ヘッドボイス考察スレ Part.2

1 ：選曲してください：2012/06/24(日) 00:33:30.23 ID:vlZC8jl+

ヘッドボイス

主に高音の発声法で頭に響くことから頭声、あるいはヘッドボイスと言われる。

■種類

ヘッドボイスは大きく分けて二種類する

①声帯の伸展を大きく効かせた柔らかめのヘッドボイス
もののけ姫やオペラでよくつかわれるのもこの発声である。
伸展の力が閉鎖より強いとこうなりやすい。
「芯のある裏声」といわれることも。

②声帯の閉鎖を大きく聴かせた鋭いヘッドボイス
B'zやX JAPAN、海外のメタルなどに多くつかわれる。
強い閉鎖筋の作用で地声っぽく聞こえるのが特徴。
たいていの人が目指すのもこちらのヘッドボイスである。

この他に、ヘッドの失敗例として
クロちゃん、志村、喉締め裏声
などが挙げられる。
特に喉締め裏声は普通の(＝息漏れのある)裏声より芯があることもありヘッドボイスと錯覚しやすいが
地声っぽさが足りなかったり疲労しやすいので注意。

2 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:45:57.38 ID:vlZC8jl+

■発声

ヘッドボイスの出し方としては諸説あるが、一般に言われていることとしては
１、喉を開くために軟口蓋(のどちんこのあたり)を引き上げ、喉仏を下げる
２、声帯閉鎖を意識して額や頭頂、後頭部、首に響かせることで地声っぽさを出す
というものだ。
１に関しては逆に余分な力を入れてしまうこともあるので、最低限喉を締めないようにすることを意識しよう。

２に関して

声帯の閉鎖を強めるには有名どころでは

□閉鎖の練習 (ミックススレより転載)
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ　（個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載）
・グッグ　（ロジャー本のやつ）

の３つの方法がある。地声っぽさを追求したい場合にはこちらを鍛えるべき。
とはいってもやはり最低限必要な伸展させる力を養うためにもYUBAなどを活用することも大切である。

3 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:46:54.85 ID:vlZC8jl+

■音域、声域
SLSなどではhiAからヘッドボイスに切り替える、など大まかな区切りはあるものの、
声帯と言うのは人によってさまざまなことからも多少はヘッドレジスターの入り口は上下する。
一般的に言われているのは
地声が高い人などはhiC、hiD以降
地声が低い人などはhiA付近
からヘッドボイスに切り替えると高音域を楽に発声することができるようだ。

4 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:48:17.18 ID:vlZC8jl+

※前スレ
ヘッドボイス考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1329835152/

5 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:49:06.95 ID:vlZC8jl+

判定スレ改

初心者にとって、ヘッドボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではヘッドボイスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ヘッドっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。

●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

6 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:50:19.45 ID:vlZC8jl+

小野正利さんのボイス・トレーニングのヘッドの見つけ方の転載

ヘッドの見つけ方は、
1.非常にゆっくりした息吐きトレーニングを行い、出来れば30秒以上は伸ばせるようにする
2.チェストのロングトーンを、息吐きトレーニングの7～8割ほど伸ばせるようにする
3.高い裏声を低くしていき、換声点を過ぎてチェストになった瞬間すぐまた音を上げて裏声に切り替える
ここの3.が上手く行くと、換声点を通り過ぎて裏声に切り替わった瞬間にヘッドボイスになるらしい
なお、高い裏声→地声→すぐ裏声と言う流れが重要らしく、
めんどくさがって換声点付近を行き来するだけのトレーニングにしたりすると効果は出ない

7 ：選曲してください：2012/06/24(日) 14:52:05.45 ID:vlZC8jl+

次スレは>>950が立ててね

8 ：選曲してください：2012/06/24(日) 21:34:27.85 ID:d7E+brj8

復活ｷﾀ―――――――――（゜∀。）――――――――――――

9 ：選曲してください：2012/06/24(日) 21:36:10.56 ID:pSxLY/bX

良スレage

10 ：選曲してください：2012/06/24(日) 21:50:28.49 ID:sJaIjQUD

さっそくですけど判定お願いします

タカラとかミクシーのオフカイとだ周りからは裏声には聞こえないすごい声だといわれ
自分でも裏声の感覚では無いのですがラインでとって聞いてみると裏声っぽく聞こえてしまいます

方向性とかこれであってるんでしょうか？仮にヘッドだとしてどうすればもっと地声っぽくなるかなどのアドバイスもお願いします

大黒まき　熱くなれ　
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3

11 ：選曲してください：2012/06/24(日) 21:58:04.27 ID:GVFkoLtm

気持ち悪かった

12 ：選曲してください：2012/06/24(日) 22:37:27.07 ID:vlZC8jl+

すぐ変なのが湧くな

>>10
声小さくない？
その声を大声で出せる？

13 ：選曲してください：2012/06/24(日) 22:49:02.86 ID:sJaIjQUD

>>12

>>10です
ラインで音量低めの設定で録音しからそう聞こえますが相当声量はあるほうです

14 ：選曲してください：2012/06/24(日) 23:29:52.14 ID:ixC2fKBZ

普通にレベル高いと思うが、まあ歌唱力は普通だな
練習に関しては信用出来るメソッドのインストラクターにつけ　としか言えん

15 ：選曲してください：2012/06/24(日) 23:34:28.60 ID:3MbmTwBj

>>10
高音部は普通に裏声にしか聞こえないです・・・

16 ：選曲してください：2012/06/24(日) 23:41:58.53 ID:ixC2fKBZ

ああ、駄目だわ
>>10お前絶対こんなところでアドバイスなんて求めないほうがいいぞ
mixiのオフ会とやらでアドバイス貰ったほうがまだマシ
理由は色々あるが、とりあえず言えることは
高音の方向性はいい　レベルも完璧ではないが高い　これ以上高めたかったら信頼出来るメソッドのインストラクターにってこれはさっき言ったな

17 ：選曲してください：2012/06/25(月) 00:24:56.20 ID:nBFrf2GI

アドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1291.mp3

18 ：選曲してください：2012/06/25(月) 00:25:24.51 ID:KSFRkPM7

おれも裏声にしか聞こえないな―
声量はあると思うけど芯が通らないまま裏声をそのままでかくした感じがする
技術力あるのはわかるんだけど歌上手いなあとは思わないな
もし暇があったらラルクのnew worldを歌ってみてほしい

19 ：選曲してください：2012/06/25(月) 00:47:57.08 ID:Op88GDuo

小野のボイトレレポって嘘っぱちらしいけどこのスレだといまだにテンプレに載ってるんだな

20 ：選曲してください：2012/06/25(月) 00:49:44.17 ID:fZtnUWn3

また裏声かなぁ・・判定お願いします
曲はdirの我、闇とて…です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1297.mp3

21 ：選曲してください：2012/06/25(月) 09:33:47.94 ID:+uBovDn+

>>10
と言われます、とか無自覚感がもっそ頭にくるな

22 ：選曲してください：2012/06/25(月) 10:59:13.67 ID:3p5rYd5P

>>10
その声で練習するのはいいけど、実声ではないね。
裏声を出そうとしてるから駄目なんよ。

>>20
>>10にも言ったとおり
実声で出そうとしないと変わらないよ。

あと声量を勘違いしてる奴が多いけど
声量があるってのは普通、歌手が出すような豊富な倍音を含む実声を指す。
声のでかさなら基音だけガツンと立てりゃいい話で
そういう倍音が潰れた悪声は声量がある声とは言わない。

23 ：選曲してください：2012/06/25(月) 11:49:26.89 ID:Op88GDuo

スルーしてたけどこれだけレスがついてるって事はそこそこな声なんだろうな
帰ったら聞いてみよう

24 ：選曲してください：2012/06/25(月) 12:00:56.58 ID:CgmcKi3k

前スレの参考音源はよ

25 ：選曲してください：2012/06/25(月) 17:57:06.82 ID:xkun5bVF

>>21 おまえクソフリすれの狂信者くさいなｗ
裏声の自覚があるといってるだろ。
おかしなやつは自分がおかしいと気づかないんだろう

26 ：選曲してください：2012/06/25(月) 18:08:11.28 ID:xkun5bVF

>>22 それから声量は声量だと思うぞ
ならホイッスルで音量が大きくても声量はないことにならないか？
ピュアヘッドでソプラノがアンプラグドで歌っても
声量がないと言うことになると思うけどそれともあぁいうこれも
倍音たっぷりなのかねよーしらんが

27 ：20：2012/06/25(月) 19:55:28.52 ID:fZtnUWn3

>>22
ん？自分は>>10ではないよ

28 ：20：2012/06/25(月) 19:56:59.21 ID:fZtnUWn3

あ、打ってる途中で書き込んじゃいました
ごめんなさい

>>22
ん？自分は>>10ではないよ
分かってたのなら勝手に疑ってしまって、すみません
とりあえず地声じゃないのかー・・

29 ：選曲してください：2012/06/25(月) 20:46:38.18 ID:xkun5bVF

>>28 取り敢えずチェストから声が弱すぎる
フラフラだよチェスト鍛えないと強いヘッドは作れないんじゃないかな
家の基礎みたいなものだと思う。

30 ：20：2012/06/25(月) 21:35:14.75 ID:fZtnUWn3

>>29
なるほど
裏声を下げまくって見つけたチェストだからなのか
なかなか強く発声できないんですよね
強く発声するにはやっぱりとことん歌うしかないですよね・・

31 ：選曲してください：2012/06/25(月) 21:40:37.02 ID:xkun5bVF

>>30 いやそりゃ探し方まちがってるよ・・そっちの方にあわせると
当然上にあがっても弱いままでしょう。
下から適したトーンで上まで統一するっていうのが歌唱の基本じゃないかね
http://www.singingsuccess.tv/videos/ ここ何度も何度も
言葉わからなくてもデモみてたら何かつかめるんじゃないかな

32 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:02:19.61 ID:nE7pmFla

どこのアニメキャラだよ

33 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:11:30.83 ID:xkun5bVF

>>32 うーん誤爆か？いみがわからん

34 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:18:48.10 ID:nE7pmFla

髪の毛だよ言わせんな恥ずかしい

35 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:20:30.10 ID:xkun5bVF

あぁピンクのヘアカラーか唐突すぎてわからんかったわ
おまえなカタコトじゃ・・カネカネキンコじゃないんだからｗ

36 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:21:17.51 ID:xkun5bVF

っていうか今思ったがジョジョのパッショーネのボス思い出したわ
ピンクはめずらしいなたしかに

37 ：20：2012/06/25(月) 22:23:12.13 ID:fZtnUWn3

>>31
ん～、地声の方に合わせようとすると
所詮話し声の延長上なので必然的に喉声全開になってしまうんですよね
やっぱこれをどうにかするしかないのかなぁ

38 ：選曲してください：2012/06/25(月) 22:28:36.41 ID:xkun5bVF

>>37 うーんまぁ何か色々おかしな思い違いをしてそうだけど
ＵＰもう経験済みなら色んなパターンのを聞いて
判断してもらったらいいんじゃないか？

39 ：選曲してください：2012/06/26(火) 11:06:06.22 ID:9acAySBL

>>31
このトレーニングっていわゆるヴォーカルフライってやつかな？

40 ：選曲してください：2012/06/26(火) 18:25:13.60 ID:o2J65wlu

>>39 このってのがどの動画かわからんが
ヴォーカルフライにフォーカスはおいてないぞ最新のヤツなら
せめて動画のタイトル名コピペしなさい

41 ：選曲してください：2012/06/26(火) 19:14:52.51 ID:9acAySBL

>>40
ああごめん、開いたらソッコー動画始まったから他の見てなかった
SINGING WHEN YOU'RE TIRED PARTⅡだ

まあとにかく動画全部見てみるよありがとう

42 ：選曲してください：2012/06/26(火) 20:59:41.54 ID:ozeR2d9n

>>41 どういたしまして低音部でエッジかけてるね
いわゆるヴォーカルフライエクササイズとは違うと思う
要素を組み合わせて使ってるから応用だろうけど

43 ：選曲してください：2012/06/26(火) 21:28:12.75 ID:Af3IGlf6

裏返ったり結構不安定な感じですが、ヘッドボイスの判定お願いします。

The Chance / Helloween
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1444.mp3

間奏の終わりがうるさいので注意です。

44 ：選曲してください：2012/06/26(火) 23:41:43.10 ID:8I15Pl4f

>>43 ちょっと苦しそうだけどトーンはわりといいとおもう
シャウトはまだピュアヘッドっぽいね
サビ締め音ふらついてるのが残念
それから英語の発音をもっとまねたら歌いやすいと思うよ

45 ：選曲してください：2012/06/27(水) 23:07:39.83 ID:FoIisfOO

>>44
英語の発音を真似る、、、確かにその方が声を出しやすそうですね。
なるほど盲点でした。これからはそこもしっかり意識して練習してみます。
ふらつきは課題なので、じっくりと直していこうと思います。
判定とアドバイスありがとうございました！

46 ：選曲してください：2012/06/29(金) 06:59:58.04 ID:LlJU0Zzq

ミックスボイスじゃ出なくて裏声でギリギリ出るところを、（HiG付近
声域伸びてほしいなとか思いながら喉絞めて張り上げたミックスで歌いまくってた。

そしたら、リミッター外れたかのように、
突然お腹の底から突き抜けて響くような声が出た。
声の大きさはミックスボイスより大きい。
口大きく開けて鼻にいっさいかけない感じで、
頭のてっぺんを意識するとでるんだけど、
これってヘッドボイスかな？

ちなみに録音して聞いた感じ、明らかに裏声ではなくて、ミックスボイスの延長って感じで
ほとんどミックスと差はなかった。
ただ、ミックスは多少喉絞めてるせいか子供っぽい声なんだけど、
この声の部分だけ、勝手に地声に近い声質になってた。太くてオペラっぽい感じっていうか

音源うｐしたかったんだけど、携帯充電器なくしたうえに充電切れだからうｐできない
ごめん

47 ：選曲してください：2012/06/29(金) 07:17:19.28 ID:zU5rN/Yq

しらんがな

48 ：選曲してください：2012/06/29(金) 12:42:42.75 ID:pib4j74Y

なんの知識もない素人の書き込みって本当すぐ分かるわ
hiG付近で張りあげたミックス？　馬鹿じゃねーの本当
携帯充電器なくしてお前電話とかメールとかどうすんの？ｗ　なぜすぐバレる嘘ついて見栄はろうとするのか分からんわ

49 ：選曲してください：2012/06/29(金) 13:39:57.07 ID:QjH2m8i9

刺々しいな
すぐわかるわとか痛々しい
どっちもどっちだけど

50 ：選曲してください：2012/06/29(金) 15:50:28.91 ID:LlJU0Zzq

>>48
何も知識の無い素人だからここに聞きに来たんだよ
ちなみに調べて見たらhiFの間違いだった…

携帯が復活したらもう一度改めて書き込むわ
音源なしでのスレ汚し失礼しました。

51 ：選曲してください：2012/06/29(金) 18:18:05.11 ID:zUid0r5T

>>50
まぁそのうちでいいから、音源張ってくれれば嬉しいな
充電切れただけなら音源のデータは消えてないと思うからね

52 ：選曲してください：2012/06/29(金) 19:08:23.43 ID:LlJU0Zzq

下手です。あと音量注意。
再現できる自信なかったのですが、なんとかそれっぽい声出たので
パソコンで録音しました。
判断不可能そうなら素直に充電器買ってからうｐします…

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1735.mp3

サビの「抱く」って部分と、彩るシデーロス、の「ろどる」の部分、
この名前とても誇らしいから、の部分が歌っていて感覚変わった部分です

53 ：選曲してください：2012/06/29(金) 19:24:50.27 ID:pib4j74Y

まず刺々しい言い方をしたのは全面的に謝るわ　すみませんでした
男だと思ってました　女だったらhiGおかしくないわ
声についてだけど、多少ミックスは出来てるがかなりハイラリ
ハイラリって言うのは喉頭の位置が上がってる状態　よくカラオケ板で喉絞めって言われてる奴
で、ハイラリを治して正しい発声にするにはトレーニングをしなきゃもちろん駄目
おすすめは　SLS　っていうメソッド　首都圏に住んでるならトレーナーとの対面レッスンが理想的だけど料金高い
首都圏に住んでなくてもSLSトレーナーは各地にいるから探してみるといいと思う　後はスカイプレッスンとか
スカイプレッスンも料金同じように高いので独学で学ぶ手もある
独学で学ぶ場合は　 Singing for the Stars　っていうセス・リッグスが書いた本を買ってやるんだけど、全文英語
だからちょっと敷居高いかも
俺は辞書片手に独学してる　けどやっぱり独学だと中々自分の間違ったところに気づきにくいから対面レッスンするのが一番じゃないかな
もちろん対面レッスン受けてもうまくなるとは限らないし、SLSよりいいメソッドもあるかもしれないから、まあ何の知識もない素人の意見だと思って参考にしてくれ
終わり

54 ：選曲してください：2012/06/29(金) 19:58:00.14 ID:ZfmswN5p

中坊なんだろうなあと思いました

55 ：選曲してください：2012/06/30(土) 00:31:41.47 ID:nPWfKjIp

>>52
なるほどなるほど、女性だったのかぁ
とりあえずカラオケで歌ってる最中でも喉に違和感がないなら
それで大丈夫なんじゃないかな
あとは、最高音をもう少し伸ばせば高い曲がもっと安定して歌えるようになると思うよ
まぁ無理しないで気長にね

56 ：選曲してください：2012/06/30(土) 13:32:58.23 ID:YwjitVa3

お分かり頂けたであろうか？女だと分かった瞬間のこの変わり様である

これが厨房でなくて一体何が厨房であるというのだろうか

57 ：選曲してください：2012/06/30(土) 14:46:07.59 ID:PgrMAXHZ

ワロタ

58 ：選曲してください：2012/06/30(土) 14:52:28.99 ID:3nVWzkzf

https://www.youtube.com/watch?v=2agaFp559yM&feature=youtube_gdata_player
やってみたけどこれは１、２どっちですか！！

59 ：選曲してください：2012/06/30(土) 15:46:18.47 ID:0G/VG/7d

この手のスレで相談する奴は潜在的に下手糞
うまくなる奴はプロに相談する

60 ：選曲してください：2012/06/30(土) 16:51:05.94 ID:nPWfKjIp

それは関係ないと思うけどね
最初から上手い人は置いといて、
ちゃんと上達する人は自分の声を客観的に見れて
更に色々と考えながら効率的に練習できる人でしょ

61 ：選曲してください：2012/07/01(日) 04:56:51.60 ID:SldYWsPT

完璧なヘッドボイスって喉締めの要素ってないの？完璧なミドルに喉締めはありえないけどさ

62 ：選曲してください：2012/07/01(日) 07:56:29.66 ID:pzcg/q4h

ないよ

63 ：選曲してください：2012/07/01(日) 09:05:25.47 ID:xp4vp8G7

>>59
インチキボイ盗れさん
いつも乙です　　

64 ：選曲してください：2012/07/01(日) 11:03:29.73 ID:PQ6TdpV9

久しぶりにヒトカラ行ってきたからとってきた
ヘッドボイス判定よろしく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1972.mp3

65 ：選曲してください：2012/07/01(日) 11:04:17.98 ID:PQ6TdpV9

>>64
連レスすまん
下手なのは気にしないでおくれ
あんまり知らない&音痴なんだ

66 ：選曲してください：2012/07/01(日) 14:25:19.22 ID:N6cROxwX

地声ヘッドと裏声ヘッド出来る人、比較できる音源ください

67 ：選曲してください：2012/07/02(月) 06:05:25.86 ID:elRMh8sv

もののけ姫とＢ’ｚの聴き比べでもしなさい
この板に地声ヘッドできる人はいません

68 ：選曲してください：2012/08/06(月) 15:05:29.81 ID:YaXuEG+r

１か月ボイトレせずにいたら、ヘッドボイス出せなくなった

69 ：選曲してください：2012/08/06(月) 15:38:52.00 ID:YFkhXgy0

もののけ姫は強化ファルセットだってじいちゃんが言ってただ

70 ：選曲してください：2012/08/07(火) 18:23:21.36 ID:wZ5JsQya

tes

71 ：選曲してください：2012/08/07(火) 19:18:17.13 ID:RaRj4SwW

チェストの発声ってミスチルみたいなダミ声みたいな出し方のほうがいいの？なんかエグザイルみたな
チェストだと息漏れして閉鎖とか鍛えられてる気がしない

72 ：選曲してください：2012/08/07(火) 23:41:34.77 ID:oII48LTJ

>>71
人によって違うんだろうけどオレの場合は子門真人の歌まねから覚醒した感がある
チェスト→ミドル・ヘッドへの移行がスムーズになったよ

73 ：選曲してください：2012/08/08(水) 00:31:47.93 ID:1oXVs7qZ

今ミドルでグイグイ音域広げてんだけどやっぱ限界あるかな？
hiDくらいまではいいとしてhiEらへんからはヘッドできないと無理なんか？

74 ：選曲してください：2012/08/08(水) 09:32:50.93 ID:06+OwGIA

>>73
俺もまさにそんな感じだわｗやっぱhiD辺りから伸びないって人のレス多いから
ミドル張り上げとかかな？それかヘッドの切り替えが未熟とか

75 ：選曲してください：2012/08/08(水) 10:16:08.49 ID:CfcnnXMQ

余程地声が高くない限りミドルでhiDは引っ張り過ぎ。本来はヘッドに移行している高さだ。
地声感覚のミドルに対し裏声感覚のヘッドは高音がぐっと楽に出せる。
天然は地声からミドルが作り易いが裏声が苦手でヘッドが上手く出来ない場合が多いので
ついついミドルを引っ張って高音が張り上げがちになる。

76 ：73：2012/08/08(水) 11:14:06.65 ID:1oXVs7qZ

>>73
同志よ　頑張ろう

>>75
まじか
hiBは割としっかり出るからhiC hiDあたりの裏声鍛えればいいかな？
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰの「蒼天に向かって」
ONE OK ROCKの「アンサイズニア」
とかで裏声hiDへの切り替え鍛える感じで行こうかな？
どうでしょう

77 ：73：2012/08/08(水) 11:15:11.90 ID:1oXVs7qZ

>>74
同志よ　頑張ろう

だった

78 ：選曲してください：2012/08/08(水) 11:54:18.79 ID:CfcnnXMQ

>>76
今は地声を上げながら裏声を混ぜていく感覚でミドルを出してると思うが
ヘッドは裏声を下げながら地声を混ぜていく逆の感覚で行なう必要がある。
飽くまで裏声ベースなので高音が楽に出せる原理。
実際閉鎖に使ってる閉鎖筋の使用バランスも違う。
あとミドルは高音に行く程裏声っぽくなってると思うが、ヘッドを習得すれば高音まで地声っぽい声に出来る。

79 ：73：2012/08/08(水) 12:05:48.30 ID:1oXVs7qZ

>>78
ミドルの音域を上に広げていったらヘッドになる
っていうのが正しいのか
ミドルはミドル　ヘッドはヘッドで鍛えてその二つを繋げる
っていうのが正しいのか
最近悩んでたんだがやっぱ後者ってことなの？

80 ：選曲してください：2012/08/08(水) 12:13:14.29 ID:CfcnnXMQ

>>79
ミドルとヘッドは別とする後者が正しい。
ただ最終的にミックスになれば特別意識する事なく音域により自然に切り替わる。
もし前者のまま鍛えるとミドルを張り上げるか、完全に裏声化するか、無理矢理伸展で伸ばすかの何れかになる。

81 ：73：2012/08/08(水) 12:27:06.56 ID:1oXVs7qZ

>>80
今の段階でこのこと確認できてよかった！
でもヘッドの練習っていってもなにすればいいのか分からん
裏声鍛えろとはよく言うけどねぇ

ヘッドボイスの出し方、練習の仕方　れみぼいす
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-how.html
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-practice.html
これをやればできると信じていいのかな？

82 ：選曲してください：2012/08/08(水) 12:34:01.32 ID:CfcnnXMQ

ヘッドの一番のキモは息漏れの無い裏声。
ミドルが先に出来る人はこれの習得が物凄く難しい。
まずは裏声を練習し地声が混ざらない状態で閉鎖出来るようにする事。
これは地声と同じ部分を違う閉鎖筋で閉じる点が分かり辛い。

83 ：73：2012/08/08(水) 12:46:48.94 ID:1oXVs7qZ

>>82
喉仏上がらないようにしたら裏声ヘッドっぽいやつが出るんだけど
これが息漏れのない裏声かな？
それなら元々出せるんだけど

84 ：選曲してください：2012/08/08(水) 13:18:14.19 ID:CfcnnXMQ

息漏れの無い裏声の特徴としては
・息漏れが少ないので通常の裏声より断然息の消費が少ない。
・高音になるほど地声っぽく聞こえる。逆にさげるほど裏声っぽくなる。（これが一番重要）
・基本裏声なので音域や出してる感覚は裏声とほぼ同じ。

これらを満たしてれば多分出来てる。
このピュアヘッドと言われる状態に地声を混ぜたのがヘッドの完成形だ。
出来立てのミドルとヘッドでは声質に差があるのでこれをお互い近付けて行き最終的には統合する。

85 ：73：2012/08/08(水) 13:29:22.58 ID:1oXVs7qZ

>>84
特徴めっちゃ参考になる！
確かに低音域は普通の裏声っぽくなるわ
これがピュアファルセットか
確かにミドルと差があって繋げるの難しそうだけどそこは頑張るぞ

これからの練習の方針がだいぶ決まった！色々ありがと！

86 ：選曲してください：2012/08/08(水) 13:44:54.03 ID:nXELAEGS

>>53 言葉の定義の問題で男でも別にハリアゲＨＩＧなんて
おかしくないだろ。ベルティングでＨＩＧしたりもあるしな

>>85 こいつは参考にしないほうがいいぞｗ
このスレの流れを見ればどれだけマヌケかわかるから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/

ピュアヘッドとファルセットの定義も理解してないアフォだよ

87 ：選曲してください：2012/08/14(火) 17:28:27.53 ID:Hgb4YT1z

不毛だ

88 ：選曲してください：2012/08/18(土) 16:05:04.41 ID:e/LYyFdF

ヘッドボイス判定おねがいします

http://u5.getuploader.com/vipclick/result/502f3daa-6cf0-4a9b-915b-5da4b63022d0

感覚としては、頭にやたら音が響いています。
今日、初めて出せるようになった声なので、未熟ですがよろしくお願いします。

89 ：選曲してください：2012/08/18(土) 19:20:35.08 ID:vU8GqaMh

ヘッドボイスの感覚掴むのにいい方法発見みんなやってみて！
ミックスの感覚知ってる人じゃないとだめかもしれんけど

１、仰向けに寝ます
２、hiF～hihiC(個人差有り)を息多めの裏声で叫ぶように出します(力み過ぎずに)
３、なんかすごい声量で出ちゃいます
４、この時の喉の感覚を覚えます(響いてる場所とか使うところとか)
５、起き上がって仰向けの時の喉の感覚を思い出して出してみます

こんな感じ
声の方向は上、鼻腔共鳴を意識するといいかも

90 ：選曲してください：2012/08/18(土) 21:02:09.95 ID:hyhcNK5C

>>89
俺も多分これと同じ声だしてた
ニコニコの曲で悪いんだけど「from YtoY」って曲の
「ああもう二度と戻れないの？ここははじまりか終わりか」っていうフレーズがあるんだけど
これを裏声（？）で出してたら自分でも「うるさっ」ってなる声量が出てびびった
ロングトーンだし高さ的にも結構効果的かも

91 ：選曲してください：2012/08/18(土) 21:34:24.77 ID:vU8GqaMh

>>90
この方法まじでいいよな！？
俺もその曲のFooooohが気持ちよくでけえ声で出るようになった
みんなやれ！！！

92 ：選曲してください：2012/08/18(土) 21:38:23.47 ID:9mAGEFjX

＞３、なんかすごい声量で出ちゃいます

↑立ってるとき以上には出ないんだけど

93 ：選曲してください：2012/08/18(土) 22:26:53.82 ID:vU8GqaMh

>>92
ほんとに自己流だし声当てるところも人それぞれだからなぁ
個人差だな
俺はなぜか仰向けに寝たときにやばいほど高い声が出せた
いまは立ってても大丈夫になってきたけど

94 ：90：2012/08/18(土) 23:06:29.89 ID:hyhcNK5C

俺がヘッド使えるようになった最初のきっかけはシャウトのまね（ヘッド喉締め？）かな
本物のシャウトほどの声量はないし。
低いキーのヘッド>>90でできるようになった気がする
ヘッドのミドル（ミドルは天然）も両方出来てるらしいけど
ヘッドとミドルが繋がらずに模索中です。だれかタシケテ

95 ：90：2012/08/18(土) 23:16:50.88 ID:hyhcNK5C

>>94
ヘッドのミドル
ではなく
ヘッドもミドル

96 ：選曲してください：2012/08/19(日) 01:27:01.11 ID:jB34zW87

寝てたらイイ声が出るのは自動的に腹式呼吸になるからでは？

97 ：選曲してください：2012/08/19(日) 08:50:08.35 ID:efUJ0goW

最近思ったけどヘッドは
ファルセットがhihi域まででるのにhiDあたりから伸びない人はチェストボイスで歌いまくれば
閉鎖の感覚がわかってできるようになると思う
逆にファルセットができない人は出るように練習の二択じゃないかな

98 ：選曲してください：2012/08/19(日) 09:21:37.02 ID:l5cdND1p

だからヘッドに関しては裏声ベースだと言ってるだろ。
いくら地声を伸ばしてもそれはミドルにしかならない。
どうやら感覚は限りなく天然になってるな。
天然は先にミドルが出来てしまう都合、裏声ベースで地声っぽい声を出せる事を理解出来ないし
それを行おうとしても勝手にミドルに切り替わってしまう。
裏声使える状態ならちょっと考え方を変えるだけで簡単にコツを掴めるんだが。

99 ：選曲してください：2012/08/19(日) 09:52:29.46 ID:F/+TnDYP

ヘッドは地声だろ
地声の高いところがヘッドなんだよ

100 ：選曲してください：2012/08/19(日) 10:04:55.73 ID:7N132zO5

>>99
お前最高にバカ
たっけえ裏声の時に閉鎖していってヘッドにするんだよ
ヘッド出せねえ奴がほざくな

101 ：選曲してください：2012/08/19(日) 10:05:37.26 ID:Tg5ycPii

>>99 あいてにしないほうがいいウラと表に聞こえるオトで
ヘッドレジスターを出すってだけの話
カスはもうくさってるしｗ君も勘違いはしてるしな

102 ：選曲してください：2012/08/19(日) 10:14:42.53 ID:F/+TnDYP

>>100
冗談で言ってるんだよな

103 ：選曲してください：2012/08/19(日) 10:17:28.26 ID:rl8oo7qx

地声ヘッドってやつのことじゃないの？
知らんけど

104 ：選曲してください：2012/08/19(日) 10:48:39.23 ID:z+wLV6Gu

裏声で出すような音域を地声っぽい声で出すのがヘッド

105 ：選曲してください：2012/08/19(日) 11:13:58.00 ID:6PglT/eo

ミドルもヘッドも裏声もできる（ミドル天然）けどヘッドとミドルが繋がらねえ

106 ：選曲してください：2012/08/19(日) 11:47:38.33 ID:eUmPjppK

ミックスが出来てないからでしょ
何も不思議なことじゃない

107 ：選曲してください：2012/08/19(日) 12:10:03.82 ID:6PglT/eo

どういう練習が効果的ですかね？

108 ：選曲してください：2012/08/19(日) 12:28:01.48 ID:7N132zO5

俺もミドルとヘッドが上手く繋げられん
だから今hiBCあたりからヘッドっぽくする練習してる
あとはhiDをミドルとヘッドのミックスっぽく出す練習してる
始めたばっかだから効果あるかはまだ分からん

このスレにヘッドの達人はいねえのか
色々教えてほしいわ

109 ：選曲してください：2012/08/19(日) 12:42:21.23 ID:6PglT/eo

>>108
思ってたより同じ悩みの人多いんだな。
ジャパネットの高田社長のモノマネしてるけど効果あるかなw

110 ：選曲してください：2012/08/19(日) 12:56:09.94 ID:7N132zO5

たかたさんはミドルっぽくない？ｗ
ミドルとヘッドの発声法を近づけていくイメージがいいんじゃないかなー

111 ：選曲してください：2012/08/19(日) 13:47:26.27 ID:6PglT/eo

今の所のヘッドはかなり裏声で、ミドルは完全に地声感覚で出してるからなー
ヘッドをミドルに近づければ良いのか？それとも
ミドルをヘッドに近づければ良いのか？
はたまた両方だろうか？わかんねぇええええ

112 ：選曲してください：2012/08/19(日) 13:52:43.80 ID:7N132zO5

両方だ！！

113 ：選曲してください：2012/08/19(日) 14:02:41.81 ID:6PglT/eo

なんかミドルはこれ以上鍛えられる気がしない。かなり使ってきてるからなぁ
最高音低めだけどw

114 ：選曲してください：2012/08/20(月) 01:06:37.67 ID:CCbjYgvW

ミドルとヘッドを繋げるなら両方からアプローチするといい。
ミドルは裏声成分を増やして高音に上げる、ヘッドは地声成分を増やして低音に下げる。
その中間点が最も多い曲をチョイスして上下上下とミドルとヘッドを切り替えながら歌う。
それにより２つの声の段差を滑らかにし最終的には完全に統合されミックスとなる。
ただちゃんとミドルとヘッドが出来てる場合に限る。
ミドルは地声の張り上げ、ヘッドは裏声を軽く閉鎖しただけみたいな人が多いので。

115 ：選曲してください：2012/08/20(月) 08:06:26.27 ID:FwnrgzwW

>>114
ありがとう。俺は数日前はじめて天然ミドルって知ったんだけど、いろんな人の
アドバイスを参考にしてたら時々ヘッドにスムーズに繋がるようになった！
やっぱボイトレ（特に自主）は「確信が持てる」ってとこが重要だな
そこからは数を積めば良いんだし

116 ：選曲してください：2012/08/20(月) 20:09:14.75 ID:hBXjT/Vw

HIAまではそこそこ安定するんですがそこ超えるとクロちゃんぽっくなっちゃいます

クロちゃんとヘッドって出し方全然ちがうんですかね？？

地声ヘッドだしたいのでアドバイスお願いします
ちなみにタカラでは高音の部分は裏声には聞こえないといわれます
X JAPAN　Tears
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0564.mp3

117 ：選曲してください：2012/08/20(月) 22:23:47.25 ID:houNMv1T

俺最初から息漏れのない裏声だったんだけど多分これ喉締めだよな･･･?
息漏れのある裏声出せないし･･･
息漏れのある裏声の楽な出し方って言うか鍛え方って言うか教えてください！

118 ：選曲してください：2012/08/20(月) 22:41:37.55 ID:wk39gBfB

>>117
そこに気づけば１年後には曲りなりにもヘッド出せるぞ
口閉じて鼻から強く息出すときに、息が声帯にひっかかって呼気量を細くできる
このときの声帯にひっかける閉鎖で息漏れをつくるわけだ
もしくはエッジを応用してハスキーな裏声を小声で練習だ
喋るときの声にも多少影響出てくるけど頑張れ

119 ：選曲してください：2012/08/21(火) 19:35:14.05 ID:UjNSEjfx

>>118
アドバイス本当にありがとう
息漏れのある裏声はどこに音を響かせる感じがいいのかな？
あとしゃべる時の声にどんな影響があるの？

120 ：選曲してください：2012/08/21(火) 19:40:28.46 ID:rFXEcR1K

>>109 なにかいろいろとまちがってるぞとりあえずあっぷしなさい
なんでピュアヘッドだとノドジメ確定なの？意味がわからない
きいてみないとエスパーじゃないかぎり本来何も言えないし
軽々しくいうべきじゃない

121 ：選曲してください：2012/08/21(火) 19:58:39.61 ID:HohkHr25

精通君はだまってて

122 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:01:11.06 ID:rFXEcR1K

>>121は>>119か？
>>120は>>109じゃなくて>>119 あてだった
まぁ別にだまっててもいいけどさｗみてておかしいとは思うわ

123 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:20:39.64 ID:UjNSEjfx

>>122
>>121は>>119じゃないです

確かに喉締めと決めるには何も根拠となるようなことは言ってなかった
ただ友達とカラオケ行ってて大体の人は裏声が息漏れしてた
でも俺は裏声息漏れしないし声量全然ないしヒョロヒョロしてたんです
その裏声出す時喉に力入ってたしコレはおかしいなって思ったんです
しかも息漏れさせたら全然声が出なかった
この裏声は直さないとだめですよね

124 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:24:47.03 ID:rFXEcR1K

>>123 なんで治さないといけないと思うの？
ファルセット→ピュアヘッド→地声ヘッドなんだけど
息漏れウラモレナシウラ地声に聞こえるヘッド
なんだよ？状況がわからんからなんにもいえないが・・
れみぼいすでもみて勉強するといいよ

125 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:39:51.34 ID:UjNSEjfx

>>124
この裏声の出し方だったら出す時にどうしても力入っちゃうんだよ
あと表声できつそうな所を裏声に逃げれない
だからどうしてもミドルを張り上げないいけない
息漏れ裏声ができたらそういう所楽に歌えそうっていうか脱力ができそうだし
俺の考えではミックスボイスの第一歩は息漏れ裏声を自在に使えることだと思う
直すっていうか息漏れ裏声を取り入れたいっていうのかな？そんな感じ

126 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:51:11.09 ID:FvAFmXVm

関係ないけど
地声→ミドル→ミドル2→ヘッド→ヘッド2→ヘッド3→ホイッスル
の声域がある気がする

127 ：選曲してください：2012/08/21(火) 20:55:24.27 ID:rFXEcR1K

>>125 やりたいことは理解したけどなファルセットをだしたいんだな
なんにせよきいてみないことにはわからない

>>126 ブリッジはいっぱいあるよそれも極まった箇所に大体ある
それがずっとオクターブあがっても同じ所にあるようだし

128 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:07:40.00 ID:UjNSEjfx

>>127
まとめてくれてありがとう
そうファルセットを上手に出したい
うｐはしなくてもいいかな
俺も歌の研究は結構してるから自分で今の状況は分かる
ファルセットの声量が全然ないんだがどうすれば大きく出せる？

129 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:43:49.23 ID:rFXEcR1K

>>128 どういたしましてでも息が漏れてる以上音量はどうしたって
閉鎖してるのよりは小さいよ鼻腔共鳴とかでひびかせたうえに
マイクで上手く増幅するしかないんじゃないか
息漏れてるからノイズに注意しないといけないだろうが

ひとみをとじての人みたいに歌いたいのか？ストロベリーとか古時計の人
名前が出てこないが

130 ：選曲してください：2012/08/21(火) 21:48:18.88 ID:UgqssuMo

POP STARの人のことか

131 ：選曲してください：2012/08/21(火) 22:12:03.46 ID:UjNSEjfx

>>129
ファルセットなら秦基博さんとかに憧れてます
あと女性だけど絢香さんみたいに出せないかな―って思ってます
地声ヘッドでは歌い手ですが赤ティンさん目指してます

132 ：選曲してください：2012/08/21(火) 23:56:31.43 ID:KgBpdufC

赤ティンって人は確かミックススレかなんかに降臨したことあったよな
結構邪険にされてた気がするけど
あの人の抜けるようなヘッドはいいよな

133 ：選曲してください：2012/08/22(水) 01:19:43.03 ID:+RWX6g5p

あー、それログ見たい。
判定スレ？スレ番とか分かんない？

134 ：選曲してください：2012/08/22(水) 16:13:11.40 ID:Xr6ksEbR

>>133
ggrks

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/karaok/1330701006/

>>104あたりから

135 ：選曲してください：2012/08/22(水) 23:29:29.84 ID:lb/BWDqD

ヘッドってミドルより楽に出せるの？
hi域前半はキツいけど後半は楽に出せる感じなんでしょうか

136 ：選曲してください：2012/08/23(木) 00:01:42.26 ID:z4d7xBAe

ヘッド判定お願いします
X JAPAN　　　Tears

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0864.mp3

137 ：選曲してください：2012/08/25(土) 15:39:35.41 ID:6x2Qet/7

ヘッドできた！超気持ちいい！
hihiCロングトーンだぜ？！くへへっ
ファルセットの中に一本鋭い空気が通るんだな、鼻の奥の天井から
いやあ気持ちいいわ

138 ：選曲してください：2012/08/25(土) 15:40:48.16 ID:6x2Qet/7

自慢age
ってかヘッドが出来たらミドルはすぐなん？

139 ：選曲してください：2012/08/25(土) 15:41:51.91 ID:wGzOuFIz

音域上がったの？

140 ：選曲してください：2012/08/25(土) 15:46:06.17 ID:6x2Qet/7

ほぼ上がってない
元から喉締めファルセットでhihiAだった
でも所詮ファルセットだからクロちゃんだったけど、ヘッドhihiCだと座ってたソファーがビリビリしててわろた
正直、歌には使えないけど出たからまあいいやみたいな

141 ：選曲してください：2012/08/25(土) 15:54:57.30 ID:6x2Qet/7

ちょっと待て
ファルセットとヘッドボイスって一般的にどっちが高音出せるん？

142 ：選曲してください：2012/08/25(土) 20:46:28.39 ID:fbvWWGlB

>>141
ヘッドボイスじゃねえか？
ファルセットはカウンターテナー、ヘッドボイスはソプラニスタの領域だろ？

143 ：選曲してください：2012/08/25(土) 21:08:40.63 ID:6x2Qet/7

どうも

144 ：選曲してください：2012/08/25(土) 21:52:48.73 ID:NPwINBs2

ちょっと質問
ヘッドは普通の裏声の低い音から開発していくのか
チェストミドルと繋がってないたっけえとこまで出る謎の裏声の高い方から開発していく
どっちがいいんでしょうか
普通の裏声をこれ以上開発できる気がしない

145 ：選曲してください：2012/08/25(土) 22:21:21.40 ID:0zTrWlBT

謎の裏声うｐ

146 ：選曲してください：2012/08/25(土) 22:32:41.11 ID:NPwINBs2

>>145
携帯しかなくて携帯で録音したんだけどなんかエレキギターの音にしか聞こえん
こりゃだめだすまん

147 ：選曲してください：2012/08/25(土) 23:06:59.51 ID:lypzvLt4

謎の裏声って低いとこ弱弱しいの裏声になって
高いとこもhihi域ぐらいになると掠れるやつ？

148 ：選曲してください：2012/08/26(日) 07:56:05.79 ID:jLjm+BF5

>>147
それかも？
あとめっちゃ声量がある

149 ：選曲してください：2012/08/26(日) 15:23:55.84 ID:63kC5YSE

>>148
できればうｐできないか？
もしかすると使わないほうがいいかもしれんから

150 ：選曲してください：2012/08/26(日) 17:44:39.90 ID:jLjm+BF5

>>149
まじ？
でも録音してもマジエレキギターになる
使わない方がいいって何で？

151 ：選曲してください：2012/08/26(日) 18:52:14.43 ID:63kC5YSE

>>150
もしかしたら俺も同じ謎の裏声使ってたからかな
そしてそれをヘッドボイスと勘違いして使いまくって
喉壊して地声かすれたから

エレキギターでもいいからうｐってみて

152 ：選曲してください：2012/08/26(日) 19:11:52.22 ID:jLjm+BF5

>>151
http://wktk.vip2ch.com/vipper1172.3g2
聞ける？
ア行とか油断すると最後みたいになる
確かにこれは歌に使えなさそう
やめたほうがいいかな
でも普通の裏声にもどせるかな

153 ：選曲してください：2012/08/26(日) 20:26:17.95 ID:U2dDuVrb

>>152
発声が俺と似てるかもしれない
裏声を下にもっていくような感覚？
無理やり押さえつけるみたいな、違ったらごめん

154 ：選曲してください：2012/08/26(日) 21:37:49.76 ID:jLjm+BF5

>>153
うーん違うかも？
俺のは力抜いて息を勢いよく出す感じ
めっちゃつかれる
あとhihiCまで勢いで行ける

155 ：選曲してください：2012/08/26(日) 22:07:50.96 ID:rkh3jmvs

>>154
力抜いて域を勢いよくか
疲れやすいとことhihiCまでってとこは同じだな
まぁ、とりあえず普通に裏声出す練習しときー

156 ：選曲してください：2012/08/26(日) 22:35:43.59 ID:jLjm+BF5

今頑張って普通の裏声に戻した
もうこれをひたすら鍛えるよ
地道だけど頑張る

157 ：選曲してください：2012/08/27(月) 01:55:14.58 ID:JXjyd4RW

>>152
これは危ない声だと思う
俺が前に喉ぶっ壊した時に出てた声とそっくりだ
響きがハンパないからヘッドボイスかと思ったが、
膨大な息を吐き出すためコントロールが効かない
相談してくれてよかったよ

158 ：選曲してください：2012/08/27(月) 14:32:39.54 ID:UPs4jQqp

>>152
きもかわいい　俺フリータイムヒトカラの後裏声こんな感じになる

159 ：155：2012/08/27(月) 20:34:26.74 ID:j4eYwFNN

>>156
ちなみにこれの最後の方だけど使い続けるとこんなんなるよ
俺だけかもしれんけど、とりあえず使わないほうがいいとおもう
どんどん声が掠れていくから...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1290.mp3
最初のは地声～裏返り　次のは>>152の真似　といっても自分も１年前ずっとこれだったけども

ヘッドボイスの出し方わからん。。。

160 ：選曲してください：2012/08/27(月) 21:38:34.24 ID:bDXcS5Y0

先駆者がいてそして優しくてよかったよ
謎裏声鍛えるところだった
まあ普通の裏声とつなげようと思ってたんだけどね

ヘッドボイスは裏声鍛えまくればいいと思うよ
これが近道だと思うよ
普通の裏声が自在にできるようになれば裏声での閉鎖なんて簡単にできそう
っていう俺の考え

161 ：選曲してください：2012/08/27(月) 21:45:35.79 ID:j4eYwFNN

>>160
実は私、謎の裏声を使いすぎて本来の裏声がなんだったのか
忘れた筋でして

裏声がよくわからない状態
おまけに声が掠れてるときてる(´・ω・｀)赤ﾁﾝみたいな声だしたいのに

とりあえず　ﾎｰﾎｰするやつがんばってみる

162 ：選曲してください：2012/08/27(月) 21:54:32.33 ID:bDXcS5Y0

それは救い出したいなぁ
ハミングとかどうかかな
口閉じて鼻から息を多く出す感じで
声は鼻に響かせる感じ

163 ：選曲してください：2012/08/27(月) 21:57:30.24 ID:j4eYwFNN

鼻むっちゃビリビリするけど
なんか男の人の裏声じゃないみたいなんだけど
女々しい裏声しかでない・・・

164 ：選曲してください：2012/08/27(月) 22:31:45.30 ID:bDXcS5Y0

鼻ビリビリか
声量でかくねえかｗ
まずは声は出さずに息を吐くだけ
そこから少しずつ声帯を閉じて声が出る最小限の力だけで声を出す
って感じで俺は謎裏から普通裏に戻した

165 ：選曲してください：2012/08/27(月) 23:19:53.93 ID:j4eYwFNN

>>164
それやったらホイッスルがでちゃう(´・ω・｀)

166 ：選曲してください：2012/08/30(木) 15:17:28.17 ID:TfPc1lJi

ホイッスル下げたらヘッドでるよ

167 ：選曲してください：2012/08/30(木) 19:59:59.34 ID:d4gq/bjR

>>166
ホイッスル下げたら確かにヘッドかなんかしらんけどらしきものはでる
けど、すごくのど傷つく
地声からヘッドボイスに繋がるの使えるようになりたいな・・・

それと家でフクロウの真似ばっかしてるんだけど、意味あるかな？？
ﾎｰﾎｰってやつ

168 ：選曲してください：2012/08/30(木) 21:13:51.89 ID:TfPc1lJi

あると思う　ホーホーやってたら裏声の音域がめちゃくちゃ広がった

169 ：選曲してください：2012/08/30(木) 21:44:23.52 ID:d4gq/bjR

ホーホーしまくるか

そういや、スレチかもだけど裏声の最高音ってSHVと似てるきがするんだけど
どうなんですか？ヘッドも高音だすと最終的には裏声成分たっぷりになるの？

170 ：選曲してください：2012/08/30(木) 23:22:03.73 ID:ptfiFGEb

喉絞め裏声をうまいこと地声っぽいヘッドにできないものか・・・
綺麗に出そうとするとhiCあたりで限界きちゃう

171 ：選曲してください：2012/09/01(土) 00:20:24.47 ID:FJi9XPBv

ヘッドって頭なの？突き抜けていくの？
うなじとか鼻腔に響くだけじゃまだ不十分なの？

172 ：選曲してください：2012/09/02(日) 19:01:08.12 ID:d3MW38uV

俺もまだ頭に響くってのが分からん
頭に響かないとヘッドできた気にならん

あと音域的の話で音域の広さは
ファルセット＞ヘッド
でファルセットで出せるのを低い方から力強く出せるようにしていく感じであってるかな？

173 ：選曲してください：2012/09/02(日) 20:04:01.05 ID:17cWfzi2

「頭に響く＝ヘッドボイス」　って考えはどうなんだろう？
ヘッドボイスは確かに頭、というか"上の方に響きやすい"けど、それは単に音が高いからであって…
そもそも共鳴方向を変えるのは閉鎖とか声帯削減とか関係ないよなぁ…。

174 ：選曲してください：2012/09/03(月) 02:16:18.09 ID:7Xan2YGJ

いや完成的にはヘッドの方がファルセットより音域高くなるはず
閉鎖がちゃんとできればhihiD?くらいでるようになるらしい

175 ：選曲してください：2012/09/03(月) 02:54:08.87 ID:qV2yNAQZ

お前らまだやってんのか
知識なんてあっても発声は上達せんよ
くだらないことやってないでカラオケ行ってこいよ

176 ：選曲してください：2012/09/03(月) 02:56:54.78 ID:i93mmIYH

知識だけじゃ上達しないけどカラオケだけでもなかなか上達しないよ。

177 ：選曲してください：2012/09/03(月) 17:35:33.51 ID:THM0XwGI

http://nandemoup.com/comment?parent=1043923
これヘッド？

178 ：選曲してください：2012/09/03(月) 23:40:42.17 ID:UgIOExge

弟のヘッド。 http://www.youtube.com/watch?v=oiayQU7pF70&sns=em

179 ：選曲してください：2012/09/03(月) 23:47:03.93 ID:UgIOExge

おれも4年鍛えてヘッドできるけど弟の方がロックっぽくてかっこいい。おれのはオペラっぽい。おれはエッジを混ぜれない。

180 ：選曲してください：2012/09/03(月) 23:47:40.16 ID:UgIOExge

もともとおれが独学でボイトレしてて弟は理論を教えたら3ヶ月ぐらいでモノに出来た。コツ掴む早さや声質は才能に依ると思ってる。基本にして奥義は喉の脱力だと思う。

181 ：選曲してください：2012/09/03(月) 23:57:40.34 ID:/UkyCO//

声が女子供っぽくなってるのがちょっと残念
まあ仕方ないってレベルになってくるけども

182 ：選曲してください：2012/09/04(火) 00:22:02.79 ID:L7zSHr5i

お兄さん地声乗せすぎじゃないか、兄弟セッションしか聞いてないけど

183 ：選曲してください：2012/09/04(火) 00:35:23.80 ID:4yBMS3GA

>>181
たしかに声が細いのと少し裏声っぽく聞こえるのが本人は気に入ってないみたい

184 ：選曲してください：2012/09/04(火) 00:36:22.23 ID:4yBMS3GA

>>182
すまん、恥でしかないから他のは無視してくれ。。笑

185 ：選曲してください：2012/09/04(火) 00:57:11.78 ID:L7zSHr5i

弟さんは声量出さずマイク使って喉開いたほうがいいと思うよ、気持ちよく歌えなくなるかもしれないけど
もしくはエッジというかハスキーさを増やすとか

お兄さんはもっと裏声にした方が吉

186 ：選曲してください：2012/09/04(火) 01:21:10.88 ID:EZhSVlbC

いや、声が子どもっぽいのは単に弟さんが若いだけじゃないの…？　年齢は知らんけども…。

187 ：選曲してください：2012/09/04(火) 01:39:19.76 ID:4yBMS3GA

弟は18歳でお兄さんは21歳です。

188 ：選曲してください：2012/09/04(火) 01:42:01.98 ID:4yBMS3GA

>>185
なるほど。。弟に言ってみます！おれ裏声寄りにしたらもっとキショくならないかな？

189 ：選曲してください：2012/09/04(火) 01:51:46.33 ID:L7zSHr5i

>>186
喉締まると声って子供っぽくなるんだよ、経年で自然と大人びる訳じゃない

>>188
裏声寄りじゃなくて、完全に裏返す
まず弟さんのレベルに辿り着いてからファルセット覚えないと
ヘッドの道はめちゃくちゃ長いよ

190 ：選曲してください：2012/09/04(火) 02:12:15.60 ID:4yBMS3GA

>>189
ううーむ、完全に裏返すって概念がよくわからない。。文字で説明できるものではないかな？
あとおれ個人としてはファルセットとヘッドボイスは別物だと考えてるんだけど相関は深いの？

191 ：選曲してください：2012/09/04(火) 02:13:29.73 ID:4yBMS3GA

>>189
それとおれと弟の差っていうのは具体的にどんなものだと思う？
質問ばかりで申し訳ない、あと参照音源も少ないから答えるの難しいと思う。答えられる範囲で教えてくれると嬉しいです。

192 ：選曲してください：2012/09/04(火) 02:45:04.25 ID:EZhSVlbC

>>189
いや、喉絞まる響きが細くなるのはもちろん分かってるけどね。
年齢が書いてなかったから気になったんさ。

>>187
なるほど。ありがとう。
声変わり済んでるんだったら喉締めハイラリになってるんかもね。
…まぁ地声ヘッドって音域的に、よっぽど頑張らないと細くなるもんだと思うけどｗ

193 ：選曲してください：2012/09/04(火) 02:56:16.22 ID:4yBMS3GA

絞めてはないらしい！でも最近気付いたらしいけど元々喉の形が非左右対称でどうやら左側からだけよく声が出てるらしい。この声質はその影響が強いんじゃないかとも思う。今、右からも出すよう改善中みたい。
ちなみにおれは松崎しげるのヘッドに憧れてる笑元々の声質的に自分が近づいていくなら金属的なのじゃなくて太い方が向いてるかな、と。

194 ：選曲してください：2012/09/04(火) 02:58:30.21 ID:4yBMS3GA

松崎しげる http://www.youtube.com/watch?v=CySr03YZStw&sns=em

195 ：選曲してください：2012/09/04(火) 03:04:39.86 ID:EZhSVlbC

>>193
本人そのつもりなのかもしれないけど…ｗ
絞める…というか何らかの原因で喉・口の共鳴腔が狭くなってるからあんな声になってるんだよ…ｗ
もともと体（顔）が小さいとかね。
まぁ、自分で気づき辛い喉締めっちゅーのもありますので。
喉の左右での出やすさってのはおれもそうだわ！ｗ　まさか同じ人が居るとは思わなかったｗ

太い声目指すんならアンザッツでも勉強したらええんちゃう

196 ：選曲してください：2012/09/04(火) 19:04:02.28 ID:aDWvydc9

弟何者！？
めっちゃ好みの声なんだけど
もっといろいろ聞きてえ
聞かせて

197 ：選曲してください：2012/09/05(水) 00:22:29.00 ID:DvNRlerd

>>196
in my dream おれと友達と弟。弟は覚えてなかったからサビしか入ってこない。一番声でかいのがおれ、一番声細いのが弟。http://www.youtube.com/watch?v=mrOzaetEOiM&sns=em

198 ：選曲してください：2012/09/05(水) 00:33:58.24 ID:DvNRlerd

カブトムシ http://www.youtube.com/watch?v=sMQ2LNYcP0U&sns=em

199 ：選曲してください：2012/09/05(水) 00:46:20.17 ID:GZLrTbu2

>>194はどこら辺でチェンジしてるか分かる？

200 ：選曲してください：2012/09/05(水) 00:59:45.48 ID:DvNRlerd

>>199
「やー」ちよにさざれー「いーしーのー」いわおとなりてこー「けーのー」「むー」すーまーでー

「」内がヘッドで他は全部ミドルじゃないかな？おれの耳にはそう聞こえる

201 ：選曲してください：2012/09/05(水) 01:19:27.75 ID:GZLrTbu2

>>200
完全に一致だわｗｗ

この動画で気になるある点が発声のヒントになるね

202 ：選曲してください：2012/09/05(水) 01:57:08.73 ID:/dSvzpyc

>>200
殆ど一致だけど、「むーうすう」が聞けば聞くほど分からなくなる…

203 ：選曲してください：2012/09/05(水) 02:04:30.71 ID:DvNRlerd

>>202
「むうう」ううすうううう
って感じでむを伸ばしてる途中で切り替わってると思う。

204 ：選曲してください：2012/09/05(水) 02:05:26.00 ID:DvNRlerd

>>201
完全に裏返す？？

205 ：選曲してください：2012/09/05(水) 02:09:00.57 ID:DvNRlerd

>>195
なるほど。広い共鳴空間がとれてなかったり喉絞めに気づいてない可能性もあるわけかw言ってみる！
背は低いって程ではないけど小柄かな。169に56kgぐらいだわ。おれは180に75笑

君も左右違うんかww
アンザッツ勉強してみる！

206 ：選曲してください：2012/09/05(水) 02:17:28.01 ID:GZLrTbu2

>>204
違うちがう
えっ、そんなに必要ある？ってくらいやってる事があるじゃん

207 ：選曲してください：2012/09/05(水) 02:26:46.02 ID:DvNRlerd

>>206
んんー？100回ぐらい聴いてるけどわからん。。

208 ：選曲してください：2012/09/05(水) 04:29:26.01 ID:n+6yKGha

>>194もそうだけど地声ヘッドって強化ファルを圧縮して詰めたような感じになる人が多いね
ロードオブメジャーとかハイドとかアジカンとか

209 ：選曲してください：2012/09/05(水) 08:00:17.20 ID:/dSvzpyc

>>203
なるほど！

だから、分かりずらかったのかｻﾝｸｽ

210 ：選曲してください：2012/09/05(水) 08:10:49.31 ID:02Mjq1AM

若者上手すぎワロタw
アドバイスしてる奴は何者なの？
この弟より上手いのか

211 ：選曲してください：2012/09/05(水) 18:32:08.62 ID:kqxo9XPO

俺弟みたいなヘッド出したいんだけど
弟はもともと裏声得意だった？
共鳴とかその他意識してることはあるのかな？
お兄さん聞いてみてください！

212 ：選曲してください：2012/09/05(水) 19:54:26.06 ID:K02tcoC+

>>207
ブレスが目立たないかな
まあ声量にこだわりがありそうだし、深く考えなくていいと思うよ

213 ：選曲してください：2012/09/05(水) 21:21:51.59 ID:iRc3aVgJ

ヘッドボイス出してるとさ、臭い玉（膿栓）よく出てこない？(´･ω･`)

214 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:19:31.21 ID:DvNRlerd

Dirの我、闇とて
おれと弟の差が如実に出る。弟は上手い。というか出したらそのまま綺麗に出てるだけなんだろうけどこのへんに元々の資質の差を感じる。低音も高音も弟の方がうまい。
http://www.youtube.com/watch?v=iuxeKPMtB5M&sns=em

215 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:21:44.15 ID:DvNRlerd

>>211
裏声についてはもともと普通の人よりは出てた。共鳴については兄弟共に意識してないです。基本的におれら二人とも喉仏を上にあげない(張り上げない)ことと喉の脱力しか意識してないです。またそこしか意識してないことが弱みでもあるのかな、と思う。

216 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:24:12.21 ID:DvNRlerd

>>212
なるほど。。盲点だった。

217 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:25:21.24 ID:DvNRlerd

>>213
出てくれるなら出て欲しいんやけど出てこないww出すコツある？w

218 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:34:56.45 ID:eM++12KU

>>214
弟うめぇ

219 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:42:28.06 ID:e5+ngHgS

小野正利とピコ足したみたいな声やな

220 ：選曲してください：2012/09/05(水) 22:48:03.44 ID:lPRBR19U

弟かっけえなぁ　超羨ましい

221 ：選曲してください：2012/09/06(木) 05:11:04.75 ID:ZjnTKmuJ

弟やばばばm

222 ：選曲してください：2012/09/06(木) 07:44:02.55 ID:Hv6GJr11

オケ板にずっといるけど声がいいのは若い頃から元からがガチだな
もし弟が「歌教えてやるよ」って言ってきても俺はやめとく

実際トレーナーとかってそういうガキやつだったのがほぼ大半だと思う

223 ：選曲してください：2012/09/06(木) 10:06:25.04 ID:Yjeqik9k

>>214
弟はもちろん上手いけど
お前も十分高音出てるよな
どちらにせよ羨ましい…

224 ：選曲してください：2012/09/06(木) 14:09:42.14 ID:jl3fYr2+

兄より優れた弟など存在しね・・・え？え？

225 ：選曲してください：2012/09/06(木) 17:15:38.66 ID:TUg431Qi

物事の力量ってのは遺伝子レベルの才能と同じ位環境も影響するだろう
だから親がより子育てに慣れてる弟の方が色々と優秀になりやすい気がしないでもない

226 ：選曲してください：2012/09/07(金) 00:12:31.08 ID:/iZduJix

むしろ弟の方が才能があるパターンの方が多い気がする
兄は高校くらいまでスーパーお兄ちゃんだけどその辺りがピークでどんどん追い付かれること多し
兄であるわけで、追い付かれるだけで負けた気分。俺だけど。
周り見ても、学歴とかで弟が勝ってる例は多いな
全くスレチだが、創作物でも、力のある(もしくは大きな潜在能力のある)弟と、ダークサイドに落ちる兄みたいなのあるけどなんか共感できるわ

227 ：選曲してください：2012/09/07(金) 14:59:44.81 ID:vQgyzH/X

弟はイケメンだと予想

228 ：選曲してください：2012/09/07(金) 16:47:27.12 ID:H9TJgyVV

兄の方は共鳴がイカンのか声の輪郭がはっきりしてないよね
兄がおっさん声で弟はイケメン声
これって直せないのかな

229 ：選曲してください：2012/09/07(金) 18:37:44.27 ID:RRx5KI2r

話ズレすぎワロタwおれは歌声以外別に弟に劣ってないけどな。

230 ：選曲してください：2012/09/07(金) 18:40:05.04 ID:RRx5KI2r

>>228
そうなんだよ、おれの声ボワボワしてて(自分ではドブみたいな声と呼んでるんやけど)共鳴でも相当うまくできないと改善は難しいんじゃないかなぁ。元々喋り声からこんなん感じだし。

231 ：選曲してください：2012/09/07(金) 18:42:14.82 ID:RRx5KI2r

慢性鼻炎で年中鼻詰まってるからこれが解消されればほんの少しはマシになるやもしれん。耳鼻科行ったことないから行こう行こうとは思ってるんだが。

232 ：選曲してください：2012/09/07(金) 19:54:26.98 ID:O57Fm4ZC

弟は歌声になってる
兄はまだ地声の延長みたいな感じ
共鳴意識して歌声にしてみては

233 ：選曲してください：2012/09/08(土) 07:20:31.57 ID:BMEqNm3F

この世代に北斗ネタは通用しないのね
いつの間にか歳食ったもんだな(哀愁

234 ：選曲してください：2012/09/08(土) 13:13:04.87 ID:V7A1OEAh

>>232
共鳴は意識したことないからやってみるわ

235 ：選曲してください：2012/09/08(土) 13:13:58.91 ID:V7A1OEAh

>>233
北斗の拳はアニメも漫画も読んでるよ。ジャギ

236 ：選曲してください：2012/09/08(土) 13:20:22.22 ID:g9QkgM19

命は投げ捨てるものってセリフしか知らないわ・・

237 ：選曲してください：2012/09/10(月) 08:04:25.46 ID:QK5jF4de

兄弟でこんなに声か違うもんなのか

238 ：選曲してください：2012/09/11(火) 15:16:25.49 ID:1dxXYCj1

裏声系のヘッドボイスで歌うとき、オペラみたいな歌い方しかできないんだけどどうすればいいですか

239 ：選曲してください：2012/09/11(火) 19:17:20.09 ID:H6af+gsG

弟くん地声も高いな。
なんかVIP店長が浮かんだ。発声の仕方とかだろうか。

才能とは羨ましいものだ。がんばろ。

240 ：選曲してください：2012/09/11(火) 22:58:36.79 ID:eqvjut5N

ヘッドボイス自体はできてるしミドルもできるけど問題なのがうまく繋がらないんだよなー
hiBあたりの曲からキツくなる

241 ：選曲してください：2012/09/16(日) 12:09:23.59 ID:GaA+eWjK

>>240
曲によるけどhiA#くらいからヘッドの感覚で歌えばうまく繋がる

242 ：選曲してください：2012/09/19(水) 20:47:08.14 ID:1sCjCmiB

>>240
自己解決しました
息を声に乗せる感じで歌うといつもの声質が硬かったのが柔らかくなり切り替えがうまくいく
後歌う前に地声ハミングと裏声ホーホーをやると更に滑らかになる気がする

243 ：選曲してください：2012/09/21(金) 15:07:50.60 ID:CYqZvWDZ

http://www.youtube.com/watch?v=rvZplHNjgqI&feature=watch-vrec

こいつは裏声系ヘッドなの

244 ：選曲してください：2012/09/23(日) 15:13:42.67 ID:mb0m/0G0

弟君の声質すげえ
ってことで自分も君が代オク上で歌ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1700.mp3
「い」と「う」になると声が裏返る・・・
一応ヘッドは出来てますかね？

245 ：選曲してください：2012/09/23(日) 15:49:20.12 ID:o01HGJuH

>>244
喉しめ閉鎖っぽい音に聞こえる
それ綺麗な音で出せる？もっと裏声っぽい音でだせるなら喉しめちゃうんだろうけど
ビブもなんか変な感じに聞こえるから偽ヘッドと思われます
間違えていたらごめんなさい

246 ：選曲してください：2012/09/23(日) 20:31:07.39 ID:uhNC30XW

吸って声出してる時の声帯の形が正しいミックスボイスの時の声帯の形
ってほんと？

247 ：選曲してください：2012/09/23(日) 22:41:55.09 ID:hw6U5rdl

>>244
地声乗せる→伸展足りない→喉仏上がる
っていう喉絞めループに完全にはまってる

弟さんは息の量で声量出してるから喉絞めが破綻しない程度で済んでる
お兄さんは地声の閉鎖で声量出そうとしてるからより声が悪くなってる

以前も言ったけど弟さんに近づくには完全に裏返さないとダメ

>>246
嘘、閉鎖が粗すぎるし声道との兼ね合いがあってそんな単純じゃない

248 ：選曲してください：2012/09/24(月) 21:26:15.50 ID:xkxWofew

http://nandemoup.com/comment?parent=1044370
こんなんみっけた
これはヘッド？切り替わりがわかりやすいね
上手かどうかは置いといてｗｗ

249 ：選曲してください：2012/09/25(火) 00:01:12.12 ID:R5LIuRf6

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1791.wma

これってヘッドボイスじゃなくて裏声喉占めですよね？

250 ：選曲してください：2012/09/25(火) 00:04:42.98 ID:oPxCLM0j

>>249
分類すると喉じめヘッド
ローホイッスルに近い
まーどちらにしても喉じめ

251 ：選曲してください：2012/09/25(火) 00:13:20.36 ID:I0MHkpeY

>>250
ありがとうございます

yubaのホーホーやってたらヘッドはできるようになりますかね…

252 ：選曲してください：2012/09/25(火) 19:22:53.06 ID:gIPtyUDg

地声ヘッドらしきものの出し方が分かったかもしれない
でもあってるか分からないから今度うｐしてみる
うｐは今度家にだれもいないときにする！

めっちゃ閉鎖の力使ってるんだけど

253 ：選曲してください：2012/09/25(火) 19:49:44.10 ID:POxkuRa4

ヘッド出来ねー
喉締め裏声になっちゃう

254 ：252：2012/09/26(水) 19:18:06.71 ID:1DRWza79

裏声ヘッド？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1876.3g2

地声っぽくもできるんだけどめちゃくちゃ不安定なのでうｐ断念
てかこれは裏声ヘッドできてるかどうかとりあえず知りたい
音質悪いけど聞いてみて

255 ：選曲してください：2012/09/26(水) 20:27:26.14 ID:XQMrfgiP

>>254
とりあえずもうちょっと力抜いて

256 ：252：2012/09/26(水) 20:35:47.01 ID:1DRWza79

確かに無駄な力入ってるわ
サンクス

257 ：選曲してください：2012/09/27(木) 14:28:30.41 ID:7dBzi/Bj

ジャパネットたかた社長はヘッドボイス？

258 ：選曲してください：2012/09/27(木) 14:46:17.70 ID:u2ySC/E3

会社のヘッドですからね

259 ：選曲してください：2012/09/27(木) 19:08:47.88 ID:eBQxQq4/

俺、一応社長。
一応ヘッドボイス出るようになったから社長になれたって事か。
つまり綺麗なヘッドボイスがでるようになったら会社も大きくなるという。
頑張るぞぉ

260 ：選曲してください：2012/09/28(金) 19:18:49.78 ID:wxC4JEpJ

ヘッド出そうと頑張ってたら楽に発声できたのでうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2001.mp3
ヘッドボイスになってますか？

もしヘッドボイスになってるなら、かなり簡単なヘッドボイスの出し方見つけたｗ

261 ：選曲してください：2012/09/28(金) 19:43:05.61 ID:uqqh/AdP

声量なくね
あるの？

262 ：選曲してください：2012/09/28(金) 20:55:01.94 ID:zBOrlhBx

ヘッドなってますか？裏声ヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1940.mp3

263 ：選曲してください：2012/09/28(金) 20:59:48.20 ID:xSLWixMj

あのさ、裏声とヘッドを交互に出すとかしなくちゃわからんだろ。

264 ：選曲してください：2012/09/28(金) 21:20:34.99 ID:wxC4JEpJ

>>261
隣の部屋に親いたのであまり声出せませんでしたｗ
あとは共鳴が出来てないのが大きく聞こえない原因かな？
>>262
色んなスレに書き込んでますよねー
3回見ましたよー

265 ：選曲してください：2012/09/29(土) 10:45:15.10 ID:zRoEOGvJ

普通にファルセット出して、エッジの要領で閉鎖したらヘッドになりますか？

266 ：選曲してください：2012/09/29(土) 13:11:48.89 ID:zfTMGttf

俺的にはヘッドとファルセットは別物

267 ：選曲してください：2012/09/29(土) 13:48:16.19 ID:zRoEOGvJ

そもそもヘッドて地声ぽいのと裏声ぽいのがあるけど、ミックスを発声するのに必要なのはどっち？

268 ：選曲してください：2012/09/29(土) 13:57:16.13 ID:Rl4P35OW

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10705690
ヘッドとファルセットを出し分けてる

269 ：選曲してください：2012/09/29(土) 14:08:43.58 ID:zRoEOGvJ

それ普通にヘッドでしょ
ファルセットじゃない…

270 ：選曲してください：2012/09/29(土) 14:35:50.46 ID:+z6UliMP

感覚の違いでしょ

271 ：選曲してください：2012/09/29(土) 15:26:05.15 ID:zfTMGttf

>>267
ミドルを発声するのに必要なのはどっちってこと？
それなら裏声ヘッドでも大丈夫

272 ：選曲してください：2012/09/29(土) 15:35:21.24 ID:zRoEOGvJ

ちなみに>>268は地声ヘッドだよな？

273 ：選曲してください：2012/09/29(土) 15:43:21.78 ID:zfTMGttf

だね

274 ：選曲してください：2012/09/29(土) 19:18:11.21 ID:uodwDCLN

お兄さんの方は地声ヘッドでいいのか？

275 ：選曲してください：2012/09/29(土) 22:19:15.44 ID:zfTMGttf

なんでもかんでも分類しまくるのは好きじゃないけど
兄は事後ヘッド
弟も地声ヘッドでいいんじゃないのかな

裏声ヘッドはあのオペラのやつくらい

276 ：選曲してください：2012/10/01(月) 16:03:41.22 ID:bBcSz7WY

ヘッドボイスが一向に出来ないんだけど、アドバイス求む

god knows...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2256.mp3

277 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:21:20.64 ID:xIJFW7ML

ヘッド使いの人に質問。
HiBあたりまではミドルがきちんと出ているものと仮定して、

・ヘッドボイスはミドルの延長線上の発声方法で出るものなのか(それとも全く違う技術？)
・ファルセットが出せないとヘッドも出ないのか

の二点、教えてください。
自分ではヘッド出せてるつもりでいたから死にそうだわ…。

278 ：選曲してください：2012/10/01(月) 18:35:51.14 ID:05QE2BSR

>>276
それ裏声、オカマみたいになってるよ
そんなんで歌ったら周り冷めるで
苦しいけど喉締めてBzのモノマネやってたらできるようになるよ

279 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:10:00.51 ID:DnX3Rguf

>>277
俺はミドルで音域広げていくぜ―って頑張っててhiDの壁が越えられなかった
んでこのスレで相談したらヘッドはヘッドで練習した方がいいって言われた
実際ヘッド練習して少し安定してきて音域広がったしミドルもさらに安定した
理論上はミドルの延長線上がヘッドらしいけどそんなにうまくいかないっぽい

あと俺的にはファルセットとヘッドは別物

280 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:11:48.03 ID:bBcSz7WY

>>278
裏声なのは知ってる
喉締めてB'Zのモノマネは絶対しない。キモいから

281 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:14:31.58 ID:DnX3Rguf

喉締めでもいいからまずは形作ることが大切
ってヘッド使いの友人が言ってた

282 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:20:45.02 ID:bBcSz7WY

だって喉締めるとhiCくらいが限界だし、喉も痛くなるし、全然響かないからマイクに乗らないんだもん

283 ：選曲してください：2012/10/01(月) 19:28:57.89 ID:G2cjwHH6

>>280
喉締めキモ声になるくらいならヘロヘロ裏声のほうがましって人がいたり、
カマ声はキモいから喉締めでもいいから男らしく歌えやって人もいる。

それは目指す声や聞いてきたジャンルによるんだろうな
それによって自然に自分のタイプができてきてるのかもしれない
>>280は丸い声タイプなんだろう
アドバイスする人もそれぞれ好みがあるからその対応でおｋ

地声ヘッド目指すなら過程に志村はあるし、
丸いヘッド目指すならオカマ声はあるじゃないの

284 ：選曲してください：2012/10/01(月) 20:24:44.99 ID:ninEoxCL

志村だろうがクロちゃんだろうが色んな声試してみんさい
たとえキモくてもだ、俺はそうやってヘッド覚えた

これも個人的なアドバイスだけどな

285 ：選曲してください：2012/10/01(月) 22:05:04.71 ID:z0PM9FDy

ミドルとはあきらかに違う感覚？　徐々に音を広げるんじゃなくて、一気に突き抜けた感あるのかな。
HiC張り上げサーセン→一気にHiF上等へ、みたいなっ

286 ：選曲してください：2012/10/01(月) 22:23:03.62 ID:dsKxL9MU

ミドルが地声の感覚だとすればヘッドは裏声の感覚。
ミックスはこれらがシームレスに繋がる第三の感覚。

287 ：選曲してください：2012/10/01(月) 23:39:20.57 ID:/zOmHcj2

>>285
日本ではプロでも地声hiCあれば高い方ってことを考えると
平均的なヘッド域ってhiA♯辺りからじゃないかと思うんだよ
オケ板ではヘッドっていうとhiFとかhiGとかやたら高いように書かれるけど

288 ：選曲してください：2012/10/01(月) 23:47:04.46 ID:i5SKBfLj

>>287
なるほどな、そういえば前に男にはミドルボイスと言うのはないって言ってた動画があったっけ。
ごめん。ソースはない。

スレチだけどさ歌い手の鋼兵って正しい発声なのかな？ものすごい高音域出てるけど。

289 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:12:51.07 ID:BPNOsi7S

男性の声区は
チェストーヘッドーＳヘッドー
～Mid2D#ーE～GーG#～HiCー

ですよん。大体だけど。

ミドルってのは女性の声区で使われる言葉でヘッドと同義。

290 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:18:01.98 ID:A2mF9O67

あるえ。それじゃ俺らヘッドだしてるってこと？？
伸びしろ無しか。終わった。
hiFなんて選ばれし神々の遊びやったんやー

291 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:21:17.59 ID:/SME1OvV

>>289

292 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:22:25.32 ID:lGzlJo1Z

>>290
メタル系のhiF～目指してんならホイッスルでよくね
それに声質が乱暴になっていいならみんなもっと上も出るはず
チェスト～ミドルの喚声点がmid2D♯の俺でもまあ出すだけならhiEは出せるし
残念ながらそれ以降を出そうとすると息だけがスーッと抜けて情けないことになるけどｗ

293 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:26:25.55 ID:y0M1BNKK

ヘッドが出ないならスーパーヘッドを出せばいいじゃない

294 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:27:39.51 ID:ItY6Uteb

車の中でhiF#まで出したんだけどこれなにに聞こえる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2290.mp3

295 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:31:05.95 ID:wRTLaP1i

呼気が強い裏声っぽいかな

296 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:36:06.15 ID:A2mF9O67

hiEとか出したこともないよ。喉締めシャウトでもでるかどうか。
ホイッスルもできない、裏声も出せない。
圧倒的に手数が足りてないな。

なんかカラ板見てると軽々と高音でるかのように錯覚するんだ。

297 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:37:43.93 ID:/SME1OvV

>>289
ミスって送信された・・

ミドルがmid2FくらいからhiBくらいまで、そこから先がヘッド
みたいな話をよく聞くわけだけど、
自分の場合これよりはるか下に何かポイントがあるような感じでずーっと不思議だった

その表見る限りhiCくらいまで出せてたらもう詰みなのかね・・

298 ：選曲してください：2012/10/02(火) 00:56:05.43 ID:VbSmdRZc

この動画を見ると希望がでるかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16842863
これが本当ならまだまだ出るはず

ちなみにミックスボイススレでこの動画の信憑性を聞いた事があったが、
そんな感じだね、的レスがいくつかついた

299 ：276：2012/10/02(火) 02:43:38.06 ID:BGXfYygJ

>>283
以前は喉締め裏声でやってたよ
でもそれじゃ絶対にヘッドに辿りつけないと悟った
だから最近は脱力して裏声出して、自然な閉鎖を目指してる
目指してるのは地声ヘッドね

>>284
ヘッド出してる時って苦しい？
それとも上に抜く感じで結構楽に出る？
喉締めじゃ絶対に無理だと思うんだけどどうなの

300 ：選曲してください：2012/10/02(火) 02:55:00.32 ID:BPNOsi7S

>>297
んなこたぁない。
この先もさらに声が切り替わるポイントが３、４音ごとにあるの。

ただ、その前の切り替わるポイントをクリアしてないのに先に進む意味がない。
チェストと繋がらなかったらそれ以上出ても意味がないっしょ？

301 ：選曲してください：2012/10/02(火) 07:24:31.85 ID:A2mF9O67

>>298
これ出だしだけ見たけどホントかなあ。
ささきいさおとTMRの両方を響く倍音で歌える人、ざらにいるだろう。
TMRはそれこそhiCあたりまでをミドルでうたってること多い気が。

302 ：選曲してください：2012/10/02(火) 14:05:00.47 ID:/SME1OvV

>>300
そう言ってもらえて安心した
hihiCとかまで歌ってる人っていくつもの声を一体化させてるのか・・すごいな

繋げる前の高音用の発声がまだ習得できてないんだけどね・・
喉締め治らなくて矯正ギブスみたいなもんないかなって思い始めた
喉を開いて歌える人達って喉を開くことをとても容易いことのように言うけど
そんな容易い・・？
あと、喉締めとか何かしら間違った発声になっちゃってると低音の音域伸びたりする？
あくび喉を意識すると最低音が少し高くなるような

303 ：選曲してください：2012/10/02(火) 18:40:12.53 ID:JjbrCesh

声の一体化と言っても最初はマニュアルたが慣れればオートマだ。
出したい声を意識すれば喉が勝手に切り替えてくれる。

304 ：選曲してください：2012/10/03(水) 19:55:30.58 ID:JMrEiQQu

喉仏あげないって無理だよね
俺絶対ヘッド出す時喉仏上がって奥の方に隠れちゃう

みんなどうなの？

305 ：選曲してください：2012/10/03(水) 20:27:23.34 ID:wVRxPAkZ

俺見た感じ喉仏ない
常に奥というかあごの根元辺りに隠れてる

306 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:08:34.87 ID:GtuS/X/r

自分も>>305と同じような感じで喉仏がどこかわからない

307 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:56:44.75 ID:g7XcHsUe

あくびしたら出てくるで

308 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:03:50.90 ID:MJfAY7sg

>>306
お、仲間。
何も知らない頃からカラオケ地声でHiAとかでてませんでした？
声質は軽く太い声がでない代わりに高い声はすぐ出る。
顔も女っぽくないですか？ホルモンとか関係あるんですかね。

>>307
あくびしても出ないんだよねこれが

309 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:41:35.94 ID:g7XcHsUe

>>308
マジっすか。そんな人居るんだなぁ…。高音出しやすそう。小田和正さんみたいな感じなのかな。
ちなみに成人してますよね？

310 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:00:08.19 ID:wB9pHyAC

地声重低音の俺が通りますよ。
最近自分のミドルって実は異常に低いヘッドなのではと思えてきた。

311 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:06:49.10 ID:MJfAY7sg

>>308
成人してますよ。
高音出すって意味では有利ですよ経験上。
とはいっても自分はHiA止まりだから天然やミックス習得した人にはかなわないし、
当然低音は不利だから良い悪いの問題じゃないと思う。

ちょっと調べてみたけどクラシックで低い方のバリトンは喉仏が出てて
高い方のテノールは出てないって話もあった。

>>310
地声でMid2E(E4)が出ない人とか実際見た事あるんでそういう人もいるような気がします。
声うｐれませんか？

312 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:13:39.18 ID:g7XcHsUe

>>311
へぇーへぇー。
そのHiAってのはチェストで出るってことですかね？
まぁ声帯のほうの個人差も関わってくるのかな。
自分も低音苦手ですわー。レミオロメン粉雪の最低音がキッツいｗ

313 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:23:08.01 ID:MJfAY7sg

>>312
チェストです。
まだヘッドもミックスもできてないんで。
ロングトーンだとHiAはキツいですね。
短い音ならもっと上も出ますよ。
1/3の純情な感情とか、HotLimitみたいな曲は何も考えず歌ってました。

粉雪の最低音キツイなら多分自分よりもっと高音有利だと思いますよ。
自分は粉雪の低いほう平気だったんで。

やっぱ生まれ持ったものってあると思いませんか？
当然まだそれすら生かしてない段階ですが、現時点でも向き不向きって形で影響してるような。

314 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:31:14.64 ID:GJOgZUPP

>>308そいつシゲファン( ^ω^;)ていう統失ガチホモニート荒らしだから話しかけちゃだめだよ。
自分がシゲファン( ^ω^;)なのに、他人をシゲファン認定して被害者ぶっているという、頭の狂った奴なの。

【今宵も】UVERworld　9th trigger【熱唱】
209 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:00:04.73 ID:GtuS/X/r
ひゃははｗｗｗこいつシゲファン↑ｗｗｗｗしねしねｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗ

糞コテ＆アンクルトムの小屋トミックスボイス２
460 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:00:59.53 ID:GtuS/X/r
>>457
必死ｗｗｗｗ誰からも相手にされないシゲファンｗｗｗｗばろっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

L'Arc～en～Ciel　part84
822 ：選曲してください[sage]：2012/10/04(木) 18:02:20.58 ID:GtuS/X/r
シゲファンは流れを無視して争いを招くチンカス
徹　底　的　に　放　置　し　ろ

823 ：選曲してください[sage]：2012/10/04(木) 18:05:43.92 ID:GtuS/X/r
>>816
チンカスタケは自分の言動のおかしさに気付けないから何言っても無駄。
要は考える頭無いわけ。
問題は身内や回りの人達だよな。
言っても無駄だし手段無いんだから可哀想だと思う。犯罪者より犯罪者を作り出した身内が可哀想という構図だよ。
コピペ改変したら、あら不思議ｗｗｗ自己紹介かよｗｗｗチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞コテ＆アンクルトムの小屋トミックスボイス２
461 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:34:51.78 ID:GtuS/X/r
こいつさ今までシゲファンだと思ってたけどタケヒロの可能性もすてきれないんだよな
俺に馬鹿にされたのがコピペ連投しちゃうぐらい悔しかったんだろうねｗｗｗざまぁｗｗｗチンカスｗｗｗ

315 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:33:30.49 ID:GJOgZUPP

統失ガチホモニート荒らしシゲファン( ^ω^;)のまとめ

shigeって人が別に居て、この人。
↓
http://www.youtube.com/user/shige19860925
ウーバースレで活動していたシゲ氏のファンを装ってアンチやってるのがシゲファン( ^ω^;)。名前もパクってシゲファンと名乗って、シゲ氏に迷惑かけまくってる。

シゲファンのコテはこれ。シゲをプッシュするシゲオシという意味らしい。
↓
shige04 ◆A4jsQTgi.Q

シゲファンの巣はこれ。気持ち悪い日記とかが読める。
↓
【荒らし】シゲファン専用スレ【隔離】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341111658/

シゲファンの音源はこちら。鼻声が特徴の気持ち悪い声です。保存して覚えておきましょう。
↓
DISCORD　カラオケ＋Voカット(LIVE)大百科　http://www.nicovideo.jp/watch/nm18548679

シゲファン( ^ω^;)の特徴を覚えておきましょう。
・虚言癖　・キチガイ暴言（死ね、殺せ、カス、ゴキブリなど）　・ラルクスレのタケちゃん叩き
・自分自身（シゲファン）叩き　・敵をシゲファン認定　・自己紹介荒らし（ニート、破産、癌細胞など）
・倒錯した精神病理（ホモ、他人の音源に異常に執着、自分叩き、他人を自分認定、自己と他者の境界が壊れている）
・巨大AA大好き　・コピバン大好き　・Youtube大好き　・音源加工に執着　・無断転載大好き
・お決まりのコースでスレ荒らし（UVER、ワンオク、ラルク、スピッツ、B'zスレ、トムの小屋、HR/HMスレ、教習所、スレなど）
・連投で荒らす　・他人のレスをパクって荒らす　・1日1個しかID出せない底辺カス荒らし

荒れている時は、IDチェックでシゲファン( ^ω^;)を特定しましょう。
http://hissi.org/read.php/karaok/

316 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:45:31.60 ID:g7XcHsUe

>>313
そうなのかー。
でもおれは喉仏しっかり出てるんだよねー不思議ｗ
まぁ痩せてて首に肉が付いてないのも関係してるのかもしれないけど。

生まれ持ったものってのは確実にあるよ。歌って喉とか腹を使う「スポーツ」だからねぇ。
生まれた時の形だけじゃなく、今まで数十年生きてきた環境にもかなり影響されるね。話す言語とかも。
筋トレで補える部分もあるけど、ぼくら素人はそんなもんの矯正に何年も時間かけてられないからねーｗ
どうしても才能とか、環境とかが影響してくるよね。

317 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:50:36.40 ID:wB9pHyAC

>>311
音源ないんだ。icレコーダは買ったから、今度初めて歌とりにいくので、楽しみ。チェストはまんま佐々木功。
low??低mid域以外は全部ミドル？で歌ってる感じ。で、hiDにすごい分厚い壁がある。

318 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:53:31.70 ID:MJfAY7sg

>>316
そっか。喉仏関係ないのかな。
特に太っても痩せてもないですが。
もしかしたら剣道ずっとやってたからかも。
なんかやってました？

やっぱ積み重ねですかね。
音楽の好みも積み重ねの一種ですよね多分。
メタルばっか聞いてた人とアイドルばっか聞いてた人じゃ声変わりそう。
そういった積み重ねの過程が一般人には想像できないくらい飛躍した物を才能って言うんですかね～。

319 ：選曲してください：2012/10/04(木) 22:55:08.75 ID:MJfAY7sg

>>317
低音の人でHiDでるってすごいんじゃないですか？

320 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:02:14.21 ID:MJfAY7sg

そういえばYUBAメソッドでは喉仏は完全無視だそうですね。

321 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:03:17.05 ID:g7XcHsUe

>>318
首に筋肉or贅肉がついてたら喉仏隠れちゃうとは言われますね。骨ですからｗ
僕はﾍﾛﾍﾛの卓球部なので首細くて喉仏しっかり見えてますよ。

ちっちゃい頃からｳﾙｻｲ声で喋ってた（周りがやめろと言っても聞かなかった）人とかは
大人になっても力強い声が出せたりしますからね。
聴いてた音楽の違いってのも確かに関わってくるのかもしれませんね。
まー才能というか環境というか、そういう本人の「歌に対する努力」とは別の部分が大きな手助けになってる人は羨ましいですよねー。

322 ：選曲してください：2012/10/04(木) 23:03:58.25 ID:wB9pHyAC

>>319
いや瞬音のDがでないで足踏みしてるんだ。Cも安定はしてないので。

323 ：選曲してください：2012/10/05(金) 09:54:01.50 ID:KH+4IIRZ

俺も喉仏ないわw 死ぬほど探したけど絶対にない
音域はヤマト歌えないくらい下が苦手だな
でも、高音が出るって訳でもないんだなこれがw

324 ：選曲してください：2012/10/05(金) 10:27:34.45 ID:9uPt5yw7

喉仏の角度が広角気味だと目立たないよ。

つーか俺は普通に目立つけど低音出ないよ。low域とか全然でないしMid1前半もほとんどでない。
かといって高音も最初出なかった。
Mid2F#がギリまともに使える程度。

325 ：選曲してください：2012/10/05(金) 12:57:21.58 ID:BoNlLvxo

小田とか岩沢は結構レベル高い頭声だな
頭声を出そうとして鼻声になるやつはかなり多い

326 ：選曲してください：2012/10/05(金) 17:40:44.31 ID:5bO4nzDP

結局喉仏とは何だったのか。

327 ：選曲してください：2012/10/05(金) 20:07:05.98 ID:SysNwIdz

>>323
完全にないの？マジで。そんな人もいるんだ。
俺は一見ないだけである事はある。

328 ：304：2012/10/05(金) 20:15:51.95 ID:l55D1XMm

喉仏あげないって無理だよね
俺絶対ヘッド出す時喉仏上がって奥の方に隠れちゃう

みんなどうなの？

329 ：選曲してください：2012/10/05(金) 20:17:37.36 ID:9uPt5yw7

下がりはしないけどそんな動かないな

330 ：304：2012/10/05(金) 20:21:59.90 ID:l55D1XMm

まじか
上がってない状態でどのくらいまで音出せる？

331 ：選曲してください：2012/10/05(金) 20:29:02.55 ID:9uPt5yw7

ヘッドでだよね？
最初はEあたりから始めて、今はGあたりまでならそこまで動かずに発声出来るようになった。

332 ：選曲してください：2012/10/05(金) 20:30:50.25 ID:9uPt5yw7

Mid2のね

333 ：304：2012/10/05(金) 20:40:50.43 ID:l55D1XMm

ひくいな
まあ喉仏は気にしないでいいや

334 ：選曲してください：2012/10/05(金) 20:53:29.44 ID:9uPt5yw7

テノールの人でもヘッドってHi域から使うものじゃないからその辺から見直してみたらいいんじゃない？

335 ：304：2012/10/05(金) 20:58:24.55 ID:l55D1XMm

裏ヘッドならmid2域後半からhihiまでいけるんだけど
表ヘッドが喉締めになってないか心配なんです
喉開いて地声ヘッドとか無理

336 ：選曲してください：2012/10/05(金) 21:02:49.14 ID:9uPt5yw7

おの母音とかうの母音で練習してみると喉開きやすいよ。

337 ：304：2012/10/05(金) 21:07:22.97 ID:l55D1XMm

さんくす
とにかく地声っぽくできるように頑張る

338 ：選曲してください：2012/10/05(金) 22:40:34.51 ID:nYJ8+STB

やっと頭に響かせられるようになったぜええええええ
ってこれ裏声ヘッドでも頭痛くなんのかよ…
地声っぽいヘッドボイスだと更に酷くなりそう

339 ：選曲してください：2012/10/06(土) 02:11:21.66 ID:GPSgCIA+

小野正利はハイトーン歌手だけど喉仏は普通に出てるよな

340 ：選曲してください：2012/10/06(土) 13:21:16.58 ID:fizLGFH4

音域に関しては地声ヘッドとの混同が混乱を招いてる気がする
最終的には繋がるのかもしれんけど(俺には出来んが)
やっぱり分けて考えないと合点がいかないところは多いよな

ところで、裏声ヘッド使ってるプロって例えば誰がいる？
なんか思いつかねぇ・・・

341 ：選曲してください：2012/10/06(土) 19:14:41.36 ID:6z+a7c5e

平井堅ちゃうの？

342 ：選曲してください：2012/10/06(土) 19:30:28.72 ID:nAHDECcF

米良さん？

343 ：選曲してください：2012/10/06(土) 21:56:44.60 ID:ncHLDRlb

地声ヘッドって鼻にかけないで思いっきり裏声出す感じかな？
そっち方面で練習中なんだけど

344 ：選曲してください：2012/10/06(土) 22:16:58.40 ID:fizLGFH4

>>341
平井堅は俺が知ってる曲ではミドルとファるセットしか使ってないなぁ
例えばなんの曲？

345 ：選曲してください：2012/10/06(土) 22:24:08.51 ID:fizLGFH4

ああ裏声ヘッドってもののけみたいなのも含めるのかすまぬ勘違いしてた
裏声に閉鎖をかけて地声っぽくして歌ってるプロは居るかな？

>>343
文字通り地声だぞー

346 ：選曲してください：2012/10/06(土) 23:18:00.96 ID:LzhbOCxN

>>345
XJAPAN

347 ：選曲してください：2012/10/07(日) 00:33:42.36 ID:qg1yzXN9

これってヘッドっすか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491464.mp3.html

348 ：選曲してください：2012/10/07(日) 06:38:14.67 ID:94NWVDkt

声量を保ち、高音部分を出来るだけ伸ばした
状態を保ちつつ歌い、尚且つ継続する。」
なんやかんや言いつつ個人的にはこれが一番効きいた。
車移動が多いため、毎日一本の線にして歌ってたら、
一年ほど前ぐらい前から、ゆずとかグリーンとか出る様になった。

349 ：選曲してください：2012/10/07(日) 10:04:58.99 ID:WD+MZGgr

ゆずグリーン出てもその上からがきついよ

350 ：選曲してください：2012/10/08(月) 02:06:04.53 ID:OQgajk9N

>>345
異論は出ると思うけどポルノの岡野昭仁は裏声ベースだと睨んでる
響きも裏声に近いって意味ならスピッツのhiA～が裏声ヘッドかと

351 ：選曲してください：2012/10/08(月) 03:45:40.91 ID:8klWmmZP

>>350
え、マジで。あの人逆に地声寄りだと思ってたんだけど…。あの人を裏声ベースって考えるのは流石に無理じゃね。なんとなくだけどね、

352 ：選曲してください：2012/10/08(月) 07:25:05.82 ID:qGpZ/ay0

ポルノは軽いヘッドだな

353 ：選曲してください：2012/10/08(月) 08:12:40.79 ID:yyQAdL3z

小田和正ってあの声何なの？

354 ：選曲してください：2012/10/08(月) 09:28:40.26 ID:8QP3UtrC

>>350
スピッツならまだしも、ポルノが裏声はおかしい

>>353
ヘッド

355 ：選曲してください：2012/10/08(月) 12:37:41.64 ID:9+Aa9g92

ぼくキチガイって言うんだけど、歌に対して感覚でしか歌ってないからぼくはそのヘッドボイスとやらは出来ているのかな？
音源はこのスレにあるんだけど
2chｽﾚ:karaok

356 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:11:57.41 ID:dJKxAG+D

よっぺい・赤ティンって地声ヘッドなの？

357 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:18:23.76 ID:znX8iXDO

よっぺいは知らんけど赤ティンはカラ板に降臨した時に裏声の延長とかそんな風なことを言ってた

358 ：選曲してください：2012/10/08(月) 22:27:47.81 ID:8klWmmZP

>>357
これ俺も気になってた。よっぺいは天然ミドルで、ミドルとヘッドで歌ってるってふうにちょこちょこ言われてるね。赤ティンはミドル、ヘッドとは違うってことなのかな?普通の高音の響きではないよね。

359 ：選曲してください：2012/10/09(火) 01:02:34.99 ID:+V+0hBRB

ティンは多分強化ファルセットって奴
本人がブログで言ってたし今もツイッターでよく言ってる
よっぺいは知らんけど似たようなもんでしょ

360 ：選曲してください：2012/10/09(火) 01:18:39.56 ID:WsLlBZ8f

赤ティンすげえな。裏声hihiD以上出るってことでしょ。考えられんわ。

361 ：356：2012/10/09(火) 03:59:40.96 ID:7U+PC2Ut

謎だな～
赤ティンの高音の滑らかさ？とビブラート大好きなんだがｗ
ミドル域違和感なく出せてるしやっぱ才能か

362 ：選曲してください：2012/10/09(火) 04:05:18.01 ID:wOPpv1Bt

赤ティンの動画見てきたけど4年ですげぇ成長してるなｗ
才能だな
普通4年じゃあんなに成長しねーよ

363 ：選曲してください：2012/10/09(火) 08:59:46.79 ID:xJXdYZBz

両方裏声ヘッドだよ
よっぺいのほうもライブ？だか忘れたけど若干ブレイクしてる動画があった
コウヘイもhi後半出せるけどhihiは裏声

364 ：選曲してください：2012/10/09(火) 12:36:11.40 ID:CKb800gK

>>362
正しい練習で四年も続ければ誰でも劇的に変化する。
ただその正しい練習ってのが物凄く難しい。
いつまで経っても出来ない人って何の実にもならない無駄な事をやってるだけだからな。

365 ：選曲してください：2012/10/09(火) 12:39:00.46 ID:GIwz3Nkl

赤てぃんとか言うやつは典型的な高音厨だわ
嫌い

366 ：選曲してください：2012/10/09(火) 12:51:20.01 ID:y2PqegcL

交錯

367 ：選曲してください：2012/10/09(火) 13:02:57.85 ID:+V+0hBRB

裏声でhiG~hihi域がきついやつはその裏声鍛えても無駄だよ
コツさえつかめばhihi域普通に出せるようになる
hiDEらへんから繋げるのは難しいけどね

368 ：選曲してください：2012/10/09(火) 16:43:52.35 ID:F4XXNpQY

>>356しね
>>357しね
>>358しね
>>359しね
>>360しね
>>361しね
>>362しね
>>363しね

ニコ厨はみんなまとめて死ね
キモいわ

369 ：選曲してください：2012/10/09(火) 16:53:48.62 ID:WsLlBZ8f

でも高音を目指してる人なら、歌い手（）でも聞いてみたいという気持ちが湧いてこないか？

370 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:08:17.24 ID:RjzsIC5u

>>368 すごいもんだぜ？一回聞いてみろよ

371 ：選曲してください：2012/10/09(火) 19:02:04.58 ID:jQtWoUVg

カラオケ板でもニコ厨叩くルールなんですか？

372 ：選曲してください：2012/10/09(火) 19:26:25.71 ID:BzizmnhN

まー正直そのへんでライブやってるアマチュアよか聞けると思う。

373 ：選曲してください：2012/10/09(火) 20:19:10.28 ID:rUpzYGIF

ヘッド考察に関係あるならニコニコだろうがどうでもいいけど
>>360-362はスレチだし叩かれてもしょうがない

374 ：選曲してください：2012/10/09(火) 20:32:38.12 ID:+GV1kXzB

彼らがどんな練習をして、あの声を手に入れたのかという点に非常に興味がある

375 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:32:20.27 ID:+V+0hBRB

みんな高音使いの真似してるうちにできるようになってるらしいよ

376 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:40:16.56 ID:CKb800gK

初めから正しいチェストの出来てる人なら、それこそ真似てるだけで上達するからな。
実際オケ板でもそういった人が多いし。

377 ：選曲してください：2012/10/09(火) 23:12:50.43 ID:H3W/Jc+L

つまり俺は焦らず地道にやってけばいいのか

378 ：選曲してください：2012/10/10(水) 00:37:15.74 ID:XDmrYDNO

何事も急がば回れが当てはまる。気がする。

379 ：選曲してください：2012/10/11(木) 19:41:06.06 ID:wwzFaq9G

誰かベルカント唱法について詳しく教えて
ググったけどつまりどういうことなのかわからん

380 ：選曲してください：2012/10/13(土) 10:23:51.80 ID:3uE0tEbD

ヘッドはわかるけどどうだせばいいのかわからん
米良系の声は出せるが出しにくいし

381 ：選曲してください：2012/10/13(土) 12:33:10.60 ID:/yccU9yj

ベルカント唱法を易しくすると→ＹＵＢＡ

382 ：選曲してください：2012/10/13(土) 14:17:27.89 ID:8Zt4p6+S

すみませんが判定お願いします。
これって①？②？それともクロちゃん、志村、喉締め裏声？

もののけ姫
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0419.mp3

383 ：選曲してください：2012/10/13(土) 16:17:19.09 ID:oPuojAgZ

>>382
喉絞まってるっぽいな
声帯の伸展が出来てないから声に深み(伸び)がない

384 ：選曲してください：2012/10/13(土) 18:44:24.69 ID:0AmfuP+e

キー変えてるから違和感バリバリだけど
喉絞めな感じがするな
音程とか歌詞とかいろいろ間違ってるけどそこは突っ込んだら駄目なポイントか

385 ：382：2012/10/13(土) 23:46:01.63 ID:8Zt4p6+S

>>383-384
判定ありがとうございます。
やっぱり喉締めですか。
普通の歌声も喉声って言われるし、
まずは喉を開くところから始めないといけないみたいですね。
改善点がはっきりしました、ありがとうございました。

386 ：選曲してください：2012/10/15(月) 14:45:54.33 ID:QqMZyh/Y

目玉おやじのモノマネに地声をのせたら、ヘッドボイスっぽいやつが出たんだが違う？

最後の鬼太郎が地声+裏声って感じ。
声量あがるから注意！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0563.wav

387 ：選曲してください：2012/10/16(火) 07:38:50.00 ID:njC1lJfd

>>386
ぽいけど歌ってくれなきゃわからん

388 ：選曲してください：2012/10/16(火) 20:57:01.69 ID:F8shXZKe

>>386
短すぎてヘッドかよーわからんけど、目玉のオヤジのマネうま過ぎ、びびったwww

389 ：選曲してください：2012/10/16(火) 20:59:25.44 ID:MmZmjmUQ

俺のクソ耳には地声ヘッドに聞こえた

390 ：選曲してください：2012/10/16(火) 22:30:26.32 ID:pCahyj20

地声ヘッドはないない

391 ：選曲してください：2012/10/16(火) 22:47:12.72 ID:3FTejea0

でもただの裏声とも思えないけど

392 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:05:38.90 ID:HfK26mxS

お前ら声を分類するのほんと好きだな
その声がなんであろうと結局歌に使えなきゃ意味ねえんだよ
あと目玉おやじのマネびびるほどうまくない

393 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:07:34.78 ID:oTUCr9gI

俺も目玉オヤジや北斗百烈拳のモノマネしてる時はヘッドっぽいの出るんだが
歌ってる時は何故か出せないから意味がないんだよなw

394 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:37:22.00 ID:xOQyyLO0

小声では色んな声が出せるけど、歌につかえるくらいの声量を維持しようとすると破綻しちゃうんだよな。
もっともこれは喉で呼気をコントロールしてることも原因の一つなんだろうけど。

395 ：選曲してください：2012/10/16(火) 23:50:07.97 ID:YDUesqNC

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0685.mp3
これヘッドになってますか？
地声っぽさが足りない気がするのでテンプレに書いてある喉締め裏声かと思ったんですが出してる感覚的には裏ではなかったので一応
最初は脱力を心掛けてたんですが途中から余計な力が・・・

396 ：選曲してください：2012/10/17(水) 00:50:10.55 ID:K7JWLbJA

最初良い雰囲気だったのにどうしてこうなった・・・・

397 ：選曲してください：2012/10/17(水) 07:52:30.26 ID:VpB1MHH7

>>394
それは閉鎖に使ってる閉鎖筋が違うからだ。
呼気の増減に合わせて閉鎖も強弱が必要になる。
話声用の閉鎖では声量上げると閉鎖が負けて開いてしまうし
歌声用の閉鎖では声量下げると強い閉鎖に息が通らなくなるかその閉鎖自体が行われない。

398 ：選曲してください：2012/10/17(水) 18:40:22.50 ID:MdzK2t3E

>>395
低音は新ジャイアン、高音は新ドラえもんｗｗｗある意味繋がってるなｗｗｗｗｗ

裏声感覚でないってことで閉鎖感もあるけど、ハスキーな裏声出せるなら合ってる
ただし低音は甲高いだけで、高音は余計な力で喉詰めになってる
個人的な経験からすると、チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う

399 ：選曲してください：2012/10/17(水) 19:12:39.61 ID:OEqHSWr2

>チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
ややこしすぎだろ

あと喉締めって言ってるけど閉鎖がちゃんとできてるだけじゃない？
力んでるようには聞こえるけどいい声だ
ヘッドっていうかミドル張り上げに近いやつだと思う

400 ：選曲してください：2012/10/17(水) 19:51:17.69 ID:MdzK2t3E

>>399
息多めで力まずに丸めの声にするってそんな難しい？

閉鎖できてるなら詰まらない、詰まるのは内筋と喉締めが連動してるだけ
それから中音にケチはつけてないんだけど

401 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:01:03.78 ID:OEqHSWr2

さりげなくわかりやす言い直したな

402 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:11:12.13 ID:MdzK2t3E

発声できてる奴ならファルセット気味＝息多めってわかると思ったんだがな
喉締め裏声とファルセットは明らかに感覚が違う、そして喉締め裏声と頭声は似てるからな

403 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:25:19.63 ID:OEqHSWr2

>チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
ややこしすぎだろｗｗｗ

このほうがよかったかな
技術のことじゃなくて表現にちょっと笑っただけだよ

404 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:50:40.23 ID:MdzK2t3E

本人でもあるまいし面倒臭い奴だな

405 ：選曲してください：2012/10/17(水) 21:19:02.38 ID:OEqHSWr2

おれももうめんどくさいよ
スルーしてくれ

406 ：選曲してください：2012/10/17(水) 21:31:07.64 ID:MdzK2t3E

お前から絡んできたんだろｗｗ
横槍の癖に何がスルーしてくれだよｗｗｗｗｗ

407 ：選曲してください：2012/10/17(水) 21:37:18.02 ID:OEqHSWr2

ぼくはややこしいとは言ったけど絡んだつもりはないぜ
きみが安価までして言い直してきたから仲良くしてやろうと思っただけだぜ
もういいじゃんヘッドボイスの練習でもしようぜ

408 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:10:18.24 ID:MdzK2t3E

分からない人間がいたと思ったから言い直したのに
＞さりげなくわかりやす言い直したな
とかレスしてる時点でお前面倒臭いよ

自分で判定・アドバイスしないで他人の判定に横槍入れてるだろ
何が仲良くしようだ、395でなく俺にレスしてるのが筋違いなんだよ

409 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:13:40.68 ID:OEqHSWr2

ごめんなさい

410 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:23:17.33 ID:iJ7dyA4O

（発声出来てないやつへのためのアドバイスなのに発声出来てるやつ向けのアドバイスをした側がなぜか怒ってる…）

411 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:30:30.90 ID:MdzK2t3E

裏声とは発声感覚がちがうといった395をできてると仮定してる
判定に横槍入れた奴は当然できてるはず

横槍ばっかの糞スレだな

412 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:31:56.88 ID:OEqHSWr2

ごめんなさいクソスレで

413 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:58:15.58 ID:TFeb+/Kl

なんでふたりともID真っ赤にしてまでくだらないはなしをしてるの？

414 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:58:18.75 ID:PgDlUsa0

何がそんなに気に入らなかったんだろう

415 ：選曲してください：2012/10/17(水) 23:16:47.08 ID:AWz0lDJg

>>395です

>>396
メロとサビがあまりに声かけ離れすぎてますよね
近づけたい

>>398
＞ハスキーな裏声出せるなら合ってる
ハスキーな裏声があまりピンと来ないとい
うかおそらく出した事がないのでよくわかりません
鼻に凄い響く芝刈り機みたいな音の裏声は出せます
＞ただし低音は甲高いだけで、高音は余計な力で喉詰めになってる
高音がつまり気味になっているのはやっぱり喉締めだからなんですね、あと低音が甲高いとはどういう意味なんでしょうか、Aメロ部分についてですか？
＞チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
これは実践しようと思ったことがあるのですが、どうも裏声寄りになりすぎてしまってうｐしたものよりも明らかにか細くなってしまうんですが、ここから太く地声に近づけて行くってことなんですかね

疑問ばかりですいません

416 ：選曲してください：2012/10/18(木) 00:03:58.75 ID:EbvdDrXd

>>415
＞ハスキーな裏声があまりピンと来ない
R&B系の裏声でハスキーになってるやつ
http://www.youtube.com/watch?v=O-rzL48_Y5Y
声量落としてハスキーさを強調するとこんなやつ
http://www.youtube.com/watch?v=fP0whw19YlY

高音はチェスト乗せようとして喉締めになってる
重くする前にスーパーヘッド習得が先
http://www.youtube.com/watch?v=k6Qd9VR1gD8

Aメロの低音が甲高いのは、チェストがあまり乗ってないから

ハスキーな裏声＝ファルセット、頭声、スーパーヘッドのうち一つでもできないなら、チェスト頭声つなげてファルセット気味は無視
本来ファルセット気味にする＝ハスキーさを増やせば、全体的に地声っぽさは増す
低音で太さを出す場合は、頭声のが相性がいいからって話
上３つの習得が先だね

417 ：選曲してください：2012/10/18(木) 00:50:41.18 ID:E6X+9j5O

３つ目のエアロスミスのようなガリガリした声がハスキーを意味すると思ってた
稲葉のギリギリchopの最後のシャウトなんかまさに「ハスキー」だと思っていたんだけど
俺ってハスキーの意味履き違えてる？

２番目なんかはただの裏声に聞こえて
１番目はただの裏声とは言わないけどかといって地声でもない
最後の所は地声っぽい強さを感じるけどハスキーとは感じない
俺>>415じゃないけど音源聞かせてもらっても「ハスキーな裏声」にピンとこない
どれもツルツルしていて俺のイメージするハスキーからかけ離れる

>>416の人のイメージする「ハスキー」と俺のイメージする
「ハスキーが」まるで違うようなんだが
ハスキーってガラガラ声だと思ってたんだけど違ったのかな
どうにか>>416の「ハスキー」の意味を理解し、感じ取り、活用したいのだけど

418 ：選曲してください：2012/10/18(木) 01:53:33.26 ID:EbvdDrXd

>>417
ギリギリchopのシャウトはどちらかというとガナリ
EW&Fは鳴り重視だからしょうがない、エグザイルの場合は地声のほう

裏声のハスキーさはガラガラじゃないが、地声だとそうなる
ハスキーさは息がかすれて抜ける音、甲高さ、裏声での地声っぽさ

これの前半の息の入れ方
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0788.mp3

419 ：選曲してください：2012/10/18(木) 19:43:38.74 ID:+6q115kX

えあろすみすいいなぁ
えあろすみすさんのハイトーン聞ける曲って何？

420 ：395：2012/10/18(木) 20:08:07.77 ID:kRytKKOy

>>416
スーパーヘッドはググったら裏声をさらに裏返すみたいなニュアンスの事が書いてあったのですが、これは音域的にはどの辺に当たりますかね？
音域の限界がhihiAなんですがこれはスーパーヘッドは出来てないという認識で宜しいでしょうか
とりあえず現時点で頭声が出来てないっぽいのでハスキーな裏声はまだまだ先ですが

421 ：選曲してください：2012/10/18(木) 21:59:55.77 ID:E6X+9j5O

>>418
雑な質問だったけど丁寧に答えてくれてありがとう
ハスキーな裏声は前々から気になってたんだけど
いまいちつかみきれないものだったんだ

422 ：選曲してください：2012/10/20(土) 15:02:08.42 ID:XMm80d/v

ヘッドもミドルも出来ない者ですが聞きたいことがあります。
裏声でhiAをこえると声が出ず喉で息が止まってしまい困っています。
息漏れのある裏声が出せないのでそこらへんに原因があるのではないかと思うのですが、経験のある方はいらっしゃいますか。
そもそも裏声だと思ってるものが裏声じゃない可能性もありますけど

423 ：選曲してください：2012/10/20(土) 19:51:48.96 ID:JQ9FYrHA

>>420
スーパーヘッドはヘタするとhihiC～Dあたりまで出るよ、女性だとhihiE～Fだと思った
ヘッドを裏返すって感覚だと多分出ないというか、かなり出しにくい
ヘッドでhihiA出そうとすると、かなり喉奥まで喉を引っ張っちゃってるような感じだべ？
スーパーヘッドだと、hihiAは喉のかなり浅い（そして高い）所で出るから、
ヘッドのhihiA→スーパーヘッドのhihiBは正直繋がりにくいと思う
ヘッドのhiF→スーパーヘッドのhiGの方がやりやすい
ヘッドを裏返すというより、裏返してから改めてヘッドを出す感じ
その裏返しもすんごく微妙な加減で、折り紙の端っこが折られてる所を、
さらにもう一回折り返すみたいなイメージ
発生の際にはヘッド以上に空気を吐き出す必要があるものの、
いざ出してしまうと喉の負担は異様に少ない、間違いなくヘッドより少ない
声量はうるさい、めちゃくちゃうるさい、ヘッド以上は確実
家でやったら近所から壁ドンされるレベル、もう家だと練習できん（´・ω・｀）

424 ： ◆uu15sZdWX. ：2012/10/21(日) 14:28:22.77 ID:b4ir0kWL

>>419
音域チェック動画で知ったけど、Crazyという曲がなかでも凄まじい。
hihiB～hihiEのロングトーンは一度聞く価値アリだと思う。

425 ：選曲してください：2012/10/23(火) 21:03:47.64 ID:0CUsAUu9

Crazyすごかった
あとBack in the saddle　だったっけ
hiGのシャウト連続で聴ける

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19185388
この声は何？
喉締めヘッド？
最後hihiEくらいある

426 ：選曲してください：2012/10/23(火) 21:39:01.51 ID:F+APnsxP

>>425
スーパーヘッドボイス２

427 ：選曲してください：2012/10/23(火) 21:49:51.58 ID:0CUsAUu9

スーパーヘッドボイス２ってわかりやすく言えばなんでしょうか？
無知でごめん

428 ：選曲してください：2012/10/23(火) 22:02:14.34 ID:F+APnsxP

わかりやすく言えば、DB

429 ：選曲してください：2012/10/23(火) 22:04:25.10 ID:0CUsAUu9

ドラゴンボールかなるほど！

430 ：選曲してください：2012/10/24(水) 01:43:13.34 ID:4fS/+SLM

>>425
ただの喉締めヘッド
てゆーかスーパーヘッド使えればホイッスルと繋がると思うぞ

431 ：選曲してください：2012/10/27(土) 22:18:46.79 ID:dJ/cE06/

小野正利みたいな声になりたいわ…
似たような雰囲気の声は誰しもが出せるはずさ！、という勝手な自分論ではや六ヶ月たってしまったぜ…

432 ：選曲してください：2012/10/28(日) 09:47:42.21 ID:DJglt0ZJ

>>431
小野正利のhiG目指して4年経つがあの声出ない

433 ：選曲してください：2012/10/28(日) 15:55:59.13 ID:kZyIqV7v

hiG？どの曲ですか？聞いてみたい

434 ：選曲してください：2012/10/28(日) 21:02:57.31 ID:DJglt0ZJ

>>433
http://www.youtube.com/watch?v=M96xhuXgHjY
2：10あたり

435 ：選曲してください：2012/10/31(水) 01:48:19.32 ID:BRtdFADn

ゴムの億千万のhiG#のとこって一応ヘッド？
似たような感じで一応hiG#出るには出るんだが・・・

436 ：435：2012/10/31(水) 01:50:24.38 ID:BRtdFADn

誰でも知ってる感じで書き込みしてしまった

これの0:41あたり
http://www.youtube.com/watch?v=mb2sX76tZwU

437 ：選曲してください：2012/10/31(水) 13:09:31.14 ID:7P0umHnW

ヘッドだけど奇声というか酷い声だな。

438 ：選曲してください：2012/10/31(水) 15:02:51.76 ID:rCMBL/YD

発声変えて見たらhiD#安定して出せるようになったけど、これヘッドですかね

ワールドイズマイン　冒頭のみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1841.mp3

439 ：選曲してください：2012/10/31(水) 15:06:15.17 ID:3tEJL03J

大西ライオン？

440 ：選曲してください：2012/10/31(水) 15:43:26.53 ID:haQ2zkVC

>>438含めてこういう声の奴めちゃくちゃよく聞くんだけどなんなの？
　　　

http://www.youtube.com/watch?v=Oty2w65tL2o
http://www.youtube.com/watch?v=ZN-WqcmFqYc
http://www.youtube.com/watch?v=lgEhfulqrBQ
http://www.youtube.com/watch?v=RMP5Y87xudw

441 ：選曲してください：2012/10/31(水) 21:27:55.72 ID:XgReBd0E

伸展がよく出来てる声ってどんな声になる？

442 ：選曲してください：2012/10/31(水) 22:31:37.89 ID:8U8UvmYh

若い子に流行ってる声質が440シリーズなんだと思うよ
声質までお手本にならっちゃったんだろう

443 ：選曲してください：2012/10/31(水) 22:39:27.35 ID:fa1YOKBp

>>438
ごめん、音痴すぎて笑ってしまったw
率直な感想として、これカラオケで隣で聞かされたら辛いわ。

まあ440はおいといても、オケ板でよく聞く声ってちょっと軽目の明るい感じの声質が多い気がするわ。
最近の歌を歌うならそういう声質の方が良いと思うけどね。

444 ：選曲してください：2012/11/02(金) 12:20:01.48 ID:d4uigg6G

438です
再び発声を試行錯誤してきました
軽めの明るい声質ってこんな感じでよかったでしょうか

ワールドイズマイン　冒頭のみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2018.mp3

あと440で上げられた人たち、大西ライオンしか知らなかったんですが、有名な人たちなんでしょうか

445 ：選曲してください：2012/11/02(金) 12:29:58.94 ID:HnhMANB5

自分が思うファルセット発声でいいから、それもあわせてUPしてみて
すごく単純に、カナリ高いキーをファルセット以外で出してたらヘッド
って考えていいと思う

つまり、ファルセットと区別が付いてればOK
息が少ないファルセットと
息が多いファルセットと
ヘッド

446 ：選曲してください：2012/11/02(金) 17:20:39.63 ID:V2232RxO

>>444
音程はともかくヘッドだと思うよ
どんな練習したか教えてほしいくらい

447 ：選曲してください：2012/11/02(金) 19:31:32.99 ID:o49kvvjc

てか教えてください

448 ：選曲してください：2012/11/04(日) 18:39:58.25 ID:iZ6CxNBc

地声ヘッド使えてる歌手教えてください

449 ：選曲してください：2012/11/04(日) 19:05:43.92 ID:Z4i9cHIL

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2279.mp3
～00:12①僕がヘッドの裏声だと思ってるもの
～00:22②ファルセット（①とは別物）
～00:32③ ②を使って出したミドル
　
質問です
①は裏声ヘッドであっていますか？
また③を①に繋げていきたいんですが、どうすればいいですか？
ちょっとのことでもいいので、アドバイスお願いします。

450 ：選曲してください：2012/11/04(日) 20:40:59.88 ID:qLcWxXCV

>>449
①喉締め、弱ホイッスル
② ①の声を微妙に抜いた声
③喉締めのまま閉鎖と地声がかるく乗った声

451 ：選曲してください：2012/11/04(日) 20:56:50.43 ID:+gOAeDT9

とりあえずお前閉鎖しか意識してないだろ
ファルセットじゃないよそれ

452 ：選曲してください：2012/11/04(日) 21:08:01.25 ID:po50SuGw

頭でっかちの典型だな。

453 ：449：2012/11/04(日) 21:21:52.63 ID:oD0VZUof

>>450
コメントありがとうございます
僕が出した声にヘッドに分類されるものはありますか？
>>451
ファルセットとはどういうものですか？

454 ：選曲してください：2012/11/04(日) 21:25:16.84 ID:po50SuGw

まさに頭でっかちの典型だな

455 ：選曲してください：2012/11/04(日) 22:01:45.80 ID:yeyKYSD4

https://www.youtube.com/watch?v=wYeauSxXSBA

456 ：選曲してください：2012/11/04(日) 23:13:18.73 ID:qLcWxXCV

>>453
①でhihiFとかhihihiCとか出す練習してるとホイッスルできると思う
超高音を出そうとして息の止まるところを無理やりこじ開ける感じね
ミニー・リパートン、マライア・キャリーがお手本
それ以外の芽はまだない

457 ：選曲してください：2012/11/05(月) 07:31:26.04 ID:eMvjuPLD

>>449
凄すぎワロタww
そして閉鎖がめちゃくちゃ弱い俺からしたらヘッド～ホイッスルへの
ヒントだらけでめちゃくちゃ参考になった！ありがとう！

声区を一個ずれてる+閉鎖と伸展が凄く強い天然タイプかと
いとも簡単にそこまで高く出せるとか天然タイプ末恐ろしいww

458 ：449：2012/11/05(月) 19:57:59.41 ID:m/ll0fdD

>>456
回答ありがとうございます。
ホイッスルはヘッドボイスができるようになってから、練習しようと思いますｗ
がんばって試行錯誤してみます！
>>457
未熟者の発声ですが、ちょっとでも参考になれてとてもうれしいです！
ちなみに①は高く出せるだけで、低い音域の声とはまだ混ぜることができません・・・
がんばりたいと思います

459 ：選曲してください：2012/11/05(月) 20:33:28.21 ID:kMCzodG3

>>458
ホイッスルの習得のほうがヘッドより難易度低い
だから先やりな

460 ：449：2012/11/05(月) 20:53:17.94 ID:m/ll0fdD

>>459
実を言うと、ホイッスルは正直出せなくてもいいんですｗ
とにかくヘッドが出したいので、難易度の高い低いはあまり気にしてません。。

461 ：選曲してください：2012/11/05(月) 20:55:45.32 ID:kMCzodG3

>>460
出せる声種は多いに越したことはないがね
ホイッスルなしで君がヘッド習得できるというなら構わないけど
実際に喉締め使うから多少遠回りになるかもしれないけども

462 ：選曲してください：2012/11/05(月) 21:51:48.70 ID:AEG1eglO

no bats　　川田まみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2383.mp3
0：02の　まよ「えー」
0：12の　「そう」いつだって
どっちもhiC#ですけど、どっちがヘッドに近いですか？

463 ：選曲してください：2012/11/05(月) 22:33:14.73 ID:C0zL4eN6

そう　の部分かな
ちゃんと声帯を鳴らしてる感じ

464 ：選曲してください：2012/11/05(月) 23:02:26.57 ID:kMCzodG3

どっちもほとんど変わらない

465 ：選曲してください：2012/11/05(月) 23:21:39.29 ID:AEG1eglO

>>463
ありがとうございます。
後者選んでくれたのは意外でした。
張上げで声帯振動激しくしてるんですが、ヘッドもなるべく声帯鳴らした方がいいんですね。
頑張ります。

>>464
確かに、どっちも張上げ喉じめで同じ喉の形で、
軽く出してる（喉じめ方向）か、張って強く出してるか（張上げ方向）の違いだけです。
で、ヘッド会得するにはどっち方面で探ればいいのかなあと。

466 ：選曲してください：2012/11/06(火) 21:11:18.63 ID:IxUTQeCr

なんか笑顔になった

467 ：444：2012/11/09(金) 12:27:53.32 ID:z8djIOgN

少し間があいてしまいましたが、445で言われたファルセットとヘッドの音源です
キーはhiDで、息漏れの多いファルセット→息漏れの少ないファルセット→ヘッドの順です
自分では区別があると思うのですがどうでしょうか

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2651.mp3

468 ：選曲してください：2012/11/09(金) 14:04:37.85 ID:t9IPvbqO

大西ライオン？

469 ：1：2012/11/10(土) 13:55:51.77 ID:L3cTS1RI

ヘッドのところに芯を感じるように聞こえるよ

470 ：選曲してください：2012/11/10(土) 21:46:19.05 ID:EH3ROa0o

どうやってもhihiA以上出ないんだけどどうやったら高い声出せるの

471 ：選曲してください：2012/11/10(土) 22:11:04.66 ID:97G86FmL

ホイッスルスレでどうぞ

472 ：選曲してください：2012/11/11(日) 14:36:41.71 ID:cGkS6FoJ

>>470 自慢すな

473 ：選曲してください：2012/11/11(日) 19:04:46.87 ID:C95nCJe3

テンプレで地声の低い人はhiA付近、地声の高い人は・・・ってあるけど
地声mid1A~Bくらいって一般的にどっちにあてはまる？

474 ： ◆uu15sZdWX. ：2012/11/12(月) 23:42:26.92 ID:LkXuPO4/

>>471
さすがにそれは1オクターブ上のことでしょう、とだけつっこんでおく
歌声としては未知の領域すぎてあっちもこっちもhihi域は情報が少なすぎて
曖昧なことしかできないのが難点。

>>473
普通くらい？だと思うけど、高めでやって無理なら下げてみようか

475 ：選曲してください：2012/11/13(火) 18:52:01.72 ID:97/OboU0

さんきゅー　試行錯誤しかないか・・

476 ：選曲してください：2012/11/14(水) 19:23:33.96 ID:Hv1lMjjd

携帯から失礼します
もののけ姫のサビを歌いました、判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3109.mp3

遠藤正明さんのように歌いたくてヘッドボイスを練習中です
聞きたい点は・・・
・地声の声質は伸びしろがあるか
・歌はヘッドボイスに近いものか
・どんな練習方法が良いのか、参考になるのか

オススメの本やサイトも教えて頂ければ幸いですお願いします

477 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:49:28.13 ID:jIavptG9

地声＝喋り声は中途半端、厚めの閉鎖感がある癖に胸に響いてない
歌は裏声＝仮声、ヘッドまで最低でも１年
練習法はまず地声でアンザッツしながら歌うこと、真面目にやれば耳も声帯感覚も鍛えられる
しかしこれ自体はヘッド習得の直接的な練習法じゃない

478 ：選曲してください：2012/11/15(木) 08:17:37.62 ID:+NjQ8snW

>>477
私は体への響かせ方がなってなかったんですね
参考になります、ありがとうございます！

479 ：選曲してください：2012/11/15(木) 12:29:37.39 ID:BWKRy+p2

地声ヘッドボイス出せるやつは地声で出してると思ってる
これマジで

480 ：選曲してください：2012/11/15(木) 14:22:20.46 ID:CsweuHI3

ぐぬぬ…
ヘッドでhihiAより上を出すことができん
ファルセットでもhihiAが最大だしこれが俺の限界なのか(´；ω；`)

481 ：選曲してください：2012/11/15(木) 18:21:34.09 ID:0FoG27Kx

もののけ姫の米良みたいな声は出せるんだが、
歌ってみたの、てぃんとかよぺみたいな声がでない
どうすればいいだろう

482 ：選曲してください：2012/11/15(木) 18:31:29.88 ID:BWKRy+p2

裏声にも声質はあるよ。
あのヘッドボイスをてぃんはただの裏声で出してるらしいし。

才能なんでしょう

483 ：選曲してください：2012/11/15(木) 18:36:22.50 ID:0FoG27Kx

パワーのあるファルセットとは違うのか？

484 ：選曲してください：2012/11/15(木) 19:17:37.86 ID:AqzcaC4a

>>478
身体への響きは重要じゃない
大事なのは、響かせたときに出る声質と声帯の状態を覚えること

とりあえず「アンザッツ」でｇｇｒ

485 ：選曲してください：2012/11/16(金) 20:34:50.11 ID:DcTol9GR

>>484
それって自覚できるもんなの？

486 ：選曲してください：2012/11/16(金) 22:17:21.60 ID:TcwIcUU4

>>485
勿論自覚できる
しかしアンザッツもそうだが、初めは感覚を探らないとダメ
リハビリと同じで刺激を感じなければ動かすことはできない

487 ： ◆uu15sZdWX. ：2012/11/18(日) 13:47:08.71 ID:g8oTXTir

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3489.mp3

hihiC付近　音量注意

488 ：選曲してください：2012/11/19(月) 13:36:18.95 ID:3qoXWqSJ

ヘッドボイスの頭に響く感覚はヘッドボイスの中で低い音でも出してる間ずっと感じるものですか？
それともヘッドボイスの中でも高音の部分だけで感じたりするものですか？

489 ：選曲してください：2012/11/19(月) 14:28:15.41 ID:h1s1sixS

いや低いほど響きが下になってくる

490 ：選曲してください：2012/11/19(月) 19:39:13.10 ID:W6/REvnv

ヘッドボイス(息漏れの無い裏声)の音域が全く伸びないわ
ググっても｢いきなり高音が～｣みたいなのばっかだし…
ちまちまヘッド使っとけば最高音伸びる？

491 ：選曲してください：2012/11/19(月) 20:51:39.26 ID:vVWSN+IF

2ヶ月カラオケ通い続けてｈｉＥからhihiDまで伸びたけどそこからはもう無理だとおもった

492 ：選曲してください：2012/11/19(月) 21:16:46.86 ID:+34pWFnX

2年経ってもhiFまでしか出ないなあ。
まったく伸びてない。

493 ：選曲してください：2012/11/19(月) 22:50:19.78 ID:Ao1umoMN

みんな凄いんだな
オレはhiCからなかなか進まない・・・

494 ：選曲してください：2012/11/20(火) 20:10:23.28 ID:Ha2pCGJM

ヘッドボイス出すのに効率いい練習法を教えて欲しい
あと~筋とかよくわからないんだが

カラオケで練習した方がいい？

495 ：選曲してください：2012/11/21(水) 18:54:33.31 ID:FBzmkQzG

>>494
のど開いてよく響く息漏れ裏声出しとけ
筋肉とか意識しても変に力はいるだけだから俺はどうでもいいと思う

声を後頭部ってか後ろに響かせたいんだけどどうすればいいかね？

496 ：選曲してください：2012/11/21(水) 18:59:16.00 ID:h9NumjhB

>>495
喉を無理せず開くにはどうしたらいいかな？

497 ：選曲してください：2012/11/21(水) 19:18:25.77 ID:FBzmkQzG

ちょっと声をこもった感じにするぞーぐらいの感じで
ちょっとだけオペラ風みたいな
ちょっとだけな

498 ：プッチトテポ ◆wIM39Zwn.c ：2012/11/21(水) 19:31:27.85 ID:0f7XH3IR

>>487
◆uu15sZdWX.見つけたぞｗｗｗぎゃひひｗｗｗ
時雨歌えよｗｗｗｗ

499 ：選曲してください：2012/11/21(水) 19:37:32.21 ID:n7dguyWD

裏声の見本ってこれでいいのかな？別スレでスマン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1350861357/702

500 ：選曲してください：2012/11/21(水) 20:52:34.15 ID:sxBKWZUd

スレ違いスマンって言いたいのか？

501 ：選曲してください：2012/11/22(木) 09:42:11.01 ID:yeXCfzjQ

ファルセット
息漏れのある裏声
息漏れの少ない裏声
ヘッドボイス

ファルセット＝息漏れのある裏声＜息漏れの少ない裏声＜ヘッドボイス
この順で閉鎖が強くなる意識であっていますか？

502 ：選曲してください：2012/11/22(木) 13:16:50.91 ID:UwMIjryG

息漏れ無し裏ならhihiC出るけどヘッド全くできない
どうやるのか教えてくらさい
頭に響かせるとか意味不明ですよ

503 ：選曲してください：2012/11/22(木) 17:57:03.62 ID:jRbuJPPa

俺もなんかhihihiF出せるんだけどヘッドがよくわかんない

504 ：選曲してください：2012/11/22(木) 18:08:09.94 ID:ZFJYgCcw

なんかヘッドボイス最高音が重要視されてるけど
hi域後半の完成度安定感を求めてる人はいないの？
そういう人の書き込みとか音源がもっとほしい

505 ：選曲してください：2012/11/22(木) 18:13:50.44 ID:AXa+f4ad

実際歌うのによく使うヘッド音域ってhiC～hiEくらいだしな

506 ：選曲してください：2012/11/22(木) 18:56:33.46 ID:UwMIjryG

そうだよ
だから裏声の力は足りてるはずなのにヘッド出来ないのがつらい
hiGまでヘッドできればhihiなんていらんよね

507 ：選曲してください：2012/11/22(木) 19:20:48.61 ID:rCBEHMyC

ヘッド出来ない言ってるのは地声で高音出せる天然か？
天然は裏声が苦手だから裏声を閉鎖しようと力むと地声になるからな。
その点非天然は高音域ではどれだけ地声を意識しても地声にはならないし。

508 ：選曲してください：2012/11/22(木) 19:50:14.24 ID:Lebc5F8q

1回天然みたいな感覚を味わったことあるな。

その日は裏声がまったく出なくて、出そうとすると掠れる。
普段地声でmid2Gが限界なんだけど、その日はhiEまで出せたし
喚声点どこいった？みたいな感じだった

あれがずっと続いてたらまじ最高だったのに・・・

509 ：選曲してください：2012/11/22(木) 20:49:34.75 ID:AXa+f4ad

>>508
そういうのって結構あるわ
なんか掴んでテンションマックスになっても
その日以降いつもどおりに戻ったり

510 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:09:52.27 ID:OBH1fpQt

俺hiGまでヘッドできるけど、力みなしで気持ちよく出せるのhiDまでだわ。

511 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:25:10.98 ID:5g54FQeA

>>508
たまにあるよね
それがあったら感覚忘れないうちに次の日も行ったりして完璧に覚えるようにしてる

512 ：選曲してください：2012/11/22(木) 21:33:40.22 ID:ZFJYgCcw

その喚声点なくなるのはのどをちょっと痛めてる状態
だからその時の感覚覚えても無駄かも？

513 ：選曲してください：2012/11/22(木) 22:53:55.42 ID:e6Tt2XF2

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3896.mp3
一定の音域から声が全然繋がらないです
喉締めを治せば繋がるようになるのか、そもそも発声が根本的に間違ってるのかよくわからないのでアドバイス下さい

514 ：選曲してください：2012/11/22(木) 23:08:34.39 ID:ZFJYgCcw

その高音出してて気持良いか？
喉締め直せば繋がるだろうけど癖ついてるなら結構頑張らんとね

515 ：選曲してください：2012/11/22(木) 23:24:18.02 ID:e6Tt2XF2

>>514
2:29の部分以外は聴こえはともかくとして出してる分には案外楽です
喉締めの癖は大分前からついてるっぽいので直すのに時間かかりそうですが取れれば繋がりそうとのことなので頑張ってみます

516 ：選曲してください：2012/11/22(木) 23:38:09.67 ID:xUeGAGQ7

ヘッドボイスって大きい声出さないと出せなくね？
カラオケででかい声出すとhihiAまで出るけど家だと出せない

517 ：選曲してください：2012/11/23(金) 01:32:00.23 ID:y7nimQxp

最終的にはファルセット鍛えないと楽に出せないし
ミドルもヘッドも出せても苦しい発声になる
最初から裏声hihiCとか出る人でもhiE辺りからキツくなるのは間違いなく伸展足りない
俺はこれが完全に当てはまってたから裏声練習して前より楽に出せるようになった

518 ：選曲してください：2012/11/23(金) 02:40:45.40 ID:RHQ5Rt35

>>513
なんか昔の俺みたいな歌い方だわw個人的には勢いがあって好きだけどねw
ミックス云々はおいといて自分の経験と偏見からの意見を言わせていただくと・・・
根本的に間違ってるかどうかはどんな声目指すかによると思う
今のhiAあたりの発声で上げていきたいなら、hiC前後はもっと響くしhiF前後はさらに響く
切り替わり方はhiA前後に切り替わったのがさらに上へ上へって感じ
そうすると違和感なく地声感の非常に強い張り上げ系の声になる
もしそれで安定させられることができたなら大きな武器にはなると思う
プロでもその系統でやれてる人ってアニソン歌ってる遠藤がhiDあたりまででそれくらいしか俺はしらない
ちなみにhiCあたりはその方向にちょっと惜しい感じのものはあったように聞こえた
あとこの系統の発声は体力が勝負かな、多分

519 ：選曲してください：2012/11/23(金) 10:36:45.88 ID:+R6ilfok

>>513
声の質がこの人と似てる。
つまりこんな感じに真似すればいいんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=ysZg5Xsa66c

520 ：選曲してください：2012/11/23(金) 10:54:06.52 ID:+M8Wqbwb

ヘッドボイスっていわゆる息漏れのない裏声なんだよね？いまその感覚がつかめなくて困ってる

裏声意識して、まず声帯閉鎖した状態で少し声帯を開くと声になってない息だけが漏れる
その後少し吐く息を増やすと蚊が飛ぶような裏声が出てくる感じなんだ

だから裏声と一緒にスーって息漏れ音がもれなくついてくるんだけど、根本的に考え方間違ってるのかな？

521 ：選曲してください：2012/11/23(金) 11:46:18.63 ID:y0L2kD7C

ヘッドボイスっていわゆる息漏れのない裏声なんだよね？＞

それは別物では？
詳しい人仕組みの解説交えて解説よろ

522 ：選曲してください：2012/11/23(金) 14:17:59.47 ID:khrRZTNa

>>520
とりあえず、もののけ姫みたいに歌える？
オペラ風って意味じゃなくて、あの響きのある声で歌えるかってことね
あれが出来ない限りはテンプレの②のようなヘッドは出せないよ

523 ：選曲してください：2012/11/23(金) 16:01:38.40 ID:+M8Wqbwb

>>521
れみぼいすってサイトにそう書いてあった気がしたんだ

>>522
もののけ姫無理だった　か細くて硬い裏声で聞き苦しい感じがするし高さもきつい　喉絞めなのかな？
しかし改めてちゃんと聞くとあの歌声すごいね　倍音というか音の膨らみと柔らかさが半端ない

この響きを会得するために、閉鎖の前に輪状甲状筋とやらを鍛えるべきってことか

524 ：選曲してください：2012/11/23(金) 16:59:30.55 ID:KTUckChy

>>522
別人だけどこんな感じじゃダメなのかな？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3983.wav

525 ：選曲してください：2012/11/23(金) 17:03:53.19 ID:khrRZTNa

>>523
俺は人に物事を教えるのが苦手だから、本当に基本的なことしか言えないよ

とりあえず画像みたいに、人差し指で首の横の部分、
親指で喉仏の上の柔らかい部分を軽～く押す程度に触って
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3985.jpg

そして指で触ったまま、裏声を「ウー」「オー」って感じに出してみて
裏声を出した時に、首が大きく動いてたり、硬くなったりしたら無駄な筋肉を使ってるよ

526 ：選曲してください：2012/11/23(金) 17:09:15.81 ID:+R6ilfok

テンプレ②の難易度が半端じゃない
ミドルボイスよりレベルたけぇ

527 ：選曲してください：2012/11/23(金) 17:33:55.85 ID:khrRZTNa

あ、525に補足をさせてくれ
発声後と発声前で首の状態が変わらなくても悪い発声をしてる可能性があるから気をつけて
それに練習中ずっとこれをやってると、この行動自体が一種のスイッチになっちゃって
これをしないと綺麗な声が出ないとか悪い癖がついたりする可能性も無くはないから
ちょっと確認したい時にだけやって

>>524
息漏れが多すぎるかな、いわゆるただのファルセット
522で言っているのはいわゆるテンプレの①なんだよね
>>499のリンク先みたいな感じ

528 ：選曲してください：2012/11/23(金) 18:59:43.51 ID:+M8Wqbwb

>>525
わざわざ画像つきでありがとう

やってみたけど、首が大きく動くとか硬くなるっていう感覚はなかった
でもhiCくらいの裏声で喉仏が上がるからやっぱ発声間違ってるのかな？

529 ：選曲してください：2012/11/23(金) 19:00:38.99 ID:KTUckChy

>>527
ありがとう
今外だから動画見れないんだが息漏れをなくすにはどうしたらいいんだろうか？

530 ：選曲してください：2012/11/23(金) 23:34:48.20 ID:khrRZTNa

>>528
つばを飲み込んだ時の様な、かなり喉仏が上がった状態でなければ大丈夫だと思うよ
裏声出してて苦しいとか、ある程度上を向くだけで出せないとかだったら別だけど

>>529
まずは響きがうなじ、頭のてっぺんに集中してるイメージで出してみて
音程はhiA～B以降なら自由でいいと思う、声量は無理に大きくしなくていいよ
最初は慣れないと思うけど、そのうち前よりも深みのある声が出ると思うんだよね
そこから息を出し過ぎないように注意しながら出してみたり、
柔らかすぎる、芯がない気がしたら響きを集中させるイメージで出してみたり…
何がいけないのか、声をどう出せばいいのか、自分でしっかり考えるのも重要だよ

…う～ん、曖昧だねｗ
実際こういうことしか言えないんだよなぁ、リアルタイムで指摘もできないしね
裏声の練習で注意してほしいのは、声の響きや質を真似してほしいんであって、
声自体を真似してってほしいってわけじゃないってところか
あと裏声は、力んだり、息を思いっきり吐いたり、
声量を増やしまくったりして無理やり出しちゃダメ。ゼッタイ。

531 ：選曲してください：2012/11/23(金) 23:56:02.03 ID:khrRZTNa

改めて見てみたら、曖昧って言うよりも的外れだな
そう感じたならゴメン

532 ：選曲してください：2012/11/24(土) 00:04:42.20 ID:Ps2Mw8p4

>>531
いや、参考になるよありがとう
時間はかかりそうだけど練習しまくってみる

533 ：513：2012/11/24(土) 00:22:55.86 ID:Ivoxqkf5

>>518
詳しくありがとうございます
どちらかというと地声系の高音を目指しているのでhiCから下あたりの発声をもう一度見直してみます

>>519
動画ありがとうございます
真似などできるところがあれば参考にしようと思います

534 ：選曲してください：2012/11/24(土) 21:01:07.49 ID:WPhuZt0n

地声出そうとして裏返った裏声
コントロールして出せる弱い裏声

どっちも出せるんだけど脱力して出るのは上なんだけど
どっちをヘッドに持ってけばいいかね？

535 ：選曲してください：2012/11/24(土) 22:25:31.15 ID:mRiP/prG

とりあえず音源上げてみよう（提案）

536 ：選曲してください：2012/11/24(土) 22:31:20.92 ID:td84GV81

息の量が少なくても声量をある程度増やせるのはどっち？
あと脱力って力まないで楽に出せるってこと？それともただ息漏らして出せるってこと？

537 ：選曲してください：2012/11/24(土) 23:32:13.87 ID:WPhuZt0n

息の量少なくても出せるのは弱い方
脱力はほんとに力まず出せるけど息はたくさん吐く
高くするほどたくさん吐く

538 ：選曲してください：2012/11/25(日) 01:08:31.06 ID:hILGaijw

息の量が少なくても出せるが脱力はしてないっていうのは
息の量自体は少なくても喉を絞めたりして出してるっていうことか？

539 ：選曲してください：2012/11/25(日) 16:48:35.58 ID:jl3K5jSF

ちょっとのど開くのを意識しないときれいに出ない

540 ：選曲してください：2012/11/25(日) 19:42:07.71 ID:hILGaijw

>>539
最初に言っとく
さっき別のスレで俺の認識に少し間違いがあるのがわかったから
俺の意見はあくまで参考程度にとどめてほしい…

その意識した時に力む感覚とか明らかに力任せな面が無いのなら
まずそちらの裏声を鍛えたらいいと思う
もちろん、地声の方もアンザッツとかで無駄な力をほぐしたりしないと
最終的な地声ヘッドにはたどり着けないけど

541 ：選曲してください：2012/11/25(日) 20:23:42.30 ID:jl3K5jSF

ありがとう
地声が裏返ったやつは明らかに不自然だし制御できないからファルセット鍛えるよ
難しく考えすぎてた

542 ：選曲してください：2012/11/26(月) 16:12:41.06 ID:kxUec2U7

これってヘットボイスですか？
それとも単なる息漏れのない裏声ですか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4359.mp3

543 ：選曲してください：2012/11/26(月) 23:58:48.14 ID:RTu+pTmQ

喉締めて内筋乗せながら閉鎖が中途半端な裏声

544 ：選曲してください：2012/11/27(火) 00:51:54.97 ID:2TvvwXpN

喉声ヘッドじゃね？やっぱ基礎とか抜かすと高いだけの声になるし
耳が良くないと伸展もいい感じの声にはならんよなムズイわ

545 ：選曲してください：2012/11/27(火) 01:09:02.37 ID:uY3pGwoy

ヘッド習得するに当たって、これは出来たほうがいいとかこんなことができたら楽、みたいなのってあるのかな？

腹式呼吸ってできたほうがいいの？

546 ：542：2012/11/27(火) 06:41:52.76 ID:xrfHnl7s

>>543-544
ありがとうございます。

547 ：選曲してください：2012/11/28(水) 17:19:23.99 ID:BYTv8hKN

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4552.mp3
ヘッドになってますか？

548 ：選曲してください：2012/11/29(木) 22:18:18.80 ID:fJaJpPYv

>>547
ただの裏声だし意味の分からんフレーズだし一曲歌えよ
お前自分でできてないから歌えないってわかっててうｐしてんだろ？
ヘッド以前の問題で頭が悪いわ

549 ：選曲してください：2012/11/29(木) 23:33:27.41 ID:DVFpEiCI

すんません。
まだ出すだけしか出来ないのでベクトルが合ってるか確認したいんです。

フレーズはれみぼいすでやってたの真似しました。

550 ：選曲してください：2012/11/30(金) 15:59:04.76 ID:N/GkCpcn

テンプレの①と②の最高音って同じなんだな

551 ：選曲してください：2012/12/03(月) 14:51:16.75 ID:cQEUNlM8

この板見てるとhiGとか裏声で普通に出る人ばっかでhiBまでしか出ないのが不安になってくる。
最低音もlowGだから特別低いわけではない。3オクターブくらいは出したいな。

552 ：選曲してください：2012/12/03(月) 15:22:56.21 ID:ndurWD5A

①のヘッドボイスでhiBしか出ないなら、それはファルセット
②なら単にできてない

553 ：選曲してください：2012/12/03(月) 23:08:18.28 ID:3axBqN07

ヘッドできてるでしょうか？

原罪のレクイエム
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper4998.mp3

低いところはチェストなんかも使ってますが高いところはヘッドのつもりです。

554 ：ラクダ ◆ea7QCXwk16 ：2012/12/03(月) 23:19:55.94 ID:SpjnzgQ3

>>547
何て言ったんだｗこわいよ
でも綺麗な裏声だねー

555 ：選曲してください：2012/12/15(土) 17:34:26.09 ID:rF+xrdeP

※音量注意
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org37350

もうどうすればいいかわからんかったからヤケで粉雪オク上歌ってみたんだがこんなのでヘッドとかできるようになんのかな

556 ：選曲してください：2012/12/15(土) 17:35:37.30 ID:rF+xrdeP

間違えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3735039.wav

557 ：選曲してください：2012/12/15(土) 17:55:26.66 ID:OJVdWxK/

ならないから安心してね！

558 ：選曲してください：2012/12/15(土) 19:43:34.35 ID:bSMvgGqw

>>555はどっちのヘッドを言ってるの？
テンプレの①ならもう出来てると思うけど・・・

559 ：選曲してください：2012/12/15(土) 20:00:30.92 ID:OJVdWxK/

いやいやいやいやいやできてないでしょ

560 ：選曲してください：2012/12/16(日) 16:11:28.12 ID:2cUoqBXq

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6264.mp3
「ヴァンガード」の「ガード」がhiBでファイナルターンがhiDだけどヘッドの片鱗見える？
まだミドル？

561 ：選曲してください：2012/12/16(日) 18:44:16.30 ID:4PZxrb8V

音程がすざましくあってないからなんとも(^｡^;)

562 ：選曲してください：2012/12/16(日) 19:18:41.26 ID:IEBmumFj

>>556
まだ裏声？

563 ：556：2012/12/16(日) 19:49:27.53 ID:LBN4R5CP

>>562
というと？

564 ：選曲してください：2012/12/17(月) 00:10:25.88 ID:qaClWO4h

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6318.wav
響きのあるヘッドボイスが出したいんだがずっと裏声しかでない
このまま伸展鍛えたほうがいい？

565 ：選曲してください：2012/12/17(月) 01:30:03.67 ID:qzicIRN7

地元の祭事で唄う木遣りなんだけど、
これはヘッドボイスになるの？
http://m.youtube.com/#/watch?v=b_sgSpuBcnc&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Db_sgSpuBcnc&gl=JP

息漏れの激しい自分は音域合わせられても、息継ぎがもう一回必要になるんよ

566 ：選曲してください：2012/12/17(月) 04:32:11.51 ID:n9ZG+NcV

>>565
喉締め裏声かな

567 ：選曲してください：2012/12/17(月) 13:16:45.85 ID:Jecmc2EA

ヘッドのおかげてhi域余裕になったぜ！
って思ってたら、全然スタミナ足りないのな。
hi域連発する曲を最後までへばらないで歌えたことないわ。
痛みとかはないんだけど、とにかく疲れる…

568 ：選曲してください：2012/12/17(月) 19:51:01.25 ID:xO1slzi/

>>567
どう疲れるんだ？
俺は最初の頃はかすれてくる感じだったが

569 ：選曲してください：2012/12/17(月) 21:11:19.67 ID:Jecmc2EA

>>568
あ、まさにかすれてくるって表現がぴったしかも。

それと俺、ヘッドを上手にだすには歌い方そのものを変えないと上手にだせなくて、その歌い方だとmid2Aらへんから下が出ないんだよね(´；ω；`)
あとmid2域は声量が全然ない(´；ω；`)

570 ：選曲してください：2012/12/17(月) 21:26:53.21 ID:unHtnxqP

ミドルを習得しよう

571 ：選曲してください：2012/12/17(月) 21:31:07.69 ID:wHVvCPsX

男性はチェストの次はヘッドです

572 ：選曲してください：2012/12/17(月) 21:31:41.29 ID:YlnHSSjC

まともなヘッドが使えてる状態ならミドルは楽勝で使えてるはずなので
まず間違いなく喉締め裏声か、もしくはほとんど裏声なヘッドだと思う。

573 ：選曲してください：2012/12/17(月) 22:14:27.19 ID:lCYL13ek

なんかみんな裏声を強化してヘッドにしようとしてないか？
それじゃ強化ファルセットか喉締め裏声にしかならないよ

ミックスボイスは裏声でも地声でもないんだよ

574 ：選曲してください：2012/12/17(月) 22:35:55.58 ID:0z2byi1N

てすと

575 ：選曲してください：2012/12/18(火) 00:10:43.31 ID:7s/HepyV

裏声ヘッドが出るんだけど地声ヘッドが出る気がしない
一応hiDまでは楽に出るけどそれ以上は張り上げミドルになる
しかもミドルばっか使ってたら裏声ヘッドも危うげ

どうすりゃいいの

576 ：選曲してください：2012/12/18(火) 00:12:23.15 ID:NWANejxL

>>575
Mid２後半で滑らかに繋げる練習するんだって
「お」でやるのがオススメ

577 ：選曲してください：2012/12/18(火) 23:42:47.57 ID:xvT7sc+Q

>>572
>>573
たぶん喉締め裏声だわ。
俺裏声鍛えて、ヘッドと思っていた発声が出来るようになったし…
mid2Aらへんから下が出ないのはたぶん裏声だからなんだろう

578 ：選曲してください：2013/01/05(土) 18:12:22.65 ID:t7w2nS3d

裏声出そうとしても息だけ出て肝心の裏声が出ない時があるんだけどどうしたら良いんだ？
ひたすら裏声出して慣れるしかないんかね

579 ：選曲してください：2013/01/06(日) 09:28:15.20 ID:OkukiKyF

ミドルからヘッドに繋ぐのめちゃムズいんだが・・
最初からファルセットで女性曲歌えばサビでヘッドぽくできるけどミドルからだと無理

580 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:54:35.41 ID:B1+5iIee

アレじゃない？
自分の一定音域からはヘッドって認識持ってりゃそこを境に裏声質を強めに意識して太くしてみるとか
たとえばうちはhic以降からヘッド質って感じだからそうして繋いでる

581 ：選曲してください：2013/01/08(火) 16:57:58.63 ID:8fU3QVNc

エッジボイスって結局効果はあるのかな
声帯閉鎖した状態で裏声出すのってムズくないか？

582 ：選曲してください：2013/01/08(火) 22:37:58.31 ID:28qAA/d3

エッジボイスなんて恒常的に練習してたら、裏声の閉鎖に支障来たしてしょうがない

583 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:13:48.35 ID:tIXS2efC

ないない

584 ：選曲してください：2013/01/08(火) 23:44:26.57 ID:28qAA/d3

>>583は581宛て？それとも俺に対して？？

585 ：選曲してください：2013/01/09(水) 01:33:38.50 ID:2GZasyEi

正しいエッジを適度にやる分には有効。
間違ったエッジや無駄にエッジばかりやってるのはＮＧ。

586 ：選曲してください：2013/01/09(水) 19:40:11.63 ID:+lHgl2xU

エッジはブレスを楽にするためだと俺は思う
歌う前に１０分ほどやるといつもより呼吸が楽になるしエッジ前より声を張り上げなくなる
そのかわり声が硬くなるから負担かかりそう

587 ：選曲してください：2013/01/09(水) 20:56:20.47 ID:neD+6F8k

まだこんなとこにいたのね

588 ：選曲してください：2013/01/10(木) 23:39:56.61 ID:5NUtsyV8

ヘッドで強くしようとすっと喉締めしかないよな？

589 ：選曲してください：2013/01/11(金) 00:09:19.45 ID:YRP6MPCB

普通ミドルより先にヘッドを習得するもんじゃないの？

590 ：選曲してください：2013/01/11(金) 00:21:00.18 ID:aqyyGQrL

天然なら地声が強いからミドル、非天然なら裏声が安定するからヘッドだ。
得意な方から習得した方がいい。
お互いそこまでは何とかなるがその先が難しい。
天然は裏声出すのすら苦労するのにそれを閉鎖しようとすると地声になってしまう。
天然は裏声に地声を混ぜる事になるがその混ぜる為の地声が見付けられない。

591 ：選曲してください：2013/01/12(土) 03:36:38.81 ID:nxSVSivn

ヘッドボイスの声が大きすぎるのですが調整できるものですか？
それともできてる気になってるだけですかね

592 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:15:07.45 ID:MJoZCkJ/

ヘッドで一番重要な筋肉ってどこだ
輪状甲状筋？閉鎖筋？
やっぱり急に掴める日があるのだろうか

593 ：選曲してください：2013/01/14(月) 00:39:40.04 ID:mX57Dm1+

伸展筋（輪状甲状筋）…大前提
閉鎖筋①（横・側筋）…ある程度必要
閉鎖筋②（声帯筋；声帯靭帯付近の甲状披裂筋）…習得には必須

594 ：選曲してください：2013/01/15(火) 21:29:22.71 ID:qDkv82r4

裏声エッジからヘッド作り易いって聞いたから練習集中。

計ってないけどhihiCぐらいまで出てるはず。
これはヘッド、ファルセットどっちですか。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3848739.mp3.html

595 ：選曲してください：2013/01/15(火) 23:22:52.46 ID:uABC4kiF

>>594
喉締めヘッド
というかホイッスルに近いくらいの締め様
そこから喉締めとるには発声変えないと駄目

596 ：選曲してください：2013/01/15(火) 23:31:47.19 ID:qDkv82r4

>>595
ｔｈｘ
あと裏声から攻めたり色々試行錯誤中なんだけど
やっぱりエッジからやらないほうがいい？

597 ：選曲してください：2013/01/15(火) 23:49:30.46 ID:uABC4kiF

>>596
裏声から攻めるのは問題ない
前提として地声がかなり鍛えられてないと無理だけど

エッジは裏声閉鎖コントロールするには粗いんだよ
声帯靭帯付近の閉鎖は、横・側筋の閉鎖が強すぎると潰れる
だから実際は、ヘッドでは閉鎖が軽く緩んでる状態なわけ

まずは、かる～くエッジというか閉鎖した声帯に息を吹き込む発声を覚えなきゃならない
それがファルセットで、強く発声するとスーパーヘッド系のシャウトになる
喉締めとれた（＝地声が乗りやすい）裏声とうまい具合に混ぜたのが、ヘッドボイスに当てはまると思う

598 ：選曲してください：2013/01/16(水) 01:21:14.25 ID:cJ9jc/8f

>>597
なるほど。
一応ボイトレ通ってるしミックスでhiEまではできるから地声が弱いってことはないと思う。
そっから先音程をあげていくと張り上げてるのか分からんが
声の抜けが悪くなってすぐに息切れる。
感覚としては響きが分散していく感じ？

息切れになるのは音が上がるについてれ閉鎖が弱くなってるから
だと思ったんだけど違うのかな。
あともしわかればなんだけど、ファルセットのhiGで
10秒以上のロングトーンって腹式呼吸だったら普通に出せるもの？
因みにファルセットは分かんないけどミックスボイスでhiC程度なら１０秒以上余裕でだせる。

599 ：選曲してください：2013/01/17(木) 00:42:13.14 ID:vJNmRf6B

裏声がどうしてもカマっぽくなるんだけど
何をどうしたらいいかアドバイスくれ

600 ：選曲してください：2013/01/17(木) 11:29:23.42 ID:r+UsNN8q

多分喉絞めだとキモくなるんだと思う

601 ：選曲してください：2013/01/19(土) 08:56:35.27 ID:rBvVXLWq

>>308
仲間がいた。
俺も喉仏なくて小学校から声質ほとんど変わってない。
たぶん病気

602 ：選曲してください：2013/01/23(水) 19:22:00.80 ID:1kX+C3Le

ヘッドがロングトーンになるとザラザラ言ったり裏声から地声に裏返ったりするんだけど
これ喉締め？

603 ：選曲してください：2013/01/25(金) 23:51:39.21 ID:+TY3kDzZ

ヘッドボイスの手順とは

声帯閉める⇒裏声
みたいな手順を踏んで出すのか？
出来る人おしえてちょ

604 ：選曲してください：2013/01/26(土) 00:06:40.54 ID:OhxO9Q+j

どっちのヘッドボイス言ってんの？

605 ：選曲してください：2013/01/26(土) 00:16:54.03 ID:aiQofdQ+

ぐるたみんとか赤ティンみたいな力強くヘッド出したいんだけど

606 ：選曲してください：2013/01/26(土) 17:51:07.15 ID:Qk5vAMgX

ティンとぐるたみんのヘッドは種類が違います

607 ：選曲してください：2013/01/26(土) 18:07:12.90 ID:3OrVVM5W

>>606
ヘッドがよくわからないんだけど、二人の違い教えて下さい…

608 ：選曲してください：2013/01/26(土) 18:28:04.40 ID:Qk5vAMgX

赤ティンは強化ファルセット寄りのヘッド
ぐるたみんは地声寄りのヘッド

地声ヘッドの中では正反対の二人なのかもしれん

609 ：選曲してください：2013/01/26(土) 19:17:40.09 ID:OhxO9Q+j

ぐるたみんの生放送で、リスナーがぐるたみんのヘッドは裏声だよ　って言ってたら
ぐるたみんは「え、これ裏声なの？」みたいな事は言ってた。

本人の感覚ではほぼ地声感覚っぽい。

対する赤ティンは、「裏声で出してる」みたいな事言ってたしな。

真逆すぎるな

610 ：選曲してください：2013/01/26(土) 19:23:23.03 ID:4jmBBv+F

感覚の感じ方は人それぞれ。それにヘッドボイスは言い方によれば裏声にもなる

611 ：選曲してください：2013/01/26(土) 19:35:26.32 ID:7/ZSt04A

地声から上げて行ったか裏声から作ったかによって感覚は違うな。
俺的にはどっちでもない第三の感覚だが。

612 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:13:28.86 ID:Qk5vAMgX

実はその感覚の違いが大切
自分に合った地声ヘッドへのアプローチの仕方を見極めるべき

613 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:36:09.42 ID:3OrVVM5W

息漏れファルセットに閉鎖加えて、喉開いて地声混ぜるといいの？
ヘッドが良くわからん
ミックスの限界があってそこより上出すには息漏れファルセットでしか無理なんだ…

614 ：選曲してください：2013/01/26(土) 20:42:27.78 ID:7/ZSt04A

息漏れ無しの裏声に地声を混ぜるが正解。
後は地声と裏声と伸展のバランスで地声感が決まる。

615 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:14:55.71 ID:Qk5vAMgX

多分だけど>>613の言ってるミックスは正しくない発声だと思う
まずは息漏れのない裏声を安定させればいい

616 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:20:21.34 ID:7/ZSt04A

多分と言うか間違いない。
息漏れのある裏声では高音で地声感を得られないから。
ミドル域くらいなら地声率が高いからまだいいけど。

617 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:34:34.80 ID:3OrVVM5W

>>615
>>616

http://nandemoup.com/comment?parent=1051135

これの、一つ目がミックスの原型、二つ目が息漏れなし、三つ目が息漏れだと思ってるのですがあってますか？

618 ：選曲してください：2013/01/26(土) 23:50:54.40 ID:7/ZSt04A

一つ目は喉絞めてるようにも聞こえるな。他は良さそうだが。

619 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:03:43.46 ID:kfMkK0tM

>>618
やはり、昔の癖が…

二つ目に正しい閉鎖を加えるとミックスに近づくという方向性は間違いでは内容でまだ安心できました

620 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:26:01.66 ID:1B+IFhOq

その加える閉鎖が問題。閉鎖のつもりで喉絞めになりやすいから。
喉の感覚的には息漏れのある裏声を出してる時の喉を開いた状態で息漏れの無い裏声を出す。
さらにその喉のまま地声を混ぜる。この時少しでも喉に力が入ったら喉絞めしてると考えた方がいい。

621 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:30:48.90 ID:kfMkK0tM

>>620
丁寧にありです
脱力ですか…

622 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:31:51.69 ID:zHeXp/M9

ほぼ9割何言ってんだろう感すげぇなw

623 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:40:00.39 ID:kfMkK0tM

>>622
理解はできるがやるのはムズイ

624 ：選曲してください：2013/01/27(日) 00:40:25.23 ID:1B+IFhOq

まあ最初から脱力は意識しなくていい。
これは仕上げ段階に入ってからだから最終的な発声のイメージね。

625 ：選曲してください：2013/01/27(日) 22:11:11.39 ID:rzuPkspj

>>624
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm14827281
これのラスト位出したいんだけど息漏れ裏声で限界ギリギリ
この高さで漏れなしできないってことは喉絞めなってるということですか？

626 ：選曲してください：2013/01/27(日) 23:07:16.57 ID:EwsB3W47

息漏れ裏声で限界ギリギリの部分とか喉閉まるに決まってんだろ

627 ：選曲してください：2013/01/28(月) 00:08:32.68 ID:/Z1lrAgq

ミックスとヘッド（漏れなし裏声）の喚声点はどうやって消せばいいんだ
漏れなし裏声にもっと閉鎖を加えるのか？

628 ：選曲してください：2013/01/28(月) 11:09:35.40 ID:GOosduaS

息漏れのない裏声って｢スーッ｣って鳴らないんだよね？
どう足掻いても息漏れがなくならないよ…

629 ：選曲してください：2013/01/28(月) 14:54:17.33 ID:9KvV58KB

ハッ！っていき止める感覚のまま出したら？

630 ：選曲してください：2013/01/30(水) 02:34:55.95 ID:8A8PdE+x

息漏れのない裏声がでてるかわかんない

631 ：選曲してください：2013/01/30(水) 09:19:44.32 ID:PPCMg2LP

>>630
上から下まで息漏れ具合が一定なら息漏れのある裏声。
息漏れの無い裏声なら高音は地声っぽい芯がある。ただし低音に行く程裏声っぽくなる。

632 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:38:13.66 ID:3l0IECkJ

>>629
何回も挑戦してるんだけどこれがなかなか出来ない

633 ：選曲してください：2013/01/30(水) 13:48:25.99 ID:PPCMg2LP

>>632
通常息を止めるなんて喉絞めで行なってるんだから出来てない人が真似しても喉絞めにしかならんぞ。
出来るようになると喉絞めの代わりに閉鎖でも行なえるようになるだけで。

634 ：選曲してください：2013/01/30(水) 14:02:47.18 ID:3l0IECkJ

>>633
どおりで試しても出来る気がしないわけだ
見付けるには地声と裏声行ったり来たりとかのが良いのか

635 ：選曲してください：2013/01/30(水) 18:14:46.89 ID:/qGEvutm

それこそホーホーしろよ

636 ：選曲してください：2013/01/30(水) 19:01:56.56 ID:hOvz+IWB

ホーホーって効果あんのか？
むしろホーホーだけでヘッドできた奴いんのかな
ちなみに裏ヘッド

637 ：選曲してください：2013/01/30(水) 19:09:05.64 ID:p3x4X/4Y

>>636
ホーホーでかなり音域広がった
声量も勝手に上がった

本当にホーホーのおかげかは確かじゃないけど

638 ：選曲してください：2013/01/30(水) 19:48:18.87 ID:j1gkObLY

苦節三年ようやくヘッドらしきものが分かってきたな

639 ：選曲してください：2013/01/30(水) 19:48:41.57 ID:/qGEvutm

アホみたいにホーホーばっか言ってないで応用させていくんだよ

640 ：選曲してください：2013/01/30(水) 20:59:12.30 ID:p3x4X/4Y

高めのヘッドがキンキンいうのどうにかできないの

641 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:23:31.31 ID:0V+tvvmn

喉絞め

642 ：選曲してください：2013/01/30(水) 22:39:22.82 ID:a4sIUaQx

喉締めによる刺々しい高音なら喉締め直せばいい
遠藤やB'zみたいなヘッドの金属音なら正しいヘッドが出来てる状態だから治さなくてもよろし

643 ：選曲してください：2013/01/30(水) 23:36:38.43 ID:p3x4X/4Y

>>642
地声成分すくない後者だと自分では思ってる
閉鎖がしっかりできてないから弱々しいのを共鳴で補ってキンキンなる

644 ：選曲してください：2013/02/01(金) 19:48:53.09 ID:9LyxpAsU

ミドルとヘッドを繋げられぬ
どうしたら繋げれるの

645 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:34:34.17 ID:QMQwQU9j

ミドルの地声成分を徐々に減らしていってかつ声が弱くならないよう強いヘッドに切り替える

でもこれでヘッド意識したらミドルが弱くなるんだよ助けて

646 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:45:15.65 ID:d2bDIgiD

ミドルの次はヘッド～って感覚でやってたらポヨヨンってなるから
ミドルの時すでにヘッドに近い発声にすべし
その前にヘッド覚えんといかんちゃらよ

647 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:45:27.18 ID:xwMxRr7t

http://nandemoup.com/comment?parent=1051930
アドバイスよろです

648 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:54:14.36 ID:QMQwQU9j

>>647
絶対閉鎖しか意識してないよね
あと絶対声量ないよね

まずは裏声ヘッドを練習してみればいいと思います

649 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:07:08.28 ID:m3S6Ez7W

http://nandemoup.com/comment?parent=1051975

この声はヘッドボイス？

650 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:11:29.66 ID:xqJiT6A2

>>649
音量分からないからなんともだが、それがマイクに通り尚且つ発語できたらヘッド

651 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:17:05.04 ID:m3S6Ez7W

>>650
㌧クス
音量はだいぶ大きいし発語できるからこの声鍛えてみます

652 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:18:19.84 ID:6obYwS7l

その声で歌ったやつもうｐしてよ

653 ：選曲してください：2013/02/02(土) 11:20:01.55 ID:m3S6Ez7W

>>652
OK
帰宅したらうpするのでしばしお持ちを

654 ：選曲してください：2013/02/02(土) 13:24:54.56 ID:+tBYz4t1

なに歌うか楽しみ

655 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:35:19.95 ID:m3S6Ez7W

>>649の声で歌ってみたら鼻声でただ単に息漏れ裏声を鼻にかけて響かせてるだけだと気づいた

裏声での閉鎖が全くできない

656 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:52:54.94 ID:zymJUr/O

え～、何か歌ってよ～

657 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:58:53.87 ID:m3S6Ez7W

叩かれるオチが見えるわ
裏声で閉鎖つよめて地声とつながるようになると高音が伸びなくなるのは締めてしまってるから？

658 ：選曲してください：2013/02/02(土) 16:43:48.45 ID:6obYwS7l

叩かない！
俺らは絶対に叩かない！

締めてるかどうかも歌声で大体わかるから歌って！

659 ：選曲してください：2013/02/02(土) 16:56:40.82 ID:zymJUr/O

その通りやな

660 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:09:04.61 ID:m3S6Ez7W

キモ声だけどうpします…

http://nandemoup.com/comment?parent=1052052

うろ覚えでｽﾏﾇ
これに閉鎖を加えて地声を混ぜるということ？

661 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:49:43.33 ID:KR0Ub/M0

>>660
結構好き
なんかファルセットぽいけど
響かせる場所かえたらよくなるんじゃないかな？

662 ：選曲してください：2013/02/02(土) 19:28:49.01 ID:m3S6Ez7W

>>661
ファルセットを強くした
自分の中ではただの強い裏声なんだけど、これに地声成分増やして赤ティンみたいな高音だしたい。
けど、ミドルとの喚声点消せないし閉鎖が足りないのかな？

ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm14827281
目標はこれのラストのサビくらい

663 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:39:03.86 ID:6obYwS7l

>>660
綺麗ですね
ミドルができてるなら性質を両方から近づけてみては

http://nandemoup.com/comment?parent=1052073
小野和正さんのあの曲をサビだけ歌いました
弱弱しいってか頼りないんですけどどうすればいいですかね

664 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:00:31.56 ID:KR0Ub/M0

>>662
喚声点って消すの難しくない？
それに赤ティンみたいな高音ってやっぱ出すのには時間かかるんじゃないかな
まぁ、試行錯誤してがんばってください！応援してます！

665 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:30:10.43 ID:dOdOgUN/

ここって普通にあぁーとかでもヘッド判定してくれますか？

666 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:37:06.03 ID:UfhhVthH

してるよ

667 ：663：2013/02/02(土) 21:41:05.23 ID:6obYwS7l

音源間違えてた

668 ：663：2013/02/02(土) 21:45:39.63 ID:6obYwS7l

http://nandemoup.com/comment?parent=1052078
小野正利さんの「You're the Only」サビだけ歌いました
気になったところやアドバイスがあればお願いします

669 ：665：2013/02/02(土) 22:13:09.43 ID:dOdOgUN/

予防線とか張りまくりたいところなんですが予防のしようがない、、、

音痴なローリンガール
http://nandemoup.com/comment?parent=1052091

叫びました
http://nandemoup.com/comment?parent=1052093

670 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:17:01.14 ID:dOdOgUN/

↑に書き忘れましたがアドバイスよろしくお願いします

671 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:37:32.90 ID:xqJiT6A2

>>664みたいにミドルとヘッドに喚声点あるってそもそもおかしいと思う

672 ：選曲してください：2013/02/02(土) 22:45:00.53 ID:1EffarFX

>>671
ミドルとヘッドの換声点は地声と裏声の切り換えポイント。
これが出来ないとミドルの張り上げになる。
これは天然タイプに多い。

673 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:21:16.70 ID:s3oTi2bW

>>669
完璧に志村声
ローリンガール聴いて思ったんだけどよっぺいって歌い手の発声意識してない？
あれ絶対やめた方がいい

674 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:28:54.56 ID:v9L4TRmD

チェストとミドルの喚声点は、チェストに限界があるからチェストミドルに喚声点があるのはわかるけど
ミドルは色んな筋鍛えていけば喚声点がC,D,E,とどんどん伸びていくからミドルヘッドに喚声点っていう言葉を作るのは俺もすげー違和感ある
というか色んな声区論やメソッドの違いでここからの高さはヘッドと呼ぶ、みたいに音域で決めているのを見て
それを見た人が勘違いして「ああ、ここから先はミドルだと出せないから無理にでもヘッドに切り替えないとだめなのか」みたいに勘違いしてる気がするんだけど
>>3のテンプレとか「ヘッドボイスに切り替える」じゃなくて「ヘッドボイスに呼び方が変わる」じゃないん？
もしかして本当にちっちゃな喚声点があるとか？

675 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:45:13.45 ID:1EffarFX

>>674
意識なく繋がるならそれはもうミックス。
そうなれば３声区は単なる音域の区切りでしかなく発声自体の切り替えではなくなる。

676 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:45:53.14 ID:dOdOgUN/

さて、案の定志村なのですが、どうやったら改善できます？喉仏下げても同じ声になってしまうんですが

677 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:54:46.69 ID:m3S6Ez7W

>>672
思わずミドルで張り上げてしまうからヘッドからミドルにおろして喚声点消せるようにしてみます

678 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:54:47.55 ID:v9L4TRmD

>>675
つまり、気づかないうちにヘッドっぽいものに切り替わってるのかな…
そういや俺どこまでがチェストでどこからミドルになってるのかもよくわからん
やっぱ目に見えないものを感覚という曖昧なモノで受け取って文として起こすと個人差半端ないね。でも参考になったありがとう

679 ：選曲してください：2013/02/02(土) 23:58:15.80 ID:xqJiT6A2

>>672
俺も最初ミドルで引っ張ってたけどこれは違うと思って探したら
ミドルもヘッドも関係なく直通するものを見つけた
例えばMID2FからHICDEFくらいなら同じ感覚で出るから、いちいち｢ミドルの次ヘッドだから志村にならないように～切り替え｣て概念がそもそも無い

気がす

680 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:29:01.20 ID:2tbkyQ8e

ミックスは伸展に合わせて閉鎖する筋肉のバランスを変えるのをシームレスにやってるだけ。
このバランスの変更を特定の範囲でしか出来ないと発声の区切りが出来てしまう。
だから出来るようになると特別意識しなくても自然と全てが繋がるわけで。

681 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:47:12.75 ID:K0glzGNq

ホーホーで裏声の閉鎖鍛えて、喉絞めずに閉鎖コントロールできるようになるとミックスできるようになるんですか？

閉鎖を加えていくごとに
息漏れ裏声⇒息漏れなし裏声⇒ヘッド（Bzみたいな）ってなるのですか？

682 ：選曲してください：2013/02/03(日) 00:57:06.80 ID:2tbkyQ8e

ホーホーは閉鎖でなく伸展を鍛えるもの。
むしろ閉鎖は全く鍛えられないし閉鎖してやったらホーホーの効果がでない。

683 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:03:33.92 ID:QmelIzon

西野カナ歌って鍛えれば問題なし

684 ：選曲してください：2013/02/03(日) 01:14:42.65 ID:K0glzGNq

>>682
裏声の閉鎖鍛えるにはなにをすればよいですか？

あと、>>681の閉鎖加えるごとにってのはあってますか？

685 ：選曲してください：2013/02/03(日) 05:22:17.78 ID:B85JWoEx

今日濃いブラックコーヒー飲みながら歌ったら喉の油分が吹っ飛んでぐりいいいいんみたいな閉鎖バリバリの声になった

閉鎖の感覚掴むには良いんじゃね？

ただその間は最高音域がキー3つくらい下がった

もう二度とやらない

686 ：選曲してください：2013/02/03(日) 06:01:00.23 ID:8lfWgw+A

>>662
ファルセトを強くしたってのがミソで、よく言わる息漏れない裏声にしたって綺麗な響きのヘドはでない
基本はファルセットに閉鎖を加えて行かないとほとんど締め裏声だし
その閉鎖を強くする練習に息漏れない裏声練習があるだけ

その実感がない天然君がアホみたいだ

687 ：選曲してください：2013/02/03(日) 09:40:33.66 ID:ZEBY4fAG

ぐ○たみんの真似してたら、今までにない高音が出ました
これってヘッドボイスに近いですか？

http://nandemoup.com/comment?parent=1052140

688 ：選曲してください：2013/02/03(日) 11:05:31.24 ID:n5lMzzgR

裏声に閉鎖加える→ヘッドボイスになる
とか理論上は確かにそうだけどそんなうまくいく奴は喉のスペック高い奴だけね

大事なのはしっかりした基本
そしてその上での閉鎖と伸展のバランス制御(このバランスは個人差ありまくり)

閉鎖がどうのこうの言う前に基本を徹底すれば？

689 ：選曲してください：2013/02/03(日) 11:15:02.70 ID:n5lMzzgR

>>682
>ホーホーは閉鎖でなく伸展を鍛えるもの。
>むしろ閉鎖は全く鍛えられないし閉鎖してやったらホーホーの効果がでない。

>>686
>基本はファルセットに閉鎖を加えて行かないとほとんど締め裏声だし
>その閉鎖を強くする練習に息漏れない裏声練習があるだけ

見ろこの矛盾
このスレがどんだけあてにならないか分かりましたか

690 ：選曲してください：2013/02/03(日) 11:42:43.79 ID:WR5xALp3

>>689

>>682は合ってる>>686は違うぽい
裏声は伸展、閉鎖はエッジが効果的
すべて裏声強化が大前提かも
裏声強くなるまで１年以上はかかると思う(経験談)

691 ：選曲してください：2013/02/03(日) 12:35:06.84 ID:52bHnJ/6

まぁ普通に考えて裏声は弱いからなぁ
男なら特にね
志村の状態って裏声が弱いのに閉鎖をしようとした時なると思う
地声レベルまで裏声が強くならないと普通に考えて全て上手くいかない
地声アプローチでミドルや地声ヘッドできた人は裏声が元々強いんだろうと思うわ

692 ：選曲してください：2013/02/03(日) 13:04:30.94 ID:euYvGZQL

引き下げ筋の話題が出てないと思うのは
俺が「引き下げ筋信者」のせい？

ミドルだろうがヘッドだろうが裏声だろうが、
引き下げ筋が安定してこそ高音を支えられるイメージなんだけど、、、。

まぁUPできないし、自分がヘッドできてるか分かんないけど（笑

693 ：選曲してください：2013/02/03(日) 15:50:05.01 ID:UwXPaGHJ

>>691
そこでいう志村の状態って喉締めのこと？
一般的に志村＝喉締めだと思うんだけどなんか志村にも2種類ぐらいある気がするんだ。それのことかな

あと地声レベルまで裏声が強くならないと上手く閉鎖できないってのも心当たりある
なんか、ちゃんとマイクにのる裏声で発声できるキーから-5ぐらいを強いミドル・ヘッドで発声できるって感じ
それともちゃんと鍛えられてくると裏声で発声できるキーも強いミドルヘッドで出せるようになるのかな？その場合は何が関係するんだろう。引き下げ筋？

694 ：選曲してください：2013/02/03(日) 20:14:19.23 ID:cHaJtmCI

http://www.youtube.com/watch?v=JZtH9brPY7k
人間の志村参考音源が無かったのでヤギです
チェストを上げて上げて限界まで上げると声が震え始める　これが志村準備段階
さらに上げると張り上げた呼気圧の上昇にともない声帯粘膜が捲れ上がりうわずり震えた裏声が出る　これが志村
サビが終わって音が低くなるときにも呼気圧が下がり過ぎて声帯を通過できなくなる場合があり
そこから声を出そうと呼気圧がまた一気に上がり声帯粘膜がペロリとなって志村が起こることもある
喉締めと併発してる人もいるしそうでない人も見かける

695 ：選曲してください：2013/02/03(日) 21:31:54.93 ID:n5lMzzgR

http://www.youtube.com/watch?v=9jAeci347d0
素人とプロの高音の違いがよく分かる動画見つけてきたよ

あなたはどっちでしょうか

696 ：選曲してください：2013/02/03(日) 22:56:11.15 ID:jzl4MZS+

>>695
小野正利かっこ良すぎ！！

697 ：選曲してください：2013/02/03(日) 23:17:55.34 ID:K0glzGNq

真上向いて喉仏さげて裏声の閉鎖掴む練習したら喉絞めになることはないですよね？

698 ：選曲してください：2013/02/04(月) 00:54:34.00 ID:yHmYKfgK

真上向くとかいうのは一部の喉締めにしか効果無いらしいし
上向いても喉締めできるって言ってた人もいるから過信しない方がいいな

699 ：選曲してください：2013/02/04(月) 01:06:06.49 ID:lSU45wAk

いままで喉締めで裏声コントロールしてたからホント閉鎖つかめない

700 ：選曲してください：2013/02/04(月) 12:47:54.58 ID:I9KUBn8I

真上ってのが既に間違え。それでまともに出せる方がおかしい。
確認は斜め上で充分。
これは上に書いてある通り一番酷い喉絞めの確認のみ。
喉声やそこそこ歌えてる人の喉絞めには全く効果が無い。

701 ：選曲してください：2013/02/04(月) 13:22:52.58 ID:CrYcJZ2G

ホーホーで裏声を閉鎖する筋肉鍛えます

702 ：選曲してください：2013/02/06(水) 11:52:07.26 ID:rGA4EG6w

ビブラートかけられて尚且つそこそこ歌えるなら息漏れのない裏声で良いんですかね

703 ：選曲してください：2013/02/06(水) 15:44:01.58 ID:DlceifS/

最近ホーホーで閉鎖鍛えるってアホをよく見るな

704 ：選曲してください：2013/02/06(水) 16:04:47.59 ID:6ljdx8Ma

エッジ→閉鎖
ホーホー→伸展
だと思ってたんだけどあってる？

705 ：選曲してください：2013/02/06(水) 16:11:11.68 ID:DlceifS/

ホーホーはまあそれでおk。
エッジは閉鎖し辛い音域でやらんと意味ないし、使い方によっては声帯のウォームアップとか強制的に伸展させたりとか色々あり過ぎてどう使ってるのか声聞かないとなんとも言えない

706 ：選曲してください：2013/02/07(木) 20:59:10.08 ID:+nU6ukEe

声質はともかくとして、頭に響きを感じれば総じてヘッドと言う認識でよろしいでしょうか？

707 ：選曲してください：2013/02/08(金) 08:23:46.04 ID:tMDZp8qy

>>706
違う。間違った発声でも無理矢理頭に響かす事が出来るので。
ヘッドは裏声の閉鎖を主体にした地声のように聞こえる発声。
高音で使う都合結果的に頭に響かす事になるだけだ。

708 ：選曲してください：2013/02/08(金) 08:26:46.68 ID:mjaZTh+w

交錯君ってIPS細胞詐欺の森口にそっくりじゃね？

709 ：選曲してください：2013/02/08(金) 14:55:38.84 ID:rtsLQCyU

>>695
小野も昔は凄かったんだな。

710 ：選曲してください：2013/02/08(金) 14:57:54.03 ID:qHHwOMjM

今もバンドの方だと絶好調なんだが……

711 ：706：2013/02/08(金) 16:34:15.77 ID:r9+vCEEE

>>707
ではテンプレの
①声帯の伸展を大きく効かせた柔らかめのヘッドボイス
もののけ姫やオペラでよくつかわれるのもこの発声である。
伸展の力が閉鎖より強いとこうなりやすい。
「芯のある裏声」といわれることも。

とはなんでしょうか？

712 ：選曲してください：2013/02/08(金) 16:55:37.70 ID:tMDZp8qy

>>711
俺的にその柔らかいヘッドは息漏れの無い裏声、もしくはピュアヘッドやファルセットとしてる。
伸展と裏声閉鎖のみで構成されている。
そこに地声閉鎖を混ぜたものをヘッド（通称地声ヘッド）とする定義。

713 ：選曲してください：2013/02/08(金) 21:12:51.44 ID:r9+vCEEE

>>712
ありがとうございます。

ピュアヘッドはできます。（喉をガチガチにせずに喉仏を下げる感じで口内を広げる感覚）
そこから次の段階へ行くにはどうしたらよいのでしょうか？

714 ：選曲してください：2013/02/09(土) 13:21:19.98 ID:VXlnmo0C

いろいろ試してたら急に出るようになったんですけど、これらはヘッドでいいんでしょうか

アカペラ＋サビ一部分だけの寄せ集めです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3926135.mp3

715 ：選曲してください：2013/02/09(土) 13:32:21.61 ID:yVE7OoR3

アニソンスレでよく聞く声だな
その出し方で一曲歌えるならヘッド完璧じゃん

716 ：選曲してください：2013/02/09(土) 19:11:44.61 ID:o4EkvzJA

ウラヤマ。

717 ：選曲してください：2013/02/09(土) 23:39:26.11 ID:WhlCB1VA

>>714
参考までにどんなことやったか教えてください

718 ：選曲してください：2013/02/10(日) 10:36:41.86 ID:X53Dcosf

ヘッドボイス出してみました。
テンプレにあるヘッドボイス①と②　どっちに当てはまりますか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3930914.mp3

719 ：選曲してください：2013/02/10(日) 18:20:19.98 ID:lnNIqcef

>>714です
出来てないとの声もないんで、もうしばらくこの方向性でがんばってみます

>>715
まさかバレるとは思わなかった
まだこの声を出せたばかりで気を抜くと張り上げに戻っちゃうんで、この声を最後まで安定して出すのは難しいっす

>>717
どこかで「ミドルヘッドは喉仏が震えない」というの見たような気がしたのをふと思い出して、喉仏さわりながら力の入れる場所を変えて声出ししてました
行き着いたのは、力を入れるべきはみぞおちと後頭部だけということでした

ただ、うｐした音源の時は喉仏振動してるか調べ忘れちゃったんで、「ミドルヘッドは喉仏が震えない」が正しいのか分かりません
というか今ググッたら「喉仏震えないのは喉締め」という話も出てきて自分でもなにがなんだか良く分かりません

なので話半分　こんなこと言ってるやつがいたな、程度で認識してください　日本語不自由ですいません

720 ：選曲してください：2013/02/10(日) 23:26:52.03 ID:rw3Nw2mq

>>718
ただの裏声

721 ：選曲してください：2013/02/11(月) 01:09:22.17 ID:tZa1wPDN

>>714消されたか

722 ：選曲してください：2013/02/11(月) 02:09:26.66 ID:+/bQ6cmg

ヘッド出来てるか判定お願いします
音が大きいので注意してください

フレンズ
http://kie.nu/N4d

723 ：選曲してください：2013/02/11(月) 12:20:01.92 ID:mZeXS415

>>714 聞きてぇ～

724 ：選曲してください：2013/02/11(月) 12:27:11.28 ID:r1DgzLGc

大西ライオンみたいな声だったよ

725 ：選曲してください：2013/02/11(月) 15:18:44.48 ID:hoZZCWBj

>>724
それいいじゃん

726 ：選曲してください：2013/02/11(月) 15:24:55.71 ID:r1DgzLGc

へぇ～、ヘッドできるじゃんすげー
みたいな感じで
憧れるほどでもなかった

まあできるだけすごいんだけどね

727 ：選曲してください：2013/02/11(月) 19:18:21.73 ID:3sPg0ql6

>>722
ヘッドボイス以前に、息切れとビブラートを何とかした方が良いと思う。
高音部、いい感じの音は何度か出てるので、がんがれ。

728 ：選曲してください：2013/02/11(月) 19:53:39.88 ID:+/bQ6cmg

>>727
判定及びアドバイスありがとうございます！
この方向で練習続けていきたいと思います

729 ：選曲してください：2013/02/11(月) 20:02:23.57 ID:FJEA/h1j

>>722
個人的には、可能ならもう少し音程上げるといいかなと。
ヘッドは音程が下がるほど声の張りがなくなるので、
不慣れなうちは自他共に判別しづらいかもと思いましたｗ

730 ：選曲してください：2013/02/11(月) 20:39:26.60 ID:+/bQ6cmg

>>729
今風邪をひいているので
次回うｐする際には高音が続く曲を歌ってきます

731 ：選曲してください：2013/02/11(月) 20:42:39.93 ID:+/bQ6cmg

>>729
アドバイスありがとうございます
が抜けてました
すみません...

732 ：選曲してください：2013/02/11(月) 20:52:41.68 ID:w9C0MDzt

短い音源ですいませんが、どうでしょうか？
まだうまく出る時とでないときがあるんですけど
ヘッドってこんな感じ？
http://kie.nu/Ndg

733 ：選曲してください：2013/02/11(月) 20:57:08.31 ID:KljAt0xn

喋ったり叫んだり歌ったり色々してますがこの中にヘッドﾎﾞｲｽはありますかね？

愛をとりもどせ
http://nandemoup.com/comment?parent=1053026

734 ：選曲してください：2013/02/11(月) 21:04:35.21 ID:qzBwMsJT

>>732
歌詞なに言ってるよくかわからないけど出来てると思う

>>733
音質ウンコ以下のゴミ音源だけどこっちも出来てると思う

735 ：選曲してください：2013/02/11(月) 21:45:23.11 ID:FJEA/h1j

>>734
マジ？ >>732はミドルだけだと思った。
他の人が口をそろえてヘッドだっていうんであれば、
地声感ありすぎて尊敬する。

736 ：選曲してください：2013/02/11(月) 22:06:28.98 ID:KljAt0xn

>>734
クソカス音源にレスしていただきありがとうございます！
ミックスはビミョーらしいですがヘッドは出来てるんですかね

737 ：選曲してください：2013/02/11(月) 23:21:33.32 ID:3gnKNrqI

ウンコ以下は酷すぎだろと思って聞いたらマジでウンコ以下のゴミカス音源だった

738 ：選曲してください：2013/02/12(火) 23:23:25.16 ID:3B1dNClE

>>734
判定ありがとうございます
安定して出せるように頑張ってみます

>>735
hiA,B以降から感覚や響きが全然違ったのでヘッドかなと
思ったんですが
自分もよくわかんないッス

739 ：選曲してください：2013/02/12(火) 23:47:08.15 ID:KW3CKl7n

歌じゃなくてサイレンですが
ヘッドってこんなんですか？
http://kie.nu/NqR

740 ：選曲してください：2013/02/13(水) 12:08:45.68 ID:+1Bdg6OP

ヘッドなってますか？
判定お願いします
http://kie.nu/NuK

741 ：選曲してください：2013/02/13(水) 13:26:29.23 ID:QcGiDYCU

>>739
途中から志村入ってきてるね
その志村成分消せればいい感じになりそう　hiD hiD#くらい出てるみたいだし

>>740
裏声だね

742 ：選曲してください：2013/02/13(水) 13:58:37.64 ID:yISoIpAn

>>739
志村の件は>>741と同じ意見なんだけど、
それ矯正してもヘッドじゃなくてミドルになると思う。
>>740
これも>>741と同じ意見なんだけど、
それより音程どうしたって感じなんだけれど…

743 ：選曲してください：2013/02/13(水) 15:41:11.13 ID:eTOnnEkR

ヘッドは裏声が固まって地声ぽくなったものだと考えるとわかりやすい
ミドル止まりの人はハミングがおすすめ
これでうまくヘッドに繋がりやすい　勿論単独でヘッドもできてる必要がある

744 ：選曲してください：2013/02/13(水) 16:42:32.02 ID:3lem1ZDL

ヘッドの判定お願いします

http://nandemoup.com/comment?parent=1053162
前半hiDのロングトーン　後半hiFの連発　ヒトカラでしか歌わない音域なので奇声注意です
http://nandemoup.com/comment?parent=1053163
歌に使えるぎりぎりの音域です

正直自分の声がヘッド、ミドルだとか喉締め、張り上げとか分からないので他の人の意見がほしいです
あとこの発声で歌っていって喉壊さないか心配で・・・

最近声を厚くするために歌い方変えたら曲の最後まで高い声が持たないorz

745 ：選曲してください：2013/02/13(水) 21:20:22.50 ID:vDmqyns7

声細いな
なんか平面的で奥行きというか伸びがない気がするけど喉締め？
ニワトリの首を絞めたような印象

746 ：選曲してください：2013/02/13(水) 21:46:30.20 ID:3lem1ZDL

>>745
昔から声細いのが悩みなんだ・・
ちょっと前なんか今より棒読みで声量も半分くらいだったんだ
声太くなりたいな～　
喉締めかどうかは自分じゃ分かんないや

747 ：選曲してください：2013/02/13(水) 22:41:14.50 ID:yISoIpAn

>>744
1つめのURLの２曲目は喉締めだろうなー。舌回ってないし。
とりあえず全体的にヘッドの響きではないんだけど、
かと言って出てる音程に見合うミドルの感じがあるかと言えば…
うーん、喉締めかなぁ…？

748 ：選曲してください：2013/02/13(水) 23:40:22.16 ID:U+OQVACt

途中からバテてたり話し声入ったりしてますが判定お願いします

http://nandemoup.com/comment?parent=1053206

749 ：選曲してください：2013/02/14(木) 04:29:37.15 ID:fJVg7VlL

>>747
747さん、745さんレスありがとう！
最近何をどうしたらいいかわからなかったから方向性が決まった
喉締めの改善と声太くする方法さがしてみるよ

実は裏声苦手で裏声から入るヘッドにまだ挑戦してなかったから裏声鍛えていこう

関係ないけどkemuさんの曲いいよね！

750 ：選曲してください：2013/02/14(木) 10:15:14.27 ID:aLj2rhtV

>>749
どうでもいいけど、こえ部で活動してるでしょ
聞き慣れてる感がすごいある

751 ：選曲してください：2013/02/14(木) 10:56:29.14 ID:INsRKtw/

>>744と>>748は似てるなぁーって思った
ヘッドできてるかどうかは俺にはわかんないｗ

752 ：選曲してください：2013/02/14(木) 10:59:30.16 ID:o22Vni/q

息漏れの裏声と息漏れのない裏声って感覚的には全然違うのか？

753 ：選曲してください：2013/02/14(木) 12:12:45.30 ID:IMKxxPzT

>>743にもあるけど、ヘッドって裏声から作るもんなんだよ
ミドルの閉鎖の感覚を掴ませる為にヘッドから先に教える事もあるくらいだし
ミドルは地声と裏声のミックス、ヘッドは裏声主体だから移行はスムーズに出来るけど
ヘッド出したいなら地声をどうこうじゃなく裏声をどうこうすべきでそ

754 ：選曲してください：2013/02/14(木) 13:33:22.40 ID:gdsw4TpC

楽譜の黒そうな曲は、よっぽどきっちり歌えてないと聞きづらいよ。

755 ：選曲してください：2013/02/14(木) 15:49:43.54 ID:fJVg7VlL

>>750
なんだと・・・
うｐはこの板でしかしたことないよ
ちょっと似てる性質の人が気になる、こえ部見に行ってみよう

756 ：選曲してください：2013/02/15(金) 13:21:27.95 ID:wL+qbvu+

裏声ホーホーする
↓
輪状甲状筋が鍛えられてテンプレの｢柔らかめのヘッドボイス｣が出るようになる
↓
柔らかめのヘッドボイスをあーだこーだしてテンプレの｢鋭いヘッドボイス｣が出るようになる
↓
この鋭いヘッドボイスと地声を違和感無く繋げる
↓
ミックスボイスの完成！

だと思ってるんだけど違うんかな

757 ：選曲してください：2013/02/15(金) 13:30:29.43 ID:9oGkvvSB

そう

758 ：選曲してください：2013/02/15(金) 14:07:57.28 ID:/0q0o0Sl

まあ過半数の人が柔らかいヘッドボイスすらうまく出せないんだろうね

759 ：選曲してください：2013/02/15(金) 14:57:35.50 ID:9Daqk20G

>この鋭いヘッドボイスと地声を違和感無く繋げる

非天然だとココから先がまず無理。実際ここで止まってる人も多いはず。
地声で無く喉声と繋げるので換声点でコロっと声が変わってしまう。
ヘッド自体にも地声が混ざってないので喉声とのギャップも大きい。

760 ：選曲してください：2013/02/15(金) 16:37:36.69 ID:cWkIvtLC

>>756
ヘッドより先にミドル覚えた者としては違和感が…

761 ：選曲してください：2013/02/15(金) 17:40:08.97 ID:wL+qbvu+

ミドル→ヘッド
ヘッド→ミドル
の二種類があるのか？
最近良く名前が出てる赤ティンって人はヘッドからみたいだったし分からんな

>>759
繋げるには正しいチェストって奴を見つけないといけないのか
非天然は壁が多いな

>>760
やっぱミドルが先？

762 ：選曲してください：2013/02/15(金) 17:56:19.65 ID:9Daqk20G

例外はあるが天然はチェストから上げ非天然はヘッドから下げる事になる。
つまり地声か裏声の正しく発声出来てる側からアプローチし出来てない側の正しい発声も得る事で声を一本化する。
逆アプローチの場合は成果が分かり辛いので遠回りや迷走する事に成りかねない。

763 ：選曲してください：2013/02/15(金) 18:37:43.50 ID:wL+qbvu+

>>762
凄く納得した
天然は裏声が苦手、非天然は裏声が得意ってよく聞くしね

764 ：選曲してください：2013/02/15(金) 18:45:48.86 ID:osqY0P9T

それの大半はたった一人が色んなスレに書き込みまくってるだけなんで……

765 ：選曲してください：2013/02/15(金) 19:19:46.30 ID:nntoeOHJ

地声感覚で出るヘッドボイスってある？

766 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:00:49.68 ID:zwDyXqE3

赤ティンって人のカラオケ動画みたけど生であれふぁけ出るのはすげぇな

767 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:10:24.88 ID:9Daqk20G

>>765
ミックスのヘッド域は地声感覚に近い。

768 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:14:26.60 ID:osqY0P9T

ミックスの定義くらい書いてから書き込めカス

769 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:35:03.29 ID:/0q0o0Sl

>>767はヘッドボイス出せるの？

770 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:35:36.36 ID:hASY89Sz

>>744は地声が普通な人の喉締めミドルで、
>>748は地声が高い人の喉締めミドルだと思う。
どっちも途中でスタミナ切れてるし。

771 ：選曲してください：2013/02/15(金) 21:39:42.18 ID:/0q0o0Sl

>>748の声の好きなんだがｗｗｗ
なんか歌ってほしい

772 ：選曲してください：2013/02/16(土) 01:11:56.62 ID:UeAfQ9/6

ヘッドの練習しようと思って昨日hiDのロングトーンずっとやってたんだけど今日になって顎の下？の筋肉が筋肉痛みたいになってるんだけどこれって間違った発声してるってことなん？

773 ：選曲してください：2013/02/16(土) 02:09:56.24 ID:6b3+boZf

>>748
なんぞこれ　ボイチェン？　飲み会した後の2次会での女子プロレスラーみたいな

774 ：選曲してください：2013/02/16(土) 02:21:21.98 ID:L+lO2tAJ

>>772

物を飲み込む所なら俺も疲労感を感じるときあるよ
筋肉痛までいかないけど

775 ：選曲してください：2013/02/16(土) 17:01:44.29 ID:krZlz2Ih

顎の下の疲労わかるｗ
裏声ばっか出してたらなったｗ
普段使ってない舌とか裏声の声帯とか使ってるからなのかなぁと思ってたけど

776 ：選曲してください：2013/02/16(土) 17:50:04.30 ID:s1lLdjU2

裏声出す時に無意識に舌固めてる確率がたかい

777 ：選曲してください：2013/02/16(土) 20:05:00.87 ID:Jd8lMCbe

>>75
稲葉とか遠藤とかあれ系はどうなの？
天然にも息もれタイプと息もれ無いタイプが居ると思う
プロレベルになると上手く調整する人も居るけど

778 ：選曲してください：2013/02/16(土) 20:22:11.28 ID:L+lO2tAJ

舌固めてるから披露を感じるってこと？？

779 ：選曲してください：2013/02/16(土) 20:53:43.44 ID:pwmdbbJ9

>>775
練習始めた上手く裏声出せなかった時、顎の下が痛くなることあったわ
それだめな出し方なのは間違いない

780 ：選曲してください：2013/02/16(土) 22:13:12.35 ID:krZlz2Ih

歌う時に全く舌は使わないと？
普段使わない場所で、しかも出せない声の練習なんだからどっかに負荷はかかると思うけどなぁ
初めから出せる人は普通の人の裏声や地声出す感覚で疲れないのかも知れないが
舌の根上げ下げやあくび喉を意識して練習すると喉仏の上付近疲れるんだけどそこではない？
逆に正しい出し方したらどこに負荷かかるのか知りたい

781 ：選曲してください：2013/02/16(土) 22:44:38.90 ID:1VUVUcxo

正しい出し方なら何処にも負荷が掛からない。それこそ顎から下は完全脱力の状態。
これは声帯の筋肉のみで発声する事で可能になるいわゆる脱力状態。
喉声ってのは喉に無駄な力を入れて発声する事を指すからな。
プロの場合はこの状態から力を入れ直し絞めたり固めたりして独自の声を作りだしてる。

782 ：選曲してください：2013/02/17(日) 00:19:37.03 ID:xdEmHqMN

このスレは閉鎖やら伸展やらめんどくさい事言ってるなー
一発で出したい声出せるようになる方法があるのに気付いてないんだ

783 ：選曲してください：2013/02/17(日) 00:37:33.85 ID:J74P48Vr

喉の下が疲れるかどうかの話ししてんだよ

784 ：選曲してください：2013/02/17(日) 00:37:37.66 ID:YdlEKSdN

テンプレの柔らかめのヘッドボイスって意識しないと出ない？それともホーホーして輪状甲状筋が鍛えられたら勝手に出るん？

785 ：選曲してください：2013/02/17(日) 00:38:58.42 ID:YdlEKSdN

あ、因みに俺はホーホーしても喉の下が疲れたり痛くなったりすることはないな

786 ：選曲してください：2013/02/17(日) 02:16:13.37 ID:FKVPkmKI

喉仏の上が疲れるのは舌骨と喉仏が詰まってる
まあいわゆる喉しめ声
これは舌根が落ちてるんじゃなくて舌が全体的に落ちてる

顎の下が疲れるとかいってるのは明らかにのどしめだけど
まあそれが正しい出し方っていうならそれを鍛えたらいいんじゃないかな？
おまえができようができまいが所詮どうでもいいし
信じようが信じまいがどっちでもいい

787 ：選曲してください：2013/02/17(日) 02:17:26.39 ID:FKVPkmKI

あと舌を使うイコール固めるって考えならどうしようもないからな

788 ：選曲してください：2013/02/17(日) 14:16:13.05 ID:PXQc7YZR

>>714ですが、もっと安定してヘッド出せるようにいろいろしてたら安定はしてきたんですが全然別の、オペラっぽい声質になっちゃたんですがこれもヘッドでいいんでしょうか　

promise 広瀬香美　サビしか知らなかったんでAメロBメロすっ飛ばしてる上に最後間違ってるしバテてますが
http://kie.nu/OcI

以前の歌い方の声質
http://kie.nu/OcQ

あと、ついでに聞きたいのですが歌声としてはどっちが良いですかね

789 ：選曲してください：2013/02/17(日) 14:52:01.98 ID:wD+2gvHy

おなｗｗｗｗおなじｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：選曲してください：2013/02/17(日) 14:59:41.26 ID:xdEmHqMN

>>788
ぽっちゃり系？
歌声については変に意識するよりは歌いやすい方でいいと思うよ

791 ：102：2013/02/17(日) 15:50:19.77 ID:DASHH4xL

>>788
太ってそうな感じだけど
かっこいいからいいんじゃないかな！

792 ：選曲してください：2013/02/18(月) 17:25:17.82 ID:N6HSRz5J

難しく考えちゃだめ。感じて歌うんだ！すると不思議！たかーい声が出る！それを得たらお空の小鳥さんたちと楽しく会話しておいで

793 ：選曲してください：2013/02/18(月) 21:28:37.56 ID:Z6FoviDi

ホーホーすんごいやって
舌だっらとして脱力して
裏声出してみたらすっごい頭に響いた
鼻から頭に突き抜ける感じで声出した瞬間に
頭の内側から細かく震える感覚もあった

これって裏声ヘッドと少しでも関係ある？

794 ：選曲してください：2013/02/18(月) 21:37:19.76 ID:M7LFw2Tu

>>793
なんとも言えないのでうｐしてみたら？
裏声ヘッドというのが何か知らんけどヘッドボイスにはなってるかもよ。

795 ：選曲してください：2013/02/18(月) 21:49:19.11 ID:6QcmIOAr

裏声ヘッド　習得難易度★☆☆☆☆
ミドルボイス習得難易度★★★☆☆
地声ヘッド　習得難易度★★★★★

796 ：選曲してください：2013/02/18(月) 21:50:20.59 ID:p5OJ9AjO

地声ヘッドできない

797 ：選曲してください：2013/02/18(月) 21:59:48.40 ID:oUP/020M

音域を上に広げたい場合はこのスレで良いの？
ヘッドってのは地声っぽさとかオペラっぽさを出す声で、高い裏声とは別もん？

798 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:04:42.60 ID:U6mWq69n

その場合地声から急にオペラっぽくすると違和感あるから地声からオペラにしないと無理よん

799 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:10:55.31 ID:U6mWq69n

ヘッドが軽いヘッド出せない場合ね
進展仕切った状態で3割くらいの閉鎖のヘッドしか出せないなら地声から閉鎖3割で行くと違和感なく繋がると思います⁉いぇーい！
ロック的な暑苦しいヘッドはもっと閉鎖しないと駄目よ

800 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:11:31.68 ID:M7LFw2Tu

地声ヘッドとか裏声ヘッドとか何それ状態なんだけど
同じヘッドボイスで何が違うんだね

801 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:14:49.15 ID:U6mWq69n

ヘッドが地声とかあり得ないね
ヘッドはミックスの部類
地声(低音)がどんな感じか分かればヘッドをどう出せば良いか分かるよ

802 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:15:30.34 ID:9XP3ccoy

地声ヘッドは稲葉さん
裏声ヘッドはもののけ姫

ああわかりやすい

803 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:17:55.23 ID:U6mWq69n

もののけ姫の人は真似するのは簡単に思えるかも知れないけど地声から綺麗に繋がってるからねーそれでも一般的な男性のチェストからしたら裏声の部類だけど

804 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:23:27.52 ID:M7LFw2Tu

○○ヘッドとかいう言い方が蔓延ると初心者も理解に苦しむだろうになあ
裏声から作るのがヘッドだろうに地声とか頭につけられちゃぁ

805 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:32:17.05 ID:i3u06s6f

もろこしヘッド

806 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:35:24.14 ID:M7LFw2Tu

>>805
クールだな

807 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:49:25.86 ID:oUP/020M

んで、裏声を高くしたい人はヘッドでいいの？
まず高い裏声が出来ないとヘッド出来ないの？

808 ：選曲してください：2013/02/18(月) 22:59:02.72 ID:9XP3ccoy

裏声高くしたいならここでOK
高い裏声ってどのくらい高いのかわからんけどまずは芯のある裏声出せるようになればいいと思う

809 ：選曲してください：2013/02/18(月) 23:53:36.72 ID:oUP/020M

ありがとう
もののけか、出ないっつうかＶガンのウッソが女の真似してるような声になるわ

810 ：選曲してください：2013/02/19(火) 08:35:07.88 ID:PYNDtrZK

なーんで裏声高くするためにヘッド練習すんですかね…
ファルセットのhihi域とかは全部ヘッドで出すとでも言うんですかね…

811 ：選曲してください：2013/02/19(火) 10:49:01.02 ID:rdufVh7h

ファルセットでhihi域出ない人でもヘッドマスターすればヘッドでhihi域出るようになると思うけど

812 ：選曲してください：2013/02/19(火) 11:43:51.31 ID:zJlpxr1y

>>810
なんだか自信なさそうに見えるが、詳しく聞かせて貰おうか

813 ：選曲してください：2013/02/19(火) 16:32:17.57 ID:PYNDtrZK

>>812
いや、ヘッドボイスっていうのはファルセットから作るもんなんだよ
だからファルセットでhihi域でない人がヘッドでhihi域出せるとか無理なわけ
出ても喉締めになってるとかそんなもんでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=w15tCjDggDk
↑のラスト(3:40～)がヘッドhiEだけど、その後(それ以前にも)ファルセットでhiG出てるし
ファルセットで出る音域に限界来たからヘッドに切り替え、なんて無いから。

814 ：選曲してください：2013/02/19(火) 16:44:20.88 ID:rdufVh7h

限界で切り替えはないな
でもファルセットの最高音hiFの人がhiAからヘッド使ってそのままhiGまで繋げる
ってのは可能

説明が足りなかった
裏声の音域を広げるってのは
ヘッドボイスでファルセットの限界を超える
ってことね

815 ：選曲してください：2013/02/19(火) 16:55:25.55 ID:PYNDtrZK

>>814
あーでも今考え直してみたら、
閉鎖だのがある分ファルセットよりヘッドの方が限界値高いのかも。
俺の方が間違いだったかも知れないっす。すいません

816 ：選曲してください：2013/02/19(火) 17:05:00.92 ID:zJlpxr1y

まずは何にしても普通のファルセットに専念してからヘッドってのが王道という事ね

817 ：選曲してください：2013/02/19(火) 17:12:56.54 ID:rdufVh7h

ものまねが一番の近道だと思うけどね

818 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:00:32.80 ID:3iJ/+PM1

天然が良く言うよね。物まねすりゃいいって。
非天然からすりゃ、それができないわけでさ。

819 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:04:15.00 ID:B4qW/lhJ

進化したかも

820 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:34:29.09 ID:nI9hJw99

原理から言ってファルセットでSLSでいうところのサードブリッジ以上を出すのはかなり難しいと思うが。

821 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:41:31.58 ID:59b3z/d7

具体的に誰の真似をすればいいんでしょうか？
自分は物まね得意なんで教えてほしいです。

822 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:43:15.66 ID:rdufVh7h

そりゃ自分の理想の声を持った人だよ

823 ：選曲してください：2013/02/19(火) 19:56:05.82 ID:59b3z/d7

となると、グラハムボネットとかになっちゃうんで…

824 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:04:55.28 ID:rdufVh7h

じゃあその人を完全コピーじゃなくていいから雰囲気だけでも真似すればよし
できれば同じ系統のボーカルの共通点とかも見つけておくといいと思う

ただひたすら真似するだけじゃなくて喉ちゃんと開いて気持ち悪くならないようにね

825 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:19:06.05 ID:59b3z/d7

うん、ありがとう。
グラハム目指すわオレ。

826 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:36:09.79 ID:eNUnewqn

俺ミクたんやねんけど・・・

827 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:47:03.82 ID:P1UvJ2MA

ﾐｸﾀﾞﾖｰ（エルモ声

828 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:52:56.91 ID:As/zpnKu

歌手の現在とデビューしたてとを比べて出し方の推移を研究するのも参考なる

829 ：選曲してください：2013/02/19(火) 20:53:10.96 ID:rdufVh7h

>>826
できれば同性の人間がいいと思う

830 ：選曲してください：2013/02/19(火) 21:24:56.54 ID:qsPc4IUV

基本のきの字も出来てない非天然は真似なんてしない方がいい。
悪い癖ばかり真似て肝心の発声が悪化するだけだ。

831 ：選曲してください：2013/02/19(火) 21:29:07.53 ID:AhH/kzWk

調べて色々考える程に目指してるものが分からなくなって泥沼に嵌って行く…

832 ：選曲してください：2013/02/19(火) 21:46:47.10 ID:qsPc4IUV

>>831
余程喉に悪い事でなければ全部試せばいい。失敗しても必ず何かを得られるから。
それが出来ないような発声を諦めるか高い金を払って有名スクールに通うしかない。

833 ：選曲してください：2013/02/19(火) 21:52:09.09 ID:rdufVh7h

>>831
そういう時期を経験する人は多いと思う
俺は本気でこうなりたい！と思った歌手と出会ってからその時期を抜け出せた
そしてそこから歌うのが楽しくなって歌も上手くなった

考えすぎはよくない
歌を楽しもう

834 ：選曲してください：2013/02/19(火) 21:53:18.73 ID:lFSmsAvK

高い金って言うほどでもないけどな。中堅のSLSだってバイトすりゃ学生でも週一で通えるだろ。

835 ：選曲してください：2013/02/19(火) 22:00:17.10 ID:qsPc4IUV

有名所に週一で半年も通えば１０万以上は飛ぶぞ。それが高くないと言えるならいいが。

836 ：選曲してください：2013/02/19(火) 22:02:18.63 ID:AhH/kzWk

有名なところに通うのと、とりあえず近場の安いとこに通うのだとやっぱりかなり差が出るんですかね

837 ：選曲してください：2013/02/19(火) 22:06:18.88 ID:qsPc4IUV

近場の格安は博打になるからな。外れる確立の方が高い。
外れると金ばっか取られて全く上達しないどころか悪化する場合も。
ボイトレ講師なんて特別免許もなく誰でも出来るから歌さえ上手ければ何とかなる職業。
まあ有名所でも講師とウマが合わなかったり本人にやる気が無ければ結局上達はしないが。

838 ：選曲してください：2013/02/19(火) 22:19:48.25 ID:lFSmsAvK

有名所も講師ピンキリだしな。つか有名になればなるほど教えてるのが発声じゃなくて歌な人が増えてくるから選ぶのも難しい。
俺はSLSで効果出てるからそれ以上発声で金払おうとは思わないけど。

839 ：選曲してください：2013/02/20(水) 00:38:38.12 ID:dOXjjaX6

SLSってなんぞ

840 ：選曲してください：2013/02/20(水) 00:42:00.12 ID:HcDDEwHe

顔文字だよ。

ＳＬＳ
↑↑↑
目鼻目

841 ：選曲してください：2013/02/20(水) 01:01:20.33 ID:zrNkgGP6

あれや、だんだん体が動かなくなる難病や

842 ：選曲してください：2013/02/20(水) 04:57:13.45 ID:+7GtZP+u

WLW も有名だけどな

毛虫のように這え

843 ：選曲してください：2013/02/20(水) 04:58:59.85 ID:+7GtZP+u

ＳＬってＳばらしい

844 ：選曲してください：2013/02/20(水) 17:25:25.60 ID:z+I+DSgK

hihiAから声出ないけどどうしたらいい？

845 ：選曲してください：2013/02/20(水) 19:21:12.55 ID:QkeYx7x7

そこまでの高さだとエッジかけまくって
ホイッスルに近い感じで出すぐらいしかやりようない気がする

846 ：選曲してください：2013/02/20(水) 20:02:35.33 ID:UDATBTlC

>>844
頭のてっぺんから後ろ側に声を当てる様な感じで歌うのだ

847 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:08:12.15 ID:InhLFRvn

>>846
もうどんだけ頑張っても出る気しない普通元からこの音域の声って出る人の方が多い？

848 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:16:18.37 ID:tjBkjmqX

hihi域出る人のほうが多いわけがない
普通に考えて

849 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:18:15.71 ID:InhLFRvn

>>848
友達みんなでるのに？

850 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:21:21.83 ID:tjBkjmqX

奇声じゃなくて歌に使えてるの？
それだったら友達のスペックが高いということで

>>849は地声は低い？

851 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:31:30.36 ID:HoK+1/8e

hihiがヘッドってチェスト張り上げでhiAでる位声帯短い奴位じゃねーのか
普通はホイッスルじゃね

852 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:32:06.87 ID:InhLFRvn

>>850
たぶん平均的

853 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:33:45.33 ID:P4bPr+6f

俺もhihiAから声出ないわ

854 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:39:13.34 ID:tjBkjmqX

ホイッスルは大体hihiD以上だと思う

平均的か
出すだけなら裏声ヘッドをさらに裏返せば出るけどこの声は歌に使えない

希望があるとすればホイッスルの練習かな
まあ相当練習しないと安定しないと思うけど

てかそもそもヘッドボイスできてることが前提だけどね

855 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:41:11.82 ID:0X2dsNxL

ローポジのホイッスルでhihiA以上を出すみたいな方法もあるみたいだけどどうなん
自分でやってみるとかなりぎっちり閉鎖しないと無理そうだが

856 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:43:40.54 ID:InhLFRvn

>>854
たぶん息漏れはしてないから大丈夫
ホイッスルもでる気しないんだな…

857 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:48:49.65 ID:tjBkjmqX

まあホイッスルスレもちらっとのぞいてみれば
ヘッドしっかりできてても出ないならそれが限界ということだと思う
俺は喉締め裏声だと思うけどね
聞いてみないとわかんないけど

858 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:52:36.52 ID:InhLFRvn

>>857
でもhi域は途中からだんだん締めていかないと出ないわ
とりあえずどんな声でもいいからhihiA出したいからホイッスル頑張る

859 ：mcc：2013/02/21(木) 00:53:53.87 ID:MqPu8ewG

自分の場合、閉鎖に力を使わないで、伸展のみで自然と閉鎖させる雰囲気でうなじ側に息を通すとその辺りが出る
ちょっとでも力むとヘッド域に音が落ちてしまうし、それ以上圧をかけるとホイッスルになる
ヘッドボイスハイポジションとかHSVとも言われてますね
自分はちょっと声域が低いのでhiF～hihiBくらいをそれで出してます。hihiCからホイッスル

860 ：選曲してください：2013/02/21(木) 00:59:55.01 ID:tjBkjmqX

>>859
うまいこと伸展させるコツを教えてほしい
伸展させる感覚とか声の響かせ方とか

861 ：選曲してください：2013/02/21(木) 01:03:15.20 ID:0X2dsNxL

閉鎖はわかるけど伸展ってモノの感覚はよくわからんなあ
声を出す時に出す感覚のうちどれのことを言ってるのか

862 ：mcc：2013/02/21(木) 01:31:41.96 ID:MqPu8ewG

>>860
個人の感覚だけど、軟口蓋を上げられるだけ上げながら、口の奥の方と気道を開く感じです
でも余計な力は全て抜いてリラックス
後頭部と首の付け根の赤い部分
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3971607.jpg
に力が入ってます
目線は少し下の方が良いです
息はなるべくうなじ側（喉仏の反対側）に必要量のみ通す感じで、最初は多すぎるより少なめの方が良いと思います
最初は口笛のようなぴーぴー音、慣れると多少太くなって裏声ヘッドっぽい感じ、
そこから音の芯を集めて共鳴を足すとほとんどホイッスルのような音になります
上手く伝えられなくてすみません

863 ：選曲してください：2013/02/21(木) 01:37:43.44 ID:InhLFRvn

息がでるだけ声でないw

864 ：mcc：2013/02/21(木) 01:50:03.42 ID:MqPu8ewG

>>860
今レスを読み返してたんですが、>>854で書かれている裏声ヘッドを裏返した声、と同じではと思いました
それに共鳴を足してホイッスルローポジション的に使ってます

>>863
共鳴させないうちは息漏れかなり多いです

865 ：mcc：2013/02/21(木) 02:43:30.95 ID:MqPu8ewG

探したら音源あったので一応うｐしときます
デジカメ録音なので雑音多くてすみません
あとスレチっぽいんでそろそろ自重します

MISIAさんのつつみ込むようにのラスト部分　hiG#-hihiB♭-hiF
http://twitsound.jp/musics/tsuAmyxe6

866 ：選曲してください：2013/02/21(木) 09:17:00.18 ID:tjBkjmqX

>>862,>>864
丁寧にありがとう
参考にして練習してみるよ

裏声ヘッド裏返したやつコントロールしてみるかな
息の量多すぎるしヘッドと声質違うから制御諦めてたけど

867 ：選曲してください：2013/02/23(土) 12:03:53.25 ID:a0JHdvXM

裏声ホーホーって一日何分位がベスト？裏声って意外と声帯が傷付き易いらしいから30分位が良いのかな

868 ：選曲してください：2013/02/23(土) 12:07:56.47 ID:ZE9LiKcS

ヨルノズクになるくらいまで

869 ：選曲してください：2013/02/24(日) 13:32:02.85 ID:09yzvBCd

ミックスボイス出したら絶対に喉仏上がるんだが
いいのかなこれ

870 ：選曲してください：2013/02/24(日) 13:38:47.28 ID:6LgBisSF

声が良ければOK
汚い声だったり喉痛くなったりするならダメ

871 ：選曲してください：2013/02/24(日) 14:34:30.99 ID:oLPC5wQT

>>869
なんでミックス出してる自信はあるんだ

872 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:25:02.58 ID:09yzvBCd

なんでって高い声が地声で出るからだけど

873 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:27:24.77 ID:6LgBisSF

うｐしてみたら？

874 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:32:22.32 ID:09yzvBCd

録音できるものがないんです

>>870
レスありがとう
調子に乗ると喉痛くなるから気を付けます
声はきもいかもしれないから調整していきます

875 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:39:11.86 ID:t18BN/8W

喉締めで検索すると幸せになれるパターン

876 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:41:45.34 ID:s+nDxq7W

録音しないとどんな声出てるかわからないからね
イケメンボイスだと思ってた声が実はキモ声で死にたくなったり
引きつったようなキモ声だと思ってたのがミドル（未完成）だったりする

877 ：選曲してください：2013/02/24(日) 15:46:19.75 ID:D6b+gXFl

録音機材もってないってことは客観的に自分の声聞いたことないんだな。
たぶんできてないよそれ

878 ：選曲してください：2013/02/24(日) 16:41:53.24 ID:09yzvBCd

>>875
多分喉締め
てか喉締めじゃない人ってホントにごくまれだと思う
締めても出せるし

>>877
一応カラオケ行ったときはいつもＤＡＭで録音して聞いてる
まあ普通に歌声って感じ
なんかできてないことにしたそうだけど大体できてるから

879 ：選曲してください：2013/02/24(日) 17:07:38.22 ID:oLPC5wQT

喉絞めで高音出すのってミックスじゃねーからｗ

880 ：選曲してください：2013/02/24(日) 17:28:03.39 ID:iubH3LJn

DAMともで録音してるならdamとものHPからダウンロードできるんじゃないか？

881 ：選曲してください：2013/02/24(日) 17:30:07.45 ID:N05Otaao

ミドルあるいはヘッドが出来ててそこに喉締めってのはまあ普通にあるけどね
でもこういうとこじゃ証拠が全てだからねｗ

882 ：選曲してください：2013/02/24(日) 17:35:33.26 ID:09yzvBCd

>>879
喉締めだけで高音出してるわけじゃないよ
なるべく力まないようにはしてるけど
あと喉締めの裏声を地声っぽく出してる人もいる
喉締めで高音出す＝ミックスじゃねーとは言い切れない
正しい発声ではないけど

>>880
ログインとかなんもしてないけどできるのかな？

883 ：選曲してください：2013/02/25(月) 13:54:25.50 ID:CJQcKZ8Y

「ミックスボイス」って名前の特定の声がある訳じゃないから、あとは完成度の問題

人によってミックスの定義が微妙に違うのもあって判定は難しいけど、その違いって
結局どの程度の完成度からOKを出すかって違いだと思う

高音で喉仏が上がってしまうんなら多分ヘッドボイスの完成度が低い、というかまだ
それほどヘッドが鍛えられてない
実際聴いてみないと何とも言えないけど

884 ：選曲してください：2013/02/25(月) 16:10:29.45 ID:YsWaj1Wn

ちょい遅いレスだが>>865
オク下ではホイッスルではn・・・・・
これくらいはまだヘッドの範疇ここら辺から上がれたらすごい音域に
まだ歌に使う声として出ているからね
原キーよりやや低めあたりが本当のホイッスルローかと

885 ：選曲してください：2013/02/25(月) 22:37:44.12 ID:UoCoa1YF

判定よろしくおねがいします。修行が足りないのかやり方が間違ってるのかが知りたいですm(_ _)m
http://nandemoup.com/comment?parent=1054137
音程がガタガタですorz ちなみにNightwishのStargazersです。

886 ：選曲してください：2013/02/25(月) 23:33:08.14 ID:+RtH6+A7

裏声

887 ：選曲してください：2013/02/25(月) 23:39:29.14 ID:UoCoa1YF

>>885です。どうしても裏声で低めの音を出すと特に息が漏れますorz
高音ならまだ漏れが少ないんですが

888 ：mcc：2013/02/26(火) 05:08:30.72 ID:Twph/2jC

>>884
ホイッスルローって音域の呼称？発声法の呼称じゃなくて？
自分はちょっと声域が低くてヘッドだとhiFまでしか出ないので、一般的にはヘッドの音域でもヘッドで出ないです
この発声で歌で使うメインはhiF～hihiBくらい、引っ張れるのはhihiDまで、普段はhihiCから普通のホイッスルに切り替え
ヘッドでhihiAとか出せる人なら、この発声でhihiF～Gまで行けると思う

天使にラブソングを2　OH HAPPY DAY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Dcv1WqA7rqY#t=143s
のホイッスルがhihiD#でこの発声の範疇なので、これをホイッスルローと呼ぶんだと思ってたんだけど

>>885
>>1の①方向の裏声ですね

889 ：選曲してください：2013/02/26(火) 09:34:42.64 ID:HoQSH/8t

>>888
出し方だと思うけど音域からしてhi域後半は低すぎてホイッスルでは出せない
MISIAのつつみこむようにのアレや、↑のはホイッスルローで、
参考程度にそれより高いホイッスルハイはこんな感じかと
L'azur　(フェイク最高音hihihiD# アレンジでhihihiEまで上昇)
http://www.youtube.com/watch?v=flz1NVASZeM

890 ：選曲してください：2013/02/26(火) 09:44:39.89 ID:Ph4lTEB0

>>889
全然関係ないけど、
この人喉潰しちゃってこないだ引退したよね(´・ω・｀)

891 ：選曲してください：2013/02/26(火) 13:07:27.24 ID:FnEWRpKb

悪い発声の見本か

892 ：選曲してください：2013/02/26(火) 15:25:33.02 ID:JalrV1Ji

ある程度の裏声部分まではヘッドで出せるんだけど、それより高い声を出そうとすると声が詰まってファルセットになっちゃう

これは喉閉め発生なのかな？息を吸いながら発声→その状態で息を吐いてヘッドボイスっていう感じで掴んできたつもりだったけど、もし喉閉めなら辛い

893 ：選曲してください：2013/02/26(火) 15:31:59.85 ID:QrRjJiGk

うん。声を聞かないとわからないね

894 ：mcc：2013/02/26(火) 18:36:54.65 ID:Twph/2jC

>>889
動画の方ラストはhihihiF#ですね。喉潰したの気の毒
説明ありがとう！じゃあこの発声はスーパーヘッド（ヘッドハイポジ）って呼んで、その上をホイッスルローって呼ぼうかな
女性だと声区が違って、Debelah MorganはヘッドでhihiDまで、その上をこれで出してホイッスル扱いだし、
Adam Lopezはこの動画で
http://www.youtube.com/watch?v=4DEFNyk5E4U
ホイッスルの出し方はヘッドを裏返す（フリップさせる＝スーパーヘッドの出し方）って説明してるし、
人によって言ってる事がまちまちだから、誰に合わせるかで名前が変わる印象しかない
ちなみに889はヘッドの上の音域で3種類出せるの？

895 ：選曲してください：2013/02/26(火) 20:39:09.61 ID:4/J+EPAf

862の出し方なんだけど限界音以上ってどうやって出すの？
張り上げていくと喉締まっちゃって音でなくなるけど、その状態まで上げて出すの？
普通にやるとめっちゃ力入って喉仏もかなり上に行っちゃうけど
逆に力抜くとかなりキー下がっちゃう
それか息止めた状態を若干弛めて音出すとなんか口笛みたいな音出るけど
感覚的に高音出してる感じがしない、口笛吹いてるみたい
どっちが近いんだろう・・・

896 ：選曲してください：2013/02/26(火) 21:37:02.29 ID:/3IaPX1L

テンプレのもののけ姫歌ってみました判定よろしくお願いします

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0297.mp3

897 ：mcc：2013/02/27(水) 03:01:04.02 ID:7AuZj+zc

>>895
口笛ので出来てると思う。スーパーヘッドかホイッスルどちらか出てる。うｐがあれば
ホイッスルは声帯壊しやすいので注意を。自分も2回やりました。痛みが無いから気づいた時にはズタズタ
一月声出せなくなるし最悪戻らないみたい

>>896　判定人さんお願いします

898 ：選曲してください：2013/02/27(水) 09:20:38.11 ID:LCbHVHJ2

途中から投げやりになっちまってﾜﾛﾀ

899 ：選曲してください：2013/02/27(水) 16:29:32.16 ID:u/y4XUNc

>>896
ゴムに似すぎわろたんご

900 ：選曲してください：2013/02/27(水) 16:34:20.38 ID:AZZUzVS1

>>896
語尾に似てるきがする

901 ：選曲してください：2013/02/27(水) 21:07:25.47 ID:fkjYxBIv

>>898
普通に歌おうと頑張ってたんですが途中で無理だと悟って
とにかく歌いきろうと目標を下方修正しましたｗ
>>899
似てますかね？どうせなら思いっきり撃沈した音源
貼ればよかったですかねｗ
>>900
語尾？米良さんに似てるかなぁ？

902 ：選曲してください：2013/02/27(水) 21:30:01.39 ID:AZZUzVS1

あーいや、語尾って糞コテ

903 ：選曲してください：2013/02/27(水) 21:48:44.72 ID:fkjYxBIv

>>902
音源聴いてみた！
俺の方が雑な歌い方のような気がした

904 ：889：2013/02/27(水) 22:29:29.90 ID:5OY+qXmS

>>894
hiEくらいが無理なく出せる限界だからスーパーヘッド以上は無理
参考にならなくてごめんなさい
まだ>>888の動画のくらいのアレの出し方を知りたいレベル

905 ：選曲してください：2013/02/27(水) 22:36:40.25 ID:5OY+qXmS

連レスゴメン
>>890
惜しい人をなくした・・・地声の発声が悪い印象が強い
炉心融解のCメロ(キー+6部分ラストの)最後のhihiD#はよく出てるかなと

>>896
ヘッド・・・かもしれないけど張り上げが強くて何とも言えない
>>899の言うようにゴムという歌い手に似ている気が

906 ：選曲してください：2013/02/28(木) 01:54:19.03 ID:ZROtHY9y

>>896
おまえのこーこー「ろぉーー」でお茶吹いたｗ

かなり高音まで太い地声感のある声で出せてるのはいいね
「切っ先にー」のところはちゃんとヘッドボイスだ
ヘッドボイスか張り上げか、って言うのは二択問題ではなくて、
ヘッドボイスが出てるかどうかと張り上げ気味かどうかは別個の問題

>>896はヘッドボイスは出来てるけど、全体的に張り上げ気味。
自分ではそこまで無理してる意識は無いのかもしれないけど、リズムと音程が
かなり雑なのは、音感、リズム感が悪いんじゃなくて力みのせいだと思う

907 ：選曲してください：2013/02/28(木) 02:21:27.78 ID:ZROtHY9y

あ、でも「もりーのせいー」あたりのフラットはミドルを張り上げてる
せいだね

一時的にはボイトレと歌のための発声は別と考えて、（最終的には
同じになるべきだけど）ボイトレでは少し声量を抑えてまず力みを
無くすことを意識するといい。喉仏を下げて「バババ」「マママ」
「ボボボ」「ギギギ」「グググ」「ウィーウィー（フィーに近い）」
みたいなスケール練習がいいと思う
お決まりと言うか何のひねりも無い提案で申し訳ないけど

908 ：選曲してください：2013/02/28(木) 08:46:05.41 ID:rbXYbOVB

裏声にエッジをかけて、小慣れてきたらリップロールやったら地声感増したというか安定したというか

909 ：選曲してください：2013/02/28(木) 19:36:31.64 ID:ccUh411T

>>897
ホイッスル怖ｗ痛めると声出なくなるの？
いきなりなったら怖いなｗ
ずっとスーパーヘッドってヘッドの延長だと思ってたけど、これまでの見る限り
ホイッスルの延長って認識の方が近いっぽいな
無理に出そうとして喉痛めたのがアホらしい・・・

910 ：選曲してください：2013/02/28(木) 23:22:04.05 ID:gxOKG80V

>>906
俺の歌はよく笑われるんですｗ

自分は張り上げヘッドﾎﾞｲｽなんですね

「もりーのせいー」は低くなる所なのに凄くだしづらいんですよね

他にもｱｸｴﾘｵﾝの　
一万年と二千年前からあいしてるー『きみをしった』そーのひからー
の『　』みたいに他の歌でも下がるのに出しづらい部分がちらほらあるんですよ
ヘッドじゃなくてミドルになってたから出しづらかったってことなんですかね

スケール練習今までやったこと無かったので取り入れてみようと思います
笑われるのも嫌いじゃないんですが
力みを無くして歌えるようにもなってみたいです

911 ：mcc：2013/03/01(金) 01:44:06.00 ID:2HskCilv

>>904
元々の声域が高い人だとスーパーヘッドで出す方が声の太さを確保しやすくて良いと思う
裏声hiEだと自分と同じくらいなので、hihiD#はホイッスルじゃないと無理そう
でもホイッスルで出すと声の線が細くなって、あんな感じにならないという

>>909
自分はまずガラガラになる。ハイトーンが出なくなって喋り声がガラガラ
で翌日声が出なくなってるｗ
スーパーヘッドとホイッスルの違いは声帯を閉鎖するかしないかだけ
SHVとホイッスルはいつか繋げられる気がするけど、ヘッドとスーパーヘッド繋げて一本化するのはかなり難しそう
フリップで繋ぐのは簡単だからそうやって歌ってる歌手凄く多い
OH HAPPY DAYもそうだし、清貴のThe Only Oneとかも

912 ：選曲してください：2013/03/01(金) 23:15:06.05 ID:pDLMJEZn

>>910
どうやったらそんな声でるんですか？

913 ：選曲してください：2013/03/02(土) 09:51:37.25 ID:/AsMfLLb

>>912
自分はとにかく高音出したかったので
自分の出せる最高音付近の曲をひたすら歌うのを
くりかえしました

次の日に喉の疲れが残ったときは回復するまで休みました
これで最高音はどんどん出るようになりました

正しい練習がなんだかわからなかったので筋トレの要領でやりました

後、体力づくりで階段ダッシュをやりまくってた時期があったんですが
ずっと歌っていなかったにもかかわらず久しぶりにカラオケ行ったら
音域広がっていた事があったので階段ダッシュも有効かも？

ただし上手くなるには別の練習が必要みたいですね・・・

914 ：選曲してください：2013/03/02(土) 10:17:15.13 ID:ica6TdLp

まあ妄想の範囲だが

915 ：選曲してください：2013/03/02(土) 10:17:16.27 ID:w3ThQqHY

関係無いけどミックスに必須と思われる息漏れの無い裏声(裏声ヘッド)はぶっちゃけ二週間あれば出せるようになる(というかなった)。やっぱ重要なのは息漏れを無くそうとして喉絞めをしないことだな

916 ：選曲してください：2013/03/02(土) 11:21:05.53 ID:l6kJtbKN

>>913
なるほど
裏返ってもいいから無理やり歌う？

917 ：選曲してください：2013/03/02(土) 11:46:03.40 ID:l6kJtbKN

>>913
叫んだりして出すの？
張り上げみたいな感じで

918 ：選曲してください：2013/03/02(土) 13:01:23.03 ID:8inNTBt6

張り上げや無理やりは抑えた方がいいぞ
出ない音域を無理に出そうとして喉痛めた事がある
多分途中から音出せなくなるけど、ハミングだと出せると思う
それを徐々に開いていく練習した方がいいんじゃない？当然息は小さ目で
100%力んでも出ないし、効率も良くないと思う、そもそも無理やり出せても聞きにくい音しか出ないし

919 ：選曲してください：2013/03/02(土) 15:27:13.36 ID:CkOmctv7

閉鎖を気にしつつ上へ息を持っていこうとすると
ピーッっていう音になってしまうんですが
原因と改善方法お願いします

920 ：選曲してください：2013/03/02(土) 18:22:30.36 ID:/AsMfLLb

>>916
いや裏返らないで歌えるぎりぎり高い歌を休憩入れながら何度も歌う感じです
休憩入れても歌えなくなったらその日の練習は終了です

休憩入れずにその歌を二回連続で歌えるようになったら
別のぎりぎり歌える歌を探します

調子悪いときに無理するとのど潰れます

自分は喋れないぐらい潰れたことが二回あります
二回とも一ヶ月ぐらいで元通り歌えるようになりましたが

裏返るの無理に歌うと力む癖がつくような気がしますね
俺みたいにｗ

>>917
いやシャウトは原曲にシャウトする部分がある曲で練習しました
張り上げてはいましたね全力で！

俺の真似しても高音はそこそこ出るけど技術ゼロで笑われる歌にしかならないっすよｗ

ちゃんと知識と経験ある人に教えてもらった方がいいと思います！！！！

921 ：選曲してください：2013/03/02(土) 18:56:21.29 ID:l6kJtbKN

>>920
いやいやｗｗゴム似の声になりたいんですよねｗｗ

922 ：選曲してください：2013/03/02(土) 18:59:07.18 ID:l6kJtbKN

>>920
因みにミドルはでるの？

923 ：選曲してください：2013/03/02(土) 19:32:42.31 ID:hkQSh6Bn

役に立つ練習法でもなく、ただの日記でしたとさ

924 ：選曲してください：2013/03/02(土) 19:50:29.72 ID:UAPZrxrR

役に立つ練習法でもなく、ただの日記でしたとさ（ｷﾘｯ

925 ：mcc：2013/03/02(土) 22:11:34.74 ID:NSLVGg5w

喉の潰し方に親近感

926 ：920：2013/03/03(日) 10:20:23.63 ID:zAsdT/md

>>922
張り上げミドルって言われる事があるから
出来てると言っていいのかどうか・・・

>>925
無理するぐらいなら休んだ方がいいっすよね

927 ：選曲してください：2013/03/05(火) 02:06:08.09 ID:ufvBWsvm

>>896
こういう歌い方もかっこいいと思うなぁｗ
変にヘッドボイスだミックスボイスだとか頭固いこと言わず
このアグレッシブさでやりとおしてほしいと思うｗ

928 ：選曲してください：2013/03/05(火) 23:54:36.79 ID:IjzqqNnm

誰か裏声の息漏れの無くしかた教えてくれ

929 ：選曲してください：2013/03/06(水) 12:26:38.40 ID:n6EeFvey

hiD~Eあたりでファルセットが裏返るような感じになって、そこから別の声質でhihiAあたりまで出るんだけど、
これってもしかしてヘッドボイス？

930 ：選曲してください：2013/03/06(水) 12:35:50.33 ID:lRxL6qk1

>>929
奇の声じゃまいか。

931 ：選曲してください：2013/03/06(水) 12:46:29.26 ID:xiKvmjkK

>>929
うp

932 ：選曲してください：2013/03/06(水) 14:39:00.81 ID:n6EeFvey

>>931
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4011632.mp3.html
うｐしてみた。mid2CからhihiAまで。
ヘッドボイスじゃないにしても、HiD付近に壁があるのは何なんだろう。
みんなはないの？

933 ：選曲してください：2013/03/06(水) 15:21:15.14 ID:xiKvmjkK

>>932
喉締めてない？
壁感じるのは息の出し方変えてるからだと思う
Yubaとかでもっと裏声鍛えるべき

934 ：選曲してください：2013/03/06(水) 15:23:02.72 ID:Ulnba8k+

>>932
ｍ９
カンチガイ
死ね

935 ：選曲してください：2013/03/06(水) 16:24:42.52 ID:wYQ5D1li

>>932
最初のhiEらへんの出し方で喉絞めずに音程あげれたらヘッドボイス

936 ：選曲してください：2013/03/06(水) 18:20:47.12 ID:IzNr/JO1

>>932
俺も同じ感じだ
これが裏声ヘッドって奴かと思ってた

937 ：選曲してください：2013/03/06(水) 20:13:35.53 ID:7M2W4XqS

喉ガチガチに閉めて息が通らなくなったから呼気を強めて無理やり音を出してるだけだな

938 ：選曲してください：2013/03/06(水) 21:12:12.43 ID:n6EeFvey

疲労感が無いから、喉絞めでは無いはずなんだけど・・・少なくともがちがちではないよ。
きたない声だから、どっかおかしいとは自分でも思う。

939 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:06:30.48 ID:qILJ9Mfd

疲労感が無いって・・・何？これで一曲歌ったりするわけ？

940 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:30:17.61 ID:n6EeFvey

>>939
なんでそうなるんだ。こんな糞声を歌に使えるわけがない。低いところのファルセットは使うけど。

941 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:43:26.25 ID:qILJ9Mfd

疲労感のあるなしなんてこんな10秒そこらの小声の声出しに対して言うもんじゃないから
当然1曲歌うなりした上での話だと思いましてね

942 ：選曲してください：2013/03/06(水) 23:50:34.98 ID:n6EeFvey

そうかな？１０秒でも喉絞めてればテンションは自覚すると思うけど。
とりあえず裏声弱いのは分かったから、みなさんの意見ありがたく参考にします。

943 ：選曲してください：2013/03/07(木) 12:04:50.62 ID:wwX0TMbh

いわゆるスーパーヘッドってやつかな？
俺もhiDあたりに喚声点があってそこから馬鹿でかい声になる

944 ：選曲してください：2013/03/07(木) 12:35:09.29 ID:TQOwbj2L

>>943
スーパーヘッドってhiG位からHiHiFくらいだと思ってるんだけどそんなに低いもんなの？

945 ：選曲してください：2013/03/07(木) 12:51:04.62 ID:wwX0TMbh

>>944
http://youtu.be/55ve63BnN3k?t=1m50s
よくわからんけどこの説明だとスーパーヘッドかなと

946 ：選曲してください：2013/03/07(木) 12:58:33.67 ID:wwX0TMbh

軽く調べたら一般的には>>944の言うとおりっぽいね

947 ：選曲してください：2013/03/07(木) 14:38:02.24 ID:xvHFGBeD

>>943
hiDの換声点は、下から数えて3番目の換声点でそこから上は４つ目の声区？
チェスト、ミドル、ヘッド、スーパーヘッドで考えるならスーパーヘッドだけど
もし元々声が高めでhiDが2番目の換声点、その上が3つ目の声区ならヘッドになる

>>945の動画ようにミドルって名称を使わないならまた違って3つ目の声区が
スーパーヘッドになる

SLSは今、ミドルボイスって言葉を使わない方向で統一されてるみたいだから
こういう違いが出るんだと思う。声区の名称はぶっちゃけどうでもいいって
ところだけは動画に同意するけど、ならミドルでいいんじゃね？って思うよねｗ

948 ：mcc：2013/03/07(木) 15:01:49.74 ID:pLrHorJh

元々声が高い人に同意
ｈｉD超えてからヘッドに切り替わってるような音だった
一般的にSHVって言われてる発声だと、hi域後半で楽に小声スタッカートが出来るからやってみると良いかも
共鳴させないで素で出すと息漏れのある音になる

hiF# - hiG#
http://twitsound.jp/musics/tsClbqhg2

949 ：選曲してください：2013/03/08(金) 23:10:41.97 ID:w0iA7aTN

>>948
ここまで高い声出ないな…
どんな感じでSHV鍛えた？
小声でできる練習方法とかあったら教えて下さい

950 ：mcc：2013/03/09(土) 02:58:01.19 ID:fSd3Qdz9

>>949
出し方は859から何レスか書いたのでそっちを
使える音にする方法は

1　なんか声帯からﾋﾟｰとかﾌｧｰとか変な音が出る
2　何度も出してみる・出してる感覚を必死でインプットする（1-2週間くらい）
3　ロングトーン出来るようにする（7秒とかでおｋ）
4　スタッカートで発声　いつでも狙って出せるようにする
5　ロングトーンしながら1音上げたり1音下げたり操作する
6　脳内の音程ズレを矯正していく（最初はhiEを出す感覚でhiGが出てた）
7　口腔共鳴・鼻腔共鳴を得る為に、声を出しながら口の中の形を変えて遊ぶ
8　チューリップやかえるの歌を歌う・ビブに挑戦する

最初は1日の合計練習時間を1分以内にした方が良いかも
SHVはホイッスルよりかなり負荷が低いけど、それでも結構なハイトーンだし、
慣れなくて無理に出すと声帯を痛める恐れがあるかもしれん
でもまずはヘッド前の喚声点（hiDの所のやつ）無くす方が良いと思う。使用頻度そっちのが高いｗ

951 ：選曲してください：2013/03/09(土) 04:08:01.22 ID:CVGQFdRI

>>950
丁寧にありがとうございます
1～3まではできてると思うんですが（hiD～hiFくらいですけど）喚声点を超えられていないのでまずはそっちからクリアしますね

952 ：選曲してください：2013/03/09(土) 07:03:09.60 ID:lCl4eEeW

>>948
真面目な話この声出して何に使えるの？
歌で使える？

953 ：選曲してください：2013/03/09(土) 10:05:23.05 ID:ciAQp1Tn

スーパーヘッドとか裏声と区別つかんのだが
聞き分けられる奴ってマジなの？

954 ：mcc：2013/03/09(土) 14:48:26.97 ID:fSd3Qdz9

>>952
出るようになって最初は息漏れのある音しか出ない
なので948はわかりやすいように、あえて息漏れのある素の音を出してる
歌で使う時は共鳴足して>>865みたいにしてるよ。歌詞も言える

955 ：選曲してください：2013/03/09(土) 23:58:31.24 ID:1h1rauD0

>>948
この方の声がスーパーヘッドﾎﾞｲｽなら
俺の声は何ですかね？ただの奇声ですかね？

全然違う

炉心融解の最後
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0999.mp3

956 ：選曲してください：2013/03/10(日) 00:44:55.34 ID:wnJrhd1J

>>955
スーパーヘッドって特定の音色とか発声法じゃなくて単に声区だから
それもスーパーヘッドでいいと思うよ
声区としては下から４番目、あるいは５番目
この辺の声区の呼び方は皆まちまちだから、特にこだわらなくていいと思う

音色としては、よくスティーヴィーワンダーとかが低音でやってるグルルルルって
喉を鳴らす歌い方を高音でやってるみたいな感じだね

一種の力みだけど、音に厚みが出るから効果的に使えるなら良いと思う
でもたぶん、その音域で声量出すとそういう声しか出せないって感じだろうから、
単にまだ十分に使いこなせる音域じゃないって事だと思う

957 ：955：2013/03/10(日) 10:08:30.45 ID:WR9RoF1+

>>956
コメントありがとうございます
一応スーパーヘッドなんですね

おっしゃる通りhi域後半からはこんな感じの声しか
出せないですね

歌い方に幅がない

958 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:07:13.38 ID:p69W9ZU8

hiE以上が息吸い発声でしか出せない
どうしたもんか

959 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:19:39.09 ID:tHFwx+dK

それはそれですごい

960 ：選曲してください：2013/03/10(日) 22:22:39.32 ID:p69W9ZU8

歌で急に息吐きから息吸い変更なんて器用な真似できないから
意味なさすぎるよwww

961 ：選曲してください：2013/03/11(月) 08:44:35.11 ID:bJUiyUPo

>>919
俺も無理矢理上げてくといきなりhihihi域の声が出る
良い発声ではないだろうからやめた方がいいだろうね

962 ：選曲してください：2013/03/11(月) 22:41:57.11 ID:ByoviKro

シャウトだけでてもなー

963 ：選曲してください：2013/03/16(土) 00:33:25.26 ID:HR/jL1Ha

チェスト１０秒くらい適当にあーとかがーって出すとヘッドの調子が良くなるのは
息漏れが減るから？　でも地声鍛えてよくなるのは天然だけだっけ？

964 ：選曲してください：2013/03/16(土) 10:33:16.24 ID:UUeuZwca

裏声で母音aとeが全く出ない
息漏れを無くせば！と思って閉鎖意識すると喉締めしそうだしどうすりゃ良いんだ

965 ：選曲してください：2013/03/16(土) 17:42:44.84 ID:LS/TYKiU

>>964
出しやすい母音から徐々に口の形変えていったらどう？

966 ：選曲してください：2013/03/16(土) 19:37:57.52 ID:UUeuZwca

>>965
oから段々aの口の形にしていってみたら出た…んだけど息継ぎしたら出なくなってワロタ
感覚は分かったから反復練習かな

967 ：選曲してください：2013/03/17(日) 02:32:47.48 ID:mmJ0ELzY

oから変化させるのは練習としてはいい方法だよ
俺はロウラリで「ボァー」（バーの頭にボがくっついてる感じ）で
しばらくスケールやってた

なんていうか、母音ごとの違いって力がつくにつれて感じなくなってくるけど、
最初のうちは例えばマママとかなら歌えるのに歌詞つけると歌えない、みたいに
母音や子音ごとのわずかな歌いやすさの違いが歌に大きく影響してくる

俺は天然じゃないから元々チェストしか出せなかった状態からヘッドボイス
習得しようとしてるけど、単純にスケールで音が出せるなんてレベルじゃなくて、
かなり余裕というかマージンがあって初めて歌に使えるって気がする

968 ：選曲してください：2013/03/17(日) 15:14:10.03 ID:La+G+HJG

>>955
なんかメチャクチャ喉に悪そうに感じる音だけどｗ
稲葉のシャウト系に似た感じでいいね
ガラガラっぽさを少なくすればかなりいい感じの音になるのではなかろうか
全くガラガラっぽさのない透き通ったような音と逆に凄くガラガラした音があるけど
この違いってなんだろうね
うまく混ぜれば理想なんだろうけど全く出し方から違うのかな
B'zの傷心のシャウトがそれらしい感じするけど、ギリギリchopのとは全然違うよね

969 ：956：2013/03/17(日) 15:45:17.49 ID:DiJdItSD

稲葉の高音シャウトとも同じタイプだね
よくうがい音って言われてるやつ
声帯より上の喉が狭くなってそこで振動が起きてるんだけど
この音が出てる事自体は、そこまで喉に負担があるとも限らない

ここでも詳しく書いた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1347703137/l50

970 ：選曲してください：2013/03/17(日) 16:51:52.01 ID:cKF6Kwrw

>>968
喉に悪いかどうかはわかりませんが
ガラガラさせた方が楽に高音出せるし
高音域だと疲れにくいんですよね

余裕のある音域でないと使い分けはできません

971 ：選曲してください：2013/03/17(日) 21:41:33.08 ID:cK9bzHC4

突然だけどhiBからヘッドって低いよね？
もともと声低いってわけじゃないのにミドルがhiA#も微妙なんですよ
ミドルもっと伸びるの？

972 ：選曲してください：2013/03/17(日) 22:25:06.96 ID:u6/EyO2g

そもそもミドルじゃないかもな
そういうやつらって自覚してなくてミドルと思い込んでるからな

973 ：選曲してください：2013/03/17(日) 23:41:13.93 ID:APGxM1cd

俺はhiAからヘッドだなぁ
張り上げればミドルの出し方のままhiCくらいまで出せたけど
ヘッドを地声感覚で出せる方向に持ってったほうがいいと思う

974 ：選曲してください：2013/03/18(月) 00:01:35.76 ID:IHmbkrUL

ミドルとヘッドって地声と裏声みたいに感覚が違うの？
地声より裏声の方が声が上から出てる気がする

975 ：選曲してください：2013/03/18(月) 00:10:35.30 ID:NkKMSPqf

両方とも正しく出来てるなら地声と裏声の割合の違いだけ。感覚的にはそこまで変わらない。
中途半端にミドルだけとかヘッドだけとか出来てる状態だと結構違う。

976 ：選曲してください：2013/03/18(月) 00:35:29.42 ID:IHmbkrUL

地声と裏声感覚が違うのはおかしくはないのね

977 ：選曲してください：2013/03/18(月) 00:48:13.09 ID:DS6/1jnP

むしろhiBからヘッドって普通じゃない？
男ならだけど

978 ：選曲してください：2013/03/18(月) 05:40:28.24 ID:IHmbkrUL

上向いたら裏声出しにくいから鍛えるのにいいかも

979 ：選曲してください：2013/03/18(月) 09:35:55.92 ID:r67rPuj+

喉絞めにくくなるから上むいて鍛えるのはいいと思うけど
裏声って上むいて出しにくいようなものじゃないんじゃ

980 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:19:46.21 ID:IHmbkrUL

>>979
裏声が弱すぎてすぐに地声が混ざっちゃう
音域が伸びないからどうやって鍛えようかなと思いまして

981 ：選曲してください：2013/03/18(月) 11:40:24.64 ID:r67rPuj+

>>980
裏声にエッジかければいいんじゃないかな

982 ：選曲してください：2013/03/18(月) 12:02:18.08 ID:pMGQbUjs

>>981
エッジかけると地声とつながるのは問題ないですよね？

983 ：選曲してください：2013/03/18(月) 12:22:24.89 ID:NkKMSPqf

その状態からすると天然か？
確実にやるならまず裏声を安定させた方がいいぞ。
そうしないと喉絞め張上げになる。

984 ：選曲してください：2013/03/18(月) 12:30:05.75 ID:pMGQbUjs

>>983
いまはyubaのホーホーやってます
裏声の鍛え方はこれでおkですか？
カラオケ行くとつい、張り上げてしまいます

985 ：選曲してください：2013/03/18(月) 12:47:52.73 ID:NkKMSPqf

小声から力まないよう徐々に声量上げてくしかない。
ただし小声に拘ると喉絞めになるので注意。
まずは一曲通して全て裏声で歌えるのが目標。

986 ：選曲してください：2013/03/18(月) 15:09:51.11 ID:pMGQbUjs

>>985
㌧クス