ミックスボイス判定スレ

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。


●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

ミックスボイス判定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1336306924/

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス

　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。

----------------------------------------------------------------------

2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

　　　　　　換声点　　　　換声点
低 　　　　　　　↓ 　 　 　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

乙

●録音にあたって

ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階（換声点が分かる場合）を「PC」での録音でうｐするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうｐするといいかも知れません。

携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。

>>2は前スレ
書きそんじたわけじゃないんだからっ！

　　　　 　 　 　 　 　 ／}　））
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　））　　。
　　 （( 　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　　, ｵ　　　 r'`t---': : : :.ヽヽ:　:　　 ヽ/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__
　　 ／／{ 　 ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
　／ /:/: :レ': : /|　ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
.　　/:/: : : : {: :l　ヽ　 ＼　`ﾆ弌ヾ| : :.:.|::./::《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　 /:,ｲ: : : : :.l: :|/　　　　　　　　　 l: : : |/ :.:ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
　 |/ {: : : : : |X|　　　　 　 　 　／ |: : :.|⌒i : ` ､ヽﾞ･、　 ＝＝-　　　/　 /
　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ　 ｏ　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧　 ｡　ﾟ　　 　 　 　 　 |　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
（（..　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./￣歹　　　　　 　 　 　 　 　 ` ----------‐´　＿＿__
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／ 　 <__}{.|　　　　　　　　　　　　　　　＝＝─
. 　 　 　 　 |:.:/　V:.:∧l./　| /　/ 　 　 　　　 |　, -‐┐
.　　　（（.　 ∨　　∨　/　　/　 l　　　　　　　 |'´ : : :.:}　　　　これは乙じゃなくて
　　　　 　 　 　 　 　 /)　V　　 !　　/　,　'´　 ! : : : : :|　　　　　刺さってるだけなんだから！
　　　　　　　　　　　〈¨　/　 　 | 　/／　　 　 |: : : : : } 　　　　　変な勘違いしないでよねっ！

1乙


ということで、判定お願いします。

ブルーウォーター/森川美穂
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0694.mp3

>>8
いきなり釣りか。

>>8
色々いい加減にしろｗｗｗ
まず原キーじゃねぇじゃねーか
キーをどれだけ下げたか書いて出来るだけカラオケで音源を撮ってくれ

とここまで書いたが完全な喉締めで音感発声共にズコーなので向こう二年位はミックススレに来ることも無いだろう

コツが分かれば数日で切れ端くらい掴めるぜ

すみません。これはミックス出来てますでしょうか
判定よろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0784.mp3

判定お願いします
なごり雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0814.mp3

コネクト/ClariS
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0815.mp3

>>13
裏声だと思うけど聞いてて心地よい

>>12
エコーが半端ない

wktkが糞重いのって俺だけ？？

重いよ

もう１つのうpロダが消えちゃったから
wktkにアップロードが集中してて重くなってるんだと思う

>>13
すごい艶のある声ですね
半々かな

>>13
ミックスされてる感じじゃなくてコーディネイトファルセットに聞こえる。そのまま行くとオペラっぽくなりそうだから
喉は痛めない様に気を付けて「オーイ！」とか「イエーイ！」とか叫ぶ感じの成分を加えると良いかも

>>14>>19
ありがとうございます
まだ地声要素が足りないなんですかねおそらく

>>20
ありがとうございます
声帯を振動させるイメージでしょうか、練習してみます

昔に比べてスレ伸び速くなった？

>>15
すみません;;録音時下げるの忘れてました;;;

http://up.cool-sound.net/src/cool32256.mp3
これの声質変わってしまってる高い声、これがんばって安定させればもしかしてミックスになりますか？
単に喉絞め？

>>24
なんないよ。キューっと絞まってきたらダメ
この濁声を安定させると志村になる

なるほど、これが志村声ってやつですか。
どうもです。今後気をつけよう。といってもどうしたらいいのか・・

http://up.cool-sound.net/src/cool32260.mp3
もしかしてこんな感じの方がもしかしてミックスに近い？

抜いてる感じで滑らかだね
でもやっぱり発声は曲変わっても同じで喉締め傾向
もうちょい音域広い曲で強くハッキリ歌って練習してくといいよ
誤解なくいけるから回り道しにくい、器用そうなタイプだし

たいして違いがわからん…

ん〜、これでも喉締めですか
相当息混ぜてたつもりだったんですが
一体どうしたらいいのかさっぱり・・・・

基本的に喉仏がないんですよ。
というか顎にめり込んで上のほうにある
これ関係ありますか？

ないと思うよ。裏声も出てるし至って健全

伸展不足ってことなんじゃない？
俺にはよくわからんけども

>>27
良い曲。曲名教えて欲しい。

>>34
殺しの現場。/大橋のぞみ

http://up.cool-sound.net/src/cool32271.mp3
B'z/イチブトゼンブ

判定お願いします

>>36
ほぼ出来てるけど
質は問わないにしてもハイラリがすごいんで判定的にはまだ×かなと

たまに高音で声がガラガラになるんだけど
ミックスと関係ある？

>>36
天然チックな声質だけど、喉絞め傾向が見られる。
すごくいい声質してるから、がんばってマスターしてほしいところ。

>>38
それ喉絞め

はじめまして
かれこれ2年ほど練習してますが音程が壊滅的です
自分ではかなり脱力を意識しているのですが、方向性としては合ってますでしょうか

ＨＹ/てがみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1040.mp3

>>40
完全にチェストとファルセットのみですね。
ファルセットのとこを閉鎖を強めてミドルにもって行きましょう。
奥歯に少し隙間を空けて口の形を「い」って言う時の形で固定して
裏声を張るイメージで歌ってみると掴みやすいかも。
割り箸トレーニングでもいいけど。

>>41
具体的なトレーニングまで書いて頂いてありがとうございます。
どうも力を入れるのに恐怖症になっていて、今までわざとひっくり返していたのですが
張るイメージで歌うといいのですね。
夜遅くに即レス感謝です。

>>36
１番はOKですね。２番から崩れてきてるんで、あとは筋肉ですね
歌うまいですね

L'Arc?en?Ciel/賽は投げられた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1058.mp3

お願いします

リスキーゲーム（１番のみ）　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1060.mp3
判定お願いします

>>44
サビで志村
でもいい声だね

>>37
>>39
>>43
ありがとうございます。筋トレ頑張ります！

初うｐです

裏声とは違う感じの声がでたので多分できてると思いますがミドルとヘッドの判定お願いします

エックスジャパン　ティアーズ　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1086.mp3

入り口って意味なら出来てる。そのままやり続けたらOK。
1年後にはだいぶ地っぽくなるだろう。

ミドルとかヘッドとかどうせ最終的にはどうでもよくなるんで気にすんな。

吐息を感じて♪の部分でだいぶ音が上行っちゃってるいけどね
まあ、ミックス自体は真面目なのでいいんじゃないか
>>49の通りだな

この歌なんでこんなにむずいんだろう
俺歌えないわ

>>51
転調ある　キーが高い

>>48
気持ち悪い

>>48
クロちゃん

４８です

皆さん判定ありがとうございます

できてる判定とクロちゃんとキモイ判定でばらばらですね汗

一応カラオケのオフ会なのではこの声で歌うとハイトーンが凄いと褒められます
若干エコーをかけるとわかりませんがこうしてライン撮りすると若干裏声に聞こえるみたいなのでより精進したいです

>>55
なんかものすごい勘違いしてるぽいけど、
君が思ってるほどできてないぞｗ

ファルセットに産毛が生えたようなもんだ。

>>48
誰もが通る道なので言っておく。
ミックスはできていない。が、方向性はいい。
音が上がるときのオカマ風のフニャ声から先が長い。
もっと下へ、下へと持ってくるように練習あるのみ。
いずれミックスができるようになると思うが、
現時点でできたと思ってタカラで公開すると悲惨だぞ。

>>48

連投すまん。>>55を読まなかった。

■「カラオケのオフ会なのでは
　この声で歌うとハイトーンが凄いと褒められます」
　　→　それ、腹の中で笑われているんじゃない。ｗ

■「若干裏声に聞こえるみたいなので」
　　→　まず、その意識から変えた方がよさそう。

平井とか森山みたいな細いミックスを目指すか
ラルクみたいな太いのを目指すかにかかわらず、
まず、耳を鍛えたら？
例えば、こういうのを聴くとか。
http://www.youtube.com/watch?v=6CP21_cV-dw

会社の同僚とかといくと裏声使うだけですごいって言われるよ
オケ板いるとマヒするけど一般人のレベルはびっくりするほど低いお

>>58
凄いわ。オレもまずはカラオケ中にタバコを吸うの止める事から始めるわ
オレも吸わなければ出るから、慣れるまでは止めておくよ

あぼーん

ごめん誤爆
めっちゃ誤爆

ほんとすまん

>>55
言っとくけど俺はできてる判定はしてないぞ。
ただ、その方向で鍛えていけば近づくと思うから道としてはそれでいいって言っただけ。

閉じた裏声ってのがうまく出せなくて困っております

only my railgun
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0946.mp3

志村から抜けるにはどうやったらいいんですかね…

なんてゆーか、only my kurochanだな

>>48が一蹴＆入り口判定とは・・ちょっと来ない間にこのスレレベル上がったなｗ
できてる奴が増えたのか？気が向いたら見本うｐよろしく

>>64糞ワロタ　とりま力を抜け

いや、only my shimura だろ。
しかし凄い安定してるな、志村声が。発声が良くなれば凄くイケメン声になりそうな感じだ。
とりあえず正しいチェストを見付けるといい。志村は間違ったチェストで無理矢理高音出してるのが原因だから。

>>64はどんな分類の声なの？
ただの変な裏声？ヘッド？喉絞め？

これを出せと言われても出せないわ
全域で安定して出てるしもうこういうミックスでいいじゃん

クッソワロタ
これミックスできる奴がわざとやってる気もする

サビが感覚的に裏声に近いのですが、できているのでしょうか?
判定お願いします。

Link/L'Arc〜en〜Ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1128.mp3

>>71
残念ながら感覚の通りで声も裏声に近い
ポルノのボーカルが2012spark歌ってる時の筋肉質で力強い声からは程遠い

裏声を締めてる感じではあるんですがどうでしょうか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1149.mp3

>>73
音が悪いけどいいミックス

判定よろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1154.mp3

>>73
これどっかからの音源でしょ

>>73
声がB'zっぽいな
とりあえずうますぎ

>>73
なんでこんだけ歌えるやつがこんなとこにいるんだよｗｗｗ

みなさんレスありがとうございます。
>>78さん嬉しいっす
あざーす

ミックスボイスは上を向いていても発声できるというのは本当ですか？
自分は正面か下を向いてでしかミックスのような声をだせないのですが
これはただの喉絞めなのでしょうか

上を向いてても出来るよ
発声だから出来るようになると特別なことしなければそれしか出来なくなる

>>73ってこれじゃねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY

>>82
ワロタ
何がしたいんだ一体

つーか稲葉昔からクソ上手いな

>>83
これをミックスの見本としていいのか確認したかったｗ
ぶっちゃけ喉締めに聞こえるからちゃんと喉開いてるのかこのスレで確認させてもらったごめんぬ

ついでに判定オナシャス
B'zスレでは散々笑われた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1172.mp3

http://unkar.org/r/karaok/1327768552/30-38
見てみ、ここの数レス俺のバイブルになりつつある

ん？>>82はピエロ閉鎖って事？

>>86
笑うどころか一緒にカラオケ行きたい

>>82と>>86は多分声帯の締め方は同じで響かせ方がちょっと違うだけじゃないの
その響きの少ない状態を喉締めって言ってるのでは？
パンチもあるし声でてるし後は力抜くだけみたいな
でも喉締めをしないようにするあまり声帯絞めも避けてしまうと尖った声が出せないみたいな

only my shimuraですねwwww
ありがとうございますw

地声がこれで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1177.mp3
裏声がこうなんですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1176.mp3

混ざるどころか志村になりますｗ

http://www.youtube.com/watch?v=U5bZTwaGTXk

http://www.youtube.com/watch?v=-P96kf8L_0w&feature=fvst
ちょっと参考に聞きたいんだけどこれ志村っぽくない？
正しい発声？

>>88
ぜひ行きましょうｗ

>>89
その曲って妙に難しく感じるのは自分だけだろうか
何回練習してもまともに歌えないから諦めたわ

>>64
そこはみな通る道だから気にするな。
当てる位置を変えるんだ。
喉からベロの下を通過させるように当ててみれ。
>>71
小声でそれだけ裏声になるのはかなり訓練が必要。
口をもっと開いて、オペラ歌手みたいに「うおおおおー」
と出すような練習をやるといい。
>>73
素晴らしい。
>>75
ひどいな。何がしたいんだ。
>>86
笑われて当然。
>>89
上はまあ聞ける。下は女声か。
>>90
まず耳を鍛えることだな。

>>64みたいに閉鎖した裏声が安定して出せるようになったら次は息の流れ、出す量を意識するといい
>>64は喉だけで歌おうとしてるから息を喉でせき止めてて音程もとれないし間抜けな声になってるけど息を多く吐いてこの喉のフォームを維持出きると立派なミックスボイスの完成
この息を多く吐く、流れを作るのに必要なのが複式呼吸

みんな喉の使い方ばっかり気にしてるけどミックスで一番大事なのは腹から声出す事なんだよー

>>92
だから鍛える為に教えてくれよ

>>92
どうもです。
この声は喉締めってことでおｋですか？

>>94
個人的な考えだから違うかもしれないけど
このスレとかに居る志村、喉締めとは違って
より魅力的な声を出すためにわざと少しだけ喉に力を入れてるんじゃないかな？
本当に志村、喉締めだったらもっと汚い発声になってるだろうし
もっと余裕がなさそうな歌声になる気がする
もし違ってたらごめん

上のほうでレス結構ついてたから>>48聞いてみたけど結構よくね？普通に俺は上手いしミックスできてると思ったが。。

これでも入り口とか判定されるんだからこのスレレベルたけえ・・・とおもったら>>64でふいた

71ですが
>>72>>92
コメありがとうございます。
やはりまだまだでしたか…
サビの最初らへんがhiAですが、hiAくらいまではできていますか?

前スレでロビンソン歌ったんですが、サビがフラットしているとの指摘を受けたので録り直してきました。
あと、地声感を少し増やしてみましたが、どちらの発声が良いでしょうか？

ロビンソン（地声感低め）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1196.mp3
ロビンソン（地声感やや増し）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1197.mp3

楓（地声感やや増し）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1198.mp3

ミドルとかヘッドとか初心者ですが、判定おながいします。？

GLAY/ Way of Difference？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17614605？

Lost Horizon/Sworn In the Metal Wind？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15648075

>>97

48は本人曰く「裏っぽさがある」だが、実際は必要な閉鎖が外れてて「裏声+α」の段階。

一見、ゴールに近いように聴こえるかもしれないが、
発声が違うんで結構差は大きく、
ここから地声化していく段階で、志村と行ったりきたりしながら
1年2年かけて徐々にミックスになっていくパターンが多い。

もちろんならない人もいる。


>>99

ちらっと聴いただけだけど、地声感増しのほうはフラットは大丈夫そう。
弱いほうは押し出しが弱いせいかフラットはあった。

地声増しのほうは聴いてて苦しくなるので無理してる状態。
んでもって、弱いほうは弱い。

どっちも喉締め&声が細いので、もっと鍛錬なんだけど、
方向性としては弱いほうで、喉でなく腹を使って
声量をもっと大きく歌う方向で模索していくのがいいかと。

>>100
ニコの上にマルチとか氏ね

昔はミックスボイスなんて考え方はなかった。
「腹からまっすぐに出す」ということに尽きる。

http://www.youtube.com/watch?v=FZ-zYc84DcI

頭で理解してもだめ。練習あるのみ。
「教えてくれ」と言ってる奴は
その時点で既に終わっている。

>>101
わらた。>>48について全く同感だわ。ｗ
ここからが長いんだよねえーー
でも、>>48は地声のよさに救われているかもな。
ふつうはもっとキモ声になる。

すみません。判定よろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1211.mp3

男か女かわからんし声が弱すぎるよ
変な閉鎖の仕方をして（喉絞めとか）裏声を絞り出してる感じに聞こえる

>>106
ありがとうございます。今後も精進していきます

判定やアドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1225.mp3

うわageちまった…orz

>>99
サビのフラットは良くなったね

発音は地声感ありの方がいいかな
息切れしてないし音程もとれているから

わかってると思うけどミックスボイス（ミドルボイス）習得したいならまずすべきことは裏声の強化だよ。
ミドルボイスは地声の強化版じゃなくて裏声の強化版だからね。

どっちからでも出来るんじゃないの？

>>112
ミックスボイスってのは文字通り裏声に地声を混ぜあわせて発声することだけど
そもそも裏声と地声の声量バランスが取れてないなら混ぜようがないからね。
特に男は日常で裏声使う機会がないから声量が殆ど無い。

あとポイントなのが地声に裏声を混ぜるんじゃなくて裏声に地声を入れるってこと。
閉鎖の効いた芯のある裏声が出せるようになってから地声と裏声の換声点を潰してくことによって
聞いてる側はあたかも地声で高音までブレイクなしで出してるように聞こえるわけ。
本人は地声のような裏声で歌ってる。

>>99
すげぇw両方使いとは

判定とアドバイスください
お願いします

http://m.youtube.com/watch?v=UJTKVV7eTWE

ほとんどの人がそうだと思うが、
ミックスボイスができるようになってから振り返ると、
「できた」というよりも、「見つけた」という感じだと思う。
その音は、たいていは「地声と裏声の中間にある音」なんだが、
地声がもともと高い人と低い人とでポイントが違う。

【地声が低い人】
地声を上げていって裏声に切り替わる手前ではないことに注意。
ミックスポイントは、かなり低い所にある。
（地声のままでも出せる高さの音）

【地声がもともと高い人】
ニンニンニンニン！とかの練習で地声を上げていって、
裏声手前のあたりにポイントがあるようだ。
換声点をまたぐ場所かな。自分はこのタイプではないので分からないが。

【まとめ】
裏声アプローチ（裏声を太くしていく方法）で成功しやすいのは、
地声がもともと高い人。このタイプは比較的早く習得できるのではないか。
地声が低い人は、裏声アプローチからだと困難を極めると思う。
地声を上げていく練習と、裏声を下ろしていく練習が必要で、
裏声をかなり低いところまで下ろしていった所にミックスポイントがある。

最近、アップされているものの中には裏声アプローチの途中で「できた！」
と思いこんでいる人が多いように思う。
ただのファルセットとは違うシンのある裏声なのでミックスができたと思いがちだが、
太い高音を出す曲が歌えないので、できたかどうか不安がある段階で、
その不安通りできていないことが多い。
ただ、スピッツや平井の曲はそれなりに聴けるレベルに達するので
できたと勘違いしてしまう。

今まで散々我が物顔でエセ自己理論をおしつけて
他のいろんなスレに上から目線で荒らしまくり
一転して旗色悪くなると論点かえて逃げる

カスの中のカスだな

>>99
地声感あるほうが個人的には好みかな、ロビンソンはサビで若干シムってるけどｗ
楓の方はいい感じ、にしても特徴的な声だな〜、毎回思う

志村とかクロちゃんの具体的な例が聞きたい
ただ志村に似てる声って言われてもよくわからん

このスレで志村判定うけてる音源聴けばいいんじゃない？

>>99 です。聴いていただいた方＆感想・指摘いただいた方ありがとうございます。

>>101
腹式発声を意識したいんですが、歌ってる途中から腹式なのかノド歌いなのかわからなくなります。
鍛錬あるのみですね。

>>110
もともと発声は地声感ありの方なのですが、発声方法の模索で色々やってました。
あとはもう少しキンキンさが取れれば、と思っています。

>>114
地声感低めの方は模索の産物ですw

>>119
地声感ありだとたまにシムるのが難点です…w
話し声と歌声のギャップはよく言われますね。。

志村声＝閉鎖しすぎ？　丁度いいのは志村声と掠れ声との中間かな？
クロちゃん＝喉締め裏声、または喉締めヘッドボイス

>>123
間違った知識をドヤ顔でレスするのはどうかと思うぞ

>>124
じゃあ、あなたにドヤ顔のチャンスあげるから
正しい知識語り直して

>>120
本人達の声を聞けばいいんじゃね？
少なくとも俺はそれで納得したぞｗ

志村＝柔軟性を欠いたミックスってどこかで見たことある

志村は奇声。向上してると勘違いすると抜け出せなくなる

>>125
まぁ間違ってるというのは分かってても正しくは理解していないのだろう124は。

判定して貰いたい人にとっては125の人達の方がうれしいが、
間違ったときに修正してくれる124もまた良い。
できれば、どのへんが違うと思うくらいはレス返答あると良かったけどな

だいたい聞いてみたけどさ、どうしてこうキモ声しかない訳？
普通の声もしっかり出せてないのにミックスがどうとか意味不明
普通にその辺のライブ見に行けばみんなもっとまし
まず普通に声だせと

志村は喉をしめて無理に自分のチェスト限界以上の音を出そうとすれば簡単に出る
つまり124の言うクロちゃんはすべて志村声になるはず
そして124の言うとおり、閉鎖しすぎでもシムる場合がある

で、クロちゃんは何も歌の練習をしてない素人が裏声を出すと大抵あんな感じになる
用はただの下手糞でかつオカマ臭い裏声じゃね？

>>130
あえて普通に歌ってないからキモ声になるわけ
変えるために練習してるわけだから
今までどおり歌っててもずっとそのまま、その辺のライブで歌ってる奴もずっとそのまま

この判定スレは方向性を示してあげる為に在るからな（ｷﾘｯ
はじめはｷﾓｲもんだ
ｷﾓｲ中の光る部分を探して上げるのが判定者の使命だ（ｷﾘﾘｨｨｲｯ

濡れた

高音域だけキモい声になるんならそうなんだけどね
チェスト域から喉声とか音程壊滅は何がしたいのか本当にわからんよな
チェストがキモ喉声なら志村かクロちゃんである意味歌としてミックス完成でいいだろうし
音程壊滅だと仮に高い声出せたとして誰にも微塵も上手いと思われないぞと

音程壊滅＝音痴（高音だけではなく中音・低音も）とするが

それと高音でないはまた別次元の練習のお話
同時に克服してはだめなのですか？

まあ二種類いるよな

・ある程度うまく歌えるが自分の発声に限界感じてミックスに興味を持つ
・人前で歌えるレベルになりたいと調べてたらミックスに辿り着く

ちゃんとした発声じゃないとミックス出来ないんだし、ミックス目指してるうちに中音域も練習することになるんじゃない？

音が取れない人は裏声の感覚が分からない人に多いらしいね
だから女の人は音痴が少ないんだとか
そういう人はミックスより先に正しい裏声を身につけることを優先すべきだと思う

>>136
音痴ならまずは自分が楽に出る音域で克服の方が絶対に良いだろ
チェスト域で出ない高音部なんて音感がある奴でもフラットしたりコントロールがつかない場合があるのに
わざわざ難易度が高いことをやっても仕方が無くないか

４段程度の跳び箱も飛べない（飛び方が根本的におかしい）奴が
延々と１０段の跳び箱と格闘した所で成果は出ないだろ

だから音程以前の問題だっってのｗ
ごちゃごちゃキモ声同士が
好きにしろ

ちゃんとした発声ったら声楽用とかそういうのだな
ミックスボイスはロックやポップスで音域広げるための
どちらかと言えばジャンキーな発声

ミックスって地声と裏声を行ったり来たりとか、低音から高音に上げてく練習とかもあるように、そもそも高音だけじゃなくてチェストの発声も変えるプロセスが入ってると思うんだけど

正しい発声してればミックスになるってのが正しいのでは？
日本で知られてるくらいの世界の声楽家やボーカルなんて
ほぼ全員出来てるように聞こえるけどな

喉に負担がないように歌うとどうしてもミックスに行き着く

>>140
（俺は音痴ではないから別にどーかいてあったっていいのだが）
ホームランを打ちたいって奴にヒットの打ち方をすすめてるようなもんだな

理想が原キーで歌うってことだったらどうよ。
俺は絶対音感持ちだが
原キー以外だと気持ち悪くてしょうがないし。

>>141
キモ声かミックスかの判定スレでなにいってるの？

だから音程以前の問題じゃないかと言ってる訳
同じ事2回言って悪いが
ちょっと真面目に言ってしまうが
音程が良かろうがミックスできてようがそれがキモ声じゃ意味がない

ていうか、ミックスはレベルが高いから
まずはチェストと裏声の練習をしろって言ってるんだよな。

まぁロジャーも似たようなこといってたが。

もし、そうやって判定放棄もありにするなら
テンプレに追加する必要あるとおもうぞ。
ミックス領域以外の歌声がしっかりとできてない場合はそっちをまず鍛えてから来て下さいと
いう返しもありますとかなんとか

現状だと、ミックス判定を期待してきてるのに、他がダメって言われるとぽかーんだぞ

>>146
ヒットもホームランもバットにボールを当てなきゃならない
バットにボールを当てることもままならない奴ならまず当てさせることが重要だし近道
そもそも天性のバカ力でも無い限り真芯に当てなきゃホームランにはならん
ガチガチに力を入れてバットを振り回すバカをなだめてミートの練習をさせるのが正しい指導

ミックスも同じことだろ
天然ミックスでも無い限り結局喉声治して音痴治してミックスに取り組んだ方が絶対に早い

どっちが早いかなんてどうやって調べたの？
長文かいてる奴って悉く自分に酔ってるよね

ミックスとキモ声は両立しないでしょ
実際このスレではキモ声だと例えば志村とかクロちゃんだから発声見直せって言われるわけで
ミックスは単に高音だすってものではなくて自然な質で低音から高音まで出来るようにするって目標だし
たまにミックスとキモ声の共存としてタイみたいなケースもあるけど

>>115
高音で舌根が上がってる
喉を広く使おう

プロでもきもいって人もいるんだしその辺りはまちまち

地味にスイートライフ(ディズニーXDのドラマ)のOP歌ってる人が
一般人に近い声で何気に高い声出してる件
ニコニコでスピッツとか歌ってるえ○りとかああいうのも身近な声で歌ってるな
ああいうの聞くとなんか変に騙される気がするな

子供って普段の声がミックスボイスだよな。
赤ちゃんだとヘッドだし。

今の曲ってほとんどがミックス使えないと歌えない曲が多いと思うんだけど
それを歌う時どうしてんの？張り上げ？

高音がかなり裏声っぽい気がします。出来てますかね？

シリョクケンサ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1426.mp3

>>156
オク下かキー下げか裏声の人が多い

>>157
裏声に地声の毛が少し生えた志村。カラオケ装置が響きを
拡大して拾ってくれるからマシに聞こえるが、実際その響きはもっと薄いと捉えた方がいい

>>157
最高音高いと判定のハードルも上がるよ
出来かけって感じ

ファルセットをだすとたんが詰まったみたいにゴロゴロなるのですが
これは裏声に慣れていないからでしょうか？
特にホーホーなどの音でなりやすいです

前スレでヘッド判定受けた者です。
喚声点が２箇所出来た気がするので投稿してみます。
サビ直前〜はヘッドボイスですか？
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2382.mp3
ゆず/yesterday and tomorrow

サビまではそれほど高くないので判定以前の問題かもしれませんが・・・
よろしくお願いします
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2396.mp3
空も飛べるはず/スピッツ

>>163
男？なら女声すごいとしか言えない。
それ以上でもそれ以下でもない
あと音程やばす

判定お願いします
Fire◎Flower/absorb
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2399.mp3

裏声の感覚のまま地声を出したら、安定はしないものの高い地声が出ました
それともまだ裏声なのでしょうか？

おもっくそひっくり返っとるやないか
どこが地声やねん
やっぱミックスできない奴の原因の大部分は耳だな
糞耳すぎる

自分の声だと客観的に見れない事多いから許してやれよ

>>139
こんな偉そうなこと言っといてこれだからやはりカラオケ板のアドバイスは当てにならんな
せめてアドバイス貰うんだったらコテ付けてる人に貰うわ

>>168
自分のこと言ってるんじゃね？ｗｗ>>165が地声かの判断すらつかないわけだし、そもそもミックスボイスとかの前に音程も発声もひどい

＞音程も発声もひどい
は言い過ぎだろ。
別に音程はこの程度で十分（音痴ではない）

発声は個人差あるが別に低音は問題ないと思うけど。

それこそこれでぐだぐだ言うなら
美声持ちで、音程９割の人しかうｐできないぞ。

>>170
なんでも否定から入ればかっこいいと思ってる年頃なんだろ。ほっとけよ。

まあ純粋な疑問なんだが、
のど自慢でかねがなるレベルじゃないとミックスは練習してはいけないの？

そういってるようにしか聞こえないのだが

>>162
カラオケ行ってその声がちゃんと地声風につながるか試してみる
いつも通り張り上げとか苦しくなるなら違う
少なくとも個人的には裏声との区別が付かない

>>162、>>163
声小さくね？
>>165
喉声と裏声

>>172
別にいいじゃないか？
ただ聞くに堪えないレベルの音痴がこのスレに来ても
誰も特しませんよって話なだけかと

>>172
そんな言うなら君が>>165に的確なアドバイスをして差し上げろよ

俺から言えることは耳を鍛えろ以外ないけど｡

場違いだったようで失礼しました
書かれているとおり自分が音程取れない人なのでみなさんが羨ましいです
基礎から練習してきます、ありがとうございました

悪いが俺は
志村、クロちゃん認定受けてるｗ

まぁ志村は狙ってあえてがらがら声を混ぜてみたら
それが志村だったって感じだが。

このがらがらのミックスを混ぜなければファルセット
ヘッドはクロ。

クロがまだいまいちどういう声か分かってないな。

ってな感じで、ミックスに関してはアドバイスできる立場ではないんだ。
志村かその他かなら判断できるかな

>>172
個人的には、判定用にするんだったら相当歌いこんで
音の外しようがないレベルにした持ち歌をうｐして欲しいね
うろ覚えでは音程取るのは難しいでしょ

ライブダムに
あえいうおーってやつあるじゃん。

あれでうｐしてもらう形にしたら分かりやすいんじゃね？
今回うｐしようと思って録音してきたんだが、
久しぶりに録音ミスってとれてなかった。。。
録音ボタンの押しミスだった。

これだと喚声点も分かるし、曲をだらだらと聴くより判定人にとってもいいと思うんだよね。
うｐ主もわかりやすい音源うｐの方が正確な判定がくるし

>>177
謙虚な君に1つアドバイスをやると
低音ではもっと息を節約して歌うように心がけろ｡

http://www.youtube.com/watch?v=msWCStesHaM
これな。なかみはしらねーひと。
あえいおうーだった。

>>182
高音最後までいけたわー
おもろいねこれ。今度やってみたい。

女性の方だと死ねる。

俺は出なかったhiGまでだったかな。
hihiCだったかな。

男性の低音はもっと下でもいけるのだが。
３オクターブ達成＾＾ｖ

自分でやるのはいいけどこればっかり聞くことになったら流石に飽きそう

高音が出すだけでもhiEが限界なんだよな
というかhiEではファルセットが出ずにヘッド張り上げみたいになっちまう

俺も今度撮ってみよ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1477.mp3
意外と喚声点がなかったからうｐしてみる。

どーやってここからミックスにもっていけばいいよ。。。orz

>>188
悲しさが滲み出てる感じ♪

急に悲壮感漂う裏声になってワロタｗ

思うんだけどお前らクロちゃん判定甘くね？これくらいがクロちゃんだろ。

みくみくにしてあげる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1479.mp3

>>191
芸術的な志村とクロちゃんのミックスだなおいｗｗ
でもまさに裏声がそのまんまクロちゃんの声の音源はカラ板にも結構あるぞ
今まで聞いた音源では元々の声質が高い奴がなり易い印象だな

>>188
言い忘れてたけど志村含まれてるからな
>>191
先生がクロちゃん真似するとこうなるんだな　音程とリズム整うだけでキレイに聞こえる

一応唄もうｐしてみよう。
あれで歌うとこんな感じの悲壮感がでます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1481.mp3

>>193
自覚してます。。。�d

スゴイ・・・・ん　ズコイ・・・・

ミックスボイスででかい声だすと、紅のサビみたいに声が割れるって聞いたんだけど
まったく割れません。ってことはミックスできてないってことなのか

>>194
ＹＵＢＡなりでオペラ風に練習したほうがいいね
声がほとんど芯食ってないからホラー映画になってるわ

>>196
音源アゲたほうがいいよ

>>197
こえがふわふわってことですか。
ちと、発声から見直してきます

>>194
ある意味芸術ｗ
志村もだけど所々のび太いねえ？ｗ

のび太ってなんだ・・・
ノーマル裏声のことかな

淡谷のり子も入ってるな

>>162です
>>173
今度カラオケで確かめてみます。
意見ありがとうございます
>>174
自宅での録音なので、少し小さくなってしまっていると思います。
意見ありがとうございます

のび太はノーマル裏声じゃなくてところどころにいるなｗ

淡谷のり子は聞いてみたがちょっと似てるな
ビブらへんが

まぁここから頑張ってミックスにかえてみる。。。むりぽちゃんだよなぁ。

むりぽちゃん

これってミドルになってますか？

音でかいので注意！！すごくでかい！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1517.mp3
ギリギリChop

もうなにか方向性がよくわからなくなってきた
これはうわさの志村？

スピッツ／スカーレット
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1516.mp3

>>205
うん

>>206
喉絞めてるように聞こえる　ミドルではない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1522.mp3

これは張り上げですか？
音質悪いのは勘弁してください;

これはミドルでしょうか？判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1523.mp3

>>208
音こもってるしエコーかかってるし
何の歌かわからないので判定しにくいよ！
張り上げてる感じがするけど…

>>209
歌じょうずだね
ミドルはmid2F#〜hiBぐらいで
サビの「ころーー」がmid2Fだから
できてないと言うよりも
使っていない可能性があるね

2つくらい前のスレで志村判定もらったんですが
改善できてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1525.mp3
聞き苦しい声ですがよろしくお願いします

あるがとう。そうか。。。今度もう少しキーの高いの歌ってきてみるよ

>>205
なんか響きが似てるきがするから判定気になるな

ミドルはmid2F#〜hiBぐらい(ｷﾘｯ

大爆笑ｗ
頼むから間違った知識で判定すんな

まあ、個人的に地声の高い人とかもいるからな
オレの場合はね、mi2D位で裏声出せる、というより通常なら切り替わる

>>214
チェストとの切り替わりをはっきりさせる歌い方なら
だいたいそのくらいの音域だろ
まあ揚げ足取りには言うだけ無駄か

俺みたいにちょっと声が低いとmid2D♯から切り替えないと苦しいぞ
曲によっては張り上げるけど天体観測みたいなmid2D♯連打は張り上げじゃやってられん

高い曲(hi域以上)はほぼなんでも歌えるけどなにがミックスどこからがーとか全くわからん
何かこの曲歌ってみて完璧ならミックス余裕！みたいなのないの？

ロビンソン

どっかで見たけどスピッツの楓を綺麗にかつ弱弱しくなく歌えたらミックスの可能性が高いらしい
個人的には粉雪の最低音をきっちり響かせてサビが地声に聞こえたら出来てるんだと思ってる
チェスト張り上げてhiA出る程声が高い奴は大抵mid1Bを力強くだせ無い

2012Sparkだな。
多分途中でヘタるだろうけど歌ってきたらうpしてみるぜ

>>219>>220とん
スピッツ＝ミックスみたいなあれか。
ちょっと楓好きだからチャレンジ。携帯からだが。
つhttp://k2.upup.be/FwLHj5Nayz

壁薄いし部屋がロフト付きの吹き抜けだからセルフエコーと声抑え気味になってるので裏声メインで。

案の定完全にひっくり返ってるしキモ声だしワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この声で自信満々なんだからすげぇわ
ある意味尊敬する｡

>>222
これをミドルボイスって言うんじゃない？

>>224
こんなもんミドルでもなんでもねぇよｗｗｗｗ
メロの部分はハイラリでごまかしてるつもりだろうが超鼻声でキモ声
サビの部分はただの裏声
頼むから耳鍛えて｡

ミドル入ってるとしたらサビの前mid2域行くとこ
「かわ(る)がわる覗いた・・・何(を)みてたか(な)」とかこの辺だな

ミックス出来てない雑魚が雑魚同士判定しあってるこのスレってオケ板の中でも最弱の部類だと思う

家んなかだと隣を気にして歌いきれないからなあ……声量抑えて歌おうとすると裏声メインになるし
しゃーねーな…いまからヒトカラ行くから待ってろ

そんなにいい耳持ってるならスルーされてる>>211を判定してやれ

>>228
おう頑張ってこい
ぜひ俺に謝らせてくれ｡

>>229
>>211聴いてみたけど張り上げミックスみたいな感じ
シムりそうなところを張り上げてごまかしてる感じ
サビ？の部分の母音の投げっぱなし感がすごい

いい耳だなうらやましいわ
なんか楽器してんの？

>>227
ミックスなんて出来てる奴の方がそうそういねーよｗｗ
と反論したい所だがここに上げられる音源が他に比べて聞くも無残なのが多いから反論の余地がねえ・・

>>230
ほれ つhttp://k2.upup.be/KqkTKsWnRC
最後店員が来たと思ってしまったビビりだ俺は
張り上げ声なのは自覚済みだがまあ良い

ついでだしヒトカラ来たからなんか適当に歌うｐするけど判定はしてもしなくてもいいよ

判定いらねえなら他スレ行けよ

クリックするキモ起きないぞそんなんだと

>>233
どうせ張り上げるんならウルトラソウルでも歌った方がいいんじゃ
よく張り上げ気味に歌う人がいるけどロビンソンは高音の余裕感と綺麗さが生命線な気がする

今までの流れだと偉そうに語る奴ほど音痴だったんだが
案の定 ID:i9xFp/yeもその部類だろうな

とりあえず俺の中でミックスの定義が曖昧だから色々うｐしてくので評価してくれださい
まずはレスのあった粉雪から つhttp://k2.upup.be/iYbrHcOrKq
１番２番

張り上げです

楓にチャレンジ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1571.mp3
息継ぎが難しい。
どおしても苦しくなると力がはいってしまう。
サビの入りの「さよならーーー」でちょっとできた気がするので
判定していただきたいです！

張り上げです

>>238
何を恥ずかしい音源乱発してんだ。
シムってんじゃねえか

>>240
張り上げ。ミックスならある程度の加減が出来る

>>238
案の定mid1Bが酷いことになってんなｗ
つうか出てすらいない、高音域での撃沈と同じことになってる
つまりお前は声が高い（チェスト域が高い）だけでチェスト張り上げとただの裏声だけで歌ってるに過ぎない

ロビンソンしか聴いてないけどここの住人の大半より上手いし声も出てると思うわ
まあそれでフルボッコされるってことは・・・（笑）

確かにこのスレに溢れてる音痴、完全喉締め、喉声に比べりゃ聞けるレベルだとは思う
ただしミックスが出来てるか出来てないかと言われると絶対に出来てない
サビが裏声になるか叫ぶかの二択しか無い上にmid1B程度の低音も出てないんじゃほぼ確定だろ

>>237
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1577.mp3
楓1番のみ

どうでしょうか
完璧とは言いませんが出来てると思うんですが｡

う〜ん、聞いて判別できるようにしないと出来るようにはならんよ
>>247
裏声だよ

これを裏声というならミックスボイスとはなんなのか
相変わらずの糞判定っぷりに苦笑いがこみ上げてくる

平井堅も裏声になってまうな。

いやいやｗ
例えば>>247の人に裏声で同じ曲歌ってもらえば判るよ
全く一緒だから

>>247
良くてアプローチの途中だな
本当に出来てるなら本家みたいに声の底に明らかな金属音が入ってロングトーンにすっぽ抜けるような感じが無くなるはず
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uoabcj1rcJo&feature=related

>>247はどっちかっていうとこれのサビの裏声部分に近いと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=76E7zXp3aLY

楓よりは青い車の方がとっかかりやすいんじゃないか？
なんかすっとぼけた感じになるけどオレでも歌えるから

あ､ちなみに俺ID:i9xFp/yeだからね｡
んで>>247の音源は1ヶ月くらい前にミドルスレにうｐしたやつ
その時は全然レスつかなかったから今日はお前ら煽ってレスしてくれるように仕向けた｡

>>251-252
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1580.mp3
ロビンソンサビあたり

こっちはどう？

>>254
所々裏声特有のかすれ方をするんだよね
サビ前が特に顕著
力強さも地声感も声の輪郭（ﾊﾟｻﾊﾟｻ感）も金属音も無いと思う

だから>>252に乗せたような地声を空気の声にしたようなタイプの裏声では無いかと
尾崎豊とか岡野昭仁（ポルノのボーカル）が使ってるタイプの

>>254
裏声だね。ミックス系の発声は一度コツ掴むと
質はともかくずっと出来るから曲によって違うとかないよ
ただ聞き分けさえ出来れば突然出来る時が来るから悲観することもないよ

まあ本物のi9xなんとかは携帯からだからうｐロダはあぷあぷなんだがね。
最低音も最高音もぎりぎり出せてないと思うがDOZING GREENつhttp://j2.upup.be/1ER4GPQf4P
俺の思うミックスって｢地声っぽい高音｣だから張り上げはサーセンｗｗｗ
ここの筋肉がどう…とかはさっぱり練習したことないから基礎なんかないぜ！

それともミックスボイスって歌手でいえば久保田とか歌い手だと伊東歌詞太郎とかの感じかな？あの歌い方は個性とかだと思ってたけど

>>254
聞いてて不快感はないし変に地声っぽくしようとして失敗するよりいいんじゃない
歌として成立してるし、そのまま歌ってりゃいいんじゃないかと思う

>>257
高音がとりあえずhi域だと仮定するよ
女がhiAやhiBを出しててもそれは至極当たり前のこと、ミックスだなんて思わないだろ？
つまり粉雪のAメロの音も出せないほど声が高い>>257がhiAを出してても当たり前のことなんだ
>>257だったらミドル域はおそらくhiBやhiCからhiD,hiE位まで、ヘッドはhihi近くなるかと
それ位の高さを地声っぽい高音で出せたらそれが>>257にとってのミックスという感じ

>>260
わかりやすい説明ありがとう！
人それぞれ得意な声域の幅があるから、そこでの高さで考えるといいわけか！
ヘッド？の最高はhihiBあたりだと思うから合点もいく。

>>256-257
ありがたい意見だわ｡
最近練習のモチベが低下してるからそういう意見があるとヤル気出る｡
自分でもカチってハマる時はあるんだよね
それを自在に引き出したいんだが声の立ち上がりが遅かったりで上手くいかんのよ｡

>>259
精進します｡

>>252
張り上げよりは全然良い
大きな方向てきにはｏｋ

ただし閉鎖の方向というか、仕方が間違ってる
自分では楽に出せてると思っているでしょう？俺はのど締めではないと
実際張り上げより大分楽だと思うが、閉鎖してるつもりのその加減の仕方、実は喉絞めハイラリって部類に入る
響きが微妙なのはそのせい
もっともっと喉を開いてふだん楽に喋ってるときくらいの脱力で歌うように意識するといい
すると今度は本当に地声みたいなミックスになるから



>>257
昔の俺みたいｗ
張り上げミックスっていうか、252と同じで喉絞めで地声感だしてるからそんな曲しか合ってる様に歌えない
スピッツみたいな曲だと張り上げになってしまって綺麗に歌えない
俺もミドルできないときロートスとかグラススキンを地声張上げで無理やりhi域まで出して
そのままの勢いでhiCくらいから喉絞めヘッドで繋げて歌ってたから分かる

間違えた

>>252じゃなくて
>>254です

>>261
ここで言うミックスが出来ない人はミドル域以降から裏声か無理やり地声で張り上げになる
「チェスト（地声）｜裏声」である所を「チェスト、ミドル、ヘッド」と壁を壊して繋げましょう的なイメージ

>>263>>265
なるほどなるほど
ちょっとアメイジンググレイス歌ったら途中地声か裏声かわからんけどなんか違う感覚になったから判定誰かおながいましm(_ _)m
http://j2.upup.be/aEoqC1n9jB

>>266
そうそうそれミックス
英語は未熟ミックスでも、張上げたり喉絞めたりしなくても違和感でずらいからいい

問題は日本語でミドル域付近の曲だ
まだその段階じゃ違和感出てるだろうからさっきのロビンソンみたいに
意識してか無意識か、チェスト引っ張って張り上げになっちゃうんだろうね

>>254
終始裏声wwwwwwww
それでカラオケ行ってみろよwwwwwキモ声が響き渡るぞw

クソ耳クソ知識

>>267
その通り。なんか違和感出るから歌詞太郎イメージしてスピッツいくつか歌ってみた。
http://j2.upup.be/j4TrNKpTF2
判定よろ！
いま思ったけど｢もう中学生｣みたいな発声をまろやかにすればミックスなんじゃないだろうか…

>>270
パカーンって声帯開いてたら裏声なんよ
そういう声で歌ってるシンガーいないでしょうよ

>>230
みんなスルーする中で判定サンクス
張り上げずに練習してみます
方向性は大丈夫そうですか？

>>270
閉鎖が弱いうちは喉絞めなくても地声の響きと違ってきてしまう
そのまま声量をだんだん落としていくと、喉絞めじゃなければそのうち違和感の無い響きに落ち着くからそこが今の限界
喉絞めしず、その破綻するかしないかの声量で練習
ちゃんとできてればチェストから上げてくだけで自然にミドルに入るから、そうなるようなフォームを探す
地声が高いあなたでも、音域的には遅くてもmid2後半
楽にだせばもっと早い段階からミドル入ってく

喉絞めとハイラリって違うの？

お前らからするとこれはどういう声って判定するの？奇声？

君の知らない物語（後半部分だけ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1448.mp3

裏声で無理やり女声にしようとして結果キモ声になってる発声

へー、でも意外と裏声って鍛えれば芯のある声になるんだな。

どこに芯があったのか

芯がある→×キンキンしてる
　　　　→○豊かな倍音がある

しかし>>275は裏声じゃないっぽいぞ。わざと声作ってるわこれ
鼻腔共鳴の割合がやたら多いけど喉締まってないし

声の芯を作るのは地声成分の強さ。地声部分の閉鎖範囲とその閉鎖力で決まる。
ここの調整だけでも随分声質が変わる。
ちなみこの地声部分は正しいチェストによるもので誤ったチェストでは芯に使えない。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1616.mp3

志村ですか？

>>281
クロちゃんです

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1620.mp3

おなしゃす

>>283
なんか歌ってて辛そうだけど、楽に音域出せてるならこれでいいんじゃないかと

>>283

俺と似た感じがあるんだが、音程上に持ち上げるとき、脱力イメージしてる？
それとも上あごの奥に空間あけるようにしてる？

その音源つい最近聞いたことあるんだけど

ココロはタマゴ/影山ヒロノブ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1645.mp3
アドバイスおねがいします。
ちょっと口から吐く空気多すぎでしょうかね？
鼻腔共鳴でだすチェストでそのまま高い音まで持っていくほうがいいのかしら。
低いとこから常にファルセットなんですが、息漏れはげしいっす。

>>283
最後のシャウト稲葉さんもそんな感じだけどどうやってんの

世界が終るまでは(サビあたり)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1654.mp3
判定おねがいします。

>>289
ただの裏声
てか君、前スレくらいから音源あげすぎ
できてないって判定されてるんだから、もっと練習してからあげなさい。

>>288
283氏じゃないけど、多分脱力して出したヘッドにエッジを掛けてると思われる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1657.mp3
この音源の0:14〜、3:04〜、4:32〜の高めのシャウトは俺はそんな感じで出してる
クオリティ低くて参考にならなかったらすみませんが…

質問なんですが

チェスト→ミドル→ヘッド　ファルセット　
表声はチェスト　裏声はミドル、ヘッド、ファルセットに
分類されるんじゃないんですか？

チェストの中に裏声チェストと表声チェストがある気がする。
この二つの声って繋がるんだろうか。

>>290
いや裏声ではないだろ。ミックスでもないけどw
そもそもちゃんと原キーで歌ってる？

>>287
ファルセットなの？まじかよ全然聞こえねーよ

昨日からミックスの練習してます

シャカビーチ
http://k2.upup.be/d/HLsCBtEKMl

アンサイズニア
http://i2.upup.be/QMKAXYarH0

音質わるいですけどお願いします

289です。
>>294 音痴なので分かりづらいかもしれませんが、原キーのつもりです。
あと、うpしたのはさっきが始めてです。

>>296
いやいや
小声で歌って何になるんだよ

>>284
辛くはないんだけど辛そうに聞こえるのならダメだなｗ
>>285
脱力は正直してるか微妙だが、空間あけるのは意識してる
>>286
ミドル練習スレにアドバイスもらいにあげたんだが見事にスルーされた
>>288
自分じゃ説明できないけど、多分291の人の出し方と同じだと思う

http://db.tt/2HHcIy4R

夜なんで小さく歌ってたんで修正版です


あんまり曲しらないんで
最初オクしたスタートになってますが
聴いてください

ワンオクを家で小声で口ずさむと>>296みたいな声になってしまうんだけど、
カラオケとかで声だすと裏声とかにはまったく聞こえないみたいなんですけど
声がやたらでかくなってしまいます。改善できるものですかね

どうでしょか。アカペラでロビンソン。
地声成分を増やしたいのですが、苦労しています。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1692.mp3

>>302
とりあえず音感は皆無っぽいんでアカペラは止めた方がいいよ
家で撮るにしても必ずパソコンかなんかでオフボーカルの音源に合わせて歌うべき
Aメロとサビが全部フラットしててBメロだけが原キーになってる

タイみたいな声質だな

>>301
キーを下げる

http://m.youtube.com/watch?v=6ykNeIZhd08
http://m.youtube.com/watch?v=gMqSE5o7c3U
http://m.youtube.com/watch?v=c-cjGsi0Akw
上から
楓、Lovers Again、君の知らない物語
の順です
これはクロちゃんなのでしょうか？

>>306
閉じてない裏声に聞こえる、というか、声量が足りないのかな？音程が定まらないのね

音程ちゃんとしてくれ
ちゃんと判定できん

>>307
閉鎖と声量が足りないのですね
>>308
申し訳ないです

スレチかもしれんけど上手くミドルに繋げられるチェスト出せてるか見てくれませんか？

カサブタ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1729.mp3
Butter-fly/和田光司
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1728.mp3


あと自分なりに裏声と地声をミックスするように歌ってみたやつ。気持ち悪いかもしれんけど
この発声にするとデフォルトでこの声になるから女声意識してる訳じゃありません。

ハナミズキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1730.mp3

この中の換声点を消すようにしてけばミックスになったりはしない？

>>310
まだ喉声だね
カラオケボックスだろうから響きはあるんだけどね

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2459.mp3
yesterday and tomorrow/ゆず

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2460.mp3
逢いたい/ゆず
連日投稿申し訳ありません；´・ω・
よろしくお願いします。

音程ぶつぶついってるやつってなんなの？

喚声点付近の曲ではないって意味ではないよな？

>>312
小声だって言われなかった？

これ練習にしようぜ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1743.mp3

>>315
音痴だなあ…

>>315
音程しっかりしてくれないと判定できない。　ｷﾘ



わけないだろｗ

>>317
有名なサウンドだからガンガンうpしてくれよ

それとミックスボイスの種の作り方も公開していこうぜ。最初の方の「wawawa」で感覚を掴んであとは伸ばす。wawawa練習法。どうだろうか。

wawawaっすれてたぜ〜

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1744.mp3

ちなみにwawawaの時に低い声質でやれば低く伸び、高い声質でやれば高く伸ばす事が出来る

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1752.mp3
喉が潰れたので割愛

中平君並の勘違いと音痴具合

さらにこれを上下出来る様に練習をしてエクササイズの完了である。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1755.mp3

>>287
ファルセットじゃないよミックスだよ

クロちゃん声だと思うのですがどうでしょうか？
地声と上手く切り替えられません。切り替えながらやるとすっかすかでちゃんと歌えません。
暇さえあれば、エッジボイスをして閉鎖筋を鍛えてるのですが、
よりよい閉鎖筋トレーニングの方法を教えていただきたいですm( __ __ )m
ちなみに昨日練習しまくったせいでこの音源もスカスカです。お耳汚しすいません。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1829.mp3

>>324
声小さくね

>>324
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/middle-voice.html
ここのやり方で閉鎖しやすくなったよ

なれないうちはほっぺたとか首とかの筋肉も使ったほうが閉鎖すると思った
どもるひとがいきんで声を出す感じ

>>325
結構声出しましたけど
オーディオインターフェースで音量制限してるのでそう聞こえたかもしれません。
すいません。

>>325
ありがとうございます。
レミボイスは以前見たことがありましたが、
前と音源変わってるようですね。
こっちの音源で練習します。ありがとうございました。

>>328
曲を歌う前にこの発声して歌い始めると閉鎖しやすいからがんばって

すいません今のは>>326 さんへのレスでした＞＜

>>329　喉治ったらやってみます！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1832.mp3

お願いします　ELLEGARDEN モンスター

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1863.m4a
天体観測/BUMP OF CHICKEN

判定・評価お願いします

>>326
これのお手本ってほんとにミドル？
これなら俺は出来るんだが、全く地声とつながらんし、感覚も裏声だなあ

>>332
小声でただの裏声

glow(キー−3)
http://wktk.vip2ch.com/vipper1874.3g2
ミドル判定とよろしければアドバイスあればお願いします

>>333
音感無いならアカペラはやめろと・・
できればカラオケで撮り直してきて欲しい

>>334
喉絞めミドル
閉鎖と喉絞めがミックスされてて若干勢いも付けて張ってるっていう
喉絞めだから変な音で繋がらない
正しく練習すれば倍音豊かで自然な声に成長してくことも可能
けど、このままどんどん喉絞め力を閉鎖と勘違いし高めて行きそうな予感

>>338
そうか、ありがとう
さっき何回か試したら途中自分でもびっくりするくらい響いたのがあったから、
それがたぶん正しいやつなんだと勝手に思ってる
正しい閉鎖出来たらその時喉仏はそんなにあがらないんだよね？


もともとしゃべるだけでも喉締めて喉仏上がりすぎてなくなっちゃうような人だったから、喉締めの感覚は完璧に分かるはずｗｗｗ
正しく閉鎖出来てたら違う感覚になると思うし分かると思う


ありがとな

ありがとな　

ってなんかかっこいいなｗ
喉仏上がらないよ
ていうか閉鎖してるって感覚は無いくらいな感じでいいよ
それそのまま喉絞め直結してる可能性大
地声感を出そうとするより裏声っぽくていいから軽くて楽で聞いてて良い声の方向目指すのおすすめ

>>340
喉に力が入ってる感じ(喉を閉じてるって感じ)はあんまりないな〜
楽に出てるのに、めちゃくちゃ響く感じ
喉仏も上がらんし

裏声っぽくてもいいのか、なるほど

とても参考になったよ、少しミドルの端っこを掴めたかもしれない

地声低いんだけども高い声出たので...

forbidden lover/larc-en-ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1886.mp3

finale/同上
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1889.mp3

個人的にフィナーレは二回目のサビがきれいに出た感じがします

ミックスできてますか？？

すっっっっげえ鼻声
あと滑舌悪すぎてなにいってんのかわからん
あとhyde意識した歌い方気持ち悪い　もっと素直に歌って欲しい
ミックスは出来てない　ハイラリ
このスレの中ではまだマシな方　って感じだな

どなたか>>336の評価もお願いします

続きはWebで

無駄な力が入ってた気がするので脱力意識してみました
アドバイスお願いします

ﾛﾋﾞﾝｿﾝ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1896.mp3

>>343
滑舌悪いのは以前から指摘されていたんだけどやっぱり治らないなぁ。。。
歌い方も色々変えていきたいです

今までの喉締め発声とは違った感じがしたんですがやっぱりまだできてませんでしたか...
アドバイスありがとうございました

昨日ドラクエ歌ってボロクソ言われてビンビンになりながら練習続けたんだけどミックスボイスは出来てるでしょうか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1904.mp3

>>346
喉締めと裏声
hiAから急に弱弱しくなってhiBは裏声に逃げるかフラットするかのどちらかだし
ミックスならhiA,hiB程度で急に声量が落ちることは無いはず

hiA出てるんか？これ

>>349
アドバイスありがとうございます
ホーホーグッグしても方向性が見えない
試行錯誤して出直してきます

>>315
歌ってきたぽん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1942.mp3

判定おなしゃす

>>352
乗ってくれた人がいてワロタｗｗ最後でオモックソワロタロリヌスｗｗうまいっすよ

>>352
ノリが最高ですよ。ただ352さんは発声が安定してるんで大丈夫ですけど
これかなり高いみたいだから潰さない様に注意しないといかんすね

>>354
これ、最高音hiA#ですよね？
普通ここまで高音出せないですよwwww
歌ってみて意外と高いことに気づきましたw
これ男だとけっこうきついですw

高い所はファルセットなり鼻声の力を借りて猫の鳴き声みたいな真似しながらなりして出せば大丈夫…なはず。
これ多分駄目な発声だと一撃で即死攻撃となりえますよ。低い音から芯のある声で全体にキレがありますね

これは・・・
高いのはほいっするとかじゃないの？

HIE以上でないんだけど。どーすりゃでるよ。。

そして今日カラオケいってきたんだが、志村直そうとするとただの裏声しかでねー。
なんかアドバイスくれさい。

>>357
何かしらうｐするのが近道

ただの裏声にエッジボイスでハイ、完成!貧弱な声で良いから腹や首に力を入れないようにね。エッジをかけすぎると志村になるからね

ついでにエッジボイス+フクロウのホーホーによるミックスボイスの出し方もそのうち上げとくわ。ミックスボイスあまり出来ないけど任せとけ

昨日からミックスボイスの練習始めたんですけど、
歌い方の方向性みたいなのは、こんな感じであってますかね。
さーせん、無知です。あと声きもい

ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1973.mp3

>>361
本当に昨日始めた？
結構練磨された小声ミドル

>>361
普通にできてる。声も小さくないし
サビも少しつらそうだけどうまいよ
あそこは本家も若干苦しそうに聞こえるからなぁ

>>361
全然できてない。小梅太夫にちかい感じ。

むしろ362、363が普段どんな声で歌ってるのか知りたい。

どなたか>>336の評価もお願いします
なんか毎回スル―されてしまいます；；

>>365
そんな一部じゃなくて、何か通してやってくれなきゃ

>>366
わかりました
家が無人になったらロビンソン歌います

だってマルチだしスルーされる要素しかないじゃん

>>364
362だけどちょうど昨日ロビンソン録ってた
ミドル判定(少し喉絞め張上げ)は4ヶ月前にもらったよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1993.mp3
このスレの用語で分類すると361は小声ミドルだし、小梅太夫はクロちゃんでしょ？

>>336
拡張子が悪い。聞くまでがめんどくさいから普通は聞かれないよ
全部チェストのささやき声

なんでわざわざ家で録るのか理解できない
わざわざ判定してもらうんだから小声になりにくい環境で録りゃいいでしょ

>>362 >>363 >>364　さん

ありがとう。頑張ります。

>>361
歌はギフト、ギフテッド・ミドル

>>370
家で撮るだけならまだしも音感皆無なのにアカペラで撮って「判定してください！」はなあ
原キーでないことが殆どだし悪ければ曲が異空間みたいに歪んでで聞けたもんじゃないし

うたスキとかで録音して自分で聞くのがお勧め

カラオケで録音した音源を３〜５日位置いてから聴くと
自分の歌声を客観的に聴けていいよね

これってミドル出来てますか？ それともただの張り上げなんでしょうか？
唱力自体がないのはスルーでお願いします。

スピッツ/春の歌
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2069.mp3

ちなみに機種はＤＡＭでオケ２０、エコー０、マイク１０、ＩＣレコーダーでの空間撮りです。
アンプ（？）は店側で張ってあるシール（定位置）から変更してません。

>>376
張り上げっぽいな
声量に頼りすぎて切り替えが上手くいってない

>>376
けっこう程よい

>>376
マルチすんなｋｓ

>>379
マルチって何？

ミドルで若干ざらついたかんじになるのは

どうしたらいいんでしょうか？
高音は綺麗にでるんですが低音がざらつきます

>>315
>>352
面白そうなんで自分も軽く
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2128.mp3
・・・・・うん、まぁ楽しかった

>>380
はわわ〜だろ
　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2130.mp3
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ
　 　 　 l　 |　○　み か ん　 |
　 　 　 l　 l―――――――|
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|


どうしたらいいかわからね。のどらへんの感覚を教えて下さい。。

>>382
そのクロちゃん高音域と棒読み具合
さてはラルクスレやオク下スレに（ry

さて、ヒトカラでも行ってまた検証してこなければ
上手く歌ってきて良判定を頂こう

>>384
ラルクスレは記憶にございませぬ

>>379
多くの意見が欲しかったので「ミドルボイス練習スレ」の方にも
上げてしまいました、すみません。

このチェスト張り上げからどのようにして
ミドル習得までいけばいいでしょうか？
チェストだと強すぎるし
ヘッドだと弱すぎるので

よろしくお願いします。

スピッツ/チェリー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2150.mp3

>>382
しっかり声が出る時点でこれはグーです。ビブラートも良いですね。

しかしミックス判定には難しい音源かもしれないｗ

今日も歌ってきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2161.mp3

鼻の裏に入れない

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2159.m4a



鼻の裏に入れてみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2162.m4a



流れぶったぎってたらすいませんｗ
空間録音今してきたんですが
どっちがまだマシなんでしょう？
教えて頂ければありがたいです。
判定宜しくお願いいたします。

両方糞
下手糞ほど女性曲を歌いたがるよねほんと

判定する側としてはなるべく音域の広い曲を歌ってほしいよな
女性曲やポルノとかよりも粉雪や天体観測やlinkみたいな2オクターブ近く使う曲の方が望ましい
声の高さもわかるしミドル、ヘッドとチェストが違和感無く繋がってるかもわかる

>>389
感想ありがとです、出来てないんで大丈夫ですｗ
面白そうだったので便乗してみましたｗ
>>383
もっと強い発声が出来るとまた変わるかも、声量が弱すぎてふわふわしてる感じ
>>388
率直に、上手い
>>390
喉絞めや張り上げは全く感じないししっかり脱力出来てる
裏声との切り替えも自然でこの音源を聞く限りでは特に問題はないと思う
ただ原曲知らないんでその辺のイメージは分からないけど

EXILEのボーカルの人みたいに低音の吐息を出す様にするとやりやすい気がする

なんでこのスレってカッコいい感じの声はミックスではないって判定されて、
オカマみたいなキモ声ばっかりミックス判定してるの？

多少張り上げでもミックスはミックスだと思うんだけど。
それともここの住人はR&BとかJPOPみたいな歌い方しか受け付けないんかな？

この人の声の出し方は修得しやすそう
http://www.youtube.com/watch?v=FUVpdhWrquI

>>396
チェスト張り上げでかっこいい声が出るのは当然。生まれてから
ずっとやってきた発声だから鍛えられてる。逆にそこが壁になるんだよ
ミックス初心者がいきなり完全な発声にはならないし時間かかる

>>396
張り上げはミックスではないよ
地声100%でしょ

>>399
>>398
張り上げも、ミドルまたはヘッドで張り上げしてたらそれはミックスでしょ
このスレにうｐされる音源聞いた限りミドルやヘッドで張り上げてる人もいるのに、
全部チェスト張り上げで片づけられちゃってるって言いたかっただけ

>>398
最後は同意
俺も声量のある地声っぽいヘッド取得とか、
チェスト〜ミドルの喚声点克服しようとしてるわ

>>382
音程がDQIじゃん！
-4かな？きっちり取れててすごいｗ

ミドルでもヘッドでも張り上げは可能。要は伸展を止めて無理矢理多くの息を通せばいいだけなので。
そして張り上げが多用出きるって事は基本的な発声（正しいチェスト）が出来てるとも言える。
誤ったチェストで張り上げると喉のダメージが極端に高く即喉の調子が悪くなる。
あと何でもかんでもミックスで楽に高音出すより少々張り上げ風にした方が雰囲気の出る曲も多い。

http://wktk.vip2ch.com/vipper2125.mp3

最高Gだけどよろしくおねがします

らるくのvivid colorsです
うろ覚えのとこありますが

サビの最高音hiCはまだ練習不足で出てないと思いますが
方向性を含めて判定お願いします。

Link/L'Arc〜en〜Ciel宅録のため違和感あるかもしれません
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2180.mp3


>>403
うまい…

>>400
なるほどね
>>402
>>張り上げが多用出きるって事は基本的な発声（正しいチェスト）が出来てるとも言える
その理論は分からん。全くの素人が無意識に張り上げちゃうと何が違うのか説明してくれ

>>405
基本になる正しいチェストだけは出来てるって事。いわゆる天然を指す。
そして出来てないのはもちろん非天然だ。非天然は張り上げる前に裏返ってしまう。
逆に天然は絶対裏返らないので無理矢理高音を出すには息を増やして張り上げるしかない。

え

ﾃﾝﾈﾝﾋﾃﾝﾈﾝはこのスレ的にはどうでもいいわ
ここに居るほぼ全てはﾋﾃﾝﾈﾝに分類されるんだろうし

>>396
マジレスするとキモ声ミックスしか出来ない奴判定人が自分の声を正当化するためにミックス判定を出してるだけ
んで判定された奴もその判定人と同じことを繰り返しているという負の連鎖で成り立っているのがこのスレ

http://i.imgur.com/UCrZ9.jpg

>>396
どの音源がミックスだと思うのに張り上げ判定された音源なのさ？

どなたか>>403お願いします....

>>412
Gあたりに換声点があるように聞こえます
ええこえやー

>>403
いい声だけど最高音が微妙
欲を言えばもう少し高い音出した音源が欲しい

>>413 414
ありがとうございます 次はhiBくらいのとってきます。 あとかんせいてんは自分ではEだと思うんですがどうなんでしょう

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2194.3gp
ラバーズアゲイン　音量注意

どうでしょうか？
ぶっちゃけこれ以上高い声でないんで、やっぱただのチェストですかね

ぶっちゃけると喉絞めチェストです

今まで喉絞めひどくて、開けるように努力（あくびを意識）してきてだいぶマシになったつもりでしたけど
まだまだ甘いってことですね＾＾；
聞いてくれてありがとうございます！

>>415
喚声点は確実に越してると思う
このままの声でHiB辺りまで破綻しなければミドル確定

体育会系の部活や応援団で叫んでた人が
音痴でなければミックスボイスでも幸せになれる
こういう人は閉鎖が鍛えられてる

はいはい

>>416
俺ほとんど裏声でファルセットなやり方しか出来んのだけどこんな感じで出してみそ？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2197.mp3

指導出来るレベルではないけれど…こんな感じだろか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2198.mp3

男の普段しゃべる声からオールミックスってどんな感じなのかな？たかたっぽくやってみたけどたぶん出てない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2199.mp3

ゆずの高い声の人やグリーンの人のようなほとんど地声に聞こえるハードなミックスってどうやんの？？

>>422
あれは声量大きめのやや喉締め

ゆずなど他聞く人はある意味錯覚して聞いてるんだよ
歌ってる本人は普通裏声に聞こえるヘッドボイスを閉鎖して地声に魅せてる
これがミックスボイスの本質じゃないかなと
なのでヘッドボイスを閉鎖出来るよう鍛えろということだな

>>394
レスありがと。
もうちょっと頑張ってみる。。

>422
アドバイス嬉しいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2215.3gp　（ラバーズアゲイン。サビだけでよかったですねすいません）
マネして歌ってみましたが完全にオカマです。でも方向性としてはこれを練習して地声っぽくしてく感じなのでしょうか？

>>426
あと勝手にやってすまんけどｍｐ３にエンコードしてうｐってた方が見る人が楽で良いかも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2218.mp3

んで息漏れは少ない方が良いらしいけど(息も続くから)それはまだわからんｗｗ

ミックスボイスとミドルボイスを別とすると、ミドルボイスはチェスト→ミドルと変えて、ミックスは低〜高まで声の出し方は変わらない感じ。
俺的にはチェストボイスが出来た方がかっこいい歌になると思う。

ミックスで全て一つの出し方にするのはその方が声のひっくり返りが目立たないのと一度フォームを覚えれば簡単だから。

地声に近づける際は際は喉を閉めずに力は入れてるよ。北斗の拳の「アター！」のタの入れ方みたいなかんじ

力の入れ方はこんなかんじ。色々本とか読んで腹筋使わない方が良いらしいけどこれは使う
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2224.mp3

ああすまん。張り上げなくても出るだろうけどたぶん喉閉めですわｗｗ

誰か正しい力の入れ方をうｐってくれ。力の入れ方だろうけど(例えば一輪車を漕ぐバランスのような)力を入れないと絶対出ないと思う

うん。裏声域の手前までは上手い事みぞおちの方に声をやれるんだが
裏声域の続くサビとかになると段々せり上がってくる　何かが邪魔して
下に声が保てない。出してるうちにせり上がってくる　これは解消したいな

小声ばっかりじゃん

ミックスできてるかどうかみるならgreeeenの愛唄がわかりやすそうなきがする
上下させるところが多いし
ミックスできる人なら歌って気持ちいい曲だと思う

鍛えてないのにhiAhiBまで低音からなめらかにつなげようとするのが間違い

まずはhiChiDくらいをしっかり張った裏声で出す練習するべき

つまりどういうことだってばよ

>>434
その辺は裏声出すと丁度せり上がってくる感覚と同じなんだよ。これ不思議だね
せり上がらないで出せるように練習するよ　サンクス

綺麗にミックスできてる人ってさ
やまとらへんも難なく唄えちゃうの？

地声高い天然は高音は出せてもヤマトみたいな低音がしっかり出せない人が多い。
これは地声が高いせいではなく低音用の発声が出来て無いのが原因。
ただ今時男性曲でも高音ばかりだから人によっては全く低音を必要としないのが。

midCからhiBとかまである曲だったら無理だろうな

愛唄かー。課題曲にしとこう

チェスト域の高さと天然ミックスの関係なんて無いに等しいだろ
あるとしたらチェストが高いだけの奴が勘違いしてhiAやhiBをチェストで張り上げてるだけ
まあ自分が高い音が出る、出ないという思い込みにおいてのみ関係があるかもしれんが

まあでもチェスト域も広げる事は出来るでしょ

>>404お願いします。。。

これから換声点の音程で生活するわ

>>443
宅録だときつい。カラオケで歌った音源をおくれ

>>409
納得したわ

>>411
カッコいい声とは違うけどこのスレの中で俺が言いたいことに一番近いのは>>376かな
明らかにミドルできてるのに直後で張り上げで片づけられてる

ここ2年くらいで弱弱しいキモ声とか女声がミックス判定されて、
少しでも張り上げてるとダメって傾向になったように感じるな

>>409
けどミックス習得しようとしてる人ってやっぱみんなストイックなんじゃないの？少なくとも俺はそう そんな半端な覚悟でミックス習得しようとしてる人とか勝手に1人でやっとけって感じだわ

>>376
張り上げかな

張り上げだわ
もっと余裕あるとこからミドル使えば？

>>448
>>449
マジで言ってる？
>>376は歌は下手だが発声的にこのスレじゃ上位だと俺も思う。
鼻控共鳴に頼りすぎて胸の響きがないけど、このスレじゃかなりいい部類。

>>376
できてる。

ミックス判定してやるから
秦カブトムシ歌ってみろ

http://www.dailymotion.com/video/xh573q_yyyyy-y-yy_music

このキーだとAメロからブリッジ付近が頻出するから綺麗にミックス出来てないとすぐバレるし
mid2Gやmid2G#連発で高音もきついという難曲｡

>>376は普通に出来てるだろ
張り上げじゃない

鼻詰まってるから高いヘッドでないわ

最近気づいたが鼻腔と痰除くのはすごく大事
鼻詰まってると鼻かんだ瞬間見違えるレベルの響く太い高音が楽に出る 鼻かむ前は鼻腔使えない分喉締めで補おうとしてしまうからカラオケとかで最初にやってしまうとその日はずっとその悪い癖がついてしまう

あと痰も取るとやばいくらいいい声出る さらに水で声帯潤すと最強

俺だけかもしれんが、ホントにびっくりするほど変わるから一応

誰か共感してくれる人いないかな

http://nandemoup.com/comment?parent=1040387

判定お願いします

いや・・・明らかに鼻詰まってるほうが太くて鋭い高い声でるわ
それもめちゃくちゃ楽に出るからレコーディングするときはいつも鼻詰まりのとき
鼻詰まりっていっても発声してる声では全く鼻声には聞こえないらしい。これが俺の不思議なとこ
逆に鼻が全く詰まってない常態だと詰まってる時ほど高音出ねえわ細いわなにより辛すぎる。めちゃくちゃりきんで声出す
そして実際は全く詰まってないのに鼻声に聞こえるらしい
だから鼻風邪になるべくなりやすい生活心がけてる

上のコーラスに着目して欲しいんですが、やはり喉締めでしょうか。判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2279.mp3

ミックスボイスで知られる邦楽歌手【高音発声】
http://matome.naver.jp/odai/2133328573205209701

ミックスボイスの認識整理【カラオケ/発声】
http://matome.naver.jp/odai/2133326994704008601

喉絞めってかモロファルじゃないかｗ

まじ？いやいやファルセットならいいんだ　助かった　サンクス

>>457

そういう人もいるんだ 何でだろ

ミックスやヘッドは鼻腔に響かすと地声っぽく聞こえるんだよね
副鼻腔炎だし鼻に響かせようとすると息の熱で暖められて
鼻水が止まらなくなる　カラオケではティッシュが手放せないよ

後鼻漏もつらい

数々の感想、評価ありがとうございました。

実はボイトレを独学で半年、その後見切りを付けてプロに任せ２ヶ月立ちます。
（渋谷区の某有名歌手のいる所と中野坂上にある評判良いらしい所の２ヶ所です。）
前者の方は発声メインらしく、もらったアドバイスを大雑把にまとめると
「低音域（チェスト域）は喉も開けていて特に問題はない。声を軽く出す＋遠くに飛ばす
様に出すと良い」と言ってもらいました。
後者に関しては、課題曲を提示して歌唱力（音感、リズム、フレージング等）重視で
教えてもらっています。初めに歌を聞いてもらった所こう言われました。
「高い声を出すのに（発声面では）問題ない、リズム等を勉強すれば聞こえ方も
大分変わると思う」と言われました。（課題曲は春の歌とは別の物です。）

前者のアドバイスを元に練習、録音したのが>>376です。
以上の事を踏まえて判定お願いします。スレチだったらすみません。

まだ評価いるの？十分だろ

いや、なんだか随分意見が割れてるようなので・・・。
特になければスルーしてもらっても構いません。

てかプロに付いてるならプロに意見貰えよ。

>>465
俺>>377だけどさ、それらを踏まえるとやっぱり声を軽く出すっていうのが
上手くいってないと思うんだよな。チェスト域で声を張り過ぎてるせいで
声帯の伸展が妨げられてるんじゃないかと

確かにちゃんとボイトレ行ってるならそこでアドバイスをして貰う方がいいよな
ボイトレしても方向性が見えないようならさっさと辞めるか別の所に行った方が良い

福山みたいな綺麗な艶のあるチェストをあくびの容量だけでミドルまで挙げられるのだろうか？
それともやはり、その艶のあるチェストにファルセットを混ぜた(鼻歌みたいな)発声で歌わなくちゃ
ミドルまであげられないのだろうか？まじでここ気になる。
>>376なんてのは本当ただのチェストを欠伸の容量だけでミドルまで持っていってるような気がする。
ただのチェストっていうのは本当に体の力を抜いた楽に出た状態の声ね。
意見おね。

ちなみにこれがチェストにファルセット混ぜた状態
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2318.mp3
前にも同じ曲あげたが、これは最近取り直しました。
この歌い方だとB'zみたいにキンキンの高い声にならないんだ。
俺はキンキンのを出したいんだが、アドバイスもらえないだろうか

ビーズはノドボトケをわざと上げるとかそうだとか

>>472
ちなみにこれ最高音どれくらいなの？

>>473
まじすか・・・・喉ぶっ壊しそうでこええなそれww

>>474
わからないけどそこまで高くない。おそらくチェスト張り上げでもギリギリ出せるんじゃないかって領域かも

ちなみにこれが本家な
http://www.youtube.com/watch?v=lEg0ITGTuCI

自分が何声なのか分からん
高音張り上げになっちゃってるのかなぁ...

石鹸屋／lose one's faith
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2322.mp3
よろしくお願いします

>>478
何声かは知らんけど良い声
もっと楽に発声出来るようになったらミックスだとおもうー

>>478
声がガラガラなってきてない？正しい発声が出来ていればそう簡単に声が枯れたりは無いよ

張り上げって言われてから
なるべく力抜いて歌ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2326.mp3
まだ張り上げに感じますか？
友達の声入っててすいませんｗ

>>478
本家意識しまくって力んでるな
というかマルチするなよ

力抜けてないぞ
まったく

>>481
がなってますね
どこにも力いれてないから喉声になってますよ。

aiko/カブトムシ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2330.mp3

裏声なんだかなんなんだかわからない声が出るんですが、これってミックス（ミドル）でしょうか？判定お願いします
不安定でところどころ色んな発声がまじってると思うので、どこの発声が良いのか、悪いのかも指摘して頂けると嬉しいです
よろしくお願いします

478です
>>482
色んな人の意見が聞きたかったのでつい書き込んでしまいました、ごめんなさい
黙って練習してきます

聴いてくださった方、ありがとうございました

ミックスってしばらく歌わなかったら出なくなったりするのかね

>>485
ファルセットですね。
強化ファルセットに該当するかな。
全体的にキモ声気味になってるから、
もうちょいキー下げるか別の曲にしたほうがいいのでは？

http://m.youtube.com/watch?v=cAJ6tot-kQU

知り合いのなんですけど
これくらい声が太くなるのは
どうしたらいいですか？

あとこれはミドルボイスですか？
判定お願いします

>>487
しばらくどころか数時間後には同じものが出来なくなったりする。いずれ自在に使えるようになるという希望を抱きながら
なんか出たという事を心に留めとくぐらいでいい

>>464
おれも後鼻漏　痰が絡んで辛い

>>485
鼻つまりかな？鼻腔に響かせたら地声よりになると思われ

>>484
判定ありがとうございます
また志村に行き着いたか・・・

高音がしっかり出てる人って話し声と歌声で声質が変わるもんなのかなぁ
俺の知り合いで高音が凄く綺麗な奴が二人いるけど
どちらとも話声と歌声で響きも声質も全然違うんだよね
片方は歌い始めた途端にスピッツみたいな声になるし
もう片方は歌い始めたら声が別人と化するし

話声と歌声の違いだな。
高音出ない人は話声で歌ってるのが原因で同じ声を出すにしても発声方法が全く違う。
しかし多くの人はそれに気付かず話声を鍛えて高音出ないとか言ってるわけで。

やっぱりそうなのかな？

さっきの話に付け加えると
前者の声は強いて言うなら、元の話声からかなり力を抜いて出してるような声
イケボじゃないけど凄く女性受けしそうなちょっと軽い声だね
後者の歌声は爽やかなイケボって感じ、話声は本当に普通
始めてこいつの歌声聴いた時は自分の耳を疑ったくらい普段とは違う声質だった

どちらともオケ版でよく目指されてるような力強い声って
わけじゃないけど魅力的な声だと思うなぁ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2349.mp3

判定お願いします

ミックスボイスがなんなのかわからなくなってきたわ。
とりあえず換声点がはっきりしてるけど地声と裏声で歌ってみた。
ここからミックスに発展させる余地はあるの？あとデフォでこの声だから特に女声とか意識してない。

ハナミズキ/一青窈
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2351.mp3

地声と裏声を分けてる時点でミックスの先は見えない

>>499
最初っから地声と裏声混ぜろってか？それができれば苦労しない。
まずはそこまでの過程を教えてくれや。

>>500
YUBAメソッドのCやってみて

>>500
喚声点は消えてるん？

短かったのでもう１曲１コーラス分

君が思い出になる前に
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2352.mp3

>>502
>>498くらい

>>500
言葉で説明できるくらいなら皆できとる
それに個人によって鼻腔に響かせたりとか息を強めに吐いたりとかで、感覚は人それぞれ違う

ミックス練習方法はYUBAやロジャー
それでもよく分からないならボイトレ行けばいけ

詳しい事はミックススレのテンプレでも見れ

換声点が消えてない地声は絶対裏声と混ざらないので、まずはそれを何とかする必要がある。
俺は裏声から閉め直す方法しか知らないが、地声アプローチっぽい童貞王なんかはどうやったんだろうか？
地声アプローチだと変化が分かり辛くて上手く出来てるかどうかの判断が難しいし
閉鎖方向の都合上閉め方が真逆になるので返ってやり難い気もするんだが。

裏声と地声の練習しろって言うけど、大事なのは声その物ではない
出すときの感覚を覚えろと言ってるんだ　この感覚が一番大事な部分

>>506
むしろ裏声アプローチで成功した人見たことないんだがw

>>508
どちらのアプローチでも最終形は同でその過程が違うだけだ。
地声アプローチなら下から少しづつ音域を上げていく感じ。
裏声アプローチなら音域を確保してから上から徐々に濃くしていく感じ。
少しづつでも使える音域を上げたいなら地声、手っ取り早く音域を広げたいなら裏声だ。
俺は裏声アプローチの方が明確で分かり易いと思う。
トムなんかは裏声アプローチじゃないのか？

>>509
１つ疑問なんだが、裏声アプローチで成功した場合って裏声音域全部がミックスになるのか？
だとしたら、なんでプロで最高音がhiBやhiC止まりの人が多いのか

hydeだって裏声最高音はhihiAは出るのにミックスではhiC#止まりだし
過程が違くて結果は同じだとしても、なんか矛盾してる気がすr

>>510
それはどこまで地声を混ぜて上手く出せるかだ。
天然は裏声苦手な特性上hiC辺りまではミドルで太く出せるがそれ以上のヘッドの声質が微妙になる。
逆に裏声得意な非天然はヘッド寄りの薄めだが音域が広いミックスになり易い。
多分hydeはミドル＋裏声でミックスにはなってないかと。
一見不利に見える非天然でもミックス習得までなら天然より有利な点もある。

テンプレAの、太くて地声成分多めのミックスを目指しています。
地声なのかミックスなのかイマイチ自分ではわかりません。判定お願いします。

木蓮の涙/スターダストレビュー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2358.mp3

ラルクは同じ天然だけあってスピッツと似てるよ
太さが違うだけで独立したミドルでヘッドにつながらないという点では同じ
ただラルクのほうがチェスト引っ張るので高音安定しない
裏声鍛えて質の高いベースを作るまでに交錯筋働かせすぎるとhiCあたりで頭打ちになるってことだろ

http://www.youtube.com/watch?v=l1h2_t-_CjQ&hd=1

ただ、こういう極端な天然はどう説明するんだ？
スムーズにヘッドにつながってるし本家より余裕持ってhiF出してるが

天然でも若い頃から裏声を使う事で非天然の利点まで合わせ持った人も居る。
そういった人が自力でミックス化したり短期間で習得出来たりする。
まさに良いとこ取りの最強天然だ。

キレイに歌おうとすると力強さが犠牲になる…。
あと低音部聴き取りにくいですかね？

さよなら／オフコース
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2343.mp3

高音張り上げないと出ないっす！オナシャス！

冷たい頬　/　スピッツ
http://up4.cache.kouploader.jp/koupf1678.mp3

>>469
まだどこかに力みがあるのかもしれないですね。
もっと余裕ある発声を心がけて練習してみます。

>>503
音質。シムっぽい
>>512
出来てる。呼気のコントロールが上手い
>>516
下が苦しいのはミドルを引き下げてるからかな？ちょい喉締まってるか
>>517
チェスト域の脱力具合はいい感じだと思うが、喉締め

http://voon.jp/a/cast/?id=s6xbbtnwgrjhfwnx&c=12&t=1
判定お願いします

>>520
アップするんなら最低限リズム覚えたほうがいいですよ！
「きぃえちゃぁわないようぬぃ〜　　てぃ〜のこちらせぇ」

>>514が天然ってのはどうやって判定してるの？

>>520
志村。鼻にかけすぎてる

>>519
携帯から、>>503です
判定ありがとうございます。

シムですかー、シムっぽいというのは鼻にかかりすぎということですかね？

技術的にどの辺が問題なのかご指摘頂ければありがたいです、よろしくお願いします。

>>520
オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1340457479/

ああ、途中で変わるんか

>>524
もっと音質良い音源じゃないとこれ以上判断付かん

>>527

すみません、携帯のボイスメモが元だったので…

MTRで録音してもう一度アップします。

現在スピッツのロビンソンのような歌唱技術を目標としています。

>>519
判定ありがとうございます。今度はCタイプの練習とかしてみようと思います。

日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340642473/
このスレで玉置浩二がミックスボイスかどうかで論争してるけどどうなん？

張上げで歌ってるとこしか知らん

そのスレのランキングめちゃくちゃだろ。
秦がBとかありえんし

485さんのカブトムシめっちゃ好きなミックスです。

ってことで俺も歌ってみました。


これ出来てるのか判定お願いします。

秦さんのかぶと虫ですー

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2376.m4a

>>533
ちりめんっていうの？
ビブラートがちょっとくどい。
あと高い所は裏声で音程もバラバラでテンポもちょっと(´・ω・｀)

>>534 判定ありがとうございます！

ちりめんなんですよねー元が！今直そうと努力中なんですけどクセでもうなんかもう…ｗ

テンポや音程、歌詞等はこの曲今日聴いてすぐ歌ったんで曖昧状態なんです＾＾；

最高音が裏声なのは「かーぶとーむしー」のとこがミックスなのかな？って喉になってるんですよ(´・ω・｀) わふー

>>535
うろ覚えならテンポ音程はしかたないですねぇ('A`)
ぼくもできないので頑張って練習しましょう(ﾟ∀ﾟ)ｂ

>>536　　
難しいけど成長すると楽しいですよね！俺は間違った方向行ってたのかもしんないですけどｗ
ちなみ間違ってるのかもしれない頃の歌もうｐって良いです？
こっちは主にミックスもどきの音程続くんで途中から閉鎖がめちゃぶれっぶれなるままに歌ってます；；
気に入った極は曖昧ですぐ歌っちゃうんで相変わらずリズム感ゼロです。


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2380.m4a

ミドルからヘッド域をいったりきたりだとこんなんです：：

音声データのノイズかと思えるくらい声帯の振動音が大きいんですが…
歌っている最中も自分でやたらと聞こえてきます
Aメロはそんなことは無いのですが、サビの部分で顕著です
とりあえず、目指すところは喉絞めミドルです。

Mr.Children／タガタメ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2390.mp3

一年ぶりにお邪魔します、判定下さい。
歌詞間違ってたりするのはスルーして欲しい。


ONE OK ROCK/未完成交響曲(ワンコーラス)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2392.mp3

ONE OK ROCK/アンサイズニア
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2393.mp3

このスレ見てていつも思うんだけど
判定して欲しい人はせめて他の人の音源も聞いて何かコメントしろよ
分からないなら分からないなりに何か感想は書けるだろ？
人の聞いたりしないから勘違い音源やら保険をかけたダメダメ音源やらのうpが止まらないんだろうな

それよりも判定音源でアカペラをやめるように次スレのテンプレに入れるべき
普通以下の音感の奴がアカペラをやると曲が原型を留めなくなる程歪むし小声でボソボソ歌ってるだけの奴も多い
上げる側も判定側も誰も得しないよ

>>485
芯のある裏声に喉絞めを足した感じに聞こえる
ミックスの練習だったら女性曲よりも換声点付近を行き来するような曲のほうがいいと思う
力を入れずにチェストと繋がる声を探してみるといいかも

>>489
ミドルだね
ミックスって言えるほど洗練されては無い気がするけど
元から歌が上手い人に見える
ミックスできない状態から正しい発声で声の太さを求めるなら年単位の練習がいるから
一概に何をすればいいとは言えないかな

>>497
>>503
芯がある裏声かな
少し喉上がってる気がするから気をつけて
個人的にはその音域の曲だとミックスって分かりづらいから
もう少し低い音域の曲で練習したほうがいいと思う
まずはmid2F〜hiAあたりの音を軽くてもいいから地声と繋がるように練習してみて
個人的にはSLSを推しとく

>>498
全体的に喉が上がってる印象を受けた
裏声はそこそこ出せるみたいだしYUBAかSLSをおすすめしとく
そこからが長いんだけどあなたの状態なら正しい練習すれば自ずと混ざると思うよ

>>512
ミックスには入ってると思うけど少し声が重いかな
俗にいう張り上げ
太いミックスを出したいとしても、もう少し軽く出せるようになれば歌える幅が広がると思う。

>>516
芯ある裏声＋喉絞めに聞こえる
地声のように聞こえると思うかもしれないけど
その発声だと上手くチェストと繋がってくれないと思う

>>517
張り上げの割には綺麗に出てるけど
喉上がってるしもっと高い曲になると歌えないんじゃない？
声が軽くなってもいいから張り上げは封印おすすめ

>>520
最初オク下になってるよ
高音部に関しては完全に喉絞めだね
典型的な志村だと思う
あとそのねちっこい歌い方はやめた方がいいと思う
まずは張り上げ、喉絞めを封印しよう

>>533
mp3であげてくり

>>538
力んでるね
でもミドルには入れてるように聞こえる
とりあえず喉絞めミドルを目指すのはやめておけ
癖になるぞマジで

>>539
芯がある裏声

何度も書いてるけど何でここの人ってミックスできないのにそんな高音曲ばかり歌うんだろう。。

判定スレだから出来てるか出来てないかわからないんでしょ。
あとは判定しやすくなるようにとか？
普段も高音曲ばっかりかはわからない。

前裏声判定でしたのでまたお願いします

http://nandemoup.com/comment?parent=1040477

大分鼻腔を意識しました
お願いします

判定用の曲を決めてその曲限定にすれば
サンプル数も増えるし判定精度も上がっていいと思うんだけどな…
曲の好みとかはとりあえず置いておいて…

>>452

人によって目指すミックスが違うんだから
目標にしてる歌手で歌ってもらった方がいい

R&B系統とロック系統とポップス系統

ああ、あと♀声

R&B:平井堅、EXIL、槇原敬之などのように繊細な声のコントロールをする歌い方
ロック系：がなったり、シャウトしたり、叫んだりして割とキーの高い音域を力の限り込める歌い方
ポップス系：ロックとR&Bのいい部分を織り交ぜたミディアムチックな歌い方
♀声：女の声、変声期前の子供の声などをシミュレートした声

全員日本人やないけ

まあいいじゃないの別に　そこはイメージ程度で

じゃあ俺チェスター目指すわ

>>548
ついでに判定する奴も自分の目標にしてる
歌手の曲のうpの時だけ判定するとかにした方がいいと思うけどな

ミスチルを目標にしてるんだろうなぁってうpに
張り上げだからもっと脱力しろとか言ってる人とかよく見るし

裏声をいかに地声ぽく聴かせるかをテーマに練習しいています。
アドバイスお願いしいます。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2405.mp3

まったく地声に聞こえないし、キモ声

いい加減裏声からのアプローチは諦めたほうがいい

やっぱり地声からかなー

>>556
素直な疑問なんだがこの声でチェストに繋がる？
最低音mid2Aらしいが
mid1Eくらいまで繋がる？

>>559
紅の低いところまでいけるから繋がると思う

歌った最低音ではゆずの栄光の架け橋が歌えるからmid1Bかな

>>540
いや違うだろ 聞くけど自分如きが人様の歌にアドバイスなんておこがましすぎるから遠慮してるだけだろ 君の言ってることにも一理あるけど最後の3行が余計だったので反論させていただく

判定お願いします
英語部分適当でさーせん
サビの高音部出すにはヘッドボイス習得しなきゃいけないのかなぁ

Re:make
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2407.wav

>>556
ただのクロちゃん裏声
てか閉鎖が全く足りてない

>>556
Xは高音でかつ息漏れ多いから難易度高い
最後の雄叫び毎日１００回やれば一ヵ月後でるかも

なるほど。
やはり裏声からのアプローチだとダメみたいですね。
視聴頂いた皆様ありがとうございました！
地声からのアプローチもしているのですが、全く間隔を掴めず、
裏声に逃げていました。

ありがとうですー

だけど裏声はミドルのきっかけにはなると思うし、
同時進行でもよろしいかと。

まずは裏声鍛えといて地声からっていうことならいいけど
ろくな裏声でないのに地声からアプローチしてもいい結果は望めないかもね

裏声アプローチでやろうとする人って
多分、喉締めが酷くて地声に成長の見込みがないと思ってる人だと思う

ソースは俺です、正直今も若干そう思ってる
あと裏声で低音も歌えるようになると地声よりも凄く楽に歌えるから
成長しないのわかっててもつい裏声使っちゃうんだよね

裏声自体が喉締めなんだよ　ちゃんとしたファルセットやヘッドボイス覚えれば
下の音域も自然に喉開いた発声になるはず　そうなると色んな声に自然に持ってく事も出来る

裏声に地声の響き加えるのも
地声に裏声の響き加えるのも終着点は同じ

普通の人は地声の方が喉開けてるから、地声で喉開いたまま裏声加えるとミドル
いるのかわからないけど、裏声の方が喉開けてる人は裏声アプローチでいいよ

>>542

判定ありがとうございます。

スピッツやPERIDOTSのような高音の音色を得たくて、似せようとして喉頭があがってしまいます。

今日視点を変えて、平井堅の歌唱を参考にヘッドボイスから落とし込んでいくアプローチを試して見たらチェストまで一本に繋がりました。

まだ不安定でゆっくり集中してやらないと出来ないのでしばらくこの方向で練習して音色はその後で考えようと思います。

慣れたらまた歌ってUPします。

なぜか次スレがあるぞｗｗｗ
今のうちにテンプレ考えようぞ

ミックスボイス判定スレ31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341427245/

ミックスボイス判定＆自慢スレにすると盛り上がる

>>574
それいいな面白そう
あと歌う歌も統一した方がいいと思うな―

じゃあ曲の候補だせお

とりあえずロビンソン

低音と高音を調べられる粉雪

ファルセットがある曲は微妙だなぁ

むしろファルセットがある曲のほうが分かりやすくていい｡
ファルセットの部分で裏返せなければ裏声という判断もしやすい｡

粉雪いいね

壊れかけのRadio
ハナミズキ
ヘビーローテーション
さよなら傷だらけの日々よ

あえいおうー
ドラゴンクエスト序曲

・課題曲になるくらいの知名度と歌いやすさ
・ミックス音域を幅広く上下し適度に裏声も使う

これらを満たすのはミスチルのイノセントワールドだな

何曲かあってもいいね

EXILEの道とか「サビ：当(たり)前が未来に・・・」の辺りが裏声になる人多そう

以前うｐして閉鎖の弱い息漏れのない裏声判定受けた者です

こりずに再チャレンジします

閉鎖を若干強く意識しなるべくのど仏もさげるようにしましたがどうでしょうか？

やっぱりヘッドじゃなく裏声なんでしょうか？

エックスジャパン　ティアーズ


http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2453.mp3

なぜか知らないけど「時にといかけ(てー）」の部分だけ出来てる
ここ以外はこの音域周辺全部裏声

多分全部裏声

音外したままドヤッと五秒以上ロングトーンするとめっちゃ残念な感じになるなｗ

いや、区別付きにくいけど「といかけて(えー)」の伸ばす部分は微妙に違う声

>>563です
間違えてwavをあげていたので、mp3にリメイクします・・・

Re:make/ワンオク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2458.mp3

>>591
解決策：余分な息漏れを防ぐことで今よりは出しやすくなる

>>592
ありがとう
ティッシュで練習するよ

>>519
>>543
判定ありがとうございます。張り上げないと声が出ない気がするんですが、トレーニング続けてみます。
それと、声を響かせるために鼻を閉じると鼻声になってしまうので鼻で息を出すようにしてるのですが、
それだと声が響かずに迫力のない音になってしまいます。

途中送信しました・・・
繊細な歌声のスピッツとはいえ、うｐした声はあまりにもふわふわしてますよね・・・・
どうすればいいですか？

いまだに志村ミックスってのがわからんのだがわかりやすいのはってくれないか

秦基博ver.のカブトムシ歌ってみました

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2468.mp3

アカペラで申し訳ありませんが
判定お願いします

>>594
鼻で息を出すっていう事は、口腔に繋がる穴を狭く使うことになるから
お勧めできない。あくまで息は声帯の振動に使われるものであって
音の響きは声帯から上の空間をいかに広く・狭く使うかに左右される
>>597
ミドル出来てる

>>597
上手
ミドル出せるようになってどのくらい経つ？

>>597
これ聞く限りではある程度の声量必要なのかな。小声でも同じ様な感じになる？

ミックスで歌うとやたらと声が通るというかでかくならない？張り上げてるつもり無いんだけど
カラオケだとマイクどのくらいにしてます？

カブトムシうｐ祭りに便乗して小声のうぽぽん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2484.mp3

ミドルって鼻腔共鳴をさしながら
喉を開く感じ？


正しいチェストもわからんけど
張り上げとチェストは別？

ケツに力入れてぶっぱなすかんじ

それオナラや

そんな話をするからオレのケツはたった今爆発してしまったじゃないか

判定おすすめ曲は三日月なんてどう？

ミックスが使えないとこの曲の抑揚が表現できないと思うんだけど。
逆に言うと高音で強弱付けられたらミックスができてる？？

愛唄でいいよ。出来てない俺が歌ったらベロンベロンなるもん。出来てる人と出来てない人ではっきり分かると思う

べろんべろんてどうなんの

愛唄とかミックス初心者には無理無理かたつむり状態
hiC連発とかプロでもへばるレベル
なので最高音hiA~hiBでmid2D~mid2Gあたりが頻発する曲が最適

まあ、キーを下げれば対応出来るんじゃないか？　-2くらいが最適か
慣れれば-1まではいけるか。原曲キーは中々辿りつけないだろうな

愛唄hiC楽勝の人でもパートが変わる変調を一人でこなすのが難易度高すぎる

きれいに歌えるのは天然限定か??

むしろキレイに歌うなら非天然だな。裏声が強いので高音まで細くキレイな発声が出来る。
逆にパワフルに歌うなら天然だ。地声が強いので中音まで太く力強い発声が出来る。
まあ結局は本人がどちらを目指してるか次第なんだが。

>>540
判定スレで何を言ってるんだw
エチケットとして必須なのは判定者のお礼ぐらいのもんだろw

うp者同士の率直な感想ならまだしも
社交辞令なんてむしろ不必要だし
そういうのは音源うpスレでやれ

>>598
出来てます？ありがとうございます

>>599
多分高音で突き抜けたような声は
4、5年前からできてたと思う
カラオケ板をのぞくようになった
ここ3ヵ月くらいで、のどを痛めることが
なくなったので、発声がよくなってきたのかも

以前はhiA#〜hiC連発する
B'zなんかを歌うとカラオケ後半には
声が出なくなったもんだけど
今では、2時間歌った後でもいつもと変わらず
更に歌えるくらい調子いいです

>>600
張りのある声で歌うには、それなりに声量を出す必要があります（私の場合
小声にすると裏声の入ってくる音域が
下がってきますね
歌い方変えた音源、そのうちアップしてみます

>>601
カラオケではマイクいらんくらい声がでかいです
マイク使うときは他の人より目盛り3位下げたうえに、マイク自体を口から30センチははなして歌います

ミドルできてますでしょうか？
判定お願いします
スピッツ/楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2508.mp3

>>617
>>376の発声に近いものがある
ちょっと喉締まってるかも

>>616
口から30センチもですか；
へたに音量落とそうとするとエッジが入ってきたりして困ってました。
やってみます、ありです

>>617
できてるよ。基礎トレちゃんとやれば余力もできるハズ。

>>617
できてない
裏声とつながってりゃいいってもんじゃない

俺には裏声なんて聞こえない

>>621
意味がわからねえ。
おまえ、うｐれよ。どうせ裏声の糞キモイ勘違い厨なんだろ。

なんか、嫉妬で特定の声質を必死に叩く621みたいな奴がいるよな。

>>617は裏声じゃねえよ。努力しなくても最初から出せる奴なんだろう。
だから嫉妬するんだろ？

パソコンいまつかえないんで
iPhoneからです

天体観測です
歌った感想ではチェストはサビではない気がします

http://nandemoup.com/comment?parent=1040576

iPhoneからで変換とかしてませんが
よろしくお願いします

聞いた感じだと>>516が一番良いかなぁ。
ミックス独特の持ち上げ感？っていうのかな？
ヘッドに近いけど綺麗な発声だから全然苦しくなく聞けるよ。

>>623
俺は一応裏声とはつながってると言った
誰が裏声なんて言った？
閉鎖がうまくできずサビで喉締め入れて力任せに出してるのが
お前の耳では聞き取れないだけだろ
何が嫉妬だよ
文章も読めないバカは黙っててくれ、頼むから

ちょっと何言ってるのかわかりません

>>626
どこが喉締めだよ。耳も腐ってやがる。
思ったとおり、理論をこねくり回すだけのカスだったな。
早くうｐれよ、キチガイ。

お前の意味不明な理論で「裏声とつながる」とか言っても理解できるのはお前だけ。
脳内理論で自分が正しいと思い込んでるだけだ。

裏声に聞こえたんだってさ
そっとしておいてあげて

裏声とつながるってのはヘッドができる喉の状態ってこと

ヘッドもまるでできてないのがここの大多数の雑魚音源
ミックスの前にそっち先に練習しないと一生できないからね
雑魚だからわかんないんだろうけど

ヘッドできてるかどうかなんてそいつの声聞きゃ一発で解るから
屁理屈垂れても無駄だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ　　できてない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　裏声と
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　 　　　　つながってりゃいい
　( ／
　／ く 　　　ってもんじゃない ！！
　　　　　　　　

>>617
結構出来てるけど、後半に向かって若干発音が気持ち悪くなってくから
後半に向かって段々少し喉締めになっていく感じ　まあ、この曲ならこんなもんだろ

>>624
全体的に裏声

なんだ、交錯信者の雑魚君か
交錯関連はスレが荒れるから大人しくスレに篭ってて欲しいもんだ

判定なら魂のルフランとかどう？
地声だとめちゃくちゃキツいけどミックス出来れば歌えるし知名度高い

hiBとA#の連発具合がはんぱないｗｗ

前回うｐしたけど判定してもらえなかったのでもう一度

瞳の住人/ラルク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2552.mp3

イチブトゼンブ/b'z
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2551.mp3

ミックスできてますかね？
あと、声質が悪い上に高音籠っちゃうのはどうすればいいのでしょうか？

>>637
力みで喉が締まってる。テンポ早いうえに高いから難しいね
低音域は軽くやや斜め下、高音域はスコーンと斜め上に飛ばすぜーとか
意識して発声のイメージを切り替えるのがいい

>>637
志村

>>638
なるほど、確かに高音は上の方に出すとかは意識してなかったかも
ありがとうございます

>>639
えっっ
はじめて志村判定されたΣ
やっぱ発声がまだまだってことかなぁ

>>637
全体的に喉声で苦しそうに聞こえる
方向性自体はまあ合ってる思うけど明らかに不必要な力が入ってるかと

>>617
喉声ェ・・・
はりあげてないけどノド締めすぎてる
もっとノド開こう、今のままならその最高音以上でないでしょ
俺はこれでミックス判定だしたくないけどな

>>637
裏声喉開いて出せるように練習したらいいよ

>>641>>643
無駄な力入ってるなぁとは自覚してました
とりあえず力まず高い裏声が出せるように練習していきたいと思います

高音で地声感残したいんだけどむずいっすね…
今の方向性でいって閉鎖強くなれば地声っぽくなるのでしょうか？

楓／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2567.mp3

お願いします。

>>649
サビ凄く惜しい気がする
でもまだなんか違和感あるわ
サビ以外もサビと同じ歌唱法で歌えば違和感消えそう

テンプレ用　修正よろしく

・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
　　　　　　　基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
　　　　　　　発現者例：hyde、田中昌之、ゆず、秦、ﾓﾄﾓﾘ、他多数

・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
　　　　　　　ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
　　　　　　　発現者例：TOSHI、稲葉浩志、等

・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
　　　　　　　声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
　　　　　　　この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
　　　　　　　全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
　　　　　　　発現者例：小田和正、草野マサムネ、徳永英明、トム

クソコテの名前は消しとけ

誰かが高い曲より音域広いの曲の方が良いと言ってたので広めの曲でうｐ
ニルヴァーナ/ムック
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2575.mp3
判定お願いします

一部の声質を上げてるような偏ったテンプレなんて使えるかよ

今のテンプレがこれ

A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス

>>651
確かAが才能型で、Bが努力型のミックスなんだっけ
Cとか希に見れる超才能型っぽくない？

聴いてくれたみなさまありがとうございます。

>>519
そうですね、引き下げていってかすれてしまってる感じです。

>>543
ご指摘の通り、低音部へのつなぎが課題です。
軽めの発声を意識してますがノド締めぽいですか、まだまだ練習が必要ですね。

>>625
うわーめっちゃ嬉しいコメントです！
励みになりますありがとう！

>>645
語尾の伸びが足りないのと、処理が少し荒いように感じました。
雰囲気はいいと思います。
判定じゃなくて申し訳ない。

>>651
Aのお場合はミックスでなくミドルもどきで止まってる人も。
地声高い天然はチェストだけでもhiD辺りまで出るのでそこに裏声が少し入るだけでもミドルっぽい声と音域になる。
さらに上の表にモトモリが含まれていたが彼は裏声が使えないのに地声ではhiE辺りまで出せてしまう。

判定曲はもっと高音のある曲が良いんじゃないかな
hiA、Bくらいだとヘッド出せなくてもミドルだけで歌い切れるじゃん
あくまでここはミックスボイススレだから
地声からヘッドまで綺麗に繋げられてるかをちゃんと確かめた方がいいかと
例えばhoweverとか哀しきdreamerみたいな曲がいいと思う

あ、そういえばミドルとミックスを同じように考える人もいるの忘れてた
そう考えると上のコメの曲は高過ぎだね、勝手なコメをしてすいませんでした

>>654
>地声高い天然はチェストだけでもhiD辺りまで出る
別につっかかる意味で言うわけじゃないので勘違いしないでもらいたいんだが
hiDならチェスト域じゃないだろ
地声が高いということをふまえても最低でも地声と繋がってるミドルもしくはヘッドってことだろ
そして天然ミドルか天然ミックスかわからんがチェストと繋がっているからこその天然じゃないのか？
チェストでhiDが出るなんて表現ならなにをもって天然なのかわからなくなるぞ
それとも地声閉鎖の初めから強い奴を指して天然と言ってるのか？

ただ単に高い音が出る奴のことを「天然」とか言うからややこしくなる
天然非天然が大好きな交錯君が良く声が高い奴には天然が〜とか言うけどまるっきり根拠が無いよ
何かの拍子に練習する前からミドル、ヘッドの発声法が解ってれば天然ミックスなんだから

チェストだけでhiD（）

天然とは所謂正しいチェストが最初から出来てる人だ。
その分かり易い特徴して換声点が無い。
この正しいチェストに地声の高さが合わさると地声でhiEも可能になる。当然少しはミドルになってるが。
ここからミドルを習得すると音域は大して変わらないが楽に高音が出せるようになる。
つかオマエら自分のまわりに天然居ないのか？何の練習もしてないのにhiA以上普通に出してる人とか。

天然って結構いる　むしろB'zっぽく歌える奴のほうがかなりレア

居るけどどう聞いてもミドルかヘッド
つうかそもそも正しいチェストとやらが出来た所で元の喚声点がhiA付近な程声が高くなきゃチェストで出ないわ
ハイドや草野のhiAだって明らかにチェストじゃねぇだろ
あれがチェストとか言うんなら耳が腐ってる

それでもチェストだけでhiDは無いと思うけどなぁ
勝手にミドルに移行してるのが天然って言うのならまだわかるけれど
チェストだけでhiD出すとかどんな超人張り上げなんだと

あと俺の周りに居る天然は最初からミドルって感じがするしなぁ
とりあえず高音は絶対チェストではない

ハイトーン歌手にもいろんなタイプがいて、キンキンして高い人や、
聴いてる方が圧倒されるような力強い声を出す人なんかがいるけど、
その違いはなんでしょうかと聞いてみたところ、こんな答えが


「歌手として「ハイトーン」を売りにするには、方法が二つ
一つは「鋭く高い」で押していくこと。もう一つは「強く太い」で押していくこと


前者にはB'zの稲葉さん、X JAPANのTOSHIさんなどが該当します
後者にはクリスタルキングの田中さんや私が該当します。


特に優劣を付けるつもりはないのですが、練習によって高音を身に付けた人のほとんどは前者になります
後者になるには、それこそ才能、要するに生まれつきミドルやヘッドが使えることが必要となってきます
生まれつきそれらの技術が使えると、長年かけて体全体がそれらの発声に適した作りになってくるのです


その生まれつきミドル、ヘッドが使える人ですが、歌手ですと私や田中さんの他に、
ゆずの岩沢さん、スピッツの草野さん、L'Arc〜en〜Cielのhydeさんなどがこれに該当します
それと確認はしてないのですが、GReeeeNの方なども恐らく天性のものを持っているんじゃないでしょうか

モノマネの青木隆治が尾崎豊を真似する時が一番喉に負担がかかってきついらしい
それはチェストを張り上げるような発声だから

hiAでも負荷がかかりまくってると言ってるのにチェストでhiD（）とか出したらどうなるんだよw

>>665
ところどころ出てくる「私」わろた

>>651
ロジャーの理想形はB
YUBAの理想形はC
で合ってる？

ロジャーのミドルはほぼ裏声のような柔らかい響き

>>665
だいたいわかるが稲葉とTOSHI同じにしてるとこで
こいつの耳も疑わしい

>>665の「私」とは小野正利なんだけどね

ところで>>670の耳ってのはそれはそれは素晴らしい耳なんだろうね

>>665ってカツラの人だろ？名前忘れたけど

小田和正と思ったら全然違った　だれそれ

ガルネリウスってバンドのボーカルやで

ようつべで検索して聞いてみれ

小野正利を知らないだと･･･!?

>>647
これで言うと秦基博は地声型と削減型両方使い分けてるよ｡
ライブ映像とか見ればわかると思う｡
鋼と硝子で出来た声というキャッチコピーなだけある

というか練習せずとも高い声が出てるからって天然とは限らねーよ
練習とかはしないがどんな場所でも歌ってきたやついたけどそいつは普通に地声的なhiCくらい出せてた
でもカラオケで高めの曲をいくらか歌うだけで喉ぶっ壊してたし
天然なんて幻想。どんなやつでもやはり高音をうまく出すために練習しなきゃいけない
てかプロとかも大体そんなもんだろ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2592.mp3
粉雪です。判定お願いします。
地声はmid2Fが限界です。。。

>>677
天然って練習する前からひょんなことでその発声を発見してる程度のもんだと思うけどな
だから練習すれば普通の人よりも早く一ヶ月二ヶ月でミドルやヘッドを使えるようになる、みたいな
ま、俺は天然じゃないんで良くわからんが

むしろ天然の方が発声的に無理し易い。それは限界まで地声で発声出来るから。
非天然は限界超えると裏返るから喉へのダメージは無くなる。
張り上げってのは天然だからこそ出来るもので、非天然では上手く張り上げられない。
だから無理して喉ぶっ壊すのも天然ならではだ。

>>680
俺非天然だけどシムって限界まで行くと声でなくなる
テキトーなこと言い過ぎ

喉絞め張り上げでhiGまで出るよ。

天然の友達の音源有るけどこっそりうｐしようか？

うん

交錯君は天然非天然が大好きな割りに適当なことを言いすぎだからほっときゃいい
今日のチェストhiD（）一つとっても鼻で笑われるレベルの暴論

天然ってミックスとかの概念を知らないで
HiCとかDとか綺麗に出せてる人ってことでしょ？

一週間練習しました。
発声の仕方が間違っていたら練習方法を変えます。
よろしくお願いします。

GReeeeN/愛唄
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2596.mp3

>>685
実際俺のまわりに何人も居るんだから適当な事とか言われてもな。
声を聞いても裏声要素がまるでない本当の地声。本人もミドルとは発声が違うとの確認もしている。
ただ非天然に比べれば基本が歌声なだけに響きは全然違う。
まさか非天然の響き皆無なショボイ地声と比べて天然のは地声じゃないとか勘違いしてないか？

初うpだったのですが聴いてくれた方
ありがとう！


>>646
自分宛だと思ってレスしますw
確かにサビと違和感を感じてます。
まだ歌声で歌えてないところがあるかと思ってます。

>>653
ミックスに神経とられて他が雑になってました。
気をつけます

>>687
喉疲れただろ

>>678、>>687
裏声

ＡｎｇｒａのNothing To Sayを歌いました。判定をお願いします。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18253775

ニコニコは判定しません

ニコニコは好んでない人が結構いるから
音だけとってwktkに上げた方がいいと思うよ

Ｂ’ｚ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2634.mp3　ギリギリchop
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2640.mp3　愛のバクダン
志村？

言い忘れてたけどギリギリchopの方は歌詞入るくらいまで音量小さくしといて
ミスってキーンってなる

>>695
裏声だな。この状態で声量増やすと喉締め傾向になってるのが分かると思う

いつもより息の調性がうまくいって脱力していけたからいけるかと思ったが駄目だったか
今日からロジャー始めたしそれでどうにかならないもんか

ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2643.mp3
裏声でしょうか？

言い忘れたけど聴いてくれてthx

>>699
裏声

裏声とか難しいよな。
定義が

るーららのところみたいに明らかに裏返っているところを裏声と呼ぶのか
その他も裏声と呼ぶのか。

「るーららーうーちゅー」まで原曲でも裏声で
うのーかぜにーのるーが地声(表声？ミックス？)だと思っているが…

ここ繋げようとするとめちゃムズい
>>699もなかなかうまいけどこの部分が切れてる
ってか>>699は出来てると思うけど…

人によって混ざり具合も変わるんだし、もっと低い音域から高い音域まで繋げてる音源を上げるべきなんだと思う
判定も裏声ってなんかおかしい気がする。要は低音から高音まで違和感なくつながるかどうかなんじゃないのか

>>703
原曲では【「るー」ららー「うーちゅー」うのー】の「」部分（hiC♯）のみ裏声
hiBまでは全部ミックスだよ

裏返せるなら裏声じゃない

聞いていただいた方ありがとうございます。
感覚的には>>705さんがいってる
【「るー」ららー「うーちゅー」うのー】の「」部分（hiC♯）のみ裏声
で歌ったつもりです。

地声が元々低いのですが色々試してみました。多いですが、判定お願いします。
それぞれ出し方を変えてるつもりなのですが…
Mr.children/Simple
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2653.mp3
Larc en ciel/forbidden lover
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2657.mp3
Dir en grey/Inconvenient Ideal
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2658.mp3
太い高音を意識して出してます。時々裏声に逃げてます。

>>679
たぶんオレはお前らの言う「天然」だと思う。
カラオケ始めて最初はmidGとかマジしんどいな〜、練習してもっと上を目指さなきゃ
とか思ってたけど、ある日適当に歌ってたら地声張り上げでhiBが出て、あれっ？出るじゃん・・・
て。
なんだ、こういう風にすれば楽に出せるわ、ということで全く練習をしないうちに終わってしまった。

>>677
「高音をうまく出すために練習しなきゃいけない」ってのはその通りだと思う。
安定させたり、持久力をつけたりするのにね。
けど最初に高音に辿り着くのは、瞬発力であっさりクリアーだわ。

>>680
まさに、オレは無理して喉ぶっ壊したわｗｗｗ
ホイッスルとかバカなこと挑戦しなきゃよかったｗ
ポリープできて、まともに歌えなくなった。
手術しても元の声に戻らないって言うし、全身麻酔とか・・・・怖くてできんわ。

>>707
ロビンソンだけど、確かにCD音源では綺麗な裏声だけど
ようつべのライブ音源ではミックス入ってる。
本人でも明確に裏声出してないんだから高音部はそんなにこだわらなくていいんじゃないか？
むしろロビンソンは高音からの低音を綺麗につなげるところの方が実は難しい。（ようにーー、かぜにーーの部分）

あれはミックスじゃなくてコーディネイテッドファルセット

>>710
CD版よりもはっきりとした声で歌ってるけど明らかに声質がhiBまでとは異なってるからたぶんあれは裏声
本人も意図して裏声にしてると思う

>>708 Simpleとforbidden loverは張り上げ　Inconvenient Idealは裏声

誰か>>649をお願いします

>>714
高音が出てないよ
声の質としては基礎のトレーニングを積めばちゃんとしたミックスになりそう

ところでミックスボイスの定義Ａ、Ｂ、Ｃの全部使い分けられる人っている？

Bはなんというか、そういう声を作るという事になるな
定義というよりは一つのセンスとして声をメイクするという話になる？

Aはひたすら腹で支えればいいし
BはXのものまねすればいいし
Cは支えを減らして呼気少なくすればいいし

程度は違うけど
ミックス出来る人はみんな出来るのでは

一人からそのバリエーションの声ってかなり面白そうで聴いてみたい

AとCの区別がよくわかりませんが、バリエーション変えて歌ってみました。
ミックスなのかは、？ですが。。。

カブトムシ／aiko
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2756.mp3

愛のことば／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2754.mp3

forever love／X JAPAN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2757.mp3

>>720
Xだけ上手いと感じた。他はおざなり

>>720
これは勘違いしてると思われるね
喚声点付近で声を固める女声で歌ってると思う
すぐに治すべき
ちょっと変わった甲高い声になる人はだいたいそう

>>720
バンプの藤原かと思った

藤原はこんな高音でないけどな
鼻声ってことか

低音が音とれてないしつらそう
全部ミドル？

何回聞いても藤原に聞こえる要素が見つからないんだが

どう聞いたら藤原になるんだ・・・

>>720
喉絞めてるから声がオカマっぽくなるんだよ
もう少し力抜いて歌えればイケメンボイスっぽくなるはず

>>724
一応プロだしこんな声でいいなら出るんじゃね？

ああ
もう「プロだから〜」とかいう主張はやめて
寒いから

プロならどんな高音でも軽いとか思ってる思考が痛い

4日ぶりに歌って来ました
張り上げを封印しろということだったので、全体的にさらに脱力して歌ってみましたが
以前と比べるとやはり迫力が落ちました。腹式呼吸をするとカバーできるんですかね・・・
あとアカペラだとサビがうまくいくのに音楽付きだと喉が絞まるのはなぜ・・・？

ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2782.mp3
ロビンソンのサビだけアカペラ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2783.mp3

>>732　サビまでは普通にできてる
オケありもなしも関係なく高音は全面的に裏声
感覚はつかめてるみたいだからあとは
「メロ部分で使ってる閉鎖をそのまま上にもっていく」感覚で裏声を出す練習をしてね
「つくりあーげー」の部分でのどじめじゃなくて
音程の上昇にあわせて後方に声をグインと引っ張って飛ばす感じといえばいいかな
しばらくそこだけ繰り返し練習してスムーズに移行できるようにしてから
サビに行ったほうが効率いいよ

腹式とかは関係ない
そういうのはあくまで補強材料であってミックスに必須のものじゃないから
脱力というのも元々喉締めのクセがついてる人が
余計な部分の力を抜くという意味なので後ろに力点をスライドさせる感覚をつかめば
適度に必要な力というものがわかってくるよ

聞いた限り喚声点はスピッツと同じだね
「なぜーかせーつーない」の「つー」の音がmid2Eだけどここね
これは本家が歌番でロビンソン歌った時に
一瞬閉鎖が緩んで裏声寄りになってたことと
E〜F#にかけて顔をしかめる（やや歌いづらい）ケースが多い事から確認できた
このファーストブリッジをどう処理するかがミックスの要であって
高音がどこまで出るか、なんてのは副産物ってことを憶えておいてほしい

だからしばらくはさっき言ったやり方で
喚声点前後で同じ感覚を維持する練習をつづけてね
それをつかめればあとは上に伸ばすだけの作業だから

あと全面的に裏声っていってもすでにコーディネイテッドになってるから
閉鎖の入れ方自体はわかってるんだろうね
でもそれ以上強めることができないので地声化しようという焦りから
高音になるにつれて前側に意識が引っぱられてのどじめになってる
「ふ〜たりだけ」の「ふ〜」から前に引きずられてるように聞こえるね
この状態では伸展はうまく働かない
だからこそ中音域まで使えてる閉鎖を後ろに突っ張らせるように持ち上げる
そしたら後頭部方向に伸展ごと持ち上がる感覚がでてくる

>>735
音源聴いた感じだと、このやり方で喉を閉めていったら志村にしかならないのでは。
だからあえて裏声の微妙なところに留めた歌い方をしてるんだと思う。

>>736
あくまで声の響き、音色で判断しているつもりだけど
高音でシムるのは地声の閉鎖を使っているからであって
この人はすでに中音域でヘッド寄りの閉鎖をつかんでるように聞こえるんだよね
その証拠にフレージングが柔らかい（ミックス特有の丸さがある）
「かわらのみちを」の「かわら〜」のあたりとか顕著

だからこれから先の練習で正しい閉鎖のまま上まで維持できるようになればいいけども
間違った閉鎖に偏ってしまったら当然志村になる

間違った閉鎖といってしまうと語弊があるね
補足しておくと
土台として使う閉鎖（現段階でいう正しい閉鎖）と
それによって活性化した伸筋が整ったうえで
少しずつプラスしていけるようになる閉鎖の二種類に分けた場合
今の段階で後者の閉鎖を入れるともれなくシムるだけなので
間違った順番という意味で言いました

>>738
なるほど、ありがとう。
横柄で投げやりな態度のステマ業者と違って、
あなたは丁寧で誠実な受け答えをしてくれるから好きだよ。

>>738
あなたの耳で聞いた感じ、>>376ってどう聞こえます？
やっぱ、チェスト張って出してる感じ？

志村と判定いただいてから1年くらいたってしまった。
なんとか志村は抜け出せたと思ってるので判定してもらいに来ました　よろしくお願いします
栄光の架け橋
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2798.mp3　

>>740
1番しか聞いてないけど出だしからチェストですね
歌い方は柔らかめだけど声自体は硬い
ミックスだと声に特有の質感というかしなやかさが出るからすぐわかるんだよ
ただボイトレ通ってたこともあってか脱力はできてて
伸展は微妙に使えてるのでそこまで張らなくても出せてる
今の閉鎖のしかたでは喚声点以上は安定しないしスピッツみたいなミックスにはならないよ
声帯の後ろ側を閉鎖する感覚を掴んで
高音に移行するにつれてそっちに意識をスライドさせてみてください
するとヘッドができるようになって伸展も鍛えられる
こなれてくるとチェスト域にもその感覚のまま下ろせてくるようになります
この状態で低音から高音まで歌っているのがスピッツ
分類としてはヘッド寄りのミドルだから少しだけ地声閉鎖を足すようにすればOK
そこまでできてやっとミドルなんですよ

地声の声質がたぶん>>732と似てると思うので
>>732のまねしてみる所から入ればいいんじゃないかな

>>715
ありがとうございます
過去に喉締めと張り上げの判定をもらったので
その２つをなんとかしようと思ったら今度は高音がフラットしちゃったみたいですね
もしよかったら基礎のトレーニングというのを具体的に教えてもらえませんか？

>>732
方向性はいいと思うがしゃくれ特有のカツゼツの悪さが残念。

>>741
声を張らないように歌ってる、当然音程も悪い
ある意味これから始めると思って裏声アプローチで行くのがいいと思うよ
ＹＵＢＡとか声が篭る人には効果テキメン

感想、アドバイスありがとうございます
声に張りを出そうと思うと喉が絞まってしまう感じになるので、こんな感じの発声、歌い方になってしまいました。
YUBAとかやった事がないので、時間を見つけてやってみようと思います。
ありがとうございました

ヘッドとミドルの違いって判断どこ？

ヘッドは胸が揺れる？

ヘッドはほとんどの人共通して、細くなって声質が似てるような気がする

>>742
おぉ、分析ありがとうございます。
閉鎖の仕方ですか・・・、どういうトレやればいいのか検討も付かない。
エッジボイスとかですかね？

あとヘッドボイスを出せれば伸展を鍛えられるんですか、なるほど。
試しに挑戦してみました。こんな感じでどうでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2821.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2822.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2820.mp3
ここまで来るとスレチかもしれないです、すみません。

>>749
1番目　買い物しようと町まで出掛けたら、サイフを忘れたことに気付いた。

2番目　大きな空を見上げたら、白い雲が飛んでいた。

3番目　ドラ猫が魚を盗んでいる現場を発見した。

>>749訂正。

2番目　大きな空を見上げたら、オレンジ色の光を放つ銀色の物体が飛んでいた。

>>717
>>718
コメントさんくす。

振っておいてなんだけど（汗）、自分もＡ、Ｂ、Ｃ使い分けられます。

ちなみにＣ⇒Ｂ⇒Ａ⇒Ｂ（強化版）の順にできるようになったんだけど、
これって参考になる？

ミックス判定お願いします

完全感覚dreamer / ONE OK ROCK
http://www.nicovideo.jp/watch/nm18309806

消されるのはなんだかなー、と思ったのでニコ動にうｐしました。
個人的な感覚としては、「あればあるで今はhold on」とラストが完全にヘッドボイスで、其れ以外は地声とミドルメインです。
高音だけヘッドも入ったりしてます。
「this is my own judgement got nothing to say」とかもヘッド混じりです。

>>733さんご指導ありがとうございます。
>>736さんの言うとおり、メロの声でサビに行くと志村（喉絞めの意味ですよね？）になります。
メロの声は地声と裏声の中間のような声で、よくわかりませんがたまに小声でスピッツを口ずさむ時の声です。
地声より若干高い声が出るのと裏声に繋ぎやすい、声に甘さが出るので使っていますが
それでもサビに行くと撃沈します。
ので今回、コーディネいテッドファルセットというのを試してみました。6時間くらい歌ってやっとマシになったｗｗ
しかしメロの声（ミドル？）でサビまで歌えたほうがいいんですよね？
声で後頭部がどうとか意識したことは全くないのですが、かなり難しそうです・・・
やっぱり本とか買ったほうがいいんですかね・・・

>>744
声に集中したので滑舌は後回しｗ

>>753
ニコニコは開かない主義

あと、声量でかなり苦戦したんですがそれは関係ありませんか？
声量が大きいと喉絞めになりやすくなるのでうまく調節しようと思ったんですが
サビで声量を減らすと不自然になるのとマイクが拾ってくれない・・・
BGMの音量減らす考えもよぎったのですが、カラオケうまくなりたいのにそれやったら本末転倒ですよねｗ
アカペラだと歌いやすいのも、多分BGMにかき消されてうまく歌えないんだと思います。

>>753
清春の歌い方が染み付いている。
喉を極端に絞めると同時にチェストで無理矢理押し出す歌い方。
それ辞めないと、聞いてる人に引かれるぞ。どうしちゃったの、この人？って。
声は志村になってるし、なんとかせんとな。
ワンオク歌うんなら、ボンジョビあたりのアメリカンロックの歌い方を身に付けるといい。

>>753 消されるのはなんだかなー、と思ったのでニコ動にうｐしました。

音源残しておいてろくなことないと思うぞ

しつこくなるので最後にしますが>>733さんご指導ありがとうございました。
よく読んで今度挑戦してみます。

>>757
清春とかまず聞かないんですが…歌ったことも無いです
喉絞めは自覚あるんで喉開くように意識はしてるんですが…まだダメですか。
志村声かぁ…うーん残念…。
それこそボンジョビとかよく歌うんですけどねぇ。
でもそういやボンジョビ歌うときとワンオク歌う時は歌い方変わります。
ワンオクの方が喉絞めになっちゃう感覚はあります。
なんというかワンオクやB'zってあんまり太くなくて、ハイラリな感じに聞こえるような。
もっと太く響かせるように歌ったほうがいいんでしょうか？
あと共鳴させる場所は、鼻腔でいいんでしょうか？

>>758
精確には勝手に消されるのが嫌ってだけでして、暫くしたら消そうかかなとは思ってます。
戒めを込めて残す可能性もありますけど。

>>753
最初からそういう歌い方じゃ上達しないぞ

最近hiC#まで出せるようになったけど鼻に響かせる感覚はないなぁ
ミックスって鼻に響かせていくんでしょ？

友達でhiEぐらいまでかっこよく出せるのがいるけど鼻に響かせると出るっていってたし。。。

B'zとかXとかラルクも鼻に響かせてんのかな？？

GlossyMMM/橋本みゆき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2874.mp3
高い声はでるけど、ミックスボイスなのかな？
喉仏が引っ込むと1オクターブ高い声がだせるっぽいんだけど

>>763
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1340457479/

>>763
オク下だし高音出そうとするとかなり喉締めになりそうな歌い方だ。
長い道のりだろうが声質は軽そうだから頑張れ。

ああ、どう聞いてもオク下ですね。出直してきます。

完全感覚Ｄｒｅａｍｅｒ(サビだけ)/ＯＮＥ ＯＫ ＲＯＣＫ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2878.mp3

キーは少し下げてます（-2）。
普段は全然ミックス出来ないのですが、この曲のサビだけはミックス入れてるような気がするのです
たぶん出しやすい子音が続くせいでそう聞こえるだけなのかもしれないですが・・

判定・アドバイスお願いします。

>>749
それはコーディネイテッドファルセット、ヘッドの前段階だね
そこからもう少し閉鎖を足して伸展を強化すればヘッドになる
高い音を出せばいいってものでもないから注意してね

とりあえずもう一人の方宛てに書く鼻歌練習をやってみてください
次のレスに書きます
閉鎖の感覚をつかむのが手っ取り早いと思うので
というか初心者へのレッスンとしてこれ以上のアプローチがあれば教えてほしい位

>>754
今回の音源では別に志村って印象はないけど、悪いクセがつくから喉じめは極力避けてね
足りない伸展を補うために喉を固めて引っくり返らないようにしてるだけだから
そのメロの声が正解という感触は多少なりあったわけでしょ？
喚声点を超えられないのは閉鎖以上に伸展不足が一番の原因だよ
hiAまではコーディネイテッドで出てるんだしね

とりあえず喉まわりを意識から外した鼻歌やってみて
そしてそのまま鼻で声を強くする、あるいはエッジをかけてみる
その時声帯の後ろ側がキュッとなってる感覚が見つかるはず、これが正しい閉鎖だよ
つまり鼻歌は鼻で出すコーディネイテッドファルセットなんだよね
あとはその状態から音程を上下してみるとだんだん伸展も活性化される

個人的な考えではおそらくスピッツの人も
これを続けるうちに無意識にミックスを体得したんじゃないかと思うけどね
鼻歌で作曲するって言ってるしね、彼
正しくできれば声量はあとからついてくるから焦らないでね

教本は元々ある程度できてる人が
その時点での力を引き伸ばすにはとても効果的だけど
土台ができてない人がやって結局大して向上できずに終わるパターンは多いんだよ
それは自分の喉がどういう状態なのかイメージする力が育ってないから
ただマニュアルに沿って何も考えずホーホーするだけで終わることも多々ある

最初は自分だけの力で考えて、模索して、ってものが大事だよ
耳も一緒に鍛えられるからね

ちょっと自分で春の歌を歌ってきたった
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2886.mp3
チェスト→ミドル→ミックスで歌い分けたつもりだがどうです？
喉締めであまりいい音源でないが・・四か月ぶりだったもんで

違いがよくわからん
最初がチェストなら全部チェストじゃね？

>>768>>769

毎度素晴らしい回答、コテ付けて欲しい

>>770
これは単に声を抑え気味にしてミドルっぽく聞かせてるだけだね
その証拠に喚声点を超えるとチェストの閉鎖のまま押し上げる形になってるし
サビでは閉鎖をスライドできないままチェスト成分を抜き取ろうとした結果のど締めになってる

まあそれだけ正しい閉鎖は重要ってことだよ
声帯の後ろ側だけあって奥の方から練り出されるような深みのある音色になるから
鼻歌にアプローチしてみてね、焦らずゆっくり

>>770
3番目の「放て」の辺りで切り替えてます
>>773
サビ前までは3つとも声は抑え目です。2つ目では意識して喉開いてます
チェストの閉鎖のまま押し上げようとしたのは1つ目だけですね
参考に4か月前の音源。2つ目の歌い方です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2888.mp3

>>770
ミドルすごいきれいだね。音の低いところもチェストとは明らかに違う声だし
ミックスはよくわかんなかった

すいませーん 土曜日に風邪ひいていながらミックスボイスで歌いまくってて、けど風邪ひいてるから鼻腔も塞がってるし痰もでるしで歌ってて少し苦しかったです 何回も痰を取る為に咳払いしました 喉が痛くなるほど

すると次の日から、hihiCまで出ていたファルセットがいつも出ていたフォームで出なくなりました 喉締めたら裏声出ますが、それでもhiEくらいまでしか出ません

裏声が出ないので今まで裏声混ぜていたmid2C辺りから発声できなくなります

どうせ1晩2晩で治るだろと思ってたら今日になっても治らないんですが、何か理由分かる人います？ このまま一生これだとホントに死にたくなります

ちなみに、痰を出した後はすこーーーしだけ裏声が出るようになるんで、喉にものすごい量の痰が膜張ってるんではないかと踏んでるんですがどうでしょう

とりあえず医者いけ……
医者いくのがいやなら当分声出さないで安静にしてなよ
咳払いでダメージ蓄積してるだろうし
まあ風邪ひいてるときに歌うのが間違いってことで……

>>774
全体的に表声の要素が強いけど
サビまでは正しい閉鎖を織り交ぜることができているね
でも部分部分で緩むから安定してないというかフワフワしている印象が強い
サビからはもう完全にチェストに使う閉鎖でむりやり押さえ込んでるから
声帯の後ろ側を使う感覚を養わないとうまく閉鎖できないよ

高音でもヘッドの閉鎖を織り交ぜることができるようになれば
こういう金属的なエッジがかかるんじゃなくてもっと柔らかく出すことができる
それが理想ならそれでもいいんだけど
歌い方からして柔らかくしたいイメージがあるようだしね

>>777
一応病院で痰止めもらいました

やっぱそんなすぐには治りませんよね...
初めての経験でだいぶ戸惑ってます

もう少し様子見ますありがとう

>>776
咳をすると裏声で使う側筋が酷使され、さらにカラオケで止めを刺され側筋が完全に死んだ状態。
完治には１週間以上掛かるが超回復作用で以前より側筋が強化される利点もある。
どちらにせよ危険な事なんで風邪状態でのオケはオススメしない。

>>780
そうなんですか...

1週間「以上」ってのが怖いですね
mid2Cが出ないので歌を口ずさむこともできないですし

超回復とやらを楽しみにして安静にしておきます

病院行け。耳鼻咽喉科。

クリキンの人は喉にボール当たってからもう出なくなったよね
プロだからIPよりは病院の当ても金も充実してるはず
そのプロでさえもとにもどらなかったっけ
まあ風だししんぱいすんな

ミックス判定お願いします。
oath sign / LiSA
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2907.mp3

おんな？

小声ミドル

>>784
女声スレに行け。才能ありすぎる。

男なの？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2945.mp3
B'zのlove phantomのサビです。
どうしても喉締めと張り上げがミックスされるんですがどうしたらいいですか？

判定やアドバイスありましたらお願いします
Greeeen/キセキ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2954.mp3

>>789
発音練習したほうがいいよ
ギーって振り絞る感覚が消えるまでやるといい
まずはそれから

>>790
方向性はあってる。土台は出来てると思うよ
閉鎖は出来てない
現状は圧で音程を合わせるしかないんで苦しく聞こえる

>>790
目指す方向が間違ってる。
ジャンヌスレに行け。Greeeenとかミスチルみたいな喉声は辞めるように。

ミックスの練習をしはじめて間もないのですが、今まで出なかった音域が出るようになりました。
しかし声が細い感じがします。これはただの裏声でしょうか…？
判定、またはアドバイスお願いします。

「深海少女」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2964.mp3

ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2779.mp3
Bメロがキツいのはミックス以前にチェストが問題なんでしょうか

>>793
喉締め裏声。固めると女声になるよ

>>794
チェスト張り上げ。サビあたりからは志村かな
問題は伸展させる感覚がないことだからホーホーするといいよ

横からだけど、伸展させる=喉を開く でおk？

声帯を伸ばす、だよ

伸ばすと音が高くなる？

>>794
このサビって志村声っっていうやつなの？
確かに終始苦しそうな発声だけど男らしくてかっこいいほうじゃない？好きな感じの声。裏声成分少なめって感じがしてさ。
いままで「志村声」ってわからんくて初めて志村だ、って言われてる声聞いたのがこれなんだけど
志村声って志村けんのバカ殿様の声ってぐぐったら出たからそういうのだと思ってた。これバカ殿に聞こえるかなあ・・・
これ志村声っていうんならグレイのテルとかサイキックﾗﾊﾞｰのボーカルとかも志村声じゃない？どっちも苦しそうだけど男っぽい高音で好きなんだけどさ。

志村ってようするに喉締めってことだろ？
>>794は喉仏が上がって張り上げ喉締めになってる
もともとの声質の差もあるけど重度の喉締めのやつは本当に志村みたいになる

そうだよ。喉絞めて声帯固まった状態になると
音程を無理やりカバーするには声質を変えるしかない
そうなると志村みたいに首を絞めたような声になる

>>801
判定ありがとうございました。
私の歌声は喉絞め裏声とのことですが、>>794さんが言われているような志村声ではないのでしょうか？
自分では794さんよりもよっぽど苦しそうな志村声だと思うのですが…。

>>799
794はかなり完成度の高い志村。
これをカッコイイと思うなんて、可哀想としか言いようがない。
グレイは志村とは系統が違うが、喉絞めの気色悪い声なのは同じ。

だいたい、苦しそうに歌うのがカッコイイとか、そこから間違ってるよ。
あいつら金のためにやってるんだから、あざといとか思わない？
「ボクこんなに苦しんでるよ。セクシーでしょ。」みたいなポーズ。
苦しいはずの音域を涼しい顔して歌ってるクリキンの田中みたいなのが本当にカッコイイんだよ。

何をカッコイイと思うかなんて人それぞれだし、そういうのはスレ違いじゃないか

>>794
チェストは割と喉開いてしっかり出せてるのでそれに頼りすぎて
引き上げになってる感じかな
やはりルララの裏声の部分が喉締めになってるので、開いて出す練習を

世の中には稲葉を気持ち悪いって言ってる奴もいるからな

俺も技術主義者だが、804と同意見だな
自分の考えが全て正しいとは思わない方がいいかと

>>800.801
ありがとう。喉締めを広く言っていたのね。
クビをしめたような声ってことは、だんだんか細くなっていくんだろうね・・・それはさすがに聞くにたえないかも。


>>803
裏声が入ってない声がすきなんだ。そこは好みかなあ。
でも一般的に喉しめは悪いっていわれてるんだよね？じゃあかっこわるいっていう人が多くてもしょうがないや。
ありがとう。志村声について勉強になった！

>>804
間違った発声をカッコイイとか抜かしてるからね。お説教だ。

何も知らない若い奴らがグレイの歌い方を真似してるの見るたびに怒りが込み上げてくるよ。
わざわざ喉にダメージ加えて、汚い声出して。
グレイは日本の音楽レベルを下げまくってる害虫だよ。

グレイは別に正しい発声してるんだから害虫ではないだろ
まあ、間違った発声はポリープの原因になるから十分注意しろ。ということだな

自分がかっこいいと思える声を出せるのが一番良いに決まってるでしょ
その声を出すためにもっと負担が少ない方法があるならそうするべきってだけで

ミックススレでミックスできてる歌手を批判してる奴はスレ違い

まあ嗜好ってのは上達に影響するからな
いろんな人の意見も見ながら判断すべきよ

悪いのはglayではなくて、
その声をマネしようとしてる人の発声

みなさん判定ありがとうございます
>>795　>>805
とりあえずホーホーやってみます
あと普段は高音の声があまりに地声と違い過ぎるので
地声っぽくしようと意識して歌って>>794になりました
普段はこの感じなんですが、おんなじですかね？

ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2981.mp3

うん
ほぼいっしょ

>>816
出直しますｗ

真剣に困っています

二ヶ月くらい前から張り上げ癖を辞めリラックスした発声を心がけたらを高い声を出そうとすると裏声っぽい声に勝手に切り替わります

以前息盛れの無い裏声と判定されたのでどうすれば地声になるかロジャーや弓場などでボイトレしました

しかしちっとも進歩しません

SLSに通っている友人からは自分の歌声はファルセットではなくピュワヘッドだと言われ一応ミックスだとも言われました

どうすれば地声に聞こえる強いミックスになるのでしょう？それともやはり裏声で根本的にやり方を間違っているのでしょうか？

声量は普通の裏声とは比べ物にならないくらい出るんですけど・・・

アドバイスお願いします


少し地声に聞こえるようにちょっとがなり気味にうたってみました　

エックス　エンドレスレインhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2982.mp3

小柳ゆき　愛情http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2983.mp3

ちょっと前に聞いたなコレ
そんなすぐ進歩したいなら友人と同じとこ通ったほうがいいよ

ピュワピュワー

きれいな声。たしかに高音は裏声っぽいね。でもきれい。きれいだよ。がなっても裏声。でもきれい。

声についていろいろ調べてみたんだけどこういう認識でいいのかな？

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=37473.jpg

で、チェストか裏声かを判断する方法が、
・地声（A）を出し続けながらファルセット（C）に切り替えると喚声点を通るので声がひっくり返る感じになる
・ミドル（B）からファルセット（C)に切り替えても元は裏声なので自然に移行できる

こんな感じで判断してるんですがどうでしょうか？

>>822
自分もその認識です

283であげたものですが判定おなしゃす
愛唄　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2988.mp3

あと、milky wayを裏声と地声の割合を変えて歌ってみた
裏声8割　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2989.mp3
地声8割　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2990.mp3

この二つでミックスに近いのってどっちですか？
個人的に方向性は裏声8割の音源のほうが近いと思ってるんですが

返事が遅くなってしまいすみません
みなさんレスありがとうございます

>>488
ファルセットですか…
発声感は明確に異なるんですが、
いずれにしろそう聞こえるなら同じことですね
精進します

>>492
実は自分も鼻がいい方ではなくて後鼻漏気味なんです
耳鼻科に行くことも考えます

>>542
確かにちょっとキーが高すぎたかも知れませんねw
自分にあったキーに挑戦することにします

>>823
圧倒的に地声のほうがミックスに聞こえる
もっと磨けばいいヘッドボイスになる声質してるよ

>>803
クリキン田中は全盛期でもコンディションにムラありまくりだったぞ
調子悪い時は最初から顔しかめまくりで声もガラガラで
大都会のラスサビで声出なくなったりしてた
そもそもあれかなりチェスト寄りの発声だしね
良くも悪くもやばいけどあんな発声続けてたら声帯痛めるよマジで

最近ミドルっぽいの出せるようになった けど、合ってるのか不安 hiB連発ができて、hiC♯までだせる。
でも、ミドルは疲れないって聞くけどふ つうに疲れる…
なんか張り上げてる感じ…
チェスト張り上げではないけど なんかその声はかなりいい響きする。
ハイドの高音みたいな感じ。
でも、チェスト張り上げほどではないけ ど楽勝ではない。
これってミドルなんですか？？
Mid2G〜hiBまでが出しやすいです。
連発も可能です← AKBも、チェスト張り上げてた頃は歌い きれなかったけど、ミドルっぽいのだと 歌いきれます。
でも、楽勝じゃない 感覚的にはチェストではないのは確実 で、裏声2地声8って感じです←
ミドルは楽勝って聞くからものすごく不 安…
アップロードはできないです、すみませ ん…

聞かずに答えてくれるエスパーがいたとして
お前はそれを信じれるの？

裏声からのアプローチを止めて地声からのアプローチにしたけど…
hi域とかありえないなｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2919.mp3

>>823
好きな声質だな〜
Xも合いそう!!

>>822
ちと違う。換声点のある地声（非天然の地声）はmid1域前半までしか使わない。
mid1域後半からは換声点の無い地声（正しいチェスト）を使用。
そこに地声主体で裏声を混ぜたものがミドルでmid2域後半〜hi域前半まで。
さらに裏声主体に地声を混ぜたものがヘッドでhi域中ぐらいから以降。
そしてこれらを無段階に繋げたものがミックスだ。

非天然からすると正しいチェストを見付けられるか一番の鍵。
これが出来ない限りは絶対ミックスにはならず、ほとんどの人がそこで詰まってる。

>>827
せめてカラオケの録音機能で声ぐらいは確認したか？
自分の耳で聞いてるだけなら高確率で志村になってる可能性が高い。
傍からはキモ声に聞こえる志村も自身では結構美声に聞こえるからな。
アップ出来ないならまずは自分で確認する事だ。

>>831
正しいチェスト詳しくおせーて
ミドルにしなくても喚声点ないとかうれしい

だらだらとミックスやら女声練習し始めてから二年以上過ぎたけど
未だにミックスできてるのかよくわからんので、いい加減うｐして見ようかな
スピッツあまり聴いたことないけど、やっぱりロビンソンが判断しやすいのかな？

俺は恐らく天然なんだけどhiBが一番キツイ
それを超えてhiFくらいまでならキツサもなく余裕なんだけどhiBの連発だけはとにかくキツイ

>>823 みたいなやつのを張り上げチェストって言うんじゃないのか？大きい声で無理やり高温出す感じの
それともコレが正しいミックスなのか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3021.mp3
どなたか判定お願いいたします

>>823は声かっこいいし、カラオケで一緒にLoudness歌いまくりたくなったが
hi域後半まで使って高音で叫び続ける曲はミックスボイスの練習にはアカンよｗｗ

最低音もmid2Cと高いのでヘッドとチェストのバランスが崩れるリスクも高いし
練習するなら中高音域までで音の上下がある曲を選んだほうが早道ですよ

このスレってどこまで本気にしたらいいですか？

自分は同じ音源を二回判定してもらったら、一回目はミックスが出来てると２人に言われ、その２ヶ月後に同じ音源を判定してもらったら、張り上げ志村と言われたんですがww

ちなみにボイトレしてた子とカラオケに行った時はしっかり腹から出せていると言われました。

>>837
喉絞め
サビ全然届いてないし
音外れまくってるしアカペラやめたほうがいいよ

>>840
やっぱりですか・・・
高音で脱力するのにコツとかあるんですか？

>>839
もう１回録ってもう１回うｐってみればいい

>>842
そうですね。

もっかい録音してきて判定もらいたいと思います。

クソ音質ですがお願いします、調子いい時にとったやつです
愛をとりもどせ！！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3037.mp3

無理！

リズムwwww

>>829
オーキド博士・・・！？

ホント最近ミックス出るようになったんだけど、ここのサイト見た瞬間できるようになった
http://vocalnews2ch.doorblog.jp/archives/51653876.html

正しい響きのあるチェストの閉鎖に伸展を加えて音階上げていくとほんとに楽に出る

自分だけかもしれないけど、俺とおんなじ人がいればお役にたてれば

家の中でヘットセットで録音した簡易アカペラでも　ミックス判定って　してもらえる（できるもの）なんですか？
もし出来るならうｐしたいのですが・・・　また判定の出しやすいメジャーな曲のタイトルなども教えていただきたいのですが・・・

>>848
ロビンソン歌ってー♪

>>848
>>正しい響きのあるチェスト

これ人によっては中々見つけにくいよね
そのリンク先で書いてある
「ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス 」
これに慣れちゃってる人はかなり試行錯誤することになるんじゃないのかな

>>849
家でもカラオケと同じ発声で歌えるのなら判定もらえると思うよ
判定の出しやすい曲はスピッツの楓、ロビンソンとかが無難かと

>>851
そういうのは裏声がおざなりになってる場合が多いと思う
あと感覚はわかってるけど上手く混ぜれない人

裏声を発声する時にも無駄に力が入ってたりする人って結構多いもんね

そうそう。裏声が喉締めになってると、その影響がそのまま反映される

>>848
ミックススレのテンプレじゃねーか
自慢気に出してんじゃねーよ

録音してみようと思うんだけどお前らどこで録音してんの？
防音設備とか整ってんの？それともこの録音のためにわざわざヒトカラいってPCにインターフェイス経由でマイクさして録音してんの？


宅録とかいうなら苦情対策教えてくれよマジで。
正味宅録の防音関係がミックスボイスより今は興味あるわ。

848見て自分なりに歌い方変えてみたんだけど合ってるか教えて貰えたら嬉しい。

裏声
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3063.mp3
地声張り上げ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3060.mp3

志村？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3058.mp3

地声アプローチのミックスもどき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3052.mp3

裏声アプローチのミックスもどき

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3054.mp3


これで合ってます？

録音が出来るものを用意します
カラオケに行きます
自分の歌声を録音します、以上の３ステップで簡単に録音が行えます

>>850
今度カラオケ行った時に

>>856
テンプレだからこそ重視しないでさらって流してしまう人多いと思うんだ だからあえてここで喚起してみた

う○スキに登録。JOYで撮影。PCで再生してステレオミキサーで録音

歌いわけブーム？に乗っかって
俺もチェスト張り上げとミックスで歌いわけてUPしようと思うんだが
何の曲がいいかな？

>>857
録音なんざスマフォでもできるわ

最後の雨がミックス判定によい

>>858
身長１７８センチとみた！

>>８６２　ロビンソンがいい
ってか　基本ロビンソンの歌い方で　地声　ミドル　ヘット　志村　の判別が出来るから
やっぱロビンソン安定だわ

スピッツのロビンソンやミスチルの箒星は最高音がＨiＡ〜Ｂに届くから
男でここが綺麗に出せるならミックスボイスが出来てると思う
このhiA〜Ｂの音域の出し方が張り上げチェストなのか　ミックスなのか裏声なのかって話だよな
というわけで　判定や参考のために　ロビンソンや箒星歌ってほしいな

ロビンソンはなかなか歌えないよな

http://nandemoup.com/comment?parent=1040942

このスレの課題曲っぽいロビンソン歌いました
判定お願いします

>>848
意識的にはどうやって伸展してるの？
後ろに引っ張るかんじ？

>>869 最高音がハッキリと出てるところを僕は評価したいと思います
ただミックスがうまくできていないのか　ファルセットがぎこちなく感じます
これはこのスレには関係ないと思いますが　全体的に感情をこめるというか抑揚があると
歌に艶が出ると思います
そこらへんを意識して　またうｐ　がほしいです

>>870
俺の場合は口の中の空間を広く保って、喉から(下から)ではなくて、真っ直ぐ(口に指を真っ直ぐ突っ込んで、そのまま直進してぶち当たる壁から)出してるイメージです

あ、でも言われてみればこの感じで出したら後ろに引っ張ってる感じするかもしれません！

分かりにくかったらすいません

高さでミックスできてるかどうかを判断できると思ってる哀れな連中

>>873
ああああああああ！
なんとなくわかる気がするよ。わかってきたのここ数日だけどｗ

>>872
音源上げる時はレス番がちゃんと分かるようにお願い
所謂「正しいチェスト」がどんなものか是非聞いてみたい
今までレスで言及されてても、その当人の音源は無かったし

>>871
判定ありがとうございます
確かに裏声と地声は繋がらないし違和感ですね

わざわざ+αのアドバイスまでして頂いてありがとうございました
少しでも進歩出来たなと自分で思ったらまたうｐします

>>875
わかりました！
俺こないだここで相談した、hihiCまででてたファルセットが急に出なくなった人なんですけど、まだ完治までとはいきませんが徐々に治りつつあるので、3連休までに治ってくれれば撮って来ます！

>>866
怖いわ！ちなみ違うけど実際はここで○○cmで特定しようとしてない？ｗ

答えは平沢唯+12cm

ところで音源は歌い沸けそんなんでええの！？ニュアンス合ってる？

個人的には
張り上げだろうが　ミックスだろうが　実際にＨＩＢがでないと　ほとんどの歌をオク下で歌わなければいけないと思ってる

>>877
別に無理せんでも、次スレとかでもいい。待つ
出来るだけベストなコンディションで録ってほしい
喉の腫れは長引くと精神的にもつらい

>>878
俺とそっくりの声だったから身長も近いのかと思っただけでござる
歌いわけはいいと思うよ全部は聞いてないけど

ロビンソンは前UPさせてもらったんで、
箒星歌ってみたがこの曲難しすぎるわｗｗｗｗｗｗ
できてるかどうかわからんが、喉絞めとミックスで歌ってみた。

喉絞め
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3089.mp3

ミックス
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3091.mp3

ミスチルの箒星歌いました
布団の中　アカペラとお聞きぐるしいと思いますが　サビの部分の高温についてご指摘お願いいたします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3095.wav

>>857
車で人気のない場所に行けばいいじゃね？
カーステにカラオケ音源流してＩＣレコーダーで空間録音とか
ノートＰＣ持ち込んでライン録音とか

>>857
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

ミックス判定にミスチル使うとかネタかよ

>>884
セルシオとか防音性の高い車なら自分家の駐車場でも大丈夫かも？

>>887
今の時期はどの家も窓開けてるだろうからなあ
外にレコ置いてどのくらい声がもれるかテストしてみればいいじゃね？

カラオケいけよ

なるほど車で歌うって盲点だったな
車あまり乗らないけどセルシオって一般的に防音性高いのか？
乗用車なら比べてもしょうがないレベルならなんでもいいけど

>>882
俺の糞耳じゃ判定はできなかったからそのくらいのレベルではあるけどなんか声硬いから口腔固めてるんじゃないかなって思った

歌うなら雨の日にしとけ
雨音がかき消してくれる

セルシオじゃなくて軽に乗ってるけど走りながら歌えば大丈夫だよ！でも事故には気をつけて！
というわけで仕事帰りに課題曲のサビだけ歌ってきたんだけどどうですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3104.mp3
>>732のときより閉鎖できてる気がするんですが。

すいません全然閉鎖できてないですね失礼しました

>>872
素人質問で申し訳ないけど
それ意識しながら、喉仏を上がらないように意識するの難しくない？
みんな、終始そんな何箇所も意識しながら歌ってらっしゃるの？

正しいフォームを身につけるまでは意識的にやらないとダメ
慣れてくれば無意識で出来るようになる｡
自転車や水泳と一緒
一度覚えたらまず忘れない(はず)

よく、腹から出すとか、喉を絞めないとかいうし
いったい幾つ意識すれば良いんだか、、、
すごいね

小学生のときのリコーダーの曲・・・吹けないなあ・・・
あの頃は得意気に吹いてたけどなあ

>>895
一回低音で正しいチェストの形を作っておけばそのまま伸展してっても喉仏は下がったまま
って感じですかね

喉仏の位置は結果論だと思います 正しいチェストやって、伸展する→あっ、喉仏下がってる
って感じで、喉仏下げよう下げようって意識してやるものではないとおもってます

ラルクのflower歌ってみました。
判定または感想お願いします！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3126.mp3

>>900
とりあえず小声は止めて裏声と地声の音量が
同じになるように練習すべき
引いて歌うのは欠点が自覚できないので回り道になる

>>901
ミックスのトレーニングって最初は小声（鼻歌）でやったほうがいいんじゃないの？

>>901
小声で歌っているつもりはないです…脱力は意識してますが
家で録ってるから小声に聞こえるのでしょうか。
もっと声出せますがそうすると張り上げ気味になってしまうのですが、
今の発声が間違っているからですかね？

>>903
とりあえずカラオケでマイク通して録音してこい。
話はそれから。