【閉鎖】ミドルボイス練習スレ5【伸展】
1 ：選曲してください：
前スレ
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ4【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337434843/
☆iPhoneからうpする方法！
iCab Mobile(170円)
http://itunes.apple.com/jp/app/icab-mobile-web-browser/id308111628?mt=8
をダウンロード
アプリを立ち上げ
http://wktk.vip2ch.com/
にアクセス
後は流れに沿ってうp
【閉鎖】ミドルボイス練習スレ4【伸展】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337434843/
☆iPhoneからうpする方法！
iCab Mobile(170円)
http://itunes.apple.com/jp/app/icab-mobile-web-browser/id308111628?mt=8
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http://wktk.vip2ch.com/
にアクセス
後は流れに沿ってうp
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2 ：選曲してください：2012/06/12(火) 13:46:39.41 ID:HeOwzfC+
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3
にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
推奨
テンプレ(？)ここまで
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信
3.メールを開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3
にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
推奨
テンプレ(？)ここまで
おつ！
前スレ>>982です。
コメントしてくれた人ありがとう。
自己満足の聞き苦しい音源でした。
言い訳ですが、調子の良いときはもっと楽に出ます。。
声帯に関しては本当にその通りだと思います。
元々は張り上げてもmid2Fすらでなかったのですが、裏声は日常で無意識に使っていた質なので裏声ベースに声の当てるところを変えて今の感じになっています。
しかし、生まれつきの発声が悪いのか響かせ方を知らないのか声量が絶対的に足らず(歌以外で大声出す時も)、声量を出そうとすると結果的に声帯へのアタックが激しくなってしまっています。
カラオケに行くと、序盤は声の当て方が思い出せず無理に歌って声帯の消費が激しく、ようやっと当て方がわかってきて声帯への刺激が減ってきたときにはすでに瀕死状態にある、アップした音源がまさにその状態です。
高音自体は喉締めしていないと思うのですが、発声自体が声帯のみに頼っている感じなので堅い声になるのだと思います。
ビブラートが自然にかけられないのもそのせいだと思います。
これはミドルとかヘッドとかにはなっていないのですか。
それ以前の問題ですか。
良い練習法があれば教えてください。
それと、初めてマイク通さずにカラオケしてみて今までにないインスピレーションがありました。
マイク通さない方が練習には向いていますね、知りませんでした。
長文失礼しました。。
コメントしてくれた人ありがとう。
自己満足の聞き苦しい音源でした。
言い訳ですが、調子の良いときはもっと楽に出ます。。
声帯に関しては本当にその通りだと思います。
元々は張り上げてもmid2Fすらでなかったのですが、裏声は日常で無意識に使っていた質なので裏声ベースに声の当てるところを変えて今の感じになっています。
しかし、生まれつきの発声が悪いのか響かせ方を知らないのか声量が絶対的に足らず(歌以外で大声出す時も)、声量を出そうとすると結果的に声帯へのアタックが激しくなってしまっています。
カラオケに行くと、序盤は声の当て方が思い出せず無理に歌って声帯の消費が激しく、ようやっと当て方がわかってきて声帯への刺激が減ってきたときにはすでに瀕死状態にある、アップした音源がまさにその状態です。
高音自体は喉締めしていないと思うのですが、発声自体が声帯のみに頼っている感じなので堅い声になるのだと思います。
ビブラートが自然にかけられないのもそのせいだと思います。
これはミドルとかヘッドとかにはなっていないのですか。
それ以前の問題ですか。
良い練習法があれば教えてください。
それと、初めてマイク通さずにカラオケしてみて今までにないインスピレーションがありました。
マイク通さない方が練習には向いていますね、知りませんでした。
長文失礼しました。。
文章まとめて、疑問文には？をつけて
その状態でフル音源を5つも上げる気持ちが理解できない
まさに自己満オナニー
まさに自己満オナニー
伸展教信者の俺からすると伸展舐めてるやつ多すぎ
あれを毎日一時間かけて鍛えて模索しても足りないやつが出るだろうってレベル
あれを毎日一時間かけて鍛えて模索しても足りないやつが出るだろうってレベル
伸展スレでいろいろ言ってやってくれよ
9 ：選曲してください：2012/06/13(水) 08:03:58.00 ID:JpSBkCbt
いちおつ
10 ：選曲してください：2012/06/13(水) 09:20:45.08 ID:8wpf9eNV
伸展は専用スレあるぞ
>>4
マイク使わない状態で何度も練習して体に覚え込ませるのが良いと思うよ。
んである程度やったらマイク→やっぱりなんか違う感じになる→マイク無しで歌う→マイク→マイク無し→マイク、の繰り返し。んで徐々にマイク無しでの形に近付いてくるとは思う
マイク使ってカラオケで歌うとなると声の出し方が変わって上手く歌えないのはよく分かる。
マイク使わない状態で何度も練習して体に覚え込ませるのが良いと思うよ。
んである程度やったらマイク→やっぱりなんか違う感じになる→マイク無しで歌う→マイク→マイク無し→マイク、の繰り返し。んで徐々にマイク無しでの形に近付いてくるとは思う
マイク使ってカラオケで歌うとなると声の出し方が変わって上手く歌えないのはよく分かる。
>>6
なかなか思わしいものが録れないので、迷ったけどとりあえず録ったやつを上げてみました。
状態の良い時に録るようにします。
>>12
そう練習します。
あと、マイク通して感覚つかめない時は「もののけ姫を歌ってみる」のと「鼻歌から発声に移行してみる」のが良いんじゃないかと閃いたので今度試してみますw
なかなか思わしいものが録れないので、迷ったけどとりあえず録ったやつを上げてみました。
状態の良い時に録るようにします。
>>12
そう練習します。
あと、マイク通して感覚つかめない時は「もののけ姫を歌ってみる」のと「鼻歌から発声に移行してみる」のが良いんじゃないかと閃いたので今度試してみますw
たまに思った通りの音源取れるだけならそんなの実力じゃない
いつも出る声がほんとの自分の実力だから
１００回に９９回出せてのミックスボイスじゃねーよ１００回に１００回出せてこそのミックスボイスだろ
いつも出る声がほんとの自分の実力だから
１００回に９９回出せてのミックスボイスじゃねーよ１００回に１００回出せてこそのミックスボイスだろ
／￣￣￣＼
. / ノ' , ､＾ヽ ＼
/ （●） （●） ヽ
| ⌒(__人__)"⌒| はぁ？
＼ ､`ー'′ ／
/⌒ヽ_"ィ´
（ r. |
ヽノﾉー‐l
. |＿_/_/
. └一'一
. / ノ' , ､＾ヽ ＼
/ （●） （●） ヽ
| ⌒(__人__)"⌒| はぁ？
＼ ､`ー'′ ／
/⌒ヽ_"ィ´
（ r. |
ヽノﾉー‐l
. |＿_/_/
. └一'一
確かによほど調子が悪くない限りは
いつでも同じ位のクオリティで出せないと実力とは言い難いよね
まぁ、最後の一行は余計だと思うけど
いつでも同じ位のクオリティで出せないと実力とは言い難いよね
まぁ、最後の一行は余計だと思うけど
やっぱ自宅録音で自分の声のダメなとこを改善していくのが一番の近道だと悟ったよ
俺はこれでキモ声からちょっとキモ声に進化した
俺はこれでキモ声からちょっとキモ声に進化した
>>14
なんか悔しいけどその通りです。声帯の状態が悪かったからと自分では思いたいけど、上のマイクの使い方とか含めて結局実力がないからです。
別にうまくなくていいから、発声を安定させたい。
毎回喉が潰れるまでの時間を伸ばしたい…
なんか悔しいけどその通りです。声帯の状態が悪かったからと自分では思いたいけど、上のマイクの使い方とか含めて結局実力がないからです。
別にうまくなくていいから、発声を安定させたい。
毎回喉が潰れるまでの時間を伸ばしたい…
ミドル(hiB♭まで、hiBからはヘッド)出せるけど、俺に質問ある？
身長と年収を教えてください
少しでも苦しかったり、痛くなったり、聞きにくい声になってたり、安定性がないならそれはどこか間違ってると思った方がいいと思う
これかな？じゃなくて絶対これだ、これを伸ばせばいいって確信できるから、前者で迷ってるなら間違った方向へ向かってる可能性が高いはず。独学なら尚更なりやすいし僕自身一時期そうだった
成長が見えなくて嫌になるかもしれないけど、間違った発声で頑張っても結局自己満足になって遠回りになるだけ。
本当に速く上手くなりたいなら、みえっていうかそういうのは潔く捨てて試行錯誤していった方がいいと思う
これかな？じゃなくて絶対これだ、これを伸ばせばいいって確信できるから、前者で迷ってるなら間違った方向へ向かってる可能性が高いはず。独学なら尚更なりやすいし僕自身一時期そうだった
成長が見えなくて嫌になるかもしれないけど、間違った発声で頑張っても結局自己満足になって遠回りになるだけ。
本当に速く上手くなりたいなら、みえっていうかそういうのは潔く捨てて試行錯誤していった方がいいと思う
最初はどれくらいの音域を出せたのか、
どんな練習をしたか、
喉の感覚はどんな感じなのか
どんな練習をしたか、
喉の感覚はどんな感じなのか
こないな・・・・ｗ
よく考えたら無意識に会話でエッジかかる頻度が明らか増えたし閉鎖力は充分なのかな
エッジボイスって閉鎖が弱い状態だったっけ？
だとしたら小声だと出なくなるくらいこの感覚強くして、カラオケ音量で出せばいいのかな
よく考えたら無意識に会話でエッジかかる頻度が明らか増えたし閉鎖力は充分なのかな
エッジボイスって閉鎖が弱い状態だったっけ？
だとしたら小声だと出なくなるくらいこの感覚強くして、カラオケ音量で出せばいいのかな
24だけど。エッジが閉鎖弱い状態なら勝手にエッジかかるのは駄目ってことじゃ‥‥うーむw
声量があるミドルと喉締めてないチェスト張り上げってどう違うの？
この２人はYUBAメソッドの出身らしいけど、確かに声の出し方が似てる気がする
http://www.youtube.com/watch?v=9duH4jPSQWg
http://www.youtube.com/watch?v=9duH4jPSQWg
ハタ君YUBAやってんのかよｗｗｗ初耳わろた
ネット上にらしいって情報は転がってるがソースは無かったな
ふー
やっとおそらくミドルできるようになった。ここ数日いろいろと新しい感覚が来て訳分からなくなってたけど。
さっきまでヒトカラしてたけど今日はめちゃくそ楽しかった
ヘッドまだ出来ないけど・・・・19に代わって何か質問あるかな？(でも一旦寝ます)
やっとおそらくミドルできるようになった。ここ数日いろいろと新しい感覚が来て訳分からなくなってたけど。
さっきまでヒトカラしてたけど今日はめちゃくそ楽しかった
ヘッドまだ出来ないけど・・・・19に代わって何か質問あるかな？(でも一旦寝ます)
32 ：選曲してください：2012/06/17(日) 09:33:12.57 ID:wBrSxIOE
>>31
うｐ
うｐ
>>31
３サイズを教えてください
３サイズを教えてください
>>31
童貞ですか？
童貞ですか？
>>31
ご趣味は？///
ご趣味は？///
>>31
職業と年収を
職業と年収を
38 ：選曲してください：2012/06/17(日) 10:45:50.42 ID:0PJKbLff
今まで歌うと鼻にかかりすぎだり
滑舌とかバランスが安定しなかったけど腹式呼吸で歌ったらかなり変わったｗｗｗ
張り上げだけどミスチルがストレートにバランスよく歌える感じ←
滑舌とかバランスが安定しなかったけど腹式呼吸で歌ったらかなり変わったｗｗｗ
張り上げだけどミスチルがストレートにバランスよく歌える感じ←
録音は聞いたけど、なんだ・・・完全な自慢で言ったつもりではなかったんだが・・・
童貞ですｗｗｗ
童貞ですｗｗｗ
同僚にものすごい歌うまいやついるんだけど天然なのかな？
UVERの最高音HiCの曲を普通に透き通った声で歌ってた。
でも、ためしに裏声出してみてっていったら普通に出してた（天然は裏声苦手だと聞いたので）
話し声はかなり高いほう。リア充でよく喋る。
エアーマンが倒せないで張り上げ気味になってた（シャウト？）
なんでそんな歌うまいの？って聞いたら、吹奏楽部だったからとか言ってた。関係ないよねｗ
UVERの最高音HiCの曲を普通に透き通った声で歌ってた。
でも、ためしに裏声出してみてっていったら普通に出してた（天然は裏声苦手だと聞いたので）
話し声はかなり高いほう。リア充でよく喋る。
エアーマンが倒せないで張り上げ気味になってた（シャウト？）
なんでそんな歌うまいの？って聞いたら、吹奏楽部だったからとか言ってた。関係ないよねｗ
吹奏楽やってた人はピッチ感、特に管楽器やってたら肺活量も鍛えられてるっていう勝手なイメージ。
天然ってのはミックスの感覚を習得した時期が、出来ない人と比べてとても早いから高音に困らない説。
天然ってのはミックスの感覚を習得した時期が、出来ない人と比べてとても早いから高音に困らない説。
オレの友人にも楽器やってたやついるけど
今までカラオケいった中で一番うまかったな
リズム 音感がすごい
今までカラオケいった中で一番うまかったな
リズム 音感がすごい
ミドル練習１ヶ月半経過
俺もミドル出来るようになったかも…
俺もミドル出来るようになったかも…
44 ：選曲してください：2012/06/17(日) 17:59:07.52 ID:wBrSxIOE
>>43
うｐ
うｐ
「ミドル出来るようになったかもしれん」
↓
数ヵ月後 「更に楽に発声出来るようになったわ、前にミドル出来るようになったとか言ってて恥ずかしい」
↓
更に数ヵ月後 「今の発声かなり楽だわ、ようやくミドル出来るようになったかな？前にミドル出来るように～」
の繰り返しだからな、んなちょろってやって出来た出来ない、0か100のようなもんじゃない
少しずつ出来上がっていくもの
↓
数ヵ月後 「更に楽に発声出来るようになったわ、前にミドル出来るようになったとか言ってて恥ずかしい」
↓
更に数ヵ月後 「今の発声かなり楽だわ、ようやくミドル出来るようになったかな？前にミドル出来るように～」
の繰り返しだからな、んなちょろってやって出来た出来ない、0か100のようなもんじゃない
少しずつ出来上がっていくもの
俺は5年目だが練習してると未だに新たな発見があるよ
まだまだだな。
まだまだだな。
練習メニューを紙に書きたいけど方針分けがいまいちできない
呼吸、輪状甲状筋のトレ、内喉頭筋のトレ、外喉頭筋のトレ、それ以外（体幹とか腕とか）の筋トレ、リズムとか音感とか音楽的な感覚面のトレーニング
こんなものかな？
ここからさらにいろいろ分かれるわけだけど
呼吸、輪状甲状筋のトレ、内喉頭筋のトレ、外喉頭筋のトレ、それ以外（体幹とか腕とか）の筋トレ、リズムとか音感とか音楽的な感覚面のトレーニング
こんなものかな？
ここからさらにいろいろ分かれるわけだけど
そんなもんどうでもいい
心で歌えよ
心で歌えよ
51 ：選曲してください：2012/06/18(月) 00:24:49.06 ID:Dom/C5V0
喉あけて腹式呼吸で歌ってたらミスチルみたいな発声になりました(＾ω＾)
もう何やってもできるようになる気がしないわ・・
マジで才能ないやつは何年やっても駄目なんだろうな
マジで才能ないやつは何年やっても駄目なんだろうな
俺も出来る気がしない・・・
まぁ、まだそんなに練習をやって無い方だとは思うけれど・・
しかも俺の音源の判定が出来かけてると言われたり全然出来てないって言われたり
かなりぶれてるから今やってるのがあってるのかどうかが全く分からない
まぁ、まだそんなに練習をやって無い方だとは思うけれど・・
しかも俺の音源の判定が出来かけてると言われたり全然出来てないって言われたり
かなりぶれてるから今やってるのがあってるのかどうかが全く分からない
文が所々おかしいな・・すまん
ちっとも上手くならずにボイトレの本ばかり増えてってるわ。それより歌を聞く事ってトレーニングになる様な気がする。
みんな発声は誰を参考にしたりとかしてる？個人的にはC&Kの非天然だったらシルキーボイスの人、天然だったらハイトーンボイスの人とか参考になるような。
みんな発声は誰を参考にしたりとかしてる？個人的にはC&Kの非天然だったらシルキーボイスの人、天然だったらハイトーンボイスの人とか参考になるような。
>>55
天然のアーティストの曲の方が喉締めとかなりにくいよね
>>52~54
個人的に筋トレは習得自体にはほとんど関係ないと思う
正しいチェストが出来たら後は歌っとけば勝手に必要な筋肉はついてミドル・ヘッド習得への条件もそろうから、まず脱力して喉を開くイメージを身に付けるのが絶対条件だと思ってる
筋トレとか、裏声と混ぜるとかっていう点を重視しすぎてそれをスルーしてる人が多い気がするんだよなあ
天然のアーティストの曲の方が喉締めとかなりにくいよね
>>52~54
個人的に筋トレは習得自体にはほとんど関係ないと思う
正しいチェストが出来たら後は歌っとけば勝手に必要な筋肉はついてミドル・ヘッド習得への条件もそろうから、まず脱力して喉を開くイメージを身に付けるのが絶対条件だと思ってる
筋トレとか、裏声と混ぜるとかっていう点を重視しすぎてそれをスルーしてる人が多い気がするんだよなあ
57 ：選曲してください：2012/06/18(月) 07:26:36.98 ID:Dom/C5V0
つまり筋トレしてもそれを使いこなせてないだけ
こんな感じの人ばかりなんだよね´・ω・`
自分もだけど
裏声鍛えたりしてても肝心な喉あけれてないとか
ギターでいえばコードゃストローク完璧でもチューニングがおかしい って感じ
こんな感じの人ばかりなんだよね´・ω・`
自分もだけど
裏声鍛えたりしてても肝心な喉あけれてないとか
ギターでいえばコードゃストローク完璧でもチューニングがおかしい って感じ
>>57
そうそう
筋トレは絶対必要だって流れだからぶっとんだ事いってるように聞こえるかもしれないけど。
筋トレは習得した後にどれだけ安定するか、とかミドルでどれだけ伸びるか、とかそういうのにはかかってくるとは思うから全部無駄って訳ではないはずだけど、鍛えてもその使い方が分からないと意味ない訳だし、鍛えれば鍛える程見つけやすいって訳ではないと思うんだ
「脱力して喉を開くイメージを身に付ける」やっぱり裏声と混ぜる云々よりまずこれだと思うよ
そうそう
筋トレは絶対必要だって流れだからぶっとんだ事いってるように聞こえるかもしれないけど。
筋トレは習得した後にどれだけ安定するか、とかミドルでどれだけ伸びるか、とかそういうのにはかかってくるとは思うから全部無駄って訳ではないはずだけど、鍛えてもその使い方が分からないと意味ない訳だし、鍛えれば鍛える程見つけやすいって訳ではないと思うんだ
「脱力して喉を開くイメージを身に付ける」やっぱり裏声と混ぜる云々よりまずこれだと思うよ
59 ：選曲してください：2012/06/18(月) 16:45:10.42 ID:joMKQTT5
>>55
秦基博
秦基博
エッジボイスで表声～裏声をつなぐことはできるようになってきたんだけど、
こんな苦しい歌い方で歌を歌える気がしない
つか声量がでない
このエッジボイスの状態から声量を増やすにはどうしたらいいんだ
こんな苦しい歌い方で歌を歌える気がしない
つか声量がでない
このエッジボイスの状態から声量を増やすにはどうしたらいいんだ
鼻腔共鳴のやり方が全くわからない。誰か教えてください
鼻の中に響かせるのとは別なんですよね？
鼻の中に響かせるのとは別なんですよね？
>>61
ニェイニェイニェイニェイしてください
ニェイニェイニェイニェイしてください
俺のミドル習得までの流れ
1年前・・hiAとかの高音域もチェストボイスで喉絞めて出してた
半年前・・ドラえもんの真似してたら志村声がでるようになる
4ヶ月前・・B'zとXを歌ってたらヘッドボイスがでるようになった
数ヶ月前・・上向いてホーホーするといいことに気付く
これでmid2E～mid2Gが喉絞めることなく発声できるようになる
ただ閉鎖筋が鍛えられてないため裏声に近いミドル
数週間前・・それからカラオケで最高音mid2Gの曲ばかり歌って
閉鎖筋を鍛える
今・・mid2Gの音域も力強くだせて、hiAあたりのミドルを習得。
1年前・・hiAとかの高音域もチェストボイスで喉絞めて出してた
半年前・・ドラえもんの真似してたら志村声がでるようになる
4ヶ月前・・B'zとXを歌ってたらヘッドボイスがでるようになった
数ヶ月前・・上向いてホーホーするといいことに気付く
これでmid2E～mid2Gが喉絞めることなく発声できるようになる
ただ閉鎖筋が鍛えられてないため裏声に近いミドル
数週間前・・それからカラオケで最高音mid2Gの曲ばかり歌って
閉鎖筋を鍛える
今・・mid2Gの音域も力強くだせて、hiAあたりのミドルを習得。
ミドル発声ができない奴は
1.輪状甲状筋と閉鎖筋が鍛えられていない
2.歌うときに声帯が起きてない
3.歌う前にストレッチをしていない
この3つが原因なんじゃないかと思う。
1.
一日5分でもいいから、上を向いて裏声でホーホーと発声すると輪状甲状筋が鍛えられる。
また上を向いてグッグと発声すると閉鎖筋が鍛えられる。
音域は音階でもいいし、mid2GでもhiEでも何でもよい。
2.
起きてから6時間すると声帯が起きるというのは怪しい
口閉じて上向いてガラガラうがいをする。これを5回位繰り返すことで声帯は完全に起きる。
もちろん起きてから5,6時間たたないとダメ。
声帯が起きてないまま、発声すると喉絞めになりやすい。
リップロールもいいと思う。
3.歌う前に首周りをストレッチしたりエリック兄さんのlagayaga発声を5分でもいいからすると尚更良い。
ただこれはミドル発声に使う輪状甲状筋と閉鎖筋を鍛えての条件だがな。
まあ＋αってことだ。
できればこの文章をテンプレにしてください。
筋肉は毎日5分、一ヶ月上記の発声をするだけで変化はあると思います。まずはやってみろ。
1.輪状甲状筋と閉鎖筋が鍛えられていない
2.歌うときに声帯が起きてない
3.歌う前にストレッチをしていない
この3つが原因なんじゃないかと思う。
1.
一日5分でもいいから、上を向いて裏声でホーホーと発声すると輪状甲状筋が鍛えられる。
また上を向いてグッグと発声すると閉鎖筋が鍛えられる。
音域は音階でもいいし、mid2GでもhiEでも何でもよい。
2.
起きてから6時間すると声帯が起きるというのは怪しい
口閉じて上向いてガラガラうがいをする。これを5回位繰り返すことで声帯は完全に起きる。
もちろん起きてから5,6時間たたないとダメ。
声帯が起きてないまま、発声すると喉絞めになりやすい。
リップロールもいいと思う。
3.歌う前に首周りをストレッチしたりエリック兄さんのlagayaga発声を5分でもいいからすると尚更良い。
ただこれはミドル発声に使う輪状甲状筋と閉鎖筋を鍛えての条件だがな。
まあ＋αってことだ。
できればこの文章をテンプレにしてください。
筋肉は毎日5分、一ヶ月上記の発声をするだけで変化はあると思います。まずはやってみろ。
65 ：選曲してください：2012/06/18(月) 18:44:13.69 ID:joMKQTT5
まだ上向き信者がいたとは驚いたわ｡
ホーホーやるのに上を向く必要はない｡
ホーホーやるのに上を向く必要はない｡
俺の高音を発声するときの感覚
チェストはりあげ・・・高音出すとき雑巾を搾り取るように無理やり発声
苦しそうに聞こえる
志村・・・チェストはりあげより発声は楽、高音域は出る
だが苦しそうに聞こえる
ミドルはりあげ・・・筋肉はある程度鍛えられていているけどちょっと喉をしめてる感じ
心地よいけどつまった声がでる
喉絞めの裏声・・・ミッキーマウス。
ミドル・・・響く声がでる。裏声のフォームで力強く出すとでる。音量小さくしていくと裏声になる。ただ、それに必要な筋肉がついてないとただの喉絞め裏声にしかならない。
のどちんこあたりで響いてる感じがある。
ヘッド・・・ミドルとは違う感覚。のどちんこより下で響く。たまに頭痛くなる。
ミドルよりも習得しやすい。
地声に裏声混ぜるとか難しい考えはやめたほうがいい。
素直に裏声を力強くだして、それを響かせるにはどうしたらよいかを考えたほうが早い。
まずは筋肉を鍛える。それだけでよい。
質問あればどうぞ。うｐはなし。
チェストはりあげ・・・高音出すとき雑巾を搾り取るように無理やり発声
苦しそうに聞こえる
志村・・・チェストはりあげより発声は楽、高音域は出る
だが苦しそうに聞こえる
ミドルはりあげ・・・筋肉はある程度鍛えられていているけどちょっと喉をしめてる感じ
心地よいけどつまった声がでる
喉絞めの裏声・・・ミッキーマウス。
ミドル・・・響く声がでる。裏声のフォームで力強く出すとでる。音量小さくしていくと裏声になる。ただ、それに必要な筋肉がついてないとただの喉絞め裏声にしかならない。
のどちんこあたりで響いてる感じがある。
ヘッド・・・ミドルとは違う感覚。のどちんこより下で響く。たまに頭痛くなる。
ミドルよりも習得しやすい。
地声に裏声混ぜるとか難しい考えはやめたほうがいい。
素直に裏声を力強くだして、それを響かせるにはどうしたらよいかを考えたほうが早い。
まずは筋肉を鍛える。それだけでよい。
質問あればどうぞ。うｐはなし。
67 ：選曲してください：2012/06/18(月) 18:59:51.62 ID:joMKQTT5
質問
なんでうｐしないんですか？
なんでうｐしないんですか？
うpれカス
>>67
もううｐしているから
>>68
ううん、違う。
閉鎖を先に考えるより輪状甲状筋を目覚めさせないとダメ。
喉を絞めたファルセットはダメだ。喉を絞めないファルセットを出さないとだめ。
上を向くと喉を絞める発声にはならないから、天井を向いてファルセットだしてみろ。
出せないなら、それは喉絞めファルセットだ。
輪状甲状筋を鍛えることでこれは解決する。
ミドルは、喉をしめないファルセットだ。
もううｐしているから
>>68
ううん、違う。
閉鎖を先に考えるより輪状甲状筋を目覚めさせないとダメ。
喉を絞めたファルセットはダメだ。喉を絞めないファルセットを出さないとだめ。
上を向くと喉を絞める発声にはならないから、天井を向いてファルセットだしてみろ。
出せないなら、それは喉絞めファルセットだ。
輪状甲状筋を鍛えることでこれは解決する。
ミドルは、喉をしめないファルセットだ。
>>70
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
天井に向かってファルセット出したら、いきなり響きが変わったじゃねえかｗｗｗ
お前、俺になにをしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はーーー、こうやって出せば出るのか…？
で、この声を上を向かずにどうやって出せばいいんだｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
天井に向かってファルセット出したら、いきなり響きが変わったじゃねえかｗｗｗ
お前、俺になにをしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はーーー、こうやって出せば出るのか…？
で、この声を上を向かずにどうやって出せばいいんだｗ
>>70
今まで出せてたF#（水樹奈々のシンクロゲイザーの出だしのファルセットlisten to my song のsong）が上向いたら出ねえｗ
Dぐらいまでしかきつくて出ねえわ
つまりこれが喉締めってことですかい
上向いてFとかG出せる人っているのかこれｗ
今まで出せてたF#（水樹奈々のシンクロゲイザーの出だしのファルセットlisten to my song のsong）が上向いたら出ねえｗ
Dぐらいまでしかきつくて出ねえわ
つまりこれが喉締めってことですかい
上向いてFとかG出せる人っているのかこれｗ
75 ：選曲してください：2012/06/18(月) 19:40:30.35 ID:To24Qyn8
>>72
自演乙
自演乙
>>72
>>74
上を向くことで気道が塞がるんだよ。だから絶対喉絞めにならない。
輪状甲状筋を鍛える上でこの上を向いてファルセットを出すことが重要となってくる。
最初は上向いてmid2Gしか出せなくても、この筋肉を鍛えていくことでhiA、hiB、、、hiF・・・とだんだん出せる音域が広がってくる。
どれだけ筋肉が鍛えられるかの目安になるだろ？
>>74がF#まで出せてたのは、おそらく喉を絞めてたからだな。
>>74
上を向くことで気道が塞がるんだよ。だから絶対喉絞めにならない。
輪状甲状筋を鍛える上でこの上を向いてファルセットを出すことが重要となってくる。
最初は上向いてmid2Gしか出せなくても、この筋肉を鍛えていくことでhiA、hiB、、、hiF・・・とだんだん出せる音域が広がってくる。
どれだけ筋肉が鍛えられるかの目安になるだろ？
>>74がF#まで出せてたのは、おそらく喉を絞めてたからだな。
>>76
なるほどなー
まだよく分からんけど、D:BgBadPFI はずっとこのスレにいるの？
俺はここ見るようになってからまだ１週間、まずはヘッド覚えようと思って来たばっかだから、
またたまに書いてくれたらうれしい
なるほどなー
まだよく分からんけど、D:BgBadPFI はずっとこのスレにいるの？
俺はここ見るようになってからまだ１週間、まずはヘッド覚えようと思って来たばっかだから、
またたまに書いてくれたらうれしい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0541.mp3
高音志村から抜けれない・・・
とりあえず苦しい高音は出さずに楽に出せるところだけ発声してた方がいいのかな・・・？
あと今吸って音出たからこれで感覚掴もうとしてるんだけどこれやって意味あるのかな？
高音志村から抜けれない・・・
とりあえず苦しい高音は出さずに楽に出せるところだけ発声してた方がいいのかな・・・？
あと今吸って音出たからこれで感覚掴もうとしてるんだけどこれやって意味あるのかな？
>>上を向くことで気道が塞がるんだよ。だから絶対喉絞めにならない。
上向いて気道塞がるとか得意気に言ってたら、高校生にも笑われるよ
実際は気道は開くし喉も確かに閉めづらくなる。が、上向いて首伸びきった時点で何もしなくても
顎下に力入り、舌にも力が入り、喉の自由きかなくなるよ。向かうは張り上げ。
上向いてハミングすればわかるけど、鼻腔にも響きづらくなるし良いことない。
30分間何もせず上向いてるだけでも大変なのに、それでいい声出るはずがない。
上向いて気道塞がるとか得意気に言ってたら、高校生にも笑われるよ
実際は気道は開くし喉も確かに閉めづらくなる。が、上向いて首伸びきった時点で何もしなくても
顎下に力入り、舌にも力が入り、喉の自由きかなくなるよ。向かうは張り上げ。
上向いてハミングすればわかるけど、鼻腔にも響きづらくなるし良いことない。
30分間何もせず上向いてるだけでも大変なのに、それでいい声出るはずがない。
83 ：選曲してください：2012/06/18(月) 23:04:59.66 ID:ZdiFrJko
下唇を口の奥に思いっきり入れると喉がしっかり開きます
これで喉を開く感覚をつかんでください
この状態で裏声を出すと声量がありさらに楽に高音が出ます
これで裏声を自在に使えるようになってからミックスの練習をしましょう
これで喉を開く感覚をつかんでください
この状態で裏声を出すと声量がありさらに楽に高音が出ます
これで裏声を自在に使えるようになってからミックスの練習をしましょう
松任谷由実／あの日にかえりたい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0576.mp3
卒業写真
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0577.mp3
一応判定スレでミドル判定はもらったけど、なかなか思うような声が出ない
感想とかアドバイスとかあったら欲しいです
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0576.mp3
卒業写真
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0577.mp3
一応判定スレでミドル判定はもらったけど、なかなか思うような声が出ない
感想とかアドバイスとかあったら欲しいです
喉の調子が悪いんだが…
喉ちんこの辺りと喉仏のある辺の真ん中辺りがチクチクする
高い声出そうとすると声が割れるorz
でも地声が2音位低くなってmid1Eくらいになったからちょっと嬉しいけど…
これってやばいの？ポリープとか出来たの？
喉ちんこの辺りと喉仏のある辺の真ん中辺りがチクチクする
高い声出そうとすると声が割れるorz
でも地声が2音位低くなってmid1Eくらいになったからちょっと嬉しいけど…
これってやばいの？ポリープとか出来たの？
86 ：選曲してください：2012/06/18(月) 23:51:57.43 ID:D4sWBljv
明らかに間違った事を書き殴ってテンプレにしてくれとか頭沸いてるな
>>84
聞いた感じ方向性は凄く良いと思います。
思うような声が何かわからないけれど、もし張りを強くしたいのだとしたら練習での声量を
歌で使いたいレベルまで大きくしたら良いと思う。
声量上げようとすると裏返りそうになるから抑えてるなら、練習では多少声がよれても
思い切って出すようにしたらいいんじゃないかな。力む手前まで
あとは姿勢とか呼吸とか頭から抜けてる部分ないか再確認して練習するとか。
聞いた感じ方向性は凄く良いと思います。
思うような声が何かわからないけれど、もし張りを強くしたいのだとしたら練習での声量を
歌で使いたいレベルまで大きくしたら良いと思う。
声量上げようとすると裏返りそうになるから抑えてるなら、練習では多少声がよれても
思い切って出すようにしたらいいんじゃないかな。力む手前まで
あとは姿勢とか呼吸とか頭から抜けてる部分ないか再確認して練習するとか。
目指す声を書かずに感想やアドバイス求めても仕方ないですねw
書きそびれましたが理想は秦基博のような自然な高音です
>>87
ありがとう！
たぶん裏声ベースだと思います
地声からアプローチすると「ぅエ゛いぃ！！」みたいなのど締めシャウトになるので自重してますw
>>88
まさに張りを強くしたいんです！
でもこの状態で声を大きくしようとするとガスガス息漏れして酸欠になっちゃうか、
でなければ芯しかないようなメタルの人みたいな声になっちゃうので悩んでます
指摘頂いたところ気をつけてみます！
書きそびれましたが理想は秦基博のような自然な高音です
>>87
ありがとう！
たぶん裏声ベースだと思います
地声からアプローチすると「ぅエ゛いぃ！！」みたいなのど締めシャウトになるので自重してますw
>>88
まさに張りを強くしたいんです！
でもこの状態で声を大きくしようとするとガスガス息漏れして酸欠になっちゃうか、
でなければ芯しかないようなメタルの人みたいな声になっちゃうので悩んでます
指摘頂いたところ気をつけてみます！
90 ：選曲してください：2012/06/19(火) 01:07:15.82 ID:nFX6vxq7
れみぼいすってサイトに載ってるミドル練習法やったらできた。裏声でンッンッってやるやつ。
今までロジャーとかゆばとかやってきたのがバカバカらしくなるくらい簡単にできたわ。おすすめ
今までロジャーとかゆばとかやってきたのがバカバカらしくなるくらい簡単にできたわ。おすすめ
91 ：選曲してください：2012/06/19(火) 01:11:14.78 ID:Rg8F247q
>>90俺もそこ使ってるけどそのン、ンってのはよくわからなかった
関係ないけどれみぼいすがずいぶん更新されてるというかシンプルになってるね
外喉頭筋や内喉頭筋の説明がなくなってるのはなんでだろう
外喉頭筋や内喉頭筋の説明がなくなってるのはなんでだろう
説明は残ってるよ
メニューの位置が変わったからわかりにくいだけ
メニューの位置が変わったからわかりにくいだけ
ほんとだサンクス
>>90
あれって正直ヘッドボイス的なものであってミドルじゃないと思うけどな
あれって正直ヘッドボイス的なものであってミドルじゃないと思うけどな
>>89
自分の場合はロジャーやってるんだけど、声量増やしてガスガス息漏れしても、子音の力で
強い息を声帯で受け止められるようになってきたよ。
>>90
ハミング的なもので効果ある人にはあるのかもしれない
ただ、れみぼいすの例と同じように出来ただけだったら勘違いかも。
個人的にあの声は、鼻に声入れて細くなった単なる喉絞めだと思う。
自分の場合はロジャーやってるんだけど、声量増やしてガスガス息漏れしても、子音の力で
強い息を声帯で受け止められるようになってきたよ。
>>90
ハミング的なもので効果ある人にはあるのかもしれない
ただ、れみぼいすの例と同じように出来ただけだったら勘違いかも。
個人的にあの声は、鼻に声入れて細くなった単なる喉絞めだと思う。
98 ：選曲してください：2012/06/19(火) 15:21:31.16 ID:hyFOvXww
思うんだがロビンソンって普通に難しくね？
hiA頻発しすぎだろ
hiA頻発しすぎだろ
まず何故ロビンソンが簡単だと思ったのか
普通、ボイトレの類の練習もなしに、
ロビンソンは歌おうとすると撃沈する曲の1つ
ロビンソンは歌おうとすると撃沈する曲の1つ
101 ：選曲してください：2012/06/19(火) 18:17:40.72 ID:Rg8F247q
103 ：選曲してください：2012/06/19(火) 18:41:44.04 ID:Rg8F247q
thx
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0652.mp3
M / つるの剛
現状このような感じです。
ダメな点を指摘してください。
ミドルは自信ないですが、チェストボイスは大丈夫でしょうか？
出だしミスしてますが、お願いします。
M / つるの剛
現状このような感じです。
ダメな点を指摘してください。
ミドルは自信ないですが、チェストボイスは大丈夫でしょうか？
出だしミスしてますが、お願いします。
>>101
俺は色々かじってきたけど今はロジャー本だけだ。
ミドルの出し方と言うのかわからないけど、力まずヘッドボイス出して、そこにロジャーで使う
子音連発してれば勝手にヘッドをミドルに変えてく力の使い方が自動的に覚えられる。
つまり積極的にヘッドに切り替えて、力まない範囲で、ある程度声張ってロジャーやるだけ。
昔は知識だけ増えて筋肉やら色々気にして練習してたけど、結局単純なこれに落ち着いた。
俺は色々かじってきたけど今はロジャー本だけだ。
ミドルの出し方と言うのかわからないけど、力まずヘッドボイス出して、そこにロジャーで使う
子音連発してれば勝手にヘッドをミドルに変えてく力の使い方が自動的に覚えられる。
つまり積極的にヘッドに切り替えて、力まない範囲で、ある程度声張ってロジャーやるだけ。
昔は知識だけ増えて筋肉やら色々気にして練習してたけど、結局単純なこれに落ち着いた。
やっと高音出るようになったが
カラオケだと出なくなる
これって原因はなに？
カラオケでも出せるようにするにはどうやって練習したらいいだろうか
カラオケだと出なくなる
これって原因はなに？
カラオケでも出せるようにするにはどうやって練習したらいいだろうか
それはカラオケ以外でも出てないんだよ
とりあえず録音してみないことには何もわからん
>>98
逆に簡単なスピッツ曲が思いつかない…
いわゆる天然ミックスでない普通の男が難なく歌いきれる曲ってほとんどないんじゃ？
知名度がある上に草野マサムネの発声が楽そうだからかカラオケの定番みたいになってるけど、あれは罠ｗ
>>106
単純にマイクにのるだけの声量が出てないんだと思う
たぶん小声ミドルってやつだと思うけど、うｐしてみたらどうだろう
逆に簡単なスピッツ曲が思いつかない…
いわゆる天然ミックスでない普通の男が難なく歌いきれる曲ってほとんどないんじゃ？
知名度がある上に草野マサムネの発声が楽そうだからかカラオケの定番みたいになってるけど、あれは罠ｗ
>>106
単純にマイクにのるだけの声量が出てないんだと思う
たぶん小声ミドルってやつだと思うけど、うｐしてみたらどうだろう
家で歌う場合声量を抑えてるからカラオケの大きい音に負けている
もしくは家でアカペラで歌う場合無意識の内にキー下げてるから実は出てない
のどちらか
もしくは家でアカペラで歌う場合無意識の内にキー下げてるから実は出てない
のどちらか
最近マイクに全く通らないタイプの小声ミドル居ないね
カサブタが極悪ミドル判定曲であることは自明の理
mid2F連発とかぐう畜
サビになると声帯が暴れっぱなしなのが手に取るようにわかったわ
mid2F連発とかぐう畜
サビになると声帯が暴れっぱなしなのが手に取るようにわかったわ
あの程度ならチェスト張り上げでいける
てかそうじゃないとなんか曲的に合わない気がする
てかそうじゃないとなんか曲的に合わない気がする
mid2F連発だとちょっと声高い男なら張り上げても割と楽に歌える
A連発になると元から声高くても発声悪いと撃沈するだろうね
A連発になると元から声高くても発声悪いと撃沈するだろうね
張り上げはノリが最高潮になったとき以外使いたくない
諦めて裏声使うような音域でもないしかといって地声じゃきついしで声帯がどうすればいいかわからなくて暴れだす
これぞ喚声域って感じ
今日は機嫌悪いからうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0669.mp3 vanguard/ジャムプロ
hi域超えたときの喉締めは後で小声裏声とかのけぞり発声で調整するにしても
mid2D～midGくらいの発声はどう思う？やっぱり声帯が暴れちゃうんだけど
カサブタにも言えることだけどどうすれば声帯が安定するんだろう
諦めて裏声使うような音域でもないしかといって地声じゃきついしで声帯がどうすればいいかわからなくて暴れだす
これぞ喚声域って感じ
今日は機嫌悪いからうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0669.mp3 vanguard/ジャムプロ
hi域超えたときの喉締めは後で小声裏声とかのけぞり発声で調整するにしても
mid2D～midGくらいの発声はどう思う？やっぱり声帯が暴れちゃうんだけど
カサブタにも言えることだけどどうすれば声帯が安定するんだろう
全体的にナヨナヨだな。
それはアニソンの歌い方ではない。
それはアニソンの歌い方ではない。
>>118
hi域のこと言ってる？すごくかたい音で聞き苦しいし満足する響きを得られなかったし喉も開ききってなかったけどあれでいいの？
ボイトレはYUBAとそこらのサイトに乗ってることしかやってないけどロジャーとかも本買いたい
>>119
張りもつやも伸びも爆発力もない声だからなんとかしたい。しかも声帯が暴れるせいでピッチがずれてさらになよる
こんなんじゃアニソン歌えないからなんとかしたいけどどんな練習すればいい？hi域は置いといて
hi域のこと言ってる？すごくかたい音で聞き苦しいし満足する響きを得られなかったし喉も開ききってなかったけどあれでいいの？
ボイトレはYUBAとそこらのサイトに乗ってることしかやってないけどロジャーとかも本買いたい
>>119
張りもつやも伸びも爆発力もない声だからなんとかしたい。しかも声帯が暴れるせいでピッチがずれてさらになよる
こんなんじゃアニソン歌えないからなんとかしたいけどどんな練習すればいい？hi域は置いといて
よくわからないけどもっと地声で歌うを練習すればいいんじゃないかな。
裏声に逃がして強い閉鎖を避けるようにして歌ってるような感じに聞こえる
裏声に逃がして強い閉鎖を避けるようにして歌ってるような感じに聞こえる
地声で突き抜けるにはある種の傲慢さみたいなのも必要だな
>>104についてもアドバイスお願いします。
>>126
ミドルボイスになってる、ということでしょうか？
ミドルボイスになってる、ということでしょうか？
>>110なんですが、
便乗で申し訳ないんですが、アドバイス貰えないでしょうか？
便乗で申し訳ないんですが、アドバイス貰えないでしょうか？
>>122
喉痛めないために地声から逃げてるのは確かにある
強い閉鎖は結構試してるけど間違った筋肉使ってるのかうまいこと響かないし喉壊れるからちゃんとした閉鎖筋鍛えたいけど鍛え方がわからない
地声と裏声を混ぜるのもわかるようでやっぱり混ざらない
傲慢さはテンションが最高になったら出る…はず
>>124
じゃあYUBAとロジャー並行してやってみる
歌う力をぐんぐん引き出すやつでいいの？
喉痛めないために地声から逃げてるのは確かにある
強い閉鎖は結構試してるけど間違った筋肉使ってるのかうまいこと響かないし喉壊れるからちゃんとした閉鎖筋鍛えたいけど鍛え方がわからない
地声と裏声を混ぜるのもわかるようでやっぱり混ざらない
傲慢さはテンションが最高になったら出る…はず
>>124
じゃあYUBAとロジャー並行してやってみる
歌う力をぐんぐん引き出すやつでいいの？
自分なりのミドルを見つけることが重要じゃないかね
人によって声質も違うから好ましいとされてる声になるとは限らないよ
人によって声質も違うから好ましいとされてる声になるとは限らないよ
>>130
最後の言葉は一番恐れてることだからグサッとくる。生まれつきの声ばっかりはどうしようもないし
自分だけのミドルを作るのは良いけど今はとりあえず基礎づくりに先人の力を借りることにする。ちょっと最近手詰まりだし
>>131
thx
まあそんなに値段高くないし練習に組み込む
方針見えて機嫌良くなったし自分も雑魚ながら最後に>>110にコメントすると
友達いるから途中少しふざけてるのは別にいいとして強い力で声を勢い良く放出してる感じする。喉締め的な。耳肥えてないから天然かもしれないけど
ホースに力を加えて水の勢いを良くしてる感じ
鼻声なのを聞いても力を無理やり補ってる感じがぷんぷんする
すごく喉が痛くなりそう。昔喉壊しかけたからそういうの心配。喉がイガイガしないなら別にいい
オペラ声の練習をすればいいと思う。けっこう疲れるけど
最後の言葉は一番恐れてることだからグサッとくる。生まれつきの声ばっかりはどうしようもないし
自分だけのミドルを作るのは良いけど今はとりあえず基礎づくりに先人の力を借りることにする。ちょっと最近手詰まりだし
>>131
thx
まあそんなに値段高くないし練習に組み込む
方針見えて機嫌良くなったし自分も雑魚ながら最後に>>110にコメントすると
友達いるから途中少しふざけてるのは別にいいとして強い力で声を勢い良く放出してる感じする。喉締め的な。耳肥えてないから天然かもしれないけど
ホースに力を加えて水の勢いを良くしてる感じ
鼻声なのを聞いても力を無理やり補ってる感じがぷんぷんする
すごく喉が痛くなりそう。昔喉壊しかけたからそういうの心配。喉がイガイガしないなら別にいい
オペラ声の練習をすればいいと思う。けっこう疲れるけど
オペラ声ってよくわかんないけど
オペラ声の練習をして疲れるって間違ってると思うぞ
単に喉でオペラっぽい声色を作ってるだけで全く響かせてないんじゃないか？
オペラ声の練習をして疲れるって間違ってると思うぞ
単に喉でオペラっぽい声色を作ってるだけで全く響かせてないんじゃないか？
>>116
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0724.mp3
参考までに、俺が「あれれー？カラオケ行くと全然声でないよ？」ってなってた頃の録音あげとくｗ
聞いてわかるように完全に声量が足りてないんだけど、本人としては声は出てるつもりなんだよな
小声ミドルってバカにはされるかもしれないけどミドルはミドルだから別に悪い発声ではないと思う、個人的にはね
なんとなく喉が凝り固まって自然と喉締めになっちゃう日なんかは小声ミドルで感覚呼び戻したりするし
俺がそこからちゃんとしたミドルと判定してもらえるようになったのはやっぱりヒトカラ行くようになったからだと思う
ヒトカラ行きはじめるまで何年か小声ミドルだったのが、二回くらいヒトカラいっただけで声が変わってミドル判定もらえた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0724.mp3
参考までに、俺が「あれれー？カラオケ行くと全然声でないよ？」ってなってた頃の録音あげとくｗ
聞いてわかるように完全に声量が足りてないんだけど、本人としては声は出てるつもりなんだよな
小声ミドルってバカにはされるかもしれないけどミドルはミドルだから別に悪い発声ではないと思う、個人的にはね
なんとなく喉が凝り固まって自然と喉締めになっちゃう日なんかは小声ミドルで感覚呼び戻したりするし
俺がそこからちゃんとしたミドルと判定してもらえるようになったのはやっぱりヒトカラ行くようになったからだと思う
ヒトカラ行きはじめるまで何年か小声ミドルだったのが、二回くらいヒトカラいっただけで声が変わってミドル判定もらえた
135 ：43：2012/06/20(水) 02:57:56.99 ID:QHsgwMnt
>>44-48
レス頂いたのに遅くなってすみません
そうですよね…
やっぱミドルへの道はそんなに甘くないですよね…
でも一応…
練習の成果出てるかな
Rusty Nail/XJAPAN
http://nandemoup.com/comment?parent=1039696
携帯録音なので音質悪くてすみません
録音機材とか持って無いので携帯かうたスキ動画になってしまいますorz
レス頂いたのに遅くなってすみません
そうですよね…
やっぱミドルへの道はそんなに甘くないですよね…
でも一応…
練習の成果出てるかな
Rusty Nail/XJAPAN
http://nandemoup.com/comment?parent=1039696
携帯録音なので音質悪くてすみません
録音機材とか持って無いので携帯かうたスキ動画になってしまいますorz
今聞き直したら歌詞の英語かんで間違えてる…すみません
恥ずかしい////
恥ずかしい////
週2ペースくらいでヒトカラ行ってたけど中々上達しないから思い切って1週間くらい
休んだら少し声が出しやすくなってた。休む事も大事だね
休んだら少し声が出しやすくなってた。休む事も大事だね
138 ：選曲してください：2012/06/20(水) 15:35:18.80 ID:pNj3pFgG
まだ高音の声が細いんですけど、一応低音からスムーズにつながるようになったのでアドバイスもらえたら嬉しいです
光について/GRAPEVINE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0768.wma
光について/GRAPEVINE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0768.wma
気になってるんですが、ファルセット鍛えると輪状甲状筋鍛えられるけど、ミドルヘッドでも同じように
鍛えられるんでしょうか？
鍛えられるんでしょうか？
>>138
喉に変な力が加わってる感じは無いとは言わないけどやばい感じではない。
鼻声なってるけど鼻声は何かを抑えようとしてる時に起こる。この感じだと家録で音量を抑えてるって感じかな？
カラオケとか好きな音量で歌えるところに行ってマイクなしでおおらかに歌えれるならもっといい音源になると思う
逆におおらかに歌おうとすると声帯が言うことを聞かなくなるようならまだまだ声帯筋を鍛えなきゃいけない。輪状甲状筋とか
>>139
輪状甲状筋が？多分ミドルヘッドでも使うから鍛えられると思うけど
でもファルセットは高音を出すために輪状甲状筋だけを使うから効率もいいし安全性も高いってどこかで見た気がする
小野正利の限界を超えるハイトーンが出せる本って買った人いる？
あれってどんな効果がどれくらい出る？個人的な話でいいからちょっと知りたい
喉に変な力が加わってる感じは無いとは言わないけどやばい感じではない。
鼻声なってるけど鼻声は何かを抑えようとしてる時に起こる。この感じだと家録で音量を抑えてるって感じかな？
カラオケとか好きな音量で歌えるところに行ってマイクなしでおおらかに歌えれるならもっといい音源になると思う
逆におおらかに歌おうとすると声帯が言うことを聞かなくなるようならまだまだ声帯筋を鍛えなきゃいけない。輪状甲状筋とか
>>139
輪状甲状筋が？多分ミドルヘッドでも使うから鍛えられると思うけど
でもファルセットは高音を出すために輪状甲状筋だけを使うから効率もいいし安全性も高いってどこかで見た気がする
小野正利の限界を超えるハイトーンが出せる本って買った人いる？
あれってどんな効果がどれくらい出る？個人的な話でいいからちょっと知りたい
カラオケは月2だわ。間隔開ければ開ける程、聞きやすく綺麗な声になる自分は。
歌いまくると強い声にはなるけど客観的に聞いて微妙。やはり綺麗な声の方がいい
歌いまくると強い声にはなるけど客観的に聞いて微妙。やはり綺麗な声の方がいい
>>140
変な力ってのは高音部分ですかね？
声を太くしようと思って封鎖してるつもりなのが喉を絞めちゃってるのかもしれないです
鼻声に関しては、家なんで声を抑えてるのはそうなんですけど、カラオケで歌ってるときも多分同じ声なんで別のとこに原因がありそうですね
アドバイスありがとうです
変な力ってのは高音部分ですかね？
声を太くしようと思って封鎖してるつもりなのが喉を絞めちゃってるのかもしれないです
鼻声に関しては、家なんで声を抑えてるのはそうなんですけど、カラオケで歌ってるときも多分同じ声なんで別のとこに原因がありそうですね
アドバイスありがとうです
>>140
買ったよ。滑舌や歌う体勢とか体調管理とか基本的な事が大半なんで濃い内容を好む人には必要無いかな。
「こりゃ目から鱗」的な内容や専門的な事は書いてないけど、小野正利さんが書いた本というので買っちまったなｗ
買ったよ。滑舌や歌う体勢とか体調管理とか基本的な事が大半なんで濃い内容を好む人には必要無いかな。
「こりゃ目から鱗」的な内容や専門的な事は書いてないけど、小野正利さんが書いた本というので買っちまったなｗ
俺も小野さんの本買ったな
ちょっと読んでこりゃだめだと思ったわｗ
ちょっと読んでこりゃだめだと思ったわｗ
ただ歌が上手いだけじゃなくて知識も豊富に備えてほしいよな。でないとただ才能という言葉で片付けられてしまうもんな。まーボイトレではガンガン濃い内容で指導してるみたいだけどさ
小野正利の練習の声を聞くためだけに買った。参考になった
内容は同類の本と似たり寄ったりだったよ
内容は同類の本と似たり寄ったりだったよ
俺も小野さんの本ということで買った
けっこうみんな買ってるんだなｗ
けっこうみんな買ってるんだなｗ
小声ミドルっていきもれのないただの裏声らしいけど
一応ミドルには近づいてるってことでおk？
小声ミドルは癖になるらしいから、とりあえずできるだけカラオケでしか歌わないようにして
閉鎖と伸展鍛えれば大丈夫かな？
一応ミドルには近づいてるってことでおk？
小声ミドルは癖になるらしいから、とりあえずできるだけカラオケでしか歌わないようにして
閉鎖と伸展鍛えれば大丈夫かな？
高音大好き君がホイホイ釣れたわけか。
俺も読んでみようかな 本屋にあれば
俺も読んでみようかな 本屋にあれば
あまり評判良くないみたいだし買うのはやめだな
本気で詰まったときの手段の候補に入れるだけに届めておこう
本気で詰まったときの手段の候補に入れるだけに届めておこう
俺も小野さんの本買ったな
3章まで読んで飽きたｗ
3章まで読んで飽きたｗ
小声ミドルはミドルとは別物ってよく言われてる
小声ミドルも完成度が高ければそれなりに出来かけてると言える。
しかしそこから実際にオケで使えるようにするのは難しい。
それは閉鎖に使う筋肉がミドルとは違うから。
しかしそこから実際にオケで使えるようにするのは難しい。
それは閉鎖に使う筋肉がミドルとは違うから。
福山雅治は歌唱力は批判も多いけど普段の話し方で低音を響かせてるのは上手いと思う。芯のある声としては参考になる
自分は小声ミドルのおかげで初めて裏返りのない声区移動を実感できたし、
そこから発展してどこに力を入れれば裏返りにくいかも研究できた
だから全然バカにする物ではないと思ってる
ただし小声ミドル自体は歌声ではなくて、
ミドルを構成する要素の一部分を抽出したような発声だと思う
あれ自体を鍛えてミドルにするってのは違うかなーって感じ
トレーニングメニューの一つくらいに考えるのがいいと思う
そこから発展してどこに力を入れれば裏返りにくいかも研究できた
だから全然バカにする物ではないと思ってる
ただし小声ミドル自体は歌声ではなくて、
ミドルを構成する要素の一部分を抽出したような発声だと思う
あれ自体を鍛えてミドルにするってのは違うかなーって感じ
トレーニングメニューの一つくらいに考えるのがいいと思う
小声ミドルができるってことは
一応ミドルの練習として一番初歩的な息漏れのない裏声はできるようになったってことだし、ミドルに近づいてるって考えてもいいけどな
一応ミドルの練習として一番初歩的な息漏れのない裏声はできるようになったってことだし、ミドルに近づいてるって考えてもいいけどな
それで閉まった声帯の上部から正しい地声の閉鎖を見付けられれば出来たも同然だな。
今まで一番強く閉まって地声を出していた声帯下部を開放し代わりに上部で地声を出せるようにする。
小声ミドルはこれが出来る段階にあるとも言える。
ただ小声の時点で完全な地声に聞こえるレベルでないと無理だ。
今まで一番強く閉まって地声を出していた声帯下部を開放し代わりに上部で地声を出せるようにする。
小声ミドルはこれが出来る段階にあるとも言える。
ただ小声の時点で完全な地声に聞こえるレベルでないと無理だ。
159 ：選曲してください：2012/06/21(木) 12:14:18.19 ID:HuIJo/vq
正しいチェスト習得した（と確信してた）後に、いろいろ試したら急にhi域前半が楽に出るようになった。
でも切り替え意識がないからこれでミドル習得したのか、正しいチェストがちゃんと出来るようになったのかどっちか分からない；
でも切り替え意識がないからこれでミドル習得したのか、正しいチェストがちゃんと出来るようになったのかどっちか分からない；
ハイトーンも好きだけど声質的にはこの動画の様な感じになりたいな
http://www.youtube.com/watch?v=KbljsZP9PTU&feature=autoplay&list=PL5A86A5D5804D167B&playnext=2
左のあんちゃんの声が好き
http://www.youtube.com/watch?v=KbljsZP9PTU&feature=autoplay&list=PL5A86A5D5804D167B&playnext=2
左のあんちゃんの声が好き
>>159
ミドルを下に落とすだけだから切り替える必要ないよ。
ミドルを下に落とすだけだから切り替える必要ないよ。
副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
163 ：選曲してください：2012/06/21(木) 14:27:22.50 ID:HuIJo/vq
>>163
正しいチェストだけでも換声点が消え結構高音だせるようになる。
元々地声が高いならhi域も余裕で出せる。
地声が低いと言うならミドルになってる可能性は高い。
あと録音で聞いて声質がどうなってるかが重要。
成功してるなら元より断然良い声になって歌唱力自体もアップしてる。
正しいチェストだけでも換声点が消え結構高音だせるようになる。
元々地声が高いならhi域も余裕で出せる。
地声が低いと言うならミドルになってる可能性は高い。
あと録音で聞いて声質がどうなってるかが重要。
成功してるなら元より断然良い声になって歌唱力自体もアップしてる。
>>165
そもそも地声には２種類の発声がある。
日本人に多い低音用は換声点があり高音で裏返るミドルに向かない地声。
天然が使う高音用は換声点がなく伸展限界まで高音が出せるミドル化できる地声。
但し声帯筋の使い方的に裏声が出し難い弱点もある。
そもそも地声には２種類の発声がある。
日本人に多い低音用は換声点があり高音で裏返るミドルに向かない地声。
天然が使う高音用は換声点がなく伸展限界まで高音が出せるミドル化できる地声。
但し声帯筋の使い方的に裏声が出し難い弱点もある。
167 ：選曲してください：2012/06/21(木) 17:03:24.32 ID:CKDJEj/z
>>161
あれなんか僕163勘違いしたかな・・？ｗ
>>164
元々はmid2F前後までだった(´・ω・)
今は歌によって違うけど脱力してもhiA♯～hiCくらいまではちゃんと出る。それ以上は試してないけど出ないと思う
声か・・・ちょうど習得したときこれが共鳴だろ！ってのが出来てそのときは結構よくなったんだけど、翌々日になったら共鳴は出来なくなってて今は変わらないような気がする・・；
あれなんか僕163勘違いしたかな・・？ｗ
>>164
元々はmid2F前後までだった(´・ω・)
今は歌によって違うけど脱力してもhiA♯～hiCくらいまではちゃんと出る。それ以上は試してないけど出ないと思う
声か・・・ちょうど習得したときこれが共鳴だろ！ってのが出来てそのときは結構よくなったんだけど、翌々日になったら共鳴は出来なくなってて今は変わらないような気がする・・；
part3で撃沈してから結構練習したんだけど、少しは良くなってるかな
mid2Gから半音ずつ引き上げてきて早3年、そろそろhiA#から抜けだしたい今日この頃
ちなみに裏声から鍛えるのは無理だった、私にはこの生き方しかできない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0898.mp3
mid2Gから半音ずつ引き上げてきて早3年、そろそろhiA#から抜けだしたい今日この頃
ちなみに裏声から鍛えるのは無理だった、私にはこの生き方しかできない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0898.mp3
>>168
「どおちだろ」のハイトーンがパワフルだわ。いいなあ
「どおちだろ」のハイトーンがパワフルだわ。いいなあ
これミドルなの？
閉鎖はあまり強くなさそうだけど一種のミドルじゃないかな
今日ヒトカラついでに録音してきました。
この声がミドルボイスかどうかすらハッキリわかってませんが、アドバイスいただけると嬉しいです。
曲はL'Arc～en～CielのDRINK IT DOWNです。
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0910.mp3
この声がミドルボイスかどうかすらハッキリわかってませんが、アドバイスいただけると嬉しいです。
曲はL'Arc～en～CielのDRINK IT DOWNです。
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0910.mp3
>>75 早速アドバイスありがとう！やっぱり自分は志村だったのか…
軽くっていうのは脱力を心がけろってことですか？
軽くっていうのは脱力を心がけろってことですか？
177 ：選曲してください：2012/06/21(木) 22:16:10.42 ID:CKDJEj/z
>>174
oh,IKEVO！！
oh,IKEVO！！
>>174
いい声やなー太い声羨ましい。
いい声やなー太い声羨ましい。
>>177,178 ありがとう！もっと自分の声を活かせるように頑張ろうと思えました！
180 ：選曲してください：2012/06/21(木) 22:36:17.74 ID:rJB8Ityl
高音をもっと楽に発声できればもっと良くなる希ガス
声質太くて良い希ガス！
声質太くて良い希ガス！
>>181 アドバイスありがとうございます。確かにまだまだ楽には歌えてません…、もののけ姫とか練習してみようかな…
>>180 ただの感想で申し訳ないんだけど、小田和正さんみたいな感じでとても好きな声でいい声だと思いました！
>>180 ただの感想で申し訳ないんだけど、小田和正さんみたいな感じでとても好きな声でいい声だと思いました！
184 ：選曲してください：2012/06/21(木) 23:02:24.54 ID:rJB8Ityl
>>169
ありがとう！そこが一番スッと喉が力まずに出た気がします
>>170
ダムとも録音って意外と音質良いのよねｗ
ありがとう！やっとhiBに進めるわー
>>174
俺の場合だけど、音に届かず裏返るのは単なる練習不足か喉の状態が悪い
響きが悪いのは喉周りの筋肉？が力み過ぎなのが原因であることが多い気がする
ひたすら練習して音が届いたらあとは脱力あるのみだ！一緒に頑張ろうぜっぜっ
ありがとう！そこが一番スッと喉が力まずに出た気がします
>>170
ダムとも録音って意外と音質良いのよねｗ
ありがとう！やっとhiBに進めるわー
>>174
俺の場合だけど、音に届かず裏返るのは単なる練習不足か喉の状態が悪い
響きが悪いのは喉周りの筋肉？が力み過ぎなのが原因であることが多い気がする
ひたすら練習して音が届いたらあとは脱力あるのみだ！一緒に頑張ろうぜっぜっ
187 ：選曲してください：2012/06/21(木) 23:16:28.21 ID:rJB8Ityl
>>184 こちらの音源も聞いていただき、アドバイスまでもらえて嬉しいかぎりです！
>>186 聞いていただきありがとうございます。おっしゃる通り高音域は大分力んで歌ってしまっています…もっともっと練習したいと思います。
そうですね、一緒に頑張って行きましょう！ww
>>186 聞いていただきありがとうございます。おっしゃる通り高音域は大分力んで歌ってしまっています…もっともっと練習したいと思います。
そうですね、一緒に頑張って行きましょう！ww
ミドル域でガラガラするのは息多すぎるからなのかな
世界が終わるまでは/WANDS
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0948.mp3
ミドルボイスがまったくわかりません。
この方向性であっているのでしょうか？
また、アドバイスお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0948.mp3
ミドルボイスがまったくわかりません。
この方向性であっているのでしょうか？
また、アドバイスお願いします。
フラットしてるときもあるけど届いてるときもあるぞ
ミドル発声すると喉が枯れてしまうんだけど、筋肉の疲労が原因？それともたまにある張り上げが原因かしら？
>>195
流石に歌手のマネしたりしない限りはミドルで喉は枯れないと思うけど。
流石に歌手のマネしたりしない限りはミドルで喉は枯れないと思うけど。
小声で張り上げ地声で潰れる領域を息漏れの少ない裏声で出す→鼻から広げる様に音量を上げる→地声を混ぜる
人それぞれ感覚の掴み方が異なるだろうけどこの方法だと喉が潰れる事は無いはず。裏声アプローチの方が楽かな(全部裏声で歌えという人もいる。その方が声の裏返りが無いらしい)
人それぞれ感覚の掴み方が異なるだろうけどこの方法だと喉が潰れる事は無いはず。裏声アプローチの方が楽かな(全部裏声で歌えという人もいる。その方が声の裏返りが無いらしい)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0980.mp3
慟哭ノ雨/GRANRODEO
最初は裏返ってるけど混ぜ声へと一歩踏み出してるよね？
喉にある膜が暴れるとピッチ崩れるんだけどこれが声帯って認識でいいかな？他に暴れるような膜ってある？
慟哭ノ雨/GRANRODEO
最初は裏返ってるけど混ぜ声へと一歩踏み出してるよね？
喉にある膜が暴れるとピッチ崩れるんだけどこれが声帯って認識でいいかな？他に暴れるような膜ってある？
201 ：選曲してください：2012/06/22(金) 16:48:31.11 ID:HcwMOnWp
お前ら正面見て声出してみ｡
そのあと右向いて声出す
次に左向いて声出す｡
どうだ？左右向いた時どっちか出しにくかったりしなかったか？
そのあと右向いて声出す
次に左向いて声出す｡
どうだ？左右向いた時どっちか出しにくかったりしなかったか？
裏声アプローチとか地声アプローチとかどうでもいいと思うけど。
正しいチェスト身に付ければ難しいこと考えなくても普通に混ぜれるんだよ
正しいチェスト身に付ければ難しいこと考えなくても普通に混ぜれるんだよ
>>201
左向いた時声出しにくい
左向いた時声出しにくい
205 ：選曲してください：2012/06/22(金) 19:19:06.11 ID:HcwMOnWp
全部裏声なんじゃないか？？
208 ：選曲してください：2012/06/22(金) 22:08:34.19 ID:in6Bx7y5
腹式呼吸
わずかに鼻に息をあてる
喉をひらく
息もれなく声をだす
裏声を少しだけ混ぜる
テンプレだな
ってか全部意識してできない(´;ω;)
もちろん意識せずにできるのが一番だけどな
わずかに鼻に息をあてる
喉をひらく
息もれなく声をだす
裏声を少しだけ混ぜる
テンプレだな
ってか全部意識してできない(´;ω;)
もちろん意識せずにできるのが一番だけどな
209 ：選曲してください：2012/06/22(金) 22:58:32.49 ID:HRqGTpCs
俺ミドルもどきみたいな状態なんだけどさ、mid2E,Fくらいは普通に柔らかく出せるんだけど、
mid2Gになると突然裏声ヘッドの劣化版みたいな声になる。あ、しかも最高音がmid2Gね。
シムるっていうの？そんな感じになる。よく聞く交錯筋とかも気になる。
誰か解決案教えてくだされ。
mid2Gになると突然裏声ヘッドの劣化版みたいな声になる。あ、しかも最高音がmid2Gね。
シムるっていうの？そんな感じになる。よく聞く交錯筋とかも気になる。
誰か解決案教えてくだされ。
ここの住民は次に「うｐ」という
評価ありがとう
酷評だけど自分でも気になるところが指摘されまくってまあよかった
喉仏は歌ってる時通常の位置より下がってるから大丈夫だと思うけどもしかしたらそう思い込んでるだけかもしれないから見直す
息漏れの直し方がわからない。閉鎖筋の鍛え方も分からない。閉鎖の練習しようとしても喉締めが身に付きそうになってやめざるを得なくなる
あと相談なんだけど、アンザッツやってると気を失いそうになる
手の指の先まで痺れるし感覚的に酸欠っぽいんだけど、他の要因って考えられる？どうすればいい？
あと声帯が暴れるのは声唇にある筋肉（交錯筋？）を張れるようになれば直る？他に鍛えるべきものがある？
酷評だけど自分でも気になるところが指摘されまくってまあよかった
喉仏は歌ってる時通常の位置より下がってるから大丈夫だと思うけどもしかしたらそう思い込んでるだけかもしれないから見直す
息漏れの直し方がわからない。閉鎖筋の鍛え方も分からない。閉鎖の練習しようとしても喉締めが身に付きそうになってやめざるを得なくなる
あと相談なんだけど、アンザッツやってると気を失いそうになる
手の指の先まで痺れるし感覚的に酸欠っぽいんだけど、他の要因って考えられる？どうすればいい？
あと声帯が暴れるのは声唇にある筋肉（交錯筋？）を張れるようになれば直る？他に鍛えるべきものがある？
まじでうｐも聞かないで解決できる神がいたら中平さんも飯の食い上げやで
>>211
たぶん難しく考えすぎ。閉鎖のやり方知ってるのに喉絞め怖いからと避けてると思う。
エッジボイスしばらくやってると疲れる部分は歌うとき緊張させといていいよ。
裏声は決して息漏れ声じゃない。
オヌヌメはエッジボイス5秒→普通の声に戻す（音の高さは出しやすいのでおｋ）
1週間もやればわざと息漏らさない限りすぐ漏れなくなる。
アンザッツだかピーナッツだかってのは俺わからない。
たぶん難しく考えすぎ。閉鎖のやり方知ってるのに喉絞め怖いからと避けてると思う。
エッジボイスしばらくやってると疲れる部分は歌うとき緊張させといていいよ。
裏声は決して息漏れ声じゃない。
オヌヌメはエッジボイス5秒→普通の声に戻す（音の高さは出しやすいのでおｋ）
1週間もやればわざと息漏らさない限りすぐ漏れなくなる。
アンザッツだかピーナッツだかってのは俺わからない。
開いた声ばっかり出してると閉じなくなるから怖いよね
また鍛えると戻るけど
また鍛えると戻るけど
ミドルの練習を二週間程していて、
今週月曜日に初めて歌に出来(てい)た者です。
今後の方向性に相談があります……。
その月曜日以前は、mid2G#くらいを地声喉しめで出せていたという感じで、歌っている最中は苦しく、歌った後も喉が疲れてしまっていました。
hiA等になると弱々しい裏声か張り上げですら音出てるか出ていないか…。
しかし、月曜日にヒトカラをしていたら、
何曲か歌っていくうち、高くて歌えないだろうという曲(radwinps のDADA、P-MODELのRocket shoot
Ⅱ)を試しに歌ったら、突然地声と裏声の中間のような声が出て、
一気に楽にmid2F～hiCあたりまで出せるようになっていました。
ここまで！と衝撃的で軽く感動し、もっと歌って感覚を掴みたかったのですが、
時間10分前で時間も遅く、あまり歌えず仕舞いでした。
それから、連日応援団の練習があり、無理に高い大声を張り上げたりして喉が痛くなったりで、
カラオケにも行く暇がなく、家では喉の筋肉を鍛えてみたり喉仏下げっぱ裏声発声等の練習はするも、
歌う事はできずもどかしく過ごして今日に至り、疲れた体と喉でカラオケに。すると…
で、出ない……！！ミドルの感覚が分からない！！！
喉の筋肉を地味に鍛えていたせいか、前よりは喉しめに耐えるパワーは上がった感じで、しめ声高音がひっくり返らずに出るには出るのですが……苦しいし声自体が違う……
月曜日が夢の出来事かと思うほどです。
感覚を掴みきれていないのか、それとも応援団の無理な大声がまずかったのでしょうか？
こうなっては、暫く発声練習なども控えるべきなのでしょうか？助言、お願い致します(;´д｀)
今週月曜日に初めて歌に出来(てい)た者です。
今後の方向性に相談があります……。
その月曜日以前は、mid2G#くらいを地声喉しめで出せていたという感じで、歌っている最中は苦しく、歌った後も喉が疲れてしまっていました。
hiA等になると弱々しい裏声か張り上げですら音出てるか出ていないか…。
しかし、月曜日にヒトカラをしていたら、
何曲か歌っていくうち、高くて歌えないだろうという曲(radwinps のDADA、P-MODELのRocket shoot
Ⅱ)を試しに歌ったら、突然地声と裏声の中間のような声が出て、
一気に楽にmid2F～hiCあたりまで出せるようになっていました。
ここまで！と衝撃的で軽く感動し、もっと歌って感覚を掴みたかったのですが、
時間10分前で時間も遅く、あまり歌えず仕舞いでした。
それから、連日応援団の練習があり、無理に高い大声を張り上げたりして喉が痛くなったりで、
カラオケにも行く暇がなく、家では喉の筋肉を鍛えてみたり喉仏下げっぱ裏声発声等の練習はするも、
歌う事はできずもどかしく過ごして今日に至り、疲れた体と喉でカラオケに。すると…
で、出ない……！！ミドルの感覚が分からない！！！
喉の筋肉を地味に鍛えていたせいか、前よりは喉しめに耐えるパワーは上がった感じで、しめ声高音がひっくり返らずに出るには出るのですが……苦しいし声自体が違う……
月曜日が夢の出来事かと思うほどです。
感覚を掴みきれていないのか、それとも応援団の無理な大声がまずかったのでしょうか？
こうなっては、暫く発声練習なども控えるべきなのでしょうか？助言、お願い致します(;´д｀)
>>213
その練習試してみる。ありがたい情報thx
>>214
そもそも正しい閉鎖の筋肉を使えたことないからな…
酸欠（？）の原因はわからないか。
アンザッツが原因というより１０分くらい休みなしで息漏れお構いなしに出しまくるのがいけないのかな
その練習試してみる。ありがたい情報thx
>>214
そもそも正しい閉鎖の筋肉を使えたことないからな…
酸欠（？）の原因はわからないか。
アンザッツが原因というより１０分くらい休みなしで息漏れお構いなしに出しまくるのがいけないのかな
>>215
死ね
ありえねえんだよそんなことは
お前みたいに二週間で突如ミドル（しかもhiC（笑））とか抜かすゴミ野郎のせいで勘違いするオケ板民が増えるんだよ
分かってんのかおいコラ
二度と舐めたレスするんじゃねえぞ
死ね
ありえねえんだよそんなことは
お前みたいに二週間で突如ミドル（しかもhiC（笑））とか抜かすゴミ野郎のせいで勘違いするオケ板民が増えるんだよ
分かってんのかおいコラ
二度と舐めたレスするんじゃねえぞ
>>200
キモい裏声に叫ぶ要素を加えるとか。喉に力込める感じではなく遠くへ飛ばす。北斗神拳のアタタタタほわちゃあ!のアタタみたいなかんじでアタタタタを鼻にぶつける
舌根を下げてその上の軟骨(なんこうばん?)を上げる事で(通称あくび喉)多少は変わるはず。鏡で口の中見ながらフォームチェックしてみて。あとミドルの時はのどちんこが裏返る
あとは外的にはもう腹斜筋を鍛えるとかそれこそ喉周辺の筋肉なんじゃないかな(インナーマッスルだと思うんで感覚が掴めなくて俺はよく分からん)
キモい裏声に叫ぶ要素を加えるとか。喉に力込める感じではなく遠くへ飛ばす。北斗神拳のアタタタタほわちゃあ!のアタタみたいなかんじでアタタタタを鼻にぶつける
舌根を下げてその上の軟骨(なんこうばん?)を上げる事で(通称あくび喉)多少は変わるはず。鏡で口の中見ながらフォームチェックしてみて。あとミドルの時はのどちんこが裏返る
あとは外的にはもう腹斜筋を鍛えるとかそれこそ喉周辺の筋肉なんじゃないかな(インナーマッスルだと思うんで感覚が掴めなくて俺はよく分からん)
過去のでもいいから、練習して数週間でミドルできた人の、その時の音源聞きたい
ミドルの初期状態を聞きたい
ミドルの初期状態を聞きたい
220 ：選曲してください：2012/06/23(土) 00:09:13.73 ID:kKFp0ZAa
ボイストレーナーについて運がよければ3週間で習得って人はいたよ
なので2週間で習得ってのも嘘じゃない可能性あるし
自称のナンチャッテかもしれないし
なので2週間で習得ってのも嘘じゃない可能性あるし
自称のナンチャッテかもしれないし
ありえねえええええっっっっっっっっっつうううううの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
大体なあ
> hiA等になると弱々しい裏声
> 一気に楽にmid2F～hiCあたりまで出せるように
なんで裏声でも弱いhiAがいきなりミドルでhiC出せるようになるんだよ！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？
大体なあ
> hiA等になると弱々しい裏声
> 一気に楽にmid2F～hiCあたりまで出せるように
なんで裏声でも弱いhiAがいきなりミドルでhiC出せるようになるんだよ！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？
初心者によくある勘違いだろ
そんな必死にならんでも
そんな必死にならんでも
必死すぎてキモイわ
停滞してる時期にああいう舐めたこと言われると異常にむかつくのはよくある話
しかもここは匿名掲示板、その気持ちを表現したって何もおかしいことじゃないさ
まあ音楽に心酔してて、なめたこと言ってるのは許せないってタイプもありうるが
しかもここは匿名掲示板、その気持ちを表現したって何もおかしいことじゃないさ
まあ音楽に心酔してて、なめたこと言ってるのは許せないってタイプもありうるが
>>215が出来てるか否かは置いといて、応援団はエッジ張り上げで声を出してる奴が多いから声帯に負荷がかかる
そんでもって声帯にダメージがあると上手く閉鎖できない可能性はある
そんでもって声帯にダメージがあると上手く閉鎖できない可能性はある
あと>>215は元々必要な筋肉は基礎練習とかでついてたけどそれらの組み合わせ方がわからなかったり筋肉があと一つ目覚めて無かったのかもしれない
その状況から半月でっていうならまあプロレベルからは程遠い不完全ミドルくらいなら出来上がるかもしれない
感覚がいきなり鋭くなるとかなら奇跡とかを考慮すれば理論上はありうる
その状況から半月でっていうならまあプロレベルからは程遠い不完全ミドルくらいなら出来上がるかもしれない
感覚がいきなり鋭くなるとかなら奇跡とかを考慮すれば理論上はありうる
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1056.mp3
歌っててラスサビの最初は出しやすくて2番サビが出しにくいんだけど
これはミドルがちゃんと出来てないということなのかな
歌っててラスサビの最初は出しやすくて2番サビが出しにくいんだけど
これはミドルがちゃんと出来てないということなのかな
お前らも仕事やバイトとかしてんだったら小遣い1日500円のパパとかでも本ぐらいは月に何冊かは買えるだろｗ10冊に1冊ぐらいは当たりが出るんじゃないかなｗｗ
読むのはまあまあ楽しいぞｗ声帯破壊するような歌い方じゃなければ歌う事はタダだし楽しいじゃろうてｗ
でも実はちゃんと練習出来る環境が中々無いってのが日本は悲しい所なんだよねー。一番良いのは自室で気兼ね無く歌える人だけどねえ、出来ればWiiとかで歌いたいわ
手っ取り早いのは初心者歓迎のアカペラクラブとか所属する事じゃないかなあ。多分どこかで練習する事になるだろうから。
んでミドルの出し方とかも練習するんじゃないかなあ、2ちゃんとか文章だけの場より良いかもよ。ただ人間関係とかが面倒だから２ちゃんなんだけどなｗ
俺は下手くそでも自分が仕切りたいからSNSとか使って募集はしてるんだが人員が集まらんから覚悟決めてどこかに加わるかもしれんｗ
ただ気が乗らんというか秘密結社の様な気がして恐怖があるというか、そもそもボーカルやりたがりにはアカペラグループは向かん気がしないでもない
読むのはまあまあ楽しいぞｗ声帯破壊するような歌い方じゃなければ歌う事はタダだし楽しいじゃろうてｗ
でも実はちゃんと練習出来る環境が中々無いってのが日本は悲しい所なんだよねー。一番良いのは自室で気兼ね無く歌える人だけどねえ、出来ればWiiとかで歌いたいわ
手っ取り早いのは初心者歓迎のアカペラクラブとか所属する事じゃないかなあ。多分どこかで練習する事になるだろうから。
んでミドルの出し方とかも練習するんじゃないかなあ、2ちゃんとか文章だけの場より良いかもよ。ただ人間関係とかが面倒だから２ちゃんなんだけどなｗ
俺は下手くそでも自分が仕切りたいからSNSとか使って募集はしてるんだが人員が集まらんから覚悟決めてどこかに加わるかもしれんｗ
ただ気が乗らんというか秘密結社の様な気がして恐怖があるというか、そもそもボーカルやりたがりにはアカペラグループは向かん気がしないでもない
自分の軽はずみな発言のせいでご迷惑をおかけしてしまったようで、申し訳ないです。
よく考えると、ミドル大体一年くらいかかると聞きますし、
まず別の要因で声が出てたのかと考えるほうが普通ですよね……。
ミドルボイスの出し方の練習をした→なんか声が出しやすくなった→それってミドルが出たから？
って間違った解釈してしまっただけかもしれないです。
ミドルである可能性はほぼ無いのは分かりました。
しかし、本当にその日に限っては、裏声っぽくも地声っぽくも調節出来て、楽で、声量も普段より出て不思議な感じでした。
rocket shootのロングトーンも、裏声になるのに比べて（地声だとそもそも出せない）、歌らしく出せていたように思います。
ただの裏声が強くなったのかもしれないですし、地声ののど絞めが無くなっていただけなのか……。
ここ1年半ほどは、基礎的な発声は何日かおきに家でするくらいです。
曲を聴く、そのついでに裏声で歌うとか、詰まった声とか、男性オペラ？っぽくとか、色々で、
練習をする、というか、歌えない曲があったり、下手なのでうまくなりたいけど、
気軽に楽しみつつうまくなったらいいな、くらいの気持ちで発声しておりました。
へんな声って事を除いたら、普通に人が普段口ずさむのと変わりないと思います。
ミドルボイスの存在自体は半年程前に知って、たまに出す練習をしてました。
集中してやっていたのはここ二、三週間なんですが……。
それも家での練習で、大きな声では歌えずにいた矢先の出来事だったんですが、もう、よく分かりません……。
突然出るわけないですし、きっと別の何かだったのでしょう。
応援団も、程々にしないといけないんですよね？今はそっちを、何とかしようと思います。
偶然にしても、よくわからないけど、喉の調子がいい時に、
応援団の発声これ大丈夫なのか、でもやんなくちゃと思って、喉痛くなって、
応援練習中は、ここ毎日してた家での発声練習も出来ないのかな、しないほうがいいのかなとか考えたりして……
でももしあの感覚からミドルにつながるんだったら、喉を痛めつけて大声だすのもなんだか勿体無いし、
もう二度と同じ声が出なくなるんじゃないかと心配で、このスレで相談したく、書いた次第でした。
ごめんなさい。
よく考えると、ミドル大体一年くらいかかると聞きますし、
まず別の要因で声が出てたのかと考えるほうが普通ですよね……。
ミドルボイスの出し方の練習をした→なんか声が出しやすくなった→それってミドルが出たから？
って間違った解釈してしまっただけかもしれないです。
ミドルである可能性はほぼ無いのは分かりました。
しかし、本当にその日に限っては、裏声っぽくも地声っぽくも調節出来て、楽で、声量も普段より出て不思議な感じでした。
rocket shootのロングトーンも、裏声になるのに比べて（地声だとそもそも出せない）、歌らしく出せていたように思います。
ただの裏声が強くなったのかもしれないですし、地声ののど絞めが無くなっていただけなのか……。
ここ1年半ほどは、基礎的な発声は何日かおきに家でするくらいです。
曲を聴く、そのついでに裏声で歌うとか、詰まった声とか、男性オペラ？っぽくとか、色々で、
練習をする、というか、歌えない曲があったり、下手なのでうまくなりたいけど、
気軽に楽しみつつうまくなったらいいな、くらいの気持ちで発声しておりました。
へんな声って事を除いたら、普通に人が普段口ずさむのと変わりないと思います。
ミドルボイスの存在自体は半年程前に知って、たまに出す練習をしてました。
集中してやっていたのはここ二、三週間なんですが……。
それも家での練習で、大きな声では歌えずにいた矢先の出来事だったんですが、もう、よく分かりません……。
突然出るわけないですし、きっと別の何かだったのでしょう。
応援団も、程々にしないといけないんですよね？今はそっちを、何とかしようと思います。
偶然にしても、よくわからないけど、喉の調子がいい時に、
応援団の発声これ大丈夫なのか、でもやんなくちゃと思って、喉痛くなって、
応援練習中は、ここ毎日してた家での発声練習も出来ないのかな、しないほうがいいのかなとか考えたりして……
でももしあの感覚からミドルにつながるんだったら、喉を痛めつけて大声だすのもなんだか勿体無いし、
もう二度と同じ声が出なくなるんじゃないかと心配で、このスレで相談したく、書いた次第でした。
ごめんなさい。
>>229
うるせえええええいいいいいいいいいいいいよおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
つーか長文すぎだろお前
大体な 知らねえっつの お前がミドル出来たかどうかなんてよ
感覚だけ書いて何がしたいんだよ なあ 目的はなんだよ
判定してほしいならうｐしなければ分かるわけ無いだろが あほちゃうか
うるせえええええいいいいいいいいいいいいよおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
つーか長文すぎだろお前
大体な 知らねえっつの お前がミドル出来たかどうかなんてよ
感覚だけ書いて何がしたいんだよ なあ 目的はなんだよ
判定してほしいならうｐしなければ分かるわけ無いだろが あほちゃうか
すまん目的はこれから練習すればいいのかどうかだったな
しらねえええっっつの
しらねえええっっつの
録音はしてないの？
もしかしたら本当に何か掴めてたのかもしれないんだしもったいないな
もしかしたら本当に何か掴めてたのかもしれないんだしもったいないな
録音はしてませんでした…
携帯ででもとっていればよかったですね
声が出辛かった曲を歌うのに舞い上がってて歌うことに必死になってしまった…
携帯ででもとっていればよかったですね
声が出辛かった曲を歌うのに舞い上がってて歌うことに必死になってしまった…
練習だったらボイトレ本にあるようなジミーな練習を黙々と。すぐピコーンっと出来る様な物ではないのだよ(汗)出来たとすれば相当な天才肌か。
鼻腔を使う、口内の面積を広げる、高音部は頭からをイメージする、顎が前に出ない様にする、口角を上げるとか呼吸とかほんと細かい事を沢山合わせて作っていく物だから。
あとはこれは根拠があまり無いけど、力強いミドルを作りたい場合は19・ミスチル・サザン等のボーカルの曲は聞かない方が良い。
わざとかもしれないけどかなりゴリ押しの張り上げに聞こえる。ミスチルのボーカルはライブで声出なくなった事もあるとか聞くし。音楽を聞くだけでも声帯は反応するらしいから。
筋肉を鍛えるならゆばメソッドで良いんじゃね。かなり出しやすい声だっただろうから喉潰れる様なトレーニングではなかったはず。
出し方に特化してるのはダイサクって人の本(でも分かりづらい)、ぐっぐぐっぐやりたいならロジャー本ってやつ、10分でミックスボイスを出したいなら鋼兵って人のDVDでも見ればおk。
「出せたんですけどどうしたらまた出せますか？」と言うのはボイストレーナーでも答えづらいと思うぞｗ逆にその質問リアルで出来たらやってみたいわｗ
鼻腔を使う、口内の面積を広げる、高音部は頭からをイメージする、顎が前に出ない様にする、口角を上げるとか呼吸とかほんと細かい事を沢山合わせて作っていく物だから。
あとはこれは根拠があまり無いけど、力強いミドルを作りたい場合は19・ミスチル・サザン等のボーカルの曲は聞かない方が良い。
わざとかもしれないけどかなりゴリ押しの張り上げに聞こえる。ミスチルのボーカルはライブで声出なくなった事もあるとか聞くし。音楽を聞くだけでも声帯は反応するらしいから。
筋肉を鍛えるならゆばメソッドで良いんじゃね。かなり出しやすい声だっただろうから喉潰れる様なトレーニングではなかったはず。
出し方に特化してるのはダイサクって人の本(でも分かりづらい)、ぐっぐぐっぐやりたいならロジャー本ってやつ、10分でミックスボイスを出したいなら鋼兵って人のDVDでも見ればおk。
「出せたんですけどどうしたらまた出せますか？」と言うのはボイストレーナーでも答えづらいと思うぞｗ逆にその質問リアルで出来たらやってみたいわｗ
俺は逆だわ
バラードで使うような裏声系の柔らかい高音は録音しても聞ける感じになるんだが
チェストとのコンボや強く出すタイプの高音を出そうとすると汚ったない声になっちまう・・
バラードで使うような裏声系の柔らかい高音は録音しても聞ける感じになるんだが
チェストとのコンボや強く出すタイプの高音を出そうとすると汚ったない声になっちまう・・
換声点がある非天然ではどれだけ頑張っても習得まで年単位で掛かるもんだ。
それをやたら短期間で出来たって人は大抵キモ声になってる。
特に高音が出たってだけで録音での確認はして無い人は志村クロちゃん率が高い。
唯一例外として天然で裏声が使える状態の人ならそれこそ数時間で出来るようになる可能性もある。
それをやたら短期間で出来たって人は大抵キモ声になってる。
特に高音が出たってだけで録音での確認はして無い人は志村クロちゃん率が高い。
唯一例外として天然で裏声が使える状態の人ならそれこそ数時間で出来るようになる可能性もある。
10分でミックスってどういうことだよ・・・？
広告文句だよ
ミックスボイスはすべて裏声ですっていうDVDの事か
アカペラやってて上手いやつと関わることが増えたから色々観察してきたが
高音が綺麗に出せるやつらは低音の発声からかっこいい
声が深いというかよく響くというか
低音から変えるのおぬぬめ
高音が綺麗に出せるやつらは低音の発声からかっこいい
声が深いというかよく響くというか
低音から変えるのおぬぬめ
どっちからやっても行き着くとこは同じです
素人ながられみボイスってページみてみたけど、喉閉め裏声？をすすめてない？
しかもこの歌い方は喉に悪いとか書いてあるしよくわからん
張った裏声を鍛えればだんだん力強いミドルになるってことか？
あと、かんせい点付近の発声は極めて難しいんだよね？
なのになんでプロの人たちってかんせい点付近の曲ばっかり歌ってるの？
そこがよくわからん
しかもこの歌い方は喉に悪いとか書いてあるしよくわからん
張った裏声を鍛えればだんだん力強いミドルになるってことか？
あと、かんせい点付近の発声は極めて難しいんだよね？
なのになんでプロの人たちってかんせい点付近の曲ばっかり歌ってるの？
そこがよくわからん
>>244
何度も書いてるが発声を変えれば換声点そのものが消滅する。
正しい発声は換声点を誤魔化すものではなくそれ自体を無い事に出来る。
最初から発声が出来るプロは生まれてこのかた換声点なんて感じた事無いだろうよ。
何度も書いてるが発声を変えれば換声点そのものが消滅する。
正しい発声は換声点を誤魔化すものではなくそれ自体を無い事に出来る。
最初から発声が出来るプロは生まれてこのかた換声点なんて感じた事無いだろうよ。
小声なら喚声点なくなるのは小声ミドルってこと?
それとも力抜けたことが作用してるの？
それとも力抜けたことが作用してるの？
ミドル2か月練習経過
現状こんな感じ…
http://nandemoup.com/comment?parent=1039893
http://nandemoup.com/comment?parent=1039892
音痴ですみません
現状こんな感じ…
http://nandemoup.com/comment?parent=1039893
http://nandemoup.com/comment?parent=1039892
音痴ですみません
249 ：選曲してください：2012/06/23(土) 15:47:30.84 ID:4SDPDOuK
喉締め死ね。久々にキレた。まじでキレた。これはガチ。怒りをぶちまける。オナニータイムスタート。
なんで何度倒しても復活するんだよ。もうあいつの顔を見るのはたくさんだ。
一回倒すためにどんだけ時間かかると思ってんだ。集中しても一か月は覚悟しなきゃいけないだろうが。
そのくせ俺の癖になるときは一日で癖になるし。はえーよ。作るより壊す方が楽とかいうけどなんでこういうところに限って例外なんだよ。
まずな、閉鎖のフリをしてほいほい出てくるな。間違うだろ。意外と変装上手いし。変装してまで俺と一緒にいたいのか。
喉あけれるようになる→こんだけ出来れば喉締めにもなるまい→喉締めを恐れることなく安心して閉鎖練習へ
→練習してるうちに裏声に芯が！→閉鎖発見か!?→喉締め「俺でしたー^^似てたっしょ？」←消え失せろ
このループをボイトレ始めて以来ちょうど一年、今回合わせて６回はやったわ。
大体風邪ひいたすきにまた出てくるとか卑怯だろ。こっちは弱ってるのにそこを狙うとかリアリストすぎるわ。
喉いてーよもう誰か助けて。喉締めってどうすればいいの？←長文嫌ならここから読んで
のけぞり発声？地道な小声裏声？もっと効率良いの知ってる人いたら教えて下さい。
なんで何度倒しても復活するんだよ。もうあいつの顔を見るのはたくさんだ。
一回倒すためにどんだけ時間かかると思ってんだ。集中しても一か月は覚悟しなきゃいけないだろうが。
そのくせ俺の癖になるときは一日で癖になるし。はえーよ。作るより壊す方が楽とかいうけどなんでこういうところに限って例外なんだよ。
まずな、閉鎖のフリをしてほいほい出てくるな。間違うだろ。意外と変装上手いし。変装してまで俺と一緒にいたいのか。
喉あけれるようになる→こんだけ出来れば喉締めにもなるまい→喉締めを恐れることなく安心して閉鎖練習へ
→練習してるうちに裏声に芯が！→閉鎖発見か!?→喉締め「俺でしたー^^似てたっしょ？」←消え失せろ
このループをボイトレ始めて以来ちょうど一年、今回合わせて６回はやったわ。
大体風邪ひいたすきにまた出てくるとか卑怯だろ。こっちは弱ってるのにそこを狙うとかリアリストすぎるわ。
喉いてーよもう誰か助けて。喉締めってどうすればいいの？←長文嫌ならここから読んで
のけぞり発声？地道な小声裏声？もっと効率良いの知ってる人いたら教えて下さい。
お前らってなんでれみぼいすとかオケ板とか参考にして練習してんの？
そんなの素人の戯言にすぎないんだからちゃんとSLSとか学べよ
そんなの素人の戯言にすぎないんだからちゃんとSLSとか学べよ
254 ：選曲してください：2012/06/23(土) 21:18:00.02 ID:SSfZgtCk
喉絞めかそうじゃないかを何回やっても感覚で理解できない馬鹿が居るのか
首の力の入れ具合とか音の響きとかですぐわかるだろ･･･
感覚バカは救いようがないわ
首の力の入れ具合とか音の響きとかですぐわかるだろ･･･
感覚バカは救いようがないわ
一種の運動音痴だな
喉締めって明らかに喉のどっかが痛むじゃん
その上録音して客観的に聞けば志村の完全体か、聞いてて焦燥感を煽られるような声になるよ
結構自覚症状があるもんだと思うけどな
まあ喉締めで声潰しても詰まらないんで地声感のことは一旦忘れて平井堅でも練習すりゃいいんじゃね
その上録音して客観的に聞けば志村の完全体か、聞いてて焦燥感を煽られるような声になるよ
結構自覚症状があるもんだと思うけどな
まあ喉締めで声潰しても詰まらないんで地声感のことは一旦忘れて平井堅でも練習すりゃいいんじゃね
GRANRODEOはどんな発声なのか知りたい
言っとくけど喉締めにもいろいろあるからな？
初心者にありがちなのは>>254が言うように首とか無理のある力で声を噴出させる出し方。これは喉が即死する
まあこれくらいなら裏声鍛えて意識を変えればもう復活しないし喉仏上がってるのが一目瞭然だから相手にしやすい
問題はそのあとに出てくる喉締め
これは喉仏が一見上がってないようで下の超目立たないところが上がってる。てか喉にめり込んでいってる
これは裏声感覚でかなり楽に出るのは良いけど音が硬くなる。しかも喉が微妙に痛くなるけど即死しないからだしてる時はいまいちわからない
このタイプのやつを直すのめんどくさすぎやろ
初心者にありがちなのは>>254が言うように首とか無理のある力で声を噴出させる出し方。これは喉が即死する
まあこれくらいなら裏声鍛えて意識を変えればもう復活しないし喉仏上がってるのが一目瞭然だから相手にしやすい
問題はそのあとに出てくる喉締め
これは喉仏が一見上がってないようで下の超目立たないところが上がってる。てか喉にめり込んでいってる
これは裏声感覚でかなり楽に出るのは良いけど音が硬くなる。しかも喉が微妙に痛くなるけど即死しないからだしてる時はいまいちわからない
このタイプのやつを直すのめんどくさすぎやろ
しらね
>>260
正直俺も調子が悪いと喉仏がめり込んで志村要素が増す時はある
だけどかぐや姫や松山千春みたいな昭和のフォークソング歌手のイメージで歌うとシムが抜けることに気付いた
というかあの人達はミドルの原型にかなり近い気がする
正直俺も調子が悪いと喉仏がめり込んで志村要素が増す時はある
だけどかぐや姫や松山千春みたいな昭和のフォークソング歌手のイメージで歌うとシムが抜けることに気付いた
というかあの人達はミドルの原型にかなり近い気がする
志村じゃないんだ…
このタイプのやつ結構多くて、近いレスで行くと>>117の高音部で硬い音入るのわかる？ああいう感じ。前にもひどいのがあったけどどこにあったか忘れた
一般的に言われるタイプの喉締めとは違うからかなり言葉が悪いけど少なくとも喉の広がりは確保されてない
これを直せる方法が、喉仏の下の方を外側に向けて引っ張るようにする発声を続けるやつしか知らないけど他に直し方知ってる人いる？
これだとマジで半月はかかる
このタイプのやつ結構多くて、近いレスで行くと>>117の高音部で硬い音入るのわかる？ああいう感じ。前にもひどいのがあったけどどこにあったか忘れた
一般的に言われるタイプの喉締めとは違うからかなり言葉が悪いけど少なくとも喉の広がりは確保されてない
これを直せる方法が、喉仏の下の方を外側に向けて引っ張るようにする発声を続けるやつしか知らないけど他に直し方知ってる人いる？
これだとマジで半月はかかる
>>117の高音部はヘッドじゃね？
267 ：選曲してください：2012/06/23(土) 22:04:17.99 ID:ldyd6A7u
喉仏上がりまくる喉絞めがなくなったと思って、何ヶ月かしたら喉仏下がりまくる喉絞めになった時期はあった
千の風のおっさんみたいなのの超悪い版みたいな。すげえ太く出るんだけど、喉でつまったような高音になる
やっぱ力入るクセ抜けないときは、裏声だけで曲歌ったり、柔らかい声で歌ってる曲の真似とかをするといいと思う
千の風のおっさんみたいなのの超悪い版みたいな。すげえ太く出るんだけど、喉でつまったような高音になる
やっぱ力入るクセ抜けないときは、裏声だけで曲歌ったり、柔らかい声で歌ってる曲の真似とかをするといいと思う
268 ：選曲してください：2012/06/23(土) 22:08:05.48 ID:SSfZgtCk
>>260
それは声帯が伸展してるだけで喉絞めとは言いません｡
それは声帯が伸展してるだけで喉絞めとは言いません｡
歌うとき力入りまくる人は普段の発声からして力んでるな。
また元々共鳴が狭い人は喉絞めになりやすい傾向がある
また元々共鳴が狭い人は喉絞めになりやすい傾向がある
271 ：選曲してください：2012/06/23(土) 22:15:12.04 ID:SSfZgtCk
>>260みたいな勘違いも多そうなんで
ちょっと齧った俺が教えといてやると
下の超目立たないところってのは輪状軟骨のことだろう｡
そこの上に甲状軟骨ってのがあってこれが所謂喉仏だな
この輪状軟骨と甲状軟骨の間に間隙があってだな
声帯を引き伸ばすとここの間隙が狭くなるわけ｡
それを喉絞めと勘違いしてるのが>>260ね｡
ここで喉絞めの解説する前に喉の構造と発声の仕組みくらいお勉強しとけ
ちょっと齧った俺が教えといてやると
下の超目立たないところってのは輪状軟骨のことだろう｡
そこの上に甲状軟骨ってのがあってこれが所謂喉仏だな
この輪状軟骨と甲状軟骨の間に間隙があってだな
声帯を引き伸ばすとここの間隙が狭くなるわけ｡
それを喉絞めと勘違いしてるのが>>260ね｡
ここで喉絞めの解説する前に喉の構造と発声の仕組みくらいお勉強しとけ
つまり>>260はのど締めじゃない可能性があるわけだ
ということでうｐしてみろ
ということでうｐしてみろ
>>271
それくらい知ってる。むしろ歌やろうと思って知らない方がおかしい
一応音源取ったけど、前半が喉仏めり込み、後半が喉仏めり込みを抑えてる。
結構大げさにやった。どちらも喉仏の出っ張りは上がってない。母音違うのはちょっと勘弁
前半硬いでしょ？俺こういう声嫌いだから直したい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1125.mp3
あとこれがそこら辺の緊張度を最高にできたときの音源。硬いようでめり込みの硬さとは違うと思う
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1126.mp3
それくらい知ってる。むしろ歌やろうと思って知らない方がおかしい
一応音源取ったけど、前半が喉仏めり込み、後半が喉仏めり込みを抑えてる。
結構大げさにやった。どちらも喉仏の出っ張りは上がってない。母音違うのはちょっと勘弁
前半硬いでしょ？俺こういう声嫌いだから直したい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1125.mp3
あとこれがそこら辺の緊張度を最高にできたときの音源。硬いようでめり込みの硬さとは違うと思う
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1126.mp3
276 ：選曲してください：2012/06/23(土) 22:37:36.14 ID:SSfZgtCk
流石に一緒ってのはおかしいだろ…
硬いって言い方が悪いか
尖ってるって言った方がいいか
息漏れてるのは閉鎖が弱いからという結論。音の尖りについては関係ないので無視した
というか喉締めじゃなくこれクロちゃんか？
硬いって言い方が悪いか
尖ってるって言った方がいいか
息漏れてるのは閉鎖が弱いからという結論。音の尖りについては関係ないので無視した
というか喉締めじゃなくこれクロちゃんか？
278 ：選曲してください：2012/06/23(土) 22:43:16.26 ID:SSfZgtCk
じゃあ母音を揃えてもっかいうｐして｡
カラオケはないん
どっちも息漏れすぎ
裏声からミドル作ってったからhiAなどの中音域が弱く中性的な声になるのはどうやれば直るのでしょうか？
ロジャーのグッグッとかでしょうか？
ロジャーのグッグッとかでしょうか？
>>280
判定ありがとうだけど息漏れと音の尖りはここではあまり関係ないんで今は勘弁。
とりあえず対策はしてるけどなんかいいの教えてもらえたらありがたい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1140.mp3
一応a音でそろえたけど喉の形的に後半がちょっとo音に近いのは許して
後半の方が柔らかいだろ？息漏れがひどいから響きは感じ取れないだろうが
あと個人の感覚だけど後半は頭全体にすごく響くし出てる声に厚みを感じる。まあこの意見は無視していい
要するに俺は裏声を尖った音よりやわらかい音にしたい
やわらかい音を出せるような喉の形だと他の響かせるポイントも使えるけど尖った音だとそれができず響きを声帯に頼ることになるし
気に食わないなら仕方ない。それなら俺と感覚が違うってだけ。荒らして悪かったしたまに見て何もないなら頃合い見て寝る。
判定ありがとうだけど息漏れと音の尖りはここではあまり関係ないんで今は勘弁。
とりあえず対策はしてるけどなんかいいの教えてもらえたらありがたい
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1140.mp3
一応a音でそろえたけど喉の形的に後半がちょっとo音に近いのは許して
後半の方が柔らかいだろ？息漏れがひどいから響きは感じ取れないだろうが
あと個人の感覚だけど後半は頭全体にすごく響くし出てる声に厚みを感じる。まあこの意見は無視していい
要するに俺は裏声を尖った音よりやわらかい音にしたい
やわらかい音を出せるような喉の形だと他の響かせるポイントも使えるけど尖った音だとそれができず響きを声帯に頼ることになるし
気に食わないなら仕方ない。それなら俺と感覚が違うってだけ。荒らして悪かったしたまに見て何もないなら頃合い見て寝る。
もののけみたいなやつが出したいの？
荒らしというかスレチだろ
どう聞いてもミドルじゃなくてファルセットだし
どう聞いてもミドルじゃなくてファルセットだし
>>283
もののけが終着点ではないけど過程としては出したい
最終的にＪＡＭみたいな声出したいけど、それは置いとく
俺のミックスへのビジョンは、十分に鍛えた裏声に閉鎖を加えてミックスを作ること。月並みだけど
だから裏声が満足できるレベルになったら閉鎖の練習してもののけから進みたい
実際はこのビジョンも怪しむべきものだけど
もののけが終着点ではないけど過程としては出したい
最終的にＪＡＭみたいな声出したいけど、それは置いとく
俺のミックスへのビジョンは、十分に鍛えた裏声に閉鎖を加えてミックスを作ること。月並みだけど
だから裏声が満足できるレベルになったら閉鎖の練習してもののけから進みたい
実際はこのビジョンも怪しむべきものだけど
そこまで裏声の完成度を上げなくてもミックス作りは始められる・・・と思うんだが
288 ：選曲してください：2012/06/24(日) 00:40:19.56 ID:Ryj/PVqm
>248
俺はいい感じだとお思う。
俺はいい感じだとお思う。
289 ：選曲してください：2012/06/24(日) 04:45:50.63 ID:xx89sDuG
>>249様
ありがとうございます。
曲が高すぎて裏声感が強く出てしまったかも…
>>288様
ありがとうございます。
より精進して練習に励みます。
連日ですみませんが今回はあまり裏声っぽくならないように調整&選曲を変えてみました。
http://nandemoup.com/comment?parent=1039939
http://nandemoup.com/comment?parent=1039938
ありがとうございます。
曲が高すぎて裏声感が強く出てしまったかも…
>>288様
ありがとうございます。
より精進して練習に励みます。
連日ですみませんが今回はあまり裏声っぽくならないように調整&選曲を変えてみました。
http://nandemoup.com/comment?parent=1039939
http://nandemoup.com/comment?parent=1039938
チェスト域～ヘッド域までこんなに一本調子で唄えるなんて凄いｗ
291 ：選曲してください：2012/06/24(日) 05:47:38.32 ID:Ryj/PVqm
カンタレラの音程は怪しすぎるけどｗ
声の出し方はいいと思う。
声の出し方はいいと思う。
音が届かないのなんて正しい発声できれば関係ないしね。自分の声帯に合わせてキー変えればいいだけだし。
一週間の練習の日程組んだけど休みは最低限に抑えたい。けど取らないわけにはいかない。頻度や強度はこんなもんでいい？休みはもっと入れた方がいい？
月：１時間 火：１時間 水：２時間 木：休み 金：１時間 土：２時間 日：休み
時間はほとんどを基礎練習にあてる。２時間のとき余ったら歌を歌ったりする。基礎練習なら気を付ければ喉を痛めないで２時間声を出せる自信はある。
一週間の練習の日程組んだけど休みは最低限に抑えたい。けど取らないわけにはいかない。頻度や強度はこんなもんでいい？休みはもっと入れた方がいい？
月：１時間 火：１時間 水：２時間 木：休み 金：１時間 土：２時間 日：休み
時間はほとんどを基礎練習にあてる。２時間のとき余ったら歌を歌ったりする。基礎練習なら気を付ければ喉を痛めないで２時間声を出せる自信はある。
293 ：選曲してください：2012/06/24(日) 11:34:48.27 ID:FmeO9rUY
時間じゃない内容だ
内容は家でやるような練習を小声癖がつかないよう大声でやったりＹＵＢＡロジャーやったり
ラガラガとかアンザッツで意外と時間使うから一時間じゃ足りなかったりするけど、そこは自分で厳選してなんとかする
休みも練習のうちだってのはわかるけど、その最適な頻度がちょっとつかめない
ラガラガとかアンザッツで意外と時間使うから一時間じゃ足りなかったりするけど、そこは自分で厳選してなんとかする
休みも練習のうちだってのはわかるけど、その最適な頻度がちょっとつかめない
毎日やるという人もいるし一日おきにやるという人もいるし、自分に合う物でいいんじゃね。
練習し始めて4、5ヶ月目
当初と比べ負担がなくなってきた感じなんですが、どうでしょうか？
レスキューファイヤー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1277.mp3
当初と比べ負担がなくなってきた感じなんですが、どうでしょうか？
レスキューファイヤー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1277.mp3
音痴です
>>290様
ありがとうございます。
もともと普段喋ってても無意識でヘッド気味になってたりするので…
でもこれより高いのはリミッターがかかるような感じで出ないorz…
>>291様
ありがとうございます。
2ヵ月間練習でいろいろ歌ったけど､音程はなかなか上達しないです。
よりいっそう練習に励みたいと思います。
２ヶ月間でやった練習は
・暇があればホーホー言ってたのと
・サイレン音(うーーーを下から上に､上から下に)
・仰向けに寝て頭を持ち上げておへその辺りを見て引き下げ筋の強化
・カラオケ4時間ﾊﾟｯｸ×2
こんな感じでした。
来月はミドルの練習に音程練習も加えたいと思います。
ありがとうございます。
もともと普段喋ってても無意識でヘッド気味になってたりするので…
でもこれより高いのはリミッターがかかるような感じで出ないorz…
>>291様
ありがとうございます。
2ヵ月間練習でいろいろ歌ったけど､音程はなかなか上達しないです。
よりいっそう練習に励みたいと思います。
２ヶ月間でやった練習は
・暇があればホーホー言ってたのと
・サイレン音(うーーーを下から上に､上から下に)
・仰向けに寝て頭を持ち上げておへその辺りを見て引き下げ筋の強化
・カラオケ4時間ﾊﾟｯｸ×2
こんな感じでした。
来月はミドルの練習に音程練習も加えたいと思います。
いつも思うけど初心者がhiDとかhiEとかある曲を歌うのは無謀過ぎないか
プロでもその辺安定して出せる人は少ないというのに｡
このスレだとhiAくらいじゃ低いから判定できないとかよく言われてるがそんなことないからね｡
そういうこと言う奴の判定は全く当てにならんからな｡
初心者はまずmid2GとかhiAくらいの曲を歌えるように練習したほうがいいよ｡
プロでもその辺安定して出せる人は少ないというのに｡
このスレだとhiAくらいじゃ低いから判定できないとかよく言われてるがそんなことないからね｡
そういうこと言う奴の判定は全く当てにならんからな｡
初心者はまずmid2GとかhiAくらいの曲を歌えるように練習したほうがいいよ｡
うむ。最高音が単発hiCよりもmid2F～hiA連発曲のほうが良い。
やたら声が高い（チェストが高い）奴だとただの張り上げでhiAが出るからかな
まあ大体は地声で出てるってだけで綺麗に出ないんでわかりやすくはあるけど
hiBやhiCの曲を歌うか、さもなくばチェスト域を書いてくれた方が判定しやすいのはそうだと思うよ
まあ大体は地声で出てるってだけで綺麗に出ないんでわかりやすくはあるけど
hiBやhiCの曲を歌うか、さもなくばチェスト域を書いてくれた方が判定しやすいのはそうだと思うよ
俺は最初の頃女の曲ばかり歌って裏声練習してたら自然に出るようになったけどな
ボイトレ初めてもうすぐ5年になるけどまったくできる気がしない
最初の3年くらいはYUBAとロジャーやってたけど最近は音階だけ
ホントにミドルが見つかる日が来るんだろうか･･･
最初の3年くらいはYUBAとロジャーやってたけど最近は音階だけ
ホントにミドルが見つかる日が来るんだろうか･･･
正しいチェストを使わない限り絶対ミドルはできんぞ。
逆に言うならそれさえ使えればそのうちミドルも出来る。
逆に言うならそれさえ使えればそのうちミドルも出来る。
中平先生も丁度そのようなことを書いていたな
“低音域が正しく出せていない人は高音域も正しく出せない”
もしくは
“低音域が正しく出せている人は高音域も正しく出せる
可能性が高い”
“低音域が正しく出せていない人は高音域も正しく出せない”
もしくは
“低音域が正しく出せている人は高音域も正しく出せる
可能性が高い”
根本的に地声の閉鎖方法を変える。
地声を裏声にするぐらい全く別の方法で地声を発声出来る。
地声を裏声にするぐらい全く別の方法で地声を発声出来る。
それに気づければいいんだけど無理ぽ
ところでその発声方法って通常のチェストと繋がるの？
それとも最低音からずっと正しいチェストの発声をするってこと？
ところでその発声方法って通常のチェストと繋がるの？
それとも最低音からずっと正しいチェストの発声をするってこと？
知らねえよカス
アドバイス貰いたかったらうｐすればいい話
なぜそれをしないのか分からん オケ板の七不思議だな
アドバイス貰いたかったらうｐすればいい話
なぜそれをしないのか分からん オケ板の七不思議だな
（ミックス的な意味で）正しいチェストと低音チェストはまた別もんじゃね
なごり雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1354.mp3
楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1355.mp3
上は去年12月に録った張り上げしてたころのもの
下は先月録ったキモ裏声に逃げてるもの
歌が下手なのは承知してるけどどうしていいやら
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1354.mp3
楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1355.mp3
上は去年12月に録った張り上げしてたころのもの
下は先月録ったキモ裏声に逃げてるもの
歌が下手なのは承知してるけどどうしていいやら
ボイトレ５年やってるだけあってそこまで酷くはないな
楓を聞いて思ったのは、思いっきりひっくり返ってるな
ミックスに以降するにはもっと早い段階で意識しなければ駄目
mid1F辺りから意識入れ始めて徐々に声を軽くしていく感じ
歌としてはなごり雪の方がいいが、綺麗にミックスは出せてないな
ロジャーはSLSっていうメソッドの簡易版みたいなものだから、良かったらSLSを学ぶものいいかもしれない
どちらにせよ5年やってミックスが出来るようにならなかった（恐らく歌はかなり成長していると思うが）ならボイトレ通ったほうがいいよ
首都圏に住んでいるならSLSの対面レッスンを受けるのおすすめ 遠くに住んでいてもスカイプレッスンというものもある
まあ料金は高いがな 終わり
楓を聞いて思ったのは、思いっきりひっくり返ってるな
ミックスに以降するにはもっと早い段階で意識しなければ駄目
mid1F辺りから意識入れ始めて徐々に声を軽くしていく感じ
歌としてはなごり雪の方がいいが、綺麗にミックスは出せてないな
ロジャーはSLSっていうメソッドの簡易版みたいなものだから、良かったらSLSを学ぶものいいかもしれない
どちらにせよ5年やってミックスが出来るようにならなかった（恐らく歌はかなり成長していると思うが）ならボイトレ通ったほうがいいよ
首都圏に住んでいるならSLSの対面レッスンを受けるのおすすめ 遠くに住んでいてもスカイプレッスンというものもある
まあ料金は高いがな 終わり
あと、オケ板で流行している「正しいチェスト」とか「交錯筋」とか訳わからん言葉は信用しない方がいい
勉強するならちゃんとしたメソッドを勉強したほうが絶対いい
勉強するならちゃんとしたメソッドを勉強したほうが絶対いい
最初は喉絞めになっちゃうけど、そのまま楽に発声しようと心がけてヒトカラ続けてたら
ミドル出来るようになってきたよ
うｐはしないけど
ミドル出来るようになってきたよ
うｐはしないけど
秦基博の真似すりゃ出来るようになるよ
>>314
交錯筋が胡散臭いのは同意
そもそもup無しで俺は完璧、俺の言うことに反論する奴は誰一人できてない
とか暴れまわる低脳ちゃんが一人で頑張ってるだけだし
正しいチェストはYUBAで言うところの混ぜ声だろ
平井堅のチェスト域みたいなやつ
交錯筋が胡散臭いのは同意
そもそもup無しで俺は完璧、俺の言うことに反論する奴は誰一人できてない
とか暴れまわる低脳ちゃんが一人で頑張ってるだけだし
正しいチェストはYUBAで言うところの混ぜ声だろ
平井堅のチェスト域みたいなやつ
どうしてもhiA辺りから声が大きくなってしまうんですが息を吐きすぎなのでしょうか？
どうすれば改善できるか、ご教示ください
シンクロ／秦基博(片耳で音源を聞きながら歌いました)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1364.mp3
どうすれば改善できるか、ご教示ください
シンクロ／秦基博(片耳で音源を聞きながら歌いました)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1364.mp3
>>318
まずシンクロ歌うのをやめます｡
まずシンクロ歌うのをやめます｡
大きい声でしかだせないなら張り上げです
>>313
聞いてもらってｻﾝｸｽです
指摘されてるとおりミックスはまったくできない
長い間の張り上げ癖がついてるので最近は裏声に逃げてます
残念ながら地方なのでSLSは通えないけど8ヶ月前からスクールには通ってます
でもなかなか無駄な力が抜けずにミックス練習には入れてないです
なんとかきっかけ掴みたい･･･
聞いてもらってｻﾝｸｽです
指摘されてるとおりミックスはまったくできない
長い間の張り上げ癖がついてるので最近は裏声に逃げてます
残念ながら地方なのでSLSは通えないけど8ヶ月前からスクールには通ってます
でもなかなか無駄な力が抜けずにミックス練習には入れてないです
なんとかきっかけ掴みたい･･･
> mid1F辺りから意識入れ始めて徐々に声を軽くしていく感じ
この文章が最重要ポイントだからな
この文章が最重要ポイントだからな
>>323
そこ頭に入れました
明日からそこに注意して練習しますｻﾝｸｽです
>>324
喉に力を入れるのが癖になっちゃってるんで裏声の発声感覚を重点的に練習してます
1回通い始めて先生についちゃうとスクール変えるのって勇気が要りますね
そこ頭に入れました
明日からそこに注意して練習しますｻﾝｸｽです
>>324
喉に力を入れるのが癖になっちゃってるんで裏声の発声感覚を重点的に練習してます
1回通い始めて先生についちゃうとスクール変えるのって勇気が要りますね
鼻が詰まったような芯のないキモ声になってしまう
裏声っぽさがかなりあるのでもっと地声にしたいです
チェストは～mid2D#まででます
今回はそれ以下の高さもキモ声状態になっています
何の練習をすればいいかわからなくて迷走してます
アドバイスお願いします 宅録ですみません
ロビンソン（スピッツ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1399.mp3
裏声っぽさがかなりあるのでもっと地声にしたいです
チェストは～mid2D#まででます
今回はそれ以下の高さもキモ声状態になっています
何の練習をすればいいかわからなくて迷走してます
アドバイスお願いします 宅録ですみません
ロビンソン（スピッツ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1399.mp3
ナチュラルに歌えよ
変にミックス意識するからキモ声になる
変にミックス意識するからキモ声になる
質問
ミドルを練習し始めて気が付いたんですが…
普段の話し声から閉鎖がかかりやすい体質みたいで通った声になってしまうのってチェストを鍛えたら治りますか？
喋り声を普通の喉声みたいな感じにしたいです。
ミドルを練習し始めて気が付いたんですが…
普段の話し声から閉鎖がかかりやすい体質みたいで通った声になってしまうのってチェストを鍛えたら治りますか？
喋り声を普通の喉声みたいな感じにしたいです。
しゃべり声と歌声はそれなりに密接な関係にあるのでしゃべり声をそのままにするしかありません
それか通った声を捨てましょう
素人がhi域中盤以降を使う歌を歌って「ミドルヘッドできてますか？」って笑えるよな
プロですらhiDとか結構きつそうなのに素人がそんな音域を地声感たっぷりで力強く出せるわけないだろと
おとなしくmid2D～mid2Gまでを頑張っていてほしい。無理な高音出して練習になるわけないし。逆に悪癖つく
hi域なんて３年早い。get wildやカサブタでも歌って練習しな
それか通った声を捨てましょう
素人がhi域中盤以降を使う歌を歌って「ミドルヘッドできてますか？」って笑えるよな
プロですらhiDとか結構きつそうなのに素人がそんな音域を地声感たっぷりで力強く出せるわけないだろと
おとなしくmid2D～mid2Gまでを頑張っていてほしい。無理な高音出して練習になるわけないし。逆に悪癖つく
hi域なんて３年早い。get wildやカサブタでも歌って練習しな
俺喉絞めでhihiEまで出せたんだけど
一応伸展もできてたのかな
一応伸展もできてたのかな
yubaメソッドとか練習でhi域使うけどだめだったの？
これは何ボイスにあたるのでしょうか？
とりあえず曲調の違う最高音hiCぐらいの曲 を３つほど
宅録でどれも１番のみです
イチブトゼンブ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1431.mp3
NEW WORLD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1433.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1436.mp3
お願いしますー
とりあえず曲調の違う最高音hiCぐらいの曲 を３つほど
宅録でどれも１番のみです
イチブトゼンブ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1431.mp3
NEW WORLD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1433.mp3
ロビンソン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php? f=vipper1436.mp3
お願いしますー
キモ声すぎるw
ですよねー...
閉鎖不足なのかな？
閉鎖不足なのかな？
閉鎖不足とかそんな問題じゃないｗｗ
まず第一にカツゼツ悪くて発音メチャメチャだ
あと語尾の音を上げるのは、原曲でやってない限り気持ち悪いからやめた方がいいかと・・・
発音良くなれば割と良い声だとおもう
まず第一にカツゼツ悪くて発音メチャメチャだ
あと語尾の音を上げるのは、原曲でやってない限り気持ち悪いからやめた方がいいかと・・・
発音良くなれば割と良い声だとおもう
337 ：選曲してください：2012/06/26(火) 19:37:04.38 ID:Pljx0Nb3
今脱力の意味やっとわかったかも！
喉に力入れたまんま練習してた今までの努力は・・・
喉に力入れたまんま練習してた今までの努力は・・・
>>337
脱力の意味教えろください
脱力の意味教えろください
340 ：選曲してください：2012/06/26(火) 20:20:43.86 ID:Pljx0Nb3
>>338
俺もうまく説明できないけど
ため息を喉の奥の奥から出す感じにして、その状態で声を出す感じかなー
俺はそれで高音チェストの高音がやばいほど楽に出せるようになった
この状態で裏声はまだうまく出せない
それは多分今までが喉締めの裏声だったからだと思う
これで裏声を鍛えれば・・・！
俺もうまく説明できないけど
ため息を喉の奥の奥から出す感じにして、その状態で声を出す感じかなー
俺はそれで高音チェストの高音がやばいほど楽に出せるようになった
この状態で裏声はまだうまく出せない
それは多分今までが喉締めの裏声だったからだと思う
これで裏声を鍛えれば・・・！
今日カラオケ行って来て色々試してみて思ったんだけど。
俺がそうなんだけど、非天然の人って顔が出っ歯もしくは顎無しの人だったりしない？
顎の基本ポジションをまっすぐ下に開けた状態(＋口を「え」の形)にしたら
ほんの軽い発声でも今までも軽くで出してたつもりだった
声より遥かに響く声に変わった。
出来てるつもりのチェストすら出来てなかったって事だろうけど。
張り上げ→志村と来て
今回のでもミドル自体は到底出来てなくて、
息駄々漏れだけど今まであったキンキンした感じではなくて、
ひっくり返ってない地声よりの響きを持った声になった。
このルートが正解だったらいいなぁ。
今日は録音は出来なかったので今度録ってきます。
俺がそうなんだけど、非天然の人って顔が出っ歯もしくは顎無しの人だったりしない？
顎の基本ポジションをまっすぐ下に開けた状態(＋口を「え」の形)にしたら
ほんの軽い発声でも今までも軽くで出してたつもりだった
声より遥かに響く声に変わった。
出来てるつもりのチェストすら出来てなかったって事だろうけど。
張り上げ→志村と来て
今回のでもミドル自体は到底出来てなくて、
息駄々漏れだけど今まであったキンキンした感じではなくて、
ひっくり返ってない地声よりの響きを持った声になった。
このルートが正解だったらいいなぁ。
今日は録音は出来なかったので今度録ってきます。
顎出てる人っていい声の人多いよな
まあ声なんて口のあけかたやら表情筋の使い方一つで変わるからなんともいえん。
まあ声なんて口のあけかたやら表情筋の使い方一つで変わるからなんともいえん。
343 ：選曲してください：2012/06/26(火) 22:51:31.76 ID:Pljx0Nb3
340だけど裏声でhihiAかBあたりが出た！
脱力の効果凄いよ本当に！
脱力の効果凄いよ本当に！
脱力してそれなら喉絞め張上げすればえらいことになるな
あたり、ってことは体感か、うん・・・
俺的エクササイズ
・ごっくんエクササイズ
ごっ「くん」のくん、を高い声で出す
・パンパンエクササイズ
・「パーン!パーン!」と勢いを付けて声を出す
超オススメ
・ごっくんエクササイズ
ごっ「くん」のくん、を高い声で出す
・パンパンエクササイズ
・「パーン!パーン!」と勢いを付けて声を出す
超オススメ
レスが遅れてしまい、すみません
>>319
まだ秦さんは早かったですね
>>320
張り上げと言うんですね
ｇｇってみます
>>321
似てるなんて言われたことがないので嬉しいです
張り上げないように少しキーを下げて歌ってみます
アドバイスありがとうございました
>>319
まだ秦さんは早かったですね
>>320
張り上げと言うんですね
ｇｇってみます
>>321
似てるなんて言われたことがないので嬉しいです
張り上げないように少しキーを下げて歌ってみます
アドバイスありがとうございました
最近あまりヒトカラ行ってなかったんだけどカラオケスレ見てたら無性に行きたくなって
深夜からすっ飛んで行ってきました。まだまだ練習中なのですがサクっとうｐしときやす
栄光の架け橋(へんなビブラートみたいなのかけててすみませぬｗ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1495.mp3
from Y to Y(ミドルボイスを使う方が良いと思われる箇所で繋がりが悪くなってしまいました)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1496.mp3
微笑みの爆弾(わざとやってるわけではないのですがオカマボイスになっちまいます)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1497.mp3
深夜からすっ飛んで行ってきました。まだまだ練習中なのですがサクっとうｐしときやす
栄光の架け橋(へんなビブラートみたいなのかけててすみませぬｗ)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1495.mp3
from Y to Y(ミドルボイスを使う方が良いと思われる箇所で繋がりが悪くなってしまいました)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1496.mp3
微笑みの爆弾(わざとやってるわけではないのですがオカマボイスになっちまいます)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1497.mp3
上二つだけ聞いた
ビブラートは基準となる音より上に行くように揺らすと不自然になるから、基準-下-基準-下-基準
というふうに揺らしたほうがいい。
音程ところどころズレてるけど、特にfrom Y to Yは音程メチャクチャ
ビブラートは基準となる音より上に行くように揺らすと不自然になるから、基準-下-基準-下-基準
というふうに揺らしたほうがいい。
音程ところどころズレてるけど、特にfrom Y to Yは音程メチャクチャ
音程ヤバすぎるぜ
明らかにこの音はナイだろって音を持ってきてるぜ
明らかにこの音はナイだろって音を持ってきてるぜ
張り上げと喉絞めの区別がわからない。
セットになってることも多い
354 ：選曲してください：2012/06/27(水) 19:57:53.12 ID:i9xFp/ye
声がでかくなるのが張り上げ
声が詰まるのが喉絞め
声が詰まるのが喉絞め
355 ：選曲してください：2012/06/27(水) 20:22:13.53 ID:DpdhQHUQ
356 ：選曲してください：2012/06/27(水) 20:54:26.94 ID:qwosX3nE
受け口にすると太いミドルが出せることに気が付いた今日この頃
XのTOSHIはだからああなのね
XのTOSHIはだからああなのね
コブクロのでかい方の人もそうだよね
hiEの高さでグッグって発声して閉鎖筋を鍛えてるんだけど、
声帯ポリープになる可能性ってないかな？ちょっと不安になってきた。
声帯ポリープになる可能性ってないかな？ちょっと不安になってきた。
高すぎワロタ
しかもグッグだけやって閉鎖筋鍛えるとか笑えるレベル
やるならちゃんとSLS通うか学べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもグッグだけやって閉鎖筋鍛えるとか笑えるレベル
やるならちゃんとSLS通うか学べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のどちんこの裏の上辺りがヒリヒリするのってしばらく練習休んだ方がいい？
病院は行くべき？
病院は行くべき？
診察代だけだったら保険使って1000円くらいだから見てもらうべきだよ。
症状伝えて見てもらって、んでついでにのどスプレーと漢方薬ももらっとくといい
症状伝えて見てもらって、んでついでにのどスプレーと漢方薬ももらっとくといい
363 ：選曲してください：2012/06/28(木) 12:27:53.27 ID:fcJTEVAG
http://wktk.vip2ch.com/vipper1611.3g2
なんかちげえけどどうすればいいかな
なんかちげえけどどうすればいいかな
364 ：選曲してください：2012/06/28(木) 12:28:24.56 ID:n2xca5Rm
色々頑張って辿り着いたミドル...
かなりひどいですが...
upしたら練習の方向性などアドバイスもらえますか？；
かなりひどいですが...
upしたら練習の方向性などアドバイスもらえますか？；
365 ：選曲してください：2012/06/28(木) 12:33:13.20 ID:fcJTEVAG
366 ：選曲してください：2012/06/28(木) 13:01:24.22 ID:n2xca5Rm
367 ：選曲してください：2012/06/28(木) 13:03:28.65 ID:n2xca5Rm
>>365 おれもあげた
独学で一カ月、方向性がわからなくなった
独学で一カ月、方向性がわからなくなった
368 ：選曲してください：2012/06/28(木) 13:13:15.84 ID:fcJTEVAG
369 ：選曲してください：2012/06/28(木) 13:48:35.33 ID:n2xca5Rm
370 ：選曲してください：2012/06/28(木) 14:00:21.23 ID:fcJTEVAG
うーんこれはまずミドルができるようになってから歌う曲じゃない？
やっぱりスピッツとかのhiA前後連発する曲がいいと思う
俺もへたくそだからあんまりあてにしないでね
やっぱりスピッツとかのhiA前後連発する曲がいいと思う
俺もへたくそだからあんまりあてにしないでね
371 ：選曲してください：2012/06/28(木) 14:14:03.21 ID:n2xca5Rm
一回SLSの先生にみてもらって
スケールでミドル、ヘッド使えてるって言われたから
ミドルとヘッドは
いままで裏声って言ってたものがそうなんだ
と思ったんですが解釈違いましたか....
スケールでミドル、ヘッド使えてるって言われたから
ミドルとヘッドは
いままで裏声って言ってたものがそうなんだ
と思ったんですが解釈違いましたか....
372 ：選曲してください：2012/06/28(木) 14:21:35.98 ID:fcJTEVAG
366聞いてもやっぱ裏声にしか聞こえないからなぁ
ミドル上手い人の声を聞いて真似してみれば？
ミドル上手い人の声を聞いて真似してみれば？
正しいチェスト正しいチェスト言われても、
その正しいチェストがどうやったら出せるのか分からないから無理
その正しいチェストがどうやったら出せるのか分からないから無理
スケールならミドルヘッドできるってことじゃないの？
>>326です
意識するところを変えたりくらいでどう練習すればいいか
ごちゃごちゃでやっぱりよくわからない
ミドルに近づいてるでしょうか？
短いですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1614.mp3
意識するところを変えたりくらいでどう練習すればいいか
ごちゃごちゃでやっぱりよくわからない
ミドルに近づいてるでしょうか？
短いですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1614.mp3
ぶっちゃけオケよりアカペラの方が簡単だよな
そりゃ原曲よりキー低くなってても気がつかないからじゃね
378 ：選曲してください：2012/06/28(木) 18:58:44.68 ID:fcJTEVAG
誰か>>363の評価お願いします
からくりピエロです
からくりピエロです
>>356
受け口とはなんですか？
受け口とはなんですか？
>>379
あごを突き出す
あごを突き出す
-‐一……ｰ- ､
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>>363
そんな感じで良いと思う。息を吸うのに力が入ってる
そんな感じで良いと思う。息を吸うのに力が入ってる
しゃべり声の大きさ程度では、小声に分類されるのかな？
384 ：選曲してください：2012/06/28(木) 20:43:37.49 ID:fcJTEVAG
387 ：選曲してください：2012/06/29(金) 00:09:16.16 ID:9TnpIb7+
ロジャーの本には顎を引くって書いてあるんだけど
実際出すのと引くのどっちがいいの。
実際出すのと引くのどっちがいいの。
ミドル諦めて標準高さから二個下げて歌ったら歌いやすいし
声はれるから人前ではこれで歌うしかないと思った
いくら高音きわめても元が低いから諦めるしかないわ
声はれるから人前ではこれで歌うしかないと思った
いくら高音きわめても元が低いから諦めるしかないわ
声低い奴のミドルはAメロが常時低音、サビでmid2後半を使用みたいな曲の攻略用な気がする
それか俺は低い曲だけでなくこんなのも歌えるぞとスピッツを歌ったりする用（重低音とは繋がらない裏声ベース）
それか俺は低い曲だけでなくこんなのも歌えるぞとスピッツを歌ったりする用（重低音とは繋がらない裏声ベース）
390 ：選曲してください：2012/06/29(金) 01:35:12.73 ID:P0vNylzA
ミドルだすとき、上向くより下向いたほうが引き下げ筋を強くはたらかせることができてハイラリ改善にはいいかもしれない。
http://unkar.org/r/karaok/1327768552/531-532
http://unkar.org/r/karaok/1327768552/801-802
「顎を落とす」 「歌」 でgoogle検索かけてみてください。沢山でてきますよ。
歌手の多くは顎が印象的な人が多いです。全部じゃないですけどね。
http://unkar.org/r/karaok/1327768552/801-802
「顎を落とす」 「歌」 でgoogle検索かけてみてください。沢山でてきますよ。
歌手の多くは顎が印象的な人が多いです。全部じゃないですけどね。
カラオケであーでもないこーでもない思いながら練習してきたけど一向に良くならないから
カラオケやめて車内にして歌うのやめてアカペラで練習する事にします
うｐその1は張り上げです。気持ちいいけど声がガラガラなります
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1684.mp3
うｐその２はミドルボイスを意識した発声です。上手く行った気がしますが低くなっちゃってるのと、出し方をすぐ忘れます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1685.mp3
ミドルって地声でもなく裏声でもなく、出し方もその中間って感じじゃないですか？だから難しい…
カラオケやめて車内にして歌うのやめてアカペラで練習する事にします
うｐその1は張り上げです。気持ちいいけど声がガラガラなります
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1684.mp3
うｐその２はミドルボイスを意識した発声です。上手く行った気がしますが低くなっちゃってるのと、出し方をすぐ忘れます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1685.mp3
ミドルって地声でもなく裏声でもなく、出し方もその中間って感じじゃないですか？だから難しい…
395 ：選曲してください：2012/06/29(金) 02:12:01.15 ID:wPQJvZFw
どれも聞けないのは俺が悪いのか
ミドルの練習にスティービーワンダーってどうなん？
part time loverとか
ミドルの練習にスティービーワンダーってどうなん？
part time loverとか
>>395
地声からのアプローチが難しい場合は裏声から音質を色々と変えてみるといいよ。
地声は潰れにくいからガンガントレーニング、裏声は潰れやすいから少しづつトレーニングかな。喉の痛くないポイントを見つけたら多少声が変でもその出し方をしっかり覚えて声質を変化させていくとよい。
腹を基準に声は鼻の奥に広げるイメージで。口角を上げて。首が凝ると声が出づらいから柔軟もちまちまと。
あとは好きな声の人の歌を沢山聞いて覚えてストックを増やす事とかかな。
地声からのアプローチが難しい場合は裏声から音質を色々と変えてみるといいよ。
地声は潰れにくいからガンガントレーニング、裏声は潰れやすいから少しづつトレーニングかな。喉の痛くないポイントを見つけたら多少声が変でもその出し方をしっかり覚えて声質を変化させていくとよい。
腹を基準に声は鼻の奥に広げるイメージで。口角を上げて。首が凝ると声が出づらいから柔軟もちまちまと。
あとは好きな声の人の歌を沢山聞いて覚えてストックを増やす事とかかな。
>>396
スティービーはミドルの練習に良さそうだけどpart time loverよりoverjoyedとかの方が練習になるんじゃないか
スティービーはミドルの練習に良さそうだけどpart time loverよりoverjoyedとかの方が練習になるんじゃないか
399 ：選曲してください：2012/06/29(金) 09:53:44.34 ID:+4ljhcyk
ミドルできないやつは裏声で低音出す練習するといいよ。
そのうち裏声の喉の形なんだけど地声と同じ声が出る感覚を掴める。
そこから色々することでミドル完成。
そのうち裏声の喉の形なんだけど地声と同じ声が出る感覚を掴める。
そこから色々することでミドル完成。
そうやってミドルを身につけた場合、実際の歌では
全部裏声で歌う意識になる？
全部裏声で歌う意識になる？
401 ：選曲してください：2012/06/29(金) 10:07:20.77 ID:+4ljhcyk
402 ：選曲してください：2012/06/29(金) 10:17:35.37 ID:+4ljhcyk
裏声低音だから地声でも出せる音域じゃない。
最初は地声で声出してその間隔を保ちつつ裏声を出して。
でもすぐに裏声になるからまた地声に戻して、感覚を維持して裏声へ。
これ繰り返してると裏声じゃない張りのある地声よりの声がでるから、
ここまで来たらその状態を保ち音程を上げる。
最初は地声で声出してその間隔を保ちつつ裏声を出して。
でもすぐに裏声になるからまた地声に戻して、感覚を維持して裏声へ。
これ繰り返してると裏声じゃない張りのある地声よりの声がでるから、
ここまで来たらその状態を保ち音程を上げる。
403 ：選曲してください：2012/06/29(金) 10:19:16.02 ID:+4ljhcyk
最後に小声ではこの感覚掴みずらい。
いや掴めないかも。ある程度の音量が必要。
いや掴めないかも。ある程度の音量が必要。
自分でミドルとチェストって発声してて感覚わかるものなの？
下から上げてくと
高いヘッドはキンキンした感覚でなんとなくわかるけどミドルはどこからどこまで使ってるか全くわからん
下から上げてくと
高いヘッドはキンキンした感覚でなんとなくわかるけどミドルはどこからどこまで使ってるか全くわからん
「なんか違う」と感じる事があるらしいからミドルの感覚はあると思うよ。はっきりと出せるようになったら占めたもんだね
息を節約した裏声が出せる様になったらそこから地声に聞こえる様に加工していく形だと思う。最終的には地声感覚で出る事だけど地声のままだと多分無理。
マイクなしで地声と裏声が同じぐらいの大きさで出せても
マイクを通すと、裏声のほうはマイクに乗らないのは
なんでですか？
マイクを通すと、裏声のほうはマイクに乗らないのは
なんでですか？
クセが付いてるから
>>408
録音して確かめたの？
ちゃんと録音してもそうなら>>409が言ってるみたいに癖があるかもね
例えばマイクの前で歌おうとする時だけ地声を大きく出してしまうとか
その逆でマイクの前では裏声を小さく歌っちゃったりとか
癖以外なら、マイクなしの時では全体的に小声で歌ってたとか
録音して確かめたの？
ちゃんと録音してもそうなら>>409が言ってるみたいに癖があるかもね
例えばマイクの前で歌おうとする時だけ地声を大きく出してしまうとか
その逆でマイクの前では裏声を小さく歌っちゃったりとか
癖以外なら、マイクなしの時では全体的に小声で歌ってたとか
なるほど～癖ですか、たしかにカラオケだと
地声を強めに出してるかもですね
マイクなしで録音したら同じ大きさに聞こえます
一応いつも車の中で歌ってます
小声の可能性が一番高そうだなぁ・・・それで
カラオケで地声の大きさに合わせて裏声を出そう
としてスカスカになってるのかもしれません
地声を強めに出してるかもですね
マイクなしで録音したら同じ大きさに聞こえます
一応いつも車の中で歌ってます
小声の可能性が一番高そうだなぁ・・・それで
カラオケで地声の大きさに合わせて裏声を出そう
としてスカスカになってるのかもしれません
まぁ裏声は慣れてくれば結構大きく出せるようになるから
気軽にやるのが一番だと思う
気軽にやるのが一番だと思う
ありがとうございます、気長にやります～
だれか言ってたが顎しゃくって受け口にすると太いミドル出るな。
俺は元々顎が後退してるからなぁ
俺は元々顎が後退してるからなぁ
ちょっとハイラリ気味にしたらミドルでやすいけど、やっぱり全然長持ちしない。
だからあくび喉でミドルをつかえるように練習してるんだけど、そうするとチェストとミドルの境でエッジが混じったり、芯がぼけたりして難しいなあ
だからあくび喉でミドルをつかえるように練習してるんだけど、そうするとチェストとミドルの境でエッジが混じったり、芯がぼけたりして難しいなあ
日本人は顎が引っ込んでいるからね
上手い日本人歌手は割と顎が出ているらしい
ってのをどっかで読んだ
上手い日本人歌手は割と顎が出ているらしい
ってのをどっかで読んだ
hiCくらいから大きい声出さないと裏声になるんだけどやっぱりこれって張り上げ？
口を大きく開けて大声出すと裏返らなくなる
口を大きく開けて大声出すと裏返らなくなる
共鳴によって声が大きくなってるのか、ただの張り上げかのどっちかなんだけど
音色と喉の負担で判断するしかないな
音色と喉の負担で判断するしかないな
>>418
負担はないと思う
いまのところ喉が痛くはなってないし
地声っぽくしようとすると自然と声大きくなるんだよ
息もれはしてないんだけど、腹式呼吸めっちゃしてるみたいで、歌ったあと腹が疲れる
疲れるって言っても深呼吸すると治る程度だけど
なんか変な歌いかたしてるんじゃないかと気になってしかたない
負担はないと思う
いまのところ喉が痛くはなってないし
地声っぽくしようとすると自然と声大きくなるんだよ
息もれはしてないんだけど、腹式呼吸めっちゃしてるみたいで、歌ったあと腹が疲れる
疲れるって言っても深呼吸すると治る程度だけど
なんか変な歌いかたしてるんじゃないかと気になってしかたない
うｐしてみてもらわんとなんとも
声と腹筋はあまり関係無いけどな。
腹筋なんてちゃんちゃら貧弱な赤ん坊だって大きな声出るでしょ。腹筋はあまり関係ないよ。
大きな声を出そうとすると表声と裏声を自然と混ぜようとするから大きな声でトレーニングすると良いよ。
表声、裏声のみで大きな声出そうとしても出ないからね。混ぜる必要がある。
むしろ腹に力入れて声出すのは間違ってるから直した方が良い。喉、鼻、口、舌をリラックスさせて声は共鳴させる物。
腹筋なんてちゃんちゃら貧弱な赤ん坊だって大きな声出るでしょ。腹筋はあまり関係ないよ。
大きな声を出そうとすると表声と裏声を自然と混ぜようとするから大きな声でトレーニングすると良いよ。
表声、裏声のみで大きな声出そうとしても出ないからね。混ぜる必要がある。
むしろ腹に力入れて声出すのは間違ってるから直した方が良い。喉、鼻、口、舌をリラックスさせて声は共鳴させる物。
声を出す時にグッと腹に力が入るのは間違いね。
そういう声の出し方でも良いけど甲子園の宣誓みたいな歌とは程遠い発声になる。
腹を触って声を出す時に力が入らない様に意識する。最初は貧弱な声しか出ないだろうけれどそれで良い。やがて出るようになる。
猫背を直すのと同じで時間がかかるけど、やがて伸びるようになる。力んで声を出すのは伸び悩むから。むしろ力を入れるのが不快に感じるようになるから。
そういう声の出し方でも良いけど甲子園の宣誓みたいな歌とは程遠い発声になる。
腹を触って声を出す時に力が入らない様に意識する。最初は貧弱な声しか出ないだろうけれどそれで良い。やがて出るようになる。
猫背を直すのと同じで時間がかかるけど、やがて伸びるようになる。力んで声を出すのは伸び悩むから。むしろ力を入れるのが不快に感じるようになるから。
424 ：選曲してください：2012/06/30(土) 18:02:22.55 ID:RecUOJpt
ヤマト歌った直後は高音出しにくくなる。
皆どう？？
皆どう？？
425 ：選曲してください：2012/06/30(土) 18:45:17.03 ID:GE/ljG7r
なんか気持ち悪い
427 ：選曲してください：2012/06/30(土) 19:05:24.29 ID:GE/ljG7r
>>426
ありがとうございます
ありがとうございます
(我々の業界ではご褒美です)
虹が消えた日（短いですが）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1895.mp3
ミドルボイスっぽい声が出せるようになってきたんですがこれであってますかね…？
またこの裏声みたいな薄い声をより地声に近づけていく為にはどうすればよいでしょうか？
スケールもあげておきます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1894.mp3 マム
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1893.mp3 グッグ
アドバイスよろしくお願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1895.mp3
ミドルボイスっぽい声が出せるようになってきたんですがこれであってますかね…？
またこの裏声みたいな薄い声をより地声に近づけていく為にはどうすればよいでしょうか？
スケールもあげておきます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1894.mp3 マム
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1893.mp3 グッグ
アドバイスよろしくお願いします。
>>429
地声芯のある透き通った声でかっこよすぎワロタｗｗ声の出し方自体は潰れない良い出し方なんじゃないかな
地声芯のある透き通った声でかっこよすぎワロタｗｗ声の出し方自体は潰れない良い出し方なんじゃないかな
433 ：選曲してください：2012/07/01(日) 00:52:07.06 ID:H8vpzn1y
>>430
自分でも聴いて分かるとおり、明らかに裏声なんだけど
張り上げるよりはるかにいい。
そうやって切り替えるタイミング知ってるなら、あとはロジャーで鍛えるだけだよ。
ミドルは自分で思ってるよりもはるかに声量があるから、録音したとき
ああ、出てる！ってすぐわかるはず
自分でも聴いて分かるとおり、明らかに裏声なんだけど
張り上げるよりはるかにいい。
そうやって切り替えるタイミング知ってるなら、あとはロジャーで鍛えるだけだよ。
ミドルは自分で思ってるよりもはるかに声量があるから、録音したとき
ああ、出てる！ってすぐわかるはず
434 ：選曲してください：2012/07/01(日) 00:56:13.31 ID:H8vpzn1y
ああ発生について追加、なんのための Googなのか。
それはGという発音そのものに閉鎖があるわけで、なんか無理やり閉鎖してやろうって感じするから
もっと力抜いてやるべき。
Mumについては、切り替えるときに切り替える！って感じがモロにありすぎ。
息の量まで減らす必要はない。
吐いた息を存分に流すことと息漏れは違う。肺から出た以上はしっかり放出するべき。
それはGという発音そのものに閉鎖があるわけで、なんか無理やり閉鎖してやろうって感じするから
もっと力抜いてやるべき。
Mumについては、切り替えるときに切り替える！って感じがモロにありすぎ。
息の量まで減らす必要はない。
吐いた息を存分に流すことと息漏れは違う。肺から出た以上はしっかり放出するべき。
日常で話すときにしっかり閉鎖筋群をしっかり使えてるんだから
実は閉鎖筋って鍛えるより歌でも働くようコツを掴む方を優先した方がいいんじゃね？
伸展鍛えたらあとは話すように歌うだけとか
ミドルできないのは閉鎖が鍛え足りないからだ、とか言う人いるけど鍛えられてないということはないと思うんだけど
実は閉鎖筋って鍛えるより歌でも働くようコツを掴む方を優先した方がいいんじゃね？
伸展鍛えたらあとは話すように歌うだけとか
ミドルできないのは閉鎖が鍛え足りないからだ、とか言う人いるけど鍛えられてないということはないと思うんだけど
436 ：選曲してください：2012/07/01(日) 01:12:45.17 ID:6wr0+1wz
>>429
チェストが出来てるからミドルを手に入れるのは時間の問題だね。
チェストが出来ていれば難しいことを考えずそのまま音程を上げれば良い。
裏声に逃げなくてもチェストのままで声質を変えず音程を上げるポイントを探そう。
チェストが出来てるからミドルを手に入れるのは時間の問題だね。
チェストが出来ていれば難しいことを考えずそのまま音程を上げれば良い。
裏声に逃げなくてもチェストのままで声質を変えず音程を上げるポイントを探そう。
確かにミドルとチェストの高音域だとミドルの方が伸びがあるね。
たまーにそれっぽいのが出る事の奇跡に賭けるべし。キモ声だろうが何だろうが一番は喉を潰さない声の出し方だけど。
いつもうんこスピーカーんでうｐってるけど今日もちょっと練習してきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1945.mp3
歌って爆死
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1946.mp3
皆さんはどんな録音環境で録ってますか？ボイスレコーダーにしようかノーパソ子にしようか迷い中
たまーにそれっぽいのが出る事の奇跡に賭けるべし。キモ声だろうが何だろうが一番は喉を潰さない声の出し方だけど。
いつもうんこスピーカーんでうｐってるけど今日もちょっと練習してきた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1945.mp3
歌って爆死
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1946.mp3
皆さんはどんな録音環境で録ってますか？ボイスレコーダーにしようかノーパソ子にしようか迷い中
438 ：選曲してください：2012/07/01(日) 01:17:45.84 ID:6wr0+1wz
>裏声に逃げなくてもチェストのままで声質を変えず音程を上げるポイントを探そう。
訂正
裏声に逃げなくてもチェストの音質で音程を上げるポイントを探そう。
グッグのLastでは出来てるよ。
地声ぽさを増すには響きに焦点を絞ると良いよ。
色々声出して、響くポイントを探そう。
訂正
裏声に逃げなくてもチェストの音質で音程を上げるポイントを探そう。
グッグのLastでは出来てるよ。
地声ぽさを増すには響きに焦点を絞ると良いよ。
色々声出して、響くポイントを探そう。
>>429
エリック先生のlagalagaオススメ
そのくらいの発声ができてれば音域に合わせて自動的にミドルになってくよ
声を張ったり喉を絞めたりしなければ、自然とミドルに入ってくってのを実感できて捗ると思う
そして今まで通りロジャーも平行してトレーニング続ければ半年くらいで満足できる所までいけるんじゃないかな
エリック先生のlagalagaオススメ
そのくらいの発声ができてれば音域に合わせて自動的にミドルになってくよ
声を張ったり喉を絞めたりしなければ、自然とミドルに入ってくってのを実感できて捗ると思う
そして今まで通りロジャーも平行してトレーニング続ければ半年くらいで満足できる所までいけるんじゃないかな
カラオケ10回するよりボイトレ10回してカラオケ1回の方が腕上がりそうだな
しかしカラオケって難しいね。素振りは調子良くても試合だとフォームを忘れて思う通りにバットが振れないまさにそんな感じだ
勝負強かったらよかったんだけどねｗ歌とボイトレは別物なんだよな。やがてリンクするようになるらしいけど。
キモ声は中々変わらないけど長時間歌っても声がかすれなくなった事が最近嬉しい。
キモ声は中々変わらないけど長時間歌っても声がかすれなくなった事が最近嬉しい。
444 ：選曲してください：2012/07/01(日) 11:35:22.41 ID:H8vpzn1y
いや緊張ってか、もとから出せてない人のほうが圧倒的に多いけどね。
家で小声でやって出せてる気になってるってだけ
家で小声でやって出せてる気になってるってだけ
>>429
俺はこの状態まではいったが一年くらいここから進歩しないわ・・・
俺はこの状態まではいったが一年くらいここから進歩しないわ・・・
たくさんのアドバイスありがとうございます(´；ω；｀)
>>430
ありがとうございます。
最近は透き通った声を目指してたのでそう言っていただけて嬉しいです！
>>431
フリスレ？やないどっかのスレでその音源聞いて、
この曲歌おうと思ったんやけど、その音源やありまへんねん・・・
>>432
中途半端な声だと個人的に思っているので、嬉しいです！
そうですね、まだまだ不安定です。
芯を入れる？という点では、この声だとmid2G,hiAぐらいから入れやすくなります。それより下だとヨレヨレに…(ヽ'ω`)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2018.mp3 ←こんな感じです。奇声乙
>>433,434
そうですね、少し閉鎖してやろうと思って発声してました。
息の量うんぬんは特に意識してなかったのですが、
量を減らさないとブレイクしそうになるので無意識的に減らしていました。気をつけます。
ありがとうございました。
>>436,438
響きですか・・・！
今度から意識してみます！！
>>439
lagalagaですねｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
喉絞め張り上げ癖が未だに続いてるので気をつけます！！
>>430
ありがとうございます。
最近は透き通った声を目指してたのでそう言っていただけて嬉しいです！
>>431
フリスレ？やないどっかのスレでその音源聞いて、
この曲歌おうと思ったんやけど、その音源やありまへんねん・・・
>>432
中途半端な声だと個人的に思っているので、嬉しいです！
そうですね、まだまだ不安定です。
芯を入れる？という点では、この声だとmid2G,hiAぐらいから入れやすくなります。それより下だとヨレヨレに…(ヽ'ω`)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2018.mp3 ←こんな感じです。奇声乙
>>433,434
そうですね、少し閉鎖してやろうと思って発声してました。
息の量うんぬんは特に意識してなかったのですが、
量を減らさないとブレイクしそうになるので無意識的に減らしていました。気をつけます。
ありがとうございました。
>>436,438
響きですか・・・！
今度から意識してみます！！
>>439
lagalagaですねｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
喉絞め張り上げ癖が未だに続いてるので気をつけます！！
447 ：選曲してください：2012/07/01(日) 14:46:36.57 ID:7jZIDiWs
小声でなら地声感の強いミドルが出せるようになってきたんですが
小声で歌ってれば声量上がってくるんですかね
小声で歌ってれば声量上がってくるんですかね
その小声がどれくらいの声量なのかで結構変わる気がするよ
>>447
上がらない 小声だと閉鎖が弱いままだから息が強く当たると裏声になる
上がらない 小声だと閉鎖が弱いままだから息が強く当たると裏声になる
ミドルは出来るけど正しいチェストが出来なくて繋がらないってことありますか？
451 ：選曲してください：2012/07/01(日) 16:17:14.99 ID:7jZIDiWs
回答ありがとうございます
>>448
友達と話すときくらいの声量です
>>449
つまり閉鎖を鍛えれば声量を出せるようになるということでしょうか
スレ読んでたらそもそも正しいチェストってのができてない気がしてきました
正しいチェストってどのようなものなのでしょうか
>>448
友達と話すときくらいの声量です
>>449
つまり閉鎖を鍛えれば声量を出せるようになるということでしょうか
スレ読んでたらそもそも正しいチェストってのができてない気がしてきました
正しいチェストってどのようなものなのでしょうか
452 ：選曲してください：2012/07/01(日) 16:29:27.66 ID:+7Q9+MaY
ミドル、ヘッド練習しまくっているのですが、もう何がなんだかわからなくなってきました。
喉を傷めなくて、ずっと歌い続けることを意識して歌っているのですが、どうすればよいでしょうか？
ここをこういう風に使うともっと声質がよくなるよ！などのアドバイスをぜひお願いします。
？
？It will rain / Bruno Mars（原曲キー）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2062.mp3
？
喉を傷めなくて、ずっと歌い続けることを意識して歌っているのですが、どうすればよいでしょうか？
ここをこういう風に使うともっと声質がよくなるよ！などのアドバイスをぜひお願いします。
？
？It will rain / Bruno Mars（原曲キー）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2062.mp3
？
これってミドル出来てますか？
唱力自体がないのはスルーでお願いします。
スピッツ/春の歌
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2069.mp3
ちなみに機種はＤＡＭでオケ２０、エコー０、マイク１０です。
アンプ（？）は店側で張ってあるシール（定位置）から変更してません。
唱力自体がないのはスルーでお願いします。
スピッツ/春の歌
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2069.mp3
ちなみに機種はＤＡＭでオケ２０、エコー０、マイク１０です。
アンプ（？）は店側で張ってあるシール（定位置）から変更してません。
>>451
閉鎖で声量を出せるようになるんじゃなくて
声量（大声）で歌うには閉鎖が必要になるって感じです
>>452
サビのところが力が抜けちゃってるのでもっと力むといいと思いました
マイクを両手で持ってみて張り上げてみてはどうでしょうか
>>453
出来てると思いますよ
閉鎖で声量を出せるようになるんじゃなくて
声量（大声）で歌うには閉鎖が必要になるって感じです
>>452
サビのところが力が抜けちゃってるのでもっと力むといいと思いました
マイクを両手で持ってみて張り上げてみてはどうでしょうか
>>453
出来てると思いますよ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1972.mp3
とりあえず知らない状態でもののけ姫歌ってみた・・・
何になってるか判定お願いします。
違うスレではなかなかやってるれる人がなかなかいなかったのでこっちで貼りました
とりあえず知らない状態でもののけ姫歌ってみた・・・
何になってるか判定お願いします。
違うスレではなかなかやってるれる人がなかなかいなかったのでこっちで貼りました
456 ：選曲してください：2012/07/01(日) 22:54:20.22 ID:6wr0+1wz
457 ：選曲してください：2012/07/01(日) 22:58:37.61 ID:6wr0+1wz
ミドルできないやつは小声では無理だよ。
話声より少し大きいくらいなら問題ないけど。
終始声を45度前方に向けて発声すると感覚を掴みやすい。
高音になるにつれ声を出す場所が上に上がっていく。
話声より少し大きいくらいなら問題ないけど。
終始声を45度前方に向けて発声すると感覚を掴みやすい。
高音になるにつれ声を出す場所が上に上がっていく。
>>457その感覚（上に上がってく）があったらミドルできてるってこと？
今思ったんだけど、
ファルセットと正しいチェストボイス・ミドルボイスは関係性があるんじゃないかって思った。
現段階のファルセットでhiGならミドルボイスのmid2Gは出る。
ファルセットでhihiAがでるならばミドルボイスのhiAが出る
といった具合に1オクターブの関係性があると思うんだけど、どう思う？
ファルセットと正しいチェストボイス・ミドルボイスは関係性があるんじゃないかって思った。
現段階のファルセットでhiGならミドルボイスのmid2Gは出る。
ファルセットでhihiAがでるならばミドルボイスのhiAが出る
といった具合に1オクターブの関係性があると思うんだけど、どう思う？
ファルセットのhiGとhihiAはファルセットの限界最高音ってことです。
そんな根拠もなにもない空想に対してどう思うも何も・・・
裏声での閉鎖を鍛えるにはどうすればいいんですかね？
ミドルできても低音とつながらないってことってありますか？
チェストボイスのかっこいい人のミドル部分はこんな感じでよかろうか
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2158.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2158.mp3
裏声っぽく聞こえてしまったらもうミドルではないのだよ。厳しいかもしれんが
チェストの延長がミドル
フワフワしてるのは裏声
フワフワしてるのは裏声
イの音だけ換声点近くになるとミドルが弱いというか詰まった感じになって
になってしまうのですが改善策はあるのでしょうか？
になってしまうのですが改善策はあるのでしょうか？
470 ：選曲してください：2012/07/02(月) 13:21:35.62 ID:y7vaM191
>>466
裏声。
裏声。
>>469
イの発声はムズイからね。ひたすらロングトーンなりして鍛えるしかないよ。
イの発声はムズイからね。ひたすらロングトーンなりして鍛えるしかないよ。
ハマタが楽にhiA#出してた
家で練習してて高音の出がよくなってきたから試しに録音してきたんだけど
もうなんというかただのヘタクソが歌ってるだけだった
こんなヘタクソだったなんてもう顔から火が出そう
こうすると高音出しやすいなって出してた声の部分だけやたら大音量になってて
張り上げてるつもりはないんだけど張り上げになってるんだろうな
喉が疲れたってことはミックスできてないってことだもんね
もうなんというかただのヘタクソが歌ってるだけだった
こんなヘタクソだったなんてもう顔から火が出そう
こうすると高音出しやすいなって出してた声の部分だけやたら大音量になってて
張り上げてるつもりはないんだけど張り上げになってるんだろうな
喉が疲れたってことはミックスできてないってことだもんね
下手糞なのが解るだけ実力は高いんじゃね？
音程異次元の音源を恥ずかしげも無くうｐする奴が多すぎるよ
音程異次元の音源を恥ずかしげも無くうｐする奴が多すぎるよ
練習スレなんだから下手なのをアップしてもらった方が参考になる。
下手音源へのアドバイスが他の人の役に立つこともあるし。
恥を忍んでアップしてくれ。
上手いのなんていくらでも聴けるし。
下手音源へのアドバイスが他の人の役に立つこともあるし。
恥を忍んでアップしてくれ。
上手いのなんていくらでも聴けるし。
恥ずかしいに決まってんだろ
477 ：選曲してください：2012/07/02(月) 17:38:30.06 ID:pkV+rtzh
てかこのスレに綺麗なミドルできるやついるの？
聞いたことないんだが
聞いたことないんだが
478 ：選曲してください：2012/07/02(月) 17:51:48.59 ID:y7vaM191
479 ：選曲してください：2012/07/02(月) 17:59:46.14 ID:pkV+rtzh
>>478
このスレにいるの？
このスレにいるの？
toshiがオケ板住民なのは常識だろ
他にもhydeや稲葉、最近だと秦基博辺りがオケ板に書き込んでたな
オケ板は奥が深いよ
他にもhydeや稲葉、最近だと秦基博辺りがオケ板に書き込んでたな
オケ板は奥が深いよ
481 ：選曲してください：2012/07/02(月) 18:06:19.01 ID:pkV+rtzh
俺はこのスレで音源の評価してる人たちはミドルできてるのかなって思ったんだよ
きれいなミドル出せないからこのスレに来てるんだろう
出せるならうｐスレとかに行ってる
出せるならうｐスレとかに行ってる
483 ：選曲してください：2012/07/02(月) 18:21:01.55 ID:pkV+rtzh
大事なのはこのスレにいるやつらとの相対評価じゃなく聴いててどう思うかっていう絶対評価だからきもいと言われてもしっかり受け止めなきゃいけない
プロの歌手だってミドルも知らないような素人から評価をされなきゃいけないんだし
まあきもいとか直観的な感想ならまだしもミドルできてるできてないとか言うのは少し違和感覚えることもなくはないけど
俺だってそんなこと言い返せるレベルじゃないから言わないよう気をつけてる
プロの歌手だってミドルも知らないような素人から評価をされなきゃいけないんだし
まあきもいとか直観的な感想ならまだしもミドルできてるできてないとか言うのは少し違和感覚えることもなくはないけど
俺だってそんなこと言い返せるレベルじゃないから言わないよう気をつけてる
そんなもんだよ世の中
486 ：選曲してください：2012/07/02(月) 18:38:52.17 ID:pkV+rtzh
>>484 >>485
なんか絶対お前ミドルできてないだろっていう感じの持論とかアドバイスとか意見が
このスレ見返しててたくさんあったからもやもやして言わせてもらった
ぶっちゃけどうでもいいからこの話はここで終了
なんか絶対お前ミドルできてないだろっていう感じの持論とかアドバイスとか意見が
このスレ見返しててたくさんあったからもやもやして言わせてもらった
ぶっちゃけどうでもいいからこの話はここで終了
その人ホモ臭くて無理
初めて聞いたけどこんな声になりたいと思った
息が漏れまくってるな
わざとなんだろうけど
なんか気持ち悪い
わざとなんだろうけど
なんか気持ち悪い
493 ：選曲してください：2012/07/02(月) 19:42:30.61 ID:5Vl7E7M8
>>487
発声以前にファルセットやん
発声以前にファルセットやん
そいつより越山元貴とか言うやつの方が好きだな
495 ：選曲してください：2012/07/02(月) 20:08:53.94 ID:c3gQW8E3
>>478
なんだこれクソうめぇ
なんだこれクソうめぇ
何故高音歌手はシャクレなのか
身体的要素はどうしようもねぇ
身体的要素はどうしようもねぇ
TOSHIさんの歌唱力が無ければＸの隆盛は成し得なかった
顎をしゃくって伸展するんや！
喉をしゃくると喉が広がる気がする…つまりしゃくれてるやつは力まずともしゃくれてないやつより喉が広がってるんだ
んなわけないですよねー
んなわけないですよねー
それよりメタル歌手がなんで白人ばかりで黒人いないか考えようぜ
R&B歌手が黒人ばかりで白人いないようなもんだろ
>>487
量産型EXILEみたいな歌い方だな
量産型EXILEみたいな歌い方だな
ファミマいって帰ってくるまでにエクササイズ思いついた
びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ぃ゛エクササイズ
「び」で地声、「ゃあ゛ぁ゛゛ぁ」を超息漏れ裏声、「うまひぃ゛ぃぃ゛ぃ゛」で地声
なんか喉が気持ちいい気がしないでもない
特に「ゃあ゛ぁ゛゛ぁ」の部分はストレッチとしていい感じはする
おすすめはしない
びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ぃ゛エクササイズ
「び」で地声、「ゃあ゛ぁ゛゛ぁ」を超息漏れ裏声、「うまひぃ゛ぃぃ゛ぃ゛」で地声
なんか喉が気持ちいい気がしないでもない
特に「ゃあ゛ぁ゛゛ぁ」の部分はストレッチとしていい感じはする
おすすめはしない
>>478
TOSHIってこんなに上手かったのか・・・見くびってたわ
TOSHIってこんなに上手かったのか・・・見くびってたわ
俺が好きな声は笑顔が素敵なエリック兄さん
http://www.youtube.com/watch?v=pmE8I3J4CHU&feature=context-chv
しかし他にも好きなのはある
http://www.youtube.com/watch?v=-hL-iO86vdI ハイトーン小野氏
http://www.youtube.com/watch?v=9MFxNDyCvCw 歌手の息子の人
http://www.youtube.com/watch?v=pmE8I3J4CHU&feature=context-chv
しかし他にも好きなのはある
http://www.youtube.com/watch?v=-hL-iO86vdI ハイトーン小野氏
http://www.youtube.com/watch?v=9MFxNDyCvCw 歌手の息子の人
僕は岩沢さんが好き
あと遠藤
遠藤さんはボイトレした事が無いと言ってるから今いち共感出来ない。裏で練習してるのかな
あのメンバーと歌ってること自体ボイトレじゃないか。やっぱプロは環境が違うよ。
上手い人周りにいない・・
上手い人周りにいない・・
お前らが言ってるボイトレは発声練習だろ
音感リズムフレージング等のトレーニングは人の数倍はやってるはず
発声改善すればうまく歌えると思ってる奴が多いからお前らもいわゆるボイトレだけじゃなくてそういうトレーニングしろよ
音感リズムフレージング等のトレーニングは人の数倍はやってるはず
発声改善すればうまく歌えると思ってる奴が多いからお前らもいわゆるボイトレだけじゃなくてそういうトレーニングしろよ
>>506
マスオさんを意識しろって事だったんだけどね…思いつきのネタだからボイトレ講師が教えてくれるエクササイズやってる方が１００倍まし
ボイトレしたことないってことはないだろうけどあの発言の詳しい意味がわからんことにはどうにも
マスオさんを意識しろって事だったんだけどね…思いつきのネタだからボイトレ講師が教えてくれるエクササイズやってる方が１００倍まし
ボイトレしたことないってことはないだろうけどあの発言の詳しい意味がわからんことにはどうにも
元から才能もセンスもあればそれこそ歌ってるだけで十分トレーニングになる。
それくらいじゃないと超一流にはなれないしな。
それくらいじゃないと超一流にはなれないしな。
>>516
まじだアゴ出てるｗなぜかアゴの話題が広がる中でのまさかのアゴルボイスｗ笑いが止まらんｗｗ
まじだアゴ出てるｗなぜかアゴの話題が広がる中でのまさかのアゴルボイスｗ笑いが止まらんｗｗ
この人結構喉仏あがってるようにみえるけどいいのかな？
ミドルのコツはアゴか！
天然ミックスと言われるスピッツ草野も喉仏は上がってるらしいけどな
空気の通り道が狭くなって響きが軽くなったりするんじゃない？
それに喉絞めになりやすいから俺みたいな出来ない人は、
出来る限り上げないほうが良いとは思う。
それに喉絞めになりやすいから俺みたいな出来ない人は、
出来る限り上げないほうが良いとは思う。
日本人って普段の話し方が喉声らしい。だから地声=チェストボイス、ではないらしい。だから普段の話し方では歌にならなくて、チェストボイスはまずチェストボイスで覚える必要がある。
英語圏の人は普段の話し方がもうチェストボイスかミドルボイス(テンション高いしゃべり方)らしい。さらに骨格の差もある。
よって人種の中でもかなり手間暇かかる。あまり良い資料も無いしね。出来る様になるまでどれくらいかかるんだろ。
ただ出来るだけならすぐ可能かもしれない。ただ歌に使えるレベルに到達するまでが長い。さらに磨きをかける工程もある。
さらにミドルボイスだけでなくミドルボイスの感覚の手助けとなるヘッドボイスの訓練、チェストボイスの訓練、ブレス練習、リズム練習。ビブラート等の技術。まさにキリが無い
英語圏の人は普段の話し方がもうチェストボイスかミドルボイス(テンション高いしゃべり方)らしい。さらに骨格の差もある。
よって人種の中でもかなり手間暇かかる。あまり良い資料も無いしね。出来る様になるまでどれくらいかかるんだろ。
ただ出来るだけならすぐ可能かもしれない。ただ歌に使えるレベルに到達するまでが長い。さらに磨きをかける工程もある。
さらにミドルボイスだけでなくミドルボイスの感覚の手助けとなるヘッドボイスの訓練、チェストボイスの訓練、ブレス練習、リズム練習。ビブラート等の技術。まさにキリが無い
確か日本語は一語ずつ区切るような発声だから喉声にならざるを得ないんだよね
エリック先生が「喋り声の延長で歌声を作る」とか言ってたけど、それは日本語では違う話になるから勘違いしてる人多いだろうね
あと共鳴腔の差は大きいかもねwこればっかりはしょうがないw
エリック先生が「喋り声の延長で歌声を作る」とか言ってたけど、それは日本語では違う話になるから勘違いしてる人多いだろうね
あと共鳴腔の差は大きいかもねwこればっかりはしょうがないw
久しぶりにカラオケに行って来ました。
ミドルが前回よりちょっとは上達してればいいのですが…
3曲とも全く違う感じの曲を歌ってます。
http://nandemoup.com/comment?parent=1040372
http://nandemoup.com/comment?parent=1040373
http://nandemoup.com/comment?parent=1040374
録音器材ないのでいつも通り携帯録りですみません
ミドルが前回よりちょっとは上達してればいいのですが…
3曲とも全く違う感じの曲を歌ってます。
http://nandemoup.com/comment?parent=1040372
http://nandemoup.com/comment?parent=1040373
http://nandemoup.com/comment?parent=1040374
録音器材ないのでいつも通り携帯録りですみません
音程はあれだけどミドルはあれだな
http://aidavoice.exblog.jp/18302523/ おまえらアゴ出せ
アゴ出すと宮川大輔がやる高いシシャモ顔みたいになるぞ……
ジャパネットの社長さんの声はミドルですか？
マイケルジャクソンの声になるには何を意識して歌えばいいですか？
hydeみたいなミドルは割りとできる人多いけど
yasuのような声の人は全然見たこと無いな
やっぱもともとの声質か・・・
yasuのような声の人は全然見たこと無いな
やっぱもともとの声質か・・・
声が高い人なら結構いるぞ
>>526
消えてた（´・ω・｀）
消えてた（´・ω・｀）
アゴ出せって書いてただけだぜ
>>533
まじかこのやろう！ありがとうだこのやろう！！
まじかこのやろう！ありがとうだこのやろう！！
hydeの発声ってかなり重いプルされたミドルじゃね？
ライブじゃ全然安定しないし裏声アプローチのそれとは明らかに違うよな
一般的には天然扱いみたいだけど
俺の中では準天然くらいだな
ライブじゃ全然安定しないし裏声アプローチのそれとは明らかに違うよな
一般的には天然扱いみたいだけど
俺の中では準天然くらいだな
537 ：選曲してください：2012/07/03(火) 21:40:18.95 ID:GZvRIHIK
喉仏け上がるは上がるよ。
ただ、ミドル＝中音ではそこまで上がらないけど。
これを勘違いすると高音でも本来は上がるのが当然だけど
上がっているからダメ、と割となりがち。
ただ、ミドル＝中音ではそこまで上がらないけど。
これを勘違いすると高音でも本来は上がるのが当然だけど
上がっているからダメ、と割となりがち。
538 ：選曲してください：2012/07/03(火) 21:47:36.16 ID:XRmVJXwk
みんなhiAの裏声を喉仏下げたまま出せる？
俺最近やっとこれができるようになった
ミドルと関係あるかは知らん
俺最近やっとこれができるようになった
ミドルと関係あるかは知らん
裏声なら普通に出来るんじゃね
540 ：選曲してください：2012/07/03(火) 22:05:49.67 ID:GdnrErs4
森山直太朗よりだけどうますぎる(´；ω；`)
地声寄りのが好みだけどこれはうらやましいhttps://www.youtube.com/watch?v=HYH_H29uCqc&feature=youtube_gdata_player
地声寄りのが好みだけどこれはうらやましいhttps://www.youtube.com/watch?v=HYH_H29uCqc&feature=youtube_gdata_player
541 ：選曲してください：2012/07/03(火) 22:10:48.47 ID:XRmVJXwk
のど仏が上がるのは駄目やろ。喉を開くっていう基本方針に反するし。
喉仏上がるのってあれでしょ？食べ物が喉に行かないように喉を閉じる役割の甲状舌骨筋を使って喉を細くしてそれで高音得てる状態でしょ？
それで当たっちゃいけないところに鋭い息が当たって喉がやられる
強い息を当てないために、そしてなにより響きを得るために喉を開く
胸骨甲状筋と輪状咽頭筋、軟口蓋上げる筋肉で喉を開きつつ甲状舌骨筋で調節するってのがれみぼいすでやってたイメージだと思う
喉仏上がるのってあれでしょ？食べ物が喉に行かないように喉を閉じる役割の甲状舌骨筋を使って喉を細くしてそれで高音得てる状態でしょ？
それで当たっちゃいけないところに鋭い息が当たって喉がやられる
強い息を当てないために、そしてなにより響きを得るために喉を開く
胸骨甲状筋と輪状咽頭筋、軟口蓋上げる筋肉で喉を開きつつ甲状舌骨筋で調節するってのがれみぼいすでやってたイメージだと思う
543 ：選曲してください：2012/07/03(火) 22:42:00.80 ID:IoH4QF6O
流れを読まずすいません。ボイトレ一月程度ですがミドルの感覚が良くわかりません。
どなたかどこが悪いか指摘していただけませんか…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2312.mp3
鼻声気味です。不快だったらすいません
どなたかどこが悪いか指摘していただけませんか…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2312.mp3
鼻声気味です。不快だったらすいません
544 ：選曲してください：2012/07/03(火) 22:59:13.85 ID:XRmVJXwk
まず認識から直すとボイトレ一か月でミドルの感覚が良くわかったら天才
半年勉強に使ってそこから３カ年計画を組むのが常人として正しい
というかプロも割とそんなもん。元のセンスが段違いでミドルなくてもいい感じに歌える点で常人とまるで違うだけど
とにかく世の中の人のほぼすべてが結構な時間をかけてミドルボイスと得ると認識すべき
声については鼻声で喉締めも入ってるかな？
この発声しかできないとすると裏声をきれいに出す練習から始めるのがいい。やりやすいし
ネットやってるときとかに何気なく小声裏声でグリッサンドするのがいい。変に練習意識しすぎると力んだりするし無理な音域出しちゃったりする
一瞬できてる奴が小声でわざとやってる可能性も考えたけどとりあえずね
半年勉強に使ってそこから３カ年計画を組むのが常人として正しい
というかプロも割とそんなもん。元のセンスが段違いでミドルなくてもいい感じに歌える点で常人とまるで違うだけど
とにかく世の中の人のほぼすべてが結構な時間をかけてミドルボイスと得ると認識すべき
声については鼻声で喉締めも入ってるかな？
この発声しかできないとすると裏声をきれいに出す練習から始めるのがいい。やりやすいし
ネットやってるときとかに何気なく小声裏声でグリッサンドするのがいい。変に練習意識しすぎると力んだりするし無理な音域出しちゃったりする
一瞬できてる奴が小声でわざとやってる可能性も考えたけどとりあえずね
546 ：選曲してください：2012/07/03(火) 23:22:40.51 ID:IoH4QF6O
>>544地声意識してみます。ありがとうございます
気づいたら5年たってたけどまだできぬ
ニワトリのコッコ声+横隔膜を上に上げるでミドルっぽくならんかな？こんなかんじで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2324.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2324.mp3
>>548
何がしたいか分からんかったぞｗ
何がしたいか分からんかったぞｗ
>>550
となりの住人のイビキ聞こえるくらいの所住んでてあまり声出せんのよｗ
となりの住人のイビキ聞こえるくらいの所住んでてあまり声出せんのよｗ
歌と喉仏は関係ないよ。引き下げ筋なんてない
喉を開く方向は下じゃなくて後ろだよ
一回喉を後ろに開くイメージで歌ってみ
喉を開く方向は下じゃなくて後ろだよ
一回喉を後ろに開くイメージで歌ってみ
>>551
カラオケ屋に行ってやればいいじゃん
カラオケ屋に行ってやればいいじゃん
カラオケ屋の機器が無い部屋があれば最高なんだけどね。どうしてもオケだとオケしてしまってあまり練習にならない
？？？
電源消せばいいんじゃない？
電源消せばいいんじゃない？
混ぜ声とミドルボイスって別物なんですか？
YUBA本に具体的な混ぜ声の出し方書いてなくてよくわかんないんですが…
YUBA本に具体的な混ぜ声の出し方書いてなくてよくわかんないんですが…
>>556
厳密には違うが共通点も多い。混ぜ声＝ミックスなのでその中にミドルも含まれてる。
YUBAは難しい原理を考えずＣＤの真似をすれば高音が出せるのが売りのメソッド。
だから具体的な事は書いてない。ただ実際に真似てるだけで出来たとう言う話も聞かない。
厳密には違うが共通点も多い。混ぜ声＝ミックスなのでその中にミドルも含まれてる。
YUBAは難しい原理を考えずＣＤの真似をすれば高音が出せるのが売りのメソッド。
だから具体的な事は書いてない。ただ実際に真似てるだけで出来たとう言う話も聞かない。
>>557
迅速な回答ありがとうございます
混ぜ声＝ミックスとのことですが、混ぜ声＝正しいチェストボイスという話も聞いたことがありまして、それについてはどう思われますか？
僕も混ぜ声はミックスボイス(≒ミドルボイス)だと思っているのですが…
そもそも正しいチェストボイスって何なんでしょうか
迅速な回答ありがとうございます
混ぜ声＝ミックスとのことですが、混ぜ声＝正しいチェストボイスという話も聞いたことがありまして、それについてはどう思われますか？
僕も混ぜ声はミックスボイス(≒ミドルボイス)だと思っているのですが…
そもそも正しいチェストボイスって何なんでしょうか
559 ：選曲してください：2012/07/04(水) 18:03:03.95 ID:6lEgzzat
正しいチェストは高田延彦やケンドーコバヤシの声を想像するとわかりやすい
混ぜ声は地声と裏声を混ぜるわけだが
その地声部分は正しいチェストボイスでないと混ざらない。
この正しいチェストボイスと裏声が揃えばミックス完成に見通しが付くぐらい重要。
しかしこの正しいチェストボイスが思いの外難しい。
その地声部分は正しいチェストボイスでないと混ざらない。
この正しいチェストボイスと裏声が揃えばミックス完成に見通しが付くぐらい重要。
しかしこの正しいチェストボイスが思いの外難しい。
ちげーよ！
正しいチェストボイス自体が混ぜ声になってんの！
なんで分からないかなー！？
正しいチェストボイス自体が混ぜ声になってんの！
なんで分からないかなー！？
>>559
なるほど、確かによく通る良い声ですね そのお二人は混ぜ声だとお考えですか？
>>560
詳しいご説明ありがとうございます
正しいチェストボイスと息もれのない裏声を混ぜることで混ぜ声になるわけですね
それでは、何度も質問して申し訳ないのですが、正しいチェストボイスの練習方法などはございますでしょうか？
>>561
正しいチェストボイスが混ぜ声だとすると、ミドルボイスはどのような位置付けになるのでしょうか
なるほど、確かによく通る良い声ですね そのお二人は混ぜ声だとお考えですか？
>>560
詳しいご説明ありがとうございます
正しいチェストボイスと息もれのない裏声を混ぜることで混ぜ声になるわけですね
それでは、何度も質問して申し訳ないのですが、正しいチェストボイスの練習方法などはございますでしょうか？
>>561
正しいチェストボイスが混ぜ声だとすると、ミドルボイスはどのような位置付けになるのでしょうか
正しいチェストボイスって結局何なんだ
裏声の延長上の様な発声なの？
裏声の延長上の様な発声なの？
>>562 混ぜることでというわけじゃない あのさ誤解があるけどね
トーンかわったらそれ失敗だからな？
急にブリッジからうらっぽくなってるならそれミスだよ
ヨーデルみたいだったりあえてファルセットで演出はあるが
プロがサビとその前と大きく声変わってる歌手いるかどうか考えればわかるだろう
声帯の振動が違うし共鳴のさせ方も違う
基本の定義はあるが、絶対じゃないから
それからそんな事考えてる暇があるならちゃんとしたデモを
きいてひたすらマネすることをしたほうがいい それ以外に意味は無い
どうすればまねられるかを理解するために体の使い方を知る必要がある
トーンかわったらそれ失敗だからな？
急にブリッジからうらっぽくなってるならそれミスだよ
ヨーデルみたいだったりあえてファルセットで演出はあるが
プロがサビとその前と大きく声変わってる歌手いるかどうか考えればわかるだろう
声帯の振動が違うし共鳴のさせ方も違う
基本の定義はあるが、絶対じゃないから
それからそんな事考えてる暇があるならちゃんとしたデモを
きいてひたすらマネすることをしたほうがいい それ以外に意味は無い
どうすればまねられるかを理解するために体の使い方を知る必要がある
簡単に言えば地声を発声する為に使う閉鎖筋が今出してる地声のものとは全く違う。
つまり同じ地声でも根本的に発声方法が違う。
感覚的には地声と裏声くらい違う。
つまり同じ地声でも根本的に発声方法が違う。
感覚的には地声と裏声くらい違う。
昨日ヒトカラ行って気づいたんだけど、大きい声を出そうとすると喉が絞まる気がする
家や車で録音すると喉絞まってる感が少ないんだけど、やっぱりカラオケ行くと喉絞まってる
こんな状態だった人いませんか？
改善するにはマイクのボリュームを上げてミュージックを下げて喉が絞まらないような声の大きさで歌っていれば声量ついてきますか？
ていうかこれが合ってたら上手な人は全然楽な声の大きさで歌っているってことですよね
家や車で録音すると喉絞まってる感が少ないんだけど、やっぱりカラオケ行くと喉絞まってる
こんな状態だった人いませんか？
改善するにはマイクのボリュームを上げてミュージックを下げて喉が絞まらないような声の大きさで歌っていれば声量ついてきますか？
ていうかこれが合ってたら上手な人は全然楽な声の大きさで歌っているってことですよね
>>566 こいつはコウサキンシャンシーだと思うが
違うなｗ ミックスができたらそんな喉の感覚なんてかわらないだろ
ファーストブリッジ超える前と後でそんなに喉の感覚に違いは無い
あるのは共鳴だろうな
違いなんか感じられてると思ってるのは勘違いだろう
そしてフレージングでそんなものを感じ取ってる段階ってのは未熟だと思うわ
違うなｗ ミックスができたらそんな喉の感覚なんてかわらないだろ
ファーストブリッジ超える前と後でそんなに喉の感覚に違いは無い
あるのは共鳴だろうな
違いなんか感じられてると思ってるのは勘違いだろう
そしてフレージングでそんなものを感じ取ってる段階ってのは未熟だと思うわ
＞ファーストブリッジ超える前と後でそんなに喉の感覚に違いは無い
どこをどう読めばそんな解釈になるんだ
喋り声と歌声の感覚が全然違うって言ってるだけだろ
ミックスが完成したら声が一本化するのは誰でも知ってる
どこをどう読めばそんな解釈になるんだ
喋り声と歌声の感覚が全然違うって言ってるだけだろ
ミックスが完成したら声が一本化するのは誰でも知ってる
交錯君の言う正しいチェストボイスは交錯筋の閉鎖範囲を低音までおろしてきて出すものってこと
低音から高音までまんべんなく交錯筋をコントロールできるようになれば
すなわちそれがミックスってことさ
低音から高音までまんべんなく交錯筋をコントロールできるようになれば
すなわちそれがミックスってことさ
>>569 ならそのしゃべり声がしょぼいんだろう
歌と話し声のチェストレジスタが裏と表くらい違うヤツなんているとしたら
それは相当だなｗ まいてもおかしくないんだけど
>>570 普通はチェストからビルドするんだけどな
その方が効率が良いだろうからな 降ろしてきてもトーンが
がらりと変わらないのは当たり前の話だが
筋肉がどうこういってるアフォはどんだけ感覚器官が鋭いの？ｗ
歌と話し声のチェストレジスタが裏と表くらい違うヤツなんているとしたら
それは相当だなｗ まいてもおかしくないんだけど
>>570 普通はチェストからビルドするんだけどな
その方が効率が良いだろうからな 降ろしてきてもトーンが
がらりと変わらないのは当たり前の話だが
筋肉がどうこういってるアフォはどんだけ感覚器官が鋭いの？ｗ
>>571
ミックス用の閉鎖の感覚を理論化すると交錯筋になるだけ
初期段階で高音にアプローチするのはチェストレジスタでやると
それまでのクセで邪魔な横筋が動いてしまうから
上から下ろしてくるほうが効率はいいよ
ミックス用の閉鎖の感覚を理論化すると交錯筋になるだけ
初期段階で高音にアプローチするのはチェストレジスタでやると
それまでのクセで邪魔な横筋が動いてしまうから
上から下ろしてくるほうが効率はいいよ
>>572 まぁキンキンケロンパいってろｗ
ヨコキンが働かない声って成立するんですかね？ｗ
うさんくさーｗ 上から降りてきた方が良いって
それじゃ弱い声しか鍛えづらいだろうよ
ヘロヘロのヘッドボイスをおろしたらヘロヘロのチェストになるだろうしな
まぁスキにしろや
ヨコキンが働かない声って成立するんですかね？ｗ
うさんくさーｗ 上から降りてきた方が良いって
それじゃ弱い声しか鍛えづらいだろうよ
ヘロヘロのヘッドボイスをおろしたらヘロヘロのチェストになるだろうしな
まぁスキにしろや
横筋というのは下部2割ほど強く閉鎖するための筋肉で
低音でボソボソ喋るのに主だって働く部分
ヘッドレジスタならこれが動くことはないので交錯筋に集中できるってわけ
歌いなれてる奴でもある程度横筋を引きずってしまうのが普通だけど
これをできるかぎり分離しようというのがミックスの練習
もちろん交錯筋単体でははじめは弱いけど徐々に十分な声量を得られる
低音でボソボソ喋るのに主だって働く部分
ヘッドレジスタならこれが動くことはないので交錯筋に集中できるってわけ
歌いなれてる奴でもある程度横筋を引きずってしまうのが普通だけど
これをできるかぎり分離しようというのがミックスの練習
もちろん交錯筋単体でははじめは弱いけど徐々に十分な声量を得られる
>>568
何か勘違いされてるな。
地声と裏声くらい全くの別物って意味で、地声っぽいとか裏声っぽいって意味じゃないぞ。
本当にミックスを理解してるなら何でそんな解釈になるんだか。
なんか俺の言いたい事は全部 ID:GsDPFUqK が代弁してくれてるようなので後は任せた。
まるで俺の分身かのように理解が完全に一致してる人を見るのは初めてだ。
何か勘違いされてるな。
地声と裏声くらい全くの別物って意味で、地声っぽいとか裏声っぽいって意味じゃないぞ。
本当にミックスを理解してるなら何でそんな解釈になるんだか。
なんか俺の言いたい事は全部 ID:GsDPFUqK が代弁してくれてるようなので後は任せた。
まるで俺の分身かのように理解が完全に一致してる人を見るのは初めてだ。
また横筋は強く働く分 伸展を阻害して持ち上げ気味の声にしてしまう
交錯筋は閉鎖範囲も可変な上横筋ほど強くはないので伸展の協調がうまくいく
そもそもの話、発声のいい人間と悪い人間の最大の差はヘッドの質だからな
そこを考えれば納得がいくだろう
交錯筋は閉鎖範囲も可変な上横筋ほど強くはないので伸展の協調がうまくいく
そもそもの話、発声のいい人間と悪い人間の最大の差はヘッドの質だからな
そこを考えれば納得がいくだろう
交錯君のめんどくさいところは閉鎖筋ですらない喉の変な筋肉を横筋と間違えてるところ
横筋は確かに使いずらいけど喉痛めたりさせるようなもんじゃない
それだったら日常で横筋を主に使ってる非天然とやらは歌わずとも喉痛めることになるし
確かに交錯筋使うと手軽に響きと地声感出せるけど味気ない声になる
交錯筋だけを使ってもそれなりにきれいにつながるけどやはり横筋を交えた発声のコツをつかめないと声に個性が出ない
横筋は確かに使いずらいけど喉痛めたりさせるようなもんじゃない
それだったら日常で横筋を主に使ってる非天然とやらは歌わずとも喉痛めることになるし
確かに交錯筋使うと手軽に響きと地声感出せるけど味気ない声になる
交錯筋だけを使ってもそれなりにきれいにつながるけどやはり横筋を交えた発声のコツをつかめないと声に個性が出ない
>>577
横筋使うだけで喉痛めるなんて言った事無いぞ。横筋で極端に強いエッジを出すと喉がイカれるって話だ。
プロがあれだけ強いエッジを出し続けられるのは交錯筋により広い範囲でエッジを掛けてるから。
両方のエッジが出来るなら自分で試せば簡単に分かる事だ。
ちなみにミドル域で横筋は使えんよ。そこで無理矢理使った結果が志村になるって分かってるか？
横筋使うだけで喉痛めるなんて言った事無いぞ。横筋で極端に強いエッジを出すと喉がイカれるって話だ。
プロがあれだけ強いエッジを出し続けられるのは交錯筋により広い範囲でエッジを掛けてるから。
両方のエッジが出来るなら自分で試せば簡単に分かる事だ。
ちなみにミドル域で横筋は使えんよ。そこで無理矢理使った結果が志村になるって分かってるか？
仮に横筋のニュアンスを違えているにしても
低音用の閉鎖と高音用の閉鎖を分けて考えるという方法論はかわらない
確かに横筋主体の声のほうが独自の色はつけやすい
男らしいパワフルなミックスにはある程度は必要
しかしそれも交錯筋を使いこなしてからでないと最悪喉を潰すだけ
あと少し勘違いしてるようだが
横筋を引きずって無理に高音を出すことがダメージになるというだけで
日常会話ではなんの負担もない だからこそそのまま定着してしまって歌に悪影響を及ぼす
低音用の閉鎖と高音用の閉鎖を分けて考えるという方法論はかわらない
確かに横筋主体の声のほうが独自の色はつけやすい
男らしいパワフルなミックスにはある程度は必要
しかしそれも交錯筋を使いこなしてからでないと最悪喉を潰すだけ
あと少し勘違いしてるようだが
横筋を引きずって無理に高音を出すことがダメージになるというだけで
日常会話ではなんの負担もない だからこそそのまま定着してしまって歌に悪影響を及ぼす
>>574 ヨコキンは声帯後半部への作用大と本にはあるが
2割でボソボソしゃべる低音クソチェストくらいにしか意味ないんだな？ｗ
ソースは？ キンキンケロンパしてるやつのソースがしりたいもんだわ
それがわかったところでただの知識でしかなく上達に直結するもんでもないけどなｗ
>>575 お前がバカだからだろ ちゃんと理にかなったいわゆる
チェストしてたなら 話し声だろうと歌声だろうと
劇的な差は無い。 感覚のさがそんなにあったらおかしいのがふつうだろうｗ
言われてる意味がわかってないんだなおまえ
ずっと話が通じないって言われてきてるだろうお前ｗ
2割でボソボソしゃべる低音クソチェストくらいにしか意味ないんだな？ｗ
ソースは？ キンキンケロンパしてるやつのソースがしりたいもんだわ
それがわかったところでただの知識でしかなく上達に直結するもんでもないけどなｗ
>>575 お前がバカだからだろ ちゃんと理にかなったいわゆる
チェストしてたなら 話し声だろうと歌声だろうと
劇的な差は無い。 感覚のさがそんなにあったらおかしいのがふつうだろうｗ
言われてる意味がわかってないんだなおまえ
ずっと話が通じないって言われてきてるだろうお前ｗ
>>578
言ってたよ。お前は覚えてないのかもしれないけど
横筋はヘッドだと難しいかもしれないけどミドル域でなら十分使える
強さを調節する必要なあるけど絶妙な力加減を加えればいいスパイスになる
交錯筋を主に使いながら横筋で声に個性を出すってのが道筋
喉の形を統一することで裏声も地声も十分同じ感覚で出せるからからそこに横筋働かせようとたいした問題じゃない
言ってたよ。お前は覚えてないのかもしれないけど
横筋はヘッドだと難しいかもしれないけどミドル域でなら十分使える
強さを調節する必要なあるけど絶妙な力加減を加えればいいスパイスになる
交錯筋を主に使いながら横筋で声に個性を出すってのが道筋
喉の形を統一することで裏声も地声も十分同じ感覚で出せるからからそこに横筋働かせようとたいした問題じゃない
地声と裏声を比べた場合
その人ならではの声の色が現れやすいのはあきらかに地声で
ファルセットをベースに交錯筋主体で歌うと当然地声成分が薄くなる
>>577が言いたいことはそれだろう
オペラや合唱団で似たり寄ったりの声の人が多く感じるのもそれが少なからず起因している
まあここは好みの問題だろう
なんにしても横筋からはいったん離れて交錯筋に慣れることが重要だ
その人ならではの声の色が現れやすいのはあきらかに地声で
ファルセットをベースに交錯筋主体で歌うと当然地声成分が薄くなる
>>577が言いたいことはそれだろう
オペラや合唱団で似たり寄ったりの声の人が多く感じるのもそれが少なからず起因している
まあここは好みの問題だろう
なんにしても横筋からはいったん離れて交錯筋に慣れることが重要だ
>>580
自分の考えと食い違うことで随分ムキになってるようだが
声帯の閉鎖筋は大きく分けて3つしかないわけで
それぞれを的確に操るには本人の感覚に頼ることでしか成し得ないんだよ
だからソースは交錯君の説明と自分の感覚との合致、とでも言おうか
交錯君とちがって俺はそこまで共通認識を得ようとは考えていない
わからなければそれでもいいよ、君が損するだけ というスタンスなので
自分の考えと食い違うことで随分ムキになってるようだが
声帯の閉鎖筋は大きく分けて3つしかないわけで
それぞれを的確に操るには本人の感覚に頼ることでしか成し得ないんだよ
だからソースは交錯君の説明と自分の感覚との合致、とでも言おうか
交錯君とちがって俺はそこまで共通認識を得ようとは考えていない
わからなければそれでもいいよ、君が損するだけ というスタンスなので
どうやら ID:KpZvGkEh は理論も分かってなければ自身で何も出来て無いな。
最低どちらかが出来てればこれほど理解不能な書き方はしない。
相手に証拠を求めるところなんて正に出来て無い人間の得意とするところだ。
最低どちらかが出来てればこれほど理解不能な書き方はしない。
相手に証拠を求めるところなんて正に出来て無い人間の得意とするところだ。
>>584 いや俺が聞いてるのはちゃんと研究されたソースがあるのかと
問うてるんだけど。 2割とか具体的なのは超人のオレがそう感じたからだったわけねｗ
結局お前らは妄想で感じ取ってる気になってるだけってのが判明したのかねｗ そして使い分けやこれがその音だと
示すことも出来ないｗ なるほどザワールドだわｗ
キンキンケロンパ言いだしたら非常に危険な兆候
上達したいならそんな世迷い言に惑わされないことだよ
問うてるんだけど。 2割とか具体的なのは超人のオレがそう感じたからだったわけねｗ
結局お前らは妄想で感じ取ってる気になってるだけってのが判明したのかねｗ そして使い分けやこれがその音だと
示すことも出来ないｗ なるほどザワールドだわｗ
キンキンケロンパ言いだしたら非常に危険な兆候
上達したいならそんな世迷い言に惑わされないことだよ
細かい筋肉の感覚がわかるっていうか
地声を出そうとするときに働く筋肉が横筋、それと違う使いやすい閉鎖感があったからそれが交錯筋っていう区別しかできてない
結局は感覚
地声を出そうとするときに働く筋肉が横筋、それと違う使いやすい閉鎖感があったからそれが交錯筋っていう区別しかできてない
結局は感覚
>>583
少なくとも今は交錯筋と横筋の感覚の違いははっきりつかめているとだけ言っておくよ
超高音で活躍すると言われている側筋がまだわからないかな
Upしたいところだが録音機器がないのでUPできない
まあ今の君では信用するはずもなかろうが
それからチェスト成分が多ければ多い分だけもちろん喋り声との感覚の差も縮まる
これはその通りだ
感覚の差が劇的にあるのはスピッツや小田和正あたりの発声だ
これも間違いはない
少なくとも今は交錯筋と横筋の感覚の違いははっきりつかめているとだけ言っておくよ
超高音で活躍すると言われている側筋がまだわからないかな
Upしたいところだが録音機器がないのでUPできない
まあ今の君では信用するはずもなかろうが
それからチェスト成分が多ければ多い分だけもちろん喋り声との感覚の差も縮まる
これはその通りだ
感覚の差が劇的にあるのはスピッツや小田和正あたりの発声だ
これも間違いはない
>>586
2割ほどというのはネットに転がっている簡略な図解で一目瞭然だよ
れみぼいすでも十分だ
http://remivoice.jp/voice-training/vc.png
何も説明のすべてが感覚だけで語れるものではない
理論と感覚を融合させてはじめて実になるのだからな
2割ほどというのはネットに転がっている簡略な図解で一目瞭然だよ
れみぼいすでも十分だ
http://remivoice.jp/voice-training/vc.png
何も説明のすべてが感覚だけで語れるものではない
理論と感覚を融合させてはじめて実になるのだからな
お前らよく飽きないな
まあいくらでもやってればいいけど他のスレには来ないでくれ
まあいくらでもやってればいいけど他のスレには来ないでくれ
>>592 この図で何が2割なんだ？ どこでそう判断したのかね
さっぱり理解出来ないが
オレの理解としては前半後半をヨコとソバで締め付ける
がそれでも真ん中に少し隙間がある状態
どちらがかけてもまともに声は出ないと思うんだが・・
お前らはいったい何を学んでるの？
オレの理解とは全然違うなｗ
まぁ超人さん達は録音機器もなかったりＵＰもできない
方達みたいなので推して知るべしでしょう
さっぱり理解出来ないが
オレの理解としては前半後半をヨコとソバで締め付ける
がそれでも真ん中に少し隙間がある状態
どちらがかけてもまともに声は出ないと思うんだが・・
お前らはいったい何を学んでるの？
オレの理解とは全然違うなｗ
まぁ超人さん達は録音機器もなかったりＵＰもできない
方達みたいなので推して知るべしでしょう
見たまんまだろう
理解を募ろうとはハナから考えていないと言ったはずだ
認識下に方法論が滑り込めばいいだけ
まあ自分の理屈を信じていいのは頭の良い奴だけだという事は知っておいたほうが良いよ
理解を募ろうとはハナから考えていないと言ったはずだ
認識下に方法論が滑り込めばいいだけ
まあ自分の理屈を信じていいのは頭の良い奴だけだという事は知っておいたほうが良いよ
>>595
だから全部使わなきゃ最高の発声にならないって言ってんじゃん
側筋横筋交錯筋輪状甲状筋に喉の形を整える外喉頭筋
こういったのが地道に鍛えられて良い発声になる。他にも細かいのがあるかもしれないけど
まあ鍛えても年単位でやらないと発声に大きな違いは出ないからそれ以上に内喉頭筋外喉頭筋のバランスが大事だけど
そこはアンザッツとかで素人なりに調整してうまくいくことを願うしかないか
だから全部使わなきゃ最高の発声にならないって言ってんじゃん
側筋横筋交錯筋輪状甲状筋に喉の形を整える外喉頭筋
こういったのが地道に鍛えられて良い発声になる。他にも細かいのがあるかもしれないけど
まあ鍛えても年単位でやらないと発声に大きな違いは出ないからそれ以上に内喉頭筋外喉頭筋のバランスが大事だけど
そこはアンザッツとかで素人なりに調整してうまくいくことを願うしかないか
>>596 え？お前軟骨を2割と数えてないよなまさかｗ
ちゃんとまともなやりとりできないやつが何を言ってるの？
自分の理屈じゃなくて研究結果なんだけどなｗ
超人の研究結果なんて普通の人にたいして害悪以外の何物でも無いと思うがねｗ
純粋な気導音での確認もなしに進歩感じてるんだもんな
周りの人はなんかいってくれるのか？ｗ
おれは超人だから頭がいいってアピールなんだよね？凄いｗ
ちゃんとまともなやりとりできないやつが何を言ってるの？
自分の理屈じゃなくて研究結果なんだけどなｗ
超人の研究結果なんて普通の人にたいして害悪以外の何物でも無いと思うがねｗ
純粋な気導音での確認もなしに進歩感じてるんだもんな
周りの人はなんかいってくれるのか？ｗ
おれは超人だから頭がいいってアピールなんだよね？凄いｗ
＞だから全部使わなきゃ最高の発声にならないって言ってんじゃん
言ってないだろおまえはファルセットはソバしか使ってないんだろ？
おれは疑わしいと思ってるが。 どこからそんな発言が出たの？
すくなくとも先の超人はヨコキンの作用を弱らせるのが妄想の理論で
上達への近道らしいぞ？ｗ
言ってないだろおまえはファルセットはソバしか使ってないんだろ？
おれは疑わしいと思ってるが。 どこからそんな発言が出たの？
すくなくとも先の超人はヨコキンの作用を弱らせるのが妄想の理論で
上達への近道らしいぞ？ｗ
発言だけでここまで素質のなさを露呈できるのも一種の才能だね
内容もほとんど煽りでなんの研究をしたのかと思ってしまう
内容もほとんど煽りでなんの研究をしたのかと思ってしまう
まあこれ以上 ID:KpZvGkEh には何言っても無駄だろ。
理論から外れて人をバカにし始めた奴とはまともに会話にならんからな。
書き込み内容からしても全く出来て無いようだから知識が迷走してるようだし。
理論から外れて人をバカにし始めた奴とはまともに会話にならんからな。
書き込み内容からしても全く出来て無いようだから知識が迷走してるようだし。
石川さんの本には喉仏さわって振動してれば正しいチェストができてるって書いてる
>>599
俺のレス追えば書いてるだろ。交錯筋と横筋使えって
側筋については言及してないけどそれは交錯君も疑ってないから書いてないだけ
ファルセット＝息漏れ裏声って定義に従うと息漏れなくす役割を持つ横筋や交錯筋働かせちゃうと出せないじゃん
息漏れてなくても裏声ならファルセットだって定義をするならこの限りじゃないけど
俺のレス追えば書いてるだろ。交錯筋と横筋使えって
側筋については言及してないけどそれは交錯君も疑ってないから書いてないだけ
ファルセット＝息漏れ裏声って定義に従うと息漏れなくす役割を持つ横筋や交錯筋働かせちゃうと出せないじゃん
息漏れてなくても裏声ならファルセットだって定義をするならこの限りじゃないけど
>>600 素質のなさってかｗ ホイッスルも出せてピアノのピッチ超えてます
君はそこまで発声器官使いこなせる？ｗ
素質云々いうなら自分が害悪だと理解出来ない上に
妄言垂れ流して超人達にはまけるわ
まともな返事も返ってこないしな あほくさいからもうやめとくわｗ
君はそこまで発声器官使いこなせる？ｗ
素質云々いうなら自分が害悪だと理解出来ない上に
妄言垂れ流して超人達にはまけるわ
まともな返事も返ってこないしな あほくさいからもうやめとくわｗ
＞ホイッスルも出せてピアノのピッチ超えてます
ごめん本気でわらった
雑魚に限って最高音に固執すると誰かさんが言ってたのが脳裏に浮かんだもんでね
ボイトレろくにしてなくてもホイッスルの音だけ無駄に高い人は沢山いるから
発声としてはなんの自慢にもならないよ
ごめん本気でわらった
雑魚に限って最高音に固執すると誰かさんが言ってたのが脳裏に浮かんだもんでね
ボイトレろくにしてなくてもホイッスルの音だけ無駄に高い人は沢山いるから
発声としてはなんの自慢にもならないよ
>>605 それだけ筋肉がつかえるんだけどなｗ 伸展してる事実もあるしな
お前はそれが読み取れないんだろう？
で音域はどれ位でちゅか？ 超人さん
地声ヘッドだせまちゅか？ ＨＩＨＩＡくらいならいけますよわたし
お前はそれが読み取れないんだろう？
で音域はどれ位でちゅか？ 超人さん
地声ヘッドだせまちゅか？ ＨＩＨＩＡくらいならいけますよわたし
伸展がhihiAに達していたところで声を混ぜられていなければミックスは出来てないよ
単なる独立したヘッドを自慢するのはスレ違いだよ、完全に
単なる独立したヘッドを自慢するのはスレ違いだよ、完全に
>>608 ばかでちゅねー当然 チェストからぶれいくせずに
ポルタメントででちゅよ？ 質問の答えをさけまくるのは
都合が悪いからデスよね？ すごいや
自慢はしてませんよｗ ただの報告です あなたとの素質を
比較したいだけなんですから さぁ教えてください。
ポルタメントででちゅよ？ 質問の答えをさけまくるのは
都合が悪いからデスよね？ すごいや
自慢はしてませんよｗ ただの報告です あなたとの素質を
比較したいだけなんですから さぁ教えてください。
交錯は昔と違ってる部分がすごいある
ダメなのは最初から言いきってるとこ
言いきってるくせに知識得て変わってきても認めない
最悪のドヤコテ
ダメなのは最初から言いきってるとこ
言いきってるくせに知識得て変わってきても認めない
最悪のドヤコテ
>>607
ファルセットは側筋じゃなきゃ出せないとは言ったが地声に関しては触れてないだろ…
地声だって全部が合致してそのバランスがいい発声を生む。裏声ほど輪状甲状筋が大活躍ってわけじゃないだろうが
それはともかく閉鎖筋群鍛えるためにどんな練習した？
れみぼいすの詰まった声を出すやつとか息漏れ→息漏れ無しに移行するやつとか？
あれしばらく試してるけどあんま効果でないし
ロジャーとかＹＵＢＡとか？
ファルセットは側筋じゃなきゃ出せないとは言ったが地声に関しては触れてないだろ…
地声だって全部が合致してそのバランスがいい発声を生む。裏声ほど輪状甲状筋が大活躍ってわけじゃないだろうが
それはともかく閉鎖筋群鍛えるためにどんな練習した？
れみぼいすの詰まった声を出すやつとか息漏れ→息漏れ無しに移行するやつとか？
あれしばらく試してるけどあんま効果でないし
ロジャーとかＹＵＢＡとか？
人によっては側筋と横筋の閉鎖力を強めることで声帯削減によるヘッドもありえるらしいから
できてないとは言わないよ
でもそれはここで語られるミックスとは違うんだよね
できてないとは言わないよ
でもそれはここで語られるミックスとは違うんだよね
それに一度がっつり閉鎖を入れるクセがついてしまうと
伸展を強化したいと思った時にリハビリが大変だったりする
ブレイクしないように喉頭を固めて無理やり奇声ヘッドと呼ばれる類の高音につなげることもできるわけで
仮にそうだったとしたなら喉への負担が多大なのは言うまでもない
伸展を強化したいと思った時にリハビリが大変だったりする
ブレイクしないように喉頭を固めて無理やり奇声ヘッドと呼ばれる類の高音につなげることもできるわけで
仮にそうだったとしたなら喉への負担が多大なのは言うまでもない
交錯君の面白いところは「音源じゃ交錯筋使えてるかわからない」とか言ってるところ
音源に現れてこないようなものを働かせても何の意味もないだろって思った
音源に現れてこないようなものを働かせても何の意味もないだろって思った
いいからアスペ交錯君はスレに篭って信者に交錯筋を布教してろよ
俺様の言うことは素人にはわからないと言い張るならここでなく選ばれた信者だけを相手にしてろっての
俺様の言うことは素人にはわからないと言い張るならここでなく選ばれた信者だけを相手にしてろっての
正しいチェストはアナウンサーや声優の声やで
交錯くんのうｐに期待。
交錯君は>>601の時点でどっかいってます
ｗｋｔｋ落ちてる？
どうしたら息漏れなくなんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ
息漏れは無くなりません
少なくは出来ます
少なくは出来ます
交錯筋意識した http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2169.mp3
意識してない http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2372.mp3
曲違うとかレベル低すぎとかマルチとかいろいろ叩く点はあるけど中音域が違うのだけはわかってほしい。それでも大した違いじゃないが
そもそも意識した方としてない方どっちが正しいのか全くわからんけど自分では違うなーとは思った
意識してない http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2372.mp3
曲違うとかレベル低すぎとかマルチとかいろいろ叩く点はあるけど中音域が違うのだけはわかってほしい。それでも大した違いじゃないが
そもそも意識した方としてない方どっちが正しいのか全くわからんけど自分では違うなーとは思った
631 ：選曲してください：2012/07/05(木) 07:31:35.05 ID:mDdkMwDV
裏声だしまくれば平井堅みたいになれるかな？
ファルセットじゃなくてヘッドボイスだせ
むり
634 ：選曲してください：2012/07/05(木) 09:39:40.77 ID:tXpCgl2y
そろそろ話声と歌声が同じ時点でチェストもミドルもできてないことに気が付こうぜ
>>627 http://www.youtube.com/watch?v=4uEKLqIUdX0
不勉強だな それじゃ進歩しないぞ？
カス超人やコウサシャンシーのようなバカな妄想してるやつが
うまくないと思う理由はこういう所にあるわ
不勉強だな それじゃ進歩しないぞ？
カス超人やコウサシャンシーのようなバカな妄想してるやつが
うまくないと思う理由はこういう所にあるわ
>>634 必ずしもできてないこともない タカラジェンヌが普段から
劇の声ではなしてしまうこともあるらしいしなｗ
普段からHIA,HIBくらいがミドルででるような男もいるかも知れないしな
チェストもしかりだ そしてそういう声は大抵特徴的で
魅力的にもうつりやすいだろうな
劇の声ではなしてしまうこともあるらしいしなｗ
普段からHIA,HIBくらいがミドルででるような男もいるかも知れないしな
チェストもしかりだ そしてそういう声は大抵特徴的で
魅力的にもうつりやすいだろうな
正しいチェストっていうのは、市村さんみたいな声ってこと？
オペラ歌手みたいな感じ？
オペラ歌手みたいな感じ？
そんなどちらも偏った発声じゃない
ただ喋り声とはまったく違う
ため息吐きながら言葉を乗せる感じ
最初はむずいけどやってれば大体わかってくるよ、これが喉を開くって事が
ただ喋り声とはまったく違う
ため息吐きながら言葉を乗せる感じ
最初はむずいけどやってれば大体わかってくるよ、これが喉を開くって事が
ため息吐きながら…？？？
スピッツみたいな歌い方ってこと？
スピッツみたいな歌い方ってこと？
正しいチェストは平井堅や玉置浩二のモノマネしてたらできるようになるんじゃないか
碧い瞳のエリスオススメ
碧い瞳のエリスオススメ
>>639
ATSUSHIとか平井堅、Kあたり
聞いてたら分かるけど、チェストに深みがある
まさに喉が開いて共鳴されてる状態
日本人って息を吐かなすぎるんだよね
だから喉声になる。
まぁ日本語が喉声になるような言語だから仕方ないけどさ。
ATSUSHIとか平井堅、Kあたり
聞いてたら分かるけど、チェストに深みがある
まさに喉が開いて共鳴されてる状態
日本人って息を吐かなすぎるんだよね
だから喉声になる。
まぁ日本語が喉声になるような言語だから仕方ないけどさ。
643 ：選曲してください：2012/07/05(木) 15:29:26.75 ID:uD6g3b3K
>>642
それらの歌手はこの板じゃ裏声扱い
それらの歌手はこの板じゃ裏声扱い
平井堅ってファルセットで歌ってる印象だけど、そうでもないのかな
太裏声ってやつだっけ？
知らんけど、まあその考えもいいんじゃないの。
ただ確かめようがないけどね
じゃなくてチェストの話な
知らんけど、まあその考えもいいんじゃないの。
ただ確かめようがないけどね
じゃなくてチェストの話な
平井堅みたいなのを出したいなんて思わないもん
出せないからいいんだけど
出せないからいいんだけど
太い裏声か下げていく練習をしたら平井堅やtoshiっぽくなって
チェストから上げていく練習をしたら一般的な歌手っぽくなるって認識でええの？
どっちも同じ結果になれへんの
チェストから上げていく練習をしたら一般的な歌手っぽくなるって認識でええの？
どっちも同じ結果になれへんの
平井堅が正しいならほとんどのプロがアウトだな
ポップスでオペラちっくな発声は求められてないわ
ポップスでオペラちっくな発声は求められてないわ
まあちょっと平井堅は個性的な発声でテクがすごいから参考にならんかもな
一番真似しやすいというか、参考になりやすいのはATSUSHIかも
た行をツァとかツォに変えて息漏れさせるとそれっぽくなる不思議。
一番真似しやすいというか、参考になりやすいのはATSUSHIかも
た行をツァとかツォに変えて息漏れさせるとそれっぽくなる不思議。
オケ板ってATUSHI信者多いけど喉絞めで歌ってポリープ切除手術してんだよな
あれが喉締めに聞こえるとか、どんな糞耳だよ
アツシはストレスから酒飲みまくりで歌い続けてケアもなかったからポリープができたんだよ
関係ないが陰陽座の黒猫も発声は医者から褒められるくらい良いのにほこりやクーラーが原因でポリープ作ってたな
問題はなぜ裏声だとキモくなるのかってとこだな
かっこいい裏声が出せれば高音に悩む必要もないのでは
ないだろうか・・・
ということでキモくない裏声の出し方を教えてください
かっこいい裏声が出せれば高音に悩む必要もないのでは
ないだろうか・・・
ということでキモくない裏声の出し方を教えてください
偽りの声だからだよ
ドヤうｐファルセットマンがそろそろ来る時期だな
>>655
ナルチズムw
ナルチズムw
今日も雨/倉橋ヨエコ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2409.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2413.mp3
自分の予想では上の普通の歌い方は志村、下の ため息吐きながら言葉を乗せる感じ をイメージした歌い方は裏声になってそう
やっぱり高音が苦しく聞こえる時点で歌声としてはダメだよね・・・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2409.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2413.mp3
自分の予想では上の普通の歌い方は志村、下の ため息吐きながら言葉を乗せる感じ をイメージした歌い方は裏声になってそう
やっぱり高音が苦しく聞こえる時点で歌声としてはダメだよね・・・
↑ズバリ 下手だな
それは歌ではない 悪ふざけというのだ。
下のがマシ
それは歌ではない 悪ふざけというのだ。
下のがマシ
出来てるだろ
そいつ好み別れそうだが俺は好き
そいつ好み別れそうだが俺は好き
出来まくってる
本気で歌えばB'zのものまね出来そうな声だ
本気で歌えばB'zのものまね出来そうな声だ
なんだこれ糞たけぇ
hihiCぐらいでてんのか？
hihiCぐらいでてんのか？
がんばれー
タイトルからしてエッジボイスやれってことじゃね
668 ：選曲してください：2012/07/05(木) 22:20:51.43 ID:uD6g3b3K
フムフム
俺にはさっぱりわからん
俺にはさっぱりわからん
昔から女声の練習してたせいか
hiDくらいから絶対女声になるわ
この動画みたいに超高音で男声維持するのきつい
hiDくらいから絶対女声になるわ
この動画みたいに超高音で男声維持するのきつい
女声(笑)クロちゃんの間違いだろ
672 ：選曲してください：2012/07/05(木) 22:48:21.11 ID:/bxb8RCx
悔しければうｐしろっていうアレだな
>>667
サンクス
サンクス
>>666 うーんとねぇ・・ まず英語の簡単なヒアリングできると
良質なデモ動画見るだけではかどるぞ
ボーカルフライは息漏れ声を抹殺するのに有効です
超閉鎖声だからです
息漏れは声帯閉鎖が弱いからですだからフライやりましょう
内容としてはこんなもん 後はデモのマネしてりゃいい
応用してチェストからミドル、ヘッドまで上手にあがっていければ
遠藤さんとか稲葉さんのような声の基礎はできるだろうよ
ただしもっとコツがあるんだけどな・・
まぁデモのマネして低めの所いわゆるチェストレジスタだせるようになればいいよ
エッジかけまくりで出せるようになれば一応ＯＫだろう
良質なデモ動画見るだけではかどるぞ
ボーカルフライは息漏れ声を抹殺するのに有効です
超閉鎖声だからです
息漏れは声帯閉鎖が弱いからですだからフライやりましょう
内容としてはこんなもん 後はデモのマネしてりゃいい
応用してチェストからミドル、ヘッドまで上手にあがっていければ
遠藤さんとか稲葉さんのような声の基礎はできるだろうよ
ただしもっとコツがあるんだけどな・・
まぁデモのマネして低めの所いわゆるチェストレジスタだせるようになればいいよ
エッジかけまくりで出せるようになれば一応ＯＫだろう
http://www.youtube.com/watch?v=0raVR9T_LIw
ついでだからこれもみておきな
ついでだからこれもみておきな
裏声鍛えてりゃミドルなんてそのうち習得できる
できない奴は才能がないから諦めろ
できない奴は才能がないから諦めろ
チェストミドルヘッドとかアホみたいにその言霊に縛られているけど
結局はただの声区だからな
現実を見よ
結局はただの声区だからな
現実を見よ
その声区も正しい発声ができた結果論だからな
ようし、今からヘッド出すぞとか意識してるようではカスレベル
ようし、今からヘッド出すぞとか意識してるようではカスレベル
新しく友人となった大学の音楽サークルのアカペラのうまい人の歌声を聞いたら
全然違う感じの発声の仕方だった。
正しい発声って声の質感が全然違うんですね…
喋り声とか普段の喋り方と歌う時の声とか声の出し方も全然違うし…
今度一緒にカラオケ行って指導してもらおう…
音痴ですが…
わんわんお にゃんにゃんお
http://nandemoup.com/comment?parent=1040370
全然違う感じの発声の仕方だった。
正しい発声って声の質感が全然違うんですね…
喋り声とか普段の喋り方と歌う時の声とか声の出し方も全然違うし…
今度一緒にカラオケ行って指導してもらおう…
音痴ですが…
わんわんお にゃんにゃんお
http://nandemoup.com/comment?parent=1040370
>>680
ttp://bestmetronome.com/lang-ja
基本を大事にね
拍子を裏でとろう。どんどん早くしていく訓練を
発声に関して喉声？声が浅いところから出てる感じがするから呼吸を見直すといいかな
中音域くらいが素直に出てるのは良いと思うけど、喉に意識を向けすぎて不必要な筋肉働いてる気がする
喉に意識をむけずただ声を出すってだけの意識で出せるならそれで。出せないならもっと練習を
ttp://bestmetronome.com/lang-ja
基本を大事にね
拍子を裏でとろう。どんどん早くしていく訓練を
発声に関して喉声？声が浅いところから出てる感じがするから呼吸を見直すといいかな
中音域くらいが素直に出てるのは良いと思うけど、喉に意識を向けすぎて不必要な筋肉働いてる気がする
喉に意識をむけずただ声を出すってだけの意識で出せるならそれで。出せないならもっと練習を
683 ：選曲してください：2012/07/06(金) 11:51:42.39 ID:qZEf7MVH
質問したいです。
例えばロングトーンでチェスト→ヘッド又は、ヘッド→チェストとつないだとして、ちょうどつなぎ目辺りにある音色がミドルなんですかね？
例えばロングトーンでチェスト→ヘッド又は、ヘッド→チェストとつないだとして、ちょうどつなぎ目辺りにある音色がミドルなんですかね？
>>674
ありがとう やってみるわ
ありがとう やってみるわ
エッジボイスは確かに強力だ
まず歌ってて高音差し掛かったときにキツイとか あ、やばい裏返りそう って感じてきたときに
頼れる喉の部分の感覚がわかってきた
んでさらに続けてたら意識しなくても声帯閉じるようになるからどんどん力入れる必要なくなってきて
高音も楽になってきた
最初は声が硬くなったとか思うかもしれんけど、そのぶん力抜いていけばどんどん良くなるで
まず歌ってて高音差し掛かったときにキツイとか あ、やばい裏返りそう って感じてきたときに
頼れる喉の部分の感覚がわかってきた
んでさらに続けてたら意識しなくても声帯閉じるようになるからどんどん力入れる必要なくなってきて
高音も楽になってきた
最初は声が硬くなったとか思うかもしれんけど、そのぶん力抜いていけばどんどん良くなるで
http://nandemoup.com/comment?parent=1040562
http://nandemoup.com/comment?parent=1040563
http://nandemoup.com/comment?parent=1040564
どれが一番ミドルに違いですか？
一番上は裏声
二番目は閉鎖気味
三番目はエッジ気味です
http://nandemoup.com/comment?parent=1040563
http://nandemoup.com/comment?parent=1040564
どれが一番ミドルに違いですか？
一番上は裏声
二番目は閉鎖気味
三番目はエッジ気味です
ボーカルフライって裏声の部分を震わせても意味ありますか？
裏声の部分って何だ
いっつも家でミドルボイス練習してて今日始めてヒトカラ行って歌ったら全くミドルでなかった。変に喉とかに力が入っちゃってるのか知らんがうまく歌えない。
この現象って俺だけなのか？
この現象って俺だけなのか？
原因1 小声ミドル
原因2 小声ミドル
原因3 小声ミドル
原因2 小声ミドル
原因3 小声ミドル
日本人のお家芸 小声ミドル
それは喉の調子が高まってなかったんでは？
自分はある程度歌わないとミドルに入らずに地声で張っちゃうから高々hiＡ#が限界。
でも喉が温まるとミドルに入れるよ
っていう地声からミドルに入る人の戯言。
裏声から入る人はわからないや
自分はある程度歌わないとミドルに入らずに地声で張っちゃうから高々hiＡ#が限界。
でも喉が温まるとミドルに入れるよ
っていう地声からミドルに入る人の戯言。
裏声から入る人はわからないや
ミドルでmid2G出すのと、hiA出すのって同じ感覚なの？
弱めのスクリームできるようになったけど音域はmid2Gどまり
やっぱり大切なのは地声エッジでも裏声エッジでもないよ
やっぱり大切なのは地声エッジでも裏声エッジでもないよ
家でミドルできてカラオケじゃできないってやつは次のどれか
1.そもそも小声ミドルしかできてないかミドルですらない
2.環境の違いでストレスがかかり筋肉のコントロールが無意識下で不可能になってる
3.カラオケの音量のせいで耳が麻痺、そしていつもと音量を合わせようとするため張り上げてしまってる
1.そもそも小声ミドルしかできてないかミドルですらない
2.環境の違いでストレスがかかり筋肉のコントロールが無意識下で不可能になってる
3.カラオケの音量のせいで耳が麻痺、そしていつもと音量を合わせようとするため張り上げてしまってる
全て当てはまる。カラオケ行っても上手くならないと諦めてるのに週に3度ぐらいの衝動が起きて行って舞う
むしろ家でミドルが出せないから理由をしりたい
酒飲んだあとだけミドル出せない
そしてミドル出ないからつい張り上げる
そしてミドル出ないからつい張り上げる
699 ：選曲してください：2012/07/07(土) 04:50:52.95 ID:hwvXEQJh
いつもこういうレス見て思うんだけど、ミドルてそんな不安定なものなのかね
自分は出来るようになってからはずっと無意識に出せるんだけど、そういうのて出来てないんじゃないかな
自分は出来るようになってからはずっと無意識に出せるんだけど、そういうのて出来てないんじゃないかな
700 ：選曲してください：2012/07/07(土) 05:02:14.38 ID:R3CtUSfo
オケではミドルボイスがほとんど使えず張り上げか裏声のみしか出来ない。同程度歌えればいいのだけどほんといやんなっちゃうよ。
マイク外でポジション作って試すもずっとは続かないな。上手く出せてる時は気持ちいいのは分かる。
それぐらいミドルボイスのポイントって繊細な気がするのだが。ざっくばらんに叫んでも駄目だし裏声比率が高すぎるのも駄目だし。
マイク外でポジション作って試すもずっとは続かないな。上手く出せてる時は気持ちいいのは分かる。
それぐらいミドルボイスのポイントって繊細な気がするのだが。ざっくばらんに叫んでも駄目だし裏声比率が高すぎるのも駄目だし。
カラオケでならhiAまで楽に出せるけど家だと裏声になっちゃう場合は張り上げなんかな
705 ：選曲してください：2012/07/07(土) 12:02:54.71 ID:R3CtUSfo
まずhiAとかmid2Gとか鍵盤のどこのこと言ってるのかわからん
みんなそんなのどこで覚えんだ？
みんなそんなのどこで覚えんだ？
ニコ動の音域調査動画とか
音域.comとか
音域.comとか
707 ：選曲してください：2012/07/07(土) 12:45:03.17 ID:R3CtUSfo
>>706
ありがと!
ありがと!
708 ：選曲してください：2012/07/07(土) 13:11:49.06 ID:5JEC+Y4S
lowとmid2とmid1とhiさえ覚えてればあとは簡単なはず
709 ：選曲してください：2012/07/07(土) 14:18:23.66 ID:a28OEga2
>>705
hiA=A4=440Hz
hiA=A4=440Hz
710 ：選曲してください：2012/07/07(土) 18:17:38.92 ID:zh67zC7t
チェストで張り上げてもmid2Dくらいまでしか出なくて、
周りの友人などと比べて極端にチェストの音域が狭いので不安を感じたのですが
チェストの発声自体が間違ってる可能性はありませんか？
周りの友人などと比べて極端にチェストの音域が狭いので不安を感じたのですが
チェストの発声自体が間違ってる可能性はありませんか？
711 ：選曲してください：2012/07/07(土) 18:24:08.16 ID:a28OEga2
音源もなしに間違ってるかどうかなんて答えられるエスパーはここには居ない｡
mid2Dくらいまでしか出せなくて音域が狭いというのなら
低い方も出ないってことかな？
地声が極端に低い私でも、ある程度歌ったりなんだりしてたら
喉締めでmid2Eくらいは出せるようになったけどなあ
低い方も出ないってことかな？
地声が極端に低い私でも、ある程度歌ったりなんだりしてたら
喉締めでmid2Eくらいは出せるようになったけどなあ
>>713 音源無いとだれもわからないと思う
それから地声って話声が高いといわれるなら
ミックスでしゃべってんじゃないの？ 自分でピッチはかってみればわかることでしょ？
録音音源とピッチ解析ソフトで一発なのに・・
それから地声って話声が高いといわれるなら
ミックスでしゃべってんじゃないの？ 自分でピッチはかってみればわかることでしょ？
録音音源とピッチ解析ソフトで一発なのに・・
大体ああ声が低いだろうなって奴はチェストではmid2E位までしか出てない印象
俺も喉を締めずに勢いの張り上げだとmid2Fが限界
因みにmid2D辺りから既にチェストでは苦しい
俺も喉を締めずに勢いの張り上げだとmid2Fが限界
因みにmid2D辺りから既にチェストでは苦しい
チェストがmid2Dまでって男なら平均的だよね
ただ張り上げって言ってるから楽に出せるのはもっと低いのかな？
ただ張り上げって言ってるから楽に出せるのはもっと低いのかな？
lowDから２オクターブでるなら普通じゃん
音域狭いことないよ
音域狭いことないよ
だがlowDを目一杯使うことないから、普通のカラオケでは狭いと思われるのがオチです
ある部位を動かす意識を持つと裏声に芯ができてビブもロングトーンもできるようになった
歌うまい人みてるその部位がとてもよく動いているというか意識を置いている
そしてその部位は西洋人のほうが発達している
日本人にはその部位が存在しない人すらいる
歌うまい人みてるその部位がとてもよく動いているというか意識を置いている
そしてその部位は西洋人のほうが発達している
日本人にはその部位が存在しない人すらいる
加えて、その部位を意識したまま低音を出すのは少々難しい
というかあまり必要ないが響きが首より上になってきた時には準備しておかないとヘッドボイスとつながらない
気づいてしまった・・・・・・・・
というかあまり必要ないが響きが首より上になってきた時には準備しておかないとヘッドボイスとつながらない
気づいてしまった・・・・・・・・
なんだか少し安心しました
普段カラオケ以外では歌わないし練習もしてないであろう友人達(話声も普通の高さ)は
悠々と自分より高い音を地声で歌ってる(粉雪など)のですが、
これは天然ミックスというやつなんでしょうか？
普段カラオケ以外では歌わないし練習もしてないであろう友人達(話声も普通の高さ)は
悠々と自分より高い音を地声で歌ってる(粉雪など)のですが、
これは天然ミックスというやつなんでしょうか？
725 ：選曲してください：2012/07/07(土) 20:57:00.53 ID:a28OEga2
>>723
部位が動いてるかどうか傍目から視認できるわけだからそれはない｡
部位が動いてるかどうか傍目から視認できるわけだからそれはない｡
西洋人では発達していて日本人ではない人もいる部位
それは
アゴ
だな。
外国人と書かずあえて西洋人と書いているところからも
当たりだろう。
それは
アゴ
だな。
外国人と書かずあえて西洋人と書いているところからも
当たりだろう。
釣りです
ふと胸毛かなと思ったのはﾅｲｼｮ
アゴだっつってんだろ！！！
ヒントあんだからちったぁ頭働かせろボケぇ！
ヒントあんだからちったぁ頭働かせろボケぇ！
>>728
節子、それjcUC7Yvdやないa28OEga2や
節子、それjcUC7Yvdやないa28OEga2や
>>721
地声最高音mid2Dは極普通の音域だな。
間違ったチェストでそれ以上は無理に出す事になる。
粉雪が歌える友人はそれが無理に出してるように聞こえないなら天然だろうね。
何か特別な練習してるなら話は別だが。
地声最高音mid2Dは極普通の音域だな。
間違ったチェストでそれ以上は無理に出す事になる。
粉雪が歌える友人はそれが無理に出してるように聞こえないなら天然だろうね。
何か特別な練習してるなら話は別だが。
734 ：選曲してください：2012/07/07(土) 23:38:31.48 ID:Fdq0tlt7
喉仏上がってまう....
舌の使い方だな。ミドルが出来ない場合は無意識に舌が上に盛り上がってる場合が多い
736 ：選曲してください：2012/07/08(日) 02:15:34.57 ID:v5zfOPOg
http://www.youtube.com/watch?v=0m6355LvW54&feature=youtube_gdata_player
駅で路上ライブついでに下手くそなりに撮ってみました(笑)
ミスチルにハマってるからなのか発声がどんどんわからなくなってくる(笑)
発声自体の根本的なとこから治さなきゃいけないなぁ(；゜∀゜)
でもこの歌いかたは歌ってて楽しい(*´ω｀*)このままだとミックスとかいつまでたっても無理やんね？
駅で路上ライブついでに下手くそなりに撮ってみました(笑)
ミスチルにハマってるからなのか発声がどんどんわからなくなってくる(笑)
発声自体の根本的なとこから治さなきゃいけないなぁ(；゜∀゜)
でもこの歌いかたは歌ってて楽しい(*´ω｀*)このままだとミックスとかいつまでたっても無理やんね？
ちなみにアゴじゃない
アゴない人はいないじゃん、アゴがあまりない人はいるけどアゴのない人は基本的にはいない
アゴない人はいないじゃん、アゴがあまりない人はいるけどアゴのない人は基本的にはいない
738 ：選曲してください：2012/07/08(日) 03:15:15.15 ID:dXgW/CWS
>>738 おれもおもった 見た印象は姿勢のせいでだいぶそんしてる
たまにくずのはいいけど ずっとそれだもん・・
そこかえたら声もよくなるかもよ
ポスチャーは大事だしね 基本だから
でもまぁ勇気あるね動画さらすのはすごいよ
よこの同業者さん？は知り合いなのかな それがきになったｗ
たまにくずのはいいけど ずっとそれだもん・・
そこかえたら声もよくなるかもよ
ポスチャーは大事だしね 基本だから
でもまぁ勇気あるね動画さらすのはすごいよ
よこの同業者さん？は知り合いなのかな それがきになったｗ
740 ：選曲してください：2012/07/08(日) 03:40:01.38 ID:v5zfOPOg
歌ってて途中から声のでる感じ変わった気がしたから姿勢か(；゜∀゜)
日曜日も撮れたら撮ってきます
日曜日も撮れたら撮ってきます
741 ：選曲してください：2012/07/08(日) 03:46:07.41 ID:v5zfOPOg
自分自身は歌いながら動きすぎだと録画してみたとき最初に思った(笑)
発声自体から変えたいけどまずは姿勢意識してみようかな
発声自体から変えたいけどまずは姿勢意識してみようかな
カメラを固定しろｗ
743 ：選曲してください：2012/07/08(日) 22:47:32.14 ID:Cf612++r
高い声出そうとするとどうしても喉仏上がってしまうんですが....
高い声出してる時に、喉仏下げる練習して下がればおkってなっちゃったりします？
高い声出してる時に、喉仏下げる練習して下がればおkってなっちゃったりします？
スタートはその意識で良いと思うけど、舌の根で喉仏を押し下げないよう注意かな？
そうなっちゃうとまた違う力みの元だからねｗ
自分の場合は下げる練習と言うより、喉仏が最初から上がらないよう意識して練習してる
そうなっちゃうとまた違う力みの元だからねｗ
自分の場合は下げる練習と言うより、喉仏が最初から上がらないよう意識して練習してる
そういえば喉仏のところを下げるのではなくて
前に出す？いや、広げる？ようにするのは良くないですか？
前に出す？いや、広げる？ようにするのは良くないですか？
喉仏が奥にいくとダメっていう定説に従えば広げるのは別にいいんじゃない？
喉仏意識すると死ぬんだなって最近思うようになってきた
下げようと必死になると他への意識がおろそかになるし
喉仏意識すると死ぬんだなって最近思うようになってきた
下げようと必死になると他への意識がおろそかになるし
喉仏がめり込まないようにするとやっぱり顎を出すことになるんだよな
喉仏がない（でっぱりが全くない）オレはどうすればいいんだぜ
喉仏があがりそうになったらその分下顎下げるといいかも？
>>748
自分もないから確認出来なくて困ってる
自分もないから確認出来なくて困ってる
でっぱりまくりだわ、骨がおっきいのか
>>746
奥に行ったらダメって初めて聞いたわ、自分その気あるかも orz
喉仏が出て無くても無いって事はないんだから女性と同じ様に喉に指当てて、唾を飲み込んで位置を確認するでおｋなんじゃないかな？？
奥に行ったらダメって初めて聞いたわ、自分その気あるかも orz
喉仏が出て無くても無いって事はないんだから女性と同じ様に喉に指当てて、唾を飲み込んで位置を確認するでおｋなんじゃないかな？？
753 ：選曲してください：2012/07/08(日) 23:54:06.85 ID:Cf612++r
皆さんお返事ありがとうございます！
また明日から意識して頑張りますっ！
また明日から意識して頑張りますっ！
その境ってところ普通は舌骨ってのあるんじゃね？
それ筋肉が凝り固まって常にめり込んでるという良くない予感がするぜ
それ筋肉が凝り固まって常にめり込んでるという良くない予感がするぜ
>>755
前も言われたんだよね
それ舌骨じゃない？って
前、首の写真もうpして「出てなさすぎｗｗｗ」って言われたし、
V字のくぼみがあることから喉仏だってなったんだ
ちなみにその舌骨ってのは顎に指めり込ませないと触れない
前も言われたんだよね
それ舌骨じゃない？って
前、首の写真もうpして「出てなさすぎｗｗｗ」って言われたし、
V字のくぼみがあることから喉仏だってなったんだ
ちなみにその舌骨ってのは顎に指めり込ませないと触れない
小声ミドル（）
小声ミドルはミドルじゃない（）
だったらミドルじゃないでいいだろ（）
（）（）（）
小声ミドルはミドルじゃない（）
だったらミドルじゃないでいいだろ（）
（）（）（）
小声ミドルも物凄い初期状態のミドルと言える。一応ミドルで必要な地声部分が出来てる状態だから。
ただ閉鎖が極端に弱く強い息を入れるとアッサリ開くのが小声でしか維持できない理由。
その地声部分の閉鎖を上手く鍛えられればミドル化するが実は一番難しいところ。
そしてそこが習得可否の分かれ目でもある。
ただ閉鎖が極端に弱く強い息を入れるとアッサリ開くのが小声でしか維持できない理由。
その地声部分の閉鎖を上手く鍛えられればミドル化するが実は一番難しいところ。
そしてそこが習得可否の分かれ目でもある。
759 ：選曲してください：2012/07/09(月) 13:04:07.92 ID:3xduKz6K
小声ミドルと良く言われるけど、どのくらいの声の大きさなの？
個人差あると思うけど、普通の人の話声より小さいのかな？
個人差あると思うけど、普通の人の話声より小さいのかな？
個室で歌ってちょうどいいのが小声
声量は小声ミドル出来次第でボソボソ話すレベルのものから大きな話声レベルまで。
しかし実際オケではそれらを超える大声になるので簡単に閉鎖が破綻する。
オケでの声量は考えてるより遥かに大きいものだ。
しかし実際オケではそれらを超える大声になるので簡単に閉鎖が破綻する。
オケでの声量は考えてるより遥かに大きいものだ。
周りの音がうるさい環境で声を大きくして喋ると声が裏返ることが多いんだけど、
これは閉鎖が弱いってこと？
これは閉鎖が弱いってこと？
大きい声を出すならば本来は表声と裏声が自然と混ざるから力んで声を出しているか
>>763
一般的な非天然の話し声であれば極普通の状態。
閉鎖が弱いのではなく閉鎖の仕方が全く違うので大きな声を出すと掠れたり裏返ったりする。
今の発声で無理に大声を出し続けるとすぐに声が枯れて話せなくなる。
逆に同じ状況で声が枯れない人は発声が出来てるので歌声でもきれいな高音が出せる。
一般的な非天然の話し声であれば極普通の状態。
閉鎖が弱いのではなく閉鎖の仕方が全く違うので大きな声を出すと掠れたり裏返ったりする。
今の発声で無理に大声を出し続けるとすぐに声が枯れて話せなくなる。
逆に同じ状況で声が枯れない人は発声が出来てるので歌声でもきれいな高音が出せる。
767 ：選曲してください：2012/07/09(月) 17:20:14.77 ID:3xduKz6K
768 ：選曲してください：2012/07/09(月) 17:29:16.73 ID:MJAU23LX
ウォームアップにボーカルフライ(エッジボイス)取り入れたら
声の立ち上がりが格段に早くなった
声の立ち上がりが格段に早くなった
割り箸を奥歯で噛んで声を出すっていう練習があるけど
あれは喉を開くための練習であって
ミックスボイスの開発にはまるで役に立たないものなのでしょうか
あれは喉を開くための練習であって
ミックスボイスの開発にはまるで役に立たないものなのでしょうか
小声ミドルでロジャーのグッグやってたら声量はマシになります？(震え声)
息漏れのある裏声で喉仏が上がるのってダメなんですよね？
だめかどうかは出したいかどうかによるって・・なんでこういう質問が多いんだろうなｗ
ロリっぽくセクシーな息漏れ声だすにはそういう型になるんじゃないか？ｗ
ロリっぽくセクシーな息漏れ声だすにはそういう型になるんじゃないか？ｗ
どうも意識してないと腹式呼吸にならん
今まで胸式だったからかリップロール5秒が限界だ
腹式に慣れたら10秒とかできるようになるのかコレ
今まで胸式だったからかリップロール5秒が限界だ
腹式に慣れたら10秒とかできるようになるのかコレ
手で朽ち周りを補助して適切にはいたなら
5秒はないんじゃないか？ それはミスしてるだけだろう
5秒はないんじゃないか？ それはミスしてるだけだろう
すまんｗ いってるおれもそれくらいだったわｗ
肺活量というか息の使い方がへたか弱ってるっぽいなｗ
鍛えりゃ伸びると思う
肺活量というか息の使い方がへたか弱ってるっぽいなｗ
鍛えりゃ伸びると思う
毎日やってる俺は33秒
5秒って腹式とか以前にプルプルがド下手糞（失礼）なんだと思うよ
慣れたら一気に伸びるから色々工夫するが吉
5秒って腹式とか以前にプルプルがド下手糞（失礼）なんだと思うよ
慣れたら一気に伸びるから色々工夫するが吉
>>778
普通に歌っても一息で33秒声を続けて出せるの？
普通に歌っても一息で33秒声を続けて出せるの？
息多めに吐かないとプルプルしないから困る
まあ今日から毎日やってみるさ
ブレスコントロールの練習にもなりそうだし
まあ今日から毎日やってみるさ
ブレスコントロールの練習にもなりそうだし
>>780
普通に歌ったら無理
ちょっとボリューム控えたロングトーンなら30行く
>>781
小さめの声で響かせて歌う時とか、こういう息の吐き方重宝してる
ホイットニーのボディーガードの曲の出だしとか
普通に歌ったら無理
ちょっとボリューム控えたロングトーンなら30行く
>>781
小さめの声で響かせて歌う時とか、こういう息の吐き方重宝してる
ホイットニーのボディーガードの曲の出だしとか
リップロールってあんま意味ないよね
どんなに長くできるようになっても実際に歌声が長く続くわけじゃない
結局は声帯の閉じ具合と響かせ方と息を流すバランスの問題だから
普通に歌った状態でそのバランスを探っていかないと歌声が長く続くようにはならない
どんなに長くできるようになっても実際に歌声が長く続くわけじゃない
結局は声帯の閉じ具合と響かせ方と息を流すバランスの問題だから
普通に歌った状態でそのバランスを探っていかないと歌声が長く続くようにはならない
あれは吐く息を一定に保つ練習と喉の準備運動を兼ねてる
声がフラフラしなくなるってのがメインの成果
ロングトーン目的でリップやってるやつはいないんじゃね
声がフラフラしなくなるってのがメインの成果
ロングトーン目的でリップやってるやつはいないんじゃね
ヒトカラいって何曲か録音したけど先週と同じような感じで全然ダメだった
実験的に同じ曲を歌い方変えてやってみたら聞こえ方は同じことがわかり
あとに歌った方が喉に負担がかかってないからこっちを鍛えていけばいいような気がした
でも技量の無さもさることながら、声の質が悪いのもあるのか何歌ってもド下手にしか聞こえないのがなんとも切ない
声が透き通らない、まったく全然ちっとも、これはホント致命的だ
実験的に同じ曲を歌い方変えてやってみたら聞こえ方は同じことがわかり
あとに歌った方が喉に負担がかかってないからこっちを鍛えていけばいいような気がした
でも技量の無さもさることながら、声の質が悪いのもあるのか何歌ってもド下手にしか聞こえないのがなんとも切ない
声が透き通らない、まったく全然ちっとも、これはホント致命的だ
Ｂ'ｚの曲はミドル判定には使えないな
自分補正かかると志村やキンキン声でも聴けちゃうし
稲葉の発声がいいからまねする分にはいい方に転ぶ可能性もなくはないが
自分補正かかると志村やキンキン声でも聴けちゃうし
稲葉の発声がいいからまねする分にはいい方に転ぶ可能性もなくはないが
788 ：選曲してください：2012/07/10(火) 22:52:47.33 ID:TVTfB6LI
オク下発覚から3週間程、1日1回エリック兄さんのlaga→yaya→yaga→talaをやってます。
高音をファルセットのつもりで歌ってたんですけど、録音してみたら思いの外太い声でした。
これってミドルボイスになってますか？
イ行とウ行の声量が極端に落ちてしまうことに関してのアドバイスももらえたら嬉しいです。
いきなり始まるので注意してください、よろしくお願いします。
アイデンティティ/サカナクション
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2957.wma
高音をファルセットのつもりで歌ってたんですけど、録音してみたら思いの外太い声でした。
これってミドルボイスになってますか？
イ行とウ行の声量が極端に落ちてしまうことに関してのアドバイスももらえたら嬉しいです。
いきなり始まるので注意してください、よろしくお願いします。
アイデンティティ/サカナクション
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2957.wma
ボーカルフライいいね ずっとやってたら高音が裏返らなくなった
でも間延びしたような弱い高音しか出ない
もっと閉鎖強くするためにやり続けよう
でも間延びしたような弱い高音しか出ない
もっと閉鎖強くするためにやり続けよう
ちゃんと最高音届いてる
オクシターから3週間でよくここまで来れたな
オクシターから3週間でよくここまで来れたな
>>790
ありがとうございます
「あ」とか「え」とかのロングトーンはフラフラしながらも何とか出るんですけど、
文字が多くなってきて「い」とかが交ざり出すと喉締めちゃうかヒョロヒョロになるんですよね。
ありがとうございます
「あ」とか「え」とかのロングトーンはフラフラしながらも何とか出るんですけど、
文字が多くなってきて「い」とかが交ざり出すと喉締めちゃうかヒョロヒョロになるんですよね。
792 ：選曲してください：2012/07/10(火) 23:57:06.08 ID:RZuvUxSI
イ行ウ行は俺も苦手
顎を落とせば出やすいって桜田が言ってたけどあんまり効果が感じられない
顎を落とせば出やすいって桜田が言ってたけどあんまり効果が感じられない
閉母音だから喉が絞まりやすいのは当たり前田
ミドルの出し方わかった
大事なのは顎を引くことだ
なんでかというとミドルは声帯の上の部分だけを振動させないといけないけど
顎に力が入ってると声帯の下の部分が振動してしまって声帯の削減ができないから
顎引いて声帯の上の部分だけを振動させるイメージで声出してみればわかると思う
大事なのは顎を引くことだ
なんでかというとミドルは声帯の上の部分だけを振動させないといけないけど
顎に力が入ってると声帯の下の部分が振動してしまって声帯の削減ができないから
顎引いて声帯の上の部分だけを振動させるイメージで声出してみればわかると思う
>>794
ミドルの原理は声帯削減でなく混ぜ声だぞ。
その上側（声帯の閉じてる側）の振動が正しいチェストの位置で下側（開いてる側）が裏声となる。
間違ったチェストでは真逆の下側を閉じるので裏声と混ぜる事が出来ない。
顎を引くだけで出来るとは思えないが、何らかの方法で意識を変えるのは良い事だ。
結局感覚やキッカケは人それぞれだしな。
ミドルの原理は声帯削減でなく混ぜ声だぞ。
その上側（声帯の閉じてる側）の振動が正しいチェストの位置で下側（開いてる側）が裏声となる。
間違ったチェストでは真逆の下側を閉じるので裏声と混ぜる事が出来ない。
顎を引くだけで出来るとは思えないが、何らかの方法で意識を変えるのは良い事だ。
結局感覚やキッカケは人それぞれだしな。
俺の場合は喉仏の上縁部分を意識する感じだな
脱力しろとかは俺にとっちゃありえないことで
この部分には常に力を入れてる感じ
脱力しろとかは俺にとっちゃありえないことで
この部分には常に力を入れてる感じ
>>７８８ ほんとなんで今までこの声できるのに オクシターだったんだ？
サビのどーしてええええええええええええ ってとこ耳が気持ちいわ
サビのどーしてええええええええええええ ってとこ耳が気持ちいわ
>>797 だからきづかなかったんだよ 音感がなくて
で潜在能力を短期間でうまく目覚めさせた結果
高音はずばっとでてるけど そこにいたるまでがまだまだだね
落差が激しいｗ
>>795 おいこら カスシャンシー ソースしめせ妄想垂れ流してんじゃねー
ソース示すまで自分の隔離クソスレだけでやっとけ
で潜在能力を短期間でうまく目覚めさせた結果
高音はずばっとでてるけど そこにいたるまでがまだまだだね
落差が激しいｗ
>>795 おいこら カスシャンシー ソースしめせ妄想垂れ流してんじゃねー
ソース示すまで自分の隔離クソスレだけでやっとけ
これが自分にはファルセットに聞こえてるってのが不思議だわ
ミドルできてるつもりが録音したらできてないってのはよくあるが
ミドルできてるつもりが録音したらできてないってのはよくあるが
どーして「ええええええ」の所、
鼻歌歌ってる時の喉の状態？で裏声出してるみたいなモンなのかしら
鼻歌歌ってる時の喉の状態？で裏声出してるみたいなモンなのかしら
最後の方持たなくなってる感じあるけど歌い終わったら喉疲れないの？
788です、いろんな意見ありがとうございます。
>>800
「鼻歌の喉の状態で裏声」というよりかは、「鼻歌の喉の状態まんま口を開けただけ」という方が近いかもしれません。
>>801
実はサビでの最高音よりサビ手前あたりが一番出しにくいんです。
そのあたりで喉締めで出しちゃうので、それで疲れて最後のサビが出なくなりますね。
サビの高音はすっと力が抜けてる感じはあるので、そこでの疲れは感じないです。
798さんが言うように、高音にいたるまでがまだまだっていうのがまさに核心だと思います。
>>800
「鼻歌の喉の状態で裏声」というよりかは、「鼻歌の喉の状態まんま口を開けただけ」という方が近いかもしれません。
>>801
実はサビでの最高音よりサビ手前あたりが一番出しにくいんです。
そのあたりで喉締めで出しちゃうので、それで疲れて最後のサビが出なくなりますね。
サビの高音はすっと力が抜けてる感じはあるので、そこでの疲れは感じないです。
798さんが言うように、高音にいたるまでがまだまだっていうのがまさに核心だと思います。
喚声点付近が弱くなるのは最初はしょうがないと思う
そのままエリック兄さんのをやってればそのうち安定してくるんじゃないか？
そのままエリック兄さんのをやってればそのうち安定してくるんじゃないか？
「鼻声」と「鼻腔共鳴」と「鼻歌声」
ってどう違うんですか？
ってどう違うんですか？
>>804
鼻声…悪い意味で捉えるなら、喉頭高い状態でハミングしようとしたときの音。
鼻腔共鳴…声が鼻に響くというと必死に鼻に声入れようとして喉頭上がりやすいから、俺は
良い状態（喉頭上がってない）の鼻声のまま、口や舌の動きを付け足して「声」にしたものと認識してる。
鼻歌声…鼻歌？自然な良い状態の鼻声の事か？
slsとかの子音のスケールは、口閉じたり舌を上顎につける子音で口の中の面積を小さくして鼻腔共鳴を
積極的に狙っているものだ。舌がベタッと上顎につくことが大切なのに喉頭下げる事ばかり気にして舌が下がりっぱなしとかよくいる間違い。
鼻声…悪い意味で捉えるなら、喉頭高い状態でハミングしようとしたときの音。
鼻腔共鳴…声が鼻に響くというと必死に鼻に声入れようとして喉頭上がりやすいから、俺は
良い状態（喉頭上がってない）の鼻声のまま、口や舌の動きを付け足して「声」にしたものと認識してる。
鼻歌声…鼻歌？自然な良い状態の鼻声の事か？
slsとかの子音のスケールは、口閉じたり舌を上顎につける子音で口の中の面積を小さくして鼻腔共鳴を
積極的に狙っているものだ。舌がベタッと上顎につくことが大切なのに喉頭下げる事ばかり気にして舌が下がりっぱなしとかよくいる間違い。
面積じゃなくて体積だったわ
きのう声帯を伸展させるために裏声を鍛えようと思って、上を向いて喉締めをなくしつつ裏声出してたら今日喉仏のすぐ横がすごい筋肉痛になったんだけど、これって輪状甲状筋で合ってる？
喉頭が上がらないように顎を落して発声するってのはあるけど
上を向いて発声するなんてオケ板でしか聞いた事ないしやる意味がわからない
上を向いて発声するなんてオケ板でしか聞いた事ないしやる意味がわからない
地声というか、表声で鼻腔共鳴を感じてる人いる？
裏声、ファルセットでは多少感じるが、チェストは胸にしか響かん
裏声、ファルセットでは多少感じるが、チェストは胸にしか響かん
口閉じてエッジすると
鼻腔共鳴するのわかるよ
鼻腔共鳴するのわかるよ
それは分かるんだけど、口を開けた瞬間に共鳴無くなっちゃうんだよなぁ
やっぱミックスができる人っていうのはバリバリ鼻腔共鳴感じてんのかね
やっぱミックスができる人っていうのはバリバリ鼻腔共鳴感じてんのかね
>>808,809
上向いたら喉絞めだと声出なくなるって聞いて、喉絞め治すために試してみたんだけど無意味だったかな？
上向いたら無理な発声だと本当に声でなくなるから、痛める可能性は低いんじゃね？
それよりどうなんだろう、喉仏の隣の筋肉は輪状甲状筋なんだろうか
上向いたら喉絞めだと声出なくなるって聞いて、喉絞め治すために試してみたんだけど無意味だったかな？
上向いたら無理な発声だと本当に声でなくなるから、痛める可能性は低いんじゃね？
それよりどうなんだろう、喉仏の隣の筋肉は輪状甲状筋なんだろうか
>>813
上を向くのは喉を絞めてそうな時に確認する程度で十分だぞ。
まさか常時上を向いまま歌ってたのか？
どうもこういった練習法はやり方を勘違いされやすいな。
喉周辺が痛いのもそれが原因。力が入ったまま無理に筋肉が引っ張られた結果だ。
上を向くのは喉を絞めてそうな時に確認する程度で十分だぞ。
まさか常時上を向いまま歌ってたのか？
どうもこういった練習法はやり方を勘違いされやすいな。
喉周辺が痛いのもそれが原因。力が入ったまま無理に筋肉が引っ張られた結果だ。
>>814
歌ったというかmid1C～mid2Eまでの音階練習だけだね。変わらんかｗ
ちなみに地声はmid2Aで出なくなってそれ以上は裏声に変わったから、今までmid2A以上は喉締めで出してたのかなーと思ったけどそれも違うかな？
いやーしかし本当に喉締め発声治したい
歌ったというかmid1C～mid2Eまでの音階練習だけだね。変わらんかｗ
ちなみに地声はmid2Aで出なくなってそれ以上は裏声に変わったから、今までmid2A以上は喉締めで出してたのかなーと思ったけどそれも違うかな？
いやーしかし本当に喉締め発声治したい
とりあえず上を向いて歌うとかは忘れた方がいい。
喉締め判定になるとかも微妙……。
喉締め治すのは普通の姿勢でリラックスが大前提だと思う。
喉締め判定になるとかも微妙……。
喉締め治すのは普通の姿勢でリラックスが大前提だと思う。
>>802
なるほど、ありがとう！参考になったわ。
なるほど、ありがとう！参考になったわ。
820 ：選曲してください：2012/07/12(木) 21:01:16.56 ID:tTiIk4v/
歌ってるときに高い声を出そうとすると、
どうしても喉仏が上がってしまうんですけど上がらないようにするコツとかありますか？
どうしても喉仏が上がってしまうんですけど上がらないようにするコツとかありますか？
ほーほーする
過疎ってるとこで質問してもうた……ちょっとこっちでも質問させて
筋肉の位置なんだけど、伸展の筋肉は喉仏の少し下の左右？
閉鎖筋ってどこだ
筋肉の位置なんだけど、伸展の筋肉は喉仏の少し下の左右？
閉鎖筋ってどこだ
823 ：選曲してください：2012/07/12(木) 21:50:00.97 ID:tTiIk4v/
>>821 ＹＵＢＡやってるんですけど、正しくできてるかわからなくて・・・
824 ：選曲してください：2012/07/12(木) 22:50:33.56 ID:y0XL7qwD
マジで聞きたいことがあるんだが答えてもらえないか
たとえば低音→高音へ音階練習していくときに体のどの部分でピッチを調整するのが正解？
俺には今のところ2種類合わせ方があって、
①上がっていくごとに喉が上がる感じになるんだけど、喉仏は上がらずに響きが上へいく合わせ方（たぶん喉で調整してる？）
②上がっていくごとに腹圧も上げていって、その腹圧で合わせる感じのやり方
って感じなんだけど、どっちか正解あるかな？
というかみんなの場合はどういう感覚で上がっていく？
たとえば低音→高音へ音階練習していくときに体のどの部分でピッチを調整するのが正解？
俺には今のところ2種類合わせ方があって、
①上がっていくごとに喉が上がる感じになるんだけど、喉仏は上がらずに響きが上へいく合わせ方（たぶん喉で調整してる？）
②上がっていくごとに腹圧も上げていって、その腹圧で合わせる感じのやり方
って感じなんだけど、どっちか正解あるかな？
というかみんなの場合はどういう感覚で上がっていく？
>>823
コーラとかラムネのびんをくちにあてて息ふいたとき
ぼーーて音なるじゃん
あんなかんじの感覚の発声なったらできてるんじゃない。
洞窟とか抜ける風の音のように…ぽーーーーって…
というYUBAの本もってない私が想像で答えてみました。
コーラとかラムネのびんをくちにあてて息ふいたとき
ぼーーて音なるじゃん
あんなかんじの感覚の発声なったらできてるんじゃない。
洞窟とか抜ける風の音のように…ぽーーーーって…
というYUBAの本もってない私が想像で答えてみました。
>>825
顎を軽く下前方に突き出すようにして、歯が痛い人が喋ってる感じ（もしくは猪木のモノマネ）で大きく歌うと
喉が開く感じで>>825みたいになるんだけど（頭全体で響いて耳までピリピリする感じ）、
それが伸展ってことでいいのかな？
喉を締めずに声量を下げずに高音を出す方法を探してるんだが
今のところその方法しか有力なのが見つかってない。それともこれはまた別の話？
顎を軽く下前方に突き出すようにして、歯が痛い人が喋ってる感じ（もしくは猪木のモノマネ）で大きく歌うと
喉が開く感じで>>825みたいになるんだけど（頭全体で響いて耳までピリピリする感じ）、
それが伸展ってことでいいのかな？
喉を締めずに声量を下げずに高音を出す方法を探してるんだが
今のところその方法しか有力なのが見つかってない。それともこれはまた別の話？
>>810
イの母音で声を歯に当てるつもりで出す
そこから響かせる位置を上にずらしていく
最終的に眉間の位置で響かせるようにする
イの母音で響かせられるようになったらエやアでも同じように練習する
ただしイの母音は高音で絞まりやすいので転換域より下の音で練習することをお勧めする
転換域より上の音で練習するなら開母音であるアがオススメ
イの母音で声を歯に当てるつもりで出す
そこから響かせる位置を上にずらしていく
最終的に眉間の位置で響かせるようにする
イの母音で響かせられるようになったらエやアでも同じように練習する
ただしイの母音は高音で絞まりやすいので転換域より下の音で練習することをお勧めする
転換域より上の音で練習するなら開母音であるアがオススメ
828 ：選曲してください：2012/07/13(金) 07:50:52.16 ID:hmR7IMIC
まだ一週間もやってないけど地声と裏声の行き来がスムーズにできない、
最低音付近から混ぜようしても無駄ですか？
切り替えようとすると「フエッ」って引っくり返るいやな音がするけども
これは声帯筋のコントロールができてない証拠ですよね
同じ音程じゃなくてポルタメントでの移行じゃないと無意味？
最低音付近から混ぜようしても無駄ですか？
切り替えようとすると「フエッ」って引っくり返るいやな音がするけども
これは声帯筋のコントロールができてない証拠ですよね
同じ音程じゃなくてポルタメントでの移行じゃないと無意味？
829 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:06:33.95 ID:hmR7IMIC
それから心配なのは日本語って基本地声で喋るものだし
だんだん閉鎖が前のほうに偏ってせっかくくっつけたのが日常のなかで元に戻ってしまう
ってことはないんですか？
そのへんも含めてどなたかご回答お願いします
だんだん閉鎖が前のほうに偏ってせっかくくっつけたのが日常のなかで元に戻ってしまう
ってことはないんですか？
そのへんも含めてどなたかご回答お願いします
830 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:14:57.82 ID:fZadro8+
831 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:16:56.29 ID:hmR7IMIC
>>830
コツはつかんでるので、できるだけ意識を後ろ側に傾けた日本語をしゃべろうと思います
コツはつかんでるので、できるだけ意識を後ろ側に傾けた日本語をしゃべろうと思います
832 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:27:10.18 ID:fZadro8+
急に当てるとこ変えて喋りだしたら回りがどうリアクションしたらいいのか困っちゃうよ。
共鳴するとこ変わったら声質も変わるし。
共鳴するとこ変わったら声質も変わるし。
>>830みたいな馬鹿っているよねーｗ
834 ：選曲してください：2012/07/13(金) 08:28:08.58 ID:hmR7IMIC
知り合いは一人しかいないしたまにしか会わないので大丈夫です
それしゃべらなくね？
鼻歌の状態のまま口開けたらめっちゃエッジかかった（？）ロボットみたいな声出るんだけどこれは閉鎖が弱いのが原因？
歌ってる時になんとなく気づいたんだけど
喉仏の下のちょっと出っ張ってる骨が後ろに入ってくんだけど
これってどうなってんの？
上っていうか普通の喉仏のとこは前に出てる
喉仏の下のちょっと出っ張ってる骨が後ろに入ってくんだけど
これってどうなってんの？
上っていうか普通の喉仏のとこは前に出てる
声は変に作らない方がいいぞ
あんまやりすぎると過緊張発声とか誘発するぞ
あんまやりすぎると過緊張発声とか誘発するぞ
つまり素で伸展した話声を出してるやつは
想像以上に有利
想像以上に有利
840 ：選曲してください：2012/07/13(金) 10:59:04.90 ID:hmR7IMIC
外国人のことですね
841 ：選曲してください：2012/07/13(金) 11:33:38.04 ID:fZadro8+
喉仏と歌は関係ない
喉仏は食べ物を飲み込むためのもの
喉仏は食べ物を飲み込むためのもの
843 ：選曲してください：2012/07/13(金) 14:46:57.02 ID:jtKM2DFs
高音出す時に
どうしても胸骨甲状筋がバッキバキ浮き出るんだけど
これって駄目なのか？
どうしても胸骨甲状筋がバッキバキ浮き出るんだけど
これって駄目なのか？
張り上げ＆喉締めがデフォなんだけどロングトーン楽に出せたからうｐしてみる
スピッツ／楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3244.mp3
あと「グラフィティー」って部分は喉締めになってるよね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3245.mp3
スピッツ／楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3244.mp3
あと「グラフィティー」って部分は喉締めになってるよね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3245.mp3
チェストボイスで約２オクターブ
ミドルボイスで約０．５オクターブ
みんなこんな感じ？
ミドルボイスで約０．５オクターブ
みんなこんな感じ？
>>844
前も音程不安定だからアカペラ止めろって言われてなかったか？ｗ
前も音程不安定だからアカペラ止めろって言われてなかったか？ｗ
>>846
多分別の人だと思うけどアカペラ音源あげて正直すまんかった
一応片耳イヤホンで歌ってるんだけど音程不安定なのは音痴だからだ
原曲聞いて覚えてはいるんだけど歌うと平坦になる
喋り声で歌ってんのかな・・・
多分別の人だと思うけどアカペラ音源あげて正直すまんかった
一応片耳イヤホンで歌ってるんだけど音程不安定なのは音痴だからだ
原曲聞いて覚えてはいるんだけど歌うと平坦になる
喋り声で歌ってんのかな・・・
何度も声潰しながら来てるんだけどこれって正しいの？
一応初期よりは高音出るようになってきてるけど…（潰れてる間は除く）
ロジャーでは声潰すこと自体否定してるよね
一応初期よりは高音出るようになってきてるけど…（潰れてる間は除く）
ロジャーでは声潰すこと自体否定してるよね
間違ってる
昔の人間が考えたただの根性論
昔の人間が考えたただの根性論
851 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:09:05.94 ID:hmR7IMIC
日本人のほとんどの人（歌手含め）は
ある程度裏声と混ざっていたところでバランスは地声のほうに偏っていると思いますよ
まれにうまく閉鎖できずボソボソ声か大音量のどちらかでしかうまく喋れない
鼻声天然ヘッドみたいな人もいますけど
そういう人を除いては裏声オンリーで日常会話してみるくらいで丁度いいですよ
きっと
それくらいしないと外人の幼少期から培われたミックス声との差は縮まらない
ある程度裏声と混ざっていたところでバランスは地声のほうに偏っていると思いますよ
まれにうまく閉鎖できずボソボソ声か大音量のどちらかでしかうまく喋れない
鼻声天然ヘッドみたいな人もいますけど
そういう人を除いては裏声オンリーで日常会話してみるくらいで丁度いいですよ
きっと
それくらいしないと外人の幼少期から培われたミックス声との差は縮まらない
1週間のヤツがなんか言ってるから聞いてあげて
853 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:20:26.26 ID:hmR7IMIC
他人に同調求めるなんて不安でたまらないんですね
でも僕は才能があるみたいなんで使用前・使用後くらいは変わりましたよ
でも僕は才能があるみたいなんで使用前・使用後くらいは変わりましたよ
854 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:25:37.93 ID:hmR7IMIC
そこまで混ざりきっていないうちからでも、ヘッドのレベルだけは高くなるんですね
To Be With You 歌えますよ
できてみてわかったこと
日本の歌手ってヘッドがゴミですね
To Be With You 歌えますよ
できてみてわかったこと
日本の歌手ってヘッドがゴミですね
今の発生がだめなのは分かってるんだけど、
発声変えようと思っても変えられない
1年半ぐらい練習してるけど、何も見つからず辛いぜ
発声変えようと思っても変えられない
1年半ぐらい練習してるけど、何も見つからず辛いぜ
1週間で3オクターブっていうふざけたタイトルの本がわりといいよ
とにかく脱力について書かれてる
とにかく脱力について書かれてる
860 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:43:04.13 ID:fZadro8+
861 ：選曲してください：2012/07/13(金) 20:47:31.31 ID:8FRgMfBh
>>853
参考にしたいから是非うｐしてほしい
参考にしたいから是非うｐしてほしい
862 ：選曲してください：2012/07/13(金) 21:00:17.20 ID:Z9DX4rqr
ぬるい練習してもどうにもならない
やるならハイトーンの曲を閉鎖意識しながら歌い続けろ
やるならハイトーンの曲を閉鎖意識しながら歌い続けろ
>>862
お手本聞かせて♪
お手本聞かせて♪
>>854
はようpしろや
はようpしろや
じゃあダメじゃねーか
喉絞めてるだけなんじゃ・・・
閉鎖が強くなるというか声帯が硬化してきたんだろうな
>>826
喉あけとか意識するとその部分が過緊張しちゃうはず。
歌声って、自分の考えが合ってるかわからんけど、喉声からしたら発声の常識が違う。
声だすときに力いれてたとこを息だけはくみたいなー
声出てる感覚無視して息はきつづけて、んで口パクしたら言葉になってる？あれ？
みたいな
私はあせらないでまったり練習やってるよ。
下顎がーのどあけがーで大声でいろいろやってみたあとに、
声出そうとしてない状況で声だせるか試すと違う発声がみえるかもしれないね。
たとえば息吐いた後とかの状態とか、
こえだすぞ！的なタメがない状態。
>>827とか体の前面だけうわすべりさせるような息の吐き方でやるのいいとおもう。
喉あけとか意識するとその部分が過緊張しちゃうはず。
歌声って、自分の考えが合ってるかわからんけど、喉声からしたら発声の常識が違う。
声だすときに力いれてたとこを息だけはくみたいなー
声出てる感覚無視して息はきつづけて、んで口パクしたら言葉になってる？あれ？
みたいな
私はあせらないでまったり練習やってるよ。
下顎がーのどあけがーで大声でいろいろやってみたあとに、
声出そうとしてない状況で声だせるか試すと違う発声がみえるかもしれないね。
たとえば息吐いた後とかの状態とか、
こえだすぞ！的なタメがない状態。
>>827とか体の前面だけうわすべりさせるような息の吐き方でやるのいいとおもう。
ここなら知っている人がいるんじゃないかと思って
稲葉やXのTOSHIみたいなキンキン系の人はクリキンや小野正利とかと比べたらポーカルエフェクトは強めにかかってるの？
稲葉やXのTOSHIみたいなキンキン系の人はクリキンや小野正利とかと比べたらポーカルエフェクトは強めにかかってるの？
適当に思ったんだけど閉鎖鍛えるためにエッジかけながら歌うのってだめかなぁ？
そらまぁ自分鍛えてないから志村声にかなり寄ってるけどさ
そらまぁ自分鍛えてないから志村声にかなり寄ってるけどさ
873 ：選曲してください：2012/07/14(土) 13:46:36.13 ID:mQ39xvGC
喚声点超えると喉に引っかかってるようなキリキリした声色になるんだが、
これは喉絞めてるんだよね？
同じやついない？
ガラガラとはまた別
これは喉絞めてるんだよね？
同じやついない？
ガラガラとはまた別
キリキリってどんな声だよｗｗ
経験から思う個人的ミドル習得方法。
裏声の鍛練で伸展は出来てると自負してる人向け。(閉鎖は鍛え直すのでどうでもいい)
①まずリラックスした状態で楽な音域でエッジボイス。
②そのままお腹から押し出すように息を増やして(少しでいいです)声にする。
③上手く声になったらこれが正しいチェスト。
弱々しくて頼りないかも知れないけど
むしろ日頃が力が入った行き過ぎたチェストだと思って貰えれば。
お腹を意識するのは、息を増やすときに、エッジの形から声帯の形を変えて出し直しちゃう人がいるから(正しくない発声のクセ)
これを低い音域から１音１音マスターしていきましょう。
頑張らないとエッジが出来ない音域は正しい発声はまだ出来ない音域です。
焦らず伸ばしていきましょう。
よくエッジが閉鎖の感覚を養うトレーニングと言われると思いますが、
歌う時とエッジで別物と思って練習してる人が
多くないでしょうか？
違うのは息の量だけと気づけば後は早いです。
お試しあれ。
裏声の鍛練で伸展は出来てると自負してる人向け。(閉鎖は鍛え直すのでどうでもいい)
①まずリラックスした状態で楽な音域でエッジボイス。
②そのままお腹から押し出すように息を増やして(少しでいいです)声にする。
③上手く声になったらこれが正しいチェスト。
弱々しくて頼りないかも知れないけど
むしろ日頃が力が入った行き過ぎたチェストだと思って貰えれば。
お腹を意識するのは、息を増やすときに、エッジの形から声帯の形を変えて出し直しちゃう人がいるから(正しくない発声のクセ)
これを低い音域から１音１音マスターしていきましょう。
頑張らないとエッジが出来ない音域は正しい発声はまだ出来ない音域です。
焦らず伸ばしていきましょう。
よくエッジが閉鎖の感覚を養うトレーニングと言われると思いますが、
歌う時とエッジで別物と思って練習してる人が
多くないでしょうか？
違うのは息の量だけと気づけば後は早いです。
お試しあれ。
hiAぐらいは若干安定してきたんだけどそれ以上が全然安定しない
ちょっとアドバイスもらいたいんだけどうｐしてもいい？
ちょっとアドバイスもらいたいんだけどうｐしてもいい？
どうぞ
>>876
良い説明だね。間違いなく経験者の書き込みだ。
こういった微妙な発声を時間を掛けて少しづつ強くする事で正しい発声を身に付ける必要があるのに
コツを掴めばいきなり出来るとか幻想を抱いてる人が多過ぎる。
まあ天然で材料の揃った状態ならそれこそコツ掴んで一瞬で出来るが、そうゆうのを見て勘違いするんだろうな。
良い説明だね。間違いなく経験者の書き込みだ。
こういった微妙な発声を時間を掛けて少しづつ強くする事で正しい発声を身に付ける必要があるのに
コツを掴めばいきなり出来るとか幻想を抱いてる人が多過ぎる。
まあ天然で材料の揃った状態ならそれこそコツ掴んで一瞬で出来るが、そうゆうのを見て勘違いするんだろうな。
877です
レミオロメン/粉雪
若干音程違うかも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3261.mp3
音量大き目だから気を付けてください。
よろしくお願いします。
レミオロメン/粉雪
若干音程違うかも
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3261.mp3
音量大き目だから気を付けてください。
よろしくお願いします。
まずエッジがいまだによくわからないし
やったとしてもうまくいってるかわからない
やったとしてもうまくいってるかわからない
エッジはやっても意味ない
志村けんって高音ミドルだせるのかな
エッジの意味が無いのではなく、正しいエッジでないと意味が無い。
エッジは喉声発声でも正しい発声でもそれぞれ別の場所でかけられるので。
エッジは喉声発声でも正しい発声でもそれぞれ別の場所でかけられるので。
>>884
正しいエッジってどんなの？
正しいエッジってどんなの？
はいはい交錯筋交錯筋
スルー推奨
まだ言ってんのかあの馬鹿は
懲りんやっちゃな～
懲りんやっちゃな～
正しいエッジのうpお願いします
自分が正しく出来てると思えないので…
自分が正しく出来てると思えないので…
閉鎖の感覚つかみたければ正しいチェスト出す練習したほうが1億倍意味あるよ
もう正しい○○はいいよｗ
違うと分かってて練習するアフォは居ないんだから
本人からすれば全部正しい○○なんだし。
実例出さないならわざわざ「正しい」って付けなくていいよｗ
違うと分かってて練習するアフォは居ないんだから
本人からすれば全部正しい○○なんだし。
実例出さないならわざわざ「正しい」って付けなくていいよｗ
ミドルは正しいチェストの延長線上なんだから正しいチェストは必要
じゃあ正しいチェストってなんだ
喋り声と何が違うんだよ。なんで喋り声だと正しくないんだ。
喋り声と何が違うんだよ。なんで喋り声だと正しくないんだ。
>>896
それはね、正しいチェストってのは裏声が大事なんだよ。
結局喋り声ってすごいハスキーな人もいれば通る人もいるしさまざまなんだよ。
その中で偶然にも喋り声＝正しいチェストの人もいるかもしれないけど、たいていはそうじゃない。
だいたいは余分な力を使って閉鎖が行われてて、やってみればわかるけど、
普段つかわないだけでカスカスの喋り声だって、高めの喋り声だって出せるし、それは全部余分な筋肉による声の変化といえる。
よぶんな筋肉を使わずに閉鎖をするには裏声を使うしかない。
スカスカの裏声をしっかり通った裏声にするために使う筋肉と、正しいチェストに使う筋肉は同じだから
チェストやミドルが一本化してきた人は、あたかも裏声の感覚が混じってると言い出す。
まあ感覚的なことはそれぞれだからいいとして、正しいチェストってのは裏声をしっかり出すときと同じ筋肉を使って閉鎖したときの声だと思えばいい。
それはね、正しいチェストってのは裏声が大事なんだよ。
結局喋り声ってすごいハスキーな人もいれば通る人もいるしさまざまなんだよ。
その中で偶然にも喋り声＝正しいチェストの人もいるかもしれないけど、たいていはそうじゃない。
だいたいは余分な力を使って閉鎖が行われてて、やってみればわかるけど、
普段つかわないだけでカスカスの喋り声だって、高めの喋り声だって出せるし、それは全部余分な筋肉による声の変化といえる。
よぶんな筋肉を使わずに閉鎖をするには裏声を使うしかない。
スカスカの裏声をしっかり通った裏声にするために使う筋肉と、正しいチェストに使う筋肉は同じだから
チェストやミドルが一本化してきた人は、あたかも裏声の感覚が混じってると言い出す。
まあ感覚的なことはそれぞれだからいいとして、正しいチェストってのは裏声をしっかり出すときと同じ筋肉を使って閉鎖したときの声だと思えばいい。
えっ
筋トレってのは使う筋肉を意識しろっていう。でもスポーツで筋肉意識しまくって動けばそれは力みに過ぎない。
意識していたものが無意識の世界に落とし込まれたとき、初めて達成されるわけだが
裏声を思いっきり出してその筋肉を意識しながらチェストに戻す。
こういう作業で体がその筋肉の感覚を覚えさせて、まずは筋トレすることに集中したほうがいい。
無い筋肉を無意識には落とし込めないから。
意識していたものが無意識の世界に落とし込まれたとき、初めて達成されるわけだが
裏声を思いっきり出してその筋肉を意識しながらチェストに戻す。
こういう作業で体がその筋肉の感覚を覚えさせて、まずは筋トレすることに集中したほうがいい。
無い筋肉を無意識には落とし込めないから。
日本語でＯＫ
えっ
なにこの自演
なにこの自演
腕曲げるとき上腕二頭筋意識しねーだろ？腕曲げるって意識しかないだろ？
それと似てるけど喉の筋肉は腕の筋肉とは指令の仕方が違う
「腕を曲げよう」って意識して上腕二頭筋を働かせるけど
声帯の筋肉の場合は腕みたいに「体の一部を動かす」っていう指令じゃなく「声を出す」っていう指令が来たときに動く
別に閉鎖しようと思って喉のどっかを狭くすることを意識するわけじゃないし、伸展しようとして喉仏傾けようと意識するわけじゃない
「声を出す」っていう指令以外で喉の筋肉は動いてくれない
だから声帯筋が鍛えられていて目覚めていて声色の調節の仕方がわかる状態になればミドルは出せる
言いたいのは閉鎖とか伸展とか言う言葉に騙されて「閉鎖しよう」とか「伸展しよう」とか思っちゃいけないってこと
それらはただの説明であって方法じゃない
人間にできるのは声色を変えることだけ
それと似てるけど喉の筋肉は腕の筋肉とは指令の仕方が違う
「腕を曲げよう」って意識して上腕二頭筋を働かせるけど
声帯の筋肉の場合は腕みたいに「体の一部を動かす」っていう指令じゃなく「声を出す」っていう指令が来たときに動く
別に閉鎖しようと思って喉のどっかを狭くすることを意識するわけじゃないし、伸展しようとして喉仏傾けようと意識するわけじゃない
「声を出す」っていう指令以外で喉の筋肉は動いてくれない
だから声帯筋が鍛えられていて目覚めていて声色の調節の仕方がわかる状態になればミドルは出せる
言いたいのは閉鎖とか伸展とか言う言葉に騙されて「閉鎖しよう」とか「伸展しよう」とか思っちゃいけないってこと
それらはただの説明であって方法じゃない
人間にできるのは声色を変えることだけ
902が腕相撲クソ弱いもやし野郎です。ってことは分かった
いやそれどころか人間なのかも怪しい。こいつは２ｃｈに潜む自動返信低知能プログラムだ。
まぁ書いてあることが正しいならいいんじゃないかな・・・
正しいならね・・・
正しいならね・・・
キチガイだろコイツ・・・
>>907
歌の完成度はともかく最高音は聴ける感じで出てる
けど高音になるにつれて声量大きくなってるから張り上げの可能性はある
ところどころできてるかなってところはあるかもしれないけど、最後の方は張り上げっぽいと思った
俺の耳はほんとに糞だから聞いとくと、これってほとんど力こめずに出せた？
歌の完成度はともかく最高音は聴ける感じで出てる
けど高音になるにつれて声量大きくなってるから張り上げの可能性はある
ところどころできてるかなってところはあるかもしれないけど、最後の方は張り上げっぽいと思った
俺の耳はほんとに糞だから聞いとくと、これってほとんど力こめずに出せた？
909 ：選曲してください：2012/07/15(日) 22:52:54.93 ID:3UhgqF9V
これはミドルボイスで歌えてますか？
君の知らない物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3521.mp3
音程がおかしかったり、途中でばてるのは多めに見てください
君の知らない物語
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3521.mp3
音程がおかしかったり、途中でばてるのは多めに見てください
hiB以上の曲は初うｐでちゃんとミドルになってるか不安です
もし方向性間違ってたら教えてください
キングゲイナー最初だけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3526.mp3
>>907
音は出てるし方向はあってると思う、脱力して声量絞っても出せれば安定してくるかも
>>909
んーごめんクロちゃんっぽい、だいぶ方向が違う気がする
もし方向性間違ってたら教えてください
キングゲイナー最初だけ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3526.mp3
>>907
音は出てるし方向はあってると思う、脱力して声量絞っても出せれば安定してくるかも
>>909
んーごめんクロちゃんっぽい、だいぶ方向が違う気がする
911 ：選曲してください：2012/07/16(月) 00:02:14.10 ID:NPgvT5Nm
こうなりたいけど効率よく裏声鍛えまくる方法ないかな？２分 45秒あたりのチェストかが平井堅みたいで裏声もチェストも憧れます
http://www.youtube.com/watch?v=2jSQUCQA0eA&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=2jSQUCQA0eA&feature=youtube_gdata_player
>>909
高いところでフラットしてるような
もっと脱力して高いところは裏声に逃がしても良いと思うよ
俺にはミドルっぽく聞こえるから、がんばれ
>>910
方向性とか知らんけど、楽に出てるならそのままでいいんじゃね
音源短いよー
高いところでフラットしてるような
もっと脱力して高いところは裏声に逃がしても良いと思うよ
俺にはミドルっぽく聞こえるから、がんばれ
>>910
方向性とか知らんけど、楽に出てるならそのままでいいんじゃね
音源短いよー
エッジを呪音規模まで掛けるわけじゃないけどわずかに意識しながら
喉仏が上がらないように丁寧に歌ったら、普段力入りまくりの喉声MAXな自分が
肩も首もというか全身力入らずに中音域ってほどじゃない(と思う)けど声が出るようになったんだけど
これは正しいチェストか何かの感覚が掴めてきたって感じでいいのかな？
準備体操もせず帰宅直後におふざけ程度で試してそのままノリノリで複数曲サビ歌ったからか
歌っていて時間が経ってきたら喉に疲れを感じてしまったが・・・
正しいフォームならば帰宅直後+準備体操&嗽無しでも違和感感じないものなのかね？
チェストか何かだとうれしいけどただ新たな喉絞め発声方法だったら死にてぇ
ちなみに昨日のことだが今日一日中は起床後からまったく喉に違和感は感じなかった
喉仏が上がらないように丁寧に歌ったら、普段力入りまくりの喉声MAXな自分が
肩も首もというか全身力入らずに中音域ってほどじゃない(と思う)けど声が出るようになったんだけど
これは正しいチェストか何かの感覚が掴めてきたって感じでいいのかな？
準備体操もせず帰宅直後におふざけ程度で試してそのままノリノリで複数曲サビ歌ったからか
歌っていて時間が経ってきたら喉に疲れを感じてしまったが・・・
正しいフォームならば帰宅直後+準備体操&嗽無しでも違和感感じないものなのかね？
チェストか何かだとうれしいけどただ新たな喉絞め発声方法だったら死にてぇ
ちなみに昨日のことだが今日一日中は起床後からまったく喉に違和感は感じなかった
うｐはカラオケで統一しようぜ。アカペラで出来てもカラオケでは出来ない事は多々ある
喉声がよくわからないんだけどエッジを掛けた地声とどう違うの？
裏声エッジは地声エッジと違う場所でエッジが掛かる。
本来のチェストはその部分を閉鎖して地声を発声する。
それが換声点が無く裏声と混ざる正しいチェストボイス。
本来のチェストはその部分を閉鎖して地声を発声する。
それが換声点が無く裏声と混ざる正しいチェストボイス。
922 ：選曲してください：2012/07/16(月) 18:31:53.75 ID:Q5nWcS/Q
裏声エッジってできてる中で正解不正解とかないよね？できてれば正解なの？
裏声エッジでもこれこれだと正しくない閉鎖ですよ～とか無いよね？
裏声エッジでもこれこれだと正しくない閉鎖ですよ～とか無いよね？
エッジボイスを出した状態から少し声帯を緩めた声が、
いわゆる「歌に使う声」ってやつ？
いわゆる「歌に使う声」ってやつ？
適切な共鳴がされないと歌に使える声にはならない
926 ：選曲してください：2012/07/16(月) 20:28:40.09 ID:soX/ETzB
エリック兄さんとやらのlagaってどうやるの
裏声エッジやってたらホイッスルが出るようになって
裏声も前でなかった高音が出るようになった
裏声も前でなかった高音が出るようになった
>>927
ミックスは？
ミックスは？
930 ：選曲してください：2012/07/16(月) 22:15:46.92 ID:Pprg1vSD
>>926
顎を動かさないように意識しながら
動画中に解説あるやろ
裏声と表声の移行で苦労しています
表声の限界が近づく→表声で頑張る→限界に到達してしまい、情けない表声が出る
→裏声に移ろうとする→裏声の第一声が弱弱しく、今までの強い流れが一気に落ちてしまう
といったように、換声転に近い声域を行き来しているうちに、声がフラフラっと情けなくなってしまいます。
どのような対処を施せばいいのでしょうか？
顎を動かさないように意識しながら
動画中に解説あるやろ
裏声と表声の移行で苦労しています
表声の限界が近づく→表声で頑張る→限界に到達してしまい、情けない表声が出る
→裏声に移ろうとする→裏声の第一声が弱弱しく、今までの強い流れが一気に落ちてしまう
といったように、換声転に近い声域を行き来しているうちに、声がフラフラっと情けなくなってしまいます。
どのような対処を施せばいいのでしょうか？
舌の位置と動かし方が大切なことにいまさら気づいた
調子が安定しない人は下の歯から上に舌が行かないように発声してみて
慣れるまでは下の歯に舌を常時くっつけてる感じで
やって意味も感覚もわからなければそれ以前ってことで基礎練習がんばって
調子が安定しない人は下の歯から上に舌が行かないように発声してみて
慣れるまでは下の歯に舌を常時くっつけてる感じで
やって意味も感覚もわからなければそれ以前ってことで基礎練習がんばって
>>930
どのような対処を → 練習しまくるしかないｗ
lagaのような発声練習で舌根を下げ喉チンkが上に収納される（喉の奥を開けるためのストレッチ）
＋チェザリーボーカリシーズみたいな音域を行ったりきたりする練習を続けてやる
＋喚声点を行ったりきたりする曲をユックリ一音一音しっかり唄う
どのような対処を → 練習しまくるしかないｗ
lagaのような発声練習で舌根を下げ喉チンkが上に収納される（喉の奥を開けるためのストレッチ）
＋チェザリーボーカリシーズみたいな音域を行ったりきたりする練習を続けてやる
＋喚声点を行ったりきたりする曲をユックリ一音一音しっかり唄う
933 ：選曲してください：2012/07/16(月) 23:40:32.09 ID:74ceMzkq
https://www.youtube.com/watch?v=dbs_mnkeXRA&feature=youtube_gdata_player
高音エッジして閉鎖つよくしたらこれもよくなる？
これは閉鎖弱くていきもれしてるんだよね？
高音エッジして閉鎖つよくしたらこれもよくなる？
これは閉鎖弱くていきもれしてるんだよね？
咲かねぇよwwwwwwwwww
今までで一番声が出しやすくて、かつ練習になると思ったのは鏡見て口の中見ながら発声する事だな。
まず、知らず知らずのうちに舌が盛り上がってる事があるからこれを調整する(口の中の面積が広くなるように)
その後は高音時にのどちんこがひっくり返ってるのがミドルボイスの証だからこのフォームを覚える。
感覚で中々上手くいかない人は目で見ながら練習すると良いかも。
まず、知らず知らずのうちに舌が盛り上がってる事があるからこれを調整する(口の中の面積が広くなるように)
その後は高音時にのどちんこがひっくり返ってるのがミドルボイスの証だからこのフォームを覚える。
感覚で中々上手くいかない人は目で見ながら練習すると良いかも。
937 ：選曲してください：2012/07/17(火) 00:01:11.60 ID:XE2VyYY6
YouTubeの山田まさひろさんみたいになりたい(´・ω・`)
裏声エッジ以外にオススメない？
裏声エッジ以外にオススメない？
あれはダメだろ
まさにクロちゃんやんけ
まさにクロちゃんやんけ
940 ：選曲してください：2012/07/17(火) 00:06:24.35 ID:XE2VyYY6
https://www.youtube.com/watch?v=uwO1Rmzcu4k&feature=youtube_gdata_player
山田まさひろさん クロちゃんかなぁ？
山田まさひろさん クロちゃんかなぁ？
941 ：選曲してください：2012/07/17(火) 00:57:47.80 ID:TD8/ohLY
>>940
なんちゃってミックスだね、雰囲気ミックスっていうか
やや芯のある響きのある裏声を出し入れしてるんですよ。
アレンジも個性というよりただ単に自分が歌いやすいようにしてるだけで、個人的には評価しないですね。
カラオケで歌ったらボロが出ますよ、このタイプは。
なんちゃってミックスだね、雰囲気ミックスっていうか
やや芯のある響きのある裏声を出し入れしてるんですよ。
アレンジも個性というよりただ単に自分が歌いやすいようにしてるだけで、個人的には評価しないですね。
カラオケで歌ったらボロが出ますよ、このタイプは。
まあ弾き語りでは聞けるな
一応地声と裏声を滑らかに繋げるのもミックスの一つだしな
一応地声と裏声を滑らかに繋げるのもミックスの一つだしな
943 ：選曲してください：2012/07/17(火) 01:09:03.05 ID:j7lyjsAw
>>940
終始コーディネイトファルセットな気がする
終始コーディネイトファルセットな気がする
この人低い声だしてるのある？
>>940
この人とスピッツや徳永は違うの？
この人とスピッツや徳永は違うの？
一応テレビ出演したらしいけど
それではファルセットっていってるな
それではファルセットっていってるな
https://www.youtube.com/watch?v=HGBUjLIw2G0&feature=relmfu&hd=1
基本ヘッドだな
hiBまで綺麗に出てるしカラオケでボロが出るというレベルではないと思うぞ
基本ヘッドだな
hiBまで綺麗に出てるしカラオケでボロが出るというレベルではないと思うぞ
カラオケじゃ勿体無いレベル
953 ：選曲してください：2012/07/17(火) 23:56:27.43 ID:XE2VyYY6
https://www.youtube.com/watch?v=gdjUYzLvW9g&feature=youtube_gdata_player
基本的にヘッドボイスみたいだけどaメロの
チェストの音域もヘッドで出してるの？(´・ω・`)平井堅みたいな発声なのはわかるけど
俺が同じように歌うとaメロで声がでない …
基本的にヘッドボイスみたいだけどaメロの
チェストの音域もヘッドで出してるの？(´・ω・`)平井堅みたいな発声なのはわかるけど
俺が同じように歌うとaメロで声がでない …
改めて聞いたがファルセットやん
カラオケで聞くとひどいことになるだろうな
カラオケで聞くとひどいことになるだろうな
955 ：選曲してください：2012/07/18(水) 00:10:08.54 ID:klKT7iFj
ヘッドじゃなくてメロ部分は声を抑えてる感じだね
違和感なく聴かせるために低音部分は殆ど囁いてる感覚じゃないかな
違和感なく聴かせるために低音部分は殆ど囁いてる感覚じゃないかな
956 ：選曲してください：2012/07/18(水) 00:42:19.89 ID:ZVmT6klo
でもあれだけ裏声使いこなせてるなら発声次第で地声ミックスもできそうだよな？
957 ：選曲してください：2012/07/18(水) 00:58:38.57 ID:klKT7iFj
mid2Fくらいのミドル出てるところもあるけど安定してないね｡
高音で地声っぽく楽に出せる声質はこんなかんじだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=VVr2Sk-C3WI#t=2m48s
http://www.youtube.com/watch?v=VVr2Sk-C3WI#t=2m48s
960 ：選曲してください：2012/07/18(水) 01:38:14.43 ID:qRsiXlRi
>>941
カラオケでは雰囲気で押し切るけど宅録だと歌う気にすらならない俺みたいなタイプは？
カラオケでは雰囲気で押し切るけど宅録だと歌う気にすらならない俺みたいなタイプは？
チョンはないわ
ミドルボイスを習得したくて
ボイトレの無料体験入学にいったんだが…
歌ったら天然判定を貰った。
上hiCまでしか出ないけど天然ってありえるの？
張り上げればもう少し上まで出るけど、ヘッド域に入って裏声っぽくなる
まぁ、きっと元々地声が高いから勘違いされただけな気がするから体験だから二流教師をつかまされたのかも
ボイトレの無料体験入学にいったんだが…
歌ったら天然判定を貰った。
上hiCまでしか出ないけど天然ってありえるの？
張り上げればもう少し上まで出るけど、ヘッド域に入って裏声っぽくなる
まぁ、きっと元々地声が高いから勘違いされただけな気がするから体験だから二流教師をつかまされたのかも
別に天然でも裏声ちゃんと出る人いる
>>967
その妄想を早く捨てるんだ
その妄想を早く捨てるんだ
>>965
そうなのか…
でもお金掛かるから行けない
裏声出なくはない気もするが地声なのか裏声なのか自分でもわからない感じ
意識して裏声で出そうとしてもと詰まった感じになって出ないけど、自然に高い所に行った時の上の方で響いてる声が裏声かなと感覚的に思う
そうなのか…
でもお金掛かるから行けない
裏声出なくはない気もするが地声なのか裏声なのか自分でもわからない感じ
意識して裏声で出そうとしてもと詰まった感じになって出ないけど、自然に高い所に行った時の上の方で響いてる声が裏声かなと感覚的に思う
>>970
それって天然じゃないやつも同じやん
それって天然じゃないやつも同じやん
>>959
高音が出るかどうかは声質ではなく支えられるかどうかだけどな
高音が出るかどうかは声質ではなく支えられるかどうかだけどな
>>973
じゃあ天然の人は換声点こえたらどうなるの？
じゃあ天然の人は換声点こえたらどうなるの？
頭頂部がふっとぶ
交錯君はほっとけよ
天然非天然の定義とかミドル修得には全く関係ないし
天然非天然の定義とかミドル修得には全く関係ないし
自分でいい感じだな～って思う発声を日常会話でも続けてみたら
喉仏が以前より出てこなくなったんだけどこれはそのまま継続してもいいって解釈でいいんですかね
ちなみに男な
喉仏が以前より出てこなくなったんだけどこれはそのまま継続してもいいって解釈でいいんですかね
ちなみに男な
ここまで断言できる0SY5Z5y0君はもちろん天然なんだろうね
羨ましい限りですわ
羨ましい限りですわ
せっかく教えてもらったからハイラリンクスっていうのをググってみたら
どうやらこれまでの自分にめっさ該当しとるわこれ
直ってきたってことなら嬉しいな
どうやらこれまでの自分にめっさ該当しとるわこれ
直ってきたってことなら嬉しいな
>>975
超えるも何もそもそも換声点の存在自体がない。地声は最高音までひたすら伸びるだけ。
>>977
天然が普通に使ってるチェストがいわゆる「正しいチェスト」って事を理解してるか？
だから裏声まで出せる天然になると簡単にミドルが出来てしまうわけで
たまに短期間でミドル出来たとか言ってる人がこれに該当する。
超えるも何もそもそも換声点の存在自体がない。地声は最高音までひたすら伸びるだけ。
>>977
天然が普通に使ってるチェストがいわゆる「正しいチェスト」って事を理解してるか？
だから裏声まで出せる天然になると簡単にミドルが出来てしまうわけで
たまに短期間でミドル出来たとか言ってる人がこれに該当する。
>>983
だからお前の話にはその次が無い
正しいチェストについてはテンプレにも書いてある
そんなに天然非天然が大好きなら非天然が天然のようになるには
どうしたらいいかを論ずるべきであって、お前のはただのスレチだ
ここは天然非天然スレじゃなくてミドル練習スレだからな
だからお前の話にはその次が無い
正しいチェストについてはテンプレにも書いてある
そんなに天然非天然が大好きなら非天然が天然のようになるには
どうしたらいいかを論ずるべきであって、お前のはただのスレチだ
ここは天然非天然スレじゃなくてミドル練習スレだからな
>>985
その話しなら既に結論が出てる。
非天然が横筋主体だから天然同様交錯筋主体に切り替えれば良いと何度も言ってるわけだが。
他にも細かいのは色々あるが、とりあえずコレさえやっとけば後はどうにでもなる。
その話しなら既に結論が出てる。
非天然が横筋主体だから天然同様交錯筋主体に切り替えれば良いと何度も言ってるわけだが。
他にも細かいのは色々あるが、とりあえずコレさえやっとけば後はどうにでもなる。
＞横筋主体だから天然同様交錯筋主体に切り替えれば
だからどうやってこれをやるのかと何度も何度も突っ込まれてるじゃないか
そもそもお前は非天然でミックス修得者なんだよな？
だったらとりあえずお前が交錯筋とやらを見つけた方法をそのまま書きゃいいじゃん
例えばお前のありがたい話に感銘を受けた奴が
あ、そうか、交錯筋を使えばいいのか！はい、今から交錯筋を使います、ですぐに実践できんの？違うだろ？
だからどうやってこれをやるのかと何度も何度も突っ込まれてるじゃないか
そもそもお前は非天然でミックス修得者なんだよな？
だったらとりあえずお前が交錯筋とやらを見つけた方法をそのまま書きゃいいじゃん
例えばお前のありがたい話に感銘を受けた奴が
あ、そうか、交錯筋を使えばいいのか！はい、今から交錯筋を使います、ですぐに実践できんの？違うだろ？
>>987
それについても過去に何度か書いてるし現行の隔離スレにも書いてある。
本当に上達する気があるなら今まで何度も書いてあった事ぐらいは覚えておいて欲しいものだ。
その為に色々な関連スレにも書き込んでるわけだし。
先に言っとくが１ヶ月やそこらで出来る簡単なものではないと言う事。
少しやって上手く行かないとコレは絶対違うとすぐ諦める人が多いからな。
それについても過去に何度か書いてるし現行の隔離スレにも書いてある。
本当に上達する気があるなら今まで何度も書いてあった事ぐらいは覚えておいて欲しいものだ。
その為に色々な関連スレにも書き込んでるわけだし。
先に言っとくが１ヶ月やそこらで出来る簡単なものではないと言う事。
少しやって上手く行かないとコレは絶対違うとすぐ諦める人が多いからな。
989 ：選曲してください：2012/07/18(水) 17:32:27.24 ID:klKT7iFj
990 ：選曲してください：2012/07/18(水) 17:34:49.75 ID:klKT7iFj
>>987
全部机上の空論だからその辺にしてやろ
全部机上の空論だからその辺にしてやろ
>>992 無知な人間しかおまえの妄想は信じないよｗ
正しいチェストがー、交錯筋がー、は何回も何回も繰り返し書き続けてるのに、なんで練習方法も同じように書かないんだろ
そこまで広めたいなら練習方法もセットで書き込めばいいのに
そこまで広めたいなら練習方法もセットで書き込めばいいのに
毎回思うがオマエら本当に上達したいのか？それとも面倒な事までしてはやりたくない程度？
現在効果的な練習してて余計な事をやりたく無いってなら分かるが
何一つ進歩しないまま停滞してるのに新しい事にチャレンジしようって気にならんのかね。
現在効果的な練習してて余計な事をやりたく無いってなら分かるが
何一つ進歩しないまま停滞してるのに新しい事にチャレンジしようって気にならんのかね。
いい加減にしろや
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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