【閉鎖】ミドルボイス練習スレ8【伸展】
1 ：選曲してください：
|
|
|
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3
にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
推奨
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3
にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
推奨
仕事がはやい>>1乙
おつ
957 選曲してください [sage] 2012/08/26(日) 13:40:04.35 ID:f4Y6mn+e
>>955
A、日本人のチェストは無自覚に伸展しにくい締めぎみ
B、アメリカ人のチェストは無自覚に伸展して閉鎖
ボイトレの情報はBの人種を前提にしてて本人達は伸展してると思ってない
日本人でもBに近いやつはそれに気づかない
これが全てといっても過言じゃないですね
>>955
A、日本人のチェストは無自覚に伸展しにくい締めぎみ
B、アメリカ人のチェストは無自覚に伸展して閉鎖
ボイトレの情報はBの人種を前提にしてて本人達は伸展してると思ってない
日本人でもBに近いやつはそれに気づかない
これが全てといっても過言じゃないですね
7 ：選曲してください：2012/08/27(月) 11:06:56.18 ID:PXLdGz5X
お前らhiAとhiBどっちが出しやすい？
hiBは壁
ミドルに繋がる裏声っていうかヘッドボイス？ってどうやって出すんだ
喉の負担は？喉仏の位置は？振動は？
喉の負担は？喉仏の位置は？振動は？
それは基本中の基本だろｗ
順番はどう？
お>あ>え>う>い、な気がする
お>あ>え>う>い、な気がする
口の形を変えることで口の奥の形が変わり結果喉の形も変わる
けど声帯に意識を向けれるようになってからは解決した
けど声帯に意識を向けれるようになってからは解決した
個人的には'う'が一番出しにくい
俺もうが出しにくいわ
俺天然だから余裕
「い」では出ない音が「あ」では出るっていうのは出し方が間違ってるんだろうなぁ…
録音してきました。
カラオケには最近行きだしたので、できているかわかりません。
うたスキ動画で音質は悪いですが判定お願いします。
UVERworldでシャカビーチ Laka Laka La です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1269.mp3
音量が小さくて申し訳ありません。
カラオケには最近行きだしたので、できているかわかりません。
うたスキ動画で音質は悪いですが判定お願いします。
UVERworldでシャカビーチ Laka Laka La です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1269.mp3
音量が小さくて申し訳ありません。
声枯れて完全に治るまで歌わずに、久々に裏声だしたら今までhiCが限界だったのにhiF～hiGくらいまで出るようになった
なにが要因なんだろう
なにが要因なんだろう
地声と裏声の境界辺りの音が出にくい
閉鎖が弱いってことですか
閉鎖が弱いってことですか
外人が大声で人呼ぶ声ってめちゃくちゃ声高くて響くよね
やっぱ喉の使い方が違うんだなぁ
やっぱ喉の使い方が違うんだなぁ
喉締めは裏声やミドルヘッドより簡単に音域を広げられる
喉締め以外で高音出せない
脱力意識したら地声→裏声ってすぐひっくり返るし
もう疲れたよパトラッシュ･･･
脱力意識したら地声→裏声ってすぐひっくり返るし
もう疲れたよパトラッシュ･･･
ひっくり返せばいいじゃん。自分の実力認めて地声と裏声使い分けるのも大事な練習
悪癖続けて大事なとこを伸ばせないよりはまし
あと俺も裏声は結構練習したけど、自信もって「これが俺の裏声の音域だ」って言えるのはhiBくらいまでだよ
それ以上は息の量を増やして張り上げた裏声でしか出せない
悪癖続けて大事なとこを伸ばせないよりはまし
あと俺も裏声は結構練習したけど、自信もって「これが俺の裏声の音域だ」って言えるのはhiBくらいまでだよ
それ以上は息の量を増やして張り上げた裏声でしか出せない
真の裏声音域って分からないな
途中から喉締めちゃってる感じはある
そろそろミドルの神様降りてこないかな
もう6年目だから自分のカスさに嫌になる
途中から喉締めちゃってる感じはある
そろそろミドルの神様降りてこないかな
もう6年目だから自分のカスさに嫌になる
>>27
割り箸加えるんだ
割り箸加えるんだ
>>27
地声域から息の量を変えずにあげていけるのがhiBら辺ってこと
要するに今の俺の伸展限界って感じ
それくらいから上は息の量を増やして振動数稼がないといけない
その内精通君というミドルの唯一神が音源あげてくれるはずなんだけどまだかなー（棒）
地声域から息の量を変えずにあげていけるのがhiBら辺ってこと
要するに今の俺の伸展限界って感じ
それくらいから上は息の量を増やして振動数稼がないといけない
その内精通君というミドルの唯一神が音源あげてくれるはずなんだけどまだかなー（棒）
>>28
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1/377-6379759-7556267?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dhpc&field-keywords=%83%94%83H%83C%83X%83%81%83C%83N
割りばし咥えるのってこれと同じようなもんかな？
>>29
自分も喉締めて気道狭くして息の量増やして発声しちゃうな
どうすりゃいいんだろ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1/377-6379759-7556267?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dhpc&field-keywords=%83%94%83H%83C%83X%83%81%83C%83N
割りばし咥えるのってこれと同じようなもんかな？
>>29
自分も喉締めて気道狭くして息の量増やして発声しちゃうな
どうすりゃいいんだろ
喉締め治すには小声弱声の裏声でグリッサンドしてるのが一番効果を実感できた
個人的には上向き発声もいくらか効果はあったと思うが、嫌われてるからおすすめはしない
あと練習以外でカラオケ行かないこととか
個人的には上向き発声もいくらか効果はあったと思うが、嫌われてるからおすすめはしない
あと練習以外でカラオケ行かないこととか
そういえばクロちゃんって裏声ないって言ってたよな
天然の人って本当に裏声できないんだな・・・
どういう感覚なんだろ
天然の人って本当に裏声できないんだな・・・
どういう感覚なんだろ
34 ：選曲してください：2012/08/28(火) 02:29:56.68 ID:/LrZPYZ9
脱力したらミドルでた。昔は無理して喉を絞めてたから、その変化が著しくて歌ったという感覚がない。
例えば激しい曲なのに激しくないみたいな。
例えば激しい曲なのに激しくないみたいな。
>>34
まさに同じ
まさに同じ
>>33
クロちゃんが裏声出無いってのは分からんな。
天然が裏声出無いのは地声と裏声の筋肉が同じ場所を閉鎖してる為。
それぞれを別々に動かせないので実質地声しか出せない。
それに対して非天然の地声はまた別の筋肉で別の場所を閉鎖してるので地声を弱めれば簡単に裏声になる。
ただしミドルに繋がる正しいチェストは天然側の地声だ。しかしそれに必要な裏声は非天然の方が得意という。
クロちゃんが裏声出無いってのは分からんな。
天然が裏声出無いのは地声と裏声の筋肉が同じ場所を閉鎖してる為。
それぞれを別々に動かせないので実質地声しか出せない。
それに対して非天然の地声はまた別の筋肉で別の場所を閉鎖してるので地声を弱めれば簡単に裏声になる。
ただしミドルに繋がる正しいチェストは天然側の地声だ。しかしそれに必要な裏声は非天然の方が得意という。
>>38
何筋だよクズ
何筋だよクズ
クロちゃんが天然？？？
クロちゃんは天然どころじゃなくてソプラニスタになれるクラスの才能まで持ってる。
なぜわかる
43 ：選曲してください：2012/08/28(火) 14:45:42.99 ID:4l+y9E4I
ソプラニスタといえば岡本ともたか
普通に歌って音痴なんでキーあってないかもだけど
声出てるからこれってミドル出来てるの？
携帯録音なので音質悪いです｡
ロビンソン
http://nandemoup.com/comment?parent=1043523
楓
http://nandemoup.com/comment?parent=1043524
Ｆ◎Ｆ
http://nandemoup.com/comment?parent=1043525
声出てるからこれってミドル出来てるの？
携帯録音なので音質悪いです｡
ロビンソン
http://nandemoup.com/comment?parent=1043523
楓
http://nandemoup.com/comment?parent=1043524
Ｆ◎Ｆ
http://nandemoup.com/comment?parent=1043525
軽く調べたら岡本知高とクロちゃんの喋り声ってそっくりらしいな
岡本もクロちゃんは素質あるって言ったことあるみたいだし
岡本って低いドを出すのがめちゃくちゃ難しいらしい。 本物の天然ってことか・・・
岡本もクロちゃんは素質あるって言ったことあるみたいだし
岡本って低いドを出すのがめちゃくちゃ難しいらしい。 本物の天然ってことか・・・
なんでもうｐはやめろと何度言えば分かるんだ
低いドってmid1C？
あの体格で。。まさに声帯だけの奇跡だな
あの体格で。。まさに声帯だけの奇跡だな
>>44
まったく出来てないうえにキモすぎてワロタw
まったく出来てないうえにキモすぎてワロタw
クロちゃんも相当体ゴツくなかったか？
50 ：選曲してください：2012/08/28(火) 17:31:31.46 ID:nmiAlQfE
いや、クロちゃんに才能はないよｗ
クロちゃんはどこまでいってもクロちゃん止まり
クロちゃんはどこまでいってもクロちゃん止まり
>>36 耳悪い人間がいすぎだな それはもうヘタだろうなと
想像してしまうな
http://www.youtube.com/watch?v=lFVv1WISwz0
普通に地声ではなせるだろう 芸風と勘違いするな
>>37 ちょっとごてごてしててだいぶかかりそうだが忘れてない
>>38 こいつたわごとスルーされてるし つっこみにも答えられない
アフォだよ みんな気をつけな がん細胞かエボラみたいな存在だよ
天然の定義は人それぞれｗ 完全にアタマおかしいだろ？
天然、非天然なんていってるのははずかしいからやめとけ
想像してしまうな
http://www.youtube.com/watch?v=lFVv1WISwz0
普通に地声ではなせるだろう 芸風と勘違いするな
>>37 ちょっとごてごてしててだいぶかかりそうだが忘れてない
>>38 こいつたわごとスルーされてるし つっこみにも答えられない
アフォだよ みんな気をつけな がん細胞かエボラみたいな存在だよ
天然の定義は人それぞれｗ 完全にアタマおかしいだろ？
天然、非天然なんていってるのははずかしいからやめとけ
このツルツルの頭が響きを増幅させてるんだろな
ヘッドの違いかあ．．．
54 ：瞳の住人うｐしたひと：2012/08/28(火) 20:53:24.33 ID:zYn3Q/eZ
>>51
よっしゃぁ、どっちが上手いか勝負しようぜ！
よっしゃぁ、どっちが上手いか勝負しようぜ！
57 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:08:34.70 ID:zYn3Q/eZ
そんなレスしてる間に歌えるだろ…
60 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:17:20.59 ID:zYn3Q/eZ
>>59 いまさっきMP3みつけたわ あのなおれMTRももってるし
ノートPCもあるんだがノートで録音できないんだよ
でさっきプレイヤみつけて電池変えてちょっとだけうたったから
環境は整ったわ ステミキのドライバ削除しっぱいしてパソきどうしなくなる
とかいやだったからな いますぐとれるが・・この時間がな
日曜日まで待っとけ 今ちょっとまずいのだよ それまでにはいなくなるだろうしな・・
ノートPCもあるんだがノートで録音できないんだよ
でさっきプレイヤみつけて電池変えてちょっとだけうたったから
環境は整ったわ ステミキのドライバ削除しっぱいしてパソきどうしなくなる
とかいやだったからな いますぐとれるが・・この時間がな
日曜日まで待っとけ 今ちょっとまずいのだよ それまでにはいなくなるだろうしな・・
>>60 おまえがあの音源をうたったことは一応信じるが
おまえが先走る性でいろいろとりきめもうやむやになってるだろうが
ちゃんとやれよ おまえのわがままに振り回されてるんだろうが
お前は聞かせてもらう立場だろ？ それくらいわきまえとけ
おまえが先走る性でいろいろとりきめもうやむやになってるだろうが
ちゃんとやれよ おまえのわがままに振り回されてるんだろうが
お前は聞かせてもらう立場だろ？ それくらいわきまえとけ
63 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:37:42.26 ID:zYn3Q/eZ
>いまさっきMP3みつけたわ？xA0;
とりあえずそれうｐしてよ
>それまでにはいなくなるだろうしな・・
俺はいなくならないよ
とりあえずそれうｐしてよ
>それまでにはいなくなるだろうしな・・
俺はいなくならないよ
日曜日までといったが・・いつまでいすわるのか・・
もう速く消えてほしい！やつがウチにいま泊まってるんだよ
まぁスキをみてもっとはやくなるかもしらんが
指食わえておとなしくまっとけわかったな
もう速く消えてほしい！やつがウチにいま泊まってるんだよ
まぁスキをみてもっとはやくなるかもしらんが
指食わえておとなしくまっとけわかったな
66 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:44:20.92 ID:zYn3Q/eZ
>>66 期日って明確にきめたもんじゃないだろ
お前は話し合いでとりきめするまえに勝手にUPして
やらかしたんだろうが 本来おまえはその時点で相手にされなくなっても
文句は言えないだが おれもやるっていったから
イヤイヤでもやるつもりなんだ これ以上はだまってろ
同じ事を繰り返すな 昔の音源はいやだといってるだろうが
おまえあたまイカレテンノカ？ 知能は低そうだからな
お前は話し合いでとりきめするまえに勝手にUPして
やらかしたんだろうが 本来おまえはその時点で相手にされなくなっても
文句は言えないだが おれもやるっていったから
イヤイヤでもやるつもりなんだ これ以上はだまってろ
同じ事を繰り返すな 昔の音源はいやだといってるだろうが
おまえあたまイカレテンノカ？ 知能は低そうだからな
乞食のくせにえらそうだな おまえの両親のしつけをうたがうわ
アフォが！ 気分の悪い奴らだ
アフォが！ 気分の悪い奴らだ
69 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:00:55.89 ID:zYn3Q/eZ
わかった日曜日まで待とう
もう日曜日と自分で言ったんだから逃げられないなｗ
まあ、逃げるんだろうがなｗｗｗ
もう日曜日と自分で言ったんだから逃げられないなｗ
まあ、逃げるんだろうがなｗｗｗ
もう対決スレとか建ててそっちでやれよ
邪魔
邪魔
71 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:04:27.30 ID:zYn3Q/eZ
>>69 その後のレスみろや お前の両親はろくでもないよな？
乞食がえらそうにして恵んでもらえるとおもってんのか？
こういうカスはほんとむかつくわ おれが有言実行するといってるのを
逆手にとってなめやがって
いてもスキがあればとるし タイミングがあわなきゃもっとになるかもな
今から一ヶ月後とかはさすがにないだろうが・・もう限界じゃ！
はよ帰れ！！
ここのバカどもに音源きかせるメリットなどなにもないのにな
乞食がえらそうにして恵んでもらえるとおもってんのか？
こういうカスはほんとむかつくわ おれが有言実行するといってるのを
逆手にとってなめやがって
いてもスキがあればとるし タイミングがあわなきゃもっとになるかもな
今から一ヶ月後とかはさすがにないだろうが・・もう限界じゃ！
はよ帰れ！！
ここのバカどもに音源きかせるメリットなどなにもないのにな
73 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:08:31.34 ID:zYn3Q/eZ
>>71 やりとりあきてるってお前がしつこくほざいてるだけだろうが
いかれてんじゃねーぞ 両親云々がきいたのかよｗ
いちいちスレたてるほどのもんじゃねーよ
あーやめようかな もう逃げたでもいいかと思い始めてきたわカスが！
いかれてんじゃねーぞ 両親云々がきいたのかよｗ
いちいちスレたてるほどのもんじゃねーよ
あーやめようかな もう逃げたでもいいかと思い始めてきたわカスが！
75 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:13:19.67 ID:zYn3Q/eZ
ほら予想通りの展開
もういいよ逃げろよ
俺もどうでもよくなってきたわ
もういいよ逃げろよ
俺もどうでもよくなってきたわ
なにこの展開？誰か前回までのあらすじを…
78 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:20:26.43 ID:zYn3Q/eZ
>>77 前スレみたらいい カスが調子に乗って聞く
権利を失ったのが最新情報だよ
ケータイからスレのIDはりつけてきたやつに制限もうけて
聞かせることを考えてる。まぁそんなたいしたもんじゃないんだが
聞かせたくないヤツが複数いるからな
もし楽しみにしてる人間がいたら そういうのを想定しておいてくれ
権利を失ったのが最新情報だよ
ケータイからスレのIDはりつけてきたやつに制限もうけて
聞かせることを考えてる。まぁそんなたいしたもんじゃないんだが
聞かせたくないヤツが複数いるからな
もし楽しみにしてる人間がいたら そういうのを想定しておいてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=QuIehAyCRl8
岡本の喋り声あった めちゃくちゃ高くてﾜﾛﾀ
岡本の喋り声あった めちゃくちゃ高くてﾜﾛﾀ
こっちのほうが特殊だろ まぁ感情によってちょっと高ぶってるだろうが
http://www.youtube.com/watch?v=3A7dloGBF1A
めっちゃっていうほどでもないだろ 身長からすれば高い方だろうけど
普通にマネできる範囲で異常でも無い
>>45 それよりしゃべり声がそっくりとは思えないんだが
あまり確認せずに適当なコト言わない方が良いぞ
自分がわかってないと周りに思われるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=3A7dloGBF1A
めっちゃっていうほどでもないだろ 身長からすれば高い方だろうけど
普通にマネできる範囲で異常でも無い
>>45 それよりしゃべり声がそっくりとは思えないんだが
あまり確認せずに適当なコト言わない方が良いぞ
自分がわかってないと周りに思われるぞ
レス見りゃわかるけど別に誰にも同意求めてねーだろ なんか絡まれてﾜﾛﾀ
またｗｋｔｋあげれなくなってんのかよ
かつてないほど喉の調子が良かったから今日こそ完膚なきまでにミドル判定もらおうと思ったのに
かつてないほど喉の調子が良かったから今日こそ完膚なきまでにミドル判定もらおうと思ったのに
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5025.mp3
鱗/秦基博
今日初めて歌ったからぐだぐだなのは気にしないで
いつまでたってもhiBをこの発声で出せないんだけど、これはもう諦めてhiAまでがミドル域でそれ以上はヘッド使わなきゃいけないと考えるべきなのか
それともこの発声で最初からhiAまでは行けたから、成長の余地はあると考えるべきか
鱗/秦基博
今日初めて歌ったからぐだぐだなのは気にしないで
いつまでたってもhiBをこの発声で出せないんだけど、これはもう諦めてhiAまでがミドル域でそれ以上はヘッド使わなきゃいけないと考えるべきなのか
それともこの発声で最初からhiAまでは行けたから、成長の余地はあると考えるべきか
86 ：選曲してください：2012/08/29(水) 01:00:03.40 ID:Rruch/SE
今来た
精通君の音源どれ？！？！？！？？？？！！
精通君の音源どれ？！？！？！？？？？！！
87 ：選曲してください：2012/08/29(水) 01:07:11.47 ID:MwUZ09Vq
>>85
漂う勘違い志村臭
漂う勘違い志村臭
副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
89 ：選曲してください：2012/08/29(水) 01:55:54.79 ID:MwUZ09Vq
>>88
韓国と比べて世界一とか言っちゃいかん
http://www.youtube.com/watch?v=pxCzfybdI_c&feature=youtube_gdata_player
海外はこのレベルがゴロゴロいる
あと、黒人には勝てんよ
韓国と比べて世界一とか言っちゃいかん
http://www.youtube.com/watch?v=pxCzfybdI_c&feature=youtube_gdata_player
海外はこのレベルがゴロゴロいる
あと、黒人には勝てんよ
コピペにですし
91 ：選曲してください：2012/08/29(水) 02:01:15.42 ID:MwUZ09Vq
ミドル音域で仮声帯を閉鎖して歌う発声がわからん。あれは息を多くださないといけないのかな
喉のダメージの抜け方についてなんだけど
・睡眠８時間
・喋らないで無飲食で眠らないで８時間
どっちの方が抜けるのかな？
飲食はともかく、睡眠は関係あるのだろうか
・睡眠８時間
・喋らないで無飲食で眠らないで８時間
どっちの方が抜けるのかな？
飲食はともかく、睡眠は関係あるのだろうか
>>23
あれはいたって脱力したまま出してるからな
日本人ではじめからそれができる人が天然、天然言われてるけど
まあ天然にも差はあるわな
英語圏や中、韓の人間は「天然がノーマル」だよ
イタリア発祥の「喋るように歌え」ってことからも容易に解釈できる
天然以外の日本人が真似るとたいへんなことになる
日本人は日本語の発音の浅さ、小声で話す人の多さから
声帯の半分ほどの閉鎖だけが発達してるのがほとんどで過緊張起こしてるから
声量も音域もガチガチに制限されてる状態からスタートすることになる
天然は性格明るくて喋り声から声大きい人が多いってのはそういう事と思われる
あれはいたって脱力したまま出してるからな
日本人ではじめからそれができる人が天然、天然言われてるけど
まあ天然にも差はあるわな
英語圏や中、韓の人間は「天然がノーマル」だよ
イタリア発祥の「喋るように歌え」ってことからも容易に解釈できる
天然以外の日本人が真似るとたいへんなことになる
日本人は日本語の発音の浅さ、小声で話す人の多さから
声帯の半分ほどの閉鎖だけが発達してるのがほとんどで過緊張起こしてるから
声量も音域もガチガチに制限されてる状態からスタートすることになる
天然は性格明るくて喋り声から声大きい人が多いってのはそういう事と思われる
小声で話す、というか日本人的な声質で喋ってる人は
たいてい無自覚過緊張と思っていい
営業部とか八百屋のおっちゃんでポンポン高音出してるのは良い発声
そこでおすすめなのは「声帯の前側を開くように軽く力を入れながら喋るくせをつける」だな
そしたら自然と適切な部分が閉鎖されて、そっち主体で喋れるようになってくる
小声で声出てるとき、声帯のどのへんが強く振動してるかを見つけたらそこに息を通す形で徐々に緩めていくのがコツ
もうこれだけでも続けりゃ化けると思うよ
このまま叫び気味にするだけで外人みたく自然に伸展も閉鎖もかかると思うしｗ
たいてい無自覚過緊張と思っていい
営業部とか八百屋のおっちゃんでポンポン高音出してるのは良い発声
そこでおすすめなのは「声帯の前側を開くように軽く力を入れながら喋るくせをつける」だな
そしたら自然と適切な部分が閉鎖されて、そっち主体で喋れるようになってくる
小声で声出てるとき、声帯のどのへんが強く振動してるかを見つけたらそこに息を通す形で徐々に緩めていくのがコツ
もうこれだけでも続けりゃ化けると思うよ
このまま叫び気味にするだけで外人みたく自然に伸展も閉鎖もかかると思うしｗ
また自称識者が湧いてますね
だからそこらへんの機能性の個人差っていうのはそうそう大差ないというか、
そのベースがしっかりしたうえで鍛えていくと大音量ヘッドでhiEくらいまでは誰でも出せるんじゃないかと思うよ
個人差がはっきりあるのはずばり共鳴腔の広さ、首の長さ（身長よりこっち重視）、肩甲舌骨筋の位置など
まず首が太かったりアゴがしゃくれて舌骨が前に出てたり
舌骨そのものがV字型ででかかったりするとそれだけ音の通り道が広くなる
鼻腔や後頭部への響きは当然前後にメリハリのある外人のほうが有利
さらに肩甲舌骨筋が比較的外側についてると喉仏を下げずとも主に高音部でこれが働いてくれて
舌骨があがりきらずキープされるのでミックスさせることが容易になる（スピッツなどがこのタイプ）
首の長さは音のフォルマントを決める、詳しくはWikipediaを見てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0
＞声には一般に高低があるとされるが、厳密には音高（ピッチ、振動数）の高低とフォルマントの高低の2種類がある。
＞歌唱の際を除けば、両者の区別を付けずに「声が高い（低い）」といっている場合が多い。
＞フォルマントの高さは主に声道の長さで決まるので発声時の喉頭の位置に影響される。
＞また一般に身長が高く顎や首の長い人ほど低いフォルマントで発声できる。
発声レベルが同等でもここらへんで差がついたりする、でも発声そのものがきちんとできてたら
先天的コンプレックスとかはあまり気にならなくなってくるよ
一年近く懸命に喉の情報を探究してきたが、有益だと思われることはみな話した
まだつかめてない人は頑張ってくれ
いきなりむやみに力入れたりするなよ 徐々に慣らせ
そのベースがしっかりしたうえで鍛えていくと大音量ヘッドでhiEくらいまでは誰でも出せるんじゃないかと思うよ
個人差がはっきりあるのはずばり共鳴腔の広さ、首の長さ（身長よりこっち重視）、肩甲舌骨筋の位置など
まず首が太かったりアゴがしゃくれて舌骨が前に出てたり
舌骨そのものがV字型ででかかったりするとそれだけ音の通り道が広くなる
鼻腔や後頭部への響きは当然前後にメリハリのある外人のほうが有利
さらに肩甲舌骨筋が比較的外側についてると喉仏を下げずとも主に高音部でこれが働いてくれて
舌骨があがりきらずキープされるのでミックスさせることが容易になる（スピッツなどがこのタイプ）
首の長さは音のフォルマントを決める、詳しくはWikipediaを見てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0
＞声には一般に高低があるとされるが、厳密には音高（ピッチ、振動数）の高低とフォルマントの高低の2種類がある。
＞歌唱の際を除けば、両者の区別を付けずに「声が高い（低い）」といっている場合が多い。
＞フォルマントの高さは主に声道の長さで決まるので発声時の喉頭の位置に影響される。
＞また一般に身長が高く顎や首の長い人ほど低いフォルマントで発声できる。
発声レベルが同等でもここらへんで差がついたりする、でも発声そのものがきちんとできてたら
先天的コンプレックスとかはあまり気にならなくなってくるよ
一年近く懸命に喉の情報を探究してきたが、有益だと思われることはみな話した
まだつかめてない人は頑張ってくれ
いきなりむやみに力入れたりするなよ 徐々に慣らせ
あっそれからまだあった
・顎関節の動きが円滑であるかどうか
・首猫背かそうでないか
も共鳴腔に関わるからこういう目に見えるところから改善していくのも手だよ
顎は顎関節症とか注意して自己責任でね
・顎関節の動きが円滑であるかどうか
・首猫背かそうでないか
も共鳴腔に関わるからこういう目に見えるところから改善していくのも手だよ
顎は顎関節症とか注意して自己責任でね
>>99
個人差が出る音域とか以外はあんたの理論に賛成です。
個人差が出る音域とか以外はあんたの理論に賛成です。
首猫背気になるからググって見たら
>また声の格好良さというのは響きの多さ、つまり共鳴腔の大きさで決まります。つまり首猫背の人は声も子供っぽく格好悪くなります
自分は姿勢悪いから多少その気あるんだろうけど、まさに声子供っぽいわ
>また声の格好良さというのは響きの多さ、つまり共鳴腔の大きさで決まります。つまり首猫背の人は声も子供っぽく格好悪くなります
自分は姿勢悪いから多少その気あるんだろうけど、まさに声子供っぽいわ
明らかに俺も首猫背なんだが、声にも影響してるのか
じゃあ改善すればガキ声治るのかね
じゃあ改善すればガキ声治るのかね
105 ：選曲してください：2012/08/29(水) 13:10:45.23 ID:bZGNlZHT
なんか見つけた
ttp://vocalnews2ch.doorblog.jp/
ttp://vocalnews2ch.doorblog.jp/
>>106
なんか納得できる内容だったわ
なんか納得できる内容だったわ
>>20お願いします。
109 ：選曲してください：2012/08/29(水) 19:17:41.22 ID:Rruch/SE
精通君大好きage
>>106
俺のレスが何個か載ってるんだけど、幾らもらえるの？
俺のレスが何個か載ってるんだけど、幾らもらえるの？
>>110
それはむしろ訴えられる立場
それはむしろ訴えられる立場
>>11に回答くださいな
普通の裏声系のヘッドボイスってみんなできるよね？
普通の裏声系のヘッドボイスってみんなできるよね？
裏声っぽいのはミドルと繋がらないけどね
ミドルもヘッドも最初はモノになるまで裏声っぽいもんじゃないの？
まぁヘッドの方が高音域だから閉鎖しやすいのかもしれないけど
ちなみにヘッドはミドルを裏返せばヘッドになるんじゃないの？
だから繋がらずにミドルひっぱちゃうのだと思うのだけど、どう？
まぁヘッドの方が高音域だから閉鎖しやすいのかもしれないけど
ちなみにヘッドはミドルを裏返せばヘッドになるんじゃないの？
だから繋がらずにミドルひっぱちゃうのだと思うのだけど、どう？
地声っぽく出したいなら、ヘッドに移る時も裏返すと裏返ってしまって変になるので
結局最後はチェストからミドルに移るみたいにその延長でいかないといけないよ。
言いかえると、ミドルとヘッドを繋げるっていうよりも
”地声系統の歌声っていう存在”を”チェストからミドルという部屋に移して、ミドルからヘッドという部屋に移す”って感じ。
ミドルがしっかりとできている状態で裏声もしっかりと鍛えられてるような下地があるなら
極端に高い曲とかでやるとこのヘッドができるかもしれない。
中途半端に高いからミドル引っ張って難しいわけで。
hiB～D辺りをガンガン使うようなの歌うと上手くいきやすい気がする。
あと、所詮感覚論なので色んな人に当てはまるかどうかは知らん。
結局最後はチェストからミドルに移るみたいにその延長でいかないといけないよ。
言いかえると、ミドルとヘッドを繋げるっていうよりも
”地声系統の歌声っていう存在”を”チェストからミドルという部屋に移して、ミドルからヘッドという部屋に移す”って感じ。
ミドルがしっかりとできている状態で裏声もしっかりと鍛えられてるような下地があるなら
極端に高い曲とかでやるとこのヘッドができるかもしれない。
中途半端に高いからミドル引っ張って難しいわけで。
hiB～D辺りをガンガン使うようなの歌うと上手くいきやすい気がする。
あと、所詮感覚論なので色んな人に当てはまるかどうかは知らん。
録画してあった去年のしゃべくり007見てたら、久保田利伸が小っちゃいころに
よくターザンの発声してて喉ちんこは下げて声出すって言ってた
喉ちんこを上げるってレスを何回か見た気がするけど逆だったのか
よくターザンの発声してて喉ちんこは下げて声出すって言ってた
喉ちんこを上げるってレスを何回か見た気がするけど逆だったのか
>>115
ロジャー本にそんな事書いてあったっけね
ロジャー本にそんな事書いてあったっけね
)
Uver難しい...
早口で音程がぐにゃくにゃ動くし正直B'zよりきつい気がする
早口で音程がぐにゃくにゃ動くし正直B'zよりきつい気がする
ちょっと質問なんだけど、車の中みたいに大きな声出せる場所だと、ミドルボイス出せるようになったんだけど、
家の中とかで、声の音量をセーブすると、どうがんばってもミドルボイス出せないんだ
で、あれ？って思って車である程度大きな声出すと、ミドル出せる
で、よーく意識しながらやると、声帯にある程度の息を送って、声帯を伸ばすみたいな感じじゃないとミドルボイスが出せないことに
気づいたんだけど、部屋の中で出せるくらいの声量じゃ、声帯を伸ばせないんだよ
どうすれば部屋の中で出せる音量くらいでミドル出せるようになるの？
家の中とかで、声の音量をセーブすると、どうがんばってもミドルボイス出せないんだ
で、あれ？って思って車である程度大きな声出すと、ミドル出せる
で、よーく意識しながらやると、声帯にある程度の息を送って、声帯を伸ばすみたいな感じじゃないとミドルボイスが出せないことに
気づいたんだけど、部屋の中で出せるくらいの声量じゃ、声帯を伸ばせないんだよ
どうすれば部屋の中で出せる音量くらいでミドル出せるようになるの？
>>120
それ息漏れしてるんじゃないか
それ息漏れしてるんじゃないか
>>121
そう、小声だと声帯を伸ばせないから息漏れちゃうの
小声で出そうと思ったら無理やり鼻にかけた声だせば一応鼻声ミドル（鼻からの息を止めて、その分声帯にあてる）しかできない
>>122
あ、そうなの？家でもミドル練習したいんだけど、そもそもミドルは小声じゃ出せないもんなの？
そう、小声だと声帯を伸ばせないから息漏れちゃうの
小声で出そうと思ったら無理やり鼻にかけた声だせば一応鼻声ミドル（鼻からの息を止めて、その分声帯にあてる）しかできない
>>122
あ、そうなの？家でもミドル練習したいんだけど、そもそもミドルは小声じゃ出せないもんなの？
>>123
いや、多分それちゃんと閉鎖出来てないだけだぞ
いや、多分それちゃんと閉鎖出来てないだけだぞ
大声時と同じ伸展と閉鎖をしたら小声では息が弱くて通らないので声にならない。
それを通す為に伸展も閉鎖も弱める必要がある。それが小声ミドル。
ミドルの練習とするなら小声は全く意味が無くむしろ変な癖が付くので止めた方がいい。
それを通す為に伸展も閉鎖も弱める必要がある。それが小声ミドル。
ミドルの練習とするなら小声は全く意味が無くむしろ変な癖が付くので止めた方がいい。
発声の良し悪しは分からんけど小声で出せない音は出すべきじゃないらしいよ
>>126
うんそんな感じ、大声というか、気持ちのいい誰にも遠慮しないくらいの声で歌ってると
きれいに声帯も伸びてる感じするし、その状態で裏声の喉の形になると自然にミドルでるって感じなんだけど
小声だときれいな伸展ができないから、それゆえ閉鎖もきれいにできないって感じかな？
>>127
ごめんね 確かに小声だと閉鎖できないんだよ、どうすれば声帯の伸展と閉鎖ができるようになるのかな？
>>128
大声ってわけじゃなくて、気持ちのいいくらいの音量で、喉の負担も感じないから、
小声で練習したい
うんそんな感じ、大声というか、気持ちのいい誰にも遠慮しないくらいの声で歌ってると
きれいに声帯も伸びてる感じするし、その状態で裏声の喉の形になると自然にミドルでるって感じなんだけど
小声だときれいな伸展ができないから、それゆえ閉鎖もきれいにできないって感じかな？
>>127
ごめんね 確かに小声だと閉鎖できないんだよ、どうすれば声帯の伸展と閉鎖ができるようになるのかな？
>>128
大声ってわけじゃなくて、気持ちのいいくらいの音量で、喉の負担も感じないから、
小声で練習したい
>>129
小声でミドルは確かにでなかった、でも同じ発声法で喉に少し力入れるっていうか喉をすぼめるっていうかすると小声でも出る、のど締めってやつかもしれないけど。
でも逆に大きな声では喉に力入れた方が出ない
小声でミドルは確かにでなかった、でも同じ発声法で喉に少し力入れるっていうか喉をすぼめるっていうかすると小声でも出る、のど締めってやつかもしれないけど。
でも逆に大きな声では喉に力入れた方が出ない
hiA連発余裕とかなってみたいな
別に小声だって声帯をピンと張ることはできる
吐く息はちょうど良くなければいけない
吐き過ぎると閉鎖筋だけじゃ閉じきれなくていらない筋肉が出しゃばる
少ないとどうなるかは知らん
吐く息はちょうど良くなければいけない
吐き過ぎると閉鎖筋だけじゃ閉じきれなくていらない筋肉が出しゃばる
少ないとどうなるかは知らん
チェストからヘッドにかけて大きい声でもつながる？ようになったんだが、ミドルの部分と思われる音域が意識して発声出来ない。
チェストから上げていかないとその部分が出せないんだがアドバイスをくれると嬉しい。
まぁミドルの可能性は低いかもしれんが…
チェストから上げていかないとその部分が出せないんだがアドバイスをくれると嬉しい。
まぁミドルの可能性は低いかもしれんが…
閉鎖が弱いのを簡単に自覚する方法ってないもんかね？
135 ：選曲してください：2012/08/31(金) 20:22:49.33 ID:dYcFpzkh
ヘッドだとそこが強いけど
ミドルはそれプラス喉
ミドルはそれプラス喉
お経から脱出したいワケです画:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
http://www.geocities.jp/bibi_bot/UP/sekai.html?/file=sekai.mp4
世界中の誰よりも/酒井ｼｬﾌﾞ子
http://www.geocities.jp/bibi_bot/UP/sekai.html?/file=sekai.mp4
世界中の誰よりも/酒井ｼｬﾌﾞ子
裏声は割と出るけど、上向いて歌ったら完全に喉閉めてて愕然としたｗ
とりあえず閉鎖出来るになるのを目指せばいいのかな・・・？
とりあえず閉鎖出来るになるのを目指せばいいのかな・・・？
>>141
判定ありがとうございます
普段の練習ではめったに張り上げにならず、むしろ裏声になるのですが(この時みたいに張り上げになることもあります)、
何故かこの時は張り上げのままサビに入ってしまったんですよね・・・
それであとはもうヤケクソになってしまって・・・
やっぱロビンソンは難しいですね。また習練してうpしたいと思います
判定ありがとうございます
普段の練習ではめったに張り上げにならず、むしろ裏声になるのですが(この時みたいに張り上げになることもあります)、
何故かこの時は張り上げのままサビに入ってしまったんですよね・・・
それであとはもうヤケクソになってしまって・・・
やっぱロビンソンは難しいですね。また習練してうpしたいと思います
>>143
厳しいことを言うようですが、
張り上げに入ってるとわかっているなら、なぜ音源をあげたのでしょうか？
ミドル判定を依頼する意味があるのでしょうか。
判定を依頼するのであれば、自分で言い訳できないベストの音源でないと意味がないと思いますよ。
厳しいことを言うようですが、
張り上げに入ってるとわかっているなら、なぜ音源をあげたのでしょうか？
ミドル判定を依頼する意味があるのでしょうか。
判定を依頼するのであれば、自分で言い訳できないベストの音源でないと意味がないと思いますよ。
>>144
＞>>143
＞厳しいことを言うようですが、
＞張り上げに入ってるとわかっているなら、なぜ音源をあげたのでしょうか？
＞ミドル判定を依頼する意味があるのでしょうか。
確かに自分でも張り上げだなあとは思いましたが、今回が初録りでロビンソンの音源はこれしかないのと、
それと余計な言い訳がましい伏線めいたものは一切何も書かずに、まずはここの人達の評価を知りたかったからです
(このまま張り上げ歌唱を目指すべきか、あくまでミドル習得を目指すべきか等)
＞
＞判定を依頼するのであれば、自分で言い訳できないベストの音源でないと意味がないと思いますよ。
ここの意味がよく分かりません
ベストの音源とはmp3とかでしょうか？
iPhoneからmp3に変換というのがよく分からないものでして・・・
何度か録り直して一番マシな音源をうpしろと仰るのであれば次はそうしたいと思いますが、
タカラ、スナック等ではなかなかそうもいきませんし、一発録りのその時の状態が本当の今の自分の状態とも思いますし・・・
＞>>143
＞厳しいことを言うようですが、
＞張り上げに入ってるとわかっているなら、なぜ音源をあげたのでしょうか？
＞ミドル判定を依頼する意味があるのでしょうか。
確かに自分でも張り上げだなあとは思いましたが、今回が初録りでロビンソンの音源はこれしかないのと、
それと余計な言い訳がましい伏線めいたものは一切何も書かずに、まずはここの人達の評価を知りたかったからです
(このまま張り上げ歌唱を目指すべきか、あくまでミドル習得を目指すべきか等)
＞
＞判定を依頼するのであれば、自分で言い訳できないベストの音源でないと意味がないと思いますよ。
ここの意味がよく分かりません
ベストの音源とはmp3とかでしょうか？
iPhoneからmp3に変換というのがよく分からないものでして・・・
何度か録り直して一番マシな音源をうpしろと仰るのであれば次はそうしたいと思いますが、
タカラ、スナック等ではなかなかそうもいきませんし、一発録りのその時の状態が本当の今の自分の状態とも思いますし・・・
まぁ今持ってる自分の全力が出せてかつミドルかもしれないという音源をうpしろってことでしょ。第一タカラスナックじゃミドルの練習なんてできないと思うけどね。苦手なところ繰り返し練習することでうまくなってくんじゃないの？
147 ：選曲してください：2012/08/31(金) 23:40:55.23 ID:dYcFpzkh
>>145
いやいやｗ チェスト張り上げだったら100％ミドルじゃないんだから、
「張り上げだな」って自分で分かってるんだったらなんでミドル判定スレに上げたのよ。
まして「普段をは張り上げではない」って言い訳を後で書くなら（←言い訳がましいもの書いてるじゃんｗ）
その普段の「張り上げでない」音源を上げればいいじゃないってことを言われてるんですよ。
「ベストの音源」ってのはそういう意味です。最低でも自分で納得行くものを上げろってことです。
いやいやｗ チェスト張り上げだったら100％ミドルじゃないんだから、
「張り上げだな」って自分で分かってるんだったらなんでミドル判定スレに上げたのよ。
まして「普段をは張り上げではない」って言い訳を後で書くなら（←言い訳がましいもの書いてるじゃんｗ）
その普段の「張り上げでない」音源を上げればいいじゃないってことを言われてるんですよ。
「ベストの音源」ってのはそういう意味です。最低でも自分で納得行くものを上げろってことです。
皆さん色々なご意見ありがとうございます
>>146
タカラスナックでしか歌える環境がほとんど無いものでして(タカラスナックだと完全に歌の世界に入るのは難しい)
あとはカラオケ喫茶かヒトカラですが、カラオケ喫茶に一人で入るのは今はちょっと無理ですね
ヒトカラなら今日行ったカラボが感じが良かったので近々再訪したいとは思いますが・・・やっぱちょっと難しいです
ワンカラでアカペラで良いなら一番簡単ですが、ワンカラは店の感じが悪かったので再び行く気がしませんし・・・
>>147
そりゃ普段の練習(部屋カラ等)では何度もやり直せてるし、むしろ裏声を最重視して練習してますから逆に張り上げになる方がおかしいですよ
それでも張り上げになることもあります。前にここでミドルが安定しないと相談したこともありました
(その時はミドルがたまに出来ててそうな感覚があったので)
あと、今回はチェスト張り上げだと思いますが、普段の自分は(ロビンソンを歌う場合)hihiCからのオク下アプローチを心がけています
(その事もここで書いたことがあります。ただし自分はhihiCを多分出せませんがw)
そもそもロビンソンは地声でhiC以上出せないと歌うのは無理な曲だと思ってますのでね
まあそれはともかく、今回の本番カラオケでは何故かいつもは大丈夫な裏声アプローチが失敗して張り上げになってしまいました
が、これはこれでここの人達の率直な感想を聞いてみたいと思ったのが一番先でした
あと、チェストと仰いましたが私の声はチェストになっているのでしょうか？
>>148
今回は張り上げでしたけど喉は全く痛くないですよ
それもこれもhihi域からのオク下アプローチを常日頃心掛けていて、それが正しい方向へ向かっているからだと思います
が、真実はどうなのか全く分かりません。なにしろ音痴で声楽知識に乏しい自分がほとんど独学でミドル習得を目指しているので・・・
>>146
タカラスナックでしか歌える環境がほとんど無いものでして(タカラスナックだと完全に歌の世界に入るのは難しい)
あとはカラオケ喫茶かヒトカラですが、カラオケ喫茶に一人で入るのは今はちょっと無理ですね
ヒトカラなら今日行ったカラボが感じが良かったので近々再訪したいとは思いますが・・・やっぱちょっと難しいです
ワンカラでアカペラで良いなら一番簡単ですが、ワンカラは店の感じが悪かったので再び行く気がしませんし・・・
>>147
そりゃ普段の練習(部屋カラ等)では何度もやり直せてるし、むしろ裏声を最重視して練習してますから逆に張り上げになる方がおかしいですよ
それでも張り上げになることもあります。前にここでミドルが安定しないと相談したこともありました
(その時はミドルがたまに出来ててそうな感覚があったので)
あと、今回はチェスト張り上げだと思いますが、普段の自分は(ロビンソンを歌う場合)hihiCからのオク下アプローチを心がけています
(その事もここで書いたことがあります。ただし自分はhihiCを多分出せませんがw)
そもそもロビンソンは地声でhiC以上出せないと歌うのは無理な曲だと思ってますのでね
まあそれはともかく、今回の本番カラオケでは何故かいつもは大丈夫な裏声アプローチが失敗して張り上げになってしまいました
が、これはこれでここの人達の率直な感想を聞いてみたいと思ったのが一番先でした
あと、チェストと仰いましたが私の声はチェストになっているのでしょうか？
>>148
今回は張り上げでしたけど喉は全く痛くないですよ
それもこれもhihi域からのオク下アプローチを常日頃心掛けていて、それが正しい方向へ向かっているからだと思います
が、真実はどうなのか全く分かりません。なにしろ音痴で声楽知識に乏しい自分がほとんど独学でミドル習得を目指しているので・・・
150 ：選曲してください：2012/09/01(土) 01:12:01.19 ID:tbOcYZw6
>>149
…もっかい言いますよ？
あなたは自分で「張り上げだなあと思いました」って書いてますよね？
で、さらに>>143で「普段は張り上げにならないんですが～」みたいな言い訳を書いてますよね？
じゃあ、その普段の「張り上げじゃない音源」をUPして判定を募るべきで、
ダメな音源上げて「まぁ張り上げですからねｗ」って言い訳してたらこっちが判定した意味ないでしょ？
『ってことをあなたは言われてるんですよ』 と、僕は言いたかっただけです。
普段は裏声重視とか、hihiCからのオク下がどうとか、そんなことは聞いてませんし関係ないです。
あなたの"態度"の問題です。
…もっかい言いますよ？
あなたは自分で「張り上げだなあと思いました」って書いてますよね？
で、さらに>>143で「普段は張り上げにならないんですが～」みたいな言い訳を書いてますよね？
じゃあ、その普段の「張り上げじゃない音源」をUPして判定を募るべきで、
ダメな音源上げて「まぁ張り上げですからねｗ」って言い訳してたらこっちが判定した意味ないでしょ？
『ってことをあなたは言われてるんですよ』 と、僕は言いたかっただけです。
普段は裏声重視とか、hihiCからのオク下がどうとか、そんなことは聞いてませんし関係ないです。
あなたの"態度"の問題です。
151 ：選曲してください：2012/09/01(土) 01:25:35.82 ID:m4EmJ04y
おまいら>>139に嫉妬しすぎだな（藁
俺はわかるよ、139はミドルの素養のある声だしその上での張り上げであることもな
みんなもなんとなくその実力を感じ取ってるから嫉妬して叩いてる
まあ、後日完全な音源が上げられるだろうから、手のひら返す準備しとけよ？
いきなりｸﾙｯってすると間接を痛めかねないからな
俺はわかるよ、139はミドルの素養のある声だしその上での張り上げであることもな
みんなもなんとなくその実力を感じ取ってるから嫉妬して叩いてる
まあ、後日完全な音源が上げられるだろうから、手のひら返す準備しとけよ？
いきなりｸﾙｯってすると間接を痛めかねないからな
>>151
釣れますか？
釣れますか？
153 ：選曲してください：2012/09/01(土) 01:46:58.16 ID:tbOcYZw6
わざわざこんな過疎板で釣らんでも。
釣りというかネタ
皮肉
皮肉
気取ったバカとそれに乗っかるバカしかいねーな
>>150
わかりました。書き方が悪くて真意が伝わってなかったと思います
自分では張り上げだとは思いましたが、歌の中でどこかミドルになっている部分がもしもあるのであれば、それがどこなのか知りたいと思いました
歌ってる時も張り上げだと思ったけれど、何故この時は張り上げになってしまったのか、二度と同じ失敗をしない為にもうpして皆さんの客観的なご意見を参考にしたいと思いました
張り上げが酷評なのは分かりましたので、次に歌う機会がありましたら、早めの裏声からのアプローチを心掛けてサビを歌ってみます
でもチェストは否定されていないようなので、チェストは出来てるのかなあと分かりましたので良かったです
普段の裏声重視とかhihiCからのオク下とかを書いたのは、ミドル習得の為の貴重なご意見を頂けるかと思って添付致しました
が、全く無関係なことでしたね。どうもありがとうございます
わかりました。書き方が悪くて真意が伝わってなかったと思います
自分では張り上げだとは思いましたが、歌の中でどこかミドルになっている部分がもしもあるのであれば、それがどこなのか知りたいと思いました
歌ってる時も張り上げだと思ったけれど、何故この時は張り上げになってしまったのか、二度と同じ失敗をしない為にもうpして皆さんの客観的なご意見を参考にしたいと思いました
張り上げが酷評なのは分かりましたので、次に歌う機会がありましたら、早めの裏声からのアプローチを心掛けてサビを歌ってみます
でもチェストは否定されていないようなので、チェストは出来てるのかなあと分かりましたので良かったです
普段の裏声重視とかhihiCからのオク下とかを書いたのは、ミドル習得の為の貴重なご意見を頂けるかと思って添付致しました
が、全く無関係なことでしたね。どうもありがとうございます
地声が渋くて、高音になると急に若返った声になるのが痺れるよな
結局精通君は逃げ出したのか
チキンだな
チキンだな
日曜って言ってたから明日だな
裏声エッジってのがよくわからないんですが・・・
やり方書いてあるサイトも少ないし、正しい音源も見たことないんですが
そういうのどっかにありますかね
やり方書いてあるサイトも少ないし、正しい音源も見たことないんですが
そういうのどっかにありますかね
裏声エッジこんな感じだと思う…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0101.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0101.mp3
違うと思う…
俺も裏声エッジがなんなのか知りたい
裏声エッジってのは交錯教祖が作った造語であって
裏声を出す喉の形にしておいてそこでエッジボイスとするというものです
教祖曰く喉の上の方でエッジ感を得られるとのことですが、喉の上の方で得られるエッジ感はハイラリを起こしても得られるのです
だから裏声エッジの練習は前進するか後退するかの賭けなのです
というか俺が裏声エッジしても喉の上の方にはそれほどでかい影響はない。結局声帯にエッジ感がある
ぶっちゃけやめた方が良い。被害者も出てるし
裏声を出す喉の形にしておいてそこでエッジボイスとするというものです
教祖曰く喉の上の方でエッジ感を得られるとのことですが、喉の上の方で得られるエッジ感はハイラリを起こしても得られるのです
だから裏声エッジの練習は前進するか後退するかの賭けなのです
というか俺が裏声エッジしても喉の上の方にはそれほどでかい影響はない。結局声帯にエッジ感がある
ぶっちゃけやめた方が良い。被害者も出てるし
やめた方がいいのか…
じゃあ他に閉鎖の感覚を掴む良い方法ってありますか？
じゃあ他に閉鎖の感覚を掴む良い方法ってありますか？
エッジボイス出してそっから息多くして声にしたらそれが正しいチェストじゃね？
>>166
俺は普通なエッジボイスでつかんだ
声帯の感覚をつかめなきゃ難しいと思う
俺は昔「声帯の感覚なんてわかるわけない」って思ってたけど、今はちゃんとわかる
俺が閉鎖の感覚つかんだ時の流れを言っとくと
腹に空気ためる→腹から空気を流す→喉で止める（このとき喉は全力で広げる）
→腹からほんとに少しだけ空気を流してさらに喉の閉鎖も弱めて、喉に空気を通らせようとする
この少し空気を流すところで、喉の開閉する膜みたいなやつの間にすきまができるのを感じ取れた
すきまの位置とかをさぐってるうちに声帯の感覚をつかめた
空気はずっと流しっぱだとわかりづらいから、小出しにした方がいい
俺は普通なエッジボイスでつかんだ
声帯の感覚をつかめなきゃ難しいと思う
俺は昔「声帯の感覚なんてわかるわけない」って思ってたけど、今はちゃんとわかる
俺が閉鎖の感覚つかんだ時の流れを言っとくと
腹に空気ためる→腹から空気を流す→喉で止める（このとき喉は全力で広げる）
→腹からほんとに少しだけ空気を流してさらに喉の閉鎖も弱めて、喉に空気を通らせようとする
この少し空気を流すところで、喉の開閉する膜みたいなやつの間にすきまができるのを感じ取れた
すきまの位置とかをさぐってるうちに声帯の感覚をつかめた
空気はずっと流しっぱだとわかりづらいから、小出しにした方がいい
>>167
そうなのか。試してみる、ありがとう。
そうなのか。試してみる、ありがとう。
>>161
コレって息もれの無いし裏声で有ってますか？
コレって息もれの無いし裏声で有ってますか？
喉仏を確認しつつ、裏声エッジで完璧や
171 ：選曲してください：2012/09/01(土) 23:12:58.98 ID:rjTx+SCq
地声から裏声に自然に切り替えることが出来ないんですけど、
これって筋肉不足って事ですか？
これって筋肉不足って事ですか？
>>79 それと前提条件として聞く権利を有するには
自分の音源をオレにきかせることな
これ明日UPすることになったとしても満たせないヤツは聞けないと
思っておいてくれ。フェイルセーフに使わせてもらうからな
自分の音源をオレにきかせることな
これ明日UPすることになったとしても満たせないヤツは聞けないと
思っておいてくれ。フェイルセーフに使わせてもらうからな
ついでだから流れをかいておく まずおれが音源できたとここでレスしすてあどをはる
その時、聞きたい旨をレスしてそのIDと自分のそれなりの音源をケータイ
からメールして知らせること。 そして決まり事に同意してもらったら
おれからファイルのアドとパスをメールで返信という
流れで行こうと思う
その時、聞きたい旨をレスしてそのIDと自分のそれなりの音源をケータイ
からメールして知らせること。 そして決まり事に同意してもらったら
おれからファイルのアドとパスをメールで返信という
流れで行こうと思う
それでいいから頑張って撮ってこい
みんなが言う喉仏が上がるってどれくらいなの？
なんかふつうに あ って言うだけで少し上がる気がするんだけど
なんかふつうに あ って言うだけで少し上がる気がするんだけど
精通君がダサすぎてかわいい
めんどくせーから聴いたやつの感想をここでみるだけでいいや
決まり事
音源をupするのはダメ
また 音源の感想をスレに書き込むこともダメ
ただし決まり事が何かはスレに書き込むことを許可する
音源をupするのはダメ
また 音源の感想をスレに書き込むこともダメ
ただし決まり事が何かはスレに書き込むことを許可する
音源もらった奴はしっかりスレにup頼むぜ！
さすがに転載うｐはしねーよｗ
こんな回りくどい事するのか、よほど自信ないんだな・・・。
結局ここは何するスレなの？雑談？
精通くん大好きだよ
なんかよくわからんけど、もらった音源をココにうｐしない事、とかはまだしも、こっちも音源うｐする必要ってなんなの？音源を聞かせてもらう為の人質みたいなモノなの？それともこの人は、こっちが送った音源に対してすごいアドバイスをくれる先生なの？
その先生のすごい音源にはミドル習得に必ず役にたつ何かがあるの？
こっちの音源送るだけで重要な何かが得られるなら、いくらでも送るだろうけど
只のウタウマ音源くれるだけなら、なぜそこまで欲しがるのだろう？
その先生のすごい音源にはミドル習得に必ず役にたつ何かがあるの？
こっちの音源送るだけで重要な何かが得られるなら、いくらでも送るだろうけど
只のウタウマ音源くれるだけなら、なぜそこまで欲しがるのだろう？
185 ：選曲してください：2012/09/02(日) 07:14:54.59 ID:SaNHQ4i2
うるせーバーカ
もう精通君は非難されるのが怖くて信用できる人にしか聴かせられないチキンだということがわかった
しかも一週間かけないとそういう人たちにすら聴かせられないとか
もう大して上手くないことは明白
上手い人なら「むかつくやつらに聴かせて敗北感を味わわせよう」とか普通は思うだろうに
しかも一週間かけないとそういう人たちにすら聴かせられないとか
もう大して上手くないことは明白
上手い人なら「むかつくやつらに聴かせて敗北感を味わわせよう」とか普通は思うだろうに
カラオケ行って一曲目だとmid2Gもきつい。
音程安定しないし声質も変だ。
3曲くらい歌えば調子出てくるんだがそれまでが恥ずかしすぎるｗ
音程安定しないし声質も変だ。
3曲くらい歌えば調子出てくるんだがそれまでが恥ずかしすぎるｗ
張り上げでいいなら、タングトリルしとくといきなりhiBとか出して行けますよ。スレチだけど
タングトリルって喉絞め張り上げをしないためにやるんでしょ・・・
そうなんだけど、伸展筋？ようわからんが、その辺がストレッチされるのか、動きやすくなるのか
張り上げで出る高さが安定するようになる。喉にめっちゃ悪いけど。悪いけど、ついやっちゃう
張り上げで出る高さが安定するようになる。喉にめっちゃ悪いけど。悪いけど、ついやっちゃう
タングトリルとかできないよ！
ぷんすか
ぷんすか
リップロールでもええんやで
試してないけど、多分斜め上４５度くらい上を向いて上昇で裏声出すだけでもいいと思うよ。mid2C～hiFくらいまで。張り上げ裏声になってもいい
ただ、ミドルは多分遠のくけど
試してないけど、多分斜め上４５度くらい上を向いて上昇で裏声出すだけでもいいと思うよ。mid2C～hiFくらいまで。張り上げ裏声になってもいい
ただ、ミドルは多分遠のくけど
リップロールタングトリルは息の量をちょうどよくするためにやるとか
やっても無意識にちょうどよくなってるなんてことはないから、結局意識して調整する羽目になるけど
やっても無意識にちょうどよくなってるなんてことはないから、結局意識して調整する羽目になるけど
エッジボイスってどこにかかってる？
196 ：選曲してください：2012/09/02(日) 18:21:40.91 ID:/el/YsTW
精通君まだー？
もう音源準備できたんだけど
もう音源準備できたんだけど
197 ：選曲してください：2012/09/02(日) 19:25:02.71 ID:vjd+ObG5
精通君きた？？！まだだよね！？？！
198 ：選曲してください：2012/09/02(日) 19:59:03.22 ID:17cWfzi2
精通君の人気に全コテが嫉妬
200 ：選曲してください：2012/09/02(日) 20:10:04.98 ID:17cWfzi2
なんかもうﾜﾛﾀ
いまうたおうと思ったんだが ねてるやついるからだめだ
すまんなｗ 流れがくるったがアドレスはそれつかうからな
メールおくってきてもいいぞ
すまんなｗ 流れがくるったがアドレスはそれつかうからな
メールおくってきてもいいぞ
また来週なの？
いやさすがにまたせすぎなんでな できるだけはやくやるつもりだ
明日の夜にでもやってるつもりだ 曲はオーシャンやめｗ
なんか適当に歌うわ
明日の夜にでもやってるつもりだ 曲はオーシャンやめｗ
なんか適当に歌うわ
そっか ちなみに喉のコンディションどう？万全？
>>204 いやうたったら愕然としたｗ へたすぎてなｗ
でもだしてたらまた戻ってきたわ ウォームアップがわるかったんだろう
そして稲葉さんのをききながらうたうと
つられて発声がかわってしまうからな
基準オンだしてぼちぼちアカペラでうたうわ
でもだしてたらまた戻ってきたわ ウォームアップがわるかったんだろう
そして稲葉さんのをききながらうたうと
つられて発声がかわってしまうからな
基準オンだしてぼちぼちアカペラでうたうわ
どうせどっかからパクってくるんだろ？わかりきってんだよそんなもん
明日か
今日は早く寝て万全を期すんだぞ
今日は早く寝て万全を期すんだぞ
っていうかいまうたったわ おきたからな
しかししょぼいぞ・・ むりやりうたわせやがって！
巨神兵の気分だわ この音源は
/el/YsTW vjd+ObG5に権利があるということで
メールまってるぞ キーはあってるかわからんしピッチとかいろいろあれだが
ビーズの未成年ってのをうたったわワンコーラ
しかししょぼいぞ・・ むりやりうたわせやがって！
巨神兵の気分だわ この音源は
/el/YsTW vjd+ObG5に権利があるということで
メールまってるぞ キーはあってるかわからんしピッチとかいろいろあれだが
ビーズの未成年ってのをうたったわワンコーラ
209 ：選曲してください：2012/09/02(日) 20:42:51.76 ID:/el/YsTW
精通君メール送ったよ
今北産業
>>209 メールおくったぞ 音源まってるからな
212 ：選曲してください：2012/09/02(日) 20:54:02.62 ID:/el/YsTW
>>211
メールきてないよ？
メールきてないよ？
214 ：選曲してください：2012/09/02(日) 20:55:26.35 ID:/el/YsTW
きた
返信おそいなｗ まさかどっかのスレでやりとり暴露して
あーだこーだいってんじゃねーだろうなｗ
まだ音源ゲットしてないのにフライングすぎるとおもうが・・
いかんいかん 信じなきゃ
あーだこーだいってんじゃねーだろうなｗ
まだ音源ゲットしてないのにフライングすぎるとおもうが・・
いかんいかん 信じなきゃ
なんかめんどくさいから音源もらったら晒していいぞ
>>216 カスはひっこんでろよｗ
音源ひどかったのでまたとりなおすわ
お前のカス音源とか誰も興味ないから
別にもうとらなくていいよ。
別にもうとらなくていいよ。
どうせ発声だけでリズム感とかアクセントのつけ方とか全く意識してない糞音源なんだろうなー
興味ない割にはあれこれほざくんだなｗ
矛盾してるだろ ひっこんでろよ かまってちゃんかｗ
矛盾してるだろ ひっこんでろよ かまってちゃんかｗ
>>221
死ね
死ね
興味あったけどこんな方式取られたらそりゃ考え直しますわ
このスレミドルボイスについての情報が少ない…
俺は単にミドル習得したいだけなのに…
俺は単にミドル習得したいだけなのに…
226 ：選曲してください：2012/09/02(日) 22:30:02.84 ID:HdWCQS0J
227 ：選曲してください：2012/09/02(日) 22:30:38.90 ID:17cWfzi2
うｐすればみんながダメ出ししてくれて活気がでるはず
>>226
キモ
キモ
精通君うますぎワロタ.mp3
（￣□￣；）ﾏｼﾞ!?
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
がっかり.mp3
俺の期待感が死亡フラグ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
がっかり.mp3
俺の期待感が死亡フラグ
>>233 おいｗ 死者にむちうつようなまねやめろやｗ
OK I'm done. w
OK I'm done. w
＞＞OK I'm done
なんか終始痛い子だね.mp3
なんか終始痛い子だね.mp3
>>237 ｍｐ3つけんなおもんないぞ
聞いてみたら志村にならないように低い曲歌ってるし、その曲より高いの歌ったら絶対に志村になる発声だったわ。
粉雪のサビが綺麗に出せてたらすごいけど100%志村さんになってるんだろうな
音痴なのが致命的だな。アカペラで録音できるレベルにまるで達していない。
もしかしたら元の声がかなり高い位置にありそうだけど。
だがちょっとの高音でこの様相はひどいな。
もしかしたら元の声がかなり高い位置にありそうだけど。
だがちょっとの高音でこの様相はひどいな。
あれだけ横柄にふるまっといてｈｉＡもまともに出せんとは何というカス
ゾンビ とりあたま
精通君が鏡に映った自分に言っていた言葉だったようだ。
精通君が鏡に映った自分に言っていた言葉だったようだ。
>>254
よう、とりあたま。
よう、とりあたま。
>>255 ようちｗ
えっ？これマジで精通君なの？冗談でしょｗｗｗ
あれだけの大口叩いといて更に１週間も準備しといてこの体たらくとかｗｗｗｗ
あれだけの大口叩いといて更に１週間も準備しといてこの体たらくとかｗｗｗｗ
勢いすげえな
>>258 準備ってさっき いきなりとったやつで何も
準備してないわアフォか ちょっと録音はしてみたが
ちゃんとうたおうとしたのはこれが初めてだったわ
大口って別に普通だろうが 当たり前のことしか行ってきてないがな
準備してないわアフォか ちょっと録音はしてみたが
ちゃんとうたおうとしたのはこれが初めてだったわ
大口って別に普通だろうが 当たり前のことしか行ってきてないがな
え？規制中はみんな串使うだろ普通
やっぱりこんな所に 何の意味もないな 醜い人間が
あーだこーだいってるだけだな 信じて損したわ
くたばれ スズキのぼけ
あーだこーだいってるだけだな 信じて損したわ
くたばれ スズキのぼけ
268 ：選曲してください：2012/09/02(日) 23:39:09.77 ID:0tQNA3BJ
この分だと交錯君の上手いのかもな…
信じてたのに
信じてたのに
>>266
なんかさらっと実名さらしちゃってる的なレスしてる精通君が怖すぎる
なんかさらっと実名さらしちゃってる的なレスしてる精通君が怖すぎる
今きた
マジでガッカリ
てりおすの方が遥かに上手いじゃん
しかも、言い訳が見苦しい
マジでガッカリ
てりおすの方が遥かに上手いじゃん
しかも、言い訳が見苦しい
精通君ボイトレがんばってね
274 ：選曲してください：2012/09/02(日) 23:58:20.32 ID:Hgf9850w
精通君まず腹式呼吸と脱力から教えようか？
精通君逝っちゃった？
精通君ごめんね言い過ぎた.mp3
277 ：選曲してください：2012/09/03(月) 00:11:44.84 ID:0hDc4Oib
精通君に色々教えてあげようぜ
別スレ立てろｗ
ここミドルの本スレだぞ
ここミドルの本スレだぞ
279 ：選曲してください：2012/09/03(月) 00:27:51.00 ID:i93mmIYH
案の定スレに無断うｐされててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもなんかその後もちゃんと返事してるのが素直で微笑ましいというかなんというか…ｗ
でもちょっと低すぎるから次はスピッツ歌ってよロビンソンとか楓とかさ。
でもなんかその後もちゃんと返事してるのが素直で微笑ましいというかなんというか…ｗ
でもちょっと低すぎるから次はスピッツ歌ってよロビンソンとか楓とかさ。
>>226
一週間かけて継ぎ接ぎしてこれってwwwww
一週間かけて継ぎ接ぎしてこれってwwwww
281 ：選曲してください：2012/09/03(月) 00:28:41.98 ID:i93mmIYH
粉雪なんて声高かったら張り上げで余裕で出るからさぁ…
別に地声が高ければロビンソンだって難なく歌えるだろ。
聴いてみたらそんな悪くねえじゃねえか
使ってる音域は不満だけどこれなら上がって行っても大丈夫なんじゃねえか？
使ってる音域は不満だけどこれなら上がって行っても大丈夫なんじゃねえか？
粉雪歌うって言ってるんだから待っとけばいいじゃん
285 ：選曲してください：2012/09/03(月) 05:24:55.84 ID:sOKjoU0L
>>281
スズキ君と話してる時の喋り声のうｐも必要だな
スズキ君と話してる時の喋り声のうｐも必要だな
精通君のアカペラ音源は残念だな
家だからか声張れてないよ
今度はカラオケで熱唱してるのよろしく
家だからか声張れてないよ
今度はカラオケで熱唱してるのよろしく
精通君の歌って音程ひどいけど、ミドル発声はできてるよね？
全然喉が出来てないからミドルとチェストの境がコントロール出来ないんじゃないの？もっと高い音域だと綺麗に出そう
全然喉が出来てないからミドルとチェストの境がコントロール出来ないんじゃないの？もっと高い音域だと綺麗に出そう
mid2G#で志村になってるしな
まあ粉雪期待だわ
まあ粉雪期待だわ
まあアカペラって難しいからな。音感もリズム感もなければできない
でも裏返ってるわけじゃなくしゃくり入れすぎてるだけだし、声帯全体を使った悪くない声じゃん
まあ確かにサビでは喉の耐久が下がってきてるし最高音は張り上げてるけど、まあまあって感じだろ
まじでこの評価なのか？私怨入ってる上に周りの意見に流されてるだけじゃないの？
でも裏返ってるわけじゃなくしゃくり入れすぎてるだけだし、声帯全体を使った悪くない声じゃん
まあ確かにサビでは喉の耐久が下がってきてるし最高音は張り上げてるけど、まあまあって感じだろ
まじでこの評価なのか？私怨入ってる上に周りの意見に流されてるだけじゃないの？
これミドル出来てないよ
最高音hiA
ない（と） 張り上げ
みえ（な）い 喉絞めの志村（一発目の張り上げで喉がダメージ受けてる）
2種類の間違った発声見本という感じ
あとピッチ低い
最高音hiA
ない（と） 張り上げ
みえ（な）い 喉絞めの志村（一発目の張り上げで喉がダメージ受けてる）
2種類の間違った発声見本という感じ
あとピッチ低い
0:54からの「見えなーい心が～」のとこシムってるでしょ
0:45の「ないと～」のガナリとは明らかに違う
0:45の「ないと～」のガナリとは明らかに違う
つか肝心のhiBの所、mid2F#しか出せてねぇし
録音するんだったらもうちょっと音程しっかりしろやカス
録音するんだったらもうちょっと音程しっかりしろやカス
何回も聞いてたら吐き気してきたわ
お前らも気をつけろよ
お前らも気をつけろよ
イヤホンつけながらとか余計難しい
まだなんも聴かないでアカペラで歌った方が上手く歌えるはず
まだなんも聴かないでアカペラで歌った方が上手く歌えるはず
>>295
なぜ何回も聞くｗ
なぜ何回も聞くｗ
よっぽど好きなんだろｗ
他に何があるって言うんだｗ
他に何があるって言うんだｗ
ロビンソンの「ルララ」はファルセットで歌わないと減点なの？
ミドルが出来てりゃミドルのままで「ルララ」出せるだろ？
「ルララ」はファルセットでもミドルでもどっちでも良いのかどうかそれが気になる
ミドルが出来てりゃミドルのままで「ルララ」出せるだろ？
「ルララ」はファルセットでもミドルでもどっちでも良いのかどうかそれが気になる
>>299
すげぇゆとりっぽい質問w
すげぇゆとりっぽい質問w
>>299
好きにするといいよ
好きにするといいよ
>>299
やわらかさがなくなるから減点。
やわらかさがなくなるから減点。
精通君息してる？
精通君は２年かけた成果をフルボッコにされて傷心中
２度とあのキャラでここに来ることはないはず
２度とあのキャラでここに来ることはないはず
２年かけてアレだったのか…
ボイトレとは一体何なのかを考えさせられるという意味では、良い音源だったのかもしれんな。
ボイトレとは一体何なのかを考えさせられるという意味では、良い音源だったのかもしれんな。
成果とは、二年をどう使うかだろう
精通君は努力が足りなかったって事じゃないかねぇ
まぁ見当違いな練習では何年やっても変わらないけど
精通君は努力が足りなかったって事じゃないかねぇ
まぁ見当違いな練習では何年やっても変わらないけど
死ぬほど発声駄目な奴が勘違い期間や勉強時間を含めて２年であの発声になったのなら大したもんだけどね
まあ精通君は勉強時間が長すぎたんだろう
実践的なところの勉強も足りてるなら加速度的に伸びてくことだろうから頑張ってほしいね
まあ精通君は勉強時間が長すぎたんだろう
実践的なところの勉強も足りてるなら加速度的に伸びてくことだろうから頑張ってほしいね
なんか精液のニオイするな
ホモはお帰りください
精通君祭りからパタッと過疎っててワロタ
アニマル浜口はミドルボイス。俺にはわかる
「気合いだー！おい！おい！おい！」←なかなかいい声
「気合いだー！おい！おい！おい！」←なかなかいい声
それより大西ライオンの発声がやばすぎる
hiDをすげえ響きで出してるし
hiDをすげえ響きで出してるし
アメリカザリガニの人がTVで歌ってたの見たけどかなりのハイトーンボイスだった
素直に凄いとは思ったけど、自分もミドル練習してるとあんな風になるのか～
と思うとちょっと自分の理想とは違う気がしてきたｗ
あれってミドルなのかね？
誰か見た人いるかな？
素直に凄いとは思ったけど、自分もミドル練習してるとあんな風になるのか～
と思うとちょっと自分の理想とは違う気がしてきたｗ
あれってミドルなのかね？
誰か見た人いるかな？
裏声系のヘッドボイスで２時間ぐらい歌うと、そのあと３時間ぐらい喋り声がスカスカになっちまうんだけど
どうしたらいいんだろう。閉鎖筋が弱いのかな？
どうしたらいいんだろう。閉鎖筋が弱いのかな？
その状態を楽しむ
319 ：選曲してください：2012/09/05(水) 18:12:59.07 ID:sBeggCB6
大体の場合、その裏声系のヘッドボイスがおかしいんだと思う。
声に芯を出そう とか 地声感を出そうとして喉締めになってるのが多いっぽい。
でも厄介なことに自分では締めてるつもりはなかったりするんだこれが。
声に芯を出そう とか 地声感を出そうとして喉締めになってるのが多いっぽい。
でも厄介なことに自分では締めてるつもりはなかったりするんだこれが。
ヘッドを使った位で喋り声までスカスカになったことは無いかなあ
めんどくせーからあげろ
自己判断のまま突き進むのなら止めないけど
自己判断のまま突き進むのなら止めないけど
うーん、、、喋り声がスカスカってのは声が掠れてる状態だと思うんだけど
歌声だけじゃなくて喋り声までそうなるってのは、やっぱり相当負担が掛かってるんだと思うよ。
言われてるように音源上げたら良いんじゃない？上げないならこれ以上は何とも言えないし。
歌声だけじゃなくて喋り声までそうなるってのは、やっぱり相当負担が掛かってるんだと思うよ。
言われてるように音源上げたら良いんじゃない？上げないならこれ以上は何とも言えないし。
できてるな。録音機器のせいでこういう音になるパターンもあるけどできてることにしよう
息の吐き過ぎが原因だろう
息の量が多すぎるだけだから、もっと息の量を減らせばいいだけ
すぐにでも改善できると思われ
あと２時間その音域を出すのは流石にやりすぎか
閉鎖筋鍛えればその息の量を声帯だけで受け止めてくれるようになるから大丈夫になるかもしれないけど
息の吐き過ぎが原因だろう
息の量が多すぎるだけだから、もっと息の量を減らせばいいだけ
すぐにでも改善できると思われ
あと２時間その音域を出すのは流石にやりすぎか
閉鎖筋鍛えればその息の量を声帯だけで受け止めてくれるようになるから大丈夫になるかもしれないけど
ミドルって地声の音域をのばすっていうかんじでいいんですか？
>>326
できてることにしてくだっさてありがとうございます
できてることにしてくだっさてありがとうございます
あらま 確かにできてますね。失礼しました。
高いところはちょっと負担かかってるかもだけど、
この感じで歌えてるなら単に無茶してるだけなんじゃないかな。
高過ぎるの歌ってるとか、２時間の内の途中からスタミナ切れて喉に負担かけてるとか。
地道に基礎やってりゃその内改善されるんじゃなかろうか。
高いところはちょっと負担かかってるかもだけど、
この感じで歌えてるなら単に無茶してるだけなんじゃないかな。
高過ぎるの歌ってるとか、２時間の内の途中からスタミナ切れて喉に負担かけてるとか。
地道に基礎やってりゃその内改善されるんじゃなかろうか。
330 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:49:00.86 ID:CTYiY5EY
>>325
これって少しジリジリした感じの音が混ざってる気がするんだけどなんか閉鎖が入ってんの？
これって少しジリジリした感じの音が混ざってる気がするんだけどなんか閉鎖が入ってんの？
なにそれhiGぐらいでてんの？
332 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:54:18.78 ID:CTYiY5EY
hiGよりは低いか…？
音感なくてわからん
音感なくてわからん
いいな～
あんなに高音出ないよ
あんなに高音出ないよ
ミドルがガラガラするのって、どれくらいで治った？
エアーマン歌えばhiG届くでしょ。
喉を詰めた裏声をミドル判定しちゃいかん
これを突き詰めても先はない
これを突き詰めても先はない
>>336
喉絞めなしの裏声なら先はあるの？
喉絞めなしの裏声なら先はあるの？
それだけなら裏声なんてたいして必要じゃないな。鍛える必要とかあるの？
裏声鍛えなきゃミドルもヘッドも出来ないだろ
それともお前らの言ってる裏声ってファルセットだけの話か？
それともお前らの言ってる裏声ってファルセットだけの話か？
正しい裏声は鍛えればミドルなりヘッドなりに繋がるの？
裏声扱えることが基礎となり、前提となるはず。
裏声を使う曲は意外と多いから鍛えといて損は無い
西川をミドルの見本として考えて、小刻みなビブと太い声を
意識したら、なんか脂肪で呼吸器が詰まったような声になった。
また駄目だったよ。
意識したら、なんか脂肪で呼吸器が詰まったような声になった。
また駄目だったよ。
345 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:02:03.60 ID:ojID6JCi
太い声出そうとして張り上げたんじゃない？
息が多いとマイク抜けが悪くて籠もってしまうから高音が高く聞こえないよ
息が多いとマイク抜けが悪くて籠もってしまうから高音が高く聞こえないよ
西川とかポリープ持ちだから見本なんかにしたらポリープできるぞ
>>342>>343
ちなみにこれは正しい裏声？タカラとかでやると意外とウケるから半分持ちネタと化してるヤツだが。
一応天井見ながら歌ったから喉絞めはできてないはず。
さんぽ/となりのトトロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0628.mp3
ちなみにこれは正しい裏声？タカラとかでやると意外とウケるから半分持ちネタと化してるヤツだが。
一応天井見ながら歌ったから喉絞めはできてないはず。
さんぽ/となりのトトロ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0628.mp3
歌のおねにいさんですね、
いまさらだけど精通君の流れｸｿﾜﾛﾀ
もうちょい謙虚に生きればいいだけなのに頭悪い奴がいるもんだ
もうちょい謙虚に生きればいいだけなのに頭悪い奴がいるもんだ
精通ちゃん息してないの？
そこまで酷くなかったから死ななくてもよかったのにな
精通君ってなんで精通って呼ばれてんの？
あんな恥さらしたら、そりゃ出てこれんわな
スレ見るのも怖いんじゃないか
かわいそーww
みんなやめよーよｗ
プロがライブでやる煽りってミドルできないとできないよね？
というかしゃべりですらできないなら歌だと余計にできないんじゃと思ってきた
というかしゃべりですらできないなら歌だと余計にできないんじゃと思ってきた
交錯ちゃんが騒ぎ出せばいつの間にかまた精通ちゃんも沸いて出てくるだろｗ
実力を全く備えてなかった哀れすぎる精通君がなｗ
カラオケ板にある音源の中では平均クラスではあると思うけど
態度が悪すぎたな
おごれるもの云々
態度が悪すぎたな
おごれるもの云々
>>360
え？あれで平均なの？
え？あれで平均なの？
ものすっげぇ下手ってほどではなかった
前フリがなかったらここまで叩かれなかったよなｗｗｗ
前フリがなかったらここまで叩かれなかったよなｗｗｗ
363 ：選曲してください：2012/09/07(金) 14:26:21.71 ID:9lYi29tf
人間性は重要なんだよ
あの前フリがなければ華麗にスルーされていたであろうほど全く聴き所のない音源だった
意味不明な事を言いつつ散々待たせて出てきたのが宅録志村だもんなｗ
あれオケで録ったら超志村になってんぞｗｗ
やたら他人を否定して優越を付け上に立ちたがるしプライベートでも何か怪しいし
時間掛けてオケ音源の一つも用意出来ないって貧乏な上に何か虐待を受けてるとしか
面倒な手続きを強制したのもリアル割れを恐れての事だろうな
先に相手の音源聞けば度知人かどうかの判断も付くから
あれオケで録ったら超志村になってんぞｗｗ
やたら他人を否定して優越を付け上に立ちたがるしプライベートでも何か怪しいし
時間掛けてオケ音源の一つも用意出来ないって貧乏な上に何か虐待を受けてるとしか
面倒な手続きを強制したのもリアル割れを恐れての事だろうな
先に相手の音源聞けば度知人かどうかの判断も付くから
努力の一つもできないようなクズが他人のレスやら音源にケチつけて
努力が足りない
とか寝言ほざく板
努力が足りない
とか寝言ほざく板
>>367
今更そんなわかりきった事を言われても。
今更そんなわかりきった事を言われても。
醜い嫉妬やらが一番多いのは間違いなくこの板
370 ：選曲してください：2012/09/07(金) 20:13:57.65 ID:+LErmJOe
叱咤(しった)を嫉妬(しっと)と勘違いする幼形成熟のガキが一番多いのは間違いなくこの板
>>139ですが本日ロビンソンを歌って参りました
何回も歌って一番コレがマシかと・・
ちなみに採点はDAM精密採点Ⅱで78点でした(^_^;)
ロビンソン/スピッツ
http://db.tt/aDUiGa9W
何回も歌って一番コレがマシかと・・
ちなみに採点はDAM精密採点Ⅱで78点でした(^_^;)
ロビンソン/スピッツ
http://db.tt/aDUiGa9W
あ、パスワードは
05410
です
05410
です
374 ：選曲してください：2012/09/07(金) 21:49:14.41 ID:79NVL/yo
ああ音域的にはヘッドか
柔らかいし裏声ってほど息漏れしてないし喉締めかとも思ったけどそうとも言い切れないしヘッド第一歩的なものではあるんじゃないかな
耳が悪いから詳しくはわからないけど、声帯のうなじ側を使えてる感じはしてる
開閉もそうだし、声を出してる時に声帯のどの部分を使ってるか、みたいな感覚も
それがわかるならハイペースに進めるだろうし
柔らかいし裏声ってほど息漏れしてないし喉締めかとも思ったけどそうとも言い切れないしヘッド第一歩的なものではあるんじゃないかな
耳が悪いから詳しくはわからないけど、声帯のうなじ側を使えてる感じはしてる
開閉もそうだし、声を出してる時に声帯のどの部分を使ってるか、みたいな感覚も
それがわかるならハイペースに進めるだろうし
ヘッドの第一段階ですか、、
あ、あとなんか自分で喉締めファルセットかどうか判断できませんかね？少し心配です。
声帯の感覚はあまり分からないですね…開閉は分かるんですが…
何か練習方法はありますか？
自分はまだ練習してなくて、ちょっとカラオケに興味がでて一昨日から少し調べて、やってみました。
あ、あとなんか自分で喉締めファルセットかどうか判断できませんかね？少し心配です。
声帯の感覚はあまり分からないですね…開閉は分かるんですが…
何か練習方法はありますか？
自分はまだ練習してなくて、ちょっとカラオケに興味がでて一昨日から少し調べて、やってみました。
音は殆ど取れます。
練習期間だけ見て「俺の耳が悪く経験も浅かった。お前は喉締めファルセットだ」と言いたくなるところだけど我慢
柔らかさは息の少なさから来てるものかもしれないし、息が少なくてもその音域を出せたのは喉締めのせいかもしれない
よくわからない。ごめんなさい
とりあえずどんなレベルの人でもやるべきという意味で、喉を大きく開けて弱い裏声で音階練習とかかな
独学でやるより素直にＹＵＢＡとかの教則本見てやった方が早い
最初のうちは脱力と喉は大きく開ける意識を忘れちゃいけない。むずいけどね。慣れたら意識しなくてもできるようになる
あと声帯の意識を深めるのに経験的にはエッジボイスが良かったんだけど
コツは吐いてるか吐いてないかくらいの弱い息でやることと、限界まで喉を開くことかな
あとは良くわからんだろうからとにかく自分で進めてみて
まあ開閉わかるならそうとうわかってる位置にいるとは思うけど
柔らかさは息の少なさから来てるものかもしれないし、息が少なくてもその音域を出せたのは喉締めのせいかもしれない
よくわからない。ごめんなさい
とりあえずどんなレベルの人でもやるべきという意味で、喉を大きく開けて弱い裏声で音階練習とかかな
独学でやるより素直にＹＵＢＡとかの教則本見てやった方が早い
最初のうちは脱力と喉は大きく開ける意識を忘れちゃいけない。むずいけどね。慣れたら意識しなくてもできるようになる
あと声帯の意識を深めるのに経験的にはエッジボイスが良かったんだけど
コツは吐いてるか吐いてないかくらいの弱い息でやることと、限界まで喉を開くことかな
あとは良くわからんだろうからとにかく自分で進めてみて
まあ開閉わかるならそうとうわかってる位置にいるとは思うけど
小学生のころから合唱？とかコーラスの練習はしてましたね。特に上手いとは言われてましたが…やっぱり喉締めでしょうか？
発声の練習とかは個人的に練習してもらってましたが…
裏声は真上を向いても苦しくならずに出ます
もとから声が高いんですが…
発声の練習とかは個人的に練習してもらってましたが…
裏声は真上を向いても苦しくならずに出ます
もとから声が高いんですが…
でも、ミドルボイス、ヘッドボイスのことを知ったのは最近です(汗
中学の一、二年はあまり歌ってませんでしたが
高校過ぎてからは歌ってます
変声期きたのか分からないくらい高いかな？多分
高校過ぎてからは歌ってます
変声期きたのか分からないくらい高いかな？多分
あと、喉を開くとはどんな感覚でしょうか？
のどちんこが奥にいってあがるような感じ？
のどちんこが奥にいってあがるような感じ？
奥にいって上に上がる
です、すみません
です、すみません
ああじゃあできてるのかもね。練習期間でしかもの測れなくて申し訳ない
声帯のうなじ側から声出てるとか感じるのも当然過ぎてよくわからなくなってるのかな
最高クラスにできあがったヘッドって感じはしないからそこまでの道のりを言ってみたいけど、ヘッドは俺もまだ自信ないからわからない
知ったのは最近ってことは、あげた音源はヘッドを意識したもので、いつもは違う出し方してんの？
そっちで出した方がいいんじゃねえかなおやすみ
声帯のうなじ側から声出てるとか感じるのも当然過ぎてよくわからなくなってるのかな
最高クラスにできあがったヘッドって感じはしないからそこまでの道のりを言ってみたいけど、ヘッドは俺もまだ自信ないからわからない
知ったのは最近ってことは、あげた音源はヘッドを意識したもので、いつもは違う出し方してんの？
そっちで出した方がいいんじゃねえかなおやすみ
喉を開くってときに、のどちんこが上がるってのはよく言われてるからな
俺は意識してないけど、上がってないときは上がってないってわかる。上がるのが普通になってるから、上がってないときに異常と感じる
まあそこからさらにあげればもっと楽しくなれるけど
あとは喉仏やうなじ云々も大事だし、めんどくさいかられみぼいすとアンザッツでググれ
そんな歌を長くやって個人的な指導も受けていて、それでいて上手という評価をもらえてるならそこらへんは問題ないとは思うけど
正直どこまでできてるのかさっぱりわからない
俺は意識してないけど、上がってないときは上がってないってわかる。上がるのが普通になってるから、上がってないときに異常と感じる
まあそこからさらにあげればもっと楽しくなれるけど
あとは喉仏やうなじ云々も大事だし、めんどくさいかられみぼいすとアンザッツでググれ
そんな歌を長くやって個人的な指導も受けていて、それでいて上手という評価をもらえてるならそこらへんは問題ないとは思うけど
正直どこまでできてるのかさっぱりわからない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0749.m4a
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0750.m4a
上のどちらかヘッドボイスできてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0750.m4a
上のどちらかヘッドボイスできてますか？
ミドル出してると、１時間ほどで何か最初よりできなくなります。
これは途中から調子のって発声法の意識が甘くなるのか、閉鎖が弱いのかどっちでしょうか？
もし途中で閉鎖が弱くなるならどんな練習をすれば良いのか、発声法がしっかり身に付いていないのならばどんな事を意識して声を出せば良いか教えてください。
これは途中から調子のって発声法の意識が甘くなるのか、閉鎖が弱いのかどっちでしょうか？
もし途中で閉鎖が弱くなるならどんな練習をすれば良いのか、発声法がしっかり身に付いていないのならばどんな事を意識して声を出せば良いか教えてください。
ちなみにミドルは、数日前に突然出来た感じです。
たまにどうやって出してたか忘れる時があるくらいなので、意識が甘いのかも？と思い質問させてもらいました。
たまにどうやって出してたか忘れる時があるくらいなので、意識が甘いのかも？と思い質問させてもらいました。
391 ：選曲してください：2012/09/08(土) 08:28:54.42 ID:b/LliJwG
最初はそんなもん
出すのさえ安定しないし長い時間はもたない
たくさん歌って鍛えな
出すのさえ安定しないし長い時間はもたない
たくさん歌って鍛えな
喉が開く感覚と喉が締まる感覚が分かりません。
喉が開くというのは、例えば千の風になってのモノマネをしたときのような感覚ですか？
あと、喉締めファルセットかを自分で判断できますか？
喉が開くというのは、例えば千の風になってのモノマネをしたときのような感覚ですか？
あと、喉締めファルセットかを自分で判断できますか？
取り敢えず、天井みて裏声出せればオッケーですか？
>>392
自分の感覚だけ信じればいいよ
モノマネしたときのお前の喉の状態なんか誰がしるか、って感じ
でも本音を言うと
どうせ「オペラっぽい声」とかいって無理やり喉仏さげた声だろうと俺は思ってる
>喉締めファルセットかを自分で判断できますか？
このスレで聞く○○ならば●●っていう命題はしばしば成り立たないからやめとけ
>>393
上記のとおり
天井見て裏声だせればOKって言う書き込みを見て、
妄信的に上向きながら超力づくで裏声を捻り出そうとする人種が多いよねオケ板て
そんで感動しちゃって「何かを掴んだ、みんなもやってみて」って言ったりする
たまに音源までうｐする奴もいる「まだ何かを掴み始めた状態なので○○ですが」という言い訳つきで
もちろん音源は糞
なぜならば彼らが掴んでいるものもまた糞だからなのです
自分の感覚だけ信じればいいよ
モノマネしたときのお前の喉の状態なんか誰がしるか、って感じ
でも本音を言うと
どうせ「オペラっぽい声」とかいって無理やり喉仏さげた声だろうと俺は思ってる
>喉締めファルセットかを自分で判断できますか？
このスレで聞く○○ならば●●っていう命題はしばしば成り立たないからやめとけ
>>393
上記のとおり
天井見て裏声だせればOKって言う書き込みを見て、
妄信的に上向きながら超力づくで裏声を捻り出そうとする人種が多いよねオケ板て
そんで感動しちゃって「何かを掴んだ、みんなもやってみて」って言ったりする
たまに音源までうｐする奴もいる「まだ何かを掴み始めた状態なので○○ですが」という言い訳つきで
もちろん音源は糞
なぜならば彼らが掴んでいるものもまた糞だからなのです
彼もまた特別な存在だからです
396 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:54:46.04 ID:sgfBHx0O
呼吸法とか基礎を固めてからやった方がいいよ
裏声でもMid2Gまでしか出せないんだけど、
この場合のミドルボイス域ってもっと下にあるってことだよな
この場合のミドルボイス域ってもっと下にあるってことだよな
出し方間違えてるだけだろ
>>397
それ息漏らしただけの地声だと思うよ。
それ息漏らしただけの地声だと思うよ。
上向いてのど締め確認するくらいなら、下向いて裏声出したほうがミドルのキッカケが掴めると思うのだけど…
閉鎖弱い人でも、閉鎖ができるようになるのだから
閉鎖弱い人でも、閉鎖ができるようになるのだから
ぐぐったところ、喉を開くというのは
舌根を下げて、軟口蓋を上げる
ということなんですが、正しいですか？
のどちんこをあげ、のどちんこの奥を広げる感覚でやっています。
舌根を下げて、軟口蓋を上げる
ということなんですが、正しいですか？
のどちんこをあげ、のどちんこの奥を広げる感覚でやっています。
>>404
高音時にすごい喉仏があがってることに先週くらいに気づいて、
喉仏をあげないで発声する練習してるところ。
んで、喉仏があがらない限界がMid2Gだったんだよね。
はじめたばっかだからって認識でいいのかな。
皆様スレチでごめんなさい。
高音時にすごい喉仏があがってることに先週くらいに気づいて、
喉仏をあげないで発声する練習してるところ。
んで、喉仏があがらない限界がMid2Gだったんだよね。
はじめたばっかだからって認識でいいのかな。
皆様スレチでごめんなさい。
ミドルのコツ掴んでカラオケいったけど地声張り上げしかでなかった
どうやってあの声量で裏声混ぜていくんだよ！！
最初は小さめの声でいいのか？
どうやってあの声量で裏声混ぜていくんだよ！！
最初は小さめの声でいいのか？
最初はそんなもんでしょ
作り上げてきた発声をいきなり変えるのは難しい。
長年の試行錯誤により使いこなせるようになっていくもんだ
作り上げてきた発声をいきなり変えるのは難しい。
長年の試行錯誤により使いこなせるようになっていくもんだ
俺もなんとなくコツ掴んだけどカラオケだとミドルらしき声に上手く繋がる時と裏声にひっくり返る時がある
あと地声を弱くし過ぎてフニャフニャになる時がある
ずっと練習してたら安定するの？
あと地声を弱くし過ぎてフニャフニャになる時がある
ずっと練習してたら安定するの？
410 ：選曲してください：2012/09/09(日) 12:52:22.43 ID:bYbNslk/
みなさん、リップロールをする際共鳴してる感覚はありますか
412 ：選曲してください：2012/09/09(日) 15:04:16.55 ID:9+YrVunp
414 ：選曲してください：2012/09/09(日) 15:30:44.68 ID:9+YrVunp
てかさ、ミドルって前に共鳴する？後ろに共鳴する？
415 ：選曲してください：2012/09/09(日) 15:35:42.03 ID:mHxq9bPg
顔の空洞に響いて頭にも響く感じ
蓄膿症だから響かねぇ
418 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:08:30.33 ID:9+YrVunp
エッジで正しい地声閉鎖を探してるんだけどさ、ほんとに見つかるの？
響きを前に持って行くといいの？
響きを前に持って行くといいの？
軟口蓋をあげる＝喉を開く
でOK？
つまり、喉締め＝軟口蓋が下がっている
ということ？
じゃあ、正しいファルセットは軟口蓋をあげ、声帯が閉鎖している状態？
でOK？
つまり、喉締め＝軟口蓋が下がっている
ということ？
じゃあ、正しいファルセットは軟口蓋をあげ、声帯が閉鎖している状態？
423 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:17:38.69 ID:9+YrVunp
ミドルって男ならどのくらいの音域で使うの？女ではどのくらい？
声帯を薄くした状態で低音域を出したのがチェストボイス？
それとも低音域は声帯薄くした状態で出せないもんなの？
それとも低音域は声帯薄くした状態で出せないもんなの？
声を出さずになら、軟口蓋はあがる
口蓋垂も上がるってのは、軟口蓋が上がった状態で声を出したら上がる？
喉を開くというのは、軟口蓋と口蓋垂も上がり、さらに声帯も開いた状態？
それで発声するのが正しいファルセットですか？
あと、軟口蓋と口蓋垂を脱力してあげれるようになるボイトレ方法があれば、教えてください。
口蓋垂も上がるってのは、軟口蓋が上がった状態で声を出したら上がる？
喉を開くというのは、軟口蓋と口蓋垂も上がり、さらに声帯も開いた状態？
それで発声するのが正しいファルセットですか？
あと、軟口蓋と口蓋垂を脱力してあげれるようになるボイトレ方法があれば、教えてください。
>>426
あっ、そもそもファルセットでは声帯が開いていて、喉締めファルセットでも、声帯は開いているんですか？
あっ、そもそもファルセットでは声帯が開いていて、喉締めファルセットでも、声帯は開いているんですか？
その単語はしらん。＜口蓋垂
単語はいいから自分で綺麗に響く形を探せばいいんではない？
どのみち感覚の話なんだから。
単語はいいから自分で綺麗に響く形を探せばいいんではない？
どのみち感覚の話なんだから。
取り敢えず軟口蓋は上がるんですが、声を出すと下がってしまいます
口蓋垂>のどちんこの事です…
口蓋垂>のどちんこの事です…
さっきのに付け加え軟口蓋をあげると喉仏は下がるんですが、高音だすとあがります
もろもろ出来るようになったら喉仏は上がらなくなる。
喉仏を下げることに意味はないので、力みチェッカーと思えばいい。
喉仏が上がるということは、
発声が正しくなくて、喉締めで声帯を絞めてるということ。
正しい発声ならば無理な音域に入ると裏声になる。
もちろん喉締めもでもどっかで裏声になるが、
限界超えて引っ張ってるので表→裏の段差がどかんとくる。
で、鍛え方だけど、正直特効薬とかはないんだわ。
あったとしても２～３年はかかるぞ。
42.195kmを完走できるようになるトレーニング教えてっていわんでしょ？
喉仏を下げることに意味はないので、力みチェッカーと思えばいい。
喉仏が上がるということは、
発声が正しくなくて、喉締めで声帯を絞めてるということ。
正しい発声ならば無理な音域に入ると裏声になる。
もちろん喉締めもでもどっかで裏声になるが、
限界超えて引っ張ってるので表→裏の段差がどかんとくる。
で、鍛え方だけど、正直特効薬とかはないんだわ。
あったとしても２～３年はかかるぞ。
42.195kmを完走できるようになるトレーニング教えてっていわんでしょ？
あれ、ごめん。最後の一行は消したはずだったんだが。
文脈に合わないレスすまそ。
文脈に合わないレスすまそ。
取り敢えず、ハミングとエッジボイスとタングトリルを地道にやっていこうかな
高音域に入るとどうしてもあがってしまうなあ
高音域に入るとどうしてもあがってしまうなあ
でも、流石に裏声を出すと少しは喉仏はあがるんですか？
>>435
「流石に」の意味がわからん。
表でも裏でもあなたに無理な音域だと上がる。それだけ。裏声だからとか関係ない。
だいたいどの音域の話？mid2dとかで出してみ？上がらんでしょ。
低い音で満足な裏声が出せないならそもそも裏声の鍛え方が足りない。
上がる＝筋力不足＝正しく出せる音域を越えてると思ってくれ。
上がらない範囲で一番いい音を出していくのが理想だけど、
そんな気長なこと出来ないだろうから、
上がろうがなにしようが気にせず歌いつつ、色々練習してくのがいいんでないかね。
「流石に」の意味がわからん。
表でも裏でもあなたに無理な音域だと上がる。それだけ。裏声だからとか関係ない。
だいたいどの音域の話？mid2dとかで出してみ？上がらんでしょ。
低い音で満足な裏声が出せないならそもそも裏声の鍛え方が足りない。
上がる＝筋力不足＝正しく出せる音域を越えてると思ってくれ。
上がらない範囲で一番いい音を出していくのが理想だけど、
そんな気長なこと出来ないだろうから、
上がろうがなにしようが気にせず歌いつつ、色々練習してくのがいいんでないかね。
B'zとかがよくやる
あーーー→っ↑
みたいな息抜き（？）って何ていう歌唱法ですか？
あーーー→っ↑
みたいな息抜き（？）って何ていう歌唱法ですか？
しゃくり
あと、チェストボイスでも喉を開くと良いらしいんですが、チェストで喉開いたらオペラ風になりますよね？
どうしたらいいんですか？
どうしたらいいんですか？
知恵袋で見たんですが喉仏の下げすぎもいけなく普段何もしていないときの喉仏の位置が良いと見ました 普段何もしていないときの状態で喉仏を下げるのではなく喉を開いてファルセットを発声することで普段何もしていないときの状態の喉仏の位置になるということでしょうか？
知恵袋言う普段の位置がいいという意見と専門家が言うあくびをしてるときの位置がいいという意見
どちらが正しいかはわからないけど、知恵袋の方は専門家が言ってることを達成できない不満から自分を正当化してるだけと見ることもできるし
専門家が言ってることはただの統計でしかないという見方もできる
まあ歌ってるうちに慣れるから喉仏云々は好きなようにしとけ
どちらが正しいかはわからないけど、知恵袋の方は専門家が言ってることを達成できない不満から自分を正当化してるだけと見ることもできるし
専門家が言ってることはただの統計でしかないという見方もできる
まあ歌ってるうちに慣れるから喉仏云々は好きなようにしとけ
喉仏は定位置が良い？
だから、高音域に入るにつれて、上がってしまう喉仏を喉を開いて、喉仏を定位置にさせるっていうのはあってる？
だから、高音域に入るにつれて、上がってしまう喉仏を喉を開いて、喉仏を定位置にさせるっていうのはあってる？
喉締めなら結構高い音域まで裏声ででます。
しかし、ミドルボイス、ヘッドボイスは高音にはかかせないと思うので、喉締めを治そうと思い、今にいたります。
喉を開く、喉仏を下げる、は声を出していない状態ならできています。
、高音域に入るとあがります。
しかし、先程いった普段の喉仏の位置 というのがあっているのならば、もうできています
喉を開いて裏声を出せば普段の位置にはなるんですが、下がることはありません…
しかし、ミドルボイス、ヘッドボイスは高音にはかかせないと思うので、喉締めを治そうと思い、今にいたります。
喉を開く、喉仏を下げる、は声を出していない状態ならできています。
、高音域に入るとあがります。
しかし、先程いった普段の喉仏の位置 というのがあっているのならば、もうできています
喉を開いて裏声を出せば普段の位置にはなるんですが、下がることはありません…
だから、どちらが正しいか聞きました…
2chと知恵袋、どっちを信じるか。
どっちも大概じゃないですかー やだー
あなた方が考える正しいファルセットとはどういうものですか？
マルチは嫌われるよ
少しは自分で勉強したり考えたりしな
少しは自分で勉強したり考えたりしな
声帯がちゃんと鍛えられてないのに
喉仏を意識的に下げて発声したって、ミドル（ミックス）なんて出ねえよ。
そんなに喉仏を下げたきゃ、思いっきり舌を引っ込ませてみろ。
そしたら喉仏下がるから。
その状態で発声してみろ。あんまり喉仏上がらないから。
すごい無理のある発声にしなからんけどな。
声帯周りの筋肉がガチガチに固まって、悲惨なことにしかならんし。
つまり、声帯が鍛えられてない段階で、喉仏の位置とか気にするなんて無意味。
脱力ができて、正しく声が響かせられれば、自然と喉仏の位置も安定する。
喉仏の位置なんてただそれだけのこと。
喉仏を意識的に下げて発声したって、ミドル（ミックス）なんて出ねえよ。
そんなに喉仏を下げたきゃ、思いっきり舌を引っ込ませてみろ。
そしたら喉仏下がるから。
その状態で発声してみろ。あんまり喉仏上がらないから。
すごい無理のある発声にしなからんけどな。
声帯周りの筋肉がガチガチに固まって、悲惨なことにしかならんし。
つまり、声帯が鍛えられてない段階で、喉仏の位置とか気にするなんて無意味。
脱力ができて、正しく声が響かせられれば、自然と喉仏の位置も安定する。
喉仏の位置なんてただそれだけのこと。
しかしオケ板全般の傾向として、なんでこんなに無駄な喉仏に対する質問多いんだろうな。
多分、正しい発声したときは喉仏があんまり動かないっていうのが
勘違いされて伝わってしまったせいだとは思うのだけれど。
オケ板で言うのもアレだけど、いっぺん過剰にミドル（ミックス）の出し方に固執する事から離れるべきだと思うわ。
ミドル（ミックス）ボイスなんて単なる声の一区分の一つにしか過ぎないんだから。
多分、正しい発声したときは喉仏があんまり動かないっていうのが
勘違いされて伝わってしまったせいだとは思うのだけれど。
オケ板で言うのもアレだけど、いっぺん過剰にミドル（ミックス）の出し方に固執する事から離れるべきだと思うわ。
ミドル（ミックス）ボイスなんて単なる声の一区分の一つにしか過ぎないんだから。
456 ：選曲してください：2012/09/10(月) 20:47:49.28 ID:d1HUTXSF
｢こんな位置ではだめだ、喉仏を下げたい｣と言う感覚を得たことがないんかね
喉仏を下げなきゃ声帯は安定しない
プロに聞いたら｢どんな高さの音を出すにしても喉仏の位置は最低音と同じになる｣と言ってたし
まあ考えてもそんな感覚得れないのはわかってるし、行き当たりばったりでやってくしかないわな
喉仏を下げなきゃ声帯は安定しない
プロに聞いたら｢どんな高さの音を出すにしても喉仏の位置は最低音と同じになる｣と言ってたし
まあ考えてもそんな感覚得れないのはわかってるし、行き当たりばったりでやってくしかないわな
ミドルボイスというより、正しいファルセットを出したいです
自分の場合なんだけど、とても理屈っぽいので、
頭でも感覚でも理解できないとイヤなんだ。
そんな自分が納得できた本は、絵で解説してるDAISAKUって人の本。
アデノイドに声当てて、鼻腔に通すのとか理解できて納得できた。
裏声は上に流す感じ。
吐くんじゃなくて、上に響かせる。
今まで自分が出してた裏声は俗に言う喉締め裏声だったって理解できた。
頭でも感覚でも理解できないとイヤなんだ。
そんな自分が納得できた本は、絵で解説してるDAISAKUって人の本。
アデノイドに声当てて、鼻腔に通すのとか理解できて納得できた。
裏声は上に流す感じ。
吐くんじゃなくて、上に響かせる。
今まで自分が出してた裏声は俗に言う喉締め裏声だったって理解できた。
全然頭に響きません…
>>449
オケ板ってほんと馬鹿多いよな
イエスかノーで答えてからオナ理論を展開して欲しいよな
しかも質問に答えずに長々と例え話する奴に限ってうｐだけはしないしね
まるでうｐするのが犯罪みたいな勢いで言い訳とか強引な論点ずらしをするというね
オケ板ってほんと馬鹿多いよな
イエスかノーで答えてからオナ理論を展開して欲しいよな
しかも質問に答えずに長々と例え話する奴に限ってうｐだけはしないしね
まるでうｐするのが犯罪みたいな勢いで言い訳とか強引な論点ずらしをするというね
なんやねん お前の独り言かよ
お手本音源ないの？
プロで喉仏が上がってるのは稲葉くらいだとかなんとか
下げるのが大事っていうか、下げるくらいの力が働いてないとうなじ側や軟口蓋あたりの筋肉に負けて声帯が不安定になっちゃうんだよね
叫べる発声が正しい発声って認識でイイですか？
469 ：選曲してください：2012/09/11(火) 20:54:41.27 ID:Lhv1HDSI
今更だがやっぱ腹式呼吸は大事
これが出来んと喉開いた発声も難しいと思う
これが出来んと喉開いた発声も難しいと思う
>>465
よく言われるスピッツは？
よく言われるスピッツは？
473 ：選曲してください：2012/09/11(火) 22:38:29.04 ID:21uVEXZ5
昨日から地声感覚のミドルが出せるようになった
練習し始めて1年半ちょっと
長かった
練習し始めて1年半ちょっと
長かった
自分で満足してるだけで出来てない人多いから注意な
裏声の時に閉鎖を意識して出すとエッジボイスの時のブツブツってのが混ざるんだけど
これは閉鎖弱いってことかな
大山のぶ代みたいなイメージ
これは閉鎖弱いってことかな
大山のぶ代みたいなイメージ
裏声の低域への拡張ってどうやって練習するといいですか？
チェストやミドルじゃだめなの？
なぜミドルで低域を出すんだよ
チェストで出せよ
まず裏声ってのがなんなのかもわかってないようだから言っといてやるけど、裏声ってただの息漏れさせた声にすぎないからな
高音域では息漏れしがちだからつい高音域用の発声＝裏声みたいなイメージ持ちがちだけど、どんな音域でも裏声は息漏れあって地声は息漏れがないとかそんな程度でしかない
もっと言えば閉鎖の強さにも関係してくる話ではあるけど
だから低音域まで裏声で出したいなら、低音域で息漏れさせとけ
チェストで出せよ
まず裏声ってのがなんなのかもわかってないようだから言っといてやるけど、裏声ってただの息漏れさせた声にすぎないからな
高音域では息漏れしがちだからつい高音域用の発声＝裏声みたいなイメージ持ちがちだけど、どんな音域でも裏声は息漏れあって地声は息漏れがないとかそんな程度でしかない
もっと言えば閉鎖の強さにも関係してくる話ではあるけど
だから低音域まで裏声で出したいなら、低音域で息漏れさせとけ
>>479
正確にはミドル低域で閉鎖が弱くなってガラガラする&チェストで、そのガラガラする音域を発声するにはしんどい…という状態なのです
前に裏声を低域まで発声できるようにしたらミドルが繋がったという話があったので、質問させてもらいました
ちなみにミドルはhiAくらいからなら使えるけど、それより下はガラガラしてくる…チェストはmid2Fくらいまでならなんとかって感じです
正確にはミドル低域で閉鎖が弱くなってガラガラする&チェストで、そのガラガラする音域を発声するにはしんどい…という状態なのです
前に裏声を低域まで発声できるようにしたらミドルが繋がったという話があったので、質問させてもらいました
ちなみにミドルはhiAくらいからなら使えるけど、それより下はガラガラしてくる…チェストはmid2Fくらいまでならなんとかって感じです
それほんとにミドルか？
Linkin ParkのGiven Upなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=LPgwY11jzK8
この50秒前後とかで連発してるhiBのクリーンなロングトーンってミドルですか？
自分はミドルを出そうとしてもスピッツみたいな柔らかい曲だと出るんですが
こんな音量とか太さでは出ません
小野正利レポでもちょっとありましたが太いミドルは非天然には無理なんでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=LPgwY11jzK8
この50秒前後とかで連発してるhiBのクリーンなロングトーンってミドルですか？
自分はミドルを出そうとしてもスピッツみたいな柔らかい曲だと出るんですが
こんな音量とか太さでは出ません
小野正利レポでもちょっとありましたが太いミドルは非天然には無理なんでしょうか
ミドルじゃねえだろな
たぶんhiAの上も下も裏声だろな
たぶんhiAの上も下も裏声だろな
485 ：選曲してください：2012/09/12(水) 17:23:57.94 ID:gCTusVeZ
ミドルhiAとか言ってる時点でミドルじゃねぇな
一般的な男性の場合第一換声点がmid2D~Eくらいだというのに
一般的な男性の場合第一換声点がmid2D~Eくらいだというのに
おいらはミドラ～♪ってうたあったよな
mid2Eを超えると喉仏がガクッって引っ込む
488 ：選曲してください：2012/09/12(水) 19:50:17.41 ID:gcnADzaH
俺は最低音lowFでかなり一般的な声帯もってるけど
ミドルはhiAまでだったな
それ以上はヘッドだったから出してるとしたらヘッドか
ミドルはhiAまでだったな
それ以上はヘッドだったから出してるとしたらヘッドか
>>481
>>483
出してる感覚は地声で裏声って感じではないからミドルだと思ってるのですが不安なので時間ある時に録ってうｐしてみます(((・・;)
ちなみにミドルだと思ってる声はhiCあたりで限界で、裏声？ヘッド？だとhiGぐらい、hihiAはムリって感じです
>>483
出してる感覚は地声で裏声って感じではないからミドルだと思ってるのですが不安なので時間ある時に録ってうｐしてみます(((・・;)
ちなみにミドルだと思ってる声はhiCあたりで限界で、裏声？ヘッド？だとhiGぐらい、hihiAはムリって感じです
490 ：選曲してください：2012/09/12(水) 22:25:46.16 ID:gcnADzaH
遠藤正明だってhiD苦しそうなのにすげえな
どれだけ才能があるんだ
どれだけ才能があるんだ
491 ：選曲してください：2012/09/12(水) 22:35:00.56 ID:Hye+NUs0
だな
苦しそうなのにあの太さと響きを保って出せるのはやばい
苦しそうなのにあの太さと響きを保って出せるのはやばい
チェストからミドルに移行するときって自分の感覚の中で移行したって感覚ありますか？
歌ってるときに移行した、という感覚のないままhi域までいくのですが、喉締めでしょうか？
喉締めで最高音はどこらへんまで出るものなのでしょう
歌ってるときに移行した、という感覚のないままhi域までいくのですが、喉締めでしょうか？
喉締めで最高音はどこらへんまで出るものなのでしょう
>>491
首が太いのは反則だぜ
首が太いのは反則だぜ
個人的には、チェストからミドルに移行は楽
張り上げ喉締めの方が苦しいから移行した感覚は大きいよ
張り上げ喉締めの方が苦しいから移行した感覚は大きいよ
>>494
は？
は？
ミドルボイスの出し方がわかった。
コツがわかって脱力が大事って事の意味をやっと理解したわ
息に声をのせて息を吐く感じで声を出すだけで出来たわ
大学のサークル見に行ったんだが、発声がキレイなアカペラの人の発声が本当に参考になったわ
生で発声練習の声を聞くとマジ出し方のコツがわかるな
コツがわかって脱力が大事って事の意味をやっと理解したわ
息に声をのせて息を吐く感じで声を出すだけで出来たわ
大学のサークル見に行ったんだが、発声がキレイなアカペラの人の発声が本当に参考になったわ
生で発声練習の声を聞くとマジ出し方のコツがわかるな
質問だけど…
その時に声で小鳥の泣き声みたいなの出してた人がいたけど…
あれってどうやって出してるの？
その時に声で小鳥の泣き声みたいなの出してた人がいたけど…
あれってどうやって出してるの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416718.mp3.html 明日への道going my wayの一番Ｂメロから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416737.mp3.html オリオンをなぞるの一番
俺の発声は大体できてるはずなんだ…なぜ喉を傷める…
息の吐き過ぎかなぁ
最近響きを最大限まで大きくすると録音機が音割れを起こすようになってきた。カラオケ用の設定にしてるのに。故障か俺の成長か
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416737.mp3.html オリオンをなぞるの一番
俺の発声は大体できてるはずなんだ…なぜ喉を傷める…
息の吐き過ぎかなぁ
最近響きを最大限まで大きくすると録音機が音割れを起こすようになってきた。カラオケ用の設定にしてるのに。故障か俺の成長か
>>498
確かに大体できてるってか声自体はミックスされてる感じだけど
高音部で張り上げ傾向にあるのと、上の方のは最高音付近は喉で歌っちゃってる感じになってるね。
だから喉を痛めるんだと思う。
でもこれは単純にキーが高いからだと思う。hiAかhiA#くらいまでの曲ならもっとスムーズに歌えるんじゃないかな。
発声の方向性は良いから、無理をしないように鍛えてやればいいと思う。
この高さまでくるとヘッドも絡んでくるんだけど、ヘッドにも割と抜けてる感じなんで
焦らずやっていけばいいと思うよ。
確かに大体できてるってか声自体はミックスされてる感じだけど
高音部で張り上げ傾向にあるのと、上の方のは最高音付近は喉で歌っちゃってる感じになってるね。
だから喉を痛めるんだと思う。
でもこれは単純にキーが高いからだと思う。hiAかhiA#くらいまでの曲ならもっとスムーズに歌えるんじゃないかな。
発声の方向性は良いから、無理をしないように鍛えてやればいいと思う。
この高さまでくるとヘッドも絡んでくるんだけど、ヘッドにも割と抜けてる感じなんで
焦らずやっていけばいいと思うよ。
高音部の張り上げは解決したいな
息を出さないと安定して閉鎖だか響きだかをえれない。閉鎖筋がまだまが弱いな
あと母音や子音でも苦手なあるから、発音が悪いならまだしも発声に関係してくるのはかなり良くないな
口の形によっては閉鎖が上手くいかなかったりするし
あと確かに俺はhiB出せないからもっと練習が必要だし先は長い
最近はhiDを最高点にしてスケールやってたけど今日からは一歩引いてhiCにしてみるわ
ありがとう
息を出さないと安定して閉鎖だか響きだかをえれない。閉鎖筋がまだまが弱いな
あと母音や子音でも苦手なあるから、発音が悪いならまだしも発声に関係してくるのはかなり良くないな
口の形によっては閉鎖が上手くいかなかったりするし
あと確かに俺はhiB出せないからもっと練習が必要だし先は長い
最近はhiDを最高点にしてスケールやってたけど今日からは一歩引いてhiCにしてみるわ
ありがとう
昨日カラオケで明らかに今までと違う感じで、高音域の安定感が全然違う これがミドル（音域上の）？ hiA？hiA??(ﾟ∀ﾟ)
って調子乗ってだんだけれども一晩たって録音してきたの聞くとどうやら高音と思っていたところでmid2c#～mid2Eぐらい
たまにうまくでてもmid2F#くらいで結果的にはミドルでmid2A～mid2Eがはっきり出るようになった感じ・・（これは不愉快な張り上げで出ないことはないだろう音域･･）
これってミドル取得第一段階としてはアリなんですかね？
（歌として聴けるチェストはlowG～mid2Cあたり？）
って調子乗ってだんだけれども一晩たって録音してきたの聞くとどうやら高音と思っていたところでmid2c#～mid2Eぐらい
たまにうまくでてもmid2F#くらいで結果的にはミドルでmid2A～mid2Eがはっきり出るようになった感じ・・（これは不愉快な張り上げで出ないことはないだろう音域･･）
これってミドル取得第一段階としてはアリなんですかね？
（歌として聴けるチェストはlowG～mid2Cあたり？）
うp
504 ：選曲してください：2012/09/13(木) 15:10:14.13 ID:BfMlgkfs
mid2Eを高音と思ってるうちはミドルなんて出来てねぇよ
mid2Eって平均的な男性の喚声点でしょ
普通はその辺で使う
普通はその辺で使う
なんかミドル＝hi域って思ってる雑魚がよくいるけどそんなことないからな
mid2F・Gが安定して出せればそれはミドル まだ伸びる余地はあるって話
mid2F・Gが安定して出せればそれはミドル まだ伸びる余地はあるって話
個人的にはmid2Cからは高音だと思う
うpは若干トラウマだったんで日本語でがんばって書いたんですけどやっぱ無理ですよね
>>508
まだはっきりと出せるってわけじゃなく
メロディによってできたりできなかったりグラグラしてるからはっきりとした感覚はわからないです
突き抜ける感がすごかったのは一つで、あとお腹から素直にだすより声が一度つまって出てくる感じ、でも張り上げではない
一歩息の使い方あやまれば張り上げになる そんな瀬戸際みたいな状況だった気がします
うまく言えません・・
wktk調子悪かったんで別のとこです
http://kie.nu/oXs
（途中張り上げてしまうとこあります 気をつけてください
>>508
まだはっきりと出せるってわけじゃなく
メロディによってできたりできなかったりグラグラしてるからはっきりとした感覚はわからないです
突き抜ける感がすごかったのは一つで、あとお腹から素直にだすより声が一度つまって出てくる感じ、でも張り上げではない
一歩息の使い方あやまれば張り上げになる そんな瀬戸際みたいな状況だった気がします
うまく言えません・・
wktk調子悪かったんで別のとこです
http://kie.nu/oXs
（途中張り上げてしまうとこあります 気をつけてください
510 ：選曲してください：2012/09/13(木) 16:53:21.14 ID:BfMlgkfs
オク下糞ワロタ
ほらな出来てないだろ
ミドル出来りゃmid2Eくらいすんなり出るっての
ほらな出来てないだろ
ミドル出来りゃmid2Eくらいすんなり出るっての
>>509
ミドルボイスを練習する前にしなきゃいけないことがたくさんある気がする
ミドルボイスを練習する前にしなきゃいけないことがたくさんある気がする
>>509
気を落とさないでね ミドル3歩くらい手前のチェストだよ
ただ、閉鎖がしっかりしているし、自分で｢お？｣と感じれたのはでかいぞ
それからこれはまたまた邪推なんだけど・・・
自分が歌おうとする曲を幻聴を覚えるほど聞いていますか？
ミスチルの箒星のような、地声高音→裏声→地声のフレーズでマイクに裏声をちゃんと乗せれますか？
ここらへんに気をつけたらミドルに近づけると思うよ
気を落とさないでね ミドル3歩くらい手前のチェストだよ
ただ、閉鎖がしっかりしているし、自分で｢お？｣と感じれたのはでかいぞ
それからこれはまたまた邪推なんだけど・・・
自分が歌おうとする曲を幻聴を覚えるほど聞いていますか？
ミスチルの箒星のような、地声高音→裏声→地声のフレーズでマイクに裏声をちゃんと乗せれますか？
ここらへんに気をつけたらミドルに近づけると思うよ
とまあ偉そうに言ったけど実は自分がミドル出せてるか自信ない
張り上げなのか音割れなのか・・・
歌ってるときは張り上げてる自覚はないけど
張り上げなのか音割れなのか・・・
歌ってるときは張り上げてる自覚はないけど
明らかに今までと違う感じがしたんで意気揚々としてたんですけどそれがミドルに
簡単にあてはまるわけないですよね
いずれにせよ今までよりはまだ歌いやすくなったからよかった
これの音程、リズムに関してすみません とにかくいろんなものを歌ってきた中でサビの部分が
501、509で言いたいこと ただそれに一番近かかったので上げました
>>512のとおり全然原曲を聞いていないです 失礼しました
みなさんありがとうございました
簡単にあてはまるわけないですよね
いずれにせよ今までよりはまだ歌いやすくなったからよかった
これの音程、リズムに関してすみません とにかくいろんなものを歌ってきた中でサビの部分が
501、509で言いたいこと ただそれに一番近かかったので上げました
>>512のとおり全然原曲を聞いていないです 失礼しました
みなさんありがとうございました
>>512
優しき男よ
だが、殺すもまた情けと知れ
ミドルとか以前の問題
まずなぜそんな難曲を選ぶのかと
オク下で上手くなって嬉しいか?
ピッチ、ブレス、発声、何もかも普通以下
まずは腹式呼吸から身に付けること
優しき男よ
だが、殺すもまた情けと知れ
ミドルとか以前の問題
まずなぜそんな難曲を選ぶのかと
オク下で上手くなって嬉しいか?
ピッチ、ブレス、発声、何もかも普通以下
まずは腹式呼吸から身に付けること
そのミドルってのを習得するとおにゃのこにモテモテになるのけ？
まずはスピッツのチェリーなんかで練習したらどうなのかねー
おすすめの練習曲とか他に知ってる人がいたら是非お聞きしてみたいですけども
おすすめの練習曲とか他に知ってる人がいたら是非お聞きしてみたいですけども
オクシタってなんだろと思って聞こうとしたら消えてた
ちなみに原曲オク下じゃないよ
キー下げ-4かキー上げ+4とか5とかからオク下ぐらいのアクエリオンだったけど、
あれがただのオク下に聴こえたなら耳がおかしいとは思う
キー下げ-4かキー上げ+4とか5とかからオク下ぐらいのアクエリオンだったけど、
あれがただのオク下に聴こえたなら耳がおかしいとは思う
マリオネット、覚醒ヒロイズム、get wild、カサブタくらいで練習しとけ
正直hi域だすのはミドル出せないやつには荷が重すぎる。裏声練習だとしてもね
正直hi域だすのはミドル出せないやつには荷が重すぎる。裏声練習だとしてもね
521 ：選曲してください：2012/09/13(木) 17:38:45.55 ID:BfMlgkfs
裏声でhi域出ないような奴がミドルを習得しようと思っちゃいけない
1le5LzWP｢hiA？hiA??(ﾟ∀ﾟ)｣
↓
1le5LzWP｢失礼しました みなさんありがとうございました｣
俺は胸が裂けそうな気持ちになった
音源をズタボロに言うのが趣味がお前らは人間じゃねえ！
↓
1le5LzWP｢失礼しました みなさんありがとうございました｣
俺は胸が裂けそうな気持ちになった
音源をズタボロに言うのが趣味がお前らは人間じゃねえ！
>>522
傷口に塩乙w
傷口に塩乙w
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3418240.mp3.html
ボクもできてるかきいてください。
おかしい所ありますが気にしないでください。
everything
ボクもできてるかきいてください。
おかしい所ありますが気にしないでください。
everything
ID：1le5LzWPのおかげでうｐしやすくなったから俺も質問しとくか
からくりピエロ（-3）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3409241.mp3.html
｢これが悲しいぼく（のまつろ）だ｣（hiA）
を出してるんだけどちゃんとミドルの発声を保ててるかな？
直後のhiBは完全に潰れてるのはわかるんだけど
からくりピエロ（-3）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3409241.mp3.html
｢これが悲しいぼく（のまつろ）だ｣（hiA）
を出してるんだけどちゃんとミドルの発声を保ててるかな？
直後のhiBは完全に潰れてるのはわかるんだけど
あらら 消えちゃってた・・・
528 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:09:00.25 ID:BfMlgkfs
フリスレでいうナルシス声っすな
俺的にはあまり好きじゃないけど板的にはこういう声が人気あるよね
俺的にはあまり好きじゃないけど板的にはこういう声が人気あるよね
529 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:29:05.15 ID:FBtaiDWA
人気あるっていうのも変だな
裏声では鼻腔や頭に響いてる感じがビンビン伝わるんだけど、
地声は胸・喉しか響いてる感じしかしない。
ミドル・ヘッドを習得すれば、裏声と同様に鼻腔や頭に響く感覚は得られるものなの？
同じような人で習得したら響いたよ！っていう人いる？＼(^o^)
地声は胸・喉しか響いてる感じしかしない。
ミドル・ヘッドを習得すれば、裏声と同様に鼻腔や頭に響く感覚は得られるものなの？
同じような人で習得したら響いたよ！っていう人いる？＼(^o^)
531 ：選曲してください：2012/09/13(木) 19:53:16.87 ID:ypCl8tFO
>>530
俺はモロに鼻腔や頭に響いてるよ。
というか響かせないと喉歌いになってしまう。
mid2Eあたりから上顎に響いて、それ以降どんどん上に響きを持っていく。
mid2E以下もチェストも鼻腔っつーか、上顎とか胸とかが一緒に響いてる感じ。
ただ、基本の発声はどの音域でも共通してる。
上半身で響かせる意識で声をだして、喉は全く使わずに発声する意識っす。
感覚的な話で申し訳ないが、歌は実践・反復５割、イメージ４割、理屈１割くらいだと思っています。
俺はモロに鼻腔や頭に響いてるよ。
というか響かせないと喉歌いになってしまう。
mid2Eあたりから上顎に響いて、それ以降どんどん上に響きを持っていく。
mid2E以下もチェストも鼻腔っつーか、上顎とか胸とかが一緒に響いてる感じ。
ただ、基本の発声はどの音域でも共通してる。
上半身で響かせる意識で声をだして、喉は全く使わずに発声する意識っす。
感覚的な話で申し訳ないが、歌は実践・反復５割、イメージ４割、理屈１割くらいだと思っています。
http://mup.2ch-library.com/d/1347499082-2012-09-12%2006_05.mp3
http://u.fileseek.jp/5JeSYRfC
喉締めになってないか判定よろしく…
HiBのファルセットです。
ファルセットがHiDまでしかだせないんだけど、ホーホーしとけば音域広がるかな？
http://u.fileseek.jp/5JeSYRfC
喉締めになってないか判定よろしく…
HiBのファルセットです。
ファルセットがHiDまでしかだせないんだけど、ホーホーしとけば音域広がるかな？
混ぜ声はできるようになったんだけど
地声を意識して混ぜようとすると喉頭がすごく高い位置に来ちゃうんだけど
これって喉締めなのかな？？
地声を意識して混ぜようとすると喉頭がすごく高い位置に来ちゃうんだけど
これって喉締めなのかな？？
>>532
おぉ！裏声じゃなくてもちゃんと響くんだね～！
要するに喉を締めたり、悪い発声だった場合には響かないってことだよね？
つまり上顎からまったく響きがないのは発声が悪すぎるということか。。。orz
おぉ！裏声じゃなくてもちゃんと響くんだね～！
要するに喉を締めたり、悪い発声だった場合には響かないってことだよね？
つまり上顎からまったく響きがないのは発声が悪すぎるということか。。。orz
それほんとに混ぜ声か？
まんこに響かせるのはどうやんの？
膜があるならそれを声帯代わりに使え
ないなら諦めろ
ないなら諦めろ
まず服を脱ぎます
処女膜から声が出てない。
543 ：選曲してください：2012/09/13(木) 21:37:04.55 ID:ypCl8tFO
やっぱそうだよな
めちゃくちゃレベル高いのは気づいてた
カラ板でこういう系めざす人少ないのかなと思って
TMとか遠藤正明さんみたいな
めちゃくちゃレベル高いのは気づいてた
カラ板でこういう系めざす人少ないのかなと思って
TMとか遠藤正明さんみたいな
544 ：選曲してください：2012/09/13(木) 21:40:19.50 ID:FBtaiDWA
目指してもなれないんだよ察しろ
どんだけ果てしないかわかってんのか？
どんだけ果てしないかわかってんのか？
別にキーはたいして高くないっしょ
天然で似た声出せる奴はいるんじゃないかね？
天然で似た声出せる奴はいるんじゃないかね？
最近小声ミドル習得したが、まだまだ先は長そうだな…
ﾀﾞｳｿしないといけない糞ロダは勘弁してほしい
TMと遠藤さんの難しさはその高さよりも、声の太さや力強さだと思うから
天然さんでもよっぽど太く力強く出せる人以外は難しいんじゃないかな。
まあ高さ自体もかなり高いとは思うけど。
>>547
小声過ぎるので分かりにくいけど、
その歌い方をカラオケですると恐らく裏声になるよ。
天然さんでもよっぽど太く力強く出せる人以外は難しいんじゃないかな。
まあ高さ自体もかなり高いとは思うけど。
>>547
小声過ぎるので分かりにくいけど、
その歌い方をカラオケですると恐らく裏声になるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=tYWbOMrzR78
動画だと音質が悪いな
いまパソコン故障中で使えないからyoutubeでごめん
あと音小さいから大きくして聞いてください
動画だと音質が悪いな
いまパソコン故障中で使えないからyoutubeでごめん
あと音小さいから大きくして聞いてください
>>551
体感として裏声を地声にしてる感じっすか？
体感として裏声を地声にしてる感じっすか？
>>551
前の判定を知らないから実際どうなのかは分からないけど、
いずれにしても小声じゃなんとも言えないところがあるから
カラオケでしっかり歌ってきたのを上げた方が正確な判定とアドバイスができるよ。
前の判定を知らないから実際どうなのかは分からないけど、
いずれにしても小声じゃなんとも言えないところがあるから
カラオケでしっかり歌ってきたのを上げた方が正確な判定とアドバイスができるよ。
554 ：選曲してください：2012/09/13(木) 23:03:22.41 ID:ypCl8tFO
>>555
アドバイスってミドルできてるかって事か？
残念ながら出来てない。閉鎖と伸展鍛えましょう。
他に言うとしたら歌い方が気持ち悪い。
変に癖をつけて歌う前に、まずはまっすぐ歌って癖をとって、音程もちゃんととろう。
>>556
太さというより響きを大事にしろ。
無理やり太くしようとして、物凄く苦しそうだし聞き苦しい。
今の感じで太くしようとしても声が籠る一方だ。
発声練習繰り返して響きを追求しろ。
申し訳ないが太くしようとしたところは爆笑してしまった。
アドバイスってミドルできてるかって事か？
残念ながら出来てない。閉鎖と伸展鍛えましょう。
他に言うとしたら歌い方が気持ち悪い。
変に癖をつけて歌う前に、まずはまっすぐ歌って癖をとって、音程もちゃんととろう。
>>556
太さというより響きを大事にしろ。
無理やり太くしようとして、物凄く苦しそうだし聞き苦しい。
今の感じで太くしようとしても声が籠る一方だ。
発声練習繰り返して響きを追求しろ。
申し訳ないが太くしようとしたところは爆笑してしまった。
便乗して上げてみる。
ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ
http://kie.nu/p1C
この歌は初めて歌ったんだけど、それとは別にポルノの歌は
テンポが早く歌詞詰まっててどこで息継ぎすればいいかわからん。
ミドルが完璧だと楽になるの？それともこれはまた別の話？
ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ
http://kie.nu/p1C
この歌は初めて歌ったんだけど、それとは別にポルノの歌は
テンポが早く歌詞詰まっててどこで息継ぎすればいいかわからん。
ミドルが完璧だと楽になるの？それともこれはまた別の話？
youtubeのカラオケで大都会歌ってる人みたいな発声はどうしたらできるの？
首猫背を少し改善しただけで響きが段違いにあがった
あと｢この音域はここを響かせる｣みたいに決めつけない方がいい。好きなところを響かせろ
あと｢この音域はここを響かせる｣みたいに決めつけない方がいい。好きなところを響かせろ
>>561
取り敢えず猫背直すことを心に決めた。
取り敢えず猫背直すことを心に決めた。
稲葉ってミックスなのか？
プルに聞こえるが
プルに聞こえるが
プルはアジカンとかのイメージ
565 ：選曲してください：2012/09/14(金) 11:33:40.33 ID:si7Qax9P
本気で極めたいなら声楽方面からのアプローチをオススメするよ
太くないとオカマ声にしか聞こえない
そういう声で歌うとうまいと思われないから別にどうでもいいけど
そういう声で歌うとうまいと思われないから別にどうでもいいけど
すっごい初歩的な質問で申し訳ないんだが、所謂「喉の奥」ってどこを指しているの？
口から真正面進んだ奥？軟口蓋とか上にかけた部分？それとも声帯だの喉仏だの付近？
もしかしたら全体・・・なのかもしれないがイメージの話なので出来れば具体的にお願いします
口から真正面進んだ奥？軟口蓋とか上にかけた部分？それとも声帯だの喉仏だの付近？
もしかしたら全体・・・なのかもしれないがイメージの話なので出来れば具体的にお願いします
喉を開くっていうとわけわかんないんで
喉仏下げて喉ちんこひきあげることとでも考えておいてください
喉仏下げて喉ちんこひきあげることとでも考えておいてください
閉鎖→声を出す時に声帯のひだとひだを狭める・閉じる
ってイメージだけど
伸展ってどんなイメージ？
ってイメージだけど
伸展ってどんなイメージ？
ゴムを伸ばす感じ
声帯の扱い方はギターやるとよくわかるよ
声帯の扱い方はギターやるとよくわかるよ
ジャイアンだって歌がうまくなる っていうほんあれ実際どうなの？
ステマとしかおもえない。
ステマとしかおもえない。
喉ちんこ上げると鼻に息が通らなくて鼻腔共鳴ができなくなるんですが
どうすればいいですか
どうすればいいですか
>>574
裏声じゃね？わからんけど。
裏声じゃね？わからんけど。
ホーミーやれよ
捗るぞ
捗るぞ
>>576
ホーミー練習したことあるけど何も捗ってねぇ
ホーミー練習したことあるけど何も捗ってねぇ
578 ：選曲してください：2012/09/15(土) 00:02:07.05 ID:2l0fSf9+
エッジボイスにも二つあってだな
一つはちゃんと声帯を閉じたエッジ
もう一つは喉を狭くして出したエッジ
普段人は喉を狭くしながら喋ってるわけよ。そうしないと声が通りすぎるからね
だからみんな喉を狭くするのが癖になってる
そして閉鎖筋よりも使い慣れてるそれらの筋肉を優先して使っちゃうわけ
だから人がエッジボイスを出すときも喉を狭くする筋肉をどうしても使っちゃって、閉鎖筋の出番がなくなっちゃう
要するに喉を狭くしてる限りエッジボイスに有用性はない
何が言いたいかというと、エッジボイスするときは喉をひろげましょうねってこと
一つはちゃんと声帯を閉じたエッジ
もう一つは喉を狭くして出したエッジ
普段人は喉を狭くしながら喋ってるわけよ。そうしないと声が通りすぎるからね
だからみんな喉を狭くするのが癖になってる
そして閉鎖筋よりも使い慣れてるそれらの筋肉を優先して使っちゃうわけ
だから人がエッジボイスを出すときも喉を狭くする筋肉をどうしても使っちゃって、閉鎖筋の出番がなくなっちゃう
要するに喉を狭くしてる限りエッジボイスに有用性はない
何が言いたいかというと、エッジボイスするときは喉をひろげましょうねってこと
>>577
マスターしないと
マスターしないと
うんこする時ぅぅぅぅって唸るだろ あれが正しいエッジボイスだよ
ぶっちゃけ一週間でミックスのコツは掴めた(ｵﾚｶｺｲｲ
張り上げでならhiEまでだせるんだけどなぁ
>>584
じゃあそれで満足しようぜ
じゃあそれで満足しようぜ
声質が明るめで(w-inds.みたいな)喉仏もあまりハッキリ出てないんだけど、声が嫌いでいつも喉仏を下げて歌う癖がついてます(EXILEとかを歌う為)。
そこで質問ですがミドルも喉仏デフォの位置が当然高いのでチェストで喉仏下げて歌うと当然喉仏がデフォより上がっていなくてもミドルで声質変わります。
そうなるとミドルも喉仏をデフォよりも必要以上に下げて歌う必要があるのですが、それは可能でしょうか？
可能ならばどんな練習をすれば良いのでしょうか？
そこで質問ですがミドルも喉仏デフォの位置が当然高いのでチェストで喉仏下げて歌うと当然喉仏がデフォより上がっていなくてもミドルで声質変わります。
そうなるとミドルも喉仏をデフォよりも必要以上に下げて歌う必要があるのですが、それは可能でしょうか？
可能ならばどんな練習をすれば良いのでしょうか？
587 ：選曲してください：2012/09/15(土) 17:09:47.56 ID:2l0fSf9+
下がる。というかどんな音域でも下げないとまともに歌えない
俺の音源>>498にあるけど、これ歌ってるときもいつだって喉仏は同じ位置にある
最高音で発声崩れてるときには喉仏が普段の生活での位置にあるけど
俺は常に喉仏下げながら生活してたけどぶっちゃけ効果があったかはよくわからない
歌ってるときも常に喉仏触りながら上がってないか確認するってのもやってたし
いきなりやり方がわかったりしてできるようになったわけじゃないし、俺はいつの間にか下がってるようになってた
色々苦悩すればいい
俺の音源>>498にあるけど、これ歌ってるときもいつだって喉仏は同じ位置にある
最高音で発声崩れてるときには喉仏が普段の生活での位置にあるけど
俺は常に喉仏下げながら生活してたけどぶっちゃけ効果があったかはよくわからない
歌ってるときも常に喉仏触りながら上がってないか確認するってのもやってたし
いきなりやり方がわかったりしてできるようになったわけじゃないし、俺はいつの間にか下がってるようになってた
色々苦悩すればいい
全く力まないで発声できる地声の音域がmid1Dまでしか出せないんだが
これってやばいかな？
これってやばいかな？
1オクターヴ下にズレてるね
出し方に問題があるかも
出し方に問題があるかも
590 ：選曲してください：2012/09/15(土) 17:55:27.83 ID:RlnNKAcd
歌声じゃなく話し声なんじゃない？
ヘッドボイスのお手本音源とかない？
裏声を下げていって地声に変わったところが無理なく出せる地声の最高音だというのを
どこかのサイトを見て判断しました。
話し声ではなく歌声であると個人的には思ってるんだが・・・
どこかのサイトを見て判断しました。
話し声ではなく歌声であると個人的には思ってるんだが・・・
エッジボイスの出し方が二種類あるような気がするんで客観的に違うかどうかと
違うのならどっちがどういうエッジ(裏声エッジ、喉絞め等)なのか教えてください
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5385.mp3
一回目と三回目は同じ出し方のつもりで、鎖骨の間くらいを鳴らしてるイメージで
二回目のは喉仏くらいでならしてるイメージです
ちなみに二回目のはどこかで読んだ裏声エッジの出し方をまねようとしてます
あとろだはwktkが死んでたのでよくわからないところで上げてます
違うのならどっちがどういうエッジ(裏声エッジ、喉絞め等)なのか教えてください
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up5385.mp3
一回目と三回目は同じ出し方のつもりで、鎖骨の間くらいを鳴らしてるイメージで
二回目のは喉仏くらいでならしてるイメージです
ちなみに二回目のはどこかで読んだ裏声エッジの出し方をまねようとしてます
あとろだはwktkが死んでたのでよくわからないところで上げてます
ロビンソン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424403.mp3.html
咳き込んでます
刹那
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424427.mp3.html
判定お願いします
低音は一応カルマはでました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424403.mp3.html
咳き込んでます
刹那
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3424427.mp3.html
判定お願いします
低音は一応カルマはでました
いつから判定スレになったんだっけ？？
599 ：選曲してください：2012/09/15(土) 20:28:37.88 ID:2l0fSf9+
まあ曖昧なスレタイだし判定してもいいんじゃないかね
裏声エッジはまじでやめた方がいい
あれかなり上級者向けだから
ミドルできないうちにやるとほぼ確実に喉締めエッジになる
裏声エッジはまじでやめた方がいい
あれかなり上級者向けだから
ミドルできないうちにやるとほぼ確実に喉締めエッジになる
地声エッジは簡単だが、カラスみたいなイメージらしい裏声エッジは長時間できない。
602 ：選曲してください：2012/09/15(土) 23:53:56.84 ID:9qhygWKp
発声練習にエッジボイスって効果ありますか？
閉鎖強めると声出すのに力を入れて喉声っぽくならないですか？
自分の場合は逆に力を抜いて閉鎖を柔らかくする感じ？と喉をひらく事を意識して軽めの息で声を出す練習をしました。
閉鎖強めると声出すのに力を入れて喉声っぽくならないですか？
自分の場合は逆に力を抜いて閉鎖を柔らかくする感じ？と喉をひらく事を意識して軽めの息で声を出す練習をしました。
>>601
だから喉開いてエッジボイスするんだって
それだけじゃ足りなくて、エッジ感をいろんな場所に移して筋肉を目覚めさせて
さらにそこを意識して裏声を出すってのが必要になるけど
かなり意識使うけど、才能が全くなかった俺でもできたしできる人はいるんじゃねえかな
だから喉開いてエッジボイスするんだって
それだけじゃ足りなくて、エッジ感をいろんな場所に移して筋肉を目覚めさせて
さらにそこを意識して裏声を出すってのが必要になるけど
かなり意識使うけど、才能が全くなかった俺でもできたしできる人はいるんじゃねえかな
目覚めよ！我が閉鎖筋群達よ！！
地声でhiAが初めてでたけどけっこうかすれてた
わからんけど喉開いているエッジは首の後ろ側で音がなる感じなんじゃない
ミドルを出す筋肉が発達してないからへなちょこな裏声になったりミッキーになったりすんだよ
この筋肉が発達してれば、裏声を出す感じで地声っぽい太い声になる
更に太い声を出したい場合は共鳴して響かせればOK.
どんなに熱い曲でもさ、裏声で楽に発声してるんだよ、熱く聞こえてるのは響いてるだけ。
だから喉締め・張り上げてた奴が、ミドル・ヘッドを習得すると歌うことが楽になって逆に歌い終えた感が寂しくなるもんなんだよ
熱い曲でも熱くないみたいな
この筋肉が発達してれば、裏声を出す感じで地声っぽい太い声になる
更に太い声を出したい場合は共鳴して響かせればOK.
どんなに熱い曲でもさ、裏声で楽に発声してるんだよ、熱く聞こえてるのは響いてるだけ。
だから喉締め・張り上げてた奴が、ミドル・ヘッドを習得すると歌うことが楽になって逆に歌い終えた感が寂しくなるもんなんだよ
熱い曲でも熱くないみたいな
ただ、俺はエリック兄さんのya-ga、ta-ra発声が何故ミドルボイスに良いのかわからないんだよ
誰か教えてくれないか？
誰か教えてくれないか？
俺もわかんなかったからいらないと思って練習から外したら途端にできなくなった
だからもう一度入れたら出るようになった
良くわからんけど閉鎖を目覚めさせたり喉開くようにしてくれるんじゃねえの？
だからもう一度入れたら出るようになった
良くわからんけど閉鎖を目覚めさせたり喉開くようにしてくれるんじゃねえの？
>>612
まぁ準備運動（ストレッチ）みたいなふうに考えるといいんじゃない？
日本語では使わない舌や唇、口周りの筋肉がけっこうあるからね
喉ちんｋの収納具合が「これでもか」というくらいになって高音も楽になった
まぁ準備運動（ストレッチ）みたいなふうに考えるといいんじゃない？
日本語では使わない舌や唇、口周りの筋肉がけっこうあるからね
喉ちんｋの収納具合が「これでもか」というくらいになって高音も楽になった
グルタミンとかGReeeeNのHIDEとかみたいな
ミックス出したいんだけどあれ多少喉しめしてるよね？
一応おれミドルできてるつもりだから喉しめとか色々したらできるようになるかな？
ミックス出したいんだけどあれ多少喉しめしてるよね？
一応おれミドルできてるつもりだから喉しめとか色々したらできるようになるかな？
あれはヘッドボイス
キンキンしてるから喉閉めと勘違いしそうだけど、倍音が増えるからそう聞こえるだけ
キンキンしてるから喉閉めと勘違いしそうだけど、倍音が増えるからそう聞こえるだけ
ヘッドボイスに少し閉鎖くわえて地声っぽくした感じ？
m4aはなるべくｍｐ３に変換しましょうねー
シーズゴーンとかあんな高音ヘッドで出せるわけねえしもう喉締めで良いと思う
シーズゴーンとかあんな高音ヘッドで出せるわけねえしもう喉締めで良いと思う
水樹奈々みたいに
ヒュンヒュンした歌い方ってどうやるの？
ヒーカップ？
ヒュンヒュンした歌い方ってどうやるの？
ヒーカップ？
声帯のうなじ側でエッジきかせてパチパチやってたら地声の音域があがった
意味わかんね
意味わかんね
624 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:47:54.85 ID:z/5dp4PF
喋り声がmid1Cでこれ以上下はだしづらいんだけど
みんなそんなもんなの？
みんなそんなもんなの？
みんな声帯の前とかうなじ側とかに意識して閉鎖かけられるなんてすげぇな
伸展の感覚はたぶん分かったけどその声で地声だそうとするとどうしても喉締めになっちゃう
どうすりゃいいのこれ
どうすりゃいいのこれ
てかそれができないでミドルできるとは今更考えられないな
逆にできるようになったら一日でミドルの感覚つかめたからあとは使い慣れるだけだったし
声帯の感覚をしっかり認識できるようにならないと才能ない奴がミドル出すなんて無理ゲー
逆にできるようになったら一日でミドルの感覚つかめたからあとは使い慣れるだけだったし
声帯の感覚をしっかり認識できるようにならないと才能ない奴がミドル出すなんて無理ゲー
興味深い記事を見つけた。
http://blogs.yahoo.co.jp/matsuoatsuoki/31081106.html
実際の声帯の動きを見れる。
声帯の理解を深めるのには文字でアレコレ言うより、実際に映像で見てみるのが分かりやすい。
http://blogs.yahoo.co.jp/matsuoatsuoki/31081106.html
実際の声帯の動きを見れる。
声帯の理解を深めるのには文字でアレコレ言うより、実際に映像で見てみるのが分かりやすい。
>>501と似たような状態なんだけど…
最近掴んだミドルだと思ってたものがミドルじゃないかもしれない
聴いてみていただけないでしょうか
水中メガネ／Chappie（キー３下げ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1234.mp3
曲中最も高いmid2G#とｈｉA#は完全に喉絞めだと自分でもわかっているのですが…
最近掴んだミドルだと思ってたものがミドルじゃないかもしれない
聴いてみていただけないでしょうか
水中メガネ／Chappie（キー３下げ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1234.mp3
曲中最も高いmid2G#とｈｉA#は完全に喉絞めだと自分でもわかっているのですが…
633 ：選曲してください：2012/09/17(月) 23:35:49.19 ID:PDLUZcaM
ミドルではない。
自分でわかるだろ。
自分でわかるだろ。
喋り声たけえ もちろん喋る時と歌うときは全く別物だけど、やっぱ生まれ持った喋り声高い方が例えば目標がミドルでhiAの突破とかも到達はやいんだろうか
なんだかな…
なんだかな…
突然だけど、ミドル＝hiAhiBあるいはhiC
っていう図式がまず出来上がっちゃってるよなあ
｢ミドルでmid2Eロングトーンがとても気持ちいい！｣とか言ったら鼻で笑われそうな雰囲気
っていう図式がまず出来上がっちゃってるよなあ
｢ミドルでmid2Eロングトーンがとても気持ちいい！｣とか言ったら鼻で笑われそうな雰囲気
ホントはhiB以降はヘッドの人が多いみたいだけどね
hiB以降でサッとヘッドに移せる人ってそんないるの？
>>621
これたのむ
これたのむ
>>639
たのむってなんだよ何すりゃいいんだよ
たのむってなんだよ何すりゃいいんだよ
地声ヘッドムズ杉だろ
できてると思って録音してみたらただの奇声だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できてると思って録音してみたらただの奇声だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 ：選曲してください：2012/09/18(火) 16:41:03.59 ID:Ucmnl2XE
地声ヘッドってニコニコにある外人がhihiA出してる動画の声質みたいになればいいんだよね
あれで使う閉鎖が正しい閉鎖？
あれで使う閉鎖が正しい閉鎖？
閉鎖が分からなすぎてつらい
やっぱエッジボイスだしてるときに自然に喉締めちゃってるのかなぁ…
やっぱエッジボイスだしてるときに自然に喉締めちゃってるのかなぁ…
とうとうミドル覚醒した。
でもミドルに入ると声が汚くなるんだが…そのうち直るのか？
でもミドルに入ると声が汚くなるんだが…そのうち直るのか？
俺もよく覚醒するわ
俺も一週間に一度は覚醒してたな
650 ：選曲してください：2012/09/19(水) 02:09:41.58 ID:aLBw7plh
651 ：選曲してください：2012/09/19(水) 02:10:30.64 ID:aLBw7plh
>>649
そういう悲しいこと言ってやるなよな
そういう悲しいこと言ってやるなよな
>>648
チェストは少し粗い声、mid1後半からは透明感のある声になり、ミドル突入とともにチェスト低音よりも粗い声になる
チェストは少し粗い声、mid1後半からは透明感のある声になり、ミドル突入とともにチェスト低音よりも粗い声になる
中性的で透明感のあるミドルボイスを聞くと鳥肌が立つ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=NtQ9rJFABWA
http://www.youtube.com/watch?v=NtQ9rJFABWA
自分の中では、チェストは飛行機が地面を走るようなザラザラしている感覚で
ミドル域はフワッと離陸して透明感のある感覚なんだけど。
粗い声ってなんですか、マジでピンと来ない
ミドル域はフワッと離陸して透明感のある感覚なんだけど。
粗い声ってなんですか、マジでピンと来ない
自分で言ってるやん、ザラザラしてる感覚って。
ここ２週間、ずっとミックスを出そうと頑張って「これがミックスだな！」って思って友達に練習の成果出そうと
一緒にカラオケいったら「苦しそう、聞きづらい、ガラガラ声になってる」といわれた。
喉にさほど損傷はないように思うけど喉も絞めてるっぽいし、チェスト張り上げだということ結果になった。
また一からかよ・・・。
裏声の感覚って喉で分かるけど、ミドルはあの感覚のまま声帯閉鎖とかして出すん？
地声の感覚で裏声まぜるとただのチェスト張り上げ喉絞めになる。
一緒にカラオケいったら「苦しそう、聞きづらい、ガラガラ声になってる」といわれた。
喉にさほど損傷はないように思うけど喉も絞めてるっぽいし、チェスト張り上げだということ結果になった。
また一からかよ・・・。
裏声の感覚って喉で分かるけど、ミドルはあの感覚のまま声帯閉鎖とかして出すん？
地声の感覚で裏声まぜるとただのチェスト張り上げ喉絞めになる。
658 ：選曲してください：2012/09/19(水) 14:14:09.36 ID:quxuy2p4
昨日ヒトカラ行って初めて閉鎖の感覚掴めた気がしたんだが帰って携帯で録音したやつ聞こうとしたらPCにファイル移す途中でエラーでてファイルが全部ぶっ壊れたでござるｗｗｗ
・・・orz
・・・orz
ミドルボイスは地声感覚で出すもんじゃないよな？
何を地声とするかにもよるけど基本は裏声だよな？
何を地声とするかにもよるけど基本は裏声だよな？
今日カラオケで姿勢を正して歌ったら上に突き抜けるような、頭蓋骨にガンガン響く声がでたんだがこれがヘッドとかミドルとかなのかな？
高音は楽に出せていた
高音は楽に出せていた
うp
次はレコーダー忘れるなよ
響きを得られてるってことは正しい発声だから出来てそう
テキトーなこと言うのが一番失礼
頭蓋骨に響く感覚とか全然つかめんけど
このスレの人達よりは発声いい自信あるな
このスレの人達よりは発声いい自信あるな
うpも無しに>>666のようなクズが偉そうに語っております。
668 ：選曲してください：2012/09/19(水) 18:21:26.89 ID:wKnyfg5w
お？バトルすっか？お？
取り敢えず、ファルセットから声帯閉鎖したらミックスなるんでしょ？
理屈では簡単そうだよな
理屈では簡単そうだよな
>>659
２時間で枯れるなら、喉弱いんじゃない？
２時間で枯れるなら、喉弱いんじゃない？
小声ミドルから抜け出せない
>>671
ネイネイオススメ
ネイネイオススメ
ネイネイkwsk
ただネイネイ言えばおk？
ただネイネイ言えばおk？
ミックス完全に分かったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
っしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
っしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
675 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:41:14.52 ID:qzXKKZN1
>>647
教えろよ…
教えろよ…
>>674 よしウプしろ
よっしゃあああああ
じゃなく
っしゃあああああ
なのが腹立つｗｗｗｗｗ
じゃなく
っしゃあああああ
なのが腹立つｗｗｗｗｗ
なんだ、歌えたんじゃなく分かっただけかよ
ミドル練習＋音痴改善中
青い車/スピッツ
http://nandemoup.com/comment?parent=1044719
今日は喉の調子が余りよくなかったので高い所ちょっと張り上げ気味になってるかも…
もうひとつ、すみませんが精密採点3で練習したんですが
サビで音譜の上に行ってしまったんですが実際より低いせいでしょうか？
携帯録音なので音質悪くてすみません。
青い車/スピッツ
http://nandemoup.com/comment?parent=1044719
今日は喉の調子が余りよくなかったので高い所ちょっと張り上げ気味になってるかも…
もうひとつ、すみませんが精密採点3で練習したんですが
サビで音譜の上に行ってしまったんですが実際より低いせいでしょうか？
携帯録音なので音質悪くてすみません。
多分声を張りすぎなんだろうね
声って言うのは振動なんだから良い感じの高音に聞こえるにはいかに綺麗に振動をマイクに伝えるかだよ
声って言うのは振動なんだから良い感じの高音に聞こえるにはいかに綺麗に振動をマイクに伝えるかだよ
マルチ萌え～
>>673
ロジャー本にのってる奴。
ロジャー本にのってる奴。
恋のマイアヒってキーどのくらいだ？
「マイアヒー」の「マイア」のとこ
http://www.youtube.com/watch?v=GeQ1YyUE-zg
今日歌ってたらマイアのとこで裏返らず綺麗に出せたからミドルな気がしたんだが
「マイアヒー」の「マイア」のとこ
http://www.youtube.com/watch?v=GeQ1YyUE-zg
今日歌ってたらマイアのとこで裏返らず綺麗に出せたからミドルな気がしたんだが
マイアでmid2CBC
ヒでhiA
ハッハーでhiC
マイアはまあミドル域っちゃミドル域だけど
どちらかというとチェストの守備範囲でもあるから何とも
ヒでhiA
ハッハーでhiC
マイアはまあミドル域っちゃミドル域だけど
どちらかというとチェストの守備範囲でもあるから何とも
ありがとう
だとしたらミドルじゃない可能性高そうだな…
今度タイミングあったらうｐるわ
だとしたらミドルじゃない可能性高そうだな…
今度タイミングあったらうｐるわ
マルチを宣言しながらうｐするとはなかなか図太い奴だな
できてるような部分もあるからいい方だとは思うかな。まあ俺の耳はかなり悪いからどうともいえないけど
軟口蓋が上がってないタイプの喉締めとかは入ってるし高いところで息を増やしてるところから張り上げ癖も見て取れるからそこは真摯に受け止めて
あとピッチ高い曲だからもっと低くして良い。そんな超高音の曲なんて歌いこなせるようになるのは５年後くらいだろうから
母音とかも含めた上でちょうどいい難易度の曲を決めるとしたらジャンヌダルクのヴァンパイアが最近のお気に入り
音だけ見ればwhite breathとかの方が高いけどヴァンパイアはi音が多くて母音もしっかり鍛えれてないと歌えない
あれ歌えれば大体歌えるだろうし目標としては悪くない
できてるような部分もあるからいい方だとは思うかな。まあ俺の耳はかなり悪いからどうともいえないけど
軟口蓋が上がってないタイプの喉締めとかは入ってるし高いところで息を増やしてるところから張り上げ癖も見て取れるからそこは真摯に受け止めて
あとピッチ高い曲だからもっと低くして良い。そんな超高音の曲なんて歌いこなせるようになるのは５年後くらいだろうから
母音とかも含めた上でちょうどいい難易度の曲を決めるとしたらジャンヌダルクのヴァンパイアが最近のお気に入り
音だけ見ればwhite breathとかの方が高いけどヴァンパイアはi音が多くて母音もしっかり鍛えれてないと歌えない
あれ歌えれば大体歌えるだろうし目標としては悪くない
非天然で地声からミドルを見つけたタイプなんだけど
裏声から探してる人は行き詰まったら地声にエッジを掛ける練習おすすめ
スピッツ系の声質にはならないけどジャンヌみたいな地声強め
の声質にはなれる
ただヘッドに繋げるのはちょっと難しくなる
裏声から探してる人は行き詰まったら地声にエッジを掛ける練習おすすめ
スピッツ系の声質にはならないけどジャンヌみたいな地声強め
の声質にはなれる
ただヘッドに繋げるのはちょっと難しくなる
質問なんだが、地声にエッジをかけるのがわかってきて
喉締めな裏声からようやくまともなファルセットになったんだけど
地声エッジは音域狭いわ(以前よりは広がったし出せる範囲なら喉が閉まらなくなったけど)
ファルセットはmid2Gがまともに出せる最高音だわで
次に何をしたらいいのか、これらを伸ばすには何が必要かということが分からないです
YUBAのホーホーは試してるよ
喉締めな裏声からようやくまともなファルセットになったんだけど
地声エッジは音域狭いわ(以前よりは広がったし出せる範囲なら喉が閉まらなくなったけど)
ファルセットはmid2Gがまともに出せる最高音だわで
次に何をしたらいいのか、これらを伸ばすには何が必要かということが分からないです
YUBAのホーホーは試してるよ
スケールで練習してるときに、換声点でYUBAで言うコーディネートファルセットにきちんと切り替られるようにすること。
今てきとーにしゅーしゅー歌ってたら
はじめて軟口蓋が上がる感覚がわかったぞ
舌が浮いた感じがして首の後ろと背中の真ん中と鼻のおくが緊張して目が見開きまくっている。
しかしあご先の裏側が痛い。変な筋肉つかってる？
はじめて軟口蓋が上がる感覚がわかったぞ
舌が浮いた感じがして首の後ろと背中の真ん中と鼻のおくが緊張して目が見開きまくっている。
しかしあご先の裏側が痛い。変な筋肉つかってる？
>>693
野球見てたから返信忘れてたわ。ありがとう
ファルセットで下に意識を向ける・・・っていうか、声帯を「軽く」閉じる感じに声を出したら
いつもよりほっそくてちょっと高い裏声が出るようになったけどこれヘッドかな？
それともピュアだかコーディネートだかのファルセット？
野球見てたから返信忘れてたわ。ありがとう
ファルセットで下に意識を向ける・・・っていうか、声帯を「軽く」閉じる感じに声を出したら
いつもよりほっそくてちょっと高い裏声が出るようになったけどこれヘッドかな？
それともピュアだかコーディネートだかのファルセット？
ちょっと聞きたいんだか、高音になるにつれ喉仏は下げた方がいいの？それとも喉仏の位置は変えないの？
喉仏は特別意識しない方が良いかもな
変に下げようと意識して力入ってしまうと元も子もないからな
変に下げようと意識して力入ってしまうと元も子もないからな
軟口蓋に声を当てるっていいこと？
完全にミックスできちった
ミックスで歌ってたら顔全体が筋肉痛になった
ミックスで歌ってたら顔全体が筋肉痛になった
顔の筋肉鍛えるなら監視カメラに向けた変顔オヌヌメ
703 ：選曲してください：2012/09/22(土) 18:50:16.65 ID:veJzubyY
YUBAのホーホーしたり裏声出すと
声帯が顔の方向に向かって斜め下に動いてる感じがするんだけど
これは伸展(輪状甲状筋が働いてる)してるってことでおｋ？
声帯が顔の方向に向かって斜め下に動いてる感じがするんだけど
これは伸展(輪状甲状筋が働いてる)してるってことでおｋ？
ミドルの閉鎖を強める練習ってなにしたらいいの？
hiCかhiBくらいまで出ることは出るようになったけど
全くミドル出来てる気がしない
安定感ないし喚声点移動失敗すると泣き声みたいになるし
使ってるうちにそのうち安定するかな？と思い始めてもう半年
こんなのばっかり
全くミドル出来てる気がしない
安定感ないし喚声点移動失敗すると泣き声みたいになるし
使ってるうちにそのうち安定するかな？と思い始めてもう半年
こんなのばっかり
天然らしいですが…
息漏れの無い発声ってのをよく見るけど
息に声をのせる感じの発声ではダメなんですか？
スピッツ系の曲とかだとこの方が声質が柔らかくなって感じ出て歌いやすいんですけど
息漏れの無い発声ってのをよく見るけど
息に声をのせる感じの発声ではダメなんですか？
スピッツ系の曲とかだとこの方が声質が柔らかくなって感じ出て歌いやすいんですけど
>>706
息もれってことは、閉鎖緩めてる証拠だからいいとおもうよ
息もれってことは、閉鎖緩めてる証拠だからいいとおもうよ
>>707
ありがとうございます。
ジャズっぽい若干息を入れた感じの発声練習を頑張ってみます。
裏声の練習ってどうすればいいですか？
おい!鬼太郎!!ってやるとエッジが強くかかってるような感じで声が出ないです。
ありがとうございます。
ジャズっぽい若干息を入れた感じの発声練習を頑張ってみます。
裏声の練習ってどうすればいいですか？
おい!鬼太郎!!ってやるとエッジが強くかかってるような感じで声が出ないです。
昨日カラオケに行ったら
自分の声じゃありえないような声が出たんですけど
これってミドルボイスだったんでしょうか
ラまでは全然力を入れずに出せるんですけどそれ以上は出なかったです
自分の声じゃありえないような声が出たんですけど
これってミドルボイスだったんでしょうか
ラまでは全然力を入れずに出せるんですけどそれ以上は出なかったです
これってどれだよｗｗｗｗ
コイツで何人目だよｗｗｗもはや笑うしかないｗｗｗ
コイツで何人目だよｗｗｗもはや笑うしかないｗｗｗ
711 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 06:29:37.90 ID:z5XtcTVw
天然ですが…
今日カラオケに行ってやっと裏声の感覚がわかって来ました。
息に声をのせた感じの発声を更に息の量を増やして柔らかくするような感じですよね!!
そこからちょっと息の出し方を変えたら鋭い感じのも出来ました。
裏声ってこんな感じでいいですか？
友人の出してる裏声となんか違う感じもしますが…
感覚的には両方とも発声の仕方は地声感覚(声量も同じだけ出る）で息の使い方と喉の閉鎖感だけ違う感じです。
今日カラオケに行ってやっと裏声の感覚がわかって来ました。
息に声をのせた感じの発声を更に息の量を増やして柔らかくするような感じですよね!!
そこからちょっと息の出し方を変えたら鋭い感じのも出来ました。
裏声ってこんな感じでいいですか？
友人の出してる裏声となんか違う感じもしますが…
感覚的には両方とも発声の仕方は地声感覚(声量も同じだけ出る）で息の使い方と喉の閉鎖感だけ違う感じです。
スレ違いじゃね？
天然ですが裏声がわかってきました←意味不明
まだ交錯の糞理論に騙されてたのか
まだ交錯の糞理論に騙されてたのか
>>712
こっちから見たら音源ないと何も分からないよ
こっちから見たら音源ないと何も分からないよ
喚声点がmid2Eなんですが、地声でmid2Fより高い音を出そうとすると『キー！！』といった感じの声になります。
喉を絞めてる感じではないのですが・・・なぜでしょう
喉を絞めてる感じではないのですが・・・なぜでしょう
喉締めに喉を締めてる感覚はないから
輪状甲状筋と閉鎖筋の3種類が働いてるときって
筋肉(？)が動いてるのが微妙に分かる気がする。
頭でイメージしちゃってるからそう感じるのかもしれないけど…
ミドル出来る人ってこのような感覚分かってたりするの？
筋肉(？)が動いてるのが微妙に分かる気がする。
頭でイメージしちゃってるからそう感じるのかもしれないけど…
ミドル出来る人ってこのような感覚分かってたりするの？
はいわかります
輪状甲状筋はわからないけど外喉頭筋群により伸展が助けられてるのは感じます
閉鎖筋も側筋以外は大体つかめます
文章で書いてたらわりとわかってないことがわかりましたすみません
輪状甲状筋はわからないけど外喉頭筋群により伸展が助けられてるのは感じます
閉鎖筋も側筋以外は大体つかめます
文章で書いてたらわりとわかってないことがわかりましたすみません
早くこれぐらい歌えるようになりたい
http://www.youtube.com/watch?v=lI-zG5XRSEg&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=lI-zG5XRSEg&feature=relmfu
音自体はhihiAくらいまで出るんだがhiDあたりから怪しくなってhiEだと完全に奇声。
女の曲だとhiCでも裏声っぽくなってしまう。
ヘッドに自信あるやつうｐして聞かせてくれｗ
女の曲だとhiCでも裏声っぽくなってしまう。
ヘッドに自信あるやつうｐして聞かせてくれｗ
最近マシになってきたがまだ換声点が目立つわあ
喉開けること意識して歌うとオペラみたいな声になるんだけど、歌上手い奴でミックスとかできてる奴でもイケボの歌い方ってのはなんなん？
あれは喉開けてあの声なん？イケボ作ろうとすると若干喉？締めてる感覚でしか出ないんだけど。
あれは一体どういうこと？
あれは喉開けてあの声なん？イケボ作ろうとすると若干喉？締めてる感覚でしか出ないんだけど。
あれは一体どういうこと？
オペラ風の声になる喉を開き方と
ナチュナルボイスになる喉の開き方はまた違うと思う。
また作ろうとするイケボは大体どっかきしょい
ナチュナルボイスになる喉の開き方はまた違うと思う。
また作ろうとするイケボは大体どっかきしょい
どうやって声帯を閉じるんですか？
真のエッジボイスは気持ちいい
ずっとやってたくなる
真の裏声は気持ちいい
天にも昇る気持ち
ずっとやってたくなる
真の裏声は気持ちいい
天にも昇る気持ち
サークルの先輩はボイトレの体験に一度行っただけで
後は独学でやってるらしいんだけど
できない俺から聞いても分かるくらい
喉を開くってのができてる
後は独学でやってるらしいんだけど
できない俺から聞いても分かるくらい
喉を開くってのができてる
>>728
どんな声をイケボと言ってるのかわからんけど、
元々の声質が違いすぎてるのもあるんじゃないの？
>>729の言うとおり、無理に声を作ろうとするよりは自分のいい響きを追求したほうが良いぞ。
>>732
元々ある程度上手い人か、勘の良い人なんだろうね。
どんな声をイケボと言ってるのかわからんけど、
元々の声質が違いすぎてるのもあるんじゃないの？
>>729の言うとおり、無理に声を作ろうとするよりは自分のいい響きを追求したほうが良いぞ。
>>732
元々ある程度上手い人か、勘の良い人なんだろうね。
真の裏声ってエリック兄さんのshhhhっていう息をあてるかんじであってる？
ボイトレの体験で思い出したけど、
YouTubeとかでボイトレの発表会動画とか見ると、中々面白い。
殆どがボイトレ通ってる意味あんのか？レベルで、たまにすごくうまい人が混じってるって感じ。
本人の練習不足なのか、それとも歌は元々ある程度は上手くないとボイトレ通っても意味ないのかとか
そういうのを考えさせられる。
YouTubeとかでボイトレの発表会動画とか見ると、中々面白い。
殆どがボイトレ通ってる意味あんのか？レベルで、たまにすごくうまい人が混じってるって感じ。
本人の練習不足なのか、それとも歌は元々ある程度は上手くないとボイトレ通っても意味ないのかとか
そういうのを考えさせられる。
ただボイトレしてるだけか何度も何度もどうやったらうまくなるかを考えてるかの違いなんかな
ああああああああ
声帯の感覚つかめねええええ
くっそおおおおおおおおおおおおおおお
声帯の感覚つかめねええええ
くっそおおおおおおおおおおおおおおお
俺の勝手な感覚
チェストは閉鎖
ミドルは伸展と閉鎖
ベットは伸展による閉鎖
こんな感じに感じてるけど違う？
今練習してたらそんな感じなんだけど
チェストは閉鎖
ミドルは伸展と閉鎖
ベットは伸展による閉鎖
こんな感じに感じてるけど違う？
今練習してたらそんな感じなんだけど
頬筋使ってコメカミが少し痛くなるぐらい閉鎖させて歌うのが
一番閉鎖筋を鍛えれてると思うわ
ミスチルとか閉鎖の練習にいい
一番閉鎖筋を鍛えれてると思うわ
ミスチルとか閉鎖の練習にいい
ミドルとかチェストとか声区のこと意識するのやめて、一つの声を保って話し声から高くなるに連れ徐々声帯を薄くしつつ、閉鎖を保つことを意識したらかなり変わったよ
正しいヘッドボイス出来ていればその内ミックスボイス、ミドルボイスって知らないうちにできると思うんだ。
今のようにミックスボイス単体で練習するのは、変な喉絞め起こす可能性高いだろ・・・
そもそもミックスボイス＝高い声 じゃなくて ミックスボイスは高い声（ヘッドボイス）まで綺麗に持っていく橋っていうのがわからない限り練習しても無駄だろ。
ネットで調べるとでるミックスボイスのやり方っていうのは「感覚」をつかむための物で、それを歌に使うのは
チェスト→ミドル→ヘッドの繋がりが出来て初めてミックスボイスで歌える声域を伸ばしていく過程に入るのに、出来ないと嘆いている人はミックスボイスで高く歌おうとするし、
自分のヘッドボイスを間違っているとも思わないで歌っているやつ。
年単位でやっているのにミックスボイスできない奴は確実にどこか間違えている。喉絞め矯正や呼吸からやり直した方がいい。
今のようにミックスボイス単体で練習するのは、変な喉絞め起こす可能性高いだろ・・・
そもそもミックスボイス＝高い声 じゃなくて ミックスボイスは高い声（ヘッドボイス）まで綺麗に持っていく橋っていうのがわからない限り練習しても無駄だろ。
ネットで調べるとでるミックスボイスのやり方っていうのは「感覚」をつかむための物で、それを歌に使うのは
チェスト→ミドル→ヘッドの繋がりが出来て初めてミックスボイスで歌える声域を伸ばしていく過程に入るのに、出来ないと嘆いている人はミックスボイスで高く歌おうとするし、
自分のヘッドボイスを間違っているとも思わないで歌っているやつ。
年単位でやっているのにミックスボイスできない奴は確実にどこか間違えている。喉絞め矯正や呼吸からやり直した方がいい。
745 ：タイ先生 ◆kbzthhveWI ：2012/09/27(木) 21:54:51.25 ID:nezCd/3z
非天然がミドルボイスを練習したら、天然のミドルボイスとは同じになる？
それとも、もともと天然で閉鎖が強いタイプと、練習して身につけた閉鎖では、
後者は前者までの閉鎖にはたどり着けないものなの？
それとも、もともと天然で閉鎖が強いタイプと、練習して身につけた閉鎖では、
後者は前者までの閉鎖にはたどり着けないものなの？
同じになるから安心して練習してください
喉締め判定貰って、脱力で出すように練習してるんだけど
最近、力まず喉仏が高音出すにつれて下がっていくような感覚で
声が喉あたりで広がるような響きのある声が出てくるようになったんだけど
これってミドルかな？
最近、力まず喉仏が高音出すにつれて下がっていくような感覚で
声が喉あたりで広がるような響きのある声が出てくるようになったんだけど
これってミドルかな？
なんでうｐしないの？馬鹿なの？
それがミドルだよ！
って答えとけばいいじゃん
って答えとけばいいじゃん
※このスレにおける批判的な態度は、質問者への愛情から来るものである
>>748
聴かなくてもわかるくらいミドルできてるよ^^
聴かなくてもわかるくらいミドルできてるよ^^
>>748
すげーミドル出来てるじゃーん（棒）
すげーミドル出来てるじゃーん（棒）
喉は脱力させても閉鎖筋は力ませないとミックスにならないぞ
ヘッドになってますか？裏声に近いヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1940.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1940.mp3
レッスンに通って1年になるけどいまだに脱力することさえできない
基礎ができてないことを承知でミドルの練習はいつごろから始めるか聞いてみたら
自然にできるようになるって言われた
この分だと10年かかっても習得できないだろうな･･･orz
基礎ができてないことを承知でミドルの練習はいつごろから始めるか聞いてみたら
自然にできるようになるって言われた
この分だと10年かかっても習得できないだろうな･･･orz
やめちまえそんなとこ
講師が天然ならそう言うだろうな。
脱力して喉開いて息多目にすれば自然とミドルっぽくなるから。
もし非天然を区別出来ない講師なら続けるのは時間の無駄。
それどころか天然向けの無理な練習のせいで発声障害になる。
脱力して喉開いて息多目にすれば自然とミドルっぽくなるから。
もし非天然を区別出来ない講師なら続けるのは時間の無駄。
それどころか天然向けの無理な練習のせいで発声障害になる。
>>758は妄想
確かに。どこにもそんなこと書いてないのに……不思議な人だ。
交錯筋君でしょ
>>758が見えないのだが、NGに引っかかってるということは変なヤツなんだろうな。
しょうがい？
ミドルって地声で出せる最高音だよね？
チェストでも出せる人多いけどそれが張り上げたりして汚い声になるから、綺麗に出すための発声がミドル
って勝手に解釈してる。
一般的にミドル音域はmid2E～hiA付近って言われてるけど、カラオケでチェスト張り上げて余裕で出す人いるしね
チェストでも出せる人多いけどそれが張り上げたりして汚い声になるから、綺麗に出すための発声がミドル
って勝手に解釈してる。
一般的にミドル音域はmid2E～hiA付近って言われてるけど、カラオケでチェスト張り上げて余裕で出す人いるしね
うまく言えないけどチェストだろうとミドルだろうとミックスだろうと
しっかりできていたら息の量というか、張り上げチックになるほどの息の勢いは
いらんって認識でいいですかい？
しっかりできていたら息の量というか、張り上げチックになるほどの息の勢いは
いらんって認識でいいですかい？
766 ：選曲してください：2012/09/29(土) 18:41:45.02 ID:/eEXuq94
ロジャースレが過疎なのでこっちで
gugだと割と高い声まで出せるんだけど他の発音だと全然でません。
gugと同じような感覚で他の声も出したいんだけど良い練習方法はないですか？
gugだと割と高い声まで出せるんだけど他の発音だと全然でません。
gugと同じような感覚で他の声も出したいんだけど良い練習方法はないですか？
鼻腔共鳴の練習してんだけど、めっちゃ効果あるなこれ
ミドルでるんだけど、低音が話し声の最低音より少ししたまでしかでない
地声がmid1c前後だけどやっぱりみんなそんなもん？
地声がmid1c前後だけどやっぱりみんなそんなもん？
>>766
グッグからグァッグァみたいな感じで「あ」母音を強調していって最終的に「あ」母音で同じ様に発声させるのはどう？「あ」じゃなくても他の母音でもいいんだけど、出しやすい母音で。
一つのぼでできる様になったら他の母音でも練習すればいいと思うんだけど。
グッグからグァッグァみたいな感じで「あ」母音を強調していって最終的に「あ」母音で同じ様に発声させるのはどう？「あ」じゃなくても他の母音でもいいんだけど、出しやすい母音で。
一つのぼでできる様になったら他の母音でも練習すればいいと思うんだけど。
×一つのぼ
○一つの母音
○一つの母音
× 一つの母音
○ タンボイ
○ タンボイ
>>771
評価した
評価した
ちょっとw
>>767 詳しく頼む
手始めにチェストの練習をしているんだが
チェストって上手くできると顔の内側で響いて鼓膜が震える感覚ある？
ただ喉を開くだけじゃなく上顎にぶち当てるように発声したらいつもと違う感覚がしたんだけど
チェストって上手くできると顔の内側で響いて鼓膜が震える感覚ある？
ただ喉を開くだけじゃなく上顎にぶち当てるように発声したらいつもと違う感覚がしたんだけど
なんか顔の奥らへんから胸が空洞になってて音が響いてる感じがする。
個人的には
これなってたら喉閉めチェストじゃないってことかな？
個人的には
これなってたら喉閉めチェストじゃないってことかな？
天然の意見って結構大事なんだよな
俺はそれでミドルみつけたつもりだけど、ここでは天然って参考にならない
って感じの扱いだよな
俺はそれでミドルみつけたつもりだけど、ここでは天然って参考にならない
って感じの扱いだよな
779 ：選曲してください：2012/09/30(日) 00:50:48.67 ID:1OSmAQlL
参考にはならないけど自分の現在位置があってるかどうかの指標にはなる
さようですな。
ただの指標としては役に立つ。
まあ同じ感覚じゃその声は出せんだろうが。
ただの指標としては役に立つ。
まあ同じ感覚じゃその声は出せんだろうが。
天然と非天然の違いが理解出来てる人の意見は役に立つ。
最近はそういった人も増えてきたし。
以前は理論や発声練習なんて無駄だからオケ行って歌ってれば高音なんて簡単に出るようになるとか
ミドルなんてコツ掴んだら簡単に出来るとかが多かったからな。
最近はそういった人も増えてきたし。
以前は理論や発声練習なんて無駄だからオケ行って歌ってれば高音なんて簡単に出るようになるとか
ミドルなんてコツ掴んだら簡単に出来るとかが多かったからな。
いやエッジボイスとか、裏声だしてもらったり
普通に声をだしてどういう感じかとか力をいれてるかとか
参考にすることならたくさんあるよ
俺はそれでミックスが多分できた
周りが天然ばっかだったし色んな子に聞いた
オーディション受かってるやつも周りに数人いたしね
余裕でlow域でまくるって人は発声が間違ってると思うよ
喋り声がlow域ならまだしもmid1域なら特に
普通に声をだしてどういう感じかとか力をいれてるかとか
参考にすることならたくさんあるよ
俺はそれでミックスが多分できた
周りが天然ばっかだったし色んな子に聞いた
オーディション受かってるやつも周りに数人いたしね
余裕でlow域でまくるって人は発声が間違ってると思うよ
喋り声がlow域ならまだしもmid1域なら特に
天然は自分が天然だと思ってないやつがほとんで
頭良くなさそうなの多いからおだてて色々引き出す。
頭良くなさそうなの多いからおだてて色々引き出す。
784 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:18:08.51 ID:GIGzkBDe
ロジャー本なんかの内容も天然のアドバイスと同じだよ
ミドルできる人が潜伏的にミドルできる人に感覚を教えて開花させる
潜在能力（才能）が大きい人ほどレベルアップの振れ幅も大きい
天然非天然て言ってるのは要は高音の才能があるかどうか
先天的素養があればどこまでも伸びる可能性があるが無ければ諦めるしかない
ミドルできる人が潜伏的にミドルできる人に感覚を教えて開花させる
潜在能力（才能）が大きい人ほどレベルアップの振れ幅も大きい
天然非天然て言ってるのは要は高音の才能があるかどうか
先天的素養があればどこまでも伸びる可能性があるが無ければ諦めるしかない
天然の定義って？
786 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:20:41.46 ID:GIGzkBDe
>>784
基本的には誰でもでるんじゃないの？
http://u.fileseek.jp/ADwEEZI7
他のスレに貼っちゃってるけど音量小さいからあれだけど
ミドルの練習始めて三ヶ月鼻歌気味なのはごめんね
偉そうなこといってできてなかったらごめん
基本的には誰でもでるんじゃないの？
http://u.fileseek.jp/ADwEEZI7
他のスレに貼っちゃってるけど音量小さいからあれだけど
ミドルの練習始めて三ヶ月鼻歌気味なのはごめんね
偉そうなこといってできてなかったらごめん
志村にも聞こえるような
すまん
やっと正しくミックスボイスが出せるようになったからこそ質問したい。
ちょっとしか歌ってないのに咽頭が痛むんだよ。
ものを飲み込むと筋肉痛っぽい痛みが生じる。
これは鍛えていくうちに無くなっていく現象なのか？
やっと正しくミックスボイスが出せるようになったからこそ質問したい。
ちょっとしか歌ってないのに咽頭が痛むんだよ。
ものを飲み込むと筋肉痛っぽい痛みが生じる。
これは鍛えていくうちに無くなっていく現象なのか？
>>793
叫んでる感じででるんだよね
わざと喉しめたりして、わんおくの感じにしたりしてるのが原因かな
ちょっと他の音源やつ探してみるよ
声は小さくなくてもiPhoneは制限されちゃうんだよ
>>794
いやため息出す感じに声をだして閉鎖の感覚を身につけて
それを鍛えるってこと
叫んでる感じででるんだよね
わざと喉しめたりして、わんおくの感じにしたりしてるのが原因かな
ちょっと他の音源やつ探してみるよ
声は小さくなくてもiPhoneは制限されちゃうんだよ
>>794
いやため息出す感じに声をだして閉鎖の感覚を身につけて
それを鍛えるってこと
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2139.mp3
正直最高音はミドルで出せてないけどもうこれでいいんじゃないかなって思ってきた
正直最高音はミドルで出せてないけどもうこれでいいんじゃないかなって思ってきた
>>793
あとiPhoneのボイスメモ倍音カットされるらしいから志村に聞こえるのかも
あとiPhoneのボイスメモ倍音カットされるらしいから志村に聞こえるのかも
798 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:47:49.65 ID:9Syz4TOQ
https://www.youtube.com/watch?v=giYO6bLeL9M&feature=youtube_gdata_player
ミドルじゃないけど鼻にあてる感じで歌ったらとげとげした感じがなくなりだいぶ良くなってきたぜ(´・ω・`)
まだまだ下手くそだけどさ
ミドルじゃないけど鼻にあてる感じで歌ったらとげとげした感じがなくなりだいぶ良くなってきたぜ(´・ω・`)
まだまだ下手くそだけどさ
800 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:57:17.26 ID:GIGzkBDe
>>787
誰でもは無理だろう
あまりにもすぐできる奴といつまで経ってもできないやつのスピードに差があり過ぎる
ボイトレやボイトレ本て才能の有無を見極める為にあると思うんだ
言い方を変えれば才能ある者だけのものだとも言える
できないのは教え方が悪いからじゃない
才能が無かっただけ
そこに気付こう
音源聞いたけどミドルというより裏声か声変わりしてない小学生に聞こえる
>>796はミドルできてるだろ
誰でもは無理だろう
あまりにもすぐできる奴といつまで経ってもできないやつのスピードに差があり過ぎる
ボイトレやボイトレ本て才能の有無を見極める為にあると思うんだ
言い方を変えれば才能ある者だけのものだとも言える
できないのは教え方が悪いからじゃない
才能が無かっただけ
そこに気付こう
音源聞いたけどミドルというより裏声か声変わりしてない小学生に聞こえる
>>796はミドルできてるだろ
801 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:57:51.95 ID:nC8yWdgV
>>796 綺麗に出てるように聞こえる 良かったら感覚とか教えて欲しい
805 ：選曲してください：2012/09/30(日) 02:06:38.38 ID:GIGzkBDe
>>802
この曲は難しいからところどころミドル以外の発声（志村やら喉締めやら鼻声やら張り上げやら）の合わせ技で補強してるだけだよ。全然綺麗に出せてない
やっぱり張り上げが使いやすい。基本こいつと鼻声で最高音を埋めてる
ミドル自体の感覚はなんて言えばいいかわからんけど、鼻腔や軟口蓋の上あたりによく響くし伸びていく感覚が強いし何より楽だし安定感がある
俺は少し慣れてきたから地声みたいな感じで勢いで出してるけど、やっぱり地声とは違う出し方してる
裏声を混ぜるってよく言うけど、出せるようになってからよくわかった。ただの裏声じゃ混ぜられないけど
この曲は難しいからところどころミドル以外の発声（志村やら喉締めやら鼻声やら張り上げやら）の合わせ技で補強してるだけだよ。全然綺麗に出せてない
やっぱり張り上げが使いやすい。基本こいつと鼻声で最高音を埋めてる
ミドル自体の感覚はなんて言えばいいかわからんけど、鼻腔や軟口蓋の上あたりによく響くし伸びていく感覚が強いし何より楽だし安定感がある
俺は少し慣れてきたから地声みたいな感じで勢いで出してるけど、やっぱり地声とは違う出し方してる
裏声を混ぜるってよく言うけど、出せるようになってからよくわかった。ただの裏声じゃ混ぜられないけど
おれも2年くらいミドル出せなくて悩んでいろいろと調べたりしたけど、
一回出せれば、なんで出せなかったのか不思議に思うよ
そんなおれが理論じゃなく練習方法を書く
まずは裏声、練習というより、ノドに力を入れないで適当に好きな歌を歌え
重要なのは、絶対に張り上げないこと 地声裏返って裏声突入でも全然おｋっていうより、
裏返せ 絶対に張り上げない、見栄張らないで、裏返せ そやって小声でもずっと歌って、
裏声に完全に慣れたら、デカイ声で歌ってみろ 力まないでデカイ声で
そうすると、裏声の音域でもなぜか声を前に出せるようになってるはず
ここで一番大事なのは、デカイ声ってこと ミドルが出せるノドの性能になっていれば、
ビビらず、デカイ声（息の量をセーブしない）で歌えば、裏声音域で勝手にミドルは出る
要は、ミドルが出るノドの性能になっていれば、息の量をセーブしなければ、勝手にミドル突入ってこと
理論なんかいらない、張り上げないで、裏声使いまくれば、ミドルのノドの性能になれる
一回出せれば、なんで出せなかったのか不思議に思うよ
そんなおれが理論じゃなく練習方法を書く
まずは裏声、練習というより、ノドに力を入れないで適当に好きな歌を歌え
重要なのは、絶対に張り上げないこと 地声裏返って裏声突入でも全然おｋっていうより、
裏返せ 絶対に張り上げない、見栄張らないで、裏返せ そやって小声でもずっと歌って、
裏声に完全に慣れたら、デカイ声で歌ってみろ 力まないでデカイ声で
そうすると、裏声の音域でもなぜか声を前に出せるようになってるはず
ここで一番大事なのは、デカイ声ってこと ミドルが出せるノドの性能になっていれば、
ビビらず、デカイ声（息の量をセーブしない）で歌えば、裏声音域で勝手にミドルは出る
要は、ミドルが出るノドの性能になっていれば、息の量をセーブしなければ、勝手にミドル突入ってこと
理論なんかいらない、張り上げないで、裏声使いまくれば、ミドルのノドの性能になれる
ほんとに、練習方法は、張り上げない裏声だけ
小さい声でもいいし、なんなら鼻歌でもいい
とりあえず、絶対に張り上げないで、裏声を使いまくる 地声から絶対に引っ張らない、
裏返す ってことだけ忘れないようにやってみてくれ
ミドル出せるノドの性能になったら、デカイ声！
ミドルは裏声と地声の混ざった優しい響きって言うのに騙されるな
はじめは、ほぼ確実に、ミドルは息の量を強くしないと出せない ていうかおれは今でも、息の量を強くしないと出せない
嘘だと思うなら、バンド系のボーカル聞いてみろ ほぼすべてのボーカルは、高音では語気が強くなってる
高音でやさしい発声をしてるやつなんかいない（ほんとに上手い人は出せるのかも）
とりあえず自分の耳で確かめてみろ ほぼすべてのボーカルは高音で息の量が増える
語気が強くなる いろんな男性ボーカルの歌を高音の語気について意識しながら聞いてみろ
小さい声でもいいし、なんなら鼻歌でもいい
とりあえず、絶対に張り上げないで、裏声を使いまくる 地声から絶対に引っ張らない、
裏返す ってことだけ忘れないようにやってみてくれ
ミドル出せるノドの性能になったら、デカイ声！
ミドルは裏声と地声の混ざった優しい響きって言うのに騙されるな
はじめは、ほぼ確実に、ミドルは息の量を強くしないと出せない ていうかおれは今でも、息の量を強くしないと出せない
嘘だと思うなら、バンド系のボーカル聞いてみろ ほぼすべてのボーカルは、高音では語気が強くなってる
高音でやさしい発声をしてるやつなんかいない（ほんとに上手い人は出せるのかも）
とりあえず自分の耳で確かめてみろ ほぼすべてのボーカルは高音で息の量が増える
語気が強くなる いろんな男性ボーカルの歌を高音の語気について意識しながら聞いてみろ
>>809
そういうのはまずうｐしてからな
どうせオケ板の自称ヘッドボイスみたいなただの裏声にしかなってないから
裏声をどんな出し方で試そうがミドルにはならない
ミドルは才能ある人の地声の延長にあるもの
そういうのはまずうｐしてからな
どうせオケ板の自称ヘッドボイスみたいなただの裏声にしかなってないから
裏声をどんな出し方で試そうがミドルにはならない
ミドルは才能ある人の地声の延長にあるもの
俺のばあい低音から軽過ぎて高音になるにつれて
もっと軽くなるから話にならない状態
もっと軽くなるから話にならない状態
ミドルで一番参考になる音源は
ゆらゆら帝国の3×3×3 って曲
オクターブ違いで、二つの声が録音されてるんだけど、下のオクターブの方は普通の地声
これを聞いてもらうとわかるけど、地声オクターブのお経みたいな歌い方では高音がだせない（お経地声から語気を強くして高音に突入）
あとシャウトでも絶対に語気が強い オクターブ上のメロディーは常に語気が強い
この曲の語気とシャウトについてよく耳を傾ければミドルがどういうものなのかわかりやすいと思う
ゆらゆら帝国の3×3×3 って曲
オクターブ違いで、二つの声が録音されてるんだけど、下のオクターブの方は普通の地声
これを聞いてもらうとわかるけど、地声オクターブのお経みたいな歌い方では高音がだせない（お経地声から語気を強くして高音に突入）
あとシャウトでも絶対に語気が強い オクターブ上のメロディーは常に語気が強い
この曲の語気とシャウトについてよく耳を傾ければミドルがどういうものなのかわかりやすいと思う
815 ：選曲してください：2012/09/30(日) 02:56:58.06 ID:GIGzkBDe
ミドル出せない奴の最後の望みは裏声しかないもんなあ
裏声なら高い声出せるもんな
それが地声に変わるんならそんないい話ないよな
こうやってまたオケ板にキモ裏オバケが量産されていくのであった
裏声がミドルに変わる日（永遠に来ない日）を夢見て・・・
裏声なら高い声出せるもんな
それが地声に変わるんならそんないい話ないよな
こうやってまたオケ板にキモ裏オバケが量産されていくのであった
裏声がミドルに変わる日（永遠に来ない日）を夢見て・・・
高校生だけど、これから地声がふとくなるってことありえる？
このまま軽い声とかいやなんだけどな
このまま軽い声とかいやなんだけどな
817 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:00:16.95 ID:kqbNSiLZ
>>811
うｐはしないけど、おれは本気でみんなのためを思って書いた
これでホントに出せるようになったから 理論なんかはいらない
これだけで出せるようになったのはホント
>>813
おれは理論はわからないけど、とりあえず息の量はとても重要に感じたし、
息の量さえあれば勝手にミドルにシフトする（というより喚声点がきえてどこまでも地声）になる
うｐはしないけど、おれは本気でみんなのためを思って書いた
これでホントに出せるようになったから 理論なんかはいらない
これだけで出せるようになったのはホント
>>813
おれは理論はわからないけど、とりあえず息の量はとても重要に感じたし、
息の量さえあれば勝手にミドルにシフトする（というより喚声点がきえてどこまでも地声）になる
819 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:03:37.97 ID:MgXhD/6O
ミドルの才能あっても教える才能ないバカだけだよな
820 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:04:11.82 ID:GIGzkBDe
821 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:05:32.18 ID:kqbNSiLZ
いやおれの言ってることもホントだぞ…
とりあえず、ゆらゆら帝国の3×3×3聞いてみてくれ、これがミドルボイスの
意味が一番わかりやすい歌なんだ ミドルは息の量が必要なんだよ
張り上げない裏声さえマスターして、息の量強めに歌えば勝手にミドルだよ
息の量って意味を理解するには、3×3×3の、オクターブ上の方のボーカル聞いてくれればわかるよ
とりあえず、ゆらゆら帝国の3×3×3聞いてみてくれ、これがミドルボイスの
意味が一番わかりやすい歌なんだ ミドルは息の量が必要なんだよ
張り上げない裏声さえマスターして、息の量強めに歌えば勝手にミドルだよ
息の量って意味を理解するには、3×3×3の、オクターブ上の方のボーカル聞いてくれればわかるよ
裏声鍛えてるけどミドル出来ない！って言ってる奴もだいたい鍛え方甘いからな
息をするように、喋り声と同じくらい自由にコントロールできてないとミドルにならんだろ
裏声で喋ってキモくならない、辛くない程度まで鍛えてから文句言えって話
そんなわけで>>809に同意
まあ俺はミドル出来ないんだけどね
息をするように、喋り声と同じくらい自由にコントロールできてないとミドルにならんだろ
裏声で喋ってキモくならない、辛くない程度まで鍛えてから文句言えって話
そんなわけで>>809に同意
まあ俺はミドル出来ないんだけどね
努力しなくてもできたｗ
どうせカマ声の気持ち悪い歌声なんだろうな
そんなんで偉そうに人に教えようと思えるなｗ
どうせカマ声の気持ち悪い歌声なんだろうな
そんなんで偉そうに人に教えようと思えるなｗ
825 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:13:06.75 ID:GIGzkBDe
ロジャーだけで感覚的にすぐ飲み込めたからな
ミドルは才能だよ
出来ない奴は才能がないから諦めろ
裏声がミドルになる事も絶対にない。絶対にな。
ミドルは才能だよ
出来ない奴は才能がないから諦めろ
裏声がミドルになる事も絶対にない。絶対にな。
826 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:16:34.56 ID:9Syz4TOQ
http://www.youtube.com/watch? v=giYO6bLeL9M&feature=youtube_gdata_player ミドルじゃないけど鼻にあてる感じで 歌ったらとげとげした感じがなくなりだ いぶ良くなってきたぜ(´・ω・`) まだまだ 下手くそだけどさ なにかアドバイスしてください
>>823
おれは理論は良くわからんけど、裏声マスターすると、伸展？伸張？ってのができるようなるんだろ？
その伸展さえできてれば、あとは息の量を上げれば、裏声でも伸展したまま閉鎖して声が出せるんだよ
なんていうのかな、裏声練習しまくると、ノドが勝手に伸展して閉鎖するようになるんだよ、で、その閉鎖を押し破るには
ある程度の息の量が必要なんだと思う 理論はこんな感じな気がする
おれは理論は良くわからんけど、裏声マスターすると、伸展？伸張？ってのができるようなるんだろ？
その伸展さえできてれば、あとは息の量を上げれば、裏声でも伸展したまま閉鎖して声が出せるんだよ
なんていうのかな、裏声練習しまくると、ノドが勝手に伸展して閉鎖するようになるんだよ、で、その閉鎖を押し破るには
ある程度の息の量が必要なんだと思う 理論はこんな感じな気がする
いやほんと、裏声を鍛えると裏声が強くなるだけじゃないんだよ
裏声を鍛えることによって、ミドルを出すための筋肉が勝手に鍛えられるんだよ
だから、裏声はミドルにはなりませんって言われてもその通りなんだろうけど、
ここで重要なのは、裏声を鍛えることによって、ミドルを出すための筋肉が鍛えられるってことなんだよ
逆にいうと、裏声さえ鍛えれば、ミドルを出すための筋肉は鍛えられるんだよ
裏声でミドルの筋肉が鍛えられたら、あとは息の量だけだよ、ちゃんと張り上げないで裏声練習すれば、
息の量増やすだけでミドルでるよ
裏声を鍛えることによって、ミドルを出すための筋肉が勝手に鍛えられるんだよ
だから、裏声はミドルにはなりませんって言われてもその通りなんだろうけど、
ここで重要なのは、裏声を鍛えることによって、ミドルを出すための筋肉が鍛えられるってことなんだよ
逆にいうと、裏声さえ鍛えれば、ミドルを出すための筋肉は鍛えられるんだよ
裏声でミドルの筋肉が鍛えられたら、あとは息の量だけだよ、ちゃんと張り上げないで裏声練習すれば、
息の量増やすだけでミドルでるよ
831 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:29:38.29 ID:GIGzkBDe
>>828
根拠は俺はすぐできたのにいつまでもできない奴はできないから
スポーツも同じだな
飲み込みの早い奴はなんでもすぐ上達するがそうでないやつはいつまでたってもできない
才能だよ全ては。
裏声からミドルできた奴も見たことない
ミドルできる奴なら裏声からミドルにチェンジする事もできるが地声からやる方が自然
>>830
だから結局裏声は裏声だろ？
裏声を鍛えた上で地声で出すのがミドル←ここがかなり重要なのに抜けてるんだよ
根拠は俺はすぐできたのにいつまでもできない奴はできないから
スポーツも同じだな
飲み込みの早い奴はなんでもすぐ上達するがそうでないやつはいつまでたってもできない
才能だよ全ては。
裏声からミドルできた奴も見たことない
ミドルできる奴なら裏声からミドルにチェンジする事もできるが地声からやる方が自然
>>830
だから結局裏声は裏声だろ？
裏声を鍛えた上で地声で出すのがミドル←ここがかなり重要なのに抜けてるんだよ
>>831
裏声は裏声だよ
何回も言ってるけど裏声練習しまくって、息の量をあげれば地声になるって言ってるの
裏声さえ鍛えれば、息の量上げれば地声だよ 一番大事なのは息の量（もちろん裏声練習でミドルの筋肉つけるの必須）
裏声は裏声だよ
何回も言ってるけど裏声練習しまくって、息の量をあげれば地声になるって言ってるの
裏声さえ鍛えれば、息の量上げれば地声だよ 一番大事なのは息の量（もちろん裏声練習でミドルの筋肉つけるの必須）
>>831
天然バカみっけ
天然バカみっけ
835 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:41:28.92 ID:GIGzkBDe
>>835
天然バカみっけ
天然バカみっけ
837 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:44:49.02 ID:GIGzkBDe
あ、そういうことか、裏声からミドル見つけるとかそういう話をおれはしてるんじゃない
整理して書くと、
裏声練習をしまくる→ミドルに必要な筋肉が鍛えられる→更に裏声→
ミドルが出せるノドの性能に到達（性能的には出せるんだけど、出し方を発見していない）→
デカイ声で歌う（そうすると勝手にミドルが出る、ここでミドル発見）ってことだ
だからミドルの出し方って言うのは、探すもんじゃない、ミドルが出るノドの性能にさえなれば、
デカイ声で歌えば勝手にミドルは出るってことが言いたい
要は裏声練習しまくれ、そんでデカイ声で歌え そうすれば誰だってミドル出るって言いたい
整理して書くと、
裏声練習をしまくる→ミドルに必要な筋肉が鍛えられる→更に裏声→
ミドルが出せるノドの性能に到達（性能的には出せるんだけど、出し方を発見していない）→
デカイ声で歌う（そうすると勝手にミドルが出る、ここでミドル発見）ってことだ
だからミドルの出し方って言うのは、探すもんじゃない、ミドルが出るノドの性能にさえなれば、
デカイ声で歌えば勝手にミドルは出るってことが言いたい
要は裏声練習しまくれ、そんでデカイ声で歌え そうすれば誰だってミドル出るって言いたい
>>837
お前ナルシストだろ
お前ナルシストだろ
>>838
お前頭いい
お前頭いい
841 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:49:14.44 ID:kqbNSiLZ
>>835
裏声を鍛えるとお前の言うメタル系ヘッドになる
そしてそのヘッドと喉をつなげることでミックスになる
そしておまえのは小声ミドルだ
お前に理論なんてなにもなくただ２ちゃんみて思った感想を書いてるに過ぎない
何の意味もねえただの荒らしだ 消えろ
裏声を鍛えるとお前の言うメタル系ヘッドになる
そしてそのヘッドと喉をつなげることでミックスになる
そしておまえのは小声ミドルだ
お前に理論なんてなにもなくただ２ちゃんみて思った感想を書いてるに過ぎない
何の意味もねえただの荒らしだ 消えろ
>>831
お前ナルシストだろ
お前ナルシストだろ
843 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:52:21.04 ID:GIGzkBDe
>>838
ミドルが出せる喉の性能に到達までは同意できるが
次の「デカイ声」てのは地声？裏声？
ロジャーを聞けばわかるがミドルは小声でも出せるんだよ
デカイ声でしか出せないのは裏声張り上げなんじゃないかな
ミドルが出せる喉の性能に到達までは同意できるが
次の「デカイ声」てのは地声？裏声？
ロジャーを聞けばわかるがミドルは小声でも出せるんだよ
デカイ声でしか出せないのは裏声張り上げなんじゃないかな
844 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:54:04.67 ID:GIGzkBDe
>>844
ああ おれもできる
ただお前には理論が何も分かってない
ド素人ってこった 分かってないのに偉そうに語るんじゃねえよ
どんな歌手でも高音は声を張る
お前が言ってる小声は地声でも歌える中音域だろ
ああ おれもできる
ただお前には理論が何も分かってない
ド素人ってこった 分かってないのに偉そうに語るんじゃねえよ
どんな歌手でも高音は声を張る
お前が言ってる小声は地声でも歌える中音域だろ
>>844は天然バカナルシスト感が満載だな
とりあえずおれは、言いたいこと全部書いたぞ
ミドル出したいけど何やっていいかわかんないやつは、おれのレス見返してくれ
簡単にまとめると、
①裏声練習しまくって、ミドルの筋肉を鍛える（裏声練習だけでミドルに必要な筋肉は鍛えられる）
②ミドル出せるノドの性能に到達（この時点ではミドルの出し方を知らないので出せない）
③息の量をセーブしないで、大きな声で、地声から始まって、途中から裏声音域になる曲を歌う（そうすると勝手にミドルが出ていることに驚く）
④ミドルの練習しまくる
ってことだ！！
ミドル出したいけど何やっていいかわかんないやつは、おれのレス見返してくれ
簡単にまとめると、
①裏声練習しまくって、ミドルの筋肉を鍛える（裏声練習だけでミドルに必要な筋肉は鍛えられる）
②ミドル出せるノドの性能に到達（この時点ではミドルの出し方を知らないので出せない）
③息の量をセーブしないで、大きな声で、地声から始まって、途中から裏声音域になる曲を歌う（そうすると勝手にミドルが出ていることに驚く）
④ミドルの練習しまくる
ってことだ！！
849 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:59:16.58 ID:GIGzkBDe
>>849
ミドルの話ししてるのにヘッドの話しすんじゃねえよカス
ミドルの話ししてるのにヘッドの話しすんじゃねえよカス
ちなみにおれが言ってるのは、最近ミドル出せるようになった素人レベルの話だ
確かにとてもレベルの高い人なんかは、小声でミドルを出せるのかもしれないけど、
素人は絶対大きな声でやったほうがいい
おれはいまだに大きな声じゃないとミドル出せないし、ミドルを見つけるきっかけは
大きな声 ただそれだけ
確かにとてもレベルの高い人なんかは、小声でミドルを出せるのかもしれないけど、
素人は絶対大きな声でやったほうがいい
おれはいまだに大きな声じゃないとミドル出せないし、ミドルを見つけるきっかけは
大きな声 ただそれだけ
852 ：選曲してください：2012/09/30(日) 04:12:16.48 ID:GIGzkBDe
>>850
ミドルはヘッドとスムーズに繋がってるからな
小声で歌えるミドルの音域はhiAとかそれよりも下
それ以上はある程度張らないとミドルで出せない
家とかで小声で歌う時は早めにヘッドに移行した方がいい
>>851
結局小声でミドル出せないならミドル出来てないと思うよ
裏声張り上げだろうなー
まあ裏声鍛えるってのはいいんだよ地声のためにも
裏声がミドルになる日は永遠に来ないけどね
ミドルはヘッドとスムーズに繋がってるからな
小声で歌えるミドルの音域はhiAとかそれよりも下
それ以上はある程度張らないとミドルで出せない
家とかで小声で歌う時は早めにヘッドに移行した方がいい
>>851
結局小声でミドル出せないならミドル出来てないと思うよ
裏声張り上げだろうなー
まあ裏声鍛えるってのはいいんだよ地声のためにも
裏声がミドルになる日は永遠に来ないけどね
>>852
おれは素人レベルの話をしているからね
これがミドルかどうかって確信はないけど、
大きな声で歌えば、喚声点が消えて、普段裏声の音域も地声で出せるようになったよ
これがミドルじゃないっていうんならおれはミドルが何かわからないけど、
実際にカラオケで困ることはなくなったし、別に高い地声出せるようになったからミドルじゃなくてもいいんだけどね
おれは素人レベルの話をしているからね
これがミドルかどうかって確信はないけど、
大きな声で歌えば、喚声点が消えて、普段裏声の音域も地声で出せるようになったよ
これがミドルじゃないっていうんならおれはミドルが何かわからないけど、
実際にカラオケで困ることはなくなったし、別に高い地声出せるようになったからミドルじゃなくてもいいんだけどね
855 ：選曲してください：2012/09/30(日) 04:22:29.96 ID:GIGzkBDe
>>853
ミドルは才能
諦めろ
お前に教えてやれることはそれだけだ
>>854
そっか、俺は素人レベルの話じゃなくて一般レベル以上の話をしているからな
才能ない奴のごまかしミドルでいいならそのやり方もありだな
ミドルは才能
諦めろ
お前に教えてやれることはそれだけだ
>>854
そっか、俺は素人レベルの話じゃなくて一般レベル以上の話をしているからな
才能ない奴のごまかしミドルでいいならそのやり方もありだな
>>856
どう上手く伝わってないんだ？ 質問なら答えられる限り答えるよ
どう上手く伝わってないんだ？ 質問なら答えられる限り答えるよ
地声から倍音満載でナルナルしてそうな悪寒
861 ：選曲してください：2012/09/30(日) 04:30:10.96 ID:1Fpz865h
まぁ、この板で信用を得ようと思ったら歌声うｐして認められるしかないよ実際。
色ーんな人が色ーんな「ミドルの出し方」を唱えてるし、そこで間違ったやつ信じたら時間とか喉疾患とか、色々と損するからね。
悪意あって嘘を言ってるわけじゃないとは思うけど、この話題は本当に「勘違い野郎」がたくさん出てくるんだｗ
色ーんな人が色ーんな「ミドルの出し方」を唱えてるし、そこで間違ったやつ信じたら時間とか喉疾患とか、色々と損するからね。
悪意あって嘘を言ってるわけじゃないとは思うけど、この話題は本当に「勘違い野郎」がたくさん出てくるんだｗ
>>860
うん、違うだろうけど、裏声さえ練習すればいいんだよ
裏声練習して鍛えたら、あとは大きな声でミックス出るとおもうよ、みんな
出ない人は単純に裏声練習足りないだけだと思う
それか、ビビッてデカイ声だせてないだけ
うん、違うだろうけど、裏声さえ練習すればいいんだよ
裏声練習して鍛えたら、あとは大きな声でミックス出るとおもうよ、みんな
出ない人は単純に裏声練習足りないだけだと思う
それか、ビビッてデカイ声だせてないだけ
863 ：選曲してください：2012/09/30(日) 04:35:14.95 ID:GIGzkBDe
まあ勘のいいやつならどれが正しくて間違ってるかもすぐ分かるもんなんだよね
それ含めて才能なわけだ
下手な奴は間違った情報を選択し、上手い奴は正しい情報だけを選択する
こうやってどんどん格差が広がっていくわけ
それ含めて才能なわけだ
下手な奴は間違った情報を選択し、上手い奴は正しい情報だけを選択する
こうやってどんどん格差が広がっていくわけ
864 ：選曲してください：2012/09/30(日) 04:36:31.23 ID:MgXhD/6O
正しい情報を運用よくつかんで勘違いした間違った情報を悪意なく流す
最強にたちの悪い天然ミドラー
そしてナルシスト
最強にたちの悪い天然ミドラー
そしてナルシスト
>>862
まあ裏声からのアプローチは間違ってないと思うよ、実際。
まずは声帯を柔らかくしないといけないからね。
ただ息の量を増やすってのは言い方がよろしくないと思うよ、俺はね。
息の量が多過ぎると、スッカスカなキモカマ声とか、絞め殺されるような志村声になるはずだからね。
なので、できない人に安易に息の量を増やすを勧めるのは危険だと思うのよ。
普通はまず裏声で声帯のを鍛えて、そこから閉鎖の練習を加えていく方が良いと思うけどね。
しかし>>862はたまたま適切な感覚を掴んでいるのかもしれないから、言ってることを否定まではしない。
まあ裏声からのアプローチは間違ってないと思うよ、実際。
まずは声帯を柔らかくしないといけないからね。
ただ息の量を増やすってのは言い方がよろしくないと思うよ、俺はね。
息の量が多過ぎると、スッカスカなキモカマ声とか、絞め殺されるような志村声になるはずだからね。
なので、できない人に安易に息の量を増やすを勧めるのは危険だと思うのよ。
普通はまず裏声で声帯のを鍛えて、そこから閉鎖の練習を加えていく方が良いと思うけどね。
しかし>>862はたまたま適切な感覚を掴んでいるのかもしれないから、言ってることを否定まではしない。
それに大声出して勝手に喚声点消えたら天才だよ
プロでも喚声点付近で苦しそうな場面有るしなライブだと
プロでも喚声点付近で苦しそうな場面有るしなライブだと
非天然は絞めが強いやつがほとんどだからそうさせないために
息量を保つ自覚は一定に必須
息量を保つ自覚は一定に必須
>>866
おれも別に馬鹿でかい声って言ってるわけじゃないよ
カラオケで普通に歌うくらいの息の量あれば十分だもん
カラオケで普通に歌う息の量より少し下げるくらいならミドル出るけど、
それくらいは出さないとミドル出ないな
ノドに変な力入れなければ、志村にもキモ声にもならないよ
裏声練習しまくって、その時点で張り上げ癖はなくなってるから、あとは力いれないで
普通にカラオケで歌うくらいの息で歌えばおれはミックスでた
おれも別に馬鹿でかい声って言ってるわけじゃないよ
カラオケで普通に歌うくらいの息の量あれば十分だもん
カラオケで普通に歌う息の量より少し下げるくらいならミドル出るけど、
それくらいは出さないとミドル出ないな
ノドに変な力入れなければ、志村にもキモ声にもならないよ
裏声練習しまくって、その時点で張り上げ癖はなくなってるから、あとは力いれないで
普通にカラオケで歌うくらいの息で歌えばおれはミックスでた
>>867
いや、マジでミックス覚えたら喚声点消えるよ
自分ではどこからミックスになってるかなんてわかんないし、
カラオケで余裕で歌える歌だからって、家で小声で歌ってみたら、
小声ミックスできないから全然高音でない（裏返っちゃう）みたいなことあるくらいだよ
いや、マジでミックス覚えたら喚声点消えるよ
自分ではどこからミックスになってるかなんてわかんないし、
カラオケで余裕で歌える歌だからって、家で小声で歌ってみたら、
小声ミックスできないから全然高音でない（裏返っちゃう）みたいなことあるくらいだよ
>>868
うん、そう思う、素人だから閉鎖の感覚がそこまでなくて、
息の量多くしないと、閉鎖を破れなくて、綺麗な声にならない
閉鎖を緩められたら一番いいんだけど、閉鎖をあまりコントロールできないみたいで、
息の量で閉鎖を開くみたいなかんじ だから小声だとエッジと声の間みたいになっちゃう
うん、そう思う、素人だから閉鎖の感覚がそこまでなくて、
息の量多くしないと、閉鎖を破れなくて、綺麗な声にならない
閉鎖を緩められたら一番いいんだけど、閉鎖をあまりコントロールできないみたいで、
息の量で閉鎖を開くみたいなかんじ だから小声だとエッジと声の間みたいになっちゃう
873 ：選曲してください：2012/09/30(日) 05:13:17.37 ID:GIGzkBDe
閉鎖のコントロールできないのな
息なんか吐かなくても筋肉なんだから閉めたり緩めたり自在なんだが
耳が動かせない人も同じような感じなのかな
感覚音痴ってやつ？
息なんか吐かなくても筋肉なんだから閉めたり緩めたり自在なんだが
耳が動かせない人も同じような感じなのかな
感覚音痴ってやつ？
875 ：選曲してください：2012/09/30(日) 05:21:08.03 ID:1Fpz865h
まぁ閉鎖ガチガチで伸展せずに息の量だけで振動数稼いだ声を俗に「張り上げ」と言うんですけどね。
>>875
うーん、だから、張り上げない裏声練習で、伸展は十分鍛えられてるんだよ…
おれのレス見返してくれよ 息の量増やすのは閉鎖を破るためだよ
張り上げない裏声練習してミックスできるようになったって言ってるのに、
それがただの張り上げでした とかさすがに素人でもありえないよ
うーん、だから、張り上げない裏声練習で、伸展は十分鍛えられてるんだよ…
おれのレス見返してくれよ 息の量増やすのは閉鎖を破るためだよ
張り上げない裏声練習してミックスできるようになったって言ってるのに、
それがただの張り上げでした とかさすがに素人でもありえないよ
877 ：選曲してください：2012/09/30(日) 05:49:02.01 ID:1Fpz865h
>>876
いや、だからね、こっから先はもう聴いてみないと分からないってことですよ。
裏声練習したら伸展力は鍛えられるけど、地声の状態で伸展できるかはまた別の話だし、
裏声にちょこっと閉鎖足しただけならそれはヘッドかもしれないし、
ていうか大声になるくらい息の量増やさないと破れない閉鎖ってそれ絶対ガチガチな気がするし、
それによってあなたが本当に喉締め脱却してるかどうかも分からんし、何も分からんのですよｗ
>>～それがただの張り上げでした、とかさすがに素人でもありえないよ
って言うけどね、それがあり得るから疑われてるんですよ。
クロちゃんとか志村でさえ本人は「高音が楽に発声できました！！！」って言ってうｐしてくる板なんですよここは。
自分の中で納得する分には構わんけど、その文だけで他人に理解と同意を求めるのは無理だよ。と言っています。
いや、だからね、こっから先はもう聴いてみないと分からないってことですよ。
裏声練習したら伸展力は鍛えられるけど、地声の状態で伸展できるかはまた別の話だし、
裏声にちょこっと閉鎖足しただけならそれはヘッドかもしれないし、
ていうか大声になるくらい息の量増やさないと破れない閉鎖ってそれ絶対ガチガチな気がするし、
それによってあなたが本当に喉締め脱却してるかどうかも分からんし、何も分からんのですよｗ
>>～それがただの張り上げでした、とかさすがに素人でもありえないよ
って言うけどね、それがあり得るから疑われてるんですよ。
クロちゃんとか志村でさえ本人は「高音が楽に発声できました！！！」って言ってうｐしてくる板なんですよここは。
自分の中で納得する分には構わんけど、その文だけで他人に理解と同意を求めるのは無理だよ。と言っています。
>>877
おｋ おれもうｐする気はないから確かにミドルができている証明はできないしな
言葉の説明で申し訳ないし、信じてくれとは言わないけど、
重要なのは、カラオケで実際に使えるかどうか（まあ自己判断であるわけだけど）だと思うわけだ
そんで、張り上げだと高い音はどう頑張っても出ないし、すごい疲れるし、
で、おれはミドル出来る前は喚声点がmid2Dくらいだったわけ 低いでしょ
ほとんど歌える曲なんてなかったよ で、仕方ないからどうせ張り上げてもほとんどの曲歌えないし、
あきらめて、張り上げないで裏声練習しまくった
で、ミドルできるようになった 一気にスピッツも歌えるようになったよ、さすがにキツイけど
ミックスかなにかは知らないけど、おれはカラオケで使える声が出せるようになった
だからおれがやった練習法を書いたってだけ
おｋ おれもうｐする気はないから確かにミドルができている証明はできないしな
言葉の説明で申し訳ないし、信じてくれとは言わないけど、
重要なのは、カラオケで実際に使えるかどうか（まあ自己判断であるわけだけど）だと思うわけだ
そんで、張り上げだと高い音はどう頑張っても出ないし、すごい疲れるし、
で、おれはミドル出来る前は喚声点がmid2Dくらいだったわけ 低いでしょ
ほとんど歌える曲なんてなかったよ で、仕方ないからどうせ張り上げてもほとんどの曲歌えないし、
あきらめて、張り上げないで裏声練習しまくった
で、ミドルできるようになった 一気にスピッツも歌えるようになったよ、さすがにキツイけど
ミックスかなにかは知らないけど、おれはカラオケで使える声が出せるようになった
だからおれがやった練習法を書いたってだけ
>>877
まあまあ、そう熱くなるなって。あんまり熱くなってもお互い嫌な思いするだけだぜ。
>>876の言いたいことは分かるよ。
まずは伸展を鍛えるのは合ってるし、適切に息を使う必要があるのもその通り。
ただ、「裏声で鍛えた→適切な息の量を使う→ミックス」とはならん人もいるんよ。
で、そういう人には、裏声で伸展を鍛えたあと、さらに閉鎖を鍛えるというプロセスを加える事が必要なのよ。
そういう人に「裏声で鍛えて後は息の量を適切に調整しろ」って言っても、困っちゃうと思うよ。
>>876は裏声で鍛えれば伸展と閉鎖も一緒に鍛えれるっていう意見だと思うのだけど、ここが異論の出るところなのよね。
色んなメソッドを見ても、裏声で閉鎖を鍛えるっていうのはあんまりないんじゃないかな？
>>876はたまたま適切な閉鎖の働きを元々できたのか、何らかの形で閉鎖も一緒にトレーニングできていたのかもしれんね。
まあまあ、そう熱くなるなって。あんまり熱くなってもお互い嫌な思いするだけだぜ。
>>876の言いたいことは分かるよ。
まずは伸展を鍛えるのは合ってるし、適切に息を使う必要があるのもその通り。
ただ、「裏声で鍛えた→適切な息の量を使う→ミックス」とはならん人もいるんよ。
で、そういう人には、裏声で伸展を鍛えたあと、さらに閉鎖を鍛えるというプロセスを加える事が必要なのよ。
そういう人に「裏声で鍛えて後は息の量を適切に調整しろ」って言っても、困っちゃうと思うよ。
>>876は裏声で鍛えれば伸展と閉鎖も一緒に鍛えれるっていう意見だと思うのだけど、ここが異論の出るところなのよね。
色んなメソッドを見ても、裏声で閉鎖を鍛えるっていうのはあんまりないんじゃないかな？
>>876はたまたま適切な閉鎖の働きを元々できたのか、何らかの形で閉鎖も一緒にトレーニングできていたのかもしれんね。
>>879
ほうほう おれは閉鎖って言うのを意識して練習したことはほとんどないんだよな…
たしかにミドルの情報を調べまくった時期に、エッジを知って、少しは練習したよ
ミドルを出せる前に裏声エッジも出せるようにはなってた
おれの閉鎖について書くと、
エッジできる、裏声エッジできる、ため息みたいな息漏れ裏声も出せるって感じかな
確かにこれらは練習した方がいいかも、とくに、ため息みたいな息漏れ裏声（ほとんどの呼気を息として吐いて音は少し）ってのは
練習しないとできなかった
ほうほう おれは閉鎖って言うのを意識して練習したことはほとんどないんだよな…
たしかにミドルの情報を調べまくった時期に、エッジを知って、少しは練習したよ
ミドルを出せる前に裏声エッジも出せるようにはなってた
おれの閉鎖について書くと、
エッジできる、裏声エッジできる、ため息みたいな息漏れ裏声も出せるって感じかな
確かにこれらは練習した方がいいかも、とくに、ため息みたいな息漏れ裏声（ほとんどの呼気を息として吐いて音は少し）ってのは
練習しないとできなかった
うｐができない時点で察せよ
ID:KnPD2zd3の自称ミドルはクロちゃんかキモ裏よくてタイ先生のキモ太裏声だ
オケ板の裏声アプローチ自称ミドルのうｐは必ずこのどれかに当てはまってきた
学習能力のないやつらめｗ
ID:KnPD2zd3の自称ミドルはクロちゃんかキモ裏よくてタイ先生のキモ太裏声だ
オケ板の裏声アプローチ自称ミドルのうｐは必ずこのどれかに当てはまってきた
学習能力のないやつらめｗ
だから、おれはアプローチが裏声なんて一言も言ってないんだよな…
裏声はミドルの筋肉を鍛えるためであって、裏声がミドルになるなんて一言も…
アプローチとしてはおれが言いたいのは、息の量を多く！ってことだな
裏声はミドルの筋肉を鍛えるためであって、裏声がミドルになるなんて一言も…
アプローチとしてはおれが言いたいのは、息の量を多く！ってことだな
あとなんだろうな、ミドルの高さの声をいきなり出そうと思うと、
ちょっとタメがいるな、なぜかはわかんないけど
そのタメは、れみぼいす の人のミドルの音源なんかでも感じるけど、
なんなんだろな、あれ ミドルの高さをいきなりスムーズに出すのって、下手糞なおれは
ちょっと難しいんだよな
ちょっとタメがいるな、なぜかはわかんないけど
そのタメは、れみぼいす の人のミドルの音源なんかでも感じるけど、
なんなんだろな、あれ ミドルの高さをいきなりスムーズに出すのって、下手糞なおれは
ちょっと難しいんだよな
裏声で息の量を多くするんだろ？それを裏声アプローチと言うんだ
裏声の息多くしても地声にゃならん。
うｐすれば分かる。何故しない？構ってちゃん
裏声の息多くしても地声にゃならん。
うｐすれば分かる。何故しない？構ってちゃん
>>880
それすげえ大事なプロセスだぞw
まあお前さんの感覚的にはそんなに重要な事じゃなかったんだろうけどな。
そしてお前さんがやってた事は、ミドル関連スレでは当たり前なプロセスだったりするのよねw
お前さんも、伸展を鍛える→閉鎖（＋伸展）を鍛えるというプロセスを知らず知らずのうちに通ってる訳よ。
息の量を多く、っていうのは多分「お前さんにとっての適切な息の量を出す感覚」って事なんだと思うよ。
普通、息の量を多くすると悪い発声にいきがちなのよ。
なので、そこは表現の仕方をもう少し変えたほうがいいだろうね。
あと閉鎖の練習はあんまりしてないようだし、
>>851の書き込み見ても、まだまだ不完全なミドルなんじゃないかなって勝手に推測はしてるけどね。
まあ、お前さんが実際どうなのかとかどうでもいいけどなw 俺にはなんも関係ねーしw
それすげえ大事なプロセスだぞw
まあお前さんの感覚的にはそんなに重要な事じゃなかったんだろうけどな。
そしてお前さんがやってた事は、ミドル関連スレでは当たり前なプロセスだったりするのよねw
お前さんも、伸展を鍛える→閉鎖（＋伸展）を鍛えるというプロセスを知らず知らずのうちに通ってる訳よ。
息の量を多く、っていうのは多分「お前さんにとっての適切な息の量を出す感覚」って事なんだと思うよ。
普通、息の量を多くすると悪い発声にいきがちなのよ。
なので、そこは表現の仕方をもう少し変えたほうがいいだろうね。
あと閉鎖の練習はあんまりしてないようだし、
>>851の書き込み見ても、まだまだ不完全なミドルなんじゃないかなって勝手に推測はしてるけどね。
まあ、お前さんが実際どうなのかとかどうでもいいけどなw 俺にはなんも関係ねーしw
>>883の言いたいことはわかるっちゃわかる。
884は喉の認識がちがうんだろうね
884は喉の認識がちがうんだろうね
一夜にしてなんでこんなに伸びてるんだ…
ミドルは奇跡でもなきゃできないと思う
俺ができたのも奇跡だったし
要は運
ミドルは奇跡でもなきゃできないと思う
俺ができたのも奇跡だったし
要は運
裏声を鍛えたってのはつまりヘッド方向に閉鎖も鍛わったんだろう
裏声を鍛えたあとに閉鎖を鍛えるとかもその人によるだけで
コツをつかむきっかけもちがう
人によってひとつの練習法で身につける感覚がちがう
元から伸展あるやつ、元から閉鎖力あるやつ、締めが強いやつ弱いやつ
お互い否定しあっても意味ない
確実に言えんのは最初に相手をばかにして荒らすのは
いつも優越まるだしのナルシストなやつ
こいつがこの世から全員消えればうまくまとまる
裏声を鍛えたあとに閉鎖を鍛えるとかもその人によるだけで
コツをつかむきっかけもちがう
人によってひとつの練習法で身につける感覚がちがう
元から伸展あるやつ、元から閉鎖力あるやつ、締めが強いやつ弱いやつ
お互い否定しあっても意味ない
確実に言えんのは最初に相手をばかにして荒らすのは
いつも優越まるだしのナルシストなやつ
こいつがこの世から全員消えればうまくまとまる
>>839
なんでこうもまた妙なギャグセンスあるのかな…
なんでこうもまた妙なギャグセンスあるのかな…
自転車乗りながら上向いて裏声出してたら二週間でhiAまででるようになったぞ
音域はそんなに広がらなかったけど声を出すのが本当に楽になった
音域はそんなに広がらなかったけど声を出すのが本当に楽になった
>>891
危ないぞｗｗｗ
危ないぞｗｗｗ
最近ボイトレ始めて裏声練習してるんだけど
ちょっと高い音出すだけですぐ喉仏上がっちゃうんだよね。
これが悩みなんだが、裏声鍛えていくうちに治るかな？
ちょっと高い音出すだけですぐ喉仏上がっちゃうんだよね。
これが悩みなんだが、裏声鍛えていくうちに治るかな？
結局誰もうｐしないんだなｗｗ
否定してばっかでどうしようもないなクズは
否定してばっかでどうしようもないなクズは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9568137
ニコニコですまんけど、このおっちゃんすごいわ
他の動画で喋り声も聞けるけどそこまで高くないんだよな
やっぱ太ってると高音出しやすいの？
ニコニコですまんけど、このおっちゃんすごいわ
他の動画で喋り声も聞けるけどそこまで高くないんだよな
やっぱ太ってると高音出しやすいの？
中島みゆきってそんなに高くないよ
音域というか、ミドルを使いこなしてるのがすごいなと
こういうのってやっぱ天然なのかな
こういうのってやっぱ天然なのかな
すげぇな
どこのプロだよ
どこのプロだよ
マジで鳥肌たったｗｗ
そしてなぜかあふれる涙ｗｗｗｗ
なんだこれ
そしてなぜかあふれる涙ｗｗｗｗ
なんだこれ
ミドルってかミックスが完璧ですね。
てかそういうのじゃなくて表現力半端ない・・・
良いもの聞けました。感謝感謝。
てかそういうのじゃなくて表現力半端ない・・・
良いもの聞けました。感謝感謝。
オレも透明なピザに笑いすぎて涙でたｗｗｗ
ニコニコってこういうのが埋もれて、
ボカロの歌ってみたがランキングに入るんだよなあ
ボカロの歌ってみたがランキングに入るんだよなあ
尾崎豊っぽい声してるね
な、なんだこれ・・普通に感動した
ささやくように歌ってこうやって通る声になりたいなあ
ささやくように歌ってこうやって通る声になりたいなあ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2179.wav
エッジかけてたら力づくで締めるんじゃくて内側で閉じるような感覚を覚えたから
これを意識しながら声出してみた。張り上げているかな・・・確認お願いします
エッジかけてたら力づくで締めるんじゃくて内側で閉じるような感覚を覚えたから
これを意識しながら声出してみた。張り上げているかな・・・確認お願いします
こんな低い音域で分かるわけねえ
>>906
ああチェストかどうかの判定っていうの忘れていた。
弓場のホーホー(最高音mid2G)から取り組んでいるけど
こっちは上向いたままでも出せるから(以前喉締めていたから喉締めてるんじゃないかと今でも不安だが)
そっちはこれからもそのまま続けていこうと思っているが、
地声が絞まっているようじゃそもそもヘッドもミドルもクソもない気がしてとりあえず聞いてみた
ああチェストかどうかの判定っていうの忘れていた。
弓場のホーホー(最高音mid2G)から取り組んでいるけど
こっちは上向いたままでも出せるから(以前喉締めていたから喉締めてるんじゃないかと今でも不安だが)
そっちはこれからもそのまま続けていこうと思っているが、
地声が絞まっているようじゃそもそもヘッドもミドルもクソもない気がしてとりあえず聞いてみた
才能君の歌声うｐまだ？
閉鎖の感覚が少し分かったから閉鎖鍛えてたら
裏声が詰まり気味で出しにくくなったんだけどこれって閉鎖の影響？
裏声が詰まり気味で出しにくくなったんだけどこれって閉鎖の影響？
地声こんな感じで多分hiA
声帯痛くて声でてないけど声これ以上太くならないかな
高校生なんだけど
声帯痛くて声でてないけど声これ以上太くならないかな
高校生なんだけど
hiGは？
今声帯痛いしかすれてきてるからhiEくらいまでしかでてないけど許してね
とりあえず地声軽いのもあるからここら辺になるともう裏声
声遠いってのもあるから音量大分あげて聞いてね
http://u.fileseek.jp/24zNGBE3
多分hiEでてると思う
とりあえず地声軽いのもあるからここら辺になるともう裏声
声遠いってのもあるから音量大分あげて聞いてね
http://u.fileseek.jp/24zNGBE3
多分hiEでてると思う
hiC#しか出てない
すごいスカスカだけど、カラオケで声にマイク乗る？
もっとミドルってキンキンしてるイメージあったけど、やっぱクロちゃんにしか聞こえないっすw
すごいスカスカだけど、カラオケで声にマイク乗る？
もっとミドルってキンキンしてるイメージあったけど、やっぱクロちゃんにしか聞こえないっすw
普通にマイクにも乗って
キンキンにもできるってことはやっぱミドルボイスなんだ！
やっぱ難しいね～ミドルって(´・ω・｀)
キンキンにもできるってことはやっぱミドルボイスなんだ！
やっぱ難しいね～ミドルって(´・ω・｀)
してるなら
じゃなく、してるからでした
じゃなく、してるからでした
これはやっぱりクロちゃんです
ってことでもう一回一から出直します
ありがとうございました
ってことでもう一回一から出直します
ありがとうございました
>>882 （息の量多くの方）
息の量を増やして大きな声や高い声を出そうとする行為が
一般的には「張り上げ」と呼ばれてるんだけど、
張り上げないように裏声を鍛えて、息の量を増やすって矛盾してるでしょ？
あなたが「張り上げ」と「息を増やす」という行為をどう捉えているのか知りたい
それと、デカイ声っていうのは、スポーツするときとかに出す通る声を指しているの？
息の量を増やして大きな声や高い声を出そうとする行為が
一般的には「張り上げ」と呼ばれてるんだけど、
張り上げないように裏声を鍛えて、息の量を増やすって矛盾してるでしょ？
あなたが「張り上げ」と「息を増やす」という行為をどう捉えているのか知りたい
それと、デカイ声っていうのは、スポーツするときとかに出す通る声を指しているの？
今日は過激派が多いなぁ
923 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:03:56.11 ID:QVFc8GJa
ミドル張り上げならまだしもミックス張り上げってなにw
張り上げないようにするためのミックスでしょうに
ザッと読んだけど息の量君=921はどうみてもミドルできてない歌ヘタゾンビの典型だから相手しない方がいいよ
張り上げないようにするためのミックスでしょうに
ザッと読んだけど息の量君=921はどうみてもミドルできてない歌ヘタゾンビの典型だから相手しない方がいいよ
924 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:08:26.58 ID:kqbNSiLZ
高音になると多少は息の量かわりますか？
例えば
mid2C.DのどれかとかとhiAは息の量同じ？
例えば
mid2C.DのどれかとかとhiAは息の量同じ？
>>924
こんだけ上から目線でウプも出来るとか勇者だな！
こんだけ上から目線でウプも出来るとか勇者だな！
息の量増やすってことについて異論が出てるみたいだけど、
異論を言う前におれのレス見返してくれ できるだけ詳しく書いたつもりだから
異論を言う前におれのレス見返してくれ できるだけ詳しく書いたつもりだから
前もこんな流れがあったような気がするけど喧嘩バトルは見てて楽しいのではよはよ
931 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:18:38.10 ID:QVFc8GJa
>え？おまえ高音は張り上げないの？
張り上げることもできるし、張り上げなくても出せるよ
>高音になっても低音と遜色のない強い声が出せるんだ？
出せるよ
>こんどうｐ対決しようぜ
>ミックスなんてできて当然でどっちが歌がうまいかで勝負な
今度ていつ？俺はいいけどお前どうせ逃げるじゃん
張り上げることもできるし、張り上げなくても出せるよ
>高音になっても低音と遜色のない強い声が出せるんだ？
出せるよ
>こんどうｐ対決しようぜ
>ミックスなんてできて当然でどっちが歌がうまいかで勝負な
今度ていつ？俺はいいけどお前どうせ逃げるじゃん
美空共鳴を意識して、鼻の裏だけ閉じると細い声になるんだけど、
あとどこを閉鎖すれば地声に近くなるの？
あとどこを閉鎖すれば地声に近くなるの？
933 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:25:11.18 ID:kqbNSiLZ
>>931
【毎週】課題曲対決スレ２【開催】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343153942/
第 ６回 アーティスト縛り/GLAYの巻 １０月１７日、水曜夜１０時
第２６回 キセキ/greeeen １０月２４日、水曜夜１０時
このどちらかにミドルボイス練習スレからきたって言ってうｐしろ
【毎週】課題曲対決スレ２【開催】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343153942/
第 ６回 アーティスト縛り/GLAYの巻 １０月１７日、水曜夜１０時
第２６回 キセキ/greeeen １０月２４日、水曜夜１０時
このどちらかにミドルボイス練習スレからきたって言ってうｐしろ
>>928
ウプこい！ 今なら感想書く！
ウプこい！ 今なら感想書く！
まあ、できる側からすれば息が少なくてすむミドルを息の量を増やさないと出せないとか言ってる時点で
ミドルできてないのは明白なんだけどそれがオバケさんには理解できないんですよね・・・
ミドルできてないのは明白なんだけどそれがオバケさんには理解できないんですよね・・・
よし、今日は普段からミックスできるって言っている人みんなで
upしよう！
そうしよう！
upしよう！
そうしよう！
ミドルを使いこなせる人は息の量少なくても問題ないのかもしれないけど、
おれみたいな最近ミドル覚えた素人は、息の量が少ないとキレイにミドル出せないんだよ
おれみたいな最近ミドル覚えた素人は、息の量が少ないとキレイにミドル出せないんだよ
おれの音源>>796にあるけどやっぱりi音が苦手なんだよなぁ
ミドルできるようになれば母音なんて簡単な問題はすぐに解決すると思ってたのに
ミドルできるようになれば母音なんて簡単な問題はすぐに解決すると思ってたのに
943 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:36:54.29 ID:QVFc8GJa
>>941
声かっこいいけど、これミドル？ ちょい喉締めたチェスト
じゃない？何となくミドルってあなたにぃい！だか－れて～
のフレーズのにーみたいに音が跳ねる所もさらっと歌えてる
歌い方な気がするんだけど…？
でも、カラオケで聞いたら、パワー合って聞き応え良さそう
な雰囲気があるね！
次は！
声かっこいいけど、これミドル？ ちょい喉締めたチェスト
じゃない？何となくミドルってあなたにぃい！だか－れて～
のフレーズのにーみたいに音が跳ねる所もさらっと歌えてる
歌い方な気がするんだけど…？
でも、カラオケで聞いたら、パワー合って聞き応え良さそう
な雰囲気があるね！
次は！
946 ：打倒！息の量君：2012/09/30(日) 19:45:04.58 ID:QVFc8GJa
キセキな
俺のコテはこれにする
お前は息の量君だ 逃げるなよまじで
俺のコテはこれにする
お前は息の量君だ 逃げるなよまじで
>>946
いいぜ おれは息の量とは言ってないけどな
ミックスを聞かせるテクニックとして声を張ることも必要といってるだけで
お前は張らないでずっと同じテンションで歌うんだろうな
まあみせてもらおう 才能君のID:GIGzkBDeもうｐしろよ
いいぜ おれは息の量とは言ってないけどな
ミックスを聞かせるテクニックとして声を張ることも必要といってるだけで
お前は張らないでずっと同じテンションで歌うんだろうな
まあみせてもらおう 才能君のID:GIGzkBDeもうｐしろよ
948 ：打倒！息の量君：2012/09/30(日) 19:53:40.90 ID:QVFc8GJa
>>948
ウシジマくん にする
ウシジマくん にする
>>945
まあミドルじゃないにしても悪い歌い方ではないと思うんですよ
喉への負担は特にないし
でもいい発声とも思えない
i音が入るとまず声質が落ちるしi音以外でもなかなかうまくいかないところがあるし
まあミドルじゃないにしても悪い歌い方ではないと思うんですよ
喉への負担は特にないし
でもいい発声とも思えない
i音が入るとまず声質が落ちるしi音以外でもなかなかうまくいかないところがあるし
少ない息で高い声や声量が出せるのはあくまで結果？
最初は肥大気味でしか出せなくても徐々に息の量を整えていく方向でいいの？
最初は肥大気味でしか出せなくても徐々に息の量を整えていく方向でいいの？
>>950
i音基準に歌うと全体的良い感じなると思うよ。
i音基準に歌うと全体的良い感じなると思うよ。
>>952
基準ってどういうこと？
基準ってどういうこと？
>>953
i音を出す発声であいうえお全部出すってこと。
i音を出す発声であいうえお全部出すってこと。
i音は発声上手くいかないのにそれに合わせるってなんか逆説的
どういうこと？
どういうこと？
「地声で高音を出す時は声帯を伸展させる」っていうのは、
ミドルボイスがうんぬん言う前に出来るようになるべきなんですか？
ミドルボイスがうんぬん言う前に出来るようになるべきなんですか？
>>950
基本的にiは出しにくいので、口を縦に開けて発声を心がけてみよう。
他の音でもそうだが、口を横に開くと声は出しづらい。
常に口は上に開く意識をキープしよう。上顎を上げて声を出せってのと同じ。
>>954が言ってるのは多分そういうニュアンスのことじゃね？しらんけど。
最初は慣れないと思うけど、少し意識して練習すればすぐできるようになるぜ。
>>956
声帯の伸展なしではミドルはできるようになりません。
基本的にiは出しにくいので、口を縦に開けて発声を心がけてみよう。
他の音でもそうだが、口を横に開くと声は出しづらい。
常に口は上に開く意識をキープしよう。上顎を上げて声を出せってのと同じ。
>>954が言ってるのは多分そういうニュアンスのことじゃね？しらんけど。
最初は慣れないと思うけど、少し意識して練習すればすぐできるようになるぜ。
>>956
声帯の伸展なしではミドルはできるようになりません。
今、話題が出てる時にそれに関係のない質問を
自分はしてしまってもよろしいのでしょうか…
自分はしてしまってもよろしいのでしょうか…
961 ：選曲してください：2012/09/30(日) 23:36:18.44 ID:kmO01Bpa
>>959
次スレ建ててくれたらいいよー
次スレ建ててくれたらいいよー
iのかんじで
息を前にとばすんだとおもうよ
喉の状態じゃなくてさ
あと息量かえなくてもミドル域入るとチェスト域より勝手に音量でるだろ普通
息を前にとばすんだとおもうよ
喉の状態じゃなくてさ
あと息量かえなくてもミドル域入るとチェスト域より勝手に音量でるだろ普通
963 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:31:02.27 ID:cz2Y25FW
ヘッドとミドルって全然出してる感覚違う??
全然違う。
まあミドルの延長でヘッド出せるんだけど、ヘッドになると声質が結構変わる
わかりやすく例えると声が若くなるというかなんというか
まあミドルの延長でヘッド出せるんだけど、ヘッドになると声質が結構変わる
わかりやすく例えると声が若くなるというかなんというか
どうしてもヘッドが軽くなるのはしょうがないんかな
966 ：選曲してください：2012/10/01(月) 09:03:37.01 ID:2jhDvWpL
まーたミドルもヘッドも出せないゾンビたちがとち狂ってんな
精通してる？
w
w
もはや精通君とは個ではなく群に対する呼称と化した
これからはうpせず偉そうにする人は全員精通君のレッテルを貼られることになる
これからはうpせず偉そうにする人は全員精通君のレッテルを貼られることになる
そしてまた新たな歌ヘタゾンビの戦いが始まる、、、。
ルッピの 声ってミックスなの？
伸展できると音量(響き？)が増すよね？
上向いてしょぼい裏声出しながら伸展を意識するとすげー声がでかくなる。
変な勘違いだったらすまんが試してみてくれ。
上向いてしょぼい裏声出しながら伸展を意識するとすげー声がでかくなる。
変な勘違いだったらすまんが試してみてくれ。
進展させると声帯が密着するからな。結果閉鎖も強くなる。
この進展状態を維持すると下から上まで強い響きのある声が出せる。
この進展状態を維持すると下から上まで強い響きのある声が出せる。
975 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:20:12.30 ID:f7PktOdk
ミドルの感覚はなんとか掴めたんだが
7～8曲ほど連続で歌うとすぐミドル音域が
カスカスになってしまう…
なんか息しか通らないみたいな感じ
これは閉鎖を鍛えれば克服できるのか？
7～8曲ほど連続で歌うとすぐミドル音域が
カスカスになってしまう…
なんか息しか通らないみたいな感じ
これは閉鎖を鍛えれば克服できるのか？
976 ：選曲してください：2012/10/01(月) 22:32:37.52 ID:gLlsbGqn
とにかく情熱を持ち精進しつづけることだよ。年単位で
やりこんだ先にしか見えないものがある。
やりこんだ先にしか見えないものがある。
精通君はカラオケ恐怖症になったかもわからんね
可哀想に
可哀想に
自業自得だろ彼は
979 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:20:33.66 ID:f4UHEFx6
>>975
息しか通らないってのは閉鎖が出来なくなってるってことだから、
つまり「閉鎖筋（もしくは喉締め筋）が疲れてる」or「痛んでる（腫れてる）」状態。
なので閉鎖が強すぎる＆伸展が出来てない→それはチェスト張り上げ（＋喉締めかも）
の可能性があるよ。
息しか通らないってのは閉鎖が出来なくなってるってことだから、
つまり「閉鎖筋（もしくは喉締め筋）が疲れてる」or「痛んでる（腫れてる）」状態。
なので閉鎖が強すぎる＆伸展が出来てない→それはチェスト張り上げ（＋喉締めかも）
の可能性があるよ。
980 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:47:00.27 ID:BdIwxtfj
>>976
>>979
レスありがとう^^
ミドルの発声は今までやってたのど締め張り上げと
全然感覚が違うから筋肉が追いついてないのかもしれん
あと正しいチェストもたぶんまだ体に染み着いてないから
伸展を意識して頑張ってみるよ。
>>979
レスありがとう^^
ミドルの発声は今までやってたのど締め張り上げと
全然感覚が違うから筋肉が追いついてないのかもしれん
あと正しいチェストもたぶんまだ体に染み着いてないから
伸展を意識して頑張ってみるよ。
982 ：選曲してください：2012/10/02(火) 11:39:36.58 ID:M7kPdp2U
いいの見つけた！
NHKで21:30からホイトレ番組始まるね
NHKで21:30からホイトレ番組始まるね
打ち間違った！ボイトレだったｗ
>>983報告ｻﾝｸｽ
一回ものじゃないところが期待できるね
一回ものじゃないところが期待できるね
ゲッダンの人かな？
そうそう、絶好調の人
ミドル出せねえとか言ってる奴の大半はたいして練習してないでしょ？
たまに「ミドル出せた！！！」ってのがいるけど、
元々閉鎖・伸展がある程度出来る人か、そこそこ練習してた人だと思う(勘違いミドルを除く)
コツやら感覚やら教えてくれるけど閉鎖・伸展が出来てないうちは厳しいんじゃないかな？
「コツさえ掴めばミドル出せる」って考えは捨てた方がいい。
んで、まずは裏声を鍛えまくるべき、喉締めや張り上げは絶対ダメ。
伸展ができれば色々掴めるものも増えてくるはず。
偉そうに言ってるがまだミドルは出せないですｗ
たまに「ミドル出せた！！！」ってのがいるけど、
元々閉鎖・伸展がある程度出来る人か、そこそこ練習してた人だと思う(勘違いミドルを除く)
コツやら感覚やら教えてくれるけど閉鎖・伸展が出来てないうちは厳しいんじゃないかな？
「コツさえ掴めばミドル出せる」って考えは捨てた方がいい。
んで、まずは裏声を鍛えまくるべき、喉締めや張り上げは絶対ダメ。
伸展ができれば色々掴めるものも増えてくるはず。
偉そうに言ってるがまだミドルは出せないですｗ
別に上手くミックスが使えるとかじゃないし発声もまだまだ全然だめな俺だけど
L'Arc～en～Ciel瞳の住人のサビの『溢(hiA)れていた』ってところがミドルの練習になると思う
張り上げとかだときれいに歌えないしミドル使わないと多分汚くなっちゃう
まぁ僕もまだ難しいんですけどね！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2310.mp3
閉鎖強めていってます
L'Arc～en～Ciel瞳の住人のサビの『溢(hiA)れていた』ってところがミドルの練習になると思う
張り上げとかだときれいに歌えないしミドル使わないと多分汚くなっちゃう
まぁ僕もまだ難しいんですけどね！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2310.mp3
閉鎖強めていってます
>>988
たしかに、裏声鍛えるべきってところはあんまり正しくないのかも
たしかに、裏声鍛えるべきってところはあんまり正しくないのかも
伸展は感覚もコツも必要ない｡それらは存在はするけど意識せずともモーマンタイ
輪状甲状筋は裏声出してりゃ勝手に鍛えられるっていうかなり便利な代物
伸展は声の基礎だから閉鎖より優先的に鍛えるべき
輪状甲状筋は裏声出してりゃ勝手に鍛えられるっていうかなり便利な代物
伸展は声の基礎だから閉鎖より優先的に鍛えるべき
初めは少し高めの声で、声帯を開く練習をしてみましょう。
「ア」の母音でやってみます。大声で練習してみましょう。
「ア」の母音でやってみます。大声で練習してみましょう。
>>982
前に広瀬香美の通信レッスン受けてたの思い出したｗ
そうすると俺は、広瀬→中断→YUBA→ロジャー→某スクールって結構な期間やってんだｗ
それでミドル出せないんだから才能のなさを恨むわ
>>990
これどんな感じで閉鎖強めてるの？
前に広瀬香美の通信レッスン受けてたの思い出したｗ
そうすると俺は、広瀬→中断→YUBA→ロジャー→某スクールって結構な期間やってんだｗ
それでミドル出せないんだから才能のなさを恨むわ
>>990
これどんな感じで閉鎖強めてるの？
ミドルボイス習得にはヘッドボイス必須？
正しい地声と裏声があればミドルは出来る。
但しヘッド域に入るほど張り上げか裏声になる。
但しヘッド域に入るほど張り上げか裏声になる。
>>995
エッジボイス出すときの感じかな？
エッジボイス出すときの感じかな？
おしまいける
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。