと（飛ばしてヘッドにも）繋がるだけの声だと思う
裏声由来ですこし影山ヒロノブっぽい構音のチェストだと個人的に解釈してる
声質改善なら胸に響かせるか、横・側筋の閉鎖調節じゃない？
ちなみに人見元基みたいなガナリ声は閉鎖でできる
伸展した地声は、ミドルと（飛ばしてヘッドにも）繋がるだけの声だと思う
裏声由来ですこし影山ヒロノブっぽい構音のチェストだと個人的に解釈してる
声質改善なら胸に響かせるか、横・側筋の閉鎖調節じゃない？
ちなみに人見元基みたいなガナリ声は閉鎖でできる
小野なんとかだっけ？
何処かのボイトレのレビューでミドルを見つけるのは難しい、場合によっては一生見つからない人もいるだろう
みたいなことが書いてあったと思うけど本当にミドルを見つけるのがわかりやすいのか？
何処かのボイトレのレビューでミドルを見つけるのは難しい、場合によっては一生見つからない人もいるだろう
みたいなことが書いてあったと思うけど本当にミドルを見つけるのがわかりやすいのか？
あれは小野正利を騙った捏造とも言われてるけどね
ファルセットで交錯筋を意識しながら軟口蓋というか口全体を開いて、完全な口腔発声にしてみて
最初は暗い音になれば成功かと、徐々に音色は調節ね
ファルセットで交錯筋を意識しながら軟口蓋というか口全体を開いて、完全な口腔発声にしてみて
最初は暗い音になれば成功かと、徐々に音色は調節ね
いつの間にかスレが交錯菌に侵されてる
交錯筋って言葉浸透してるから使ってるだけだよ
ほんとは声帯筋と呼びたいところ
ほんとは声帯筋と呼びたいところ
>>800
影山ヒロノブとなると遠藤正明とかも同じ部類だよね？
アニソン歌ってる男性歌手って、みんなヘッドが先行した似たような声になってる印象があるんだよな
あんまり好きな声じゃなかったから、深く聴いてこなかったけど参考にしてみるよ
影山ヒロノブとなると遠藤正明とかも同じ部類だよね？
アニソン歌ってる男性歌手って、みんなヘッドが先行した似たような声になってる印象があるんだよな
あんまり好きな声じゃなかったから、深く聴いてこなかったけど参考にしてみるよ
ちょっと質問だが、アカペラだとある一定の高さから自動的にミドルとかに切り替わってちゃんとミックスされるのにカラオケだとそれが出来ずにチェストのまま高音を発声する形になってしまうんだが、何が原因かな？
どこかの鍛え方がまだ甘いのかな？
どこかの鍛え方がまだ甘いのかな？
おそらく呼気が強すぎかと。
>>807
それは高確率で小声ミドルか無意識キー下げだ。
小声ミドルだと裏声状態の喉を絞めて弱い閉鎖で地声っぽくする。
オケに行くと地声から入るのでこの状態にならないし、なってもオケ声量では裏声にしか聴こえない。
無意識キー下げはそのまま無意識にキーが下がって歌えてる気になってるだけ。
小声で出来て大声で出来ない事は歌声として大抵間違ってる。
それは高確率で小声ミドルか無意識キー下げだ。
小声ミドルだと裏声状態の喉を絞めて弱い閉鎖で地声っぽくする。
オケに行くと地声から入るのでこの状態にならないし、なってもオケ声量では裏声にしか聴こえない。
無意識キー下げはそのまま無意識にキーが下がって歌えてる気になってるだけ。
小声で出来て大声で出来ない事は歌声として大抵間違ってる。
>>807
カラオケってマイク手に持ってなんか緊張するよね
まあそれ以外の要素もあるんだろうけど、体もリズムも自由であればあるほど声は出しやすいよね
http://fast-uploader.com/file/6939820593879/
このラストサビまでの「う」段は聞けたもんじゃないんだけどさ
ラストサビの「う」段の出し方は、発声しやすいんだけど、これって潰れた母音ってやつ？
「う」はどうしても詰まるからこっちに逃がしたほうがいいのかな
カラオケってマイク手に持ってなんか緊張するよね
まあそれ以外の要素もあるんだろうけど、体もリズムも自由であればあるほど声は出しやすいよね
http://fast-uploader.com/file/6939820593879/
このラストサビまでの「う」段は聞けたもんじゃないんだけどさ
ラストサビの「う」段の出し方は、発声しやすいんだけど、これって潰れた母音ってやつ？
「う」はどうしても詰まるからこっちに逃がしたほうがいいのかな
小声で声に芯持たせようとすると息通らなくて苦労するわ
最近気づいたけど大声じゃないとちゃんとした裏声出しづらいよな
小声で練習するのはやっぱりやめないととつくづく思う
小声で練習するのはやっぱりやめないととつくづく思う
>>812
あと、るーーーと伸ばすのではなく、るうーーーと母音「う」で早めに切り替えて伸ばしたほうが
声がスムーズに出ると思います、出すときは声を下向きに意識して飛ばすように
上に意識して飛ばそうとすると喉に余計な力が入ると思いますので
母音の詳しくは
↓
http://www.youtube.com/watch?v=sfZ1XpiBDdQ
あと、るーーーと伸ばすのではなく、るうーーーと母音「う」で早めに切り替えて伸ばしたほうが
声がスムーズに出ると思います、出すときは声を下向きに意識して飛ばすように
上に意識して飛ばそうとすると喉に余計な力が入ると思いますので
母音の詳しくは
↓
http://www.youtube.com/watch?v=sfZ1XpiBDdQ
>>814
小声では調子良いのに大声だと失敗するって人は小声練習をしない方がいい。
小声で練習するとその状態でハッキリとキレイに聞こえる声を目指すので
結果閉鎖を抜いて喉絞めを行なう小声専用の発声という悪い方向へしか行かない。
小声では調子良いのに大声だと失敗するって人は小声練習をしない方がいい。
小声で練習するとその状態でハッキリとキレイに聞こえる声を目指すので
結果閉鎖を抜いて喉絞めを行なう小声専用の発声という悪い方向へしか行かない。
818 ：選曲してください：2013/11/13(水) 16:26:48.74 ID:bLTFfvl8
>>816
これは本人乙ですわ
これは本人乙ですわ
>>815
ありがとうございます
その動画は一度見たことがあって、一応そこに気をつけていたつもりではあります
母音だけ鼻のほうにやって子音は口先に置いていくようにしてなんとか切り離す感じだったんですが、
816での上とは鼻も含まれるのでしょうか？喉を上げてる感じはします（余計な力？）
ので、あまり意識しないよう気をつけたいです
口をすぼめて喉に力が入る〜はまったくそのとおりです
「い」段よりの口のあけ方でいいのでしょうか
お答えいただきありがとうございました！
ありがとうございます
その動画は一度見たことがあって、一応そこに気をつけていたつもりではあります
母音だけ鼻のほうにやって子音は口先に置いていくようにしてなんとか切り離す感じだったんですが、
816での上とは鼻も含まれるのでしょうか？喉を上げてる感じはします（余計な力？）
ので、あまり意識しないよう気をつけたいです
口をすぼめて喉に力が入る〜はまったくそのとおりです
「い」段よりの口のあけ方でいいのでしょうか
お答えいただきありがとうございました！
>>817
これはちゃんと脱力して喉を開いたピュアファルセットは小声で出そうとしてもスカスカで音にならないってことだろ
君の言うとおり逆に喉締めなり正しい閉鎖なりが加わると小声でも出せちゃうから
小声だと喉締めと伸展どちらで音程操作してるのか自覚しづらいから恐いって話は正しいが
これはちゃんと脱力して喉を開いたピュアファルセットは小声で出そうとしてもスカスカで音にならないってことだろ
君の言うとおり逆に喉締めなり正しい閉鎖なりが加わると小声でも出せちゃうから
小声だと喉締めと伸展どちらで音程操作してるのか自覚しづらいから恐いって話は正しいが
821 ：選曲してください：2013/11/14(木) 22:15:49.22 ID:cXakn30p
80番で書き込んだものです。あれから練習を続けてミドルらしきものを見つけました。
http://u1.getuploader.com/madcatz/download/804/we.wav
以前のものと同時期のものがこちらです
http://u1.getuploader.com/madcatz/download/805/2013.214.wav
だいぶマシになった気がします。
http://u1.getuploader.com/madcatz/download/804/we.wav
以前のものと同時期のものがこちらです
http://u1.getuploader.com/madcatz/download/805/2013.214.wav
だいぶマシになった気がします。
822 ：選曲してください：2013/11/15(金) 01:55:18.22 ID:MORoTe3r
地声でhiBまで安定するんですけど、張り上げです
それでもイケボとか言われます、美声とか
張り上げなのにキモくないってことはありえるんですか？？
それでもイケボとか言われます、美声とか
張り上げなのにキモくないってことはありえるんですか？？
823 ：選曲してください：2013/11/15(金) 03:40:52.50 ID:Y9ZKTUcd
判定人の話し声が聴きたいねぇ
825 ：選曲してください：2013/11/15(金) 18:54:22.54 ID:s3eqGKQf
>>824
了解しました。ありがとうございます。
了解しました。ありがとうございます。
826 ：疾風迅雷ミックスボイサー寂聴：2013/11/19(火) 00:21:40.79 ID:WGjD8jh9
本来このスレが総合的に伸びるハズなんだよねん
アゲ
アゲ
やっぱり硬口蓋と軟口蓋あたりをｷｭｯと絞る喉絞めが一番やっかいだな
こいつが最後の喉締めとの戦いになりそうだ
こいつが最後の喉締めとの戦いになりそうだ
喉絞めだと思ってたところがそうじゃなかったかも
これはきたかも
これはきたかも
やっぱ眉間だ
こいつは手ごわい
こいつさえ攻略できれば・・・
こいつは手ごわい
こいつさえ攻略できれば・・・
チャクラ・・・第三の目・・・開眼！
ああああああ
俺の裏声喉締め裏声じゃあああああん
なあああんで同じ場所絞めてるのに気づかなかったあああん？？？？
ああああああ
明日でこの日記に終止符を打つ
俺の裏声喉締め裏声じゃあああああん
なあああんで同じ場所絞めてるのに気づかなかったあああん？？？？
ああああああ
明日でこの日記に終止符を打つ
832 ：選曲してください：2013/12/01(日) 22:12:20.62 ID:nc4JMU6Z
ついにミックスボイスのコツわかったわ！！
みんなありがとう！！
みんなありがとう！！
833 ：選曲してください：2013/12/07(土) 23:05:55.74 ID:kjrH8ZCM
練習するのにイエモンのJAMすごくいいよ！
834 ：喉声：2013/12/15(日) 03:25:06.68 ID:/BBHS/A/
835 ：選曲してください：2014/01/22(水) 19:57:20.64 ID:ZfDa5kye
全員神隠しにあったか？
836 ：選曲してください：2014/02/10(月) 15:11:31.16 ID:TPyXBhUB
89とかいってる長寿スレがなんで急に過疎ってん？ただの番号ミス？
重複とかじゃないよね
口ばっかりの内容薄いスレになったから派生スレがとって変わった感じ？
要するに歌声うｐスレの二の舞いか
重複とかじゃないよね
口ばっかりの内容薄いスレになったから派生スレがとって変わった感じ？
要するに歌声うｐスレの二の舞いか
俺はただたんにこのスレを見ても結局ボイトレ通わないとみにならないと感じただけ
839 ：選曲してください：2014/02/17(月) 15:25:11.72 ID:SGHa8Bb/
むしろスレの有効利用したほうがいいんじゃね
ほっといても落ちないし
もともと、あのすごい歌声なんなんだ？→ミックスボイスっていうんだよ
みたいなやりとりがあったはずなんだよね
よく判定とか言ってるけどさ
明らかに聞き苦しいのに、いいんじゃねとか出来てる
とかやりとりしてるのは正直バカバカしいよなあ
ほっといても落ちないし
もともと、あのすごい歌声なんなんだ？→ミックスボイスっていうんだよ
みたいなやりとりがあったはずなんだよね
よく判定とか言ってるけどさ
明らかに聞き苦しいのに、いいんじゃねとか出来てる
とかやりとりしてるのは正直バカバカしいよなあ
元々はここが本スレで議論が盛んだったなー
判定スレは音源専門でね
ミドル練習スレとは別に議論中心の本スレがあったが消えたね
ヘッドスレなんか完全に廃れてしまった
実際に〜スレが辛うじて残ってるけど
でもスレ伸ばしてたのは質問ばっかの初心者と荒らしだった気がする
だから過疎というより今が実態なんじゃなかろうか
判定スレは音源専門でね
ミドル練習スレとは別に議論中心の本スレがあったが消えたね
ヘッドスレなんか完全に廃れてしまった
実際に〜スレが辛うじて残ってるけど
でもスレ伸ばしてたのは質問ばっかの初心者と荒らしだった気がする
だから過疎というより今が実態なんじゃなかろうか
841 ：選曲してください：2014/02/24(月) 11:49:17.72 ID:w9oGW5I0
mid1C〜hiCあたりまで地声/裏声比率を
半々のバランスに保って発声できる人って実際どれだけいると思いますか？
hiA以上をポンポン出す人は元々ヘッド寄りの発声をしてる人が大半で、地声側の閉鎖が弱い人ばかりに聞こえます
半々のバランスに保って発声できる人って実際どれだけいると思いますか？
hiA以上をポンポン出す人は元々ヘッド寄りの発声をしてる人が大半で、地声側の閉鎖が弱い人ばかりに聞こえます
鍛えられたヘッドとチェストはどっちも地声
お前ら勘違いしすぎだよ
裏声は息もれした声でチェストでもヘッドでもあり得るんだよ
ちなみに高音ではヘッドは絶対緩めてはいけない
最悪チェストをゼロにしてでもだ。
裏声は息もれした声でチェストでもヘッドでもあり得るんだよ
ちなみに高音ではヘッドは絶対緩めてはいけない
最悪チェストをゼロにしてでもだ。
844 ：選曲してください：2014/02/24(月) 12:38:48.44 ID:w9oGW5I0
>>842
そうですかね
たとえばヘッドの代表格として挙げられる稲葉さんとかどう聞いても地声には聞こえませんし
多分あなたと私とで「地声」の定義が食い違ってると思うんですけど
地声にはチェストの響きがはっきり加わっていることが条件として
hiC付近でチェストの閉鎖を使えている人なんてほぼ聞いたことがないという事を言いたいのです
そうですかね
たとえばヘッドの代表格として挙げられる稲葉さんとかどう聞いても地声には聞こえませんし
多分あなたと私とで「地声」の定義が食い違ってると思うんですけど
地声にはチェストの響きがはっきり加わっていることが条件として
hiC付近でチェストの閉鎖を使えている人なんてほぼ聞いたことがないという事を言いたいのです
845 ：選曲してください：2014/02/24(月) 12:43:59.71 ID:w9oGW5I0
もっとわかりやすく言うなら
チェスト閉鎖を高音で織り込めている人の声質は「金属的なキンキンさが薄く、いくぶん湿っており、重みがある」
ヘッド閉鎖メインで高音を出す大多数の人の声質は「ちょっとヒステリーな音色で乾いていて、抜けが良い」
といった印象なんですよね
チェスト閉鎖を高音で織り込めている人の声質は「金属的なキンキンさが薄く、いくぶん湿っており、重みがある」
ヘッド閉鎖メインで高音を出す大多数の人の声質は「ちょっとヒステリーな音色で乾いていて、抜けが良い」
といった印象なんですよね
846 ：選曲してください：2014/02/24(月) 12:49:55.73 ID:w9oGW5I0
580 ：選曲してください[sage]：2014/02/24(月) 11:44:12.91 ID:cWPZE3+D
今まで勘違いしてたんだけどミックスのチェストとヘッドはどっちも地声だわ
裏声はべつもので無理やり喉開かないと出ない
俺が調子に左右される理由がわかった
ヘッドって柔らかい声とか少年ぽい声で結構普段使ってるから気づかんわな
多分天然寄りの人なんでしょうね
確かに天然であればチェストとヘッドの境目が曖昧だからヘッドを地声として解釈できるでしょうけど
大体そういう人は平均からするとヘッド寄りの閉鎖を使ってますから、
>>845の後者の部類にあてはまるんですよね
今まで勘違いしてたんだけどミックスのチェストとヘッドはどっちも地声だわ
裏声はべつもので無理やり喉開かないと出ない
俺が調子に左右される理由がわかった
ヘッドって柔らかい声とか少年ぽい声で結構普段使ってるから気づかんわな
多分天然寄りの人なんでしょうね
確かに天然であればチェストとヘッドの境目が曖昧だからヘッドを地声として解釈できるでしょうけど
大体そういう人は平均からするとヘッド寄りの閉鎖を使ってますから、
>>845の後者の部類にあてはまるんですよね
最近、ただの裏声をピュアヘッドボイスとかって命名した人が出てきて、
そこから皆ヘッドボイスは余裕|(￣3￣)|みたいな流れができて、ヘッド系の
スレが廃れたな。
たまに裏声音源をヘッドっていって上げる人もいるし。
そこから皆ヘッドボイスは余裕|(￣3￣)|みたいな流れができて、ヘッド系の
スレが廃れたな。
たまに裏声音源をヘッドっていって上げる人もいるし。
ピュアヘッドはヘッドの裏声部分だけの事だからな。
確かにヘッドではあるが要素はその半分でしかない。
それでも地声閉鎖の強い人がこれを出すのは難しい。
確かにヘッドではあるが要素はその半分でしかない。
それでも地声閉鎖の強い人がこれを出すのは難しい。
いや、ピュアヘッドってのは、ただの裏声のことで決してヘッドボイスではないでしょ。
正しくは息漏れの無い裏声だな。
プロの歌手が高音フェイクで使ってるようなもの。
地声同様にそれだけでも歌える発声。
プロの歌手が高音フェイクで使ってるようなもの。
地声同様にそれだけでも歌える発声。
ただの裏声っていったら普通はファルセットだから
その息もれ感がなくて頭に響かせることができる声はヘッドに分類していいだろ
そもそも最近命名されたものじゃなくずっと前から使われてる言葉だ
その息もれ感がなくて頭に響かせることができる声はヘッドに分類していいだろ
そもそも最近命名されたものじゃなくずっと前から使われてる言葉だ
ちょっと調べたら少なくとも2008年の桜田ヒロキのブログにはかかれてる
sls系列で使う言葉なんじゃないのか
>>850
コーディネイテッドファルセットとピュアヘッドは違うだろ？
ピュアヘッドは息もれ感のない裏声の響き
コーディネイテッドは息もれ感があっても歌に使える声でかつ響きはある程度地声に近い
sls系列で使う言葉なんじゃないのか
>>850
コーディネイテッドファルセットとピュアヘッドは違うだろ？
ピュアヘッドは息もれ感のない裏声の響き
コーディネイテッドは息もれ感があっても歌に使える声でかつ響きはある程度地声に近い
>>853
それ造語じゃない？
スーパーヘッド、ホイッスルローとかみたいな。
後、自身でコーディネイテッドファルセットとピュアヘッドの使い分け音源
をウプれる？
853のイメージしてる声が分かれば理解出来そう。
それ造語じゃない？
スーパーヘッド、ホイッスルローとかみたいな。
後、自身でコーディネイテッドファルセットとピュアヘッドの使い分け音源
をウプれる？
853のイメージしてる声が分かれば理解出来そう。
裏声に聞こえるとか言うと怒る人いるけど
これは裏声という言葉の解釈の違いだろう
例えば音楽用語の不協和音という言葉は、気持ち悪い音という意味は特になくて
不協和音程を含む和音のことであり、
完全1,4,5,8度と長短3,6度のそれ以外の音程のことを不協和音程という
それだけの話
wikipediaの裏声の説明見たらいまいち信用出来ない感じだった
一般的にはどこから出てるわからないような声は全部裏声と呼ばれてる気がするよ
でも話声域超えてる張り上げ声を裏声ということはないし
ミックスボイスだって裏声っぽい人と地声っぽい人がいる
これは裏声という言葉の解釈の違いだろう
例えば音楽用語の不協和音という言葉は、気持ち悪い音という意味は特になくて
不協和音程を含む和音のことであり、
完全1,4,5,8度と長短3,6度のそれ以外の音程のことを不協和音程という
それだけの話
wikipediaの裏声の説明見たらいまいち信用出来ない感じだった
一般的にはどこから出てるわからないような声は全部裏声と呼ばれてる気がするよ
でも話声域超えてる張り上げ声を裏声ということはないし
ミックスボイスだって裏声っぽい人と地声っぽい人がいる
なるほど
最後の一行だけでいいね
最後の一行だけでいいね
やあああっとわかったわ
喉仏の位置で細い声太い声作ろうとしてたんだけど意識しちゃだめだ
共鳴腔の操作で喉を開きつつもある程度操作できるし、勝手に喉仏の位置が動く
ただやっぱりその状態をキープしつつ音程を取るのはひじょーに難しいし、バランスの崩れやすい発声でありまする
喉仏の位置で細い声太い声作ろうとしてたんだけど意識しちゃだめだ
共鳴腔の操作で喉を開きつつもある程度操作できるし、勝手に喉仏の位置が動く
ただやっぱりその状態をキープしつつ音程を取るのはひじょーに難しいし、バランスの崩れやすい発声でありまする
行き漏れのない裏声とヘッドボイスってどう違うんだ？
今はチェストと行き漏れのない裏声？で歌ってるけど中途半端に高い歌が歌えない…
混ぜるっていうけど全然わからんわ
今はチェストと行き漏れのない裏声？で歌ってるけど中途半端に高い歌が歌えない…
混ぜるっていうけど全然わからんわ
息漏れのない裏声は息漏れのない裏声だよ
同様にヘッドボイスはヘッドボイスだよ
確かに、裏声発生時の声帯を閉鎖（息漏れを軽減）させればヘッドボイスにはなるかもしれないけど、
そこから手がかりをつかんでヘッドボイスに昇華させられるかと言えば、すこし違う気がするよ
できる人はできるかもしれんけど
同様にヘッドボイスはヘッドボイスだよ
確かに、裏声発生時の声帯を閉鎖（息漏れを軽減）させればヘッドボイスにはなるかもしれないけど、
そこから手がかりをつかんでヘッドボイスに昇華させられるかと言えば、すこし違う気がするよ
できる人はできるかもしれんけど
純粋なヘッドボイスはチェストを数%使わないと出ない気がする
軽い声と重い声ってのがやっとわかった
交錯信者じゃないけど、地声閉鎖入れすぎてるのが重い声ってことでいいのかな
上にいくにつれこじ開ける感じで閉鎖のシフトができずにめっちゃ大量の息が必要でリリースがすごく難しい、みたいな
糞音質だから分かりづらいけど、2番前半だけ軽くしてるつもりだけど、できてるかな
http://fast-uploader.com/file/6949454052887/
あと、ネタ
http://fast-uploader.com/file/6949454061053/
交錯信者じゃないけど、地声閉鎖入れすぎてるのが重い声ってことでいいのかな
上にいくにつれこじ開ける感じで閉鎖のシフトができずにめっちゃ大量の息が必要でリリースがすごく難しい、みたいな
糞音質だから分かりづらいけど、2番前半だけ軽くしてるつもりだけど、できてるかな
http://fast-uploader.com/file/6949454052887/
あと、ネタ
http://fast-uploader.com/file/6949454061053/
ネタしかないけどＵＲＬミスってないか？
863 ：選曲してください：2014/03/04(火) 15:31:01.57 ID:cYsDt46p
オク下じゃん
ていうか裏声入ってないしただのチェストじゃん
一個目はおおまじめだわ！！！！
ミックス域微妙に入ってると思うけどな、DだかCだかで
重い声と軽い声ってのがこういうことなのかなって思ったんだよ
ミックス域微妙に入ってると思うけどな、DだかCだかで
重い声と軽い声ってのがこういうことなのかなって思ったんだよ
mid2D?
かな？
議論はミドルスレが一番にぎわってるのね
議論はミドルスレが一番にぎわってるのね
ヘイヘイ言ってるとこかな？
ミックスってか、志村になりかけみたいに聴こえる。
キモ声。
重い軽いはよくわからんかった。
力みを抜くと軽くなるって言いたいのかな？
ミックスってか、志村になりかけみたいに聴こえる。
キモ声。
重い軽いはよくわからんかった。
力みを抜くと軽くなるって言いたいのかな？
869 ：選曲してください：2014/03/04(火) 23:39:06.99 ID:cYsDt46p
ミックス域に行ければ正しいと思ってるのか？w
聴いた感じも喉声だよ。
聴いた感じも喉声だよ。
そこじゃねえええよわろた
へいだかほいだかは無視してちょーだい
喉声なのかなあ
喉を開く感覚ってのが確実にわかってきてて、その感じはあったんだけどだめかあ
へいだかほいだかは無視してちょーだい
喉声なのかなあ
喉を開く感覚ってのが確実にわかってきてて、その感じはあったんだけどだめかあ
871 ：選曲してください：2014/03/04(火) 23:52:32.30 ID:cYsDt46p
自分で良い感じの手応えならそれで良いと思うよ
意識して練習していけば良くなっていくと思うし
ただ今は喉声に聴こえるし、口先だけで歌ってるような感じ
自分で体感した感覚を一番大事にした方がいいよ。
意識して練習していけば良くなっていくと思うし
ただ今は喉声に聴こえるし、口先だけで歌ってるような感じ
自分で体感した感覚を一番大事にした方がいいよ。
むむ、見放されてしまったのか、背中を押してもらったのか
聞いてくださってありがとうございました
喉声の反対はなんでしょう、体声？どこ目指せばいいんだろ
ついでのついでに、この下のやつも、やっぱりどっちも喉声ですか？
http://fast-uploader.com/file/6949500847433/
http://fast-uploader.com/file/6949500856559/
聞いてくださってありがとうございました
喉声の反対はなんでしょう、体声？どこ目指せばいいんだろ
ついでのついでに、この下のやつも、やっぱりどっちも喉声ですか？
http://fast-uploader.com/file/6949500847433/
http://fast-uploader.com/file/6949500856559/
873 ：選曲してください：2014/03/05(水) 00:36:24.55 ID:ptR6JJT/
見放してないよｗ
上のはいい感じ、下は微妙に聴こえる
ボカロ位の高音出したい人ならチェストはもっと軽くしたほうがいいよ
移るのが重いと難しいから
俺と目指してる方向真逆だと思うからこのくらいでも大丈夫だと思う
ただチェストを引っ張って出してるから高音がキレイに出てない。
上のはいい感じ、下は微妙に聴こえる
ボカロ位の高音出したい人ならチェストはもっと軽くしたほうがいいよ
移るのが重いと難しいから
俺と目指してる方向真逆だと思うからこのくらいでも大丈夫だと思う
ただチェストを引っ張って出してるから高音がキレイに出てない。
このスレはもう次スレはいらないな
ミドルスレと中身いっしょじゃん
それとは別に、ないといけない理由ってあるの？
埋めるのは手伝うよ
ミドルスレと中身いっしょじゃん
それとは別に、ないといけない理由ってあるの？
埋めるのは手伝うよ
ありがとうございます
ずっと前から声が重いって指摘されてて、重い軽いがなかなかわかんなくて困ってました
ただやっぱり高音へのシフトに使う息の量といい勢いといい力み具合といい、その通りなんだろうなあと
ありがとうございました
ずっと前から声が重いって指摘されてて、重い軽いがなかなかわかんなくて困ってました
ただやっぱり高音へのシフトに使う息の量といい勢いといい力み具合といい、その通りなんだろうなあと
ありがとうございました
ミドルスレで充分だね
無駄に分けると情報が分散する
無駄に分けると情報が分散する
意味的な違いがあるのかもしれんけど俺らが目指してる先は一緒だよね
878 ：選曲してください：2014/03/05(水) 13:54:58.81 ID:/QrMrkrJ
ミックス判定は歌として全然だめなのに
ミックスはできてるだろ？とか方向性はあってるだろ？みたいなやりとりに違和感がある
ミックスはできてるだろ？とか方向性はあってるだろ？みたいなやりとりに違和感がある
うｐる側としては今どんな発声になってるのかとか、方向性の正誤や今後のやるべき練習の指針示してもらった方がありがたくない？
それこそ「できてない、おわり」だけだとどうしていいかわからないし
その点今の判定スレはよくなったなあと思う
判定人足りてないけどね
それこそ「できてない、おわり」だけだとどうしていいかわからないし
その点今の判定スレはよくなったなあと思う
判定人足りてないけどね
880 ：選曲してください：2014/03/05(水) 19:14:40.73 ID:lT5BkkD/
しっかし楽しそうだなあの二人は
地声張り上げかしらんけど怒鳴ってるやつ耳が痛えよ
mid2F#
http://fast-uploader.com/file/6949979334486/
hiC
http://fast-uploader.com/file/6949978899291/
今度はなんか発音が聞き取りにくくなった・・・
http://fast-uploader.com/file/6949979334486/
hiC
http://fast-uploader.com/file/6949978899291/
今度はなんか発音が聞き取りにくくなった・・・
スマフォで録ったらうまく聞こえるのは空間だからか
マイク録音がやっぱ一番ハードル高いな
マイク録音がやっぱ一番ハードル高いな
判定スレで動きがあって音源必須スレが過疎りだした
判定スレといえば一時期はこんな派生スレ↓まであって当然1000まで埋まるほどの人気。
【音源不要】ミックスボイス判定スレ1【理論歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382199647/
しかしそろそろ「判定」にも飽きてきてかげりが見え始めてる。
今後は判定から、今現在はこんな音源のかんじだけどこれからどうすればいい？
的なアドバイスの需要が増えてくると見てる。
ただ個人的にはどんな声にもアドバイスが可能とは思ってないんだよね。いんちきボイトレじゃあるまいし。
効果あるかどうかわからない筋肉の鍛え方、喉の動かし方系のアドバイスが出て
やり過ごすって感じなりそうだな。
このスレへの原点回帰あるよ
判定スレといえば一時期はこんな派生スレ↓まであって当然1000まで埋まるほどの人気。
【音源不要】ミックスボイス判定スレ1【理論歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1382199647/
しかしそろそろ「判定」にも飽きてきてかげりが見え始めてる。
今後は判定から、今現在はこんな音源のかんじだけどこれからどうすればいい？
的なアドバイスの需要が増えてくると見てる。
ただ個人的にはどんな声にもアドバイスが可能とは思ってないんだよね。いんちきボイトレじゃあるまいし。
効果あるかどうかわからない筋肉の鍛え方、喉の動かし方系のアドバイスが出て
やり過ごすって感じなりそうだな。
このスレへの原点回帰あるよ
886 ：選曲してください：2014/03/25(火) 21:12:44.32 ID:hivh3suH
うｐしてるのにスルーされてる奴はそれでいいのか？
このスレ来いよ
このスレ来いよ
887 ：選曲してください：2014/03/28(金) 17:50:34.07 ID:gFem71k/
あまり語られない女のミックスボイスについて語ってみる
たまに判定スレに女が混じってるけど、
やっぱり女は男とは別物だと思う。
女が天然ですまされやすい理由を解説しておくと
女は地声か裏声かわかりにくいから。
ジャパネット高田みたいなやたら甲高い声は女じゃ普通ということ。
もちろん悲鳴は裏声だ
たまに判定スレに女が混じってるけど、
やっぱり女は男とは別物だと思う。
女が天然ですまされやすい理由を解説しておくと
女は地声か裏声かわかりにくいから。
ジャパネット高田みたいなやたら甲高い声は女じゃ普通ということ。
もちろん悲鳴は裏声だ
女の天然はあんまいない
下手くそか裏声パターンがおお
下手くそか裏声パターンがおお
女性はhiD辺りから引っ掛かる人が多いな
なんか楽に高音出せるイメージだけど意外と辛いらしい
男性同様に地声が強くて裏声に切り替えるのを嫌がる人も居るしな
なんか楽に高音出せるイメージだけど意外と辛いらしい
男性同様に地声が強くて裏声に切り替えるのを嫌がる人も居るしな
女の人で強い声を求める人は確かにhiDだろうな、つまるの
ミドルかヘッドか知らんけど換声点であるのは間違いない
男のG4かA4と一緒
ミドルかヘッドか知らんけど換声点であるのは間違いない
男のG4かA4と一緒
ミックスボイスっぽく話すと鼻の奥が乾燥して少し痛くなって、声がかすれることない？
水分補給をすれば多少は良くなるかな？
水分補給をすれば多少は良くなるかな？
喉触りながら歌うとどこを使って閉鎖するのか分かるけど
手放しで響きとかに頼ると自転車を目隠ししながら手放し運転しているような感覚になる
手放しで響きとかに頼ると自転車を目隠ししながら手放し運転しているような感覚になる
歌ってる時に喉が凹むってのは合ってるのか？
894 ：喉締め歴７年：2014/03/29(土) 13:40:47.15 ID:JGz9yCTu
久しぶりに来ました。
判定お願いします。
http://fast-uploader.com/file/6951623504908/
ミドルボイスロングトーン
http://fast-uploader.com/file/6951623400440/
コネクト
http://fast-uploader.com/file/6951623595522/
ブルーバード
判定お願いします。
http://fast-uploader.com/file/6951623504908/
ミドルボイスロングトーン
http://fast-uploader.com/file/6951623400440/
コネクト
http://fast-uploader.com/file/6951623595522/
ブルーバード
判定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1383023275/
コテ判定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1394599037/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1383023275/
コテ判定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1394599037/
このスレ来い言われたり判定スレに誘導されたり大変だね
判定はしたくないしぃ
ってかここに誘導するのは間違いだろう
本スレらしいけど、過疎過疎やん！
ってかここに誘導するのは間違いだろう
本スレらしいけど、過疎過疎やん！
加速
ミックススレで方向性があってるか聞いてるような奴はだめだ
そこは自分で気づかないと
そこは自分で気づかないと
どうだろうね
自信がないってのもわかるし、何より自分の声ってほんと不明瞭で
今の声に慣れてしまった耳ってのはほんとにやっかい
自信がないってのもわかるし、何より自分の声ってほんと不明瞭で
今の声に慣れてしまった耳ってのはほんとにやっかい
別のミックスボイススレにも貼ってるのですが、できるだけたくさんの意見を聞きたいのでこちらにも貼らしてもらいます
いきものがかりのブルーバードです
サビだけです
アドバイスお願いします
http://u.fileseek.jp/1KcfrPRa
いきものがかりのブルーバードです
サビだけです
アドバイスお願いします
http://u.fileseek.jp/1KcfrPRa
喉は開いてる
というのも当たり前か
コーディネイテッドファルセットに近い発声だと思う
要は鼻で発音してる感じ
これでいいならいいんだろうし、
もっと地声っぽくしたいなら、また一回り違う発声を目指さないといけないかもね
この息漏れの声に閉鎖いれようとか地声っぽくしようと思っても、おそらく入れられない、はず
というのも当たり前か
コーディネイテッドファルセットに近い発声だと思う
要は鼻で発音してる感じ
これでいいならいいんだろうし、
もっと地声っぽくしたいなら、また一回り違う発声を目指さないといけないかもね
この息漏れの声に閉鎖いれようとか地声っぽくしようと思っても、おそらく入れられない、はず
んーむずかしいな
だいたい、ブルーバード自体が男性にとっては難易度が高すぎるからなんとも
ましてや地声っぽくはとんでもない、動画探しても見つからん
とにかく、今の発生はファルセットを鼻にかけて、芯をだしている状態だと思う、わかんないけどね
発声するにあたってほっとんど力を使ってない状態でしょう
ためしにその発声の仕方で、1オクターブ下、オク下で歌ってみるとどんな感じなんだろう
普段のしゃべり声に近い声にはならないんじゃないかな
んで、ファルセットでない、表声、実声での発声ができるのかどうかって話なんだけど、
ブルーバードなら、キー3上げのオク下、あるいは普通にオク下でもいいからそれが聞きたいかな
まあ上の音源がファルセットと仮定した上での話しなんだけど
だいたい、ブルーバード自体が男性にとっては難易度が高すぎるからなんとも
ましてや地声っぽくはとんでもない、動画探しても見つからん
とにかく、今の発生はファルセットを鼻にかけて、芯をだしている状態だと思う、わかんないけどね
発声するにあたってほっとんど力を使ってない状態でしょう
ためしにその発声の仕方で、1オクターブ下、オク下で歌ってみるとどんな感じなんだろう
普段のしゃべり声に近い声にはならないんじゃないかな
んで、ファルセットでない、表声、実声での発声ができるのかどうかって話なんだけど、
ブルーバードなら、キー3上げのオク下、あるいは普通にオク下でもいいからそれが聞きたいかな
まあ上の音源がファルセットと仮定した上での話しなんだけど
>>904
今日のカラオケでキー3上げオク下でとってきます
今日のカラオケでキー3上げオク下でとってきます
感覚忘れた…
日本語だし、なんとかたちつてとで発音しようとがんばってたけど、もうやめた
歌手気取ってつぁちつつぇつぉ発音に堕ちることにした
歌手気取ってつぁちつつぇつぉ発音に堕ちることにした
yubaの歌声聞きゃわかるけど
yubaメソッドはオペラみたいな声になるよ
yubaメソッドはオペラみたいな声になるよ
あー特定の子音で舌が持ち上がって、それが間接的に喉絞めに繋がってるんだと思ってたけど、
特定の子音で舌根に力が入ってたのか・・・どんだけー
特定の子音で舌根に力が入ってたのか・・・どんだけー
905です
遅くなってすいません
ブルーバード+3オク下です
アドバイスお願いします
https://www.dropbox.com/s/2oovt4hyglljhfc/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%20%2B3%20%E3%82%AA%E3%82%AF%E4%B8%8B.wav
遅くなってすいません
ブルーバード+3オク下です
アドバイスお願いします
https://www.dropbox.com/s/2oovt4hyglljhfc/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%20%2B3%20%E3%82%AA%E3%82%AF%E4%B8%8B.wav
くそ、じっくり聞けない
非常に難しい、自分の耳で解析しきれない
恐らくヘッドに入れるために、低音ではちょっと無理やり鼻に入れる感じっていうか、
ちょっと喉をくいっと持ち上げてる印象をうける、舌根あたりかなあ
他のスレでもちょっと聞いてみて
非常に難しい、自分の耳で解析しきれない
恐らくヘッドに入れるために、低音ではちょっと無理やり鼻に入れる感じっていうか、
ちょっと喉をくいっと持ち上げてる印象をうける、舌根あたりかなあ
他のスレでもちょっと聞いてみて
鼻腔共鳴を意識しすぎてるのかなあ
>>901はハイラリの仮声
>>910は張った地声
Bメロが苦しそうに聞こえるな
もっと力強く歌おうとしたら張り上げになる
サビの「(振り切る)ほぉ(ど)」とかの裏返し？が良いね
普段から喉仏高めで鼻に入ってんのかな
サラッとした閉鎖は声質評価としてポイント高いよ
裏声で喉仏下げてその閉鎖を入れられれば地声感が出せる
>>910は張った地声
Bメロが苦しそうに聞こえるな
もっと力強く歌おうとしたら張り上げになる
サビの「(振り切る)ほぉ(ど)」とかの裏返し？が良いね
普段から喉仏高めで鼻に入ってんのかな
サラッとした閉鎖は声質評価としてポイント高いよ
裏声で喉仏下げてその閉鎖を入れられれば地声感が出せる
>>911
くそですか…
この音の高さだと苦しいさは全く感じないんですが、このままの発生方法だと高温になるときついと思いますか？
>>912もっと気楽に歌った方がいいですかね
>>913
うらごえで喉仏さげるコツとかありますでしょうか
くそですか…
この音の高さだと苦しいさは全く感じないんですが、このままの発生方法だと高温になるときついと思いますか？
>>912もっと気楽に歌った方がいいですかね
>>913
うらごえで喉仏さげるコツとかありますでしょうか
連投すいません
粉雪は張り上げで歌ってみました
この歌い方だとミックス練習するときに困ることとかあれば教えて下さい
あとさくらは途中で裏声使ってるんですけどそれについても意見もらえると嬉しいです
粉雪
https://www.dropbox.com/s/6xjldd6lw0eho9y/%E7%B2%89%E9%9B%AA.wav
さくら
https://www.dropbox.com/s/0dctj4nclj4547c/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89.wav
粉雪は張り上げで歌ってみました
この歌い方だとミックス練習するときに困ることとかあれば教えて下さい
あとさくらは途中で裏声使ってるんですけどそれについても意見もらえると嬉しいです
粉雪
https://www.dropbox.com/s/6xjldd6lw0eho9y/%E7%B2%89%E9%9B%AA.wav
さくら
https://www.dropbox.com/s/0dctj4nclj4547c/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89.wav
>>914
うなじを使って舌根を下げる
そのときサラッとした閉鎖がざらつきに変わる
素の声より低くオッサンみたいな声を出すイメージでな
やるときは小声で息をつかった方がいい
閉鎖と息をコントロールできるようになればエッジ感も抜けるはずだ
>>915
粉雪の歌い方だとヘッドには繋がらない
さくらの裏声だが閉鎖は良い
でも共鳴腔を維持できず声がペシャンコになってる
頭声が多少できないと深みのある裏声(弱頭声)は難しい
うなじを使って舌根を下げる
そのときサラッとした閉鎖がざらつきに変わる
素の声より低くオッサンみたいな声を出すイメージでな
やるときは小声で息をつかった方がいい
閉鎖と息をコントロールできるようになればエッジ感も抜けるはずだ
>>915
粉雪の歌い方だとヘッドには繋がらない
さくらの裏声だが閉鎖は良い
でも共鳴腔を維持できず声がペシャンコになってる
頭声が多少できないと深みのある裏声(弱頭声)は難しい
>>914
そーゆーことじゃなくてね、
くそ、（私事で忙しく）じっくり（音源を）聞けないってことね
粉雪のほうに変わるけど、これは恐らくより地声っぽくを意識した歌い方だよね
こっちの方向を目指したいってことでいいのかな
こなー も そーめらー も ふたーり も、張り上げじゃなくて、ちゃんときれいに出てると思うよ、確かに息はちょっと多めに使ってそうだけど
それより、でーきたーのかい で若干崩れてるけど、ここはよくわかんない、言葉が苦手なのかなんなのか
ただ、この地声っぽい出し方だと、上でも言われてるけど、ここらへんが限界なのかな？もっといけちゃう？
ちょーっとハイラリが強いから、まだコントロールできてるけど、もっと高くなってくると喉が絞まっちゃうかもね
この感じだと、顔の高さ的にいうと、やっぱり鼻の真ん中かもっと上くらいで発音してる感じに聞こえるんだよね
だからやっぱり喉頭を下げるアプローチがいいのかなあ
喉頭を下げるんだったら、、バッバッバがおすすめかな
http://youtu.be/slj7oo4Ax3E?t=3m56s
先生ぐらい、わざとらしく「ッバ」ってやらないと下がる感覚はわかんないかな、生徒さんの「ば」ではだめね
喉頭は下げよう下げようとするんじゃなくて、下に引っ張られる力を感じる程度でいいかな
自分よりぜんぜんうまいから、あんまあてにしないでほしいんだけどね
そーゆーことじゃなくてね、
くそ、（私事で忙しく）じっくり（音源を）聞けないってことね
粉雪のほうに変わるけど、これは恐らくより地声っぽくを意識した歌い方だよね
こっちの方向を目指したいってことでいいのかな
こなー も そーめらー も ふたーり も、張り上げじゃなくて、ちゃんときれいに出てると思うよ、確かに息はちょっと多めに使ってそうだけど
それより、でーきたーのかい で若干崩れてるけど、ここはよくわかんない、言葉が苦手なのかなんなのか
ただ、この地声っぽい出し方だと、上でも言われてるけど、ここらへんが限界なのかな？もっといけちゃう？
ちょーっとハイラリが強いから、まだコントロールできてるけど、もっと高くなってくると喉が絞まっちゃうかもね
この感じだと、顔の高さ的にいうと、やっぱり鼻の真ん中かもっと上くらいで発音してる感じに聞こえるんだよね
だからやっぱり喉頭を下げるアプローチがいいのかなあ
喉頭を下げるんだったら、、バッバッバがおすすめかな
http://youtu.be/slj7oo4Ax3E?t=3m56s
先生ぐらい、わざとらしく「ッバ」ってやらないと下がる感覚はわかんないかな、生徒さんの「ば」ではだめね
喉頭は下げよう下げようとするんじゃなくて、下に引っ張られる力を感じる程度でいいかな
自分よりぜんぜんうまいから、あんまあてにしないでほしいんだけどね
女性声優の特に緒方のシンジや野沢雅子の悟空のような男声はチェスト
一般的な子どもの少年声はミックス
一般的な子どもの少年声はミックス
以前限りなく裏声の判定をもらったものですが、再度お願いします。
まだ閉鎖が足りないと思いますが、アドバイスもいただけると助かります。
スピッツ 楓
https://www.dropbox.com/s/na8kqlh6wlowe6o/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%208.m4a
スピッツ ロビンソン
https://www.dropbox.com/s/4emc9a7qbdmop17/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%209.m4a
まだ閉鎖が足りないと思いますが、アドバイスもいただけると助かります。
スピッツ 楓
https://www.dropbox.com/s/na8kqlh6wlowe6o/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%208.m4a
スピッツ ロビンソン
https://www.dropbox.com/s/4emc9a7qbdmop17/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%209.m4a
>921
>>901さんと恐らく同じ、ファルセットを鼻にかけたような、コーディネイテッドファルセット
それ以上大きな声出せないでしょ
その声が出せるぎりぎりのバランスを保たないといけないから、強弱もつけにくい、弱くはできるかもだが
低音域では維持はつらいかな
でもその発声が好きなんだろうし、それでいいんじゃないの、きれいだと思うし
ただねーもしねー喉にちょっと異常を感じたりしたらねー休んだほうがいいかもねー
合ってるか合ってないかはわかんないからね、自分でも考えてね
>>901さんと恐らく同じ、ファルセットを鼻にかけたような、コーディネイテッドファルセット
それ以上大きな声出せないでしょ
その声が出せるぎりぎりのバランスを保たないといけないから、強弱もつけにくい、弱くはできるかもだが
低音域では維持はつらいかな
でもその発声が好きなんだろうし、それでいいんじゃないの、きれいだと思うし
ただねーもしねー喉にちょっと異常を感じたりしたらねー休んだほうがいいかもねー
合ってるか合ってないかはわかんないからね、自分でも考えてね
>922さん
アドバイスありがとうございます。
やはり今の声の出し方は、ファルセットなんですね。
地声のようなミックスになるように試行錯誤してるので、色んなやり方を試してみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
やはり今の声の出し方は、ファルセットなんですね。
地声のようなミックスになるように試行錯誤してるので、色んなやり方を試してみようと思います。
>>921
喉も開いてるしかすかに閉鎖はいった声してるからそれでいいよ。
それでいいってのは出来てるって意味じゃなくて、
工程が0〜100だとしたら30くらいだからあと2年それを鍛えたら60くらいにはなるよ。
そのままの延長で徐々に地声感は出る。
今は鼻にかかってるんで鼻腔共鳴とか意識してたらまずは忘れて、
口から息を出すことをきっちり意識して。
閉鎖が出来てこないと、鼻に響かす感覚はつかみにくいので、
閉鎖が鍛えられてからでいい。
あと、元が喉締めの人かわからないけど、もしそうだったらあの締める感覚は
地声感を出すには「いらない」んで、
あせらずそのまま喉付近と対話しながら気長に鍛えていって下さいな。
喉も開いてるしかすかに閉鎖はいった声してるからそれでいいよ。
それでいいってのは出来てるって意味じゃなくて、
工程が0〜100だとしたら30くらいだからあと2年それを鍛えたら60くらいにはなるよ。
そのままの延長で徐々に地声感は出る。
今は鼻にかかってるんで鼻腔共鳴とか意識してたらまずは忘れて、
口から息を出すことをきっちり意識して。
閉鎖が出来てこないと、鼻に響かす感覚はつかみにくいので、
閉鎖が鍛えられてからでいい。
あと、元が喉締めの人かわからないけど、もしそうだったらあの締める感覚は
地声感を出すには「いらない」んで、
あせらずそのまま喉付近と対話しながら気長に鍛えていって下さいな。
2年で60はいいすぎたかな？ｗ
まあ、自分を信じる力だよ。継続は力なり。
まあ、自分を信じる力だよ。継続は力なり。
地声のようなミックスかあ
草野さんを目指すならガチでやって2年かそれ以上かかるだろうなあ
極めた暁には俺にも裏声アプローチを教えてほしい
草野さんを目指すならガチでやって2年かそれ以上かかるだろうなあ
極めた暁には俺にも裏声アプローチを教えてほしい
>924さん
方向性はこのままでいいんですね。ありがとうございます。
やはり、閉鎖が課題なんですね。もともとは喉閉めでした。喉を閉めずに閉鎖をする感覚がまだ掴み切れてないようです。歌うのが好きなので、気長に練習して行きたいと思います。
>924さん
草野さんのようなきれいなミックスは憧れます。はじめと比べれば変わってきている感覚はあるので、気長にやってみます。
方向性はこのままでいいんですね。ありがとうございます。
やはり、閉鎖が課題なんですね。もともとは喉閉めでした。喉を閉めずに閉鎖をする感覚がまだ掴み切れてないようです。歌うのが好きなので、気長に練習して行きたいと思います。
>924さん
草野さんのようなきれいなミックスは憧れます。はじめと比べれば変わってきている感覚はあるので、気長にやってみます。
hiCでねーなーでねーなーって思ってたけど、そりゃそうか
テノールじゃない限りそこより下が換声点だもんな、こっから被せない限り楽には出ないな
アペルトで引っ張ればたまに出るくらいか
テノールじゃない限りそこより下が換声点だもんな、こっから被せない限り楽には出ないな
アペルトで引っ張ればたまに出るくらいか
ミックスボイスって何を基準に判断してるんだ
とりあえず、喉に余計な力をかけずにアジカンの曲当たりでも歌えれば問題ないの？
とりあえず、喉に余計な力をかけずにアジカンの曲当たりでも歌えれば問題ないの？
地声なのか裏声なのかわからないけど良い声
なのがミックスボイスだよ
ぶっちゃけミックスボイスが出来てるか出来てないか、判定するのは無意味
鑑賞に耐えないミックスボイスなんてだれも求めてないんだし、
たとえばスピッツとか小田和正が裏声に聞こえるなら裏声でいいと思う
自己申告はあてにならない
信頼できる人に証明してもらえるなら信用していいと思うけど
なのがミックスボイスだよ
ぶっちゃけミックスボイスが出来てるか出来てないか、判定するのは無意味
鑑賞に耐えないミックスボイスなんてだれも求めてないんだし、
たとえばスピッツとか小田和正が裏声に聞こえるなら裏声でいいと思う
自己申告はあてにならない
信頼できる人に証明してもらえるなら信用していいと思うけど
たしかに
ミックスボイスって、裏声と地声を混ぜるって書いてあるとこが多いけど
この「裏声」ってヘッドボイス？ファルセット？
この「裏声」ってヘッドボイス？ファルセット？
>>932
ヘッドだと思うが定義自体が曖昧だしなぁ
ヘッドだと思うが定義自体が曖昧だしなぁ
>>932 ヘッド 定義があいまいじゃなくて基本的に有名どころが
採用してる一般論をしらないだけだろ
採用してる一般論をしらないだけだろ
どうして曲によって高音詰まるのかなーと思ったら、泣きの入れ方だった
今まで鬱蒼とした曲では喉絞めで泣きをいれてたんだな
またステップアップできそうだぜ・・・
超会議で歌うま聴きまくって収穫が多いぜ
中にはど天然でホイッスル域（スーパーヘッド？）まできれいに出してるやつまでごろごろいた
場違いだったぜ・・・
今まで鬱蒼とした曲では喉絞めで泣きをいれてたんだな
またステップアップできそうだぜ・・・
超会議で歌うま聴きまくって収穫が多いぜ
中にはど天然でホイッスル域（スーパーヘッド？）まできれいに出してるやつまでごろごろいた
場違いだったぜ・・・
カワカミサトシさんはミックス？
937 ：選曲してください：2014/04/27(日) 12:02:45.04 ID:Oz31R0Lo
hiBから上が出てないからミックスボイスじゃないんじゃね？
↑
完全に誤解
↑
完全に誤解
938 ：選曲してください：2014/04/27(日) 12:53:45.77 ID:vGaZRzD4
ミックスボイス出せるようになったけど、女性の歌はヘッドボイスじゃなきゃ無理やな
ミックスボイスを出そうと思ったとき、例えば女声曲をヘッドで歌ってからミックスに取りかかるか、めっちゃ喉開いて歌ってからミックスにいくかどっちがいいとかってあるの？
ファルセットで一曲歌ってからだと、いい感じで出る。
ボイストレーナーはヘタクソの眠ってる力を引き出せると思ってる人多いけど
そんなことはありえない
最初から素人目にもうまい人をのどや声帯の衛生面からサポートするのに価値があるだけ
本人が望んで金だしてるから別にだれも困ってないだけ
方向性とか自分が持つべきものなので人に聞くのは無意味
そんなことはありえない
最初から素人目にもうまい人をのどや声帯の衛生面からサポートするのに価値があるだけ
本人が望んで金だしてるから別にだれも困ってないだけ
方向性とか自分が持つべきものなので人に聞くのは無意味
>>941 キチガイは50万スレからでるなよｗ
ミックススレだとちょっと違うかもしれないんだけど芯のある裏声のとき女声っぽくなるのって不味い？
不味かったらどうすればいいか教えてほしいです
不味かったらどうすればいいか教えてほしいです
やべえ、次こそhiC出せる
修行も終わりを迎える・・・っ
修行も終わりを迎える・・・っ
ミックスボイスというのは、良い声に名づけられているという側面があり
ダメなミックスボイスという存在は認めてない人達もいる。
ただ声区融合の観点からすればダメなミックスボイスは存在する。
だがこのダメなミックスボイスは方向性はあってるのか？と言われれば
必ずしも合ってるとはいえない
ダメなミックスボイスという存在は認めてない人達もいる。
ただ声区融合の観点からすればダメなミックスボイスは存在する。
だがこのダメなミックスボイスは方向性はあってるのか？と言われれば
必ずしも合ってるとはいえない
>>944
維持する修行が始まる・・・！！
維持する修行が始まる・・・！！
ミックスボイス最近出来るようになった
一気に最高音域がhiB♭からhihiEくらいになったわ
俺なりのコツを書いてみるから、参考に出来る人だけ参考にしてくれ
一気に最高音域がhiB♭からhihiEくらいになったわ
俺なりのコツを書いてみるから、参考に出来る人だけ参考にしてくれ
まず基本的な顔の姿勢？として、顎はあげる必要はないと思う。
ゆずの岩ちゃんなんか見ればわかるけど、少し下向きくらいで下顎を後ろに下げる方がいい
ゆずの岩ちゃんなんか見ればわかるけど、少し下向きくらいで下顎を後ろに下げる方がいい
あと、両頬を上に上げる。気持ち、ほっぺたがアンパンマンになってるような気持ちで(笑)
そうすると喉がいい感じに開く。
そして体に力を入れずに声を高くして行くと、途中で必ず声が裏換えってくるはず。
ここで重要なのは顔の中で声を当てる向き
そして体に力を入れずに声を高くして行くと、途中で必ず声が裏換えってくるはず。
ここで重要なのは顔の中で声を当てる向き
hiA辺りから眉間に声を当てていき、hihiE位になるときは後頭部に声を当てる感じ。
この時注意することは裏返りを恐れないこと。
この時注意することは裏返りを恐れないこと。
俺の感覚だと裏返りを最高になめらかにしたのがミックスボイスの入り口って感じ。最初は正直聞き苦しいほど中途半端な声でハズい
だけど力を抜いて自然と滑らかに裏返れないと、必ず喉が締まりすぎて痛くなってくる。
いい状態で声が出せれば、音の質はどうあれのどが痛くなることはほとんどなくて、喉が疲れるって感覚が味わえるはず
いい状態で声が出せれば、音の質はどうあれのどが痛くなることはほとんどなくて、喉が疲れるって感覚が味わえるはず
あと、最初は息を声に乗せすぎないのも重要。ミックスボイスやろうとしたけど、出来てなくて、悪い状態の喉に息がものすごい勢いで通り抜けると、かなりのダメージなのよ実は
喉に悪いストレスがかかると、変に意識しちゃって力が抜けなくなってくる。
そんでまた力任せの息が通り抜けてダメージがたまる。
そんでまた力任せの息が通り抜けてダメージがたまる。
最初からミックスボイスの音質が良い人はまずこのスレにはこないと思う。なので我々普通の人は、まずどんなへなちょこでも良いから力を抜いて、声を当てる角度を注意して、裏返るの上等！むしろ裏返れ！って感覚でやるとミックスボイスの入り口は見つけやすいかなと思う
声の質を良くして使えるまでレベル上げするのはそれから
声の質を良くして使えるまでレベル上げするのはそれから
ちなみに音を大きくしようとして張り上げるのはNG
赤ちゃんとかあんなな小さな体なのに、意識せずにものすごい声だすでしょ？
もともと人間の声の響く構造は、そんな肺活量無くても響かせ方ですごく大きな音に変わる構造のはず
逆に言うと息を少なくしてても、慣れてくれば十分周りに聞こえる音量のミックスボイスが使えるようになる。
そして、息も少ないから喉もだめにならず長い間歌えるようになる
以上です。
参考に出来そうな人は参考にしてみてください。
赤ちゃんとかあんなな小さな体なのに、意識せずにものすごい声だすでしょ？
もともと人間の声の響く構造は、そんな肺活量無くても響かせ方ですごく大きな音に変わる構造のはず
逆に言うと息を少なくしてても、慣れてくれば十分周りに聞こえる音量のミックスボイスが使えるようになる。
そして、息も少ないから喉もだめにならず長い間歌えるようになる
以上です。
参考に出来そうな人は参考にしてみてください。
HOT LIMIT /T.M.Revolution
http://fast-uploader.com/file/6954501755432/
Sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6954501855539/
だんだん方向性がわからなくなってきました
上は張り上げ、下は一応喉の力を極力入れずに歌ったつもりです
上に関しては余計な音が入っているので一番だけ聴いて頂ければと思います
どちらも聴き苦しいとは思いますが、よろしくお願いします
http://fast-uploader.com/file/6954501755432/
Sleep/シド
http://fast-uploader.com/file/6954501855539/
だんだん方向性がわからなくなってきました
上は張り上げ、下は一応喉の力を極力入れずに歌ったつもりです
上に関しては余計な音が入っているので一番だけ聴いて頂ければと思います
どちらも聴き苦しいとは思いますが、よろしくお願いします
そのままでいいよ。
力強いミックスをしたいんでなければ
そのままで綺麗なミックスに仕上がると思うよ。
力強いミックスをしたいんでなければ
そのままで綺麗なミックスに仕上がると思うよ。
961 ：選曲してください：2014/05/05(月) 15:24:53.07 ID:ILn+kaKv
>>942 キチガイは50万スレからでるなよｗ
962 ：選曲してください：2014/05/05(月) 15:26:10.77 ID:ILn+kaKv
方向性とか自分が持つべきものなので人に聞くのは無意味
【うp】ミックスボイスpart89【募集】
942 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:30:05.97 ID:BKIy3Qlr
>>941 キチガイは50万スレからでるなよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
30 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:42:00.58 ID:BKIy3Qlr
>>29 おまえもうだまってろ 無意味だよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
31 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:42:56.70 ID:BKIy3Qlr
>>25 そいつの名前出せよ 何をどうしたかかけ
ネガティブな印象操作だけして褒められると思ってんのか？
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
39 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:59:40.89 ID:BKIy3Qlr
>>32 説明は可能だし方法論もいくらでもころがってる
アホが探しもせずやってもできないのはどんくさいだけなんだけどなｗ
とりあえずレベルの低い書き込みは自重しろ それくらいの知能はもて
>>34 汚いから消えろよｗ 50万スレがお前におにあいだから
そこでクソレスひとりで書いてろ
急にカスみたいなやつが大量にでてきたのはなんでだよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
55 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 17:32:01.18 ID:BKIy3Qlr
>>53 お前もとりあえずいかれてるんだな・・ お前が原因だろ
人のせいにするな まともに思考できるようになってから家よあほｗ
キチガイ死ね
942 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:30:05.97 ID:BKIy3Qlr
>>941 キチガイは50万スレからでるなよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
30 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:42:00.58 ID:BKIy3Qlr
>>29 おまえもうだまってろ 無意味だよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
31 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:42:56.70 ID:BKIy3Qlr
>>25 そいつの名前出せよ 何をどうしたかかけ
ネガティブな印象操作だけして褒められると思ってんのか？
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
39 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 16:59:40.89 ID:BKIy3Qlr
>>32 説明は可能だし方法論もいくらでもころがってる
アホが探しもせずやってもできないのはどんくさいだけなんだけどなｗ
とりあえずレベルの低い書き込みは自重しろ それくらいの知能はもて
>>34 汚いから消えろよｗ 50万スレがお前におにあいだから
そこでクソレスひとりで書いてろ
急にカスみたいなやつが大量にでてきたのはなんでだよｗ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ31【伸展】
55 ：選曲してください[sage]：2014/04/28(月) 17:32:01.18 ID:BKIy3Qlr
>>53 お前もとりあえずいかれてるんだな・・ お前が原因だろ
人のせいにするな まともに思考できるようになってから家よあほｗ
キチガイ死ね
>>962 日本語不自由なアホは消えとけよｗ お前50万スレで
叩かれまくったアホなんじゃねーの？
方向性とかバカか うまくなるための方法論を外部から取り入れるのに
方向性とか関係ないわｗ わざわざログはりつけるとか
よっぽどぼこられてんだなｗ 俺に精神的に
叩かれまくったアホなんじゃねーの？
方向性とかバカか うまくなるための方法論を外部から取り入れるのに
方向性とか関係ないわｗ わざわざログはりつけるとか
よっぽどぼこられてんだなｗ 俺に精神的に
以前スピッツの楓をアップしたものです。
少し地声感がでた気がするのですが方向性はどうでしょうか？
ゆず 桜木町
https://www.dropbox.com/s/zvu2rl9b6y0aneh/%E6%A1%9C%E6%9C%A8%E7%94%BA.wav
少し地声感がでた気がするのですが方向性はどうでしょうか？
ゆず 桜木町
https://www.dropbox.com/s/zvu2rl9b6y0aneh/%E6%A1%9C%E6%9C%A8%E7%94%BA.wav
次スレはもういらないのかな
>>1の童帝王とか知らない世代なんで俺からは何とも言えないんだ
>>1の童帝王とか知らない世代なんで俺からは何とも言えないんだ
968 ：選曲してください：2014/05/09(金) 21:27:52.01 ID:RlaGvyHC
これだけ様子見て、このスレ存続保したい人がいないなら
このスレは終了していいんだろうな
ID:IByaSsoGなんかも他のスレでいくらでも語ればいいんだしね
よし埋めるで
このスレは終了していいんだろうな
ID:IByaSsoGなんかも他のスレでいくらでも語ればいいんだしね
よし埋めるで
×スレ存続保
◯スレ存続
◯スレ存続