オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ31

1 ：選曲してください：2012/08/14(火) 11:42:33.74 ID:vK+Ix2at

オク下とは元々設定されているキーよりも1オクターブ下（カラオケの場合は-12キー）で歌うこと
男性が女性曲やキーの高い曲を歌うとなりやすい
オクターブ上下しても音の組み合わせとしては同じなので本人は気付かず歌っている場合あり
そんな人を応援したりしなかったりするスレ

★このスレはオク下かどうかがメインなので音源の感想を言い合いたいだけの人は専門スレへどうぞ
カラオケ板を「うｐ」などで検索
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=%82%a4%82%90&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r

自分がオク下かわからない人は録音してアップすれば誰かが判定してくれるはず

うｐろだ
http://up4.ko.gs/
http://wktk.vip2ch.com/

注意事項
・音源と一緒に曲名をおしえて下さい
・アカペラ非推奨
（無意識に楽なキーで歌ってしまうことが多いため）

前スレ
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1340457479/

2 ：選曲してください：2012/08/14(火) 11:44:24.05 ID:vK+Ix2at

Q. いまいちオク下がイメージできない
A. この動画を見れ
　　前半がオク下で後半（4:45～）が原キー（LIVE DAM Ver）
　　音の組み合わせとしては同じだが印象はかなり違う
　　http://www.youtube.com/watch?v=dSNy-T0NUOc

Q. カラオケではいい点数が出るからオク下じゃないよね？
A. カラオケの採点機はオク下を認識しないので普通にいい得点が出る
　　むしろ、男性が女性曲をキー調整せずに歌って高得点の場合はオク下を疑った方がよい

Q. オク下で何が悪いんだよ
A. カラオケの楽しみ方は人それぞれなのでそれ自体は悪くないが、オク下に気付かず「上手く歌えている」と得意になっているのはかなり恥ずかしい
　　特にX JAPAN、B'z、L'Arc～en～Ciel、GLAY楽勝ｗｗｗと言うやつは国宝級なので生暖かく見守るべき

Q. オクターブとは？
A. ドレミファソラシどれみふぁそらし do re mi ・・・と音名を並べると8個ごとに同じ名前の音が出現する
　　名前は同じだが当然音の高さは違う
　　その差を1オクターブという(octave: octとは8を意味する)
　　半音を加えた場合は8ではなく12になる

Q. キーチェンジとの関係は？
A. カラオケのキーチェンジは半音毎に上げ下げできるため
　　ドド# レレ# ミファファ# ソソ# ララ# シど
　　で、1オクターブ＝ 12半音の上下操作に相当する
　　つまりカラオケで言うオク下とはキーを-12にして歌っている事になる

3 ：選曲してください：2012/08/14(火) 11:46:24.59 ID:vK+Ix2at

Q.曲の最高音とかどうやって調べるの？
A.以下のサイトを参考にして下さい
http://www.music-key.com/
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
http://karaok.web.fc2.com/

Q. オク下で～歌えるけど自分は低音凄いって事だよね！
A. そういう人の低音はもにょもにょ言ってて聞き取れなかったり下がりきってないことが多い
　　アカペラや合唱団によくいるゲップみたいなはっきりとした低音が出せるなら自信持っていい

Q. 女性でもオク下ってあるの？
A. 一般的な曲では女性の出せるキー的に考えてほぼ無い
　　ただ、ボーカロイドやギネス級などの異常に高い曲では例外的になる場合もある

Q. もっと手軽にオク下判定できないの？
A. LIVE DAMの精密採点DXを使ってポルノグラフィティの曲を歌う
　　オク下なら声域に赤いマークがたくさん付く
　　詳しくはテンプレ内の動画参照
　　または、「おんかいくん」というフリーウェアを使う
　　「おんかいくん」を使う場合は「あーーーーーー」という一定の高さで伸ばし続けた声じゃないと判定されにくいので注意
　　これらの方法は手軽ではあるが正確性に欠けるので、出来ればこのスレで判定してもらったほうがいい

Q. 高音の出し方がわからない、もっと練習したい、～筋が…
A. このスレはオク下かどうかがメインなので専門スレへどうぞ
　　スレ違いのここで話し合っても詳しい人は少ないだろうし迷惑です

Q.変なコテハンが住み着いてるんだけど
A.スレ違いを繰り返す荒らしなのでNGName推奨
言い合うだけ無駄

4 ：選曲してください：2012/08/14(火) 11:47:53.25 ID:vK+Ix2at

【オク下判定方法】
★必ず原曲に合わせて歌うこと
アカペラでは単なるキー下げになる可能性が高く判定不能
原曲に合わせて歌った物をこのスレにアップすれば一発で判定してもらえるので勇気を出してアップしよう
オク下はあまり一般的ではないので友達や身内に判定してもらっても無駄
できれば歌った曲名も書くように

自力判定法その1
ポルノグラフィティを歌ってみる
オク下 → アポロ、メリッサ、アゲハ蝶、サウダージ全然余裕。小さい声で歌える
原曲キー → 到底無理、または必死。声が大きい、絞り出すような叫び声。

自力判定法その2
キー調節をしないで女性曲をいつも通り歌ってみる
トレーニングなどをしていない一般的な男性の平均地声音域はmid2Gあたり
女性曲はhiDあたりが多いのでキー調整をせず普通に歌えちゃう人はほぼオク下
いつも通り歌うとサビなどが高すぎて歌えないのが正常

※ これらは一般的な男性の場合です
　　裏声で歌っていたりノドの性能が異常などなど例外な人もいますが99%あなたの事ではありません！
　　女性曲だけは無自覚でオク下で歌っている場合もあり
　　なんだかんだでこのスレにアップするのが一番確実！

5 ：選曲してください：2012/08/14(火) 11:49:38.01 ID:vK+Ix2at

【オク下が判明したら】
カラオケにはキー調整という大変便利な機能があるのでそれを使う
サビなどの最高音だと思う部分を徐々に「キーを下げつつ」歌ってみればおｋ
ギリギリ歌えたらそれがその曲の自分にあったオク下ではないベストキー
始めは男性の曲でやるべき

キーが合っているか視覚的にわかるDAMの音程表示機能（精密採点2やDX）の使用推奨
DAMなら巻き戻しもできるので楽

キー調整は最近のカラオケ機では±6程度しか出来ない事があるので
それよりも下げたい場合は「キー上げオク下」というテクニックを使用する
http://camonohashi.ddo.jp/up3/src/up6121.jpg

たとえばhiDの曲をmid2Gまで下げたい場合はキーを-7しなければいけないが機種的に出来ない場合は
+5（hiG）にしてオク下（-12なのでmid2G）で歌うと実質-7になる
これはオク下ではあるものの「キー調整テクニックの一種」なので単純なオク下とは違う

ちなみに男性が女性曲を歌う場合は+3くらいにしてオク下で歌うと
mid2F前後になってそこそこいい感じに歌える事が多いので覚えておくと緊急時に役立つかも

無自覚なオク下というのは高い声が出せないから自分が楽に歌える音域まで下げようとしてなってしまっているケースが多い
最終的には高音が出せるように練習するのがベスト
練習方法は専門のスレへどうぞ
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%97%fb%8fK&s=awabi.2ch.net&b=karaok&o=r

～テンプレ終わり～

6 ：選曲してください：2012/08/14(火) 15:01:37.23 ID:n6aEdQsW

テンプレ追記

自分の音域が分かる人は以下のサイトが歌選びの参考になります

曲の最高音域調査サイト
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
http://www.music-key.com/
http://karaok.web.fc2.com/

7 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:44:13.64 ID:vK+Ix2at

>>6
さんくす　ちょっぴりテンプレを変えてあるので>>3に書いてあったりする

せっかくだから初スレ立て記念に自宅で携帯に向かってはっちゃけてみたよ
聞き苦しい声なので覚悟を頼む

オク下ージ
http://up4.ko.gs/src/koupf1880.mp3

8 ：選曲してください：2012/08/15(水) 00:13:10.28 ID:S+3tTseN

音域関係では@Wikiの現行スレだけは相変わらず行方不明・・・・っと。

9 ：選曲してください：2012/08/15(水) 10:58:02.40 ID:faQkEenk

>>6

1番はオク下、2番はファルセット？おそらくカラオケなんかよりずーっと小声で歌ってるんだろうから、ミドルっぽくも聴こえるが、よーわからん。
ラスサビはオク上、2番の声をヘッドにした……ってとこか？？

すまん、スレチかもしれんが回答してくれたら嬉しいなって。これが判別できないとスレの判定に参加できんような気が。

10 ：>>1：2012/08/16(木) 00:37:23.12 ID:86/5m0Bl

>>9
キー自体はオク下→原キー→オク上
これさえわかればスレ的には十分じゃない？

発声の区分は自分でもよくわからんけど最初は地声、次はファルセット、
ラストは「試しにやったらできた」程度のものでヘッドだとしても喉締めちゃってると思う
まともに使ってないから実用段階に達してない

11 ：選曲してください：2012/08/16(木) 03:21:39.65 ID:ivpB9Epl

>>7
地声の音域狭い？、っていうか、裏声の音域広すぎｗｗｗｗｗ
普段のカラオケでこの辺（hiF～hiG#）歌えてるんなら充分だなｗ

12 ：トマト：2012/08/16(木) 04:54:03.23 ID:2SwKgKfT

突然申し訳ない。最近オク下に気づいて、それからYUBAの教本買って練習してるんですが、地声の限界がmid2Cぐらいの奴がhiA～hiBぐらいを目指すのは絶望的ですか? 低音の限界点がよくわからないんですが、flumpoolのover the rainをオク下で歌えるぐらいです

13 ：選曲してください：2012/08/16(木) 06:17:59.83 ID:bBsuMCVn

>>12
hiA程度ならどんな声低くても練習すれば出る

14 ：選曲してください：2012/08/16(木) 10:23:19.96 ID:86/5m0Bl

>>11
や、だからhiF～hiG#が出るであろうラストの奇声は普段は使ってないｗ
というか歌って苦しい聞いて苦しい歌声を使う気にはなれないよ

声域ざっと調べてみたが
地声の最高音はmid2Cあたりでそっからずっとファルセット使ってた
なのでサウダージ原曲キーは聞いてもらった通り必然的に全編ファルセットになるｗｗ

>>12
2chは不特定多数が閲覧できる場所なので安易に個人情報書かないほうがいいですよ

15 ：選曲してください：2012/08/16(木) 11:05:39.55 ID:86/5m0Bl

hiA出せるって言っても
地声から張り上げ・喉締めで頑張っちゃう人もいれば
自分みたいに地声で出すの諦めてファルセット使う人もいたりで
どうやって出すのかという問題もあるわな

16 ：選曲してください：2012/08/16(木) 11:22:14.18 ID:fTUVQTNW

最高音mid2Cってヤマトすら歌えないじゃん・・・
きちんと発声すればまだまだ伸びると思うけどね

17 ：選曲してください：2012/08/16(木) 22:16:06.09 ID:LWxKJ1aJ

きっちり調べなおしたらmid2Bまでか
「地声」『裏声』で書くけど
ヤマトを歌うと
「かな」『らーずここへー』「かえ」『えーてくるとー』
みたいな感じになる

18 ：選曲してください：2012/08/17(金) 21:45:51.20 ID:gCcfYGau

小さな恋のうたを歌うといつもサビがキツくて歌えないんだけどサイトで見ると最高音でもhi域もいかないんだな

19 ：選曲してください：2012/08/18(土) 00:27:23.47 ID:bR42al1o

mid2G#は十分に高いよ
アゲハ蝶、サウダージの最高音と一緒だよ
使用音域が広い分キー調整しても歌えない人は歌えないかも

20 ：選曲してください：2012/08/18(土) 08:18:04.42 ID:VsAMjcvv

あくまでも最高音だからね
かなりの高音が一瞬だけって曲もあれば
そこそこの高音がひたすら続く曲もあるし
個人的には後者のほうがきつい

21 ：選曲してください：2012/08/18(土) 08:59:47.91 ID:lba1h+I8

ずっと疑問だったんだけどカラオケの原曲キー+3とかってどういう意味？
男性の標準キーとか決まっててそれと比較してってこと？でも+0なののにやたら高い曲や+2とかでもそこまでない曲とかもあるよね？

22 ：選曲してください：2012/08/18(土) 09:28:10.47 ID:Gb1uUbD8

お前ら一般人には高すぎて歌えないだろうしキー調整もしないだろうから
初期状態をそこそこ歌える程度に下げておいたよ(^^)v
というカラオケメーカーの親切
もし原曲（CDなんかで本人が歌ってる高さ）と同じにしたいならキーを+3にしてねということ

知名度が高くて一般的によく歌われる曲が調整されてる（B'ｚなど）
高さはmid2G前後が多いけど元々高い曲はhiA超えてたりもする

わざわざBGMやガイドボーカルも調整後のキーで収録してるから違和感が少なめ
だから調整されていると気づかずに
本当は高い曲なのにもかかわらず意外に歌えるじゃんと勘違いする人も出る

中途半端な知識の人はオレはB'zのultra soulが歌えるから
最高音はhiC#だな！と思ってしまうかもしれない
初期状態で2～3下げられてるのにね（それでもhiBあたりだから十分凄いが）

23 ：選曲してください：2012/08/18(土) 09:48:29.95 ID:lba1h+I8

>>22
サンクス
つまり+0原キーは調整入ってないだけで曲によって高さは違うってことか

24 ：選曲してください：2012/08/18(土) 18:18:16.00 ID:mk8732Go

俺、地声が低いからmid2Bでもうキモ裏声になるわ。
で、裏声の最高音はhiDで限界。

25 ：選曲してください：2012/08/19(日) 04:12:24.53 ID:ywafmVih

俺も地声低いんだが、以前はそのぐらいでひっくり返ってたなぁ。
最近は喉を開く感覚を理解してmid2D#までは安定して出せるようになった・・・。

26 ：選曲してください：2012/08/19(日) 05:54:12.61 ID:hsHFKIy9

地声なんて低くてもhi域前半までなら誰でもコツが掴めればだせる
悲観することはない

27 ：選曲してください：2012/08/19(日) 19:38:29.48 ID:ywafmVih

もう2年ほどミックスの事について勉強したり色んな発声を試行錯誤してるが2Eから伸びないよ･･･
たぶんもう限界だと思われる

28 ：選曲してください：2012/08/19(日) 22:23:30.56 ID:SD/PYvWm

だな

29 ：選曲してください：2012/08/19(日) 22:35:07.42 ID:qNqT3quf

「コツをつかめば誰でも出せる」ってそこらじゅうに書かれてるけど、
そのコツについて書かれてるのはあまり見ない
そこが大事だっていうのに

30 ：選曲してください：2012/08/20(月) 00:51:28.93 ID:CCbjYgvW

コツで掴んで出せるのは材料が全て揃ったハイブリットな天然だけ。
それ以外の人は時間を掛けて材料を一つづつ用意する必要がある。

しかし２年でミックスのカケラも出来ないようでは自力での習得は不可能だな。
ミックスへのヒントはそこら中にあるのにそれが目に入らない時点で上達の見込みは無い。
もう諦めるか素直にボイトレスクールに通うしか。

31 ：選曲してください：2012/08/20(月) 01:21:49.92 ID:XwgWJp00

>>30
過去に一度だけ喉がすごく調子よかった日があって、その時は楽にmid2Eの壁を超えられたので
もしかしてこれがミドルの鍵なんじゃないかと思いまして。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0606.mp3
進む君と止まった「僕」(mid2F#)の
この両手から零れそうな『ほど』(mid2G#)

ちょっとスレチかも知れませんがミドルっぽいですかね？

32 ：選曲してください：2012/08/20(月) 01:23:17.67 ID:XwgWJp00

あ、自分>>27です

33 ：選曲してください：2012/08/20(月) 02:36:17.18 ID:TAQl0/co

専用のスレへどうぞ

34 ：選曲してください：2012/08/20(月) 04:47:26.18 ID:XwgWJp00

はーい(^o^)/

35 ：選曲してください：2012/08/20(月) 18:08:37.73 ID:tH9TUvxs

>>25とか>>27とかがネオユニ歌ったら、初っぱなのAメロで詰むのかw

36 ：選曲してください：2012/08/20(月) 18:15:01.54 ID:FvcpAdi0

ネオユニの入りの難しさは異常だからな
あそこ原曲みたいに囁きかけるように歌えたらまずミックスは使えてると言っていい

37 ：選曲してください：2012/08/20(月) 20:19:36.53 ID:4AR5aMUM

ネオユニはhydeさえ原キーでは綺麗に歌えない
難曲だからな。

38 ：選曲してください：2012/08/20(月) 23:34:59.91 ID:dyJCFQO2

>>17＝>>1だが歌えと言われた気がしたので一時間修行した
ラルク全然歌わないから難しかった　全体的に不安定
オク下だと快適なんだがなー
携帯宅録、キモ声注意

ねおゆに
http://up4.ko.gs/src/koupf1929.mp3

39 ：選曲してください：2012/08/20(月) 23:46:38.34 ID:4AR5aMUM

>>38

君は俺かｗ
はっきり言ってキモ裏声だね。
素人が陥りやすい志村声とでもいうべきか。
志村声は録音環境ないと、上手く歌えているように
聞こえるから困るんだよな。

40 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:14:26.86 ID:jM8WREuE

キモくない裏声出そうと思ったら、ミックス習得しか無い？

41 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:38:48.94 ID:sdal5wMi

俺もちょっと前までラルクをオク下で歌っていて
ドヤ顔していた口だった。
このスレに出会って絶望し再び歩き出すつもりで、原キー厨
になったが、今度はキモ裏声でしか歌えなくなってしまったorz
hydeは地声成分多いんで、低く聞こえるが原キーは
めっちゃ高かったんだな。

一応原キーで歌ったにゅーわーるどうぷ
キモ裏声注意　
http://up4.ko.gs/src/koupf1938.mp3

42 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:48:03.55 ID:U8WzMQFX

オク下で歌った奴もうｐしてくれよ

43 ：選曲してください：2012/08/21(火) 23:24:08.31 ID:sdal5wMi

>>42

やっぱり地声の低い俺はオク下が
歌いやすいぜ。

http://up4.ko.gs/src/koupf1940.mp3

44 ：選曲してください：2012/08/22(水) 02:07:24.85 ID:t+CB4y9V

声量なさすぎだろwww

45 ：選曲してください：2012/08/22(水) 02:13:31.61 ID:v4kTLorj

スマン、言いたかないがオク下どうのじゃなくて根本的にそんな歌上手くないだろ
オク下じゃなくてもこの歌声でドヤ顔されたらちょっとキツイわ

46 ：選曲してください：2012/08/22(水) 12:57:58.90 ID:X5XTFOyw

いやいや釣りでしょ？このタイプって自身なさげにおどおどしながら歌う人の歌い方だよ？
ドヤ顔釣りじゃなかったら世代超えて語り継がれるレベル

47 ：選曲してください：2012/08/22(水) 20:41:37.98 ID:tpEWEng4

さすが2ch。
待ってましたとばかりの他人への雑言罵倒の嵐。
別に人前でドヤ顔で歌っていたわけじゃねえよ。
ヒトカラで自信満々に歌っていたのは事実だがね。

48 ：選曲してください：2012/08/22(水) 22:20:17.04 ID:t+CB4y9V

いや罵倒されないほうがおかしいレベルだっつーの
馬鹿ですか？

49 ：選曲してください：2012/08/22(水) 22:35:10.36 ID:MGSs+uBw

あんま気にすんな

50 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:40:33.78 ID:JNPJEwUI

結局>>43にはなんて返せば納得してくれるんだろう･･･
サビの辺りまでほとんど聞こえないから歌として成立してないし、録り直してみるのがいいのかも

51 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:43:13.62 ID:P2zhEXdG

ほめてほしいだけならそもそもうｐするのが間違い

52 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:50:40.40 ID:8nW2xhbW

拗すぎ笑ったｗ　こういう負け惜しみな書き込みもまさに2chだな
またうｐしに来てね

53 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:02:42.33 ID:DfbjRbaM

久しぶりにカラ行った、やはり自分はまだ当分ここのスレが妥当のようだ

粉雪6下げで何とか張り上げ
尾崎のI Love youの－５が幸せな音域だなぁ

54 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:55:21.31 ID:+wlmRgsy

>>43だが、何かすげー恥かいちまったみたいだな。
このスレの通りに絶望し再び歩き出すことにするよ。
また、ウプしにくるから、よろしくな。

55 ：選曲してください：2012/08/23(木) 01:17:46.42 ID:f4AtiFjn

オク下以前の問題だからなあ>>43
とりあえず声量あげてもっとはっきりと歌いましょう

56 ：選曲してください：2012/08/23(木) 02:30:32.81 ID:bSzHku18

>>54
おう、またな
Sクラスの難曲なんて無茶せずに、次はもっと簡単な曲にすればいい

57 ：選曲してください：2012/08/23(木) 03:10:24.99 ID:oG46c2Oq

>>53
どんだけ声低いんだ

58 ：53：2012/08/23(木) 11:22:25.69 ID:xpQ/G1cP

>>57
他人には低いって言われるけど、自分ではやや低め程度だと思ってる
まぁ、きっと発声に問題ありなんだろうけどどうしたらいいかワカラナイw

59 ：選曲してください：2012/08/23(木) 12:30:11.06 ID:KNLMtWx4

単に喉開いてないだけじゃないのか？
締まってる状態でやっても上がらないしすぐガラガラになるぞ

60 ：選曲してください：2012/08/23(木) 14:27:50.56 ID:xpQ/G1cP

何なのかね？喉しめては無いと思ってるけど無自覚なだけ？
一応4-6時間くらいフタカラで交互に歌ってても喉がイク傾向は全くない

半分近くオクしたで歌ってるけどw

61 ：選曲してください：2012/08/23(木) 14:42:37.78 ID:oG46c2Oq

喉開いてる状態でmid2D付近が限界なのか...
音源きかんと分からんな

62 ：選曲してください：2012/08/23(木) 18:15:57.46 ID:Gmf7crQZ

半分もオク下で歌ってて喉やられるほうが驚くわ
低音では開いてるかも知らんが高音になるにつれ喉閉まってるよ多分

63 ：選曲してください：2012/08/23(木) 18:38:57.55 ID:EF8yul9n

発声悪いとオールオク下でも30分で喉が辛くなるからな。
何がそんなに辛くなる原因かは分からんが
多分間違ったエッジで声帯にダメージが蓄積してるかと。

64 ：選曲してください：2012/08/23(木) 19:41:29.61 ID:oG46c2Oq

オールオクシタだったら喉は痛くならんでしょ
全部チェスト域なら負担がほとんどないかと

65 ：選曲してください：2012/08/23(木) 19:58:44.37 ID:ALkbV3QK

まあ悪い発声で大声で歌ってたらチェストでもやられるかもしれん
応援とかで喉からすやつもいるし

66 ：選曲してください：2012/08/23(木) 20:39:47.56 ID:77ItIqAk

　　　　　 ┌　喉をしめる　→　喉に悪い
mid2D#　┤
　　　　　 └　喉を開く　→　声が裏返る

…………

67 ：選曲してください：2012/08/25(土) 02:07:17.52 ID:lnxlX7HR

>>61
喉開いてたら喉声じゃないと思ってる？

68 ：選曲してください：2012/08/25(土) 02:55:49.39 ID:YS9At3Fi

>>67
http://aidavoice.exblog.jp/13156187/

実際に喉開いたら地声最高音(mid2G#)まで負担なく出せるようになったが？

69 ：選曲してください：2012/08/25(土) 10:03:23.27 ID:RIsISGjk

オク下の人は、どうして自分では気づかないのかねぇ。
冷静に自分が出してる声の音がピアノのどこに対応してるかイメージして、原曲のそれをイメージしたのと比較して……ってのをしないんだろうか？

というか、自分の出してる声の音がどこ音かなんてのは、小学校の授業でやったよね？
先生が叩いた音を声に出してみて、違ってたらちょっとずつ直していくっての。

オク下かどうかわかんないって人の多くは、そういう普段からあったチャンスをサボってたりして逃してきたんじゃないか？
まぁ、超絶うまいけどオク下で自分ではそれに気づいてないって人もいるんかもしれんが、ここで紹介されてる人の歌声、自分のを棚に上げといてなんだが、もれなく上手くは聴こえない。
原因は同じく、子供の頃からちょっとした機会で練習してなかったからじゃないかなぁ。

70 ：選曲してください：2012/08/25(土) 10:09:52.76 ID:ZErMYIiP

>>69
何度も言われてるが正しいオクターブの概念が無い。
mid1域からmid2域２までの２オクターブ内に全て収めようとする。
女性曲だとオク下でピッタリはまるが、音域の広い男性曲だとまず無理という事に。
その究極の解決法がサビだけオク下だ。

71 ：選曲してください：2012/08/25(土) 10:15:46.78 ID:t8bMT8mi

中学とかの国歌斉唱で男子と女子は同じ高さで歌っているか？
あるいは音楽の授業でオクターブ下だからやりなおし！って言われたことはあるか？

同じ歌で「高い歌い方」「低い歌い方」を感覚としてはわかってても
「オク下」の概念を知らないとそれらがどう違うのかには気づかない（気にもとめない）ってことじゃね？
一度知っちゃうと簡単にわかる理屈なんだけどね

72 ：選曲してください：2012/08/25(土) 10:32:33.03 ID:t8bMT8mi

つか「音がピアノのどこに対応してるかイメージして比較」なんて高度な真似はできねーｗ

73 ：選曲してください：2012/08/25(土) 11:25:34.98 ID:RIsISGjk

>>69
レスありがとう。
>>70
何というか、楽しようとするってのは違うくて、
「俺の咽喉の出せる範囲はこの域だから、これに合うように唄えばいいんだな」
という思考パターンなのかねぇ。
ちょいと逸れるんだが、女医のうたすき動画で、サビというかキー無理なとこになるとオク下で歌ってるのを見るんだが、俺には違和感がありすぎて聴こえてしまう。
どうなんだろ？これは一般的に受け入れられてる歌唱法なんだろうか？

>>71
「君が代」は確かになかったかも。
ただ別の歌で音をオク下で出した時、「違う、もいっこ上」と言われて直されたりはしたことある。
合唱コンクール？かなんかの練習の時だったかな。1人1人チェックしてくれてた。
その時はオク下なんて言葉は当然言われなかったけどね。

>>72
すまん、言葉にすると難しいというかややこしいというか汗
まぁ、実際ピアノみたいな鍵盤楽器でも叩いて原曲の一か所と自分の声の同じとこ比べるといいんじゃないかなーと思うんだが。

74 ：選曲してください：2012/08/25(土) 11:27:24.58 ID:RIsISGjk

↑あ、自分で自分にレスありがとうとか書いてるorz
>>73=>>69だが、レスありがとうって意味

75 ：選曲してください：2012/08/25(土) 14:28:46.96 ID:r5ox7rIG

確かにオク下は楽譜を見て演奏、歌うようなことをしてた人ならやらないことだろうが
それをここでネチネチ突っ込んで何が言いたいの
オク下になる人をくさすスレじゃないんだけど

学校の指導も教師や時代によってバラバラ、音楽苦手で授業についていくだけで必死の人も居ただろうし
はっきり言って人それぞれ

76 ：選曲してください：2012/08/25(土) 17:43:07.62 ID:QcTkH3vc

>>75
だよな
ピアノのイメージがどうとかを押し付けたりすり辺りは流石に無理がある
ドレミファソラシドを確認していく作業ってのはどこの学校でもまずやるだろうけど、
それとオクターブの概念が結びつくかはまた別物だろうし

77 ：選曲してください：2012/08/25(土) 22:28:48.40 ID:RIsISGjk

そうか・・・そうかも。
いや、スレチにもなりかかってしまったし、ダラダラと下らん持論を書いてしまった。すまなかった。

78 ：選曲してください：2012/08/25(土) 23:40:49.50 ID:t8bMT8mi

オクシターが聞いても部分オク下はかなり違和感あるよ
>>69はなんか楽器やってたとかかね
オクターブずれ察知できる音感うらやましい

79 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:32:18.05 ID:p3M+fW0B

一度オクターブの概念を理解すればだいたいの人はわかると思うけどね

80 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:32:26.22 ID:nc0U/WBB

＞「違う、もいっこ上」と言われて直されたりはしたことある。
これは後々カラオケやる男子層からしたら結構ありがたい指摘だろうな。

ただ、そんな指摘してくれる先生は稀と思われ。
仮に、してくれたとしても真剣に歌うの嫌な子はすごい辛いだろうな。。。

81 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:46:54.18 ID:vVSUkIiU

78 ：選曲してください：2012/08/25(土) 23:40:49.50 ID:t8bMT8mi
>オクターブずれ察知できる音感うらやましい

中学の時に合唱の授業が無かったか、手抜き授業だったろな

82 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:47:15.29 ID:p3M+fW0B

実際指摘されてもすぐに原キーで歌えるかって言われたらそうじゃないからな
もともと声高ければある程度うたえるかもしれんがそうじゃなければ努力がいる

83 ：選曲してください：2012/08/26(日) 02:22:42.21 ID:AvEvQB8C

どうやってもその高さが出ないからオク下になるわけで
指摘されて簡単に直せるような人ならオク下にはならんな。

84 ：選曲してください：2012/08/26(日) 16:16:47.09 ID:c3IZuj8D

槙原さんの「もう恋なんてしない」の
「もうこいなんてしないなん（てー）」の部分を裏声で歌えません。
結構頑張って声を出してるのでオク下じゃないと思ってたんですが
家族からは結構音程が外れるなどと指摘されるのでもしかして無自覚かと思ったので判定してください

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1159.mp3

この曲以外なら裏声はそこそこに使えるので単に裏声ができないってことではないと思うのです・・、
オク下で歌うせいで最高音が低くなりすぎて裏声に行けないのか？と考えたのですがいかんせん音感がないのでわかりません・・。
一発録りでメロが曖昧ですみません・・。

85 ：選曲してください：2012/08/26(日) 16:50:42.19 ID:n/sYVfp/

ニコタッチザワールドのホログラムで「明日の影に震えるたびに～呼ぶ声がして」のところの後のウォオオーのシャウトはどんくらいの高さ？

86 ：選曲してください：2012/08/26(日) 17:04:42.47 ID:xaz7Xf5R

>>84
原キー。
ご家族から指摘されてるようにキーが結構な箇所外れてはいるけど、１２コ↓周辺＝オク下音域ではない。

87 ：選曲してください：2012/08/26(日) 20:43:59.57 ID:tEqBL4wp

>>84
一度サビを全部裏声で歌ってみたらどう？
裏声の音域で出ない部分じゃないし。

88 ：選曲してください：2012/08/26(日) 23:41:56.12 ID:2nbNMOps

てす

89 ：選曲してください：2012/08/27(月) 00:28:34.49 ID:c/ycmmL9

>>78
自分は楽器を弾けないけどオクターブのズレくらいはすぐわかるぞ・・・
それも、幼年期にはプロの歌手がカバーした異性の曲に違和感を感じていたからな・・・

90 ：選曲してください：2012/08/27(月) 05:06:02.95 ID:sLDc93u2

>>86
判定ありがとうございます！とりあえず勘違い君が回避できてよかったです。あとは上手くなるだけですねorz
>>87
実践してみます！ありがとうございます！

91 ：選曲してください：2012/08/27(月) 11:09:07.99 ID:6/uY7ee3

>>89
オク下スレ的に考えると二行目は余計なんだよね

92 ：選曲してください：2012/08/27(月) 15:28:50.40 ID:6wdZ/uL0

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1265.mp3
宅録
大声で歌えないからミニスピーカーで流してうろ覚えの小声で歌った糞環境
小声でhiA出るとは思えないからオク下かね・・

93 ：選曲してください：2012/08/27(月) 19:08:47.80 ID:GtSbXnAV

>>92
オク下にございます

94 ：選曲してください：2012/08/27(月) 19:21:52.86 ID:6wdZ/uL0

>>93
ありがとう
ということはmid2Dが最高音か・・

95 ：選曲してください：2012/08/28(火) 18:12:51.22 ID:H2x9TUKD

俺はhic前後でヘッドになるんだけど低いよな…？

96 ：選曲してください：2012/08/28(火) 18:19:54.47 ID:tG2+7GVk

どうせそのヘッドってもののけ姫みたいなやつだろ

97 ：選曲してください：2012/08/28(火) 20:42:58.38 ID:H2x9TUKD

どうだろうなあ。なんかXのラスティネイルが歌いやすいかんじなんだよ。

98 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:32:25.89 ID:D04DLk4h

正直、聞いてみんとわからん。
普通に考えるとオク下だが、ナチュラルにミドル？ミックスみたいな声に聴こえる人もいるし。

99 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:23:59.14 ID:77jgAONC

てかhiCでヘッドは低いん？

100 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:47:00.33 ID:H2x9TUKD

>>99
ぶっちゃけそれが聞きたいです。どうやってupするか分かりませんし…

101 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:48:56.15 ID:zSULcBP4

>>97
ラスティネイルを裏声で歌うのは普通だと思う

102 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:56:52.48 ID:D04DLk4h

>>95
カラオケ行けるなら、ダムともで音源upかうたスキで動画アップが簡単かも。
PC繋いでの録音環境無いなら、これが簡単じゃないかなぁ？

103 ：選曲してください：2012/08/28(火) 23:05:06.15 ID:H2x9TUKD

>>102
ありがとう。やってみて出来たらupしますね。

104 ：選曲してください：2012/08/29(水) 07:20:11.23 ID:KWOL8QMu

平均的な男ってどの程度の音がでるの？
裏声じゃない声で大きな声でできるだけ高く声だしてみたけど
おんかいくんで測ったら全然声高くなかった

105 ：選曲してください：2012/08/29(水) 07:28:26.76 ID:HzFxqlxz

>>104
歌い慣れていない人でmid2Dくらい
歌い慣れた人でmid2Fくらい

106 ：選曲してください：2012/08/29(水) 17:31:42.32 ID:gYVH3yQt

>>105
初めてmid2Aできつくてちょっと練習してmid2Dになった・・

107 ：選曲してください：2012/08/29(水) 17:36:06.11 ID:lya7VmRq

>>106
バス乙

108 ：選曲してください：2012/08/29(水) 17:55:18.49 ID:gYVH3yQt

>>107
lowGがうなりでしか出せないんだなこれが

109 ：選曲してください：2012/08/29(水) 18:04:50.75 ID:lya7VmRq

>>108
えっ

110 ：選曲してください：2012/08/29(水) 20:33:07.52 ID:gYVH3yQt

>>109
mid2AからhiDまでの曲を快適にオク下で歌う羽目
裏声はmid1FからhiC#ぐらいまでが実用範囲だと思う
下が下だから上を伸ばしてるけどとても希望が見えない
もしかしてまだまだ地声伸びるんだろうか？

111 ：選曲してください：2012/08/29(水) 22:18:23.60 ID:NGwfKS38

男性ボーカルの曲を原曲キーで歌おうとするだけで裏声になって
厳しくなる。サビまでいったらほんとに声が出ない。。

とかいって裏声じゃないと極端に低い地声になるし。
苦しくても裏声で歌うしかないのかなーってつくづく思う。

112 ：選曲してください：2012/08/30(木) 19:03:00.26 ID:yZ1bnwTb

俺はルビーの指輪を原キーだと逆に低すぎてしんどかった
上もmid2Fぐらいから厳しい

113 ：選曲してください：2012/08/30(木) 20:49:36.64 ID:O9Fo6CIw

TSUNAMIとか天体観測のAメロの低音がしんどい

114 ：選曲してください：2012/08/30(木) 23:41:37.00 ID:Bdw5B8Wa

あのさ、X JAPANとか、普通の声質のやつ、つまり男声のやつが原オクで歌っても、全然低く聞こえない？（例：西川の歌うX）
捕鯨柔和論とか原オクなんだろ？
いや、俺はオク下じゃないとか言いたいわけじゃなくて。
万一歌えるようになってもあんなんか…って感じ

115 ：選曲してください：2012/08/31(金) 00:09:06.70 ID:gqUN7aiI

>>114
言いたいことわかるわ
同じ音だけど声質で違う高さに聞こえる感じ
倍音とかの違いなんだろうけど

最悪オク下どうしても抜け出せないやつは高く聞こえる発声にシフトして雰囲気作るのも一つの手かもしれない？

116 ：選曲してください：2012/08/31(金) 06:26:44.32 ID:IXMf78Wr

>>114
それはヘッドとミドルの違いかと。

西川はヘッド使わなくてもミドル音域がすごく高い位置にある。これは生まれつき才能。

TOSHIはヘッドを使ってるからあんな金属音が混じってる声になる(B'zや遠藤正明とかもそう）
じゃあヘッド使えばいいのかと思うけど、このヘッド使いこなせるようになるのはミドルより断然難しかったりw

117 ：選曲してください：2012/08/31(金) 09:19:39.99 ID:I5/Rj10K

>>113
友達にもAメロの低音出ないって人いるわ

でもコッチからしたら声高い組みのサビでのイキイキ感が裏山杉

118 ：選曲してください：2012/08/31(金) 11:23:14.69 ID:1Z5vRYsG

しかし、高音はトレーニングで伸ばせるが、低音は無理なんだそうな。
ということは

119 ：選曲してください：2012/08/31(金) 11:37:18.99 ID:1OuLBSqf

粉雪の低音も高音もでない俺はどうすんの
音域せますぎワロエナイ

120 ：選曲してください：2012/08/31(金) 12:43:37.93 ID:n/HyLiSf

>>117
低音重視すると全体的に声量控え目になっちゃうし、かといって曲全体のバランス意識するとAメロが死ぬ…

121 ：選曲してください：2012/08/31(金) 13:10:21.85 ID:iA6BiqD2

自分は調子良ければ粉雪-6でサビなんとかw
高音が～って嘆くけど無いものねだりなのかね？

122 ：選曲してください：2012/08/31(金) 13:17:24.91 ID:LtbS3+0v

>>118
並みの低音なら発声で十分広げられる。
オケ板では高音重視な流れだから低音が語られる事は少ないが
低音は低音で専用の発声方法が存在するので。
ただ高音に比べれば限界値は低いのも事実。

123 ：選曲してください：2012/08/31(金) 14:11:54.25 ID:1Z5vRYsG

>>119
オレも音域せまかったし、何を歌うにもキーマイナス２とか。
一部オク下発覚した時は絶望感満載だったけど、
独学ボイトレだけでも少しは伸びたし、なんとかなるもんだと思ったよ。

>>122
低音も広げられるのか。

124 ：選曲してください：2012/08/31(金) 20:06:22.90 ID:kYpiJ7Cy

ボイトレしてる人からすれば一番上手い人は誰？？やっぱ稲葉さんとか？

125 ：選曲してください：2012/08/31(金) 21:27:20.33 ID:0oK+sEtt

メタル界隈は上手い人多いと思う

126 ：選曲してください：2012/09/01(土) 01:25:24.77 ID:ihkM3GdZ

>>122
ぜひ低音発声のコツを教えて下さい
天体観測のメロが低すぎてエッジがかったボソボソ声になってしまい無理なんです…頑張って声も低音届かないorz

127 ：選曲してください：2012/09/01(土) 01:46:08.95 ID:U8Y3Lz6C

のどを開いて胸に響かせるんだ

128 ：選曲してください：2012/09/01(土) 04:07:51.52 ID:ihkM3GdZ

>>127
喉を開いて胸に響かせるのを試してみたんですが…
まだエッジがかかったボソボソした声になってしまいます｡
喉の奥でごーって低音っぽい何かが響く感じは微かにありますが声に乗りません

129 ：選曲してください：2012/09/01(土) 06:25:41.51 ID:jm8g8TJA

声を下に落とす感じ。あと喉仏の位置を操作できるなら下にやれば低音出るよ
lowDは楽に出せる

130 ：選曲してください：2012/09/01(土) 09:45:15.20 ID:pchYjkRf

lowDすげぇ
最初はどのぐらいだったの？

131 ：選曲してください：2012/09/01(土) 09:58:32.88 ID:muNhmDCy

低音出したいなら今出してる間違った地声の閉鎖を強めればいい。
この部分の閉鎖を強める事で声帯全体が閉まり低音が出し易くなる。
但しミックスとは離れるのでオススメはしないが低音目指すなら必須でもある。

132 ：選曲してください：2012/09/01(土) 10:00:29.97 ID:pchYjkRf

lowGで完全にエッジになってしまうのに
それ以上に閉鎖しちゃうの？

133 ：選曲してください：2012/09/01(土) 10:04:52.96 ID:D1JRsq0b

>>129
意味は分かるけど、それは出せる人がやるから出せる方法じゃないか？

声を下に落とし続けても、いつかはエッジを経て声が出なくなる。
そしてその境界は人によって異なる。

134 ：選曲してください：2012/09/01(土) 10:09:13.91 ID:muNhmDCy

>>132
エッジになるのは喉絞めによるもので閉鎖自体が甘い。
正しく閉鎖されてればエッジにはならないので。
もちろん１日２日で簡単に出来るものじゃないぞ。

135 ：選曲してください：2012/09/01(土) 10:44:00.86 ID:uncnLGW1

まぁいいや低音は

136 ：選曲してください：2012/09/01(土) 11:17:23.06 ID:U8Y3Lz6C

なんで低音で声帯閉鎖するんだよ…

137 ：選曲してください：2012/09/01(土) 20:05:49.08 ID:LqxJIPKh

>>130
喉仏を操作できるようになったからlowDでるようになったな
以前はlowFとかそこらへん

138 ：選曲してください：2012/09/02(日) 05:32:46.21 ID:pvAqKkHz

話し声より少し小さいぐらいまでだと高音出るのに
歌おうとすると出ないなぁ

139 ：選曲してください：2012/09/02(日) 13:16:01.59 ID:M7mlQ+dM

そもそも地声だけに頼ろうとするのが間違いで、
hi域前半はは裏声を強化すれば出せるようになるし、
使えるようになる。
そこから上はかなりきついが・・・・・

140 ：選曲してください：2012/09/02(日) 15:50:06.81 ID:HFjGFB/X

他人の歌はオク下ってすぐわかるのに　なんか自分の声がわからなかった
バケツとかかぶったり、トンネルの中の反響聞くと他人の声みたいにわかりやすい

141 ：選曲してください：2012/09/06(木) 01:24:28.32 ID:1r0/qXdH

lowCは最初から出た。まぁ今もそこが限界
最高音なんてmid2Eがギリギリで下手すりゃ裏返るレベル・・・

142 ：選曲してください：2012/09/06(木) 02:50:36.97 ID:SgmfF3tL

>>141
俺もlowC付近でて最高音mid2Eだわ
やっぱ下が出ると上すっげー出しにくくなるよな

143 ：選曲してください：2012/09/06(木) 07:20:26.34 ID:UxSM4tA5

lowCならまだたいして低くないよ
上もまだまだ伸びる

144 ：選曲してください：2012/09/06(木) 10:38:30.71 ID:yJg+Jval

↑オケ板って何処でもこういうオナニストが直ぐ沸くよな w

145 ：選曲してください：2012/09/06(木) 12:41:34.72 ID:5B4XL7iE

↑しすぎて皮が伸びてそうな人間も沸くよなｗ

146 ：選曲してください：2012/09/06(木) 19:00:32.17 ID:qMuQ/NiD

今日初めてLIVEDAMで歌ってみたんだけど2/3ぐらいの歌が精密DXの声帯って欄の高音の方が真っ赤に…
テンプレにもあったようにこれってもしかしてオク下…？

147 ：選曲してください：2012/09/06(木) 19:58:32.51 ID:jl3fYr2+

>>146
ああ、間違いないオク下だ

148 ：選曲してください：2012/09/06(木) 20:32:54.94 ID:qMuQ/NiD

>>147
GYAAAAAAAAAAAAAA！！！
マジ…かよ…
おれが今までどや顔で歌ってたのは一体…

ありがとう

149 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:31:20.46 ID:2aEl+HBf

なんでオク下ってわからんのだろうか？

煽りじゃなく純粋に疑問

150 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:34:46.22 ID:FCZ39Fov

気分よく歌ってるから

151 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:25:49.53 ID:uzwdc7uD

>>148
まあうｐしてみてよ

152 ：選曲してください：2012/09/07(金) 06:46:22.21 ID:/eFHMpkj

この前初めてカラオケに行ったんですが、友人からオク下と言われてしまいました
オクターブ？の概念すらよく判ってないレベルなのですが、どうか宜しくお願いします。

cool me
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0671.mp3

153 ：選曲してください：2012/09/07(金) 07:48:57.01 ID:/eFHMpkj

連投すみません
call me という曲でした、ごめんなさい

154 ：選曲してください：2012/09/07(金) 12:14:49.02 ID:yAMrZjLO

>>152-153
オク下じゃないよ
友人をなじったほうがいいよ

155 ：選曲してください：2012/09/07(金) 16:40:09.19 ID:/eFHMpkj

>>154
ありがとう御座います
オク下の事はよく理解できなかったんですが、ようは低い歌い方って事ですよね？
元々低い歌だから友人も間違えたのかもしれないですね

156 ：選曲してください：2012/09/07(金) 23:49:33.61 ID:Gypi01Nj

>>155
その友人はファルセットで歌う＝オク下とか、トンデモ理論をふりかざしてんじゃない？
相手にしなくていいよ

157 ：選曲してください：2012/09/08(土) 07:17:52.75 ID:L3uLDpGs

low域使う曲をオク下ならそれはそれですごいんだが
原キーだったな

158 ：選曲してください：2012/09/08(土) 08:41:35.81 ID:tISiliim

最低音lowCの奴とlowGの声域の高さの差は7キーだろ？
lowG～hiC
っていうと殆どのJpopが歌える鍛え上げられた歌声って感じがするけど、
２オクと５キーってところだろ？
もし最低音lowCに同じ音域を適用しても、mid2Fが関の山
低音の奴の方が音域が広いってのはあるし、音域だけで考えるのは誤差が大きすぎるのは分かる
でもその大きな誤差でも覆せない何かがあるよな

159 ：選曲してください：2012/09/08(土) 10:12:42.40 ID:inyH6NRK

最低音lowCならhiCまでは最低でもでる
もちろん努力すればの話だが

160 ：選曲してください：2012/09/08(土) 11:44:05.47 ID:Rc2lWbJC

>>159
それは才能の領域
裏声なしで3オクターブ出せるやつ中々いねぇよ
プロでも2オクターブしか出せないやつがゴロゴロいんのに

161 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:00:13.17 ID:inyH6NRK

>>160
プロが2オクターブぐらいの範囲で歌ってるのはそれがいつでも安定して出せる音域ってだけで出すだけならまだまだでるぞ

162 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:06:42.33 ID:Rc2lWbJC

>>161
みんなそれ言うけどさ、証拠がねぇんだよな
じゃあプロのほとんどは３オクターブだせんの？って話
歌声に使えるギリギリまで使用してるプロもぜってーいるわけだし

つか例え出せるとしても、3オクターブを安定して使えないってことなんだろ？
それは奇声に等しいわけで使えるってことにはならないじゃん。
奇声OKだったら皆出せるわな。

163 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:14:25.74 ID:tISiliim

>>159
いや出せる出せないとかじゃなくてそれぐらい違うってことが言いたかっただけ
hiC云々はレベルが同じとしても最高音はこれだけ違うってことを言うための一例
もしlowC最低音の奴がhiC出せるくらいの特訓を
lowG最低音の奴がやったらもっと出るだろうけど個人差ってデカいよな！って話
にしても、そう考えるとタイって本当に凄いよな

164 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:17:40.50 ID:tISiliim

プロでも3オクは珍しいんじゃね？
生理的な声域の割に歌唱に使える声域が広いのがプロだと思う
まぁ、低音に至っては、自分の限界近くを出すことってあまりないだろうから、出してみると意外と下まで伸びて
考えられてる声域より広かったってのはあるかも

165 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:23:49.44 ID:Rc2lWbJC

>>164
だから言ってんじゃん
プロでも３オクまともに出せるやつほんのわずかしかいねーのに、素人に向かって努力すれば出せるとか。
アホみたいだろ？

もちろん努力も必要だけど、努力だけじゃどうにもならねー壁って何事にも必ずある

166 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:43:49.26 ID:tISiliim

うん
>>164は>>161に対してね

167 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:44:27.06 ID:inyH6NRK

どうせ出ないと決めてかかると出るものもでないよ？

168 ：選曲してください：2012/09/08(土) 12:51:44.63 ID:Rc2lWbJC

>>167
そういうセリフは自分が3オク出せてから言おうな

169 ：選曲してください：2012/09/08(土) 13:39:19.24 ID:HXgxMJxo

自分は生理的な音域でいいなら４オク近く出せるけど
ちょっと無理するけど何とか歌に使えるかな的な音域はせいぜい３オクくらいで
上から下まで安定してコントロール出来そうなのは精々２オクちょいが限界だわ

自分も誰でも練習すれば３オクくらいなら出せるようにはなると思うけど
上から下まで魅力のある声で、となると確実に先天的な才能が要ると思うよ。その辺はタイとか良い例でしょ

170 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:00:55.37 ID:b3H1TTk7

3オクくらいなら割と出せる奴いるんじゃねーの？
天体観測オク下で歌えて高音はhiA位出せれば行くんだろ？
簡単じゃねーか

171 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:05:44.59 ID:4QmcBvqY

おい待てlowlow域が出せるなんて天才だろｗ
hihiAの方がはるかに難易度低いと思うが

172 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:15:24.15 ID:inyH6NRK

>>168
3オクはでるよ
お前が納得するレベルかは知らんが

173 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:20:10.39 ID:Rc2lWbJC

>>172
それが歌声に使えるレベルなら天才だな
是非とも聞きたいものだ

174 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:20:35.83 ID:J1UHDL/D

もうそろそろ他のスレでやってくれないかなー

175 ：選曲してください：2012/09/08(土) 15:19:13.47 ID:inyH6NRK

俺はただ地声が低かろうと悲観することはないと言いたいだけなんだが…

176 ：選曲してください：2012/09/08(土) 15:25:04.27 ID:Rc2lWbJC

お前みたいな口だけ野郎によって余計悲観する人たちが出てくるんだよ
自分の音源すら出せないならもうレスせんでええで。

177 ：選曲してください：2012/09/08(土) 15:38:45.89 ID:vrlrNr0s

そんなに言い合ってると普通の人がおくした(オク下)ってしまいますよ

上手い！

178 ：選曲してください：2012/09/08(土) 17:35:09.49 ID:nxSB7BL6

え？

179 ：選曲してください：2012/09/08(土) 21:21:34.35 ID:tHRDaO7L

>>177
座布団全没収クラスの寒さ

180 ：選曲してください：2012/09/08(土) 23:02:40.17 ID:vQmdpCtb

誰か教えてください。
音域.comでコブクロの桜はmid2F#が地声最高音になっていますが、

↓コブクロの桜のバンドスコア
ttp://guitarlist.net/modules/pico/index.php?content_id=752
をみてるとhi2F#が最高音？
になっているようにみえるのですがなぜですか。

mid2cは５線譜の第一下線ではないの・・・
わけがわからないよ・・・

ネットで調べてみてもよくわかりませんでした。
お願いします。

181 ：選曲してください：2012/09/08(土) 23:16:39.67 ID:tGJCnDrF

男性ボーカルの歌メロは1オクターブ上に書かれてることが多いんだよ　それを知らないと確かに迷うw

182 ：選曲してください：2012/09/08(土) 23:33:23.60 ID:vQmdpCtb

そうなんですか。
ありがとうございます。
すっきりしました！

183 ：選曲してください：2012/09/09(日) 00:52:36.94 ID:Gx9V0Rwh

ネットの知り合いが女性曲原曲で歌えるぜ的なことをかいてたからさ
内心オク下乙ｗｗｗとかおもってたわけよ
でさ、実際に会ってみたら声が高かったわ
恐らく本当に原曲キーで歌えてるんだろうな
衝撃だったね

184 ：選曲してください：2012/09/09(日) 11:25:02.09 ID:Od42xAQ2

男で地声が高い声だとそれはそれで嫌だろうな

185 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:22:35.72 ID:pfsK6CSf

地声が高い人の高音は綺麗だよな

186 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:39:55.72 ID:Od42xAQ2

普通の男が人間だと例えると、
高い男は鳥って感じ

187 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:44:04.78 ID:NIQ2/OJW

オク下の男が女の曲歌ってるとさらに拍車がかかりますか？

188 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:45:32.75 ID:NIQ2/OJW

↑癖が固定されてしまうって意味です

189 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:12:28.75 ID:0D+Bgo0a

>>187
自分でオク下と認識しているならいいえ

190 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:14:39.31 ID:ei1TAbZm

>>187
オク下を脱出したいならキー上げオク下から入って少しずつキーを上げて行く
-6と+6オク下は同じキーだよ

191 ：選曲してください：2012/09/10(月) 09:50:28.70 ID:YDXKGbwX

桜坂を歌ったらオク上だったorz

１オクターブ下げようとしても声が出ない

どうしたら低音をうまくだせるようになるんだ

192 ：選曲してください：2012/09/10(月) 10:13:47.92 ID:24Db9EeA

このスレでそれを言うとは…

193 ：選曲してください：2012/09/10(月) 10:19:53.67 ID:Is7s8pP9

mid1Dでないとか奇形か

194 ：選曲してください：2012/09/10(月) 10:47:54.66 ID:YDXKGbwX

mid1D程度の高さは出てるらしいけど

音程が合わせられない

高音部ではmid2cのドから始まるドレミファソラシドはキーボードの音にあうけど、

mid1cからはじまるドレミファソラシドは・・・本当にありがとうございました状態

どんな練習すればいいの？

195 ：選曲してください：2012/09/10(月) 11:08:46.61 ID:YDXKGbwX

hicまででてることになるのか・・・

なにか勘違いしているのか

今度ボイストレーニングいったとき確認してきます
練習方法聞いて来ればよかった・

196 ：選曲してください：2012/09/10(月) 11:51:58.67 ID:lW2MwDC9

スレ違いだから帰って良いよ

197 ：選曲してください：2012/09/10(月) 12:17:26.22 ID:KJL0o5Bh

うp

198 ：選曲してください：2012/09/10(月) 12:52:18.14 ID:ZySkDrHR

自分の声が1オクターブ高いと勘違いしてるだけ

199 ：選曲してください：2012/09/10(月) 13:40:19.98 ID:wRaY7rNN

実は女の子

200 ：選曲してください：2012/09/10(月) 14:53:31.68 ID:OTMj0P05

女はスレを壊す
帰れ

男ならうp

201 ：選曲してください：2012/09/10(月) 20:48:25.85 ID:NOv/z2m6

えなりってオク下だろ？

202 ：選曲してください：2012/09/10(月) 21:49:33.51 ID:2oBSe2h1

mid1Dは解らんがmid1C,Bで怪しい男は結構居るだろ
チェスト張り上げでhiA出してる奴が粉雪とか歌ってると低音がスカスカだぞ
ミックススレの勘違い音源で良く見られる光景

203 ：選曲してください：2012/09/10(月) 22:04:35.39 ID:NQdEnECN

俺のことか

204 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:34:34.17 ID:Oqi2L+MF

>>201
お試しか！の話しなら
ZARDの負けないではオク下だったけどあれは女性曲だからしょうがない
それ以外は原キーだったよ

205 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:47:50.65 ID:QK5jF4de

>>202
横筋まで使おうとしてないだけじゃね？
俺もlowCギリ出るけど、野太い響きになるからと横筋の響きが出ないようにしてるとlowF近くからスカスカ
オク下とかで最低音近く歌うときはやむなく低音響かせて歌うけど

206 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:57:57.32 ID:SaYmi/Ac

高音が得意な人は低音用の閉鎖が出来ない事が多いからな。
その逆も然りなんだが。

207 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:06:25.31 ID:YoCQhyMJ

hiAを張り上げで出せるが、確かに閉鎖強めで出せる下限はmid1Aだわ
これより下だとすっかすかになる
これ矯正できるの？ささきいさお歌いたいよ～

208 ：選曲してください：2012/09/11(火) 06:24:22.13 ID:AOPrYH7F

音域的には一般的なんだが、上が出ないせいで音域狭いって言われる
結構傷つく

209 ：選曲してください：2012/09/11(火) 13:16:26.99 ID:MfpPfqUw

ふだん喋る時low域の俺からしたらmid1域とか若干張らないと出ないレベルだわ

210 ：選曲してください：2012/09/12(水) 16:56:56.90 ID:cXX1mtgc

俺はmid1Dが安定はしないがギリギリ出せる下限だな
桜坂は何か違う感じがするから歌わないし
天体観測はメロ歌いやすいんだがサビが高すぎて無理だわ…

211 ：選曲してください：2012/09/12(水) 19:14:39.43 ID:6I3ajy2n

mid1Dが下限でよく天体観測歌えるな

212 ：選曲してください：2012/09/12(水) 21:32:28.02 ID:P3OMWpYP

オク下の臭いがぷんぷんするぜ

213 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:39:16.30 ID:pdzCYGOV

>>211
天体観測ってX-JAPAN並みの高さじゃないか？
マジ高すぎて歌えるヤツ尊敬するわ…
オク下でよく歌う友人が歌ってたがその高さだとサビは行けるが今度はメロが全く声が出ないんだよな…

214 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:41:20.69 ID:FHr9ZqFV

まぁちょっとうｐってみてよ

215 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:48:46.24 ID:F4+WWk7e

いちいち釣りに構わなくていいよ

216 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:51:34.14 ID:pdzCYGOV

ちなみにLiveDAMで調べた時の地声？の音域は…
mid1D～hiC#でした。
最低音はミスチル歌った時一度だけmid1Cが出てる事になってたからたまにならmid1Cが出るのかも…
最高音もエアーマンでhiGが出てる事になってたからほんの一瞬の瞬音なら出るのかも？

217 ：選曲してください：2012/09/13(木) 01:31:58.28 ID:seVxEdlG

ちなみに天体観測の最低音はlowG　最高音はmid2G#な。

218 ：選曲してください：2012/09/13(木) 01:35:28.97 ID:seVxEdlG

無意識にオク上で歌ってるなら合点がいく。

219 ：選曲してください：2012/09/13(木) 02:05:06.05 ID:pdzCYGOV

えっ!ならオク上で歌ってたかも…
実は天体観測は低いんですね!!なんか前に聞いた時、原曲高かった感じがしたので勘違いしてました。

220 ：選曲してください：2012/09/13(木) 02:07:12.58 ID:pdzCYGOV

すみませんが…
LowGの出し方を教えて下さい

221 ：選曲してください：2012/09/13(木) 02:28:57.42 ID:znZn6J1U

>>219
とりあえずうpしろ
話はそれからだ

222 ：選曲してください：2012/09/13(木) 02:33:53.22 ID:vm/C/weN

>>220
宇宙戦艦ヤマト原曲キーの「さらばー」の"さら"

223 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:09:20.85 ID:pdzCYGOV

>>221
前に歌ったスピッツの楓しか…天体観測は録音して無いです。

明日行けたら天体観測とヤマト歌って来ますが携帯でしか録音出来ません。

224 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:31:51.17 ID:2G5c0vh+

それでもいいからとりあえずうｐしてみては？

225 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:39:06.52 ID:pdzCYGOV

>>224
音痴ですが…
http://nandemoup.com/comment?parent=1044238

226 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:45:36.11 ID:vm/C/weN

>>225
この曲はmid2G#のロングトーンが何発も出てくるからきついでしょ？
天体観測のサビはこの半音下だから、楓がここまで歌えてる人にとってはそんなに高いって印象はないと思うけどなあ

227 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:51:23.53 ID:pdzCYGOV

>>226
サビの高さに合わせるとメロが低すぎて歌えないんですよ…
メロを歌いやすい高さに合わせると今度はサビが出ない…
カッコいい曲なので天体観測を歌いたいんですけどorz

228 ：選曲してください：2012/09/13(木) 03:59:34.92 ID:vm/C/weN

>>227
たくさんあるバンプの中でも天体観測はとりわけキーの範囲が広いから、
もっと音域が狭い曲で似たようなかっこいい曲を探して自分のものにすればいいと思うよ
http://www.music-key.com/bump/index.html

229 ：選曲してください：2012/09/13(木) 04:07:11.83 ID:pdzCYGOV

>>228
ありがとうございます。
音域的にカルマなら歌えそうです!
この曲ならテイルズか何かのゲームで聞いた事ある曲なので歌えそう!!
練習します。

230 ：選曲してください：2012/09/13(木) 04:09:59.88 ID:znZn6J1U

lowG出ない奴って俺を筆頭に結構居るぞ
ヤマトは全部低いから何とか出せるけど、winter fallのラストとか急に低くなるやつは全然駄目だわ

231 ：選曲してください：2012/09/13(木) 04:17:08.74 ID:pdzCYGOV

>>230
自分もラルク歌うとそんな感じになります。
前に録った虹がありました。
http://nandemoup.com/comment?parent=1043728

232 ：選曲してください：2012/09/13(木) 09:03:50.40 ID:seVxEdlG

ID:pdzCYGOV

あんたミドルスレにいたひとでしょｗたしか天然ミドルって判定されてた気が、ハナミズキもさらっと出してたし。

233 ：選曲してください：2012/09/13(木) 13:31:46.01 ID:pdzCYGOV

>>232
はい、そうです。
低音が全然出ないんですよ…
低音を出す方法が見つからないので困ってます。

234 ：選曲してください：2012/09/13(木) 14:32:55.38 ID:8o+NtK2G

は？
スレチじゃないか？
嫌味？

235 ：選曲してください：2012/09/13(木) 16:21:21.47 ID:pdzCYGOV

>>234
オク下ってあったので、ここなら低音が得意の方が多そうなので低い発声の練習方法を聞きたかったです。

236 ：選曲してください：2012/09/13(木) 17:09:12.99 ID:znZn6J1U

>>235
それなら、ここで聞いたら？
カラオケ板一の低音使いタンボイさんが色々教えてくれるよ

「練習すれば高音が出ると思っている人へ54」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1345648015/

237 ：選曲してください：2012/09/13(木) 17:42:07.19 ID:pdzCYGOV

>>235
ありがとうございます。
タンバリン先生にアドバイスを頂いて来ます。

皆さんご親切に本当にありがとうございました。

238 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:11:40.84 ID:QmahQ8kt

オクシターが低音得意だと思ってるやつってまだいたんだ。。。

239 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:23:10.45 ID:aNVDOT8R

lowDならロングトーンで出せるけど別にコツとかないよな
ただ音程を下げればlowD出てるって感じで。

240 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:39:17.72 ID:3qLdCbs0

オクシターはそもそも発声が悪いんだから低音も…

241 ：選曲してください：2012/09/13(木) 19:39:04.23 ID:Z9WzRrXF

高音にしろ低音にしろ、元から出る人に教えを乞うても、
そういう人は努力せずに出てるわけだから答えることはできないでしょ

242 ：選曲してください：2012/09/13(木) 19:50:42.45 ID:aNVDOT8R

もちろん低音が出る代わりに高音が出ないよね
hiAを綺麗に出してる人とか本当にどうやってんの？って思うけど、それは逆でも同じ事なんだろうね

243 ：選曲してください：2012/09/13(木) 20:08:06.13 ID:qlHSzL/h

ちょっ…ｗｗタンバリン先生ツボったｗｗｗｗ

244 ：選曲してください：2012/09/13(木) 22:45:11.53 ID:DexpFI6X

コブクロもミスチルもきついのにいきものの点数が高い俺音域たけーと思ってたら・・
写真にとっといた採点DXの画像見たら真っ赤だった・・
そりゃ地声が100Hz前後なのに歌えるわけないよな

245 ：選曲してください：2012/09/13(木) 23:24:59.58 ID:uJqTLHy0

関係ないけど芸人って高い声出る人多いよな
毎日声張って喋ってるから自然と喉が鍛えられるんだろうか

246 ：選曲してください：2012/09/14(金) 10:59:34.29 ID:Fm+igGom

芸人というか関西弁の人に多いイメージ
アクセントの高低が激しいからなのかなんなのか

247 ：選曲してください：2012/09/14(金) 21:23:09.30 ID:2bylgV1U

イントネーションな、多分。

248 ：選曲してください：2012/09/15(土) 08:09:54.83 ID:HGwFR7Pi

麒麟です
はともかく
基本的に芸人は横筋主体の声で話さないよな

249 ：選曲してください：2012/09/15(土) 09:28:04.93 ID:TsnV5s02

声がめっちゃ低い
現在高１で応援団というバカ部活に入り６ヶ月。
声を枯らすのを繰り返す。
こんな俺は歌うのを諦めた方いいんですかね？・・・・
てか声の枯れって意外と戻るもんなんですね。

250 ：選曲してください：2012/09/15(土) 10:11:48.67 ID:spXHuGma

才能ある人なら自然と負担のない発声になっていって天然っぽくなる。
ない人なら喉壊して思うように歌えなくなる。

251 ：選曲してください：2012/09/15(土) 10:52:06.51 ID:MkEntqCn

>>249
それは喉休めるのもいいと思う

252 ：選曲してください：2012/09/15(土) 10:59:13.56 ID:TsnV5s02

>> 251
応援の練習でも声めっちゃ出すんで喉休める暇ないんですよね・・・・
たまに３日間位休みがあってなおってもまた練習でつぶれる・・・・
いつか声がおかしくなるんじゃ・・・・

253 ：選曲してください：2012/09/15(土) 11:08:01.44 ID:ix3Qb6iq

>>252
それは発声そのものを変えないと延々と喉潰しを繰り返すぞ。
今の枯れる発声は話声、枯れない人達の声は歌声になってる。
ここで枯れない人が将来高音で歌いまくられる天然と言われる存在になる。

254 ：選曲してください：2012/09/15(土) 11:15:27.67 ID:MkEntqCn

>>252
3日間で治るなら大丈夫。喉痛くなるのは声帯が鍛えられてるからで、
それを休んで喉の痛み消えた時に超回復で声帯が前より強く鍛えられてるはず
ただ3日間でも痛みが残るような発声はやりすぎて逆効果だから無理しないように

255 ：選曲してください：2012/09/15(土) 11:41:39.20 ID:ix3Qb6iq

>>254
毎回潰れるようでは超回復効果なんて出てないぞ。本当に壊れてるだけで何も鍛わってない状態。
超回復効果が得られるのであれば徐々に状況が良くなって、そのうち壊れなくなるから。

256 ：選曲してください：2012/09/15(土) 11:47:54.66 ID:TsnV5s02

先ほどの高校生の者です。　みなさんアドバイス本当にありがとうございます。
応援で嫌でも大声を出さないといけないのですが、大声で何回も声を出す(練習は３時間くらいですｗ)事を
しても声が枯れない発声法ってあるんでしょうか・・・・
バンドのボーカルをしたいと夢見てるんです・・・・

257 ：選曲してください：2012/09/15(土) 12:14:49.73 ID:ix3Qb6iq

>>256
同じ応援団で物凄く大きく響く声で長時間出してても全く声の枯れない先輩とか居るだろ？
それが正しい発声で、そのまま歌声としても使える上に高音も出せる。
その年齢なら先輩からコツ聞いて直した方が早い。
まあ出来る人は最初から出来てるからやり方聞いても何も分からないかもしれないが。

258 ：選曲してください：2012/09/15(土) 12:42:35.21 ID:TsnV5s02

>>257 　おっしゃる通りです・・・・そういう先輩います。
　　　　声が常にガラガラな先輩も・・・・
　　　　声のかれない先輩は最初からそうだったらしいです。

259 ：選曲してください：2012/09/15(土) 12:45:47.96 ID:p8YLB7Lz

>>256
まず叫ぶのをやめたほうがいい
そんで出来るだけ楽に響かせるように大きい声を出せるよう練習しろ
叫んだ声ってのは思ったより大声にならないもんだよ

260 ：選曲してください：2012/09/15(土) 13:16:08.68 ID:7v15ceVl

>>255
声帯は粘膜。超回復するのは発声に関係する喉周りの筋肉だが、
正しい筋肉に負荷が掛かっていれば良いんだけど、明らかに>>252は正しい筋肉に負荷を掛けれてないから、むしろ逆効果だと思うわ。

前にTVで、学生時代の部活で叫びすぎて声がガラガラになってた爺さん見たことある。
見てて悲惨だったから、二の舞にならないようにね。

261 ：選曲してください：2012/09/15(土) 13:17:26.79 ID:7v15ceVl

アンカミス
>>255じゃなくて>>254

262 ：選曲してください：2012/09/15(土) 21:04:01.70 ID:la9SuoLI

>>258
まず腹式呼吸は出来てるか？
正しい発声を身につければ歌でも大声で叫んでも喉は痛まない
あと声帯に超回復なんてものはないので潰して鍛えようなんて考えるなよ

263 ：選曲してください：2012/09/15(土) 21:39:24.64 ID:TsnV5s02

>>262 先輩に出来てないって言われます。
声出すときはとにかく腹筋に力を入れて声出せと言われ、その通りにやっても喉は痛い・・・

264 ：選曲してください：2012/09/15(土) 22:01:28.63 ID:ifaG8KJz

レスしたい話題だけどスレ違いだよ

265 ：選曲してください：2012/09/15(土) 22:24:34.30 ID:TsnV5s02

>>264 すいません。

266 ：選曲してください：2012/09/15(土) 23:21:59.78 ID:ix3Qb6iq

しかし声枯れる発声ってのはまさにオク下の発声だからな。
オク下の人が応援団入ったら漏れなく全員声枯れるぞ。
さらに言えばこの状態では歌声にすらなってないのが問題。

267 ：選曲してください：2012/09/15(土) 23:31:26.43 ID:p8YLB7Lz

low～mid前半の応援団とか聞いてみたい

268 ：選曲してください：2012/09/16(日) 00:41:46.30 ID:GGiWy3Kq

>>263
残念ながら腹筋に力入れるのは間違いな
勘違いしてる人多いけど

269 ：選曲してください：2012/09/16(日) 02:03:16.47 ID:BmBGs8NR

おんかいくんで「ドレミファソラシド」とやっていくと521Hｚまででたんだが
521って高いの？

270 ：選曲してください：2012/09/16(日) 04:56:05.19 ID:zMyjd1Ql

おかんいくで

271 ：選曲してください：2012/09/16(日) 07:07:35.08 ID:N7XBEkV7

>>269
恐らくhiCだと思われるが、男なら高い方
だがもう少し頑張れるはず

272 ：選曲してください：2012/09/16(日) 11:05:33.39 ID:BmBGs8NR

>>271
歌によっては一瞬660とか800とか出たりするんだがイマイチ不安定

273 ：選曲してください：2012/09/16(日) 11:42:03.70 ID:OvkT2JZO

AKB48の曲を歌っている男性の9割がオク下と思われますが
カチューシャ　mid1A#～mid2D

ヘビロテ　　mid1C～mid2C

これで盛り上がるわけないですよね。歌っている本人もイマイチ気持ちよくないのでは？

274 ：選曲してください：2012/09/16(日) 11:43:50.07 ID:vXjNJMHJ

ちなみに原曲キーはどんなもんなん？

275 ：選曲してください：2012/09/16(日) 12:11:23.50 ID:zxATLPmj

>>272
一瞬だけ出るのは誤検出
ロングトーンで安定して521出ていれば、ほぼhiCの高さなので
一部の酷い高さの曲以外、大概の男性曲は原キーで歌えるはず
女性曲でも最高hiCの曲は結構あるんで射程圏内だが、大抵最低音が高いので
男が歌うとスタミナをガリガリ削られて非常に厳しい

裏声とかじゃないよね？裏声でhiCならめちゃめちゃ低いし歌ではあんまり使えない

>>273
最高hiC#じゃなかったっけ？
それはそうと、一昔前の歌謡曲とか最高音その辺なんだよな

276 ：選曲してください：2012/09/16(日) 12:34:03.33 ID:BmBGs8NR

>>275
自分は高い声と地声が出せてると思ってるんだけど
高い声のロングトーンとかは400～500でも出てると思う。
ちなみにこの地声or低い声がオク下って考えていいのかな？
地声か高い声より低めな感じで歌うと何でも歌える

277 ：選曲してください：2012/09/16(日) 13:15:44.40 ID:0spxDxA6

>>274
えっ？

ヒント：オク下

278 ：選曲してください：2012/09/16(日) 13:49:29.54 ID:x9qE7O9u

>>268 腹筋に力入れるのは間違いなんですか・・・
知れて良かった

279 ：選曲してください：2012/09/16(日) 13:54:48.27 ID:GImBrmGf

>>275
一方、最近の曲は男性でもhiC～hiC#が普通に出て来る

280 ：選曲してください：2012/09/16(日) 15:10:50.23 ID:CmwiaTJZ

ワンオクとかに関してはhiD、hiEまで平気で使ってくるしまつ

281 ：選曲してください：2012/09/16(日) 15:13:58.20 ID:GGiWy3Kq

>>278
腹式は息を吐くときに腹の凹ませ方で息の量や勢いを調節するんだ
腹筋を固めてしまうとこれが出来ないしすぐに苦しくなる

282 ：選曲してください：2012/09/16(日) 17:57:14.52 ID:BmBGs8NR

鍵盤が三分の一ぐらい
曲によっては半分よりちょい少ないとかだったんだけど
これってオク下・・・？

283 ：選曲してください：2012/09/16(日) 19:25:25.01 ID:GzBCTt95

うｐしろよ

284 ：選曲してください：2012/09/16(日) 21:59:52.70 ID:OvkT2JZO

>>275
すまん、♭6で最高音がmid2Gなので原曲キーだとhiC#になるね。
http://bbs108.meiwasuisan.com/bbs/2000s/img/12805553590020.jpg

285 ：選曲してください：2012/09/16(日) 22:48:37.47 ID:SONg17g9

昔は普通にオクターブ同じでちゃんと歌ってたんだが、ある日「地声低いのに歌う時高くてちょっと・・・」っていわれたから自然とオク下になった。
しかしオク下はオク下で悪いという風潮。

どうすれと

286 ：選曲してください：2012/09/16(日) 22:52:02.20 ID:e2cCWGt6

裏声主体で歌ってたんじゃなくて？

287 ：選曲してください：2012/09/16(日) 22:53:55.75 ID:SONg17g9

自分の出せる音までの曲しか選んでなかったから裏声はほぼなかったな

288 ：選曲してください：2012/09/17(月) 01:06:38.45 ID:MJrTFkIB

奇声だった可能性は？上手かったらどっちでも問題なしだから好きにしていいよ

289 ：選曲してください：2012/09/17(月) 01:46:00.16 ID:cnFyvtAE

みんなオクシターだったから原キーで歌うことに違和感を覚えてた説

290 ：選曲してください：2012/09/17(月) 02:42:27.95 ID:fIw3V2Kk

ロビンソン位までの高さなら原キーでも大丈夫だけど…
音痴とリズムの悪さはなんともならん
スピッツは高さ的にちょうどいい感じで歌いやすいのにorz

291 ：選曲してください：2012/09/17(月) 07:17:57.18 ID:TfqIjs7F

自分がオク下なのかどうかもわからん
音痴なんだろうけど下にずれてるのか上にずれてるのかもわからん

292 ：選曲してください：2012/09/17(月) 11:22:25.22 ID:EhhW3X3A

>>290
わざわざこのスレでそういうことを書くと、オク下にしか見えん…

293 ：選曲してください：2012/09/17(月) 14:20:01.33 ID:orcu5W1q

やけにオク下気にしてる人って多いんだな。
オク下って出ない時は意図的に使うけどなぁ・・・

出せもしない裏声で音外して気持ち悪い歌い方するよりよっぽど綺麗だし、そんなに気にしないで良いんじゃないか？

何を歌っても意図せずデフォで1オクターブ下がってるとかなら気にするレベルかもしれないが・・・

294 ：選曲してください：2012/09/17(月) 18:09:41.70 ID:SBLGlz/0

中島みゆきや中森明菜は低すぎて男でもオク下にならないからおすすめ。

295 ：選曲してください：2012/09/17(月) 18:25:08.87 ID:1Q29QsfT

>>293
キー調整というのを知らんのか

296 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:09:52.91 ID:fIw3V2Kk

>>292
多分オク下じゃないよ
発声はいいって言われたけど
音程とリズムがダメダメなんだってどうすればいいんだろうか…

297 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:11:18.72 ID:IQa/E+CB

なんでこのスレに来るのか疑問なんだが

298 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:11:24.50 ID:MJrTFkIB

>>294
その辺の歌手の音域もせいぜい最低音mid1Dくらいだからしようと思えばオク下になるけどな
男性の歌でもオク下で歌う人いるくらいだから

299 ：選曲してください：2012/09/17(月) 20:52:49.81 ID:uRT+gdVA

>>277
最近俺高い声アピールわざわざこのスレでするやつ大杉

スレタイ読めよ
嫌味か？
そんなに優越感に浸りたいのかな？
ID:fIw3V2Kkお前だよ

300 ：選曲してください：2012/09/17(月) 21:17:39.44 ID:fIw3V2Kk

だって…
ここの住人さんかミドル練習スレの方が一番優しく分かりやすく教えてくれるから

301 ：選曲してください：2012/09/17(月) 21:20:18.68 ID:8/eH+Jmd

死ねゴミ

302 ：選曲してください：2012/09/17(月) 21:30:06.73 ID:uRT+gdVA

ナンダコイツまじ気持ちわりぃ

303 ：選曲してください：2012/09/18(火) 00:16:13.77 ID:WT4cWRpK

>>296
自分の声域に確信あるなら、そこで “多分” はないだろう。うｐしてみ？>>290だけ文面見たらほぼオク下だよ。

304 ：選曲してください：2012/09/18(火) 00:22:49.60 ID:+ODQWsgH

>>300
はっきり言って目障りでしかない。
スレタイも読めない馬鹿は一生レスすんな。

305 ：選曲してください：2012/09/18(火) 01:24:42.89 ID:TgRWMQ/f

>>296
女？それならちょうどいいかもしれない

男ならほぼ95割の確率で無自覚オク下乙
もし本当に男でスピッツ原キーで歌いやすいならまじで尊敬

306 ：選曲してください：2012/09/18(火) 01:57:47.07 ID:wvytxVHW

スレ違いですみません
でもたいして高音出ない自分にはこのスレは居心地がいいんです。

>>305
スピッツは最低音が余り低くないし音域的に狭めなので歌いやすいと感じます。
でもロビンソンはやっぱ高いなぁと思いました。
歌う分には何とか…ただし音痴です。

307 ：選曲してください：2012/09/18(火) 02:11:36.61 ID:wvytxVHW

チェリー
http://nandemoup.com/comment?parent=1043722
ロビンソン
http://nandemoup.com/comment?parent=1044400
前にヤマトと天体観測録ってくると言ったので録って来ましたが絶望しました。
天体観測
http://nandemoup.com/comment?parent=1044399

308 ：選曲してください：2012/09/18(火) 02:40:23.24 ID:a18h1fXr

>>307
確かにロビンソンのピッチ感は悪いよ。
でも天体観測は普通だよ？
このぐらいの人タカラに行けばごろごろいるよ？
これで音痴だって言うなら世の中の人の3割は音痴だぞ

309 ：選曲してください：2012/09/18(火) 03:14:16.77 ID:xCAf2R36

つーか天体観測のメロオク上だろこれ
さっさと消えろ

310 ：選曲してください：2012/09/18(火) 03:49:25.07 ID:ynAkF3Fl

オク下判定じゃないのに音源をあげるやつって自慢にしか思えない

311 ：選曲してください：2012/09/18(火) 04:13:32.49 ID:wvytxVHW

>>308
自分はよく発声より音程とかリズム練習しろってよく言われるのでめちゃ音痴ですよ…
他のうpしてる方とかめちゃ上手いから自分も勉強して上手くなりたい…
3割…そんな事ないですよ!!タカラ行っても自分がいつも一番下手だと感じます。
>>309
オク上!
確かに低いので歌いにくくて、だんだん高くなってしまってますが、自分の中では原曲キーを意識して歌ったつもりなのに
声がガキっぽい声なので高く聞こえたかもです。

312 ：選曲してください：2012/09/18(火) 04:41:07.83 ID:8dlNst6Z

いやちゃんと原キーで歌ってるよ

313 ：選曲してください：2012/09/18(火) 12:29:13.68 ID:qOyPglyd

>>309　307の天体観測は、オク下でもオク上でもなく、原キーだぞ？？

314 ：選曲してください：2012/09/18(火) 12:42:11.90 ID:qbL3XYcB

嫉妬してメチャクチャ言ってるんだろうよ。
この曲が原キーで歌える時点で来るようなスレではないし。
歌唱力の向上を目指すら教習所スレがオススメだ。

315 ：選曲してください：2012/09/18(火) 14:02:09.64 ID:ynAkF3Fl

歌い始めて4時間後で本調子になるって俺の喉クソすぎだろ

316 ：選曲してください：2012/09/18(火) 16:18:20.33 ID:Q4SRTuy4

>>315
それは発声がクソなだけ
疲れて喉に力が入りにくくなってマシになっただけとみた

317 ：選曲してください：2012/09/18(火) 19:30:02.82 ID:dfcJdBLz

オクシタが絶望するのにオクウエが絶望しないのはなぜなんだぜ？

318 ：選曲してください：2012/09/18(火) 19:37:58.24 ID:3K48TC28

>>317
１オク下げるのは簡単だからだ

319 ：選曲してください：2012/09/18(火) 20:11:03.12 ID:qbL3XYcB

>>315
俺は時間により喉がほぐれて伸展や閉鎖がこなれてくるせいだと思うぞ。
まあ発声としてはダメな部類だが。

320 ：選曲してください：2012/09/18(火) 21:51:48.09 ID:cWCtdV9f

最初の1～2曲が最高で後はかすれたりまともに出なくなるタイプよりましじゃね
このタイプにはオクシターは少ないが締め上げ確定

321 ：選曲してください：2012/09/18(火) 21:54:43.20 ID:qOyPglyd

>>315
最初にオク下かキーの低い曲を３～４曲で慣らして、
そこから２、３曲くらいしか自分の最高音曲歌えない俺の方がクソorz

うまい人たちは、２～３時間歌って、ようやく咽喉が慣れてくるってのをよく言ってるが・・・どうなんだろうな？
咽喉が強い→いっぱい歌える＝練習できる→うまくなる、のかもしれん。

ふと思ったのは、咽喉が弱い人は痛めまいとして、オク下になったりするんじゃないかということ。

322 ：選曲してください：2012/09/18(火) 23:02:08.49 ID:XyuGsw8e

>>315
カラオケに行く。
この予定を立てたらもう勝負じゃろうが。
行きの電車で発声練習しないとかにわか確定じゃ！！

323 ：選曲してください：2012/09/19(水) 03:29:05.89 ID:MbZtzckL

>>311
とりあえず、その天体観測を、もう何回か歌ってみて、自分なりに納得いったところで教習所にうｐしてみたらいいよ。
そんなにボロクソ言われないってば。
もっかい言うけど、タカラに行けばもっと下手な人はゴマンといる。でもカラオケ楽しんでる。
311だってそんだけ歌えれば充分カラオケを楽しめるはずだよ。

324 ：選曲してください：2012/09/19(水) 03:35:57.59 ID:86T5Bwaz

血管ぶち切れそうな位必死で歌ったんだけど、友人にオクシタぽいと言われた。
確かに声は低いかもしれないがオクシタではないですよね・

春の歌
http://nandemoup.com/comment?parent=1044691

判定お願いします

325 ：選曲してください：2012/09/19(水) 03:47:53.26 ID:7aDWTKyM

オク下ではありません
お引き取りください

326 ：選曲してください：2012/09/19(水) 03:50:32.83 ID:MbZtzckL

>>324
よく歌えてますなあ～。
原曲キーですよ。
強いて言えば草野さんに比べると高音部の倍音が少ないので、
響きが少ない音で聞き違ったんじゃないかと思いますけど、
そんなのは一緒に口ずさめばすぐ分かる話ですからｗ
友人の耳はやや腐ってますなｗ

327 ：選曲してください：2012/09/19(水) 04:05:45.88 ID:piE2kYdc

まだ全然粗削りだけど、血管ぶち切れそうになってもフラットさせずに
きちんと音を取りに行こうとする姿勢は素晴らしい
上手くなる可能性大だね

328 ：選曲してください：2012/09/19(水) 07:19:04.48 ID:Dp4IN8NZ

>>324
原キー。
現状でも十分上手いと思うけどなぁ？
合コンみたいな初対面同士タカラでやっても好評価な可能性高いくらいだと思う。
まぁ、安定して出せないんなら、練習あるのみだな。

というか、その友人の方がオクシターな可能性高いんじゃね？？

329 ：選曲してください：2012/09/19(水) 08:03:15.75 ID:86T5Bwaz

皆さん判定ありがとうございます。
一度オク下とか言われて急に不安になっていたので安心できました。
そして自分で聴いても「確かに少し低いような」みたいに思えてくるという・・

無理せず出せるようにひたすら練習あるのみか

どうもありがとうございました

330 ：選曲してください：2012/09/19(水) 08:22:43.37 ID:fDEX8VMY

オクシターの皆さんに質問ですが、
綺麗に出せる地声最高音はどのくらいですか？

331 ：選曲してください：2012/09/19(水) 10:00:59.24 ID:nempmwLW

きれいに出せるとこなんてないです

332 ：選曲してください：2012/09/19(水) 13:33:26.47 ID:hzNxKN92

綺麗に出せたらオク下でも自信持てる気がします

333 ：選曲してください：2012/09/19(水) 19:18:20.90 ID:q7GaeCel

初めてカラオケ行ったけど完全にオク下、BUMPのダンテライオンですらオク下で歌ってた気がする
DAMの精密採点Ⅱで最高81点だったからその時は俺うめーって思ってたけど、やっぱり原曲キーで歌えるようになりたい
って言うかみんな初めてならオク下になるもんかな？俺は練習不足なだけなのだろうか
とりあえず今日からトレーニングしたりヒトカラ行ってみたりしようと思う

334 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:56:06.73 ID:EHSesTB4

オク下スタートなんてよくある
hi域中盤までぐらいならよほど奇形か喉がやられてない限り誰でも出るようになるから頑張れ

335 ：選曲してください：2012/09/20(木) 00:00:39.05 ID:YNmrxUsw

そういやコピーバンドでグラロデのcan do歌ってたけどサビだけオク下だったからリアルにｽﾞｺｰってなってしまった
まあ周りの演奏が良かったのと声があんまり聞こえなかったから結構楽しめたけど

336 ：選曲してください：2012/09/20(木) 03:20:14.40 ID:TXMwssCC

そんなボーカル即刻クビにするべきだわ
楽器隊がまともならなおさらｗｗ

337 ：選曲してください：2012/09/20(木) 03:46:39.35 ID:YNmrxUsw

まあ身内のアニソン音楽祭みたいなもんだから所詮お遊びだし、他のバンドもボーカルに関しては突出してうまい人いなかったからなあ

338 ：選曲してください：2012/09/20(木) 12:47:03.39 ID:0y5cklf9

>>330
hiB～Cかな…

前にうpした音痴の人だけど
Fire◎Flowerを精密採点3で練習したら
90点位まで出るようになりました。

339 ：選曲してください：2012/09/20(木) 16:10:29.35 ID:TXMwssCC

>>338
お前オクシターじゃねえだろｗ

340 ：選曲してください：2012/09/20(木) 16:11:51.71 ID:DyVcxlC8

低音だけが広がっていく
2年前はlowFが限界だったのにlowCまで広がった

なのに上はmid2E止まり＼(^o^)／

341 ：選曲してください：2012/09/20(木) 16:42:55.84 ID:Y81W50pQ

俺も低音は出るけど、高音はmid2Eくらいまでだなあ・・・、それ以降は張り上げな
まともに歌える曲がヤマトくらいしかないw

342 ：選曲してください：2012/09/20(木) 17:56:55.26 ID:A47y2JcT

たとえ張り上げでもmid2G以上出る人が羨ましい

343 ：選曲してください：2012/09/20(木) 18:54:43.66 ID:ezOrAgL1

張り上げは立派な表現方法の一つ

344 ：選曲してください：2012/09/20(木) 19:04:31.59 ID:Dx7N5I2h

コブクロでも-5くらいしないときつい・・

345 ：選曲してください：2012/09/20(木) 19:10:24.22 ID:NLp7sDri

非天然がそのまま閉鎖を鍛えると低音ばかり伸びるからな。
低音を出すには向いてる閉鎖だが高音がサッパリなのが特徴。
しかも高音分の閉鎖が抜けてるので低音も出るだけで不完全なままだ。

346 ：選曲してください：2012/09/20(木) 19:54:20.63 ID:V5foaPnz

久々に教祖くさいのが来たｗ
低い方なんてなんぼ鍛えてもFしか出ない非天然の俺はどうしろと

発覚後、上の方にはかな～り歩いたけどｗ

347 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:00:10.71 ID:DyVcxlC8

第一喚声点がシで第二喚声点がミ

第二を無理やり越えようとすると･･･もうそれはひどいことに

348 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:19:15.63 ID:0y5cklf9

>>347
喚声点って何？
ミドル位の高さになると声質に透明感が出てくるポイントの事？

349 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:19:24.56 ID:e/G/eug9

mid2G以上なんて裏声で出るだろ
オクシターて地声ばかりに拘って裏声軽視するから全く上達しない

350 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:28:36.83 ID:0y5cklf9

>>349
でも地声最高音とファルセットが余り変わらないぐらいの高さまでしか出ないよ

351 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:33:33.20 ID:V5foaPnz

>>347
mid1Bとmid2Eってこと？
それで3種類あってlowCまで出るという事は低音寄りの可能性が高い
喚声点が2個ということは、チェストミドルヘッドは置いといても、少なくとも3種類出せるから
その3種類のうち、一番下を無理の無い範囲で上に伸ばし、真ん中を上下に伸ばし、一番上の発声を下に伸ばす
そして融合させる

352 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:45:07.21 ID:V5foaPnz

>>350
地声最高音と裏声最高音が同じってちょくちょく見かけるが
これこそ正に天然タイプなんですかね？＞教祖

自分みたいに地声最高音付近に裏声最低音が来るタイプからすると
ありえないんだが・・・

353 ：選曲してください：2012/09/20(木) 20:51:03.51 ID:0y5cklf9

>>352
自分ではわからないです…
ちなみに喚声点ってどの辺になるんですか？
一番の最近の音源がこれしか無いのでマルチですみませんが…
http://nandemoup.com/comment?parent=1044719
喉の調子がいまいちだったので軽くですが張り上げてますorz

354 ：選曲してください：2012/09/20(木) 21:19:16.31 ID:V5foaPnz

>>353
これだけ出てればオク下にならなくね？
音質悪い+絶対音感なんて持ち合わせていない俺の糞耳によると地声hiAで、微妙なのでhiA#出てるような
「い」hiAま、変わっ「て」hiA#ぇ
それの直前はmid2G#のロングトーンだし、大概の男性曲は行けるだろ

喚声点は、この曲だと露骨な部分は特に見当たらないような
何の曲か聞いた事も無いのでその他は置いておきます

355 ：選曲してください：2012/09/20(木) 21:21:50.09 ID:gtQvL769

最近、どう考えてもオク下じゃない人が来すぎでしょう

356 ：選曲してください：2012/09/20(木) 22:03:39.40 ID:0y5cklf9

>>354
ありがとうございます。
音質は携帯録音なのですみません

357 ：選曲してください：2012/09/21(金) 05:57:37.90 ID:qY/AlyKU

>>351
ううん、mid2Bとmid2Eだよ。
mid2Bまでは楽に出せるだけど、その発声のまま喚声点を超えるとハイラリックス(咽頭が持ち上がる)状態になっちゃう。
だから第一喚声点からはちょっと出し方を変えるとmid2Eまでは楽に出せる。

オクシターの人は自分みたいに喚声点が低い人が多いんじゃないかな

358 ：選曲してください：2012/09/21(金) 06:19:11.21 ID:t9/ccV8p

>>355　原キー（無自覚やただの自慢含む）の人が来る↓
「オク下じゃねぇよ帰れ」な流れになる↓
オクシターが「俺も無自覚原キーかも」とうｐする↓
「オク下乙」　とフルボッコにされる↓
オク下のうｐが減り自慢原キーのうｐが増える↓
2行目に戻る

359 ：選曲してください：2012/09/21(金) 11:11:01.97 ID:iEd5ci8V

つまり原キーでもいいからうｐが増えてくれば、オク下も寄ってきて釣れる？と？いうことかな？ｗ

360 ：選曲してください：2012/09/21(金) 13:41:17.06 ID:xjeJ2Rdn

お前らもはやこのスレの主旨忘れてんだろｗｗ

361 ：選曲してください：2012/09/22(土) 02:00:11.43 ID:cj5g7xJn

一応原キーでも歌えるようになったけどやっぱオク下だな
歌ってるときの声の太さや満足感が全然違う

362 ：選曲してください：2012/09/22(土) 19:12:50.97 ID:Hl1GgN2p

寄声あげられるくらいなら、オク下やキー調整してほしいわ

363 ：選曲してください：2012/09/23(日) 20:29:31.04 ID:MG1OWJJq

おまんら、女性曲歌うときは、キー下げかオクシタにしとけ。
無理に原曲で歌おうとすると、、、あとはもう分かるな。

364 ：選曲してください：2012/09/23(日) 20:42:29.42 ID:HalR2C79

>>361
なんかわろた
一本満足みたいなお菓子あったけどそれ思い出した

重厚で広がりのある低音に充実感を見出だす人がいる一方で
声帯を絞りこんで金属音の様な高音にエクスタシーを感じる人もいる
まあ普通は高音厨が多いと思うんだがな

365 ：選曲してください：2012/09/23(日) 21:24:37.70 ID:oqd6Pypp

奇声で歌ってるやつ普通におもしろいんだけど、なんでお前らそんなに心狭いの

366 ：選曲してください：2012/09/24(月) 00:34:12.87 ID:2c0gWRAh

奇声ですらでないから嫉妬してるとか

367 ：選曲してください：2012/09/24(月) 02:14:52.97 ID:AqeAzde4

単に面白い声だったらいいんだけどがなり声だったり思わず耳を塞ぎたくなる声は勘弁してほしい

368 ：選曲してください：2012/09/24(月) 02:49:07.29 ID:DUsGI+yl

奇声に嫉妬とか、そんな発想にワロタ w

369 ：選曲してください：2012/09/24(月) 08:04:10.61 ID:fuF9kmMc

カラオケでオク下の人と一緒に歌うと自然にユニゾン出来てめちゃいい感じに聞こえるからありがたいっす。

370 ：選曲してください：2012/09/24(月) 14:17:34.01 ID:AmMI/LOv

高めの同じキーで一緒に歌ったほうがうまく聞こえると思うけどねー
ガイドボーカルと一緒

371 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 18:12:12.12 ID:z5XtcTVw

俺も昔は福山雅治をオク下で歌うので精一杯だったけど
20年以上練習したら一年毎にそこそこ色んな声だせるようになったよ

今年のメドレー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1743.mp3

372 ：選曲してください：2012/09/24(月) 18:27:16.32 ID:8U13B9OR

>>368
俺はたまにちっちゃい子が出してる「ｷｬｰｰ」って金切り声が羨ましくなるよ。
あんな声もう一度出したい。

373 ：選曲してください：2012/09/24(月) 18:46:57.96 ID:2c0gWRAh

20年てｗｗ

374 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 18:58:53.09 ID:z5XtcTVw

>>373
そこの君も>>373の音源聞いてみて
面白さの中にも20年のせつなさとか、渋さとか、色気があるよ

にゃは＾＾

375 ：選曲してください：2012/09/24(月) 19:27:15.77 ID:q4dgTt/B

タイの声汚いから聞きたくない

376 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 19:36:28.42 ID:z5XtcTVw

>>375
レベル低いね！
もっとよ～く聞くといいよ＾＾

377 ：選曲してください：2012/09/24(月) 19:46:15.12 ID:rBS7SQTb

>>376
プロ並みに上手いね
ところで、タイさんって歳いくつなの?

378 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 19:51:35.42 ID:z5XtcTVw

>>377
スピッツ、B'z、玉置浩二とか全然違う歌い方は
それぞれで訓練いるからね！

タイはおっちゃんだよ！年は秘密だけどね＾＾

379 ：選曲してください：2012/09/24(月) 20:20:58.72 ID:6LTowHqi

おっさん声やなーと思ってたらリアルおっさんなんだな

380 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/24(月) 20:23:58.28 ID:z5XtcTVw

>>379
おっさんじゃなくておっちゃんね！

381 ：選曲してください：2012/09/24(月) 21:14:42.79 ID:5f+3Gv+M

オク下音源をうｐして原キー歌えるように矯正してもらうスレはここですか？

382 ：選曲してください：2012/09/24(月) 22:30:17.60 ID:4f7V8I55

はいそのはずです

383 ：選曲してください：2012/09/24(月) 23:09:56.72 ID:q4dgTt/B

>>376
どんな発声が良くて、音域が広いとしても
聞き手が魅了されるものじゃないと歌として意味がないの気づけよ

お前の声はネタ要素しかない＾＾

384 ：選曲してください：2012/09/24(月) 23:17:17.23 ID:4f7V8I55

>>376
というかこの人ってそんなうまくないのにこんな上から目線なの？

すごく不思議

385 ：選曲してください：2012/09/25(火) 00:32:03.55 ID:9LACc82x

喉の使い方は悪くないのに歌い方が素人臭い
20年なにしてたんですかねぇ

386 ：選曲してください：2012/09/25(火) 02:28:59.51 ID:on4zU1aM

おっさん声いいなぁ
よく中学生と間違われるガキ声を何とかしたい(泣）

387 ：選曲してください：2012/09/25(火) 02:33:26.38 ID:on4zU1aM

この人が低音で有名？なタイボイさん？

388 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/25(火) 06:35:57.41 ID:d4w38LlA

>>384
>>385
そんな糞耳じゃいつまでたっても成長しないよ
多分ただの喉声の人なんだろね
自分自身である程度できる人しか、気がつかないよ
みんなが笑ってるよ＾＾

にゃは＾＾

389 ：選曲してください：2012/09/25(火) 07:28:23.34 ID:9LACc82x

>>388
こんな思い上がってるからなんの魅力もない歌声になるんだな

390 ：選曲してください：2012/09/25(火) 08:35:52.08 ID:Cw9fkQE6

歌というものを勘違いしている典型

391 ：選曲してください：2012/09/25(火) 20:32:00.73 ID:IniNj778

でも下手というわけでもない上手いよ
カラオケでなら十分だろう、カラオケでなら
小手先の技術は十分だろうけど土台がまだまだ

392 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/25(火) 22:51:00.53 ID:d4w38LlA

>>391
土台がまだまだと言ってる時点で糞耳だよ
正直レベル低～い　においがプンプンする

コメ解説付き　2012　SPメドレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18973737

さあそこのあなたも感性のままにコメを書き込め～
にゃは＾＾

393 ：選曲してください：2012/09/26(水) 01:38:30.39 ID:VSM0bIP8

声はそんなに悪くない、テクもすばらしいものがあると思う
ただ、タイのネックは、
ピッチ感と
性格の悪さと
見た目のキモさ

394 ：選曲してください：2012/09/26(水) 01:46:04.73 ID:IVe3IOak

lowB以下が出せるってすげーな。もともと出る人なの？それとも訓練？

395 ：選曲してください：2012/09/26(水) 05:28:11.31 ID:eqaiXoeJ

音感ないって辛いね
高音でるようになったと持ったら全然出てなくてワロエナイ

396 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 06:23:11.71 ID:ovwaSwHF

>>394
もともと喉仏下げてlowCくらいでたよ
さらに声量コントロールして、絞って無理やりlowA lowB 出してるだけだよ
う～ん例えると高音しぼってだすのと同じくらい難しいよ

397 ：選曲してください：2012/09/26(水) 20:38:39.29 ID:/gZ0QJl8

自分の場合、lowCはかなり絞らないと出ないな。
lowDくらいまでは力まず出せる。

398 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:07:53.05 ID:NNqKb/tz

タイはもっと謙虚になったほうがいいよ
ほんとに小手先だけで発声がなってない。浅いし、多分きれいにビブラート出来ないと思う

399 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:11:46.66 ID:xngqQ9y+

頼まれてもいないのにコテ、不快な顔文字バカ、そしてスレタイを読まない
消えろや

400 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 21:25:07.46 ID:ovwaSwHF

>>398
口だけ小手先野郎　乙
糞耳なおせよ
もしくはUPしてぎゃふんといわせろよ

>>399
ヤクザ怖い

401 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:26:19.09 ID:kACUmjVH

タイさんがニコニコに投稿してるボイトレ動画はマイリス2000ぐらいなのに
歌ってみた動画はマイリス1桁が多いよね

これが物語ってる＾＾

402 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 21:28:33.74 ID:ovwaSwHF

>>401
まあ宣伝が下手なんだろうね
お前も　もっと宣伝しろよ～

にゃは＾＾

403 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:30:10.20 ID:qAgv7vXL

ちがうよタイが歌下手くそなんだよ

現実逃避やめようね

404 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 21:31:52.40 ID:ovwaSwHF

>>403
そんなんじゃ
いつまでたっても進歩しないよ
現実逃避やめようね・・・
まずは糞耳から直すことから始めようね！

405 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 21:33:40.24 ID:ovwaSwHF

コメ解説付き　2012　SPメドレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18973737

>>403
それぞれの発声で解説付きなんで
これ見て少しは前向きに練習したほうが進歩するよ

もっと誰かコメしないかな～

406 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:40:43.29 ID:kACUmjVH

誉めコメントばっかなのにマイリス４ワロタ

407 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/09/26(水) 21:45:37.45 ID:ovwaSwHF

>>406
タイの一番弟子が一人でいっぱいコメしてくれたみたいだわ＾＾
ロジャーって人

408 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:24:22.57 ID:3x+rsyCP

ほんとにうまい奴はもっと謙虚なもんだよ

409 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:31:20.16 ID:2rDA+Rbo

だからと言って謙虚になれば上達するってわけでもないけどなｗ
タイはあんまりうまくないのに出たがりな上に見た目がキモイ

410 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:34:53.76 ID:xs2WbRXB

そうだな
下手くそではない
撤回するよ

でも全然うまくもないよ

邪魔くさいしスレチ

411 ：選曲してください：2012/09/27(木) 01:30:06.32 ID:/0WrpU7X

タイさん高音なんか汚いです!!
加齢のせいなんですか？
歌は上手いとは思うけど…
何回も再生して聞きたいとかの感じが全くないんだよね…
なんでだろ？

412 ：選曲してください：2012/09/27(木) 02:18:44.25 ID:3x+rsyCP

そしてなぜわざわざオクシターたちの前に現れたのか
ドヤドヤしたいとしか思えない
ドヤドヤできる実力ないけど

413 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:51:14.64 ID:wSxWlBMq

喉仏大きすぎて邪魔なんだけど、これとれないの？

414 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:59:09.64 ID:iyDUwByu

とれるよ！

415 ：選曲してください：2012/09/30(日) 03:08:00.51 ID:mShzPRr9

ニッパーみたいな奴でべしべし切るんだから凄いよね

416 ：選曲してください：2012/09/30(日) 22:54:17.99 ID:I06MrJFi

タイさんはまあ下手糞では無いと思うけど
20年以上練習してあんな高音しか無いと考えると…

417 ：選曲してください：2012/10/01(月) 12:59:24.72 ID:uoe4mMPg

オク下だから何とかまともなキーで歌えるように練習中何だが何かオススメの歌手とかあるかな？

418 ：選曲してください：2012/10/01(月) 14:15:48.68 ID:aXWub1zQ

BUMPとかアジカンとかは低めで入りやすいかと
ミックスできるようになってきたらスピッツとか

419 ：選曲してください：2012/10/01(月) 14:45:03.49 ID:uoe4mMPg

>>418
ありがとう暇だし今から練習してこようかな

420 ：選曲してください：2012/10/01(月) 16:09:30.27 ID:mQar5dP/

この前カラオケ行ったらmid2F#すらキツかった…腹式呼吸できるようにすれば変わるのかな？

421 ：選曲してください：2012/10/01(月) 16:35:33.22 ID:UB0FW01S

趣味程度ならキー下げでおkです

422 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:27:39.16 ID:hnFV0VD2

よくBUMPは低いとか言われてるけど、普通に高いわ

423 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:33:12.14 ID:aXWub1zQ

BUMPが高いんじゃ最近のjpopはほとんど歌えないよ？

424 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:37:26.02 ID:xhzci3T6

ほとんど歌えないよ
まいったね

425 ：選曲してください：2012/10/01(月) 20:46:08.80 ID:M74vmhGx

フジファブリックとか低い曲から
高い曲まであるからいいんじゃないかな？

426 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:33:30.96 ID:aFfgZuZU

ポイズンさん歌っとけよ
あれなら歌えない奴おらんやろ

427 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:43:37.48 ID:hnFV0VD2

ポイズンはmid2Eの連発あるだろ
高いわ

428 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:53:34.82 ID:ws6NPDnf

じゃあmid2Dの連発で福山の虹

429 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:56:01.78 ID:hnFV0VD2

lowEの連発ならいくらでも受けて立つんだが……

430 ：選曲してください：2012/10/01(月) 21:59:06.53 ID:f0qCLQjd

寺尾明
石原裕次郎
この辺の昭和歌謡でも歌っとけばよろし

431 ：選曲してください：2012/10/01(月) 23:25:28.46 ID:/zOmHcj2

>>422
bumpが低いって言われるのはメロが低くて高音が連発することも少ないから
最高音のmid2F♯～mid2G♯は一般的な男ならまずミドル域に入る

真の意味で低いのは最近では福山雅治位

432 ：選曲してください：2012/10/02(火) 02:47:54.26 ID:oLQlE73H

ちょっとだけ張り上げてみた…
君の知らない物語
http://nandemoup.com/comment?parent=1045385
さすがにこの高さなら余裕のオク下かな…

433 ：選曲してください：2012/10/02(火) 02:52:14.28 ID:X3/8uzms

>>432
オク下の意味がわからないとか頭おかしいんじゃね

434 ：選曲してください：2012/10/02(火) 04:54:28.92 ID:oLQlE73H

>>433
すみませんorz
高かったけど頑張り過ぎたみたいです。
こっちはどうですか？
千本桜
http://nandemoup.com/comment?parent=1045386
こっちも張り上げで頑張ってみました。

435 ：選曲してください：2012/10/02(火) 05:52:09.75 ID:c7n9ZHN4

>>432
>>434

両方原キー
俗に呼ばれるクロちゃんって奴。よく高音出るなぁ

436 ：選曲してください：2012/10/02(火) 07:26:39.20 ID:URNY+AA9

声きもちわる

437 ：選曲してください：2012/10/02(火) 10:00:26.45 ID:lGzlJo1Z

>>435
最初のやつしか聞いてないけど明らかに原キーではないぞｗ
オケと比べてオクターブが下がってないからオク下でもないが

438 ：選曲してください：2012/10/02(火) 12:28:16.80 ID:Pa20Yf93

>>432
君の知らない物語は原キー。
>>437が誤解してるのは、単にメロディがズレてる＆サビのキツイとこファルセットしてるけど、それも変なキーになってるからだと思う。
もう１つは原曲知らんので聴いてない。

439 ：選曲してください：2012/10/02(火) 15:31:55.31 ID:oLQlE73H

ごめんなさい
書いてなかったのですみません
両方ともキーは2つ下げてます。
中音域位までしか出ないので
原曲キーのだと
ペガサス幻想
http://nandemoup.com/comment?parent=1045387
こんな感じです。

440 ：選曲してください：2012/10/02(火) 15:42:28.43 ID:UfHuMZmr

オク下じゃないとわかったならいいじゃん
スレ的に

441 ：選曲してください：2012/10/02(火) 15:58:32.35 ID:X3/8uzms

お前ただ歌を聴いて欲しいだけだろｗ

442 ：選曲してください：2012/10/02(火) 17:07:59.48 ID:oLQlE73H

>>441
精密採点すると
音程は90点位行くのに
リズムと安定感が50点位になっちゃうのでオク下だと思ってました。

443 ：選曲してください：2012/10/02(火) 17:49:23.79 ID:UU8ZGCB1

＞ID:oLQlE73H

>>225とか>>231もあんたでしょ？声が特徴的だから一発でわかる。
ついでに言うと>>300も。オク下じゃないととっくに教えてもらってると思うんだが？

444 ：選曲してください：2012/10/02(火) 18:31:22.52 ID:lGzlJo1Z

>>438
キー二つ下げだってよ
これが原キーかどうかわからないってちょっとまずいんじゃ

445 ：選曲してください：2012/10/02(火) 18:48:09.61 ID:URNY+AA9

オケが小さすぎて聞こえないから単に音程外してるだけかと思う人もいるだろw

446 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:23:19.21 ID:X3/8uzms

音程が取れないのとオク下は違うからな

447 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:56:12.82 ID:lWPgnLQd

歌える曲と歌えない曲書いてオク下で歌いやすい曲聞くのは不味い？

448 ：選曲してください：2012/10/03(水) 07:54:00.11 ID:NMeT9BXQ

あえてオク下で歌ってるならまだいいが、無意識オク下は恥ずかしいわ

449 ：選曲してください：2012/10/03(水) 12:28:05.72 ID:K6+65AJ6

>>444
２つ下げかわからんかったこともそうだが、原キーじゃない＝オク下と言ってるのかと勘違いしてた。ごめん。
聴力と読解力が足りてねェ・・・orz

450 ：選曲してください：2012/10/03(水) 17:43:25.11 ID:A5M7Hg/P

みんなチェストだけで何オクターブだせる？

451 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:26:08.63 ID:JJ2kLPv8

出すだけならlowE~mid2E
歌に使うならlowG♯~mid2D

452 ：選曲してください：2012/10/04(木) 00:43:10.03 ID:BUMPKeNv

2オクターブ出したい
キー変しても天体歌えないわ

453 ：選曲してください：2012/10/04(木) 00:44:52.20 ID:BUMPKeNv

ＩＤバンプだったｗｗワロタｗｗｗｗ

454 ：選曲してください：2012/10/04(木) 00:52:19.52 ID:q8Ruu7DI

二オクターブ出したいならミックス修得か裏声鍛えた方が早くね？
チェストで二オクターブカツカツで出した所で大して良い歌になりゃしない

455 ：選曲してください：2012/10/04(木) 01:03:35.84 ID:uP9lq5Ck

>>453
むしろ志村けんな件

456 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:46:50.68 ID:09aFHfUu

奥田民生って全体的に高い方？
今日「さすらい」を練習しようと何度か必死に歌ってたら高いとこで裏返ったんで…
オク下になってないと思うが不安なってくるw

457 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:58:53.03 ID:09aFHfUu

ちなみに、ゆずの「夏色」は原キーから♭2～3にしないとまともに歌えないです

458 ：タイ ◆kbzthhveWI ：2012/10/04(木) 19:29:41.40 ID:q7CM/Zl4

┃電柱┃_￣) ｼﾞｨｰ・・・・・・

459 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:36:49.15 ID:q8Ruu7DI

>>457
hiCの夏色を♭2,3程度で歌えるならオク下スレに用は無いだろｗ

460 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:27:47.73 ID:g4XG1JJe

夏色こそオク下で歌う曲だな
mid1A#～mid2Cとか、めちゃめちゃ楽やん

461 ：選曲してください：2012/10/07(日) 22:21:30.88 ID:HCLJcASc

のどじまんに出てる準優勝のやつうますぎワロタ

462 ：選曲してください：2012/10/08(月) 04:02:01.73 ID:1O0VNwzS

2オクターブの曲って難しいの？
たいして練習してない俺でも天体観測とFire◎Flower両方歌えるから
誰でも中音域の2オクターブなら行けるっしょ

463 ：選曲してください：2012/10/08(月) 04:19:39.35 ID:MLGSS2D1

それは音域の位置によるだろ
2オクターブ出せても低い位置にあるやつは天体観測きつかったりする

464 ：選曲してください：2012/10/08(月) 08:25:15.84 ID:iREJDOx7

まあ2オクでないやつはそうそういないだろうな
汚い声でなら3オクだってごろごろいる

465 ：選曲してください：2012/10/08(月) 08:36:35.02 ID:SXR154rO

2オクターブは男性なら標準、女性ならかなり広いほう
男性の場合2.5オクターブ出せれば、適切なキー調節を行うことで大抵の曲を歌える

466 ：選曲してください：2012/10/08(月) 12:43:03.99 ID:9+Aa9g92

オク下って笑われたぼくキチガイって言うんだけど、歌に対して感覚でしか歌ってないからぼくはオク下とやらに判定されるかな？
音源はこのスレにあるんだけど
2chｽﾚ:karaok

467 ：選曲してください：2012/10/08(月) 21:34:11.28 ID:w8vXmmK+

さっき友達とカラオケにいたんだが
自分でもオク下って分かる
地声がかなり低いけど、ボカロ曲で90点いける

468 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:42:58.12 ID:SXR154rO

それ、２オク下かもよ

469 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:46:33.65 ID:w8vXmmK+

2オク下ってのもあるんだ～
素人でｽﾏﾝ
うpすれば分かるかな？

470 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:57:27.46 ID:MLGSS2D1

うむ

471 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:59:37.86 ID:UGIKa0TF

部分オク下の可能性もあり
ボカロの一部は音域が人外だから

472 ：選曲してください：2012/10/08(月) 23:42:54.70 ID:w8vXmmK+

>>467だがなんとなく録音したのがあった
工房の集団なんで謎の会話混入＆ふざけた歌い方だが、そこはスルーしてくだされ
うp初めてなんだが、これで良いんだろうか？
http://nandemoup.com/comment?parent=1045662
キリトリセン/GUMI
の中盤あたり

473 ：選曲してください：2012/10/09(火) 05:31:35.60 ID:wgEKizw9

2オク下ではないな

474 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:24:30.47 ID:daZ8myxp

1.2オクターブしか出せなかった・・・

475 ：選曲してください：2012/10/09(火) 23:33:24.98 ID:QMOjltrT

>>473
サンクス
ってことは1オク下？

476 ：選曲してください：2012/10/10(水) 21:18:14.80 ID:2tAxrIEv

自分では例えばmid2Dを出しているつもりで
自分ではその音で聞こえてるんだけど
録音したやつを聞くと明らかに1オクターブ下
試しにスマホのアプリで音程のチェックをしたらやっぱりオク下
絶望した　お世話になります

477 ：選曲してください：2012/10/10(水) 23:39:48.39 ID:U/xdXPs3

ちなみに最高音は？

478 ：選曲してください：2012/10/11(木) 01:02:20.37 ID:7ByWSweu

>>476
スマホのアプリってなんてやつ？
教えてクレクレ

479 ：選曲してください：2012/10/11(木) 10:16:22.78 ID:i39X7f+s

地声で綺麗に出せるのがmid2Dで裏声はhiD

才能なさすぎワロタ＼(^o^)／

480 ：選曲してください：2012/10/11(木) 11:08:21.86 ID:9qHXbQ5j

>>478
Androidなら音声スペクトラムおぬぬめ

481 ：選曲してください：2012/10/11(木) 11:09:28.99 ID:9qHXbQ5j

音声スペクトルモニターだった＼(^o^)／

482 ：選曲してください：2012/10/11(木) 11:43:39.26 ID:V2mLdZmA

スペルマ

483 ：選曲してください：2012/10/11(木) 11:50:10.05 ID:HbsH9VrF

>>480
ありがと

484 ：選曲してください：2012/10/11(木) 20:04:36.47 ID:kkm3naip

>>479
全然普通スペック

485 ：476：2012/10/11(木) 21:01:05.81 ID:oHZxzP1g

>>477
地声でmid1Fくらい裏声でhiC
あと最低音はlowE
まだカラオケで裏声で歌う技術ないから使える音域はかなり狭い
とりあえず正しい発声を勉強します

486 ：選曲してください：2012/10/12(金) 00:15:08.02 ID:n4vrm4Dw

音声なんとかって俺も使ってるアプリだけど、
しょっちゅうオクターブ単位でずれるぞ
かなり声低い奴でmid2D
めちゃめちゃ低い上に発声悪い奴でmid2B
まずmid1Fはないから安心しろ

487 ：選曲してください：2012/10/12(金) 00:36:18.59 ID:H3M6dU80

俺も以前、声の出し方が分からんときはmid2Bで止まってた
喉を開きを覚えたらmid2Eまで出せるようになったけどそれから上が無理だな

lowC出せるけどまじいらねぇ

488 ：選曲してください：2012/10/12(金) 03:09:04.85 ID:m7HTP43C

lowCってそんなに珍しくもないだろ
頑張ればhihi域いけるレベル

489 ：選曲してください：2012/10/12(金) 15:21:05.22 ID:qlRDITGm

閉鎖をかけて声帯を上と下に伸ばす感覚で､息は柔らかく､後は普通に歌えば地声感覚で楽に高音が出るよ
息を鋭く吐けば張り上げっぽいキンキンした声が出るよ
声帯を伸びてる感覚は声帯が後頭部に声帯がくっつく感覚があるからわかると思う
喉の中がくっつく感じではなく喉は開けてるのに声帯だけくっつく感覚

490 ：選曲してください：2012/10/12(金) 20:58:41.94 ID:Ms7Fcfm6

人前で歌えるようにヒトカラしてますがオク下なのではと不安です。
どなたか判定お願いします。
和田光司　butterflyサビ部分
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0348.wav

491 ：選曲してください：2012/10/12(金) 21:30:59.09 ID:mX02XVES

>>489
理論を説明されて出せるんだったら苦労しないのよ

というか、そのような方法で声を出したところで、通常は裏返るもの
何の努力もなしにその方法が通用するなら、それは天然ミックス

492 ：選曲してください：2012/10/12(金) 23:28:56.38 ID:4DwxYFr1

>>490
オク下じゃないよ。ちゃんと原キーで歌えてる。
けど自信のなさがそのまま歌に表れてるね。ピッチ下がり気味、声もひっくり返り。
もっと自信持って力強く歌おう。

493 ：選曲してください：2012/10/12(金) 23:42:57.86 ID:Ms7Fcfm6

>>492
アドバイスありがとうございます。

494 ：選曲してください：2012/10/13(土) 09:37:04.76 ID:2q1A7kuJ

>>491
良い事を教えてやろう。正しい発声ってのは実は裏返った状態にある。
mid2域では既に裏声。その裏声部分を別の方法で閉鎖して地声を作る。これが正しいチェスト。
オク下が使うチェストはせいぜいmid1域だ。
この現在の地声を開放し代わりに裏声部分で作る地声を習得しない限りは何も上達しない。
ちなみに閉鎖閉鎖言ってるがこれも従来の感覚とは全く違うので今出来る感覚では大抵間違ってる。
つまり正しいチェストってのはそれくらい別物って事だ。

495 ：選曲してください：2012/10/13(土) 11:08:39.95 ID:++mVjy2q

そんな音域から繋がってる人見たこと無いんだけど

裏との喚声点分かりずれぇなーって思ったのは、
(表現として)囁き声でめっちゃ小声で歌ってる人か、スピッツみたいなのか、
もしくはめっちゃ高音出て、hi域後半から教科ファルセットに移行しても違和感の無い人くらい

囁きもスピッツ系も地声かのように繋げる訳じゃなくて、
グラデーションみたいに徐々に裏に変えていくだけだから喚声点がが分かりずらいだけで、
裏音域では完全なファルセットになるし、裏声に正しい閉鎖をかけて作る正しいチェストだかなんだかとは違うでしょ？
めっちゃ高音から繋げるパターンは正しいチェストとかいう奴の音域とはかけ離れてるってかもろヘッドだし

496 ：選曲してください：2012/10/13(土) 17:50:17.70 ID:2q1A7kuJ

それが非天然の常識から考えた答えだな。
しかしその常識が間違ってるから何時まで経っても出来ない事に気付いた方がいい。
そうは言っても非天然から努力して出来た人でもないと言ってる意味が全く通じない事に最近気付いた。
まあ言っても無駄だろうけど上手く出来ないって事は根本的に何か間違ってると疑った方がいい。

497 ：選曲してください：2012/10/13(土) 18:32:28.47 ID:TjWhp1Xl

>>494 >>496
もう一回、>>491を読んでほしい

498 ：選曲してください：2012/10/13(土) 19:45:42.63 ID:2q1A7kuJ

理論を説明したところで出来るんなんて考えてない。
つか散々それをやってきたが誰一人出来るようにならなかったしな。
だから最低限の事だけ伝えるようにした。正しい発声は全く別物って事だけ。
今の物と全く違うといヒントで何か掴める人も出てくるかもしれんしな。

499 ：選曲してください：2012/10/13(土) 22:12:59.06 ID:++mVjy2q

いやいやいや
俺が出来る出来ないじゃなくて、
裏声を閉鎖して地声かのようにする。しかもそれをチェスト音域で行う。
そんなことが出来てる奴を知らないってこと
そりゃあ俺が出来なくても出来てる奴がいれば認めざるを得ないよ
でも出来てる奴なんて居るのか？って話
>>495みたいなパターンは違うんだよな？

500 ：選曲してください：2012/10/13(土) 22:35:35.10 ID:2q1A7kuJ

裏声を閉鎖するって書くと本当に裏声を閉鎖する事と勘違いされるな。
いくら裏声を閉鎖しても地声ではなくファルセットかピュアヘッドにしかならない。
正しくは裏声の状態で裏声で閉鎖する部分を別の方法で閉鎖する。
非天然からすればそんなバカなと言われ、天然からすると当たり前に使ってるので全く気付いてない。
結局試行錯誤して非天然から天然発声になった人じゃないと理解できないよ。
そしてそんな人間は極僅かで実際居てもすぐ何処かへ行ってしまうので実質居ないに等しい。

501 ：選曲してください：2012/10/13(土) 22:36:18.79 ID:DXVYS3Y2

チェストから違うと言うのは交錯君にも一理あると思うんだが（というかミックススレのテンプレにもなってた）
コイツの言ってることは既に修得した奴が見て「ああ、あのことを言いたいのかな？」
とようやく推察できるレベルだから気にしない方が吉
とにかく教えるのが下手糞な癖にどこかれ構わずでしゃばりたがるんだよな

502 ：選曲してください：2012/10/13(土) 22:46:00.23 ID:2q1A7kuJ

そりゃ教えるのが上手い人なんて全て在り来たりな事しか言わないからな。
喉を開けとか脱力しろとか、そんな事は当たり前のようにそこら中に書いてある事ばかり。
当然言ってる事は分かり易いが実際それで出来る人なんて極僅かだからな。
そこで具体的に核心を付いた話をしてるわけだが、結局出来て無い人からすると眉唾みたいにしか見えないのが。
そして501みたいなのが多いから煙たがられるだけの存在になり核心は闇の中って状態だな。
さすがに面倒になってきたから最近は気が向いた時にしか書かなくなってきたし。

503 ：選曲してください：2012/10/13(土) 22:59:30.37 ID:6iNIyYMh

ま～たこのスレで技術がどうこう言ってる人が湧いてるのか
他のスレでかまってもらえないからって来ないでよｗ

504 ：選曲してください：2012/10/13(土) 23:12:08.58 ID:sFzIGkuR

自分でも出来ないくせにこれほど上から目線で断言する奴も珍しい

505 ：選曲してください：2012/10/14(日) 00:29:33.31 ID:0qjGQnoP

だめだ、hiC位までなら色々音色を工夫出来るようになったんだがhiFとか全然歯が立たんわ
やっぱりhiF以上はオク下歌いが安定なんかなぁ

506 ：選曲してください：2012/10/14(日) 01:00:23.00 ID:Gb2F4FFA

結局出来ない人から見れば妄想理論にしか思えないんだよな。
出来る前の俺でもそんなバカなって思えるくらいだし。
そのうち発声が科学的に解明され俺の言ってる事が真実になる日を待つしかないか。

>>505
天然か？天然でも女性曲とか好きな人はオク下になるからな。
hiCって事は地声で無理矢理張り上げてそうだが。

507 ：選曲してください：2012/10/14(日) 01:08:40.34 ID:TMh5z87k

お前いつの間にできるようになったんだよｗ
以前は、できるのは天然だからだって散々嫉妬してたくせにｗ

508 ：505：2012/10/14(日) 01:15:35.98 ID:Eev31BRQ

>>506
天然とかよくわからんけどhiCは昔は裏声全開で歌ってたわ
今は薄めた地声みたいな感覚で歌ってる
けどhiFとかなるとさすがにニワトリ声状態で軽く鬱だ・・・

509 ：選曲してください：2012/10/14(日) 01:18:12.21 ID:Gb2F4FFA

どうしてこう勘違いする奴が多いんだ。
天然と非天然を分けるのは練習法が１８０度違うからって言ってるだろ。
まあ天然の方が断然歌声だからどちらが良いと言えば天然だが
裏声使えない天然がミックスを習得するには結局非天然並みに苦労するからな。
ミドル以上を狙うならどっちもどっちだ。

510 ：選曲してください：2012/10/14(日) 01:26:22.17 ID:TMh5z87k

で、お前はいつの間に出来るようになったの？

511 ：選曲してください：2012/10/14(日) 04:19:01.77 ID:e7EKUN4/

張り上げればhiC～Dは行けるけど
そっから先は無理､裏声に逃げれば楽って言われるけど
裏声が出来ないからツラいな裏声ってどうやって出すの？
ホーホーしても地声で出る高さまでしか声出ないんだけどorz

512 ：選曲してください：2012/10/14(日) 04:27:55.81 ID:LxoJvYSy

スレチだけど張り上げから裏声の滑らかな移行って基本的に無理だと思うの

513 ：選曲してください：2012/10/14(日) 06:22:09.36 ID:Y8a82hGZ

教祖様はサンプル音源すら上げられないからな
書くだけなら誰でも出来るっつーの

514 ：選曲してください：2012/10/14(日) 09:31:50.61 ID:Gb2F4FFA

>>511
喋り声位の大きさでリラックスしてhihiAみたいな超高音曲を歌ってみ？
それが出来たら力まないよう徐々に声量を上げていくと裏声が完成する。

>>512
張り上げタイプは大抵正しいチェストが出来てるから、問題は裏声が出来るかどうかだな。
それが出来れば簡単に繋がるし即ミドルも完成する。
正しいチェストから繋いだ裏声はあまりに滑らか過ぎて境目が全く分からないのが特徴。
これは非天然の裏返りとは全く違う状態にあるので。

515 ：選曲してください：2012/10/14(日) 10:09:27.17 ID:e7EKUN4/

>>514
鼻にかけると裏声っぽくはなるけど
キモ声になるだけできれいな裏声は出せないです。

516 ：選曲してください：2012/10/14(日) 11:02:04.84 ID:A7v5HVXb

>>500
それ裏声と呼ぶべきか？
普通の奴はそれは裏声の響きを混ぜた地声と言うと思うんだが
まぁ、そういう発声のことなら別に幾らでも語り尽くされてるだろ
それのなり損ないが、出来初めの非天然が出す小声ミドルみたいな奴じゃねーの
でっかい声で最高音出すような発声から、
裏声エッジ的な響きがある発声にするといった感じ

なんか正しいチェストは裏声がどうの、言葉の問題で要らない議論が起こってる気がする
別に従来の表現を使って説明できないもんでも無いと思うんだけど

517 ：選曲してください：2012/10/14(日) 14:42:42.42 ID:f9mXlhRb

>>514
のいうことはちょっと俺からするとおかしい。

518 ：選曲してください：2012/10/15(月) 07:07:00.81 ID:QqMZyh/Y

wikiにあるバスが使用する音域を見たらちょうど当てはまった。
納得すると同時に虚しさが・・・。

テノールが良かったわぁ

519 ：選曲してください：2012/10/15(月) 21:13:36.40 ID:pQ8mtqev

壊れかけのRadio高いとは知っていたけど…
頭の血管切れそうになったw

520 ：選曲してください：2012/10/15(月) 22:56:06.74 ID:RFtDfHto

壊れかけのRadioはカラオケ機の初期設定キーが-3なくらいだからねー
最高音的にはhiAだけど連発だからキツイ

521 ：選曲してください：2012/10/16(火) 15:18:50.91 ID:U45Nw6Lw

>>518
テノールだけど
バスの人に憧れるな
合唱コンクールとかバスって選ばれた人しか入れない感じだった。
テノールは低音域出ない人の寄せ集めな感じでその他って感じだもん

522 ：選曲してください：2012/10/16(火) 22:54:50.55 ID:oTUCr9gI

綺麗なストレートヘアの奴が、天パーの奴に向かって
「ちょっとウェーブがある方がいいよ」と言うのと似てるな

523 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:25:08.78 ID:pCahyj20

何故その例えを使った

524 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:27:11.84 ID:oQVv84un

中途半端なくせ毛がほとんど
奇麗なストレートや天パーはレア

生まれ持った物を活かしましょうやと

525 ：選曲してください：2012/10/17(水) 01:02:31.04 ID:BtDOKVpK

テノールだって全員TMRやジャンヌみたいなイケメン声な訳じゃねーぞ
俺はバス（バリトン）だが声の高い親父に似なくて良かったと思ってるわｗ

526 ：選曲してください：2012/10/17(水) 06:34:01.23 ID:Rxl5PT/Y

声質がテノールで音域がバスの俺は、だらしなく思われてるw

527 ：選曲してください：2012/10/17(水) 13:58:28.85 ID:0SkBa1ks

あああMID2Dでしむる

528 ：選曲してください：2012/10/17(水) 21:23:33.58 ID:w2s/fw9b

>>526
同じく声質がテノールだけど音域がバスだわ

油断してたらmid2Bで声が裏返った

529 ：タンボイーーン先生：2012/10/17(水) 21:56:49.46 ID:gIGHILPL

このスレ懐かしいなww
mid2Bで裏声るのは高確率で喉の筋肉が発達してないからだと思うぞ。
変に脱力しようとしてないか？？

530 ：選曲してください：2012/10/18(木) 18:09:32.34 ID:YkDkM8Ee

歌いたい歌は大概高くて歌えないわ
やっぱりキー上げオク下辺りがちょうどいいのかね

531 ：528：2012/10/18(木) 21:20:54.17 ID:uqukhgbI

>>529
油断してたから、脱力はしてたんだと思う

1年ほど前に、スレ立てて、教えを乞うたことがあった。
そこでは裏声を鍛えろって言われたから、すきを見て裏声で歌ったり、
YUBAっぽいこともしてみたんだが、言うほど成長しなかったな。
まあ、やる量が絶対的に足りてないんだろうけどな。
強いて言うならば、mid2C～mid2Eあたりが前よりも出しやすくなったくらいかな。

532 ：選曲してください：2012/10/18(木) 21:34:01.57 ID:vhzDxnKs

Xとかセックスマシンガンズは楽に歌えるけど、スピッツ高くて歌えないとか言うやついるんだが
どう考えてもオク下だよな

533 ：選曲してください：2012/10/18(木) 23:03:50.01 ID:kfORrs7t

>>532
･ヘッドが出来てミドルが出来ない
･高音曲だけ無意識オク下
どっちだろうな

534 ：選曲してください：2012/10/18(木) 23:17:47.07 ID:gty7rrha

そういやセックスは裏声ヘッド使ってるよね？

535 ：選曲してください：2012/10/18(木) 23:24:19.70 ID:RrzXfOUV

>>530
そりゃ男が女の子の曲を歌うならそうなるわけで

もっとも、ＡＫＢ４８くらいならちょっと頑張れば原曲で歌えるよ

536 ：選曲してください：2012/10/18(木) 23:37:43.02 ID:n9ljhX1g

男なら男なりにかっこよくオク下で歌えばいいじゃない
周波数だけ原曲と同じくしたところでメリットが薄すぎるような

537 ：選曲してください：2012/10/19(金) 00:47:11.10 ID:MvfZ0KZK

声質って大事だよな
オク下でお経みたいになる奴もいれば、
同じ音域でも倍音豊富で爽やかに聞こえる奴も居る
このタイプの友人居るけど野太い俺の声とは大違いだわ

538 ：選曲してください：2012/10/19(金) 01:22:59.75 ID:1ETIHVdy

>>535
男の曲でも厳しいんだぜ…練習はしてるんだけどな

539 ：選曲してください：2012/10/19(金) 01:33:40.81 ID:MvfZ0KZK

僕はキー下げオク下です

540 ：選曲してください：2012/10/19(金) 01:35:22.68 ID:MvfZ0KZK

女性曲で裏声使われると辛いわ
男は慣れてないと自然に裏声使えないから、hiGくらいになってくるとオク下でもつらい

541 ：選曲してください：2012/10/19(金) 02:21:35.28 ID:4KTsPWvw

テノールでもバスでも一長一短
問題は個々の声質よ

542 ：選曲してください：2012/10/20(土) 12:28:49.94 ID:IUAEQhMh

>>540
女の歌では hiF くらいは普通に出てくるが、
実は男の mid2F は充分に高い声。
奇声でない mid2F が綺麗に出せれば何も問題ない。
さらに女が裏声に変わる同じところで裏声に変えてみれば、
その歌のそこがなぜ裏声なのかもわかると思う。
だから女の歌はオク下で歌って何の問題もない。

543 ：選曲してください：2012/10/20(土) 13:21:01.84 ID:czEZwj1i

>>542
hiFは珍しくはないが結構高いほうだ、普通ではないｗｗ
女性のhiFは男性で言うとhiBくらいのもんだ

544 ：選曲してください：2012/10/20(土) 13:50:03.01 ID:MPTVWTL1

>>543
hiFも曲や出し方によりけりかなあ
トライアングラーを原曲っぽく歌える女性にはやっぱりなかなか会えない訳で

545 ：選曲してください：2012/10/21(日) 20:49:32.40 ID:Ny8qtZ1I

YUBAメソッド買ったけど、あれやってれば音域広がったりするのか？

546 ：選曲してください：2012/10/21(日) 21:59:06.48 ID:AkWVHmGb

>>545
広がりますよ。
すぐ広がるとは限りませんけど。
弓場メソッドは音痴を気にして全然歌ってこなかったような、変な癖が付いていない人には即効性があると思う。
ジャイアンみたいな人にはなかなか。

547 ：選曲してください：2012/10/21(日) 22:53:33.40 ID:I26JiBBS

ステマかよ！
でも気になる・・・

548 ：選曲してください：2012/10/23(火) 21:34:38.86 ID:ObdkDPan

表声ででる最高音が今のところmid2Dなんだが
男だとこんなもん？それとも出し方に問題あったりする？

549 ：選曲してください：2012/10/23(火) 21:47:57.07 ID:F+APnsxP

一般男性ならhiAまでが常識
綺麗に出せるかどうかは置いといてな

550 ：選曲してください：2012/10/23(火) 22:30:37.71 ID:xvukUgUN

疲れてる時にカラオケ行くと無意識にオク下で歌ってるから恐い

551 ：選曲してください：2012/10/23(火) 22:58:35.05 ID:ObdkDPan

>>549
まじでか
それ表声だけだよな？

552 ：選曲してください：2012/10/23(火) 23:02:38.84 ID:vVnujBrO

hiAなんてムリムリムリカタツムリ頑張ってmid2D

553 ：選曲してください：2012/10/24(水) 18:17:22.66 ID:P53lgA5t

普通ならhiAは地声ではなくミックスの域

554 ：選曲してください：2012/10/24(水) 18:33:45.37 ID:P/4p0LEo

mid2d出るだけで羨ましいわ
mid1Aまでしかでない

555 ：選曲してください：2012/10/24(水) 19:00:17.52 ID:QlByIMRL

おかしいだろｗ

556 ：選曲してください：2012/10/24(水) 19:26:54.94 ID:ar1CQMHQ

hiAは無理としてmid2Gぐらい出せとかないと話にならん
mid2Dとかカラオケで歌える曲ねーだろ

557 ：選曲してください：2012/10/24(水) 20:07:45.98 ID:stz9zYSO

歌いなれていないとmid2Dとか普通

558 ：選曲してください：2012/10/24(水) 21:24:44.72 ID:jdIz98RH

一般男性の常識はオクシターの非常識ってことでいいよもう
mid2Fから先への進み方がわからん

559 ：選曲してください：2012/10/25(木) 01:20:53.08 ID:xgmbUc8H

>>554
数え方がおかしいだろ
mid2Aの間違いじゃないのか

560 ：選曲してください：2012/10/25(木) 02:39:41.67 ID:iam0CA4Y

>>556
だからこのスレにいんだろ

561 ：選曲してください：2012/10/25(木) 13:19:45.42 ID:RIUpyozR

>>559
lowlow～lowとmid1Aしか出ないんだよ！！

562 ：選曲してください：2012/10/25(木) 13:20:47.36 ID:eDyTiZib

lowlowとかぜってー嘘だろ

563 ：選曲してください：2012/10/25(木) 13:26:56.12 ID:BuIfygd1

これは>>554,561のうｐを期待せざるをえない

564 ：選曲してください：2012/10/25(木) 13:27:56.28 ID:eDyTiZib

>>561
ちなみにエッジボイスは含まれないからな

565 ：選曲してください：2012/10/25(木) 19:19:05.50 ID:secw5n5T

それだと逆にオク上疑惑が出てくるな

566 ：選曲してください：2012/10/29(月) 00:59:19.15 ID:0NmiwlWd

オク下スレが過疎るのはいいことだな

567 ：選曲してください：2012/10/29(月) 01:24:23.68 ID:BTwqM7nu

次に盛り上がるのは年末年始の冬休み＆忘年会＆新年会さ
それまではひっそりいこう！

変に質問したりすると技術くんが来ちゃうしｗ

568 ：選曲してください：2012/10/29(月) 08:08:24.36 ID:SJEK6QGQ

オク下だけど諦めたのさ

569 ：選曲してください：2012/10/29(月) 19:16:23.80 ID:+U9B19Mi

HYのSong Forとか倖田來未の1000の言葉とか好きでたまに歌ってるんだが
俺ももしかしてオク下？
いままで歌うまいつもりだったが・・・死にたくなる

570 ：選曲してください：2012/10/29(月) 19:58:49.64 ID:p9qMdh/P

>>569
99％オク下だろうな

571 ：選曲してください：2012/10/29(月) 20:01:55.02 ID:n1Qkp3SL

普通に女性曲を歌って、音の高さで分からないの？
耳どんだけ腐ってんの？

572 ：選曲してください：2012/10/30(火) 06:52:00.56 ID:bXmbOiv+

気休めだが
歌の上手さとオク下はまた別問題だ
女性曲なら無理して奇声原キーやるより
得意な音域で勝負するのも手だろう

573 ：選曲してください：2012/10/30(火) 09:17:57.07 ID:SLAoqdVx

オク下とか騒ぐ奴って、
油絵見たらまず色ムラがあるとか表面がヒビ割れてるとかいう奴だよね。

574 ：選曲してください：2012/10/30(火) 12:27:48.59 ID:Ot+K+MIw

>>572
しかしオク下で上手く歌える人は大抵原キーでも歌える。
結局発声が出来てなければ何も変わらんって話だ。

575 ：選曲してください：2012/10/30(火) 15:52:00.82 ID:VyxnoSEf

>>574
俺はオク下で85～90点だけど原曲キーだと70～75ぐらいだぞ

576 ：選曲してください：2012/10/30(火) 17:48:01.00 ID:Ot+K+MIw

そりゃ音域に余裕あるオク下の方が点が上がるのは当たり前。
そしてそれだけ差が出るって事は原キーでは歌えてないって事になる。
どちらにせよ採点なんて全く当てにならんから。

577 ：選曲してください：2012/10/30(火) 18:35:49.67 ID:bXmbOiv+

>>574
言い方まずかったな
オク下≠音程が取れない≒音痴　って言いたかったんだ

音程わかっても高い音域出せないのは発声悪いんだろうけども
すぐに改善できるとは限らないし
カラオケに誘われた時に出せない原キーにこだわるよりも出せる音域に下げたほうが
現状では良いのではないだろうか　って話
最終的に原曲キー目指すにしても「今は」ね

578 ：選曲してください：2012/10/31(水) 20:24:56.26 ID:dpHvFWTa

ポルノグラフィティじゃなくてもlive damで精密採点DXつかって歌って
声域の高音のほうが真っ赤で××××って書いてあったら
それはオク下で歌ってるってことでいいのかしら？

579 ：選曲してください：2012/10/31(水) 20:39:57.44 ID:ZaoIUF/l

はい。

580 ：選曲してください：2012/10/31(水) 20:49:57.59 ID:dpHvFWTa

ありがとうおじいちゃん
逆に真っ白だったら原キーって解釈でおｋかしら？

581 ：選曲してください：2012/10/31(水) 20:51:29.04 ID:ZaoIUF/l

基本的にはそれでいい

ただ、まれに声域の設定がおかしい曲があるので、そういうときは通用しないけど

582 ：選曲してください：2012/10/31(水) 20:58:00.27 ID:dpHvFWTa

>>581
どうもありがとうございました
もやもやが飛んでいきました

583 ：選曲してください：2012/11/01(木) 14:05:49.09 ID:3FHdXyvM

オクシタに気付いてないだけで実は高い声出る奴は覚醒するとすごい

584 ：選曲してください：2012/11/01(木) 18:21:56.80 ID:+0/OEwds

>>583
どういうこと？

585 ：選曲してください：2012/11/01(木) 18:35:21.79 ID:I8vx6JOU

元から高い声出るやつは、大抵オク下にはならないよ
そういうやつは地声のポジションが高いからオク下に合わせるより原キーに合わせたほうが楽だからね

586 ：選曲してください：2012/11/02(金) 10:35:12.64 ID:zWBaKQA1

ざっとスレの流れを見るとうｐしてる人は少ないようでお願いし辛いのですが…オク下判定お願いします。
曲名はポルノグラフィティの「アポロ」です。

ttp://up.ko.gs/return.php?to=confirm2&offset=4&target=koupf2454.3gp

お聞き苦しいとは思いますが、よろしくお願いします。

587 ：選曲してください：2012/11/02(金) 11:27:04.94 ID:W9bFiUmU

御愁傷様です

588 ：選曲してください：2012/11/02(金) 16:47:04.10 ID:tEZsPk6I

>>586
聞き紛う事なきオク下です

589 ：選曲してください：2012/11/02(金) 18:35:54.85 ID:jX23UDmx

まあなんだ、イ㌔

590 ：選曲してください：2012/11/02(金) 19:07:32.56 ID:CszPb3EM

練習したら原キーで歌えるようになるのかしゃん？

もうヒトカラばっかりのぼっちだしオク下でいいやっ…て思うようになりつつある

591 ：選曲してください：2012/11/02(金) 22:58:53.08 ID:zWBaKQA1

>>587-589
ありがとうございます・・・割りとショックです('A`)
今まで通り、これからもカラオケとは無縁となりそうです・・・

592 ：選曲してください：2012/11/03(土) 08:44:19.79 ID:muUpkyMv

アポロは粉雪の最高音が最初にでてくるから仕方ない
どこまで出せるか確認しとけば？

593 ：選曲してください：2012/11/03(土) 13:56:28.58 ID:rz48n64O

>>591
おいおい、アポロ原キーで歌えないからカラオケと無縁とかハードル厳し過ぎるだろ
判定曲ってだけで普通は歌えないのが当然だぞ

594 ：選曲してください：2012/11/04(日) 14:50:35.77 ID:rArImcEB

アポロじゃないけどポルノグラフィティ本人もサウダージを歌うと
血管がムキムキになって気持ち悪いと言われるなんてMステで話してたねｗ

ポルノの曲はそれくらいきついんだから一般人が歌えなくてもしょうがない
ましてや普段カラオケに行かないなら当然さ
だからこそ判定に最適

まずはキーを下げたり他の曲を歌って慣れていけばめちゃくちゃ楽しくなってくるよ
ガンガレ！

595 ：選曲してください：2012/11/05(月) 17:39:15.59 ID:4Cr0neXT

宇宙戦艦ヤマトって判定にどうなんでしょうか？
カラオケで歌おうとしたら異様に難しかったのですが…

「さらば地球よ」の下りはバス歌手にでもなったつもりで低い声で歌うんですが、
「必ずここへ」から「笑顔で答え」の部分と最後の「宇宙戦艦ヤマト」が高すぎて死にそうです

もしかしてこの曲は高難易度曲だったりします？

596 ：選曲してください：2012/11/05(月) 18:31:18.11 ID:0iGcbxBC

まさかのオク上？

597 ：選曲してください：2012/11/05(月) 19:28:48.65 ID:/CWoQ1Dg

いや、多分ノーマルだろう
オク下ではないけど、レベル自体はそう大差ない位の

598 ：選曲してください：2012/11/05(月) 20:00:58.28 ID:3q4mbCNM

ヤマトは実はかなり難しい歌

599 ：選曲してください：2012/11/05(月) 23:48:03.98 ID:9MT06xEK

最近は女性曲でも精密採点で声域に赤が出なくなったからオク下ではないと思うけどどうなんだか

寧ろ男性曲歌うと低い方に赤がでるんだがどうしたらいいんだろう？

600 ：選曲してください：2012/11/05(月) 23:49:27.21 ID:tYbGihqr

男？
低い声は出せるだろ？

601 ：選曲してください：2012/11/06(火) 11:20:04.78 ID:qYCbtPk1

チェスト lowC#～mid2C#
ミドル　mid2D～mid2F#
ヘッド mid2G～hiB
スーパーヘッドボイス hiB～hiE

喚声点低いと苦労するぜ

602 ：選曲してください：2012/11/06(火) 13:34:28.31 ID:yWr7fRnw

チェストだけで2オクターブもでるならいいじゃん

603 ：選曲してください：2012/11/07(水) 01:26:31.33 ID:dV8Cwb5v

スーパーヘッドボイスってホイッスルのことじゃなかったっけ

604 ：選曲してください：2012/11/10(土) 04:30:10.35 ID:WuKxZpod

10代の頃は裏声で女性曲とかたくさん歌ってたのが
「裏声は良くない、地声で歌うのが正しい」みたいなことを聞いて
地声だけで歌うようになったら
いつのまにか裏声出せなくなってしまった

そこから女性曲とか自分の意識的には
「無理せず地声で出せる1オクターブ下で」歌ってたんだけど
もともと男の声と女の声って同じ高さに聞こえても1オクターブ違うんだっけ?

これって実は2オクターブ下だったのか????

605 ：選曲してください：2012/11/10(土) 15:38:34.63 ID:9broI/ix

>>604
＞男の声と女の声って同じ高さに聞こえても1オクターブ違うんだっけ?

同じ高さに聞こえれば同じ高さだよ
聞いてみなきゃわからないけど、多分現在は>>604の意図通り普通に1オクターブ下で歌ってる状態だと思う

606 ：選曲してください：2012/11/11(日) 09:15:50.15 ID:8Ej0Ftlj

最近、長年忘れていた裏声の出し方を、体が唐突に思い出したんだけど
地声で出せる最高音よりも、かなり上の方に裏声で出せる最低音があって
離れてて、その間の音階がどっちでも出せない空白になってるw

全体をオク下にして地声だけで歌うか、
サビとか高いところで部分的に逆にオク上の裏声に切り替えて歌うか、
その2択になっちゃってるw

訓練すりゃ間の空白エリア繋がるのかな…?

607 ：選曲してください：2012/11/11(日) 12:01:47.04 ID:3gaWO40s

裏声で可能な限り低い声を出すっていうのは、ミックスの練習にもなるのでやっといて損はない
・・・らしい　ということで頑張ってくれ

608 ：選曲してください：2012/11/12(月) 18:36:34.74 ID:n3jwEQhJ

今日初めて自分の声を録音して聴いてみました。自分ではもっと上手いつもりだったのでびっくりしました。

サウダージ
http://up.ko.gs/return.php?to=confirm2&offset=4&target=koupf2484.mp3

609 ：選曲してください：2012/11/12(月) 18:38:06.90 ID:n3jwEQhJ

あ、自分ではもっと上手いつもりだったので途中「ﾌｩﾜｯ!ﾌｩﾜｯ!」とか言ってますが、
自分ではもっと上手いつもりだったのでふざけていたのです。
もうふざけません。頑張ってオク下直したいと思います。

610 ：選曲してください：2012/11/12(月) 18:52:09.26 ID:Gqv2k6Lp

勘違いﾌｩﾜｯ!ﾌｩﾜｯ!

611 ：選曲してください：2012/11/12(月) 18:58:40.16 ID:p3mVhvlm

>>608
いや、リズムも音程もあってるしオク下ってことを除けば上手いんじゃないかな
声の響きをもうちょっとお洒落にして、適正にキーを調節すればかなりイケるレベルだと思う

612 ：選曲してください：2012/11/12(月) 21:09:50.91 ID:inwbp21l

喋り声だとそこそこ高い音出てるのに、いざ歌うとなると苦しそうで全然音が出なくなる知り合いが居るんだけど、不思議だね
喋り声の延長で歌えばいいのにと思うんだけどそうもいかないのかね

613 ：選曲してください：2012/11/12(月) 22:19:08.45 ID:n3jwEQhJ

>>611
ありがとうございます。
>>2-5あたりのテンプレ見ても何のことやら全然頭に入ってこないので（キーの上げ下げとかわからない）ので
もう少し勉強してみたいと思います。

614 ：選曲してください：2012/11/12(月) 22:28:19.00 ID:6AgnAfPB

>>612
まさに自分がそうなんだけど、「高く聞こえる」けれども、「高くない」声っていうのがあるのよ

615 ：選曲してください：2012/11/13(火) 04:26:46.77 ID:7yxN2qXZ

普段、出せる音域の最高域付近を使ってしゃべってるってことじゃないの?
しゃべり声より低音側がよく出るなら多分そういうことだと思う

616 ：選曲してください：2012/11/13(火) 07:35:41.30 ID:o0m3kKDw

オク下の人はカラオケで割り切ってオク下で歌うの？
それとも頑張って高い声出して歌うの？

617 ：選曲してください：2012/11/13(火) 17:18:35.89 ID:akHGFPte

頑張っても出ないっす(泣笑

618 ：選曲してください：2012/11/13(火) 18:52:18.18 ID:nYGzixz1

>>608
「ﾌｳﾜｯﾌｳﾜｯ!」の声で歌ってみればいいじゃん

619 ：選曲してください：2012/11/13(火) 18:53:12.16 ID:2cWvIhcH

>>613
試しにキー＋3くらいして
普段通りに（オク下で）歌ってみるといいよ

>>616
出ないものは出ないので
自分が歌うときはキー調節で歌いやすい音域にする
それから外れるようなら裏声を使う
それで無理ならどうしようもない

620 ：選曲してください：2012/11/15(木) 16:37:10.71 ID:B4xdrO8G

粉雪のキーを1つ上げたら歌いやすくなった。

621 ：選曲してください：2012/11/15(木) 17:59:23.91 ID:73TGCHDZ

チューリップの心の旅ってダムだと１オクターブ上に設定されてるのか？
精密採点dxで音程バーに届いてたのに結果画面では下何個か以外赤くなってた
元オクシターとはいえ最高音mid2E（原キー+1）の曲をオク下で歌ってるわけないし
録音したの聞いてもオク下には聞こえんかった

622 ：選曲してください：2012/11/15(木) 20:11:17.74 ID:LTebFM63

「心の旅」は間違って1オク上で登録されてるね
たまにそういう曲はある

623 ：選曲してください：2012/11/15(木) 22:46:30.46 ID:73TGCHDZ

ですよね～
このスレに逆もどりかと思って焦ったよ
余談だが初めて自分の歌録音して絶望的な喉声に気づけたよ
最近hiBまで出て調子に乗ってたけど、ただの喉絞めだったのね

624 ：選曲してください：2012/11/18(日) 20:37:35.47 ID:jhU/6BIw

先日ライブダムでコブクロの桜は鍵盤がかなり赤くなりましたが、
flowのgoでは白いままでした。これはオク下でしょうか。
桜
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3526.mp3
go
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3527.mp3

625 ：選曲してください：2012/11/18(日) 21:34:30.11 ID:f8/JiTas

どちらもオク下ではないけど最高音には届いてない気がするな
キーを-2くらいにして歌ってみると良さそう

鍵盤が赤くなったのは発声が不安定だから瞬間的に下げすぎか上げすぎ、
それか下げなさすぎ上げなさすぎの部分があったのかもね

626 ：選曲してください：2012/11/18(日) 21:58:46.60 ID:jhU/6BIw

>>625
そうですか。
ありがとうございます。

627 ：選曲してください：2012/11/19(月) 01:53:40.46 ID:c/nMes3H

http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/art/se485666.html

いいソフトみつけたわ
これでスペクトラム出せば一発でわかる

628 ：選曲してください：2012/11/19(月) 15:02:07.12 ID:ANjYc121

スペルマ？

629 ：選曲してください：2012/11/19(月) 15:12:08.83 ID:h1s1sixS

>>627
それならこっちのほうがいい
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se480225.html

こっちだと音階表示とHzを同時表示させてくれる上に録音までできる。
おんかいくんより優れものだわ

630 ：くるぎ ◆klgSKKb9lM ：2012/11/19(月) 21:31:47.85 ID:x6A6wPK7

どうも、オク下ならぬ音痴まで発覚した絶望してます

631 ：ラクダ ◆ea7QCXwk16 ：2012/11/19(月) 23:24:31.65 ID:aDiO+5Pl

>>630
くるぎよー
女の歌のオク下は誰でも歌えるようで実は低すぎてボソボソ声になっちゃって
むしろ音程録りにくいよ
ジャニーズとかエグザイルとかを声張った方が音痴にはなりにくいよ多分ｗ
キンキキッズのフラワーとかどうだ？

632 ：選曲してください：2012/11/20(火) 16:37:58.46 ID:uxFnCzsL

オク下って言葉今日初めて知ったけど、あれ上出ないからわざと開き直ってやってると思ってたわ

633 ：選曲してください：2012/11/20(火) 18:54:53.93 ID:mgDQ7cx7

自分の限界を超える高音で無理に歌う人のオク下は妥協。
高音も出せて太く良い声で歌う人のオク下は故意。
話声で細くボソボソ歌う人のオク下は無自覚。

634 ：選曲してください：2012/11/20(火) 22:07:35.28 ID:8Lko3bVJ

>>632
出ないならキー調節すればいいのにね

635 ：選曲してください：2012/11/20(火) 22:40:29.33 ID:KmxC9Udf

出そうとしなきゃ伸びないけどね

636 ：選曲してください：2012/11/20(火) 23:10:13.35 ID:7qagzA5o

キー5、6下げて頑張って出そうとして出ないんだから自分でも驚くわ

637 ：選曲してください：2012/11/20(火) 23:13:36.11 ID:0/jbUmce

オク下でも最高音には届かない

638 ：選曲してください：2012/11/20(火) 23:31:54.30 ID:Vl3qZy3a

オク下矯正しようとして始めてわかるBzの物まねハゲの人の凄さ
元キーでBz歌える人って顔がイケメンならそのまま歌手になれるレベルなんだな…

639 ：選曲してください：2012/11/21(水) 03:58:10.26 ID:vVEoeHTp

お前、稲葉ディスってんのか？

640 ：選曲してください：2012/11/21(水) 19:13:23.55 ID:3HwPN3yg

別にディスってるようには感じないが

641 ：選曲してください：2012/11/21(水) 22:40:13.29 ID:WlqyaW3a

いろいろ調べたら、どうやら自分はオク下だったみたいだ…
自分ではめっちゃ苦しい声だったりもしてたから違うと思ってたのに…

642 ：ラクダ ◆ea7QCXwk16 ：2012/11/21(水) 23:32:53.94 ID:NXo1Y+wO

>>641
とりあえずでけー声で歌えばオク下は低すぎて声でないよ
男の歌をでけー声で歌うんだ！！

643 ：選曲してください：2012/11/21(水) 23:50:18.41 ID:DSEwMzBc

>>642
オク下の奴は男性曲を大声で歌えないんじゃないか？

644 ：選曲してください：2012/11/22(木) 00:27:40.74 ID:oMN0GkJ1

冷静に考えればオク下なのはわかってたけど、
B'zとか大声で歌えてたから勝手に違うとばかり思い込んでいた

んでどうやら自分の音域はかなり低いらしい

645 ：選曲してください：2012/11/22(木) 00:28:15.76 ID:oMN0GkJ1

あ、ID変わってるけど>>641です

646 ：選曲してください：2012/11/22(木) 07:44:34.30 ID:3EwLPyHp

ジョジョのOP歌いたかったけど俺には最高音が高すぎる…

647 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:35:53.43 ID:ydZck7ca

キー下げれば良いじゃない

648 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:59:03.18 ID:vgEf+UHp

>>644
現時点での音域なんて関係ない、ちょっとコツつかめば劇的に上がるよ

649 ：選曲してください：2012/11/22(木) 23:02:43.62 ID:8SkR7lHO

先日初めてオク下の存在を知り、私も恐らくそれだろうと思うのですがやはりこれは完全にオク下ですか？
残酷な天使のテーゼです
ttp://up4.ko.gs/src/koupf2510.mp3

そして、裏声というものもいまいちよくわからなかったのですが、裏声というのはこれで合っているでしょうか？
ttp://up4.ko.gs/src/koupf2509.mp3
どちらもお聞き苦しくて申し訳ありません

もし裏声というのがこれでいいのでしたら、上のオク下と下の裏声を上手くつなげることができるようになれば
ミックスボイスというものになるという認識で良いのでしょうか？
長々と申し訳ないのですが、再び歩き出すために何卒ご教授お願いします

650 ：選曲してください：2012/11/22(木) 23:10:12.55 ID:dF7gn6EK

>>649
完璧です(認識が)

まあミックスってのはいろんな流儀？があって
一概に言えるもんではないけど、大体合ってる

651 ：選曲してください：2012/11/23(金) 00:34:02.19 ID:Vpm5MX/C

>>649
上は１００%オク下
下は裏声であってる
でも上と下を繋いでもミックスにはならん、ていうか繋がらない
上は喉声、下は喉絞めの典型的な駄目な発声だから

まあこんな偉そうな事書く俺も喉じめを脱出できてないから本質的には君と同じだよ
お互い練習するしかないね

652 ：選曲してください：2012/11/23(金) 01:34:16.63 ID:XetHj0iM

>>650
>>651
そもそもの発声を直さないとつながらないのですね
なんとか正しい発声が出来るよう練習して、いつかはミックスボイスが出来るように頑張りたいと思います
ありがとうございました

653 ：選曲してください：2012/11/25(日) 00:14:29.39 ID:mGnyxqoE

誰か>>177ついての解説頼む
おくしたってしまいますよってどういうこと
臆するってこと？
真面目に聞いてます、お願いします。

654 ：選曲してください：2012/11/25(日) 00:23:28.49 ID:hILGaijw

それでいいんじゃね？
だけどそんな真面目に考えることじゃないよｗ洒落たこと言ってﾄﾞﾔ顔したかっただけだろうしｗｗ

655 ：選曲してください：2012/11/25(日) 00:50:38.55 ID:mGnyxqoE

>>654
ありがとうございますm(__)m

656 ：選曲してください：2012/11/25(日) 13:05:45.36 ID:o9Nc9JDM

オク下で歌ってると LIVE DAM の声域表示で
上の方ちょうど１オクターブ分が赤くなるはずなのに、
たまに１オクターブより少ないことがある。
これどうなってるの？

657 ：選曲してください：2012/11/25(日) 13:27:04.89 ID:FJ47Sz4E

>>656
上にはずれてんじゃねーの

658 ：選曲してください：2012/11/25(日) 13:34:25.49 ID:1MekLJx3

1.無自覚部分オク下で歌ってる
2.オク下で歌っているが、途中部分で原キーと誤判定された
例：mid2A～hiA音域の曲をmidA～mid2Aで歌ったが、途中mid2D部分で原キー判定を食らった場合
赤×が6個つくはず

659 ：選曲してください：2012/11/25(日) 15:05:04.22 ID:o9Nc9JDM

最初からオク下で歌ってるし、
無自覚部分原オクは絶対にないので、１はない。
となれば、やっぱり２ですね。
オクターブの判定は機械でも難しい。

660 ：選曲してください：2012/11/26(月) 00:25:50.31 ID:MIxsbeMj

一ヶ月前からオク下矯正しようと思って週一で練習してて、練習したら高音って出るものなのか？

練習前
lowB(以下)～mid2D

練習後
lowB(以下)～mid2F#（ぎりぎり）

俺の場合、元々が低いから普通の人より伸びは少ないのか？（どれくらい低いかと言うと粉雪をオク下で歌えるくらい）　

661 ：選曲してください：2012/11/26(月) 00:44:00.40 ID:MIxsbeMj

>>660に追記　
地声でhiBくらいをだせるようになりたいです。

662 ：選曲してください：2012/11/26(月) 00:44:09.82 ID:pOVxLIsO

>>660
そのチェストが高音で勝手に裏返る感覚のあるものなら間違った発声。
いくら頑張ってもmid2G辺りが限界になる。

663 ：選曲してください：2012/11/26(月) 00:56:32.80 ID:MIxsbeMj

>>662レスありがとうございます。

最初は高音で裏返る感じで歌ってたんだが、良く言う喉を開くってのを覚えてからはキーが４くらい上がった気がする
あとhiBくらい出せるようになるんだろうか・・・女々しくてとか粉雪あたりを難なく歌えるようになりたいんだが

664 ：選曲してください：2012/11/26(月) 01:31:51.06 ID:caxD0g4/

地声っぽいのはhiA#までで
それを越えるとじょじょに声の感じが裏声っぽくなり始めて
hiCで裏返ってるぽくなって､hiDで完全に裏返ってるっぽいのもやっぱ間違った発声が原因ですか？

665 ：選曲してください：2012/11/26(月) 01:59:51.67 ID:LOSgyYnN

むしろ正しくないとそこまででなくないか？

666 ：選曲してください：2012/11/26(月) 06:26:13.80 ID:ay0DGYHP

hiDとかｶｴﾚ

667 ：選曲してください：2012/11/26(月) 08:00:15.29 ID:usH7w4nz

>>663
喉を開く感覚を身についてキーが4,5上がったならそれミドルボイス
低音がでれば出るほど、ミドルボイスの音域も他の人に比べてズレることもある

668 ：選曲してください：2012/11/26(月) 08:00:30.05 ID:aAviwjF4

間違った発声でもhiG～hihiAぐらいまで行く人は行くような
でもこういう人は最低音がlow域怪しい

669 ：選曲してください：2012/11/26(月) 14:27:37.49 ID:w9Sz885p

lowでない俺は間違った発声なのか？

670 ：選曲してください：2012/11/26(月) 14:30:27.58 ID:srfMaMi8

lowが地声ですわ

671 ：選曲してください：2012/11/26(月) 14:53:58.76 ID:caxD0g4/

low域とか無理だわ
お経こもり声でmid1Cが1音#するレベル…
地声はmid1F～mid2前半くらいだから練習しても出るようになるのかってレベル

672 ：選曲してください：2012/11/26(月) 15:34:49.00 ID:i5XGSwB8

なにそれカッコいい
うpしてみてよ

673 ：選曲してください：2012/11/26(月) 18:56:47.52 ID:Eptac6dV

発声がある程度出来てるのにその最低音なら
高音の素質有りまくりだぞ

mid1Cが苦しいとか女性レベルw

674 ：選曲してください：2012/11/26(月) 19:41:51.48 ID:KlDln6kQ

だってhi域をチェストで出せるってこと自体ほぼ女性レベルじゃねーかｗ
そりゃmid1域前半でカツカツだわ
こちとらhiAでヘッド域だっつーのｗ

675 ：選曲してください：2012/11/26(月) 21:18:35.26 ID:mfIUZYM9

例えば最高音がhihiAの曲を最高音がhiAな自分がオク下で歌ったらそれは許される？

676 ：選曲してください：2012/11/26(月) 21:20:12.54 ID:6VXuonMO

>>675
オク下はオク下
許されるの意味がわからん

677 ：選曲してください：2012/11/26(月) 22:10:14.39 ID:Mvjf343y

格安でレッスン受けられる機会があったから何度か受けてみたけど、
ちゃんと誘導されたらhiA#まで地声で出せたよ
いつもならmid2Eで限界なのに
やりようによっては高い声も出せるんだな

678 ：選曲してください：2012/11/26(月) 22:10:45.68 ID:w9Sz885p

最高音とかより自分の声がよく聴こえる音域に曲の音域を合わせればいいと思う

679 ：選曲してください：2012/11/26(月) 23:33:20.66 ID:ff1KG6T7

ルビーの指環……かな

680 ：選曲してください：2012/11/27(火) 14:26:56.74 ID:jzcbFAml

mid2Eが地声の限界なんだけど

それ以上を無理やりだすと、禁禁した声になるんだが

これなんだろう

681 ：選曲してください：2012/11/27(火) 18:14:37.78 ID:zqB8GsXx

失禁した　に見えた

682 ：選曲してください：2012/11/29(木) 10:56:50.35 ID:0o9r9wvV

>>675 普通にいいと。下手に高音原曲にこだわる意味が分からない。

キーにこだわる人は原曲で歌えずにコンプレックス抱いて他人にもそれを求めるカラオケ板の住民だけ。自分に合った自分なりの表現ができれば何の問題もないと思う。そんなに無理して歌手のマネする必要ない

683 ：選曲してください：2012/11/29(木) 11:03:11.21 ID:0o9r9wvV

僕もオク下スタートだけど自分に合ったキーで練習した方が伸びはいいよ。変な癖もつかないし楽しいし。正しいチェストできてるのが前提だけど。

684 ：選曲してください：2012/11/29(木) 11:23:55.85 ID:iNrUX2dS

>>683
このスレ否定してんじゃん

685 ：選曲してください：2012/11/29(木) 12:50:26.25 ID:jvDWV+t/

まあ正しいチェストが出来るような人はこんなスレ来ない。
全く出来ない人が出来るようになるのも物凄く難しい事だし。

686 ：選曲してください：2012/11/29(木) 12:56:30.06 ID:7n9/3hlH

オク下が叩かれるのは
「原曲キーとオク下の間に最適キーがある場合でもオク下で歌って葬式になる」
からだ

687 ：選曲してください：2012/11/29(木) 13:10:35.58 ID:a7Bs2c3F

後は、自分にあったキーを引き出してない人が多い
日本人はそんなにバスバリトンは居ないし

688 ：選曲してください：2012/11/29(木) 13:17:58.52 ID:GRScwann

そうそれ。
歌上手い人でも低音で歌えばボソボソになるし、
オク下で歌って葬式なる人は自分の魅力を出せる一番キーを知らない。

689 ：選曲してください：2012/11/29(木) 13:46:55.24 ID:0o9r9wvV

>>684 そうかな。自分のキーに合うようにして歌っとけばいつかは原曲キーでも歌えるようになるっていいたかったんだけど

690 ：選曲してください：2012/11/29(木) 14:03:41.49 ID:0o9r9wvV

>>685
このスレからスタートして卒業した者としては(久しぶりに来たんだけど。)ミドル云々混ぜ声云々より正しいチェストを探す努力をして欲しいんだ。

理論だけとかそんなんじゃなくて習得するだけならそこまで時間かからないと思うし感覚だけなら今すぐにでもできるようになる。ただ歌手の音域で歌えるようになるには少しずつ努力して伸ばすしかないけど。

混ぜ声だって正しいチェストできればすぐできるようになるよただこれも裏声感強すぎて歌にはすぐには使えないけど。

でもまずそれが出来ないでミドルミドル言ってる人が多すぎると思うんだ。それだけは言っときたい

691 ：選曲してください：2012/11/29(木) 14:12:48.77 ID:0o9r9wvV

スレチだったかもしれないね；
ただ僕もここの住人だったから変に言葉とかに惑わされないで欲しいそうすればいつの間にか音域も上がってるから。変な癖つけて面白くもなかったら何の意味もないし。
少し上から目線でごめんね

692 ：選曲してください：2012/11/29(木) 16:19:29.26 ID:kao33sRH

チェリーオク下で歌ってた俺だが、
YUBAを4ヶ月ぐらいやった後、3日前にロジャー本買ってミドル練習したら
ミドルできるようになって、歌える音域大分上がった

693 ：選曲してください：2012/11/29(木) 16:45:41.57 ID:qDmOns+t

こういう書き込み見るとステマ疑ってしまうけどYUBAってよく聞くしホントに良いのかなー。

694 ：選曲してください：2012/11/29(木) 18:55:15.35 ID:kao33sRH

伸展鍛えるのには良いと思う

695 ：選曲してください：2012/11/29(木) 19:17:49.13 ID:zz5r9db8

>>693
本人の才能によりけりって感じだろうな
YUBAスレ見てたらわかるけど、数ヶ月で音域広がりまくっている人もいれば、
数年やってもまるで効果なしという人もいる。

696 ：選曲してください：2012/11/29(木) 19:20:28.43 ID:jvDWV+t/

>>688
本当に上手い人ならオク下でもボソボソにはならんよ。
女性曲でも変に声真似して細く歌わず男らしい太い声で歌うしな。

>>693
YUBAだけでミドル出来た人は見たことが無い。
大抵複数のメソッドと独自の練習を併用してる。

697 ：選曲してください：2012/12/01(土) 20:04:25.93 ID:tzi+iMZr

ちょっと聞きたいことがあるんだが
LIVEDAMの精密採点DXで音域が最高hiDの女性曲を歌ってたんだけど
その曲では声域判定がいつも鍵盤が全部白く、ちゃんと原キーで歌えてるんだけど、
他のhiC（残酷な天使のテーゼ等）を歌うときは最高音から半分ぐらい×になってるんだよ
特にその２曲で歌い方の違いはないと思うんだが、得点は明らかに前者の方が高いし、
音程も前者の方がパーセンテージ高いんだよ
これってオク下じゃなくてただの音痴ってことになるの？
大幅にスレチかもしれんが誰か教えてくれ

698 ：選曲してください：2012/12/01(土) 20:14:42.30 ID:tzi+iMZr

>>697
書き忘れたけど
一応カラオケに友人と行って女性曲とか原キーで歌うと
「お前声高すぎｗｗｗ」とか「最高音は出てるけど共に音痴だな」とか言われるんだが
カラオケ上手い人はちゃんと判定で鍵盤白くなってるから不安で聞いてみたんだ
まぁ友人から歌えてるって言われるから勝手に原曲と思い込んでるけどどうなのかな

699 ：選曲してください：2012/12/01(土) 21:08:42.32 ID:VGjLW4Hf

テンプレ的にはオク下の要素が満載なんだけど
DXで白判定なのが引っかかるなー
もしよければ白判定された曲名も教えてほしいな

オク下に関しては身内や友達の判定は
参考にならないのがほとんどなのであまり信じないほうがいい

まぁ、実際の歌声を聞いてみないと確実な答えは出せないケースだね
聞けば一発でわかるんでもしアップできるようなら
勇気を出してアップしてくれるとみんなスッキリできるよ

700 ：選曲してください：2012/12/02(日) 07:43:13.27 ID:bnsfsVO3

高い声出てても音程が合ってないと鍵盤赤くなっちゃうんだぜ
興味があるから、うpしなされ

701 ：選曲してください：2012/12/02(日) 13:32:44.29 ID:huWD6oZO

>>699
>>700
勇気出した

泣き虫TREASURES　http://up.ko.gs/?n=4-koupf2530
間違えてDLkey付けてしまったから「16167474」で解いてくれ
たぶんhiDじゃないと思われ　Cかな？　ちなみにこの曲で鍵盤全白だった

オク下じゃないといいんだが...

702 ：選曲してください：2012/12/02(日) 13:52:28.29 ID:huWD6oZO

>701
※音量注意

703 ：選曲してください：2012/12/02(日) 14:06:03.13 ID:h94Ee+CD

>>701
たいへん申し上げにくいのですが・・・間違いなくオク下です
100％・・・間違いなくオク下です

でも歌自体は下手じゃないっていうかむしろ上手いんじゃないかな
知らない曲だけど、音程もリズムも違和感なくいい感じに聞こえた
むしろこれくらい歌える人で、オク下の自覚がないってことがあるのかな
声の出し方は無自覚オク下の人特有の、喉絞めで倍音減らして細くした感じ
男性曲を歌ってもそうなってしまうなら、かなり意識して直さないと大変かも
まずはささきいさおの物真似から入ってみようか

あとmp3にしてくれないといろいろ不便なので、その辺もちょっと覚えてもらえると助かります

704 ：選曲してください：2012/12/02(日) 14:21:47.70 ID:JVN/JB2Z

>>701
聴いてみましたが、やっぱり100%オク下ですね
俺も知らない曲だったんで原曲ググって聴いてみたんですが、
ミルキィホームズの曲だったのか!
・・・は置いておいて、音程ずれています、かなり
リズムは大丈夫だけど

705 ：選曲してください：2012/12/02(日) 14:29:38.54 ID:huWD6oZO

>>703
>>704
判定ありがとうございます
無自覚なのが早めに解って良かったです
ファイル形式の件も気をつけます
二人ともありがとうございましたー

706 ：選曲してください：2012/12/02(日) 14:33:23.50 ID:r+v+g+TC

まあ気にしないで。ボイトレとかしないで余裕な感じに歌う人はだいたいみんなオク下だから。僕もだったけど上手くやっとけばその内原曲キーのが歌いやすくなるよ頑張って！というより一緒に頑張ろう！

まあオク下って気付いたからミックスの存在も知ったし頑張ってできるようになったからレパも増えたしいろいろカラオケもっと好きになったんだよな。結果オーライ

707 ：選曲してください：2012/12/02(日) 14:42:45.43 ID:kTG7plMc

サビのところを歌ってる感じで初めから歌うと原キーだよ
まぁ、原キーだと普通の男性は歌えないんで
まずはキーを下げて（この曲の場合は+4くらい上げたほうがいいけど）ガンガレ！

それにしても声が上ずってるようなところはないし
なんで白判定になったのかが謎だね

708 ：選曲してください：2012/12/02(日) 15:07:35.88 ID:r+v+g+TC

キーってどんくらい下げるのが普通なんだろう

709 ：選曲してください：2012/12/02(日) 15:08:54.45 ID:p4r6uwQO

キー5つとか下げると原曲と違いすぎて歌いづらいんだよなあ
ソがミになるんだもの

710 ：選曲してください：2012/12/02(日) 16:04:48.45 ID:5yrCYZaB

>>708
自分の歌いやすい音域だから人それぞれだろ

>>709
えっ！？

711 ：ラクダ ◆ea7QCXwk16 ：2012/12/02(日) 16:38:05.05 ID:ofJRmZzL

>>708
俺は多分平均的な音域なんだけど、天体観測とかchoochootrainは原曲キー、
ミスチルは大体原キー～マイナス2、女の歌はマイナス３～５くらいかなー

712 ：選曲してください：2012/12/02(日) 17:27:21.52 ID:HmO63jZY

>>709
キー下げで歌いまくってると、キー下げが原キーに思えてくるよ
むしろ原キーに違和感が生じてくる

713 ：選曲してください：2012/12/02(日) 19:53:58.24 ID:5yrCYZaB

>>712
突っ込むところが違うｗ
±0 G
-1 G♭=F#
-2 F
-3 E
-4 E♭=D#
-5 D

714 ：選曲してください：2012/12/02(日) 19:56:54.53 ID:l5uQNJLJ

ミじゃなくてレってことだろ

715 ：選曲してください：2012/12/03(月) 02:27:32.31 ID:k5IZ0VxC

このスレオク下発覚した人が出たらやたら気遣ってフォローしてあげる人と心ない感じで冷たく判定言い放つ人がいるよね。前者は後者に絶望させられた人かもねはい僕です

716 ：選曲してください：2012/12/04(火) 02:51:04.32 ID:1wk6ZY2p

よし、これなら100%オク下にならないはず...
http://wktk.vip2ch.com/vipper5041.mov

717 ：選曲してください：2012/12/04(火) 15:35:59.12 ID:jcfdUxop

わざと狙ってやったのかもしれないけどオク上だね
高音が良い感じに出てるのでしっかり合わせて歌えばうまそう

718 ：選曲してください：2012/12/04(火) 16:04:54.69 ID:ChRCiwAV

ん？オク上？
ん？

719 ：選曲してください：2012/12/04(火) 17:23:03.77 ID:jcfdUxop

じっくり調べてみたらオク上じゃなくて+5くらいのキー上げかな？
もういじわるするんだからー

720 ：選曲してください：2012/12/04(火) 18:03:41.63 ID:mVDXQvS6

オケ仲間に「お前一度オク下スレで診察してもらった方がいい」と言われたのでお邪魔します

桜/Janne Da Arc
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4895.mp3

自分ではキー下げ程度だと思ってるんですが…

721 ：選曲してください：2012/12/04(火) 19:51:23.60 ID:jcfdUxop

>>720
原キーだよ
いい声してるね

オケ仲間ビンタしていいよ！

722 ：選曲してください：2012/12/04(火) 21:30:53.78 ID:6EHbWSCp

原曲知らんがJeanneの時点で９割アウトな気がする

723 ：選曲してください：2012/12/04(火) 22:34:22.08 ID:XG4n3r9D

>>720
桶仲間おかしいだろｗ

724 ：選曲してください：2012/12/04(火) 23:24:03.29 ID:VZWT4EwA

>>720
原キーです
普通に上手くてワロタｗ

725 ：選曲してください：2012/12/05(水) 13:10:53.64 ID:EY2gPqF2

>>720
オク下と疑われるのはフラット多いのとJanneの声質と違うからじゃないか？
ヤスはｷﾝｯとした鋭い声してるのに対して>>720はモヤッとしてる
発声練習に「かきくけこ」を「かﾟきﾟくﾟけﾟこﾟ」と丸の付いたか行を発声するのがあるから、それをやればいいかも
「かまわない」が「HKA MA WAHA NAH HI」になってる

726 ：選曲してください：2012/12/05(水) 13:20:24.06 ID:EY2gPqF2

ちなみに、高音になるたびに息漏れ酷いのは↑にもそれとなく書いたけど
ヤスの発声が息漏れの少ない効率のいい発声なのに対して720のは息漏れ過多
高音になる度に息漏れのせいでキモくなってる

追加で「かﾟ」は若干鼻に通すような発声ね
で、鼻に通すには喉の奥や首の後ろ側を広く保つ様にする

727 ：選曲してください：2012/12/06(木) 17:06:25.29 ID:KvwNoi0E

そこは「が」の前に小さい「ん」がつくような音と言った方がいいだろ実際は違うけど鼻濁音なんか普通知らんし

728 ：選曲してください：2012/12/06(木) 18:16:27.97 ID:rlMWIxk1

「かﾟ」って鼻濁音のことか
ずっとどんな音なんだろうと思ってた

729 ：選曲してください：2012/12/09(日) 04:49:22.72 ID:S8BotT5q

ぱ行みたいに、か行に゜つける方式が普及して一般に文字として使われてれば
今ももっと一般的だったんだろうけどな…。
まぁもともと、使われてたのは東日本中心で、西の方は元からなかったらしいけど。

730 ：選曲してください：2012/12/09(日) 14:14:18.52 ID:cXqdfHLI

>>729
そうなんだ、初めてしったサンクス

ちなみに西日本は、さ行が歯に当たらない発声らしく
「し」とかが「スィ」にならないみたい
は行に近いだかなんだか

さ行が多い歌だと聞き苦しい時があるから治したいけど、練習では出来るけど歌の時は意識しないと出来ない

731 ：選曲してください：2012/12/09(日) 20:00:55.99 ID:cXqdfHLI

ちょい訂正

「し」が「ひ」に近い発音だから、さ行独特の歯の間を通した「スィ」にならないみたい

732 ：選曲してください：2012/12/10(月) 23:17:01.28 ID:ETvLiqw6

サ行が聞き苦しいのは関西人は基本無声化しないからだろ

733 ：選曲してください：2012/12/11(火) 19:02:55.37 ID:AQAuau1f

オク下です…

http://wktk.vip2ch.com/vipper5721.mov

734 ：選曲してください：2012/12/14(金) 13:50:17.60 ID:j6HpbtTu

mid2G辺りがキツイな…喉を開いたら変わるものなのかね？
ここに歌上げたら喉を開いた声かどうかわかる？

735 ：選曲してください：2012/12/14(金) 20:39:11.70 ID:DbiJ9wUD

喉を開くだけでは全く意味が無い。
喉絞め分を正しい閉鎖で補って初めて意味がある。
元々地声閉鎖の強い天然なら即効果は出るが。

736 ：選曲してください：2012/12/14(金) 23:12:47.51 ID:b/e6gCys

>>735
なるほどね
正しい閉鎖の仕方はどんな感じにしたらいいのかね

737 ：選曲してください：2012/12/15(土) 06:36:36.40 ID:iAcaTjLG

無自覚オク下って学校教育とかに原因の1つがあるかね

声代わりして音域がすでに差がある男女に
一緒に校歌やら国家やら斉唱させられるから、
オクターブの差をむしろ無視するように訓練されてしまう

あとピアニカだのリコーダーだの、音域狭い楽器で
遊びでいろんなメロディーとか演奏したりしてると
オクターブ上下させないとそもそも演奏不可で、
これも繰り返してると、1オクターブや2オクターブくらい
上でも下でも、耳がどんどん同じ音と見なすようになっていく気がする

738 ：選曲してください：2012/12/15(土) 15:54:17.21 ID:3F9R2TK0

いや、単純に無知なだけだろ

739 ：選曲してください：2012/12/15(土) 18:46:39.39 ID:oWoMYWFn

こんなスレあったんだな

俺は中学の頃に声変わりがきて、歌えてた女性曲がきつくなったから
それからは女性曲はほとんどオク下で歌うようになった
最初から高音出すのを放棄してるから今だにオク下で歌うし、高音は粉雪が限界だわ

でも個人的な意見だけどオク下でもカッコよく聴こえる人もいるんだよね（まぁ知人なんだけど）
高音は全然出なさそうだから、自分もこのままで自然に歌えるようになりたい

740 ：選曲してください：2012/12/15(土) 19:44:04.12 ID:XtnJZZHU

馬鹿、粉雪が歌えるとか言ったらスレ住人の反感買うぞ

741 ：選曲してください：2012/12/15(土) 19:59:43.51 ID:uedXMYYr

mid2半分も出ない

742 ：選曲してください：2012/12/15(土) 23:38:06.25 ID:XZDzsMg6

ここはルビーの指環が限界の奴らの集まりだろ

743 ：選曲してください：2012/12/15(土) 23:52:30.20 ID:K7ccGq2+

ルビーの指環が限界だと、女性曲オク下すら不可能でしょ

744 ：選曲してください：2012/12/16(日) 00:02:35.05 ID:QAUc1eQZ

女性曲オク下で歌えないのたっくさんあるわ

745 ：選曲してください：2012/12/16(日) 11:18:26.41 ID:JnJZHTpG

>>738
学校教育でも歌番組などでもオク下は普通に実用化されてる
問答無用でオク下はダメ、って方が無知だろ

746 ：選曲してください：2012/12/16(日) 15:45:37.93 ID:ysO64EVk

てか男が国歌や校歌の斉唱で女子と一緒に原オクで歌ってる方が間違いだって思われるよねｗ

747 ：選曲してください：2012/12/16(日) 16:30:32.20 ID:OPkO63qU

>>746
女子パート歌ってるって笑われた

748 ：選曲してください：2012/12/17(月) 01:10:13.18 ID:Fi3M530h

もともと男パートと女パートあるだけじゃん？
ここで扱うオク下とは違う気がするんだけど

749 ：選曲してください：2012/12/17(月) 01:44:04.77 ID:XMECGI1d

女と同じ高さで歌ってると勘違いするやつなんてそうおらんだろうて

750 ：選曲してください：2012/12/17(月) 15:06:29.44 ID:z+DhoM/8

>>749
結構居るからこのスレがこんなに継続してるんだぜ

751 ：選曲してください：2012/12/17(月) 18:45:26.68 ID:ismxDCVM

>>749の認識の甘さにワロタｗ

752 ：選曲してください：2012/12/17(月) 20:06:35.08 ID:BqDcabat

本気でオク下に気づかずに女性曲の方が楽って言ってる奴は割といるな

753 ：選曲してください：2012/12/17(月) 20:58:43.50 ID:Kt57gp82

おいやめろ
それは数年前の俺だ

754 ：選曲してください：2012/12/18(火) 00:39:31.04 ID:79uShNFA

オク下から脱出したいお

755 ：選曲してください：2012/12/21(金) 06:12:40.90 ID:D5fWhzAP

女性曲のキー2～3下げなら喚声点あんまりまたがないから楽だけどね…

756 ：選曲してください：2012/12/21(金) 20:29:57.69 ID:zG6fMzFj

女性曲の－2～3って一般的な男性キーじゃね？
それが楽ならオクシターでもなんでもないだろ

757 ：選曲してください：2012/12/21(金) 20:52:14.87 ID:1b9oU0M8

そのオク下ってことじゃね

758 ：選曲してください：2012/12/21(金) 23:06:47.41 ID:zG6fMzFj

ああそっか、そうだな…
男性曲と違って最高音自分に合わせても最低音届かなくなっりしにくいからいいよなー…

759 ：選曲してください：2012/12/22(土) 08:16:06.07 ID:4cVne8Ig

最低音はlowG出せれば問題ない
最高音は出れば出るほどすごいという風潮

俺たちは選ばれなかった人間なんだよ・・・

760 ：選曲してください：2012/12/22(土) 08:22:50.91 ID:n2VkWfFi

>>756
きょくにもよるけどもうちょっと低いことが多いよ

761 ：選曲してください：2012/12/22(土) 15:45:56.51 ID:Pb2dZGGY

セクシーな低音ボイスにメロメロ!?　女子に聞く「声が好きな男性ボーカリスト」
ttp://woman.mynavi.jp/article/120928-003/

> 第1位は30.1％で「福山雅治」さんでした！　
> 低く響く、セクシーな声に癒されるという人がとっても多かったです。

762 ：選曲してください：2012/12/22(土) 16:03:00.29 ID:aqcykSFF

福山はオク下だと低すぎるし合わせると歌えない

763 ：選曲してください：2012/12/22(土) 16:05:58.74 ID:4cVne8Ig

福山はちょうどいい
ただ最高音に届かない曲がしばしばあるけどね

764 ：選曲してください：2012/12/22(土) 20:04:46.47 ID:5ABztP1t

>>762
ちょっと上げてオク下するとちょうどいい？

765 ：選曲してください：2012/12/22(土) 20:13:20.04 ID:VMh5Xlj8

福山雅治くらい原キーでうたいたいよお

766 ：選曲してください：2012/12/23(日) 21:33:32.77 ID:+gkxVyOg

ここじゃないが昔ギャングあげたら、キモいって言われて以来トラウマです

767 ：選曲してください：2012/12/23(日) 22:53:25.85 ID:fZNW0CcK

upはよ

768 ：選曲してください：2012/12/23(日) 23:38:56.06 ID:+gkxVyOg

いやいや多分オク下じゃないからここでうpは無いでしょ

769 ：選曲してください：2012/12/24(月) 00:58:48.27 ID:gogJoT65

そういうフリはいいからｗはよ

770 ：選曲してください：2012/12/24(月) 02:26:29.00 ID:rXLQmMFG

ああ、残念。
wktkにあげようとしたけど、鯖の調子が悪いのか上がらなかったわ。

771 ：選曲してください：2012/12/24(月) 07:06:43.67 ID:3Hwn2ejX

質問なんだけど、下のそれぞれの動画で、三浦理恵子とソナのソロパートって、
すぐ後に別の人間が同じメロディ歌うのと比べて、1オクターブ上を歌ってる?
それとも、声質で倍音成分とかの関係で高く感じるだけで同じ高さなのかな?

CoCo　横浜Boy Style　1994-07-31
ttp://www.youtube.com/watch?v=ANuKBuWRv88
三浦理恵子 0:13～、 1:08～ (同じメロディ別人は間奏後の1:50～)

Secret - 恋はロング・ラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=uOibcnS_otk
ソナ 0:13～、0:45～、1:15～ etc

772 ：選曲してください：2012/12/24(月) 07:37:09.68 ID:V+v/rNFK

>>771
両方同じオクターブで歌ってる

773 ：選曲してください：2012/12/24(月) 08:49:30.21 ID:3Hwn2ejX

>>772

そうか、声の差で、高いように感じるだけなんだね
なかなか難しいわ。。。
ありがとう

774 ：選曲してください：2012/12/24(月) 08:49:49.47 ID:6K3DYfvR

スピッツの楓が気持ちよく歌えたけどオク下かな？当ててみたまえ。ちなみに俺のカラオケ歴オク下→喉締めで原曲キー→オク下(絶望)→キーの低い曲を原曲キー→今

775 ：選曲してください：2012/12/24(月) 13:53:50.33 ID:3Hwn2ejX

音域.comってページ見てたら…

和田アキ子「あの金を鳴らすのはあなた」の最高音 hiA#
ttp://www.music-key.com/wada_akiko/index.html

レミオロメン「粉雪」の最高音 hiA
ttp://www.music-key.com/remioromen/index.html

ってなっててびっくりしたw

レミオロメンの「粉雪」は、聴いてて声高いなと思うけど、
和田アキ子の「あの鐘～」は、聴いてて高いとは思わない、
むしろ女のくせに低い声ってイメージしかないんだけど、実際の高さは和田の方が高いのか?

それとも、この表記、男女で1オクターブずらして書いてるのかな…?

776 ：選曲してください：2012/12/24(月) 13:56:37.70 ID:5lZBRzCs

女の割に低い声ってだけで男が歌おうとしたら高いさ

777 ：選曲してください：2012/12/24(月) 14:48:33.99 ID:liDVvqt+

>>775
その辺の曲は男が楽に歌うと大概オク下になる
テンプレ>>4の下の方を見るんだ
実際は普通にきつい

中島みゆき「地上の星」なども同様
曲のイメージが低いので男が歌うと無自覚オク下になりやすい

778 ：選曲してください：2012/12/24(月) 15:33:07.49 ID:K2eHJAaq

同じ音域でも低音と高音の成分比率で音が違って聞こえるから、それじゃないかな？

779 ：選曲してください：2012/12/24(月) 16:32:08.40 ID:6K3DYfvR

俺にもレスしてよ

780 ：選曲してください：2012/12/24(月) 16:46:10.22 ID:rdhunI23

おれの楓と勝負だ！
キー低くね？とは言われたがまだオク下とは言われてない！

781 ：選曲してください：2012/12/24(月) 18:26:47.15 ID:6K3DYfvR

それもうオク下だと思われwwwwちなみに俺は天体観測と小さな恋の歌歌えなかったwwwwwwww

782 ：選曲してください：2012/12/24(月) 18:38:15.28 ID:a1tbnQLB

>>780
楓なら歌えるぞ
本家よりちょっとだけ低い気もするが気のせいだと思いたい…

783 ：選曲してください：2012/12/24(月) 18:45:44.69 ID:6K3DYfvR

とにかく精密採点DXならわかるんだよな？探してみるわ。原曲キーで歌えてたら自慢しに来るわwwwwwwwwオク下だったらもう二度とこないよwwwwwwww

784 ：選曲してください：2012/12/24(月) 19:01:47.68 ID:a1tbnQLB

>>783
そうなのか…
楓なら音程90くらいは行くけど、リズム感と安定感は30前後
鍵盤は赤くなってない
これってオク下じゃないよね？

785 ：選曲してください：2012/12/24(月) 19:05:59.49 ID:ROGX13Y1

>>784
うpしてみるとわかるさ

786 ：選曲してください：2012/12/24(月) 19:40:31.35 ID:mejbuQCp

>>783
LiveDAMな

787 ：選曲してください：2012/12/24(月) 20:03:42.03 ID:bfMxsLau

中森明菜や中島みゆきは低すぎて男でも原キーは無理

788 ：選曲してください：2012/12/24(月) 22:07:18.88 ID:rXLQmMFG

楓まだー？

789 ：選曲してください：2012/12/24(月) 22:12:56.38 ID:Cb8EzPrv

>>787
何言ってんだこいつ

790 ：選曲してください：2012/12/24(月) 22:13:35.72 ID:5lZBRzCs

それ釣られちゃうー？

791 ：選曲してください：2012/12/24(月) 23:05:36.74 ID:Le+jFIKG

>>783
むしろオク下だったら戻ってくるのがこのスレだろうと。

792 ：選曲してください：2012/12/24(月) 23:32:45.47 ID:a1tbnQLB

>>787
楓は28日ならうp出来るけど、今日は無理
違うのでアカペラで良けれ…
Dear
http://fast.io/kie.nu/Ew3

793 ：選曲してください：2012/12/24(月) 23:38:20.41 ID:a1tbnQLB

安価間違えた、上は>>788あてです。
Dear
http://kie.nu/Ew3

794 ：選曲してください：2012/12/25(火) 08:41:55.68 ID:VmTflxn3

"楽に"ではなくて、気張ってなら地声でAKBの「会いたかった」は歌えたけど
(地声で出せる限界近い高さ。あれより上は裏声でないと出ないので、
さすがにこれはオク下ではないと思うんだけど)

音域サイトで見ると、ポルノグラフィティのアポロやらサウダージやら
その辺みんな「会いたかった」より低いことになってるよね…
俺の脳内ではポルノの歌って「会いたかった」よりずっと高くて、歌える気しないんだけど
実際は「会いたかった」より低いのか? 俺の脳内認識より1オクターブ下なのか?

これも、声の質で高さが違って感じるってやつだろうか…

795 ：選曲してください：2012/12/25(火) 09:25:09.66 ID:njvfUGpv

音域サイトより自分の感覚信じる方針捨てろ

796 ：選曲してください：2012/12/25(火) 12:52:52.64 ID:W+1AgGb4

>>794
女声曲が男声曲より低いわけなかろう
会いたかったを1オク下で歌ってるだけ

オク下会いたかった＜原キーポルノ＜原キー会いたかった

797 ：選曲してください：2012/12/25(火) 14:32:09.46 ID:NAKWRHtb

しかし、会いたかったのオク下(mid2C#)が地声の限界って、ろくに歌える曲がないぞｗ

798 ：選曲してください：2012/12/25(火) 14:48:27.56 ID:pNvnqSsH

>>794
本人の歌聞いてもどっちが高いのか本当にわからないなら重症

799 ：選曲してください：2012/12/25(火) 15:47:32.71 ID:VmTflxn3

んー、ポルノ本人の歌聴いたの、遥か昔でうろ覚えだけど、
『原キーポルノ＜原キー会いたかった』これがイメージ的に逆なんだよね…
かなり重症なのか

800 ：選曲してください：2012/12/25(火) 16:15:22.17 ID:ICFFnP0w

>>797
極度に発声が悪ければありえる
それより低い「さそり座の女」「ルビーの指輪」あたりでも
必死になっちゃうんじゃね

ヤマトは最高音届かないなw
まあ何かの間違いだとは思うけど

801 ：選曲してください：2012/12/25(火) 16:19:40.67 ID:qy18sI1g

>>797
原曲キーでまともに歌える曲なんてほとんどねーよ！

802 ：選曲してください：2012/12/25(火) 16:39:25.24 ID:QS3L5MpR

クリスマスに一人で楓取ってきた
上手い下手は置いといて、基本フラット？だがオク下ではない感じだった

803 ：選曲してください：2012/12/25(火) 17:20:35.07 ID:QS3L5MpR

>>793が自分の携帯だと聞けない…

804 ：選曲してください：2012/12/25(火) 18:01:53.45 ID:haFnSOv9

>>802
LiveDAMでやってみた？

805 ：選曲してください：2012/12/25(火) 18:21:37.67 ID:QS3L5MpR

ぷ、ぷれみあ・・
livedam広い部屋しかなくて、この時期にヒトカラで入れてくれるはずもなかった＼(^o^)／

806 ：選曲してください：2012/12/25(火) 18:22:25.29 ID:QS3L5MpR

今気づいた
あげまくってすまんかった

807 ：選曲してください：2012/12/25(火) 20:26:29.40 ID:WFNXRaLa

mid2C#が限界って単に喉閉じた状態でまともな発声してないだけだろ
ヤマトキー下げても余裕の俺でもまともにやれば地声でhiAまではなんとか出るぞ

808 ：選曲してください：2012/12/25(火) 20:31:50.78 ID:vs6UmlEA

>>807
なんでお前このスレにいるんだよ

809 ：選曲してください：2012/12/25(火) 20:39:45.79 ID:v0XNARlU

ヤマトって宇宙戦艦のことでいいの？

810 ：選曲してください：2012/12/25(火) 20:51:38.62 ID:ZkDiMtoc

>>807
流れわかんねえけど多分ちゃんとした発声だからmid2C辺りまでしか出せない
本来男性の喚声点はその辺りで高くともmid2Fとか
それ以上は全て間違えた発声

811 ：選曲してください：2012/12/25(火) 21:07:23.57 ID:q+eXU+RD

俺限界がmid2Dなんだけど
どうやったら喉開くんだよ

812 ：選曲してください：2012/12/25(火) 21:31:36.25 ID:NXFPg0K9

一つ目の低い方の喚声点はわからんけど(無い？)
二つ目はhiBかな…

813 ：選曲してください：2012/12/25(火) 22:02:50.07 ID:ZuODSVP+

>>811
喉声スレにいってきな

814 ：選曲してください：2012/12/25(火) 22:07:27.25 ID:VV2pz4V0

なんかサビがちょうどいい高さで歌うとAメロとかオク下じゃないかって気になるしAメロがちょうどいい高さで歌うとサビが奇声になるわ

815 ：選曲してください：2012/12/25(火) 22:08:45.58 ID:kNMBmskd

限界がmid2CとかDだと、ちょっとしたきっかけでキーが+2～4くらい伸びるだろうから
その感動が味わえて羨ましいな。

816 ：選曲してください：2012/12/25(火) 22:31:49.06 ID:NAKWRHtb

>>799
ちなみに楽譜上の高さでなく歌の難易度で言えば
ﾎﾟﾙﾉ<<<<<<会いたかった
くらいになるよ

女性曲は最高音以外にも全体的に高音が連続するから、
譜面上で最高音が同じ男性曲がぎりぎり歌える程度だとおそらくワンコーラス歌うのさえ困難

817 ：選曲してください：2012/12/26(水) 00:44:42.45 ID:5/y7ZGQx

俺も張り上げてmid2Dが限界
mid2C辺りから裏声で出るけどそれは喚声点が低いということにはならない？
下はLowEくらいで声が低いわけでもないし発声がゴミってるだけなんだろうけど

818 ：選曲してください：2012/12/26(水) 00:59:40.43 ID:oWP3nUit

>>817
喚声点低いとは思わないな
裏声から下げて地声に変わるところも多分mid2Cくらいだと思う
そこを喚声点と見たほうがいいかも

819 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:15:00.48 ID:5/y7ZGQx

>>818
喚声点mid2Cは低くないのか
普通はF,Gくらいなものかと思ってたけど
まあまずはなんとか地声と裏声をつなげることを目標に裏表並行して練習してこうと思う

820 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:19:39.81 ID:oWP3nUit

>>819
というか息漏れ無しの裏声と繋ぐといい
そうすればミドルボイスできるようになるとかならないとか

821 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:21:54.40 ID:oWP3nUit

>>819
忘れてた
喚声点ってのは本来ならそんなもん
mid2FGといってるのは間違った発声
それか1部の声帯伸ばしてる正しい発声
正直チェストはミドルが出来るようになるとかなりよくなる

822 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:22:34.83 ID:5/y7ZGQx

>>820
なるほどやってみます
でも喉しめにならないように気をつけないとだな

823 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:23:16.26 ID:oWP3nUit

>>822
だから裏声から地声ってのがいいよ
地声から裏声だと最初は絶対ノドシメになるから裏声からがなめらかになったらやったりい

824 ：選曲してください：2012/12/26(水) 01:38:20.70 ID:5/y7ZGQx

>>823
ふむふむ
どちらかというと降りる方が苦手だしやろうと思う
助言ありがとうございます

825 ：選曲してください：2012/12/26(水) 06:36:16.82 ID:Il1agqTo

AKB「会いたかった」を1コーラスだけアップしてみた
一応オク下ではなく原曲キーになってると思うんだけど…
俺の地声で出せる限界辺りの高さ。多分、間違った発声なのかな?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3774326.mp3.html

もう1つこちらは、サビが地声じゃ無理で、裏声に切り替えてるSecret「Twinkle Twinkle」。
ナルトとかいうアニメのエンディング曲だったらしい。地声/裏声の俺の認識が合ってるか確認用アップ。
1コーラス目はサビの裏声への切り替え失敗して声出なかったんで、2コーラス目から。
(Aメロの歌い出し妙に低く聞こえるのはここだけオク下になってるかな?)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3774335.mp3.html

両方とも下手なんでご了承を…。
音程もリズムもかなり不安定だし、なんかモゴモゴした声になってるし…。
発声の仕方とかちゃんと練習してけば改善するんだろうか…
まあ当面はヒトカラ専門だけど

でも一応はオク下ではなく原曲キーだよね?

826 ：選曲してください：2012/12/26(水) 07:47:11.98 ID:0Uf7c97s

>>825
原曲キーですな

827 ：選曲してください：2012/12/26(水) 10:27:04.32 ID:wXbk490L

>>825
原曲キーだけどそれ以外のインパクト強すぎだろｗｗ

828 ：選曲してください：2012/12/26(水) 11:04:00.06 ID:QQkE16Fb

家じゃないんでID変わってるけど825です
下手なのは目をつぶってもらえば
一応オクターブ「だけ」は合ってるみたいだね…
判定どうもでした
発声方法とかちゃんと習ったりしたら、もう少しまともに聴けるようになるのかな…

829 ：選曲してください：2012/12/27(木) 00:33:54.31 ID:ka/fQ3xm

>>825
一般男性が女性曲を歌うと通常はこうなるよという良い例
それで正常です

でも友達になんかキモいとか合ってないと言われて
オク下が正しい方だと思っちゃうんだろうね
キーはあってるのに

ちなみに本当のオク下だとこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=lO6DE3342UI
http://www.youtube.com/watch?v=Aw2pZb6BO5s

ヒトカラ専門なら自由に練習できるから
試しにキーを-6くらいにして何回か歌ってみるといいよ
良い感じに歌えるんじゃないかな
まずは適正音域で歌いましょ！

830 ：選曲してください：2012/12/27(木) 05:45:47.17 ID:UlHAfple

825です。

-6って言うと半オクターブ下か…「ハーフオク下」くらいが適正ってことか^^

地声の高い部分 & 裏声なのが原因なのかな…
これを、訓練して地声の音域をもっと上まで(今裏声でしか出ない辺りまで)出るようにして、
この高さを「地声の中音域、適正音域」として出せるようになったらもう少し自然になるのかな?

ちなみに実物聴いたことないけど、
徳永英明とか、男で女性曲カバーしてCD出したりもあったらしいけど、
あそこら辺クラスだと、多分キモかったりおかしいとは感じないんだろうね…
①本人の歌唱力? ②声域が高くて適正な範囲だから? ③オリジナルよりキー下げてる?

カラオケじゃなくて、オリジナルのCDとか流しながらとか
テレビでパッと流れたのに合わせて一緒に口ずさみたいとかだと、キーは固定だから、
①②を練習してレベルアップ目指したらいいのかな…。

変な話、徳永とかが「会いたかった」原曲キーで歌ったらどうなるんだろ?
CD出して売れるレベルで歌い切れるもんかな? あのクラスでもこの曲では厳しい?

長文すみません^^

831 ：選曲してください：2012/12/27(木) 11:57:23.88 ID:EumKe2lH

>>830
徳永英明はキーを下げてる
彼に限らず、カバー曲はたいてい歌う人に合わせて高さもアレンジも変えてる
オリジナルが男性で、カバーするのが同じ男性である場合でもキー変えは珍しくないよね
ましてや素人である僕たちは積極的にキーを変えたほうがいいと思う

832 ：選曲してください：2012/12/27(木) 12:33:50.27 ID:x8GHZ2j2

YouTubeにSuperflyを原曲キーで歌う男が載っている
http://youtube.com/watch?v=LfIHmZ_-ylc

833 ：選曲してください：2012/12/27(木) 18:51:33.13 ID:UlHAfple

>>831

んー、音感悪いんで、キー下手にいじると
いじった後のキーのメロディーの高さわからなくなったトラウマが^^
でも今度試してみます

>>832

これいいな、思わず聞き惚れてしまった
このレベルで歌えるようになれたらいいな…
でも一般人には、努力では到達できないレベルかな、さすがに^^

834 ：選曲してください：2012/12/27(木) 23:19:43.97 ID:ka/fQ3xm

元々、一般男性と一般女性ではキーが6くらい違う
これは人間の構造的な事だから上手い下手とかは関係ない
だから男性が女性曲を歌おうとしてもかなり厳しい事になる

男性でも女性くらい高い声を出せる人もいるけどそれは一握りの人だけ
自分たち一般人はキー調整という機械のサポートを存分に活用させてもらうべき

キー調整に慣れたほうが色々と歌えるようになって楽しいと思うからガンガレ！

835 ：選曲してください：2012/12/28(金) 08:13:47.31 ID:KNmgA1g2

825ですが、今さら、最初のとっかかりの794に戻ってみると…
ポルノグラフィティの曲って、
この「会いたかった」よりも低い、音域的には出るはずだ、であってる?

前にそんな感じで歌ったら、どうも自分の声が低くてこもってる感じで
これはもしかして無自覚でオクターブ下になってる? と思って、
1オクターブ上げて歌ってたら、「会いたかった」とかよりずっと上で、
ほとんど裏声で出さないと歌えなかったので、
キー高過ぎで俺には無理と思ってたんだよね。
(でも歌ってる本人的には、オクターブ上げたそっちの方が
ポルノの原曲に近く歌えてる気がした)
かなり昔の話で、それ以来これは無理だと歌ったことないけど。

実際はそのオクターブ下で全部地声で出せる高さが正しいのか…
でもそれだと、異常に低くモゴモゴとこもって聞こえるのは、
声そのものの質とか、滑舌が悪いせいなのかな…

836 ：選曲してください：2012/12/28(金) 09:20:06.10 ID:q4wU28Vj

ポルノが低くて歌いにくいって低音苦手ってレベルじゃねーぞｗ
「宇宙戦艦ヤマト」やら「ルビーの指環」やら歌うとどうなるんだろ

837 ：選曲してください：2012/12/28(金) 11:38:13.44 ID:TqBfjoVo

つべこべ言わず
全部アップすべし

838 ：選曲してください：2012/12/28(金) 14:46:02.49 ID:DXRf9vnT

http://www.youtube.com/watch?v=MKrMkoqprh8
これはオク下？

839 ：選曲してください：2012/12/28(金) 18:02:55.85 ID:gCIRnRKm

>>838
キー下げだけど下げすぎてて何がなんだか。

840 ：選曲してください：2012/12/28(金) 22:17:58.96 ID:Xj42mmQK

あまり関係ない人だけどちょうどカラオケに行ったので「会いたかった」をキー-6で歌ってきた
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf2624.mp3

最高音はmid2G
自分みたいな一般男性はもうちょい下げたいくらい
ちなみに76点で全国平均もそのくらい
初めて歌ったけど結構難しいのね

>>835
曲にもよるけどポルノのほうが-4～6くらい低いよ
ポルノは男性曲だから男性の声で歌うイメージが強くて違和感があるのかも
>>825の会いたかったみたいに裏声っぽくすれば歌えるはず
そしてそれが原キーで地声っぽいのはオク下の可能性が高い

まぁ、かなり昔の話みたいだから今歌えばまた違った結果になるんじゃないかな
いろいろ試してみよう！

841 ：選曲してください：2012/12/28(金) 23:41:09.21 ID:k5eR+M4w

楓歌って来ました。
喉声ですが…多分、オク下では無いと思います。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3783366.mov.html
二番から力が入ってしまって、最後がちょっと苦しくなってます。
この曲はしっかり脱力して歌わないと最後までもたないですね…

842 ：選曲してください：2012/12/29(土) 00:08:21.84 ID:M6DEzq1n

オク下じゃないし良い声だ
スレ違いだ帰れ帰れ！

843 ：選曲してください：2012/12/29(土) 00:48:18.11 ID:pwxV1jS6

>>841
原キーだね
最高音に届いてないところがある気もするけどこれだけ出れば十分すぎる
あとは歌いこんで安定すればバッチリはまりそう
イイネ！

844 ：選曲してください：2012/12/29(土) 07:08:05.76 ID:7XwbxKmx

ネットでいろいろ見てたら、

> メラニー法(女性声色)を使うと、高音側の倍音成分の増加から来る錯覚で、
> 他人に１オクターブ上に聴こえさせるという錯覚技もあります

みたいなのを見つけたんだけど、もしかして、この「高音側の倍音成分」の差なのかな
ポルノとかスピッツの曲、一般人が原曲キーで歌っても本人のより低く感じるのは…

本人たちの声は女声まで行かなくても「高音側の倍音成分」が豊富で
実際より高く聞こえるとか? なんて思った。

原曲キーと判定されてる841さんの楓も、俺には本人のより低く感じる…。

逆に、この倍音に惑わされるとオクターブ上とか下に間違って、
倍音じゃなくて元の音をしっかり聞き取れる人だとちゃんと認識できるのかも知れない。

845 ：選曲してください：2012/12/29(土) 11:13:32.04 ID:i20QscfL

低域の倍音を減らして音量をあげれば・・

846 ：選曲してください：2012/12/29(土) 18:34:24.22 ID:ubWJvXg9

>>842さん
ごめんなさい、マサムネさんより低く聞こえるのでうPしました。
>>843さん
ありがとうございます。
脱力して練習頑張ります。
>>844さん
低く聞こえるのは声質と倍音の違いなんですね！

847 ：選曲してください：2012/12/30(日) 06:34:18.74 ID:uXtYO0Rl

オケ板ではそこそこレベル高い

848 ：選曲してください：2012/12/30(日) 07:19:39.82 ID:7ums/gZ9

オク下ニストだったんだがオク上であることがわかった。まぁもちろんサビ歌えないからカラオケ嫌いになったけど。音感なさ過ぎワロタwwwwwwww

849 ：選曲してください：2012/12/30(日) 08:55:57.45 ID:Pv2hBsWj

意外だったのが宇多田ヒカルで、高いところより低いところが声出なくて激ムズ。
中森明菜を上回る男勝りの低音といえそうだ。

850 ：選曲してください：2012/12/30(日) 09:28:15.92 ID:fygA/b4C

オク下でもキー上げオク下なら良いんじゃね？
悪いのはオク下で低い箇所をぼそぼそお経みたいに歌うことだ。

851 ：選曲してください：2012/12/30(日) 09:46:22.04 ID:q2iPKQcP

お経みたいな高さしか出ない人はそれこそお経で大ヒットしたルビーの指環とか歌えばいいのにな。

852 ：選曲してください：2012/12/30(日) 09:47:15.92 ID:GU0G9gKQ

自分で太い声で歌ったの細い声で歌ったのじゃやっぱなんとなく高さ違って感じるもんなあ。
もう音感ないものは仕方ねーわ、さすがにオクターブは知識つけちゃえば間違えることはないし。

高い声を出そうと意識すると細い響き（要は低倍音？）のない声になって余計喉絞めっぽくなるなんてことないかな

853 ：選曲してください：2012/12/30(日) 09:56:33.81 ID:3xDjlRn0

結局非天然の喉声発声では何やっても同じ。オク下以前の問題だから。
逆に発声さえできてれば原キーオク下でも全く気にならない。

854 ：選曲してください：2012/12/30(日) 12:26:20.39 ID:GNx9ydkj

近頃暴れ過ぎだな～

855 ：選曲してください：2012/12/30(日) 16:47:12.43 ID:fygA/b4C

mid2A～hiCの女性曲を　#4+オク下にして
mid1C#～mid2Eで歌うのはこのスレ的にはNG?

856 ：選曲してください：2012/12/30(日) 19:55:10.58 ID:GU0G9gKQ

別にNGもなにも歌える範囲で歌うしかないじゃん
NGって言われたらどうするん？

857 ：選曲してください：2012/12/30(日) 23:40:57.13 ID:2TKWJhOK

>>855
それは普通のキー調整
自覚なしでオク下になってるようなのとは話が全く違う

858 ：選曲してください：2012/12/31(月) 00:47:21.78 ID:IIgjFvPO

無自覚タイプは全くキー調整出来ないからな。
自分の声が全然聞こえてないのでキー変えると確実に迷子になるから。

859 ：選曲してください：2012/12/31(月) 20:30:18.38 ID:/T5z53ca

>>855
勘違いしてるが
ここは別にオク下を否定するスレではないし、普通にオク下で歌おうがかまわんのだよ
五木ひろしだってオク下で歌ってる
自覚してないのに、女の曲だとちょうどいいとか言ってたり、
ドヤ顔でオク下になってるとかっこ悪いね、ってだけの話だ
>>850
低いところがでるならただのオク下だって悪くない

860 ：選曲してください：2013/01/01(火) 00:46:14.99 ID:LVI1SnDh

もののけ姫をキー5上げしてオク下はおk？

861 ：選曲してください：2013/01/01(火) 03:09:37.48 ID:TQjr0vrK

>>860
ちょっと前のレスくらい読めよ
誰になんの許可を求めてるんだよ

862 ：選曲してください：2013/01/03(木) 21:50:07.50 ID:BTTxfeqN

木山裕策さんのhome　歌いましたがこれってオク下ですか？
それほど低音きつくないので原曲という認識であってますか？
http://kie.nu/GnY

863 ：選曲してください：2013/01/03(木) 21:56:59.56 ID:uiFlsqsh

タイさん何してはるんですか

864 ：選曲してください：2013/01/03(木) 22:17:26.12 ID:BTTxfeqN

>>863
なんでタイだとすぐわかるの？＾＾

865 ：選曲してください：2013/01/03(木) 22:27:03.40 ID:zugRdKkV

>>864
開始二秒で特定できるw

866 ：選曲してください：2013/01/03(木) 22:42:36.62 ID:BTTxfeqN

>>865（名無しの先輩）
そんなことより>>862の質問に答えてよ～！

867 ：選曲してください：2013/01/03(木) 22:47:37.27 ID:zugRdKkV

>>866
二オク下でしょw

868 ：選曲してください：2013/01/06(日) 16:40:21.46 ID:CAT+mb/K

mid2cでさえぎりぎり出るか出ないかなんだが
こんな奴ほかにいる❔

869 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:24:38.42 ID:jHvEUckY

俺もそんなもん

870 ：選曲してください：2013/01/06(日) 17:32:55.02 ID:9ydd6g+4

喉絞め無しだと2ｃロングトーンでもなかなかつらい

871 ：選曲してください：2013/01/07(月) 00:59:41.06 ID:qIzsLFco

せめて2オクターブ出したい

872 ：選曲してください：2013/01/07(月) 02:45:19.62 ID:zSX5btgR

俺は２年ぐらい自分なりに研究して頑張った結果
結局地声は喉じめ無しでMid2Dまでしか出ないわ
良く歌えば無限に伸びるとか聞くが
ありゃミックス等の裏声の音域の事だわ

873 ：選曲してください：2013/01/07(月) 02:50:33.30 ID:3pzFd09E

無自覚オク下の地声は超低音でしか使えないと考えた方がいい。
ミックススレなんかで言われる正しいチェストってのは同じ地声でも全く別の発声だから。
オク下チェストは裏声とは切り替えのみで絶対混ざらないので絶対ミックスにはならない。

874 ：選曲してください：2013/01/07(月) 10:54:37.50 ID:qIzsLFco

具体的な改善方法なしに知識発表されてもなんの役にもたちゃしねえ

875 ：選曲してください：2013/01/07(月) 12:31:58.98 ID:3pzFd09E

>>874
やる気があるなら他のスレで情報を探せ。
雛鳥のように口を開けて待ってるだけでは上達しないぞ。
オク下は最底辺だから上達するにも並大抵の努力では無理だ。

876 ：選曲してください：2013/01/07(月) 12:39:07.45 ID:DpnfyKsa

最近激しいのに相変わらずうpはおろか、
具体的なやり方一つ書かない交錯君であった

この板は音源うpがあってこそ
いい加減、そろそろ無視されるよ

877 ：選曲してください：2013/01/07(月) 12:53:03.46 ID:3pzFd09E

不特定多数に向けて書いてるだけだから、ピンときたやる気のある人だけが聞いてくれればいい。
音源クレクレ君とか全然真面目にやる気無いのが分かってるし。
俺の書き込みで切っ掛けを掴んで進めればそのうち言ってる事が理解出来るようになるから。
あと非天然向けな。天然は逆効果だからそこは自分で判断するように。

878 ：選曲してください：2013/01/07(月) 14:02:56.66 ID:SyUw8VXy

はいはいワロスワロス

879 ：選曲してください：2013/01/07(月) 15:41:17.69 ID:j55PLzM8

うわあ
明暗くっきりだね

880 ：選曲してください：2013/01/08(火) 04:55:04.26 ID:xNUrqHcK

また音の高さわからなくなってきたw

小田和正とか、YUKIとかって
一般の男性歌手や女性歌手よりオクターブくらい高いイメージだったけど
音域データ見ると、全然そうじゃないんだよね…

881 ：選曲してください：2013/01/08(火) 10:20:02.69 ID:rEiv9TOQ

宇宙戦艦ヤマトオク下～もののけ姫原曲歌えたら３オクターブぐらいは出てるのかな

882 ：選曲してください：2013/01/08(火) 10:38:45.69 ID:dfvGBY9k

音域データによると、
ヤマトの最低音 lowG もののけ最高音 hiD# なので
両方とも原曲キーで歌えればlowG～hiD#で、約2.5オクターブ

ちなみにUVERの曲だと1曲の中でほぼこれに近い2.5オクターブで最低・最高音使ってる
endscape (lowG～hiD)
モノクローム～気付けなかったdevotion～ (lowF#～hiC#)

ヤマトをオク下行けるなら約3.5オクターブだな

883 ：選曲してください：2013/01/08(火) 12:34:03.59 ID:DtviobeO

>>882
細かいがヤマトともののけだと2.67オクターブだな
UVERが2.58オクターブ

884 ：選曲してください：2013/01/08(火) 12:36:28.10 ID:heawOe0I

地声だと2オクターブ出るんだけど、下にズレててmid2F程度が限界。
下の音域ほんとうに使わないから要らないなぁ

885 ：選曲してください：2013/01/08(火) 12:57:28.24 ID:f8sVEvfF

下にずれててって下lowFはすげー普通じゃね？

886 ：選曲してください：2013/01/08(火) 13:04:39.85 ID:heawOe0I

下はlowB出るよ
そう考えると2オクターブ半程度か

887 ：選曲してください：2013/01/08(火) 13:44:48.25 ID:f8sVEvfF

その半かなり大事だろ！

888 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:16:26.65 ID:dfvGBY9k

>>883

マジ細かいよw
"約" とわざわざつけてる意味をわかってくれw

889 ：選曲してください：2013/01/09(水) 23:42:50.90 ID:GgvajVU/

お前さんは何がきに食わんのや

890 ：選曲してください：2013/01/10(木) 11:37:02.47 ID:xKMUsFT4

昔のほうがロック発声だったけど、やっぱ喉の負担がきつかったから
ロックより発声がよくなる方をとったんじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk
hihiAでもこの綺麗さだから喉締めとか関係なさそうだな

891 ：選曲してください：2013/01/10(木) 13:46:49.79 ID:o5JRk2JQ

アニオタメンバーでカラオケいったら女性曲みんなオク下だった

892 ：選曲してください：2013/01/10(木) 14:34:31.67 ID:PjbXonqx

>>891
原キーでいける方がおかしいと思うが

893 ：選曲してください：2013/01/10(木) 15:56:31.93 ID:thLVsjcB

体育会系のほうが発声いい人多いのは間違いないけどね

894 ：選曲してください：2013/01/10(木) 16:50:57.28 ID:VTid3eXo

地声で高音が出る天然タイプの人は大抵体育会系が多いからな。
もしくは若い頃に何らか大声を出すような事を頻繁にやってたみたいな。
例えば普段は地味でもバイトで大声で挨拶を連呼してたとか。
学生時代からそういった事をしてれば自然と地声が鍛えられる。

895 ：選曲してください：2013/01/10(木) 17:46:09.96 ID:o5JRk2JQ

原曲キーでだせるとかじゃなくて
このスレで言われるほどみんなキー変とかオク下とか気にしてないんじゃね？
ってはなし
歌ってる最中に下げるとかは目にするけど
アニオタメンバー以外含め周りで気にしてんの俺ぐらいな気がするわ

896 ：選曲してください：2013/01/10(木) 18:52:16.34 ID:thLVsjcB

所詮カラオケだしな

897 ：選曲してください：2013/01/11(金) 05:42:28.65 ID:bcCgr1u+

歌ってる最中に普通にオク下げるんだが駄目なのか？
ずっとミックスだと地声の感覚忘れて裏声なっちゃう

898 ：選曲してください：2013/01/11(金) 05:52:30.36 ID:0oAFpKtI

それって多分ミックスじゃないと思うw

899 ：選曲してください：2013/01/11(金) 06:35:19.08 ID:bcCgr1u+

えっそんな事ないだろ
ヘッドとミックス行き来してる時に
ミックスの音域をヘッドで歌っちゃうって事はあるやろ
それともヘッドって裏声じゃなかったのか・・・？

900 ：選曲してください：2013/01/13(日) 06:05:37.56 ID:dTEFlMS0

アップしてみりゃ判定してもらえるんじゃ?
ミックス判定スレとかの方がいいかもだけど

901 ：選曲してください：2013/01/13(日) 06:07:17.46 ID:RUGbe03E

ミックスの音域？ミドルの音域って言いたいならわかるが

902 ：選曲してください：2013/01/13(日) 07:09:17.25 ID:ETuQHw5G

用語の使い方がばらばらなのは今に始まったことでなくどれが正しいって話でもないからそんな言葉尻つつくのは虚しいだけ

903 ：選曲してください：2013/01/13(日) 10:35:27.60 ID:4JOgHGhR

最近オク下を発覚して治せたんだけど、
自分はバスの音域だと発覚してまた絶望した。

904 ：選曲してください：2013/01/13(日) 10:50:23.43 ID:ZDtbx5nS

用語の使い方がバラバラなのも、何種類か流派があるとかじゃなくて本当に一人一人違うからな。でも大別すると

声区をチェスト－ミドル－ヘッドに分け、それらを違和感なく使い分ける技術のことをミックスと呼ぶ人と、
↑の人が「ミドル」と呼んでいるもののことを（表声と裏声を混ぜるイメージで）ミックスと呼ぶ人がいる。

あとはとにかく高音を出す技術は全部ミックスと呼ぶ人とか
所謂表声以外は全部ミックスと呼ぶ人とか

905 ：選曲してください：2013/01/13(日) 11:44:21.86 ID:dYLwhOfX

カラ板の自称バスがバスだった試しがない

906 ：選曲してください：2013/01/13(日) 12:15:56.03 ID:xE3o7j/Z

高音出ない→俺はバス
キー変更に対応できない→俺は絶対音感持ち

オケ板2大名物

907 ：選曲してください：2013/01/13(日) 18:51:20.29 ID:4JOgHGhR

どうやって声種って決めるの？

908 ：選曲してください：2013/01/13(日) 19:34:45.98 ID:i0TiERV8

俺も前は余りにも高音が出ないから
自分はバリトンかもとか思ってたけど、
下がLowGまでしか出ないのが分かって、発声が悪いだけだと気付いた

909 ：選曲してください：2013/01/13(日) 21:09:29.90 ID:m4kEeKRC

バスかどうかは「高音が出ない」ではなくて、「低音が出る」で判断すべきことだよね
せめてlowEは問題なく出てほしい。望むべくはlowC

910 ：選曲してください：2013/01/13(日) 23:57:36.61 ID:EqwsmLKk

まあしっかり練習すれば最低でも3オクターブはでるだろうから下がlowCでもhiCまではでるよ
でないなら発声が悪い

911 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:34:00.51 ID:fL1Kse/8

生理的音域の話だろ？
誰でも綺麗に３オクターブ出るなら苦労ない

912 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:36:03.89 ID:9rrsQfgM

まどマギのコネクトって音域どれくらい？
「振りは『ら』って」や「挫『け』ない」が裏声になるくらいで後は何とか届くけれど、
オク下じゃないよね？

913 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:54:00.92 ID:4UVeI9X/

うｐ

914 ：選曲してください：2013/01/14(月) 02:56:35.58 ID:24Fuz5uA

高音出ないのを喉のせいにして人が多いが実際悪いのは発声だから。
そしてその発声は確実に改善できるが並大抵の努力では無理なのでやる気の無い人には実質不可能に近い。

915 ：選曲してください：2013/01/14(月) 07:28:28.20 ID:Aph4IrIE

>>914
自分は出来たん？

916 ：選曲してください：2013/01/14(月) 10:25:06.97 ID:R/844ksH

よく低い音の例として出て来る「宇宙戦艦ヤマト」
子供の頃は普通に歌ってた覚えがあるので楽勝で歌えると思ってたら、最低音付近厳しかったw
子供の頃は無意識オク上で歌ってたんだろうな…
大人になってからも、カラオケで歌えたような気がしてたけどエコーでごまかされてただけかも

録音してきたけど、奇声の下手な歌を聞きたい人以外にはお勧めしないwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3843154.mp3.html

1コーラス目原曲キーで歌って、あまりにも出だしの最低音が厳しかったので、
2コーラス目はオクターブ上げるつもりが、勢い余って2オクターブ上げの裏声に^^
それで歌い続けたら今度は高いところが限界で裏声でも出なくなって、
オクターブ下げて原曲の1オク上になった1:40辺りからが一番まともな歌になってるか…
(って認識だけど、オクターブの認識ずれてる可能性もある)

917 ：選曲してください：2013/01/14(月) 18:25:52.39 ID:CBcbeTPB

>>912
９９％オク下

918 ：選曲してください：2013/01/14(月) 21:21:49.48 ID:nGXDOPnF

ああ、確かにオク下のパターンだ
もしくは音痴過ぎてどこのキー歌ってんだか分からない状態

919 ：選曲してください：2013/01/14(月) 23:31:35.09 ID:XIqonTni

>>912
コネクトの最高音はhiC#
1オク下のmid2C#を地声で出せない人間はほとんどいないし原キーで歌えてると思う

920 ：選曲してください：2013/01/15(火) 00:43:35.90 ID:rSV4Q6FL

>>919
お前は何を言ってるんだ？

921 ：選曲してください：2013/01/15(火) 00:46:52.51 ID:TuoWwLmQ

>>919
>mid2C#を地声で出せない人間はほとんどいない
俺Mid2Dまでしか出ないし、普通に居ると思うんだが
つーか、閉鎖を意識しないで軽く出すとMid2Aあたりで既に裏返る
ちなみに最低音はLowBだ参考までに
まあ根拠は無いがこの場合はオク下じゃないとは思うけどな・・・

922 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:06:54.94 ID:rSV4Q6FL

だからそれが意味がわからない
オク下はオクターブ下のことでhiC#をmid2C#で歌うことだぞ

923 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:13:09.61 ID:TuoWwLmQ

知ってるよ
逆に俺が意味がわからんわ！
何言ってんだこいつ状態だわ！

924 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:16:12.75 ID:rSV4Q6FL

コネクト原キーってかなり高いぞ
男で歌えるならなかなかすごいしオク下とか迷うほどのレベルじゃないと思うんだが

925 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:36:43.44 ID:TuoWwLmQ

知ってるよ
>>919が同じ事言ってるよ
それなのになんで>>920で聞いてるんだよ、なんでなんだよ
意味わかんねーよ

926 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:37:16.74 ID:32OMUFf8

コネクト知らないから原曲聞いてみたが
サビどころか出だしの時点でクソ高いだろこれｗ
男でまともに歌えてると思ってる奴は間違いなくオク下

927 ：選曲してください：2013/01/15(火) 01:39:37.88 ID:rSV4Q6FL

ちなみにそれが意味がわからないって言ったのは根拠がないがこの場合はオク下じゃないと思うと言ったところ
919で何を言ってるんだって言ったのは
＞1オク下のmid2C#を地声で出せない人間はほとんどいないし原キーで歌えてると思う
って言ってたので912はオク下じゃないよね？って話してるのに何故かオク下の高さの話をしててかみ合ってない話をしてたから
さっきからかみ合ってなくて意味がわからないんだけど俺がおかしいの？

928 ：選曲してください：2013/01/15(火) 02:20:07.63 ID:TuoWwLmQ

なんかよく分からんのだけど、今考えたら>>925は間違ってたわごめん
意味分からね～なら教えてやるよ

912→何とか届く、最高音裏声になる、以上の事からオク下なのかどうか判断してくれ
919→オク下だとしたら最高音HiC#をMid2C#で出してる事になり、
　　　　Mid2C#を裏声で出している事となる。これは言い換えると912にとってMid2C#は地声で出せる音域では無いと言える。
　　　　しかし、Mid2C#が地声で出せない人間はほとんどいないので、オク下では無い可能性が高い。
920→お前が何を言っているのかわからない　　←お前
921→919の前提条件として、「Mid2C#が地声で出せない人間はほとんどいない」と言うのは自分の経験則からして間違っていると思う。
　　　　以上の事から、その理論でオク下では無いと言うのは軽率では無いか？
　　　　（しかし、全く根拠など無いが、この場合はオク下では無いとは思う）
922→だからそれが意味がわからない　　←お前
923→いや、お前こそ意味がわからない
924→だから、最高音HiC#が出ていると仮定すると、その状態はとてもわかりやすい物で、オク下かどうか迷う様な事は無い　←お前
　　　　これは言い換えると、オク下かどうか迷っている時点で、最高音HiC#が出ていないと言う事である。つまり912はオク下である。

＞ちなみにそれが意味がわからないって言ったのは根拠がないがこの場合はオク下じゃないと思うと言ったところ
だから、最初に根拠が無いと言っている、言い換えると勘
＞何故かオク下の高さの話をしててかみ合ってない話をしてたから
いえ、ちゃんとかみ合ってます。

分かった？

929 ：選曲してください：2013/01/15(火) 02:36:32.31 ID:rSV4Q6FL

ごめん
俺が意味わからなかったわ
恥ずかしすぎる

930 ：選曲してください：2013/01/15(火) 04:58:22.58 ID:GfP4Xau3

そんなん本人に音感無けりゃ自分じゃわからんだろうに、わからないのがわからん(←わからんのがわからんのにそれがわからん)
これじゃ噛み合わないわなｗ

931 ：選曲してください：2013/01/15(火) 05:03:02.92 ID:nQ0ZhhEH

>>916
外人さん？

932 ：選曲してください：2013/01/15(火) 16:52:35.14 ID:Lp7EMku0

というか音が取れてる前提で話してるがオク下かどうか分らない時点で
そもそもhic#かmid2c#を正しく出してるかの時点で怪しいと思うんだが

933 ：選曲してください：2013/01/16(水) 01:14:31.19 ID:KuhL4SH2

今まで生きてきた時間で染み付いた悪い発声を取るのに
一体何をしたらいいんだろうか

934 ：選曲してください：2013/01/16(水) 04:16:59.11 ID:JQp3OoCr

わからないけどやっぱり脱力と裏声鍛錬じゃなかろうか

935 ：選曲してください：2013/01/16(水) 17:26:30.02 ID:GGbzeoP2

自分が歌に使える地声音域はlowD～mid2Dのちょうど2オクターブなんですけど、
これってやっぱ普通の成人男性より狭いんですかね？

936 ：選曲してください：2013/01/16(水) 17:27:19.37 ID:CBdOc7xO

ミックスボイスできるようになったがすごい音痴になっちゃう
練習あるのみなんだろうか

937 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:11:35.43 ID:TqSAS/TS

>>935
２オクターブは至って標準
単に低いほうに寄っているだけ

938 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:14:18.27 ID:6mdJLmpg

>>935
日本人の喉声発声ならごく普通だな。
ちなみに話声用の発声だからそれをいくら鍛えても高音は出せない。

939 ：選曲してください：2013/01/16(水) 20:57:26.70 ID:GGbzeoP2

>>937
なるほど...標準なら仕方ないですね...。
あとはミックスボイスを習得のみですね...(∵)

>>938
その喉声ってどうやったら判別できるんでしょうか？
やっぱり声うpがいいんでしょうか？

940 ：選曲してください：2013/01/16(水) 21:38:03.69 ID:6mdJLmpg

>>939
途中で勝手に裏返るなら喉声。
裏声発声から地声を出した時に声帯の下側が閉じた感じがする。
これが喉声の特徴である喉絞めによる地声閉鎖。
正しい地声なら裏返る事もなく閉じた感じもない。

941 ：選曲してください：2013/01/17(木) 02:07:19.18 ID:XhqlDIPL

>>940
そこから裏返す事もできますし、
力入れてmid2D以上も出す事もできます。

ただ、mid2D以上は汚く硬質な声色になるので使うのを渋っています。

感覚は声帯が閉じてるとか引っかかってるみたいなのはありません。

942 ：選曲してください：2013/01/17(木) 07:34:38.39 ID:0i7ykE6k

mid2D以上が出るのか出ないのかハッキリしろ
というか、高音発声する時は力入れるのは普通でしょ
それとも張り上げなの？

あと汚く硬質な声色じゃ分からん、人によって感じ方はそれぞれだし
ただ単に好みじゃないだけじゃないの？

声帯が閉じてるのはありませんていうけど
じゃあ喉声じゃ無いんじゃないの？

何が聞きたいの？

943 ：選曲してください：2013/01/17(木) 10:16:24.90 ID:hw2AYxY2

自分の状況を聞きたいだけだろ。
2D後半で変化があるなら喉声で間違いない。
喉声でなければhiA辺りで変化を感じるので。

944 ：選曲してください：2013/01/17(木) 11:02:31.93 ID:XhqlDIPL

>>942
mid2D以上が出る時はコンディションに左右されまして、
喉の調子が本当に良い時しか出ないんです。

自分の場合だと、力入れないとmid2A付近で裏返っちゃいますので、
それ以降は力を入れてますし、2Dで張り上げる事もあります。

それに友達のカラオケなど見てると、歌い始めからhiA付近をポンポンと出してるので
自分と比較したら到底そんなの無理だと思いましたし、
なので、いつでも使える音域と考えればlowD～mid2Dと思いました。

ただ、>>937さんが言ってるように、音域としては普通で低い方に寄っている　のであれば、
一般人のミックスボイス音域より下にズレているのではないのかな？と思ってます。

つまり自分が聞きたいのは、ミドルボイス音域やヘッドボイス音域など、
人によって下にズレることや上にズレることなどありえるのか？という事です。

945 ：選曲してください：2013/01/17(木) 11:07:38.20 ID:XhqlDIPL

>>943
ちなみにその喉声かどうかは感覚以外で確かめる方法は他にありますか？

声帯が閉じている　閉鎖　伸展
ここらへんの感覚はどうも鈍感でよくわからなくて・・・orz

946 ：選曲してください：2013/01/17(木) 11:21:08.83 ID:hw2AYxY2

当然ミックスの音域は人によって違う。
勝手に裏返るなら喉声で間違いない。それが一番分かり易い判断方法。
友達の方は喉声では無いね。代わりに裏声出せないとかないか？
どれだけ高音を出しても裏返る感覚は無いはず。一度本人に聞いてみるといい。

947 ：選曲してください：2013/01/17(木) 16:42:32.22 ID:Z5KlIyXO

mid2dがまともに出ないのはまともな発声してないだけだろ
宇宙戦艦ヤマト－６でもいける俺でも地でhiA裏でhiCまで出るぞ

948 ：選曲してください：2013/01/17(木) 18:50:35.65 ID:Cqugbzu3

はいはいすごいすごい
ってか何しにきてんの？

949 ：選曲してください：2013/01/18(金) 08:08:09.89 ID:vd5KvYh1

ヤマト-6からhiCで歌ってるのアップしてくれよ

950 ：選曲してください：2013/01/18(金) 13:05:36.81 ID:fBAEVH5g

音域自慢するやつが音源アップした試しがない

951 ：選曲してください：2013/01/18(金) 15:42:41.29 ID:NY3BUvrl

私の音域は５３オクターブです

952 ：選曲してください：2013/01/18(金) 15:55:21.00 ID:QBxoxv9N

私は53khzです

953 ：選曲してください：2013/01/18(金) 16:03:04.71 ID:DHg7IuOV

>>951

暇つぶしに書いてみるがw

1オクターブで周波数は2倍になるから、
仮に951の最低音が1ヘルツと仮定して(低すぎてすでに音になってないが)、
最高音はその53オクターブ上は1*2^(53-1)≒4.5ペタヘルツ
キロ、メガ、ギガ、テラの上のペタな。
Wikipediaによると2007年時点でまだ人類の科学技術では
ギガヘルツくらいまでの超音波しか出せないらしい
それを遥かに超越してるな

954 ：選曲してください：2013/01/18(金) 17:15:35.23 ID:x+ukKGUG

ヤマト現キーは高音、-6キーは低音がギリギリ出ない
死にたい

955 ：選曲してください：2013/01/19(土) 09:44:49.26 ID:5RRVIWcE

オク下の人ってやっぱり音感が無いのかな。
いや、俺もやっとここ１年前くらいにオク下を自覚して自分の音域で歌うようになった手なんだけど。
音の高い、低いの判断が人よりできてないんじゃないかと思う。

・オク下を自覚してから福山とか歌ってるけど採点DXで点数が８５とか行っても音程正解率は７０％くらい。
　８０％なんて見たことない。

・歌声の高い人、低い人を正しく判断できてなかった。
　フミヤや米米CLUBはかなり高いと思ってたらmid2Fやmid2Gレベル。
　低いと思ってたサザンが意外にhiAが多い事を音域.comで知って愕然とする。
　さすがに徳永やASKAは高いと思っていたけど。

・オペラのテノール歌手（パヴァロッティとか）の歌声が高い事が理解できない、中尾彬くらい低いと思える。

・女性曲（倖田、大塚愛、JUJU、AIあたり）を－６辺りで歌ってもあまり違和感を感じない。
　彼女にはキー４つも下げたらもう全然別の曲だと言われてまた愕然とする。

・カラオケで上司に「声だけなら歌手並」と言われる、後から考えたら音痴って事か？　

956 ：選曲してください：2013/01/19(土) 11:38:22.21 ID:RlThlYIs

>>955
もっと思い当たること教えてほしい。

957 ：選曲してください：2013/01/19(土) 13:20:16.30 ID:U+j3OjhU

>>955
情報が少なすぎてなんとも

958 ：選曲してください：2013/01/19(土) 22:45:55.70 ID:5csceXu3

>>955
無自覚オク下で困るのはオク下なのが分からないくらいだから音感も無い
＝音程もずれる、音痴なんだよね
分かってて高音出ないからオク下で歌ってる人はむしろ無理しない分上手く聴こえる

採点DXは音程80%で90点とか出るから元から点数はそんなもんだと思うよ

959 ：選曲してください：2013/01/20(日) 07:22:15.24 ID:1yMcTYIm

>>958
> 無自覚オク下で困るのはオク下なのが分からないくらいだから音感も無い
> ＝音程もずれる、音痴なんだよね

このような発想をすること自体が、本人が全くの音痴であることを証明している。

960 ：選曲してください：2013/01/20(日) 15:39:40.96 ID:F1sjTe+2

最近自分がオク下だったと気づいたんだが、聴いてる側はやっぱり気持ち悪いの？
レールガンとか君の知らない物語がオク下でギリギリなんとか歌えるくらいで、歌ってる側としては超気持ちいいんだけど

961 ：選曲してください：2013/01/20(日) 16:02:44.37 ID:HdJhh5W9

>>960
その辺の高めの女性曲は男ならむしろオク下になって当然じゃね？
女性曲自体歌うのがどうなんだと言われると困るけど

962 ：選曲してください：2013/01/20(日) 17:17:56.82 ID:F1sjTe+2

>>961
そういうものなのか、ちょっと安心した

963 ：選曲してください：2013/01/20(日) 18:58:58.47 ID:9sU3vjXX

最高音がmid2Eくらいだと若干盛り上がりに欠けるのも事実
頑張ってキー上げオク下で歌えるようになるのがいいかも

964 ：選曲してください：2013/01/20(日) 19:14:55.80 ID:qWUTG3FE

>>963
mid2D#までしか出ないオレはきっと盛り上がりに欠ける人間なんだな

965 ：選曲してください：2013/01/20(日) 21:05:29.85 ID:F1sjTe+2

>>963
原曲キーで歌うためにhiEを出せるように頑張るよ
今日一日色々やってみてhiBまでは弱々しい絞り声だけど出せることがわかったから
これを鍛えて普通に出せるようになれればいいんだよね？
hiBが普通に出せるようになれば次はhiCって感じで繰り返して

966 ：選曲してください：2013/01/20(日) 21:09:24.55 ID:6FzQreFW

正直男が女性ボーカル曲を原曲キーで歌ってたらそれはそれでキモい

967 ：選曲してください：2013/01/20(日) 22:12:06.28 ID:HdJhh5W9

>>965
いやいきなりぶっ飛ぶすぎだろ…
男は女性曲原キーで歌える必要なんてないんだよ…
オク下が嫌ならキーを数個上げればいいだけ…

968 ：選曲してください：2013/01/20(日) 22:25:16.83 ID:5dLDz8ce

女性の歌は無理して原キーで歌うなよ
たまーに歌える奴もいるけどさ

969 ：選曲してください：2013/01/20(日) 23:09:51.21 ID:9sU3vjXX

hiC#あたりまでなら男性曲でも使うことあるからね
ゆず、ミスチル、B'zあたりを原曲キーで行けるなら女性曲も同様に行けるだろ

970 ：選曲してください：2013/01/21(月) 05:07:28.18 ID:NYL7Bhx8

そんな人はこのスレには来ません。

971 ：選曲してください：2013/01/21(月) 10:00:54.85 ID:4Lps4Zk3

>>970
そうでもないよ。出すだけなら、lowlowG～hihiAまでのオイラがきてる。
普通に使えるのは、lowE～hiCぐらいだけどね。
物理的に音は出せるが、感覚的に頭の中にしっかりとした音階がないのか
高いドから一オクターブ下のドに移行するとき2オクターブ下げてしまう時がある…

972 ：選曲してください：2013/01/21(月) 10:20:08.26 ID:7DSwQzkS

だからなにしにきてんだよ
必要な主張なのか？このスレにいらない人だろ

973 ：選曲してください：2013/01/21(月) 10:25:33.33 ID:5yqF69sz

だからそれアップしてくれよ
言うだけなら53オクターブの音域のやつもいるw

974 ：選曲してください：2013/01/21(月) 10:35:31.56 ID:QjOge8TT

マライアじゃん

975 ：選曲してください：2013/01/21(月) 13:43:29.63 ID:Og4MDleT

976 ：選曲してください：2013/01/21(月) 14:59:47.10 ID:21yqmXQb

例えば、mid2C～hiC の歌があるとします　男性ではもちろん高くてでないので下げます
でも機種によっては♭6までしか下げられないものもあるので
#4して1オクターブ下の（つまり♭8して）mid1E～mid2E の自分の得意な音域で歌うとします
この場合わかっていてキー調節していても１オクターブ下で歌ったら
オク下扱いされるんですかね？

977 ：選曲してください：2013/01/21(月) 15:21:38.46 ID:WlwI7CAs

それはキー調節の一種で（無自覚）オク下とは異なる

978 ：選曲してください：2013/01/21(月) 18:32:09.59 ID:KABqdX0O

>>969
行けないんだなそれがｗ
女性曲は一曲通して高いし、最高音hiCでもサビで延々この高さだったりするが
男性曲は休憩するところがあったり一瞬だけ高くなる箇所があるといったパターンだし
原曲でもシャウト気味に出してたりしてそれを真似すれば乗り切れたりする

女性曲は完全な地声で行こうとするからきついのかな

979 ：選曲してください：2013/01/21(月) 19:36:42.64 ID:SotL4QLB

>>969
ねーよ、男と女じゃ同じ高さの音出しても全然ちげーよ

980 ：選曲してください：2013/01/21(月) 20:26:40.26 ID:WlwI7CAs

と、オク下が申しております

そもそも、自分が歌っている声が低いことを認めず、
「自分は男だから低く聞こるが実は高い声が出ている」と思い込むことが
オク下の主な原因の一つである。
>>979は典型的なオク下脳

981 ：選曲してください：2013/01/21(月) 20:55:04.56 ID:c87ESs8w

逆に言えば女は無理ない程度の高ささえ出してれば、歌えきれる女性曲が多いからうらやましい。

982 ：選曲してください：2013/01/21(月) 20:59:13.09 ID:QjOge8TT

女性曲は音域狭いしね

983 ：選曲してください：2013/01/21(月) 21:15:38.42 ID:9djO+DUN

知り合いの女の子も「女は置きにいってもある程度上手く聞こえるから得」的な事言ってたな
あと変声期前の子供も音程取れればカラオケは無双

984 ：選曲してください：2013/01/21(月) 21:29:54.81 ID:7352F2Ud

高音ってのは聴き心地良いですもんね
対する低音はあまり・・・

985 ：選曲してください：2013/01/21(月) 21:33:15.29 ID:SotL4QLB

>>980
男女で同じ高さの音だして本当に全く同じ声に聞こえるなら耳の構造おかしいぞ

986 ：選曲してください：2013/01/21(月) 22:07:09.64 ID:sVss2tkL

しかし高音になればなるほど男女間での声の差が無くなるのもまた事実

987 ：選曲してください：2013/01/21(月) 22:35:15.55 ID:xkDsjxz0

女は話声と歌声との音程の差が小さいからな
男に比べて猛烈に下手な人が少ないのもここら辺が関係してるのかね

988 ：選曲してください：2013/01/22(火) 04:34:32.62 ID:tDd1re41

最近の若い子は違うけど、昔のおばさんとかは
歌になると普段の地声でのしゃべり声とは別物の
裏声100%で歌う人多かったけどね(過半数?)

989 ：選曲してください：2013/01/22(火) 06:28:45.27 ID:85Q7kzwS

わかるわ
民謡風な感じでな

990 ：選曲してください：2013/01/22(火) 15:05:39.05 ID:rtT2UnPA

一昨日にhiE目指して頑張ると言った人だけどhiC出せるようになったよ！
こんなにすぐ出せるようになるとは思ってなかったので自分でもビックリしてる
今までの発声の仕方が多分悪かったんだろうと思うけどコツを掴みかけてきた
まだレールガンのhiEには届かないけどこの調子で頑張ろうと思う
みんなもがんばって！

991 ：選曲してください：2013/01/22(火) 16:31:43.06 ID:rtT2UnPA

さっき練習してたらhiE出たわｗｗｗクソワロタｗｗｗ
ただまだシャウト気味で実用レベルではないからちゃんと出せるようになるまでこのスレ覗いてる
オク下の道はまだまだ続く

992 ：選曲してください：2013/01/22(火) 16:46:40.06 ID:/ZFtAeNc

ここは男性曲オク下安定、頑張っても女性曲オク下限界なやつらのスレだと思ってたが…

まあ住人の反感買わなければどっちでもいいけど

993 ：選曲してください：2013/01/22(火) 16:48:06.11 ID:e7aTX2JC

自分の最高音がmid2Gだからオリオンをなぞる歌えない
諦めてオク下るしかないな

994 ：選曲してください：2013/01/22(火) 17:03:22.50 ID:rtT2UnPA

>>992
俺も一昨日まではそれだったんだよ、レールガンをオク下で歌うのがやっとのレベルだった
ただhiEが出るようになったってだけで原曲キーで綺麗に歌うにはまだまだ到底ムリ

995 ：選曲してください：2013/01/22(火) 22:06:30.89 ID:NhZrs6ki

ミックスボイスが出せる人の数人にコツを聞いたら、

喉は裏声の形にして、地声で発声する

が一番多かった。

996 ：選曲してください：2013/01/22(火) 22:35:34.90 ID:Bu0/Vv+F

ギリギリ間に合った
最後間近で加速するなよー

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1358861419/

997 ：選曲してください：2013/01/22(火) 22:43:09.84 ID:Yj5xuN2h

>>995
答えになってるのか、それは