ミックスボイス判定スレ30

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1選曲してください
初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。

お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。


●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。

●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。


・前スレ
ミックスボイス判定スレ29
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1328172823/
2選曲してください:2012/03/25(日) 11:41:35.86 ID:sGDQ8md2
●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。

1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス(YUBAスレ向き)
 ※この中でも人によって指すものが異なります。
    A. 高音で太い地声風のミックス
    B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
    C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス

       換声点  換声点
低       ↓     ↓       高
(――――――――――――――――)

換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス(ド)ボイスと呼べる。

----------------------------------------------------------------------

2. 一つの声区を表すミックスボイス(ロジャースレ向き)
 三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。

       換声点    換声点
低        ↓        ↓        高
(――――――|―――――|――――――)
  チェスト     ミドル     ヘッド

ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで(個人差あり)をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
3選曲してください:2012/03/25(日) 11:42:25.78 ID:sGDQ8md2
●録音にあたって

ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階(換声点が分かる場合)を「PC」での録音でうpするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうpするといいかも知れません。
 
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。
4選曲してください:2012/03/25(日) 14:18:12.88 ID:rlhm6Y3X
いちおつ
5選曲してください:2012/03/25(日) 20:45:09.72 ID:mBM9ZUUl
1おつあげ
6選曲してください:2012/03/25(日) 21:36:50.70 ID:y2SCMtmp
ロビンソン/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=171
サビ前までオク下
ただの張り上げですかね。
判定お願いします。
7選曲してください:2012/03/25(日) 22:23:56.37 ID:mBM9ZUUl
>>6
新種の荒らしですね。w
女声はなかなかいいと思うよ。
8選曲してください:2012/03/25(日) 22:24:33.94 ID:dEh6ANao
>>6
音源がいろいろと面白過ぎるんですがw
苦しそうに歌う男から女にマイク渡すなってぐらいチェンジとか…
女声スレだと一部70点はもらえそうな気がする

ミックスとしては・・・まあ出来てはいないと思う
まず換声点がはっきりしている時点で
9選曲してください:2012/03/26(月) 00:29:55.02 ID:kp53pYvn
女声はいいなwww
むしろその声欲しいわ どうやって出してんだ
10選曲してください:2012/03/26(月) 00:41:28.67 ID:4en/LO7p
>>6
今まで聞いた音源で一番おもしろい
11選曲してください:2012/03/26(月) 00:47:36.52 ID:kp53pYvn
こういうの聞いてると地声の高さと女声出来るかって関係なく思えてくる
自分は地声高めだけど女っぽさ零だ
裏山
12選曲してください:2012/03/26(月) 00:49:08.58 ID:tcSyx0aP
もう1段階残していたとは...
13選曲してください:2012/03/26(月) 01:13:14.20 ID:0R6OgsX6
ネタレベルの歌唱力ですみませんが判定お願いします。
カンタレラ
http://nandemoup.com/comment?parent=1035470
14選曲してください:2012/03/26(月) 01:18:18.68 ID:tcyoS82T
橋下市長がパチンコ潰し宣言か ネット掲示板で心配する声「警察に目つけられたら終わりじゃね?適当な罪でっちあげられて」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332508201/l50
15選曲してください:2012/03/26(月) 02:04:31.63 ID:uxvxKTdE
ぽんっ(印)
16選曲してください:2012/03/26(月) 02:57:33.66 ID:7FCsgmCN
>>6
ここまで「!?」が似合う音源も中々ないと思うw
17選曲してください:2012/03/26(月) 12:10:09.24 ID:OW6PRHLR
判定お願いします
ロビンソンです
http://ymkt.jp/up/index.php?info=187
18選曲してください:2012/03/26(月) 16:12:55.87 ID:NONFu/yE
判定お願いします。
残酷な天使のテーゼの最初で音声のみです。判定素材がたりなかったらすみません
http://ymkt.jp/up/index.php?info=190
19選曲してください:2012/03/26(月) 19:04:03.02 ID:5ViwOAr9
>>17
未熟なミドルはできてる
もっと脱力すればミドルだけで出る

>>18
多分稲葉の真似をしたのかな?
鼻腔共鳴はしてるけど
もっと喉の奥に空間作った方がいい
ただ空間作りながらもしっかり喉チンコ辺りに声当てなきゃ駄目よ
喉締めなくなればもっと安定して出せるはず
ミドルの糸口はできてるけど 
まだまだ
20選曲してください:2012/03/26(月) 19:50:31.46 ID:wEU/xFyt
判定おねがいします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=195
Synchrogazer/水樹奈々

http://ymkt.jp/up/index.php?info=196
世界が終わるまでは・・・/WANDS

上がヘッド、下はミドルor張り上げ・・・?
21選曲してください:2012/03/26(月) 19:51:01.49 ID:pZK/EMWM
判定お願いします。
monochrome / 浜崎あゆみ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=199
22選曲してください:2012/03/26(月) 20:11:37.59 ID:NONFu/yE
>>19
18です。
稲葉という方が誰か分からないのですが誰かの声真似とかではないです。
アドバイスありがとございます!
23選曲してください:2012/03/26(月) 20:18:11.51 ID:YKenXzct
>>18が予想以上に稲葉でワロタw

>>20
上はミドルの張り上げ、ヘッドを出せてればそんな苦しそうな声にはならない
下はそこそこ安定したミドルになってる

>>21
ミドルの張り上げ
てかこの曲を男がミドルで歌うのは無謀だ・・・全部ヘッドに変えればスタミナ消費激減するよ

>>22
B'zのボーカルだよ、動画を探して聴いてごらん
24選曲してください:2012/03/26(月) 20:32:35.57 ID:NONFu/yE
>>23
ggって聴いてみましたが似てないような気がしますw
自分の声だから似てないと思ってるだけかもしれませんが・・・。
25選曲してください:2012/03/26(月) 21:25:53.56 ID:ouIbVBKM
ヘッド下ろして歌ってみました
裏声っぽいかな??
虹/ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1445.mp3
アドバイスお願いします
26選曲してください:2012/03/26(月) 21:42:15.54 ID:5ViwOAr9
>>25
うーん方向性はあってるんだけど
喉締めてる、喉締めてると
音程がブレるっていうか
チェストとミドルのはざまで揺れ動くんだよね
ただ喉開いてとアドバイスするより
V系を真似してって言った方がいいかな
声質も響きが落ちててあまり良くないから
喉開いて息を後ろ斜め上に
集める感じこうすると声質良くなると思う
27選曲してください:2012/03/26(月) 21:49:35.61 ID:wEU/xFyt
>>23
ありがとう。
精進しますー。
28選曲してください:2012/03/26(月) 22:17:41.43 ID:zM65X3kg
自分が出せた何声かわからない声ってあげるのは

ここでいいのでしょうか?一応板を見たのですがどこに上げたらいいかわからなくて

29選曲してください:2012/03/26(月) 22:20:56.42 ID:TjSVPSqD
>>28
とりあえずうpしてみたら?
30選曲してください:2012/03/27(火) 00:10:41.73 ID:OqtPOBUP
ウィーアー/きただにひろし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=217
前回は喉締め&張り上げの最悪コンビだったけど今回はどうだろう?
判定お願いします。
31選曲してください:2012/03/27(火) 00:57:27.20 ID:JBUHrN7v
カブトムシ/aiko
http://ymkt.jp/up/index.php?info=220
カラオケで友達にミックスと言われたのですがどうなんでしょう?
自分では最後以外はすべて地声の感覚です。
32選曲してください:2012/03/27(火) 01:08:46.10 ID:O3Paub0F
音質悪くてすみませんがまたミックス判定お願いします。
スピッツ 楓
http://nandemoup.com/comment?parent=1035515
33選曲してください:2012/03/27(火) 07:33:39.25 ID:72KUbZrk
判定お願いします
ロビンソンの1番です
ところどころ音ズレてますがよろしくお願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=227
34選曲してください:2012/03/27(火) 07:44:43.69 ID:49i2+6Zi
>>30
方向性はok
激しく喉締め 
正直ウィーアーくらいは
かなり余裕もって出せるくらいにしたほうがいい

>>31
高音に行くに連れて喉締め張り上げが
出てきてる
ここを我慢できるようにならないとヘッドに繋がらない
ミドルの低音域から高音まで同じ感じに出せるように
するといい

典型的な喉締め
音程ブレないように
一本で出せるようにした方がいい
まだ余計なもんがいっぱいへばりついてる感じ
35選曲してください:2012/03/27(火) 07:46:00.57 ID:49i2+6Zi
連投すまそ最後の段落は>>32
36選曲してください:2012/03/27(火) 12:46:39.03 ID:OEFSdAyA
>>19さん
17です判定ありがとうございました
脱力というのは、のど締めを解消するということでしょうか??
3730:2012/03/27(火) 12:46:46.18 ID:OqtPOBUP
>>34
判定サンキュー
方向性はおkなのね、激しい喉締めを直してまた来ます!
38選曲してください:2012/03/27(火) 14:02:40.07 ID:qrwBHt9o
18の者です。
喉締め解消でいろいろ試してるのですがこれも喉締めなのでしょうか?
それともただの裏声なのでしょうか?よろしくお願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=240
39選曲してください:2012/03/27(火) 15:37:59.22 ID:BbXO4LAl
ボイトレを受けるとかじゃなくて
これについてどう思う?
「KTVA Japanese Language」
http://kentamplinvocalacademy.com/jp/%E6%AD%8C%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%B3/

40選曲してください:2012/03/27(火) 17:07:36.82 ID:O3Paub0F
>>34
ありがとうございます。
普段の喋り声からキンキンした声が出てしまうので喉絞めが癖になってるのかも…
ハミング等でもう少し練習してます。
41選曲してください:2012/03/27(火) 17:11:20.65 ID:brS52lHZ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=247
判定お願いします 音質悪ければ後日取り直します
42選曲してください:2012/03/27(火) 19:49:05.66 ID:Ixrq1KvX
普段と違う感じに裏声が出たんですけどこれってミドル取っ掛かりですか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1507.mp3
43選曲してください:2012/03/27(火) 21:21:03.90 ID:EvvemBml
http://ymkt.jp/up/index.php?info=254
レミオロメン/粉雪

音質悪めですが判定お願いします
44てりおす:2012/03/27(火) 21:28:05.76 ID:F0KgBjQh
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1495.mp3
東京 B'z

判定お願いいたします(^^)

ミックスの意味がよくわからんですがリアルではよく楽にそんな高音出せるねと言われます

自分ではなんは不思議はないんですが(+_+)
B'zにしては高くない歌ですが判定お願いいたします(^^)
45選曲してください:2012/03/27(火) 21:31:27.12 ID:G4rDKNBl
>>44
くそすぎだから帰れ
46てりおす:2012/03/27(火) 21:37:30.74 ID:F0KgBjQh
>>45 すみません(+_+)
476:2012/03/27(火) 23:09:03.37 ID:T/uASXLG
予想以上にコメントがついてびっくりした。
判定ありがとうございます。
オク下で喉開きながら唸ってからサビに入ると、
いつもより高い音が出たんでもしかしたらと思ったんですが
やっぱただの張り上げですかw

脱力しながら歌うとこうなってしまいます↓
壊れかけのRadio/徳永英明
http://ymkt.jp/up/index.php?info=256
色々試してはいるんですが、
ミドルらしきものすら出なくて困ってます。
48選曲してください:2012/03/28(水) 00:27:07.57 ID:3H+3dUjg
言っとくけど、裏声は裏声だぞ
どんなに地声っぽくしても裏声なの
49選曲してください:2012/03/28(水) 01:20:56.77 ID:VgQiRb8K
>>38 >>41 >>42 >>43 >>47
48の人が言ってる様に全員チェスト張り上げと裏声だね
体感は人それぞれだけど今の裏声の音色をいくら変えてもやっぱり裏声にしかなりませんよ
コロっとなってたら違います

>>44
ミドルに移行できてると思います。音程の悪さは喉締めもあるかなと
50選曲してください:2012/03/28(水) 01:23:06.18 ID:FeP7awFW
>>48
「誰」に「何」を伝えたいのかわからんからアンカくらい付けろ。
あと高い声出すのに「地声っぽい裏声」だと、なんか不都合あんの?
51選曲してください:2012/03/28(水) 03:24:10.03 ID:O28tQljY
地声と裏声を上手に繋げるのがミックスなんだが
地声だけじゃミックスにならんだろwとマジレスしてみる
52選曲してください:2012/03/28(水) 06:07:26.79 ID:d1Oatxpc
大きい声で歌おうとすると裏返っちゃって
あんまり大きくない声で歌うと、裏返らなくなるんだが
ミックスは大きい声である必要ない?

息漏れはしてないです
53選曲してください:2012/03/28(水) 08:15:31.81 ID:lanGF9mW
チェストレジスターとヘッドレジスターをつなげるのがミドルレジスターじゃないの?
54選曲してください:2012/03/28(水) 09:05:52.07 ID:9nDek1wt
おおまかに言うと>>51でも大体あってるし
>>53でも合ってる。個人的に声区で分けると二区だと思うんだけど

>>52
ミックスは小さい声でも出せるけど大きい声が出せないってことは無い。
大きい声で裏返るのは発声が未熟だから。その段階だと
息漏れしてるしてないはあまり考えなくていい
55選曲してください:2012/03/28(水) 09:52:56.92 ID:FeP7awFW
>>44>>49
俺にはミドルというよりチェストを引っ張ってる感じに聞こえるんだけど
この人音源って、いつも高音域フラット気味だしミドル出来てないんじゃね?
56てりおす:2012/03/28(水) 13:14:20.69 ID:9mvOHq4h
判定ありがとうございました(^^)
出来てるのか駄目なんかわかりませんがありがとうございますた (^^)/
57選曲してください:2012/03/28(水) 15:58:06.84 ID:Lrix4sPk
>>55
閉鎖が効いた声色なんでチェストの引っぱりではないと思う
特にイとウの母音でmid2以上の高さになるとチェスト張り上げでは
地声の個人差を考慮してもこうはならないと思います
高いレベルで言えば色々あるんだろうけど判定スレだからOKじゃないかな
58選曲してください:2012/03/28(水) 18:17:08.23 ID:d1Oatxpc
>>54
ありがとう
大きい声でも歌えるように頑張ります
59選曲してください:2012/03/28(水) 18:19:04.56 ID:qJ89GVF/
ちゃんと理解してる人に判定してもらいたいですね
60選曲してください:2012/03/28(水) 18:30:18.06 ID:48X1iLuf
>>38
この前の時はまだ発声が一本化されてたのになぜ変えたしww
18の発声をベースにして喉開いてみな!!
61選曲してください:2012/03/28(水) 19:58:29.39 ID:oNqnjF6K
>>60
分かりました
18をベースに練習してみますw
62選曲してください:2012/03/29(木) 22:41:33.41 ID:gFbAWRbm
カラオケ板コテ歌唱力議論スレ

さあみんな、笑いたければ(笑)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1332275529/
63選曲してください:2012/03/29(木) 23:31:54.93 ID:FHgkZ4E8
判定おながいします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=381
クオリア/UVERworld
64選曲してください:2012/03/30(金) 03:44:51.73 ID:AiKEaj/5
判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1715.mp3
uverworld
65選曲してください:2012/03/30(金) 04:21:28.08 ID:S/ju025y
>>64
オケ有りでそれで聞こえると思う?
66選曲してください:2012/03/30(金) 10:06:15.94 ID:TuqZk553
>>64
声小さすぎて
出来てる出来てない以前に
使えない
67選曲してください:2012/03/30(金) 10:19:29.98 ID:AiKEaj/5
>>65  
聞こえないと思います
小声でもミドルできると勘違いをしていました
68選曲してください:2012/03/30(金) 11:10:39.87 ID:AiKEaj/5
声をしっかりとだしました
判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1727.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1728.mp3
69選曲してください:2012/03/30(金) 14:31:01.33 ID:x9hOzr6Z
判定お願い致します
曲名は404notfoundというインディーズバンドのmy life?だったかな… 曲名忘れてしまいました申し訳ない…
ちなみにiPhoneで録音です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1730.m4a
70選曲してください:2012/03/30(金) 16:43:25.40 ID:qNmnw+cE
>>68
クロちゃん
>>69
そこそこしっかりしてる
71選曲してください:2012/03/30(金) 17:01:46.43 ID:Opw0Lg6M
>>69
志村になるのを必死に抑えてる感じがするw
72選曲してください:2012/03/30(金) 17:56:22.82 ID:Xfs3mDFP
http://ymkt.jp/up/index.php?info=430
abingdon boys schoolのSTRENGTHです
判定よろしくお願いします
73選曲してください:2012/03/30(金) 18:35:06.20 ID:qNmnw+cE
>>72
個性的な歌としてはいけるかもだが
額面通りの聞きなれたミックスボイスではないな
変に腹筋とかに力入れてる感じだが図星かな
高い歌を歌うとき変に構えると失敗するのは自分も経験済みだ
74選曲してください:2012/03/30(金) 19:26:01.23 ID:Xfs3mDFP
>>73 レスありがとうございます
hiA付近を力強く歌おうとすると大抵こんな歌い方になりますねw
余計な力は入っているって自分でもわかっているんですけど、弱弱しい声になるので…
選曲ミスですかね…w
こっちは力抜いて歌ったつもりですけどどうでしょうか。化物語のopです
http://ymkt.jp/up/index.php?info=442
75選曲してください:2012/03/30(金) 20:03:17.90 ID:qNmnw+cE
なかなか悩ましい声帯になってると思います。
気づかない内に喉を潰した可能性が・・・
ちょっと診てもらった方がいいかも知れない
76選曲してください:2012/03/30(金) 20:05:34.89 ID:Opw0Lg6M
息吐きすぎじゃね?
77選曲してください:2012/03/31(土) 02:43:54.02 ID:pUwYFrIs
78選曲してください:2012/03/31(土) 02:48:58.48 ID:OjFaGUyB
・・・
まず、男か女か?まずはそこから
79選曲してください:2012/03/31(土) 04:45:14.65 ID:NryIZFfF
>>72,74
全然声出てない
ミックスどころか歌声にすらなってない
80選曲してください:2012/03/31(土) 08:54:56.37 ID:pUwYFrIs
♂どす
81選曲してください:2012/03/31(土) 10:29:49.03 ID:OjFaGUyB
すっげぇぇぇぇ
82選曲してください:2012/03/31(土) 10:39:52.13 ID:Vj9iud7I
>>80
きみ世界一かわいいね
83選曲してください:2012/03/31(土) 11:58:39.85 ID:9G8IJkc+
>>77
もっと腹から大きな声で歌いなおして再うp
8477:2012/03/31(土) 22:43:10.65 ID:pUwYFrIs
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1886.mp3
>>82 礼儀をわきまえていらっしゃるw。さすがです。
>>83 1番 77と同じ感じ、2番 腹から、3番 通常のチェストです。
参考の為、マイク距離・音量は変更しておりません。
2番は、あまり遊びがなく、声を作り切れておりません。
8577:2012/03/31(土) 22:51:23.22 ID:pUwYFrIs
改めて聞いたら全然伸展が出来ていなかったで、1・2番のみ録り直しました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1887.mp3
すいません。糞音源を何度もw
8677:2012/03/31(土) 22:55:33.80 ID:pUwYFrIs
息漏れが増しているように聞こえますが、故意にではなく、伸展をしようとした
副産物?としてこんな感じになるのですが、ひょっとして間違い?ですか?
87選曲してください:2012/04/01(日) 09:09:29.44 ID:qCpJM/0K
>>85
ヘッドボイスにしか聴こえないけど、すげぇな。
88選曲してください:2012/04/01(日) 11:09:49.74 ID:a0bk6QMw
判定お願いします
以前は未熟ミドル判定でした
スリムクラブっぽさがなくならなくて困ってます


http://ymkt.jp/up/index.php?info=515

http://ymkt.jp/up/index.php?info=517
89選曲してください:2012/04/01(日) 11:18:12.49 ID:a0bk6QMw
連投すいません
歌はスピッツのロビンソンと青い車です
よろしくお願いします
90選曲してください:2012/04/01(日) 12:15:27.09 ID:Qqc7YrJW
>>88
出来てないと思いますね
風邪を引いてるようなカラカラした感じは女声系の発声だと思います
喉に引っ掛ける感じで裏声を出してるとこうなります
91選曲してください:2012/04/01(日) 12:24:01.76 ID:Qqc7YrJW
>>85
女声タイプの発声ですね、最近多いなー
88の人と同じだと思います
92選曲してください:2012/04/01(日) 13:42:59.05 ID:63D1FIKc
前に歌ったロビンソンでまた判定お願いします。
喉絞めと張り上げになってしまってますか?

ロビンソン/スピッツ
http://nandemoup.com/comment?parent=1035224
93選曲してください:2012/04/01(日) 14:40:26.25 ID:Qqc7YrJW
>>92
喉締めですね。脱力というより開放する位でやらなきゃダメです
音程が大きく外れてる部分に注目すると首を絞めるような声色になってます
裏声なら歌えるのに同じ音程で歌えなかったら喉締めと判断できるんで参考までに
94選曲してください:2012/04/01(日) 15:39:00.77 ID:6nSNYbAd
ミックスボイスで歌ってみました。
少し音が大きいかもしれません、判定お願いします^^

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2817612.wav.html
95選曲してください:2012/04/01(日) 15:41:29.91 ID:6nSNYbAd
すみません、94です。
曲はlost my music/平野綾ですー
96選曲してください:2012/04/01(日) 15:45:50.11 ID:gR7tdPih
>>94
mp3に変換してhttp://wktk.vip2ch.com/にうpしなおして
そうじゃなきゃ誰も聞いてくれない
97選曲してください:2012/04/01(日) 16:47:36.07 ID:6nSNYbAd
>>96
ご指摘ありがとうございます^^

これでどうでしょうか?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1919.mp3
98選曲してください:2012/04/01(日) 16:49:22.29 ID:p7HJ9QFH
糞ワロタw
99選曲してください:2012/04/01(日) 17:01:46.67 ID:nzwCwZvb
ワロタw
100選曲してください:2012/04/01(日) 19:05:45.58 ID:63D1FIKc
>>93
判定ありがとうございます。
喉絞め発声がなかなか治らないみたいです…
普段から喉絞め発声してるのか裏声が出来ないから
うーん困ったなぁ…
どういう練習をすればいいですか?
101選曲してください:2012/04/01(日) 19:34:38.38 ID:Qqc7YrJW
>>100
反復練習よりも声の出し方をサイトなんかを見て考えたほうが速いと思います
裏声が出ないとなるとそれからですね、録音しながら参考音源と比較するのがいいです
102選曲してください:2012/04/01(日) 19:40:37.77 ID:3z4oqJrj
>>97
結構 筋いいと思います クセっぽいけど
103選曲してください:2012/04/01(日) 19:52:05.86 ID:Qqc7YrJW
>>97
俺も筋がいいと思いますね、イナゴ?ってグループに似てるかな
104選曲してください:2012/04/01(日) 23:37:45.28 ID:3wEf9bkd
これは完璧なミックス!っていう人が最近いないねぇ
105選曲してください:2012/04/01(日) 23:49:19.02 ID:Zz7oqISu
来てくれれば色々聞けるのにねぇ
106選曲してください:2012/04/01(日) 23:51:21.95 ID:2t9lp6G6
そりゃミックスできたらこのスレには来ませんよ
107選曲してください:2012/04/02(月) 00:17:29.34 ID:CbwvuhI3
自慢でもいいから、たまに来てくれ
108選曲してください:2012/04/02(月) 00:37:01.27 ID:ZCUV+LTz
自慢でいいのか?
お前らが練習しれ
109てりおす:2012/04/02(月) 14:52:17.42 ID:gmUW1h1e
ルパン アカペラ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=568
http://ymkt.jp/up/src/up568.mp3

判定お願いいたしますm(_ _)m

カナリ張ってるんで普段のリラックスした高音発声では無いですが

この発音はありかなしか判定お願いいたしますm(_ _)m

高音以外は割合で大丈夫す
110選曲してください:2012/04/02(月) 14:55:31.97 ID:EvvednhG
111選曲してください:2012/04/02(月) 22:30:21.71 ID:gOXwwGOw
換声点越えてて裏声じゃないから問題なし
112選曲してください:2012/04/03(火) 01:02:13.64 ID:D20mXQyJ
判定よろしくお願いします。
男子高校生の日常のOP 
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2010.mp3
アカペラでgdgdですが、高音はちゃんと発声できてるとおもいます。
声が大きくなってますが、決して喉絞めはしてないです。
113選曲してください:2012/04/03(火) 01:12:26.89 ID:rgrJLUB+
111 判定ありがとうございました (^-^)/
114選曲してください:2012/04/03(火) 01:21:40.29 ID:bKeqrhC2
>>112
できてないんじゃね
ロビンソンとか歌って見てよ
115選曲してください:2012/04/03(火) 02:27:24.23 ID:W2PfKJza
体は使って歌うけど声帯の使い方が自由=ミックスボイス
声帯の使い方も決められている=声楽

というのがオレの中の説だけどどうなんだろ
116選曲してください:2012/04/03(火) 02:54:50.06 ID:D20mXQyJ
>>114
ロビンソンは聞いたことがないので、だいたいの歌詞とメロディーを覚え次第、
歌ってみます。
117選曲してください:2012/04/03(火) 04:24:47.63 ID:oMlf3nnz
判定お願いします。
めっちゃ喉声なので悪いとは分かってるのですが、直し方がわかりません。

さぁ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=600
118選曲してください:2012/04/03(火) 04:34:22.70 ID:bKeqrhC2
>>116
じゃあラルクのネオユニバースとか知ってる曲で高そうな曲歌ってくれ
うろおぼえはやめろ
119112:2012/04/03(火) 12:28:37.61 ID:aCqnfbIr
NEO UNIVERCE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2038.mp3
判定よろしくお願いします。
120選曲してください:2012/04/03(火) 12:47:15.77 ID:bKeqrhC2
裏声4割+志村気味+ほんの少しのミドルとあと最高音で+若干のヘッドって感じだな
裏声成分強いけどチェストからちゃんと繋げられる?
というかどうやってこんな声を習得したのか気になる。
ひたすら芯のある裏声を鍛えたとか?
121119:2012/04/03(火) 18:41:48.80 ID:SCYKNfuq
>>120
コメントありがとうございます。
チェストからはつなげられます。
どうやってこの声になったかは、最初は裏声を地声に近づけようとして、無理やり、
裏声を張り上げてましたが、ある日突然、地声からのアプローチで、高い声が楽に出たので、
それをずっと使って、歌ってきました。
122選曲してください:2012/04/03(火) 19:05:33.21 ID:wmX6iRhy
紅です
判定よろしくおねがいします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=611
123 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/04/03(火) 19:53:21.07 ID:LdJkAeci
素人はミックス云々言ってるより
キモイしゃくり+音程外しをどうにかするのが優先
124選曲してください:2012/04/03(火) 19:54:59.62 ID:LdJkAeci
>>122
息漏れが多く聞こえる
もっと母音を強く発音しないとただのファルセット
125選曲してください:2012/04/03(火) 20:20:36.61 ID:yd5D+swN
>>122
もう声の通り道が裏声
ミックスボイスは特有の通り道があるんだよ
何ていうのかな、軽く地声に似た閉鎖の感覚がある通り道
126選曲してください:2012/04/03(火) 20:23:33.33 ID:Ymuc8Tm5
喉絞め発声が多少よくなった気がしたのでまた判定お願いします。
すみませんがカラオケでマイク無しで直接録音したのに音質悪いです…

Fire◎Flower/absob
http://nandemoup.com/comment?parent=1035939
127選曲してください:2012/04/03(火) 20:24:28.05 ID:Ql38qEjC
てす
128選曲してください:2012/04/03(火) 20:35:24.65 ID:LdJkAeci
>>126
ただのミックスの物真似という印象を受けました
ミックスボイスは思ってるよりもずっと裏声要素の強いものです
今は鼻腔共鳴で似せようと頑張ってるけどただの鼻声になってます。おそらくhigh larynxでもあるでしょう
ミックスボイスは「輪状甲状筋で声門を閉鎖した裏声」というイメージを持ってください

このアンサーが参考になるかもしれませんhttp://okwave.jp/qa/q6796272.html
129122:2012/04/03(火) 20:41:08.37 ID:wmX6iRhy
>>124
>>125
お二人ともありがとうございます。
地声に似た感覚でとってみたら志村っぽくっていうか志村になりました。
一応貼っときます。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=618
130選曲してください:2012/04/03(火) 20:51:00.15 ID:yd5D+swN
裏声の通り道のまま地声に似た感覚をシミュレートしても始まらない
喉先で裏声に締めをプラスしてるだけの発声になってる
ミックスボイスというのは意外に胸より下から声を出す感覚なんだぜ
131122:2012/04/03(火) 20:53:12.35 ID:wmX6iRhy
やっぱり難しいですね
自分には到底習得できないです
色々ありがとうございました
132選曲してください:2012/04/03(火) 20:57:28.76 ID:Ymuc8Tm5
>>128
ありがとうございます。
参考まで貼って下さって助かります。
うーん…難しいですね…
ところでhighlarynxってなんですか?
ググっても英語ばかりでよくわかりませんでした…
133選曲してください:2012/04/03(火) 20:59:29.91 ID:KIaoY9H+
てす
134選曲してください:2012/04/03(火) 21:01:19.75 ID:Z0XiMv9Q
判定よろしくお願いします。

ボーカル入りの原曲バックにWebカメラで録った音源です。
出だしのオケは小さめですが、自分の声は大きいので音量ご注意ください。
ラストはなんとか音程出そうとしてさらに大きいのでご注意ください。

NEO UNIVERSE
http://ymkt.jp/up/index.php?info=619
135選曲してください:2012/04/03(火) 21:03:31.83 ID:LdJkAeci
>>132
高音をうたってる時に喉仏が上がっちゃうことです
まちがったミックスを出すとほぼこれになります
136選曲してください:2012/04/03(火) 21:15:35.89 ID:Ymuc8Tm5
>>135
喉仏の位置…
普段から上の方にあってあくびとかした時にしか下がらないので常時highlarynxの状態なのかも?
歌ってる時に上がってる感じはなくて普段から上の方にあるんです。
これって治るんでしょうか…?
137選曲してください:2012/04/03(火) 21:19:25.64 ID:LdJkAeci
>>136
つばを飲み込んでみてください
そのときに喉仏が上がるのがわかると思います
138選曲してください:2012/04/03(火) 21:27:51.72 ID:Ymuc8Tm5
>>136
上がりました!!
試しにさわりながらブラック★ロックシューター♭-2を歌ってみたら
最高音付近で上がってしまいました。
さわりながら上がらない発声の練習してみます。

皆様、親切に教えて下さって本当にありがとうございます。
練習頑張ります!!
139選曲してください:2012/04/03(火) 21:39:57.23 ID:LdJkAeci
>>138
こら!
それではだめです(笑)
喉仏が上がるのは声の出し方が根本的に間違っているからであって
喉仏を意識的に下げても顎下の筋肉が咽頭を押さえつけるように働いてしまい
むしろ力の入った間違った発声になります
140選曲してください:2012/04/03(火) 21:55:04.49 ID:Ymuc8Tm5
>>>139
了解です。
声優学校に行ってる友人に相談したところ
低い歌をたくさん歌うと喉仏が上がる癖が治るかもとの事なので
まずは低音から鍛えようと思います。
たびたびご教授頂き本当にありがとうございます。
次うpする時はちゃんと出来るように練習頑張りますね!!
141選曲してください:2012/04/03(火) 21:55:38.01 ID:FR14GkRe
喉仏を下げるとかではないんだよな
上がらない声を出すように練習するんだよな
142選曲してください:2012/04/03(火) 22:08:28.13 ID:gUIf/BtL
自分は普段から喉仏の位置が高めなのですが、どのくらい喉仏が上がったろアウトなんですか?呑み込む時の感覚までいかなければ大丈夫なんでしょうか?
143選曲してください:2012/04/03(火) 22:40:03.48 ID:Fn0hQMJZ
喉仏とかそんなに難しく考える必要は無いよ
喚声点で音程が乱れたり発声が苦しいと感じたらまずは裏声に逃げればいい
男に音痴が多い最たる理由は裏声が下手だからなんだよ
まず裏声を鍛える事が基礎、それが完成すれば自ずとミックスに近付き始める
144選曲してください:2012/04/03(火) 22:54:45.82 ID:WW0JByY5
喉仏の位置なんて結果でしかないから、その位置を正せば発声が良くなるわけではない。
145選曲してください:2012/04/03(火) 22:55:48.35 ID:FR14GkRe
裏声も胸より下から出す感覚だよん
146選曲してください:2012/04/03(火) 23:25:46.16 ID:tcFHCa4Z
喉仏下げるように意識してやってたわ なんか助かった
147選曲してください:2012/04/04(水) 01:31:00.72 ID:QshI47ud
歌声ってバランスが大事なのにここの奴は馬鹿が多そうだからのど仏下げることだけ意識して歌ってそうw
148選曲してください:2012/04/04(水) 03:13:05.59 ID:9nNQ/eRf
>>134
その声量だとなんとも。
カラオケ行って撮ってきたのを聞きたい。

>>138
自分の最高音付近なら誰でもある程度はあがる。
喉仏は上がり過ぎるのが問題であって、少しは大丈夫

>>142
うん。喉仏が完全に触れなくなるまで上がるのはアウト
149選曲してください:2012/04/04(水) 09:30:54.99 ID:oQgRsifh
判定お願い致します
ゆずの虹です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2153.m4a
150選曲してください:2012/04/04(水) 10:16:44.83 ID:OV1WQiXO
>>149
振動の削減が上手く出来てないですね
振動面積が多いので声が変に大きくなります
もっと気楽に声を出す練習をしたいですね
151選曲してください:2012/04/04(水) 18:22:43.69 ID:obYWjjXP
http://nandemoup.com/comment?parent=1035967

アカペラでlettersongです
裏声ですかね
判定おねがいします
152選曲してください:2012/04/04(水) 18:29:06.37 ID:2T0XkU1p
http://ymkt.jp/up/index.php?info=646
チェリーです お願いします
153選曲してください:2012/04/04(水) 18:50:49.70 ID:OV1WQiXO
>>151
本来話してる声から比べたら、弱々しい事かと思います。
ちょっと歌用として発声を特別にし過ぎです
>>152
まだ、喉に頼ってる感が否めません
もう少し下から声を出すように練習しませう
154134:2012/04/04(水) 20:47:29.04 ID:BbJUCnzU
>>148
聴いていただきありがとうございました。
マイクが悪いのかもしれませんが声量は一応これが限界です、ってことはたぶんできてないんでしょうね。
カラオケ行ったらまたうpします。

ちなみに、ミックスが未熟だと大きな声量をだすと音程不安定になったり裏返ったりするものでしょうか?
155選曲してください:2012/04/04(水) 22:19:55.35 ID:WH7HVU+/
最近発声の勉強を始めたモノですが、
板違いっぽいですが弾き語りでも判定してもらえますか?
また判定はやっぱりスピッツとかがいいのかな?
156選曲してください:2012/04/04(水) 22:23:46.17 ID:oQgRsifh
>>150
わかりました

ありがとうございます
157選曲してください:2012/04/04(水) 23:00:25.13 ID:pEHL+fBI
真赤な誓い(hiA、hiBが多い曲です)
http://ymkt.jp/up/index.php?info=667
これってできてますか?判定お願いします。
音量デカいかもです。
158選曲してください:2012/04/04(水) 23:19:54.72 ID:8F93ySxc
>>157
閉鎖が不足してますがいい感じだと思います
ヘッドから練習始めた人かな?真ん中がないんで息がくるしそう
まだ出来てるとは言えないと思いますね
159選曲してください:2012/04/04(水) 23:54:27.76 ID:9nNQ/eRf
>>154
うん、未熟だとそうなる。
けどそれは出来て無いってことだからね
どの道聞いてみないとなんともだけど
160選曲してください:2012/04/04(水) 23:55:12.51 ID:9nNQ/eRf
>>155
声がちゃんと撮れてればダイジョブ
スピッツとかが割と分かりやすい
161選曲してください:2012/04/05(木) 00:05:05.39 ID:NQ6IWf1D
うーむ。このスレの音源色々聞いてもミックスとチェストとヘッドとファルセットの区別がわからん。
162選曲してください:2012/04/05(木) 00:22:34.20 ID:w2xwiGyn
そりゃ未熟な人の音源聴いても参考にはならんよ
163選曲してください:2012/04/05(木) 00:27:20.34 ID:/VR2y8XN
ありがとうございます!
楓唄ってみました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=672

お願いしますorz
164選曲してください:2012/04/05(木) 00:35:01.25 ID:w2xwiGyn
>>163
レイクみたいだな 緊張してるだけだろ
165選曲してください:2012/04/05(木) 00:39:12.23 ID:/VR2y8XN
緊張はしてないけど、よく唄うとそう言われる…
発声が安定してないって事ですよねorz
レイクってなんですか?
166選曲してください:2012/04/05(木) 01:11:01.29 ID:w2xwiGyn
167選曲してください:2012/04/05(木) 01:24:03.99 ID:UH3+Nd0j
>>163
響きは良いけどまだミドルが不安定だな
方向性はあってる
168選曲してください:2012/04/05(木) 01:33:54.61 ID:0xKXHt4p
>>167
方向性あってますか!
よかった。ありがとうございます!
そうなんですよね。
ミドルに切り替わる時によく音をはずしてる気がします。。

>>166
またなんてハードルの高いものを。。。w
169選曲してください:2012/04/05(木) 16:48:35.59 ID:DT9XGygR

ロビンソンですお願いします。
女声系って言われたんで自分の中ではかなり地声成分多めにしてみました。

http://ymkt.jp/up/index.php?info=690
170選曲してください:2012/04/05(木) 17:05:15.32 ID:aPWVemxj
Mr.childrenの抱きしめたいです。
初めてうpします。
判定よろしくお願いします。

http://nandemoup.com/comment?parent=1036019
171選曲してください:2012/04/05(木) 20:57:28.66 ID:Av25PVVM
>>169
ミドルになりかけ?な感じ
方向性は良さそう

>>170
アカペラで歌ってるせいでキーが下がってるのか元々の曲が低いのか
ミドルが必要な高さには聴こえないなあ
172選曲してください:2012/04/05(木) 22:33:13.63 ID:hotxqSKY
>>169
あまり変わってないと俺は思いますね
裏声を潰して歌ってるように聞こえます

>>170
地声張り上げなんで出来てないと思いますが
相当筋がいいんじゃないですかね、障害になりそうな部分があまりない
裏声練習が必要と思いました、あと曲のキーが低すぎるのはありますね
173選曲してください:2012/04/05(木) 23:12:20.66 ID:QdmZnBzq
家で歌ったのは使い物にならんよ。
少々荒くてもいいからカラオケで録るべし
174選曲してください:2012/04/05(木) 23:24:46.21 ID:/VR2y8XN
>>173
なんで?
175選曲してください:2012/04/05(木) 23:50:55.28 ID:aPWVemxj
>>171 >>172
ありがとうございます。
次は高めの曲を録音しますので、またよろしくお願いします。
176選曲してください:2012/04/06(金) 01:08:46.45 ID:6Xj/vfiq
伴奏がないと原キーになってない事がある。
あとはある程度声を大きく出さないと歌声じゃないから。
177選曲してください:2012/04/06(金) 03:14:51.84 ID:V6ZemxcB
これミックスできてますか?
裏声ですかね?

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2222.mp3
178選曲してください:2012/04/06(金) 05:51:25.84 ID:oGkIiDRy
>>177
できてる
179選曲してください:2012/04/06(金) 06:26:28.45 ID:XaaYc1zy
>>173
大抵の奴は無意識にリミッターがかかるから。
ミドル出せない奴は尚更チェスト域でも少し大きめの声で出さないと筋肉覚醒しないし
ご近所住人気にしないで歌える環境なら良いけど大抵の人がそうじゃないでしょ
だからここの体裁としてカラオケで撮ったの推奨してる
180選曲してください:2012/04/06(金) 06:26:58.52 ID:XaaYc1zy
× >>173
○ >>174
181選曲してください:2012/04/06(金) 07:20:55.92 ID:cNCbAQ96
ほんとミックスもできてない糞耳はおとなしくROMってろよ
お前みたいに適当に判定するやつがわんさかいるからこのスレはいつまでも成長しないんだよタコ
182選曲してください:2012/04/06(金) 07:22:23.56 ID:cNCbAQ96
今のは>>178に対してな
183選曲してください:2012/04/06(金) 08:12:10.93 ID:RUW0zKGR
あんたのレスの仕方も成長しないね
184選曲してください:2012/04/06(金) 08:12:51.07 ID:RUW0zKGR
今のは>>181に対してな
185選曲してください:2012/04/06(金) 12:59:30.15 ID:viK+CzdC
ワロタw
186選曲してください:2012/04/06(金) 15:52:55.81 ID:HEtAYfRd
音痴なのはどうにかならんのかね(´・ω・`)?
187選曲してください:2012/04/06(金) 16:16:48.28 ID:/ERHDRff
>>186
世の中に本当の意味での
音痴はほとんど居ない。
歌い方(喉の使い方、リズム感etc.)を
見直したら直るんじゃない??
188選曲してください:2012/04/06(金) 16:34:29.96 ID:HEtAYfRd
>>187
スレチなのはすまないが優先順位が違うと思うのよ(´・ω・`)
無理してミックスボイス出そうとして音程外れてたら
その癖がついてまた苦労するんじゃないかと思いましてね(´・ω・`)
189選曲してください:2012/04/06(金) 17:43:48.28 ID:C4dBumiZ
>>181は正論だと思う
言い方は酷いけど
190選曲してください:2012/04/06(金) 21:05:56.60 ID:B3Xap9AZ
>>188
うん、スレチw
余計なおせっかいもいいとこだなぁ
発声を最優先してミックスの練習してる音源なんだからさ。
タカラとかいったら普通に歌うっつーのあほんだら

っていうか順番的にミックスがスタート地点なんだよ
ミックス程度できずに喋り声でいくらリズムや音程とってもどうにもならん。その程度で満足するやつはこんな所こねぇ

付き合いでカラオケやってんじゃないんだよマジでやってんだよ
あの楽さがなければできない歌い回しやら早いテンポの高音曲、張らなくてもでる高音が無いとダメな曲、歌いたいから必死に練習してんだろ
191選曲してください:2012/04/06(金) 21:36:59.27 ID:wLg7BZ7g
オレから言わせてもらうと音程は後回しです。
無理に音程を意識すると先走りになって発声が疎かになり
歌うのがしんどくなるだけです。
ただ極度の音痴「オク下、下のハモリパートを歌うなどのパターン」とかなら
先に音程を直さなくてはなりません。そうじゃないとミックスの練習の価値に
気がつかないからです。
192選曲してください:2012/04/06(金) 21:39:10.31 ID:wLg7BZ7g
よく考えたらやっぱ紙一重の問題だなww
193選曲してください:2012/04/06(金) 21:41:19.38 ID:HEtAYfRd
>>190
ワロタwwww

確かにお前らうpしにくくなるな

ごめんね(´・ω・`)
194選曲してください:2012/04/06(金) 21:47:12.20 ID:B3Xap9AZ
なんか顔文字にイラっときて勢いで書き込んでしまったw
ごめんよ
俺判定してもらう事無いから別にいいんだけど
195選曲してください:2012/04/06(金) 22:42:15.19 ID:JZVTEYAQ
正しい発声が出来てないのに音程気にしても無駄。
発声方法が全く違うから結局やり直しになる。
196選曲してください:2012/04/06(金) 22:50:40.57 ID:jsxfqOW4
この人の声はミックスボイス?
それともチェストかな?
http://www.youtube.com/watch?v=7pJBosHW-tg
197選曲してください:2012/04/06(金) 22:55:33.04 ID:eXUsfBOV
声を鼻にかけてるだけ。
198選曲してください:2012/04/07(土) 00:02:13.48 ID:m+HciTKB
>>196
上手
199選曲してください:2012/04/07(土) 06:44:44.35 ID:O/Q+4DzF
一応最高HiAだし、サミはmid2G以上連発だけど
ミドルじゃなくても、『チェストを鼻にかける』だけで
張り上げなくても出るってことでいいのでしょうか

それとも鼻にかけたミドルでしょうか?
200選曲してください:2012/04/07(土) 08:23:10.84 ID:FDomrVPb
鼻にかけたミドルじゃね
チェスト鼻にかけてもmid2Gはきついと思う
201選曲してください:2012/04/07(土) 09:15:39.20 ID:jAoZSW5A
hiAくらいならミドルできなくても無理矢理出せる。
それこそ話声の高い天然なら地声でhiC以上出せるし。
単純に出せる高さでミックス判定は出来んよ。
202選曲してください:2012/04/07(土) 09:30:35.57 ID:B2Z7Umko
ミックス系は相変わらずでしたとさ
203選曲してください:2012/04/07(土) 09:34:43.26 ID:FDomrVPb
そら無理やりやれば出せるけど>>196はミドルも入ってるだろ。
チェストちょい張り上げ気味だけど鼻にかけて誤魔化してる
あと天然は話し声高いからhiC出せるんじゃなくて
hiC出せるから話し声が高いんだぜ
204選曲してください:2012/04/07(土) 09:52:12.87 ID:jAoZSW5A
>>203
残念ながら話声が高いだけでは地声でhiCを出せない。
天然はその名で区別される通り発声自体が違うから。
だから話声の低い天然や話声の高い非天然も存在する。
205選曲してください:2012/04/07(土) 10:08:23.72 ID:FDomrVPb
知ってる。
>天然はその名で区別される通り発声自体が違う
お前もしかして別スレで交差筋交差筋言ってる奴か?
206選曲してください:2012/04/07(土) 11:25:38.31 ID:YYLtKlLH
お前らの妄想はいつまでたっても終わらないな
207選曲してください:2012/04/07(土) 13:56:53.83 ID:EbHvi96n
http://www.youtube.com/watch?v=zdMJf7JisJ8
このトシってミドル?ただの張り上げ?
分かる人教えちくり〜
208選曲してください:2012/04/07(土) 13:59:49.26 ID:9Mkoh4JG
必死こいて習得したもんを天然判定されたら悲しいことこの上ないよな。
天然なんてミックスできない奴の甘えだと思うわ。
209選曲してください:2012/04/07(土) 14:01:42.27 ID:KhJ6iy/Q
結果として天然レベルの認定でも、非天然が会得しているという事は、ヘッドもしっかり
出せているわけだし、天然が獲得している以内部分も会得している可能性もあるし
いいんでない?
210選曲してください:2012/04/07(土) 14:03:51.56 ID:FDomrVPb
>>207
これがいわゆるチェスト張り上げって奴じゃないの
211選曲してください:2012/04/07(土) 14:12:43.01 ID:jAoZSW5A
>>208
それはある意味褒め言葉だよ。それくらい自然に高音が出てるって事だ。
非天然でも正しい発声さえ習得すれば非練習の天然より断然上に行けるわけで
既に天然との違いも解明されて練習法も固まりつつあるしな。
天然に多い地声の高さに関しては元々の才能なんで努力では何ともならんが。
212選曲してください:2012/04/07(土) 14:23:23.58 ID:zubX2tHD
>>207
張り上げ路線
213選曲してください:2012/04/07(土) 14:48:29.65 ID:jMzf+NDw
音の高低で考えてもダメですよ、奇声でも何でもアリになっちゃうんで
ミドルやヘッドは息漏れのない裏声を閉鎖したものでチェスト張り上げとの
わかりやすい違いはひっくり返っても音程が変わらないってことだと思います
だからミックス的な発声になると多少裏返っても不快になるほど変になりません
元が裏声なんで当然っていえば当然ですけど
214選曲してください:2012/04/07(土) 14:57:00.22 ID:zubX2tHD
いっこく堂のように口を閉じたまま歌えたら
間違いなくミックスボイス
215選曲してください:2012/04/07(土) 15:25:41.18 ID:EbHvi96n
>210>212
ありがとう
チェスト張り上げでもそこそこ歌えるもんなんだね
216選曲してください:2012/04/07(土) 15:32:05.33 ID:+4ZPXyOW
知り合いにチェスト張り上げ喉絞めで愛をこめて花束を
元キーで唄いきる奴がいてこれはこれですごいと思った。
ただやっぱり音は外してなくてもうまいとは思えなかったなー
217選曲してください:2012/04/07(土) 15:44:18.04 ID:jC4nuS7k
http://www.youtube.com/watch?v=janQMsqSS-w&feature=fvst
芸人ならこいつらだな ミドルうまいよ
218選曲してください:2012/04/07(土) 16:01:09.86 ID:+4ZPXyOW
>>217
主旨とちょっと外れたレスになるけど、いくら歌うまいって言っても
お笑いライブでこんなんやられたらブチ切れるな…
歌手でいけるほどうまくもないし。
何か勘違いしてね?w
219選曲してください:2012/04/07(土) 16:47:39.74 ID:FDomrVPb
>>211
やっぱお前じゃん
一番重要な事が理解できてないから人にアドバイスするのはやめとけよ
おとなしく閉鎖病棟に籠って交錯筋でも鍛えとけ
220選曲してください:2012/04/07(土) 16:48:09.95 ID:U1gJkdRA
オケ板初心者で声の種類の違いがサッパリです
とりあえず何も考えずにmid2Cから出せるところまで音階してみました
どこからどこまでがチェストでミドルでヘッドなのか教えていただけないでしょうか

http://ymkt.jp/up/index.php?info=749
221選曲してください:2012/04/07(土) 16:49:47.26 ID:QllzUmrK
>>220
最後笑っただろ?wwwww
222選曲してください:2012/04/07(土) 17:25:09.52 ID:bJxyhIoo
>>220
mid1Cからじゃね?
223選曲してください:2012/04/07(土) 18:06:03.61 ID:KhJ6iy/Q
>>211 は言っている事 リーズナブルじゃね?
224選曲してください:2012/04/07(土) 18:39:59.78 ID:FDomrVPb
>>211が厄介なのは
ある程度知識がある上に先入観もりもりの独自理論を組み立ててる所。
具体的に>既に天然との違いも解明されて練習法も固まりつつあるしな。
ここが超胡散臭い。興味があるなら誰得閉鎖病棟スレ行ってみ
ミックスを一つの筋肉で説明づけてメソッドまで開発しようとしてるから
225選曲してください:2012/04/07(土) 18:50:51.39 ID:jAoZSW5A
>>224
実際歌声としてはその筋肉が一番重要。
それを制御して正しい発声になれば他の色々な筋肉は連動して勝手に鍛わるから。
ただこれは非天然向けの練習法。天然は真逆だから全く違う方法になる。
226選曲してください:2012/04/07(土) 19:06:21.51 ID:FDomrVPb
一つの筋肉だけ鍛えて他が連動するなんて発想がそもそもありえないってば。
声出すときは全部の筋肉が動くんだ。動かす時はその各筋肉のバランスを調整する
(声を当てたり喉の形を変えるという意識を持つ)事で歌声を出すわけで
結果的に交錯筋がミドル域で特徴的な動きはするがそこにフォーカスを当てても
個別の筋肉を意識できないんだから意味ないってさんざ言ったろう。結局閉鎖教と似たような事やってるし
閉鎖教がどれだけのミックス使い生み出したのかよく理解すべき。
227選曲してください:2012/04/07(土) 19:18:08.17 ID:uC8al0yH
最初mid2Gが限界くらいで、歌いまくってるうちに地声でHiBまで出るようになったけど、
これって実はミックス使ってんのかな?
地声でもHiBとか出るもの?
228選曲してください:2012/04/07(土) 19:20:17.62 ID:jAoZSW5A
何度も言ってるが一番の問題は非天然が話すにも歌うにも交錯筋を全く使っていない上に存在に気付いて無い事。
それ以外の筋肉は最低限必要な分は必ず使ってる。
だから練習を続けて他の筋肉がレベル100になっても交錯筋はずっとレベル0のままだ。
そこでこのレベル0の交錯筋を叩き起こして集中してレベルアップする事でバランスが取れて一気に上達する仕組み。
大体人間の発声は天然と非天然で分けられるくらいどちらかに偏ってるから。
229選曲してください:2012/04/07(土) 19:22:33.95 ID:jAoZSW5A
>>227
天然なら歌ってればどんどん地声の音域が伸びて行き地声高い人ならhiDを超える。
最初からmid2G出てるなら天然かもな。換声点で裏返ったり自在に裏声出せるか?
230選曲してください:2012/04/07(土) 19:29:28.35 ID:FDomrVPb
>>227
聞いてみないとなんとも。

>>228
そこもミドルスレでどこがおかしいのか切々と説いたろ・・なんで0か1かなんだよ
お前の辞書にアナログとかグラデーションという言葉はないのか?
ミドルを裏声か地声かで言い争うくらい不毛だわ。
悪い事は言わんから閉鎖病棟に閉じこもってろ。
231選曲してください:2012/04/07(土) 19:34:49.54 ID:JpLizJeI
232選曲してください:2012/04/07(土) 19:39:10.18 ID:uC8al0yH
>>229
裏声でのどの上の方にひっかける感じで出すのがヘッド?とひっけずにそのまま出してるのがファルセットなのかな?
その辺は地声からスムーズにつなげれるから出来てるような。
ミックスってどの音域で使うものなのか、どんな声なのかさっぱりわからんw
233選曲してください:2012/04/07(土) 19:40:34.51 ID:jAoZSW5A
>>230
全く使ってない交錯筋は一体何時鍛えられるんだ?
そして3年以上練習を続けてミックスに辿り着けない人が多いのは何故だ?
234選曲してください:2012/04/07(土) 19:44:13.94 ID:jAoZSW5A
>>232
裏声が使えると言うなら状態が微妙だな。
ただ換声点が無く滑らかに裏声に繋がるなら天然側で間違い無さそうだ。
そのhiBって低音から普通に上まで伸ばしてるだろ?ミドルなら地声から上げてくより断然楽に出せるから。
235選曲してください:2012/04/07(土) 19:55:57.59 ID:FDomrVPb
>>233
それもミドルスレで言ったろ!
交錯筋つってもどんな発声でもチェスト域から誰でも使える。発声が悪いと絶対に使えないって筋肉じゃない。
経験値はミドルを覚える前にチェストの使える音域を伸ばすとき徐々に徐々に蓄えられていく。1か0かじゃない。
俺は最初に基礎知識を蓄え地声張り上げからほぼ毎日ヒトカラ言って5年目でミドルの入口を見つけたから単純に経験値が足らんのだろ。
3年以上とは言っても張り上げてるとか練習の仕方がおかしいとか上手い人の高音感覚を参考にして遠回りしてるとか
環境もスタート地点も知識量も違うんだから人によって理由も腐るほどある。天然か非天然かで分けるのも全くナンセンス。
236選曲してください:2012/04/07(土) 20:09:43.37 ID:zo55ZUxs
もう地声か裏声かの分別でいいじゃん。
ミドルなんて最初からなかったんや
237選曲してください:2012/04/07(土) 20:18:19.54 ID:jAoZSW5A
>>235
毎日ヒトカラで5年でミドルの入り口って物凄く効率悪くないか?
そのペースで最初から交錯筋を意識してやってれば1年でミックスまで完成してたと思うぞ。
もう自身で交錯筋の重要性を体感してるようなものじゃないか。
何でも時間を掛けて出来ればいいってものじゃない。如何に効率良く確実に出来るかが求められるから。
238選曲してください:2012/04/07(土) 20:30:56.31 ID:ZGAlfkBT
>>102 >>103
遅くなりましたが、聞いていただいてありがとうございます!
239選曲してください:2012/04/07(土) 20:36:19.08 ID:FDomrVPb
>>237
俺の場合最初地声張り上げてたから張り上げ取るのに2年音域広げるのに4年かかったという話。
スタート地点が低いとこれくらいは平気でかかる。リハビリなんだから20年寝たきりから3年そこらで100m11秒台はまず無理。
いかに効率良くやっても筋肉や神経の成長速度を変えることはできない。
>もう自身で交錯筋の重要性を体感してるようなものじゃないか。
意味不明。何を言ってるんだ?筋肉も勉強して試行錯誤も腐るほどしたっつったろ。
1年では出来ないと断言できる。キーだってせいぜい半年に1キーくらいしか伸びない。
出来る奴は最初からmid2F楽に出せてる奴くらいだ。お前ほんとにミックス出来るのか?完全に空想で語ってるだろ?
240選曲してください:2012/04/07(土) 20:51:50.54 ID:jAoZSW5A
>>239
地声をひたすら拡張しながら少しづつ裏声混ぜてったんだろうけど最も効率悪いやり方だぞ。
そりゃ張り上げ取るのに2年、音域広げるのに4年掛かってもおかしくない。
発声の仕組みを理解せず出来る所から少しづつやってけば当然そうなるだろうけど。
先に発生の仕組みが分かれば自分に足りない物を効率良く練習出来る。
俺の言う裏声鍛えて上から交錯筋で閉めてけば張り上げ自体発生しないから少なくても最初の2年は不要になるぞ。
苦労して物にした自信は分かるが全て自分基準で考えるからそうなるわけで
俺がわざわざ天然の切り分けしてるのも広い視野で色々な状況を想定してるからだ。
241選曲してください:2012/04/07(土) 20:54:44.51 ID:QllzUmrK
平行線だろ
お互いうpして
あら素晴らしい どちらも正解ね♪で終われ
242選曲してください:2012/04/07(土) 20:56:46.10 ID:bJxyhIoo
>>240
少なくとも、あなたは今まで一回も音源をうpしていないので信用できません
音痴で歌をあげるのが嫌ならせめて単音でいいからミドルボイス出してみてよ
できないでしょ?
243選曲してください:2012/04/07(土) 21:16:22.83 ID:FDomrVPb
>>240
だから理解した上で取り組んだっつってんだろ・・ほんと人の話聞かないタイみたいな奴だな
効率悪いも何も地声張り上げの時点でYUBAの裏声Aも真似出来んくらい喉占めてたし
最初の2年間はまず最初の張り上げ発声を忘れるという時点で一番重要な期間。落ち着いてからYUBAだ。
>俺の言う裏声鍛えて上から交錯筋で閉めてけば
わざわざお前の言うとおり従わんでもホーホーで鍛えられるしメソッドはロジャーYUBAで基本カバーできる。
実声で声帯を張る感覚はミドル覚えない限りまず自覚できないとさんざ言ったはずだ。
244選曲してください:2012/04/07(土) 21:25:54.38 ID:jAoZSW5A
>>243
自分の今の状態が完璧と言えるなら、過去の自分が如何に早く今の状態になれるかを考えれば
もっと効率の良い練習法は思い付かんのか?俺はこうやって出来たから絶対このやり方が正しいってのもな。
他の人がそのやり方で教わったら果たして無事ミックスまで辿り着けるのか疑問だ。
その調子だとまずYUBAとロジャーを2年やって、次に地声の拡張を4年やれとか言いそうだし。
245選曲してください:2012/04/07(土) 21:30:44.86 ID:bJxyhIoo
>>244
>>242はスルーかよ
まあ予想通りだな お前はうpできない 何故ならミドルができないから
でも憶測で理論を語るとんでもなくやっかいな人なんだろ?
もう色んな所に出張しないでくれよ せめてコテをつけてくれ
それができないならカラオケ板から消えてくれ
246選曲してください:2012/04/07(土) 21:34:58.78 ID:jAoZSW5A
>>245
音源上げて上手ければ正義とかアホ過ぎるから。
誰かが仕組みを解明しないと出来ない人は一生出来ないままだぞ。
そゆううキミは出来てるのか?出来てるなら音源はいいから話に参加しろよ。
247選曲してください:2012/04/07(土) 21:37:52.73 ID:bJxyhIoo
いやいや、話聞いてるか?
別に歌をうpしなくてもいいから、単音でミドルボイス出してくれって言ってるんだよ

出来るかできないかYesNoで答えてくれ 
248選曲してください:2012/04/07(土) 21:39:25.99 ID:QllzUmrK
出来るのなら参考でミックスボイスで歌った歌と
ミックスボイスで歌ってない歌をうpしてくれるとありがたい
249選曲してください:2012/04/07(土) 21:41:29.51 ID:jC4nuS7k
無理無理こいつはただの理論好きだからな
250選曲してください:2012/04/07(土) 21:46:10.34 ID:QllzUmrK
裏声で地声を出すと芯が通った声になる
これがミックスボイスの定義で良いの?

ようつべでミックスボイスの時は喉チンコ隠れるとかあったけど隠れても出ない奴もいるよな?
裏声の時でさえ喉チンコ隠れるのに
251選曲してください:2012/04/07(土) 21:46:37.34 ID:FDomrVPb
>>244
俺の言った筋肉神経リハビリという単語をこれっぽちも理解できてない。
右利きの人が左手で絵を描く時右手と同じ感覚で描くのに1年でできると思う?足の薬指の握力を単独で鍛えられるか?
別に今の状態が完璧とも言ってないし絶対六年かかるとも言っていない。
スタート位置が悪いとどんなに効率よくやっても1年は絶対に無理。
昔の俺にアドバイスするなら張り上げ癖取ったあとはヒトカラは3日に1回、舌骨筋付近と肩の脱力を覚えろ、
キー調整して歌い、高音出せる人のアドバイスは一切聞かない事。あとは気長にやれというだけだな。
歌う時に局所を意識しては駄目だ。最初は分からなくても体全体で歌うという意味は常に考えるべき。
252選曲してください:2012/04/07(土) 21:54:58.65 ID:jAoZSW5A
適当に上手い音源持ってきて上げればコロっと態度変わりそうだなw
どちらにせよ音源示しただけで急に信用されても全然嬉しくないが。
まあ年単位で練習してるのにミックスにならないって人は一度閉鎖スレに来てみるといいよ。新たな道が開ける可能性は高いから。

>>251
時間を掛けて全体をバランス良く上げてくって考え方と、短期間で足りない所を集中的に上げていくって考え方の違いだな。
俺は効率の悪い事が大嫌いなんで無駄に時間を掛けてく先の見えないやり方には賛成出来ない。
そこが平行線の原因。これ以上はお互い根本が譲れないから話合っても無駄のようだな。
253選曲してください:2012/04/07(土) 21:58:41.37 ID:N1fOi5q9
こうはなりたくないもんだ
254選曲してください:2012/04/07(土) 21:59:44.73 ID:bJxyhIoo
>>252
はい逃げた
このレスであなたはミドルができないのに憶測で理論を振りまいて人を騙してるということが判明しました
なので閉鎖スレに来てみるよ ではなくてもう二度とそのスレから出てこないで下さい
あなたみたいな馬鹿にダマされる人も少数ながらいるんで
255選曲してください:2012/04/07(土) 22:01:32.32 ID:QllzUmrK
平行線だと三手前に気付いていた俺の圧勝ってことで良いな?(´・ω・`)
256選曲してください:2012/04/07(土) 22:07:58.10 ID:jAoZSW5A
>>254
憶測とか言ってる時点でキミも全くミックス出来てないんだから、ダメ元で俺の言ってる事を試してみるといいよ。
もし実際にミックス出来てると言うなら俺の言ってる事が憶測なんて絶対言えないわけだし。

>>255
良い洞察力だった。
257選曲してください:2012/04/07(土) 22:10:29.15 ID:bJxyhIoo
もうダメだこいつ ここまで会話のキャッチボールできない奴も初めてだわ
二度と触れないようにしよう
258選曲してください:2012/04/07(土) 22:11:34.66 ID:+4ZPXyOW
まぁ傍観者の俺から言わせると、
どっちも音源上げない時点で、どっちも理論厨で実際どっちもできないんだろうなって感想
259選曲してください:2012/04/07(土) 22:13:53.01 ID:JpLizJeI
ここはミックスボイスの判定なんだから、理論やらは本スレいけ
260選曲してください:2012/04/07(土) 22:19:12.58 ID:FDomrVPb
>>252
最終的な完成度が高いのはバランス良く仕上げていった方だし
賛成できないと言われても地声の時点で伸展筋もろもろ神経利いてない局所的に動かしようもない。
(これもさんざ言ったが)地声の奴は引き下げ筋も声帯の位置も声の当て方も分からないわけで。

>>258
ミドルはできる。ただ、ヘッドまでミックスしないとオケ板では人を黙らせる事はできないから今はまだ上げたくない

>>259
オッケー☆
バイバーイ
261選曲してください:2012/04/07(土) 22:28:02.74 ID:QllzUmrK
ヘッドなんて出ねーよ…
ミックスボイスの定義すらわかんねーよ…

瞳の住人サビだけ
https://www.youtube.com/watch?v=iv1RdQlZU_A&feature=youtube_gdata_player
262選曲してください:2012/04/07(土) 22:31:32.79 ID:HDSknoXl
ようつべに上げんなハゲ
263選曲してください:2012/04/07(土) 22:36:09.34 ID:QllzUmrK
>>262
うるせぇ黙って聴けや!!!!!!そしてミックスボイスのなんたるかを教えてくださいお願いします御主人様
264選曲してください:2012/04/07(土) 22:37:28.31 ID:y73YYPKJ
こんなのわざわざつべに上げんなよwwwwwwwwwww
265選曲してください:2012/04/07(土) 22:39:54.93 ID:QllzUmrK
一般公開してないから良いだろ?
266選曲してください:2012/04/07(土) 22:42:44.00 ID:jMzf+NDw
なんか盛り上がってますね

>>261
出来てないですね、張り上げと裏声
ミックスとは声区融合なんでチェストからヘッドまで滑らかに歌えるってことでしょう
判定スレでは質よりも発声自体の方向性があってればOKだと思います
267選曲してください:2012/04/07(土) 22:47:07.94 ID:QllzUmrK
>>266
ほほぅ
ご丁寧にありがとうございます
全く出来てないんですね
これは困ったぞ…頑張ろう

ありがとうございました♪
268選曲してください:2012/04/07(土) 22:52:34.39 ID:FDomrVPb
>>261
最後は喉意識しすぎて崩壊してるな
ヘッドの前にチェストミドルの響かせ方を確立させよう
方向性は大体合ってると思う
269選曲してください:2012/04/07(土) 22:57:55.74 ID:+6jBzDYy
>>267
全くって、あとは無駄な力みをどう抜くか位の問題じゃん
そこさえ解決すりゃ、いきなりミックスといかないまでも
よく響くミドルは出るようになると思うが
270選曲してください:2012/04/07(土) 22:59:46.03 ID:QllzUmrK
>>268
あら
まだ教えてくれる優しい人が居たとは
ようつべダメっぽいから消したった

最後は喉に力入れたけどあれはお門違いなんですね
どれが正解で違うかわからないから助かります ありがとうございます
あれでかっつかつだけど練習します
ありがとうございました♪
271選曲してください:2012/04/07(土) 23:05:30.35 ID:QllzUmrK
>>269
すまん…感覚がわからなかった
こっから力みを抜いたら良いのか
ありがとうございます♪
難しいぜこりゃ…
272選曲してください:2012/04/07(土) 23:19:00.16 ID:iASwU0gc
お前らバカだからもう教えるわ。
地声は限界があるの。
だから苦しくなるまえに裏声に切り替えろ。
それと鼻にいれろ。
273選曲してください:2012/04/07(土) 23:21:24.14 ID:QllzUmrK
つねに裏声だわ…
鼻に入れるのはやったことないからやってみる
ありがとう
274選曲してください:2012/04/07(土) 23:21:32.02 ID:IPehkVxX
アドバイスお願いします
自分の感覚では、
サビの部分で出来かけている部分と喉絞めになってしまっている部分があるように思うのですが…

口笛/Mr.Children
http://ymkt.jp/up/index.php?info=765
275選曲してください:2012/04/07(土) 23:43:48.48 ID:FDomrVPb
>>274
最初から最後まで喉くさい。
このまま行っても中途半端に喉締めるだけだし声帯にも悪いから低音から見直した方が良いよ。
あと桜井の真似もやめたほうがいい。張り上げ癖つくしお世辞にも良い発声とは言えない。
もう既に劣化桜井みたいなってる
276選曲してください:2012/04/07(土) 23:44:09.58 ID:+6jBzDYy
鼻腔での共鳴があまり無いね
喉仏の位置を気にしすぎて喉絞め解消に手間取ってる印象
277選曲してください:2012/04/07(土) 23:47:51.63 ID:jMzf+NDw
>>274
喉締めですね。それである程度引っ張れるタイプで
ミスチルの人と良く似てると思います、ハスキーボイスですかね
高音は声を引き気味にして引っ掛けてるんで瞬音やロングトーンなら音が届くこともあるでしょう
ミドルやヘッドの発声はもっとずっと裏声寄りの声です、ホーホーとかからでしょうか

278選曲してください:2012/04/08(日) 00:01:55.72 ID:+4ZPXyOW
こんばんは。
これってチェスト、ミドル、ヘッド全部使われてますか?
またどこで切り替わってますでしょうか。
いまいち声区がわからないので。。

たしかなもの/小田和正
http://ymkt.jp/up/index.php?info=767
279選曲してください:2012/04/08(日) 00:06:26.42 ID:LyEnwy2m
>>274です
レスありがとうございます
ミックスボイスというものの存在をついこないだ知ったので、
これから頑張っていきます
280選曲してください:2012/04/08(日) 00:11:18.51 ID:+N3iZcru
>>220ですがすみません スレ違いでしたかね?
ああいうのはどこいったら教えてもらえるんでしょうか?
281選曲してください:2012/04/08(日) 00:15:40.21 ID:PR2tt8BA

原曲の音に届いてないが、方向性としてはどうだろう?
判定お願いします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=772
282選曲してください:2012/04/08(日) 00:18:16.43 ID:WsK1Gh3X
男は閉鎖が伸展に比べて強すぎるからブレイクするのに、なんで閉鎖にこだわるんだろう?某スレの影響だろうか
wikipediaの「声区」のページにそのへんのことが書いてありますよ
wikipediaの「ミックスボイス」のページにも閉鎖・伸展のバランスの話とか書いててくれたらいいのだが・・・
誰か編集してくれないかなw 声区のページとか、俺みたいな変態しか読まないしw
283選曲してください:2012/04/08(日) 00:19:26.04 ID:znTDW+AM
>>278
最高音がhiA♯だからヘッドはなんとも。ミドルは細いが出来てる。
最高音はヘッドまでミックスしないと自然には響かないでしょう。声区は気にしないで良いんじゃね。
感覚的には「考えて"た"」あたりが素直にミドル抜けてると思う
284選曲してください:2012/04/08(日) 00:20:28.42 ID:znTDW+AM
>>281
小声判定不能。
カラオケ行って撮ってきて。
285選曲してください:2012/04/08(日) 00:25:22.76 ID:qvjm/meh
>>278
チェストとミドルです
喚声店はmid2Eですね、「どんな・ときも〜」、「いる・から〜」の辺りで
音程がフラついてますがそこですね
286278:2012/04/08(日) 00:35:15.93 ID:094WSUX7
みなさんありがとうございます!
やっぱり音程ふらつくのは声区転換の時なんですね。。
自分では合ってると思ってても
録音したらふらついてるところがちょくちょくあるんで、
録音して練習するしかないですよね。。

ヘッドとミドルをミックスした声で響かせるですね。
勉強になります。またやってみます!
287選曲してください:2012/04/08(日) 01:01:44.02 ID:folgTIM9
どうでしょう?ちなみに自分はyuba派です

腐れ外道とチョコレゐト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2331.mp3
288選曲してください:2012/04/08(日) 01:29:53.64 ID:qvjm/meh
>>287
ほぼ裏声ですね、一瞬地声があったかもしれない
289選曲してください:2012/04/08(日) 05:54:21.65 ID:F3DdRYda
>>287
喚声点で完全につまづいてる
よってミックスはできてない
290選曲してください:2012/04/08(日) 07:52:52.16 ID:rbkLIald
自分なりに3ヶ月程頑張ってみたが・・・・・酷い
方向性としてはあってるんでしょうか?治すべきとこがあればどんどん突っ込んで下さい 
喚声点はmid2E辺り、選曲に無理があるのは分かってますw

心絵 ロードオブメジャー
http://ymkt.jp/up/index.php?info=782
291選曲してください:2012/04/08(日) 08:07:01.17 ID:H2sswsGf
自分も判定お願いしたいのですが、最高音hiAぐらいの曲を歌ってこればいいんですかね?
このスレでよくみるロビンソンNEWWORLD瞳の住人辺りは普通に無理だーw
292選曲してください:2012/04/08(日) 08:13:13.83 ID:fHMkiM7f
hiAロングトーンならいいんじゃね。
でもNEW WORLDあたりが無理な人は大体hiA張り上げだろ
293選曲してください:2012/04/08(日) 08:40:39.13 ID:FEULo9gr
>>290
喚声点より上で喉締めが目立つ
喚声点より下をハミングするようにもっと軽く歌う
294選曲してください:2012/04/08(日) 09:54:58.13 ID:38TFh1kc
>>231
それ、おもいっきり発声方法切り替えてるじゃん・・・
295選曲してください:2012/04/08(日) 11:53:44.13 ID:PR2tt8BA
>>294 実声をこの音域まであげらるんだぜ?
それも太く、響きも良い。


296選曲してください:2012/04/08(日) 14:26:58.13 ID:qvjm/meh
>>290
地声と裏声にわかれてますね
裏声部分のところは声帯がパックリ開いた感じに
聞こえると思いますがまずこれを直さなきゃダメです
やり方的には柔らかいヘッドボイスを覚えてコツを掴むといいと思います
297278:2012/04/08(日) 14:54:43.16 ID:094WSUX7
ヘッド練習するには女性の曲唄うしかないんでしょうかね?
ヘッドとミドルの違いがまだよくわからない・・
298選曲してください:2012/04/08(日) 15:37:49.83 ID:qvjm/meh
音源付きで解説があるものを参考に練習しましょう
歌ってて勝手に出来るようになるってのは無理だと思います
使ってないところを使うようにするってのが目的なわけで
299選曲してください:2012/04/08(日) 17:11:11.42 ID:KV5TAVyY
Bumpってミドル使ってるの?あれは全部チェスト?
300選曲してください:2012/04/08(日) 17:37:35.86 ID:M5g/jwYU
それは意見が分かれるみたいです
301選曲してください:2012/04/08(日) 18:02:18.78 ID:znTDW+AM
高音はエッジ入れて張り上げ気味にするのが好きだけど使ってる。
302選曲してください:2012/04/08(日) 18:39:15.76 ID:EOEgrjGp
鏡を見て喉の動きを見ながら歌うとよいという事がわかったのでまたあげようと思いますが…
前回と同じ曲のがいいのかな…
303選曲してください:2012/04/08(日) 18:44:52.76 ID:FEULo9gr
比較出来た方がいいね
304選曲してください:2012/04/08(日) 21:10:18.28 ID:EOEgrjGp
>>303
わかりました同じ曲を歌って後程うpします。
305選曲してください:2012/04/08(日) 22:20:19.10 ID:rbkLIald
>>293
原曲のイメージもあってかどうも力が入ってしまうんですよね
これでも結構抑えてるんですけどまだまだですね、脱力して歌う事を心がけてみます
>>296
やはりまずは柔らかく歌う事を意識した方がいいって事ですね
出してる当人としては地声〜裏声への移行そのものは楽に出来るようになった方なんですがやっぱり聞いてる方は違和感ありまくりですねw
まだまだ時間を要しそうです

ご指摘ありがとうございました、酷い歌声にも関わらず聞いて頂いて恐縮です
何か変化があればまたお世話になるかもしれないんでその時はまたご指摘もらえると幸いです
306選曲してください:2012/04/08(日) 23:01:12.23 ID:H2sswsGf
>>292
レスありがとうございます
お察しのとおり張り上げですねorz
ニューワールドはヘッドじゃないと無理です
307選曲してください:2012/04/09(月) 00:57:25.19 ID:sIbxM/K2
福山雅治の家族になろうよです。
判定よろしくお願いします。

http://nandemoup.com/comment?parent=1036044
308選曲してください:2012/04/09(月) 01:37:08.63 ID:MmdU3UwF
低い音域は油断してても歌えるのであんまり参考にはならない
油断してる声も集中してる声も低い音域では区別が付かない
309選曲してください:2012/04/09(月) 02:10:58.70 ID:EE4sdd0y
また歌って来ましたのでお願いします。
前回よりよくなってるといいんですが…
Fire◎Flower/absorb
http://nandemoup.com/comment?parent=1036225
サンドリオン/ボカロ
http://nandemoup.com/comment?parent=1036225

310選曲してください:2012/04/09(月) 02:12:27.47 ID:EE4sdd0y
サンドリオン/ボカロ
http://nandemoup.com/comment?parent=1036226
張り間違えてました。
311選曲してください:2012/04/09(月) 02:34:07.01 ID:4kJ0JSyx
>>307
これカラオケじゃないよな?
どうやって録ってんの?
312選曲してください:2012/04/09(月) 06:56:29.56 ID:oGPO2ujQ
これってミックスなの?

http://www.youtube.com/watch?v=hsaptu7mWm0

どうやったらこんなエンジェルボイス出せるんだよ
313選曲してください:2012/04/09(月) 08:21:01.07 ID:Npkz+cKA
>>312
ミックス。
こいつ歌上手いけど顔がホモ臭くて駄目だわ
男が化粧すんなよ
314選曲してください:2012/04/09(月) 08:24:24.93 ID:AEWpFdj5
お前よりはイケメンだけどな
315選曲してください:2012/04/09(月) 08:41:54.18 ID:Npkz+cKA
俺はイケメンに生まれても化粧はしないわ・・
どう見てもゲイじゃん
316選曲してください:2012/04/09(月) 09:51:17.80 ID:oGPO2ujQ
性別もミックスなのか。
サンクス
317選曲してください:2012/04/09(月) 15:44:16.77 ID:+h+kRpxS
>>316
つ□2枚
318選曲してください:2012/04/09(月) 15:45:47.34 ID:EE4sdd0y
違う感じの曲で再挑戦してみました。
また判定お願いします。
粉雪
http://nandemoup.com/comment?parent=1036236
ペガサス幻想(最後ロングトーンにしてみました。)
http://nandemoup.com/comment?parent=1036237
319選曲してください:2012/04/09(月) 16:14:47.23 ID:sIbxM/K2
ロビンソンです。
判定よろしくお願いします。

http://nandemoup.com/comment?parent=1036238
320選曲してください:2012/04/09(月) 16:16:47.84 ID:HbDod8jI
せめて音質どうにかしろよ。録音環境くらい整えろ。
聞く方の身にもなれ。どうして俺はこんなのを聞いたんだ・・・・。

これミックスでもなんでもない。ただの張り上げだろ
321選曲してください:2012/04/09(月) 16:17:16.75 ID:HbDod8jI
>>318
322選曲してください:2012/04/09(月) 17:57:19.27 ID:Lt/3rG1q
http://www.youtube.com/watch?v=MP2bcUJYb84&feature=fvst
これミドルっすかね?

いいなーこんな高さを出したいなあ
323選曲してください:2012/04/09(月) 18:28:11.24 ID:gxwSgYAH
>>322
のど飴か昔好きだったな 
http://www.nicovideo.jp/watch/1292513110
ライブ
324選曲してください:2012/04/09(月) 18:35:32.08 ID:asyguuhG
>>322
この人もカラオケ板にいたらしいが、当時から
上手かったのかな?
325選曲してください:2012/04/09(月) 18:43:54.77 ID:l8pC3qMf
>>324
http://www.youtube.com/watch?v=gzvmtdJF3jM&feature=fvst

これが初うpの動画らしい
うまくなりすぎわろたwww
326選曲してください:2012/04/09(月) 18:57:23.34 ID:kmaV7zR2
上手い下手というよりも男好きする声だな
327選曲してください:2012/04/09(月) 19:07:18.46 ID:CvlyH+Lm
>>319
喉締めの裏声です
328選曲してください:2012/04/09(月) 20:50:22.33 ID:fgR3XqxM
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2450.mp3
判定お願いします
mr.children/未来 サビ前から
329選曲してください:2012/04/09(月) 21:09:18.75 ID:wXLOQ6c7
>>322
これってミドル?ヘッド?

どうやって出してんの?
330選曲してください:2012/04/09(月) 21:13:50.66 ID:gxwSgYAH
のど飴を舐めまくる。
閉鎖がかなり強そう
331選曲してください:2012/04/09(月) 21:14:52.23 ID:wXLOQ6c7
>>330
天然なのかなー?

初期の時と比べるとやっぱ努力の賜物なんだろうな
332選曲してください:2012/04/09(月) 21:28:16.32 ID:TeXv45D8
努力でこの域に達せるの?
なんかもうミドルの高音域とか才能な気がするわ。
333選曲してください:2012/04/09(月) 21:31:05.82 ID:/JeY3ILN
>>319
地声と裏声になってますね

>>328
録音環境と選曲でわかりづらいですけど
チェスト張り上げだと思います
334選曲してください:2012/04/09(月) 21:42:49.10 ID:YSOMr475
>>332
以前にも言ったが正しい閉鎖の仕方に直せば出来る可能性はある。
逆に言えばそれを直さない限りは絶対不可能。つまり努力次第だ。
ただし声は出るようになってもカッコ良く歌えるかは別問題。
335選曲してください:2012/04/09(月) 21:50:03.89 ID:Npkz+cKA
またお前か
336選曲してください:2012/04/09(月) 23:32:12.62 ID:ObL4W7s8
歌唱技術に詳しい方に質問なのですが、MISIAやタイナカサチやBoAがよく使う、高音部分で声を裏返すような歌い方ってなんて言うんですか?

ネットで探しても見つからなくて(´・ω・`)
337選曲してください:2012/04/09(月) 23:33:39.64 ID:Npkz+cKA
ホイッスルボイス
338選曲してください:2012/04/10(火) 00:28:07.36 ID:V5s74+yf
私の説明不足ですみませんm(__)m

MISIAの「逢いたくていま」やタイナカサチの「愛しい人」のサビの破裂音みたいな高い瞬音です。


やっぱりホイッスルボイスの一種なんでしょうかね。情熱的で好きな歌い方です。
339選曲してください:2012/04/10(火) 00:30:03.61 ID:V5s74+yf
愛しい人→愛しい人へ
340選曲してください:2012/04/10(火) 08:47:26.21 ID:Y6QGsES5
言いたい事は分かったけどすまんが分からんな
341選曲してください:2012/04/10(火) 12:21:33.52 ID:4YEp3qSE
Blue Water / 森川美穂   判定お願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=908
342 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/04/10(火) 16:31:21.65 ID:3idhnro4
何か半日練習してたら
それらしきものがでるようになったんだけど
こういうことってあり得る?
評価してもらいたいんだけどマイクがねえ・・・

俺の声ってしょぼいマイクだと声がキモくなるから
それなりにいいやつ買いたいんだけどオススメ教えろください
343選曲してください:2012/04/10(火) 16:40:18.65 ID:PYw3ntfy
半日練習してできるんだったらみなさん該当スレで煽りあいなんてしてないですよ
344選曲してください:2012/04/10(火) 16:45:00.51 ID:3idhnro4
元々そういうところ鍛えられてたとしても無理なの?
345選曲してください:2012/04/10(火) 16:45:27.70 ID:3idhnro4
すまん、下げ忘れてた
346選曲してください:2012/04/10(火) 17:03:54.05 ID:oWrk1doK
黙ってカラオケ行って歌って来い
347選曲してください:2012/04/10(火) 17:10:47.74 ID:3idhnro4
カラオケ行ったことないし知り合いに遭遇しそうで怖い
348選曲してください:2012/04/10(火) 17:11:11.46 ID:PYw3ntfy
>>344
ほぼ無理。
実際できたとしたら最初から出せているのに
気付かなかったとかそういう感じ
まぁ99%裏声だと思って間違いない
カラオケじゃ使えない
349選曲してください:2012/04/10(火) 17:22:20.29 ID:3idhnro4
マジか・・・

ちなみにカラオケで使えないってのは?
一応ミックスボイスでなかったとしても高音は出るんだしそれじゃだめなの?
350選曲してください:2012/04/10(火) 17:36:19.67 ID:KlO2ptv1
それでいいよ
そもそもカラオケに行く気がないならどうでもいい話
好きにしたらいい
351選曲してください:2012/04/10(火) 17:39:14.85 ID:PYw3ntfy
>>349
裏声だからマイクに声入らない
入らないからって張り上げると通常クロちゃんになる
ミドルできないなら上手く換声できず違和感でまくり
→使い物にならない
352選曲してください:2012/04/10(火) 17:44:27.43 ID:3idhnro4
じゃあ、バンブラ持ってるからそれで本当か試してみるわ
わざわざありがとな
353選曲してください:2012/04/10(火) 17:57:03.38 ID:1D9fz3FI
ミックスボイスの定義が、閉鎖筋群と輪状甲状筋のバランスの取り合いという考えかたがあるだろう。
筋肉を鍛えてミックスボイスを手に入れるなら、何年もボイトレをしてできない奴がいるのは何故だ?
ボイトレの方法が間違ってる可能性も否めない、が単純に声帯の使い方がわかってないからなんだと思う。

ミックスボイスは、神経系を使うものなんだよ。技術といってもいい。
もっとわかりやすく言おうか?要はね“コツ”なんだよ、
この一言に尽きる。

だから、数時間カラオケに篭ってミックスボイスを習得するのは不可能ではないんだ。
ミックスボイスは、誰でも習得できるが、満足できる域に達するにはやはり筋肉の強化が大前提。

何がいいたいかって?
ミックスボイスは、できてるかどうかではなく“どの程度出来ているか”で議論すべきなんだよ。
354選曲してください:2012/04/10(火) 18:13:06.33 ID:WG9t8Iag
交錯筋教の教祖はミックス出来ない癖に良く喋る
355選曲してください:2012/04/10(火) 18:33:02.67 ID:1D9fz3FI
お前もう一度読め。
誰も交差筋のはなしなんかしてないだろ。

356選曲してください:2012/04/10(火) 18:37:47.77 ID:TJvnw7MK
>>342
可能性としては小声ミドルの状態。これはヘッドの息漏れの無い裏声部分。
カラオケの大声量で使うと単なる裏声になる。
小声だからこそ地声っぽく聞こえるナンチャッテミドルで本物とは全く違うものだ。
357選曲してください:2012/04/10(火) 20:57:36.62 ID:hUElsTbc
偽物とか本物とかじゃないだろうw小声ミックスは未熟な状態なんだよ。
内外喉頭筋がついてくりゃあ大声でも混ざるようになってくる。まぁ数年はかかるだろうが
358選曲してください:2012/04/10(火) 21:20:00.91 ID:TJvnw7MK
非天然の小声ミドルは使ってる根本的に使ってる筋肉違うから
いくら鍛えてもミックスにはならんよ。
天然はまた違うけど。
359選曲してください:2012/04/10(火) 21:22:43.56 ID:t37DWKUp
>>341
張り上げっぽいです
360選曲してください:2012/04/10(火) 21:28:53.03 ID:t37DWKUp
議論なら本スレでやって、言いたいけど
あっちはニコニコ動画とコテ関連のレスしかないね
361選曲してください:2012/04/10(火) 21:43:28.73 ID:hUElsTbc
>>358
天然だろうが非だろうが
ミックスしてる状態では伸展筋群と閉鎖筋群が同時に働いてるんだと思うが・・・
小声では両者とも弱く、大声なら両者とも強く働いてるってだけ。
で、両者を強く働かせたいなら両者を強くバランスよく鍛えなきゃいけないってだけ。

とまぁ書くだけなら簡単だが、上手く鍛えるにはベルカントに造詣の深い指導者に習わんとダメだろうな
ネットにも情報は転がってるけどね。いいかげんな情報も多いから凡人には取捨選択が難しいわ
YUBAメソッドとかはハズレではないだろうな
アメリカ系のメソッドはダメだ。3声区理論はトレーニングを混沌とさせるだけだ。ミドルボイスとかいう言葉がもう胡散臭い。
胸声と裏声と、それらを融合させた声があるという理解がシンプルでいい。
362選曲してください:2012/04/10(火) 21:48:55.13 ID:ZigQm0Mg
http://ymkt.jp/up/index.php?info=915
浮世CROSSING/UVERworld

どうでしょうか?
高音域はほぼ裏声の感覚です。
363選曲してください:2012/04/10(火) 22:39:15.23 ID:Qo/W71mC
>>362
当たり前だが、どんな発声が正しいなどということは言えないので参考程度となろうが

胸声(地声)ベースの発声を押し上げているので、声区の融合はまだ道半ばだろう(融合していて敢えてそのように歌っているのかもしれないが)。
そのため、やや自由度の欠如というか、苦しさみたいなものを感じる。
喉頭位置は高めで、高音域では更に上がっている。顔の前側上方に強く当たる声。これは善し悪しじゃないが
喉頭が過度に上がることは疲労や痛みには繋がるっぽい。

裏声ベースの発声や、喉頭を前側下方や後ろ側に落とした発声も練習してみると、楽で自由な声の可能性とか、
更なる音程の安定に繋がるカモ


364選曲してください:2012/04/10(火) 23:34:09.14 ID:5Q6HqzME
最近勘違いミックスが多いね
365選曲してください:2012/04/11(水) 07:04:05.38 ID:Dvai7h3+
>>356>>357
マジか
確かに声量はあまり出ないな
でも今歌うと昨日と比べたら声量増えたし音域も広がった
ボイトレってこんなに変わるんだな
366選曲してください:2012/04/11(水) 10:36:42.01 ID:XGBxpuJM
ずいぶん前に天然かも?と言われた者です。
やっとうp環境が出来たので音源あげさせていただきます。
マイク吹いちゃったり、オケとボーカルとの音量バランス悪かったりですが、
判定おねがいします。

♪/星間飛行
http://ymkt.jp/up/index.php?info=938

367選曲してください:2012/04/11(水) 10:40:47.01 ID:9Sw7Hqag
全然天然ちゃいますね
368選曲してください:2012/04/11(水) 15:13:51.15 ID:0rD0GleW
音の外れ方が気持ち悪い
369選曲してください:2012/04/11(水) 15:47:36.20 ID:2NUvF2OK
>>320
ありがとうございます。
すみません、録音機材が携帯しかないので…

今度は張り上げか…
ミックスって難しいですね…
地声(ミックスできないので地声かな?)で出せる音域が上のドくらい(hiCかhiBかな)で裏声上手く出来ないからそれ以上出ないのでミックス本当に難しいよー
370選曲してください:2012/04/11(水) 16:42:29.05 ID:gX2en2i3
hiA,B出すときは、地声を持ってくるんじゃないんだぜ。
高音(hiA以降地声風)を出すやつは、mid1〜mid2の声の出し方がそもそも違うってことに気づくべき
371選曲してください:2012/04/11(水) 19:02:55.02 ID:DKMTjcn2
>>366 最高音辺り届いてないっぽい
372選曲してください:2012/04/12(木) 07:56:21.71 ID:3icO/Gzv
>>367
ありがとうございます。
うーん。自分の発声がよくわからなくなってきました。

>>371
原キー-1なのでhiBでしょうか。自分では出てる気だったんですが・・・難しいですね。
373選曲してください:2012/04/12(木) 17:37:21.17 ID:ubBEyHD2
>>372
鼻に入れすぎで常に鼻声
閉鎖筋が足りてないので鼻に入れることによって喉頭を上げ声帯を無理やりくっつけてる状態
その歌い方ではミックス習得は無理
374選曲してください:2012/04/12(木) 17:47:55.05 ID:StxHsvtO
>>366
若干クロちゃんと志村入ってる
375選曲してください:2012/04/12(木) 18:01:25.92 ID:lk8EEIFr
ミックスを習得するということと、
喉絞めを治すということとは
別物だよね?

ミックスが出来ていても喉を絞めているって状態もありえるよね?
376選曲してください:2012/04/12(木) 18:02:24.48 ID:+yVnwpqe
志村声はガラガラになるってことは裏声じゃなくて地声?
クロちゃん声はガラガラにならないから裏声ってのはわかる。
377選曲してください:2012/04/12(木) 18:03:16.94 ID:VzMr6xmm
生まれて初めてボイトレというものに行ってみたんだけど
そこのトレーナーさんにミックスボイスですねー、と言われた。
ミックス出せてる確信もっていいのだろうか・・・
378選曲してください:2012/04/12(木) 18:17:18.53 ID:StxHsvtO
>>375
別だけど先に喉占め直してからのがあとあと良い
ミックスできてるけど発声悪いってのはある。

>>376
志村は地声張り上げの類。クロちゃんは女声の類。どちらも喉占め傾向有り

>>377
割と大手で生徒多そうな所の先生なら有りじゃね
できれば聞いてみたいが
379選曲してください:2012/04/12(木) 18:30:14.73 ID:lk8EEIFr
>>378
ありがとう。そういう状態もありえるのか…


判定お願いします
サビのロングトーン一発目までです

楓/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=995
380選曲してください:2012/04/12(木) 19:21:48.02 ID:ubBEyHD2
>>379
ブレイクしないように精一杯喉に力入れて歌ってますって感じ
381選曲してください:2012/04/12(木) 19:43:28.05 ID:CAkB86aO
>>379
チェストを引っ張り気味で、切り替えが上手くいってないですね
382選曲してください:2012/04/12(木) 20:21:30.75 ID:+3J/qEZw
tesuto
383選曲してください:2012/04/12(木) 20:24:25.61 ID:wyZF+KYE
カラオケを携帯録音です
喉絞め張り上げの感覚なんですがどうでしょう

UVERworld シャカビーチの途中から
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1001
384選曲してください:2012/04/12(木) 20:41:13.61 ID:+3J/qEZw
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1003

ハルヒのFirst Good-byeです
どうでしょう
385選曲してください:2012/04/12(木) 21:31:32.01 ID:StxHsvtO
>>379
前ミスチル上げてた人だよね?
低音から苦しそうだよ。このまま行ってもミックス出来ないから
低音から見直そう
386選曲してください:2012/04/12(木) 21:37:15.73 ID:1vz2EKge
>>379
ちょっとひどいね。
終止力みが感じられるから、脱力して歌ってみよう。
387選曲してください:2012/04/12(木) 21:40:39.77 ID:StxHsvtO
途中で送信してもうた
>>383
>喉絞め張り上げの感覚
ちょっとできてるけど最高音付近はそんな感じ

>>384
締め気味な気もするけどできてる
388選曲してください:2012/04/12(木) 21:56:35.08 ID:RnsW13Ji
>>379
なんか歌い方に違和感ある

「か〜わる〜か〜わ〜るのぞ〜いた〜あなから〜」
が↓
「か〜わどぅ〜が〜わ〜どぅのど〜いた〜あなから〜」
って聞こえる
389選曲してください:2012/04/12(木) 23:03:46.26 ID:lk8EEIFr
みなさんレスありがとう
ボイトレ行ってみようかなあ
390選曲してください:2012/04/13(金) 02:00:47.86 ID:FthEz04/
 判定お願いします。


・ペガサス幻想/MAKE-UP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2684.mp3

・Listen!!/秋山澪(日笠陽子)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2685.mp3
391選曲してください:2012/04/13(金) 02:14:43.46 ID:4T9nr3md
>>390
チェストを持ってきすぎじゃない?高音出せても喉絞めとかになってそう。
392選曲してください:2012/04/13(金) 02:29:10.10 ID:36/TGwcf
>>390
ヘッドで押し切る感じで歌ってるように聞こえます
ガナリは好みなんで置いておいても
喉締めがあるんで閉鎖が弱く、フワフワしてると思いました
ミドルがないって感じかな
393選曲してください:2012/04/13(金) 02:59:35.34 ID:FthEz04/
>>391 >>392

やっぱり高音が喉締になってるんですね・・・。
ご指摘ありがとうございます。
394選曲してください:2012/04/13(金) 03:35:09.84 ID:r7+GN4zi
前回柔らかく歌うようにと指摘もらったんでこんな感じにしてみました
当初はうp用にと思ってなかったんでやや適当な所があるのでその辺りは申し訳ないです
出来てないのは分かってるんですが、こんな感じで歌ってて進歩あるのかなと思い
方向性として合ってるのか気になるんでご指摘貰えると嬉しいです
歌ってて苦しさなどは全くなくむしろこれでもかというくらい力抜いてますw

ペガサス幻想
http://ymkt.jp/up/index.php?info=904
某スレにもうpってありますがあしからずw

>>390
力強く歌えて羨ましい
クオリティーの違いに脱帽
395選曲してください:2012/04/13(金) 04:12:48.30 ID:qVnH8P5Y
この曲でその声は合わんだろw
どうせならスピッツでも歌えばよかったのに
396選曲してください:2012/04/13(金) 04:22:51.99 ID:Uw0DjMnd
平井徳永槇原小田スピッツ森山オナ太郎辺りがいいよ
397選曲してください:2012/04/13(金) 05:25:27.36 ID:r7+GN4zi
まずは柔らかくと言われたんですが知ってる曲にそういった類の曲がなかったんで無理やりだけど練習も兼ねて歌ってみたんですが
流石に酷過ぎましたねorz 酷い出来ですが意外と歌自体は歌いやすかったですw
最終的には地声系でガンガン歌えるようになりたいんですが・・・・・
今の段階だと無理に地声系で行こうとするとどうも聞き苦しいみたいで
今はこんな感じでも歌ってるうちにそれっぽくなるのか知りたくて、柔らか系としては出来てるんですかね?

>>396
その辺りは殆ど曲知らないんですが、今の自分にはよさそうですね、練習してみようと思います

ご意見ありがとうございました、参考にさせて貰います
398選曲してください:2012/04/13(金) 07:02:59.29 ID:yxVH075e
>>393>>397
このスレは地声系の高音を目指してる人は来ない方が良いと思う
基本的に地声系のミックスに対する理解が無い人が多いし
柔らかボイスになるためのアドバイスしかしてくれないしね
399選曲してください:2012/04/13(金) 07:05:09.63 ID:O5YVntkI
このスレには初めてうpさせてもらいます
ちょっと前までずっと高音力みまくりの喉絞め張り上げ状態ですぐに喉を痛めてました

最近やっと脱力を意識して喉を傷めずに歌えるようになってきたので
いったんうpして評価お願いします

からくりピエロ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1036
400選曲してください:2012/04/13(金) 07:55:15.70 ID:7TVXWtQA
喉絞めって言われて、最近YUBAやってます。
自分的には力が抜けたかなっと思えたのでうpしてみます

アダムの林檎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2695.mp3
401選曲してください:2012/04/13(金) 08:48:25.93 ID:fRag9HCb
>>399
小声ミドルにエッジをかけた感じ
>>400
多分出来てる。歌詞が分からんが
402選曲してください:2012/04/13(金) 10:47:52.90 ID:o81EEC4t
優しめなのと激しめなのを歌ってみました。
判定お願いします。


渚(-1)/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1039

Heaven'sDrive/ラルクアンシエル
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1040
403選曲してください:2012/04/13(金) 10:55:36.45 ID:6/hz8GgA
>>379
浜省歌ったらうまそう
404選曲してください:2012/04/13(金) 11:37:33.81 ID:36/TGwcf
>>402
チェスト張り上げですね。もっと思い切って見直したほうがいいと思います

>>398
それは勘違いですよ。何系とか関係ないんで
405選曲してください:2012/04/13(金) 12:24:23.67 ID:yxVH075e
>>404
貴方が喉締めでない発声とやらでペガサス幻想を熱く歌えるのなら発言は撤回するわ
まあこのスレだと原曲からして喉締め判定されてそうだけどな
406選曲してください:2012/04/13(金) 15:12:03.53 ID:qud5objq
携帯録音の為、音質悪くてすみませんがまた判定お願いします。
張り上げないようにゆっくりした曲を歌って来ました。
ありがとう/いきものがかり
http://nandemoup.com/comment?parent=1036352
407選曲してください:2012/04/13(金) 15:46:01.94 ID:OstpK13/
ミックス以前に音程を何とかした方がいい奴が多いのは気のせいか?
408選曲してください:2012/04/13(金) 15:54:49.93 ID:Qfi3ot9n
歌い慣れない方法で歌っているからだろうキット。
普段通りなら、きっちり歌える。とフォローしておく。
409選曲してください:2012/04/13(金) 17:45:35.05 ID:qVnH8P5Y
なんでそんなイジメられっこみたいな声で歌うん?
410選曲してください:2012/04/13(金) 18:12:44.28 ID:AZupqgqM
>>394
ビブが不快すぎる
411選曲してください:2012/04/13(金) 18:16:30.85 ID:64+H5n+S
なんか本末転倒な感じがするスレだな
412選曲してください:2012/04/13(金) 18:17:24.76 ID:64+H5n+S
なにがしたいんだろう

高い声出したいだけ?
413選曲してください:2012/04/13(金) 18:32:22.40 ID:vgQek5v3
※ミックスボイスを判定するスレです。それ以上でもそれ以下でもありません。
414選曲してください:2012/04/13(金) 18:36:39.25 ID:cAg51EYO
>>411-412
言いたい事は分かるが触れない方が良いぞw
415選曲してください:2012/04/13(金) 19:33:29.22 ID:64+H5n+S
あわわ
416選曲してください:2012/04/13(金) 19:34:15.02 ID:64+H5n+S
判別か

失礼しあしたw
417選曲してください:2012/04/13(金) 19:47:25.95 ID:gQzzq3BA
>>399
呼吸多目な裏声だと思います。
418選曲してください:2012/04/13(金) 21:18:03.03 ID:/Jc6EJUK
>>403
うろ覚えですが、
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1048

スレチすみません
419選曲してください:2012/04/13(金) 21:21:49.85 ID:AOUhyzJS
>>394
伸びがある声で個人的に良い感じだと思ったよ。
むしろ羨ましいw

同じく俺も脱力して力抜いて練習してるんだけど、
段々地声感が付いてくるのかを知りたい。

ミドルって結局なんなんだ。誰か教えてくれ
420選曲してください:2012/04/13(金) 22:06:17.27 ID:Prfi0uIE
元スタレビの三谷氏はミックスなんだろうか?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Q-dM96cb6PE#t=43s
421選曲してください:2012/04/13(金) 23:42:16.76 ID:4e825zPs
winter,againのラスサビ歌ってみた
これは何声?
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1059
422選曲してください:2012/04/13(金) 23:44:16.01 ID:YHjy/7uy
これはミックスのできない俺が判定してやろう
間違いなく張り上げです
423選曲してください:2012/04/13(金) 23:47:11.82 ID:omOdRZhx
良い声
424選曲してください:2012/04/13(金) 23:52:21.41 ID:nvUWzq5q
>>421
オケ板に5年くらいいるけど
今まで聞いた中で一番音でかいぞ
ギャーってフラッシュよりビビった
425選曲してください:2012/04/14(土) 00:05:24.01 ID:psxpI8Ks
>>421
とりあえず音質がひどすぎるw
426選曲してください:2012/04/14(土) 01:39:34.95 ID:e7S94iyN
判定お願いします。今回は
1)最高音がhiA以上
2)換声点と思しき音域を頻繁に行き来する
3)原曲がしっかり地声っぽさを残している
の3点を満たす曲を選んで歌ってきました。音感やリズム感の悪さは勘弁して下さいw

Curse/Janne Da Arc
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1063
Red Zone/Janne Da Arc
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1064

もう少しキー高めの曲の方が判断しやすかったら、こちらでお願いします
叢原火/陰陽座
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1065
427選曲してください:2012/04/14(土) 01:40:49.95 ID:y+KvClBT
>>421
誰が聴いても張り上げなんだが
428選曲してください:2012/04/14(土) 01:50:07.22 ID:r3wjCHRt
>>426
ごめん、北朝鮮だか韓国のニュース思い出してワロタ
裏声を地声にまぜようとしてるのはわかるけど、地声部分が思うように上がってきてないって印象だから、
エッジボイスでmid1域〜HiCまでを行き来する練習するともっとスムーズになるんじゃないかな
429選曲してください:2012/04/14(土) 01:56:08.35 ID:e7S94iyN
>>428
ありがとう
ロックには軍歌やヴァイキングメタルに通じる力強さが不可欠だと思ってるから
北朝鮮のニュースっていうのは俺にとってはかなりの褒め言葉だわw
全体の発声は柔らかくせず、しかし繋がりはスムースにを意識して頑張りたいと思います
430選曲してください:2012/04/14(土) 02:58:40.44 ID:wBlrSwEO
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1067
愛唄/GReeeeN

思ったように声が出ず聞き苦しい音源ですが
アドバイスなどおねがいします
431選曲してください:2012/04/14(土) 03:15:09.08 ID:G5d/y176
>>430
判定じゃなくて感想を述べると
低音と中音は喉絞め
高音は張り上げ傾向にあるけど、サビの「泣いて笑って」ところは綺麗に出てるから
その時の喉感覚で歌えるようになればいいんじゃないかな
432選曲してください:2012/04/14(土) 03:34:48.49 ID:Ap/risTB
これはミドルでしょうか?あとミドルって上手く張り上げた状態ですか?

朔/DIR EN GREY
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1069
433選曲してください:2012/04/14(土) 03:38:15.37 ID:LkjTlt5g
>>398
そうなんですか・・・・・まぁ新境地開拓出来たんで良かったのかなと思います

>>410
あ〜分かります、くどいですよね、今の段階じゃどうしてもコントロール出来なくて
改善法があればいいんですが

>>419
ありがとうございます、励みになります、地声っぽさ、憧れますよね
正しい発声で歌っていれば自然と身につくって聞いたのでそれを信じて気長にやって行こうと思ってます
ミドル・・・・・自分もよく分からないですw自分の場合は地声〜裏声を繋げるって意識以外はないんで
参考にならなくてすいません

感想、ご指摘ありがとうございました
みなさんのご意見を参考に暫くは自分なりに色々練習してみます
またお世話になる事があればその時にはまたよろしくお願いします
434選曲してください:2012/04/14(土) 03:51:59.56 ID:LkjTlt5g
>>432
個人的な感想だけど表現としてはありな感じ
裏声も艶があっていいと思う
地声高そうだからそれだけでも結構高音行けそうなのが羨ましい
435選曲してください:2012/04/14(土) 08:53:51.06 ID:Wp1/Dz2K
>>426
ヴァイキングメタルって言われればとそんな気がするな・・・
うまさは別にして、高音でYAMA-Bに通じるものを感じる
436選曲してください:2012/04/14(土) 11:37:43.92 ID:yUJdbedC
裏声からアプローチしてみました。
ちゃんと聴かせられるよになりたいなーと。。。

ETERNAL BLAZE/水樹奈々
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2750.mp3
437選曲してください:2012/04/14(土) 12:43:14.63 ID:g1ebCHG8
判定お願いします
ロビンソンです
この前はミドルなりかけ、裏声つぶしてると言われました
地声低いんで全部ミックス(のつもり)で歌ってます

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1074
438選曲してください:2012/04/14(土) 15:09:46.04 ID:1ZDFWUmu
>>437
俺もえらいこと言える立場じゃないんだけど、ミックス以前に音程がひどすぎるだろ
悪口を言いたいわけじゃないんだけど、まず基礎の基礎からやり直した方がいい。
439選曲してください:2012/04/14(土) 15:13:10.15 ID:NLttECyj
>>437
お前カツヒコだろ
440 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/14(土) 16:19:12.19 ID:WDVaiXcu
>>437
音がちょい下がり気味じゃね?
サビはいいとおも
441選曲してください:2012/04/14(土) 16:49:02.87 ID:7XfihBGG
音程が悪いのって大抵発声が悪いからだと思うんだけど。
ミックスこそ基礎の基礎。
442選曲してください:2012/04/14(土) 17:15:55.28 ID:7XfihBGG
まてまて。
音程が悪いのって大抵発声が悪いから、っていうのは誤解を与えるな。

ミックスができないと、高音は張り上げたり喉締めちゃったりしちゃうわけじゃない。
それでピッチやリズムを正確になんて難しいじゃない。
だから正しい発声を身に付ける、つまりミックスボイスを習得することも
紛れもなく歌の基礎だと。
確かにピッチやリズムも基礎だよね。
でもミックスより先に基礎の基礎からやり直した方がいいって言い方は違和感ある。
443選曲してください:2012/04/14(土) 17:22:40.32 ID:fUSYFC8W

おまえら一体なんかいこの話題繰り返せば気が済むんだ?
ここはミックス判定スレだろ。
そんだけだろ。
それ以上でも、以下でもない。
以上でも以下でもない?
じゃあ、なにものでもないな
444選曲してください:2012/04/14(土) 18:11:32.78 ID:xkR9lSQn
高音を無理やり出そうとするから音がブレたり届かなくて音程が外れるのは解る
だけど明らかにキーが2つも3つも外れてるようなのはまず音程を取れるように練習すべき
445選曲してください:2012/04/14(土) 19:17:18.55 ID:ktWJc05S
>>442
そういうことなのか
すまん俺が無知だった
446sage:2012/04/14(土) 19:31:53.42 ID:gppISyCD
ミックスできてますかね?
まだうまくコントロールできてなくて支えられてない感じですが…
瞳の住人/らるく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2789.mp3
裏声最高音届いてないです多分

心絵/ロードオブメシャー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2790.mp3
こっちは音程怪しいです…

宜しくお願いします
447446:2012/04/14(土) 19:35:27.65 ID:gppISyCD
サゲみすったすみません
もしもし難しい
448選曲してください:2012/04/14(土) 19:43:47.89 ID:nRhbH7op
判定をお願いします。
いまいちミックスの感覚がわからず、地声で無理やり歌ってしまうのですが、
どうしたら力まず歌えるのか等、アドバイスいただけると嬉しいです。
You're the only
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1081
残酷な天使のテーゼ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1080
449選曲してください:2012/04/14(土) 20:02:41.61 ID:ZcunucNq
>>446
きたないこえだなw
喉声で無理やり歌ってるとこうなる。
重症だと声帯ガタガタになってコントロールもままならなくなる
>>448
なかなかの美声だな ちょっと苦しそうだがいい感じだな
裏声も練習してみては
450選曲してください:2012/04/14(土) 21:15:24.21 ID:HMhlrMRt
判定お願いします。

最高音がhiAなので男でも歌えるという。
モット!もっと ときめき /金月真美
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1087
451448:2012/04/14(土) 21:16:32.69 ID:nRhbH7op
音源間違えました
残酷な天使のテーゼ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1088
452選曲してください:2012/04/14(土) 22:10:30.99 ID:psxpI8Ks
>>448
You're the only は全体的に♭してますね
とりあえず裏声はどうですか?
453選曲してください:2012/04/15(日) 01:32:07.44 ID:ZdyO+s1D
北の国から/さだまさし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1111
出だしの8秒あたりの所がミックスできた気がする。

ウィーアー/きただにひろし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1112
喉仏が上がらないような発声で、
上がらないようにする為に
下に無理やり引っ張ったりもしないよう心がけたつもり。
最高音届いてないです。

皆普段どんな練習してる?
454選曲してください:2012/04/15(日) 01:52:18.79 ID:Ew7zqdu3
喉仏は耳で聞いて上がりすぎな声(喉占め声とか)に注意すればいいだけ。
上がらない様にと喉に意識置くと意図しなくても下に無理やり引っ張ったりする事になる。
ミドルできないとmid2Fでも結構上がるし正直考えるだけ無駄だぜ。
455430:2012/04/15(日) 01:53:38.94 ID:+vSrIdmB
>>431
感想ありがとうございます。
喉を開くことが難しい。
頑張ってみます。
456選曲してください:2012/04/15(日) 01:56:55.30 ID:qT0XNmjy
>>453
なんか意図的に声量を抑えてないですか?
口先だけで歌ってるように聞こえるわ。俺は普段は遠くまで
声を響き渡らせるイメージで歌ってますよ
457453:2012/04/15(日) 02:09:02.71 ID:ZdyO+s1D
>>454
なるほど、あまり考えないようにします。
アドバイスありがとうございます!

>>456
抑えましたw
普段が張り上げというか、喉に力が入っちゃうので
抑え気味に歌ってみました。
チェストが普段息漏れ気味な感じで気になってたので、
発声を見直してます。
声を響き渡らせるイメージも試してみますね。
ありがとうございます。
458選曲してください:2012/04/15(日) 02:11:34.20 ID:IG0A2A0d
ある程度強く出そうとするとどうしても多少は上がるし全く動かさずに歌うなんて不可能
喉占めも表現としてある程度まではありだと自分は思ってる、ただあまりにも苦しいレベルだとやめた方がいいけど
プロだってある程度の高音になるとそんなに理想的な発声で歌えて居るとは思わない、程度の問題だと思うよ
まぁその「表現」を理解してくれない人がオケ板には多いけどね
自分の中で無理なく歌えて居るんだったら周りの声は参考程度でいいと思うよ、無理がある場合は自分が一番よく分かってるはず
459446:2012/04/15(日) 07:16:09.22 ID:N8coVGKu
>>449
やっぱ汚いですよねぇ
喉で歌わないようにしてみます
460 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/15(日) 10:10:25.12 ID:yAphVx/n
iphonのボイスメモのやつってどうやったらうpれます?
マイクは出来れば買いたくないなあ、と思って
461選曲してください:2012/04/15(日) 11:06:53.41 ID:Ew7zqdu3
ググって2秒で分かるけど
なぜここで聞く
462!ninja:2012/04/15(日) 11:58:41.85 ID:yAphVx/n
すみませんググってみたら見つかりました
でもなんか送ってみたら

13全てのファイルのMimeTypeが正しくありません。
アップロード可能ファイルがありません

======
携帯アップローダー[まじまじ]
http://mjmj.be

っていうのが送られてきたんですが
これはどういうことなんでしょうか?
463選曲してください:2012/04/15(日) 12:09:15.70 ID:Ew7zqdu3
知らんがな
スレ違いだし
携帯スレ行けよ
464選曲してください:2012/04/15(日) 19:41:43.56 ID:lIsEsqBv
ロビンソン歌ってみました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1123
判定お願いします。
465選曲してください:2012/04/15(日) 20:08:17.27 ID:wMTlJemk
俺にはできてるように聞こえるぞ
466選曲してください:2012/04/15(日) 20:13:40.80 ID:MS4JUg2A
うますぎわろたw
467選曲してください:2012/04/15(日) 20:24:54.34 ID:66C2J3Y3
音量注意。喉枯れて最高音はでていないと思います。
音痴ですが、判定よろしくお願いします。
心絵
http://ymkt.jp/up/index.php?info=943
468選曲してください:2012/04/15(日) 20:25:53.73 ID:Ew7zqdu3
>>464
できてる
469選曲してください:2012/04/15(日) 20:29:56.70 ID:Ew7zqdu3
>>467
できてる
470選曲してください:2012/04/15(日) 20:55:23.67 ID:TLtoPYzg
>>464
うまいなー
471選曲してください:2012/04/15(日) 21:08:56.03 ID:lIsEsqBv
>>465>>468
まじですかー。判定ありがとうございます!

>>466>>470
ありがとうございますw

正直ミックスとか意識した事なかったんでどこまでが地声でどっからミックスなのか分かんないんですよね
472選曲してください:2012/04/15(日) 21:11:49.96 ID:cQv5IUNw
>>471
天然さんなの?
473選曲してください:2012/04/15(日) 21:15:07.04 ID:TLtoPYzg
>>471
全然疲れないで歌える感じですか?
474選曲してください:2012/04/15(日) 21:15:33.94 ID:mg4w+hgk
これが天然ってやつなのか
475選曲してください:2012/04/15(日) 21:16:40.21 ID:wA1ipzEn
hiBはどこも届いてない感じだな
そこがおしい
476選曲してください:2012/04/15(日) 21:32:34.31 ID:lIsEsqBv
>>472>>474
特に練習したことはないので天然だと思います

>>473
ロビンソンに限って言えば疲れないですね。
むしろスピッツは喉に優しい印象です

>>475
曲によってはhiFが出せたりしてる事もあるらしいんで高音が安定できるように練習します!
477選曲してください:2012/04/15(日) 21:34:37.91 ID:cQv5IUNw
>>476
くそー!練習しなくてこれとか羨ましすぎるw
478選曲してください:2012/04/15(日) 21:42:14.14 ID:lIsEsqBv
>>477
子供の頃にビーズばっか聞いてたから口ずさんだりしてるうちに
自然とそれが練習になってたのかもしれないですねw
479選曲してください:2012/04/15(日) 21:46:50.25 ID:9qzWw1pC
ロビンソンの後恐縮ですが
これ今日とってきたんですが、これは中音域からhiBまで全部ヘッドボイスですか?
一応ほぼ上を向いて歌ってこれなので張り上げではないと思うんですが・・・
ミドルは何回か出せたことがあるのでこれではないということはわかります
お願いします
LOVE PHANTOM http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2868458.m4a.html
480選曲してください:2012/04/15(日) 22:21:16.62 ID:qT0XNmjy
>>479
志村気味のミドルって感じ。ヘッドまでは使ってないのでは?
>>467   >>464
出来てる 呼気が安定してて、声に伸びがあるね
481448:2012/04/15(日) 22:38:03.20 ID:eZ9ttq08
>>449,452
返信ありがとうございます
カラオケに行き始めて半年くらいで行き詰まってたので、アドバイス嬉しいです!
地声か裏声どちらを鍛えて行こうかわからなかったので、裏声にしてみます!
自分は地声を高くしても裏返らない、ただ裏声は出そうと思えば普通に出せるのですが、それだけで天然とは言えないですよね?
482448:2012/04/15(日) 22:45:01.78 ID:eZ9ttq08
連投すみません
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1086
ラルクのNEO UNIVERSなのですが、
上で言われてる通り歌ってて最後の方は苦しいです・・・
483選曲してください:2012/04/15(日) 22:50:50.05 ID:ZdyO+s1D
>>464
うめぇぇええええ
良い声してるなぁ…
男のオレでも惚れるwwww

タイムマシンがあるなら、
子供の頃に戻ってビーズ口ずさみに行きたいぜOTL
484選曲してください:2012/04/15(日) 22:53:42.13 ID:9qzWw1pC
>>480 ありがとうございます
これが俗にいう志村だったんですね
ですがこの声で頑張ればhiEくらいまで出るんですが、志村成分が入っていれば
ミドルでもヘッド域に達することができるってことなんでしょうか?
485選曲してください:2012/04/15(日) 23:02:35.90 ID:66C2J3Y3
>>469 >>480 さん
467です。判定ありがとうございました。
486341:2012/04/15(日) 23:16:43.81 ID:nGiCiXr9
341で地声張り上げていた。ものです。本日はは張り上げっぽくならないように
歌いました。ヘッドにつながるミックスを目指してます。判定お願い申し上げます。
SAKURA / いきものがかり
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1140
487選曲してください:2012/04/15(日) 23:31:56.29 ID:IswyBiKe
>>486
喉締め
488選曲してください:2012/04/15(日) 23:42:11.83 ID:qT0XNmjy
>>484
そゆことですね
>>486
声量落としてますね。この状態で声量上げると張り上げに
なるという事は、閉鎖の弱さを喉締めで補おうとしてるのかも
489選曲してください:2012/04/15(日) 23:43:48.96 ID:MS4JUg2A
>>486
裏声ですごく喉絞めっぽい感じ
>>341はほぼミックスできてるのでは?
490選曲してください:2012/04/15(日) 23:55:02.46 ID:lIsEsqBv
>>483
そこまで言っていただけるとはw
ありがとうございます。
491341:2012/04/16(月) 00:35:25.18 ID:2EzB4PX1
コメント本当にありがとうございます。
おっしゃるとおり、かなり喉締めになっています。
341ようにミドルで引っ張る(前半)と、やはり高音部は喉締めになってしまってヘッドへ
つながらないので、伸展を利かしたヘッド(後半)で歌おうと思いますが、まだまだ
伸展が足りていないでしょうか?声量はわかりやすいようにそのまま録音しました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1149
492選曲してください:2012/04/16(月) 00:38:35.24 ID:Jywd5rex
>>479
高音がマジ志村の声でフイタw
493選曲してください:2012/04/16(月) 09:40:28.92 ID:Hnof8USa
天然のミックスと練習して天然に聞こえるミックスって差ある?
494選曲してください:2012/04/16(月) 11:42:30.10 ID:TlWsqOeT
>>493
完璧に出来てるなら全くは差は無くなる。
ただ天然は大抵地声が高いのでその分高音域で差が出る。
非天然のミックス音域を地声の高い天然はミドルまででも出せてしまうので。
495選曲してください:2012/04/16(月) 11:56:46.74 ID:Hnof8USa
>>494
なるほど。サンクス。
換声点が滑らかなミックスを聞いたことがないからその部分だけは差が出るのかと思ってたよ
496選曲してください:2012/04/16(月) 13:14:30.66 ID:/23TGPr3
また交錯筋教教祖来てるよw
抽出しなくてもすぐ分かるわ
497選曲してください:2012/04/16(月) 16:02:52.65 ID:Fnrvl8CT
天然てもう選ばれし者だよね。どうして俺は選ばれなかったんだ。
498選曲してください:2012/04/16(月) 16:34:25.49 ID:TlWsqOeT
>>497
正しい努力次第で追い越せる。
天然って初めから高音出るだけに発声に関しては努力しないから実はhi域中盤以降はカツカツ。
しかも裏声出せない事が多いのでヘッドが習得出来ずミックスにはならないし。
けど地声でhiC超えるから男性曲を歌う分には困らないという。
499選曲してください:2012/04/16(月) 18:12:32.25 ID:0yJ4g8bm
できるやつははじめからできる。
できないやつは何年経ってもできない。

このスレがそれを証明しているんだが・・・
500選曲してください:2012/04/16(月) 18:31:27.02 ID:zHMCXh53
>>482
綺麗に出てるけど、自覚してる通り少し苦しそう
カラオケ歴半年でそれだけ出るのなら天然と言ってよいのでは
501選曲してください:2012/04/16(月) 18:48:08.16 ID:TlWsqOeT
>>499
並みの練習法で非天然からミックスに辿り付ける人は極少数。その数は天然よりも圧倒的に少ない。
理由は自分の常識に捕らわれた発声方法を続けてるから。
俺は正しい発声との違いが分かって、これは普通の人ではまず気付かないと思った。
実際散々原理を言ってもスルーされる程だから絶対無理だな。
けど理解して正しい練習を行なえば1年程度で誰でも出来る話。
502選曲してください:2012/04/16(月) 19:28:26.72 ID:azB9TMD1
やっぱ高音は適性がないとダメだよなぁ
503選曲してください:2012/04/16(月) 19:35:54.75 ID:Hnof8USa
例えば>>464の天然さんは高音出してる時どんな感じなんだろうか
504選曲してください:2012/04/16(月) 19:37:39.71 ID:IjSh9/yK
>>501
お前隔離スレあるよな?
隔離の意味分かってる?
505選曲してください:2012/04/16(月) 20:07:33.68 ID:8Sya9mMm
ヘッド域になると、喉締めてる感じじゃないと高音でないです
ミドル域だと割と楽に出ますが、
これはミックスになってるんでしょうか?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2871250.mp3.html
モザイクロール   /ボカロ注意
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2871272.mp3.html
God knows   /gdgd注意

判定お願いします。
506選曲してください:2012/04/16(月) 20:41:49.96 ID:iEPc6Oz7
>>505
率直な感想だと出来てるとは言い難いですね
歌い終わりに頻繁に裏返る辺り、相当な喉締めでしょう
507選曲してください:2012/04/16(月) 21:12:39.22 ID:8Sya9mMm
>>506
判定ありがとうございます。
もともと両曲共にワンフレーズも出る高さではなかったので

低温域は地声な感じで歌えているとか思ってました。

これ喉締めてるんですね
高音域の喉締めは自分でも理解してるので
その解消含めていろいろやってみます。
ありがとうございます
508選曲してください:2012/04/16(月) 22:53:52.30 ID:WfDVmkEv
これから練習していく上で、
上達、変化の方向性が間違っていないか判定していただけないでしょうか
今日、声帯の閉鎖について何か掴んだような気がしたので、特にそのあたりなどを

歌うたいのバラッド/斉藤和義(サビのみ)

<三週間前>
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1171

<今日>
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1172
509選曲してください:2012/04/16(月) 23:19:49.89 ID:Jywd5rex
hihiAのヘッドとミドルって聞き分けつくものなの?
510選曲してください:2012/04/16(月) 23:20:27.36 ID:nAZMQdEu
>>503
喉を締めるという感覚がよく分かんないので地声をそのまま高くしてるとしか言いようが無い感じです
ああでも瞳の住人とか歌おうとすると締めてる感じがするようなしないような
説明が難しいです
511選曲してください:2012/04/16(月) 23:27:54.99 ID:UKkZE81I
ゲロ吐く時のウッとミックス出す時の喉って似てる
512選曲してください:2012/04/16(月) 23:51:55.81 ID:iEPc6Oz7
>>508
声を張り気味に歌う人なので余分な力みは抜けにくいだろうなと
思ってましたが、上手いことコツ掴みましたね。ターニングポイントですよ
ひとまず今日の状態を忘れないように暫く続けてみることですね
ここからミックスに持っていけるかはまた別問題ですが
513選曲してください:2012/04/17(火) 00:00:23.25 ID:4O71GZyp
>>508 関係ないけどさ、歌ってる時すごい身体の中響かない?
なんかすごい声が篭って、空間に抜けてない。
発声よくすればミックスも近いかもよん
514選曲してください:2012/04/17(火) 00:00:24.28 ID:iVUfIsBr
>>511
リバースする時は肺への流れを塞ぐために声門が塞がるようになってる
声門がふさがった状態で声が出るわけないので不正解
515選曲してください:2012/04/17(火) 01:18:38.26 ID:02H9itEv
>>512
ありがとうございます
間違った方向には進んでいないようで安心しました
今日の感覚を忘れずにしばらく続けてみます

>>513
レスありがとうございます
鼻の中から頭にかけて結構響いています
というかネットで調べて、声を鼻腔に響かせる、とあったので、
わざと響かせることが出来るよう練習した結果なのですが…もしかして間違ってました?
三週間前の音源はまだ練習を始めたばかりで、その響きすら無かった状態です
響きが感じられるようになったのが>>274>>379で、
更に、ジーーンという声帯の振動音が歌いながら自分でもかなり聞こえるようになったのが今日の分です
516選曲してください:2012/04/17(火) 01:48:27.86 ID:LVe9sfdP
何歌っても今一なのは他に問題があるかもな。
いくら発声をよくしても声帯がスムーズに振動しないことには良い声は出ない。
ハスキーだから声帯みてもらった方がいいかもな。
517選曲してください:2012/04/17(火) 09:20:08.88 ID:COw9wBCO
俺の周りで天然が2人もいるんだけど何で俺だけ…orz
518選曲してください:2012/04/17(火) 10:22:31.25 ID:IlYjjDfL
天然は初期スペックが高いせいで発声の努力を怠ってる人がほとんど。
正しい発声からミックスを習得して見返してやればいい。
519選曲してください:2012/04/17(火) 10:38:32.40 ID:gkpTAXxx
でもそいつらがちょっと努力すれば・・・差をつけられるんですけどね・・・
520選曲してください:2012/04/17(火) 10:54:48.33 ID:IlYjjDfL
しかしそこらの天然で努力する人が居るかと言えば実際はほとんど居ない。
特別な事をしなくても歌ってるだけでhiC程度は出るようになるから男性曲を歌う分には何も苦労する事無いから。
そして届かない曲はキー下げるか全く歌わないのどちらか。
人間ある程度出来る事に対してはわざわざ面倒な努力はしないものだ。
521選曲してください:2012/04/17(火) 14:52:45.62 ID:LmqOjdZn
>>520
まさに俺の事だな

あ…後、下手に練習すると地声まで高くなるんでしない
これ以上幼い声になったら困るw
522選曲してください:2012/04/17(火) 15:12:56.85 ID:IlYjjDfL
>>521
天然?それなら非天然の特性を練習するといい。
具体的には横筋と側筋を鍛える事。これを使うと低音でバチっと閉まるので低い声が出し易くなる。
さらに側筋は天然が苦手な裏声にも効果的だしヘッドで息漏れ無くすには必須だ。
523選曲してください:2012/04/17(火) 15:37:32.32 ID:LmqOjdZn
>>522
すげー!歌聞いてないのに俺の苦手としてる所をバチバチ当ててる!!
低音がこもってたり
ヘッドが中途半端な感じだったり
裏声?だしてるつもりが地声とあまり変わってない感じになったりする

ありがとう!ちょっと筋トレしてみるよ。
524選曲してください:2012/04/17(火) 16:04:56.18 ID:hLyrsBbO
ポルノのヒトリノ夜とか高音域連発してるしああいうの難なく歌えるならほぼミックスボイス使えてると思うけどどうよ?
525選曲してください:2012/04/17(火) 18:36:53.08 ID:nKwzZ2Yw
>>522
お前ほんと人の話聞かないよな。日本人か?
526とけ:2012/04/17(火) 18:50:33.49 ID:nfAeCybC
篭ってるのは口の動きのせいって可能性の方が高いと思うけど
527てりおす:2012/04/17(火) 20:35:14.64 ID:5dXM/Dmo
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2874853.mp4.html

ラブファントム 精密DX画面撮り(笑)
俺の顔は写ってませんよ
( ´∀`)/~~
とりま何回か聞いて歌って見ました。これは二回目のほう。
ラップていうのか?あそこも歌わないとダメなん?
音程0にされてる(笑)
苦手な早口やし高音綺麗に出なくて撃沈音源やがうぷ(^_^)/
判定お願いいたします(^_^)/
528選曲してください:2012/04/17(火) 20:55:46.57 ID:iVUfIsBr
猛烈宇宙交響曲第七楽章「無限の愛」
いい曲だな
529選曲してください:2012/04/17(火) 21:06:17.26 ID:y2kYI2nc
勇気の神様
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1205

張り上げてるのでミドルはないとして。
ヘッドってこれでできてますか?
喉仏上がってたらヘッドとは言いませんか?
もうよくわからなくなってきました…。
530選曲してください:2012/04/17(火) 21:50:05.82 ID:pIVGPwH3
>>529
これはヘッドじゃないです
ミドルの喉絞めです。
もう少し脱力すれば、楽にミドルがだせますよ。
531選曲してください:2012/04/17(火) 21:56:18.37 ID:M0tqgUqM
首絞められながら歌ってるようだw
532てりおす:2012/04/17(火) 21:59:03.36 ID:5dXM/Dmo
>>527 俺は?( ´△`)

判定お願いいたします。
533選曲してください:2012/04/17(火) 22:08:36.61 ID:cr0nPxxy
>>527
少なくとも俺の環境では画面は真っ黒
喉絞めっぽい?
534てりおす:2012/04/17(火) 22:11:18.54 ID:5dXM/Dmo
喉締めって?( ̄0 ̄;

ミドルとかもよくわからんもんでして すみません( ̄0 ̄;

喉締めたら変な声になりませんか?俗に言う志村声みたいな あれは違うのかな?( ̄0 ̄;
535てりおす:2012/04/17(火) 22:14:25.89 ID:5dXM/Dmo
えっ? 画面見えないの?
ずっと画面写しながら撮影録音なんですが(^^)/
私は見れますよスマホから
パソコンは持ってないです(^_^)/
536選曲してください:2012/04/17(火) 22:14:30.52 ID:nKwzZ2Yw
>>529
なんでミドル飛ばしてヘッド習得としてるんだ?w

>>527
ミドルはできてんじゃね
なよなよしてるが
537選曲してください:2012/04/17(火) 22:17:21.39 ID:LVe9sfdP
>>527
見れた。声軽いな。鼻に掛けてるね
咽頭共鳴を確保してもっと大人の声で歌えると上手く聞こえるんじゃないかな
538選曲してください:2012/04/17(火) 22:17:22.30 ID:g8YS9UnZ
え?普通ヘッドの方が先じゃないの?
539てりおす:2012/04/17(火) 22:21:18.91 ID:5dXM/Dmo
>>527 です(^O^)
名無しさん。評価ありがとうございます 嬉しいです。

名無しさん2。自分でも高音のどん詰まりが気になりますがそれが鼻掛けなんでしょうか?(+_+)

綺麗に出なくて四苦八苦したのは事実ですが(+_+)
評価ありがとうございます
540選曲してください:2012/04/17(火) 22:27:52.76 ID:nKwzZ2Yw
>>538
誰の普通なのか知らんし出来なくはないけど
ミックスした時高音めっちゃ細くなるぞ。
ミドルできないうちに歌に使えるヘッドボイスは
まず出ないと思って間違いない
541選曲してください:2012/04/17(火) 23:02:20.06 ID:4O71GZyp
いやミドルできなくて、歌に使えるヘッドはできるだろうが
542選曲してください:2012/04/17(火) 23:06:53.13 ID:kwfEa2+f
まーた地声風ヘッドともののけヘッドとの違いで話が噛み合ってない現象が起きてるな
543選曲してください:2012/04/17(火) 23:11:45.19 ID:pIVGPwH3
裏声ヘッドだったら、ミドルよりか先に習得すると思う。
裏声ヘッドをミドルとつなげて、地声っぽく聞こえるようになるのは、
ミドル習得後だと思う
544選曲してください:2012/04/17(火) 23:14:09.37 ID:nKwzZ2Yw
>>541
凄く細いor限りなくファルセットに近いものなら出せると思うが
それで歌に使えると言うなら俺は何も言わない

>>542
良くわかったな
545選曲してください:2012/04/17(火) 23:33:22.00 ID:z8k/3hiM
完全な地声だとmid2C辺りで掠れてくる程度の声帯なんだが
歌だとmid2E辺りまでは裏声を一切使わず楽に歌えるってことはミドルは出来てるってことなのかな
546選曲してください:2012/04/17(火) 23:40:31.62 ID:4O71GZyp
>>544  音圧が高くUVERworldで使うようなヘッドのことだが?
もののけというより、ロック方面だな。

そういうヘッドを使えても、ミドル域は出せないやつだっている
覚えておけ
547選曲してください:2012/04/17(火) 23:41:44.28 ID:kwfEa2+f
うっそだー
548選曲してください:2012/04/17(火) 23:52:22.51 ID:nKwzZ2Yw
>>546
原理的に無理臭くないか?
使えるヘッドとミドルって不可分だぜ
音圧高いヘッド使えるのなら汚くてもミドルは出ているはず
549選曲してください:2012/04/17(火) 23:56:36.37 ID:s/yAfsnN
>>548
多分声帯をほとんど伸展させずに、強い閉鎖と呼気で出すヘッドじゃないかな
きれいなミドルって伸展がきちんと出来てないと出せないじゃん
550選曲してください:2012/04/18(水) 00:00:43.36 ID:aoRw2nf6
>>548の言っているヘッドは、実際に録音した時にミドルとのつなぎ目はわからない(orすごくわかりにくい
>>546の言っているヘッドは、ミドル(できてないならヘッドにつなぐまでの音)とヘッドの音ははっきりわかる

こういうことじゃないかと

ちゃんとしたヘッドボイスは前者だよ
下はヘッドボイスではなく、カラオケ板だと裏声ヘッドとか太裏声とかそんな感じで言われてる
551選曲してください:2012/04/18(水) 00:02:35.45 ID:205wju7s
>>550
下の人が裏声ヘッドじゃなくて地声ヘッドって言ってるからみんなこんがらがってるわけだが
552選曲してください:2012/04/18(水) 00:11:48.33 ID:rQ9NyPfq
できなかったひとがヘッドらしきものを出せて、かつ強めに出せたら誰でも勘違いしそうな気が

てことで>>546うpしてみようか
553選曲してください:2012/04/18(水) 00:16:18.01 ID:VMO2dNDz
>>549
伸展させずにヘッドって無理じゃね?
強い閉鎖ってのはそもそも伸展と不可分なわけだし
呼気で無理やり出すヘッドが歌に使えるとは思えない
554選曲してください:2012/04/18(水) 00:22:57.91 ID:Jfzf5QGJ
>>552
間違った発声法(喉締めみたいな)でヘッド音域を強めに出すとか出来るもんなの?
どう考えてもマイクが拾わない蚊の泣くような音にならないか
555選曲してください:2012/04/18(水) 00:23:24.55 ID:rQ9NyPfq
>>549
例えば、エッジの練習で地声の響きを保つことによって閉鎖(伸展)を鍛えることができるわけだが、
地声の響きを無視して裏声域でエッジの練習を行うことによって閉鎖は鍛えられずとも息漏れを少なくすることはできる

息漏れが少なけりゃ裏声ヘッドも呼気によって強く出すことも可能
んで、HiCとか場合によっちゃHiBも強く出せたりするから、ミドルができてないのにヘッドができたと勘違いするパターンがあるよ
556選曲してください:2012/04/18(水) 00:29:06.74 ID:rQ9NyPfq
>>553
もちろんヘッドがちゃんとわかってる人が聞いたら「できてないじゃん」ってなることが多い
でも、本人やいつも一緒に行ってる友達は、ヘッド域が太く出せるようになったのを聴いたことで「太い!できてる!」となるわけ
557選曲してください:2012/04/18(水) 01:11:32.99 ID:VMO2dNDz
まぁ結局無理ってことだろ
芯のある裏声鍛えてTHE冠みたいな声は出せるかもしれんが
UVERworldみたいな高音出せてミドル出せないってのは普通ありえんよ
558選曲してください:2012/04/18(水) 01:12:52.16 ID:s0uSfnDt
判定お願いします。

ただ逢いたくて/EXILE
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1239
559てりおす:2012/04/18(水) 07:08:26.55 ID:2MSgAk/G
ギザギザハートの子守唄
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1213
http://ymkt.jp/up/src/up1213.mp3

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1208
http://ymkt.jp/up/src/up1208.mp3
ラブファントム君(^^)/

志村声か判定お願いいたします
(^_^)/
これで志村言われたら多分ラブファントム歌えません(;o;)
560選曲してください:2012/04/18(水) 08:52:55.06 ID:wV7GsY3M
天然に関する俺の持論として、変声期の頃に高い曲を歌ってたかどうかというものがあるんだけど、
声変わりって一晩でするものとかじゃないからその時期にずっと高い曲歌ってれば
変声期終わって急に出せなくなるって無いと思うんだよね
561選曲してください:2012/04/18(水) 09:06:27.13 ID:gEwtDCpW
ジャニーズJrは将来的に皆ハイトーンなんだそうだ
562選曲してください:2012/04/18(水) 09:59:00.30 ID:RetrPBdF
>>560
それは発声ではなく肉体的な話。
声変わりで成長するはずの声帯を酷使する事で無理矢理成長を止め声帯を短いまま維持する。
高音は出るが大人の外見に見合わない子供みたいな地声になってしまう。
天然ではなく一種の障害者だ。
563選曲してください:2012/04/18(水) 10:36:30.03 ID:mSdzBil5
>>529の者です。

喉締めと改善についてです。

喉締めというのは、喉仏が上がって声帯から上の器官が狭くなるイメージですかね?
これの改善には
声帯の後側(位置的には首の後ろ側)を引っ張って伸ばす(=喉仏下がる、=声帯から上の器官を広げる)
ってイメージであってますか?
564選曲してください:2012/04/18(水) 10:46:21.38 ID:SsBonxhm
>>562
小田和正ディスってのかコラ
565選曲してください:2012/04/18(水) 11:57:33.73 ID:6DilZLMp
>>562
いわゆるアダルトチルドレンみたいな声か
566選曲してください:2012/04/18(水) 12:07:00.51 ID:ZMaRBqTM
>>536
>なんでミドル飛ばしてヘッド習得としてるんだ?w
純粋に裏声の練習を積んでけばミドルよりヘッドのほうが早く習得することになるはず
>>529は喉締めだけど
567選曲してください:2012/04/18(水) 13:14:38.96 ID:wV7GsY3M
ちょっと待ってもう俺ミックスがどんなのか分かんなくなってきた・・・
いいお手本みたいなやつください
568選曲してください:2012/04/18(水) 14:05:12.94 ID:taLWJXTC
>>567
ピコとかどう?
ミックス上手いと思うよ
この時期だと桜音とか聞いてみたらどうかな?
569選曲してください:2012/04/18(水) 14:11:25.44 ID:KJylv4lj
>>568
なんかぐぐったら気持ち悪いオカマっぽい顔の女声の歌手が出てきたけどこれ?
570選曲してください:2012/04/18(水) 14:19:02.42 ID:AUYl0/Od
それ
571選曲してください:2012/04/18(水) 14:38:41.21 ID:/76sKjOD
気持ち悪い
572選曲してください:2012/04/18(水) 15:05:34.64 ID:taLWJXTC
>>569
それです。
声の混ざり具合凄いと思うけどな…
573選曲してください:2012/04/18(水) 15:30:10.11 ID:EFnvz/Mf
オカマって声帯の作りが男とも女とも違う気がする
チート使ってる感じ
574 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/18(水) 18:04:40.58 ID:Ax7dj2fa
平井堅とか槙原がお手本だと思ってた
575選曲してください:2012/04/18(水) 18:24:33.64 ID:Jfzf5QGJ
平井堅って殆ど裏声に近いから解りにくいわw
音域のサイトにもここは裏声mid2Gここは地声hiAみたいに書いてあったけど実際聞いたら聞きわけがつかんよ
それより声帯が低い俺としてはBUMPが手本なのかなと思ってたり
ボーカルの人が話してるのを見る限り絶対チェストでmid2G出せる声帯だとは思えない
576選曲してください:2012/04/18(水) 18:39:26.39 ID:VMO2dNDz
BUMPは高音にエッジかけて張り上げる歌い方するから変な癖付くぞ。
声帯どうこうもミックスを10年以上鍛えてやっとたどり着くレベルなんだから気にするだけ無駄だぜ。
長さも日本人だと大して変わらん。参考にするんだったらケミストリーとかにしとけ。
平井よりは分かりやすいはず
577選曲してください:2012/04/18(水) 18:46:57.79 ID:83L3F1Bs
ロック系をお手本にするのはお勧めできない。
たとえ目標がそういう声だとしても最初からそれを目指すのはやめとけ。
578選曲してください:2012/04/18(水) 18:52:01.43 ID:Jfzf5QGJ
マジか……
hiAからhiD辺りまでは裏声風に出してる感じでもきちんと無理の無い地声ぽくなるんだけど
mid2Fからmid2Gがどうしても抜けたような声になっちまうから参考にしようと思ってたのに…
579選曲してください:2012/04/18(水) 19:04:10.27 ID:83L3F1Bs
CHEMISTRY
平井堅
スピッツ草野
秦基博

この辺聴いとけば間違いない。
580選曲してください:2012/04/18(水) 19:06:44.46 ID:ltuwYV+e
kinjito UVERworld
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1256

判定お願いします。
581選曲してください:2012/04/18(水) 19:10:44.95 ID:Jfzf5QGJ
>>579
d
582選曲してください:2012/04/18(水) 19:54:33.70 ID:/JzvkFAb
>>580
出来てると思う
583選曲してください:2012/04/18(水) 20:26:05.01 ID:T82CAp9T
>>559
おまえ毎回マルチしてうざいわ
584選曲してください:2012/04/18(水) 20:49:52.61 ID:utiadS+H
>>580
関係ないけど
知的障害者?
585選曲してください:2012/04/18(水) 21:11:03.84 ID:ltuwYV+e
>>582
ありがとうございます。
ミックスっていうのがどんな感覚かわからなくて迷走してたので助かります。

>>584
健常者です。
586選曲してください:2012/04/18(水) 21:35:27.72 ID:ngH2NLFD
プロ音質のミックスよりも素人の上手いミックスのほうが自分には参考になるんだよな・・・
ここ何スレかで一番上手い人の音源で残ってるのあるかな・・・
587選曲してください:2012/04/18(水) 22:07:54.77 ID:aitd4toE
ただのファルセットですか?
http://www.youtube.com/watch?v=JIRPLdTxvQE
一部でもできてたらおしえてくだしあ
588選曲してください:2012/04/18(水) 22:21:48.69 ID:vq9qLK6w
Do As Infinity「Desire」
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0049.mp3

ミドル引っ張ってみたりファルセットにしてみたり色々やってみた
589選曲してください:2012/04/18(水) 22:54:20.01 ID:gZaNnNHd
>>587
ほぼファルセット、たまにミドル
ミックスはできてない
590選曲してください:2012/04/18(水) 23:43:21.52 ID:aitd4toE
だよね
ありがとう
じゃあ消します
591選曲してください:2012/04/19(木) 00:09:04.91 ID:nmZF4JaL
おま俺まだ聞いてないのにorz
もっといろんな人の意見を聞けばいいのに( 'д')

>>588おれにはミックスできてるようには聞こえない。
けど頑張る方向さえ間違わなければ、上手いことミックスいけそうな気がするな
592選曲してください:2012/04/19(木) 00:19:08.75 ID:97VscOKT
ミドル出来てるよ
593選曲してください:2012/04/19(木) 00:41:01.12 ID:YcCeiAY0
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1230
一番はミックスできてますか?
二番以降は喉締め?閉鎖出来ずにただの裏声になってしまいました
594選曲してください:2012/04/19(木) 00:45:50.49 ID:97VscOKT
最初から裏声に聞こえる
595選曲してください:2012/04/19(木) 01:00:29.96 ID:nmZF4JaL
裏声に聞こえるな。
それもファルセットのほうの裏声に

声帯が閉鎖しきれてない気がするのお
596選曲してください:2012/04/19(木) 01:22:38.37 ID:8FG14eU0
>>593
俺もこんな感じだわ

閉鎖ってどうやるんだよ
597選曲してください:2012/04/19(木) 01:33:24.45 ID:nmZF4JaL
YUBAスレ引用
528 : 選曲してください : 2012/03/26(月) 22:29:22.46 ID:Nq8LAFs2 [5/5回発言]

前にも書いたけど、もう一度書くぞ。

・息漏れのある裏声
http://www.youtube.com/watch?v=pTTsTgnjkeM
この動画を見ろ。
弓場先生の「表情」「口の開け方」を真似して「ほーほー」と裏声を意識して声を出してみろ。
喉にこわばりなんか絶対にかからないかな?
むしろすごい楽に裏声が出せるはずだ。
慣れないウチはあまり、気張って出すな。まずは楽にやってみろ。


・息漏れのない裏声
wikiにも書いてあるけど、息漏れが”少ない”だからな。
ちょっとくらいは、漏れる息はある。
そして、前述した動画をまた観て欲しい。
あの弓場先生の顔で、裏声を意識しながら「オー」と声を出してみろ。
「ほーほー」の裏声より、息漏れが少ないのがわかったらそれだ。

これでもわからないなら、息漏れのある裏声に「地声」を出そうとしてみろ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
らしいよ
598選曲してください:2012/04/19(木) 01:41:19.42 ID:nd7uNzdY
ある程度高い音ならこのほーほーは出来るんだけどなぁ
チェストとかぶる音域はうまくいかない
599選曲してください:2012/04/19(木) 02:12:15.47 ID:nmZF4JaL
この息漏れのない裏声が、裏声に閉鎖をかけてるものだってのは俺もわかる。
でもさ、ヘッドの違いって一体なんなんだろうね
あれも声帯の伸展に、閉鎖を合わせたものだと思うんだけど、どう違うんだろうか
600593:2012/04/19(木) 03:11:06.57 ID:YcCeiAY0
>>594さん
>>595さん判定どうも。
ただのファルセットに聴こえますか残念
>>596 同志!閉鎖難しいですよね
601選曲してください:2012/04/19(木) 03:35:31.57 ID:A+af+IVS
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1300
判定お願いします。
なるべく喉を絞めない様に意識して歌いましたが、高音になるにつれて
しまってるような気がします。
そもそもミックスになってるのか自体怪しいので判定お願いします。
602選曲してください:2012/04/19(木) 06:50:54.40 ID:jEBlYzFz
>>601
出来てないです
多分カラオケで歌うと裏返りまくりになるかと
裏声で歌うくらいのつもりで練習したほうがいいです
603選曲してください:2012/04/19(木) 07:02:50.65 ID:czi6zOi2
ジュリアに傷心 チェッカーズ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1301

判定お願いいたします(-゜3゚)ノ

中音〜微高音連発な歌です

604選曲してください:2012/04/19(木) 08:26:02.33 ID:WOND2yvy
>>591
感想ありがとう!
兎に角頑張るのみだな!
605選曲してください:2012/04/19(木) 08:38:52.97 ID:w+NeJ5QU
>>603
使用する最高音が低くて判定できません
ミドルまでの判定であれば最高音hiA〜hiB辺りの曲が欲しいです
606601:2012/04/19(木) 08:42:53.51 ID:A+af+IVS
>>602
判定ありがとうございます!
やはり、弱弱しい声だとミックスできないですね・・。参考になります!

ちなみにカラオケでの歌い方だとこうなります。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1304
連投すいません。もしよかったらこちらも判定してもらえるとうれしいです!
607選曲してください:2012/04/19(木) 18:07:06.22 ID:AI/q2yDm
NEO UNIVERSE
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1314

ミックスなのかファルセットなのか分かりません。
判定お願いします。
608選曲してください:2012/04/19(木) 18:16:01.17 ID:atax9nM0
>>606
できてる

>>607
小声
609選曲してください:2012/04/19(木) 19:18:10.97 ID:X18AAsIF
>>606
できてる
ってかうまいねー

>>607
出来てるようなできてないような
俺には分からん
610選曲してください:2012/04/19(木) 20:03:52.72 ID:sP9aryFx
>>606
出来てるような気がする…
声量的に的にも十分じゃない!?
611610:2012/04/19(木) 20:04:42.42 ID:sP9aryFx
誤字・・・・
612選曲してください:2012/04/19(木) 20:17:26.51 ID:hghymPaK
>>606
地声に聞こえるからうまくできてるんじゃね
613選曲してください:2012/04/19(木) 20:25:34.50 ID:9JrOIZDV
結局小声ミドルってやる意味あるのかな?
年月かけて、少しずつ声量を上げていけばミドルになるのだろうか…
614選曲してください:2012/04/19(木) 20:34:40.03 ID:jEBlYzFz
>>606
同じ印象ですね
志村?になってると俺は思います
閉鎖ではなく喉締めでそれっぽく引っ掛けてる感じかな
裏返りを喉締めで押さえてるとこういう声色になります
ミドルはもっとずっと裏声寄りなんで見直したほうがいいかと

>>607
小声ですね、聞いた感じ裏声かな
615選曲してください:2012/04/19(木) 20:52:29.26 ID:QUeNDzFk
607は閉鎖が弱いけど発声的には悪くないと思うな
歌い込んで閉鎖が強まれば声量は勝手に上がる
このまま力まないで歌ったほうがいい
616選曲してください:2012/04/19(木) 22:12:39.44 ID:qVxU4hdm
614に同意。俺の声も606と近いと思うから分かる。

なんかミドルからヘッドまで完璧なミックスできる人って、どの音域でも芯があって、鋭くて太い声になってると思う。
それが感じられないかなぁ。
617選曲してください:2012/04/19(木) 22:18:15.18 ID:LAdrjG0i
Buono!のI NEED YOUっていう曲ですが、サビはミックス+エッジ出来てますか?
それともチェスト張り上げになっちゃってますかね?
ちなみにサビだけ原キーで後はオク下で歌ってますw
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1337
618606:2012/04/19(木) 22:25:09.57 ID:A+af+IVS
>>608
ありがとうございます。発声が悪いのでうまくないです。
>>609
ありがとうございます。
>>610
ありがとうございます!多分うるさいだけです。
>>612
ありがとうございます。
>>614
ありがとうございます。めっちゃ喉絞め自覚しています・・・。
ただこれになれすぎて喉開けて歌おうとしても絞めた感じの声になって
しまいます。これはもう高音を封印したほうがいいっぽいですね!
619選曲してください:2012/04/19(木) 22:36:38.98 ID:atax9nM0
>>617
なかなか面白い
620選曲してください:2012/04/19(木) 22:40:22.25 ID:LAdrjG0i
>>619
ありがとうございます。で、ミックス+エッジは出来てます?
621選曲してください:2012/04/19(木) 22:48:42.18 ID:szpmPX6d
いいスレだ
622選曲してください:2012/04/19(木) 22:51:51.35 ID:nmZF4JaL
>>617 小声じゃなくて大声で頼む
あと恐らくできてない、高音になると裏声に逃げてない?
623選曲してください:2012/04/19(木) 22:59:24.76 ID:rx5eREOl
>>617
できてないし耳障り
624選曲してください:2012/04/19(木) 22:59:30.90 ID:LAdrjG0i
>>622
めちゃめちゃ大声ですよw
サビでマイク離さないと耳が痛くなるくらい
625選曲してください:2012/04/19(木) 22:59:59.14 ID:qJmQYJpD
喚声点越えるとめっちゃガラガラした志村っぽい声になるんだけど方向性あってるのかな
626選曲してください:2012/04/19(木) 23:08:41.69 ID:AI/q2yDm
607です。
コメントくださった方ありがとうございます。
627選曲してください:2012/04/19(木) 23:14:55.38 ID:Kk3xB9mD
>>625
ファルセット練習した方がいいよ
628選曲してください:2012/04/19(木) 23:17:01.89 ID:nmZF4JaL
>>624
あれなんか悪い、違う誰かのを聞いてたみたいだ
でも出来てないように俺には聞こえるな。
綱渡りのような歌い方だな、これw
629選曲してください:2012/04/19(木) 23:17:35.47 ID:qJmQYJpD
>>627
最近ずっと閉鎖トレーニングしてたからかも、またファルセット重点的にやってみます
630選曲してください:2012/04/19(木) 23:21:17.53 ID:LAdrjG0i
>>628
ありがとうございます
やっぱり張り上げミドル+エッジって感じですかね?
でもこの歌い方だと、喉が疲れてクリーンな高音が
出にくくなってる状態でも、楽に高いキーが歌えるんですよね

「エッジを掛けると手っ取り早く混ぜれる理論」発見したと
思ったんですがどうやら勘違いだったかもしれませんねw
631選曲してください:2012/04/20(金) 00:50:13.55 ID:cDS2nfMg
喉潰すよ
632選曲してください:2012/04/20(金) 06:55:50.53 ID:rFjq+Q8y
本人は大声で歌ってるつもりなのに客観的に聞いたら全然声が出てないってことよくあるよな
地声が弱いのかエッジが悪いのか
633選曲してください:2012/04/20(金) 07:23:13.25 ID:rFjq+Q8y
声の密度が低いのか
それとも声の出る場所が浅いのか
響きが足りないのか
全体的な体の筋力が足りないのか
あ〜わからない
634選曲してください:2012/04/20(金) 08:12:33.26 ID:bGd3OqhU
才能がないんだよ
635選曲してください:2012/04/20(金) 13:03:27.50 ID:rFjq+Q8y
>>634
漠然とした答えだなw
636選曲してください:2012/04/20(金) 13:30:16.32 ID:67uuQMKx
才能がないから努力をするのに
637選曲してください:2012/04/20(金) 13:52:07.15 ID:qX3PAapy
この場合は努力の才能だな。
喉の基本レベルが低くても努力次第で高音も出せるし上手くもなる。
正しい知識を学び実践し、その結果から得たものを次に活かすの繰り返し。
まずは正しい知識を得る事が重要でそれはミックスを含めて全て出揃っているが
理論が潰されるオケ板ではその見極めが難しく結局自力で見付けるしかないのが現状。
638選曲してください:2012/04/20(金) 13:57:38.81 ID:rFjq+Q8y
努力×才能=実力
努力が5で才能が5の場合最高点の25が出る
最高の努力が出来ても才能が1なら5にしかならない
逆もありき

誰かから聞いた話
639選曲してください:2012/04/20(金) 13:58:21.74 ID:d4LjQBd5
努力で報われるなら
小室哲哉、宮沢りえなんかの声とかありえんだろ
640選曲してください:2012/04/20(金) 14:00:09.37 ID:7/31F4Lg
天然のやつはいいよなあ
10人に1人くらいかな?
641選曲してください:2012/04/20(金) 14:00:55.50 ID:9UkTO84/
そんな多いわけ無いだろ
642選曲してください:2012/04/20(金) 14:02:39.07 ID:3D01HlFp
俺の周りではそんなもんだな
女ならもっと多い
643選曲してください:2012/04/20(金) 14:08:26.69 ID:qX3PAapy
プロレベルは確実に才能も必要だが、オケレベルなら努力だけでもいける。
ミックス出来て上げた音源が上手いと言われれば 十分だろ?
644選曲してください:2012/04/20(金) 14:23:03.89 ID:JOE/1Ht/
色んな女とカラオケ行ったが女は基本的に天然だよ。ヘッドまで繋がる人はあまり見ないが
ただハスキーな声の人は男みたいにチェスト喉締め張り上げで歌ってた
645選曲してください:2012/04/20(金) 17:44:47.91 ID:L9W0Ywib
判定お願いします
このままこの練習を続けていいものか悩んでいます

1オクターブジャンプのスケール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0173.mp3
646選曲してください:2012/04/20(金) 18:48:43.73 ID:MoPQaLJA
>>645
けっこういい感じですやん
ミドルを目指してるのか、ヘッドボイスも使えるようになりたいのか、わからないけど、
ミドルなら、その調子でいいと思いますよ。
でも、声が震えるようになってるので、そこは、まだ筋力足らずで、
閉鎖しようとしても、喉が耐え切れていない状態だと思うので、すこし力を
抜いて、声が震えないようなポイントを見つけ、そこから徐々に閉鎖を強く
して、毎日練習するのがいいとおもいますよ。
647選曲してください:2012/04/20(金) 20:22:49.66 ID:C4n03hr/
カメレオンアーミー(うろ覚え)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0179.mp3
ミドルできてますか?志村でしょうか?裏声かな・・・
648選曲してください:2012/04/20(金) 20:53:36.30 ID:C4n03hr/
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3667043.html
カラオケ全くの初心者ですが、上記URLの>>235-236を参考にして練習しています。
このスレ的には、この練習法で合っていますでしょうか?
649選曲してください:2012/04/20(金) 21:02:00.45 ID:VpSjPg+7
マジレスすると2chより普通にググった方がいいよ
650選曲してください:2012/04/20(金) 21:47:06.53 ID:VBReM4Fy
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1365
できてますか?
WANNA be BRILLIANT/UVERworld
651選曲してください:2012/04/20(金) 22:12:26.62 ID:L9W0Ywib
>>646
発声がなんとなく不安定だった理由がわかったような気がしました
指摘されたポイントを意識しながら練習を続けていきたいと思います
ありがとうございました
652選曲してください:2012/04/21(土) 10:18:17.60 ID:r7n8BKwj
>>650
喉が締まってるように聞こえます
653選曲してください:2012/04/21(土) 11:27:05.98 ID:9FXkULBT
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1383
ミックス意識部分のうpです
判定お願いします
654選曲してください:2012/04/21(土) 12:18:48.13 ID:UVSMq0rt
>>653
半端ない
655選曲してください:2012/04/21(土) 12:20:43.43 ID:AOzsu3Hq
天然くさい
656選曲してください:2012/04/21(土) 12:46:08.82 ID:m5H2aCw9
すげえ
判定なんていらんだろ
657選曲してください:2012/04/21(土) 12:50:07.11 ID:HnjyHeKY
>>653
どんな練習してるの?
658選曲してください:2012/04/21(土) 12:50:50.95 ID:cAqGu8Gm
>>653 うめーな
どう練習したのか聞きたい
659選曲してください:2012/04/21(土) 13:33:19.02 ID:ukluHXnW
うわああ
たくさんのレスありがとうございます!
iphoneから失礼します653です

自分の練習は、特別なことはしてないです
ファルセットなら綺麗に出るけど地声はきついなって部分がある曲をとにかくたくさん歌いました
当たり前か…

腹式だとか鼻腔を広げるだとか喉を締めないように奥歯を開くだとか身体はリラックスしてだとか
基本的なことを意識してます
意識って大事だなって思います

ただ全然安定してないので失敗してのどが枯れます…
あと歌が弱いのが悩みです…
660選曲してください:2012/04/21(土) 13:33:33.03 ID:M9WyoVD/
>>653
過去スレ見ても一番上手いんじゃないかw
661選曲してください:2012/04/21(土) 13:36:08.18 ID:qgema+06
>>653
一緒にカラオケお願いしたい。
662選曲してください:2012/04/21(土) 14:08:40.62 ID:zBWElbIW
これがもし男性だったらぶったまげるわ
663選曲してください:2012/04/21(土) 14:15:09.90 ID:lI2GpmKl
いや、普通に男だろ
俺はある程度高いほうが歌いやすいから
このくらいのキーのほうがいける(ただhiEはさすがにきつい)
664選曲してください:2012/04/21(土) 14:16:28.64 ID:qgema+06
え?w
665選曲してください:2012/04/21(土) 14:24:10.10 ID:ukluHXnW
レスありがとうございます!653です
ちゃんとミックス出来るようになったんだ…うれしい

>>662,663
ごめんなさい女です
音域低いんです…男っぽくてすいませんorz

666選曲してください:2012/04/21(土) 14:24:59.70 ID:h1aLAPzf
むしろ一緒にカラオケ行きたくないレベル
667選曲してください:2012/04/21(土) 14:26:58.24 ID:HnjyHeKY
なんだ女か
残念
668選曲してください:2012/04/21(土) 14:27:11.82 ID:qgema+06
>>665
もっと音源聴きたいんですが
どこスレにうpする予定ですか?
あ、教習所はロックオンしてますw
669選曲してください:2012/04/21(土) 14:49:21.54 ID:zBWElbIW
>>665
いやいや、謝ることじゃないですよw
むしろ全然男っぽくは思えないので、ああ言ったわけで
670選曲してください:2012/04/21(土) 14:53:41.25 ID:UVSMq0rt
でもたまにこんな声質の男いるぞ
Uverにもちょっと似てるし
671選曲してください:2012/04/21(土) 15:03:43.02 ID:ukluHXnW
>>666
そんなこと言わずに色々踊って頑張るんで是非…

>>667
サーセンorz可愛い声に生まれたかったっす

>>668
ぎやあああありがとうございます!ありがとうございます!うれしい…
教習所!よくわかりましたね?!
あとはボツ会場にボツ音源葬ってます
グダグダなものばかりゆえ…お気をつけて!

>>669
は!優しい!惚れてまう…
訂正させてしまってすみません
わざわざレスをありがとうございます!!
672選曲してください:2012/04/21(土) 15:04:40.48 ID:lI2GpmKl
え?女性だったの?
失礼しました。
絶対男だと思ってレスしてしまったわ
673選曲してください:2012/04/21(土) 16:28:06.22 ID:2URQj9Xv
教習所スレの919がこんな感じだった気がするんだが人違いか
674選曲してください:2012/04/21(土) 17:17:01.14 ID:ukluHXnW
>>670
Uver知らなかったので聞いてきました!
高音とかすごい人なんですね!
あんな艶のある声ならいいのになぁ

>>672
男の声みたいな私がいけないんです!
こちらこそ失礼しました
次から女ですと付けてうpします

>>673
スレ29ですかね?
だったらそうです!
聞いて頂いてありがとうございます!
675選曲してください:2012/04/21(土) 17:18:31.06 ID:UVSMq0rt
>>674
てっきりUverのカバーの方を意識して歌ってるかと思ってたww
ちなみにこれね
http://www.youtube.com/watch?v=Kft1NRHXK84
676選曲してください:2012/04/21(土) 17:48:23.67 ID:ukluHXnW
>>675
うまああああああ!!!
3回聞いてしまいましたw
ピアノアレンジもすっごく好みです!
わ〜素敵なカバー教えてくれてありがとうございます!
677選曲してください:2012/04/21(土) 18:41:55.07 ID:XgKBVNbE
流れぶった切ってすみません
初めてライン録音してみたのですが、ミックスになっているでしょうか?
判定、アドバイスをお願いします。

ペガサス幻想
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1407
NEO UNIVERSE
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1406
678選曲してください:2012/04/21(土) 19:13:20.78 ID:9ePg2WOC
上の音源は1番しかまともに歌ってないので1番だけ聞いてくだされば充分です。
判定お願いします。
snow tears
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1408
愛しさのアクセル
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1409
679選曲してください:2012/04/21(土) 20:12:05.30 ID:r7n8BKwj
>>677
ミドル出来てます
>>678
微妙ですが張り上げみたいです
680選曲してください:2012/04/22(日) 15:58:25.73 ID:mJqiqKVu
CHAGE&ASKA 「なぜに君は帰らない」 カラオケ
http://www.youtube.com/watch?v=sU8bofPK5Xw
1:30 と 2:53 で出している声は、ミックスできてないよね?
完全な裏声だよね?

原曲だとミックスボイスなんだけど

681選曲してください:2012/04/22(日) 16:07:43.83 ID:6NmFTWZT
それよりなぜそんな苦しそうな顔になるのか
682選曲してください:2012/04/22(日) 16:28:59.47 ID:H0flBFcY
>>680
hiC部は今の感じでも良いのでは?
どうしてもというのであれば閉鎖ヘッドボイスを習得しなくては・・・
683選曲してください:2012/04/22(日) 19:43:40.16 ID:6MEsjsMs
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1470

マイケルジャクソンのスリラー歌ってみた
英語?細けえことは気にすんな
684選曲してください:2012/04/22(日) 20:05:41.55 ID:cl+Cd1MJ
ゴッドノウズ/?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0332.mp3

判定お願いします
685選曲してください:2012/04/22(日) 21:51:17.70 ID:g5zADH67
>>683
いい見本だな
686選曲してください:2012/04/22(日) 22:20:34.76 ID:QTXZfkKy
>>684
叫びすぎだろ
687選曲してください:2012/04/22(日) 22:38:57.64 ID:cl+Cd1MJ
>>686
全然だめか。
ありがとう
688選曲してください:2012/04/22(日) 22:44:36.60 ID:kRTovF6N
>>687
全然だめとは思わない。一応できてる
ただ安定してない
689選曲してください:2012/04/23(月) 00:09:23.67 ID:p1cGOK8T
>>679
張り上げですか、判定ありがとうございます
やっぱり何のトレーニングも無しにできるものじゃないんですね
精進します
690選曲してください:2012/04/23(月) 02:52:12.37 ID:0TN07V9L
>>688
はい、
喉が閉まってるのでしょうか?
691選曲してください:2012/04/23(月) 09:45:53.16 ID:ZFwmUeh3
CHAGE&ASKA 「なぜに君は帰らない」 カラオケ
http://www.youtube.com/watch?v=sU8bofPK5Xw
1:30 と 2:53 で出している声は、完全な裏声だよね?

原曲ではミックスボイスのはずなんだけど、裏声に聞こえる
692選曲してください:2012/04/23(月) 15:47:33.37 ID:qLgITfuh
うん
693選曲してください:2012/04/23(月) 18:46:29.85 ID:tyIjdMYN
そうだね
694選曲してください:2012/04/23(月) 19:21:44.15 ID:hIJxD8TM
どっちも同じだろ あんまり区別つかんよ
695選曲してください:2012/04/23(月) 20:39:27.40 ID:fWVODJch
godknows
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0408.mp3
どうですかね…?
696選曲してください:2012/04/23(月) 21:03:06.86 ID:fkJ/SQU3
男で女性曲歌おうとする奴って大抵下手糞だよね
おとなしく男性曲歌っときゃいいのに
697選曲してください:2012/04/23(月) 21:09:34.36 ID:dvD+sreg
>>695
いろいろ言いたいことはあるけどほとんどファルセットだと思うとだけ言っておく
698選曲してください:2012/04/23(月) 21:54:45.84 ID:05xgI+Ed
>>695
ワロタ
699選曲してください:2012/04/23(月) 22:09:49.88 ID:EQdH2woi
>>695
不安になる
700選曲してください:2012/04/23(月) 23:36:59.15 ID:jlJXIjOl
>>695
俺にソックリだ
一緒に頑張ろうぜ
701695:2012/04/24(火) 09:10:52.72 ID:2GkgRQ5v
ありがとうございます。
ファルセットですか…閉鎖が弱いんですかね…
あと下手ですみません。
>>700
うっすうっす…
702選曲してください:2012/04/24(火) 11:09:58.06 ID:VbS9IwIT
>>696 歌いたいの歌うのが一番だろ
てめーのくそ理論を押し付けんな^^
703選曲してください:2012/04/24(火) 18:50:26.82 ID:KE9sLMRR
布団かぶってアカペラで歌いました 
一応できてるところはできてるかお願いします
後日またちゃんとしたのを載せる予定です

ロビンソン http://ymkt.jp/up/index.php?info=1541
704選曲してください:2012/04/24(火) 21:20:35.43 ID:MBXyPRSo
自分がどうとか意識したことなくて周りの意見聞きたいんでよろしくです。

UVERworld クオリア

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1554

歌は曖昧なんでミックスボイスできてるかの評価よろしくお願いします
705選曲してください:2012/04/24(火) 22:10:15.87 ID:/9FQ6JF9
>>683
え、めっちゃ上手いんだがwwww
706選曲してください:2012/04/24(火) 23:11:28.37 ID:VupyZ4Ia
>>703
小声なんでちょっとわからないですね
カラオケだとスッポ抜けてる可能性があると思います

>>704
閉鎖はいいと思いますがまだ色々と練習が必要だと思います
ここからが長くて難しいってのが自分の印象
707選曲してください:2012/04/25(水) 10:51:12.86 ID:CzkxGM3S
>>703
最近聞いたロビンソンでは一番うまいと思うけど
708選曲してください:2012/04/25(水) 11:09:53.29 ID:ar9fXemU
ミックスボイスでも、>>683みたいな少し曇った感じの声と
>>704みたいな金属的なビリビリした声の二種類ある気がするんだけど
この違いはどうやってつけるの?
Hydeなんかは両方使ってるみたいだけど
709選曲してください:2012/04/25(水) 14:22:33.92 ID:+04dH7kz
704です。
コメありがとうございます

今までなんとなく無意識的に出していたのですが練習ってやっぱり意識的に歌い込めばいいのでしょうか?
710選曲してください:2012/04/25(水) 18:59:27.05 ID:GJVAjlWt
ミドル少しわかりかけてきたものです。
口の中や喉の中で息の向け方?みたいなものを絵で描いてみました。

http://uproda.2ch-library.com/517840nlH/lib517840.jpg

ミドルとかって何か1つ駄目なとこがあると駄目ですよね。
自分も含め大抵の人が引き下げ筋が鍛えられてないのではないのでしょうか…。
顎を引いて、深くうなずく動作するような、首の下のほうの中の筋肉を使うと
引き下げ筋が鍛えられるような感じがするのですが…。
でも物理的な首の筋トレとか、首に力入れるのってよくないって言いますよね。
711選曲してください:2012/04/25(水) 19:51:08.74 ID:73ad6DM1
ケツとか目はわかったけど
赤い丸とか青い丸がどこなのかわからん
712選曲してください:2012/04/25(水) 20:30:37.26 ID:GJVAjlWt
710です。

イメージで難しいですので具体的な場所はあえて書いてないんです。。
しいて言うなら口をあけた喉の奥かなぁ。

自分の場合は喉の奥は基本的に上と下を無理なく空けて、
青い円(要は口の外側ではなく、喉の真ん中を目標とする)に空気を当てる感覚です。
空気を喉の真ん中らへんに重きを常に当てて、喉仏を前方におしつけて喉仏を上昇させないようにする感じというか。

ミドルとかは上方向とか鼻にあてるみたいなこともよく書いてありますが、
それだけだと真上に抜けるだけで喉仏も上がってしまうからこういう感じなのかなぁと思ってます。
713選曲してください:2012/04/25(水) 20:47:31.12 ID:I92zO1pK
>>712
少し空気を吸い込むイメージだね
すごくわかり易い
714選曲してください:2012/04/25(水) 21:01:14.50 ID:GJVAjlWt
710です。

そうですね。
喉の奥の形(フォーム)は空気を吸い込んでいるときの形です。
その状態を崩さずに空気を喉の中心に当てて声を出すみたいな。

もちろん、息や空気は器官から↑に上がって口や鼻から→(前)にしか出ません。
が、ミドルなどのイメージとしては、喉の奥で息(空気)を↑↓←→から出してるかのように
外にスッと抜けてしまわないように押さえつけて、逃がさないようにする感じです。

だから息を止めてるような吸ってるようなゆっくり少しずつ吐くような出し方に捉えられると思います。
715選曲してください:2012/04/25(水) 21:15:09.50 ID:PCaKJChw
話に聞く限りだと既に俺はミドルを習得してるっぽいのに
ミドルの上限はmid2E,張り上げでmid2Fなんだが……
いくらlowCが出せる声帯だからってそんなことがありうるのだろうか
716選曲してください:2012/04/25(水) 21:20:11.84 ID:fKLWrwa1
>>703です カラオケでとってきました
ミドルができてるか&最高音はヘッドなのかミドルなのか教えてください。
ロビンソン http://ymkt.jp/up/index.php?info=1585
あともうひとつすみませんが、これはミックスできてるかお願いします
最後のほう疲れて出てませんが 
紅 http://ymkt.jp/up/index.php?info=1586
717選曲してください:2012/04/25(水) 21:21:49.83 ID:WEO/VZqN
>>715
それはミドル習得してないよ
正直、地声の低めのところだったら、ミドル出してるときとあんまり感触が
かわんないから
718選曲してください:2012/04/25(水) 21:31:31.34 ID:PCaKJChw
>>717
チェストで歌ってる感覚がするのなんてオク下やってる時位のもんで…
原キーで歌おうとするとバンプの出だしでさえ殆どミドルっぽい感じになるんだが
719選曲してください:2012/04/25(水) 21:36:57.65 ID:tQoEAgnd
>>718
声を聞いてみないと分からない
喚声点が低い人では全然ありうる事だし
720選曲してください:2012/04/25(水) 21:38:13.83 ID:6XGbMEXw
>>716
喉締めですね。チェスト引っ張りから来てると思います
ヘッド練習などで一から見直すのも手ですね
721選曲してください:2012/04/25(水) 21:40:28.76 ID:6XGbMEXw
>>718
ミドル発声だと上手く出来るかはは別にして
声自体は裏声限界に近いところまで出るんで出来てないと思いますね
722選曲してください:2012/04/25(水) 21:42:24.88 ID:fKLWrwa1
>>720 一応上を向いて歌ってこれなんですけど、喉しめってありえます?
個人的には苦しいところは声帯がキツキツしてたイメージなんですが
723選曲してください:2012/04/25(水) 21:48:29.60 ID:PCaKJChw
>>721
裏声限界に近いってことは声帯を裏声のフォームにしちゃうのもあり?
724選曲してください:2012/04/25(水) 21:48:54.75 ID:GJVAjlWt
710です。

これで最後にします。息を出す方向の図です。
わかりやすく図に顔足しましたwww

http://uproda.2ch-library.com/517937fA6/lib517937.jpg
725選曲してください:2012/04/25(水) 21:54:01.15 ID:6XGbMEXw
>>722
チェスト引っ張りの可能性があると思います。
張り上げてないから喚声点を越えないところが限界になってるかと

>>723
自分はそうですし、皆それで歌う感じだと思います。
裏声を閉鎖してる感覚です。上手くいかないとエッジが際立ってガチャガチャします。
裏返ると裏声になるだけなんで音程自体は外れないのが特徴だと思います。
726選曲してください:2012/04/25(水) 21:59:00.69 ID:PCaKJChw
>>725
みんなそうなのか、良かった;
裏声のフォームで地声風に強めに出す声をヘッドっていうのかと思って
727選曲してください:2012/04/25(水) 22:00:45.28 ID:6XGbMEXw
間違えました。>>722→こちらも>>723

>>722
チェストを引っ掛けて高音を出す感じになってると思います
志村ですね
728選曲してください:2012/04/25(水) 22:11:27.23 ID:fKLWrwa1
>>727
ありがとうございます
紅のほうはどうでしょうか Bメロのところは
かなり楽に出せたのでヘッドかなとか思ったんですが
729選曲してください:2012/04/25(水) 22:15:34.09 ID:6XGbMEXw
>>728
やっぱりシムってるかなと
喉がキューンとする感じは自分もそうだったことが
あったんでわかりますが完全になくす方向で練習したほうがいいと思います
絶対行き詰るんで。。自宅だと練習はなかなか難しいですが特にイ音が
はっきり音程を合わせて歌えなかったら喉締め傾向だと思いますよ
730選曲してください:2012/04/25(水) 22:42:11.83 ID:fKLWrwa1
>>728
ありがとうございます 
声帯キツキツの感じをなくすよう頑張ります
731選曲してください:2012/04/25(水) 22:42:35.32 ID:fKLWrwa1
あっ、>>729でした
732選曲してください:2012/04/25(水) 22:42:36.63 ID:WEO/VZqN
>>718
参考にはならないだろうけど、自分の場合は、
バンプの最高音くらいだったら、余裕で地声で歌ってる感覚だよ
718がもともとすごい声が低いのなら、何もいえない
733選曲してください:2012/04/26(木) 00:15:03.46 ID:P2CH5m1Q
張り上げなしのチェストだとmid2Dが限界の俺でもミックスはできるようになるの?
裏声と地声で同じ高さの音を交互に出すってどっかにあったけど
そんなに低い裏声でないよママン
734選曲してください:2012/04/26(木) 01:02:21.99 ID:oWG4Cm6A
>>733
完全に脱力した状態で、「あ〜」って伸ばしながら、どんどん高くしていって。
そしたら、地声がすかすかになって裏声になる場所があるはず。
そこポイントからは下は地声で、上は裏声で、歌を歌うときに自然に切り替えができるようにする。
できるようになったら、仰向けになって歌ってみて、高い音を地声でらくに出せる感覚をみつける
自分はそうやって、ミドルを習得した
735選曲してください:2012/04/26(木) 02:04:01.32 ID:Uw0lQ2Tn
裏声かな。

アンビバレントワールド −4/沢城みゆき
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0543.mp3
736選曲してください:2012/04/26(木) 02:09:54.94 ID:yeNiGzRW
>>734
「お前は」な
737選曲してください:2012/04/26(木) 02:27:40.35 ID:9hCuq3Oh
>>735
裏声に聞こえるね
ヘッドを練習するといいかもしれない
声色よりも裏声部のボリュームが落ちすぎなのが気になります
738選曲してください:2012/04/26(木) 02:49:56.28 ID:ndwdIwBL
739選曲してください:2012/04/26(木) 02:54:51.85 ID:wTV8ogAH
>>735
裏声だなー
明らかに声質かわっちゃってるし
740選曲してください:2012/04/26(木) 04:13:43.67 ID:VzDNHB9e
>>724
フースラーくらい読もうや
741選曲してください:2012/04/26(木) 06:19:01.39 ID:O51nLhx5
>>735 裏声ですね
これを聞いて、でもチェストを引っ張っていこうとしても、ミックスにはならないんで気をつけて
742選曲してください:2012/04/26(木) 06:46:23.86 ID:96Xwabye
>>735
裏声だわ
743735:2012/04/26(木) 07:11:30.69 ID:Uw0lQ2Tn
判定ありがとうございます。
前は喉締めだったので、最近脱力を心がけていたんですが
ただの裏声になってましたね。
744選曲してください:2012/04/26(木) 17:40:45.69 ID:PyMWMoat
てす
745選曲してください:2012/04/26(木) 18:21:38.61 ID:6O2aDh5A
判定お願いします
タンケンジャー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0564.mp3
746選曲してください:2012/04/26(木) 18:27:55.46 ID:ZkNC4Y+x
志村ってチェストミドルヘッドどれに分類されるの?
志村だとどの音域も出せるからわからん
747選曲してください:2012/04/26(木) 20:16:38.48 ID:oL6um3NM
746が「ボイス」のことを言っているのか「領域」のことを言っているのか分からないが、
志村はチェストとミドルの音域の境目付近で起きることが多いひっくり返った喉声では?
748選曲してください:2012/04/26(木) 20:37:26.54 ID:LECYTQwi
>>746
分類はわからんけどチェスト限界よりも高い音を無理やりだそうとするとなるんじゃね
男だったら大体mid2E~mid2G#位で裏声のフォームにしないと出なくなるんじゃないか?
749選曲してください:2012/04/26(木) 20:42:18.32 ID:P2CH5m1Q
志村でヘッド域までだせるか?
聞いてるとミドルでも苦しそうなのにw
750選曲してください:2012/04/26(木) 20:49:51.97 ID:8J/KZh4y
志村は裏声でしょ
裏声をノド強くしめて出してるだけ
751選曲してください:2012/04/26(木) 20:59:21.49 ID:ZkNC4Y+x
>>747>>750
俺716なんだけど判定聴く限り紅も高音は志村入ってるって
判定されたんで、志村の定義がわからんくなって聞きました

あと先にも書いたけど上を向いて歌ってこれなんだけど喉閉めで上むいて歌って
こんな高音でるかね?
しかもこの紅の前にこの調子でB'zやらワンオクやら3時間くらい歌ってます

これでも喉閉めってあり得ます?
752選曲してください:2012/04/26(木) 21:33:55.20 ID:iYp/gV0O
よくわかんないけど喉閉めだとか志村だとか言われるってことはミックス出てきてたとしても下手だってことなんじゃねーの
つか716聞けねーから分からんけど703では確かそこそこ上手い感じだったと思ったけど
753選曲してください:2012/04/26(木) 21:37:42.56 ID:LECYTQwi
俺も経験あるんだけど裏声を音量強く、尚且つ自分の限界付近のhiE位までは出せる
だけど声がどうにもカマ臭かったり到底歌声にならなかったりするときがあるんだよね
そういう時は大抵腹筋の最上段のちょい上辺りをきちんと締めてる感じがなかったり
空気を外にだす際に口の中の上の方に当ててしまってる

「喉を絞めない」ってだけじゃ地声に聞こえるような高音は出せないよ
754選曲してください:2012/04/26(木) 21:38:00.20 ID:8J/KZh4y
聞いてて変な声じゃなけりゃどんな歌い方でも問題ないからな。
元々の声が志村と同じ声だったらもう歌諦めるしかないわw
755選曲してください:2012/04/26(木) 21:40:07.76 ID:ZkNC4Y+x
>>752 もう聞けないんですかすみません

それだといいんですけどね もし昨日の異常なまでに楽に出せて地声に聞こえて
キレイに出せた(長続きしないけど)発声が喉閉め裏声だったとか考えたくもないです

でもいつもは声帯が疲れるのに昨日は喉も疲れたんだよなぁ・・・
756選曲してください:2012/04/26(木) 21:46:52.90 ID:ZkNC4Y+x
紅聞けないってことなんでもっかい貼ります
Bメロの 追われるよう  のとことか割と発音もきれいにいけたんですけど
これも志村か喉しめですかね お願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=010
757選曲してください:2012/04/26(木) 21:47:44.35 ID:LECYTQwi
>>755
喉締めの他にはエッジでも掛けてたって可能性もあるけど
一応は地声っぽく聞こえやすくなるし、慣れてないなら喉も痛くなる
758選曲してください:2012/04/26(木) 21:53:06.10 ID:LECYTQwi
>>756
喉締めに聞こえるね
理由は高音を苦しそうに搾り出すように歌ってて所々裏返って撃沈してるから
張り上げで無理やり出そうとしてる感じ
759選曲してください:2012/04/26(木) 21:54:36.27 ID:t7/l7g2t
>>756
志村声だな
ていうかへろへろになりすぎじゃね
760選曲してください:2012/04/26(木) 21:56:21.45 ID:iYp/gV0O
>>756
聞いてて苦しそうだから喉閉めじゃないかね
ロビンソンは良い感じだったと思う
761選曲してください:2012/04/26(木) 21:59:26.71 ID:ZkNC4Y+x
何回も質問すみませんね
>>758 喉閉め発声なのに3〜4時間もこの調子で高音域の曲を歌い続けられるもんですか?
あと発声は地声はりあげのような苦しい出し方ではないです 割といけます
3時間続けられるのもそのためです 疑ってるわけじゃないですがお願いします

>>759 てことは志村声はチェスト〜ヘッド域どこでも出るということですかね?
762選曲してください:2012/04/26(木) 22:02:25.41 ID:ZkNC4Y+x
>>760 カラオケに行くと家と違って大きい声出せるからそれに伴ってどこかに変な
力が入っちゃったのかもしれませんね ありがとうございます
763選曲してください:2012/04/26(木) 22:09:18.56 ID:LECYTQwi
>>761
すれちーーがうことさえーーーの辺りから既にこっちが苦しくなる位裏返ってるよ
これじゃ例え喉を絞めてなくても周りからは撃沈してると思われるよ
多分「地声でだそう」を意識しすぎて声帯を苛めすぎたんじゃないか?
764選曲してください:2012/04/26(木) 22:16:45.43 ID:ZkNC4Y+x
>>763 ありがとうございます
これはもちろん練習過程での歌声なのでどう思われるかは大丈夫です!
喉閉めじゃないんならこれから脱力して声帯の開閉をコントロールする練習を
やっていこうと思います。ありがとうございます
765選曲してください:2012/04/26(木) 22:17:57.83 ID:GWpbxHsG
喉絞めじゃなかったら最後までちゃんと歌えるよ
766選曲してください:2012/04/26(木) 22:20:48.16 ID:ZkNC4Y+x
>>765 そうなんですか!喉閉めに伴う弊害があまりわかっていないようでした
やっぱり脱力ですかね 頑張ってみます!
767選曲してください:2012/04/26(木) 23:48:44.28 ID:XvnAZaVw
>>761
全部聴いてみたよ。
この調子で何時間も歌えるって…、一曲フルすらも余裕もって歌えてないのに意味ないと思います。
長時間歌えることより、一曲をしっかり、余裕をもって歌えるようにするほうが大事じゃないですかね。

評価に対して食い下がる割には、声が出ていないです。(引っくり返ってるし)
まあ自分も偉そうなことは言えませんが、がんばろう!
768選曲してください:2012/04/26(木) 23:55:57.34 ID:Ynq96sLV
聴いたが音域的に無理ありすぎかな
出だしの方はいいと思ったが。
声帯を意識して直接コントロールしようとする人にありがちだが喉に依存しすぎてるね  
769選曲してください:2012/04/27(金) 00:00:06.24 ID:/G5I3hn0
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0198.mp3
他スレで言われてたけどこれも志村らしい
770選曲してください:2012/04/27(金) 00:01:56.99 ID:n6BluZgk
あ、2番以降のことだったのか
ちゃんと聴いてなかった
771選曲してください:2012/04/27(金) 00:12:39.87 ID:gp+L6tAx
>>769
Aメロから既にズコーってレベルじゃねーかw
一声聞いただけで素人だと思われる声だな
772選曲してください:2012/04/27(金) 00:24:22.69 ID:/G5I3hn0
なんかもうちょっと、まもーるだろーみたいな力入れてるところで地声がうらがえっちゃうような発声かとおもってた>志村
裏声ヘッドに変に繋がっちゃってて気の毒ではある

でも勘違いならわざわざ転載までして悪い事したなぁ
773選曲してください:2012/04/27(金) 00:25:26.30 ID:/G5I3hn0
あ、なんかIDいれかわっちゃってるけど>>769=>>770=>>772
774選曲してください:2012/04/27(金) 00:33:09.61 ID:7Spvqm8X
ymktってまた全音源消えたの?
775選曲してください:2012/04/27(金) 00:38:17.10 ID:s0eSvlDv
転載はマナー違反だろ
776タンボイ:2012/04/27(金) 00:53:39.92 ID:gmgmggLL
コミュニティ作ったwwww

http://com.nicovideo.jp/community/co1606556
777選曲してください:2012/04/27(金) 03:50:33.63 ID:0AgxFkkG
今日もヒトカラでミックス練習してきたけど
たぶん店員は「奇声あげてんなw」くらいにしか思ってないんだろうな
778選曲してください:2012/04/27(金) 07:16:48.89 ID:HEvUrg6k
>>756
他の人とは違う意見だけどほとんど出来てると思う
あとは微調整して裏返ったり力みすぎたりしない程度の力加減を捜せばいいんじゃないかな

んで後は個人的な偏見に基いた意見なんだが
紅の最後の方がズタボロだけど元々Xは裏声型の高音の歌手なので全部地声型の高音でやろうとすると歌い辛かったりする事が多い
メタルで高音の練習がしたいのならSEX MACHINEGUNSかGALNERYUS辺りのがまだ歌いやすいと思うので興味があればそっちで練習してみるといい
779選曲してください:2012/04/27(金) 15:12:50.81 ID:5zkllDec
別のスレでうpしたんですけど、スレ違いだと思いこっちに来ました。

ほとんどオク下なんであれなんですけど・・・・最後の溺れてみ「たい」の「たい」だけを判定してくれればと思います。
あと、最初らへんのbe「cause」は違うかもと思うんですけど、一応してくれたら有難いです。

(最後は)呼気が口裏にかかる感覚はあって、強くは出してません。
780選曲してください:2012/04/27(金) 15:14:39.79 ID:5zkllDec
781選曲してください:2012/04/27(金) 15:25:26.46 ID:5zkllDec
やっぱオク下がうpするのやめた方がいいみたいで・・・・失礼します。
スルーして下さい
782選曲してください:2012/04/27(金) 19:25:08.32 ID:OWmbT4c4
abingdon boys school
strength.
判定お願いします

http://ymkt.jp/up/src/up017.mp3
783選曲してください:2012/04/27(金) 20:05:34.62 ID:0rIjyQxJ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=018
LIFE/遠藤正明

どうですか?
遠藤さんのような芯のある力強い声を目標にいてます。
784選曲してください:2012/04/27(金) 20:54:59.63 ID:2XLOy9rQ
遠藤正明       普通     |  志村
785選曲してください:2012/04/27(金) 23:57:38.05 ID:Y0i6XqlH
よろしければ判定お願いします
1/2の神話
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0650.mp3
786選曲してください:2012/04/28(土) 00:03:38.67 ID:0MPp7tkm
>>782ですがうpし直しました
判定お願いします
abingdon boys school/strength.

http://ymkt.jp/up/index.php?info=034
787選曲してください:2012/04/28(土) 02:33:24.89 ID:qEhuuxgH
>>783
喉締めですね、裏返りを喉で固めてる感じ

>>785
同じく喉締め

>>786
こちらも志村系ですが共鳴と閉鎖で声が抜けてる印象
治してる過渡期かもしれませんね、ただ喉を固めてるのは
同じなので伸展がなくミックスできてないと思います
788選曲してください:2012/04/28(土) 05:01:40.65 ID:0MPp7tkm
>>787
ありがとうございます
歌い方を一から見直す必要があるんですね
もし何か改善策があれば教えて頂けませんか
789選曲してください:2012/04/28(土) 05:11:34.44 ID:qEhuuxgH
>>788
裏声で歌うことだと思いますね
この感じで歌えてればもうおかしくならないと思います
裏声といっても抜くわけじゃなくて強めに出した時の感じです
感じている共鳴と声の芯が同じ高さになるようにするといいと思います
790選曲してください:2012/04/28(土) 05:19:36.40 ID:0MPp7tkm
>>789
ありがとうございます
声の芯を意識して強い裏声で練習してみます
791選曲してください:2012/04/28(土) 13:09:15.28 ID:9xK8N+wr
音痴ですがお願いします

http://ymkt.jp/up/index.php?info=055
792選曲してください:2012/04/28(土) 13:14:55.32 ID:9s5/0pgv
>>791 おまえは何度もうpしているが、ミックスに拘るのはまずやめろ
その籠もりきった発声を見なおしてから、ミックス習得を目指すべき
793選曲してください:2012/04/28(土) 13:16:41.33 ID:MOyyP1oe
てす
794選曲してください:2012/04/28(土) 13:18:09.43 ID:/nJDsW8r
これは発声じゃなくて声質の問題じゃないの?
795選曲してください:2012/04/28(土) 13:27:42.28 ID:9s5/0pgv
こういう不快な声は、大抵声の出し方が悪い。
こんなのを声質の問題にして欲しくはないな
796選曲してください:2012/04/28(土) 13:29:08.64 ID:9xK8N+wr
>>792
チェスト域が低すぎてミックスできないと何も歌えないんです
もともとこもりぎみの声質だと思いますが改善策あるなら教えていただきたいです
797選曲してください:2012/04/28(土) 13:29:56.86 ID:K4ympz0d
俺はうまくいってるとおもうけどなぁ
声もまだ先がありそうでうらやましいくらいだ
798選曲してください:2012/04/28(土) 13:45:17.47 ID:9s5/0pgv
>>796 どうせやらないと思うけど
一ヶ月カラオケ禁止
アンザッツ+YUBA 
一日45分、週5日練習。
週に一日は休息日を設ける。

これやってれば一ヶ月でそのへんてこな発声は治るよ
799選曲してください:2012/04/28(土) 13:51:05.78 ID:3Q5LNu6n
私のいとこのお兄ちゃんにクリソツな声の人だ!!

いい声だと思うけどな
話し声で歌うのをやめるだけで、音域うえに上がりそう
800選曲してください:2012/04/28(土) 14:08:47.13 ID:9xK8N+wr
 
賛否両論ありがとうございます
独学でやってきたんで何言われてもしゃーないと思ってます
とりあえずYUBAやってみます
801選曲してください:2012/04/28(土) 14:15:16.25 ID:MOyyP1oe
お願いします。

星間飛行 ランカ  http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0681.mp3
衝動 B'z    http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0682.mp3

↓最初だけ
アゲハ蝶 ポルノ http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0683.mp3
大都会 クリスタルキング http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0685.mp3


802選曲してください:2012/04/28(土) 14:26:56.07 ID:z9h8FKc5
>>791
出だしはちょっとあれだけど
サビとかわりといい感じだと思う
まだまだ伸び代ありそうだし
803選曲してください:2012/04/28(土) 14:34:43.11 ID:wyhURgcZ
>>791 誤解かもしれないけど。
伸展とか閉鎖とかは別にして、一般的な喉締めともちがう、まるで、顔を首から上
前にだして、喉だけで声を出しているような声。一般的にいう、喉声になっている
気がする。もう少しのどの奥の空間を出すために、顎をひくというか、ひかなくて
けど、頭を真上から釣ったような姿勢で、軟口蓋の下の空間を広げて歌っては
どうかと思う。そうすると音響に広がりがでて、ミックスとか判定できると思うよ。
804選曲してください:2012/04/28(土) 14:41:51.70 ID:uFTdspk7
>>801
音程なんとかならんか?
805選曲してください:2012/04/28(土) 15:12:03.02 ID:09fhQK//
テンプレの「C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げるミックス」を目指してます。

空も飛べるはず / スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0690.mp3
806選曲してください:2012/04/28(土) 15:17:01.57 ID:9xK8N+wr
>>802
>>803

返信ありがとうございます
1から発声見直してみます
807選曲してください:2012/04/28(土) 15:18:33.43 ID:ZcvGgWGb
DIR EN GREY-VANITAS
http://www.youtube.com/watch?v=LaTp5nt7y-A&feature=youtu.be

ようつべで申し訳ない…

よろしくお願いします…
808選曲してください:2012/04/28(土) 15:26:56.79 ID:E0LYF0LP
雪の華/徳永英明
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0692.mp3
ペガサス幻想/MAKE-UP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0693.mp3
この歌い方を続けて効果はあるのか。
地声っぽくなる気がしません。
アドバイスお願いします。
809選曲してください:2012/04/28(土) 16:38:08.98 ID:8TL03E0B
>>807
低音かっこよすぎて濡れた
810選曲してください:2012/04/28(土) 18:39:26.38 ID:HyF6XhWZ
>>787
>>783です。
判定ありがとうございます。
喉締め解消のために喉に一切力を入れないよう歌うと
空気を含んだようなスカスカな声になってしまいます。
初めはみんなこのような声なのでしょうか?
高音域もあえて裏声のような感じで練習しました。
811選曲してください:2012/04/28(土) 18:54:15.87 ID:6q1NnNup
>>807
多分閉鎖不足じゃないですか
2:26辺り、呼気を減らしたら志村になってるのも気になります
>>808
ひどい喉締めです。誰に効果あると聞いたか分かりませんが
この歌い方は、寧ろ女声を出そうとするときのそれに近いと思います
812選曲してください:2012/04/28(土) 18:58:38.97 ID:6q1NnNup
>>810
ちなみに>>783は、力を入れた場合の音源ですよね?
813選曲してください:2012/04/28(土) 19:12:40.05 ID:HyF6XhWZ
>>812
力を入れている、というか声に芯を持たせれる声の出し方をしてます。
が、この出し方だと優しく歌う部分もハッキリ出てしまい表現力に欠ける感じになってしまいます。
814808:2012/04/28(土) 20:35:42.67 ID:E0LYF0LP
>>811
判定ありがとうございます!
これは喉絞めだったのかΣ
裏声にエッジを掛けて地声っぽくしてたつもりだったのですが、
間違ってたんですね。
地声から普通の裏声につなげるだけなら喉絞めずに出来るんですが、
ここからミドルにもっていくにはどうしたらいいでしょうか?
815選曲してください:2012/04/28(土) 21:56:48.20 ID:t27fTNfd
これは何ボイスといえばいいのでしょうか?
自分の中では裏声要素ゼロなのですが・・・
スピッツ/楓
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0722.mp3
816選曲してください:2012/04/28(土) 22:09:05.08 ID:K5cBpgy0
>>815
地声だけで歌えてると思います。
817選曲してください:2012/04/28(土) 22:12:07.61 ID:K5cBpgy0
なんでも喉絞めで片づける人がいるな
818選曲してください:2012/04/28(土) 22:12:19.61 ID:ITyYZUv2
>>815
これはいいミドルボイス
ちなみに低音はどのくらいでます?
819選曲してください:2012/04/28(土) 22:14:36.55 ID:6q1NnNup
>>813
閉鎖で声を変える→息の量で声を変えると意識を変えましょう
>>814
喉締めずに地声→裏声と繋げた"大きい声の"音源を後日上げてください
>>815
これはミドルボイスですよ、いい感じですよ
820選曲してください:2012/04/28(土) 22:15:55.91 ID:jmX99sje
きれいなミックスじゃん
821選曲してください:2012/04/28(土) 22:27:20.93 ID:ta/kRBiE
>>815
換声点があって裏返った事ある?
822選曲してください:2012/04/28(土) 22:46:19.89 ID:ZcvGgWGb
>>809
ありがとう

>>811
なるほど、ありがとうございます。
823選曲してください:2012/04/28(土) 22:50:05.73 ID:yaOVfhgE
>>815
ミドルうまいな
裏声要素あるはずなんだけど天然なのか?
練習はどんなことしたの?
824選曲してください:2012/04/28(土) 22:50:18.54 ID:6q1NnNup
>>817
>>815の2:30〜でチェストとミドルを行き来してますよね?
この辺を喉締めずにこなせるかはいい指標になると思いますが
825選曲してください:2012/04/28(土) 22:55:10.75 ID:ofRlalEc
判定おねがいします

Rusty Nail/X JAPAN
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0739.mp3
826選曲してください:2012/04/28(土) 22:57:15.75 ID:HyF6XhWZ
>>819
ありがとうございます。
意識してみます。
827選曲してください:2012/04/28(土) 22:59:50.67 ID:yaOVfhgE
裏返りまくってるじゃん
828815:2012/04/28(土) 23:53:45.48 ID:T+2lq9bx
判定ありがとうございます。
この曲はどうしても最後のほうが疲れてしまうのでどうなのか不安でした・・・

>>818
低音は苦手ですね。low域なんか歌声としては出る気がしません。
でも話し声はそれほど高くは無いと思います。
>>821
張り上げ&ロングトーンは厳しいですが地声でhiD#くらいまで出せます。
ただ普通に裏声も出せるので、換声点っていうのが何なのか感覚としてよく分からないんですよね・・・
>>823
カラオケに行くようになってからの半年間、これといった練習はしてなかったのですが最近ロジャー式をやり始めました。
同時期にYUBAもやってみたのですが、裏声を地声に近づ けるというのがイマイチ自分に合わない気がしたのでやめました。
天然と言っていいのかはよくわかりません・・・
829選曲してください:2012/04/29(日) 00:40:01.10 ID:88gTJwq0
>>828
予想通り天然だったか、如何にこのスレの判定がいい加減かが分かる
裏声混ぜてる感覚が無いのならオケ板で言う正しいチェストだよ
830選曲してください:2012/04/29(日) 00:43:53.89 ID:eBeNAgqm
何でいい加減かが分かったのかサッパリ分からんのだが
831選曲してください:2012/04/29(日) 00:54:55.62 ID:88gTJwq0
>>830
高音出れば無条件でミックス判定とか頭悪過ぎだから
832選曲してください:2012/04/29(日) 00:58:38.08 ID:eBeNAgqm
そんなのあったか?w 多分稀なのを運悪く見たか、突っ込みが入ってるはず
833選曲してください:2012/04/29(日) 02:07:16.61 ID:KgcDgz5D
801 825 も同じ人?
ミックス以前に裏声使ってもいいから音程を合わせようよ
まだ混ぜ声とかを考える段階ではないと思う
裏声でも音域苦しいならキーをさげれ
無謀すぎる。このままいくと変なクセがつくぞ
834選曲してください:2012/04/29(日) 02:25:56.79 ID:ZBEQEaj0
825みたいに苦しそうに歌ってる音源って、聞いてて気持ちいいな。
個人的には好きだ。
835選曲してください:2012/04/29(日) 02:46:39.89 ID:KgcDgz5D
人のだけど公開音源だから苦しそう繋がりで張ってみる

http://www.youtube.com/watch?v=vWarqvfiRWE

以前これ聞いたけど全体裏声でかなり苦しそうな顔してるけど一応音程は取れてる感じ

ま、オレは裏声でもこの音域はだせんけどなw

836選曲してください:2012/04/29(日) 04:13:05.30 ID:/Ri9NAw0
元々地声が高いのと天然でミックス発声してる人って全く別物だよね?
例えば地声の低い非天然が頑張ってミックス練習したところで後者
小田和正とか徳永英明、ゆずの岩沢みたいな感じにはなれても前者
ロードオブメジャーの北川とか遠藤正明みたいには絶対なれないよね?
喚声点mid2Eの人間がhiB出しても前者みたいには・・・・・せいぜいBzみたいな感じだよね
837選曲してください:2012/04/29(日) 04:24:40.77 ID:/Ri9NAw0
連レススマソ
>>805
マッキーみたいw発声その物は出来てると思うよ
後は歌いこんで行けば自然と完成するんじゃないかな
838選曲してください:2012/04/29(日) 04:46:14.56 ID:Cd8v6Tl7
>>829
糞判定の人、律儀にID変わるのを待ったか
>>836
そんな不毛なこというなよ・・・そもそも
発声器官なんて千差万別じゃん
839選曲してください:2012/04/29(日) 05:32:37.83 ID:/Ri9NAw0
>>838
いやぁ〜すまない、プロでも高音出してる奴はみんなミックス使ってるとか
ミックス出来ればなりたい歌手になれるとか、ちょっと極端な話を聞くんで
もちろんそんなわけない事は分かってるんだけどw高音出してるけどミックス使ってないって人も結構居るよね
そ〜ゆ〜人は低音出ないだろうし、そもそもミックスの必要性がないわな
まぁ深く考えないようにしようwミックスって元々裏要素が強い歌唱方だよね?人にはよるだろうけど
うpされてる中にどこに裏声があったんだってのとか地声だけで歌えてるじゃんってのがあってよく分からない
自分の場合逆に裏メインで裏声で出るとこは全部裏声で出してるぐらいなんだけど、鍛え方間違ってる?
地声メインで行くとどうしても喉閉め誘発するし綺麗に繋がらないんだけど
840選曲してください:2012/04/29(日) 08:17:09.58 ID:vUFFtKmr
テノールでぐぐれば声質により4つに分類されるのがわかる

・レッジェーロ
・リリコ
・リリコ、スピント
・ドラマティコ
841選曲してください:2012/04/29(日) 09:22:19.10 ID:IGtyeeOP
>>839
まぁ言いたいことは分かる。
>>815はアクートであってヴォーチェディフィンテじゃないってこったろ
原義のミックスボイスってのはこのヴォーチェディフィンテを指してるはずだが
今ではアクートのようなものまで含めてしまってる感じがあるからな。
842選曲してください:2012/04/29(日) 11:21:24.99 ID:hHtRbuJN
Secret of my heart/倉木麻衣
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0801.mp3
歌った後めっちゃ疲れたんですが発声まちがってますか
これは志村というやつですか
判定お願いします
843選曲してください:2012/04/29(日) 12:01:44.07 ID:aLo17OyB
>>842
ですね。チェストを引っ張ってるんでプルプル言い出してるところがそれです
癖が付く前に色々やってみるといいと思いますよ
844選曲してください:2012/04/29(日) 12:17:58.80 ID:65NIWmey
判定ありがとうございます

>>843
はい、mid2Gあたりから上はプルプルしてますね。これを志村というのですね
よく喉仏さげろとかいわれるんですが、喉仏さげたらコブクロの大きい方みたいな野太い声に
なって、高い声出なくなりませんか?
845選曲してください:2012/04/29(日) 12:20:39.86 ID:THfkLDC5
無理に引っ張らずに裏声つかえばいいじゃん
846選曲してください:2012/04/29(日) 12:28:31.47 ID:aLo17OyB
>>844
ハイラリ対策ですね。多分強制的にやってもあまり意味がないと思います
色々やってみて自分は甲状筋を使うと意味でYUBAがお勧めされているので
裏声的な喉の力加減で歌うと捉えています
847選曲してください:2012/04/29(日) 12:44:30.72 ID:65NIWmey
>>845
自分の場合mid2G〜hiC付近を裏声で強く出せないので地声を引っ張っちゃう感じです
それとmid2Gあたりの喚声点がはっきりしちゃうから
>>846
今ハイラリについて調べてきたら、喉仏が上がるのって声が裏返るのを無理に
抑えてるからなんですね。ハイラリ状態だと苦しそうに聞こえて、それが良くないということでしょうか
848選曲してください:2012/04/29(日) 12:50:26.41 ID:RdplVh1h
ハイラリを抑えるならロジャーおぬぬめ
849選曲してください:2012/04/29(日) 12:55:36.80 ID:aLo17OyB
>>847
そうですね。無理やりに出してるんで、、
これで喉を固めると志村のような奇声になるかと思います
ミドル発声が出来た後にもハイラリは起こります。教則本でいうのはこちらの方かと思ってます
850805:2012/04/29(日) 12:58:49.11 ID:cGHjRW5+
>>837
聴いてくれてありがとうございます
マッキーっぽいですか・・・w
とりあえず今は我慢してこの歌い方で続けてみます
851842:2012/04/29(日) 13:03:56.32 ID:65NIWmey
うpする度に発声を一からやり直したほうがいいと言われていましたが、
実はロジャーもYUBAも、一度も試したことがなかったので、
これを機にまずはYUBAからやってみようと思います。
ありがとうございました。
852選曲してください:2012/04/29(日) 13:06:30.22 ID:0WZ5spsS
>>842
閉鎖がちょっと強いのかな
閉鎖の具合をちょっと変えるだけでかなり良くなりそう
853選曲してください:2012/04/29(日) 14:02:05.07 ID:3TC0S7YM
桜木町 / ゆず
閉鎖強め
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0812.mp3
伸展強め
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0810.mp3

どちらかはこのスレでいうミックスなのでしょうか?
854808:2012/04/29(日) 14:35:03.65 ID:RKR77MXE
>>819
歌ってきました。
雪の華/徳永英明
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0813.mp3
ペガサス幻想/MAKE-UP
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0814.mp3
後普通に歌おうとするとこうなります↓
Episode.0/GACKT
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0815.mp3
アドバイスおねがいします。
855選曲してください:2012/04/29(日) 18:21:08.14 ID:0WZ5spsS
>>853
その中間はないの?w
856選曲してください:2012/04/29(日) 20:14:24.04 ID:b1OK4D48
それができたらミックスなわけで
857選曲してください:2012/04/29(日) 21:11:57.54 ID:fwwQAUM7
>>853
これって閉鎖強めなの?弱く聞こえるけど気のせい?
858選曲してください:2012/04/29(日) 22:53:32.30 ID:aLo17OyB
>>853
どちらも喉を固めてる感じに聞こえますね。下は裏声なので女声系かな
低い音域から癖が出てるので発声を見直したほうがいいと思います
859選曲してください:2012/04/30(月) 00:08:44.08 ID:ShIer7St
>>853
下は完全に女声だなwスタイルとしてはありだと思うけど
自分は上の感じで苦しくないならいい感じかと
癖はあるけどミドルの感じは掴めてる気がする
>>854
裏声がもろ裏声って感じ、息漏れが多いのかな、繋がりが悪い
もっと地声の延長で出す感じで、喉絞めるとかじゃなくてね
出してる感覚は間違いなく裏声なんだけど芯のあるしっかりとした裏声みたいな
裏声がデフォルメされた米良みたいで地声と繋がる感じがしない
声質自体は悪くないんで発声変えればいい感じになるかと
860853:2012/04/30(月) 00:20:33.22 ID:Xr9bC7hM
コメントありがとうございます。
>>855>>856
極端でしたね。間をという事でしたので、
1曲目:http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0896.mp3
>>閉鎖系と伸展系を各音音階範囲内で何回も切り替えてました。
高音では、閉鎖→伸展優位は落差がでますが、
2曲目:http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0897.mp3
基本的には、低(閉鎖)→高(伸展)として、サビ最後は高音で閉鎖系へ移行しました。
>>857 強い閉鎖は苦手です。のどが疲れるので、自分の中での相対的なものです。
すいません。
>>858 閉鎖といいつつもしっかり伸展させるため力が入ってしまっているかも
しれません。そうしないと高音なると喉絞めになるので、もう少し自然に伸展が維持
出来るといいのですが、
861選曲してください:2012/04/30(月) 01:05:33.12 ID:GntJfgKo
色々試行錯誤してたら声が軽くなった気がするので…
判定よろしくお願いします

flower(サビだけ)/ラルク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0901.mp3
862選曲してください:2012/04/30(月) 01:29:29.44 ID:GDR7UOdf
まず音程をどうにかしてください
863861:2012/04/30(月) 01:55:27.60 ID:GntJfgKo
>>862
童貞王さんの歌ったやつを見本に歌ってみようと思ったんですが
知ってる曲が全然なかったので何度か聞いたことのあるフラワーにしました
ただやはり音程よくなかったようですねすみません
864選曲してください:2012/04/30(月) 01:58:40.71 ID:hZsMv/G4
>>861
サビ始まって「君と〜」から半音下がるので、遠慮して声を出してる感じだが
そこそこ。でも一番上の音だけが急に合うけど 普通     | 志村+クロちゃん
くらいの状態
865861:2012/04/30(月) 02:06:10.21 ID:GntJfgKo
確かにちょっと遠慮して出してましたw
つまりミドルちょっとできてるってことですかね?
866選曲してください:2012/04/30(月) 02:08:24.23 ID:hZsMv/G4
ミドルそこそこ出来てて、上の音で無意識にヘッドに変えよう(遠慮してるせい?)と
してるけど上手くいってない状態 と判断
867861:2012/04/30(月) 02:13:01.53 ID:GntJfgKo
なるほど…
ではもっとミドル強めてったり、ヘッドとのカンセイテンがなくなるように練習しようと思います
ありがとうございました
868選曲してください:2012/04/30(月) 15:46:41.25 ID:wF/GOHRL
副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
869選曲してください:2012/04/30(月) 16:39:17.25 ID:UXgbDJvd
擬態/Mr.Children
http://ymkt.jp/up/index.php?info=050
ミラクル☆フライト/水樹奈々(一番のみ)
http://ymkt.jp/up/index.php?info=051

裏声から地声に近づけるイメージが難しかったので
なるべく喉に力を入れずに歌ってみました。
よろしければ判定お願いします
870選曲してください:2012/04/30(月) 17:10:03.11 ID:PZSXGeP6
>>869
落ち着いてブレスして、息漏れしないよう意識すると楽に歌えるんじゃないかな?
871選曲してください:2012/05/01(火) 00:04:02.65 ID:SFZ/H6dj
>>869
ひどい志村ではないが、まだ志村ボイスには変わりないなー
でも惜しいところまで来てると思います。
喉に力を入れずっていうよりは喉を開けて、
首にテンションを感じないように歌う意識で練習してみると良いです
872選曲してください:2012/05/01(火) 00:43:05.42 ID:8cBPwVwH
最近になって知ったんだが
声変わりした後にネタでやってた裏声のフォームなのに完全な裏声じゃなく低い声になる
あのなんともオカマ臭い声がミックスの雛形だったのか
873選曲してください:2012/05/01(火) 00:53:27.71 ID:IvU5G+z1
>>872
話し声とは違う部分が閉鎖してる感じのやつ?
軽めに出すとちょっと浮いた感じの。違うかな?
874選曲してください:2012/05/01(火) 01:06:13.89 ID:8cBPwVwH
>>873
大体そんな感じかな

こんなもん歌につかえねーよとずっと見向きもしなかったんだが
あるボイストレーナーのサイトにミックスの成り始めみたいな感じで似たようなことが書いてあったのを見つけた
875選曲してください:2012/05/01(火) 01:09:14.29 ID:IvU5G+z1
>>874
自分が最近気になってる声もそれと同じやつかなぁ・・・
よかったらその方のサイトを教えてくれないかな?
876選曲してください:2012/05/01(火) 01:21:40.76 ID:8cBPwVwH
>>875
ガチ発声講座ってサイト
最初はあまりに情けない声になるから正解だと気付かないとかなんとか
877選曲してください:2012/05/01(火) 01:24:05.18 ID:IvU5G+z1
>>876
ありがとう!
ちょっと読んでみるね。
何かピンときたら明日またレスするよ。

おやすみーノシ
878選曲してください:2012/05/01(火) 01:26:15.54 ID:YKgZQTta
>>870
聞いていただき、ありがとうございます
ブレスについては意識していましたが、息漏れは考えたことがなかったので
そこを意識して歌ってみます
>>871
判定ありがとうございます
高音では少なからず力が入ってしまうので
首への緊張を無くすことを目標に歌ってみます
度重なる判定ありがとうございました
879選曲してください:2012/05/01(火) 03:11:58.69 ID:wlYyAiAA
正しいウイスパーボイスは根源はか細く掠れた声であることを
忘れたらアウト 枯れてる とは違う あくまで掠れた声な
880選曲してください:2012/05/01(火) 08:09:25.28 ID:vUzcKz/D
倉木麻衣が掠れた声だとか・・・アホ?
881選曲してください:2012/05/01(火) 15:18:16.87 ID:mIeHAVNa
判断してほしいけど何歌えば判断しやすいのかわからん
スマホしかないしwav形式だとダメなのかな?
882選曲してください:2012/05/01(火) 16:46:09.43 ID:8cBPwVwH
>>881
ラルクみたいな音域広い曲歌えばいいんじゃね?
転換点が大体どの位かも聞いてて解りやすいし
883選曲してください:2012/05/01(火) 16:50:59.71 ID:71f1Jzw4
秦基博/新しい歌
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1057.mp3
サビの最初のhi-Aが楽に出たのでどうなのかと思ってあげてみましたお願いします。
884選曲してください:2012/05/01(火) 17:08:15.67 ID:Puh2o7FC
>>883
どう考えてもできてない
885選曲してください:2012/05/01(火) 17:18:57.47 ID:8cBPwVwH
サビがリアルジャイアンリサイタルでワロタwww
886選曲してください:2012/05/01(火) 17:37:51.41 ID:Res5gPJu
楽に歌おうとしたら合唱ぽくなってしまいました。。
判定お願いします。

空も飛べるはず/スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1059.mp3
887選曲してください:2012/05/01(火) 18:25:41.64 ID:ekT2QHLU
なんか上の方が響いてないって感じ
888選曲してください:2012/05/01(火) 18:33:05.40 ID:IvU5G+z1
>>883
サビ聴いたら涙が出たよ・・・
889選曲してください:2012/05/01(火) 19:31:36.08 ID:Qp8d+oyV
>>886
下地的にはいい感じじゃないですかね
発音を見直すことで解消できる部分も多いと思いました
890選曲してください:2012/05/01(火) 19:36:58.83 ID:n+kwgIQc

hiC#はきつすぎますかね・・・

飛べない鳥/ゆず
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1062.mp3
891選曲してください:2012/05/01(火) 19:43:41.33 ID:8cBPwVwH
>>890
前に一斉に志村と喉締め判定受けてた人と癖が似てるんだが……
892選曲してください:2012/05/01(火) 19:48:04.75 ID:n+kwgIQc

>>891
たぶん別人じゃないですか?あと志村入ってますかね・・・?
893選曲してください:2012/05/01(火) 19:51:27.64 ID:+gqZ3yt8
とにかく苦しそう
聞いてるこっちまで苦しくなる
894選曲してください:2012/05/01(火) 20:02:23.28 ID:8cBPwVwH
紅とロビンソン上げてた人じゃないの?
元々の地声が高そうでやたら志村を気にしてるのと
hiB辺りで聞いてるこっちが苦しくなるような声で歌うとこもそっくりだけど
895選曲してください:2012/05/01(火) 20:02:55.72 ID:n+kwgIQc
>>893
根本的に発声が悪いんでしょうか?
896選曲してください:2012/05/01(火) 20:03:43.27 ID:n+kwgIQc
>>894
紅とかロビンソンは上げてないんで別人ですね
897選曲してください:2012/05/01(火) 20:05:55.13 ID:8cBPwVwH
>>896
そうか、スマン
でもそんな歌い方してて喉が痛くならない?
志村入ってるかは微妙だけど喉締めには聞こえる
898選曲してください:2012/05/01(火) 20:13:43.93 ID:oR3a/yvU
>>890
志村は志村だけどヘッドっぽい志村だなあ
俺の地声志村よりはまだミックスに近いかもw
899選曲してください:2012/05/01(火) 20:16:00.68 ID:n+kwgIQc
>>897
喉は大丈夫ですね。
たぶんこれは選曲が悪かったと想います。やけに高いうえにロングトーン連発なんで
天然さんかよほど訓練した人じゃないと余裕をもって歌えないんじゃないかと。
900選曲してください:2012/05/01(火) 20:16:27.78 ID:2gvI+LuQ
そもそも岩沢厚治って志村っぽくね
901選曲してください:2012/05/01(火) 20:46:16.64 ID:dtiW2voe
志村は裏返りを喉締めで押さえて出る奇声
脱力したって裏声にしかならないよ、全くの別物だから
902選曲してください:2012/05/01(火) 21:05:58.16 ID:bunSS/rP
>>901
でも志村って喉閉めにしては発声が楽じゃない?昔mid2Gらへん以降を張り上げで出してたときはヒトカラ2時間くらいで喉潰れてたけど、今は志村使ってhiBらへんの曲ばっか歌っても喉が潰れることはない 声帯が疲れてる感じはするが喉は何ともないよ
903選曲してください:2012/05/01(火) 21:11:18.03 ID:dtiW2voe
>>902
ちゃんと歌えなきゃ意味がないよ。志村声って無自覚なだけで音も届いてないしな
あと癖付くとホント直らない
904選曲してください:2012/05/01(火) 21:15:47.87 ID:bunSS/rP
>>903
録音もしてるけど音もちゃんと出てんだよ
ラブファントムなんかも最後まで掠れることなく出る
早めに癖を治さないといけないってのは同意だけど
俺の志村(実際に判定くらってる)がこんな感じだから未だに志村の定義がはっきりしない 志村は喉閉めなのか本当にって思う
905選曲してください:2012/05/01(火) 21:16:08.08 ID:7NKvhv7O
俺は気付いてしまった。
高音域は背が低い人の方が出しやすい事を。
180の俺には最初から無理やったんや
906選曲してください:2012/05/01(火) 21:19:11.16 ID:n+kwgIQc
>>905
180超の天然さんも見たことあるから大丈夫です
907選曲してください:2012/05/01(火) 21:19:12.44 ID:/Jqp3Q2T
>>905
そんな事言わずにがんばろうぜwww
908選曲してください:2012/05/01(火) 21:22:00.39 ID:2gvI+LuQ
そういや高音うまい歌手みんなちっちぇえな
909選曲してください:2012/05/01(火) 21:25:11.10 ID:IvU5G+z1
コブクロの黒田はhiBくらいまで使ってたっけ?
あの人身長の割には話し声は高めだから参考にはならんかも知らんが
910選曲してください:2012/05/01(火) 21:26:58.30 ID:IvU5G+z1
西川、156、幼児

あーざーやーかー ゆーけーすたーいる
911選曲してください:2012/05/01(火) 21:39:19.34 ID:EFDUq/Ks
喉締めるのと閉鎖ってどう違うんですか?
閉鎖を意識して歌ってたらhiBは出るけど喉締め判定
喉を締めないように脱力して歌うと閉鎖が弱いのかひょろひょろ&息がもたない&midFあたりまでしか満足に出せない。

どうすればいいのか迷い中。
912選曲してください:2012/05/01(火) 21:55:00.65 ID:VO1jEWUs
180超えて地声でhiE出す天然も居るからなぁ。
まあ頭が結構小さくて話声高めだけど。
そうじゃないにしてもhiCくらいまでは練習次第で普通に出せるから。
913選曲してください:2012/05/01(火) 22:02:08.75 ID:PKtp//xv
身長よりも声帯は遺伝だよ。DNAの力は偉大
顔も遺伝だろ 親族の声を聴け そこに真実がある
まあ重要なのは発声だよ 諸君
914選曲してください:2012/05/01(火) 22:11:03.86 ID:oFA4T991
とある本に身長より首周りに相関があるって書いてた
身長高くても首細い人は声高いってこった
915選曲してください:2012/05/01(火) 22:13:57.49 ID:n+kwgIQc
細い人なの?短い人かと思ってた。
916選曲してください:2012/05/01(火) 22:15:34.30 ID:xclJBkDS
>>915
首が細いほど声帯の長さがどうなるかを一生考えてろばか
917選曲してください:2012/05/01(火) 22:15:36.00 ID:Qp8d+oyV
2Mクラスの大男がハードロックやR&B歌ってるんだから
あんまり関係ないんじゃないのかな、日本人じゃないからって話になるのかな
918選曲してください:2012/05/01(火) 22:19:54.45 ID:o1LmLtO0
首の太さとか肉付きで変わるからわかりづらいな
919選曲してください:2012/05/01(火) 22:38:33.85 ID:ekT2QHLU
>>911
閉鎖が出来てれば、息の量と声の当て方だけ特に意識すれば喉締まらんよ
今意識しているのは本当に閉鎖と言い切れるの?
単に喉の力みを誘発してるだけじゃ?
920選曲してください:2012/05/01(火) 22:42:11.61 ID:8cBPwVwH
自分の経験上喉を絞めなくても「地声高音」を意識しすぎて声帯の方をおもっくそ閉鎖すると金属音が出る
ほどほどに閉鎖してみんしゃい
921選曲してください:2012/05/01(火) 22:43:38.60 ID:VO1jEWUs
>>917
外人を目の前で見たことあるか?
身長は180あっても頭のサイズは日本人の160位だぞ。
その小さな声帯にデカイ肺活量使えるからそら半端無いわけで。
922選曲してください:2012/05/01(火) 22:46:05.92 ID:Yrw4CkTG
俺、顔でかいし伸長177で胴長の上に首も長いけど3日前にミドルボイス使えるようになってhiBまでは地声っぽく出せるようになったよ
だから頑張ろうぜ

ちなみにさっきまた出せなくなったけどコツ的なのを再確認したらまたでるようになった
これ忘れないようにしないとな…
音源はうpしたいけど規制中で今もしもしだからすまそ
923選曲してください:2012/05/01(火) 22:56:38.35 ID:EFDUq/Ks
>>919
どこかで見た「閉鎖は息を吐いているのを喉で止める感覚」ってのを意識して
その状態で声出してる。
もしかしてそこから間違ってる?
924選曲してください:2012/05/01(火) 22:59:52.92 ID:oFA4T991
感覚つかむにはエッジボイスのほうがいいんじゃね
925選曲してください:2012/05/01(火) 23:09:08.76 ID:ekT2QHLU
>>923
閉鎖の練習ならそれでいいけど、歌ってる最中は止めた方が
声帯は合わせて振動させるというより、近づけて息を送ると
自然に振動する感覚だと俺の持ってる本にはある
926選曲してください:2012/05/01(火) 23:13:33.12 ID:EFDUq/Ks
>>925
適度な声帯の近さを保ちつつ歌うのがベストってことですか。
927選曲してください:2012/05/01(火) 23:35:44.89 ID:tGlQ+qWT
ミックス以前に歌が下手なやつが多すぎる
928選曲してください:2012/05/02(水) 00:11:04.72 ID:TnpX6fGD
あくびの感覚
エッジボイスの感覚
これだけでそれっぽいとこまでいきそうなもんだけどなぁ
929選曲してください:2012/05/02(水) 00:14:43.63 ID:vbLXd34o
>>927
定期的に言われるよなw
ミックスをやろうとして変な歌い方をするからかもね
930選曲してください:2012/05/02(水) 00:28:52.12 ID:lvitptPE
最近少しずつサビが安定してきたんですが、どうでしょう。

君が思い出になる前に
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1094.mp3
931選曲してください:2012/05/02(水) 01:24:27.81 ID:OyNuFbzr
ぜんぜん高い声でなかったんだけど、少しずず練習してたらオカマみたいな声が出るようになったんだけど
これ練習方法間違ってるよね?w
http://wktk.vip2ch.com/vipper1101.ogg
932選曲してください:2012/05/02(水) 01:27:28.63 ID:D3IVbsGE
方向性は間違ってないよ
でもその拡張子はダメだ
933選曲してください:2012/05/02(水) 02:53:52.03 ID:3hAbUdAg
>>930
出来てる出来てる、混ざり方素晴らしい
発声が安定してなくて伸ばす時ひょろひょろになったりしてるけど
息の量の調節と腹の底で抑えるようにすれば格段に変わるはず
934選曲してください:2012/05/02(水) 10:28:27.34 ID:rh8r9aMr
>>922
首の長さ関係ねえ
相関がありそうなのは身長と首の太さだが、これも絶対ではない
つか、長くみえる首なら実は細くて有利な部類じゃね?
どんな体型であっても声帯だけ短ければ高音にはアドバンテージがある
低音には不利だがな
935選曲してください:2012/05/02(水) 11:58:12.37 ID:/tvDV9Np
>>934
一般的に首が長かったり胴が長いと声帯自体がながくなって低音向きの声帯になると考えられている
さらに頭がでかかったりすると変に響いて太い、というかキモい声になりやすい
コブクロのでかいほうとかね

でもミドル使ってうまく響かせられるようになると武器になる
936選曲してください:2012/05/02(水) 12:03:00.85 ID:ddXn0bWd
よくさ声帯長い人は、グランドピアノに例えられ
声帯が短い人は、ヴァイオリンに例えられるよね。

前者は、力強く響く声が出せる反面、その分声帯を伸展・閉鎖させる力がないと十分な声は出せない。
後者は、前者みたいな声は出せない、繊細で緻密な声が出せるらしい。
それも前者よりは、伸展・閉鎖を必要としないから、カラオケレベルだと後者が裏山
937選曲してください:2012/05/02(水) 12:08:03.54 ID:rh8r9aMr
そこで声帯手術ですね、わかります
938選曲してください:2012/05/02(水) 12:19:48.29 ID:aNJE0ooG
>>935
それって、上手くなればキモ声がイケメンボイスに勝てるという意味ですか?
939選曲してください:2012/05/02(水) 12:31:28.32 ID:YwSPLv+w
今がキモ声でも発声が良くなればイケメン声になるって事だ。
顔は無理だが声は努力次第で大きく変えられる。
940選曲してください:2012/05/02(水) 12:33:46.67 ID:rh8r9aMr
顔も声も手術で変えられますもんね、世の中金だよね
941選曲してください:2012/05/02(水) 12:34:03.27 ID:y3U3Ra6S
首が長いと共鳴腔が広くなるので太くは出しやすいだろう。
倍音豊かな声だな
高音出せるかどうかは訓練次第。
942選曲してください:2012/05/02(水) 12:35:47.84 ID:LgpOKoib
オケ板暦長いけど
声が変わった例などいまだ聴いたことがない
943選曲してください:2012/05/02(水) 12:44:26.20 ID:RU1Wga3K
944選曲してください:2012/05/02(水) 13:01:12.00 ID:L1FD2y72
>>943
できてない。>>930の人は上手いと思うから真似してみたら
945886:2012/05/02(水) 13:17:37.65 ID:G6UOfL57
>>889
判定ありがとうございます。
発音・・・滑舌は悪い気がするので、
子音と母音をハッキリ出すようにしたいと思います。
946選曲してください:2012/05/02(水) 13:40:57.50 ID:aczrdBBi
出来てないっぽいのですが、自分がどんな状態にあるのか知りたいです。
よろしくお願いします。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1127.mp3
947選曲してください:2012/05/02(水) 13:47:42.06 ID:y3U3Ra6S
>>946
喉締め
948選曲してください:2012/05/02(水) 15:28:49.72 ID:aNJE0ooG
>>939
コブクロの黒田は未だにイケメン声じゃないじゃないか・・・
949選曲してください:2012/05/02(水) 15:34:01.31 ID:7bfiKzoL
高音出ない人は何をやっても出ない。
あまりあるこのスレのサンプル音源でとうの昔に結論はついてるので
訓練しだいで誰でも高音出せる(笑)とか
ボイトレ君や高音出せない人たちの願望をあまり真に受けないように
950選曲してください:2012/05/02(水) 15:46:49.98 ID:/tvDV9Np
>>935
喉絞めとか張り上げ発声によって正しい発声でなくなってるのならミドルを習得することでいくらか声質の改善はできるはず
コブクロは発声が悪いわけじゃないけど多分響かせ方が不十分な気がする…まぁ個人的な意見だけどね
951選曲してください:2012/05/02(水) 15:54:43.57 ID:y3U3Ra6S
コブクロのデカい方がキモ声に聴こえるのか
ちょっと俺にはわからない感性。
952選曲してください:2012/05/02(水) 17:04:53.57 ID:vbLXd34o
高音てのが何処までのもんかは知らないけど出ないってことは無いだろ
誰だって裏声使えばhiD位は出すだけは出せるんだから
953選曲してください:2012/05/02(水) 17:10:14.97 ID:aNJE0ooG
コブクロがキモ声とまでは言ってない。
イケメンボイスではないと・・・
954選曲してください:2012/05/02(水) 17:16:51.09 ID:lvitptPE
>>933
ありがとうございます!出来てますか・・・
あまり音域が広がったという感じがないのでそれっぽくなってるだけで出来てないんではと思ってました。
高音域を伸ばすのはまた別なんですかね?

発声については、おっしゃるとおり伸ばすところはサビの高いところを除いてもフラついたりするので
アドバイスを参考にやってみます。
955選曲してください:2012/05/02(水) 17:28:35.81 ID:EO/mnIk0
>>953
あんたイケメンボイスってかなり狭い範囲で言ってるだろうだいたい想像できるが。
>>939が言ってるのはそういうんじゃないと思う。語弊があった
956選曲してください:2012/05/02(水) 17:36:49.44 ID:vbLXd34o
コブクロやサザンの声は多少しわがれてるからオッサン臭い=イケメンボイスとは遠いってのは解る気がする
いや、俺はどっちも好きだけどw
957選曲してください:2012/05/02(水) 17:53:03.22 ID:aNJE0ooG
>>955
そりゃあ イケボって言ったら、うん。そうだね。
イケメンボイスとか言っといてなんだけど自分がなりたいのは外国人みたいな深みのある声なんだよねん。
工夫次第でああいう声になれるのかなー
958選曲してください:2012/05/02(水) 18:03:52.72 ID:ChdRKsl4
イケメンが歌ってそうな声がイケボなんだよ
959選曲してください:2012/05/02(水) 18:13:42.02 ID:cahc/woe
声質変えることはほぼ不可能
強引に似せて歌ってるのもいるけど
なんだかな〜って感じが
960選曲してください:2012/05/02(水) 19:15:14.13 ID:Hu+/j1RJ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1145.mp3
バーベル 〜皇帝の新しい服ver.〜/UVERworld

できてますか?
原曲のダミ声は出来ませんが判定、改善点をお願いします。
961選曲してください:2012/05/02(水) 19:20:22.58 ID:aNJE0ooG
ダンベル 校庭の新しい靴
乳母悪奴
962選曲してください:2012/05/02(水) 19:59:58.50 ID:C+oMTOJV
ようやくミックスっぽい声出せるようになった!と喜んでたけど
軟口蓋のところに力?か何か感覚が入っている感じでこれ実はただ単に鼻声になっただけなのでは・・・
と思えてきて自信が無くなった
以前の喉声と違って顎の下も舌にも全く力は入ってないんだけど
軟口蓋らへんに引っかかっている感じが正しいでFA?
963選曲してください:2012/05/02(水) 20:02:48.91 ID:ChdRKsl4
感覚は人それぞれなので、とりあえずうpしましょうね
964選曲してください:2012/05/02(水) 20:09:16.59 ID:C+oMTOJV
>>963
明日は同人誌即売会だかで姉が家にいるから、明後日にはあげるよ!
合ってるか間違ってるかも分からないし変な癖付けないように感覚だけ維持して歌うのは控えておこう…
965選曲してください:2012/05/02(水) 20:11:53.09 ID:ddXn0bWd
待ってる!!
966選曲してください:2012/05/02(水) 20:18:19.14 ID:aNJE0ooG
自宅で即売会とはやるな・・・
967選曲してください:2012/05/02(水) 20:36:32.86 ID:C+oMTOJV
間違えた明後日だった…
あれでも明日もあるみたいだ
968選曲してください:2012/05/02(水) 21:59:49.25 ID:vwHGEfaU
姉のうpもわすれるなよ
969選曲してください:2012/05/02(水) 22:26:35.17 ID:aNJE0ooG
サークルも教えろ!
970選曲してください:2012/05/02(水) 22:38:19.16 ID:N96ZNTRe
なんだこの流れ
971選曲してください:2012/05/02(水) 22:39:24.71 ID:aNJE0ooG
>>970
お前もな IDがNTRとかワロス
972選曲してください:2012/05/02(水) 23:16:19.28 ID:jEzxFoDQ
ロビンソン参考にしたいんだけど上手い人いた?
973選曲してください:2012/05/02(水) 23:38:34.76 ID:Tj/s2VLB
>>956
声でごまかしが効かないぶん、表現力が要求されるね
これとか、ただ若いだけじゃ出せない声だ。当時33〜34歳か
安全地帯「あの頃へ」http://www.youtube.com/watch?v=RISQgK_iCXM
974選曲してください:2012/05/02(水) 23:41:10.55 ID:Tj/s2VLB
>>972
>>464を推薦する
975選曲してください:2012/05/02(水) 23:57:07.57 ID:jEzxFoDQ
>>974
ありがとう
聞きたいけどファイル消えてる><
976選曲してください:2012/05/03(木) 00:00:24.28 ID:ReQNuY40
玉置染みるわぁ・・・
声の扱いウマ過ぎやわぁ・・・
977選曲してください:2012/05/03(木) 01:40:14.11 ID:YUcpiZnV
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1110.mp3 賽は投げられた ラルク

これってミックスできてる?
978選曲してください
>>977
できてる