【閉鎖】ミドルボイス練習スレ7【伸展】
1 ：選曲してください：
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裏声エッジのチェストってやたら硬くない？
これは慣れてないから閉鎖強すぎるのかな
これは慣れてないから閉鎖強すぎるのかな
3 ：テンプレ：2012/08/14(火) 19:55:56.07 ID:HbJ8bRSP
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3
にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
推奨
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4 ：テンプレ：2012/08/14(火) 19:56:42.76 ID:HbJ8bRSP
仕事が早い>>1さん乙ボイス
5 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:03:41.41 ID:YudAoOZ2
>>1さんありがとうございます(｀・ω・´)
6 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:15:26.06 ID:HbJ8bRSP
>>2
「硬い」を感じるのは声の出所が細くて共鳴が弱かったり、閉鎖が強すぎたりして「倍音」の成分よりも
「基音」が強すぎることで感じるんじゃないかな…？と個人的に思った。
差を埋めるために閉鎖を弱めるのはなんだかもったいない気がするので、倍音を増やす意識を持ってみては。
「硬い」を感じるのは声の出所が細くて共鳴が弱かったり、閉鎖が強すぎたりして「倍音」の成分よりも
「基音」が強すぎることで感じるんじゃないかな…？と個人的に思った。
差を埋めるために閉鎖を弱めるのはなんだかもったいない気がするので、倍音を増やす意識を持ってみては。
8 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:28:15.30 ID:HbJ8bRSP
>>7
最後の息継ぎから後がかなり細くなっちゃってるね。
エッジは文句無しにかかってて羨ましいくらいなんだけども。
もうちょっと軟口蓋上げて喉の後ろ側を開いてさらに鼻腔にも響きを入れるようにしたら軟らかい響きがでるよ。
ただまぁ、やりすぎると声楽みたいになってJPOP歌手のロックバンドとかとはかけ離れて行くんだけどもｗ
最後の息継ぎから後がかなり細くなっちゃってるね。
エッジは文句無しにかかってて羨ましいくらいなんだけども。
もうちょっと軟口蓋上げて喉の後ろ側を開いてさらに鼻腔にも響きを入れるようにしたら軟らかい響きがでるよ。
ただまぁ、やりすぎると声楽みたいになってJPOP歌手のロックバンドとかとはかけ離れて行くんだけどもｗ
9 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:30:25.08 ID:YudAoOZ2
やっぱりすこし閉鎖強いのかな
安定感はいつもないから今後の課題でがんばる
youtubeで悪いんだけど、最後のちょっとだけわざと軟口蓋あげた
声量でかくなりすぎるからあんまりしたくないんだけど
あとこれってやっぱり声質かたい？
http://www.youtube.com/watch?v=C6CZMST35UY&feature=youtube_gd
安定感はいつもないから今後の課題でがんばる
youtubeで悪いんだけど、最後のちょっとだけわざと軟口蓋あげた
声量でかくなりすぎるからあんまりしたくないんだけど
あとこれってやっぱり声質かたい？
http://www.youtube.com/watch?v=C6CZMST35UY&feature=youtube_gd
11 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:38:46.78 ID:YudAoOZ2
閉鎖がやっぱり強すぎるのか
これ一応感覚的には全部裏声なんだけど、やたら強いからなんか違和感
閉鎖意識しなくても常に閉鎖されすぎてなんか気持ち悪い
あとこの頃裏声の音域が広がって息もれ多くしたら
low域もでるんだけど、これってチェストに勝手に変わってるだけなのかな
これ一応感覚的には全部裏声なんだけど、やたら強いからなんか違和感
閉鎖意識しなくても常に閉鎖されすぎてなんか気持ち悪い
あとこの頃裏声の音域が広がって息もれ多くしたら
low域もでるんだけど、これってチェストに勝手に変わってるだけなのかな
ごめん嘘ついた裏声じゃないかも裏声のどの感覚で
地声だしてる感じだった
地声だしてる感じだった
14 ：選曲してください：2012/08/14(火) 20:58:07.42 ID:HbJ8bRSP
>>10
もっとだ！もっと軟口蓋を上げて喉も開くんだ！！ｗ あと鼻も！
そして、声量がでかくなってきたら今度は息の量を減らせばいいのよ。
そうすればおのずと終盤までバテない軟らかくて楽な発声が出来るようになるよ。
もっとだ！もっと軟口蓋を上げて喉も開くんだ！！ｗ あと鼻も！
そして、声量がでかくなってきたら今度は息の量を減らせばいいのよ。
そうすればおのずと終盤までバテない軟らかくて楽な発声が出来るようになるよ。
もっと開いちゃうのか、とりあえず当分は家の中でボイトレするよ
昨日はこれで志村って言われたんだけど志村なのかな？
昨日はこれで志村って言われたんだけど志村なのかな？
16 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:12:12.84 ID:HbJ8bRSP
>>15
うん。歌うときはマジでこれでもかってくらい開くべきやで。日本人は普段からめっちゃ喉声やからね。
まぁかといって喉仏の下げすぎは良くないんだけどね。
カラオケ板全体で意識の共有が出来てないってのも混乱させる一員なんだけど、
「シムラ」ってのは要するに「響きが細い声（喉締めの場合が多い）」のことを言うから、それでじゃないかな？
今のはシムラと普通の境ギリギリ…って感じかなｗ 人によってはシムラ判定すると思う。
動画の始めの「枯れるくら"い"にー！」のところは無理してシムってるね。
もっと「喉ひらけ！」って何回も言ってるのはそういうことね。
うん。歌うときはマジでこれでもかってくらい開くべきやで。日本人は普段からめっちゃ喉声やからね。
まぁかといって喉仏の下げすぎは良くないんだけどね。
カラオケ板全体で意識の共有が出来てないってのも混乱させる一員なんだけど、
「シムラ」ってのは要するに「響きが細い声（喉締めの場合が多い）」のことを言うから、それでじゃないかな？
今のはシムラと普通の境ギリギリ…って感じかなｗ 人によってはシムラ判定すると思う。
動画の始めの「枯れるくら"い"にー！」のところは無理してシムってるね。
もっと「喉ひらけ！」って何回も言ってるのはそういうことね。
17 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:19:27.54 ID:cohpFS9/
これって硬い感じします？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0040.mp3
↑hiA♯くらいだと思います
前に息の勢いで出してると指摘され
息を減らして頭に響かせるようにしてみたんだけど
なんか硬い気がして
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0040.mp3
↑hiA♯くらいだと思います
前に息の勢いで出してると指摘され
息を減らして頭に響かせるようにしてみたんだけど
なんか硬い気がして
18 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:26:28.02 ID:HbJ8bRSP
19 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:34:01.50 ID:cohpFS9/
20 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:36:52.92 ID:HbJ8bRSP
>>19
なにぶんまだ経験浅い素人耳なので間違ってたらごめんね。参考程度で。
共鳴意識するなら軟口蓋だけじゃなくて鼻腔共鳴も忘れずにね。
声だけじゃなく息まで通っちゃうと鼻声になってしまうんだけども…。
なにぶんまだ経験浅い素人耳なので間違ってたらごめんね。参考程度で。
共鳴意識するなら軟口蓋だけじゃなくて鼻腔共鳴も忘れずにね。
声だけじゃなく息まで通っちゃうと鼻声になってしまうんだけども…。
21 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:39:14.18 ID:YudAoOZ2
やっぱり大きい声ださないと練習にならないよな・・・
明日カラオケいってこよ・・・。
明日カラオケいってこよ・・・。
22 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:50:52.21 ID:HbJ8bRSP
>>21
せやな…。一軒家とかじゃないと限界があるよね。家族の目とかも。
家ではYUBAの小声ホーホーで伸展鍛えたりとか、ストレッチとかしたらいいんじゃなかろうか。
あとアンザッツとかも小声で出来るかも。
せやな…。一軒家とかじゃないと限界があるよね。家族の目とかも。
家ではYUBAの小声ホーホーで伸展鍛えたりとか、ストレッチとかしたらいいんじゃなかろうか。
あとアンザッツとかも小声で出来るかも。
23 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:53:27.39 ID:YudAoOZ2
>>22
俺こういう練習やってて思うんだが、一人でやってると
「これで本当にあってんのかな・・・」ってすごい疑問に思うんだが。
いちいちスレに載せてたらきりがないし、んなことしてたらあっというまに自分のレスで埋まっちまうからな。
本当誰かと練習したいと思うわ・・・。
俺こういう練習やってて思うんだが、一人でやってると
「これで本当にあってんのかな・・・」ってすごい疑問に思うんだが。
いちいちスレに載せてたらきりがないし、んなことしてたらあっというまに自分のレスで埋まっちまうからな。
本当誰かと練習したいと思うわ・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0048.mp3
やっと貼れたからID:YudAoOZ2に
俺も発声完成してないから満足にできてないところあって、言っておくと
サビで同じメロディが２回続くんだけど、２回目が毎回うまくいかない
そこ以外は大体うまく行ってると思ってる
やっと貼れたからID:YudAoOZ2に
俺も発声完成してないから満足にできてないところあって、言っておくと
サビで同じメロディが２回続くんだけど、２回目が毎回うまくいかない
そこ以外は大体うまく行ってると思ってる
感想くださいorz
今はネタでしか歌えないけど、将来性はある・・・はず！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0050.mp3
たぶん人前で歌っても大丈夫。あともう少し成長すれば・・・！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0049.mp3
今はネタでしか歌えないけど、将来性はある・・・はず！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0050.mp3
たぶん人前で歌っても大丈夫。あともう少し成長すれば・・・！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0049.mp3
26 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:10:18.97 ID:HbJ8bRSP
>>23
ほんとそれだよねー。
歌の良さを最終的に決めるは聴衆（他人）だしなぁ…。
カラオケ板どころかプロのボイストレーナー同士でも意識の共有が出来て無くて
流派がたくさんある状況だから一人でやるとかお先真っ暗だよね実際…。
ってまぁそんなこと言ってたらオシマイだがｗ
せめて喉痛めてポリープとかだけは回避したいところやね。
いっぱい上げるのは別に良いんじゃないの？元々過疎気味だしｗ
ただ、成長の後が見られない状態をうｐしまくるのはダメかもね。
「この練習方向でいいですか？」→「こんな感じに変わったんですけど前と比べてどうですか？」
みたいなのが理想かね。
ほんとそれだよねー。
歌の良さを最終的に決めるは聴衆（他人）だしなぁ…。
カラオケ板どころかプロのボイストレーナー同士でも意識の共有が出来て無くて
流派がたくさんある状況だから一人でやるとかお先真っ暗だよね実際…。
ってまぁそんなこと言ってたらオシマイだがｗ
せめて喉痛めてポリープとかだけは回避したいところやね。
いっぱい上げるのは別に良いんじゃないの？元々過疎気味だしｗ
ただ、成長の後が見られない状態をうｐしまくるのはダメかもね。
「この練習方向でいいですか？」→「こんな感じに変わったんですけど前と比べてどうですか？」
みたいなのが理想かね。
27 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:18:20.41 ID:YudAoOZ2
28 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:19:09.47 ID:YudAoOZ2
>>24
てか貼ってくれてありがとう。まってたかいがあったぜ( ・`ω・´)おれTM大好きだからうれしいぜ
てか貼ってくれてありがとう。まってたかいがあったぜ( ・`ω・´)おれTM大好きだからうれしいぜ
29 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:19:15.19 ID:HbJ8bRSP
30 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:21:41.01 ID:YudAoOZ2
俺の声は閉鎖が少ないからよく言えば柔らかい、悪く言えば弱い声になるらしいな
あと疲労はない。曲の終盤まで１回目は上手くいってるし
なんか２回目になると筋肉の操作がうまくいかないというか、周りの使いたくない筋肉が動き始める
まあ疲労によりいらない筋肉が補佐してるというのも十分考えられる可能性だけど
とりあえずこの発声続けてけばそのうち閉鎖筋が強くなるらしいから続けるしかない
あと疲労はない。曲の終盤まで１回目は上手くいってるし
なんか２回目になると筋肉の操作がうまくいかないというか、周りの使いたくない筋肉が動き始める
まあ疲労によりいらない筋肉が補佐してるというのも十分考えられる可能性だけど
とりあえずこの発声続けてけばそのうち閉鎖筋が強くなるらしいから続けるしかない
32 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:27:19.82 ID:YudAoOZ2
ふとん被ってオーディオキャプチャで自分の声モニタリングしながら練習いいぞ
34 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:28:57.28 ID:HbJ8bRSP
くそう。裏声（高音）エッジがかかる人うらやましすぎるぜチキショウ
まあこれでも強くなった方だからな
２週間前まで２回目が辛すぎて最後のサビで喉がいかれるざまだったし
続けることで、雑にだけどここ２週間で少しだけこの発声を使える音域が広がったのは実感できてる
だから続けるのが一番いいと思う
２週間前まで２回目が辛すぎて最後のサビで喉がいかれるざまだったし
続けることで、雑にだけどここ２週間で少しだけこの発声を使える音域が広がったのは実感できてる
だから続けるのが一番いいと思う
喋り声にまで閉鎖かかってるんだけど
今度は地声エッジなんかできなくなってきた
どんなに頑張っても裏声エッジの筋肉がつかわれてる感じで
力込めたら志村よりのミックス
抜いたらヘッドって感じなんだけど
今度は地声エッジなんかできなくなってきた
どんなに頑張っても裏声エッジの筋肉がつかわれてる感じで
力込めたら志村よりのミックス
抜いたらヘッドって感じなんだけど
37 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:31:16.21 ID:YudAoOZ2
38 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:32:16.85 ID:YudAoOZ2
>>33
ふとんか。ほこり吸いそうでこわいなw俺喘息もちなもんで・・・
ふとんか。ほこり吸いそうでこわいなw俺喘息もちなもんで・・・
39 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:38:40.34 ID:HbJ8bRSP
ふとん練習はとりあえず姿勢が悪くならないように注意やで。丸まってやったらアカンで。
40 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:40:12.18 ID:YudAoOZ2
一応確認なんだけど、裏声エッジってこれであってる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0054.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0054.mp3
41 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:42:36.42 ID:YudAoOZ2
↑まちがえた。こっちでよろ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0055.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0055.mp3
ミドル使うときって左右のヒダの片方だけを閉鎖できるけど俺だけ？
あと音源うｐするときは地声確認するために最初に曲名言ったほうがいいと思う（提案）
軟膏蓋って、舌をベーって出したときに喉の奥にひょこっと出てるのでいいの？
44 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:46:24.48 ID:YudAoOZ2
>>43
み、みえるものなのか？
み、みえるものなのか？
軟口蓋は喉チンコついてるとこって言っただろうが！
47 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:50:26.63 ID:HbJ8bRSP
48 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:51:18.01 ID:YudAoOZ2
49 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:52:28.75 ID:HbJ8bRSP
そうそう、軟口蓋はのどちんこついてるところね。
舌で口内の上側を後ろになぞっていくと、硬かった（硬口蓋）のが急に軟らかく変わる境目があるはず。
舌で口内の上側を後ろになぞっていくと、硬かった（硬口蓋）のが急に軟らかく変わる境目があるはず。
50 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:55:37.72 ID:HbJ8bRSP
ちなみに"れみぼいす"は「間違ってる部分がある」「音源がおかしい」とかの評判を聞くことがあるから注意やで
裏声エッジかけた状態をずっとしてると
閉鎖がバカみたいに強くなるけど閉鎖をやめれなくなる
挑戦したい人はしてみたらいいと思う
閉鎖がバカみたいに強くなるけど閉鎖をやめれなくなる
挑戦したい人はしてみたらいいと思う
52 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:02:06.94 ID:YudAoOZ2
55 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:09:21.29 ID:HbJ8bRSP
>>52
れみぼいすのせいかは知らん…が、
喉が痛くなるのは確実にマズい…！ｗ
やりすぎると「声帯結節（声帯にマメができる）」とかになってしまうで。
そうなると閉鎖が物理的に上手く出来なくなって、いわゆるハスキーボイスになってしまう。
こまめに水分補給して喉を湿らせつつ、無理しないようにするんだ…。
れみぼいすのせいかは知らん…が、
喉が痛くなるのは確実にマズい…！ｗ
やりすぎると「声帯結節（声帯にマメができる）」とかになってしまうで。
そうなると閉鎖が物理的に上手く出来なくなって、いわゆるハスキーボイスになってしまう。
こまめに水分補給して喉を湿らせつつ、無理しないようにするんだ…。
56 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:10:27.09 ID:HbJ8bRSP
（このスレだけ"勢い"がケタ違いだ…）
57 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:11:15.65 ID:wIoLyasR
めざまし博多女子という、、、、、、。
というアプリをご存知？
かわいい女の子が博多弁で起こしてくれるといったものだ。
youtubeページをみるとその魅力は隔絶されている。
ぜひお試しあれ。
youtubeはhttp://www.youtube.com/watch?v=t5M4QinnE6E
というアプリをご存知？
かわいい女の子が博多弁で起こしてくれるといったものだ。
youtubeページをみるとその魅力は隔絶されている。
ぜひお試しあれ。
youtubeはhttp://www.youtube.com/watch?v=t5M4QinnE6E
何かまた昔のように閉鎖マンセーな流れになってきたな
それだといつまでも聞き苦しい声から離れられないのに。。
それだといつまでも聞き苦しい声から離れられないのに。。
60 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:17:01.19 ID:YudAoOZ2
>>55
まじか・・・・・・・・・・・・・・。
結構やりすぎてるわ俺。
すっごい脱力っていうか、全然力入れないでだせる裏声エッジもあるんだけど
喉にまったく負担がないからそっちのほうがいいかな？
でもこの裏声エッジってスクリーモみたいな声になるんよ。
けいおんの唯ちゃんみたいな声になる裏声エッジじゃないんよ。
どうすりゃいいんだ・・・
まじか・・・・・・・・・・・・・・。
結構やりすぎてるわ俺。
すっごい脱力っていうか、全然力入れないでだせる裏声エッジもあるんだけど
喉にまったく負担がないからそっちのほうがいいかな？
でもこの裏声エッジってスクリーモみたいな声になるんよ。
けいおんの唯ちゃんみたいな声になる裏声エッジじゃないんよ。
どうすりゃいいんだ・・・
61 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:18:14.93 ID:3aYJwt4/
喉を開く感覚掴むために一日中喉仏下げるっていい方法なの？
62 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:20:06.09 ID:YudAoOZ2
64 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:23:28.07 ID:3aYJwt4/
ありがとうございます。
あと、今日書き込むのが始めてなので受け答えうまくできるか
分からないけどお願いします。
あと、今日書き込むのが始めてなので受け答えうまくできるか
分からないけどお願いします。
65 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:26:08.14 ID:HbJ8bRSP
>>61
引き下げ筋力を底上げして、歌ってるときに無意識で喉仏が上がらないようにしてくれるのを
狙ってやるならいいけど、
「喉を開くため」という目的のために喉仏をおもっくそ下げるのはオススメしないよ。
必要な筋肉だけ使えてたらいいんだけど、舌を使って上から押し下げてたりしたら
舌が気道塞いじゃって逆に喉の共鳴腔が狭くなるからね。
声楽の世界では団子声（クネーデル）というらしい。エセオペラ声。
引き下げ筋力を底上げして、歌ってるときに無意識で喉仏が上がらないようにしてくれるのを
狙ってやるならいいけど、
「喉を開くため」という目的のために喉仏をおもっくそ下げるのはオススメしないよ。
必要な筋肉だけ使えてたらいいんだけど、舌を使って上から押し下げてたりしたら
舌が気道塞いじゃって逆に喉の共鳴腔が狭くなるからね。
声楽の世界では団子声（クネーデル）というらしい。エセオペラ声。
66 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:26:37.08 ID:YudAoOZ2
67 ：選曲してください：2012/08/14(火) 23:44:12.95 ID:3aYJwt4/
すいません。
内容とそれますがiPod touchでうpできますか？
できることならしたいんですが、、、
内容とそれますがiPod touchでうpできますか？
できることならしたいんですが、、、
自分の経験では喉仏下げっぱにしてるのは意味ないと思う。
普段から下げる週間つけて今は結構無意識に下げてるけど発声面では効果は見られない。
後々気付いたけど喉仏を下げて声を出すのではなく、大袈裟に言うならば喉仏が下がる発声を見つける方が重要だったと思う。
お勧めはロウラリのＭｕｍ。
普段から下げる週間つけて今は結構無意識に下げてるけど発声面では効果は見られない。
後々気付いたけど喉仏を下げて声を出すのではなく、大袈裟に言うならば喉仏が下がる発声を見つける方が重要だったと思う。
お勧めはロウラリのＭｕｍ。
69 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:04:27.95 ID:XOHp0zFi
なんだろう、ギリギリchopの崖の上を行くようにの
「け」でいきなり地声成分が無くなって
響きのある裏声っぽくなるんだけどこれは
ヘッドに移行してるってことでいいの？
うpのやり方分からないから字でできるだけわかりやすく
説明してんだけどアドバイスお願いします。
「け」でいきなり地声成分が無くなって
響きのある裏声っぽくなるんだけどこれは
ヘッドに移行してるってことでいいの？
うpのやり方分からないから字でできるだけわかりやすく
説明してんだけどアドバイスお願いします。
71 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:14:17.69 ID:M4G1tfUK
>>69
「け」でいきなりhiCまで音が跳ね上がってるからね。
hiCでミドル並みの地声感を維持するのはかなりキツイと思うから、もし本当に「響き」が維持出来てるのなら
自動的にヘッドに移行してるのかもね。急に細くなってたら喉締めとか、閉鎖がﾍﾛってるだけとか。
あと、母音によって得手不得手がある場合もあるね。
僕は「え」の母音は喉が浅くなりやすいから高音で地声感維持しづらくて苦手や…
「け」でいきなりhiCまで音が跳ね上がってるからね。
hiCでミドル並みの地声感を維持するのはかなりキツイと思うから、もし本当に「響き」が維持出来てるのなら
自動的にヘッドに移行してるのかもね。急に細くなってたら喉締めとか、閉鎖がﾍﾛってるだけとか。
あと、母音によって得手不得手がある場合もあるね。
僕は「え」の母音は喉が浅くなりやすいから高音で地声感維持しづらくて苦手や…
72 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:15:24.83 ID:XOHp0zFi
ありがとうございます。
高音部分に響きがよくあって、きれいで心地よかったです。
でも低音部分はこれでいいんですか?
少しオカマ声に聞こえてしまって違和感を感じたんですが。
高音部分に響きがよくあって、きれいで心地よかったです。
でも低音部分はこれでいいんですか?
少しオカマ声に聞こえてしまって違和感を感じたんですが。
↓これ今の自分の課題曲で、(フェイク失敗してますが)
一応最高がhiB瞬音なんですけど、ミドルボイスになってます？
The Bandits (The Six Little Bandits)※音量注意
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0066.mp3
一応最高がhiB瞬音なんですけど、ミドルボイスになってます？
The Bandits (The Six Little Bandits)※音量注意
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0066.mp3
74 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:17:27.57 ID:M4G1tfUK
>>72
「これでいいんですか」では音源がないとさすがに分からない(;ﾟДﾟ)
「これでいいんですか」では音源がないとさすがに分からない(;ﾟДﾟ)
75 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:19:02.23 ID:XOHp0zFi
71番さんありがとうございます。
そこらへん気をつけて行きたいと思います。
そこらへん気をつけて行きたいと思います。
76 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:21:11.61 ID:M4G1tfUK
次からテンプレに「課題曲（判定しやすい曲）」の一覧を載せといたほうがいいよなぁ…。
77 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:22:15.46 ID:XOHp0zFi
74番さんありがとうございます。すいません。
それは70番さんへの感想ですよ。
それは70番さんへの感想ですよ。
78 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:25:17.12 ID:M4G1tfUK
79 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:29:49.49 ID:XOHp0zFi
>>78
こうですか？ありがとうございます。
こうですか？ありがとうございます。
80 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:32:32.73 ID:XOHp0zFi
僕は高音にハマってて響きのある裏声（ヘッドボイス？）ならhihiBまで発声できるんですが
どうしても喉仏が埋まってしまうんですがやはり
これは間違った発声なのでしょうか？
どうしても喉仏が埋まってしまうんですがやはり
これは間違った発声なのでしょうか？
81 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:36:47.05 ID:M4G1tfUK
>>80
ヘッドボイスhihiBとかハンパねぇｗｗｗｗ ぜひ聴かせてもらいたいが…。
喉仏埋まるのはまぁ良くないんだけど、hihiBも出してたらそりゃ埋まるだろって気はする。
ちなみに喉仏が埋まってたら物理的に共鳴腔が小さく細くなってニワトリみたいな声しか出ないはずなので、
「響きがある」ってのは認識が間違ってるかもやで。
ヘッドボイスhihiBとかハンパねぇｗｗｗｗ ぜひ聴かせてもらいたいが…。
喉仏埋まるのはまぁ良くないんだけど、hihiBも出してたらそりゃ埋まるだろって気はする。
ちなみに喉仏が埋まってたら物理的に共鳴腔が小さく細くなってニワトリみたいな声しか出ないはずなので、
「響きがある」ってのは認識が間違ってるかもやで。
82 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:37:10.46 ID:woVLORq5
83 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:43:36.78 ID:XOHp0zFi
84 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:51:07.15 ID:XOHp0zFi
>>82
そうでしたか！
へんな感想を言ってしまってすいません。
弱めに発声であそこまで綺麗に発声できるなんて
すごいですね。
よかったら練習メニューを教えていただけませんか?
すいません。音源をあげる方法が分からなくて、、
iPod touchなのであげれるのかもあやしいです。
そうでしたか！
へんな感想を言ってしまってすいません。
弱めに発声であそこまで綺麗に発声できるなんて
すごいですね。
よかったら練習メニューを教えていただけませんか?
すいません。音源をあげる方法が分からなくて、、
iPod touchなのであげれるのかもあやしいです。
85 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:54:53.97 ID:M4G1tfUK
>>83
UPの仕方は>>3とか見ても無理かな…？
ごめん、こっちもiphoneにはあんまり詳しくなくて分からないんだｗ
いうて僕なんてただの素人なので、鵜呑みにせず、色んな人の意見を参考にしてね。
>>70
とてもキレイなミックスボイスですね。
軽めのチェストとヘッドボイスとが違和感無く繋がってます。
ただ、閉鎖が弱めで若干チェストも裏返り気味なのと、やはり低めのところもヘッドで歌うのは
ちょっと辛そうで、高音部の安定感は凄いですが、
「そ～らに」の「ら」とかが上手く聴こえなかったりしてます。
ここはせっかくのミドルボイススレですので、地声感覚のミドルボイスで歌いきるのも一考してみては
いかがでしょーか。
UPの仕方は>>3とか見ても無理かな…？
ごめん、こっちもiphoneにはあんまり詳しくなくて分からないんだｗ
いうて僕なんてただの素人なので、鵜呑みにせず、色んな人の意見を参考にしてね。
>>70
とてもキレイなミックスボイスですね。
軽めのチェストとヘッドボイスとが違和感無く繋がってます。
ただ、閉鎖が弱めで若干チェストも裏返り気味なのと、やはり低めのところもヘッドで歌うのは
ちょっと辛そうで、高音部の安定感は凄いですが、
「そ～らに」の「ら」とかが上手く聴こえなかったりしてます。
ここはせっかくのミドルボイススレですので、地声感覚のミドルボイスで歌いきるのも一考してみては
いかがでしょーか。
87 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:04:43.38 ID:XOHp0zFi
>>85
ありがとうございます。色々な意見を参考にしたいと思います。
ありがとうございます。色々な意見を参考にしたいと思います。
88 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:09:18.65 ID:XOHp0zFi
hihi域になるとやはり薄くなってしまうんですが
B'zの稲葉さんのように太いhihi域はどうしたら
実現できるんでしょう？
やはり裏声を鍛えに鍛えまくるとかですかね？
B'zの稲葉さんのように太いhihi域はどうしたら
実現できるんでしょう？
やはり裏声を鍛えに鍛えまくるとかですかね？
89 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:11:17.27 ID:M4G1tfUK
意識たけぇ…ｗ
裏声エッジ極めたらいけるおもう
91 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:19:07.75 ID:XOHp0zFi
>>89
いえ、僕はミドルが苦手なのでヘッドに逃げてるだけです。
なので、ゆずやグリーンは所々ひっくりかえってしまいます。
これは閉鎖筋が弱いのでしょうか?
また、高低が激しく入れ替わる曲も歌いにくいです。
X JAPANの紅は声はでますが、これまた正しいミドルなのかわかりません。
あげられたらいいんですが、、すいません。
いえ、僕はミドルが苦手なのでヘッドに逃げてるだけです。
なので、ゆずやグリーンは所々ひっくりかえってしまいます。
これは閉鎖筋が弱いのでしょうか?
また、高低が激しく入れ替わる曲も歌いにくいです。
X JAPANの紅は声はでますが、これまた正しいミドルなのかわかりません。
あげられたらいいんですが、、すいません。
92 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:23:32.56 ID:XOHp0zFi
93 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:25:23.69 ID:M4G1tfUK
>>91
なるほど。
ヘッド→ミドルには閉鎖筋のさらなる強化が必要ですね。
ちゃんと閉鎖されたミドルなら「高いチェスト」って感じに聴こえるはずです。
ヘッドが出来るんなら伸展は出来てそうなので課題は閉鎖ですね。
あと、喉仏上がるってことだったら若干喉締め入ってそうなので、喉を開いて共鳴腔を広く取る
ことも意識しないとダメかもです。
なるほど。
ヘッド→ミドルには閉鎖筋のさらなる強化が必要ですね。
ちゃんと閉鎖されたミドルなら「高いチェスト」って感じに聴こえるはずです。
ヘッドが出来るんなら伸展は出来てそうなので課題は閉鎖ですね。
あと、喉仏上がるってことだったら若干喉締め入ってそうなので、喉を開いて共鳴腔を広く取る
ことも意識しないとダメかもです。
94 ：選曲してください：2012/08/15(水) 01:29:31.10 ID:XOHp0zFi
まだミドルに片足も突っ込めてない初心者です
地声から「滑らかに」つながって楽に高い声が出るのがミドルって考え方で大丈夫ですよね
ONE OK ROCKの完全感覚Dreamerで声が裏がえってるように聞こえたので心配になったんですが
この動画の1:08のあたりです
http://www.youtube.com/watch?v=xGbxsiBZGPI
ロジャー買ってがっがっやってるんですが方向性がわからなくて困ってます
この動画はミドルボイスではないんですか？
地声から「滑らかに」つながって楽に高い声が出るのがミドルって考え方で大丈夫ですよね
ONE OK ROCKの完全感覚Dreamerで声が裏がえってるように聞こえたので心配になったんですが
この動画の1:08のあたりです
http://www.youtube.com/watch?v=xGbxsiBZGPI
ロジャー買ってがっがっやってるんですが方向性がわからなくて困ってます
この動画はミドルボイスではないんですか？
96 ：選曲してください：2012/08/15(水) 02:48:57.69 ID:M4G1tfUK
>>95
音の出だしを一瞬裏返すのは表現としての歌唱テクニックですね。ラルクとかも多用してますね。
僕も名前は知らなかったんですが、調べてみたところ「ヒーカップ唱法」というらしいです。
で、ミドルかどうかについてですが、この曲はキー自体が男性曲としてはアホみたいに高く、
本来ミドルボイスを使うべきmid2～hiA（orB）くらいの音がたくさんあります。
なのでその部分は本人たちもおそらくその上の声区である『ヘッドボイス』を使っていると思われます。
かなり力強いミックスなので分かり辛いですが…。
なので答えとしては、ミドルボイスは使ってますが、ヘッドを使ってるところもあります。って感じです。
これらを違和感なくつなげるのが「ミックスボイス（ボイスミックス）」ですね。
ロジャーのガッガッ（goog）のやつは閉鎖筋を鍛えるトレーニングなので、頑張ってくださいね。
この歌カッコイイですよね。僕も歌えるようになりたいです。ただ、めっちゃレベル高いけどｗ
音の出だしを一瞬裏返すのは表現としての歌唱テクニックですね。ラルクとかも多用してますね。
僕も名前は知らなかったんですが、調べてみたところ「ヒーカップ唱法」というらしいです。
で、ミドルかどうかについてですが、この曲はキー自体が男性曲としてはアホみたいに高く、
本来ミドルボイスを使うべきmid2～hiA（orB）くらいの音がたくさんあります。
なのでその部分は本人たちもおそらくその上の声区である『ヘッドボイス』を使っていると思われます。
かなり力強いミックスなので分かり辛いですが…。
なので答えとしては、ミドルボイスは使ってますが、ヘッドを使ってるところもあります。って感じです。
これらを違和感なくつなげるのが「ミックスボイス（ボイスミックス）」ですね。
ロジャーのガッガッ（goog）のやつは閉鎖筋を鍛えるトレーニングなので、頑張ってくださいね。
この歌カッコイイですよね。僕も歌えるようになりたいです。ただ、めっちゃレベル高いけどｗ
正しいチェストと裏声の出る場所って一緒？
喉しめの時はなんか違う感じしたのは俺だけかな？
喉しめの時はなんか違う感じしたのは俺だけかな？
98 ：選曲してください：2012/08/15(水) 02:51:33.01 ID:M4G1tfUK
↑失礼、訂正です。
＞mid2～hiA（orB）くらいの音がたくさんあります。
→mid2～hiA（orB）くらいの音＜よりかなり高い音＞がたくさんあります。
＞mid2～hiA（orB）くらいの音がたくさんあります。
→mid2～hiA（orB）くらいの音＜よりかなり高い音＞がたくさんあります。
俺の夢はこれを完璧に歌うことなんだ 思い立ってもう年目だろ・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=3zQOZD4qE20
ただ洋楽歌うのって結構ミックス習得の近道な気がする
http://www.youtube.com/watch?v=3zQOZD4qE20
ただ洋楽歌うのって結構ミックス習得の近道な気がする
100 ：選曲してください：2012/08/15(水) 02:53:49.88 ID:XOHp0zFi
喉仏が上がってしまうと間違った発声という
ことになってしまうんでしょうか？
また、それを直すためには裏声でホーホーやっていれば
いずれ直るのでしょうか?
ことになってしまうんでしょうか？
また、それを直すためには裏声でホーホーやっていれば
いずれ直るのでしょうか?
ホーホーと、裏声エッジの練習でいいと思う
裏声エッジでの音階練習とか
裏声エッジでの音階練習とか
102 ：選曲してください：2012/08/15(水) 02:58:58.41 ID:M4G1tfUK
>>99
英語の発音は日本語と違ってかなり喉を活用しないと上手く出来ないからね。
それが「喉を開く」とかに繋がったりするんじゃないかな。
だからそれを生まれてからずーっと喋ってる英語圏の外人さんはみんなｴｴ声してる…という。
日本語は口をほとんど動かさなくても会話できるほど高度な言語なんや…｡ﾟ･(ﾟ^o^ﾟ)･ﾟ｡ﾁｸｼｮｰ
英語の発音は日本語と違ってかなり喉を活用しないと上手く出来ないからね。
それが「喉を開く」とかに繋がったりするんじゃないかな。
だからそれを生まれてからずーっと喋ってる英語圏の外人さんはみんなｴｴ声してる…という。
日本語は口をほとんど動かさなくても会話できるほど高度な言語なんや…｡ﾟ･(ﾟ^o^ﾟ)･ﾟ｡ﾁｸｼｮｰ
ミドルってどこに響かせればええの？
鼻のあたり？
鼻のあたり？
104 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:06:03.75 ID:64zVDeCI
>>103
これ何気によくわかんない
これ何気によくわかんない
106 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:12:18.17 ID:M4G1tfUK
どんな声（ミドル）を目指すかによるね。
軟口蓋・頭・眉間・鼻・口・胸・うなじ …と、響かせられる場所はたくさんあって、「上」の部分に響かせるほど
倍音の高音成分が強調されて、明るい・軽い声に。 逆なら暗く・重い声に。
両方同時に頑張るとマジで外人の声楽みたいな声になる……はず。
軟口蓋・頭・眉間・鼻・口・胸・うなじ …と、響かせられる場所はたくさんあって、「上」の部分に響かせるほど
倍音の高音成分が強調されて、明るい・軽い声に。 逆なら暗く・重い声に。
両方同時に頑張るとマジで外人の声楽みたいな声になる……はず。
107 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:14:37.22 ID:M4G1tfUK
108 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:17:13.27 ID:XOHp0zFi
稲葉さんって喉仏あげて発声してるのかな?
あの声がほしんだけど。
あの声がほしんだけど。
とりあえずやさしく歌ってみた音源あった
多分これもミドルボイス
鼻歌なんで歌詞崩壊しすぎてるｗ
けどこんな感じでいいはす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0082.mp3
これ歌ったたときのイメージはとりあえず裏声エッジの部分を閉鎖だけで
あとは何も考えずに歌ってみた
昨日の音階のやつ張ったのも俺です
多分これもミドルボイス
鼻歌なんで歌詞崩壊しすぎてるｗ
けどこんな感じでいいはす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0082.mp3
これ歌ったたときのイメージはとりあえず裏声エッジの部分を閉鎖だけで
あとは何も考えずに歌ってみた
昨日の音階のやつ張ったのも俺です
>>96
回答ありがとうございます、だいぶわかりました。
ヘッドボイスってあんな地声っぽく出るもんなんですね。
そのヒーカップ唱法っていうのは同じ声区内で裏返らせることもできるものなんでしょうか？
自分が声が裏返るときは地声→裏声のときだけなので。
がっがっでいずれミドルが見つかるかと思ってトレーニングしてるのですが
地声→ミドルで声が裏返ることもあるんでしょうか？
回答ありがとうございます、だいぶわかりました。
ヘッドボイスってあんな地声っぽく出るもんなんですね。
そのヒーカップ唱法っていうのは同じ声区内で裏返らせることもできるものなんでしょうか？
自分が声が裏返るときは地声→裏声のときだけなので。
がっがっでいずれミドルが見つかるかと思ってトレーニングしてるのですが
地声→ミドルで声が裏返ることもあるんでしょうか？
111 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:32:08.70 ID:M4G1tfUK
>>109
おぉ…今度はあれほどあったエッジ感が全く無くなっている…ｗ
それゆえに声量がガクッと落ちちゃってるね。ここらへんの調整が非常に難しいところ…。
あと、全体的に音がゆらゆら揺れてるので、『腹式呼吸』でしっかりとした「支え」を作って
「一定の強さの息」を長ーーーーーーく吐き続けられるようにする練習もしないとダメかもね。
色々注文厳しくてごめんねｗ でも上手くなってもらいたいんだ。
おぉ…今度はあれほどあったエッジ感が全く無くなっている…ｗ
それゆえに声量がガクッと落ちちゃってるね。ここらへんの調整が非常に難しいところ…。
あと、全体的に音がゆらゆら揺れてるので、『腹式呼吸』でしっかりとした「支え」を作って
「一定の強さの息」を長ーーーーーーく吐き続けられるようにする練習もしないとダメかもね。
色々注文厳しくてごめんねｗ でも上手くなってもらいたいんだ。
あ、これクロちゃんだわ
ちゃんと聞いてなかった喉開いてないからクロちゃんなってる
また明日とってくる
ちゃんと聞いてなかった喉開いてないからクロちゃんなってる
また明日とってくる
>>111
多分こっちは裏声からのミックスなんで閉鎖弱いのかなっておもう
これ歌った時鼻歌だったから多分裏声ぎみ
クロちゃんではないのか
これ撮る時あんまり撮るつもりなくてずっと録音の時にはいってたやつ
また明日か明後日からカラオケいくからまったとってくるよー
多分こっちは裏声からのミックスなんで閉鎖弱いのかなっておもう
これ歌った時鼻歌だったから多分裏声ぎみ
クロちゃんではないのか
これ撮る時あんまり撮るつもりなくてずっと録音の時にはいってたやつ
また明日か明後日からカラオケいくからまったとってくるよー
114 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:40:26.10 ID:sXd/8T1d
ものすごく応援したい気持ち
そんでみんなで上手くなろうぜっ
そんでみんなで上手くなろうぜっ
115 ：選曲してください：2012/08/15(水) 03:46:29.52 ID:M4G1tfUK
>>110
そもそも、いわゆる地声の「地声っぽさ」ってのは、
声帯が『閉鎖筋群』の力でちゃんと厚く「閉じてる」ことから生まれてるんよ。（←詳しくはググってね）
で、それが「先っちょだけ閉じてる（ほとんど開いてる）」って状態がいわゆる『裏声（っぽさのある声）』ね。
なので「音が高くなること＝裏返る」ってわけでは無いんよ。その閉鎖が閉じてるか開いてるかの違いね。
ちなみにその閉鎖を全開放すると「（ハァ～）」って息だけが出てくる感じ。
なので極端な話、粉雪（レミオロメン）の最低音とかでも閉鎖を先っちょだけにしたら「裏返す」ことは可能なんよ。
その場合は「ささやき声（ウィスパー）」みたいな分類になるのかな。
…とまぁそんな感じ。たぶんｗ
地声→ミドルだからどうとかじゃなくて、方法が分かれば意図的にいつでも裏返せるっていう、あくまでテクニックね。
そもそも、いわゆる地声の「地声っぽさ」ってのは、
声帯が『閉鎖筋群』の力でちゃんと厚く「閉じてる」ことから生まれてるんよ。（←詳しくはググってね）
で、それが「先っちょだけ閉じてる（ほとんど開いてる）」って状態がいわゆる『裏声（っぽさのある声）』ね。
なので「音が高くなること＝裏返る」ってわけでは無いんよ。その閉鎖が閉じてるか開いてるかの違いね。
ちなみにその閉鎖を全開放すると「（ハァ～）」って息だけが出てくる感じ。
なので極端な話、粉雪（レミオロメン）の最低音とかでも閉鎖を先っちょだけにしたら「裏返す」ことは可能なんよ。
その場合は「ささやき声（ウィスパー）」みたいな分類になるのかな。
…とまぁそんな感じ。たぶんｗ
地声→ミドルだからどうとかじゃなくて、方法が分かれば意図的にいつでも裏返せるっていう、あくまでテクニックね。
116 ：選曲してください：2012/08/15(水) 07:31:54.49 ID:Ufq7pX0x
すごい響きのある音出してる時ってさ、口の中にふわふわしたの感じない？
117 ：選曲してください：2012/08/15(水) 07:32:34.32 ID:Ufq7pX0x
天然ミドルの先輩がいるんだがみんなききたいかい？
>>117是非聞きたい
ヘッドとシャウトの違いってなんだ？ちょっと調子いい時はクロちゃんよりの
ヘッド（強化ﾌｧﾙｾｯﾄかもしれん）からhihiD～Eくらいのシャウト？まで軽く
移行できるんだけど。あとhihihi域が出るのはホイッスルかな？
ヘッドとシャウトの違いってなんだ？ちょっと調子いい時はクロちゃんよりの
ヘッド（強化ﾌｧﾙｾｯﾄかもしれん）からhihiD～Eくらいのシャウト？まで軽く
移行できるんだけど。あとhihihi域が出るのはホイッスルかな？
119 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:08:22.34 ID:M4G1tfUK
マジもんの天才の人は理論的なことを理解せずに出してたりするからなぁ…ｗ
もう一つ質問なんだけど地声からヘッドっぽいのに移行することは裏返らずに
できたんだけどエッジ（ア゛ア゛ってやつ）が地声とヘッドの間に掛かるんだよね
かなりファルセットに近いから閉鎖強過ぎってことはないと思う。
あとミドル出してる感覚は全くない。
できたんだけどエッジ（ア゛ア゛ってやつ）が地声とヘッドの間に掛かるんだよね
かなりファルセットに近いから閉鎖強過ぎってことはないと思う。
あとミドル出してる感覚は全くない。
121 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:31:23.73 ID:Ufq7pX0x
>>118
おう！ちょっとまってね！
おう！ちょっとまってね！
122 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:33:03.17 ID:Ufq7pX0x
123 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:36:17.57 ID:Ufq7pX0x
あと今日の朝、かなりコツつかんだ。聴いてください。
多分これで出し方はあってるはず！全然響きがちがう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0109.mp3
裏声エッジ
これを低音まで下げる感じでいいのかな？
多分これで出し方はあってるはず！全然響きがちがう
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0109.mp3
裏声エッジ
これを低音まで下げる感じでいいのかな？
124 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:49:52.15 ID:M4G1tfUK
>>123
れみぼいすの音源かと思ったwまんま一緒だなwww
れみぼいすの音源かと思ったwまんま一緒だなwww
福山さんてこんなに高い曲歌うんだね。桜坂とか低いイメージしかなかったわ。これライブで歌えるのかな。
127 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:54:16.28 ID:M4G1tfUK
誰か僕の質問にも答えて(´；ω；｀)
129 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:57:23.39 ID:Ufq7pX0x
>>124
サンクス！
俺の感覚だが、地声感って伸展きかせると地声になりそうな気がするが、あまりそれは関係ないのね。
もっと研究してみるわ！今日はカラオケにいってみる！
>>123
れみぼいすのやり方やったらすぐできたw
声の出し方が本当なんともいえないわ。裏声？でもなければ地声でもない感覚w
>>126
ごめんwこの福山さんはJAMの福山芳樹ですww
サンクス！
俺の感覚だが、地声感って伸展きかせると地声になりそうな気がするが、あまりそれは関係ないのね。
もっと研究してみるわ！今日はカラオケにいってみる！
>>123
れみぼいすのやり方やったらすぐできたw
声の出し方が本当なんともいえないわ。裏声？でもなければ地声でもない感覚w
>>126
ごめんwこの福山さんはJAMの福山芳樹ですww
130 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:00:51.29 ID:Ufq7pX0x
>>128
おっと、>>118の質問かな？
俺まったくホイッスルには触れてないからなんとも言えんなぁ・・・すまそ
>>120
地声とヘッドのあいだのエッジは・・・確かにかかるが、実際は閉鎖を低音から高音までするわけだし、
エッジは消えるはずなんじゃないかな？
おっと、>>118の質問かな？
俺まったくホイッスルには触れてないからなんとも言えんなぁ・・・すまそ
>>120
地声とヘッドのあいだのエッジは・・・確かにかかるが、実際は閉鎖を低音から高音までするわけだし、
エッジは消えるはずなんじゃないかな？
131 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:07:45.53 ID:M4G1tfUK
>>118
ヘッドはチェスト・ミドル・ヘッドの声区の一つのことで、
シャウトはたぶん爆発的な呼気で一気に振動数を高めて高音を出す歌唱テクニックのことじゃないかな？たぶん。
元々強い喉で上手いことやらないと一発で喉を痛めたりしそう。
出せるのはスゲーですが、喉のためを思うとあんまりやらないほうがいいかも。
>>120
うーん個人的にヘッドは（強い）裏声だと思ってるんで、裏返らず…ってのがそもそもよく分からないｗ
どんくらいの音で移行してるのかも分からんのでなんともいえまへん。
エッジは地声に普通かかってるもんなので、ヘッド移行する際で呼気が強くなってエッジ感が一瞬増しただけじゃないかな。
あくまで推測だけど。
ヘッドはチェスト・ミドル・ヘッドの声区の一つのことで、
シャウトはたぶん爆発的な呼気で一気に振動数を高めて高音を出す歌唱テクニックのことじゃないかな？たぶん。
元々強い喉で上手いことやらないと一発で喉を痛めたりしそう。
出せるのはスゲーですが、喉のためを思うとあんまりやらないほうがいいかも。
>>120
うーん個人的にヘッドは（強い）裏声だと思ってるんで、裏返らず…ってのがそもそもよく分からないｗ
どんくらいの音で移行してるのかも分からんのでなんともいえまへん。
エッジは地声に普通かかってるもんなので、ヘッド移行する際で呼気が強くなってエッジ感が一瞬増しただけじゃないかな。
あくまで推測だけど。
133 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:22:25.11 ID:Ufq7pX0x
>>133
mjd?じゃあ僕は多分喉締めシャウトだわ。気をつけよう
mjd?じゃあ僕は多分喉締めシャウトだわ。気をつけよう
135 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:28:30.45 ID:M4G1tfUK
シャウトで負担感じないとか羨ましいのぅ
136 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:28:37.36 ID:Ufq7pX0x
137 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:29:50.13 ID:Ufq7pX0x
シャウトはヘッドの張り上げみたいなものだな。強い息で無理矢理高音を出す。
発声が出来てれば連発しない限りダメージは低い。
ただチェストやミドルで無理矢理出すのは危険だ。
ヘッドは息漏れの無い裏声がベース。この状態をピュアヘッドとか言われてる。
高音であればそれだけで地声っぽく聞こえるが下げる程閉鎖が弱くなり裏声っぽくなるのが特徴。
それを改善する為に地声を混ぜたのがヘッドの完成形。
音程の上下に合わせて地声率を増減する事で常に地声感を持たせる。
ヘッドだけもある程度ミックスは可能。
この場合は女性のような柔らかい声になるので女性曲やＶ系の曲に向いてる。
発声が出来てれば連発しない限りダメージは低い。
ただチェストやミドルで無理矢理出すのは危険だ。
ヘッドは息漏れの無い裏声がベース。この状態をピュアヘッドとか言われてる。
高音であればそれだけで地声っぽく聞こえるが下げる程閉鎖が弱くなり裏声っぽくなるのが特徴。
それを改善する為に地声を混ぜたのがヘッドの完成形。
音程の上下に合わせて地声率を増減する事で常に地声感を持たせる。
ヘッドだけもある程度ミックスは可能。
この場合は女性のような柔らかい声になるので女性曲やＶ系の曲に向いてる。
140 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:42:02.15 ID:Ufq7pX0x
>>139
お、おう・・・
お、おう・・・
141 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:42:34.24 ID:M4G1tfUK
あーなるほど。ヘッド（裏声）＋呼気でシャウトになるのかー。それなら確かに負担少なめかも。まぁおれのか弱い喉ちゃんなら死ぬ自信あるけど。
>>139
まーたしかに使い道は無いやねｗ おれも地声音域は高いけど天然ミドルではないんだよなぁ…。
ビブも出来るのかー羨ましい。喉ビブか腹ビブか知らんけど。
おれはビブ習得は一番最後に回すつもりだ…ｗ
>>139
まーたしかに使い道は無いやねｗ おれも地声音域は高いけど天然ミドルではないんだよなぁ…。
ビブも出来るのかー羨ましい。喉ビブか腹ビブか知らんけど。
おれはビブ習得は一番最後に回すつもりだ…ｗ
142 ：選曲してください：2012/08/15(水) 11:58:25.84 ID:sXd/8T1d
喉の奥を開くっていうのをすると喉がｶﾎﾟｯってなるんだけど俺だけ・・・？
アドリブってどうよ
よく「い」とかが発音しにくいって言うけど自分は「い」より「お」の方が言いにくいんだけど、同じ人いない？
なんだか裏声（ヘッド）に入った後も喚声点がある気がする
149 ：選曲してください：2012/08/15(水) 17:37:38.33 ID:XOHp0zFi
ミドルの発声がやはり軽く聞こえてしまいます。
裏声でホーホーを地道に一日30分程やって
裏声エッジも30分ほどやるとして
平均ではどれほど続ければ地声のように聞こえるように
なるのでしょうか?
ちなみに僕はミドルをだそうとすると
芯のある裏声で少し抜けたような声になります。
そのせいでオカマ声のように聞こえてしまいます。
曖昧な質問ですみませんが誰か教えてください！
裏声でホーホーを地道に一日30分程やって
裏声エッジも30分ほどやるとして
平均ではどれほど続ければ地声のように聞こえるように
なるのでしょうか?
ちなみに僕はミドルをだそうとすると
芯のある裏声で少し抜けたような声になります。
そのせいでオカマ声のように聞こえてしまいます。
曖昧な質問ですみませんが誰か教えてください！
150 ：選曲してください：2012/08/15(水) 17:44:30.11 ID:Ufq7pX0x
いま帰ってきた。
やばいわ。ついにチェストの閉鎖みつけた
やばいわ。ついにチェストの閉鎖みつけた
チェストの閉鎖が出来たら影山さんみないになるよね
裏声リップロールから唇の振動止めてそのまま『アー』って発声すればミドルボイスになるって聞いたんですが本当なんですかね？
やってみたけどよく分からなかったです。
やってみたけどよく分からなかったです。
153 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:00:41.66 ID:Yi+AR4Mo
>>152
ただの裏声になるだろ
ただの裏声になるだろ
154 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:05:49.42 ID:Ufq7pX0x
>>151
俺の場合宇宙戦艦ヤマトっぽくなったよ？w
てかみんな宇宙戦艦ヤマトを裏声エッジと同じ響きが出せるまで歌うといいよ。
ちなみに地声エッジは裏声エッジと出し方は同じじゃありませんでした。
とりまヘッド閉鎖
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0142.mp3
つぎにチェスト閉鎖
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0143.mp3
次にチェスト閉鎖からヘッド閉鎖までのスケール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0140.mp3
んでもって歌ってみた。
っと、うpしたいところだが、まだまだ張り上げ癖が治っていないのでこのへんまでで・・・w
中途半端なセツナトリップなら希望があればあげます。
俺の場合宇宙戦艦ヤマトっぽくなったよ？w
てかみんな宇宙戦艦ヤマトを裏声エッジと同じ響きが出せるまで歌うといいよ。
ちなみに地声エッジは裏声エッジと出し方は同じじゃありませんでした。
とりまヘッド閉鎖
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0142.mp3
つぎにチェスト閉鎖
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0143.mp3
次にチェスト閉鎖からヘッド閉鎖までのスケール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0140.mp3
んでもって歌ってみた。
っと、うpしたいところだが、まだまだ張り上げ癖が治っていないのでこのへんまでで・・・w
中途半端なセツナトリップなら希望があればあげます。
155 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:08:34.41 ID:Ufq7pX0x
>>地声エッジは裏声エッジと出し方は同じじゃありませんでした
ってのは、閉鎖してるのは同じなんだけど、裏声じゃチェストはだせないってことね？
アホみたいに当たり前のこと言ってるようだけど一応補足でw
ってのは、閉鎖してるのは同じなんだけど、裏声じゃチェストはだせないってことね？
アホみたいに当たり前のこと言ってるようだけど一応補足でw
156 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:10:10.76 ID:Ufq7pX0x
これはあえて閉鎖を強く意識した声であって
この声まんまで歌うわけじゃないよね？
この声まんまで歌うわけじゃないよね？
158 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:12:45.90 ID:Ufq7pX0x
だれか、回答を・・・
160 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:15:49.30 ID:Ufq7pX0x
歌声うぷしてよ
163 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:24:10.02 ID:Ufq7pX0x
>>162
恥ずかしいな。本当歌は未熟なんだよ・・・高い曲しか歌ってねえし・・・。
一番最後なんて地声成分いれたヘッド行こうとしたのに閉鎖がきれて息漏れががががww
って言い訳ばっかりですねすみません・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0150.mp3
ご指導お願いいたします＞＜
恥ずかしいな。本当歌は未熟なんだよ・・・高い曲しか歌ってねえし・・・。
一番最後なんて地声成分いれたヘッド行こうとしたのに閉鎖がきれて息漏れががががww
って言い訳ばっかりですねすみません・・・。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0150.mp3
ご指導お願いいたします＞＜
165 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:32:17.81 ID:Ufq7pX0x
ついでに最後に歌ったコブクロの風。
マイクはキンキンいってたんだがもう閉鎖筋ぼろぼろでうらがえりまくりだけど、どぞ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0156.mp3
マイクはキンキンいってたんだがもう閉鎖筋ぼろぼろでうらがえりまくりだけど、どぞ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0156.mp3
166 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:33:24.43 ID:Ufq7pX0x
>>164
それは両方ともいいとおもうお！多分。
それは両方ともいいとおもうお！多分。
>>166
え、そうなの？
え、そうなの？
168 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:36:35.93 ID:Ufq7pX0x
>>167
響きが全然ちがうっしょ
響きが全然ちがうっしょ
>>164
１がヘッド、２が息漏れのない裏声、だと思う
１がヘッド、２が息漏れのない裏声、だと思う
171 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:38:13.62 ID:Ufq7pX0x
172 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:38:34.98 ID:IWLkG7le
173 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:41:14.62 ID:IWLkG7le
ヘッドはあれで鍛えていくとして、ミックスを作っていくにはステップ的には
どうしたらいいのでしょうか？
どうしたらいいのでしょうか？
175 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:44:14.33 ID:Ufq7pX0x
>>172
あ、確かにあいだにシムの声が入ってるな・・・。
＼(^ω^)／
また練習し直します・・・。
ちなみに上の歌ってみたやつも喉かな・・・？
感覚的には脳みその中から声がでてきてる感覚だったんだが・・・。
あ、確かにあいだにシムの声が入ってるな・・・。
＼(^ω^)／
また練習し直します・・・。
ちなみに上の歌ってみたやつも喉かな・・・？
感覚的には脳みその中から声がでてきてる感覚だったんだが・・・。
誰かいる？
177 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:54:59.64 ID:IWLkG7le
178 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:00:09.84 ID:Ufq7pX0x
179 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:04:52.23 ID:Ufq7pX0x
>>176
みんなそのミックスにしてくのを自分で探してるんだおwww
みんなそのミックスにしてくのを自分で探してるんだおwww
やっぱトレーナー付けてもらうのが良いんだろーなぁ
不安定ミドルの状態なんだが、低音部分で一瞬裏返る事がけっこうあるんだが何が原因なんだろう？
特に曲の１番のメロの部分で多いんだが （サビとか２番以降では特にきつくない限り裏返らない）
特に曲の１番のメロの部分で多いんだが （サビとか２番以降では特にきつくない限り裏返らない）
182 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:23:30.76 ID:Ufq7pX0x
183 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:37:06.36 ID:XOHp0zFi
のどち○こを上に上げながら喉仏を下に下げて
あ～って低い声出すってことをなんとなくやってる
ときあったけど、これって閉鎖筋とかを鍛えるのに
いい方法だと思いますか?
あ～って低い声出すってことをなんとなくやってる
ときあったけど、これって閉鎖筋とかを鍛えるのに
いい方法だと思いますか?
一つ言っとくが非天然はコツ掴んだだけでいきなりミドルが出来る事は無いぞ。
裏声閉鎖から全く別の地声閉鎖を見付け鍛える必要があるので
それが鍛わり地声の代わりになるまで何ヶ月も掛かる。
非天然のほとんどがミドルに辿り付けないのはこの地声閉鎖が見付けられない
もしくは見付けてるけど気付かず使って無いのどちらかだ。
まさか今の地声が全く別の地声に置き換わるなんて考えてる人は居ないからな。
裏声閉鎖から全く別の地声閉鎖を見付け鍛える必要があるので
それが鍛わり地声の代わりになるまで何ヶ月も掛かる。
非天然のほとんどがミドルに辿り付けないのはこの地声閉鎖が見付けられない
もしくは見付けてるけど気付かず使って無いのどちらかだ。
まさか今の地声が全く別の地声に置き換わるなんて考えてる人は居ないからな。
やっぱりミドルなんて才能のある選ばれた人しか習得できないな
凡人じゃ何年努力しても無理だから喉締め張り上げレベルを上げてくしかないな
凡人じゃ何年努力しても無理だから喉締め張り上げレベルを上げてくしかないな
>>187
2年で習得できたならあなたは才能があると思う
例えばボールの投げ方を教わって150キロを出せるようになる人もいるけどほとんどの人はできない
自転車に乗れるようになるレベルだったら練習でなんとかなるけどミドルはとてつもなくレベルが高い
もう喉締め張り上げ以外に道がない
2年で習得できたならあなたは才能があると思う
例えばボールの投げ方を教わって150キロを出せるようになる人もいるけどほとんどの人はできない
自転車に乗れるようになるレベルだったら練習でなんとかなるけどミドルはとてつもなくレベルが高い
もう喉締め張り上げ以外に道がない
GACKTは努力家みたいだけどミックス習得は諦めてるんだろうね
俺らみたいに、ミドルを身に付けるまでの練習期間を持つ猶予がないから
張り上げのクセを抜くことが無理なんだろう
俺らみたいに、ミドルを身に付けるまでの練習期間を持つ猶予がないから
張り上げのクセを抜くことが無理なんだろう
>>185
ほんとにコレ。まず、ミドルを習得しようとする人は自分はチェストだけは出来てると勘違いして、先に進もうとする。これが間違え
ほんとにコレ。まず、ミドルを習得しようとする人は自分はチェストだけは出来てると勘違いして、先に進もうとする。これが間違え
あまりに出来る人が少ないのはその発声法が予想外過ぎて考えさえ及ばないから。
なんせ説明しても妄想呼ばわりされる程の事だし。
逆に言えば理解さえしてしまえば従来の練習法を応用して誰でも比較的簡単に出来る。
もちろん習得までの期間やその完成度は人それぞれだが。
なんせ説明しても妄想呼ばわりされる程の事だし。
逆に言えば理解さえしてしまえば従来の練習法を応用して誰でも比較的簡単に出来る。
もちろん習得までの期間やその完成度は人それぞれだが。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0170.mp3
タカラモノ インティライミ
この声って未熟だとしてもミドルになってます・・・？
後半はうろ覚えだったので気にしないでくださいｗ
タカラモノ インティライミ
この声って未熟だとしてもミドルになってます・・・？
後半はうろ覚えだったので気にしないでくださいｗ
>>188
ちなみに貴方はどのくらい練習を？
ちなみに貴方はどのくらい練習を？
裏声閉鎖を話し声に使ったら声は響くし
そこまで声変わったりしないとおもうんだよ
俺はむしろ声でかなるし、叫んだときとかも全然喉ダメージなくなったよ
できてるかわからないけど
そこまで声変わったりしないとおもうんだよ
俺はむしろ声でかなるし、叫んだときとかも全然喉ダメージなくなったよ
できてるかわからないけど
やっぱ素質とか才能なんかな
>>194
なるほど ミドルどころか 歌声にもなってないんですね；；
>>196
ガイボなってます
ハイラリって喉仏が上がることですよね？
一応喉仏は喉に埋まる以外はほとんど上下に動いてないかと・・・
ばてまくってますＯＴＬ
逆にこの声をどうすることから始めたらいいのでしょうか。
なるほど ミドルどころか 歌声にもなってないんですね；；
>>196
ガイボなってます
ハイラリって喉仏が上がることですよね？
一応喉仏は喉に埋まる以外はほとんど上下に動いてないかと・・・
ばてまくってますＯＴＬ
逆にこの声をどうすることから始めたらいいのでしょうか。
>>198 そうかラリポジうごいてないんだ・・ うーんハイラリになると
自然とのどじめ誘発されるんだよね。
もうほんと外側の首の筋肉はすごいリラックスだよ
顔もあごも首回りもプリン、ゼリー、寒天をイメージしてみたらいいと思う。
そしてオペラのまねしてローラリでうたってみたらどうかな
それができたらのどぼとけを斜め前下に押し出す感じで歌ってみたらどうかな？
自然とのどじめ誘発されるんだよね。
もうほんと外側の首の筋肉はすごいリラックスだよ
顔もあごも首回りもプリン、ゼリー、寒天をイメージしてみたらいいと思う。
そしてオペラのまねしてローラリでうたってみたらどうかな
それができたらのどぼとけを斜め前下に押し出す感じで歌ってみたらどうかな？
つか天然ってチェストって本当にあるの？
俺の知り合い天然みてると、全部がつながって
ヘッドだけはギリギリわかる感じなんだが
俺のイメージ的には、天然がヘッド出しづらいっていうのは
チェストも、ミドルも、ヘッドも、全部みんながいう裏声を使ってるから
出しづらいのかなっておもう
その裏声の閉鎖がとってもすごいから地声に全部聞こえるんじゃないのかな
俺のただの勘違いかもしれないけどそんな気がした
俺の知り合い天然みてると、全部がつながって
ヘッドだけはギリギリわかる感じなんだが
俺のイメージ的には、天然がヘッド出しづらいっていうのは
チェストも、ミドルも、ヘッドも、全部みんながいう裏声を使ってるから
出しづらいのかなっておもう
その裏声の閉鎖がとってもすごいから地声に全部聞こえるんじゃないのかな
俺のただの勘違いかもしれないけどそんな気がした
ヘッド出しづらいじゃなくて
裏声出しづらいだったごめん
裏声出しづらいだったごめん
天然がヘッドを苦手とするのは裏声自体が出せないから。
なんせ地声も裏声も同じ場所を閉めるので地声閉鎖だけ解除して裏声閉鎖だけ閉める事が出来ない。
若い頃から裏声出してた人は良いが、歳とってから裏声の練習をすると非天然の地声並みに苦労する事になる。
ただ天然には地声が高い人が多く最低でもhiA辺りは出るので音域に困らず裏声を不要と考えてる人が多いのも事実。
特にプロの歌で地声で届く所を何で裏返す必要がある等やたら要らない意識が強い。
なんせ地声も裏声も同じ場所を閉めるので地声閉鎖だけ解除して裏声閉鎖だけ閉める事が出来ない。
若い頃から裏声出してた人は良いが、歳とってから裏声の練習をすると非天然の地声並みに苦労する事になる。
ただ天然には地声が高い人が多く最低でもhiA辺りは出るので音域に困らず裏声を不要と考えてる人が多いのも事実。
特にプロの歌で地声で届く所を何で裏返す必要がある等やたら要らない意識が強い。
>>201
俺も低音裏声を地声感覚で出すのがミドルだと思ってる。
俺も低音裏声を地声感覚で出すのがミドルだと思ってる。
>>201
俺もそんな感じだと思ってる
俺もそんな感じだと思ってる
>>200
いや、音源で一音のhiBをミドルで出したりする事はできるけど
ライブでミックスボイスとして歌に使う事はできない。
hiA使うような曲は、
チェスト張り上げでしか出せず、ライブではバテるからキー下げまくり
それでも安定しない
音源では最高の発声と技術を持ってるように聴こえるけどね
いや、音源で一音のhiBをミドルで出したりする事はできるけど
ライブでミックスボイスとして歌に使う事はできない。
hiA使うような曲は、
チェスト張り上げでしか出せず、ライブではバテるからキー下げまくり
それでも安定しない
音源では最高の発声と技術を持ってるように聴こえるけどね
やっぱりそうなのか俺この頃今までの裏声エッジのとこを閉鎖して
生活してるんだがこのままいくといい感じになるのかなと期待
もう意識しなくても常に閉鎖ができてる感じ
知り合いの天然の裏声をみてると、力を全部抜いて
ふわーって出してても、やっぱり響きがすごくて
ヘッドよりの裏声って感じなんだよね
生活してるんだがこのままいくといい感じになるのかなと期待
もう意識しなくても常に閉鎖ができてる感じ
知り合いの天然の裏声をみてると、力を全部抜いて
ふわーって出してても、やっぱり響きがすごくて
ヘッドよりの裏声って感じなんだよね
ちなみに非天然は８割程度の裏声閉鎖と２割程度の地声閉鎖で地声全体を構成してる。
伸展により限界が来ると地声閉鎖が解除され残りの裏声閉鎖部分で裏声が出されるので簡単に裏声が使える仕組み。
裏声に関しては非天然の方が有利な点もある。
この８割の裏声閉鎖部分を新たな地声閉鎖に置き換える事で正しいチェストになる。
閉鎖する部分は裏声と同じだが閉鎖に使う閉鎖筋は裏声とはまた別のものを使う。
伸展により限界が来ると地声閉鎖が解除され残りの裏声閉鎖部分で裏声が出されるので簡単に裏声が使える仕組み。
裏声に関しては非天然の方が有利な点もある。
この８割の裏声閉鎖部分を新たな地声閉鎖に置き換える事で正しいチェストになる。
閉鎖する部分は裏声と同じだが閉鎖に使う閉鎖筋は裏声とはまた別のものを使う。
>>207
話声の方が弱い閉鎖でも使える分楽に置き換えられるので、普段から切り替えるのは凄く有効だ。
ある程度閉鎖の感覚が付いたら閉鎖ではなく声帯に息を当ててしっかり声を作るイメージで鍛えるといい。
強い地声を出すと言うか息漏れを減らすと言うか、閉鎖が進んでくるとそういった感覚で出せるようになる。
それが出来るようになったら閉鎖の感覚は完全に捨て脱力しながら喉を開くように声を出す事。
何時までも閉鎖のイメージを持ってると僅かながら喉を絞めてる状態になるので。
話声の方が弱い閉鎖でも使える分楽に置き換えられるので、普段から切り替えるのは凄く有効だ。
ある程度閉鎖の感覚が付いたら閉鎖ではなく声帯に息を当ててしっかり声を作るイメージで鍛えるといい。
強い地声を出すと言うか息漏れを減らすと言うか、閉鎖が進んでくるとそういった感覚で出せるようになる。
それが出来るようになったら閉鎖の感覚は完全に捨て脱力しながら喉を開くように声を出す事。
何時までも閉鎖のイメージを持ってると僅かながら喉を絞めてる状態になるので。
専門の方？って思うくらい詳しいな
やっぱりまず話し声の時点で発生が違うんだろうな
おれこの二ヶ月くらい裏声で話したりする練習したりエッジ練習したりしたんだが
やっぱり裏声を鍛えないといけないっていうのは間違いじゃないよね
裏声鍛えたあとに、地声と繋げるんじゃなく
地声を変えるって意識のほうがよさそうだねやっぱり
やっぱりまず話し声の時点で発生が違うんだろうな
おれこの二ヶ月くらい裏声で話したりする練習したりエッジ練習したりしたんだが
やっぱり裏声を鍛えないといけないっていうのは間違いじゃないよね
裏声鍛えたあとに、地声と繋げるんじゃなく
地声を変えるって意識のほうがよさそうだねやっぱり
211 ：選曲してください：2012/08/15(水) 22:26:57.28 ID:XOHp0zFi
ミドルボイスの感覚わかんない人は
思いっきり喉仏下げてのどち○こ上に上げて
そのままの状態で喉仏があまり上がらないように
声を出す。そうすると雑音みたいな声が出るから
それをずっと続ける。喉がすぐ痛くなるから
そうなったらやめたほうがいい。
多分それがミックスボイスに共通するだし方だから
わからなくなったらまたやればいい。
ちなみに腹から少し勢いをつけた吐息を
喉仏にあてるかんじで出すと喉仏があまりあがらずに
声を出すことができると思う。
ちょっと強引だけどのどじめ癖があるひとは
試してみてもいいと思う。
痛めても責任はとれないけど、、、
思いっきり喉仏下げてのどち○こ上に上げて
そのままの状態で喉仏があまり上がらないように
声を出す。そうすると雑音みたいな声が出るから
それをずっと続ける。喉がすぐ痛くなるから
そうなったらやめたほうがいい。
多分それがミックスボイスに共通するだし方だから
わからなくなったらまたやればいい。
ちなみに腹から少し勢いをつけた吐息を
喉仏にあてるかんじで出すと喉仏があまりあがらずに
声を出すことができると思う。
ちょっと強引だけどのどじめ癖があるひとは
試してみてもいいと思う。
痛めても責任はとれないけど、、、
>>209
強く押し出す感じで高音は余裕でばんばん出せるようになったんだけど
喉に力をやっぱりかけてるのか志村よりのがっちがちの声になってるから
閉鎖をできるだけ違和感なく閉鎖できるように地道にしていくよ
元々よく喋る方なので、声も安定するのも早いと思うし
強く押し出す感じで高音は余裕でばんばん出せるようになったんだけど
喉に力をやっぱりかけてるのか志村よりのがっちがちの声になってるから
閉鎖をできるだけ違和感なく閉鎖できるように地道にしていくよ
元々よく喋る方なので、声も安定するのも早いと思うし
>>185
最近これとだいたい同じこと考えてたわｗまさにこれ。
まだミドルをちゃんと出せないから他人をとやかく言えるクチじゃないけど、
限りなく裏声に近い何か（ヘッド？）の出し方を覚えたら（気づいたら）、
それとチェストを繋げる練習して、
その後はじっくりその弱い声を鍛えれば、たぶん良い感じになると思う・・・
>>197
環境かなぁと。
身近な人とか好き好んで聞いてる歌手の発声に似るって誰かが言ってたような言ってなかったような気がする。
どうでもいいけど、
天然、非天然って名称は少し疑問だったりするんだよなー。
変声期でガクッと声の出し方（声帯）が変わっちゃうわけだし、
天然って名称だと少し引っかかるんだよなぁ・・・いちゃもんですかね・・・ｗｗ
最近これとだいたい同じこと考えてたわｗまさにこれ。
まだミドルをちゃんと出せないから他人をとやかく言えるクチじゃないけど、
限りなく裏声に近い何か（ヘッド？）の出し方を覚えたら（気づいたら）、
それとチェストを繋げる練習して、
その後はじっくりその弱い声を鍛えれば、たぶん良い感じになると思う・・・
>>197
環境かなぁと。
身近な人とか好き好んで聞いてる歌手の発声に似るって誰かが言ってたような言ってなかったような気がする。
どうでもいいけど、
天然、非天然って名称は少し疑問だったりするんだよなー。
変声期でガクッと声の出し方（声帯）が変わっちゃうわけだし、
天然って名称だと少し引っかかるんだよなぁ・・・いちゃもんですかね・・・ｗｗ
>>212
志村が混ざるのは正しい地声閉鎖と誤った地声閉鎖のバランスが取れてないからだな。
従来の地声閉鎖は完全に解除して新しい地声閉鎖のみを使って歌うと効率よく鍛えられる。
>>213
天然・非天然は昔からオケ板で使われてたからな。語源はよく分からんが。
新たな用語を作るのも何なのでそのまま使ってるが。
天然と言っても発声の違いだけなので喉の構造自体が違うわけでは無く閉鎖筋の使い方が大きく違うだけだ。
地声が高い低いは全く関係無いが地声が高い人の方が何故か天然になり易いのが。
志村が混ざるのは正しい地声閉鎖と誤った地声閉鎖のバランスが取れてないからだな。
従来の地声閉鎖は完全に解除して新しい地声閉鎖のみを使って歌うと効率よく鍛えられる。
>>213
天然・非天然は昔からオケ板で使われてたからな。語源はよく分からんが。
新たな用語を作るのも何なのでそのまま使ってるが。
天然と言っても発声の違いだけなので喉の構造自体が違うわけでは無く閉鎖筋の使い方が大きく違うだけだ。
地声が高い低いは全く関係無いが地声が高い人の方が何故か天然になり易いのが。
>>199
なるほど 丁寧にありがとうございます。
喉仏を斜め前下に押し出すのはエッジをかけるということですか？
先ほどの喉声と言われた声にエッジかけるといいのでしょうか？
それならなんとかできそうなんですが・・・
脱力に関しては精進します
なるほど 丁寧にありがとうございます。
喉仏を斜め前下に押し出すのはエッジをかけるということですか？
先ほどの喉声と言われた声にエッジかけるといいのでしょうか？
それならなんとかできそうなんですが・・・
脱力に関しては精進します
>>215 ゼンキンが働くとたしかナンコツがかたむくんだよね
ホネの名前はまぁ割愛で つまり伸展させるってことなんだけど
ピュアヘッドでもおれはそこを意識してるよ
ついでにロウラリもねらってる これができてるとのどぼとけが
ほとんどうごかないんだ ある程度のピッチまではね
>>214 このカスの正体がしりたければ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/
過去ログもふくめてじっくりよんでみたらいい
相手にしない方が良いよ。
ホネの名前はまぁ割愛で つまり伸展させるってことなんだけど
ピュアヘッドでもおれはそこを意識してるよ
ついでにロウラリもねらってる これができてるとのどぼとけが
ほとんどうごかないんだ ある程度のピッチまではね
>>214 このカスの正体がしりたければ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/
過去ログもふくめてじっくりよんでみたらいい
相手にしない方が良いよ。
天然って低音low域ってやっぱりきついのかな？
>>218
一般的な話しかしないのは専門的な話に拒否反応を示す人が多いからだ。
オケ板でも通じない専門用語は最小限に抑えてる。
>>219
大抵の場合キツイ。
まず地声が高い場合が多いので単純に低音が苦手。
もう一つは非天然の地声閉鎖が出来ないので声帯全体を閉じる事が出来ず低音が出せない。
ただ低音が必要かと言われると今時無くても全然困らないという。
一般的な話しかしないのは専門的な話に拒否反応を示す人が多いからだ。
オケ板でも通じない専門用語は最小限に抑えてる。
>>219
大抵の場合キツイ。
まず地声が高い場合が多いので単純に低音が苦手。
もう一つは非天然の地声閉鎖が出来ないので声帯全体を閉じる事が出来ず低音が出せない。
ただ低音が必要かと言われると今時無くても全然困らないという。
221 ：選曲してください：2012/08/15(水) 23:38:17.44 ID:IWLkG7le
天然=才能型
非天然=努力型
こう言い換えよう(提案)
非天然=努力型
こう言い換えよう(提案)
てことは、色々みたけど
もう裏声出す感覚で閉鎖して今までの閉鎖も全部やめたほうがいいってことかな
low域は今でも裏声閉鎖ででるんだけど
やっぱり声量がでない、まあ響くからそこまで問題はないんだが
色々みたけどやっぱり一から発声変えるのがいいんだろうな
まだ声変わりすんでせいぜい二三年だし
いまからふつうに生活したら天然に近づけるかな
もう裏声出す感覚で閉鎖して今までの閉鎖も全部やめたほうがいいってことかな
low域は今でも裏声閉鎖ででるんだけど
やっぱり声量がでない、まあ響くからそこまで問題はないんだが
色々みたけどやっぱり一から発声変えるのがいいんだろうな
まだ声変わりすんでせいぜい二三年だし
いまからふつうに生活したら天然に近づけるかな
223 ：選曲してください：2012/08/15(水) 23:47:46.84 ID:woVLORq5
天然は天然ミックスボイスのこと
交錯の言ってることをあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
交錯の言ってることをあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
天然じゃなくてもlow域でない俺は泣きたい
>>221
それは微妙だな。
天然になる要素としては性格や環境の影響が大きく働いてるだけで才能では無いから。
例えばやたら大声で話す人や、そういった声を出す環境で育った人等。
具体的には体育会系やヤンキーに多い。
天然と非天然が同じグループになり難いのも性格や環境の違いから親しい仲になり難いからだ。
あと非天然の努力型ってのは要努力型だな。努力していると言うより努力が必要って感じ。
それは微妙だな。
天然になる要素としては性格や環境の影響が大きく働いてるだけで才能では無いから。
例えばやたら大声で話す人や、そういった声を出す環境で育った人等。
具体的には体育会系やヤンキーに多い。
天然と非天然が同じグループになり難いのも性格や環境の違いから親しい仲になり難いからだ。
あと非天然の努力型ってのは要努力型だな。努力していると言うより努力が必要って感じ。
>>223
いやなんて言うか交錯筋はあながち嘘じゃない気もしてきたんだよなー
とりあえず上手くなりたいからやってそんはないと思うし
ダメだったらもう一回最初から発声見直して変えていくよ
交錯筋が正しいとか正しくないとかは置いといて
天然は地声から発声が違うからそれが問題なんだと思うな
だからとりあえず裏声エッジの閉鎖からのチェストで
練習していってどんな発声になるか試してみるよ
別に違うくても無駄では無い気がするし
いやなんて言うか交錯筋はあながち嘘じゃない気もしてきたんだよなー
とりあえず上手くなりたいからやってそんはないと思うし
ダメだったらもう一回最初から発声見直して変えていくよ
交錯筋が正しいとか正しくないとかは置いといて
天然は地声から発声が違うからそれが問題なんだと思うな
だからとりあえず裏声エッジの閉鎖からのチェストで
練習していってどんな発声になるか試してみるよ
別に違うくても無駄では無い気がするし
228 ：選曲してください：2012/08/15(水) 23:56:52.07 ID:Ufq7pX0x
しばらく裏声エッジからスケールで地声までもってくのやってるとさ、
だんだん自分の声が女の子っぽくなったりするんだが
みんなならない？w
親にきもがられるぜwww
だんだん自分の声が女の子っぽくなったりするんだが
みんなならない？w
親にきもがられるぜwww
閉鎖の感覚がよくわからない。
以前どこかで、唾をのみ込んだその瞬間の形、とか、息を喉で止めたときに形が
閉鎖なのだと見かけたので、喉から息は出さず声だけ出す、息を100％声に変換する
という考えで歌ってきたんだけど、どうやら喉声、喉締めらしいです。
力を抜いて声を出すとスカスカ、すぐ息が切れるれます。
音源を貼りますので、なにをどうしたらよいかアドバイスください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0192.mp3
ETERNAL BLAZE / 遠藤正明ver
以前どこかで、唾をのみ込んだその瞬間の形、とか、息を喉で止めたときに形が
閉鎖なのだと見かけたので、喉から息は出さず声だけ出す、息を100％声に変換する
という考えで歌ってきたんだけど、どうやら喉声、喉締めらしいです。
力を抜いて声を出すとスカスカ、すぐ息が切れるれます。
音源を貼りますので、なにをどうしたらよいかアドバイスください。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0192.mp3
ETERNAL BLAZE / 遠藤正明ver
>>224
無いのは努力の才能だな。自分でどうにもならないなら人に頼るしかない。
>>227
あーだこーだ言う前に自分で考えて試してみる姿勢。
悪い部分は根本的に切り離して最初からやり直すくらいの意気込み。
キミみたいな努力の才能を持った人が成功者になれるパターンだ。
半年後にはかなりのレベルまで上達してると思うよ。
>>228
実はこの習得過程が女声にも応用できる部分がある。
最初は男らしいガッチリした声より女性みたいな柔らかい声の方が作りやすいので。
無いのは努力の才能だな。自分でどうにもならないなら人に頼るしかない。
>>227
あーだこーだ言う前に自分で考えて試してみる姿勢。
悪い部分は根本的に切り離して最初からやり直すくらいの意気込み。
キミみたいな努力の才能を持った人が成功者になれるパターンだ。
半年後にはかなりのレベルまで上達してると思うよ。
>>228
実はこの習得過程が女声にも応用できる部分がある。
最初は男らしいガッチリした声より女性みたいな柔らかい声の方が作りやすいので。
>>229
発声自体はできてると思うけど
しっかり腹式呼吸と、軟口蓋をあげて歌ったら響きがでていい感じになると思うよ
>>230
やっぱり裏声練習したときも意味あるのかな？って
考えていたけどやっぱり、何かには役に立ったよ
もしこの発声がだめでも
どの発声がだめかをわかっていけるかを
他の人にも言えると思うから結局いいと思うだ
発声自体はできてると思うけど
しっかり腹式呼吸と、軟口蓋をあげて歌ったら響きがでていい感じになると思うよ
>>230
やっぱり裏声練習したときも意味あるのかな？って
考えていたけどやっぱり、何かには役に立ったよ
もしこの発声がだめでも
どの発声がだめかをわかっていけるかを
他の人にも言えると思うから結局いいと思うだ
232 ：選曲してください：2012/08/16(木) 00:15:15.14 ID:aTZIEkTi
233 ：選曲してください：2012/08/16(木) 00:18:50.59 ID:aTZIEkTi
>>229
俺さ、それ一昨日までまるで同じことしてたんだけどそれ疲れないか？w
声の出し方はチェスト感覚？俺の場合裏声感覚で地声をだしてるみたいな感じなんだが。
あと君の場合すごく声が聞こえて羨ましい。そのわりには響きを感じないが。
俺の場合声がくぐもっててなにいってんだがわけわからんだぜ。
俺さ、それ一昨日までまるで同じことしてたんだけどそれ疲れないか？w
声の出し方はチェスト感覚？俺の場合裏声感覚で地声をだしてるみたいな感じなんだが。
あと君の場合すごく声が聞こえて羨ましい。そのわりには響きを感じないが。
俺の場合声がくぐもっててなにいってんだがわけわからんだぜ。
>>231
発声自体はこれでいいのでしょうか。
響きを出せるように頑張ります。
>>233
疲れますね。疲れるのでミドルにかすりもしない発声だと思っています。
遠藤さんが好きなので、高音でも地声感を
だすためにチェスト感覚です。
発声自体はこれでいいのでしょうか。
響きを出せるように頑張ります。
>>233
疲れますね。疲れるのでミドルにかすりもしない発声だと思っています。
遠藤さんが好きなので、高音でも地声感を
だすためにチェスト感覚です。
235 ：選曲してください：2012/08/16(木) 00:32:34.94 ID:aTZIEkTi
>>234
おぉ！ブラザー！俺も遠藤さん好きですげえ真似してるんよ！
fellowsが歌えるようになりたい・・・w
てか発声それでいいのか。んじゃ俺もそれに戻そうかな！
でも今の発声の方が響くんだよなぁ・・・
某動画の真似してみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0196.mp3
あんま大きい声出せないから高音まではやらんかった。
おぉ！ブラザー！俺も遠藤さん好きですげえ真似してるんよ！
fellowsが歌えるようになりたい・・・w
てか発声それでいいのか。んじゃ俺もそれに戻そうかな！
でも今の発声の方が響くんだよなぁ・・・
某動画の真似してみた。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0196.mp3
あんま大きい声出せないから高音まではやらんかった。
>>234
疲れるんだったら違うのかも
けどきれいに高音はでてるからなー
もう少しリラックスして歌ったらいいのかもしれない
大体胸らへんに力いれるだけで他は別にいいかも
>>235
いや俺もまだできてるかわからないから
あんまり鵜呑みしてほしくない、ごめんね
これから俺も練習していくところだから違うかもしれないし
俺のイメージ発声は疲れたことないからやっぱり違うっぽいなー
本当に裏声だす感覚だから
疲れるんだったら違うのかも
けどきれいに高音はでてるからなー
もう少しリラックスして歌ったらいいのかもしれない
大体胸らへんに力いれるだけで他は別にいいかも
>>235
いや俺もまだできてるかわからないから
あんまり鵜呑みしてほしくない、ごめんね
これから俺も練習していくところだから違うかもしれないし
俺のイメージ発声は疲れたことないからやっぱり違うっぽいなー
本当に裏声だす感覚だから
238 ：選曲してください：2012/08/16(木) 00:42:45.37 ID:aTZIEkTi
>>236
あぁ、それは多分喉締めてるからだとおもう。
てかこの声の出し方で歌ってないよさすがにw
これは閉鎖を強く意識して出してるだけだからね。歌ったらすげえ力みそう。
というか俺も正しい発声じゃないからなんともいえないけど、
裏声エッジに最後持っていけるようなチェストで歌ってるんだけども、
やっぱりチェストの閉鎖がいまいちわかんないのが難点・・・。
>>235のだと閉鎖しすぎだしな。何が正しいのかわかんないよ・・・
あぁ、それは多分喉締めてるからだとおもう。
てかこの声の出し方で歌ってないよさすがにw
これは閉鎖を強く意識して出してるだけだからね。歌ったらすげえ力みそう。
というか俺も正しい発声じゃないからなんともいえないけど、
裏声エッジに最後持っていけるようなチェストで歌ってるんだけども、
やっぱりチェストの閉鎖がいまいちわかんないのが難点・・・。
>>235のだと閉鎖しすぎだしな。何が正しいのかわかんないよ・・・
239 ：選曲してください：2012/08/16(木) 00:45:55.73 ID:aTZIEkTi
>>238
すいません、この出し方ってのは>>238さんの音源でなく自分の音源の声の出し方のことでした。
やっぱりこの感覚は喉締まってるんですね。
飴玉奥歯に入れながらでも、寝転がって上向きながらでも同じ感覚で歌えるのに...
すいません、この出し方ってのは>>238さんの音源でなく自分の音源の声の出し方のことでした。
やっぱりこの感覚は喉締まってるんですね。
飴玉奥歯に入れながらでも、寝転がって上向きながらでも同じ感覚で歌えるのに...
>>229
全く出来ていないかというとそうでもない
感覚がわからないって言ってるけど閉鎖って言葉を使わせてもらう
今は閉鎖が柔軟に出来ていない
理由は息の量を上げて閉鎖の弱さをカバーしてるところが一番大きいと思う
プラスして不十分な分を補おうと喉周りの筋肉を使い始める
そんで悪循環が生まれてしまう
裏声で練習が確実っちゃ確実かな
裏声出して喉の柔軟性と首周りリラックスする状態を作るのが目的な
そのまま歌に使えってことじゃなくてあくまでストレッチしてると思えば良い
歌い方は今のままでいいから心折るなよ？
後は舌の位置って意外と重要でそれだけで喉の負担を激減させることがある
下の歯の裏に舌がちょこんとつくくらいがベストポジション
高音できついって感じたら歯から歯茎になぞって下ろしていってもいい
後は個人差があるだろうから自分に良い位置を見つけてくれ
手間もかからず劇的によくなる可能性もあるから試してみ
全く出来ていないかというとそうでもない
感覚がわからないって言ってるけど閉鎖って言葉を使わせてもらう
今は閉鎖が柔軟に出来ていない
理由は息の量を上げて閉鎖の弱さをカバーしてるところが一番大きいと思う
プラスして不十分な分を補おうと喉周りの筋肉を使い始める
そんで悪循環が生まれてしまう
裏声で練習が確実っちゃ確実かな
裏声出して喉の柔軟性と首周りリラックスする状態を作るのが目的な
そのまま歌に使えってことじゃなくてあくまでストレッチしてると思えば良い
歌い方は今のままでいいから心折るなよ？
後は舌の位置って意外と重要でそれだけで喉の負担を激減させることがある
下の歯の裏に舌がちょこんとつくくらいがベストポジション
高音できついって感じたら歯から歯茎になぞって下ろしていってもいい
後は個人差があるだろうから自分に良い位置を見つけてくれ
手間もかからず劇的によくなる可能性もあるから試してみ
242 ：選曲してください：2012/08/16(木) 04:04:43.98 ID:aTZIEkTi
俺もまた>>229のように息止めて歌ってみようかしら。
てかあくまで俺の感覚なんだが、
閉鎖の感覚ってさ、最近はそのミドルボイスの感覚かな？は鼻の裏を閉じてる感覚なんだが・・・。
息止めて歌う方法って喉の声帯閉じてる感覚になるのよ。
これ両方やったら最強じゃね？www息吐けないから全然声だせねえけどwwww
てかあくまで俺の感覚なんだが、
閉鎖の感覚ってさ、最近はそのミドルボイスの感覚かな？は鼻の裏を閉じてる感覚なんだが・・・。
息止めて歌う方法って喉の声帯閉じてる感覚になるのよ。
これ両方やったら最強じゃね？www息吐けないから全然声だせねえけどwwww
ミドルを身につけるのにエッジボイスがかなりいい練習だと思う。
エッジボイスかけたあとに息漏れのない裏声っていう発声を
http://www.youtube.com/watch?v=ynNLN5JobQs
の1:32~あたりみたいに真似ていくといいと思う。
そしたら徐々に声の入れ方がわかってくるはず。
正しいミドルは全くのどに負担がかからなくて、呼気が少なくてもよく響く。
エッジボイスかけたあとに息漏れのない裏声っていう発声を
http://www.youtube.com/watch?v=ynNLN5JobQs
の1:32~あたりみたいに真似ていくといいと思う。
そしたら徐々に声の入れ方がわかってくるはず。
正しいミドルは全くのどに負担がかからなくて、呼気が少なくてもよく響く。
hiCあたりになると声がひっくり返りそうになり
それを必死におさえる感じなんですけど
どうしたら改善させるのでしょうか？
それを必死におさえる感じなんですけど
どうしたら改善させるのでしょうか？
裏声エッジってのがいまだによくわからない
それっぽくやろうとすると喉痛くなるし
これできないとミドルできないいとかそういうことないよね？
それっぽくやろうとすると喉痛くなるし
これできないとミドルできないいとかそういうことないよね？
247 ：選曲してください：2012/08/16(木) 08:23:18.38 ID:69BtBOC9
ちょっと聞きたいんだけど日々スケール練習を続けて第一喚声点の高さが変化することってあるのか？
>>244
裏返りを我慢している時点で非天然の喉声発声だ。根本的に発声を直す必要がある。
>>246
非天然であれば裏声エッジが出来ないと正しい地声閉鎖が見付からないので実質ミドルも出来ない。
天然であれば裏声さえ出せればミドルは出来るようになる。
>>247
基本的に換声点は変わらない。逆に変わった場合は何らか喉に無理な力が入ってる。
ミドル等の発声技術は換声点前に発声を変える事で換声点をスルーする為のものでもある。
裏返りを我慢している時点で非天然の喉声発声だ。根本的に発声を直す必要がある。
>>246
非天然であれば裏声エッジが出来ないと正しい地声閉鎖が見付からないので実質ミドルも出来ない。
天然であれば裏声さえ出せればミドルは出来るようになる。
>>247
基本的に換声点は変わらない。逆に変わった場合は何らか喉に無理な力が入ってる。
ミドル等の発声技術は換声点前に発声を変える事で換声点をスルーする為のものでもある。
久しぶりにオケ板きてサラっと読んだけど、
親切な人が間違った俺理論を教えたりとかどんな罠だよ。
とか思ったけど、みんな通る道なんだよな・・・ｗ
親切な人が間違った俺理論を教えたりとかどんな罠だよ。
とか思ったけど、みんな通る道なんだよな・・・ｗ
251 ：選曲してください：2012/08/16(木) 10:46:28.23 ID:Q3ydrX7s
交錯は本当に同じことしか言わないよね
音源上げないんだったら自分のスレに引きこもっててほしいわマジで
音源上げないんだったら自分のスレに引きこもっててほしいわマジで
力まず歌ってりゃその内身につくだろ
253 ：選曲してください：2012/08/16(木) 11:03:55.52 ID:69BtBOC9
>>249
回答ありがとう
力まず声量一定で音階上げてくと今までだったらmid2Bで切り替わってそのままスムーズにヘッドhiDまで繋がってたからそのまま毎日練習してたんだよ
そしたら昨日から切り替わるのが一音上がってミドルに繋がりにくくなった
無意識に力んでチェスト引っ張ってんだろな、修正修正…
回答ありがとう
力まず声量一定で音階上げてくと今までだったらmid2Bで切り替わってそのままスムーズにヘッドhiDまで繋がってたからそのまま毎日練習してたんだよ
そしたら昨日から切り替わるのが一音上がってミドルに繋がりにくくなった
無意識に力んでチェスト引っ張ってんだろな、修正修正…
やっぱり閉鎖筋やら何やらの理論よりも○○の真似すると良いよとかそういう
風の方がわかりやすいんだろうなぁ。努力でミックス完成させた人も理論は
後から「あ、こういうことだったんだ」って理解する人多いし。そもそも指とか
とかと違って自由自在に動かせない部位の筋肉を頭（理論）でコントロールって
普通に考えたら難しい話だ。
普段意識しないでしてる閉鎖をやめさせて、別の閉鎖をさせる。
こんな理論言われたってミックス全く出来ない人からしたら「え、何それ」って
なると思うんだ。だから理論じゃなく感覚を伝える事の方が重要だと思う。
まあ感覚を伝えるのも難しいけど。
だれでもできるポテンシャルを持ってるわけだから感覚を掴ませて、後は
ひたすらそれを鍛える、これしかないと思う。
そんな俺はミックスできない。
誰か感覚掴ませてくれええぇぇえぇぇえええええ
風の方がわかりやすいんだろうなぁ。努力でミックス完成させた人も理論は
後から「あ、こういうことだったんだ」って理解する人多いし。そもそも指とか
とかと違って自由自在に動かせない部位の筋肉を頭（理論）でコントロールって
普通に考えたら難しい話だ。
普段意識しないでしてる閉鎖をやめさせて、別の閉鎖をさせる。
こんな理論言われたってミックス全く出来ない人からしたら「え、何それ」って
なると思うんだ。だから理論じゃなく感覚を伝える事の方が重要だと思う。
まあ感覚を伝えるのも難しいけど。
だれでもできるポテンシャルを持ってるわけだから感覚を掴ませて、後は
ひたすらそれを鍛える、これしかないと思う。
そんな俺はミックスできない。
誰か感覚掴ませてくれええぇぇえぇぇえええええ
理論を理解した上で感覚を伝えないと意味がない。
今までが感覚論主体だったからたまたま状態と感覚が一致した人のみが成功してたわけで
俺の推測ではそれで出来るのは天然のみだ。
非天然の全く別の地声を作る感覚を見付けられる人は皆無だろう。
実際そんな感覚論すら一切語られてなかったわけで。
今までが感覚論主体だったからたまたま状態と感覚が一致した人のみが成功してたわけで
俺の推測ではそれで出来るのは天然のみだ。
非天然の全く別の地声を作る感覚を見付けられる人は皆無だろう。
実際そんな感覚論すら一切語られてなかったわけで。
256 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:39:27.41 ID:aTZIEkTi
今日裏声エッジでずっといろんな曲歌ってたら裏声の閉鎖のままチェストががせるようになったんだが。
すごいか細くてたよりないんだが・・・・。
歌ってる感覚とすると、こそこそ話してる感覚・・・。腹に力を入れて声をだすと声がすこし大きくなる。
最初の「ゆ～く～」の「く」がそれを意味してる。裏声「く」から地声「く」になる。
きいてみてくれないか？
ロビンソン/春の歌
http://www.henkan-muryo.com/result/2345haruy.mp3
ちなみに全然息吐いてないっていうか、むしろ止めてるから余裕で歌える。
高い音も喉をつかうんじゃなくて、息使いでもってくって感じ。
息使いっていうのは量じゃなくて、息を吐く向きを変えるだけで高いのが出る感じ。
すごいか細くてたよりないんだが・・・・。
歌ってる感覚とすると、こそこそ話してる感覚・・・。腹に力を入れて声をだすと声がすこし大きくなる。
最初の「ゆ～く～」の「く」がそれを意味してる。裏声「く」から地声「く」になる。
きいてみてくれないか？
ロビンソン/春の歌
http://www.henkan-muryo.com/result/2345haruy.mp3
ちなみに全然息吐いてないっていうか、むしろ止めてるから余裕で歌える。
高い音も喉をつかうんじゃなくて、息使いでもってくって感じ。
息使いっていうのは量じゃなくて、息を吐く向きを変えるだけで高いのが出る感じ。
257 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:40:19.30 ID:aTZIEkTi
259 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:53:13.69 ID:aTZIEkTi
261 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:57:37.23 ID:aTZIEkTi
>>260
はい。。。もう多分やらないっす・・・w
はい。。。もう多分やらないっす・・・w
>>259
ガッカリする事はない。小声ミドルなら閉鎖のコツを掴んだ状態だ。
圧倒的に閉鎖力は足りないが状態的にはミックスに近い。
まずはオケ声量でヘッド域を同様に出せる練習をするといい。
今の状態からなら比較的容易に出来るはず。
成功すると少ない息で声量が上がり驚く程声の響きが出る。
ガッカリする事はない。小声ミドルなら閉鎖のコツを掴んだ状態だ。
圧倒的に閉鎖力は足りないが状態的にはミックスに近い。
まずはオケ声量でヘッド域を同様に出せる練習をするといい。
今の状態からなら比較的容易に出来るはず。
成功すると少ない息で声量が上がり驚く程声の響きが出る。
263 ：選曲してください：2012/08/16(木) 15:11:34.45 ID:aTZIEkTi
>>262
まじすか！ふざけて歌ったこれあるんですけど、これくらい響きでます？
ちなみにマイクの音量↑にうpしたやつと同じです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0223.mp3
裏声エッジで遊んでみた。
まじすか！ふざけて歌ったこれあるんですけど、これくらい響きでます？
ちなみにマイクの音量↑にうpしたやつと同じです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0223.mp3
裏声エッジで遊んでみた。
うーん。俺は小声ミドルの響きを
ミックスに持っていけるもんだと思って何年も伸び悩んだから、
今の感覚をきっかけにするのはあんまりオススメはしない。
ミックスに持っていけるもんだと思って何年も伸び悩んだから、
今の感覚をきっかけにするのはあんまりオススメはしない。
265 ：選曲してください：2012/08/16(木) 15:36:14.26 ID:aTZIEkTi
>>264
賛否両論なのね。
裏声エッジのまま低音チェストに、低音チェストから裏声エッジまでスケールができるようになったんだが
この低音チェストはちがうものと考えるか。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0225.mp3
賛否両論なのね。
裏声エッジのまま低音チェストに、低音チェストから裏声エッジまでスケールができるようになったんだが
この低音チェストはちがうものと考えるか。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0225.mp3
小声ミドルと本物は全然違うよ。声量が全く違う
267 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:21:06.78 ID:aTZIEkTi
あ、でもやばいこれ、もう自在に低い音から裏声まで違和感なくつなげられるようになったぞこれ。
次カラオケいったら大きな声で歌ってみるわ。
次カラオケいったら大きな声で歌ってみるわ。
268 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:25:56.25 ID:E1rcilnE
裏声エッジできる人、裏声エッジの感覚とかを教えてくれませんか
どこどこに力（意識）入れる～とか。
どこどこに力（意識）入れる～とか。
ミドルのロングトーンが苦手なのは筋肉足りてないのか
270 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:31:22.59 ID:aTZIEkTi
>>268
れみぼいす見ればすぐできるようになるよ
れみぼいす見ればすぐできるようになるよ
れみぼいすに裏声エッジってあったっけ？
272 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:48:02.20 ID:aTZIEkTi
273 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:12:19.99 ID:aTZIEkTi
裏声エッジやってると女声に聴こえてくるが、これって男の声になるのかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0231.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0231.mp3
>>273
世界の終わり？だったかに前半ちょっと似てると思った。
世界の終わり？だったかに前半ちょっと似てると思った。
275 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:18:20.37 ID:aTZIEkTi
>>275あ、曲の話じゃなくて世界の終わりっていうバンドのボーカルに声が似てる
と思ったって意味 ごめんなわかりずらくてw
と思ったって意味 ごめんなわかりずらくてw
277 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:24:42.94 ID:3xOA0qbb
>>211の方法っていいの？
俺は喉仏さげるってとこですでにわからんw
279 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:28:42.85 ID:3xOA0qbb
280 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:35:54.62 ID:E1rcilnE
歌と喉仏は関係ないから
喉仏は食べ物を飲み込むためのものだから
喉を開く方向は後ろだよ
喉仏は食べ物を飲み込むためのものだから
喉を開く方向は後ろだよ
282 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:38:10.36 ID:aTZIEkTi
283 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:41:59.45 ID:3xOA0qbb
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0236.mp3
そういえば正しいチェストってのとそうじゃないチェストってのがわからん。
この音源はどう？一つ目の甘き死よの 全ての～ ってとこはちょっと力入ってるかな
それ以外は全く入ってない。二つ目の桜坂はとりあえず低音の曲ってことで
声だしてみた。選曲は気にしないで下さいwよろしくお願いします。
そういえば正しいチェストってのとそうじゃないチェストってのがわからん。
この音源はどう？一つ目の甘き死よの 全ての～ ってとこはちょっと力入ってるかな
それ以外は全く入ってない。二つ目の桜坂はとりあえず低音の曲ってことで
声だしてみた。選曲は気にしないで下さいwよろしくお願いします。
285 ：選曲してください：2012/08/16(木) 17:48:55.10 ID:aTZIEkTi
>>285え、これミドルなの？思いっきり地声だと思ってたけど・・・
↑↑
----------ここまで全部 カマキモ声------------
さ、次どうぞ
↓↓
----------ここまで全部 カマキモ声------------
さ、次どうぞ
↓↓
288 ：選曲してください：2012/08/16(木) 18:00:10.18 ID:aTZIEkTi
>>287
やめてくれよ！今だけなんだよこういう声しかたなくやってるの！wwww
やめてくれよ！今だけなんだよこういう声しかたなくやってるの！wwww
289 ：選曲してください：2012/08/16(木) 18:01:35.00 ID:aTZIEkTi
ヘッドの声域とチェストの声域って普通重なるもの？
>>284
これって出してる感覚は地声、裏声どっちなんだ？
これって出してる感覚は地声、裏声どっちなんだ？
>>291もろ地声
その地声でどのくらい出せるの？
>>293ちょっと録って来る
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0247.mp3
こんなもんかな？張ればもう少しは出る
こんなもんかな？張ればもう少しは出る
地声高いなぁ 羨ましい
297 ：選曲してください：2012/08/16(木) 18:33:37.21 ID:aTZIEkTi
>>295
おいこれもう天然だろww
おいこれもう天然だろww
今声だして地声だけの音域測ったらlowG～mid2Gぽかった。合ってるかな
綺麗なミドルじゃん
最初は女性のような細い声しか出せない。
練習を続けると閉鎖範囲が増え次第と低音まで使えるようになる。
それでヘッド寄りの裏声ミックスが完成。柔らかい声を目指す人は仕上げに入る。
そうでない人は正しい地声側から再アプローチしてミドルを作る事になる。
最後にミドルとヘッドを統合しバランス調整したら地声ミックスの完成だ。
練習を続けると閉鎖範囲が増え次第と低音まで使えるようになる。
それでヘッド寄りの裏声ミックスが完成。柔らかい声を目指す人は仕上げに入る。
そうでない人は正しい地声側から再アプローチしてミドルを作る事になる。
最後にミドルとヘッドを統合しバランス調整したら地声ミックスの完成だ。
>>303じゃあこないだヘッドって言われたやつは違うのかな。
ヘッドできてもミドルから繋がらない事ってある？
ヘッドできてもミドルから繋がらない事ってある？
そういや小学生のとき裏声出せなかったわ
そのヘッドって言われた音源plz
307 ：選曲してください：2012/08/16(木) 18:53:17.47 ID:aTZIEkTi
ミドルとヘッドが同時に出来るようになるのは一握りのハイブリットな天然だけだな。
通常は天然ならミドル、非天然ならヘッドから出来る。
それを元にもう片側を習得し最終的にミックス化させるわけで。
通常は天然ならミドル、非天然ならヘッドから出来る。
それを元にもう片側を習得し最終的にミックス化させるわけで。
>>309知らんかった・・・今までの時間w
>>307
俺の知る限り非天然であれば裏声アプローチ以外考えられない。
なんせ閉鎖筋が裏声側から範囲を広げて閉まってくので。
オケ板での数少ない成功例も全て裏声アプローチだ。
地声アプローチが可能なのは最初から地声が正しい天然だけ。
俺の知る限り非天然であれば裏声アプローチ以外考えられない。
なんせ閉鎖筋が裏声側から範囲を広げて閉まってくので。
オケ板での数少ない成功例も全て裏声アプローチだ。
地声アプローチが可能なのは最初から地声が正しい天然だけ。
312 ：5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555：2012/08/16(木) 18:59:45.25 ID:7P4SovDc
>>220 ほざくなよｗ 専門家ぶってお前何回、恥かいてんだ？ｗ
ソースのない妄想がエネルギーの源でしょｗ
>>308 すごい鼻に入ってるな でおもうんだがなんでこんな
残響があるの？ エフェクト？ それとも場所が良いのか？
おおげさだけど うけとってという歌詞だとおもうが
おわげさだけの ってきこえるよ この辺無頓着？
ソースのない妄想がエネルギーの源でしょｗ
>>308 すごい鼻に入ってるな でおもうんだがなんでこんな
残響があるの？ エフェクト？ それとも場所が良いのか？
おおげさだけど うけとってという歌詞だとおもうが
おわげさだけの ってきこえるよ この辺無頓着？
YUBAでひたすら裏声鍛え続けてきたんだけど
ミドルってどうだしたらいいんだ？一応YUBAは2年くらいやってる
ミドルってどうだしたらいいんだ？一応YUBAは2年くらいやってる
315 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:03:00.28 ID:aTZIEkTi
317 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:06:40.33 ID:nVNkMLOf
318 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:09:04.49 ID:tRphUUA7
>>312
残響はリバーブ消し忘れました。すみません
歌詞に関しては意識してませんでした。すみまえん
しかもこの音源間違えてあげてたほんとはこっちです。すみません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0255.mp3
残響はリバーブ消し忘れました。すみません
歌詞に関しては意識してませんでした。すみまえん
しかもこの音源間違えてあげてたほんとはこっちです。すみません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0255.mp3
319 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:09:27.09 ID:aTZIEkTi
>>314
裏声うpおねがいです
裏声うpおねがいです
320 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:10:43.29 ID:nVNkMLOf
>>318
昨日も言ったけど母音が広がってるか否かの違いでしかない｡
昨日も言ったけど母音が広がってるか否かの違いでしかない｡
321 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:11:04.52 ID:tRphUUA7
322 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:12:11.82 ID:tRphUUA7
>>320両方ファルセットってことですか？
326 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:17:09.99 ID:aTZIEkTi
>>318 ずこっーｗ これピッチどれ位なの 調べるのめんどうだからあれだけど
違いはあるけどさ 何がしたいのかわからない
おれ強化ファルセットってのはＨＩＨＩＡでそうとうパワフルに
外国の人がだしてたやつをイメージするな
違いはあるけどさ 何がしたいのかわからない
おれ強化ファルセットってのはＨＩＨＩＡでそうとうパワフルに
外国の人がだしてたやつをイメージするな
328 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:18:15.21 ID:nVNkMLOf
>>327
hiC#
hiC#
329 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:19:36.94 ID:tRphUUA7
>>323そうですか、ありがとうございます。ヘッドはどんな方法がいいんですかね？
>>324ミドルですか？？裏声をちょっと頑張った？感覚ですが・・・
地声の喉の状態・・・うーん開いてる感じ？響く場所はチェストより上ですね
>>324ミドルですか？？裏声をちょっと頑張った？感覚ですが・・・
地声の喉の状態・・・うーん開いてる感じ？響く場所はチェストより上ですね
>>328 ならヘッドでしょ っていうか鼻に入ってる段階で
ヘッドというかレゾネタつかってるんだし
いやヘッドだと思うんだけどなぜミドルすれでだしてきてるのか
そしてどうなりたいのかがわからないんだよね
ヘッドというかレゾネタつかってるんだし
いやヘッドだと思うんだけどなぜミドルすれでだしてきてるのか
そしてどうなりたいのかがわからないんだよね
またこいつか・・・
まぁヘッドスレ実質死んでるからな
333 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:28:51.34 ID:tRphUUA7
>>325
地声最高音はmid2Gでした。裏声はhihiEくらいかな。出すだけなら調子良ければhihihi域出る事もあります(ﾎｲｯｽﾙ？)
mid2後半に喚声点はないですがhi域はこのままの声では出ないです。
地声最高音はmid2Gでした。裏声はhihiEくらいかな。出すだけなら調子良ければhihihi域出る事もあります(ﾎｲｯｽﾙ？)
mid2後半に喚声点はないですがhi域はこのままの声では出ないです。
裏声エッジはミドルと勘違いされやすいから気をつけたほうがいい
カラオケで声量が足りないならまず裏声エッジ
カラオケで声量が足りないならまず裏声エッジ
ところで閉鎖の感覚は掴みやすいが伸展するときの感覚が難しいと思ってるんだが
俺だけか？
ぶっちゃけ大体の非天然の人は伸展さえできれば未熟なミドルくらいなら簡単に習得できると
思うんだ。
というわけで伸展をする時の感覚てかコツ 練習方法を教えてけれ
調べても謎
俺だけか？
ぶっちゃけ大体の非天然の人は伸展さえできれば未熟なミドルくらいなら簡単に習得できると
思うんだ。
というわけで伸展をする時の感覚てかコツ 練習方法を教えてけれ
調べても謎
この流れに乗じて聞きたいんだが、
ピュアヘッドってYUBAで言う所の息漏れのない裏声なの？
ヘッドってのがいまいちわからん。うｐって聞いてもらった方が早いかな。
ピュアヘッドってYUBAで言う所の息漏れのない裏声なの？
ヘッドってのがいまいちわからん。うｐって聞いてもらった方が早いかな。
337 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:37:48.16 ID:tRphUUA7
338 ：選曲してください：2012/08/16(木) 19:38:31.64 ID:aTZIEkTi
裏声エッジ→(ザラザラがなくなった状態)ヘッド
って考えは間違えでしょうかね。
>>333
どうやら天然っぽいな。しかも地声高めで最初から裏声まで使えるハイブリットタイプだ。
現状のは多分ミドル。地声に裏声を混ぜてく感覚で高音になるほど裏声っぽくなってるはず。
ヘッドはその逆で裏声に地声を混ぜる感覚で行う。今の状態ならすぐコツを掴めるはず。
どうやら天然っぽいな。しかも地声高めで最初から裏声まで使えるハイブリットタイプだ。
現状のは多分ミドル。地声に裏声を混ぜてく感覚で高音になるほど裏声っぽくなってるはず。
ヘッドはその逆で裏声に地声を混ぜる感覚で行う。今の状態ならすぐコツを掴めるはず。
341 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:40:33.06 ID:tRphUUA7
なんか裏声入ってからも喚声点ある気がするんだけど あるんですか？
342 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:42:30.56 ID:tRphUUA7
>>340すみません
これより音域を広げたいです。ヘッドをもっと開発すれば良いのでしょうか？
これより音域を広げたいです。ヘッドをもっと開発すれば良いのでしょうか？
>>342 いやあのさ・・ ホイッスルレジスタまででてるのに
なんでこれいじょう広げたいって話しになるの？
高音限界をひたすら伸ばしたいっていうならここじゃなくて
ホイッスルスレとかがいいんじゃないかな
トーンかえたいとかさ太いミドルだしたいとかじゃないんだね
なんでこれいじょう広げたいって話しになるの？
高音限界をひたすら伸ばしたいっていうならここじゃなくて
ホイッスルスレとかがいいんじゃないかな
トーンかえたいとかさ太いミドルだしたいとかじゃないんだね
344 ：284、295,308：2012/08/16(木) 19:48:26.92 ID:tRphUUA7
>>343さっきの音源をヘッドだとするとミドルと繋がりません。
そこを繋げたいんです。
そこを繋げたいんです。
347 ：284、295,308：2012/08/16(木) 20:20:26.34 ID:tRphUUA7
急に人いなくなったなwじゃあ僕はヘッド開発と>>345の練習をすればいいわけか
このスレに貼り付き、ミドル練習の同志がミドルの開発に成功していくのを眺め
自分だけ留年してるような感覚を味わっていた数ヶ月……
ミドル開発に費やした数年とテストの点数……すべて無駄だったか……
まぁ今日はミドル出来てたってだけで儲けもんか。
このスレに貼り付き、ミドル練習の同志がミドルの開発に成功していくのを眺め
自分だけ留年してるような感覚を味わっていた数ヶ月……
ミドル開発に費やした数年とテストの点数……すべて無駄だったか……
まぁ今日はミドル出来てたってだけで儲けもんか。
>>347 いや・・・かわってるねきみ
鼻に入ってて歌詞あれだけどさ それなりに歌えるんじゃないか？
柔らかミックスで。っていうかなにひとつ君の実力を計る
ネタがないのに判断もできないだろ
エクササイズとさコツ学ぶ知識とは別に
判断材料としてそういうものをＵＰしたらいい しないとわからんといってるんだけど
一曲通して歌うとかさ 評価、助言がほしいならちゃんと
自分から伝えないとどうしようもない
シャンシーのアフォレスが何かタメになったのかねｗ
鼻に入ってて歌詞あれだけどさ それなりに歌えるんじゃないか？
柔らかミックスで。っていうかなにひとつ君の実力を計る
ネタがないのに判断もできないだろ
エクササイズとさコツ学ぶ知識とは別に
判断材料としてそういうものをＵＰしたらいい しないとわからんといってるんだけど
一曲通して歌うとかさ 評価、助言がほしいならちゃんと
自分から伝えないとどうしようもない
シャンシーのアフォレスが何かタメになったのかねｗ
349 ：選曲してください：2012/08/16(木) 20:40:25.13 ID:O8llXIxQ
チュウヘイうるさい黙れ
>>346
自分は爽やかな声にはなりたくないんで、真似してません
自分は爽やかな声にはなりたくないんで、真似してません
351 ：選曲してください：2012/08/16(木) 21:12:37.94 ID:L0LM9U4I
裏声エッジからのチェスト作っていってるんだけど
大丈夫なのかな？
アカペラでよかったらあげれるから聞いてほしいんだけど
大丈夫なのかな？
アカペラでよかったらあげれるから聞いてほしいんだけど
交錯君発祥の裏声エッジ浸透してんなぁ…
教祖ですら裏声エッジから、ヘッドで交錯筋を探す方法に鞍替えしたのに
教祖ですら裏声エッジから、ヘッドで交錯筋を探す方法に鞍替えしたのに
355 ：選曲してください：2012/08/16(木) 22:53:29.54 ID:nVNkMLOf
若林が歌ってるのかと思ったわ
357 ：選曲してください：2012/08/16(木) 23:10:36.67 ID:3H9Kcb63
もっとビブラートに包んで言えよ
手厳しいな～～～～
喉声の奴は洋楽のライブ見て歌って研究すると効果的
伸展てまじでどうやるんだ
決して自分は音痴じゃないが自分の声聞いてみると薄っぺらいにもほどがある。
ゴムを引っ張ってだしたような心地よい響きがでないしそういう風に声もだせない（わかりづらくて済まん）
決して自分は音痴じゃないが自分の声聞いてみると薄っぺらいにもほどがある。
ゴムを引っ張ってだしたような心地よい響きがでないしそういう風に声もだせない（わかりづらくて済まん）
今年初めに地声感覚で出せる音域が１オクターブ近く広がりました
http://nandemoup.com/comment?parent=1042890
聞いた感じ出来てますかね？
ハウエバー
http://nandemoup.com/comment?parent=1042889
スマホからなんで音質悪いかもですが・・・
http://nandemoup.com/comment?parent=1042890
聞いた感じ出来てますかね？
ハウエバー
http://nandemoup.com/comment?parent=1042889
スマホからなんで音質悪いかもですが・・・
362 ：選曲してください：2012/08/17(金) 00:08:15.75 ID:3Ns2bVb4
なんか聞いたことあるな
伸展ってできてると最初は疲れない？
やっぱり慣れないとなんでもつかれるのかな？
やっぱり慣れないとなんでもつかれるのかな？
Adam Lambertの発声はまじでわかりやすいよ
>>361
張り上げと音程がすごいことになってんぞ
張り上げと音程がすごいことになってんぞ
>>361
シムってますな
シムってますな
>>353
今、トイレで歯を磨きながらiPodでこのスレ見てたの。そして君の音源を聞いてみたら、あまりクリーミーな声質に歯磨き中にも関わらず吹き出してしまったよ。
今、トイレで歯を磨きながらiPodでこのスレ見てたの。そして君の音源を聞いてみたら、あまりクリーミーな声質に歯磨き中にも関わらず吹き出してしまったよ。
>>368
あまりの
あまりの
換声点はバリバリにあるんだけど最近鼻の奥で閉鎖するような感覚がしたり、後頭部に息を流したりする感じが出てきて
こういう感じで練習するのってミドルつかむきっかけになる？
こういう感じで練習するのってミドルつかむきっかけになる？
それって、ただの天然じゃないのか
うん
376 ：選曲してください：2012/08/17(金) 09:33:02.85 ID:zoRAjYm6
>>352
裏声エッジでの練習は裏声エッジ自体を鍛えるのはなく、それを元に新たな閉鎖感覚を見付けるのが目的。
そこを勘違いして延々エッジばかりやってても何も上達しない。
今までエッジが有効でないとされてたのは使い方を間違えてたからだ。
まず出来るだけ高い裏声でエッジを行いエッジで振動している部分を探る。
その振動部分に息を当てるように大きめの声で脱力して裏声を発声する。
この時エッジとは違う薄い芯が入れば成功。
以降は閉鎖ではなく強く閉まった声を出す意識で発声練習を行ない
１週間で１音下げるくらいのペースで高音から徐々に低音へと落としていく。
裏声エッジでの練習は裏声エッジ自体を鍛えるのはなく、それを元に新たな閉鎖感覚を見付けるのが目的。
そこを勘違いして延々エッジばかりやってても何も上達しない。
今までエッジが有効でないとされてたのは使い方を間違えてたからだ。
まず出来るだけ高い裏声でエッジを行いエッジで振動している部分を探る。
その振動部分に息を当てるように大きめの声で脱力して裏声を発声する。
この時エッジとは違う薄い芯が入れば成功。
以降は閉鎖ではなく強く閉まった声を出す意識で発声練習を行ない
１週間で１音下げるくらいのペースで高音から徐々に低音へと落としていく。
378 ：選曲してください：2012/08/17(金) 10:46:01.10 ID:0FKM38jM
レミボイスのミドルボイスの出し方のところで
ん、ん、んーーーなあーーーーってやつをやってみて「これがミドルか！」と感動したはいいけど
そこからなにをすればいいかわからない
ん、ん、んーーーなあーーーーってやつをやってみて「これがミドルか！」と感動したはいいけど
そこからなにをすればいいかわからない
それは出せるだけ高い音にエッジをかけるの？
それともエッジをかけれる最高音から行なうべし？？
それともエッジをかけれる最高音から行なうべし？？
>>378
それを使ってオケで歌い録音して聴いてみる。
>>379
裏声で脱力して楽に出せる最高音。普通ならhiC前後か。
高過ぎると喉をガチガチに固めて閉鎖どころじゃないし低過ぎると閉鎖が上手く働かない。
それを使ってオケで歌い録音して聴いてみる。
>>379
裏声で脱力して楽に出せる最高音。普通ならhiC前後か。
高過ぎると喉をガチガチに固めて閉鎖どころじゃないし低過ぎると閉鎖が上手く働かない。
381 ：378：2012/08/17(金) 11:30:16.41 ID:0FKM38jM
ありがとうございます。やってみます。
382 ：選曲してください：2012/08/17(金) 12:33:47.11 ID:lzAYNq3g
>>382 違うと思う
天然ミドルと判定された者なんですが、ヘッドとミドルが繋がらないと
他板で相談した所「ヘッドもミドルも綺麗にできていますが、
ミドルの最高音（mid2G~hiAでした）が低い為にヘッドと繋がらない。
ミドルとヘッドを聞く限り、裏声成分は十分なので地声を張り上げ？などで
鍛えてミドルの最高音を上げて下さい」
といった回答をいただきました。
この場合の張り上げは「ミドルの張り上げ」でしょうか？それとも
「地声（チェスト）の張り上げ」でしょうか？
以下音源上げて置きます。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0287.mp3
ミドルです。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0289.mp3
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0290.mp3
こっちの2つがヘッドです。
他板で相談した所「ヘッドもミドルも綺麗にできていますが、
ミドルの最高音（mid2G~hiAでした）が低い為にヘッドと繋がらない。
ミドルとヘッドを聞く限り、裏声成分は十分なので地声を張り上げ？などで
鍛えてミドルの最高音を上げて下さい」
といった回答をいただきました。
この場合の張り上げは「ミドルの張り上げ」でしょうか？それとも
「地声（チェスト）の張り上げ」でしょうか？
以下音源上げて置きます。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0287.mp3
ミドルです。
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0289.mp3
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0290.mp3
こっちの2つがヘッドです。
385 ：選曲してください：2012/08/17(金) 13:41:15.81 ID:mx2WjXjw
386 ：選曲してください：2012/08/17(金) 13:58:30.01 ID:9TXYYACe
>>384
なんで昨日の今日でまた来るの？
なんで昨日の今日でまた来るの？
比較音源をうｐしてほしいです
ヘタクソなんですが、サビの最高音のとこの声の出し方は最近できるようになりました。ミドルの方向性とは違いますかね？？
UVER WORLD の激動
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0316.mp3
UVER WORLD の激動
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0316.mp3
>>388
全然違います
全然違います
とりあえずミックス出したい人は喉の奥(チ○コのところ)を閉じるようにしてみな。
そうすると喉仏が上に上がるから。
それを電車の中とかでやっとけよ。
声出るようになるよ。
ソースは俺。
そうすると喉仏が上に上がるから。
それを電車の中とかでやっとけよ。
声出るようになるよ。
ソースは俺。
なんで甲状舌骨筋なんだよ。まず胸骨甲状筋の方が欲しいところだろうに
あと外喉頭筋鍛えるときにただ喉仏を上げ下げしてると、外喉頭筋以外が働くことがあるから
普通にアンザッツの方がいいと思われ
まあ下手にアンザッツやると声帯が変になるけど
あと外喉頭筋鍛えるときにただ喉仏を上げ下げしてると、外喉頭筋以外が働くことがあるから
普通にアンザッツの方がいいと思われ
まあ下手にアンザッツやると声帯が変になるけど
>>394
アンザッツってなんぞ？久々にこのスレきたらまた新しい単語が出てきてる
アンザッツってなんぞ？久々にこのスレきたらまた新しい単語が出てきてる
>>395 はっきりいうと構音が泥酔レベルでひどい
ハイドはとくちょうのある歌い方するけどちゃんとフォルマントはくずれずに
ききとれるからね 君のはもう不快レベルだったよ
ミックスはできてるんじゃないかな トーンはまだまだだけど
破綻はしてないように思ったよ
ハイドはとくちょうのある歌い方するけどちゃんとフォルマントはくずれずに
ききとれるからね 君のはもう不快レベルだったよ
ミックスはできてるんじゃないかな トーンはまだまだだけど
破綻はしてないように思ったよ
>>396
フ、フースラー…
フ、フースラー…
>>397
判定ありがとうございます
楽器とかは特にやってないのでフォルマントとかよくわからない素人なんですが
具体的にどうするべきか、とか教えてもらえますか？？
確かに声は全く似てないしどうすればいいか悩んでたとこなんで...
判定ありがとうございます
楽器とかは特にやってないのでフォルマントとかよくわからない素人なんですが
具体的にどうするべきか、とか教えてもらえますか？？
確かに声は全く似てないしどうすればいいか悩んでたとこなんで...
>>400 ハイドはすきなんだよね それはつたわってきた
あんな風にうたいたいっていうのはね
フォルマントはまぁ重要なんだけどいいとして
子音と母音をほかに聞き間違えられないように、老若男女わかるように
出すのが歌では最低限のコトだと思う。トーンによっては難しかったりするけど
歌詞を朗読したりローマ字でかいてみるとか
自分のアカペラ（せっかくだし）スロー再生してみるとかね
そしたらいかに自分がおかしな言葉はっしてるかわかるはず
語尾にぅをつけるのは個人的にとてもいや おそらく無意識だろうけど
食事のくちゃがみみたいな感じ方をしてしまう。
言葉しっかりするだけでかなり好印象になると思う
トーンの研究もその後か、平行してやるといい
ラリポジをもう少しさげると声が深くなるんじゃないかな
貴方以外にもそういう人は何人かいたしこのスレみても
調音、構音無頓着なひとは多いと思う。
言葉わからないまぁジンっていうとんでもないプロもいたけどさｗ
あれは凄い個性だったサウンドもおもしろかったしね 長文かきなぐったｗ
あんな風にうたいたいっていうのはね
フォルマントはまぁ重要なんだけどいいとして
子音と母音をほかに聞き間違えられないように、老若男女わかるように
出すのが歌では最低限のコトだと思う。トーンによっては難しかったりするけど
歌詞を朗読したりローマ字でかいてみるとか
自分のアカペラ（せっかくだし）スロー再生してみるとかね
そしたらいかに自分がおかしな言葉はっしてるかわかるはず
語尾にぅをつけるのは個人的にとてもいや おそらく無意識だろうけど
食事のくちゃがみみたいな感じ方をしてしまう。
言葉しっかりするだけでかなり好印象になると思う
トーンの研究もその後か、平行してやるといい
ラリポジをもう少しさげると声が深くなるんじゃないかな
貴方以外にもそういう人は何人かいたしこのスレみても
調音、構音無頓着なひとは多いと思う。
言葉わからないまぁジンっていうとんでもないプロもいたけどさｗ
あれは凄い個性だったサウンドもおもしろかったしね 長文かきなぐったｗ
402 ：選曲してください：2012/08/17(金) 21:04:15.24 ID:9TXYYACe
>>403
今頃だけど。
やってると思うけど自分の録音したのを自分の目指してる歌い手さんとか歌手とかと聴き比べて、歌手を印刷して自分のダメなところに印つけて次それ見て歌っていくといいかも。
あと自分の歌を聞いてる人がどんな事思うか考えて練習することだね。
自分が歌ってるとうまく聞こえちゃうからね。
今頃だけど。
やってると思うけど自分の録音したのを自分の目指してる歌い手さんとか歌手とかと聴き比べて、歌手を印刷して自分のダメなところに印つけて次それ見て歌っていくといいかも。
あと自分の歌を聞いてる人がどんな事思うか考えて練習することだね。
自分が歌ってるとうまく聞こえちゃうからね。
>>>>自分が歌ってるとうまく聞こえちゃうからね。
痛い現実
痛い現実
406 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:29:26.60 ID:ii0tR3O1
salyuってめっちゃいい声だなー
408 ：選曲してください：2012/08/18(土) 00:31:28.88 ID:SnMC45I1
ぐるたみんとかね。、聞いてるとうぉぉぉ…ってなるよね。
あれ目指したいんだよね。
擬似はまあまあ
あれ目指したいんだよね。
擬似はまあまあ
ぐるたみんって奴って喉絞めだろあれ
411 ：選曲してください：2012/08/18(土) 01:14:55.32 ID:W4vJ6UiP
歌ってプロテイン使ったら喉の筋肉つきやすくなる？やっぱり喉はプロテイン関係ないよな？
>>409
喉絞めでhihiDまで安定して出せるなら俺はミドルなんて練習せずに張り上げ鍛え続ける。
喉絞めでhihiDまで安定して出せるなら俺はミドルなんて練習せずに張り上げ鍛え続ける。
？張り上げ鍛え続ける。
○喉絞め鍛え続ける。
○喉絞め鍛え続ける。
ヘッドの「裏声に地声を混ぜる」ってどういうことですか？
ミドルの「地声に裏声を混ぜる」っていうのから抜け出せないです。
フォルセット出してる最中に一瞬だけチェスト出して戻すとエッジがかかった裏声になってますけどこれですか？
今のこれだと声量を増やすと使いものにならない…。
ミドルの「地声に裏声を混ぜる」っていうのから抜け出せないです。
フォルセット出してる最中に一瞬だけチェスト出して戻すとエッジがかかった裏声になってますけどこれですか？
今のこれだと声量を増やすと使いものにならない…。
凄いな喉時めでhihiD余裕とか
グルコサミンは喚声点ないの？
グルコサミンは喚声点ないの？
喉しめでも発声の基礎がしっかりできていないと
そこまでいかないだろ普通
そこまでいかないだろ普通
ヘッドだろうとミドルだろうと喉締めはありうるだろ
そのぐるたみんって人の弄ってない音源を聞いたことが無いんでそいつが喉締めかは良く解らないが
そのぐるたみんって人の弄ってない音源を聞いたことが無いんでそいつが喉締めかは良く解らないが
ハイラリ系の聴きづらい高音だよ
こんにちは。
男ですけど、原キーで君の知らない物語を歌ってみますた。まだ、高音には充分余裕があります。また、ビブラートには少し自信があります。
アドバイスを下さい
http://www.youtube.com/watch?v=XaSYqJvqYIg&feature=youtube_gdata_player
男ですけど、原キーで君の知らない物語を歌ってみますた。まだ、高音には充分余裕があります。また、ビブラートには少し自信があります。
アドバイスを下さい
http://www.youtube.com/watch?v=XaSYqJvqYIg&feature=youtube_gdata_player
ぐるみたん喉しめっぽい
http://m.youtube.com/#/watch?v=eQDb8xXKWUY
http://m.youtube.com/#/watch?v=eQDb8xXKWUY
422 ：選曲してください：2012/08/18(土) 08:37:47.12 ID:SnMC45I1
>>419
ワロタ
ワロタ
自分で喉絞めって言ってた気がしたような
424 ：選曲してください：2012/08/18(土) 10:43:59.35 ID:8nsbk6sc
喉絞めでこんだけ歌えるならもう喉絞めでいいや
普通の人の喉締ではああはならない
ミドルと裏エッジって厳密に何が違うんですか？
エッジボイスと普通の声が同じだと思うなら全部エッジボイスで歌えばいいんじゃない？
429 ：選曲してください：2012/08/18(土) 11:45:34.78 ID:SnMC45I1
ぐるたみん本人は無理してB'zとか歌ってるうちに高音おぼえたらしいよ
無理してっていうか普通の人がhiA出すくらいの努力でhihiAまで出せるようになったんじゃないか？
432 ：選曲してください：2012/08/18(土) 12:08:22.98 ID:zUjZukbm
結局才能かよ
人気や実績があるのはすごいことだと思うけど、
ニコニコってこの程度の実力でチヤホヤされるのか…って思ってしまう
自分の方が上手いとかいうわけでもないけども。
ニコニコってこの程度の実力でチヤホヤされるのか…って思ってしまう
自分の方が上手いとかいうわけでもないけども。
これは個人的な見解だから違うと思ったら聞き流してもらっても構わない
ぐるたみんは多分天然だと思います。よく天然を「最初から」「特別な訓練なしに」
という表現をするが、「最初から」というよりは「気づかないうちに」が
正解だと考えます。「特別な訓練なしに」というのも何もしていないと
思っているだけで個々のほんの少しの才能と、周りの環境によって
「無理して高音を出す」といった訓練が「特別な訓練」へと
昇華されたんじゃないかなーと思いました。
ぐるたみんは多分天然だと思います。よく天然を「最初から」「特別な訓練なしに」
という表現をするが、「最初から」というよりは「気づかないうちに」が
正解だと考えます。「特別な訓練なしに」というのも何もしていないと
思っているだけで個々のほんの少しの才能と、周りの環境によって
「無理して高音を出す」といった訓練が「特別な訓練」へと
昇華されたんじゃないかなーと思いました。
天然なのはわかりきってる
だからこそ正しくない発声で歌えちゃうんだよ
だからこそ正しくない発声で歌えちゃうんだよ
ニコニコで有名になるのはす普通にすごいよ
底辺も腐るほどいる。
俺なんてコメント１だからな。。
底辺も腐るほどいる。
俺なんてコメント１だからな。。
地声の音程を徐々に上げていくと、途中から息が引っかかって音が出てるだけな感覚になり、
もっと上げようとすると息が完全に通らなくなって、詰む
この症状は何なんだろう？腹式、喉開けはちゃんとできてるつもりなんだけど
もっと上げようとすると息が完全に通らなくなって、詰む
この症状は何なんだろう？腹式、喉開けはちゃんとできてるつもりなんだけど
上手い人の喉絞めは基本が出来てる上でやってるのと絞め方自体も違う。
これを勘違いして基本も出来て無いのに喉絞めばかり真似れば当然キモ声にしかならない。
>>434
天然の中でもさらに抜き出てる天然ミックスになると本当に特別な事は何もしてない。
自分が出したい声をイメージして歌ってるだけで自然と望む声になっていく。
この手の人の練習はもうひたすら歌い込むだけだ。
これを勘違いして基本も出来て無いのに喉絞めばかり真似れば当然キモ声にしかならない。
>>434
天然の中でもさらに抜き出てる天然ミックスになると本当に特別な事は何もしてない。
自分が出したい声をイメージして歌ってるだけで自然と望む声になっていく。
この手の人の練習はもうひたすら歌い込むだけだ。
長時間喋ってるだけで喉痛くなるんだけど
喋り声が喉絞めの奴ってやっぱりこういう風になるの？
カラオケで長時間歌ってるほうが全然痛くないんだよな・・・
喋り声が喉絞めの奴ってやっぱりこういう風になるの？
カラオケで長時間歌ってるほうが全然痛くないんだよな・・・
>>441
声が低くエッジが掛かり、話してると喉がイガイガして咳き込むような感じか？
低音で使う閉鎖筋を強く閉めて話すとそんな感じになる。
カラオケでは高めの曲が多く声帯を緩める事で回避出来てるだけかと。
声が低くエッジが掛かり、話してると喉がイガイガして咳き込むような感じか？
低音で使う閉鎖筋を強く閉めて話すとそんな感じになる。
カラオケでは高めの曲が多く声帯を緩める事で回避出来てるだけかと。
>>426
アーティスティックであるかは別の話ｗｗ
アーティスティックであるかは別の話ｗｗ
ぐるこさみんはhi域後半から喉締め傾向にあるけど、それ以下はかっこいいわ
たぶんヘッド域を更に伸ばそうとしてるからああなるんだろうな
>>420
この最初の部分のhiA#を簡単に出してる時点ですげーよ
喉の構造が根本的に違うわクソ
たぶんヘッド域を更に伸ばそうとしてるからああなるんだろうな
>>420
この最初の部分のhiA#を簡単に出してる時点ですげーよ
喉の構造が根本的に違うわクソ
騙されたと思って裏声エッジ続けたら
発声変わって、高音も低音もある程度ならでるようになったよ
発声変わって、高音も低音もある程度ならでるようになったよ
有名な、90度上向いて高音発声確認しつつ練習してりゃ遅かれ早かれある程度の音域は出るよ
上むくと喉がしまってくるしい
>>446
45度じゃなかった？
45度じゃなかった？
45度でもいいけど 喉絞めが強い奴だと苦し紛れに発声できちゃうんだよな 実際俺がそうだったし。
90度でも脱力した状態で高い声出せる感覚覚えたほうがいいよ。
90度でも脱力した状態で高い声出せる感覚覚えたほうがいいよ。
上を向くとか2ch発祥の謎の方法でしょ
有名どころでそんな方法は話にも上がらないし・・・
変な癖がつくだけだと思うけどな・・・
有名どころでそんな方法は話にも上がらないし・・・
変な癖がつくだけだと思うけどな・・・
上向くと、首の付根に空間がうまれちゃうから、喉締め発声が出来ない。
人より喉締めを多用してる分、他の人より喉締めの感覚に敏感だから
この感覚は自信がある。
真上を見ると、綺麗に裏声になってまともに高音でない。
人より喉締めを多用してる分、他の人より喉締めの感覚に敏感だから
この感覚は自信がある。
真上を見ると、綺麗に裏声になってまともに高音でない。
cosθがマイナスになるぐらい、顔を上げるといいよー
ブリッジしろってか
457 ：選曲してください：2012/08/18(土) 17:39:29.70 ID:Omy2cfhi
上向き言ってるやつらは上向いてhi域の裏声出んの？
俺もう何年もボイトレ通っててミックスも習得したけど上向いたら高音出ないよ
ガセ乙
俺もう何年もボイトレ通っててミックスも習得したけど上向いたら高音出ないよ
ガセ乙
いや別に出るだろ
459 ：選曲してください：2012/08/18(土) 17:47:49.71 ID:Omy2cfhi
俺は出ないし多分他にも出ないって人はいるだろう
そんなことしなくてもミックス習得できるって言いたかっただけ
そんなことしなくてもミックス習得できるって言いたかっただけ
ミドルできるけどヘッドがわからない
おれも上向いて歌うとか意味ないと思うよ
喉しめには意味あるかもしれないけどそんなのは裏声でとれると思う
喉しめには意味あるかもしれないけどそんなのは裏声でとれると思う
真上向いたらlowCが簡単に出せるようになったわ
だいぶ裏声を出せるようになってきたんだが本当に正しい方向に向かえてるか疑問すぎる。
完全感覚dreamer
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0421.mp3
聞き苦しくて申し訳ないのですが、アドバイスをお願いします
力みを取るために、この状態からどういう方向性で練習していけばいいのか分かりません・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0421.mp3
聞き苦しくて申し訳ないのですが、アドバイスをお願いします
力みを取るために、この状態からどういう方向性で練習していけばいいのか分かりません・・・
そうかつまり人によってはミックス習得したとしても、ロビンソン原キーで同じような雰囲気で歌えないってことよな？
喚声点が低かったらサビなんかヘッドオンリーになっちゃうもんな
喚声点が低かったらサビなんかヘッドオンリーになっちゃうもんな
だいたいの歌手は最高音なんか歌に使わないと思うぞ
自分の声の魅力を最も表せる音域で歌うのが一番
まあそれは歌が上手くなってからの話だね
自分の声の魅力を最も表せる音域で歌うのが一番
まあそれは歌が上手くなってからの話だね
>>467
最低音も高いとミドルの最高音も高いはず。
そうでなければ喉声の可能性が高い。喉が詰まる感覚があるなら尚更ね。
音源聞いたら大体わかるんだが・・・。
>>468
たくさんいるけど、ミドルが習得したらhiA付近まで出せる人の方が多い。
それが一般なテノールってどっかの文献に書いてあったような。
地声が低ければ低いほど喚声点の位置も下がってくる。
それにミドルは誰でも極端に上に伸びる訳でもなく、大体5音程度しか広がらないとウチのボイトレ講師が言ってた。
だから歌手でも最高音の位置がバラバラなんだよね。
最低音も高いとミドルの最高音も高いはず。
そうでなければ喉声の可能性が高い。喉が詰まる感覚があるなら尚更ね。
音源聞いたら大体わかるんだが・・・。
>>468
たくさんいるけど、ミドルが習得したらhiA付近まで出せる人の方が多い。
それが一般なテノールってどっかの文献に書いてあったような。
地声が低ければ低いほど喚声点の位置も下がってくる。
それにミドルは誰でも極端に上に伸びる訳でもなく、大体5音程度しか広がらないとウチのボイトレ講師が言ってた。
だから歌手でも最高音の位置がバラバラなんだよね。
>>471
五音程度しか広がらないってのはどういうこと？チェストから五音程度ってこと？
五音程度しか広がらないってのはどういうこと？チェストから五音程度ってこと？
>>472
そうそう、チェストの喚声点から大体5音。
仮に君のミドル最高音がmid2G#だとしたら、mid2D#～mid2G#付近がミドル音域。
もし仮に喉声だったり、張り上げ傾向だった場合は、その"音域"になると急に辛くなる。
それに喉の負担もあり、声色も綺麗とは言えない感じにも...
そうそう、チェストの喚声点から大体5音。
仮に君のミドル最高音がmid2G#だとしたら、mid2D#～mid2G#付近がミドル音域。
もし仮に喉声だったり、張り上げ傾向だった場合は、その"音域"になると急に辛くなる。
それに喉の負担もあり、声色も綺麗とは言えない感じにも...
>>457みたいに、ミックスできる人って本当に特殊なこというよね。
まず、どんな態勢だろうが裏声でhi域が出ないってことが信じられない。
まず、どんな態勢だろうが裏声でhi域が出ないってことが信じられない。
まじで上向き発声でハイラリ喉締めせずhi域出すのは無理ゲー
mid2Cでもう吐きそうになる
mid2Cでもう吐きそうになる
90度真上ってのは無理がある。それで出せる人の方が稀だろ。
なんせ喉の筋肉が張って動かす事ができなくなる。
ただ４５度くらいなら比較的普通に出せるな。
上向くのは発声の為でなく喉絞めの確認の為。絞めてると感じた時に３０度程度上向いて変化が出るかどうか確認すればいい。
変化があるのに無理矢理声を出せてしまうのは大間違いな状態。
なんせ喉の筋肉が張って動かす事ができなくなる。
ただ４５度くらいなら比較的普通に出せるな。
上向くのは発声の為でなく喉絞めの確認の為。絞めてると感じた時に３０度程度上向いて変化が出るかどうか確認すればいい。
変化があるのに無理矢理声を出せてしまうのは大間違いな状態。
人差し指と親指でL字を作って顎と胸に当てるんだよ。その体制で声を出す。きつかったら喉声。
地声最低音がlowGだとミドル最高音はどのくらいになる？
479 ：選曲してください：2012/08/18(土) 21:43:33.34 ID:ArO4o7Fn
この夏、収穫なしで終わるのはいやだ。
改善点どんどん言ってきてほしいです、下手なんで注意してください
http://www.youtube.com/watch?v=IJnrVOWg2is&feature=youtu.be
改善点どんどん言ってきてほしいです、下手なんで注意してください
http://www.youtube.com/watch?v=IJnrVOWg2is&feature=youtu.be
hiCくらいじゃないの？
そんくらい出てほしい俺の願望だけど
そんくらい出てほしい俺の願望だけど
トータス松本みたいな声になりたいんだけどあの人はミドルボイスですか？
世界が終るまでは･･･/WANDS
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0454.mp3
心絵/ロードオブメジャー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0455.mp3
できるだけ力まないように裏声に切り替えるようにしたけど方向性はこれでいい？
全然できてないけどアドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0454.mp3
心絵/ロードオブメジャー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0455.mp3
できるだけ力まないように裏声に切り替えるようにしたけど方向性はこれでいい？
全然できてないけどアドバイスお願いします
チェスト張り上げに聞こえるんだよな
トータスって地声が高い甲本ヒロトだろ
トータスって地声が高い甲本ヒロトだろ
小野正利ボイトレレポでとりあえずチェスト最高音を出そうと裏声を下げて行ったんですが
mid1G～mid1Eくらいまで喚声点なしで下がってしまいました
さすがにチェスト最高音がそんな低いはず無いと思うんですが
何が間違っているのか教えてください
ちなみに地声最低音はlowEくらいで最高音は喉絞め張り上げでhiAくらいです
mid1G～mid1Eくらいまで喚声点なしで下がってしまいました
さすがにチェスト最高音がそんな低いはず無いと思うんですが
何が間違っているのか教えてください
ちなみに地声最低音はlowEくらいで最高音は喉絞め張り上げでhiAくらいです
485 ：選曲してください：2012/08/18(土) 23:39:59.97 ID:Omy2cfhi
裏声と地声の違いがわかったならすぐにその謎は解ける
>>482
いい感じだと思うよ
閉鎖が弱いから裏返ったりしてるけど、閉鎖鍛えたら大丈夫だと思う
でも少しだけ張り上げ傾向があるように聞こえたから
完璧にその癖はとった方がいいかも
喉に力はいれずに腹からだす感じ
いい感じだと思うよ
閉鎖が弱いから裏返ったりしてるけど、閉鎖鍛えたら大丈夫だと思う
でも少しだけ張り上げ傾向があるように聞こえたから
完璧にその癖はとった方がいいかも
喉に力はいれずに腹からだす感じ
天然じゃね
閉鎖が弱いだけじゃないかな
ミドル覚えたら地声感覚でだすし高音裏声に近くなるなら
閉鎖が弱くなってるだけ天然の可能性高い
音源あげてくれたらわかると思うよ
ミドル覚えたら地声感覚でだすし高音裏声に近くなるなら
閉鎖が弱くなってるだけ天然の可能性高い
音源あげてくれたらわかると思うよ
>>487
完全に喉締めとか張り上げが抜け切れてないんでもっと脱力を心がけないと
それと閉鎖の練習も同時にやらないといけないですね
とりあえず方向性はいいってことなので頑張ります
アドバイスありがとでした
完全に喉締めとか張り上げが抜け切れてないんでもっと脱力を心がけないと
それと閉鎖の練習も同時にやらないといけないですね
とりあえず方向性はいいってことなので頑張ります
アドバイスありがとでした
チェリー/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0481.mp3
喉絞め判定頼むあとラスサビについてはスルーしてくだはいｗ
声がなんとなくキモい点について改善方とかあったら意見おなしゃす
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0481.mp3
喉絞め判定頼むあとラスサビについてはスルーしてくだはいｗ
声がなんとなくキモい点について改善方とかあったら意見おなしゃす
494 ：選曲してください：2012/08/19(日) 01:52:43.46 ID:jB34zW87
>>493
喉締めだね。ていうかたぶんめちゃめちゃハイラリだね。「響き」が全く無い…。
Aメロからすでにキツそうｗ サビは普通に裏返ってますね。
頑張ってこのスレとかを見てミドルボイスを見につけましょう。
声（質）は別にキモくないと思うけど、音をフォール気味ですぐ切る歌いまわしがスピッツには合ってないなと思った。
まぁすぐ切るのはたぶんかなりキツそうな発声をしてるからだと思うんだけども。
喉締めだね。ていうかたぶんめちゃめちゃハイラリだね。「響き」が全く無い…。
Aメロからすでにキツそうｗ サビは普通に裏返ってますね。
頑張ってこのスレとかを見てミドルボイスを見につけましょう。
声（質）は別にキモくないと思うけど、音をフォール気味ですぐ切る歌いまわしがスピッツには合ってないなと思った。
まぁすぐ切るのはたぶんかなりキツそうな発声をしてるからだと思うんだけども。
スピッツはさらっと高音を出してる感じがしないと様にならないよな
不自然に声を硬くしたり張り上げたりするとそれっぽくなくなる
不自然に声を硬くしたり張り上げたりするとそれっぽくなくなる
496 ：選曲してください：2012/08/19(日) 02:09:44.41 ID:jB34zW87
アンザッツでめっちゃ得るもの多いと思うんだけどなぁ…。
なんでアンザッツスレって無いんだろう…。
なんでアンザッツスレって無いんだろう…。
497 ：選曲してください：2012/08/19(日) 02:14:56.63 ID:RDa2pc+B
>>496ＹＯＵ!!立てちゃいなＹＯ!!
>>473
なるほど、ありがとうございます。
なるほど、ありがとうございます。
499 ：選曲してください：2012/08/19(日) 02:22:35.63 ID:jB34zW87
>>497
で、でも…実際そこまでくわしくないし/// ミドル自体まだ修行中だし///
で、でも…実際そこまでくわしくないし/// ミドル自体まだ修行中だし///
500 ：選曲してください：2012/08/19(日) 02:40:06.35 ID:yPtjytUL
>>451
人の歌聞けていいスレだ
人の歌聞けていいスレだ
裏声にエッジかけようとすると地声に戻っちゃうんだけど
上手くやるコツってない？
上手くやるコツってない？
502 ：sage：2012/08/19(日) 03:31:25.29 ID:04ze/2Or
504 ：渡辺麻友：2012/08/19(日) 07:17:20.81 ID:2kYuj6Bj
私の中にはいろんなまゆゆがたくさんいるんです
CGっぽいって言われたり
異常にテンションが高かったり
弱ってたり
甘えん坊だったり
ちょっといじわるだったり
アニメオタクだったり
みんなそれぞれ性格は全然違うんですけど
不思議なことにたったひとつだけ共通点があるんです
全ての私があなたに恋をしています
by まゆゆ
CGっぽいって言われたり
異常にテンションが高かったり
弱ってたり
甘えん坊だったり
ちょっといじわるだったり
アニメオタクだったり
みんなそれぞれ性格は全然違うんですけど
不思議なことにたったひとつだけ共通点があるんです
全ての私があなたに恋をしています
by まゆゆ
>>494
判定どもです
仰る通りキツいんで伸ばせないんですけど練習には自分の出せるキーの曲でやるべきなんですかね？よく高い曲ばっかり歌ってたら高音でるようになったって聞くんで高めの曲を選んでるんですけど喉締め以外で高音出る気がしない
判定どもです
仰る通りキツいんで伸ばせないんですけど練習には自分の出せるキーの曲でやるべきなんですかね？よく高い曲ばっかり歌ってたら高音でるようになったって聞くんで高めの曲を選んでるんですけど喉締め以外で高音出る気がしない
506 ：382：2012/08/19(日) 10:46:29.87 ID:mXpG8Pv5
すみません、判定していただけませんか？
改善点などがあればおっしゃって下さい
改善点などがあればおっしゃって下さい
507 ：選曲してください：2012/08/19(日) 11:42:01.89 ID:yPtjytUL
>>506
声デカイ。
うるさい。
みんなでカラ行ったら盛り上がるかもね。が、シャウトが汚い。なんて言ってるか聞こえない。子音しっかり歌って人が自分の歌聞いてどう思うか考えたほうがいい。
ここにいる人たちってカラオケでどのくらいとってる？
声デカイ。
うるさい。
みんなでカラ行ったら盛り上がるかもね。が、シャウトが汚い。なんて言ってるか聞こえない。子音しっかり歌って人が自分の歌聞いてどう思うか考えたほうがいい。
ここにいる人たちってカラオケでどのくらいとってる？
508 ：382：2012/08/19(日) 11:51:33.66 ID:mXpG8Pv5
なんだかもうよくわかんなくなってしまいました、歌に対する感想と助言をいただきたいです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0452.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0453.mp3
お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0452.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0453.mp3
お願いします。
楽器の中で通せる声っていうのはよく響く声じゃないのかな？
511 ：選曲してください：2012/08/19(日) 14:10:38.47 ID:rVgwB6w1
512 ：選曲してください：2012/08/19(日) 15:06:45.58 ID:yPtjytUL
>>508
声小さくて歌えると大きくしても綺麗になるから頑張って
声小さくて歌えると大きくしても綺麗になるから頑張って
513 ：選曲してください：2012/08/19(日) 15:19:25.71 ID:WkhcA65a
エッジボイスの練習は閉鎖感覚を覚えるのにいいと知ったのですが、
具体的にはどういう意味でしょうか？
のどでガラガラ歌っているときの感覚をどのように使えば閉鎖間隔にまで
持っていけますか？
具体的にはどういう意味でしょうか？
のどでガラガラ歌っているときの感覚をどのように使えば閉鎖間隔にまで
持っていけますか？
完全感覚dreamer
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0525.mp3
最近この発声ができるようになったのですがこれがミドルでしょうか？
コントロールが難しいですが疲労感はほとんどないです。
トンガリみたいな声で気持ち悪いですがアドバイスお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0525.mp3
最近この発声ができるようになったのですがこれがミドルでしょうか？
コントロールが難しいですが疲労感はほとんどないです。
トンガリみたいな声で気持ち悪いですがアドバイスお願いします。
息多くして出せる高い声は何？
小さい声でも出せるけど楽には出せない
小さい声でも出せるけど楽には出せない
517 ：選曲してください：2012/08/19(日) 16:05:34.75 ID:yPtjytUL
>>514
これくらい出せれば宝でも「おぉ…Σ(´∀｀)！」ってなるレベル。
これくらい出せれば宝でも「おぉ…Σ(´∀｀)！」ってなるレベル。
>>514 ハイラリノドジメだな 閉母音だったか い と うが
だしづらいはずだよ たしかにやさぐれてかつ荒ぶるトンガリを感じさせるｗ
開いて伸びてるオトは気持ちいいが基本的によけいな閉鎖がつよいね
言葉もそのせいでちゃんと発音できてない ゴッノッティントゥテとかｗ
要所要所はワイルドでいいんだけど全体的にはまずい
疲労感がないのはなれてるからだろうが実際は負担かかってると思うよ
そのできるようになったっていうビフォーアフターが大事だよ
もう少しリラックスしてラリポジさげて コントロールが難しいとかんじない発声をめざすべきだから
グロウルなんてしてないと思う
だしづらいはずだよ たしかにやさぐれてかつ荒ぶるトンガリを感じさせるｗ
開いて伸びてるオトは気持ちいいが基本的によけいな閉鎖がつよいね
言葉もそのせいでちゃんと発音できてない ゴッノッティントゥテとかｗ
要所要所はワイルドでいいんだけど全体的にはまずい
疲労感がないのはなれてるからだろうが実際は負担かかってると思うよ
そのできるようになったっていうビフォーアフターが大事だよ
もう少しリラックスしてラリポジさげて コントロールが難しいとかんじない発声をめざすべきだから
グロウルなんてしてないと思う
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0530.mp3
「地球最後の告白を」を歌ってみたんですけど、ミドルボイスできていますか？
サビふらっふらですけど、一応声は出ています。
ですけど、発声として正しいのか分からず・・・、判断よろしくお願いします。
「地球最後の告白を」を歌ってみたんですけど、ミドルボイスできていますか？
サビふらっふらですけど、一応声は出ています。
ですけど、発声として正しいのか分からず・・・、判断よろしくお願いします。
520 ：選曲してください：2012/08/19(日) 16:43:28.35 ID:yPtjytUL
全部ﾌﾟﾙｯﾌﾟﾙｯしてんなwww
最初の方地声？だとしたら普通に歌い込んでチェスト鍛えないと
話にならないと思う。音域的にも響き的にもミドルじゃないと思うけど
最初の方地声？だとしたら普通に歌い込んでチェスト鍛えないと
話にならないと思う。音域的にも響き的にもミドルじゃないと思うけど
>>519
オクシタだよ
オクシタだよ
>>520
裏声…最初出そうとするとかすれて・・・それで調整すると出ます。
>>521
私が歌ってるのは張り上げっていうことでしょうか。
貴重な意見、ありがとうございます！
>>522
無自覚オク下って奴でした。
ご指摘ありがとうございます！
裏声…最初出そうとするとかすれて・・・それで調整すると出ます。
>>521
私が歌ってるのは張り上げっていうことでしょうか。
貴重な意見、ありがとうございます！
>>522
無自覚オク下って奴でした。
ご指摘ありがとうございます！
>>515
えぇ・・・おま・・・いろんな意味でカワイソス・・・
>>517
えぇ・・・おま・・・いろんな意味でカワイソス・・・
>>514
ハイラリ喉絞めシムラだよ
全然駄目な発声方法。喉痛めるし、気持ち悪いって言われる声
えぇ・・・おま・・・いろんな意味でカワイソス・・・
>>517
えぇ・・・おま・・・いろんな意味でカワイソス・・・
>>514
ハイラリ喉絞めシムラだよ
全然駄目な発声方法。喉痛めるし、気持ち悪いって言われる声
今まではオペラみたいなチェストしかできなかったが最近やっと普通？のチェストとそこからヘッドまで出来るようになった。
そしてヘッドができてからミドルもどきみたいな声がすぐに出せるようになった（いらんエッジがかかってるだけかも）
一応どんな感じにできるようになったのかというと
自分は声も低めでオペラのような低い声でしか歌えなかった しかし、そこで裏声の出し方で出る 声が低くない地声を発見。
ただしその声は恐ろしいほどに音程がとれないしそもそもその声以上に高い声も低い声もそこからの上げ下げがほとんど出来なかった
しかもその声だすと枯れないけどすぐ疲れる 一応その声は響くような声質だったけど
しかしその声が正解なんじゃないかとだし続けて2か月たった今では その声の出し方のまま音程が綺麗にとれるようになり、
おそらく正しいとおもえるチェストとヘッドを覚えたというかんじかな
オペラっぽさも消えたし
結構これってミドルを覚えるのに関して重要な事の様な気がして書いてみた
とりあえずバリバリ最強NO1や波風サテライト、リライト（アジカン）が余裕で歌えるくらいにはなれた
そしてヘッドができてからミドルもどきみたいな声がすぐに出せるようになった（いらんエッジがかかってるだけかも）
一応どんな感じにできるようになったのかというと
自分は声も低めでオペラのような低い声でしか歌えなかった しかし、そこで裏声の出し方で出る 声が低くない地声を発見。
ただしその声は恐ろしいほどに音程がとれないしそもそもその声以上に高い声も低い声もそこからの上げ下げがほとんど出来なかった
しかもその声だすと枯れないけどすぐ疲れる 一応その声は響くような声質だったけど
しかしその声が正解なんじゃないかとだし続けて2か月たった今では その声の出し方のまま音程が綺麗にとれるようになり、
おそらく正しいとおもえるチェストとヘッドを覚えたというかんじかな
オペラっぽさも消えたし
結構これってミドルを覚えるのに関して重要な事の様な気がして書いてみた
とりあえずバリバリ最強NO1や波風サテライト、リライト（アジカン）が余裕で歌えるくらいにはなれた
>>526
うpできない？
うpできない？
>>511
レスありがとうございます。単調になっているんですね。
頑張って抑揚が付けられうようになりたいと思います。
後、509で書き忘れたのですが、ミドルボイスができているかどなたか判定してもらえないでしょうか？
レスありがとうございます。単調になっているんですね。
頑張って抑揚が付けられうようになりたいと思います。
後、509で書き忘れたのですが、ミドルボイスができているかどなたか判定してもらえないでしょうか？
>>532
だって録音できるもの俺もってないし
その録音したやつもなんか友達が勝手に録音してて送ってきたから持ってるだけだしなあ
新しい声出し始めて一か月の時の録音ね 俺の文が読みづらいのかもだけどちゃんと書いてるよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0551.mp3
いっとくけどこのときはヘッドできてないからね（俺はそう思ってる）
あとやっぱ新しい声を開発？すると低い音域から広がるね
だって録音できるもの俺もってないし
その録音したやつもなんか友達が勝手に録音してて送ってきたから持ってるだけだしなあ
新しい声出し始めて一か月の時の録音ね 俺の文が読みづらいのかもだけどちゃんと書いてるよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0551.mp3
いっとくけどこのときはヘッドできてないからね（俺はそう思ってる）
あとやっぱ新しい声を開発？すると低い音域から広がるね
い段、う段が出にくいので、いくらか喉絞め入ってるとは思うのですが、
ミドルが出来ている部分はあるでしょうか？
あじさい通り／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0561.mp3
ミドルが出来ている部分はあるでしょうか？
あじさい通り／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0561.mp3
>>533
個人的に好きないい声だ。
今まで喉に張りで支えてたチェストを、脱力してお腹で支えるチェストが出せるようになったって感じなのかな。
この声でどんなヘッド出すのかスゲー興味ある。出来れば今度うpってくれ。
個人的に好きないい声だ。
今まで喉に張りで支えてたチェストを、脱力してお腹で支えるチェストが出せるようになったって感じなのかな。
この声でどんなヘッド出すのかスゲー興味ある。出来れば今度うpってくれ。
うが出しにくいと喉締めの可能性があるのか
覚えとこ
覚えとこ
あれ なんか思ってたより好評だな
俺的にわかりやすく言うと 男のいい声の出し方って二種類あると思ってるんだ
オペラっぽい声とまあ俺のさっきの音源みたいなやつの二種類ね
つまりそれのオペラじゃない方のいい声を出す練習でもしてれば見つかるんじゃないかと思うんだけど
で個人的にはオペラっぽいのが出すのが簡単で そうじゃない方が大体の人はだせるけど喉がつらいんじゃないかな
で喉がつらいからこの声の出し方は違うって 正解なのに勝手に間違えだと勘違いして使わなくなってるんじゃないかと思う
別に喉がつらいからって不正解とは限らないのにね そりゃまだまだ直す部分はあるだろうけど
ちなみに俺はその口だよ まあ大分遅れてから気づいたけど
まあそのいい声出してて喉がつらいのは今まで使ってなかった部分を使ってるからであって
これから鍛えればつらくならなくなってくると思う
で、そこんとこどうなのよ 歌がうまくなっていった人
俺的にわかりやすく言うと 男のいい声の出し方って二種類あると思ってるんだ
オペラっぽい声とまあ俺のさっきの音源みたいなやつの二種類ね
つまりそれのオペラじゃない方のいい声を出す練習でもしてれば見つかるんじゃないかと思うんだけど
で個人的にはオペラっぽいのが出すのが簡単で そうじゃない方が大体の人はだせるけど喉がつらいんじゃないかな
で喉がつらいからこの声の出し方は違うって 正解なのに勝手に間違えだと勘違いして使わなくなってるんじゃないかと思う
別に喉がつらいからって不正解とは限らないのにね そりゃまだまだ直す部分はあるだろうけど
ちなみに俺はその口だよ まあ大分遅れてから気づいたけど
まあそのいい声出してて喉がつらいのは今まで使ってなかった部分を使ってるからであって
これから鍛えればつらくならなくなってくると思う
で、そこんとこどうなのよ 歌がうまくなっていった人
すごく読みづらいです
>>540
サーセン 恥ずかしいから寝るわ
サーセン 恥ずかしいから寝るわ
542 ：選曲してください：2012/08/19(日) 23:52:52.33 ID:jB34zW87
>>505
うーん喉締めハイラリとなると……カラオケでの大声、特にギリギリのキーの曲でやると力入りっぱなしで練習にならないと思うよ。
だから基本的に、喉締めハイラリの人はそのクセが改善されるまでカラオケに行くことはオススメされてないはず。
個人的に「高い曲歌ってたら出るようになる」ってのは
喉周りの身体操作の天才もしくは凄く運が良い人だけだと思うからこれもオススメしないｗ
喉を開くと直後は高音が出なくなるのは当然だよ。だって「閉鎖」の感覚掴んでないからね。だから喉締めになるんだし。
とりあえず喉を締めるクセから喉を開くクセに変える。
そしたら前よりちょっと最高音は下がるけど、代わりに簡単にデカい声が出せるようになるからね。
その後で正しい「閉鎖」を身につけていくとミドルボイスが出せるようになって、以前よりも高音を力強く心地よい声で出せるようになるよー。
うーん喉締めハイラリとなると……カラオケでの大声、特にギリギリのキーの曲でやると力入りっぱなしで練習にならないと思うよ。
だから基本的に、喉締めハイラリの人はそのクセが改善されるまでカラオケに行くことはオススメされてないはず。
個人的に「高い曲歌ってたら出るようになる」ってのは
喉周りの身体操作の天才もしくは凄く運が良い人だけだと思うからこれもオススメしないｗ
喉を開くと直後は高音が出なくなるのは当然だよ。だって「閉鎖」の感覚掴んでないからね。だから喉締めになるんだし。
とりあえず喉を締めるクセから喉を開くクセに変える。
そしたら前よりちょっと最高音は下がるけど、代わりに簡単にデカい声が出せるようになるからね。
その後で正しい「閉鎖」を身につけていくとミドルボイスが出せるようになって、以前よりも高音を力強く心地よい声で出せるようになるよー。
543 ：選曲してください：2012/08/20(月) 00:02:35.30 ID:DzVZlVU7
>>514
なんやこれ！
めっっっちゃめちゃ喉締めてて全然声聴こえないような…ていうか本当にカラオケで歌ってるこれ？ｗ
録音機械の差なのかな…？ 全く声量が感じられないのは俺だけだろうか…。
ちゃんとカラオケ音量で歌ってるとしたら申し訳ないです。
しかしさすがに「疲労感が無い」というのは賛成できない…ｗ
もうちょい喉を開きましょう。開いた方が響きも声量も出るよ。
なんやこれ！
めっっっちゃめちゃ喉締めてて全然声聴こえないような…ていうか本当にカラオケで歌ってるこれ？ｗ
録音機械の差なのかな…？ 全く声量が感じられないのは俺だけだろうか…。
ちゃんとカラオケ音量で歌ってるとしたら申し訳ないです。
しかしさすがに「疲労感が無い」というのは賛成できない…ｗ
もうちょい喉を開きましょう。開いた方が響きも声量も出るよ。
下手糞の音源はいつまでも残ってるのに、スレで好評な音源はなぜかすぐに消えてしまう
参考にしたいと思ってるのになんなんだよ一体
前スレ950くらいだったかの友人のやつ、よかったらもう一度上げてもらえませんか
参考にしたいと思ってるのになんなんだよ一体
前スレ950くらいだったかの友人のやつ、よかったらもう一度上げてもらえませんか
あと基礎がしっかりしてたら知らない曲でもうまく聞こえるんだね
http://m.youtube.com/watch?v=i4b0WnTkH7Q
これ聞いたらわかるけど最後らへんとかもうアレンジにしか聞こえてくる不思議
http://m.youtube.com/watch?v=i4b0WnTkH7Q
これ聞いたらわかるけど最後らへんとかもうアレンジにしか聞こえてくる不思議
見れなくね？
駄目だ アドレスのプロトコルが不明ですってなるわ
はい、これで見れるだろ多分
http://www.youtube.com/watch?v=wAockpsBVZw&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=i4b0WnTkH7Q&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=wAockpsBVZw&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=i4b0WnTkH7Q&feature=youtube_gdata_player
こんな時間なのに対応してくれたんかｗ
ありがと
ありがと
裏声エッジって裏声から声小さくしてエッジをかけたらいいの？
裏声に頑張りすぎて地声がちょっとあれなんだよね。腹式も出来てないと思うし…。
やっぱ腹式も地声も完璧にしないとミドルを見つけるのは無理かな？
やっぱ腹式も地声も完璧にしないとミドルを見つけるのは無理かな？
ミドルならチェストにエッジを掛ければ見つかる
一回ミドルの形を作ればその中で地声率が勝手に変わって行く感じになる
一回ミドルの形を作ればその中で地声率が勝手に変わって行く感じになる
>>555
エッジをかけてどうすればいいんだ？
エッジをかけてどうすればいいんだ？
ミドルは1日2日で習得できるもんじゃないから真面目に気長にやらないと駄目だよ。
何かを妥協したら絶対に習得できない。
何かを妥協したら絶対に習得できない。
安易に地声エッジを勧めるのは危険だ。
非天然は大抵間違ったエッジの掛け方をするので喉を痛めるだけで上達しない。
天然ならそれで行けるけど。
非天然は大抵間違ったエッジの掛け方をするので喉を痛めるだけで上達しない。
天然ならそれで行けるけど。
559 ：選曲してください：2012/08/20(月) 12:55:43.69 ID:3hBpm+SW
ミドルをみつける練習ってどんなの？
練習法がよくわからないからはじまらない。
練習法がよくわからないからはじまらない。
スレを読み返せ
高音域が地声っぽく聞こえても
息吸いエッジが成立しないとミックスボイスじゃないの？
息吸いエッジが成立しないとミックスボイスじゃないの？
YUBAずっとマネてるけどこれマネてるうちにミドル出るようになんの？
結構長いことやってんだけどなかなか先が見えてこねー
ミドル習得した人ってどんな練習法とったの？完全に自学？
今ロジャーとYUBA奇跡とハイトーンもってるんだけど
結構長いことやってんだけどなかなか先が見えてこねー
ミドル習得した人ってどんな練習法とったの？完全に自学？
今ロジャーとYUBA奇跡とハイトーンもってるんだけど
>>563
ただマネてるだけだと出来る人と出来ない人がいるよYUBAは。
特に自分に甘めにやっちゃう自覚ある人なんかは要注意で、下手に色んな理論勉強するより回り道になるから。
ただCD重点な分基礎と裏声強化にはかなり使えるからから、YUBAある程度やってからロジャーなりやったり、教室通ったりするのが1番いいと思う。
ただマネてるだけだと出来る人と出来ない人がいるよYUBAは。
特に自分に甘めにやっちゃう自覚ある人なんかは要注意で、下手に色んな理論勉強するより回り道になるから。
ただCD重点な分基礎と裏声強化にはかなり使えるからから、YUBAある程度やってからロジャーなりやったり、教室通ったりするのが1番いいと思う。
565 ：選曲してください：2012/08/20(月) 20:03:50.64 ID:8fzKbgvG
裏声エッジの形に無理やり地声をつっこんだんだが、これってシムってる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0666.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0666.mp3
YUBA、混ぜ声は出来るまで
2年くらいかかるって
言ってなかったっけ？
2年くらいかかるって
言ってなかったっけ？
570 ：選曲してください：2012/08/20(月) 21:59:51.74 ID:biJyTSky
yubaのお陰でミドル出来るようになった。
ありがたやありがたや・・・
ありがたやありがたや・・・
知り合いのプロは「自分の声を作れるのは自分だけだから、人にものを聞いたらそれひとつに数年かけて悩んだうえで答えを出せ」と言ってました
できる人ってのは自分でずんずんやってける。センスない奴がトレーナーにきけなくて困ってる間も自分一人でだって進歩している
まったく不公平やでほんま
できる人ってのは自分でずんずんやってける。センスない奴がトレーナーにきけなくて困ってる間も自分一人でだって進歩している
まったく不公平やでほんま
今日カラオケで初めて軟口蓋の上げ方がわかったんだが
今まで尿漏れくらいだったヘッドがはっきりするわホイッスルは出るわチェストは響くわ
ヘッドとスムーズに繋がるわ喉声はましになるわでえらいことだったんだが
何で軟口蓋の上げ方とかテンプレないんだろ
上げられてるのが前提だから？
今まで尿漏れくらいだったヘッドがはっきりするわホイッスルは出るわチェストは響くわ
ヘッドとスムーズに繋がるわ喉声はましになるわでえらいことだったんだが
何で軟口蓋の上げ方とかテンプレないんだろ
上げられてるのが前提だから？
>>572 だろ 鼻腔共鳴をしってないとうまくいかないもんだよｗ
まさか自分の感覚だけでこんなな判断するわけないし音源を聴きたい
そののちに軟口蓋の上げ方を教えてほしい
俺も息を吸うときしか軟口蓋上げられなくて困ってる
そののちに軟口蓋の上げ方を教えてほしい
俺も息を吸うときしか軟口蓋上げられなくて困ってる
ごめん、ほとんどは自分の感覚
音源はbeforeしかないからパスで
ただヘッドについては「しんどそう」から「気持ちよさそう」に友達の感想が変わった
ちなみに俺は遊びで息吸い声を出す癖がついてからすぐできるようになった
息吸い声みたいな感覚で声が出るようになる
音源はbeforeしかないからパスで
ただヘッドについては「しんどそう」から「気持ちよさそう」に友達の感想が変わった
ちなみに俺は遊びで息吸い声を出す癖がついてからすぐできるようになった
息吸い声みたいな感覚で声が出るようになる
声帯閉鎖はできてるけど扱い方がわからず喉閉めで高音発声してたけど
あくび口試したらマジで発声楽になって涙出たわ
あくび口試したらマジで発声楽になって涙出たわ
あぷすればいいの？
うｐな
張り上げでどこまで上がるか試していた時にhiBの音で喉の奥を閉じる感じがしたのですが
これは喉絞めですか？自分では閉鎖ができたかもしれないと期待しているんですが…
比較のためにhiA、hiA♯と一緒に貼ります
hiA(粉雪)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0735.mp3
hiA♯(クオリア)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0736.mp3
hiB(大都会)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0737.mp3
ちなみに軟口蓋が上がる前です
これは喉絞めですか？自分では閉鎖ができたかもしれないと期待しているんですが…
比較のためにhiA、hiA♯と一緒に貼ります
hiA(粉雪)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0735.mp3
hiA♯(クオリア)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0736.mp3
hiB(大都会)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0737.mp3
ちなみに軟口蓋が上がる前です
すみません、580音量に注意して下さい
>>580
喉絞めシムラだっだっ
喉絞めシムラだっだっ
>>1乙
前スレで違う奴に乙っちゃったよ。ごめんね
前スレで違う奴に乙っちゃったよ。ごめんね
>>582
シムラですか、まあ張り上げの延長で正しい発声が出るわけないとなんとなく思ってはいたんですが…
初めてシムラ出た記念に音源だけ置いておくとして小野ボイトレレポでミドル探す練習でもします
>>583
そうです、軟口蓋が上がる前の音源なんで役に立たない方ですけど
シムラですか、まあ張り上げの延長で正しい発声が出るわけないとなんとなく思ってはいたんですが…
初めてシムラ出た記念に音源だけ置いておくとして小野ボイトレレポでミドル探す練習でもします
>>583
そうです、軟口蓋が上がる前の音源なんで役に立たない方ですけど
>>585
是非ともアフター聞きたいですね・・・
是非ともアフター聞きたいですね・・・
Eもキツイレベルから一応SKILLを楽に歌えるくらいにはなったけど声がキモくて人には聞かせられんは・・・
判定お願いします。
new world/l'arc en ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0642.mp3
全然安定していないですが、これは鍛えれば強くなるものなのでしょうか？
それとも俗にいう志村声、クロちゃん声のようなものなのでしょうか？
new world/l'arc en ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0642.mp3
全然安定していないですが、これは鍛えれば強くなるものなのでしょうか？
それとも俗にいう志村声、クロちゃん声のようなものなのでしょうか？
594 ：選曲してください：2012/08/21(火) 22:57:07.67 ID:6poLEJ8L
なんで男の音源って似たような下手糞な中学生みたいな声しかいないの？
595 ：選曲してください：2012/08/21(火) 23:14:37.18 ID:g7tN2EnJ
みんなと同じだとやっぱりつまらないからこそ山田まさひろさんに憧れる
何年たってもミックスができない人って哀れだね
同情するよ
同情するよ
こんなスレで優越感に浸ろうとするのも同情するわ・・・
非天然からミドル出来るようになる人は極僅かだからな。
圧倒的に多い出来てない人を見下しても意味が無い。
あと天然ならミドル出来て当たり前だからそれも自慢するほどでもないし。
圧倒的に多い出来てない人を見下しても意味が無い。
あと天然ならミドル出来て当たり前だからそれも自慢するほどでもないし。
俺の周りの奴らが天然しかいなくて困る
601 ：選曲してください：2012/08/22(水) 09:20:15.14 ID:XvKIg7nF
などともうしており
602 ：選曲してください：2012/08/22(水) 09:37:12.99 ID:lm9cLWhQ
裏声エッジでずっとヘッドボイス練習してるんだけどさ、いつになったらミドルできるようになれるんだろうかね・・・。
ヘッドをそのまましたに下げてくのって結構時間掛かるのかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0819.mp3
ヘッドをそのまましたに下げてくのって結構時間掛かるのかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0819.mp3
>>600
大抵の場合一緒に歌う人は天然か非天然のどちらかに
偏るからな。
だから誰もがその状態が普通だと考えるわけで
天然非天然の認識度が低いのも偏った状況に置かれた人が多いのが理由。
>>602
裏声エッジだけ続けてても無駄。
そこから正しい地声閉鎖を見付けて意識して閉められるようにならないと。
裏声エッジと地声閉鎖では感覚が全然違う。もちろん非天然の地声閉鎖とも違う。
大抵の場合一緒に歌う人は天然か非天然のどちらかに
偏るからな。
だから誰もがその状態が普通だと考えるわけで
天然非天然の認識度が低いのも偏った状況に置かれた人が多いのが理由。
>>602
裏声エッジだけ続けてても無駄。
そこから正しい地声閉鎖を見付けて意識して閉められるようにならないと。
裏声エッジと地声閉鎖では感覚が全然違う。もちろん非天然の地声閉鎖とも違う。
604 ：選曲してください：2012/08/22(水) 09:51:06.95 ID:lm9cLWhQ
>>602
まじすか。
閉鎖をみつけるっていうのは、裏声エッジをしているときの「響き」を
地声でも同じ「響き」ができるように、ということなのでしょうかね。
感覚が全然違うというのはその方法、と捉えてよろしいでしょうか？
それともそもそも「響き」の感覚が違うんでしょうかな？
まじすか。
閉鎖をみつけるっていうのは、裏声エッジをしているときの「響き」を
地声でも同じ「響き」ができるように、ということなのでしょうかね。
感覚が全然違うというのはその方法、と捉えてよろしいでしょうか？
それともそもそも「響き」の感覚が違うんでしょうかな？
>>604
裏声エッジってのは外側の閉鎖筋で不完全に閉めてる状態。
ただその閉鎖してる部分は正しいのでそこを内側の閉鎖筋で閉める感覚を見付ける。
感覚的には声帯に息を引っ掛けて強い響きを出すような感じ。
この内側の閉鎖が正しいチェストに繋がるもので非天然であれば今までに無い感覚だ。
その性質上始めはhi域前半辺りでしか出せないので高音で鍛えて徐々に下げて行く事になる。
裏声エッジってのは外側の閉鎖筋で不完全に閉めてる状態。
ただその閉鎖してる部分は正しいのでそこを内側の閉鎖筋で閉める感覚を見付ける。
感覚的には声帯に息を引っ掛けて強い響きを出すような感じ。
この内側の閉鎖が正しいチェストに繋がるもので非天然であれば今までに無い感覚だ。
その性質上始めはhi域前半辺りでしか出せないので高音で鍛えて徐々に下げて行く事になる。
交錯君の言うことはイメージ程度に抑えた方がいいよ
できるようになるとこいつの言ってることもイメージとしては理解できるけど、理論としてはやっぱり敬遠した方がいい
できるようになるとこいつの言ってることもイメージとしては理解できるけど、理論としてはやっぱり敬遠した方がいい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0826.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0827.mp3
両方ミスチルの名もなき詩。
上が割と前のちょっとひどいとき。
で、最近発声の仕方で違う筋肉の使い方見つけたのが下。
どうだろうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0827.mp3
両方ミスチルの名もなき詩。
上が割と前のちょっとひどいとき。
で、最近発声の仕方で違う筋肉の使い方見つけたのが下。
どうだろうか？
チェストとミドルの声質が違いすぎるんだけど最初はそんなもんなんだろうか
>>608
チェスト → と思ってるが実は誤ったチェストでミドルと繋がるものではない。
ミドル → と思ってるが実は未熟なヘッドで地声成分が全く含まれて居ない裏声である。
正しいミドルは正しいチェストの延長線上にあるので繋がらない事はまず無い。
つまり上記の状態では根本的に出来てない事になる。
チェスト → と思ってるが実は誤ったチェストでミドルと繋がるものではない。
ミドル → と思ってるが実は未熟なヘッドで地声成分が全く含まれて居ない裏声である。
正しいミドルは正しいチェストの延長線上にあるので繋がらない事はまず無い。
つまり上記の状態では根本的に出来てない事になる。
ミドルとヘッドが繋がらん。
というかヘッドができてない気がする。
ミドルとヘッドって閉鎖の感覚は同じで、地声ベースか裏声ベースの違い？
というかヘッドができてない気がする。
ミドルとヘッドって閉鎖の感覚は同じで、地声ベースか裏声ベースの違い？
>>610
ヘッドは息漏れの無い裏声をベースに地声を混ぜたもの。発声感覚は完全に裏声側だ。
高音では地声っぽいが低音に行く程閉鎖が緩んで裏声っぽくなるのが特徴。
地声ベースか裏声ベースかの違いは結構大きい。
喉をどうこうして切り替えようとするのはＮＧ。必ず段差が出来て不自然になる。
ある程度発声が出来てるなら喉を脱力して声帯だけで歌う事ができるはず。
その状態で声の当て方を変える事で自然にミドルとヘッドを行き来させる。
少しでも喉に無駄な力が入ると切り替えが出来なくなるので注意。
始めは切り替え中に違和感があり発声も不安定になるが慣れると自然になる。
ヘッドは息漏れの無い裏声をベースに地声を混ぜたもの。発声感覚は完全に裏声側だ。
高音では地声っぽいが低音に行く程閉鎖が緩んで裏声っぽくなるのが特徴。
地声ベースか裏声ベースかの違いは結構大きい。
喉をどうこうして切り替えようとするのはＮＧ。必ず段差が出来て不自然になる。
ある程度発声が出来てるなら喉を脱力して声帯だけで歌う事ができるはず。
その状態で声の当て方を変える事で自然にミドルとヘッドを行き来させる。
少しでも喉に無駄な力が入ると切り替えが出来なくなるので注意。
始めは切り替え中に違和感があり発声も不安定になるが慣れると自然になる。
>>610
俺の感覚だがかなり違う
ミドルは力を抜いた地声って感じで出せるが、ヘッドはなんか声帯の後ろを閉じて震わせる感じ。
後ろをしっかり抑えるほど音程の支えと音の芯がしっかりする
分かりづらいとは思うが;
俺の感覚だがかなり違う
ミドルは力を抜いた地声って感じで出せるが、ヘッドはなんか声帯の後ろを閉じて震わせる感じ。
後ろをしっかり抑えるほど音程の支えと音の芯がしっかりする
分かりづらいとは思うが;
いきなり申し訳ないです。
今、喉締めを治すため裏声の発声を一から行なっているのですが
自分は息漏れのある裏声を２種類出せて、どちらが正解なのかわかりません。
１つの裏声はYUBAの「ホー」を真似した裏声なんですが、これは喉が締まっている感じで喉仏が上がります。
しかし音程を下げていくと地声とキレイに繋がります。
もう1つは鼻から抜けたような声で楽で響きがとてもあり、喉仏が全く動かず出していて気持ちのよい声です。
これは音程を下げても地声と全く繋がりません。
言葉だけでわかりにくいと思いますが、よろしければ教えてください。
今、喉締めを治すため裏声の発声を一から行なっているのですが
自分は息漏れのある裏声を２種類出せて、どちらが正解なのかわかりません。
１つの裏声はYUBAの「ホー」を真似した裏声なんですが、これは喉が締まっている感じで喉仏が上がります。
しかし音程を下げていくと地声とキレイに繋がります。
もう1つは鼻から抜けたような声で楽で響きがとてもあり、喉仏が全く動かず出していて気持ちのよい声です。
これは音程を下げても地声と全く繋がりません。
言葉だけでわかりにくいと思いますが、よろしければ教えてください。
>>611
高音で地声っぽいっていうのはメタル的な響きになるってことであってる？
そうじゃなかったら何か参考になる音源があれば教えて欲しい。
>喉を脱力して声帯だけで歌う
脱力っていうのはエッジをかける意識しなくても歌えるようになるもん？
今はエッジの意識しないとどうしても裏声っぽくなる。
>声のあて方
声をどこに響かせるかってこと？
>>611,612
↑の裏声エッジの状態で地声混ぜようとすると声帯の下の方(前？)(喉仏の下のあたり)が振動する感じなんだけどこれは間違ってる？
後ろの方というか鼻とつながってるところの少し下を振動させるのが正しい？
あともう一つ。
ミドル域は2つの方法で出せて、
①エッジを意識して出す方法と
②裏声を意識して息をたくさん当てて出す方法
どっちが正しいミドル？
どっちも未熟だとは思うけど…。
質問ばっかですまぬ。
高音で地声っぽいっていうのはメタル的な響きになるってことであってる？
そうじゃなかったら何か参考になる音源があれば教えて欲しい。
>喉を脱力して声帯だけで歌う
脱力っていうのはエッジをかける意識しなくても歌えるようになるもん？
今はエッジの意識しないとどうしても裏声っぽくなる。
>声のあて方
声をどこに響かせるかってこと？
>>611,612
↑の裏声エッジの状態で地声混ぜようとすると声帯の下の方(前？)(喉仏の下のあたり)が振動する感じなんだけどこれは間違ってる？
後ろの方というか鼻とつながってるところの少し下を振動させるのが正しい？
あともう一つ。
ミドル域は2つの方法で出せて、
①エッジを意識して出す方法と
②裏声を意識して息をたくさん当てて出す方法
どっちが正しいミドル？
どっちも未熟だとは思うけど…。
質問ばっかですまぬ。
>>604 シャンシーのアフォさを知った上でやってるの？
http://logmemo.org/awabi.2ch.net/karaok/1338953678/
こいつにどの筋肉がどう働くか？ ソースは何かきいてみｗ
きっとおもしろい答えがかえってくるよ
>>607 シャンシーに尋ねればいいことあるんじゃないか？ｗ
http://logmemo.org/awabi.2ch.net/karaok/1338953678/
こいつにどの筋肉がどう働くか？ ソースは何かきいてみｗ
きっとおもしろい答えがかえってくるよ
>>607 シャンシーに尋ねればいいことあるんじゃないか？ｗ
マルチやめい
地声閉鎖分かってきた
顔の内側の筋肉を引き上げて裏声閉鎖のところまで持っていく感じでできた
まだ細い声だけどなれたら強く出せそう
顔の内側の筋肉を引き上げて裏声閉鎖のところまで持っていく感じでできた
まだ細い声だけどなれたら強く出せそう
ミドル出せるようになった人って何がきっかけでできるようになったか教えてほしいわ
発想が貧困なのかどんな出し方してもできる気がしない
発想が貧困なのかどんな出し方してもできる気がしない
エッジボイスして声帯の背中側の筋肉目覚めさせたらすぐだった
エッジボイスの響きをいろんな場所に持ってけばいつかはできるだろ
エッジボイスの響きをいろんな場所に持ってけばいつかはできるだろ
天然ならまだしも非天然ならコツを掴んでスグできるようなものではない。
正しい地声閉鎖を見付けてもそれをミドルで使えるようになるまでは数ヶ月から１年は掛かる。
コツは裏声エッジから地声閉鎖に変換するところ。
閉める場所は同じだが閉める為に使う閉鎖筋が違うのでこの感覚の切り替えができるかどうかが鍵。
正しい地声閉鎖を見付けてもそれをミドルで使えるようになるまでは数ヶ月から１年は掛かる。
コツは裏声エッジから地声閉鎖に変換するところ。
閉める場所は同じだが閉める為に使う閉鎖筋が違うのでこの感覚の切り替えができるかどうかが鍵。
>>622
人それぞれだろ
人それぞれだろ
ミドルがサックリできた人は最初から天然だったとしか。
非天然でコツを掴んだだけでスグ出来た例を聞いた事が無いし状態的にもまず不可能な話だ。
なんせ閉鎖する為の筋肉に指令が届かないからいくら頑張っても動かす事すら難しい。
それを時間を掛けて神経を通す事で次第と動かせるようにしてくわけで。
非天然でコツを掴んだだけでスグ出来た例を聞いた事が無いし状態的にもまず不可能な話だ。
なんせ閉鎖する為の筋肉に指令が届かないからいくら頑張っても動かす事すら難しい。
それを時間を掛けて神経を通す事で次第と動かせるようにしてくわけで。
非天然のゴミから遠藤正明レベルの天然ミックスになった奴とかいるのか？
遠藤正明の物まねしてる奴だとニコニコの赤飯とかも天然だろ？
遠藤正明の物まねしてる奴だとニコニコの赤飯とかも天然だろ？
626 ：選曲してください：2012/08/22(水) 22:44:21.17 ID:XvKIg7nF
だから人それぞれ得意な音域ってのがあってだな・・・
627 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:11:24.80 ID:3+HsPDFI
画一的な話しかできない理論厨って実際はミドルすら出来なそう
教祖はもうできてるって（自分で）言ってんだろうが！
630 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:08:43.80 ID:7OkXgWkF
理論・感覚・正しい発声法云々を気にしてる人程ミドル出来ないんだろうなぁ・・・と思う。
何も考えずにホーホーしてれば出来るもんなｗ
理論厨＝理論のみで全く実践できてないとか酷い偏見だな。
自分で出来ても無い事はこれだけ自身満々に言えんよ。
大体そういった理論嫌いが全く上達しない人間ばかり増えたオケ板を作った一番の原因だと言うのに。
俺も１００％合ってるわけじゃないから自分が試したらこうなったみたいな情報なら書いてくれ。
それで理論が確実なものになり後から来る者の役に立つのだから。
自分で出来ても無い事はこれだけ自身満々に言えんよ。
大体そういった理論嫌いが全く上達しない人間ばかり増えたオケ板を作った一番の原因だと言うのに。
俺も１００％合ってるわけじゃないから自分が試したらこうなったみたいな情報なら書いてくれ。
それで理論が確実なものになり後から来る者の役に立つのだから。
633 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:30:28.68 ID:ncnfLXbz
喉の奥を膨らますような感じを持続させながら息すい
エッジをとりあえずやりまくって筋肉鍛えてみる
エッジをとりあえずやりまくって筋肉鍛えてみる
ミドルってどの声からどの声までのことをミドルっていうのかがイマイチわからんのだけど
ただたんにエッジがいい感じにかかっててイイ声になってるかつある程度の低音から高音まででれば
ミドルできてるってことでいいの？
もしそうなら自分多分できてるんだが ただ叫ぶような歌では すこし崩れてしまうけどね
まあ俺の声がミドルできてるかどうかは置いといてくれ 定義を教えてもらいたい
ただたんにエッジがいい感じにかかっててイイ声になってるかつある程度の低音から高音まででれば
ミドルできてるってことでいいの？
もしそうなら自分多分できてるんだが ただ叫ぶような歌では すこし崩れてしまうけどね
まあ俺の声がミドルできてるかどうかは置いといてくれ 定義を教えてもらいたい
635 ：選曲してください：2012/08/23(木) 01:04:05.14 ID:EbDyYirO
ミドルの感覚は難しい
636 ：選曲してください：2012/08/23(木) 01:45:44.97 ID:sawncT/+
非天然だけど一年くらいでミックスっぽいの出来るようになったよ。もちろん完璧じゃないし歌も上手くないけど。
出来る前まではmid2Eくらいまでしか出なくてそれ以降はひっくり返りまくってたよ。需要ないと思うけど練習した事かくね
まずは腹式呼吸
これは一時期マキシマムザホルモンにハマっててデスボイスの練習しまくってたらいつの間にか出来るようになってた
次に裏声の練習
練習する前はまともに裏声で音程もとれなかったけど歌で裏声使いまくって練習した
次に裏声に閉鎖をかける練習
この辺りでようやくミックスボイスって言葉知ってようつべで一体どんな声なのか調べて聞きまくってた。それでその声を物まねする内に閉鎖の聞いた所謂息漏れの無い裏声が出来るように
次に喚声点の克服
地声からスムーズに裏声に切り替えるにはどうしたらいいか考えた結果早めに裏声に切り変えるといい感じに
って言うかこの頃から地声と裏声の感覚が曖昧に。声が喚声点付近でもひっくり返らなくなる。常に裏声に閉鎖かけて出してるんだと思う
この時点で大体ミックスは出来てると思う。声質的にはスピッツみたいな柔らかい感じの声。
しかし目指していたミックスボイスはX JapanやB'zみたいなエッジの効いた地声感の強いキンキンした声なので練習を続ける。というか練習中ｗｗ
まあこんな感じです。
最後に、ミックスっぽいのしてる時の感覚は地声に近い。裏声は要素？って言うかそんな感じ。
裏声アプローチとか地声アプローチとかあるけど俺は地声の方が大事だと感じるよ。
出来る前まではmid2Eくらいまでしか出なくてそれ以降はひっくり返りまくってたよ。需要ないと思うけど練習した事かくね
まずは腹式呼吸
これは一時期マキシマムザホルモンにハマっててデスボイスの練習しまくってたらいつの間にか出来るようになってた
次に裏声の練習
練習する前はまともに裏声で音程もとれなかったけど歌で裏声使いまくって練習した
次に裏声に閉鎖をかける練習
この辺りでようやくミックスボイスって言葉知ってようつべで一体どんな声なのか調べて聞きまくってた。それでその声を物まねする内に閉鎖の聞いた所謂息漏れの無い裏声が出来るように
次に喚声点の克服
地声からスムーズに裏声に切り替えるにはどうしたらいいか考えた結果早めに裏声に切り変えるといい感じに
って言うかこの頃から地声と裏声の感覚が曖昧に。声が喚声点付近でもひっくり返らなくなる。常に裏声に閉鎖かけて出してるんだと思う
この時点で大体ミックスは出来てると思う。声質的にはスピッツみたいな柔らかい感じの声。
しかし目指していたミックスボイスはX JapanやB'zみたいなエッジの効いた地声感の強いキンキンした声なので練習を続ける。というか練習中ｗｗ
まあこんな感じです。
最後に、ミックスっぽいのしてる時の感覚は地声に近い。裏声は要素？って言うかそんな感じ。
裏声アプローチとか地声アプローチとかあるけど俺は地声の方が大事だと感じるよ。
ミドルヘッド出してる時って、感覚的にどこに力入っているんですか？
舌と顎の間の普段は柔らかいところに力入ってたらアウトですか？アウトな気がしますが
舌と顎の間の普段は柔らかいところに力入ってたらアウトですか？アウトな気がしますが
練習終わると喋り声にエッジボイスが自然の載るんだけど 閉鎖出来てるってことでいいのかな
>>636
音痴でもいいから音源ください
音痴でもいいから音源ください
>>614
最後の質問だけ答える
おれが前まで悩んでたことと同じだから言えるけど、エッジをきかせた発声の方が正しいよ
声量はそのうち繰り返してたら大きくなってく
あと、何よりチェストとヘッドにつながりやすい
最後の質問だけ答える
おれが前まで悩んでたことと同じだから言えるけど、エッジをきかせた発声の方が正しいよ
声量はそのうち繰り返してたら大きくなってく
あと、何よりチェストとヘッドにつながりやすい
さっきまで一緒にカラオケしてたやつが歌を歌うとそのアーティストのモノマネになってしまうんだけど、確かに似てるし高音もよく出てた
歌ってる曲は主にワンオクロックとかウーバーワールドとかBzのロック系なんだけど、発声を真似てそれがミックスボイスになるっていうパターンもあるの？
俺は久保田利信みたいに歌えるようになりたいけど、YUBAメソッドとかやってる人がいきつく声は結構似ているし、モノマネ効果あるのかなと思って質問しました
歌ってる曲は主にワンオクロックとかウーバーワールドとかBzのロック系なんだけど、発声を真似てそれがミックスボイスになるっていうパターンもあるの？
俺は久保田利信みたいに歌えるようになりたいけど、YUBAメソッドとかやってる人がいきつく声は結構似ているし、モノマネ効果あるのかなと思って質問しました
女の子の歌い方て参考になるよな
発声自体真似しないと高音はでないんじゃない？
644 ：選曲してください：2012/08/23(木) 10:38:40.46 ID:97igvGRT
弓場だと秦とかスピッツみたいに仕上がる感じ
ものまねに関しては前通ってたボイトレの先生いわく、発声が良くなるまで禁止、特にB'zは絶対ダメって言われたな
ただスピッツと平井堅だけは推奨された
ものまねに関しては前通ってたボイトレの先生いわく、発声が良くなるまで禁止、特にB'zは絶対ダメって言われたな
ただスピッツと平井堅だけは推奨された
物真似やるなら最低でも材料が揃ってないとな。
材料として必須なのは正しいチェストと息漏れの無い裏声。
非天然はこれを間違ったチェストと裏声でやろうとするから志村になるわけで
材料の揃ってた天然が物真似やってるだけで上手くなったとかを鵜呑みにすると当然失敗する。
>>644
その先生が言う事は正しいな。
基本が出来た上で絞めたり上げたりしないとキモ声にしかならないから。
材料として必須なのは正しいチェストと息漏れの無い裏声。
非天然はこれを間違ったチェストと裏声でやろうとするから志村になるわけで
材料の揃ってた天然が物真似やってるだけで上手くなったとかを鵜呑みにすると当然失敗する。
>>644
その先生が言う事は正しいな。
基本が出来た上で絞めたり上げたりしないとキモ声にしかならないから。
B`zみたいな声はできるけど平井けんみたいなのはマネできない
それはなんなの
俺の状況はミドル ミックスなのかな？ はできるけどヘッドまたはヘッドの音域まで出すことできないっす
誰か説明できる？
それはなんなの
俺の状況はミドル ミックスなのかな？ はできるけどヘッドまたはヘッドの音域まで出すことできないっす
誰か説明できる？
硬度の問題だろ
同じミドルでも遠藤正明みたいなガチホモボイス
稲葉浩志のような金切りボイス
平井堅のようなマシュマロボイスがある
デスボイスに種類があるのに少し似てる
同じミドルでも遠藤正明みたいなガチホモボイス
稲葉浩志のような金切りボイス
平井堅のようなマシュマロボイスがある
デスボイスに種類があるのに少し似てる
648 ：選曲してください：2012/08/23(木) 12:38:31.96 ID:n6hcp3tH
遠藤正明みたいなガチホモボイス
それって地声閉鎖と裏声閉鎖のバランスで変わるんじゃないの？
地声閉鎖強くしたら、硬くなって
裏声閉鎖強くしたら柔らかくならない？
地声閉鎖強くしたら、硬くなって
裏声閉鎖強くしたら柔らかくならない？
俺はがっつり締めたら鼻声みたいになって酷い
基本的に詰まってる部分があったら違うよ
これをタイプ的な問題だからＯＫってしてると回り道になる
稲葉は癖があるけど響き自体はクリア
出来てないと語尾がブツ切れで音痴、最後は脱力しないとならないから
これをタイプ的な問題だからＯＫってしてると回り道になる
稲葉は癖があるけど響き自体はクリア
出来てないと語尾がブツ切れで音痴、最後は脱力しないとならないから
>>646
天然じゃないか？
天然だと地声アプローチからのミドルまでしか出来てない事が多いのでバリバリ地声寄りの硬い声になる。
それなら裏声率上げればと裏声増やすと裏声閉鎖が弱くモロ裏声っぽくなってしまう。
けど地声でhiCは出るからそれで妥協してしまうと。
天然じゃないか？
天然だと地声アプローチからのミドルまでしか出来てない事が多いのでバリバリ地声寄りの硬い声になる。
それなら裏声率上げればと裏声増やすと裏声閉鎖が弱くモロ裏声っぽくなってしまう。
けど地声でhiCは出るからそれで妥協してしまうと。
653 ：選曲してください：2012/08/23(木) 14:01:01.91 ID:SXoFkgVq
今度は高音にいっても軟口蓋持ち上げるだけでずっと地声発声することを意識して歌いました。
ミドルできてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0901.mp3
最後らへんはつかれて喉締めになってます。多分
ミドルできてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0901.mp3
最後らへんはつかれて喉締めになってます。多分
スピッツで裏声ミックスを鍛えて十分歌えるようになったら
TMRとかラルクの地声ミックスを真似すれば真正ミックスの完成
TMRとかラルクの地声ミックスを真似すれば真正ミックスの完成
口でいうのは簡単
656 ：選曲してください：2012/08/23(木) 15:49:17.97 ID:65/X0CqR
できないなら黙ってろカス
え？じゃあお前TMRとかラルクの地声ミックスできるの？
TMRとラルクってタイプが違い過ぎる気が。
TMRの方が軽いし、低域倍音が多い分真似するならラルクの方が難しいと思うわ
TMRの方が軽いし、低域倍音が多い分真似するならラルクの方が難しいと思うわ
天然だな？(ニヤリな発言ばかりになってきて、見てて楽しい。
>>658
TMの方が閉鎖強くて難しい気が
TMの方が閉鎖強くて難しい気が
663 ：選曲してください：2012/08/23(木) 20:44:05.02 ID:7OkXgWkF
スピッツ・平井堅が難しすぎて歌えない・・・喚声点ほぼ分んないし。
裏声鍛えすぎて今度は裏声が全部ヘッドになって困ってきた
666 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:02:52.90 ID:+wlmRgsy
>>662
色々調べても賛否両論すぎてわけわからんからし
自分なりの考え述べても根拠のない反論しかこないしな
だから他人の考えだけを聞いてるだけ あとシャンシーってなに
>>664
そんなもんか じゃあひたすら ホーホーいったりミッキーやってるわ サンクス
色々調べても賛否両論すぎてわけわからんからし
自分なりの考え述べても根拠のない反論しかこないしな
だから他人の考えだけを聞いてるだけ あとシャンシーってなに
>>664
そんなもんか じゃあひたすら ホーホーいったりミッキーやってるわ サンクス
>>667 それはわかってないからだろ？
わかってたらまずはちゃんとしたプロセスとエクササイズで
構築されたメソッドがあるということがわかるはずなんだけどな
他人の考えなんてのはな 実力も理解も不明で
あやふやなものだぞ 良書を読んで学んだほうが確実なんだよ
本は読んだりしないのか？ 何をどう学んだ？
>>615をみなさい
わかってたらまずはちゃんとしたプロセスとエクササイズで
構築されたメソッドがあるということがわかるはずなんだけどな
他人の考えなんてのはな 実力も理解も不明で
あやふやなものだぞ 良書を読んで学んだほうが確実なんだよ
本は読んだりしないのか？ 何をどう学んだ？
>>615をみなさい
いや喋り声から変えたのが原因なんだよねー
脱力しても、ヘッドになるんだよ
常に裏声閉鎖意識で喋り声作ったから
天然の子の喋り声真似したりしてるからなんかなー
脱力しても、ヘッドになるんだよ
常に裏声閉鎖意識で喋り声作ったから
天然の子の喋り声真似したりしてるからなんかなー
671 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:11:37.42 ID:eEhQK5NY
673 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:26:13.19 ID:+wlmRgsy
674 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:29:47.83 ID:sawncT/+
基本的に裏声は喉の前から出ていて真上に向かって出てる
地声は斜め前(唇の方)の方に向かって出てる
ミドルの時は地声を裏声が押しのけている感覚で音程を上げるほど裏声が斜め後ろの(軟口腔)方にいく感じ
わかるかなぁ
地声は斜め前(唇の方)の方に向かって出てる
ミドルの時は地声を裏声が押しのけている感覚で音程を上げるほど裏声が斜め後ろの(軟口腔)方にいく感じ
わかるかなぁ
ん～ ミドルじゃないんじゃねこれ
まあ 適当に今小声で歌ったの上げとく うｐ所望してる人いるし
これでミドルじゃないならないで俺にはそれがわかっただけで＋だからね
親がいるからあんまり声だせないんだよね
まあ 適当に今小声で歌ったの上げとく うｐ所望してる人いるし
これでミドルじゃないならないで俺にはそれがわかっただけで＋だからね
親がいるからあんまり声だせないんだよね
原曲知らないがなんというか…
まさかのオク下か？
まさかのオク下か？
うむ 無自覚オク下だな
ん オク下じゃだめなん？
声を知りたいんだろ？
声を知りたいんだろ？
>>677 これキーはあってるのか ゆずだよな
シムラじゃないがしまってるな ピッチ解析してやればいいんだけどな ちょっと面倒だった
シムラ、くろちゃんくらいは有名な失敗例なんだから自分で
判断できないとだめだぞ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
タンボイというヘタコテのシムファントムという見事なサンプルだｗ
こういう恥部が役に立つこともあるんだなｗ
>>675は鼻声で無自覚オク下ってコトか？
まぁ残念だったが自覚する事からはじめないとな
そしてミドルの定義はシャンシーに是非きいてみてくれ
シムラじゃないがしまってるな ピッチ解析してやればいいんだけどな ちょっと面倒だった
シムラ、くろちゃんくらいは有名な失敗例なんだから自分で
判断できないとだめだぞ
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup6013.mp3
タンボイというヘタコテのシムファントムという見事なサンプルだｗ
こういう恥部が役に立つこともあるんだなｗ
>>675は鼻声で無自覚オク下ってコトか？
まぁ残念だったが自覚する事からはじめないとな
そしてミドルの定義はシャンシーに是非きいてみてくれ
質問したいのにヘンな奴が目立っててむかつく
誰かミドル出せる人に教えて欲しいんだけど
裏声エッジで①口から出すエッジと②口・鼻の両方から出すエッジがあるよね？
①は喉の筋肉の力で閉鎖、②は声帯で閉鎖出来ているって考えていいの？
誰かミドル出せる人に教えて欲しいんだけど
裏声エッジで①口から出すエッジと②口・鼻の両方から出すエッジがあるよね？
①は喉の筋肉の力で閉鎖、②は声帯で閉鎖出来ているって考えていいの？
天体観測あたりを歌ってくれたら一番わかりやすい
>>681
ふらっふらで下手ですけどキーは多分あってます。
あまり知らない曲ですけど、よくこの曲で上げられてるの見てたんで使いました。
すみません知識不足で、これは悪い例ですよね。ありがとうございます。
シムラじゃないがと言いますと、少しは惜しい部分もあるんでしょうか。
しまってると言うのは声帯が閉まりすぎということですか？
よければ具体的な意見を聞かせて下さいお願いします。質問ばかりですみません。
ふらっふらで下手ですけどキーは多分あってます。
あまり知らない曲ですけど、よくこの曲で上げられてるの見てたんで使いました。
すみません知識不足で、これは悪い例ですよね。ありがとうございます。
シムラじゃないがと言いますと、少しは惜しい部分もあるんでしょうか。
しまってると言うのは声帯が閉まりすぎということですか？
よければ具体的な意見を聞かせて下さいお願いします。質問ばかりですみません。
686 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:18:58.48 ID:sawncT/+
キーあってるよ
687 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:19:01.72 ID:+wlmRgsy
>>685 みーあげーたー ぃの閉母音とかがしまりやすいわな
ノドジメ傾向で苦しそうなんだけどシムルほど破綻してない
もう少しラリンクスポジションをさげて 脱力して歌うことを
意識したらいいと思うよ 難しいんだけどね
>>687 カスがえらそうだなｗ おまえどこからわいてきたんだ
おれがヘタだったとしても証明にはならんし無駄じゃない時点で
お前はアフォだよ
ノドジメ傾向で苦しそうなんだけどシムルほど破綻してない
もう少しラリンクスポジションをさげて 脱力して歌うことを
意識したらいいと思うよ 難しいんだけどね
>>687 カスがえらそうだなｗ おまえどこからわいてきたんだ
おれがヘタだったとしても証明にはならんし無駄じゃない時点で
お前はアフォだよ
まあでも、やっぱり歌の前に曲名いうのが一番いいよなー
地声わかるから、それをやったほうが判定もしやすくなるとおもうし
地声わかるから、それをやったほうが判定もしやすくなるとおもうし
691 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:39:18.44 ID:+wlmRgsy
>>688
>カスがえらそうだなｗ ？
ブーメラン乙
お前が下手で、下手なお前が知識を得ても上手くなれない証明にはなるよ
合ってるだろ？まあうｐれない時点でいうまでもないがなｗごめんね意地悪いってｗｗ
>カスがえらそうだなｗ ？
ブーメラン乙
お前が下手で、下手なお前が知識を得ても上手くなれない証明にはなるよ
合ってるだろ？まあうｐれない時点でいうまでもないがなｗごめんね意地悪いってｗｗ
>>691 おまえもUPするのか？
このカスがUPするって誓うなら 別にかまわんが
音源求めてた俺が聞く前に消しおったな
結局またできてなかったパンティーなのかな？
結局またできてなかったパンティーなのかな？
695 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:45:14.61 ID:+wlmRgsy
>>695 じゃやるか 曲はどうする
パティーンにしなさい馬鹿チン
>>690
オク上できると思ってるんだけど 先輩とカラオケ関連の相談して一緒に練習してるけど
オク↓とかいわれたことないしな
とりあえずキングゲイナーくらいの高さなら先輩の保証付きでそっくりに歌える
そっくりに歌えるってことはオク下じゃないんでしょ？
違うんかな
まあ違うなら それはそれで頑張っていくわ
オク上できると思ってるんだけど 先輩とカラオケ関連の相談して一緒に練習してるけど
オク↓とかいわれたことないしな
とりあえずキングゲイナーくらいの高さなら先輩の保証付きでそっくりに歌える
そっくりに歌えるってことはオク下じゃないんでしょ？
違うんかな
まあ違うなら それはそれで頑張っていくわ
699 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:47:11.68 ID:JX+XoCFW
おおお！ｷﾀｷﾀ！はよ対決しろ！
>>698 うーんよくわからんな おれもその音源きいてピッチがわからないんだが
自分で自覚無いのか？ オクターブで負担とか違うだろ？
キングゲイナーも最高音わからんしキーサゲでないならミドル使ってるんだろうが
まぁよかったらまたそういう音源UPしてくれ
自分で自覚無いのか？ オクターブで負担とか違うだろ？
キングゲイナーも最高音わからんしキーサゲでないならミドル使ってるんだろうが
まぁよかったらまたそういう音源UPしてくれ
702 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:51:17.03 ID:+wlmRgsy
703 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:51:44.19 ID:JX+XoCFW
>>701
いいからはよ音源あげろやｗｗｗ
いいからはよ音源あげろやｗｗｗ
キングゲイナーの福山の声って太いからなぁ
オク下で歌ってる可能性は高いよ
オク下で歌ってる可能性は高いよ
708 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:58:41.64 ID:+wlmRgsy
709 ：選曲してください：2012/08/23(木) 22:59:48.15 ID:JX+XoCFW
>>700
親切にありがと
自覚ってのはオク↓？
オク下になってるときは声に明るさがないので 一応わかってるつもりだが
負担はたしかに高い曲になればなるほど来る
近いうちにカラオケいってくるからもう一度ここにうｐして確かめてみるわ
親切にありがと
自覚ってのはオク↓？
オク下になってるときは声に明るさがないので 一応わかってるつもりだが
負担はたしかに高い曲になればなるほど来る
近いうちにカラオケいってくるからもう一度ここにうｐして確かめてみるわ
もうここでやる意味がないよな
716 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:05:01.25 ID:+wlmRgsy
メアドてｗｗｗ
ここにうｐれやヤッパリヘタレカスｗｗｗｗｗ
ここにうｐれやヤッパリヘタレカスｗｗｗｗｗ
精通は逃げる気満々だなｗｗｗ
お前らの態度が悪いとか言ってｗｗｗｗｗ
お前らの態度が悪いとか言ってｗｗｗｗｗ
舌はどうすればいいの？
721 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:10:59.17 ID:JX+XoCFW
おいIDが変わるぞ～～！ｗｗｗ
あともうちょっとで逃げ切れるぞｗｗ
あともうちょっとで逃げ切れるぞｗｗ
722 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:11:41.27 ID:+wlmRgsy
ようしハードルを下げる為に俺からうｐする
俺より上手ければ認めてやる
まあ無理だろうけどｗｗｗｗ
俺より上手ければ認めてやる
まあ無理だろうけどｗｗｗｗ
>>722 そうとう自信持ってんだなｗ おれが上手いなんていったことは
一度も無いんだけどｗ まぁ楽しみにしてやるよ
IDとか関係ないぞｗ おれだということはもう周知されてるし
宣言してるからな 逃げるとかカスの考えはよーわからんなｗ
一度も無いんだけどｗ まぁ楽しみにしてやるよ
IDとか関係ないぞｗ おれだということはもう周知されてるし
宣言してるからな 逃げるとかカスの考えはよーわからんなｗ
まじで一回精通君の音源聴いてみたい
え？お前ら精通してないの？キモ…
726 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:17:44.99 ID:+wlmRgsy
>>726
精通君はうｐしないからお前の勝ちだよ
精通君はうｐしないからお前の勝ちだよ
別にうまくはないけど精通君はこれに勝てないわ
最初女かと思った
精通君勝ち確だとしても音源ここにあげてね
一度聴きたい
精通君勝ち確だとしても音源ここにあげてね
一度聴きたい
>>731 おれの実力ってそんなひくそうにおもわれてんだなｗ
ちょっとショックｗ これほんとうにあいつかよｗ声と
文章ノキャラ違いすぎだろｗ 他人の音源はられてもわからんからなｗ
人気者はつらいなｗ みんなオレに恋してやがるｗ
ちょっとショックｗ これほんとうにあいつかよｗ声と
文章ノキャラ違いすぎだろｗ 他人の音源はられてもわからんからなｗ
人気者はつらいなｗ みんなオレに恋してやがるｗ
声良いな
よくやった これで逃げれないなｗ
俺の渾身のネタレスのあとに張るとかカスだわ
かわいい声してるだろ？
死んでるんだぜこれ
死んでるんだぜこれ
738 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:26:02.20 ID:+wlmRgsy
>>733
うｐはよ
うｐはよ
流石にこの流れでネタ音源はあげんだろうからほぼ確実に自分自身の声と考えて間違いないだろう
というわけで精通君の音源早く聴きたいな
というわけで精通君の音源早く聴きたいな
かわいい声でＩＤでも読み上げてもらえばいいじゃん
>>739
ID:+wlmRgsyの声で間違いなさそうだ。
男が裏声で歌うスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1345323598/5
5 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:22:46.48 ID:+wlmRgsy
瞳の住人を全部裏声で歌ってみました。
キモい、声量少なすぎ、ピッチ不安定ですが、うぷ。
http://up4.ko.gs/src/koupf1947.mp3
ID:+wlmRgsyの声で間違いなさそうだ。
男が裏声で歌うスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1345323598/5
5 ：選曲してください：2012/08/23(木) 21:22:46.48 ID:+wlmRgsy
瞳の住人を全部裏声で歌ってみました。
キモい、声量少なすぎ、ピッチ不安定ですが、うぷ。
http://up4.ko.gs/src/koupf1947.mp3
>>740 そうかな・・ めっちゃ人気だなおれｗ
うずうず 恋してるやつおおすぎｗ ちょっとまっててくれよ
うずうず 恋してるやつおおすぎｗ ちょっとまっててくれよ
744 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:33:02.84 ID:pPA+GTyE
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大好きだよ
まぁ、逃げたら逃げたで痛手になる状況だな
うｐはよ
なげーよ
まじで遅くても明日には頼む。待ちきれない
まじで遅くても明日には頼む。待ちきれない
【速報】一週間、待て
なんで一週間もかかるんだよｗ
1曲も保存してないのかｗｗ
1曲も保存してないのかｗｗ
関係無いけど俺もうｐってみても良い？
いやこう時間とかモチベーションとかあるだろｗ
全然最近録音してないんだよｗ 数年前のしかないｗ
したらいいんじゃないか？ UPきにすることなんかない
全然最近録音してないんだよｗ 数年前のしかないｗ
したらいいんじゃないか？ UPきにすることなんかない
アレに勝てばいいだけだぞ？
いまちょろっと歌えば勝てるんじゃないのか？
いまちょろっと歌えば勝てるんじゃないのか？
>>756
取り敢えず数年前のはようｐ
取り敢えず数年前のはようｐ
760 ：選曲してください：2012/08/23(木) 23:55:59.14 ID:+wlmRgsy
1週間もあったらお前のハードルあがるだけだぞ
どんな完璧な音源なんだろうって期待しちゃうだろ
どんな完璧な音源なんだろうって期待しちゃうだろ
>>761 いっとくがなｗ おまえらが勝手におれが上手いと
思い込んでるだけだからな 勘違いするなよｗ
口だけだったじゃねーかと言われる可能性も覚悟の上で
オレにメリットはないにもかかわらずやるんだからいいだろそんくらいｗ
数年前はノドジメハイラリで今の変化したであろう声のほうでいきたいんだよｗ
お前わがまますぎるだろ 幼稚園児かｗ
思い込んでるだけだからな 勘違いするなよｗ
口だけだったじゃねーかと言われる可能性も覚悟の上で
オレにメリットはないにもかかわらずやるんだからいいだろそんくらいｗ
数年前はノドジメハイラリで今の変化したであろう声のほうでいきたいんだよｗ
お前わがまますぎるだろ 幼稚園児かｗ
両方聞きたい
766 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:10:26.32 ID:BOW8rMeG
いいこえか？よくある音痴にしかきこえんがｗ
767 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:11:40.57 ID:GqMD4a5h
>>767 だからとった音源しだいだってかいてんだろうがｗ
基本的にメリットないからメールの方がおれにとってはいいんだが
あいつがまたあいつだと証明した上でやりとりしないと
いけなくなったからな めんどくさいやつだよ
基本的にメリットないからメールの方がおれにとってはいいんだが
あいつがまたあいつだと証明した上でやりとりしないと
いけなくなったからな めんどくさいやつだよ
770 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:17:02.40 ID:BOW8rMeG
まあマクドナルドのハンバーガーを美味しいって奴も多いしそういう事か
771 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:17:43.38 ID:4+NA/53B
>>762
同じような糞レス何度も繰り返してる暇あったらさっさとうｐれよ腰抜けが
まさか相手がうｐすると思ってなかったのでちょっと強がってみたかったんです
もう引き返せない状況で困ってます、ごめんなさいって言えば？
同じような糞レス何度も繰り返してる暇あったらさっさとうｐれよ腰抜けが
まさか相手がうｐすると思ってなかったのでちょっと強がってみたかったんです
もう引き返せない状況で困ってます、ごめんなさいって言えば？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0951.mp3
（この流れならラルクのwinter fallをあげてもけなされまい…）
（この流れならラルクのwinter fallをあげてもけなされまい…）
774 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:19:25.68 ID:GqMD4a5h
777 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:23:53.49 ID:4+NA/53B
うｐしたら俺もごめんなさいするよ
>722
winter fallめちゃくちゃ難しいよね
女性曲より難しい
winter fallめちゃくちゃ難しいよね
女性曲より難しい
流れぶった切ってごめん
hiA（mid2G）から上がキーもピッチもずれまくって思ったように出せない
一般男性のミドル音域がmid2E～hiBと聞いて、確かに自分もmid2Eくらいから声の出し方が変わって楽に出してる感じでミドルなのかと思ってたけど
この延長でhiAに行こうとしてたんだけどこれってもしかしてそもそもチェスト？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0967.mp3
チェリー キー２コ下げ mid2G マイク音小さくて聞きづらいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0968.mp3
ナオミ・キャンベル mid2G# ミスって裏返ったりしてます
hiA（mid2G）から上がキーもピッチもずれまくって思ったように出せない
一般男性のミドル音域がmid2E～hiBと聞いて、確かに自分もmid2Eくらいから声の出し方が変わって楽に出してる感じでミドルなのかと思ってたけど
この延長でhiAに行こうとしてたんだけどこれってもしかしてそもそもチェスト？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0967.mp3
チェリー キー２コ下げ mid2G マイク音小さくて聞きづらいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0968.mp3
ナオミ・キャンベル mid2G# ミスって裏返ったりしてます
783 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:28:37.35 ID:4+NA/53B
地声から見つけたミドルだとこんな風になるから裏声から行ける人が羨ましい
声がキモいのとノリノリなのはカラオケで踊りながら歌ったからです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0975.mp3
chase ラルク
声がキモいのとノリノリなのはカラオケで踊りながら歌ったからです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0975.mp3
chase ラルク
>>785
むしろ一番得意な方。辛いところで裏声いっぱい使えるし最高音のhiBだけは楽な発声じゃ出せないけど瞬音だから張り上げでごまかせるし
確かに裏声からこの声作ったけどやっぱりわかっちゃうんだね
もっと閉鎖しなきゃ
むしろ一番得意な方。辛いところで裏声いっぱい使えるし最高音のhiBだけは楽な発声じゃ出せないけど瞬音だから張り上げでごまかせるし
確かに裏声からこの声作ったけどやっぱりわかっちゃうんだね
もっと閉鎖しなきゃ
789 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:40:24.78 ID:Pg9aF3Fr
>>786
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ごめん 久々にこのスレで笑った
793 ：選曲してください：2012/08/24(金) 00:56:53.06 ID:uTf5ykbJ
いまあげた人達はミドル出来てるの？
>>793
俺のは友達に「裏声使いまくりやなー」とか言われたからミドルとは言えないだろうな
>>794
チェストにエッジかけるってのはよくわからない…
地声で苦しい音から２つ音下げるって
大体mid2C～midEくらいでチェストにエッジかける練習するってこと？
俺のは友達に「裏声使いまくりやなー」とか言われたからミドルとは言えないだろうな
>>794
チェストにエッジかけるってのはよくわからない…
地声で苦しい音から２つ音下げるって
大体mid2C～midEくらいでチェストにエッジかける練習するってこと？
君に届け http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0978.mp3
listen!! http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0979.mp3
>>786の声うらやましいな…
自分の出し方だとやっぱり根本的に喉に力が入りすぎてるのかな
ちょっとは志村から修正できたのはいいけどまだまだ聴かせられる声になるのは遠そうだ…
listen!! http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0979.mp3
>>786の声うらやましいな…
自分の出し方だとやっぱり根本的に喉に力が入りすぎてるのかな
ちょっとは志村から修正できたのはいいけどまだまだ聴かせられる声になるのは遠そうだ…
797 ：選曲してください：2012/08/24(金) 01:05:47.72 ID:Pg9aF3Fr
>>793
ロビンソンの人以外はちゃんと出来てるとは言い難い気がするけど。
ロビンソンの人以外はちゃんと出来てるとは言い難い気がするけど。
出来てるとは言っても
タカラで歌えるような声の人は少ない
最近のじゃロビンソンの人くらいじゃ
タカラで歌えるような声の人は少ない
最近のじゃロビンソンの人くらいじゃ
中高音のエッジボイスってどんな感じなん？
どっかに音声ある？
どっかに音声ある？
地声からのミドル 桜木町／ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0982.mp3
裏声からのミドル（低音部) ありがとう／いきものがかり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0981.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0982.mp3
裏声からのミドル（低音部) ありがとう／いきものがかり
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0981.mp3
裏声は女声みたいだなぁ
基礎が出来てるからこういうのできるんだろうな 羨ましい
基礎が出来てるからこういうのできるんだろうな 羨ましい
ゆずはちょっと喉しまってる感じだね
807 ：選曲してください：2012/08/24(金) 01:41:19.48 ID:m34UIc2T
うｐする奴ほど寡黙で、うｐしない奴ほどぎゃーぎゃー言う
孔子、曰く
孔子、曰く
最近気づきはじめたことなんだけど、女性の歌とかラルクと、レミオロメンみたいな太い声だと
どう考えても後者のほうが喉が締まるんだ。
最初から太い声だと、サビで同じ太さを出そうとして地声成分が多くなって締まりやすくなるようだ。
>>804は本家のゆずよりメロの時点で太いから、もっと細くすればもっと自然になると予想。
どう考えても後者のほうが喉が締まるんだ。
最初から太い声だと、サビで同じ太さを出そうとして地声成分が多くなって締まりやすくなるようだ。
>>804は本家のゆずよりメロの時点で太いから、もっと細くすればもっと自然になると予想。
非天然はスピッツやEXILEに近い声を出すのはわりと簡単だが
西川貴教のような声を出すのは至難の業
非天然はバラード向きの声質になりやすいというのもあるな
西川貴教のような声を出すのは至難の業
非天然はバラード向きの声質になりやすいというのもあるな
810 ：選曲してください：2012/08/24(金) 02:05:14.95 ID:kiZcPZDS
811 ：選曲してください：2012/08/24(金) 02:26:24.41 ID:BOW8rMeG
バラードが無理だろ
馬鹿か
馬鹿か
そうか、お前はバラード上手く歌えないのか
なんかすまなかったな
なんかすまなかったな
EXILEはまだしもスピッツに近い声出せる奴なんて見たことないぞ
プロのビューティー国分でさえアレだからな
プロのビューティー国分でさえアレだからな
柔らかい声というような意味でスピッツあげただけだし、じゃあ平井堅でいいよ
>>805>>806>>807 コメントありがとう
線を細くすると確かに女性らしくなりますね。音域は同じhiCですので、地声ミドルだと
結構厳しくて喉がしまってしまいます。
しかもおっしゃるとおり太さを出そうとすると締まってしまうのは同意出来る。
線を細くすると確かに女性らしくなりますね。音域は同じhiCですので、地声ミドルだと
結構厳しくて喉がしまってしまいます。
しかもおっしゃるとおり太さを出そうとすると締まってしまうのは同意出来る。
西川は天然というより声が高いだけ
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
これを見ればわかるが最低音で西川だけ毎回音外してる
音域が狭いのに天然ミックスもクソもない
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
これを見ればわかるが最低音で西川だけ毎回音外してる
音域が狭いのに天然ミックスもクソもない
西川はlow域出せないほど地声高いよ
チェスト・ミドル合わせても2オクターブちょいしか出せないっしょ
チェスト・ミドル合わせても2オクターブちょいしか出せないっしょ
地声高いやつを天然に含まないのなら
yasuも天然じゃなくなるな
yasuも天然じゃなくなるな
地声が高いのはミックスの可能性かなり高いが、音域が広いか狭いかが"ミックス度"をあらわしてる
確かに何度も喉潰してるしポリープ持ちだから地声張り上げなのかな・・・？
yasuも音域狭いからな
精通君かわええ
>>787
滑舌鍛えたらめちゃくちゃよくなりそう。わりと太いのに高音が抜ける感じの声質が羨ましい
滑舌鍛えたらめちゃくちゃよくなりそう。わりと太いのに高音が抜ける感じの声質が羨ましい
826 ：選曲してください：2012/08/24(金) 07:20:15.76 ID:KJMrnDWA
俺は地声ほうだけど発声の基礎から間違えて喉締め張り上げの癖がついた（つд；*)
827 ：選曲してください：2012/08/24(金) 07:20:47.16 ID:KJMrnDWA
地声高いほうだけど、だ
俺、喉締めが普段から取れなくなって低い声が出なくなった。
ミスチルの桜井が歌った鱗なんだが、これはミドルボイスなのか？
http://www.youtube.com/watch?v=7TQZw7NcMJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7TQZw7NcMJQ&feature=related
830 ：選曲してください：2012/08/24(金) 10:08:44.43 ID:wNIChKBP
すごく響きが出たことがあったんだが、これって声をしたに押し付けるみたいな歌い方で高音の出し方がよくわかんないんだけど。
これって間違った発声なのかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0995.mp3
サビが一番声が響いた。ただ結構裏返る。
これって間違った発声なのかな？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0995.mp3
サビが一番声が響いた。ただ結構裏返る。
それならlowが全くでない俺は天然になるの？
俺の最低音はmid1Cだぜ
チェストミドルヘッドの一本化を最初からできてる人の事を天然
lowとかあんま関係ないけど、特になんもせず3オクターブ程度出るなら天然だわ
lowとかあんま関係ないけど、特になんもせず3オクターブ程度出るなら天然だわ
オクシターを師と仰げ
たわけが
たわけが
天然の定義は人それぞれだな。
最初から正しいチェストが出来てる人を天然、さらにミックスまで出来てる人を天然ミックスでいいと思うぞ。
天然は地声が高い人がなり易いが、一番の要因は性格や生活環境によるものが大きい。
あとチェストが出来てても大抵低音用の閉鎖は出来てないので低音は苦手な場合が多い。
最初から正しいチェストが出来てる人を天然、さらにミックスまで出来てる人を天然ミックスでいいと思うぞ。
天然は地声が高い人がなり易いが、一番の要因は性格や生活環境によるものが大きい。
あとチェストが出来てても大抵低音用の閉鎖は出来てないので低音は苦手な場合が多い。
でもやっぱり声高いやつの方が有利だな
だって声高いと、裏声の声質も地声に近くなってくるし
女の声がいい例だわ
だって声高いと、裏声の声質も地声に近くなってくるし
女の声がいい例だわ
でも声高い奴は低音出せないぜ？メロでの低音からサビの高音がしびれるんじゃねーか
声普通のやつも練習次第で高い声出せるし
声普通のやつも練習次第で高い声出せるし
天然の定義はひとそれぞれって…
多分交錯君だけが定義違うと思うんです
多分交錯君だけが定義違うと思うんです
ついに糞フリスレのテンプレまでパクりだしたか…
地声高い非天然だと地声と裏声に差が無いな。
間違ったチェストとピュアヘッドを繋いでも違和感無く聞こえる。
普通なら声質が変わり過ぎて聞けたものではないが。
しかし何歌っても細く軽い声になるので雰囲気が合わない曲が多い欠点もある。
>>838
自分と違う特性の人間と発声に関して話した事あるか？
大抵天然非天然はどちらかに偏るのでその違いが理解出来てない人が多い。
間違ったチェストとピュアヘッドを繋いでも違和感無く聞こえる。
普通なら声質が変わり過ぎて聞けたものではないが。
しかし何歌っても細く軽い声になるので雰囲気が合わない曲が多い欠点もある。
>>838
自分と違う特性の人間と発声に関して話した事あるか？
大抵天然非天然はどちらかに偏るのでその違いが理解出来てない人が多い。
地声高いのはイヤだわ。普段の声からして女みたいにピッチ高いんだぜ。
地声は男らしい方がかっこいいだろ。
地声は男らしい方がかっこいいだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
例の西川とガクトの動画だけど
これ見て響く音域は結局個性だと気づかされた
西川の高音上手いと思うけどこれ見るとガクトの方が完全に上手いし
例の西川とガクトの動画だけど
これ見て響く音域は結局個性だと気づかされた
西川の高音上手いと思うけどこれ見るとガクトの方が完全に上手いし
西川はポリープ持ちだよ
hydeは地声低くない
ただテンション低いからそう聞こえるだけだw
ただテンション低いからそう聞こえるだけだw
>>840
あるよ
その人はもうがっつり天然でミドルも特に練習しないでできたって言ってた
発声に関しては感覚的なことを多めに言うけどためにはなる
ともかく交錯さんが来るまで天然は、特に練習とか意識したことないけどミドルヘッドミックス出来てる人っていう定義だったのに
あなたがそこに交錯筋が使えてる人っていう定義をねじ込んだんじゃないですか
あるよ
その人はもうがっつり天然でミドルも特に練習しないでできたって言ってた
発声に関しては感覚的なことを多めに言うけどためにはなる
ともかく交錯さんが来るまで天然は、特に練習とか意識したことないけどミドルヘッドミックス出来てる人っていう定義だったのに
あなたがそこに交錯筋が使えてる人っていう定義をねじ込んだんじゃないですか
話声が非天然で歌声が天然の人が最も音域と声質が良いね。
それぞれの閉鎖を使い分けてるし話声と歌声の違いが分かってるから格段に発声が良い。
話声も歌声も同じ人は天然非天然に関係なく話声の延長で歌うので声質や歌唱力が微妙。
>>846
その天然ミドルも交錯筋発声あってのものだからな。
発声的に天然と天然ミドルはそれほど大きな差は無く明確に分ける必要もない。
しかし天然と非天然は全く別物で練習方法までく異なるのでこれをハッキリさせないと話しが噛み合わない。
天然同士なら天然ミドルでも天然ミックスでも参考になるが、それを非天然にしたところで全く参考ならないので。
それぞれの閉鎖を使い分けてるし話声と歌声の違いが分かってるから格段に発声が良い。
話声も歌声も同じ人は天然非天然に関係なく話声の延長で歌うので声質や歌唱力が微妙。
>>846
その天然ミドルも交錯筋発声あってのものだからな。
発声的に天然と天然ミドルはそれほど大きな差は無く明確に分ける必要もない。
しかし天然と非天然は全く別物で練習方法までく異なるのでこれをハッキリさせないと話しが噛み合わない。
天然同士なら天然ミドルでも天然ミックスでも参考になるが、それを非天然にしたところで全く参考ならないので。
849 ：選曲してください：2012/08/24(金) 11:34:41.87 ID:jKzSZKTK
こっち盛り上がってるな
>>826>>839
フリーで思い出すこと一つ
話し声が喉締めだったフリーは低音苦手で、
エッジで改善して締め改善したら低音出てた
交錯筋とは全然関係ないと思ってる
むしろ低音も交錯筋使って話してるhydeとかのミックス声のほうが低音響く
>>826>>839
フリーで思い出すこと一つ
話し声が喉締めだったフリーは低音苦手で、
エッジで改善して締め改善したら低音出てた
交錯筋とは全然関係ないと思ってる
むしろ低音も交錯筋使って話してるhydeとかのミックス声のほうが低音響く
>>848
ｐ：ミドルできてる奴 ｑ：交錯筋使えてる奴
ｐ→ｑは〇 ｑ→ｐは×って最近あなた言ってるじゃない？
今まではｐを満たして初めて天然って言ってたけど、あなたはｑの時点で天然って言ってるじゃん
ｐはｑの必要十分条件でもないのにそこは一緒にできないじゃん？
要するにお前のせいで最近天然って言葉が紛らわしいから、ミドルヘッドミックスできてるやつを天然と定義するのは今までどおりにして
交錯筋使えてるやつに天然じゃなく新しい名称をつけてほしい
ｐ：ミドルできてる奴 ｑ：交錯筋使えてる奴
ｐ→ｑは〇 ｑ→ｐは×って最近あなた言ってるじゃない？
今まではｐを満たして初めて天然って言ってたけど、あなたはｑの時点で天然って言ってるじゃん
ｐはｑの必要十分条件でもないのにそこは一緒にできないじゃん？
要するにお前のせいで最近天然って言葉が紛らわしいから、ミドルヘッドミックスできてるやつを天然と定義するのは今までどおりにして
交錯筋使えてるやつに天然じゃなく新しい名称をつけてほしい
どうでもいいことに拘るんだな
楽しいの？それ
楽しいの？それ
天然とか非天然とか定義とかどうでもいいから練習法とかそこらへんの生産性のある話がしたいわ
学者じゃないんだからミドルにしろヘッド(ミックスの高音って意味でのヘッド)にしろ自分が出来なきゃ何も意味はないわけで。
最近やたら交錯筋やら天然やら言ってるやつって絶対ミドルとか出来てないと思うんだけどそこら辺ってどうなの
ぶっちゃけミドルとかシャウトの発声出来ても交錯筋の閉鎖感覚とか全く分からんぞ。
学者じゃないんだからミドルにしろヘッド(ミックスの高音って意味でのヘッド)にしろ自分が出来なきゃ何も意味はないわけで。
最近やたら交錯筋やら天然やら言ってるやつって絶対ミドルとか出来てないと思うんだけどそこら辺ってどうなの
ぶっちゃけミドルとかシャウトの発声出来ても交錯筋の閉鎖感覚とか全く分からんぞ。
うーん
じゃあ生産性のある話をしよう
といっても伸展は暇なときに裏声でグリッサンドしてれば勝手に鍛えられるし
閉鎖はエッジボイスで閉鎖感覚見つけたらあとは歌いまくるだけ
で終了じゃなあ
といっても伸展は暇なときに裏声でグリッサンドしてれば勝手に鍛えられるし
閉鎖はエッジボイスで閉鎖感覚見つけたらあとは歌いまくるだけ
で終了じゃなあ
のどちんこのあたりのエッジをエッジボイスだと勘違いしてて
1年無駄にした
1年無駄にした
うーん
瞳の住人
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0998.mp3
この声って天然と非天然の二物を与えられてるよな。そして使い分けてる。
たぶん上に行くやつってこういうやつなんだろうな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0998.mp3
この声って天然と非天然の二物を与えられてるよな。そして使い分けてる。
たぶん上に行くやつってこういうやつなんだろうな。
うーん
862 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 13:26:45.48 ID:uIkmP4nP
歌がヘタクソなやつらはだまってろ！
俺のことか
864 ：選曲してください：2012/08/24(金) 13:33:53.83 ID:Sv+lJhZJ
けんかうｐ
はっじまっるよ～
はっじまっるよ～
自分はミドルできてますか？練習はしましたがイマイチ感覚がわかりません
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/5223384/
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/5223384/
866 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 14:27:11.22 ID:uIkmP4nP
そうさお前のことだよ。よくわかったな。自分のことよくわかっているじゃないか。偉いぞー、そこだけは認めてやんよ、うたヘタくん
なんだ俺のことか
868 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 14:59:07.00 ID:uIkmP4nP
おもしろい奴だなおい、
869 ：選曲してください：2012/08/24(金) 15:05:46.18 ID:gGQ3FSDP
俺のことではないな
870 ：てめぇ勘違いすんな：2012/08/24(金) 15:07:45.39 ID:uIkmP4nP
おめーのことじゃねーよバーカ死ね
残念俺の事じゃないのか
872 ：だれじゃてめー：2012/08/24(金) 15:24:54.79 ID:uIkmP4nP
おい、わりゃチョーし乗ってんのかコラ、えーかげんにせんとしまいにゃしばきたおすぞ、えーんかコラ
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
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/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
精通さんはまだかあああああああああああ
875 ：おい！：2012/08/24(金) 15:58:49.25 ID:uIkmP4nP
死ねぇぇぇぇぇ
なんか楽しそうだな
877 ：おい！：2012/08/24(金) 19:35:26.85 ID:uIkmP4nP
そー思うだろ！
残念！さやかちゃんでした！！
長時間中高音～高音域を歌った後の喉の状態
・喉が枯れる＋喉が痛い ⇒ チェスト喉締め
・喉が枯れるが喉は痛くない ⇒ ミドル＋喉締め
・喉が枯れず喉も痛くない ⇒ ミドル
異論ある？
・喉が枯れる＋喉が痛い ⇒ チェスト喉締め
・喉が枯れるが喉は痛くない ⇒ ミドル＋喉締め
・喉が枯れず喉も痛くない ⇒ ミドル
異論ある？
異論しかないけどお前と争う気はないからもうそれでいい
881 ：選曲してください：2012/08/24(金) 20:53:45.15 ID:yJoZQs/J
>>880
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
要するに発声がよければ良いんだろ
はい終わり
はい終わり
883 ：選曲してください：2012/08/24(金) 21:05:54.64 ID:KJMrnDWA
http://www.youtube.com/watch?v=jicY2zpvmJE&feature=youtube_gdata_player
俺が歌うと毎回いきもれしてるし
滑舌悪い
アドバイスしてください（つд；*)
俺が歌うと毎回いきもれしてるし
滑舌悪い
アドバイスしてください（つд；*)
http://wktk.vip2ch.com/vipper1016.wav
いきなりすいません
ギリギリchopを歌ったのですが、体感的にはＡメロ後半でちょっとミドル、Ｂメロからずっとミドル
、サビの高音部分はヘッドといった感じなんですが、これはできてるのでしょうか？
いきなりすいません
ギリギリchopを歌ったのですが、体感的にはＡメロ後半でちょっとミドル、Ｂメロからずっとミドル
、サビの高音部分はヘッドといった感じなんですが、これはできてるのでしょうか？
>>859
こういうのって釣りなの？ 俺がズレてるのか・・・？
こういうのって釣りなの？ 俺がズレてるのか・・・？
886 ：選曲してください：2012/08/24(金) 21:43:43.22 ID:aUcyNW1d
過去にもあげたことがある音源です
hiDはでてると思うので、とにかく高い声を出したいと思うひとは、参考にどうぞです
君の知らない物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1017.mp3
※音量注意
hiDはでてると思うので、とにかく高い声を出したいと思うひとは、参考にどうぞです
君の知らない物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1017.mp3
※音量注意
887 ：選曲してください：2012/08/24(金) 21:49:30.91 ID:Pg9aF3Fr
>>886
単なる不快な音だろこんなもん。声締め上げて出してるだけじゃねーかｗ
単なる不快な音だろこんなもん。声締め上げて出してるだけじゃねーかｗ
>>886
いらないです。お持ち帰りください。
いらないです。お持ち帰りください。
890 ：おい！：2012/08/24(金) 22:28:42.70 ID:uIkmP4nP
どいつもこいつもうるせー。死ね失せろ消えちまえ
>>890
お前が死ねカス
お前が死ねカス
ケンカはやめてー（棒読み）
893 ：おい！：2012/08/24(金) 22:44:19.27 ID:uIkmP4nP
やるか？いいぜー相手してやんよ小鬼ちゃん
あ～ 去勢すれば声量ある超高音も出るんだろうな
男性ホルモンって悪だわ
男性ホルモンって悪だわ
言ってることがくだらないバカだなー
死ねくだらねーっていってんのきこえない？
899 ：選曲してください：2012/08/24(金) 23:22:04.68 ID:BOW8rMeG
蚊みたいな高音出してどうすんだよｗ
ガキの頃が恋しいとかあー、イタイイタイ
>>884
歌の完成度はともかく発声としては音域にも関わらず大きな問題点感じなかった
喉締めか志村的なものも感じるけどそれも耳障りじゃない程度だし
できてるっちゃできてるんじゃない？あとは発声を安定させるのと歌の練習すれば？
歌の完成度はともかく発声としては音域にも関わらず大きな問題点感じなかった
喉締めか志村的なものも感じるけどそれも耳障りじゃない程度だし
できてるっちゃできてるんじゃない？あとは発声を安定させるのと歌の練習すれば？
>>901
無視とはいい度胸してやがんな
無視とはいい度胸してやがんな
>>901そうですか！ありがとうごさいます！
前に瞳の住人を歌ったのもあるのですが、どうしてもミドル？の喚起点が弱く、スムーズに歌えませんでした
裏声はけっこう練習してるのですが、やっぱり苦手です・・・・
どういうトレーニングしたらいいですかね？
前に瞳の住人を歌ったのもあるのですが、どうしてもミドル？の喚起点が弱く、スムーズに歌えませんでした
裏声はけっこう練習してるのですが、やっぱり苦手です・・・・
どういうトレーニングしたらいいですかね？
テナガザル、ソプラノ歌手と同じ発声
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012082401002422.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012082401002484.jpg
サルになりたい
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012082401002422.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012082401002484.jpg
サルになりたい
910 ：選曲してください：2012/08/25(土) 09:29:14.83 ID:C0XGF/6g
斉藤和義みたいな声が出せるようになりたい
サルですらミックスボイスができているというのにお前らときたら・・・
>>907
レスありがとうございます。確かに全く余裕がなく、みんなでのカラオケでは封印しています。
余裕のある音域では単調に、高音域は必死さがある、と言われるので改善したいです。
>>908
この発声でいいようなので安心しました。
アドバイスありがとうございます。
レスありがとうございます。確かに全く余裕がなく、みんなでのカラオケでは封印しています。
余裕のある音域では単調に、高音域は必死さがある、と言われるので改善したいです。
>>908
この発声でいいようなので安心しました。
アドバイスありがとうございます。
>>913
ミドルボイススレ的には一応ミックスはできてるからいい発声ってことになるのかなあ・・・？
個人的には響きがないからいい発声とは言えないけど。
俺の意見では、ミックス＋(響き＋喉締め)の合計が最大高音域なんだけど
高音に対して響きの量が足りないから残りを喉じめで補ってる感じがする。
もっと後頭部に響かせるようにすれば無理なく高音が出るんじゃなかろうか?
低中音域も同様に響きがないから単調になってる
ミドルボイススレ的には一応ミックスはできてるからいい発声ってことになるのかなあ・・・？
個人的には響きがないからいい発声とは言えないけど。
俺の意見では、ミックス＋(響き＋喉締め)の合計が最大高音域なんだけど
高音に対して響きの量が足りないから残りを喉じめで補ってる感じがする。
もっと後頭部に響かせるようにすれば無理なく高音が出るんじゃなかろうか?
低中音域も同様に響きがないから単調になってる
顔面に響く明るい声こそ歌うのに適したポディションだな
実際一番良い感じの声になる
実際一番良い感じの声になる
最近、裏声を下げてったらこもった裏声が出たんだ
んでそのこもった裏声の喉の形のまま地声を出すと楽に高音が出たんだけど、これってミドルかな？
如何せん正しいミドルを出したことがないから半信半疑なんだ
音源は明日マイクでも買ってきて録ってくる
んでそのこもった裏声の喉の形のまま地声を出すと楽に高音が出たんだけど、これってミドルかな？
如何せん正しいミドルを出したことがないから半信半疑なんだ
音源は明日マイクでも買ってきて録ってくる
なぜミドルと言う言葉にこだわるのか 出せればそれでいいではないか
出せない奴もいるんだぞ
出せない奴もいるんだぞ
918 ：選曲してください：2012/08/25(土) 22:30:14.92 ID:1ifV1ZKz
じゃあお前はいちいち裏声を地声風に出す発声法って言うわけ？
以前うｐして志村判定された者です
ロジャー本の「ンマアーーー、ミドゥーーー」ってやつの真似をしてみたら意外と似てると思ったので
ミドルができてるんじゃないかと思って録ってきました
発声はどうでしょうか？
まだ出たてなので全体はうまくいってませんが
ふた「り」だけのくに、のところや、そら「に」うかべたら
のあたりはしっかり出てるんじゃないかと思ってます
ロビンソン/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1102.mp3
音量に注意して下さい
ロジャー本の「ンマアーーー、ミドゥーーー」ってやつの真似をしてみたら意外と似てると思ったので
ミドルができてるんじゃないかと思って録ってきました
発声はどうでしょうか？
まだ出たてなので全体はうまくいってませんが
ふた「り」だけのくに、のところや、そら「に」うかべたら
のあたりはしっかり出てるんじゃないかと思ってます
ロビンソン/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1102.mp3
音量に注意して下さい
ガキっぽい地声よりのミドルなんていらないよー
裏声を練習して裏声からのミドルを修得すればミドルの声質ってかわりますか？
DAM友によく声変わり初期の中学生と間違えられます｡
裏声を練習して裏声からのミドルを修得すればミドルの声質ってかわりますか？
DAM友によく声変わり初期の中学生と間違えられます｡
音源がないぞ
>>920
うp
うp
923 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:03:59.08 ID:DSYEuxm9
>>919
女かとおもた
女かとおもた
すごいしんどそうだな
>>923
>>924
何曲か練習しましたが気を抜くと普通の裏声(ヘッド？)になってしまい、なかなかうまくいきませんでした
この音源も何度も裏返ってしまっているのでカマっぽく、しんどそうに聞こえたんだろうと思います
>>924
何曲か練習しましたが気を抜くと普通の裏声(ヘッド？)になってしまい、なかなかうまくいきませんでした
この音源も何度も裏返ってしまっているのでカマっぽく、しんどそうに聞こえたんだろうと思います
よくミドル判定にロビンソン見るけど、
こんな超絶難しい曲でなくても良いと思うんだけどなあｗ
とりあえず>>919はもっと低めの曲で練習した方が良いと思う。
無理して高いキー歌っても悪い癖付くだけでなかなか進歩なんてしないと思うよ。
こんな超絶難しい曲でなくても良いと思うんだけどなあｗ
とりあえず>>919はもっと低めの曲で練習した方が良いと思う。
無理して高いキー歌っても悪い癖付くだけでなかなか進歩なんてしないと思うよ。
何かチェストとは少し違って、抜けたような声が出たのですがこの声はなんですか？
この声で練習して行けばミドルが見つかるのでしょうか…
Fire◎Flower
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1118.mp3
※音痴でcメロ失敗しています
この声で練習して行けばミドルが見つかるのでしょうか…
Fire◎Flower
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1118.mp3
※音痴でcメロ失敗しています
>>928
高いところの一部はヘッドに近い裏声って感じの音色ですね。ほとんどはファルセットぽい。
それもあくまでも裏寄りのヘッドであって地声から繋がる力強いヘッドではないですけど。
あと、言っておくと全体的に声が薄くて喉声っぽい感じ。
メロから声が安定してないからとにかくまずはチェスト音域から鍛えないと。
ミドルはチェストが無理なく（のど締めや張り上げなく）出せるようになって
その感覚を延長していくようにすれば自然とできるようになるので、焦らずにやると良いと思う。
高いところの一部はヘッドに近い裏声って感じの音色ですね。ほとんどはファルセットぽい。
それもあくまでも裏寄りのヘッドであって地声から繋がる力強いヘッドではないですけど。
あと、言っておくと全体的に声が薄くて喉声っぽい感じ。
メロから声が安定してないからとにかくまずはチェスト音域から鍛えないと。
ミドルはチェストが無理なく（のど締めや張り上げなく）出せるようになって
その感覚を延長していくようにすれば自然とできるようになるので、焦らずにやると良いと思う。
>>928
普通に裏声
普通に裏声
今までミドル域のmid2F～hiA#あたりで、普通に発声したところその音域はでたもののハイラリがすごかったため、
脱力して発声したところ若干細い発声だっだけど、ハイラリにはなりませんでした。
普通に力強く、さらに歌っている内に筋肉を疲労させないためには輪状甲状筋よりも閉鎖筋を強化したほうがいいのかな？
脱力して発声したところ若干細い発声だっだけど、ハイラリにはなりませんでした。
普通に力強く、さらに歌っている内に筋肉を疲労させないためには輪状甲状筋よりも閉鎖筋を強化したほうがいいのかな？
もうプロの発声がわからない
俺は腹に貯めた空気を噴出させてるけど
プロに聞いたらは腹に貯めた空気を流してる感覚だとか
それだけの息でなんであんな響きを出せるんだ？
俺は腹に貯めた空気を噴出させてるけど
プロに聞いたらは腹に貯めた空気を流してる感覚だとか
それだけの息でなんであんな響きを出せるんだ？
閉鎖がしっかりしてるから
散々言われてるが閉鎖が重要。あと脱力。
少量の息で凄い声量と響きを出せ喉の力が入ってないので軽く息を流す感覚で歌える。
とりあえず正しい閉鎖さえ出来れば伸展や脱力も伸びる。それくらい閉鎖は重要。
少量の息で凄い声量と響きを出せ喉の力が入ってないので軽く息を流す感覚で歌える。
とりあえず正しい閉鎖さえ出来れば伸展や脱力も伸びる。それくらい閉鎖は重要。
発声云々もあるけど、やっぱり身体的な問題が大きいんじゃないかなー
共鳴腔がでかければでかいほど、声量もすごいし声も豊かになって、倍音も増幅するというのは医学的に証明されてるしなー
共鳴腔がでかければでかいほど、声量もすごいし声も豊かになって、倍音も増幅するというのは医学的に証明されてるしなー
>>936
その伸展と共鳴を活かす為に閉鎖が重要になる。
先に伸展だけ鍛えても喉がガチガチになって無理矢理高音出す事になる。
さらに閉鎖が弱い基音はショボクいくら共鳴で増加させても高が知れてる。
何より練習の順番として先に閉鎖を行わないと２度手間になる。
その伸展と共鳴を活かす為に閉鎖が重要になる。
先に伸展だけ鍛えても喉がガチガチになって無理矢理高音出す事になる。
さらに閉鎖が弱い基音はショボクいくら共鳴で増加させても高が知れてる。
何より練習の順番として先に閉鎖を行わないと２度手間になる。
閉鎖最初に鍛えて、その閉鎖が違ったり違う力が加わると志村とかになる
伸展できたら閉鎖につながっていくんだから普通最初に鍛えるのは伸展じゃないの
伸展できたら閉鎖につながっていくんだから普通最初に鍛えるのは伸展じゃないの
どっちが先とかないんじゃない？
ちゃんと脱力して閉鎖してれば伸展も一緒についてくるんじゃないの？
そもそも伸展だけってどうやって練習するの？
ちゃんと脱力して閉鎖してれば伸展も一緒についてくるんじゃないの？
そもそも伸展だけってどうやって練習するの？
サビは張り上げでしょうか？また発声は悪いでしょうか？
このままの感じで歌い続けたら喉を壊すでしょうか？
口の中の奥の方を意識して歌いました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1066.mp3
このままの感じで歌い続けたら喉を壊すでしょうか？
口の中の奥の方を意識して歌いました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1066.mp3
鍛えるっていうより感覚掴むって感じなのかな？
ほーほーって感覚掴むやつじゃないの？
ほーほーって感覚掴むやつじゃないの？
喉仏下げて発声しても喉締めになってる可能性ってある？？
↑他のスレにもあげてる音源ですみません。
高音が続く曲だったので、気になって
こちらで発声について意見がききたくてＵＰしました。
高音が続く曲だったので、気になって
こちらで発声について意見がききたくてＵＰしました。
944 ：選曲してください：2012/08/26(日) 12:02:27.48 ID:vVSbgx1X
伸展の鍛え方知らないとか一から勉強しなきゃいけないレベル
×伸展 ×閉鎖 → 喉締めチェスト
×伸展 ○閉鎖 → 志村
○伸展 ×閉鎖 → 弱いミドル 力強く出すと喉締め
○伸展 ○閉鎖 → ミドル
分かりやすくまとめてみたよ
×伸展 ○閉鎖 → 志村
○伸展 ×閉鎖 → 弱いミドル 力強く出すと喉締め
○伸展 ○閉鎖 → ミドル
分かりやすくまとめてみたよ
YUBAやってからロジャーが個人的にはいいかなとは思う
志村は間違った閉鎖だぞ。しかも絞めてもいる。
なんでもかんでも閉めればいいってもんじゃない。
まあ正しい閉鎖ってのが最も難しく、ほとんどの人がこれが出来ずに発声が上達してない。
伸展や共鳴みたいにチョットしたコツを見付けて練習を続けてれば出来るものでもないし。
なんでもかんでも閉めればいいってもんじゃない。
まあ正しい閉鎖ってのが最も難しく、ほとんどの人がこれが出来ずに発声が上達してない。
伸展や共鳴みたいにチョットしたコツを見付けて練習を続けてれば出来るものでもないし。
△伸展△閉鎖これってどうなるかね
949 ：選曲してください：2012/08/26(日) 12:28:42.42 ID:mRi1aKw2
進展なし
否定とかするくらい自信があるのなら
音源とかあげてくれたら信憑性がでるからできたらでいいから音源頼むよ
文だけで、言われても今ひとつ信用できないし
音源とかあげてくれたら信憑性がでるからできたらでいいから音源頼むよ
文だけで、言われても今ひとつ信用できないし
>文だけで、言われても今ひとつ信用できないし
これは何よりもまず交錯君に言うべき言葉だろ
これは何よりもまず交錯君に言うべき言葉だろ
いやどっちもどっちだろ
交錯はなにいっても音源はあげないから元々信用も何もないが
他の人も音源あげてくれないとわからないだろ、ありえないかも知れんが
交錯の言うことが正しいのかもしれないからな
今の時点ではどっちの言うことも正しいのかわからないだろ
交錯はなにいっても音源はあげないから元々信用も何もないが
他の人も音源あげてくれないとわからないだろ、ありえないかも知れんが
交錯の言うことが正しいのかもしれないからな
今の時点ではどっちの言うことも正しいのかわからないだろ
＞正しい閉鎖は伸展ができてないと物理的に不可能
ぐぐってみたけどそんな情報見つけられなかった
どこで仕入れた情報なの？
ぐぐってみたけどそんな情報見つけられなかった
どこで仕入れた情報なの？
955 ：選曲してください：2012/08/26(日) 13:04:25.05 ID:mRi1aKw2
閉鎖と伸展は別物しょ
チェストには伸展ないけど閉鎖はあるし
チェストには伸展ないけど閉鎖はあるし
伸展ってなんなの？
>>955
A、日本人のチェストは無自覚に伸展しにくい締めぎみ
B、アメリカ人のチェストは無自覚に伸展して閉鎖
ボイトレの情報はBの人種を前提にしてて本人達は伸展してると思ってない
日本人でもBに近いやつはそれに気づかない
A、日本人のチェストは無自覚に伸展しにくい締めぎみ
B、アメリカ人のチェストは無自覚に伸展して閉鎖
ボイトレの情報はBの人種を前提にしてて本人達は伸展してると思ってない
日本人でもBに近いやつはそれに気づかない
ミドルボイスの響きは頭と胸両方に感じるんだっけ？
英語をしゃべる時みたいに歌ったら歌いやすい気がする
961 ：選曲してください：2012/08/26(日) 15:43:11.86 ID:mRi1aKw2
糞フリスレがベターだと思うが
伸展できてるか確かめる方法はある？
高音でやないやつはほとんど伸展できてないと思うよ
確かめる方法はないってことか
なんか今日ミドルっぽいのが出たんだけど、今まで喉締め張り上げで無理矢理出してた箇所が楽になっただけで音域的にはほとんど変わらないんだけど最初はこんなもん？
そんなもん
むしろヘッドができないなら喉締め張り上げ志村クロちゃん使ってた方が高い音出せる
むしろヘッドができないなら喉締め張り上げ志村クロちゃん使ってた方が高い音出せる
972 ：選曲してください：2012/08/26(日) 22:04:25.00 ID:5WOolL6x
>>967
キチガイ
キチガイ
オク上か？
もうわざとだろw
オク上で、クロちゃん
オク上で、クロちゃん
しずかちゃんじゃん
またずいぶん懐かしいのを出してきたな
精通君まだー？
>>969サンクス
981 ：選曲してください：2012/08/26(日) 22:21:23.29 ID:5WOolL6x
>>979
下手糞
下手糞
>>967
すげえわ。完成形だな
すげえわ。完成形だな
基音が強いからキンキンになるんだろうなー
思いっきり前に声を押し出す感じにしたら声質は軽くなると思う
思いっきり前に声を押し出す感じにしたら声質は軽くなると思う
クロちゃんはあれが地声で、ソプラニスタの才能持ちなんだろ？
もったいないよなぁ
もったいないよなぁ
>>976
これ5年前の音源持ってる
これ5年前の音源持ってる
携帯の音質じゃミドルボイスの判断って難しいですかね？
何回か録ってみたけど全然分からない・・・
何回か録ってみたけど全然分からない・・・
よっぽど音質悪けなければある程度はわかるよ
問題は携帯の音質はその「よっぽど悪い音質」とやらに含まれること
DAMともとかICレコーダーで十分
iPhoneのボイスメモとICレコーダーって音質結構違うの？
iPhone持ってないから分かんないけど、ICレコーダの音源なら板にたくさんうpってあるから分かるでしょ
iphone意外と音質良いよ。
万越えるレコーダー欲しいとかライン録音したいとかじゃなかったら十分。
万越えるレコーダー欲しいとかライン録音したいとかじゃなかったら十分。
>>998
普通にICレコーダー買った方がいいと思う
普通にICレコーダー買った方がいいと思う
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。