【DAM】精密採点で何点取れるか Part4
1 ：選曲してください：
採点結果をどしどし書き込んでね
精密採点に関する話題もどうぞ
テンプレ
【選曲】曲名/歌手名
【種類】Ⅰ・Ⅱ・DX
【キー】キーの設定値
【音程】何%
【点数】何点
次スレ立ては>>970宜しく
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341498030/
精密採点に関する話題もどうぞ
テンプレ
【選曲】曲名/歌手名
【種類】Ⅰ・Ⅱ・DX
【キー】キーの設定値
【音程】何%
【点数】何点
次スレ立ては>>970宜しく
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341498030/
|
|
|
2 ：選曲してください：2012/10/05(金) 00:06:15.25 ID:A33Z2Bik
DAMとも精密採点
各項目の説明
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/type_description.html
歌唱タイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/singing_type.html
ビブラートタイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/vibrato_description.html
各項目の説明
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/type_description.html
歌唱タイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/singing_type.html
ビブラートタイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/vibrato_description.html
IIとDXのどっちが優れているかを議論するスレではありません
特定の人が歌った音源を批評するスレでもありません
特定の人が歌った音源を批評するスレでもありません
4 ：選曲してください：2012/10/05(金) 08:27:00.50 ID:bQIzHRCm
ビブラートが出来ないって書いた（前のスレ）に者だけど、皆どうやってビブラート
会得したんすか？
レッスンとか通ったりしてるの？それとも何か方法があるの？
マジで９０点台(最高８４点）を出してみたいから教えてくれー！！
会得したんすか？
レッスンとか通ったりしてるの？それとも何か方法があるの？
マジで９０点台(最高８４点）を出してみたいから教えてくれー！！
>>1乙
>>4
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/38.html
http://www.youtube.com/watch?v=ZKX5YosPsCU
このへんが参考になるかなーならんかもなー
>>4
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/38.html
http://www.youtube.com/watch?v=ZKX5YosPsCU
このへんが参考になるかなーならんかもなー
>>4
ビブ程度のもんをみようみまねでできんおまいは前途多難
歌唱技巧は数多いしいちいち丁寧にがんばっても習得できるかどうかさえあやしい
採点で要求されるのはそれらのうちごく基本的な限られた技巧だけだが
自然に習得できそうもないおまいは採点に向いてない
もちろん歌にも向いてない
ビブ程度のもんをみようみまねでできんおまいは前途多難
歌唱技巧は数多いしいちいち丁寧にがんばっても習得できるかどうかさえあやしい
採点で要求されるのはそれらのうちごく基本的な限られた技巧だけだが
自然に習得できそうもないおまいは採点に向いてない
もちろん歌にも向いてない
俺は喉ビブだから参考にならんなぁ
>>4
自分と似たような声質の歌手のヒブを真似してたら出来るようになった
自分と似たような声質の歌手のヒブを真似してたら出来るようになった
9 ：選曲してください：2012/10/05(金) 22:34:05.23 ID:jQBDhQpX
ビブラートできるけど精密採点2で
星1.5とかｗｗｗｗ
頑張って練習します…
星1.5とかｗｗｗｗ
頑張って練習します…
10 ：選曲してください：2012/10/06(土) 00:58:42.19 ID:A5J4HyKt
>>6みたいにプロの歌手がこういうレスするならスゲー納得出来るんだけど
素人でここに歌声アップも出来ないで、点数が高いからって上から目線の奴って
どうかと思うぞ。
お前はカラオケ以前に人として向いてないよ
素人でここに歌声アップも出来ないで、点数が高いからって上から目線の奴って
どうかと思うぞ。
お前はカラオケ以前に人として向いてないよ
11 ：選曲してください：2012/10/06(土) 01:24:16.38 ID:Z7V6wFwm
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
そうだぞ
13 ：選曲してください：2012/10/06(土) 13:32:59.63 ID:0RdKared
精密採点を楽譜見ながら歌ったんだけど、音程バーと音符の音がかなり違う箇所が何箇所かあった。
譜面が間違っているのか？
譜面が間違っているのか？
音程バーは結構いい加減だと思う
そこまで伸ばしてねえよorそんなブツ切りじゃねえだろwwとか
そこ音程上下してねえし…とか一杯ある
そこまで伸ばしてねえよorそんなブツ切りじゃねえだろwwとか
そこ音程上下してねえし…とか一杯ある
15 ：選曲してください：2012/10/06(土) 14:09:13.92 ID:0RdKared
それだとバーから多少音が外れても音程の得点が良かったりするのかな？
あの音程バーは正解の音の許容範囲が広い感じがして、いまいち音が合わせずらい。
それに歌唱力を採点するのに声量が採点基準にないのが一番つまらない点だよ。
マイク音量を自動で固定するとかで、採点基準に入れたら良いのに。
単なる音程当てゲームみたいだ。
あの音程バーは正解の音の許容範囲が広い感じがして、いまいち音が合わせずらい。
それに歌唱力を採点するのに声量が採点基準にないのが一番つまらない点だよ。
マイク音量を自動で固定するとかで、採点基準に入れたら良いのに。
単なる音程当てゲームみたいだ。
>15
最近特に音当てゲームに特化？してる気がする。
声量は細くてキモ声だけどボーカロイドみたいに音程正確な人が
突然高得点音源あげるようになった。
音程当てゲームで割り切るしかないね。
最近特に音当てゲームに特化？してる気がする。
声量は細くてキモ声だけどボーカロイドみたいに音程正確な人が
突然高得点音源あげるようになった。
音程当てゲームで割り切るしかないね。
カロリーもいいかげんだしｗｗｗ
本体に入る前にあるマイク信号受信機のボリューム上げるとカロリー激増
本体に入る前にあるマイク信号受信機のボリューム上げるとカロリー激増
カロリー表示通りならこのスレ住民で太ってる奴は絶対いないはずだわｗ
表示どおりだったとしても歌いながら飲み食いしてたら太るだろ
まあ俺は痩せてるけど
いつもヒトカラ徹夜FTでもデカンタウーロン茶だけで甘いもの飲まないし食べ物は何も食べないし帰りは2時間ぐらいかけて歩いて帰るし太りようがない
まあ俺は痩せてるけど
いつもヒトカラ徹夜FTでもデカンタウーロン茶だけで甘いもの飲まないし食べ物は何も食べないし帰りは2時間ぐらいかけて歩いて帰るし太りようがない
ウーロン茶は油分奪うからよくないとかいうけど実際どうなんだろうな
21 ：選曲してください：2012/10/07(日) 10:48:45.91 ID:VoQYAoj8
>>6のうんちくを見て、歌声が聞きたいと思ったのは俺だけじゃないはず
22 ：選曲してください：2012/10/07(日) 10:59:10.98 ID:3PsExwfY
食べ物の油分の一部を吸着して消化されないようにするんだろ
体の中から油分を吸い出してボロボロにするとかはありえない
食事のとき飲めば少しだけ太りにくくなるし、空腹なら特に何も起こらない
やばかったら中国人絶滅してるわなｗｗｗ
体の中から油分を吸い出してボロボロにするとかはありえない
食事のとき飲めば少しだけ太りにくくなるし、空腹なら特に何も起こらない
やばかったら中国人絶滅してるわなｗｗｗ
てスレ違いだったなすまそ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】
子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html アメリカを支配するユダヤ人
それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。
敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日少数派民族勢力だと意識せよ。
反日少数派民族勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。
そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。
今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※おまけ【時事関連】そして遂に日本人大虐殺が現実的になってきた。この動画は見ておいた方が絶対に良い→ http://youtu.be/xuDJrJgn6Ho http://youtu.be/Jj62C3zOe20 (上記の本題とは直接の関係はありません)
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】
子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html アメリカを支配するユダヤ人
それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。
敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日少数派民族勢力だと意識せよ。
反日少数派民族勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。
そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。
今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※おまけ【時事関連】そして遂に日本人大虐殺が現実的になってきた。この動画は見ておいた方が絶対に良い→ http://youtu.be/xuDJrJgn6Ho http://youtu.be/Jj62C3zOe20 (上記の本題とは直接の関係はありません)
【チャンスの順番 / AKB48 / -12】：88点
音程：92％ 低音：○ 高音：◎ しゃくり：27回 フォール：8回 抑揚：2.5 リズム：3
ロングトーンの上手さ：3 ビブラートの上手さ：3.5
こぶし：5回 ビブラート：7秒 ビブラートタイプ：A-1
【SAY YES / CHAGE&ASKA / 原キー】：89点
音程：96％ 低音：○ 高音：◎ しゃくり：28回 フォール：10回 抑揚：2.5 リズム：3
ロングトーンの上手さ：1.5 ビブラートの上手さ：2.5
こぶし：9回 ビブラート：3秒 ビブラートタイプ：B-1
【上からマリコ / AKB48 / -12】：88点
音程：91％ 低音：◎ 高音：◎ しゃくり：4回 フォール：3回 抑揚：2.5 リズム：4
ロングトーンの上手さ：3 ビブラートの上手さ：4
こぶし：4回 ビブラート：15秒 ビブラートタイプ：A-1
相変わらず精密IIの90点に壁が…
音程：92％ 低音：○ 高音：◎ しゃくり：27回 フォール：8回 抑揚：2.5 リズム：3
ロングトーンの上手さ：3 ビブラートの上手さ：3.5
こぶし：5回 ビブラート：7秒 ビブラートタイプ：A-1
【SAY YES / CHAGE&ASKA / 原キー】：89点
音程：96％ 低音：○ 高音：◎ しゃくり：28回 フォール：10回 抑揚：2.5 リズム：3
ロングトーンの上手さ：1.5 ビブラートの上手さ：2.5
こぶし：9回 ビブラート：3秒 ビブラートタイプ：B-1
【上からマリコ / AKB48 / -12】：88点
音程：91％ 低音：◎ 高音：◎ しゃくり：4回 フォール：3回 抑揚：2.5 リズム：4
ロングトーンの上手さ：3 ビブラートの上手さ：4
こぶし：4回 ビブラート：15秒 ビブラートタイプ：A-1
相変わらず精密IIの90点に壁が…
選曲が痛すぎｗ
しかもオク下とかキモすぎて聴いてらんないだろうね
しかもオク下とかキモすぎて聴いてらんないだろうね
28 ：選曲してください：2012/10/08(月) 17:27:50.05 ID:1QOgPpk+
精密採点DXをやったんだが声質で大分点数に開きが出るな。
声質の違いって機械にわかるか？
マイクと相性が良いか悪いかっていうこと？
マイクと相性が良いか悪いかっていうこと？
点数への影響はわからんが、声質はわりと判断してるみたいだ
分析レポスレに色々報告がある
分析レポスレに色々報告がある
そうなのか…・
DXに透き通った声が云々とかよく言われるけど、
あれは採点結果から適当に言ってるんじゃなくって、ちゃんと判断してたのか
DXに透き通った声が云々とかよく言われるけど、
あれは採点結果から適当に言ってるんじゃなくって、ちゃんと判断してたのか
単一の音がよく出ているか雑音が多いかってこと？
33 ：選曲してください：2012/10/08(月) 21:40:09.26 ID:qwoCaF3P
倍音成分が多い人は、口先だけのストレートな薄い声より
採点では不利？
採点では不利？
>>31とか>>30とかに絡んで分析レポのこと。
分析レポっていうのは、機械で分析判定はできることだが、
生まれつきの個性などの部類にはいるものとか
努力で向上することが困難なものだったり、
得点としてあらわしにくいもの。
こういったものを採点の都合上言葉で表していると思えば良い。
たとえば、
「音域のキャパが広いですね」は分析ができることではあるが、
音域の狭いうたを歌ってしまったらそれは評価するべき項目にならない。
つまり統一的な評価がむずかしいということになる。
分析レポっていうのは、機械で分析判定はできることだが、
生まれつきの個性などの部類にはいるものとか
努力で向上することが困難なものだったり、
得点としてあらわしにくいもの。
こういったものを採点の都合上言葉で表していると思えば良い。
たとえば、
「音域のキャパが広いですね」は分析ができることではあるが、
音域の狭いうたを歌ってしまったらそれは評価するべき項目にならない。
つまり統一的な評価がむずかしいということになる。
長いくせに何が言いたいのか意味不明
読めば読むほどわからなくなるという怪文
たまに安定性が1くらいになる時があるんだけど理由がわからん
グラフでも安定性のところが全く伸びずいびつな形になる
グラフでも安定性のところが全く伸びずいびつな形になる
安定性１とか出したことがないので、まったくわからん。
意識して過剰にビブを掛けると安定性も上がる事が多いんだけど、なんでだろ？
安定性なんて常にほぼフルゲージだろ
41 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:28:41.13 ID:pDItalnl
安定性は、息継ぎが下手だと下がるよ
下手な息継ぎってどんな息継ぎだよｗｗｗ
歌の合間にプハープハーとか言ってんのかｗｗｗ
歌の合間にプハープハーとか言ってんのかｗｗｗ
俺みたいなど素人はビブラートかけようとしてビブ0秒 安定性が震えがちなのさ
かけようとしてのどに力入ってないか？
無理矢理揺らそうとしちゃだめだよ
力抜いてのどを開くようにするとビブがよくかかるようになるよ
うがいするときみたいにガラガラという感じを歌声に乗せるんだ
無理矢理揺らそうとしちゃだめだよ
力抜いてのどを開くようにするとビブがよくかかるようになるよ
うがいするときみたいにガラガラという感じを歌声に乗せるんだ
いまいち安定性の基準がわからん
安定性上げるための方法とかあるの？
安定性上げるための方法とかあるの？
>>45
とりあえず効果を出したいのなら、準備体操、呼吸の練習、発声練習、をやってから採点に望むとよい。
ほかには、どうやったら上がるかじゃなく、下がる原因がいくつかあるのでそれを取り除くことも考えたほうがよい。
歌うときにマイクを離しすぎたり、揺らしたりしないようにして、まっすぐに口に向けるようにすることを心がける。
とりあえず効果を出したいのなら、準備体操、呼吸の練習、発声練習、をやってから採点に望むとよい。
ほかには、どうやったら上がるかじゃなく、下がる原因がいくつかあるのでそれを取り除くことも考えたほうがよい。
歌うときにマイクを離しすぎたり、揺らしたりしないようにして、まっすぐに口に向けるようにすることを心がける。
運動して肺活量を鍛えるのもいいよ
安定性＋ロングトーンが伸ばせる
安定性＋ロングトーンが伸ばせる
安定性が謎なのは、自分だけの歌唱スペックでは
どうにもならないってところからくるんだろうな。>>49も良いよ！
どうにもならないってところからくるんだろうな。>>49も良いよ！
51 ：選曲してください：2012/10/10(水) 21:03:50.20 ID:Ai7CHdpI
吐く息の量を、一定に保てばいいのかね？
52 ：選曲してください：2012/10/10(水) 21:49:39.26 ID:XLk1o5dD
安定性の推測
歌い方が変わってないかどうかのチェック
声質が大方変化していないかどうか
ファルセット（裏声）、クロちゃんやシムラ声が混じりすぎると減点
実際高得点者の歌は声質が変わってなくて味気無いものが多いのはこのため
＆
余計な所や不用意な箇所でブレスを入れているかどうか
音を出している状態が続いてるかどうかをチェックしている
DAMだと分かりにくいがJOYだとこの項目は採点バーに出るので分かりやすい上に
機械でもそれをチェックできることが分かる
「声質をおおかたかえずに」「ブレス許可が出てる譜面以外のところはブレスをマイクに拾われず」
「なるべく連続で音をつなげて歌う」
この２点が安定性の推測
歌い方が変わってないかどうかのチェック
声質が大方変化していないかどうか
ファルセット（裏声）、クロちゃんやシムラ声が混じりすぎると減点
実際高得点者の歌は声質が変わってなくて味気無いものが多いのはこのため
＆
余計な所や不用意な箇所でブレスを入れているかどうか
音を出している状態が続いてるかどうかをチェックしている
DAMだと分かりにくいがJOYだとこの項目は採点バーに出るので分かりやすい上に
機械でもそれをチェックできることが分かる
「声質をおおかたかえずに」「ブレス許可が出てる譜面以外のところはブレスをマイクに拾われず」
「なるべく連続で音をつなげて歌う」
この２点が安定性の推測
53 ：選曲してください：2012/10/10(水) 21:55:08.32 ID:XLk1o5dD
なので、息をマイクに吐きかけるように歌うタイプ タマキコウジ とか
堀内タカオなんかはおそらく安定性が足を引っ張ると推測
逆にクロチャンやシムラがあの声でトータル歌いきる分には
そういう人が歌ってるってことで安定性はむしろ高いのではないかと
ただし音程が震えちゃったらビブラート判定もらえなかった場合は減点になる
ビブラート判定が出せれば安定性の得点が落ちない＝ビブラートすると安定性が高い
というカラクリなのではなかろうか
という推測
なのでDAMからビブラート判定を受けない長さや周期の歌い手は損
まあ高得点（95-）の歌唱を聞いて感動したり印象に残らないのはこの辺が理由だろうと
堀内タカオなんかはおそらく安定性が足を引っ張ると推測
逆にクロチャンやシムラがあの声でトータル歌いきる分には
そういう人が歌ってるってことで安定性はむしろ高いのではないかと
ただし音程が震えちゃったらビブラート判定もらえなかった場合は減点になる
ビブラート判定が出せれば安定性の得点が落ちない＝ビブラートすると安定性が高い
というカラクリなのではなかろうか
という推測
なのでDAMからビブラート判定を受けない長さや周期の歌い手は損
まあ高得点（95-）の歌唱を聞いて感動したり印象に残らないのはこの辺が理由だろうと
息継ぎは簡単にわかるよ
ためしにICレコーダーをマイク代わりにして歌声入れてみ
息継ぎ部分でキモい音が入ってるよ
ためしにICレコーダーをマイク代わりにして歌声入れてみ
息継ぎ部分でキモい音が入ってるよ
勉強になるなぁ
安定性
あと、適正なキーを見つけると安定性がよくなったりもするな。
あと、適正なキーを見つけると安定性がよくなったりもするな。
57 ：てりおす：2012/10/11(木) 17:34:04.25 ID:HV08qxxd
http://wktk.vip2ch.com/vipper0234.mp4
ギザギザ チェッカーズ
あのさいつも思うんだが
音程89%89点とか 音程92%90点とか
このチェッカーズは音程87%88点なんやが DXでね。
今回は安定7抑揚7ロング3ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ2、5とﾊﾟﾗﾒ悪いからまだわかるが
安定9、抑揚8、ロング4、5、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ2で音程91%で点数90て事もあった
音程は点数に殆ど影響無いよね？DXは( ´∀`)/~~
ギザギザ チェッカーズ
あのさいつも思うんだが
音程89%89点とか 音程92%90点とか
このチェッカーズは音程87%88点なんやが DXでね。
今回は安定7抑揚7ロング3ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ2、5とﾊﾟﾗﾒ悪いからまだわかるが
安定9、抑揚8、ロング4、5、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ2で音程91%で点数90て事もあった
音程は点数に殆ど影響無いよね？DXは( ´∀`)/~~
58 ：選曲してください：2012/10/11(木) 21:11:30.84 ID:o5huGrN4
59 ：選曲してください：2012/10/11(木) 21:52:23.01 ID:3k3mjwed
精密採点DXばかりで練習していて
久しぶりにⅠをやったら激甘でﾜﾛﾀ。
下手な俺でも98点ばかりだった。
1年前はⅠでも90点前後ばかりだったので音程が良くなったのだろうね。
久しぶりにⅠをやったら激甘でﾜﾛﾀ。
下手な俺でも98点ばかりだった。
1年前はⅠでも90点前後ばかりだったので音程が良くなったのだろうね。
ビブラートで4以上がなかなかつかない。
点数的には秒数よりも上手さの方が大事だよね？
点数的には秒数よりも上手さの方が大事だよね？
61 ：てりおす：2012/10/11(木) 22:02:37.31 ID:HV08qxxd
62 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:06:55.93 ID:fGTuJ2ro
ビブラート得点のコツは他人のログを読む限りだと
正確な周期のビブラートを４秒間～だけ入れると得点とりやすいらしい
まぁこの話とは別に
機械に高評価されても人間に低評価な「乗せビブ」は
音源としては聞き苦しいからご勘弁かな
正確な周期のビブラートを４秒間～だけ入れると得点とりやすいらしい
まぁこの話とは別に
機械に高評価されても人間に低評価な「乗せビブ」は
音源としては聞き苦しいからご勘弁かな
63 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:19:04.45 ID:fGTuJ2ro
61はマイク感度つまみを１３時前後にまわすだけで90乗ると思うよ
つまみ変えてないで90取れてた曲なら92ぐらい行く
本人の発声とマイク周りの相性が悪い
点を取るためだけのアドバイスとしては
ロングトーンのところをデクレッシェンドさせてフェードアウト気味にして
さらに超ロングトーンにする
氷雨なら最後の「わすれたいからーーーーーーーー」で使う
これで抑揚が８ぐらい（つまみとあわせて）
加えてロングトーンが４～になるから90は余裕で超える
ただしやりすぎたら採点歌唱音源になる
つまみ変えてないで90取れてた曲なら92ぐらい行く
本人の発声とマイク周りの相性が悪い
点を取るためだけのアドバイスとしては
ロングトーンのところをデクレッシェンドさせてフェードアウト気味にして
さらに超ロングトーンにする
氷雨なら最後の「わすれたいからーーーーーーーー」で使う
これで抑揚が８ぐらい（つまみとあわせて）
加えてロングトーンが４～になるから90は余裕で超える
ただしやりすぎたら採点歌唱音源になる
64 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:25:12.27 ID:fGTuJ2ro
人が聞く音源としてはマイクに向けてのブレスが強くなって
アタックが強い感じになってるから
マイクの位置を変えるか角度を工夫するか歌唱をガチにして呼気練習する
まあDAM音源に上がる際にある程度のノイズはカット/補正してくれるみたいだけど
あとは低音部分は恐れずにカナリ意識して強く音程を取るようにしても聞こえが悪くなりにくい
ソレとは別に高音パートの相対音感とそれ以外の相対音感がズレてるので
DAM診断の音程一致率よりも人間が聞くと一致率が低い（音が外れて感じる）はず
まあこれで「９０点越えたけど人間が聞いてイマイチ上手く聞こえない音源」が出来るわけなんだけど
自分もそう
アタックが強い感じになってるから
マイクの位置を変えるか角度を工夫するか歌唱をガチにして呼気練習する
まあDAM音源に上がる際にある程度のノイズはカット/補正してくれるみたいだけど
あとは低音部分は恐れずにカナリ意識して強く音程を取るようにしても聞こえが悪くなりにくい
ソレとは別に高音パートの相対音感とそれ以外の相対音感がズレてるので
DAM診断の音程一致率よりも人間が聞くと一致率が低い（音が外れて感じる）はず
まあこれで「９０点越えたけど人間が聞いてイマイチ上手く聞こえない音源」が出来るわけなんだけど
自分もそう
65 ：てりおす：2012/10/11(木) 22:38:54.53 ID:HV08qxxd
なんじゃマイク感度つまみて
(・◇・)？
せびとはんのｽﾚでも11～12時に歌うと点が出やすいとか
マイク感度調整とか見掛けたが
因みに昨日のマイク音量は28だよ(^.^)
(・◇・)？
せびとはんのｽﾚでも11～12時に歌うと点が出やすいとか
マイク感度調整とか見掛けたが
因みに昨日のマイク音量は28だよ(^.^)
66 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:49:21.20 ID:fGTuJ2ro
マイクに音を入れる
→マイクが音を感知してインプットされる （ここがマイク感度つまみボリューム）
→マイク音量にあわせた音量がアウトプットされる（ここがマイク音量ボリューム）
→スピーカーマスターボリュームにあわせた音量がカラオケ部屋に響き渡る
マイク感度が高すぎると雑音を拾うようになったり
呼気を敏感にインプットしてしまうので安定性や音程が下がる可能性がある
代わりに最大音量-最小音量の差分を多く取れるので抑揚が大量に上がる
マイク感度だけで２～４点ぐらいは普通に前後する
→マイクが音を感知してインプットされる （ここがマイク感度つまみボリューム）
→マイク音量にあわせた音量がアウトプットされる（ここがマイク音量ボリューム）
→スピーカーマスターボリュームにあわせた音量がカラオケ部屋に響き渡る
マイク感度が高すぎると雑音を拾うようになったり
呼気を敏感にインプットしてしまうので安定性や音程が下がる可能性がある
代わりに最大音量-最小音量の差分を多く取れるので抑揚が大量に上がる
マイク感度だけで２～４点ぐらいは普通に前後する
67 ：てりおす：2012/10/11(木) 23:00:22.27 ID:HV08qxxd
なんか複雑ね(￣▽￣;)
やり方は(・◇・)？
違法やないならその技やりたいな(^O^)
みんなには内緒で(^O^)
やり方は(・◇・)？
違法やないならその技やりたいな(^O^)
みんなには内緒で(^O^)
68 ：選曲してください：2012/10/11(木) 23:08:26.79 ID:fGTuJ2ro
ワイヤレスマイク受信機についてるボリュームいじるだけ
見えるところに受信機が無い場合はお店がいじって欲しくない意思の可能性が高いので
いじらないのが吉
あとは感度の相性がいいマイマイク装備という方法もある
ただマイマイクをDAMに接続する方法間違えると壊れる可能性ある
マイクスレでも見に行けばいい
見えるところに受信機が無い場合はお店がいじって欲しくない意思の可能性が高いので
いじらないのが吉
あとは感度の相性がいいマイマイク装備という方法もある
ただマイマイクをDAMに接続する方法間違えると壊れる可能性ある
マイクスレでも見に行けばいい
69 ：てりおす：2012/10/11(木) 23:23:34.87 ID:HV08qxxd
受信機てあの黒いやつかな？ あれいじれるんだ？
見える場所にはあるが・・ 今度見てみるわ(o・・o)
マイマイク？ 無いから話しにならんな('∇｀)
2点変われば90以上結構出るようになるな 88～89点も多いしな俺
(^_^)/
見える場所にはあるが・・ 今度見てみるわ(o・・o)
マイマイク？ 無いから話しにならんな('∇｀)
2点変われば90以上結構出るようになるな 88～89点も多いしな俺
(^_^)/
70 ：選曲してください：2012/10/12(金) 23:50:57.58 ID:RsYFRkC9
天体観測ってなんであんなに点数上げるの難しいんだろ
９０点乗せてるだけでも十分頑張ってる感じになる
９０点乗せてるだけでも十分頑張ってる感じになる
音程バーのない所でもビブマークつくよね（ビブ以外もつくけど）
あれはどういう判定になるんだろう
あれはどういう判定になるんだろう
明らかにバーが長すぎるところがあってそこは一応バーに従ってるけど
点数にどう影響してるかわからんな
普段はなんとなくバーより少し延長する程度に音伸ばしてるけど採点には関係ないっぽい
点数にどう影響してるかわからんな
普段はなんとなくバーより少し延長する程度に音伸ばしてるけど採点には関係ないっぽい
フォールって加点対象なんだよね？
入ると入らないで何点くらい変わるのかな
入ると入らないで何点くらい変わるのかな
どっかのスレで数人がカキコしてたけど確かフォールは加点非対象だったと思う
【DX/瞳はダイアモンド/松田聖子/原キー】：92.257点
音程：90％ 安定性：82/100 抑揚：7/10
こぶし：8回 しゃくり：27回 フォール：0回
ロングトーンの上手さ：9/10 ビブラートの上手さ：5/10
ビブラートタイプ：上昇形(D) ビブラート合計秒数 7.2秒
過去最高は94点台だったかな…。
音程：90％ 安定性：82/100 抑揚：7/10
こぶし：8回 しゃくり：27回 フォール：0回
ロングトーンの上手さ：9/10 ビブラートの上手さ：5/10
ビブラートタイプ：上昇形(D) ビブラート合計秒数 7.2秒
過去最高は94点台だったかな…。
77 ：選曲してください：2012/10/15(月) 00:24:17.67 ID:vwHsF+vH
推測の話
しゃくり こぶし フォールの３つは
「仮に何も点数をいじらなかった場合」
音程の点数に悪影響を及ぼしてしまいかねない
ゆえに
音程の点数にマイナスを与えないという減点免除を受けてるのではなかろうか
結果的に総合得点に加点にもならないが、しかし音程にもあまりマイナス点を
与えないようにしてるという補正なのではなかろうか
ビブラートに関しても同様だが、
ビブラートは形状によって独自に審査点があるので
１秒以上綺麗なビブラートを入れておかないとこの部門が０点？になる模様
これもノンビブなら減点免除の対象にしてもらいたいもんだ
という推測
あとロングトーンに関しては
そもそも譜面が出来た年よりも精密採点システムが生まれた歳の方が後なので
（譜面をいじらない限りは）あまり精密に点を取れないのだと思う
結果的に「最低限長ければ評価対象」あたりにおさまるのでは
でないとアホみたいにロングトーンさせる譜面が古い曲にあったりするし
あれは主旋律と同じメロディが長く鳴ってるもんだから間違えてそう譜打っちゃったんだろうな
しゃくり こぶし フォールの３つは
「仮に何も点数をいじらなかった場合」
音程の点数に悪影響を及ぼしてしまいかねない
ゆえに
音程の点数にマイナスを与えないという減点免除を受けてるのではなかろうか
結果的に総合得点に加点にもならないが、しかし音程にもあまりマイナス点を
与えないようにしてるという補正なのではなかろうか
ビブラートに関しても同様だが、
ビブラートは形状によって独自に審査点があるので
１秒以上綺麗なビブラートを入れておかないとこの部門が０点？になる模様
これもノンビブなら減点免除の対象にしてもらいたいもんだ
という推測
あとロングトーンに関しては
そもそも譜面が出来た年よりも精密採点システムが生まれた歳の方が後なので
（譜面をいじらない限りは）あまり精密に点を取れないのだと思う
結果的に「最低限長ければ評価対象」あたりにおさまるのでは
でないとアホみたいにロングトーンさせる譜面が古い曲にあったりするし
あれは主旋律と同じメロディが長く鳴ってるもんだから間違えてそう譜打っちゃったんだろうな
しゃくり０こぶし０フォール０で
音程９５% 安定95 抑揚9 リズムジャスト
ロングトーン9
ビブ9 B-2 ２０秒
何点出るんだろうか・・・・・・・
音程９５% 安定95 抑揚9 リズムジャスト
ロングトーン9
ビブ9 B-2 ２０秒
何点出るんだろうか・・・・・・・
iPhoneアプリのＤＡＭのやつの採点そこそこよさげだぞ。
>>78
しゃくり０で安定９５ってのは、まず人間業じゃないな。
しゃくり０で安定９５ってのは、まず人間業じゃないな。
81 ：選曲してください：2012/10/15(月) 13:49:34.45 ID:6LCIG+Vv
ミスチルのしるしを上手く歌えないのだが＞＜どうすればいい？
難しいのだ
難しいのだ
質問です
条件は、音感がある人(精密採点2で十八番を音程90%以上は必ず出す)
歌う曲は聞き込んでなく何度か耳にしたことのある曲を初めて歌う
これで音程何％ほど出るもんでしょうか？
精密採点2でお願いします！
条件は、音感がある人(精密採点2で十八番を音程90%以上は必ず出す)
歌う曲は聞き込んでなく何度か耳にしたことのある曲を初めて歌う
これで音程何％ほど出るもんでしょうか？
精密採点2でお願いします！
>>82
５０％～７０％かも・・・
５０％～７０％かも・・・
84 ：選曲してください：2012/10/16(火) 11:56:06.68 ID:tUq84och
経験上では98点位だと思う。
安定性が高いのと、ビブラートの種類と上手さが良い。抑制以外何も無いので表現力グラフの目盛りが7/10位になるはず。
しゃくりを増やせば99点に乗せることも可能なパラメータだと思う。
安定性が高いのと、ビブラートの種類と上手さが良い。抑制以外何も無いので表現力グラフの目盛りが7/10位になるはず。
しゃくりを増やせば99点に乗せることも可能なパラメータだと思う。
85 ：選曲してください：2012/10/16(火) 11:59:05.32 ID:tUq84och
↑は＞78の話です。
ロングトーンってのは、どの程度からロングと定義してるのかな？
どうやってもロングトーンの評価が4/10以上にならない曲がいくつかあるんだけど、絶対値として長さ1秒以上とか決めてるんだろうね。
そうすると、邪道だが譜面以上に無駄に伸ばさないと評価が上がらないことになってしまい、点数的に非常に不利になるが致し方ない。
前に某演歌王（王なんて酷い自己過剰評価だが）が、ロングトーンは音程バー以上伸ばさないと加点にならない。だから、そうしているうちに鍛えられて上手くなった。
みたいな感じの持論を展開していた。
それは違うだろうと思ったんだが、一部は合ってるのかもしれない。
でも自分としてはこれからも、無駄に伸ばさない、ビブラートは最小限かつ自然に、を心がけていきたい。
最近のアニソンとかだと、最後の箇所でも敢えて伸ばさずに短く切るものが多いんだよね。
勿論ノンビブ（声優がビブラート出来ないってのも当然理由として有るんだろうけど）。
どうやってもロングトーンの評価が4/10以上にならない曲がいくつかあるんだけど、絶対値として長さ1秒以上とか決めてるんだろうね。
そうすると、邪道だが譜面以上に無駄に伸ばさないと評価が上がらないことになってしまい、点数的に非常に不利になるが致し方ない。
前に某演歌王（王なんて酷い自己過剰評価だが）が、ロングトーンは音程バー以上伸ばさないと加点にならない。だから、そうしているうちに鍛えられて上手くなった。
みたいな感じの持論を展開していた。
それは違うだろうと思ったんだが、一部は合ってるのかもしれない。
でも自分としてはこれからも、無駄に伸ばさない、ビブラートは最小限かつ自然に、を心がけていきたい。
最近のアニソンとかだと、最後の箇所でも敢えて伸ばさずに短く切るものが多いんだよね。
勿論ノンビブ（声優がビブラート出来ないってのも当然理由として有るんだろうけど）。
88 ：選曲してください：2012/10/16(火) 15:13:28.87 ID:q47XWylq
ロングトーンも長く伸ばせる訓練として長く伸ばす。
ビブラートもやれば出来る充分出来る。
こういう人が歌をしめるためにあえてロングトーンを無駄に伸ばさず切る
ビブラートも最小限に出来るというのが理想。
まずは出来るというのが先決。
できないのでロングを切るビブも最小限では実力がないとなる。
ビブラートもやれば出来る充分出来る。
こういう人が歌をしめるためにあえてロングトーンを無駄に伸ばさず切る
ビブラートも最小限に出来るというのが理想。
まずは出来るというのが先決。
できないのでロングを切るビブも最小限では実力がないとなる。
89 ：選曲してください：2012/10/16(火) 15:16:16.97 ID:q47XWylq
ロングトーンもどこもかしこも伸ばしすぎる人がいるけど、あれは押し付けがましい。
ビブラートもかけすぎる人、あれもくどすぎる。
俺の歌を聴けー！俺のテクニックを聴けーと言われてるのと同じで
聴き手には伝わりにくい、くどすぎるとなる。
あくまで聞かせるのは歌であるからね。
ビブラートもかけすぎる人、あれもくどすぎる。
俺の歌を聴けー！俺のテクニックを聴けーと言われてるのと同じで
聴き手には伝わりにくい、くどすぎるとなる。
あくまで聞かせるのは歌であるからね。
ロングトーンの話。
もうしばらく前になるけど、ロシア人（天才少年という触れ込み）トランペッターがTVで演奏してたの見てたんだが、テクニックとしてずっと吹き続けるというものがあった。
要は、適宜鼻から息を吸って口から履き続ける、というものだったんだが、当然真似しても出来なかったのを思い出した。
口笛なら呼気でも吸気でもどちらも音を出すことが可能なので、切れ目は有ってもほぼ無限に音を出し続けることは出来るけど、あんま役には立たないね。
もうしばらく前になるけど、ロシア人（天才少年という触れ込み）トランペッターがTVで演奏してたの見てたんだが、テクニックとしてずっと吹き続けるというものがあった。
要は、適宜鼻から息を吸って口から履き続ける、というものだったんだが、当然真似しても出来なかったのを思い出した。
口笛なら呼気でも吸気でもどちらも音を出すことが可能なので、切れ目は有ってもほぼ無限に音を出し続けることは出来るけど、あんま役には立たないね。
×履き続ける
○吐き続ける
○吐き続ける
92 ：選曲してください：2012/10/16(火) 17:46:04.70 ID:q47XWylq
要は声がよくないといくら100点だろうが95点だろうが上手く聴こえないのが
くやしい（泣）
俺なんか声がダメだから96点連発しても録音して聴いても上手く感じない
あぐぐ。
人をひきつける声質がないと、あああ 桜井みたいな声がほしい
ほしい声
①ミスチル桜井
②ビーズ稲葉
③徳永英明
④ザエルのあつし
⑤初音ミク
このうちの１人でいいから俺の声帯に移植してくれ！声をクレ！
お願いだ！！
くやしい（泣）
俺なんか声がダメだから96点連発しても録音して聴いても上手く感じない
あぐぐ。
人をひきつける声質がないと、あああ 桜井みたいな声がほしい
ほしい声
①ミスチル桜井
②ビーズ稲葉
③徳永英明
④ザエルのあつし
⑤初音ミク
このうちの１人でいいから俺の声帯に移植してくれ！声をクレ！
お願いだ！！
93 ：てりおす：2012/10/16(火) 19:26:42.08 ID:EpM5twin
http://wktk.vip2ch.com/vipper0589.mp4
だんだんこころひかれてく。
俺だってこんな声やぞ(ToT)
ワンズのボーカルみたいな声くれや(ToT)
96点も取れるのかすげぇな(^^)v
だんだんこころひかれてく。
俺だってこんな声やぞ(ToT)
ワンズのボーカルみたいな声くれや(ToT)
96点も取れるのかすげぇな(^^)v
発声の仕方がちゃんとしてれば、どんな声質でもそれなりに上手くは聴こえると思うが
95 ：選曲してください：2012/10/19(金) 16:53:22.09 ID:CoSxZjUv
あつしの声がほしい！
前にやったよくわからん採点システムが平均88点くらいで
今日初めて精密採点Ⅱってのやってみたら80点前後くらいまで下がって
若干テンション下がった。
でも音符がグラフィカルに表示されて面白いなこれ
今日初めて精密採点Ⅱってのやってみたら80点前後くらいまで下がって
若干テンション下がった。
でも音符がグラフィカルに表示されて面白いなこれ
音源が無いとなんとも言えねえ
>>97
26 ：選曲してください[sage]：2012/10/20(土) 10:15:18.18 ID:M5XC43ZP
90台は余裕で95も何回もあるけど96以上は元からでない仕様じゃね？
だれか出したことあるやつマジでアドバイスよろしく
これ、1番96に近いと思う俺の95
http://i.imgur.com/8msHC.jpg
26 ：選曲してください[sage]：2012/10/20(土) 10:15:18.18 ID:M5XC43ZP
90台は余裕で95も何回もあるけど96以上は元からでない仕様じゃね？
だれか出したことあるやつマジでアドバイスよろしく
これ、1番96に近いと思う俺の95
http://i.imgur.com/8msHC.jpg
>>99
アドバイスくれる人がなかなかいなくて…
アドバイスくれる人がなかなかいなくて…
101 ：選曲してください：2012/10/21(日) 14:36:16.21 ID:lm9hV99i
ロングトーンだけはどうしたら星がつくのかいまだにわからない
伸ばして最後にビブ入れるとかいうけど、そうやっても星3つが限界
あんま気にしなくても1.5～2はつくし
伸ばして最後にビブ入れるとかいうけど、そうやっても星3つが限界
あんま気にしなくても1.5～2はつくし
103 ：選曲してください：2012/10/22(月) 15:54:13.95 ID:sUc55UsT
>>102
星がつきやすい曲とつきにくい曲がある。
テンポがゆっくりだと4～4.5は出るが、
短音符が多い曲だといくらがんばっても星１つとか。
ビブ掛けるタイミングを変えていろいろ試したが
全然伸びない。俺も教えてほしいよ。
星がつきやすい曲とつきにくい曲がある。
テンポがゆっくりだと4～4.5は出るが、
短音符が多い曲だといくらがんばっても星１つとか。
ビブ掛けるタイミングを変えていろいろ試したが
全然伸びない。俺も教えてほしいよ。
要するに絶対的な長さのある音がないと伸びないのか？
だとしたら欠陥項目だな
音程正確率下がるの覚悟で勝手にロングトーン入れて、星がいっぱいついて点数上がったら笑える
だとしたら欠陥項目だな
音程正確率下がるの覚悟で勝手にロングトーン入れて、星がいっぱいついて点数上がったら笑える
ＴＶでカラオケ採点やってるのをよく見るのでやってみた
俺の全力が７１点との評価が出た
おれが歌い始めると笑いが起きる理由が理解できた
俺の全力が７１点との評価が出た
おれが歌い始めると笑いが起きる理由が理解できた
録音したら客観的に理解できるぜ
声を震わせないように歌うと安定性が上がる
声を震わせないようにのばすとロングトーンがあがる
声を震わせるとビブラートに加点が付く
どうすればいいの？
声を震わせないようにのばすとロングトーンがあがる
声を震わせるとビブラートに加点が付く
どうすればいいの？
109 ：選曲してください：2012/10/26(金) 23:11:55.33 ID:8EqTRBfz
最低★３つ以上のビブラートが出せるようなれば安定性、ロングも上がってくると思う。
ノンビブで安定性上げるのは限界がありそう。
ノンビブで安定性上げるのは限界がありそう。
111 ：選曲してください：2012/10/27(土) 14:14:14.70 ID:x7BpUXCX
・震え声
・ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
似て非なるものなのだろう
・ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
似て非なるものなのだろう
DXだとロングトーンMAXはよくあるが、IIだと3.5までしかいかない
基準違うのか？
基準違うのか？
113 ：選曲してください：2012/10/28(日) 11:01:52.73 ID:fo5Ip/oB
Ⅱだと－－－－－－～～～
のようにビブらないと伸びないよ。
のようにビブらないと伸びないよ。
てことは基準違うってことか
IIでそうなのか知ってたからDXでもそうやってたんだが
IIでそうなのか知ってたからDXでもそうやってたんだが
先日精密採点2をやってみたんですが、音程バーの右端の方が
色が付く前に次の画面に行ってしまうのは、自分の歌が遅れているのでしょうか？
色が付く前に次の画面に行ってしまうのは、自分の歌が遅れているのでしょうか？
キー下げ恐るべし。一昨日カラオケ行ってきたけど普段どう頑張っても
音程80行かない曲で駄目押しでキー下げ（原曲キーで歌えないというわけではないが
ちょっと高いなと思ってた）してみたら一気に音程90行ったｗ
結構音痴だからそんな数字見たことなくてすごく嬉しい。なぜか音程が伸び悩んでる人は
変なこだわりがなければ絶対キー操作した方がいいと思うよ。
音程80行かない曲で駄目押しでキー下げ（原曲キーで歌えないというわけではないが
ちょっと高いなと思ってた）してみたら一気に音程90行ったｗ
結構音痴だからそんな数字見たことなくてすごく嬉しい。なぜか音程が伸び悩んでる人は
変なこだわりがなければ絶対キー操作した方がいいと思うよ。
>>115
それは採点が遅れてるだけできちんと処理されてるから大丈夫
それは採点が遅れてるだけできちんと処理されてるから大丈夫
120 ：選曲してください：2012/10/30(火) 22:22:49.15 ID:GZjflRnI
要するに下手糞
122 ：選曲してください：2012/11/01(木) 17:42:53.04 ID:3NN/YIGP
DXで毎回94点台まで出るのだが、95点でない泣
安定性のせいなんだろうな
安定性のせいなんだろうな
メニューからボイストレーニングやってみた
隣にも聞こえてたらしく、しばらくしたら
隣の人もボイストレーニングやってた
これが連鎖か
隣にも聞こえてたらしく、しばらくしたら
隣の人もボイストレーニングやってた
これが連鎖か
124 ：選曲してください：2012/11/01(木) 20:32:33.60 ID:6kbLYZnu
連鎖ですね（笑）。
ダイヤキュート バヨエーンて聞こえた？
126 ：選曲してください：2012/11/01(木) 21:20:18.91 ID:5BNgkrqQ
音程の記憶が怪しげなところって
音外すのと発声しないのだとどっちが減点大きいんだろ？
音外すのと発声しないのだとどっちが減点大きいんだろ？
てめえで検証しろカス
おもいっきりはずれるんならはずすほうが大きい
同じ音階内でピッチが少しずれるくらいの話なら歌ったほうがいい
同じ音階内でピッチが少しずれるくらいの話なら歌ったほうがいい
130 ：選曲してください：2012/11/03(土) 20:50:03.53 ID:ElciYSbO
多少、バーを外しててもキラキラの虹マークは
出ることあるしな。
出ることあるしな。
虹色の星は完全に音程100％というわけでもなさそうだな
132 ：選曲してください：2012/11/05(月) 21:36:05.05 ID:bQCkPmsd
こんな歌い方で95点とは恐れ入ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=UtfayaD-4qA
http://www.youtube.com/watch?v=UtfayaD-4qA
133 ：選曲してください：2012/11/05(月) 23:24:10.55 ID:XTAFhB2q
DXなら音程適当に合わせてビブかけりゃ簡単に95点超える
IIはそれだと90点ぐらいしかいかない
IIはそれだと90点ぐらいしかいかない
精密Ⅱの方が得意な自分としては何とも言えないな
だってⅡで99出る曲がDXでは98前後しか出ないんだもん
しかもⅡに比べDXは点が安定しない
だってⅡで99出る曲がDXでは98前後しか出ないんだもん
しかもⅡに比べDXは点が安定しない
公開されてる95点以上の音源って過剰ビブばっかりだな
>>134
それは音程が正確でビブが下手糞だから
IIは音程正確率がほぼ上限(少し上回れるが)で、ビブがないと減点される感じ
DXは音程正確率からビブの上手さで上積みされる感じ
IIよりDXのほうがビブの細部まで判定して採点に取り入れているので、あればいいってもんじゃない
点数が安定しないのもビブが安定しないからだろ
それは音程が正確でビブが下手糞だから
IIは音程正確率がほぼ上限(少し上回れるが)で、ビブがないと減点される感じ
DXは音程正確率からビブの上手さで上積みされる感じ
IIよりDXのほうがビブの細部まで判定して採点に取り入れているので、あればいいってもんじゃない
点数が安定しないのもビブが安定しないからだろ
何でⅡ＞DXなのか？とか疑問に思ってないし誰もアドバイスとか求めてないからドヤ顔でそんな事語らなくてもいいよ
俺の場合Ⅱでテキトーに音合わせてビブ掛けてりゃDXより点出るよって言いたいだけだからさ
俺の場合Ⅱでテキトーに音合わせてビブ掛けてりゃDXより点出るよって言いたいだけだからさ
Ⅱは９０点が限界～。音程は９５％まではスンナリいく。
ＤＸは９６点が限界～。音程は頑張っても９４％くらいまで。
そんなかんじっす。
ＤＸは９６点が限界～。音程は頑張っても９４％くらいまで。
そんなかんじっす。
DAMに慣れてると、Joysound f1の音程の甘さにびっくりする
f1ってなんであんなに騒がれてるんだろうね
141 ：選曲してください：2012/11/06(火) 21:00:00.35 ID:Xurxu5u+
142 ：選曲してください：2012/11/06(火) 21:06:58.97 ID:WWHG6iQf
次世代の精密採点には何を求めますか？
ああ、また例の第一興商の関係者ですか
通報しておきますね
通報しておきますね
>140
DAMより優れてるからだろｊｋ
DAMより優れてるからだろｊｋ
試しに君が代を歌ってみた。
ちょっと楽しかったので、結局30回くらい歌ったんだけど、音程正解率は以下のとおりになった。
ちなみに精密採点DX。
初回 79％
2回目 100％
以降 91％が1回 99％が1回 それ以外はすべて100％
原曲キーだと少し低すぎるようで91％が出たが、＃１～＃4までは、ほぼ100％だった。
ただ、総合得点はリズムがタメがちになると結構な減点になるらしく、最高でも96点弱だった。
ちょっと話題になっていたようだけど、君が代だけはこの曲独自の採点アルゴリズムが有るのかもしれない。
結構厳し目に感じた。
ちょっと楽しかったので、結局30回くらい歌ったんだけど、音程正解率は以下のとおりになった。
ちなみに精密採点DX。
初回 79％
2回目 100％
以降 91％が1回 99％が1回 それ以外はすべて100％
原曲キーだと少し低すぎるようで91％が出たが、＃１～＃4までは、ほぼ100％だった。
ただ、総合得点はリズムがタメがちになると結構な減点になるらしく、最高でも96点弱だった。
ちょっと話題になっていたようだけど、君が代だけはこの曲独自の採点アルゴリズムが有るのかもしれない。
結構厳し目に感じた。
joyの採点はクソすぎるけどね
まあ採点するならダムでしょ
まあ採点するならダムでしょ
と、ビブで得点を稼ぐダムヲタが申しております
DAMのスレだしな
体感だとjoyは大声出してればいい感じ
音程とかは大きく外さなければ余り減点ない
体感だとjoyは大声出してればいい感じ
音程とかは大きく外さなければ余り減点ない
joyこそ変なチリメンビブで点数稼がないと高得点が出ない印象。
その上、音程判定が甘すぎるので、
まあ、ＤＡＭの方がずっと信用できるわな。
その上、音程判定が甘すぎるので、
まあ、ＤＡＭの方がずっと信用できるわな。
151 ：選曲してください：2012/11/10(土) 01:51:32.49 ID:fG2S/2Ct
DAMで90点くらいの曲をF1で歌うと70後半から80くらいしか出ない なにこれ怖い
ｆ１なめちゃいけませんぜ
JOYネガりするDAM厨の大半はJOYだと点が取れない
DAMで99取れるやつでもｆ１じゃ99はキツい
ｆ１は下手でも90点台取れるのは確かだ。傾斜があるからな
でも、そのため逆に99↑取るのは超厳しい
JOYネガりするDAM厨の大半はJOYだと点が取れない
DAMで99取れるやつでもｆ１じゃ99はキツい
ｆ１は下手でも90点台取れるのは確かだ。傾斜があるからな
でも、そのため逆に99↑取るのは超厳しい
クソッソは確かにダメだ
採点歌唱と通常歌唱のギャップがありすぎる
JOYの悪いイメージをつくったクソッソの功罪は大きい
だが、ｆ１は違う
一度先入観捨てて真面目に攻略してみてくれ
採点歌唱と通常歌唱のギャップがありすぎる
JOYの悪いイメージをつくったクソッソの功罪は大きい
だが、ｆ１は違う
一度先入観捨てて真面目に攻略してみてくれ
>153
発声に関していえば、ジョイは確かにいいところあるよ。
音程判定は甘いけど、なめらかさ攻略しようと思ったら
ガナリ上げ厳禁だしね。
高音を地声押し上げる発声でもダムは抑揚判定で上がってしまう。
音程さえ合ってればいい。
ジョイはやわらかく歌わないとダメ、脱力出来ない人は断然ジョイお勧め。
発声に関していえば、ジョイは確かにいいところあるよ。
音程判定は甘いけど、なめらかさ攻略しようと思ったら
ガナリ上げ厳禁だしね。
高音を地声押し上げる発声でもダムは抑揚判定で上がってしまう。
音程さえ合ってればいい。
ジョイはやわらかく歌わないとダメ、脱力出来ない人は断然ジョイお勧め。
とりあえず書きこみボタン押す前にスレタイ確認してもらえるかな
話題がないからでしょ？
文句言うくらいなら自分で話題作れよ、貧しい奴だな。
文句言うくらいなら自分で話題作れよ、貧しい奴だな。
つまりこのスレは不要だということだね
糞スレをスレと関係ない話題出してまでして無理に継続させる必要はない
糞スレをスレと関係ない話題出してまでして無理に継続させる必要はない
エコー、マイク、ミュージックの設定はどのくらいがオススメ？
エコー
許容範囲内で好み
ボリューム
スピーカーの種類に位置、リスニングポイント、アンプ、部屋、人数、歌い手etc
色々なものが絡んでくるから一定値はない(=ﾟωﾟ)ﾉ
つまり場馴れして耳を鍛えること
許容範囲内で好み
ボリューム
スピーカーの種類に位置、リスニングポイント、アンプ、部屋、人数、歌い手etc
色々なものが絡んでくるから一定値はない(=ﾟωﾟ)ﾉ
つまり場馴れして耳を鍛えること
マイクとミュージックの音量はアンプとの絡みだから、ハウリングしない範囲でできるだけ大きくすると吉。
せっかくのBOXなんだから、周りを気にせず大音量に包まれたい。
エコーは標準だと10～12くらいが自然で良いと思う。
ナチュラルだと20くらいでもあまり響かないので、エコー嫌いでもオススメ。
エコーはかけすぎるとくどいけど、全くかけないのも味気ないので、曲によって種類とかかり具合を調整してる。
録音で公開するときも、エコーはあまりかけ過ぎないほうが聴きやすいはず。
せっかくのBOXなんだから、周りを気にせず大音量に包まれたい。
エコーは標準だと10～12くらいが自然で良いと思う。
ナチュラルだと20くらいでもあまり響かないので、エコー嫌いでもオススメ。
エコーはかけすぎるとくどいけど、全くかけないのも味気ないので、曲によって種類とかかり具合を調整してる。
録音で公開するときも、エコーはあまりかけ過ぎないほうが聴きやすいはず。
まあ結局は
聴いてるまわりの人が上手いと思ったら上手いってことだな
聴いてるまわりの人が上手いと思ったら上手いってことだな
ありがとう
今まで全部20ぐらいやったけど今度からいろいろ調節してみるわ
今まで全部20ぐらいやったけど今度からいろいろ調節してみるわ
【選曲】あなただけ見つめてる(大黒摩季)
【種類】Ⅱ
【キー】原曲±0
【音程】96%
【点数】87点
いつも大体80点前半安定なんだけど、今日まさかの87点出た！
すごく嬉しい…ミラクルだった
【種類】Ⅱ
【キー】原曲±0
【音程】96%
【点数】87点
いつも大体80点前半安定なんだけど、今日まさかの87点出た！
すごく嬉しい…ミラクルだった
音程そんだけ出てりゃビブと抑揚で90余裕で行くよ
>>163
その音程で87点で喜ぶってどんな歌い方してんだよｗ
その音程で87点で喜ぶってどんな歌い方してんだよｗ
IIはビブなし人間には非常につらい採点
ビブなんてガッツポーズした左腕を上下に動かしたり、おなかを押したり、脚を組んで貧乏ゆすりしたりすりゃ簡単にかかるよ
>>164
そうなんだ
ビブラート苦手なんだよね…ビブも抑揚もほとんどないみたいでさw
抑揚なんてメモリ真ん中以上行ったことない。いつも大体1、2メモリくらいしか点灯してないやw
>>165
お恥ずかしい限りで…
そうなんだ
ビブラート苦手なんだよね…ビブも抑揚もほとんどないみたいでさw
抑揚なんてメモリ真ん中以上行ったことない。いつも大体1、2メモリくらいしか点灯してないやw
>>165
お恥ずかしい限りで…
169 ：選曲してください：2012/11/15(木) 21:17:18.57 ID:1hG/0IPj
テスト
170 ：選曲してください：2012/11/15(木) 22:20:00.95 ID:+jUgpbgP
ビブラートできない…
何か良い練習方法ありませんか？
何か良い練習方法ありませんか？
171 ：1：2012/11/15(木) 22:27:24.24 ID:iHN8WKDE
まず
あんまり息を吸いすぎずに全部吐ききってみて
次に
この行為に音程を入れてみて これつまりロングトーンなんだけどね
んで
息を吐ききったロングトーン終盤の時に音程揺れてるでしょ
これもビブラートの一種
あとは息ごとフェードアウトさせればロングトーンビブラートフェーダウト完成
比較的自然に出るビブラートの方法
むしろ勝手に出るようになるから「出さない練習」が必要になるかもね
あんまり息を吸いすぎずに全部吐ききってみて
次に
この行為に音程を入れてみて これつまりロングトーンなんだけどね
んで
息を吐ききったロングトーン終盤の時に音程揺れてるでしょ
これもビブラートの一種
あとは息ごとフェードアウトさせればロングトーンビブラートフェーダウト完成
比較的自然に出るビブラートの方法
むしろ勝手に出るようになるから「出さない練習」が必要になるかもね
精密採点Ⅱ
卒業写真
９０点
音程９６％
抑揚１．５メモリ
ロングトーン３．５メモリ
ビブラート３．５メモリ Ｂ－２型４秒
リズム ジャスト
抑揚がダメだったのか？
卒業写真
９０点
音程９６％
抑揚１．５メモリ
ロングトーン３．５メモリ
ビブラート３．５メモリ Ｂ－２型４秒
リズム ジャスト
抑揚がダメだったのか？
【選曲】HONEY/ラルク
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】94%
【点数】95.102
初めて95越えた！95以上だと音楽変わるんだね。それまではジュリー
勝手にしやがれ94.755くらいが最高だった。
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】94%
【点数】95.102
初めて95越えた！95以上だと音楽変わるんだね。それまではジュリー
勝手にしやがれ94.755くらいが最高だった。
175 ：選曲してください：2012/11/16(金) 19:40:43.61 ID:6Gjwndkw
ランバトで100点とるのは99,110付近が表示された瞬間に演奏停止でいいの？
一時停止とかは必要ない？
一時停止とかは必要ない？
【選曲】藤澤ノリマサ 「愛は今も」
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】96%
【点数】98.422
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】96%
【点数】98.422
点と音程だけでなく他のパラメも教えてくれ
178 ：選曲してください：2012/11/17(土) 08:58:37.65 ID:irgYkw4G
音程70前後しかとれません。音程はきれいに塗りつぶされるのですが…ビブやロントーンで75点ぐらい
キーかえてみれ、5%はあがるぞ
1/4音ぐらいずれてるんだろ
音感がいかれてんだよ
音感がいかれてんだよ
精密採点いってる割にはその辺精密じゃないんだよなｗ
判定アウトになるような外れならバーに合わすなよと思う
判定アウトになるような外れならバーに合わすなよと思う
精密だから音程正確率下がってんだろ
音階としては合ってるんだから仕方がない
キラキラで判断するしかない
そもそもその前に自分で気付くべき
音階としては合ってるんだから仕方がない
キラキラで判断するしかない
そもそもその前に自分で気付くべき
音程バーの判定は甘いからね
そうなる理由は、
・音程バーが外れまくると、やる気がそがれるから
・バーは歌声と同時進行で出さなければいけないから、どうしても精度が落ちる
あたりだろう
そうなる理由は、
・音程バーが外れまくると、やる気がそがれるから
・バーは歌声と同時進行で出さなければいけないから、どうしても精度が落ちる
あたりだろう
>>・バーは歌声と同時進行で出さなければいけないから、どうしても精度が落ちる
それはありそうだな
というかよくあれだけの短時間のディレイで出せるもんだと感心する
それはありそうだな
というかよくあれだけの短時間のディレイで出せるもんだと感心する
2回くらいに分けて音程を判定しているんだろうな、とは思う。
1回目はバー用の即席のやつで、2回目はページごとの星。
最終結果にはもちろん2回目を使う。
バーが外れているのに虹の星が出たり、あるいはそれと逆のことが起こったりするのは、
これが原因だと勝手に思っている。
1回目はバー用の即席のやつで、2回目はページごとの星。
最終結果にはもちろん2回目を使う。
バーが外れているのに虹の星が出たり、あるいはそれと逆のことが起こったりするのは、
これが原因だと勝手に思っている。
バーはリズムのずれを考慮してないから合ってるのに外れることがある
そもそもバーは音階なんだから中途半端に外れるという表現ができない
やるんならf1みたいに線で表示しないと無理
http://patote.hatenablog.com/entry/2012/11/06/234601
そもそもバーは音階なんだから中途半端に外れるという表現ができない
やるんならf1みたいに線で表示しないと無理
http://patote.hatenablog.com/entry/2012/11/06/234601
【選曲】太陽が呼んでいる/ 加藤いづみ
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】87%
【点数】90.593点
音程の悪さをビブラートでごまかしてやっと
【種類】DX
【キー】原キー
【音程】87%
【点数】90.593点
音程の悪さをビブラートでごまかしてやっと
>182>186
音階として合っているが,音程は×って？
メロディーは合ってるってことなのかな？
全体に♯や♭している場合は、平行はずれで音程正解率0％になるのか？
（インターバル自体は合ってても、平均律のピッチからは微ズレしてるってことね）
で、ほんとの音痴でメロディはグダグダ、でも偶発的に合えばそこは正解なので
音程正解率数％にはなるってこと？
歌の評価として全然精密じゃないと思うぞｗ
音階として合っているが,音程は×って？
メロディーは合ってるってことなのかな？
全体に♯や♭している場合は、平行はずれで音程正解率0％になるのか？
（インターバル自体は合ってても、平均律のピッチからは微ズレしてるってことね）
で、ほんとの音痴でメロディはグダグダ、でも偶発的に合えばそこは正解なので
音程正解率数％にはなるってこと？
歌の評価として全然精密じゃないと思うぞｗ
もうすぐ終わる歌唱検定ってコンテンツだと、
リズム、メロディ、ピッチは別評価なんだよね。
歌唱教本の類だと、
この順番（リズム、メロディー、ピッチ）で優先順位つけてたりもするんだよ。
ピッチ正確でもぶつ切り歌唱は×って。
シャクリが加点になってるのは、そのあたり考慮してとのことだとは思うけど
現状DXはピッチ至上主義だと思う。バランスは考慮されてない。
ゲームとしてはシンプルでいいと思う。
リズム、メロディ、ピッチは別評価なんだよね。
歌唱教本の類だと、
この順番（リズム、メロディー、ピッチ）で優先順位つけてたりもするんだよ。
ピッチ正確でもぶつ切り歌唱は×って。
シャクリが加点になってるのは、そのあたり考慮してとのことだとは思うけど
現状DXはピッチ至上主義だと思う。バランスは考慮されてない。
ゲームとしてはシンプルでいいと思う。
>>188
ピッチのずれなら0％ではない
しかも音痴どうしの比較を正しく行うためのプログラムじゃないから
ピッチずれてても聴いてるほうは不快なんだからちゃんと歌え
>>189
DXはリズムずれてるとけっこう減点されるぞ
IIだとタメの場合勝手にしゃくりがつきまくって点数上がってたけど
ピッチのずれなら0％ではない
しかも音痴どうしの比較を正しく行うためのプログラムじゃないから
ピッチずれてても聴いてるほうは不快なんだからちゃんと歌え
>>189
DXはリズムずれてるとけっこう減点されるぞ
IIだとタメの場合勝手にしゃくりがつきまくって点数上がってたけど
>190
音痴どうしの比較を正しく行うためのプログラムじゃないのだとしたら
決定的に駄作ｗ
世の中に占める音痴、非音痴の割合って考えたことある？
ほとんどは音痴側の人間だよ。
音痴同士の比較評価の妥当性が世間の評価に繋がる。
下位層に対してはただただ甘くするだけってのが現状だよね。
音痴だって馬鹿じゃない。精密じゃないって評価するのが当たり前。
音痴どうしの比較を正しく行うためのプログラムじゃないのだとしたら
決定的に駄作ｗ
世の中に占める音痴、非音痴の割合って考えたことある？
ほとんどは音痴側の人間だよ。
音痴同士の比較評価の妥当性が世間の評価に繋がる。
下位層に対してはただただ甘くするだけってのが現状だよね。
音痴だって馬鹿じゃない。精密じゃないって評価するのが当たり前。
バカじゃないならどうにかして音痴脱出しろよｗｗｗ
音痴自慢は無駄
音痴自慢は無駄
直せって言われてホイホイ直るくらいなら、音痴なんて世の中に居ないだろw
想像力の足りないやつだな(呆
想像力の足りないやつだな(呆
音痴は自慢にならない、当たり前だろ？
どう読めばそういう解釈になるのか理解に苦しむ
上位層には細かく評価出来て、
下位層には、『やんちゃな歌い手』なんて仮にも自社の客を小馬鹿にしたような評価しかできない。
どこが精密なんだよ。真面目にやれカス
そういう話だよ。
どう読めばそういう解釈になるのか理解に苦しむ
上位層には細かく評価出来て、
下位層には、『やんちゃな歌い手』なんて仮にも自社の客を小馬鹿にしたような評価しかできない。
どこが精密なんだよ。真面目にやれカス
そういう話だよ。
音痴は、
いわゆる気分点
(ダムサイドが決める、下駄の事な)で
点数が日によって3点5点違うなんてのはザラ。
能動的に点数出してる感覚なんてない。運だな、点数出たら高設定のパチンコ台に座れた感覚。
必死に採点やってるやつ馬鹿みたい、運で決まってるだけなのに。
って思ってると思う。
下位評価をいい加減にやるとこうなるのが道理だ
いわゆる気分点
(ダムサイドが決める、下駄の事な)で
点数が日によって3点5点違うなんてのはザラ。
能動的に点数出してる感覚なんてない。運だな、点数出たら高設定のパチンコ台に座れた感覚。
必死に採点やってるやつ馬鹿みたい、運で決まってるだけなのに。
って思ってると思う。
下位評価をいい加減にやるとこうなるのが道理だ
まあそう興奮しないで昼間ぐらい働けよ
そんなんだから音痴なんだよ
そんなんだから音痴なんだよ
正直に、
「うっわ下手くそｗ何で精密採点にしようと思ったの？」
とか、
「えーと…あんまり人前では歌わない方が…」
とか
「ジャイアンといい勝負ですね」
何てでたらショック過ぎるしもうDAM嫌だってなっちゃうじゃん。下位レベルを蔑ろにしてるんじゃなくてさ～
「やんちゃな歌い方」とかって表現もありじゃね？
「うっわ下手くそｗ何で精密採点にしようと思ったの？」
とか、
「えーと…あんまり人前では歌わない方が…」
とか
「ジャイアンといい勝負ですね」
何てでたらショック過ぎるしもうDAM嫌だってなっちゃうじゃん。下位レベルを蔑ろにしてるんじゃなくてさ～
「やんちゃな歌い方」とかって表現もありじゃね？
てかさ、下手糞なのに毎回同じように下手糞に歌えるわけないんだから、点数違って当然
そんなこともわからないのに「音痴だって馬鹿じゃない」とか豪語するなよ
そんなこともわからないのに「音痴だって馬鹿じゃない」とか豪語するなよ
下手にはざっくり
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
思いっきり数字で評価しておきながら、
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
はぁ？
例えば『お前の歌78点な！』
って言った後に
お前らソイツにこんなコメント言えるか？
全然フォローになってないだろwww
『ジャイアンといい勝負ですね』の方が笑って流せるだろ？
真面目君のフォローは胸に刺さるよな。
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
はぁ？
例えば『お前の歌78点な！』
って言った後に
お前らソイツにこんなコメント言えるか？
全然フォローになってないだろwww
『ジャイアンといい勝負ですね』の方が笑って流せるだろ？
真面目君のフォローは胸に刺さるよな。
78点ってどう唄ったらそんなに低くなるの？
上手いと下手は裏表。
下手をまともに評価出来ないってことは、上手いの評価も怪しいよな。
下手をまともに評価出来ないってことは、上手いの評価も怪しいよな。
『例えば』とわざわざ一文入れてるのに…
このスレは文章を正しく読めない人が多いね。
このスレは文章を正しく読めない人が多いね。
正しく読めない人が多いんじゃなくて、お前が正しく書けないんだよｗｗｗ
例えばは文じゃないしｗｗｗ
例えばは文じゃないしｗｗｗ
ビブラートゲー()
>199
確かにそうだな、音痴は切り捨て。
DAMは下手な人には関心がないと思う。
確かにそうだな、音痴は切り捨て。
DAMは下手な人には関心がないと思う。
207 ：選曲してください：2012/11/20(火) 00:00:07.29 ID:Ngtj9phW
文句言ってんのに採点ONにするって意味不明
採点に求めすぎだと思う
採点まで悪かったら曲揃えが悪いDAMなんて選ばないしなぁ
やっと95が出たが、まさかあまり歌わないこの曲で出るとは思わなかった
しかしあのBGMは…スピーカーがおかしくなったのかとびっくりしたわw
【選曲】魂のルフラン／高橋洋子
【種類】DX
【キー】＋1
【音程】91%
【点数】95.879点
安定性：94
抑揚：7
しゃくり31 こぶし5 フォール2
リズム：真ん中
ロングトーン：7
ビブ：8 合計47・5秒 タイプB1
しかしあのBGMは…スピーカーがおかしくなったのかとびっくりしたわw
【選曲】魂のルフラン／高橋洋子
【種類】DX
【キー】＋1
【音程】91%
【点数】95.879点
安定性：94
抑揚：7
しゃくり31 こぶし5 フォール2
リズム：真ん中
ロングトーン：7
ビブ：8 合計47・5秒 タイプB1
>207
俺はもうDAMでは歌ってないよ、今日もｆ1で歌ってきた。
俺はもうDAMでは歌ってないよ、今日もｆ1で歌ってきた。
下手くそは切り捨てって…そもそも下手くそが採点に何求めてんだ。下手くその癖に精密採点ONにしてなじられたいのか？ドMだな、おい。
スレ間違ってんじゃないの。
>212
下手糞だってゲーム位するだろ？
点数出ないとツマランだろ？
そこでf１だよ、９７点連発だ、おもしれーってなる。
それが何か？
下手糞だってゲーム位するだろ？
点数出ないとツマランだろ？
そこでf１だよ、９７点連発だ、おもしれーってなる。
それが何か？
>>211
ではこのスレも卒業してください
ではこのスレも卒業してください
>215
イヤだね、採点スレは沢山釣れるからなｗｗ
イヤだね、採点スレは沢山釣れるからなｗｗ
ああ、だからわざと突っ込まれやすい事ばっか書いてんのか。＞採点スレは釣れる
218 ：選曲してください：2012/11/20(火) 05:49:49.17 ID:bTF4sSWP
採点でとれないから下手ってｗ
俺の友達でえなりかずきみたいな声でＴＭ歌う奴いるけど確かにカラオケ点数高いけど全く聞きたくない
俺の友達でえなりかずきみたいな声でＴＭ歌う奴いるけど確かにカラオケ点数高いけど全く聞きたくない
低得点はもれなく下手＝上手い人は高得点
高得点は上手い人と下手な人が入る＝下手な人は低得点
ごっちゃにすんなアホ
高得点は上手い人と下手な人が入る＝下手な人は低得点
ごっちゃにすんなアホ
採点型の競技で総合点を比べる意味は余りない
精密採点で何点取れるか話すスレであって、
主観的な上手い下手はスレチなんだよ、二度と来んなゴミムシ
主観的な上手い下手はスレチなんだよ、二度と来んなゴミムシ
実際
採点成績と歌唱力の相関分布はほぼ直線（比例）になる
この事実を直視したくない低能どもが
プロで点が悪いレアケースをもちだしてまで
なんとしても自分は点が低いけど歌うまだと主張して採点ネガりしてるだけ
機械も聴き手の一人、いや、一人でつくっているわけじゃないから
人一人分より客観性において優れている
採点成績と歌唱力の相関分布はほぼ直線（比例）になる
この事実を直視したくない低能どもが
プロで点が悪いレアケースをもちだしてまで
なんとしても自分は点が低いけど歌うまだと主張して採点ネガりしてるだけ
機械も聴き手の一人、いや、一人でつくっているわけじゃないから
人一人分より客観性において優れている
機械に客観性はあるが、感受性はないんだ。
つまり
機械さえ満足させられないへたくそが
聴き手の、感受性のある人間を満足させることなどできるはずないってことだ
機械さえ満足させられないへたくそが
聴き手の、感受性のある人間を満足させることなどできるはずないってことだ
>222
下手は下手と認めている。少なくとも俺は認めてるよ。
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
下手は下手と認めている。少なくとも俺は認めてるよ。
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
下手くそは採点しちゃダメなんですかね？
そういうことなら、DKも採点モードONする際に
「あなたは音痴ではないですか？Yes No」
とかアラート出せやｗ
そういうことなら、DKも採点モードONする際に
「あなたは音痴ではないですか？Yes No」
とかアラート出せやｗ
下手にはざっくり
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
上手いを選別する装置＝下手には超ツマラン装置
そんなだから涙目で
ダムともリニューアルなんだろ？
雑魚杉ｗ
そんなだから涙目で
ダムともリニューアルなんだろ？
雑魚杉ｗ
だから、下手糞自慢は不毛なんだよ
231 ：選曲してください：2012/11/20(火) 21:42:38.62 ID:7BudGdGC
同じ精密でも個人的には
精密２⇒初心者に厳しく中級者に優しい
精密DX⇒初心者に優しく中級者に厳しい
と感じる。あと精密２は80点、精密DXは85点まではうまさは関係ないね。
精密２⇒初心者に厳しく中級者に優しい
精密DX⇒初心者に優しく中級者に厳しい
と感じる。あと精密２は80点、精密DXは85点まではうまさは関係ないね。
走るー走るー 俺
まあ精密採点ＤＸはあてになると思うよ。
言われるように点数が低くても上手い人も極稀にいるし
点数が高くても下手な人はいくらでもいるけど、
なんだかんだで点数が高い方が上手い確率は高く
点数が低いと下手な可能性が高い。
感覚的には８割がたあてになるって感じかな。個人的には。
言われるように点数が低くても上手い人も極稀にいるし
点数が高くても下手な人はいくらでもいるけど、
なんだかんだで点数が高い方が上手い確率は高く
点数が低いと下手な可能性が高い。
感覚的には８割がたあてになるって感じかな。個人的には。
234 ：選曲してください：2012/11/21(水) 00:27:09.28 ID:1bG1oHSl
80点でうまいとか絶対ないわ
だけど採点が万能とは思わん方がいいけどな。
はっきり歌わないと正しい音で歌ってても外したと
みなされることもあるし、
そんなはっきり歌うのが合ってる曲ばかりなわけもなく。
ビブラートや抑揚もどういう曲なのかに関係なく加点対象なわけで、
そんなざっくりした基準で正しい判定ができるはずもない。
曲によっては９８点出すより９５点ぐらいの方が上手いってことも十分考えられる。
実際、点数が高すぎると採点歌いが増える分、上手い率が下がってる気もする。
はっきり歌わないと正しい音で歌ってても外したと
みなされることもあるし、
そんなはっきり歌うのが合ってる曲ばかりなわけもなく。
ビブラートや抑揚もどういう曲なのかに関係なく加点対象なわけで、
そんなざっくりした基準で正しい判定ができるはずもない。
曲によっては９８点出すより９５点ぐらいの方が上手いってことも十分考えられる。
実際、点数が高すぎると採点歌いが増える分、上手い率が下がってる気もする。
採点は万能ではない。高得点でも下手な奴、低得点でも上手い奴はいるだろう。
でもお前が低得点なのは多分下手だからだ。
これでいいじゃん。
でもお前が低得点なのは多分下手だからだ。
これでいいじゃん。
ま、結局は料理とかと一緒で好みがあるからな
４投で、採点厨８匹ゲットｗ
釣れるわ～ｗ
釣れるわ～ｗ
上手いを選別する装置＝下手には超ツマラン装置
そんなだから涙目で
ダムともリニューアルなんだろ？
雑魚杉ｗ
そんなだから涙目で
ダムともリニューアルなんだろ？
雑魚杉ｗ
下手にはざっくり
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
『下手』
としか評価出来ない分際で精密とかwww
そんなだから
ピッチの甘いプロ歌手と
どうしようもない音痴が
区別出来ない。
何が精密なんでちゅか？
雑魚がww
下手は下手と認めている。少なくとも俺は認めてるよ。
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
下手くそは採点しちゃダメなんですかね？
そういうことなら、DKも採点モードONする際に
「あなたは音痴ではないですか？Yes No」
とかアラート出せやｗ
そういうことなら、DKも採点モードONする際に
「あなたは音痴ではないですか？Yes No」
とかアラート出せやｗ
ああ、言葉を字面どおりにしか解釈できないアスペルガー症候群の方ですか
逃げてるんじゃなくて嫌味なんだよ
逃げてるんじゃなくて嫌味なんだよ
上手い奴には助言なんていらないだろ、上手いんだから
下手に言わないと、意味無いんじゃないの？
でも、それが出来ない。
必要を満たせないのは雑魚だからｗ
下手に言わないと、意味無いんじゃないの？
でも、それが出来ない。
必要を満たせないのは雑魚だからｗ
完唱! 歌いきりまショー激辛でもやっといでｗ 有無を言わさないからｗ
246 ：選曲してください：2012/11/21(水) 11:23:13.12 ID:TuZ0HrFj
>>235
94点～95点辺りは、かなり聴ける音源が多くて
それ以上は、採点歌いが急増するイメージだな
もっとも、採点歌いであっても声質・発声の良し悪しは
機械判定不可な部分だから、人間の聴き心地に
依存する部分が大きいが
94点～95点辺りは、かなり聴ける音源が多くて
それ以上は、採点歌いが急増するイメージだな
もっとも、採点歌いであっても声質・発声の良し悪しは
機械判定不可な部分だから、人間の聴き心地に
依存する部分が大きいが
歌いきりましょうは、甘い審査員じゃなかったら即切り
甘い奴がでるまで連打
→甘い奴だったら歌って完唱ウマー
時間の無駄コンテンツw
甘い奴がでるまで連打
→甘い奴だったら歌って完唱ウマー
時間の無駄コンテンツw
歌い切りましょうは、明らかにユルイ審査員が居る。見た瞬間に攻略法がバレバレだろ。
さすが雑魚w
さすが雑魚w
歌い切りましょうの審査員
クリアボイスやハスキーボイスを審査する奴が居る
機械判定不可でなぜそんな奴が存在する？
あほかとバカかと
クリアボイスやハスキーボイスを審査する奴が居る
機械判定不可でなぜそんな奴が存在する？
あほかとバカかと
250 ：選曲してください：2012/11/21(水) 14:50:49.94 ID:sV+ITLBR
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
どうせなら昨日も今日みたいにネタ変えてきたら良いのに。
いやあ、ゆとりってこわいねえ
>243
客にわざわざ嫌味をいう必要性ある？
それはさすがに無いわ～
客にわざわざ嫌味をいう必要性ある？
それはさすがに無いわ～
>245
音程取れてもおつむはお受験以下君
ご苦労さん
必死に歌って完唱できないの？
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗｗ
音程取れてもおつむはお受験以下君
ご苦労さん
必死に歌って完唱できないの？
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗｗ
～点が上手い厨は、自分がその点数ｗ
その点数までは採点を信用するが、
それ以上は採点歌いとディスるのが特徴。
８５点が上手いって奴はそれ以上は採点歌いといい
９０点が上手いって奴はそれ以上は採点歌いといい
９３点が上手いって奴はそれ以上は祭典歌いといい
９５点が上手いって奴はそれ以上が採点歌いといい
９７点が上手いって奴はそれ以上が採点歌いといい
100点取れる奴は「採点はゲームです」という。
その点数までは採点を信用するが、
それ以上は採点歌いとディスるのが特徴。
８５点が上手いって奴はそれ以上は採点歌いといい
９０点が上手いって奴はそれ以上は採点歌いといい
９３点が上手いって奴はそれ以上は祭典歌いといい
９５点が上手いって奴はそれ以上が採点歌いといい
９７点が上手いって奴はそれ以上が採点歌いといい
100点取れる奴は「採点はゲームです」という。
サビもサビ以外も抑揚をつけて歌うのと
サビだけ大きく歌ってサビ以外を小さく歌うだと
後者のほうが得点が高かった(俺調べ)
サビだけ大きく歌ってサビ以外を小さく歌うだと
後者のほうが得点が高かった(俺調べ)
あと何ヵ月続けられるかな？
DXは抑揚ゲーだよね
IIはビブゲー
IIはビブゲー
>256
当然だ、それが抑揚だろｗ
譜面にはな、強弱記号ってものがある。
大概の歌はサビがｆ（フォルテ）なんだよ。
小学校で習っただろ？
マイク振り回すのが抑揚って勘違いしてる奴多いよな。
マジDK責任取れよｗｗｗ
歌心の無い奴これ以上増やすなｗｗ
当然だ、それが抑揚だろｗ
譜面にはな、強弱記号ってものがある。
大概の歌はサビがｆ（フォルテ）なんだよ。
小学校で習っただろ？
マイク振り回すのが抑揚って勘違いしてる奴多いよな。
マジDK責任取れよｗｗｗ
歌心の無い奴これ以上増やすなｗｗ
こんな奴でも高得点なんだものなぁ。
音程だけ合ってればｗ
表現力なんていかにいい加減に評価してるかってことだよ。
意味もわからずマイク振り回して高得点でドヤ顔。
やだやだｗ
雑魚が作った基準だから仕方ないなｗ
音程だけ合ってればｗ
表現力なんていかにいい加減に評価してるかってことだよ。
意味もわからずマイク振り回して高得点でドヤ顔。
やだやだｗ
雑魚が作った基準だから仕方ないなｗ
下手は下手と認めている。少なくとも俺は認めてるよ。
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
その上で、下手に対しては、まともな助言も無く
『やんちゃな歌い手』
『盛り上げ上手』
『堂々とした歌いっぷり』
などと逃げているから、イラッとするという話
精密に採点できない雑魚ｗ
ふーん
で、きみの大好きなf1はなんていう助言をしてくれるんだい？
で、きみの大好きなf1はなんていう助言をしてくれるんだい？
>>259
全然違う
サビ以外を弱め一本調子で歌って
サビは強め一本調子で歌うのが抑揚なわけ無いだろうが
強い音と弱い音を織り交ぜてメリハリをつけるのが『抑揚』なんだよ勉強しとけ
DTM的に言うなら前者は
サビ以外ベロ70、サビはベロ120でベタ打ちしたようなもんだろうが
それのどこが抑揚だ
全然違う
サビ以外を弱め一本調子で歌って
サビは強め一本調子で歌うのが抑揚なわけ無いだろうが
強い音と弱い音を織り交ぜてメリハリをつけるのが『抑揚』なんだよ勉強しとけ
DTM的に言うなら前者は
サビ以外ベロ70、サビはベロ120でベタ打ちしたようなもんだろうが
それのどこが抑揚だ
音源聴いてる感覚だと８０点も９０点も素人丸出しの
ドングリだけどな
ドングリだけどな
265 ：選曲してください：2012/11/22(木) 03:37:09.87 ID:Ln4Ga6f/
DAMは音程ゲーム
ＪＯＹはシャクリちりめんゲーム
ＪＯＹはシャクリちりめんゲーム
お前らスレチ過ぎるからいい加減に余所行け
∧＿∧ ∧∧
（ ´∀｀）. (゜Д゜,,)
（ ） ( )
(( 人 Y | | ))
し（＿_,） し'ヽ)
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,（ ´∀｀）
( （ ）
| (( 人 Y
し'ヽし（＿_,）
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,,) （ ´∀｀）
( ) （ ）
| | )) (( 人 Y
し'ヽ) し（＿_,）
,.'´‾‾‾‾‾‾‾‾‾｀ヽ
! す れ 違 い !
ヽ、 ノ
‾｀Ｖ´‾‾‾‾｀Ｖ´‾
. ∧∧ ∧＿∧
(,゜Д゜,) （ ´∀｀ ）
. ( c0m （ c０m
〈 fヽヽ / /ゝ 〉
Ｕ Ｊ （＿_）、_,）
（ ´∀｀）. (゜Д゜,,)
（ ） ( )
(( 人 Y | | ))
し（＿_,） し'ヽ)
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,（ ´∀｀）
( （ ）
| (( 人 Y
し'ヽし（＿_,）
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,,) （ ´∀｀）
( ) （ ）
| | )) (( 人 Y
し'ヽ) し（＿_,）
,.'´‾‾‾‾‾‾‾‾‾｀ヽ
! す れ 違 い !
ヽ、 ノ
‾｀Ｖ´‾‾‾‾｀Ｖ´‾
. ∧∧ ∧＿∧
(,゜Д゜,) （ ´∀｀ ）
. ( c0m （ c０m
〈 fヽヽ / /ゝ 〉
Ｕ Ｊ （＿_）、_,）
あ、狂ったｗ
270 ：選曲してください：2012/11/22(木) 10:55:09.24 ID:jx76YmXF
なおしてきたぞ
∧＿∧ ∧∧
（ ´∀｀）. (゜Д゜,,)
（ ） ( )
(( 人 Y | | ))
し（＿_,） し'ヽ)
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,（ ´∀｀）
( （ ）
| (( 人 Y
し'ヽし（＿_,）
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,,) （ ´∀｀）
( ) （ ）
| | )) (( 人 Y
し'ヽ) し（＿_,）
___________________________
,.'´ ｀ヽ
! す れ 違 い !
ヽ、___ _____________ __ノ
｀Ｖ´ ｀Ｖ´
. ∧∧ ∧＿∧
(,゜Д゜,) （ ´∀｀ ）
. ( c0m （ c０m
〈 fヽヽ / /ゝ 〉
Ｕ Ｊ （＿_）、_,）
∧＿∧ ∧∧
（ ´∀｀）. (゜Д゜,,)
（ ） ( )
(( 人 Y | | ))
し（＿_,） し'ヽ)
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,（ ´∀｀）
( （ ）
| (( 人 Y
し'ヽし（＿_,）
∧∧ ∧＿∧
. (゜Д゜,,) （ ´∀｀）
( ) （ ）
| | )) (( 人 Y
し'ヽ) し（＿_,）
___________________________
,.'´ ｀ヽ
! す れ 違 い !
ヽ、___ _____________ __ノ
｀Ｖ´ ｀Ｖ´
. ∧∧ ∧＿∧
(,゜Д゜,) （ ´∀｀ ）
. ( c0m （ c０m
〈 fヽヽ / /ゝ 〉
Ｕ Ｊ （＿_）、_,）
抑揚は、抑えて揚げるだよね。強弱のメリハリ
ただし、サビ以外はpで
サビがfってのは、実際には極端過ぎて歌唱的にはおかしいよね。
でもそれで点数上がるんだろ？
表現力をいい加減に評価してると言っていいんじゃないの
さすが雑魚
ただし、サビ以外はpで
サビがfってのは、実際には極端過ぎて歌唱的にはおかしいよね。
でもそれで点数上がるんだろ？
表現力をいい加減に評価してると言っていいんじゃないの
さすが雑魚
強弱については作曲者の指定があれば、それに従うのが基本のはず。
それは違うの方
あなたの言う抑揚は、あまり強弱をつけない譜面でやってしまうと…
自分本位で身勝手な表現じゃないの？
採点歌いの典型
こちらは『強弱記号』『譜面』『学校で習う』ってキーワード出して話してる。
気になったら自習するだろ？
DAWなんて持ってる奴そんなに居ないと思うよ、わかりにくい。
それは違うの方
あなたの言う抑揚は、あまり強弱をつけない譜面でやってしまうと…
自分本位で身勝手な表現じゃないの？
採点歌いの典型
こちらは『強弱記号』『譜面』『学校で習う』ってキーワード出して話してる。
気になったら自習するだろ？
DAWなんて持ってる奴そんなに居ないと思うよ、わかりにくい。
下手糞自慢の次はバーチャ高得点かよ
276 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:27:06.22 ID:nDHtV9Zq
丁寧に歌った方が高得点狙えるけど、本当に上手い人以外はつまらなくなるな
点数狙うときは丁寧に歌う
熱唱したいときは採点OFFにする
ダイナミックレンジ外れて音程誤認識されるくらいならOFFのほうがいい
熱唱したいときは採点OFFにする
ダイナミックレンジ外れて音程誤認識されるくらいならOFFのほうがいい
279 ：選曲してください：2012/11/23(金) 00:37:15.77 ID:0xtL4J1z
強弱については作曲者の指定があれば、それに従うのが基本のはず。
採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
採点で高得点とるためにわざと下手に歌う意味って・・
９３～９５点ぐらい出れば十分。
それ以上は機械では判定不能です。
９３～９５点ぐらい出れば十分。
それ以上は機械では判定不能です。
>279
ゲームとしてはそれでいいと思う、同意。
それが楽しければいいけど、そうじゃない人も居るってことさ。
録音採点ってのもあるから、歌を聴きに行って採点歌唱だとがっかりだ。
そういうこと。
ゲームとしてはそれでいいと思う、同意。
それが楽しければいいけど、そうじゃない人も居るってことさ。
録音採点ってのもあるから、歌を聴きに行って採点歌唱だとがっかりだ。
そういうこと。
高得点のとり方講座的にアップしてる人もいるだろうけど。
俺は下手でもまじめに歌ってる音源が好きなんだよ。
俺は下手でもまじめに歌ってる音源が好きなんだよ。
（聴き手としては）作り込みがイマイチだし
（最初っ～最後まで震えっぱなしの人が高得点など）
歌唱路線でいくなら、もうちょっと基準は練って欲しい。
ゲームとしては音痴には辛過ぎて取り付く島も無い。
練った基準に変わったら、ますます辛くなるだろうが、
賞賛に値する人が高得点なら下手糞も納得する。
ｆ1はまだ下手でも遊べるかな。
現状は消去法的にｆ1一択だね。
（最初っ～最後まで震えっぱなしの人が高得点など）
歌唱路線でいくなら、もうちょっと基準は練って欲しい。
ゲームとしては音痴には辛過ぎて取り付く島も無い。
練った基準に変わったら、ますます辛くなるだろうが、
賞賛に値する人が高得点なら下手糞も納得する。
ｆ1はまだ下手でも遊べるかな。
現状は消去法的にｆ1一択だね。
次機種の精密採点に期待することとしては、
①音程正確率の判定をより精緻にかつ厳しく
②一部曲のガイドメロディの間違いの是正
③抑揚の判定をより原曲に沿った形にして、配点は少なく
④ビブラート加点方法と判定の抜本的な見直し、副作用による多項目加点の見直し
⑤安定性の基準の公開
採点歌唱で高得点のみ追求する人はどうしても一部いて、それを排除することは不可能。
通常歌唱でうまいものをいかに妥当な高得点に出来るかが設計者の腕の見せ所だな。
①音程正確率の判定をより精緻にかつ厳しく
②一部曲のガイドメロディの間違いの是正
③抑揚の判定をより原曲に沿った形にして、配点は少なく
④ビブラート加点方法と判定の抜本的な見直し、副作用による多項目加点の見直し
⑤安定性の基準の公開
採点歌唱で高得点のみ追求する人はどうしても一部いて、それを排除することは不可能。
通常歌唱でうまいものをいかに妥当な高得点に出来るかが設計者の腕の見せ所だな。
不必要な所まで、ビブリ倒し
こう言えばわかるかな？
こう言えばわかるかな？
ジョイサウンドの採点は下手でも９０点以上は容易だが
アレはアレでよいと思う。ジョイサウンドまでＤＡＭと同じ採点にしたら
下手はカラオケしなくなるだろうし、そうなったらこの業界が廃れてしまう。
アレはアレでよいと思う。ジョイサウンドまでＤＡＭと同じ採点にしたら
下手はカラオケしなくなるだろうし、そうなったらこの業界が廃れてしまう。
>>284
要約すると、おまえの都合のいい採点基準にしろってことだな
要約すると、おまえの都合のいい採点基準にしろってことだな
ｼﾞｮｲｻｳﾝﾄﾞの90点は確かに容易だよな。
客もその辺りはわかった上でやってるだろ。
低得点提示した後に、訳のわからないフォローされるよりまし。
だったら黙ってろっての。
まともな助言なら不快感はないけどね。
客もその辺りはわかった上でやってるだろ。
低得点提示した後に、訳のわからないフォローされるよりまし。
だったら黙ってろっての。
まともな助言なら不快感はないけどね。
290 ：選曲してください：2012/11/23(金) 11:52:43.91 ID:s2VlkF/2
291 ：選曲してください：2012/11/23(金) 11:58:17.01 ID:+qbH3ODo
292 ：選曲してください：2012/11/23(金) 12:02:31.31 ID:0xtL4J1z
とりあえずおまえが95点以上とった音源をうｐした上で文句言おうぜ
とれないのに文句言ってんじゃ下手糞の遠吠えだぜ
とれないのに文句言ってんじゃ下手糞の遠吠えだぜ
293 ：選曲してください：2012/11/23(金) 13:48:42.80 ID:ShodCXh4
未だに95点以上が採点歌いが多いとか言ってる奴がいてびっくりだ。
100点はともかくとして95点くらいなら普通に歌って普通に出せると思うよ。
まあ書いてる本人が不要なビブラートかけまくりの採点歌いでしか高得点が出せませんと宣言してるってことだな。
100点はともかくとして95点くらいなら普通に歌って普通に出せると思うよ。
まあ書いてる本人が不要なビブラートかけまくりの採点歌いでしか高得点が出せませんと宣言してるってことだな。
安定性上がらないのは下手糞だからだろ
機械に八つ当たりするな
機械に八つ当たりするな
機械に評価してもらえない下手くそは人間の評価を信じ
人間に評価してもらえない下手くそは機械の評価を信じる
って感じだろうかここ見てると
人間に評価してもらえない下手くそは機械の評価を信じる
って感じだろうかここ見てると
採点歌い、音痴
どっちも聴いていて不愉快
だが、音程合ってる採点歌い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音痴なのは疑う余地もない
どっちも聴いていて不愉快
だが、音程合ってる採点歌い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音痴なのは疑う余地もない
>296
あなたみたいな上から目線がなにより不愉快だよ
点数出る謙虚な人＞＞＞＞＞＞＞＞＞上から目線高得点者
なのは疑う余地なしｗ
あなたみたいな上から目線がなにより不愉快だよ
点数出る謙虚な人＞＞＞＞＞＞＞＞＞上から目線高得点者
なのは疑う余地なしｗ
採点歌いより音痴の方がましなこともあるけどな。
得意げにキモビブ、キモ抑揚で高得点出してしたり顔されるより
一生懸命歌って音痴の方がいいよな。
特に女の場合は音痴でかわいいってこともあるしな。
ちなみに自分は９５点を超えたことがある曲が２０曲ぐらいあって、
歌い終わると拍手が起こったり、感動して泣く人がいるぐらい上手いけど、
自分で言うのもなんだがｗ
採点は上手い人が高得点を出す傾向はもちろんあるけど、
一線を越えると無意味になると思ってるよ。
採点で測れない大事な要素が多すぎるから当たり前といえば当たり前だけど。
だけど点数は高い方がいいよ。低くて上手い人ってほぼ居ないでしょ。
得意げにキモビブ、キモ抑揚で高得点出してしたり顔されるより
一生懸命歌って音痴の方がいいよな。
特に女の場合は音痴でかわいいってこともあるしな。
ちなみに自分は９５点を超えたことがある曲が２０曲ぐらいあって、
歌い終わると拍手が起こったり、感動して泣く人がいるぐらい上手いけど、
自分で言うのもなんだがｗ
採点は上手い人が高得点を出す傾向はもちろんあるけど、
一線を越えると無意味になると思ってるよ。
採点で測れない大事な要素が多すぎるから当たり前といえば当たり前だけど。
だけど点数は高い方がいいよ。低くて上手い人ってほぼ居ないでしょ。
長文書くより、
> 感動して泣く人がいるぐらい上手い
という音源アップしてくれよ。その方が説得力あるよ。
> 感動して泣く人がいるぐらい上手い
という音源アップしてくれよ。その方が説得力あるよ。
>300
あなたはホントに哀れな人だ。
あなたはホントに哀れな人だ。
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
303 ：選曲してください：2012/11/23(金) 23:03:23.77 ID:FbbeslNf
部屋によって５点くらい差がある
>304
ID:0xtL4J1zか？
ID:0xtL4J1zか？
そうだよ
だからどうした？
今から出かけるから今日はもうレスしないぞ
だからどうした？
今から出かけるから今日はもうレスしないぞ
307 ：選曲してください：2012/11/24(土) 07:19:52.42 ID:9Z3lWj/i
>>306
いってらっしゃーい
いってらっしゃーい
>>304
それぐらいが一般人の中では「上手い！」レベルなんでしょうな
それぐらいが一般人の中では「上手い！」レベルなんでしょうな
採点歌い野郎だったのか
>306ことID:0xtL4J1z
歌唱ジャンルが知りたい。
ビブラートが入らない高速系でこの点数なら確かにすごいよ。
ロックをストレート系で歌ってるとかなら聴いてみたい感じ。
よかったら音源上げてください。
ただし、バラード系や演歌系でこの点数はどうなんだろうなｗ
ビブラートに頼った採点歌い（しかも微妙）
大きな事言って恥ずかしくないの？レベルｗｗｗｗ
どっちなんだろう？
歌唱ジャンルが知りたい。
ビブラートが入らない高速系でこの点数なら確かにすごいよ。
ロックをストレート系で歌ってるとかなら聴いてみたい感じ。
よかったら音源上げてください。
ただし、バラード系や演歌系でこの点数はどうなんだろうなｗ
ビブラートに頼った採点歌い（しかも微妙）
大きな事言って恥ずかしくないの？レベルｗｗｗｗ
どっちなんだろう？
>306ことID:0xtL4J1z
IIなら最高は99点ですよ。DX登場以降はやってない。
少なくともその程度の点数で
上から言うのは止めたほうがいいんじゃない？
通常歌唱なら大したものだけど、
システム攻略に関しては、正直レベル低いと思うよ。
>採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
←何言ってんだか（失笑）
IIなら最高は99点ですよ。DX登場以降はやってない。
少なくともその程度の点数で
上から言うのは止めたほうがいいんじゃない？
通常歌唱なら大したものだけど、
システム攻略に関しては、正直レベル低いと思うよ。
>採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
←何言ってんだか（失笑）
録音採点がある以上人間が聞き手なんだから
録音採点限定でいいから、通常歌唱で上手い人評価してよ。
何の参考にもならんわ。
出来ないなら録音採点なんてやめちまえｗ
音痴でもまじめに歌ってる人を小馬鹿にするコメントも要らんｗ
俺みたいな音痴でも、工夫次第でこれくらいの点数は出せるの。
点出すだけならなｗ
でも歌として公開は出来ないよ、みっともない。
まったくこれだからDAM採点は雑魚だな。
ｆ1は面白いよ。
録音採点限定でいいから、通常歌唱で上手い人評価してよ。
何の参考にもならんわ。
出来ないなら録音採点なんてやめちまえｗ
音痴でもまじめに歌ってる人を小馬鹿にするコメントも要らんｗ
俺みたいな音痴でも、工夫次第でこれくらいの点数は出せるの。
点出すだけならなｗ
でも歌として公開は出来ないよ、みっともない。
まったくこれだからDAM採点は雑魚だな。
ｆ1は面白いよ。
313 ：選曲してください：2012/11/24(土) 11:00:10.09 ID:YJZvm8JL
ビブラート加点の比重をもっと低くしたシステムになったら
今、採点歌いで95以上の連中も90前半に落ち着くだろうなｗ
ま、きっとまた攻略法を考えてくるんだろうがｗ
今、採点歌いで95以上の連中も90前半に落ち着くだろうなｗ
ま、きっとまた攻略法を考えてくるんだろうがｗ
>>312
営業お疲れ様です。
営業お疲れ様です。
スレ違いではあるが>>312の言うとおり
ｆ１は通常歌唱と採点歌いのギャップが一番少ない機種だと思う
ｆ１は通常歌唱と採点歌いのギャップが一番少ない機種だと思う
JOYSOUNDは2ch要員でも雇ってるんですか？
点数95の採点歌いも点数95の自然歌唱？も減点箇所加点箇所が違うだけの事だ。
採点機からすれば同じ95点でしかない。
下手糞にも上手い人にも平等な採点だよ。
点数出せないか出せても発声のわからない人だと点数の理由がわからないから不満なんだと思うよ。
採点機からすれば同じ95点でしかない。
下手糞にも上手い人にも平等な採点だよ。
点数出せないか出せても発声のわからない人だと点数の理由がわからないから不満なんだと思うよ。
採点機からしたら同じ95か
だからダメなんだろ。
マジ雑魚過ぎww
だからダメなんだろ。
マジ雑魚過ぎww
93点のYUIと95点の採点歌いだったら、93点のYUIのほうが絶対聞こえはいい
プロは表現力のゲージ振り切ってるから
音程が90％や抑揚５/１０でも十分カバーできる
プロは表現力のゲージ振り切ってるから
音程が90％や抑揚５/１０でも十分カバーできる
中途半端に発声なんて評価するから、幽霊がドヤ顔なんだろ？
イタタwww
やるならちゃんとやれよ。
幽霊真似したら点数出たけど、公開出来ない歌声で点数出ても意味ないわw
発声はストレートプルで下手糞だけど、ハキハキ歌いたいね。
聴き手としては
ミックス評価するなら、ちゃんとやってよ。
中途半端雑魚w
イタタwww
やるならちゃんとやれよ。
幽霊真似したら点数出たけど、公開出来ない歌声で点数出ても意味ないわw
発声はストレートプルで下手糞だけど、ハキハキ歌いたいね。
聴き手としては
ミックス評価するなら、ちゃんとやってよ。
中途半端雑魚w
皆、音程の点数高いんだね。
俺は音程６０後半～７０％台。
記憶している限り８０％以上は無いわ。
点数が大体８５点くらいで最高が８９点。
この音程が良くなれば９０超えそうなんだけど・・・。
音程を取れるようにする練習って何かある？
DAMのボイトレの音程で効果あるかな？
俺は音程６０後半～７０％台。
記憶している限り８０％以上は無いわ。
点数が大体８５点くらいで最高が８９点。
この音程が良くなれば９０超えそうなんだけど・・・。
音程を取れるようにする練習って何かある？
DAMのボイトレの音程で効果あるかな？
>>321
音程６０後半～７０％台でも平均８５取れるのか
羨ましい限りだ
俺音程85％でも85点の時あるよ
90超えるときは音程86％以上の時だし
ボイトレとれやったら点数上がったって話チラホラ聞くよ
音程６０後半～７０％台でも平均８５取れるのか
羨ましい限りだ
俺音程85％でも85点の時あるよ
90超えるときは音程86％以上の時だし
ボイトレとれやったら点数上がったって話チラホラ聞くよ
歌っているときに自分の声をよく聴くことは効果あると思うよ。
ちょっと低かったかも？って思ったときは大体☆が出なくなる。
そういうところを修正していく。
ちょっと低かったかも？って思ったときは大体☆が出なくなる。
そういうところを修正していく。
ただ、たぶん音感のレベルや音を外す原因によって対策は違うのだとは思う。
たとえば単純に音程をしっかり覚えていないなら音源をもっと聴くしかないし、
正しい音の判別はできるのだけど、たとえば音が高すぎて出せないとか、
その場合はキーを下げるということもできるし、
発声が不安定で出したい正しい音をきちんと出せないなら発声練習するしかない。
音感がなくて正しい音の判別が出来ない場合はどうしたらいいか、正直わからんな。
楽器やるとか？
自分は初めから音感があったから音感がない人の感覚がわからんというのが
正直なところ。
たとえば単純に音程をしっかり覚えていないなら音源をもっと聴くしかないし、
正しい音の判別はできるのだけど、たとえば音が高すぎて出せないとか、
その場合はキーを下げるということもできるし、
発声が不安定で出したい正しい音をきちんと出せないなら発声練習するしかない。
音感がなくて正しい音の判別が出来ない場合はどうしたらいいか、正直わからんな。
楽器やるとか？
自分は初めから音感があったから音感がない人の感覚がわからんというのが
正直なところ。
とりあえずこれ見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=UWAJsJGvqOE&feature=relmfu
ココでやってる練習法は、
ダムボイトレで言ったらシャクリ・フォールだよな？
声量をあまり変化させずに音程をずり上げたり下げたりする。
DXだと加点項目ではあるけれど、
必須じゃない←ココ重要
これ、ｆ1だと なめらかさ ってパラで計上される。
点狙いなら必須←ココ重要
ダムの場合、動画での悪い例になりやすい。
音程判別精度が高いため、どうしても音を狙いにいってしまう。
音痴イジリの不愉快発言でやる気ダウン→音当てにいって元通りの繰り返し。
いつまでたっても上達しない。
ジョイは音程は適当だから、気にせず練習できるよ。
上手く出来てれば点も確実に上がって、やる気アップ
余計な助言も無くストレスフリー
発声練習するならｆ1お勧めｗ
初心者に優しい設計だよね。点数甘くするとか本質から外れた対応とは違うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=UWAJsJGvqOE&feature=relmfu
ココでやってる練習法は、
ダムボイトレで言ったらシャクリ・フォールだよな？
声量をあまり変化させずに音程をずり上げたり下げたりする。
DXだと加点項目ではあるけれど、
必須じゃない←ココ重要
これ、ｆ1だと なめらかさ ってパラで計上される。
点狙いなら必須←ココ重要
ダムの場合、動画での悪い例になりやすい。
音程判別精度が高いため、どうしても音を狙いにいってしまう。
音痴イジリの不愉快発言でやる気ダウン→音当てにいって元通りの繰り返し。
いつまでたっても上達しない。
ジョイは音程は適当だから、気にせず練習できるよ。
上手く出来てれば点も確実に上がって、やる気アップ
余計な助言も無くストレスフリー
発声練習するならｆ1お勧めｗ
初心者に優しい設計だよね。点数甘くするとか本質から外れた対応とは違うよ。
ダムボイトレは単調すぎてツマランよな。
楽器でも初心者は易しい曲のコピーから入ったほうが楽しいじゃん。
拙くても一曲弾けた感がたまらんｗ
メカニカルトレーニングも効果はあるけど、つまらなさ過ぎてやらなくなるだろ？
なんでそういう継続して楽しめる工夫が出来ないんだろうね。
工夫しろよ雑魚、あんなの初級者しかやんないんだから。
楽器でも初心者は易しい曲のコピーから入ったほうが楽しいじゃん。
拙くても一曲弾けた感がたまらんｗ
メカニカルトレーニングも効果はあるけど、つまらなさ過ぎてやらなくなるだろ？
なんでそういう継続して楽しめる工夫が出来ないんだろうね。
工夫しろよ雑魚、あんなの初級者しかやんないんだから。
精密採点スレにやってきてf1を勧めるjoysound関係者ｗｗ
JOYSOUNDの営業さん、お疲れ様です。
営業？
俺は営業でもなんでもない一般ユーザー、元々ダム党だった。
奮起を期待してるんだよ、
後発のｆ1の優位性を認めざるを得ない状況なの。
次世代機には頑張って欲しい。
初級者にも点数を単純に甘くするだけじゃなく、
それなりに楽しめる工夫をしてほしいの。
点数は出なくてもいい、下手なんだから。
俺は営業でもなんでもない一般ユーザー、元々ダム党だった。
奮起を期待してるんだよ、
後発のｆ1の優位性を認めざるを得ない状況なの。
次世代機には頑張って欲しい。
初級者にも点数を単純に甘くするだけじゃなく、
それなりに楽しめる工夫をしてほしいの。
点数は出なくてもいい、下手なんだから。
DAMのユーザーは「ダム党」なんて言いませんよ。JOYSOUNDの営業さん
F1が優位なんて初めて聞いたわｗ
>331
こういう事言うとまた煽られそうだけど…
ダムともリニューアルの内容とか見た？
どう見てもｆ1意識したパクリじゃん？
アニメ映像の強化とかも。
その分野で先行してるジョイに追従してるとしか思えないし。
多少は危機感あるんだと思う。
ここでこんな話してもしょうがないんだけどな。
こういう事言うとまた煽られそうだけど…
ダムともリニューアルの内容とか見た？
どう見てもｆ1意識したパクリじゃん？
アニメ映像の強化とかも。
その分野で先行してるジョイに追従してるとしか思えないし。
多少は危機感あるんだと思う。
ここでこんな話してもしょうがないんだけどな。
精密採点の話からずれてますよ。JOYSOUNDの営業さん
>333
よく出来てるのは認めてるんだよね。
ただし、現状「出来上がった人」しか楽しめない仕様なんだよ。
俺は、「下手糞でも点数出せるようにしろ」とは言ってないだろ？
点数が欲しいんじゃなくて、下手でもそれなりに楽しめるようにしてって話。
ジョイは単純に甘いから点は出るよ。
これは不快感が無い程度で>325のような利用法以外
点数そのものにはあまり意味が無いと思ってる。
>334
ダムボイトレの話にはツッコミ無しかよｗ
精密採点の話しろってレスアンカーつけてレスすれば？
よく出来てるのは認めてるんだよね。
ただし、現状「出来上がった人」しか楽しめない仕様なんだよ。
俺は、「下手糞でも点数出せるようにしろ」とは言ってないだろ？
点数が欲しいんじゃなくて、下手でもそれなりに楽しめるようにしてって話。
ジョイは単純に甘いから点は出るよ。
これは不快感が無い程度で>325のような利用法以外
点数そのものにはあまり意味が無いと思ってる。
>334
ダムボイトレの話にはツッコミ無しかよｗ
精密採点の話しろってレスアンカーつけてレスすれば？
1 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:05:24.56 ID:CEBufswy
採点結果をどしどし書き込んでね
精密採点に関する話題もどうぞ
テンプレ
【選曲】曲名/歌手名
【種類】Ⅰ・Ⅱ・DX
【キー】キーの設定値
【音程】何%
【点数】何点
次スレ立ては>>970宜しく
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341498030/
2 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:06:15.25 ID:A33Z2Bik
DAMとも精密採点
各項目の説明
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/type_description.html
歌唱タイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/singing_type.html
ビブラートタイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/vibrato_description.html
3 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 07:01:14.44 ID:XRQDkAFv
IIとDXのどっちが優れているかを議論するスレではありません
特定の人が歌った音源を批評するスレでもありません
採点結果をどしどし書き込んでね
精密採点に関する話題もどうぞ
テンプレ
【選曲】曲名/歌手名
【種類】Ⅰ・Ⅱ・DX
【キー】キーの設定値
【音程】何%
【点数】何点
次スレ立ては>>970宜しく
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341498030/
2 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:06:15.25 ID:A33Z2Bik
DAMとも精密採点
各項目の説明
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/type_description.html
歌唱タイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/singing_type.html
ビブラートタイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/vibrato_description.html
3 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/10/05(金) 07:01:14.44 ID:XRQDkAFv
IIとDXのどっちが優れているかを議論するスレではありません
特定の人が歌った音源を批評するスレでもありません
採点結果は高得点系のスレに落ちてるよ
【99点】 セビト神崇拝スレ 【100点】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1351388131/
今日、何年かぶりに精密2をやってみたんだが、
下手糞に優しい仕様なのかね？
ソコソコの音程正解率でびっくりしたｗ
同じメーカーで10～20％も変わるのはどうなんだろ？
【99点】 セビト神崇拝スレ 【100点】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1351388131/
今日、何年かぶりに精密2をやってみたんだが、
下手糞に優しい仕様なのかね？
ソコソコの音程正解率でびっくりしたｗ
同じメーカーで10～20％も変わるのはどうなんだろ？
で、ID:uFgJKakjの音源はどこにあるの？
ダムともはやってないけど。
下手糞の音源聴いてどうするの？
下手糞の音源聴いてどうするの？
え、こんな偉そうなこと言ってんのに下手糞なの？
↓
311 ：選曲してください：2012/11/24(土) 10:39:25.41 ID:uFgJKakj
>306ことID:0xtL4J1z
IIなら最高は99点ですよ。DX登場以降はやってない。
少なくともその程度の点数で
上から言うのは止めたほうがいいんじゃない？
通常歌唱なら大したものだけど、
システム攻略に関しては、正直レベル低いと思うよ。
>採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
←何言ってんだか（失笑）
↓
311 ：選曲してください：2012/11/24(土) 10:39:25.41 ID:uFgJKakj
>306ことID:0xtL4J1z
IIなら最高は99点ですよ。DX登場以降はやってない。
少なくともその程度の点数で
上から言うのは止めたほうがいいんじゃない？
通常歌唱なら大したものだけど、
システム攻略に関しては、正直レベル低いと思うよ。
>採点については採点プログラムの指定があれば、それに従うのが基本のはず。
←何言ってんだか（失笑）
そういやこれおまえじゃないの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
うん、下手くそだよ。
点数は機械の脆弱性をついていけばいい。
例えば精密2の場合
ビブラートは波形の美しさが基準だった。秒数じゃない。
そこでビブラートは1秒とか極端に短くする。
1秒間にA1→ B2→ C3ってビブラートをかけるのは無理だろ？
1種類かつ波形の粒も揃って★5つは余裕でゲットw
こんな感じに攻略する。
ちなみに今は対策されてたな。
これって歌の上手さ関係ないだろ？
点数は機械の脆弱性をついていけばいい。
例えば精密2の場合
ビブラートは波形の美しさが基準だった。秒数じゃない。
そこでビブラートは1秒とか極端に短くする。
1秒間にA1→ B2→ C3ってビブラートをかけるのは無理だろ？
1種類かつ波形の粒も揃って★5つは余裕でゲットw
こんな感じに攻略する。
ちなみに今は対策されてたな。
これって歌の上手さ関係ないだろ？
何がしたいんだ？
>>343
これおまえなんだろ、DXなの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
これおまえなんだろ、DXなの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
クロッソで99させる歌い方の改が、DXで有効だった。聴けたもんじゃないよ。
ジョイのランカーならある程度対応出来るはず。
このあたりｼﾞｮｲｻｳﾝﾄﾞ意識してんのかなって思う。
クロッソはリップロール唱法が有名だけど、あんな無茶はしてないよ。
ていうか、特殊とかより下手なりに真面目に歌って楽しめるカラオケが欲しい。
攻略って一度出来あがるとあとは身体能力の差、強い人にはかなわないよ。
ジョイのランカーならある程度対応出来るはず。
このあたりｼﾞｮｲｻｳﾝﾄﾞ意識してんのかなって思う。
クロッソはリップロール唱法が有名だけど、あんな無茶はしてないよ。
ていうか、特殊とかより下手なりに真面目に歌って楽しめるカラオケが欲しい。
攻略って一度出来あがるとあとは身体能力の差、強い人にはかなわないよ。
それ、自分が普通に歌えばいいだけちゃうん？
別にランキング目指すわけでもなく
高得点が出したいわけでもない
そもそも採点が必要なのか？
別にランキング目指すわけでもなく
高得点が出したいわけでもない
そもそも採点が必要なのか？
>>346
これおまえなんだろ、DXなの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
これおまえなんだろ、DXなの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
採点歌唱って、ゲームでいうところの
バグ系裏技使って『攻略』とか言ってるようなもんだよな
個々の楽しみ方の一つとしては否定しないが、
『我こそ王道』みたく胸張った様子だと引くわ
バグ系裏技使って『攻略』とか言ってるようなもんだよな
個々の楽しみ方の一つとしては否定しないが、
『我こそ王道』みたく胸張った様子だと引くわ
裏技が王道のはずないじゃないか。
上から目線高得点者に対して言ってるだけだよ。
点数だけで判断するなって。
点数低くても真面目に歌ってる奴はいるし、それをないがしろにしてるDKの姿勢もイラッとするしな。
上から目線高得点者に対して言ってるだけだよ。
点数だけで判断するなって。
点数低くても真面目に歌ってる奴はいるし、それをないがしろにしてるDKの姿勢もイラッとするしな。
バグって言うか、評価の仕方が偏ってるからだろ？
不完全なんだよ。
でも上から目線高得点者はそれを根拠にどうこう言うだろ。
まじイラッとする。
不完全なんだよ。
でも上から目線高得点者はそれを根拠にどうこう言うだろ。
まじイラッとする。
まさかとは思いますが、この「上から目線高得点者」とは、
あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
あなたの病気は悪化しています。
あり得ません。専門家の意見を聞くまでもないことです。
あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
あなたの病気は悪化しています。
あり得ません。専門家の意見を聞くまでもないことです。
ID:0xtL4J1zは上から目線だよな。
点数で負けて論破されてて哀れｗｗ
点数で負けて論破されてて哀れｗｗ
どっちにしろ煽るなや。
自演だろ
お前もだよ。
>>357
おまえはビブ1秒で★５つつけられるすごい人にぜひ詳しい話を聞きたいと思わないのかい？
おまえはビブ1秒で★５つつけられるすごい人にぜひ詳しい話を聞きたいと思わないのかい？
思わない。
360 ：選曲してください：2012/11/25(日) 17:14:02.99 ID:IqmUalMs
なんでころころID変わってんだよ
なんでそんなこと気にしてんだよ
362 ：選曲してください：2012/11/25(日) 17:37:56.45 ID:IqmUalMs
これID:2XQ4WZwOなんだろ、DXなの？
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
↓
302 ：選曲してください：2012/11/23(金) 21:53:14.77 ID:SWWLkiBe
ID:0xtL4J1zが何点取れるか知りたい。
何点？俺はなんだかんだ言って９６点です。
ではどうぞｗ
ID:0xtL4J1z＝ ID:IqmUalMs か？
必死にコピペして哀れｗｗｗ
必死にコピペして哀れｗｗｗ
IIでは99点取れてDXで96点しか取れないってどういうこと？
攻略っていうのは弱者の戦法。奇襲と言っていい。
点数出た♪d(⌒〇⌒)b♪
って言って終わり。
点数出ない人をとやかく言う人っていないし、それが王道とか馬鹿げた話もしない。自身は弱者だと心得てる。
でも歌唱力に自信があるタイプは残念ながら横柄な人をちょくちょく見かけるよな。
上手さは採点で示すものじゃなく、カラオケ大会なりで人に聴いてもらって示せばいいのにね。
そこまでの力量は無いってのがほとんどじゃないのかな？
そういう人に焦点あてたのが精密採点DXだと思う。
これを下手糞に使って下さいというのは無理がある。
点数出た♪d(⌒〇⌒)b♪
って言って終わり。
点数出ない人をとやかく言う人っていないし、それが王道とか馬鹿げた話もしない。自身は弱者だと心得てる。
でも歌唱力に自信があるタイプは残念ながら横柄な人をちょくちょく見かけるよな。
上手さは採点で示すものじゃなく、カラオケ大会なりで人に聴いてもらって示せばいいのにね。
そこまでの力量は無いってのがほとんどじゃないのかな？
そういう人に焦点あてたのが精密採点DXだと思う。
これを下手糞に使って下さいというのは無理がある。
低得点域、採点初心者向けコンテンツが弱いよな。ここ掘り下げたら？っていうのが俺の主張。
昔はあったじゃないか。
シンプル採点の改良(例えば音程バーつけるだけでも違うだろ？)でもいいし、ダムボイトレの刷新なり、うたれんを復活させてもいいし。
うたれんは隠れた名コンテンツだったよな、精密1より使えたよ。
工夫してくれ雑魚
昔はあったじゃないか。
シンプル採点の改良(例えば音程バーつけるだけでも違うだろ？)でもいいし、ダムボイトレの刷新なり、うたれんを復活させてもいいし。
うたれんは隠れた名コンテンツだったよな、精密1より使えたよ。
工夫してくれ雑魚
見えるガイメロで歌ってた時期もあるけど、あれは追従性に難ありだった記憶。
ダメだって思って使ってない。
あれがもうちょいマシならあれでいいかなって思うよ
点数イラネ。
これくらいやる気になればすぐ出来るだろ、さっさとやれ雑魚。
ダメだって思って使ってない。
あれがもうちょいマシならあれでいいかなって思うよ
点数イラネ。
これくらいやる気になればすぐ出来るだろ、さっさとやれ雑魚。
女性アイドルの曲のキーを-6にして歌ったら今まで90点越えなかった曲が初めて90点いったー
すぐに出来そうなこと、準備期間が必要なことを別けて書いたつもりだよ。
この手のスレは開発関係者ならみると思うけど、どうだかね。
この手のスレは開発関係者ならみると思うけど、どうだかね。
>>369
それは地声で楽に歌える音域で歌ったからだよ。
ある程度以上の高音域は、地声裏声を切り替えないとおそらくは減点だ。
理由は
『特開2012-78702』で検索すればわかる
本格的と言えばそうだが、一般カラオケレベルにミックス発声要求するとか頭が沸いてるよなw
大概の素人は幽霊声にしかならず人間の感覚から遊離した採点結果となる。
初級者向けコンテンツは、この条項の適用は除外でお願いしますよ。
現時点での対策は、
キー下げまくって地声、オールファルセット、ボーカルエフェクターも安価になったから間にはさんでみるなどが考えられるね。
マイマイクとエフェクターって時代になるのか…なんだかね。
そりゃf1に流れるよって。
それは地声で楽に歌える音域で歌ったからだよ。
ある程度以上の高音域は、地声裏声を切り替えないとおそらくは減点だ。
理由は
『特開2012-78702』で検索すればわかる
本格的と言えばそうだが、一般カラオケレベルにミックス発声要求するとか頭が沸いてるよなw
大概の素人は幽霊声にしかならず人間の感覚から遊離した採点結果となる。
初級者向けコンテンツは、この条項の適用は除外でお願いしますよ。
現時点での対策は、
キー下げまくって地声、オールファルセット、ボーカルエフェクターも安価になったから間にはさんでみるなどが考えられるね。
マイマイクとエフェクターって時代になるのか…なんだかね。
そりゃf1に流れるよって。
要するに自分は上手いと思っていて、自分が点数とれないのが不満なんだね
だから下手だって言ってるでしょ？
これ見てダムに見切りつけたんだよ。
雲を掴むような話には興味がないからね。
これ見てダムに見切りつけたんだよ。
雲を掴むような話には興味がないからね。
見切り付けたならこのスレから出て行ってくれないか？
アンタがやってるのは他の客に絡む酔客みたいなものだ
アンタがやってるのは他の客に絡む酔客みたいなものだ
じゃあ最後に言っておくよ
ダムで歌うと言うことは…
キー下げまくってボソボソ歌う
オールファルセットで幽霊声で歌う
ボイトレに通う。
飛び道具。
この中から選ぶしかない。
嫌なら俺のように引越せ。
現実をよくみて判断しなよw
ダムで歌うと言うことは…
キー下げまくってボソボソ歌う
オールファルセットで幽霊声で歌う
ボイトレに通う。
飛び道具。
この中から選ぶしかない。
嫌なら俺のように引越せ。
現実をよくみて判断しなよw
連投しても誰も引っ越さない現実をよく見ろ
さようなら
さようなら
いやいや、言いたい事言ってくれ
ＤＡＭが時代から取り残されてからでは遅い
ＤＡＭが時代から取り残されてからでは遅い
380 ：選曲してください：2012/11/26(月) 04:54:15.88 ID:pa0I92gd
まあ採点なんてゲーム感覚で良いと思う
でも、好きな曲が今までの最高得点に行かなくてちょっと悔しい
一番歌ってる筈なのになーってなる
でも、好きな曲が今までの最高得点に行かなくてちょっと悔しい
一番歌ってる筈なのになーってなる
ランバトみたく誰かと点を競うために歌うなら
裏技的な歌い方をするのが確かに近道かもしれんが
自分の歌い方を客観的に見つめ直すために採点を利用するなら
別段、変な歌い方をする必要はないし
必ずしも満点にならなければいけないわけでもない
裏技的な歌い方をするのが確かに近道かもしれんが
自分の歌い方を客観的に見つめ直すために採点を利用するなら
別段、変な歌い方をする必要はないし
必ずしも満点にならなければいけないわけでもない
＞この手のスレは開発関係者ならみると思うけど
スレタイのキャッチが悪いからだめだねｗ
スレタイのキャッチが悪いからだめだねｗ
ID:IqmUalMsはゴミ、おまえ邪魔
おまえ引っ越したんだろ
はやくいなくなれよｗｗｗ
はやくいなくなれよｗｗｗ
ランバトの採点とｄｘの違い教えて
>384
お前ID:IqmUalMs？役立たず消えろよ。
お前ID:IqmUalMs？役立たず消えろよ。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
388 ：選曲してください：2012/11/26(月) 20:41:11.95 ID:MYU37UVu
>>386-387
ID変えるの失敗したかｗｗｗ
ID変えるの失敗したかｗｗｗ
つかダムの関係者しかいないだろ
図星だからって過剰反応しすぎ
図星だからって過剰反応しすぎ
歌唱検定がそうであるように、上手い奴には相手にされず勘違いがドヤ顔。
採点もいずれ歌唱検定と同じ道を辿る。良識のある一般人はf1へ流れて、カスばかり残る。
終わったな、おめでとう。
採点もいずれ歌唱検定と同じ道を辿る。良識のある一般人はf1へ流れて、カスばかり残る。
終わったな、おめでとう。
392 ：選曲してください：2012/11/27(火) 15:11:23.04 ID:E/LgeApS
ためしに今日f1使ってみたら、音程65％でも点数90点行ったんだけど、何これ
音程93％でも93点だったし
変な補正かかりすぎて話にならん
音程93％でも93点だったし
変な補正かかりすぎて話にならん
音程90％なら点数93点くらいじゃないの？ダムでもさ
f1と変わらないんじゃね？
f1と変わらないんじゃね？
ダムでも音程90％なら点数93点くらいだけど
音程65％で点数90点行くことはないだろ
音程65％で点数90点行くことはないだろ
採点歌いと通常歌唱のギャップがないという点でｆ１好きだが
音痴救済補正だけはいただけん
音痴救済補正だけはいただけん
これだけf1は補正されてるってことは普通にうまい人より音痴のほうが点数高くなる場合もあるってことでしょ？
だったら俺はダムでいいや
だったら俺はダムでいいや
音痴はダムより確実に点数上がるよ。
ただしそんな事は、誰でも歌えばわかるよね？
採点でドヤ顔したい人には向かないかも。
ゲームはゲームと割り切る良識人には好評じゃないかな？
ただしそんな事は、誰でも歌えばわかるよね？
採点でドヤ顔したい人には向かないかも。
ゲームはゲームと割り切る良識人には好評じゃないかな？
まあf1は2次会用だな
べろんべろんに酔って2次会でカラオケ行って、採点せざるを得なくなった場合に使えるな
確かに空気は悪くならないから便利だ
まず、大勢で行く場合、滅多に採点なんて状況にならないけど
damはヒトカラかカラオケ上手いやつ同士で採点したいとき用
他人とカラオケに行って、採点でドヤ顔する奴なんてオケ板にいないだろ
べろんべろんに酔って2次会でカラオケ行って、採点せざるを得なくなった場合に使えるな
確かに空気は悪くならないから便利だ
まず、大勢で行く場合、滅多に採点なんて状況にならないけど
damはヒトカラかカラオケ上手いやつ同士で採点したいとき用
他人とカラオケに行って、採点でドヤ顔する奴なんてオケ板にいないだろ
てか、f1で93％でダムで平均90点ってどんな歌なんだろ？
ビブラートはほぼ無いよね。あればf1はもっと点数でる。
逆にf1で93％ってダムだとガッツリ削られてるはず、90点取るには技術加点が必要。
でもビブラートは無いんでしょ？
なめらかに歌ってればf1では加点が入って93点にはならないから、ダムでしゃくり、フォールもないはずなんだよね。
点数に矛盾点がある気がする。
ビブラートはほぼ無いよね。あればf1はもっと点数でる。
逆にf1で93％ってダムだとガッツリ削られてるはず、90点取るには技術加点が必要。
でもビブラートは無いんでしょ？
なめらかに歌ってればf1では加点が入って93点にはならないから、ダムでしゃくり、フォールもないはずなんだよね。
点数に矛盾点がある気がする。
>>401
一人で行け
一人で行け
もうf1の話題はやめようぜ
精神障害者しか喜ばないから
精神障害者しか喜ばないから
おーい、ID:E/LgeApS 居るか？
>402はお前の話だぞ。
適当なこと言うんじゃないぞｗ
>402はお前の話だぞ。
適当なこと言うんじゃないぞｗ
携帯とPCでID使い分けて自作自演している基地外にレスするな
>406
ＤＸとｆ1で歌い方を変えたって事？
それで横の比較をするのは意味ないと思うけど？
それくらい考えて歌うと思うよ、多分同じように歌ってるはず。
ID:E/LgeApS 本人が来るのを待つとしよう。
ＤＸとｆ1で歌い方を変えたって事？
それで横の比較をするのは意味ないと思うけど？
それくらい考えて歌うと思うよ、多分同じように歌ってるはず。
ID:E/LgeApS 本人が来るのを待つとしよう。
音痴の救世主 ID:E/LgeApS マダー
推定
音程70～80％くらい？
ビブラート0～数秒
シャクリフォールなし
これで、ＤＸ平均90点を叩き出す天才児。
弟子入りさせてくださいｗｗｗｗｗ
推定
音程70～80％くらい？
ビブラート0～数秒
シャクリフォールなし
これで、ＤＸ平均90点を叩き出す天才児。
弟子入りさせてくださいｗｗｗｗｗ
ＤＡＭは曲揃えくそすぎ
録音不可曲多過ぎ
仕事しろどあほ
録音不可曲多過ぎ
仕事しろどあほ
時々「この曲は採点できません」みたいなのがあるけどありゃ何だ
権利的なものか
権利的なものか
精密採点２難しい…今日一休さんのははうえさまで音程95なのにビブラートないから86だった。
まあ抑揚も少ないから仕方ないんだけどさ。
まあ抑揚も少ないから仕方ないんだけどさ。
君が代で音程100％ビブなし88点だったことある
ビブつけたら93点まで上がったけど100点取ったことはない
ビブつけたら93点まで上がったけど100点取ったことはない
>>411採点用のデータを作っていないだけじゃない？
ガイメロ鳴ってれば、基本的には採点用のデータはあると思うよ。
歌唱検定可能なら間違いなくあると思うし、仮に採点用データが無くてもちょっとイジレば出来るんじゃないの？
歌唱検定を引き合いに出したのは、歌は下手でも採点上ある程度点数が出せたら2段くらいまではあっさり取れる事とコメントがDXと酷似してる事から。
講師が聴いて評価してるふれこみだけど、黒に近いグレーだと思うよ。
だから終了なんだろうけどw
歌唱検定可能なら間違いなくあると思うし、仮に採点用データが無くてもちょっとイジレば出来るんじゃないの？
歌唱検定を引き合いに出したのは、歌は下手でも採点上ある程度点数が出せたら2段くらいまではあっさり取れる事とコメントがDXと酷似してる事から。
講師が聴いて評価してるふれこみだけど、黒に近いグレーだと思うよ。
だから終了なんだろうけどw
昨日のID:E/LgeApSだが、いない間になんか変なのに粘着されてた。気持ち悪い。
９０点ちょうどのやつ貼っといてやるよ
【点数】９０．８１０点
【種類】DX
【キー】０
【音程】８９%
【ロングトーン】９/１０
【ビブラート】６/１０
【抑揚】５/１０
【しゃくり】２４回
９０点ちょうどのやつ貼っといてやるよ
【点数】９０．８１０点
【種類】DX
【キー】０
【音程】８９%
【ロングトーン】９/１０
【ビブラート】６/１０
【抑揚】５/１０
【しゃくり】２４回
>416
ＤＸ89％でｆ1で93％ってことは無いだろ？もっと上がるはず。
曲名は？ｆ1と同じ歌い方で比較してるか？
一般的な歌謡曲を想定しての話だが、
音程89％でこういう点数って
裏声オンリーで棒歌いの時くらいしか俺は出ないよ。
ビブ秒数とビブラートタイプは？
ＤＸ89％でｆ1で93％ってことは無いだろ？もっと上がるはず。
曲名は？ｆ1と同じ歌い方で比較してるか？
一般的な歌謡曲を想定しての話だが、
音程89％でこういう点数って
裏声オンリーで棒歌いの時くらいしか俺は出ないよ。
ビブ秒数とビブラートタイプは？
ダムはオクターブ関係崩しても、
問題ない仕様なんだよね。
ＤＸの音程バーって縦スクロールしないでしょ？
ＤＸ100点のパラで
音域mid1f-hiDの曲なんだけど
正解音域がmid1f-mid2Fってデータみたよ。
音程は95％超えｗ
音域がおかしいでしょ？つじつまが合わない。
こういうのが、発声減点を回避する現在の攻略トレンドなの。
結局今まで以上に歌としては醜くなるだけ。
上手い人はやる気なくして居なくなるんだよ。
問題ない仕様なんだよね。
ＤＸの音程バーって縦スクロールしないでしょ？
ＤＸ100点のパラで
音域mid1f-hiDの曲なんだけど
正解音域がmid1f-mid2Fってデータみたよ。
音程は95％超えｗ
音域がおかしいでしょ？つじつまが合わない。
こういうのが、発声減点を回避する現在の攻略トレンドなの。
結局今まで以上に歌としては醜くなるだけ。
上手い人はやる気なくして居なくなるんだよ。
大人しく歌ったほうが採点伸びるパラドックスはいかにも機械的というかなんというか
またもや、粘着野郎登場
昨晩のお願い!ランキングの録画をさっき見たら、なんと奥華子が出ていた。
総合得点93.382点
音程性確率95％
安定性80～89/100（詳細不明）
抑揚5/10
ビブラート7/10（A-1、31秒）が多かった。
抑揚が5/10だと得点にかなり影響が出る。9/10のときより、2～3点は低くなる
総合得点93.382点
音程性確率95％
安定性80～89/100（詳細不明）
抑揚5/10
ビブラート7/10（A-1、31秒）が多かった。
抑揚が5/10だと得点にかなり影響が出る。9/10のときより、2～3点は低くなる
>422
ID:FabRRfyHがそう思うのなら仕方ないけど、
第三者に言われる覚えはないよ。
ロムってて下さいｗ
ID:FabRRfyHがそう思うのなら仕方ないけど、
第三者に言われる覚えはないよ。
ロムってて下さいｗ
あれ？f1に引っ越したんじゃなかったの？
>424
俺はｆ1登場以降一貫してｆ1派だ。
引っ越すもくそもないわｗ
無駄話で流すつもりなら、知的所有権の話でもしようか？
俺はｆ1登場以降一貫してｆ1派だ。
引っ越すもくそもないわｗ
無駄話で流すつもりなら、知的所有権の話でもしようか？
煽りの人は煽ってるだけ
採点結果貼るなり、採点について語るなり
他に出来ないわけ？
俺は話題無いみたいだから繋いでるだけ。
ってか精密採点の話もしてるけど？
>416>417参照
採点結果貼るなり、採点について語るなり
他に出来ないわけ？
俺は話題無いみたいだから繋いでるだけ。
ってか精密採点の話もしてるけど？
>416>417参照
すまん,,、アンカミスｗ
>417>418だったわ
>417>418だったわ
★ｆ1派がダムスレに居る理由
ｆ1は登場以降ソコソコ人気が有るため
必ずしも機種指定してもその部屋には入れないんだよね。
もともとのシェアの問題もある。部屋数が少ない。
最近waveからの切り替えが進んだ店が１件出来て
ましになった状況。
現状ＤＡＭの世話になることもあるんだよね。
あと１年もしたら、出て行けと言われるまでもなく
居ないから心配するなｗ
ｆ1は登場以降ソコソコ人気が有るため
必ずしも機種指定してもその部屋には入れないんだよね。
もともとのシェアの問題もある。部屋数が少ない。
最近waveからの切り替えが進んだ店が１件出来て
ましになった状況。
現状ＤＡＭの世話になることもあるんだよね。
あと１年もしたら、出て行けと言われるまでもなく
居ないから心配するなｗ
ID:6eDaMfpk が Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
ID:6eDaMfpkをNG設定してスッキリ
ID:6eDaMfpkをNG設定してスッキリ
適度に煽りの相手しつつ再掲しておこう。
>416
ＤＸ89％でｆ1で93％ってことは無いだろ？もっと上がるはず。
曲名は？ｆ1と同じ歌い方で比較してるか？
一般的な歌謡曲を想定しての話だが、
音程89％でこういう点数って
裏声オンリーで棒歌いの時くらいしか俺は出ないよ。
ビブ秒数とビブラートタイプは？
>416
ＤＸ89％でｆ1で93％ってことは無いだろ？もっと上がるはず。
曲名は？ｆ1と同じ歌い方で比較してるか？
一般的な歌謡曲を想定しての話だが、
音程89％でこういう点数って
裏声オンリーで棒歌いの時くらいしか俺は出ないよ。
ビブ秒数とビブラートタイプは？
ダムはオクターブ関係崩しても、
問題ない仕様なんだよね。
ＤＸの音程バーって縦スクロールしないでしょ？
ＤＸ100点のパラで
音域mid1Ｆ-hiDの曲なんだけど
正解音域がmid1Ｆ-mid2Fってデータみたよ。
音程は95％超えｗ
音域がおかしいでしょ？つじつまが合わない。
こういうのが、発声減点を回避する現在の攻略トレンドなの。
結局今まで以上に歌としては醜くなるだけ。
問題ない仕様なんだよね。
ＤＸの音程バーって縦スクロールしないでしょ？
ＤＸ100点のパラで
音域mid1Ｆ-hiDの曲なんだけど
正解音域がmid1Ｆ-mid2Fってデータみたよ。
音程は95％超えｗ
音域がおかしいでしょ？つじつまが合わない。
こういうのが、発声減点を回避する現在の攻略トレンドなの。
結局今まで以上に歌としては醜くなるだけ。
予約もできないアホがいると聞いて
ID:6eDaMfpkが上から目線で語ってると聞いてｗ
通常歌唱で95超え出来てるの？
JOYスレで相手にされないからここで語ってるのかｗ
通常歌唱で95超え出来てるの？
JOYスレで相手にされないからここで語ってるのかｗ
>433
音域を圧縮して歌ってるって事。
>434
点数出すのが趣味なら否定しない、むしろ賞賛しているよ。
でもこのスレはダムの中の人っぽいのが常駐してるから、
あえて、そいつ向けの表現にしてるだけさ。
何せ歌唱派のダムらしいからｗｗｗｗｗｗ
音域を圧縮して歌ってるって事。
>434
点数出すのが趣味なら否定しない、むしろ賞賛しているよ。
でもこのスレはダムの中の人っぽいのが常駐してるから、
あえて、そいつ向けの表現にしてるだけさ。
何せ歌唱派のダムらしいからｗｗｗｗｗｗ
いつもDXで87～89点しか出なかったのに
初めてIIやって91点出た！音程91％ 項目忘れたけど両方星3つぐらい
嬉しかったので記念に書き込ませて
初めてIIやって91点出た！音程91％ 項目忘れたけど両方星3つぐらい
嬉しかったので記念に書き込ませて
おめでとう！！！！！！！！！
>436
90越えオメｗ
音が変わってドキッとしたでしょ？、よかったね。
90越えオメｗ
音が変わってドキッとしたでしょ？、よかったね。
お前、さらっといい人ぶるんじゃねーよ
>434
ジョイスレ？どうせ通常歌唱ＶＳ特殊歌唱みたいな話してるだろ。
そういうの興味ないのｗ
カラオケは娯楽ｗ
今日カラオケに来てよかった、楽しかったって思えればそれでよし。
ジョイスレ？どうせ通常歌唱ＶＳ特殊歌唱みたいな話してるだろ。
そういうの興味ないのｗ
カラオケは娯楽ｗ
今日カラオケに来てよかった、楽しかったって思えればそれでよし。
>439
>439=>430 NGでよろ～。
>439=>430 NGでよろ～。
ID:6eDaMfpkが精密採点をロクにしたことがないとバレたなｗ
＞音が変わってドキッとしたでしょ？
点数によって音が変わるのはDXだけｗ
精密ⅠやⅡでは音は同じなのにｗｗｗ
いい加減JOYスレ帰れよ
＞音が変わってドキッとしたでしょ？
点数によって音が変わるのはDXだけｗ
精密ⅠやⅡでは音は同じなのにｗｗｗ
いい加減JOYスレ帰れよ
>442
は？点数表示の時、音変わるでしょ？仕様変わったのか？
90点未満、90以上95未満、95点以上でＢＧＭ変わるだろ？
は？点数表示の時、音変わるでしょ？仕様変わったのか？
90点未満、90以上95未満、95点以上でＢＧＭ変わるだろ？
誰か教えてあげて、精密2のBGMの件。
気の毒で俺には言えません。
気の毒で俺には言えません。
もう何も言わなくていいよ
BGM以外のこともな
BGM以外のこともな
所詮
機械に表現力なんて理解できねえよな
機械に表現力なんて理解できねえよな
歌詞の理解と表現は一体。テクニックの使い所がキモだと思う。
歌詞理解出来たら可能かもね。
歌詞理解出来たら可能かもね。
歌は詞を楽しむという人も居るんだよ。
音程、リズム、メロディ
はぁ？
そんなの関係ねぇ
音程、リズム、メロディ
はぁ？
そんなの関係ねぇ
原曲では歌ってるけど音程バーには現れない部分って
歌わないほうが得点上がるんだろうか？
例えば粉雪のサビの、染められたなら～『あっは～ああ』の部分
http://nagamochi.info/src/up121652.jpg
http://nagamochi.info/src/up121653.jpg
歌わないほうが得点上がるんだろうか？
例えば粉雪のサビの、染められたなら～『あっは～ああ』の部分
http://nagamochi.info/src/up121652.jpg
http://nagamochi.info/src/up121653.jpg
それは曲による。
聴こえてるガイメロ
音程バー
が異なる事があるけれど、
採点の基準となる内部判定はこれらと必ずしも一致しない。
まったく別なものが正解の場合もある。
自分で調べてみてね。
聴こえてるガイメロ
音程バー
が異なる事があるけれど、
採点の基準となる内部判定はこれらと必ずしも一致しない。
まったく別なものが正解の場合もある。
自分で調べてみてね。
damは全然いいよ
f1だとラップやセリフの部分は音程バーが一直線になっていて、強制的に音程が下がる仕様になってる
ひどい曲だとサビ以外全部音程バー一直線だ。だったら音程バーつけないでくれ
DAMはその点優秀
>>450
ビブラートやしゃくりはカウントするが、音程はカウントしないんでないの？
f1だとラップやセリフの部分は音程バーが一直線になっていて、強制的に音程が下がる仕様になってる
ひどい曲だとサビ以外全部音程バー一直線だ。だったら音程バーつけないでくれ
DAMはその点優秀
>>450
ビブラートやしゃくりはカウントするが、音程はカウントしないんでないの？
>453
ラップとか台詞かよｗ
それは悪い意味で甲乙つけ難いだろ？
ダムでもバーが一直線でリズムだけって曲結構あると思う。
ラップとか台詞かよｗ
それは悪い意味で甲乙つけ難いだろ？
ダムでもバーが一直線でリズムだけって曲結構あると思う。
つか、ラップで採点しようって動機が意味わからん。
ダム、ジョイ両方とも採点基準に照らし合わせると
変な歌い方しないとダメなんじゃないの？
素直に採点ＯＦＦにして歌ってるわ
ダム、ジョイ両方とも採点基準に照らし合わせると
変な歌い方しないとダメなんじゃないの？
素直に採点ＯＦＦにして歌ってるわ
一度マキシマムザホルモンで採点頑張ってみたことがある←一応やってみたｗ
あまりの馬鹿馬鹿しさにやめたけどｗｗｗ
ハードコアパンクで採点はさすがに無理があると思う（笑）
採点不可にしろｗ
あまりの馬鹿馬鹿しさにやめたけどｗｗｗ
ハードコアパンクで採点はさすがに無理があると思う（笑）
採点不可にしろｗ
457 ：選曲してください：2012/11/30(金) 21:15:36.68 ID:RmsaMOjM
tesu
458 ：選曲してください：2012/11/30(金) 21:18:37.05 ID:5bRBag7E
変なのがいなくなって静かになったと思ったらまた来たのか
おっと気に入らない発言
知 的 所 有 権 の 話 し よ う か ？
知 的 所 有 権 の 話 し よ う か ？
460 ：選曲してください：2012/11/30(金) 23:51:26.66 ID:5bRBag7E
と、知的障害者が申しております
どんなに頑張っても最高が９０点しか出ません
９０点越えるには何かテクニックが必要なんでしょうか？
９０点越えるには何かテクニックが必要なんでしょうか？
>461
精密2？ＤＸ？それくらい書いたほうがいいと思うぞ。
自身のスペックもな、質問内容が大雑把過ぎて答えようが無いと思う。
精密2？ＤＸ？それくらい書いたほうがいいと思うぞ。
自身のスペックもな、質問内容が大雑把過ぎて答えようが無いと思う。
法政大学卒、38歳童貞であります
>463
法政大卒の38歳童貞君、採点時のスペック教えてくれ？
March底辺大だけはある受け答えといっておこう。
法政大卒の38歳童貞君、採点時のスペック教えてくれ？
March底辺大だけはある受け答えといっておこう。
465 ：461：2012/12/01(土) 09:35:20.70 ID:itGuaQbx
>>462
スペック
47才・♀
よく歌うアーティスト
・シド
・Acid Black Cherry
・ガゼット
・TMR西川くん
ＤＸでの採点です
どうも９０点が壁になっていて、どう頑張っても９０点以上が出ません
やはり抑揚、ビブ等テクニックで点を出すしかないですか？
スペック
47才・♀
よく歌うアーティスト
・シド
・Acid Black Cherry
・ガゼット
・TMR西川くん
ＤＸでの採点です
どうも９０点が壁になっていて、どう頑張っても９０点以上が出ません
やはり抑揚、ビブ等テクニックで点を出すしかないですか？
点数出すだけなら抑揚やビブで点数稼いでもいいと思うけど、
あくまでゲームとして楽しむならということだな。
人に聴かせる歌でなおかつ点数も高く出したいなら、
やはり音程の精度を高めるべき。
音程の精度が高ければ採点歌いなんてしなくても９３点ぐらいはでる。
あくまでゲームとして楽しむならということだな。
人に聴かせる歌でなおかつ点数も高く出したいなら、
やはり音程の精度を高めるべき。
音程の精度が高ければ採点歌いなんてしなくても９３点ぐらいはでる。
ババアかよ！ププッ
>>465
V系か、男性ならキーが高すぎる可能性もあるが、女性なら丁度いいのかもしれない。
基本的に>>466に同意。
テンポが速い曲について行けずリズムで減点くらいまくり、
音程が取れていない
声が細く、音程リズム取れてても抑揚が低すぎなど可能性は多岐。
採点結果(2ページ目)貼ればもう少しマトモな助言が出来るかもしれません。
ただ、声質や発声はホイホイ変わるものではないので、音程上げるのが万人向けの回答になります。
V系か、男性ならキーが高すぎる可能性もあるが、女性なら丁度いいのかもしれない。
基本的に>>466に同意。
テンポが速い曲について行けずリズムで減点くらいまくり、
音程が取れていない
声が細く、音程リズム取れてても抑揚が低すぎなど可能性は多岐。
採点結果(2ページ目)貼ればもう少しマトモな助言が出来るかもしれません。
ただ、声質や発声はホイホイ変わるものではないので、音程上げるのが万人向けの回答になります。
470 ：選曲してください：2012/12/01(土) 15:45:06.07 ID:FOvJYzVT
ちなみに包茎です
>>460
お前のスペックを教えろ
お前のスペックを教えろ
よく包茎大学と言われますが、自分は包茎だとお互いに言いあっている人たちは見たことがありません
本当に包茎率が高いのでしょうか？
本当に包茎率が高いのでしょうか？
>>469
レスつけたものの、これまで音程に気をつけて無かった訳じゃないと思います。
気をつけたから直るというものではないし、既に90％台前半程度あった場合、これ以上上げても劇的に得点が上がる事はありません。
むしろ歌としては機械的で残念な方向と言う可能性すらあります。
バランスのいい歌唱が90点って事なら、現状ここが限界です。
ボイトレ等本格的に習うか、採点に特化するか、どちらを選ぶかは自身で決めて下さい。
レスつけたものの、これまで音程に気をつけて無かった訳じゃないと思います。
気をつけたから直るというものではないし、既に90％台前半程度あった場合、これ以上上げても劇的に得点が上がる事はありません。
むしろ歌としては機械的で残念な方向と言う可能性すらあります。
バランスのいい歌唱が90点って事なら、現状ここが限界です。
ボイトレ等本格的に習うか、採点に特化するか、どちらを選ぶかは自身で決めて下さい。
例えば、
高音域が下がり気味だから裏声を使ってみては？
のようなコメントが出る事があります。
これは裏声が出せる人には有効ですが、そうでなければ意味がありません。
仮に裏声が出せて、助言に従って音程正解率が上がったとしても、歌声としては使え無かった場合、これまたあまり意味がありません。
将棋でいったら詰んだ状態です。
こうなってしまったら、
本格的に習うか、採点特化するしかないのです。
高音域が下がり気味だから裏声を使ってみては？
のようなコメントが出る事があります。
これは裏声が出せる人には有効ですが、そうでなければ意味がありません。
仮に裏声が出せて、助言に従って音程正解率が上がったとしても、歌声としては使え無かった場合、これまたあまり意味がありません。
将棋でいったら詰んだ状態です。
こうなってしまったら、
本格的に習うか、採点特化するしかないのです。
３４歳♂
両声類を目指す、オタ寄りのヒトカラーです
【選曲】主に水樹奈々、妖精帝國、ガンダム系アニメ、ボカロ（特に巡音ルカ）
【種類】精密ＤＸ
【キー】－４～原曲キー
【音程】７０～８５くらい
【点数】７５～８９
補足として、かごめかごめと六甲おろし～阪神Ｖｅｒ～のみ９０以上取れますが、
どうしても好きなアーチストでだけは９０が出ません…
両声類を目指す、オタ寄りのヒトカラーです
【選曲】主に水樹奈々、妖精帝國、ガンダム系アニメ、ボカロ（特に巡音ルカ）
【種類】精密ＤＸ
【キー】－４～原曲キー
【音程】７０～８５くらい
【点数】７５～８９
補足として、かごめかごめと六甲おろし～阪神Ｖｅｒ～のみ９０以上取れますが、
どうしても好きなアーチストでだけは９０が出ません…
採点機は評価はしてくれますが、実践的な指導はしてくれません。
詰んだ人にとって、採点機の助言は『詰んでます』という、いわば『限界告知』と言えます。
こうなってしまうと、採点モードは入れても入れなくてもさしたる意味はありません。
大体同じ点数しか出ませんからね。
判定が正確であればある程点数は代わり映えしない。
更新のない壁新聞が楽しい人は稀ではないでしょうか？
別所に活路を見出すのが賢明と言えるでしょう。
詰んだ人にとって、採点機の助言は『詰んでます』という、いわば『限界告知』と言えます。
こうなってしまうと、採点モードは入れても入れなくてもさしたる意味はありません。
大体同じ点数しか出ませんからね。
判定が正確であればある程点数は代わり映えしない。
更新のない壁新聞が楽しい人は稀ではないでしょうか？
別所に活路を見出すのが賢明と言えるでしょう。
あなたもいいかげん別スレに居場所を見出したらどうですか？
私の言い分を論理的に崩してくれる方が現れてくれませんかね？
是非参考にしたい。
是非参考にしたい。
カラオケ始めて2ヶ月くらいで
今日ランキングバトルやってきたら結構自分的には良い結果が出たんだけど、
DXでは90点前後、ビブラートは綺麗にできないのでエセビブラート、自分で録音したやつはチンチクリンで下手に聴こえる
ランキングバトルって精密採点と同じ採点ってきいたことあるんだけど本当？
http://i.imgur.com/2PS1L.jpg
今日ランキングバトルやってきたら結構自分的には良い結果が出たんだけど、
DXでは90点前後、ビブラートは綺麗にできないのでエセビブラート、自分で録音したやつはチンチクリンで下手に聴こえる
ランキングバトルって精密採点と同じ採点ってきいたことあるんだけど本当？
http://i.imgur.com/2PS1L.jpg
精密採点Ⅰと一緒だっけ？
精密採点DXとランバトは基準が違うよ
90点切ってる音源なら、そりゃ残念だろうな
生まれ持った声質とかも大事だし
精密採点DXとランバトは基準が違うよ
90点切ってる音源なら、そりゃ残念だろうな
生まれ持った声質とかも大事だし
>>475
曲の難易度が高いのではないでしょうか？
テンポを落として練習するというのも一つの方法です。
ただし当たり前ですがテンポ落としても譜面は変わりません。3連符が8分音符に変わる訳ではないのです。
取りやすくなるだけです。まずは譜面の理解を。
水樹さんはたまに歌いますが、自身は3連符は無理と自覚しているので、採点入れて歌わないって事にしてます。
採点入れてもストレス溜まるだけですからね。
聴いて音符がわからなかったら、市販の歌本で確認すれば良いです。
譜面は読めなくても構いません。
『この音符がある曲は点数出ない』
と分かるようになりますよ。
曲の難易度が高いのではないでしょうか？
テンポを落として練習するというのも一つの方法です。
ただし当たり前ですがテンポ落としても譜面は変わりません。3連符が8分音符に変わる訳ではないのです。
取りやすくなるだけです。まずは譜面の理解を。
水樹さんはたまに歌いますが、自身は3連符は無理と自覚しているので、採点入れて歌わないって事にしてます。
採点入れてもストレス溜まるだけですからね。
聴いて音符がわからなかったら、市販の歌本で確認すれば良いです。
譜面は読めなくても構いません。
『この音符がある曲は点数出ない』
と分かるようになりますよ。
譜面は音を視覚化してくれると言う点で、音楽に疎い人ほど実は有益です。
音楽に明るい人は聴いて瞬時に判断出来るそうです。まったくあり得ない能力ですよね。
初め取っ付きにくいです。
読んでメロディが分かれば言うことないですが、そこまでわからなくても使い所はあります。
音程バーの正式なやつですからね。
臨時記号がやたらに多い。
調号がコロコロ変わる。
譜面があっちこっちに飛ぶ
短い休符や音符が多い
8分のなんとか拍子(複合拍子)
これらは難易度が高いと考えられます。
逆がやさしい曲です。
大雑把ですけど、自分含めた一般人はこんな感じかと。
音楽に明るい人は聴いて瞬時に判断出来るそうです。まったくあり得ない能力ですよね。
初め取っ付きにくいです。
読んでメロディが分かれば言うことないですが、そこまでわからなくても使い所はあります。
音程バーの正式なやつですからね。
臨時記号がやたらに多い。
調号がコロコロ変わる。
譜面があっちこっちに飛ぶ
短い休符や音符が多い
8分のなんとか拍子(複合拍子)
これらは難易度が高いと考えられます。
逆がやさしい曲です。
大雑把ですけど、自分含めた一般人はこんな感じかと。
偉そうなこと語っていますが下手糞です
>483
下手糞に関してはまったくその通り。
下手だからこそ、それを補う方法を語っている。
あくまで採点上の話です。
偉そうと感じる方が居るだろう事は予想の範疇です。
点数は高得点の方と比較すれば大したことはない。
しかしそれは問題ではなりません。
更新があれば退屈ではないから。
身体能力はそうそう変わらない、考え方を変えるほうが遥かに容易です。
地雷を踏まないだけでもストレスはずっと減る。
あなたはそう言うことがわからないエリートなんですよ。
下手糞に関してはまったくその通り。
下手だからこそ、それを補う方法を語っている。
あくまで採点上の話です。
偉そうと感じる方が居るだろう事は予想の範疇です。
点数は高得点の方と比較すれば大したことはない。
しかしそれは問題ではなりません。
更新があれば退屈ではないから。
身体能力はそうそう変わらない、考え方を変えるほうが遥かに容易です。
地雷を踏まないだけでもストレスはずっと減る。
あなたはそう言うことがわからないエリートなんですよ。
自己更新も無く、いつも同じ点数。
そうなってくると>476って考えるのではないかな？
自身は既に手を尽くしてそういう状況です。
そうでない方はまだ伸び代がある。
このスレ的にはＮＧではないはずですけどね。
法政大卒の包茎の方はなにが気に入らないのだろう？
あなたから何か言ってあげたら？
そうなってくると>476って考えるのではないかな？
自身は既に手を尽くしてそういう状況です。
そうでない方はまだ伸び代がある。
このスレ的にはＮＧではないはずですけどね。
法政大卒の包茎の方はなにが気に入らないのだろう？
あなたから何か言ってあげたら？
あなたは点数の出る上手い人（自称）なのでしょ？
>485
残念ながら点数出る上手い人は、こんな場末のスレなんて覗かないよ。
高得点者がぞろぞろ現れたら消えるかな
勉強させてもらいます、そういうつもり。
残念ながら点数出る上手い人は、こんな場末のスレなんて覗かないよ。
高得点者がぞろぞろ現れたら消えるかな
勉強させてもらいます、そういうつもり。
同じ歌を何回歌っても点数が変わり映えしないということは、その歌に関しては癖で歌い方が固まってしまっているということだと思います。
ですから、そこから一歩を踏み出そうとするならばこれまでと違うことを敢えてやってみるという決断が必要になります。
方法は幾つもあると思いますが、まずは自分の歌とオリジナル歌手の曲を聴き比べて違う点を明確にしてみることです。
そして、モノマネでいいのでまずは完全コピーを目指してみてはいかがでしょうか。
詳しいデータがないのでわかりませんが、例えば音程正確率が90％しか無いならばまずは95％まで上げるなど、わかりやすい数値上の目標を立てるのも有効です。
他には、DAMともで同じ曲を歌ってる人の音源を聞いて、参考にすることも良いともいます。
色々試行錯誤は有ると思いますが、頑張ってください。
ですから、そこから一歩を踏み出そうとするならばこれまでと違うことを敢えてやってみるという決断が必要になります。
方法は幾つもあると思いますが、まずは自分の歌とオリジナル歌手の曲を聴き比べて違う点を明確にしてみることです。
そして、モノマネでいいのでまずは完全コピーを目指してみてはいかがでしょうか。
詳しいデータがないのでわかりませんが、例えば音程正確率が90％しか無いならばまずは95％まで上げるなど、わかりやすい数値上の目標を立てるのも有効です。
他には、DAMともで同じ曲を歌ってる人の音源を聞いて、参考にすることも良いともいます。
色々試行錯誤は有ると思いますが、頑張ってください。
データを晒してみる。
水樹奈々さんは萎えるので採点はあまりやりません。
曲 Synchrogazer/水樹奈々
点数 90.140点
音程88％
音程グラフ
80％ラインを切る場所が１箇所あり、他はなだらか
安定性9/10
ロングトーン4.5/5
抑揚6/10
シャクリ5
コブシ8
フォール0
ビブラート上手さ3（22秒Ａ1）
リズム真ん中
音域 欠けなし（mid1Ｅ♭～ｈｉＤ♭→キーが♭5ってこと）
分析レポート
正しい音程で伸び伸び歌えています。
この調子で頑張りましょう。
音程88％で正しい音程って…90％以下はゴミなんじゃないの？
色んなスレで言われてる定説はなんなんでしょ？
本人がビブってなさげなところは極力変なビブは無しにしたつもりですが、
２２秒は多すぎる気がします。
歌唱的ビブラートとはいえないですが、本人がはっきりビブってる箇所は
下手なりにビブりました。
音程を7％上げてどの程度の点数になるのか、いいとこ２点アップくらいと予想してます。
そもそも上がる気がしないです。
水樹奈々さんは萎えるので採点はあまりやりません。
曲 Synchrogazer/水樹奈々
点数 90.140点
音程88％
音程グラフ
80％ラインを切る場所が１箇所あり、他はなだらか
安定性9/10
ロングトーン4.5/5
抑揚6/10
シャクリ5
コブシ8
フォール0
ビブラート上手さ3（22秒Ａ1）
リズム真ん中
音域 欠けなし（mid1Ｅ♭～ｈｉＤ♭→キーが♭5ってこと）
分析レポート
正しい音程で伸び伸び歌えています。
この調子で頑張りましょう。
音程88％で正しい音程って…90％以下はゴミなんじゃないの？
色んなスレで言われてる定説はなんなんでしょ？
本人がビブってなさげなところは極力変なビブは無しにしたつもりですが、
２２秒は多すぎる気がします。
歌唱的ビブラートとはいえないですが、本人がはっきりビブってる箇所は
下手なりにビブりました。
音程を7％上げてどの程度の点数になるのか、いいとこ２点アップくらいと予想してます。
そもそも上がる気がしないです。
このSynchrogazerは、音域の広い水樹奈々の曲の中でも恐らくかなり難しい部類だと思います。
テンポが結構速い曲なので、音程を正確に拾っていくことが特に困難になります。
水樹奈々本人でもライブでは95％はしんどそうです。
で、得点アップの方法（勿論、採点歌唱ではなく通常歌唱）ですが、
①音程正確率を上げる
②ビブラートの型をBタイプに変える
③リズムをより正確にジャストにする
④抑揚を付ける
といったところが考えられます。
①は当然に必要ですが、曲調が勢い重視なので、最重要視するところでは無いです。90％あれば不満はあっても聴けるレベルにはなると思います。
重要なのは②で、特に演歌崩れの水樹奈々の原曲により近づけようとするなら、寧ろくどいくらいのC型でも良いと思います。
ついでに秒数も増やせば、上手さも少し上がるはずです（細切れのビブラートは上手く評価されにくい）。そうすると例の副作用で安定性も上がるので、得点アップには一石二鳥です。
③は見落としがちですが、かなり走っていても表示はジャストになることがよくあります。でもしっかり減点はされるので要注意項目です。
④はどうでしょうか。盛り上がる曲なので原曲にそって歌えば9/10は問題ないはずなのですが。点数の上昇幅はこれが一番大きいでしょう。
基本的にグラフの項目をすべて9割満たせば問題なく95点に到達できるはずです。
安定性は90/100以上が精密採点の画面だと10/10と表示されるのでここも要注意です。
（つまり、今回の安定性は9/10は正確には80～89/100と推定される）
また良い成果が出たら報告して下さい。
テンポが結構速い曲なので、音程を正確に拾っていくことが特に困難になります。
水樹奈々本人でもライブでは95％はしんどそうです。
で、得点アップの方法（勿論、採点歌唱ではなく通常歌唱）ですが、
①音程正確率を上げる
②ビブラートの型をBタイプに変える
③リズムをより正確にジャストにする
④抑揚を付ける
といったところが考えられます。
①は当然に必要ですが、曲調が勢い重視なので、最重要視するところでは無いです。90％あれば不満はあっても聴けるレベルにはなると思います。
重要なのは②で、特に演歌崩れの水樹奈々の原曲により近づけようとするなら、寧ろくどいくらいのC型でも良いと思います。
ついでに秒数も増やせば、上手さも少し上がるはずです（細切れのビブラートは上手く評価されにくい）。そうすると例の副作用で安定性も上がるので、得点アップには一石二鳥です。
③は見落としがちですが、かなり走っていても表示はジャストになることがよくあります。でもしっかり減点はされるので要注意項目です。
④はどうでしょうか。盛り上がる曲なので原曲にそって歌えば9/10は問題ないはずなのですが。点数の上昇幅はこれが一番大きいでしょう。
基本的にグラフの項目をすべて9割満たせば問題なく95点に到達できるはずです。
安定性は90/100以上が精密採点の画面だと10/10と表示されるのでここも要注意です。
（つまり、今回の安定性は9/10は正確には80～89/100と推定される）
また良い成果が出たら報告して下さい。
ビブラートのタイプで得点変わるの？
大して意識せずに歌っていつもB-1かB-2だったけど喜んでいいのかこれは
大して意識せずに歌っていつもB-1かB-2だったけど喜んでいいのかこれは
>>490
俺、音程88%で94点だったんだけど。何が違うんだ？ビブの秒数も10秒そこらだったぞ。
俺、音程88%で94点だったんだけど。何が違うんだ？ビブの秒数も10秒そこらだったぞ。
音程以外の細かいパラメータがないので詳しくは不明だが、恐らく安定性が高い。
あとはビブラートの上手さが8/10以上だったとか、その辺が考えられる。
けれど、安定性さえ高ければノンビブでも95点位なら問題なく出せる。
ビブラートの種類は波の大きさが大きいほど加点は大きくなりがちだが、これは波が大きいほど波形が安定しやすいからだろうと推測される。
安定すれば上手さの評価も良くなりやすいので、結果として加点が増え、安定性も増す。
ついでに言うと、ビブラートをかけまくってもそれ自体の減点はないので、秒数が増えれば加点も増える。このへんがビブゲーと揶揄される所以。
あとはビブラートの上手さが8/10以上だったとか、その辺が考えられる。
けれど、安定性さえ高ければノンビブでも95点位なら問題なく出せる。
ビブラートの種類は波の大きさが大きいほど加点は大きくなりがちだが、これは波が大きいほど波形が安定しやすいからだろうと推測される。
安定すれば上手さの評価も良くなりやすいので、結果として加点が増え、安定性も増す。
ついでに言うと、ビブラートをかけまくってもそれ自体の減点はないので、秒数が増えれば加点も増える。このへんがビブゲーと揶揄される所以。
音程のわりに点数が低いのは声の質が悪いんだろ
ついでに人間の質も悪いみたいだがな
ついでに人間の質も悪いみたいだがな
>491
丁寧な解説ありがとうございました。
スレ住民的にも貴重なご意見だったと思います。
>495
正解、これは裏声で歌ったときのパラメ。
抑揚がショボイのはその影響ですよ。
採点パラ晒してまで言うのかよ、
まあそういう人が居たほうが、自身の主張はしやすいからいいけどな。
丁寧な解説ありがとうございました。
スレ住民的にも貴重なご意見だったと思います。
>495
正解、これは裏声で歌ったときのパラメ。
抑揚がショボイのはその影響ですよ。
採点パラ晒してまで言うのかよ、
まあそういう人が居たほうが、自身の主張はしやすいからいいけどな。
ちなみに>490 別所でどうなるかというと、
ｆ1（裏声、ＤＸとほぼ同等）で94-95点程度。
声質、抑揚の影響が少なく、ＤＸで地声で歌った場合に近似した点数となります。
音程はどうでしょう、別所は適当なので96-7点って所じゃないでしょうか。
酷評されてますが、ある程度のとこまで来ると
そこまでハチャメチャに採点しているような結果にはならないのですよ。
提示される点数に違いは有りますが、まあこんなものかなって所に落ち着きますよ。
ｆ1（裏声、ＤＸとほぼ同等）で94-95点程度。
声質、抑揚の影響が少なく、ＤＸで地声で歌った場合に近似した点数となります。
音程はどうでしょう、別所は適当なので96-7点って所じゃないでしょうか。
酷評されてますが、ある程度のとこまで来ると
そこまでハチャメチャに採点しているような結果にはならないのですよ。
提示される点数に違いは有りますが、まあこんなものかなって所に落ち着きますよ。
下手糞自慢はいらないって言ってんだろ
さっさと引っ越せ
さっさと引っ越せ
採点パラ晒ししてくれ。偉い人が解説して下さるからな。
貴重な意見は意見として聞いておけよ。
実践出来るかどうかは別問題だからな。
f1との違いを具体的に示してみたまでだ。君たちこういう数字が好きなんだろ？
歌じゃなくてさ。
貴重な意見は意見として聞いておけよ。
実践出来るかどうかは別問題だからな。
f1との違いを具体的に示してみたまでだ。君たちこういう数字が好きなんだろ？
歌じゃなくてさ。
下手糞でも数字くらい晒せるのによ。
まったく煽りしか出来ないチキン野郎が多いよな。
チキンこそf1だ。オブラートに包んでマジレスしないからな。
まったく煽りしか出来ないチキン野郎が多いよな。
チキンこそf1だ。オブラートに包んでマジレスしないからな。
音程さえ大体あっていれば、オール裏声で歌ってんのに
その調子で頑張りましょうwww
ホント音程大好きだな、おい(呆
ツッコミどころ満載だろ
その調子で頑張りましょうwww
ホント音程大好きだな、おい(呆
ツッコミどころ満載だろ
【精密採点で】何点取れるかのスレなんだから誰もf1なんて興味なし
下手糞に対するDXのコメントも興味なし
下手糞に対するDXのコメントも興味なし
採点パラメータ貼った俺はこのスレ的に勝ち組
煽りの皆さん
貼ったの？
最近貼った人は
V系の人と水樹アニソンの人だけじゃね？
88％で94点の方とか居たけど貼ってみたら？
偉い人からアドバイス貰えるかもよ？
煽りの皆さん
貼ったの？
最近貼った人は
V系の人と水樹アニソンの人だけじゃね？
88％で94点の方とか居たけど貼ってみたら？
偉い人からアドバイス貰えるかもよ？
まあ、一ついえるのは、俺に１００点が出ない時点で
この採点は間違ってるってことだな。
この採点は間違ってるってことだな。
自分も久々に水樹さん歌ってみたけどやっぱきついな@DX
曲名 / 歌手名 純潔パラドックス/ 水樹奈々
点数 87.734点
音程 81%
安定性 78 / 100
抑揚 5 / 10
こぶし 28回
しゃくり 6回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 7 / 10
ビブラートのうまさ 4 / 10
ビブラートタイプ 上昇形(D)
ビブラート合計秒数 8.7秒
曲名 / 歌手名 純潔パラドックス/ 水樹奈々
点数 87.734点
音程 81%
安定性 78 / 100
抑揚 5 / 10
こぶし 28回
しゃくり 6回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 7 / 10
ビブラートのうまさ 4 / 10
ビブラートタイプ 上昇形(D)
ビブラート合計秒数 8.7秒
>505
自覚症状とか分析コメント他
情報は出せるだけ出したほうが、分析してくれる偉い人が
分析しやすいと思うぞ。
自覚症状とか分析コメント他
情報は出せるだけ出したほうが、分析してくれる偉い人が
分析しやすいと思うぞ。
じゃあ、一応、自覚症状はこんな感じです
DXの分析コメントは一定しないから覚えてないです。申し訳ない
・音程が悪い（特に高音）
・息が続かない
・抑揚がない
DXの分析コメントは一定しないから覚えてないです。申し訳ない
・音程が悪い（特に高音）
・息が続かない
・抑揚がない
ランバトで96点まで安定して出せるようになったから精密DXで歌ったら一度も90超えなかった。
黄色いバーに音程合わせてるつもりでも、ほとんど音程80%ラインぎりぎりなんだよなあ。
それとかなり抑揚を意識してるつもりなのにいつも抑揚が4か5で固定された感じになってる。
曲名 / 歌手名 残酷な天使のテーゼ/高橋洋子
点数 89.787点
音程 84%
安定性 81 / 100
抑揚 4 / 10
こぶし 2回
しゃくり 9回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 8 / 10
ビブラートのうまさ 6 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-1)
ビブラート合計秒数 23.5秒
黄色いバーに音程合わせてるつもりでも、ほとんど音程80%ラインぎりぎりなんだよなあ。
それとかなり抑揚を意識してるつもりなのにいつも抑揚が4か5で固定された感じになってる。
曲名 / 歌手名 残酷な天使のテーゼ/高橋洋子
点数 89.787点
音程 84%
安定性 81 / 100
抑揚 4 / 10
こぶし 2回
しゃくり 9回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 8 / 10
ビブラートのうまさ 6 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-1)
ビブラート合計秒数 23.5秒
ランバトで自信をつける
↓
精密採点でへこむ ← いまココ
↓
精密採点で自信をつける
↓
DAMとも録音で自分の声にへこむ
↓
精密採点でへこむ ← いまココ
↓
精密採点で自信をつける
↓
DAMとも録音で自分の声にへこむ
ランバトって精密採点Ⅰだよね。
あきらかにフラットしてる人が９９点とか出してて、
音程の判定が甘くてあてにならん。
元々正しい音程で歌ってる人は精密採点ⅠでもＤＸでも
音程正解率はあまり変わらんが、
微妙なフラットしてるような人は極端に下がる。
そこ改善しないとＤＸでは高得点は出ないってことよ。
あきらかにフラットしてる人が９９点とか出してて、
音程の判定が甘くてあてにならん。
元々正しい音程で歌ってる人は精密採点ⅠでもＤＸでも
音程正解率はあまり変わらんが、
微妙なフラットしてるような人は極端に下がる。
そこ改善しないとＤＸでは高得点は出ないってことよ。
と、偉そうな人が分析しております
87とか88点くらいが多いので
上手くはないけど超絶音痴ではないと思うんだけど
安定性はいつも1ですごいへこむ。
上手くはないけど超絶音痴ではないと思うんだけど
安定性はいつも1ですごいへこむ。
>510
つかパラメ貼ってる人放置かよｗ
それが原因と暗に伝えてるのなら、いいけど。
平均律の周波数決まってんだから、
当たり前っちゃ当たり前だよね。
ガチの人はどんなに精密でも正解だよ。
ただ実際精密すぎるもの困りものなんだよね。
覚え間違えてるのか、外れてるのかがわかりにくくなった。
新曲覚えるときとか。
音程グラフは以前は結構重宝してたんだけどね。
つかパラメ貼ってる人放置かよｗ
それが原因と暗に伝えてるのなら、いいけど。
平均律の周波数決まってんだから、
当たり前っちゃ当たり前だよね。
ガチの人はどんなに精密でも正解だよ。
ただ実際精密すぎるもの困りものなんだよね。
覚え間違えてるのか、外れてるのかがわかりにくくなった。
新曲覚えるときとか。
音程グラフは以前は結構重宝してたんだけどね。
ではどうぞf1にお引っ越しください
誰もレスつけないからｆ1音痴がレス付けてみる
>505
息が続かなくて抑揚ないっていうのは、そういう声質ってことですよね？
息っぽくて芯が無い声質。
テレビで惨敗してる堀内孝雄系？
デモこのタイプの人高音得意な人が多い気がするんだけど…
両生類目指してる方でしたよね？
キーめっちゃ高くないですか？
>505
息が続かなくて抑揚ないっていうのは、そういう声質ってことですよね？
息っぽくて芯が無い声質。
テレビで惨敗してる堀内孝雄系？
デモこのタイプの人高音得意な人が多い気がするんだけど…
両生類目指してる方でしたよね？
キーめっちゃ高くないですか？
>508
抑揚足りない、
安定性、ロングトーンが高め
音程バーに沿ってるが80％ライン
ランバトで９６点ってあたりから推測して
>510の可能性。
高音張り気味なんじゃないかと。
キーにこだわりがなければ、
ちょこっと下げればランバトは99出来そう。
抑揚足りない、
安定性、ロングトーンが高め
音程バーに沿ってるが80％ライン
ランバトで９６点ってあたりから推測して
>510の可能性。
高音張り気味なんじゃないかと。
キーにこだわりがなければ、
ちょこっと下げればランバトは99出来そう。
パラメ貼ってf1音痴のレス不要の方は、おっしゃってください。
スルーしますので。
スルーしますので。
演歌の人が音程が低く出る理由がわかった気がする。
今日、テレ東のカラオケの特番で北島ファミリーの人（名前忘れた）
がサブちゃんの曲（何か忘れた）歌って、
音外してるように聴こえなかったのに音程は８４％しか出なかった。
まあこれは明らかなこの採点の欠陥なんだけど、
前に別の番組だったと思うが、山本譲二も音外してると思えなかったのに
音程が８０台で驚いたことがあった。
おそらく、タメとしゃくりはどちらか一方だけならそういうものとして対応できるけど、
タメてしかもしゃくりいれると、音外したと判定してしまうんだろ。
つのだひろとかもあまり得点が出ないのも同じ理由かも。
あとはサンプラザ中野みたいながなり声だと音程が正しく判定されない。
堀内孝雄のような（タメの）ウイスパーだと音程が正しく判定されない。
今挙げた３つが大きな欠陥だな。
教科書的な歌い方じゃないと高得点が出ないということだ。
今日、テレ東のカラオケの特番で北島ファミリーの人（名前忘れた）
がサブちゃんの曲（何か忘れた）歌って、
音外してるように聴こえなかったのに音程は８４％しか出なかった。
まあこれは明らかなこの採点の欠陥なんだけど、
前に別の番組だったと思うが、山本譲二も音外してると思えなかったのに
音程が８０台で驚いたことがあった。
おそらく、タメとしゃくりはどちらか一方だけならそういうものとして対応できるけど、
タメてしかもしゃくりいれると、音外したと判定してしまうんだろ。
つのだひろとかもあまり得点が出ないのも同じ理由かも。
あとはサンプラザ中野みたいながなり声だと音程が正しく判定されない。
堀内孝雄のような（タメの）ウイスパーだと音程が正しく判定されない。
今挙げた３つが大きな欠陥だな。
教科書的な歌い方じゃないと高得点が出ないということだ。
>>517
逆だ。必要な人が頼むまでレスするな
逆だ。必要な人が頼むまでレスするな
御参考までに、95点ちょうど位のものを
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 95.121点
音程 90%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 19回
しゃくり 5回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 10 / 10
ビブラートのうまさ 4/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 8.4秒
うろ覚えの曲なので、まだこんなモノです。
点数を上げるためにはビブラート関係を何とかしたいところですが、原曲はほぼノンビブなので、オリジナル重視なら無視してもいいです。
後は音程を95％以上にして、安定性をもう少し上げると総合得点が96点台になります。
この曲で99点とかを出そうとすると、原曲とは似ても似つかない全く別物になるんではないかな。
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 95.121点
音程 90%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 19回
しゃくり 5回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 10 / 10
ビブラートのうまさ 4/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 8.4秒
うろ覚えの曲なので、まだこんなモノです。
点数を上げるためにはビブラート関係を何とかしたいところですが、原曲はほぼノンビブなので、オリジナル重視なら無視してもいいです。
後は音程を95％以上にして、安定性をもう少し上げると総合得点が96点台になります。
この曲で99点とかを出そうとすると、原曲とは似ても似つかない全く別物になるんではないかな。
パラメ上げるながれ？＾＾
安定性がーーーーどうやってあげれば良いのかわからん。あと３上げたいのだが。
点数96.119点
音程92%
安定性87 / 100
抑揚8 / 10
こぶし1回
しゃくり29回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ7 / 10
ビブラートタイプボックス型(C-2)
ビブラート合計秒数22.7秒
安定性がーーーーどうやってあげれば良いのかわからん。あと３上げたいのだが。
点数96.119点
音程92%
安定性87 / 100
抑揚8 / 10
こぶし1回
しゃくり29回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ7 / 10
ビブラートタイプボックス型(C-2)
ビブラート合計秒数22.7秒
>519
それはそうだね、そうします。
分析は偉い人お願いします。
それはそうだね、そうします。
分析は偉い人お願いします。
>521
曲名抜けてますよ？
曲名抜けてますよ？
>518
これはなかなか興味深いですね。
息っぽい声は全部ダメかといえばそうではなく、
タメがダメってのは勉強になりました。。
音の立ち上がりが遅いか、音の基点が判定できないため、
ガイメロとの同期が取れないから、
リズム外れで音程が×になる（激タメ扱い）って
解釈でいいでしょうか？
そうだとすれば、
ダムはジャスト～タメが有効とされてますが、
息っぽい声質の方はそうでは無く、やや走り～ジャストを狙うと
回避できそうな気がしますがどうでしょう？
これはなかなか興味深いですね。
息っぽい声は全部ダメかといえばそうではなく、
タメがダメってのは勉強になりました。。
音の立ち上がりが遅いか、音の基点が判定できないため、
ガイメロとの同期が取れないから、
リズム外れで音程が×になる（激タメ扱い）って
解釈でいいでしょうか？
そうだとすれば、
ダムはジャスト～タメが有効とされてますが、
息っぽい声質の方はそうでは無く、やや走り～ジャストを狙うと
回避できそうな気がしますがどうでしょう？
ここは分析スレじゃねえんだよ
スレタイぐらい読め池沼
スレタイぐらい読め池沼
>518
タメてシャクリを入れた場合、
タメだけならリズムの有効範囲内で規定の音高に到達するのでOKだが、
これでさらにシャクりを入れた場合、低い音高からスタートするので、
規定の音高に到達するのは、リズムの有効範囲より遅れてしまう。
って事ですよね？
ガナルとダメな理由ってなんでしょう？
単純に音が割れるって事？
だとすればマイクを離し気味に歌えば回避可能？
（ただし音高が正解の場合に限る）
タメてシャクリを入れた場合、
タメだけならリズムの有効範囲内で規定の音高に到達するのでOKだが、
これでさらにシャクりを入れた場合、低い音高からスタートするので、
規定の音高に到達するのは、リズムの有効範囲より遅れてしまう。
って事ですよね？
ガナルとダメな理由ってなんでしょう？
単純に音が割れるって事？
だとすればマイクを離し気味に歌えば回避可能？
（ただし音高が正解の場合に限る）
>525
ただ点数だけ見て何がしたいの？
点数アップの方法が知りたいのでしょ？
意味のある話をしてるつもりだけど？
ただ点数だけ見て何がしたいの？
点数アップの方法が知りたいのでしょ？
意味のある話をしてるつもりだけど？
いいからおまえはf1だけやってろ
>528
現在ダムに関しては能書きだけだから、
ｆ1だけやってますよ？
晒した人のデータが流れるのでコピペ
521 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 14:39:11.43 ID:rT9qewQI
パラメ上げるながれ？＾＾
安定性がーーーーどうやってあげれば良いのかわからん。あと３上げたいのだが。
点数96.119点
音程92%
安定性87 / 100
抑揚8 / 10
こぶし1回
しゃくり29回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ7 / 10
ビブラートタイプボックス型(C-2)
ビブラート合計秒数22.7秒
安定性はぶっちゃけ能書きだけなら理解してますよ。
現在ダムに関しては能書きだけだから、
ｆ1だけやってますよ？
晒した人のデータが流れるのでコピペ
521 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 14:39:11.43 ID:rT9qewQI
パラメ上げるながれ？＾＾
安定性がーーーーどうやってあげれば良いのかわからん。あと３上げたいのだが。
点数96.119点
音程92%
安定性87 / 100
抑揚8 / 10
こぶし1回
しゃくり29回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ7 / 10
ビブラートタイプボックス型(C-2)
ビブラート合計秒数22.7秒
安定性はぶっちゃけ能書きだけなら理解してますよ。
訊いてもいない裏技攻略的なことを得意気に語られてもなぁ
読み終わってない本の結末を暴露されてるみたいでもにょる
読み終わってない本の結末を暴露されてるみたいでもにょる
スレタイも>>1も読めないアホはf1がお似合い
最低限、満たすべき基準は音程90％みたいね
自分は走っちゃうクセがあるからDXで音程90％超えても得点が出ないorz
精密2ではそうでもなかったんだけど…
f1は音程99％出るけど熱唱度？が上がらなくていまいち
自分は走っちゃうクセがあるからDXで音程90％超えても得点が出ないorz
精密2ではそうでもなかったんだけど…
f1は音程99％出るけど熱唱度？が上がらなくていまいち
全国平均て多分歌ってすぐ演奏中止してるのも含まれてるからあてにならんな
何のあて？
裏技？
聴き手の嗜好と言ってくれ(笑)
裏技の話なんてしたつもりはない。
お前ら審査員の好みも考えないで歌ってんの？
聴き手の嗜好と言ってくれ(笑)
裏技の話なんてしたつもりはない。
お前ら審査員の好みも考えないで歌ってんの？
審査員の好みに合わせて歌うのがNGなら
完唱 歌い切りましょう
ってコンテンツは何？
完唱 歌い切りましょう
ってコンテンツは何？
音痴は、作り上げる過程が長い。結局未完だったりする
そんな事でも考えてないと退屈なんだよな。
能力高い人は結果を速く出せて考える暇もないだろうし、考えなくても点数出る。
凡人はセコイとかショボいとか裏技とか言われようが、考えて地味～にポイント稼ぐしかない。
同じ点数ず～っとみてるよりは、いくらかマシ。
そんな事でも考えてないと退屈なんだよな。
能力高い人は結果を速く出せて考える暇もないだろうし、考えなくても点数出る。
凡人はセコイとかショボいとか裏技とか言われようが、考えて地味～にポイント稼ぐしかない。
同じ点数ず～っとみてるよりは、いくらかマシ。
勝手に音痴代表してんじゃねぇよ。スレチ野郎
てめーの考えを押し付けるな
てめーの考えを押し付けるな
音痴にも五分の魂(笑)
ロングトーンゼロビブラートゼロですごい点数だな、と思ったら出る前かｗｗｗ
DAMボタンを押すと待たなくても全部表示されるし、演奏中止押すまで消えなくなるよ
DAMボタンを押すと待たなくても全部表示されるし、演奏中止押すまで消えなくなるよ
>541
アニソンはスピードが命でないの？
攻めの選曲でお願いします。
アニソンはスピードが命でないの？
攻めの選曲でお願いします。
>>544
早い楽曲だと91超えるのが限界ﾚｽ…
早い楽曲だと91超えるのが限界ﾚｽ…
546 ：選曲してください：2012/12/05(水) 12:25:42.97 ID:TUZeUj1N
DXの次の新しいダムが出るってホント？
次世代はまだだろ
ライヴダムの改良型。採点だけなら関係ないらしいね。
下品なデザインでUGA→みたいだってさ。
新しいデンモクはエラー続出で使えないし、最悪だったらしいよ。
ライヴダムの青いデンモクも初期は動作不安定で使えなかったよな。
しばらく様子みたほうがいいと思うよ。
ライヴダムの改良型。採点だけなら関係ないらしいね。
下品なデザインでUGA→みたいだってさ。
新しいデンモクはエラー続出で使えないし、最悪だったらしいよ。
ライヴダムの青いデンモクも初期は動作不安定で使えなかったよな。
しばらく様子みたほうがいいと思うよ。
バグ？
あのデンモクかな？
マイリストの曲がダブって表示されたり、なかったりしてた。
あのデンモクかな？
マイリストの曲がダブって表示されたり、なかったりしてた。
もっと前に早送りと演奏中止がタッチパネルになった時点で使いづらかったけどな
ｆ1音痴様が偉い人の曲を歌ってみた。
練習初日。
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 88.013点
音程 90%
安定性 8/ 10
抑揚 5/ 10
こぶし 31回
しゃくり 1回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 2 / 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 36秒
分析コメント
ビブラートを器用に駆使していますね。
音程もほぼ完璧です。
極力音程が取れるように採点歌いした場合。
歌詞歌唱で声はほぼ震えっぱなし。
練習初日。
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 88.013点
音程 90%
安定性 8/ 10
抑揚 5/ 10
こぶし 31回
しゃくり 1回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 2 / 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 36秒
分析コメント
ビブラートを器用に駆使していますね。
音程もほぼ完璧です。
極力音程が取れるように採点歌いした場合。
歌詞歌唱で声はほぼ震えっぱなし。
以下はある程度地声で歌ってみた場合
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 88.068点
音程 85%
安定性 8 / 10
抑揚 7/ 10
こぶし 10回
しゃくり 4回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 1.5 / 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(D？)
ビブラート合計秒数 11秒
分析コメント
抑揚がはっきりとして感情が伝わってきました。
聴き応えのある歌声ですね。
ノンビブだが音がヨレたようである。
自身はロングトーンは得意なほうであるが、練習初日ゆえ音程バー見ながら
探り探りという状態であり、ある意味妥当な結果といえる。
ある程度抑揚つけてみたが、思いのほか上がらずコメントと矛盾している。
曲名 / 歌手名 LEVEL5-judgelight-/fripside
点数 88.068点
音程 85%
安定性 8 / 10
抑揚 7/ 10
こぶし 10回
しゃくり 4回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 1.5 / 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(D？)
ビブラート合計秒数 11秒
分析コメント
抑揚がはっきりとして感情が伝わってきました。
聴き応えのある歌声ですね。
ノンビブだが音がヨレたようである。
自身はロングトーンは得意なほうであるが、練習初日ゆえ音程バー見ながら
探り探りという状態であり、ある意味妥当な結果といえる。
ある程度抑揚つけてみたが、思いのほか上がらずコメントと矛盾している。
88点が出る仕様に変わったのか？
ジョイみたいだなｗ
ついに採点もパクリ始めたらしいｗｗｗ
ジョイみたいだなｗ
ついに採点もパクリ始めたらしいｗｗｗ
他、特筆するのは分析コメントの変化。
言葉を選んでいる。
サービス業としてこれは当然とはいえ、その点は評価する。
音痴はリアルに音痴と言われ続けて生きてきた存在であり
自覚も当然ある。
それゆえ他人様に迷惑ががかからないように
ひっそりとヒトカラしているのであり、
そこでまでとやかく言われたくないのである。
これは音痴にしかわからないことであるといえる。
言葉を選んでいる。
サービス業としてこれは当然とはいえ、その点は評価する。
音痴はリアルに音痴と言われ続けて生きてきた存在であり
自覚も当然ある。
それゆえ他人様に迷惑ががかからないように
ひっそりとヒトカラしているのであり、
そこでまでとやかく言われたくないのである。
これは音痴にしかわからないことであるといえる。
前から88点出てたよ
私たちのReasonいい曲だな
DAMは配信しないみたいだけど
DAMは配信しないみたいだけど
>555
AKB放置はありえない、遅いのはいつもだろ。
AKB放置はありえない、遅いのはいつもだろ。
久しぶりに歌ってみた。
曲名 / 歌手名 Alright! ハートキャッチプリキュア！/ 池田彩
点数 95.461点
音程 94%
安定性 88 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 1回
しゃくり 2回
フォール 2回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 5/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 4.5秒
どうしても音程が合わない箇所がある。やっぱり難しいね。
池田彩もほぼノンビブだから、オリジナルを尊重。
音程が常に96％位になったら録音してみよう。
曲名 / 歌手名 Alright! ハートキャッチプリキュア！/ 池田彩
点数 95.461点
音程 94%
安定性 88 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 1回
しゃくり 2回
フォール 2回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 5/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 4.5秒
どうしても音程が合わない箇所がある。やっぱり難しいね。
池田彩もほぼノンビブだから、オリジナルを尊重。
音程が常に96％位になったら録音してみよう。
ついでに、こんなのも
曲名 / 歌手名 プリキュア5、フルスロットル GO GO!/ 工藤真由
点数 95.992点
音程 92%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 7回
しゃくり 3回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ 下降型(E)
ビブラート合計秒数 5.0秒
最後の微妙に音が上がる箇所の音程がわからないので、なんとなく流したら上のような感じに。
この曲は非常によくできている良曲なので、もっと練習しようと思う。
曲名 / 歌手名 プリキュア5、フルスロットル GO GO!/ 工藤真由
点数 95.992点
音程 92%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 7回
しゃくり 3回
フォール 3回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ 下降型(E)
ビブラート合計秒数 5.0秒
最後の微妙に音が上がる箇所の音程がわからないので、なんとなく流したら上のような感じに。
この曲は非常によくできている良曲なので、もっと練習しようと思う。
559 ：選曲してください：2012/12/06(木) 21:26:38.51 ID:pdItyUST
精密ＤＸで、どうしても一定の壁を越えられない
点数の出にくい曲ってあるよな？
勿論、ランバトとかでもそうだが
ああいうのを攻略しちゃう人が居たら、どこから
攻めているんだろうか。。
点数の出にくい曲ってあるよな？
勿論、ランバトとかでもそうだが
ああいうのを攻略しちゃう人が居たら、どこから
攻めているんだろうか。。
基本は原曲をよく聞いて、音程正確率を上げていくことから始まると思うんだけど、曲によってはそれではどうにもならないものもある。
そうすると、得点を上げる方法はいつものヤツになる。
ランバト100点連発の奈良の彼は、正確な音程と機械的なビブラートで鬼畜曲と言われるアニソンでもDXで99点台を出し続けている。
このことから、やって出来ないことはないが、超人的なスキルが必要。
更に言えば、オク下の採点歌いに特化しているから、これを何とか通常歌唱にフィードバックさせたいところ。
JUJUとかZARDで99点を沢山出している人はいるけど（これは普通に上手い人）、高速曲はどうかなあ？
そもそも歌わないだろうし、いろんな意味で難しそう。
そうすると、得点を上げる方法はいつものヤツになる。
ランバト100点連発の奈良の彼は、正確な音程と機械的なビブラートで鬼畜曲と言われるアニソンでもDXで99点台を出し続けている。
このことから、やって出来ないことはないが、超人的なスキルが必要。
更に言えば、オク下の採点歌いに特化しているから、これを何とか通常歌唱にフィードバックさせたいところ。
JUJUとかZARDで99点を沢山出している人はいるけど（これは普通に上手い人）、高速曲はどうかなあ？
そもそも歌わないだろうし、いろんな意味で難しそう。
点数が出ない原因を考えて、それを対策するんだよ
>560
正確な音程と機械的なビブラートは、いわば量的に攻め落とす手法。
量でダメなら質で勝負しろ。
正確な音程と機械的なビブラートは、いわば量的に攻め落とす手法。
量でダメなら質で勝負しろ。
もっとも通常歌唱派なら既に質が高い可能性。
こうなると詰み。
こうなると詰み。
564 ：選曲してください：2012/12/07(金) 00:16:52.08 ID:chJmJR9/
俗に言う採点歌唱というのはどう歌えば良いの？
自然歌唱ではなかなか音程正確率が上がらないからやってみようかなと思うんだけど。
自然歌唱ではなかなか音程正確率が上がらないからやってみようかなと思うんだけど。
ビブラートとか随所に入れまくったり、抑揚をわざとらしく付けまくったり。言葉の発音は二の次でとにかく声を出す。
>>562
正確な音程＝量的
ここが？なんだけど。音程って一番質的に重要で最終的な目標であるはず。
なぜならば、AとBを違う曲と区別せしめるのは音の並びの違いであって、それがAをAたらしめ、Bとは違う曲と認識させる明確な基準であるからだ。
量というのは
・過剰なビブラート
・不必要なロングトーン
・不自然な抑揚
この辺りのことだな。
正確な音程＝量的
ここが？なんだけど。音程って一番質的に重要で最終的な目標であるはず。
なぜならば、AとBを違う曲と区別せしめるのは音の並びの違いであって、それがAをAたらしめ、Bとは違う曲と認識させる明確な基準であるからだ。
量というのは
・過剰なビブラート
・不必要なロングトーン
・不自然な抑揚
この辺りのことだな。
次の大将は非能力者が一人はいるな
>566
残念ながら全然違います。
音程が不安定な箇所があり惜しい。
細部にまで気を遣い、丁寧に歌唱してください。
これってどういう意味？
残念ながら全然違います。
音程が不安定な箇所があり惜しい。
細部にまで気を遣い、丁寧に歌唱してください。
これってどういう意味？
>>564
音程正解率が低いのに採点歌いやってもムダだよバカ
音程正解率が低いのに採点歌いやってもムダだよバカ
業界人が内輪で盛り上がるだけになってからTVは見てないなぁ
>570
申し訳ないけど、人にもの教わる態度じゃないね。
こちらもそんな人に教えるつもりないです。
考えるの苦手な人には向いてない手法なので、
あえて廻りくどく書いてるんです。
聞き手の嗜好が読み取れない人には向いてないから
忘れてくださいね。
申し訳ないけど、人にもの教わる態度じゃないね。
こちらもそんな人に教えるつもりないです。
考えるの苦手な人には向いてない手法なので、
あえて廻りくどく書いてるんです。
聞き手の嗜好が読み取れない人には向いてないから
忘れてくださいね。
ランバトで常に上位に入ってる人達はボイトレ受けてるのかな？
>>573
何でこんなに上から目線なの？
結局よくわからないことを言うだけで、周りを混乱させたいだけかな。
論理的に説明する能力がないから、抽象的な物言いで自分に酔ってるタイプ。
で、反論に対しては自分以外は馬鹿だという差別的言動で自らの優位性だけは姑息に確保しておく。
聞き手の嗜好とか、スレの趣旨に全く関係ないことを難しげに書いているけど、そんな事続けてると、かえって馬鹿にされますよ、大先生。
何でこんなに上から目線なの？
結局よくわからないことを言うだけで、周りを混乱させたいだけかな。
論理的に説明する能力がないから、抽象的な物言いで自分に酔ってるタイプ。
で、反論に対しては自分以外は馬鹿だという差別的言動で自らの優位性だけは姑息に確保しておく。
聞き手の嗜好とか、スレの趣旨に全く関係ないことを難しげに書いているけど、そんな事続けてると、かえって馬鹿にされますよ、大先生。
ボイトレ？この不景気に貴族かよ。
DK株価上がって調子に乗ってるだろ？今期は減益予想のくせに。
ボイトレする暇があったら株主のために働けカス。
DK株価上がって調子に乗ってるだろ？今期は減益予想のくせに。
ボイトレする暇があったら株主のために働けカス。
論理的説明=裏技なんだろ？
カス
カス
採点結果貼ろうぜ～
貼ってから言え。
貼ってから言え。
不景気だけどボイトレ行ってる人達はいると思うんだけどな
なんでカス呼ばわりされるの？
それにここは精密採点ねスレなのに働けカスとか…
なんでカス呼ばわりされるの？
それにここは精密採点ねスレなのに働けカスとか…
自分自身がわからないから皆そうかと言えば違う。
法政大卒の包茎の人やアニソンの偉い人はわかって下さるはず。
文章の中身が違う。レベル高いもの。
法政大卒の包茎の人やアニソンの偉い人はわかって下さるはず。
文章の中身が違う。レベル高いもの。
どちらにでも解釈できる、或いはどうとでも判断できる話は、結局自己満足でしか無い。
例えば、隊長が部下の兵士達に進めという指示を出す場合、以下のようになる。
①左に速く進め
②東に時速20キロで進め
②であれば、誰が受け取っても指示内容にブレはなく、明確な任務遂行が可能となるが、①は駄目だ。
まずどちらに向かえばいいかが分からない。速度も同じ。
人によって、その向いている方向によって指示内容の理解と出来具合に相違が生じる余地が発生し、無駄な混乱を招く。
これを逆手に取ったものが米軍の朝鮮人兵士取扱いマニュアルにある。
・到底遂行不可能な命令を出し、出来ないことを理由に責め続けろ。
・理由は聞くな！どうせ大したことは言っていない。
まあ、そういうことだ。
例えば、隊長が部下の兵士達に進めという指示を出す場合、以下のようになる。
①左に速く進め
②東に時速20キロで進め
②であれば、誰が受け取っても指示内容にブレはなく、明確な任務遂行が可能となるが、①は駄目だ。
まずどちらに向かえばいいかが分からない。速度も同じ。
人によって、その向いている方向によって指示内容の理解と出来具合に相違が生じる余地が発生し、無駄な混乱を招く。
これを逆手に取ったものが米軍の朝鮮人兵士取扱いマニュアルにある。
・到底遂行不可能な命令を出し、出来ないことを理由に責め続けろ。
・理由は聞くな！どうせ大したことは言っていない。
まあ、そういうことだ。
カラオケ板で何いってんだこいつ
頭かわいそう
>581
そうですか、
例えば君が代を歌唱した場合。
よほどの音痴でない限りある程度の音程正解率にはなりますね。
ランバトラー上位ならほぼ100％ではないかな？
これでは質は問えませんね、100％ですから。
質を問うならば、どのような発声でとか、安定感があるかとか
そういう部分で差をつけるしかない。
ではボカロ曲のような音程を取るのが難しい場合はどうでしょう？
そもそも人間が歌ってませんから、土台から無理がある曲もあります。
「音取れただけで偉い！」ってなりますね。
これまた質は問えない。音取れたかどうかだけが焦点といえます。
ここまでは極端な例を挙げましたが、
普通難易度の場合はどうでしょう？
同じ音程正解率でも印象はガラッと変わりますよ？
それが質です。
質の良し悪しは歌唱者のセンス、研究が不可欠です。
だからせっかちで、考えるのが苦手な人には不向きと言えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
そうですか、
例えば君が代を歌唱した場合。
よほどの音痴でない限りある程度の音程正解率にはなりますね。
ランバトラー上位ならほぼ100％ではないかな？
これでは質は問えませんね、100％ですから。
質を問うならば、どのような発声でとか、安定感があるかとか
そういう部分で差をつけるしかない。
ではボカロ曲のような音程を取るのが難しい場合はどうでしょう？
そもそも人間が歌ってませんから、土台から無理がある曲もあります。
「音取れただけで偉い！」ってなりますね。
これまた質は問えない。音取れたかどうかだけが焦点といえます。
ここまでは極端な例を挙げましたが、
普通難易度の場合はどうでしょう？
同じ音程正解率でも印象はガラッと変わりますよ？
それが質です。
質の良し悪しは歌唱者のセンス、研究が不可欠です。
だからせっかちで、考えるのが苦手な人には不向きと言えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
アニソンの偉い人は、やっぱり凄いよね。
>491のレスっぷり、切れ味が違う。
間違いなく歌上手い人だよな。
>491のレスっぷり、切れ味が違う。
間違いなく歌上手い人だよな。
>>584
丁寧に回答いただいて有難うございます。
ただ回答の中にある通り、挙げられた例は極端なもので一般的ではありません。
加えて言うと、上手さを追求する内容であるので、微妙に本スレの趣旨とはズレが生じています。
その内容は「採点で実力をつけて上手くなるスレ」でなら間違いなく賛同が得られるはずです。
ちなみに自分はランバトは殆どやったことがありません。
音痴では無いので、それなりに音程は取れる方だと思います。
君が代は先日歌ってみましたが、20回歌って20回、音程正確率100％でしたよ。
丁寧に回答いただいて有難うございます。
ただ回答の中にある通り、挙げられた例は極端なもので一般的ではありません。
加えて言うと、上手さを追求する内容であるので、微妙に本スレの趣旨とはズレが生じています。
その内容は「採点で実力をつけて上手くなるスレ」でなら間違いなく賛同が得られるはずです。
ちなみに自分はランバトは殆どやったことがありません。
音痴では無いので、それなりに音程は取れる方だと思います。
君が代は先日歌ってみましたが、20回歌って20回、音程正確率100％でしたよ。
>586
質の良し悪しは採点結果に反映されない
との見解のようですが、仮にそうなら採点ってアテになりませんよね。
テレビで歌手に対決させたりアピールしてるのに
聴き手の印象を無視した判定をするでしょうか？
それはないかなって思ってます。
質の良し悪しは採点結果に反映されない
との見解のようですが、仮にそうなら採点ってアテになりませんよね。
テレビで歌手に対決させたりアピールしてるのに
聴き手の印象を無視した判定をするでしょうか？
それはないかなって思ってます。
>588
ダムの中の人、空廻りじゃないのw
ゲームに特化したほうがｗｗｗｗ
発声とか安定性とかｗｗｗ意味なしｗｗｗ
ダムの中の人、空廻りじゃないのw
ゲームに特化したほうがｗｗｗｗ
発声とか安定性とかｗｗｗ意味なしｗｗｗ
590 ：選曲してください：2012/12/08(土) 09:57:20.42 ID:GlJvLxvi
あげ
プリキュアが流行ってるようなので歌ってみた。
曲名 / 歌手名 DANZEN!ふたりはプリキュアVer.MaxHeart/五條真由美
点数 90.035点
音程 92%
安定性 5 / 10
抑揚 / 10
こぶし 17回
しゃくり 1回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 4.5/ 5
ビブラートのうまさ 2/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 42秒
分析コメント
やや機械的な歌声ですね。
腹式呼吸をマスターして
声に表情を持たせましょう。
確かに機械的に歌いましたｗ
曲名 / 歌手名 DANZEN!ふたりはプリキュアVer.MaxHeart/五條真由美
点数 90.035点
音程 92%
安定性 5 / 10
抑揚 / 10
こぶし 17回
しゃくり 1回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 4.5/ 5
ビブラートのうまさ 2/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 42秒
分析コメント
やや機械的な歌声ですね。
腹式呼吸をマスターして
声に表情を持たせましょう。
確かに機械的に歌いましたｗ
一般社会では流行ってないけどなあ
よほどおまえのまわりにキモヲタが多いんだろうなあ
よほどおまえのまわりにキモヲタが多いんだろうなあ
一般社会ってどこ？
周りで誰も歌ってないK-POPが流行ってる辺り？
周りで誰も歌ってないK-POPが流行ってる辺り？
んなもん流行ってねーよ
KPOPの宣伝がうざいよね。
キムチ悪い。
キムチ悪い。
そういえばこの板で
DAMチャンネルに出演した台湾人ユニットをKPOPだと思って叩いてたアホがいたな
DAMチャンネルに出演した台湾人ユニットをKPOPだと思って叩いてたアホがいたな
そもそも出演しただけで叩くって異常だろｗｗｗ
叩くべきは人気の捏造と反日出稼ぎ労働者であって人種ではないのだから
いくら朝鮮人に犯罪者が多いからといってまとめて叩いていいわけじゃない
親日で人間的にまともな朝鮮人だって少しはいるんだろうから
たぶん
叩くべきは人気の捏造と反日出稼ぎ労働者であって人種ではないのだから
いくら朝鮮人に犯罪者が多いからといってまとめて叩いていいわけじゃない
親日で人間的にまともな朝鮮人だって少しはいるんだろうから
たぶん
ログインしたらでいいから
宣伝にフィルタ掛けれるようになると嬉しいな
朝鮮人に限らず、売れない演歌とかも聞きたくもないし
宣伝にフィルタ掛けれるようになると嬉しいな
朝鮮人に限らず、売れない演歌とかも聞きたくもないし
技術的には可能だよね
ただ、売れないから必死で宣伝してるのにフィルタ機能つけたらｗｗｗ
ただ、売れないから必死で宣伝してるのにフィルタ機能つけたらｗｗｗ
うわ、ネトウヨだ
というか宣伝はカラオケ配信会社が広告料得るためにやってるんだしそこはなくならないでしょ
宣伝してる歌手が売れる売れないの問題じゃないしね
というか宣伝はカラオケ配信会社が広告料得るためにやってるんだしそこはなくならないでしょ
宣伝してる歌手が売れる売れないの問題じゃないしね
>596
それは俺だが、甲高い片言の日本語を
生理的に受け付けない。
俺以外にも結構色んなスレで書き込み見かけるぞ。
台湾人なんだ、初めて知った。
すぐ曲転送するから気づかなかったわ
それは俺だが、甲高い片言の日本語を
生理的に受け付けない。
俺以外にも結構色んなスレで書き込み見かけるぞ。
台湾人なんだ、初めて知った。
すぐ曲転送するから気づかなかったわ
広告がでないように選曲用の曲を用意してる
>592
過去ログぐらい嫁よｗ
結果採点結果貼ってる人居ただろ？
俺も普段は歌わないが、俺が挙げた曲はジョイじゃ有名易曲らしい。
なめらかさが埋まりやすいって。それで覚えた。
投稿サイトに動画上げてる人まで居るよ。
ちなみにダムとジョイはガイメロが違ったな。
ジョイは掛け声の部分もガイメロ、音程バー完備してるし、ガイボまである。
ダムは無いかったな。
過去ログぐらい嫁よｗ
結果採点結果貼ってる人居ただろ？
俺も普段は歌わないが、俺が挙げた曲はジョイじゃ有名易曲らしい。
なめらかさが埋まりやすいって。それで覚えた。
投稿サイトに動画上げてる人まで居るよ。
ちなみにダムとジョイはガイメロが違ったな。
ジョイは掛け声の部分もガイメロ、音程バー完備してるし、ガイボまである。
ダムは無いかったな。
いくら曲聞き込んでも音程がよくならないんだけどなんで？知り合いはあまり聞いてない曲でも音程90いってる
>605
そうか、じゃあ気にするなｗ
揚げ足とって楽しいか？よかったな
そうか、じゃあ気にするなｗ
揚げ足とって楽しいか？よかったな
採点結果貼るスレで
結果貼って文句言われる筋合いないんだよな。
ココは95点以上ないし95％以上とか、高得点限定？
結果貼って文句言われる筋合いないんだよな。
ココは95点以上ないし95％以上とか、高得点限定？
>>607 歌番組とかでよほどひどいのは下手ってわかるが周りが下手って言ってるのに対してどこが下手？ってなるときはある。例えばニコ動の歌い手とプロの上手さの違いとか音程ズレたとかよくわかんなかったりする。
たぶん微妙な音感がないんだと思う
どうすりゃいいのかはすまんがわからないのでアドバイスできない
どうすりゃいいのかはすまんがわからないのでアドバイスできない
例えば、聖闘士星矢Ωの新オープニング。
これはニコニコの歌い手さんのグループが歌ってるんだけど、パートごとに交代しながら歌うので、それぞれ聴き比べてみると違いが興味深い。
はっきり言うと、全員、赤飯とかピコとかソロでやっても聴ける人達と比べると数段落ちる印象なんだけど、その中でも結構差がある。
特にチリメンが酷いのがいて、これはイカンと言うか、聞いているこっちが同情してしまうレベル。
この曲を聞いて何の感想も持てずに、ふーんと思うだけならば、他人のカラオケや自分の録音を聞いても改善点を見つけるのは難しいかもしれない。
これはニコニコの歌い手さんのグループが歌ってるんだけど、パートごとに交代しながら歌うので、それぞれ聴き比べてみると違いが興味深い。
はっきり言うと、全員、赤飯とかピコとかソロでやっても聴ける人達と比べると数段落ちる印象なんだけど、その中でも結構差がある。
特にチリメンが酷いのがいて、これはイカンと言うか、聞いているこっちが同情してしまうレベル。
この曲を聞いて何の感想も持てずに、ふーんと思うだけならば、他人のカラオケや自分の録音を聞いても改善点を見つけるのは難しいかもしれない。
俺は音程がわかってるのにうまくアウトプットできないことが多い
換声点付近のやつとか
換声点付近のやつとか
ルート5とかいう人達かな？いま聞いてきたが、赤飯よりは下手だなぁって感じはわかったが具体的にどこ？ってなるとはっきりとは言えない感じ。声量なかったり、喉で出してんのかなぁっていう曖昧な感じです
１．違和感を感じる／感じない
２．違和感のパートがわかる／わからない
３．違和感の理由がわかる／わからない
２．違和感のパートがわかる／わからない
３．違和感の理由がわかる／わからない
1. 感じる
2. わからない
3. わからない
2. わからない
3. わからない
ちりめんは一番最初の人かな？
よくわかんないけどアニメサイズ最後のパートの人は高音出しにくそうだなとは思った
よくわかんないけどアニメサイズ最後のパートの人は高音出しにくそうだなとは思った
音程判定変わるのかね。
変えるのはいいけど、変えたら変えたって周知して欲しいわ。
ど真ん中で狙える人ばっかじゃないし、
突然変わるとびっくりする。
変えるのはいいけど、変えたら変えたって周知して欲しいわ。
ど真ん中で狙える人ばっかじゃないし、
突然変わるとびっくりする。
採点はチリチリにチリメンビブで充分だな。
>565に賛同している、どうせ遊びだしな。
中途半端な点数で馬鹿みたいって人も当然居るだろうが、
自分の点数が変化することに意味があるんだよな。
一緒じゃ退屈。適度にやる分には楽しいぞ。
DX分析コメントはチョコチョコ更新して欲しいよ。
言い方だけなら、どうとでも変えられるだろ？
なにがしか変化があれば、点数上がらなくても退屈しないからな。
>565に賛同している、どうせ遊びだしな。
中途半端な点数で馬鹿みたいって人も当然居るだろうが、
自分の点数が変化することに意味があるんだよな。
一緒じゃ退屈。適度にやる分には楽しいぞ。
DX分析コメントはチョコチョコ更新して欲しいよ。
言い方だけなら、どうとでも変えられるだろ？
なにがしか変化があれば、点数上がらなくても退屈しないからな。
f1しかやらないんならDAMのコメントなんてどうでもいいだろ
>620
そうだな、ｆ1が更なる普及を果たした時、
必要なくなるな。
それまではよろしく頼むよ。
ココはダムの中の人がほぼ確実に覗いてる。
分析コメント、変わりまくりだろｗびっくりするほど変わってる。
しばらくはこれで遊べそうだな。
高得点者は点数なんだろうけどな。
コナンの謎々カラオケの最低点って何点か知らない？
今のところ９５点だな。
こういうどうでもいいことで遊ぶんだよｗ
そうだな、ｆ1が更なる普及を果たした時、
必要なくなるな。
それまではよろしく頼むよ。
ココはダムの中の人がほぼ確実に覗いてる。
分析コメント、変わりまくりだろｗびっくりするほど変わってる。
しばらくはこれで遊べそうだな。
高得点者は点数なんだろうけどな。
コナンの謎々カラオケの最低点って何点か知らない？
今のところ９５点だな。
こういうどうでもいいことで遊ぶんだよｗ
一人で遊んでりゃいいじゃん
スレに報告は要らんよ
スレに報告は要らんよ
まったくだ
日記帳に書くような内容で、他人には全く役に立たん
日記帳に書くような内容で、他人には全く役に立たん
>622
確かにその通りだな。>620に返事したまでだ。
内容読めばわかると思うが、終わってるだろｗ
ここまで低得点者は暇で退屈なんだよ。
カラオケ屋の状況どうにかしてくれって感じ。
確かにその通りだな。>620に返事したまでだ。
内容読めばわかると思うが、終わってるだろｗ
ここまで低得点者は暇で退屈なんだよ。
カラオケ屋の状況どうにかしてくれって感じ。
>611
聴いてみた
http://www.youtube.com/watch?v=gpMhaw9b3L0
チリメンは３人目だと思うのだが違う？
1人目 低音こもり気味。高音になると不満無し
２人目 明るい音色で抜けが良い、好みの声じゃない以外不満なし。
３人目 明るい音色だがチリメン←この人が×？
４人目 明るい音色だが、「負けるな！」が棒読み気味で子供っぽい
コーラス
５人目 カツゼツが悪いところがある、他は特に不満なし。
コーラス
６人目 鼻声
３人目の人は、うたスキ動画によくいる感じ。
採点的には強そう。
聴いてみた
http://www.youtube.com/watch?v=gpMhaw9b3L0
チリメンは３人目だと思うのだが違う？
1人目 低音こもり気味。高音になると不満無し
２人目 明るい音色で抜けが良い、好みの声じゃない以外不満なし。
３人目 明るい音色だがチリメン←この人が×？
４人目 明るい音色だが、「負けるな！」が棒読み気味で子供っぽい
コーラス
５人目 カツゼツが悪いところがある、他は特に不満なし。
コーラス
６人目 鼻声
３人目の人は、うたスキ動画によくいる感じ。
採点的には強そう。
>625補足
音程は音痴だからわからないｗ
音程は音痴だからわからないｗ
音痴は何となく音色で音程を捉えてる所があり、歌っみたらとんでもなく高くてお話にならないって事はよくある。
鍵盤使えば、何となくは比較は可能。
外れ具合の程度は色わけして表示出来ないの？ダムの中の人
現状音程バーは当たりと外れだが、
当たり、惜しい、外れの3段階くらいは可能だろ？
何とかならないかな。
鍵盤使えば、何となくは比較は可能。
外れ具合の程度は色わけして表示出来ないの？ダムの中の人
現状音程バーは当たりと外れだが、
当たり、惜しい、外れの3段階くらいは可能だろ？
何とかならないかな。
キラキラで判断できない？
何種類かあるキラキラと、なぞってる瞬間に星が飛び出すのもあるが非常に見辛い
文句あるならDAMのHPから意見を言え
>629
そうそう、そうなんですよ。
キラキラと星の関係もイマイチよくわからないし。
ぴゅーって打ち上げ花火みたいな星は「音程合否」ってことになってる。
キラキラ星は「音程評価」ってことになってる。
評価と合否の違いって何？
合否で全部合格でも評価が低いとかもあるってこと？
その場合の評価は何を評価してるの？音程は合格なんでしょ？
らくらくホン使ってるおじいちゃんには理解不能だと思う。
そうそう、そうなんですよ。
キラキラと星の関係もイマイチよくわからないし。
ぴゅーって打ち上げ花火みたいな星は「音程合否」ってことになってる。
キラキラ星は「音程評価」ってことになってる。
評価と合否の違いって何？
合否で全部合格でも評価が低いとかもあるってこと？
その場合の評価は何を評価してるの？音程は合格なんでしょ？
らくらくホン使ってるおじいちゃんには理解不能だと思う。
音程ってひと言で説明つかないほど多機能になったのなら
使う用語の刷新も考えたほうがいいんじゃない？
そもそも世間一般では
音程＝メロディラインって意味なのか？違う気がする。
音程グラフってあるでしょ？
音程100％でも真っ直ぐかって言うとそうでもない。
多分リズムかなぁとか推測するしかない。
音程＋リズム？ 音程はメロディーラインって説明あったけど。
ライブダム解体新書だっけ？
メーカーが出した冊子にも音程グラフの説明は
何もなかったよね。
使う用語の刷新も考えたほうがいいんじゃない？
そもそも世間一般では
音程＝メロディラインって意味なのか？違う気がする。
音程グラフってあるでしょ？
音程100％でも真っ直ぐかって言うとそうでもない。
多分リズムかなぁとか推測するしかない。
音程＋リズム？ 音程はメロディーラインって説明あったけど。
ライブダム解体新書だっけ？
メーカーが出した冊子にも音程グラフの説明は
何もなかったよね。
>630
点数貼って盛り上げてくださいｗ
点数貼って盛り上げてくださいｗ
ボカロに歌わせると音程正確率100％になるのかな
DAMに文句つける前に
まず俺用語を見直すことだな
それは人に伝わる文じゃない
まず俺用語を見直すことだな
それは人に伝わる文じゃない
どこが、俺用語なんだ？
ライヴダム解体新書で、
音程はメロディラインですと説明されてる。リズムは別扱いなんですね。
で
音程グラフってDXの2ページ目にありますよね？
この『音程』は↑の音程とは違う意味ではないか？
と
さらに言うと『音程正解率』っていう場合の『音程』はメロディラインって意味かというと違うし、
音程正解率100％で音程グラフが直線にならないことがあるので、音程正解率っていう場合の『音程』と音程グラフの『音程』も意味合いが違う。
『音程』って言葉の意味合いが文脈で違うからわかりにくい。
少なくとも3通り『音程』の解釈がある事になる。
音程はメロディラインですと説明されてる。リズムは別扱いなんですね。
で
音程グラフってDXの2ページ目にありますよね？
この『音程』は↑の音程とは違う意味ではないか？
と
さらに言うと『音程正解率』っていう場合の『音程』はメロディラインって意味かというと違うし、
音程正解率100％で音程グラフが直線にならないことがあるので、音程正解率っていう場合の『音程』と音程グラフの『音程』も意味合いが違う。
『音程』って言葉の意味合いが文脈で違うからわかりにくい。
少なくとも3通り『音程』の解釈がある事になる。
>>637
キラキラは音程の評価って事になってるけど、メロディラインの評価って事？
音程の合否は別だよね。
虹キラキラがでても、音程合否の★が出ない事がある。
何しろ『音程』の定義がはっきりしてない。
キラキラは音程の評価って事になってるけど、メロディラインの評価って事？
音程の合否は別だよね。
虹キラキラがでても、音程合否の★が出ない事がある。
何しろ『音程』の定義がはっきりしてない。
ちょっとしたタメおよび走り以外は音程バー（ガイドメロディ）から外れるから、当然正確率は下がるはず。
逆に言えば、多少バーとずれていても、それがタメもしくは走りと判定される範囲内であれば、音程正確率は下がらないはず。
以上から、ここで言う音程は純粋にメロディラインのみが判定対象となるはずなんだけどね。
逆に言えば、多少バーとずれていても、それがタメもしくは走りと判定される範囲内であれば、音程正確率は下がらないはず。
以上から、ここで言う音程は純粋にメロディラインのみが判定対象となるはずなんだけどね。
上のレス、言葉選びがおかしかったので訂正。
リズムが多少早かったり遅かったりしても、機械が許容出来る範囲内であれば音程正確率に影響はなく、合っていれば虹キラが出る。
タメすぎ、走りすぎの場合は例え音の並びが正解でも、機械がついていけないから已む無く間違いと判定してしまう。
なので、結論は変わらない。
リズムが多少早かったり遅かったりしても、機械が許容出来る範囲内であれば音程正確率に影響はなく、合っていれば虹キラが出る。
タメすぎ、走りすぎの場合は例え音の並びが正解でも、機械がついていけないから已む無く間違いと判定してしまう。
なので、結論は変わらない。
>641
丁寧にありがとうございます。
メロディーラインって言葉を取り違ってたみたいです。
メロディーライン＝音程バーの軌跡（1音1音の長さの観念は含まない）
だと思ってた。
要は音程バーからはみ出さずに全部塗れたらOKって意味合いだと、
実情と違うので変だなって。
単にメロディなら取り違えなかったかも。
勉強になりました、ありがとう。
音程正解率100％でグラフが上段に一直線にならない事があるのは、
リズムが機械の許容範囲にはあるけれど、その部分でタメ、走りがあったから
ってことでいいのかな？
丁寧にありがとうございます。
メロディーラインって言葉を取り違ってたみたいです。
メロディーライン＝音程バーの軌跡（1音1音の長さの観念は含まない）
だと思ってた。
要は音程バーからはみ出さずに全部塗れたらOKって意味合いだと、
実情と違うので変だなって。
単にメロディなら取り違えなかったかも。
勉強になりました、ありがとう。
音程正解率100％でグラフが上段に一直線にならない事があるのは、
リズムが機械の許容範囲にはあるけれど、その部分でタメ、走りがあったから
ってことでいいのかな？
音程バーって切れ目はついてるけど…
意外といい加減だったりするので…その通り歌って×だったり。
俺がリズム音痴なだけなんだろうか？
意外といい加減だったりするので…その通り歌って×だったり。
俺がリズム音痴なだけなんだろうか？
>>642
音程正確率100％でもグラフが一直線にならないことがある現象については、かなリ昔にセビト氏が解説していたような。
要は、音程は全部の音を判定してるけど、正確率には反映されない箇所があるということだと思うんです。
曲によって音程正確率に反映される箇所の個数が50とか100とか決まっていて、これが全部100％だと曲全体の正確率も100％になる。
だから、反映されない部分を多少間違っても音程正確率100％はありうるということ。ただし間違っているからグラフは欠ける部分が発生する。
自分の場合、この前に君が代を歌って21回連続で音程正確率は100％だったけど、グラフが一直線の完全な100％ばかりという訳でもなかったので、恐らく推測は合っていると思う。
DXのコメントで「難しい曲」とか曲の音程の難易度について言及が有るけど、難しい＝音程正確率に反映される箇所が多いということだと理解すると、合点がいくはず。
音程正確率100％でもグラフが一直線にならないことがある現象については、かなリ昔にセビト氏が解説していたような。
要は、音程は全部の音を判定してるけど、正確率には反映されない箇所があるということだと思うんです。
曲によって音程正確率に反映される箇所の個数が50とか100とか決まっていて、これが全部100％だと曲全体の正確率も100％になる。
だから、反映されない部分を多少間違っても音程正確率100％はありうるということ。ただし間違っているからグラフは欠ける部分が発生する。
自分の場合、この前に君が代を歌って21回連続で音程正確率は100％だったけど、グラフが一直線の完全な100％ばかりという訳でもなかったので、恐らく推測は合っていると思う。
DXのコメントで「難しい曲」とか曲の音程の難易度について言及が有るけど、難しい＝音程正確率に反映される箇所が多いということだと理解すると、合点がいくはず。
>644
なるほど、つまり音程グラフがもっとも信頼度が高いって事ですね。
こういう説明受けるとそうかなって思うけど、
整合性取ったほうがユーザー側の混乱がないような…
なるほど、つまり音程グラフがもっとも信頼度が高いって事ですね。
こういう説明受けるとそうかなって思うけど、
整合性取ったほうがユーザー側の混乱がないような…
そうですね、グラフが★で一直線になれば、DXでは文句なしの100％ということで良いと思います。
ただし、ビブラートとかそこまでいかなくても人間の発声には揺らぎというか味みたいなものがあるので、厳密には完全な100％は不可能ですよね。
だから、「あああー」と伸ばすときに最初のあのピッチが正確なら「あああー」全部が正しいという判定にはなってるはずですが。
よくボーカロイドの話題が出ますが、誰かやって無いのかな？
参考動画とかあったら教えて下さい。
ただし、ビブラートとかそこまでいかなくても人間の発声には揺らぎというか味みたいなものがあるので、厳密には完全な100％は不可能ですよね。
だから、「あああー」と伸ばすときに最初のあのピッチが正確なら「あああー」全部が正しいという判定にはなってるはずですが。
よくボーカロイドの話題が出ますが、誰かやって無いのかな？
参考動画とかあったら教えて下さい。
間奏とかで、適当にビブラートしたらビブ秒数が増えてる事有るけど
そういう場所ってことかなぁ？
そういう場所ってことかなぁ？
>646
ジョイwaveでカンストさせる動画はみたことがありますよ。
ニコニコ動画に有ります。
ノートPC持込で歌わせてますね。
ダムはないです…
ジョイwaveでカンストさせる動画はみたことがありますよ。
ニコニコ動画に有ります。
ノートPC持込で歌わせてますね。
ダムはないです…
酷い自演を見た
はぁ？自演とかｗｗｗｗｗｗ
まあいいけど。俺的に得ることあったからな。
まあいいけど。俺的に得ることあったからな。
雑談してると煽りが沸くので点数でも貼るか
曲名 / 歌手名 ミュステリオン/水樹奈々
点数 89.535点
音程 87%
安定性 9/ 10
抑揚 6/ 10
こぶし 4回
しゃくり 7回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 4.5/ 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 16秒
分析コメント
細かなメロディの変化にも柔軟に対応できています。
ハイレベルな仕上がりですね。
１時間ぐらいテンポ下げて確認、上げて歌ってを繰り返し粘着
ちりちりビブは無意識の産物。奮闘むなしく玉砕。
曲名 / 歌手名 ミュステリオン/水樹奈々
点数 89.535点
音程 87%
安定性 9/ 10
抑揚 6/ 10
こぶし 4回
しゃくり 7回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 4.5/ 5
ビブラートのうまさ 2.5/ 5
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 16秒
分析コメント
細かなメロディの変化にも柔軟に対応できています。
ハイレベルな仕上がりですね。
１時間ぐらいテンポ下げて確認、上げて歌ってを繰り返し粘着
ちりちりビブは無意識の産物。奮闘むなしく玉砕。
やっぱいつものキチガイじゃん
一人は俺、もう一人は別人だ。
俺に言うのは構わんが、返答してくれた方が気の毒だ
俺に言うのは構わんが、返答してくれた方が気の毒だ
黙れキチガイ
ダムの中の人に言いたいことは言い切った感があるんだよな。
音程正解率を地味に上げるゲームとして
総合点はシカトしてればいいのかもしれん。
後もう少ししたら、世の中の状況が変わるだろうしな。
このスレ常駐してる人とかあんまり居なさそうだし
点数貼る人も居ないし、そのうち落ちるだろう。
音程正解率を地味に上げるゲームとして
総合点はシカトしてればいいのかもしれん。
後もう少ししたら、世の中の状況が変わるだろうしな。
このスレ常駐してる人とかあんまり居なさそうだし
点数貼る人も居ないし、そのうち落ちるだろう。
【選曲】 栄光の架橋/ゆず
【種類】 DX
【キー】 原キー
【音程】 90%
【点数】 94.657点
【安定性】 85/100
【抑揚】 9/10
【こぶし】 13回
【しゃくり】 15回
【フォール】 0回
【ロングトーンのうまさ】 9/10
【ビブラートのうまさ】 7/10
【ビブラートタイプ】 ボックス型(B-1)
【ビブラート合計秒数】 28.4秒
【種類】 DX
【キー】 原キー
【音程】 90%
【点数】 94.657点
【安定性】 85/100
【抑揚】 9/10
【こぶし】 13回
【しゃくり】 15回
【フォール】 0回
【ロングトーンのうまさ】 9/10
【ビブラートのうまさ】 7/10
【ビブラートタイプ】 ボックス型(B-1)
【ビブラート合計秒数】 28.4秒
>このスレ常駐してる人とかあんまり居なさそうだし
>点数貼る人も居ないし、そのうち落ちるだろう。
荒らすだけ荒らして人がいなくなってから
「このスレはもうオワコンだー」
荒しの手口そのものじゃないか
>点数貼る人も居ないし、そのうち落ちるだろう。
荒らすだけ荒らして人がいなくなってから
「このスレはもうオワコンだー」
荒しの手口そのものじゃないか
点数貼ってワイワイしてる人達に割って入って、こんな話するほどキチガイもKYじゃないんだよな。
ワイワイしたくても出来ない状況を憂慮しての事だ。
ダムの中の人がわかって無さすぎだからな。
ワイワイしたくても出来ない状況を憂慮しての事だ。
ダムの中の人がわかって無さすぎだからな。
これは下手くそでも点数出るようにしろとは違う。
なんらかの仕様変更なりがあればそれを明らかにして(ズバリ言わなくても、やんわり『～に注意して歌ってみよう』でよい)
ユーザーに周知すればいい、混乱はないからな。
ある日突然地上波から地デジ化されたか？
10年ぐらい前から予告されてただろ？
猶予期間を設けてから変更するとかやり方いくらでもあるだろ？
上がるにしても下がるにしてもわけ分からず点数が変わるとやる気が失せる。
なんらかの仕様変更なりがあればそれを明らかにして(ズバリ言わなくても、やんわり『～に注意して歌ってみよう』でよい)
ユーザーに周知すればいい、混乱はないからな。
ある日突然地上波から地デジ化されたか？
10年ぐらい前から予告されてただろ？
猶予期間を設けてから変更するとかやり方いくらでもあるだろ？
上がるにしても下がるにしてもわけ分からず点数が変わるとやる気が失せる。
納得出来れば文句は出ない。点数出る人は、その点で光るものがあると言うこと。
易曲高得点と高速難曲高得点では、持ち味が全然違う。
易曲高得点と高速難曲高得点では、持ち味が全然違う。
↑の難度は『音程』だから。
技術加点の難易度は多分逆になると思う。
そうじゃないと差がつかないからね。
技術加点の難易度は多分逆になると思う。
そうじゃないと差がつかないからね。
俺の見解はバーチャ高得点者なので
高得点者には鼻で流されるだろうね、実践が伴ってないから。
低得点者はこういうことでも考えてないと暇ｗ
高得点者には鼻で流されるだろうね、実践が伴ってないから。
低得点者はこういうことでも考えてないと暇ｗ
>644で音程100％でもグラフが～て話があったけど。
これって上手く使えば採点上はおいしいよね。
音は取らないほど技術加点が入りやすくなると思う。
音程が超低いと、ちょっと声震えただけでビブラート加点が入ったりするから。
音程正解率に関係ない場所も
技術加点の入りやすさに関与してるのであれば、そこは
外したほうが、技術加点は入りやすくなるってことだよね。
そこで抑揚なりビブラートで加点すれば、
一粒で二度おいしい。
もっともその場所が確定してればって仮定の話だけど。
これって上手く使えば採点上はおいしいよね。
音は取らないほど技術加点が入りやすくなると思う。
音程が超低いと、ちょっと声震えただけでビブラート加点が入ったりするから。
音程正解率に関係ない場所も
技術加点の入りやすさに関与してるのであれば、そこは
外したほうが、技術加点は入りやすくなるってことだよね。
そこで抑揚なりビブラートで加点すれば、
一粒で二度おいしい。
もっともその場所が確定してればって仮定の話だけど。
音程難易度が高いといわれてる曲は
高速で細かい音符が連続してたり。
スピードに対応するのが技術で、
音程取る≒技術加点
音を取る作業と技術加点が同時並行的に行われてるって感じ？
総得点に占める音程の配点が高いって考えたらいいのかな？
ビブラートとか極端な話どうでもいいけど、
採点の仕様上入れるってことになってるから、
とりあえず揺れてればOkみたいな
ところもあるんじゃないかな？
こういう難しい曲はあまり採点やらないから、
実際どうだかはわからない。
高速で細かい音符が連続してたり。
スピードに対応するのが技術で、
音程取る≒技術加点
音を取る作業と技術加点が同時並行的に行われてるって感じ？
総得点に占める音程の配点が高いって考えたらいいのかな？
ビブラートとか極端な話どうでもいいけど、
採点の仕様上入れるってことになってるから、
とりあえず揺れてればOkみたいな
ところもあるんじゃないかな？
こういう難しい曲はあまり採点やらないから、
実際どうだかはわからない。
>>541
テスト終わったから行って来た。
http://i.imgur.com/V1sDe.jpg
http://i.imgur.com/d6ZMd.jpg
2週間ぶりぐらいだから点数の下落はスルーしてくれ。
後選曲については突っ込まないで頂きたい…
一応地声で歌ってるつもり。
採点歌いとか正直わからん。
テスト終わったから行って来た。
http://i.imgur.com/V1sDe.jpg
http://i.imgur.com/d6ZMd.jpg
2週間ぶりぐらいだから点数の下落はスルーしてくれ。
後選曲については突っ込まないで頂きたい…
一応地声で歌ってるつもり。
採点歌いとか正直わからん。
>665
女性？めちゃくちゃ高いんですがｗ
ってか２つ下げてだとダメなの？
音域は下は充分出るんじゃない？ソ♭は出るでしょ？
女性？めちゃくちゃ高いんですがｗ
ってか２つ下げてだとダメなの？
音域は下は充分出るんじゃない？ソ♭は出るでしょ？
>>666
悪いな、残念ながら男だ。
専門的な事は全くわからん。ただカラオケよく行ってた(去年の今頃週3～5ぐらいの頻度)ら一気に上がった(もともと周りよりは少しうまかった)。
オク下げとかやってもよくわからなかったから原キーで全部歌ってる。
男性ボーカルの曲は一曲も歌えないな。
悪いな、残念ながら男だ。
専門的な事は全くわからん。ただカラオケよく行ってた(去年の今頃週3～5ぐらいの頻度)ら一気に上がった(もともと周りよりは少しうまかった)。
オク下げとかやってもよくわからなかったから原キーで全部歌ってる。
男性ボーカルの曲は一曲も歌えないな。
>>665
ビブがだめだから普通に歌ってるのは間違いない
採点歌いならわざとらしいビブをかければいい
そうすりゃ95点は軽くいく
音程もわりと安定してるし、うまいほうだと思うよ
あと、ID:8bvh2GqMは荒らしだからレスしちゃだめ
ビブがだめだから普通に歌ってるのは間違いない
採点歌いならわざとらしいビブをかければいい
そうすりゃ95点は軽くいく
音程もわりと安定してるし、うまいほうだと思うよ
あと、ID:8bvh2GqMは荒らしだからレスしちゃだめ
>667
メロディ イン ザ スカイって曲のほう
どう歌えばこうなるの？音域が変なんだよね。
どんな曲かは知らない。
曲の高音部全滅なわけでしょ？
オク下ならこうは表示されないはず。
これだけ音域欠けて89％ってのが理解できない。
サビだけオク下ってこと？
俺はそういうのやろうとすると、移行するところで音外れる。
転調とかも苦手。
音が嵌らなかった場合でもそれらしい高さの声だしてれば、
俺はこういう表示にならないんだよね。
メロディ イン ザ スカイって曲のほう
どう歌えばこうなるの？音域が変なんだよね。
どんな曲かは知らない。
曲の高音部全滅なわけでしょ？
オク下ならこうは表示されないはず。
これだけ音域欠けて89％ってのが理解できない。
サビだけオク下ってこと？
俺はそういうのやろうとすると、移行するところで音外れる。
転調とかも苦手。
音が嵌らなかった場合でもそれらしい高さの声だしてれば、
俺はこういう表示にならないんだよね。
>>668
荒らしね。了解。
わざとらしくビブかけると逆に点数下がるんだけど…
AIRの夏影(青空も同じく)わざとビブ入れる(15～20秒)と87～89だけど地声(8～15秒)で歌うと90～92ぐらいになる。
>>667
わからん。自分でもわからん。
しかし他の曲にも言えるけど、ボカロ曲ばっか歌ってるから転調はうまいのかもしれん。
なんか、自分の中に2個歌い方があって1つは完全な地声(低～中音)で2つ目は喉の形変えて(中～高音、低音は全く出せなくなる。つか低音さえも無理やり高音でこなそうとしてしまう感じ)
この2つを駆使して音程高い曲も出来るようになった。
荒らしね。了解。
わざとらしくビブかけると逆に点数下がるんだけど…
AIRの夏影(青空も同じく)わざとビブ入れる(15～20秒)と87～89だけど地声(8～15秒)で歌うと90～92ぐらいになる。
>>667
わからん。自分でもわからん。
しかし他の曲にも言えるけど、ボカロ曲ばっか歌ってるから転調はうまいのかもしれん。
なんか、自分の中に2個歌い方があって1つは完全な地声(低～中音)で2つ目は喉の形変えて(中～高音、低音は全く出せなくなる。つか低音さえも無理やり高音でこなそうとしてしまう感じ)
この2つを駆使して音程高い曲も出来るようになった。
672 ：選曲してください：2012/12/13(木) 21:56:29.66 ID:f2CeqgSc
>>672
多分そうかな。
多分そうかな。
最初からではなく伸ばし終わったケツにビブるのがコツ
まあ、点取りゲームと気持ちよく歌うのと、気分で使い分けたらいいんじゃないか
気持ちよく歌いたいときは採点をオフにすればいい
あと、腹式呼吸できちんと歌えば好きなときにビブれる
喉ビブだとコントロールするのはきつい
気持ちよく歌いたいときは採点をオフにすればいい
あと、腹式呼吸できちんと歌えば好きなときにビブれる
喉ビブだとコントロールするのはきつい
>>676
そうだね、練習してみる。
そうだね、練習してみる。
伸ばしてからビブラートが効果的っていうのは、安定して伸ばせるのが前提だと思う。
これが難しいタイプなら、ハナッからビブラートの方が多分いいと思う。
これが難しいタイプなら、ハナッからビブラートの方が多分いいと思う。
腹式とか出来てればのばしも安定してるはず。
出来る人にとって当たり前の事がそうでない人には見えにくい。
なんでも『腹式で』って分析コメントに入れるのはどうかと思う。意味合いについてふれてないから出来ない人には意図が理解出来ない。
俺は腹式とか出来てないけど伸ばしは安定してる。採点上は少なくともそういう評価になってる。
出来る人にとって当たり前の事がそうでない人には見えにくい。
なんでも『腹式で』って分析コメントに入れるのはどうかと思う。意味合いについてふれてないから出来ない人には意図が理解出来ない。
俺は腹式とか出来てないけど伸ばしは安定してる。採点上は少なくともそういう評価になってる。
>681
俺はコブシはあんまり出ないな、高音届きやすくなるって奴
♭してるからね。狙いがちょっと低いんだよ。
広がるような声は俺もよく出る、
ネタに困ると出る感じで、地声で歌うと３回に１回ぐらい出るよｗ
歌ってる奴の特徴はそうそう変わらないからしょうがないけどｗ
話し戻すけど、腹式の目的が「高音が届いてない」なのか
「コブシを綺麗に出す」のか、目的が全然違うじゃない。
まとめて腹式でっていうのどうなの？って。
やり方わかんない人からすれば、さっぱりわからないよ。
予め自身のレベルを申告して、アドバイスの内容変わるようにして欲しい。
生かせない情報イラネって思う。
俺はコブシはあんまり出ないな、高音届きやすくなるって奴
♭してるからね。狙いがちょっと低いんだよ。
広がるような声は俺もよく出る、
ネタに困ると出る感じで、地声で歌うと３回に１回ぐらい出るよｗ
歌ってる奴の特徴はそうそう変わらないからしょうがないけどｗ
話し戻すけど、腹式の目的が「高音が届いてない」なのか
「コブシを綺麗に出す」のか、目的が全然違うじゃない。
まとめて腹式でっていうのどうなの？って。
やり方わかんない人からすれば、さっぱりわからないよ。
予め自身のレベルを申告して、アドバイスの内容変わるようにして欲しい。
生かせない情報イラネって思う。
↑の方で歌唱レベルと得点は比例関係云々いってた
人が居たけど、わかるなら点数はじき出した段階で
どんな奴が歌ってるか予想がついてるだろ？
俺みたいな奴に「腹式で」で通ると思ってんのかな？ありえない。
上手い人にならそれでいいと思うけど。
おそらく無難な回答ってことで「腹式」ってことだと思う。
言う相手のレベルって意識してはないと思う。
そこまでやってこその
「コンテンツNo1カラオケ」だろ？
人が居たけど、わかるなら点数はじき出した段階で
どんな奴が歌ってるか予想がついてるだろ？
俺みたいな奴に「腹式で」で通ると思ってんのかな？ありえない。
上手い人にならそれでいいと思うけど。
おそらく無難な回答ってことで「腹式」ってことだと思う。
言う相手のレベルって意識してはないと思う。
そこまでやってこその
「コンテンツNo1カラオケ」だろ？
>>683
わかったからおまえはf1だけやってろ
わかったからおまえはf1だけやってろ
>685
>678が点数出る歌い方とは到底思えないが…
テンポの遅い曲限定だと思う。
シャクリはいいとしても、リズムは許容範囲内みたいだけどズレテルじゃん。
音程100％だけど、DXなら音程グラフ曲がりまくってると思う。
ビブラートの参考とかそういう言い方のほうが適切じゃない？
>678が点数出る歌い方とは到底思えないが…
テンポの遅い曲限定だと思う。
シャクリはいいとしても、リズムは許容範囲内みたいだけどズレテルじゃん。
音程100％だけど、DXなら音程グラフ曲がりまくってると思う。
ビブラートの参考とかそういう言い方のほうが適切じゃない？
>685
>678を採点歌唱の例として推奨した理由は？
>665は、ビブラートさえ伸びれば点数伸びそう
ってことで推奨したの？
>678を採点歌唱の例として推奨した理由は？
>665は、ビブラートさえ伸びれば点数伸びそう
ってことで推奨したの？
分析レポートは分析っていうぐらいなのだからちゃんと分析してほしい
感想は要らん
ttp://livedoor.blogimg.jp/mitsuru26/imgs/6/f/6f245f0a.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/mitsuru26/imgs/6/6/66190209.jpg
感想は要らん
ttp://livedoor.blogimg.jp/mitsuru26/imgs/6/f/6f245f0a.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/mitsuru26/imgs/6/6/66190209.jpg
おまえの感想のほうがいらん
そうか？
提示された2ページ目のデータを端的にまとめたものが
分析レポートだろ？
一番信頼度に関わる部分だと思うけど。
解析力のレベルが問われるっていうか。
他社にない特徴でもある。
提示された2ページ目のデータを端的にまとめたものが
分析レポートだろ？
一番信頼度に関わる部分だと思うけど。
解析力のレベルが問われるっていうか。
他社にない特徴でもある。
コンテンツの量でかなわなければ質で勝負しろ。
お客様個々に対応したアドバイスするとか
そういう丁寧な対応って事。
強みを生かした対応も、りっぱなサービスだと思うけどね。
それでこそ「コンテンツNo1」
お客様個々に対応したアドバイスするとか
そういう丁寧な対応って事。
強みを生かした対応も、りっぱなサービスだと思うけどね。
それでこそ「コンテンツNo1」
何でもかんでも「音程を取りましょう」だと
レベル低いｗｗｗｗって思うし。
実際取れてないんだろうけどね。
87％で「ハイレベルな仕上がり」とか
ホントかよｗｗｗって思うし。
もっともらしいコメント出すのは難しいと思う。
レベル低いｗｗｗｗって思うし。
実際取れてないんだろうけどね。
87％で「ハイレベルな仕上がり」とか
ホントかよｗｗｗって思うし。
もっともらしいコメント出すのは難しいと思う。
コメントは雰囲気を演出するもので、評価は数字部分だけだろ。
そうか…難しいのかもしれんな
現状一曲毎にコメントが出るけども、複数回歌った結果を統合して判断したほうが精度は上がるよな。
ログインしてる希望者に対して『今日の総評』とかあれば楽しいのだが。
もちろん練習時には通して歌うとは限らないから、通して歌った場合のみで。
これは少々現実味の無い話だがな。
現状一曲毎にコメントが出るけども、複数回歌った結果を統合して判断したほうが精度は上がるよな。
ログインしてる希望者に対して『今日の総評』とかあれば楽しいのだが。
もちろん練習時には通して歌うとは限らないから、通して歌った場合のみで。
これは少々現実味の無い話だがな。
ジョイのランカーにランバトが小馬鹿にされる理由として、『一ヶ月に1回ラッキーパンチが当たればよい』ってのがある。
アベレージは関係ないんだよね。
複数回の試行を統合して判断するシステムはダムには無いのだろうか？
アベレージは関係ないんだよね。
複数回の試行を統合して判断するシステムはダムには無いのだろうか？
大体、1日や2日で上達するはずがない。長いスパンでの比較が不可欠だが、これは個々のユーザーに委ねられているのが現状だ。
これは正直面倒くさい。
サービス考えて下さい。
これは正直面倒くさい。
サービス考えて下さい。
ユーザ数×歌った数の評価データを保存するリソース
マッチング、統計解析処理等の処理能力×アクセス数
いくらかかるでしょう？
マッチング、統計解析処理等の処理能力×アクセス数
いくらかかるでしょう？
どっちにしろ50曲分のデータは保存してるんだろ？
じゃあ、それを落として解析するアプリケーション開発してよ。
サーバーに保存するデータは今まで通りでしょ？
解析をクライアント側でやればそれでもサーバー負荷って馬鹿にならんの？
今時、血圧計だってデータをダウンロードして、日々の変動確認出来るんだぜ？
オッサンが必死にウォーキングなんて単調な事続けていけるように工夫してる。
じゃあ、それを落として解析するアプリケーション開発してよ。
サーバーに保存するデータは今まで通りでしょ？
解析をクライアント側でやればそれでもサーバー負荷って馬鹿にならんの？
今時、血圧計だってデータをダウンロードして、日々の変動確認出来るんだぜ？
オッサンが必死にウォーキングなんて単調な事続けていけるように工夫してる。
すまん、吠えすぎたな。
点数貼ってワイワイ楽しんでおくれ。
あと300レスくらい残ってるしな。
点数貼ってワイワイ楽しんでおくれ。
あと300レスくらい残ってるしな。
８９点より８０点のが聴ける音源が多い
701 ：選曲してください：2012/12/16(日) 04:55:58.85 ID:ErB+uTPl
>>700
さすがにねーよｗ
さすがにねーよｗ
曲名 / 歌手名言い訳Maybe/ AKB48
点数90.678点
音程94%
安定性67 / 100
抑揚7 / 10
こぶし1回
しゃくり0回
フォール19回
ロングトーンのうまさ3 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-1)
ビブラート合計秒数7.0秒
点数90.678点
音程94%
安定性67 / 100
抑揚7 / 10
こぶし1回
しゃくり0回
フォール19回
ロングトーンのうまさ3 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-1)
ビブラート合計秒数7.0秒
曲名 / 歌手名言い訳Maybe/ AKB48
点数91.442点
音程94%
安定性76 / 100
抑揚6 / 10
こぶし3回
しゃくり3回
フォール6回
ロングトーンのうまさ7 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
拡張形(G)
ビブラート合計秒数8.3秒
点数91.442点
音程94%
安定性76 / 100
抑揚6 / 10
こぶし3回
しゃくり3回
フォール6回
ロングトーンのうまさ7 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
拡張形(G)
ビブラート合計秒数8.3秒
曲名 / 歌手名とっておきクリスマス/ AKB48
点数91.677点
音程94%
安定性80 / 100
抑揚7 / 10
こぶし4回
しゃくり2回
フォール5回
ロングトーンのうまさ8 / 10
ビブラートのうまさ6 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数4.2秒
点数91.677点
音程94%
安定性80 / 100
抑揚7 / 10
こぶし4回
しゃくり2回
フォール5回
ロングトーンのうまさ8 / 10
ビブラートのうまさ6 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数4.2秒
曲名 / 歌手名ひこうき雲(シアターガールズver.)/ AKB48
点数90.935点
音程95%
安定性77 / 100
抑揚8 / 10
こぶし4回
しゃくり0回
フォール1回
ロングトーンのうまさ6 / 10
ビブラートのうまさ4 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数6.3秒
点数90.935点
音程95%
安定性77 / 100
抑揚8 / 10
こぶし4回
しゃくり0回
フォール1回
ロングトーンのうまさ6 / 10
ビブラートのうまさ4 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数6.3秒
曲名 / 歌手名また逢う日まで/ 尾崎紀世彦
点数92.334点
音程94%
安定性62 / 100
抑揚6 / 10
こぶし0回
しゃくり4回
フォール22回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数10.1秒
点数92.334点
音程94%
安定性62 / 100
抑揚6 / 10
こぶし0回
しゃくり4回
フォール22回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ5 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数10.1秒
こいつみたいに
音程正確率(95%前後)より点数(90点前後)が低いのはDAMによるお前下手くそだなって合図なのか？
音程正確率(95%前後)より点数(90点前後)が低いのはDAMによるお前下手くそだなって合図なのか？
そうとも言えるかもしれないしそうじゃないかもしれん。
安定性が高ければもっと高い点がでそうだから、
発声の不安定さによる減点ともとれるかもしれんし、
もともとそういう歌なのかもしれん。
あえて安定性がない歌い方が表現の一端を担ってる可能性もある。
ただ、音程が低いのに高得点が出る人は下手な人が多いけど、
音程が高いけどあまり点でない人は点数以上に上手い傾向はあると思うので
逆よりはよいのではと思う。
精密採点ＤＸはかなり優秀な採点ではあるとは思うし、
高得点であればあるほど上手い「可能性」は高くなるのは明白だが、
あたりまえだが完全ではなく、
それぞれ個別の状況があるから、なかなか難しい。
９３～９５点ぐらい出れば、あとは採点と関係ない要素が大事だから
あまり採点は意味がなくなる感じだしな。
安定性が高ければもっと高い点がでそうだから、
発声の不安定さによる減点ともとれるかもしれんし、
もともとそういう歌なのかもしれん。
あえて安定性がない歌い方が表現の一端を担ってる可能性もある。
ただ、音程が低いのに高得点が出る人は下手な人が多いけど、
音程が高いけどあまり点でない人は点数以上に上手い傾向はあると思うので
逆よりはよいのではと思う。
精密採点ＤＸはかなり優秀な採点ではあるとは思うし、
高得点であればあるほど上手い「可能性」は高くなるのは明白だが、
あたりまえだが完全ではなく、
それぞれ個別の状況があるから、なかなか難しい。
９３～９５点ぐらい出れば、あとは採点と関係ない要素が大事だから
あまり採点は意味がなくなる感じだしな。
>702-706 IDが同じｗｗｗ
>702-703は、
練習開始時と終了時の比較データだみたいなだね。
探り探り歌ったのと覚え切って歌った感じ。
それでも初回94％だしな、音感高い人だね。
基本ストレート系の声質でビブラートに挑戦したのか？
そういう風にも取れる。
>702-703は、
練習開始時と終了時の比較データだみたいなだね。
探り探り歌ったのと覚え切って歌った感じ。
それでも初回94％だしな、音感高い人だね。
基本ストレート系の声質でビブラートに挑戦したのか？
そういう風にも取れる。
＞音程が低いのに高得点が出る人は下手な人が多いけど、
マジで？これは知らんかった
どういう仕組みなんだ？
マジで？これは知らんかった
どういう仕組みなんだ？
>707
音程100％なら100点なのかよ？
ある程度以上音程が上がると、そういう傾向の奴も居るってこと。
音感の割に下手に聴こえるってのが妥当じゃないの？
音感悪いより筋がいいのは間違いない。
音程100％なら100点なのかよ？
ある程度以上音程が上がると、そういう傾向の奴も居るってこと。
音感の割に下手に聴こえるってのが妥当じゃないの？
音感悪いより筋がいいのは間違いない。
声量がない人とか典型的。
下手には聴こえない、むしろ上手かったりするんだけど
点数はソコソコだったりする。
下手には聴こえない、むしろ上手かったりするんだけど
点数はソコソコだったりする。
>>709
昨日歌ってきたのを貼っただけですが何か？
ビブラートに挑戦とか、うまさも秒数もたいして違わないのにどこ見て言ってんの？
全部俺が歌ったのにわざわざ書き込みID変えるわけないだろ
IDにこだわるお前は自作自演常習犯ですか？
昨日歌ってきたのを貼っただけですが何か？
ビブラートに挑戦とか、うまさも秒数もたいして違わないのにどこ見て言ってんの？
全部俺が歌ったのにわざわざ書き込みID変えるわけないだろ
IDにこだわるお前は自作自演常習犯ですか？
>>710
基本的に708の言ってることには同意するが
高得点であるほど上手い可能性が高いってのと同じで
音程正解率が低いほど下手な可能性が高いって言ってるだけ
音程に対して点数が高すぎる場合に
通常より採点項目を意識した歌い方を
意図的にやっている可能性がある。
そんな人の場合は上手く聞こえない歌い方の場合があるが
必ずしもそうとはいえないので
「多い」と言ってる、この点に関しては根拠がない。
基本的に708の言ってることには同意するが
高得点であるほど上手い可能性が高いってのと同じで
音程正解率が低いほど下手な可能性が高いって言ってるだけ
音程に対して点数が高すぎる場合に
通常より採点項目を意識した歌い方を
意図的にやっている可能性がある。
そんな人の場合は上手く聞こえない歌い方の場合があるが
必ずしもそうとはいえないので
「多い」と言ってる、この点に関しては根拠がない。
精密ＤＸは音程以外に重点を置きすぎているきらいがある。
音程以外の項目は評価が低くても実際聞いてみると上手く聴こえる場合は多いけど、
音程以外の項目が高くて音程が低い人は、まず音痴に聴こえるし、
ビブラートとか抑揚がくどいだけで下手な場合が多い。
まあ経験的にってことだが。
音程以外の項目は評価が低くても実際聞いてみると上手く聴こえる場合は多いけど、
音程以外の項目が高くて音程が低い人は、まず音痴に聴こえるし、
ビブラートとか抑揚がくどいだけで下手な場合が多い。
まあ経験的にってことだが。
>>708
安定性を高くするには、ボーカロイドみたいな声を出さなきゃだめ？
それともわざとらしいくらいにビブをかければ安定と判断されるのだろうか？
どうも判定限界以下のしゃくりやビブみたいな音程のゆらぎを不安定ととられてるとしか思えない
発声についてはいちおう腹式呼吸できるし、声はでかすぎるくらい出る
音感は糞いいので虹が出ないときでも全体が微妙にずれてるのか局所的に外したせいなのか自分でわかるし、BGM音量0にしても虹のキラキラ出せるレベル
安定性を高くするには、ボーカロイドみたいな声を出さなきゃだめ？
それともわざとらしいくらいにビブをかければ安定と判断されるのだろうか？
どうも判定限界以下のしゃくりやビブみたいな音程のゆらぎを不安定ととられてるとしか思えない
発声についてはいちおう腹式呼吸できるし、声はでかすぎるくらい出る
音感は糞いいので虹が出ないときでも全体が微妙にずれてるのか局所的に外したせいなのか自分でわかるし、BGM音量0にしても虹のキラキラ出せるレベル
>>713
悪い事したな、713
推測の根拠だが、
全体にロングトーンの数値が高い。
これは発声や声質に由来すると思うんです。
メロディにもよるけど、ある程度高い人は何歌っても高い。
でも、1つだけ極端に低いデータがあるでしょ？
2番目のデータで他のデータと差異がないことから、ロングトーンが伸びにくい曲ではなさそう。
歌ってる人が同じなら、何か変わった事しないと通常こういう事は起こらない。
ガイメロ聴いて探り探りとか、ビブラートかからない人がかけようとした、とかね。
外れだったみたいだね、スマン。
今カラオケ屋からレスしてるよ。
悪い事したな、713
推測の根拠だが、
全体にロングトーンの数値が高い。
これは発声や声質に由来すると思うんです。
メロディにもよるけど、ある程度高い人は何歌っても高い。
でも、1つだけ極端に低いデータがあるでしょ？
2番目のデータで他のデータと差異がないことから、ロングトーンが伸びにくい曲ではなさそう。
歌ってる人が同じなら、何か変わった事しないと通常こういう事は起こらない。
ガイメロ聴いて探り探りとか、ビブラートかからない人がかけようとした、とかね。
外れだったみたいだね、スマン。
今カラオケ屋からレスしてるよ。
ああ、やっぱりいつもの統合失調症の荒らしか
てか、カラオケ行ってるなら携帯なんかいじらないで歌を歌え
>>716
その音感、発声で安定性が上がらないって、マックスにならないとか、そういうレベルの話？
音程の数値が下がらない範囲の微♭領域を正確に狙い打ち出来れば上がるかもね。
微＃領域を狙うより安定性が上がる可能性はある。
♭の方が安定性は上がる事が多いよ。
音程高い人は微妙に高めを狙うからね。
明るい音色で今のままでいいと思うけど…変な癖がつくと申し訳ないから、実践は慎重に。
その音感、発声で安定性が上がらないって、マックスにならないとか、そういうレベルの話？
音程の数値が下がらない範囲の微♭領域を正確に狙い打ち出来れば上がるかもね。
微＃領域を狙うより安定性が上がる可能性はある。
♭の方が安定性は上がる事が多いよ。
音程高い人は微妙に高めを狙うからね。
明るい音色で今のままでいいと思うけど…変な癖がつくと申し訳ないから、実践は慎重に。
久しぶりにダムで歌ったら、10曲くらいで飽きたw
部屋変えるか思案しながらラーメンを食ってるよ。
部屋変えるか思案しながらラーメンを食ってるよ。
音感ないやつが言っても信憑性ないね
＃だの♭だの言う前におまえに1～2Hzの違いが聴き分けられるのか？
ただ単にもともと上ずり気味だから低めを意識すると安定するってだけだろ
それにな、ちゃんと>>708ってアンカーつけてるだろ
おまえに聞いてないんだよ
下手糞の的外れなアドバイスなんて必要ないんだよ
＃だの♭だの言う前におまえに1～2Hzの違いが聴き分けられるのか？
ただ単にもともと上ずり気味だから低めを意識すると安定するってだけだろ
それにな、ちゃんと>>708ってアンカーつけてるだろ
おまえに聞いてないんだよ
下手糞の的外れなアドバイスなんて必要ないんだよ
そうか、じゃあ経験則で頑張ってな。
俺はシステムの理解から始めるわ。
ネット検索ぐらいしたほうがいいぜ。
俺はシステムの理解から始めるわ。
ネット検索ぐらいしたほうがいいぜ。
音程良いだけで無味乾燥
似たり寄ったりになりやすい
似たり寄ったりになりやすい
レベル低い音程信者は一番たち悪いから相手にしないほうがいい
700 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 04:47:23.75 ID:DQgHLjnx
８９点より８０点のが聴ける音源が多い
724 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 15:09:03.23 ID:DQgHLjnx
音程良いだけで無味乾燥
似たり寄ったりになりやすい
おいおい、いくらおまえが80点だからって…
他の人の歌と似てないのはよくわかるけど…
８９点より８０点のが聴ける音源が多い
724 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 15:09:03.23 ID:DQgHLjnx
音程良いだけで無味乾燥
似たり寄ったりになりやすい
おいおい、いくらおまえが80点だからって…
他の人の歌と似てないのはよくわかるけど…
>>726
IDころころ変えて大変ですね
IDころころ変えて大変ですね
音程80とかカラオケ歴一ヶ月の俺でも出るぜｗ
とても大っぴらに上手とは言えんｗ
とても大っぴらに上手とは言えんｗ
帰宅った。ダムはそれにしてもつまらなかったな。
昨日のクロッソとは大違いだお。
ｆ1は空いてなかった（悲
台数少ないから休日のヒトカラだと拒否られるから
どっちにしても入れないんだよね。
暇つぶしに君が代連打くらいしがやることがないわ
昨日のクロッソとは大違いだお。
ｆ1は空いてなかった（悲
台数少ないから休日のヒトカラだと拒否られるから
どっちにしても入れないんだよね。
暇つぶしに君が代連打くらいしがやることがないわ
>724
音程だけか音程もいいかで分かれるよな.
ただ俺は採点はゲームだから、
その人なりに楽しく歌えればそれでいいと思うよ。
音程だけか音程もいいかで分かれるよな.
ただ俺は採点はゲームだから、
その人なりに楽しく歌えればそれでいいと思うよ。
だから、客に「今日はつまらなかった」って思われたら終わりだよね。
たとえ９５点でも聴ける男のＡＫＢとかねーよ
歌とはいえないレベル
歌とはいえないレベル
700 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 04:47:23.75 ID:DQgHLjnx
８９点より８０点のが聴ける音源が多い
724 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 15:09:03.23 ID:DQgHLjnx
音程良いだけで無味乾燥
似たり寄ったりになりやすい
733 ：選曲してください：2012/12/16(日) 18:35:48.89 ID:DQgHLjnx
たとえ９５点でも聴ける男のＡＫＢとかねーよ
歌とはいえないレベル
説得力あるねｗｗｗ
８９点より８０点のが聴ける音源が多い
724 ：選曲してください[sage]：2012/12/16(日) 15:09:03.23 ID:DQgHLjnx
音程良いだけで無味乾燥
似たり寄ったりになりやすい
733 ：選曲してください：2012/12/16(日) 18:35:48.89 ID:DQgHLjnx
たとえ９５点でも聴ける男のＡＫＢとかねーよ
歌とはいえないレベル
説得力あるねｗｗｗ
>734
>判定限界以下のしゃくりやビブみたいな音程のゆらぎを
不安定ととられてるとしか思えない.
この文章、自分で書いてておかしいって思わないの？
判定限界以下ならシャクリもビブも検出できないでしょ？
判定限界以下なんだから。測定不能でしょ？
シャクリやビブを検知してるならそれは判定限界以上だと思うけど？
反論あれば聞きますよｗ
>判定限界以下のしゃくりやビブみたいな音程のゆらぎを
不安定ととられてるとしか思えない.
この文章、自分で書いてておかしいって思わないの？
判定限界以下ならシャクリもビブも検出できないでしょ？
判定限界以下なんだから。測定不能でしょ？
シャクリやビブを検知してるならそれは判定限界以上だと思うけど？
反論あれば聞きますよｗ
検出出来てる音程の揺らぎも規定値以上なら
立派な揺らぎ。
残念ながら不安定って判定出るのが道理。
ビブラートで誤魔化すのがよろし。
ストレートは投げられない人ってこと。
立派な揺らぎ。
残念ながら不安定って判定出るのが道理。
ビブラートで誤魔化すのがよろし。
ストレートは投げられない人ってこと。
検出出来ないってことは、
測定上は「そんなものはない」ってことになるんだよ。
精度とか誤差とかそういう事を勉強したことないだろ、お前？
音程の精度上げろって奴が居たけど、
精度を上げれば測定誤差は増えるんだぞ。測定値の信頼度は下がるっての。
測定機器ってそういうものなの。
ライブダムはやたらとビブラート検知するだろ？
あれは音程の精度上げた結果、測定誤差が増えたからだと思うよ。
微細なゆれをビブラートで検出するんだよ。
大学生とかなら結構やばいレベルｗ 一般教養だぞ。
カラオケする暇有ったら、少しは勉強しろｗ
測定上は「そんなものはない」ってことになるんだよ。
精度とか誤差とかそういう事を勉強したことないだろ、お前？
音程の精度上げろって奴が居たけど、
精度を上げれば測定誤差は増えるんだぞ。測定値の信頼度は下がるっての。
測定機器ってそういうものなの。
ライブダムはやたらとビブラート検知するだろ？
あれは音程の精度上げた結果、測定誤差が増えたからだと思うよ。
微細なゆれをビブラートで検出するんだよ。
大学生とかなら結構やばいレベルｗ 一般教養だぞ。
カラオケする暇有ったら、少しは勉強しろｗ
毎度のプリキュアですが、新曲（と言っても既に懐メロですが）が入ったので数回歌ってみました。
それぞれの原曲と音程バーが微妙に違うのと、曲ごとのつなぎ部分が何となく難しい感じ。
安定性についての言及が多いようなので、
曲名 / 歌手名 DANZEN!まかせて☆フル・スロットル GO GO!!/ 五條真由美・うちやえゆか・工藤真由
点数 96.147点
音程 90%
安定性 100 / 100
抑揚 10/ 10
こぶし 3回
しゃくり 3回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 4.9秒
偶に、このように安定性が異常に高くなる曲が存在します。
ただ、経験上この手の曲は安定性とロングトーンの数値が歌うたびに激しく変動する傾向があります。
理由は不明ですが、何らかのシステム上のバグが影響しているのではないかと勝手に想像しています。
それぞれの原曲と音程バーが微妙に違うのと、曲ごとのつなぎ部分が何となく難しい感じ。
安定性についての言及が多いようなので、
曲名 / 歌手名 DANZEN!まかせて☆フル・スロットル GO GO!!/ 五條真由美・うちやえゆか・工藤真由
点数 96.147点
音程 90%
安定性 100 / 100
抑揚 10/ 10
こぶし 3回
しゃくり 3回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 4.9秒
偶に、このように安定性が異常に高くなる曲が存在します。
ただ、経験上この手の曲は安定性とロングトーンの数値が歌うたびに激しく変動する傾向があります。
理由は不明ですが、何らかのシステム上のバグが影響しているのではないかと勝手に想像しています。
DANZENの方か
フルスロットルは3連サビがきっつい
フルスロットルは3連サビがきっつい
>737
>検出出来ないってことは、
>測定上は「そんなものはない」ってことになるんだよ。
これは、高得点者が嵌りやすい罠と似ている。
低得点者（例えば音程が低い人）が「採点の仕様が変わった」と言ったとする。
これを高得点者は検知出来ない場合があるということ。
音程だと真の値に近い音を出してるから、
多少の外乱があっても影響はない。
いつもと変わらないじゃんって感じる。
低得点者は自身が不安定なために、
判定の規定値などの設定の影響をもろに受ける。
当たりと判定されたり、外れと判定されたりする。
本人が振れているというのもあるけれど、
それだけに影響を受ける頻度も多く実感しやすい。
こういうことに対しては精度が高かったりする。
まあそういうことだ。
>検出出来ないってことは、
>測定上は「そんなものはない」ってことになるんだよ。
これは、高得点者が嵌りやすい罠と似ている。
低得点者（例えば音程が低い人）が「採点の仕様が変わった」と言ったとする。
これを高得点者は検知出来ない場合があるということ。
音程だと真の値に近い音を出してるから、
多少の外乱があっても影響はない。
いつもと変わらないじゃんって感じる。
低得点者は自身が不安定なために、
判定の規定値などの設定の影響をもろに受ける。
当たりと判定されたり、外れと判定されたりする。
本人が振れているというのもあるけれど、
それだけに影響を受ける頻度も多く実感しやすい。
こういうことに対しては精度が高かったりする。
まあそういうことだ。
例えばランバトで
「ノンビブで９９点出た」と言った人がいたとする。
普通に考えたら「それはないｗ」って思うけど…
ビブラートの判定の規定値が甘い設定だったと考えたら？
微細な音程の振れをビブラートで拾ってくれてたとすればどうだろう。
微細な振れは、通常は検知はしても加点あまり無いけれど、
通常のビブラートと同等に加点が入ったとすれば？
歌唱者本人の感覚だと「ノンビブで99した」になる。
本人的にビブラートした意識はないからね。
ただしこんなことは稀にしか起こらない。
再現性が低いからと言って歌唱者が嘘を言ったとは限らないんだよ。
「ノンビブで９９点出た」と言った人がいたとする。
普通に考えたら「それはないｗ」って思うけど…
ビブラートの判定の規定値が甘い設定だったと考えたら？
微細な音程の振れをビブラートで拾ってくれてたとすればどうだろう。
微細な振れは、通常は検知はしても加点あまり無いけれど、
通常のビブラートと同等に加点が入ったとすれば？
歌唱者本人の感覚だと「ノンビブで99した」になる。
本人的にビブラートした意識はないからね。
ただしこんなことは稀にしか起こらない。
再現性が低いからと言って歌唱者が嘘を言ったとは限らないんだよ。
レベル低い音程信者には難しすぎるかもな
ヤロー声のＡＫＢで９４点
違う意味ですごいね
違う意味ですごいね
曲のガイメロは全ての採点で共通、使いまわし。
シンプル採点と精密DX、ランバトで各々別ってことは無い。
しかし各々難度は異なる。
どのように調整するのだろうか？
各採点で音程の正解範囲や技術項目のパラメーターを
変更しているのではないかと推測する。
音程正解範囲が変更可能なものであるなら、
例えば精密DX同士であっても、今日と明日が同じ基準で運用されていると
言い切れるだろうか？
ジョイサウンドであれば、音声の軌跡そのものを見ることが出来る。
しかしダムは正解ないし不正解と示すだけで、根拠を知るすべは無い。
機械だから正確なの「だろう」というだけである。
>740で述べたように音程の正確性が高い歌唱者は、
外乱の影響を受けにくい。
しかし、低得点層はそうではない。
低得点者が採点はあてにならないと感じるのは、
低得点者に対する評価のみならず
このような点からも言えるのである。
点数が出ないから僻んでいるなどと
低レベルな話をしているのではない。
シンプル採点と精密DX、ランバトで各々別ってことは無い。
しかし各々難度は異なる。
どのように調整するのだろうか？
各採点で音程の正解範囲や技術項目のパラメーターを
変更しているのではないかと推測する。
音程正解範囲が変更可能なものであるなら、
例えば精密DX同士であっても、今日と明日が同じ基準で運用されていると
言い切れるだろうか？
ジョイサウンドであれば、音声の軌跡そのものを見ることが出来る。
しかしダムは正解ないし不正解と示すだけで、根拠を知るすべは無い。
機械だから正確なの「だろう」というだけである。
>740で述べたように音程の正確性が高い歌唱者は、
外乱の影響を受けにくい。
しかし、低得点層はそうではない。
低得点者が採点はあてにならないと感じるのは、
低得点者に対する評価のみならず
このような点からも言えるのである。
点数が出ないから僻んでいるなどと
低レベルな話をしているのではない。
シンプル採点は、「とりあえず手軽に歌唱レベルを知りたい方」
向けの採点とされているが、内容があまりにシンプルで使いどころが無い。
下手糞に色々言ってもどうせ無駄といわんばかりである。
精密DXはいわば無差別級であり
音痴が歌えばコテンパンなのは当然。
低得点層も楽しめるようにと、あまりに難度を下げると
>738のような事態が発生するものと推測される。
高得点層にはバグ扱いされるのである。
このような事態を回避するには、レベル分けするしかないと考える。
低得点層向けには的の大きさを大きくし狙いやすくする。
低得点と言う事と不真面目と言う事は別であり、
内容はそれなりのものが必要だ。
基礎的な内容に絞ってもいいだろう。
そういうものがあれば、採点基準自体を弄りまわす必要はなくなり
利用者を好適な採点へ誘導すればよい。
向けの採点とされているが、内容があまりにシンプルで使いどころが無い。
下手糞に色々言ってもどうせ無駄といわんばかりである。
精密DXはいわば無差別級であり
音痴が歌えばコテンパンなのは当然。
低得点層も楽しめるようにと、あまりに難度を下げると
>738のような事態が発生するものと推測される。
高得点層にはバグ扱いされるのである。
このような事態を回避するには、レベル分けするしかないと考える。
低得点層向けには的の大きさを大きくし狙いやすくする。
低得点と言う事と不真面目と言う事は別であり、
内容はそれなりのものが必要だ。
基礎的な内容に絞ってもいいだろう。
そういうものがあれば、採点基準自体を弄りまわす必要はなくなり
利用者を好適な採点へ誘導すればよい。
746 ：選曲してください：2012/12/17(月) 21:45:41.47 ID:yoU9K7OT
>746
そうか、これは推論だったのだが
そのように感じる人が居るということが確認出来た。
一人二人ではないはずである。
それを含めてゲームと捉えても良いとは思うが、
あまりに極端だと能動的に点数を出している意識が希薄になる。
そうか、これは推論だったのだが
そのように感じる人が居るということが確認出来た。
一人二人ではないはずである。
それを含めてゲームと捉えても良いとは思うが、
あまりに極端だと能動的に点数を出している意識が希薄になる。
科学的に検証するなら条件は統一しないとダメよ？
>738
楽曲の長さはこれでよいの？
http://www.youtube.com/watch?v=8isZpBO5bKM
１分３０秒程度と曲がかなり短い。
「安定性、ロングトーンを計測するサンプルが極端に少ない」のでは無いだろうか？
１箇所の重みが大きいのではないか？って事です。
的外れな指摘かもしれません。
楽曲の長さはこれでよいの？
http://www.youtube.com/watch?v=8isZpBO5bKM
１分３０秒程度と曲がかなり短い。
「安定性、ロングトーンを計測するサンプルが極端に少ない」のでは無いだろうか？
１箇所の重みが大きいのではないか？って事です。
的外れな指摘かもしれません。
>748
少年野球とプロ野球が同じリーグ戦っておかしいでしょ？
少年野球とプロ野球が同じリーグ戦っておかしいでしょ？
f1=草野球
DAM=プロ野球
DAM=プロ野球
>751
そういう見方もあると思う。
DKの方針ということなら、それは仕方のないことだね。
ｆ1の普及以後なら、何をやっても文句は言わないよ。
黙って移ればいいだけだ。
しかし現状は選択の余地が無い、
DAM１択って日が存在するから言ってるだけ。
並ぶのが面倒だからね。
そういう見方もあると思う。
DKの方針ということなら、それは仕方のないことだね。
ｆ1の普及以後なら、何をやっても文句は言わないよ。
黙って移ればいいだけだ。
しかし現状は選択の余地が無い、
DAM１択って日が存在するから言ってるだけ。
並ぶのが面倒だからね。
どうせやるなら、いっそ採点基準をガチガチに固めて欲しいとも思ってる。
明確な方針があるならスピーディーに対応してはどうか？
ｆ1普及の起爆剤が欲しい。
緩やかに移行する狙いがあるのだろうが、正直迷惑だ。
明確な方針があるならスピーディーに対応してはどうか？
ｆ1普及の起爆剤が欲しい。
緩やかに移行する狙いがあるのだろうが、正直迷惑だ。
他力本願な上に場違い過ぎるだろ
正直迷惑だ
採点ゲームとしてツマラン。
練習するにはアテにならん
そういう話をしてんだけど。
練習するにはアテにならん
そういう話をしてんだけど。
だったら、下手にも認められるもの作れば？
実際採点基準コロコロ変えてないの？
変えて無いならその根拠示してよ？無理でしょ？
ジョイみたいに利用者が確認出来るようにすれば？
実際採点基準コロコロ変えてないの？
変えて無いならその根拠示してよ？無理でしょ？
ジョイみたいに利用者が確認出来るようにすれば？
下手に認められるのは無理そうだから
速めに上級者向けにシフトするのも一つの生き残りの方法だ
そう言ってんだよ？
コンテンツ力は正直ジョイ圧勝。これはDKも認めてるでしょ？
速めに上級者向けにシフトするのも一つの生き残りの方法だ
そう言ってんだよ？
コンテンツ力は正直ジョイ圧勝。これはDKも認めてるでしょ？
ジャスダックと東証一部、力の差は歴然だ。
明治創業の老舗と電気屋上がりの成金が同じ人材のはずないじゃん。
明治創業の老舗と電気屋上がりの成金が同じ人材のはずないじゃん。
他力本願の意味がわからない
ダムの本体は俺が作ったのか？
点数にしか興味がないカスの発想だな
中身の指摘してんだよ
ダムの本体は俺が作ったのか？
点数にしか興味がないカスの発想だな
中身の指摘してんだよ
採点厨の末路がこれか・・・
頭が可哀想なのは判った
なんで、DAMのスレでf1の起爆剤が欲しいとか言ってんの？
頭湧いてんだろww
正直俺はJOYよりDAMが全てにおいて勝ってるぞ。少なくとも俺の友達での間だけど。DAM空いてなければDAM専門館いくLV。JOYの良さがわからん。
頭湧いてんだろww
正直俺はJOYよりDAMが全てにおいて勝ってるぞ。少なくとも俺の友達での間だけど。DAM空いてなければDAM専門館いくLV。JOYの良さがわからん。
まあ今後は、市場が判断するから。
せいぜい頑張ってなコンテンツNo.1
俺は勝ち馬のジョイで歌って来よっと
せいぜい頑張ってなコンテンツNo.1
俺は勝ち馬のジョイで歌って来よっと
>761
採点厨？誰が？
採点厨？誰が？
>762
馬鹿にもわかるようにまとめといたぞ（笑）
・ハイスコア出ないゲームより出るほうが楽しい。
・参考になるデータが得られないなら測定機として意味無し。
結論
・使いどころが無い
馬鹿にもわかるようにまとめといたぞ（笑）
・ハイスコア出ないゲームより出るほうが楽しい。
・参考になるデータが得られないなら測定機として意味無し。
結論
・使いどころが無い
図星過ぎて言葉もないってかwww
ﾔﾏﾊの技術者が泣いてるよ
運用管理者カス過ぎww
ﾔﾏﾊの技術者が泣いてるよ
運用管理者カス過ぎww
ついにアニメ曲での９０台が出たのはいいけど、
よりによって低音のヤマトとマジンガーか…フクザツ
早く女声で、スカッと９０出したい！
よりによって低音のヤマトとマジンガーか…フクザツ
早く女声で、スカッと９０出したい！
人間は他人の評価で生きている。。
失敗を生かせるものはそれを放置するものに勝る。
組織の上に立つ者はどっしりと構えて物事に動じない
人物でなければならない。才覚だけの人間がリーダーと
なった組織は早晩滅びる
失敗を生かせるものはそれを放置するものに勝る。
組織の上に立つ者はどっしりと構えて物事に動じない
人物でなければならない。才覚だけの人間がリーダーと
なった組織は早晩滅びる
「人を育てるということは、自信をつけさせる」ということだ
監督の役割は、選手の能力を最大限に伸ばしてやることだ
美辞麗句を並べる者にろくなものはいない。
出来るだけ遠ざけるべきだ。
人は権力や裁量を持てば持つほど、謙虚に寛容に振舞うべきである
成果は誰でも欲しがるが、それ相応の手段で手に入れなければ価値が無い。
弱者の兵法は、謀、計画、準備がないと成り立たない。
監督の役割は、選手の能力を最大限に伸ばしてやることだ
美辞麗句を並べる者にろくなものはいない。
出来るだけ遠ざけるべきだ。
人は権力や裁量を持てば持つほど、謙虚に寛容に振舞うべきである
成果は誰でも欲しがるが、それ相応の手段で手に入れなければ価値が無い。
弱者の兵法は、謀、計画、準備がないと成り立たない。
JOY厨はJOYスレにいけよww
こっちくんなww
こっちくんなww
772 ：選曲してください：2012/12/20(木) 20:50:17.98 ID:jy+Lm8wa
おい関係者よ！サーバーが混み合うってなんとかしろい！
そうだな、平日はｆ1に普通に入れるからな。
DAMの事など眼中にないｗ
休日にDAMに廻されたら、また愚痴ることにしようｗ
DAMの事など眼中にないｗ
休日にDAMに廻されたら、また愚痴ることにしようｗ
BIGECHOしか行かないからよくわからんけど
予約するとき機種指定できるよね？
予約するとき機種指定できるよね？
775 ：選曲してください：2012/12/21(金) 20:58:17.10 ID:ConYnXuT
776 ：選曲してください：2012/12/21(金) 22:50:43.53 ID:pcfMIaeD
ＤＸで採点歌唱じゃなく普通に歌って95とか96点が出せれば歌が上手い方なの？
777 ：選曲してください：2012/12/22(土) 10:04:15.98 ID:4MCjQXUK
正確度と精度
正確度は正確性の尺度であり精度は再現性の尺度である。
正確度が高くても低精度の歌唱は、バラつきのある歌唱といえ
たとえ音程正解率が高くとも下手糞に聞こえる。
正確度のみを基準に考えた場合、アテにならない。
安定性という精度の尺度を導入した点は評価できるが、
妥当な精度を採用しているか疑わしい。
また正確度の尺度が一定でないため客観的評価とはいえない。
結局アテにならない。
点数はゲームでしかないので上手さとか求めるのは無駄。
客観性、妥当性を求めるなら、科学的根拠に基づいた基準を
安定して採用する必要がある。
それをユーザーに示す姿勢が無いDKは、
真摯に取り組む気など無いといえる。
正確度は正確性の尺度であり精度は再現性の尺度である。
正確度が高くても低精度の歌唱は、バラつきのある歌唱といえ
たとえ音程正解率が高くとも下手糞に聞こえる。
正確度のみを基準に考えた場合、アテにならない。
安定性という精度の尺度を導入した点は評価できるが、
妥当な精度を採用しているか疑わしい。
また正確度の尺度が一定でないため客観的評価とはいえない。
結局アテにならない。
点数はゲームでしかないので上手さとか求めるのは無駄。
客観性、妥当性を求めるなら、科学的根拠に基づいた基準を
安定して採用する必要がある。
それをユーザーに示す姿勢が無いDKは、
真摯に取り組む気など無いといえる。
>>778
結局何が言いたいのかわからない
カラオケ採点が人間基準の上手さの物差しにならない
というのはどこの採点でも同じことでDAMに限った話ではない
結論として特定の会社を叩くところに悪意を感じる
個人的な評価をさせてもらうなら
DXは比較的人間感覚の上手いの多くを
９５点付近に落とし込むことに成功していると思う
客観性を取り入れるという意味では一番と考えている
評価項目の各々についても妥当な方と思う
その中に採点システム上
人間感覚で上手くない人が飛び込める余地がある
というのはある種の必要悪で仕方のないところ
多様性を許容するならどうしようもない面でもある
その他の採点システムは大なり小なりテクニック偏重で
ほとんど音程のみという人には厳しいものばかりで
多様性という面でDXに匹敵するものはないと思う
ある程度高い音程は最低限要求されるDXのシステムは
F1のようにかなり音を外していても９５点程度は
割と簡単に取れてしまうのと比較しても緩くはない
点数分布と上手い下手の分布は比較的妥当と思う
完璧であると言う気は更々ない
どこのシステムでも９５点以上の点数を意図して狙うなら
システムの要求するスタイルに合わせていく以外にない
そこにあるのは機械の好みに合わせられるかだけ
結局何が言いたいのかわからない
カラオケ採点が人間基準の上手さの物差しにならない
というのはどこの採点でも同じことでDAMに限った話ではない
結論として特定の会社を叩くところに悪意を感じる
個人的な評価をさせてもらうなら
DXは比較的人間感覚の上手いの多くを
９５点付近に落とし込むことに成功していると思う
客観性を取り入れるという意味では一番と考えている
評価項目の各々についても妥当な方と思う
その中に採点システム上
人間感覚で上手くない人が飛び込める余地がある
というのはある種の必要悪で仕方のないところ
多様性を許容するならどうしようもない面でもある
その他の採点システムは大なり小なりテクニック偏重で
ほとんど音程のみという人には厳しいものばかりで
多様性という面でDXに匹敵するものはないと思う
ある程度高い音程は最低限要求されるDXのシステムは
F1のようにかなり音を外していても９５点程度は
割と簡単に取れてしまうのと比較しても緩くはない
点数分布と上手い下手の分布は比較的妥当と思う
完璧であると言う気は更々ない
どこのシステムでも９５点以上の点数を意図して狙うなら
システムの要求するスタイルに合わせていく以外にない
そこにあるのは機械の好みに合わせられるかだけ
>779
他の採点の事など、どうでも良い。
精密採点の問題点について述べたに過ぎない。
DAM以外もそうであるから、仕方が無いということか？
言い訳しているようにしか思えない。
妥当な基準を示し、それを運用すればよいだけの話ではないか？
客観性を取り入れるとのことだが、採点項目としてはそうであっても
その基準が妥当性を欠けばまったく意味が無い。
音程を重視したら多様性がある？というのは
まったく意味がわからない。
その音程の基準がぶれているのだから、まったく話にならない。
他の採点と比較して問題の本質から逃げているとしか思えない。
他の採点の事など、どうでも良い。
精密採点の問題点について述べたに過ぎない。
DAM以外もそうであるから、仕方が無いということか？
言い訳しているようにしか思えない。
妥当な基準を示し、それを運用すればよいだけの話ではないか？
客観性を取り入れるとのことだが、採点項目としてはそうであっても
その基準が妥当性を欠けばまったく意味が無い。
音程を重視したら多様性がある？というのは
まったく意味がわからない。
その音程の基準がぶれているのだから、まったく話にならない。
他の採点と比較して問題の本質から逃げているとしか思えない。
妥当な基準を示せないのは何故なのか？
恣意的な基準を用いて顧客を煽動するのが目的なのか？と疑ってしまう。
他の採点はテクニック偏重であるがゆえに、多少正確性、精度の計測が
いい加減であっても、結果として総合点への影響は少ない。
顧客に与える影響は少ない、つまり問題はないといえる。
しかしそのような基準を採用していないDAMにおいては
無視出来ない問題ではないのか？
恣意的な基準を用いて顧客を煽動するのが目的なのか？と疑ってしまう。
他の採点はテクニック偏重であるがゆえに、多少正確性、精度の計測が
いい加減であっても、結果として総合点への影響は少ない。
顧客に与える影響は少ない、つまり問題はないといえる。
しかしそのような基準を採用していないDAMにおいては
無視出来ない問題ではないのか？
要約すると
「俺は原曲通り歌ってる（つもり）なんだから俺に合わせろ！」ってことだな
……帰れ
「俺は原曲通り歌ってる（つもり）なんだから俺に合わせろ！」ってことだな
……帰れ
>>781
そこまで言うなら具体的な妥当な水準や基準とは何？
問題点を述べると言いつつ
正確性と精度というあいまいな表現で
具体的に何の正確性や精度について
言っているのかはわからない
これこそ問題点っぽいもの挙げてるだけで
本題をごまかしているようにしか見えない
アテにならない、DKは真摯に取り組んでない
これ以外に具体性のあることある？
DXに関して言えば、妥当かどうかは別に
判断の材料としては評価に値するデータは
結果として出力している
出てきた総合点や各項目データをどう活用するかは
利用者が考えればいい
ビブラートを必要とする歌唱スタイルなら
ビブラート関連項目に妥当性があるが
必要としない歌唱スタイルなら
ビブラート関連項目自体に妥当性がないとなる
ビブラートを強くかける人が好みの妥当性と
弱くきもちかかるくらいの人が好みの妥当性も
統一など取れるわけがないので
あなたの考えでどのような基準なら妥当なの？
これだけ妥当性にこだわってるんだから
この質問から逃げることはないでしょうね
そこまで言うなら具体的な妥当な水準や基準とは何？
問題点を述べると言いつつ
正確性と精度というあいまいな表現で
具体的に何の正確性や精度について
言っているのかはわからない
これこそ問題点っぽいもの挙げてるだけで
本題をごまかしているようにしか見えない
アテにならない、DKは真摯に取り組んでない
これ以外に具体性のあることある？
DXに関して言えば、妥当かどうかは別に
判断の材料としては評価に値するデータは
結果として出力している
出てきた総合点や各項目データをどう活用するかは
利用者が考えればいい
ビブラートを必要とする歌唱スタイルなら
ビブラート関連項目に妥当性があるが
必要としない歌唱スタイルなら
ビブラート関連項目自体に妥当性がないとなる
ビブラートを強くかける人が好みの妥当性と
弱くきもちかかるくらいの人が好みの妥当性も
統一など取れるわけがないので
あなたの考えでどのような基準なら妥当なの？
これだけ妥当性にこだわってるんだから
この質問から逃げることはないでしょうね
>783
「特開２０１１－９５４３８」で検索
感想を聞かせてください。
「特開２０１１－９５４３８」で検索
感想を聞かせてください。
私が述べているのは「音程」計測に関して。
人が聴いた感想は各々異なるのは仕方が無い。
しかし、どのような基準で採点を行っているかは示したほうがいいのでは？
あからさまにザル、なんでも正解みたいな日も実際ある。
ゲームならそれはそれで良いと思いますよ。
歌の上手さ云々言うのであれば、顧客に示したほうが良いと思う。
人が聴いた感想は各々異なるのは仕方が無い。
しかし、どのような基準で採点を行っているかは示したほうがいいのでは？
あからさまにザル、なんでも正解みたいな日も実際ある。
ゲームならそれはそれで良いと思いますよ。
歌の上手さ云々言うのであれば、顧客に示したほうが良いと思う。
それ、単に自分の歌い方がぶれてるだけちゃうん？
>>781
前文は780へのアンカのつもりだったのだが
結果的に間違ってなかったので正直助かった
テクニック偏重のシステムだと
非テクニック系は有無を言わさず高得点への道は閉ざされる
これが顧客のに与える影響が少なく
結論として問題ないというのは全く理解できない
原曲無視して所かまわずテクニック要素を入れ込む方が
点数が伸びる採点のほうが良いという考えか
精密採点系は音程比重は高いとは思うが
かといって比重が高すぎるとも思わない
テクニック系に関しては２とDXと比較して
テクニックない傾向の人に対して
100点満点に換算して10点台の評価がでやすいのが２
30～40点の評価になって
同じ音程正解率で極端な差はでにくくなっている
はっきり差をつけたい人には不満要素だが
そうでない層には概ね好評と判断している
２だけDXだけなら評価できないが
両方存在することで住み分けができているので
総合で評価はしていいと考えてる
音程比重が軽すぎるJOYのがいいって話なら
JOYだけ選んで歌えばいいよ
前文は780へのアンカのつもりだったのだが
結果的に間違ってなかったので正直助かった
テクニック偏重のシステムだと
非テクニック系は有無を言わさず高得点への道は閉ざされる
これが顧客のに与える影響が少なく
結論として問題ないというのは全く理解できない
原曲無視して所かまわずテクニック要素を入れ込む方が
点数が伸びる採点のほうが良いという考えか
精密採点系は音程比重は高いとは思うが
かといって比重が高すぎるとも思わない
テクニック系に関しては２とDXと比較して
テクニックない傾向の人に対して
100点満点に換算して10点台の評価がでやすいのが２
30～40点の評価になって
同じ音程正解率で極端な差はでにくくなっている
はっきり差をつけたい人には不満要素だが
そうでない層には概ね好評と判断している
２だけDXだけなら評価できないが
両方存在することで住み分けができているので
総合で評価はしていいと考えてる
音程比重が軽すぎるJOYのがいいって話なら
JOYだけ選んで歌えばいいよ
>787
>784の感想マダーｗ
>784の感想マダーｗ
点数が出る出ないを問題としているのでは有りません。
主たる採点要素を正確に計測出来ているかが論点。
話をそらさないように。
音程比重が高いならそこは正確にやったほうがいいですよ～って話なんだけど
何が気に入らないの？
主たる採点要素を正確に計測出来ているかが論点。
話をそらさないように。
音程比重が高いならそこは正確にやったほうがいいですよ～って話なんだけど
何が気に入らないの？
>>784
１、マイク(入力機器)から音を拾って
２、カラオケ本体(CPU他処理部門)で通常のカラオケの他
音データを分析して数値化し採点するシステムを搭載
３、モニタやスピーカー(出力装置)で処理データや音を出力してる
って説明でそれ以上の何がある
まさかどのように判断しているか説明があるから妥当とか
言い出さないだろうな？
１、マイク(入力機器)から音を拾って
２、カラオケ本体(CPU他処理部門)で通常のカラオケの他
音データを分析して数値化し採点するシステムを搭載
３、モニタやスピーカー(出力装置)で処理データや音を出力してる
って説明でそれ以上の何がある
まさかどのように判断しているか説明があるから妥当とか
言い出さないだろうな？
>790
そこは問題の本質じゃないですよ？
序文ココに貼ってくださいよ、逃げるなよ
そこは問題の本質じゃないですよ？
序文ココに貼ってくださいよ、逃げるなよ
序文＝課題と解決方法ってのだからｗ
トンチンカンな回答で逃げないようにｗ
トンチンカンな回答で逃げないようにｗ
点数関係なく音程の正確性を知りたいなら
それはそれで評価でてるじゃん
「総合点に反映させろ」
という主張じゃないの？点数関係ないの？どっち？
それはそれで評価でてるじゃん
「総合点に反映させろ」
という主張じゃないの？点数関係ないの？どっち？
>794
>789は読まれました？
>789は読まれました？
連投制限か、携帯から行く。
俺が貼ってもいいんだけどボカシてるんだよね、別に悪意はない。
興味ない人は検索もしないだろうしね。
ここは過剰に連投が沸くよな、本質に迫った発言すると(笑)
流したいのはわかりますよ。
コピペも出来ない人は逃走俺様完全勝利(笑)
俺が貼ってもいいんだけどボカシてるんだよね、別に悪意はない。
興味ない人は検索もしないだろうしね。
ここは過剰に連投が沸くよな、本質に迫った発言すると(笑)
流したいのはわかりますよ。
コピペも出来ない人は逃走俺様完全勝利(笑)
勝利宣言って……
どんな立派なコンセプトで作ります
って言っても出来上がったものが立派なものかはわからない
実際コンセプトが良かろうが悪かろうが
利用者レベルでは出来上がったもので判断する以外ないから
出てきたデータに対してどうなの？
ってアプローチ以外しようがない
JOYのコンセプトが文書にあるから妥当性があって
DAMにはないから妥当性がないみたいに言いたいかわからんが
利用者にはどっちでも関係ない
JOY支持者ならJOYのスレで話をしろっていうのが結論で
DAM採点が気に入らないなら、そもそも書き込むなって話
自分がスレテーマに沿ってないのは確かなので
この件はこれで終わり、失礼しました
って言っても出来上がったものが立派なものかはわからない
実際コンセプトが良かろうが悪かろうが
利用者レベルでは出来上がったもので判断する以外ないから
出てきたデータに対してどうなの？
ってアプローチ以外しようがない
JOYのコンセプトが文書にあるから妥当性があって
DAMにはないから妥当性がないみたいに言いたいかわからんが
利用者にはどっちでも関係ない
JOY支持者ならJOYのスレで話をしろっていうのが結論で
DAM採点が気に入らないなら、そもそも書き込むなって話
自分がスレテーマに沿ってないのは確かなので
この件はこれで終わり、失礼しました
能書きはいいから、コピペ(笑)
ジョイの話なんて誰がした？
精密採点の話題以外一切してないよ？
ジョイとの比較始めたのは貴方では？
精密採点の話題以外一切してないよ？
ジョイとの比較始めたのは貴方では？
【課題】
利用者の所望に応じて設定された時間的要素を含む利用者別採点基準を用いて、
歌唱採点を行う。
【解決手段】
複数の採点基準を管理する採点基準管理手段３７と、
利用者を特定する利用者管理手段３８と、
特定された任意の利用者が選択した採点基準と、
当該利用者が任意に設定した時間的要素とを紐付けして、
利用者別採点条件設定テーブル５４を作成する利用者別採点条件設定手段３９と、
任意の利用者の歌唱タイミングが当該利用者により設定された時間的要素に含まれるか否かを判定する時間的要素判定手段４０と、
任意の利用者の歌唱タイミングが当該利用者により設定された時間的要素に含まれていると、
当該利用者が選択した利用者別採点基準を採用し、
それ以外にはデフォルトの採点基準を採用する採点基準採用手段４１と、
選択された採点基準を用いて採点を行う歌唱採点手段４２と、
を備える。
で？
利用者の所望に応じて設定された時間的要素を含む利用者別採点基準を用いて、
歌唱採点を行う。
【解決手段】
複数の採点基準を管理する採点基準管理手段３７と、
利用者を特定する利用者管理手段３８と、
特定された任意の利用者が選択した採点基準と、
当該利用者が任意に設定した時間的要素とを紐付けして、
利用者別採点条件設定テーブル５４を作成する利用者別採点条件設定手段３９と、
任意の利用者の歌唱タイミングが当該利用者により設定された時間的要素に含まれるか否かを判定する時間的要素判定手段４０と、
任意の利用者の歌唱タイミングが当該利用者により設定された時間的要素に含まれていると、
当該利用者が選択した利用者別採点基準を採用し、
それ以外にはデフォルトの採点基準を採用する採点基準採用手段４１と、
選択された採点基準を用いて採点を行う歌唱採点手段４２と、
を備える。
で？
で？じゃなくて(笑)
採点基準を変えて運用しますって事でしょ？
【発明が解決しようとする課題】
読んだ？
とても歌唱力の判定なんて出来ないよね？
ゲームとしてはこれで良いと思うけど。
採点基準を変えて運用しますって事でしょ？
【発明が解決しようとする課題】
読んだ？
とても歌唱力の判定なんて出来ないよね？
ゲームとしてはこれで良いと思うけど。
>>802
要約すればカラオケ採点システムの説明の序文に過ぎない
出来上がったものに関係ない話題でごまかすな
いい加減にしろよ
DAM親会社批判はしてるが確かに
直接的なJOY支持はしてないな
そこは済まなかった
その点だけは言うためあえて書いた
ただDAM採点スレでわざわざ書くことじゃないことは変わらん
じゃあの
要約すればカラオケ採点システムの説明の序文に過ぎない
出来上がったものに関係ない話題でごまかすな
いい加減にしろよ
DAM親会社批判はしてるが確かに
直接的なJOY支持はしてないな
そこは済まなかった
その点だけは言うためあえて書いた
ただDAM採点スレでわざわざ書くことじゃないことは変わらん
じゃあの
を備える。だけで運用がどうなってるかは中の人に聞かんとわからんだろ・・・
採点基準無視したら、採点成り立たないだろ？
ダム採点スレでスレチってはずなかろう？
この文章は利用者の意思で運用するなら、いいなって思いますよ。
でも現状そうではないから、利用者に教えた方がより良いのでは？って話しただけ。
ダム採点スレでスレチってはずなかろう？
この文章は利用者の意思で運用するなら、いいなって思いますよ。
でも現状そうではないから、利用者に教えた方がより良いのでは？って話しただけ。
確かに中の人じゃなければ分からないが、使用感が明らかにさ…疑わしいんだよ
無駄な空行をやめろ
809 ：選曲してください：2012/12/22(土) 23:45:57.06 ID:+f/ZwCG+
ジョイ厨うぜー
糖質かよ
糖質かよ
ジョイの話なんかしてねーっての。
811 ：1：2012/12/22(土) 23:52:23.63 ID:7TT1/72y
特許の話なら面白話として頭には入ったよ
２種類までの声質なら加点対象、３種類使うと減点対象
１種類で統一すると高得点が採りやすい
このとき、ヘンな声であっても１種類であれば高得点取れる
例えば全部弱い裏声とかでも１種類なら高得点が出る
なので、キーを思い切って全部裏域まで上げちゃう手もあるっていうね
かといって採点歌唱の滑稽さも分かっておいたほうがいいと思うけどね
ライン録音で音源残す派としては
２種類までの声質なら加点対象、３種類使うと減点対象
１種類で統一すると高得点が採りやすい
このとき、ヘンな声であっても１種類であれば高得点取れる
例えば全部弱い裏声とかでも１種類なら高得点が出る
なので、キーを思い切って全部裏域まで上げちゃう手もあるっていうね
かといって採点歌唱の滑稽さも分かっておいたほうがいいと思うけどね
ライン録音で音源残す派としては
>811
なるほどね。全部裏声はそれ自体滑稽っていえばそうだけども
裏声発声での歌唱を推奨してる教本もあるので
一概にダメというのもどうなのかと思う。
出来上がってる人からすれば滑稽なだけだろうね。
なるほどね。全部裏声はそれ自体滑稽っていえばそうだけども
裏声発声での歌唱を推奨してる教本もあるので
一概にダメというのもどうなのかと思う。
出来上がってる人からすれば滑稽なだけだろうね。
813 ：選曲してください：2012/12/23(日) 00:38:47.08 ID:8iQuWlHG
スレチですが教えてください
iPhone5の携帯からでも精密採点やランバトできますか？
というかダムに登録できるんでしょうか？
iPhone5の携帯からでも精密採点やランバトできますか？
というかダムに登録できるんでしょうか？
機械による自動判定にどこまで求めるかだなあ
本気で歌う人は専門家に見てもらうだろうし
あくまで補助的な装置という位置付け
という観点ならDKは他社より異様に頑張ってる感がある
本気で歌う人は専門家に見てもらうだろうし
あくまで補助的な装置という位置付け
という観点ならDKは他社より異様に頑張ってる感がある
>>815
結節程度で済めばまだいい
高血圧の中高年が無理して張り上げたらどうなると思う？
カラオケ屋で気持ち悪くなって、数日後に…
って事例が実際にあるんだぞ。
そういう真面目な話、糞ガキは黙ってろ。不謹慎で不愉快だ。
結節程度で済めばまだいい
高血圧の中高年が無理して張り上げたらどうなると思う？
カラオケ屋で気持ち悪くなって、数日後に…
って事例が実際にあるんだぞ。
そういう真面目な話、糞ガキは黙ってろ。不謹慎で不愉快だ。
>>817
自己責任だろ？ 大人なんだから
自己責任だろ？ 大人なんだから
カラオケ張り上げで体調崩すようならもう長くない
自分のせいだし体調管理したところで手遅れ
体悪いのは自己責任 人のせいにする事じゃない
自分のせいだし体調管理したところで手遅れ
体悪いのは自己責任 人のせいにする事じゃない
820 ：1：2012/12/23(日) 16:07:45.38 ID:sld0UFN3
いや逆だよ
出ない音域を流行りに任せて無理やりだすと減点されるシステムなわけだから
音域を地声の範囲に狭めれば驚くほど一気に高得点が出るわけで
むしろ身体には優しい
得点と評価がひっくり返る可能性の別の例としては
高音部分を
Ａミックス（地声と裏声を上手に融合）でキーを出したとき
Ｂ地声を張り上げてキーを出したとき
Ｃミックス失敗判定（内訳は不明）を機械に出されたとき
Ｄ地声音階は地声、裏声音階を裏声で出したとき
で 「Ａ＞Ｂ＞Ｄ≧Ｃ」の判断を受ける可能性があることかな
詳細までは読解できないけど
出ない音域を流行りに任せて無理やりだすと減点されるシステムなわけだから
音域を地声の範囲に狭めれば驚くほど一気に高得点が出るわけで
むしろ身体には優しい
得点と評価がひっくり返る可能性の別の例としては
高音部分を
Ａミックス（地声と裏声を上手に融合）でキーを出したとき
Ｂ地声を張り上げてキーを出したとき
Ｃミックス失敗判定（内訳は不明）を機械に出されたとき
Ｄ地声音階は地声、裏声音階を裏声で出したとき
で 「Ａ＞Ｂ＞Ｄ≧Ｃ」の判断を受ける可能性があることかな
詳細までは読解できないけど
821 ：1：2012/12/23(日) 16:13:35.47 ID:sld0UFN3
おそらくＤＡＭが設定した２種類ってのは
Ａ・ミックス成分を入れ切れない超低音における地声 （低音）
Ｂ・ミックス成分が入った基本声 （ベース）
Ｃ・ピュアないしはコーディネートファルセット、ヘッド、ホイッスル等（高音）
このうち「Ａ＆Ｂ」か「Ｂ＆Ｃ」の２種類ってことなのかなーって思う
もちろん、Ｂだけで歌える曲のほうがスコアが高く出やすいようだけど
想定に入ってないＡ～Ｃまでを使う超音域が広い曲は得点が出にくい可能性あるね
あと、この一連の（読解）推測が合ってるなら男性より女声のほうが
スコアでやすいのかもしれないね ＪＰＯＰの話だけど
Ａ・ミックス成分を入れ切れない超低音における地声 （低音）
Ｂ・ミックス成分が入った基本声 （ベース）
Ｃ・ピュアないしはコーディネートファルセット、ヘッド、ホイッスル等（高音）
このうち「Ａ＆Ｂ」か「Ｂ＆Ｃ」の２種類ってことなのかなーって思う
もちろん、Ｂだけで歌える曲のほうがスコアが高く出やすいようだけど
想定に入ってないＡ～Ｃまでを使う超音域が広い曲は得点が出にくい可能性あるね
あと、この一連の（読解）推測が合ってるなら男性より女声のほうが
スコアでやすいのかもしれないね ＪＰＯＰの話だけど
>>820
＞ 得点と評価がひっくり返る可能性の別の例としては
＞ 高音部分を
＞ Ａミックス（地声と裏声を上手に融合）でキーを出したとき
＞ Ｂ地声を張り上げてキーを出したとき
＞ Ｃミックス失敗判定（内訳は不明）を機械に出されたとき
＞ Ｄ地声音階は地声、裏声音階を裏声で出したとき
＞ で 「Ａ＞Ｂ＞Ｄ≧Ｃ」の判断を受ける可能性があることかな
Aは除外して考えないとダメだよ、そういう人はそもそも張り上げない。
Ｂ＞Ｄ≧Ｃ ここだけ見ると張り上げ最強でしょ？
＞ 得点と評価がひっくり返る可能性の別の例としては
＞ 高音部分を
＞ Ａミックス（地声と裏声を上手に融合）でキーを出したとき
＞ Ｂ地声を張り上げてキーを出したとき
＞ Ｃミックス失敗判定（内訳は不明）を機械に出されたとき
＞ Ｄ地声音階は地声、裏声音階を裏声で出したとき
＞ で 「Ａ＞Ｂ＞Ｄ≧Ｃ」の判断を受ける可能性があることかな
Aは除外して考えないとダメだよ、そういう人はそもそも張り上げない。
Ｂ＞Ｄ≧Ｃ ここだけ見ると張り上げ最強でしょ？
法的責任はないし、自己管理、自己責任なのは間違いないよ。
ただこういう直接関係無い所まで気がまわる感性が、企業としての品格じゃないのかな…
鈍い感性でコンテンツNo.1は難しそうだなってのが個人的感想。
ただこういう直接関係無い所まで気がまわる感性が、企業としての品格じゃないのかな…
鈍い感性でコンテンツNo.1は難しそうだなってのが個人的感想。
理不尽なクレーマーにNOと言える企業
スレチなJOY厨な上にクレーマーか
最近ジョイ厨って煽るのが流行り？ ジョイの話してないのだが(苦笑)
出ない音域を流行りに任せて無理やりだすと減点されるシステムなわけだから
音域を地声の範囲に狭めれば驚くほど一気に高得点が出るわけで
むしろ身体には優しい
こういうことを周知すればいいだけじゃんｗ
張り上げて倒れる人とか居なくなる。
てか、張り上げは地声の範囲に含めないって
線引きがわかりにくいかもね。
音域を地声の範囲に狭めれば驚くほど一気に高得点が出るわけで
むしろ身体には優しい
こういうことを周知すればいいだけじゃんｗ
張り上げて倒れる人とか居なくなる。
てか、張り上げは地声の範囲に含めないって
線引きがわかりにくいかもね。
f1厨は休日もf1をゲット出来る環境を手に入れた。もうダムには用なしと言う事だ。
という事でダムが何やろうが勝手、好きに歌唱力厨を持ち上げるなり、顧客獲得に邁進してくれたまえ(笑)
という事でダムが何やろうが勝手、好きに歌唱力厨を持ち上げるなり、顧客獲得に邁進してくれたまえ(笑)
829 ：選曲してください：2012/12/27(木) 21:21:04.72 ID:qmjXwvfa
>>827
張り上げて禿げる人も、確実に減るだろうよ
張り上げて禿げる人も、確実に減るだろうよ
先日のNHKFM聞きました。声優三昧です。
坂本真綾のデビュー曲ですね。
現在の慣れた感じと違いお世辞にも上手ではないけれど、心に残る印象深い曲だと思います。
ちょっと古いですが、人気もありますね。
曲名 / 歌手名 約束はいらない/ 坂本真綾
点数 95.631点
音程 97%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 5回
しゃくり 13回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 10.6秒
この前は安定性が非常に高くなる場合がある曲でしたが、今回は逆に安定性が上がりにくい部類の曲です。
加えて抑揚もつけにくいので、95点以上は結構出にくいと思います。
素直な音符の並びなので、頑張れば音程正確率は98％くらいは出せそうですが、今回は最後の辺りで青キラが出てしまいました。
と言っても、これ以上音程正確率を上げて仮に100％にしても、点数には殆ど影響ありません。
更なる高得点を望む場合は、毎度のことながらビブラートの上手さを上げ、秒数を増やして安定性を95/100以上にするのが近道で、98点前後にはなると思います。
ただ、坂本真綾は基本ノンビブですね。
坂本真綾のデビュー曲ですね。
現在の慣れた感じと違いお世辞にも上手ではないけれど、心に残る印象深い曲だと思います。
ちょっと古いですが、人気もありますね。
曲名 / 歌手名 約束はいらない/ 坂本真綾
点数 95.631点
音程 97%
安定性 91 / 100
抑揚 9/ 10
こぶし 5回
しゃくり 13回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 6/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 10.6秒
この前は安定性が非常に高くなる場合がある曲でしたが、今回は逆に安定性が上がりにくい部類の曲です。
加えて抑揚もつけにくいので、95点以上は結構出にくいと思います。
素直な音符の並びなので、頑張れば音程正確率は98％くらいは出せそうですが、今回は最後の辺りで青キラが出てしまいました。
と言っても、これ以上音程正確率を上げて仮に100％にしても、点数には殆ど影響ありません。
更なる高得点を望む場合は、毎度のことながらビブラートの上手さを上げ、秒数を増やして安定性を95/100以上にするのが近道で、98点前後にはなると思います。
ただ、坂本真綾は基本ノンビブですね。
831 ：選曲してください：2012/12/28(金) 22:15:49.27 ID:za0bnrcJ
得点のためにわざとビブるって、キモいけどなｗ
音程90%以下でも95点以上出せる安定感ない人はどんだけ音程合わせても超高得点は無理
833 ：選曲してください：2012/12/29(土) 22:10:26.44 ID:sbQTO6hu
60点台が多いです。どんなけ下手なんだよ俺orz
>>832
それ、殆どの場合ビブラートの副作用で安定性を上げてるだけだから。
まあ、例外的にノンビブでも安定感がずば抜けて高い人もいるんだろうけど、それこそ99点出すより難易度は高いし、希少価値がある。
それ、殆どの場合ビブラートの副作用で安定性を上げてるだけだから。
まあ、例外的にノンビブでも安定感がずば抜けて高い人もいるんだろうけど、それこそ99点出すより難易度は高いし、希少価値がある。
DXの仕様だから仕方ないけど、安定性が高い＝ビブラートが上手く、秒数が多い になってるのは明白。
曲によって安定性の出方が違い過ぎるのも顕著だし、曲によっては安定性とロングトーンの数値がサイコロを振ったように歌うたびに乱高下するものもある。
ただし、ここで言う安定性が高いというのは95/100以上のことであって、90/100前後のことではないので悪しからず。
曲によって安定性の出方が違い過ぎるのも顕著だし、曲によっては安定性とロングトーンの数値がサイコロを振ったように歌うたびに乱高下するものもある。
ただし、ここで言う安定性が高いというのは95/100以上のことであって、90/100前後のことではないので悪しからず。
今日の関ジャニの仕分け見た人いる？アレの採点はヤラセじゃないの？
ジュディオングが歌い初めから青キラ連発して分析レポートではスタートダッシュが決まってますね。だったけど、
スタートダッシュが決まってますね。は初めの数十秒くらい音程85％越えてないと出ないはずだから違和感を感じた
それとキラキラの色見る限りどう考えても音程80％以下の歌がレポート画面では85％前後な事や
編集無しのくせにフルコーラス歌わず終いなど怪しい点がわんさか
録画でもう一度観直して怪しいんだよなぁ
ジュディオングが歌い初めから青キラ連発して分析レポートではスタートダッシュが決まってますね。だったけど、
スタートダッシュが決まってますね。は初めの数十秒くらい音程85％越えてないと出ないはずだから違和感を感じた
それとキラキラの色見る限りどう考えても音程80％以下の歌がレポート画面では85％前後な事や
編集無しのくせにフルコーラス歌わず終いなど怪しい点がわんさか
録画でもう一度観直して怪しいんだよなぁ
それよりも、抑揚の数字がおかしかった。機械の調子が悪かったか、調整してないとしか思えない。
グラフの形を見ればわかると思うんだけど、ヤラセならその辺を真っ先に直すと思うよ。見た目が悪いし。
最近グラフだけ映して、肝心の詳細画面を見せないんだよね。音程正確率とか。
生歌が下手であることがまるわかりだから、CDの宣伝として不味いのはわかるけど、何とかして欲しいな。
グラフの形を見ればわかると思うんだけど、ヤラセならその辺を真っ先に直すと思うよ。見た目が悪いし。
最近グラフだけ映して、肝心の詳細画面を見せないんだよね。音程正確率とか。
生歌が下手であることがまるわかりだから、CDの宣伝として不味いのはわかるけど、何とかして欲しいな。
グラフの表現力の項目だけ全員低かったよね
そういや全員抑揚が低いのも気になったな
スタッフの誰か一人に歌わせたヤラセじゃないの？アレ
抑揚低い人は総じて全部の抑揚駄目だよ
スタッフの誰か一人に歌わせたヤラセじゃないの？アレ
抑揚低い人は総じて全部の抑揚駄目だよ
篠崎愛とか結構上手だったし、表現力のところがまともであれば94点くらいには聞こえたよ。
というか、彼女が一番好印象だった。
というか、彼女が一番好印象だった。
愛ちゃんは声質がよくて、表現の仕方が上手い。
まさに機械で評価できない上手さを持っているから、
点数以上に上手く聴こえる。
まさに機械で評価できない上手さを持っているから、
点数以上に上手く聴こえる。
842 ：選曲してください：2012/12/30(日) 09:15:30.47 ID:28mxpujS
牧野女史も、表現力云々だの抑揚云々と言ってたけど、
あれでは説得力無いですよね
あれでは説得力無いですよね
ダムの部屋って最近ホントにガラガラだよ。
うちの近所だけかも知れないが、ついにクロッソ部屋すら
予約しないと入れない状況ｗ
クソダムには興味ないが、少しは集客する努力しろよ。
俺様が迷惑だ。
うちの近所だけかも知れないが、ついにクロッソ部屋すら
予約しないと入れない状況ｗ
クソダムには興味ないが、少しは集客する努力しろよ。
俺様が迷惑だ。
ゴミくずライブダムなんてアテになるはずが無い。
テレビはやらせじゃなくて、ただ単に動作不安定でアテにならないだけ。
動作不安定って言うか中の人が設定弄ってんじゃないの？
お前ら少しは学習しろよ。
テレビはやらせじゃなくて、ただ単に動作不安定でアテにならないだけ。
動作不安定って言うか中の人が設定弄ってんじゃないの？
お前ら少しは学習しろよ。
逃亡宣言から1週間保たなかったな
joyはアバターとの連動が子供たちに受けてるんだろうな。
自分は採点の精度が低すぎるからjoyは使わんが。
ただ、一般的には音外しまくっても９０点が出るjoyの方が
盛り上がるんだろうな。
精密ＤＸだと一般レベルなら７０～９０ぐらいが多いと思うし
低い点だと盛り下がるからな。
十八番のつもりで歌ってる人が７０点台とか普通にあるからな。
自分は採点の精度が低すぎるからjoyは使わんが。
ただ、一般的には音外しまくっても９０点が出るjoyの方が
盛り上がるんだろうな。
精密ＤＸだと一般レベルなら７０～９０ぐらいが多いと思うし
低い点だと盛り下がるからな。
十八番のつもりで歌ってる人が７０点台とか普通にあるからな。
俺様がクソダムに回されたからなｗｗ
>847
そうそう、その通り。カラオケは自身にとって娯楽。
不愉快なクソダムは、自身には意味が有りません。
向上心云々言う人が居ますが、そういうのは仕事で使う。
息抜きが息抜きとして機能しないとね、わたしには意味が無いので。
>847
そうそう、その通り。カラオケは自身にとって娯楽。
不愉快なクソダムは、自身には意味が有りません。
向上心云々言う人が居ますが、そういうのは仕事で使う。
息抜きが息抜きとして機能しないとね、わたしには意味が無いので。
やっと予約を覚えたのかと思ったら
単なる運任せではしゃいでただけだったか
単なる運任せではしゃいでただけだったか
カラオケはふらっと立ち寄れる気楽さがいいんだよ、暇人ｗ
この時期にヒトカラで予約したら先方が迷惑とか考えないような
パッパラパーではないのよ。
パッパラパーではないのよ。
そういう意味では、ヒトカラで採点するならDAMだなぁ
joyはパーティ用でヒトカラでやる意味がない
joyはパーティ用でヒトカラでやる意味がない
そんなことより統計学の教養書は１冊ぐらい通読したかｗ
暇人は勉強しろよｗｗｗ
暇人は勉強しろよｗｗｗ
久しぶりにはってみる@DX
曲名 / 歌手名 千本桜/ WhiteFlame feat.初音ミク
点数 96.399点
音程 93%
安定性 91 / 100
抑揚 5 / 10
こぶし 1回
しゃくり 1回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 1 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数 0.4秒
曲名 / 歌手名 千本桜/ WhiteFlame feat.初音ミク
点数 96.399点
音程 93%
安定性 91 / 100
抑揚 5 / 10
こぶし 1回
しゃくり 1回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 1 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数 0.4秒
点数が間違ってるのかな？色々と数字がおかしい。
その安定性と音程正確率にノンビブだと、いいとこ92点くらいだと思うんだけど。
抑揚も凄く低いし。
ついでに言うと、1.0秒未満のビブラートは自動的に上手さが0/10になるはず。
その安定性と音程正確率にノンビブだと、いいとこ92点くらいだと思うんだけど。
抑揚も凄く低いし。
ついでに言うと、1.0秒未満のビブラートは自動的に上手さが0/10になるはず。
あれ。履歴からコピペしたんだけどな
なにかバグってたのかね？
なにかバグってたのかね？
>>854
捏造乙
捏造乙
>854
履歴写真でもうｐすれば？
俺にはどうでもいいがｗ
これくらいの点数やってもいいと思うけどね。
ボカロ曲らしいデータだから。
履歴写真でもうｐすれば？
俺にはどうでもいいがｗ
これくらいの点数やってもいいと思うけどね。
ボカロ曲らしいデータだから。
動きのあるメロをノンビブで歌いきったのは凄いと思うよ。
多少誤検知してAビブ拾いそうだもの。
アタックが付いたら、それだけで誤検知してビブラートカウントされそう。
細かい音符ははっきり切らないと、走って音程正解率下がりそう。
下がってこれなのかもしれないが。
おそらくマイクを離して歌ったとか？中のつまみ弄ってるか、
マイクが相当感度悪いの使ったとか。無線マイクで電池切れとか？？
抑揚低いし入力された音量は小さいはず。
マジなら凄いデータ。聴いてみたい。
多少誤検知してAビブ拾いそうだもの。
アタックが付いたら、それだけで誤検知してビブラートカウントされそう。
細かい音符ははっきり切らないと、走って音程正解率下がりそう。
下がってこれなのかもしれないが。
おそらくマイクを離して歌ったとか？中のつまみ弄ってるか、
マイクが相当感度悪いの使ったとか。無線マイクで電池切れとか？？
抑揚低いし入力された音量は小さいはず。
マジなら凄いデータ。聴いてみたい。
例えそれがボカロ曲らしいデータであってもその程度のパラメで96点台に乗るわけがない。
>>855が言う92点がいいとこだね。
こんな事は採点歌いや加点システムを理解してる奴なら当たり前の事と思うんだけどな。
>>855が言う92点がいいとこだね。
こんな事は採点歌いや加点システムを理解してる奴なら当たり前の事と思うんだけどな。
>>855
記録の半分近くは１秒未満の自分のデータ見てみたが
確かにビブ1.0秒未満は全て上手さが０になってた
1.0秒ぴったりでもでも上手さ最高で８とかあったから
上手さ評価対象としては最低限1.0秒必要なんだね
ノンビブ形に関しては0.2秒のケースで
ほとんどノンビブ形だったが１つだけ違うのがあった
0.1秒と検出された記録が１つも無かったので
そこがどうなってるかはわからない
さすがに0.0秒でノンビブ形以外だったものは無かった
記録の半分近くは１秒未満の自分のデータ見てみたが
確かにビブ1.0秒未満は全て上手さが０になってた
1.0秒ぴったりでもでも上手さ最高で８とかあったから
上手さ評価対象としては最低限1.0秒必要なんだね
ノンビブ形に関しては0.2秒のケースで
ほとんどノンビブ形だったが１つだけ違うのがあった
0.1秒と検出された記録が１つも無かったので
そこがどうなってるかはわからない
さすがに0.0秒でノンビブ形以外だったものは無かった
全然話変わるけど、音程バーでときどき白い奴があるのってどういう意味？
白いのは最高音と最低音。
そうだったのか。thx！
上の方で怪しげな数字が話題になっているようですが、
96点台はこのくらいのパラメータであれば問題なく取れます。
ポイントはビブラートの上手さです。
曲名 / 歌手名 翼をください/ 桜高軽音部
点数 96.907点
音程 96%
安定性 90/ 100
抑揚 9/ 10
こぶし 6回
しゃくり 12回
フォール 4回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 8/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 8.2秒
安定性が低いので、点数はこんなものです。
自分としてはビブラートが多すぎるので、最小限に減らして、多くても2秒台には抑えておきたいところ（原曲準拠で）。
減らしたビブラート分の点数は下がりますが、そこは満点でない抑揚とロングトーンで補えれば良いかと。
音程正確率はもう少し上げていきたいと思います。
安定性が95/100くらいまで行けば98点に乗りそうな感じではありますが、自分の今の技量では難しそうです。
96点台はこのくらいのパラメータであれば問題なく取れます。
ポイントはビブラートの上手さです。
曲名 / 歌手名 翼をください/ 桜高軽音部
点数 96.907点
音程 96%
安定性 90/ 100
抑揚 9/ 10
こぶし 6回
しゃくり 12回
フォール 4回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 8/ 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-1)
ビブラート合計秒数 8.2秒
安定性が低いので、点数はこんなものです。
自分としてはビブラートが多すぎるので、最小限に減らして、多くても2秒台には抑えておきたいところ（原曲準拠で）。
減らしたビブラート分の点数は下がりますが、そこは満点でない抑揚とロングトーンで補えれば良いかと。
音程正確率はもう少し上げていきたいと思います。
安定性が95/100くらいまで行けば98点に乗りそうな感じではありますが、自分の今の技量では難しそうです。
明けましておめでとうございます。
さて、大晦日から元日にかけて歌番組が沢山有ったので色々見てたんだけど、やっぱり演歌歌手は安定感があっていいな。
ただ、細川たかしの左右の眉毛の長さが違うのが、どうしても気になって仕方がなかった。
左側が短いんだけど、あれ、どうにかなんなかったのかな？
歌の感想ですが、いつも通りで坂本冬美が上手でした。
初めて聞いた歌では毬藻の唄が印象的でした。
さて、大晦日から元日にかけて歌番組が沢山有ったので色々見てたんだけど、やっぱり演歌歌手は安定感があっていいな。
ただ、細川たかしの左右の眉毛の長さが違うのが、どうしても気になって仕方がなかった。
左側が短いんだけど、あれ、どうにかなんなかったのかな？
歌の感想ですが、いつも通りで坂本冬美が上手でした。
初めて聞いた歌では毬藻の唄が印象的でした。
演歌は点数とりやすいよな
基本的にビブラートが加点のみ、かつ、かけた量に比例して上限無し（推測）加点というのが大きい。
安定性も跳ね上がるし。
人間の耳では不必要なビブラートでも機械は加点しちゃうから、今のDXの仕組みでは仕様がない。
まあ、ビブラートが上手いからといって歌が上手いわけじゃないけど、歌が上手い人は大概ビブラートも上手いから、結果的にそんなに不合理では無いんだけどね。
安定性も跳ね上がるし。
人間の耳では不必要なビブラートでも機械は加点しちゃうから、今のDXの仕組みでは仕様がない。
まあ、ビブラートが上手いからといって歌が上手いわけじゃないけど、歌が上手い人は大概ビブラートも上手いから、結果的にそんなに不合理では無いんだけどね。
今夜、テレビ東京系列でカラオケ特番
この番組は歌唱データの詳細を出してくるから好感が持てるんだけど、抑揚の調整だけはキッチリお願いしたい。
こないだのテレ朝は酷かったから。
無線だと、感度が良すぎると0/10とか頻繁に出るから。
こないだのテレ朝は酷かったから。
無線だと、感度が良すぎると0/10とか頻繁に出るから。
871 ：選曲してください：2013/01/01(火) 19:07:35.56 ID:IKkexHvU
KinKi Kids 薄荷キャンディ 99.161点だった。
精密採点はどれくらいの点数が良いの？？
曲によって違うと思うけど。
カラオケ3ヶ月ぶりに行って初めて精密採点やって
青いベンチ 91点って普通だよ・・ね・・・?
曲によって違うと思うけど。
カラオケ3ヶ月ぶりに行って初めて精密採点やって
青いベンチ 91点って普通だよ・・ね・・・?
>>870
ヤラセ番組に何を期待してるの？
番組では最後まで歌わず1番が終わったら終了～、しかし分析レポート画面の音程グラフには歌ってない2番もきっちり折れ線が付いて歌った事になってるｗ
アレは番組で歌ってる本人の採点結果ではなくスタッフが歌った結果を編集で出してるだけの事。
抑揚の無さは点の帳尻合わせだから何も不思議はない。
君は一度番組中に実況板でROMった方がいいよ。
ヤラセ番組に何を期待してるの？
番組では最後まで歌わず1番が終わったら終了～、しかし分析レポート画面の音程グラフには歌ってない2番もきっちり折れ線が付いて歌った事になってるｗ
アレは番組で歌ってる本人の採点結果ではなくスタッフが歌った結果を編集で出してるだけの事。
抑揚の無さは点の帳尻合わせだから何も不思議はない。
君は一度番組中に実況板でROMった方がいいよ。
編集って知ってる？
875 ：選曲してください：2013/01/01(火) 20:48:47.16 ID:cKSjrZV5
歌ってから採点結果が出るまでは編集無しだよ。
編集は採点結果や分析レポート。
編集は採点結果や分析レポート。
アレは完全なヤラセのデキレースだからｗ
採点結果だけでなく、さくらまやがベスト3に残らず決勝に出れなかったのも初めから決まってた事。
ほら、まちゃあきが言ってたじゃん？中学生だから収録途中で帰ったって。
16才未満なのに決勝が始まる午後10時以降スタジオにいちゃまずいので勝ち進むわけがないｗ
まー、決勝で歌う事ができないさくらまやは初めからベンチマークとしての予選要因だったのだよ。
採点結果だけでなく、さくらまやがベスト3に残らず決勝に出れなかったのも初めから決まってた事。
ほら、まちゃあきが言ってたじゃん？中学生だから収録途中で帰ったって。
16才未満なのに決勝が始まる午後10時以降スタジオにいちゃまずいので勝ち進むわけがないｗ
まー、決勝で歌う事ができないさくらまやは初めからベンチマークとしての予選要因だったのだよ。
編集ありきとはいえ、81点とか出ると妙にリアルに感じるｗ
出る人がみんな高得点なわけでもないんだな
出る人がみんな高得点なわけでもないんだな
>>878
堀内孝雄とか点の低い人は番組がネタの為にわざと編集しなかったご本人が真面目に歌っての採点かもしれないよ。
それと番組ではビブタイプA-3やB-3がやたら出てたけどDAMともではそんなビブタイプ出す人滅多にいないじゃん？
他板ではビブタイプの顕著さが話題になってたね。
堀内孝雄とか点の低い人は番組がネタの為にわざと編集しなかったご本人が真面目に歌っての採点かもしれないよ。
それと番組ではビブタイプA-3やB-3がやたら出てたけどDAMともではそんなビブタイプ出す人滅多にいないじゃん？
他板ではビブタイプの顕著さが話題になってたね。
神カラオケライヴダムの言うことは絶対。
おかしいはずはないwww
とか誰か擁護するツワモのはいないのかよ(笑)
おかしいはずはないwww
とか誰か擁護するツワモのはいないのかよ(笑)
まっすぐ歌うポップ系の歌ならわりと精度がいいと思う（DXの場合）
一方で、崩して歌うことが前提の演歌や歌謡曲は、
昨日の番組みたいに、聞き心地と点数の乖離が激しい。
一方で、崩して歌うことが前提の演歌や歌謡曲は、
昨日の番組みたいに、聞き心地と点数の乖離が激しい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3802449.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3802447.jpg
今年最初の恥を晒しにきました
自分では頑張ったほう…
いつか95点超えたい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3802447.jpg
今年最初の恥を晒しにきました
自分では頑張ったほう…
いつか95点超えたい
>>883
安定性上げるために意識してることってある？
安定性上げるために意識してることってある？
オク下と原キーで点数に差が無いのはダメだろ？
発声で差が付く今のシステム。
オク下と原キーで差をつけないのはどうにも解せない。
発声で加点つけるならオク下は大減点、まじめに発声練習してる奴が馬鹿を見る。
もちろん個々に声域はあるが、オク下AKBとか聞けたものじゃないのは明白。
そうは思わないか？
発声で差が付く今のシステム。
オク下と原キーで差をつけないのはどうにも解せない。
発声で加点つけるならオク下は大減点、まじめに発声練習してる奴が馬鹿を見る。
もちろん個々に声域はあるが、オク下AKBとか聞けたものじゃないのは明白。
そうは思わないか？
音域圧縮して上から目線野郎とかｗｗｗもうね
鼻で笑ってるけど、本人鼻高々ｗｗｗ
痛いを通り越して歌としてダメでしょ？デモ高得点ｗｗｗ
それでテンポコン完全拒否とかｗｗｗ馬鹿丸出し。
メロディまともに歌ってから言えよってｗｗｗ、
鼻で笑ってるけど、本人鼻高々ｗｗｗ
痛いを通り越して歌としてダメでしょ？デモ高得点ｗｗｗ
それでテンポコン完全拒否とかｗｗｗ馬鹿丸出し。
メロディまともに歌ってから言えよってｗｗｗ、
声が低ければキー下げればいい。７つまでは下げられる。
これより下げなきゃ歌えない曲は、歌えない歌って事でいいだろ？
君が代とか童謡唱歌みたいな元の歌い手が居ないような曲は別として
一般曲には元の歌い手が居る。キー弄りすぎはどうかと思うよ。
女性曲でも７つ下げたらmid2G位にはなるじゃん？
声の低い男性でも裏声なら余裕で出る音だよ。音域コンプする必要が無いはず。
よってオク下は減点しても問題ない。
録音採点に関しては聴き手の立場としてそうして欲しいね。
自身の声にあった曲歌えばいいだけなんだから。
これより下げなきゃ歌えない曲は、歌えない歌って事でいいだろ？
君が代とか童謡唱歌みたいな元の歌い手が居ないような曲は別として
一般曲には元の歌い手が居る。キー弄りすぎはどうかと思うよ。
女性曲でも７つ下げたらmid2G位にはなるじゃん？
声の低い男性でも裏声なら余裕で出る音だよ。音域コンプする必要が無いはず。
よってオク下は減点しても問題ない。
録音採点に関しては聴き手の立場としてそうして欲しいね。
自身の声にあった曲歌えばいいだけなんだから。
アレンジを通り越して作曲レベルに間違った歌を歌っても９５点ぐらい、
そういう曲がアップされていてガッカリって事も多い。
ランバトやら精密DXでオナニーする分には構わないが
録音採点でこうだと信憑性は下がるよ。
大間違いで高得点出るのか、これはダメだなって思うよね。
採点オタは点数出れば何でもいいって人が多いけど、
その曲が好きで歌ってる人からしたら不快だよ。
下手でもよく聴いて歌ってる人なら採点オタのロボット歌唱だろうが、なんだろうが
好感持てるけどね。
そういう曲がアップされていてガッカリって事も多い。
ランバトやら精密DXでオナニーする分には構わないが
録音採点でこうだと信憑性は下がるよ。
大間違いで高得点出るのか、これはダメだなって思うよね。
採点オタは点数出れば何でもいいって人が多いけど、
その曲が好きで歌ってる人からしたら不快だよ。
下手でもよく聴いて歌ってる人なら採点オタのロボット歌唱だろうが、なんだろうが
好感持てるけどね。
ビブラート評価低い人の録音採点＝精密DX95点オーバーの音源は原曲に忠実な歌が多いね。
逆にバラードに演歌ビブ掛けてる人なんかは作曲レベル間違ってると言われても仕方ない場合が多いけどさ。
逆にバラードに演歌ビブ掛けてる人なんかは作曲レベル間違ってると言われても仕方ない場合が多いけどさ。
原曲キーとオク下（♭12）って別に同じ扱いで問題ないよ。得点も同様。
合唱だってデュエットだって、男女が同時に歌えば男がオク下、男基準で言えば女がオク上になるけど、不都合はないでしょ。
勝手に原曲キーにこだわって頑張るのは否定しないけど、他人の歌い方を理不尽な言いがかりで貶めるような態度は感心しない。
最近の曲は男の曲は勿論、女の曲も高い曲が多いから、女性曲なら♯4～5のオク下くらいが歌いやすい場合が多いと思うよ。
合唱だってデュエットだって、男女が同時に歌えば男がオク下、男基準で言えば女がオク上になるけど、不都合はないでしょ。
勝手に原曲キーにこだわって頑張るのは否定しないけど、他人の歌い方を理不尽な言いがかりで貶めるような態度は感心しない。
最近の曲は男の曲は勿論、女の曲も高い曲が多いから、女性曲なら♯4～5のオク下くらいが歌いやすい場合が多いと思うよ。
>891
キー調整すればいいでしょ？理不尽の意味がわからない。
カラオケ大会等でもオク下で歌うのですか？
原曲とイメージが違いすぎる、（人間の）聴き手がいる録音採点限定でよいと
いっているよ？
あなたがそのように歌いたいのは否定しないが、
元の歌手とイメージ違いすぎる曲が高得点とか感心しないね。
ランバトや通常の精密DXはどうでもよいです。
キー調整すればいいでしょ？理不尽の意味がわからない。
カラオケ大会等でもオク下で歌うのですか？
原曲とイメージが違いすぎる、（人間の）聴き手がいる録音採点限定でよいと
いっているよ？
あなたがそのように歌いたいのは否定しないが、
元の歌手とイメージ違いすぎる曲が高得点とか感心しないね。
ランバトや通常の精密DXはどうでもよいです。
人様に聴いて頂くのだから、それなりに自分にあった曲を
歌えばいいじゃないかということです。
点数出なければ、そういう方向に歌唱者側が動くかもしれない。
いいことじゃないですか？
歌えばいいじゃないかということです。
点数出なければ、そういう方向に歌唱者側が動くかもしれない。
いいことじゃないですか？
>アレンジを通り越して作曲レベルに間違った歌を歌っても９５点ぐらい、
>そういう曲がアップされていてガッカリって事も多い。
作曲レベルでアレンジしたら９５点なんて出ません
精密採点はそんな馬鹿ではありません
>そういう曲がアップされていてガッカリって事も多い。
作曲レベルでアレンジしたら９５点なんて出ません
精密採点はそんな馬鹿ではありません
>>892
歌手の音源でも作曲時のキーから変更してる場合も多いのだから
歌手の立場で自分に合わせてキーを変えて歌ったものは良くて
その歌手の曲を歌う自分のキーに変えて歌ったものは駄目
って言うのは違和感がある
歌手の歌う音源は常に歌手に合わせて最適化されているのだから
自分が歌手の立場になるシステムであるカラオケで
自分に最適化してはいけないルールはおかしくは無いのかな？
主に性差による声質や音域の違いを解決する手段として
声質の良し悪し、オクターブの違いについては最初から考慮しない
ということになっている。
歌手が歌った音階は基準になっているが
歌手のイメージなどという曖昧な基準は存在しない
元の歌手が歌えば１００点にある採点もない
仮に存在しても元の歌手より実力のある歌手が歌うと
大多数が良いと思ってもイメージと違うので
点が低くならないといけないシステムになり
何を採点しているんだということになると思われる。
採点に多くを求めすぎてるんじゃないかと思うが
歌手の音源でも作曲時のキーから変更してる場合も多いのだから
歌手の立場で自分に合わせてキーを変えて歌ったものは良くて
その歌手の曲を歌う自分のキーに変えて歌ったものは駄目
って言うのは違和感がある
歌手の歌う音源は常に歌手に合わせて最適化されているのだから
自分が歌手の立場になるシステムであるカラオケで
自分に最適化してはいけないルールはおかしくは無いのかな？
主に性差による声質や音域の違いを解決する手段として
声質の良し悪し、オクターブの違いについては最初から考慮しない
ということになっている。
歌手が歌った音階は基準になっているが
歌手のイメージなどという曖昧な基準は存在しない
元の歌手が歌えば１００点にある採点もない
仮に存在しても元の歌手より実力のある歌手が歌うと
大多数が良いと思ってもイメージと違うので
点が低くならないといけないシステムになり
何を採点しているんだということになると思われる。
採点に多くを求めすぎてるんじゃないかと思うが
まあ、歌手もレコ後にいじるしなぁ。
グラビアがフォトショでいじってるように。
グラビアがフォトショでいじってるように。
>895
オク上の福山とかオク下のAKBとか聴きたくないなぁって
素朴に思っただけなのだが…
自分自身キー調整はするけれど、±3程度に収まらないものは
個人で歌うのみで音源公開はしません。
その曲が好きな方に申し訳ないと思うから。
世間のイメージってそんなものだと思うけど。
オケから違和感ありありだもの。生演奏とか明らかに音色おかしいし。
オク上の福山とかオク下のAKBとか聴きたくないなぁって
素朴に思っただけなのだが…
自分自身キー調整はするけれど、±3程度に収まらないものは
個人で歌うのみで音源公開はしません。
その曲が好きな方に申し訳ないと思うから。
世間のイメージってそんなものだと思うけど。
オケから違和感ありありだもの。生演奏とか明らかに音色おかしいし。
そもそも、オク下とキー変更を別物として一方だけを毛嫌いする矛盾を理解して欲しいところ。
±3と-12って、両方共キー変更に含まれる行為だよね。
オク下ってのは
①声が低い、或いは自分の音域と合わないので高音が出ない
②キー変更すると歌えない（酷い音痴、相対音感がない）
③キー変更という行為を知らない
④キー変更がめんどくさい
これらの事情がそうさせてると思うんだけど、結果は-12のキーで歌うということに収束する。
低音が響く人は、-12でも何ら問題ない。寧ろ低音が厳しい自分からしたら羨ましい。
カラオケの機械ってキー変更の範囲が±7程度だから、自分としてはもう少し幅を広くして欲しい。
理由はキー上げオク下で歌うと、コーラス部分がキンキンになってしまうから。
逆に言えば、それさえ技術的（伴奏とコーラスを独立してキー変更可能にするとか）に克服できればキー変更の弱点は劇的に減る。
±3と-12って、両方共キー変更に含まれる行為だよね。
オク下ってのは
①声が低い、或いは自分の音域と合わないので高音が出ない
②キー変更すると歌えない（酷い音痴、相対音感がない）
③キー変更という行為を知らない
④キー変更がめんどくさい
これらの事情がそうさせてると思うんだけど、結果は-12のキーで歌うということに収束する。
低音が響く人は、-12でも何ら問題ない。寧ろ低音が厳しい自分からしたら羨ましい。
カラオケの機械ってキー変更の範囲が±7程度だから、自分としてはもう少し幅を広くして欲しい。
理由はキー上げオク下で歌うと、コーラス部分がキンキンになってしまうから。
逆に言えば、それさえ技術的（伴奏とコーラスを独立してキー変更可能にするとか）に克服できればキー変更の弱点は劇的に減る。
>>897
アップされたもの聞く義務なんてないのだし
プロの歌手でも匿名状態で聞くまで内容がわからない
ルールで音楽聞くなら聞きたくない人の曲に
当たるのは避けられない。
素性のわからない人の歌を聞くってそういうことだよ。
原曲キーでオク上オク下で歌う場合に
演奏オケのキーに違和感は無いはずでしょ
キー調整したら演奏キーもいっしょに変わるから
オケの段階で違和感感じるのはキー調整した場合だけじゃないの？
歌だけオクターブが違うのと
演奏含めてキーが全体違うのだと
元と違う比率が高いのは後者の方だと
考える人もいるとは思わないのかな？
その曲が好きな方に申し訳ないと思うなら
演奏キーが多少でも変わるのも失礼だから
変更無く原曲キーで歌えるもの以外は音源公開しない
と言うのが潔い姿勢と思う。
多少の変更はありで、オクターブ違いが駄目とかは
正直、自分に都合の良すぎる自分ルールに見えるよ。
調整幅が小さいから良いと言う話じゃない。
±3の範囲で６段階変えても良くて
+12か-12のどちらか１段階は駄目とか
言う理屈がおかしいと思うだけ。
アップされたもの聞く義務なんてないのだし
プロの歌手でも匿名状態で聞くまで内容がわからない
ルールで音楽聞くなら聞きたくない人の曲に
当たるのは避けられない。
素性のわからない人の歌を聞くってそういうことだよ。
原曲キーでオク上オク下で歌う場合に
演奏オケのキーに違和感は無いはずでしょ
キー調整したら演奏キーもいっしょに変わるから
オケの段階で違和感感じるのはキー調整した場合だけじゃないの？
歌だけオクターブが違うのと
演奏含めてキーが全体違うのだと
元と違う比率が高いのは後者の方だと
考える人もいるとは思わないのかな？
その曲が好きな方に申し訳ないと思うなら
演奏キーが多少でも変わるのも失礼だから
変更無く原曲キーで歌えるもの以外は音源公開しない
と言うのが潔い姿勢と思う。
多少の変更はありで、オクターブ違いが駄目とかは
正直、自分に都合の良すぎる自分ルールに見えるよ。
調整幅が小さいから良いと言う話じゃない。
±3の範囲で６段階変えても良くて
+12か-12のどちらか１段階は駄目とか
言う理屈がおかしいと思うだけ。
>899
このあたりは個人の嗜好の問題ですから、
このくらいにしておきましょう。
自分が聴き手の場合は自分ルールが全てです。
これは譲る必要は無いですよね、個人の嗜好ですから。
オク下ありの人も居るんだって正直びっくりしました。
オク下が適性キーならいいのですけど、大概はボソボソ響かない。
もったいないなって思います。
このあたりは個人の嗜好の問題ですから、
このくらいにしておきましょう。
自分が聴き手の場合は自分ルールが全てです。
これは譲る必要は無いですよね、個人の嗜好ですから。
オク下ありの人も居るんだって正直びっくりしました。
オク下が適性キーならいいのですけど、大概はボソボソ響かない。
もったいないなって思います。
>>900
聞く以前に他の誰かが録る場合のルールには
聞く人の嗜好を考えて取捨する必要があるのかって話で
個人的に聞きたくないだけなら
「そうですね」で個人の自由。
自分の嗜好にあわないから
嗜好にあうように採点システム変えて誘導させようってのは
「余計なお世話」という話だよ。
個人的な嗜好ならば原曲キー派で
上にも下にも厳し過ぎなければオクターブ違いはあり
個人が出来ること以上をするつもりはない。
変える場合でも無理なく歌うのが理由で
原曲キーで歌えるのに点数が高くなるから
オクターブ違いで歌ったりはしない。
-3のキー変更で丁度音域が上に収まる場合でも
自分はオク下を選択する。
そうなる曲を録って聞かせようとは思わない点は
同じ意見かもしれない。
自分の場合はキー変更でも聞かせようとは思わない。
その点は意見が違いそうだ。
条件がなんであれ録りたい人がいるなら
好き録ればいいじゃないというのが考え。
点数で誘導かけても、嗜好に合うものばかりにはならないし
結局聞く側で選別するしかないのは変わらないと思う。
聞く以前に他の誰かが録る場合のルールには
聞く人の嗜好を考えて取捨する必要があるのかって話で
個人的に聞きたくないだけなら
「そうですね」で個人の自由。
自分の嗜好にあわないから
嗜好にあうように採点システム変えて誘導させようってのは
「余計なお世話」という話だよ。
個人的な嗜好ならば原曲キー派で
上にも下にも厳し過ぎなければオクターブ違いはあり
個人が出来ること以上をするつもりはない。
変える場合でも無理なく歌うのが理由で
原曲キーで歌えるのに点数が高くなるから
オクターブ違いで歌ったりはしない。
-3のキー変更で丁度音域が上に収まる場合でも
自分はオク下を選択する。
そうなる曲を録って聞かせようとは思わない点は
同じ意見かもしれない。
自分の場合はキー変更でも聞かせようとは思わない。
その点は意見が違いそうだ。
条件がなんであれ録りたい人がいるなら
好き録ればいいじゃないというのが考え。
点数で誘導かけても、嗜好に合うものばかりにはならないし
結局聞く側で選別するしかないのは変わらないと思う。
-3のキー変更で丁度音域が上に収まる場合でも
自分はオク下を選択する。
と書いたがそれで雰囲気が違いすぎると思った場合は
今後選曲自体をしないという選択をすることはある。
別に歌えるならオク下でもなんでもいいって考えではない。
個人的なこだわりでしかないが、その点だけは補足する。
自分はオク下を選択する。
と書いたがそれで雰囲気が違いすぎると思った場合は
今後選曲自体をしないという選択をすることはある。
別に歌えるならオク下でもなんでもいいって考えではない。
個人的なこだわりでしかないが、その点だけは補足する。
何が言いたいのかわかりにくいので、もう少しまとめたほうがいいよ。
言い回しは簡潔に、結論は明確に。
言い回しは簡潔に、結論は明確に。
また変なパラメータだったので、
曲名 / 歌手名 ハレ晴レユカイ（TV版スペシャルバージョン）/ 平野綾・茅原実里・後藤邑子（涼宮ハルヒ・長門有希・朝比奈みくる）
点数 95.614点
音程 93%
安定性 99 / 100
抑揚 9 / 10
こぶし 4回
しゃくり 2回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 10 / 10
ビブラートのうまさ 5 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 2.5秒
偶にある安定性が異常値を示すことがある曲です。
ちなみに異常値でなければ安定性は平均すると88/100くらいです。
安定性が高いので、音程、ビブラートともに悪くてもこのような得点になりました。
曲名 / 歌手名 ハレ晴レユカイ（TV版スペシャルバージョン）/ 平野綾・茅原実里・後藤邑子（涼宮ハルヒ・長門有希・朝比奈みくる）
点数 95.614点
音程 93%
安定性 99 / 100
抑揚 9 / 10
こぶし 4回
しゃくり 2回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 10 / 10
ビブラートのうまさ 5 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 2.5秒
偶にある安定性が異常値を示すことがある曲です。
ちなみに異常値でなければ安定性は平均すると88/100くらいです。
安定性が高いので、音程、ビブラートともに悪くてもこのような得点になりました。
単に声でかく出して安定性上がってるだけでは？
音程下がってるのはリズム微妙にためてるからじゃないかと思った。
ジャストかはしり気味なら2％位は上がるかも。
音程は音符の終わりより始まりが大事。
はしり減点されるくらいなら２％捨てる方がいいという考え方もある。
その曲だったら目立たなくビブラート入れれば聞き心地も問題ないし点数も上がる。
声量足りないのとビブラート直さないとどんなに頑張っても97点前半やっと位と思った。
あとしゃくりも増やす必要有り。棒歌いになってるのとか想像した。
あくまで推測で参考まで書いてみたので気を悪くしないで欲しい。
音程下がってるのはリズム微妙にためてるからじゃないかと思った。
ジャストかはしり気味なら2％位は上がるかも。
音程は音符の終わりより始まりが大事。
はしり減点されるくらいなら２％捨てる方がいいという考え方もある。
その曲だったら目立たなくビブラート入れれば聞き心地も問題ないし点数も上がる。
声量足りないのとビブラート直さないとどんなに頑張っても97点前半やっと位と思った。
あとしゃくりも増やす必要有り。棒歌いになってるのとか想像した。
あくまで推測で参考まで書いてみたので気を悪くしないで欲しい。
この間のテレ東のカラオケの採点のやつ、見ただろ。
この採点はあくまで普通の歌い方じゃない限り全くあてにならん。
ちょっとため気味に歌って味出すのは立派な表現方法なのに
全く対応できていない。
点出すことにこだわると真の上手さは身につかないのは間違いなし。
この採点はあくまで普通の歌い方じゃない限り全くあてにならん。
ちょっとため気味に歌って味出すのは立派な表現方法なのに
全く対応できていない。
点出すことにこだわると真の上手さは身につかないのは間違いなし。
>>905
ご意見ありがとうございます。
しゃくりを増やすべしという事ですが、音程的に素直に頭から音を合わせたほうが良いように思うので自然に入るもの以外は無視しています。
別にしゃくりを入れようと思えば可能（例：「光と影を抱きしめたまま」とか音程的に自然にしゃくりが入りやすい曲なら40回以上でも意識して入れることは可能）です。
音程が低いのは、曲が短いため少しのミスで大きく減点されてしまうからです。
童謡などと同じです。
別に溜めて歌っても、機械が許容出来る範囲内であれば音程正確率が下がることは無いという認識です。
ビブラートも語尾に微かにかけているモノの集合なので、波形の安定性を評価する現在の判定方法では上手さが上がりにくいようです。
波が細切れなので。
声が大きい＝安定性が上がるという意見は初めて見たのですが、何か論理的な裏付けのあるものなのでしょうか？
手っ取り早いのは歌ってみることだと思うので、一度同じ曲を歌ってみて下さい。
よろしくお願いします。
ご意見ありがとうございます。
しゃくりを増やすべしという事ですが、音程的に素直に頭から音を合わせたほうが良いように思うので自然に入るもの以外は無視しています。
別にしゃくりを入れようと思えば可能（例：「光と影を抱きしめたまま」とか音程的に自然にしゃくりが入りやすい曲なら40回以上でも意識して入れることは可能）です。
音程が低いのは、曲が短いため少しのミスで大きく減点されてしまうからです。
童謡などと同じです。
別に溜めて歌っても、機械が許容出来る範囲内であれば音程正確率が下がることは無いという認識です。
ビブラートも語尾に微かにかけているモノの集合なので、波形の安定性を評価する現在の判定方法では上手さが上がりにくいようです。
波が細切れなので。
声が大きい＝安定性が上がるという意見は初めて見たのですが、何か論理的な裏付けのあるものなのでしょうか？
手っ取り早いのは歌ってみることだと思うので、一度同じ曲を歌ってみて下さい。
よろしくお願いします。
>907
声が大きいに関しては、ガナリ上げればブレようがないって
ことではないでしょうか？
「あーっ」って大声出してみてください。
フラフラした大声って出せない気がします。
まったく届かないキーで歌ってみればわかります。
叫びっぱなしで音程はボロボロですが、おそらく安定性だけは高いですよ。
声が大きいに関しては、ガナリ上げればブレようがないって
ことではないでしょうか？
「あーっ」って大声出してみてください。
フラフラした大声って出せない気がします。
まったく届かないキーで歌ってみればわかります。
叫びっぱなしで音程はボロボロですが、おそらく安定性だけは高いですよ。
意見があるのはいいけど、あまりにも酷いのは煽りにすらならないよ。
中学生？
中学生？
>909
まあそういわずにやってみなよ。
安定性の定義ってご存知？
おそらくわかって無いんじゃないかなｗｗｗ
まあそういわずにやってみなよ。
安定性の定義ってご存知？
おそらくわかって無いんじゃないかなｗｗｗ
機械に何を期待してるんだ？
「六道輪廻サバイバル」って難しい曲があるんです。
音程は当然ボロボロ、でも安定性は常に9/10。これは変わらない。
音程正解率は関係ない、そういうこと。
音程は当然ボロボロ、でも安定性は常に9/10。これは変わらない。
音程正解率は関係ない、そういうこと。
>911
何も期待していない。体力だけのガテン系に中学生呼ばわりされたのではね。
何も知らない馬鹿のくせに、生意気なんだよ。
何も期待していない。体力だけのガテン系に中学生呼ばわりされたのではね。
何も知らない馬鹿のくせに、生意気なんだよ。
クスリでもやってんのか？
見えないものが見えすぎだろう……
見えないものが見えすぎだろう……
変人の独り言って事でいいよ。
客観的事実は変わらない。
客観的事実は変わらない。
まだ春先ですら無いのに、季節を先取りか？
真面目な話、たかが安定性が9/10で音程がめちゃくちゃって、何がしたいのかすら分からない。
仮に常に安定性100/100が出せるとして、がなってるだけって歌ですら無いでしょ？
意味不明すぎ。
真面目な話、たかが安定性が9/10で音程がめちゃくちゃって、何がしたいのかすら分からない。
仮に常に安定性100/100が出せるとして、がなってるだけって歌ですら無いでしょ？
意味不明すぎ。
お前ホント人の意見聞いた方がいいぞ
安定性上げるヒントくれてるだけだろ
お前が安定性上がらないのは発声が糞なだけだ
他に原因はない
そう言わずに気遣ってヒントくれてるのすらわからないならチリメンビブの不安定な声でこれからも歌ってればよろしい
安定性上げるヒントくれてるだけだろ
お前が安定性上がらないのは発声が糞なだけだ
他に原因はない
そう言わずに気遣ってヒントくれてるのすらわからないならチリメンビブの不安定な声でこれからも歌ってればよろしい
ヒント？
今更箸を持つ方が右手って教えられても、それが役に立つとは思えない。
例えば精密採点DXで、歌わずにずーっと「あーーーーーーー」て発声して安定性100/100が達成できたとして、そこに何を見出すのか？
安定性を極限まで上昇させる手っ取り早い方法として、波形の大きなビブラート（上手さ8/10以上推奨）をかけまくるということは周知されているが、未だかつてノンビブで100/100っていう事例はお目にかからない。
もしかしたら極々稀な事象として存在するのかも知れないが、周知されていないことから推測すると、方法論として確立されていない。
それにマグレではなく、何度も同様の数値を出し続けることの出来る再現性が求められる。
一定の呼気を出し続けるとか、適切な息継ぎがどうとかいう意見がある。
それらは恐らく間違ってはいないだろうが、万人を納得させうるだけの説得力は持たない。
明らかに不安定な震え声で安定性が50/100程度のパラメータは見るんだが、それらを上限100/100へ導くヒントは無いのだろうか。
あくまで上限値及びそれに準ずる数値、中途半端な数字では無いところが重要。
ちなみに、ビブラートの型はB型より小さい波形のものはすべて一纏めにA型に分類されるが、その幅は凄く大きい。
チリメンっていうのは、有名人なら宇多田ヒカル、最近のアニソン歌手なら春奈るなとか、その辺りの用いるビブラートのことを言うと思う。
自分の場合、曲によってはB-3とかA-3も使うし、チリメンでは無いと思っているんだけどね。
それでは、建設的ご意見をよろしくお願いします。
今更箸を持つ方が右手って教えられても、それが役に立つとは思えない。
例えば精密採点DXで、歌わずにずーっと「あーーーーーーー」て発声して安定性100/100が達成できたとして、そこに何を見出すのか？
安定性を極限まで上昇させる手っ取り早い方法として、波形の大きなビブラート（上手さ8/10以上推奨）をかけまくるということは周知されているが、未だかつてノンビブで100/100っていう事例はお目にかからない。
もしかしたら極々稀な事象として存在するのかも知れないが、周知されていないことから推測すると、方法論として確立されていない。
それにマグレではなく、何度も同様の数値を出し続けることの出来る再現性が求められる。
一定の呼気を出し続けるとか、適切な息継ぎがどうとかいう意見がある。
それらは恐らく間違ってはいないだろうが、万人を納得させうるだけの説得力は持たない。
明らかに不安定な震え声で安定性が50/100程度のパラメータは見るんだが、それらを上限100/100へ導くヒントは無いのだろうか。
あくまで上限値及びそれに準ずる数値、中途半端な数字では無いところが重要。
ちなみに、ビブラートの型はB型より小さい波形のものはすべて一纏めにA型に分類されるが、その幅は凄く大きい。
チリメンっていうのは、有名人なら宇多田ヒカル、最近のアニソン歌手なら春奈るなとか、その辺りの用いるビブラートのことを言うと思う。
自分の場合、曲によってはB-3とかA-3も使うし、チリメンでは無いと思っているんだけどね。
それでは、建設的ご意見をよろしくお願いします。
安定性が低い＝発声が悪いってのは大きな間違い。
喉声張り上げが安定性向上の秘訣でありファルセットを多用すると安定性が下がる。
なので逆に発声が良くテクニックある人の方が安定性が低い可能性も高い。
歌謡曲や演歌は安定性の評価が良い喉声ジャイアンでも多少は聴けるが、
かすれ声で柔らかく歌うR&Bやバラードでそれをやったら下手糞間違いなしじゃん。
ま、喉声張り上げは安定性が高く
逆に聴き心地好いのよい柔らかい歌声は安定性が低いってこったな。
喉声張り上げが安定性向上の秘訣でありファルセットを多用すると安定性が下がる。
なので逆に発声が良くテクニックある人の方が安定性が低い可能性も高い。
歌謡曲や演歌は安定性の評価が良い喉声ジャイアンでも多少は聴けるが、
かすれ声で柔らかく歌うR&Bやバラードでそれをやったら下手糞間違いなしじゃん。
ま、喉声張り上げは安定性が高く
逆に聴き心地好いのよい柔らかい歌声は安定性が低いってこったな。
普通に読んだらそうなるだろ？
大きな声で歌うと安定性が上がる理由を考察したまでで、ガナリあげて歌えとは言ってないよな？
大きな声で歌うと安定性が上がる理由を考察したまでで、ガナリあげて歌えとは言ってないよな？
>918
安定性100を安定して再現してどうするの？
それロボットじゃん。がなってるだけと同じぐらい滑稽だと思うよｗ
安定性100を安定して再現してどうするの？
それロボットじゃん。がなってるだけと同じぐらい滑稽だと思うよｗ
マグレでは駄目で再現性が重要だという意味がわからないのかな？
（引用：再現性とは、ある事象がテーマとなった時に、それを成り立たせていると考えられる要素や要因に還元したときに、同じ要素や要因を条件として整えた時に、再びまったく同じ事象が起こる性質をそなえていること。）
セビト氏はビブラートをふんだんに使用してだが、常に安定性が上限値で歌えているから100点を量産できている。
それに音程を無視して大声を出し続けたところで、安定性は9/10、つまり80/100～89/100。
音程も抑揚も重視した通常の歌唱でいかに上限値を目指すかという話をしているのに対して、特殊なことをしても得られるものの程度が低すぎるから、参考にならないって言っている。
別にロボットでも何でもない。
（引用：再現性とは、ある事象がテーマとなった時に、それを成り立たせていると考えられる要素や要因に還元したときに、同じ要素や要因を条件として整えた時に、再びまったく同じ事象が起こる性質をそなえていること。）
セビト氏はビブラートをふんだんに使用してだが、常に安定性が上限値で歌えているから100点を量産できている。
それに音程を無視して大声を出し続けたところで、安定性は9/10、つまり80/100～89/100。
音程も抑揚も重視した通常の歌唱でいかに上限値を目指すかという話をしているのに対して、特殊なことをしても得られるものの程度が低すぎるから、参考にならないって言っている。
別にロボットでも何でもない。
＞セビト氏
誰
誰
いつも通りクスリをキメてるんでしょ
見えない何かが見える人
見えない何かが見える人
DXの採点をやりはじめのとき
安定性の表記がWeb上のログと画面で表記が違うので
調べたら 画面 8/10 Web 75-84 だった記憶があるのだが
どこかで仕様変わってる？
それとも923が思い込みで話をしてるだけ？
安定性の表記がWeb上のログと画面で表記が違うので
調べたら 画面 8/10 Web 75-84 だった記憶があるのだが
どこかで仕様変わってる？
それとも923が思い込みで話をしてるだけ？
せび動画のひとつ見てきた。
また逢う日まで、だったが
音程の２％ロングトーン１程度低くても
他そろえれば１００出るって事だから
音程２％ロングトーン１をそろえて
変わりに安定少し下がっても１００出るって
ことなんじゃないかと思った。
ガイメロ通りのタイミングで歌い
メロディ再現性重視で発音は常に曖昧に
(＝発音がはっきりしているかは全く見ていない)
抑揚狙って取るには明確な音量差が必要
(＝人間が感じる抑揚観とは全く別の理屈で判定している)
精密２のロングトーンの挙動がDXの安定性に近いから
ビブラートのかけ方を終盤きっちりかけると
副産物で安定性も上がりやすい。
動画から受けた印象はこんなところ。
また逢う日まで、だったが
音程の２％ロングトーン１程度低くても
他そろえれば１００出るって事だから
音程２％ロングトーン１をそろえて
変わりに安定少し下がっても１００出るって
ことなんじゃないかと思った。
ガイメロ通りのタイミングで歌い
メロディ再現性重視で発音は常に曖昧に
(＝発音がはっきりしているかは全く見ていない)
抑揚狙って取るには明確な音量差が必要
(＝人間が感じる抑揚観とは全く別の理屈で判定している)
精密２のロングトーンの挙動がDXの安定性に近いから
ビブラートのかけ方を終盤きっちりかけると
副産物で安定性も上がりやすい。
動画から受けた印象はこんなところ。
>923
再現性くらい意味わかってるけども、
それが出来たからなんなのって話ｗｗ
安定性100の歌って、そもそも通常歌唱なの？
個々の要素（音程、ビブラート抑揚など）は整ってるけど
総合するとおかしい歌にならないの？
お正月に福笑いはやったかい？
個々のパーツが正しいけど、まとめるとおかしいよねってゲーム。
これが一般的な採点歌唱。
話がかみ合ってないｗ
再現性くらい意味わかってるけども、
それが出来たからなんなのって話ｗｗ
安定性100の歌って、そもそも通常歌唱なの？
個々の要素（音程、ビブラート抑揚など）は整ってるけど
総合するとおかしい歌にならないの？
お正月に福笑いはやったかい？
個々のパーツが正しいけど、まとめるとおかしいよねってゲーム。
これが一般的な採点歌唱。
話がかみ合ってないｗ
ほどほどにやっとけばいいんだよ。
ゲームとして極めたいなら話は別だけど。
通常歌唱なんでしょ？
ゲームとして極めたいなら話は別だけど。
通常歌唱なんでしょ？
通常歌唱強調する人の歌は、概ね通常じゃない。
そうは思わないか？
そうは思わないか？
ちなみにせびとは採点ゲームとして割り切ってる。
だから通常歌唱と特殊歌唱で分けて考える必要はある
だから通常歌唱と特殊歌唱で分けて考える必要はある
通常歌唱の残せる成分をできるだけ残した特殊歌唱
ってことになるのかな
普通に聞いていて良いと感じるものは
加点大だが、同時に減点要素も持ち合わせてるってことだよね
減点にならないように削っていくとあんな感じになる・・・と
ってことになるのかな
普通に聞いていて良いと感じるものは
加点大だが、同時に減点要素も持ち合わせてるってことだよね
減点にならないように削っていくとあんな感じになる・・・と
初歌唱
Z女戦争/ももいろクローバーＺ
91.164点
音程89% 安定65 抑揚7 (こぶし20 しゃくり12 フォール9 全て無意識)
ロングトーン9 ビブラート5 B-1 6.9秒
飯食ったすぐ後歌うと苦しい・・・
Z女戦争/ももいろクローバーＺ
91.164点
音程89% 安定65 抑揚7 (こぶし20 しゃくり12 フォール9 全て無意識)
ロングトーン9 ビブラート5 B-1 6.9秒
飯食ったすぐ後歌うと苦しい・・・
飯食った直後かつ初歌唱を晒さないで、普通に歌って晒せばいいのに
でも、2、3回歌ったら95％超えるとかそういう事なんかな？
点数も上がってくと廻りからドンドン浮いてくるし、それはそれで大変だよな。
悪気なくても揉めたりって話は聞いた事がある。
点数も上がってくと廻りからドンドン浮いてくるし、それはそれで大変だよな。
悪気なくても揉めたりって話は聞いた事がある。
某サイトにキャラごとの歌が挙がっていたので、
曲名 / 歌手名 Install x Dream/ アン（阿澄佳奈）、ヒナ（茅原実里）、アイネス（水橋かおり）、レーネ（中島愛）
点数 95.189点
音程 94%
安定性 89 / 100
抑揚 9 / 10
こぶし 3回
しゃくり 4回
フォール 8回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 5 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 2.7秒
織田哲郎作曲ですな。
むせるのも好き。
曲名 / 歌手名 Install x Dream/ アン（阿澄佳奈）、ヒナ（茅原実里）、アイネス（水橋かおり）、レーネ（中島愛）
点数 95.189点
音程 94%
安定性 89 / 100
抑揚 9 / 10
こぶし 3回
しゃくり 4回
フォール 8回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 5 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(A-2)
ビブラート合計秒数 2.7秒
織田哲郎作曲ですな。
むせるのも好き。
hiCも安定しないのにオク下で９５点以上で悦に入るとか向上心ないなあ
940 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:00:30.30 ID:PEUL6lNz
何言ってんの？
941 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:07:30.60 ID:EWSaZa4a
だめだ～
同じ曲を2～3ヵ月集中的に歌ってるのに音程が89%以上いかない
それどころか82%とかなったりして不安定
ガイドメロディーは当たってるのに赤キラばっかりってどうやって調整すりゃいい？
同じ曲を2～3ヵ月集中的に歌ってるのに音程が89%以上いかない
それどころか82%とかなったりして不安定
ガイドメロディーは当たってるのに赤キラばっかりってどうやって調整すりゃいい？
>939
発声に関していえばオク下は確かにショボイよな。
ビブラートを抑えても点数が取れると言いたいようだけど
しょぼいものはショボイ。
聴きたいとはまったく思わないよ。
発声に関していえばオク下は確かにショボイよな。
ビブラートを抑えても点数が取れると言いたいようだけど
しょぼいものはショボイ。
聴きたいとはまったく思わないよ。
というか男の場合オク下のほうが点数は磐石な気がする
945 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:23:16.19 ID:EWSaZa4a
>>944
キー下げて歌ってるから原曲聞いてもあまりよく分からないのだよね
キー下げて歌ってるから原曲聞いてもあまりよく分からないのだよね
>938
オク下なのかキー変なのかどうかは周りはわからない。
ゲーム派なら発声なんてどうでもいいはず。
立場を明確にしておけば、いいのではないか？
オク下なのかキー変なのかどうかは周りはわからない。
ゲーム派なら発声なんてどうでもいいはず。
立場を明確にしておけば、いいのではないか？
音程は９７％が最高だが、
やっぱり音程はあてにいかないとなかなか上がらんね。
ちょっとフラットするだけで外したと認識されて、
それが案外歌ってるときは気づきにくかったりする。
伴奏をよく聴き、その伴奏に合う中で一番高い音を出すつもりで
歌うと上手くいく感じ。
正しい音は思った以上に高いことが多い。
あと、力んだり、感情込めようとするとフラットすることが多い気がする。
音程をあてるためにはなるべく平坦に歌った方が合うね。
やっぱり音程はあてにいかないとなかなか上がらんね。
ちょっとフラットするだけで外したと認識されて、
それが案外歌ってるときは気づきにくかったりする。
伴奏をよく聴き、その伴奏に合う中で一番高い音を出すつもりで
歌うと上手くいく感じ。
正しい音は思った以上に高いことが多い。
あと、力んだり、感情込めようとするとフラットすることが多い気がする。
音程をあてるためにはなるべく平坦に歌った方が合うね。
948 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:36:29.45 ID:EWSaZa4a
hiCも出ないでキー下げとかダサい
hiCも出ないでキー下げとか最高にダサい
951 ：選曲してください：2013/01/06(日) 23:47:14.08 ID:PEUL6lNz
そんな高音、女の子に任せとけばいいよ。
普通は裏声でしか出ない音域じゃん。
普通は裏声でしか出ない音域じゃん。
V系とかだとよくあるよ
地声で
地声で
全然関係ないけど、瞳の住人を原キーで歌える男性っているんだろうか
http://www.music-key.com/larc/detail/001.html
http://www.music-key.com/larc/detail/001.html
前メルトを原曲で歌ったことがあるから最高音が同じ瞳の住人はたぶんがんばればいける
最高音が出るのは瞬間だし
最高音が出るのは瞬間だし
奇声じゃなければ凄い。うp熱望
さすがにhihiAをきれいに出すのはきついwww
かなり苦しそうな声だと思うよ
かなり苦しそうな声だと思うよ
地声の声域ってやっぱ才能だろ
ある程度伸ばせるとは言え
ある程度伸ばせるとは言え
960 ：選曲してください：2013/01/07(月) 01:13:39.52 ID:d5bJOJhE
才能と言うよりは体質の違いと言い換えたほうが良い。
小田和正とささきいさおは共に素晴らしい歌唱力を持った歌手だが、声の高さは全然違う。
声が高いという理由で小田和正の方がより優れているなんて誰も思わないはず。
適性と好みの問題。
小田和正とささきいさおは共に素晴らしい歌唱力を持った歌手だが、声の高さは全然違う。
声が高いという理由で小田和正の方がより優れているなんて誰も思わないはず。
適性と好みの問題。
ささきがキー下げでＡＫＢ歌うか？
962 ：選曲してください：2013/01/07(月) 03:06:56.33 ID:d5bJOJhE
さあ、どうだろう？
けど案外かっこよく歌い上げるかもね。
けど案外かっこよく歌い上げるかもね。
963 ：選曲してください：2013/01/07(月) 03:21:10.73 ID:so9BhWjg
オク下やキー下げは迫力に欠けんだよな
原曲の良さを改悪してるだけにしか思えないよ
原曲の良さを改悪してるだけにしか思えないよ
964 ：選曲してください：2013/01/07(月) 03:31:47.37 ID:d5bJOJhE
未だにそういう風に十把一絡げに決めつける奴が居るんだな～。
男の作曲家が女に曲提供した後に、自分自身がカバーする事例なんて枚挙に暇が無いくらいなのに。
男の作曲家が女に曲提供した後に、自分自身がカバーする事例なんて枚挙に暇が無いくらいなのに。
965 ：選曲してください：2013/01/07(月) 03:41:33.07 ID:so9BhWjg
じゃあ、カバー曲を歌ったらいいじゃない？
タカラなんかで好きな曲が掛かるとどんな歌か楽しみだけど
綺麗な透き通る声の高音が受けて売れた曲のオク下やキー下げはがっかりするよ？
キーの低いカバー曲を他アーティストが出してるならそっち歌えよと思ったりね
タカラなんかで好きな曲が掛かるとどんな歌か楽しみだけど
綺麗な透き通る声の高音が受けて売れた曲のオク下やキー下げはがっかりするよ？
キーの低いカバー曲を他アーティストが出してるならそっち歌えよと思ったりね
966 ：選曲してください：2013/01/07(月) 04:03:19.78 ID:d5bJOJhE
ホントに頑なだね。
少しだけでも柔軟に物事を考えることを覚えると今年一年良い年になると思うよ。
ただ宗教上の理由でもあるのならこれ以上は言わないが。
少しだけでも柔軟に物事を考えることを覚えると今年一年良い年になると思うよ。
ただ宗教上の理由でもあるのならこれ以上は言わないが。
967 ：選曲してください：2013/01/07(月) 05:24:44.76 ID:so9BhWjg
君が高音の苦手な音域の狭い人という事はわかった
例えば原キーとオク下無理なく歌える曲があるとして、わざわざオク下で歌う人がいるか？って話だよ
オク下で歌わない理由は原曲のイメージと離れてしまうからじゃないのか？
オク下で歌ってる人のほとんどはただ単純に原曲キーが高くて歌えないから
もしくは無理して高音を出すので聴こえが悪いからだと思うけど、
その己の音域の狭さを屁理屈こねて認めたくないだけじゃないの？
君だって原曲キーで歌える曲があるならカバー曲云々など屁理屈語らずキー変更無しで歌うだろ？
つまりそういう事だよ
例えば原キーとオク下無理なく歌える曲があるとして、わざわざオク下で歌う人がいるか？って話だよ
オク下で歌わない理由は原曲のイメージと離れてしまうからじゃないのか？
オク下で歌ってる人のほとんどはただ単純に原曲キーが高くて歌えないから
もしくは無理して高音を出すので聴こえが悪いからだと思うけど、
その己の音域の狭さを屁理屈こねて認めたくないだけじゃないの？
君だって原曲キーで歌える曲があるならカバー曲云々など屁理屈語らずキー変更無しで歌うだろ？
つまりそういう事だよ
>>965
原曲というより、原曲と称する歌手の歌い方がいいなら
歌手本人以外は全て改悪じゃないとおかしい
原曲キーなら綺麗な透き通る声でない高音でも納得する？
キー変更したカバー曲がもっと売れたならどちらが正義なの？
そもそもカバー曲とかなかったら他のキーで歌っちゃいけないの？
音域のあわない人の曲しか歌いたくなくない人は歌歌っちゃいけないの？
原曲というより、原曲と称する歌手の歌い方がいいなら
歌手本人以外は全て改悪じゃないとおかしい
原曲キーなら綺麗な透き通る声でない高音でも納得する？
キー変更したカバー曲がもっと売れたならどちらが正義なの？
そもそもカバー曲とかなかったら他のキーで歌っちゃいけないの？
音域のあわない人の曲しか歌いたくなくない人は歌歌っちゃいけないの？
969 ：選曲してください：2013/01/07(月) 05:47:17.21 ID:d5bJOJhE
ホントに何かキー変更、特にキー下げに対して恐怖でも感じてるような物言いだね。
歌いたい曲を自分自身の音域に合ったキーで歌うんだよ。それが偶々オリジナル歌手と同じなら原曲キーになるってだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
ついでに言えば、原曲よりキーを上げることも頻繁にあるんだが、それはどう評価するの？
論理的かつ簡潔にどうぞ。
歌いたい曲を自分自身の音域に合ったキーで歌うんだよ。それが偶々オリジナル歌手と同じなら原曲キーになるってだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
ついでに言えば、原曲よりキーを上げることも頻繁にあるんだが、それはどう評価するの？
論理的かつ簡潔にどうぞ。
970 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:04:46.34 ID:so9BhWjg
だから無理なく原曲キーで歌えるならキー変更なんて誰もしないだろ？って話だよ
もしする人がいるならその理由を聞かせてくれ
もしする人がいるならその理由を聞かせてくれ
971 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:08:05.41 ID:d5bJOJhE
答えになってないよ。
972 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:12:42.12 ID:d5bJOJhE
そもそもキー変更すると音程が分からなくなって歌えないなんて詰まらないオチは期待してないからね。
>>970
無理なく原曲キーで歌える歌しかなければキー変更はいらないだろう？って話だよ
キー変更が何故存在するのか「先に」その理由を聞かせてくれ
その理由こそがあなたの気に入らない音源の存在理由
少なくとも誰が聞くかは関係ないし、考慮する必要も無い
無理なく原曲キーで歌える歌しかなければキー変更はいらないだろう？って話だよ
キー変更が何故存在するのか「先に」その理由を聞かせてくれ
その理由こそがあなたの気に入らない音源の存在理由
少なくとも誰が聞くかは関係ないし、考慮する必要も無い
わかってないなぁ
そんなにオク下が好きなら合唱でもオク下やキー変更して歌ってみたらいい
女性キーのオク下が男性キーとかいう屁理屈は抜きにして男なら男性キーが原曲キーだからそれのオク下でね
そんなにオク下が好きなら合唱でもオク下やキー変更して歌ってみたらいい
女性キーのオク下が男性キーとかいう屁理屈は抜きにして男なら男性キーが原曲キーだからそれのオク下でね
975 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:41:07.58 ID:d5bJOJhE
質問に対してきちんと回答出来ないなら、早いうちにごめんなさいした方がいい。
さっきから話題を変えるばかりで一つとして答えてない。
質問の内容が君には高度過ぎて理解不能なのかな？
さっきから話題を変えるばかりで一つとして答えてない。
質問の内容が君には高度過ぎて理解不能なのかな？
976 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:42:46.77 ID:so9BhWjg
例えばアカペラでキー変更して歌い他人にキーが違うよ音痴だねと指摘されても仕方ないよね？
キー変更厨はそこを理解しといた方が良いよ
キー変更厨はそこを理解しといた方が良いよ
977 ：選曲してください：2013/01/07(月) 06:47:07.60 ID:so9BhWjg
反論が必死すぎる気もするけど
そんな暇があるならミドルでも習得して音域を広げる努力でもしたら？
そんな暇があるならミドルでも習得して音域を広げる努力でもしたら？
例えば原曲キーでも歌手と歌い方が違うよ音痴だねと指摘されても仕方ないよね？
音域の問題でもないことを理解しといた方が良いよ
音域の問題でもないことを理解しといた方が良いよ
簡単にまとめてみよう！
①なぜキー変更するの？
→人それぞれに歌いやすいキーがあるから。
男の人と女の人、子供と大人でも違いがあるね。
②原曲キーの意味は？
→特にありません。
初めてその曲を発表した人が歌っていたキーであるという事実だけです。
③原曲キーがどうして必要なの？
→キー変更を行う際に、基準が必要になるからです。
しかし、基準は別に原曲キーでなくて構いません。その証拠に、カラオケ業者ごとに独自に「標準キー」が定められています。
現在は原曲キー＝標準キーとなっている場合が多いようです。
④原曲キーって何故あんなに高いの？
→プロ歌手が他者と自分を差別化するためという理由が大きいと推測されます。
歌唱力がある人は沢山いますが、歌が上手い＝人気が高いではありません。
ものすごく美人だとか、もの凄く高音が出せるとか、何か独自の魅力を持つことが大きな武器となるのです。
⑤じゃあ何故原曲キーに拘る人がこんなに多いの？
→わかりません。
敢えて言うならモノマネ好きなんじゃないでしょうか？
⑥キー下げが悪くて、キー上げが悪くないっていう人がいました。理由は？
→わかりません（笑）。
①なぜキー変更するの？
→人それぞれに歌いやすいキーがあるから。
男の人と女の人、子供と大人でも違いがあるね。
②原曲キーの意味は？
→特にありません。
初めてその曲を発表した人が歌っていたキーであるという事実だけです。
③原曲キーがどうして必要なの？
→キー変更を行う際に、基準が必要になるからです。
しかし、基準は別に原曲キーでなくて構いません。その証拠に、カラオケ業者ごとに独自に「標準キー」が定められています。
現在は原曲キー＝標準キーとなっている場合が多いようです。
④原曲キーって何故あんなに高いの？
→プロ歌手が他者と自分を差別化するためという理由が大きいと推測されます。
歌唱力がある人は沢山いますが、歌が上手い＝人気が高いではありません。
ものすごく美人だとか、もの凄く高音が出せるとか、何か独自の魅力を持つことが大きな武器となるのです。
⑤じゃあ何故原曲キーに拘る人がこんなに多いの？
→わかりません。
敢えて言うならモノマネ好きなんじゃないでしょうか？
⑥キー下げが悪くて、キー上げが悪くないっていう人がいました。理由は？
→わかりません（笑）。
980 ：選曲してください：2013/01/07(月) 07:51:33.47 ID:so9BhWjg
最近電気屋に行ったんだけどさぁ、まだカセットテープ用やカードリッチ式の家庭用カラオケ機って売ってんのね
あんなガラパゴスカラオケ機爺婆しか使わないだろ？とは思ったけど
当然キー変更なんてできないし、こういう機材を使った場合変更厨はどうすんの？
やっぱりお経オク下で決まりっすか？
あんなガラパゴスカラオケ機爺婆しか使わないだろ？とは思ったけど
当然キー変更なんてできないし、こういう機材を使った場合変更厨はどうすんの？
やっぱりお経オク下で決まりっすか？
キー変更できない時代は速度変更（回転数変更）で無理やり対応したらしい。
勿論、遅くすれば低くなるけど、テンポが変わると別の曲の様になってしまうから、現在のデジタル処理で行えるキー変更は実に便利なんだね。
勿論、遅くすれば低くなるけど、テンポが変わると別の曲の様になってしまうから、現在のデジタル処理で行えるキー変更は実に便利なんだね。
だ、か、ら、
論理的回答ができないなら、尻尾を巻いて退散しろって言ってんの！
まだ理解できないかな～？？
無理やり話題を変えても見苦しいだけだよ。
分かったかな？？？
論理的回答ができないなら、尻尾を巻いて退散しろって言ってんの！
まだ理解できないかな～？？
無理やり話題を変えても見苦しいだけだよ。
分かったかな？？？
983 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:06:44.52 ID:so9BhWjg
馬鹿が一人まだ居るようだが、
聴き側としてキー変更やオク下の利点を教えて貰おうか？俺は不快に感じる事が多いけど、どうだ？
原キーは基本となる原曲と較べてコーラス含め違和感が全くないぞ
それに全てのシーンに対応できる
これが答だ
聴き側としてキー変更やオク下の利点を教えて貰おうか？俺は不快に感じる事が多いけど、どうだ？
原キーは基本となる原曲と較べてコーラス含め違和感が全くないぞ
それに全てのシーンに対応できる
これが答だ
馬鹿なの？
985 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:12:50.67 ID:so9BhWjg
聴き側としてキー変更の利点を早く言えよ
周りを気にしない独りよがりなカラオケライフを堪能してるわけではないだろ？
周りを気にしない独りよがりなカラオケライフを堪能してるわけではないだろ？
知ってるかな？
カラオケ機には標準キーっていうのが設定されていて、楽器伴奏やコーラスはその標準キーに合わせて作成されているんだ。
だけど、標準キー≠原曲キーになっているものも結構存在しているんだよ。
ついでに言うと、ガイドボーカルというお手本の歌声が収録されているものもあるんだけど、これも標準キーで作成されているんだ。
もう分かったね！
そう、標準キーを原曲キーに変更（キーが上がる場合が多いね）すると、キンキン声もしくはお経みたいな声になってしまうんだよ。
こうなると、歌っても聞いていても、凄く違和感を感じてしまうね。
でも、コーラスもそうなんだけど、まだ現在の技術ではキー変更の際に自然な声にすることは出来ないんだ。
もうちょっと待っていようね。
最近は通常演奏の他に生音演奏ってのを設定している場合も多いんだけど、比べてみるとキーやテンポが違う場合が多いんだ。
色々聴き比べてみると面白いね。
カラオケ機には標準キーっていうのが設定されていて、楽器伴奏やコーラスはその標準キーに合わせて作成されているんだ。
だけど、標準キー≠原曲キーになっているものも結構存在しているんだよ。
ついでに言うと、ガイドボーカルというお手本の歌声が収録されているものもあるんだけど、これも標準キーで作成されているんだ。
もう分かったね！
そう、標準キーを原曲キーに変更（キーが上がる場合が多いね）すると、キンキン声もしくはお経みたいな声になってしまうんだよ。
こうなると、歌っても聞いていても、凄く違和感を感じてしまうね。
でも、コーラスもそうなんだけど、まだ現在の技術ではキー変更の際に自然な声にすることは出来ないんだ。
もうちょっと待っていようね。
最近は通常演奏の他に生音演奏ってのを設定している場合も多いんだけど、比べてみるとキーやテンポが違う場合が多いんだ。
色々聴き比べてみると面白いね。
987 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:31:09.22 ID:so9BhWjg
>楽器伴奏やコーラスはその標準キーに合わせて作成されているんだ。
へ？ソースは？原キー+5とかのコーラスは標準キーで曲を流すと酷いもんだぞ
それは当然全てのカラオケ会社に当て嵌まる事だろうな？
へ？ソースは？原キー+5とかのコーラスは標準キーで曲を流すと酷いもんだぞ
それは当然全てのカラオケ会社に当て嵌まる事だろうな？
最近ので言うと、堀江淳の「メモリーグラス」が原曲キーが♯5に設定されていて、ガイドボーカル有りだったと思うぞ。
勿論、LIVE DAMの話。
（歌自体は古いが、ガイドボーカルが導入されたのは確か先月のはず）
全てかどうかは知らないよ。
小学生じゃないんだから、つまらない揚げ足を取るような言動はみっともない。
って言うか、早く、少なくともまとめの①～⑥に対する反論ぐらいは用意できたかな～(・∀・)？
書いていることの意味は理解できているかな～(^_^;)？
勿論、LIVE DAMの話。
（歌自体は古いが、ガイドボーカルが導入されたのは確か先月のはず）
全てかどうかは知らないよ。
小学生じゃないんだから、つまらない揚げ足を取るような言動はみっともない。
って言うか、早く、少なくともまとめの①～⑥に対する反論ぐらいは用意できたかな～(・∀・)？
書いていることの意味は理解できているかな～(^_^;)？
989 ：選曲してください：2013/01/07(月) 08:54:32.68 ID:so9BhWjg
は？意味わかんね
こいつガイボとコーラスの違いもわかんない知障かよ？
くだんねーガセウンチク語ってねーで早く聴き側視点でキー変更の利点を言えカス
こいつガイボとコーラスの違いもわかんない知障かよ？
くだんねーガセウンチク語ってねーで早く聴き側視点でキー変更の利点を言えカス
発狂したか？
意味がわかんないって、こっちのほうが驚きだよ(^_^;)
意味がわかんないって、こっちのほうが驚きだよ(^_^;)
歌う側都合のキー変更なのに
聴き側の事情を考える必要ないだろ？
聴きたくない音源なら聴かなきゃいいで終わり
聴き側の事情を考える必要ないだろ？
聴きたくない音源なら聴かなきゃいいで終わり
>>989
メモリーグラスを例に出すと、これは標準キーが♭5で設定されているから、原曲キーに直すと♯5になる。
だから、原曲キーでガイドボーカルを流すと、かなリのキンキン声になってしまうんだよ。
理解できたかな(^_^;)？？？
これで質問の答えも兼ねているのもわかるかな？
メモリーグラスを例に出すと、これは標準キーが♭5で設定されているから、原曲キーに直すと♯5になる。
だから、原曲キーでガイドボーカルを流すと、かなリのキンキン声になってしまうんだよ。
理解できたかな(^_^;)？？？
これで質問の答えも兼ねているのもわかるかな？
993 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:05:10.65 ID:so9BhWjg
歌う側のキー変更？
何言ってんだ？俺は初めから聴き手としてレスしてたつもりだが？
聴いててキー下げやオク下は迫力が無いとね
噛み付いてきたのはそっちなんだから流れくらい読めよな盲目
何言ってんだ？俺は初めから聴き手としてレスしてたつもりだが？
聴いててキー下げやオク下は迫力が無いとね
噛み付いてきたのはそっちなんだから流れくらい読めよな盲目
ほら、どうした？
回答忘れてるぞ(^o^)
こっちは直ぐに答えたぞ(^^♪
回答忘れてるぞ(^o^)
こっちは直ぐに答えたぞ(^^♪
995 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:10:23.39 ID:so9BhWjg
知らない曲だからググってみたらメモリーグラスとかって懐メロじゃん
最新JPOPや洋楽曲は生音でもガイボ無しのガイメロ+コーラスってのが多いぞ
で、そのガイメロとコーラスは原キーが基準になってる
懐メロしか歌わん爺はそんな事も知らんのか？
最新JPOPや洋楽曲は生音でもガイボ無しのガイメロ+コーラスってのが多いぞ
で、そのガイメロとコーラスは原キーが基準になってる
懐メロしか歌わん爺はそんな事も知らんのか？
だから基本的歌う機械でしかないカラオケにおいて
キー変更は何も問題はないので歌う人の自由
歌った結果の音源を聴くことはCD音源を聴くのと同列で
好き嫌いで聴くか聴かないかを個々選択すればいい話
混ぜる必要のない話を、関連があるように論じてるのが問題
キー変更は何も問題はないので歌う人の自由
歌った結果の音源を聴くことはCD音源を聴くのと同列で
好き嫌いで聴くか聴かないかを個々選択すればいい話
混ぜる必要のない話を、関連があるように論じてるのが問題
997 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:17:49.55 ID:so9BhWjg
懐古厨プラス変更厨ってのが笑えるけど
時代に取り残されてんじゃないの？
生音に入ってる最新のガイボ曲はダムでも原曲キー＝標準キーがほとんどだぜ？
つまりキー変更するとガイボ+コーラスも必然的にキー変更されるってこったな
時代に取り残されてんじゃないの？
生音に入ってる最新のガイボ曲はダムでも原曲キー＝標準キーがほとんどだぜ？
つまりキー変更するとガイボ+コーラスも必然的にキー変更されるってこったな
いや、だから、理解の悪い君にもわかるように教育テレビ風にまとめたんだけど。
まとめの③を読み返してみ、現在は原曲キー＝標準キーが多いって書いているだろう(^_^;)
メモリーグラスについても曲は古いが、ガイドボーカル導入が先月だってご丁寧に説明書きがあるだろう(^o^)
ほら、もう残り少なくなったぞ(・∀・)
急げ、急げ！！
まとめの③を読み返してみ、現在は原曲キー＝標準キーが多いって書いているだろう(^_^;)
メモリーグラスについても曲は古いが、ガイドボーカル導入が先月だってご丁寧に説明書きがあるだろう(^o^)
ほら、もう残り少なくなったぞ(・∀・)
急げ、急げ！！
聴きたくない音源は聴かない
聴かないから文句も出ないで万事解決
そうは思わないのか
聴かないから文句も出ないで万事解決
そうは思わないのか
1000 ：選曲してください：2013/01/07(月) 09:23:39.78 ID:so9BhWjg
確かにキー変更して歌うのは自由だね
でも俺は初めに聴き手としてレスしたんだよ
聴く人は原曲が基準になってるのは当然の事だろ？
つーか、何か間違った事言ってるか？
でも俺は初めに聴き手としてレスしたんだよ
聴く人は原曲が基準になってるのは当然の事だろ？
つーか、何か間違った事言ってるか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。