【JOYSOUND】全国採点 ONLINE 14点目
1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2012/06/12(火) 15:00:15.29 ID:c24h63m/
JOYで高得点を目指すには Ver2.1(仮)
・ガイドメロディーをアマにしてよく聞き込む
採点ではガイメロが正義
原曲の音程やテンポがどうだろうがガイメロに少しでも合ってなければ減点
ガイメロが無い部分(セリフなど)は歌わず変なアドリブも入れないように
逆にガイメロがある部分はセリフだろうが必ず歌う
聞き込むときは一度ログアウトしてゲストとして聞くと履歴にも残らなくていいかも
・ビブラートをかける
JOYはテクニックの得点枠が大きいので音程だけだと90点くらいにしかならない(仕様変更で変わったか?)
適当でもいいからビブラートをかける
出来ないなら語尾でノドチョップやノドの皮をつまんで左右に動かしたりマイクでも細かく横に振ってみれ
ビブラートをかけようとしてガイメロ以上に伸ばすと逆に減点されるので注意
・エコーとマイク音量を下げる
高得点者は0〜5など低い設定の人が多い
マイク音量はスピーカーから出る音量が変わるだけで0でもちゃんと認識されている
・マイクを口元に近づける
どんなにうまくても声が認識されてなかったら意味がない
スピーカーからの音に惑わされないようにするためにもマイク音量は小さめがいい
・間奏などで歌わないときはマイクのスイッチを切るか極力静かにする
マイクに入った雑音や会話も認識されてしまう
3 :
選曲してください:2012/06/12(火) 15:00:44.25 ID:c24h63m/
・途中で終了する
後半になると難しくなる曲も多いのでその前に終了させる
あらかじめ2コーラスにしておくのもいい
時間によって最大点数が決まっているので1コーラスだと最大でも90点程度しか出ないかも(変更の可能性あり)
・自分にあったキー設定を見つける
人それぞれ歌いやすい音域というのがある
原曲にこだわらず気持ちよく歌えるキー設定にすれば自然と発声も良くなる
・しっかり一音ずつ発声する
たとえばガイドがミ・ミ・ミと入ってたとしたらミーーではアウト
最後に
これらはあくまで「JOYで高得点を目指す」ための一例
誰が聞いてもうまい思える歌とはまた別な基準の話なのでやるならヒトカラでやろう
それと点数出る人はどんな設定でもある程度出るし出ない人は出ないから!
4 :
選曲してください:2012/06/12(火) 15:01:19.98 ID:c24h63m/
5 :
選曲してください:2012/06/12(火) 18:36:12.52 ID:c24h63m/
>>4 ごめん、よく確認してなかった、動画無効なのに貼り付けちゃった
6 :
選曲してください:2012/06/13(水) 22:58:28.71 ID:EcGGvtPt
joyで高得点出してる人って別に歌が上手いわけではないし、
たぶん誰が聴いてもそう思う。
7 :
選曲してください:2012/06/14(木) 07:51:08.06 ID:Opq8Z9EU
>>6 その通り!
ただ、点の出し方を熟知してるだけに過ぎない。
8 :
選曲してください:2012/06/14(木) 09:34:41.21 ID:6CZJIaWh
必要最低限の音程とリズム感、あとは器用さじゃない?
たまに、高得点だからって歌がうまい訳じゃない!とか真剣にプロフに文句書いてる人いるねw
9 :
選曲してください:2012/06/14(木) 11:04:10.08 ID:1m0vXM8j
カラオケ採点ランキングと言う名の音ゲー。
×歌が上手い
○音ゲーが上手い
ただし、基礎に歌唱能力あってこその音ゲーでもある。
ビブとして認識されるトレモロ成分?があると激しく高得点化する。
初心者の換声点近辺の震えも有効なので慣れてくると
「あれ?得点下がった?」現象が起こる場合もある。
高めのストレートで綺麗な声よりオク下で濁らせた声?のほうがテク点が
稼ぎやすいためスコア歌唱は歌として聴けないと言われる所以である。
が、仮に点数狙わずに綺麗に歌ったら… 基本スペックは高いゆえに
上手く聴かせることも出来る人が… いるかもしれない。
10 :
選曲してください:2012/06/16(土) 20:45:45.81 ID:IqEcj+9r
11 :
選曲してください:2012/06/16(土) 21:17:35.70 ID:IqEcj+9r
12 :
選曲してください:2012/06/18(月) 00:59:17.01 ID:+iXjnjvm
13 :
選曲してください:2012/06/18(月) 01:00:20.05 ID:+iXjnjvm
14 :
選曲してください:2012/06/18(月) 01:01:28.17 ID:+iXjnjvm
15 :
選曲してください:2012/06/19(火) 13:26:33.41 ID:c4TKht0h
age
16 :
選曲してください:2012/06/20(水) 01:59:38.61 ID:e6O/7LVp
17 :
選曲してください:2012/06/20(水) 11:39:51.24 ID:e6O/7LVp
18 :
選曲してください:2012/06/20(水) 12:33:21.84 ID:e6O/7LVp
19 :
選曲してください:2012/06/20(水) 12:35:42.31 ID:e6O/7LVp
20 :
選曲してください:2012/06/20(水) 16:05:36.74 ID:e6O/7LVp
21 :
選曲してください:2012/06/21(木) 17:47:59.88 ID:oVQcQZBQ
ワンカラ池袋東口でベスト3にランクインしても、店名が空欄のまま。
高田馬場では、開店3日後でも普通に店名が表示されていたので、一ヶ月近く経過しても改善されてないってのは怠慢だな。
店のアンケートには書いたんだが・・・。
22 :
選曲してください:2012/06/22(金) 19:39:02.37 ID:ey/2py2h
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ヽ/ く \ ム ‐ヘ::..:ト:. :|77ぅォミ_/ //`ト|:_: |:|: : : : : ! ー '
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23 :
選曲してください:2012/06/29(金) 07:33:56.26 ID:Jbf40lNH
全国採点ランキングの最低エントリー曲数ってあるのかな?
もし1曲エントリーでおkだとしたら・・・
一発目に運良く100点近くとって以降エントリーしなければ
その月の1位確定じゃね?
24 :
23:2012/06/29(金) 07:37:01.24 ID:Jbf40lNH
×:全国採点ランキング
○:全国うたランキング
25 :
23:2012/06/29(金) 07:40:45.45 ID:Jbf40lNH
上位10でスコア公開しているやつが皆無・・・ってことは
上位皆
>>23の、1曲エントリーという姑息なことやってんのか
26 :
選曲してください:2012/06/29(金) 07:50:42.70 ID:MMQU8poJ
前々月に一曲のみ(カンスト99.999)エントリーだった奴が
100位以内に残っていたりもするな
公式ヘルプに毎月更新とうたっていてこれはおかしい
こんな糞システムだから副垢とりまくって放置するランキングマニアが
後をたえない
27 :
選曲してください:2012/06/29(金) 14:35:14.04 ID:nocbA2Ub
非公開を廃止すれば面白くなるなw
28 :
選曲してください:2012/06/29(金) 20:24:56.06 ID:k/J1bNOx
f1の採点が甘いのは承知の通り、
いつしか、例の如く“採点仕様が変わった”報告が湧いて出る日が来るだろう
29 :
選曲してください:2012/06/29(金) 23:04:30.40 ID:cEFbYrbG
90行ったことない俺でも、バンバン95点とか出るの?
30 :
選曲してください:2012/06/30(土) 07:29:10.15 ID:Cs0f7QJ+
しゃくり判定が厳しくない?
やっぱり特殊じゃないとダメなの?
31 :
選曲してください:2012/06/30(土) 08:31:43.75 ID:qUf1fV3p
32 :
選曲してください:2012/06/30(土) 09:48:37.52 ID:lTc2IMF9
33 :
選曲してください:2012/06/30(土) 09:50:09.27 ID:lTc2IMF9
ダンスの自動採点ってあるの?
34 :
選曲してください:2012/07/01(日) 21:35:46.97 ID:DQG9GNY3
これマジ?
494 選曲してください sage 2012/07/01(日) 21:00:51.22 ID:A3EiarlM
f1の全国採点で確認出来た事だが、オク下はランキングダウンするぞ
判別してるようだ
35 :
選曲してください:2012/07/01(日) 21:41:50.12 ID:A3EiarlM
>>34 おお、サンキュサンキュ
オク下で歌いだすと「Down Down・・」と表示される
普通に戻すとまた「Up Up・・・」
36 :
選曲してください:2012/07/01(日) 22:46:40.37 ID:DaoXz8jT
>>29 今日f1使ってみたけど、やっぱ音程取れない曲は90いかないわ
逆に音程「だけ」意識して歌える曲は(極端な言い方だが)、楽に90超えた
マイベストスコア数年ぶりに更新したぜ
37 :
選曲してください:2012/07/02(月) 09:29:07.50 ID:jidK0Atx
なぁ〜に、f1で歌わなきゃいいだけよ。
38 :
選曲してください:2012/07/02(月) 09:51:39.66 ID:h8Jbc5wV
f1で音程100なのに得点92とかしか出なくてむかついてるんすけど!
39 :
選曲してください:2012/07/03(火) 07:00:47.05 ID:QWZrXGcA
波撤去の動き?
40 :
選曲してください:2012/07/03(火) 08:28:28.31 ID:utF0EH5Q
順番で行けばな
41 :
選曲してください:2012/07/03(火) 18:38:06.21 ID:A4yRvtXS
f1は誰かが100点取るまでは行く気にならないや
42 :
選曲してください:2012/07/03(火) 22:32:40.71 ID:or0AmrnP
まさかミックスやら裏声通用しないのか…!?
元気に歌ったほうがいいのかね…
43 :
選曲してください:2012/07/03(火) 23:50:29.07 ID:6K2kXsVM
44 :
選曲してください:2012/07/04(水) 14:43:13.12 ID:DsFoA8F4
昨日カラオケ行って休憩時一般人の歌ってる録画動画を観たんだよ。
そしたらあまりにも可笑し過ぎて涙ぼろぼろと大声で笑い過ぎて
その後のカラオケが歌えなかった。
全国採点の機種で表示からたまたま探したんだけど
男が一人今井美樹の「PRIDE」を歌っているけどその歌唱力にあまりにも
音痴過ぎるんだけどその真面目さに友人と数年分の笑いをして来た。
とにかくそのキャラが凄いウケる。
誰か観て来て感想聞かせて下さい。とにかく面白いから!
45 :
選曲してください:2012/07/04(水) 21:44:24.97 ID:m2HgXyTC
46 :
選曲してください:2012/07/05(木) 01:52:30.68 ID:XTwanN83
47 :
選曲してください:2012/07/06(金) 04:08:29.74 ID:pZB30nGa
近くに導入されてたF1行ってきたけど、
全国採点もCROSSOとは違うように感じた。
分析3採点基準=F1全国採点基準かな?
95点無かった曲はCROSSOより総じて3点上がって、
95点あった曲はあまり変わらなかった。
ビブやしゃくりでの加点が抑えられて、音程重視になったのかな?
あと、分析3の安定感や熱唱度の項目は謎だった。
なめらかさ40熱唱度50でも95点近くでるから、
レーダーチャートの小ささと総合得点の高さの差に違和感を感じる。
48 :
選曲してください:2012/07/06(金) 04:44:14.42 ID:PzThMejp
49 :
選曲してください:2012/07/06(金) 06:53:20.35 ID:XwxzO9ah
ごまかしがきかなくなったか
50 :
選曲してください:2012/07/06(金) 07:55:05.67 ID:PzThMejp
51 :
選曲してください:2012/07/06(金) 09:48:55.51 ID:GdOfEfoj
うたスキのリンク貼りまくってるゴミどうにかしろよ。
マジでうざい。
52 :
選曲してください:2012/07/06(金) 09:59:20.95 ID:Rg/gmHQr
>>51 水遁依頼したいのはやまやまだけど、カラオケ板は忍法帳ないから水遁できない
この前、ソフトウェア板にもマルチしてたから水遁依頼したけど様子見とのこと
53 :
選曲してください:2012/07/06(金) 10:55:46.55 ID:+Cqio4zc
自分の場合、黒の分析採点Uでカンストすると主旋律が18〜19くらいだけど、
f1の分析採点Vで同じように歌うと音程が99.5%くらい。
主旋律17あたりの曲だと音程96〜97%くらいだったかな。
見かけ上の音程配点は黒よりf1の方が高く出るようになってるけど、
全体の配点割合としては少なくなってるような気がする。
ちなみに音程以外だとテクニックがやや足りなくて(多分しゃくり不足)、
リズムが50前後、安定度が30〜65あたりをうろうろしてて、今のとこf1だと99点↑未達。
普段80点台後半〜90点台前半出すような人にはf1の方が点が出やすいんじゃないか。
波や黒でカンストしてる人らの意見も聞きたいな。
54 :
選曲してください:2012/07/06(金) 11:04:29.67 ID:fCrq6vlv
黒で点数出なくて波にしがみついてた俺
行きつけの店で波が全部f1に入れ替わってて絶望しかけたが
f1使ってみたら大部分の曲で波の旧基準より点数出て驚いた
カンストには全く縁遠い4桁ミリオン常連だけど初めて国民的の末端に入れた
リミッターに関しては前に書かれてたように極力最後まで歌った方がいいみたい
2コーラス目まで3位だったのが間奏明けで急に1位になったり
ずっと2位だったのに歌い終わってみたら1位とかあった
ただ誰も歌ってない曲だと自分の点数全く分からなくて怖すぎるw
55 :
選曲してください:2012/07/06(金) 13:26:57.29 ID:sT+ynZeX
カンスト、またはそれに近い点数を黒で出してた曲で96点
同じように歌ってたんだがやっぱ違うんだな…
56 :
選曲してください:2012/07/06(金) 14:03:31.38 ID:xS9V/5cJ
黒カンストの曲をf1で歌うと96から99前半くらい
黒で採点意識せず歌うと90前後なんだけど、それをf1でやると95前後だった
リズムは50くらい、安定度は10〜50くらいしかないわ
57 :
選曲してください:2012/07/06(金) 15:49:27.98 ID:sT+ynZeX
やっぱりビブラートあまり意識し過ぎても駄目って感じか
リズムも50が限界、音程99でもカンストできん
熱唱度とかその他まだ分からないや
58 :
選曲してください:2012/07/06(金) 16:19:01.06 ID:Rg/gmHQr
頑張っても95前半しかいかない・・・疲れたでござる
59 :
選曲してください:2012/07/06(金) 21:52:24.62 ID:sT+ynZeX
まさに80点台後半〜90点台前半ウロウロな俺…f1気になるー
行きつけの店での導入が待ち遠しい
60 :
選曲してください:2012/07/06(金) 21:54:38.10 ID:sT+ynZeX
IDかぶってるw
61 :
選曲してください:2012/07/07(土) 03:19:38.37 ID:Wkea6o1R
f1の読み方って"えふわん"で良いんだよな?
間違ってないか心配なんだが…
62 :
選曲してください:2012/07/07(土) 10:05:00.48 ID:MwLd3u6w
えふいちと言ったら美少女店員に笑われたの許すが後ろの中国人てめーはだめだ
63 :
選曲してください:2012/07/07(土) 23:44:42.83 ID:paf3HjMk
悪かったニダ
64 :
選曲してください:2012/07/08(日) 23:25:36.76 ID:wW8fnh66
f1で全国採点やってきた。
オク下判定減点かどうかはわからなかったけど、声量はかなり加点される気がする。
同じ曲でも、マイクを覆って歌うのと歌わないのだと2〜3点ぐらい点差開く。
65 :
選曲してください:2012/07/09(月) 00:20:34.91 ID:3GmNRirK
オク下減点だと、#4してオク下で歌う技が使えないってことか
ちょっと辛いな
♭9とか10とか選べればいいのに
66 :
選曲してください:2012/07/09(月) 00:28:13.56 ID:cT0uNjVT
オクシタのカスどもざまあ
67 :
選曲してください:2012/07/09(月) 09:02:56.76 ID:lRLjDanD
オク上も涙目です…
68 :
選曲してください:2012/07/09(月) 12:54:11.80 ID:TiWW20Gb
^^;
69 :
選曲してください:2012/07/09(月) 13:24:34.77 ID:gGOijTfr
95点ぐらいの中堅層の俺はf1、黒、波、全然点数変わらないな。少数点以下のブレ程度だ。
去年の黒が一番点数出た。
f1は得点表示がないのがイマイチだな。
70 :
選曲してください:2012/07/09(月) 13:27:14.87 ID:9BNmAR84
f1で歌ってきたけどオク下減点あるか?
自分はキー上げオク下だけど、どの曲もクロッソよりは高い点数出てた
熱唱度と安定感が謎だな。この辺点数低くても95位普通に出るし
71 :
選曲してください:2012/07/09(月) 13:33:27.58 ID:/Wz5xKQ5
俺もキー+6、ルー歌唱だけど、
普通に96後半ー98前半行くし減点無いと思うんだが
72 :
選曲してください:2012/07/09(月) 13:33:54.37 ID:Qpsg6I/w
原曲がストレート気味のロングトーンな曲でも
ビブいれなきゃ点数出ないのは変わらないね。
いっそビブ入る区間や波の振幅まで原曲忠実に
採点してくれたら面白いのにな。
特定の有名曲だけでいいからそのへん徹底的に
超厳しく細かく採点してくれ〜
DAMの次の精密シリーズあたりがやってくれないかな…
73 :
選曲してください:2012/07/09(月) 18:31:55.01 ID:3TEanrG7
裏声+ビブ多用の特殊は思った程点数が伸びない感じ。
黒の方が高い点が出る。
通常歌唱なら断然f1の方が高い点が出る。
74 :
選曲してください:2012/07/09(月) 18:36:57.81 ID:JVRHPwfJ
75 :
選曲してください:2012/07/09(月) 18:37:23.42 ID:Rz5NJSIH
76 :
選曲してください:2012/07/09(月) 22:47:15.88 ID:dd3o+Bq1
分析採点3で40曲くらい歌った感想。恐らく全国採点と同一基準。
1ページ目
音 程: クロッソの主旋律よりは点数が出るけど、総合得点への影響は小さくなった。
テクニック: 総合得点に最も影響する印象。常に下2桁が00で、5桁表示の意味が無い。
熱 唱 度: 抑揚と比例して点数が上がるが、総合得点とは全く関係なさそう。
安 定 感: 30点でも60点でも総合得点にほとんど影響しなかった。存在感が無い。
リ ズ ム: タメようが走ろうが、どうやっても48〜56の狭い範囲の点数しか出ない。次の
ページのリズム感が後ろノリ気味なほうが点数が良い。何故か総合得点に響く。
2ページ目
なめらかさ: しゃくりやビブラートよりテクニックの点数的に重要そうだが、10は出しづらい。
しゃくり : 判定されづらくなり、回数がクロッソの1/3くらいに減った。
ビブラート :回数はクロッソより少なくて良いみたいだが、さすがに一桁回数では思いっきり
テクニック点の足を引っ張る。精密採点でいうC-3型は全く拾ってくれない。
77 :
選曲してください:2012/07/09(月) 23:10:50.29 ID:9emPrFsb
全国採点と一緒なのはおなじだろ
78 :
選曲してください:2012/07/09(月) 23:12:48.83 ID:Fcih+uhu
誰もが等倍フォント使ってるわけじゃないのに、無駄なスペースうざい
79 :
選曲してください:2012/07/10(火) 00:58:39.53 ID:qto1WUS+
80 :
選曲してください:2012/07/10(火) 08:04:32.95 ID:ZRdUblXo
常識だったらすまんが、分析採点のビブ判定って音程の上下じゃなく声の強弱だけ、
若しくは両方で判定してない?声量一定で音程揺らすだけじゃ拾わない気がする
3でも相変わらずちりめんタイプじゃないと拾ってくれないな
81 :
選曲してください:2012/07/10(火) 08:13:14.35 ID:LdQhjRyp
声の強弱はビブラートとは言わない
お前ができてないだけだろ
82 :
選曲してください:2012/07/10(火) 10:26:33.67 ID:Sl5z1a6b
>>74 ・カラオケは基本モノマネ
・採点は歌唱力ゲーム
とはいえ他人の曲トレースして音程も採点してんだから
結局採点もモノマネみたいなもんじゃねーの?
83 :
選曲してください:2012/07/10(火) 14:46:41.05 ID:IZmCYUy3
>>80 同感
プロのアーティストが使う自然なビブは検知できないと思う
ちりめんマンセー採点のせいで下手糞が増えるきっかけにならなきゃいいが
84 :
選曲してください:2012/07/10(火) 20:35:06.99 ID:NSD7NrMj
初めて全国採点に挑戦したが平均点高すぎてワロタ
88〜90点の曲がほとんどじゃないか
みんな上手杉
まったく勝てる気がしないよ
85 :
選曲してください:2012/07/10(火) 21:09:06.56 ID:KKutJVcD
ちりめんビブだけど全部しゃくり判定になる
86 :
選曲してください:2012/07/10(火) 22:30:49.40 ID:H1HBK3FI
>>54 仲間( ゚∀゚)人(゚∀゚ )
波はそこそこ良い点数とれてたのに、黒になってから軒並み下がって
F1で波以上に盛り返した
自分の感触としては、黒は低音が評価されなくて、高音と裏声がやたら点数高かったキガス
低音女子としては辛かったが、F1は低音もしっかり評価してくれるから嬉しい
87 :
選曲してください:2012/07/11(水) 09:51:21.21 ID:U/geWtvJ
黒の「生演奏」ではイマイチだったがF1の「生演奏」ならいけそう↑
88 :
選曲してください:2012/07/11(水) 09:58:41.26 ID:1+tur1LG
>>86 黒で低音域使って点数出ないのは自分の場合
ボカロやラップ系の曲の一部だけな感じ。
ほとんどの曲がオク下低域にするだけで点数上がる。
f1は気持よく普通に正オクで歌って点数出るから嬉しいね。
しかし…
黒では安定してそこそこ出てた曲なのに全然点出ない曲が
ポツポツあったりする…
89 :
選曲してください:2012/07/11(水) 16:01:01.05 ID:bxPzVu4x
なめらかさが何歌っても半分で辛いorz
90 :
選曲してください:2012/07/11(水) 16:15:08.45 ID:NBPtHqr1
>>89 続けるように歌ってみるとどう?
「ら・ら・ら」じゃなくて「らーらーらー」って感じ
91 :
選曲してください:2012/07/11(水) 17:51:41.19 ID:MYVisbg8
>>88 86だけど、ボカロメインで歌ってるから、なるほどと思った
>黒では安定してそこそこ出てた曲なのに全然点出ない曲が
>ポツポツあったりする…
↑これもすごいわかる
全般的には点数出るようになったんだけど、波でも黒でも良かったのにF1だけガクッと点数下がった
意味わからないのが幾つかあった
その中には低音曲も含むし、一緒に行ってる正直あんまり上手くない旦那に大幅に負けたよorz
92 :
選曲してください:2012/07/12(木) 02:19:11.97 ID:8yo45o+I
f1やってきたけど、黒とあんま変わらないわ
黒で90ギリギリの友人には点数マシマシってイメージ
別の友人(♀曲オク下、黒で93-97点)は総じて2〜3点、曲によっては5点くらい下がってた
なんかテクニックにビブしゃくり以外の要素も盛り込まれてるし、それが原因なのかな
93 :
選曲してください:2012/07/12(木) 10:57:50.33 ID:TaX/tMvl
94 :
選曲してください:2012/07/12(木) 11:37:03.38 ID:rrxCNw8h
>>91 ウチは黒で90〜95くらいしか出なかった嫁が
f1だといきなり96〜98連発…
曲によってムラが酷い気がする。
採点ソフトの基幹部分と曲ごとのマッチングかなにかがまだ
煮詰まってなくてアップデートで「あれ?なんか変わった?」
とかなりそうな予感…
95 :
選曲してください:2012/07/13(金) 00:08:49.45 ID:+yG9CBiK
18日にメンテの事だが、
もしかして採点仕様が…
96 :
選曲してください:2012/07/13(金) 04:47:17.02 ID:Qd00dY3H
86だけど
今日、別の店でF1歌ったら、70点台連発!
最下位出しまくって、順位8万くらい一気に落ちたわwwwww
70点台なんて、ほとんど歌わなかったような時にしか出ない点数だと思うんだけど
店や部屋や音響設備によって変わると聞いたことはあるけど、いくら何でも酷すぎ…。
で、分析採点やってみたら、こっちは普通に90点以上出まくりだった。
どーなってんの???
97 :
選曲してください:2012/07/13(金) 09:50:03.38 ID:LfRvfqda
3機種(波・黒・F1)によって審査員の査定項目の違い過ぎが有り杉だねえ
1000人エントリーの曲で、いつもの十八番を 波=400〜500位の89点台、
黒=100〜200位91点台、
昨日F1初挑戦で、眼を疑った何と3位で96点台 とか・・・
漏れに甘い蜜を吸わせんじゃないよ・・・近々に再度検証しにいってみまつ
98 :
選曲してください:2012/07/13(金) 11:21:57.89 ID:miuRUB2c
3機種も有って、それぞれ採点基準が違うなんてアリエネーぜ
99 :
選曲してください:2012/07/13(金) 12:21:58.18 ID:+yG9CBiK
DAMは大きく分けて4機種(G70・G100・プレミア・LIVE)で全国採点が可能だが
G70だけが採点基準が異なる
細かい事いったら、ダムも採点基準違うよ
採点項目は一緒でも判定精度が異なる
ジョイみたいに採点項目や配点が著しくは変わらないってだけ
基準が違う採点法で歌った人達が同じランキングで扱われるのが一番不条理
今日はじめてf1歌ったが、黒で歌うよりも平均で3点くらい
下がったぞ。 ランキングは中間より少し上くらいだったのに
何歌っても最下位近くなってるし〜 なんだこれ(´・ω・‘)
>>102 3点どころじゃなかった
96点出した曲を、別の店で歌ったら76点とか…
通信状況で採点変わったりするんだろうか?
でも採点は機械がやってて、通信回線は関係ないよね?
104 :
選曲してください:2012/07/13(金) 22:45:36.99 ID:iSo9Tf6x
>>101 joyの全国ものは究極のハンデ戦と言われてきたけど、F1導入でさらにカオスになったな
上位に行きたきゃあ、テメーの声質や歌い方をプラス査定してくれる機種を消去法でチョイスし、そればかりを歌いなってことでおk
f1と黒の違いは曲によって様々だよね
黒ではいじりなし普通歌唱で何歌っても大抵90前後の俺の場合f1では・・・
ボカロ曲は壊滅的に点下がった。5〜15点下がったw
その他は3〜5点上がったのが多いが、どっちでも同じくらいのもちらほら
上位に行きたかったら黒でボカロ歌って他はf1ってことになりそう
ボカロだからなんたらというより、元々のキーが高い曲だからではないのか?
f1でもボカロ曲でちゃんと98見れたぞ。
>>96 俺も昨日行ったら全国で70点台連発→分析では90点以上ってことがあったわ
部屋の問題も考えたけどそれだとこんなに差が出る理由にはならないよな…
まだよくわかんねえなf1
オク下なんじゃね?
>>107 同じような人がいた!
この3日間くらいがおかしいのか?と思ったけど、何せデータが少なすぎて何とも言えないよね…
あれは本当に意味わかんないよ
>>108 オク下じゃない、普通に歌ってるよ
同じように歌って、
ラウン●ワンA店→全国採点95点以上出まくり
↓
ランド●ンB店→全国採点70点台連発、分析採点は90点以上
今日、ラウン●ワンA店にもう1度行ってみて、検証してくるよ
夜にでも結果書くノシ
やっとF1やってきた。
採点の傾向を確認しようと、分析採点を特殊無しで歌ってみた。
点数はそこそこ高得点(95〜97点台)出るけど、グラフがなかなか
キレイな5角形にならない。
DAMならキレイな5角形になるんだけどなあ…。
音程の精度判定が大甘な反面、熱唱度と安定感が辛杉。
>>104 まるっと同意。
結果報告
ラウン●ワンA店(2回目)では、前回通り全国採点90〜95点以上出まくった
70点台なんて一度もなかった
なので、店によってかなりの違いがあるのか?
もしくは、13日前後に障害でもあったのか?
店や部屋による点数の違いはほとんどないと言われているし、
通信障害は採点には無関係な気もするので、理由はさっぱりわからないけど…
とりあえず、今後B店にはもう行かないw
112 :
選曲してください:2012/07/15(日) 14:37:49.56 ID:5LEJN+BO
JOYSOUND f1って、軒並み3-4点上がったよ!
機械の個体差?
お店は同じだけど、F1入りましたから是非、と言われて。
110の言うとおり、音程の精度判定が甘いけど、熱唱度と安定感の点数低いわ。
熱唱度…
キングゲイナー・オーバー!を力いっぱい歌ったら
音程は92くらいで熱唱度は60だったw
色々試したけど、普通に歌うと30〜50がいいとこかな
熱唱度って結局大声出せばおkっぽいな。
f1採点基準で歌の練習すると音痴になりそうだなwww
声を張らないゆっくりした曲だと高得点は出ないことに?
f1で分析だとだいたい80台前半でたまに78とか出るけど、全国だと90以上連発だわ
まあ分析やる時は音程の確認が主でテクニックはほぼ意識してないんだが
それにしても波や黒なら絶対90行かないだろって感触でも普通に93とか出るから怖いわ
>>115 分析採点のグラフのバランスが悪くなるだけで、高得点が出ないわけじゃない。
自分は全国採点では「地上の星」で97点でたよ、通常歌唱でフルに歌って。
ログインせずに歌ったから履歴は残ってないけど。
ほーほー
ログインせずに全国採点ができるっとメモメモ
え?できるけど
ログインしないで練習のつもりで歌った時の方が高得点出ること多いんだよね。
緊張しないからかな。
あるある
122 :
選曲してください:2012/07/15(日) 23:09:26.17 ID:5LEJN+BO
で、f1リリースされたけど、クロとかでの採点は前の基準のままなの?
「うたスキに登録してね」を見た事が無いのか?w
ランキングに残らないだけで採点自体は普通に出来るよね
水木一郎に歌ってもらったら熱唱度ってどのくらいいくんだろう。
ささきいさおで安定度とかも見てみたいな。
※システム開発者への嫌味です
126 :
選曲してください:2012/07/16(月) 21:15:36.31 ID:RCDrBN4K
いつもなんだが、例えば3000人中100位くらいになって最後の方でドカンと800位とかなりやがるんだけど、なんなの
>>126 間奏中に100人抜きとかのほうが腑に落ちんわw
128 :
選曲してください:2012/07/16(月) 21:58:02.20 ID:b7BkG7MJ
ジョイサウンドの採点は上手い人と下手な人の差が開かないような仕様です。
そうしないければ下手な人がうたスキから退会するからでえーす
ちょっと例外だけど
「檄・帝国華撃団 」では途中のセリフ
「歌舞伎町の女王」では間奏中の口笛
これをきちんとやると300くらい上がるw
つまり、恥ずかしいのか面倒くさいのか端折る人が多いんだと。
口笛にまでガイメロ付いてんのか…
明らかにミスで、バックコーラスの部分にまでガイメロ付いてた時は
カンベンしてくれと思ったが
分析採点しないとわからないわなぁw
セリフ部分はやってしまうとかえってマイナスになる曲も多いよね
ふわふわ時間とか、だけどそれが〜の部分も対象だからむずい
セリフやラップ部分の音程バーって一直線でそれっぽく歌?っても
まるっきり外れたとこ行ってしまうよね…
一定音でトゥルルル…がスコア狙いとしては正解かな?
>>134 つくりこみがテキトーなのがJOYの短所だよね
セリフ・フェイク・ラップetcの音程も正しく表示しろよと
ひどいのは音程バーさえ存在しなくて原曲にはちゃんとあるのに闇に葬られているし・・・
そこはホントUGAみたいに職人気質で原曲通りにしてほしいわ
136 :
選曲してください:2012/07/17(火) 21:10:48.84 ID:6lkPtQYG
週1のペースで、波をたま〜に月1、黒を月3回の頻度で全国やってきて毎回20曲程度歌ってる
やらかして87、平均で90くらい、たまに高得点で93くらいまでの漏れ
f1が入ったので3回連続でやったんだけど↑の歌が、同じバージョンなのに90〜96に大幅うpしてる
何を歌っても90以下にならないんで、今までのは何だったのかと・・・
f1って誰でも軒並みスコアアップする採点仕様なのかと疑いたくなるんだが、f1ユーザどうよ?
このスレを読んだらわかるよ!
>>135 もうアレンジというか勝手な改悪というか。
ノリノリでCDの曲とまんま同じく歌部分を最後まで頑張った結果
それまで良かった点数が一気に下がることなら山ほどある。
せっかく吸収合併したのにウガのいいとこ取りできんとはふがいないのう
初f1行ってきた。
俺の行ったトコだと、精密採点と全国採点で結構スコアが違う感じだった。
精密だと3〜4点甘い感じで、今まで出たことの無いスコアがボコボコ出たw
昨夜f1でありえないことがおきた。
ボカロ:正オク
ボカロ:オク下
アニソン女ボ:正オク
アニソン女ボ:オク下
アニソン男ボ:正オク
と特殊なしで歌ってみて前回はf1で同じ曲で90〜96程度だったのが…
軒並みどれも70点台しか出なかった…
どう考えてもありえないのでマイクを疑ったが分析では
ちゃんと拾ってるのを確認、さらには分析の点数は前回の全国同様に
90点台に戻ってる?
駄目だった他の曲もひと通り分析で試すと90〜96と前回通りの結果…
絶対ありえねーわこれ。ふざけてる。
10000人以上参加曲でずっと3桁以内をキープしてきたのに
どう頑張っても5桁の尻から数えたほうが早い順位にしかならない…orz
これメチャクチャ凹むわ〜
黒と違って特殊無しでそこそこ良い点出るから楽しみにして行ったのに…
>>142 同じ現象がこのスレでも報告されてるな
前回90〜96だった店と、昨夜の店は、違う所じゃなかったか?
前々回:ラウン○ワン○○店
前回: カラオ○館○○○駅前店
今回: ラウン○ワン○○○○店
でした。
前回、前々回でも良好だったものが今回だけといった感じ…
それと気になったのが少し抜けただけで採点不能になったのが
2回ほどあった。
部分的に歌わなかった程度で採点不能は無いはず…
ようやくf1で100出したけどなんか質問ある?
どうせ写メ無いと信じないだろうけど
>>144 なんなのこのめんどくさい書き方
カラ館某店、ラウンコ某店でいいだろ
むしろそこまで店名出したくないなら最初から書くなよ
>>145 どんな歌い方した?波や黒だと何点くらい出る曲?
>>146 内容触れずに文句だけ言ってるカスってどうしようもないな。
オマエみたいなカスが必死で特定とかしやがるから伏せてんだよカス。
ID:duHUs5FX
きめぇwwwwww
夏休みか…
わいてるな…
お前みたいなガキがなwww
特定されるとか、自意識過剰もほどほどにしろよな
>>144 それって、前回と前々回の店で歌い直したら普通に点数出るパターンだね多分
ここでも、うたスキサイトでも、mixiでも、同じような報告みたわ
しかし店によってそこまで違うって、今後どう対処するんだろうな
カラ館でf1入れてて、店名が○○○駅前店なのは西葛西しかないだろw
>>153 店なのかタイミングなのか…
しばらくあちこち通って様子みてみる。
またなんか変化みっけたら報告する。
とりあえずまず音程99%以上にして点がどう変わるか確認して、
それから他の要素を詰めていってみてはどうか。
なめらかさを埋めてテクニック満点近くまで出さないと99は厳しい気がする
じゃぁテクニック点=ビブ+しゃくり+なめらかさ ってことでいいんかな。
>>159 はっきりはわからないけど、今までテクニックが満点出た曲は全部なめらかさ10だから関係してるとは思う
>>161 なめらかさ9で99届いたことあるよ
音程も点が低かったけど、リズムは点が高かった
8だと自分の場合は98後半までしか出せてない
お互い頑張ろう!
>>162 おお、ありがとうがんばる!
いつかなめらかさを八つ裂きにしてやる・・・。
>>142 それ多分店ってか部屋のせいな気がする。
こっちはまだf1導入店少ないから同じ系列の店2店舗でしか試してないのでf1だからなのかは分からないが
crossoでも同じようなこと起こったことがある。
いつもよりありえないくらい点が低いと思って全国採点から分析採点に切り替えて録音してみたら
音程グラフには表示はされてるけど
実際に再生すると声を殆ど拾っていない&拾わないせいか1箇所だけ明らかなオク下誤判定もされてた。
音量設定するときにもおかしいな〜っとは思っていたけどあそこまで酷い部屋は入ったことがない。
あんまりにもひど過ぎたので店員には報告しておいたが
裏面とか店がいじる設定がアフォって可能性が高い気がするわ。
その店うたスキ用のカメラすら設置されてなかったから二度と行かないけどね。
>>147 反応ありがとー。正直たまたまで全然分からないねこれ
波だと99
黒だと97
くらいだったやつ。黒は得意じゃないんだ。黒で出ないのに100だからびっくりした
あと正直音程は旧波以上に甘いと思う。音程は頑張ったほうがいい
>>147 忘れてた。連投すまん
ちなみに普通歌唱。所謂たまみ式じゃなく普通に歌った
波、黒は特殊ですが
ちょいちょい出てるけどF1は普通歌唱のがいいのかな
分析かけてないから詳しく分からないけど今度参考にできるような事書けるくらいの事色々やってきます。
167 :
選曲してください:2012/07/19(木) 05:02:07.32 ID:imGpXcX5
正直、歌上手くないけど
波だと平均93点ぐらい
黒だと平均89点ぐらい
先日、初F1挑戦 平均78点ぐらい
ほぼ全国最下位を何度も喰らった・・正直へこんだ
分析で90点以上出るのに全国で70点台とかありえねーと
思っていたが自分も同じ状況にorz
自分の場合は特定の曲で発生。
特定の曲でなければ全国採点でも90点以上出ました。
点が見事に90点以上と82点以下で割れてます。
全国で82点以下の曲を分析すると、やはり90以上出ます。
分析ではちゃんと音を拾っているので、マイクのせいとは考えにくい。
特定の曲で発生するので、部屋のせいとは考えにくい。
ちなみにラウンドワン梅田店の14号室でした。
169 :
選曲してください:2012/07/19(木) 10:35:10.24 ID:KFRZVBoZ
ここのレスをみてるとf1での全国採点に店舗の誤差、特定曲の誤差、の開きがあるんだねえ
こちらはf1だと盆と正月が一緒にきちゃった確変モードばかりで、自分じゃないみたいである意味萎える
贅沢な嘆きでスマソ
今までは90点超えを標準に考えると50曲の違う歌を歌ったら、
波は15/50、黒は25/50、が平均値だったけど、今月に入り4回f1トライし、50/50ってのが実績
マジな話でつ、(ちなみに全部同じ店だが、部屋はすべて違う、今まですべて普通歌唱での記録)
>>96 >>103 >>109 >>111 です
私の場合、全国で70点台を連発したランド●ンB店では、途中から分析採点に切り替え
そっちは正常であることを確認した後、動画も撮ったんだけど、普通に声も拾ってるし
再生音質も悪くはなかった
なので、マイクや音響設備が原因とは考えにくいと思ってます
その店では、あるボカロ曲で88点出たのが最高で、他は全部70〜78点だった
ちなみにその店の週間ランキングをあれからチェックしてるけど、軒並み他の支店より低い
その店には黒も入ってるからか、採点ランキングでは普通に96点とか出てるんだけど
人気曲ランキングが他店と比べて明らかに低く、先週も今週も90点以上が1つも出てない
171 :
選曲してください:2012/07/19(木) 18:22:51.76 ID:PJqlHDGi
さっきf1行ってきた。自分は黒で全国やると大体の曲で88−91なんだが、自分の声質に似てる(kalafinaとか)なら96とかいけた。
でもそのほかの歌手だと途端に最下位近く(73とか)なる。黒だといつも90とるような曲で、だ。
てめえが下手なんだろと言ってしまえばそれまでなんだが、なんか納得いかん。
なんでこんなに差が出るのかわかる人いる?
172 :
選曲してください:2012/07/19(木) 18:25:13.60 ID:PJqlHDGi
連投すまん。どっちも普通に歌ってます。
緑かオレンジどっちかのグラフが暴走してるんじゃね?
174 :
選曲してください:2012/07/19(木) 20:05:12.96 ID:kg6U28ND
リズムは50点がジャストなのでしょうか?
175 :
選曲してください:2012/07/19(木) 21:54:43.22 ID:X8GsEPYU
ラウンドワンはのカラドルか何かが導入されてる部屋は
無条件でダブルマイク仕様になるから、そこに何かあるのかもね。
近場にf1が来たから行ってみたんだが、一曲目(Godknows)で
いきなり96.499なんていう見たこともない点数がでた。
黒での最高点を3点以上更新したんだが、いつも通り歌っただけなんだ。
他の曲も94〜96を連発してる。
ただ、黒でまあまあだったボカロは大幅に下がった。
嬉しいんだけど、なんでこんなに上がったんだろう。
理由がわからないとなんか不安。
自分の歌い方が変わったことに気づいてないだけかな?
177 :
選曲してください:2012/07/20(金) 01:31:20.50 ID:O+pVu3Yu
f1に関しては、ラウンドワンのカラドルは、ログインしない事を店員に勧められた。
JOYSOUNDからの許可が降りてないとかで何だかうまく機能しないんだとか。
EternalWing
星座…山羊座
血液型…AB型
地域…新潟県
あなたが好きな曲を教えてください
→初めての恋が終わるとき ←終わる時だろks
あなたが好きな歌手を教えてください
→supercell fripside TWO-MIX 茅原実里
あなたがよく聴く曲を教えてください
→上記に加えvocaloidもよく聞く
あなたがよく口ずさむ歌を教えてください
→さよならメモリーズ
バンドはじめた場合やってみたい(やってた)パートは?
→シンセサイザー
カラオケが上手になるコツを教えてください
→練習!
さぁーっきぃまで学校の中にいたのに
出てきたとーたんーん
いきぃーなりー嫌わーれぇーるなぁーんて
やぁーぱりいーまは夏休みぃーぃだなー
特定して晒して喜んでるようなガキはこれから先、社会に出て
色々と苦労するだろうな…
どうせなら俺を特定してみないか?
ちょっと勘のイイ奴ならカンタンに特定できちゃうよw
好きな曲のタイトル間違えるのは最低
えーじゃあ俺の事も特定してくれよぉ
うっはww特定されたwww
端数書かなきゃよかったww
タイトル間違いはスマソ
ついでに更新してきた・・・が、
俺のこと話してもなんも面白くないからカラオケに話戻そうぜww
隔離すれに晒してくるか
>>185 気を落とすなよwww
フレンドになろうずww
f1のエコーは0ほが点でる?
CROSSOはエコー6くらいが、一番点出たから、f1ではエコー3くらいにしたんだけど……
エコーなんて掛けないほうが点出ると思うが。
ありがとう。
エコー0にしてみる。
192 :
選曲してください:2012/07/21(土) 00:42:40.92 ID:orLFrsH5
167の者です。 F1再挑戦
今月波で、奇跡的に96点出た曲で76点・・・轟沈
ちなみに同曲で分析Vは91点でした。
もちろん他曲も全国採点70点台連発・・・轟沈
結論は、ラウワンで全国採点はやるなという事ですね。
>>192 f1自体が怪しいと思われ。
さすがに平均90の曲で70点台出た時はビビったw
ROUND1じゃないよ。
採点スレって8割くらい中級者じゃん
スコアラーあんまり居ないんだね
先日なめらかさ云々書いたものだ!
別の曲の全国採点でだが、昨日初めてf1で99点台までいけた。
アドバイスに大感謝。
ちなみにラウンドワンだったが、
ちょっと工夫は必要だったけど採点に問題はなかったよ。
>>194 一応CROSSOならカンスト3桁のスコアラー(笑)だけど、ここで具体的な曲の攻略法聞くと垢特定されそうで怖い
>>195 なめらかさ八つ裂きの人?
だとしたらオメ!
初心者な質問で悪いんだが100点とか90点代後半とってる人って普通に歌ってるの?
高得点用に変な歌い方してるとかではなく普通に歌ってとれるものなの?
199 :
選曲してください:2012/07/21(土) 15:54:41.70 ID:sRwdEzQj
ちょちょ聞いてくれよ
今までなにかの拍子にクロで94点台が2度出たことあったけど
たいてい90-92点止まりだった
先週からf1やると95−96点台連発で
昨夜は97点98点が出た!
それも初めて歌った曲で
頼むからこの新採点基準でづっとやってほしい
>>196 >>152 :選曲してください:2012/07/18(水) 17:00:08.77 ID:J/c7Pcqu
>特定されるとか、自意識過剰もほどほどにしろよな
>>178 :選曲してください:2012/07/20(金) 08:50:37.17 ID:S4KpVVsc
>>176 >特定しちゃったかも
で
>>179以降…
自意識過剰ちゃうやんw実害あるやんけw
曲単位の話とかしてたら速攻特定される自信あるな…
べつに特定されて晒されてもどうってことないんだけど
フレンドさんや関係ない人に害が及んだらどうしようとか思ってしまう。
>>198 自分は通常歌唱で98点台出した事あります。
(ただし採点がやたら甘い曲だった)
曲にもよるけど、ガイメロ通りにきっちり歌えば95〜97くらい通常歌唱でも取れるよ。
通常で100点は絶対無理だと思うけどw
んなこたーない。
>>194 一応CROSSOならカンスト4桁のスコアラー(笑)が見にきてみました。
>>197 ですですアザース!
これきっかけに他の曲でもいけるように頑張ってみる!
95以上の人ってガイメロ何回も聞いて丸暗記する作業をやっているの??
>>207 95以上出る曲何曲かあるけど
自分の場合ガイメロより原曲覚えてるだけで歌ってるよ
ガイメロ丸暗記なんてしてない
自分の場合crossoと相性が悪かったのでcrossoでの最高点が96点台後半で
f1だと97点台後半で1点くらい最高点は上がり、平均で3点くらいは点が上がってる
勿論普通歌唱。
f1だと全国採点しながらうたスキ動画撮れるから
自分の点数紹介した上で動画公開してる人見かけたよ
中には100位以内に入ってたから裏も確認もちゃんとできる人もいたし
そういう人の歌参考にするといいんじゃないかな
>>192 ラウワンでも、普通に採点される所とおかしな所とあるんだよね
私の行ったラウワンでは、2店ともカラドル入ってた(カラドルにログインはしてない)
なので
>>193が言ってるようにF1自体が怪しいのかもしれない
ただ、今のところラウワンで変な採点になったと書いてる人ばかりなのは確か
うちの近くではF1導入してるのラウワンばかりだから困る
シダックス、早く入れてくれー
楽器繋ぐところ(端子)にマイクを接続したらどうなるんだろ
211 :
選曲してください:2012/07/22(日) 14:55:10.49 ID:kFJtanHL
ミュージック音量を大にして
マスク音量小にして
ガイメロをアマチュアにして
ガイメロに沿っておずおずと歌うと95-96点は出る
馴れてきてフツーに歌うと
とたんに90前半に落ちるけど
早送りした時にガイメロが全く聴こえなくなる曲はどうにかならんかな・・・
スピコンだけじゃどう頑張っても限界あるし
213 :
選曲してください:2012/07/22(日) 19:46:38.35 ID:kiJr7hev
早送りとか特殊的歌唱はそんなものは旧機種でのことで・・
f1では必要なしでしょ、普通歌唱で98弱までは出せるよ
それ以上を求めるスコアラーは、よく知らんけど
普通歌唱って普通じゃないと思うけどな…
微妙に音痴でしょ?wwwww
音程99%でもビブラートだけだとテクニック上がらないよ?
多分天然でしゃくれてるじゃね?
ほほえましいな(ワラ
カンスト目標だからなー
f1ならメロディーラインによって自然にしゃくり判定がつく曲は、ちょっとビブラート入れれば普通歌唱で98超える
99超出すのも、黒ほど気持ち悪い歌い方しなくていいし
曲限定かよwwww
そういうの
普通歌唱です(キリッ
って言うのはどうかと思うぞ。
一般にそうだと誤解するだろ?
>>217 曲によって点が良かったり悪かったりする方が普通だと思うが。
>>218 どんな曲でもカンスト狙うのがスコアラー
普段84〜92 程度の点数が黒で出ていますが、
音程しっかり覚えてきた歌いやすい曲が85点とかで
うろ覚えてリズム外しまくった曲が91とか出るのは
どうしてですか? ボカロおんりーです。
>>219 採点してるのはスコアラーだけじゃないよね。
採点カラオケで
普通歌唱を強調する奴って、大概普通じゃない(笑)
点狙いはそういう歌だよ。
それなりのスコア出してる奴なら同意してもらえると思う。
>>222 ああ、そういうことか。
いわゆる普通歌唱と普通に歌う事をごちゃ混ぜにしてた。理解力なくてスマン。
普通歌唱&スピコン使用!とかもいるね。変速で点伸ばして普通アピールはないよなと思う。
f1にて、
客観的に聴いてもらってもお世辞でも?まあ歌として聴けるレベル、
音程もだいたい合ってるのが、
70点台100人中90位以下のほぼ最下位!?
同じ曲をクロッソで同じように歌う。
90点前後、100人中30位あたりの平均よりやや上。
さらにクロッソで特殊モドキで歌って
90点台後半、100人中5位以内
(うまいスコアラーさんが現れない月は1位キープも)
ちなみに本気のスコ専ではないですが、
一応特殊モドキでカンストしたことはあります…
もしかしたらこれはクロッソの採点仕様が大甘でf1評価が正しくて
他の参加者大半が波か黒だからf1だと最下位付近になるだけであり、
黒でもよくある点数が出ない曲になっただけで評価に間違いはない
という仕様な気もする…
70点台ってのはさすがに低すぎるんじゃないの。
分析Vは試してみたのか?
f1で歌うと全然声拾ってくれないことがあるんだが、そういうのが原因だったりして。
(ちなみに自分はかなり声量ある方)
分析で歌ってて、ロングトーンの途中でいきなり音下がり判定されることがたまにある
同じ音量、音程でフォールもしゃくりも入れてないのに、
ガッと下がって一瞬でまた元の位置に戻る。
あれってムカッと来るが、俺の声が安定してないって事?
いわゆる普通歌唱って、ピンキリだよな。
音源聴くまでは、眉ツバもの。
普通に聴けて97位までの方もいるし、
それ特殊と大して変わらなくね?って人もいる。
おじいちゃん入れ歯忘れてない?みたいなwww
よくインチキするときに「ごにょごにょする」
って言うけど…そのまんますぎる。
全国採点で100点を初めて見たんだけど前まで100点出なかったよね?
>>227 >うたスキInformation 2012/06/06
>うたスキがバージョンアップしました!
>全国採点ONLINE
> ・ 最高獲得点が「100点」となります
6月から最高点が99.999点から100.000点になった
231 :
選曲してください:2012/07/25(水) 19:02:07.40 ID:lXH/jQzc
黒ユーザーなのだが、今日F1初挑戦。
曲によって黒より悪くなったケースもあったが、ほとんどは
黒よりF1の方が2〜3点は良くなって、97〜98点を
連発できた。
曲のあちこちでビブかけなくてもF1ではそれなりに点が
出せる感じだね。
個人的にはF1の方が好きだな。
最初だけかもしれないが、順位上昇でテンションも上がる。
最初だけやたら採点を甘くして、ユーザーが増えたところで
採点基準見直しとか言わないよね?>F1
スマソ70点台だw
しばらくf1で全国採点やらんwww
採点基準上がったとか嘘だろー
ボカロしか歌わないが、全部85点前後だよー
「マトリョシカ」黒でも厳しいんだけどf1で地獄をみた…orz
ところでf1って黒糞みたいな呼び方まだされてないのかな?
え不安って呼んでやりたい気分だよ…
f1はf1のままな気がするね
これ以上略しようもないし
ボカロ曲は自分は持ち歌に一切ないのでわからないけど
確実にf1のが点は出てるけどな
元々高得点はでていないけど
平均2〜4点は上がってる。黒でも94点以上出る曲はそこまでの差はないけど
黒での最高点が97点に届いていなかったのに
f1で97点台の後半出るとか自己最高点塗り替えたしね
その曲は黒では92点くらいしか出てなかった
タイミングの判定が黒とf1では大きく違う気がする
色んなジャンルの曲歌って採点すると平均点は確実に上がってるの感じると思うけどな
ボカロというか、ラップ系の速い曲で地獄をみるのは全機種共通
で、マトリョシカに限ったことでないが、ラップ部分
(ランデブー?ランデブー?〜)
の音程バーが手抜きの一本線で正しい音程が表示されず、ガイメロさえなく、
どう評価されているかわけわからん といったことはJOY共通の問題
ちゃんとつくれよ糞JOY
f1が出た今、クロッソの甘さ異常w
99なんて久々にみたなぁ。
f1が甘い人には甘いみたいだから、棚ボタ
ラッキー
棚ぼたの使い方違うだろ
わらたwwwww
クロッソ以前は99出たが、最近は97で頭打ちだったんよね。
そうこうしてたらf1がでた。ご存知の通りの甘い基準
クロッソが相対的に辛くならないようにこっちも甘くなったようだ。
ラッキー、f1だとそこまで高得点出ない。
黒からf1で軒並み平均10点は下がった、なぜだ。
黒が甘すぎた?
>>232 そのぐらいのこと平気でやらかすに決まってんだろ
むしろf1の方が甘いだろ。
自分含め周囲の人間は皆軒並み2〜3点は上がったって言ってるし。
通常歌唱(普通にカラオケ)ならf1だが、特殊ありなら断然黒だね。
>>237 (ランデブー?ランデブー?〜)
の音程バーが手抜きの一本線
逆に考えようぜ、あの部分そこそこの音感の人にガイメロ作られてみろ、
まともに辿れたものではなくなるはず。
話し声だったり掛け声だったり音程を気にせずだす声の音程って超複雑なんだぜ。
レッツゴー陰陽師のセリフのガイメロなんかがいい失敗例。
無音だけど実際ガイメロの音程そのまま聞いてみると原曲崩壊にもほどがある。
複雑すぎてガイメロ作れない、かといって完全に間奏扱いにするのも不自然、
そう考えた結果の苦肉の策なんじゃないかと思うよ。
確かに絶対音感の持ち主がしっかり時間かけりゃ作れるから手抜きではあるんだけど。
ちなみにあぁいう無音1本線のバーの高さは原キーでド#の場合が8割以上。
曲によって違う音使ってることもあるけど。
波では無視していい場合が殆どだけど黒とf1ではよろしくない場合も。
採点するという都合だけならその高さの音で棒読みするか黙り込むのが正解。
>>245 まさにDAMのような採点
DAMだと特殊使ってもなぜか上がらないことがわりと多い。(もちろん上がることもあるけど)
>>248 なめらかさが5しか出ない><アドplz
八つ裂き達成オメ!
なめらかさ埋めてとか書いたくせに、自分ではなかなか10出せてないw
安定、熱唱、リズムの得点への影響具合って謎だよね
凄いなぁ
なめらかさってなめらか〜に歌えばいいんだよな?
99.0なんちゃら周辺で詰んでる
カンストは難しそうだな…
うまいってわけじゃないのに96点とかとって俺梅wwwwwwwwwwwwってやつ
うざすぎるわ
いつも黒で80点代後半だったが、F1は93とか普通に出た。かなり採点変わったんだなぁ。
ちなみに桑田佳祐の新曲歌った。
254 :
選曲してください:2012/07/29(日) 18:50:41.13 ID:qyFZ6lXq
ランバトで95点 DXで92点 波で86点の
俺がf1だとどれくらい出るか興味があるな。
255 :
選曲してください:2012/07/29(日) 18:57:03.93 ID:qyFZ6lXq
リズムは50がジャストなんでしょ?
リズムが50なのに五角形が変な形になってるな。
安定感が低いのに99点とな!安定感の存在感ってw
joyの採点は相変わらずわけが分からんな
>>252 それはおまえさんが96点すらとれないへたくそまみれだからだよw
もっととれる人からしたら微笑ましいことだよ?
257 :
選曲してください:2012/07/30(月) 11:17:29.57 ID:mJddhSZ5
>>254 店にもよるが、94〜96あたりが濃厚
DXで91、92点は、いくら装飾が凄くても音程がショボイと90止まりでしょ?
音程で点稼げる椰子はf1には強い、波仕様の椰子は波>f1の点数
初f1体験してきた。
点数的には波−1、黒+2〜3ってとこだった。
ちなみに波で高得点・黒でもそこそこ取れてた曲はあまり伸びず(下手したら黒以下)、
波で高得点・黒でガクっと下がった曲はかなりの点数アップでした。
自分も今日やっと時間作って2時間程度だがf1で遊んできた。
初めてカンストした曲(自分の中ではゆとり曲)で分析Vやってみたら、99.8あたりまで出た。
この曲に関してはなんとなくコツが掴めた気がするので、もう少しやりこんだらカンストできそうかな。
ただ、リズムと安定感についてはどうやるのが正解かはいまいち掴めずじまい。
ちなみにその曲を何回か歌ってみて比較したところ、
音程、テクニック、熱唱度、安定感の点が全て下回っているのに、
総合得点では逆に高い点(誤差以上の差)が出てたりしてわけわからん。
週末f1で初めて遊んできた
黒だと平均90点ぐらいなんだけど
97点に爆上げされた曲と85点ぐらい爆下げされたのに別れてしまって
喜んでいいやら悲しんでいいやら。
オク上で歌う曲と高音が続く曲が下がったかな…
使用感は好きだけど低い点数を連発しちゃうとへこむ
>>257 >波仕様の椰子
って具体的にはどんな仕様?
波>f1>黒な自分としては気になる
f1は特殊が通用しにくく音程が正しければ高得点狙えるのはいいところだが
音程がズタボロのごみみたいなやつの救済傾斜配点だけはいただけない
そんなごまかししてまで下手なやつにこびなくてもいい
音程76で90とってドヤ顔のごみみてるとちょっとね
68点ベースになってるのを
68点分音程に得点配分してやりゃ
結構まともな採点になる
黒で70点台だったローリンガールがf1だと90超えてびっくりした。
でも基本的にf1の方が黒より低い点数だった。
なぜか黒で全然点数でなかった曲に限って大幅に点数アップしてる。
教えて下さい!ヘッドホンは何点取ればもらえますか?
音程97%しゃくり3回ビブ41回なめらかさ5で93.9点
音程96%しゃくり27回ビブ39回なめらかさ5で97.0点
f1も結局は音程合わせてビブしゃくり入れまくれってことかな
ビブしゃくりだけじゃテクニックが90で頭打ちになっちゃうなぁ。
テクニック100でも、安定感とリズムが低めだとカンストには届かないみたいだし。
上で書いてる人がいたけど、リズムも高いほうが総合点では有利になるっぽい。
しかし、リズムのバーが真ん中からまったく動かんw
どうすりゃいいんだよこれwwww
だめだ、f1点数が全部下がった気がするww
スコアタなんて自分に合った機種でやればいいんだよ。
f1が出た今だってまだ波が普通に置いてあるんだし。
突然採点基準が変更になったりするリスクはどの機種にもあるけどな。
f1だとビブやしゃくりが今までより認識されにくい印象だったが、
分析UとVを比べたらだいたいf1は黒の1/3程度の回数でMAXだったので、
テクニックに関してはそんなに難しくはないのかも?なめらかさも10行けたし。
ただ、曲による差が黒や波より極端な気がする。
272 :
選曲してください:2012/08/03(金) 21:05:23.00 ID:Z3UagGJW
f1で良い点が出てたので、今日3度目のf1。
ところが、前回と同じ曲を何曲歌っても全て3点前後は下がった。
もしかして、8月に入って採点基準変わったか?
順位が全然伸びずつまらんかった (T T)
お、久しぶりに見たな 「基準変わった厨」
いまのところ、変わった気はしないけどな。
店とか部屋が違うと点の出方が変わるのかもしれないがw
275 :
選曲してください:2012/08/04(土) 10:06:35.57 ID:+rgGrWkq
>273,274
基準変わってないなら、まあ次頑張ってみるかな。
店は3回とも同じなので、部屋かマイクの差ということか。
熱唱系で高得点出る方が好きなのでf1が合っている感じだったんだけど。
ちなみに、何かマイク入力のゲイン調整つまみらしきモノ?あったけど
採点にも影響するもの?
f1なう
黒だと平均88点ぐらいなのに今日は同じ曲でも70点台しか出ねえwww
f1って点数が上がったり下がったりいろんな報告あるよな
そんな自分は近くに導入店がないから試せていない
>>277-278 もしかしてf1は採点が不安定なのか? 自分は黒のほうがいい点数は出る傾向だな。
黒の方がいい点なんて出た事ないよ
94点以上の曲は黒のが点がいい場合もあるけど
黒で93点以下の曲はf1のが点が出る
黒じゃタイミング系のズレがあるって噂があったけど
f1では恐らくそれが修正されてるから
普通に歌ってる奴は点が上がってる気がするんだけどな
後はその日の調子だったり色々な細かいところが点に影響が出ていると思うけどね
>>280 土曜の朝にf1で夜に黒でそれぞれ違う店舗でヒトカラしてきたけど同じ曲でも黒のほうがいい点数が出たわ。
自分の体調とマイクとコマンダの調整が違うから一概に違うだろうけどね。
いろいろ条件変えてやってみる価値はあるわな。
個人的な感想では、f1はタイミングがズレると大幅減点のような感じがした。
283 :
選曲してください:2012/08/05(日) 08:30:24.45 ID:JA8Xb5q8
なんかf1は採点基準がDAMに似てるような気がする。声の抑揚とかビブラートで
ずいぶん加点されるようだし。黒のときは91〜93くらいの曲が、f1になってから
95後半〜96前半出るようになったよ。
まずもって分析Vの見た目が精密DX(を大分ショボくした感じ)に似ているからな
全国採点ONLINEでもらえるアバターアイテム、7月からスイムスーツ
ばかり・・・f1で歌うようになってから、最低点が93くらいなんだけど、
もうちょっとバリエーションあれば嬉しいなぁ
全国採点は抑揚は関係ありますか?
だよね、しましまスーツばっかたくさんあるわ…
f1で点数上がんなかったら誰が機器更新すんだよ
ここの住人はもう少し経済勉強しような
289 :
選曲してください:2012/08/05(日) 21:38:32.26 ID:NYAskM/i
>>288 点数を上げるよりもLive DAMの採点に近づけてるんじゃね?
関ジャニの番組をはじめ、TVでの採点企画が全てDAMなのを
JOYSOUNDが少しは打開したくなったように思えた
ビブだらけで高得点な人が勝っても視聴者は納得しない訳で
あれは単にスポンサーだろ
フジでJOY使ってたこともあったし、
TBSもJOYだった
なんかの番組ではJOYの分析使ってた
>>288 上がらないものは上がらないんだよw
更新するしないは費用を掛けて導入して、客が来るか来ないかであって、
採点だけで機器更新を判断するわけじゃないでしょ?
どんだけヒトカラで商売してるのか
とマジレス
黒で100点をやっと出せたのだが、
Youtubeなりニコ動見て特殊使えば思ったより簡単だった。
たかが1曲カンストしただけで一気にモチベダウン
何曲もやることじゃないな、歌い方のコツ掴んだらあとは作業。
ランバトも歌い方掴んだらあとは作業だった。
f1とDXは高得点動画みてなんとなくコツはわかったが、
実践する能力が足りん。
結局最終的には音程だな。テクニックはどうとでもなる。
音痴は採点難民になるしかないのか…
俺無能だから分析採点の音程バーないとダメだわ
いや、音程バーあっても80%±5%なんだけども
カンストスコアラーに聞くが
初カンスト以降何を目指して歌ってたんだ?
カンストレパ増やし
単月多数曲カンストで全国順位上げ
難曲攻略
これくらいしかやることが無いはずだ。
ただし、基本音痴だといずれも困難だよ。
仕方なくうたスキ動画を撮ってみたが、
マジ歌はありえないほど下手で問題外だな(笑)
俺みたいなやつは、何やってんだろ?と
>>295 楽しみ方は、人それぞれ。
目標を達成したなら、順位を気にせず歌う事を楽しむ事。
楽しく歌えたなら、それで良し。
あなわろし、いますかり。
>>296 お前を特定したwww
何やってんの?こんなとこでさwww
つまり…どういうことなんだ!?
釣りバカ日誌かな?
特定ブームはとっくにおわってる
そういや、全国採点中のアバターの動きってランダムなのかな?
順位キープでも小躍りしていたり大きくジャンプしていたり手拍子やってくれたり…
もしかしてキープ時での点数の上がり下がりで変わるのかも…!と期待してる
302 :
選曲してください:2012/08/08(水) 13:39:10.01 ID:xi67izzH
センターに接続できませんってなるけど
これって店側の問題?joysound側?
今日f1で全国採点やってきたんだが、
一気に1000位以上上がったり、急にそれくらい下がったり、順位がすごい不安定になった
結果的な点数は普通だったが・・
>>295 やっぱ好きな曲カンストしてベストスコアにしたいじゃないか。
んで配信されててとりたい曲をとり尽くしても新しくどんどん配信されるんだよ。
終いには難しい曲をカンストするのが快感になってやめられなくなる。
あなわろし、いますかり。
>>305 あなわろし、いますかり。
↑
なんとなく
>>296から借りただけだったりするんだけど
こういう言い回しつかってる人がいるんやな。
そんな俺はもうすぐ黒カン1300曲。
>>306 流れを同じにしてみたかったんや…!
1300曲!?お前すげぇな…
まだ1曲しかないわorz
f1は更に絶望的だわ
>>306 f1でもカンスト目指してほしいな
そして全国採点やりながら同時にうたスキ動画撮って公開。
聞けるなら壁動画でもいい。
どういうのがカンストするのか単純に聞いてみたい
何がって1300曲とか数えちゃってるのがすげえわ
俺はたかだか数百程度だと思うけど、数える気にもならん
>>307 波で9.5点以上極めたり黒でknst量産したりってのは
正直いろいろ捨てないとやってけないと思う。
いまのところは誰よりも多いんじゃないかな。 >1300曲
>>308 f1は現状どう考えてもリズムとかの項目が仕事してないからねー。
雄志の研究では現状は音程100とらないとknstできないみたいだし。
万一ちゃんと中身が確立されたらやってみるつもり。
>>309 波時代に2000曲以上knstおよび旧カンしてるけど
その時は何もメモしてなくてどんな曲とったとか
何曲ぐらいとったとか分からなくなったから
黒はじめてから黒のknstリストは作るようにしたんだ。
SEVEN 水樹奈々 777曲目
Thousand Enemies Girls Dead Monster 1000曲目
自己満乙だけどこんな感じでキリ番knstみたいなこともやってるw
311 :
選曲してください:2012/08/12(日) 20:06:37.58 ID:aKwMce0M
俺はもう最近他人のスコアへの関心が無くなった
インフレし過ぎなんだよなー
音程100点って機械でもない限り無理じゃないの?
スコアラー対策なのかなあ
F1専用垢とか正直うざいんだけど
とも○しいなみたいな奴
さわるなきけん
>>311 インフレしてるっていってもまだ数人しか並べれないみたいな
やりがいある曲いっぱいあるしなー。
誰かがトンデモな曲を並べたらやっぱり意識しちゃうね。
俺が取れなくて他の人が取れる、こういう状態をなるべく作りたくないw
>>312 リズムとか安定感とかがまだ仕事してないから
一時的にカンストでないように調整してるだけな気がする。
ちゃんと中身が出来れば並ぶようになるだろうけど
しかし今のところちゃんと中身が更新される感じがしない。
ほうぉ、触らぬ神に祟り無しか
318 :
選曲してください:2012/08/14(火) 14:13:58.05 ID:WvKvAQ3X
319 :
選曲してください:2012/08/14(火) 16:36:32.56 ID:0jlAfGC9
F1でカンストは1人も出てないの?
>>320 そうなんだ。
色んな店に出没してるみたいだし気持ち悪さは感じるが。
まぁ、カレも歌がスキなんだろう
F1専用垢…みたいのはちょっとアイタタタって思うけど
とも○しいなはそんな印象あんまないけどなぁ…
単なるアホ(関西風褒め言葉的意味ね)にみえるけど…
も○しさんは2回会ったことあるけど
中部の人なのに会ったのどっちも大阪なんだよな
1回は関西のコミュニティのオフだったけど
2回目は大阪にヒトカラしに来ていたらしい
>>325 その位気にスンナ、最近あちらこちらに出没する方が正常と思ってきた
山口県の防府のf1店で複数垢で晒している方を見たらそう思った
(チョー恥ずかしいんだが、どうも年寄りは一度はやるみたい
行動している方が正常でないかい)
何か仕事であちこち移動してんのかなぁと思ってる
あちこち移動して採点出来るのは羨ましい
>>324 特殊歌唱して色んな店に行って毎月1000曲以上歌ってと聞くと普通じゃない気が。
それだけ時間があるのは羨ましいがw
皆語り過ぎだわwww
それほど有名人なんだなぁ
レジェンドだな
いや、神だろ?
ボカロで毎月1000人以上歌ってるのに、最高が89点とかあるんだけど、
こんなに歌われてるのに、誰もカンスト狙う人がいない曲ってあるの?
曲名はヘッドフォンアクター です。
>>335 新譜だから攻略中かも。
それかカンスト特有の月末に出現とか
>>335 最近獲ろうと思って聞いてるけど
じんさんの曲はメロディ複雑なの多くてなかなか覚えられない。
ただカンスト獲れって言われたら明日にでも獲れると思う。
最近ボカロの新譜に敏感なスコアラー少ない気はするよー。
ここで「この曲カンストしてもらえませんか?」みたいな依頼して
応じてくれる人いますか?…
って思ったけど…
成功=特定になっちゃうからダメだなこりゃ…
スレ民でお題曲集中攻撃…
だめだ…これも根こそぎ特定…orz
>>338 店舗名表示されるからどうしようもないなw
ただしゲストでカンストして写メったり
分析動画撮ったりは可能だと思うぞ。
店くらい特定された所で何が怖いの?
被害妄想甚だしいな。
特定されてナンボじゃ
気が小さいもんで・・・
じゃーしゃーねーな!
f1の全国採点なんなのこれ?
最初のワンコーラス目が一番順位いいとかざらにあるんだけど・・
ひでえなこれwwwww
特殊歌唱ってレベルじゃないだろwwww
>>345 ありがとー!ずっとどう攻略していいか解らなかったとこが解ったよ!
早速つぎ試してみるわ。これは有難いヒントを貰った。
目の前にいたらメシでも奢りたい気分だわw
せびとかと思ったけど違ったか
こんなのに負けてると思うと…
やったもん勝ちだよ…仕方ないんだよ…
>>346 流石にタングトリル(ビブ入れてるとこ)は黒だけだが
多分それ以外はどの機種もそこまで変わらない
>>347 参考というより実際スコア量産しようとするとこうなるという例だったんだが
まぁヒントになったようならなにより 頑張ってくれb
>>348 すまん、DAMは触れてないんだ
DAMはスコアタせず普通に歌って95がいいとこだわ
>>349 悲しいけどこれが黒の採点で求められている要素
スコアタと歌唱が別物だと割り切れない人はここまでならない
そしてこうならないほうがいいとマジで思うw
>>350 音ゲーとして割り切ると案外抵抗無くなるんだけどな
そこまで行ってしまうと廃人コースになるから
よっぽどやる気のある人じゃないとオススメしない
通常歌唱で無いと採点できないシステム誰か作れやw
でも、実際やろうと思うと上手くいかないもんだから、
これはこれで大したもんだ
>>352 f1はけっこうその要望に近い回答出してきてる気がした。
が、所詮は機械。
一定の基準・仕様があるかぎり
そこを突いた攻略法が成立してしまうだろうね。
うたスキ動画を利用して視聴審査方式で月間王者決定戦とか
あれば面白そう。裏工作やインチキしてもブーイング投票で
蹴落とせるとか、かなり激しい感じで。
そんなに通常歌唱のほうが良いならDAMへ行け
あっちは特殊で高得点だすほうが難しい
345みたいな唱法って難かしいのか?
DAMは抑揚メリハリはっきりつけるとガッと点数上がるね。
DAMは点数出す歌い方すると異常に疲れるの自分だけ?
スコア歌唱は黒が一番やりやすい。
>>358 すっごいな素晴らしい…
こんな難しい曲でカンストォ…
このビブラートと判定されているのかよく分からない高速な揺れ(?)はどうやっているんだ?
唇なのか舌なのか
>345
曲の難易度はしょぼくていいので、
f1で動画お願いします。
黒はある程度方法が広まってるので、
ダムメインの俺でもカンストできた。(もちろん簡単な曲)
メロディー高低のある曲はシャクリ入れやすいので
音さえ取れればむしろ簡単?(メロの難易度にもよるけど)
ダラダラ平板な曲がむしろ難しい、シャクリ入らない…
音程17くらいでもカンストできるんだな。最低18は必要だと思ってた。
分析採点Uで、ビブやしゃくりの回数が画面に表示されたマークの数より多いのは普通だったけど、
f1だと分析結果の回数がマークの数より少なかったりもあるんだな。
しゃくりの回数ギリギリまで減らそうと思って数えながら歌ってたから、すげーやりにくいわ。
>>358 これは素晴らしい!
音程バーとセットじゃないと意味ないけど。
でもとっても気に入りましたよ。
ここにうpしてくれて有難う。
あなわろし、いますかり。
366 :
選曲してください:2012/08/22(水) 01:45:03.14 ID:Ada/DFIu
今日(昨日)F1初体験したけど軒並み−5点くらい下がった…
いつもの店で体調は普通だったし何が悪かったんだろう…
>>358 音程覚え切ったとこを外してるうちはまだ詰めが甘いなぁと
鬼畜部分半分くらいは覚えたんだけれども
>>360 いつかフルコで並べたいと思ってる
超頑張ってるけどやっぱり厳しい
>>361 巻き舌 もちろん昔は自力ビブで頑張ってたけど
黒のビブ要求量には勝てなかった
>>362 f1実は行ったことないんだ
実家に戻ったのもあってなかなか実装店舗に行く機会が
平坦な曲は√みたいな波形を音ごとにつくるとしゃくれる
f1のしゃくりはまた別のようだけど
>>363 水をさすようで悪いがあぁ見えて18.2ぐらいはある
普通の曲は18.0で他全部埋まってギリギリカンスト
例外で演歌みたいになめタイの配点がおかしい曲がある
>>365 そういえばDAMでこういうめちゃくちゃな曲頑張ってる人っていないのかな・・
特殊という方法が広まったJOYだからこそ頑張れる曲な気がするけど
俺はF1使ったら軒並み点数が上がって驚いたな
ただテクニックを使わない曲は音程こそ高いが点数は低かった
テクニック側の比率が上がったんだろうな
ビブもしっかり拾ってくれるようになったし
まき舌の出来そうも無いオレにはカンストなんて夢のまた夢の様ですw
>>358 18以上あったのか。それは失礼しました。
上の方でf1で99.9の壁を破れないと書いた者だけど、
f1でカンストするには音程100行かないと無理なんだろうか?
音程・ビブ・しゃくり・なめらかさの全ての条件をクリアするのはなかなか骨が折れるな。
自分は速報でクリア具合を確認しながら調整して歌ってるから、
f1の全国採点だと自分の点数わからなくてやりづらいわ。
歌唱法自体はそんなに黒と変わらないかなと思う。
371 :
選曲してください:2012/08/22(水) 14:18:29.67 ID:QvtU4PsE
>>345>>358 もはやカラオケとか歌では無く、音ゲーのスペシャリストって感じだな
この特殊歌唱をヒトカラとか同志でつるんで実際にやっているんだよな?
もしも何も知らないBBAが隣の部屋で歌ってて、テメーらの曲間の静寂のたびに
この手の奇声が隣から聴こえてきたら、マジ基地が隣室にいるって通報されそうになりそうだなw
>>369 声を出しながら胸をトントン
もしくは(マイクを机に置いて床に座り)両手でお腹をポコポコ
ガチ勢の中にも結構な人数これがいる
というか昔は俺も胸トンだった
>>370 とある人の研究によると現状のf1は音程100点が必要らしい
ようするに中身がスカスカなので今攻略してもなぁという気はする
>>371 スコアタだけやる人もいるかもしれないけど
勿論普通に歌も好きだから歌ってるよw
自信もてるレベルじゃないが下手なりに楽しんで歌ってる
過去にスコアラーの巣窟であった某店舗で店員が童謡のちょうちょを
「ばんばんばん♪」と特殊で歌いながらトイレ掃除してたという珍事件なら起きた
「森山直太朗/うんこ」ってカンスト可能?
374 :
369:2012/08/23(木) 20:53:33.88 ID:VwAxwHTP
>>372 こんな独り言みたいなのに有りがたいアドバイス頂きありがとうございました。
373ちゃん
分析採点IIIで意気揚々と採点してみたら音程以外が悲惨だった・・・・
音程95
テクニック55
熱唱度55
安定度24
リズム48
こんなんばっかり
リズムやらテクニックはちゃんと伸ばすとこ伸ばすとかシャクリとかだろうけど安定度の24ってなんだ・・・
安定度ってあんまり得点に影響ないような気がするんだが。
30くらいでも65くらいでも点数殆ど変わらなかったよ。(他のパラメはほぼ同じで)
>>377 たしかに壊滅的な点の割には90ぐらいはついてたけど不安定って言われるとへこむ・・・
安定度はロングトーンね
リズムは50で満点
なに歌っても90点くらいなんですけど、どうすればいいっすかねぇ
ガイドきくためにヒトカラ行くかぁ!!
384 :
選曲してください:2012/08/24(金) 23:47:31.59 ID:qeLI5vDz
DAMの採点とジョイの採点ではどっちが面白いですか?
点数と各項目を入力して、一覧的なの作れたら便利そうやな
リズムは50越えるよ
リズムのあの 後ろノリ|||||||||前ノリ のグラフって
どの位置にくるのが一番いいの?真ん中?
>>387 わかんねえ奴だなw
>>380はリズム55よりも50のほうが高評価で
50が最高の評価つってんだろ
これが事実なら100点満点に換算して表示しない手抜き仕様だということだ
50がジャストなら、ちょいタメくらいの方が得点は良かったよ。52とか53くらい。
>>392 not found
>>393 良いのか知らんが
タメだと確かにそんくらいになる
ハシリだと47くらいになる
ラップってかつぜつとリズム感がある程度ないとダメだよな・・
生まれて初めてカラオケに行った、採点してみたら音程以外のすべてが低かった
安定感?に至っては1桁だった。ヒトカラでよかった
初めてF1やってきたが70点台ばかりで泣いた。
Crossoだと88〜92くらいだったんだが。
採点が異常に厳しくなったのかと思いきやスレ見ると上がってる人もいるしなんなんだ。
全国やめて分析採点してたが
音程は95を超えるが他が30以下しか付かなくて意味が分からん。
>>397 テクニックはビブかけたら上がる。加点式かな
熱唱度は声が小さい
安定度は歌い方にによっちゃ点でないっぽいね
が、リズムが低いのは正直へたっぴ・・・
Crossoで90前後はF1で劇的に点数上がるパターンなんだけどね
ただ棒歌いだと下がるらしい
400 :
選曲してください:2012/08/26(日) 04:46:33.77 ID:ehnA2y7y
>>384 どちらが面白いか判別が難しい。ただ個人的に思うのは、DAMのが高得点が出にくいと思う。
401 :
選曲してください:2012/08/26(日) 09:13:08.84 ID:k47FuKba
f1で歌ったことないけど
DAMランバトで90点以上の人はf1では強そうだな。
逆にランバトで70,80台が多くて波黒で90の人には辛そう
俺はクロッソで89点前後が多いんだかF1だとほとんどが90点超えだったな
毎回86点の微妙な曲でも余裕で90超えたのには驚いた
逆に原曲通り棒読み気味に歌って音程95超えたのが88点だったりするし
音程よりテクニック重視だな
特にクロッソよりビブが正確に判断されるのが大きい
おいf1ふざけんなよ
88〜91 最高93ぐらいだった、というか最近ようやく92点の壁を超えて93到達して喜んでたのが
90〜93 最高95まで上がった
上手くなってないのに点数上がってもうれしくねえよ…
黒で4000位/8000人 の曲が波で歌うと30位というのは、
そもそも採点なんてお遊びですよって事?
405 :
選曲してください:2012/08/28(火) 10:08:07.55 ID:S1Iqxoxw
そんなバカな事思ってはいないけど、音程の確認と音ゲー感覚で楽しみにしてた
高得点=音ゲー上手
スレの趣旨上はこう解釈すべきだと思う。
でも最近の採点機能なら音程とかある程度は歌唱力判断の目安に利用しても
それほど害はないと思う。
ランキングなんかはそれこそ完全に音ゲー優劣と思っておいたほうがいい。
いつか採点も歌唱力評価として信用できるものになる日が来るとは思うけど
それでも盲点を突いた攻略法は必ず出てくる。結局判断が機械である限り
ランキングは音ゲー優劣になってしまうだろうな。
やっぱ、カンスト目指すには分析採点するのがいいのでしょうかね?
409 :
選曲してください:2012/08/28(火) 14:00:23.69 ID:85WETie/
は?
ガイメロ丸暗記して、あーあー言ってればカンストするんじゃないの?
今日初めてf1を体験したんだけどf1は音程重視なのね
しゃくりとかビブラートとか何もしないでごく普通に歌ったら97〜98点ばっかりだった
抑揚のある曲だとより点数が出たような気がする
波や黒と比べると純粋な歌唱力で勝負した方が楽チンだ
波や黒ではそういう技術入れないとこの点数出ないけど
(普通に歌うと波は94〜96点ぐらい、黒は92〜94点ぐらいで技術入れると+3点ぐらい)
カンスト狙ってるわけではないしf1が1番自分に合ってるw
ビブラートとしゃくりを頻繁にかけないと90点さえも厳しい黒にはもうもどれない
え? 上の書き込みにはf1は音程よりもテク重視とか書いてるし、
一体何が正しいの?
黒だとだいたい86〜91点、分析すると音程テク半々。DAMだともっと低いから音程の不正確さは自覚してる
f1では最低でも88点、94点とかばんばんでる。歌い方は特に変えてない、普通歌唱
波でも90点台はよく出てたけど、f1はそれ以上。黒で83点とか普通にでてたのに…
黒のほうが音程重視だと思ってた。しゃくりやビブ入れまくってんのになかなか点数上がらなかったから
99出すやつと90点前後のやつじゃf1の印象は違うでしょ。
自分は前者だけど、f1じゃ得点のアドバンテージは黒ほどなくなった気がする。
いつ、WAVEが撤去されてもOKだぁ!
f1で歌ってきた。
黒だと86〜91くらいが出るんだけど、f1だと黒で89〜90くらい取れる曲が93〜96まで伸びた。
他の曲はあまり変わらずだったかな。かなり音程重視な感じもするけど、棒読みだとダメ。まだよく採点基準が分からん。
皆して重視だのなんだの言ってるが音程は「前提」じゃないか?
テクニックとかでごりおして音程ガスガスに欠けた状態で高得点とってもなんだかなぁって思う
>419
そうそう。音程はダムと比較したら超激甘。
知らない歌でも歌わない限り音程90は切らない。
96点以下はスコアラーのスタートラインにも立てていない。
97点取ってやっとスタートラインってとこじゃないの?
>>419 いわゆる特殊歌唱みたいなテクニック使わなくてもf1は97点ぐらいは普通に取れるよ
だから逆にそういうのが通用しない=高得点、歌ウマの前提である音程が重視されてるってことじゃない?
2行目は同意。変な歌い方して良い点出しても満足感がない
自分の純粋な実力だけで勝負したいしそれで97点以上は出るしf1に特殊歌唱なんか要らん
そう考えるとカンストしてる人はみんな特殊歌唱してるのかな?
地元の店は上位みんな100点だから奇妙な声に遭遇するかもw
普通に歌ってもカンストできるし、特殊歌唱でもカンストできる。
まぁ時間がない時とか楽したい時は特殊にしちゃったりはするな。
10000人歌ってる曲ですら
95点以上なんて、100人もいなかったりするやん。
ここのスレの人って少なくとも異常者だよな。
一般人が読んでも何の参考にもならんのかな?
>424
採点の仕組みだけ理解して歌えば取れますよ。
ガイメロに沿って歌わないと歌上手くても点数出にくい。
ガイメロに沿って歌うかどうか。
大概は覚え間違いかキーが合ってないってだけ。
あと、声を機械が読み取ってなかっただけとか。
タカラじゃ設定の確認なんてしないしね。
この前f1で採点してみたんだけど、曲によってバラバラだった…
黒でいつも歌ってるやつだし、平均で91くらいなんだけど
f1だと81〜96と、バラつきがすごかった
試しに分析3もやってみたら、低得点のやつは熱唱度?が低かったよ
ところで熱唱度でどうやったら上がるの?
>>426 Aメロは控えめの声量、Bメロでじわじわ上がってきてサビでガツンと熱唱みたいな
抑揚が足りなかったのかもしれないね
自分も分析で試してみたけどずっと同じぐらいの声量で比較的棒読みな歌い方だと低くて
いっちょまえの歌手みたいに自己陶酔する勢いで抑揚つけて歌ったら上がったよw
熱唱度は点数に関係してない気がする
>>427 DAMっぽいって書いてるの見た気がしたもんで
そういう歌い方もしてみたんだけど…低かったw
分数短めのロック調のが点数取りやすくって、POPS系は伸びず…
んじゃバラードはダメか?と思ったら高得点のもあったりと…何が何だか…
>>428 そうなのかな?
自分のやつはとにかく熱唱度が低いと総合点も低い(´;ω;`)
このスレをいつもROMってて、色んな意見を取り入れて挑んだのに散々な結果だ…
結局スレ内で議論してる間にもカンストしてる人がいる訳だし
黒で音ゲー制覇してる人達の特殊歌唱が通じるって事?
>>430 熱唱度は2、30です
God Knows歌ってきたけどなんなのあの人数。3000位入るのに93点取らないといけないって相当だよね。
前は93点取れば500位以内くらいは入れた気がしたんだけどなあ、人が増えたもんだ。
アニソンとかボカロはヒトカラ勢が多いのでポップスよりも上位が激戦区になりがちな気がする
434 :
選曲してください:2012/08/31(金) 00:42:36.51 ID:ZCH88QWs
>>431 それはかなり低いなあ
私は声量ないけど、低くても50くらいはある
違うお店で試してみたらどうだろう?
f1のカンストってもう出てるの?
黒の特殊はモノによっては有効みたいだけど、99超とかなら使わなくても出来るよ
特殊かどうかよりテクが埋まりやすい曲かが大きい気がする
DAMのランキングバトルは音程力が得点に反映されるけど
ジョイの全国採点は上手い人と下手な人の差があまりで出ない。
全国採点っていったい何を競い合うゲームなのでしょうか?
「普通のカラオケ好き」と「全国採点ゲーマー」は似て非なるもの
高得点は出したいけどこの一線だけは超えたくないなあと思う
あくまでカラオケ好きとして楽しみたいし自分を失ってまで高得点にしがみつきたくはない
そういう意味では波や黒よりf1の方が普通のカラオケ好きには楽しめる仕様なのかも
波撤去でどうなるかと思ったけどf1登場で息を吹き返したぜ。
f1だとしゃくり判定されなくて点伸びない自分には波が未だに一番だわ
身近じゃもう撤去されてるけど・・・
代わりに熱唱度が高いな
音程が93点出てるのに総合点は下回るとはこれ如何に
444 :
選曲してください:2012/09/01(土) 18:51:32.06 ID:fSykI6T/
終業後、会社近くのf1設置店に行ってみた。
試しにゲストで歌ったらだいたい千人中5位だったのに、
ログインして同じ曲を歌ったら50位って、オイ(涙目)
f1の分析採点中急に音程バーから音が飛ぶのは何が原因だろう?
しばらく歌い続けてると元に戻るんだけど
全国採点中にガクッと順位が落ちるのはこれのせいかもと思うと嫌になる
DAMで確認したら特に音程ズレてる訳でもないしバグなんだろうか
>>445 音が飛ぶって線が上がることじゃないの?
細い線みたいなのが急に上がるよね。下がったりもするけど
あれ正直見にくい
線吹っ飛んだ所はオク判定エラーだから音程ガッツリ減点されてるよ
joyのオク判定は糞
え?
あの線減点されてるの?
知らなかった。
でもオク上でもなくオク下でもなく原キーでちゃんと歌ってるよ
>>446 自分のは線が画面外に飛んでしまうから上がってるのか下がってるのかすら分からん
店変えようがマイク変えようが起きるしやっぱ判定エラーなのか
曲の最初から最後まで原キーで歌ってるのに勘弁してほしい・・・
f1で分析やって、パソコンから結果保存見ると、音程合ってるのに、全部1音上に表示されるの俺だけ?
>>450 自分も上にずれてたよ。
念のため黒でも同じ曲分析してみたけど、f1の方が上にずれてる。
でも音程の点を見るとずれてるって判定ではないみたいだ。
熱唱度は多分点数に関係してないんだとは思うが、
最初の画面で熱唱度75点くらいで、
次の画面にしたら熱唱度100とか表示されるのは一体何なのだろうか
てか100超える時もあるし
最初の画面に出てくるのは熱唱度を点数化したもの。
点数から換算すると、熱唱度は120か140あたりがMAXなんじゃないかな?
>>439 音程が93%あるのに83点とかどうなってんだw?
DAMならリズムが走ってなければ90点なのに。
安定感もカンストに必要ということだな
ビブもしゃくりも少な過ぎではないか?
安定=ロングトーンだとしたら、
ビブ、しゃくりの両立が厳しい
ちなみに、昨日の最高は、94.854で、
音97.876/テ62.200/熱64.390/安46.290/リ47.790
ビブ48、しゃくり3、音程一致率97%
なめらか4、リズム±0、安定感4、熱唱度70%
だった
>>459 びっくりするほど俺とほとんど同じだw
しゃくりの減点が痛いなぁ
461 :
選曲してください:2012/09/02(日) 13:13:57.34 ID:CPZn4qNt
463 :
選曲してください:2012/09/03(月) 11:58:26.75 ID:B3hBo1Kf
全国順位って、前日の全国バトルの記録により翌日には上下動するけど、
たとえば前日に「分析U・V」ばかりしか歌わなかった場合だと、
翌日の全国順位って「分析もの」のスコアにより上下動するものなの??
しないよ。
f1行ってきたけど、採点がおかしくて普通に歌っても声が拾えていないらしく
「採点できません」連発されてテンションダウン。
動画は撮れてたけど何か店側で調節が必要なのかな?
>>420 黒で音程18〜。ビブしゃくり3桁で97いかない私に謝れ
>>465 それ自分もラウワンで経験した。
店側の設定ミス
>>467 自分はシダックス、ラウワンは報告多かったよね。
黒と比べてどれだけスコアが変わるのか楽しみだったんだが。
店員さんには伝えたので次回は直ってるといいな。
>>468 店員には伝えたよ。
このスレの上の方に書いたけど、店側はJOYの鯖のせいだと言ってたw
他の客からも苦情が入ってたらしいが、積極的に治そうとしてないみたいだった。
シダでは普通に採点できたよ。
>>470 じゃ何の設定?
他のスレで聞いたらこんな答えだったけど
831 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 15:34:22.92 ID:qiKYl0M3
それは店(f1本体)の問題
サーバーがどうなろうと、全国採点もできるし分析採点もできる
全国採点で結果が表示されないだけ
都合の良いようにだけ解釈するなよ
そのレスは、
>830 選曲してください sage 2012/08/26(日) 15:06:05.85 ID:UFRN7X/p
>今日ラウワンで分析3も全国採点も出来なかったんだけど
>またサーバーエラーしてる?
に対して、
サーバが落ちてたって採点はできるって言ってるんであり、
設定云々の話なんか出てないだろ。
473 :
選曲してください:2012/09/04(火) 20:14:21.70 ID:r3PH8ADP
>>471 そのレスの前後見直してこいよ
ズレてるぞ
>>473 そっちのスレの830の書き込みしたのは自分なんで覚えてるw
こういう答えもあった。
そしたら何が原因なんだろう?
838 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 21:08:49.04 ID:nHIx9gLs
>>832 JOYの鯖も問題ある事が多いけどね。
鯖に異常があれば、ログイン系サービスに支障が出たり「通信できません」と表示されるだけで、
採点自体は機械上でやるから動作自体に異常は無い。
オークションに定期的にキョクナビとかデンモクが出品されてるけど、
あれ買っちゃえば自分専用として使えるのかな?
家にも無線ランあるし繋がるよな。
>>475 店に持ってって自分専用としては使えるだろうけど
本体とは赤外線通信してるだけじゃないの?クレードルに差してるときは知らんけど
無線LANでしょ。
本体に向けなくても操作できるし
田んぼだらけの田舎だったら、カラオケ屋に行くより、
機械買って家でやるのがいいよね。
そもそもカラオケのネットワークってどーなってんだ?
オークションに出てる本体買えば、料金払わなくても使えちゃったりするのか
ラウワンは、カラドルのあるところはマイクの繋ぎ方がよそと違うことがある。
分析で1人なのに線2色でたり消えたりするならそれ。
1種類になるようにしてやれば普通に採点できる。
>>479 店舗登録だかなんだかを必ず代理店等通して手続きする
↓
情報使用料?みたいなの毎月払う
ってどっかのスレでみた。
ここだっけ?w
昨日初めてF1使って採点してみたけど
ぜんぜん点数出ないな
黒だと90点前後ってことが多いんだけど
F1だと85点出なかったりする
なにがそんなにいけないんだ
音程重視の棒読み歌唱だと点下がるね
原曲通り棒読みで歌って音程95でも得点は88だった
それ以外の曲は音程低いけど全部90超えたし
クロッソよりテクニック加点が正しく判定されるっぽい
分析採点初めてやってみたけど音程は97だったのに安定感が30ぐらいしか無かった…
あとテクニックが70で低かったんだけどこの場合のテクニックって何を指すんだろ?特殊歌唱?
ビブラートは人が聴いて不快じゃない程度にはするけど判定されてないのかな
波や黒はちりめんが有効みたいだけどf1の場合はどうなんだろう
f1はテクニック重視なのか!
クロッソはアベレージ88〜89くらいなんだけど、
f1はアベレージ92〜93くらいだ
確かにDAMの精密採点も、音程よりもしゃくりビブラートこぶし抑揚で点数稼いでる
連投で失礼
ビブやしゃくりやロングトーン全然なしで普通に歌っても97点とか出る場合もあるし
↑を入れてみると92点ぐらいに下がる場合もあるしf1の特徴が全然掴めないな
精密3で音程より総合で下がるのはどうにかならないのか?
絶対プログラムミスだろw
別にミスでもなんでもないだろ
DAMだってよくあるだろ
>>488 DAMは精密Uならよくある話だが、DXではそんなことはないよ
いや、普通にあるでしょ
そもそもダムと比較するのが間違い
俺の最高でも92点だわ・・・
99.982とか出してる奴いるけど
すごすぎだろw
494 :
選曲してください:2012/09/05(水) 21:30:22.20 ID:ioTHaQBG
たまには古い機種で歌ってみたかったので初めてwaveで挑戦してみました。
ランバトで99点、精密採点DXで95点の曲が87点でした。
どうなってんだ?
WAVEの気持ちを理解しないとWAVEで点は出ない
ということ
>>481あげっぱなしだとあんまりなので軽く分析してみた
下段のTMの2曲だけど音程リズム熱唱度はほぼ同じ
テクニックと安定度の合計の差は約29.66点
総合点は2.737の差だけどそもそも音程が2.17違う。
音程が特典の大半を占める事を考えて音程1点当たりの総合点が1点と仮定すると
総合点の差は29.907とかなり乖離がなくなった。
上記から、音程以外は10点で総合点1に換算されると仮定する。
仮定の検証の為に残りの一つSTORMの総合点を雷鳥と比較し減点することで計算してみる。
音程は92.964なので雷鳥の総合点からこれを引く=86.881・・・@
15.05で@から1.5を引く85.381
で、回答はというと・・・うーん・・・全然違ったw
リズム以外明らかに悪いSTORMが雷鳥と総合点あんまり変わらないって事はリズムがでかいのかな。
データいっぱい持ってる人がんばって検証してみて!
>>496 なかなか検証大変ですよ
一応パラメーターに0が有ったんで晒す
ttp://10up.20ch.net/s/10mai824928.jpg 分析2のデータ収集中に分析3になったんで、出直し中です
分析2得点=68+主旋律+タイミング×0.05+なめらかさ×0.05+テクニック×0.5
で得点と比較すると±3点位でした
ミニマム68にこだわったんでおかしな式になりましたわ(判別式使えばよかった)
データ範囲が88〜95なんでやはり広い範囲のデータないと苦しい
熱唱度と安定感は只の飾りなのかww?
熱唱度は飾りじゃないと思う
音程94.358
テク56.000
熱唱64.840
安定39.540
リズム48.200
で93.467。黒より明らかに得点出るようになったよ。
音程=基準点
リズム=50を頂点とする2次曲線的に減点
他50点以上=加点
他49点以下=減点
とかそんな感じがしなくもない
店の設備によっては、同じ歌い方でも点が違ったりする?
店によってはビブラートが認識されにくかったりするんだけど。。
マイクがうんこなのかもな
基本的にはこれで概算値がでる
基礎68
音程12x音程正解率
テクニック15xテクニック点
加点(しゃくり+ビブラート)x0.1(上限5点)
テクニック点の半分はほぼ加点要素
残り半分を埋める決定的な理由は不明
テクニック100を取れる人のなめらかさが高い
なめらかさ
低すぎるとテクニックも伸びない
3以下は特に顕著に出る
直接テクニック点を埋めることにはつながってないが
高く出来る人はテクニックが埋まりやすい傾向
棒歌いの例
音程95
テクニック60
加点(しゃくりビブ)10程度
12x0.95=11.4
15x0.60=9.0
0.1x10 =1.0
概算値で89.4
同じ音程テクニックで加点枠が埋まってる場合で
4点伸びる計算で93.4
得点枠それぞれに若干の補正はかかっているが、
枠の点が埋まってしまえば関係なくなるので
満点の項目が多いほど概算値に近づく
音程枠を100%取らずに埋める方法が見つかれば
おそらくカンストが可能と考えられる
採点歌いの例
音程90
テクニック70
加点50少々
12x0.90=10.8
15x0.70=10.5
0.1x50 =5.0
概算値で94.3
ここから音程を少々落としても、
他の条件が揃えば90は出る
ただし、条件は不明だが、
概算値より10点ほど低く出る現象は確認されている
概算値の精度は90点前後なら、
−1〜+2くらいの範囲には収まる
補足
加点要素の数や、1つあたりの評価は
曲の長さに左右される可能性あり
長ければ必要数が多くなり
短ければ少なくなるかも
熱唱度が高いと概算値よりも高めにでやすい
・・・気がする
安定度は明確に影響を感じない
一番意味不明
リズム 50未満=走り気味、50超=タメ気味
テクニックの高い人が50超なので
ジャスト50よりずれるなら多いほうが良い模様
テクニック点はなめらかさも込みの点だよ。
自分の場合、あまり意識しないで歌うとだいたいなめらかさ7なんだけど、
ビブとしゃくりは増やそうと思えば増やせる。
ビブとしゃくりいくら増やしても、なめらかさが7以下だとテクニックは90点止まり。
なめらかさを8・9・10と上げていくと、10で初めてテクニック100点になるよ。
>>507 なめらかさが高くないと100にはならないけど
たとえばなめらかさが7なら
テクニックがいくつ以上は確定とならないので
間接的に関係しても、
直接的には関係ないと思う
なめらかさが上限に関与という点に
異論はまったくないが
なめらかさが高いことによって
テクニックの高さは必ずしも確定しない点が
でてくるデータから説明できない
傾向としてなめらかさが高いと
テクニックも高くなるのは確かなんだけど
なめらかさが1段階高いと
テクニックがいくつ伸びるとか
単純な構造にはなってないので
枠を埋める理由は別と考えてる
なめらかさが埋まるとしゃくりの要求量が減るよ
テクニック100点の時の内訳で見ると、なめらかさも含めたテクニック点だと思うけどな。
クロッソの時もおうだったけど、ビブもしゃくりもMAX回数が曲によって決まってる。
それ以上いくらかけても点は延びない。
>>509 しゃくりとビブラートは加点評価としては
同一視して、特に区別しないできたけど
しゃくり単体の要求量なんてあるの?
加点枠を遥かに上回る量、100くらいの
しゃくりビブがあれば、
たぶん、なめらかさの高さがあれば
100に届くのだとは思う
同じ曲でもなめらかさ7でしゃくりビブ10で
得られるテクニック点は誤差というには
大きすぎる幅で振れるので
その理由はなんだろう?
というのが自分の最大の疑問
単純な手段なら
テクニック枠を埋める過剰しゃくりビブ
が単純明快のような気はしている
なめらかさ3未満あたりで
得られるテクニックは少なくて
7以上の時に得られるテクニックは
9のときでもあまり違いが出ていない
ぶつぎりのなめらかさ7だと評価が低くなって
まとまってなめらかさを取った7だと評価が高い
とかなんだろうか?
ご参考まで。
(ビブとしゃくりは当該曲の要求回数を満たしている)
テクニック点100.000 なめらかさ10
テクニック点99.400 なめらかさ9
テクニック点97.000 なめらかさ9
テクニック点96.600 なめらかさ9
こうやってみると、なめらかさも9.1とか9.6みたいに小数点以下があるのかね。
>>512 なめらかさ不足でも小数点出るのか。自分はなめ不足のみのテク点は整数ばっかりだったから1点単位だと思いこんでた。ありがと。
スコアラーの人はそれなりに高いカラオケ屋に行ってるの?
>>513 ちなみにテクニックの小数点第一位は偶数しかない
>>512 たぶん細かくあるんだと思う
なめらかさの高さとビブしゃくりの両立できる力がないので
その領域のデータは完全に他人依存なのが口惜しい
513の言うとおり、テクニックが整数になる状況は
上限90を超えられないなめらかさの時の気がするので
要求をみたしていて、なめらかさが6〜8で
どんなパターンになるか
もし教えてくれると助かる
>>515 @テクニック点95.200 なめらかさ8
Aテクニック点89.600 なめらかさ7
Bテクニック点88.200 なめらかさ7
Cテクニック点87.040 なめらかさ6
なめらかさが7以上ばかりで6のサンプルが1つしかなかったが、
これだとテク点は整数じゃないね。
ビブ・しゃくりの要求数を満たしていれば、なめらかさが8あればテク90点以上になるようだ。
おまけ
Dテクニック点88.000 なめらかさ10(しゃくり不足・要求回数の40%しかないケース)
Eテクニック点99.000 なめらかさ10(しゃくり不足・要求回数の95%しかないケース)
Fテクニック点96.800 なめらかさ10(ビブ不足・要求回数の70%程度しかないケース)
ビブしゃく足りてるかってどこ見ればいい?使えるデータがあれば出そうと思ったけど、そこが判別できなかった
>>516 なるほど、整数が多い印象があったのは
たまたまなのかな?
取りうるパターンが5つしかないから
少し偏ればそういうこともあるのかもしれない
自分の考える加点枠が埋まっているパターンでは
整数になっているケースが多く見られてる
おまけ5〜7の内容で気になることが
当たり前のように使ってる要求回数の基準が
よくわからない
どうなったら、しゃくり不足、ビブ不足なのかが
わからないので説明してくれると助かる
できれば、その基準の根拠も
自分の解釈では
テクニック枠の半分はなめらかさ関連
半分は加点枠と考えているので
5〜7はなめらかさ枠を埋め切れてないのが原因で
加点枠で足りなくて、上限に届いていないケースとは
違うんじゃないかと見ている
現状だと、ビブしゃくりの数を増減してみて探るしかないんじゃ?
なめらかさ7だと90が最高みたいなんで、それを基準にそれぞれの回数に目星をつけて、
なめらかさを10にしてみてそれが正しいか検証してるよ。めんどくさいけどね。
出先だからID変わってるけど517です。ビブしゃく数の話のレスありがと
家帰ったらデータ探してみる
なめらか7で91出たぞ
同じ曲の比較で
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
62.2 17 22 3 23.2
47.8 18 23 3 6.8
55.4 16 19 3 20.4
70.0 18 35 3 17.0 ※上限50なら20.0
ってデータがあるんだけど、
ばらつく理由は誰か説明できそう?
参考データ
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
20.0 5 15 0 0
6.4 1 1 1 4.4
7.2 1 0 1 6.2
7.8 3 0 1 4.8
29.2 3 22 1 4.2
28.4 1 15 1 12.4
20.6 6 8 2 6.6
25.6 4 12 2 9.6
42.8 8 11 2 23.8
47.6 10 12 2 25.6
21.0 5 5 3 11.0
30.0 11 10 3 9.0
50.2 5 23 3 22.2
53.4 13 29 3 11.4
58.0 5 38 3 15.0
参考データ2
テク しゃ ビブ なめ (テク-しゃビブ)
59.4 1 4 9 54.4
56.0 3 5 7 48.0
54.8 1 8 7 45.8
55.2 1 4 7 50.2
50.4 1 16 7 33.4
45.6 4 6 7 35.6
45.4 1 15 6 29.4
59.4 4 24 6 31.4
65.2 9 16 6 40.2
49.6 6 1 6 42.6
59.0 5 37 5 17.0
49.0 4 10 5 35.0
46.0 3 5 5 38.0
27.2 3 7 5 17.2
24.4 2 4 5 18.4
なめらかさが上がっていくに従って
テクニックへの影響は高くなる
同じなめらかさで20程度のテクニック幅があると
概算値で 15x0.2=3.0 もの幅が出てしまう
究極はなめらかさ10を出すでFAにしろ
なめらかさ7〜9で50に満たないケースに加え
加点枠による加算が50程度で頭打ちになっていれば
なめらかさで決まると思われる上限に
届かない理由にはなりえると考えてる
もし加点枠のみで上限まで埋めることが
確実にできてしまう場合は
この仮定は全く成立しなくなってしまう
>>522 データthnx. テク点からしゃビブの回数マイナスしてるのはどういう意味で?
<わかりやすくするため、要求回数をしゃ17ビブ34と仮定してみる>
@テク70.0しゃ18ビブ35…しゃビブともに足りてる なめ4に近いなめ3
Aテク62.2しゃ17ビブ22…しゃくりは足りてるがビブ大幅に不足 なめ4に近いなめ3
Bテク55.4しゃ16ビブ19…しゃくり若干不足 ビブ大幅に不足 なめ4に近いなめ3
Cテク47.8しゃ18ビブ23…しゃくりは足りてるがビブ大幅に不足 ジャストに近いなめ3
などと妄想してみた。ビブ不足よりしゃくり不足の方が点に厳しい気がする。
BCの逆転現象をなめらかさの小数点以下の差で説明するのはちょっと厳しいかなw
>>524 うpthnx.でも今問題にしてるのは総合得点じゃなくてテクニック点の話なんだ。
なめらかさ上げたい(10にしたい)けどどうしたらいいの?
>>524 それは総合点が 91.5 なだけで
テクニックの項目で90点台を出すのに
なめらかさが必要って話なので
そこは関係なかったりする
R2あたりに
=F2*0.12 + G2*0.15 + 0.1*IF(K2+L2 > 50, 50, K2+L2)
で概算値
S2あたりに
=E2-R2
で誤差
が出るのでコピーして確認してくれると助かる
−1〜2くらいの誤差なら許容範囲
>>527 参考データで
なめらかさ0になってるデータがわかりやすい
なめらかさが0でなめらかさに関するテクニックが
0とは限らないが、0と考えた場合は矛盾がない
ただし、このやり方で加点項目のみで100記録すれば
テクニック100が出てしまう理屈になるのは
おかしいので加点枠は半分の50とした
式の矛盾が起きないように
低スコア記録を作って確認した音程、テクニックの基礎点
をベースに加点枠を5点としたとき
過剰しゃくりビブの高得点スコアに対しても
矛盾を起こさないことを確認
曲によって何回で5点に達するかは考えずとも
足りていればこの枠は5点で計算できるため
というのも加点枠を50にした理由のひとつ
おそらく曲の長さで1こあたりの評価(0.1)は
変わると思うが、究極には関係なくなる
上の考えでなめらかさ分を計算した場合
集団の傾向としては、なめらかさの高さに順ずるため
なめらかさのテクニックへの関連具合への
連動性は高いと考えられる
しかし、なめらかさが小数点が含まれるとしても
同じ集団内で1割の誤差に収まらないので
なめらかさだけ見てもテクニック傾向は絞れても
確定できないことになる
そこで同じなめらかさで小さくない差がでる理由は
なんだろうと考えに至ったというわけ
なめらかさ10を出す過程にヒントがあるのは
ほぼ間違いないはずなんだけど・・・
>>531 なるほど、考え方はだいたいわかった。検証乙。
@f1の採点でも黒と同じく、満点を取るためのビブ・しゃくりの必要回数が曲毎に決まっている
(回数は異なり同じ曲ならf1の方が少なくて済む)
A必要回数以上いくらビブしゃくりを積み重ねても点数は加算されない(これも黒と同じ)
Bなめらかさの配分は固定(分析結果の目盛りに表れない小数点以下あり)
Cしゃくり不足の方がビブ不足より点数に響く傾向
(回数で単純比較ではなく必要回数に占めるパーセンテージで比較)
自分の場合はこんな感じでおおざっぱに考えてるw
誤差というか矛盾は黒にもあったしな。各パラメータ全て埋めなくてもカンストできたし。
こうやって議論検証するのも面白いね。新機種が出た時ならではだねえ。
時間あったら自分もエクセルデータうpしてみるかな。
盛り上がってるなあ。検証乙です。自分の持ってる結果だと、なめ1目盛りの幅がテク4点になるんだけど、どうかな。
>>533 きっちりした感じでなく
目安レベルで考えるなら
1メモリ大体4〜6点くらいの感じになるよ
イメージとしては3以下は4くらい
5〜7だと6くらいの印象
人によって傾向に差は出るにしろ
1メモリあたりに埋めるテクニック量が
そのくらいなんだと思う
この辺は加点要素のテクニックへの評価を
どう扱うかでかなり変わってしまう
同じ曲同士の加点評価の扱いに
極端な差は出ないと考えると
なめらかさから直接テクニックに
換算しようとすると、合理的な説明が難しい
>>534 手持ちの数十回分のと上に出てた他の人のデータ見ても、やっぱり4だと計算があうんだ
なめ10ならビブシャク埋まってテク点100、9ならビブシャク埋まってテク点MAX99.999、同じように8ならMAX95.999となって以下4点刻みで減らす
MAX値を超えた結果を出してる人いないかなと思って
>>536は全て同一曲で、要求(必要)回数はビブ36しゃくり20。
>>535 テクニックの表示単位は0.2単位で
小数点以下が999になることは絶対無い
F1の分析本当にやってる?
4で合う計算というのは、
何の計算を指してるのかがわからない
522の最初にある同じ曲4つのデータで
どんな計算になるのか是非教えて
>>538 末尾を999にしたのはその上には届かないという意味でだよ。わかりにくくてすまん。522の最初4つは全部なめ3のデータのことかな?なめ3の時はビブシャク埋まったとしてもテク点76未満という計算。
なめ4なら80未満、5なら84未満、6なら88未満、7なら92未満、8なら96未満、9なら100未満。
>>536 いやいや、興味深いデータ満載で助かる
自分の考えだと、全データが加点上限に達していて
なめらかさ枠のテクニックが埋めきれてない、となっちゃうから
テクニックがどのような配分になってるかの考察には
しゃくりビブ合計30〜40くらいのデータがほしいところかも
思うに要求数から足りない場合どうなるかは
ほとんどチェックしてないのではないかな?
テクニック上限に関しては理想的なデータで
なめらかさが実際には小数点1位くらいまであって
10=9.5以上と考えると
テク99.4=なめ9.4とかいう想像はよさそうに思える
なめ1あたり4とするなら
テク95.4=なめ8(8.4)
テク91.4=なめ7(7.4)
テク87.4=なめ6(6.4)
テク83.4=なめ5(5.4)
テク79.4=なめ4(4.4)
テク75.4=なめ3(3.4)
テク71.4=なめ2(2.4)
といった感じの上限になるのかな?
0.1単位じゃなくて、0.05単位なら
上限0.2単位に対応できるから
テク95.4=なめ8(8.45) かもしれない
なめ9と6では該当あるから
7、8で出ると信憑性があがるね
>>539 やっぱりテクニック上限の話だったのね
失礼な返答して申し訳ない
テクニックをどんな手段で埋めるかは考慮せずに
上限まで埋めていた場合に
なめらかさで上限が判断できるということは
ほぼそのとおりの考えで正しいと思う
自分がその話を出してないのは、
テク上限レベルのデータを自分で作れないので
具体的な数字では出せないからだったりする
536データのみで出した仮説データと
ほぼ一致するし、詳細に詰めればFAとして
良い精度だと思う
前レスの仮説に基づくとテク100条件は
なめ10=9.7(9.75)以上ということになるのかな?
満点出すしかない、という構造ではないだろう
というのは頭にあるので、良さそうには見える
>>542 データ入力乙
実値に近い係数は音程13 テク14なんだけど
xx点取りたいけど、どんなパラメータ目指せば良い?
このパラメータなら何点取れる?
が元々計算式作ろうと思った理由なので
計算し易さと、目安として若干低めにでるように
音程比率を若干下げてある
高得点の場合どちらも十分高いので
両方満点で27さえ守ってれば大きな影響は出ません
加点枠5点分も
しゃくり、ビブの内訳がどうかというのも、
概算値レベルなら、あまり重要じゃなくて
テクなしなら 1点くらい(〜90点)
ほどほどで 3点(〜95点)
余裕で埋められるなら 5点(〜100点)
の目安で運用すれば実用には困らない
10%上げても2点上がらない音程や
大雑把に数値として目安がある加点より
なめらかさ関連に起因する
テクニックの振り幅20〜30で影響する
点数3〜5点のほうが
たぶん素人にはやっかい
お2人共、乙です。ここでこんな濃い楽しい話が聞けるとは思ってなかった。f1の採点はコミュとかあんまりなかったし。
データは分かったけど、そのなめらかさを上げるにはどういう歌い方をすればいいの?
あんまり滑舌よく歌わないで流れるようにしたらいいんかな
分析やるといつも40〜50ぐらいで低いんだよね…
f1がどういう歌い方をなめらかだと判定してくれるのかが知りたいよ
あまりなめらかに歌いすぎると今度はしゃくりが付かなくなる罠
例えば階段状に音が上がっていくようなメロディの場合、
自分は各音を滑らかにつなげつつ、1音1音しゃくるようにしている。うまく説明できんが…。
f1で分析すると線が途切れてばっかだから、歌いながらの判断が難しいね。
後でPCで保存したやつ聴くと線はちゃんと繋がってるんだけど。
548 :
選曲してください:2012/09/09(日) 18:34:24.89 ID:aoM05/hz
採点機を競馬に例えてみた。
音程力=スピード
DAM=芝 波=地方競馬のダート 黒=中央競馬のダート f1=ドバイのダート
>548
それなら俺はこうだな。
DAMは
ビブラート力=スピード 音程力=持久力=走りきる力。
曲の長さ=距離
短い曲はビブラート力勝負だが、長い曲なら音程力があれば何とかなる。
確かに高得点域の上がりにくさはジョイのほうが上のような気がする。
それを差してダートに例えたのか?
ただし、98くらいまででよいなら圧倒的にジョイが楽。
スピードを生かして、演停すればよい。
平坦コースが苦手とか。ゴール前に坂があってしゃくり加点とかw
コース適性とかありそうだな。
ジョイは坂があった方が楽だったりするが、走破力がないと頭打ちだな。
テクニックの中身がはっきりわかると、話もしやすいんだけどね
現状の自分の考えだと
テクニック内訳
加点枠50(じゃくりビブ区別せず1でカウントして上限50)
なめらかさ枠 4xなめらかさ(0〜10で小数点含む)
変動分(明確な理由不明) 0〜20(-5〜25?)
最後になめらかさによる上限規制が入る
概算なら 63+ なめらかさ x4 MAX100
なんとなく変動分は減点方式じゃないかと思う
息継ぎなのか、音と音のつなぎ方なのか
音伸ばしゾーンをきっちり埋めるなのか
このあたりの結果表示として出ない部分での
違いではなかろうか?
加点枠を多く取れる人は
減点対象になりやすい気がする
しかし、なめらかさが高く出来る人は
なめらかさ自体の点数で
変動分の必要量を少なくできる
だから、問題になりにくい・・・という考察
上とは別の話で
リズムってテク100出せる人の公開データが
50超えばかりなので
盲目的にそちらのが良いと考えてたけど
50未満で100出してる人いないのかな?
もしもいたら情報よろしく
スレタイが「全国採点」だと分析採点について書き込みしづらいとか言ってる奴が本スレにいるから、
次スレから全国/分析採点とかJOY採点総合でよろしく
【全国採点】JOYSOUND採点総合 15点目【分析採点】がいい感じか
文字数オーバーで引っかかると思われ
【JOYSOUND】採点総合スレ【分析・全国】
いや、ジャストで入る
話の流れ豚切るが、分析結果の目盛りって黒もf1も19だったんだな。
今までずっと20だと思ってたわw
ビブしゃくりの必要数がもっと簡単にわかればいいんだが。
採点する曲全部何度も分析するのはさすがにしんどいわ。
前にも出てたけど、現状だと音程100じゃないとカンスト出来ないってのはほんとなのか。
全国採点でカンストできたって人はその後どうなったのかね。分析採点試してみるって言ってたよな。
>>557 必要数がしゃくりビブで分かれてるって点には
明確に否定する材料もないけど
歌い手に正解のスタイルを強要する
システムになってるってことだから
そんな限定的な仕様になってるかなあ
って気はしてる
データで出してくれた一覧って全部同じ曲だよね?
この曲名だけ公開してくれるなら
意識せずとも、必要数に足りないデータを作れるので
それをこちらで作る手間は惜しまないよ
スタイル崩してまでやることでないと思う
ビブしゃく稼ぐスタイルじゃないから
自分の場合は稼ぐ場合のデータを
あまり作りたくなかったりするので
知らん曲でも1曲くらい覚えてやってみる
その上で含んだ計算式を構築してみて
それが正しければ
他の曲にも対応できるはずで
逆に必要数に足りないデータの比較で
必要数を見つける手段になりうるはず
今確認したが
うたスキの採点履歴のメモリは19だった
自分もずっと20と思ってた
なんでなんだろw
>>557 自分の音程枠、テクニック枠、加点枠
3本の柱による計算が完璧とは思ってないが
誤差はあるにしろ、極端におかしい例も
10点減点のケースのパターン以外はないから
大枠では合ってるとは思ってる
黒のような音程カンストしてないけど
他でカバーできるといった感じが
F1の採点ではいまのところ見られない
音程も98.5 99くらいで満点評価可能になる
明確な手法が見つかれば
カンストが出まくるんじゃないだろうか?
というか音程100単体を出した人いるのかな?
>>558 データうpしたのは全て同じ曲。
例えば同じなめ10・しゃビブの合計が50超の82でも、
>>542の7行目と12行目だとテク点11点も開きが出てる。
他の曲でもこんなケースが多々あったので、
黒と同様にf1でもしゃビブ個別に要求数が決まってるもんだと思ったんだわ。
申し訳ないが、曲名を出すと身バレしてしまうので無理。
まだf1であまり歌えてないので、時間が出来たら他の曲でもじっくり分析試してみるよ。
曲名よりもむしろどんなキーで歌ったのか興味がある。
自分に合った原キーなのか、又は変えてるのか
562 :
560:2012/09/09(日) 23:49:46.15 ID:9ARM2xBg
多々ってのはオーバーだな。4〜5曲くらいだね>こんなケース〜
>>561 自分は、原曲と同じorガイメロと同じキーで歌ってるよ。
あまり自分のキーに合せて調整はしてないな。
f1は黒と比べて低音はあまり拾ってくれないね。
>>542の曲を試しに原曲キーとオク上裏声で比較してみたけどあまり変わらなかった。
低すぎてエッジ音気味にならない程度なら低めでも大丈夫みたいだ。個人差あるかもしれんげど。
>>560 そっか、それは仕方ないね
こちらも、何か持ち寄り用の曲歌ってるかといえば
そうでもないから
君が代とかその辺の短い曲が
かえって分析しやすいのかもしれない
今度F1やったときに
その辺の曲で数曲データ取りしてみる
短すぎて問題もでるかもしれないがw
>>563 なるほど、良いことを聞いた。
ありがとう
>551
音と音の繋ぎ方=「なめらかさ そのもの」じゃないの?
音高の異なる二音をいかに滑らかに繋いだかの評価のはず。
難しい話してる割に、定義もわかってないとかwwwww
でも不思議なことに、ただつらつらなめらかに歌っただけじゃなめ10には届かないのであった。
>>566 一応レスするけど
なめらかさ評価には影響しないけど
変動分には影響するつなぎ方がある
可能性を指している
むしろそういうのがあるから
なめ10で足りないケースが出てくると考えている
文字で表現するなら
良いなめらかさ、悪いなめらかさ
>567
不思議でもなんでもないよ、滑らかさは官能評価なんだから。
人が評価してる。
モニターが評価して聴き心地が良いと判定された波形が評価が高い。
ってかそれくらい調べろよ、ネットに落ちてるだろ?
>568
というわけで、君の考察どおりだと思うよ。
滑らかさは○×式じゃない。
>>569 IDかわっちゃったけど、
>>542のデータの奴です。
>>567は自分なりのなめらかさMAX(これは黒もf1も同じ手法)手段からの感想。
まだ極めきれてないから言及は避けさせてもらうけど。
機械が判定する"なめらかさ"を100%攻略できるのはいつになるかなぁ。
>>571 <機械が判定する"なめらかさ"
この点は本当にそう思う
言葉のマジックだよね
項目として なめらかさ と表記されてるのも
若干ワナっぽい感じはする
実データを見て、なめらかさの判定基準を知ったら
それ、なめらかさじゃないって思うかもしれないが
作った人が、なめらかさと表現しましょうって
決めてしまえば
世の中的には なめらかさ ということになってしまう
熱唱度がいい例だが
2ページ目は10単位の指数表記だが
1ページ目は計算内容が全くわからないが百分率になってる
ほぼ点数に影響しないので無視してるが
謎だらけ
熱唱度のMAXって120・130・140どこまであるんだろう。
120ってのが座りがいい感じだけど、92%台で120だともっと上がありそうだし。
もし、君が代とか短い曲で分析3データを
持っている人いたら
曲名、総合、音程、テク、なめ、しゃくり、ビブ
程度でかまわないので出してくれると助かる
高得点である必要は全然ないので
普通にたまたま記録がある人で全然大丈夫
協力者ぼしう
>>574 自分はまれに80でほとんど50、60だけど
これって単に声量?
DAMでいう抑揚に近い?
興味本位レベルで100は一度見てみたい気はある
音高の異なる二音をいかに滑らかに繋いだかの評価=滑らかさ
繋ぎ方は多様に存在するので、正解は人間が作成したってことでしょ?
シャクリやビブラートにしても、合否判定の線引きは人間が決めてるのじゃないかな?
改訂されたら正解が正解でなくなる。
月初に決まって「基準変わった?」って人がいるけども
実際微細な範囲で変更はあるのかもしれない。
現時点の正解が正解であり続けるとは限らないんだし。
採点システムの大枠を解き明かしても
個々の判定弄られたら、結局歌い方を変える事になる。
そっちのほうが厄介だよ。
エクシング関係者もここ覗いてると思うぞ。
熱唱度って店や部屋で差が出る気がするんだけど、気のせいかな?
いつも60〜80なんだけど、1度だけ何を歌っても110以上になる事があった。かなり小声にしても100で驚いた。
この程度のことじゃわざわざ変えないだろ。
もっと盲点をつくようなすごい裏技披露とかならともかく。
あと、月初に基準変わった?って声がちょくちょくあるのは、
こっそりガイメロが変わってたりするせいもあるんじゃないか?
今までに5〜6曲ぐらいあった。まあ大幅な変更じゃなくて、
今までカンスト出来てたのが未遂に終わる程度だけど。
>>575 君が代
総合 91.685 90.577
音程 99.278 99.517
テク 66.600 55.200
なめ 5 6
しゃ 2 14
ビブ 22 100
>>576 声量な気がする。
店によって差が激しいのでマイクゲインの影響も大きそう。
>>575 ごめん間違えた。
君が代
総合 91.685 90.577
音程 99.278 99.517
テク 66.600 55.200
なめ 5 5
しゃ 11 2
ビブ 26 22
小声で歌っても96とかいくし、声量、抑揚は関係ないと思う
エクシング言うことがあるとすれば
結果表示の五角形グラフの高い項目が
高い得点に結びつくように作ってください
くらいかな
>>579 おぉデータサンクス
聞いてみるもんだなあ
なんだろう、音程テクの基礎点差し引くと
加点枠が1.5〜2.0くらいしかないように見えるなあ
なめ10で理想的なテクニック稼ぎができて
F1で総合95点越せるんだろうか?
想定パラは 音程99 テク85 なめ10 しゃ+ビブで20
テク構成は加点20になめ40に変動枠盛りまくり25
加点15テク75くらいがいいところだとは思うのだが
その場合で93くらいになる計算
>>580 おっと修正サンクス
たまたま影響ないところだったので大丈夫
>>576>>578>>581 色んな話が出てくるね、実は決着していない要素なのかな?
時間の短い曲は加点枠の縮小で対応されてるのかな?
というようにも見える
たしか事前に演奏時間表示されたはずだから
それと照らし合わせるとなにかリンクする部分も
あるかもしれない
君が代のような曲を試すのに
事前予想できるかもしれない
加点キャップが低いのなら
実質テク100が不可能な推測になるので
なめらかさで得られるテク点の上限調査に最良?
熱唱度、同一人物で小声での場合とか店・マイクによる差異しか出てないが
タカラで同条件で歌った場合、声量のあるやつが声量のないやつに比べて圧倒的に高くなる
>584
おそらくマイクのゲインが低めの部屋だったんだろ。確認したか?
分析採点で声出すと線が出るだろ?
線が途切れ途切れにならない声量じゃないとダメなんだよ。
逆に言うと、線さえ途切れず(声をしっかり拾ってれば)
そんなに変わらない。
熱唱度以外のパラがどうだったか覚えてる?
おそらく熱唱度高い人は、
滑らかさや、他のパラも高かったのではないかな?
ちなみに
マイクゲイン(機械裏のつまみ)上げれば、
弱弱しい裏声でも熱唱度は上がるので声量は関係ない。
>>586 さっそく調査乙
このデータすごく面白いよ
色んなパターンが網羅されていて
なめらかさやテクニック内訳関連の分析に役立つ
ぱっと見の感想で
なめらかさが気持ち悪いくらいに5なので
小数点評価で5.0(4.65?)になっている可能性
この曲に関してなめ5が上限の可能性
同時になめ5でテクニック上限推測の範囲に収まってる
自分の概算値計算そのままでは明らかに成立しないので
なめらかさが5以上にならないケースだと
色々枠の考え方を変えないといけないのかも?
まずはこの君が代データと先にでた2つ分だけを
エクセルにぶっこんで
成立する式を色々作ってみるよ
踏まえて自分の概算値と照らし合わせれば
どこが考え違いで、どこが正しいかわかりそう
589 :
586:2012/09/10(月) 21:30:23.75 ID:8bZiy22i
>>588 なめらかさが5以上にならなかったのは歌いなれてない&技術不足だと思う。
まだまだ上げる予知はじゅうぶんある感じだ。
なめ10が確実に可能かはわからないが、もっとテクがある人なら更になめらかさアップできると思うよ。
もっと協力者が出てくるのを待ちたいね。
とりあえず、君が代はなめ5だとテクはMAX80と思っていいのかな。
>>586 大変参考になった。やはりジョイはビブシャクリゲームなんだな。
ダム派だけど時々はジョイで楽しむのも有りかな。
君が代は、何回か試したけどテクが80.000ってのが何回もあった
そんなキリのいい数字が何度も出るのはおかしいから、80がMAXなんだろう
>>589 試行錯誤中
ビブしゃくり数値上限が各々別なのか
格差が大きいものは大きい方カットがかかるのか
そんな感じの調整があるようには見える気がする
基礎点レベルでの補正、ビブしゃくりの評価基準
色々混ざってるので時間かかりそう
とりあえず、君が代に限らず
なめらかさに対してテクニック上限が直線グラフっぽいので
完全にぶち壊すようなデータが出てこない限りは
その考えでいいと思う
今までのデータの中でも信頼性は最上級クラスじゃないかな
他のは大体こんなもん、厳密にはたぶん違うって感じだから
ビブしゃくりが低いパターンでテク50前後で
87点を大きく切るケースは見たことなかったから
この現象の理由をどう考えるかで悩んでる
とりあえず暫定的に
音程の評価計算に0.8掛けするだけで
比較的違和感の少ない感じにはなる
精度がかなりあまい感じだけど
テクニックが80に抑えられることから
係数に 0.8 を使ってみた
計算式の考察はまだまだ続ける
短い曲は主要項目が満点にならないように
調整かかってるのかな?
加点枠そのままじゃ、どうやっても
テク80点台同士の説明がつかないな
何か式考えよう
音程、テクニックの基礎点に、0.95掛け
加点係数を0.1から 0.05に下げて
加点枠上限5点のままで計算
なめらかさが5段階カットされてると仮定して
5をキーワードに策定
勝手に補正係数なるものを作った上で
イメージとしては
音程x12x(1−補正係数x0.01)
テクx15x(1−補正係数x0.01)
(ビブ+しゃくり)x(0.1−補正係数x0.01)上限5点
なめらかさ上限 10−補正係数
君が代で想定した数値は5
君が代でビブしゃくり100も取れるかわからないが
音程100 テク80 加点5点の試算値は 95.8
加点上限にも同様の補正がかかるなら 95.75
同じ曲で破綻を起こさず、他の曲に対応可能なら良し
駄目ならまた考えるしかない
今日はここまで
【熱唱度】
楽曲盛上がり判定装置及び楽曲盛上がり判定プログラム(特開2012−68373)
音量が上がる以外にも、
拍手の音、歓声、鳴り物などを検出した場合に
上がる可能性がある。
これは実験したことが無いので、誰かやってみてくださいw
総合点に関係なさそうな気はするが…仮に総合点に関係あるとすると、
タンバリン鳴らしながらヒトカラする奴とか変なのが増えそうw
これは盲点だなw
仮にカンスト出来ない理由が、
「拍手が無いから」
だったとする。
もうね、計算式考えてるのが馬鹿馬鹿しいなw
旧1速の長さの曲で96.502とった
もしかしたらもっと出るかも…
分析採点Vでグラフが時々画面外に行ったりしたんだけど
これなんで?
なんかしばらくグラフが出てこなくてなんだろと思ってたら
突然出てきたりしてたんだけど・・・
マイクでもおかしかったんかな?
亀レスだけど、
>>587の曲名おかしいな
LEVEL5 -judgelight-なのに途中で切れとる
さらにどうでもいいけど、アニメカラオケ配信スタートしたのか
f1限定だけど
データ分析班いる?
同じ曲をLDAMの精密DX、分析2、分析3で歌った詳細が必要なら投下するよ。
需要があれば投下するから言ってくれw
>601
DAMはどう考えても不必要だろw
ココはジョイのスレでちゅよ
>>602 よくDAMと比較して〜という話になるから聞いてみただけw
要らないなら抜かす
純粋な歌唱力だけで点を取ろうとするとDAMとJOYどっちが良いんだろうね?
偏見だと思うけどDAMは歌うま、JOYは採点ゲーマーが行くイメージだw
今日初めて分析採点やってきたけど伸びが足りてなかったことが分かった
例えば1番のサビから2番の前奏の間のバー表示に対して早めに切り上げすぎてた感じ
これが熱唱度やなめらかさが低いことに影響するのかもしれないなと思ったよ
ちなみに音程は97、テクニックは88だったけど熱唱度は50、安定感が30、リズムが52だった
また来週行けたら行って来よう。ロングトーンと小節ごとの繋ぎをなめらかにすることを意識して
ここまで熱くなるなら採点の総合スレがあったほうがいいんじゃないかい?
>>601 カラオケ通信簿のデータもあったら参考にしたい
JOYの基本だと思うんで、音程・ビブ・抑揚・歌唱率・しゃくりだった
どうも音程+ビブ・しゃくり+抑揚が基本みたいで変わっていないと思う
同じ曲でもカンストスコアラーのデータでないと意味ない
それとデータかまうにはn=30以上は必要みたいだし
こういった暗中模索の頑張りがガチスコアラー勢でも見つけれなかった何かを見つけられたら凄いことだと思うの
ちなみに君が代ではなめらかさやタイミングが頭打ちするからテクニックは100点にならないよ
>>605 採点総合スレはいくつかあるのだが、スレはガチ点数狙いと謳っておきながら
どこのスレも上手いだのヘタだのと言い出すアホがいるんだよな
立てる?
1. [採点総合スレ]を立てる
2. [分析専用スレ]を立てる
3. いらない
採点する時と、原曲を尊重して歌うのでは全然歌い方が違ってくるだろ。
ガイメロが基準になるんだから。DAMもそうだけどJOYは特にそう。
歌手本人のように歌ったのでは、せいぜい90点くらいしか出ないし。(曲によるけど)
上手い下手は別で考えてもらわないとな。ここんとこの流れは興味深いので荒れないでもらいたいね。
そういえば残テとかGod Knowsみたいなカンスト定番曲ではf1だとどんな感じ?
もうそこそこ攻略されてるのかな。生演奏だと残テは98点台しか出てないけど。
解析スレならOKじゃないか?
点数どうたらは上手い下手と言い出すのが居るんでジャマ
データの見方処理の方法の参考にしたいんで...
ここを総合スレにすればいいだろ
無駄に乱立させなくていい、既存スレが過疎るだけ
どうせ本スレ過疎ってるんだから、通常の採点ネタは本スレで十分だろ
>>606 カラオケ通信簿って何?
初めて聞いたんだけど
>>609 次スレからスレタイ変更すればおk
こんな感じだけど良い?
この他に3曲データがある。
キーは全て原キー
<Time goes by / ELT>
精密DX
点数 95.478点
音程 87% 安定性 90 / 100抑揚 8 / 10こぶし 3回しゃくり 5回
フォール 0回ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 8 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 55.8秒
分析2
点数 94.685点
分析3
点数 95.447点
音程 97.514点 テクニック 68.800点 熱唱度 48.000点 安定感 33.270点
リズム 45.530点
全国 94.831点
>>617 うp乙です。どの採点でも点数にバラつきがないんだね。
分析2と3のビブしゃくり数と、なめらかさも出してくれると比較しやすいな。
>>618 分かった。
ビブとしゃくりは出るけど、なめをどうやって点数化したら良い?
取り敢えず適当にやってみるけどw
じゃ訂正したので投下
<Time goes by / ELT>
精密DX
点数 95.478点
音程 87% 安定性 90 / 100抑揚 8 / 10こぶし 3回しゃくり 5回
フォール 0回ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 8 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 55.8秒
分析2
点数 94.685点
しゃくり 11回 ビブラート 66回
分析3
点数 95.447点
音程 97.514点 テクニック 68.800点 熱唱度 48.000点 安定感 33.270点
リズム 45.530点
しゃくり 4回 なめ 5回
全国 94.831点
<タッチ /岩崎良美>
精密DX
点数 92.785点
音程 85%安定性 91 / 100抑揚 7 / 10こぶし 6回しゃくり 2回
フォール 0回
ロングトーンのうまさ 9 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 22.2秒
分析2
点数 90.796点
しゃくり 10回 ビブラート 37回
分析3
点数 92.610点
音程 95.847点 テクニック 51.330点 熱唱度 54.030点 安定感 27.260点
リズム 47.670点
しゃくり 4回 なめ 3回
全国 92.146点
<キミがいる/いきものがかり>
精密DX
点数 91.746点
音程 85%安定性 89 / 100抑揚 6 / 10こぶし 9回しゃくり 7回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 5 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 48.5秒
分析2
点数 93.770点
分析3
点数 94.746点
全国 95.791点
<CAT'SEYE/杏里>
精密DX
点数 91.746点
音程 85%安定性 89 / 100抑揚 6 / 10こぶし 9回しゃくり 7回
フォール 1回
ロングトーンのうまさ 5 / 10ビブラートのうまさ 7 / 10
ビブラートタイプ ボックス型(B-2)ビブラート合計秒数 48.5秒
分析2
点数 90.210点
ビブラート 29回 しゃくり16回
分析3
点数 91.746点
ビブラート 53回 しゃくり14回
音程 88.818点 テクニック 52.000点 熱唱度 58.780点 安定感 32.380点
リズム 45.650点
しゃくり 14回 なめ 1回
全国 94.485点
以上、投下おわり
じゃあ立てないという事で。
次スレ修正よろしく〜
>>619 ごめん飯食ってたwww追加うpthnx.
なめらかさは分析3だと結果の2ページ目に1〜10の目盛りで表示、
分析2ならなめらかさが1〜19の目盛りで表示される。
分析3のなめ○回ってのはビブの間違い?
>>626 小さいからちょっと見づらいけど、この画像だとなめ6になると思う。
>>629 やっぱりなめ6だったね。今夜はいつもの検証の人は来ないのかな?
これでなめ6なのか。
メモリが見にくくてよく分からないorz
検証の人来ないね。忙しいのかな?
まぁ、この時間はみんなもう寝る時間だから検証は明日以降かな?
ああ、すまない今日はいそがしかったんだ
まったく定義を決めずになめらかさの数を語ってたけど
話する上で最初にしておかないといけいない話だったね
自分の定義は分析画面で
明確に長方形ブロックとして確認できる数を
なめらかさの数にしてる
うたスキWeb上の表示と分析3の画面って
なめらかさ完全一致なのかな?
唯一あるwebに残してあるのだと
web上のメモリの数分と同じ3
実画面上では半欠けのははずした3つで3
と同じになっている
Web上に残る数値を正として
画面と一致させることが可能かどうかだけ
なるべく早く検証する必要はありそう
ビブラートの深さ早さも同じ見方で一致
安定感のめもり表示は56台でメモリ5なので
切り捨て表示っぽい
そこはあまり関係ないようだけどね
WEBだとなめらかさの目盛りの1つ目がすごい小さいから見難いんだよな。
目盛りは上の音程の目盛りと同じ10になってるから、なめらかさ10未満の場合は
色付けされてない目盛りの数を数えてみるとわかりやすいかも。
店のモニタで見るのもWEBの表示も一致してると思うよ。
分析3のなめらかさの表示は、
目盛りは1単位で端数表示はされないが、実際は小数点以下も含めた点数で評価されている
ってことでいいんだろうか。黒だと端数分も目盛りに表示されてるけど。
ついでにビブラートの項目について
ここを混ぜ込むとわけわからなくなるので
データはあるけど語ってなかった部分
深さ早さ共通 0、2、4、6、8、10(画面表示上9?)
深さ0のときビブラート型は直線
他は3つのビブのどれか
直線でもビブラートが検出されていればカウントはされる
これらの違いが加点として差が出る可能性は否定できない
深さも早さも内部的には100分率っぽくと推測される
0=0〜10、2=11〜30、4=31〜50、6=51〜70、8=71〜90、10=91〜
50以下は山1の型になり、75以上は山3の型になる
とすれば25以下で別の型があるのかも?半山か?
理由は以下のとおり
最も多く出た6では例外なく山2
検出数は少ないが4ではすべて山1
10(9?)が検出された例では全部山3
8は一部のみ山3の例があったことから
ビブラート型の決定理由
検出された中の最初の型なのか
検出された中で多い型なのかは不明
自分の予想は後者
歌ってる最中に突然たくさんのビブラートが
検出されたことがある点から
多い数が変わって突然表示対象になった
可能性を疑っている
>>633>>634 632で出した例だと画面上では4と評価してる人が
多いみたいなので、一致しない可能性はあるのかも
いわゆる半欠けのみの表示がでたことないから
これは1ではないという判断でこれをカウントしていない
出した人がいれば
自分の見方が間違っていたことになるので
自分のなめらかさ関連は全部修正になる
単にメモリの表示区分の違いかもしれないが
端数があるだろうことは、検証内容からも可能性が高いと思う
音程ほど細かいとは思わないが
テクニックが端数0.2単位にしかならない理由になる程度には
細かいのではないかと予想している
今ざっと確認したところ、深さ2速さ4・深さ4速さ4で「〜」(半山?)てのがあったよ。
深さ2速さ6・深さ2速さ8・深さ4速さ8で山2
ちなみに深さ2でも4でも直線があったよ。両方とも早さは0目盛りだった。
深さ0で速さ6で直線になってるのもあった。
速さが9以上だと山3になるね。
>>637 とりあえず「〜」っていうのはこちらでいう山1
データをしっかり取れるくらいの人だと
半山データ出す人は少ないような気はしてる
<ちなみに深さ2でも4でも直線があったよ。両方とも早さは0目盛りだった
こちらで早さ0のときは同時に深さも0で
ビブラート検出自体も0になってたけど
ビブラート回数カウントされてた?
この例があるなら、深さあり早さ0でも直線になるということかな
深さが0に関しては直線でよいと思われる
このケースでビブラートのカウント例はある
>>626 情報サンクス
CAT'SEYEは予想としては想定しつつも
実データは作れなかったパターンなので助かる
Time goes by とCAT'SEYE しか
ビブしゃくりそろってないので
他のであればよろしく
12x97.5=11.7 15x68.8=10.32 +加点5+68 で 95.02 実95.447
12x88.8=10.66 15x52=7.8 + 加点5+68 で 91.46 実91.746
とりあえず、概算値の想定範囲には収まる模様
>>626 概算値をパラメータ予想に使うテスト
タッチ
92.610 -68 - 12x95.847=11.5 - 15x51.3=7.7 = 5.4
加点枠が埋まってるっぽいのでビブ50以上?
加点枠5もそれで計算すると違和感が少ないだけで
そもそも5で正しいのか
5で正しいとしても内訳は正しいのか
は検証しきれてない
ギリギリ埋まってると考えられるデータ
少し足りてないと考えられるデータ
がないと検証できないので
スコアとしてはわりと普通のデータが役に立つ
高スコアばかり見てても決着つかないものは
いくらでもあるので
普通から高スコアになるにつれて
頭打ち傾向が見られるポイントをみつけるためにも
低すぎて役に立たないとは考えないで欲しい
音程点を決めるにあたって
わざわざ音程低いデータ作って検証した
作り方はキーいじって、原曲どおり歌うだけ
キーを離せば離すほど低くなる
BGMにつられないように音量絞って
ほぼアカペラ状態で歌うことになる
副産物でビブラート0のデータが作れる
にゃ…センセ?
おい、分析。
ここは、データ提供スレじゃねーよ。
いい加減別スレ立ててやれよ
採点ゲームとは言え、歌を歌いたいやつもいるんだよ。数式見たところで点数なんて上がらない。
数式を見れば、どこを重視してうたうと点数よくなるってめどがたつから個人的にはありがたい。
数式は全国採点で点数を上げるのに有意義な話題なんだから、このスレでいいと思う。
まあ、分析班じゃない人たちがもし書き込みづらくなってたらそれは気の毒だと思うけど。
あーあ、これ垢特定されるな
こちら特定班、特定完了しました
うた2012
648 :
選曲してください:2012/09/12(水) 19:28:31.98 ID:vtWPwaVz
一致wwwww
数字ばっかの話が嫌ならデータ分析以外のネタ投下すればいいじゃん。
複数の話題が同時進行してても問題ないだろ。マターリ行こうぜ。
>>645 うp乙鰈。あんま気にすんな。
>>649 ありがとう
垢特定されたかw 相変わらず仕事早いなwww
まぁ別に悪いことしてる訳じゃないからなぁ。
>644
それで目処が立って今何点?
俺は98.9から上がらんわw
テクニックを実践できなきゃ意味ねーんだよ。
>>651 他スレで見たけど
JOYの採点は、大きな声で歌えば100点取れると書いてあった。
実際それで100点取った人も居る。
ただし、それは採点用の特殊歌唱での話。
普通歌唱で取れたという話しは聞いたことがない。
>>651 その点数行くならビブしゃくりはコントロールできる人だよね?
なめらかさ不足なのがネックになってそう。
f1で99点台に載るだけならテクニックだけMAXにすれば済む。
黒ならテクが全てMAXにならなくても音程が揃えられてればかなりいい線いくし。
>>652 音程・テクが揃ってないと声でかくしただけじゃ100は行かんぞw
いわゆる特殊歌唱でなければカンストできないわけじゃない。
>>642>>645 うprありがとう
bmpのほうでも見られたから大丈夫
とりあえず予想範囲のデータでよかった
無理に画像でなくともよかったんだが
結果としてなめらかさの表示と数値認識基準で
共通認識ができてないことが判明したので
そこは怪我の功名
>>643 他のネタ書きにくいというなら申し訳ない
無理矢理データ作って提供してくれって話でなく
元々持っているデータで
提供しても良いものがあればってスタンス
君が代の例みたいに
普通の曲の集合体データで作った概算式だと
通用しないパターンもでてくるので
曲を絞ったデータがほしくなる場合もある
基本的には自分で集めていくけど
どうしても手が必要な部分をお願いする形になる
>>654 そうなんだ?
このスレだったかF1で100点取った人の動画見たけど、明らかに特殊歌唱だったよ。
他のスレで見たのも特殊歌唱だった。
ようつべのリンク貼ってうpしてた人が居たんだけど
このスレだったか違うスレだったか思い出せないw
>>655 bmpでも見られたなら良かった。
自分が歌える曲ならまたデータ取るから、その時は言ってくれw
>>652 現時点で100点取るといえばほぼCROSSOに限定されるけど、声の大きさってどの採点項目にも全く関係ないよね・・・
>>656 前このスレに貼られた分カン動画はCROSSOだぞ
>>656 お!f1でカンストした動画ってもう出てたのか?
今まで自分が見てきた中では、波・黒ともにカンストは普通・通常両方であったよ。
最近は厳しいから削除されちゃってあまり残ってないけど。
ちなみに自分は両刀派。
>653
確かに黒ならカンストもしてますけど、そんなことはどうでもいい。
だから、実践できない奴が数式みても
意味が無いって話をしてるんだよ。
ここはカンストできる奴だけみてるのかって話。
95点の奴が健気にデータ揚げてるの見て、なんとも思わないのか?
仮に数式が確定したところで何の意味も無いトリビアにしかならないんだぜ。
で、お宅は何点の方なの?
>>660 自分は時々データ提供してるf1で99.9の壁攻略中の奴です。
自分は数字上の検証も参考にしてるからどんどんして欲しいな。
もちろん実践する上でのテクニック話や、低得点帯での採点話も聞きたいし。
あんまそうピリピリすんなよ。楽しく行こうぜ。
>>658 確認したら、このスレだったw
しかも黒だったし勘違い失礼。
他スレで見たF1の100点は、つべにうpされてたんだがもう消された模様
>>662 それは見たかったな。残念。
カンスト動画で音程がどれくらいいってたか覚えてる?
分析3で99点の動画なら、つべに残ってる。
ふたりはプリキュア これでぐぐってみて
テクニック点の中に
どこに起因するかはっきりしない変動枠があるので
既知のパラメータ分とは切り分けて
独立した項目として確立して
単独で伸ばすやり方が見つかったなら
普通の人もスコアラーも助かる
この項目に関して、今は無意識にやっていて
スコアラーは高めで安定してるはずだし
加点はいつもうまるのにテクニックが低めの人は
この項目が低めになってしまう
中には安定しない人もたぶんいる
ただ、同じ歌い方に慣れていれば
同じような傾向を指し示し
慣れないことをやったときは
それなりに例外的なスコアになると考えられる
なめらかさの数認識をどうするかの問題はあるが
テクニックの内訳を大きく3つ
加点枠50(どうも君が代でも通常と同じ50っぽい印象)
なめらかさ枠40?(なめらかさx4)
謎の変動枠 -10〜20
3つの合計で算出
ただし、なめらかさから計算される上限は超えない
加点枠が埋まっていれば
変動枠10でテクニックが埋まる計算
推測が正しいなら加点40、変動枠20の場合
通常曲でも、加点枠は埋め切れてないが
テクニックは埋まっている現象が発生すると予測される
>>660 言いたげなことはわからないでもないが
自分みたいに変動枠が何を意味してるかわからずに
88〜89の曲が85〜86になったりするのはなぜなんだ?
って思ってる人はいる
スコアラーにもなめらかさ10を取って
テクニックも90を大体超えるけど、100にならないのはなぜなんだ?
と思ってる人がいる
どちらも同じ根源が原因じゃないかと思われるので
完璧な回答はでないにしろ
変動枠が低い人の中に原因が、高い人の中に答えがある
意図せずやってることだから
高い人も低い人も個人レベルでは原因をつかみにくい
だから出せる知恵は出し合おうって話
変動枠で10を超える数値を出すのは、
自分のレベルでもなめ5超えてくるあたりで
珍しいことではないから
たぶん難しいことではないはず
加点枠を埋めようとする歌い方をすると
とたんに数値が低くなる傾向なので
加点枠を埋めるのを両立させながらとなると
少し難しくなる話なのかもしれない
>>586 で君が代データ提供してくれた中でも
しゃくりのみ、ビブラートのみに特化したデータだけ
際立って変動幅が低くなってるので
相当普段と比較して、違う歌い方をしようと
かなり意識して歌ってたのが数値として出てきた
と想像している
どうやって判定してるかわからないが
力が入りすぎ みたいな要素を見てるのかな?
自分にもその傾向はあるが
変に気合入れるほど下がるって話はわりとよく聞く
昨日ヒトカラ行ってきたんだけどf1で1曲だけ奇跡の99点が出たww
ただ残念なことに分析採点じゃなくて全国採点だったから
何故99点が出たのか自分でもさっぱり分からないという悲しいオチorz
特殊歌唱じゃなくてごく普通のしゃくりごく普通のビブラートで
それなりに抑揚をつけてただけだからこれと言った攻略のカギの見当がつかない…
ひとつ言えるのは波や黒みたいに3速切り4速切りはf1ではもったいないから絶対だめ
最後の何小節かで逆転可能なのがf1だ。実際↑の曲は残りわずかで5位から躍進した
669 :
選曲してください:2012/09/13(木) 10:24:29.63 ID:bE0lK72O
分析3の結果画面で、曲名が途中で切れるのってバグ?
>>664 こいつの動画の無駄なオープニングはなんなの?
動画見る前にくだらんオープニングで吐き気するわ
とりあえず第一興商とエクシングに通報しとくわ
最近、キャプ動画はすぐ消されるからな
タングドリルで黒カンストしてる動画見たけど、出来ない俺が動画見ても意味がないんだよチクショー!トゥルルッ、トゥルッ
f1は気合い入れて歌ったら99越えた。
なめ9、熱唱とテクも100近かったような。
特殊じゃなくてもカンストできるんじゃないかと淡い希望んを抱いてる。
今日初めてF1使ってみたがクロッソでは80後半なのにF1だとほとんど80前半〜70台連発で酷かった
特に男の歌が酷くて15点くらい下がってる歌もあった(俺は♂ね)
これはマイクのせいなんかな?
>>672 タングドリル…
めっちゃ攻められたい…ハアハア
f1で君が代をわざと1音ずつ切って歌ってみた。店では歌唱バー全部切れてたけど、PCで見たら2箇所くっついちゃってた。で、なめらかさは5。歌唱バー出来る限りつなげて歌ってもやっぱりなめらかさは5。上の方でデータ出してた人も全部5だったよね。5以外出るのだろうか。
>>524の人のデータにはなめらかさ7がいくつかある
>>674 げえっ。タングトリルか!
素で間違ってた。指摘感謝。
>全て公開・配信停止設置を設け、順次に削除を開始します。
動画うpとか無駄なオープニング作る前に日本語勉強しないとね!
>>678 この人構ってちゃんだから放置プレイでよろ
>>675 そんな極端な歌い方でもなめ5固定なのかw謎だなあ。
>>676 >>524は曲名伏せてあったし複数の曲のデータだった。
君が代とは書いてなかったはず。
682 :
選曲してください:2012/09/13(木) 22:56:16.32 ID:AExqNZtD
>>674 ハアハアしとる暇あったらロングトーン練習しなさい馬鹿ちん
>>679 同意
ボケーだな、たしかに恥晒しの動画だし何を言いたいんかわからん
>>681 ひどいブツ切り歌いなのに音程点は意外に貰えてて98.2、総合94.5w
君が代やテレビジョンとかの短い曲ってf1でも96超を見たことない。君が代のなめらかさの数値が変だし、テク点でリミッターかかってるのかなあ。
君が代でやったらしゃくり51回とか(むろん、そんなに入れてない)、
アリエナイ数値だったな
やっぱリミッターかかってんのかね、DAMみたいに短い曲でも100点取れる仕様だと嬉しいが
今日はまだ解析班来てないのか。
解析は進んでるんだろうか?
まだまだデータが足りないんじゃね?
667です
君が代を含む、短い曲系の調査は実機での調査機会が
3連休中は困難のため、平日のどこかでやる予定
今更ながら、スレ全体見直してみた
ずっと引っかかってた大減点の理由がわかったくさい
熱唱度で少々の違いでは全く機能しないので
完全に思考停止になっていたようだ
>>397の例
>>426>>428>>431>>453>>596の情報
を見て、改めて自分の持ちデータを見ると
唯一の大減点(10点)食らってるデータが
熱唱度 最低記録 41.27 で
次点 43.84 の時は食らってないので
その付近を境に大減点されるのかも?
2ページ目の熱唱度で40表記の範囲で
下から 1/3〜1/2 あたりの数値
上の情報でも具体的な数値ではないが
大減点ラインの下の熱唱度と想像されるので
低い点になったデータ例が出てくれば確定できそう
>>453 自分のデータ推移だと40表記の上限が46.5付近で
以後10単位で6増加、130表記の枠内で100に届く計算
持ちデータのなかでは、例外なく比例関係にある
>>596 単一指向性マイクで、周囲の音は拾えないから歓声や拍手は無い
低くて減るのだとすれば
単純に考えれば多ければ増えると考えるのが普通
だが、大減点を食らわない範囲においては
ほぼ機能していないというのは周知で
42〜43付近で突然に大減点なら
84〜86付近、極論90以上になったら加点対象
とか極端な仕組みになっている可能性がある
84〜86とすれば 110表記、90とすれば 120表記の水準
そのようなデータの概算値計算で明らかな加点現象が
発生するようなら有力ってことになる
問題は最大1点幅程度の加点幅だと
誤差とほぼ見分けつかないため
もし1ページ目で90以上で90点を1点超えるごとに
加点0.1とかだったらかなり泣ける
たとえ加点がなかったとしても
大減点現象だけでも確実に確認できれば
最低限の熱唱度を取る必要があるので
少々のマイク設定は必要ということにはなる
公式HPに載っている情報だと
分析3のテクニック
リズムや歌い出しの正確さ、ビブラート・しゃくり等の技術を判定
分析2のタイミング
リズムや歌い出しの正確さを判定
分析2のなめらかさ
音程変化時の歌声の滑らかさを判定
ということになっている
文章通りだと分析3のテクニックは
分析2のタイミングに相当して
分析2で言うなめらかさに該当する部分は含まない
実際にはなめらかさでテクニックに上限制限がかかる
というのはほぼ確定的で
検証不足ながらも、なめらかさに比例する枠がある見込み
なめらかさ、ビブラート、しゃくり以外の変動枠が何かとなれば
分析2のタイミングと同等、類似した項目になる
同等なら、分析2でタイミングの項目を取るコツを知ってる曲は
分析3でも変動枠の評価が高くなりやすい?
>>675>>681>>684>>685 なめらかさは10(それ以上?)スタートの減点方式で
曲終了までに5以下にならずに
リミットカットで5になっているのかもしれない
なめらかさに関しては、定義が正しければ
逆に実行することで0の評価を狙えるはずで
定説のように歌えば、結果として高くなるが
どうやったら0が取れるというのは聞いたことがないので
どこの正否を判断しているか
実はよくわかっていないんじゃないだろうか?
君が代の場合は最初の理由で
減らしきれてないだけかもしれないので
誰がどんなひどい歌い方をしても5を切らない
切れても、3以下になりにくいとかなら
減点方式の可能性は高くなり
あっさり0や1が出るのなら
減点方式の可能性は低くなる
短い曲の調査対象として予定しているのは
君が代のほかは、富士サファリパーク
ぞうさん、アイアイ、ぶんぶんぶん、他
最高95.9と君が代と酷似した傾向があるようなので
ここに角川ザ・テレビジョンを追加
F1で99点出した例がある場合
今回は対象から外したいので知ってた場合は情報よろ
つべにf1で99点の動画あったよな
曲は違うけど
氏ね
>689
普通に拾えるでしょwww
マイクを口に向けて歌わなくても音拾ってるでしょ?
試しに、友達に騒いでもらいながらうたスキ動画撮ってみたら?
音拾ってると思うよ。
そういう動画挙がってるの見たことない?
単一指向性って
「マイクと反対方向の音を拾いにくい」ってこと。
「ピンポイントで正面の音しか拾わない」ってことじゃないよ。
アホが沸いてるな
それはマイクの持ち方が間違ってる、本体の劣化、ウインドスクリーンやカプセルの汚れとかで空気が正しく抜けてないのが原因
きちんと手入れされたマイクで正しい持ち方をして、一定の声で歌ってりゃ周囲の音が目立つほど入ることはない
音程バーのとこに星がキラキラ出るやつ、DAMみたいに派手なほど音程良好なのかと思ったら
正確に続けると段々派手になっていくのね
同じ音程正確率でも、コンボが長いほうが高い点数出たりすんのかな?
いや、マイクに向けて歌わなきゃ声拾わないだろwww
おい分析。
>なめらかさに関しては、定義が正しければ
とか言ってるけど。
カラオケシステム(特開2011-203383)
公開特許広報だよ。滑らかさについて記述してある。
番号でネット検索すれば一発で出て来るぞ、一度読んでみるといい。
採点カラオケもアイデア商品だからな、大概はこの手の特許取ってる。
f1の採点システムもそのうち出てくるだろ。
自身の分析もいいが、文献は一通り目を通したほうがいいぞ。
>697
普通にタカラしてる人って、そこまで気を使わないでしょ?
目立たなくても、特徴的な波形を検知するモノかと思ってたから、
音小さくても入ってりゃいいのかなと。
確かに目立ちはしないと思うよ。
>699
俺のマイクはシュアーのPG58だけど
カタログスペック上は横方向からの音は拾うってことになってるけどなぁ。
俺の見方が間違ってるの?
指向性だか知らんがスレチ
他所でやれ
>702
すまんね、熱唱度から脱線した話だ。
俺もどうでもいいと思ってるが、総合点に関係あるとなれば話は別だ。
それで触れたまでだよ。
マイクなんて店によって違うし、そんなもので点を取るような事はせんやろ
>>700 言われたとおり文献検索して読んでは見た
カラオケシステムとしてxxxのように分析していて
(人の主観で)上手い人はA、普通の人はB、下手な人はC
といった傾向がみられるので
このシステムで分析することができる
って説明に大雑把に解釈したのだが違う?
具体的には、音階の違う音と音がつながってる場合
音階の変え始めから、変え終わりまで
上手い人ほど短く、下手な人ほど長い傾向を示す
と言うようなことをかいてあるように解釈した
音声データ上、このような分析をして採点化できますよ
ってことであって
具体的にこのように歌えば、なめらかさが満点評価になる
逆にこんな歌い方だと、なめらかさが最低になる
ということは一切書いてないように見える
声荒らげて、この文献薦めてもらったのはいいが
概要説明で、欲しい情報に関する具体性には乏しかった
既に読んでいるなら、要約してこのようなことが
この文献に書いてあるから、一度読んでみるといい
としてくれれば良かった
675の例のようにブツ切りで歌った場合に
なめらかさはどう判定しているとか書いてはいないので
プラス、マイナス、影響なしなのかはわからない
>705
>具体的にこのように歌えば、なめらかさが満点評価になる
>逆にこんな歌い方だと、なめらかさが最低になる
>ということは一切書いてないように見える
書いてないよね?それが答えだと思ってたが違うの?
滑らかさが埋まる曲と、どうやっても埋まらない曲があると思う。
無茶な歌い方なら全ての曲で埋まるのかもしれないけど、俺はやらないから。
自身に関係ないことは除外して考えてる。
このあたりはあなたも同じだよね
不毛なこと調べてるなって思ってた。
>音階の違う音と音がつながってる場合
>音階の変え始めから、変え終わりまで
>上手い人ほど短く、下手な人ほど長い傾向を示す
この文書で長い短いという表現が出てくるけれど、
通常、音楽では時間的長さでは表現しないよね。
基準テンポと音価で表現する。
だから、仮に満点評価になる基準があったとした場合
「64分音符の範囲内で音高を変化させると良い」
のような表現で伝えないと、正確に人に伝えることは出来ないと思う。
ただこんな細かいリズムが正確に取れる人がどれ程居るのかな。
わかったところで実に不毛だ。
>>706>>707 カラオケシステムを説明する文献で
採点に関する説明の1例として
なめらかさに関する記述がある
限定的な1例を持って
なめらかさの基準はこの文献の説明だから
この件に関して詳細に調べようとするのは
不毛とするのは早計過ぎると思う
この件以外でなめらかさに関連がない
と判明してればまた話は違ってくるのだが
675のように切って歌った場合の扱いや
例として出てないが
原曲でスタッカートの強い曲の場合
なめらかさの傾向はどうなっているか
関連がないなら
ないなりにそのような結果になるはずなので
調べる意味はある
まあ不毛不毛と思考停止気味になるよりは
建設的だと思う
>708
これは特許なんだよ?ただの1例じゃないと思うけどw
>691で
文章通りだと分析3のテクニックは
分析2のタイミングに相当して
分析2で言うなめらかさに該当する部分は含まない
実際にはなめらかさでテクニックに上限制限がかかる
というのはほぼ確定的で
検証不足ながらも、なめらかさに比例する枠がある見込み
って書いてるけど
この特許の【発明の詳細な説明】の【0041】に
それを示唆する内容が書かれてる。
滑らかさは別枠で判定しており、
通常の採点結果との合算で総合判定されるって。
この特許がそのまま運用されてると考えていいんじゃないか?
まあ詳細に調べるのはあなたの勝手。
別の知見が出てくればそれはそれでいいし。
通常の採点枠の範疇を守ると、
滑らかさという別の視点だと全然ダメって
メロディーがあっても何ら不思議は無いと思う。
滑らかに歌うように出来ていない曲は、
そもそも滑らかに歌う必要が無い。
採点基準を考慮して作曲してるのではないからね。
カンスト不可曲が有ったっていいじゃない。
普通歌唱で99とりまくってるやつがマイミクいるけど連日採点ボイスがうざい
ボイス非表示で解決
マイミクから外して解決
>>711 毎回「今日も絶好調さすがですね!」をコピペする
>>712-714 今度は動画うpし始めたわ。誰もコメントしてないけど。もう分かったっつーの
非表示はともかくマイミク外すとあとあと面倒なんだよな
そんな奴とマイミクしてるのは、似たようなやつだな
たかが採点ゲーム、いちいち気にすんなよ。
参考にするなり、それなりに使い所はあるだろ。
いい加減スレチってことに気づけよ
そうやって周りの空気考えないで自分の話をグダグダ続ける点、例のマイミク()と変わんねーよ
類は友をなんちゃらって言葉があるらいが、昔の人はすごいもんだ
思考停止を連呼してた分析君
新しい知見とやらは見つかったかwww
普通歌唱で99連発してる奴も居るってよ
あっと驚く奇策お願いしますよwww
分析3の音程について教えてください。
採点結果保存すると、マイルームでバーと一緒に視聴できる機能と、
通常のカラオケ画面に表示されてるバーの高さの位置が違うような気がするんですけど、
マイルームの表示の方が正確なんでしょうか?
カラオケ歌ってるときはバーの真ん中くらいだったのに、マイルームで見ると殆ど上滑り状態で不安。
http://wktk.vip2ch.com/vipper1516.jpg
分析3について教えろと言っているのに、画像は分析2
おお、よかった。
もし音程詳しい方いらっしゃったらよろしくお願いします。
f1だと半音上に表示される
分析Vの結果の2P目、店で見れるやつのなめらかさの表示がなんかブレてて見にくいと思ったら、
あれ目盛りの棒グラフが斜めになって立体的表示になってんのな。見にくいわ!
古い画面か黄色のケーブル使ってるからじゃ?
>>725 通常のカラオケ画面が正しいってことだよね?ありがとう!
今までDAMが多かったからよくわからなくて。
f1はサクサク動くし音も良くなったし音程バーも見やすくなったし歌いやすくなった感じするね。
今日初めて F1 で全国採点やってみた
(本来 DAM 派なうえに採点自体滅多にしない)。
八百何十位とか出て十位上がったとか下がったとかで
テンションが上がらず適当にやってたら
もう終盤にきていきなり 800 人抜きとか出てなんじゃこりゃw
>>729 あるあるw
終盤のひと伸びは黒でもあるけどf1は更に顕著に現れるよな。
途中切り対策のリミッターでもあるのかな?
何らかの加点要素が「集計中」が表示されてから加算されて最終結果が出るんじゃないかと想像してる
だから途中切りするとその加点要素を失うとか
あ、でも上の話は集計に入る前の話か
>>731 曲の長さによって違うかもしれないけど
2コーラス後の間奏辺りで加点される場合が多いかな。
もしかしたら1〜3速みたいに
加点されるタイミングが速報数で決まってるのかもしれないけど
数えた事ないから分らない;
いつもは黒ノーマル歌唱で上位10〜30%グループに入る曲。
1回目70点台最下位10%グループ、あまりにも酷いので2回目リベンジすると
90点台前半で上位20%グループ入り…どっちも歌い方はさほど大きく変わらず…
f1ってたまにこんな感じにならない?
速報の挙動もコレ音拾ってないんじゃないか?と思うような違和感…
以前もここで似たような報告あったけどこれは酷いわ…
f1で全国採点してきたけどここにでてる情報そのままだったw
黒だと95点の壁が越えられなかったが95点↑連発、最高97点代。
ただ2曲だけ黒より下がった、短い・単調・高さの低い曲。
普通に歌って高得点は嬉しい、もうf1しか行かんwww
今日は時間なかったけど今度時間あったら分析採点してくるわ。
いまさらながら今日初めてf1使いますた。
このスレであれこれ言われてたからどんだけ変わるのかと思ったら
クロッソで平均90〜92出てた曲が軒並み70〜75しか出ず呆然。。。
35曲歌って最後の10曲くらいでようやくいつものレベルの得点が出たけど
いくらゲーム的採点とは言え、ここまで差が出ると頭抱えたくなるw
>>734 それ確かに感じました。ほんとに音拾ってんのかって感じで。
最後極端に変動したのが不思議だったし。
途中で順位が大幅に下がる時は、大抵ガイメロ思い切り間違えたり、
音程バーより上下に激しく飛んだ時だと思われる。
f1の方が多少の音程のずれなら判定が甘い気がする。
結構フラットしたかと思っても音程点99乗るし。
黒と比べるとf1はマイク入力のレンジ?が厳しいな。
個体差激しいし。歌う前にちゃんと音拾ってくれるかチェック必須だわ。
>709参照 なめパラの加点タイミングと推測。
f1はこれが低いと点数上がらない。
波得意、黒苦手なら途中切りしたほうがましかも。
減点(加点がないので相対的に減点)前に切ってしまう。
順位表示は無視。
しゃくりまくると立ち上がりは早いが後半失速。
丁寧に歌うとスロースタートだが後半加速する傾向な気がする。
>735
黒より短い・単調・高さの低い曲で点が下がった場合は
単調を平板なメロと解釈すれば、なめパラの上げにくさが原因かも。
高さが低いとしゃくれずに音程が取れてしまうので、なおさら加点がない。
f1は音程が甘いからか、シャクリ判定が黒より出にくい.気がする。
最終的には音程は重要だが97点くらいでよいなら
テクニックを重視したほうが点は上がる。
短いのは、逆に黒より点が上がる曲もある。
無茶なビブシャクリより、なめらかさ重視のf1ならではの挙動だと思ってる。
740 :
735:2012/09/22(土) 11:24:34.51 ID:stIEvG3a
>>739 分析サンクス、普通に歌って次は98点代出してみたいので頑張ってみるわ。
しゃくりは得意だけどなめらかさってブレスの位置なんかね。
音ゲーなんだろうけどミリオンから国民的になれて嬉しいw
分析採点で役に立ちそうなデータあったらまた持ってくるよ。
741 :
◆SeikoAg4B2 :2012/09/22(土) 19:34:40.36 ID:TND/pmOl
私は上手くもなく音痴でもない歌唱力ですが(精密採点U=90前後 DX93前後)
wave=84~86 クロッソ=85~88でした。
f1になってから90点前後が多くなりました。
糞コテきえろ
熱唱度に関して
いくつ以下なら、大減点という形ではないが
熱唱度40台前半以下になる人は、
入力漏れを起こしている可能性があり
大減点を発生させる頻度が高くなる
大減点にならなかったとしても熱唱度50未満の場合は
時々入力漏れを起こしている可能性が高いので
1ページ目の数値で60以上
2ページ目で70以上がベターと思われる
熱唱度 92.63 - 120表記までは確認
熱唱度0でも30表記だったので
もしかすると130表記が無い可能性がある
キョクナビ設定でマイク音量が低い場合
熱唱度も低くなりやすくなる
そのため、マイク音量は最大声量で歌ったときに
音割れやハウリングしない程度にできるだけ高くする
調整時は主音量は絞り気味で行うことを推奨
マイク音量=ミュージック音量を基本に
声量のある人はマイク音量に対してミュージック高めに調整
声量のない人はマイク音量に対してミュージック低めに調整
主音量は好みの音量という設定がよさそう
これでも熱唱度が50台にすら乗らないようであれば
キョクナビ以外のつまみを操作する必要があるが
まともな部屋であればキョクナビ操作だけで対応可能と思われる
君が代を含んだ演奏時間の短い曲について
なめらかさ5固定
君が代、ぞうさん、ぶんぶんぶん、テレビジョン
以下未確定情報
なめらかさ4〜6の範囲幅?
アイアイ
なめらかさ3固定?or 3〜7の範囲幅?
富士サファリパーク
自分のレベルでは3しか出なかっただけと推測
音程0のスコアを出した時のテクニック値、カッコ内確認レベルの最大値
君が代 20 (80)
ぞうさん24(76まで確認)
ぶんぶんぶん22(55.8 推測で78?)
アイアイ(音程2% しゃくり5 テクニック23 最低18? 最大82?)
なめらかさの制限パターンが
0〜10(限定なし)、1〜9、2〜8、3〜7、4〜6、5のみ(テクニック上限は変動)
になっているんじゃないかと思われるようなデータ群が出現
もちろん勘違いの可能性はあるのだが
アイアイは音程2%台のような歌い方でも4だったため
7以上がでないという疑念がある
どうでも良いネタとしては音程10未満のとき
2ページ目の音程表記はなぜか10固定になる
一桁表記の設定が無い模様
音程バーにあっている時に出る星があるけど
星の色が黄色になる条件がわかる人いるかな?
なめ9を出したことがある曲を歌って
一時黄色になったけど維持できずに終わって
結果なめらかさが7だった
なめらかさが8とか9以上の状態の時に
黄色になっているような気がするんだけど
その辺を確認している人はいないだろうか?
>>743-744 736ですが、確かに最後に調整してから急に変わった気がします。
次行ったら同じ曲で比較しながらいろいろ試してみます。
>>746 音程を正確に続けていくと黄色→七色星 に変化
ミスれば白に戻る
君が代のデータが集まってきたのでいくつか検証をしてみた
テクニック点はビブとしゃくりの回数にそれぞれ比例しており
それぞれに上限となる回数が設定されていると思う
君が代の場合:ビブ34回しゃくり20回 であり
テクニック点=40+MIN(ビブ回数*0.6,20)+MIN(しゃくり回数,20)
上の計算式で自分が持っている君が代のデータの内26/28は
誤差なく一致している
気になるのは一致していない2つのデータと
>>745のテクニック点20という情報
予想としてはテクニック点に影響を与える項目がビブ、しゃくり、なめらかさだけではないのだろう
恐らく
>>745を見ると音程が影響しているのだろうけど
音程は既に分析1ページ目にテクニックとは別で表示されている事を考えると少し違和感がある
他の曲でもデータを取ってみると
なめらかさ10のデータに関しても上の式と似たものが予想できた
テクニック点=60+ビブ回数*0.6+しゃくり回数(それぞれの回数上限は曲により違うと予想)
しかし、こちらに関しては実力不足の為になめらかさ10のデータが少ないので
現時点ではあまり信憑性はない
>>748 黄色の上に七色もあるのね
黄色は維持できなかったけど
音程99.0xxまで出たよ
七色維持ってどのくらいの音程水準が必要?
太鼓の達人のコンボと同じような感じで
全体の正解率の問題じゃなくて
単に連続性だけの評価なのかな?
>>749 ざっと見た分の範囲で
ある程度高いテクニック値の場合
しゃくり上限20 係数1
ビブラート上限20.4 係数0.6
でテクニックに影響しているとしか思えないデータが出てる
ベース20を差し引くと
しゃくり20 ビブラート20,4
しゃくりビブラートが上限に届いてないケースで
20になっているケースが比較的多い
テクニック合計50を超える場合は
ほとんど当てはまっていた
ビブしゃくりに割り当てられているテクニック枠は
各20(20.4)になっているとのことのようだ
こちらのデータで20にならないケースで
ビブしゃくりと切り分けてどうなるかを含めて
これから持ちデータ全てで検証して見る
制限がかからない条件で
なめらかさのテクニック枠が単純に
なめらかさx4でいけるなら
残りの20を落とさないルール見つければ良いだけだから
随分話は簡単になってくる
タイミング枠ってことになる可能性は高くなるのかな?
タイミングはあると思ってる。
週末に暇ができたのでまたf1で分析採点やってきた。
同じ曲を2回歌って、片方は音程98・しゃビブ不足なし・なめらかさ6止まりで総合95点台後半、
もう片方は音程86・しゃビブ不足なし・なめらかさ9で総合98点台後半。
本当にテクニックというか、なめらかさ勝負なんだなと思った。
頑張って音程合わせてるのが馬鹿馬鹿しくなるなぁ。
間違えた。
>>753の点が悪かった方はなめらかさが5だった。
755 :
選曲してください:2012/09/25(火) 21:18:33.46 ID:ePlJ3mE/
f1だとCROSSOより10点くらい低くなるんだけど何で?
756 :
選曲してください:2012/09/25(火) 21:27:14.17 ID:NG5gR70+
マジですか?わたしは波黒では85〜88点ばかりでしたが
f1だと89〜93になります。
マジですか?わたしは黒では99〜100点ばかりでしたが
f1だと95〜99になります。
>>757みたいなケースはほぼなめらかさ不足(場合によっては+しゃくり不足)だと思われる
なめらかさ10ならほぼ99に乗るが、
どう頑張っても6くらいにしかならない曲とか、どうすりゃいいのって感じだね
自分の場合、波や黒でカンスト出来てたのにf1で点が出ない曲ってのは、
大抵なめらかさが足かせになってる。なめ8以上ならなんとか99には乗るけどね。
f1攻略=なめらかさ攻略 になってきてるな。
しかしテク100音程99以上でもカンスト未遂に終わるのは厳しいね。
わりと適当に歌っても97〜8に乗せるのはf1の方が楽なんだがなぁ。
自分の場合黒とf1で比べて黒のほうが点数が出る謎を調べてくるか。
>>743とか
>>737なんかを参考にして。
今日は羊歯がメンズデーなのでf1のある部屋が確保できたらの話だが。
763 :
762:2012/09/27(木) 20:14:30.78 ID:/qpJ72Zg
シダに行ってきたけどf1の部屋が確保できなかったので調査できなかった。
黒でも良かったけどクソッソは他の店にもたくさんあるのでLIVE DAMで歌ってきた。
どこの店でもf1を多数入れくれるといいけど当分無理なんだろうな・・・
764 :
選曲してください:2012/09/27(木) 22:09:03.87 ID:ki2mDQbE
今日f1初めて使った
いつもDAMで80くらですがなぜか90点連発した
よくわからない採点方法です
いい加減「今日初めて使った。○○だった」程度なら本スレ行けよ
誰も聞いてねーし、お前が初めて使った使ってないとかどうでもいい
766 :
選曲してください:2012/09/27(木) 23:25:59.86 ID:BnuTNjXq
冷たいお人
>>765 あらあら、本性が出ちゃいましたが(´・ω・‘)
寂しいの? かまって欲しいの?
>>765に同意
ここは解析をするスレであり、単なる採点報告や初体験報告はいらない
せやな
f1って低音のほうがスコアでないか?
同じ曲を普通に歌ったのと低めに声を作って歌ったのとで3点くらい差が出た。
高スコアの曲は低めで粘つくようなw歌い方した曲が多いわ。
解析用に分析採点3結果保存しようとしたら著作権の関係で無理だったorz
771 :
選曲してください:2012/09/29(土) 15:33:43.45 ID:b0SVshKT
f1であまりにも低い点数ばっかり出るから久々にLIVE DAMで歌ってみたら
こっちは高得点ばっかり出たw
でもf1にしか入ってない曲があるしうたスキもいいからなぁ。
流れ読めない奴は書き込まなくていいよ
F1は高音の方が点数出ると思うよ。
サザンの「いとしのエリー」をオク上で歌ったら95点出てびっくりしたw
774 :
選曲してください:2012/09/29(土) 22:37:41.30 ID:Up0VHnpk
f1でknst者は未だにゼロ?
9後半までならテク埋まれば出るんだけどな
>>774 カンストしてる人は7月には既にいたと思うよ
今日も全国採点で曲忘れたけど100点見た
このスレ出入りしてる奴にいるかは知らん
778 :
選曲してください:2012/09/30(日) 02:48:06.68 ID:GBxFFGud
>>777 専用曲じゃなくてもいい どんな曲でも構わないからf1でknst者がいるか
否かが知りたい。 CROSSOの100.000点には興味ない
>>778 自分もf1でのカンストかが気になってて、機種確定できるてるのなら専用曲だけかなと思ったんだ
噂で聞くレベルでしかわからん>f1カンスト
ここの前スレかどっかででカンストしたって自己申告はあったけど、その後何の報告もないし。
WEBのランキング一覧じゃf1専用曲でしか判断できんしな。
f1専用曲のカンストか、写真を見るまでは
f1でのカンスト者はいないものと考えていいいだろうな
黒で普通に歌っててだいたい94〜98くらいだけど
f1だと2点程度下がる。下がんない曲は
・高低差が小さい ・低音域が少ない ・五分以上あって長め
な曲だ。逆に3〜4点くらい極端に上がる曲もあるけど、ほぼ洋楽なのが不思議
初めてf1使ったが、なぜか採点ができなかった(´・ω・`)何歌ってもどんな採点でもできませんって
そういう話しは本スレ行け
スレチだ
それはマイクが悪いんだよ。
f1の分析採点で、全くなめらかさが伸びない…。
普通に声張って歌ってても、なんでもないところで頻繁に線が途切れてる。
もしかして線の途切れのせいかな?
邪魔、スレチ、本スレ行け
>>786 店の画面で見るとブチブチ切れて表示されるけど、
WEBで見るとちゃんと繋がってるよ。
黒でもそういうことあったけど、f1だとより顕著だな。
分析採点Uって、各パラメの端数(主旋律・なめ・タイ)って
前は表示されてなかったっけ?17.3くらいとか、18.5くらいとか。
この間やったときは全部端数切捨てになってて、
家帰ってWEBで見たらこっちは端数表示されてた。
ここにも本スレにも邪魔邪魔言う奴が張り付いててイライラするな
790 :
選曲してください:2012/10/05(金) 17:18:52.36 ID:KLPwBaxt
質問ですが、分析3で音程を伸ばす部分でガイメロは鳴っているのに画面では青いバーが途切れて透明なバーが続いているところはどうすれば良いですか?
f1ではやたら低い点数出てたんだけどシダックスで歌ったら高得点出た
いつもラウンドワンだったからやっぱりラウンドワンの何かが原因なのかな?
70点台が出たら明らかにマイクが音拾ってないよ。
f1の場合最初にやることは、主音量下げ、その他の音量上げ。
関係ないから他所行け
795 :
786:2012/10/06(土) 00:56:03.49 ID:HVLTH1UY
>>788 レスありがとうございました。
伸びないのはただ単に自分がきちんと歌えてないだけってことか。
地元のカラオケでいつも99点以上だしてる奴が今月92点だった。
どうやら波が消えて黒とf1のみになったのが原因で波の特殊歌唱じゃ通用しなかったと予想。
カンストしてるやつでも上手いって訳じゃないんだなw
>>796 あるあるw
波依存症のやつって哀れだよ
ゆくゆくは黒依存症のやつがどうなるか楽しみですな
なんだかんだ言ってもf1も黒と大差ない気がしてきた。
なめらかさが若干足かせになるので曲によっては99以上が厳しいのがあるけど。
ただ、そこそこの得点出せるやつが増えたから、曲ごとの平均点は今後上がって行くんだろうね。
音程より謎テク(なめらかさ)重視のジャイアンがのさばればな
>796
波で99で黒だとそれくらいの人知ってる。
切って歌う癖のある人だとそれくらいだよ。
f1なら95〜6ぐらいにはなると思うけど、黒だったのかもね。
次回f1で巻き返すと予想
>800
音程重視するならDAMへどうぞw
波依存症なやつって
適応能力に欠け
向上心に欠け
すぐネガる
落ちこぼれが多い
804 :
選曲してください:2012/10/09(火) 18:25:43.88 ID:YJfWME0o
誰か〜
分析の音程半透明バーの扱い教えてくれよぉ〜
それは自分自身で数回試したら分かるよ
点数のばらつきが大きく傾向が掴めないなら、わかっても結局使えない。
あまり意味ないかもw
806 :
選曲してください:2012/10/09(火) 19:48:55.20 ID:dEJZe8wR
分析Vでなめらかさがどの曲も5以上いかない
8とか9とか出せる人はどんな歌い方してるの?
入れ歯忘れたJIJIBBAみたいにふがふがやりゃ良い
808 :
選曲してください:2012/10/12(金) 08:50:13.72 ID:q59wNX+p
フェラチオさんがいて吹いたw
809 :
選曲してください:2012/10/12(金) 14:17:43.98 ID:KMA0z0/G
>>44 まさかみ○○んじゃないよね
ビジュアル系のレ○○ナはもっとすごいよ
あ
A曲は黒だと92点、波だと87点
B曲は波だと94点、黒だと88点
同じ店で同じように歌っているのになんでこうなるの?
両方黒が高いとか両方波が高いとかならわかるんだが…
むしろ、そういうことがあるのは当たり前だと思っていた俺には
その質問に的確に応えることができない
店が同じでも機種と部屋が違えば点の出方なんてかなり変わるって
客がいじれない店の音量設定とかが影響する事もある
波でも黒でもf1でも全部点がバラバラな曲はある
ぶっちゃけ採点は自分の声の出し方と機械のボリュームのつまみ設定との相性で決まる場合が多いと思う
自分で裏側いじれない店にしか行かないので相性が悪い場合は諦めてるわ
最近じゃf1で動画とりながら採点してるから点は二の次だけど
出来上がった動画の音量が同じ店・同じ機種のf1前面のボリューム数値は全部同じにしてるのに
部屋違うだけで音の大きさがまるで違うし、点の出方も違う
機種が違うならなお更あっても仕方ないと思う
黒がメイン機種で、
いったんf1へ進出して攻略を試してみた結果
すぐ黒へUターンするやつって
要するに裏声歌いが主力なんだよね
地声で点出せる人はf1に移行するし
黒へのUターン=裏声でしか点取れない
って言っているようなもんだわさ
>>814 決め付けはどうかと思うよ?
自分基本裏声だけどf1のが点出る
黒に戻るつもりはない
816 :
選曲してください:2012/10/14(日) 11:22:20.21 ID:ASSQ26Al
マイクの調子によっても全然得点が違うんだよね。
同じ部屋で歌っても、マイク変えると1〜2点くらい平気で変わる。
マイナーでも好きな歌を気持ち良く歌えれば良いハズなのに、
点が出なくてへこむと何のためのカラオケかと思ってしまったり…
それから、同じ曲でも点(順位)の上がり方が極端に変わる(遅い)場合も
あるのだが何故なんだ?
週末歌唱中にf1がフリーズして店員呼んだら、ちょくちょくあると
言っていたのだが、その辺りとも関係?
>>814 f1裏声でも99後半くらいは出せるよ
ただ、黒に戻る人は「100点」を取りたい人だと思うよ
818 :
選曲してください:2012/10/14(日) 12:43:11.81 ID:d6DJDk4D
行きつけ店のf1導入部屋、マイクが新しくなってたから試してみたら黒より+3〜5点
マイクって大事なんだね…
ビブラート判定をさせたいんだけど、なんか簡単な方法ない?
小さくジャンプしたり、胸叩いて震わせたりと
工夫はしてるつもりなんだけど、全然判定されず…
オススメがあったら教えてください
>819
そのための裏声、特殊歌唱だろ
適当にニコニコ動画でも見て来いカス
普通に聞いてんのにカス呼ばわり
>>820は友達居ないな
レベルの低い質問して逆切れ ワロタ
ケンカすんなよ
>>816 >点が出なくてへこむと何のためのカラオケかと思ってしまったり
同意
順位にしろ点数にしろ、数字に左右されてバカみたいと思いつつ、
まだ全国採点はやめられない
825 :
佐野ラーメン:2012/10/20(土) 03:01:21.90 ID:kM+0/T9O
100点満点中…
5点!!!
闇・○良は一つの曲に複数の垢使っててキモすぎるんですけど
そんなやつ知らんし、どうでもよいわ
828 :
選曲してください:2012/10/21(日) 08:19:36.21 ID:dUN6S39R
晒しは別スレあんだろ
f1で全国採点入れると1回目の速報で91くらい出ても、
それからほとんど上がり下がりしないで結果が89〜92くらいになる。
間奏後の速報でいきなり順位落ちたりするし、よく分からん。
少なくともCROSSOでは最低68.000点だぞ
最低68.000は共通だよ。
わざと全部外しまくって歌っても75点も出てしまう曲もあれば、
しっかり歌ってるのに68点になってしまう曲もある不思議。
f1って個体差アリの欠陥もってる気がする…
ソフト部分だけアップデートで解決できるのならいいんだけど
ハード的な問題だったらアウトだね…
ずっとあのヘンテコな当たり外れに怯えることになる…orz
俺はどの部屋でやっても似たような点数だったので、そんなのがあるとは思えないが
>>833 f1出た頃からの過去レスみたら複数の実例報告あがってるよ。
実際自分も体験ある。
クロッソで90点前後、他の部屋や店のf1で93点前後になる曲でほぼ同じ
歌い方してるのに70点台はありえなさすぎる。
マイクの音を拾ってない説があるけどアンプから出力される音声は
しっかり出てるから採点装置へ回る回路だけが拾ってないとか?
ラウンドワンでの実例報告が圧倒的に多い=ラウンドワンは導入が早かった
初期ロットの持病?の線も十分考えられる。
人間側が個人差あってさらに無自覚コンディション差もありえる曖昧な
実証結果なので「あんたが実際にヘタクソだっただけじゃないのか?」
と言われても反論できないようなことだけになんか歯がゆいな…
>>834 あるあるw
いくら下手くそでも、70点台だった時は機械を疑った。
DAM精密の70点台はまだ納得できるんだけどね…
関係ない話だけどクロッソでの特殊技、トゥルルルニュルニュルwは
f1ではイマイチ通用しないね…
837 :
選曲してください:2012/10/22(月) 20:06:49.07 ID:Aa9MFWpC
ジョイ系の全国ヲタでここの住人は結構な数で特殊での高得点ゲット!⇒マンセー!って椰子多そうだなあ
L-DAMやっているときに、隣室の黒が設置されてる部屋から奇声の特殊声が曲間の静寂のたびに3時間も聴こえてきた
こういうのを公共の迷惑とも言えるんだよな・・・・この手で99点とか取れて、嬉しい!という感覚がどうにも理解出来ん
838 :
選曲してください:2012/10/22(月) 20:27:50.19 ID:x2SGeHfD
そういうのはこのスレの趣旨に合いませんのでお帰りください
841 :
選曲してください:2012/10/23(火) 13:42:40.55 ID:unCJC2yn
ジョイサウンドf1全国採点 ONLINEで相川七瀬の夢見る少女じゃいられないを歌ったんだけど、何回歌っても1位のめんめって人に勝てなかった。100点の人とかどうやって出してるんでしょう 勝ちたいなぁ
>>837 マイクボリューム0にしてるんだがそれでも聴こえるもんなのか?
てか黒特殊でボリューム上げてやる奴っているの?
反論するわけじゃないけどDAMで採点意識した歌い方してる時のほうが
遥かにウルサイって思う。
あれはやってて疲れるし音漏れしまくりも自覚ありだわ…
店によっては漏れやすい壁のとこあるから気をつけたほうがいいのかな…
しかし本気でウザいって思うのは暴れて壁や床にドカドカやるやつとか
DQN集団が頻繁にわざとドア開けしたりウーファ付の部屋でアホほど
ボリューム上げてドコドコ低周波響かせてるようなのとか採点歌唱中に
間違えてドア開ける糞ファック野郎orスベタビッチだろ?
1位97.919点
2位97.080点
か…
分析Vでバーとガイメロで音程フルチェックと加点要素の介入余地
確認してセッティングとコンディションを最良に整えて臨めば
イケそうな感じだけどね。
よくあるパターンが分析で98点以上出てヨシキタ!と全国挑んだら
アレ?アレ?出ないんだけど…というオチ…
>837
じゃあライブダムで歌ってれば?
声がそもそもキモイ奴はどう歌おうがキモイだろ?
あなたの声質がよいことを祈ってるよw
>>842 >DAMで採点意識した歌い方してる時のほうが遥かにウルサイって思う。
大げさな抑揚が必要だから当然だな。技を使えばある程度は抑えられるけど…
JOYは小声でも高得点出るから喉が楽っちゃ楽
今日さ、f1の分析採点やったら同じ曲で
音程97.316 テクニック100で総合98.651
音程95.922 テクニック100で総合99.470
てのがあったんだけど、安定感や熱唱度って前より総合点に影響大きくなった?
テクニックがないんだよなぁ
>847
DAM精密なら音程が欠けてるので伸びないと思う。
音程マックスは青のバーが「テ」と「ク」の間くらいでしょ?
>949
ビブラート回数とシャクリの回数w
どう歌ったらこうなるのか謎だがバランス悪いね。
このままの歌い方だと似たような点数になるか、
場合によっては下がると思う。
なめらかさ は、声量変化少なめで音程変化(前後の音をなめらかに繋げる)させると上がるよね?
音量変化が大きいとなめらかさ上がらない気がするけど、しゃくり で計上されてたりする。
なので、しゃくり増やしたかったら、声量を変化させたらいいと思う。
俺はリズムややタメ気味でビブれば勝手にしゃくりもついてるので、意識してないけどね。
853 :
選曲してください:2012/10/29(月) 23:20:43.14 ID:FSddNeYe
何故うちの近所のビッグエコーにだけには、F1とジョイサウンド導入
してくれてないんだよ。。。。
バンガローハウス・カラオケの鉄人、ドヌオス、うたぷらねっと、メロディという
最後の2個の小さい店舗でさえ、F1とジョイサウンド導入してるくせに。。。
関係ないけど、某横浜市内二○川のカラオケの鉄人の店員は高飛車な気がするんだが、
気のせいか??
>>853 ビッグエコーはDAMの会社がやってるから仕方ない。
>>853 BEはDAM直営店だから、そもそもF1は入らない。
ゆとりか?w
ビックエコーがDKの直営店だって知らないだけだろ
JOY直営店行ってプレミアやLIVEDAMがないとか言う奴と同じ
桶板にいて直営店の事も知らない奴がまだいるとは希少だな・・
f1とジョイサウンドと書く当たりゆとりっぽさを感じるがw
普通ならクロッソと書くだろ
岩国の特殊なビッグエコーw
>>853にはビックエコーになぜF1とジョイサウンド導入しないかと
聞いて欲しかった、どういう反応するのか見てみたい
自分も店名気にせず適当に入った店でDAM無いの?
って聞いて後で見たらJOY系だったことはあるけど
f1さんは結局、100点を取らせる気はないのかね?
黒糞さんが100点製造器になってしまってるわ
862 :
選曲してください:2012/10/30(火) 23:22:42.19 ID:qtSeGXtB
無知で本当に申し訳ない・・・。
f1は100点取らせる気がないと思うな〜・・・。
上でも書いてる方いましたけど、「明らかに同一人物」が
捨てIDで得点出してるという意見には同意できるな。
違う垢でも「これ同一人物だろ」わかる時ありますよね・・・。
うう・・・安い店じゃf1導入無理なんだろーか・・・。
特にバンガローハウス・・・・。やはり広さや立地条件などの
そこそこの店行かないと
ないんですかね??(;;)
(そーいやカラオケの鉄人で注意や怒られる人って何やったんだか
気になるな・・・・)
今度、ドヌオスかシダックスにでもいってみるか・・・。
遠いんだよなぁ・・・。たまに見るんですけど、
スナックの名前やジャパンレンタカー○○営業所って見ることが
あるんですがこれはどこ?と思んですが・・・。
点目障り
結局f1でカンストってまだ出てないの?もう発売されて4ヶ月経ったけど。
黒の時ってカンスト出るまでどれくらいかかったんだ?
>>862 f1導入店なんてサイトで調べればすぐ分かるじゃん
その中に安い店あれば行ってみればいいんじゃね?
うちの近くじゃカラ館とか猫とかにもf1既に導入されてるよ
場所によるから調べればいい
既に検索で見ていてスナックの名前とかがあるなら
導入してるとこが全部出てるだけなんじゃないの?
この間黒で98点も出した事なかったがf1で99点前半が出た
100点はまだ未知の世界なのでよく分からんが
f1でホントに出した事ある人いないのかな・・
自然歌唱しかやってないけど頑張って狙ってみたくなってきた
f1
99.90までならダチが目の前で出したという証拠がある
カンストは噂だけで証拠をみたことぁねえ
黒のカンスト動画なら見たがF1ではまだ見てない。
99点出した人の動画は見たけど
相変わらずf1で99.9の壁に阻まれているんだが、
どこをどーすりゃあと0.1ちょい点が上がるのかね。
音程だけなのか、安定感やら熱唱度が僅かながらも影響してるのか。
ジャパレンはレンタカー屋の営業所が一緒にカラオケ屋をやってる。全店でf1導入済。
自分も868と同じく9.9が壁。最終速報と結果が大きく違う事が多くて、最終集計で熱唱や安定がまとめて加減算されてるんじゃないかと疑ってる。
f1だと早々に1位になると自分の点がどこまで上がってるかさっぱりわからなくて困るわ。
871 :
選曲してください:2012/10/31(水) 10:45:23.98 ID:OV9ECGzU
皆様色々教えて下さって有難う御座います。
残念ながらうちの近くには猫とカラオケ館ないですね。。。
ドヌオスかカラオケの鉄人くらいかな・・・一番近いのは・・・。
f1導入店舗は・・・。
・・・。←これうぜーからやめろks
「さんてん」で変換 → …
f1って、どうしてあんなに太って見えるかな?頑張って痩せたのに。クロッソに行くよ
採点関係ねーだろ、本スレでやれよ
876 :
選曲してください:2012/10/31(水) 21:43:46.40 ID:OV9ECGzU
今日f1やってきてみた。どの歌か忘れたんだけど100.00が
あった。やはりカラオケ店のスピーカーの取り付け位置や
歌う位置も関係してくると実感。
テクニックが100.000とかじゃねえよな
878 :
選曲してください:2012/10/31(水) 23:40:40.00 ID:OV9ECGzU
書き忘れてました全国採点です。自分も「間奏中」のダウンが腑に落ちない
というのには同意。
酷い時は「間奏」にマイクオフにしても↓がでるし、
どこで判定してるのかがとても気になる。
逆に古いジョイサウンドのほうが採点少々甘いかなぁと実感。
アニソンのスコアがかなり高い方が多い気がした。
出来れば軍歌の全国採点のスコアをみてみたいところ
さすがに3日連続は体力持たない喉が痛いから少し休む。
にわかは黙れ
全国採点中の速報はリアルタイムではなく、大体10秒前の時点の判定内容じゃなかったっけ?
だから間奏中の速報でも落ちる可能性はあるよ。
ちなみに黒でもf1でも速報が出るタイミングは同じみたいだ。
>>876 おまえはまず
全国採点の成績表示がf1だけのものじゃないことから勉強してこい
その程度の知識で、採点の話題をJOY本スレに書き込みアフォがいるから困る
帰れとは言わないまでもせめてカキコむ前に過去レス、過去スレくらい
目を通してほしいって思うわな普通。
f1でもカンストできたらスコアラも黒波忘れて猫も杓子もf1に集中して
困ったことになるからf1は現状カンストリミッターでも効かしてあるん
じゃないか?ってオモタが実際どうなんだろね。
だな、f1ではある程度歌を歌って欲しいんだろうな。
現状スコアタは黒、カラオケはf1。
黒で点数出せないやつはf1でもどうせ程々にしか点数出ないんだし無駄なんだよな。そこのf1部屋さっさと空けろって感じw
>>858-859 ビッグエコー公式に掲載されてないのにJOYの店舗検索に出てくる…
どういうことだってばよ…
f1で99.9で止まるってよく聞くけど
それより下の小数点以下の部分はどのあたりまで出てるのかな?
f1で実際の上限リミットが設定されてるなら複数同じ数値出てくる気がするが・・
いつか出してみたいなf1で100点
くっさ
リミッターの有無はともかく、1位の点数が速報で表示されない仕様な時点で
f1ではカンストさせる気ないのかなと思う。
波や黒みたいに途中切り出来ないしな。
>>891 点数が出ないのは何処で減点や加点されてるか分からないから不便ではあるね
f1で100点取った段階で切る方法があるとすれば
同点の場合後から歌った歌が上に表示されるなら
100点出してる奴が既にいる動画で1位取った時か・・?
893 :
選曲してください:2012/11/04(日) 14:51:18.28 ID:Zr+cxp3c
黒でいい点出て、f1でいい点出ないと、「普通歌唱下手くそなんですね」ってf1に言われてる気がする。
同一人物の大量垢で上位埋め尽くす行為が理解できない。
最初はスコアラーのグループかなんかの集中攻撃かと思ったら
マイペみると「これは○○用垢… フレ申請は本垢…」
みたいなメッセで本垢が同一人物…
サブ垢ってつくるの禁止じゃなかったっけ?
あからさまに大量につくってるのとか規制ないの?
絵糞は会員数のカサ増しに貢献してるから放置ってかw
こういうの正直キモいと思うんだが、キモいと思う自分がおかしいのか
やっぱり普通にキモいと思うのが普通なのか解らなくなってくる…
>>895 キモイと思うのは普通だよ
f1専用とか作ってる奴もいるしね、ともやしい○みたいに
f1の全国採点で99点台の点数出した時は最後の速報まで98点後半で、
結果画面でやっと99点台乗ったのが分かる感じだったわ。
仮にほぼカンストペースで歌えたとして、途中で100点間際の点数が途中でお目見えすることってあるんかね。
>>896 俺は作ってないが、f1専用くらいは別に良いとは思う
同曲に複垢突っ込むのはクズだが
>>898 それだけ点数にこだわってるんだよな、複垢作ってる奴は
採点制度が廃止になったらどうなるかなw
>>899 複垢作る奴ってリクエスト用として作っていたのを
採点・動画・練習とかに分けて使うようになった奴とかもいるだろうから
リクエスト用として残すんじゃない?
自分は面倒くさいから1垢しか持ってない
おかげで練習中の曲や点数が出ないと分かってる曲で
全国採点入れたままやって順位下がってプギャーってなる事はあるなw
5000位台をうろついているミリオン庶民で満足だわww
>>897 速報でカンスト1位との点差が0.1ちょいだったことや、99後半の自分の点を抜いたことならある
>>900 ナカーマw
垢一つしか持ってないから練習中の曲や点数出ない曲を全国採点すると
ガタッと順位が落ちるw
万年ミリオンで諦めてるわw
1速で90超えないと切ったりするが、それでも1000位以内には入ってるな
練習中の曲は全国採点しなきゃいいんじゃないか?
まぁ、まぐれでいい点出ることもあるから俺もやってるけどw
点数出ない曲は履歴に残したいから分かっててもやるなぁ
練習中の曲や点数出ない曲は目標の点に達するまで連打するから
執着した時はランキングひどいことになる
でも順位は落ちても所詮最新30曲分だから歌ってるうちにすぐに変わるし、
気にしても仕方がないというか順位死守に必死な人の気持ちが分からん
3000〜7万くらいの間を普通にいったりきたりしてるよ
まふ○あとかなwwww
病気だと思うよwwwww
前に一度得意な曲を30連発入れたら順位が二桁になったな
だがなんとも情けない気分になったから、順位を気にするのはやめたなw
>>896 その○いなさんって
一ヶ月に1000曲も2000曲も歌う時があるようだけど無職なんかな…
>>907 どうなんだろうね、そんだけ歌ってるなら金もそれなりにはいるだろうし
店のランキングに名前残したいのか色んな店にも出没してるみたい
909 :
選曲してください:2012/11/11(日) 15:36:18.50 ID:McfN+Ttl
精密採点DXで音程70%台の人がf1だと95点くらい出る。
ジョイサウンドの全国採点はいったい何を競い合うゲームなのでしょうか?
そもそもガイメロが違うしな。
joyのガイメロで覚えてたらDAMだとそのくらいになるかも。
まーf1なら音程90%切る程度でも他を満たしてれば95点くらい出るだろ。
911 :
選曲してください:2012/11/11(日) 17:10:24.13 ID:r9QpX1js
どのくらい点数が出るかわからないからとゲストで採点すると
意外と良い点が出て、その後に自分のアカウントで同じ歌を
唄うと点が下がって後悔することも多いんだよね。
ちなみにf1だと月末に唄ってゴボウ抜きするのも楽しい一方、
月初めに仮初めの1位取る楽しさもあって一長一短な感じ。
逆に月初めの順位がどんどん抜かれる寂しさもあれば、月末で
順位が伸びない寂しさもあるが。
俺は分析してから全国やるが、ゲストでやるなんてことはないんで
そんな後悔をしたことはないな
ログインしてちょっと連打するとあっという間に平均点がダダ上がりして申し訳ないので、
末日以外はゲストで1回、ログインしてからは2回までと決めている
ログインして100点出るまで連打しちゃってゴメンねゴメンね〜
機種によって同じ曲でも10点近く点差が出る曲があるけど
一体何が起こっているの?
マトリョシカを波で歌うと92点だけど、CROSSOで歌うと83点。
メカクシコードの場合は90点 83点
バビロンは 83点、90点
全部ボカロ。 何回歌ってほぼ同じ結果なんだけどー
そりゃ採点基準が違うからな
久しぶりのカラオケ
おっf1になってるーと思って歌ってみたら
「採点できませんでした」
のオンパレード。
俺の歌には点数すら付かないのか…
918 :
選曲してください:2012/11/14(水) 23:47:12.43 ID:tFEUScDj
>>917 マイクの電源が入っていなかったんじゃない?
俺もたまにやる
まぁ、気を落とすなって
>>918 マイクの電源も確認したんだけどねw
今週の日曜日に行く事になってるからその時はちゃんと採点されることを祈るわ
>>917 f1でそんな現象になったことあるよ。
どうやら本体に問題があるみたいだ。
取り敢えず違う店で採点してみたら?
>>915 それはおまえの適応力がないからだ
相手は機械でそれぞれ基準が違うんだ
同じ歌い方しておきながら同じ点を期待するってwwwwwwバカすぐるwwwwwwww
f1ってオク下で歌うと、音程バーみてたら歌い始めに大きく
圏外から戻ってくるような動きする。
分析結果みると序盤だけ見事に音程点が低い。
これって正しい音域じゃない減点というかオクターブ判定みたいな
もんなのかな?
黒みたいにテク点てんこ盛りだけじゃクリアできない要素多すぎて
一定水準以上狙うのホント難しい…
普通に歌って94〜97量産できるのは楽しいけどカンスト目指すには
ちょっと厄介な機械だよね…
できれば旧機種と全国採点Uとか全国採点f1とかにして別土俵に
してほしい…
関係ない話だけどラップじゃないけどラップっぽい感じの曲で
音程バーが終始一定一本線wの曲みつけてずっと単調パターンで
声乗せてたらソコソコ点数出てワロタ…けど、果たしてこれは
いったいなにに対してなんの得点を出したのか?
なんかちょっと虚しくなった…
923 :
選曲してください:2012/11/15(木) 23:17:45.61 ID:WKPS2k17
>>919 それは失礼 m(_ _)m
そうなると
>>920の言うようにf1固有の話もありかも
歌っている最中にf1がフリーズして予約もできなくなって
店員呼んで再起動してもらったことある
店員いわくf1はデータ量も多く動作が重いらしい
>>922 えっそうか?
黒クソはほぼ下から上がってくるけど、f1はちゃんと合う気がするぞ。
ランキングに必死になってる人多いけど、
何かしらの項目で1位とったらなんかあんの?
割引券もらえるとか?
曲の中でのランキングより100点出して王冠が欲しいかな・・
王冠もデザインは変わっていってるみたいだけど
昔は100点じゃなくても貰えたらしいのに今は100点じゃないと貰えない仕様・・。
黒とは相性悪かったのでf1でやってても99点までは出るが100点出る気がしない・・
先月900人以上歌ってる曲で1位取ったけど100点が出なくて1人で悔しがってた
アバターに王冠被せてやりたいわw
順位を競う目的はゲーム攻略みたいなものでしょ
基準が違うのが一緒に順位競われると
なんつーのかな・・・
f1で歌ってるのに1位の得点に100点を見るとやる気を削がれる・・というかw
ガチ勝負がしたいなって思うw
そういえば黒でしか100点出ないというのも変な話だ
>>926 王冠なんてあるんだ!
f1しか使ってなかったけどクロッソ使ってみたくなった!
>>925 特に何ももらえないけど、学校とか予備校で成績表張り出されるのも好きだよ
なんでなんだろ
>>927 まだ3〜4年程度の稼動でごっそり中古屋逝きになると困るから。
鏡音リンとかにf1で歌わせたら100点取れるかね
>>930 ちょうどその動画を見てたところだー (,,´????`,,)
932 :
選曲してください:2012/11/20(火) 19:14:22.20 ID:jfImLNPT
おーぷん☆きゃんばす初代ください。0時凸やめてね
初代()
それコピペ
CROSSOで90点がやっとの俺が
f1だと93とか94が結構でてびっくり。
相変わらず85点前後の曲もあるけどねー。
ある曲で96点代も出しちゃたしねw
ビブラートが認識されやすくなって、加点の要求回数が減って
声量でも加点されるようになったから、
大きな声で、適当にビブかけるだけでも90以上はいくってことかな?
まだf1で100点は取れんのかのう
ジョイサウンド指定するといつもCROSSO通されるから今度F1指定してみようかな
全国採点で貰えるアバター、まつたけとクリスマスツリー何点で取れるか分かる人いる?
自分93点以上とったことないから、93点以上かな
オコメとかぼちゃは無駄に60個ぐらいある・・・
>>937 97点台を出しても、まつたけもクリスマスツリーも貰えてないよ
でも10日前の事だから今は知らない
カボチャの上は100点のクラウンだけのはず
だいぶ前に試した時は79でツリーが出たよ
>>935 私は今日全く逆の現象が起こった
これまではf1でしか採点したことなかったんだけど
今日行ったとこはクロッソしかなくてそこで採点したら
どの曲も5点〜10点は上がってた
機種のせいなのか他の要因なのか分かんないから
明日またf1で採点してくるわ
俺はクロッソ→f1で5点上がる曲と5点下がる曲があって悩ましい
ボカロ曲の夕暮れ先生(レコおと) の採点おかしいだろー
波で歌うと90行くのに、CROSSOだと74点とか。
機種によってガイメロも違ってくるのかこれ。
ガイメロは一緒
F1初めて触ったが黒が黒糞と言われる所以が良く分かった
マトモに声量+オク合わせて歌えば黒より点は高くなる
但し、無理にオク下したりダミ声で誤魔化すと点は黒より下がるんだな(若しくは変わらない)
曲でも違うのかも知れんが、俺の場合はそうだった。
とりあえず自信が有っても黒で点が納得行かなかった曲が軒並み平均5点UPしたのでF1を崇める事にした
女の曲は捨てると言うか採点をしない事で解決
オク下だろうが音程合ってれば99点出るけどね
音程96点で他45点くらいで総合85点でした!
熱唱度ってなんやねん
>>923 > 歌っている最中にf1がフリーズして予約もできなくなって
f1機種デビューすぐの頃、2回(2週連続)で経験した
店員さんに部屋変えてもらって、15分延長サービスが付いた
(店のマニュアルっぽかった。頻発していたのか?)
俺は最近ないけど、ひそかにアッフデートしているのかな?
>>941だけど、やっぱf1で採点してみたら
どの曲もクロッソより5点ぐらいは下がってたわ
>>947と同様に音程は95以上とか出てもその他が50前後だから
なかなか90点の壁が越えられず…(´・ω・`)
とりあえず自分にはクロッソが合ってるみたいだから
採点はクロッソオンリーにしようかな…
>>949 m9(^Д^)プギャー
特殊厨ざまあ
普通歌唱でf1のが点下がる人って
声が小さいか店の設備が悪いんじゃない?
マイクの感度が糞な店とか。
>>951 テク加点盛りでしか点とれない特殊カスだろ?
黒のカンストなんかコツつかめばアホでもできる。
誰にも聴かせられない呪文みたいなアレでなw
クロッソで、精密採点(だっけ?)だと92点前後なのに全国採点だと86点前後に下がる
この現象はなんなの?接待モードとかあるの?
954 :
選曲してください:2012/11/27(火) 17:05:48.91 ID:ViLjqruc
>>953 分析採点じゃない?
分析だと音程見ながらだから、慎重になる分タメぎみになるんじゃないかな?
なぜかは分かんないけどJOYの採点はタメぎみに歌うと点が出る傾向があるみたい。
音程とテクが埋まってても地味に熱唱度ってのが点に響くよね
音程98テク84でも、熱唱度が60と70でそれぞれ97点と98点になった。
でもさすがに音程95他50前後で総合90超えないってのは店の環境か自分の音程が悪いと思うわ。
956 :
953:2012/11/28(水) 05:23:29.04 ID:0wFntpRQ
>>954 分析か。精密採点はDAMだな
なるほど、友人に普段ちょっと走り気味かも?って言われたからそうかもしれない
納得したよ、ありがとう
自分の声に合ってる得意な曲ならF1の方が確実に高くなるはず
呪文唱えるんなら黒だろうけど
昔の、今は人気が無い曲とかだと採点の音程やタイミング自体が変だったり、歌わねーだろ!ってトコに採点バーが置いてあったりするんだよな
そういう曲とか一度アンケート取って直して欲しいけど需要が無いから無視されるんだろうな
クロッソで毎回90超えなんだけどさっき初めてf1行ったら75〜80点しか出なくて死にたくなった
なにこれ…
いつもと同じ曲なのに
キョクナビのマイク音量を調整してみるといい
必要以上に高くしなくて良いけど、低いのは駄目
マイクから声を拾ってスピーカーに出ているかどうかは関係ない
何もしてないときに流れるPVの音量が大きいと思う部屋は
主音量が大きい調整になってる可能性大なので要注意
主音量が大きく、マイク音量の低い調整になっている部屋は
(マイク音量レベルが低すぎて)採点できませんでした、になってしまうか
熱唱度が低くなる(マイク音量レベルが低い)が原因の10点減点+採点入力漏れ
=70点台、80点前半連発の低評価になりやすい
分析採点3で大声出して歌っても熱唱度が40台しか出ないような部屋は調整が必要
最初に主音量をできるだけ低くしてから調整を開始する
PVの音は会話してたら気にならないレベルまでかなり下げて良い
マイクに実際に歌うときの姿勢で無理の無いレベルで最大声量を出し
スピーカーから音割れしない程度でマイク音量を出来るだけ高くする
その際マイク音量に合わせる形でミュージック音量を同程度に高く調整
そのままではスピーカー音量が小さいので
マイクからの音量を基準に主音量を徐々に上げていく
ハウリングする場合はマイク音量を少し下げて対処する
最後にカラオケを流して、ミュージック音量を好みに微調整して調整終了
重要なのはマイク音量で、そこさえ適正値(低くない状態)であれば良い
熱唱度は60台もあれば十分で、音割れさせてまで90前後を目指す意味はたぶん無い
参考に自分の経験したF1部屋ではマイク音量55前後で適量〜低い
54で適量になった部屋では62で音割れ、54で低かった部屋は60でも全然余裕
主音量>マイク音量で適正になりそうな部屋には出会ったことが無い
意識してないのに、ビブとしゃくりが30回くらいかかって
る事が時々ある。 ボカロとかの早口の曲に多い。
そのせいでそういう曲だけ95点前後出るんだけど腑に落ちない。
曲間映像の音量はBGMなんだから関係なくね?
音程や発音で声量がふらつく人は
調整でできるだけ入力を安定させたほうが
減点要素が減って結果として点数が良くなる
マイク音量補正込みの最大音量=熱唱度
同じ部屋でマイク音量設定なら
ただのアカペラになってしまうが、主音量0にしても熱唱度は変わらない
熱唱度60以下で声量問題の入力漏れの無い人は
熱唱度がさらに上がっても点数変化らしい変化は無く
曲のどこかで声量問題を抱えてる人は
熱唱度がより高いほうが結果的に点数が伸びる
継続的な音声入力が必須なテクニック関連の判定
特になめらかさに影響する可能性はあるので
分析採点で熱唱度60以上見たこと無い
F1だけ極端に成績が悪いと言う人は調整したほうがいい
熱唱度だけで実力以上の結果になるようなことはないので
熱唱度が高くでるからと、音割れ必死の設定にしないように
>>962 熱唱度には関係ないけど
スピーカーからでる音量には関係する
主音量40 マイク音量30 のような設定になってる部屋で
いきなりマイク音量最大の64にすると
とてつもないハウリングがおきたり音量がでる
恐らくだが、お店側で曲間映像の主音量を最初に合わせて
マイク音量を調節していくと駄目部屋の典型の設定が出来上がる
知ったか乙
966 :
選曲してください:2012/11/28(水) 21:57:36.63 ID:LWRb9i21
曲間映像の主音量ってなんだよ
信用するしないは個々の自由だが
スピーカーからでる音の酷さを考慮しなければ
調整だけで簡単に熱唱度80.90台は実現できる
そんな設定にする意味はないので推奨しない
実力以下の結果にならないようにするための準備であって
実力以上のものを引き出す裏技でも何でもないので
その辺だけ理解して有効に活用してくれればいい
駄目部屋って言ってる部屋の大半はキョクナビ調整で対策可能
ということが話の趣旨
熱唱度問題がない優良なF1設置店に通ってる人にはどうでもよい話
採点するときは基本的に音量小さめマイク0エコー0でやってる。
f1の場合主音量?ミュージック?ともに34前後。これで98・99出せてる。
キョクナビで調整するより背面のマイク入力を1時あたりにするといい感じだ。
逆に実力以上の点数が出るチート部屋とかはあるの?
>>968 その調整方法で、歌う環境に不満がないのなら
それでかまわないが、直前の状況や好みの環境で変わってくる
キョクナビ外の調整は出来ない環境も考慮してるのと
お店独自の基準がシールで張ってあるような店もあるのが主な理由
最終手段で外部のマイク音量を調整する必要はあると思う
部屋に入った地点で、マイク音量設定は適正であっても
スピーカーからでる音がマイクだけ大きいと感じる環境の場合
キョクナビのマイク音量や背面のマイク音量だけ設定を絞ると
熱唱度不足の設定になる可能性はある
この場合は主音量を少し下げ、マイクとカラオケの伴奏両方が小さくなるので
ミュージックを少し上げてバランスを取るのが正解
歌う環境は完璧好みでも、マイク音量が適正でない場合もある
F1部屋の問題点なので、それは分析採点で熱唱度を見ないとわからない
>>969 ない
実力が出せないような調整が必要な部屋があるだけで
相対的jに適正部屋がチート部屋と感じることはあるかも
歌う環境は個々で好みがあるから
利用者単位でベスト設定が微妙に変わってくることは確か
だから直前の利用者の好みで
ある人の適正部屋が、ある人には駄目部屋になったりもする
よく利用する店で、外部装置の音量設定が決まってるなら
キョクナビだけで調整したほうが都合は良いはず
外部装置が定位置かどうかの確認は必要
いやぁ、この人こんな人だったんだw
973 :
選曲してください:2012/11/29(木) 22:33:30.93 ID:MFmEJz3d
高得点取れるのは「おまえに」ただ一曲だって9アカ使って主張するとかほんとどーかしてるぜ
>>971 アカウントってメアド1つにつき1アカウントじゃなかったっけ?
メアドなんていくらでも取得できちゃうんです。
中村えり○んとか○○にゃんとかいうのがキモいと思った。
>>971 ゲロ以下の匂いがプンプンするぜ───ッ
せっかく動画もあげてたりしてそこそこウマかったりしても
サブ垢大量投入や○○専用垢とかキショいスコアタ集団の排他的な
身内盛り上がりとかがある奴だと評価する気にもならんしそもそも
先入観で声や歌い方が癇に障って受け付けなくなっちゃうんだよな…
CROSSO分析でビブラート入れてるつもりはないのに
118回とか出るんだけどバグ?
声の質によっては勝手にそう認識されるだけ
980 :
選曲してください:2012/12/01(土) 17:53:32.70 ID:qNMABwDX
音程99なのに91点だった曲があった。
f1も奥が深いな
自分の体感ではf1で音程98以上=黒の主旋律18/19以上って感じ
テク100に出来るなら音程95でも98でも総合得点にそこまで大きな差が出ないんだよねー
結局ビブとしゃくりを入れまくらないとあかんやん。
984 :
選曲してください:2012/12/01(土) 20:12:39.75 ID:qNMABwDX
短音符の箇所でビブマークが付いたりする。
逆にロングトーンの箇所は付かない(涙
そろそろ新スレ立てるけどテンプレ希望ある?
>>981 f1は音程どれだけ合ってても総合点数はテクニック次第。
安定度ってどうやったら上がるんだ?
というか総合得点にどれだけ影響があるんだろう
ニコニコの99点動画見ても安定度22点だし
結局は音程99or98でテクニック90超えたら他が糞でも98↑いけるのか
安定度20でも音程98テクニック83熱唱度60で98ちょうどくらい。
俺の声質だと何故か特定の曲でビブラート判定されまくるから
その特定の曲で音程が取れれば98↑の望みがあるのかな。
まだ96天台しか経験ないけど。
確か音程95台でもテク100なら99には乗るよ