【DAM】精密採点で何点取れるか Part3

1 ：選曲してください：2012/07/05(木) 23:20:30.88 ID:4OBcOfRH

採点結果をどしどし書き込んでね
精密採点に関する話題もどうぞ

テンプレ
【選曲】曲名/歌手名
【種類】Ⅰ・Ⅱ・DX
【キー】キーの設定値
【音程】何%
【点数】何点

次スレ立ては>>970宜しく

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321829809/

2 ：選曲してください：2012/07/05(木) 23:22:30.02 ID:4OBcOfRH

DAMとも精密採点

各項目の説明
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/type_description.html

歌唱タイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/singing_type.html

ビブラートタイプ
http://www.clubdam.com/membership/import/marking/vibrato_description.html

3 ：選曲してください：2012/07/07(土) 01:36:25.77 ID:4NCSt4nD

DXで採点しているが、いつも安定性だけ異様に低い。
音程が95％なのに安定性が低いせいで総合で90点乗らないのが悔しい。

安定性は呼気って書いてるの見たけど
具体的にはどういうこと？
ブレスすべきところですれば点数が上がるの？
それともブレスを上手く取ればいいってこと？
さっぱりわからん

4 ：選曲してください：2012/07/07(土) 02:59:45.70 ID:z2H/umz3

安定性の高い人の音源を聴いてみたら
自分との違いに気がつくかもしれない

自分は抑揚ないけど…安定性で救われてる部類ですね

5 ：選曲してください：2012/07/07(土) 08:17:30.47 ID:s5U/tzD4

IIでも安定性ってあるの？

6 ：選曲してください：2012/07/07(土) 09:03:35.26 ID:W/VnqVGH

安定性って、声質のとこではないのか？

7 ：選曲してください：2012/07/07(土) 09:47:21.01 ID:gh3yN/v8

>>5ないね。

>>3は、音を飛ばして合わせているからそうなるのだとおもう。

声を出すとき、一音一音正確に合わせようとしてるんじゃない？
まず、声を出さずに、（あー）と息だけ出す。そのまま声になるように「あー」と言ってみる。
その感覚で、息をずーと出し続けたまま切らずに、あーあーあーあーと「ドーミーソードー♪」の音階を取ってみる。
次に、ﾄﾞで「あ～え～い～う～え～お～あ～お～」
レで「あ～え～い～う～え～お～あ～お～」
ミで「あ～え～い～う～え～お～あ～お～」
とやっていく
「あー、えー、いー、うー、え～」じゃなく、「あ～え～い～う～え～♪」と滑らかに繋がるなるように。

そのあと、言葉を乗せて同じような感覚でやっていく。

この発声のやり方でだとＤＸの安定度が高くなる。
そのかわり音程は取りづらいだろう。

8 ：選曲してください：2012/07/07(土) 09:55:29.79 ID:s5U/tzD4

そういう意味じゃしゃくりとかが類似項目になるのかな

9 ：選曲してください：2012/07/07(土) 10:32:45.46 ID:4NCSt4nD

>>7
なるほど、音がぶつ切れになってるのか・・・
確かにダムとも録音では、「一音入魂」がよく出て
フレージングがなめらかではない歌い方ですって書いてあったw
貴重な情報ありがとう。

10 ：ご質問：2012/07/07(土) 18:43:06.51 ID:KHcVGB4m

音程90％あるのに　安定性6抑揚5なので　総合点が88～89点しかいかないが
俺は上手いよね？

知人は音程81%くらいだが　安定性9で抑揚8とかで総合点91点とかいく

俺と知人とどちらの歌が上手く聞こえるのかな？

回答お願いします。

11 ：選曲してください：2012/07/07(土) 18:47:12.17 ID:ZKYQ2S7D

>>10
おまえは何回その質問をしてるんだ？ｗ

12 ：選曲してください：2012/07/07(土) 19:31:02.49 ID:KHcVGB4m

↑このバカ！　そんな回答はいらん！

13 ：選曲してください：2012/07/07(土) 19:32:46.51 ID:KHcVGB4m

10です。
常識と教養のある方の正しい回答をお待ちしています。
宜しくお願いいたします。

14 ：選曲してください：2012/07/07(土) 20:25:31.46 ID:WmZnVPET

音源うｐ

15 ：選曲してください：2012/07/07(土) 22:49:14.51 ID:FX2X9hFL

>>14
まあそれが一番だ罠
特に変にキモいクセがあったりすると、人の耳としてはかなり減点されると思うし

あと、意外とライブなんかでは、
特に後半で疲れてくると歌手も音を外したりするようだし
多少の音程正解率の差は人には気にならないかもしれない

16 ：選曲してください：2012/07/07(土) 22:55:12.48 ID:f79SINV2

>>10
うまく聞こえる云々はわからん。
その辺は採点機で判断できるゾーンじゃない。

音程を下回るようなパターンでは、
リズムに問題がある可能性が高い。
表示上センターだったとしても。

あと抑揚5と8だと点数上は随分差が出る
抑揚評価も聞いてうまい下手は判断できない。
抑揚合わない曲に評価高かったら
変に聞こえるかもしれない。そんなところ

17 ：選曲してください：2012/07/08(日) 05:06:56.96 ID:GTGV/3or

みんなさー、音程を絶対って思ってるけど機械に入れてある方がおかしいのもあるからねー
デュエットとか洋楽のはほんとに狂ってる
コーラスの方に音合わせてるし！

18 ：選曲してください：2012/07/08(日) 11:30:52.91 ID:jCULi/Vh

例外の話をされても困る。それが酷くなると詭弁になる。

19 ：選曲してください：2012/07/08(日) 15:25:23.81 ID:X68DybjL

>>10
俺はお気に入りの歌数曲で安定して96％出る
お前は下手糞

20 ：選曲してください：2012/07/08(日) 16:58:46.06 ID:e8sNoPGm

↑ぬうう！このバカ者！！　くるな！！！

21 ：選曲してください：2012/07/08(日) 18:06:58.55 ID:KBcVFJas

精密2で音程50%の人がＤＸで歌うと
どんだけ音外しても６０％台に補正されていると思う。
よってどんな音痴でも総合70点台に収まる。

22 ：選曲してください：2012/07/08(日) 18:16:09.46 ID:TCMfvcZX

>>精密2で音程50%の人
どんな人だw
4割弱は黙ってるのか

低い点の場合、上の方とは計算方法というか係数とかが違ってたりしてもおかしくない気もする
あんまり低い点だと可哀想だから、少しオフセットを上げてゲインを落とそうか的な感じで

23 ：選曲してください：2012/07/08(日) 18:50:58.32 ID:ZljVDgAK

【精密2：きょうのビブ0評価曲】
79点 87％ビブ0 1秒 A1
81点 89％ビブ0 2秒 B1
83点 94％ビブ0 0.8秒 B1
82点 91％ビブ0 0.5秒 A1

そういう仕様だとわかってるんだがな

24 ：選曲してください：2012/07/08(日) 19:11:26.88 ID:3aeaJXf8

>>23
別スレで貼ったけど、昨日の俺の精密２の点だ

【遠距離ポスター / AKB48 / 原キー】：87点
音程：93％　低音：○　高音：◎　しゃくり：23回　フォール：0回　抑揚：1.5　リズム：4
ロングトーンの上手さ：3　ビブラートの上手さ：0
こぶし：14回　ビブラート：0秒　ビブラートタイプ：-

25 ：選曲してください：2012/07/08(日) 19:26:38.58 ID:KBcVFJas

>>22
ＤＸのバーを見てどう見ても音程50%未満だろ！
と思われる場合でも音程６５％とか・・・・

26 ：選曲してください：2012/07/08(日) 19:29:20.44 ID:TCMfvcZX

>>25
音程正解率といっても
音程を大きく外した場合と、少し外した場合で扱いが違う可能性はありそうだけどね

27 ：選曲してください：2012/07/08(日) 20:41:13.17 ID:KoA4uXIN

ビブラートって個人差あるが、わざとかけるよりも
自然にかかってしまったくらいの方が、評価がいい場合も
多い

28 ：選曲してください：2012/07/08(日) 21:25:37.30 ID:b+T4xj8f

不安定とビブラートの兼ね合い

29 ：選曲してください：2012/07/08(日) 21:30:25.97 ID:y8nZFMdh

>>10は、いくら読んでも、
「では、これらの音源を聞き比べてください」という流れにしか読めない。

30 ：選曲してください：2012/07/08(日) 21:32:44.59 ID:TCMfvcZX

>>29
むしろいっそそうしろと言いたい
どっちがどっちかは言わずにな

31 ：選曲してください：2012/07/08(日) 22:02:52.62 ID:b+T4xj8f

メロディが一本ドッコに設定されててしゃくりがやたら付く曲も
あったりなかったり

32 ：選曲してください：2012/07/08(日) 22:02:57.96 ID:xwtZ3ib9

>>26
大きくても小さくても外れは外れと判定しているとしか思えん。
バーに乗っていても音程50台だったことある。
うろ覚えじゃないはずだし、微妙にフラットしたままだったと思う。
キーを変えたらいきなり80後半になったときはびっくりした。

33 ：選曲してください：2012/07/08(日) 22:04:33.95 ID:3aeaJXf8

確かに、全部バーに乗ってて音程100％かとドキドキして採点画面見たら82％だったことある

34 ：選曲してください：2012/07/08(日) 22:06:07.86 ID:mo3kLuwE

>>26
ピッチのずれぐらいなら正解としてるっぽいけど
それ以上のズレから明らかに外してると判定されるみたいだね

35 ：選曲してください：2012/07/09(月) 00:30:32.08 ID:GWF3AU/4

バーに乗ってても　そのバーの中の中心に乗らないとダメですねドンピシャで。

バーに厚くバーのど真ん中に声が乗ることです。バーの上っ面や下側だと

画面上は乗ってるように見えますが　中ではＨＺがずれてます。

36 ：選曲してください：2012/07/09(月) 00:38:22.98 ID:GWF3AU/4

その辺は虹色のキラキラで察してください＾＾
またバーの終わる寸前の7割くらいから次の画面の
またバーの終わる寸前の7割を判定しています。
だから残りの３割部分から虹色のキラキラが出始めるのです。
だから残り後半の三割で音程がずれると
次の画面では黄色になります　だから虹色がでても油断してはいけません
次の画面につなげる歌唱をしないといけません

37 ：選曲してください：2012/07/09(月) 00:42:11.17 ID:GWF3AU/4

意味不明で伝わりにくいかもしれませんが　間単にまとめると
機械は1小節を全部聞いてからだと　色が出せませんので　0.7小節聞いて
色をだし　残りの0.3小節＋0.7小節でまた色（音程判定）を
だしています。

38 ：選曲してください：2012/07/09(月) 00:43:26.08 ID:GWF3AU/4

ご理解できた方は　コメントください　質問にもお答えします。

39 ：第一興商裏関係者：2012/07/09(月) 01:15:38.98 ID:GWF3AU/4

余談ですが　判定の色で赤のキラキラが、かなり重要です。虹色や黄色を
出して華やかでも　一曲トータルで青色や無色が多いと得点は落ちます。

虹色や黄色がたまにしか出なくても赤のキラキラを全体的にだしてると
90超えます。以外にしられていませんが　大事です。ボーリングで言うと
赤キラはスペアと同じです。ストライク（虹色や黄色）を出しても単発
ではいけません＾＾　青色や無色はオープンフレームだと思ってください。

40 ：選曲してください：2012/07/09(月) 01:34:21.64 ID:mJNs/0EJ

>>34
ビッチのあばずれに見えて指原を思い浮かべてしまった

41 ：選曲してください：2012/07/09(月) 01:35:18.50 ID:hiDMeITS

>>38
つまり、キラキラの出る判定は少し遅れて行われ表示されている、
ということですかね？
言い換えれば、リアルタイムで出ているキラキラは少し前に判定されたものであると。
興味深くて面白い話です。

ビブラートやこぶし、しゃくりなんかの加点は
音程での減点をどれぐらい巻き返せるものなんでしょうか？

42 ：第一興商裏関係者：2012/07/09(月) 02:52:04.28 ID:GWF3AU/4

>>41様
その部分は私は詳しく存じ上げておりませんが　
私が知ってる限りでは　あくまで音程が基本土台ですので
音程＋１点～12点くらいまでだと思います。
どれだけビブラートがプロ並でも　音程が60%で加点30点で
総合点数90点になることはございません。
音程60%なら最高でも総合点72点くらいでしょうか
つまり加点はよくて10点くらいと考えていいとおもいます。

43 ：第一興商裏関係者：2012/07/09(月) 03:01:11.22 ID:GWF3AU/4

補足ですが
一つ前の精密2では加点要素はあまりなく
音程がそのまま点数になる、あるいは音程よりも点数が
低くなることもございました。音程90なのに総合点85点とか
ございます。しかし現行のＤＸではさきほど申しました
加点要素があるので音程80％以上ある方でしたら
比較的に総合点数が90点を超えることが容易になっております。

44 ：選曲してください：2012/07/09(月) 03:10:31.20 ID:hiDMeITS

>>43
ありがとうございます。
では例えばですが、音程90%で加点10点入って
100点に限りなく近付くということもあるのでしょうか？

45 ：第一興商裏関係者：2012/07/09(月) 03:22:26.07 ID:GWF3AU/4

はい、ございます　現に私どもで確認出来てる方で100点や99.999
などを出してる事実がございます。

ランキングバトルと違い精密ＤＸで99.999などは、
とても優れた音程感と技術をもっていらっしゃいます
そして我々も次の新機種開発のために様々なデータを集めております。

46 ：選曲してください：2012/07/09(月) 03:52:41.85 ID:Gfx1BEcT

DXのビブラート万能加点システムをもうちょっと自然な感じに出来ないかな
あと曲によって得点平均がずれると歌唱力計りにくいから
偏差値的に数字をだして曲が異なっても大まかな共通見解点数が知れるとか

47 ：選曲してください：2012/07/09(月) 05:38:40.80 ID:p7RBMnos

音痴な自分から質問なんだけど赤のキラキラ(80パーセント)ぐらいだと普通の人が聴いてもあまり違和感ないの？
それ以下だと結構ずれてる？

48 ：選曲してください：2012/07/09(月) 06:06:36.23 ID:lr4opxLM

なぜ、丁寧な書き込みなのか？

49 ：選曲してください：2012/07/09(月) 07:23:27.68 ID:mJNs/0EJ

>>48
ID:GWF3AU/4とID:hiDMeITSはDAMの人で自作自演のステマだから

50 ：選曲してください：2012/07/09(月) 08:47:01.63 ID:E0vQP/IA

裏関係者って・・

51 ：選曲してください：2012/07/09(月) 15:01:50.39 ID:bhvjcNBD

52 ：選曲してください：2012/07/09(月) 15:07:38.56 ID:bhvjcNBD

いやあ為になるなあ＾＾裏関係者さんまた来ておくれやす＾＾
あんたは、色々良く知ってるなあ＾＾　特に36の音程判定のことなど
誰も知らないことを教えてくれてありがとさん。

53 ：選曲してください：2012/07/09(月) 15:15:00.96 ID:b7FdiGJs

裏関係者って何者？ｗ
詳しい説明ありがとう。

54 ：選曲してください：2012/07/09(月) 19:43:39.43 ID:hiDMeITS

丁寧な書き込みには丁寧に質問したくなるもんだ。

55 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:01:45.52 ID:nOuKTR90

>>52
皆そのぐらいわかってるものかと思ってたが

56 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:20:40.51 ID:mJNs/0EJ

とりあえず一般人>>47さんの質問に答えてあげなよ
DAMへの通報はそのあとにしてあげるから
日付変わったらそのまま通報するけど

57 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:33:47.72 ID:hiDMeITS

何もまずい情報の暴露とかしてないのに通報とかわろた
自演とかステマとか言いたがる奴ってこんなバカばっかりだな

58 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:38:30.45 ID:mJNs/0EJ

えっと、あなたは質問をした一般人役の方ですよね
どうしてあなたが必死になるのですか？

59 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:39:08.92 ID:ZtGPhU1D

清掃のバイトとかでも関係者と言えば関係者だしなぁ
まして裏なんて適当な言葉がついてたら、
具体的な被害でもない限り無理だろ

なんか消防の頃の「警察に言いつけてやる」とかそんなのを思い出してしまった

60 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:44:04.36 ID:hiDMeITS

>>58
親切にしてくれた人に対して失礼な事を言ってる奴がいたら、
かばいたくなるのが人情ってもんだよ
君はネットに浸り過ぎてそういう普通の感覚が分からんみたいだけど…

61 ：選曲してください：2012/07/09(月) 22:15:03.51 ID:bhvjcNBD

そうだ！そうだ！みんな裏関係者さんには　また来て欲しいし
学びたいのだ！　通報なんかしたら　もう二度と裏関係者さんは
来てくれない＞＜　結局いつもの、くだらんスレに戻ってしまう＞＜
裏関係者さんは貴重な存在なのだ＞＜

62 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:02:29.09 ID:mJNs/0EJ

とりあえず出てこいよ
ID変わる前にｗｗｗ

63 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:12:02.99 ID:lr4opxLM

とりあえずすべての曲を採点できるようにしてほしい。
せっかく覚えた曲なのに「この曲は採点できません」のガッカリ感ときたら・・・・

64 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:18:38.47 ID:bhvjcNBD

通報したら通報した62を通報するでｗｗｗｗ

65 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:25:17.84 ID:mJNs/0EJ

>>64
今「第一興商に関する問い合わせ」の画面から連絡入れといたから通報していいよ
どこに何の件で通報するのか知らんけど勝手にしてくれ
内部関係者だから入力したメールアドレスとかIPとか見られちゃうのかな
あーこわいこわい

66 ：選曲してください：2012/07/10(火) 00:12:30.99 ID:Qo1aHhD5

>>65
たすけて（泣）65が怖い　ぶるる　脅かしはやめて！これ以上苦しめないで
嫌がらせはやめてください。そんなことして楽しいんですか
みんなめいわくしています。

67 ：選曲してください：2012/07/10(火) 00:16:02.86 ID:Qo1aHhD5

親切にしてくれた裏関係者さんに　なんという仕打ちをするのですか
ありえない！ひどいわ

68 ：選曲してください：2012/07/10(火) 00:18:26.38 ID:O8yOmgmb

なんじゃこりゃｗ
気持ちはわかるけど、楽しくいこうぜ!!

69 ：選曲してください：2012/07/10(火) 07:43:44.13 ID:medDEfPT

>>56のせいで最悪のスレに落ちてしまった　おそらく実社会でも
通用しない　フリーターだろう。しかしどうしようもない性格してる。暗い
うじ虫みたいな性質だ。2チャンネルでも過去　類をみないウジウジした
人間だ。

70 ：選曲してください：2012/07/10(火) 09:47:59.92 ID:rP08gW+e

>>65
バカか、おまえ

71 ：選曲してください：2012/07/10(火) 12:45:29.00 ID:QBgzmTsS

裏関係者さん　また来てください＞＜　一部65みたいなバカがいますが
お気にせずに色々教えて下さい。お待ちしています。
みんなも待っています。

72 ：選曲してください：2012/07/10(火) 13:44:54.92 ID:nRmW7Qs0

Ⅱ
音程９５％、得点８２点
がでた。

音程９１％、得点９０点というのもあった。

なんかなーなかなかｗ

73 ：選曲してください：2012/07/10(火) 19:19:15.36 ID:ePuuOw1a

292 名前：選曲してください [sage] 投稿日： 2012/07/09(月) 01:31:43.47 ID:mJNs/0EJ
おっさん-しこしこ-おなにい
とか適当にかいときゃいいじゃんｗｗｗ

>>65は別のスレでこんな書き込みしてるような奴だからなぁ
本物のバカ

74 ：選曲してください：2012/07/10(火) 20:10:04.94 ID:lWjmth1K

リズムが9と満点じゃ結構点差がありますよね。
音程85%　抑揚7　リズム10　安定80
で90点は超えられます。

75 ：選曲してください：2012/07/11(水) 02:22:35.20 ID:AfWc6pHw

DXで初めて94点台いったわ
細かい数値とか忘れちゃったけどｗ

76 ：選曲してください：2012/07/11(水) 11:46:21.83 ID:AzFSfrUD

昨日初めてDXに挑戦したのだが
A#以上の音が、かなり不安定にしか出せていないのを
初めて知って少々落ち込んだ

自分では『終わりなき旅』のC#とかも一応出せているつもりだったけど
少なくとも昨日は（２回しか無いが）全く音が取れてなかった

ガキの頃から音楽触れて育ってきた人間じゃないから仕方ないのかもしれないが
自分の耳のポンコツさに嫌気がするｗ

77 ：選曲してください：2012/07/11(水) 19:01:53.22 ID:eDGi7opR

>>75
IIで90いったことあるレベル？
それとも80後半ぐらい？

78 ：選曲してください：2012/07/11(水) 19:11:38.96 ID:2AOBDsNj

>>76
歌いながら聞くってのはやっぱり難しいよ
録音して聞くと悪い部分がはっきり分かってorzになるのがよくあるパターン

79 ：選曲してください：2012/07/11(水) 22:02:58.41 ID:UAFHXu5V

高得点出してる人の音源聞き回ったけどキー変えてる人が殆どだな
やっぱ自分の歌いやすいように変えた方がいいのかな…
でもできれば原キーで高得点だしたいや

80 ：選曲してください：2012/07/11(水) 22:17:01.96 ID:eDGi7opR

キー変えてでも点数出すのは自由
原キーにこだわるのも自由
好きなように楽しめばいいじゃん
周りと比べる必要はない

だけど本当に原キー？
オク下になってない？

81 ：選曲してください：2012/07/12(木) 09:25:15.41 ID:kRKZuhPx

原キーが変イ長調なら、オクシタだろうがオク上だろうが、
キーは変イ長調に変わりないだろ。

82 ：選曲してください：2012/07/12(木) 12:37:43.38 ID:ZB+S3R2O

≫79
自分にあう音域をちゃんと把握してるんだよ、
高得点者は。

83 ：選曲してください：2012/07/12(木) 14:47:27.99 ID:z71k3ZG5

ただオク下は声が小さくなるので点数下がる事はあるよね～
まあ、>>79の場合は-12未満とか+12未満のズレなんだろ
以上、超精密レス

84 ：選曲してください：2012/07/12(木) 20:03:32.71 ID:8n/MPMrY

>>77
IIだと91～93くらいが多い

85 ：選曲してください：2012/07/12(木) 20:43:39.36 ID:sCfJYopN

>>84
レスサンクス
じゃあIIとDXであんまり変わらないんだね
なんか5点ぐらい違うみたいな話を聞いたことがあったんでちょっと聞いてみた
まあ人によるというか歌い方のタイプによっちゃ大きく変わる人もいるのかもしれないけど

86 ：選曲してください：2012/07/12(木) 21:01:19.57 ID:Pvnc8yVg

>>83
原キーのオク下だと低音が出にくいからじゃないかな。
自分の音域に合った高さに上げてからオク下にすると伸び伸び歌えるよ。

87 ：選曲してください：2012/07/12(木) 21:23:25.38 ID:orn2HcmF

95以上を高得点というなら、高得点は何回か取ってるけど
原キーとか拘らず自分が歌いやすいキーにするのが大事だよ。
自分の場合、たまたま原キーで歌うことが多かったけれど
原キー自体が標準キーより＋されてる曲も結構あった。

88 ：選曲してください：2012/07/13(金) 00:12:38.45 ID:yTmG1wmP

と、絶対音感のない人が申しております

89 ：選曲してください：2012/07/13(金) 02:31:59.03 ID:ICEoIEae

標準キーってカラオケで設定されてる0キーのことだろ？
2000年代より前の曲だったら下げてる曲あるからな

90 ：選曲してください：2012/07/13(金) 02:41:56.66 ID:izDXAbOu

最近あんまり最初から下げてる曲ってないよね
そういう方針なのかな

91 ：選曲してください：2012/07/13(金) 02:47:04.97 ID:ICEoIEae

昔X2000が原曲キーにこだわって配信してた
この名残から他の業者も乗っかってった感じじゃないの

92 ：選曲してください：2012/07/13(金) 09:46:34.83 ID:mcu2HpHq

ミスチルなんかもそうだけど
音域が広い曲が増えたってのもあると思う

つまり、キーを下げると上が出る代わりに下が出なくなるから
最初から最後までちゃんと歌おうと思ったら原キーにせざるをえない

それに素人でもカラオケ好きなら
（上手いかどうかは別として）
プロ並みに高い声が出せる人も少なくないし

93 ：選曲してください：2012/07/13(金) 16:18:34.46 ID:ICEoIEae

高くなる前にだけキーを下げてそれでも付いていって歌えるようにする
相対音感が敏感じゃないと無理だな

94 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:06:06.41 ID:yTmG1wmP

と、スレタイの読めない人が申しております

95 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:13:52.38 ID:ICEoIEae

>>94
まあ、アイスでも食っとけや

96 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:46:27.41 ID:od6t561Z

I scream ですね！？
私、気になります！

97 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:36:03.36 ID:ICEoIEae

>>96
うるふぇいっ　氏ね

98 ：選曲してください：2012/07/13(金) 22:25:41.62 ID:yTmG1wmP

おまえを食うのかよｗｗｗ
2番目のIEも惜しいな

99 ：選曲してください：2012/07/14(土) 06:08:12.13 ID:TRHBByZm

前回歌ったときの得点が表示されないことがありますよね？

100 ：選曲してください：2012/07/14(土) 10:26:17.65 ID:BDUyYvlF

スレタイ読めますか？

101 ：選曲してください：2012/07/15(日) 01:24:54.39 ID:bZ+0u/je

ところで皆は何点とったんだい？

102 ：選曲してください：2012/07/15(日) 03:03:03.87 ID:FxfSy8az

せいぜいこれが最高か(DX)他は84点以下
曲名 / 歌手名流星(生音)/ コブクロ
点数 87.547点
音程 83%
安定性 68 / 100
抑揚 7 / 10
こぶし 16回
しゃくり 56回
フォール 2回
ロングトーンのうまさ 8 / 10
ビブラートのうまさ 5 / 10
ビブラートタイプ
拡張形(G)
ビブラート合計秒数 10.4秒

103 ：選曲してください：2012/07/15(日) 08:08:04.02 ID:gEvs0TYe

しゃくり多杉ワロタｗ

しかし、そのパラメにしては加点少ないな
あと1～2点プラスでも良いような気もするけど

104 ：選曲してください：2012/07/15(日) 12:39:09.51 ID:cDeFPOwi

音程は勿論だが、安定性が低すぎる。
頑張れ。

105 ：選曲してください：2012/07/15(日) 17:51:48.45 ID:FxfSy8az

>>103
オレは生粋のしゃくりゲーマーなので仕方ないんだww
>>104
その通りだね。その2つが良くなれば着実に向上するね

106 ：選曲してください：2012/07/15(日) 19:00:16.21 ID:sqj+qDRB

音程下げたら？
俺の場合高めだとしゃくりが多発する傾向にある
自分にあった高さのほうがビブもきくし音も安定するよ

107 ：選曲してください：2012/07/15(日) 19:24:46.09 ID:FxfSy8az

いやいや。ダメなんだよ。オレがカラオケ行くのはミックスボイスの練習だからな
なので、音程下げずに点数が良くなるように頑張るのが正解だな
あと、これよりキーの低い曲の方が点数悪いという矛盾も生じてるので

108 ：選曲してください：2012/07/15(日) 22:52:55.21 ID:31/1ySrF

DXでコブクロの風見鶏（原キー）93台
ビブラート24秒がでかかった

109 ：選曲してください：2012/07/15(日) 23:08:55.32 ID:sqj+qDRB

精密２だが、AKBのあなたがいてくれたからで60秒出したことがある
音程84％で83点だったけどDXならもう少しいったのかな

110 ：選曲してください：2012/07/16(月) 00:07:21.59 ID:1KDlT3E/

前試しにとにかくビブったらⅡもDXも99秒でカンストした

111 ：選曲してください：2012/07/16(月) 10:33:28.03 ID:i0nqh+lo

精密採点2で80代出るようになってきたー

112 ：選曲してください：2012/07/17(火) 18:34:45.15 ID:6bCfoaTR

プレミアDAMで78点だった曲を、ライブDAMで採点すると85点取れたんだけど、
採点方法が違うの？これ
ようわからん

113 ：選曲してください：2012/07/17(火) 19:20:57.66 ID:Wt9KztCm

自己的に音程部門のみで解釈してる。
他の部門及び総合得点はその曲の雰囲気を解釈してるように見えないため。

114 ：選曲してください：2012/07/17(火) 19:30:29.89 ID:hMXm0ABZ

>>112
パラメータをうｐしろ
点数だけじゃおまえがたまたまうまく歌えただけなのかどうか区別がつかない

115 ：選曲してください：2012/07/17(火) 20:36:00.97 ID:6bCfoaTR

>>114
了解です
今度両方で歌ってきてうｐしますね

116 ：選曲してください：2012/07/18(水) 10:54:19.73 ID:jExFYtG2

俺みたいにリズム感の無い奴でもそこそこの得点を取れるのに音感がない人が
90点以上取ることって本当に少ないよな
やっぱ音程＞＞抑揚＞リズム　ぐらいの割合で重視されてそう

117 ：選曲してください：2012/07/18(水) 11:33:58.33 ID:urMeYXRK

音程正解率が81～83くらいしかない
どうすりゃいいんだ
まったくあがらん

118 ：選曲してください：2012/07/18(水) 13:01:08.64 ID:7ezuRdKA

曲聴き込めばいいだろ
自分はそれで90行く

119 ：選曲してください：2012/07/18(水) 13:06:18.47 ID:IqA5dHyn

>>117
音域が厳しいのかもしれんから、キーを上げ下げするというのもあり。

120 ：選曲してください：2012/07/18(水) 14:44:17.60 ID:P5Aazgct

音程80で加点10点で総合90点の俺は下手なのか？

121 ：選曲してください：2012/07/18(水) 16:01:05.90 ID:IqA5dHyn

>>120
うＰがないことにはわからぬ

122 ：選曲してください：2012/07/18(水) 20:51:05.87 ID:kNJ2Q9qu

>>120
そういう問題ではなく、もう少し音程を上げる努力をしなさい

123 ：選曲してください：2012/07/18(水) 20:55:02.70 ID:P5Aazgct

音程あげるには音感鍛えるしかないの？　ピアノで？

124 ：選曲してください：2012/07/18(水) 21:20:56.66 ID:9pq/18IS

>>116
リズムをずらすのは表現の一部ともとれるから、一概に減点ってわけにはいかないからじゃない？

125 ：選曲してください：2012/07/19(木) 00:17:02.48 ID:VHv3M9CH

精密Ⅱで初めて89点取れた
いつも最高で86点位だからまぐれかなｗ
物凄いノリノリで歌うと高得点な気がする

126 ：選曲してください：2012/07/19(木) 00:41:30.48 ID:loY5u8Hk

エルレみたいな早い英歌詞の歌好きなんだけど、90点ってこんなにも出ないのかって思う
ゆっくりな歌なら90超えるんだけど
プレミアダムで
ライブダムはもっと採点厳しいの？

127 ：選曲してください：2012/07/19(木) 00:43:18.19 ID:5ypJazS6

前AKBの曲をオク下ではなく原キーで歌ってみたら91点出たことある
君が代ならビブきかせまくって93点

128 ：選曲してください：2012/07/19(木) 00:44:17.24 ID:5ypJazS6

>>126
DXはやったことないけど、2より点数が高くなるという話はよくきく

129 ：選曲してください：2012/07/19(木) 00:52:31.70 ID:loY5u8Hk

>>128
やっぱそうなのか
テレビで最近よく採点カラオケやってるけど歌手でもない人が90点以上
バンバン出しててすごいなーと思ってた
今度ライブダムあるトコ行ってみよう

130 ：選曲してください：2012/07/19(木) 01:05:36.46 ID:5ypJazS6

>>129
あと、接待モードで不当に高い点数を出せるとかいう話もあるらしい
http://misukou.blog84.fc2.com/blog-entry-232.html
8番参照
精密DXでも傾向として音程の比重が下がって、ビブなどの技術で簡単に加点できるようになったとか

131 ：選曲してください：2012/07/19(木) 01:05:42.17 ID:loY5u8Hk

>>127
そんな曲で高得点出せて嬉しいの？
俺にはわからんなぁ

132 ：選曲してください：2012/07/19(木) 01:07:53.11 ID:5ypJazS6

AKBの歌は普通の歌だから高い声で歌って高得点ならうれしいよ
君が代はネタでやっただけだけど、下手な奴は点数出ないから高得点ならうれしいよ
別にわかってくれなくてもいいけど

133 ：選曲してください：2012/07/19(木) 01:15:50.38 ID:loY5u8Hk

>>132
歌の趣味は人それぞれだから仕方ないけど採点自慢するならもっと高度な曲にしなよ
AKBとか単調j-popじゃあねぇ

134 ：選曲してください：2012/07/19(木) 07:55:45.43 ID:VHv3M9CH

>>133
単調じゃないJPOPてどんな曲？
詳しくないから普通に知りたい

135 ：選曲してください：2012/07/19(木) 09:24:12.95 ID:owxB1ZtS

>>134
どうせなら洋楽で自慢しようぜってことだな

136 ：選曲してください：2012/07/19(木) 11:35:47.64 ID:VapOFLaY

あぁ、誰かも書いてたけど洋楽は洋楽でも高速ラップ曲なら歌えるだけで
J-POP100点より凄いだろうね。
それに対しオッサンオバハンが歌ってるカーペンターズやビートルズなんかは
邦楽ライクに歌えるから洋楽の括りとして捉えるにゃちょっとという感じだけど。

137 ：選曲してください：2012/07/19(木) 21:07:57.74 ID:+7+cgiLN

>>130
接待モードって、ｄｘでも通用する？

138 ：選曲してください：2012/07/20(金) 14:16:20.53 ID:98lBiX1s

>>133
あれ、自慢に聞こえちゃった？
そんなつもりで言ったんじゃなかったんだけどな
自慢になるような点数でもないし
まあ気に障ったのなら謝るよ
別に採点自慢するつもりないから興味のない洋楽とか歌う気ないわ

139 ：選曲してください：2012/07/20(金) 15:48:40.10 ID:W8rkyY64

確かに自慢するには低すぎるわ
そのぐらいの点数なら初めて歌うときでも出たことあるし

140 ：選曲してください：2012/07/20(金) 16:13:56.44 ID:98lBiX1s

そうだろ
世の中95点以上出してる人なんてごろごろいるのに、90点そこそこじゃ「下手ではない」程度だろ
全く自慢するつもりなんてなかったのに、どこが自慢だととられたのだろう？
なんかAKBにものすごく嫌な思い出でもあるのだろうか？

141 ：選曲してください：2012/07/20(金) 22:33:41.69 ID:7qgvF/+p

どんだけここレベル高いんだよｗ
仲間たちでかなり上手い人で88～91ぐらいだぞ

142 ：選曲してください：2012/07/20(金) 23:52:06.00 ID:eiFfj0RE

>>141
点数の高さ＝うまさではないからね
俺が歌って94点だった奴より、上手い人が歌った89点の歌の方がはるかに上手く聞こえる
ことなんてざらだし

143 ：選曲してください：2012/07/21(土) 00:39:49.98 ID:EqvBf8AB

小林幸子とか八代亜紀とか点数低いからな

144 ：選曲してください：2012/07/21(土) 01:12:49.91 ID:5137BIqC

だが80未満がものすごく下手なのは間違いない

145 ：選曲してください：2012/07/21(土) 05:26:06.94 ID:DZ5h+pF2

ふと思ったけど
人には上手く聞こえるように歌いつつ、故意に採点機では点数が落ちるようにする
ってのも新しいチャレンジだよなw

146 ：選曲してください：2012/07/21(土) 09:48:05.47 ID:GaHeg8zn

>>141
Ⅱの方で採点したんじゃないの？

147 ：選曲してください：2012/07/21(土) 12:20:49.79 ID:5137BIqC

ID:GaHeg8znが流れを読めてないのは間違いない

148 ：選曲してください：2012/07/22(日) 00:30:04.12 ID:IpcqjOXk

>>144
それは間違いないな
だって音程あってれば最低80後半はいくもんね

149 ：選曲してください：2012/07/22(日) 21:33:38.39 ID:cijiGhn5

精密採点DXの音程は60%以下は出ないようになっている仕様なんでしょうか？

150 ：選曲してください：2012/07/22(日) 21:52:52.46 ID:qpMYZ6Ek

わざと音痴に歌ってみるとか沈黙してみるとか自分でやってから聞けよ

151 ：選曲してください：2012/07/22(日) 21:57:22.70 ID:aSP4JHOC

精密I　タンタンタンタン　タタタンタンタンタン　タタタンタンタンタン
精密II　ジャカジャカジャージャジャ　ジャカジャカジャージャジャ
DX　　　タンタンタンタンタタータ　タンタンタンタンタタータ

152 ：選曲してください：2012/07/23(月) 10:31:12.98 ID:b+ElJzoD

>人には上手く聞こえるように歌いつつ、故意に採点機では点数が落ちるようにする
>ってのも新しいチャレンジだよなw

これは本当に上手い奴じゃないと出来ない。
それこそプロ級じゃないと無理。

153 ：選曲してください：2012/07/23(月) 12:06:48.28 ID:Uww9jCrg

男が女声ボーカルの曲をキー4つ上げてオク下で歌うのって駄目かな？
これだと男声原キーよりも声出しやすくて割と高得点出せるんだが

154 ：選曲してください：2012/07/23(月) 12:40:51.39 ID:bFYvFKK/

キー上げ下げして練習する奴はアホやろ
それで癖ついて大抵はそのまま一生原曲歌えなくなる

155 ：選曲してください：2012/07/23(月) 13:26:47.83 ID:jh4f2lI5

>>153
良いと思う。
ふつう「女性キー＋２のオク下」が楽。
やや高めでも歌える人は＋３から５のオク下というのが力もこめられて安定しやすい。
高音で歌ったほうが安定するという人は、-2～-6でとか。

原曲のキーでうたう必要は全くない。

>人には上手く聞こえるように歌いつつ、故意に採点機では点数が落ちるようにする
>ってのも新しいチャレンジだよなw
上手いことが前提になるよな。

156 ：選曲してください：2012/07/23(月) 13:54:38.45 ID:bFYvFKK/

原曲キーで歌う必要ないとかアホやろ
他の人に聞かせる歌にするなら原曲キーで歌えてナンボ
キー下げて歌うのなんてやめとけ。喉の筋肉も無理しないから発達しないし、そのせいで原曲歌えなくなるぞ

157 ：選曲してください：2012/07/23(月) 14:05:14.86 ID:Uww9jCrg

>>155
良いよね？前それやってる友達がいてなるほどって思ってさ

>>156
女声曲を原キーで歌おうとなんて思ってないよw
そもそも女声の曲を原キーで歌える人なんて殆ど居ないんじゃね？

158 ：選曲してください：2012/07/23(月) 14:34:21.71 ID:7wrdeZWp

>>134
ワンオクを原キーで歌って90越えたら尊敬する

159 ：選曲してください：2012/07/23(月) 14:38:55.40 ID:jh4f2lI5

＞他の人に聞かせる歌にするなら原曲キーで歌えてナンボ

それはないな。釣り乙ですな。
聞かせる歌にしたいのならば「発声を良くして本人の適性なキーで歌う」のが一番いい。
そもそもここのスレは何点取れるかってことであって、
聞かせる歌かどうか、原曲のキーなんてことは、不問なわけだしｗ

160 ：選曲してください：2012/07/23(月) 15:16:01.18 ID:7wrdeZWp

それは言えてるな
じゃ単純に難しい歌ってなんだろう
やっぱバラードかな

161 ：選曲してください：2012/07/23(月) 15:39:34.60 ID:bFYvFKK/

>>157
女声の曲っても女声を出すわけじゃないんだから練習すれば女が歌ってる高い音域も出るだろ

>>159
何が釣りだ。原キーで高得点取ってナンボだろ

162 ：選曲してください：2012/07/23(月) 16:01:15.19 ID:7wrdeZWp

マジメに言うけど女歌のサビなんて普通出ないよ
出ても耳障りなだけ
それより６個下げるか上げるかして歌った方が吉

163 ：選曲してください：2012/07/23(月) 16:08:19.57 ID:jh4f2lI5

>>161
男が女のキーを練習で出せるかどうか？出してどうすんだい？
プロのカバー曲で原曲キーのままのほうが少ないだろうに？
そんな当たり前のことに突っかかるから、釣りだといわれるんだよｗ

点を取るのに高い音域を出す必要がないんだｗ
原キーなど関係ないよ。替えられるんだから。
原曲キーが好きならそういうスレにでもいけよｗ
点数出るかどうかという話に全く関係も興味もないんだから。

キーなど、歌い手によって違うものなのに、無理にキーをあわせる練習する意味のほうがないよ。
まあ、どうしようか迷っている人に確実に、変えたほうが良いという答えを与えられるからいいけどね。
君がいくら原キー何ぼとわめこうが、変えてその人らしく悠悠と歌ったほうが上手いからね。

164 ：選曲してください：2012/07/23(月) 16:11:11.64 ID:bFYvFKK/

キー下げてまで高得点取ったところでドヤ顔できんだろ

165 ：選曲してください：2012/07/23(月) 16:25:01.02 ID:jh4f2lI5

>>164
別に？

ドヤガオとか、なにいってんの？
そんなにドヤガオとかしたいの？
勝手に原キーで練習してドヤガオでもしてれば？

166 ：選曲してください：2012/07/23(月) 16:49:41.30 ID:MrZPLtYI

音程バーの後に出る流れ星の色で
虹とか金色とか出るけど、それぞれ何％かわかる？

167 ：選曲してください：2012/07/23(月) 18:23:38.30 ID:dPn6F2yD

プロがカバーするときにだってキー変えたりするしな

まあ強いて言うなら、
雰囲気があまり変わらないようなキーを選べればベターかなってくらいで

168 ：選曲してください：2012/07/23(月) 19:54:41.23 ID:A/1XEMki

原キー厨が湧いてるな

>>166
虹が完璧
金が90％～
赤が80％～
青が70％～
ではないかと言われている

169 ：選曲してください：2012/07/23(月) 21:00:54.85 ID:7wrdeZWp

無理して原キー歌われるより
無難に下げてさっくり歌ってくれたほうが聞き手も心地よい

170 ：選曲してください：2012/07/23(月) 21:16:00.70 ID:abUzeLpr

というか聞き手がどう感じるかなんてどうでもいいよ
ここは採点スレ

171 ：選曲してください：2012/07/23(月) 21:44:12.35 ID:+YEAGbh/

採点に拘って何曲も95点以上取ったけど、肝心なのは聞き手にどう思わせるかだと分かった。
無理にしゃくったり抑揚を入れて点数をUPさせても
聞き手がどう感じるかが肝心だよ

172 ：選曲してください：2012/07/23(月) 21:46:38.21 ID:kuKWn1y3

>>150
俺の友人が音痴で（精密２で音程３０～６０％）
DXになると６５～７０％になるんだ。

173 ：選曲してください：2012/07/23(月) 21:49:12.18 ID:fyFo4jKF

大体何歌っても86～95の間なんだけど

174 ：選曲してください：2012/07/23(月) 22:50:39.08 ID:ldWpQZx3

原キーにここまで拘るキチガイがなぜ湧いたのかが興味有る
人それぞれ音域も違う事をここまで無視できるのは人間を否定する異常者だな
おまけに点数取れるスレで原キーって、呆れ笑いするしかない

点数取るならある程度高い声を出して声の絶対値を大きくする必要はあるがな

175 ：選曲してください：2012/07/23(月) 22:54:17.02 ID:+YEAGbh/

点数取るなら音域が広い方が有利なのに
何故原キーに拘るんだ？

176 ：選曲してください：2012/07/23(月) 22:55:02.70 ID:GNgIvZUO

AKBの曲好きでよく歌うんだけど、たまにふざけて原キーで歌ったりもする
だけどオク下でも原キーでも精密IIでいつも８８～９３点出る
オク下と原キーで各パラメータの値は違ってくるけど、特に点数の差を感じたことはない
キーで点数が変わるのは気のせいだろう

177 ：選曲してください：2012/07/23(月) 22:57:45.65 ID:+YEAGbh/

>>176
いや
キーで点数は変わるよ。

自分の経験でもキーを変えたら3～5点くらいアップしたことがある。
それに、確かここの過去スレでキーを変えて歌った点数を
誰か書いてたと思う。
キーによって随分変わるんだと思って見た記憶が有る。

178 ：選曲してください：2012/07/23(月) 23:03:36.32 ID:+YEAGbh/

前スレにあった

473 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 22:33:28.18 ID:1l82QEJ2
【曲名】茜色の約束 / いきものがかり
【種類】 DX

【点数】93.190点　【音程】88%　【キー調整】±0　　F# ～ D 　原キー
【点数】89.110点　【音程】84%　【キー調整】-01　　F ～ C#　
【点数】89.125点　【音程】86%　【キー調整】-02　　E ～ C 　
【点数】90.074点　【音程】86%　【キー調整】-03　　D# ～ B 　
【点数】88.348点　【音程】85%　【キー調整】-04　　D ～ A#　
【点数】91.811点　【音程】90%　【キー調整】+07　　C# ～ A 　オク下(-5)
【点数】91.307点　【音程】88%　【キー調整】+06　　C ～ G#　オク下(-6)
【点数】91.528点　【音程】89%　【キー調整】+05　　B ～ G 　オク下(-7)
【点数】92.517点　【音程】88%　【キー調整】+04　　A# ～ F#　オク下(-8)
【点数】93.719点　【音程】89%　【キー調整】+03　　A ～ F 　オク下(-9)
【点数】91.981点　【音程】85%　【キー調整】+02　　G# ～ E 　オク下(-10)
【点数】93.203点　【音程】90%　【キー調整】+01　　G ～ D#　オク下(-11)
【点数】92.622点　【音程】88%　【キー調整】±0　　F# ～ D 　オク下(-12)

【安定性】●●●●●●●●●○
【抑揚】●●●●●○○○○○
【リズム】(タメ)○●●●○○○(走り)
【ロングトーン】●●●●●●●●●○
【ビブラート】●●●●●●●○○○　B1ボックス型

179 ：選曲してください：2012/07/23(月) 23:42:02.36 ID:kuKWn1y3

ヘビーローテーションは1オクターブしか使わないので
多くのの人はランバトなら90点後半いくんじゃないだろうか？

180 ：選曲してください：2012/07/24(火) 00:07:48.76 ID:8OMFQkVq

キーで変わるのは音域が狭い下手糞

181 ：選曲してください：2012/07/24(火) 00:10:40.33 ID:8OMFQkVq

>>178
【点数】88.348点　【音程】85%　【キー調整】-04　　D ～ A#　
【点数】91.811点　【音程】90%　【キー調整】+07　　C# ～ A 　オク下(-5)
ここだけ急激な段差があるのはなぜ？
キーで変わるのなら他だって変わるはずだろ
何の傾向もないじゃん

182 ：選曲してください：2012/07/24(火) 00:30:41.80 ID:yut1K4FM

キーが高くて微妙にフラットしてしまう曲を少しキーを下げると
劇的に点数が上がることは確かにある。
でも３，４点ぐらいなら同じキーで歌っても調子次第で変わると思うけどな。
調子がいいときは９５，６点出る曲も調子悪いと９２点ぐらいになるよ。

キーを上げること、下げること自体で点数が変わるってことはないと思うけどな。
だって、なぜ原キーで歌わないと減点されるのか意味が分からんし。
まあ、自分に合ったキーで歌うのが一番良い点が出るよ。

183 ：選曲してください：2012/07/24(火) 15:59:44.29 ID:x0Y0/jJb

夏菜子のような歌い方を目指しているけど、90点いったらいいほう。
ももクロのメンバーが歌ったら、何点とれるんだろうか？

184 ：選曲してください：2012/07/24(火) 19:17:18.92 ID:8OMFQkVq

だいたいさあ、N=1で議論してる時点でアホ丸出し
そもそも同じキーでのばらつきがあって、キーを変えたときにそのばらつきに対して有意差をもって点数が違うということを示さないといけないことぐらい高校出てりゃみんな知ってんだろ

185 ：選曲してください：2012/07/24(火) 21:02:23.89 ID:uJ8I8ohb

上手い奴多いな。
おれは音程80くらいでも、ビブとロングトーンと安定で90たまにいくくらい。（特定の2曲くらいだけ）
安定てそんな大事なポイント？

186 ：選曲してください：2012/07/24(火) 21:04:18.54 ID:4GyF26cl

うん
DXではとても大事

187 ：選曲してください：2012/07/24(火) 21:06:19.68 ID:uJ8I8ohb

だからか。
音程90の友達もおれより低いから不思議だった。
テクニックあるって自惚れるところだった。

声量は自身あるから

188 ：選曲してください：2012/07/24(火) 21:09:42.00 ID:4GyF26cl

安定性を上げるには、息をまっすぐに出して滑らかにすること。
特にブレスの辺りは丁寧に

189 ：選曲してください：2012/07/24(火) 21:21:49.24 ID:qe2hnIfo

安定性が高い人の歌って、聴いてても「上手さ」が分るものなの？
音程とかなら判別つくけど

190 ：選曲してください：2012/07/24(火) 22:31:47.32 ID:0BCITlUn

>>189
声が太いやつが多い
ハイトーンでも安定してるとクオリティ高い
安定感ない歌は音程よくても不安になるよ
まあDAMの場合音程いいとたいてい安定性もリズムも高いけどな

191 ：選曲してください：2012/07/24(火) 23:29:21.09 ID:WlHQWHm9

【選曲】夏川りみ/涙そうそう
【種類】DX
【キー】#1(原曲)
【音程】92%
【点数】93.896
しゃくり46回、フォール1回、ビブラート32秒B-2
だいたい88～94くらいが多い

192 ：選曲してください：2012/07/25(水) 00:26:24.12 ID:uF1eupVO

個人差はあるけれどDXで90点ぐらいの人は２だと83点ぐらいらしい

193 ：選曲してください：2012/07/25(水) 00:46:08.79 ID:h0WAqWg8

最近比較してみたな。DX→Ⅱで書くけど
79→81、82→82、85→78、83→77、86→80
78→75、85→78、82→77、84→78、83→82

こんな感じだった
スレチだけどCROSSOでは88～91くらいだった

194 ：選曲してください：2012/07/25(水) 01:12:16.70 ID:uF1eupVO

85→78、86→80 、85→78
ということはやっぱり90→83ぐらいでもおかしくなさそうだね
DXは加点要素がある分高くなるらしい
80近辺で点数があまり変わらないのは、DXのほうで加点に失敗したんだろうね

195 ：選曲してください：2012/07/25(水) 02:28:03.31 ID:34lHpJsd

>>189
結構ボカロライクなのが多いっぽい

196 ：選曲してください：2012/07/25(水) 08:49:52.24 ID:VPMNTbWL

俺の場合うろ覚えの曲はⅡの方が断然高い傾向にあるよ。
Ⅱ音程69％ビブB-2、42秒83点
DX音程67％ビブB-2、38秒77点
同日Premium→Liveに部屋チェンジして貰って出た点数。
勿論同じ曲歌って出た点数だけど6点も差があった。
他の曲も音程酷いのはビブ加点で軒並みⅡの方が高い傾向にあり。

197 ：選曲してください：2012/07/25(水) 10:17:06.44 ID:ntPEcrby

DXで安定性50台でも90点でる曲があるんだけど
それを2で歌ったら同じく90点が出た

つまりDXでは安定性が重要その他が甘め、2では項目にも無い通り安定性は必要無く、その他がDXより辛い
DXから2で得点が大きく下がる人は安定性で稼いでる人って事だろう

198 ：選曲してください：2012/07/25(水) 14:51:59.70 ID:0rpKgexc

採点結果がマイページに反映されるのって時間かかる？
りれきの方は見られるんだが、採点結果が見られない…

199 ：選曲してください：2012/07/25(水) 17:07:14.60 ID:34lHpJsd

>>198
目安としてはカラオケ店出て遅くても30分後には反映される
あとはサーバーの具合による

200 ：選曲してください：2012/07/25(水) 19:43:31.71 ID:2AY64AP7

>>197
安定性にそこまで重きを置く理由が分らないよな？

しかも声質によるとか、どこかで読んだけど、あまり
意味無いような？？

201 ：選曲してください：2012/07/25(水) 19:46:57.77 ID:QVHcrU5P

安定性ってもしかしてリズム感と関係ある？

安定性がどうにも上がらないんだけど
リズム音痴だと言われたことあるんで、そのせいかなーとか思ったり

202 ：選曲してください：2012/07/25(水) 23:07:44.02 ID:ntPEcrby

リズムが全く取れてないと安定性は確実に下がるね
ブレスが不安定でも下がるし抑揚が不自然でも下がる
ロングトーンの時に音程がブレても下がる（ビブが出来てない場合も）
安定性万能すぎだろｗ

203 ：選曲してください：2012/07/26(木) 20:27:00.10 ID:cE25g6qn

点数の高いDXはつまらん
全機種２に戻せ

204 ：選曲してください：2012/07/27(金) 22:12:59.71 ID:7NO3Bq/P

お腹の底から突き上げるような発声の人は、安定性が高いのか？

205 ：選曲してください：2012/07/27(金) 22:24:42.51 ID:DM1csIGn

>>203
演奏中止1回押すだけで表示画面終わるのもいいよね

206 ：選曲してください：2012/07/27(金) 22:26:46.48 ID:yS8Qvgx6

安定性って大事だと思う
声が常に震えてる人とか喉声の人の歌は聞き心地はよくない。
精密2で90点とれても、dxで安定性が50前後だったら聞き心地悪いと思う。

安定80超えれば、問題ないと思うし、安定性に重きを置きすぎというのは同意。
安定性が低すぎる場合だけ大幅減点とかでいい

207 ：選曲してください：2012/07/27(金) 22:54:15.32 ID:JxodMBZe

>>205
DXも一回で中止になるよ
設定によるけど

208 ：選曲してください：2012/07/27(金) 23:42:31.76 ID:+yjyFcty

自分、友人で見た
精密採点ＤＸ　の最低得点を教えてください（最後まで歌唱して）

209 ：選曲してください：2012/07/28(土) 00:20:28.43 ID:oYl/LyrJ

77.797 (全国平均82.259)

210 ：選曲してください：2012/07/28(土) 00:23:55.78 ID:wteQMj5v

67.997(全国平均71.151)

211 ：選曲してください：2012/07/28(土) 00:28:26.92 ID:cwebBaeK

ほとんどの曲が平均80ぐらいで90出す人がいるだけ70 60点台もいるってことだよな

212 ：選曲してください：2012/07/28(土) 11:51:06.38 ID:NMpwIf2w

途中で止めたのは入らないの？

213 ：選曲してください：2012/07/28(土) 19:31:54.18 ID:jNPREkYX

平均に入るよ。

214 ：選曲してください：2012/07/28(土) 20:01:59.80 ID:dd8D7X9c

>>208
10年前の採点で、友達が真剣に歌って
採点できませんでした
ならあるね。

215 ：選曲してください：2012/07/29(日) 05:42:22.30 ID:jzQh/VAi

ビブラートタイプABCで一番いいのってどれとかあるの？

216 ：選曲してください：2012/07/29(日) 08:50:47.30 ID:dtJ5JEza

Ｃは演歌やオペラしか合わんだろう。
Ｂはなんでも合う。
Ａは演歌とかには合わんけど、
ロック系の速い曲や若者の情緒的な曲では、
むしろＢより効果的な場合があるかも。

曲によって使い分けるのがベストで、
ポップスならＡかＢ。
演歌ならＣ。
一つだけ習得するならＢがなんでも合う。

217 ：選曲してください：2012/07/29(日) 09:24:19.08 ID:69ak6uVF

昨日めっちゃ調子悪くて声に張りがなかったんだけど、音程相当気を付けて90%にして
ようやく90点ちょっとだった(DXで）
やっぱ音程とかよりも声の張りとかのが採点に重要な要素な気がする

218 ：選曲してください：2012/07/29(日) 17:23:51.83 ID:hHA4FT7P

つい最近カラオケ再開し始めたにわかの俺参上
2よりDXの方が新しい事に昨日気づいた
明らかにDXの方が甘いよな
俺は2で80くらいの曲がDXだと88くらいになる
ビブはほぼなしで、しゃくりは30回前後w
2→DXの点差はみんなも似たようなもんかな

219 ：選曲してください：2012/07/29(日) 17:31:57.71 ID:vH6lRGsd

DXはいつも高得点でつまんないからPremierDAMを指定してる
LiveDAMが空いていてPremierDAMが満室の場合空くまで待っている

220 ：選曲してください：2012/07/29(日) 17:39:15.28 ID:yNzMlX6k

タイプDは？

221 ：選曲してください：2012/07/29(日) 18:08:39.79 ID:w5j0EO4f

Ｂ１よりもＢ２タイプの方が、加点が大きいってどこかで
聞いたんだが、マジ？

222 ：選曲してください：2012/07/29(日) 18:12:16.74 ID:GXVAtDjX

マジだと思う
B1は波の幅が短いからふるえがちになるし、そうすると安定性も低くなる。
高得点を狙うならB2かB3又はC2かC3のビブの方が有利

223 ：選曲してください：2012/07/29(日) 22:39:43.62 ID:JKCOgZ74

>>222
Ｂ１に限らずＡ１でも安定性低くなる傾向あるから、
試しに強めにビブかけたらＢ２になって点数伸びたよ。

224 ：選曲してください：2012/07/29(日) 22:43:15.69 ID:GXVAtDjX

>>223
Aタイプのビブは全部ちりめんだからダメだよ
その他のタイプも高得点にはマイナスになる

225 ：選曲してください：2012/07/30(月) 06:38:21.57 ID:s2rCBBcE

横隔膜を使ってA-1なら8/10をもらうときがある

226 ：選曲してください：2012/07/30(月) 20:03:55.64 ID:BUpxSpTF

ビブラートってどうやって出すんだぜ？

227 ：選曲してください：2012/07/30(月) 21:42:36.33 ID:7Yi5tqpJ

間違えてC-3出したとき、音程の割に点数が高かった

【ひこうき雲 / AKB48 / 原キー】：89点
音程：92％　低音：○　高音：○　しゃくり：3回　フォール：13回　抑揚：1.5　リズム：4
ロングトーンの上手さ：2.5　ビブラートの上手さ：4
こぶし：18回　ビブラート：1秒　ビブラートタイプ：C-3

228 ：選曲してください：2012/07/30(月) 22:26:45.61 ID:0IgWyszH

ものまねするとすっげぇ点数さがる

229 ：選曲してください：2012/07/31(火) 16:19:59.60 ID:ez/El9q2

95にどうしたら乗りますか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkKDxBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY79TxBgw.jpg

230 ：選曲してください：2012/07/31(火) 16:51:13.69 ID:uAP2CoQ+

もう十分じゃないか

231 ：選曲してください：2012/07/31(火) 16:55:33.45 ID:JNHZYbzU

>>227
いや音程の割にその点数は低いだろｗ
ビブの秒数も少なすぎるし、それ以前に低音、高音が◎だったら余裕で90点超えてるよ

232 ：選曲してください：2012/07/31(火) 16:56:13.00 ID:ez/El9q2

>>230
95点がどうしてもほしくて　
あと少しなんですけど、、、

233 ：選曲してください：2012/07/31(火) 18:26:11.94 ID:lmeI9Mw6

B2のビブにしてビブの上手さをもう少しアップさせたら95いくよ

234 ：選曲してください：2012/07/31(火) 21:23:52.62 ID:ez/El9q2

>>233　
ビブのB2ってB1より縦に広い種類のですか？それとも横？
上手さってどうやったら上手いんですかねorz

235 ：選曲してください：2012/07/31(火) 21:28:38.62 ID:lmeI9Mw6

>>234
B2はB1より縦に広いビブ。
B3は更に縦に広くなる。（採点の図の通り）
腹式呼吸をもう少し意識してしっかりやれば出ると思う

236 ：選曲してください：2012/07/31(火) 21:30:38.74 ID:ez/El9q2

>>235
丁寧にありがとうございます！！
頑張って95出します(｀・ω・´)

237 ：選曲してください：2012/07/31(火) 21:54:58.52 ID:a7jhsPgc

DXならコンスタントに95いかないと下手糞だよなあ

238 ：選曲してください：2012/07/31(火) 21:59:54.69 ID:lmeI9Mw6

そうでもないよ
95越えの音源を聴いても、これで95越え？というのも結構あるｗ
勿論納得の95越えもあるけど

どう聞くかはその人次第。
声質とかもあるけど

239 ：選曲してください：2012/07/31(火) 22:36:13.01 ID:a7jhsPgc

逆と対偶の違いがわからない小学生登場ですか
夏だなあ

240 ：選曲してください：2012/08/01(水) 00:17:47.96 ID:xgpQ4uI7

俺もそう思うわ。
点が出にくい曲は確かにあるけど、
点が出やすい曲なら当たり前のように９５は超えないと上手いとは思えない。
本当に上手ければコンスタントに９５は超えると思う。

241 ：選曲してください：2012/08/01(水) 00:27:34.90 ID:dpIIesCS

逆と対偶の違いがわからない小学生登場ですか
夏だなあ

242 ：選曲してください：2012/08/01(水) 00:51:20.74 ID:xgpQ4uI7

ん、別に対偶とか意識したわけじゃないけど、
対偶は「うまければコンスタントに９５点を超える」だよね。
あってるじゃん。

てか、対偶とか言い出すのって高校生だろ。。
社会人はむしろそんなもん普通は使わん。

243 ：選曲してください：2012/08/01(水) 01:01:01.52 ID:mC5qoFkt

コピペしてるだけじゃん

244 ：選曲してください：2012/08/01(水) 21:08:56.68 ID:Obr5gBQn

>>237
ビブかけまくればそれなりに点数、出るし
抑揚を無理に付けても点数は出る

そこまでしても95に届かない曲もあること、知らないのかｗ

245 ：選曲してください：2012/08/01(水) 21:30:56.42 ID:mC5qoFkt

↑
こいつにはコピペしてあげていいんじゃないか

246 ：選曲してください：2012/08/02(木) 09:30:44.11 ID:091lQtzu

逆と対偶の違いがわからない小学生登場ですか
夏だなあ

これは、この夏に無意味コピペとして流行らせるものですね。わかります。

247 ：選曲してください：2012/08/02(木) 19:29:53.82 ID:v/EQJdte

コンスタントに95いかなくても上手い奴はたくさんいる
コンスタントに95いくけど下手な奴もたくさんいる

248 ：選曲してください：2012/08/02(木) 19:33:49.63 ID:vCyUYr/Q

まあ下手なやつにとっては上手いの基準が低いから、そういう人が上手いと言っても95いってないだろうな

249 ：選曲してください：2012/08/02(木) 21:16:19.23 ID:Iv5QDVQj

コンスタントに９５いって下手に感じられる要素って何だ？
音程低いくせに、他の要素で点稼ぎしてるから？
それか声質の悪さ？

250 ：選曲してください：2012/08/02(木) 22:29:35.14 ID:v/EQJdte

人はただ音程が正確なだけで上手いと感じる訳ではない
それなら機械の音が一番上手いと感じるという事になる
実際は心地の良い声質だったり感情の込もった歌い方に人は心動かされる訳で
それに感情を込めて歌えばどうしたってスコア通りの音程とはズレが生じる
だから上手いと感じる奴でもコンスタントに95いかないなんて事は普通に有り得る

251 ：選曲してください：2012/08/03(金) 00:52:30.14 ID:v3Ebe0/5

俺も同意だわ。
点数が低くても上手い人がいるって言う奴は
音感が悪くて上手いの基準が甘いからではないかと思う。
点数低いと音外し気味なのは間違いない事実。

あと、感情込めたら音程を外していいという理論は同意できない。
それに精密採点はしゃくりとかフォールも考慮してるから、
多少アレンジ気味の歌い方でもどこかに正しい音が入っていれば
正解に判定されるはず。

252 ：選曲してください：2012/08/03(金) 01:22:38.48 ID:qpahOx4e

>>多少アレンジ気味の歌い方でもどこかに正しい音が入っていれば正解に判定されるはず。
それはどうだろう
採点機を使ったバラエティ企画で、メーカが点数の理由について解説するときに
「アレンジを入れてしまったために点数が低くなった」
っていうのをよく耳にするけど

253 ：選曲してください：2012/08/03(金) 01:29:31.09 ID:v3Ebe0/5

もちろん完全に音階を変えてしまったら
正しく判定されるはずはないから、
あくまで多少ということ。
フェイクいれたり、しゃくりやフォールぐらいでは
音程は落ちないということ。

あと、テレビの企画のやつは、
言うほどアレンジなんてしてないし、
プロが音外しまくったのをフォローするため、
点数が低いのを言い訳するための
殺し文句がアレンジ。

254 ：選曲してください：2012/08/03(金) 01:30:44.23 ID:DG3BhSgb

多少じゃないからだろ
感情込めまくって自分に酔って音外しまくってる人には理解できないだろうけど

255 ：選曲してください：2012/08/03(金) 01:58:28.10 ID:o1ysT5vE

同じ曲で点数低くて上手く聞かせるバージョンと点数高くて上手いバージョンを示さないとだめだな。

音程判定で問題ない音を不自然でない程度フラットしたりなるべくアレンジいれて聴き心地いいまま音程85％位になるように歌うのがポイントかな。
サビとか高音部の発声を細工してフラット気味に判定されるようにすれば音程を下げやすい。
リズムもためて気持ちオーバーに感情を入れるのもいいかもしれない。
ビブはなるべく使わず使う場合は複式ビブでビブ判定をできるだけ回避する必要もある。
なるべく抑揚悪くする等も必要かもしれない。
加点しないようにすれば９０位でそこそこのが録れるような気もする。

目標点数は90点と97点位になるかな。
上手いまま点数減らすのは結構難しいと思われる。
もしこういうチャレンジすると点数出る調子を崩しそうなのが怖いｗｗｗ

256 ：選曲してください：2012/08/03(金) 04:57:17.35 ID:KBjn8S7V

てかコンスタントに95以上出すのなんてだいたいが採点用の歌い方だろ
採点に特化した歌い方なんて普通に聴けたもんじゃないし、どれだけ音程が正確だろうが下手に感じて当たり前

257 ：選曲してください：2012/08/03(金) 11:11:02.13 ID:o1ysT5vE

曲にもよるが点出しやすいので95点少し越えるだけでいいなら採点用というほど極端に歌わないで大丈夫なのもある。
無理やり点出さないでいい作りの曲なら極端な抑揚とビブ多用しなくても97位は狙えるのもある。
点低くて上手いと感じるのがあるならどうして上手いのか且つ点が低いのか理由がわかる位じゃないと何も解決しないだろ？
別にそれを否定するわけじゃないが採点に有利な方法がわかる人なら欠けてる部分は指摘できる。
それがわかるなら95点以上で下手に聞こえる理由も指摘できる。
もしも95点以上はすべて下手と思ってるなら理解するのは難しいかもしれない。
感覚で上手い下手と感じとれるならもう少し踏み込んで考えるべきと思うが？
喉声と地声の発声できてる区別がついて尚且つどこに共鳴してる声か聴いてわかる方が話がはやい。

258 ：選曲してください：2012/08/03(金) 14:10:44.21 ID:tRpqk/j2

まだ高得点、しかも95点程度で採点歌いだから下手なはずと主張する輩が居るんだな。
きちんと音程を正しくして丁寧に歌えば、やたらビブラートなんかにたよらずとも、その位の点数は当然に出ると思うが。
勿論、ロングトーンが極端に少ない曲なんかだと高得点は難しいものもあるが、例外だから。

259 ：選曲してください：2012/08/03(金) 14:37:17.30 ID:KBjn8S7V

下手なはずというか実際DAMともでそんなのばっかりだったから言ってるだけ

DAMともでは「さすが高得点だけはある」という人よりも「これでこの得点？？」と感じる人の方が圧倒的に多い

260 ：選曲してください：2012/08/03(金) 14:56:34.84 ID:tRpqk/j2

確かに音痴なのにビブラート多用で高得点な音源には酷いものもあるが、特殊歌唱は例外として見れば、上手い人は高確率で高得点であると言えるはず。

261 ：選曲してください：2012/08/03(金) 15:03:45.64 ID:0rbAPlEJ

「まだ高得点、しかも95点程度で採点歌いだから下手なはずと主張する輩が居るんだな。だが俺は違う。
きちんと音程を正しくして丁寧に歌えば、やたらビブラートなんかにたよらずとも、その位の点数は当然に出せるし。
勿論、ロングトーンが極端に少ない曲なんかだと高得点は難しいものもあるが、例外だから。まあ聞いてみな。」

と言って音源上げればカッコいいのにな。

262 ：選曲してください：2012/08/03(金) 19:41:52.11 ID:DG3BhSgb

高得点者が下手だと主張するやつの論理

高得点者の中には聴けたもんじゃない採点歌いをする人がいる
従って高得点者は下手糞である

263 ：選曲してください：2012/08/03(金) 19:49:47.75 ID:vOrBu/hN

そういえば、このスレって音源上げたりはしないのか？
どうせなら点数と合わせて聞いてみたい気はするんだが

264 ：選曲してください：2012/08/03(金) 19:52:14.22 ID:5yF62Byn

このスレは音源うｐは禁止の筈。
他に音源うｐ・パラメうｐのスレはいくらでもあるから
適宜移動すれば良いんじゃね？

265 ：選曲してください：2012/08/03(金) 21:15:19.06 ID:Zww5ZyS0

>>261
同意
ビブラートあまり要らない曲も、結構存在するし
そういう曲ならまっすぐ伸ばして歌ったほうが聴き心地もいいし
点数も94～95点出たりする

あとは、発声の綺麗さ（滑舌や発音？）とかも重要

266 ：選曲してください：2012/08/03(金) 23:49:18.40 ID:v3Ebe0/5

上手い人のめやすは９５点前後だよ。
いろんな番組でプロや歌うま芸能人がＤＸで歌ってるけど、
自分が見る限りでは9割ぐらいが９３～９７に収まってる印象。
特殊な歌い方と点数が出にくい曲の例外がそれをたまに下回るぐらい。
普通の曲である程度普通の歌い方なら９５点前後がめやす。
それ以下は下手なだけ。

点数が高くても下手な人もいくらでもいるけど、
逆に上手ければやっぱり高得点は出るんだよ。

267 ：選曲してください：2012/08/03(金) 23:57:23.23 ID:5yF62Byn

同意
自分の経験もあるけど、DAMともを聞いても97点までは普通に歌って出る。
でも店数が出にくい曲だと93点くらいで着地する。

点数が高い人に下手な人も居る。
けど、点数が低い人に上手い人はいない。

268 ：選曲してください：2012/08/04(土) 01:55:24.18 ID:alQJi+iw

だから結局何をもって上手いと感じるかなんだよ

俺は音程の正確さよりも、多少音を外してても聴き心地の良い声質、発声の仕方だったり感情が伝わってくるような歌い方を上手いと感じるから点数が低めでも上手いと思う人はたくさんいる
逆に音程が正確で点数が高くても、喉声や聴き心地の悪い声質だったり味気ない歌い方だったら上手いとは感じない

269 ：選曲してください：2012/08/04(土) 02:24:52.04 ID:VMAutiH1

言ってることはわからなくないが、
では、音を外したほうが良いのかどうかをはっきりさせるべき。
音を外していなくて、かつ感情もこもって声質が良い人もいるでしょ。
音を外してもいいからってのが甘い。
真摯に音合わせようとしてる人に失礼。

270 ：選曲してください：2012/08/04(土) 03:18:39.43 ID:0sZjtWXK

>>269
逆に、音さえ合わせればいいと考えてしまったら
真摯でもなんでもないけどなw

271 ：選曲してください：2012/08/04(土) 09:52:24.60 ID:Bp1bvrNc

>>268を要約すると、上手いの判定基準を下げれば点数が低くても上手い人はいるということだ

272 ：選曲してください：2012/08/04(土) 10:08:49.63 ID:alQJi+iw

>>269
そりゃ音程完璧で声質も良くて感情も伝わってくるような歌が一番上手いと感じるに決まってる
でもそんな上手い人なんて滅多に居ない

点数高くて声質悪い喉声発声よりも点数低くても声質が良い腹式発声の方が上手く感じるってだけの話し
要するに声質、発声＞音程の正確さって事かな

273 ：選曲してください：2012/08/04(土) 10:36:34.85 ID:Bp1bvrNc

>>272を要約すると、上手いの判定基準を下げれば音痴で点数が低くても上手い人はいるということだ

274 ：選曲してください：2012/08/04(土) 11:17:05.40 ID:alQJi+iw

じゃあもうそれでいいよ

275 ：選曲してください：2012/08/04(土) 11:34:57.83 ID:XlDYWAdP

高得点を取れることしか心の拠り所のない下手糞が自分擁護に必死だなｗ

276 ：選曲してください：2012/08/04(土) 11:59:53.95 ID:JMoUggbV

自分を基準にすれば上手い人はたくさん居るぞ？

277 ：選曲してください：2012/08/04(土) 16:01:18.70 ID:rHRBrkG3

そもそも上手い下手で声質とか言うのは間違いだろ。
発声がいいか悪いかじゃないか？
声質が好みだろうが嫌いだろうが発声が悪いのは下手。
同じ90％の音程でもずらし方によって聴こえ方が違う。
音程のバー見て音程合わせてるレベルじゃ聞き分けられないと思われる。
曲によっては95％以上の音程を出せるレベルの人と良くて90％位しか出せないレベルの人では聞こえ方も違うと思われる。

何か否定する人ほど視野が狭いしわかってない気がする。
否定ばっかして練習しないのは逃げでしかない。
まったく得点に興味がなかったらこんなスレ見ないはずだし書き込まないはずだろ？
スレ覗いてる時点で得点上げたい自分がいるのに気付いた方がいい。

278 ：選曲してください：2012/08/04(土) 20:36:31.31 ID:Bp1bvrNc

わかったからスレタイよく読め

279 ：選曲してください：2012/08/04(土) 22:04:56.25 ID:rHRBrkG3

>>278
要約して流れに書き込んでる奴が何仕切ってんの？
自分でスレタイ実践すればいいだけだろ

280 ：選曲してください：2012/08/05(日) 01:44:25.41 ID:up4U4hz0

スレ違いうざい消えろ

281 ：選曲してください：2012/08/05(日) 07:13:44.40 ID:rZr/yYEP

所詮採点ゲームでうまさを見ようとするから荒れるんだな
点数高い、それ以上でもそれ以下でもない

282 ：選曲してください：2012/08/05(日) 08:27:13.10 ID:x5zNWeHp

そういう書き方をすると採点がうまさと全く関係ないかのように読めてしまうけど、
そうではないよ。

上手いためには、採点で高得点をとることは最低限満たすべきもの。
多少の例外はあるようだが、基本的に採点で低得点しかでないのは
下手なだけ。
高得点をとって初めて上手いかどうか考える余地が出てくる。
そして高得点をとっていてもその中で本当に上手いのはごく一握り。

採点は、下手な人の判別をするためのものと思ってよい。

283 ：選曲してください：2012/08/05(日) 12:46:10.36 ID:up4U4hz0

そのとおりだね
では、以下何点取れるかについて語りましょう
テンプレは>>1

284 ：選曲してください：2012/08/06(月) 09:18:05.26 ID:59OPr09w

ここに限らずオケ板って音程合わせられない奴の嫉妬と中途半端な実力者のオナニーばっかだよね

285 ：選曲してください：2012/08/06(月) 11:39:31.19 ID:ciBnnaAF

腐った耳で一体何が語れるんだか

286 ：選曲してください：2012/08/06(月) 14:02:08.17 ID:MM70TPY6

点数だけで本当の上手さなんか分かる訳がない罠

あくまでただの音合わせゲーム

287 ：選曲してください：2012/08/06(月) 15:00:52.79 ID:qy0As1/O

ⅡとDXって音程に関しての判定って同じ厳しさ？
あと他の加点はDXの方が高いんだよね？何か日本語変で申し訳ないです

288 ：選曲してください：2012/08/06(月) 20:00:08.00 ID:+F1uC+fu

音程95％とかいってもビブラート出来ねえからって点数めっちゃ下がるのがムカつく

289 ：選曲してください：2012/08/06(月) 20:07:05.42 ID:dZg0toz5

　　　　　　　　　　ス　レ　タ　イ　読　め　ま　す　か　？

290 ：選曲してください：2012/08/07(火) 09:05:53.41 ID:dQDH40BM

100点近く取る人の歌聞いたことある？
やっぱり、人が聞いてもうまいの？

291 ：選曲してください：2012/08/07(火) 09:16:34.95 ID:6ezcpQFl

自分で９９点取ったが、へただなぁとおもう。

292 ：選曲してください：2012/08/07(火) 20:29:43.32 ID:OG1/qAWU

95点以上を出す人は確かに上手い
ただ90前後はえ？こんな歌唱力でこの点数？って感じ
所詮コンピュータだよね
90前後で張り合っててもムダ

293 ：選曲してください：2012/08/07(火) 21:50:01.88 ID:vc3bY0dd

俺歌える曲は３００曲くらいあるんだけど
９０点越える曲は一曲もないんだ

９０点越える人は何曲くらいレパートリーがあってその中のいくつが９０点こえるの？
それともあまり歌わない曲でもなんとなく９０取れてしまうものなの？

294 ：選曲してください：2012/08/07(火) 21:52:34.93 ID:Koe4iz7o

>>293
単に歌える歌なら200曲以上あるが、レパートリーは100曲程度。
その中で90越えるのは2/3くらい。
たまたまなんとなく歌って90越えちゃいました、というのもあるｗ

295 ：選曲してください：2012/08/07(火) 22:11:48.38 ID:YhmM9nlN

オレは200曲以上レパ有るし、DXなら全部90点越えるよ。
95点越えるのは30曲位、97点越えるのは3曲程度かな。
まだ98点は超えたこと無い。

オレ自身は全然上手いとは思っていないよ。
点数出すゲームだよ。

296 ：選曲してください：2012/08/07(火) 22:29:39.25 ID:vc3bY0dd

回答サンクス

俺もよく練習する歌だけは８７点くらい出るんだけど
他の曲は不安定なんだよなー

やっぱり点のいい人は日ごろから声出してるのかな

297 ：選曲してください：2012/08/07(火) 22:32:45.57 ID:Koe4iz7o

声も出すけど、やはり練習だよ。
腹式がちゃんと出来てるとか、リズムの音が採れる、とか。

298 ：選曲してください：2012/08/07(火) 23:18:37.87 ID:5mwvVsdQ

自分のことプロ以上に上手いと思ってるけど、
９５点を超える曲は２０曲ぐらいかな。
９０～９５なら普通に歌える曲ならほぼ全部でる。１００曲ぐらいかな。
はじめて歌った曲で９４点出たこともある。

299 ：選曲してください：2012/08/08(水) 00:51:50.79 ID:wHKwCcZg

安定性って練習すれば上がる？
曲によって結構変わるから最初から
安定性の高い曲を練習した方がいいよね？

300 ：選曲してください：2012/08/08(水) 02:11:48.19 ID:6bQa93lM

どうやっても95点いかない曲とかってたとえばどんな曲？

301 ：選曲してください：2012/08/08(水) 08:21:24.10 ID:YLs3F2/s

英語の歌とかラップとか

302 ：選曲してください：2012/08/08(水) 08:59:24.22 ID:0QwuHbh5

>>300
マキシマムザホルモン

303 ：選曲してください：2012/08/08(水) 10:07:44.77 ID:ds3liZST

>>299
自分にあったコツを見つけることかなあ。
同じ曲をキー変えたり、ビブの強弱を変えてみたり
いろいろ試してみれば？
低音域が苦手な俺はちょっと高めのキーにしたら安定性上がったりする。

304 ：選曲してください：2012/08/08(水) 11:06:55.13 ID:YLs3F2/s

ちょっと上げると、張りが出てきて良い感じになるからね。
上げすぎるとひどいけど。

305 ：選曲してください：2012/08/08(水) 18:51:34.37 ID:iz9NvWf8

DXで90点はたいしたことないというか、適当に歌ってもいくもんだろ
精密２で90点は相当頑張らないと俺はいかないから、90点台連発してる人はすごいと思う

306 ：選曲してください：2012/08/08(水) 20:42:58.09 ID:zN2TshW+

>>300
福山雅治の「恋人」
音程がなかなか上がらない
ガイメロ、細かいところで違ってるんじゃね？

307 ：選曲してください：2012/08/08(水) 20:47:09.12 ID:IW6bxFBL

>>300
太田裕美「九月の雨」
95どころか90台もかなり難しい

308 ：選曲してください：2012/08/08(水) 22:19:08.81 ID:6bQa93lM

>>300
>>302
たしかに難しそうだな

>>306
>>307
曲名までありがたい（＾ω＾）

ロックって難しいのかな？

309 ：選曲してください：2012/08/08(水) 22:23:00.08 ID:IW6bxFBL

ロックが難しいというよりリズムが早い曲が取りにくいのかと。
それからメロディーの起伏が激しい曲
GLAYの「誘惑」なんかは90越えるけど。

310 ：選曲してください：2012/08/08(水) 22:44:58.48 ID:6bQa93lM

>>309　リズムが速いと確かに難しいな。
95点には音程90パーセント以上は必要なんだろうな。

311 ：選曲してください：2012/08/08(水) 22:46:00.23 ID:ds3liZST

ぶつ切りのメロディだと点数伸びない。
長渕の「しあわせになろうよ」
音程は90近くいくんだが、ロングが★２つ以上つかないし、
ビブ入れるヒマない曲。90越えは至難の業。

312 ：選曲してください：2012/08/08(水) 22:47:28.86 ID:IW6bxFBL

>>310
そうだね。
今まで95越えた曲、全部音程90以上いってる。

313 ：選曲してください：2012/08/08(水) 23:06:51.64 ID:6bQa93lM

やっぱ音程か。

大体95いくときのパラメーターってどんなん？

314 ：選曲してください：2012/08/08(水) 23:10:28.01 ID:IW6bxFBL

魂のルフラン/ 高橋洋子
点数 96.021点
音程 88%
安定性 91 / 100
抑揚 8 / 10
こぶし 4回
しゃくり 11回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 8 / 10
ビブラートタイプ
ボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数 36.4秒

こんな感じだった

315 ：選曲してください：2012/08/08(水) 23:39:19.72 ID:6bQa93lM

やっぱビブラート上手いな。
後、大事な安定性が7、8なんだよな。

316 ：選曲してください：2012/08/09(木) 02:07:28.02 ID:hJbQ5UOM

音程88％でもビブかけまくれば96点いくんだな

ただまともに聴けたもんじゃないだろうな

317 ：sage：2012/08/09(木) 05:30:06.66 ID:c1DaTBMA

DXで音程88％あったら十分聴けるレベルだと思うけど、
ビブかけまくりはちょっと聴きにくいよね

318 ：選曲してください：2012/08/09(木) 06:34:37.45 ID:OD+bRNam

ハイスクールララバイ/いもきんトリオ　　青春/ザ・ハイロウズ
で95点も難しいと思う

319 ：選曲してください：2012/08/09(木) 09:33:04.32 ID:yGQ1rrdk

>>318
抑揚つけにくい曲は高得点出にくい。
ブルーハーツ系なんかもそうだし。

320 ：選曲してください：2012/08/09(木) 09:35:24.67 ID:wWtc5keX

>>316
同意
30秒以上のビブラートは演歌でもないかぎり不要だね

そんなヒロシに騙されて
96.280点

音程88%
安定性88
抑揚9
ロングトーン9
ビブラート8
9秒
タイプB-1
ﾘｽﾞﾑ左に2ｺのﾀﾒww

こんなんでも95いくよ

321 ：選曲してください：2012/08/09(木) 09:55:15.83 ID:OYX30C4z

軒並み９割近く行けばいけるって感じだな。

322 ：選曲してください：2012/08/09(木) 11:45:36.17 ID:TWtQYH8i

結局高得点出そうとするなら原曲とかけ離れた唄い方をしないとダメって事だろ
本末転倒だな

323 ：選曲してください：2012/08/09(木) 14:35:49.33 ID:QRcCufE1

何点でるかだからなー
ビブラートが下手過ぎて94点以上いかない

324 ：選曲してください：2012/08/09(木) 15:27:02.96 ID:OYX30C4z

さっき９４点だった。くそーｗ

まあいいかｗ

325 ：選曲してください：2012/08/09(木) 15:38:43.91 ID:OYX30C4z

９４点の各種パラメーターｗ

94.212点
音程89%
安定性86/100
抑揚9/10
こぶし3回
しゃくり15回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9/10
ビブラートのうまさ8/10
ビブラートタイプボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数26.3秒

326 ：選曲してください：2012/08/09(木) 15:48:02.72 ID:QRcCufE1

これで94とかw
95と94の差は何なんだよ

327 ：選曲してください：2012/08/09(木) 16:56:38.82 ID:OYX30C4z

あ、探してくる。
たしか同じ曲で安定性89のときに、９５が出てたよ。

328 ：選曲してください：2012/08/09(木) 17:00:10.99 ID:OYX30C4z

あったー！音程低いのにな？

点数95.255点
音程86%
安定性89 / 100
抑揚8 / 10
こぶし2回
しゃくり15回
フォール0回
ロングトーンのうまさ9 / 10
ビブラートのうまさ8 / 10
ビブラートタイプボックス型(B-2)
ビブラート合計秒数20.9秒

329 ：選曲してください：2012/08/09(木) 17:32:24.71 ID:R96apF/c

何点取れるかにしちゃ低得点報告ばっかりだな
しかも上手さの話題になると切れる奴多数
低レベル馴れ合い専用スレだな

330 ：選曲してください：2012/08/09(木) 17:42:17.94 ID:TWtQYH8i

>>329
高得点オンリーの話したいならスレチだからこっち池
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1342781882/

331 ：選曲してください：2012/08/09(木) 20:32:53.40 ID:nV1j6EEY

取れるかだからその人なりに頑張った結果なら別にいいんじゃないか
まあ俺もDXで95点が高得点だとは思わないけど
高得点取れる人は精密２やるから見かけ上点数下がるんじゃないのか

332 ：選曲してください：2012/08/09(木) 20:35:05.88 ID:ljzQHU4U

結局ビブラート次第

333 ：選曲してください：2012/08/09(木) 21:14:54.86 ID:l3/8gdio

これも、ビブラートの種類と秒数が少ないからか？
http://uproda.2ch-library.com/562797s2M/lib562797.jpg

334 ：選曲してください：2012/08/09(木) 22:26:40.77 ID:nV1j6EEY

そもそもビブの上手さが低すぎ
あと音程

335 ：選曲してください：2012/08/09(木) 22:29:02.23 ID:qrMYIta4

ビブタイプをB2にしないとｗ
それから安定性をもう少し

336 ：選曲してください：2012/08/09(木) 22:56:06.60 ID:QRcCufE1

>>328
95いってる時と変わんないというか音程落ちてるのにな。
やっぱ安定性か。どうしても安定性あがらないしな。

337 ：選曲してください：2012/08/10(金) 00:11:57.28 ID:cKVzUIL2

>>335
タイプ関係あるの？
どれでも一緒とかいう話どっかで聞いたことあるけど
どちらかというと波形の美しさ重視というイメージがあったんだけど違う？

338 ：選曲してください：2012/08/10(金) 08:43:10.29 ID:xn9ziBUc

安定性はなかなか上がりずらい項目だろう。
何をすれば良いかということが、わからないからな。

339 ：選曲してください：2012/08/10(金) 21:22:34.14 ID:L/YMML1H

安定性って、下半身の支えをしっかり作ると
いいとも聞くが定かでないな

息をきちんと吐いて、きちんと吸うっていう
単純なことかも知れないし

340 ：選曲してください：2012/08/10(金) 23:03:34.31 ID:yn68S76s

安定性は息の滑らかさだよ。
ビブにも関係してくる要素だから、発声が肝心

341 ：選曲してください：2012/08/11(土) 00:36:23.70 ID:ooHaECEv

息の滑らかさって言うけど、滑らかな息って何？

342 ：選曲してください：2012/08/11(土) 00:57:45.58 ID:l1Dq3Dp4

息継ぎとかを滑らかにするのも大事。
滑らかな息というのは呼気を一定にまっすぐ保つこと。

343 ：選曲してください：2012/08/11(土) 01:07:01.67 ID:00bWwmAm

肺活量を鍛える

344 ：選曲してください：2012/08/11(土) 01:53:39.17 ID:ZLZ7ODic

女にありがちな喉を締め付けるような苦しい歌い方は不安定と判定されるんだろ
ちゃんと腹から声が出てるのが安定した歌い方

345 ：選曲してください：2012/08/11(土) 10:14:41.80 ID:NAi1T3Jz

曲によっても安定性って変わるよね

346 ：選曲してください：2012/08/11(土) 16:17:44.76 ID:lvpPzl8u

>>345
「世界にひとつだけの花」って、安定性がなかなか
アップしないな、ほんの一例だが

347 ：選曲してください：2012/08/11(土) 16:34:10.19 ID:ci7OprcU

じゃあ２でこれじゃあDXだとだめかな？

【世界に一つだけの花 / SMAP / 原キー】：89点
音程：95％　低音：○　高音：◎　しゃくり：9回　フォール：7回　抑揚：3　リズム：3
ロングトーンの上手さ：1.5　ビブラートの上手さ：4
こぶし：12回　ビブラート：10秒　ビブラートタイプ：A-1

【世界に一つだけの花 / SMAP / 原キー】：88点
音程：94％　低音：○　高音：◎　しゃくり：16回　フォール：8回　抑揚：4　リズム：3
ロングトーンの上手さ：2　ビブラートの上手さ：2
こぶし：10回　ビブラート：6秒　ビブラートタイプ：A-1

348 ：選曲してください：2012/08/11(土) 21:35:26.13 ID:l1Dq3Dp4

抑揚とロングトーンの上手さ、ビブラートの上手さが足りない。
総合で90以上はいくだろうが95に載るには若干厳しいかな

349 ：選曲してください：2012/08/12(日) 02:50:03.19 ID:RfEHD9D5

録音して音源付き＋点数写メでレスしてくれる人とかいないかな？

350 ：選曲してください：2012/08/12(日) 07:35:28.91 ID:edSzVFf1

>>348
レスありがとう
そうか、90前半じゃまだまだ修行が足りないな
２だと90が、DXだと95がひとつの目安だもんな
やったことないからどんなもんかと気になってた

351 ：選曲してください：2012/08/12(日) 13:13:54.12 ID:LkcEMtSw

95は目安として使うのはいいと思う（ｄｘの場合）

でも、歌いこんでいても喉の調子がよくなかったり
音響の芳しくない部屋だったりすると92～93に落ちることは
よくある。

コンスタントに95が出せたら神だよ。

352 ：選曲してください：2012/08/12(日) 17:21:08.66 ID:edSzVFf1

たしかに花粉症のときとかおそろしく落ちたし、ウーファールームの隣の部屋だったときは勝手に音が飛びまくって点数落ちたけど、
それでも自分が得意とする曲はウォーミングアップなしでもDXの95や２の90が高確率で出せるようになりたいとは思ってる
音程と抑揚とビブ/ロングトーンが同時にそこそこいけばクリアできると思ってるけど、なかなか実現しない
もちろん点数高ければ上手いとは限らないけど、点取りゲームを極めた上で聞き苦しくない歌い方と使い分けたいと思ってる

でも現実にそれぐらいの点数わりと頻繁に出せる人ってそれなりにいるんじゃないの？
もちろん割合としては少ないのはわかってるけど、不可能なわけではないだろうから目指してみたいと思ってる

353 ：選曲してください：2012/08/12(日) 17:27:24.24 ID:yhQNbJrC

>>349
評価してもらいたいならこっちいけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1303835721/

>>350
90前半いけば良いと思うよ。
曲によっては中々95に届かない曲もあるから
コンスタントに93点くらい出せれば良いと思う。

354 ：選曲してください：2012/08/12(日) 18:59:56.16 ID:edSzVFf1

>>353
そうなのか、わかった
ありがとう

355 ：選曲してください：2012/08/13(月) 02:17:53.64 ID:4ZqrNo/j

盛り上がれそうなロックで95以上とれた曲ってある？

356 ：選曲してください：2012/08/13(月) 09:04:12.72 ID:4nbjT1B8

あるよ

357 ：選曲してください：2012/08/13(月) 21:06:29.67 ID:4ZqrNo/j

>>355
何の曲でとった？普通に歌ってもだせる？

358 ：選曲してください：2012/08/13(月) 21:30:23.94 ID:Z2S83Nv7

ダムともで点数公開してる人、いたんで95点台を3人聴いたら
どれもクドいビブかけて、典型的「採点歌い」だった

359 ：選曲してください：2012/08/13(月) 21:57:16.29 ID:6HMxjlur

DXはビブかければ点数が上がりまくる糞ゲーだからしょうがない

360 ：選曲してください：2012/08/14(火) 13:59:49.49 ID:/37GlZyl

95点位で特別視してるとかどんだけ下手なの？

361 ：選曲してください：2012/08/14(火) 14:11:27.10 ID:7QN5WCCo

95点が上手い目安だって話をしてるのに流れも読めないとかどんだけアホなの？

362 ：選曲してください：2012/08/14(火) 15:14:22.77 ID:/37GlZyl

スレタイ読め下手糞

363 ：選曲してください：2012/08/14(火) 15:33:50.47 ID:7QN5WCCo

おーおー顔真っ赤だなｗ

364 ：選曲してください：2012/08/14(火) 15:38:05.73 ID:xIaKu78s

95点以上取ったことにあり人に対して文句付ける人って
大体95取れても採点歌いの下手くそか95取れない人なんだよねｗ

365 ：選曲してください：2012/08/14(火) 18:07:21.28 ID:JyJhrLeq

360 ：選曲してください：2012/08/14(火) 13:59:49.49 ID:/37GlZyl
95点位で特別視してるとかどんだけ下手なの？

スレタイ読め下手糞

366 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:37:58.61 ID:TuIIIv3F

>>359
それはよく分る
採点基準が変わらない限り、汚い歌い方で
点数稼ぎする連中が後を絶たないな

367 ：選曲してください：2012/08/14(火) 22:02:51.17 ID:ZdXve+dQ

分からんね。
いまどきノンビブの曲なんてほぼないんだから、
ビブを加点基準に入れるのは全然間違ってない。

ビブが過剰で聴くに耐えない音源があるのは事実だが、
かといって自然な程度にビブを入れるのは確実に表現の上でプラスなんだから、
それらが混ざってしまうとしても加点基準に入れざるを得ない。

368 ：選曲してください：2012/08/15(水) 04:42:19.59 ID:rUF15zt8

スレタイ読めますか？

369 ：選曲してください：2012/08/15(水) 08:37:39.20 ID:HPFsRQqt

そもそもスレタイで言うなら何点取れるかってだけであって高得点とは書いてない
いかにヘタクソに最後まで歌ってどれだけ低い点数を取れるかだって間違ってないだろ

370 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:17:32.34 ID:rUF15zt8

間違ってないからそういう話したいのならどうぞ
誰も否定してないのに勝手にキレないで

371 ：選曲してください：2012/08/15(水) 09:53:50.29 ID:HPFsRQqt

>>370
いや俺はID:/37GlZylに言ってるんだが…そもそもキレてんのはID:/37GlZylだろｗ
それに95点でヘタクソって言うけど100点満点だからなこの採点

372 ：選曲してください：2012/08/15(水) 11:11:21.91 ID:tEs0oJCI

９５～９９なら、なかなかやるな！おぬし！

１００ならむしろ異常。

373 ：選曲してください：2012/08/15(水) 14:20:48.17 ID:rUF15zt8

>>371
わかったから深呼吸してスレタイ読んで

374 ：選曲してください：2012/08/15(水) 14:21:39.59 ID:GonDDPDM

90てか85超えたら一般的には
かなり上手い部類だと思うよ

375 ：選曲してください：2012/08/15(水) 14:24:53.35 ID:rUF15zt8

>>374
IIなのかDXなのかわからないし、そもそもスレ違い

376 ：選曲してください：2012/08/15(水) 14:52:55.78 ID:TyhhUK5f

小麦色のマーメイド/松田聖子
DX
♭6
音程92%
94.505点
安定88
抑揚9
こぶし２　しゃくり１０　フォール０
ロングトーン7
ビブラート5　A-1　7.5秒

ビブラートをB-２にしてビブランク上げればもっといけそう

377 ：選曲してください：2012/08/15(水) 15:40:03.51 ID:0xCtSikO

>>376
抑揚９ってのは、立派だな
音程も安定性もそうだけど

378 ：選曲してください：2012/08/15(水) 16:56:26.58 ID:q0cWqL8G

>>376
抑揚ウラヤマ
一体アレはどういう基準なんだ
消え入りそうな声とバカ声を織り交ぜても半分くらいだぞw

379 ：376：2012/08/15(水) 17:02:36.19 ID:TyhhUK5f

抑揚９は意識しないでも出る曲がある
抑揚MAXは1度もない。Ⅱなら1度だけある。

380 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:41:58.12 ID:HPFsRQqt

>>373
わかったから空気読んで

381 ：選曲してください：2012/08/15(水) 18:55:29.99 ID:jA+g3DJT

抑揚ってマイクや本体の設定にかなり依存してると思ってるのだがな。
抑揚がマックス近く出たら、たぶん96，7点台連発できると思う。
だから、抑揚が低くて点数が低くなる分は気にしてない。

382 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:19:41.06 ID:w8d4XtHf

抑揚の俺の仮説

１～６にブロック分けされているパート
あるいは、ABサビメロ等の区分け

でそれぞれ大小の差分を抑揚の評点対象としている説
なので、Aメロ小、Bメロ大とやっても、差分が出ずに抑揚が伸びない

ABサビ（あるいは１～６）でそれぞれ小声と大声を混ぜると
点が伸びるのではなかろうか

とはいえ、プロ音源がそう歌ってないんだから、ここを意識すると
乗せビブのような違和感が出るのは間違いない

自分もDX抑揚が５～７だから、困ってる
評点歌いしないで９３以上出ればまあいっかって思ってるけど

383 ：選曲してください：2012/08/15(水) 19:20:43.70 ID:w8d4XtHf

ちなみに、安定の項目でほぼ確信を持ってる仮説は
息が適正にどれだけ続いてるかの項目
しゃくりが加点になってるのではなく、しゃくる＝息を繋ぐということなので
音階と音階の間に不要なブレスがマイク判定に取られてないか
ということだと思う

実際、ブレスを混ぜまくって歌詞一節ごとに音程を合わせるよりも
ノンブレスで歌詞２行分を息吐き続けるように歌って音程ちょいずれるほうが
得点も高いし安定力も上がってる　　という実感

ひょっとしたら、裏譜面にブレス場所が書いてあってそこ以外でブレスするか、
それともDAM見える譜面での音階表示でバーとバーが空いてない箇所で
ブレスを入れたら減点
ってなってるかもしれない

なので、ブレスOKな場所までなるべく息を続けるように歌うと
安定性が上がってると思う
ちなみに自分はどの曲も７５～８８ぐらい

以上が、自分の仮説

384 ：選曲してください：2012/08/15(水) 21:18:00.41 ID:jtcY8x/M

>>383
確かにぶつ切り歌唱は安定性伸びないね。
いままで、バーのないところは切って歌っていたけど、
フレーズをつなげるように試してみたら安定性が10点近く上がった。

385 ：選曲してください：2012/08/15(水) 21:28:58.52 ID:U8wVRT3H

(null)

386 ：選曲してください：2012/08/16(木) 01:38:18.50 ID:jfB18vZJ

ＤＸで安定メモリがフルになったので、お、すげーとおもって確認したら、９０／１００だった。総合９４点。
アレでまだだめなのかよー；；って感じだ。
安定性パラメータ攻略は至難w

387 ：選曲してください：2012/08/16(木) 02:37:41.48 ID:sVG3WI4m

安定性ってブレスの位置が重要なの？

388 ：選曲してください：2012/08/16(木) 03:01:25.15 ID:tXboWY4L

ブレスすべきじゃない場所でブレスすると減点対象になると思うの

389 ：選曲してください：2012/08/16(木) 11:20:34.35 ID:VhU3LOML

ただの息継ぎと、「っ」など歌詞で切れるところはきちんと区別できているのだろうか
歌詞を無視してうーうー歌ったほうが点数上がるんならそれはおかしな話

390 ：選曲してください：2012/08/16(木) 11:24:48.06 ID:2MKIC8+g

ブレスの位置もそうだけどブレスの仕方だね。
いかに滑らかにブレスをするか、これが大事

391 ：選曲してください：2012/08/16(木) 12:00:27.03 ID:DDLj6NLo

>>389それは、休符扱いにするだけのことだから、出来てると思うけどな。

392 ：選曲してください：2012/08/16(木) 13:15:49.65 ID:VhU3LOML

でも「っ」のところに音程バーがあって、音程はいつも認識されないんだよね
そりゃ「っ」なんだから認識されないのが正しいんだけど
それで減点されるのも変だから、最近は「つ」で歌って音を出してバーを光らせてる

393 ：選曲してください：2012/08/16(木) 13:25:34.65 ID:DDLj6NLo

ふうむ。「つ」を入れるのかｗ

「なった」のときは普通なら、「なあ.たぁ～」（.はほんの少し音が聴こえなくなるくらいで息的には続いている。）
みたいに歌うけどな。
それで途切れたようなことはなかったようにおもうし。

394 ：選曲してください：2012/08/16(木) 13:39:26.98 ID:gTUEecQm

結局高得点を追及していくと不自然な採点歌いにならざるを得ないんだよな

点数はほどほどでいいや

395 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:00:27.83 ID:VhU3LOML

と、不自然な歌い方ですら高得点が取れない下手糞が申しております

396 ：選曲してください：2012/08/16(木) 16:32:40.74 ID:2MKIC8+g

どの曲か例（曲名）を出してくれたら、分かり易いんだけど

397 ：選曲してください：2012/08/16(木) 23:42:06.52 ID:b8dGcEXB

あんまり点数に固執すると、明らかに変とまでいかなくとも
多少強引にビブ入れたりみたいな、悪い癖がつきそうなのが怖いよな
あと、音程やビブを重視するあまり、ついつい歌詞に意味を込めないで歌ってしまったりとか

番組の企画とか見た限り、
歌手でも90点台前半程度になる曲が少なからずあるのを考えると
それ以上を狙うのはリスクがありそうな気がする

398 ：選曲してください：2012/08/16(木) 23:48:27.15 ID:2MKIC8+g

95点以上出すテクニックの一つとしてしゃくりがある。

しゃくりが多ければ多いほど加点されるから
わざとしゃくりを多めに入れて歌うことになる。
それにプラス抑揚で大袈裟に付けると、とてもじゃないが聴きづらくなる。
高得点バトラーを目指すなら良いが、そうじゃないなら90前半が目安。

399 ：選曲してください：2012/08/16(木) 23:57:40.39 ID:unsZlICp

たとえばテツアンドトモが「思い出がいっぱい」歌って９７点出してた。
別に変なしゃくりや抑揚が入ってるわけでもなく。
自分の耳で聴く限りは、音程は外してる場所が全くなかった。
曲によるのも間違いないけど、曲によっては、
普通に歌って97点ぐらい出る曲もある。
そういう曲で90前半はただ下手なだけ。

400 ：選曲してください：2012/08/17(金) 00:04:22.23 ID:rL47pXsS

枯葉のステーション/SKE48
精密採点DX キー↑5
92.012点音程86％
安定9/10 抑揚9/10 ロングトーン4/5
こぶし6 しゃくり13 フォール3ビブラート 2/5 A-1タイプ 4.7秒

最近ようやく90点台がコンスタントに出せるようになったのですが、抑揚・安定性・ロングトーンに頼ってる感じです
これ以上の点数を望むとなるとやはり課題は音程とビブでしょうか?
なにかアドバイスお願いします

401 ：選曲してください：2012/08/17(金) 00:06:15.18 ID:UYFKcIHf

うん、音程がひどすぎだね

402 ：選曲してください：2012/08/17(金) 00:06:59.03 ID:/NtB6EcG

>>397
歌手で90点台前半になる場合って、
だいたいの場合が、音外してるからだと思うよ。

プロって案外音程が甘い人が多い。
歌い慣れて雑になってるのか、慢心なのか、理由は分からんが。
歌うま芸能人の方が音程が正確だから、
ＤＸやると勝っちゃうんだよね。
あくまで機械の判定は、部分的には正しい。

403 ：選曲してください：2012/08/17(金) 00:50:40.16 ID:PIYTRLe9

実際は歌の音程なんて、そのように聞こえればいいというか、
別に機械のように正確でなくてもいいからな…
表現方法のひとつとして、わざと音を低く取ったり上ずらせたりなんてのもあるわけだし

404 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:01:55.05 ID:4NVf78CF

>>399
え？あの番組ってまともに採点してんの？
編集し他の誰かが歌った分析レポート画面を載せてるだけじゃね？

405 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:32:20.84 ID:/NtB6EcG

そりゃガチでやってるだろ。
ヤラセなのにプロを負けさせるとか意味がわからんし。
実際、全く音外さないからあのくらいの点が出てもおかしくないと思える。
まあガチだろ。

406 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:42:53.97 ID:UYFKcIHf

>>403
あなたの価値観はあなたの自由ですが、
じゃあなんでこのスレに来てるの？

407 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:50:28.35 ID:OTTdvZA+

１番だけ歌って90台連発してる番組あったな
たしかに上手かったけど
dxも最後まで歌わないと高得点でないのかな

408 ：選曲してください：2012/08/17(金) 01:52:28.05 ID:PIYTRLe9

>>403は>>402の

> プロって案外音程が甘い人が多い。

へのレス

409 ：選曲してください：2012/08/17(金) 02:00:36.16 ID:4NVf78CF

>>405
ホントかよ？不信な点が多数あるんだが耳で聴いた音程以外に根拠はあるのかい？
とりあえず俺が思う不信な点は

録画してるなら観て欲しいリリコのDX採点
明らかなノンビブ歌唱で採点画面上でもビブマークゼロ
なのに分析レポート画面ではビブラートランクMAX
こりゃ画面すり変えてるとしか思えないだろｗ

次にあの番組で加点要素になってたフォールって加点されるの？
2ちゃんでは加点に関係無しって結論だったよね？

それと、ビブラートはビブマークが増える事に加点となってたけど、
これは違うんじゃ？
ビブマーク15個の15秒よりビブマーク10個で20秒の方が高加点なのはもはや常識じゃないの？

最後に最大の不信点は歌唱中の採点画面をいちいち編集し直す必要があるのか？という事
不正してないなら普通に歌唱中もDXの採点画面を流し編集無しで分析レポートまで繋げりゃ良いものを
何故編集する？

お試しか！のランバトは編集無しのガチ勝負だぞ

410 ：選曲してください：2012/08/17(金) 02:16:17.66 ID:/NtB6EcG

リリコのってのは知らん。
フォールとかビブについては、
視聴者がわかりやすいようにざっくりした言い方に変えてるんじゃないの。

採点画面を編集しなおしてるのは、
リアルタイムでの表示には誤差が多いからだと思うよ。
ダムともの課金の機能で、あとから機械が実際に
どういう判定をしたかを正確に見られるやつがあるけど、
あれを表示させてるんでしょ。

411 ：選曲してください：2012/08/17(金) 02:24:40.14 ID:4NVf78CF

なるほど、でも俺は信じらんないな～
リリコのノンビブ歌唱ビブランクMAXを観てるだけにね

つーか、テツトモはマシだったにせよ
他は音外し過ぎな感もあるし
+3～4点水増ししてんじゃねーの？

412 ：選曲してください：2012/08/17(金) 02:38:10.77 ID:4NVf78CF

うーん、参加レベルはお試しか！と大して変わらないくせに
関ジャニのは点がやたらバブリーに感じる

お試しか！はエハラやミラクルがかなり歌ってランバト90～95点
対し関ジャニは一発勝負のDXで平均92～93点
DXで93点取れるなら曲を選べばランバト99も不可能ではない

違和感ないか？

413 ：選曲してください：2012/08/17(金) 03:22:45.38 ID:AgQc+prn

今時はヤラセに対する目が相当厳しくなってるから
敢えてそれをやるメリットは無いと思うがね

ていうか、DXで平均92～93点は特に高いわけでもない
プロなら当たり前レベルと思ってたけど

414 ：選曲してください：2012/08/17(金) 04:49:34.00 ID:4NVf78CF

確かに92～93は特に高いわけでもないと思う。
でも番組に出てるプロのレベルがなぁ。
GAOなんて高音出てなかったし、どのプロも音外しまくり感ありありだった。
俺はまだ歌うま芸能人の方が音程取れてると思ったけど、
プロは今一な印象で85点と言われても納得してたよ。

牧野さんも真面目に歌って音外してたプロに対しアレンジが何たらと納得いかないコメント。
明らかに歳取って音域狭まっただけなのにね。
ま、音程取りに関してはDAMとも連中の方がセンスあると思うよ。

但し感じ方は十人十色だから異論は認める。

それじゃお休み。。。

415 ：選曲してください：2012/08/17(金) 10:54:39.57 ID:vUIzqej0

うたうまだかテレ東か、どの番組か忘れたけど
雅夢の三浦和人さんが「愛はかげろう」で勝負してた。

対戦者も95くらい出してたが、三浦さんは97点だった。
あの勝負はガチでやってると思った。

リリコは結構音外してるよねｗ

416 ：選曲してください：2012/08/17(金) 12:28:58.97 ID:UYFKcIHf

実況スレでも接待モード疑惑とかあったし、インチキしてる可能性は高いだろう
だがスレ違いだ

417 ：選曲してください：2012/08/17(金) 13:59:45.33 ID:HyLQaqkI

精密２は93点、精密dxは94点
半年前までは精密２で78点が最高だった

418 ：選曲してください：2012/08/17(金) 14:09:20.81 ID:UYFKcIHf

>>417
精密２の93点は普通の曲？
俺は君が代で93点を何度も出しているが、普通の曲なら91点が最高だ
上がったコツはビブと抑揚？

419 ：選曲してください：2012/08/17(金) 14:14:11.42 ID:I468drmd

>>417
どうしてそんな短期間で点数あがった？
音楽教室でも通ったか

420 ：選曲してください：2012/08/17(金) 16:29:45.65 ID:HyLQaqkI

精密2で90点以上出すとボトルが無料になる店がある。次91点以上でまた無料なので意地になってはじめた
それまで精密採点なんてしらなかったわ
93点は小田和正の昨日見た夢
音程95、抑揚2目盛り、Aビブ5秒で星3、トーン星4.5、こぶし3秒、しゃくり19回、フォール3回
カラオケを一緒に行く人が90点以上出すので大分参考にさせてもらった
ヒトカラは結構行きましたよw

421 ：選曲してください：2012/08/17(金) 18:30:18.74 ID:UYFKcIHf

ロングトーンがきいてるっぽいね
あとしゃくりで少々
抑揚とビブがそんなもんでも音程95で93点いくんだね
参考になったわありがとう

422 ：選曲してください：2012/08/17(金) 21:44:41.38 ID:i7FcTllC

1回だけ抑揚2で90いったことあるなぁ
ロングトーンのほうが大事なのかも

423 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:02:17.66 ID:8kBuJ1iP

>>382-383だけど
採点音楽が変わる90ラインと95ラインの二つで
点数の補正もろもろがかかってるように思う
傾斜配点ってやつだな
８０～９０点までは加点ゲームになってて、
９０～からは減点ゲームが加わって、
９５～は減点ゲーム部分の補正値が切れる　みたいな感じ

具体的に言うと
９０点未満は減点要素が無いか、甘いのではなかろうかと
逆の言い方だと　加点部分だけで９０点までは進行するのではなかろうかと

９０～９５未満までは０．５点ぐらいの「減点ゲームにおける手持ち補正」が
与えられてるようなイメージ

９５点越えるとこの手持ち補正が０になるか、０に近づく的な形で
プラス補正が削られる＝本当にガチ採点になる感じ

例を挙げるとして、「１回だけリズムを走ってしまったとき」の点の変動

９０点未満　　　　-0点　（減点システム無し）
９０～９５未満　　-0.5点（減点-1.0　＆減点に対する手持ち補正初期値0.5点）
９５点以上　　　　-1.0点（減点-1.0　　手持ち補正0）

みたいな？あくまでイメージだし仮説だからあんまり気にしないで
こんなに細かく採点システム作ってるかも怪しいし

424 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:26:46.67 ID:vUIzqej0

>>423
その仮説もありうる。
けど90以上も加点ゲームだよ。
音程は勿論、抑揚・安定性・ビブ・ロング全ての項目が加点対象。
減点はリズムのみ。

95以上は加点の要素は少なくなるが、同時に減点要素も増える感じ

425 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:46:46.21 ID:+0dQomD8

DAM会員になったほうが、点数甘めに出るってことはないのかなぁ？
どう足掻いても94点以上が出ないんだよね・・・ⅡもDXも
うろ覚えの曲を初めて歌って93出ても、練習して音程の正解率上げても
抑揚が下がったりして、なぜか点数下がる
なんの曲を歌っても90前半ばかり
意地でも94以上は出さないぞと機械に言われてる気すらしてきた
ゲストで高得点出した人いますか？

426 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:55:47.20 ID:vUIzqej0

>>425
たまたまログインしないで歌った時も普通に95以上出たよ。
会員だろうがゲストだろうが、点数の出方は変わらない。
ただマイページに履歴が残らないだけｗ

427 ：選曲してください：2012/08/17(金) 23:57:41.45 ID:5OeWOiUb

特定の点数でいきなり基準を変えると
妙にその点数に寄ってしまって、90点だけ出る頻度が極端に上がったりするから
実際は曲線的に重み係数が変わってるんじゃないかと思う

428 ：選曲してください：2012/08/18(土) 00:06:31.79 ID:akNPjvit

しかしあれだな、２とDXが同じスレだとじつにわかりにくいな
同レベルのものなら問題ないけど実際はDXのほうが点数高いし

429 ：選曲してください：2012/08/18(土) 09:09:25.78 ID:Qd4MLmgv

そうか？俺の場合DXⅡ共に90点以上の曲はほとんどⅡの方が高くなるけどな

Ⅱは音程がザルだからビブに自信ある奴なら高得点取り易いと思うよ
曲によっちゃⅡ99点DX94点なんてのもあるしな

430 ：選曲してください：2012/08/18(土) 09:10:54.28 ID:TpdkEPdo

こういうシステムは、加点でも減点でもないよ。
基本的な考え方として、各検査項目（音程とかリズムとか）ごとに０～満点があって、
その比率配分で決まるやり方を基本にする。
各検査項目をどう評価するのかというところで、ＤＸあたりまで進化している。

プレイヤーは低得点者は加点に感じ、高得点者は減点に感じたりするだけ。
勝負事をしている人ならその感覚はすぐわかる。

たとえば、ボーリングでいかにたくさんピンを倒すか、というゲームは初心者。
いかにマークを増やすかとか、ストライクを続けていくかとなると中級以上。

そしていかにストライクを途切れないようにするか（これが減点に感じる）がプロレベル。

431 ：選曲してください：2012/08/18(土) 10:38:01.17 ID:akNPjvit

>>429
普通の人は音程がまともで不自然なビブかけないから

432 ：選曲してください：2012/08/18(土) 12:29:49.09 ID:Qd4MLmgv

意味ワカンネ

何で不自然なビブ前提の話になってんだよｗ
通常歌唱でもⅡのが楽勝で点出るって話だろうに

普通にビブ20秒も掛けりゃⅡならビブ、トーン共に星4.5の評価は得る事ができるぞ

433 ：選曲してください：2012/08/18(土) 12:34:28.47 ID:akNPjvit

おまえが音痴なのはよくわかったからもういいよ

434 ：選曲してください：2012/08/18(土) 12:54:20.98 ID:Qd4MLmgv

小学生かお前？根拠建て話出来ないならしゃしゃり出てくんな
宿題でもやってろ

435 ：選曲してください：2012/08/18(土) 13:02:06.35 ID:akNPjvit

日本語まともにしゃべれないやつはもういいよ

436 ：選曲してください：2012/08/18(土) 13:14:48.10 ID:Qd4MLmgv

変な奴に関わっちゃったなｗ
この季節はこういう奴が沸いて出るから困る

437 ：選曲してください：2012/08/18(土) 23:53:57.95 ID:+UGoD+hu

日本語www

438 ：選曲してください：2012/08/20(月) 20:09:18.64 ID:URon984n

ＤＸとⅡ、点数が同じぐらいだからいつもどっちにするか迷う・・・
ライブのほうがもちろん本人映像が多くていいんだけど、歌いたい曲で採点不可の曲が結構あるんだよね
音程バーがないとなんか歌う気しないなんて、どんだけ採点に翻弄されてるんだろうって思うわ
目標９５点以上だけど、まだ１度も出せない・・・・・・・・・・
自分の場合、歌いこんでも点数上がるわけじゃないんだよね

439 ：選曲してください：2012/08/20(月) 20:18:55.48 ID:5HGX8KRW

精密採点2のロングトーンって
どうすれば伸びるんですか？
最高でも2.5とか泣きたい…

440 ：選曲してください：2012/08/21(火) 06:51:42.49 ID:X3gob3XI

>>439
精密2のロングトーンはビブラート連動なのでロングトーン箇所ではビブラートを掛けないとビブ評価だけでなくトーン評価も低くなるというのが特徴です。

それに関してはノンビブの人がロングトーン箇所でいくら大声で歌おうがバーが途中から無反応になるのでわかり易いはず。
なので精密2はビブラートが得意な人にとってはかなり易しい採点基準、
ノンビブの人にとってはビブ、トーン評価共に低くなるので鬼の採点基準という事になります。

因みに音痴だから精密2が合うとか音程取れる人は精密2が合わないとかは全く関係ありません。
多少甘い音程も万人に平等です。
ま、精密2が精密DXに比べ厳しいと思ってる人はビブラート苦手な人が多いですね。

441 ：選曲してください：2012/08/21(火) 12:21:54.17 ID:pjasMiyS

DXのほうのロングトーンはどういう判断になってるんでしょうかね
抑揚とコイツは、何をやっても半分くらいしかいきまへん

442 ：選曲してください：2012/08/21(火) 13:10:57.71 ID:MIEOBRcT

>>441
とりあえず、安定した声で長く出せてれば、良い評価なんじゃね？

443 ：選曲してください：2012/08/21(火) 15:17:02.15 ID:8jMqTuo4

>>440が音痴なのはよくわかったｗｗｗ

444 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:44:43.63 ID:N3U5vLj1

精密2で91っていい方？

445 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:40:15.98 ID:UEfJpd16

良いほう。
９０点超える人は意外とあまりいない。

446 ：選曲してください：2012/08/21(火) 22:47:36.24 ID:UEfJpd16

http://www.youtube.com/watch?v=nt4-ONWOh98&feature=plcp

この歌はＤＸだと何点くらいでしょうか？

447 ：選曲してください：2012/08/21(火) 23:29:15.72 ID:pmLHBhpL

>>445
まじか、なんか音楽微妙に変わるしおもしろいんだけど

448 ：選曲してください：2012/08/21(火) 23:49:09.05 ID:8jMqTuo4

点数の色も変わるだろ
95点でさらに変わるらしいんだが、俺は出したことない

449 ：選曲してください：2012/08/22(水) 00:56:56.83 ID:i2nP9AGB

>>445
本当？
カラオケ5回しかいったことない俺でも90点台2回出てるんだが

450 ：選曲してください：2012/08/22(水) 01:35:24.66 ID:VQ7bAiUc

>>449
5回も行って90点2回ぽっちｗか？
雑魚すぎじゃね？

451 ：選曲してください：2012/08/22(水) 06:42:20.86 ID:jjUXG2ix

Ⅱの話
特別上手いわけでもないが９０点超えるのはカラオケ仲間では俺だけだ。
ちなみに俺の友人は音程２％総合２６点を出した。

452 ：選曲してください：2012/08/22(水) 11:53:48.68 ID:n9/SOx/B

それは周りが下手すぎ

453 ：選曲してください：2012/08/22(水) 19:42:09.33 ID:uH56s35r

ロクに知らない歌でも歌ってみるっていうタイプなのかな
その思いっきりの良さはちょっとうらやましい

娯楽なんだからべつに下手でもいいと思うんだが
こだわりを持つほど、その曲がある程度上手くなるまで人前で歌わなくなってしまうんだよな

454 ：選曲してください：2012/08/22(水) 20:32:24.42 ID:i2nP9AGB

>>452
つまりIIで90点台出す人はそれなりの割合いるってこと？
実際どのくらいなんだろう？

ちなみに下手糞に歌う競争もやったんだけど、1点出したよ

455 ：選曲してください：2012/08/22(水) 22:24:18.60 ID:H2iIISc9

バーが見えてるのに2%ってどうやるか逆に不思議

456 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:56:00.45 ID:i2nP9AGB

でたらめに歌ってたらたまたま間違って合ってる音出しちゃったとか
しかしそれで26点ってすごいと思う
1点出したときは音程0でビブがコンマ何秒か入っちゃったんだけど、所詮1点だったし

457 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:31:04.94 ID:i9fzXxxf

音程0で総合8点出した事ある。
その時はすぐ止めたからだと思うけど

458 ：選曲してください：2012/08/23(木) 01:30:20.46 ID:Q4PDB1st

しゃくりとかけっこう加点になっちゃうよ

459 ：選曲してください：2012/08/23(木) 14:50:25.26 ID:bxTn3jGJ

>>454
俺の周りでは4人に１人くらいは90出す

460 ：悲しい野郎共：2012/08/23(木) 15:14:52.51 ID:OeR1e9zr

目をさませ歌が下手な奴は下手なままなんだよ。残念だったな

461 ：選曲してください：2012/08/23(木) 20:12:08.06 ID:Q4PDB1st

4人に1人なら下手ではないな

462 ：選曲してください：2012/08/23(木) 20:19:25.91 ID:RfZBjIZ1

タカラでたまにまぐれで90出る人は居るね。
でも常に90以上を出すのは、自分ともう一人しか居ない。

463 ：悲しい野郎共：2012/08/23(木) 23:21:15.78 ID:OeR1e9zr

自分がうまいと書き込むやつ結構いるけどたいてい下手、チョーヘタクソ嘘つく暇あるならうまくなる努力をしろ！

464 ：悲しい野郎共：2012/08/23(木) 23:37:41.34 ID:OeR1e9zr

ここではちゃんと書きます>>629
>>629

465 ：悲しい野郎共：2012/08/23(木) 23:40:43.40 ID:OeR1e9zr

死ねやどーせうまいなんて嘘なんやろ

466 ：悲しい野郎共：2012/08/23(木) 23:47:08.25 ID:OeR1e9zr

嘘つきほど嫌いなものはいない

467 ：選曲してください：2012/08/24(金) 01:12:25.86 ID:yNqvSbVz

>>629とか未来レスしてアホか？

468 ：選曲してください：2012/08/24(金) 03:23:02.88 ID:RuopuxYU

>>441
JOYSOUNDの分析採点Ⅲでは声を伸ばす所が普通の音程バーと半透明の色をしたバーがある
DAMも表では見えていないけど伸ばすべき所があるのでは？と思っている。

469 ：選曲してください：2012/08/24(金) 06:50:16.99 ID:qeLI5vDz

http://www.youtube.com/watch?v=zqmWp-sXRuE&feature=relmfu
これは採点歌いですかね？

470 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 07:59:35.24 ID:uIkmP4nP

下手な奴は下手なまんま。採点する必要なし。よく言うでしょバカはバカなまんまって。今は納得いかないって言う人もいると思う。でもいつかは現実をつきつけられる。そのときにいたい目にあいな！

471 ：選曲してください：2012/08/24(金) 10:01:42.61 ID:G1fvbVpQ

初心者な質問です。
ビブラートって、何秒入ってたら優秀ですかね？

472 ：選曲してください：2012/08/24(金) 10:02:59.73 ID:G1fvbVpQ

471です。精密採点DXのほうです

473 ：悲しい野郎共：2012/08/24(金) 12:21:22.21 ID:uIkmP4nP

ここで90点以上とると平気で書く奴いるけど大抵嘘。実はヘタクソだったり・・・。　　書き込みあるあるでした。

474 ：選曲してください：2012/08/24(金) 19:40:27.89 ID:AYoK42kF

ビブラートの秒数と歌の上手さに関連性はほぼ無い。
あるのは、そのまんまだがビブラートの上手さ。
8/10以上であれば優秀と言えると思うが、チリメンだけは聞いていて可哀想になる。

475 ：おい！：2012/08/24(金) 19:46:50.76 ID:uIkmP4nP

無視すんなよコラ死ね

476 ：選曲してください：2012/08/25(土) 00:08:06.88 ID:1WxD116x

IIだが、ビブラートの秒数を無理矢理増やそうとすると、いつも星の数が減ってかえって点数が下がる
秒数より質が重要というのは間違いないと思う
それに気付いてからはちりめんやめて腹式にすることができて、おかげで平均6点ぐらい上がった

477 ：クズ共がっ：2012/08/25(土) 09:45:38.13 ID:mR0tyhcM

>>476
無視すんなよ

478 ：選曲してください：2012/08/25(土) 13:52:45.84 ID:f+60fNZ2

>>477
どうしたの？90点取れたから周りを見下したいのか
それとも60点しか取れなくてファビョってるのかどっちだ。

479 ：選曲してください：2012/08/25(土) 13:53:44.92 ID:bAsipnfa

ABCでも2/10だったりFでも7/10とれたりするなぁ
別にABCじゃなくても加点対象になるんかね

480 ：おい、おまえら：2012/08/25(土) 14:12:12.84 ID:mR0tyhcM

まーゆーなれば見下すほうになるのかな・・・。いや、違う言いたいことはそれじゃない、何ほざいてんだこら

481 ：選曲してください：2012/08/25(土) 14:27:13.48 ID:f+60fNZ2

>>480
まずうｐれｋｓってみんな思ってるよ

482 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:37:18.63 ID:mR0tyhcM

>>481
みんなかーオマエそーとー顔広いんだなおれはそーは思えないけどもしそーでないならみんなを使ったことについての謝罪が必要だと思う。オレはいいから謝れよ。

483 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:41:28.72 ID:mR0tyhcM

>>481　　　　　　　　　　　謝れよ

484 ：選曲してください：2012/08/25(土) 14:41:40.67 ID:f+60fNZ2

なんか頭おかしい子だったｗｗｗ

485 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:42:33.53 ID:mR0tyhcM

>>481　　　　　　　　　　　謝れよおい、

486 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:44:31.00 ID:mR0tyhcM

>>484
自分が謝れといわれるとそういって逃げるのかオマエ人間のカスだったんだな

487 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:45:43.28 ID:mR0tyhcM

>>484
謝れよおい、

488 ：おい、おまえ：2012/08/25(土) 14:47:59.33 ID:mR0tyhcM

>>484
はやく

489 ：選曲してください：2012/08/25(土) 14:49:42.04 ID:f+60fNZ2

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

490 ：選曲してください：2012/08/25(土) 14:50:56.55 ID:RhztMc4b

>>476
ビブリパートにそれほどシビアでない精密2はチリメンAが一番有利だよ。

>>479
A～Cは9/10を見た事あるけどE～Fはない。
高得点を狙うならボックス型は必須。

491 ：選曲してください：2012/08/25(土) 18:18:14.90 ID:ETR+zysS

DAMの精密採点ＤＸで質問です。

同じ曲、同じキー設定で
　人間が聞くと、あまりいい声ではないけど、音程バーがきちっと９割以上が一致している歌い方
と
　ちょっとシャウトぎみだけど、人が聞くとうまく聞こえる歌い方で、音程バーが８割程度一致している歌い方
でやってみて、

　音程の％が、後者のほうが高く数字が出たんだけど、なんで？

なんかの間違いかと思って３回やってみたけど、多少の％のズレはあるものの、やっぱり同じような結果。
あきらかに音は前者のほうが取れているのに、結果が逆になる。
理由わかりますか？

492 ：選曲してください：2012/08/25(土) 22:58:55.67 ID:1WxD116x

>>490
どういうこと？
IIとDXでは判定基準が違うの？
IIならABCや123はどうでもいいってこと？
詳しく教えて

493 ：選曲してください：2012/08/25(土) 23:47:57.74 ID:jslk+2zT

>>491
バーが合ってるからと言って音程が完全に正しいとは限らない
少々ピッチずれていてもある範囲内ならバーは光るけど音程100%とはならない

つまり前者の人の方が音を外してたんじゃないかと

494 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:37:24.74 ID:si5GoXJf

>>492
判定基準は違うしDXには安定性もあるからね。

DXのビブ評価はA～C＞D～H、2～3＞1これは間違いない。
だが、2の評価はほぼ全て均等でビブの質より長さ、DXは質と長さの両立で高評価が得られる。

それと、2はビブを掛けたパートどこでも加点対象なのに対し
DXでは質も求められる為に歌の余韻以外でのビブ使用は加点非対象プラス安定性低下。
これがDXで点が伸び悩む天然ビブのチリメンAが苦悩する原因。
しかし、2では際限無くビブれる天然Aは10/10評価も多い。
ほら、思い出してみ？DX出る前は桶板で天然Aはチートだズルイとか言われてたじゃない。

ちなみにDXの安定性はビブの安定も関係してて余韻以外でのビブラートや不安定なビブラートのD～Hも減点対象、
常にビブってる天然Aは余韻のみビブれれば高評価となる。
安定性の基本はまっすぐ、なので不安定なD～Hや常時ビブのAは減点対象。
余韻のみビブってるA～Cや声の通ったノンビブは高評価になる。

まー、D～Hが評価低いのもしゃーないやね。ノンビブやA～Cのビブ使うプロはいるけど、
D～Hのビブ使うプロなんて稀だもん。

長々と書いたけどこんな感じ。

495 ：選曲してください：2012/08/26(日) 00:46:18.81 ID:si5GoXJf

>>491
>>493が言うようにバーが合ってるから音程が完全に合ってるとは限らない。
バーなんて音程80％程度でもほとんど合う時があるからアテにならない。
DXならバーより虹＞黄＞赤＞青のキラキラに着目した方が良いと思われ。

496 ：選曲してください：2012/08/26(日) 02:11:03.27 ID:Gf/J93+K

ビブラート、A～Fまでは見たことあるけどGHは見たことないな
そもそもあること自体知らなかった

497 ：選曲してください：2012/08/26(日) 09:17:46.21 ID:VKSbqMS2

ビブタイプがＤ～Ｈで安定性下がるのは感覚的にわかるが、
例外もあるからなんとも言えない。
ＤやＨはたまに出るが安定性９０出たこともある。

498 ：選曲してください：2012/08/26(日) 11:57:01.95 ID:k47FuKba

http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/thought/img/13327546050030.jpg
ビブラートがボックスじゃないから91点止まりなのか？
まぁこれは抑揚が低いのもあるが。

499 ：選曲してください：2012/08/26(日) 14:22:25.75 ID:ERz7aq8U

しっかし、お願いランキングとか関ジャニ∞のカラオケの見ると
うまい人は最低でも９０以上、普通に９５点とかとってるよな。
しかも、チャートが綺麗に五角形になってるし。

なんだかんだで、精密採点ＤＸは、うまい人が歌えばちゃんと数値が出るし、下手だと特殊技使わなければやっぱそれなりの数字

500 ：選曲してください：2012/08/26(日) 14:31:27.92 ID:hmxV8WDQ

お願いランキングの方しか見たことないけど
87点とかだと、すごく端折ってOAされるよねアレ
歌うまと呼ばれる人の87点の歌いっぷり、個人的には見て見たいんだけどな

501 ：選曲してください：2012/08/26(日) 16:40:40.38 ID:ERz7aq8U

精密採点ＤＸで８７点とかなら別に悪い点数じゃないよなｗ
でも、放送されるレベルが桁違いにうますぎる

502 ：選曲してください：2012/08/26(日) 17:06:43.58 ID:Bmu+OuT8

プロと張り合おうって企画だからな
一般の人よりもそりゃハードルが高くなるだろう

503 ：選曲してください：2012/08/26(日) 22:32:38.58 ID:DXXu3SrZ

上手い人は９５点前後出すってことで大体あってる。
でも９５点前後出ても下手な人も多いから、
それ以上の判定は機械では無理かな。
低得点が下手ってことは機械は正しく判定すると思うが。

504 ：選曲してください：2012/08/26(日) 23:18:24.59 ID:Spz/lUUG

469は丁寧に歌ってるだけで採点用の唄いかたって感じではないね
得点向けの唄いかたの特徴は
・わざわざ乗せるようなビブラート
　（ただし、ガクトやTMRなんかもコレ系ビブなんだけど）　
・長すぎて曲の調和を破壊するレベルの付け足しロングトーン
・置きに行く音程（あまりにボカロっぽくなったらコレ）
・謎の歌声大小による抑揚

ビブ、ロングトーン、抑揚、音程が採点の肝だから
意識しすぎると採点歌いになる
まあそれならそれでガイドボーカル志望に向いてるんだけど

505 ：選曲してください：2012/08/27(月) 01:44:32.90 ID:OsRR/oEZ

音程正解率を上げるためにできることってある？
やっぱり原曲聴き込むしかないかな？

506 ：選曲してください：2012/08/27(月) 01:54:13.97 ID:cy6H6FJZ

下手糞なら聴き込んでも歌うとき音外すから上がらないだろ
馬鹿が徹夜で勉強してもテストの点が上がらないように
音程正解率を上げるには正しい音程で歌うしかない

507 ：選曲してください：2012/08/27(月) 02:22:44.86 ID:JhOgM9dN

抑揚がいつも半分以下なので、出だし小声で、サビで思いっきり大声張り上げたら喉痛くなった・・・
おかげで抑揚７、初めて95点越えして派手な音楽聴けたけど、
もっと自然な歌い方で抑揚ポイント上げられないもんかな？
五角形でいつも表現力が足を引っ張るのよねぇ・・・・・・・

508 ：選曲してください：2012/08/27(月) 03:20:57.12 ID:Dd+xoBD7

同じアーティストでも曲によって全然点数かわっちゃうのはなんなんだろ

ロビンソンだと90　チェリーだと75
小さな恋の歌だと90　あなたにだと80

509 ：選曲してください：2012/08/27(月) 03:37:12.88 ID:FdXiGxNW

みんなビブラート、特に意識しないで何回くらいかかってるの？
俺は体調不良の時でも30前後、快調のとき35~40回
ビブラート意識するのは飲み会で場を盛り上げる時くらい。

510 ：選曲してください：2012/08/27(月) 04:05:08.15 ID:BEpKw8Co

回数ってそれJOYだろ

511 ：選曲してください：2012/08/27(月) 04:37:52.56 ID:FdXiGxNW

正直すまんかった
両方いくからごっちゃになった。
精密Ⅱは秒数だったな。

512 ：おい、おまえ：2012/08/27(月) 08:53:11.03 ID:FwWiSCFm

９１点とったけどこれってどうなの？

513 ：おい、おまえ：2012/08/27(月) 08:57:42.51 ID:FwWiSCFm

いい忘れたけど、精密採点で曲はｏｎｅｏｋｒｏｃｋの完全感覚Ｄｒｅａｍｅｒ。あ、この曲わかんなかったらようつべで調べてみな。きっとファンになること間違いなしだぜっ！

514 ：選曲してください：2012/08/27(月) 10:28:20.59 ID:86N6g9wx

おい、おまえ＜

すごいよ、すごい。

515 ：ありがとう：2012/08/27(月) 10:30:32.00 ID:FwWiSCFm

友達になりましょう。何ツッテ

516 ：選曲してください：2012/08/27(月) 12:58:08.30 ID:PyQHuUJE

>>515
精密Ⅱ？精密DX？

517 ：選曲してください：2012/08/27(月) 16:36:16.72 ID:86N6g9wx

おいおまえ＜
だが、よく採点なんかやる気になったなｗ
話のネタ用ってところか。

518 ：選曲してください：2012/08/27(月) 16:43:03.20 ID:FdXiGxNW

話のタネな。
ぼっちは日本語不自由

519 ：選曲してください：2012/08/27(月) 20:36:31.17 ID:PyQHuUJE

>>518
話しのネタ(寿司や漫才などで使われる)でも話しのタネ(種)でもどっちでも同じじゃね？

520 ：選曲してください：2012/08/27(月) 21:33:14.03 ID:cy6H6FJZ

タネを逆にしたのがネタだからな
外国人が学ぶ正しい日本語にはネタという言葉はないんだろう

521 ：選曲してください：2012/08/28(火) 01:32:09.46 ID:kJ3rVbKa

ビブは結構重要だと気がついた
喉声だけでやってて音程も6割台だったけどロングトーン・安定性の加点でなんとか調子良い時で85くらい
腹式呼吸やってみたらビブも2.3秒出るし音程は7割台だけど安定して80台　最高88までいけたわ
音程90％持っていければ90点取れる気がする
因みにビブタイプはB1-B2・C1-C3 と縮小型が多かった
Aは1回も出なかったから満足

522 ：選曲してください：2012/08/28(火) 01:47:59.08 ID:KOoFqnkW

ビブタイプがコロコロ変わるのはあんまり良くないと思うよ
意図して変えてるならすごいと思う

523 ：選曲してください：2012/08/28(火) 01:56:11.68 ID:vIeKxajf

特になにも考えずに歌ってるんだけど、精密DXで最高93点で90点なら普通に出せるんだけど、結構凄いの？

524 ：選曲してください：2012/08/28(火) 03:11:29.50 ID:KXAlthVX

悪くはないと思う

525 ：選曲してください：2012/08/28(火) 10:10:28.43 ID:n/Bf1gFC

>>523
９０点台がコンスタントに出るなら、うまいと思う。
あとは声質で人間がうまいと感じるかどうかはあるけど。これは正直どうしようもないｗ

526 ：選曲してください：2012/08/28(火) 12:19:16.70 ID:vIeKxajf

>>525 >>524
ありがとう。
声質は普通って言われたし、お前点だけは出るな。って言われたから声質はかっこ良くは無いと思う。

527 ：選曲してください：2012/08/28(火) 20:34:42.93 ID:/tHuqRN2

DXなら歌にもよるけど95点ほしいな
まあ普通に歌って90点なら少なくとも下手ではない
声質が普通なら音感がよくて音程スコアが高いのかな

528 ：選曲してください：2012/08/28(火) 20:51:26.06 ID:vIeKxajf

>>527
音程は高くて90%ぐらい。
80%はほとんど超える。

529 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:32:45.64 ID:X9Z7jQr7

音程は９０％は欲しいな。
９６点とか出してるのに音痴に聴こえる人の採点履歴見ると
安定性や抑揚は高いけど音程が９０％切ってることが多い。

ＤＸはもっと音程重視しても良かった。
音痴なのに９６点出すとか納得いかない。

530 ：選曲してください：2012/08/28(火) 21:56:43.37 ID:vIeKxajf

DXは採点ゆるいから仕方ない。

531 ：選曲してください：2012/08/28(火) 22:36:40.11 ID:/tHuqRN2

>>529
そうだね、90％切るのはないわ
IIでは音程％を点数が上回ることは高得点の場合ほとんどなかったけど、
DXでは音程悪くても他の要素で高得点になるのが上級者に評判悪い原因だからな
音程だけ採点すりゃいいとは言わないけど、音痴なら点数悪くなるべき

532 ：選曲してください：2012/08/28(火) 23:43:48.10 ID:0RybVdSs

ただ発声とかしっかりしてれば聞き苦しくないケースは少なからずあるからな
ライヴとかで疲れてくるとプロでもピッチが不正確になるけど
それほど聞き苦しくはないし

一方素人の場合、音程が正確でも、キモくて聞いてられないようなケースがやはりあるし

533 ：選曲してください：2012/08/29(水) 00:25:13.07 ID:H2ikv0RM

確かに音程の外し方にも上手い下手ある気がする

534 ：選曲してください：2012/08/29(水) 00:48:32.97 ID:jRzm1Yaf

音痴でもいいー　下手だっていいからー

535 ：選曲してください：2012/08/29(水) 07:29:08.46 ID:v8wBqW4n

96点は2回しかない。
一般人って何点位が普通なのだろう？平均点はアテにならないだろうし

536 ：選曲してください：2012/08/29(水) 08:55:01.36 ID:r4HPdtRp

音程重視しすぎてしまうと
あまり譜面通りではない上手い人が点低くなる可能性あるからじゃないかな
アレンジとか音楽的に問題ない音外しと、単に音外したものの区別できなそうだし

やっぱ自分は上手い人が自然な歌い方で高得点取れる採点の方がいい

537 ：選曲してください：2012/08/29(水) 14:28:22.02 ID:o9TZMXZ3

>>535
一般人はそもそも曲を完全に覚えてないからなー
とりあえず原曲と間違えずに唄えばどんなに棒でもDXだったら85点ぐらいは出ると思うよ
そこから音程外したりすると減点、テクニックで加点って感じかな

538 ：選曲してください：2012/08/29(水) 14:30:53.14 ID:6Koenu/7

久々に書くから返信遅れてすまん
完全感覚Dreamerは精密採点DXでやった

539 ：選曲してください：2012/08/29(水) 16:15:30.96 ID:FijdOPv8

おい、おまえ＜

どうもどうも

540 ：選曲してください：2012/08/29(水) 18:37:10.21 ID:HHLghtC4

>>537
カラオケ拒否しないレベルなら原曲何曲か聴いたことあるはず
数回聴きゃほぼ完全に覚えられるだろ普通

541 ：選曲してください：2012/08/29(水) 18:41:29.66 ID:DcMYGLWx

>>536
やっぱりそこが難しいところなんだろうな
上手い人が自然に歌えば高得点が出るが、下手な人でも場合によって高得点出ちゃったりするのと
下手な人の点数はしっかり低く出るが、上手い人でも場合によって低得点出ちゃったりするのと
どっちの方がマシと考えて設計していくかなんだろうけど

まあお客さんへの対応という点から考えれば、前者だろうな。やっぱり

542 ：選曲してください：2012/08/29(水) 19:00:46.47 ID:o9TZMXZ3

>>540
覚えようとして聴かない限りは細かい変化やDメロのなんかは覚えてないもんだよ
そもそも最初から歌う気満々で準備してる奴を一般人というのもおかしな話だろ

543 ：選曲してください：2012/08/29(水) 21:30:16.73 ID:kmr9kN2p

>>531
そこがＤＸ採点の「失敗」だろうなｗ

544 ：選曲してください：2012/08/29(水) 21:59:03.25 ID:HHLghtC4

>>542
そういうもんか？
俺なんかは覚えたくなくてもオーソドックスな曲なら何度か聴けば覚えちゃうけどなあ
だからといって別に歌手でも音楽家でもないし
そのかわり歌詞は文字見て暗記しないと絶対に覚えないけど
まあ一般人だろうが非一般人だろうがどうでもいいや

545 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:06:40.01 ID:+lpkgCY6

>>541
そうそう。やっぱりさ
上手い人が基本的に採点で高得点だせた方が信頼度は上がると思うんだよね。
自分はボカロみたいな歌い方嫌いじゃないけど上手いかと問われるとちょっと違うと思うから。

そもそも原曲が、曖昧な音出してることだってあるじゃない？
意図的にフラット気味とか、鍵盤にない音の高さを出してる場合ね。
そうなるとガイメロは、多分一番近い鍵盤の音だろうから再現したら外したことになるよね。

DXって点とは別に音程のみの判定自体は厳しくなってるから
かなり良い方向だと思うんだけど。

546 ：選曲してください：2012/08/30(木) 01:22:19.87 ID:HdM5k8Qi

まったくもって同意
音程だけ重視した採点だとミクとかが95点以上確実に取るだろうね
でも実際に聞くとボカロの技術進化はあるけど機械的な声は変わらないよね

上手いの範囲も難しいわ
特殊歌唱のような不要なビブは減点すべきだし
しゃっくりもアップテンポの曲であれば加点対象になっても良いと思う

複数の視点から見た採点方法
つまり歌唱技術点（音程・ビブ・ロングトーン・安定性など）と熱唱度とか感情の込め方とかを
７：３くらいで見て最低点も0点からにすれば良いのに

LDAMは基本仕様で50点以下が出ない気がする

547 ：おい、おまえ：2012/08/30(木) 14:41:05.14 ID:gmt0V4um

高い声は出るんだが低い声が出ずらいのが悩み
低い声が出るようになる練習法知ってる人だーれだ

548 ：選曲してください：2012/08/30(木) 14:58:37.56 ID:tl9ZXh8x

おい、おまえ＜

＃でキー上げればいいじゃん

549 ：選曲してください：2012/08/30(木) 17:25:02.76 ID:krRfLDHe

【音楽】「最近の諸事情に配慮」第一興商が韓国曲全曲を配信停止★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1343892547/

550 ：選曲してください：2012/08/30(木) 20:18:19.52 ID:TDZnqNw3

>>546
君が代全音はずしてビブもしゃくりもなしでリズム走って0点出ない？
IIでしかやったことないけど

551 ：選曲してください：2012/08/30(木) 23:44:24.75 ID:0cv09avE

>>546
上手さの基準は難しいよね。
ビブとか色々魅力的な技術だってやりすぎたらくどいよね。
好みも大きいだろうしね。その時々の流行もあるかもね。
センスというか感覚というか機械に判定させるには難しそう。

点についてはあれだ。
やっぱり開発側としては、またやりたくなるような採点を目指すと思うのよね。
ＤＡＭを選んでもらいたいからこそのコンテンツだろうし。
0点とかかなり低い点ボロボロでたらさすがにやる気なくして離れる可能性ありそじゃない？
ゲーマーは0点とかだと逆に燃えるかもしんないけども。

552 ：選曲してください：2012/08/31(金) 00:05:25.29 ID:0e13aQCb

安定性が常に低い人はジョイサウンドの採点では強い。
これは間違いない。

553 ：選曲してください：2012/08/31(金) 00:09:00.19 ID:/V4wHbuB

>>551
精密採点Ⅱになってから客が離れましたかね？
その当時カラオケしてなかったけど不評でしたか？
DAMは、とことん厳しい採点にしてほしいと思う。
精密DX になって音痴でも70点台出すようになったのが気に入らない。

554 ：選曲してください：2012/08/31(金) 01:22:17.48 ID:75jEN+VN

俺もそう思う
並レベルで90点とか意味不明
下手は下手なりの、上手は上手なりの点数がきちんと出ないと欠陥プログラムだろ
下手糞専用採点としてDXを出してもいいけど、設定でIIも選べるようにすべき

555 ：選曲してください：2012/08/31(金) 01:40:50.87 ID:Z1U+9y9j

IIは採点歌唱対策が不十分すぎるだろ

556 ：おい、おまえ：2012/08/31(金) 09:16:59.30 ID:r5sB00e3

精密採点DXでビブラートの出し方やり方教えてちょー

557 ：選曲してください：2012/08/31(金) 11:12:00.81 ID:sL7oVUli

声質ポイントも導入できたら最強の採点システムだろうな。

558 ：選曲してください：2012/08/31(金) 12:19:02.11 ID:iI7/lFF3

その前に相対音程システムが先。

559 ：おい、おまえ：2012/08/31(金) 12:53:22.90 ID:r5sB00e3

今カラオケなう
午前の部結果
１、８７　２、８５　３、８４　４、８９　５、９１　６、８３
これどうですか？

560 ：選曲してください：2012/08/31(金) 14:25:48.46 ID:iNsNp2V2

>>559
まぁ、普通＋α程度かな？

561 ：選曲してください：2012/08/31(金) 14:27:24.05 ID:SkQ/mY1R

普通でしょｗ
特に良くも無いし悪くもない

562 ：おい、おまえ：2012/08/31(金) 15:25:22.02 ID:r5sB00e3

書き忘れたから(いらないと思うけど)一から順に
１、Bzのピエロ
２、GReeeeNキセキ
３、oneokrock remake
４、oneokrock　じぶんrock
５、oneokrock　完全感覚Dreamer
６、oneokrock　ケムリ

563 ：おい、おまえ：2012/08/31(金) 15:29:02.95 ID:r5sB00e3

以上知らない曲があったらようつべで調べてちょ
あと機種はモチDAMで精密採点DX
そしてさっきoneokrockのcaothmythで９４とった
これも知らなかったら調べてちょ

564 ：選曲してください：2012/08/31(金) 19:25:59.23 ID:qa13hE95

精密Ⅱで84点はDXだと何点ぐらいに相当するんだろう？

565 ：選曲してください：2012/08/31(金) 19:58:28.68 ID:F7Spl8fk

ビブありで86～89点、ビブ無しで90点前後

566 ：選曲してください：2012/08/31(金) 21:38:18.93 ID:cY3sV9Fe

>>553
＞精密DX になって音痴でも70点台出すようになったのが気に入らない

それもあるが、天然ビブな奴が苦労ナシに高得点が
出ちゃうシステムにも問題アリだよなｗ

567 ：選曲してください：2012/08/31(金) 21:41:44.17 ID:Hqlmd/6f

音程って普通90~100取るもんじゃないの・・・？

568 ：選曲してください：2012/08/31(金) 21:43:23.13 ID:qa13hE95

おぉ早速のレスありがとう
ちなみに自分はビブラートあり

569 ：選曲してください：2012/08/31(金) 22:34:05.60 ID:SkQ/mY1R

そういえば、精密ⅡとDXの点数の対位表みたいなの欲しいね

570 ：選曲してください：2012/09/01(土) 09:43:58.37 ID:edRJZhDd

精密Ⅱよりも精密DXの方が採点の精度が上がってるんだろうし、今更精密Ⅱで何点だから～とかどうでもいいでしょ
点数が出にくい機械の方が価値があると思いがちだが実際はそういうもんじゃないし

571 ：選曲してください：2012/09/01(土) 10:49:16.07 ID:OyW8XweG

確かに。点だけではある程度の推測にしかならないよ。だって基準違うし。
DXの方が点上がる人もいるけど、DXで点下がった人もいたでしょ。
やってみないとわかんないよね。やってみるのが一番。

音程重視派のⅡのシビアさが良いってのも解らなくもないけど
そのシビアさの中で高得点取れる少数派ってことで
自分に酔っていたいだけかとも思えちゃうからいまひとつ賛同できない。

572 ：選曲してください：2012/09/01(土) 11:18:11.12 ID:mtdDcj7U

Ⅱって音程重視か？
むしろ音程より、Ⅱが規定してる通りの歌い方だけを評価してるイメージがある
DXはもう少し多様化してて、いろんな歌い方に対してそれぞれ評価できてるような

573 ：選曲してください：2012/09/01(土) 12:23:40.10 ID:z/y6E8d/

Ⅱで音程頑張って９５％出したけど点数は９１とかだったりする。
あまり重視はしてなさそう

574 ：選曲してください：2012/09/01(土) 12:33:28.72 ID:bO0+L9g9

Ⅱで音程95で総合93だったｗ
音程重視って言ったヤツ出てこいｗｗｗ

575 ：選曲してください：2012/09/01(土) 13:11:42.37 ID:aSBhQ+WK

Ⅱはビブ重視だろ…

576 ：選曲してください：2012/09/01(土) 13:16:28.19 ID:bO0+L9g9

ビブ重視はDXでしょｗ
実際、音程85でビブ加点が付いて95越えは何度もあるよ

577 ：選曲してください：2012/09/01(土) 14:23:23.76 ID:aSBhQ+WK

Ⅱでビブ0秒だと目も当てられない点数になるけどな

578 ：選曲してください：2012/09/01(土) 17:02:58.12 ID:mtdDcj7U

つまり
Ⅱ：ビブ入れなければ減点
DX：ビブ入れれば加点
てことか

これだと普通に考えてⅡの方がビブ偏重ってことになるな

579 ：選曲してください：2012/09/01(土) 17:08:50.28 ID:IlD0mKje

Ⅱで音程97で総合91だった
DXで音程86でも総合91だった

580 ：選曲してください：2012/09/01(土) 19:07:55.69 ID:/v5nW1dq

http://bbs49.meiwasuisan.com/bbs/soudan/img/13418252030030.jpg
音程は良かったが総合点はいまいち。

581 ：選曲してください：2012/09/01(土) 19:20:27.73 ID:KSb1Qv4K

IIは上手い人の練習用
DXは下手な人の練習用

582 ：選曲してください：2012/09/01(土) 19:20:49.99 ID:6SU2j7ij

DX以外は判定が甘過ぎて、あんまりあてにならないよ。音程正解率。

583 ：選曲してください：2012/09/01(土) 19:23:50.15 ID:bO0+L9g9

>>580
総合で95越えててなんでいまいちなんだよｗ

584 ：選曲してください：2012/09/01(土) 19:30:24.65 ID:KSb1Qv4K

ヘビロテってなぜか俺の場合点数出ないんだよな
IIだけどビブ60秒超えてもせいぜい85点止まり
他の歌ならビブ10秒ぐらいで90点超えるのに

585 ：選曲してください：2012/09/01(土) 20:28:28.37 ID:mtdDcj7U

>>582
DX以外は、例えばドの音なら
シとドの中間から、ドとレの中間までがドの音としてるのかもね
(対数的に)

実際は半ピッチも外したら聞き苦しいし
DXはもっと狭い範囲をドとして認定するようになってるのかな

586 ：選曲してください：2012/09/01(土) 20:37:02.55 ID:bO0+L9g9

DXはかなり音程はシビアだよ
ちょっとでもピッチが合わないとピンクにならない

587 ：選曲してください：2012/09/01(土) 22:13:18.61 ID:/v5nW1dq

ちょっとでもビッチだと？

588 ：選曲してください：2012/09/01(土) 22:29:44.50 ID:KSb1Qv4K

しかし大きな声出すと音を外れて認識するのはどうにかしてもらいたいな
録音して聴いても外してないし

589 ：選曲してください：2012/09/01(土) 22:46:57.45 ID:LxZbpsBU

この設定で、いつもは5とかの抑揚判定がいきなり8くらいまで上がったぞ
歌い方そのものは普段と大して変わらんはず

infraredつまみ最大
マイク、ミュージック音量は部屋の設定のままでもお好みでも
マスター音量つまみでハウリングしないよう調節、なるべく自分の声を聞きながら歌える感じに
マイクは20センチくらい離す（自分が使う、最弱の音量をギリギリ拾ってくれるあたりの位置）

声量に自信のあるヤツ限定かもしれん、かなり離すのでマイクの位置を固定するのが結構難しい
声がやたらとデカいと、これくらい離さないとうまくマイクに声を掴んでもらえないような感覚がある

590 ：選曲してください：2012/09/01(土) 23:14:50.94 ID:Ca/5/MqM

じゃあ試しに明日やってきてみるか

591 ：選曲してください：2012/09/01(土) 23:19:34.40 ID:o/WewJ7t

ＤＸ以外はあてにならん。
精密２はロングトーンとビブラートが
最初伸ばして後だけビブラートっていう、
オーソドックスなものにしか対応してないから、
そういう歌い方しないと高得点が出ないけど、
実際にはそのパターンだけでは歌唱表現は全く収まらない。
ジョイは変なゆれる声じゃないと高得点にならないのが
ビブラートを履き違えていて全くの論外だし音程に対する基準が甘すぎる。
発声が下手で声がゆれる音痴が高得点を出しまくるのがジョイ。

ＤＸだけやっとある程度まともな採点として機能してる。
それでもまだまだだけどな。

592 ：選曲してください：2012/09/02(日) 08:58:57.04 ID:hVrMdIH5

抑揚はDAM機種では大事だと思う。

でもjoyのはよくわからん…

593 ：選曲してください：2012/09/02(日) 09:50:14.04 ID:OyGGkpUl

>>591
ロングトーンが続かなくて苦し紛れにビブラートをかけても
点数は出るんだから、やっぱＤＸには限界があるなｗ

594 ：選曲してください：2012/09/02(日) 14:22:59.31 ID:+E/2Lqql

音痴でも高得点とれるDXは論外
音程判定が厳しくても点数に反映されないのなら無意味
DXなくせとは言わないが全機種でIIを選択できるようにすべき

595 ：選曲してください：2012/09/02(日) 17:07:52.50 ID:oJjsSnbl

そもそも、指標が明確じゃない点数なんだから
2とDXの点数を比べること自体が無意味なんだけどな

採点機としての正確さを考えると
2の85点と88点を比べた時に、実際に多くの人が88点の歌唱を良いと思うこと
同じく、DXの85点と88点を比べた時に、実際に多くの人が88点の歌唱を良いと思うことであって、
人の感覚と逆転しないことが大事なんだよな

で、番組やなんかでDXが使われるのはおそらくはその部分が正確だからだろうし
2なら友達に勝ててたのにDXだと大差ないor負けるって奴は、
実際それが現実なんだから受け入れろとw

596 ：選曲してください：2012/09/02(日) 17:42:44.30 ID:Kj6irHYq

音程厨ナミダ目。

なんのかんのいってＤＸの方が人間が聴いたときの感覚に近くなってるのは確か。

597 ：選曲してください：2012/09/02(日) 17:47:27.08 ID:ajus3MWw

そういえば精密Ⅰの時から採点はあったのに、番組でやらなかったね。
DXが浸透してきてからお試しかっ！などでやるようになった。

カラオケが特にブームになったとは聞かないが
ヒトカラがメジャーになってきたからか？

598 ：選曲してください：2012/09/02(日) 18:05:45.15 ID:oJjsSnbl

>>597
>>ヒトカラがメジャーになってきたからか？
それもあるかもだけど
1や2では、「えー、こっちのが上手いのになんで点数低いんだよ」
みたいなケースがDXより多くて、企画として微妙になるからじゃないかと思うよ

599 ：選曲してください：2012/09/02(日) 18:10:35.39 ID:ajus3MWw

なるほど。
つまりDXでは細かい項目まで採点してるから判定として分かり易い
ということか？

確かにⅠやⅡでは、これでこの点数？というのが多かったけれど
DXになってからはそれが減った気がする。

600 ：選曲してください：2012/09/02(日) 21:00:51.05 ID:+E/2Lqql

>>595
番組やなんかでDXが使われるのは最新版の宣伝のため
わざわざ古いバージョンを使う意味がない

残念ながら俺は友達が少ないので俺に勝てる友達はいない
俺がIIで90点前後とっているのに対し、友達はせいぜい80点前後
IIがいいと言っているのはDXだと俺が95点超えて友達も90点近くいって差がわかりにくくてつまんないから

601 ：選曲してください：2012/09/02(日) 21:16:06.92 ID:oJjsSnbl

>>600
DXより2の方が採点機として正確なら
それこそ新しいバージョンを開発する意味ないやんけ

なんかもう面倒だから、どこかに音源うpしろよ
どうせ2用の採点歌唱をマスターしただけだろw

602 ：選曲してください：2012/09/02(日) 21:19:04.48 ID:ajus3MWw

うｐするならこっちにしてくれ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343460304/

603 ：選曲してください：2012/09/02(日) 21:23:20.59 ID:2YnNVvjq

精密２とかないわ。
特殊な歌唱じゃないと高得点が出ない。
プロがプロ並の歌唱で歌って９０点以下が続出して
採点の信憑性が疑問すぎて企画であまり使えなかっただけだろ。

それに精密２の音程の判定はＤＸに比べて甘い。
機械が判定しきれない微妙なズレの音痴でも
高得点が出せる。
精密２からＤＸになって音程の％は極端に落ちた人は音痴。
ジョイはもちろん論外。

ある程度あてになるのが現状ＤＸのみ。他は意味がない。

604 ：選曲してください：2012/09/02(日) 21:47:55.37 ID:oJjsSnbl

>>602
そうだった
というわけで>>600は、本当に聞くに耐えるような歌唱力ならそっちにうpするように

605 ：選曲してください：2012/09/03(月) 00:26:48.41 ID:g203cJM1

音程正解率と素の安定性で高得点を常に出せる人はかなり上手いと言って良いと思う。
逆にビブラートのみ(及びビブラートの副作用加点)で高得点の人は、アニソンなどでよくある高速曲やノンビブ曲には対応出来ないから、途端に得点が下がるはず。

606 ：選曲してください：2012/09/03(月) 00:38:16.55 ID:Ug8VXMhf

抑揚が5超えないんだけど、声量足りないのか、相当音抑えないといけないのかよくわからん
ささやくような声でも音拾うんだろうケド、そこまでやらないとだめってことなのか？
ここ越えれば安定して95以上出るのかね？

速いアニソンって音程90、安定8か9は出せるけど、90ちょいしかいかん
遅い曲でわざとらしいビブつけても95いくかいかないか
うまい人って常にどんな曲でも95くらいは出るんじゃないか

607 ：カラオケ部員：2012/09/03(月) 00:46:38.22 ID:fXiflM1g

僕は学校でカラオケ部です。そのため色んな店に行き色々な機種で歌い
試してみました。
どうやら
ライブダムのＤＸで90点ぐらいの人が一番上手く聴こえました

みなさんの意見はどうですか？

608 ：選曲してください：2012/09/03(月) 01:04:34.55 ID:rX7S2xXE

９０点で上手い人より９５点で上手い人の方が断然上手い。
キミがそういう人を知らないだけだろう。

609 ：選曲してください：2012/09/03(月) 01:51:15.62 ID:mpy6N7qh

何点なら上手く聴こえるとかこの手の馬鹿話ループはもう秋田

610 ：選曲してください：2012/09/03(月) 02:39:15.79 ID:g203cJM1

抑揚が難しいと言う意見が散見されるし、実際かなり上手いのに抑揚が少ないことで余り得点が伸びてない人をよく見ます。
自分は普通に歌えば抑揚は8～9/10なので、その苦労は余り解らないけど、テレビ番組を見ると、プロでも抑揚は低得点が多いことから推測すると、機械との相性的な何か判定の癖みたいなのがあるんだろうと思います。
店のマイクでなくて、有線のマイクを色々試してみることもお薦めします。

611 ：選曲してください：2012/09/03(月) 05:54:43.51 ID:qIVk1Z9N

いまだに精密Ⅱ精密Ⅱ言ってるのはDXになって音程正解率の低さから高得点が出なくなって精密Ⅱにすがってる音痴な採点歌い野郎だけだろ

612 ：選曲してください：2012/09/03(月) 07:06:33.66 ID:BylW9JXx

精密Ⅱの時は音程90%だったのにDXになって80%くらいに落ちた。
それでも練習しまくってDX でも90%前後出せるようになった。
音程正解率が低い人は練習量が足りないと思う。

613 ：選曲してください：2012/09/03(月) 07:46:37.12 ID:XoLfQ82e

２の方がDXより音程%低いんだが…

614 ：選曲してください：2012/09/03(月) 08:50:52.90 ID:aPlT3ouc

抑揚は強弱ではんていするだろうから、
強く歌うところでマイクをすこし離すような人は抑揚が弱く判定されてしまうだろうな。

615 ：選曲してください：2012/09/03(月) 11:45:52.05 ID:UoJPCgFV

>>612
せやろか
やっぱり音程正解率は練習したら上がるかな

616 ：選曲してください：2012/09/03(月) 11:58:00.11 ID:STTb1Zk1

ビブラートたった３．９秒なのに、ビブラート工場ってどういうこと・・・・・・

>>614
そうだったのか！思いっきりマイク離してたよorz
次から気をつけて歌ってみる

617 ：選曲してください：2012/09/03(月) 16:39:43.18 ID:aPlT3ouc

精密Ⅱやってみた。
音程１％　得点４５点www
ピンクのバーは途切れ途切れでどうしようもない。

618 ：選曲してください：2012/09/03(月) 16:49:36.56 ID:CTO2C6dO

音程１％ってどうやって出すんだ？

619 ：選曲してください：2012/09/03(月) 16:51:33.35 ID:hmIb8oYn

本当に上手い人は90点ぐらいですよ

620 ：選曲してください：2012/09/03(月) 17:15:06.01 ID:aPlT3ouc

>>618
マイクが高音部くらいしか拾ってくれないみたいな感じだったよ。
高音曲でいくと７０％ぐらいに上がった。
マイク性能か、本体の感度じゃないかな。

621 ：選曲してください：2012/09/04(火) 10:44:11.75 ID:yU0OzaVi

ノンビブ、ロングトーン無し曲で、音程正解率95％以上でなら90点そこそこでも上手い可能性はある。しかし普通の構成の曲ではあり得ないだろう。
90点ならうろ覚えで何と無く歌っても出ちゃうレベル。
たまに87点位で上手いと感じる音源があるにはあるが、おそらく全体的に音程がフラットしてるとか、致命的に抑揚が足りないとか、大きな弱点があるはずなんだよ。

622 ：選曲してください：2012/09/04(火) 11:05:15.25 ID:58sa4mf4

どんなに上手くても、マイクのスイッチが入っていなければ、
採点すらしてくれないのだ。

623 ：選曲してください：2012/09/04(火) 14:02:09.33 ID:zreipq6/

原曲ではあまり伸ばしてなかったりブツっと切って歌いきってたりするところで
妙に伸ばさないと点数が取れない部分が結構あるよね
逆もあるが、もう少し正確にならんもんかなあ

624 ：選曲してください：2012/09/04(火) 15:42:52.25 ID:EU6KdAXQ

精密採点ＤＸって、実は声質によって音程の評価変わる？
声が高い男だけど、男の歌を歌うと音程が評価低く、女の歌を歌うと音程が評価高い。

625 ：選曲してください：2012/09/04(火) 15:49:31.35 ID:58sa4mf4

>>624
声質を換えると音程の取り方が違ってしまうということがままある。
また、自分の声の中でも音域によって、音程のとりやすい範囲というものがある。
ＤＸと何を比べているのかわからないので、あとはなんともいえない。

626 ：選曲してください：2012/09/04(火) 17:18:42.82 ID:oJBLKHmg

俺はＤＸで平均90点くらいだけどカラオケＧの音源審査通過した。

知人は95点だすけど音源審査落ちた、なぜ？

627 ：選曲してください：2012/09/04(火) 17:22:01.73 ID:58sa4mf4

>>626
君の歌が審査員の好みだった。

628 ：選曲してください：2012/09/04(火) 19:27:31.39 ID:HUTHM6c0

>>626
あなたの歌声が審査員の股間を熱くさせたから

629 ：選曲してください：2012/09/04(火) 19:48:38.94 ID:rHuu9ZXp

店のマイクの調子や機械内部のいじれない設定のお陰で
せっかくのゲームを完全に楽しめないってのは納得いかんなあ
マイクに関しては、安いマイク買って自分で持っていったほうが手っ取り早そうだけど

630 ：選曲してください：2012/09/05(水) 01:28:35.90 ID:pGnJhubH

>>626
LiveDAMが糞採点機だから
PremierDAMこそベストな採点機

証拠
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=192&ved=0CM8CELcCMFs4ZA&url=http%3A%2F%2Fwww.remusicas.org%2Fvideos%2F()-%3BEgqLAdafzOY.html&ei=YCtGUJG1A8nzmAWGsIHIBA&usg=AFQjCNHPgUHGZLTTxYRNpexMLiFOIilArg&sig2=La2n4MmmqJFibyZmWdNlOQ

631 ：選曲してください：2012/09/05(水) 01:35:32.05 ID:F/ZMdQxf

>>629
＞機械内部のいじれない設定

それ、どんな影響があるんよ？

632 ：選曲してください：2012/09/05(水) 01:46:19.25 ID:nkzfLuw1

2週間ぶりにカラオケに行ったら
点数があまり出なかった…
これまで週1以上で通ってたからな

633 ：選曲してください：2012/09/05(水) 11:47:57.08 ID:DK8/yf+2

>>631
それなら、多分マイク感度のつまみとかじゃないかな。
抑揚に影響しそう。
あまりに弱いと、音程も怪しくなるだろうな。
感度強くするとハウリングしたりする。

LIVEDAMならば、フロントパネルをあけたところにあるよ。
旧機種は背面パネルかな？

客はいじれないというより、下手に弄って壊してやばいとか、
店のデフォ設定が変わったりして迷惑とか、そういうことだろ。

634 ：選曲してください：2012/09/05(水) 17:00:47.58 ID:iTsfdixK

>>630のURL踏むと
トロイの木馬を仕込まれるぞ

635 ：選曲してください：2012/09/05(水) 17:59:51.50 ID:DK8/yf+2

やたら長いのは踏まない

636 ：選曲してください：2012/09/05(水) 18:01:20.65 ID:DK8/yf+2

コメントがかみ合ってないのも踏まないｗ

637 ：選曲してください：2012/09/05(水) 19:29:43.67 ID:IRGQiAgO

>>630
通報しました。
PCに保存している違法なデータは早く削除した方がいいですよ?

638 ：選曲してください：2012/09/05(水) 19:53:24.04 ID:XXxoYJXY

トロイの木馬ってなんですか？

639 ：選曲してください：2012/09/05(水) 20:16:16.00 ID:LWokK7ap

>>638
PCのウイルスだよ。
普通知ってるぞ。

640 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:48:28.26 ID:IZei1Z95

>>630
知らなくて踏んじゃったんだけどどうすればいい？初めてで超怖い。

641 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:52:27.10 ID:LWokK7ap

>>640
わからんが、通報したと言ったやつが本当なのかを俺は踏んでないから確認できない。

何も起きなければウイルスなんていなかったって、事かな？

642 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:57:34.25 ID:IZei1Z95

いろいろ調べたらオンラインゲームができなくなるとか書いてあったから
やってみたけど普通にできたんだよね。ねえほんと死ぬほど怖い。
今のところまったく変化ないけど誰か真実をおおおおお。

643 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:00:47.85 ID:PA0Nriwm

>>630 のURLを踏んでみたが何も起こらんな

ちなみに、ノートンセーフウェブによる結果は以下
http://safeweb.norton.com/report/show?url=http:%2F%2Fwww.remusicas.org%2Fvideos%2F%28%29-;EgqLAdafzOY.html

644 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:08:58.94 ID:CsToJP3+

>>634
本当か！？

645 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:09:29.04 ID:IZei1Z95

ほんとPC詳しくなくて2chも今まではまとめしか見たことなくて・・・
はじめてみよう！とか思ってたらこんな有様に。
>>643さんの言うとおり何もないといいんですけど・・・
トロイの木馬仕込まれるって最初に言った人説明いただけないですか・・・

646 ：選曲してください：2012/09/05(水) 23:18:57.18 ID:LWokK7ap

>>645
いや、もし俺らをからかってるんならば、からかっている本人に聴いてどーするんだよ。

答えるわけなかろうて。

647 ：選曲してください：2012/09/06(木) 00:36:48.76 ID:iMpXchnF

今テレ朝でやってたけど
さくらまやちゃん上手すぎだよな

648 ：選曲してください：2012/09/06(木) 00:56:34.37 ID:uIUVWu9N

水樹奈々でないかな・・・

649 ：選曲してください：2012/09/06(木) 08:22:08.51 ID:t+56NLzP

>>645
訳の分からないURLは踏まないってのは2chに限らずネットでの自衛策としては常識
どこからか知らない奴から着たメールは開かないってのと一緒
言っちゃ悪いが>>643だってウイルスかも分からんし開いてる奴はほとんどいないと思う
URLがそれっぽくてもいくらでも偽装できるし。
まあ自称玄人の奴でも最初はこういうふうにウイルス仕込まれてPC再セットアップなんて繰り返して学んだもんだし、
こういうのを気をつけてても知らないうちにいつの間にか感染してたなんて事はザラだから今後は気をつけな

650 ：選曲してください：2012/09/06(木) 19:49:10.50 ID:WpdAZxo7

>>649 さんくす　>>645です。

何もなかったみたいですね。何にも変化がないです。
とりあえずはよかったと思います。お騒がせしてすみませんでした。

651 ：選曲してください：2012/09/06(木) 19:49:35.17 ID:QA3Qdl1j

>>649
スレタイ読めますか？

652 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:07:50.37 ID:u5LIQwg3

joyｆ1で95とか出るようになったぜーHAHAって調子こいてた。

DXでやったら80点だった俺参上。最高で86だよ…
DAMさん厳しいけど的確だからこっちで90目指すよ…

653 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:14:28.46 ID:QA3Qdl1j

２で80点ならまだしもDXで80点とか。。。

654 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:17:26.19 ID:jFvDjbOD

DXで最高86って、どれだけジャイアンなんだ？

655 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:27:06.24 ID:u5LIQwg3

音痴なのは元から分かってた事なんだ
音程も80％前後だし

平均79とか結構あったけど80は低すぎかー。
いい目標が出来た

656 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:30:30.00 ID:jFvDjbOD

音程はせめて85は無いと聴けたもんじゃないよ。
DXなら普通でも90は欲しい

657 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:46:50.69 ID:u5LIQwg3

可能性として考えられるのはjoyの採点でビブを無理やり突っ込む癖がついてて、そいつがビブの枠を超えてるのがありえる。
どっちにしろ下手なのは変わらないからいいんだけど…

しかしDX音程85％程度でもf1だと94％出てるんだぜ、何なんだコレ…

658 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:52:41.83 ID:voVdQW61

こないだ初めてやったけど、f1は明らかにおかしい
そこまで媚売らんでもええよ、と言いたくなる
ちょっと厳し目くらいのほうがやる気でるしw

659 ：選曲してください：2012/09/06(木) 21:53:00.34 ID:jFvDjbOD

F1というよりJOYの採点が糞なだけ
それを信じるのが馬鹿ｗ

660 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:03:48.44 ID:YmWqLJ/z

約半年ぶりにカラオケに行けました。全て原キーで精密採点DXです。

　94.557　　90%　　茜色の約束
　94.523　　91%　　キミがいる
　94.456　　89%　　歩いていこう
　94.334　　87%　　ありがとう
　94.153　　89%　　気まぐれロマンティック
　93.555　　90%　　なくもんか
　93.468　　86%　　じょいふる
　93.446　　88%　　ブルーバード
　93.220　　89%　　夏空グラフィティ
　92.854　　88%　　笑ってたいんだ
　92.225　　88%　　ハルウタ
　92.012　　85%　　花は桜君は美し
　91.424　　87%　　風が吹いている
　91.998　　90%　　SAKURA
　91.189　　89%　　YELL
　90.159　　86%　　なくもんか
　89.540　　84%　　いつだって僕らは

疲れて低音域が裏声主体では出なくなってきたので、
最後は男性曲に移行。こっちでは裏声は封印。

　93.454　　89%　　栄光の架橋 / ゆず
　91.241　　85%　　粉雪 / レミオロメン
　91.196　　85%　　HONESTY / Billy Joel

半年間、通勤の車中でいつもいきものがかりのCDを流して、
それに合わせて裏声主体で歌っていたので、ほとんどの曲で、点数も音程も大きく伸びた。
逆に男性曲の点は、高音域だけでなく低音域まで安定感を欠きいまいちで終わった。

661 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:04:53.84 ID:oJZGJUns

試しに今度f1行ってみるか

662 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:30:21.74 ID:uIUVWu9N

>>660は女性？
粉雪の歌い出し、原キーだとすんごい低くていつも出ない・・・（´・ω・｀）

663 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:30:28.12 ID:QA3Qdl1j

半年間、通勤の車中でいつもいきものがかりのCDを流して、それに合わせて裏声主体で歌っていたので

ｗｗｗ

664 ：選曲してください：2012/09/06(木) 22:35:52.19 ID:YmWqLJ/z

>>662
裏声主体って書いてあるから分かると思うけど、男性です。

663のようにキモく思われるのも仕方ないけど、
今じゃ女性曲原キーのほうが点数取れるんでそっちがメインになってしまってます。
今はSuperflyを練習中。いきものより低音域が少ないのでかえって楽だったりします。

665 ：選曲してください：2012/09/06(木) 23:50:22.07 ID:zKE1FVMT

え、通勤車中で歌うのはデフォだろ
>>663はおおかた電車通勤じゃないのか？

666 ：選曲してください：2012/09/07(金) 08:03:43.88 ID:Q+uNVwu/

裏声主体ってのは点数が取れるから、高得点が取りたいから、そうしてるのかな？

いつかの番組で高橋真梨子が裏声ってのは聞いてくれる人に対して失礼だって言ってたのを思い出した。
基本的にソプラニスタとかの特殊な表現と、アクセントのために敢えて入れる以外の裏声はその音域が出ないからごまかしてるだけ。
だから自分は通常、裏声は使わないって感じだったかな。

うろ覚えだけど、その意見には概ね同意してる。

素直にキー変更して歌えば、自分の素直な音域で歌えるのにといつも思うのですが、どうでしょう？

667 ：選曲してください：2012/09/07(金) 12:05:33.12 ID:68gT88hT

歌う側からすると、裏声ばかりだと正直歌った気がしない
気持ちを乗せようにもしっかり乗せられないからな
聴く側からすると、裏声をあまりにも多用されると非常に「嘘臭い歌」に聴こえてしまう
裏声っつってすぐ思い浮かべるのが、年配の女性の心の伴わないオホホホホ…だったり、
詐欺めいたセールスマンや勧誘の声だwとにかく「嘘臭い声」に感じてしまうんだよなあ…
言語にもよるのかもしれないが、日本語は特にそう感じる

668 ：選曲してください：2012/09/07(金) 19:27:53.45 ID:rEZ4HWgN

>>666
昔は裏声しか出なくて、地声だと歌にならないレベルだったなあ
上も下も出ないわ、無理に出すとすぐ裏返るわで
今は地声で大体歌えるようになり、調子次第だけどかなり高い所まで裏返らなくなった
調子がいいとスムーズに移行していくというかｗ

669 ：選曲してください：2012/09/07(金) 19:51:42.20 ID:Zsusrk3q

裏声出すよりキー変更するほうが作曲者に対して失礼だと思う

670 ：選曲してください：2012/09/07(金) 20:00:09.54 ID:rEZ4HWgN

いやいやお遊びに失礼とか無いからｗ
もし失礼な歌い方があるとしたら、適当に歌う事だな
裏声でもキー変でも、一所懸命歌っていればよし

相変わらず精密全然取れないけど、今度再チャレしてくるぜ
ビブが全くかからないのと走り癖を何とかしないと
音程も、60からようやく85ぐらいは取れるようになったけど点数には結びつかず

ってかビブラートってどうやるのｗ
わざとかけてもD以降しか判定されないわ
普通に歌うとN

671 ：選曲してください：2012/09/07(金) 20:24:18.27 ID:wdZEyko2

キー変更が作曲者に失礼ってのはよくわからんな
プロだってライブで当たり前のようにキー下げてるのに

672 ：選曲してください：2012/09/07(金) 20:34:42.65 ID:tYoTp/7Z

ヒトカラ歴８年だけど、９０点台なんてたまーにしかでない。
もう、向いてないな俺。

673 ：選曲してください：2012/09/07(金) 21:34:44.60 ID:md4Y4GQU

ボイトレの音程チェックとかやってみたけど、半分以上の音が半音くらいズレてんだよな、俺
原曲通りやっているつもりなんだけどね、どうしたら良いのやら

674 ：選曲してください：2012/09/07(金) 21:56:32.23 ID:+TMaI0ud

キー変更が作曲者に失礼というのは、本当に意味不明。
例えば中森明菜と井上陽水、どちらも素晴らしい。
たまに原曲キーに拘る人が発生して、頑なになって皆を困らせているのが散見されるが、男が女性曲を原曲キーで歌うのはただの苦行になっていて、滑稽なだけなんだが。
キーが変わると混乱して歌えなくなるという奴かな。

675 ：選曲してください：2012/09/07(金) 22:02:28.68 ID:IgaJBTSz

ボイトレにいたっては、しゃくりができない。

676 ：選曲してください：2012/09/07(金) 22:06:58.37 ID:uNW+rXwu

>>674
原キーにこだわるバカは、どこにでも涌いているからな
オフ会の主催者でさえ、そういう誤った考えを押し付けてたし

677 ：選曲してください：2012/09/07(金) 22:20:06.87 ID:rEZ4HWgN

原キーを人に強要はまずいと思うわ
自分で縛るのは俺もやるし人の勝手だと思うけど

慣れた曲だとキーを少しずつ上げて限界チャレンジｗ
原キーだけでしか歌わないと、音感鈍いからキー変環境で歌えなくなるし
そうならないためにも

678 ：選曲してください：2012/09/07(金) 22:27:04.65 ID:6hRbvVSw

そもそも作者本人のセルフカバーでキー変更とか普通にあるよな
「キー変更が作曲者に失礼」なんて話を聞いたら当人が目を丸くしそうだw

679 ：選曲してください：2012/09/07(金) 23:51:22.10 ID:P/6fRJnM

普通に原キーで歌うべきでしょ。
曲の感じが変わっちゃう。
キー変更していいのは男が女性曲歌う場合と
女が男性曲歌う場合だけと心得ています。

原キーで歌えなかったら歌わない。
もしくは出るまで頑張る。
それがポリシーです。

680 ：選曲してください：2012/09/07(金) 23:55:41.78 ID:+TMaI0ud

その通り。
作曲者が男で歌手が女、逆も然り。
まあ、キーなんて自身が得意な音域で自由自在に変更して気持ちよく歌えばよろしい。

681 ：選曲してください：2012/09/07(金) 23:58:34.87 ID:lL17W7gm

でも同性の曲でも、歌手でキーが低い人っているんだよね。
そういう場合は♯2くらいにする。

でないと音域が合わない

682 ：選曲してください：2012/09/07(金) 23:59:34.82 ID:rWWXBgoY

本物のバックバンドで、ちゃんと転調して演奏してくれるんならキー変更もありだけど、
カラオケみたいに機械的に転調した場合、音が変になってイヤだから、
鼻歌レベルではそのときの気分でころころキーかえるけど、
自分の場合はカラオケでは原曲キーにしてる。

683 ：選曲してください：2012/09/08(土) 00:04:54.97 ID:pfp3qDmA

男性曲を女性が歌う、逆に女性曲を男性が歌う。
これと、声の高い男性が低い曲を歌うためにキーを上げる、またはその逆でキーを下げる。
全く同じことだと思うんだが、区別する論理的な理由が知りたい。

684 ：選曲してください：2012/09/08(土) 00:27:01.08 ID:QXsbTNHT

>>675
歌だとやりすぎなくらいにしゃくりまくりなのに、ボイトレでやってみると全く出来ないw
まったくやり方がわからんw

685 ：選曲してください：2012/09/08(土) 00:49:09.15 ID:FHc9MzO1

まあ、主観的といわれるかもしれんが、
男が男の曲を歌う限りは、
キーが少しでも下がってると物足りなく感じる。

男が女性曲、女が男性曲を歌う場合は、
もともとキーが変わるのが当然だし、一種の色物だから、
キーが変わっていても気にならない。

同性の曲を歌う限りは原キーのままがよい。

もちろんキー変えても上手い人もいるし、
そういう人なら別にキーが変わっていても聴き応えはあるだろうけど。
おまいらはそのレベルなのけ？ってこと。

686 ：選曲してください：2012/09/08(土) 01:10:23.31 ID:Q5R+W0QA

キーそのままで声域合わないまま苦しく歌うより
自分の声域に合ったキーで歌った方が楽しめると俺は思うんだが

687 ：選曲してください：2012/09/08(土) 01:14:03.81 ID:FHc9MzO1

別にたいしたことじゃないからキー変えればいいと思うけど、
主に楽しんでるのは歌ってる自分だろうね。
キー変えるの気にしない人も多いと思うけど、
気にする人もいるってことよ。

別に他人を気にして歌ってもしゃーないから、
好きなように歌えばいいと思うけど、
誰もが歓迎してるわけではないってことはきちんと理解しとくべき。

688 ：選曲してください：2012/09/08(土) 01:24:10.92 ID:WUl0kFu9

> もちろんキー変えても上手い人もいるし、
> そういう人なら別にキーが変わっていても聴き応えはあるだろうけど。
> おまいらはそのレベルなのけ？ってこと。

> 好きなように歌えばいいと思うけど、
> 誰もが歓迎してるわけではないってことはきちんと理解しとくべき。

自分の声に合わせてキー変えるなんて生意気だ、聴いてて不愉快だ!!…ってこと？
ちょっと理解に苦しむな…

689 ：選曲してください：2012/09/08(土) 01:28:19.67 ID:XO2DyHct

周りがキー変更するのは気にならないけど、
ミックスボイスで女性曲を原キーで歌いきると妙な達成感があるから俺は原キー派だな。

690 ：選曲してください：2012/09/08(土) 01:56:47.00 ID:pfp3qDmA

余程の手練れでない限り、ミックスボイスでもキモくなりがち。
水樹奈々の曲を原曲キーで歌ってる人が多いから、参考に聞いてみると意味が分かるよ。
女の子やピコみたいな、声変わりが無かったような人に任せれば良いのにね。

691 ：選曲してください：2012/09/08(土) 03:08:53.08 ID:HrBwdNHc

こういうのがウザいから一人で黙々と精密採点するのが楽という結論に落ち着く

692 ：選曲してください：2012/09/08(土) 03:16:00.28 ID:4QmcBvqY

>>690
その曲が好きだったら人任せとかじゃなくて自分で歌いたいのは当然じゃね？
俺も芯があって高音な女性曲大好きで、無理して同じような歌い方で歌うｗ
男性だとクリキンとか、ああいうの。近年でこういう声質の歌手って居るでしょうか？
あんまり音楽詳しくないもんで・・・

693 ：選曲してください：2012/09/08(土) 04:12:13.09 ID:ZMgXiqRc

自分が歌いやすいキーまで下げるとコーラスがキモくなる曲とかはあるな

694 ：選曲してください：2012/09/08(土) 07:23:27.58 ID:FHc9MzO1

>>688
そういうことを言ってるのではなく、
キーを変えると曲の雰囲気が変わるでしょってこと。
たとえば好きな曲をキー下げて歌われても
印象が変わってしまってそんなにいい気持ちはしない。

695 ：選曲してください：2012/09/08(土) 07:48:22.05 ID:UxIn9mpQ

原キーの話題出すといつもものすごく盛り上がるねｗｗｗ
よっぽど絶対音感にコンプレックス持ってる人が多いんだね

696 ：選曲してください：2012/09/08(土) 08:53:18.54 ID:FHc9MzO1

何が言いたいのかわからんが、
自分はキー変更しても音取れるよ。
でも変えない。

697 ：選曲してください：2012/09/08(土) 10:44:06.86 ID:4naR27XD

てか採点のスレで何話してんの？ｗ

より高得点を出すためにはキー変更した方が良いんじゃない？

698 ：選曲してください：2012/09/08(土) 11:54:01.57 ID:xm/13z12

原キーじゃないと曲のイメージが……なんて言ってる奴に限って
作曲経験とかは無さそうだよなw

699 ：選曲してください：2012/09/08(土) 13:21:45.80 ID:oygCM+8N

キー２つ落として歌っても、得点（精密DX）は殆ど
変わらなかった。

録音してみたら、原キーのほうはかなり無理があって
首を絞められてるみたいだった。

自己満足で原キーはいいかも知れないが、人に聴いて
もらう時は考慮するけどな。

700 ：選曲してください：2012/09/08(土) 14:24:23.92 ID:Dz/owtWu

マイルールを持つのは一向に構わんのだが、原キー馬鹿は

> おまいらはそのレベルなのけ？ってこと。
> 誰もが歓迎してるわけではないってことはきちんと理解しとくべき。

ドヤ顔でこういうこと言うから嫌がられるんだよ

701 ：選曲してください：2012/09/08(土) 15:21:04.15 ID:e1wEuh+F

大学一年です。昨日生まれて始めてカラオケに行きました。精密採点Ⅱで残酷な天使のテーゼが78点だったのですが友達とカラオケに行ってもちょっと音痴程度で済むレベルですか？

702 ：選曲してください：2012/09/08(土) 15:57:07.81 ID:wNi8bsUN

喉ビブだからか知らんけど、DXで全然感知されない。
されるにはされるが、使ってるのにノーカンつう理不尽。
機材あかんのか？
声量は多カラでマイク無しでもマイク使用者と一緒に歌っても
食えるくらいにはあるんだけど、それが原因？
腹式呼吸、ミックス、喉ビブラート習得済みです。

703 ：選曲してください：2012/09/08(土) 16:37:42.66 ID:7Sb0VHUw

660を見て思ったんだけど、
この曲数だと少なくとも2～3時間は歌ってるはず。
無理な音域で歌って、そんなに持つものなの？

私は女性曲を原曲キーなんてそもそも無理だし
男性曲も張り上げ気味だと数曲でへばるのでよくわからないんで
他の人がどんなもんなんか知りたいです。

704 ：選曲してください：2012/09/08(土) 16:57:34.50 ID:xllHL4aE

>>702
自分も喉ビブだけどちゃんと取ってもらえてるよ

705 ：選曲してください：2012/09/08(土) 17:10:13.20 ID:u037p4sG

>>704
何が悪いんだろう。
試しにうｐして該当スレで判定してもらうかな・・・。

706 ：選曲してください：2012/09/08(土) 17:30:57.31 ID:UXVOhXox

逆に何の採点機だと検知されたんだ？

707 ：選曲してください：2012/09/08(土) 18:58:17.29 ID:cZAt1UiW

>>701
一般人としては平均点よりちょっと上くらいじゃね
音痴ということはないと思われ

708 ：選曲してください：2012/09/08(土) 20:19:24.64 ID:1QwL8InZ

ヒトカラ7時間やってきた。
95,96点が何回か出せてうれしかった。今日は喉の調子がいつもより良かった。
調子が良い時は安定性が90くらいになる。

709 ：選曲してください：2012/09/08(土) 21:05:18.67 ID:4JsoXofC

>>701
良く言えば可もなく不可もなく
悪く言えば微妙

710 ：選曲してください：2012/09/08(土) 21:06:13.67 ID:pW3T3uj8

>>701
十分音痴ですｗ

711 ：選曲してください：2012/09/08(土) 21:45:38.78 ID:xllHL4aE

Ⅱに平均点表示あったっけ？
DXならとりあえず平均点越えてればいいんじゃね

712 ：選曲してください：2012/09/08(土) 21:53:57.89 ID:pW3T3uj8

昨日DXで残テ歌ったけど、平均点は86点くらいだった気がする。
>>701が精密Ⅱというのを勘案しても下手な部類かと。

713 ：選曲してください：2012/09/08(土) 22:09:55.73 ID:+Fghdl1K

>>712
そんな平均点高いわけないでしょ
精密採点2で78点なら普通より上だよ

714 ：選曲してください：2012/09/08(土) 22:25:42.16 ID:xllHL4aE

DXだとだいたい70台後半～80台前半くらいだよね
それともログインするとログインした人で平均出してるとかなの？

715 ：選曲してください：2012/09/08(土) 22:32:42.28 ID:cZAt1UiW

俺も一昨日DXで残テ採点したけど、全国平均は80.669だった。

716 ：選曲してください：2012/09/08(土) 22:50:43.91 ID:pW3T3uj8

残テの平均点そんなに低かったのか・・・。
もう少し上だと思ってた。

717 ：選曲してください：2012/09/08(土) 23:15:39.49 ID:XO2DyHct

そりゃそうだろｗ残テなんか子供も多く歌うんだから平均低くて当たり前
全くアテにならない

718 ：選曲してください：2012/09/09(日) 00:33:05.66 ID:a2Fh2IY1

最近ＤＸにはまってて、今日はじめてヒトカラで
練習してきました。
最高得点は、ミーシャのエブリシングで９６．７２３点。
何を歌っても大体９４点以上はでるんですけど、
この壁がこえられない・・・
９８点以上って、どうすれば出るんですかね？？

719 ：選曲してください：2012/09/09(日) 00:51:48.44 ID:djkNOJTD

オク下の匂いぷんぷんでまた荒れそうw

720 ：選曲してください：2012/09/09(日) 01:24:01.85 ID:a2Fh2IY1

あ、ごめんなさい。
私女性で、ミーシャは原曲キーで歌ってます。
他にはドリカムとか中島美嘉で９６点台まではでるんですが・・・
逆に単純な曲だと９２～９３点くらいしか出ないんですよね。

721 ：選曲してください：2012/09/09(日) 01:28:37.36 ID:FsguFdzK

事実しか言ってないのになぜ否定的なレスがつくのかね。
キー変えをあまりよく思わない人がいるのは、自分も含めて事実だし、
キーを変えていても抜群に上手いならば聴けるということも事実。
それ以外に何もないわ。

キー変えることは少なくともマイナスにとらえる人がいるってことだ。
そしてマイナスからのスタートでも抜群に上手いなら原キーに対抗できるってことだ。

722 ：選曲してください：2012/09/09(日) 01:43:42.24 ID:YmYwrt/7

ちなみに自分的には、無理して原キー維持は逆に減点要素だと思ってるけどね
単純にその高さの音が出るってことと、
歌唱に使える音域とは必ずしもイコールじゃないことを理解しろと言いたくなる

723 ：選曲してください：2012/09/09(日) 04:22:32.71 ID:8b6/KfsQ

＞720
基本的な歌唱能力があるなら、短くて平坦なメロディの曲ほど点が上がり難いはず。
単純に高得点を狙うだけなら、波の大きなビブラートをかけまくって安定性を限界値まで上げるのが近道だと思います。
能力を底上げしたいなら、例えばノンビブで95点以上取れるように練習してみてはどうでしょう？

724 ：選曲してください：2012/09/09(日) 10:41:22.13 ID:CZIQKJ2S

>>722
同意する。
自分の声が最も映える音域ってものがあるし、
原キーから自分の合うキーにあわせて歌うのは
寧ろ感心する。

725 ：選曲してください：2012/09/09(日) 11:19:22.56 ID:FsguFdzK

原キーで普通に歌う＞＞原キーで無理して歌う＝キー変えて歌う

だろ

726 ：選曲してください：2012/09/09(日) 11:31:25.13 ID:GhW3KzMw

いいや
原キーで普通に歌う　≧　キー変えて歌う　＞＞＞　原キーで無理して歌う
だろ
「無理して歌う」以上、歌唱自体で劣るのは大前提で必然だし

727 ：選曲してください：2012/09/09(日) 11:40:39.51 ID:ei1TAbZm

一人で歌う分には原キーだろうが変更しようが何でも良いと思うが、聴く側からしたら多少無理してても原キーの方がいいよ
やっぱりキー変更すると聴いてて違和感を感じるから
カラオケは歌声だけじゃなくバックの演奏も含めて聴いて楽しむものでもあると思うからね

728 ：選曲してください：2012/09/09(日) 12:25:33.30 ID:aoM05/hz

かなりヤンチャな歌い手さんですね。原曲に忠実に歌っても損はないはずです。

このコメントはどのような歌唱をしたときに出るのでしょうか？

729 ：選曲してください：2012/09/09(日) 12:53:10.54 ID:S+OBS47m

俺はいつもヒトカラなのでPremierDAMしか割り当てられたことないが、抑揚をつけると音程が正しく認識されないことが多いので、
マイク信号受信機に元ボリューム調整つまみがついている機械を使っている店に行って実験してきた
ボリューム小では小声で歌った部分で音程が認識されなかった
ボリューム大では大声で歌った部分の音程バーの認識がされなかったり違う音程に飛んだりした
店標準の赤いしるしがつけてあるボリュームで歌ったら小声で歌った部分が認識されにくく、大声で歌った部分で音程バー認識が飛んだ

結論：俺は必ず抑揚か音程の分減点されるのでIIの90点以上が安定して出ることはない

ちなみにいつもはIIでほとんどの曲が83～89点だが、ハイパー予備校とかいうのをやってみたら940～960ポイントで偏差値67～75、順位は受験者数の百分の一ぐらいの数だった
これがもしある程度実力を反映したものならば、IIの90点台はめちゃくちゃうまいか特殊歌唱、80点台でも十分うまいというのが実際のところに思える
そういえば予備校は安定性のバーとかあったけど、DXと関係あるの？
常に安定しまくってたから何が安定性なのか意味不明だったけど
キレもそうだけど

730 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:31:35.11 ID:d+EgYCg8

左下のコンテンツりれきって以前は見れたけど今読み込み中的な感じで
全然表示されないのはなぜ？今は有料会員じゃないと見れないの？

731 ：選曲してください：2012/09/09(日) 16:48:38.74 ID:Q0RDZqdd

自分女だけど男性曲を歌いたい。
でもどこまでキー変更したら良いのか分からなくて原キーで歌ってしまうorz
合うキーを見つけるのも結構大変だよ

732 ：選曲してください：2012/09/09(日) 17:40:56.66 ID:zGvTzLry

男性で女性曲を原キーで、無理なく歌えるのは本当に限られた一部の人種しかいないだろうけど
女性が男性曲を歌う場合ってどうなんだ？
音域が広い曲じゃないなら、そのままで無理なく歌えそうな気がするけど

>>727
スレの性質上、聴く人がどうって意見は厳密にはスレ違いだね

733 ：選曲してください：2012/09/09(日) 18:03:39.45 ID:Q0RDZqdd

男性でも声が高い人の場合は原キーでいける。
または♯2くらいで歌える。
でも低い人の場合は調節するのに苦労する。

734 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:14:51.56 ID:73UHgEcu

意外性があるのがいいな
桑田佳祐が一人紅白やってバカ売れしたことがあったろう。あれが好例
地声の低い男が難しい女の歌を歌ったり、
地声の高い女が難しい男の歌を歌ったり

一番最悪なのは地声が高いだけの男が得意げに女の歌を歌うケース
これがまた下手なんだ

一気に座が白ける

735 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:15:45.27 ID:heHyjEqm

今日、プレミアムDAMの精密採点Ⅰ(ランバトも同じ？）で普段なら89～94点
出る曲で、初めて76点なんて酷い記録が出てしまった(´･ω･`)

と言うか精密Ⅰではどの曲も85以下なんてのは無かったのに･･･。

逆に、厳しい採点の精密Ⅱの方が82～84点で点数が良かった。
精密Ⅱで2回とも81点の曲でも、Ⅰだと何故か71点だったり･･･。

ったく意味がわかんねーよ
マイクや機械の不良なのか
それとも自分が不調＆糞音痴なだけか

736 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:56:17.65 ID:73UHgEcu

>>735
音響も関係していると思う

737 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:15:18.16 ID:a2Fh2IY1

>>723
ありがとうございます！
やはりビブラートしかないですか。
さくらまやはビブものすごいですもんね。
ちょっと良く分かってないんですが、フォール、しゃくれは
曲の構成しだいで、でないものはしょうがないですよね？
音程も９５％以上出せるようにがんばります！

738 ：選曲してください：2012/09/09(日) 21:28:40.52 ID:73UHgEcu

>>737
さくらまやのビブラートは至高のC-3
大漁まつり最高

739 ：選曲してください：2012/09/09(日) 21:31:07.29 ID:WjO5wCXQ

精密採点２えげつねえわ。オク下でどんなに頑張っても音程85パーしか出なかった。
つまるところ俺がド音痴なんだけどな。このスレは元からうまい人が
多そうだから聞くけど、初めて歌ったとき音程だいたい何パーぐらいだった？

740 ：選曲してください：2012/09/09(日) 21:46:56.71 ID:UVSXy6bV

曲にもよるが音痴だから普通に72％とか出る

741 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:36:08.61 ID:ykN1SNxs

＞739
精密採点DXだけど、初めて歌うとだいたい85％～87％くらいが多い。
コレをだいたい95％以上まで練習する感じ。
童謡や平坦な曲なら100％。

ただし、音域は狭くても速い曲で細かく音程が上下する曲は正解率が上がりにくいので、92％くらいで妥協するものもある。
例：おジャ魔女カーニバル

742 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:36:26.33 ID:RohrVmvY

節回しが独特な曲を歌うことが多いので、音程はおおむね低め
あまり気にしてないw

743 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:45:44.47 ID:Q0RDZqdd

>>741
おジャ魔女で92％は凄い。
85くらいしか出ないわｗ

744 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:58:11.46 ID:ykN1SNxs

同じように歌っても、曲によって安定性の数値がかなりばらつく。
安定性が高いと、音程正解率が低くても点数だけは出てしまう。
逆に安定性が低い曲は、地道に音程正解率を上げていかないと、95点すらままならない。

最終的に出来上がりに納得するのは後者のほうが多い。
ビブラートも結局安定性をあげる道具にすぎないんだよね。

745 ：りっちゃんＬＯＶＥ：2012/09/09(日) 23:00:26.92 ID:gRTp3vMe

初書き込み!中３女子ですｗ
音程が９７％で８９点～９３点が多いです...
リズムが走り気味ですが、
ちゃんとしている時でもそのくらいです!
どなたかアドバイス下さい!!

746 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:04:10.95 ID:Q0RDZqdd

95の壁問題か？
それ経験あるけど、自分は安定性より抑揚だと思う。
かなり大袈裟に抑揚を付けても7/10くらいしかならない。
そういう曲は点数が90前半で終わるけれど、聞いた感じでは良い感じに聞こえる。

一方9/10くらいまでわざと抑揚を付ければ点数はUPする。
しかし聞いた感じ、とても聞けない感じｗ

どう両立させるかが難しい

747 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:08:09.35 ID:WjO5wCXQ

カラオケ系のスレ見てみたんだけど、比較的下手な人には音程85パーの壁があるらしくて
いろいろ考えてみた結果、それはバーの中に入っているのに不正解判定される
っていうのが関係しているんじゃないかって思う。
つまり、俺みたいな音痴君とかは自分の耳じゃなくてバーで合わせることが多いから
バーさえ合ってればいいみたいな歌い方になって12音が疎かになっているんじゃないかと。
やっぱ音感はちゃんと鍛えないとあかんのか・・・orz

748 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:11:29.63 ID:+4/kEE8H

>>745
どんな曲でそうなるのかぐらい書こうよ。
バラードの走り気味と、アップテンポのノリ曲での走り気味ではだいぶ違うよ。

749 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:11:57.69 ID:mTgUIwwx

そりゃそうだー

750 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:16:32.57 ID:UVSXy6bV

>>747
どの曲でも音程が75％±4くらいで80％が壁の俺みたいなゴミもいるわけだしな
バーはほとんど合ってんだよね。ボイトレやったらほとんど半音ズレ判定だけど

あと、どう歌っても抑揚が全然出ないんだけど抑揚ってどう歌ったら判定されるんだろう

751 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:20:17.95 ID:ykN1SNxs

＞745
音程97％がどの曲でも平均して出せるのは凄いことだと思います。ただしDXのみ。
他のパラメータによっては、98点以上も直ぐ出せるようになると思います。

本題ですが、音程正解率に比べて総合得点が低い理由は（すべてDXの場合）
①リズムが走っている
②抑揚がない
③安定性が低い
が主に考えられます。

解決法は
①一度ゆっくりすぎるかなと思うくらい溜めて歌ってみて、徐々に伴奏と合わせていくと良いです。
　ただし、生音演奏だと伴奏自体が溜め過ぎで、オリジナルと違いすぎるものが結構あります。通常音は正確です。
②女性に多いです。自分の場合よほど平坦に歌わない限り9/10くらいになるのでアドバイスが難しいですが、
　どうしても上がらない場合は有線マイクに変えてみたり色々試してみて下さい。結構変わります。
③コレは曲によってもばらつくので何とも言えませんが、女性の場合はまずは声量を上げられるようにすると良いと思います。

練習曲としては、
君が代とか、ぞうさんといった曲が最適だと思います。

　

752 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:26:54.54 ID:Q0RDZqdd

>>747
DXだと音程85でも総合で95越えるケースがあるｗ

音程に関しては、実際に歌ってみて感覚を掴んでいけば良いかと。
それから、バーが合ってても虹や黄色の星が出ないと
合ってないってことだから念のため。

753 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:27:50.47 ID:S+OBS47m

>>739
抑揚つけないで音程を正しく判断させれば俺の場合初めての曲でも90％は余裕
きちんと細部まで把握してる曲は毎回95～97％出せる
抑揚つけすぎて誤認識が増えると80％台後半まで落ちるが、85％は絶対割らない
本当にカラオケ初めてのときにはビブも知らずに精密IIで83点だったから、たぶん90％ちょいだったのではないかと思う
数字を見たはずなのに印象に残っていないということはひどい数字ではなかったはずだし
そのとき一緒に行った人たちは70点台以下で音程も70％台60％台が出まくっていたのははっきり覚えてるがｗｗｗ
世の中全体では85％は悪くない数字だと思う

754 ：選曲してください：2012/09/09(日) 23:36:52.97 ID:FsguFdzK

ま、音程なんて外さないが当たり前だし、
採点で高得点出すのは当たり前。
話はそれから。
高得点者の７、８割は下手糞だから。

755 ：選曲してください：2012/09/10(月) 00:33:28.52 ID:qpnKJDLC

で、スレタイ読めないナルシストさんの音源はどこにあるのかな？
偉そうなこと言う以上は当然高得点者でありなおかつ上手なんだよね？

756 ：選曲してください：2012/09/10(月) 01:46:51.22 ID:YQW/eVpD

おジャ魔女カーニバルっての検索して聞いてみたけど、
これで速い曲で細かく音程が上下する曲っていったら、
J-popの大半が難曲扱いにならんか？

757 ：選曲してください：2012/09/10(月) 02:18:16.52 ID:CTXCYpnm

歌えば分かるよ

758 ：選曲してください：2012/09/10(月) 02:37:12.64 ID:GRosWwga

精密採点2だとビブラートとロングトーンの項目が０になる場合が多いんだけど
歌い方がおかしいのかな？

759 ：選曲してください：2012/09/10(月) 02:39:10.59 ID:X4NUl8DS

おじゃ魔女より、けいおんのかがやけ、マニアック、らきすたのもってけのほうがやばいだろ
あれで90出すのはきつい。おじゃ魔女は歌ったことないが、歌手音程とカラオケの音程がずれてんのか？

760 ：選曲してください：2012/09/10(月) 02:41:04.16 ID:X4NUl8DS

かがやけじゃないわ、うたうよミラクルのほうだわ

761 ：選曲してください：2012/09/10(月) 18:32:52.28 ID:9RZPkhVo

キー問題は伸びるねえｗ
原キーで声を張り上げることしか取り得のない人からすればそりゃ否定したくもなるよなｗ
音程は絶対に嘘つかないし、音程が取れなければ絶対に高得点なんて出ないからなｗ
ビブだの抑揚だので小細工したところで限界がある

プロだってレコーディング当日になってキー下げ言い渡されたりしてんだし原キーって概念自体全く意味がない
たまたまレコーディングした時のキーがそうであっただけの話だよｗ

762 ：選曲してください：2012/09/10(月) 19:01:25.78 ID:EvX4BHyF

>>759
そんなオタ向けのアニメなんて普通は歌わないよｗ
よって比べるのが無理

763 ：選曲してください：2012/09/10(月) 19:20:27.02 ID:8UimUEUs

>>761
そういえば、宇多田ヒカルの何の曲だったかも
レコーディング当日に「何かピンと来ないから半音ずらしてみようか」
みたいな感じで変えたらしいな
上げたのか下げたのかは忘れたけど

764 ：選曲してください：2012/09/10(月) 21:54:37.98 ID:p0hfFMz/

精密採点Ⅱ

あなたに逢いたくて～Missing You～
９２．０４８点
キー♭6
ビブラート秒数　38秒　B-1
ランク　８
しゃくり13回
音程95%
リズム１つﾀﾒ
抑揚　８
高音◎　低音◎
フォール１
ロングトーン　５

Ⅱは点数伸びにくいな・・・ロングトーンがネックだった・・・

765 ：選曲してください：2012/09/10(月) 22:43:26.44 ID:1Vy0/rkE

>>761
宇宙戦艦ヤマト、ささき氏が受け取った譜面が間違って長調になってたって聞いたことある
なんだか変な曲だなあと思いつつもそのまま練習して、本番で短調になおしたとかw

766 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:00:59.49 ID:qpnKJDLC

>>763
てことは半音ずらした音に意味があるわけで、どのキーでもいいわけじゃないってことだね

767 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:05:34.91 ID:hLEiSJjX

絞って出してもオク下で出しても裏声で出してもキー変えても地力で出しても点数は同じよ
どうやって出したかよりも結果が全て

768 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:24:46.35 ID:FfXBHUH8

ビブ・安定性・ロングトーン・抑揚なんかで点を稼いだ例外もあるかもしれないけど、
ある程度は連動するはずなので、大雑把に言って

90点・音程86%　　玉石混交で聴いてみないことには何とも言いかねる
92点・音程89%　　どんな歌い方であれ、酷いことはまずないかも
94点・音程92%　　どんな歌い方であれ、結構上手いんじゃないかなぁ
96点・音程95%　　どんな歌い方であれ、間違いなく上手いなぁ
98点・音程98%　　採点歌いの可能性が高くなるので判断保留

ってくらいに思うんだけど、みなさんはどうですか？

769 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:37:55.85 ID:PoD+7/bO

高得点だと採点歌いの可能性が高いとか、
低得点のひがみ以外のなにものでもない。
テツアンドトモやダブルネームが一発勝負で、
普通の歌い方で９７点ぐらい出してたじゃん。
単純に上手けりゃ高得点が出るんだよ。
具体的に言えば、音を外さないで発声が安定してれば、
そのくらいはきちんと出るんだよ。

93点ぐらいしか出ないプロが居るのは単純に音外してるからで、
上手い人はむしろ採点では高得点が出ないのでは、と思ってしまうのは間違い。
機械の方が正確だし、歌うま芸能人の方が音程が正確というだけのこと。

770 ：選曲してください：2012/09/10(月) 23:43:48.47 ID:FfXBHUH8

>>769

だからわざわざ、98点「かつ」音程98%って高めに書いたんだけどなぁ。

上手い人が普通に歌って、98点「または」音程98%なら、あると思うけど、
そもそも音程の基準になっている打ち込みデータ自体の正確さっていう問題があるから、
本来のメロディーより、ガイドメロディーを優先している可能性を疑うのは自然だと思うんだ。

それでも本当に上手い人の可能性もやっぱりあるから、
聴いてみないと分からないってことで、決め付けずに「判断保留」ってしたのがそんなに変かなぁ。

771 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:09:59.29 ID:eqABnje4

>>768
点数も音程も高いけど全然うまく聴こえない音源なんて腐るほどあるよ
てかほとんどそのパターン

点数も音程も高くてかつ本当にうまいなぁと感じる音源なんて滅多にない

772 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:11:12.49 ID:nU0sFKIV

まあ深呼吸してスレタイ読めや

773 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:20:19.78 ID:RbVxYiT8

低得点者のガス抜きスレですからｗ
自己評価は高いのに点が低いのを機械のせいにしたいんでしょｗ
原キー以外とりえのない奴が吠えてるだけ。

こういう奴らとカラオケ行きたくないわｗ
原キー奉行って友達いなそうｗ

774 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:23:18.92 ID:hVTa/eSD

ﾊｲﾊｲ機械のせい　ﾊｲﾊｲ高得点は無意味
自分の評価しか受け付けないやつは伸びない

馴れ合いが言えない下手さを正しく低く評価してくれるのが機械だよ

775 ：選曲してください：2012/09/11(火) 00:23:20.10 ID:7lD+oFuK

最高点って99.999なのかね

776 ：選曲してください：2012/09/11(火) 01:33:06.87 ID:4azecZPh

未だに安定性が謎。
練習中の曲を続けて歌っていたら、安定性98/100が2回出た。最高点は音程正解率が95％で96.950点。
因みにビブラートは上昇型、上手さ6/10、3.3秒だった。
こんな曲もあるにはある。

777 ：選曲してください：2012/09/11(火) 02:31:38.55 ID:qKOxz7vr

>>775
ランバトで1位の人が100点だったのみた

778 ：選曲してください：2012/09/11(火) 07:37:24.97 ID:7lD+oFuK

100点取れるのかー凄いな

779 ：選曲してください：2012/09/11(火) 11:15:01.95 ID:9ClRumVs

何点なら採点歌いかどうか騒いでもしょうがないだろ。
DAMともとかで高得点のやつを調査してみ。
採点ねらった歌い方が多いか、本当にうまい人が多いかすぐわかるぞｗ

780 ：選曲してください：2012/09/11(火) 15:46:12.78 ID:MotVdCyk

タカラの予定があって、超が付く音痴なので
休み利用してさっきまでliveDAMで歌ってた
もう酷いのなんのって笑うしかない
ほとんど全部75-80点で泣けた

ボイトレもやってみたけど
しゃくりとかラ、ラ、ラー、ラー、ラーのリズム、あとビブラートとか全くできなかった
ロングトーンも出来てると思ってたのに、なぜか判定良くなかった
音程も上下に上がって下がってを繰り返すのが全然ダメ

781 ：選曲してください：2012/09/11(火) 16:25:20.03 ID:RGcpA+tX

>>780
タカラは下手でも楽しく歌ってればいいんだよ
ちょっと音がずれた位みんな気にしないってｗ
リズムとか歌詞が怪しいとｽﾞｺｰってなるけどなｗ

782 ：選曲してください：2012/09/11(火) 16:51:24.09 ID:9ClRumVs

ズコーが楽しいのだ。ズコーがｗ

783 ：選曲してください：2012/09/11(火) 17:15:43.95 ID:MotVdCyk

>>781
残念ながらリズムも歌詞もお察しなんだ

784 ：選曲してください：2012/09/11(火) 17:42:53.82 ID:nU0sFKIV

歌詞なんて覚えてないだろ普通
字見て歌えばいいんだよ
リズムは耳がだめなら音程バーでタイミングを取る

785 ：選曲してください：2012/09/11(火) 17:43:50.81 ID:P+/TRP0w

>>780
ガチ音痴は70行かないから安心しろw
アベレージ70-85が一般人の範囲。
採点歌いせずにこれを越えると歌うまだと思う。

タカラでNGなのはマニアックすぎる選曲、途中で歌うのをやめる、声小さすぎて伴奏しか聞こえないといったケース

後は勢いだ勢いw
選曲がいいと歌のうまさなんてどうでもよくなるぜ

786 ：選曲してください：2012/09/11(火) 18:21:35.18 ID:dftunUkS

精密採点はタカラ向きじゃないと思うなぁ

787 ：選曲してください：2012/09/11(火) 21:15:47.33 ID:YKOH5PgJ

スレチすまんが

タカラにも２種類あって
ヲタ仲間とのタカラ　　　飲み会の後のタカラがある。

788 ：選曲してください：2012/09/11(火) 21:28:33.84 ID:15/Q4tWJ

接待もございますよ…

789 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:05:30.43 ID:bAEiEiv2

オレの場合音程はどんなにバーを良く見ていても92％が限度だ。
それ以上行く奴を尊敬するよ。間違いなく一種の能力だ。

DXなら音程92％でも97点台までなら出るが、98に届いたことはない。
逆に言うと98点以上出すには何とか92％の壁を越えなきゃならんみたい。

790 ：選曲してください：2012/09/13(木) 00:12:48.32 ID:obeQdWf1

俺は絶対音感があるから、ちゃんと覚えてる歌ならバー見なくても90％台後半出せる

791 ：選曲してください：2012/09/13(木) 07:35:58.79 ID:Oy1i4IPS

そもそも録音時は音程バーは出ないから、公開されてる精密採点の音程正解率が参考になるんじゃないの？

792 ：選曲してください：2012/09/13(木) 10:20:58.55 ID:fvuy536o

録音のときもバーが出て欲しいなあ

793 ：選曲してください：2012/09/13(木) 20:50:18.59 ID:kI35ceb5

>>750
俺も前そんな感じだった。バーに入っていてもずれていると星が出ない。
「自分が思っているよりも原曲は半音高い」って常に意識していると変わってくる。
なんとなく、合っている時にどんな感じなのか感覚がつかめるようになってくる。
俺もまだまだゴミみたいなもんで音程90％超えるのなんか数えるほどだけど。

794 ：選曲してください：2012/09/13(木) 21:23:53.46 ID:cZvhioVX

音程バーが五線譜だったらどれだけ見やすいことか…

795 ：選曲してください：2012/09/13(木) 21:27:41.82 ID:rTWElj9s

五線譜みたいなもんじゃんｗ

796 ：選曲してください：2012/09/13(木) 21:35:16.07 ID:obeQdWf1

>>793
それリズムのせいかもよ
タイミングがずれるとキラキラがでない
ずれた分が違う音出してると認識されてるんじゃないか

797 ：選曲してください：2012/09/14(金) 00:20:11.22 ID:mqgeLdc4

DXは多分歴代のDAM/JOY含めて最も音程厳しいと思う
というのもJOYf1で確実に95％以上の音程でもDAMだと80絶対超えない
6Hz単位くらいの判定がDAMにはあると思っている

798 ：選曲してください：2012/09/14(金) 00:28:09.73 ID:gPBtSkFY

判定の単位がHzってｗｗｗ

799 ：選曲してください：2012/09/14(金) 00:32:27.29 ID:mqgeLdc4

音の許容範囲だよ
JOYはかなり広い気がするが
DAMは±6Hzくらいしか無い気がする

800 ：選曲してください：2012/09/14(金) 00:36:42.05 ID:csL1Y7J2

音程は対数なのに6Hz固定なわけあるかい馬鹿もん

801 ：選曲してください：2012/09/14(金) 02:01:03.79 ID:gPBtSkFY

面白すぎるよこの人ｗｗｗ

802 ：選曲してください：2012/09/14(金) 06:27:58.01 ID:3JjrMWtH

音程の判定は、精密採点Ⅰ（ランバト）とｆ１では同じくらい？

803 ：選曲してください：2012/09/14(金) 06:51:34.44 ID:8Fwll1+m

＞JOYf1で確実に95％以上の音程でもDAMだと80絶対超えない

DAMで音程が８０％超えないって、アレンジ多すぎか単に下手なだけじゃないのかな？

804 ：選曲してください：2012/09/14(金) 06:55:59.45 ID:zkSqdmac

>>800
そこは脳内変換しようぜｗ

バーは合ってても、次のバーに行く時星がぴょこぴょこ出てる状態じゃないと不合格ラインってことだよな
そして、画面が切り替わる時のキラキラエフェクトも☆ぴょこぴょこ率で判定？
だから見た目全部バーと合っててもキラキラが出現しない事があるし、バー単位でずれてる箇所あってもレインボー出現の時もある

DXの音程判定は見た目以上に相当辛いと思う
バー単位のズレがほぼ無いのに音程70%台やら平気で出るし

805 ：選曲してください：2012/09/14(金) 08:56:25.46 ID:++Li1BaN

DXで歌詞を全部歌い終わって演奏が最後まで終わる前に途中終了したら点数に影響ある？

806 ：選曲してください：2012/09/14(金) 09:06:51.27 ID:Vzqtutkn

無いと思うけどね

807 ：選曲してください：2012/09/14(金) 09:20:48.24 ID:F21UWOEH

バーが消えたらもう大丈夫だと思うぞ。

Ｈｚ面白いナァｗ

808 ：選曲してください：2012/09/14(金) 17:27:47.06 ID:UWC7LVWZ

ＤＸは音程厳しすぎ＞＜　ジョイとかなら95パーセントとか音程いくが
ＤＸだと83パーセントとかがやっと。この差はなに？

809 ：選曲してください：2012/09/14(金) 19:14:26.62 ID:kXhy5972

頭悪いわ自分が下手糞なの自慢してることに気付いてないわ
面白すぎｗｗｗ

810 ：選曲してください：2012/09/14(金) 20:19:52.29 ID:Z0G4TVcD

>>808
俺も経験あるわ。
精密Ⅱだと90%超えるのに、DXだと70%とか。
今はDXでも何とか90%に届くようになったが。
DXで練習していれば、そのうち正解率が上がっていくよ。
高い目標があった方が長く続けられるだろ？

811 ：選曲してください：2012/09/14(金) 20:43:59.03 ID:+7Vw8exh

>>810
DXの場合は、歌いなれてくると90％はいくようになるわな
ただ、短音符、しかも音が上下に飛ぶ曲はムズイや

812 ：選曲してください：2012/09/14(金) 20:53:42.27 ID:Z0G4TVcD

でも、そういう曲の方が名曲だったりするけどね

813 ：選曲してください：2012/09/14(金) 20:54:25.48 ID:15NunxPf

DXで音程90％だったのに85点で鼻水ぶっ飛びそうになった

814 ：選曲してください：2012/09/14(金) 20:57:01.65 ID:f4LFbLtv

安定性は2ｹﾀいかないが85点はとれる

815 ：選曲してください：2012/09/14(金) 21:13:40.85 ID:kXhy5972

>>813
まるでIIだなｗｗｗ

816 ：選曲してください：2012/09/14(金) 21:39:16.94 ID:X3cvvw9r

気のせいか、ちょっとでも走るとものすごく減点されるような

817 ：選曲してください：2012/09/14(金) 22:50:15.34 ID:TU6wH3zS

DXは走りに厳しいのはまちがいない
たぶん３点くらいは引かれる感じ・・・

818 ：選曲してください：2012/09/14(金) 22:53:03.80 ID:y/AJe8b6

DXの短所は短音符が続く曲は判定が出にくい。
アップテンポの曲は苦手だよねｗ

819 ：選曲してください：2012/09/14(金) 23:47:58.26 ID:kXhy5972

>>816 >>817
IIでも走るとNG
結果のリズムの欄で普通はどこかの目盛りが青くなって星が入っているところが、走ると赤くなって×が入る
タメは青目盛りのままで、君が代なんかはタメたほうがスコアが高くなる

>>818
そりゃタイミングも厳しくなるしビブかける場所もなくなるからなあ

820 ：選曲してください：2012/09/14(金) 23:54:25.75 ID:3kf/ps8n

極端にタメても五角形のグラフはいい所まで伸びるけど
極端に走ると半分くらいまでしか伸びないからなｗ

821 ：選曲してください：2012/09/15(土) 08:00:52.99 ID:YBBG3LaZ

走りメモリ１つで3点くらい減点だろうね。
タメ１つメモリだと少ししか減点されない感じ。
次の精密採点では短音符だけの曲はビブなしでも総合点が伸びる仕様にしてほしい。
かわりにバラード、演歌は揺れが無いと総合点が伸びなくするとか。

822 ：選曲してください：2012/09/15(土) 08:45:36.24 ID:Kdz0b/gH

曲によって採点の観点の比重を変えて欲しいね。
ある程度大雑把でいいので、
ビブラート重視とか、原曲がビブラートや抑揚がない曲は
普通に音程重視とか。
３，４パターンでいいと思うので、すべての曲に設定してほしい。
まあ手間はかかるだろうが。

823 ：選曲してください：2012/09/15(土) 09:49:56.18 ID:dEGAii/6

ガイドメロディの無い「生演奏」の曲などは
リズムがよく判らないことがある。

何度歌っても｢１メモリ　走り」になるorz

タメでも少しは減点喰らうんだよね？

824 ：選曲してください：2012/09/15(土) 10:45:02.15 ID:BoJOIzTf

わかいのう

825 ：選曲してください：2012/09/15(土) 14:52:16.19 ID:d3L6BqzN

曲名 / 歌手名君が代/ 国歌
点数 89.738点
音程 100%
安定性 80 / 100
抑揚 3 / 10
こぶし 0回
しゃくり 3回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 9 / 10
ビブラートのうまさ 0 / 10
ビブラートタイプ
ノンビブ形(N)
ビブラート合計秒数 0.0秒

参考になるか分からんけど音程１００％で90点未満のデータ取れたよ

826 ：選曲してください：2012/09/15(土) 17:36:00.85 ID:csCk1e7m

ビブ加点ゲームのDXだからビブなしならそりゃ悪いだろ

827 ：選曲してください：2012/09/16(日) 04:11:20.14 ID:yMJHMtWD

>>822
分かる
ビブラートない曲に無理やり
ビブラートいれて点数上げてどーすんだよ

828 ： ◆Bzy.jSeiKo ：2012/09/16(日) 08:39:29.51 ID:OvkT2JZO

DXでは90～95点だが昨日久々でクロッソで全国採点したら85～88点だった。
今日、f1で試してくる。

829 ：選曲してください：2012/09/16(日) 17:53:35.02 ID:SlfFqxy+

>>827
同意
元からビブが少ない曲で、採点結果を気にするあまり
やたらヘンテコなビブかけてる奴、いるからな

あれも、どうかと思うわ

830 ：選曲してください：2012/09/16(日) 19:27:34.89 ID:8O2YvQdB

ビブかけてないつもりなのにビブ判定出たり結構曖昧だよね
これは単に技術不足かもしれないけどかけたつもりなのに判定出ないときは悔しい

831 ：選曲してください：2012/09/16(日) 20:57:32.10 ID:7n10OjTy

20回ぐらいユーチューブで聴いた曲を
初めて歌って９３点
２回目が９２点
３回目が９４点
でした。

832 ：選曲してください：2012/09/16(日) 23:21:25.15 ID:jGEc3L9V

俺の場合、単語やフレーズごとに抑揚をつけたりしてるけど
これってDXでは抑揚評価上がるけど、2では全然上がらないのな
むしろ下がる
2ではAメロ、Bメロ、サビをばっさり平均化して、単純に比較してるような印象がある

833 ：選曲してください：2012/09/17(月) 01:18:02.91 ID:KmYuds8k

そうだよ
２はセクションごとに最小音量と最大音量を求めて、それをもとに全体の抑揚を判断してる

834 ：選曲してください：2012/09/17(月) 01:45:07.30 ID:cFYPA5dv

>>833
道理で
てことは、むしろ細かい抑揚なんかつけないで
Aメロはひたすら抑え目に、サビはひたすらがなって歌えば
高評価ってことになるわけか

……それ、絶対抑揚じゃねえwww

835 ：選曲してください：2012/09/17(月) 13:48:37.26 ID:KmYuds8k

大声にしすぎると音が割れて音程はずしたことにされるから、むしろAメロで音をどこまで小さくできるかが重要
ただ小さすぎるとマイクが拾ってくれない
細かい抑揚つけすぎると結局セクション内の最大と最小の幅がでかくなり、セクション間の差がなくなって抑揚がついてないと判断される

836 ：選曲してください：2012/09/17(月) 14:04:16.09 ID:gc344n2R

>>細かい抑揚つけすぎると結局セクション内の最大と最小の幅がでかくなり、
>>セクション間の差がなくなって抑揚がついてないと判断される
だよなぁ
Aメロでアクセントで一部ちょっと強めに歌ったり、サビでも弱めの箇所を作って緩急をつけたりとか、
そういうの全部、差がなくなってマイナスになるってことだもんな
DXと2で抑揚評価が天と地ほど違うんだが、理由が分かったわ

改めて2は発展途上って感じだが、なんで2が好きって層がそれなりいるのかよく分からん

837 ：選曲してください：2012/09/17(月) 14:07:27.66 ID:SlkCLBTf

はじめて95点越えた。
いつも80～85辺りうろついてる音程正確率が90だったからだな。
マグレだったから二度と出せん気がするけどよ。

レベルの低い話ですまん。

838 ：837：2012/09/17(月) 14:10:49.89 ID:TlksywlH

ちなみにDXね。
f1のヤツだと簡単に98とか超えるのに、やっぱり精密採点はやりがいあるわ。

839 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:04:14.41 ID:KmYuds8k

>>836
90点とるのが難しいからだろ
ゲームとして見れば簡単に95点超えてしまうDXはつまらんと俺も思う
IIが一部で絶賛されるのはファミコンで忍者服部君が一部マニアにうけたのと同じ
そういうルールのゲームだと思えばやりがいがあるぞ

840 ：選曲してください：2012/09/17(月) 19:46:18.87 ID:gc344n2R

>>839
キカイに合わせて故意に平坦に歌うってのはちょっとやりたくないなぁ

それならむしろ、人が聞いて
「これだけ抑揚つけてなんで抑揚評価がこんな低いんだ！？」
って思わせるような歌い方を故意にする方が楽しそうだ
前に話に出た、故意に「人が聞くと上手いのに点数が異常に低い」って歌い方をするのと同じ感じで

841 ：選曲してください：2012/09/17(月) 21:03:32.44 ID:KmYuds8k

楽しみ方は人それぞれ
誰がどういう歌い方をしようが自由
他人のことは否定せず、自分は好きなようにすればいい

842 ：選曲してください：2012/09/17(月) 21:57:53.47 ID:qYx0Y/2p

精密採点ＤＸで９４，５点ぐらい出ればあとは、
採点では測れない部分が重要になってくるから、
上手くなりたいなら採点で点を伸ばすことに意味はないよ。

このくらいの点が出れば歌唱の基礎は出来てるけど、
それ以外の要素によっては異常に下手に聴こえる人もいれば、
かたやめちゃ上手いプロもこのくらいの点。

もはや９４，５点ぐらいでれば、あとは採点は無意味と思うよ。
結局、採点は歌唱の基礎が出来ているかどうかしか測れない。

低得点＝歌唱の基礎が出来ていませんね。
高得点＝歌唱の基礎は出来ていますね。
ってこと。

843 ：選曲してください：2012/09/18(火) 00:09:25.96 ID:Q5OMIKEo

ここは何点取れるかのスレなので、うまく歌うことは目的ではありません
いい点でも悪い点でも、条件付歌唱でも、とにかく何点取れるかを話題にするためのスレです
上手い下手は別のスレでどうぞ

844 ：選曲してください：2012/09/18(火) 00:58:09.07 ID:P/q3wj6p

>>842
94,95点までとってみたい…
やっぱり音痴には音程正解率が厳しい

845 ：選曲してください：2012/09/18(火) 01:28:06.69 ID:0j9hXUfO

音程正解率85％あれば95点は可能だよ。
ほぼ必須条件としては安定性95、ロングトーンビブ共に8/10以上リズムジャスト。

846 ：選曲してください：2012/09/18(火) 01:31:44.27 ID:fvdP0zkA

2はDXより音程の判定甘いから
2で慣れるとつい甘いピッチで歌うクセがつくのも良くないよな

847 ：選曲してください：2012/09/18(火) 12:59:19.84 ID:rDT4h22R

スレチかもしれんが、練習法としてアカペラって有効？
曲聞いて合わせてると自分の声がよくわからんし、カラオケ用の曲を
手に入れるのも面倒だから、いっそアカペラで音程を直そうと思ったんだけど、
地の音感がなさ過ぎるとやっぱ無理？

848 ：選曲してください：2012/09/18(火) 13:15:02.42 ID:c4iZ7/4N

>>847
アカペラで歌いとおして、
ずれてないようなら、音感はたいしたもの。

音の出る楽器で最初の音をあわせて、
ときどき、あってるかどうかのチェックをする。

849 ：選曲してください：2012/09/18(火) 17:42:37.65 ID:rO8jevZP

DXは音程判定厳しすぎる＞＜　なんとかならんか？

850 ：選曲してください：2012/09/18(火) 19:00:36.41 ID:ClrOTB3p

>>847
アリだと思うよ
あと、曲をスロー再生して、それに合わせみるのもいいと思う
ゆっくりのが音程しっかり確認できるし

>>848
転調多いとけっこいきついよな

851 ：選曲してください：2012/09/18(火) 19:39:51.69 ID:vP9mjHdb

CDとかに合わせると自分の音が合っているかどうか
自信がなくなるような人なら、
アカペラで正しい音程練習するなんて無理。

ゆっくりと、鍵盤楽器でチェックするくらいしか手はないかも。

852 ：選曲してください：2012/09/18(火) 20:37:56.80 ID:QlUWrUv+

アカペラ練習は音程9割常に余裕でしたって奴以外はやめとけ

853 ：選曲してください：2012/09/18(火) 21:43:41.69 ID:tKI3ObnW

>>845
安定性がどうしても80％くらいまでしか届かないため、95は無理だよ
安定性を高める方法って具体にあんの？

854 ：選曲してください：2012/09/18(火) 22:01:38.00 ID:cWCtdV9f

>>849
厳しいからいいんじゃないかｗ
ぶっちゃけ、得点は気にしないが音程正解率をめっちゃ気にしてる

JOYの歌った軌跡が出るやついいよな
他は精密の勝ちだけど、あれだけは羨ましい
DAMの次バージョンにあれ搭載してくれないかな
後は音程バー1個1個、通過するたびに正解率やフラットシャープで色分けして
どの程度どういうハズレ方をしているかをわかりやすく表示
歌い終わった後の画面で全てのバーを静止画面で確認、指定した部分からのリプレイで
どういう風に外れているかを細かく確認可能とか

855 ：選曲してください：2012/09/18(火) 22:09:45.11 ID:xJ+3EhZt

フラット・シャープはDXでもバーをなぞる青い星を見ればわかる

856 ：選曲してください：2012/09/18(火) 22:38:35.85 ID:P/q3wj6p

>>855
まじか、知らんかった

857 ：選曲してください：2012/09/18(火) 22:55:26.56 ID:rO8jevZP

俺は青い星ばかりだがフラットしてるのか？

858 ：選曲してください：2012/09/18(火) 22:57:16.72 ID:rO8jevZP

DAMの次のシリーズはオンラインで全国の人と対戦出来るようにしてほしい。
精密ＤＸ対決。今は対決しないとつまらないからね　

859 ：選曲してください：2012/09/18(火) 23:05:31.62 ID:xvyawdAK

精密採点DXの採点基準で行われるランバトは、
私を含めてこの板の住人とかにはいいんだろうけど、
一般客には、点数が低く出すぎて敬遠されるんだろうな。
でも早く実現してほしい。

後、DAMとも録音時にも音程バーを出せる機能と、
逆に普通の精密採点DXの時に、音程バーを消せる機能がほしい。

860 ：選曲してください：2012/09/18(火) 23:17:24.30 ID:xJ+3EhZt

>>857
そのページ終わりに出てくる青い星じゃない
それは単純に各ページの音程正解率を表すやつ

光っていく音程バーの先頭を進んでいく星が、今歌っているところの音程を表す

861 ：選曲してください：2012/09/18(火) 23:21:00.07 ID:cWCtdV9f

>>855
星は確認が大変じゃね？必死で歌ってる最中だし、かなり見にくい
軌跡+リザルト表示+リプレイで後からゆっくりと確認できると便利

>>859
ノーマル時に採点はしないけど音程バー出せる機能と
非表示で精密採点を行うのは欲しいな
前者はタカラで役立つし、後者はガチ採点の時面白そう

後、平均点算出って採点をONにしている場合のみ集計されるの？
採点してない状態でも、裏でこっそり採点して全国平均に加算して欲しいｗ

862 ：選曲してください：2012/09/19(水) 00:12:02.30 ID:UHGGbBdb

絶対音感があるからBGM音量ゼロにしても慣れてる曲なら音程正解率95％ぐらい出せる
隠し芸としてかなり有効

863 ：選曲してください：2012/09/19(水) 00:13:54.61 ID:OD/Kp3iy

>>859
それが全てだと思う
一般客にそっぽ向かれたら終わりだもん
この板によくいる特殊歌唱する人達なんて本来マイノリティなんだしね

864 ：選曲してください：2012/09/19(水) 00:14:08.82 ID:pSilS+q9

採点は時間がかかるのでこっそり出来ないのでは？
タカラの時に客がトロイ機械と騒ぐと思う

865 ：選曲してください：2012/09/19(水) 01:37:46.29 ID:aLBw7plh

精密２で89点採れたから喜んでたら写真取り忘れた・・・；；

866 ：選曲してください：2012/09/19(水) 12:33:02.27 ID:xjQQWnz6

みんなJOYのほうが点数出るとか言ってるけど
DAMの精密ⅡとDXで常に95出る曲
JOYで歌うと91しか出ない。
というか何歌っても全部91か92で93点に壁があるんだが

867 ：選曲してください：2012/09/19(水) 17:53:02.71 ID:s/nWZZGa

あれ？ランバトって精密DX基準だっけ？
確か精密Ⅰ基準だったような…

868 ：選曲してください：2012/09/19(水) 18:21:28.22 ID:fct0WVIj

>>861
採点OFFにしてても、裏では動いてるのよね
曲の途中でも採点機能をONにできるし。

手間を厭わないなら、曲の終了直前に採点をONにすると、事実上バーなし採点になると思う
やったことないから確かではないけど

869 ：選曲してください：2012/09/19(水) 18:30:05.19 ID:yEU/syaI

>>867
ランバトは精密Ⅰ基準だよ

870 ：選曲してください：2012/09/19(水) 19:26:05.76 ID:s/nWZZGa

>>869
だよねぇ。ドヤ顔で語ってる>>859さんは何言ってんだろ。

ランバト＝精密Ⅰ、録音採点＝精密DXという事で話は落ち着いてるはずだけどなぁ。

871 ：選曲してください：2012/09/19(水) 19:30:16.32 ID:yEU/syaI

>>870
その通り
ランバト＝精密Ⅰ＞精密Ⅱ＞精密DXだよ。

>>859さんの下二行は同意するけど

872 ：選曲してください：2012/09/19(水) 20:11:08.98 ID:L6WmBS9e

＞870は読解力無いな。
もし仮にランバトが精密Ⅰ基準でなく、精密DX 基準に変更になったらという仮定の話をしてるんだよ。

もし基準が変わると、音程は厳しくなるし、安定性なんかの項目も加味されるから、今のように誰でも99点連発は出来なくなるという話。
そうなると、一気に平均点が下がることが予測されるので、高得点を期待している層には敬遠されることもまた予想できるということだ。

理解できたかな？

873 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:37:48.12 ID:FYqXXOK+

ランバトで99量産してる奴らでも、精密DXじゃ90そこそこってのも
多いと思う

874 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:44:33.89 ID:6kp1rvS3

>>866
私も私も！
精密ⅡやDXだと最高96点だけど、JOYだと最高91点くらいだった。
ビブラートが浅めなので殆ど検地されないからかな思ってた。

こないだ初めてｆ1やってみたら93点くらいまでいった。ビブラートを検知してくれるようになってたｗ
けど常に安定性がハンパなく低い。DXの安定性は大体90弱くらいなのに。

875 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:54:30.43 ID:F3Xfl9x2

精密Ⅱで90台とかどんなレベルだよ…

精密Ⅰで91が最高な俺が低いだけなのか？

876 ：選曲してください：2012/09/19(水) 21:58:35.16 ID:yEU/syaI

>>875
精密Ⅰで91なら普通より少し上のレベルだと思う。
このスレの住民はDXで95越えしてるような人たちばかりだけどｗ

877 ：選曲してください：2012/09/19(水) 22:21:45.71 ID:s/nWZZGa

>>872
ああ、DX対決？とやらに掛けた仮定の話ね。なるほど。

確かに同じ曲でのDX99点とランバト99点ではDX99点の方が遥かに難しいと思うよ。
でも、個人的にはDX95点までとランバト95点までは難易度にそれほど差が無い曲が多いと思うんだよ。
それどころか、超難易度曲や自分の苦手な曲ではDX＞ランバトがかなり多いと思う。

自分は初心者に易しく上級者に厳しいのがDXと思ってるからかな、
>>872さんの言ってる事に仮定の話を見出だせなかったのは。
DX基準はランバトで80点以下しか取れない人には喜ばれると思ってるからね。

878 ：選曲してください：2012/09/19(水) 23:20:45.36 ID:2d4/0ksE

８０点以下ってどうやったら出るんだろう
うろ覚えで歌ってもなかなか出ない気がするんだが

879 ：選曲してください：2012/09/20(木) 00:03:49.49 ID:ZnrIWV7K

>>878
ランバトの話？
普通の曲なら80点を切るのは確かに疑問だよね。
でも、音程判定も普通な曲で毎月20人程度歌って1位が72～75点という激ムズ曲があるのも確か。
そういう曲は99点バトラーがテンポコンなどインチキ使っても90点は厳しいかもしれないね。

880 ：選曲してください：2012/09/20(木) 00:30:21.62 ID:juPSv9cE

そういえばテンポ変更って使う？
俺は終了時間五分前とかで、テンポ上げることはたまにあるけど

881 ：選曲してください：2012/09/20(木) 00:37:09.94 ID:ZnrIWV7K

練習にならないから俺は使わないけど、高得点狙いの人の中には使う人いるんじゃないの？
スローし初めは歌い難いけど慣れてくればビブ加点期待できると思うしね。

882 ：選曲してください：2012/09/20(木) 21:10:35.48 ID:e/KnaMai

スピコンを使う人ことで有名な人って、今じゃＤＡＭともにシフトして
高得点連発してるよね

採点歌いには変わらない、無味乾燥な歌だけど

883 ：選曲してください：2012/09/20(木) 21:28:55.00 ID:V5foaPnz

>>880
マリオかよっｗ

884 ：選曲してください：2012/09/20(木) 22:09:38.03 ID:a9cKKb2C

歌っている本人が、ライブではCDよりもテンポ遅めにして歌う曲があるので
マネして－1にしてるw

885 ：選曲してください：2012/09/21(金) 18:18:35.95 ID:oXEUCd83

精密Ⅱで歌ってきた
曲名：君をのせて
音程：92%、点数：90.124点

886 ：選曲してください：2012/09/22(土) 00:59:15.18 ID:SvQ70Nsx

音程がやけに低いわりに点数がそこそこ高いと言いたいの？

887 ：選曲してください：2012/09/22(土) 01:22:45.84 ID:g7QQMw40

テレビで芸人やらジャニーズ系やらがカラオケの採点で…みたいなのあるけど
点出すだけならよっぽど俺らのほうがうまいよな
俺は音程90%前後で抑揚が多少下手で得点がDXで88～93点台、
たまに調子がいい時に点出しやすい曲で95も出るときは出る…くらい

888 ：選曲してください：2012/09/22(土) 01:25:04.99 ID:/l7L6UbO

でもお前ら面白いこと言えないし顔イケメンじゃねえもん

889 ：選曲してください：2012/09/22(土) 01:46:37.21 ID:yNVB8hRi

点出すだけじゃ数字とれねえだろ
なんでこの歌でプロより高い点なんだよって不満出るだけだろ

890 ：選曲してください：2012/09/22(土) 08:41:33.80 ID:r/1nST1a

こないだもテレビで芸人と歌のうまい台湾人がカラオケ対決してたが
あれだけ聴かせる歌を歌って高得点も叩きだすのは凄いよ
点とるだけなら機械の特徴掴んで練習しまくればできる奴はゴマンといる

891 ：選曲してください：2012/09/22(土) 11:46:46.69 ID:TND/pmOl

あの台湾の人、原曲キーで宇多田の曲だもんな。マジで裏山

892 ：選曲してください：2012/09/22(土) 17:40:00.48 ID:P2o0FxPy

編集カットされてたリリコのホイットニーがオク下でワロタｗ
しかも同性曲オク下のくせにLIVEでは十八番だってよ

893 ：選曲してください：2012/09/23(日) 01:34:50.74 ID:cTxg0oFJ

精密２で、簡単に86～91点取れる曲と、音が合ってるはずなのに音程が85～90％程度でどうしても80～85点しか取れない曲があった
この違いが何なのか今までわからなかったが、今日やっとわかった
最近ピッチが高めの曲が多いが、BGMに合わせて高く歌っていたため、バーはピンクでも微妙に外していると認識されていたらしい
よく見ていたら全部ピンクなのにキラキラが出ないことが何度もあった
BGMを小さめにして音を聴かずにリズムだけ取って絶対音感で歌ったら簡単に点数が上がった
音程判定の基準音は曲のピッチに合わせておらず、どれも同じみたいだ

894 ：選曲してください：2012/09/23(日) 03:55:51.73 ID:VUvsNY1r

今日はじめて92点取れた｡
月曜日にDAMともの録音に公開されるから聞いてください｡

895 ：選曲してください：2012/09/23(日) 11:13:54.11 ID:cTxg0oFJ

今計算してみたけど、ずれてると判定されるのは当然と言えば当然だな
440基準で448は2^0.026倍、31.19425セント違うんだから
50セントいってないからピンクだけど25セント超えてるからキラキラなしって感じかな

896 ：選曲してください：2012/09/23(日) 11:21:27.97 ID:HC3RHSbN

DAMともやたら重くて履歴とか全然見れないんだけど最近いつもこうなの？

897 ：選曲してください：2012/09/23(日) 13:07:28.93 ID:ErhEWbss

こういう歌い方すると、点数マジで出てしまうの？
http://www.youtube.com/watch?v=WH8-2734Glo

898 ：選曲してください：2012/09/23(日) 13:34:02.85 ID:s9GBsuDe

マルチ楽しいか？

899 ：選曲してください：2012/09/23(日) 13:52:31.78 ID:DWyerwoh

>>897

痛すぎ・・

900 ：選曲してください：2012/09/24(月) 10:24:38.87 ID:ToRtiWyx

900 げっとーーーー!!!!　o(≧▽≦)o

(‘ｖ‘)ｖイエイ！

901 ：選曲してください：2012/09/25(火) 01:05:42.52 ID:zHIbyPDK

相対音感で歌って減点とかｗｗｗ
A=448Hzの音楽がガンガン鳴ってる中でA=440Hzで歌うのはよほど相対音感が欠落した人じゃないと無理だぞ
絶対音感あっても普通は相対音感もあるからｗｗｗ

902 ：選曲してください：2012/09/25(火) 01:55:35.71 ID:qskYsSdo

【精密DX】君が代/国歌
87.688点
音程100％
安定性8/10
抑揚6/10
こぶし 6
しゃくり 8
フォール 0
ロングトーン 7/10
ビブラート 7/10 ビブラートタイプC-2(ボックス型) 8秒
リズムタメ+2

君が代音程100％の自己最低点ゲット。
DXでは君が代の最高は98.1点だが、ここまで低いのは初めて。
タメ+2が大幅減点の原因なのはわかるが、ここまで減点されるほどなのか？
他の曲はもっと酷いパラメでも楽に90越えるのに。

903 ：選曲してください：2012/09/25(火) 02:04:12.97 ID:jyVc7xs2

安定性も8/10（実際には71/100くらいではないか？）と低いが、抑揚がかなり低い。
でも、君が代については、採点が厳し目なのかもね。

904 ：選曲してください：2012/09/25(火) 02:15:14.27 ID:qskYsSdo

>>903
安定性に関しては今だにわからないので無視するとして、
抑揚は過剰にマイク離したり近付けたりしたんだけども(汗)

君が代の採点が厳しいというのには超同意！
精密Ⅱなら比較的楽に100点出るけど、
精密ⅡのインフレからDXでは君が代の採点を厳しくしたとかなのかな。

905 ：選曲してください：2012/09/25(火) 20:52:02.03 ID:zHIbyPDK

100点出るのかよ
それはすごいぞ

906 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:06:07.15 ID:T3tt357S

>>902
「タメ」は１メモリでも0.5点くらい減点食らう？

907 ：選曲してください：2012/09/26(水) 21:39:23.37 ID:58mAJs0F

君が代はためないと点が出ない

908 ：選曲してください：2012/09/26(水) 23:46:54.99 ID:Qq9ByF9q

いや、君が代でもDXなら減点の対象だよ
まして＋2ならかなり引かれてんじゃないのかな？
精密2での100点は音程は足りてるとしてリズム＋タメに甘いからと思われ

909 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:19:34.43 ID:2QbRu2Gb

70点後半しかでないおれ歌下手なのかな

910 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:33:17.89 ID:F1wqab0E

音程合わせればもう少し取れる
キー下げてもいいんじゃね

911 ：選曲してください：2012/09/27(木) 00:34:40.09 ID:2QbRu2Gb

ありがとうございますキーさげます

912 ：選曲してください：2012/09/27(木) 05:38:24.75 ID:l6jO1WLo

ＤＸで95点がアベなんだが、テレビで高得点を出す秘訣が晒されて
みんなの歌い方が似かよってきた気がする。
同じ歌聴いても、声の違いだけで歌い方は同じ・・・ｗ
だから、もうロングトーンでビブかけるのをやめて個性を出そうと
思ってる。
ロングトーンでビブやめたら（時間にして２０秒ほど）何点下がると思う？
解かる奴教えてくれないか？

913 ：選曲してください：2012/09/27(木) 05:45:50.47 ID:l6jO1WLo

↑
ロングトーンのビブ２０秒じゃなく１０秒だった。
ｽﾏｿｗｗｗ

914 ：選曲してください：2012/09/27(木) 09:28:22.06 ID:vfE5s9gg

うわそれ最悪
似通ってきたとか。
採点機械はリスナーじゃねーんだぞぃ

>>912
やってみれば良いじゃん？
これまでの記録と比較すれば、貴重なサンプルだ。

915 ：選曲してください：2012/09/27(木) 21:19:16.22 ID:oMAS47UB

>>912
俺は元からそういう歌い方だが、93点くらいだぞ

916 ：選曲してください：2012/09/28(金) 00:36:42.33 ID:ObPJqreL

DXは音程合わせときゃ高得点出せるからなあ

917 ：選曲してください：2012/09/28(金) 00:43:24.24 ID:+NICq++V

人にはしっかり上手く聞こえる歌い方と
聞いててムカつくくらい下手な歌い方と
それぞれでぴったり同じ点数をとったりできる人いるか？

918 ：選曲してください：2012/09/28(金) 15:22:12.77 ID:Xn2BtyUR

どうやったらムカつくくらい下手に歌えるのかという、そのあたりから問題がある。

919 ：902：2012/09/28(金) 20:39:10.55 ID:Z7brFXDT

>>902で君が代のパラメ載せた者だけど、
今日も面白いパラメ取れたので載せます。

【精密DX】君が代/国歌
96.110点
音程100％
安定性9/10
抑揚8/10
こぶし 3
しゃくり 4
フォール 0
ロングトーン 8/10
ビブラート 8/10 ビブラートタイプC-2(ボックス型) 13秒
リズムタメ+1

【精密DX】君が代/国歌
92.319点
音程93％
安定性8/10
抑揚5/10
こぶし 5
しゃくり 5
フォール 0
ロングトーン 7/10
ビブラート 8/10 ビブラートタイプA-2(ボックス型) 1秒
リズムタメ+2

歌い方を変えて2回歌ったけど、
1つ目は一般的なパラメとしてビブラないよう注意しながら歌った2つ目が>>902より点が高いってどういう事？
しかも偶然掛かったビブ1秒で評価8/10とかｗ
抑揚もさらに低いのに。もうわけわからん。

920 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:20:51.63 ID:ObPJqreL

全然面白くない

921 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:23:30.86 ID:jlwG0yTz

>>919
偶然かかったビブでも、8/10とか普通にあるよ

922 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:31:01.57 ID:Z7brFXDT

>>921
普通にあるのはわかったけど、何故評価が1秒>8秒なのか知りたいんだよ。
1秒程度じゃビブの質とか判断するに値しない数値と思うからね。
因みに1秒のビブはロングトーン以外のパートでｗマークが出たからビブラートの質としては悪いと思う。

923 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:52:50.44 ID:tfQPJDyl

一般人の平均レベルってこんな感じではないでしょうか？
飲み会なんかでは「結構うまいね～」って言われるレベルかも？
http://www.youtube.com/watch?v=tt-v4E-CmAI

924 ：選曲してください：2012/09/28(金) 22:05:14.73 ID:RcBqNE7J

これで平均レベルなら俺歌手になれるなｗ

925 ：選曲してください：2012/09/28(金) 22:46:57.10 ID:T9tt9pm+

>>918
変にカッコつけて歌おうとして変にクセがついちゃった感じの歌い方をするとか

926 ：選曲してください：2012/09/29(土) 00:26:32.57 ID:OYOShGzp

厨房だけど2でで91が限界

927 ：選曲してください：2012/09/29(土) 00:26:42.89 ID:v2V5ZWZ2

>>923
IIならまだしも、DXで83点って間違いなく下手だよ
DXなら最低90点ないと聴けるレベルじゃない

928 ：選曲してください：2012/09/29(土) 00:56:20.62 ID:YFDrAPiz

>>927
何度も言われてるようにそれは曲にもよるでしょ。
個人的に演歌みたいに超スローな曲なら93点以上なら聴けるレベルで
対極にある短音符ばかりのアップテンポな高速曲なら80点以上なら十分上手い可能性があると思ってるけど。

929 ：選曲してください：2012/09/29(土) 10:41:22.17 ID:f2hm7FcS

>>927 >>928
いや、点数云々以前の問題で
923はさわりを聞いただけで間違いなく下手だと判断できるだろ・・・

930 ：選曲してください：2012/09/29(土) 12:38:50.71 ID:JLltVOgw

>>923は間違いなく下手

931 ：選曲してください：2012/09/29(土) 15:38:52.33 ID:wOw0sEYH

良く聞いたことない、かつ歌ったことないと>>923に100%なるわwww

932 ：選曲してください：2012/09/29(土) 20:28:07.20 ID:E+sMckzx

会社の二次会とかだと、これくらいでやたら盛り上がったよ
http://www.youtube.com/watch?v=BprZ8hJE5vE&feature=relmfu

933 ：選曲してください：2012/09/29(土) 20:30:48.33 ID:JLltVOgw

>>932
耳が腐るからやめれｗ

934 ：選曲してください：2012/09/29(土) 22:03:01.55 ID:JObcgCGi

精密Ⅱでマイクは問題ないのに、音程バーが全くつかないことがたまにあるんだけど
あれってなんなんでしょ？
ＤＸではそんなことはないけど・・・

935 ：選曲してください：2012/09/29(土) 22:12:46.95 ID:B9legTG3

>>923
最初のほうだけだとそこまで下手か？って思うけどその後が…ｗ
声自体は悪くないと思う

936 ：選曲してください：2012/09/29(土) 22:13:15.17 ID:YFDrAPiz

>>923
キーが合ってないね。
低音に弱い音域が狭い人のような気がする。
6キー上げオク下くらいが丁度良いんじゃないのかな？

937 ：選曲してください：2012/09/29(土) 22:19:55.28 ID:YFDrAPiz

>>934
ビブ苦手な人でしょ？
精密Ⅱはロングトーンでビブラート掛けないとトーン部の音程バーが無反応になるよ。
なのでノンビブの人がいくら大声出してもバーに色は付きません。

938 ：選曲してください：2012/09/30(日) 00:00:00.46 ID:ft6E7PJc

いまだにⅡやってる人いるのってなんでだ

939 ：選曲してください：2012/09/30(日) 00:04:59.57 ID:JfzXctSH

いやいや、まだまだプレミアダムも現役でしょう

940 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:02:56.26 ID:T2QCbwjr

>>937
そんなことある？

941 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:09:07.01 ID:5vsgPfpR

>>940
ないと思う

942 ：選曲してください：2012/09/30(日) 01:22:39.25 ID:4jRNYmGK

俺もⅡでバーが反応しない事がたまにあるよ
そんときゃロングトーンの棒で反応しない事が多いから俺はありと思うな

943 ：選曲してください：2012/09/30(日) 07:41:33.34 ID:k/Zrbu7w

人間特有の揺らぎがないとBGMもしくは雑音と判断されるんだろ

944 ：選曲してください：2012/09/30(日) 12:09:39.87 ID:mZy02Lfh

クロッソの分析採点でミスチルのしるしやエグザイルのティアモなどで９０点
以上が出るのですが、これって普通の事なんですか？

原曲キーで歌ってます。それに一人カラオケオンリーのカラオケテクニック等は
全く分からない初心者です。

945 ：選曲してください：2012/09/30(日) 12:33:10.43 ID:IoIO5tem

>944
「しるし」はわからんが、ティアモで90なんで普通も普通だろ。

946 ：選曲してください：2012/09/30(日) 18:38:09.13 ID:HUImusnr

>>937
ビブ苦手ではないけど・・・
あえて最近はわざとはつけないようにしてる、そのせいかなぁ？
ただバーがつかないのは、ロングトーン部分だけではなかったような気がしたんだけど
Ⅱって、ロングトーンやちょっとでも伸ばす部分に全てビブつけないと
バーが反応しないもんなのかなぁ？
Ⅱはたまにしかやらないのでわからん・・・・・

947 ：選曲してください：2012/09/30(日) 18:49:11.16 ID:4fzmAVxv

相変わらず糞仕様だな精密Ⅱwww

948 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:26:51.88 ID:ybcNXPNk

バー反応しないとき音色を変えたら反応したよ

949 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:27:06.99 ID:k/Zrbu7w

それでも高得点乱発のDXよりましだろ

950 ：選曲してください：2012/09/30(日) 23:22:37.39 ID:4fzmAVxv

採点歌い屋のオナニーマシンになってるⅡなんかより
DXのが普通に上だろw

951 ：選曲してください：2012/09/30(日) 23:46:02.02 ID:+KEoWGGQ

>>949
採点の良し悪しは高得点が出やすいかどうかと関係ないでしょ

952 ：選曲してください：2012/10/01(月) 00:53:31.01 ID:EB1udGHV

ここは採点の良し悪しを議論するスレではありません

953 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:02:12.16 ID:L8bkEncA

曲によって安定性にムラが
あるのって俺だけ？
コンスタントに5/10の曲もあるし
9/10の曲とかもある…

954 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:23:54.13 ID:3fyaaglY

良し悪しを議論するまでもなくⅡは糞だからな

955 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:31:06.15 ID:8KXr/Qmw

>>953
歌い方によるのか曲によるのかわからないけど
少なからずあると思う

俺の場合magnet歌うと何故かいつも安定性高い

956 ：選曲してください：2012/10/01(月) 08:50:44.67 ID:avPMFSRS

DXでコンスタントに93点台～94点台の曲をランバトで歌ったら、
約200人中77位の87.581点しか取れず、もう1回歌い直したら4位で95.997点だった。

なんでこんなに差がでるんでしょうか？

957 ：選曲してください：2012/10/01(月) 09:45:43.63 ID:zD3IsI8R

ランバトは丁寧に綺麗に歌うよりも、大きな声でとにかく頑張ったほうが点が出るぞ。

958 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:27:08.07 ID:JMtZ7gtM

せびとって二人いるの？時の流れに身をまかせという
ゆーちゅーぶ見たけど99点だしてた人がいた。

あれはセ美と？

959 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:35:09.44 ID:4LdJXe8r

>>958
せびとは一人しか居ない
せび動と銘打ってうｐしてるのは全部せびとがうｐしたもの。
「時の流れ～」もせびと。

構ってちゃんだから相手にしない方が良い

960 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:25:31.73 ID:JMtZ7gtM

すげえ！上手すぎ　せびと

961 ：選曲してください：2012/10/01(月) 22:21:53.21 ID:GCSHPm/F

原キーで歌いたい気持ちわかるな～

962 ：選曲してください：2012/10/01(月) 22:36:51.74 ID:FQi4Vp69

このスレ来たの初めてなんだが教えてほしい。
今日、ピ○ノ宮○島って人の歌聴いたんだが、下手でも上手くもなかった。
なのに点数は９５点あった。
機械さわって点数上げる裏技があるんだろうか？

こんなこと聞いても誰も教えてくれないかorz

963 ：選曲してください：2012/10/01(月) 23:53:57.45 ID:EB1udGHV

>>962
スレタイ読めますか？

964 ：選曲してください：2012/10/02(火) 10:36:12.00 ID:OA2HGW+6

>>962
採点機械ってのは、あなたがその歌をどう感じるのかまでは考慮していません。

965 ：選曲してください：2012/10/02(火) 15:25:39.83 ID:kzzf5xth

ID:FQi4Vp69さん
君はたぶん歌が下手なんだろうな。だからちょっと歌が下手っぽく聞こえると
下手と認識してしまうんだろうな。君って残念な野郎だな。ははは。

966 ：選曲してください：2012/10/02(火) 17:13:02.35 ID:OA2HGW+6

流れと関係ないけど、ときどきわからないという人が現れるので、ダムとも採点の説明より引用。

【安定性】
『音程が不安定に震えてしまっていないか、まっすぐに発声できているかを評価します。
安定して発声するためにフレーズの始めにしっかりと息を吸いましょう。
特に高音が含まれるフレーズの前には、めいっぱい息を吸ってください。
そうすれば発声が安定するだけでなく、いつもは届かなかった音程にも届くようになるでしょう。』

967 ：選曲してください：2012/10/02(火) 19:09:54.28 ID:PdSj9vNS

音程が不安定に震えてしまっていないか　→ビブラートの波形
まっすぐに発声できているか　→指向性マイクの音声感知方向
フレーズの始めにしっかりと息を吸いましょう　→呼吸音を感知して採点に加味
特に高音が～いつもは届かなかった音程にも届くようになるでしょう　→息を吸えば吸うほど安定性だけでなく音程％もUP

968 ：選曲してください：2012/10/02(火) 21:46:31.15 ID:AQQCsNJI

>>962
あの人は採点ゲームに嵌ってた経緯からして
そういう機械好みの歌い方に慣れっこになってて
自然と点だけは出る

女でもいるよな？「あ○り○」っていう鹿児島の婆さん
あの人も独特な歌唱してるぞ、複数アカ持ってるから聴いてみ？

969 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:14:00.91 ID:uTRq7Nxj

>>968
つまり楽譜通りに歌っているだけで機械的な歌ってことか。
心のない歌、カンタビレできてないってことだ。

970 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:46:16.27 ID:vDRUc+iC

今日始めて90点台でた
BGM違って感動したわ

971 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:54:35.84 ID:NyI3zJht

95点初めて取った時には
さらに感動のBGMが！

972 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:56:13.72 ID:g3c92D9Y

>>970
次は95点頑張れ

973 ：選曲してください：2012/10/03(水) 00:03:42.23 ID:p2VUV6XD

95とか都市伝説だろ

974 ：選曲してください：2012/10/03(水) 00:04:27.55 ID:7aFKuSs/

>>973
ちょっと練習すれが95超えするよ

975 ：選曲してください：2012/10/03(水) 00:23:57.10 ID:hIWEEN+O

IIで95点は無理
DXで95点は普通

976 ：選曲してください：2012/10/03(水) 09:03:51.27 ID:8W6CSYmp

クロッソでは９０点以上乱発してたが、このスレをみて精密採点２が本当の実力が
分かると知って突撃。

結果は７５点台ばっかりで、唯一８４点が出たのが「ケツメイシのさくら」のみ
だった。９０店出せる奴とかマジでスゲーなって尊敬するわ。

俺は原曲オンリーだけど、９０なんて無理。ビブラとかも分からない初心者だから。
それでも一人カラオケ月１回は行って２年やってるけど・・・

977 ：選曲してください：2012/10/03(水) 13:02:56.27 ID:d6g7P5MI

精密2はちょっとビブに比重寄りすぎな感じがするから
ビブできないとけっこう悲惨な点数になる

978 ：選曲してください：2012/10/03(水) 18:43:56.94 ID:SE8Y7fjx

お見逃しなく･･･
10/07(日)19:00～21:48　テレビ東京
日曜ビッグバラエティ　カラオケ★バトル１０
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/official/karaokebattle10/

979 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:11:12.02 ID:brrfXCMl

普通に歌える曲でもⅡでは90前後だなぁ92点が多い。
95点は2回しかない。

980 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:22:53.73 ID:brrfXCMl

>>978
フックンはこれくらいは出せるだろうな
http://bbs49.meiwasuisan.com/bbs/soudan/img/13418252030034.jpg

981 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:26:49.78 ID:voCkpf2a

動画のマーシーちゃんねる編集クオリティー高すぎ
投稿者いくつよ？

982 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:48:45.30 ID:mwQeTe71

精密2はDAM最大の失敗作だろ

983 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:49:40.45 ID:bQ3LEdT9

バラード系でも短音符が案外多く、或いは歌いまわしが
独特な曲（ガイメロが非対応な曲に多い？）などは
95に届くのは結構、難しい。
反対に単調な昔の演歌系とかは95までいくことが多い。

984 ：選曲してください：2012/10/03(水) 21:08:04.50 ID:GOkFXw+Z

今週の日曜日19時からまたカラオケバトルやりますね＾＾12チャンで。

楽しみだああ。もう10回目か・・・

また　さくらまや98点連発するのかな

985 ：選曲してください：2012/10/03(水) 21:11:48.98 ID:ct1EPGVg

>>976
私も同じ状況です
がんばりましょう

986 ：選曲してください：2012/10/03(水) 21:21:00.23 ID:hIWEEN+O

90点以上連発でハイレベルってｗｗｗ
DXなら90点割らないからｗｗｗ

987 ：選曲してください：2012/10/04(木) 15:59:37.80 ID:CEBufswy

ややフラット気味なのをほとんど半音下で採点されてる・・・シビア過ぎるだろ？
点数出すためにシャープ気味に歌うと違和感出まくりだし
f1では90点超すのになんなん？

988 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:44:05.83 ID:3Ibu8vcG

f1って採点甘くね？特に音程

989 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:30:53.89 ID:a1CS5N9A

>>985
仲間が居てくれてちょっと安心しました。がんばりましょう！

前々から思ってたが、マジでお前らどんだけ歌唱力あんだよってツッコミ
たくなるわｗ

そんだけ高い点数出るなら、動画なり音声アップして参考にさせてくれよ！
それに本当に９０点以上出てるのか真実も分かるんだから。

嘘書き込んでなきゃ出来るだろ？手間はかかるけど。

990 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:58:53.95 ID:ReFF/zEJ

精密2で高得点って
歌唱力がある人ってよりむしろ採点歌い屋ってイメージが強いわ

991 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:14:24.61 ID:OnNCYikU

>>990
精密ＤＸでも97点以上は、概ねそういう傾向

992 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:20:02.72 ID:GkLeCzt2

そりゃIIに5点ぐらい足したのがDXだからそんなもんだろうね

993 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:29:43.87 ID:g4XG1JJe

DXはIIに比べて音程を重視し、ビブラートとかのウェイトを下げてるから、
IIよりは人の実感に近い結果が出るでしょ

994 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:08:53.05 ID:nvHnPmi6

俺ⅡとDX点数同じくらいだけどなぁ

995 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:28:23.60 ID:GkLeCzt2

音があっている人(普通)：DXで高得点
ビブなどで稼いでる人：IIとDXが同じくらい

996 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:01:49.81 ID:UNrT/h7L

>>989
画像なら沢山持ってるんだがなぁ、証明にはならんか。

997 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:15:56.25 ID:GkLeCzt2

証明したところで何のメリットもない
点数を証明すると今度は採点歌唱のクレームがつくだけ
俺だって採点画面いっぱい写真撮ってるから点数の証明はできるが不毛だからしない

998 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:41:47.27 ID:GkLeCzt2

松

999 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:42:21.49 ID:GkLeCzt2

竹

1000 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:42:55.13 ID:GkLeCzt2

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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