1 :
選曲してください:
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
前スレ
ミックスボイス判定スレ33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1349390876/
2 :
選曲してください:2012/11/12(月) 19:20:20.66 ID:nJRKvKAN
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――――――――――――)
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
(――――――|―――――|――――――)
チェスト ミドル ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
3 :
選曲してください:2012/11/12(月) 19:24:18.57 ID:D0mznhmH
4 :
選曲してください:2012/11/12(月) 19:25:07.09 ID:nJRKvKAN
5 :
1:2012/11/12(月) 19:45:25.57 ID:bQY30Y03
換声点うろうろされる曲だとか
換声点キーを保たされる曲は
音源として聞き苦しくなることがおおいよねえ
聞き苦しくならないようにどっちかの域に固定すると
大半の人がフラットさせて逃げるから
それを採点に見破られたりね
トレーニング方法知りたいね
6 :
選曲してください:2012/11/12(月) 21:44:57.69 ID:VER/dTY3
7 :
選曲してください:2012/11/12(月) 21:51:48.94 ID:D0mznhmH
0%
8 :
選曲してください:2012/11/12(月) 22:00:14.10 ID:9mlNoNU0
氏ね!
9 :
1:2012/11/12(月) 22:04:24.04 ID:bQY30Y03
雰囲気そのものは悪くないんだけど
上側(ヘッド)の開拓が無い分、下からの模索はその辺がせいぜいなのかも
地声のみの領域を出す
↓
頭声のみの領域を出す
↓
中間音域を聞いてもらう
この方法が「出来てますか」判定しやすい方法かもねえ
10 :
選曲してください:2012/11/12(月) 22:29:21.80 ID:D0mznhmH
俺が言えるのは秦基博歌えということだけ
スピッツはあまり推奨しない。
平井堅でもいいよ
11 :
選曲してください:2012/11/12(月) 22:33:12.67 ID:j89nDlD0
12 :
選曲してください:2012/11/13(火) 05:57:35.17 ID:D0as1MHG
>>6 ミックスとヘッドだよ、何パーセントって言い方からして
そもそもミックスとヘッドってのがなんなのかわかってないと思う
あくまで声区だということを知ったほうがいい
チェストとかとうまく混ざっていくのはミックスが強く出せるようになってから
強く出せるようになってもミックスはミックスだしヘッドはヘッドだよ
子音の使い方しってるなら
まずはミックスを安定させて強く出せるように子音でアプローチするのがいい
強く出すと聞くと閉鎖を強くしてだそうとするかもしれないけれど
閉鎖の意識よりパワーのバランス。そうすれば閉鎖を自分で意識しなくてもうまく鳴る閉鎖になる
13 :
選曲してください:2012/11/13(火) 07:15:24.40 ID:b7o2+rcq
>>9 なるほど!
>>10 平井堅は最初はミックス出す参考にしないほうがいいと
ネットの情報でききました><
>>12 濁ってる部分がミックスでそれ以外の部分がヘッドってことですか!?
皆さんありがとうございます
14 :
選曲してください:2012/11/13(火) 08:21:03.48 ID:GhBmJDzw
平井堅の思いがかさなるその前にとか練習にいいと思うけどなあ
15 :
選曲してください:2012/11/13(火) 08:25:44.93 ID:f3wQVOcB
16 :
選曲してください:2012/11/13(火) 12:40:05.90 ID:9Hxft2gW
17 :
選曲してください:2012/11/13(火) 19:41:51.16 ID:I70HGwUC
判定してもらいたいのに誰も知らないようなマイナー曲歌う奴ってなんなの?
18 :
選曲してください:2012/11/13(火) 20:11:53.98 ID:lVMc9jLM
>>15 できてんじゃね ところどころ裏返りそうだけど
>>16 小声ミドルかな できれば安いレコーダーでいいからカラオケで歌ったのあげてくれ
19 :
選曲してください:2012/11/14(水) 00:21:45.86 ID:wGifrEtS
20 :
選曲してください:2012/11/14(水) 02:39:40.33 ID:bv7nQceL
21 :
選曲してください:2012/11/14(水) 07:44:15.33 ID:x/nW64Wa
>>19 いいところまで来てるけどサビのhiA付近で喉締めに頼ってるんじゃないかな。
原曲良く聴いてごらん。
>>20 喉締め。ミドルボイスといわれる方向性じゃない。ヘッドの習得が先。
個人的にGReeeeNの真似ていくのおすすめしない
22 :
20:2012/11/14(水) 23:19:07.00 ID:bv7nQceL
>>21 ありがとうございます。改めて発声を見直したいと思います。
本来のミックスは一切力みを感じないものなのですかね?
23 :
選曲してください:2012/11/15(木) 01:46:18.40 ID:DVh6jhK3
>>15です。
曲のジャンル、難しさ、出したい声にもよると思います。
ちなみに俺の曲はサビ(「hey」の部分とか)出してて逆に気持ちいい位です。
(俺個人の感覚なんで正解かどうかはわかりません。)
練習中のゴミ音源なんで合ってるかどうかもあやしいんで一意見としてどうぞw
24 :
選曲してください:2012/11/15(木) 09:56:01.17 ID:AZNkIn8j
>>22 閉鎖はかかるものなんだけど、声帯が固くなるだけで裏返り、音程不安定、喉が持たなくなったりする。
ヘッドの習得が大事というのは高音域に入っても柔軟に声帯が動かせるということ。その上で閉鎖しないといけない。
hi域歌ってる男性プロの曲を良く聴いてみよう。綺麗にヘッドに繋いで声質が薄くなってるはず。
25 :
選曲してください:2012/11/15(木) 18:56:29.69 ID:2mUgOuIX
age!
26 :
選曲してください:2012/11/15(木) 20:18:46.49 ID:aqwLs5SG
俺は閉鎖で歌いきる訓練したあとに裏声鍛えたらミドルヘッド?になった
やべー裏声の出し方忘れたと思ったけど
忘れたんじゃなくて今までの感覚で出すとミックスになってたみたいな
27 :
選曲してください:2012/11/15(木) 22:13:01.79 ID:fQW4A9m9
閉鎖で歌い切るってもはや何言ってるかわからん
28 :
選曲してください:2012/11/15(木) 22:33:26.29 ID:vH0RzV68
強めの閉鎖で歌いきるって意味じゃね?
29 :
選曲してください:2012/11/16(金) 00:20:26.00 ID:V0p52mRI
なんも分からん奴が閉鎖してると言ってる場合
100%声帯固めてるか喉締めて無理な発声してるだけ。
30 :
選曲してください:2012/11/16(金) 03:49:30.99 ID:+FWuGWox
31 :
選曲してください:2012/11/16(金) 19:59:29.36 ID:50JTGk41
声帯の閉鎖が第一
32 :
選曲してください:2012/11/16(金) 20:05:47.95 ID:BqK5vrE3
ミックスボイスやミドルボイスという言葉に釣られすぎてる感はある。
チェストヘッドの2種だと考えたほうが男性の場合いいと思う
33 :
選曲してください:2012/11/16(金) 20:26:43.79 ID:V/6vyg6v
上を向くと地声はmid2Aまでで
裏声はhiA~hiB以外上にも下にも出ない(ただの喉締めだった)ことに気づき、
1年以上続けたミドルボイス取得の生活にさっき終止符を打ちました・・・。
上を向くと全くでないやつは
判定以前に喉締めだと分かることだから出直したほうがいいかもしれない。
34 :
選曲してください:2012/11/16(金) 20:30:49.31 ID:DRt5dF9P
とりあえず音源うpしてみろ
俺が判断してやる
お前の間違った知識と糞耳では全く当てにならない
努力を無駄にするな
35 :
選曲してください:2012/11/16(金) 20:47:38.25 ID:QcoEbIEV
上を向くと出ないって、まさか真上向いてるんじゃなかろうな。
どうも上向き確認は間違えて使ってる奴が多過ぎる。
36 :
選曲してください:2012/11/16(金) 21:04:59.76 ID:qsefpGGw
俺は首だけで真上を向いてもhiCとか普通に出るな
ちなみに天然
37 :
選曲してください:2012/11/16(金) 21:42:06.81 ID:Q5Y3E2T7
38 :
選曲してください:2012/11/16(金) 21:54:42.06 ID:JTv6uSN1
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
公務員改革をしたい人は維新かみんなしかないよ
自民じゃ公務員改革できないよ
39 :
33:2012/11/16(金) 22:18:45.27 ID:V/6vyg6v
40 :
選曲してください:2012/11/16(金) 22:44:41.94 ID:Q5Y3E2T7
41 :
1:2012/11/16(金) 22:48:31.26 ID:00rV3G/D
歌詞がメロディに流れていっちゃってる感じがあるから
歌詞をアクセント入れがてらちょっとだけ強調してみ
42 :
37:2012/11/16(金) 22:50:43.60 ID:Q5Y3E2T7
43 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:02:37.91 ID:DRt5dF9P
>>37 ミックスとかそういうの考えるのは100年早い
44 :
1:2012/11/16(金) 23:03:49.35 ID:00rV3G/D
37は日中に誰も居ない公園で録音してきたほうがいいね
夜に声だせない環境で練習しないほうがいいよ
あるいはささやくタイプの歌唱に特化することになるのかなあ
45 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:06:06.22 ID:DRt5dF9P
>>39 鼻に入れすぎだが基本は出来てる
声をうなじに当てる練習しろ
46 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:11:30.27 ID:TcwIcUU4
47 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:20:04.54 ID:Y1nW7x29
前から疑問なんだけどミスチル櫻井はミックス出せてるの?
俺には思い切り喉絞めて張り上げに聞こえるんだけど・・・
あとBUMPのボーカルも昔は張り上げに聞こえてたけど
最近は声の低いスピッツみたいな発声になってる気がする
48 :
37:2012/11/16(金) 23:20:34.98 ID:Q5Y3E2T7
49 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:31:20.99 ID:qOK7DjDf
気持ち悪い音源ばっかだなーw
50 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:43:46.41 ID:n2Um5Il7
51 :
選曲してください:2012/11/16(金) 23:50:42.26 ID:TcwIcUU4
>>47 それはある意味褒め言葉だなwww
地声でカバーできる音域だけど、喉締め張り上げにしては母音が重くないと思うよ
52 :
選曲してください:2012/11/17(土) 00:04:11.79 ID:VxTAvs3g
53 :
選曲してください:2012/11/17(土) 00:11:13.88 ID:3kXQmX3M
54 :
1:2012/11/17(土) 00:22:15.74 ID:8vENhbsi
ブレンド加減は分からないけど
このキーだとヘッドでいいのでは
一番高いキーは苦しそうに聞こえちゃってるね
一番多く出てきてるキー?は「そういう歌い方の人」なのか
クセを感じるかな
55 :
選曲してください:2012/11/17(土) 00:25:01.70 ID:izlMSFNI
>>53 喉締まってる
「忘れるほど」のaと「あー君に触れる」のaが違うでしょ?
これを違和感なく繋げられればいいんだけど、すこし地声使い過ぎてる気がする
ハーって息吐く意識で喉を広げられれば母音は改善されると思うけど
張り上げでコントロール不能だとしたらどうしようもない
その場合は、もっと裏声主体にして組み立て直さないと無理だ
56 :
33:2012/11/17(土) 00:28:22.44 ID:vKJBclR1
>>45 確かに鼻声っすね・・・
うなじに意識を向けてみます
>>46 喉締めなのは重々承知ですorz
クロちゃん感からも全然抜け出せませんね..
裏声をもっと練習していけば希望はあるのでしょうか。
どちらもありがとうございます。
もう少し頑張ってみることにします!
57 :
選曲してください:2012/11/17(土) 00:49:55.20 ID:izlMSFNI
>>56 ちょっと舌足らずだったので補足
39の音源に対して言ってる喉締め=ハイラリで声が幼くなってる
楓のライブ音源の喉締め=声が詰まって偏ってる
裏声の歌いこみが十分になったら、ハスキーな裏声を出せるようにしてみて
出せるようになったら、ハーと息吐くように喉開いてけば声の年齢が増すと思う
58 :
選曲してください:2012/11/17(土) 01:05:21.81 ID:IKoKZKG8
裏声の歌い込みってどんな曲がいいとかあるのかな?
例えば
女の曲を原曲キーで裏声で歌うのか
それともスピッツくらいの高さの曲を裏声で歌うのかとか
そこらへんがいまいちわからん・・・
59 :
53:2012/11/17(土) 01:06:37.31 ID:3kXQmX3M
ありがとうございます
>>54 最後の高いところは確かに無理やりだしてます。
ここをヘッドで歌えれば少しは良くなるのでしょうか。
>>
喉しまってますかorz
もともと喉じめの癖はあったのですが、最近はyubaやってのど仏もほとんど動かなく
なったので改善されたと思っていたのですが。
地声感は確かに強いのでもっと裏声の練習がんばります。
喉広げる練習はやったときがないのでやってみます!
60 :
選曲してください:2012/11/17(土) 01:36:19.89 ID:KOONJJmi
>>58 ファルセットが出てくる曲がいいぞ
息漏らしたり漏らさなかったりしてるうちに閉鎖の感覚がわかってくる
61 :
選曲してください:2012/11/17(土) 01:39:05.41 ID:k6Nk6r6U
どのレベルでミックス「出来てる」って言われるの?
プロレベルで歌えないと「出来てない」の?
62 :
1:2012/11/17(土) 01:46:50.46 ID:8vENhbsi
その歌唱法の延長上に成功が見えるなら「出来てる」っていわれやすい
延長上に行き止まりが見えるなら「出来てない」っていわれやすい
例えば喉絞める場合は比較的早期に高音の打ち止めが来ちゃうから
「出来てない」って言われやすい
苦しさの演出込めて喉絞めて聞かせても別にいいんだけど、
せっかく高音引き出せるチャンスがあるのがミックスだからね
63 :
選曲してください:2012/11/17(土) 02:42:23.58 ID:izlMSFNI
>>58 男性で曲の大部分をサラッとしたファルセットで歌ってるのがいい
引出し少ないが宇宙のファンタジー、今夜はドンストップとか
ハスキーなファルセット出せてきたら、セプテンバーがおすすめ、あの高音からヘッドを作ってく
>>59 声は幼くない=喉仏は上がってないんだろうけど、喉締めの閉鎖を使ってると思う
裏声発声では太くしてもいいけど重くしちゃダメだから、気をつけてね
>>61 えっ!?せめてセミプロ位には皆なりたいんじゃないの?……とは思ってないけどさwww
でもミックスできる=セミプロレベルと思って差し支えないんじゃないかなー
64 :
選曲してください:2012/11/17(土) 03:35:34.55 ID:k6Nk6r6U
俺はとりあえずの目標として
カラオケで好きな曲を原曲キーで歌えるように
なれればいいかなと思ってるんだけど・・・
65 :
選曲してください:2012/11/17(土) 10:11:09.98 ID:JPzCP5Jm
お前らレベル低すぎだろ・・・
66 :
選曲してください:2012/11/17(土) 10:19:44.42 ID:Q590UH8a
>>63 ミックス出来てる=セミプロじゃなくて
ミックス出来た=歌の入り口じゃないの?
67 :
選曲してください:2012/11/17(土) 10:52:56.80 ID:PdBjbVPg
俺天然なんだけど、昔書かれてた舌骨筋の位置が上に上がってるせいで
押さえて歌わないと声がだしにくい
68 :
選曲してください:2012/11/17(土) 12:43:21.53 ID:MvNpgHCA
>俺天然なんだけど
この枕詞つける人って俺日本人だけどって言葉から書き始める人種と同じ匂いがする。
まぁほんとな人もいるだろうけど。
69 :
選曲してください:2012/11/17(土) 14:27:15.15 ID:A6uvKevC
70 :
選曲してください:2012/11/17(土) 14:54:47.99 ID:UyYTiuNh
アースウインドアンドファイヤーは練習にもってこいだよな、女だと薬師丸ひろ子とか声楽風なファルセット使うひとを物まねするといい
薬師丸→アース→中島美嘉→鬼束ちひろ→徳永英明→平井堅→秦基博の流れで
71 :
選曲してください:2012/11/17(土) 17:07:39.26 ID:/sz1749x
今聞いてくれる人いますか?
72 :
選曲してください:2012/11/17(土) 17:30:01.87 ID:KOONJJmi
いいぞ
判定してやる
73 :
選曲してください:2012/11/17(土) 17:41:35.00 ID:/sz1749x
74 :
選曲してください:2012/11/17(土) 17:52:09.64 ID:KOONJJmi
聞く気が失せる音源あげんなボケ
まだアカペラのがマシ
75 :
選曲してください:2012/11/17(土) 17:55:54.00 ID:/sz1749x
いやアカペラあげんなksってコメも結構あるじゃんw
76 :
選曲してください:2012/11/17(土) 18:34:53.95 ID:T2N30s/Y
77 :
選曲してください:2012/11/17(土) 18:47:33.99 ID:/sz1749x
>>76ただし女の人の声は入るよ?
てか録音ソフトの仕様だからどうしようもない。
78 :
選曲してください:2012/11/17(土) 18:49:07.30 ID:KOONJJmi
じゃあ上げなくていい
79 :
選曲してください:2012/11/17(土) 18:54:17.96 ID:/sz1749x
あれだけでも判定むずかしくなるもんなん?
80 :
選曲してください:2012/11/17(土) 19:01:58.45 ID:KOONJJmi
判定以前の問題
81 :
選曲してください:2012/11/17(土) 19:04:52.75 ID:T2N30s/Y
82 :
選曲してください:2012/11/17(土) 19:06:15.39 ID:/sz1749x
83 :
選曲してください:2012/11/17(土) 19:20:28.83 ID:/sz1749x
84 :
1:2012/11/17(土) 19:35:27.97 ID:8vENhbsi
苦労した挙句オチ的な宣告受けるのもアレだから
85 :
選曲してください:2012/11/17(土) 21:00:08.01 ID:MvNpgHCA
86 :
選曲してください:2012/11/17(土) 21:05:45.83 ID:KOONJJmi
出来てない
サビシムってる
87 :
選曲してください:2012/11/17(土) 21:06:09.10 ID:VrOJx2zQ
ID:/sz1749x
なんだこいつ、小学生?
88 :
選曲してください:2012/11/17(土) 21:42:35.07 ID:s2WzdDw7
89 :
選曲してください:2012/11/17(土) 21:55:16.97 ID:g8ZqurOi
90 :
選曲してください:2012/11/17(土) 22:23:18.26 ID:/sz1749x
91 :
選曲してください:2012/11/17(土) 22:42:37.20 ID:A6uvKevC
92 :
選曲してください:2012/11/17(土) 22:58:10.45 ID:/sz1749x
人に聞くならまず自分からってな。
93 :
選曲してください:2012/11/18(日) 00:54:11.97 ID:7AeJru8l
くっそ
ミックスボイス全然わかんねぇorz
俺の声帯はミックスが絶対にでない構造なのかもしれん・・・
94 :
選曲してください:2012/11/18(日) 01:59:06.91 ID:9npWKxqp
裏声が出るならできる
95 :
選曲してください:2012/11/18(日) 03:11:33.21 ID:NTQ+m2qI
96 :
選曲してください:2012/11/18(日) 10:58:22.09 ID:7AeJru8l
>>94 裏声は普通に出るぞ
でミックス出そうとしてもただの強い裏声になるんだ・・・
なんていうか・・・クロちゃんみたいな声
97 :
選曲してください:2012/11/18(日) 11:31:18.14 ID:NxzIKsox
98 :
選曲してください:2012/11/18(日) 12:26:28.74 ID:AgTmVDEy
てst
99 :
選曲してください:2012/11/18(日) 12:28:34.81 ID:AgTmVDEy
100 :
37:2012/11/18(日) 12:39:58.82 ID:KltBtjLn
101 :
37:2012/11/18(日) 12:59:07.74 ID:KltBtjLn
>>101 客観的に聞いてさ、それでできてると思ってるの?
まず自分の耳鍛え直せよ
最近キモ裏声多すぎだろ
URL開いて判定するのがめんどくせぇ
105 :
選曲してください:2012/11/18(日) 14:20:46.83 ID:vqUSRjvK
>>105 ミックスの意味わかってる?
ただ歌聞いて欲しいならスレチだからどっかいけ
ピリピリしなさんなと・・・いいたいところだけどこのスレにくるレベルに到達してない人は多いよ。
といくらいっても喉締め張り上げ・裏声の音源は絶えることはなさそうだが
ここってできてない人がうpするスレでしょ
下手な方が聞いてて楽しいし、俺見たいな下手糞のストレス発散場所になる
>>109 テンプレぐらい見ろカス
下手くそでもテンプレを満たしてないやつが多すぎるんだよ
111 :
1:2012/11/18(日) 19:57:52.50 ID:9K2MV4mT
細かいこと気にしないでいいのに
どうせ過疎板なんだから
このスレに来るレベル(笑)
中高生のガキの溜まり場と思ってたが違うの?
>>112 臭いから厨房はさっさニコ動でも見て来いよ。
114 :
選曲してください:2012/11/18(日) 20:43:30.56 ID:4maf46w1
>>85 やだよ。ヨツンヴァイになるんだよ。
てのは嘘で、鼻喉の響き不足かなあ・・・・?
まあ適当なので、俺の意見は参考程度で。
なんで判定する人半ギレなん?ww
116 :
選曲してください:2012/11/18(日) 23:47:06.37 ID:X2X+GuIZ
117 :
1:2012/11/18(日) 23:50:21.22 ID:9K2MV4mT
最高音付近でキー外してるところこそあるけど
苦しそうには聞こえないね
もうちょっと高い曲のほうが判別楽かもね
118 :
選曲してください:2012/11/19(月) 00:06:30.88 ID:X2X+GuIZ
119 :
1:2012/11/19(月) 00:30:12.21 ID:po7xCepR
118は
ファルセット未満の高音部分が
音程が不安定なのも相まって苦しそうに聞こえてるね
音程が合ったら印象も変わるかもしれない
120 :
選曲してください:2012/11/19(月) 00:37:42.65 ID:R9lZlMG2
>119さん
アドバイスありがとうございます。
もっと高音の発声が安定するよう練習してきまっす!
自分の感覚で息漏れのファルセット?に地声被せてる感覚なのですが、認識変えた方がよろしいですか?
121 :
1:2012/11/19(月) 00:44:46.74 ID:po7xCepR
文字による伝達は不可能という説も支持するし
個々人のスペックによって感覚が異なるって説も支持するから
なんともいえないかなあ
「正しい」ってフレーズもかなり一人歩きしてる感もあるしねえ
だからミドルなりミックスでは
移行に違和感がないか とか 苦しそうかどうか ぐらいしか言えないかも
122 :
選曲してください:2012/11/19(月) 00:48:47.92 ID:R9lZlMG2
>121さん
たしかに色々なサイトを見ても表現方法が違うのはそういったことからなのですね!
とりあえず高音部をもっとスムーズかつ安定するように練習していきます!
改善出来てきたらまたうpしますので、その時はよろしくお願いいたします。
ありがとうございました!
ここってミックスできないやつがミックス判定してるんでしょ?
うん
126 :
選曲してください:2012/11/19(月) 16:42:17.66 ID:l8G8NsYL
もっとわかりやすい曲でうpしたほうがいいと思う
真剣にミックス判定してほしいのであれば
スピッツとか
テンポ遅くてロングトーンがある
ロビンソンや楓とか
誰も聴いたことのないようなので判定できてますかでも出来てる人は
他の全然違うからわかるんだけど
微妙な音源になると上記の曲のほうがわかりやすいし
もしミックスじゃなくてミックスっていう判定もらっても本人のためじゃないと思う
ロビンソンや楓がまともに歌えるレベルって
それはもうミックス上級者じゃないのかな。
だからこそ判定に良いのかしら。
練習にはどう考えても向いてない曲だと思うけど。難し過ぎて。
多くの場合、単なる裏声か喉締め張り上げになっちゃうわけで。
で、118は微妙っていうか喉声って感じじゃないかな。
ミックスできてるかって言われたらできてない。
できてるともっとしっかりした歌声になる。
徳永英明 friends
129 :
選曲してください:2012/11/19(月) 21:40:59.09 ID:0iDwurnc
130 :
選曲してください:2012/11/19(月) 22:20:10.11 ID:Ke3qj4BL
ロビンソン難しいけどだめな点がはっきりわかるからなー。
そもそもこのスレにロビンソン歌える人なんてまずいないと思うわww
132 :
選曲してください:2012/11/19(月) 23:01:38.95 ID:0iDwurnc
>>130 レスありがとうございます。
ミックスに近いんですね!
地声に聞こえるように頑張ります!
135 :
選曲してください:2012/11/19(月) 23:20:05.74 ID:6iMqy2SF
ま た お 前 か
>>135 チェストボイスができないんですよね
チェストボイスができないから鍛えようが全くないです
そしてこれは何なのかをよろしくお願いします
137 :
選曲してください:2012/11/19(月) 23:59:48.60 ID:UN3/zyTO
138 :
1:2012/11/20(火) 00:18:48.63 ID:bCFm3ALR
自分には判断が難しいなあ
苦しそうには聞こえないね
でも若干最高音付近キーがブレちゃってるようにも聞こえるね
でもそういう曲なのかもしれないね
もうチョットキーが高い音源の方が何処までは大丈夫って分かるかも
こういう音源をノータイムで判別できる人はすごいね
139 :
選曲してください:2012/11/20(火) 00:19:49.71 ID:lcCFxE6x
>>137 いいと思いますよ。ライトミックスって言うんだっけ?そっち系かな
ただこの発声だと閉鎖で音を硬くしてないんでhiB以上は裏声でしょうな
>>137 ミックスになってるよ。高音部も曲調にあってるいい具合の閉鎖かかってるよ。
139さんのhiB以上は裏声でしょうというのは意味の裏声かわからないけどヘッドで綺麗につなげてると思いますよ。
失礼。〜どういう意味の裏声か と訂正
142 :
選曲してください:2012/11/20(火) 02:18:15.55 ID:lcCFxE6x
あー裏声というかピュアヘッドと書くべきだったかな
この曲ではそういう音がないから関係ないけど
>>138 お前もう判定やめろ
耳が悪いとかじゃなくてそもそもミックスがどういうものか分かってない
自分でできないで判定してるだろ?
だからミックスできない人が判定するのがこのスレの醍醐味だろ?w
145 :
1:2012/11/20(火) 16:50:58.76 ID:bCFm3ALR
愉快な人たちだなあ
>>145 じゃあミックスできんの?
うpしてみて
「じゃあ」にワロタw
148 :
選曲してください:2012/11/20(火) 20:25:17.42 ID:NmuBo+qc
じゃあ。
149 :
選曲してください:2012/11/20(火) 20:40:52.96 ID:j9EhrJ5E
なに?まだミックスできないの?
呼気が強すぎてブレイクしてるんじゃね?
それか正しい力ませ方をしらないか
リコーダーに息を強く吹き入れると音色にならずにプヒューってなっちゃう、あんな感じだと思います
まだまだ練習不足って人は正しく声を当てれていても
音に変換する能力、息を捕まえる能力?が低くて弱くしか鳴らせれないイメージ
焦って強い呼気で奇声出してちゃどれだけ練習しても経験値ゼロで意味なしなんですよ
156 :
137:2012/11/21(水) 22:15:29.34 ID:CvzVtLgQ
>>138 ありがとうございます
高音部のブレはまさにその通りです
ブレ改善したいです…
>>139 ありがとうございます
この感じがライトなんですね、確かにかなり軽めの発声を意識してます
もう少し芯のある発声が理想なので頑張ります
>>140 ありがとうございます
複数名にミックス判定いただけて、発声の方向性が見えてきました
まだまだ理想には遠いですが頑張ります
157 :
選曲してください:2012/11/21(水) 22:45:49.48 ID:03IQHKiW
>>152 惜しい、「いてー」で喉締まってる
>>155 直前のBメロのいいけど、サビから締めてる
二人ともまず息を引いた頭声でミックスできるようにするといいと思う
息流したりはそれから
159 :
選曲してください:2012/11/22(木) 00:28:21.13 ID:bWANHgrF
160 :
選曲してください:2012/11/22(木) 00:37:46.11 ID:WbOMN2D2
いや全部弱い閉鎖と喉しめ入ってるでしょ
サビだけじゃないはず
162 :
選曲してください:2012/11/22(木) 01:08:01.51 ID:WbOMN2D2
前から思ってたけどミックスって出来てるか出来てないかの2つしかないのか?
ある程度の高さまでしかミックスできない人とか
多少喉絞めてもそれが個性でうまく生きてるとか
いろんなパターンがあるんじゃないの?
それともプロなら全員ここのスレで認められるくらいミックス完璧に歌ってるのか?
煽りみたいな書き方になってすまんけど純粋にここが気になってるんだ
具体例だすとミスチルやレミオロメンはミックス完璧なのかいつも聞いてて疑問なんだよ
163 :
1:2012/11/22(木) 01:09:42.00 ID:42HaPxkI
どう聞こえるかの感想もらえればそれで十分なんじゃないかな
別に
本人こそどうなりたいのかが大切なわけだし
>>153 チェストからの持ち上げはミックスではないよ。喉締め頼りです。
>>155 出来てますか?じゃなくて元の声質がただミックスっぽいだけだな。
だから普通に歌ってるんで締めもはいってる。
>>161も当たってるし
>>159も当たってる。
>>152 保志総一郎さんみたいな声ですね。
方向性は合ってる。ただ高音に限らず結構喉締め傾向にある。
この方向性で喉締めを取りつつ、もうちょい腹寄りの深いところから声出せるようになったら
化けると思うよ。まぁそれが難しいんだけどw
あと無理してるから、これならもう一個か二個キー下げてみると良いと思うよ。
>>153 高音で声が軽いのは喉で歌ってる証拠。
現状は喉締め。こんな高い曲じゃなくてもっと低い曲から練習した方が良いと思うよ。
悪い癖がつくだけなんで。まだこれらを歌えるレベルにはない。
>>155 演奏がなくて声が埋もれたりしないから分かりづらいかもだけど、
これは喉締め。ってか喉声傾向にあるというべきなのかな。
響きが薄くなって、声が細くなって女声みたいになってる。喉が絞まってる証拠。
ただ発声自体はミックス要素があるから単に高過ぎて歌えてないんだと思う。
>>162 できてるかできてないかで完全に分けるなんてまず不可能よ。
ある程度はできてるとかいうのが普通。俺はそんな感じで判定してる。
>ある程度の高さまでしかミックスできない人とか
多少喉絞めてもそれが個性でうまく生きてるとか
いろんなパターンがあるんじゃないの?
と言ってるけど仰る通り。極端なことを言ってしまうと、
歌における発声の絶対の正解なんて存在しない。
ジャンルや時代、場所によっても発声方法なんて色々と変わるんだから。
でもここは判定スレ。できるだけそういったな味付けを排して
発声の基礎的な部分を見ていく。悪い癖を取り除くって言っても良いかも。
歌手の悪い癖っていうのは多くの場合、ある程度の基礎の上に乗っかってる。
基礎があるから悪い癖があっても個性として生きる。そして大きな欠点にはなり得ない。
このスレで上げて指摘されてる人たちは多くの場合その基礎がない。
劣化ものまねって言えばわかりやすいかな。あんな感じで癖は掴んでても根本的な何かが足りない。
だからそうなりたくないならまずは基礎を作り上げて、個性云々言うのはそのあとじゃないの?とは思うわけで。
たまに見る基礎がある人のは多少悪い癖があってもかなり褒められてたりすると思うしね。
まぁ 全部持論なわけですが。
ここでの判定は安定した良い声で高音が出てるかどうかだからな。
地声高い天然がチェストで高音連発しても録音の都合で大人しく聞こえればミックス扱いになるし
オケでは物凄く響く声が録音でヘロヘロな声になれば裏声や小声判定になるから。
飽くまで音源がどう聞こえるかの個人的な感想であって判定ではない。
基礎は重要だよ
いくら良い声でもピッチが外れるようでは話にならん
ミックスが正しく出来てればピッチも格段に合わせ易くなるものだ。
まあ音感が無いといくら正確に狙えても狙う場所を間違える事にはなるが
それは発声とはまた別の話。
ミックスのレベルや全体の歌唱レベルはさておき、弱くてもミックスならミックス判定だよ。
あとは練習がんばってねってところでしょ。
なんかミックス必要ない中低音域の歌に判定甘くて、ミックス必要な高音域の歌に判定厳しいよな。
本人の為になるかもしれんが。
hiA綺麗に出るならミックスできてることでおk?
155です皆さんありがとうございます。
自分で歌ってると裏声感が強い気がしたんですけど意外と録音したら裏声感がそんなしない気がします。
喉絞めてるみたいですけどもう僕には感覚がわからなくて完全に癖になってるみたいですww
高音連発な曲はヘッドに高いレベルを要求される。
高音を出そうと無理矢理チェストから引っ張る癖が抜けないもんだから声帯が常にガチガチ。
どんなに頑張っても判定がでるわけがないんです。
177 :
選曲してください:2012/11/22(木) 14:46:08.14 ID:bWANHgrF
中低音域にミックス必要ないとか言ってるカスは大人しく黙っとけ
ミックスできるやつは決してそんな事言わない
>>177 お前の言ってんのは純粋な地声(話声)や喉声じゃなくチェストってことだろ
ここはチェスト判定スレじゃなくてミックス判定スレだっての
テンプレのミドル域という意味でミックス判定してくれってのはともかく
声句融合も無しにチェスト域だけ歌ってミックス判定しろは可笑しい
ロジャーでいうミドルヘッドを多く使う曲なら、チェスト部分のバランスを考えないといけないね。
声の強さでいうとC>M>Hなんだから、C全開じゃミックスボイスにはならん。
換声を迎えるところで張り上げになったり、急に弱弱しくなったりとかね。
選曲とチェストの歌い方で大体わかったりもする。
今だにミックスの意味を声区融合でなく低音から高音まで地声と裏声混ぜるなんて考えてる人いるのね。
181 :
選曲してください:2012/11/22(木) 16:14:13.33 ID:bWANHgrF
こいつアホなの?
声区融合を抽象的に表してるものが
低音から高音まで地声と裏声混ぜる
だろ
ミックスできりゃ感覚的に理解できるはずだが
182 :
1:2012/11/22(木) 16:22:31.39 ID:42HaPxkI
芯がある状態のうえで
張り上げてるようにも
締め上げてるようにも
苦しそうにも
聞こえないままその曲が終わってれば
その人にとっては完成した声ってことでいいと思うけどねえ
この人なに言ってるの?
ミックスの原理は地声と裏声の比率と伸展のバランス。
地声の閉鎖を弱めた分裏声の閉鎖を強め、その余剰分を伸展させてる。
低音は緩んだ声帯をしっかり閉めるのに地声閉鎖を、高音は地声を弱くし伸展した分裏声閉鎖で地声感を上げる。
この二つの閉鎖を自在に操れないとミックスにはならない。
そして片方が出来ても、もう片方は出来ない人がほとんどだ。
全然違うよね
186 :
選曲してください:2012/11/22(木) 17:07:22.04 ID:fP+xs6++
187 :
選曲してください:2012/11/22(木) 17:17:37.76 ID:bWANHgrF
>>186 全体的にハイラリ
母音が常に広がってるのと鼻声なのが証左
188 :
1:2012/11/22(木) 17:20:12.97 ID:42HaPxkI
ハウエバーは
ほとんど地声を高音域まで引っ張りあげてるように聞こえるね
一部分最後の最高音付近だけは裏声ベースに聞こえるから
まずは地声と裏声を自覚的に歌い分けちゃうと分かりやすいかもしれない
ホワイトブレスは全部聞いてないけど多分終始張り上げっぽく聞こえるね
この曲は一般平均の人には超難曲の部類だと思うから後回しでいいかも
君が〜も張り上げっぽいね
2個目はハウンドドッグみたいになってるね
張り上げの練習自体は音域上げる為に悪いことではないんだけどね
練習方法の手順としては
→裏声じゃないと「絶対に」出ない音域をまず裏声で出す
→その裏声の発声感覚を持ったままちょっとずつキーを下げる
→張り上げれば届くキーまで裏声で下げる
→このときの裏声を録音する
→同じキーを 張り上げて発声し録音する
→違いを理解する
まずはここまでが大切なのかも
189 :
選曲してください:2012/11/22(木) 17:37:12.50 ID:fP+xs6++
みなさんアドバイスありがとうございます
>>187 確かに喉仏が動きます
張り上げてしまってるからですかね
>>188 やっぱり張り上げてるだけなんですね
ハウエバーの3;50〜のところは自信あっただけに残念
裏声と張り上げは自覚してるのですが、間のミドルボイスが分かりません。
使い分けができてからは何をすればいいのでしょうか
あと、君が〜の2個目のハウンドドックぽいというのは、まだマシでしょうか?
190 :
1:2012/11/22(木) 17:46:59.81 ID:42HaPxkI
最後の最後
ゆ「うくりとーあーるきーだすーー」の「」部分の歌い方って
キレイに聞こえないかな
この歌い方を保ったままキーを下げて行くのが感覚的なコツのひとつだと思うよ
191 :
1:2012/11/22(木) 17:53:37.84 ID:42HaPxkI
張り上げてるだけ なのかどうかまでは分からないから
あんまりガッカリしなくていいと思うよ
192 :
選曲してください:2012/11/22(木) 17:59:42.89 ID:bWANHgrF
そもそも音痴でミックスも出来ないカスが
HOWEVERとか西川歌うとかギャグでしかない
自分の声を理解してない証拠
>>192 ___ モシャモシャ
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ なに言ってんだろ こいつ
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
194 :
選曲してください:2012/11/22(木) 18:29:04.19 ID:kAXJcsI8
リベンジに一時間カラオケ来ました
ハウエバーのラストと張り上げない事意識してきます
上げてる人みんなうますぎだわ
出来てる気でいたけどミックス以前の問題だわやっぱ
俺ももう少し頑張ってみるか
>>197 何歌ってるか不明だしよくわからない。
で、それは閉鎖のかかってないヘッドしてるだけじゃないか。そんなのマイクに乗らないよ。
こういうタイプの人は逆に閉鎖をかける練習をしたほうがいい
199 :
選曲してください:2012/11/22(木) 21:58:58.38 ID:bWANHgrF
キー2つもあげてる時点でこの発声では低音キツいですと言ってるようなもの
202 :
選曲してください:2012/11/22(木) 22:56:38.23 ID:ziznlXez
>>200 チェスト引っ張りじゃないよ、ミックス方向
声帯を締め付けてるんだと思う、響きがなくて痛めそう
>>191 おまえは判定するなって言ってるだろ
ミックスが何なのかすら理解してない奴が余計なこと抜かすと
スレは荒れるわ音源上げた奴は混乱するわで迷惑極まりないんだよ
>>200 基本は出来てるから脱力して体の奥から声出してたみたらよくなるとおもうよ
205 :
1:2012/11/23(金) 01:08:42.27 ID:ZNJFoeRO
面白い人ってどこにでもいるねえ
>>186 ハウエバー聞いたよ〜。確かにちょっと喉締めっていう感じがするね。
たぶん、体に力が入っているから、リラックスして欠伸をするような感覚でゆっくり声を出すと響きやすいよ。
>>207 ミックスとか考えるレベルじゃない。
喉声で更に地声か裏声かも定かでないような不安定な発声になってる。
こんな高い曲じゃなくてもっと低い曲からちゃんと歌えるようになるのが先。
>>200 ちょっと力んでる感じだね。
言われてるけど、もうちょい深めから声出せたらもっと楽になりそうよ。
あと声帯のストレッチ。柔らかく使えるように。
197は方向性を間違えてるから、こっちの方から無駄な力を取り除く練習を。
>>186 ホワイトブレス 今までより楽っていってるけどそもそも届いてないし、かなり苦しそうよ。
もっと強く 喉締めて発声してる。発音不明瞭だし、声が潰れてる。それっぽく歌えてないよ。
ってわけで低音部含めて全体的に喉締めなんでそこから直すと良いよ。
>>207 え、この人ミックスできてね?
俺が糞耳なのか…
うん。間違いないわ。
>>207 こういう音源あげるやつは必ず歌う前に自己紹介でいいから
普通にしゃべってる声も録音してこいや
地声か裏声かわからないってそれまんまミックスですやん
歌聞いて分からないのに
しゃべってる声聞いてどうすんのよw
>>207 閉鎖筋がきたえられてないから息の量でせいたいを
途中送信ごめんね
声帯を無理やり振動させてる状態
この状態は絶対にミックス目指すならなるから喉しめにならないように練習したらミックスできるよ
>>207 は
>>215が言うように閉鎖が足りてない状態だと思う。
なので、完全な裏声ではないけど、芯がなく不安定。
簡単に言うと喉しめとった状態だよ
話し声聞いて何もわからないって言ってるやつって、
相当耳悪い気がする。
全部分かるわきゃないけどかなり重要よ。
ブロードウェイのスカウトマンは話し声聞いただけで
歌がうまいか判断できる。
お前はブロードウェイのスカウトマンなのか?
220 :
選曲してください:2012/11/23(金) 15:29:46.14 ID:N4QhgR04
>>207が出来てない
芯がないって言ってる奴って一体どういう耳してんの?
フラフラはしてるがミックスは出来てるだろ
>>220 できてるかできてないかだとできてないよ、まだミックスの入り口ぐらい
ここから閉鎖をするのが一番大変なんだよ
やべぇブロードウェイのスカウトマンが来てるとかww
俺も上げようかなwww
207は明らかに詰まった声してるもんなぁ
≫207
月光花音届いてなくね?
オケ板は○か×かの判断だからね あってるかも曖昧だし
客観的な意見を聞ける面はいいけど
しっかりと知りたかったらそれ相応の対価払って指導うけるべき
226 :
186:2012/11/23(金) 18:31:12.70 ID:Ul+hRptO
裏声じゃないよ全然
裏声のつもりでこれ?
228 :
186:2012/11/23(金) 18:45:50.39 ID:Ul+hRptO
>>227 高音部分が弱弱しいので裏声だと思ってました
裏声すらだせてない?!
どう改善すべきですかね
>>219 そう思いたいならいいわよwwwwwww
いいか話し声聞いて上手いか下手かなんて高等な判断は
ここにいる連中にはできないししなくていいのよ。
でもそのベースの声が歌にどのくらい響いてるか、
そんな初歩の初歩の初歩くらいの判断さえしないのかって。
>>226 チェストと喉締め裏声でしか歌ってないでしょ
その喉締め癖直すのとヘッドボイスできないことにはミックスなんて遠いぞ
喉を開くって、あくびをしそうな感じ舌を後ろに引く感じですか?息吸いながらやったらのど締めの時よりたくさん息が入ってくる感じです。そのまま歌えば絶対のど締めにはなりませんか?
喉しめではないだろ
ちゃんとチェストからミドルになってるし、ミドルがかすれてるのは伸展の感覚に慣れてないからでしょ
この発声でいいよ
喉しめの特徴は声が硬くなりすぎてたりするからすぐわかるし喉しめのエッジ音とハナミズキとかのエッジ音は全然違う
>>226 息をうなじに当てるつもりで歌ってみるとかすれなくなるとおもうよ
あーそうだな。すまんな。
ただなんだろうな。微妙に音が届いてない感じとか・・・鼻声が発声の邪魔をしてる気がするんだよな。
ハウエバーの人はこの鼻声が重症なほうかもしれんから直すとよくなるかもしれんよ
>>229 で??
初歩の初歩の初歩の判断なのに別にしなくてもいいし
全部分かるわけはないのに何が重要なわけ?
それにブロードウェイのスカウトマンレベルの耳持ってるなら
いちいち話し声と比較しなくても歌声聞けば全部分かるよね?
話し声でわかるっていうのは歌手とかの話し声を聴いて共通点を探して
そこらへんの高音がでないのど声の人との違いを見つけれたら大体わかってくるって話でしょ
別に歌声聴いたらわかることだからわざわざ話し声を聞く必要はないよ
ちゃんと人の声を聴くことは結構意味あるとおもうよ
ブロードウェイのスカウトマンにはたまらず笑ってしまうわよwww
239 :
選曲してください:2012/11/23(金) 20:56:23.05 ID:Qumo6IbJ
歌声で判定できず話し声をうpさせようとするブロードウェイのスカウトマンがいるらしい
241 :
選曲してください:2012/11/23(金) 21:26:16.11 ID:1iqyFQoY
話声を聞けば簡単に判断できるからだろうな。
話声が高くエッジが掛かってれば、「ああこの人は天然で当たり前に高音出せてるだけだ」とか。
逆に話声が低音でボソボソな非天然で高音がキレイに出せてるならそれは凄い事だ。
243 :
選曲してください:2012/11/23(金) 21:46:32.49 ID:N4QhgR04
判定に話声なんて必要ない
話声が必要とか言ってる奴は興味本位か現実逃避したいだけのカスだろう
>>243 話し声と歌声が違うから裏声って言いたいんじゃないの?
そういう意味で話し声あげろっていったんだと予想
天然とかどうでもよくね
ミックスできてるかどうかで判断すればええやん
246 :
選曲してください:2012/11/23(金) 22:02:24.54 ID:N4QhgR04
>>244 だから現実逃避したいカスだっつってんだろ
出来てると認めなくない雑魚が
低い声なら裏声認定
高い声なら天然の張り上げ認定するだけのために話声うpとか言ってんだよ
素人の歌声ごときに必死すぎて気持ち悪いんだがお前
こんなとこで現実逃避してなんの意味があるのか
ただ単に判別つきにくいから話し声くれってだけでしょ
248 :
選曲してください:2012/11/23(金) 22:08:20.32 ID:N4QhgR04
話し声を聞いたら判定しやすくなる理由を言えよ
お前はブロードウェイのスカウトマンの耳でも持ってるのか?
>>241 お前ID:M/FjPlFUより理解できてないな。
話し声って歌声の下位互換だぞ?
歌声聞いて理解できないのに下位の話し声聞いて何が分かるの?
って俺は
>>213で言ってるだけ。
判定しやすくなるとか妄言だろ。
252 :
選曲してください:2012/11/23(金) 22:17:48.41 ID:N4QhgR04
>>249 サビ?の部分で閉鎖緩んで女声みたいになってるから出来てない
高い声だから天然、低い声だから非天然とか面白いこといってるな
話し声低くても声域広い人はいるわな
255 :
選曲してください:2012/11/23(金) 22:24:09.52 ID:N4QhgR04
>>250 じゃあ代弁みたいなことしてんじゃねーよ屑が
火病りかた半端無いなw
火病る=痛いとこつかれた
>>252 判定ありがとうございました
今後は女声を習得できるよう、がんばって行きたいです
258 :
1:2012/11/23(金) 22:34:34.21 ID:ZNJFoeRO
いつ見てもここは面白い人がいっぱいだねえ
スカウトマンに釣られまじになりだす寒いスレ
声が高いんじゃなくて倍音が多いっていうならわかるんだけどね
倍音は録音と再生の環境により随分消されるからな。
人によって音源の評価が分かれるのは単に耳だけなく再生環境の違いにもある。
実際再生するサウンドボードからライン通ってスピーカーやヘッドホンに聞こえるまであらゆる変換がされるし。
安いスピーカーだと高音のキーキーした部分だけが目立って聞こえたりしてショボイ声になったり
高級なヘッドホンだと細かい音のズレまで聞こえたりと全然違うものだ。
>>251 おまえ地声と同じ発声で歌ってるの?それでミックスがどうとか言ってるの?
265 :
選曲してください:2012/11/23(金) 23:36:46.58 ID:N4QhgR04
>>263 ナイスミックス
高音部の母音の投げっぱなし感が似てるな
266 :
選曲してください:2012/11/23(金) 23:46:08.62 ID:KvHZuKAY
ブロードウェイのスカウトマンが居るときいて飛んできました
269 :
選曲してください:2012/11/24(土) 00:13:44.88 ID:fp+2pqRK
>>268 判定おかしい人はレス見返せばわかるから自分で判断するしかないよ
一応間違った判定しかない時はレスしてるわ、気づいた時はね
270 :
選曲してください:2012/11/24(土) 00:23:25.09 ID:fqOtxIhF
>>270 まあ徳永とかもミックスできてないっていうやつもいる位だし
あんまり判定を信じすぎるのもだめってことだよ
272 :
選曲してください:2012/11/24(土) 00:37:47.35 ID:fp+2pqRK
>>270 全然違うよ。っていうか自分が出来ない人は判定しちゃダメだよ
UPするほど練習してる人にとっては迷惑でしかない
、、、だから元の声のスペックがミックス入ってるやつなのかそうじゃないのかの判断が
1ミクロンもできてねーんだよお前らカスは
274 :
選曲してください:2012/11/24(土) 00:59:55.66 ID:fqOtxIhF
なんか最近いつきても同じような人がいるけど
毎日住人に噛みついて回ってるのかな
276 :
186→226:2012/11/24(土) 01:11:09.45 ID:DCereEWO
みなさん
色々な意見ありがとうございます
>>186と
>>226の発声を比較していただきたいです
どちらを元に練習したらいいと思いますか?
また、どのような改善が必要でしょうか?
なんかここの人ってできてない人があげてる割にできる人は文字ベース
のアドバイスしかしてないよね。○○に当てる感じとかいったってわか
るわけ無い。
できる人があげれば響きの違いを意識しやすいと思うけど
判定するほうは、一度自分の歌をうpした後、コテ付けたほうがいいかもな
>>273 だからその判断できてどうするってんだよ糞カスが
元の声のスペックも歌声聞いて全部分かるだろうがボケ
>>277-278 なんでお前らは自分で耳を鍛えるって選択肢を持たないの?
このスレの存在意義考えてもできてるかできかけてるかできてないかの3つで充分だろ
たぶん判定できてないから噛みつかれてんだろう
実際問題できてないからな
>>279 >歌を聞いて元の声のスペックがわかる
これってそうだとしてある意味リーク発言だよね。
キーワード「元の声」
>>281 キーワード「ブロードウェイのスカウトマン」
>>263 苦しそうだがミックスに聞こえるな、もう少し広がりが欲しいが
所々音程外してるのは考えないといいんじゃないかな
>>281、282
ブロードウェイか。聞いたことあるな
それたぶんオーディションやないか?
>>284 ミュージカルとかで有名なニューヨーク市の通りのことでしょ
282は、218で極端な比較をした人を煽ってるだけ
正直219で終わっていい話だったんだけどね
普通に考えて、色んな人が混在してる時点で、間違った発言が出るなんて当たり前だし
元々偽情報と正しい情報がごっちゃになってるような場所だしね、ここ
正しい情報を見分けられない人は来なくていい
B’zの稲葉の話し声はぼそぼそしていて、歌声と全く違うがあれは天然ミックスか?
英語と日本語で言語的な部分での差異があるなら、ブロードウェイの話を日本に置き換えても意味はないような気もするが。
>>263は高音の響きや安定感から、ミックスできていると思うが、志村声という人もいる。
正直、気持ちよく高音だせてるならミックス判定なんて気にしないで歌えば良いと思うよ。
ミックスだけど高過ぎるからちょっと安定感が足りない。
以上。
志村とかいうやつはくそみみだろ
普通にミックスあとは息の流れを下に流すイメージしてみたら大分変わるよ
志村具合も再生環境で全然変わるぞ。
それこそ全く志村成分を感じないものから、やたら強調されるものまで。
全て耳のせいにするのは大間違い。
逆に志村に聞こえる環境があるって事は僅かにでも志村成分があるって事だ。
290 :
選曲してください:2012/11/24(土) 13:42:03.44 ID:Tnr7CBFm
耳とか関係ないよw
出来ない人は声色や雰囲気で判断してるみたいだけど体の使い方が全然違うの
だから出来る側からすると自分の発声との比較ですぐ判断がつくわけ
志村ってのは音の鳴ってる位置がミックスと違うから志村なの、そもそもの発声が違う
上手い下手の話なら他スレでやれ
291 :
選曲してください:2012/11/24(土) 15:22:06.25 ID:SNarR7+X
マジレスすると喋り声は関係してるぞ
やたら否定してるやつには気をつけろ
>>291 その話は半々だ。
例えば話声は低くエッジの強いガラガラ声なのに歌うと高音で澄んだキレイな声になる人も居る。
逆に話声は良いのに歌うと高音は一杯一杯で全然ダメな人も居る。
つまり話声と歌声で大きく変わる人も居るので必ずしも関係してるとは限らない。
だんだん認めるようになってきたなw
話し声で判断できるかできないかではなく
あの場面で話し声あげろっていうのが理解できないんだけどな
歌うpした人で話し声あげたメリットがあった人って見たことない
酷いのになるとwwwwっていうレスだけついてたのもあったし
>>226 あと少し張り上げ傾向があるから呼気を増やさずにスケール練習とかしたらいいよ
おや、いい流れだね。
本気で判定望むなら喋り声うpは必須だろうな。
喋り声とか言ってるブロードウェイは消えろよ
歌声を聴いてミックスかどうかを判定して欲しいのに喋り声うpする意味って何?
関係ないとは言わないけどそれが必要とは思えない
ブロードウェイにスカウトされたかったらしゃべり声うpれや
同じような人が話を戻してる
302 :
選曲してください:2012/11/24(土) 18:36:17.76 ID:Tnr7CBFm
お主がスレタイのそれを克服しようと行ったトレーニング法およびボイトレ教室を晒せ。
その効果が皆にわかるはずだ。
それこそがこのスレの存在意義。
303 :
選曲してください:2012/11/24(土) 19:20:02.99 ID:2MyRG3J0
>>279 >元の声のスペックも歌声聞いて全部分かるだろうがボケ
こんな奴が判定してます^^
>>300 ハゲドウw
ツベコベ言わずにうpさせりゃいいじゃんな。
ほんの数秒足されるだけだろ。
なんでこんなに必死に拒否すんだw
でも話声うpしたらスカウトマンがバッチリミックス判定してくれるんだろ?
夢のようなスレじゃないかw
ミックスできないやつはとりあえず舌骨あげろそれで力まず喋れ
>>303 これラスサビの3:55以降すごく苦しそうで4:16〜4:20辺りは顔背けてごまかしてるけど声出てないね
309 :
137:2012/11/25(日) 00:41:28.29 ID:+9LH7C9i
310 :
選曲してください:2012/11/25(日) 15:25:02.82 ID:GXdFdZPr
311 :
選曲してください:2012/11/25(日) 17:55:31.31 ID:EpXmA2IE
もういっそのこと判定は洋楽限定にしたらどうだ
喉声発声前提の日本語曲で判定するってのがそもそも間違いなんだよ
日本語なのに喉声解ける変なやつに極端有利だしね。
音源の殆どがカタカナ語になりそう
>>313 結局喉声というオチかwww
ありうるw
>>314 いや、そこらの一般人が英語圏の複雑な発音を次々出せそうにはないってこと
発声自体はできてても英語の発音が分からなかったら
結局は英語じゃなくてカタカナ語と言えるような歌になる気がするんだよね
もし洋楽限定にするなら、音源うpする人全員がちゃんと英語を勉強してないと
洋楽限定で得られるはずの効果が発揮されないと思う
話し声うんぬん言ってるやつは最初に話し声が入ってる
>>200を聞いたらどんな評価をするんだ?
上げた奴には悪いが
地声が高いだけだろ...
320 :
選曲してください:2012/11/25(日) 19:59:40.40 ID:EpXmA2IE
321 :
1:2012/11/25(日) 20:09:01.47 ID:M0H+xtjj
309いいね
何がいいかってここのスレって
ミックス以前に音程取れてない人がほぼ全員なんだけど
ちゃんと音程合ってるのがいいね
あとは詰めの部分を丁寧にすれば良さそう
322 :
選曲してください:2012/11/25(日) 20:45:52.73 ID:DJ/uhgT2
>>310 伸展に頼りすぎ閉鎖が少し弱いから鍛えたらもっと安定するよ
胸から声出すつもりであとは声出すときに舌のいちとかかえたらまた少し変わってくるよ
なんかお腹を膨らませたらmid2Gのロングトーン出た
326 :
選曲してください:2012/11/25(日) 22:42:47.75 ID:bDqQHpmn
327 :
1:2012/11/25(日) 22:45:33.89 ID:M0H+xtjj
325は裏声(ファルセット)から降ろしていく部門の練習かな
あとは張り上げが似合わない曲を選ぶとイメージ→表現の工程的に張り上げが減るかもね
328 :
選曲してください:2012/11/25(日) 22:49:42.14 ID:FYnZKeNH
329 :
1:2012/11/25(日) 22:56:47.41 ID:M0H+xtjj
ココのスレの人ジャッジだと328が張り上げ扱いされると思うよ
ミックスボイスってスピッツや小田和正みたいな声区の混ぜ方だけを指すものじゃないのにな
張り上げっぽい音色のミックスはまともに判定すらされない気がする
331 :
選曲してください:2012/11/26(月) 00:23:03.77 ID:g6CKPptd
>>309 声が女声か子供みたいに細い。多分喉締めのせいじゃないかな。てか喉声か。
ロックなんだしもっと深くから声出せるようになった方が良いんじゃないかな。
>>310 妄想日記しか聞いてないけど、喉声で高いところは裏声。
声が悪い意味で細いのは喉声特有。ちゃんとしたチェスト練習した方が良いかもね。
>>325 換声点を超えられてない。ずっと一緒のところで引っ掛かってる。
出ないから無理やり喉締めで高音出してる感じ。
聞いてる感じチェストが強くて張り上げでもあるから
声帯を柔らかく使えるように練習するべきだと思う。ここまで高い曲じゃなくて
mid2G〜hiAくらいまでの曲でしっかりと換声の練習を。
てか短すぎて分かりづらいから見当違いなこと言ってたらすまん。
メロがないと細かい精度が分かりにくい。
>>326 ミドルまでは多少できてる気がする。でもチェストが強くて
張り上げ傾向にあるから換声が上手くいかないときも多いみたい。
選曲的にヒロトが好きそうだから、張り上げになるのは自然なのかも。
ただオリオンをなぞるみたいな曲はかなり柔らかく声帯を使えないと歌うのは無理。
他2曲とは正反対な感じ。
更に言うとこれはヘッドまで使えないとちゃんと歌えないと思うので、
チェスト、ミドル、ヘッドをミックスするっていうかなりの高レベルを要求される。
現状ヘッドは全くできないようなので、歌えるようになるには
声帯を柔らかく使えるようにしてミドルの精度を上げて
更にヘッドを覚えていくっていうかなり厳しい道のりになりそう。
>>328 最初からチェストとミドルのミックスじゃん。
少なからずチェストだけではないよこれw
届いてないのはヘッドに入ってないだけじゃないのかな。
>>333 それはいわゆる裏声。ミックスではない。
とりあえず煽りでも何でもなく男の曲を歌いなさい。この曲歌いたかったらキー5つか6つくらいは下げないとね。
裏声使うのは練習にはなるけど、それだけじゃミックスにはならないよ。
336 :
選曲してください:2012/11/26(月) 02:34:35.20 ID:j4DCJC+5
>>333 低めのところも高音域の出し方のままで歌ってるような気がします
っぽくいうと、換声点の上でずっと歌ってる みたいな印象を受けました
326程度の人間が勝手に言ってる意見なので、率直に聞いた感想だけを書きました 間違ってたらすいません
338 :
選曲してください:2012/11/26(月) 02:42:02.30 ID:j4DCJC+5
>>335 寸評ありがとうございます
確かにヘッドを使った発声が非常に苦手です
これからは不足しているヘッド成分の練習を増やしてみます
339 :
選曲してください:2012/11/26(月) 02:46:13.43 ID:r0uUNyGG
>>336 ありがとうございます
やっぱりばれますよね…
チェストが綺麗に出せない(喋り声みたいになる)ので
逃げてました
サンダーロードだけ聞きましたが、
>>335の指摘が素晴らしすぎるし、
俺より上手いので何も言いません
340 :
1:2012/11/26(月) 02:52:16.78 ID:gug7Fh3L
歌い方を変えないで上や下にひっぱって統一感を出すことは
むしろ聞きやすくなる努力だと思うけどねえ
>>337 まだこっちの方が良いけど、やっぱりダメ。(タカラでネタ的に歌うとかなら良いけど
あなたがヘッドと思っているものは喉締めで芯を出した裏声って感じ。
歌でしっかりと使えるヘッドはチェスト、ミドルの延長線上にある。
これも高過ぎてシムってるのでやっぱり男性曲で練習した方が良さそうよ。
チェストが綺麗に出せないなら基本の部分なのでなおさらね。
>>326 鼻声になるのは高音で頭声・仮声が混ざるせい
芯の出し方覚えればカッチリした声とか広がる声にもできる
サラっとした抜けのあるファルセットで息に声帯ひっかける感覚の練習
ただし地声がまだまだ喉声
低音では胸、高音では頭か軟口蓋に響きを当ててみて
地声でもミドルに切り替わる瞬間がわかると思う
さしあたり、鼻にかかる声をフォルテにできれば母音がはっきりすると思うよ
>>340 それがむしろミックスなんだけどね。歌い方っていうか音色をできるだけ統一するんだけど。
歌い方を統一して聞きやすくするっていうけど
それで統一したものが聞きづらいものになってしまっては意味がない。
極端な喉締めや張り上げになると音色がめちゃくちゃに崩れるからね。
ミックスできたつもりでも出来上がったものがキモ声だったとしたら、
それは果たしてミックスできたと喜べるものなの?ってな話よ。
上手く歌うためのツールってことを忘れないでほしいところ。
>>341 ありがとうございます
最近ずっと裏声を練習してたので、練習方法を再考します
345 :
1:2012/11/26(月) 03:06:51.79 ID:gug7Fh3L
もちろん
上から引っ張って降ろした音色と
下から引っ張ってあげた音色が近似してたら
訓練の賜物なんだけど
実際の入門って
上からないしは下から一方向から引っ張って開拓していくことが多いから
引っ張りきれなくなったときにモードチェンジするのは次善策として
引っ張りきれる(出し切れる/ごまかしきれる)ってのは
音源としては成功してるよねって話だね
出し切れてない/ごまかせてない=苦しそうetcだからツッコミを受けるわけだけど
346 :
選曲してください:2012/11/26(月) 03:19:08.96 ID:j4DCJC+5
>>342 アドバイスありがとうございます
勉強不足なため、確認させてください。
一応下に書いた認識が間違っていたらご指摘お願いします
頭声・・・米良さんの出すような声
仮声・・・キンキンする芯のある(はっきり言って若干不快な)声
1はミックスすらできないんだから判定やめとけよ
お前のせいで変なアドバイス受けた人可愛そうだわ
>>346 ちゃうよw
仮声は息が漏れて柔らかく聞こえる裏声
>>346 頭声はあってる、仮声は喉締めた頭声
あなたの場合は、地声ミドル域で鼻にかかって倍音減ってる気がするから仮声だと思う
キンキンで芯ある声はファルセットの延長
仮声とファルセットの違いは丸い声か広がる声か
ちなみに前者は強い内筋閉鎖を支えるために喉締めが起こる
後者は息に声帯をひっかけるだけだから喉締めなしで出せる
350 :
選曲してください:2012/11/26(月) 15:06:13.26 ID:ls4LOi9l
仮声って何?包茎?
353 :
選曲してください:2012/11/26(月) 19:08:42.26 ID:luW5yArs
バーカ!
昔のミックスコテも全員含めて今までの腐った歴史って何だったんだ。
全員どっかいけよマジで。
まぁまぁそんな怒るな
なかなかいい方向に進まないのは、
自分の主張してることが間違ってるとハッキリ言えない人がいるからでしょ
自分が間違っている訳ないと妄信し、また、ミスを極端に恐れているんだ
今の状態を改善したいならそういう人達を素直にさせなくちゃ。
まぁ、無理だろうけど
結局自分の耳がいい奴しか修得できないからな
ここに丸投げでまるで出来てない音源を張り続けるような人はどの道修得できないよ
このスレは自分で自分を判定してから、他人にどう聞こえるかの確認程度のもんだろ
357 :
選曲してください:2012/11/26(月) 21:34:24.24 ID:oXAWt2ZQ
まぁ結局は耳だよ
美空ひばりは英語しゃべれなかったがネイティブ並の発音で英語曲を歌えるのも耳が良いおかげ
英語曲全然歌えなくても伸展しとる歌ウマ天然伸展カスの方が具沢山
359 :
選曲してください:2012/11/26(月) 22:49:28.21 ID:q15Fm4Lt
元の会話声を聞かないとなんともだな
>>359 おそらく出来てると思う
けどより良く聞かせたいなら2つ位キーを下げた方がいいかも
362 :
選曲してください:2012/11/26(月) 23:03:24.13 ID:oXAWt2ZQ
だな
話声がないと話しにならんは
>>359 それより高い歌を歌ったら苦しくならない?
もしそうなら、多分高音になると力んできちゃって
それにつられて口とかの動きも大きくなってるんだと思う
>>350 ファルセットは声の息漏れを増やすんでなく、ただの息を声帯にひっかける
音源はまだ喉締めた声だと思う
仮声は自分の認識だともっと女声に近い気がする
そこから喉締めを減らした米良っぽい声が頭声
>>361 おそらく〜思う
その程度の判定なら出さなくていいわ
366 :
選曲してください:2012/11/27(火) 00:00:04.36 ID:WlZVFpUH
>>359 もうミックスとかのレベルじゃないじゃん
他のスレで聞いたほうがいいよ
ここのレベル超えてるから、誰もアドバイスできひんてw
367 :
325:2012/11/27(火) 00:18:17.30 ID:w6VaS4bP
アドバイスいただきありがとうございます。
>>327 全力で出してたはずが、聞いてみると裏声になってたりしますね。。
これは練習より無自覚でした! 張り上げ曲は変な癖つきやすいですかね。
>>334 細かいご指摘大変ありがたいです。 いかんせん必死に絞ってる感は否めなかったです。
高音を出すと、ついつい固い発声になってしまうのは、トレーニング必須ですね。
裏声フォームで、喉に力が入ってないつもりでも、無自覚に喉締めって起こっているのでしょうか?
今までで喉が楽な高音発声と思ったのですが、キンキンする音源をうpしてみます。
改善や見直しのアドバイス頂けると幸いです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4397.mp3
お前ら全然ミックスできないんだな。
>>359をできているかどうかわからんのはさすがにそういわざるをえない。
これは確実にできているよ。
>>368 偉そうに言ってるとこ悪いけど誰もできてないとは言ってないんだけどな
誰でもできてることわかるレベルの音源にドヤ顔判定されてもな
>>359 こういうドヤ音源ってマジで糞イラネ
本気で悩んでる人に害悪すぎて話にならん
この声で自分で判断できないんだったら
耳わるすぎで音楽のセンスなし
>>370.371
ハゲドウ。いちいち聞いてくんなよなクズ。はよ話声あげろや。
話声からの歌声な。
はよ
373 :
選曲してください:2012/11/27(火) 00:53:08.39 ID:TZR0cctr
嫉妬丸出しでワロタ
それでこそお前らだ
>>359 悪いが会話声と歌声つながった音源録り直してきてくれんか
いつからこんなチンピラの集まりになったんだよw
>>373 お前歌ウマそうだが歌ウマって性格悪い言うのホンマやな
>>359 俺も聞いてみたい
ダンディーないい声してそう
>>359はできてる出来てないじゃなくて滑舌の事を聞いてるんだろ
俺の耳では最初から最後まで滑舌はそう変わってないように聞こえた
プロでも無いのに地声ヘッドを連発すればそりゃヘバッてハキハキ発音できなくもなるだろ
女性曲は予想以上に限界音付近のhi域を連発するからな
滑舌が悪くなる自覚があってそれが嫌ならキーを少し下げるか男性曲を歌えばいいじゃん
ヘッドとミドルの繋ぎが上手くならないとこの曲でへばるよね。
地声からヘッドがうまくつなげない俺は1番までしか歌えない。
>>370 お前は文章も読めないのか。できていないのはお前らの話だろ。
自分たちができないもんだから、「おそらく」とか「思う」とか「話し声をきかんと〜」なんて曖昧な発言がでてくるんだろう?
その程度のレベルの人間が判定するなといってるの。
誰でもわかるレベルならなぜ明確に俺より前の発言で「できている」という発言を誰もしていないの?
366は一応、できている発言と受け取れるかもしれないが、もしかしたら発言者がミックスかどうか分からないという可能性もある。
381 :
1:2012/11/27(火) 03:44:05.80 ID:UfndAk53
バズワードを勝手に定義カッチリさせて云々カンヌン言ってて
おもしろいねえ
ん?結局、話し声うpしたらミックスか判定してくれるの?
歌声聴かずにミックスか分かるの?
>>359 ミックスできてるよ。閉鎖が足りないってかむしろ強いんじゃないかなこれは。
足りないのは伸展の方だと思うよ。声が良くも悪くも固いので。
>>367 喉締めは自分では分からないこと多いよ。染みついてるとそれが自然になってたりするし。
この発声って喉締めってか喉を詰めてる感じの発声だね。押さえつけてる感じ
ずっと半音くらい下がってるから凄く違和感ある。てか音程ぇ・・・
メロの時点で固すぎるからやっぱり中音域〜中高音域くらいまでを
もっと楽に出す練習した方が良いと思うよ。
>>359 パワーあるミックスだなー。けど後半ばててこないかい?男性の場合この曲は後半が大変。
最初のフレーズはいいとして、その次からはもう少し全体的に軽くしてもいいと思うんだよな。
>>385 方向性合ってません。音程ぐちゃぐちゃの重症なシムラ。閉鎖のだけで無理矢理高音出そうとするとそうなる。
喉を開いて出す練習が必要。
個人的にはテンプレで言うところのヘッドボイスの習得がいるわけ。
その歌い方が染み付いてるだろうから、一旦その歌い方やめて発声練習頑張るべき
へこしまそうな言い方だったんでちょっと補足しておくと、100%方向性間違ってるわけじゃない。
閉鎖という点は合ってる。声帯を柔らかく動かし、喉を開いてある程度綺麗に高音を発声できるのが大事になってくる。
裏声を鍛える=締めてだすということじゃないのだけは必ず守る。
全然裏声でなくなったというのも、その悪い状態の歌い方で喉が持たなくなっただけよ。
389 :
選曲してください:2012/11/27(火) 09:03:49.78 ID:9EH8Tuet
女声って言われるのは、ミックスがどうじゃなくてチェストが出せてないって話じゃないの?
全部裏声で喉締めて声色作ってるように聞こえるから、
福山とかもっと低いのから練習したらいいんじゃないの?
いわゆる志村
393 :
選曲してください:2012/11/27(火) 10:21:44.87 ID:9EH8Tuet
>>389 女声っぽいというかクロちゃんだろ。クロちゃんベースでシムったりすごいな。
喉締めて詰まらせて歌ってるのが原因だと思う。
チェストの練習からしたほうがいい。
自分自身がこういうタイプじゃなかったから間違ってるやもしれんが
395 :
選曲してください:2012/11/27(火) 10:37:13.28 ID:9EH8Tuet
かなり前の音源なんですがその時はかなりの喉締めで
一曲まともに歌えない位でした(すぐ疲れる)
敬礼ボウイ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4422.mp3 これに比べると喉締めはかなり治ったと思っていたのですがw
ただhiEが限界音なので無理に出しているので多少張っていると思います。
皆さんの言うとおりチェストが出来ていないのがわかりました。
チェストの音域を歌うと高い所で喉締めが起きます
改善方法はありますでしょうか?
皆さんアドバイスよろしくお願いします。
>>395 裏声を出す力しかないといっても過言じゃない。いくら音源あげてもかわらん。
喉開いて正しく閉鎖する力を身につけないことにはどうにもならん。
チェストからの喉締めの話もそれができなきゃ克服できん。
>>1 バズワードってなに語?
やっぱ話声からのうp必須義務にしたほうがええな
せやな
話声ないとブロードウェイにスカウトできへんし
>>399 それってアメリカンアイドルのオーディションのやつよな?
話声厨うぜぇw
うざいと思ってるのお前だけかもよ。
俺も話し声期待してるし。
このままだと醜いドヤ顔音源として保存されるだろな。
404 :
選曲してください:2012/11/27(火) 15:55:00.23 ID:pQgck9eK
話し声と歌声両方聞かせてもらえたら、ボイトレしてる人これからボイトレ始める人には大変参考になると思います。
405 :
選曲してください:2012/11/27(火) 16:17:28.42 ID:9EH8Tuet
>>395です
>>396 これからはチェストメインで歌っていこうと思うのですが、Butter-Flyの時みたいな
歌い方で大丈夫でしょうか? そもそもチェストボイスになっていますか?
喉を開くというのは高音を出すときの脱力ということですか?
閉鎖は全くわかりません
具体的に練習方法はあるのでしょうか?
質問ばっかりですみません。
406 :
385:2012/11/27(火) 16:19:13.47 ID:mq34f/y8
書き忘れてました、昨日の333,335です
>>386 レスありがとうございます
へこむくらいで丁度いいです
とりあえず
>>341で言われたように、男の歌で避けていたチェストの練習を始めましたが
それよりヘッドの習得を練習すべきということでしょうか?
また、私のはミドルになっているんでしょうか?
期待とか参考程度やない
義務でちょうどいいくらい
人によって声が変わろうがそうでなかろうが、重要なデータになる
408 :
1:2012/11/27(火) 16:47:07.69 ID:UfndAk53
出来てない人がコツ欲しがってるようにしか見えないけどねえ
あるいは出来てる人に対して「その声質だからだ」とかいって
あのブドウは酸っぱいんだみたいな
そういう部分が皆に見透かされてるから音源上がってこないんだと思うよ
>>310っぽい声で歌えるけどそれ極めても女声に行き着くだけだと思ってやめた。
411 :
選曲してください:2012/11/27(火) 17:46:52.41 ID:TZR0cctr
話し声は確かに参考になるからあげてくれるとありがたい
ただ話し声がないと判定できない、ミックスかわからないとか言ってる奴は論外
義務化とか言ってるバカは消えろ
話し声、喉仏、身長
この3つあればいいな
もう話し声厨ウザいから別スレ立ててそこに引きこもっててくれないかなw
>>413みたいなのはどう考えても判定スレの役割から大きく外れてるし。
415 :
選曲してください:2012/11/27(火) 18:15:16.95 ID:pQ4bDm8z
416 :
1:2012/11/27(火) 18:15:43.29 ID:UfndAk53
めでたしめでたし
417 :
選曲してください:2012/11/27(火) 18:20:58.71 ID:TZR0cctr
どちらかというと歌声だけ派が移動するべきだと思うんだが
418 :
選曲してください:2012/11/27(火) 18:42:35.16 ID:Jt0sxYJL
>>413 せやな、グッドアイデア
>>415 残念だが話し声と歌声両方入ってる音源必要
立て直してくれ
>>417 今まで話し声のうpを強要する奴なんていなかっただろうがw
専用スレ立ててやったんだからそこで思う存分話し声の議論してろよ。
420 :
選曲してください:2012/11/27(火) 18:46:37.75 ID:Jt0sxYJL
>>417 そうかもな
どうしてファビョリながらひたすら拒否するのかマジイミフ
まるで自分がうpしてるみたいやな
テラワロス
頑なに拒否してるのが自演だったとしてそこまでして嫌がってるのなら話し声うp強要の方が問題なんじゃね?
話し声厨の特徴
ブロードウェイのスカウトマン
低い曲を歌って地声を鍛えろ
質問者が一人も話し声をうpしておらず話し声厨に判定してもらいたい人は皆無だという事実に気付いていない
てゆうかミックス判定に話し声必要じゃなくね?綺麗に歌えてても話し声が普通だったらミックスじゃないの?
なんでそこまで話し声をうpさせたがるのか理解できない。
424 :
1:2012/11/27(火) 19:23:33.23 ID:UfndAk53
ログよんでれば分かるよ
「その地声だから楽に混ぜ声になってるんだよ ちくしょー」って
何度も何度も出てきてるから
悔しい人なんだよ
>>424 あぁだから低い曲にこだわるのか
低い曲なら俺のほうがうまいぞと
426 :
選曲してください:2012/11/27(火) 19:25:40.96 ID:+xUASO3X
火病がいぱーいで伸びまくりだなここw
話し声うぷは意味あるよ。
志村クロチャン言われるやつも話し声からあげてうまいミクサーと比べれば。
瞬時に気づく点でるよね。
ミクスボイサー(笑)としては、話し声で有利じゃん!
て言われるのが悔しくてたまらんだけだし。
それ認めちゃうと上から目線でいられないからな。
>>427 要約すると上から目線が気に食わないから地声に難癖つけて自尊心を守りたいってこと?
>>428 んにゃ。
ちがくて、正しい判断下すためには互いに話し声からうpしないとだめってこと。
自尊心保ちたいミクスボイサーがいつまでもドヤしてりだけじゃねw
>>426 俺はべつに興奮しとらんよ
話し声も全員が完全に歌に関係するとも言ってない
ただやってみりゃすぐにわかるけど無関係やない
>>429 イミフ。そもそもミックスボイスは歌唱のための発声方法なのに話し声でミックス判定とかもうアホかと。
まぁそんなに話し声教広めたいなら止めはしないから専用スレでやって。
試しに話し声うぷしよっかな…
何って言って欲しい?
どう見ても自分が出来なくて悔しいから難癖付ける為のネタも上げろと言ってるな。
>>431 話し声とミックスの歌両方な
その関係をデータ集めていく
>>434 判定のためじゃなくてデータ集めってそれお前の自己満足のためだけじゃん
438 :
選曲してください:2012/11/27(火) 20:21:02.51 ID:TZR0cctr
秦基博歌えばミックスできるようになりますか?
俺ら全員のための収集やで
みんなきばってこ
次スレのスレッドタイトルが楽しみになってきた
>>439 よかったら話し声もうpしてくださいってお願いする立場なのになんで義務化とか宣言してんの?
>>441 ドヤってられないからってピリピリすんなや
これから話声と歌声録音して行けばいい、ただそれだけじゃん
なんでこんなに拒否ってんだアホみたい
445 :
選曲してください:2012/11/27(火) 21:42:45.02 ID:TZR0cctr
448 :
選曲してください:2012/11/27(火) 23:09:00.07 ID:apxw8DWQ
最近練習始めたんだけど地声っぽくしようとすると
mid2cくらいまでしか出ない。
始めはこんなもんなんですかね?
よければ練習方法とかも教えてくだしあ
久々に見にきたら、変なことになってんなな
歌声だけじゃヒントを見出せない人達が情報を求めて喚いてるって感じかな?
452 :
選曲してください:2012/11/28(水) 00:55:15.51 ID:Ik2/eBX4
声高すぎワロタwww
参考になる本おしえろください
>>452 ありがとうございます。
高いすぎですか?
ちょっとガキっぽいような声質な気がしますが自分では普通位の高さかなと思ってました…。
>>453 そんな本なんてないんだよ。まず。
セス本人を見たらわかる。彼は歌は歌えない。すっごい音痴。しかも声が割れまくってる。
(おそらくタバコか何か?)吸ってる>まあカウンターテナーでも吸ってる奴はいるけど。
でもそれを棚に上げて、人に指導だけはできる。ハイc出す事に必死になってる大味な歌手ばかり
生み出してる。アメリカ向き。
ロジャーラブとかwもう、芸能人、セレブのためのボイトレみたいなところ。
誰が見ても発声に問題抱えてて(それは人格のせいでもある)声がすぐ枯れてボイトレ難民に
なってるアギレラが「一時期」相談に来てたとか、歌手になりたいモデルとか、おまけの歌の
ラッパーとかwそんな「タレントさん」にお似合いのところ。日本にも多い。有名タレントや
アイドルが通ってた事だけを売りにしてるとこ。チェザリーも同じ。
あとは声楽家。これもかなり厄介。声楽家はその道30年の奴でもさらにその上のお師匠さんに
ついて今でも習ってたりする奴がほとんど。日本の声楽家はもう話しにならないレベルだし
海外でもそこそこの声楽家がいい教師として働いてる事はまず無い。
アレサは「力んでない」例としてあげただけで決して理想的ではないよ。
スティービーワンダーとかも雑すぎる。(まあ彼はソングライティングがメインだからね)
彼もいろんなトレーナーを転々としてるようだった。
じゃー誰がいいのか言ってみろよ!」と俺なら問いたいw
このスレの奴は「キンキン響く軽い(薄い)高音」が欲しい奴が多いようだから
http://www.youtube.com/watch?v=4FCo_Y6ju8E でも真似したらどうだ?でもこればっかりやってたら癖がつく。別のもっと中低音も響く
のど広く使ってる奴も同時に真似ないと危険。小田和正やスピッツみたいな声になってしまうw
456 :
367:2012/11/28(水) 02:05:44.46 ID:GXnnL62j
>>383 大変参考になりました。 まぁ、まずは音程ですけど・・・
変に高い曲を急がないで、ゆっくり低めの曲を余裕を持った発声する方向で頑張ります。
喉締めじゃないと思ってたら、詰めるとか押さえるとか、思わぬご指摘、ありがたく受け止めます。
457 :
選曲してください:2012/11/28(水) 02:34:18.44 ID:Ik2/eBX4
>>455 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
458 :
選曲してください:2012/11/28(水) 02:41:37.52 ID:IyE7uE9d
>>451 最初に君をのせてのリンク貼ってるけど、
はじめに喋り声を貼ってたとしても君をのせての歌声が容易に予想できるぐらい女声系に突っ走る声質
でワロタw
>>451 ちょっと聞いただけだし喋り声云々言ってる人でもないので適当かもしれないこと言うと
「この雌豚野郎」の音域がmid2C#〜mid2E#で綺麗に声が変わってるね
歌だとmid2Gあたりからさらに声が切り替わってる
喋り声聞いた感じだと普段からせいぜいmid1D〜mid2Cくらいから上の音域しか使ってなさそう
その感じだと最低音LOW域はきついんじゃなかろうか?
ちょっと面白そうなのでしゃべり声から分析してみた
>>451 何度聞いても声たけーなw
某スレ的に言えばハキハキ喋りすぎかも
語尾の閉鎖がそのまま歌にあらわれてる気がする
下の倍音が少なくて少しだけてりおすに似てる
>>410 できてますか?
話し声はうpしませんが、判定お願いします。
>>451 ハキハキしすぎって意見もあるが
話し声から抑揚がかなり強いと感じる
ハキハキ棒読みじゃなくてハキハキ抑揚
そういう話し方の繰り返しが高音に繋がっとるのかな
でもやっぱ声高いな
今まで話し声うpなんてなかったのになんで最近判定する人たちはそれに固執してんの?
知らない人に突然メスブタ野郎と言われてしまった朝。
>>451 声高いな!この高さからの歌なら納得。
目酢豚ワロタwwww
セリフかなりいい味だしてるよ!
あれ知ってる?joyの自宅用カラオケの宣伝動画。
あいつのセリフみたいに言葉の最後まで息吐いて終わるように録音してきてよ。
ここって喋り声載せればミックス判定してくれるの?
普段はボソボソ低音喋りだけど
お酒飲むと桂小枝くらいの高さになるんですが、
どっちをうpすればいいですか?
閉鎖筋教交錯筋教と同じく
また馬鹿共が黒歴史が生み出してしまったようだな。
喋り声判定教として後世に語り継がねば。
>>464 耳も頭も悪いからだろw
>>468 お前は1日中酒飲んで生活しとんのんか?
>>406 チェストヘッド両方練習。チェストを甘くみたらいけない。すごい大事だ。
ミドルボイスに関しては×
今はミドルにこだわりすぎないで、チェストヘッドの2点で練習していくといいと思うよ。
マイナーな曲はあんま聞いてくれる人少ないかもよ
>>475 まさお君やないか!
改善点っていうか根本的に発声を見直さないといけないレベルだと思うよ!
わざとかもしれないって疑っちゃうくらいに不自然に発声してるよ!
ミックス云々以前にまず声を安定して出すことを覚えた方が良いんじゃないかな。
>>410 できてないよ!喉声よそれ。
響きがなくて声が薄っぺらいでしょ?声がかなり上の方でしか鳴ってないわけ。
でも高さ自体は志村っぽいけどそこそこ出てるんで
息の適切な量と、深くから声を出すことを覚えればだいぶ良くなるんじゃないかな。
それが難しいんだけどね。
>>451 声が若いなあw声変わりしきってるか怪しい感じ。
聞いてる感じチェスト成分がほとんどないみたい。
常にミドル寄りの発声だけど、チェストっていう土台がないもんだから頼りない。
多分無意識に自分の出しやすい喋り声の延長で出してるはず。(喋り声がミドル寄りで雌豚野郎はもう完全にそれ
君をのせて そんなに低音がないはずなのに最低音辺りで凄く出しづらそう。
これはチェストがないからだと思う。換声点をまたいでるのにミドルの発声のままだから低音が出しづらくなってる。
とりあえずチェスト鍛えた方が良いんじゃない?と個人的には思う。
そんで喉声でもあるんでそこらも直していくべきだね。若いからこれからさー。
477 :
選曲してください:2012/11/28(水) 17:32:39.07 ID:bFJRbTEY
高音ミックス、ミドルと言ってうpしとるやつのほとんどが
実は話声の延長上だという事実
でも出来ちゃってるんだよねwミックスw
あーwww元の声高いとミックス楽だはw
ま、地声低い話声厨諸君はせいぜい嫉妬にでも狂っとけやw
479 :
選曲してください:2012/11/28(水) 17:49:32.20 ID:Ik2/eBX4
>>451みたいなカマ声でミックスできても嬉しくねぇだろ・・・
皆さん 聞いて下さってアドバイスまで頂いて本当にありがとうございます。
>>458 女声系は無理です。難易度高すぎです。
音域狭いので高すぎも低いのも出ないですしorz
>>459 Low域は全く出ないです。
mid1Cですらほぼ#します。
>>460 まだ年に2〜3cmは伸びてるので170cm位にはなりたいですね!!
>>461 てりさんに少し似てるって前にも誰かに言われた事が…
>>463 自分ではわからないですが昔からハキハキしてるって言われます。
>>465 朝からすみませんでした。
>>478みたいな横柄さが話声ミックスを生むやつも一部で多いらしいぞ
>>466 JOY派ですがCMは見た事なかったので今度、参考にして試してみます。
>>467 さすがに17才なら声変わり終わってると思ってましたがチェストは出しにくいです。
喉の手前側の下の辺(チェストだと振動する所)がほとんど振動しない感じなので…
後、おっしゃられたように中くらいの高さが一番出しやすいです。
チェスト頑張って練習して喉声も改善出来るように頑張って練習に励みます。
>>479 そうですね!!自分でもキモいと思うので治したいと思ってます。
将来はGacktさんとかぽこたんとか遠藤さんみたいな声質になりたいです。
歌うまの性格の悪さは筆舌に尽くしがたいなw
やっぱ話し声はどんどんあげていこう。
>>484 確かにこんなに細かく分析して頂けてアドバイスも貰えて
絶対話し声もうpした方がためになるしいいですね!!
皆さん いろいろ聞けて勉強になりました!!
本当にありがとうございました。
まあ悪いチェストボイスを知らない
人にあーしろこーしろ言われても絶対感覚違うだろうからな
>>481 リアルでも友人多くて同じような態度が取れてるならな。
この手の輩は大抵ネット弁慶だからリアルではボッチの小心者だ。
そうでなければこんな所でアホな書き込みなんてしてないから。
>>485 そのポテンシャルの高さを使って
またいい歌聞かせてくれ
お前の勇気に乾杯
490 :
選曲してください:2012/11/28(水) 19:50:17.87 ID:d2CR9rq2
492 :
選曲してください:2012/11/28(水) 20:29:34.70 ID:Ik2/eBX4
493 :
選曲してください:2012/11/28(水) 20:48:41.15 ID:d2CR9rq2
>>490さん
不快な思いをさせてしまっていたらすみません。
できてるとは思っていません。
何度も歌ってみて路頭に迷い、ここからどうすれば良いか
ご指南頂きたくて、不出来は承知で載せさせて頂きました。
494 :
選曲してください:2012/11/28(水) 20:49:38.74 ID:d2CR9rq2
↑492さん宛てです。すみません
裏声からミックスにアプローチって成功するものなの?
496 :
選曲してください:2012/11/28(水) 20:50:21.12 ID:Ik2/eBX4
ラルク歌うのやめてYUBAでもやってろ
497 :
選曲してください:2012/11/28(水) 21:04:58.47 ID:d2CR9rq2
>>495さん
自分ではラルクのネオユニバースの最後で歌ってるあのような裏声を
使っていません。違う感覚の裏声なのかな?そんな感じで歌っています。
>>490さん
志村ってのがよくわからないですが…
自分の感覚では寒い時にはぁーって手に息を当てる時の感じであーって声を出すといいかもです。
499 :
選曲してください:2012/11/28(水) 21:08:22.08 ID:Ik2/eBX4
こいつなんなの
なんでいきなりドヤ顔でこんな発言できるの
500 :
選曲してください:2012/11/28(水) 21:12:44.31 ID:d2CR9rq2
>>499さん
すみません。ドヤだなんて、不快にさせてしまってすみません。
そんなことなかったんです。
ただ知ってもらいたかっただけで。すみません。
>>499 学校の授業の合唱の練習の時、そのように教わったので…
502 :
選曲してください:2012/11/28(水) 21:25:22.72 ID:d2CR9rq2
>>496さん
ひとりで湯葉はちょっと...やり方がわからないですし、
友達もいないので一人で湯葉鍋はやっぱキツイです。
すみません。喉にいい食べ物として覚えておきます。
>>490 口から息漏れすぎだな
ペットボトルで口ふさいでも声出し続けられる
地声を出せるようになってくるんだ。
504 :
選曲してください:2012/11/28(水) 22:12:49.92 ID:d2CR9rq2
>>504それペットボトルと口のの隙間から空気もれてない?
プスーって空気抜けてるんだけど。一切もれちゃだめよん
ペットボトルは振動させても空気が抜けたらだめ
506 :
選曲してください:2012/11/28(水) 22:26:26.85 ID:d2CR9rq2
>>505さん
やっぱりダメでしたか。2タイプやってみたら
どっちなのかだいたいわかってましたが
ち ゃ ん と 知りたかったので、ありがとうございます。
論より翔子!
>>490 おしいよな。なんでそんな癖のある歌い方にチャレンジすんのじゃ。
声はミックスになる要素持ってるし、もうなってる部分もある。
別の歌でラルク忘れて音割れのないカラオケ音源と話声録ってよ。
話声はかなりミックス向きに思うw
この前まで鼻声で満足してたんだけど
ここの録音とか聞いてたら鼻声で歌ってた自分が恥ずかしくなって
喉開けてイケボっぽく歌うようにして鼻声改善したんだけど
ミックス全然できなくなった ミックスしようとしたら鼻声に戻る・・・
510 :
選曲してください:2012/11/28(水) 23:11:50.69 ID:d2CR9rq2
>>507さん、ありがとうございます。
どこができている所でしょうか?自惚れでなくて自分では
カラオケ音源では2:24〜2:31と
3:42〜3:55(特に3:46の そ「そー」ぐ )は、
どのサビと比べても歌っていてなんか違うと感じれましたし、聴いてても違う感じがあります。
あくまで個人的な感想ですので独り善がりでとても危ないのですが。
もしやサビ以外ならできてるかもよ。てオチだったりでしょうか?w
アカペラの方は、新しい歌い方を取り入れて音程届いて無いですが、
聴いててなんだかくっきり違いが出てるような気がしています。
歌っててもしかして閉鎖足りない?息多いけど声張らんで楽やからええんか?
やっぱアカンやろな。でも閉じるってやりにくいぃ!ムズい!
って葛藤してました。
自分で歌った場合の個人的感想・意見はとても危ないので、
もしよろしければ、どなた様も詳しくご指南、ご鞭撻をよろしくお願い致します。
ラルク以外の曲だとEXILE、しょこたん、嵐、
アニソン、ジャンヌ、ウバー、どれも1,2曲とかぐらいしか
歌ったことがありませんがペットボトル作戦と組み合わせてクセ少ないの歌ってきます。
長々とすみません。
判定スレでは
歌声うpしたあとに
「話し声も聞いてみないとわからんな」
みたいな流れが最近できてんだけど
話し声聞いてわかるもんなの?
512 :
選曲してください:2012/11/28(水) 23:39:09.66 ID:d2CR9rq2
>>511さん
よくわかんないけど、
ブロードウェイのスカウトマンは話し声を聴いただけで舞台向きとか
判断できるスキルがあるらしい。
他の方からは話半分に。という声もあります。
はっきり言ってなくても判定できるけど
あった方がタイプに合った細かいアドバイスはしやすいっちゃしやすいかもね。
>>510 カラオケ音源は音割れで判断不可能。ぜひ録り直してきてくれ。
ラルク以外の感情入らないやつがいい。
正直アカペラはしなくていいかなと思う。とりあえずカラオケ音源をよろしくたのむわ。
さ、みんな話声と歌声どんどん録音してこう。
話声 と 歌 な。
米国のポピュラー音楽ではライトボイスとヘビーボイスの二つの「声種」に分けることが多く、「声区」という言葉は不要という指導者が多い。
これは米国人の多くが換声点の目立たない発声をするため「声区」を体感しにくいことが影響している。一方で日本人、
特に男性の多くは換声点が非常に目立つ発声で、逆に「声種」を理解し辛い状況にある。
日本人女性には(米国人の多くと同じく)「声区」がわからないという人が多い。
>>472 荒れてる中ありがとうございます
がんばります!
ペットボトル法俺にかなかあってる気がする・・
みんな若いな
そりゃ分からんはずだわ
お前らにいいアドバイスをやろう
時間の無駄だからミックスの練習なんてやめろ
>>476 >>410です。
判定ありがとうございます。
息の量を適切にする、ということは今より多くする、ということでしょうか?
また、深いところから声を出す、というのは複式発声ができてない、ということでしょうか?
>>521 そこはミックス諦めて低音喉声で妥協しようってスレだろ。
間違った喉声発声を正しい発声と言い切る酷い奴が居るところだ。
>>523 ここもミックス出来ない奴がトンデモ理論展開して判定してるし同じようなもんだろ。
しまいには話し声うpしないと判定出来ない、しないとか言ってるし。
525 :
選曲してください:2012/11/29(木) 09:31:42.72 ID:09Ptayoy
さあ今日も話し声と歌のうp増やしていこう!
最初話し声、後に歌がベストだよ。
526 :
選曲してください:2012/11/29(木) 13:39:17.28 ID:l05yFlpO
527 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:00:11.35 ID:9qkQRrZy
528 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:08:32.70 ID:CN2Pf7p4
オカマちゃんちーっす
529 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:14:23.32 ID:09Ptayoy
は、話し声高すぎる orz
オカマちゃんはhi域出せるんだからミックス必要ないじゃん
531 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:19:33.35 ID:9qkQRrZy
527です。私は490、504です。
451さんではありませんよ^^ でも俺もオカマちゃんか。
ま、女の子とかカマとかよく言われるから気にしないけど。
532 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:20:15.27 ID:09Ptayoy
は、話し声高すぎる orz
533 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:23:19.97 ID:9qkQRrZy
>>530さん
でも、高音域だけど低く聞かせる?歌う?っていうのが難しくて
悩みなんです。スピッツのサビはもうちょっと声色を変えたいです。
みんな何か悩みや壁があります。俺ガってミックスで突破してえス!
キーの高い歌を歌ってるのを聞いてもそんな高く聞こえないのって歌ってる人がうまいからだよね?
535 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:32:57.32 ID:9qkQRrZy
↑みんな知ってる。
>>534 声質もあるよ。
元から低い倍音強いやつは高音でも低く聞こえるしね。
ガラガラした太い話し声の外人が高音でも太い理由。
太い声は高くても高く感じないと思う
539 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:41:47.69 ID:9qkQRrZy
>>536さん、すんません^^
そうですね。少しでもできるようになるまで歌いたいです。
自分以外にここに訪れる皆さんもそうなって欲しい!みんなで歌いたい。
540 :
選曲してください:2012/11/29(木) 17:50:48.87 ID:9qkQRrZy
太い声、声質、生まれ持った声帯とか骨格、
では地声も関係するということですか?
あと、筋肉量(脂肪も?)体格も倍音に関係したりするんでしょうか。
カマ声というか女声からミックスに発展することってあるんかい?
>>540 するんだわこれがさ。
多少変えられても限度ある。
よくまわり見てれば普通にわかることだよ。
543 :
選曲してください:2012/11/29(木) 18:06:38.55 ID:9qkQRrZy
ミックス審査<銀魂リアルタイムで見るに決まってんだろタコ!
544 :
選曲してください:2012/11/29(木) 18:23:09.59 ID:CN2Pf7p4
イノ母音で倍音が少なくなる現象はなんでだよ
545 :
選曲してください:2012/11/29(木) 19:00:22.16 ID:CN2Pf7p4
>>544 イの母音は舌の位置を高くして発するから
>>545 なるほど、母音の捌き方うまいな
未加工の音源も聞いてみたい
まあミックスはどのくらいミックスかってもんだから。
これが!とかは無い気もする。
これ加工済みなのか
549 :
選曲してください:2012/11/29(木) 19:22:19.02 ID:CN2Pf7p4
2番の
ガラスの 向こうには~の部分で切り貼りしてるのははっきりわかるだろう。
ファルセットだと喉仏はhiEくらいまで上がんないけどミドルヘッド出そうとすると
一気に上がるな
閉鎖が足りないのか伸展が足りないかよくわからなくなってきた
Bメロのウの母音が唸り気味なのがすこし不揃いかな
別に残しても全然いいんだけど
てゆーかこれ無断転載にならないか?
うp主が差し支えないならいいが
スピッツスレなら青って人のミックスのほうが好き。
553 :
選曲してください:2012/11/29(木) 20:01:49.56 ID:CN2Pf7p4
>>550 まず喉の構造と発声の仕組みを理解してるか?
一般的に喉仏と言われてるのは甲状軟骨でこの下にあるのが輪状軟骨
この輪状軟骨と甲状軟骨の間隙が狭まることによって声帯を伸展させるわけだが
君の言う喉仏ってこの輪状軟骨を指してるんじゃないか?
声帯を伸展させる筋肉(この場合は輪状甲状筋)が隆起することによって
甲状軟骨が上に上がったと錯覚する人が結構いるんだよねこの板見てると
まだ喉仏の話してるやついるのかよ
喉仏は食べ物を飲み込むためのもので発声とは一切関係ないから
556 :
選曲してください:2012/11/29(木) 20:50:20.04 ID:CN2Pf7p4
スケール聴いただけで不十分ってわかる発声
mid2E~Fに換声点あるし
E~Gあたりでシムってるのがいい証拠
557 :
選曲してください:2012/11/29(木) 20:51:53.91 ID:on9nMWN9
>>556 ご視聴、ご意見感謝します。
換声点がある ということは、少なくともチェストヴォイスの張り上げやプルではない、と捉えて差し支えないでしょうか?
559 :
選曲してください:2012/11/29(木) 21:09:54.42 ID:CN2Pf7p4
んなわけねーだろ
シムってるところを察するとプルしてると見るのが妥当
知識だけあっても聴く能力が低いと、こういうチンプンカンプンなこと(
>>558)になります
>>555 メスブタ野郎がいさじさんぽくてワロタw
スケールも歌も張りあげてる感じですね
声量一定でのスケールも聞いてみたいと思いました。
>>557 これはいい張り上げの例だな
これこそミックススレで嫌われる張り上げだぞ
張り上げでhiEとかでるもんなの?
>>555 地の音域が高めだから、プルで高音まで出ちゃう
たぶん友達と話してる時はもっと高くなっているはず
鼻にかかったような共鳴の狭さは日本人に多い
この雌豚野郎!もそれほど倍音が多いわけじゃない
声帯は短めで伸展のポテンシャルはありそうだが、やはり締めプルで帳消しにしてまう
566 :
選曲してください:2012/11/29(木) 21:43:09.53 ID:on9nMWN9
>>562 これ張り上げだったんですか
張り上げと言えばサンボマスターや粉雪みたいなのを想像していましたが、言われて再度聞き直したらサビの最後のところは張り上げてる感じですね
サビ以外も張り上げでしょうか?
どちらにせよあまり手本にはしないほうがいい歌い方ということですかね
>>566 うん間違いなく張り上げ
10曲も歌ったら喉痛くなる歌い方なのは間違いない
大体ここに張られるのは喉声無理やり伸展させたミックスか
張り上げか、志村かのどれかだよな
569 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:20:18.57 ID:snNOxKjx
571 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:23:36.28 ID:snNOxKjx
>>570 もうミックス諦めて完全に裏返そうかと思ってるは
572 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:24:21.85 ID:CN2Pf7p4
裏声で使う筋肉を地声域で働かせるだけなんだがなんでそれが出来ないのか理解できない
573 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:27:13.82 ID:snNOxKjx
>裏声で使う筋肉を地声域で働かせるだけ
意味不明なんだが・・・
>>571 地声出すときな息どこを通ってる感覚する?
まえ通ってる以上はミックスなんてできないよ
背中側通して鼻に抜けさしてあとは胸に響かせる
そしたら胸への響きが細かくなると思うけどこれを練習して
575 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:33:40.51 ID:snNOxKjx
>>574 今やってみたが多分喉と胸かな
背中側通してってのがよく分からないけどまあ練習してみる
>>560 赤っ恥なう。
>>561 僕は「いさじさん」という方を知りませんが、笑ってもらって光栄ですww
>>563 僕もそれが気になって評価してもらいました
>>564 いろいろな分析ありがとうございます、参考にさせていただきます。
地の声高めなんですかね?でも確かにLow域を含む曲はあまり歌わないです。。。
ちなみに自分はここ最近まで張り上げHiAが限界だったのですが、
何故だか似たような声でHiF#まで出すことができたので
この声の正体を暴いていただきたく思いうpしました。
言い訳がましい稚拙な長文、失礼いたしました。
思いっきり鼻にいき通してみてよ
それでこえだしてみたら分かると思うよ
578 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:45:04.39 ID:snNOxKjx
>>578 無駄な閉鎖が強い、とりあえず息を通すだけ
声をだすってイメージは捨てた方がいい
580 :
選曲してください:2012/11/29(木) 23:02:50.32 ID:snNOxKjx
>>579 息通すだけか・・・
裏声に閉鎖掛けてくとミックスになるのかと思ってた
今後は声を胸や鼻に響かせるのを意識してやってみるわ
意識して閉鎖してたせいで変な癖がついてしまったからそれも直す
息通すだけなんてしたらただの裏声になるぞ
伸展もう少し鍛えないと
閉鎖に負けちゃってる
息通すだけで閉鎖できてないからミックスできないんだけどな
それ以外でする閉鎖なんて喉しめ
これがわからない以上ミックスできるわけないだろ
ついでに天然でも裏返ったりするのは胸に響かせてそのまま引っ張ると裏返るか届かない
それをプルって言うだけで普通の非天然の志村に繋がるやつとは根本的に違う
584 :
選曲してください:2012/11/29(木) 23:30:25.03 ID:snNOxKjx
やべえ分からなくなってきた
鼻に息を通し声を胸に響かせ声帯を伸展させればミックス?
>>582 だから息を通すだけなんてアドバイスでミックスできるんなら苦労しないだろ?
出来ない人に息吐けって言っても裏声になるだけ
それはミックスできて初めてわかるんだ
声帯に息が引っ掛かる感覚だろ?
「引っ掛ける」んじゃなく、「引っ掛かる」んだ
正しくは喉しめなくなったらミックスなんだよ
あとは閉鎖強くして行って息漏れなくして行くだけ
587 :
選曲してください:2012/11/29(木) 23:34:57.54 ID:CN2Pf7p4
>>584 閉鎖は十分だから伸展の感覚掴んだらいいよ
あとハイラリ気味だから喉頭下げる意識も
鼻云々は君の場合無視していい
>>584 裏声が喉締めになってて、伸展できていない
まずは正しい裏声の出し方からだな
YouTubeのYUBA見てみるといい
>>585 とりあえず裏声からだろ
最初は裏声でいいんだよとりあえず裏声低音をずっと出すだけでも変わる
そしたらいつのまにか裏声低音が楽に出せるようになる
これは筋肉が目覚め出した証拠だからこれをゆっくり鍛えて行く
とりあえず裏声アプローチ以外では無理
>>587 どこが閉鎖十分なんだよ明らかに喉しめの閉鎖だろ
>>589 ああ、なるほどわかった
お前のミックスって、ただの小声と繋げたファルセットだろ
>>591 お前なにもわかってなさそうだな
ファルセットにも種類があるのもわかってないのか
俺が言ってるのは非天然が喉しめ全部やめた時になる裏声な
だれもピュアファルセットとはいってない
593 :
359:2012/11/29(木) 23:49:32.93 ID:o+y5oOQN
お礼が遅くりすみません。
>>359にアドバイスくれた方々、ありがとうございました!
かなり参考にななりました、アドバイスを活かし忘年会に向けてがんばります!
ありがとうございました!!
俺が喉締め声なのと、俺の裏声のやり方が間違ってるらしいのは分かった
喉しめの改善と裏声低音を身に付けるのを目標にすればいいんだよね?
595 :
選曲してください:2012/11/30(金) 00:02:48.75 ID:qrr47mDN
>>527 むむ、、、適当に張ったriverを歌ってくれるとは。ありがとう。
俺は上手くないので、まあこの辺で。
597 :
選曲してください:2012/11/30(金) 00:10:09.55 ID:Fcqn3CEe
>>592 わかった、君の自慢のミックスを聞かせてくれ
599 :
選曲してください:2012/11/30(金) 00:15:21.58 ID:qrr47mDN
>>567 これが張り上げだと?
おまえスピッツとか槇原みたいのだけをミックスだと思ってる典型的な初心者だから判定すんな
>>600 てゆうかこの人天然じゃね?
女性の高音曲だから張り上げ気味に聞こえるけどラルクとかの男性曲なら軽く歌いこなしそう。
603 :
選曲してください:2012/11/30(金) 00:34:06.24 ID:jXCheoRT
>>590 >>578のG#を聴く限りそんなに喉は締めてないよ
喉締めてたらもっと硬い声になってる
十分に伸展してなくて若干喉が高いから声が浅い
>>600 間違いなく張り上げでしょ
耳掃除して出直してきなよ
>>604 どう聴いてもこの人は天然ミドルだろwその調子だと
>>359も張り上げって判定しそうwww
>>607 基準おかしいだろwなんで他人の喉の痛みを把握できるんだよ、エスパーかw
>俺の基準は数曲歌って喉が痛くなるかどうかが張り上げの基準だから
お前前スレでもいた奴だな
まだ懲りてなかったのか可哀想に
張り上げてるけど50曲歌っても喉痛くならない
俺もこのスレ見て張り上げだって自覚したけど、何曲歌っても喉枯れないなぁ
二人で9時間くらいは歌ってられる
612 :
選曲してください:2012/11/30(金) 02:49:43.72 ID:dhabQyrt
613 :
選曲してください:2012/11/30(金) 03:00:35.29 ID:dhabQyrt
614 :
選曲してください:2012/11/30(金) 03:30:34.54 ID:dhabQyrt
612に関しては全く発声に問題点を置いていない。
いかに潰れないか それだけを追求した結果である。
今は歌い方を変えてみたらとてもこの歌い方はセンスがナイと自分でも思っている。
キー、音符は出ていてもヘタクソすぎる。
今日ラストに息の吐き出し向きを感覚的に軟口蓋にブツけ、
横隔膜と腹斜筋を強めて、
鼻腔にもビリビリする(サビ以外)のを意識して歌ってみたりした。
サビで高い音符は届いてない時もあるが、ただの裏声は薄いからアカン。
そゆこと意識して挑戦してみた。でもまだ違う。息が足りないのかな。↓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4707.mp3 裏声でも張り上げない事を意識しました。↑ ラルク/キリン組
そもそもミックスなのでしょうか?裏声の低音?
615 :
選曲してください:2012/11/30(金) 03:45:06.27 ID:dhabQyrt
613でミックスとか言ってるけど、すみません。ミックスわかってない身なのに
大きいこと言ってすみません。本当にすみません。
>>614俺個人的に聞きたいんやけどその声ってさ
ペットボトルで加えて口から息が吐けない(密閉)状態でだせる?
>>614 お前のテンション高いときのフツーの笑い声聞いてみたいわw
618 :
選曲してください:2012/11/30(金) 04:03:39.90 ID:dhabQyrt
>>616さん!
おお!そうっか!やらなくても結果はわかります。
息バリバリ出ちゃいますよね!うううう、そっかあ。
ペットボトル加えた口腔内の感覚を意識して歌っていたんですが、
「漏れ」まで意識が回っていませんでした。
ありがとうございます。 うあーまた路頭に迷う(・Д゚)ヨパ〜
619 :
選曲してください:2012/11/30(金) 04:09:43.30 ID:NrIMcemv
>>618 加えた状態で声出したときに
1.ペットボトルが振動する。
2.ペットと口の隙間から空気が漏れたらだめ
この状態がいいらしいよ。
621 :
選曲してください:2012/11/30(金) 04:17:24.94 ID:dhabQyrt
>>617さん
確かに此処でうpした話し声は、初めてのチンカス見たテンションですね。
友達いないので、たぶんテンソンマックソで笑うのは、、4年に一度かもです。
622 :
選曲してください:2012/11/30(金) 04:28:19.61 ID:dhabQyrt
>>620さん
今日のお昼に石井竜也とスピッツ、2時間ぐらい悶々としてたんですが、
ペットボトル加えて歌うと、精密採点バリ調子いいんですよ!
ただ離すと、発音や慣れなくて口腔内の形状維持がダメで。あと、
半年ぶりに地声からの張り上げの感覚でした。
これは息でカヴァーすれば良いという事なのか..よくわからんけど自分で明日テストしてみます。
623 :
選曲してください:2012/11/30(金) 04:29:27.27 ID:dhabQyrt
>>620さん
アドバイス、ありがとうございます。
気持ち悪い声、喉声ばっかだな
歌って楽しい????
>>622 ミックスできかかってるやつが、
声帯の上側(鼻)にブレスを通す感覚に近づけられるんだろう。
同じことはチャリで坂を急に下りながら歌ったときあったかも。
空気抵抗で口から息出にくくなって鼻に抜けて。
その時だけ歌いやすくて止まると死ぬ。
626 :
選曲してください:2012/11/30(金) 10:42:53.85 ID:5Su+JF10
思ったんだがチェストが極端に弱い人って張り上げし放題じゃないか?
つまり張り上げ力も弱いからPullにならずに自動的にミックスになる。
既出だったらスマン
>>626 チェスとが弱いっていう表現は安易すぎてまちがい。
おまいが言いたいのは単に女のことじゃないか?
>>586 その意見に賛成だな。
絞めとかプル、つまり喉声を脱したらもうミックスの始まりで。
629 :
選曲してください:2012/11/30(金) 11:05:41.79 ID:5Su+JF10
>>627 書き方が悪かったかもしれん
女というより「女声方向に向かってる」とか言われるくらい裏声寄りの人ね
あくび発声を張り上げていくとmid2E〜midG辺りが気持ちよく出せるのでは?
630 :
選曲してください:2012/11/30(金) 12:28:16.66 ID:dhabQyrt
622です。一応ペットボトルでキリン組3回やった後...
ペットボトル離してもチンコ咥えてる口ん中の形で
口閉じて鼻だけで歌ってる感覚をやったらめっちゃ鼻ビリビリする
ノドも鼻につられてオメガビリビリする!なにこれ?初めてのオーガズム!!!
>>630 ハミング、それと口閉じたボーカルフライと似た効果なw
どれがいいかは完全に人による。
632 :
選曲してください:2012/11/30(金) 13:54:13.12 ID:dhabQyrt
634 :
選曲してください:2012/11/30(金) 15:46:53.53 ID:jXCheoRT
やべー伸展させるとhiCも楽々出るはwww
そりゃシムラせれば誰でも出るだろww
636 :
選曲してください:2012/11/30(金) 16:18:41.98 ID:jXCheoRT
とシムラーが申しております
と無自覚シムラーが申しております
638 :
選曲してください:2012/11/30(金) 16:30:48.44 ID:jXCheoRT
オウム返ししかできなくて悔しいのうwww
じゃあそのミックスボイスうpしてみ?ん?
シムラーじゃないんだろ?ん?
おまえら仲いいな
2人でカラオケ行って来い
店員「102号室の二人、志村の真似しあってるのかなw」
店員「102号室の二人、志村の真似しあってるのかなw(hihiC)」
643 :
選曲してください:2012/11/30(金) 18:30:48.48 ID:jXCheoRT
>>633 女だけじゃなくて天然ミックス、カマミックス持ちのやつもかな。
皆さんご質問させていただいてよろしいでしょうか?
ぜんぜん歌になるようなレベルではないですのでテンプレとずれてしまいます。
申し訳ございません。
裏声に地声を入れていくということを動画で見て実践してみたら
出したこと無い声が出てきました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4683.mp3 これがミックスボイスという感覚なのでしょうか?
地声は頑張ってmid2Aまでしかでません。
ご判定いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
647 :
選曲してください:2012/11/30(金) 19:59:54.85 ID:Fcqn3CEe
>>646 多分裏声かな
地声でも裏声でも出せる高さとかでやってみたら?
あとミックスって地声ベースだと思う
>>646 これは典型的な志村では?特に前半
この声質でmid2Aって考えられないんだが…mid2F〜mid2Gあたりの平均じゃない
すみませんMID2GとかHiAでした!
志村とは、だめなやつの典型ということでしょうか?
ちなみにのどの辺りがせり上がって、痛くなり、子音いれると歌えません。。。
>>649 やっぱりその辺までは行けるよねw
とりあえずこのスレでもいいから「志村」で検索してみるといいよ
志村とはもちろんコントの帝王のあのお方の事
じじい役やババア役をやる時の「あんだって?」みたいな発声が近いから志村志村言われる
若い人は知らんだろうけど、女形や幽霊といった役をやる時は完璧な裏声発声
歌声は籠り気味の低目な声だったりする、んで地声が低いのと志村声の中間w 年取ってきたら志村声に近くなってきた
コロッケと青木隆治が志村のマネしてたけど、
どっちも完璧な志村声発声をマスターしてたなw
歌上手い=声帯コントロールが上手い人は志村声も出せるということかw
>>652 残念、本物の志村ケンとカラ板のシムラが別物
たぶんコロッケも青木も逆にここに巣くうシムラーのシムラは発声不可能
タンボイの志村は再生不可
656 :
選曲してください:2012/11/30(金) 22:12:16.81 ID:XZUIXQg3
>>656 しょっぱなから喉締め
換声点以降は太い裏声のつもりかもしれないが、正確には重くしようとした裏声
裏声に地声乗せよう(=重くしよう)として、声が詰まってる
太い裏声は、抜けのある(=軽い)まま、声道を開いて太くする
現状で抜けのある裏声を出すのは難しいかもしれない
声区転換を意識してるせいか、地声の響きもほとんどない
まず声区融合する前にチェスト、ヘッドそれぞれを完成させるべき
あくまで声区融合=繋げるだけで、個々の声種がよくなることはほぼ無いから
>>656 天然ミックスちょい入っていながら喉声が強い感じか。
まんまのポテンシャルでそのまんま歌ってる感じ。
ちがかったらごめん。
マサムネの共鳴は特殊だからマネしようとしない方が。
話声うp
>>655 ペットボトルくわえてやってみたら、
ハミングになっちゃうんですけどそれでよければ出るみたいです。
662 :
選曲してください:2012/11/30(金) 23:05:41.91 ID:kLBcd+bG
しゃべれないんだからそりゃハミングみたくなるわな
>>661 ハミングと同じような効果ねらってんだからそれでいいんだよ。
話声聞かせてくれ。
そうなんですか、話し声明日時間あれば録ってみます。
ミドルにつながらない時点でチェストができてない証拠
666 :
601:2012/11/30(金) 23:39:48.75 ID:TkkBl4y4
すみません。 どなた様、
>>601は分かりませんでしょうか。
地声から裏声?になっただけですかね、、
宜しくお願いいたします。
>>663 お前さっきから異常に話し声聞きたがってるけど話声をオカズにでもしてんの?
>>666 声質が、最高音と他で差があるってことでしょ
喉締め発声に切り替わったってのは正しいが、裏声にはなってない
地声高音に慣れてない人が陥りやすいが、楽に出そうとして喉締め裏声を混ぜてる気がする
まあ混ぜるってのは言葉の綾で、ミックスの範疇とは全く別だが
声質はもともと頭声寄りだと思うから、地声ミドルはすぐ習得できそう
抜けを保ったまま地声で高音出すようにして
そのとき呼吸は力むけど、喉は力まないでね
>>601 すげーな、高音ここまで楽にだせるなんてさ。
話し声から録音してこいってマジで。
670 :
選曲してください:2012/12/01(土) 00:29:49.96 ID:ggFsO6cD
>>669 耳だいじょうぶか?
高音部分キツキツで届いてないじゃん。
できればhydeぽい歌い方やめて極力大人しく歌ったやつ欲しいな。
最初に話声いれてねw
672 :
601:2012/12/01(土) 00:58:44.57 ID:EFCq6q2i
673 :
選曲してください:2012/12/01(土) 01:07:09.98 ID:ggFsO6cD
てかさぁ、話し声聞かなきゃ分からんって、その時点でそいつの耳おかしいってw
>>601、君はミックスって点ならできてるよ。
あとは、歌いこんでいけばもっと良くなるよ。
あと音程甘いから、気を付けてね。
なんで歌声だけじゃ判断出来なくて話し声が必要なのか論理的に説明できる奴いる?
話し声がある方が正確に判定できるとかもう言ってることがわけわかめ。
>>672 頭声寄りって言われてたとおり、
2.5秒の、「ヘァヘァw」って笑声がもう実は脱力したイケボミックスになってるわけ。
むしろ歌よりその笑い声の方がいいくらい。
歌になると音程取るために鼻?と歌詞意識しすぎてプル成分入ってしまうように思える。
イケボミックスなのに歌い始めからプル成分あって、それが高音まで引き継がれてるんじゃないかなー
案外英語曲練習したらウマ!って言われそうな悪寒も。
>>676 まさにだなw
良ミックス話声のご友人お持ちで。
てか歌手なんてみんなそうだけどにぇw
678 :
選曲してください:2012/12/01(土) 01:48:21.72 ID:ggFsO6cD
>>676 かなり張り上げ系だけど上手だね。
どう聞いても、天然系じゃないけどね。
糞耳がいるな。
ゆず岩沢みたいな高音ミックスがミックスの全てみたいに勘違いしてるんじゃないか?
ご臨終。
681 :
選曲してください:2012/12/01(土) 01:56:59.47 ID:ggFsO6cD
>>678 ちょっと待て、高音連発できると天然系って定義なの?
俺の言う天然系って、ジャパネット高田みたいな人のことだけど。
君の友人は努力型で上手くなったタイプだよ。俺には分かる〜♪
683 :
選曲してください:2012/12/01(土) 01:59:34.89 ID:ggFsO6cD
あぁ、読み間違えた・・・「張り上げはないよ」か。
メタル好きの俺からすると大して高音でもないんだけど・・・
ま、でも友人は良い声してると思うけどね。
俺も天然ミックスじゃないと思う
でもさ、生まれつきこの発声だった場合天然っていうんじゃね?
なんか、わけわかんない文章だけどわかる人にはわかるはず
685 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:05:34.67 ID:P5O7Iohf
高校生でもこんなに上手い人っているんだなー
将来有望だな
686 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:07:27.57 ID:ggFsO6cD
へーっ、本当に高校生なら才能あると思うよ。
英語の発音も比較的しっかりできてるし、音感いいね。
>>683 そうなのか一応音域は三オクターブよりあるとおもう
話し声からめちゃくちゃかっこいいよ
>>685 一応歌ではないですけど、全国放送のテレビ音楽関連ででたような子なので
うまいのも当然かな?って思います
>>686 芸能事務所入ってるんで将来に期待してます
689 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:13:04.57 ID:ggFsO6cD
>>687 それを努力無しっていいきる、君が酷いヤツだと思うのは俺だけか?w
3オクターブは別に大したことないけど、ホント良い声してるよ〜、うらやましいね。
俺は声域はもっと広いけど、声が良くないからホントうらやましい声してるわ。
友人によろしくお伝えくださいw
>>680 ワンオクをここまで歌いこなせるのは半端じゃないな
高音の抜き方とかどうやってるか聞いてみたい
I'd see you の入りがめっちゃきれい
>>689 いやこのこは本当に努力なしどころかのどに悪いことばっかしてます
でもやっぱり天然じゃないのかな?
努力というか、めちゃくちゃ歌うまいので周りにカラオケ誘われまくって
一週間に一回は絶対カラオケいってるのでどんどんうまくなっていきます
同じ歌を歌って貰っても一週間前よりうまかったりして引く位です
>>690 わんおくはこんな感じに歌った方がいいっておしえてくれるんですけど
こいつの場合基本ここはつよくここはなめらかにみたいな適当な感じなのでさっぱりです
天然とかようつべにもニコ動にも腐るほどいるだろ。
大都会歌ってるおっさんとか。
693 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:22:58.41 ID:ggFsO6cD
>>692 あぁ、あの会社の飲み会みたいな、おっさんでしょ?w
確かにあれ天然だね。歌唱力はいまいちだけど。
>>684 あのね、ミックスってのは、どこでどのくらい混ざってるかが問題なの。
このまえいた感のいいやつ
>>586が正解だと俺も思うね。
ミックスにガッチガチ固定の定義を求める方が低能w
695 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:30:41.55 ID:P5O7Iohf
おれが糞耳なのかも知れないけどすこし喉しめでしょそれ
鼻腔にあまり共鳴してないから音色が透明感ないしね
697 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:35:12.95 ID:P5O7Iohf
>>696 多少はしてるかもしれません
していてもカラオケ終わった後に喉の痛みを感じはしない程度です
hiB以上だとこういった扱いきれてない感じの声になっちゃうんですよね・・・
698 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:35:25.63 ID:ggFsO6cD
>>695じゃないけど、いい?
ミックスの入り口にはいるってレベル。
ただ、喉締めミックスに入りかけてるどね。
ま、でも難しいとこなんだよねぇ、喉締めても伸びてく人もいるからねぇ・・・
>>694 俺はその自分の固定概念に疑問を持ったからさっきみたいな文章書いたんだけど…
俺の中での天然は上の人が書いてる大都会のおっちゃんのような響きのある声だったわけ
でも、天然って字のごとく、最初からその声が出せたら天然ってことでいいんじゃないのかな?と
>>697 あまり高音を歌わずに低音の練習とその状態でハミングで声帯閉鎖の感覚覚えたら大分変わるよ
>>695 ミドルは使いこなしてるけどヘッドはできてなくいから
ミックスってところではできてないと思うぞ
てかこれは選曲ミスだろ
ほかの曲ならもう少しまともに聴けるとおもうが
>>695 お、Aメロいいね!ナイスボイス。
サビ、締まってるね!シメミックス乙。
ミルクたっぷりのカフェオレ飲みたいけどコーヒー強すぎて苦いな、って感じか。
でもミルク入ってないわけじゃないんだよね。
ありきたりでつまらんか。
>>695 あ、あと一応のどしめは高音以外ないからその感じで大丈夫だよ
上にもかかれてるけどミックスの入口って感じだよ
704 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:42:08.08 ID:P5O7Iohf
よく聞いたら透明感もあったよごめんね
>>704 ヘッドが絡む音域から志村と喉締め裏声って感じ。
高くなるにつれて声が喉寄りになってる。もっと深くから出せるように。
花になれを聞くとミドルできてる感じだから、単純に現状では紅が無理ゲー過ぎるだけだと思う。
707 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:51:23.10 ID:ggFsO6cD
>>704 ミックスもそうだったけど、惜しい感じはあるんだよねヘッドも…面白いね君w
とりあえず、喉の脱力をしようとして滑舌悪くなってるんだろうけど、
その歌い方で突っ走しってみるのも一つの手かもね。
でも、その歌い方で人前ではまだ歌わない方がいいかなw
>>704 ヘッドが叫びすぎなのと閉鎖が弱いんだな
ちなみにヘッドはチェストミドルとは若干違う場所が響くぞ
口の前のあたり
多分ミドルのままヘッド出そうと思ってやってるから
うまく出せないんだと思う
花になれはうまいじゃん
高音出したいのはわかるが選曲はしっかりしたほうが・・・
とりあえず裏声を鍛えることを勧めておく
709 :
選曲してください:2012/12/01(土) 02:56:27.15 ID:ggFsO6cD
>>708に同意。
そうだねぇ、無難に裏声鍛えるのが一番だよね。
710 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:01:10.80 ID:P5O7Iohf
>>706 最近は紅が歌えるようになることが一つの目標として頑張ってますw
声が浅くなっているというのは盲点でした
次から深い声意識して高音だしてみます!
>>707 このまま練習してみてまたここかミックス本スレでうpしますね!
ちなみにこの歌い方で1か月前は完全に裏声でしたんで
一応鍛えられては来ているのかな?って思ってるところです
ちなみに安定のヒトカラーですw
>>708 やっぱり高音曲を歌いたいという欲に負けてしまいます・・・
裏声は最近鍛え始めてやっとhiDが脱力して出せるか出せないかくらいの状態になりました!
どのくらいの音域まで脱力して出せるようになったほうがいいとかってありますか?
712 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:06:08.03 ID:ggFsO6cD
まずはhiGを目指そう!
>>710 個人差によるけど俺はhiEくらいから相当きつくなる
でも高音はいくらでも安定できるようになると思うぞ
あと基本は脱力だ
どの音を出すにしても
脱力して出せなければ今は出すべきじゃない
試行錯誤するのも悪くはないが、喉が痛くなると
変な癖も付きやすくなるから注意な
まーhiDくらいまでいけば大抵の高音曲いけるだろ
B'zでも最近の曲はhiDくらいまでだし
あとは君は裏声とともにアンザッツもやったほうがいい
と俺は思う
714 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:13:46.14 ID:ggFsO6cD
>>711 へーっ、とても地声喉締めだった人とは思えないね。高音部に面影ありそうだけどw
でも、そのまま歌い込めば裏返りとかも無くなっていくよ。
高音部で力みがちだけど、もっとヘッドが上手くなれば大丈夫だよ。
ただ、高音部より低音部での音程のふらつきが気になるから、もっと曲を良く聞いて、
低音部も鍛えた方がいいと思うよ。
715 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:18:08.30 ID:ggFsO6cD
いやぁ、今日は有望な努力家たちと語らえて楽しかったっす。
もう寝ますので、失礼しまーす!
>>714 裏声を鍛えたことによってミドルとヘッドは上手くなったんだが
いかんせん、昔のダメなチェストがうまくならないんだよな
だから喚声点も目立つんだよね
長年の癖って怖いわ
サンクス、ほかの人から言ってもらえると
自信もってウィークポイント練習していけるわ
717 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:22:55.25 ID:P5O7Iohf
>>711 僕は地声アプローチ?というか
息で歌うように張り上げてたらこんな感じになりましたw
僕も地声喉締めで、志村のお手本と言われるレベルだったので
その当時からするとかなり歌えるようになりました
当時の音源からは本当に別人になってますねwww
面白いから当時の音源も上げちゃいますw
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4788.mp3 4年前くらいですかねw
うまい方は友人で甲高くてキモいのが俺ですw
>>音源の感想
ミックスがうまくて羨ましいです
個人的な意見ですが厚いミドルを出したいなら
多分今のアプローチじゃなくて地声を出す感じでミドル出してみるといいと思います
ミドル自体はできてるので多分簡単にミドルで張り上げ系の声も出せると思いますよ
718 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:26:28.83 ID:P5O7Iohf
>>712 なるほどw先は長そうですねw
頑張ります!
>>713 脱力して出せないとそもそも歌に使えないですもんね
hiD出ることは出るんですけど紅の音源みたいな声になるんですよね
この声出せるようになった日も浅いせいかもしれませんが
アンザッツってどんな効果があるんですか?
>>715 お付き合いいただきありがとうございました
おやすみなさい
>>691 喉に悪いことばっかっていうけど例えば酒やタバコやってるから意外とどうってことはない
げんに歌手でも腐る程いるし
もちろん長期的に考えて喫煙者の方が不健康になる確率も高くなるだろうし喉の寿命も縮まるであろうことは誰でも想像つくけど
ただそんなことより成長期に週1でも声出す環境にいるってのはかなりアドバンテージで
しかも芸能事務所入ってるならレッスン受けてる可能性も高いし
それは歌が上手くなることに対して努力をしていることと同義になると思うよ
720 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:35:19.46 ID:P5O7Iohf
>>717の音源は消しました
よく考えたら完全にスレ違いでしたので。
調子載ってすいません
>>719 本人の性格とかを知ってるから努力してないって発言になっただけで
歌に関しては努力はあまりしてないですよ
他の音楽関連では努力してましたけど、歌に関しては普通にカラオケ好きって感じです
他の音楽関連は2chでもスレ立ったことあるような子なのでそっちはとっても努力してます
ボーカルレッスンはまだらしいです
でも普通のカラオケ好きよりかは努力はしてますがカラオケ板に来てまで
調べたりするようなことはしてないです
>>717 ミドルが出せる奴は全員天然だと思ってた時期が俺にもありました
でもやっぱり違うんだね
練習次第で時間はかかるがうまくなるもんだな
チェストの感覚かー
そのチェストがやっぱりダメダメなんだな
全然近づく感じしないし
ミドルからアプローチもしつつ根本的にチェスト見直してみるわ
サンクス
4年前の音源は一時期の俺みたいwwww
でも楽しんでるのはすごくいいこと
だから練習も続けられるんだよな
うーばーのボーカルもデビュー時はそんなにうまくなかった
けど今はミドルもヘッドもうますぎてビビる
だからどんなにうまいやつへたなやつ
どっちにも伸びしろはあるってことなんだよな
アンザッツは響かせる場所みたいな感じ
ぐぐればいろいろ出てくるか調べてみ
声の響かせ方で聴こえ方全然変わるからさ
今の段階だと歌い方がロックぽくないからおススメなんだが
絶対必須じゃないけどロック好きそうだったから
長文失礼
723 :
選曲してください:2012/12/01(土) 03:59:49.93 ID:P5O7Iohf
>>722 練習はとても大事だと思います
今思えば5年くらい前からオケ板張り付いて毎日のように歌ってましたw
下手くそな時期から歌うのは好きでしたので試行錯誤するのも楽しかったですねw
UVERは東京ドームライブ(シングルではNO1)あたりから変わり始めましたね
声の伸びがぐんとよくなって今ではhiFとかぽんぽん出しますしw
ロック大好き、バンド大好きです!
アンザッツ練習してみますね!
>チェストの感覚かー
そのチェストがやっぱりダメダメなんだな
全然近づく感じしないし
ミドルからアプローチもしつつ根本的にチェスト見直してみるわ
チェストとミドルは分けて考えないほうがいいと思います!
僕の場合この二つはほぼ一体化しちゃってうまく言えないんですけど
ミドル特有の軽さのほかに地声の太さを入れるというか・・・
僕のミドルは「地声の声の伸び」に「ミドルの伸び」をうまいこと足してますね
うまい説明できないんですけど、
僕の場合は地声メインでミドル要素を付け加えてる感じでしょうか?
最近はヘッドもどき?みたいのもできるようになって上限が伸びたため
さっきの感覚に「突き抜ける感じ」を足した感じの声の出し方してます!
長文かつ感覚的な話になって申し訳ないです
>>723 感覚的な話なんだけどむねってどんなかんじに響いてる?
浅く細かくとか深く強くって感じとかできたら参考にしたいからおしえてほしい
725 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:09:34.94 ID:P5O7Iohf
>>724 胸に手を置いた感じを書きます
チェストではそこそこ振動
ミドルはかすかに振動(チェストとは比べ物にならないくらい少し)
ヘッドもどきは振動なし
裏声も振動なしですかね
響きとか意識してた時期あったんですけど
今は喉をすーっと通る感じで声を出すって意識しかしてないで
あまり意識しすぎるのはよくないかもしれません
さっき書いたミドルの感覚も慣れてきたらほぼ無意識で出せるようになりましたし
体に覚えこますってのが大事だと思います
>>725 おれもそんな感じだよー
でもまだ体に覚えさせてないから意識しないとできないんだよね
でも腹式で空気出さないと胸の響きが薄れるから多分低音閉鎖が弱いと自分で思ってる
色んな天然とかに聞いたけどやっぱりそんな感じなんだね
おれの周り天然多すぎるから参考になるけどカラオケではめちゃくちゃ恥ずかしいんだよね
参考になったよありがとう
>>723 5年かー
俺もちょうど5年くらい前からミドルの存在知って練習しはじめたころだなー
当時の音源はあまりに恥ずかしくて消してしまったがwww
俺の現在の目標が7th Triggerを歌うことなんだが
錆が高くて歌えないわ
アンザッツは声量とか声のバリエーション増やすには有効だよ
あとは裏声練習してるなら息もれのある裏声も練習するといい
引下げ筋鍛えられるから声も太くすることも可能だ
あーそれはあるわ
チェストとミドルでだいぶ意識の違いあるから
俺は上の音からアプローチしてきたから下げていくことしかしてなかった
これからは下から上にあげていく練習もしてみる
728 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:19:44.59 ID:P5O7Iohf
>>726 >でも腹式で空気出さないと胸の響きが薄れるから多分低音閉鎖が弱いと自分で思ってる
ミドルができるようになったとき腹式の重要性が身に染みましたw
僕も低音弱いんで強化しなきゃー
というよりまともに歌える音域が好きないから
やっぱり音域を広げたいってなるんですよねw
天然が多い環境は羨ましいです
うまい人とカラオケ行くと勝手に自分の実力も引き上げられるから
どんどん一緒に行くといいと思います!
>>721 その他の音楽関連で努力している部分も実は歌に良い影響与えてる可能性が高いと思ってる
環境の話もそうなんだけど、楽器やってると音感が良いみたいな話で歌の上達のつもりでやっていなくても
結果としてそうなることがあるってこと
なにかしらの結果を出しているほどなら本当に歌の上手いお手本が近くにいる機会も多いだろうし
音楽的な経験値が高ければ当然歌が上手くなりやすい
もちろんセンスの差と表現する方が適切な場合も多いけど
なんでもそれだと思いすぎたら成長するものも成長しなくなるよってことは伝えておきたい
カラオケ板も上手く利用できればいいけど雑音が多いから
ここで調べることが必ずしも効率の良い努力の方法とは言えないし
まあ俺はそいつ知らないから全部想像でしか話してないけど
せっかくいい友達いるわけだしそいつが努力しているかどうか気にするより
そいつからいかに盗むかを気にしたほうが歌は上手くなると思うよ
若いみたいだからつい変な方向に行かないようにと思って長文になったけど
気に触っらたオヤジの戯言だと思ってスルーしといてくれ
>>728 腹式にしないと声量あんまりでないし力んだら喉しめになるから難しいよね
とりあえず俺はいまは低音おんのアンザッツを練習してる
今まで生きてきてほとんど伸展だけでしゃべりすぎて厚みのないミドルだったから
低音の厚みがないから低音のアンザッツで鍛えてるよ
多分伸展はやたらと鍛えられてるせいか、低音のアンザッツしてるときは
あほみたいに厚みのある声になってきてるんだよね
731 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:26:37.99 ID:P5O7Iohf
>>727 「下手な人がうまくなるために〜スレ」に
ヘルニアさんってコテがいてすごいお世話になった記憶がありますねw
音源は全部取っておくとすごく面白いですよ!
下手くそ時代の音源聞くと悶絶しますw
多分10年後に聴いたら今のどの音源も下手すぎて
笑っちゃうんじゃないかとひそかに楽しみにしてますwww
ちょっとじじくさいですかねw
新しい練習方法教えてもらって明日から練習やるのが楽しみです!
僕はKINJITOとか歌いたいですね、紅歌えないのに何言ってんだかって感じですけどw
>これからは下から上にあげていく練習もしてみる
これですね!逆に僕は上から下をやってなかったんで明日からためしてみます
>>729 それは本当に思います
世界一になったこともあるので、多分ズバ抜けてるんだと思います
努力はしてないと思ってますが動画をとってるのは
アクセントとか、語尾の処理とか色々学ぶことがあると思ったので動画をとっています
この子を目標に練習してるのでおれは人一倍努力するつもりです
歌は大好きで上手くなりたいのでずっと練習しています
変な方向には行かず頑張って努力してきます
ありがとうございました
733 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:37:11.20 ID:P5O7Iohf
>>729 >まあ俺はそいつ知らないから全部想像でしか話してないけど
せっかくいい友達いるわけだしそいつが努力しているかどうか気にするより
そいつからいかに盗むかを気にしたほうが歌は上手くなると思うよ
本当にこれに尽きると思います
多分
>>721さんとは数歳しか変わらないだろうから何とも言えないけど
僕の場合環境が変わってうまい人が多くなったとき
それにつられて自分もうまくなったよ
よく言われる言葉だけど環境が人を作るって言葉はその通りだなって感じたよ
>>731 あそこはもはや入門にかかせないスレだからね
テンプレは相当使わせていただいたよ
今でも迷ったら見返したりしてるし
最近になって後悔してるんだよね、消したことwww
かなり行き詰った時期があったから、むしゃくしゃしてやってしまったんだが
自分でも驚くくらい成長というか歌い方変わってるし
その時と比較できないのはちょっと残念
>新しい練習方法教えてもらって明日から練習やるのが楽しみです!
僕はKINJITOとか歌いたいですね、紅歌えないのに何言ってんだかって感じですけどw
いや歌えなくても歌ってみるというのは非常に重要なことだよ
何よりその曲はリズムとかも重要だから高音は出なくても
少しずつ自分のものにするという意味でも何度も歌ってみた方がいい
ただ音は本当に高いから無理だけはするなwww
俺も固定観念に囚われず、いろんなやり方試してみるわ!
735 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:44:29.02 ID:P5O7Iohf
>>734 俺もあそこのテンプレには相当お世話になりましたね
ちょっと古い内容もあるんで個人的には更新してほしいですけど
最近は用語が増えてわかりにくいんで今のままでいいかな感はありますねw
UVERはリズムというかグルーブ感というか、曲のノリがすごく難しいんですよね
今度サビだけオクターブ下げて歌ってみますねw
やっぱ最後には自分の感覚で練習しないとですよね!
僕も頑張ります!
736 :
選曲してください:2012/12/01(土) 04:46:49.64 ID:P5O7Iohf
それじゃあ僕もそろそろおいとまします
みなさんありがとうございました
737 :
選曲してください:2012/12/01(土) 07:40:51.56 ID:hT/SBPVf
>>658 >>659 アドバイス有難うございました。
二人とも喉締めが強いという意見だったので
とりあえずチェスト練習してきます。
また判定よろしくおねがいします
さあ今日も話し声と歌声うp期待するか
741 :
選曲してください:2012/12/01(土) 15:16:27.86 ID:OPdkIqXd
742 :
選曲してください:2012/12/01(土) 15:48:54.71 ID:OPdkIqXd
↑1番ができてますか?
744 :
選曲してください:2012/12/01(土) 16:27:33.61 ID:JNXsrAjd
>>711 おいおいこれでミドルとか言っちゃってるのかよ
ただのクロちゃんじゃねーかwww
君裏声の鍛え方完全に間違ってるよ
かなりハイラリになってるし
弱い伸展にハイラリを組み合わせた感じだな
745 :
選曲してください:2012/12/01(土) 16:32:48.77 ID:JNXsrAjd
>>739 これはいい声やね
ヘッド域で喉が上がっちゃってるね
それ以外はナイスミックス
746 :
選曲してください:2012/12/01(土) 16:43:04.72 ID:tjOE3WN/
747 :
選曲してください:2012/12/01(土) 17:33:39.25 ID:xtQyNuU/
>>739 数曲歌うと高音が出なくならない?
息の流れを下に意識すると良いかも。
息を上に流すと閉鎖してるとこに息を当てるため、
段々閉鎖が緩んでくるよ。
>>748 739じゃないけど、詳しく聞きたいです
同じような状況なので
751 :
選曲してください:2012/12/01(土) 18:12:51.11 ID:JNXsrAjd
呼気圧が高いだけやろ
>>749 話し声しか聞いてないけど息めちゃくちゃ少ないよね
リップロールから声に繋げる練習してみて
753 :
選曲してください:2012/12/01(土) 18:15:21.34 ID:tjOE3WN/
つうかいい声してるな
>>749 くっ、移動中で電波悪いのか変換もダウソも遅いわ
家ついたら聞くぅ
倍音ってなに?
>>739 なんだ、君か。きみはもうできてるでしょ。
good luck my wayとかすごく良かったよ。ラルクの曲またなんか歌ってよ。
760 :
選曲してください:2012/12/01(土) 21:01:02.52 ID:ezSoOrCg
>>749 これ話し声やないやん
あー声やん
誰かと会話してるくらいのやないとあかんわ
762 :
選曲してください:2012/12/01(土) 21:05:57.65 ID:JNXsrAjd
>>762 え
ある意味正解なんだけど、、、見方のちがいだろ
764 :
749:2012/12/01(土) 21:16:37.23 ID:WScMqSku
会話でもあんまり変わらないと思いますが、何を見たいんですか?
749で地声のサンプルとしては十分だろ
>>766 お前本人?
不十分すぎてあかんわ
うpする気なさそうならスルーするは
さて次の話し声と歌声はまだか
>>767 たいしたアドバイスしてるわけでもないのに態度でかすぎワロタwww
車の中でいろんな曲のサビとってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4823.mp3 夢であるように(mid2G)リライト(mid2G#)チェリー(hiA)
ラブファントム(hiB)残酷な天使なテーゼ(hiC)
最後出せる限界(hiE?)JAMの遠藤さんマネしてみました
音程はすいませんひどいと思います
割と高音出るようになったんですが
これは志村とかハイラリとかいうやつなんでしょうか?
初めてカラオケ行ったときは夢であるようにが歌えませんでした
770 :
選曲してください:2012/12/01(土) 21:46:00.64 ID:ezSoOrCg
>>765 あいやいるいる
無いとピーって感じの音になる
特定の高さの音に音色の違いってのはないんだけど、
他の色んな音程の音が加わることによって音色が生まれる
他の音程の音ってのが倍音
771 :
選曲してください:2012/12/01(土) 21:52:36.37 ID:ezSoOrCg
って、P音にならないために倍音が必要みたいな書き方になったなwww
P音でしゃべる奴なんて居ないし、そういう意味で誰でも倍音は出てるけど、
ここで言われてるのはザラザラした成分というかなんというか・・・
ボキャ貧には説明しづらいんだがイイ声になるために必要な何かですはい。
>>768 >
>>451 >ハキハキしすぎって意見もあるが
>話し声から抑揚がかなり強いと感じる
>ハキハキ棒読みじゃなくてハキハキ抑揚
>そういう話し方の繰り返しが高音に繋がっとるのかな
うpうp言ってる話声に対してもこんな意味不明な感想述べちゃう雑魚だからしょうがない
この文章だけで本人が全くミックスに引っかかってすらないのが分かっちゃうというw
ちなみにこいつアドバイスらしいアドバイスはスレを通して一つもしてない
773 :
749:2012/12/01(土) 22:07:17.53 ID:WScMqSku
>>767 766は違う人です、どんな感じのがいいんですか?
775 :
選曲してください:2012/12/01(土) 22:29:30.64 ID:ezSoOrCg
>>774 うん
同じ声質でもアイウエオによって倍音が変わってくるし、とにかく音色の差は倍音の差と思っていいと思うよ
>>773 そうだな、誰かと会話してるか俺らに話しかけてるか
台詞を言ってるとか
最低条件で日本語を話しとる録音じゃ
笑い声あればなおいいよ
777 :
選曲してください:2012/12/01(土) 22:52:01.50 ID:ezSoOrCg
>>749 前半の「他人の」とかわいいかんじだが
それ以外はプルぎみなんよね
ッアー!って声門ガチガチに閉鎖してから歌い出す癖がありそう
伸展する力ありそうなのになんか硬い
フラットすんのもチリメンなのもそのへんの癖か
某フリーと似てるかもなw
おもろいよなー、パターン見えてくると
779 :
みー:2012/12/01(土) 23:17:18.17 ID:FCUM8MQF
>>778 偉そうに書いてるが明らかに呼気圧が高いだけなんだけど
749はとりあえずその状態から力抜いて優しく発声したら息漏れすると思うから
息漏れなくなるまで息へらしていってみ
749はとりあえず話声よろな
782 :
選曲してください:2012/12/02(日) 05:01:05.93 ID:Uak8tx54
>>782 本人は地声の感覚で出してるだけでここで言われるミックスにはなってる
でも多分彼が歌手になる前にここに声あげてたらボロクソだったと思う
今なら詳しい人も多いしもっと的確な突っ込みも聞けそうだけど
ちなみにhiA前後くらいなら歌手は地声のつもりで出してる人多いと思うよ
地声上げてったらなんかちょっと違う伸びる地声になったみたいな
一昔前はミックスなんて言葉なかったし、出せてる側からしたら
その音域で売りものになる声ならば分類なんて地声と裏声で十分ってこと
784 :
選曲してください:2012/12/02(日) 06:27:24.60 ID:Uak8tx54
785 :
選曲してください:2012/12/02(日) 12:34:23.80 ID:TQ8/VksH
786 :
選曲してください:2012/12/02(日) 15:46:12.65 ID:ZRblXSqw
>>785 喉の位置が上下しちゃってるがナイスミックス
プロでもほとんど喉仏動いてるけどミックス使えてるけどな
>>785 最初からこんな上手に歌えてたの?
凄い羨ましい
やっぱ声質がいいとズルいな。
>>786 判定ありがとうございます
喉仏の位置の安定は一番課題にしてるところだけど難しい・・・
高音部で下げようと意識すると変に力んでしまうし。精進します
喉仏下げる練習ってgoogエクササイズでいいのかな?
>>788 ありがとう!
一応長いことヒトカラで歌いこんでますww
もともとはバンプも歌えないくらい高音出なかったし・・・
1オクターヴしか出ないならあんまり声出す環境になかったんじゃないか?
練習すればチェストで1オク半、ファルセットを合わせて2オクはすぐ出るだろ
ミドルボイスを覚えれば、チェストと合わせて2オク半程度ぐらいになった
チェストが2オクくらいでミドルとかできなくてもファルセット出せれば並みの人でも3オクくらいじゃない?
ミドル覚えたからチェストとミドル足して音域のびたとかできてないよな明らかに
ミドルはチェストの延長
というよりも元々チェストだけでもそんくらいは出せたんだが、最高音付近になると聞き苦しくなる
ミドル覚えたらその汚いのが綺麗になった感じだな
あれか元々ちゃんと閉鎖できてるのに喉閉めてたタイプか
伸展がきたえられたんだろうな、なんかごめんよ
>>795 多分それって
不完全ながらミドルが出せてる状態→かなり安定してミドルが使えてる状態
に変わったんだと思うよ。
もともと高さが出てたなら習熟度の問題だと思う。
798 :
選曲してください:2012/12/02(日) 20:13:36.71 ID:EBYp1wu+
799 :
選曲してください:2012/12/02(日) 20:49:34.16 ID:ZRblXSqw
スティーヴィー・ワンダーミックスですか?ってネタかよ
>>798 お前には一生ミックスが何か理解できないだろうな。
801 :
選曲してください:2012/12/02(日) 21:35:23.35 ID:TcUlY791
ミックスで歌ってると喉の筋肉が疲れてくる
しかもhiAまでしか出ない切なさ
ヘッドとミドルは簡単につながるけど、ミドルとチェストってつなげるの難しくない?
それはただの裏声
804 :
749:2012/12/02(日) 21:56:03.32 ID:FxVnWTZV
>>778,780 アドバイスありがとうございます。
>>781 近いうちに録るので待っててくださいね。
>>785 やっぱ話声に倍音が多いな
こんだけ例がそろうともう疑いようがないなー
>>805 おい、研究員
そろそろ話し声とミックスボイスとの相関関係についてのレポートを提出しろ
ミックスなんか声だそうとしなくても息はいたら声になるくらいの感覚でいいんだけどな
809 :
選曲してください:2012/12/03(月) 01:26:18.12 ID:mH53Zo6w
>>807 これはすごんで歌ってるだけで志村方向
響く位置がもっと上じゃなきゃだめなの、言うならこれは雄叫び
>>808 適当言っちゃダメ、伸展で力使ってコントロールしてるから
じゃなきゃ音程取れねえよ
>>809 伸展も別に意識して伸展させるもんじゃないし裏声の要領で音程あげていくだけだよ
むしろ力いれて音程なんかとったら喉上がるよ
811 :
選曲してください:2012/12/03(月) 01:33:51.62 ID:mH53Zo6w
>>810 それは無理だよ。裏声と同じ要領じゃ裏声のまま、当たり前だけど
喉上がるのと力入れるのは違うんだが
812 :
選曲してください:2012/12/03(月) 01:35:23.31 ID:riUWMlBv
それはある程度筋力がついて無意識でも声帯を伸展させられる場合だ馬鹿
裏声っていうか、地声の状態で上にあげていくイメージ
普通にそれでできるだろ
おれが最初から伸展無駄に鍛えられてたせいかもしれないけどな
>>807 ご判定ありがとうございます。
そうですか…
地声のてっぺんが低く、好きな曲歌ってもすぐ裏声入っちゃうんで
なんとか上手い皆さんみたいに
滑らかにつなぎたいです…
もしよろしければこういった悩みを解決するお勧めの練習や
参考になる文献などあれば
教えていただけますでしょうか?
あと勘違いしてるようだからいうけど息漏れ多すぎて裏声に聞こえるのと
ファルセットはまったくの別物な
レス番間違え自分に返事しちゃいました…
>>809 さん宛てです。
この抽象的な説明をうまく理解できたら
ミックスできる。できなけりゃそこまで.
ところでみっくすできる人って高音でのどtんk上がってるの?
818 :
選曲してください:2012/12/03(月) 01:59:36.22 ID:mH53Zo6w
>>816 地声が低いんじゃなくて伸展できずに軽く使えないのが問題
コツ探す練習をしつつ迷ったら明るく軽い鼻歌に戻るのがおすすめ
裏声で歌うと歌のお姉さんになるお(´;ω;`)
820 :
選曲してください:2012/12/03(月) 02:20:31.64 ID:oOdPQ4+c
821 :
選曲してください:2012/12/03(月) 02:29:26.67 ID:std2XURi
お帰りください
>>820 普通にうまい。でもここの人達粗探しが大好きだから叩かれるだけだと思うお(´・ω・`)
>>820は高音の時ののどtんk上がってる?
他の起きてる人も教えてくださいな
824 :
選曲してください:2012/12/03(月) 02:37:58.85 ID:std2XURi
自分ののどちんこの位置なんてわかるかいな
>>824鏡見るとかあるじゃん?
分からないなら答えてくれる人待つか・・・
副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
827 :
選曲してください:2012/12/03(月) 03:01:46.56 ID:std2XURi
いや、韓流スターの声で韓国人の声を判断するっておかしくね?
聞くならKロックとかにしとけよ
オケ板にネトウヨはイラネーヨ。
ID:mmx0iUlYのミックスはミドルでなく、キモ裏声だからスルーでおk
ネットや本から得た知識だけでミックスが出せる気になってるごみが講釈を垂れてるスレはここですか
ミックスに変える瞬間てどこかで裏声を軸に意識してしまっててうまくでなかったけど地声意識したら何か出来た
変える瞬間声切らないで繋げたまま歌ってみるとわかりやすい
832 :
選曲してください:2012/12/03(月) 09:55:34.29 ID:Qe86hNba
正直のど仏の位置とか考えてるうちはミックスできないと思う
やっていくうちに、「今まで理屈こねていろいろ考えてきたけど俺が考えてきた事はなんて浅はかだったんだ」と思う時が来ると思うんだ
のど仏然り喉ちんこ軟口蓋その他云々ね
まぁ人それぞれだろうから強くは言わないけど
練習の方向が正しいのか間違っているのか分からない状態で
見てわかるだけの判断材料(喉仏)が出てきたらそりゃ頼っちゃうよ
俺のことです
836 :
選曲してください:2012/12/03(月) 13:42:30.11 ID:Yha8E0iX
>>820 どうすればそんな声になるんだろう
いつまでたっても モノノケ姫だけえ〜ort
裏声から地声っぽくするんじゃなくて
地声から裏声っぽくしていくほうがいいんじゃまいか?
838 :
749:2012/12/03(月) 14:16:00.53 ID:ZpmxChTN
>>820 「かれこれ20年以上歌い続けている」って、どんだけオッサンだよ
840 :
選曲してください:2012/12/03(月) 19:12:11.36 ID:DpAISWIs
841 :
選曲してください:2012/12/03(月) 19:47:29.53 ID:riUWMlBv
>>840 お前は自分の耳で聞いて判断するということが出来ないのか?
だから何時まで経っても進歩ねぇんだよカス
842 :
選曲してください:2012/12/03(月) 20:05:57.28 ID:2WMMZw3w
しぶる女が男を食べようとしてもめているから近くで爆撃してみた。
同一人物じゃない?
きっとかわいそうな子なんだよ
>>835 喉仏は嘘だろ
プロの歌ってる動画見れば普通に上に上がってるのがわかるから
騙されないように
846 :
749:2012/12/03(月) 21:51:26.15 ID:ZpmxChTN
喉仏は苦しくなるほど上がらなければいいと思ってる。
847 :
選曲してください:2012/12/03(月) 22:01:11.23 ID:riUWMlBv
プロはミックス出来てる上で個性としてハイラリになってる人もいるだろうな
基本のきの字も出来てない奴がハイラリ状態のまま歌っても糞みたいな声質で聞き苦しいだけ
>>838 音質悪すぎてあまりサンプルにならないけど、
「おやつ」の部分とか無自覚に倍音出てるの感じるね。
850 :
選曲してください:2012/12/03(月) 23:01:22.58 ID:riUWMlBv
>>850 偉そうにいろんなこと書いてるんだから判定してみて
まあこのくそ音質でできるかどうか微妙だけど、もうちょっと明るい感じなのに
こもった感じになってるな
>>849 短かw
話声と歌声両方ないと意味無いんじゃねーの?
853 :
選曲してください:2012/12/03(月) 23:21:27.37 ID:IidLVyFA
UVERworldのCORE PRIDEのアカペラ動画を見ることをお勧めする
首のどこの筋肉を使ってるか注目して下さい
喉仏よりしたの筋肉を使っていて、それ以外の部位は脱力しています
これが分かった上でエッジボイスが出来ればミドルボイスが出来ます
それと共鳴させる部位はだんだん上にいきます
>>852 それの意味があまりわからないんだよね俺には
歌声と、話し声くらべてどうのってはなしじゃなくて
お前は話し声から倍音多くてしっかり閉鎖できてるからそりゃ高音でるよ
っていう意見しか全然聞かないんだけど
それだったら逆に話し声だけで判定してみろって話
>>854 キレてないでさ
いいからとっとと長めの話声と歌声持ってこいよww
まぁ息漏れガンガンで締め声にはなってないように聞こえるが
短いセリフなら誰でも作れるからな
やっぱ意味無さそう
>>849 予想してみるわw
最低音がlowE前後からmid2G前後から壁を感じていてそれ以上も出るには出るが裏声っぽい
基本的に鼻声で悩んでそう
ちょっと重そうだけど綺麗にミックス出来てたら悪くない声になりそう
緊張しすぎて、イントネーションおかしいよ恥ずかしいな
860 :
選曲してください:2012/12/03(月) 23:33:48.53 ID:IidLVyFA
ミックスができてる奴にはそれっぽい理由つけて話し声も評価してるしな
歌をうpしてミックスか判定した後に話し声うpの方が判定する側の耳も鍛えられるだろ
863 :
選曲してください:2012/12/03(月) 23:43:52.63 ID:PW4h/AnV
>>857 誰かと会話してる感じの話し声か笑い声ないと無駄な気がする
お前が買った事だろ
ちゃんと録ってこい
>>858 そっちは重く聞こえるからyoutubeのほうで確かめてほしい
>>861 そのそれっぽいこといってるのが一番気になる
大概のやつは、あー倍音やっぱり多いな
って言い出して倍音本当に分かってるのかってやつもいるくらいだからな
>>862 昔から声こんなんなんだ
でも普通に大きな声もだせるからきにしてないんだよ
さあ判定をどうぞ
>>863 いままで話し声あげさせて、会話じゃないやつもいたがそれはどうなんだ?
そいつらは歌声聞いたんで問題ないですってことか?
なにを買ったのかわからない
866 :
選曲してください:2012/12/03(月) 23:49:44.18 ID:PW4h/AnV
>>858 うむ
これだけじゃやはり短すぎる気もするが締めにくいのかもな
息が漏れてる指摘も当たってると思うし、
この倍音を長時間保てる会話声ならミックス会話声とおもう
ただ悪意が感じられるくらい短すぎる
ガキじゃねーんだからとりなおしてこいよ
>>864 そっちも聞いたらhiA辺りは問題なくクリアしてそうだな
ただCから上は裏声と予想
やっぱ歌聞かないとわかんねーよw
明らかに不完全チェストバリバリなら無理そうだなってのは思うことあるけどw
急にここまたオモロイナ。
w
ななんで早口ことば?
自己紹介でいいじゃん。
ID:mmx0iUlYの今日一日の必死さが可愛いな
せめてまともな音源上げてほしい
喋り声だけで歌声がどうなのかを判断することはまず不可能だけど
(劇的に変わったりする人も多い)
歌声を聞いた後なら喋り声と合わせて普段からの癖とか少し細かいこともわかったりする
でも正直喋り声なんてなくて良いから歌声上げなさいよ
歌声がどう聞こえるかが重要なんだからさ
喋り声ないと判断できないってのはさすがに意味が分からん
練習スレでスルーされたんだがこっちで判定というか指摘もらえないだろうか
ちょうどUVERの音源あったからアカペラで録ってきた
んだけども流れ的にこれまた日を改めた方がいいですかね
>>872 滑舌が悪い
ラ行は強い
清春が好きそう
876 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:13:29.32 ID:0JprSJwN
>>869と同意見
最低でもミドルはできてると思う
まず話声でミックスかどうか判定してから歌声聞いたほうがいいだろ。
歌声でミックスできてる人の話声には後出しで適当な理由つけて地声から違うとかなんとか感想言ってるだけなんだから。
そうじゃないと話声のうp強要する理屈が通らない。
>>873 それはわかってるけど話し声求める奴らの耳を知りたいんだよな
倍音ってらいいたいだけのように思えてくる
>>874 無視してあげてくれ
>>875 清原は聞いたことあんまりないけど好きなのは
yasuとか好きだよ
だらだらしゃべってラ行だけ強くいうのがすこしくせだね
言われてみて気づいたありがとう
>>876、869
予想ありがとう
>>872 外れてるかもしれないけど、脱力して声帯とブレスが倍音を発生するもともとの声だけど
「食べ物は」、とでは少し引いて詰まっている
「わからん」が「わ-らん」「わがらん」と、ツバ垂れそうなくらいなでるようになってるから
これが本当に通常の話声ならやっぱり中低音あたりではそういう声なのかも
歌の時に声意識しすぎて「食べ物は」がでたら
ミックスがむずかしくて少し締めになったりするのかな
どうや
880 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:21:37.05 ID:uQt4EXA+
881 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:21:39.31 ID:Cn3qcewx
もっとタカラでテンション高く誰かと話してる感じのとってこいってw
歌といっしょにさー。
なにやらかしてんだよ皆期待してんのに。
まじちゃんととってこいよー。
882 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:22:20.78 ID:wZ5dTT2i
>>877 俺もそれに同意
>>879 すごいな
緊張すると、食べ物はみたいな感じになるんだよね
>>880 普通に隣の部屋から独り言うるさいって言われるくらいの声だったよ
まあ家だからちいさいのもある
>>881 家だからそこらへんは勘弁してよ
これで無理なら明日昼間にとってみる
884 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:25:38.43 ID:J/I4cMYJ
>>872 アホなナルシス声ほど高音出たりするらしいぞ
俺が言ったんじゃないからな
>>878 多分話し声にこだわってるの一人だけだと思うんだがw
俺は歌に話し声が付いたら面白いとは思うけど
判定するだけなら適正な音域の歌聞けば十分だと思ってるし
おそらくそれが多数派
886 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:31:17.49 ID:uQt4EXA+
>>872 これが普段の話声なら確実にミックスはできてないだろうね
これがほんとに普段の話声ならね。
887 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:32:16.86 ID:0JprSJwN
>>878 俺の場合の判断基準だけど倍音ってより喉の開きだよ
倍音とか言ってる人が実際にそこまで聴き取れるほど耳がいいのか、
またはそれに準ずるレベルの発声を自らが取得していて
自分の声と音源を比較して判断しているっていうのが考えられるけど、
実際のところどうなんだろね?www
判定してもらいたい人のためにも一刻も早く正しい流れに戻るべき
クソ盛り上がるなwww
>>889 話声に頭声がすでにちらほら‥?こ、これは
>>884 アホすぎるのもあります
>>885 そうなのか、おれがさらっとみた感じではその流れが続いてたように感じた
>>886 疑う意味がわからないな
まあ判定ありがとう
>>887 そうだよなとりあえず今日の昼からカラオケいくから音源あげるよ
結果は楽しみにしといてね
ミックスが3人
ミドルまでできてるが1人
できてないが1人か?
よしこの流れ的に俺の性格上できてないほうがおいしいけどまあ今日の昼をお楽しみにw
896 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:53:04.58 ID:0JprSJwN
>>895 裏声だな
ミドルとのミックスを目指してるなら、できてないよ
900 :
選曲してください:2012/12/04(火) 00:59:16.63 ID:0JprSJwN
>>895 裏声に若干の閉鎖はかけれてるように聞こえる
けどミドルには程遠いかな
UVERっぽいミックスは細く聞こえるけど間違いなく地声の延長線上の感覚で歌ってるから
今の感じだとミドルできるようになっても軽くてチェストにつながらない声になるよ
>>895 2秒〜3秒あたりの「しているぅ〜」はかなりいい感じに思える
それ以外は締めが先に出てしまっている印象
伸展力はあるけど少し締めが?
外れてたらすみません
>>895 ほぼ裏声
>>896 これはかなり綺麗に繋がってそう
hiBとか楽々っぽい気がする
それ以上もニコニコとかによくいる高音出す人みたいになると予想
「実際にそこまで〜かと」あたりが自分の声に似ている!!
でも自分よりいい声
高音は無理なく出て低音は正直苦手そう
なんか俺も話し声上げたくなってきたなw
こんな流れにしてしまったけど、こういうスレ欲しいのはおれだけか
意外と楽しい
みんなまて。
話し声と歌声両方ないと意味ないんだし。
イントロどんじゃないんだから。
上しか聞いてないができてるんじゃ
909 :
選曲してください:2012/12/04(火) 01:20:43.22 ID:0JprSJwN
>>895 喉締めて声の通る道が狭くなってる。
声帯は裏声の時の閉じ方。喉の形は地声のままって言う感覚で出さないとダメ。
この地声のままって言うのができてない人多い。
912 :
選曲してください:2012/12/04(火) 01:23:55.97 ID:0JprSJwN
>>907 できてるじゃないですか!
車輪の唄の方はサビでなぜかフラットしてますけど
2番のあとの「うぉーうぉーうぉおー」のところとか明らかにミドルですよw
>>907 おお、締めでもこんなに高音に耐えてるのが普通のひとからするとすごいですよw
普通無理ですw
持ち前のポテンシャルそのままで普通に歌ってるだけ
それでここまで出る能力なのでしょうか
2曲目は一瞬ラッドウィンプスかと思う部分がw
とてもいい声してると思います
無理な高音使わず行った方がいいのでは
「あ〜すを〜」の部分はかなり出来てるほうだと思いますが
やはりちょっと締めが先に出ている感じに思えます
それさえ無くなれば、閉鎖は強そうなのですぐに文句の言われない声になりそうな
>>911 なるほどすごく参考になります
(自分の感覚で)閉鎖を強くしていくとキンキン声にしかならなかったので…喉の形意識してみます
>>909 やはり高音は楽に取得できそうですね
とても素晴らしい声に思います
その感覚で意識しない閉鎖が少しずつ強くなればどんどんカッコイイ声になるのでは
勝手に声がカッコよくなるのはうらやましいことですねw
919 :
選曲してください:2012/12/04(火) 01:34:33.34 ID:uQt4EXA+
このスレこんなにガキが多かったのかよ
そらミックスできないはずだわ
>>910 裏声をいくら鍛えても裏声にしかならないから気をつけて
裏声を鍛える目的は輪状甲状筋の強化だから
俺は地声アプローチだったから裏声アプローチは詳しくはわからないけど、裏声のまま声の方向を前から後頭部へ回してみて
自然に閉鎖されて、地声っぽくならないかい?
それで閉鎖の感覚を掴むといいよ(あくまで感覚、そのまま歌うという意味ではない)
>>910 低音は上手そうな‥まじめそうな‥最後の「それでは」に可能性を感じそうな
「しているぅ〜」はかなりカッコイイと思いますよ
>>918 まぁ、志村はいってるところがちょっと惜しいかな?
ただ、その程度ならすぐに抜け出せそう
>>907 やっぱ聞かなきゃわからんわw
完成度的には出来ているとは言えないけどかなり変わってるなw
とりあえず北斗のサビはガッチガチすぎ
車輪の2分40秒くらいの「オーオー」言ってる感じの上がり方のところは力みも少なくいい感じだと思うので
そんな感じで北斗のサビもいけばいいんじゃないかな?閉鎖意識しすぎなのと、もしかして本人の声に引きずられている感があるかな?
まあ話し声から判定できなかった糞耳のいうことなので話半分でw
924 :
選曲してください:2012/12/04(火) 01:40:24.97 ID:J/I4cMYJ
ただ声が高い若いガキがうpしてファビョってレスのびるが
9割は元の高さ生かしただけのクソ閉め音源だらけ
そんでドヤ顔だからな
>>924 元の声の高さが高くてもな喉しめhiCは綺麗に出せんよ
喉しめ声もわからないようじゃ判定当てにならないな
>>925 近所のうるせーヤンキーのガキがガラス割りやがって
親よんで説教してやった
ID:JX0uH72m
ID:pG2kF69b
耳いいな、トレーナー?
>>930 お前ら段ボールの断熱効果なめんなよ
俺が驚くくらいや
雨降らなければのりきれる
>>922 ありがとう、頑張るよ。
>>923 車輪はとりあえず声を張り過ぎないよう意識したからいい方向にいったのかも。
でもhiAくらいまではそれでおkなんだがそれ以上を出そうとすると北斗みたいにならないと出ない。
歌手めざしてるフリーターか
空気の層がしっかりと断熱してくれるからな
材質の良い重い段ボールならなお良いぞ
936 :
909:2012/12/04(火) 01:56:22.88 ID:0JprSJwN
>>917 そこまで褒められると怖いですw
閉鎖ってどうやったら強くなるんですかね?
エッジボイスを試したんですけどやった後喉締めになっちゃって逆効果でした
>>935 そのようだ
だが今はいいがな
決定的に、昼暗い
ヒルクライム
938 :
909:2012/12/04(火) 02:00:17.45 ID:0JprSJwN
>>935 空気もっともお金のかからない熱の不良伝導体ですもんね
窓の外側と内側の両方から段ボールで覆えれば
2枚窓と同じことなんでさらに断熱効果上がりますよ
939 :
909:2012/12/04(火) 02:01:19.31 ID:0JprSJwN
>>920 裏声は裏声…ですよねー\(^o^)/いくら練習してもチェンジができなくておかしいなと
私も地声の方から少しアプローチしてみます、ありがとう!
>>921 わざわざ話し声まで聞いてフォローありがとう(ノ∀`*)
頑張るよー
このスレの包容力にワロタ
>>938 なるほど、ベニヤみたいに重ねるか
明日また八百屋行ってもらってくるわ
944 :
909:2012/12/04(火) 02:05:40.78 ID:0JprSJwN
>>942 最近夜は冷えるので風邪をひかないように
今日は布団を1枚多めにかけるといいかもしれませんね
お気をつけて
>>941 あと気になるのは、喉締めの裏声に聞こえるかな
輪状甲状筋を使用する正しい裏声の場合、喉仏が勝手に下がるんだけど、上がってない?
間違ってたらゴメンね
>>933 それ以上を出そうととするときに車輪で上がるときやったみたいなことをもう一度すればいい
その時声を当てる場所はもうちょっと上って感じかな
俺の場合はそんなノリでやってるってだけなので参考になるかわからんが
>>936 音源聞けないからわからないけど喉を締める癖さえなければすぐ勝手に強くなるよ
締めてたら締め具合にもよるけど開けて歌った時閉鎖の無さに焦ると思う
948 :
909:2012/12/04(火) 02:25:28.82 ID:0JprSJwN
>>948 まだ締めてる気がする
間違ってたらごめん。
あと声抑えてるからかもしれないけど地声の響きがほとんどしない
喉が開いてたらもっと地声っぽくなるかかすれたような声(はじめは)になるはずだからまだミックスとはいえないかな
>>948 もう1回聞いたら締めてないかもw
あと閉鎖は声の出し方でも強くなるからそこがまだできてない
伸びすぎててワロタ。
>>907 できてない。明らかにサビでズコーってなってんじゃん
ミックスボイスは高さが出ればいいっていう事じゃない
それプラス綺麗に出すことが目的とする
あなたの場合、話し声からも分かるように地声のポジションが高いだけ
>>948 とりあえず裏声やめよう
聞き苦しい
>>948 最初はいいんだよそれで。
ほとんどのやつが高音で締め入るからそうならない声でさ。
そこに少しずつ閉鎖が加わって地声っぽくなるんじゃん。
締まったら最後なんじゃないの?
955 :
選曲してください:2012/12/04(火) 13:54:01.52 ID:uQt4EXA+
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ID:xjVIxp4Jのカラオケ音源うpまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
957 :
選曲してください:2012/12/04(火) 15:24:52.27 ID:uQt4EXA+
この先生も元の声高いよな。
960 :
選曲してください:2012/12/04(火) 16:15:44.83 ID:uQt4EXA+
まず伸展筋で音程を取るという正しい発声を身につけないと無理
ミックスできない雑魚は大抵閉鎖筋主体で音程を取るから喉締めになる
なので声帯が伸展する感覚を掴むのが最も重要
962 :
選曲してください:2012/12/04(火) 16:44:20.28 ID:uQt4EXA+
>>961 >>956より大分マシ
声帯を伸ばしながら高音へ向かう感覚を掴め
忘れそうになったら
>>957のような息を漏らした高い声でホーホーやれ
この感覚を忘れなければいずれミックスにたどり着く
965 :
選曲してください:2012/12/04(火) 17:00:52.42 ID:P+EhQI85
このミックスできそうな人がいる流れでまた聞いてみたいんだが
ミックスしてる人って高音でのどtんk上がる?
967 :
選曲してください:2012/12/04(火) 17:02:58.04 ID:uQt4EXA+
あがるというかベローンて裏側にいく
>>965>>966サンキューようやくわかったわ
ミックスが地声からいったほうがいいって言う事が
たぶん裏声から卒業できない人はここが問題だろうな・・・
970 :
選曲してください:2012/12/04(火) 17:13:16.15 ID:uQt4EXA+
地声から行くのは低音ですでに伸展筋を使えてる人に限るよ
しかも高音になっても十分伸展させられるだけの筋力がある人
それ以外のやつは裏声で伸展筋を鍛えないと無理
>>967に聞きたいんだけどその
声を上に持っていくとのどtんkあがるんだよね。
またその時に声帯が伸びる感じ?
972 :
選曲してください:2012/12/04(火) 17:15:03.46 ID:uQt4EXA+
973 :
選曲してください:2012/12/04(火) 18:24:27.24 ID:5po2CRvo
>>957 俺もよくそうなっちゃうけどこれhiGから上はダメな見本になってない?
閉鎖の仕方が出来る人のそれと明らかに違ってて
さしずめピュアファルセットの張り上げといった感じになってる気がする
まあこれでも続けてればやらないよりhihi域の出し方に辿り着きやすいとは思うけど
喉痛くなりそう
だれか詳しい人解説求む
天然で正しいチェストの出来てる人は地声から
非天然で正しいチェストの出来ない人は裏声から
その辺の前提条件を曖昧にして話すから混乱するわけで
それを程度の差としか考えてない奴は何も違いが分かってない。
976 :
選曲してください:2012/12/04(火) 18:46:15.76 ID:uQt4EXA+
>>973 シンクロのほうしか聴いてないが全体的にハイラリ
自覚してる通りその付近から喉が締まってる
977 :
選曲してください:2012/12/04(火) 19:32:21.04 ID:KozWhkKz
978 :
選曲してください:2012/12/04(火) 19:34:25.15 ID:NzmZyKSU
980 :
選曲してください:2012/12/04(火) 19:39:17.64 ID:uQt4EXA+
>>977 まず小声をやめろって前にも言ったよな?
981 :
選曲してください:2012/12/04(火) 19:42:38.25 ID:KozWhkKz
なんとw
覚えていたんですかw
喉占めにならない音量なんですがやっぱりカラオケでとってきたのを
またあげます…
ちなみに皆さん一日何時間くらい練習してるんですか?
982 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2012/12/04(火) 20:24:36.89 ID:Jn08B7hF
最近できるっぽくなってきたけどミックス出来る時とできない時がある
983 :
選曲してください:2012/12/04(火) 20:43:04.46 ID:xlz8FDuK
>>976 ありがとうございます
実はこれでもとりあえず息の量のコントロールを覚えてG#までは全く力まず出せるようになって
5時間ぶっ通しでヒトカラやっても声嗄れが殆ど無くなったんですよね
(自分はEから声質が変わるけど以前はそこから喉締めスタートで2時間も歌ったら裏声潰れてたレベル)
なんでそれなりに今の方向性であってる気が自分ではしているのですが
このままのどtんkの位置と伸展をしっかり意識しながらやっていけば
喉が鍛えられてHiBくらいなら力まずさらりと歌えるようになったりするんですかね?
根本的に間違っているというのならご指摘願いたいです
ベースは息漏れ、エッジともにあり高い倍音がよく見えます
高音は得意で、ミックスもだしやすいと思います
ただし「何を」の部分などで鼻にかかった閉鎖も意外に強く感じるので、
ポテンシャルのままの歌い方ならミックスながらも音の強いちょっと詰まった高音になるのでは
987 :
986:2012/12/04(火) 21:53:09.42 ID:l/WwVpzN
988 :
選曲してください:2012/12/04(火) 22:10:25.62 ID:uQt4EXA+
ID:xjVIxp4Jは結局釣りだったわけか
>>986 詰まった高音ってのはご名答という感じなのでしょうか…
>>973で2曲うpってますのでよろしければアドバイスをいただければ幸甚であります
>>989 おお、すごく上手いですね!
天気予報みたいなものなので当たるもハッケイと言ったところですので
お気になさらなうよう
長々お邪魔しました
>>991 上手。でも確かに力入ってるね
力入れずに伸展を鍛えればいいと思うよ
やっぱ話声が違うと歌違うな
俺のタカラ友達も話声からやっぱズルすぎだわ
ニコニコ見ててもやっぱそうだもんな
995 :
選曲してください:2012/12/05(水) 03:26:55.81 ID:tuaKkoue
誤爆すません
ああもう消えたい・・・
997 :
選曲してください:2012/12/05(水) 03:50:12.99 ID:hXO69e3q
>>991 声が北川悠仁にかなり似てると思うw
ゆず歌ってみて欲しい
>>991 ほぼ完成形だと思っていい
あとはもうちょっと落ちついた曲で練習重ねればいいと思うよ
自分もそうだけどノリがいい曲はどうしても張り上げっぽくなってしまう
それと後半疲れるんだったら息あてすぎな気がする
最近思うけど、歌うのにそんなに息っていらないんだよね
一応書いとくけど
>>991はかなりミックスから遠いよ
自分が出来ない人は判定しちゃダメ
できてない奴同士が傷を舐めあうスレで何言ってんだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。