ミックスボイス判定スレ31

>>946
ミドルは地声高音域の声、ファルセット閉鎖して再現可能
ファルセットは喉の絞まっていない裏声、ハスキーでうわずり気味の声

ミドルは地声感覚（hi域を地声で出す）、裏声感覚（声の芯はファルセットのまま閉鎖で地声に近づける）両方ともある
ファルセットは裏声感覚（喉を開いたまま声帯にひっかけるだけ）


>>946
志村風味なら喉絞まってるぞ
地声ミドルは音量として一番声量の出る声種
この声には換声点がほぼ存在しない
適切に力めるならそのままhi域いけると思うぞ

>>948
喉絞め裏声に地声乗せようとしてるだろ
まず地声ミドル習得と裏声の喉絞めとらんと

>>949
地声高音域（hiC未満、地声ミドル）の場合に限り、その感覚は有用
（おそらく閉鎖系は地声のまま、輪状甲状筋を使う感覚）

>>952
地声ミドルって難しいですね・・・
喉絞めないと声量が全く出ないんです
力を抜くとふにゃふにゃした声に・・・

最初はそれでいいんじゃないか？
ミックスできた人のをみると裏声よりだから
裏声よりなのは天然と違ってその発声をずっとしてないからなだけで
その発声を続けたら天然と同じで地声みたいになるんだと思うよ

>>954
頑張ってみます
今の所どうやっても地声とのギャップが酷いので何とかしたいですね

腹から声だしたら地声っぽく聞こえないか？
それで生活してみてもいいと思うよ

やってみても損ないしね

最初はしんどいけど喉声解消されるしいいよ

ミックスって腹式呼吸で腹に思い切り力いれないと裏声ぽくなるよな？

それはあれかも今おれもその状態だけど
閉鎖が弱いから息を強くして無理やり震動させてるのかも

閉鎖をやっぱり強くするのが大切なんだろうね

診断お願いします

BUMP OF CHICKEN/乗車権
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0381.mp3

後できれば喉声かどうかも教えてください

前にもきてなかった？

声変わりもしてなさそうだし喉声だよ

>>959
声変わりしてようが無かろうが明らかに喉声だしその音源じゃミックス出来てるとは俺は思わない
前にできてるとか短レスで判定した奴も居ただろうが
今の君のチェスト域でバンプ程度の高音のキーじゃ良くて判定不能だろう

どうしても判定してもらいたいならhi域を連発するロビンソンレベルの曲を持ってくるべき
それが歌えないようなら明らかにミックスは出来てないから諦めろ

ミックスが高音だけと勘違いしてるカスが多すぎる

だけと勘違いというか、単に高音を必要としてる奴が多いだけだろ

>>960
そうですか直すのってどうやるんですかね
調べてもこれぞって物が無かったので…

>>961
わかりましたこんどhiＢ〜hiCあたりの曲を取ってきてだめだったら
声変わりするまで喉声を直すことに専念します

mid2GまでチェストでhiAからじゃないとミックスに出来ないんだけど
やっぱこれヘッドしかできてないから換声点こんなに高いのかね
昔は癖でhiAまで喉絞めで出してたし治る気がしない

>>962
低音のミックスはどんな感じなんですか？

つかうまくつながらないやつはチェストができてないんだろ
正しいチェストは、非天然のできてないチェストと比べて
最初は薄いとおもうよ、太いけど声質は軽い

みたいな感じ、高音になるにつれて細くなるって感じだと思う

>>967
詳しそうなんで>>910判定お願いできませんか。レス一個もないんで。

感覚としては>>965と同じ。
大分キツいんで、最近ではわざとhiG近辺から若干裏返してる感じ。この音源も。
低い方はあえて軽く歌うように意識はしてます。昔から。ヌケないし繋がらないんで。

↓どう思いますか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16842863
>>926より大分信憑性ありそうなんですが。
>>926みたいに低い所にブリッジは感じないし周りを見ててもその辺で困ってる人はいない。

タイプ1 LowC
チェスト lowD〜mid2F mid2F#
ミドル mid2F〜hiA
ヘッド hiA〜hiD
裏声 〜hiG

タイプ2 ワンオク ラルク 稲葉 LowD
チェスト lowE〜mid2F# mid2G
ミドル mid2F#〜hiB
ヘッド hiB〜hiE
裏声 〜hihiA

タイプ3 小田和正 小野正利 草野 クリキン 桜井 TM Atushi
Low E
チェスト lowF〜mid2G mid2G#
ミドル mid2G#〜hiC
ヘッド hiC〜hiF
裏声 〜hihiC

タイプ4 LowF
チェスト LowG〜mid2G# HiA
ミドル 　id2G#〜hiD
ヘッド hiD〜hiG
裏 〜hihiE

スレチだから死んでくれ

裏声を力強く発声するとどうしても志村になってしまう。録音して聴いてみてもチェストから移行するとき明らかに声質変わってるのが分かるし...どうすればいいの

>>968
おれも別に詳しくないよ全然
今までのできた人とかのを聞いたり自分で歌って判断してるだけだから

一応できかけてると思う
腹式呼吸でしっかりと腹から声だして、閉鎖が強くなったらいいと思う
その方向でいいと思うけど音源があまりにも声が聞こえづらいから
判断しづらい

もうどうすればいいかわからないです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0452.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0453.mp3

どういった練習すればいいんですか

>>970
一体どこがスレチなんだか

>>972
レスどうも。
ちょー詳しい人っぽい感じだったんだけども。
その点はちょっとがっかり。さすがに出来てる上で語ってるんだよね？
もしかして出来てない人が判定してたりすんのかなこのスレ

>>973
十分いい声出てると思うが
あとは真面目に歌えば

>>974
完璧ではないから音源とかはあげないけど
ミックス判定とかは貰ってるよ

今はそれを鍛えてるとこかな

>>974
完璧ではないから音源とかはあげないけど
ミックス判定とかは貰ってるよ

今はそれを鍛えてるとこかな

>>977
何度もどうも。
複式と閉鎖ですか。頑張ってみます。
さすがに出来てる人じゃないと判定する側にまわらないよな。
疑ってすんません。

出来てる人からして>>968の動画、>>969の表は納得できますか？

>>978
今忙しくて動画みてないから表だけでいうと

合ってるとは思うんだけど非天然がミドルを覚えたら
チェストはミドルに、正しくないチェストの筋肉を使って低音を発声するから
その表のチェスト域がずれて、ミドルとチェストが繋がらない

って言い出すんだと思うよ

基本はミドルの発声に、正しくないチェストの筋肉をつかって
低音域をカバーする感じだよ、そうすると全部がある程度繋がってくる
まああとは閉鎖をしっかりできるようにならないと話にならないと思うよ

ミスった

合ってるとは思うんだけど非天然がミドルを覚えたら


は無しで

つけたしで

正しくないチェストの筋肉を使いすぎると
チェスト域がずれて、ミドルとチェストが繋がらない

こうね

なんどもごめんよ

そもそも正しく発声出来てればミドルとチェストが繋がらないなんて事は絶対無い。
ミドルは正しいチェストの延長線上にあり地声から地声なので発声上大きな変化は存在しない。
繋がらないとすればチェストとヘッド、もしくはミドルとヘッドだ。
これは地声から裏声なので発声上も大きな変化があるし
特に非天然だと間違ったチェストから地声感の無いヘッドに繋げるので発声的にも声質的にもギャップが大きい。

正しいチェストは閉鎖の部分でもう違うからね
だから腹から声出す感覚で普通に歌うだけ
ヘッドのときは一枚裏返す感じかなー

長文どうも。
閉鎖できるようになると全音域の声も変わって上手く繋がると。
表が正しいならミックスの領域だと思ってた声はどうもヘッドの領域みたいですね。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0477.mp3

シムるのは閉鎖が強すぎるから&息が強すぎるからだと感じてたんですけどそれも違うみたいですね。

ちょっとなんかいろいろ面倒ですね。ヘッドスレもみてきます。

ミドル張り上げでもいけないことはないんだけどね

ああ、そうか、チェストだけじゃなくてミックスボイスも張り上げは出来るって事か。
逆にチェストで表以上の音域、例えばhiBやhiCも出せるって事ですかね？
そうならそれを目指したい。
hiC出ればそれでいいんでミックスボイスは必要なくなる。
やっぱりチェストhiCとか普通に聞いてるんですかね。

チェストの張り上げって基本発声ができてない証拠だからね
チェストとミドルは意識しなくても繋がるよ

>>975
レスありがとうございます。これでもまじめに歌ってるんですよ。
高い音になるにつれて声が変ってしまうんですけどそこらへんに不真面目さがみえたんですかね？

>>973に他の方からも意見がほしいです。

ん？基本発声ができていたら張り上げは出来なくなるの？
張り上げを選択するって事ができないような発声は逆に問題あり。

自分の場合は張り上げでhiC出ればミドルは必要なくて繋げる必要もないんだけど。

チェストとミドルは地声で繋がっているから
チェスト張り上げなんてしない

喉しめしてわざと声を細くしたり個性をだしたりするが
それは別の話だしね

まあ天然かもしれないから音源あげてくれたら嬉しいよ

なるほど。
天然はチェスト張り上げは練習しないと出来ないかもしれませんね。
習得した人なら張り上げを選択する事はできると。
＞喉しめしてわざと声を細くしたり個性をだしたりするが
＞それは別の話だしね
似たような話です。選択の問題。
張り上げってそれはそれで良くないですか？
声、細くならないし。
それでhiCいけるなら十分なんですが。
あとミックスボイスが必要なくなるってのが楽でいい。

天然ならこのスレみてないですって>>910でも>>983でも上げてます。
声が全然変わるんで。
逆に出来てる人の声こそ聞かせてくださいよ。
なんか話しててもついてけないんで。

じゃあもう好きにしたらいいんじゃないかな
張り上げがいいなら張り上げで


音源も自慢気にはるレベルじゃないから貼らないよ
もっと上達してからはるって決めてるからね
この頃カラオケも行ってないしね

いやいや、だから張り上げでhiCいけるんですかって聞いてたんですが・・。

>>969の表は一応合っているとの事ですよね？
でも張り上げなら超えられると。
どの程度超えられるのかって話です。
実際チェストでhiCイケるならミックスボイスは必要ないんでそれ目指しますが。

hiC出してる人いっぱいいますがミックスか張り上げか多分判断ついてないんですよ。
何がミックスボイスか分からないんで。

ミックスボイスできてれば十分手本になりますよ。
そんな謙遜されず是非。

張り上げでhiCなんてしたことないんでわかりません

今度カラオケ行ったらはるよー
その時はちゃんと俺っていうから待っててね

明後日か明日いけそうだからね

いや・・・聞いてて出してる人がいるかって話でいいんですが・・・・・・

何か見てて突っ込みたくなったので
チェストでhiCなんて出るわけがないだろうに何を言ってるんだろう。
プロはミドルの延長で出してるか、もしくはヘッドに入る感じで出してるかだと思うけど。
てかそもそも言われてるけど、
ミドルだろうが張り上げってのは存在するのに何でチェスト限定なんだろうｗ

>>994
チェスト張り上げで出してるプロはいないだろうな

>>995
俺も最初に行ったんだがチェスト張り上げで出せるかって言う話が大事らしいぞ

次スレあるのかな

>>995
やっぱりそういう話がほとんどですよね。地声に思える高い声はミックス以上だと。

でも>>996さんはちょっと違う系統の人ではないかと思ったもので。
http://www.youtube.com/watch?v=oxomdbzkuGw
↑の人も裏声で高い音を出すという発想は否定してるんです。
良く聞く話とは違いますが凄い声されてます。

>>993さんも
ミックスボイスが出来ないという事は発声が正しくないと、
正しい発声を身に着ければそのの時点でミックスは手に入るっていう、
ちょっと今まで聞いた事がない事を言われてます。
動画の人みたいに全く別の系統で学ばれた人かもしれないと思って。
>>968の表は認めた上でそれ以上の領域も張り上げなら出ると言われてますし、
HiCはミックス以上というこのスレの常識を無視して聞いてたんです。

結局>>968の表はあってるんですかねぇ。
合ってるなら自分の場合、HICを出したいならミックスボイスではなく、ヘッドボイスも必要になる。
もしチェストで出るならミックスすら必要ないんで確認してたんですが。

少なくとも俺は俺タイプ1の声域とぴったり一致するわ
低音がかなり響いくからオク下で歌っても様になるけど早い段階からミドルになるからやりにくい曲が多い

>>996
次スレあったらコテ付けてもらえませんか？
ミックスができてて、音も上げられる。
考え方もしっかりあって説明もしてくれる人って貴重だと思うんで。
この人が判定するなら間違いない、って人いないじゃないですか。
判定受けた人も別の人からダメといわれてたり。
コテ判定人がいるとすごくタメになると思うんですけど。

ただの天然ってオチじゃないのを期待してます。

ぴったり一致するって事はその時点で各声区がしっかり鍛えられてるそうですよ。
鍛えられてない声区はトップやボトムが届かないそうで1000

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