1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2012/08/19(日) 23:49:12.02 ID:nzOEWfjI
これって今までのスレの続きなのかな?
いつの間にか落ちてたからスレ立て乙
3 :
選曲してください:2012/08/20(月) 19:16:32.45 ID:ZOJyg6bJ
4 :
選曲してください:2012/08/23(木) 14:23:05.98 ID:hn0kohJI
5 :
選曲してください:2012/08/23(木) 17:30:44.90 ID:XpZMUNxv
えずき声 もしくは 唸り声 かな?
喉絞め+エッジだと思われる
6 :
選曲してください:2012/08/23(木) 17:50:12.99 ID:b3Q/3KnL
7 :
選曲してください:2012/08/23(木) 23:19:38.11 ID:hn0kohJI
>>4 こっからグロウルに持っていくことって可能ですか?
8 :
選曲してください:2012/08/31(金) 10:57:27.27 ID:67kePIYG
9 :
選曲してください:2012/09/02(日) 00:07:59.42 ID:f5Pt4BcT
>>6 スクリーム?に近い気がする
>>7 入り口には入ってるかな?
>>8 いいじゃん
何かいじってる?
10 :
選曲してください:2012/09/04(火) 16:46:11.77 ID:giHIFI+i
>>8 声自体は中々上手いと思うが、こういう風に作品にするならもう少し声質や音程を変えたりバリエーションが欲しいね。
11 :
選曲してください:2012/09/06(木) 20:54:21.15 ID:jxH92S/5
なんか声はイマイチだけど歌ってる時
喉触ってみたらゴロゴロ〜って鳴ってる
ってことはやり方は合ってるのかな?
12 :
選曲してください:2012/09/09(日) 08:22:44.04 ID:EaCeT2oE
痛くなければいいと思う
練習しても良い声が出なかったら新たに出し方模索すればいい
13 :
選曲してください:2012/09/09(日) 20:38:43.06 ID:aeyVWv+l
14 :
選曲してください:2012/09/09(日) 22:50:25.37 ID:EaCeT2oE
どっちかっていうとゴリラ声に近いかも
15 :
選曲してください:2012/09/11(火) 01:23:56.29 ID:L3EQyviq
16 :
選曲してください:2012/09/12(水) 11:25:36.91 ID:Js+Hn6RP
皆グロウル出すのにどんな練習した?
17 :
選曲してください:2012/09/12(水) 11:41:05.10 ID:GsQfIkMS
風呂場でスリッペのpsychosocial歌いだしの「うぅー、らい!」をベロ立ててそれっぽく出してみて
痛くならない出し方を長期間かけて模索
ただ単に試行錯誤したといえばそれだけなんだけど…
18 :
選曲してください:2012/09/13(木) 21:20:16.97 ID:6ZjBvU/2
どうしてもグロウルを出そうとするとゴリラ声になるんだけどどうしたらいい?
19 :
選曲してください:2012/09/13(木) 22:58:28.99 ID:kblhX/yS
出し方変えろ
20 :
選曲してください:2012/09/14(金) 07:26:53.79 ID:qlrhbfq4
21 :
選曲してください:2012/09/15(土) 03:26:26.05 ID:nwFOWOZr
22 :
選曲してください:2012/09/15(土) 08:58:17.46 ID:d1tyyO55
>>21 俺もこの出し方気になってるわ
タンがからまってる時はそれっぽい音になるんだけど
タンの量なんてコントロール出来ないしw
23 :
選曲してください:2012/09/15(土) 16:16:02.04 ID:pOxZTUn0
なんだろうか?
24 :
選曲してください:2012/09/15(土) 18:05:18.65 ID:DeNCDVlo
モンスターでも出たしからうがい声だから痰ではない
25 :
選曲してください:2012/09/15(土) 18:16:11.61 ID:e1gZQPCr
にゃんちゅうの真似をハイトーンでやればこうなる気がする
26 :
選曲してください:2012/09/16(日) 14:06:46.52 ID:SmN3eI0k
>>18 激しく同意
グロウルのやり方
教えて下さい
27 :
選曲してください:2012/09/29(土) 08:14:47.60 ID:vc0SI36v
28 :
選曲してください:2012/10/03(水) 20:18:04.38 ID:+fTrupEq
Come Clarity期のIn Flamesのアンダースの歌い方に何かコツってある?
ちなみに劣化Deicideって感じの声は出るけどこういうデスメタルらしくない声は全くダメ
29 :
選曲してください:2012/10/04(木) 01:15:41.06 ID:UyWoG8M2
30 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/10/04(木) 01:28:52.35 ID:uZXMmMi1
a
31 :
選曲してください:2012/10/04(木) 01:58:52.74 ID:3BP2EKuJ
>>27 多重録音なの?
その声スクリーム?出したいけど、シャウトしかできないんだよね
どういう感じで出したらいいんだろう?
32 :
選曲してください:2012/10/04(木) 20:05:09.08 ID:UyWoG8M2
Age
33 :
選曲してください:2012/10/05(金) 08:26:19.17 ID:LvqBWpXY
>>31 そうですね。
Cubaseにインストを取り込んでラップ、サビ、コーラス…という風に録って簡単にイコライジングとかをしました。
ん〜…
俺は息の量を極端に減らして歪ませてますよ。
34 :
選曲してください:2012/10/06(土) 02:21:17.29 ID:WfnWFtQP
>>33 そうでしたか。スクリームとても上手ですね
すごくレベルの高い音源だと思いますよ
息の量を減らすってのを練習してみます
ありがとう!
35 :
選曲してください:2012/10/09(火) 17:43:39.64 ID:76wMXXU2
>>34 すごくレベルの高い音源だと言われてすごい嬉しいです
こちらこそありがとう!
参考にならなかったかもしれませんがやってみて下さい
36 :
選曲してください:2012/10/12(金) 02:46:56.96 ID:3slpUZQj
>>29 その発声喉痛くならない?
あとホルモンの低音はグロウルじゃなくてスクリーム
37 :
選曲してください:2012/10/21(日) 22:30:11.53 ID:aev6aSLW
Suicide Silenceのミッチみたいな高いシャウトってどうやって出すの?
38 :
選曲してください:2012/10/24(水) 14:46:29.81 ID:mkOU7bpM
Crossfaithのkoieのスクリームって
fry screamなの?
false chord screamなの?
誰か詳しい人おせーて下さい
39 :
選曲してください:2012/10/25(木) 13:35:27.94 ID:U/ROTpms
40 :
選曲してください:2012/10/25(木) 13:39:16.14 ID:U/ROTpms
fryだた
Crossfaithって初めて聴いたけどかっこいいな
41 :
選曲してください:2012/10/26(金) 10:07:36.46 ID:NtYj59f3
若いのに凄い
42 :
選曲してください:2012/10/26(金) 13:51:35.38 ID:gfJBl82m
シャウトの練習してたら、喉の普段痛くならない部分(上の方?)が痛い気がするんだけどやり方間違ってるのかな?
?喋り声は全然枯れないし多分高音もそれなりに出ると思う。
43 :
選曲してください:2012/10/26(金) 14:04:26.08 ID:NtYj59f3
シャウトは喉がうがいみたいにガラガラする感覚でやると痛くならない
デスは痛くなる
痛くなったらその日は試合終了
44 :
選曲してください:2012/10/26(金) 18:01:05.40 ID:PzalmWLE
にわかで独学だから細かいことは解らないけど
大きく分けて
吐きスクリーム
吸いスクリーム
吐きグロウル(ガテラル?)
吸いグロウル(ガテラル?)
があると思う
吐きは地声→グロウル系
裏声→スクリーム系
45 :
選曲してください:2012/10/26(金) 18:11:01.22 ID:PzalmWLE
ちなみに
>>8は自分
続き
スクリームは感覚的にしか出せないから伝えるのが難しい
強いて言うならエッジだす所(声帯?)のもっと奥で鳴らす感じ。
グロウルは割りと簡単
1喉仏をできるだけ下げる。
慣れてないとえずくけど慣れて
2おっさんがする咳ってわかるかな?
パッション屋良のん゛ーてやつに似てるかも
それを出す
3喉はできるだけ開くもちろん口を開けて
ん゛ーを口開けてやればだいたいそんなかんじになるよ
わかんないことあったら答えるは
46 :
選曲してください:2012/10/26(金) 19:09:07.35 ID:5NCu7m+G
グロウルは、喉仏を下げて吐く息の量は多めだな。
喉だけで吐こうとせず、腹から吐くイメージでやらないとすぐ喉を痛める。
喉仏を極力下げて溜息出すと声が歪むと思う。
それを吐く息だけで調節して出せるようになればいいね。
口の形は、オを発音する形で、舌先をのどちんこ辺りに持って行くように、巻けば声が響くから、低音が聞こえやすくなる。
47 :
選曲してください:2012/10/27(土) 18:01:00.10 ID:mzc31OFq
吸いはエッジをもっと吸えば勝手になるよ!
48 :
選曲してください:2012/10/28(日) 10:18:58.44 ID:SzbaOeIc
吸いは一回ぽいのが出れば後は楽
49 :
選曲してください:2012/10/28(日) 18:25:28.54 ID:XlF8vEMM
グロウル出すと、クリーンがちょい出しづらくなるんだけど、これって間違ってるのかね。
のどの痛みや、声帯の痛みは一切ないんだけど。
50 :
選曲してください:2012/10/28(日) 23:47:40.33 ID:/5UUd+1H
>>49 スクリーモやるときとか悩み所だよね
グロウル出した時の喉の締め方の名残が
クリーンに影響しちゃって
フライスクリームみたいになるんだよなー
51 :
選曲してください:2012/10/28(日) 23:55:48.16 ID:XlF8vEMM
>>50 確かになるね。
グロウルの出し方を変えるべきか・・・それともクリーンを鍛えるべきなのか。。。
52 :
選曲してください:2012/10/29(月) 01:58:38.98 ID:mqLosOlG
単純に切り替え練習してれば慣れてくるよ
53 :
選曲してください:2012/10/29(月) 02:04:23.10 ID:QxUGG+JW
慣れ・・・。痛みは特に感じないので、暫く頑張ってみます。
54 :
選曲してください:2012/10/29(月) 13:19:39.52 ID:6Uua6osj
シャウト出すときって仮声帯しめて歪ませるんだよね?
感覚として声帯より少し上が震えてる感じある?
55 :
選曲してください:2012/10/29(月) 14:52:21.22 ID:/8Z6pSNG
>>54 逆かな、感覚としてはもっと奥の方震わせる感じ
56 :
選曲してください:2012/10/29(月) 17:39:48.12 ID:iRhAOGiT
シャウトは1ヶ月でそこそこ出来るようになったのにスクリームは3ヶ月経った今でも全く出来ない
裏声エッヂボイスは毎日やってるんだが他にやっとくと良い練習やコツを教えてくれ
57 :
選曲してください:2012/10/29(月) 18:12:33.74 ID:/8Z6pSNG
>>56 シャウトってどれを言っているの?
別にdisってる訳じゃなくてB'zとかXJAPANもシャウトっていう人もいるし
ハイトーンのスクリームをシャウトって言う人もいるから。
スクリームだけど口閉じて裏声エッジを強めに出すと私は出来るようになったよ
58 :
選曲してください:2012/10/29(月) 19:09:51.31 ID:iRhAOGiT
59 :
選曲してください:2012/10/29(月) 23:14:28.47 ID:6Uua6osj
>>55 >>57 俺は逆にB’zとかXのことを言ってるんだが・・ww
その辺で感覚違ってくる??
60 :
選曲してください:2012/10/30(火) 05:38:46.27 ID:+Tjcfouh
>>59 ハイトーンは裏声を安定させることから始まるよ
目標はさかもとえいぞうとかがいいかも知れない
61 :
選曲してください:2012/11/02(金) 01:08:02.94 ID:tAMeKPc2
>>60 裏声は比較的きれいってボイトレの先生にいわれてんだけどなぁ・・
さかもとえいぞうは遠すぎるw
62 :
選曲してください:2012/11/02(金) 14:34:51.15 ID:SV38Ihsz
>>61 あくまで目標だからね
そういうシャウトはスクリームグロウルとは発声の分野が違うんじゃね?自分は出せないし
ぶっちゃけミドルヘッドの違いわからんし
63 :
選曲してください:2012/11/03(土) 02:20:19.37 ID:aP8gIR7u
フライスクリームやりたいんだが
うがいみたいな目の荒い歪みになる…
linkin park みたいな細かい歪みはどうすりゃいいんだ!
64 :
選曲してください:2012/11/05(月) 19:53:44.54 ID:KLsExh5z
65 :
選曲してください:2012/11/08(木) 13:31:00.46 ID:uTN5MVZg
66 :
選曲してください:2012/11/08(木) 16:24:45.33 ID:J/wL2iHU
グロウルとかシャウトするとのどが擦り傷みたいに痛むんだが
これって正しくないのか?
67 :
選曲してください:2012/11/08(木) 18:06:42.94 ID:Y1rGa6/L
マキシマムザホルモンのダイスケはんが使うデスボ?(低い声)はどんな名称なの?
68 :
選曲してください:2012/11/08(木) 20:28:24.78 ID:IZ4C3lXj
>>66 正しく出せれば痛くないと良く聞きますが・・・
69 :
選曲してください:2012/11/08(木) 21:03:24.08 ID:VzYA8ez4
正しく出しても酷使してれば痛くなるでしょ
一瞬で痛くなるなら正しく出せてないか、或いは喉が相当弱いか
70 :
選曲してください:2012/11/08(木) 22:25:46.82 ID:J/wL2iHU
>>69 すぐ痛くなるからやっぱ間違えてるのかもな…
71 :
選曲してください:2012/11/08(木) 23:13:55.52 ID:uTN5MVZg
ところで
>>65の声は正しい?
間違えてたら教えてちょ
72 :
選曲してください:2012/11/09(金) 00:23:25.65 ID:GOfFzjEk
73 :
選曲してください:2012/11/09(金) 07:21:17.03 ID:j0h0EyX7
>>67 スクリーム低く出してるだけだよ
曲にもよるけど
74 :
選曲してください:2012/11/09(金) 12:08:21.97 ID:4su0aYs0
>>72 もう少しリラックスが必要?
それとももっと声帯を広げた方がいいのかな?
75 :
選曲してください:2012/11/09(金) 22:47:09.28 ID:ierMU+Fq
false chord screamとfry screamどっちもできる人っているの?
false chordばっかり出してたらfryできなくなったんだけど...
76 :
選曲してください:2012/11/09(金) 23:21:53.03 ID:hkDHfsEW
>>45にあるけど、スクリームは感覚的にはエッジで震えてる部分の奥を使うイメージなのね
単にエッジを保ったまま裏声に持っていくだけではスクリームにはならないってことだよね?
77 :
選曲してください:2012/11/10(土) 22:09:40.39 ID:dQ1AG3qd
クリーンが出したいんだけどスレチかな?
でもそういうスレ無いよね?
ああいう滑らかな声ってどうやったら出るんよ
78 :
選曲してください:2012/11/11(日) 00:33:21.16 ID:1ZoR1RDU
ホーって出したらいいんじゃないかな
79 :
選曲してください:2012/11/11(日) 01:33:05.82 ID:zG+HdQug
ホーはマジで神
80 :
選曲してください:2012/11/11(日) 23:51:51.08 ID:N9/URw8R
81 :
選曲してください:2012/11/12(月) 02:08:58.49 ID:TTFwcijx
怒鳴ってるだけだ
82 :
77:2012/11/12(月) 10:22:47.73 ID:34u1W+yG
>>78>>79 ホーってふくろう的な裏声のアレかな?
それとはまた違う感じ?
俺向けのレスじゃなかったらすまんwww
83 :
選曲してください:2012/11/12(月) 23:23:07.76 ID:RFG2ryw5
84 :
選曲してください:2012/11/13(火) 00:40:23.59 ID:t57plH0i
>>83 Dir信者です。一応京は好きなんですけど目標としてはカンバルコープスのクリス・バーンズみたいな感じです。
85 :
選曲してください:2012/11/13(火) 22:41:52.29 ID:PT5u5EKE
>>84 >>83だけどもカニコーだったらそういうシャウトより低いグロウルじゃない?
86 :
選曲してください:2012/11/13(火) 22:53:32.21 ID:QgOdJoCx
ミドルとかヘッドを枯らしたヘビメタみたいな声と高いスクリーム両方出来るやついる?
スクリームしようとしてもどうしてもヘビメタになるから俺の喉じゃ出来ないんじゃないかと思い出した
87 :
選曲してください:2012/11/13(火) 23:29:08.41 ID:oUph2jxJ
88 :
選曲してください:2012/11/13(火) 23:44:41.89 ID:QgOdJoCx
>>87アパートだから枕に当ててしか声張れないんだ
エッジボイスからファルセットって方法も試してみたが空気が出ていくところが少なくて全く声量が出ない!
89 :
選曲してください:2012/11/14(水) 00:50:35.15 ID:C6sSOWCk
>>88 口閉じて裏声エッジで感覚掴むといいかも。声量出ないしどこでも出来る
慣れたら口開けてみるとそれっぽくなるはず
90 :
選曲してください:2012/11/14(水) 07:36:05.95 ID:VuHCqdKb
91 :
選曲してください:2012/11/14(水) 13:33:01.37 ID:s9v00AM9
>>90 文字だとあらわしずらい。
裏声でン゛ーっていうくらいしか思いつかんw
92 :
選曲してください:2012/11/14(水) 21:06:22.47 ID:pJG+N2rL
マンソン目指してるけど
youtube探してもslipknot系の歪ませ方ばかりで
参考にならんから困っとる
誰か参考になる動画か何か知らないかい?
93 :
選曲してください:2012/11/14(水) 23:15:40.93 ID:1cCTSoSr
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3622090.3gp.html
音質糞悪くてすまんのですがこれってスクリーム出てる? 曲はArchEnemyのBlood On Your Hands
94 :
選曲してください:2012/11/15(木) 00:35:20.68 ID:AqzcaC4a
>>86 嗄れさせる閉鎖とエッジの閉鎖の両方をバランス良くやってみて
起声→閉鎖でなく、閉鎖→起声でね
95 :
選曲してください:2012/11/15(木) 01:38:09.54 ID:0Fki6mBy
>>90 >>94 裏声エッジと声帯の使い方を意識するとかなり出来るようになりました!
お二人共ありがとうございます!
裏声でエッジする場所に強い呼気を当てるといった感覚でした。
閉鎖する力が弱いのか、かなり力まなければならないのと、倍音が少ないのを改善していきたいと思います。
96 :
選曲してください:2012/11/15(木) 02:00:22.91 ID:0Fki6mBy
<シャウト>
ミドル、ヘッドを声帯閉鎖により歪ませたもの。
基音が強く聞こえる。
ヘビメタハイトーンvo等
<fry scream>
裏声をシャウトより更に歪ませたもので
基音は分からないことが多い
絞り出すようにシャーていうやつ。
高めのデスメタル、ブラックメタルやlinkin park
<false chord scream>別名<グロウル>
喉を軽く開いた状態でゴロゴロ鳴らすやつ
仮声帯を使うことにより基音より1オクターブ低い倍音が出る。
低めのデスメタル全般
<ガデラル>
グロウルを更に低くしたやつ。
響かせ方や声帯の使い方は微妙に違う。
モゴモゴ言うデスメタル
こんな感じであってるかな?
でもこれじゃグロウルを使っていないっぽい低めのデス声(slipknotとかarch enemyの高い部分)はどこに入るんだろ。
97 :
選曲してください:2012/11/15(木) 16:10:08.39 ID:GgnuJh8m
>>96 スクリームの低音域とグロウルの高音域は聞くだけだと判断しづらい。
スリップノットとかエネミーはどっちかだと思う。
自己流だけどやり方の音源あげたら需要ある?
グロウルかガテラルかわからないけどそれなら得意
スクリームは一応出来るけど微妙
98 :
選曲してください:2012/11/15(木) 18:24:55.03 ID:YHnDGqe7
>>97 お願い致します
fry screamもできればお願い致します
99 :
選曲してください:2012/11/16(金) 02:23:39.22 ID:hmYiEXKO
>>97 なるほど
地声ベースの低いスクリームがあるんですね!
是非お願いします!
グロウルのロングトーンてどうやるん?
喉の調子悪い時って歪みにくいもんなのかな?
痛めてる時は頑張っても殆ど歪んでくれない
>>102 痛めてる=腫れてるだと思うから無理しないほうがいいよ
用は大声出しているのと同じで正しい発声と慣れていないと直ぐに痛くなる
上手く出ないのは声が枯れてきて大声が出ないのと同じ
>>101 誰も聴いてねぇ・・・
このスレってそんな住人少ないの?
>>103 枯れてるのかー
毎日ぶっ続けで何時間もバカみたいに出すのは控えることにするわthx
3ヵ月で100レスしかつかない時点でお察し
他にこういうスレないから伸びても良いと思うけど
>>101 高いグロウルってのはどうやるんですか? 少ししか音上げられないです…
>>108 喉仏下げただけの状態で発声して音程変えられるかやってみて
110 :
選曲してください:2012/11/29(木) 16:46:44.40 ID:hRcVudZH
あげたら人来るかな
スクリームの歪み始める声の高さがかなり高温で結果的にどんなに意識しても高音のスクリームになってしまいます
同じ発声方法で低めに出そうとしてもディストーションのかからないなさけない声がでるだけで、、w
どうすれば中音域のスクリームや地声成分の多いスクリームになるんでしょうか・・w
これって生まれつきみたいなもんでどうしようもないんですかね?
112 :
選曲してください:2012/11/30(金) 14:26:33.81 ID:hO7kAQvt
>>111 グロウルの高いので補う
裏声の低音が安定してないのがたぶん原因だからまず裏声鍛える
諦める
のどれかだな
聴いてみないとわからんからまずはうpだ
>>112 裏声についてはかなり当てはまってますね・・
高い裏声は満足な声量がでていますが、低い裏声をだしてみたところなんとも弱々しい声量でした。ww
高いグロウルに関しては代用してもスクリームパートに合わせてると息がつらくて特にロングトーンが厳しいですね;
しかもグロウルの発声法がおかしいのか高めのグロウル連発するとクリーンでのミックスボイス等の高音がうまくでなくなってきてしまいます・・w
115 :
選曲してください:2012/12/02(日) 17:01:30.24 ID:4PKEAwFP
まずグロウルのとっかかりすらつかめない俺はどうすれば
きっかけをつかめるようなの教えてくれよ
ちなみに
>>101やったけどできない
116 :
選曲してください:2012/12/02(日) 18:30:50.76 ID:kDJXX44t
>>115 喉仏下げれないのか
おっさんの咳払いが出来ないのか
どっちだ
117 :
選曲してください:2012/12/03(月) 03:17:24.61 ID:ZPgEt/gf
>>115 咳払いから徐々に喉締めを緩めていくとか、
自分がエッジボイスなしで出せるなるべく低い地声を出して、そこから徐々に力強く唸っていくとか、
そういうことやってればきっかけは掴めるかも知れん
ただこの方法は正しくない発声から正しい発声に近づけていくわけだから、喉を壊さないように気をつけてね
119 :
115:2012/12/03(月) 22:09:39.23 ID:6ywc9AaZ
>>116 >>118 喉仏はミドルの練習の方で下げれるようになったんだが、おっさんの咳払いがうまくいかん
おっさんの咳払いをすると激しく喉が危険視号を出すんだ
デスボイスは1ヶ月ぐらい 適当にやってたらできるようになるよ
練習も一週間に二回ぐらいでいい
かれこれ7年位色々なあらゆるオフ会に参加してきて
デスボイス曲を歌う人歌う人正直普通の歌は音外してる人ばかりで
きちんと音程を取れてる人が居ない印象。
どこを主眼を置くのかは人それぞれなので
あくまでも自分の意見だけど本末転倒でなんだかなぁと。
このスレではデスやシャウトを目指すスレなので
そこを主眼に置くのは勿論いいけど、普通の歌唱もあってこそ
凄いと感じます。
それとデスボイスに脚光が当たってるけど(邦楽はよく知らないけど
マキシマム〜とかディル〜の影響かな)
ヨルンランデやハンジ・キアシュばりの
ハイトーンの歪んだ声、ディストーションボイス
に綺麗に音程を乗せる歌唱を誰も目指そうとしないのが不思議。
といってもデスボイスより遥かに難しい、
というか難しすぎるので
例えばヨルンランデの歌唱を目指そうと思ってもはなから無理だけど。
何聴いて歌いたくなったかだろうねえ
俺正直グラインドコア歌いたかっただけだから歌はもうそれはそれは下手だけど
>>122さん
なるほど。そうかもしれないですね。
殆ど洋楽メタル・ハードロックしか聞いたり
歌ったりしないので洋メタル思考になってるけど
邦楽のロック系の流行りだとこういうデスボイス系になるんでしょうか。
ヘッド出来てもミドル出来ないし とりたくても 音程取れないんだよなぁ
後 Dir en greyから入ったから ピッチとか考えずに歌いがちかも
>>124さん
Dir en greyはカラオケオフ会以外聴いた事が無くて
だいぶ前に1回と、先ほどライブ映像を見るとボーカルさんは普通の
歌い方の箇所、綺麗に音取れてるんですよね。
その部分も注目してあげて欲しいなと。
普通の歌もうまいのに、デスボイスも上手いし凄い!
となればギャップで更にカッコいいですよね〜。
例えが変かもしれないけどピカソの絵みたいな感じかな。
途中から奇抜な絵を描いた絵で有名だけど、若い時は誰が見ても
上手い絵を描ける才能を持った人だったんだなと。
クリーンが無かったりするからなぁ…
弓場のほーほーはマジ神
それ専門で歌う場合はデスボを目指すスレなので必要ないのはそれも当然だね。
オフなんかで普通の曲も混ぜて歌ってるの聴いてる場合は正直あれ?
ってのもあるのは俺も頷ける部分もあるなぁ。これがデスボ縛りなら関係ないけど
129 :
選曲してください:2012/12/04(火) 21:44:57.06 ID:MYWCegDe
クリーンはスレ違い。
そうだね すまん
>>121 俺はデスだけじゃなくてダミ声とかハスキー声とかシャウトも好きだし、
一切歪みのないキレイな声も好きなんだけど、
音痴だし高音も出ないしで、何歌ってもバカにされてた。
ある日、初めてデスボイスを聞いて、遊び半分で試してみたら
自分の中ではデスボイスがどの声よりも一番簡単に出せて、
なおかつ音痴でもバカにされないからそればかり歌うようになった
ようするに、俺みたいに音痴を直せない人や
最初から音痴を直す気なくてデスを出して気持ちよくなりたい人なんかには
結構救いでもある。
単純にデスが好きなだけの人も多いけどね
聴けない?
シャウトって感じ エッジはかかってると思う
首絞められながら歌ってそうw
ハスキーっぽくてかっこいい声だな
クリアボイスのメタルを教えて欲しい。
自分は元がクリアなんだけど、暴力的メタルみたいな激しさが足りなくて
138 :
選曲してください:2012/12/07(金) 14:40:13.34 ID:DOCBKKDX
クリアボイスのボーカルがいるバンドを教えて欲しいってこと。
スレチだとは思うけど、メタルスレなかったから
140 :
選曲してください:2012/12/07(金) 17:45:46.37 ID:PjGECLVY
>>139 クリアなメタルといえばでぱっと思いつくのはStryperのマイケル・スウィートとかKILLING TOUCHのミケーレ・ルッピとかかな?
邦楽はよーしらないけどガルネリの小野正利とか声キレイそうやな
ハロウィーンとかモトリークルー聞けばええやない
というかクリーンボーカルのバンドの方圧倒的に多いからへヴィメタルとだけ調べれば死ぬほど出てくる
143 :
選曲してください:2012/12/07(金) 18:40:24.01 ID:rBVn0cQ+
a7xから入ったクチだからメタルといえばああいう声のもんだとばかり思ってた。
ありがとう。全部聴いてみる
144 :
選曲してください:2012/12/07(金) 18:56:53.99 ID:PjGECLVY
ここ一週間、グロウルだのスクリーチだの割りと調べて、方法論的なものはとりあえず試してみたはいいものの(もちろんこのスレのも)一向にどうにもなりない
いままでずっとスクリーチかなあって思ってたものも実は息を多く吐いてディストーションかけてるスクリーチもどきみたいだし、ほんとに一体どうすれば
145 :
選曲してください:2012/12/07(金) 20:08:16.95 ID:DOCBKKDX
クリーンボイスのボーカルなら閣下いいよ閣下
スクリームの理論としては喉は開いて声帯閉じて息で声帯振るわせて(エッジ)るだけだからな
口閉じたり口をオの形にしたりっていうのは喉を開きやすいから
やりかたなんて裏声で息多めにエッジ出せとしか
146 :
選曲してください:2012/12/07(金) 20:51:13.64 ID:PjGECLVY
>>145 そのエッジ→裏声っていうのはほんとによくいわれてるからもちろん試したし、この一週間練習してるんだけど、どうやってもエッジからあげようとするときに喉に破壊的激痛が走るんだよな
喉絞めてるのかなと思って喉仏極力下げて同じ事やっても痛くなった
>>145 デーモン閣下なら自分も大好き。
メタルっぽくないと思ってたけど、そんなことないのか。
148 :
選曲してください:2012/12/07(金) 21:12:10.84 ID:PjGECLVY
>>139が言ってたクリアボイスというのはクリーンボイスのことなのか。てっきりメタルには珍しい優しい感じの声のことを言ってるのかと
クリアボイスというとやはり透明感…
TNT とか北欧メタル系?
150 :
選曲してください:2012/12/07(金) 22:42:49.59 ID:DOCBKKDX
喉が痛くなるなら無意識に喉に力が入ってるはず。
腹から息を出すイメージでやれば、喉に力は入らず、声帯を閉じる最小限の力だけでスクリームは出てくるよ。
今は感覚掴めなくとも、喉が痛くならないように試行錯誤してやってみるといいよ。
俺も、「喉が痛くなったらこの出し方は違う」を念頭に置いてやっていたら、できるようになったし。
ほーほーで腹式呼吸を身につけよう
Linkin Parkのボーカルのシャウトと
SEX MACHINEGUNSのボーカルのシャウトって
種類違う?
154 :
選曲してください:2012/12/09(日) 13:43:50.24 ID:ZEAYIbAS
>>153 違う
スクリームっぽいところを言っているのかわからないけど
>>154 linkinはGiven up
MACHINEGUNSは語れ涙
この2つで使ってるシャウトは一緒なのかなと
Given upの方はAerosmithのミスシングのシャウトの方が近いかな?
156 :
選曲してください:2012/12/11(火) 21:55:07.44 ID:r2Y662xh
157 :
選曲してください:2012/12/11(火) 23:05:39.55 ID:9qrigvpD
>>156 吸いだろ息の量増やすともっとそれっぽくなるよ
吸いは簡単だし喉の負担少ないけど声量とロングトーンは吐きの方がある
呪いだろ怨念の量増やすともっとそれっぽくなるよ
呪いは簡単だし脳の負担少ないけど怨嗟とエクトプラズムは吐きの方がある
159 :
選曲してください:2012/12/13(木) 15:14:13.11 ID:BrLlrBBP
160 :
選曲してください:2012/12/18(火) 21:10:30.33 ID:UTYxoaU5
>>159 それのど痛くならない・・・?
自分もなんかそんな感じの出せるんだけど
1時間ぐらい使ったら次の日は擦り傷のようなものができた感じするし
3日間ぐらいかさぶたがあるような気がしてならん
みなさん、のどを痛めないデスボイスってどうやるんですか(´・ω・`)?
あんまり大きい音ださないで、マイクを覆うことで迫力上乗せすればいいじゃない
喉には勿論力入れるんだけど、声帯の方に力は極力入れないこと。
強く力入れて張りすぎてから、大きな声出すと当然痛めてしまう。
喉の力だけでうまく声帯を張って、そして息を腹から出す感じでやればうまくいくと思うよ。
喉が痛くなったら、すぐにやめて出し方を少し変えるか、そのまま少し休憩して再チャレンジすること。
163 :
選曲してください:2012/12/19(水) 17:11:58.09 ID:uGx/f8E8
ImmortalとかMayhemのマニアックみたいな、高音ってわけではなくてギャアギャア喚くような声ってどうやって出すのでしょうか??
スレチならすみません。
ロードワーム様の発声はどういう名前なのかすらわからん
真似してもどうも迫力が出ない
166 :
選曲してください:2012/12/19(水) 22:27:56.51 ID:3UPFs82l
>>162 逆だよエッジかけるんだから声帯には力いるわ
と、このようにそれぞれ意見が食い違って参考になりません。自分のやり方を見つけましょう。
最近ホルモンにハマって歌おうかと思ったんだけど
恋のメガラバのダイスケはんパート
低いデスボから高音のシャウト?(「不安なワンちゃん〜」のところ)
めちゃくちゃ高くね?
音取ってみたけど基音がたぶんhiG辺りを上がったり下がったりしてるっぽいんだけど
これヘッド身につけないと歌えなくね?
>>170 クリーンボイス出来ない人もホイッスルボイスで歌ってるし、関係無さそう
172 :
164:2012/12/23(日) 00:45:53.15 ID:SCZ6sd08
>>168 詳しくありがとうございます!
挑戦してみます
>>170 171が言うように、喉締めでもhiGのような高音やホイッスルボイスのような超高音を出せる人は出せるんだけど、
ダイスケはんの声はどういう出し方なのか全く解らんから何とも言えない
シャウトやスクリームでもなければ喉締めってわけでもなさそうなんだよなー
174 :
選曲してください:2012/12/23(日) 11:18:29.28 ID:I07Ljq4S
今井美樹か…
スクリームの質上げるにはどうしたらいいんだろう・・・。
こう・・・聴いてみてもなんか薄っぺらい感じするんだよなぁ。
地声や普通の歌声、歌の巧さは、スクリーム、グロウル、ガテラルにどれくらい関係するんだろか
メタルコア声はテクだと思うけど、スリップノットみたいな「これは○○の声」ってわかるのは地声がかなり
関係してると思うんだけども
178 :
選曲してください:2012/12/28(金) 12:51:06.12 ID:T97b8ooi
>>177 あんまり関係無いよ
プロの人はクリーンも上手かったりするけど
スクリームうめえwwと思って聴いてみると、クリーンボイスシーンでがっかりすることはよくあるw
>>177 俺もあんまり関係ないと思う
クリーンもデスも上手い人はいるけど
デスは上手いのにクリーンが壊滅的に下手な人だっているし
逆にクリーンは上手いけどデスを全く出せない人なんて大勢いるから
ただ、どれも一応声なわけだから、何かしら通ずるモノはあるかもね
クリーンは基本
確かにクリーンボイスの延長線上にスクリームとかあるね。
クリーンがうまくて、スクリームがうまいとなると、相当魅力だよね
喉締めとか腹式呼吸とか
失礼します
デス声は好きで曲の味付けに良く使うんですが
練習はできないのでいつも一発勝負です(声帯にダメージ与えるので)
デス声の良し悪しって何が基準なんでしょうか?
自分のレベルがわからないので良かったら感想頂けたら幸いです
ちなみに好きなデス声はFear FactoryとかSoilworkです
↓の曲はVAMPSです(ラルクのhydeソロ)
http://kie.nu/Gbn http://kie.nu/Gbp
口の形やら、出し方やらは良い感じだと思うけど、いかんせん声がスッカスカです。
口だけで出そうとしてるのか分からないですが、声に迫力を全然感じられません。
腹式呼吸で、腹から声を出すっていうイメージで出さないと声に圧力は出ません。
声帯にダメージ与えるって仰ってますが、痛くなってきたらやめればいいのです。
回復しなくなるほどに練習をしなければいいんです。
ということで、練習は『声帯に痛みを感じたら休むか時間を空ける』ことが大事です。
>>185 あーなるほどありがとうございます
迫力不足ってことですね精進します
確かにデス声の時腹式呼吸じゃなかったかもしれないです
今まで意識してなかったです
デス声は正しくやったら全然声帯いためねーぞ
クリーンの発声は良い感じだからクリーンのつもりでグロウル歌え
痛くはないけどやった後はクリアなハイトーンの出づらさがすごい
あんな声出してるんだからある程度のダメージはある
189 :
選曲してください:2013/01/03(木) 11:22:47.98 ID:wBllUMWj
エッジの延長なんだから痛めないよ
正しい発声が出来てないか
声帯が発達してない
まじか
音源あるから聞いてもらいたいけどwav形式良いロダがないな
適当なソフトでmp3に変換しろよw
エッジではないと思うけどな
エッジじゃいくら声張り上げても声量出ない
エッジって言ってる奴はエッジを勘違いしてるんじゃないか?
>>184 クリーンの発声はいいみたいだけど歌が下手だな・・・
ついでになんとも退屈な曲だ・・・・
195 :
選曲してください:2013/01/05(土) 21:35:17.73 ID:trzhBci9
>>193 厳密に言うとエッジの状態の声帯に呼気を多く含んだ裏声を当てるかな
>>193 俺も何度かそれについては指摘してるんだけどな
このスレでいうエッジはエッジボイスではなく、歪んだ声のことを言ってるようだ
確かにこの歪んだ声も日本語で表現するなら、エッジのかかった声になるんだけれども
197 :
選曲してください:2013/01/06(日) 19:20:09.58 ID:4i0VD79x
変換してきた
これでいつも喉が調子悪くなる。うろ覚えなのはまだにわかなので許していただきたい
Unanswered
http://kie.nu/GU8 音量だいぶでかいので注意
198 :
選曲してください:2013/01/06(日) 23:16:07.04 ID:gEMpzqvX
スクリームの出し方分かったかもしれん
理屈云々じゃなく思いっきり叫べば出るな
頭空っぽにして力の限り叫べば、裏声ともクリーンとも違う、スクリームとしか言いようがない声が出るよ
199 :
選曲してください:2013/01/06(日) 23:22:48.74 ID:gEMpzqvX
たぶんこういう理屈だと思う
力の限り叫ぶってのがミソで、そうする事により喉だか口内だかどっかが振動する
それにより声が歪む
歪みは意図的に作るのではなく、精一杯叫ぶ事により結果として歪んだ声が作られる
叫ぶというより、高音域で思いっきり息を吐くという方が適切かもしれない
200 :
選曲してください:2013/01/07(月) 17:09:47.57 ID:M0MYA2XO
201 :
選曲してください:2013/01/08(火) 21:43:24.38 ID:qbYawAqn
>>200 ガテラルというよりはピッグスクイールっぽい印象を受けました。邪道かもしれませんが、ピッチシフターとかで3〜5音ほど下げればかなり凶悪なサウンドが作れると思います。
初めまして。最近デスボイスを出せるようになろうと思い出したのですが
グロウル、ガテラル等の吐きデスの声量がものすごく少ないのですが
何かいい練習方法などあれば教えていただけますか?
ピッグスクイールは大分出せてる気がするので今度聞いてもらい
きちんと発声できているか確認してもらいたいです。
ちなみに自分の場合座っている状態だとピッグスクイールが出せないのですが
これも練習すればどんな状態でも出せるようになるのでしょうか?
腹から声出してもクリーンみたいにデカイ声は出ないよね?
204 :
選曲してください:2013/01/09(水) 15:28:04.88 ID:c5XxTpF7
>>200 です
>>201 ピッグスクィールでしたか。200は全て吐きで歌ったのですが、ピッグスクィールって吐きでもできるのですね。
自分の中では吸って出すという図式でしたので(私も吸って出してます)
>>202,203
クリーンだろうがデスだろうが低音になると声量がなくなってくるのは当然のこと。
でもどのぐらい小さい声なのかうpしてくれないと、出来てるのかどうかとか、何もわからんね
206 :
選曲してください:2013/01/09(水) 21:23:14.99 ID:p10xCdDH
>>204 有名()なようつべのシンガイマサトのデスボイス講座でも吐きピッグスクイールの実演ありましたよ。
あと、Dir en greyのDifferent Senseも吐きピッグスクイールかと
暇な人!
デスボイスとシャウトとグロウルの違いを簡単に教えて!
Death Voiceは日本国内でしか通じない
Shoutは海外でも「大声」という意味で通じるが音楽用語としては使わない
Growlはしっかりとした音楽用語として使われている
声質的な違いは?
ない
マンソンの声って
Growlになるのかね?
ようつべ見ても参考になるもんが無いから
というか全然違うGrowl系しか出てこないから
本人から奪うしかないのかね
212 :
選曲してください:2013/01/13(日) 21:13:28.13 ID:kU8BV41O
声帯をぶるぶる震わせてから、出る声は呼気を多くしてるのかね。。。
マンソンのあの技術を真似してやってみたい。
213 :
選曲してください:2013/01/14(月) 21:46:28.42 ID:NeZ0cc5I
馬鹿はアノマリーに憧れる /
http://kie.nu/IbF 一発撮りで歌っており、クリーンボイスの所は適当です。
判定して欲しい所は、スクリームのクオリティとグロウルの出し方です。
自分ではこれがスクリームだと思って出していますが、クオリティはどんな感じでしょうか?
グロウルは「これだっ」と感じる出し方が分からなくて迷っています。
判定宜しくお願いします。
しょぼい 迫力がねえ
ちょっと厳しい言い方かもしれないけど、まだ全然できてないね・・・
だいたいこれぜんぜん大声で叫んでないでしょ?準備段階というか。
あと「一発録りで歌っており」とか言い訳する奴は嫌い
クリーンボイスの所は適当ですって、何で適当なんだよしっかりやれ
217 :
213:2013/01/16(水) 19:16:18.05 ID:7SV1SIIf
>>214,215
確かに宅録で隣に誰かいるみたいな状況で歌っていました。
録音環境から見直してから、カラオケで練習します。
「一発録りで歌っており」については、軽薄な発言でした、申し訳ないです。
>>516 評価してほしかったのは、グロウル・スクリーム(今となってはただのだみ声)なので、録音するときにはクリーンは適当でいいだろうと思ってました。
出直すときには、しっかりとクリーンボイスも頑張ります。
お三方、厳しい評価ありがとうございました!
つーか判定してもらうなら一発撮りで当たり前だろ
切り貼り音源でうpしてデスボイスできてるって評価受けてそれで満足すんの?
まあ切り貼り修正大好きのニコ厨とかならそれでもいいのかもしれんが
一発録りであたりまえだから
わざわざ書いて予防線張るなってことだよ
お前ら厳しいな
そらこんなナメた奴には厳しいわな
223 :
選曲してください:2013/01/18(金) 22:46:03.45 ID:vhXpacye
a
224 :
選曲してください:2013/01/18(金) 22:59:47.66 ID:vhXpacye
うほhっほほおおほ!!規制解けてる!!!!うひほおほお
久々に吐きデス単体でとってみた。
最初は出し方を変えながら伸ばしてみました。
あと適当にいろいろ出し方変えながらやってみました。
あまり使わないとガテラル?低いやつができなくなりますね。だせませんでした。
エッジボイスをできるだけ喉を広げてやればできた。
あくびするときよりももっと開くくらいでもまだ足りない。
デス声初心者です
一応喉は痛めずそれっぽいものは出るのですがイマイチ分かりません
判定おねがいします
http://kie.nu/Jbq R指定/毒盛る
クリーンはともかくデス声は出ているでしょうか
もし出ているなら分類はグロウルでしょうか
あと、全部吐きです
>>227 何かわからんがとにかくとにかく開くわけだな
で開くと何が出来るの?グロウル?ガテラル?
なんか歪ませると声が篭っちゃうんだが
もっと声を張らないといけないのか?
>>233 最初、再生ボタンに気がつかなくて、ダウンロード押しちゃった><
235 :
選曲してください:2013/02/01(金) 15:47:16.36 ID:nu0PEBCI
グロウルもどきで喉がコロコロなるようには出来たけど、
そっからどうやって下水みたいなシュルゴゴゴゴゴ…みたいな音を出すやりかたがわかんない
限界まで舌の根を下げたら、オエッてなるし…
吸い込むスクリームはおぞましく楽なんだが、グロウルむずすぎワロタ
吸いスクリーム、すげえ難しい気がする
単発で出すだけなら確かに楽だけどリズム刻んだり言葉乗せたり出来る気がしない
吸いスクリーム、少し間違えるとゲロ吐きそうになる
>>238 逆だわ。
>>237の言うとおり言葉乗せるのは全然できないけど、
やるだけだったら馬鹿みたいに楽だわ(自分判断なんで、ちゃんとできてるかどうかは不明だけど)
俺はグロウルやろうとすると舌根を落としすぎて吐きそうになる。
240 :
選曲してください:2013/02/04(月) 23:47:49.38 ID:kVo3NsXG
(´・ω・)過疎ってんぬ
地声を歪ますのって結構難しいな
息を吐き過ぎてるのか痛みは無いが
身体がすぐばてるw
グロウルだかガテラルの練習で喉ゴロゴロ言わせる奴だけど、5秒も続かん
時間より声量がなくて…
誰もおらんのかあああああああああ
最近仮声帯が目覚めてきて色々声出してるけどただ叫ぶだけで楽しいわ
まだ歌手みたいに綺麗なスクリーチとか出せないけど歪ませて叫ぶくらいなら出来るようになった
にしてもグロウルの声量は上がらぬ
>>245 スクリームかスクリーチうpってええええええええええ
出せはするけど声量が上がらないんだよおおおおおおおおコツ教えてえええええ
アンタがうpってくれたら、自画自賛最高レベルの吸い込みスクリームうpってあげるから
>>245 連投すまん、落ち着いたからやっぱ要望変えさせてくれ
仮声帯を使ってる感覚と、声帯を使ってる感覚の違いって説明出来る?
何こいつ
>>247 スクリーチなんて出来ないってw
ただ仮声帯で「うわあ゛あ゛あ゛あ゛」って本当に叫んでるだけみたいなのしか出せないよ
感覚かぁ、それは難しいかも
wikiにデスボイスは仮声帯で発声してる的なこと書いてあって、
初めはグロウルとか「ん?これ声帯で出してんでしょ?」とか思ってたけど最近は仮声帯な気がしてきたし
そうなるとエッジボイスも仮声帯使ってるような感覚なんだけどエッジボイスは声帯筋を鍛えられるって書いてあったから「やっぱり声帯なのかぁ…?」って思ったりねぇ
まず仮声帯と声帯の位置が近すぎてわからんw
ニャンちゅうの声みたいな明らかに仮声帯を使ってるときはわかるんだけどね
やっぱり慣れて感覚を覚えるしか無いんじゃないかな
「うぇえええっ!」ってガチで喉から吐くような声出すと仮声帯振動しやすい
その感覚で叫ぶと喉がブルブルして声帯とは違う感覚がある
つっても叫ぶと声帯も一緒に声でちゃうけどねw
そこだけ鳴らそうとすれば出来るけど声が出ないと迫力が無いや
ただこの「うぇえええっ!」を声帯から出して叫んじゃうと危険だと思うので注意して
>>246 ってかむしろ声量のないスクリームってどんなのだww
>>250 うーん、裏声エッジ+スクリーム時に発生する歪みが微弱に発生してる、超不完全な状態の発生…とでもいうのか
オペラっぽい裏声出すと歪ませやすいね
>>252 おぉおお!!マジだすげぇえ!!
女歌手みたいな「ハアアァアア〜〜…」って声じゃなくて、男のそれこそオペラ歌手みたいな芯のある声出すと、結構歪ませやすいな
thx!
腹式が出来てなかったんじゃね?
出たw複式バカw
腹式は19世紀に近代的メソッドを主張した本人が後で間違いを認めたからな
でも間違いだったって言う主張は広まらず、未だに間違ったメソッドが世間的に認められているという恐怖w
でも、このスレはやり方を間違えば喉を壊しやすい声を出すから少しでも危険を減らすために喉から意識を逸らすって意味なら分からなくもない
それで声が出せるようになるわけではないけど
俺も腹式は「喉から意識を逸らすためのもの」って思い込んでたわ
一部の人は腹式使わねーでも普通に高い声も低い声も出せるし、どっちでもいいんじゃね
ただ、腹式を使って喋ると、ペースが乱れないというか、淡々と口に出せるというか、
うーん上手く言葉に出来んな
ィィイヤアアアアアアアアアアァァァアってかんじのシャウトを出したいんだが。
あれだ。エッジかけつつ声高くしてくとある程度のとこで止まって唸り声にしか聞こえないんだが。
どうすりゃあいい教えてくれ
B'zっぽいやつ?
眉間あたりを意識して発声すれば出やすくなると思うよ
頭上にある風船を声だけで割るようなイメージでね
260 :
213:2013/02/20(水) 01:41:16.24 ID:ehAzfZb6
下げ忘れすいません。。。
この発声も同じように風船割るイメージで出せますか?
>>260-261 ただのチェスト張り上げシャウトです
デスボイスあんま関係無いです
まずこの高さがクリーントーンで出せないと話になりません
>>257 ちゃんと支えないと息もれ強化されるのね
複式でファルセットの練習してたら強いエッジが出にくくなった
deathのチャックみたいな声だしたいのに
archenemyのアンジェラみたいな声になっちゃうが声質的にしゃーないのかな
家で考えながら声出して探ってたら
マンソンの高音部分の土台が分かってきた
>>262 デスボ関係ない・・・言われてみれば、チェスト張り上げですね。
早い返答ありがとうございます。
>>267 こういうのってメッチャ難易度高そう
しっかりとしたミックスでこの音を出せるようにして仮声帯で歪ませるのかな
洋楽というか、外国人が歌うみたいなシャウトしてるなぁ。クラッシュ40みたいな感じがする
ヘッドの音域でもしっかり声を歪ませられるって凄いなぁ…
シャウトを長時間続けるのってすげぇな、後半のロングシャウトが心地良いわ
そもそもチェスト張り上げシャウトってなんだよ
チェストでいくら叫んだって普通シャウトにならんだろ
>>271 生理的には出せない音域を無理やりチェストで出して声が割れてる事を言ってるんじゃね?
>>273 無理やりチェストでってどゆこと
喉絞めってこと?
>>271 クリーンの声を張り上げるだけでも世間的にはシャウトって言ったりするらしい
このスレの住人ってヘッドも使える人いるの?
吸いは甘え
つーかヘタすると喉潰れるぞ
確かにむせやすくなってるなって自覚はあるので怖いなぁとは思ってますね
吐きの練習してるんですが全くコツが掴めない
吸いもイイと思うよ あくまで通過点だけど
281 :
ninja!:2013/02/21(木) 06:47:58.47 ID:p7bVBQ2G
おお!!
吸いのやりかた教えてくれよ!!
2ヶ月前に吸いで喉しんだわ・・・
277です
吸い自体はもう1年くらいやっていて水分補給時にむせやすくなってる以外では特に異常は無いです
むしろクリーンは吸いをやる以前より高音出るようになってたりなので人によるのかもわかりません
吸いスクリームのやり方は吸いでホイッスル出来たらそのホイッスルを歪ませるイメージですかね
自分は高い呪怨から入ったクチですが出していく内にホイッスル歪ませる方が綺麗に歪んだので
グロウルは下顎にちょっと力入れてますがスクリームを極限にまで低くしていった方が楽かもしれない
ガテラルとかはゲップのときの喉の形意識しています
マイク越しだとそれなりにそれっぽく聞こえるんだが
マイクなしだとすっごいしょぼいんだけど出し方間違えてるんだよねこれは
そういときは声量が足りないと思ってるけど、実際はどうなんだろう。。。
共鳴が足らないのか・・・?
>>283 結構声量だしてそうな感じだけど痛くないの?
それと1年前と比べて地声って汚くなってたりします?
>>286 特に痛みは無いです
地声も特に汚くなったりはしていなくて普通ですね
上げた音源の後にクリーンのみで歌ったりもしてたので結局は慣れなのかなと
駄目だ、まだ試行錯誤が必要だわ
地声混ぜて歪ませるのがこれほど難しいとはな、、、とほほ
現代人はほとんど仮声帯を使わなくなっちゃったから目覚めさせるのに大変らしい
でも普段から震わせてれば痛くない細かい震わせ方(歪ませ方)が出来るようになると思うよ
ただ声帯でガラガラした音を真似しようとすると危険だから気をつけて
風邪で一週間以上グロウル出してなかったら喉の鳴らし方忘れてて焦ったわ
>>277 すげえ…吸いで単発絶叫とかじゃなく歌えるもんなんだ…
それくらい歌えるなら、もう吸いでいい気がするな
俺的な吸いの方法
息を吐きます
息を吸います
声帯を閉鎖して、吸うのを止(と)めます
その状態から、(閉鎖を意識したまま)少し強く息を吸うと、吸いエッジが出ます
そこから、少量の息では声帯が動かないレベルにまで、閉鎖をより強くして、息を強く吸います
吸いスクリームが出ます
あれだけエッジが掛かるとなると、息の量も必要になりそうだけど
肺が痛くなったりしない?挑戦したら肺に空気が溜まり過ぎて息出来なくなった…
エッジをかけてるってイメージはないんだよな
数年間使い続けてるせいか、喉が痛くなったり、胸が詰まったり肺が痛くなったりとかはこれっぽっちもないなー
むしろエッジ(声帯の突発的な振動)を調整できるようになってる分、10秒以上ギィィャャアアアアアアアって叫び続けられる
>>293 最初はあまり息続かなくて悩んでましたが出してく内に息続くようになったのでやっていけば何とかなると思います
肺の痛みは考えたことなかったけど息の量は結構少ないと思いますね
294の人のように10秒とかたまに20秒とか単発絶叫出来るから息の量はあまり考えない方がいいかも
なるほど…慣れれば吸いでも少ない呼気で歪ませられるようになるのかな
吸いのホイッスル音が混じる感じ、あれも格好良いんだよな
>>296 俺の吸いまさにそれ。ホイッスルとは違うけど、超高音っぽい「キィィイイイ」って音が混じって、
吸気を強くすると「ギ―――!!」ってキモい音しだす。でも吸いで叫ぶ時はこれ入れないと、気分がスッキリしないんだよな
あぁ、コテがちょくちょく残ってしまう、お目汚し本当すいませんorz
299 :
選曲してください:2013/02/22(金) 00:31:58.66 ID:3iOAsMTP
昨日カラオケでラスベガス歌ったけどスクリーム部分の音程がかすりもしない……
あれよりまだ高くとかムリすぎる……
>>289 仮声帯って裏声に使う筋肉だよね?
混ざってもちょっと細い声になっちゃうのよね
横に広げてかないと駄目なのかしら
あるいは響かせる場所が違うのか・・・
>>301 え、違くね?
声帯の上にある肉の塊じゃないっけ?
303 :
選曲してください:2013/02/22(金) 16:49:03.25 ID:3iOAsMTP
>>300 スクリーチか、出せるように頑張ってみる。
てか、その前にスクリーチがそんなにわからないからManiacってやつ聞いてみる。
仮声帯かどうか知らんけど、軟口蓋を絞めるような感じで声を出すと高音が出る
そして同じようなところを強く絞める又は広い範囲で力を加えるとガナリ声が出る
声帯を絞めるのはおそらく間違い
>>301 肉の塊?それ病気じゃね?ww
>>304 吐く空気の量やらも関連してるだろうし
その辺のバランス取るのがミドルボイスより難しいね
身体の使い方もまだ良く分からんし
裏声に使うのは伸展じゃね
仮声帯はただのヒダでしょ
肉の塊じゃ確かに病気だわ、腫瘍かよww
ヒダだなヒダw
仮声帯を使ってるので分かりやすいのは
ニャンちゅうの声、咳払いで振動するところ、う○こ気張るときにくっつくとこ
って感じかな
ただ震わせ方によってかなり感覚が違う
ニャンちゅうみたいにゴリゴリ言わせると痛いけど、グロウルみたいに優しく軽い力でグルゥーってやるのはすごい楽だし、まるで声帯を震わせてるような感覚になる
強く震わせると強くぶつかって痛いんかな
猫も多分仮声帯で喉ならしてるわ
310 :
選曲してください:2013/02/26(火) 03:35:58.07 ID:gShHBrXM
上水道だよ
312 :
選曲してください:2013/02/28(木) 23:20:06.87 ID:hkPGMUdu
まだやっててよかった
313 :
選曲してください:2013/02/28(木) 23:30:06.80 ID:hkPGMUdu
314 :
選曲してください:2013/02/28(木) 23:48:05.42 ID:B+EV++em
グロウルって結構声量出せるもの?
ギャーギャー言ってるやつは大きい声で出せる感じするけど、低音ヴォーみたいなのは日常会話プラスくらいの声量しか出せない
これって間違ってますか?
315 :
選曲してください:2013/03/01(金) 00:39:56.85 ID:5uc2cm5n
314
どうだろう
俺の知り合いにグロウルもスクリームも超うまい人いるけど音量は高域なぶんスクリームのほうが若干大きくきこえるのかもね
でも日常会話+ぐらいだとちょっと小さいんじゃない?
ちなみに俺は高域スクリームができないタスケテ
吸いスクリームだったらホイッスル交じるレベルで高音まで出せるのに、
普通の裏声だとどうしても喉仏が上がって、喉が狭くなる。うーん、難しい
でも吸いスクリームって、ベストコンディションの状態でギャーギャー叫ぶとすげぇ気持ちいいよな
自己陶酔感が半端じゃない
317 :
選曲してください:2013/03/01(金) 19:17:57.44 ID:5uc2cm5n
う〜ん
高域スクリーム無ずいよね〜
喉仏が上がるのは食べ物や飲み物を飲みこむ時に、気管(肺につながる管)に入らないようにするための筋肉が動くかららしいね
喉仏はあんまりあげちゃいけないみたいだけどミックスボイスとかファルセットを出すときに少し上がるらしいよ
カラオケ行ってギャーギャー行ってコツをつかむのが一番なのかなぁ〜
できるようになりてぇ!
それよりも吐きスクリームの難易度の方が明らかにおかしいだろ
若干のスクリーム音(裏声+エッジを綺麗に混ぜた時の、スクリーム特有の響き)は出るものの、まず安定して出せない
ちょっとでも声量をあげようとすると、途端に響きの位置がずれて、ミドルボイスになる
あれ、理論的にどういう風にあの響きが出てんのか知りたいわ
319 :
選曲してください:2013/03/02(土) 00:20:32.11 ID:WS9pBAFd
確かに吸いは簡単だけど吐きはムズイ
対バンとかでスクリーム上手い人見つけてやり方聞いたりしたけど決まって言われるのが「練習してたら出た」だけ
理論上理解してる人って絶対少ない気がする
↑そうそう音量上げると普通の声に戻る
逆にミドルからエッジ混ぜても音量小さくなる。この時やっぱ喉しめすぎなのかもっていつも思う
なんかお腹から出る息が喉が狭くなったせいでちょっとしか出なくなって、結果音量が小さくなるかんじ
スクリームできる人は喉にちょっと力入れるだけって言ってるからやっぱそうなのかもね
321 :
選曲してください:2013/03/03(日) 15:16:20.52 ID:hO0itn91
>>320 どうすればその境地に達せるのか教えてくれ
練習方法とかあrwばだけど、でもぜひ教えて欲しい
音が割れてるからそれっぽく聞こえるだけな気がする。
もっとマイク感度を下げるとか、練習スタジオ行って録音とかしてくれんと分からない
323 :
選曲してください:2013/03/03(日) 17:42:05.00 ID:KnklELei
>>321>>322 すみません、、音が悪いから誤魔化せてるだけですね。。もう少し環境整えてみます
>>323 喉は痛くならないし、発声的にもなんら問題も無かったので勘違いしていたみたいです。
参考URLありがとうございます。精進します。
吸いスクは極めた。というか楽すぎて
吐きが……音は出る…音は……どうやればこれから成長すんだよ…
http://kie.nu/Rwa イマイチグロウルのやり方が正しいかどうか解らんので、出来れば指摘をお願いしたい
10秒くらいから、仮声帯を震わせるガナり声(?)のつもり。グロウルもどきが24秒くらいから。後はお遊びの吸いスクリーム
声帯より下の部分が震えてる感覚というのは解るんだけど、言葉を乗せても迫力が無い
うーん…
氏ねカス
ここ見てたら久々に録音したくなった
明日カラオケにMTR持ってくか
グロウルの声量が上がったと喜んでたら声帯炎だってさ…w
クソがあああああああ
グロウルやらで「舌を巻く」って言ってるけど、具体的にどう巻いてんだよ
単四or三電池を舌の上に乗せて舌で包む感じかなあ
正しい方法かっていう自信はないけど自分はこうしてる
横向きに乗せてね
>>332 レスしてくれたっつーことは、あんたはグロウル出来てる?だとしたらもう一つ聞かせてほしいことがあるんだけど、いいかな…
グロウルやガテラルって、喉だけじゃなくて、舌の位置や形も意識しないと絶対に出ないの?
俺は舌をあんまり意識した事ないな 丸め無くても出る
口はすぼめた方が出やすいと思うけど
>>335 おぉ、すげぇ。これすら出来ない……うーん、難しいなぁ。アドバイスありがとうでした
>>337 うーん、なんか喉を狭めて、仮声帯を震わせて音を出してる印象。スクリーム特有の鳥類みたいな音が出てないような…
グロウル?低いほうw方をやりたければニャンチュウから始めろ
スクリーム?高いほうをやりたければ呪怨から始めろ
ちなみに〉〉335がグロウル〉〉337がスクリームであってる
337は裏声が強いスクリームでプライド(格闘技の入場の時の人に近い
レスありがとうございます確かに裏声でごり押ししてる感じはあります
デス声は始めたばかりでまだよくわかってないですが
本家がポリープ作ってるので中々踏み出せず
結果的に裏声成分で逃げているような気がしますね
ニャンちゅうと呪怨は中学校の人気者程度に習得していますが
そこからデス声につなげるとなると微妙ですね
特にニャンちゅうはゴロゴロゴロっていう長時間ゲップ音?
みたいなのにしか派生しません
>>340 基礎は出来てると思う。デスボ初心者の俺は羨ましいレベルだと思った
誰かが憧れてくれるってのは、それだけの価値がちゃんとある技術を持ってる証拠だよ
頑張って!俺もいつか追い抜いてやるぜ
342 :
選曲してください:2013/03/11(月) 01:35:25.81 ID:MwXc9ElJ
ガナリ声やるとクリーンの3倍くらい負荷かかるんだがそんなもんなのか?
ガナルって言っても軽くエッジをかけるんじゃなく、フィル・アンセルモくらいのガナリ
クリーンとは力入れる場所が若干違うから慣れれば負荷減るんかな
>>342 ガナり大得意だけど、負荷が減るって感じは全然しない
ただ、ダメージを負った喉の状態に徐々に慣れてくって感じ(間違いなく声帯周辺にダメージが行ってるだろうけど)
最初はガナって歌ったら、ガナらない声にも直接的な影響が出てきたんだよ。地声が枯れるっていうのかな。「アー」っていう地声ロングトーンが「ア゛ー」ってなってたみたいな。
でも今は全然ならない。ガナらせた後も普通に掠れないクリーンが出せるし、また同様にガナることもできるようになった
344 :
選曲してください:2013/03/11(月) 02:29:16.00 ID:MwXc9ElJ
>>343 確かにガナった後はクリーンにもエッジが入っちゃうな
クリーンの3倍くらいの負荷ってのは、クリーンだけなら10曲歌えるところが、ガナリ声だと3曲くらいしか歌えないって感じ
逆にガナリ声を鍛えだしたらかなりクリーンに余裕が出てきたな
今まではhiF連発曲とかhiEロングトーンがある曲とか無理だったけど、ガナリ声を鍛えだしてからは普通に歌えるようになったわ
345 :
選曲してください:2013/03/11(月) 02:31:58.45 ID:MwXc9ElJ
たぶんクリーンに若干エッジをかけるくらいが一番歌いやすいと思う
クリーンよりは喉に負荷かかるだろうけど、声が掠れても誤魔化せるし、掠れてもいいなら力技で高音出せるしな
負担って何なの?痛いとかそういうのなの?
>>347 シャウトとスクリームの間(適当
ヘッドボイスが出来ればシャウトとスクリームは色々やってるうちにできると思うんだがな
難易度としては高いのかな
難しそう
350 :
選曲してください:2013/03/16(土) 15:37:56.68 ID:mTh5SA66
>>346 普通に腕立てするのと30キロの重りを背負って腕立てするのでは筋肉疲労度が全く違う
前者がクリーンで後者がガナリ
でも実際は人類が使い始めたのはガナリが先で声帯で出してる声のが後なんだよな
もちろん生理的に正しい(痛みを感じない)発声での話しだろうけど
エッジの状態(呪怨の声)で大きく出してもグロウルにならない
どころか普通の声になっちまう
でもエッジと同じ喉部分を意識して出そうとするとグロウルになるけど
これは間違ったやり方なのかな
353 :
選曲してください:2013/03/17(日) 04:36:40.89 ID:oZ+sWquv
演歌歌手がよくやる怒鳴り声みたいののやり方が分からなすぎて泣きたい
354 :
選曲してください:2013/03/17(日) 07:15:31.86 ID:+y2MnarY
歪ませる場所はなんとなく分かったけど小声しか出ない…
声を張ろうとするとストップがかかってしまう。そもそものやり方が間違ってんのかな
356 :
選曲してください:2013/03/17(日) 12:21:38.40 ID:+y2MnarY
>>355 スクリーム。大きな声を出そうとすると息だけになってしまう
俺はスクリームしようとすると、喉がしまって中途半端に出なくなる
「いやあぁぁ・・・っっ」みたいな
何それエロい
なんちゅーか吐ききれない感じなんだorz
地声低いし、スクリーム・スクリーチ系は出来んのだろうか
絶叫系(スクリームか?)の方法を教えて下さい
361 :
選曲してください:2013/03/18(月) 18:38:16.83 ID:axDUPUcV
裏声にエッヂをかけて叫ぶ
ミックスじゃなくて裏声で、エッジですね
わかりましうた
あの、喉は絞めますか?
後、裏声ですから喉仏が上がってる状態でいいんですよね
エッジって言っても呪怨のアレじゃないからな
エッジをかけるってのは声をガラガラさせるって意味でボイトレとかで一般的に使われてるエッジとは意味が違う
365 :
選曲してください:2013/03/18(月) 23:38:50.60 ID:epLgif8L
linkinparkのボーカルすごすぎ
>>365 チェスターの顔真っ赤にしてシャウトしてる姿かっこよすぎだよな
某グロウル講座の中域の「さあみんなもやってみよう」って叫んでるやつをふと真似してみたら吐きの歪みのコツ掴めて笑った
まだ安定はしないが、吐きは喉と胸が気持ちよくぶるぶる震えるんだね
某グロウル講座詳しく
ちったあ自分で調べろや
某グロル講座じゃどれか
わからんのじゃね
周平とみた
今更気付いたんだがもしかしてマンソンって
吐きじゃなくて吸いの方か?
373 :
選曲してください:2013/03/22(金) 00:43:35.73 ID:jBpzrONi
どうみても吐きやで
スクリーム出来んけど グロウルのノリでやると出来んと思う
俺はスクリームはでるんだが、グロウルができない、
出来ないというより喉を痛めないグロウルの正しい発声法がわからない。
スクリームならいくら連発してもクリーンのハイトーンやファルセットに影響ないんだが、
グロウルを一曲分やると既に喉に違和感があり何曲かやってるうちにミックスボイス等に影響し安定してハイトーンがでなくなってしまう。
自分の中では声質・声量はグロウルそのものなんだが連発すると痛めてしまうので使い物にならない。
どうすればいいのかわからないお^q^
誰か教えてくれ・・・頼む・・・このままじゃ一生グロウルパートは吸いのままだ・・
376 :
選曲してください:2013/03/24(日) 22:39:07.01 ID:0+DNDb/J
>>375 スクリームできるならグロウルもできるとと思うけどな。できるって言ってるスクリーム自体に問題あるのかもよ
うpしてみなよ
ニャンちゅう声ってデスボイスの延長?
似たような響きがあるような気がするんだが
にゃんちゅうがグロウルみたいに喉の下の部分を鳴らしてんのか、或いはガナリよろしく仮声帯を震わせてんのかワカンヌ
仮声帯って何ネタだ?
ニャンちゅう声は地声出しつつガナリ入れたりするのと同じ(仮声帯)場所使ってる気がする
でもグロウルとかは声帯使ってる音だよね
fry screamとかfalse cordでつべ検索すると英語ばっかけど上手い人多い
日本語で検索すると下手くそしかいない
英語苦手だから、やり方の解説動画見ても腹から声を出すんだぜ!!って言ってることくらいしかわかんね
ピギーっぽくならないできれいに乾いた叫びが出したいです
>>323 亀で悪い
その人クリーンパート以外はどれもかなりうまいけど、SIMのってそもそもグロウルなの?
385 :
選曲してください:2013/03/29(金) 18:12:53.17 ID:26Y0n5e7
>>383 聞いてみないことには断定できないけど、意図せずピギーボイスみたいになるのは声量が弱いんじゃないのか?
クリーンパートでもちゃんと声出せてないと声が裏返ったりするのと同じかと
Silver Steinとかのスクリームパートなんかも初期のアルバムとか聞くと、最近のと違って裏声っぽい成分が多かったりするから、
練習してりゃそこから少しずつお前の理想系に近づけていけんだろう
>>386 よくわからんけど音が気持ちよくて聞き入ったわ
高くギュィィイってなんだろ
鼻の方に響かせる意識すると出る奴かな
前のレス?の位置がおかしくて生意気な感じになった上に、連レスで申し訳ないです。
いえ、気にしないで下さい
コレはすげえwwww
この声は初めて聞いたわ
これ吸いなんですか?
391 :
選曲してください:2013/04/02(火) 14:21:41.15 ID:oXyK0L02
なんでみんなそんな声出るの…
私にはアドバイスなんかできないです
http://kie.nu/VS2 仮声帯シャウトっていうのやってみたけどこんな叫び声になる
こんな汚い声何かに使えるのかしら
でも喉がぷるぷる震えて擦れてる感覚は気持ちいいかも
394 :
選曲してください:2013/04/04(木) 21:31:13.49 ID:RgbSeygn
だから仮声帯ってなんだよ
喉にカメラ入れてちゃんと確認して言ってんだろうな?
当たり前だろ
裏声で歪ませるツボが段々分かってきた
ただ地声のように歌うのが難しいなw
398 :
選曲してください:2013/04/05(金) 00:10:19.47 ID:+4j4zeVx
394 名前:選曲してください[] 投稿日:2013/04/04(木) 21:31:13.49 ID:RgbSeygn
だから仮声帯ってなんだよ
喉にカメラ入れてちゃんと確認して言ってんだろうな?
395 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 21:48:00.49 ID:M/CJDYh2
当たり前だろ
歪んだ声は危険とか言われてあんまりボイトレ本とかに仕組みが書かれないけど
武田梵声って人の本には仮声帯の話あるよ
この人は学者さんだしちゃんとカメラ入れてみたんだろう
>>399 その武田って人のblogちょっと見て見たけど、ほとんど基地外みたいな文章で何いってんのかわからんのだがw
触っては行けない危険な感じする
>>400 うん、俺もはじめ読んだ時頭イッちゃった人かと思ったwww
でも「クラシックが至高」みたいな学者たちの風潮を嫌っていて
そういう学者さんたちより歪んだ声についての考察がかなり深いと思う
402 :
選曲してください:2013/04/05(金) 21:38:11.70 ID:+4j4zeVx
仮声帯云々言うのは
「俺マラソンの時は心臓をいつもより10センチくらい上に上げてるんだ。そうすると疲れにくくなる」
って言うくらいのオカルトだと自覚しろ
実際に仮声帯があるし、それを活用してダミ声出してんだからオカルトとかイミフなこと言われてもね
>それを活用してダミ声出してんだから
ソース
www.ikari-s.co.jp/
どこのソース出しても信憑性がどうとか意味わからんオチつけられるんだったら、出さないでも一緒だろ
どうやって出してるかを考えようともせずに一生にわか知識でウロウロしてろ
仮声(裏声)は仮声帯で出すっていう説ならオカルトって言われても分かるけどなwww
仮声帯が振動しちゃう病気で嗄れた声になるんだから意図的に振動させることが出来れば声を歪ませられるとも考えられると思うんだが
だいたいがなり声は声とディストーション成分とをそれぞれ分けて出せるんだから2つの音源(声帯と仮声帯)があることは明確だろ
仮声帯じゃないにしてもその事から声帯以外の場所が振動して音源になってるのは分かる
グロウルとかは声と同時に出せないから声帯だけかもしれないけどさ
仮声帯をオカルト扱いしてる人はニャンちゅうとかB'zのシャウトみたいな声を出した上でゴリゴリした音を加えるのをどう発声してると考えてるんだ?
本来仮声帯発声は障害・病気扱い
それで苦しんでる人も多くいるのに
健常者が真似して遊ぶってどうなんだろうね
今は仮声帯で声を歪ませられるかって話してるんだけど、そう思うならなんでこんなスレにいるのさ
そういう声は障害者に失礼だから出したくないし、ノイズミュージックも不謹慎だから聞かないの?
本来病気扱いってそれは声を出そうとすると意図せずに仮声帯か振動してしまう人のことでしょ
健常者でも怒鳴る時とか咳払いで仮声帯が振動してる声になってるよ
現代人があまり使わなくなった仮声帯を目覚めさせて、それを自分の意志で操れるように訓練しただけで、それは立派な一つの技でしょ
人間がもともと持ってるものなんだから病気で勝手に振動してしまう人の事を気にすることないと俺は思うけどな
例えばdaisakuがホイッスルは高田某が言う声帯削減ではなく、普通の高音発声の延長にあると喉にカメラを入れて証明したように、
ガナリ声なりデスボイスが仮声帯云々で出てると証明されてるならいいが、そうではないだろ?
ならお前らが言う仮声帯云々ってのは声帯削減なみのオカルトなんだよ
仮声帯かどうか分からないなら否定も出来ないな
悪魔の証明って知ってるか?
GJ
.
>>404 無駄な話させんなや
つかなんでこのスレにいんの
氏ねカス
仮声帯ってのは初めて聞いたが声帯からじゃなく、舌根と上顎の隙間上手く使うとピッグスクイールもどきができるよな
それより最近吸いばっか増えてキモい
少しアクセントに使うとかならいいけどメインで使うのはV系くさいからやめろや
420 :
選曲してください:2013/04/08(月) 09:36:28.11 ID:Sip7bbqh
仮声帯って軟口蓋付近のでしょ?
グロウルはどうかわからないけどスクリームは仮声帯付近で出すわけじゃないんじゃない?
まず仮声帯を震わすには過度な息ぶつけるか仮声帯付近のスペースを狭くするしかないよね
そうすると小音量だとたしかにそれっぽい音がするけど音量がまったくでないし、声というより息を吐く音を大きくしただけだけになるよ
俺もスクリーモ系(スクリーモ以外のやつも)にはまってそれこそcoldrainとかSIMとかクロスフェイスとかコピーバンドでライブしたことあるよ
そんでブッキンングライブしたバンドが全部メタルコアorスクリーモバンド
はっきり言ってライブ中帰りたくてしょうがなかった。自分のなんちゃってスクリームがかっこわるすぎてw
まず音量が全然ちがう。楽器に全然埋もれてなかった。あと歪み方が綺麗だったしクリーンからスクリームに変わる時が本当に自然
まず家で練習してる人は場所変えたほうがいいよ。家で出してても本番では何の役にも立たないから。ちゃんとカラオケとかスタジオ行って練習した方がいいよ
あとライブで実際に聴きに行った方がいい。上手い人はホント凄いから。俺はトラウマだから行きたくないけどw
421 :
選曲してください:2013/04/08(月) 09:37:23.10 ID:Sip7bbqh
ほんと俺みたいになんちゃってスクリームで本番のライブで恥かきたくなかったら一回生でライブ聴きに行ったほうがいいよw
あと吸いのスクリームも音量ないしとてもライブではできないと思う・・
三人ほどスクリームが上手い(クリーンも上手い)知り合いに出し方聴いても「練習してたら出た」ただそれだけ
エッジボイスはみんなやってないって言ってた。一人はカラオケでひたすら歌ってた(普通のJPOPとか言ってた)ら声が枯れてきてなんかスクリームみたいになってきてできるようになったらしい
やっぱスクリームから出そうとするのは難しいんじゃない?歌ってて最初は高い声が出たのにしばらくするとでなくなる人とか、喉仏の前の筋肉が痛くなる人は腹式呼吸がちゃんとできてないらしいよ
俺もスクリーム練習から8か月・・・半ばあきらめかけてるよwwでも練習は続けてる
でも好きだからカラオケとかライブでやりたいよね
今はエモ系でやってるけどいずれスクリーモ系でいきたいなぁ
長くてごめんよwwとにかく練習場所を変える、のどちんこ付近の筋肉はしめない(鏡で見えるよ)、ライブで本場を聴いて!
422 :
選曲してください:2013/04/08(月) 13:17:46.39 ID:Sip7bbqh
>>422 まず始めの方から間違ってると思う
仮声帯はのどちんこ付近じゃない、声帯のすぐ上にある前庭ヒダの事だよ
披裂喉頭蓋より声帯に近いと思う
極低音を出す時に強く働くし、普通の声を出すときにも働いていて実はかなり重要な器官って言われてるよ
>>413の動画見た?高音域で仮声帯働かせた時は凄いうるさいよ
まぁ吸いは使い物にならないってのは同意かも、レコーディングで技として少し混ぜるならいいかもしれないけど
あと腹式呼吸とかでたらめだよ
喉の筋肉が整った時に自動的に呼吸が最適化されるだけで逆は無いよ
喉仏の前の筋肉ってのはよくわからないけど外喉頭筋の事だと思う
喉仏が上下に動くのはこいつのお陰で、共鳴腔を広げたり狭めたりして声質を変えるのに重要で、
いわゆるイイ声を出すのも低音でこもらせるのも、潰れた声を出すのも外喉頭筋が必要なんだ
グロウルの時とか喉頭を下げるよね
こいつが働いてる証拠よ
そこに痛みを感じるのは筋疲労だと思う、もしそうなら出してるうちに痛みがなくなるし前より楽に出せるようになるはずだから気にすることはないよ
もちろんそれが声帯自体が乾燥したりその周りが痛むようなかなり無理のある発声なら長く続けるべきではないけどね
425 :
選曲してください:2013/04/08(月) 16:24:16.10 ID:Sip7bbqh
>>423 >>424 貴重な情報ありがとう
ここまで詳しい人いると助かるわ
ちなみに喉仏の前の筋肉って表現より首の前って言ったほうがよかったのかも、胸鎖乳突筋って部分が痛くなるってのが正解だったみたい
すまん
高音を無理に出してる人にありがちらしい
426 :
選曲してください:2013/04/08(月) 16:40:46.42 ID:Sip7bbqh
結局声帯を閉めた状態で呼気量を多くするっていうのがスクリームなのかな?
仮声帯をどう使うかって言うのも知りたい
口蓋垂=仮声帯っていうのは違ってったってことがわかったから仮声帯どう使うのかがとても気になる
俺の8ヶ月の無駄な努力が報われることを祈って
どう使うかって言うのは難しい…声帯みたいに複雑な動きはできないから
ただ振るわせてるだけって言えばそれだけだしなぁ
歪んだ声もまとめると
クリーンに歪み(声帯自身やその周りの器官の周期の大きい振動)を加える、あるいは歪みだけで
共鳴腔を狭くしたり広くしたりして声質加工してるだけだよなぁ
>>422 理屈っぽいなw そういうの大好きだw
Melissa Cross知ってる?
429 :
選曲してください:2013/04/08(月) 18:46:41.67 ID:Sip7bbqh
う〜んやっぱできる人が言う「慣れ」ってやつなのかな〜
結局は自分でコツを掴むしかないものなのかもしれないよね
文章や喉の構造理解してもコツを掴まなきゃできないよね
エッジボイスから入るやり方はやめた方がいいのかな〜
自分ではクリーンを練習して上手くなった延長でスクリームってできるのかなって思ってクリーン練習してるけども
クリーンの上手さ=スクリームの上手さではないと思うけど対バン含めスクリームできる人ってだいたいクリーンも上手いしな
もちろん逆もいるけど少ないように感じる
ID:Sip7bbqh
431 :
選曲してください:2013/04/08(月) 20:47:24.91 ID:Sip7bbqh
>>428 ごめん知らないなぁ
最近ではsleeping with sirensのIf I'm James Dean, Then You're Audrey Hepburnって曲のスクリームパート聴いて参考にしてる
http://www.youtube.com/watch?v=2XhHuTaF3Qo この曲の1分25秒あたりからスクリーム
こういうのが出したい
出せる人に聴いたら慣れとか練習してコツつかむしかないって言われるばかりで
ミックスボイスとか発声法、歌唱法いろいろ本とかボイトレの先生(YAMAHA)に教わってきた俺としては構造的にも理解したくなっちゃうんだよね
まぁエラそうに言ってるけど発声法歌唱法ともに元が下手だっただけにこれだけ練習してもたいしてうまくないよ(ちなみにバンド歴5年、下手なのにボーカルさせてもらってる)
やっぱ喉をどう使うのか試行錯誤しながら練習した8か月間だったけどやめたわ
喉が痛くなったら出し方が間違ってる、スクリームとクリーンを出すときの感覚はほぼ一緒、とにかく喉はしめない、これを目標にクリーンの練習の延長みたいなかんじでやってる
でも俺みたいなできない人から学ぶのは失敗例だけだからあくまで反面教師のように思った方がいいよw
433 :
選曲してください:2013/04/08(月) 21:38:24.66 ID:Sip7bbqh
>>432 そういう考えでも良いかもね
実際そういう人もいるわけだし
残念ながら俺は違うけど・・・・
たしかにスクリーム=叫びだからね。CDとかは音量調整されてるし曲によるかもしれないけどライブではスクリームの方が大きめかも
ゆよゆっぺの「S」だね
音質的に判断しがたいけどスクリームパートの音量はあるし歪み方も良いほうなのでは?でも携帯音質っぽいから判断しづらいかも
喉痛くない?それだったらできてるのかな〜俺できないからワカンネ
コツとか練習したこととか歌ってる時のイメージとかいろいろ教えてほしいな
できないイライラなくしたいからいろんなこと吸収したいわ
>>433 録音機材忘れて仕方なくスマホアプリなのよね
重要なのは裏声かなぁ
良く言われてることだけど裏声とエッジを混ぜるのがコツ
俺がスクリームするとき意識してるのは鼻との共鳴?だね
ミックスボイスとかヘッドボイスとあんま変わらないよ。歌声から急にスクリームに切り替えとかも楽々できるし
文章じゃ伝えにくいな。実際に教えるのが一番いいんだけどね
なぜ機材忘れてない時のをうpしなかったのか
最近やっと分かってきた気がする
クリーンな声出しながら裏声に使う筋肉を
少し使って若干その状態で音程下げると出やすい
裏声は大事だね、意識するのとしないのとじゃ違うわ
赤ちゃんの叫び声みたいなの出るようになった
438 :
選曲してください:2013/04/10(水) 19:08:08.62 ID:9o+BfJZo
>>434 詳しく聴かせてくれ
鼻との共鳴ってどういうかんじなの?息の量とかって増やすのかな?
喉仏の位置とかいろいろ教えてくれ
というかこのスレから消えたりしないでくれ
>>438 名前忘れたけど舌を上顎にそって丸めていくと固いところから急に柔らかい部分に触れると思う。そこに大量の息をぶち当てるイメージ
もちろんイメージだからエッジ混ぜたりしつつ微調整は必要
喉仏は結構上がってるかなぁ
全力でマラソンしてゼーハーゼーハーってなってる感じもすこーし近いかも
土曜日ヒトカラいくからまた適当に録音してくるわ
442 :
選曲してください:2013/04/11(木) 18:33:37.81 ID:HF0CKqMn
>>432 どういうれんしゅうしてできるようになった??
おしえてくれ!
声量上げると難しいな
てかよく分からなくなるw
ノーマルな?声量だと感覚的には
広がってるというより
中が膨らんでる感覚なんだが間違いなのだろうか
444 :
選曲してください:2013/04/11(木) 21:36:36.25 ID:HF0CKqMn
>>440 その出し方たぶん違うと思う
俺も録音したらそんな感じになった
音量は出ないし呼気の音大きくしたかんじになってとてもじゃないけど使えないし喉痛めると思う
できない人の音ってみんなそんな感じ
俺もそうだし明らかに喉をしめてだしてるから
432の音源きいた?
音質悪いけどスクリームの響きがすごくいいから参考になるよ
たしかに声量が無くて使えなさそうに聞こえるな
さて、スレの勢いが途絶えたけど音質改善したの録音すべきかな?
447 :
選曲してください:2013/04/13(土) 08:14:56.60 ID:RAXRUKDF
>>446 今日録音するんでしょ?w
Sの音質改善版頼む
あとどんな練習したか教えてくれ
>>447 田舎特有の古い機種しか入れなかったからS入ってないわ
練習は上に書いてあるようなことしたよ
449 :
選曲してください:2013/04/13(土) 14:29:02.89 ID:RAXRUKDF
プレミアダムならゆよゆっぺの曲いくつか入ってるのになぁ
まぁドンマイ・・・
え、練習って裏声とエッジまぜるの???
それやると喉しめちゃう気がするんだけど・・・
裏声からやって声を徐々にがならすほうがいいのかな???
>>449 裏声とエッジで何故喉しまる?それはエッジと喉締め間違えてるからじゃない?
451 :
選曲してください:2013/04/13(土) 19:21:35.64 ID:RAXRUKDF
そうなのかな???
じゃあやっぱりやり方まちがってるのかな〜
というか裏声+エッジはでるんだけど息しか聞こえないし音量がでない・・・
アカペラで録音してきて今編集でオケとくっつけたけどなんかMP3に変換できないわ
454 :
選曲してください:2013/04/14(日) 21:18:05.57 ID:vG90e2Cv
>>453 まぁクリーンは置いといてww
どうやってだしてんの?
害虫何言ってるかわかんねぇw
>>454 タンを吐くときのカーッ!てやつと裏声を合わせる感じ
エッジから裏声じゃなくて裏声からエッジを混ぜていくほうがいいと思う
>>455 自分でもわからないわwww
吸いで場所調べてみたら
クリーンより結構奥の方を使うんだな
歌って温まってくるとさ、奥を使うのが難しくなるんだよなぁ
改めて海外のプロの連中は凄いと思ったわ
グロウルで何曲か歌うと迫力無くなって来るんだけど、持続させるためにどんな練習したらいいかな?
459 :
選曲してください:2013/04/20(土) 19:42:40.97 ID:Cw7HJucF
>>458 それちゃんとしたグロウルできてないんだよ
>>457 で、でた〜海外をやたら崇め奴wwwwww
?
肛門が関係していそう
『アァ―――――――――ッ!!!』
駄目だ、爆笑したwwwwはっきり言っちまうとこれっぽっちもできてないwwwただの高音ロングトーンもどきだww
まずは基礎に帰って、楽に出せる高さの裏声にエッジをまぜて、特有の声の濁りを出せるように頑張れww
こういう高い声をシャウトっていう人もいるから歪んだ声スレって言うのを見落として勘違いしたんじゃないかなww
>>467 お恥ずかしい...
どうも裏声にエッジを混ぜるというのが難しいです...
hiFは裏声で出せる音域の丁度1オクターブ下くらいなので楽には出せますが、やっぱり閉鎖が弱すぎるんですかね...
くっさ
こういうの聴いてる時点でめんどくせーガキだって分かるからなぁ
V系吸い野郎は氏ね
ただ憧れてるから質問するんだろ。どっちが面倒くさいガキだか解ったもんじゃねぇな(笑
>>471 >>474が言うように、息を吸って発声を行うことで、スクリームに似た声を出すやり方だと思う
この歌手さんは吐きスクリームを今までやったことがないはずだから、吸いスクリームもどきで合ってる。しかしこの曲で吸いスク入れるって、かなり蛇足じゃないかねぇ…雰囲気がorz
>>471 吸いでこれくらいの音程のスクリームって、舌の奥を引っ込める感じでやるのかな?
全力で呼気を通す感じで吸いスクリームやるとやたらと高音になってしまう
Dir en greyのDOZING GREENのラストみたいな感じ
この音域だったら普通に吐きを覚えた方が手っ取り早いし応用も効く気がする
3へぇ
481 :
選曲してください:2013/05/23(木) 17:51:15.72 ID:Uc9fntjw
てす
規制解除ktkr
まったく出来ないってなら諦めとかつくんだけどさ
出来そうで出来ないって状態だからすんげぇもどかしいというか
イライラする今日この頃
声を歪ませる事自体出来てるなら、それを続ければいいと思う
続けるうちに、喉が歪み声に慣れてエッジ成分を操れるようになるはず
俺は最初のうちは呪詛系のデス声出すと咳き込んでたけど、続ける内負担がなくなっていった
歪み声を出しまくってる内に、それに必要な喉まわりの筋肉が自然と鍛えられたらしい
音源上げようと思ってたけど風邪ひいた
裏声でエッジは出来るんだが、それがスクリームっぽい、鳥獣類みたいなジギャーみたいな音になるのが難しい
それも
>>483が言うように「その音を出すためのエッジの上手な扱い方」が、練習してりゃ身についてくんの?
俺も高い方はまだ難しいけど低い声なら歪ませても痛くなくなったな
なんか気持ちいい
現状を変えたいなら録音してくれると一番教えやすい
デスボイスの出しやすさって、姿勢も影響してくるのかな
直立不動で歌うより、ヘドバンしながら歌ってる時の方が良く歪んでる気がする
単にメンタルの問題なのかもしれないけど
489 :
選曲してください:2013/05/25(土) 12:37:36.27 ID:pA8qxHW3
方向性は自分が出したい声が出せてればそれが正解じゃない?
鬱ブラックとか敢えて情けなく裏返らせて人生に疲れ切った感じを演出したりするし
ってか真ん中の「パア゛ア゛ア゛ア゛ア゛アヴッ!!」みたいな声どうやって出してるんだw
自分の喉を省みないような衝動性のある感じで、個性的で良かった
スタンダードなグロウルやスクリームを習得するためのアドバイスを求めてるなら、
もう少し長く、最低でも1フレーズは歌った方が有用なコメントがもらえるかも
>>489 とてもよく歪んでて凄く迫力ある。
後は10秒かそれ以上、ロングトーンができればいいんでない?
ttp://kie.nu/11m5 この発声は吸いスクリームで合ってる?
デスボ系の声を練習し始めたばかりで
喉の負担はかからないけれども、この手の声を出すにあたり現状吸いでしかできないのが困る
理屈的には喉の形をそのまま吸気を呼気に変えればいいんだよね?
493 :
選曲してください:2013/05/30(木) 06:13:59.69 ID:bJALCO9h
>>489 どうやってだしてるの?
特にスクリームとホイッスルシャウト
どうやって練習したか、それで歌ってるときの感覚(1、喉の感覚、2、息の量、3歌ってる時の感覚はミドルかチェストか)教えてくれ!!!!
参考にしたいんでおしえてくれ〜
494 :
選曲してください:2013/06/02(日) 13:16:42.37 ID:1gOiG4J0
>>494 声量が普通の歌声くらいかそれ以上出てるなら充分に思える
出したい声のボーカル音源とかもあるとわかりやすいのでは
>>496 どれも一般的なブラック声より、少し潰れて低めのものを好んでる感じ?
素人意見なので参考程度に聞いて頂ければ
カリギュラはまず肺活量が凄まじいので、肺活量を鍛えて呼気を上手く歪みに変える感じで
ちょっと裏返り気味の地声混ぜると後期のヤケクソっぽいスタイルに近づくかも
アバスの独特な発声はまず話し声に自在にエッジを掛けられるくらい、歪みを操れるようにして
後は喉で押し出す、喉で引き潰す感じをイメージして、叫ぶというより唸る感じで発声
サティアーの切れ味のいい声は、普通のグロウルやスクリームで歪み方のコツを掴みつつ、
怒鳴ると自然と声が割れる感じを加味して、シャープさや潰れ感を演出する感じだと思う
特にアバスみたいな声を出したいと思ったら、正しい発声とか意識しない方がいいと思う
プリブラとかはわざと発声を捨てた叫びをする事で、衝動性であったり
生々しい感情を表現したりするけど、ブラックはそういう精神も重要じゃないかと
>>497 とても詳しくありがとうございます!!
なるほど、発声を捨てた叫びですか…頑張ります
俺もSORTSINDとか買ったクチだけど、あの手のヴォーカルはいちいち発声とか
気にしてないような感じがするんだよな。そこが格好良いというか琴線に触れるというか
500 :
選曲してください:2013/06/03(月) 22:41:28.51 ID:fM4/qDOp
>>500 上手いなぁ…どの発声でもしっかり歪みが乗ってるのが素晴らしい
killing meのクリーンとの使い分けが凄く楽しそうだw
ってかスリップノットは滑舌・リズム無茶苦茶難しいのに凄え…
どんだけ聴き込んで歌い込めばこれだけ歌えるんだろう
502 :
選曲してください:2013/06/04(火) 01:53:58.28 ID:2gVR3Zqy
>>502 どうやって練習したか、それで歌ってるときの感覚(1、喉の感覚、2、息の量、3歌ってる時の感覚はミドルかチェストか)教えてくれ!!!!
参考にしたいんでおしえてくれ〜
503 :
選曲してください:2013/06/04(火) 08:37:32.74 ID:t+TeQvLk
>>501ありがとうございます
スリップノットに関してはSICと何曲かは歌詞覚えました
それ以外の曲歌うとメチャクチャになりますww
>>502喉はどの発声でもあまり負担はかかってないです。
息の量は二曲目の低音グロウルと四曲目の中音の時は息の量多いです。
クリーンはもうミドルで歌うくせがついてるのでだいたいミドルだと思います
>>500 クリーンのハイトーンはできる?
デス声しても喉は痛くならないけどクリーンの精度が少し悪くなるんだがそんなもんだよね?
505 :
選曲してください:2013/06/05(水) 00:23:35.36 ID:o/I0QldC
>>504クリーンの精度は
他人から聴いた感じで多少の変化はあるのかもわからないですけど、
少なくとも自分では出しにくくなるという感覚はないです。
ただmid域?低い柔らかい裏声は出しにくい、または出なくなります。
怒髪天とか爆風スランプみたいな声もデスボイスの一種なのかな
そろそろ自分だけでやるのは限界かと思い始めてきたわ
只でさえクリーンボイスとかミドルは
自分で良く分からず使えるようになった口だし
客観的に聴いてくれる人がいたほうがいいのかな
賛否両論があるけど
新たな刺激になるかもしれないからボイトレ行こうかなぁ
>>506 ああいうメロディを追いつつエッジ・歪みを乗せる技術はガナリって呼ばれてるみたいね
マンソンとかは歪み要素の極端に強いガナリって事になるのかな
マンソンのガナリも結構独特だよね
裏声成分が多いのかしら
チェスターは正統派って感じ
マンソンの声の真似し辛さは異常
普通のブラックメタル系スクリームになってしまう
ってかあれって地声ハスキーじゃなきゃ無理な気が…
511 :
選曲してください:2013/06/17(月) 23:12:02.72 ID:Ld9rB9o1
ミッシェルのチバみたいなのはなんていうの?
514 :
選曲してください:2013/06/24(月) 23:56:46.90 ID:5yf+Apd3
>>514 吸いと同じ場所を震えさせればこうなるよ
516 :
選曲してください:2013/06/25(火) 22:58:08.82 ID:NI+BjS46
吸い?へっwって風潮あるみたいなんだが…何故だろう
カラオケでデス声やるのにいい曲無いの?
昔ながらの典型的なデスメタルとかメタルコアならあるけどあんま趣味じゃないんだよなぁ
デスコアがもっと流行って欲しい
昔からの典型的なデスメタルって何か入ってたっけ?
BEHEMOTHは確認したけど、MORBID ANGELやVADERですら無かった気が
ARCH ENEMYやCHILDREN OF BODOMとかメロデスはあるんだけどなぁ
つーかBEHEMOTHもスタイルはデスメタルだけどブラックメタル上がりだし
519 :
選曲してください:2013/06/26(水) 00:13:07.79 ID:0Tra4CEZ
>>514むじいいいい
小さい声でならぽくなるけど声でかくしてくとやっぱりピャアアアなる
522 :
選曲してください:2013/06/26(水) 00:47:51.93 ID:0Tra4CEZ
>>521なにこれすげえええこんな声だしてええええ
喉だけじゃなくて肺活量や筋力も必要そうだよなw
ブラック入れるにしてもCRADLE OF FILTHみたいに歌詞がやたら難しい曲じゃなくて
こういうストレートに絶叫できる曲にしてくれればいいのに
グロウルを重く低くするにはやっぱり何回も練習するのが大事なのかな?
tesu
Korpiklaaniとか聖飢魔Uみたいなガナリってどうやって出してるんだろう
どう頑張っても演歌みたいな声になってしまう
えいぞうさんみたいなハスキーボイス出したいです
最近叫んでる時に鼻にかける感じで歪みを与えると、出しやすい感じがしてきた。
531 :
選曲してください:2013/07/26(金) 01:44:16.04 ID:4VKpZmgD
文章で表現するデスボイス
グロウル「シュゴロロロロロゴゴゴ……」
スクリーム「コァ゛ア゛ァ゛ァアアアアア!!」
スクリーチ「ミ゛ギャアアアアアアアアアア!!!」
こんなん?
グロウル がー
スクリーム ぎゃー
スクリーチ きゃー
525の外人はマジで神だな
人見元基みたいなハスキーボイスは技術で出せるものなの?それとも声質?
536 :
選曲してください:2013/08/09(金) 12:07:58.68 ID:49hSHHI3
>>534 シャウトの方はスクリーチ気味になってる感がたまらん。大好きだこの高音の歪み方。羨ましい
グロウルは、まだ(イメージとしての)喉仏が下がりきってない感じがする。ガナりとグロウルの間中くらい。舌根を、吐き気を催してしまうくらい押し下げる練習をしてみてはどうだろうか
>>534 アカペラでもいいから歌ったほうが分かりやすい
538 :
選曲してください:2013/08/13(火) 03:04:59.07 ID:t9CBctge
すげー
練習するにしても何をすればいいのかわからん
新ハンターの1つ目のED歌いたいんだよなー
541 :
選曲してください:2013/08/13(火) 23:56:23.42 ID:J6XeTL1U
>>540 元の歌を頑張って真似る→完成
もしくは
それぞれの声の出し方の基礎を練習→基礎が完成→歌に応用出来るように練習→歌に応用できるになる→真似たい歌を応用方法を活用して歌う→完成
さあ好きなの選べ
シャウト系は出せるようになりたいけど、練習の過程で喉潰しそうで恐い
歪ませてガナってもなんか響きが違うなぁって悩んでたんだが
どうやら裏声を基盤にしないと駄目っぽい
基盤を地声から裏声にしただけでこんな違うとは、、、
これから裏声を基盤に色々組み立てないといけないなぁ
545 :
選曲してください:2013/08/14(水) 22:00:38.96 ID:AZmykfk6
スクリーム出そうと適当にやってみたるとそれっぽい?のが出ます。
その時のやり方なんですが、頭に響くような裏声をアッーとロングトーンで出して、徐々に喉を締める感じで出しています。
これでやっていると、喉の中で唾液がゴポゴポ鳴るような音がして、綺麗にスクリームが出せません。
やり方そのものが間違っていますか?
スクリームが出来るようになるときは徐々にじゃなくて急にだから出来たあああああああああってなるよ
これかな?こうかな?と思ってる内は違う
ソースは俺
マイク通して声が乗るか、これ念頭に練習してたら出るようになったわ
歌声以下の声量なら間違ってると思う
550 :
選曲してください:2013/08/17(土) 01:50:39.26 ID:Aqza/VS2
>>548 kwsk
個人的には「あ、今の響き方がスクリームだな。この状態を維持して発声を続けて、喉を慣らしていって……あー地声に戻っちった。また探り直しだ」
って感じなんだが
スクリーム特有の響き方をあれこれ模索せずに、スクリームの形をした喉を固定する練習を続けてれば、いつかハッとできるようになるってこと?
でも響き方を自分で模索しないことには、自分で「あ、今のスクリームじゃね」なんて閃くこともないしなぁ…
false chord screamは2週間で出せるようになったんだけど、それより前から練習してるフライスクリーミングは全くできない
裏声にエッジボイス混ぜるのはできるようになったんだけど、そこからの発展をわかる人いないかな?
このスレ見てるとこの手の歪み声を使えるようになってみたいと思うけど、
練習中に一瞬で喉を潰しそうで怖い
>>553 喉が痛くなったら練習やめれば
潰す事はないと思うけど
555だけど、思わぬいいねで吃驚した。自信ついた、ありがと。
練習は主に動画参考。呪怨→うがいの様な出し方でやってた。
吐きのイメージがちっとも沸かなくてうがい→フレーズに合わせて出すを繰り返してた。
んで、少しコツ掴んだ?な所で方向性見失う前にと思って音源上げてみた感じ。
559 :
選曲してください:2013/08/23(金) 22:57:15.56 ID:kxUdOSS9
お前らってどうやって裏声でガナるの?裏声っつか、ミックスボイスでガナるのかもしれないけどさ
どうしても裏声とミックスボイスにガナりを入れられないんだよなぁ……地声から裏声域に移行しながらガナリで叫びたい
linkinparkのgive up ハマって練習中
ヘッドボイスへのエッジは鼻のあたりを意識してかけてる
何とも表現し辛い声になってしまった
SiMのマッハっぽいのかsever black paranoiaのボーカルっぽい声しか出ねえや
crossfaithのkoieかダイスケはんかベガスのminamiかヒスパニのボーカルみたいな声が出したいのに(´・ω・`)
>>563 ベガスなら、息を止めた状態(?)から、力強くわ゛ーって叫ぶと出るよ
グロウル、スクリーム、ピッグスクイールは何となく出し方わかったんだけど
ガテラルが全く出し方わからない
誰か教えてくれ・・・
寧ろスクリーム・グロウルがだせねぇ・・・。
ガテラルは、とにかく喉仏下げて、意識を下に向けるようなイメージでやってたら、それっぽいのはでたなぁ
グロウルとガテラルの違いワカンネwwwwwwwwwwポァwwwwwwwwww
こういう発生すると喉すぐいっちゃう?
低い声で迫力だすために使ってみたいけど喉に悪いならちょっと
571 :
選曲してください:2013/09/05(木) 00:53:42.38 ID:E1wlt7R3
無駄な力が入ったりすると喉に負担がかかる
そこらへんは通常の発声と同じ
いきなり勢いだけで叫ぶと喉へダメージ喰らう
最初は軽いエッジから出していって
声帯?をブチブチ鳴らせるようになってからシャウト
>>569 グロウル→変な声
ガテラル→排水溝とかサイレンとか、何言ってるか分からん音
そんなイメージだわ
574 :
選曲してください:2013/09/07(土) 17:31:49.33 ID:UxpHju7V
凛として時雨みたいなのはどうやって出せる?
576 :
選曲してください:2013/09/08(日) 21:08:47.83 ID:mnXWWtxz
>>574 ありがとうございます
ミックス練習します…
579 :
選曲してください:2013/09/15(日) 01:54:30.29 ID:oadhg7PS
デスボイスを最近練習始めた。
調べると、デスボイスてのは大きく分けてフォールス・コード・スクリームというのとフライ・スクリームというのがあると分かった。
どっちも練習法が違うので、ひとまず片方から頑張ってみようと思う。
で、このスレ来て
>>225が凄い上手くてビックリしたんだけど、
こんな低い声から高い声までデスボイス出せるようになるにはどちらを練習した方がいいんだろうか?
580 :
選曲してください:2013/09/15(日) 02:21:34.79 ID:7fcgCcZR
581 :
選曲してください:2013/09/15(日) 03:16:06.75 ID:oadhg7PS
>>580 ありがとう!
じゃあそっちの方で練習してみる!
a crowd of rebellionの宮田大作みたいな声だしたい
a crowd of rebellionの宮田大作みたいな声出したい
おちつけ
585 :
選曲してください:2013/09/20(金) 20:06:58.31 ID:bgJa2Tsx
>>582 フライボイスを環骨から仙骨までの筋肉を使って大量の息を吐く
みたいな感じでどうかな
カラオケで叫びまくって、マイクぶっ壊した(しかも二回)
店よすまん……
すまんで済むのかそれ…
どうやったらマイク壊すんだw
おもいっきり歪み加えようと思ってマイクの部分包み込んで叫んでたら、普通に歌ってる時に「わた−−おはかの−−でなか−−いでく−さい」みたいな感じにマイクが音拾わなくなった。
スクリームに腹式呼吸は不可欠だよ
腹で絞った息を声帯にあてる、あとは声帯の閉じ具合の調整で質感を変える。
喉仏下げるとか咽頭筋とかよりもエッジの練習したほうがいいよ。
あとフォールスコードとフライが別物だと考えてる奴、腹から絞り出したスクリームは声帯の構造上、
高域ではフライがかかるが、低域では声帯は緩くなるからそのまま口を窄めればグロウルになる。
フォールスコードもフライも基本は同じだよ。
別物と考えてエッジをかけすぎるフライスクリーミングは喉によくない。
591 :
選曲してください:2013/09/25(水) 04:51:02.22 ID:3mIYACdW
低域グロウルの場合は逆腹式呼吸を使用している
腹腔で共鳴するのか腹式呼吸時にくらべて音の厚みが増すような気がする
スクリームってどんなの?
593 :
選曲してください:2013/09/27(金) 01:28:24.87 ID:EJYrXI8Y
バリバリ最強no1とかの高音の叫びがやりたいんだが
やり方調べようにも検索キーワードがよくわからない
なんて検索すればヒットするの?
594 :
選曲してください:2013/09/27(金) 09:37:07.24 ID:h5Umk5BD
デスでもシャウトでもないんだけど歌声に常時若干の濁りを加える方法って無い?
ロック系の曲を歌う時に毎度「迫力が無い」って言われてるんだけど
>>595 ボーカルフライやってみるとかどうだろう?
みんな、デスボイス入ってる曲連続で何曲くらいできる?
4曲くらいやったら喉から血の味がした
明らかに出し方悪いだろそれ
デスボイス半分くらいとかの曲だったら1〜2時間程度はできる
歌う度に出血したり痛みがあるようならしばらく叫ぶのは控えた方がいいな
>>595 濁りを加えるなら569の言うとおりフライなんだが
595は「迫力が無い」から察するに平井堅みたいな声じゃないんだろうか
ありがとう。
発声の見直しと腹筋の鍛え直ししてみるわ。
出血ってことは息を声帯に思いっきりぶつける感じでだしてるんじゃないか
まずはグロウルで歌うより前にグロウルで喋る練習したほうがいいかもしれんぜ
スクリーム出すときに声帯よりも奥で響いている感じって言うけど口側なのかそれとも胃の方なのか分からぬ
誰か教えてくださいませ(´・ω・`)
>>603 うp乙
個人的には嫌いじゃないが喉は確実に壊れるな
息の量に対して喉の開き具合が狭いから
>>602みたいな状態なんだろう
>>604 声帯より奥なんだから胃の方だろ
胃というより胸から背中までの肋骨の間かな
>>603 その歌い方死ぬほど喉に悪そうだからもう封印したほうがいいな
基本のクリーンからもう力みの塊みたいな発声だからクリーンから練習したほうが
いいと思う 低めの音域のリップロールとか
>>606 そんな所が響いてるのか…
どうしても高音を出そうとすると喉仏が上がって声帯の上が震えるんですよね
難しい(´・ω・`)
>>605 >>607 ありがとう。
いつも、叫ぶ時は腹から声出して喉でガナリを加えるって感じだったんだけど、ガナリってどうやって加えてる?
クリーンの発声にそのままゆっくりした重い息を混ぜていく感じかなあ
>>608 高音の場合だと俺も上顎から鼻が響きの中心だな
力みがなかなかとれない
この手の歪んだ声を使う歌を歌ってみたいのだけど、
あまりこれ系のジャンルを聴かないので、大して知りません。
比較的メジャーな歌で歪み声初心者向けの曲ってなんかありますか?
若者よ、ロックを聴け
>>612 やっぱり基本はエッジなのか、頑張ってみる
あと、イエーリングがわからん
>>614 SiMとか、damでライブpvとかあるし、けっこう有名なんじゃないかな?
クリーンも多いし、負担は少ないかも
あとは、factとかラスベガスとかかな、ラスベガスはいきなり歌うのはきついと思うけど
メタルはわからない
>>614 好きなバンド1つでも挙げてくれると紹介しやすいんだが…
>>616以外だとメタルになるけど
聴きやすいのがいいならAsILayDyingやInFlamesとかのメタルコア、メロデス
デスメタル平気ならCannibalCorpseやBehemoth
この手のジャンルではすごく聴きやすい
DAMに入ってるバンド挙げてみた
番外編でDisgorge(US)
BEHEMOTHのDemigodかSlaves Shall Serveオススメ
デス声に興味持つような刺激求めてる奴にヌルいの勧めても仕方ないし
その点BEHEMOTHは分かりやすく激しいし近年の作品は音質もヘヴィで申し分なし
何よりこの二曲はカラオケで歌えるしね
ってかメタラーとしてはMORBID ANGELやEMPERORが無いのが納得いかん
>>614 dir en greyとか歌詞が日本語だから感覚掴みやすいかも。
ホイッスルボイスとか使ってるから全部歌うのは無理だろうけど、
部分部分、デスボイスの所だけ歌ったりして練習するのもありかと。
つっても、ディルがグロウル(低音デスボイス)多用し出したの最近だから、
昔の曲は聴かなくて良いよ
刺激求めてる奴にヌルいの勧めても仕方ないし(笑)
どのバンドとは明確に言わないがグロウルもどきを真似しても上達しないと思うよ
>>614が明確なバンド名言わないから
個人個人が良いと思っているバンドの押し付け合いになる
>>616 イエーリングは腹から出す大声みたいな意味で使ってる
エッジ + イエール = フライスクリーム
自己流解釈なので正しいのかどうか知らん
putrid pileとかどうよ?
採点の話なんだが、
JOYSOUNDとDAMの両方で同じ曲を歌ったんだが、DAMはきちんと音程合うのにJOYSOUNDは音程の棒が出てこないでなんかブツブツになる。
JOYSOUNDはデスボイス系は認識しないのかな、他の人はどうなのか知りたい。
俺も似たような感じ
エッジ強めに掛けると、JOYは音程の認識が甘くなる(途切れ途切れになる)
酷いときには自分の歌ってる音程バーすら表示されない
ライブダムはがなっても音程が合ってればちゃんと虹色に光る
そもそもデスボイスって音程あるの?
wavetoneで測るとボワーってなんない?
>>626 俺のなかじゃある
なれるとデスボからの安易ピッグスクイールも出来る
629 :
選曲してください:2013/10/02(水) 23:03:27.66 ID:uZKQ0tar
>>628 マイクに口近づけすぎじゃね?音が割れとるがな
割れないように録音しないとなんとも
家で練習したのかな?
住宅密集地(防音なし)で1ヵ月練習したのであれば
LV1=同居人が目を血走らせてやめさせに来る、親父にしばかれた
LV2=隣人の狂ったような壁ドン、玄関ドア突撃、苦情の張り紙
LV3=お巡りさんが来る
があれば害基地判定は合格だ
>>629 返信ありがとうございます。
マイク近すぎでしたか……録音環境見直して出直します。
害基地判定なるものもありましたか……。
今のところはlv0です……
正直練習するの嫌になってきた
しんどいしw
>>630 練習するならたまにでいいからカラオケ行くといいよ
やっぱり思いっきり声が出せる環境は必要だと思う
>>633 女か
こういう高域での志村スクリームを何とかしたいんだが
やっぱりベースの声を鍛えるしかないんだろうな
635 :
628:2013/10/05(土) 04:01:22.09 ID:R75KWT+R
こんなん聴こえてきたら爆笑するわww
>>635 途中で送信しちまった 低域は完璧できてる
高域のほうも出し方あってるっぽいけどなんかすげえ変な声に聞こえる
>>635 ディ○ニーのドナ○ドかよwwwwwwwww
低音も高音も喉絞まってるんじゃない?
639 :
628:2013/10/05(土) 18:29:25.18 ID:R75KWT+R
>>637 >>638 返信ありがとうございます。
実はドナ○ドさんのモノマネから入ったクチでして……
お二方の言う通り、喉に変な力を掛けすぎていたみたいです。
というよりみなさんは声を出すときどこに力を入れていますか?
自分の場合、喉の形を保とうとしてエッジ→シャウトの間に喉に力が入り過ぎるみたいです。
普通に歌うときと同じでどっかに意図的に力いれるってのは良くない
力まないと出せないならシャウトよりクリーンでその音域を楽々だせるように
練習したほうが近道だよ
>>639 自分のエッジのコントロールの練習
上のエッジを調節する筋肉を動かす
上顎の前歯の方から首と頭の付け根あたりにかけて
上顎に沿って2本あってこれを開いたり閉じたりするイメージで動かす
喉側の鼻腔のふた?
鼻を塞ぐと高い音
鼻を広げると中域になる
詳しい人がいたらこれがどういう状態なのか教えてほしい
あと上のエッジと下のエッジがあると思ってるんだがみんなはどうなんだろ?
642 :
選曲してください:2013/10/05(土) 23:37:15.04 ID:5Uxc1dyD
下のエッジはうなじの方から胸骨にかけてあるイメージでこれを閉じたり開いたりする
ほぐれてきたら柔らかめに力まないように息をそっと押し出す感じで長めに吐くとと低い音とブチブチいうような高い音が混じる
この音に上のエッジのバリエーションを混ぜて色んな声を出してみる
以上は小声でやってる
643 :
選曲してください:2013/10/07(月) 20:08:28.41 ID:OBfxaf/t
だれかSiMのシャウトの仕方教えてくだぱい
まじで習得したい
>>643 高い声にエッジかけて叫べばいいんちゃうん?
あとどんな声を出したいのかつべくらい貼ってくれ
仮声帯を柔軟に使えるようにしてノイズを乗せようと思えば出せる
647 :
選曲してください:2013/10/09(水) 03:03:31.19 ID:aT0BPy6c
吸いやろうとすると、絶対に咳き込んでしまう……
しかもめっちゃつらくなるのだけれど、何がダメなのかわからない
プロのデスボイスの上手い下手って、どうやってわかるの?
この板やyoutubeとかにうpされてる素人のデスボイスは
明らかに下手ってわかるんだけど、プロ同士の上手い下手ってどう違うのかわからない
ディルとかラスベガスとかがよく下手だって言われてるけど、
上手い人たちとどう違うの?
そのへんを下手といっておけば玄人感を演出できるというだけじゃないかな!!
てす
>>652 ディルは低音グロウルは下手ではないだろ
ラスベガスも高音は巧い
低音は今一つ
吸いエッジって閉鎖緩めだとやりやすいけど、強いと上手くできないよね
>>657見て思い出したんだけど吸いでエッジの強化版みたいなのが出る
グロ"ロ"ロ"ロ"ロ"
みたいな
最初吸いガテかと思ったけどっぽくないしピッグスクイールにしては音の響きが足りない
これってなんだろ?
下水道?
>>659 個人の好みにもよるだろうから一概には言えんけどな
京はいろいろな声が出来るからグロウル等が下手くそでも目を瞑れるしラスベガスも音楽性が特徴的だから下手くそでもいいと思う
ただラスベガスのメインボーカルはそこまではうまくはないな
キーボードっぽいやつが高音結構うまいような気がする
スクリーチってどうやって出すんだよ
今の俺の出しかただとグロウルを高くしただけみたいな感じだし響くところも何か違う
グロウルは喉ちんこの上当たりが響く
高いグロウルは舌の奥辺り
でもこれじゃないと思うんだよな…
聞いた話じゃ鼻とか上前歯の付け根とか言うし
そもそも裏声エッジが分からん
鼻に響かせて見ても鼻声エッジ(高いグロウルも)になるし…
単純に筋力が足りんだけなのか?
あと喉を脱力するとグロウルが出るって聞いたんだけど喉の特有のビリビリ感がないしこれじゃゴリラだ
これも練習で変わるもんなの?
いい加減低音しか出ないのを解消したい
スクリーチって裏声+裏声エッジのこと?
>>662 スクリーチは裏声でデスボ出すって聞いたけど裏声でデスボを出す練習として裏声エッジが必要かと
その裏声エッジすら出来ないから裏声でデスボが出来ん
>>650で自分で思ってる裏声エッジをあげたんだが誰も答えてくれん
これでいいんだろうか
>>664 聞いてみたけど俺は出来んから分からんけどプツプツ言ってるような気がする
>>665 サンクス
呪怨エッジから口角を上に思いっきり引き上げれば裏声エッジなるんじゃないかな
俺もうpしたいんだけど画像しかやり方が知らん
誰か音声のうp教えてくれ
>>672 苦悶か
そういえば皆そんな顔してるなwwww
>>671 グロウルは低音をチェストに響かせるといい
ピッグスクィールはわからん
脱力グロウルは喉が脱力できてない
下水道は喉を強烈に締め付けた時に出る音
最後のは多分裏声
全体的に喉しめつけすぎと思った
偉そうですまんが正直な感想
>>674 チェストに響かそうとしてるんだけど何か出来ん…
いや、裏声ではないと思うぞ
ゴロゴロ感あるしシャーシャーいってるからwww
ちょっと行き漏れは多いような気がするけど
じゃああの吸いは一体…?
喉は痛くはならないけど締め付けすぎなら気を付けるべきだな〜
マンソンってガナリ系だよね?
高音でも声に張りがあるしミドルと混ぜてるのかな?
声を出してる時に胸が振動してる事があるんだけど
これがチェストから声が出てるってことなのかな
>>677 胸から響くのは普通じゃないかなぁ
スクリーチとかって皆叫んでる感じがするけど叫んでみたらまともにでないしどうするんだ
あと息漏れが多い
脱力したチェストの響きの感覚は大きくため息をつく練習がいいって外人さんの動画見たことある
ため息をつくときに全身リラックスして口から息を出すんじゃなく胸に響かせる感じ
>>678 俺は先にグロウル出せるようにして、
そっから徐々に高い声に上げていったな
出し方は微妙に違うみたいだけど、
声でうがいしてるような感覚は一緒だった
>>679 ほーほー
グロウルとかにビブラートってかけれるの?
クリーンと両立するシャウトやグロウルのコツってあります?
聞き苦しくないデスボってどうやるの?
友達と行くとデスボ歌おうとすると嫌われ過ぎて辛い・・・
>>682 俺はできんが上手い人なら可能なのかもしれない
>>685 ですよねー
もう、ヒトカラの時しか歌えん・・・
>>684 大声出し過ぎてない?
うるさすぎて嫌われてるんじゃないのかな…
俺の経験だとあんがいウケるんだけどw
最近になって気付き始めたが
吐く息の量が多いと閉鎖筋が動かないな
んで吐きなさ過ぎると喉絞めちゃうし
>>689 そうかなって思って、一回ちょっと抑えてやったけど、耳塞がれた・・・
これ以上抑えたら、迫力なくなるし、息もたないし、なにより自分のテンションが上がらないです
>>691 マイクを離したり軸を口からずらしてあんまりマイクに声が入らないようにしてもダメかな?
lynch.みたいなイケメンデスボイスだといけんじゃね
>>684 デスボイス嫌いな人って結構多いから、開き直って嫌がられるか、
デスボイスを不快に感じない友達と行くか
諦めてヒトカラいくか
の3択だわな
>>692 なるほど、一回ヒトカラで試しにやってみる
ただ、歪みが少なくなりそうなのは少し残念だけどね
ここにいる人達は、V系聞いてる人が多いのかな?
デスメタルも聴くって人いる?
地声っぽさってどうやって消したらいいの?
>>696 サイレンスとかフレッシュゴッドアポカリプティカ?とかYOUTUBEでいろいろ探したりしてるよ
デスメタルはシャウトのイメージが強いからあんまし聞かんな
ブルデスとかデスコアとか聞いてるのかな?
デスボイスってのを使ってみたいけどあんまりメタルとか興味ない
そんな感じの俺にちょうどいいような奴はあるだろうか
>>700 マキシマム ザ ホルモンとかSiMの軽めの曲とかワンオクロックとかFACTなんかがよろしいかなぁと
エッジをかけようとして喉しめになってると地声をつぶしたような声になる
喉を開いてエッジだけ取り出すような感じをつかむ
グロウルのロングトーンってどうやるんだ…三秒くらいしか続かない
>>706 12秒続いたけど長いかどうか分からない
息出しすぎじゃね
あと腹式呼吸とか
グロウルは楽に出せるようにならないと他のはきついよ
>>707 多分息だしすぎかな…腹式呼吸は出来てると思う、歌いまくると毎回腹筋痛いし
どうすればいいんでしょう?息だしすぎだとしたら
>>708 息をいっぱい出して無理やり出すんじゃなくて少しだけ声帯締めて息を引っ掛かりやすくして出せばいいかも
あと顎の底の筋肉に力入れる
舌は上の歯の付け根につけると音が出やすくなって息をあまり使わなくてよくなる
あと思い切り腹式呼吸呼吸してって言うと胸が大きく膨らむのは胸式呼吸だから注意
スーサイドサイレンスのミッチさんのデスボってガテラルなの?
あとあの声かなり声帯絞めてると思うけどどうなのかな?
もしあれがガテラルなら俺もガテラルを修得しつつあるということだから嬉しい
>>711 これも声帯開いて出してるの?
もしそうだとしたら次元が違いすぎる
crossfaithみたいな声出したいんだけどどうやってやるの?
みんなは、どのように声を録音してる?
マイクを買ってそれでやってるの?
ICレコーダで空間録音かな
マイクもあるけど
デス声に合うマイクってどんなん?
グロウルで喉の力は抜くのは理解できるけどガテラルで抜くのは理解が出来ん
スクリーチは適度に締めるのが個人的にはいいかもと思うこの頃
ガテラル出そうとして喉をまぁまぁ締めても喉ぶっ壊すことはないしいいと思うけどそんなこと言うと知らぬ間に傷ついていつかぶっ壊すとか言われそう
でもガテラル出すのはある程度喉締めはいると思う
ピッグスクイールも同様で高いのは締めが必要そう
低いのは要らないと思うけど
皆様はどう思いますかね
てかここにかなり巧くピッグスクイールとかガテラル出せる人いるの…?
俺はもどきしか出せないんだけど…
舌巻けばピッグ出来るやろ
聴けば分かるがガナりとグロウルって実際何が違うの?
多分聞こえ方を細分化したものだと思うので人によって定義が異なるんじゃないかな
個人的には
・エッジとオーバートーンのバランス
・音域
・口喉の形
・吐き出す息の量
で聞こえ方が変わると思う
>>726 ガナりは喉に負担がかかるものだと思ってる
グロウルは巧く出すとほとんど負担はない
http://xup.cc/xup4XmBzYkm 動画ですまんがスクリーチっぽいのが出たけどこれって一応スクリーチなのかな?
めっちゃスクリーチ出したいんだけど感覚がいまいち掴めない
スクリーチは鼻に響くって聞いたから鼻声で最後出したけどニャースになったからやめた
あとここのスレの年齢層ってどんなもんなの?
俺は変人17歳でデスボは一年半くらいやってスクリーチすら出せてねぇwww
グロウルとガナりとやっと感覚を掴めだしたホイッスルとピッグもどきが出せるお
ガテラルとかホイッスルシャウトとかどうするんだよ…
ガテラルのだしかたについて教えてくれる人お願いします
質問&駄文ですみません
730 :
選曲してください:2013/10/29(火) 05:27:34.72 ID:SVKQ63F3
グロウルとヘッドボイスができてればスクリーチになるんじゃないか?
エッジボイスから徐々に練習してきて約1ヶ月くらい。
なんとなーくそれっぽい声が出せるようになってきました。
しかし、やってて喉が痛くなるとかは全く無いのですが、消耗が早いというか…
10分20分練習してると、良いなと思える発声が持続しにくくなります。
これはやはり、やり方を間違えてるという事でしょうか?
連投すみません。
コレが練習中に録音したモノです。
…といっても、録音機器はスマホ、録音場所はいつも練習してる風呂で、全然サンプルにならないかも知れませんが…。
http://kie.nu/1scM そんなに多くの息を吐いているつもりはないのですが…ご指導頂ければ幸いです。
>>733 音が再生出来んかった
だから何とも言えないけど痛くならないけどグロウルを喉だけで出してるのかもしれないな
もう少し空気を振動させて腹から出す感覚で
最初は舌を上の前歯の付け根に当てた方が出しやすいしえぐい声も出しやすいからおすすめ
>>733 ファイルは変換できるフリーソフトとかあるのでmp3にした方がいいね
いい感じのスクリームに聞こえるし一曲通して破綻しなければいいんじゃないかな
歌ってるうちに慣れて来ると思うし
録音は常にしておいて力の入りすぎな箇所とかチェックするといいと思う
すみません、mp3に変換してみました。
http://kie.nu/1skE >>734 改めて、聴いてみて頂けたら幸いです。
空気を振動させて…難しいですね。
腹式は意識していますが、それができてないのかも知れないですね。
舌を上の歯に…ですか。
試してみます!ありがとうございます。
>>735 ありがとうございます!
なるほど…もっと常に録音してチェックしてみます。
あとは、結局風呂場でしか練習できてないんで、カラオケとかで一回ちゃんと歌いながら出してみないと分からないですよね。
ご意見ありがとうございます。
>>736 くぅ〜何故か開けねぇwww
何気にデスボ使う歌手よく聞いてるとどこら辺で振動させてるか分かるようになるからいろいろ聞いてみるのもおすすめ
原理とか分かれば出しやすいしねwww
>>738 スクリーチとは何か違う印象受けた
スクリーチは残しつつ喉を強めに締めて出すのかな?
シャウトとスクリーチの間みたいな感じ
みんなスクリームとかの発声するときってどのくらいのボリュームでしてる?
普通に歌うときと比べて
ほぼ出せる限界かな?
742 :
選曲してください:2013/11/02(土) 06:59:51.43 ID:UWPsSAVy
低音量から張り上げまで練習してる
張り上げだけだと一曲もたんし
歌ってる時はいいんだが録音聞くと聞き苦しい
基本的には低音量の方が難しいんじゃない?
クリーンボイスと同じで低音量でしっかり出せるようにならないと
そこより高音域の似た系統の声は出せないんじゃないかなと思う
そうだね
喉しめ張り上げ癖が強いと感覚が掴みづらい
むしろ低音量だと大丈夫だけど、大きくイキヲハイテ大音量にしようとすると、
声がひっくり返る?というか何というか、なんとも説明しがたいんだけど、
エッジが細かくなりすぎて歪んだ声というよりは機械音声みたいな感じになっててしまう。
どうしたらいいんだ。
機械音声というのはちょっとわからんが声帯が柔らかく動いていないときに出る音かも
聞いてみないとわからんが大きく息を吐こうとして喉を過度に緊張させてるんじゃないかな
あと息を吐いて音量を上げるという考え方自体が「張り上げ」だと思うぞ
響きを増して音量を上げるやり方もある
金属音的な感じ?
スクリーチってやっぱり地声に影響受けるよね?
Forground eclipseみたいな高音出したいんだが地声が低くてあそこまで高くならない(´・ω・`)
>>748 普通声で出ない音程は歪み声で出ないよ
高い声(ヘッドボイス、もののけ姫みたいな声)が必要だけど
前段階としてチェストボイスがある程度できてないといけない
>>749 柔らかくエッジを出せるようにするのがいいかと
吸いで出してるみたいな音を追っかけてると歌で使える声からはどんどん遠ざかるんじゃないかな
吸いで出す声って変化はあまりつけられないよね
ガナるとのどいたい
滑らかなエッジが出てない状態で声を張り上げると喉を傷めやすいよね
喉が炎症っぽくなった時は冷やした水を口に含んで上を向いて喉の奥でコポコポやってる
飲み込まないギリギリのできるだけ奥の方でやる感じで喉をあける練習にもなるし
>>750 エッジの練習も再開するか…
結局吸いの声はなんだ…
吸いの声はなんだ、ってのはどういう意味なんだ?
基本的には声帯を息が通るのは変わらないんだし響く場所が違うだけなんじゃない?
個人的なイメージでは声帯の制御が多少できれば吸いホイッスルやデスは吐きよりも相当簡単に出せる
>>756 響く場所とか音質によって呼び名変わるじゃん
鼻辺りに響けばスクリーチで胸辺りだとグロウルみたいな
動画で聞く限り俺はどれなのか判断出来んからこの声の名称?みたいなのを教えてもらえたらなぁと…
>>754 ・エッジが途切れてる箇所がある
吐く息の量の不安定とか喉周りの筋肉の緊張と弛緩のバランスとか様々な原因があるけど
滑らかな振動がストップしたときにエッジが切れる
・わざとやってるんならすまんが、喉しめ成分とヘッド成分の2種類の混ぜ具合が雑かな
単に張り上げてそうなってるとかならヘッドだけ発声する練習とか
分離の感覚がわからないならチェストエッジからやらないとだが
シャウトというかガナリ声を出すと
喉がかゆくなって咳こんじゃうんですが
これは出し方が悪いのか
それとも何度もやって慣れれば咳こまずに出せるのか
どうなんでしょうか?
慣れてきます
いや、出し方が悪いんだろwwww
うむ
やってる内に咳こまない場合もあった
どうやら出し方の問題のようだ
ブラックメタル的な声は、どんな感じで出してるんだろ?
喉をかなり閉じるのかな
765 :
あ:2013/11/07(木) 00:42:50.94 ID:jKXukJ2T
759すげえいい
グロウルかガテラルかわかんないけど低音苦手だから教えてほしい
エッジはできるけど喉締めてたらいやだなぁと思って真上向いてエッジできるか確認したんだけど
パチパチしてるしっかりした閉鎖じゃなくて緩い閉鎖のガラガラしか出なかった
筋肉の関係とかでもともと出来ないものなのかね?それとも俺のエッジが喉締めなのかな
真上向いてパチパチエッジできる人いる?
真上向いてできるよ
別に真上向こうがほとんど変わらない
真上試したけど一応できた
みんなiPhoneで録音するときアップロードどうしてる?録音してアドバイスしてほしいけど録音もアップロードも分からん
769 :
766:2013/11/07(木) 16:58:21.63 ID:qg+0b0ro
マジか…俺のエッジは喉締めてるってことだよな…へこむわ
>>768 下手でもうpスレとミドルボイス練習スレに音源のあげ方が載っていた気がする
770 :
759:2013/11/07(木) 18:39:54.51 ID:Yr1+uhBq
>>765 お、聞いてくれたんだありがとう
俺も練習中なんで分らないことだらけなんだがな・・
やってて気づいたことなんかこのスレにちょこちょこ書くよ
俺の場合はエッジを出しながら顔をゆっくり上に向けると
喉しめしないエッジ→音が変質していく
喉しめエッジ→顔を上にあげても音に影響なし
だな
一概に出る出ないで判断はできないんじゃないか
>>769 ありがと!でも、録音アプリ使っててファイルがwavだったからアップロードできんかった…
日曜くらいにムービーで録音してこよ
>>770 連投すいません。
ぜひ教えてほしい!どれくらいの声量で出してるとか、どこで響かせてるか、どんな練習したとか聞きたい!質問攻めでごめん
俺は前者だった
エッジを出した時に
喉しめの場合発声ポイントは喉のだいぶ上の方
正しい閉鎖のポイントは鎖骨の少し上くらい
何も意識せず喉痛めない程度に出して成長ってするもんかね
あとグロウルの最終到達点みたいなのってどんな感じ?
喉傷める程度に出してたら喉壊れるやんか
最初は柔らかく出して徐々に耐えれるようにしていく
最終到達点はわからんが一定水準超えると普通に歌う感覚でグルグルとエッジが乗ってきて楽しい
高音域マンソンはクリアで声出す時と同じイメージで裏声使うと出た
あとはクリアに使う筋肉と裏声を調節していけば良くなりそう
まぁ深く考えすぎるとかえって喉締めちゃうね
今まであんまり意識してなかったんだけど
ここ見て鎖骨の少し上の閉鎖を意識するようにしたら
いきなりグロウルもホイッスルも全体的に凄い安定するようになったわ
マジ感謝
声帯を強めに締めてスクリームするとゴロゴロが強く軽めに閉鎖して出すとシャーシャーって感じがする
これが普通かな?
あ、あともう1つ
グロウル出すと喉仏が消える
か、上に上がる
どっちか分からん
これって正しいのかな?
シャーシャーって感じは多分喉しめてるな
>>781は俺の日本語能力では意味がよくわからなかったが
喉仏が上にあがって見えなくなるという意味なら
ハイラリ状態になってるってことで完全に間違ってる
甲高いカラスみたいな声になるんだが
張り上げちゃってるのかなw
785 :
選曲してください:2013/11/10(日) 10:10:46.83 ID:dLPz2CaT
>>784 喉しめしないでピッチをあげていけばホイッスルになるよ
>>785 息の量とか変えずにピッチを上げていく感じ?
ガテラルって喉壊す言うけどどこに力入ってんの?
グロウルの軽い声帯の閉めを少し強くするとピッグスクイールに俺はなって
そこから声帯をかなり固めて腹筋ガチガチにして顎の下辺りもガチガチにするとガテラルの音が多くなってピッグスクイール感がどんどん無くなっていく
ガチガチに固めた声帯から空気を絞り出してそれを喉の奥で反響させるイメージかな…?
あとグロウルをいくら低くしても胸にあまり響かない
低音グロウルは胸に地声出すくらい響くもんなのかな?
>>786 多分
>>787 力みすぎだと思うんだけどな
低域グロウルは基本チェストボイスなんで
↓俺がやってる基礎練習その1
<ボーカルフライ低域(通常エッジ)>
エッジを鼻歌程度の音量で脱力して自分の下限音程まで出していく
キーボードなど音を出しながら音程が不安定にならないように
自分の場合はlowB位まで
最初は換声点付近には近寄らないように各音程でみっちりエッジ出しをする
基礎練習その2
<フォールスコードエッジの練習>
通常エッジ(ボーカルフライ)を出しながら気道を広げるイメージで閉鎖を弱めて息の量を増すと
声帯とは別の何か(仮声帯?)が振動を始める
最初は強めの息を吐かないと動かないかもしれないので反復練習
慣れてくると軽い息でもゴロゴロパチパチをいつでも出せるようになる
勝手な想像だけどこの音がフォールスコード
基礎練習その3
<ピッグスクィールエッジの練習(喉しめエッジ)>
喉しめすることによって出せるエッジ
鼻の下辺りが発声ポイントて低域から高域まで出せる
低域は胸には響かない、高域はホイッスルぽい音まで
低めで喉を締め付けるとガテラルっぽい音になるよ
ピッグスクィールとかガテラルとかに使うっぽい
とりあえず上記の3つのエッジを使い分けれるように
エッジだけの練習なので張り上げない、力まないように鼻歌程度の音量で練習してます
ここ間違ってるよってところがあれば教えてほしい
吸いはできるか?簡単だよな?
そのまま浅く早く吸ったり吐いたりしてみろ
喉の形はそのままでだ最初は引っかかって出来ないかもしれないがそのうちできる
吐きも吸いもかわらんて
吸いはやったことないなあ
吸いと吐きだとやっぱり違う音が出る?
音量がどうやってもでなさそうだけど
>>791 こんなに種類があるんだな…
やっぱ基礎は大事だな
喉の下のほうでパチパチエッジが出来てても、なんか響きが軽い?時があるんだ
やっぱこれも喉絞めてるような気がする…もう何が正しいのかわかんないよママン…
後、朝起きてすぐはエッジやりやすいけど、
リラックスして出せてるってよりかは声帯が浮腫んでるからやりやすいだけ?
看護師のねーちゃんはドヤ顔でそう言うんだが…
>>790 低域を喉シメで出すってムズいな
高域になってる感じがある
誰かグロウルとかスクリームとかピッグスクイールとかガテラルとかなんでもいいからうpしてほしい
参考にしたいっす
799 :
選曲してください:2013/11/13(水) 10:05:59.85 ID:LDT1stEQ
声に少しエッジをかけるようなロック特有の発声はできるんだけど、OUTRAGEみたいな野太いガナリ声ができない
出来ても2,3曲が限度だし、高音は無理だな
練習してエッジを鍛えて行くしかないのかな
いつまでたっても出来る気がしないんだが
○○をやりたい←出来る
○○のように歌いたい←出来ない
なんだよなぁ
800 :
選曲してください:2013/11/13(水) 10:09:46.03 ID:LDT1stEQ
>>798 NOW〜の部分だけスクリームに聞こえるな
よく聞くと喉しめエッジ声と通常声の2種類の音が聞こえる
>>799 喉しめの場合通常声にエッジを加えるという感覚が強い
→喉しめなので持久力がない
>>798みたいにポイントで使うとか
喉しめしないエッジは声自体がエッジを含む感覚なので疲れにくい
→全曲にわたってエッジがある声で歌う場合
>>800とかデスメタル系とか
802 :
選曲してください:2013/11/13(水) 13:06:21.26 ID:LDT1stEQ
喉絞めしないエッジってのが分からんわ
息を多めに吐いて息の当てる場所を変えるとデスボイスになるけど、言葉が不明瞭になりすぎて明らかに
>>800とは違う
ニャンちゅうの声を出す感じで喉を鳴らすこともできるけど、ガナリが強すぎてこっちも
>>800とは違う
強いガナリ声ではあるんだけどあくまでも歌声なのが
>>800 で、それに一番近いのが喉絞めエッジなんだよな
ただ喉絞めエッジだと
>>800ほどの強いエッジにならないし、
>>800くらいの強いエッジをかけると喉が持たない
何をどうすりゃいいのかさっぱり分からんわ
エッジ以前の問題として多分正しいチェストボイスができてないんじゃないかなあ
発声全部喉しめ系で出してないか?
mid1域で上あごに音を当たってる感覚だとかなり低い所から喉しめがはじまってる
チェストボイスができれば喉しめしないエッジの感覚が分かるはず
>>801 有難うございます
その文に於けるエッジとは所謂エッジボイスではなくて
歪み声という意味でよろしいでしょうか?
805 :
選曲してください:2013/11/13(水) 19:49:24.40 ID:LDT1stEQ
>>803 手本としてOUTRAGE歌ってみてくれ
あれだな、歪み系練習してるといかに今まで
自分が息漏れしてたか分かるな
歌い手の腹話くらい色んな歪み系が出せればカラオケ面白くてしゃーないだろうなぁ
英語力高いのを考えると、やっぱ話し声から出し方が違うんだろうな
>>804 ここらへんの語句は定義が曖昧で使う人によって微妙に意味が違ってたりするので混乱しやすいね
喉しめエッジ=口蓋〜咽頭あたりの筋肉の締め付けによって発生する音
みたいな意味で結構適当です
>>805 俺は下手なので手本にはなれないよ
練習してみるけど
>>808 口蓋ってどう締めつければいいんでしょうか?
後、腹から出すという前提でよろしいですか?
のどちんこのあたりを動かせば喉がしまるよ
>>798は腹から声を出してるように聞こえる
脱力は胸に響くが軽く絞めると胸に響かない
どうするればいい?
812 :
選曲してください:2013/11/16(土) 23:45:42.52 ID:DgljztMa
ピッグスクィールで低めに出す場合はオク下の普通声を同時に出す感覚でいけばいいんじゃないかな?
>>812 自分じゃ普通に出してるつもりなんだけど何故か響かない
エッジボイスの時点で響いてない
814 :
選曲してください:2013/11/17(日) 01:31:30.02 ID:gdO/vKDr
貼りたいのだが貼れない
動画をMP3に変換出来ん…
そもそもガテラルとグロウルの違いが聞いても分からん
ダイスケはんの高いデスボ?と低いデスボって具体的に何て言うんですか?
デスボイスの高音と低音
>>816 あまり明瞭な境目みたいなのはないけどガテラルは聴いてて不快になるwww
それがいいんだけど
声というより音って感じ
>>817 高いのはピッグスクイールっぽいのとかシャウトかスクリームつかってたりする
低いのはグロウルとピッグスクイールかと思われがちだけど俺はスクリームを低く出してるのだと思ってる
俺もあの低いのはスクリームだと感じるな
グロウルってほど低くない
821 :
選曲してください:2013/11/18(月) 21:11:30.13 ID:B/JadYDL
スクリームとグロウルの発声法はどう違うの?
フライスクリームで高音を限界まであげるとホイッスルボイスみたいになる?
録音して聞いてみるとたまにホイッスルっぽくなる
>>736です。
ずっと風呂練を重ねて、よしカラオケで実際に歌ってみたらどんな感じかと行ってきました。
あんまり初っぱなから飛ばしてのど痛めないように色々普通の曲を歌った上で
スクリームを使う曲を歌ってみました。
すると、エッジがかからないというか、ただの弱々しい裏声しか出せませんでした…。
普通の歌でも、風呂で口ずさむのとカラオケで歌うのでは全然発声が変わりますが…
普通の歌で喉が消耗してていざエッジをかけようとしても空回りしてしまう感じというか…
状況説明が下手くそで申し訳ないですが、スクリームの仕方が間違ってたという事でしょうか??
結構ショックです…。
>>823 風呂場や自宅だと小声になるから喉絞めで丁度良くなる発声が身についてしまう
カラオケだと桶に負けないように声張る
張上げ喉絞めで歌う→筋力がもたない→喉絞めで得ていた閉鎖が維持できない→本当の地声のみでカスカス
みたいな感じかな?
そうだとしたらスクリーム以前の問題かも知れんよ
>>822 ホイッスルのことはよくわからんが喉しめを上の方に持っていけばそれっぽい音は出る
丸い感じの音でコントロールしづらい
あともう1つ出し方があってこっちは比較的鋭い音でまだコントロールしやすい
どっちもあんまりクリアにはだせないからホイッスルとは別物なのかもしれないな
>>824 ありがとうございます。
のど締めですか…イマイチ感覚が分かってないのですが
普通に歌う分には全く問題ないんですよね…。
肝心の、練習してたスクリームがヘニャヘニャの裏声になってしまうんです。
…でも、つまりそれが、そもそもの普通の歌の発声が間違ってたって事ですかね。
そうだとしたら尚ショックだなあ(;´Д`)
声量のない喉絞めスクリームしか出せないからカラオケみたいにオケがガンガン鳴ってる状況だと
張り上げようとして裏声になってるだけだと思うな
>>827 ありがとうございます。
もしその場合、どんな練習すれば良いですかね…?
クリーンの正しい発声を知りたいのならスレ違い
ググるだけでも色々出てくるぜ
このスレは敢えて正しい発声をしないスレだからな
いや、カラオケの大音量で出せるフライスクリームの練習方法が知りたいのです。
風呂で小声では少なくとも
>>736でうpしたくらいの感じにはなるので…
俺低音も高音も鼻に響かせるってか裏声っぽい出し方するんだけど間違ってるかな?
何故か急にエッジボイスの音が水っぽくてるようになった
吐く息の量が多すぎるのだろうか
>>832 低音を裏声っぽくてどうやるんだ?
>>833 意味がわからん
>水っぽくてるようになった
方言か何かか?
>>834 水っぽくだすまん…
エッジボイスを出すとパチパチのようなプチプチのような音が出るんだが、
力を抜いて声帯をもう一段階下げるように出すと音はそのままに下水道のようなゴロゴロボコボコした音が出るようになった
この出し方に慣れると普通のエッジボイスを出すのに変に意識しないと出せなくなったから変な癖でもついたのかと思って…
>>837 マジか、ちょっとは上達したのかな
フライスクリームっぽいのもこの声が出せるようになったら出来るようになったから嬉しいなぁ
839 :
選曲してください:2013/11/24(日) 00:17:30.44 ID:sisMDdVJ
840 :
選曲してください:2013/11/24(日) 14:18:03.00 ID:NlXvVfHH
>>839 ストライパーからクロちゃん方面にキュツとしてエッジをグギギっとする
841 :
選曲してください:2013/11/24(日) 14:20:40.17 ID:sisMDdVJ
>>842 裏声というかファルセットぽく息を多めに吐く感じということかな
言いたいことは何となくわかる
そこら辺は加減でエッジのなり具合を変化させるから別に間違いではないと思うよ
絶望ビリーいいねフルで聴いてみたい
聞こえ方としてはフライスクリームでいいんじゃないか
細かくいううと
フライスクリーム + ピッグスクィール
かなあ
844 :
選曲してください:2013/11/26(火) 08:31:09.37 ID:nG+WQHTr
>>843 ありがとう!間違ってなかったのか、すごい嬉しい!
今度フルも録音してきます!絶望ビリーの高いところ辺りはこんな感じで出してるんだけど、低音が中々思ったように響かないんだよね。倍音を増やすって言うか、響きを強くしたいんだけど、低音でエッヂボイスをひたすら出す練習すればいいのかな?
みんなも知ってるかもしれないけど、周平って人みたいに低音出したい
連投すいません!
調べたら、フォールス・コード・スクリーム(False chord scream)って言うやつだったけどどんな練習しよう
ブラックメタルのあの歌い方って名前あるの?
グロウルみたいに
スクリームのブツブツ保ったまま、地声高音まで声を高くする。
この練習は大きめで行うんだ。 声が高い内は「ア」で、声が低くなるにつれ「オ」に母音を変化させていこうぜ。
>>844 金属音的なのが混じってるからそう聞こえるのかもしれんが
実際はmid1Cくらいだから超低音というほどじゃない
スプリングリバーブくさい
低めの声帯音と口蓋摩擦音的なのをリップロールで出してるんじゃない?(適当)
ビートボックスは子音系の音が重要ぽいんでデス声系との関連は薄いんじゃないかな
よく知らんけど
クッキーモンスタースクリーム
って言ってる外人がいた
>>844 これは喉ベースとか言うらしいな
個人的にはカルグラとかに通ずるものがある気がする
恐らく仮声帯や喉頭蓋などの振動を使った低音のハーモニクス的なもの?だと思われる
私はデスボイスの親戚みたいなものだと思う
日本人でオススメのバンドいる?
>>854 聴きやすいバンドはベガスとかクロスフェイスとかじゃないかな
重いのとかがあるけど普通に聴けるならDIRとかホルモンとかしかないような気がする
あと、SiMとかも聴きやすい
マイナーはあんま知らんのですまん
>>855 ありがと
simは好きだけどベガスみたいにピコピコし過ぎなのは苦手やな
simっぽいのって何かないかなー
>>856 コールドレインとかファクトとかP.T.Pとか…
音源なくて申し訳ない。
喋るぐらいの声量ならフライスクリーム出来てるみたいなんだけど、
ネットでよくあるように腹式で出す声に合わせようとすると、歪まずに単に詰まった声になる。どうしたら改善するだろうか??
>>856 アングリー フロッグ リバースてバンドとかどう
860 :
選曲してください:2013/11/27(水) 23:37:41.25 ID:saXQtcLu
フィル・アンセルモの声を目指してたらガテラルに特化されて
広い音域が出なくなってしまったので、しばらく練習せず喉を休ませたほうがいいのでしょうか?
>>852 なるほど喉ベースというのか
ちょっとやってみたら似たような音は出たんだが喉絞めで出してるからか声量が出ないな
カルグラの動画とかも見たけどやはりこれは喉はしめずに出さないと意味ない?
>>858 あーーーーーー
って声張って伸ばして薄くエッジをかける
感覚的に1音目10%2音目20%みたく徐々に増やす練習とか
>>860 フィル・アンセルモとガテラルが結びつかないんだが
スクリーム系はどうしても声帯への負担が大きくなるのでしっかり休めた方がいいと思う
>>861 うん、やっぱり喉締めてると声量もないし、言葉をのせにくいし、音も綺麗に出すのが難しいと思う
一本の音に聞かせるためにガラガラしてたりブツブツしてたりしてはいけないから、仮声帯を細かく振動させる必要がある
だから日頃から仮声帯を動かして柔軟にしてないと出来ない
まぁこのスレにいるならシャウトとかしてると思うから普通の人よりは動くと思う
俺も、はじめは喉締めで似たような音出そうとしてたけど、今はリラックスして出せる
ただ、これとかカルグラのレベルまで低い音は出せないから練習中w
>>859 2ステップシンドロームって曲気に入った!出だしから痺れたわ
ありがとう
グロウルの地声っぽさを無くそうと試行錯誤してんやけど、鼻腔共鳴させて更に息を前に押し出す感じで出したら倍音増えまくりで喉も痛くならんくなった!これあってる!?
866 :
選曲してください:2013/11/30(土) 01:50:37.54 ID:gQdHtiaZ
地声っぽさをなくすにはフォールスコード音を出せばいいよ
鼻の共鳴云々は色んなケースが考えられるから何とも言えんなあ
やっぱ裏声にエッヂかけるの難しい……
感覚とかでいいので誰かコツ教えてください
>>863 a crowd of rebellionオススメ
>>867 ミックスボイス出せる?
俺はそれにエッジ足してる感覚
ロック歌手がよくやるガナリ声
軟口蓋を締めるようにすると出る
慣れないと感覚が難しいね
>>871 ありがとー
なかなか慣れなくてむせたりするんだよね
いわゆるデス系な叫びは出せるのだけど、ロック歌手がやるガナリは無理。難しい。
DIRのホイッスルシャウト出せる人いるかな?
いたら出し方教えて欲しい
どうもホイッスルボイスしか出ないし出すと喉酷使しすぎて裏声使えない
875 :
選曲してください:2013/12/02(月) 18:05:29.94 ID:P+jaT9zf
ヘッドハイのエッジとホイッスルを混ぜてるんだと思う
ディルのホイッスルシャウトってもいろんな種類のもの出してるような気はするな
基本的にはヘッドのかなり高音のところをデスボイス系にしたもの(呼び名がわからない)の発声と
ホイッスル発声との中間あたりの発声(というより行き来する感じなのかなぁ)じゃないかと俺は考えてる
真似事みたいなことはいろいろやってるんだけど再現できるかどうかは時の運って感じだわ
実際京さんもライブだとうまくいってなさそうなことも多いしね
ホイッスルっていうほど高いか?
やっぱりこれぐらいの音程ではホイッスル化しにくいのかな?
だいたいどれぐらいで出してますか?
個人的にはホイッスルに聴こえるけどなぁ
ホイッスルローにエッジかかってる感じに聞こえた
ホイッスルはhihiDあたりから上だとおもう
ホイッスルに聞こえたけど。
ロック歌手のがなりってひたすら真似て練習するしかないかな?エッジボイス練習すんのは違う気もするし
あれは確実にエッジとは別物ですよ
>>881 >>870はミックスボイスの裏声の方にエッジかけてるんじゃないかな
>>882表声エッジとは別物なら分かるがエッジではあると思うよ
ミックスボイスと裏声エッジができたら動画みたいなのがいけるんじゃないかと
個人的には裏声エッジに行く前に表声のエッジとミックスをある程度習得してからやった方がいいかなと思う
たぶん喉絞め強化の方向に行ってしまうと思うので
>>883 何か凄く喉痛めそうだな…
喉絞めすぎじゃね?
スクリームは鼻に響くって言うから鼻触ってみても響いてねぇ…
高さはそんなに悪くないと思うんだけど
あとスクリームの練習って上向いてやる方が喉絞めないから練習になったりするかな?
>>883 勢いは評価する
ただ音質悪くてつぶれてるところ多くてわかりづらい
あとその歌い方はかなり心配になるな
張り上げ喉絞め多用しすぎると危険ですよ
息の量は十分あるからもっと抑えて出した方がいいと思う
888 :
じゃがりさん:2013/12/03(火) 08:10:14.24 ID:j6ZQ/cVd
>>884 ああいうがなり声のガラガラした音は声帯から出てる音じゃないからエッジは関係ないよ
>>889 めんどくさいのでトゥルーコードとフォールスコードまとめてエッジと言ってる
個人的な感覚では境界が明確じゃないから「エッジは関係ない」と言われると
それは違うんじゃない?、と思ってしまうな
声帯から出てる音じゃないって一体どこから出てんだ?
>>890 なるほど、ディストーションをかけることをエッジと呼ぶのか、そういうことなら分かる
呪怨声をエッジボイスって呼ぶから、そのエッジかと思ったわ
あれとシャウトやがなりに使う部分は違うもんな
>>891 フォールスコード、仮声帯だよ
そもそもトゥルーコード〜ってのは個人的には怪しいと思うな
まともな声質で声帯を使って出すガラガラした声って思い浮かばないんだが、なんかあるのかな
書き忘れました。
SiMでKiLLiNG MEです。
>>893 通常声は置いとくとして下手ではないと思うよ
スクリーム時の音程がぶれてるみたいなんでそこら辺チェックしてみては?
>>893 うまかった
けどクリーンボイスは高音が結構外れてるね
>>892 エッジだとかエッジじゃないとかディストーションとか理解できんかった
ごめん知識が足りなさ過ぎる
ロック歌手のがなりは具体的にどうやった発声なの?
>>893 こういうガラガラスクリーム出してみたいけどシャーシャーしか出せないから羨ましい
普通のスクリームは出来てるけど最後辺りのハイトーンのスクリームが出来てないのと何かクリボもガラガラになってるwww
吸い豚やってみたら案外感覚掴めたけどあれを歌で使えって言われたら無理だな
喉が痛くなる…
どうすればいいんだ
ちなみに吐き豚は何となく出せる
>>893です
評価ありがとうございます。
クリーンはもっと練習必要ですか
最後のスクリームはうまくいかなくてがなってる感じになってしまいました
クリーンが少しガラガラ気味なのはわざとなのもあります
もっと練習しますありがとうございました。
>>899 ムックのすげえ!
息を強めに押し出して歪ませてるのか!!?
902 :
選曲してください:2013/12/04(水) 12:11:38.53 ID:F44z34o+
フライスクリームも仮声帯で出すのか?
903 :
選曲してください:2013/12/04(水) 20:37:41.01 ID:I/kjhpAn
>>902 仮声帯は声帯ではないので声は出ない
息の力で振動させることができてエッジみたいな音を鳴らすことができる
呪怨のエッジとガナリは根本的には同じだと思うけどな
感覚としては呪怨のエッジは声帯を締めてて、ガナリは軟口蓋かもっと前を締めてる感じだけど、
どっちも声帯を締めてることには変わりないと思う
音程ごとに締める場所(の感覚)を変えなきゃいけないだけで、
呪怨=低音=声帯、歌唱でのガナリ=中音〜高音=締めてる場所が上の方にずれる(感覚的に)
ってだけだと思う
>>904 それだと声と一緒にガラガラした音が出るのが説明つかなくね?
>>906 どういう意味?
呪怨だって声帯の締めをゆるめて声出せばガラガラ声出るよ
まあ、声量出すのは難しいけど
難しいなー
ロック歌手のがなり闇雲に練習してるけど喉が痛いし高音になるとスクリームっぽくなっちゃう
呪怨を練習しても歌唱で使えるがなりの練習にはならないの?
ガナリはエッジというより濁音をつける感覚に近いよ
>>907 「あー」って音が途切れ途切れで、「あ"あ"あ"あ"」なら声帯だけとか、仮声帯だけから出てるって考えられる(呪怨声)けど
「あー」っていう途切れ途切れに聞こえないくらい声帯が高速で振動してる声と同時に、ガラガラした音が出るってことは、
声帯が振動した上で、別のところが低速で振動してるって事にならない?
つまり、がなりみたいな2つの音が同時に出てるものは、2箇所が振動してるってことにならない?
そう考えると呪怨声(エッジボイス)とがなりは全く別物だと思うんだけどなぁ
>>911 ならエッジボイス(呪怨)+途切れてるように聞こえない「あー」って声が合わさったらがなりになるの?
913 :
選曲してください:2013/12/05(木) 18:27:16.01 ID:xYDu1RfQ
>>912 そういうパターンもあるね
がなりといっても一つの出し方だけじゃないからな
ミックスボイスの要領で
裏声で普通の声
表声でエッジボイス(呪怨)を出すんだ
逆パターンで
表声=普通声
裏声=エッジ
も
うまくできれば響きのある呪怨声がでるよ
>>907みたいに緩めてやれば仮声帯も付いてくる感じになる
逆パターンの方めっちゃ難しそう!
>>912 呪怨声を声帯で出しているなら、その2つは合わさることはないよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13157.mp3 エッジボイス(声帯)→普通の声(声帯)→がなり(声帯+仮声帯)→仮声帯だけ
の順で声を出してみた
エッジボイスは声帯を使っているから、それと同時に普通の声は出せない
仮声帯だけの音は普通に声をだしてたらありえない痛みを感じるw
まぁ普通の歌じゃこんな声は使わないがww
>>913 ミックスボイスって言っても地声と裏声の二つの声が同時に出るわけじゃないから、それはありえないと思うけどな
声帯はひとつしかないから
916 :
選曲してください:2013/12/05(木) 22:04:35.06 ID:xYDu1RfQ
>>915 君のはエッジも含め全部裏声喉絞めだと思うよ
ロック系ではそんなのほぼ使わない
発声時の声帯(筋肉)の使い方に対する感覚的な話と
厳密な声帯の動きと音の関係、言ってみれば学問的な話とじゃ話が変わってくるよね
今の議論ってその辺がごっちゃになってるんじゃないか
個人的には「エッジをかける、混ぜる」みたいな言い方ってすごい違和感がある
まぁそれで言いたいことってのは「エッジボイス出す時に使う筋肉を動かせ」ってことなんだろうけどね
>>885 >>887 遅くなったがアドバイスありがとう。
何か楽しくなって声張り上げちゃうんだよな…気を付けるわ。
919 :
選曲してください:2013/12/05(木) 23:33:57.42 ID:IMGe+eW+
ちょっと伝わりづらいかもなんだけど、スクリーチを少し練習してホルモンみたいな高い音はとりあえず裏声絶叫みたいな?イメージで少しマネできるようになったんだが
colrainとかsimの中音域のスクリーチって、
裏声の絶叫をそのどっちかまま低く持っていくのか、それとも地声のまま絶叫してるのか分からんないんだけど、どっちなのか教えてください
920 :
選曲してください:2013/12/05(木) 23:35:59.71 ID:IMGe+eW+
そのどっちかまま→そのまま
>>919 俺がSiMだのColdrain歌う時は地声でスクリームしてるよ
ホルモンの高音のは裏声混ぜて出してる
922 :
選曲してください:2013/12/06(金) 00:37:27.60 ID:Q8HFwMIk
>>922 F聴いた。
肺活量が絶望的に足りないのか独学のせいで誤った発声になってて息が過剰に出過ぎてるのか...
俺も完全独学だけど俺がF歌う時はもっとちゃんと息吸って楽譜通りには歌えるぞ、上手い下手はさておき。
てか独学じゃない人っているのか?
せめてもっと落ち着いて歌詞覚えて歌えるようにしてくれ。
じゃないと途切れ途切れすぎてグロウルなのかどうかさえ聴き取りにくいぞ
>>923 独学が殆どだろうな
正直習うより独学の方がいろいろ模索出来てうまくなりそう
よっぽどのことがない限り喉壊さないし
一年でグロウルと吸い豚とスクリームと吐き豚とガテラルに近いグロウル出せるようになって俺でも出来ることあるんだなと自信つく
録音するとやっぱし違うんだけどね
やっぱり低音は声ごとに分ける難しいな……
>>916 裏声のど締めってなんだw
結局声帯を使ってるでしょ、そしたらそれと同時に普通の声は出せないはずでしょってことよ
それとも君は地声と裏声を同時に出すのが本当に可能だと思ってるの?
別にこれは歌に使う声じゃなくて、どの部分が働いてる声かを分別して出しただけだよ
ただ、このがなり声は低いとこでリラックスして出してるから間抜けに聞こえるけど、
ある程度の高さで勢いを付ければロックにあったしゃがれ声になる
喉にダメージもない、もしこれを悪い意味で喉締めって言ってるのなら間違いだよ
ただし仮声帯が柔軟じゃない人が無理に出すと痛みを感じる声だから、
それで真似したら痛いからのど締めって思うのならムリのない話だけどもね
普段から変な声を出してないとまずリラックスして出せないと思う
私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!
ttp://kie.nu/1wIu 初めて聴いた時に歌おうと思って0から練習してようやく出せるようになったんだけど、この声は何に種別されるんですか?
総括してデスボイスって言うと怒る人もいみたいだけどこの手の声の違いというか聞き分け方がわからん
多分こういうことかなー
このスレ的に
・仮声帯が高速で振動しているのは「エッジ(フライ)」呼び。
・デスボイス(グロウル)で使うタイプはもっと低音低速で「フォールスコード」呼び。
仮声帯使うのが簡単にできる人が呪怨エッジも軽い仮声帯もまとめて
感覚的にエッジ(フライ)と呼んじゃってる気がする(音が似てるしポイント的にも大まかに同じ)
で「それエッジじゃないかから!仮声帯柔軟にしなきゃ!」
みたいな。
柔軟君なかなかいいキャラしてるな。嫌いじゃないぜ!
>>926 歌上手いな!呼び方は奇声って言っておけばいいんじゃない。
929 :
選曲してください:2013/12/06(金) 18:05:37.56 ID:MsB0URht
>>922 「スカウターぐう”っ・・・・・・ぐぅう”う”う”う”!」
ワロタ
931 :
選曲してください:2013/12/06(金) 21:06:04.99 ID:8+XARg13
>>922です
ありがとう
肺活量は結構あるほうだと思うんだけど声の出し方的に続かない
グロウルって声帯を開けて息を過剰に通すんだろ?
なんつーか・・・うpするならせめて音割れどうにかならんのか?
音割れしまくってる音源を評価しろとか頭おかしんじゃねーか
>>926 叫びすぎwwwwww
小さめの声で出してみよう
>>931 俺的には開くというよりも引っ掛ける感覚だな
口を「お」の形にして舌を奥にしまって引っ掛けるように発声するイメージ
息を過剰に通すっていったって本当に勢い良く出すわけじゃないぞ
ちゃんと適した量を出す必要がある
出し過ぎたら息が続かないのは当たり前だもうちょっと息の量抑えてみたら?
>>935 高音と中音域の変化があんまし無い
低音何か喉ぶっ壊しそう
>>934 なるほどありがとう
思い切り息吐かないとできないからちょっと頑張ってみる
>>936 変化ないか
もうちょっと高音出るようになりたいんだけどなあ
低音は全然喉痛くないよ
何時間でも出してられると思う
むしろ高音の方が少し喉を慣らさないと痛いかな
>>931 グロウルしか出来ないって言ってるけど、グロウルも出来てないのをまず認めよう
たぶん息漏れすぎなんだと思うよ
女の人のスクリーム聞いてみたい
できてるのと出来てないのの違いがわかんねー
アレキシとかうpしたら普通に叩かれまくりそう
デスボイスはこうあるべきって価値観がデスメタラーの中にはあって、
俺みたいなメタラーだけどデスメタルは専門的に聞かない人間からすると、その価値観がよく分からないんだよな
アンジェラの方が潰れた声出せるけど、迫力で言えばヨハンだよね?
何でアンジェラの方がデスボイス上手いとされてるの?ってなもんでね
そんな音質悪かったか
みんななにで録音してるの?
俺はスマホのアプリでやってるけどやっぱだめなんかな
音量大きすぎるだけかもしれないけど
>>946 カラオケ板住民ならボイスレコーダーは基本やで
そんなに高いのじゃなくていいから
>>947 まだまだがき
>>948 ちょうど色々検討してたし買おうかな
カラオケ行くと必ず全て録音してるし
デスボなんか好き好きだからな〜
最近下手な人のうpとか見てほしいうpは増えてるけど教える人のうpとか全然なくて信憑性に欠ける
知識だけじゃ意味ないよ
出せる能力が備わって初めて教えれる立場に立てるからアドバイス側もなるべくうpしろよな
iPhoneだったらカラオケでプリインストールのボイスメモでも全然綺麗にとれるよ
952 :
選曲してください:2013/12/07(土) 17:58:38.14 ID:GCP7Wfgu
953 :
選曲してください:2013/12/08(日) 14:35:21.45 ID:GgNcFD3N
>>953 ごめんワロタ
最初は力が入りすぎかな
あと響かせる場所が何か違うような気がする
低い方ももう少し力抜いて出したら出ると思う
てかうp出来ねぇ
喉風邪治んない・・・
誰か良い治療法知ってる?
スクリームって軟口蓋上げて歌ったら響き生まれて声量も増えたんだけどそっちの方がいいよね
あとグロウルするときに声帯が置くに引っ込む
上に上がるんじゃなくて喉のなかに埋まる感じ
コッって音がするけど大丈夫かな
俺も引っ込む感じだよ
大丈夫だと思う
小声でならスクリームっつかガテラルとか出来るんだけど、どうやって声量こっから増やすんだ
とてもじゃないが地声で歌うときの声量には程遠い
>>959 喉に力入れすぎ
スクリームは喉の力を極力抜いて喉の奥を広げる感じ
ガテラルはあまり声量出ないけど強いて言うなら腹筋ガチガチで響かせる場所を下に下にして少しだけ声帯に力いれて低音と高音が混ざるイメージで
俺はこれでガテラルはそれっぽいのが出た
スクリームは喉少し閉めるならたぶん鼻には響かんから今ので完璧っぽい
響かせ方は基本的にどれも同じ
>>960 スクリーム、雰囲気的にオペラ歌手の喉ね
>>960 ドンピシャで言い当てられててワロタ。ミックスとミドル発生してる時も、喉締めが板について()んだよ
やっぱこれが原因なのか……うーん、喉締めって一度癖ついちゃったらン年かけても治らんからなぁ…頑張るわ。ありがとう
>>962 溜め息を少しずつグロウルに変えていくと喉閉めにならんと思う
うっほご丁寧にthx
朝は高音低音全部あんま出なくて、グロウルも出し辛いんやけど普通だよな?
低音は寝起きのほうが出そう
酒を飲んだ次の日とか特に
>>966 俺もだ
凄く分かる
夜になるとゴーゴーだせる
>>968 よかった俺だけじゃないんやね
声帯がまだ目覚めてないのかな?
昔だけど朝起きて仕事終わってから寝ずに日付け変わったくらいにカラオケ行った時も寝起きと同じで出なかった
>>969 声帯が乾燥してたり暖まってないからじゃね
マスクして寝ると改善するかも
寝ずには疲れて粘膜が云々とk
朝もだけど鼻が詰まってるとスクリーム出来なくなる
うまくエッジがかからないんだよな
喉締め発声が板についちまってる俺は、高音に限っては逆に朝のほうが恐ろしく出る
裏声の裏声の裏声?具体的な音階は解かんないけど、ホイッスル並の高音が出せるわ
低音は夜(というか、起きてから大分経過して)のほうが断然出る
>>973 hihihiくらいか?
夜になると高音は風呂で最高の状態(余裕でデスコア歌えるレベル)
低音はモゴモゴ型とゴーゴー型とギュボギュボ型を凄く操れる
朝は高音も低音もヂリヂリ型
何か金属音的な何か
朝のウォーミングアップとか必要なのだろうか
>>975 ごめん腹かかえてワロタ
聞いてて思うけどやっぱり皆喉締め過ぎなような…
低音はなんだろ…
絞めてる感じはそこまでしなかったけど何か違う…
がなってるって感じ
高音は喉完璧イカれそう
締めて隙間から出してるから苦しそう
アーチエネミーはあんまし聞いたことないから分からんけど彼女は巻き舌してないタイプのグロウルとスクリーム
でもグロウルはスクリームに近い感じ
んで少しだけ鼻にかかる音
曲聞いてたら分かるけどグロウルはシャーシゃーだから大して喉に力はいれてない
スクリームはシャーシゃーにコロコロが追加されて音質だから少し締めて意図的にコロコロの音質を出してるんだと思う
締めすぎるとア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"-----ってなる
心地いい声帯の振動が来ない
何か痛くてチリチリする
低音はもう少し声帯下げて喉に力が入ってるようなら抜く
何ならエッジから練習して再習得するのも一つの手
低音はもう少し声帯下げて喉に力が入ってるようなら抜く
何ならエッジから練習して再習得するのも一つの手
スクリームはグロウルをある程度マスターしないと出来ない
がならせ方は基本同じだけどスクリームの方が負担が大きいし力が入りやすいからグロウルが無理なく出来る状態でないと壊すかもしれない
こんなこといってる俺も大したレベルじゃないんだけどねwww
とりあえずエッジが出来るか確認
出来なかったらエッジ練習
喉の締める感覚を掴む
エッジが出来たら少しずつエッジをがならせる
するとあら不思議
グロウルが出る
空気が引っ掛かりそうな感覚を掴めたら後はいろいろ調整(喉の締め方、息の強さ、咽頭の位置)する
そしたらいい感じの振動が喉に来るからずっと出してても喉が痛くなくなったら完成
細かい出し方はネットに転がってるから調べてください
お目汚しすいません
あとグロウルの時もスクリームのときも軟口蓋上がってれば正しい発声(喉の力の入り方)だと思う
>>975 グロウルとか以前の問題かも
低音までがっつり喉絞め、浅い息
>>978 軟口蓋は音域によるだろう
要はあくびのときの喉でそのまま口を「お」の形にして舌を奥に引っ込めて引っ掛けるように出せばおっけー
喉を広げるけど舌を奥に入れて息の出る穴に若干引っ掛ける感じ
もっと言うと、咳払いをのばして口を「お」の形にすれば低いのは出ると思う
>>974 くらいかな。だから、朝1に真っ先にボイストレーニングを1時間くらい行うと、ちゃんと歌うときにも高音が反映できるようになる
やっぱり普通に喋ったり、意識せずに歌う時は、もうほぼ無意識に喉絞めになっちまってるわ
どうでもいいけど親戚にみかんもらった。ちっせぇけど甘くてうめぇ
>>982 唐突過ぎて吹いたwwwww
会社の喫煙所だからめっちゃ気まずいww
>>982 偶然にも俺も林檎食ってんだ
美味いよな
987 :
選曲してください:2013/12/11(水) 22:37:01.37 ID:JYfj86wd
一個目はただの高音発声だな。だけどこの高さにビブラートをかけれるってことは、喉締めがなってない正しい発声を行えてる証拠だと思う。羨ましい
二個目はシャウトでいいんじゃない。高音ガナリがシャウトって定義で合ってるのなら、だけど(無知ですまん
三個目は声帯を閉鎖させて、わざと掠れた声を出すやつだな。シャウトっつか、エッジの要領はスクリーム系に応用ができるから、シャウトとはまた違う気がする
個人的には、二個目の発声をもっと鍛えれば、迫力あるシャウトになるんじゃないかなーと素人意見すまぬ
('A`)お返しに
>>985誰かおせーて。自分で出しといて自分の声の種類が解らぬのだ
990 :
選曲してください:2013/12/11(水) 23:18:04.95 ID:Ft5wEqkK
デス声を身に付けるのに歳は関係あるのだろうか?
ちなみに26歳と4ヶ月なんだが
全然バリバリ間に合うっしょ
>>985 声ではないのでガテラルでもグロウルでもないと思うよ
どういう使い道があるのか不思議になる音だね
>>990 関係ない
スレチかもしれんけど喉閉めってどうやって改善したらいいんでしょうか…
どうしても地声混じりのデス声になってしまいます
>>994 普通の呼吸を喉はそのままで声帯の閉鎖を意識してグロウルに変えていく
>>990 俺もそのぐらいの歳から初めて出せるようになったから関係ないと思う
ただ、何にでも言えることだけど、幼い頃の経験で有利不利はあると思う
俺の場合、幼い頃にデス声に近い歪んだ声出して遊んでたから感覚はつかみやすかった
うめ
1000ならデスボ全種マスターできる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。