【カラオケ教習所スレの採点方法についての議論】

オケ板の超人気スレ【カラオケ教習所スレ】の
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1350788533/
採点方法について議論するスレです

1.採点方法について
2.教官について
3.その他

現行のまま続行するのか、少し変えてみるのか、大改革するのか
アイディア等〜何でもどうぞ

一部でスマソ

>324 ：選曲してください：2012/11/21(水) 20:56:05.37 ID:h/DVbWzX
>録音方法をテンプレに入れたほうがいいぞ
>【宅録】【オケ音源】【空間】【ライン】【編集】【エコーレベル】
>331 ：選曲してください：2012/11/21(水) 21:19:43.54 ID:Bj1tfpeR
>評価を方法を変えたほうがいいね。
>そろそろ変える必要がある。
>332 ：選曲してください：2012/11/21(水) 21:21:40.59 ID:UMiVsbhv
>うp側は気をつけている点、意識している点に対しての評価、感想に注目すればいいだよ
>指摘側はその点に対してしっかり発言する義務をもってしまいますが……
>333 ：選曲してください：2012/11/21(水) 21:26:00.88 ID:9mRlZlMW
>そうそう。ランキングを細かくするなら評価基準も細かく設定する必要がある。
>334 ：選曲してください：2012/11/21(水) 21:28:30.06 ID:Bj1tfpeR
>それの意見も重要。
>今までの体制を変えるべき。
>この議論は長くなりそうだから、ここではなく他でやろうか？
>337 ：選曲してください：2012/11/21(水) 23:05:15.41 ID:6mZrmcZM
>あってもいいかもね

こんなかんじで変えてみるとか

■受講生用（うｐ用）テンプレ
【カラオケに行く頻度、カラオケ歴】
【性別】
【録音方法、環境】
　　(宅録 カラオケ 空間 ライン 編集ありorなし エコーレベルの数値 その他の録音方法)
【前回うｐした曲、指摘された欠点&ランク】
【今回の歌で気を付けた点/意識した点/アドバイスの欲しい部分】
【アーティスト名/曲名】
　（うｐろだリンク貼ること）

■教官用（判定or感想用）テンプレ
【ランク】
S) (A) (B+〜B-) (C1〜C3) (D) (E)

S 神レベル(プロ相当(曲を購入したい
A 聴き惚れるレベル(拍手したい
B+.-. まあまあ上手いんじゃないか
C1.2.3. みんなでカラオケ行く標準レベル
D+.-. 人前で歌うのは恥ずかしい(もうヤメテ
E　不快レベル(迷惑(公害

【アドバイスor感想】
音程 リズム 発声 発音 技巧 感情表現

評価基準に関しては、もし改善があるとするなら
「まあまあ上手い」とか「不快」という抽象極まりない基準を撤廃し、
項目ごとに点数付けて加算するという方法への変更。
ランク付けを細かくしたいという意見ならばこれは必須。

ちなみに俺自身はランク付けを細かくするという変更には反対。理由は以下の通り。

１．教官への負担が増える
２．負担を増やさず細かく正確なランク付けはできない
３．メリットが皆無

１、２は特に深刻で、ただでさえ質の良い教官が少ない中負担を増やしても仕方がない。
仮にやってくれたとしても、真に重要な具体的指摘に割かれる労力が減るというのが妥当。

しかも３。ランク付けを細かくしても、
「ランクの上がり下がりの頻度が上がってちょっと嬉しくなる」くらいのメリットしかない。
仮に「カラオケ偏差値55のあなたは50よりそこそこ上手いです」と言われて
何のメリットがあり、歌の改善につながるというのか。これは単に「ちょっと嬉しい」だけだ。

つまり、ランク付けを細かくすることには百害あって一利なし、なんだよね。

正直、今回の話はいつもC1やC2で面白みがないと感じた教習生が
単にゴネだしただけじゃないかと思ってる。

耳のいい教官が気軽に評価できるようにしたい
たとえば。リズム教官とか、表現教官とか一部の専門部分だけ
評価してもていいんじゃないかな
ランク付けは大まかなほうがいいのかな

俺2年前くらいに教官やってて歌キチのコテにイチャモンつけられて
めんどくさくなってやめた者だけど、
教官のためを思うならコテコテの形式より自由文面で書いてください、
どこが悪いかと改善方法や練習方法もできればよろしくお願いします、
くらいが一番いいんじゃないかな。
ランクや評価の尺度みたいなのは教官としては全く意味ないし
教習生へのサービスみたいなもんだよ。
どの歌聞いたっていい部分はある、たまに下手でも感動する、
でも直す部分は山ほどある、って話で
現状Cに偏るのもそりゃ当たり前だわって思うもん。

てりおすか……

>>1
スレたてありがとう！
大いに議論しよう

A,B,C,D,E の５段階で良いよ。

長い目で見て
A:15%
B:20%
C:30%
D:20%
E:15%
くらいになるのが適切かと。

まあまあ上手いとか、
拍手したいとか、
そんなのは個人差がありすぎて、
採点基準としては何も書いてないのと同じ。

個人差を許すって採点ももちろんあると思うけど、
そうなると教官はみんなコテハンである程度長期的に見てくれる必要がある。

まずそうやってランクを付ける意義が無い。

>>3
【録音方法、環境】
こんなのに左右されないで一貫して採点できる教官がいるのが理想。
切り貼りとかピッチ補正とかEQとか残響以外のエフェクターとかは禁止すべきとは思う。

【前回うｐした曲、指摘された欠点&ランク】
これって教官に先入観を植え付けるだけ。
書かない方が良いと思う。

> 教官の方々
元音源に似てる、似てないで判断する教官が結構いるのが気になる。

>>10
数字、＋やーとかはいらんよな
割合もそのくらいが理想

あとスレ内は教官、教習生全員コテ(ﾄﾘｯﾌﾟ)推奨
課題曲が前回と同じならば、前回音源も貼ってもらうとかすれば差が見えて教官もわかりやすいと思う

あ、別に教習生側はコテいらねぇな

曲全体のランクなんかより、
各要素に分けてランク付けすれば、
もっとずっと意味がある。

音程 リズム 発声 発音 技巧 感情表現

この６個の中で教官が採点できる物を選んでランク付けするとか。

AAA〜Dで
(別枠)S：本人だろこれ
AAA、AA+、AA、AA-、AA：プロ〜セミプロ級。CD出していいレベル
A+、A、A-：誰が聞いても文句無しに上手い。喉自慢、カラオケ大会に出たり、バンド組んでも恥ずかしくないレベル
BBB+、BBB、BBB-：タカラメンバーでは一番うまい確率が高い。基本はしっかりだけどちょっと荒があったり惜しいってレベル
BB+、BB、BB-：カラオケ好きですね〜な所。カラオケ人口平均よりちょい上ぐらいのレベル
B+、B、B-：タカラで歌うとして平均点〜ちょい下あたり
CCC+、CCC、CCC-：タカラで歌える下限。周りもお世辞以外では上手いと言わないレベル
CC、C：この辺はタカラ披露は危険、誰が聞いても下手と言われ、リズムがめちゃくちゃ、明らかに音痴等歌に著しい欠陥があるレベル
DDD、DD、D：騒音公害。タカラだと速攻で停止されるレベル

投資とかやってる人以外にはこのランク分けはなじみ薄いかもｗ

・採点方法を変えるべきか
・変えるべきか、もしくは変えないべきかの理由
・変える場合は代案
・代案にした場合どういうメリット・デメリットがあるか

この四点を満たしてない意見は全て考慮する価値なし

>>15
そんなめんどくさいシステムにしたらますます教官が減る上
何のメリットもないだろ。コメントにかける労力も減る。
>>16
そんな細かい上主観的尺度のランク分けに意味はない。
>>4-5をしっかり読め。

こういう自分勝手なやつらばかりだから嫌になる。

> ・採点方法を変えるべきか
採点方法を変えるか撤廃するかのどちらかと思う。

> ・変えるべきか、もしくは変えないべきかの理由
教官によって大きく変わる曖昧極まりない採点など害でしかない。

> ・変える場合は代案
>>10

> ・代案にした場合どういうメリット・デメリットがあるか
メリット：教官ごとのランクの差が減る
デメリット：教官はスレのレベルをある程度把握する必要がある

まともな教官であれば自由文面でもまったく構わないが、
多くの教官は自由文面にすると
好き嫌いを書くだけのただの感想文になってしまう。

最低でも、
悪い部分とそれを直す練習方法
は必須と思う。

そもそも教習所なのに、
基礎練方法が一切テンプレに無いってのも問題かと。

採点方法に絶対のものはありませんし、それを議論すること自体がナンセンスというのが私の意見です。

採点方法をガッチリ決めたところで、たった1レスで完璧な評価、問題点、修正点、練習方法を網羅することは不可能です。レッスンのプロならともかく、基本教官は素人なんですし、実際会ったこともない方の歌で判断をする訳ですから。

ですので、いつも言ってるのですが、私はうpされた方には複数の教官の意見の中から1つでも「気づき」を見つけて成長してもらいたいと思っています。

正直、今議論するエネルギーをうpして待っている方への評価へ注いでいただきたいです。
教習生の方は、形式云々より、とにかくたくさん自分の歌の評価を望んでいるはずではないでしょうか。

なんでもう少し早くこうゆう議論スレが出来なかったのかな
昔から教習所スレの評価体制に憤りは感じていてので
今後は変わる方向でいって欲しいものだ

×感じていてので
○感じていたので

氏ね俺

イメージだとこんな感じだｗ（カラオケが趣味の人）
S＋A：０．１％
Ｂ　　：４．９％
Ｃ１　：１５％
Ｃ２　：２０％
Ｃ３　：３０％
Ｄ　　：２５％
Ｅ　　：５％

だって
ろくにサポート側に回らないでいて
それでいて
甘える側が
どんどんどんどんクレクレもっとクレって

そんなんさ
誰も残るわけないのにね

こういうレギュレーション変えてもいい権利持ってるのは
せいぜい負担する側のみだと思うよ

家に住んでれば勝手に出てくる料理に
まずいまずいとケチつけてる人間みたいに思うけどねえ

>>22の意見に全くの同感。
やんわりと書いてあるけど、採点方法を決めるなんて本当に無駄だと思うよ。
もしどうしても「俺はこう採点して欲しい」という意見があるなら個々に書けばよろしい。

>>25
さすが、証券会社のエリートｗｗ
パーセンテージの割合いいとこついてる

この手の議論wwwに思うこと


金払ってボイトレ行けカス！！！

>>29
(そりゃ上手くもなりたいけど、みんなにも聴いて欲しいんだよなぁ……)

マジで議論「ｗｗｗ」だわ

どういう目的で変えて、教官に手間を負わせても得たい利益は何なのかを
言わずに「変えろ変えろ、今のままじゃ不満だ」だからねぇ

>>20も全く理由になってない
割合を考えたとしても明確な評価基準を設定してないんだから、代案でも
「教官によって大きく変わる曖昧極まりない採点など害でしかない。」
という状況は変わらない。

本当に不思議だ。採点方法を変えろと言っている奴は何がお望みなんだ。

しかも「むむ、こいつは上から20％くらいの歌唱力だからBだろう」とかやるってことかい

書いていて悲しくなってくるが、こんなバカバカしい不正確で非音楽的な話ってないだろ

>>31
あのテンプレのままで良いと思う神経がわからない。

> 割合を考えたとしても明確な評価基準を設定してないんだから、
元のテンプレよりははるかにマシだろ。
何を重視するかは教官によって当然変わるが、
比率が教官によってバラバラだと採点の意味が無い。
単なる個人の感想だ。

> しかも「むむ、こいつは上から20％くらいの歌唱力だからBだろう」とかやるってことかい
どんな考え方で付けても良いけど、
長い目でみてそのくらいの率になるようにフィードバックしろってことだ。
今のままじゃ率が教官によってバラバラ。

ランクが必要っていうならもうちょっと意味のあるものにすべき。
頑張っても意味が無いものしかできないっていうならランクなど不要。

無理にテンプレを作るより、角度の違う評価やアドバイスが沢山出ることの方が意味があると思うんですが…。
玉石混合になるのは仕方ないですし、結局のところ取捨選択は受け手に完全に委ねるしかないでしょう。
必要なのはテンプレじゃなくて、評価する人の「良い歌とはこうだ」という信念だと思います。

今のテンプレがおかしいと思うのならば、それぞれが自分の信念に従って、評価をすればいいんです。私はずっとそれを望んでるんですが…。

てかランクＢの人に「発音に問題がある」と指摘するのと
Ｃ２の人に同じ事言うのとでは全然ニュアンスが違うから
回りくどい説明を省略するのに必要かと

>>34
悪いテンプレのままで良いと思う神経がわからない。

あなたはどうやって採点してるの？
基準は信念？

ランク基準を明確化することは、
教官の負担じゃなくてむしろ軽減だぞ。

まずCが以下のどれになるのかを明確化すべきかと。

1. カラオケを趣味としない人も含めた標準レベル
2. カラオケに行く人の標準レベル
3. この板にアップする人の標準レベル
4. このスレの標準レベル
5. その他の母集団での標準レベル

Ｓ　プロ級
Ａ　セミプロ級
Ｂ　普通に上手い
Ｃ1 一般タカラでまずまず級
Ｃ2 一般タカラで平均級　
Ｄ　一般タカラで要練習級
Ｅ　一般タカラで歌唱禁止級

>>36
「悪い」というのは誰が決めるのですか？私は今のままがいいと言ってるんじゃなくて、評価もせずに議論ばかりすることがナンセンスだと言ってるんです。
根本的に話が噛み合ってないですね…。どうもあなたは1人の完璧な教官を作ろうとしているようですがそんなことが可能なんですか？
私は不可能だと思いますので玉石混合であっても複数の教官がそれぞれ評価するべきだという意見です。
そして評価の良し悪し、取捨選択の決定権は受け手に委ねるべきものなんです。

教習生あるいは教官があなた1人だけならあなたの言うことは正しいと思いますが、そうではない。

私は>>37についても明示してから評価してます。ちなみに�@です。何を重視するのかについてもハッキリ伝えております。そして私一人の評価が全てではないと。

だからあなたや>>38の人のように自分なりの基準を示して評価できる人に早く教官になってもらいたいんです。

A(1,2,3)超上手い
B(1,2,3)上手い
C(1,2,3)普通
D(1,2,3)下手
E(1,2,3)激下手

これでどうだろ?
A〜Eは、客観的基準
(1.2.3)は、教官の主観レベルが入る
たとえば、C1 C3のどちらをもらっても、その人の客観的評価はあくまてで C
受講者は前にもらった評価として　C　にする

>>40
客観的基準というのを、主観で決めるしか手段がないことに矛盾を感じますが、面白い着眼点だと思います。

以前は正直阿鼻さんに対して懐疑的な部分もあったが、
このスレ読んでて阿鼻さんは本当に真っ当なことを言うなぁと感心してる

客観的基準って機械採点しろってことだよね
ここは主観だけで決めればいいんじゃないかな

>>41 >>43
なるほど、ごもっともです。教官からみればすべて主観になりますね。
しかし、教官がどれほど主観的に評価してもそれは、あくまで教官の主観であって
受講者には、すべて客観評価になります(別として自演評価してる人は自分で主観評価をしています)
A〜Eはなるべく、自分以外の教官が聴いた場合もこめた評価にしたほうがいいし
(1.2.3)の部分は100%教官の主観評価にすれは゛いいと思ったので
>>41 あとコメントの細かさは、それこそ教官の腕次第ですね
本スレ見ましたが、あれほど細かなコメントは私には無理(~~;;;;;;;;

いくら細かくランク設定したところで、絶対に誰かが「あれにBは無いわー」とか
イチャモンつけてくるに決まってんじゃん
スレの趣旨はその人の歌を聴いて感じた感想や、アドバイスを貰う事じゃないのか？
一体何が目的で、そんな細かなランクわけを欲しがっているのやら理解に苦しむな
揉め事が増えるだけだとしか思えんわ

評価が高いなら高いなりの理由、低いなら低いなりの理由を付ければいい
その理由がおかしいなら皆でレスを付ければいい、ただそれだけの事だ
大したコメントも書かず評価だけ付ける人は論外

教官増えたね！

受講者は
《童貞or非童貞》に応えないと評価してもらえないようにしたいよ。
もちろん童貞の音源などは、スルーしてもよくて、いつもどおりの自演評価だけさせとけばいいじゃん

>>38
> 私は今のままがいいと言ってるんじゃなくて、
> 評価もせずに議論ばかりすることがナンセンスだと言ってるんです
ここは議論する場ですので。
議論したくないのになんでこのスレに来るんですかね。
議論自体がナンセンスだと思うならこのスレに来なくて良いと思いますが。

ちなみに、私は過去にたくさん評価をしてきましたよ。
ずっとではないですが、教習スレができたころから。

> 私は>>37についても明示してから評価してます。
あなたはカラオケを趣味としない多くの人の標準レベルを知っていると。
それであなたがCを付けた人はそのレベルと。
世の中のことが何もわかってないですね。
結局あなたの付けたランクはあなたの中だけの基準で決められていて
ハンドルネームとセットで語らないとなんの意味もない物です。

あなたの基準をデファクトスタンダードにするという意気込みで
この先何年も続けるっていうなら黙って見守りもしますが、
そんな長く続く教官なんて今までいませんでしたよ。

>>40
どの母集団での「普通」？
A〜Eの率は？
それを決めないとなんの基準にもなって無いと思うけど。

ある教官はこのスレのメディアンを普通と判断する
別の教官は自分が行く忘年会などで世の中一般レベルの基準を作り、
その中の最頻値レベルを普通と判断する

ある教官は
明確にどの要素がどの程度出来ていて、どの要素がどの程度出来ていないかを
察する能力があるので、
自分の中の基準で普通レベルよりもちょっとでも上と判断すればBを付ける

別の教官は
なんとなくでしか判断できないので
無難なCの評価に偏る

----ランク基準----
A: 上手い
B: どちらかというと上手い
C: 普通
D: どちらかというと下手
E: 下手
※「普通」とは基準はこのスレにアップされる音源のメディアンレベル
※Cにばかり偏らないようにAからEまでそれなりに出現するように

これで元よりはるかにマシと思う。
言葉もわかりやすいし、「普通」の母集団もはっきりする。

>>40
「超上手い」とか「激下手」なんて文言にすると、
ただでさえ少ないA,Eが余計付けづらくなるし、
付けた場合のイチャモンも増える。

>>49
そんなに必死に言い負かそうとしなくても大丈夫ですよ。どうもまだ根本的な勘違いをされているようですね。

私が主張していたのはただの一点です。
「ここで議論する労力を評価に向けてはどうか。」
たったこれだけです。このスレへはそれを言いに来たのです。

そして今、本スレでは本当にありがたいことに私なんかより遙かに優れた教官の方が少しずつ出て来てくれました。
凄く嬉しく思います。ですので、このスレに来た目的は達成されつつあります。

私は歌のことも世の中のこともさっぱり分かっていません。あなたに言われなくても私が一番そのようなことは承知してます。
私の基準や評価の不完全さも自分で承知しております。これもずっと言い続けてきたことです。
だからこそ何度も本スレやこのスレで沢山の方に教官をしていただけるようにお願いを続けてきたわけです。
あなたのように沢山過去に教官をされて、他の方に「これだ」と基準を示せる方にはなおさらお願いしたいのです。

>>50
A〜Eの率は多分こんな感じになるかと、

A★
B★★
C★★★
D★★
E★

１．ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
２．ヽ(^O^)ノ
３．(・∀・)ｶｴﾚ !
４．('A`)ﾀﾞﾘｰ
５．∵ゞ(≧ε≦ｏ)ぶっ

ｵﾚ的には、これが一番わかりやすい

自分には激甘　甘口カレーでごく潰し
他人には蟻の一穴すら許さない
俺が一番　お前らは俺の為に働け　ひざまずけ　かしずけ

この板はこういう人が９５％で出来てるからねえ

明確なスコアが欲しいならこんな文化ジャンル来ないでもっと
スコアリングが確立されてるところで負ければいいのに

他のジャンルで勝ててない上に
「このジャンル（カラオケ）ならモラトリアムだから
俺が勝ててることにしようそうしよう」　みたいな人ばっかりなんだものねえ

自分の通信簿ぐらい自分でつけなよ

>>56
そのとおりだね。

>>56
中途半端な奴ほどうるさく吠えるんだよな

歌に自信あるやつの性格の面倒さは異常。

自信だけは一人前の奴が最高に面倒くさい

>>56が言ってることは至極まともだけど、
ここで人格攻撃をしちゃあマズいよ

厳密なランキングスレでも立てればいい
それがいいと思う教習生と教官はそっち行くだろ
わざわざ今ある教習所スレでやることじゃねーな

１．上手
２．下手
これだけでいいよ

　
複数IDで、さりげなく自分のだけ A をつけまくる見上げた根性の自演ババァどうにかなんない？
議論以前の問題だと思うの

阿鼻さんは良かったけどなあ。

どう考えてもAないのにA付けられてるのいるよな

今のままでいいだろ
変える必要ないよ

>>67
女に言ってるみたい

(S)例外:YouTube 1日1000以上〜のｱｸｾｽﾚﾍﾞﾙ
A(1〜10)
B(1〜〜２0)
C(1〜〜〜３0)
D(1〜〜２0)
E(1〜10)
(F)例外:無音や歌以外のもの
これで92段階レベルになる

>>63 wktkとかだと1週間くらいで消えるので、そぐわないかも
ツベとかニコなら、ファイルが無期限なのでいいのだけど

なんか、ランクなんかつけずに
いい所と悪い所を必ず1個ずつは見つけて書く、でいいんじゃないかと思った
水準より大幅に上手い場合は声質音程リズム他いろいろ誉めまくりで
強いて言うなら○○が××だともっと良くなるとか
逆パターンだと書き方も逆になる

ランクはコメントの気配で察しろ、みたいなｗ

>>70
それいい。
個人的に内容が大事なので、ランクはどっちでもいいからなくてもいい。
ランクあると荒れてめんどくさいよね。
誰もが満足するランキングなんて無理だもの。

細かなランキングに頭悩ませてるヒマがあるなら
いいアドバイスや感想を書いてやったほうがいいに決まってるわ

そんな事言ってるから止まってんじゃねえか

自分の大まかなポジションを知りたいという人が
たくさんいるのでランキングは絶対に必要だ
ランキング採点専門がいてもいいくらいだね
興味ないやつはスルーしろ。ランキング廃止するみたいなことは言ってんなや

問題は採点結果をどう保証するかだよな
例えばコンテストの審査員は実績ある専門家を呼び、
こんな偉い人が決めてんだから納得しろよってことになってる
でも2ちゃんではそんなことはできない。
自分よりヘタクソに評価されてるかもしれない。
どんなルール作ったにしてもそんな事態になるのを防ぐことはできない

でも2ちゃんだからうｐしてるやつはそれくらい承知してるんだろ？みんな。
外野に文句言う資格はないよ。
嫌なやつはランクはいらないと明記するかここでうpしなけりゃいいんだよ
外野に文句言う資格はないよ。

ランクのつけ方はランクつける奴の主観でいい
気にいらない全く相反するランクをみかけたら付け直せばいい
この時、「俺のほうがレベルが上なのに・・・」とか言い出すからもめる
民主主義ではニートも億万長者も同じ一票なわけよ。
しかも2ちゃんなんだから納得しようぜ

ランク別歌唱力サンプリング
Ａ・・・ブルーバード/いきものがかり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6420.mp3
Ｂ・・・ＤＡＮＤＡＮ心惹かれていく（アニソングランプリ準優勝者）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6422.mp3
Ｃ１・・・ＤＡＮＤＡＮ心惹かれていく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6423.mp3
Ｃ２・・・奏/スキマスイッチ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6430.mp3
浪漫飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6432.mp3
Ｃ３・・・カルマ/バンプ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6431.mp3
Ｄ以下・・・天体観測
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6433.mp3

ちなみのこの音源は同じレコーダーで全く同じ音量で採られてる
さらに実際にカラオケ板の教官数人にランク付けされたもの

俺はこれらの歌を生で聴いたが、まず、ＡとＢは別格だった
率直な感想がプロだろ　と思った
声の出し方からまず違って、室内に声が響き渡り、衝撃を受けた
Ｃ１とＣ２の人も実際にワンランク高い評価を俺はした
普通に一般レベルではないと思ったから
それ以下はまぁ下手だなと思った

そういう音源なら貴重なサンプルだね
緊張感が伝わるのはだからか

>>75
聴いてみたけどＢの音源は高いとこで音が届いてなくてフラットしてるんだけど、このくらいならオッケーってこと？

>>75 ブルーバード/いきものがかり
なぜAなのかわからない

実際、このｻﾝﾌﾟﾙは発声が悪すぎるので
C
　

テレビのステージ一発取りってことでしょ全部
緊張してリズムはしってるし音ずれてるけど本来の力量は聞く人が聞けばわかる
本来の力量の評価ならA.Bってのまぁ妥当だと思う けどこれの完成度はミスが目立って確かに低いね

詳細評価と総合評価を審査員の任意で決めるのは如何でしょうか。
例えば詳細評価は項目別減点形式で
30音程
20リズム
20技術
20心地よさ
10センス
合計100点
これに特筆すべき長所短所を書いて終了項目別の評価理由を書くのが望ましいけど流石にめんどいですよね。

とかで
90-100 Ｓ
80-89　 Ａ
70-79　 Ｂ
50-69 　Ｃ
30-49 　Ｄ
0-29　　Ｅ
センスとか心地よさで音悪くても声はいい人とかを主観的に評価したりする幅を持たせてやるのがいいと思います。
音程、リズムはワンミスで1点マイナスなど項目に明確な基準を設ける。
そうすることで審査員の評価に説得力を持たせ、且つ反論の余地、客観的検証の機会を設けられる。

対して総合評価は
・Ｓ〜Ｄの評価
・長所(もっとのばせばいい所など)
・短所(改善すべき点など)
のみ

これぐらいでどうでしょうか。
散々書いときながら詳細評価やる人は殆どいなそうだけどｗ

歌唱力偏差値つけるよー！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332392372/

いつの間にかこんなスレあったのね
教官とか気にせず気軽に自分のランク確認したいだけなら
こっちでいいかも

>>81
おぉこりゃいいな
ランキング重視はここで存分にやってくれ

個人的主観だけど
評価するときは、エコーを入れてる場合は　-1 -2(強い場合)
編集をしている場合は　-3 -5(著しい場合)にて
評価しています。

>>80
やるのは自由だけど、明らかに別スレを建ててやるべき内容。

てs

A判定の音源で、ボーカロイドみたいな何も伝わらないのがある。
一方、C3でも声質がよくて聴き心地好いのもあった。
実際生歌を聴いたら上手いと思うのは後者だと思う。
あと、AやSランクは、阿鼻叫喚にかかるとほぼ存在しない。
相当上手いのにBくらいだから、Bが卒業レベルという基準はない方がいい。

自分の価値観と違うだけじゃない。万人受けする評価なんてないと思うよ。
教官がわざわざコテつけてくれるんだから、価値観わかりやすくていい。
あと記憶ではAは出してたと思うけど。

受講者テンプレに
1.ABC評価だけ
2.改善箇所の指摘
（リズムが甘い！とか）
3.改善箇所を良くするための具体的アドバイス
（同じジャンルの曲を何曲も聞いてジャンルのリズムパターンを掴め！みたいな）
の項目を入れて、自分のうｐに対してのレスにどこまでを望むか書いてもらえばいいんじゃないかな

1だと気軽なレスが増えるし、2までなら教官さんを選ばないし、
3ならレスは少ないけど密度が濃いアドバイスがもらえるんじゃない？

真面目な教官さんは3だけを中心に見ていく。けど、それだとみんな3に要望が集中しそうだから、
・D以下は基本ができてないんだから、歌への指摘よりまずテンプレをこなすべき
・A以上はこれ以上上手くなりたいなら然るべきところへ行きなさいよ
という理由で、以前のランクがD以下もしくはA以上の受講生は、2、3の要望は基本受け付けない
（教官の気まぐれはおｋ）

ABC評価が、理由なしでいいから平均取れるくらい集まれば、受講生が納得する近道になると思うんだよね

最近２〜３曲を同時にあげる人がいますが、どう思われます？
最低でも１週間は空けてから〜というルールがありますが許容されているのでしょうか

>>89
若干スレチな気はするが・・
1回で3曲っていうのは多いと思います
以前4曲一度に上げて怒られた人いましたよ
個人的にはせいぜい2曲じゃないかな？って思ってる
2曲だとしても曲調の違う曲（アップテンポとスローバラードや音域の違いで発声の確認等）
みたいなの限定での話

同じような曲を2曲上げるのは意味がない
教官の負担となるだけで
貰えるアドバイスは1曲でも2曲でも変わらないから
そういうのが多いなら禁止言い渡してもいいかもね
まぁ３曲出してどれか１曲でいいですっていうなら教官が知ってる曲・聞きたい曲を選べる利点はあるけどね
個人的には自身の「渾身の１曲」を評価して貰った方が実があると思うわ

ただ、個人的に1週間は空けるって言っても
受けたアドバイスを元に自分で改善・工夫が出来ていないのにうｐするのは
1週間以上間が空いていても正直遠慮して欲しい
あと、アドバイス受ける前に録ってきて回答来た後に
前回うｐ後から1週間経ったからとすぐにうｐするのはどうかと・・
評価・アドバイスを貰ってから1週間と変えた方がいいんじゃ？って思うことがある
教官不足により、アドバイスを貰うのに時間がかかり
うｐした音源聞けない事もあるみたいだしねぇ・・

>>90
レスありがとうございます
確かに１曲選んで教官が知ってる曲をアドバイスできるのは利点でもありますね
寛容な教官ばかりなのでうまくいってるんだと思います

テスト

>>91
知ってる曲しか採点できない人ってのは、
本物にどれだけ似てるかって評価になる。
要するに糞教官。

2ヶ月もスレ放置されてたんだなｗ

まさかの原キー厨登場wwwwww

てｓ+

他人の点数にケチを付けたい訳じゃないけど
コンプやピッチシフトをバリバリ使ったらしき奴が他の無編集のと同じ土俵で評価されているのはどうかと思う

ライン録のエコー０を貼ったのに評価がつかなかったからもう貼る気なくなってもた