喉声を改善するスレ★２

1 ：選曲してください：2012/02/19(日) 14:54:22.47 ID:n/Wf96kR

ロクに響かない喉声を改善していくスレです
頑張っていきましょう

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1306363894/

2 ：選曲してください：2012/02/19(日) 16:03:31.37 ID:TRXkxCFN

ID:s3L2ODY3はなにが言いたいんだｗｗｗ

3 ：選曲してください：2012/02/19(日) 17:24:47.46 ID:rY9k4Yvu

不完全燃焼で終わったな…

まぁ、何にせよ頑張ろうジャマイカ!!

4 ：選曲してください：2012/02/19(日) 18:40:08.38 ID:n/Wf96kR

前スレ最後のほうなんか凄かったですね
次スレまだ立てなくても大丈夫かなって思ってたら埋まってたでござる

5 ：選曲してください：2012/02/19(日) 19:18:36.48 ID:gk+hh7TS

初心者とプロの喉声を同列に語ろうとする所に無理がある。
初心者はいきなり喉声で発声まで行かない。
それに対してプロは発声が出来た上で喉声にしてる。
土台が全く違うよ。

6 ：選曲してください：2012/02/19(日) 22:01:56.71 ID:1kM4GXNJ

もうええっちゅうねん

7 ：選曲してください：2012/02/20(月) 00:19:06.02 ID:YWPFC2NY

プロが喉声だぁなんだぁとかどうでもいい。
俺らが喉声をどのように改善していくか。
それが一番重要だろう？

8 ：選曲してください：2012/02/20(月) 00:58:30.50 ID:Vb4oAaic

お腹から声を出し、喉は出来るだけリラックス
喉の奥を大きく開き、胸、鼻、眉間、喉など全てにバランスよく響かせる
地道にこれらを続ける

で喉声が段々治っていく

気がしてきた

9 ：選曲してください：2012/02/20(月) 06:24:02.05 ID:jRi2/Kfm

お腹から声を出すっていう表現はしょっちゅう目にする言葉だけど、喉声の場合勘違いして力んで張り上げちゃう可能性高いのが注意だよ

10 ：選曲してください：2012/02/20(月) 06:57:27.78 ID:Vb4oAaic

oh…

11 ：選曲してください：2012/02/20(月) 10:32:14.55 ID:G4YEokeD

お腹に力入るとそれに連動して喉も若干力んじゃうらしい
お腹で支える感覚は大切にしつつ
体全体でリラックスすべきなんだろうね

12 ：選曲してください：2012/02/20(月) 11:44:42.16 ID:IFJsd2XK

力を入れるべき所とそうじゃない所を理解しそれを自然に行なえるようにする。
初心者は大抵全身ガチガチで脱力すると全身ヘロヘロの両極端になる。
一旦脱力してから必要な所に力を入れ直すのが無難。
特に喉に力が入っていると何をやっても上達しない。

13 ：選曲してください：2012/02/20(月) 12:54:03.76 ID:3ch/787l

喉声が治ると歌声が太くなるの？

14 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:24:08.48 ID:IFJsd2XK

太くなるかどうかは発声の極め方次第。
男で高音目指すと大抵細くなる。

15 ：選曲してください：2012/02/20(月) 13:43:48.20 ID:s+8rfU28

そのうちどっちもできるようになるでしょ

16 ：選曲してください：2012/02/20(月) 15:49:31.93 ID:UJdi0YYY

高音が細くなる非天然男は基本的にピラミッドバランスなんだよな。
天然は逆ピラミッドで高音が太いかわりに低音が細めになるパターンが多い。

逆ピラバランスは通常声楽でいうところのアクートなどを体得して初めて形になるものだから
天然がどれだけ大きいアドバンテージを秘めてるかよくわかる。

17 ：選曲してください：2012/02/20(月) 20:14:06.67 ID:Vb4oAaic

喉声が太い喉声になってきた
とりあえず、普通に歌えるようになりたいな

18 ：選曲してください：2012/02/20(月) 23:12:58.99 ID:Vb4oAaic

軟口蓋がどうしても下がる
ﾀｽｹﾃ

19 ：選曲してください：2012/02/21(火) 08:28:17.35 ID:w926MSU/

とりあえず前スレで暴れていた人の事鵜呑みにしないでね
喉声じゃなかったら絶対に枯れないって思っている時点で()

20 ：選曲してください：2012/02/21(火) 15:04:30.17 ID:Pz4QKH9C

自分でどうやって判定するの？
普段喉声だってのは何となくわかるんだけど、複式意識してやってても、これでいいのか？って思いながら歌ってる

21 ：選曲してください：2012/02/21(火) 20:09:33.57 ID:rqGr3e3R

酷い喉声を直したい男です。長文にて失礼します

正しい発声というのを実践してみたのですが、明らかに声が通るしふくらみもあります
しかし、気になる点があります
・楽な高さでアーと発声するとmid2C#～mid2Dくらい
・mid1域は声量が極端に落ちる
・mid1C以下あたりは出すのも困難

粘り強く練習し話し声も根本から改善したいと思うのですが、声の高すぎる人
にならないかが心配です。詳しい方おられましたら教えて下さい

22 ：選曲してください：2012/02/21(火) 20:23:52.29 ID:UGjpXTpZ

喉声も複式もその本人の感覚だけの話で
腹から声が出るわけじゃないから
腹から声を出そうとしても、ケツから魔法を出す位難しい話

23 ：選曲してください：2012/02/21(火) 20:42:14.10 ID:2qOyi3Dq

ファルセット出すときの喉のフォームでチェスト出すんだよ
まぁ厳密に言うとファルセットのフォームのままではないけど
意識的にはそんな感じ
喉声のやつはそもそも正しい発声に必要な筋肉を使えてない可能性大

24 ：21：2012/02/21(火) 22:09:08.94 ID:rqGr3e3R

>>23
仰るとおりかと思います。声帯が使えてないということですよね？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=229
かなりファルセット気味ですが、これが今の限界です。
喉はちゃんと開いてるかと思います。

25 ：選曲してください：2012/02/21(火) 22:48:30.03 ID:jCXiIRNx

楽な高さだとmid1C-Dなんだが…

26 ：選曲してください：2012/02/21(火) 23:40:32.05 ID:2qOyi3Dq

>>24
声帯というかその周りの筋肉を使えてない｡
全然使わないから筋力そのものが足りてない

27 ：21：2012/02/21(火) 23:55:38.92 ID:rqGr3e3R

>>26
確かに筋肉が働いている感覚はほとんど無いです。
この筋力は、スタッカートやロングトーンで鍛えられるものですか？
それとも全く別のトレーニングが必要ですか？

28 ：選曲してください：2012/02/21(火) 23:59:18.18 ID:jCXiIRNx

>>20
滑らかさがないとか、喋り声で歌ってるとか？
うｐが手っ取り早いです

29 ：選曲してください：2012/02/22(水) 01:35:23.27 ID:ShufcXFN

>>27
今現在は声帯全体が振動するというより一部しか震動させてない音質。
響きはすべて首から上の音質。
もっと舌の付根を広く（口の空間を広く）して低音側で声帯をすべて震動させる感覚つかんだ方が早いと思う。
とりあえず一音でもいいから声帯全部揺らすというのはどういう感じか体験するしかない。

30 ：21：2012/02/22(水) 06:47:20.71 ID:+21KIlTs

>>29
ありがとうございます！
言われた通りにやってみます

31 ：選曲してください：2012/02/22(水) 14:19:50.75 ID:9+nUwGYD

ヘッド出すときは、裏声のフォームでできるんだけど、

ミドルもヘッドと同じフォームで出せるの？

32 ：選曲してください：2012/02/22(水) 17:00:02.83 ID:GVklu7vO

>>27
裏声で歌いまくればつく
恥ずかしがらずに裏声をバンバン使うこと
んでちょっとずつでいいから強く発声するように意識すること｡

33 ：選曲してください：2012/02/22(水) 18:04:11.44 ID:XvQkg4nC

前スレやたら伸びてると思ったらひでえな
自分の意見は曲げない、SLS、リンクス、返答が中途半端、動画丸投げ、相手の意見を認めない、協調性ゼロ
…ヘッドスレの害悪、SLS君か

荒らしたいなら別だが、意見するなら相手が飲み込める言い回しをしないからこうなると理解しなかったようだ

34 ：メモ：2012/02/22(水) 23:08:25.58 ID:OeM1gBe8

「質疑応答集・ハスキーの矯正」

これ、よく質問されるんで、書いておきます。
ハスキーな声になってしまうのは、なぜなのか？色々と原因はあるのですが、結論から言うと
「声帯周辺の筋肉が弱く、声帯が合わさり辛くなっているために起こる」現象です。
実際には、解明されていない部分もあるので、全員がこの原因であるとは言い切れないのですが、大抵の場合は当てはまります。

これは音声療法士の方から聞いた方法ですが、ハスキーな声を改善するのに有効な手段の１つだそうですので、載せておきますね。
ただし、本当に悩んでいる方は、音声外科に行って、きちんとした診療を受けることをお奨めします。

１・両手を胸元で組み合わせる
２・肘はなるべく高く上げ、地面に対して平行になるようにする
３・両手に思いっきり力を入れて、押しながら声を出す。
４・声の出し方は、歌声でも喋声でも良いそうです。「あーあーあー」と１０回くらいやる。
５・１日１０分程度でいいそうです。

いきなりの効果はないそうですが、これをやって声が楽に出るなあ・・と実感できるようなら、しばらく続けてみてください。
あと、両手で机や壁を押しながら声を出すのも、同様の効果があるそうです。
ハスキー声の矯正に関しては、私自身で実験できません。
この方法をやってみて、効果のあった方は、申し訳ありませんが、レポートしていただけるとありがたいです。

＞http://homepage2.nifty.com/il-tenore/hassei.html

35 ：選曲してください：2012/02/23(木) 20:17:20.28 ID:Zba6U/v5

モトモリは地声が高い割にmid2後半から張り上げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1329812138/

36 ：選曲してください：2012/02/25(土) 00:50:44.25 ID:EGg59Pqg

硬口蓋ってところに声を当てると声太くなるっぽい

37 ：選曲してください：2012/02/25(土) 21:06:58.50 ID:8MhiLbLw

そもそも喉声ってどんな声ですか？

38 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:03:40.66 ID:d70HZLbG

相変わらづ史にかけるんですが
喉声といわれました。ホントでしょうか?
http://akb.cx/K59

39 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:05:47.97 ID:d70HZLbG

↑　ﾁｬｹﾞ&飛鳥　Love Songです

40 ：選曲してください：2012/02/26(日) 01:32:51.36 ID:Qh4YTfFr

>>38
喉声はホントです。

41 ：38：2012/02/26(日) 01:39:11.26 ID:VRBWIJOf

>>40 ありがとございます
もう開き直りですよ。ﾅｧﾆ　市ぬこたぁないってね　ﾍﾍﾍ

42 ：選曲してください：2012/02/27(月) 03:07:28.08 ID:uayy3Xi8

あー自分のねっとりした歌声が嫌いだ。
エグザイルのアツシみたいな声が出したいのに・・・

43 ：選曲してください：2012/02/27(月) 11:18:41.52 ID:rVnQGyqG

あえて息を多めに漏らしながらっていうか
歌声と一緒に吐きながら歌えばATSUSHIっぽくなるじゃん
自分の声が太すぎて細くできないとかならスマン

44 ：選曲してください：2012/02/28(火) 00:13:53.41 ID:jmVoctyB

閉鎖したまま伸展させると地声高音が出るという都市伝説
喉詰まるわボケ

と言ってみる

45 ：選曲してください：2012/02/28(火) 21:05:48.86 ID:E6A1elMS

てか、喉声の何がいけないんだ????
別にいいじゃねぇかと思うんだが

46 ：選曲してください：2012/02/28(火) 21:09:07.76 ID:2XliijmW

それは音痴で下手くその何が悪いんだ？
って言ってるのとほぼ同じ。

47 ：選曲してください：2012/02/28(火) 21:48:05.13 ID:8K2MJxxO

>>45
喉声スレで言う事じゃないね
別にいいじゃねーかって思うなら自分の胸だけにしておくといいよ
そっくり言葉返される事を相手に言っても意味がない
>>46
それは全然違うと思う
喉声は音痴でも下手くそでもないから
そもそも音痴と下手くそも一緒じゃないし

48 ：選曲してください：2012/02/28(火) 23:29:53.34 ID:OuWBrkxK

なんやこいつ

49 ：選曲してください：2012/02/29(水) 00:26:00.65 ID:1ZNT4SQR

喉声治したいけど高音曲も歌いたい
裏声に逃げとけばおｋ？多分張り上げるよりはいいよね？

50 ：選曲してください：2012/02/29(水) 00:45:40.36 ID:vCU9HnmI

そしたら今度はミドルやヘッドの壁に阻まれるよ
悪いとわかってるならまずそれを確実に治す方法を模索した方がいいと思う

51 ：選曲してください：2012/02/29(水) 07:43:36.02 ID:p+t5H488

高音になると息を多く使うと出しやすいけどこれって正しいの？

52 ：選曲してください：2012/02/29(水) 07:56:44.70 ID:vgpmkCl7

>>49
滑らかに裏声へ移行できる発声は喉声脱却の第一歩であり
後々ミックスを習得する上でも必要になる。

>>51
正しい。ただし息の量に合わせた発声になってないと張り上げになる。
当然喉声のままでは息の量を上げたら確実に張り上げだ。

53 ：選曲してください：2012/02/29(水) 09:20:40.55 ID:asipnRXu

滑らかに裏声へ移行できるし、喋っている声から最高音に一気にいく事も出来ます。
チェストからミドルへ移行し、それ以上高くするとヘッドになるという認識でいいんでしょうか？
そして自分の中の最高音付近を出そうとすると、2種類出し方があり
片方は完全に裏声みたいな出し方と、喉が絞まるような感触が強い出し方があります。
喉が絞まる方じゃないと最高音は出ません。
この絞まる方は張り上げなのでしょうか？

54 ：選曲してください：2012/02/29(水) 09:44:19.77 ID:vgpmkCl7

チェスト・ミドル・ヘッドの３つの発声を繋げてシームレスにしたのが最終段階のミックス。
滑らかに裏声へ移行できるのはチェストの基本であってミックスとは別。

喉が絞まるような感触が強いのは喉絞めしてる可能性が高い。
軽く上を向いて発声が止まるとか録音した声がキモ声になってたら間違いなし。

55 ：選曲してください：2012/02/29(水) 12:09:47.67 ID:US5K6cgS

ただの裏声と喉絞め張り上げだろ

56 ：選曲してください：2012/02/29(水) 12:57:09.68 ID:asipnRXu

>>54
レスありがとうございます。
ミックスというのもあるのですね、調べてみます。
喉が絞まる感触は喉仏より下辺りで、軽く上を向くと最高音が出ませんでした。
その一つ下なら出ます。
録音した自分の声はどれをとっても気持ち悪く聞こえます…
キモ声の基準って何ですか？
>>55
レスありがとうございます。
その2種類以外に違う出し方も出来るのですが、それでは最高音は出せなかったので、質問しました。
最高音はhihiDなのですが、張り上げにしないと出ず張り上げない場合はhihiBになります。
裏声は張り上げと同じです。

57 ：選曲してください：2012/02/29(水) 20:08:14.57 ID:njq5yvNN

オケ板の判定はバラバラすぎる

58 ：選曲してください：2012/03/01(木) 08:45:36.14 ID:MnZ1PHEA

とりあえず、自分の最高音は喉締めないと出ません
喉を締めると声帯へのダメージが多く枯れやすくなってしまうから、極力しない方がいいね
最高音以外でも喉を締める歌い方ならば今すぐにでも改善するべきってだけ
カラオケ板って部分部分を強調して言う人多いから、勘違いしやすいんだよね
肝心な事を言えよってよく思う

59 ：選曲してください：2012/03/01(木) 10:08:43.35 ID:ODUaFCYh

そりゃ質問者の状態や意図を１００％分かってるわけじゃないんだから１００％の回答を求めるのも無理あるだろ。
しかも毎回事細かに１から１０まで長文書き込むのも面倒だし。
そこは質問する側が考えるべきところ。納得できないところは更に質問すればいい。
その流れが嫌なら気になる人が毎回事細かに長文で補足すればいい。多分数回書いたら同じ事の繰り返しで嫌になるぞ。

60 ：選曲してください：2012/03/01(木) 11:33:17.86 ID:MnZ1PHEA

ボイトレの先生が十人十色の回答のように、人それぞれな部分があるんですよね
だから私も何回でも聞けばいいと思いますよ
喉が枯れてしまうから喉声をやめたいって人が大半だと思いますが
枯れてしまう＝喉声とは違うんですよってのだけは伝えたいですね

61 ：選曲してください：2012/03/07(水) 00:30:30.11 ID:zfLzc9/x

長時間歌っていると、喋り声がガラガラになってしまうのですが
どこかで喉声を使ってしまってるのでしょうか？
高音は平気です！

62 ：メモ：2012/03/16(金) 14:58:36.54 ID:+AwP87Js

5 名前:選曲してください :2012/03/15(木) 23:22:18.81 ID:MyhYDvBO
声が出ないやつは腹に力を入れろ。
普通に入れたら下っ腹が張ると思うが、力を入れたまま凹ませろ。
そうすると大体みぞおち位に力が入った状態になる。
そのままで口を普段より大きく開けて歌え。
きっと改善されるはずだ。
ダメなやつはクズだ。諦めろ。

63 ：選曲してください：2012/03/16(金) 16:15:56.06 ID:hoU/F3W2

チェストと裏声を一応繋げれるが真上向いて発声出来ないということはやはり裏声なんだろうか・・・

64 ：選曲してください：2012/03/16(金) 20:08:15.53 ID:hds7z1H8

このスレの1さんもういないのかな

65 ：１：2012/03/16(金) 22:31:21.85 ID:+AwP87Js

>>64
あ、はいいますわたしです
こんなスレを自分でレスしまくって伸ばすのも恐縮なので普段はROMってます
たまに>>62のようにメモったりもします
歌はSIMってます( T_T)＼(^-^ )

66 ：選曲してください：2012/03/17(土) 00:03:50.80 ID:URilNaFW

スマホから書き込めない・・・

やっぱり息の支え、コントロールとか
基本的なことからマスターしないとダメだ。

今まで基本がなってない状態でがむしゃらに歌い続けた結果、
応用はきくけど、歌の一番すら歌いきれないことに…

高校の新歓ライブまであと一か月しかない
どうしよう…(-_-;)

67 ：選曲してください：2012/03/17(土) 04:40:36.10 ID:SzoA51uG

喉開いたまま声出したら声は太くなるわデカくなるわ高音で裏返らなくなるわでワロタ
これは義務教育で教えるべき。でもこの感覚普通に生きてて習得してる人もいるんだよな

68 ：選曲してください：2012/03/17(土) 06:35:36.68 ID:ZLEjn/UJ

喉の状態があくびのまま歌うんだよね
最近わかってきた

69 ：選曲してください：2012/03/17(土) 09:17:13.58 ID:mGPDqmZK

サビで思いっきり喉開いてみたよ！
mid2F#で喉の限界が来るボクだよ！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0645.mp3

70 ：選曲してください：2012/03/17(土) 14:34:41.21 ID:8gd862KI

オペラちっく、チェンジが何気にスムーズｗ

71 ：１：2012/03/18(日) 00:29:11.38 ID:Jijvra1I

普通にうまくてワロタ
ビブうらやましいなあ

てか、その曲カラオケにあったのね

72 ：選曲してください：2012/03/18(日) 07:44:15.83 ID:lf+gVlU0

深い呼吸をしてしっかりと声を支える
これが基本やな

73 ：選曲してください：2012/03/18(日) 10:13:58.10 ID:t++lZ636

>>72 間違ってる。腹式呼吸など間違ってる。歌は喉だけでうたう。
喉に力をいれてがなるように歌うこれが正解。
2～3曲で喉が痛くなり歌えなくなるがな。

74 ：選曲してください：2012/03/18(日) 16:09:34.92 ID:41i1dbCy

今日歌ってて臍の下あたりがすごく疲れたというかなんというかな感じなんだが
ちゃんと腹式できてるってことでおｋ？

75 ：選曲してください：2012/03/18(日) 20:16:03.38 ID:Jijvra1I

喉に最小限の力をいれてシムるように歌うのが正解
志村をマスターすればそんなに力をいれずとも志村声が出せる
ミドルなんかない。大切なのは地声と志村の融合

76 ：選曲してください：2012/03/18(日) 22:59:08.77 ID:GTeb/++d

シム声は力んじゃうからイマイチ俺はヒントを掴めなかったが
・前方へじゃ無く喉の“中奥”で発声する
・マジにならずやる気なさそうに
・とりあえずヘロヘロ気味に
これ意識してたらなんか良くなっていったかも

77 ：選曲してください：2012/03/18(日) 23:09:15.10 ID:WKwje/gc

>>74
俺の場合は腹は別に何にもならない、響いてるからなのか頭がクラクラする
喉開けば吸い込める空気の量が段違いだし勝手に腹式呼吸、腹式発声になると思うよ

78 ：選曲してください：2012/03/19(月) 00:43:41.89 ID:BlRgCZXT

>>73
何が言いたいんだ

79 ：選曲してください：2012/03/19(月) 15:59:53.22 ID:p7RchWog

>>77
喉開くというイメージはなかったわ

イメージして歌ってみるよありがとう

80 ：選曲してください：2012/03/20(火) 00:43:11.09 ID:LP744blo

>>75
地声と志村の融合ワロタｗｗｗ

81 ：選曲してください：2012/03/20(火) 10:12:35.16 ID:YQntzvnQ

息を吐くように発声するとけっこう楽に発声できるんだけどこれは喉声脱出の第一歩なのか？

82 ：選曲してください：2012/03/20(火) 10:18:13.85 ID:9UPpUTYX

>>81
それ腹式の第一歩や

83 ：選曲してください：2012/03/20(火) 13:37:27.62 ID:SVVCH+aH

>>81
喉声脱出かどうかはわからんが息は止めるように声出すのが正解じゃないか？？
余計な息は喉が詰まる元だと思うが。

84 ：選曲してください：2012/03/20(火) 18:56:05.47 ID:GP/J5ixX

>>83
「息を止めるように」とかそれこそ喉が詰まるぞ
余計な息がなくなるくらいの息の少なさを意識するべき

85 ：選曲してください：2012/03/20(火) 23:29:29.47 ID:HfKCzc+i

舌の奥を下げることが出来ないな
舌の前は下げられるけど

86 ：選曲してください：2012/03/21(水) 05:53:12.07 ID:vGNvVUtp

出来なきゃ出来るように努力しろよ。

87 ：選曲してください：2012/03/21(水) 06:00:53.79 ID:M8axhayH

>>83
止める『ように』って別に完璧に止めるわけじゃないだろ。息を止めるように→余計な息を吐かない
あなたの言ってることと変わらないと思うが。俺の言ったのがわかりづらかったらｽﾏｿ

88 ：選曲してください：2012/03/21(水) 06:43:10.46 ID:+T6HZx7a

息止めるように歌うとか
歌ってる状態がバラバラな全員に特効薬として当てはまると思うなよ

89 ：選曲してください：2012/03/21(水) 06:50:52.62 ID:M8axhayH

>>88
息を吐くようにってのに対してそういっただけだろ、こうすれば全員良くなるなんて一言も言ってないが。

90 ：選曲してください：2012/03/21(水) 07:22:26.26 ID:vGNvVUtp

人によっては息8声2って教わる。ソースは俺。

91 ：選曲してください：2012/03/21(水) 07:56:37.24 ID:sgEXyDCr

息が息漏れの無い裏声で声が地声だろうな。
つまりミドル状態だ。

92 ：選曲してください：2012/03/21(水) 08:10:47.49 ID:Nd6myEXI

息を止めるようにすると喉が詰まるけど息を吐くようにすると酸欠になってこまる

93 ：選曲してください：2012/03/21(水) 08:18:04.76 ID:sgEXyDCr

実はこの息を吐くようにするってのは罠。
閉鎖の強い天然には丁度良いが閉鎖の弱い非天然がやると
ただでさえ弱い閉鎖をさらに弱くするだけになる。

94 ：選曲してください：2012/03/21(水) 10:46:01.49 ID:raZqjgnv

>>93
意味わかるけど息を吐くのは大事だと思う
大概は歌うとき喉締めの閉鎖力が働いてるからな

喉締めのも閉鎖も弱すぎるやつは別だがそれが一般的だとは思えん
いたとしてもまあ1/3とかじゃね？
でなきゃ毎回喉声スレがもりあがるこたない

天然コンプは的はずれじゃないが高音に偏りすぎじゃないか？
高音についていえばって毎回断れば問題ないとおもう

95 ：選曲してください：2012/03/21(水) 10:48:07.97 ID:1nyrPSRk

日本語の関係で日本人は息を吐かなさすぎる
だから喉声が多い。

96 ：選曲してください：2012/03/21(水) 12:10:48.59 ID:sgEXyDCr

理想を言えばミドル状態。つまり地声と裏声を同時に発声している状態。
この裏声部分が息漏れの少ない裏声で息吐くのはこれで十分。
分かってない非天然だと息を増やす為に全体の閉鎖を弱めるから声質も低下するし
それ以降ミドルを習得する時に弱まった閉鎖を鍛え直す必要が出て二度手間になる。

97 ：選曲してください：2012/03/21(水) 12:28:44.06 ID:Nd6myEXI

喉声患者ですが
・息を減らそうとすると喉詰まる
・息を増やそうとすると閉鎖弱くなり息だだ漏れ
というのはありますね
それと、一音ごとに区切らず絶えず息を一定量吐くようにするといい感じになる気がしました
喉声っていちいち喉で息を止めてると思うので

98 ：選曲してください：2012/03/21(水) 13:57:40.89 ID:M8axhayH

ところで喉声ってどんな声？？志村？？今一そこらへんがよくわからない

俺のイメージだと喉が詰まる人って母音と子音が分離できてないような気がする。
だから息減らしたり閉鎖させようとすると（僕の感覚では息減らすのと閉鎖は同じ）喉頭持ち上げちゃう。

大声で腹話術の練習したら改善されないかな

99 ：選曲してください：2012/03/21(水) 14:11:47.97 ID:sgEXyDCr

喉声とは話声のまま声量上げて歌ってる人だな。
リズミカルに朗読してる感じ。
話声なので棒読みもしくは不自然なアクセントになる。

100 ：選曲してください：2012/03/21(水) 14:15:48.58 ID:899e09t4

>>97
それなら糞フリスレいいよ
主死んだけど過去ログにヒントたくさんある

101 ：選曲してください：2012/03/21(水) 14:20:16.36 ID:Nd6myEXI

>>99がまんま俺でワロタ

>>100
ありがとうございます
知らないスレでした。見てきます

102 ：選曲してください：2012/03/21(水) 16:50:06.87 ID:BA3O9FnA

天才と凡人の違いは何も考えず正しい発声が出来る人と、それをするためにはどうしたらいいかを試行錯誤する人。
モトモリは凡人、タンボイは天才。

103 ：選曲してください：2012/03/21(水) 23:57:08.78 ID:t+Gj0TQO

>>99
それは自覚してるしよく分かるんだがどうしたら改善できるかがさっぱり分からん

104 ：選曲してください：2012/03/22(木) 06:46:47.94 ID:J7020Qun

>>103 喉頭を下げてのどちんこあげればいい

105 ：選曲してください：2012/03/23(金) 00:31:00.73 ID:j96SiQXY

ＡＫＢとかジャニーズって喉声だよな？あれって発声の基本とかできてるの？

106 ：選曲してください：2012/03/23(金) 20:05:03.17 ID:hy4xd10g

明日歌う曲がない
やべえよやべえよ…(焦り)

107 ：選曲してください：2012/03/24(土) 04:43:47.61 ID:m1OwtahX

>>106
いつも通りでいいよ

108 ：選曲してください：2012/03/24(土) 08:56:06.66 ID:QDIPvCHT

ｲｴｯｻｰ!

109 ：選曲してください：2012/03/24(土) 23:29:32.40 ID:XGTmVJ7Y

喉声ってよく解らないんだけど
具体的に、歌手で言うと誰のような発声ですか？

110 ：選曲してください：2012/03/25(日) 00:07:05.57 ID:rlhm6Y3X

素人の喉声と歌手の喉声は違うと思いますです
素人の喉声は喉をガチガチに固めてしまい、必死に歌ってて聞き苦しい。※わたしです
プロで雰囲気喉声っぽいのはバンプやミスチルとかでしょうか

111 ：選曲してください：2012/03/25(日) 00:26:33.04 ID:rlhm6Y3X

喉開けってよく言われるけど本人は至って喉開いてるつもりだから困る
録音聞くと明らかに締まってるんですけどねorz

そういや、以前にも喉声改善スレあったみたいです
今読み進めてます
http://sp.logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/karaok/1155223741/1-100

112 ：選曲してください：2012/03/25(日) 01:17:00.18 ID:PiAK0Tdv

>>111
その時代は腹式発声とか勝手に言葉作って広めてた大悪党のカスどもがはびこってた時な

きをつけろや

113 ：選曲してください：2012/03/25(日) 18:07:03.43 ID:PiAK0Tdv

フリースレ主死んではなかったね

114 ：選曲してください：2012/03/26(月) 00:44:28.10 ID:kp53pYvn

>>112
ｱｼﾞｬｰｽ気をつけつつ読んでます
次スレもあったー

115 ：選曲してください：2012/03/27(火) 12:45:18.93 ID:com83JlX

サザンは喉声？

116 ：選曲してください：2012/03/27(火) 21:26:34.09 ID:wlDyXicH

サザンは思いっきり喉声だよ
てか喋り声とあまり音程が変わらない人は全員喉声になるのは仕方ない
チェストボイスにする人なんてあまりいないだろうし

117 ：選曲してください：2012/03/28(水) 00:27:15.95 ID:DtdqPA7g

変声期の頃に、声が出ないのが悔しくて、
喉が痛かろうがなんだろうが、高い声出そうと躍起になってる内に、
歌声が掠れるようになりました。かれこれ四年以上やり続けたでしょうか。
もう治りませんかね？
自分で言うのもなんですが、変声期前は先生から特別待遇受けるレベルで、
変声期に声が出ないのが悔しくて仕様がなかったんです。

118 ：選曲してください：2012/03/28(水) 00:40:18.36 ID:LAlrGSy3

自分も変声期にソプラノを無理して歌ってたな
今思えば重度の喉締め張り上げだった
変声期が終わるころには裏声が出なくなってたわ
高音出そうとしてもmid2Eで完全に頭打ちで、裏返りもしないから2F以上はどんなことをしても出ない
悲しかった

自分語りだけで特にアドバイス的なことはいえないですごめんｗ

119 ：選曲してください：2012/03/28(水) 00:50:14.16 ID:z3+lT5o6

mid2Eまでいい男みたいな声で出せたらチェストは喉声じゃないってことでいいかな？

120 ：選曲してください：2012/03/28(水) 00:52:05.57 ID:z3+lT5o6

ついでに話声みたいなのを張り上げたときの限界はmid2F

121 ：選曲してください：2012/03/28(水) 00:56:10.29 ID:3H+3dUjg

喉声って聞いてて、柔らかくないんだよね
何か喉に引っかかって歌ってる感じ

122 ：選曲してください：2012/03/28(水) 06:34:03.17 ID:HCR8E+lK

そもそもポップス全般が喉声に肯定的
すなわち喉声寄り、ハイラリ気味でさえも響かせる高等技術だからな

才能ない素人はノドゴエガーとか言いながら短絡的に喉開いてインチキクラシックかイケメン風にした方が事実マシになる
カラオケ好きの素人がつまらん声でそれ系の発声に終始するのはそんな理由

123 ：選曲してください：2012/03/28(水) 19:24:56.32 ID:Cqq42ADM

喉ひらいて腹から声だすって、声楽家やオペラみたいな歌いかただよね？
私ノーお墓ノーまーえでーの人とかだよね？
普通のポップスに合わない気がするんだけど・・・
喉声でも、ある程度声量出せて、ある程度高音出せて、安定感の発生なら
十分じゃないの？

首しめたような喉声はキツいけど

124 ：選曲してください：2012/03/28(水) 19:25:47.67 ID:Cqq42ADM

間違えた↑
安定感のある発声ね。

125 ：選曲してください：2012/03/28(水) 22:25:23.46 ID:LAlrGSy3

＞首しめたような喉声はキツいけど
(´･_･`)

126 ：選曲してください：2012/03/29(木) 21:28:03.32 ID:RcZWhNDd

>>123
喉開く感覚がわかればいつもの歌声で喉開いて歌う事もオペラ風に歌うことも出来るよ

127 ：選曲してください：2012/03/29(木) 21:32:57.75 ID:RzL8KBQI

低音って喉声になっちゃうんだけど、オペラっぽく歌うしか改善策ないのかな？

128 ：選曲してください：2012/03/30(金) 10:26:30.81 ID:Q9F58oL6

>>127
音域は通常の声の出し方だけだと声帯の長さと位置と骨格で楽に出せる範囲は決まってしまう。
最初から音域が広い人は体に恵まれているという事になる。
自分の最低音を広げるには喉仏を下げてチェスト側に響きをいれるのがベストと思われる。
オペラみたいにしたくなければ息のスピードやヘッドへの倍音のミックス加減で調整すればいい。
高音域広げるのも大変だけど低音側広げるのも大変なのは間違いない。

129 ：選曲してください：2012/03/30(金) 11:05:54.24 ID:ziIr5kyc

>>127　>>128

うん、確かに低音は、正確な音で歌っても、フェイクやしゃくりなどの飾りを入れて頑張っても
なんつーか、声そのものは、話し声みたいな声質になってしまう。
いい声にしようと思ったら、オペラちっくになってしまう。
それも変だし、何とかしたかった。

でも、128の言ってる意味がよく解らない。
ど素人でもわかる言葉で、具体的に頼む。

130 ：選曲してください：2012/03/30(金) 11:57:49.70 ID:tI1sYSUS

洋楽メタル歌うときサビとかクソ高いのに
セリフ部分が超低音で歌えないw

131 ：選曲してください：2012/03/30(金) 11:59:02.20 ID:WgpjCe9a

>>129
話声っぽくなるのは話声と同じ発声で歌ってるからだ。
本来の歌声は主で使う筋肉とそれによる声帯閉鎖の仕方が全く違う。

132 ：選曲してください：2012/03/30(金) 12:37:57.93 ID:qdXuU/Eg

でも、自分にとって低い音域ってそうならない？
それかオペラか。
自然な声で、高音を歌うような迫力は低音では無理？

133 ：選曲してください：2012/03/30(金) 13:30:51.47 ID:WgpjCe9a

そりゃ話声で歌ってれば低音になるほど話声と差が無くなるのは当然の事。
天然か非天然でミドル出来てる人でなければ確実に話声で歌ってる。

134 ：選曲してください：2012/03/30(金) 14:23:08.95 ID:e0MsYV0v

話し声のトーンより、ずっと低音の話だよ

135 ：選曲してください：2012/03/30(金) 14:31:16.69 ID:tI1sYSUS

クラシックとかオペラ声で歌歌われると恥ずかしくなるw

136 ：選曲してください：2012/03/30(金) 14:49:41.27 ID:WgpjCe9a

>>134
話声以下の低音でも同じ。話声で歌ってる限り話声っぽくなるのは当然の事。
ただ地声高くて苦しい低音とかデスボイスみたいな超低音だと別の話だが。

137 ：選曲してください：2012/03/30(金) 15:16:36.00 ID:SUeOHGke

自分の最高音はhihiCなんですけど、hiA、hiB辺りが喉に負担がかかるんです。
これってどうやって改善すればいいですか？
最初はいいんですけど、長時間歌っているとその辺りが辛くなります。
hiD以上にすれば辛くないんですが…これって自分の喉はどんな状態なんでしょうか？
その辺りは喉声って事なんでしょうか？

138 ：選曲してください：2012/03/30(金) 15:25:34.87 ID:WgpjCe9a

>>137
hihiCとは地声が高い天然か？
hiCまではチェストで張り上げ、hiD以上はファルセットになってると予測。
天然であれば歌声にはなってるがミドルやヘッドが出来てない可能性が高い。

139 ：選曲してください：2012/03/30(金) 16:21:07.80 ID:e0MsYV0v

>>136
喉開いたらオペラになるから
オペラにならない方法教えてってこと

140 ：選曲してください：2012/03/30(金) 16:45:37.24 ID:WgpjCe9a

>>139
歌声で普通に歌えばいい。
話声で歌うと話声っぽくなるからって無理矢理オペラ調にしてるわけだし。
その為にはまず歌声を習得しないとな。実はこれが一番難しい事なんだが。

141 ：選曲してください：2012/03/30(金) 18:50:51.04 ID:b9MKvWC8

オペラにさえなってない只のキモ声だろ。
録音聞いてみ？オペラに失礼だろ。

142 ：選曲してください：2012/03/30(金) 19:24:07.95 ID:gdsjTJdQ

このスレおもしろいな
いろんな意味で

143 ：選曲してください：2012/03/30(金) 19:35:50.53 ID:iyuR8Nb9

もちろんオペラの本格的な発声なんて庶民に出来るわけないけど
意味は解るだろうにｗ

144 ：選曲してください：2012/03/30(金) 19:40:11.99 ID:WrXfaVmz

低音を歌声にする方法を教えて下さい
低音が死んでます

145 ：選曲してください：2012/03/31(土) 15:26:52.55 ID:XpjlTPH9

>>138
遅くなりました、地声が高いタイプではありません。
昔はhiDも大変だった時期がありました。
自分の感覚ですが、ミドルとヘッドは出来ていると思います。
普通に発声していて、2段階変わる感じがします。

146 ：選曲してください：2012/04/02(月) 22:17:41.18 ID:Wm/pOoi2

動画を見ると、発声は喉声だと感じるけど
自分はかなり声量があります。
音程が安定して通る声だとよく言われます。
でも、客観的に聴くとやっぱり喉声だと思う。いい声といわれるけど「本物」のいい声じゃない。

喉声でも、人より大きな安定した声って、よくあること？
発声練習は欠かさないけど…

147 ：選曲してください：2012/04/04(水) 00:19:24.10 ID:hb7spXbr

声量だけなら喉声でも出ますね(ｶﾗｵｹﾙｰﾑ内なら十分)
ソースは自分です
なお安定性はとても残念なもよう

148 ：選曲してください：2012/04/04(水) 09:37:31.65 ID:/dXtDgUi

喉声でも声量は出るのか

149 ：選曲してください：2012/04/04(水) 09:50:49.39 ID:yGoHdVqa

俺も喉声だけど声量は出る。けど、録音するとスゲー耳障りだからなるべく声量を下げて歌ってる

150 ：選曲してください：2012/04/04(水) 21:31:30.60 ID:lK/vkCar

応援団とか喉声だけどあの声量じゃないですか！
というか日本の男性は怒ったり大声を出す時に音程をあまり変えずに出すから
歌に向いていないんだよね、確か。
女性は平気、思い出してください…女性が怒ったりすると声高くなりますよね。
黄色い声ともいいますし…というわけです。
何で敬語になったんだこれ。

151 ：選曲してください：2012/04/05(木) 00:50:58.71 ID:0g4/XIqZ

喉声じゃなくても長時間出してりゃ声は枯れるよ

152 ：選曲してください：2012/04/05(木) 01:31:46.52 ID:ZqF/BzBC

喉声だけど5時間以上ヒトカラしてると喉は枯れないけど異常に疲れる。

153 ：選曲してください：2012/04/05(木) 10:54:24.17 ID:wxcYRe5N

それは歌ってるんじゃなく
小声で喋ってるだけなんだよ

154 ：選曲してください：2012/04/05(木) 10:58:32.52 ID:VZZrd3P/

１時間程度で疲れるのは超喉声だな。
だからと言って一人で３時間以上歌い続けてほとんど疲れないのも喉声だ。
やたら短いのは問題だが長ければ良いってものでもない。

155 ：選曲してください：2012/04/05(木) 11:16:00.69 ID:H1yAVqkA

疲れる前に歌うのに飽きる俺

156 ：選曲してください：2012/04/05(木) 11:31:53.09 ID:VZZrd3P/

>>155
まさか喉声のまま女性曲をオク下で淡々と歌ってるとかないか？
これはリズミカルに歌詞を朗読しているだけだからスグ飽きる。
ミックスで声を響かせて歌うと物凄く気持ち良くて飽きがこないぞ。

157 ：選曲してください：2012/04/05(木) 15:42:38.26 ID:ZqF/BzBC

その気持ち良い音源うp

158 ：選曲してください：2012/04/05(木) 17:02:09.10 ID:J0N8iVfv

喋り声が少しガラガラしてきても、高めの声を出す際にはまったく変化がなく楽に出ます。
その高めの声ってミドルでいいのでしょうか？

159 ：選曲してください：2012/04/05(木) 17:17:52.54 ID:VZZrd3P/

>>157
そのうちどっかに上がってるかもな。

>>158
基本的に話声と歌声は発声方法が全く違うので有り得る。
話声はガラガラダミ声でも歌声は澄んだ美しい声になる人も居る。
ただそれだけの情報でミドルかどうかなんて判断は不可能。

160 ：選曲してください：2012/04/06(金) 09:26:09.81 ID:cKLOGjDN

ガラガラになった時って
小さい声だと酷くガラガラで
大きな声で高音をだすと、ガラガラじゃなくなる
でも自分は喉声。

ファルセット上手な人が、喉が疲れてもファルセットは出せると言ってたよ
とても柔らかい声で。

161 ：選曲してください：2012/04/06(金) 09:36:53.29 ID:JZVTEYAQ

>>160
そのガラガラ具合は息の量に合わせて閉鎖力を調整できるかどうか。
息が強くなる程閉鎖も強くする必要があるわけだが、弱い息でも強い閉鎖のままだとガラガラになる。
ファルセットが疲れないのはそちらに有効な筋肉が鍛わってるから。
大抵の人は地声か裏声のどちらかの筋肉に偏っているので疲れると弱い側が出し難くなる。
ちなみに喉声の人は地声側が間違った筋肉を使ってるので疲れても地声裏声共に変わらない。

162 ：選曲してください：2012/04/06(金) 16:03:18.54 ID:6m4R4w9b

まぁ、ミドルとヘッドは喉の負担少ないのは確かだね

163 ：選曲してください：2012/04/06(金) 17:36:26.90 ID:C4dBumiZ

むしろファルセットが枯れちゃう(声帯が閉じなくなる)
hiBまでぐらいの曲をﾌｧﾙで２回ぐらい歌うともう出なくなるし
地声のみで歌ってても４曲ぐらい歌うとなぜか裏声が枯れる
伸展クソすぎワロタ

164 ：選曲してください：2012/04/07(土) 19:09:05.15 ID:IO7+YgyA

http://www23.atpages.jp/bota/lili/?id=tabidachi.mp3
旅立ち/松山千春もう開き直るしかない~

165 ：選曲してください：2012/04/08(日) 07:48:54.51 ID:H2sswsGf

聞けない…あいほんだからかなあ

そういえば調子いい時地声mid2Gぐらい出るようになった、気がする
響かせつつ高音に向かうのが難しい～

166 ：選曲してください：2012/04/08(日) 08:43:21.86 ID:e4E6zvnP

ミドル域張り上げまくってると低音がかすれてくるおれはどうしたらいいんだ

167 ：選曲してください：2012/04/08(日) 18:45:52.55 ID:F+RfFJkw

>>166
それは仕方がない、休憩しなさい。

168 ：選曲してください：2012/04/08(日) 21:23:39.47 ID:e4E6zvnP

>>167
高音とか裏声とかはすこぶる調子いいんだがそんなもんなんか？？

169 ：選曲してください：2012/04/08(日) 23:01:19.25 ID:F+RfFJkw

>>168
張り上げやりすぎて声帯が疲労しているんだね。
それと、低音の部分の筋肉が弱いと思う。
低音を完全に喉声にしちゃっているとガラガラしたりするね。
ミドル、ヘッドを意識するあまりにチェストを疎かにするのはよくある話。

170 ：選曲してください：2012/04/09(月) 06:08:14.17 ID:eEugu/hA

>>169
チェストができてないから低音が枯れるでおk？？

171 ：選曲してください：2012/04/09(月) 14:00:02.66 ID:p1S3C5qp

張り上げやめるのが一番いいんだけどね
最高音付近はどうしても張り上げになっちゃうというジレンマ

172 ：選曲してください：2012/04/09(月) 14:15:52.16 ID:YSOMr475

単純に張り上げだけを直そうとすると物凄く時間が掛かる。
それはその音域を発声する方法が他に無ければ結局張り上げを使うしかないからだ。
まずは張り上げに変わる発声法を学び、張り上げる状態でそちらに切り替えられるよう練習する必要がある。
とりあえず裏声に逃がすのが最も無難で簡単。

173 ：選曲してください：2012/04/10(火) 23:45:04.46 ID:Gr3/Sehy

今日気がついたんだけどチェストボイスって２種類ない？
どっちが正しいのか

デブチェスト音域low?~mid2D
特徴
・響きの場所は喉奥
・太く響きmid1域前半もしっかり出せてかっこいい
・重くて高音が伸びず、mid2Cもちと張り上げ気味。2Dを超えると声が潰れてきてエッジが入る。
・裏声に繋げるのは難しそう
・低音出すとがっちり喉仏が下がる

ガリチェスト
音域low?~mid2F#前後
特徴
響きの場所はデブチェから上に移動し自然に鼻腔共鳴が強くなる
軽い響き、mid1域前半は声量でない。
そこそこ裏声に繋がる
喉締めになりやすい気がする

174 ：選曲してください：2012/04/10(火) 23:52:30.62 ID:Gr3/Sehy

うｐれって話ですねすんません
けど親が寝てて録音できない(´･_･`)

とりあえずmid2F,Gをリラックスしたチェストで出せるようにしたいなあ
とある秘密の表からするとGまではなんとか出せるようになるみたいなので

175 ：選曲してください：2012/04/11(水) 00:13:08.25 ID:cICZwFjm

>>173
俺のイメージしてるものかわからんけど、なんとなくある気がするな
そのデブチェストってやつが本人にはオペラ声のように感じるやつじゃないか？
ガリは普通に出したら出るやつじゃね？

共感できるかもしれないってだけで、
それについて何かしらの知識を披露するようなことはできないが・・

176 ：選曲してください：2012/04/11(水) 00:23:43.14 ID:WEcBehvg

>>175
＞そのデブチェストってやつが本人にはオペラ声のように感じるやつじゃないか？
＞ガリは普通に出したら出るやつじゃね？
おお、まさにそれです！
今までは大体ガリで歌ってきてデブはあんま鍛えられてないですよね
もしデブが本来のチェストなら、音域的に歌える曲なさそう…

177 ：選曲してください：2012/04/11(水) 11:48:03.49 ID:K3ws4imP

それはチェストが出来ていないだけ。
声質が違うだけ、喉の開き方をマスターしていない。
色々問題ばかりだよ。

178 ：選曲してください：2012/04/11(水) 19:49:14.75 ID:sehSiWv8

このスレ見てチェストよりミドル、ヘッドの方が負担少ないんですか？だとしたら
カラオケで低音曲は避けたほうが長く歌えるってことですか？

179 ：選曲してください：2012/04/11(水) 19:57:46.47 ID:K3ws4imP

何でそうなるのよ。

180 ：選曲してください：2012/04/11(水) 21:29:30.60 ID:1J62f/YZ

三ヶ月間、毎日腹式呼吸の練習をして腹から出すことだいたいわかってきたけど、カラオケで歌うと、やっぱ声枯れる・・・ほかになにが問題が？大声で歌うんじゃなくてちゃんと、息８、声２くらいでうたってるのにー！誰カー助けてくださーい！

181 ：選曲してください：2012/04/11(水) 21:42:29.44 ID:9MjHPD2g

いきなり全力で歌ったりしてると
なるほど

182 ：選曲してください：2012/04/11(水) 21:45:26.57 ID:vBzg93oj

>>180
喉の筋力の割に息の吐く量が多すぎるで間違いない。

183 ：173：2012/04/11(水) 23:47:34.25 ID:WEcBehvg

>>177
んーと、チェストができてないから二つあるように感じるということでしょうか？

184 ：選曲してください：2012/04/12(木) 05:58:29.32 ID:mM00WUmE

腹と声帯回りをそれぞれ独立させる。？
腹は息吐くだけ。？
声帯回りは声色と音程変えるだけ。？

声は変えられるよ。？
現代人は運動不足で丹田が弱いから腹式呼吸が出来ず、呼吸が浅くて肺の上の方しか使っていない。？
これが俗に言うキンキン声・鼻声・通らないボソボソ声などの原因。？
例えば小さな子供や赤ん坊を見れば分かるけど、子供は全員声が大きくて通るし、生れつき通らない声なんてのはまずない。？
改善したいなら、まずはウォーキングやジョギングで足腰を鍛えたり、ヨガやストレッチなどで、安定した柔軟性のある正しい姿勢を身につけなきゃ、いくらトレーニングしても焼け石に水。？
トレーニングは腹式呼吸が出来るようになって初めて効果が出るもんだからね。？
>>133 >>134？
声が良い人は姿勢が良くて健康な証だから、声が良い人に惹かれるのは動物的な本能から考えてもモテるのは当然。？
確かに質自体は骨格や声帯の長さで決まるから、先天的なものはあるかもしれないけど、トレーニング次第で悪声を良い個性にする事は可能だよ。？

185 ：選曲してください：2012/04/12(木) 08:50:45.50 ID:FHV3DXjL

呂律が残念になるが母音をハヒフヘホにしながら歌うと息と声がうまい具合に混ぜって良いヒントになる

186 ：選曲してください：2012/04/12(木) 14:39:06.11 ID:TzL2fTmc

>>183
オペラ風のと普通の喋り声の二つって事だよね？

187 ：選曲してください：2012/04/12(木) 14:46:36.95 ID:JQ0xbdg3

>>186
オペラ風って話声のまま喉を開く事で歌い回しと声質をオペラ調にしてるだけに思えるが。
使ってる筋肉はそのままだから喉声の根本的な改善にはなってない。

188 ：選曲してください：2012/04/12(木) 21:28:25.97 ID:XrI6ZBkp

喉の筋肉ってどうやってつけるの？

189 ：選曲してください：2012/04/13(金) 09:40:14.52 ID:NoDCFYHq

アブトロニックだか何かを首に付けたらイイんじゃね？

190 ：選曲してください：2012/04/13(金) 22:22:41.17 ID:64+H5n+S

それ宇宙人の声になるだけ

191 ：選曲してください：2012/04/15(日) 00:29:48.25 ID:0Qf7Oc/4

喉仏とあごの下に指を当てて、喉仏上がってないのとあごの下の力み無いのを確認しながら歌ってもうｐるとがっつり喉声言われるんだけど
他になんか良い方法あるかな？

192 ：選曲してください：2012/04/15(日) 10:36:34.43 ID:07p2M2C1

喉声になるのは、喉を開いたまま声を出せてないから
力んでなくても声を共鳴させる空間が喉に確保できてなけりゃ×

だと思う

193 ：選曲してください：2012/04/15(日) 20:25:54.52 ID:GKYag7Tu

喉仏を完全に上げないで歌っている人なんていないよ。
プロだって多少は上がるから。

194 ：選曲してください：2012/04/15(日) 22:31:45.16 ID:MS4JUg2A

今さっき喉を開ける方法見つけた
笑顔だと喉が開くよ！
この状態で発声すると響きがあるし喉に負担も全然ないｗ
みんなもやってみて！

195 ：選曲してください：2012/04/16(月) 01:35:52.82 ID:vl6huwUk

どうやったら話し声から脱出できるのか全然わからない

196 ：選曲してください：2012/04/16(月) 01:40:18.25 ID:TlWsqOeT

交錯筋発声おすすめ。話声からして大きく改善できる。

197 ：選曲してください：2012/04/16(月) 01:42:04.04 ID:V95DiYB9

意外に簡単だよ
色んな喜怒哀楽な感情や表情しながら発声したりするとキッカケが掴めるかも。

198 ：選曲してください：2012/04/17(火) 22:40:33.23 ID:Sywggffm

俺、気づいたんだけど、喉仏を下げて歌うのやめて息に声を乗せて歌うほうが楽で歌いやすいんだけど、ダメ？　やっぱ喉仏下げたほうがいいの？なら、高音を出すとき顎に力が入るのは、どうすれば直るの？

199 ：選曲してください：2012/04/17(火) 22:46:30.90 ID:eEWC2Jav

無理して下げることないよ
息に声を乗せるってのは正解に近い気がする
逆にそっちのがやわらかい音になるきがするし

200 ：選曲してください：2012/04/17(火) 23:57:06.18 ID:rAwR03kN

喉仏を下げる感じでいいよ

201 ：選曲してください：2012/04/18(水) 01:02:34.51 ID:41LQNC6K

RogerBurnleyやSinging Success等見まくっても喉仏を上げるなとはみんな繰り返すけど、
下げろと言ってるのは聞いた覚えが無い。

202 ：選曲してください：2012/04/20(金) 21:42:15.03 ID:P+Xiw4Ig

話声とチェストボイスって感覚違うの？
そうならどう違うの？

203 ：選曲してください：2012/04/20(金) 21:50:25.91 ID:pwHFW6jK

チェストは響きを作る
普段からわたしのーおはかのーまーえでーみたいな喋り方してたら変態だろ

204 ：選曲してください：2012/04/21(土) 06:06:01.50 ID:42DlGsaC

閉鎖上手く出来ないうちはしんどいが…とにかく大袈裟過ぎるぐらい大袈裟にガバッと大口開けて一音一音噛み締めるように歌うのが効果的だと思う
あと息継ぎは過剰に吸いまくると勢いづいて力んだりするパターンがあるからホントタバコやそうめん吸う感覚でシュっと必要な量が肺に入ればいい

205 ：選曲してください：2012/04/22(日) 18:51:39.51 ID:qqB5nI7Y

喉開けるって喉仏を下げると軟口蓋を上げるってことだよね？両方は無理だから、軟口蓋を上げるだけでいいかな？　

206 ：選曲してください：2012/04/22(日) 19:39:23.60 ID:FgK4Jx5K

英語で歌うのが一番
どうしても日本語は喉声になりやすい

207 ：選曲してください：2012/04/22(日) 23:00:13.32 ID:4dmQ2oT3

英語で歌っても日本人特有のぶつ切りな英語になるだけだと思う
日本語的な喋り方を変えるには、結局ブレスコントロールのトレーニングが必要

208 ：選曲してください：2012/04/23(月) 16:17:56.77 ID:irk0oj3u

何を持って喉声なの？
ダメージあるなしなの？

209 ：選曲してください：2012/04/23(月) 17:23:29.14 ID:Wef7LnN2

詰まったような響かない声も喉声だし
ガラガラと喉っぽい声も喉声だ

210 ：選曲してください：2012/04/23(月) 18:09:38.71 ID:pIsU+EcS

喉声ってバカが好んで使いたがる単語だよね

211 ：選曲してください：2012/04/23(月) 18:28:34.88 ID:nLJU//yE

素人(雑魚)が喉声の改善なんて出来るわけないのに

212 ：選曲してください：2012/04/23(月) 19:52:11.53 ID:GeRD/h8Q

>>211
出来るわけない理由は？

213 ：選曲してください：2012/04/26(木) 12:11:31.05 ID:ACMpEuRp

以前うpして喉声って言われたことがあるが、高音(スピッツ、ラルク、WANDSやポルノなど)の曲を含め8時間ヒトカラで熱唱したけど、喉は全く痛くない。
8時間はさすがに疲れるが、歌って２時間くらいすると高音も出しやすくなる。
終わりの方も声が出なかったり枯れることはまずない。
次の日も喉に違和感もなければ、声質に変化もない。

俺って本当に喉声なのか？
桶板ってクソ耳が多いから間違った判定くらったんだろうか

214 ：選曲してください：2012/04/26(木) 23:16:48.53 ID:VSloEiDq

>>213
聞いてみたいから今度録音したら貼ってみてくれ

215 ：選曲してください：2012/04/27(金) 12:35:55.71 ID:me11ImQX

>>213
紅の人かな？

216 ：選曲してください：2012/04/27(金) 21:55:34.42 ID:8z0JE6V6

自分は喉声だとよくわからないんですが　汚いんで喉声だと思います

よければ　聞いてもらえますか？

はじめてのチュウ　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0630.wav

217 ：選曲してください：2012/04/27(金) 22:47:54.45 ID:xINQM0W0

>>213
裏返りまくってた人？

218 ：選曲してください：2012/04/28(土) 02:54:29.11 ID:5sHQX4gZ

あの紅はひどかった
声裏返りまくり
喉閉め以外の何者でもないし
それを素直に受け入れられない上に、
自分でも判断できない耳だから
たぶん今あんなレベルなんだろうな

一番伸びないタイプの子

219 ：選曲してください：2012/04/28(土) 10:21:19.62 ID:vLh1d8/G

どうやら紅の人に確定した流れ・・・？

220 ：213：2012/04/28(土) 11:23:01.21 ID:+AC3S7Pw

紅も裏返ったのもうpしたことないんだが？
あと判定されたのはここじゃない別の場所
今まで１０回以上うpしてきたが喉声と言われたのは１度だけだよ
まあうpないとわかんないだろうからまたうpする

221 ：選曲してください：2012/04/28(土) 12:20:09.87 ID:vLh1d8/G

かなり初歩的な事なんだけど、
喉声＝喉締めと考えていいのかしら・・・？

222 ：選曲してください：2012/04/29(日) 06:07:27.61 ID:Mo2jNizf

>>221
喉締めもそうだけど響きが浅い声
頭とか胸とかで共鳴させて響きが作れてない声
いい発声してると録音した時の響きに差が出るし生で聞いた時も違う

喉声でもちゃんと表現できる人もいるから好きなように歌えばいいけどいい発声の方が故障は少ない

223 ：選曲してください：2012/04/29(日) 23:58:18.87 ID:QNwBFhbz

喉締めってのがよくわからないんですけど、
欠伸をするような喉の形～ってことでそれを意識して歌うと、
鎖骨の付け根の↑（へこんでるところです）がすごい違和感が残り続けるんですが、
これは結局喉締めになっているので負担がかかってるってことでしょうか

224 ：選曲してください：2012/04/30(月) 00:10:53.55 ID:9bXY8Wbm

エリック兄さんのラガラガの発声してるときって
普段喉声の人でも喉締めずに発声できてるの？

225 ：選曲してください：2012/04/30(月) 00:52:36.45 ID:dThGhWRS

>>223
喉の開いた状態で声を出したければ指か割り箸を上下の歯で挟んで出しやすい音で声だしてみるといいよ
よほど筋肉が弱いとかない限りは体験できる
普段からそういう声を出せてない場合はそうとう違った響きが体験できる
だけどこの状態で歌が歌えるようになるには相当努力がいる
本格的な発声をしたい場合は何年かかかると思われるから中途半端にやるなら喉の力抜いて楽に歌う程度の方が無難といえば無難

226 ：選曲してください：2012/05/01(火) 11:43:35.82 ID:Mcx5+owQ

腹式呼吸で歌えてないのが喉声だと思ってたけど
鼻らへんに響かせてないのが喉声…なんだよね？

227 ：選曲してください：2012/05/02(水) 00:25:01.21 ID:dEOGr/m4

まあ広義的には喉に余計なあらゆる力が入った状態の発声と考えてもいいかもな

228 ：選曲してください：2012/05/02(水) 11:02:42.18 ID:TS7fM5Ow

合唱やオペラみたいな発声方法でもないかぎり、jpopとかみんな喉声じゃない？

229 ：選曲してください：2012/05/04(金) 07:06:07.15 ID:xfMldHHB

まあ、普通はそう考えるよね

230 ：選曲してください：2012/05/04(金) 10:15:49.96 ID:oBCoSWA+

hiD↑が喉声というか声のキンキン成分が強くなってしまうんだが
高音域を柔らかく発声するいい方法とかコツってある？
裏声で出せない事もないけど切り替えが頻繁だとしんどい

231 ：選曲してください：2012/05/05(土) 11:30:17.33 ID:8rLZuPrq

J-popの歌い方ってやっぱり変
日本人歌手独特なのか、なんか素人のカラオケと大差が無いような・・・
やっぱり喉声だよね？

232 ：選曲してください：2012/05/05(土) 11:47:06.92 ID:JgEoKI4M

その喉声が好き
声楽とかキモい

233 ：選曲してください：2012/05/05(土) 12:22:24.82 ID:DmqmbTCs

音源で聴くと違いが分かりにくいかもな。
プロとか上手い人はリアルで聴くと全然違うから。

234 ：選曲してください：2012/05/05(土) 13:33:22.38 ID:Lhf9Xthz

これはやっとけみたいなトレーニングある？

235 ：選曲してください：2012/05/05(土) 16:39:35.90 ID:8rLZuPrq

日本人の声楽家は団子声と呼ばれる喉声が多いらしい
日本のポップス歌手なんてそれこそ喉声だらけでしょ

236 ：選曲してください：2012/05/05(土) 16:46:41.64 ID:8rLZuPrq

日本人の歌手と西洋人のある程度うまい人の歌い方とはやっぱり違う
日本人の歌声は息苦しいし、声がこもってるし、つっかかるような歌い方
これは結局、喉声だからなんじゃないの？

237 ：選曲してください：2012/05/05(土) 18:26:17.43 ID:BqdJIE1S

具体的に日本人の歌手って誰だよ
あと西洋人のある程度上手い人ってのも具体的に｡

238 ：選曲してください：2012/05/05(土) 19:09:23.50 ID:v/tAW6ZO

割り箸くわえて声出すやつしてみてるんだけど喉に力も入ってないし開いてる感覚はあるんだけど声がジャミジャミしてるというかカスカスで澄んでない
これって筋力が足りてない？ちなみに元もとハスキーボイスです

239 ：選曲してください：2012/05/05(土) 20:48:34.08 ID:FoPFjER6

少し鼻にあててため息に声をのせれば喉声からぬけれるはずだ

240 ：選曲してください：2012/05/06(日) 13:14:28.51 ID:PFl5E40k

割り箸加えて声だすとオエッとなるわ・・・
こんなんでよく歌えるな

241 ：選曲してください：2012/05/08(火) 14:54:28.52 ID:LPm6VUu7

喉仏下にさげる方法でしばらく歌ってみるとのど仏あたりに筋肉疲労したみたいな感じが
これは良い兆候なのか

242 ：選曲してください：2012/05/12(土) 20:51:23.61 ID:3ilfYol+

>>241 方法詳しく(＾ω＾)

243 ：選曲してください：2012/05/14(月) 17:24:06.57 ID:twJXrlc6

>>241
俺も正解だと思う、基本閉鎖した後に伴奏中にでも喉仏下げながら歌えば体力尽きる限り高音曲ミドルヘッド歌える
すぐに高音が詰まって出なくなったりする人はマジオススメ
ただ喉仏下げすぎてその後食べ物飲み込むたびに音がでたけどｗ

244 ：選曲してください：2012/05/16(水) 01:08:28.75 ID:JKMwkKvH

喉仏下げるのを意識すると篭った声だったり
秋川雅史みたいになったりするけど
これは下げすぎなのかね
舌根も下がってるんだろうけどさ

245 ：選曲してください：2012/05/17(木) 23:39:03.93 ID:3jkRdP4M

そもそも喉仏を上げるとか下げるとかいう感覚が全く分からん

246 ：選曲してください：2012/05/17(木) 23:47:23.75 ID:pS+DAh/O

クイクイって動かせないのけ？

247 ：選曲してください：2012/05/18(金) 18:37:19.06 ID:nht5p3Nr

一応下げられるけど地声しか出せない

248 ：選曲してください：2012/05/18(金) 23:26:01.92 ID:4F0ypyrc

最初はそれでもいいんでない？
まずは意識せずとも喉仏下がった状態で地声が出せるようになれれば

249 ：選曲してください：2012/05/20(日) 22:00:05.02 ID:0R9sso70

最近なんかわかってきた。よく喉仏を下げろ喉仏を下げろっていうけど、
歌う時に喉仏を下げることを常に意識してたら歌に集中できないし変な癖がつきそうになってた
喉仏を下げて歌うことを心がけるんじゃなくて、喉仏が上がらないように気をつければ一気にマシになった
下げる→無理して喉仏を下にひっぱるんじゃなく、上がらないようにする→歌いやすい状態から喉仏を上げない
これを意識したら高音で喉をしめられないぶん腹筋に頼るようになって、そっから次第に喉も開くようになってきた

250 ：選曲してください：2012/05/21(月) 00:01:40.25 ID:XyAJuEmx

ファルセットを喉開いて出せないよぉ……

251 ：選曲してください：2012/05/23(水) 18:03:38.71 ID:jKLXVItu

思ったけど喉絞めに有効なのはチェストボイスの音域かな？ミドルとかヘッドはほぼ確実に
力むし、チェストで喉に違和感なくなるまで練習したほうがいいかも

252 ：選曲してください：2012/05/23(水) 23:36:56.82 ID:OCFgEArE

チェストではmid2Cくらいまでは喉開いて出せてる気がする
それ以上の高さだと不安かな……でも今度録音して確認してみたい
鼻声かもしれんけど(笑)

253 ：選曲してください：2012/05/25(金) 12:27:52.53 ID:UxnyJkoP

喉あけると息漏れあぼん(´;ω;)

254 ：選曲してください：2012/05/25(金) 14:17:53.10 ID:NCeCeIVO

日本人で、喉声じゃない人って
ワンオクじゃない？

ただ英語的発声が強すぎて、日本語に聞こえない
というかあの声好きじゃねーな

完全感覚ドリーマーはいいね

255 ：選曲してください：2012/05/25(金) 14:34:56.23 ID:cTEZCvKx

舌が下がらない喉仏の下げ方は間違ってるよ
鎖骨側の筋肉使って下げれば舌が面白いぐらいに下がる

256 ：選曲してください：2012/05/25(金) 20:35:43.17 ID:xSQ7jZ0Z

まじかありがとう　今確認してみたら舌上がってるのに喉仏下がってた　これ間違いだったのか
鎖骨らへんに力いれたら確かに喉仏下がった　この状態で歌えばいいんだよね？

257 ：選曲してください：2012/05/25(金) 21:46:47.01 ID:cTEZCvKx

そうだよ
力いれるのはそうなんだが、その状態は自然にできるようになるべきだと思うんだけどね
喉を開く=その状態が自然にできるっていう風になるべき
booやbohのエクササイズでその筋肉がよく働くようになる

258 ：選曲してください：2012/05/26(土) 18:20:17.62 ID:2fYsTSoy

脱力して歌うだけで十分違うなーいつも高音を締めすぎて歌ってたから意識して
ミドルヘッド出すといつもより長持ちする

259 ：選曲してください：2012/05/26(土) 21:44:15.93 ID:xpj1pCCX

マルチですが…

腹式で歌うのを意識し始めたら腹筋が痛い(*`・ω・)

無駄な力が入ってるだけかなぁ？
腹筋つけてみたら何か変わりそうだから毎日腹筋やるようにしようかな？

260 ：選曲してください：2012/05/26(土) 21:49:11.54 ID:TlDcwxIA

鎖骨に筋肉はないだろうが

261 ：選曲してください：2012/05/26(土) 21:51:09.69 ID:xpj1pCCX

>>249 参考にする

262 ：選曲してください：2012/05/27(日) 12:29:57.22 ID:OT9a5H4q

チェスト、ミドル、ミックス
どういう意味なのか教えて。

263 ：選曲してください：2012/05/27(日) 13:22:41.81 ID:04J028yZ

それはカラ板のスレを鉄板で荒らせる話題だｗ
「なんとなくこんな感じだろうなー」程度で理解して、スレの雰囲気に応じて適宜修正してくのがいいぞ～

その雰囲気が掴めないうちは……頑張ってそれっぽいスレを読み込めｗ

264 ：選曲してください：2012/05/27(日) 13:24:02.53 ID:ow6VQLfD

そんなんだからいつまでたってもだめなんだろｗ

265 ：選曲してください：2012/05/27(日) 13:47:29.51 ID:0IJousis

>>263
お前は歌がうまくなりたいんじゃなくてスレで馴れ合いたいのか？

266 ：選曲してください：2012/05/27(日) 17:45:38.11 ID:GKg2oeJa

>>265みたいに、歌と関係ないことにやたら食い付く人嫌い。

267 ：選曲してください：2012/05/27(日) 18:02:47.46 ID:0IJousis

>>266
歌に関係ない俺のレスに噛み付かないで下さい

268 ：選曲してください：2012/05/27(日) 18:40:42.21 ID:GICOEFDC

喉声にならないように意識して歌っているけどどうしても高音になると喉に力が入ってしまいます
この思考錯誤と裏声ほーほーだけでも喉声が治る可能性ってありますか？
以前は喉声だったけど矯正できたという人がいたらどういう練習をしたのか教えてほしいです

269 ：選曲してください：2012/05/27(日) 18:52:43.84 ID:6dKboEoN

高音発声もいろいろな方法がある
ほーほーは別の発声を示してくれる、鍵なる場合がある。

270 ：選曲してください：2012/05/27(日) 19:37:58.99 ID:GICOEFDC

やっぱり試行錯誤大事ですね　ほーほーで今までとは違う発声の感覚を掴むって感じですか
長い目で見て頑張っていくしかないかー

271 ：選曲してください：2012/05/27(日) 20:22:59.17 ID:RJDmIRZb

喉仏を下げるのはいいけど、声が気持ち悪くなって困ってる。下げ過ぎなのか？

272 ：選曲してください：2012/05/27(日) 21:43:49.38 ID:/ASg0QUk

小田和正とか布施明とか、上手いかもしれんが好きじゃない、、
ミュージカルちっくで、なんだかなぁって感じ。
SUperflyとか高音は喉声ぽいけど、やっぱ好きだ。
自分の喉声だと言われてる声も録音して聞くとハリがあってけっこう好きだ。

273 ：選曲してください：2012/05/28(月) 12:35:09.13 ID:nplNgb5g

プル気味な声って熱いよね

274 ：選曲してください：2012/05/28(月) 13:15:34.98 ID:CSAygPib

ウルセーだけ。

275 ：選曲してください：2012/05/28(月) 16:55:54.92 ID:pBaM4Zk+

声を使う仕事でもない限り
一般人は喉声でも上手く歌えれば問題ないっしょ
変に喉開けしてカラオケ歌われてもキモい。

276 ：選曲してください：2012/05/28(月) 17:02:41.22 ID:D4aIUy9X

そうやって諦めてればいいよ

277 ：選曲してください：2012/05/28(月) 17:19:05.88 ID:pBaM4Zk+

＞276
思ったことを正直に言っただけ。

278 ：選曲してください：2012/05/28(月) 18:02:37.66 ID:Hc9qvG6S

ひらけオンチッチ♪

279 ：選曲してください：2012/05/28(月) 23:47:12.92 ID:RJCCSjw0

のど開いて歌わないと苦しそうに聞こえるよね

280 ：選曲してください：2012/05/29(火) 06:25:32.62 ID:SK5hBzyA

>>278
評価

281 ：選曲してください：2012/05/29(火) 08:35:51.27 ID:cpfGNa30

この人って喉声？
http://www.youtube.com/watch?v=WB6yobn9x2c

282 ：選曲してください：2012/05/29(火) 11:43:17.26 ID:IouwADbq

>>275
喉声だと上手く聴こえないからみんな頑張って直そうとしてるんだが

お前本当は周りから下手糞だと思われてるのに喉声でドヤ顔して歌ってそうだな
一回自分の歌録音して聴いてみ？

283 ：選曲してください：2012/05/29(火) 12:18:54.33 ID:KvNkIivX

ちょっとオーバー気味に喉開けても、録音きくとちょうどいい位。
カラオケ板レベルの奴がいくら頑張ってもオペラの発声は出来ない。

284 ：選曲してください：2012/05/29(火) 14:06:50.12 ID:iA+WO667

鼻をつまんで発声すると喉に力をいれずに歌えたのですが
どういうことが考えられますかね

285 ：選曲してください：2012/05/29(火) 15:25:32.62 ID:TIjknkWz

最近喉仏を下げる練習ずっとしてたら、すぐ裏返っちゃうっていうか、裏声出しちゃうんだがこれは良いのか間違ってるのか…

286 ：タンボイーーン先生：2012/05/29(火) 23:50:11.81 ID:qhxANd6V

喉声でもなんでもいいから、喉に負担なく響かせて歌えるかってところがポイント。

287 ：選曲してください：2012/05/30(水) 00:38:10.74 ID:gS43Jvwm

喉声のまま高音を喉に負担なく響かすことは不可能

288 ：選曲してください：2012/05/30(水) 00:40:03.01 ID:XOSg1EWV

発声の専門家の指摘によれば日本のポピュラーな歌手のほとんどが喉声らしいぞ

289 ：タンボイーーン先生：2012/05/30(水) 01:03:14.65 ID:H6JBtY4r

さらに言うなら聴ている人がいいと思えるような声ならなんでもおk

290 ：選曲してください：2012/05/30(水) 07:58:02.17 ID:HDX3i4ix

良い声なら発声は何でも良いってのは酸性だが、少なくてもタンボイの声を良いとは思えんな。
シムるってのは喉声である証拠でもあるし、これは好みとかではなく普通に発声が悪い。

291 ：タンボイーーン先生：2012/05/30(水) 08:23:44.59 ID:H6JBtY4r

オレの発声が悪いとか言ってる奴ってどういう耳してるんだろうww

292 ：選曲してください：2012/05/30(水) 10:27:49.12 ID:d6LBlACY

おまえの志村声なんぞ

くそすぎ

293 ：選曲してください：2012/05/30(水) 10:28:21.68 ID:d6LBlACY

耳触りにもほどがあるってーの

294 ：選曲してください：2012/05/30(水) 17:13:19.37 ID:C3+Rs2TZ

>>284
ほんとだ！w

295 ：選曲してください：2012/06/01(金) 08:03:54.94 ID:GDLY+twx

俺の永遠の目標
http://www.youtube.com/watch?v=MIirpSViHv0&feature=youtube_gdata_player

296 ：選曲してください：2012/06/03(日) 23:05:12.29 ID:vX9fuVyV

知り合いにむちゃくちゃ上手い人がいるんだけど
その人は音程外しててもすごく心地いいんだよね
腹か出してるからなんだろうか

297 ：選曲してください：2012/06/03(日) 23:51:54.88 ID:qvk9+JAh

>>296
それは倍音が多いから
糞フリスレに行くといいよ

298 ：選曲してください：2012/06/04(月) 00:27:21.06 ID:vflHN2yR

声質が良いだけでも随分違う。
さらに上手い人は曲として音を外しても歌としては外してるように聞こえない。
つまり曲を知らない人が聞く分には外してる事にすら気付かず元からそうだったように聞こえてしまう。

299 ：選曲してください：2012/06/05(火) 13:16:30.51 ID:T03geGWh

でもオケ板とかで言われてるイケボとかいう意味分からん誉め方は半数以上が社交辞令だと思う
声質以外は特に誉めるべき部分がない人に対して苦し紛れに言ってる感がヒシヒシと伝わってくる

300 ：選曲してください：2012/06/05(火) 13:22:00.29 ID:2uxDQIxL

そう思いたいだけなんでしょ？

301 ：選曲してください：2012/06/05(火) 13:27:53.90 ID:T03geGWh

オケ板の「○○に似てる」、「裏声が綺麗」、「イケボ」の３つは音源聞いてガッカリするレス3TOP
特に3つめは鼻にかかるようなのっぺりしたつまんない歌い方する奴がよく言われてる。もちろん例外もいるけど

302 ：選曲してください：2012/06/06(水) 07:17:05.48 ID:VF1x9zWs

オリジナルの音程と合わなくても、曲にちゃんとのせられてれば
問題ないみたいなことを上手い人が言ってた。
アレンジが違和感ないのと同じ原理なんだと思うけど、俺にはまだ聞き分けられない。

303 ：選曲してください：2012/06/06(水) 08:39:08.05 ID:roR1pUTm

コード

304 ：選曲してください：2012/06/07(木) 21:49:15.05 ID:9G34ly20

音程は和音にのっかてればとりあえずイイんじゃない？
リズムが合ってないと音が良くてもバラバラ感がやばい

305 ：選曲してください：2012/06/08(金) 20:51:40.40 ID:mQ13TsVP

ビブかけまくりってか、コントロールできない歌声も
なんだかなｗ

306 ：選曲してください：2012/06/12(火) 19:24:34.66 ID:tadBLEXN

んだね

307 ：選曲してください：2012/06/12(火) 23:28:22.42 ID:5F3PSZCe

喉声ってのがよくわからん

308 ：選曲してください：2012/06/12(火) 23:55:07.56 ID:bKW9TowY

>>307
簡単に言うと、時間のレベルはさておき、そこそこ歌ったら、喉が痛くなるのが、喉声。腹式だと、喉より先に腹筋が痛くなる。

309 ：選曲してください：2012/06/13(水) 03:08:36.81 ID:xhWwKVS2

普段の生活でも腹式意識した方がいいのかなー
接客業してて、声張り上げたりするんだけど、それも喉ヒリヒリするんだよね
おまけに、自分は一生懸命声出してるつもりで、ぜんぜん声量足りてないっていう
歌もそうなんだよね。友達と二人で同じ曲歌うと、明らか自分の声が埋もれてる

310 ：選曲してください：2012/06/13(水) 08:24:18.71 ID:rHsPXBR2

>>309
それは腹式だけでなく発声自体変えないと意味が無い。
今は話すのも歌うのも話し声だからその両方を歌声にする。
同じ人間と思えないくらい声量が上がって声が通るようになる。

311 ：選曲してください：2012/06/13(水) 10:59:49.68 ID:xhWwKVS2

>>310
なるほどねー確かに発声は自分でも駄目と思うわ
老人相手に喋ってると大体「え！？」「なんだって！？」って聞き返されるしｗ
明日カラオケ行くので、喉絞めないで、腹から響かせるを自分なりに頑張ってみよう

312 ：703(そうだナオミの夢を唄おう)：2012/06/13(水) 16:17:45.72 ID:Fqy7S1AY

はっきり言おう。

のど声と腹声の違いがきちんと認識できてるんなら

す　で　に　腹　声　だ　！

つまり、通常人では見極められないから、特別な職業

ボ　イ　ス　ト　レ　ー　ナ　ー　！　！

がいる。

そして、腹声を確認する唯一の方法。

一切、頭を響かせずに声を出す。　orz

つまり、こんな風に練習する

朧月夜　http://firestorage.jp/download/ae36ac4d653128984b3849cf25c365dc79efd9fe

愛はかげろう ttp://firestorage.jp/download/0b9f3a6705505cfc09104290595e5e243bf63803

※声小注意

ケツの穴で唄うくらいの気持ちで。

とにかく、頭が一切響かないように。

313 ：選曲してください：2012/06/13(水) 22:28:43.80 ID:TpsqOxnZ

>>308
腹式だと腹筋が痛くなるって…どんだけ腹筋弱いの？
鍛えてなくてもだらしない生活してなきゃ痛くならんよ。

314 ：選曲してください：2012/06/14(木) 00:36:11.24 ID:Mlc2bxiE

8時間歌っても、喉も腹も痛くない
ただ顎から首にかけてが疲れる
ちなみに超だらしない生活でお腹ぷにぷに
普段言われたことないけど、ちょっと前に喉声って桶板で指摘された
これって喉声なのかな？

315 ：選曲してください：2012/06/14(木) 00:55:12.60 ID:o03A69SV

>>314 聞いてみないことにはわからん
悪い発声なら発声器官にダメージがあるかもね
一瞬の発声でもへたをしたらダメージになるし
疲労は上手に歌っても出るだろうし。そもそも8時間も
うたいすぎじゃないか？実際に声出してる時間によるだろうが
それだけ歌えばものすごく声帯がぶつかりあってるからなぁ

316 ：選曲してください：2012/06/14(木) 04:25:22.73 ID:zL4ohP8P

腹筋痛くなるっていうか横隔膜に力が入らなくなって歌えなくなる、が正解

317 ：選曲してください：2012/06/14(木) 07:28:34.93 ID:AzFqpU+C

喉声でも閉鎖が弱くて声量もないオク下のお経歌唱なら長時間でも疲れない。
むしろ８時間ともなるとそれぐらい楽な歌い方じゃないと持たない。

318 ：選曲してください：2012/06/14(木) 12:19:33.93 ID:Mlc2bxiE

>>315
好きな歌歌ってたら8時間じゃもたない
そもそも月に何度も行けるわけじゃないから、歌い溜めみたいな感じ
実際は10:00-20:00だから１０時間だけどトイレ行ったり、曲の間にどうしても時間空いちゃうから、きちんと歌ってるのは8時間くらいになると思う
オク下ではないし声はデカイ方なんだけど、ここにうpすんの恥ずかしいわ
下手クソだからwww

319 ：選曲してください：2012/06/14(木) 12:21:42.31 ID:Mlc2bxiE

>>317
あ、疲れないわけじゃないよ
閉鎖させるのに筋肉使うからかわからないが、首の前らへんが疲れてくる
だから高音がスムーズに出なくなってくる

320 ：選曲してください：2012/06/14(木) 12:21:54.87 ID:EUV8ALKW

ていうかどんだけ歌うまいプロでも8時間もぶっつづけで歌ってりゃ喉嗄れるわ
「何時間歌っても喉嗄れない」とか言ってる奴らは単にヒトカラで声量絞りまくってるのに気づいてないだけ

321 ：選曲してください：2012/06/14(木) 12:34:03.29 ID:MMvUSFNr

下手なやつって声量あるって勘違いしてるひとおおい。

322 ：選曲してください：2012/06/14(木) 13:05:39.66 ID:AzFqpU+C

閉鎖が弱く息だけ強いタイプだな。
閉鎖が弱い分強い息でも声帯への振動ダメージが低く息を入れた分大声が出せる。
しかし歌声の響きが無く裏声のような芯のボヤけた感じの大声でひたすら煩いだけという。
発声的に分類すると大きく煩い話声だ。

323 ：選曲してください：2012/06/14(木) 13:08:33.24 ID:s7KfKllS

俺もフリータイムで１４時間歌ったことあるけどhiA～hiC辺りの曲は９時間ほど歌えたｗしかしその後
後半チェストボイスしかできないためバンプとかでもめちゃキツくなるんだよなｗ
あと睡眠はめちゃくちゃ重要、少ないと力が出ず喉声になる可能性ありでその日は持たない睡眠３時間で行ったらミドルヘッドが４時間しか持たなかった

324 ：選曲してください：2012/06/14(木) 13:53:33.54 ID:55wnwJzG

>>318 いや、普通に考えてみ？歌のピッチは会話より声帯を
基本的に消耗させるわけだ。プロですらライブで2時間程度だろ？
素人の怪しい発声で4倍も酷使していいと思う？
水分や栄養などをとりつつやってもさ
オーバーワークになってると思うよ一番良いのは
声帯のビフォーアフタをカメラで撮影することだね
ミハルくんてきなのなら撮影できるみたいだし
カラオケ板でなんでこういうものがはやってないのか不思議でならんけどね

325 ：選曲してください：2012/06/14(木) 16:52:24.84 ID:Mlc2bxiE

>>324
いや、でも喉痛くないし酷使してるほどではないよ
歌ってる方がずっと喋るより喉痛くないよ
滑舌と発声改善のために外郎売りとか朗読するが、話し声の方が喉にダメージある気がする
カラオケ終わったら、普通に話すのが疲れるからお腹から声出さないといけないけど
声帯はおそらく多少は赤くなってるんじゃないかな

他の人のコメント見ると、長時間歌えない人が嫉妬してるようにしか見えないなwww

326 ：選曲してください：2012/06/14(木) 17:05:54.90 ID:AzFqpU+C

そこまで言われるともう話声と歌声を聴かない限り正しい判断は出来そうにないな。
考えうる最もダメージが低い発声は裏声気味の閉鎖で話し声に近い中音辺りの曲を歌う事。
声帯同士が触れない状態であればダメージは低く高音も楽に出せる。
本来の歌声である強い閉鎖で声帯同士を触れさせて８時間も歌えば普通に喉が疲れるものなんだが。
話声の方が疲れるのは誤った閉鎖で違う部分を強く閉鎖させてるからだろうし。

327 ：選曲してください：2012/06/14(木) 18:35:26.17 ID:J4Ks82sL

>>325 えっと、声帯は痛み感じないはずだよね確か。
痛みで判断っていうのが間違いだと思うよ。
ま、話し声の方がつかれる「気がする」んならそれでいいんじゃない
こっちは原理的なことを言ってるにすぎないしね

普通に考えて長時間うたうメリットなんて無いと思うが・・
まぁスキにしたらいいと思う。自分の喉だからね

328 ：選曲してください：2012/06/14(木) 18:58:50.11 ID:zUFi4R4v

スマホで録音してUPしたいんだけど、どうやってUPしたらいいの？
hihiA出るんだけど、喉声なのか教えてほしいんだ。

329 ：703（そうだナオミの夢を唄おう）：2012/06/14(木) 19:22:56.74 ID:P9V/+9OL

ここは「喉声を改善するスレ」だよね。
だから、『普通の人』が喉声改善に立ち向かうことが問題なのでは？

>>325
『普通の人』は長時間唄うと危ない方が多いと思うので、長時間歌唱を
礼賛自賛したりするのは、『問題外』なのでは？

>>327
『スキにしたらいい』はやっぱり危険だと思う。『普通の人』は危ないんだ
から、こういう特異な人もいるらしいけど良い子はやめましょう、とか、
専門家の指導の下とかきちんとした状況で行いましょう、とかでまとめる
べきでは？

やっぱり、本当にできる人は、できない人のことも知るべきかと･･･

330 ：選曲してください：2012/06/14(木) 19:27:57.43 ID:J4Ks82sL

>>329 そこまで面倒みなきゃいけないか？ｗ
言うべきことはかいてるでしょ。後は自己判断だよ
ひどいのどじめなら直ぐにばてるだろうし
声も異常がでるだろうしね。

331 ：選曲してください：2012/06/14(木) 21:13:15.31 ID:Mlc2bxiE

>>329
難しい言葉を知ってるんだね
でも誰も礼賛なんかしていないけど？

332 ：選曲してください：2012/06/15(金) 12:31:18.46 ID:qu/yyi5I

まずは煽るのをやめたらどうだね

333 ：選曲してください：2012/06/16(土) 01:37:43.84 ID:Zcbg1aWq

一切痛みは無いんだけど2時間半程度歌うだけで声がかすれ気味になる
喉声なのかな

334 ：選曲してください：2012/06/16(土) 09:36:19.47 ID:2La+FO1z

声帯自体は痛み感じないから違和感があったらやめることだな

335 ：選曲してください：2012/06/16(土) 12:20:01.20 ID:z41AfZiP

よく腹筋が疲れるとか横隔膜が疲れるとか言う人いるけどどんだけ力んでるわけ？？がち

336 ：選曲してください：2012/06/16(土) 12:22:25.79 ID:z41AfZiP

書き込みミスった。
柔らかい声出すにはほとんど力はいらないが。

337 ：選曲してください：2012/06/16(土) 13:30:05.50 ID:jsShf6x6

>>313
＞>>308
＞腹式だと腹筋が痛くなるって…どんだけ腹筋弱いの？
よくわからないけど、確かにそうかな…。そうなると、喉痛くなるのは喉声かぁ。

338 ：選曲してください：2012/06/16(土) 15:16:27.50 ID:Zcbg1aWq

腹直筋に力入れると喉が閉まるから腹筋はあまり痛くならないんだけどな
背筋に力が入る

339 ：選曲してください：2012/06/16(土) 17:43:56.18 ID:HInBQrl9

腹筋が痛くなるってのは、どっかで話題になったんだよね
それを鵜呑みにして広まった感じ
歌って腹筋が痛くなるなんて事は、普通の男性ならばありえないと思う

喉が痛くなるのも喉声だからってわけじゃないよ
喉声じゃなくてもずっと歌っていれば声帯にダメージはくるからね
やはりUPするのが一番手っ取り早いと思う

話し声とあまり変わらない人ってのは完全に喉声だけどね

340 ：選曲してください：2012/06/16(土) 19:48:15.31 ID:lDBqizVc

換声点で裏返るのを無理矢理押え付けて歌ってる人は無駄に強い閉鎖に息を通す為腹筋に物凄い力が入る。
まあ間違った発声なわけだが。

341 ：選曲してください：2012/06/16(土) 20:07:18.23 ID:RV2xnOk1

このスレ音源がないんだなｗ
ホントに問題ある喉声って
部屋で一人、声抑えてアイドルごっこしてるみたいな歌い方だろ？
ある意味オク下より初歩

鼻にかかってるとかのクセは個性になるし
安易に直さないほうがいいと思うよ
>>281がのど声かとか、判定が難しいようなのは意味ない
だいたい一発でキモさ感じないなら害もないしな

342 ：選曲してください：2012/06/16(土) 21:34:31.57 ID:NoftdpYc

そりゃ声楽家やオペラ歌手と比べたら喉声だけどさ
浜田麻里で判断が難しいとか言うなよ

343 ：選曲してください：2012/06/16(土) 22:14:33.85 ID:A70qgSqD

鼻声と鼻にかけて歌う声は別物だろ
鼻声は発声の障害にしかならない

喉声の奴は無駄にナルシストっぽく歌う

344 ：選曲してください：2012/06/17(日) 22:25:33.33 ID:0y085dYU

声帯の個人的ダメージ
チェスト＞ヘッド＞ミドル＞ファルセット
だと思う、オク下で最初、歌いすぎた日は特に高音が長く歌えない
最初からバンプ辺りなら調子いい

345 ：選曲してください：2012/06/19(火) 20:13:10.60 ID:z6VeDtZT

無理して大きな声出さないほうがいいね
俺の声量ならマイクいらねぇぜドヤァとか思ってた…

346 ：選曲してください：2012/06/19(火) 20:53:46.91 ID:z6VeDtZT

もう大きな声で歌うのはやめよう
マジで

347 ：選曲してください：2012/06/21(木) 02:29:03.39 ID:F4xZtunk

マイクいらないとか羨ましすぎなんだけど
声量なくって、全然響かない喉声だから大変　喋り声もヒョロイし

348 ：選曲してください：2012/06/21(木) 18:45:22.66 ID:wepAa2sf

喉声じゃない人は基本的に声量あるよ

349 ：345：2012/06/22(金) 06:16:44.46 ID:a7y2JBdt

>>347
喉声で怒鳴ってるだけです
低音から高音まで張り上げれす

迷惑すぐる

350 ：選曲してください：2012/06/22(金) 08:09:19.53 ID:1u8vVZzt

僕も最初はマイクで音量上げても届かないくらいだったな・・・・

351 ：選曲してください：2012/06/22(金) 12:37:53.65 ID:iELwlhz4

喉声の人とカラオケいくと、マイクの音量が合わなくて面倒なんだよね
相手に合わすと声出せなくなる

352 ：選曲してください：2012/06/24(日) 20:36:09.28 ID:JXqn4GC4

下あごに力が入らないように意識しながら歌うと、いつもより喉への負担が
軽かった。
時々、喉が仕事してない？というような、今までにない感じがあった。
ただ、今まで同じぐらいの声量にしようとすると、下腹＆お尻＆太ももに
かなり力を入れなければならず、しんどい。
まだ色々間違ってるんだろうな。喉声改善の道は険しい。

353 ：選曲してください：2012/06/25(月) 21:01:35.84 ID:kvGZzZi0

高音を出す時に喉仏がほんの少しでも動いたら喉声と聞いたのですが
喋り声って喉声ですよね？音をあげていっても喉仏は動きません
って事は喉声じゃないって事ですか？
もう何がなんだかわかりません・・・

354 ：選曲してください：2012/06/25(月) 21:14:42.52 ID:xkun5bVF

>>353 色々とまちがってるそもそも微動だにしないなんてまずないだろう
話声ものどごえかどうかは出し方による。
音を上げていってものど仏動かないような声だせるなら
アップしてみればいい何かわかるんじゃない？

355 ：選曲してください：2012/06/25(月) 23:54:12.38 ID:kvGZzZi0

>>354
ドレミファソ、までは喉仏動かさずに出ます
喉仏UPは出来ないので、歌声をUPしたいのですが
スマホからUPできますか？

356 ：選曲してください：2012/06/26(火) 00:24:48.98 ID:5erufXlc

>>355 mid2gまでなんだと想定するがそれだけの情報だと
何とも言えない。スマホについてはわからないし
UPしたことがあるならその時と同じようにすればいいんじゃないのか？

357 ：選曲してください：2012/06/26(火) 15:56:30.51 ID:I8+3GdJL

>>356
いえ、UPした事ありません。
スマホで録音できるのでUPできる所があればUPできるなって思っただけです…

358 ：選曲してください：2012/06/26(火) 16:00:16.03 ID:I8+3GdJL

ちなみにmid2E～hiBです

359 ：選曲してください：2012/06/26(火) 18:00:08.44 ID:o2J65wlu

>>358 うん？なんでHIBなんだ・・ソじゃないぞシだ
別人なのかわからんがネットにつながるなら
検索すりゃロダくらいあるんじゃないの？
ラリポジが適切でも閉鎖や共鳴がきつければ
のどごえになるんじゃない？

360 ：選曲してください：2012/06/28(木) 22:39:47.04 ID:g19hcLzv

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1652.mp3
喉声って言われたりヘッド、ミックスって言われたりでよくわからないんですが…

361 ：選曲してください：2012/06/29(金) 22:23:16.62 ID:w/n9N+/l

エリックさんのボイトレやってたら喉声改善してきた
喉声改善とともに音程もとれるようになってきたし
絶望的だった高音域も可能性が感じられるようになった

362 ：選曲してください：2012/06/29(金) 23:28:14.33 ID:w/n9N+/l

>>360
他の人がどう判断するか分からんけど
この音源じゃ分からない
分からないと言いつつ、俺も似たようなことが出来るから聞いてみるけど
かなり喉締めてるよね？

出来ればhiA付近を歌った音源があると判断しやすいと思う

363 ：選曲してください：2012/06/30(土) 00:26:48.61 ID:2as9XRQk

>>362
ありがとうございます。やっぱ喉声（喉絞め？）みたいです…
っていうか100%そうです…
とりあえずエリックとかYUBAとかやってみる事にします。

364 ：選曲してください：2012/07/01(日) 10:13:46.79 ID:HO/GOOUi

喉声と喉絞めは違うよ
自分の最高音-2辺りは喉絞めになると思う

365 ：選曲してください：2012/07/01(日) 17:23:23.08 ID:664/lcS3

ヒトカラで長時間歌うほど喉声になりやすいって本当なんですか

366 ：選曲してください：2012/07/02(月) 00:01:21.26 ID:b/psY0bH

完璧スレチだけど他に良さそうなスレもないのでここで・・・

鼻声ってどうしたら治りますか？

367 ：選曲してください：2012/07/02(月) 10:34:37.23 ID:mUjGQ5Du

鼻詰まりによる鼻声と、発声が原因の鼻声があるけど
前者なら医者行くなりなんかしてくれ
後者なら鼻摘まんで鼻にかからない発声を見つけるのだ

368 ：選曲してください：2012/07/02(月) 19:55:03.16 ID:b/psY0bH

>>367
ありがとうございます
後者だと思われるんで今度ヒトカラ行ったときに試してみます

369 ：選曲してください：2012/07/02(月) 23:30:36.46 ID:B0uHeoxO

鼻声直そうとすると喉声になる
喉声直そうとすると鼻声になる

370 ：選曲してください：2012/07/03(火) 22:30:20.96 ID:hOCa8W+e

割り箸加えても喉仏余裕で上がるんだけど
上向くと声出ないけど上向くのは意味無いとも言われてるし

371 ：選曲してください：2012/07/04(水) 00:35:10.56 ID:o59mwAr6

喉開く感覚を掴むことが大切だと思う
少し声出す→喉開くの繰り返しをするだけでも
ちっとは変わるはずだ
今まで出せてた音域を出そうと思うな
まずはmid2Aくらいでも出せればいい

372 ：選曲してください：2012/07/04(水) 04:50:01.06 ID:nKRDLaa+

なんか和田あきことか織田裕二の真似しながら歌うと意識しなくても
喉仏下がるんですがこれが喉開いてるってことでいいんですかね？
力いれて無理やり下げてるより楽な気がする

373 ：選曲してください：2012/07/04(水) 07:33:15.14 ID:i13bGgMb

「喉仏下がってる＝喉開いてる」
は若干語弊があるかもしれん
喉が開くことで喉に力が入らず、
結果として喉仏があまり上がらない
ってのが理想かも

374 ：選曲してください：2012/07/06(金) 08:00:54.48 ID:7aDZSw30

hiＢ辺りでやけにエッジかかるんですけどこれ閉鎖足りない？
昔まったく歌ってなかった時２年程前はhi域でエッジなんてでなかったんですが
息もれしてるんですかね

375 ：選曲してください：2012/07/06(金) 08:51:56.85 ID:3adAHi9o

録音した音源聞かないことには何とも言えないですね

376 ：選曲してください：2012/07/08(日) 01:11:27.11 ID:8vPT3B9G

地声よりもちょっとでも高い音出そうとすると喉声に絶対なる
ＹＵＢＡとか試してみたけど効果なかった。どうやったら改善するんだよこれ
ただ歌うだけでなんでこんな苦労してんだろ。別にプロレベルになりたいわけじゃないのに

377 ：選曲してください：2012/07/08(日) 01:18:14.74 ID:iYnPMT7H

YUBAは俺も本買ってみたんだけど
表声の高いやつをいきなり練習したら喉声悪化しちゃうよ
まずは裏声を力まずに出せるようにしたら？
それだけでもカラオケでの表現は広がって楽しいと思う

378 ：選曲してください：2012/07/08(日) 01:18:30.92 ID:Tr2c016w

効果ないんじゃなくてやり方間違ってるだけだろ

379 ：選曲してください：2012/07/08(日) 01:34:44.22 ID:W0/mhrKO

それ以前に地声の出し方が全く違う事に気付いた方がいい。
歌声用の地声ってのは話声の地声とは全く違う発声だ。
だから話声のまま歌ってる限り絶対改善しない。

380 ：選曲してください：2012/07/08(日) 01:41:56.07 ID:0EKXBAXT

ただし歌声に近い話し声が英語
それかフリスレにあるナルシス声みたいに伸展してる声
SLSは英語を基礎にしてるだから英語に近い喉で日本語話してる少数は
SLSでも速く結果でやすい

381 ：選曲してください：2012/07/09(月) 11:06:35.30 ID:mk93xQ6s

歌声と話声という話はとてもよく聞くけど
具体的にどう違うんだろうな
万年喉声の俺でも多少なり違いを体感するが、
それを言葉にすることはできない

382 ：選曲してください：2012/07/09(月) 11:28:31.97 ID:ve7QnlWu

具体的には地声閉鎖で使う閉鎖筋が全く違う。
話声に関しては横筋主体、歌声に関しては交錯筋主体だ。

非天然と言われる横筋発声は控えめな日本人が低音でボソボソ話すのに向いてる発声。
多くの人がそのまま歌声としても使ってるので高音が出ない。

天然と言われる交錯筋発声は強い響きと大声量で歌声に向いた発声。
換声点が無く裏声とも混ざる正に歌では必須なもの。話声で使うと少々煩い。

383 ：選曲してください：2012/07/09(月) 11:44:03.17 ID:mk93xQ6s

使っている筋肉が違うのか

話声で使うと煩い交錯筋とのことだけど、騒げばいいというわけでもないのだろうね
その交錯筋のことで
１．筋肉を使う、動かす具体的な方法
２．使えている結果として体感
３．動かし方はわかった、ならばさらに鍛え強化しようという場合の鍛え方
とかの知識まで持ち合わせてる？

384 ：選曲してください：2012/07/09(月) 11:55:17.35 ID:ve7QnlWu

もちろん。
簡単に言えば高音で裏声を閉鎖する事で交錯筋を発見し、その感覚を掴んで鍛えていく。
裏声閉鎖までは頑張れば大抵の人が出来る。難しいのはそこから交錯筋を見付ける事。
それでもちゃんと閉鎖さえ出来てれば特別な意識をするだけで比較的簡単に見付かる。

もし現状で裏声閉鎖が出来てる状態ならもう少し詳しく教えるが。

385 ：選曲してください：2012/07/09(月) 12:12:06.24 ID:AL2XJ4nw

たまに歌声で話すやつがいるけど、堪らなくウザいしキモい。
接客業等に多い。

386 ：選曲してください：2012/07/09(月) 12:14:39.08 ID:fI98dq/M

>>380
同意

387 ：選曲してください：2012/07/09(月) 12:19:00.42 ID:67i1S43w

歌声で話す、ミュージカル？ｗ

388 ：選曲してください：2012/07/09(月) 12:54:37.34 ID:fI98dq/M

ナルシス声のことだろ
やたらと倍音が多い声

389 ：選曲してください：2012/07/09(月) 13:03:09.14 ID:mk93xQ6s

裏声は出せるのだが、
閉鎖の仕方、伸展の仕方がわからなく、またしているという感覚もない
hiCくらいまでは出るのだが、志村とか呼ばれる声だと思う
地声を出している時が閉鎖している状態で
裏声を出している状態が伸展している状態なんだっけ？
しかしそれぞれを個別の感覚として理解できないんだ

結局ここを改善しないと特定より上はいつまでも喉声なんだろうな・・
今度録音してきてアドバイス貰った方がよさそうだ

390 ：選曲してください：2012/07/09(月) 17:39:49.33 ID:DxtS5Ovn

俺は喉声で話されるほうが嫌だな
喉開けや！って思ってしまう
ボイトレの弊害かね

391 ：選曲してください：2012/07/09(月) 20:33:35.26 ID:fI98dq/M

ちょうどSLSに張ってあるいい声、ああいうので接客されると
なめてんのかコイツって思うが
劇団行ってろよもの売るとこだろここわよぉ、わざとらしいんだよ
とイラつく

392 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:00:05.78 ID:H1K/8xpv

は？

393 ：選曲してください：2012/07/09(月) 21:13:26.98 ID:fI98dq/M

は？
傷つけたか
でもほんといつも思ってる

394 ：選曲してください：2012/07/09(月) 23:37:08.89 ID:qrtW/u+X

なんかﾜﾛﾀ

395 ：選曲してください：2012/07/10(火) 01:30:52.30 ID:flJTxCFM

閉鎖は強ければ強い程いいのだろうか？
エネルギー効率はよくなる気がするが音が美しくない…

396 ：選曲してください：2012/07/10(火) 01:34:32.98 ID:dGR3ARex

>>395 音が美しくないと感じるならダメなんじゃーの？
共鳴だとかも関係するし一概に言えないが
声出してる感覚でわかんないの？

397 ：選曲してください：2012/07/10(火) 07:23:24.20 ID:SXzi2Gj8

それは閉鎖が弱いか間違えた閉鎖をしているからだ。
少なくても喉声閉鎖を強めても良くはならない。

398 ：選曲してください：2012/07/11(水) 00:01:34.48 ID:Jy1JhOLn

色んな所で見る『思い切り上を向いて歌う』ってのをやると、
力士みたいな声というか、平泉成のモノマネやってる人みたいな声になる…

399 ：選曲してください：2012/07/11(水) 10:14:33.26 ID:G2OyFZMN

上を向いて歌うのは最も悪いタイプの喉絞めを確認する為。
上と言っても３０度ぐらいで十分。悪い喉絞めなら気管が塞がれ声が止まる。
これを真上を向いて歌えばいいとか、喉が絞まったままでも歌えるようにするとか勘違いしないように。

400 ：選曲してください：2012/07/11(水) 15:21:32.30 ID:IVVqEYQ7

今まで９０度で練習してきた意味はなかったか・
３０度ならいつもどおりに歌えるから後は閉鎖かなかなかhiEから上がヘッドにならない

401 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:14:09.95 ID:+OrOpDDS

とくになにかを変えたわけでもないのにmid2Fも安定しなくなってきた
食べてすぐに歌うとか寝ておきてすぐ歌うとか関係あるかな

402 ：選曲してください：2012/07/13(金) 19:46:14.22 ID:0fosgL3I

食べて歌うとゲップがつらい

403 ：選曲してください：2012/07/13(金) 23:02:59.33 ID:t82+FKEx

同じ高さのヘッドでも閉鎖が強いほうがキツいんですよね？裏声成分多目とくらべて

404 ：選曲してください：2012/07/13(金) 23:05:28.06 ID:/fUdbBan

>>403 何がきついの？

405 ：選曲してください：2012/07/13(金) 23:29:43.06 ID:vjgiT3o6

地声率が上がった分は余分に伸展させないと同じ高さにならないので当然キツくなる。

406 ：選曲してください：2012/07/14(土) 00:04:22.81 ID:iTj/SokC

>>405 シャンシーくせぇｗ残念でした正しくやれば
そんなに負担になりませんｗ未熟だからつらいと感じる
だけです

407 ：選曲してください：2012/07/14(土) 01:16:32.64 ID:3tg00uyd

なんか上向いて歌ったら高音すごい出たんですが
でも普通の向きで歌ったら出ません

408 ：選曲してください：2012/07/14(土) 09:24:59.14 ID:zNfQKnmz

>>406
相変わらずミックスでの混ぜ声原理を理解してないな。
地声と裏声で同じ高音出したらどっちが辛いかくらい分からんのか。

409 ：選曲してください：2012/07/14(土) 09:38:31.01 ID:m+KwMyJ5

>>408 おまえが下手だからつらいんだろって言われてるのが理解出来ないのか
カスｗ音域もかけないくせにｗおまえがミックスできてるなんて
思ってる人間いるの？

410 ：選曲してください：2012/07/15(日) 14:16:26.28 ID:RLeOH+AW

>>409
スレチだしきめえ

411 ：選曲してください：2012/07/15(日) 18:58:26.34 ID:fbWIXqvX

今ニコルソンってのがあるから、そこにUPすればいいね。

412 ：選曲してください：2012/07/15(日) 22:37:32.92 ID:qeK16G5v

>>409
とりあえずお前のほうが邪魔

413 ：選曲してください：2012/07/16(月) 10:58:25.00 ID:wpn6KSdk

>>409
スレチだきしめてえ

414 ：選曲してください：2012/07/16(月) 21:09:17.35 ID:yd0GaFee

腹から声を出すだの頭から突き出す感覚だの口を大きく開けるだの・・・
どうしてこうも遠回りな指導が行われてきたんだろうな
超絶音痴な俺でも軟口蓋意識して練習したら１月でカラオケで歌っても恥ずかしくないレベルになれた

415 ：選曲してください：2012/07/16(月) 23:14:05.57 ID:nwuldKBP

久しぶりに軟口蓋って聞いたわ…すっかり忘れてた…

416 ：選曲してください：2012/07/16(月) 23:45:12.09 ID:znxUU+Cl

喉声の人はボビーの真似しろよボビー
ボビー声の喉の形と息の吐き方を保ったまま響かせる場所を変えるみたいな

417 ：選曲してください：2012/07/17(火) 06:15:47.42 ID:mjFcTwxb

なんかお前らのカラオケ聞いてみたいなw

418 ：選曲してください：2012/07/17(火) 18:06:09.30 ID:IkmP/8Re

>>414
＞腹から声を出すだの頭から突き出す感覚だの口を大きく開けるだの・・・
これは出来る人なら皆納得すると思うよ
指導ならそんな先生のとこはやめた方がいいけどね
指導ではなく、そんな感覚になるよってならいいけど。

419 ：選曲してください：2012/07/18(水) 00:01:22.63 ID:EI3dRWC4

今日歌ってきたけどこれが喉声ですねわかります

ガーネット/奥華子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3793.mp3

420 ：選曲してください：2012/07/18(水) 00:47:13.02 ID:EB4wk4h8

>>419
凄まじい喉声だし音が届いていない

421 ：選曲してください：2012/07/18(水) 10:35:35.18 ID:W6V6Sldh

喉開けてる部分もある気がするけど多分気のせいだろう
ミックス習得すればイケボになりそう

422 ：選曲してください：2012/07/20(金) 19:16:01.52 ID:cA2HxBnK

しばらくカラオケ行かないようにしてこの前行ったら喉声が悪化した
喉開くって一体なんなんだ・・・

423 ：選曲してください：2012/07/20(金) 20:12:56.33 ID:9xYE8gNd

読んで字の如く喉の気道を大きく開ける事。
ただ発声が出来てなければボケた声しか出せないし、高音出そうとすれば結局喉は絞まる。

424 ：選曲してください：2012/07/20(金) 20:20:39.74 ID:wRhONGZ8

呼吸してるときは喉全開だぜ

425 ：選曲してください：2012/07/20(金) 20:32:59.59 ID:U7XMgqRI

>>422 >>423のアフォの言うことは無視しなさい。
簡単に言うとあくびをする時の状態だとおもえばいいよ
オペラティックな声を出そうとしてみると自然とできるかもね
ＳＬＳ勉強すればわかるし
ネットでも検索すりゃ画像くらいでてくるんじゃないか

426 ：選曲してください：2012/07/20(金) 20:42:55.55 ID:3Z89jHNM

あくび出す時みたいな喉で歌うと変な声じゃん

427 ：選曲してください：2012/07/20(金) 20:44:14.94 ID:wRhONGZ8

わたしのーおはかのーまーえでー

428 ：選曲してください：2012/07/20(金) 21:53:19.53 ID:cA2HxBnK

オペラ風に歌うと喉締まらないか？
最近何歌っても喉しまってる感覚あるからなんとも言えないが

429 ：選曲してください：2012/07/21(土) 20:17:23.78 ID:WHacXSg8

最近ファルセット練習しまくったらhihiBからhihiCに上がってた
ヘッドも前回より楽に出たから喉絞めも軽くなった　腹式できてる人の喉絞めは音域が足りてないだけかな

430 ：選曲してください：2012/07/21(土) 23:43:41.56 ID:YByf1mU0

最高音は喉絞めになるのは当たり前です

431 ：選曲してください：2012/07/22(日) 03:37:35.48 ID:kXZCn8+K

そういうのって裏声最高おんで練習してんの？

432 ：選曲してください：2012/07/22(日) 15:51:43.89 ID:GYnAvTul

>>431
別に最高音じゃなくても効果あるよ
なるべく最低音と最高音を両方やるのがいいと思う　低音裏声でも効果はある

433 ：選曲してください：2012/07/24(火) 22:34:40.41 ID:c4rJjQ7T

「響く声を出したい人」スレが参考になります

434 ：選曲してください：2012/07/31(火) 01:37:48.53 ID:gps6oXhE

一曲歌っただけで喉痛くなる
しにたい

435 ：選曲してください：2012/08/01(水) 22:03:19.72 ID:OIzvaNNz

このスレ見て改善できた人っているの？
有益な情報ない気がするんだけど

436 ：選曲してください：2012/08/01(水) 22:40:55.52 ID:N9nsPvq9

過疎ってるもんね

437 ：選曲してください：2012/08/02(木) 09:54:15.57 ID:45PnlGLs

なら俺が役に立ちそうな事を書き込んでやろう
朝起きた時うがいするだろ、その時口を閉じたままちょっと上向いてうがいしてみろ
最初はこぼしたりしそうだが次第に出来るようになってだんだん喉が開くという感覚がわかるはず

あとあくび喉も良いね
正確にはあくびをこらえてる状態の喉だけど

438 ：選曲してください：2012/08/03(金) 20:19:36.85 ID:jZfq3nqK

コピペ？

439 ：選曲してください：2012/08/03(金) 23:15:07.78 ID:cLk8tS9z

高音曲歌って録音したら、音痴だし死にたくなるほど喉声だった
改善するために色々とやってみたけど
逆に声が出なくなる始末だよ！！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1169.mp3

440 ：選曲してください：2012/08/04(土) 00:37:34.32 ID:LDqKhZR5

>>439
輪状甲状筋鍛えれ

441 ：選曲してください：2012/08/04(土) 15:28:39.13 ID:2xmUAWuP

「あくびの時の喉」がイイって言われてるけど、あれは舌を奥に引っ込めないように注意しないとダメだよ！
喉仏無理やり下げようとしても舌引っ込むんだけど、喉が後ろ側に開いてる代わりに舌の根っこが後ろに降りてきて、結局声の通り道が舌で塞がれてしまう。
声楽の世界では『団子声』って言うらしい。『エセオペラ声』とも言う（たぶん）…。自分もそれで不自然な声になってるよって言われた…。

442 ：選曲してください：2012/08/04(土) 16:58:37.57 ID:0ZKopm/d

>>439
音痴も喉声も治るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平気平気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：選曲してください：2012/08/04(土) 21:21:02.38 ID:dyhgfd6b

>>439
こっちスレで成長の過程を貼ってこうぜ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/

444 ：選曲してください：2012/08/04(土) 23:58:16.94 ID:2bU9gUCW

声帯の伸ばし方も閉鎖の仕方もいつまでたってもつかめないな・・
裏声出てる時伸びてるんだろう？って裏声出しながら閉鎖しても
そもそも閉鎖をちゃんとできないから喉締めの地声になる

445 ：選曲してください：2012/08/07(火) 16:34:46.82 ID:qiSnIv0Q

喉仏って下げるもんじゃないんだね
喉開いてると勝手に開くんだ・・・

446 ：選曲してください：2012/08/07(火) 18:25:46.61 ID:UFduygwQ

喉仏めっちゃ下げられるけど、
これって舌に力入れてしまってる悪い状態らしいね
喉仏の下げ方にも「間違い」と「正解」があるんじゃないかな

447 ：選曲してください：2012/08/07(火) 20:40:01.85 ID:RtqROFSZ

舌を押し下げる弊害はここに詳しく書かれてるよ
http://mblog.excite.co.jp/user/aidavoice/entry/detail/index.php?id=15278748&page=2&_s=b9ff0e70344ce40f6a5df893d52cabd9

448 ：選曲してください：2012/08/09(木) 18:15:14.66 ID:+sR4zC7G

稲葉ってキーンってするとこのど声？

449 ：439：2012/08/12(日) 20:49:30.88 ID:tzlFG3FC

あれから練習しました！
喉声かなり治ったんじゃまいか！？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2307.mp3

450 ：選曲してください：2012/08/12(日) 23:31:26.44 ID:JBnJEfjl

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
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　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
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451 ：選曲してください：2012/08/12(日) 23:38:20.50 ID:g565OS2M

こ、これは…！

452 ：選曲してください：2012/08/13(月) 00:32:39.12 ID:3MhxdmkG

原曲全く知らないけどたぶんこんなメロディじゃないと思う

453 ：選曲してください：2012/08/13(月) 15:12:19.81 ID:UYQQD20j

オリジナルソングです

454 ：選曲してください：2012/08/13(月) 19:03:24.67 ID:fm/dFrhT

ジャンヌのナイフかな？

455 ：選曲してください：2012/08/14(火) 08:57:36.89 ID:0t4hy8IW

高音はすべてのど仏があがるんですが・
特にミドルhiAあたりから喉仏がほぼ全部上に行くｗいつも呼吸苦しいからたぶん息漏れしすぎて喉に力入ってそう

456 ：選曲してください：2012/08/14(火) 21:48:03.14 ID:vvQn5AnU

>>455
高音でも息漏れるのは絞めが働かない証拠だから見込みあるの知ってた？

457 ：選曲してください：2012/08/16(木) 09:16:06.37 ID:8o+XoQtp

高音で息漏れするのって悪くないんですか
キンキンの発生よりはいいと思うんですけど高音連発からのロングトーンとか続かない

458 ：選曲してください：2012/08/16(木) 13:33:59.20 ID:A1P+WJFB

低めの裏声であまり息漏れてる感じがない状態って最悪だったりする？

459 ：選曲してください：2012/08/16(木) 13:54:31.38 ID:clXu90ll

息漏れと息が混ざるは違う。
息漏れは全体の閉鎖が弱く文字通り無駄に息が漏れてる悪い状態。
息が混ざるのは強い閉鎖部分と弱い閉鎖部分があり弱い部分から少量の息が漏れてる理想の状態。

これを勘違いして何でも息を増やせばいいと閉鎖を緩めるとスカスカな裏声みたいな声しか出せない。
特に天然と非天然ではこの状態が大きく違うので息を増やすのは閉鎖の強い天然向けの話。
非天然は息がどうの以前に閉鎖の仕方そのものを見直す必要がある。

460 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:03:24.00 ID:A1P+WJFB

喉声続けてはや数年
改善の仕方もわからないままあれこれ試してたら
いつの間にかハスキーというかガラガラな声になってたぜ＼(^o^)／

息を増やせば声が大きくなるのだと思っていた
スカスカになるとは思っていたのと反対だ

461 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:33:56.05 ID:clXu90ll

声量を上げるには息を増やすのではなく正しい閉鎖と共鳴を行なう事。
息が効率良く声に変換され強く多彩な響きにより遠くまで届く。
単純に息だけで大きくした声は煩いだけで聞き心地が悪い。

462 ：選曲してください：2012/08/16(木) 14:39:23.25 ID:A1P+WJFB

言いたいは俺みたいな知識のない人間でもなんとなく共感できるね
まぁやり方がわからないままなんだけどねー

463 ：選曲してください：2012/08/18(土) 19:38:54.10 ID:ow5ioukf

日にち５日ほどあけてうたったけど逆に喉声が悪化してたｗ
やはり歌わないと腹式を忘れるのかな？

464 ：選曲してください：2012/08/21(火) 14:58:28.05 ID:6A/m3Fq0

喉開いてるか鏡で確認しながら声だしてるのに喉声ってぽくなっててきれそうなんだが

465 ：選曲してください：2012/08/21(火) 16:36:32.32 ID:9G90MRED

喉を開けば喉声じゃなくなるわけじゃないぞ。
無理に開く事で喉に力が入ったらそれはもう喉声だ。
声帯で声を作る感覚が掴めるまでは喉声のままと言っていい。

466 ：選曲してください：2012/08/21(火) 18:41:57.19 ID:rFXEcR1K

>>463 腹式とノドを開くは関連ないよ
>>464 鏡を見てもあまり意味ないと思うが大あくびの時の形を
覚えてあくび中に低くても良いから声出してみ
っていうかシンギングサクセスみりゃわかることなのにな

467 ：選曲してください：2012/08/22(水) 01:29:48.97 ID:i9REL5H/

喉声でしょうか診断お願いします

スキマスイッチ/ユリーカ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0809.mp3

468 ：選曲してください：2012/08/22(水) 06:17:50.92 ID:t+CB4y9V

喉声だね

喋り声の延長で歌ってるから響きがない
あと中学生が歌ってるみたい

469 ：467：2012/08/22(水) 10:32:57.80 ID:i9REL5H/

>>468
お察しのとおり中学生です
息を吐く感じで声を出したんですがこれでもだめでしたか
カラオケで聞いたときは響いて聞こえたんですが
ほんとどうすれば直るんだろ…

470 ：選曲してください：2012/08/22(水) 10:37:25.64 ID:vQ02NtWD

スキマスイッチ高いからもっと楽な音域で歌える曲で練習してみたらどうだろう

471 ：467：2012/08/22(水) 11:25:00.30 ID:i9REL5H/

>>470
そうですねとりあえず低いところからですね
でも何をすればいいのか脱力してるつもりなんだけどな…
ボイトレいってみたい…

472 ：選曲してください：2012/08/22(水) 11:30:35.42 ID:vQ02NtWD

>>471
聞き直してみたけど、多分息吐くって意識が強すぎるんだと思う
口から息吐くんじゃなくてお腹で押し出すって感覚でやってみて

あと語尾の処理丁寧にしたらいいと思う

473 ：467：2012/08/22(水) 12:11:07.57 ID:i9REL5H/

>>471
腹式発声ですかへその下あたりに力はいってるんですけど
へこます感じでやればいいんですね

語尾は抑揚っぽくなるかなと思ったのと単純に息が続かなかったからです
息吐きすぎたんですかね普通に歌うと息続かないなんて事は無いので

474 ：467：2012/08/22(水) 12:12:04.11 ID:i9REL5H/

すいません安価ミスりました

475 ：選曲してください：2012/08/23(木) 15:51:40.51 ID:Mya+1QgL

昔喉声で歌いすぎて痛めたんだけどこれもう治らないんですかねぇ

476 ：選曲してください：2012/08/23(木) 17:29:08.82 ID:HYTaozth

声は吐くんじゃなくて吸うんだ

477 ：選曲してください：2012/08/24(金) 01:28:20.75 ID:w7QUQuHb

喉仏下げて歌ったら周波数めっちゃ下げたみたいな牛声になるんですけど…

478 ：選曲してください：2012/08/24(金) 17:30:10.40 ID:z9P9Dv0d

モォ～

479 ：選曲してください：2012/08/25(土) 20:10:57.47 ID:Rds9SADh

割り箸発声って小さな声でやってもいいの？

480 ：選曲してください：2012/08/27(月) 19:40:08.42 ID:Q4yjBkmJ

>>476
これってたまに聞くけど喉しまるんじゃんねえかと思うんだが。
もっと詳しい感覚がしりたい

むしろ腹から息吐いて
息の流れとめないで
額に笛ふくみたいにほおりなげるかんじかなーと今まで練習して思った。
声といっしょに体もほおりなげるみたいなかんじ

481 ：選曲してください：2012/08/27(月) 22:42:03.39 ID:pDOdPvMt

>>480
吸う感覚でできるのは自然に喉が開けるやつのみ
お前の練習法でok

482 ：選曲してください：2012/08/29(水) 22:38:09.48 ID:xDYyuNry

本気で助けてください。喉を開く練習には、割り箸発声がいいらしいけど、割り箸噛んで発声しても喉に力が入って喉が開く感覚なんてわからない。　やってる時って意識、喉にやらない方がいいのかな？　正しいやり方を教えてください。

483 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:10:54.94 ID:iqOa6hH+

ゲロ吐く時にオェって声でるやんなぁ。それが腹から出す声だ。特に女は声がでる。腹から声ださずにゲロ吐くなよ！

484 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:15:28.43 ID:6+srhDHh

割り箸くわえたらオェってなったｗｗ
でもこれでどう声だすんだよ苦しいだけだよ

485 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:16:42.18 ID:bZGNlZHT

>>482
最後の手段だけど、手で後頭部を前に倒すようにグッ押して、頭はそれに反発するように力を入れる。
すると首の「後ろ」に力が入って、「前（喉締めの部分）」に力が入らなくなるらしい。人体の構造的に。

ただ、ずっとやってると間違いなく首を痛めるので感覚を掴む程度で。

486 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:21:31.01 ID:6+srhDHh

>>485
これはすげー

487 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:26:43.80 ID:efXok4ln

>>485
格闘技でやる補強だわなそれ

488 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:43:53.54 ID:bZGNlZHT

せやろ。凄いやろ。でも調子のって誰かみたいに首痛めるまでやるなよ！

489 ：選曲してください：2012/08/29(水) 23:57:48.16 ID:efXok4ln

凄くはないわ

490 ：選曲してください：2012/08/30(木) 00:00:44.82 ID:AENyswLj

さよか…。

491 ：選曲してください：2012/08/30(木) 00:02:10.12 ID:WRMTr+4H

やってみたが
声がすっとでる
わろたｗｗｗ

492 ：選曲してください：2012/08/30(木) 00:03:03.11 ID:Rruch/SE

全っ然かわいくないで

493 ：選曲してください：2012/08/30(木) 11:43:52.13 ID:wV82ZTmT

>>485
すげえ

494 ：選曲してください：2012/08/30(木) 22:10:47.04 ID:ZktGWWB0

>>485
すげえ
ほかにはないの

495 ：選曲してください：2012/08/30(木) 22:55:02.33 ID:AENyswLj

>>494
ごめん無い。

496 ：選曲してください：2012/08/31(金) 01:25:40.28 ID:mgLPeA+w

>>485
これは実はちょっと有名な方法なんだよね
でもカラオケで使えないから、カラオケでは手の代わりに使うとばれなくていいｗ

497 ：選曲してください：2012/09/07(金) 18:26:14.45 ID:MOGzSatA

引き下げ筋が重要だと思う後は腹式、実はできてるようでできてない人が多い

498 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:03:36.27 ID:pfsK6CSf

喉絞め治すにはため息に声を乗せるように発声するといいって聞くけど、
それだとロングトーン5秒も行かなくね？
初めはそんなのでも続けていったら歌に使えるようになるの？

499 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:37:33.87 ID:d/Y/ji0I

ため息に声を乗せるように発声することで、喉締めをせずに声帯閉鎖だけで声を出す感覚を養う
声帯閉鎖ができてくると勝手に息漏れが少ない発声になる
喉開こうとか声帯閉じようとか考えず、とにかく脱力だけを意識し続ければ喉声治るよ
常に喉周りの筋肉に意識を集中させて発声し、少しでもストレスを感じたら息を多めに吐くように脱力させる

500 ：選曲してください：2012/09/09(日) 14:40:17.68 ID:jWlbDWLB

声帯閉鎖ってなに？

501 ：選曲してください：2012/09/09(日) 16:12:31.05 ID:yIeI/GNg

声帯閉鎖は正しい閉鎖のことを言いたいんじゃないかな
声を出す人間に備わった基本的な機能
わざわざ声帯閉鎖って断ったのは間違った閉鎖（首の筋肉の圧力による閉鎖）が存在するからだろう

多分ね

502 ：選曲してください：2012/09/09(日) 16:33:26.06 ID:sTX2iZuK

高音を出そうとしたとき音が出たとしても声が枯れたような感じで出てきた
この場合、これはまさに喉声、張り上げって認識でいいですか？

503 ：選曲してください：2012/09/09(日) 17:33:03.78 ID:0X7v9Oqj

>>499
ありがとう！
常に喉にストレスがあるんで、やっぱり常に喉声だったんだなー
全然閉鎖する力がないらしく、酸欠になりかけるけどがんばってみる

504 ：選曲してください：2012/09/09(日) 18:39:18.15 ID:fci+IQZ3

喉絞めは足りない閉鎖を補う為にやるものだからな。
喉絞め止めたら閉鎖が鍛わるのではなく閉鎖を鍛える事で喉絞めが解消されるので
先に喉絞めを取る事ばかりにこだわっても何も改善されない。

505 ：選曲してください：2012/09/09(日) 18:41:29.98 ID:d/Y/ji0I

>>501
それそれー

>>502
それだけじゃ喉声張り上げ判定は出来ないと思う
でも声帯が正しく閉鎖されてないかも
うｐ

>>503
閉鎖する力がないってことはないだろうけど、筋肉が正しくうごいてないのかな
脱力して発声し且つ色々声当てるポイント変えてると、突然閉鎖され響きがあるようなポイント見つかると思う
それ見つかるまで頑張れ

506 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:01:22.51 ID:d/Y/ji0I

>>504
いや喉声の人は閉鎖意識すると喉締めになるのよ。ソース俺
喉締めを完全に取っ払ってから閉鎖を見つけ、鍛えていくほうがいいと思うんだけど？
喉声の人を甘く見過ぎ

507 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:23:03.21 ID:jWlbDWLB

喉じめと声帯閉鎖って何が違うん

508 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:28:07.34 ID:6Tp8nGPu

>>506
むごい喉しめは低音から、つーか常に締めてんだよなw
自分もそうだった
歌う＝喉しめだった。。

509 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:51:15.08 ID:JM6bQz/K

>>508
俺、未だにそうだわヽ(´o｀；

510 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:52:23.28 ID:Iws9PIR8

話し声すら喉しめだよ
ソース俺

511 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:58:21.84 ID:CzmBfu62

喉閉めずにエッジボイスできればそれは裏声も閉鎖できる正しい閉鎖ってことでいいのかな？

512 ：選曲してください：2012/09/09(日) 19:59:27.06 ID:dUQz0GAZ

喉しめなしじゃ息しか出ないわ
声を出す＝喉しめになってる俺

513 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:00:01.30 ID:0X7v9Oqj

カラオケ2曲で喉枯れる
ちょっとテンション上がってしゃべると枯れる
この苦しみ

514 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:06:18.37 ID:d/Y/ji0I

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　　鳥　　　鳥　　　　　 ___ 　 i
　　　の　　類　　　率　　の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　　　　ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　砂.　　　く　　　官　　　エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　や　　　す　　　で　　　サ　　歯　　に
　　　た　　小　　　り.　　　す　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　　め　　石　　　つ　　　り　　　　　　　無　　　る.　　　　 ├┤__.|__
　　　て　　を.　　　ぶ　　つ　　　　　　　.い　　　器　　　　　 ├┤　.!　　も
　　　お　　.食　　 .す　　　ぶ　　　　　　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く　　べ　　　た. 　　さ　　　　　　で
　　　　　　て　　め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　　ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´

515 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:20:27.43 ID:fU5aldzY

4ヶ月近く毎日ボイトレしてたら喉声なおったお
それまでは自分の声聞くのすごく嫌だったけど今は録音するのが楽しいお

コツは毎日自分の声を録音して聞くだけだお
みんなも頑張れお
声変わったらほんとに人生変わるお

516 ：選曲してください：2012/09/09(日) 20:41:26.02 ID:dUQz0GAZ

それだけで変わるレベルならよかったんだけどね

517 ：選曲してください：2012/09/09(日) 21:52:52.68 ID:xi3wfQq4

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1342818168/
喉声＝ピエロ声

518 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:16:14.43 ID:sTX2iZuK

>>505
まさか垂れ流すとは思っていない録音なんでひどいことなってます
>>502で書きたかったようなことはこの音源が一番近いんで･･･　この音源は音もとれていないですが
変な方向で固まっても嫌なのでお願いします。　
あとせっかくなので一曲を通して喉声で歌っているのか　高音を出そうと喉をしめてしまっているのか
の判定もよろしくお願いします

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0973.mp3

519 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:24:23.18 ID:oymLKI1F

オク下？

520 ：選曲してください：2012/09/09(日) 22:27:50.87 ID:sTX2iZuK

>>519
キー1下げてさらにオク下です

521 ：選曲してください：2012/09/10(月) 00:11:13.90 ID:7loeW6sM

普通にいい声じゃねーか
しねよ

522 ：518：2012/09/11(火) 20:45:25.32 ID:EgXDKaSn

人生で初めて言われた　結局わからずじまいだったけどありがとうございました

523 ：選曲してください：2012/09/12(水) 07:45:02.26 ID:tu18TI3R

いいってことよ
上達したらまた来いよ

524 ：選曲してください：2012/09/13(木) 18:00:08.05 ID:FR6xm18c

おなかから声出すとどうしてもピザ声になるんだがどうしたら・・・もう泣きたい

525 ：選曲してください：2012/09/13(木) 20:03:58.83 ID:Plpof8hp

もうピストルズのmy way歌うしかないな

526 ：選曲してください：2012/09/13(木) 20:30:53.27 ID:lEueu2jk

①「お」で喉を開いた発声を見つける
②その発声を保ったまま「お」だけで楽な音域の歌を歌う
③身体に染み込んだらその感覚で歌詞を付けて歌う
④喉声改善

喉開いた発声ってのは必ず自覚出来るものだと思う
だから「これって喉開いてるかな…」なんて思ってるうちはまだ喉声
まあ頑張れ

527 ：選曲してください：2012/09/15(土) 14:55:10.71 ID:KbSHwrvJ

調べても調べても結局喉仏を下げてくださいで詰む

528 ：選曲してください：2012/09/15(土) 15:43:37.82 ID:u7Jv6hxW

喉声直したい人はいきなり腹から声出そうとしないでしゃべるときに抑揚つけることから始めたほうがいいよ
「おはようございます」なら
「お↓は↑よ↑う↑ご↑ざ↑い↓まー↑す↓」な感じで

529 ：選曲してください：2012/09/15(土) 15:49:52.78 ID:yy5jqUK5

鼻の穴思い切り広げると軟口蓋上がる気がする

530 ：選曲してください：2012/09/15(土) 16:18:57.20 ID:SIyATEyk

おまえらの歌聞いてみたいわw

531 ：選曲してください：2012/09/17(月) 15:48:42.25 ID:PcKBKU7S

では自分の喉声レベルがどれ位なのか知りたいのでうｐ
昔は酷くなかったんだが、普段声を出さない生活が続いているのと
ミスチルばっかり歌ってたせいで喉声になってしまった
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1178.mp3

532 ：選曲してください：2012/09/17(月) 16:43:57.86 ID:OopZ5Rg+

シムってんな
低いとこは良い声なんだけどねぇ

533 ：選曲してください：2012/09/17(月) 22:48:21.42 ID:yWMJmZw0

これぞ喉声

534 ：選曲してください：2012/09/19(水) 10:23:19.17 ID:FFG0oOMO

>>485
これはつまり、首猫背の人は喉声になるということ？
ガビーン

535 ：選曲してください：2012/09/19(水) 14:19:44.06 ID:278gouql

姿勢ってもんがとにかく大事だって気付かされるな

上向いて歌うと気道が狭まるんだっけ？
音楽の授業では上向いて歌え、
下を向いていると声が地面に落ちてしまうとか言われた気がするのだけど

そういえば、個人的な体感
喉を下に開くイメージだとどうも怒鳴るような感じになってしまうのだけど、
上顎をさらに上にあげるようなイメージ、上に口の中を広げるイメージで
獣が牙をむき威嚇するような表情をしながら、鼻の付け根に音を当てるような感じで声を出すと
すげー声が大きくなるというか小さな労力で遠くまで声が響く感じがする

536 ：選曲してください：2012/09/19(水) 16:51:30.05 ID:z9bXPZdb

エリック先生のya-yaでヤマト歌いまくってたら凄く喉が開くようになった
「ヤヤヤーヤヤヤヤー（さらばーちきゅうよー）」って感じで

ヤマトのキーを一つずつ上げながら地道に同じ練習を繰り返していけば高音の喉締めも治るかもしれない

537 ：選曲してください：2012/09/24(月) 23:58:16.13 ID:ovTNa0pr

最終的にはhihi域も喉締めなしで発声できるのか？
というかmid2G辺りからもう唾飲み込んだくらい喉仏上がってるんだけどｗ
hiDから伸びなくて詰んでる（恐らく張り上げミドル

538 ：選曲してください：2012/09/26(水) 00:58:54.91 ID:GT/AwzHT

おまえらすごいな
専門用語わかんねえ・・・

539 ：選曲してください：2012/09/30(日) 14:21:28.81 ID:rs9fGdKp

喉声になってますか？
高い声は出ないので裏声（？）を使いました
あくびを意識すると裏声を出しやすいと聞いたので意識してみたんですが、裏声になってますかね？

地声も喉を絞める癖があるので、地声と裏声、両方判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2174.mp3

540 ：選曲してください：2012/09/30(日) 19:14:51.83 ID:hMonwN1W

>>539
カラオケに行って、もっともっと腹から声を出して自分の思うように
上から下まで声を出してそれを録音しておいで。
特別な機械もいらない。デジカメやケータイで良いから。

541 ：選曲してください：2012/09/30(日) 22:31:17.56 ID:h/dF7YSG

喉声を直したくてこの1ヶ月間、自分なりに一生懸命発声練習をしてきたのですが
8月21日録音http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3472288.mp3_hM1aAGy2sZMqKzcu9jgc/www.dotup.org3472288.mp3
9月29日録音http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3472280.mp3_AtJb5EOOQALtiUScLsDZ/www.dotup.org3472280.mp3
まだ喉声でしょうか？自分ではよくわからず・・・　もしよかったらご意見よろしくお願いします

542 ：選曲してください：2012/10/01(月) 00:18:42.29 ID:tRl0sYdW

>>541個人的には8月21日の声の方が魅力的に聞こえるよ。

あと、ここにUPする方たちで勘違いしてはいけない事がある。声は個性です。これをまず念頭において欲しい。
まずは悪いところはちょっと気にしておいて、良いと感じた自分の声を伸ばそう！楽しくないと続かないよ。

そのなかで「自分は喉声ですか？」と聞かないと判らないのなら、逆に、なんで響かない（響いてない）声しか
出ないのだろう？声優さんと何が違うのだろう？と疑問に思おう。違いを実感しよう。

自分の出したい声（憧れている声）を真似てみて、録音して聴き比べて、出したい声と自分の声の違いは
何だろうか。と考えてみよう。総じて言えることは憧れているあの人の声はボソボソ話したりする声ではないはず。

ただ、憧れている声と”完全に全く同じ声”は絶対に出ない。それだけは忘れないで。
だから、「自分だったらこう言う喋り方をするよ」という声を創りだそうね。

まずはゆでたまごをまるまる飲み込んだ状態の喉の奥（舌の付け根とのどちんこのあたり）のカタチを想像して。

その状態で声をだす。そうするととりあえず簡単に太い声がだせるんだよ。
「オペラみたいな声ｗ」とおかしくなるヒトも居るかもしれないが、そこからキレイな声が始まるとしたらやるしかないだろ？

543 ：選曲してください：2012/10/01(月) 00:36:12.20 ID:tRl0sYdW

続き

「自分はなんでこんな声なんだろう」とか「こう言う発声方法はよくないって聞いた。マズいのかなぁ」と悩むなら、
「自分の出せる範囲の声でマジ上手に歌えるようになってやる！」と頑張れ。

たまに居るけど、３曲くらい歌って声がガサガサになって無理やり出した高音で裏がえったり、声が枯れる人。
喉声で喉を痛めるんじゃなくて、喉声で無理な高音を長時間やるから負担が掛かるんだよ。
あれをやるくらいなら、キーを下げてでも、自分で出来る範囲で艶のある豊かな声を聴かせた方がよっぽど楽しいからね！

んで、歌える範囲で安定した艶のある声で歌って、お友達に「●●さんって、歌上手ね～」と言われる頃には、
喉声、裏声、ミックスボイスがなんたるかってのはわかってくるから。そこからがんばっても遅くはないんじゃない？

誰もが急激に上手になるわけじゃないんだよ。ちょっとづつ練習して上手になればいいんだよ。
キーを下げるのが恥ずかしい？んなワケないじゃん！高い声が出るのがカッコいい？違うよ！

芯のある声で、安定してて、ビブラートや音の強弱などの技術があって、
”自分のスタイルで相手に歌を伝える”から聞く人は感動するんだよ。

簡単にいうと「もっと声で楽しもう」ってこと。

UPするくらい度胸のある人たちなら、難しい顔せずにもっと歌う事を楽しもうよ！

えらそうなコト長く書いてすみませんでした。

544 ：選曲してください：2012/10/01(月) 00:47:11.99 ID:VGm52WKN

>>543
無意識かつ自分で聞いても喉声かどうか解らない場合は
無理な高音を長時間出してるという自覚もないんですよ

ソースは俺

545 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:14:29.38 ID:tRl0sYdW

>>544

無理な高音を長時間出して声枯れたり喉がイガイガしたりくすぐったくなったりしないの？

546 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:17:55.25 ID:VGm52WKN

>>545
全くない
気づいてないだけかも知れないが

547 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:20:48.71 ID:wPR4XvGQ

>>541
喉声よくなってる！
私は9月29日のほうが低音だし元気なショタっぽくて好きだな～
私が女だからかもしれんけど8月のはちょっとぶりっこ女？にきこえてちょっとヤダｗ
でも8月のほうが男性には好かれそう！9月のは女性に好かれる声だと思うよ！

548 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:21:09.31 ID:tRl0sYdW

>>546

そんじゃ、喉が強いんでしょ。どんな声か知らないけど、声枯れないならいっぱい練習できる！
良いことだと思うよ。安定した声を目指して頑張ってね！

549 ：選曲してください：2012/10/01(月) 01:45:03.38 ID:Tcl2X424

>>541
ショタ声をいかそう

550 ：541：2012/10/01(月) 01:46:07.52 ID:tRgoBk3H

>>542
レスありがとうございます
前者の声のほうが絶対気持ち悪いと思っていたので
そう言っていただけてなんだかとても励まされました

542-543の内容もとても勉強になりました
ありがとうございました

>>547
レスありがとうございます
女性からの意見とても心強いです　やっぱりブリッコ声ですよね・・・
ちょっと話がスレチになってしまいますが　自分は小学生の頃から同性に「声作ってる？」「ブリッコしてる？」とよく言われ
そのせいで自分の声が嫌で嫌で本当に悩んでまして・・・
それで最近になりネットを使えるようになってからは両声類スレを覗いたりして必死に低音を練習してました

後者の声を女性に好かれる声と言っていただけて本当に本当に嬉しかったです
ありがとうございました

551 ：541：2012/10/01(月) 01:52:03.53 ID:tRgoBk3H

>>549
すみません書いてるときに更新しなかったため見落としてしまいました（連レスすみません）
レスありがとうございます
ショタ声に憧れていたのでそう言っていただけてすごくすごく嬉しいです
この声をいつか生かせるようにこれからも頑張ります
ありがとうございました

552 ：選曲してください：2012/10/01(月) 02:00:45.49 ID:tRl0sYdW

>>541

声は個性です。知人でもいますが、大きな声を出すと喉が破綻してしまって8月のような声しか
出ない人もいるんです。だから「声作ってる？」とか聞かれたら「う～ん、普通に喋るとこうなっちゃう。」とか
「大きな声だすと喉がつらくて変な声になっちゃうから（笑）」とか言っとけばいいんですよ。

僕も自分の声は大嫌いです。神様に変えてもらいたいほどです。
でも、あなたは僕と違って自分の声を評価してくれとUPできる勇気がある。

きっと8月の声も9月の声もうまくコントロール出来るようになると思います。

これからも頑張ってください。

553 ：選曲してください：2012/10/01(月) 03:21:49.69 ID:KLP4h02l

>>541
喉声かそうでないかで言ったら、まだ喉声だとは思います。
というよりは、１ヶ月ではハッキリと変わる方が珍しいので、
少なくとも１年くらいは、気長に我慢強く練習を積み重ねていきましょう。

声を喉から出してる意識ではないですか？
卵を入れる感覚で口を縦に開き、上顎や鼻、オデコ、頭などに
声を響かせる意識をキープして発声してみましょう。

あと、発声練習をするのであれば、高音から低音までをバランス良く鍛えたほうが良いです。
低音だけに練習が偏りすぎると、暗くこもったり、固まった感じの声になってしまう恐れがあります。
そうなると、「歌声」が出来てこない事になってしまいます。

なので、声はバランス良く練習していく、これを決して忘れないでください。
その作業と並行して、自分好みの声色を模索していくと良いと思いますよ。

554 ：選曲してください：2012/10/01(月) 09:44:56.55 ID:VGm52WKN

>>548
だと良いんだけどねｗ
ありがとう！とりあえずうｐしながら喉声にならない部分を探して、
そこから安定に持っていけるように頑張ってみるよ

555 ：選曲してください：2012/10/01(月) 13:34:10.79 ID:/cFLdiaI

今時の曲って音域が広い曲が多いから、高音が出ないってキーを下げると、
今度はAメロとかの低音が全然出なくて、ろくに歌うことすら出来ないって事が多い。
自分にあった音域でって言うけども、そもそもの声域が狭かったらどうしようもない

556 ：選曲してください：2012/10/01(月) 15:00:55.97 ID:wPR4XvGQ

>>550
どういたしまして！
がんばってね～！
女性にも男性にも好かれる声両方出せるなんて最高じゃんｗ
声から性格がよさそうなのがすごく伝わってきたし
絶対気持ち悪くはないからもっと自信持ってね！

557 ：てりおす：2012/10/02(火) 20:32:51.68 ID:s13h4IT/

http://wktk.vip2ch.com/vipper2245.mp4
世界が終わるまではエコー12。音量20マイク20。
ｽﾏﾎにて空間録音。

最近またカラオケ熱出てきたんで行ってます。
しかし、発声悪いと沢山指摘あるから治したいけど
ぶっちゃけどうしたら治せるの？
音源を参考にｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
綺麗な高音出したいっす。

558 ：選曲してください：2012/10/02(火) 20:53:48.70 ID:Ct363NKY

>>557

ちょっとだけアドバイス。
その歌を練習台にして、みかんが軽く口に入るくらいの大きな口でマイクレベルが
もうちょっと落とせるくらいのもうひとまわり大きな声が出るように練習してみてください。

大きな口あけて大きな声だすと息が切れる。＞要練習

張り上げ声になる。またはおかしな声になる＞のどの使い方が違う

動画を観させてもらったけど、あなたはまだ伸びる。もっと艶のある声が出せるようになる。頑張れ。

そしたらきっともっといい声が出るはず。大きな口を空けて歌う練習のときは
ビブラートやしゃくりなどの他の技術は後回し。やらなくていい。
まずは張れる声を出せるようになろうね。

559 ：てりおす：2012/10/02(火) 21:05:56.97 ID:s13h4IT/

>>558 おーなんか詳しくありがとう。
何かよくわからなかったんだが

口を大きく開いて大声を出すように声を張って歌えば良いてこと？
まだ伸びる！？あらマジ？

大声で声を張って歌うと直ぐに声枯れちゃいそうだけど
それはそれで良いのかな！？

560 ：選曲してください：2012/10/02(火) 21:20:41.31 ID:Ct363NKY

>>559

大きな声と張り上げ声は違うよ。その歌で声が枯れるのなら喉の使い方が違う。
喉を痛めるといけないから違和感を感じたら喉の使い方に注意。もしくは音量を少し落とす。

さっきの動画を聴く限りでは、高音の出し方が違う。
あと、音程をコロコロ変えるのはクセかな？誰かの真似？
これはいずれ滑らかに歌う壁になりそう。出来ればやらない方がいい。

最後に、カラオケの採点はほどほどに。
気にしすぎると何のために歌ってるか分からなくなるよ。

上手な歌は採点で点数出なくても、聴いてる他人が黙る。
点数で上位を目指すより、聴かせてやろうよ。

561 ：てりおす：2012/10/02(火) 21:34:02.32 ID:s13h4IT/

>>560 世界が終わるまではだけなら声は枯れませんよ(^_^)
何十回も続けて歌ったら枯れるかもですが・・

イノセントワールドやﾈｵﾕﾆﾊﾞｰｽ、ｳｲﾝﾀアゲインやﾊｳｴﾊﾞー辺りを連発して歌うと数曲で声枯れますf(^ー^;

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございますけどﾅｶﾅｶ難しいんですねぇ発声治すのってこりゃ先は長い・・・

562 ：選曲してください：2012/10/02(火) 21:37:46.77 ID:AQQCsNJI

>>557
音域に合ってないから、高音部でプツっと途切れる不自然な歌い方になってる
声を出す位置を、もっともっと奥の方に持っていくことが大事
今の声では、ただの喉声に過ぎないしすぐに傷めるだけ

563 ：てりおす：2012/10/02(火) 21:37:55.02 ID:s13h4IT/

正しい発音はまだわからんすが自分の高音が正しい発音での高音では無いのはよくわかるんですよ。
響きが綺麗な人に比べるとﾄﾞﾝ詰まりと言うか貧弱と言うか。

大声と張り上げﾁｮｯﾄ次回カラオケでやってみますね。

564 ：てりおす：2012/10/02(火) 21:48:21.62 ID:s13h4IT/

世界が終わるまではは低すぎるてことですか？
確かに世界が終わるまではは楽々何でもっと高い歌のが自分向きかもですが
ﾈｵﾕﾆﾊﾞｰｽとかになるとﾗｽﾄが少し辛いです。

喉の奥を開く？開かせ方がわかりません・・・

喉声高音脱却したい・・・

565 ：選曲してください：2012/10/02(火) 22:44:50.72 ID:dRfunx/1

口閉じてガラガラうがいでほんとに喉絞め治るんですか？

566 ：選曲してください：2012/10/02(火) 23:05:21.56 ID:Ct363NKY

>>565

おそらく声を出しながらのガラガラうがいの時の口の奥（喉の上）のカタチが
正しい発声時の理想のカタチに近いんだと感じます。

私が他の方へのアドバイスで大きな口をあけて大きな声を出す。と書いたのは、
喉声の人はほとんどの場合で口の奥があまり開いてない＆喉仏が上がる感じだから。

思いっきり大きな口を開けると、いちいち説明するより手っ取り早いんです。
その状態では喉仏もあまり上げられないし、喉で絞ったような声も出しにくくなるから。

そこで「発声方法が違うんじゃないかな？」と、気付いてほしいから。

でも、あまりえらそうなコト言うと「じゃあおまえはどうなんだ」という話になるので
私の下手な歌なんてUPできないから、これからしばらくROM専になります。

今まで評価やアドバイスを聞いてくれた方、えらそうなこと言ってすみませんでした。
私の言ったことは話半分に聴くか、忘れてください。
けど、ここにUPしてる方は練習すればきっと上手になるよ！頑張れ！

567 ：てりおす：2012/10/03(水) 05:59:50.32 ID:MccipuaS

喉仏？が、上がった状態を確かめる方法を教えて下さい。

自分の中では喉が縮こまってる感覚と開いてる感覚は歌えばすぐわかりますが
縮こまってる感覚の時は高音すんなり出ないんで。

だからいつも開いてる感覚になってから高音曲を歌います。

568 ：てりおす：2012/10/03(水) 06:02:51.29 ID:MccipuaS

喉が縮こまってる感覚の時は昨日ｳﾌﾟした世界が終わるまではですら苦しくなると思います(多分)

喉が縮こまってるなぁ、開いてるなぁって感覚はみんなあると思うんですが

自分は温めたり緊張をほぐしたりすれば次第に開いてる感覚にはなります

569 ：てりおす：2012/10/03(水) 06:06:17.36 ID:MccipuaS

この感覚と喉締めで歌ってる感覚は関係ありますか？

縮こまってる感覚のまま歌うと辛いし高音自体がすんなり出ません。

自分の中で、開いてる感覚で歌ってる時は世界が終わるまでは位なら、なんら辛くないし楽です。

基本的にｳﾌﾟは全て開いてる感覚で歌ったやつです。

570 ：てりおす：2012/10/03(水) 06:10:25.69 ID:MccipuaS

明らかに自分で喉が縮こまってるなぁと言う感覚で歌ったのも開いてるなぁと感覚で歌ってる歌も
やっぱ結局はどちらも喉締めなんですかね？

いつもなら楽々な高音すら、すんなり出ない時→喉が縮こまってるままだから喉締め。

ちゃんと高音がすんなり出る時→喉が開いてる。

と、完全に勘違いしてます。多分俺だけでしょうけど(笑)

571 ：てりおす：2012/10/03(水) 06:18:35.71 ID:MccipuaS

http://wktk.vip2ch.com/vipper2245.mp4
世界が終わるまでは

だからこの歌に関しても自分の中では楽に出せてるし、喉は開いてると勘違いして歌っちゃってるんですよ。

そもそも喉締めで歌っても高音は楽々出せるものなんですか？
そこすら全くわかりません

縮こまってる感覚と開いてる感覚が自分でわかりますが開いてる感覚でも結局、喉締めなら

縮こまってる感覚の時は何になりますか？

勘違いしたままなら喉が開いてる感覚をちゃんと覚えたいです。

572 ：選曲してください：2012/10/03(水) 09:06:30.89 ID:50ahfz3o

>>571
喉しめで歌っても高音はだせる
むしろ多分多くの人はそのほうがだしやすい(と感じるはず

573 ：選曲してください：2012/10/03(水) 10:23:30.22 ID:50ahfz3o

出しやすいと感じるというか、その出し方しかわからないんだろう

574 ：選曲してください：2012/10/03(水) 10:30:49.31 ID:AaWKjlRs

ACIDMANのアルマのモノマネすれば
なにか掴めるかもね
音は高くないけどキツイはず

575 ：選曲してください：2012/10/03(水) 18:38:37.73 ID:zkFsdagc

逆に…逆に言えば、喉声じゃない人なら口閉じうがいが出来るって事でいいのか？

576 ：選曲してください：2012/10/03(水) 18:39:43.24 ID:ycqWAGPs

地声で歌ってて、喉絞めないと出せない音に来た時、
引っくり返らないでカスカスの地声で
高音を出せることがあるんですが、あれは何ですか？
この文章じゃなんのこっちゃ分かんないかもですが…

577 ：選曲してください：2012/10/03(水) 21:57:53.74 ID:ZtQWv3ve

自分の経験上だとそれは叫んでるだけ
喉しまってる

578 ：選曲してください：2012/10/03(水) 23:27:38.34 ID:5xxNXnfO

>>576
少なくともミックスの類ではないと思う

579 ：てりおす：2012/10/04(木) 02:49:26.03 ID:dhvUIxUo

喉締めのが出しやすいのか！？
ならみんな喉締めやん(笑)
喉締めより出しにくくて苦しい発声にしてわざわざ高音出す人いないだろ(笑)

580 ：てりおす：2012/10/04(木) 02:55:11.20 ID:dhvUIxUo

http://wktk.vip2ch.com/vipper2322.mp4
燃えてヒーローｱﾆｿﾝ
精密採点DX音程86%点数87。

これは喉締め！？高音が無い歌なんだが(笑)

581 ：選曲してください：2012/10/04(木) 03:09:53.35 ID:xGLztBTq

>>580
キモ声

582 ：選曲してください：2012/10/04(木) 06:47:49.19 ID:dqwf+BMC

テリオスが喉締めって言われて赤くなってるの？

583 ：選曲してください：2012/10/04(木) 08:50:50.98 ID:XV21UIY7

>>579
喉しめのがだしやすいってのはあくまで音としてだからな
その高さの音がでるだけで歌としては最悪
俗に言う志村やクロチャンだな
歌として使える綺麗な声となるとちゃんとした発声が必要

584 ：てりおす：2012/10/04(木) 09:33:40.13 ID:dhvUIxUo

歌手で喉声はいる！？
喉声のが出しやすいんに出しにくい正しい発声とはいかに！？
普通逆じゃね？(笑)

カラオケ行ってすぐは喉が縮こまってる感覚で今より更に綺麗に高音出ないんだがまさかそれが正しい発声とかないよね？(笑)

585 ：選曲してください：2012/10/04(木) 10:10:49.36 ID:XV21UIY7

なんで伝わらないかな

歌手というか正しい発声ができてる人は喉しめより正しい発声の方がだしやすいんだよ
正しい発声がわからない一般人は普段から喉声だからだそうとしても喉しめでしかだせないんだよ

･･･多分これも伝わらないな

586 ：選曲してください：2012/10/04(木) 10:44:21.12 ID:4FOT5cLW

>>585
フリー氏「正しい、間違い、じゃない。アメリカ人はみんな正しくて日本人はみんな邪道なのか。」

587 ：選曲してください：2012/10/04(木) 11:21:09.44 ID:SPN+p+u+

>>584
×喉声の方が楽
○正しい発声をよく解ってない

588 ：選曲してください：2012/10/04(木) 11:25:01.71 ID:4FOT5cLW

一般人対ナルシストか
だれか超喉締め一般人から喉締め解消した
って揺るぎない自信持つやついねーか？

589 ：てりおす：2012/10/04(木) 11:25:28.98 ID:dhvUIxUo

なるほどわかった(⌒0⌒)／
Janne Da ArcとかB'zの稲葉、スキマスイッチ(鼻声含)、ミスチルとかも喉声？
これはこれで良いの？
(￣０￣;
発声を真似るつもりは無いけども久保田みたいな完璧な発声したいな(^o^)

覚えれば正しい発声のが楽ってことな(^ー^)

歌やなく参考になる見本発声を貼ってくれればわかりやすいが2ちゃんは口だけが多いf(^ー^;
発声自信のある人ｳﾌﾟくれんかな
(__)

590 ：選曲してください：2012/10/04(木) 12:18:20.88 ID:SPN+p+u+

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

591 ：選曲してください：2012/10/04(木) 12:30:30.59 ID:zVN6kdjZ

のど声が治ったかどうか知らんけど、カラオケ当初はのど仏のあたりで
声作ってた感じで苦しかったのがが、最近は喉の左右から押して閉鎖する感じになって
チェストが楽になったな。これいい兆候なの？

592 ：てりおす：2012/10/04(木) 12:44:35.16 ID:dhvUIxUo

>>590 面白いな（￣～￣；）
ただいくらｺﾞｼｺﾞｼしても変わらんぞ(^○^)
現実を受け止めなさい(^_^)

だれか悪い発音と良い発音を録音してｳﾌﾟすれば非常にわかりやすいのにな(^.^)

593 ：選曲してください：2012/10/04(木) 12:52:37.04 ID:WugY3eza

>>589
Janne Da Arcはミドル中心
稲葉はヘッド中心
ミスチルは喉声

594 ：てりおす：2012/10/04(木) 13:01:25.25 ID:dhvUIxUo

スキマスイッチは？
久保田は？
ぐりーんは？
デーンは？
サザンは？
GLAYは？

ミドルやヘッド中心言われてもわからんがな(笑)

発声法より単に声質で判断してないか？(笑)

595 ：選曲してください：2012/10/04(木) 14:48:12.52 ID:xGLztBTq

ま、声質で判断だろうな
好みの声質は上手いで嫌いな声質は下手喉声だろ

596 ：てりおす：2012/10/04(木) 15:04:51.03 ID:dhvUIxUo

だろー因みに色々調べたが西洋の専門家いわく日本人の歌手は大半が喉声らしい(^_^)

だから喉声は当たり前みたいなもんだみんな喉声なんだから

俺らが判断してるのは所詮はみんな喉声のままでの響きの良し悪し判断で
発声の良し悪し判断ではないらしい。
だから歌手などで綺麗に聞こえる人も所詮は喉声であって
発声法は正しくないわけだ西洋の専門家から言わせたら。

597 ：てりおす：2012/10/04(木) 15:16:19.72 ID:dhvUIxUo

http://www.youtube.com/watch?v=-SToHUSOEqk&sns=em
この講師は発声凄い！？

ボイトレ講師沢山いて誰のを参考にしたらよいかわからん(笑)

598 ：選曲してください：2012/10/04(木) 15:18:55.42 ID:+r8EWUvM

煽りでも何でもなく、その西洋の専門家って誰だ？

599 ：選曲してください：2012/10/04(木) 15:21:58.08 ID:WugY3eza

>>594
グレイはミドルとヘッドだけど喉声気味らしいよ。

ぶっちゃけスタジオのマスターの受け売りだからその他は知らんｗ

ミスチルとグレイは発声を真似しちゃいけない歌手で有名だよ

600 ：選曲してください：2012/10/04(木) 15:23:51.25 ID:ejT/YIO0

こんなのがトレーナーしてんのか捗るな

601 ：てりおす：2012/10/04(木) 15:30:21.60 ID:dhvUIxUo

西洋の専門家自体は俺は知らんぞネットでそう書いてあっただけミスチルやGLAYがダメって俺がよく歌う歌手やがな(ノ-_-)ノ

歌手自体が発声ダメならそりゃ一般人の俺はダメに決まっとる(笑)
この講師は凄くないのか？
(￣０￣;

602 ：てりおす：2012/10/04(木) 15:36:55.32 ID:dhvUIxUo

http://www.youtube.com/watch?v=RC0Rj6BpE9Y&sns=em
これは？

後、リップローン？かな？てなﾄﾚｰﾆﾝｸﾞあるらしいが
俺は全く出来なかったな

コツがあるんかな？全然ﾌﾟﾙﾌﾟﾙせずブハーって息が漏れるだけだった(笑)

603 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:03:56.97 ID:4FOT5cLW

>>596
たぶんどの程度喉が絞まってるか人によってちゃうんよ
外人でも締まりぎみいる

でも全体でみたらお前の言う通りだと思うよ
その日本人でも例外的に歌仕様の喉がいるわけだ
運よくね

604 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:34:43.78 ID:g7XcHsUe

てりおすさんのは喉の奥を開いてないから薄く聴こえるんじゃないかな？
ギュｯて締めてる感じの喉締めではない（hiAまでは）けど、開きが足りないんじゃないかな。
でもリップロールが出来ないのはマズイような…

605 ：てりおす：2012/10/04(木) 16:38:47.28 ID:dhvUIxUo

リップロールてブハーてなるだけだな(⌒0⌒)／

フーって息が全てすぐに出ちゃう
これコツが必要やろ(笑)

喉の奥か喉の奥を撮影しながら歌ってみるか(^○^) (笑)

606 ：選曲してください：2012/10/04(木) 16:56:00.79 ID:g7XcHsUe

>>605
たぶん唇らへんの脱力が出来てないからじゃないかな…？ｗ
あと、唇をちょっと濡らしたほうが上手く行くかも。あんまり呼気はいりませんよ。
喉の奥は鏡みて、のどちんこが上がってる状態を覚えてから歌えば良いですよ。
歌いながらはキツいと思うけどｗｗ

607 ：てりおす：2012/10/04(木) 17:55:24.83 ID:dhvUIxUo

出来んな(⌒‐⌒)
フーって息が漏れるだけだー(笑)
喉の開きはｲﾏｲﾁわからんな今は余り声も出せんし(笑)

ただ色々調べて力を込める事の大切さがわかった(^_^)/

ちゃんと力を込めないとフニャッとした声になるらしい

これからは意識してみる

608 ：選曲してください：2012/10/04(木) 18:14:38.92 ID:XV21UIY7

がんばれ

609 ：選曲してください：2012/10/04(木) 18:38:25.38 ID:0gOX74Ky

睡眠と喉声って関係ある？なんか眠い日はすぐ喉ダメになる気がする

610 ：選曲してください：2012/10/04(木) 20:49:02.67 ID:g7XcHsUe

>>607
ちなみに、手で後頭部をグッと前に倒そうと力を込めて、頭はそれに抗うように力を込めて…
っていう状態で声を出したら本当の「喉を締めてない声」が出るよ。
その時の喉の状態と普通に歌ったときとを比べてみたらいいんじゃないですかね。

611 ：てりおす：2012/10/04(木) 20:54:08.70 ID:dhvUIxUo

マジで？
なら参考に音源ｳﾌﾟして(^3^)/

比較するから(^_^ゞ

612 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:15:49.30 ID:PgeMXq1c

ｳﾌﾟ

613 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:40:04.65 ID:g7XcHsUe

>>611
いやこれはさすがに自分で体感しないと分からないと思うよ。
だって自分では喉締めてないって思ってるんでしょ？
ていうか↑の実践くらいすぐ出来るじゃないｗ　騙されたと思ってやってみてくださいな。

614 ：選曲してください：2012/10/04(木) 21:46:29.69 ID:4FOT5cLW

>>610
半フリスレ住人としてもこれオススメ
フリー氏もやってたし俺もやってる

効果絶品

615 ：てりおす：2012/10/04(木) 22:18:08.82 ID:dhvUIxUo

誰だよフリーて(笑)

まぁならカラオケ行ったら試してみるか(^o^)

自分では喉声なんはわかったが日本人の大半が喉声らしいから悲観するのはやめた(^_^)/

ただ喉声のままでも良いから響きは良くしたいな頑張ってみるよ

616 ：選曲してください：2012/10/05(金) 01:48:43.43 ID:nCT/4Oie

俺も調べてみた
どうもネットで調べるのは限度がある。専門書読まないとダメかな？
とりあえず見つけた奴ね

フースラーは著書のなかで西洋人が日本の伝統的音楽を聴いて
『日本人は「団子」声を美しいと思った』と、
我々日本人の感覚や伝統的な発生を揶揄しているが、
西洋人の彼にはそう思えたのだろう
ttp://kamome.lib.ynu.ac.jp/dspace/bitstream/10131/6515/1/111-02.pdf

芸大時代の4年間で力まない事を徹底的に教えなければならないのです。
本来はその聴き分けを出来る人だけが先生になる資格があると思いますが、
残念な事に間違った観念の先生が日本にはあまりに多くおり、
Knödel (団子声、団子が咽喉に詰まったような声で、
お前の声はKnödelだ、団子と言われればヨーロッパでは恥になります。)
が日本人には横行するのです。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rMSChFAPLpUJ:www.ne.jp/asahi/bariton/eishi-kawamura/essai/hassei10.html+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

上のリンクのPDFの奴は専門的で正しいの理解の役に立ちそう
ただ、なんか芸大・音大でもおかしな指導が多いらしい
正直日本人で生まれた以上はあきらめるしかないのかって感じだ

617 ：選曲してください：2012/10/05(金) 02:03:19.96 ID:YQzYL8Bp

>>616
ん？
なんか文章ながすぎで読む気なくなったが
団子声いうのは喉開きすぎで咽頭を下げたまま固定しちゃった声のことでなかったっけ？喉に力いれて開くのは逆に違う喉声の団子声になるというw

618 ：選曲してください：2012/10/05(金) 02:26:03.79 ID:5bO4nzDP

いや、団子声ってのは喉開こうとして喉仏を舌ごとさげちゃって、下がった舌が気道を塞いでる状態やで。篭ったエセオペラ声になる。
つまり喉開こうとして逆に喉の奥が詰まっちゃってる状態のこと。『喉開きすぎ』という言葉はちょっと違うかな。

619 ：選曲してください：2012/10/05(金) 02:40:06.00 ID:7ZnBi+8O

芸大の先生が一流のクラシック歌手やポップス歌手を１から育てたところを、
いまだかつて一度も見たことがない。

620 ：てりおす：2012/10/05(金) 06:19:28.85 ID:8MOLl1Js

だろ(・◇・)？
所詮素人はみんな喉声なんだ講師に教わってもな(^_^)/

だから悲観することはない喉声なら喉声を鍛えてしまえばよい
B'zの稲葉みたく(笑) 稲葉は喉声やないかな？(笑)

621 ：選曲してください：2012/10/05(金) 06:37:38.34 ID:/Dr3F3iG

喉声直してからが本番。
それまでは何年練習しても毎日カラオケ行っても上手くならない。
○○年歌ってるなんて恥ずかしくて言えないよな。

622 ：選曲してください：2012/10/05(金) 07:51:26.28 ID:ByXnqfvc

日本人プロのほとんどが喉声って、そりゃ喉声になり易い言語の問題だろ。
違う土俵で比べるのが間違い。
まあここで言う喉声はそれより遥か底辺の話にならないレベルだが。

623 ：選曲してください：2012/10/05(金) 07:53:08.53 ID:wzr4gfXz

素人が喉声なのはそうだけど、
開き直って無理に伸ばそうとせず
いかに直そうとするかが重要なんじゃないかと思います
自分も素人なりに奮闘中ですおw

624 ：選曲してください：2012/10/05(金) 22:10:21.39 ID:YvxdBf1h

>>
いい話を聴いた
有難う！

625 ：選曲してください：2012/10/05(金) 22:11:03.43 ID:YvxdBf1h

>>610へのレスだった

ｽﾏﾝ

626 ：てりおす：2012/10/06(土) 10:17:22.16 ID:m+NKyoW3

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3489031.mp4.html

月光花 Janne Da Arc

この、超絶喉声は治せる？

因みに音源はマイク無し、ｴｺｰ無しな為、
全く響かない素っ気ない歌やがすまん歌い手が良ければ響くんだろけど(笑)

627 ：選曲してください：2012/10/06(土) 11:04:10.99 ID:IeHF7Zoy

今まで喉仏が上がっていて高音はか細い張り上げだったんだが
喉仏下げながら歌うと声が太く響くようになった。

これって喉声の改善ってことでいいのかな？
hiA出すと喉仏が最初の位置まで戻ってきてるから本質的には
解決してないけど

628 ：てりおす：2012/10/06(土) 11:46:54.62 ID:m+NKyoW3

↑凄いな(￣0￣)

俺は喉仏の移動は実感出来ないが
とりま頭の後ろを押しても押さなくてもなんら変わらなかったな俺は(^-^)/

俺は超絶すぎる修復不可能な喉声なんかも知れん(笑)

629 ：選曲してください：2012/10/06(土) 22:28:19.96 ID:MgYerNjU

高音になると息が多くなって声が弱くなる俺は喉声じゃない？
息が多い＝腹式呼吸が出来ていて、かつ喉も開いている？

教えてください！

630 ：選曲してください：2012/10/06(土) 23:24:48.77 ID:RmS54BwM

うｐなしではなんとも

631 ：選曲してください：2012/10/09(火) 17:51:10.77 ID:8MM09YMJ

張りのある地声の出し方もここで相談して良いのかな？
裏声はもちろん喉声でしか出せないんだけど
そもそも地声も喉締めなんだわ

普通に大きい声出すと張りがない
張ろうとすると喉締めになる

こういう場合はどうすれば改善できますか？

632 ：６３１：2012/10/09(火) 17:55:48.96 ID:8MM09YMJ

追記
エッジボイスは出せます
声帯の閉鎖に必要らしいので鍛えるためにほぼ毎日出してます

633 ：選曲してください：2012/10/09(火) 18:28:19.46 ID:0tiISvW9

>>632
①立つ
②背筋を伸ばす
③ケツ穴を締める
④手で頭を後ろから押して頭はそれに反発する
⑤声を出す

634 ：選曲してください：2012/10/09(火) 19:12:54.30 ID:+H8FdVM5

BUMPを3曲歌っただけで声枯れる
BUMPでも2番のBメロ辺りで疲れ果てる
初期設定だと声量が足りず常に喉締めで怒鳴って歌うことになるのでこっそりマイク音量を少しageる
声がヘナヘナ音程鼻糞

こんな人いる？
せめて普通に歌いたいよ

635 ：選曲してください：2012/10/09(火) 20:39:34.91 ID:dIVcCTrY

アカペラで歌え

636 ：６３１：2012/10/09(火) 21:42:15.05 ID:8MM09YMJ

>>633
ありがとー
早速試してみたけど殆ど変わらなかったｵﾜﾀ

637 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:49:51.11 ID:TawJ0JGO

喉頭を力をあまり入れずに下げる
声は出さず息だけでハ行を吐いたり吸ったりする
閉鎖せずに声帯をぶ厚くしたイメージで発生する

638 ：選曲してください：2012/10/09(火) 21:56:03.76 ID:0tiISvW9

>>636
マジかｗ
とりあえず④をやってるときは絶対に喉締めにならないはずなんだけどな…。

639 ：選曲してください：2012/10/09(火) 22:08:23.54 ID:+M/tvjjP

>>631
今の状態だとまず伸展鍛えて声帯の柔軟性を高めたほうがいいぞ。
喉締めになるって事は、声帯がまだ硬くて十分な伸展がない状態。
それにさらに閉鎖を加えたら、声帯はますます固くなるだけで逆効果なんじゃないかね。

640 ：選曲してください：2012/10/09(火) 23:17:18.14 ID:vxZslQSU

>>634
BUMPは高音だと認めろ、話はそれからだ

641 ：６３１：2012/10/09(火) 23:37:49.90 ID:8MM09YMJ

>>638
なるほど
じゃあ④をやりながら声の張り方を探すしかないか

>>639
柔軟性も必要なのかｗ
それで柔軟ってのは具体的にどうすれば良いんです？

642 ：選曲してください：2012/10/10(水) 00:06:53.83 ID:MalNsEaU

>>634
BUMPも一定の声質で歌ってることを考えたら十分高いよ

ライブの音とか生放送聞くとわかりやすいけど、
自然に声出てるしミックスもできているはず

643 ：選曲してください：2012/10/10(水) 01:14:41.39 ID:6xME8v2P

>>641
有名なのはYUBAメソッドのホーホー。

644 ：選曲してください：2012/10/10(水) 21:11:45.22 ID:BE8UNkPM

声帯を柔らかくするトレーニングってある？

645 ：選曲してください：2012/10/10(水) 23:15:02.28 ID:jL6Q3ytB

>>640 >>642
レスありがとう
でも特に高音辛い訳じゃないんだ。かといって楽なわけでも全然ないが
喋り声のまま歌ってるのが非常にまずいんだと思う

646 ：選曲してください：2012/10/10(水) 23:32:33.16 ID:jL6Q3ytB

やっぱ高音も辛いに訂正でオナシャス
喋り声以外の声の出し方があんのかな

647 ：６３１：2012/10/11(木) 09:27:52.02 ID:73Timphl

>>643
裏声でフクロウのマネをするヤツだっけ？
あれ全く出来ないんだよね･･･

>>646
高音はミックスボイスってのがあるらしいよ
俺もよくわからんから詳しくはググって

648 ：選曲してください：2012/10/11(木) 12:21:08.15 ID:LRHIqwev

正しい発声は裏声の状態で息を声帯に当てると勝手に閉鎖され強い響きのある地声が出る。
喉声の状態とは全く違うし混ぜ声に使う地声も喉声の物とは違う。
今の地声感覚は完全に間違ってるものだと考えるべし。
裏声を低音まで落として勝手に地声になる位置が本来の換声点だ。

649 ：選曲してください：2012/10/11(木) 12:37:02.05 ID:1LXuLIOx

>>648
声帯が閉鎖されたら地声と同じ声帯の状態になるんじゃないの？

http://www.asahi.com/edu/nie/tamate/kiji/image/TKY200609190165.jpg

650 ：選曲してください：2012/10/11(木) 15:06:17.61 ID:vfWO67kp

自分の喉が開き続けてるか声出さずに確かめる方法ある？

651 ：選曲してください：2012/10/11(木) 19:35:16.57 ID:GSgGlNOq

無理です

652 ：選曲してください：2012/10/11(木) 22:18:08.78 ID:vfWO67kp

>>651
やっぱ無いですか…
ありがとうございます

653 ：選曲してください：2012/10/12(金) 20:09:45.02 ID:ZPYfyLOg

鏡でのどちんこ確認すればいいよ

654 ：選曲してください：2012/10/15(月) 08:46:01.31 ID:nQdczDRZ

裏声出ないし喉声だし音程合わんの三重苦だわ
歌いたい曲があってもその中から音程取れる曲を見つけないとレパートリに加えられないレベル

裏声出せない人は喉声改善出来ないの？

655 ：選曲してください：2012/10/15(月) 10:58:32.18 ID:1Uj7qgH+

ちっさい声なら裏声出るだろ
低い音でも喉声なら喉開く練習
高音になるにつれて喉絞めになるんならきつくなったところで裏声にチェンジ
音程は裏声鍛えていったらある程度取れるようになる

656 ：選曲してください：2012/10/15(月) 12:35:49.30 ID:WwnH0kUs

喉声と裏声は関係ないんじゃね
裏声は最初から出まくるけど、超絶志村判定食らって
裏声だけ誉められたぜ

正しい表声が脱却のポイントと思うけど、サンプルもどれが正しいか分からんし
もがいてるわ

657 ：選曲してください：2012/10/15(月) 12:51:19.17 ID:ZP36ol67

裏声出ない人は大抵地声の基本が出来てる。
ただ高音出す為に地声のまま上げ過ぎてるのが。
結論的に裏声習得が最も早い改善法だが
地道に脱力していけばある程度は良くなる。

658 ：選曲してください：2012/10/16(火) 08:19:34.34 ID:YxaHIA7u

>>655
654とは別人だけどちっさい声でも喉締めになるわ
地声喉締めから高音になるにつれ裏声喉締めになるだけ

659 ：選曲してください：2012/10/16(火) 12:09:50.21 ID:F8shXZKe

喉しめの癖は本当に中々とれないよな。。
喉開くいうのも変な力いれて開くと違う締め方になるんだよな。。。
喉締まらない発声探すのがいい気するわ

660 ：選曲してください：2012/10/16(火) 15:24:30.88 ID:g25VtVDN

喉絞めって自覚出来るんならそうならないように発声すりゃいい
練習方法なんてたくさん転がってるし自分に合ったやつで頑張れ

661 ：選曲してください：2012/10/16(火) 21:04:41.56 ID:Qy8TNWv3

ま脱力してあーっていうだけでも喉締まってるわー…。

662 ：選曲してください：2012/10/17(水) 19:06:56.75 ID:uzAg0CpL

>>485
これはすごい。面白いくらい声がでたわ

663 ：選曲してください：2012/10/17(水) 20:32:21.77 ID:Dm25WAKD

>>659
そうなんだよな
あくびは喉を開くからあくびの状態から声を出せば良い
みたいな感じのを見かけたけど、あくび自体が普段から喉締めの状態で出してるから
あくびから声出しても喉締め声になるっていう･･･癖ってホント恐ろしいわ

俺の場合、喉を締めずに発声出来る声がグロウル（低音デスボイス）だった
じゃあグロウルから地声に繋げたら良いんじゃねって思って徐々にグロウルの要素を
取り除いていったら、なんと本当に喉を締めない地声が出たわ

グロウルから地声に持っていって気づいたことは、地声も腹からしっかり声を出さなきゃいけないってこと

664 ：選曲してください：2012/10/17(水) 22:18:45.88 ID:iJ7dyA4O

喉締め状態のあくびってどんなあくびだよｗｗ　自律神経に異常でもあるんじゃないか？ｗ

665 ：選曲してください：2012/10/18(木) 00:15:41.43 ID:ENC9ZAUB

普段から喉締めてる人なら普通にありえる

666 ：選曲してください：2012/10/18(木) 11:05:58.47 ID:FSv0lF/K

普段から締まってるとか苦しすぎだろ
喉しめて呼吸したらイビキみたいになるよ

667 ：てりおす：2012/10/18(木) 16:13:30.75 ID:URcZeVc9

http://wktk.vip2ch.com/vipper0261.mp4
ずっと2人で GLAY
http://wktk.vip2ch.com/vipper0589.mp4
だんだんこころひかれてく

喉声改善の仕方は？

喉声ミックス胸式シムラーのてりおすがまた来ましたよ(⌒‐⌒)

668 ：選曲してください：2012/10/18(木) 16:31:14.04 ID:FcmE1kPu

歌ウマ天然伸展カスアホには>>663の苦悩がわからんだろうな

669 ：てりおす：2012/10/18(木) 16:55:50.02 ID:URcZeVc9

俺なんか自分ではだんだん。なんかは特にやが
しっかり発音して綺麗に高音出したつもりなんやぞ？

それを喉声だ胸式だシムラーだ言われまくる俺の立場を・・・
(;o;)

胸式やらシムラーやら喉声言われてもわからんからなぁ

俺の中では腹式なつもりだし喉は開いてるつもりやしシムラーにはなってないつもりやし

けど所詮はつもりなんだよなぁ (;o;)

確信は無いしみんなが喉声だシムラーだ言うならやっぱそうなんやろなぁ( ´∀`)/~~

670 ：てりおす：2012/10/18(木) 17:54:49.17 ID:URcZeVc9

http://wktk.vip2ch.com/vipper0321.mp4
ヤマトアニソン

低音曲も参考にウプしとくわ
(⌒0⌒)／~~

671 ：選曲してください：2012/10/18(木) 19:07:45.00 ID:bEpLWoXl

喉声の改善にはまず力を抜いてリラックスすることが大事だと思い、実践してみた

するとどうだろう

力を入れないがために声が小さくなり、声量が足りないので高い声を出すことができず、まるでお経を唱えるかのようにボソボソ呟いているだけだった

声量が無いので、当然声も響かない

それでも喉声が改善できる、いずれ響く声に変化していくのだという微かな希望を頼りに
今日もひとりボソボソとお経を唱えるのであった

～fin～

672 ：てりおす：2012/10/18(木) 19:39:37.62 ID:URcZeVc9

リラックスしたんは良いことだが力を抜きすぎたらダメやろ
(ノ-_-)ノ

力を入れすぎもいかんが抜きすぎもいかんな(笑)

バランスが難しいけどな('∇｀)
プロはその辺はさすがよな程よくバランスがとれてる

673 ：選曲してください：2012/10/18(木) 19:55:29.71 ID:FcmE1kPu

>>671
やめとけ
力抜けってのは喉あけの筋力が勝手についてるやつの話
力抜く前に喉あけろ

674 ：選曲してください：2012/10/21(日) 11:23:08.82 ID:PxzUw27P

喉開けて歌うの練習してるけど、欠伸手前のそのままの形でなんかが張りついた感覚がある
高音から出し方練習して歌い方覚えれば良いのかな

675 ：選曲してください：2012/10/23(火) 19:32:59.00 ID:ycFBUSvj

喉の片側からしか声が出てないようなイメージなんだけどどうすればいいの
左側ばっかり使ってる感じ　伝えづらい

676 ：選曲してください：2012/10/23(火) 23:33:35.40 ID:QMMTWFe9

喉開くとか意識しないほうがいいよ
それよりも息を流す、抜くように声を出す感覚を見つけた方がいい

677 ：選曲してください：2012/10/23(火) 23:38:58.83 ID:l8FPTuQo

そそ。俺も最近やっとわかったんだけど息吐きまくれ。
息で声帯かする感覚な。
それが声になるやつ。
某スレのナルシス声ってこれだわ。

678 ：選曲してください：2012/10/25(木) 21:45:03.74 ID:OfmrsI2h

歌声がなんか分散してる気がするんですけどこれはどうすれば改善できますか？
たぶんがっつりな喉声ではないとは思うんですけど友達と同じ音を出しても響きで負けてるというか
ずっしり感がないというか・・

679 ：選曲してください：2012/10/25(木) 22:20:32.46 ID:tVcptxOW

ひとつ素朴な疑問をさせてもらう。
俺が通う学校で「発声の時は喉に力を入れずにぃぃー。はぁい、喉を開けてぇぇーっ」と
言うのだが、少しも力を入れずに喉を開ける事は出来るのか？

680 ：選曲してください：2012/10/25(木) 22:51:29.73 ID:hbKy4Wof

>>679
確実に出来る。逆にそれが出来なければ喉声だ。
感覚的には喉を開いた状態で声帯に息を当てると勝手に閉まる。故意に閉鎖する感覚は無い。
これが出来ると強い響きに豊かな倍音、喉絞めが全く無い聴き心地の良い声が出せる。
ちなみに天然であれば脱力だけで済む話だが、非天然からだとかなり難しい話。

681 ：選曲してください：2012/10/25(木) 23:01:38.66 ID:tVcptxOW

>>680そうなのか。もう少し努力してみようかな
なんか自宅でできるトレーニングある

682 ：選曲してください：2012/10/25(木) 23:10:15.20 ID:hbKy4Wof

非天然なら大声の出せない自宅は厳しいな。下手に小声で練習すると喉声の悪い癖が付いてしまう。
逆に天然であれば喉絞めを解消する為に小声で歌えるようにするといい。
練習法が真逆になるのは閉鎖方法の違いによるもの。これを間違えると全く上達できなくなる。

683 ：選曲してください：2012/10/26(金) 19:14:22.24 ID:qsQ0sYap

大声で叫ぶといいの？

684 ：選曲してください：2012/10/26(金) 21:33:11.05 ID:n6jwD1HY

カラオケ並みの声量が出せるなら家でもどこでも構わんよ。
高音で叫んで裏返らないような声を出せればいい。

685 ：選曲してください：2012/10/27(土) 16:18:16.28 ID:4lvnFIge

裏声で歌ってても喉仏が上がってる時があるんだけど裏声にも喉声ってあるの？

686 ：選曲してください：2012/10/27(土) 16:30:42.21 ID:3XauqpVW

喉声の人は伸展が足りないだけだと思う
閉鎖しすぎて声がカチカチになってる感じ
息漏れ裏声鍛えるとそれが滑らかになってうまくミドルヘッドができるようになると思う
伸展で喋り声もはっきりした声になってくる

687 ：選曲してください：2012/10/27(土) 18:07:46.49 ID:TV+mV2QR

>>685
普通にあるよ
喉しめ裏声でしょ

688 ：選曲してください：2012/10/28(日) 12:29:08.90 ID:uu6Ytshx

歌がうまいみんなに聞きたい
きれいな声（鼻にかかる声じゃ無いってコト）出してる時の
自分の体のどこが震えてる感じがする？　

689 ：選曲してください：2012/10/29(月) 03:44:24.18 ID:Dc2TG1FH

>>688
心かな

690 ：選曲してください：2012/10/29(月) 09:06:47.10 ID:4tGmqkp8

>>688
心だな

691 ：選曲してください：2012/10/29(月) 09:26:48.29 ID:qIbHfx2W

俺チンコ

692 ：選曲してください：2012/10/29(月) 09:38:50.52 ID:/NxKjC2F

アナルに響かせるんだ

693 ：選曲してください：2012/10/29(月) 20:59:26.27 ID:411aDyRk

>>689
>>690 熱いハートを持ってるんだね

>>691
>>692 　なんじゃそりゃwww

694 ：選曲してください：2012/10/30(火) 15:58:45.68 ID:0m9E4SJC

>>686　息漏れ裏声ってどうすれば鍛えられる？
YUBAメソッドの息漏れ裏声トレーニングやってると喉仏が上に上がってくる
これだと>>687の言うようになっててよくないんでしょ？

695 ：選曲してください：2012/10/31(水) 07:38:10.37 ID:V44hgviL

息もれ出来てたら喉仏あがらないよ
CDでは音がのらないからハッキリほーってやってるけど
もっともっと息増やして漏らしたらいい

696 ：選曲してください：2012/10/31(水) 19:51:37.77 ID:6TrMszny

なるほど　息吐きまくるわ　ありがとう

697 ：選曲してください：2012/11/02(金) 16:18:04.76 ID:Gu8QHT2x

息吐きまくってやれば喉締めも喉声も治るの？

698 ：選曲してください：2012/11/02(金) 17:01:48.87 ID:0NP1/9YX

>>697
ナルシストっぽく息を吐け

699 ：選曲してください：2012/11/02(金) 21:04:49.00 ID:Gu8QHT2x

>>698 参考音源ぷりーず

700 ：選曲してください：2012/11/02(金) 22:21:55.92 ID:/3lFZc+8

>>699
たまきこうじ

701 ：選曲してください：2012/11/02(金) 23:23:04.44 ID:mGzmX9Zw

お前ら寒いとき手を「ハーハー」と息で温めるだろ
その時の喉はどうなってる？開いてるはずだ
その要領で息を吐きながら発声してみろ
過度の息漏れは良いものではないが、まずはそれで喉声を解消する
そして今度はその過程で身につく腹式呼吸を利用して「ハーハー」が少ない息ですむようにするんだ

「フー」みたいな冷たい息を出すんじゃないぞ
「ハー」みたいな暖かい息を出すイメージだ

702 ：選曲してください：2012/11/03(土) 00:20:12.27 ID:4qourslj

>>701 どれくらいやれば効果が現れますか？

703 ：選曲してください：2012/11/03(土) 04:54:43.56 ID:EoiYaWt9

※効果には個人差があります

704 ：選曲してください：2012/11/03(土) 08:54:33.30 ID:+GQAkEx5

>>702
どのくらいというのはやはり今までどれだけ喉声で発声していたか
その期間、癖のつき具合によって変わってくると思うが
俺はなかなかの間ずっと喉声発声だったが
この息の吐き方に気づいて実践してみたその日には
「あれ？歌い終わっても喉が疲れてない」くらいには効果を実感できた

それでも、息を吐きすぎで息が続かなかったり
もちろんのこと息漏れっぽい声になるし、まだまだ課題は残ってる

705 ：選曲してください：2012/11/03(土) 09:04:34.67 ID:5oILE3jN

実際その説明で実践出来る人は皆無なんだよな。
喉声の人は故意に絞めて出すのが当たり前になってるから息を当てて出す意味が理解出来ない。
もっと感覚が掴みやすい方法があればいいんだが。

706 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:22:07.91 ID:zECMP2Bf

>>704と>>705
癖でもなく故意でもなくそれが普通で当たり前なだけ

お前らその腐った思考変えない限り正しい認識不可能

707 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:38:48.70 ID:TKXygNdn

声帯に息を当てる感覚って説明するのが難しいよね
息を吸うように歌うとか色々あるけど、裏声で喉開く感覚覚えて、その喉のかたちで徐々に息漏らさないでいく練習が自分には向いてたけど、これも伝わり難いか…

秦基博の歌い方真似するのもいいんだけどこれもある程度出来てる前提だしな…

708 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:39:04.57 ID:5oILE3jN

当然認識した上で言ってるに決まってるだろ。
だからこそ難しいと言っている。
実際オケ板で出来るようになった人は極端に少ないしな。

709 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:47:26.79 ID:+GQAkEx5

手を温めるように「はーはー」と息を出す
って説明がそんなに分かりにくいか？

喉を開くってのが意識してもできないなら
もっと分かりやすい方法で伝えてやるのが正しいやり方だろ

710 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:48:27.47 ID:5oILE3jN

>>707
僅かでもいいから息を当てる感覚さえ掴めればな。
この感覚で声を出す事自体喉声の人間からすれば思いも付かない事だから。
やれるやれないは別にしても自分の発声の常識から変えない事にはどうにもならない。

711 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:54:14.13 ID:zECMP2Bf

>>710
コロコロ言うこと変えてく交錯教祖死ねw
交錯筋はどーしたんだよwヨコ筋はどーしたんだよw

712 ：選曲してください：2012/11/03(土) 11:59:20.65 ID:btq8Vwxj

そこからいったいどうやって息漏れをなくしていくのかわからん
過呼吸とか引き起こして意識がやべえｗｗｗ

713 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:02:56.05 ID:zECMP2Bf

>>712
教祖「ヨコ筋を全く使わない閉鎖も可能(ｷﾘｯ

714 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:06:17.77 ID:btq8Vwxj

ちょっと意味がわからないです
息漏れ多い状態をそのまま張ってみると漏れなくなるけどこれでいいのかねえ

715 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:11:33.21 ID:+GQAkEx5

息漏れ多くしてみろって言ってるのはあくまで喉を開く足がかりにするため
そこから張るのは間違い。それだと元の喉絞めとあまり変わらない

716 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:17:43.23 ID:5oILE3jN

出来るようになると簡単な事なんだが、これを言葉にして相手に伝えるのが難しい。
俺はピュアヘッドから息を当てる場所や感覚を見付けて少しづつ地声へ移行させて行ったが。

717 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:21:12.93 ID:btq8Vwxj

>>715
なるほど、張ると喉絞めちゃうのか・・・
確かにちょっと疲れやすくなる気はした

でも喉開くように楽に歌うと声量なくなっちゃうんよね
まぁ歌ってればなんか見つかるかな

718 ：選曲してください：2012/11/03(土) 12:27:58.77 ID:+GQAkEx5

喉を開放して声を出すと声量が小さくなるってのは
今までとは違う方法で発声できてる証拠なんじゃないかな

逆に言うと今まであった声量は喉を酷使することで無理やり生み出していたにすぎない
それは「大きい声」であって「声量」とはまた別のものだと思う

719 ：選曲してください：2012/11/03(土) 14:15:42.44 ID:J1oG9zM8

>>707
俺もまさにそんな感じで感覚掴んでいったので言ってることはよく分かるが、
だからと言って感覚つかむ前の自分がそれを言われてピンと来るとも思えんw

日々練習を辛抱強く積み重ねていって、声帯の能力を上げて、感覚を掴んでいくしかないわなあ。
ちょっとしたキッカケで感覚を掴むことは大いにあり得るから、理屈を勉強するのもいいしね。
まあ、オケ板だと交錯君みたいなキチガイ理論をさもドヤ顔で語ってる奴も多いから、
情報の取捨選択は重要だろうけど。

720 ：選曲してください：2012/11/03(土) 14:22:27.16 ID:5oILE3jN

>>719
その息を当てて閉める閉鎖が結局交錯筋の事だから。
喉声非天然には最も重要で難しい事。

721 ：選曲してください：2012/11/03(土) 14:37:34.99 ID:+GQAkEx5

あんまり筋肉の話とかしない方がいいんじゃないか
結局それを意識しすぎるあまり、喉に力を入れることになってしまう

722 ：選曲してください：2012/11/03(土) 19:29:51.98 ID:Ttme67pz

日本の歌手は喉声がほとんどってことは、
日本では喉声が好まれるって事じゃないの？

723 ：選曲してください：2012/11/03(土) 21:56:54.63 ID:KhQtmDfS

喉声じゃない人って大きい声とか高い声出す時はどこに力入れてるの？

724 ：選曲してください：2012/11/03(土) 23:06:08.74 ID:+GQAkEx5

腹式否定派は怒るかもしれないけど
その場合確実に腹に力が入ってると思う

725 ：選曲してください：2012/11/04(日) 00:22:08.31 ID:g+PW8L2G

>>722
基本である正しい発声の上に喉を絞めたり張り上げたりして独自の声を作ってるだけ。
よく素人が声真似してキモくなるのは基本をすっ飛ばして悪い部分ばかり真似てるからだ。

>>723
何処にも入ってない。強いて言えば腹。

726 ：選曲してください：2012/11/04(日) 02:13:00.96 ID:UOv5uHQT

どうも。腹ってことでいい？
どこにも入ってないって小さい声と大きい声を全く同じ力で出せるってこと？それっておかしくね？
息をたくさん吐いてるってことかな？

727 ：選曲してください：2012/11/04(日) 10:37:49.20 ID:xeYqW96v

声の大小を吸気の量と結びつけるのはやめたほうがいいよ
息を多く強く吐くってのはそれだけで声帯に負担をかけるし、喉絞めの元になる

結論としてはやはり、腹の力の入れ具合で変わってくるものだと思う
あとここで間違えてほしくないのが、
腹に力を入れればいいというわけじゃないってこと。
喉に余裕を持たせた発声を続けていると、自然と腹に力を入れることを覚えて
自然と腹の力を調節して声量などを調節することも覚えられる

728 ：選曲してください：2012/11/04(日) 17:52:48.19 ID:CeWQjJmE

なんでじいさんばあさんは力がないのに声がでかいのか意味不明
それと赤ちゃんも腹式で声出すのかな

729 ：選曲してください：2012/11/04(日) 18:11:09.36 ID:Aequ9L8u

赤ちゃん参考にシャウト出るようにならないかな？

730 ：選曲してください：2012/11/05(月) 10:38:15.33 ID:BsbOMzvp

>>729
子供はまわりへの気づかいが全く無いから声帯が解放されてるんだとさ
確かに空気読まねーし残酷だよな

731 ：選曲してください：2012/11/05(月) 18:54:14.44 ID:XahspBlI

以前http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2359.mp3をうｐした者です
あれから腹筋したり腹式呼吸したり頑張りました
喉声よくなってるでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2360.mp3

732 ：選曲してください：2012/11/06(火) 21:00:37.97 ID:8/l/ZHsB

前に団子と言われたが今回は改善されただろうか
喉仏の位置はキープできたけど
誰かアドバイスお願いします

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2460.mp3

733 ：選曲してください：2012/11/07(水) 16:02:53.95 ID:5icVDF2Y

>>728
赤ちゃんは腹式呼吸
じじいババアは筋力ないから勢いよくしか息を吐けない＆耳が悪いから声がデカくなる。

>>729
ヘッドボイスの練習にはなると思う

734 ：選曲してください：2012/11/07(水) 21:18:47.49 ID:dtA6aAS2

>>733
ジジババは閉鎖が弱まって倍音がおおくなるんだろ？
それとオバタリアンが証明してるように長く生きると自分に自信出る
まわりに気使ってない声ってこと

735 ：選曲してください：2012/11/08(木) 08:19:27.93 ID:m3zBuKdZ

>>734
閉鎖が弱まって倍音が増えるってどんな理屈よｗ

倍音の量と声の大きさは別だぞ

736 ：選曲してください：2012/11/08(木) 08:26:33.97 ID:4/FTdM79

倍音は混ぜ声状態でないと出ないからな。
喉声全開では全部地声だし、そのまま閉鎖を緩めても全体が薄くなるだけなので倍音は出ない。
閉鎖の強い部分と弱い部分を同時に作らないと。

737 ：選曲してください：2012/11/08(木) 09:42:01.36 ID:qKzXXL+H

リップロールで声出して喉しめになることってありえない？
それともリップロールしてても力んでたらしまる？

738 ：選曲してください：2012/11/08(木) 16:23:00.72 ID:ph3o9yrS

リップロールは力まずに高音を出すためにやるんじゃないの

739 ：選曲してください：2012/11/08(木) 20:13:41.30 ID:qKzXXL+H

でもリップロールやりながらでも高い音出そうとすると力んでしまってる気がする

740 ：選曲してください：2012/11/08(木) 20:40:04.72 ID:loUhEQ4L

俺もいろんなとこで絶賛されてるほどリップロールの効果を感じたことは無いな
声を出す上で、唇が震えてるか震えてないかくらいの違いしかないんだが

741 ：選曲してください：2012/11/09(金) 00:07:29.19 ID:aAGycgWS

そういうお前らはリップロールを何秒くらいつづけられるんだ？
息吹くの強すぎたりするとリップロールの恩恵をあまり受けないらしいぞ。
唇震わすことが目標になってるとこういうことがよくある。唇は結果震えるのだ。

742 ：選曲してください：2012/11/09(金) 00:29:54.29 ID:lb9MQRRO

リップロールは俺もあんまり効果を感じない
それよりは鼻歌のほうが効果絶大

743 ：選曲してください：2012/11/09(金) 01:18:48.87 ID:VBh+EvPe

喉締め解消を志して半年たったんだが、地声最高音がhiBからmid2F#に落ちてた
喉締め張り上げ癖がようやくとれてきたかな

744 ：選曲してください：2012/11/09(金) 12:19:59.42 ID:gCeEMEa6

そっからどうやって高音に持っていくかですな

745 ：選曲してください：2012/11/09(金) 13:59:11.78 ID:47X5H4jS

リップロールのまま歌うんだよ

746 ：選曲してください：2012/11/09(金) 20:45:17.64 ID:bGgbkCOR

リップロールのまま歌うとかｗｗｗどんな神業だよ

747 ：選曲してください：2012/11/09(金) 20:54:26.75 ID:AKtbTIps

ほっぺ摘まむと声出しやすいよね。
摘ままずに無理して出すと喉閉めることになる。

748 ：選曲してください：2012/11/09(金) 22:38:56.39 ID:wyVjFJnq

リップロールの唇の震えで歌うことはできるけど、
リップロールしたまま声出して歌うのは無理だよな？

749 ：選曲してください：2012/11/09(金) 22:50:07.33 ID:CAj6/yh2

リップロールしながらラ行発音したらタングトリルになった

750 ：選曲してください：2012/11/09(金) 23:25:42.76 ID:JpTT9N7j

軽くアゴ引いた状態で立ってその場で軽くジャンプする。
つま先立ちでカカト上下する　レベルでいいと思う。

その状態で、ゆっくり両方の肩を回す（ストレッチの要領で）
肩が後ろにきたとき、ジャンプに合わせて、
口から息が　「ハッハッハッハッ」と出る。
なんかノドが通ったような感覚があると思う。
その状態で肩を固定して「アー」　と言ってみよう。
振動で「アッアッアッ」てなると思うけど。

そのままかかとを止めて（肩も後ろにひいたままで）
ノドの状態をキープしながらいろんな声を出してみよう。

よく分かんなくなったらジャンプから再スタートだ

751 ：選曲してください：2012/11/09(金) 23:32:29.92 ID:CAj6/yh2

気が狂ったキョンシーみたいになったぞ

752 ：選曲してください：2012/11/09(金) 23:40:23.97 ID:JpTT9N7j

>>751
キョンシーは両腕が前ならえだから肩はまわせないぞ
じゃなくって
どういう状態になったんだろうかー

ジャンプは1秒に2回くらいのペースだ

753 ：選曲してください：2012/11/10(土) 12:00:23.72 ID:Yn8Ma510

リップロールは普通に効果あるよ
カラオケで序盤声でないなーって時に５分くらい裏声でやると前より楽に高音だせる
地声でリップするとなめらかな低音になる

754 ：選曲してください：2012/11/10(土) 12:33:49.49 ID:xozuyNyw

リップロールはリップロールのまま音階練習とかしなきゃ意味ないよ！

安定して息を出すための練習なんだから！

>>748
鼻歌より少しはっきりした声程度ならリップロールに言葉も乗せられるよ

755 ：選曲してください：2012/11/10(土) 14:01:52.49 ID:E3n47UM3

俺が持ってるボイトレ本には、口で息を吸ったときに喉の奥が冷たくなったら
喉が開いてる状態って書いてあった
この本でしか見たことないから真偽は不明

756 ：選曲してください：2012/11/10(土) 16:17:48.08 ID:9FnYpBNc

喉開けて発声しようとするときの喉のイメージがeなんだが、なんでだろ。
喉奥は冷んやりする気はするが喉奥ってよりのどちんこの裏かも。

757 ：選曲してください：2012/11/10(土) 18:13:33.46 ID:0mrrIOvM

>>755
なんとか芳って可愛いおばちゃんの本にも書いてあったよ

758 ：選曲してください：2012/11/10(土) 18:48:39.32 ID:E3n47UM3

>>757
俺もその人の本なんだわ

759 ：選曲してください：2012/11/10(土) 21:18:32.77 ID:6pydjPo4

ここってネタスレ？

760 ：選曲してください：2012/11/10(土) 22:57:02.63 ID:KP63DGWc

そうです

761 ：選曲してください：2012/11/10(土) 23:44:10.60 ID:E2cBsH9r

わたすが志村です

762 ：選曲してください：2012/11/10(土) 23:55:01.80 ID:vsX5U60B

お前だったのか

763 ：選曲してください：2012/11/11(日) 10:54:47.06 ID:nCojuWvs

お前ら分かってねぇなぁ・・・
俺が本物の志村だってことを教えてやるぜ！

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2855.mp3

喉ガチガチで裏声ほとんど出せねぇ・・・
リップロールでも喉声だし。
だれか強制的にリラックスできる方法を教えてください。お願いします。

764 ：選曲してください：2012/11/11(日) 17:46:01.08 ID:RmzZ7hPq

全然志村じゃない

765 ：選曲してください：2012/11/12(月) 23:14:00.59 ID:g4p9aj9L

とにかく喉声の人は閉鎖より伸展を練習、むしろ地声はあまり練習しなくても日常で使うし
裏声を鍛える　エッジとかは逆効果だと思う

766 ：選曲してください：2012/11/12(月) 23:17:54.84 ID:DIu54OUd

>>732
団子っぽい

767 ：選曲してください：2012/11/12(月) 23:31:31.73 ID:6dQLJkfX

志村の人は裏声ガンガン出るだろ
普通に歌うと高音で裏返る→裏返りを無理やり抑えた結果、華麗な志村発声

768 ：1：2012/11/13(火) 00:17:31.13 ID:TjFLhtSC

タンボイという人に「シムラドロップをください」と言わないと
志村の真髄を知ることは出来ないよ

769 ：選曲してください：2012/11/13(火) 06:38:25.95 ID:prckndKr

荒牧陽子が年内で休養を発表　精神的ストレスで体調崩す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000059-dal-ent

「モノマネをするために喉を酷使したために喉を潰し
歌を歌えなくなる恐怖から精神的ストレスにより体調も良くありませんでした」
と説明。ここ数カ月間は、微熱がありながらも仕事を続けていたことを告白した

770 ：選曲してください：2012/11/13(火) 18:16:05.08 ID:wZntzctg

涙目なるくらい俺の裏声しずかちゃんなんだけど、
しずかドロップとかは無いの？

771 ：選曲してください：2012/11/13(火) 18:56:47.78 ID:g5FLYeFh

バイト先で口コミｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/v/1JXhmh3bnNs&list

関係ないがキュンｗ

772 ：選曲してください：2012/11/13(火) 19:10:12.58 ID:jZ74w8ne

しずかちゃんってドラえもんの？
南キャンしずちゃんならよくきくけど、しずかちゃんなら面白いからいいやん

773 ：選曲してください：2012/11/13(火) 21:57:08.34 ID:1P/7naUF

>>700
息漏れの多い裏声の練習・・・もしかしてcharaの歌を真似して歌ったら超効果的？

774 ：選曲してください：2012/11/14(水) 00:26:45.06 ID:YqHLprcH

>>763

上手過ぎてワロタw
志村声じゃないな。多少喉締め？
てか、俺がアドバイスできるレベルじゃないけどねｗ

775 ：選曲してください：2012/11/14(水) 08:06:18.99 ID:3LXS2yp7

エッジって自分が思ってるやつと他人がやってるの違うっぽいな
何種類くらいあんのかな

776 ：選曲してください：2012/11/14(水) 09:24:39.25 ID:JRookjZQ

エッジは本当、難しいと思うよ
音で判断するのも難しいしいろんな場所で響かせれるもちろん喉しめバージョンや伸展したのもあるしで、これも元から発声がいいやつがやれば失敗ないだろうが、ダメな奴がやると、ほとんどがダメな奴やっちゃうだろうと予測できる
エッジ音がしばらく歌声からとれなくなる症状まで出る事あるらしいわ

777 ：選曲してください：2012/11/14(水) 10:15:58.37 ID:p/yOIyZN

>>776
それ元から伸展して閉鎖が強めなやつがヤバイヤバイ騒いでるだけだわ。
喉声ならエッジ鳴らすのもできないらしいから。
ボイトレが歌うま側からしか発信されないからだよ。
のど声でエッジできないならエッジはやるべきと思った。

778 ：選曲してください：2012/11/14(水) 10:49:40.15 ID:p/yOIyZN

やったスリーセブンげっと。

779 ：選曲してください：2012/11/14(水) 11:18:32.51 ID:JRookjZQ

>>777
ん？
喉声ならエッジ出せない？のに喉声ならエッジやるべきとは？？
出せないとしたらどーやって効果あるエッジがわかるんだ？？禅問答みたいだが自分が間違ったエッジやりそうだとといったのは、正にそういう理由だよ

780 ：選曲してください：2012/11/14(水) 11:24:24.25 ID:p/yOIyZN

>>779
エッジの音源が少ないからなw。
間違ったエッジもなにも鳴らないらしいからたぶん心配ない。
パチパチしたエッジの音源聞けば合ってるかどうかわかるしょ。
まさかデスボイスみたいなの出すわけねーしw

781 ：選曲してください：2012/11/14(水) 11:40:22.25 ID:p/yOIyZN

伸展閉鎖できないまま締め喉声の癖ついて長期間棒にふるより、
板でミドル高音ミックスに血眼になるくらいにエッジを真剣慎重探せばいいじゃん。
どんどん質問してどんどん答える。

こまい声質とか声帯の鳴りにこだわるのってその筋の人だと思うが、
ぶっちゃけそんな連中カラオケ板に必要ないんだよねほんとww
よそでやればいいのに。

782 ：選曲してください：2012/11/14(水) 15:59:40.89 ID:Iv3eL3PB

>>772　正確には、先代しずかちゃん
ぼっちだから、披露する場は無いけど…

783 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:06:41.98 ID:5WWR+yjC

おいおい、数日前から歌声のエッジがとれないぞ
どーすんの、これ？

784 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:21:26.50 ID:YqHLprcH

エッジの効果ってさ、下記の認識で合ってる？？？

①閉鎖を強くして、裏声を地声っぽくする。
③ホイッスルボイスの感覚が養える。

頑張っても、全然上記の感じしないんだけど…

785 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:27:35.18 ID:bOoTpcQy

②どこいったし

786 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:32:41.50 ID:ylGHMoIc

>>784
地声っぽくにはなるだろうが、歌ウマみたいな高音地声には簡単にはならんだろうな
ホイッスルにはあんま関係ないんじゃねーの？
あれって締めもかなり必要だよな？

787 ：選曲してください：2012/11/14(水) 23:39:39.76 ID:YqHLprcH

あ、②抜けてたｗ

>>786

ホイッスル関係ないんだ…ありがとう。
ところで、歌ウマって何？人？

788 ：選曲してください：2012/11/15(木) 23:06:14.22 ID:2MhCMdO1

友達と30分も会話したら、喉が疲れて声がしゃがれ気味になるんだけど
これって喉声なのかな？
余分なところに力が入ってるから疲労がくるのは分かってるんだけど
改善方法が分からない・・・誰か教えてぇ！

789 ：選曲してください：2012/11/15(木) 23:08:27.84 ID:psFy9Hxh

医者池

790 ：選曲してください：2012/11/15(木) 23:23:48.47 ID:66fNC3VU

水分を摂る事無く2時間プレゼンしても全く声が枯れなくてお客さんからビックリされた俺でも
エコー切ってうｐしたら喉声レスが付く位だから日常会話と喉声には因果関係は無いと思う。

791 ：選曲してください：2012/11/15(木) 23:44:53.00 ID:aqwLs5SG

ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

792 ：選曲してください：2012/11/16(金) 09:04:52.54 ID:JWNDZts5

毎日声出してれば鍛えられてのど声も強化される。
何時間のど声で歌っても平気になる。
そうなると、最悪。、直すのに5,6年かかるかもしれない。

793 ：選曲してください：2012/11/16(金) 20:00:22.28 ID:CX22aM4x

のどちんこあげてる状態で鼻で呼吸ってできますか？

794 ：選曲してください：2012/11/17(土) 04:43:47.66 ID:OGbbheLV

>>793
やってみたら吐きそうになった

795 ：選曲してください：2012/11/17(土) 20:54:49.58 ID:lxhmXVdQ

ミスチルスレ劣化桜井の喉声ものまねで
やばすぎワロエナイ。
うん、喉声卒業しよう。

796 ：選曲してください：2012/11/17(土) 21:04:17.98 ID:97O36DoU

ミスチルとかバンプの喉声物真似は本当に酷いな
つべの弾き語りとかそればっかりで、聞いてるこっちまで喉が痛いわ

797 ：選曲してください：2012/11/18(日) 10:05:27.39 ID:XEGZcJbW

低音を歌う時は喉仏が上がってないんだけど
これは低音だけは喉声じゃなく歌えてるってことでいいの？
それとも喉仏上がってないだけで発声悪い？

798 ：選曲してください：2012/11/18(日) 10:45:43.79 ID:IuZtmvxw

音源が少ないのでここで典型的喉声をうｐ
きれいな声全然出ないやｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3478.mp3

799 ：選曲してください：2012/11/18(日) 10:48:12.13 ID:IuZtmvxw

あ、曲名忘れてた。愛唄です、オク下です
どうすりゃこの声治るんだろ

800 ：選曲してください：2012/11/18(日) 18:43:27.15 ID:QfaizvM8

典型的なキモ声だ
諦めなさい

801 ：選曲してください：2012/11/18(日) 19:01:25.09 ID:IuZtmvxw

>>800
声質はまぁ諦めてるからいいや
だからせめて発声だけでもよくしたいんだよね

802 ：選曲してください：2012/11/18(日) 20:26:45.90 ID:sBO0o8az

喉ちんこあげても蓄膿症ボイスにしかならん

803 ：選曲してください：2012/11/18(日) 22:09:59.66 ID:48O6mrNN

息吸い込むときに喉の水分が飛び易い形が喉開いてる気がする

804 ：選曲してください：2012/11/19(月) 01:31:22.80 ID:UAHN2Nsq

>>801
今がキモ声でもそれが喉声なら正しい発声を習得する事で声質も含めて大きく改善される可能性はある。
しかしその正しい発声を習得できる可能性は物凄く低い。
年単位で時間が掛かるものだし、そもそも独学で正しい練習を行う事が物凄く難しい。
結局出来るようになるのは元々歌の才能があった人か努力の才能が高かった人だけだ。

805 ：選曲してください：2012/11/19(月) 17:25:31.47 ID:e1qVMwzi

798は声がきもいわけじゃない、発声が悪いからきもいんだ
「声質」のきもい人なんてそうそういない

806 ：選曲してください：2012/11/19(月) 19:16:33.62 ID:c1Lerws9

下あごの裏って言えばいいのか、
首の上部って言えばいいのか分からないけど
喉仏のちょうど真上あたりがどうしても張っちゃうんだけど、これどうやって直すの？

807 ：選曲してください：2012/11/20(火) 15:30:57.98 ID:LIQfohRG

喉仏下げようとしてベロも一緒に下がってるんじゃない？

808 ：選曲してください：2012/11/21(水) 04:44:19.46 ID:YBE9NjQy

喉仏を下げて、喉ちんこあげた状態で息吸うと喉の辺りに息が当たってる感覚があります。
この状態で歌えれば喉が開けたチェストボイスにつがなりますか？

809 ：選曲してください：2012/11/23(金) 02:11:03.01 ID:o0Zp97Hi

喉チン子がどうかまでわからないけど喉仏下げて出しやすい音で胸が振動してればとりあえずチェストの第一歩
そのまま音域広げるのは相当努力しないと難しいから頑張ってね。

810 ：８０８：2012/11/24(土) 15:51:58.19 ID:6VRJ7WJK

一応胸に響く感じはあります。ただ弱いです。
また、喉仏を下げるにあたって>>806さんが言うとおり若干張ってしまいます。

811 ：選曲してください：2012/11/24(土) 21:28:52.18 ID:SXXhpcTS

鏡で見てのどちんこ上がってたら喉はほとんど開いているってことでいいの？
鼻腔ふさがるけど

812 ：選曲してください：2012/11/25(日) 00:37:35.07 ID:hILGaijw

>>811
喉仏を無理やり下げて結果もっと力んじゃってるのと同じ感じで
喉ちんこを無理やり上げてるからじゃね？
コツを掴めばもっと楽に喉ちんこをあげれる

813 ：ラクダ ◆ea7QCXwk16 ：2012/11/25(日) 12:01:06.03 ID:mX6IfA6y

>>806
俺は高音域歌ってるとそこが疲れて高音出なくなるから
最近むしろそこを鍛えてるね
家でも力だけ入れてる

814 ：選曲してください：2012/11/25(日) 13:05:15.75 ID:11tWq7ux

チェストボイスで胸が響くのが、低い音だけなんですけど
これって正しいんですか？

815 ：選曲してください：2012/11/25(日) 15:00:39.00 ID:bmgBKZmK

のどちんこあげたら鼻腔塞がるよね
鼻で呼吸できなくなる

816 ：選曲してください：2012/11/25(日) 19:05:37.71 ID:hILGaijw

>>815
812でも言った通り、無理やり筋肉固めて上にあげてるからじゃない？
高音になるにつれて徐々に上がっていくのが理想だと俺は思う
歌に使う筋肉って基本的に柔軟性が重要かと

817 ：選曲してください：2012/11/25(日) 19:15:38.81 ID:hILGaijw

>>815
あ、ごめん俺の認識が間違ってたようだ
喉ちんこあげていくと鼻腔塞がるな…本当に申し訳ない…
811にも謝りたいわ・・

818 ：選曲してください：2012/11/27(火) 03:58:43.32 ID:PkgMABvE

あのぅ、、
喉声かどうかって、カラオケの採点には関係ないですよね？

819 ：選曲してください：2012/11/27(火) 06:53:29.18 ID:xrfHnl7s

喉締めと交差筋による閉鎖の違いがわかりません

820 ：選曲してください：2012/12/06(木) 18:40:32.22 ID:6rdpnd9V

てす

821 ：選曲してください：2012/12/07(金) 21:49:31.67 ID:TTg8CLFL

今週の所さんの目がテンは要チェックや

822 ：選曲してください：2012/12/07(金) 22:45:02.53 ID:zFkLNmX4

普通に喋ってる声がファルセット気味なんだけど
どうやったら喉声が出せるようになりますか？

823 ：選曲してください：2012/12/08(土) 00:11:54.40 ID:H04RikOm

話し声がファルセット…機嫌がいいセガールみたいな声を想像するが…
まず低いうなり声から始めてみよう

824 ：選曲してください：2012/12/08(土) 14:24:42.75 ID:CLveaaPg

>>818
関係ある。喉声のほうが高得点だせる。
詳しくは　セビト　ヒツジ声　でググレ。

825 ：選曲してください：2012/12/11(火) 22:56:04.91 ID:zhNLZ2bS

久しぶりに歌うと喉声が治るどころか悪化するよね
サボって閉鎖が弱ったのか声がひっくり返るしロングトーンが前より続かなくなってる

826 ：選曲してください：2012/12/11(火) 23:41:48.80 ID:Gd9tRpM3

>>825
時に歌わないことも喉にいいとか言うヤツいるけど、喉声主体で話してるやつが、
喉声じゃない歌声せっかく見出したのにしばらく歌わないと、、

もちろん喉声に戻る。

827 ：選曲してください：2012/12/14(金) 15:00:31.68 ID:CAPJkCAg

鏡見て見える喉の奥の左右対象にある筋肉っていうのかわからんがそれが左右対称になってないんだけど
これって個人差あるよね？

828 ：選曲してください：2012/12/15(土) 14:17:52.81 ID:JpH+EthR

お前自分の皮はがして脂肪と結合組織とって比べてみたわけ？
デブのお前の皮膚の上から何が分かるの？
それとも扁桃腺のこといってるの？

829 ：選曲してください：2012/12/16(日) 00:34:12.24 ID:bgvHbrt/

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper6187.mp3
流れぶった切ってうp
久保田利伸のCymbals

頑張って喉声を直したいんだが、マシになってるんだろうか…最後らへんバテてるしやっぱ喉絞めなんだろうなあ
アドバイス等下さるとありがたいです

830 ：選曲してください：2012/12/16(日) 13:40:02.54 ID:oUbJsjnK

>>829
そこそこ上手いと思う！
アカペラだけど、曲が分かるレベル。

831 ：選曲してください：2012/12/19(水) 23:08:26.49 ID:vXIbKUT4

長く歌ってると、喉が痒くなるというか咳き込むんだけど、
これは重度の喉絞めかな
日によって変わるけど1時間30分くらいでもなるときはなる

832 ：選曲してください：2012/12/23(日) 02:08:14.02 ID:2HkMHeru

自分が重度の喉声だってわかってきて死にたい

833 ：選曲してください：2012/12/23(日) 16:22:40.35 ID:Zo/i2F4J

>>832
喉声の人間は掃いて捨てるほどいる
だから死ぬのはやめろ

834 ：選曲してください：2012/12/26(水) 12:55:21.75 ID:fH/BBS6E

マジレスするて笑うとき音程上げる。裏返す勢いで。この声は使えないけど確実に何かつかめるはず。

835 ：選曲してください：2012/12/26(水) 14:37:48.13 ID:Jct3TN2B

浜田雅功やな

836 ：選曲してください：2012/12/26(水) 17:06:46.93 ID:fH/BBS6E

イメージはそれでいいよ

837 ：選曲してください：2012/12/26(水) 19:46:19.27 ID:dFIcmY7Y

歌い出しは喉開いて歌えてる感覚があるんだけど
しばらくすると締まってくるのはなにかの筋力不足ですか？

838 ：選曲してください：2012/12/27(木) 04:06:17.76 ID:+anb/C3G

歌う時息を前歯の裏に当てるようにって聞いたことあるんだけど正しいですか？
あと鼻から息を抜かないようにすると高い声が出やすかったり
ビブラートがやりやすいんだけどこれはどうでしょうか？

839 ：選曲してください：2012/12/27(木) 10:49:57.08 ID:7CbXFjfe

>>485
これやるとスッカスカのガラガラ声になるんだけど…

840 ：選曲してください：2012/12/30(日) 19:45:10.31 ID:aiCLUr9d

上向くと喉締めせずに発声できると知ってやってみたら
裏声ですらmid2D前後しか出ない…もうやだよ…

841 ：選曲してください：2012/12/31(月) 06:56:44.11 ID:EJsiJRln

それはそれですごい

842 ：選曲してください：2012/12/31(月) 13:05:37.03 ID:+bzKXDRm

色んな人にやって貰わないと効果があるかわからん物をみんな簡単に信じてるよな
俺は喉締めだけど色んなポジションで喉締め高音だせるし

843 ：選曲してください：2013/01/04(金) 14:53:51.44 ID:FnoV/04S

やっぱり毎日歌いまくるに限るねぇ～
過去の音源と今の音源聞いたら別人だもん～

844 ：選曲してください：2013/01/05(土) 11:53:58.17 ID:MdxwNjon

どんなやり方しようと姿勢が悪かったら喉声になる
これに気付くのに半年かかった

845 ：もも ◆BdlvCd9OjY ：2013/01/06(日) 10:53:53.68 ID:ze2SvK1m

喉越えの方が
音程があってる感じがするんだよね。
今は腹式で歌ってるけど
そうすると声量と安定は出るけど
微妙に音程が低くずれてるし、発音も悪くこもってるし
圧がかかりすぎて声帯が対応できずに響きが変なところに分散して気持ち悪い声質になる。

846 ：選曲してください：2013/01/06(日) 12:19:09.07 ID:ZuuFUf1T

自分の音域にあった曲歌えよ

847 ：選曲してください：2013/01/06(日) 18:41:21.49 ID:rdY3lM2J

裏声で歌ったら喉絞まる感覚があんまりない
あれ？しばらく全部裏声で歌ったらいいんじゃね？

848 ：選曲してください：2013/01/06(日) 18:55:25.47 ID:ZXKrC7gY

今更すぎんだろ

849 ：選曲してください：2013/01/06(日) 18:59:31.28 ID:rdY3lM2J

>>848
まじかよ
低いとこ声でないっしょ

850 ：選曲してください：2013/01/06(日) 20:42:24.80 ID:pr+KDKf6

わうわうわう

851 ：選曲してください：2013/01/06(日) 20:45:45.21 ID:pr+KDKf6

わうわうわう

852 ：選曲してください：2013/01/09(水) 19:44:04.48 ID:+lHgl2xU

息漏れある裏声を鍛えると今までの地声に裏声要素が混ざって声が出しやすくなる
喋り声がぼそぼそとかドラえもんみたいな人は効果大

853 ：選曲してください：2013/01/09(水) 20:24:30.28 ID:WieLMbk2

>>852
今まさにこんな感じで練習してて声が出やすくなった
マジおすすめ

854 ：選曲してください：2013/01/09(水) 21:47:04.44 ID:Fs/FYmUr

>>852
そのとおり
息漏れない裏声をやたらアドバイスしてくるやつはマジでなーんにもわかってないエセ上級者
その混ざった声をベースにしなきゃ何もはじまらないのにその体験が無いから教えられないクズ野郎

855 ：選曲してください：2013/01/10(木) 10:06:35.71 ID:TxDWXNbD

つまり人間のクズで救いようのない大馬鹿野郎ってことですね

856 ：選曲してください：2013/01/10(木) 15:42:02.78 ID:/m5iKpfQ

>>854
それは段階があるからじゃ？
喉声治すスレならやっぱ息もれのファルセットからでしょ
息もれ無い裏声ってもうほとんどミックスボイスみたいなもんだから。

857 ：選曲してください：2013/01/31(木) 17:57:38.47 ID:AcvtpRM9

喉声の改善は大事あげ

858 ：選曲してください：2013/01/31(木) 22:59:00.07 ID:awTTj6ll

のど声っていうのがよくわからない
どんな状態でどんなふうに聞こえるのがのど声ですか？
前に別スレで「のど声じゃん」と言われたことがあって、気になっております

859 ：選曲してください：2013/01/31(木) 23:59:00.49 ID:i34tHAF+

>>858
隣の歌声が全く聞こえてこない様な部屋でエコー切って空間録音したら喉声
2部屋隣の歌声が聞こえてくる様な部屋でエコー切って空間録音したら物凄く響く歌声
と同じ人間にレスされた俺には喉声と言ってる奴がそもそも何も分かってないんじゃないか？と思う。
響きが無い様に聴こえたら喉声って事なんだろうけど、録音環境で左右される事もあるから気にしなくて良いんじゃないか？

860 ：選曲してください：2013/02/01(金) 00:22:52.58 ID:CPD9wMKE

寝起きの声やろ

861 ：選曲してください：2013/02/01(金) 00:27:07.32 ID:5kgAGpf5

>>859
響きがない＝のど声って感じなのか…
のど締めや詰まった声は意図的に出すときがあるから、どう言うのかわかるんだけど、のど声っていうのが抽象的すぎてよくわからなかったり

862 ：選曲してください：2013/02/01(金) 00:48:15.07 ID:Vjl/UnMe

のどから音が出るのは間違いないんだし、のど声って言葉だと非常に曖昧だよね

個人的には良いポジションにない声だと思う
けどある程度崩すのが個性だし、ビブラート出来るくらいなら極端に悪くはないと思うよ

863 ：選曲してください：2013/02/01(金) 06:53:06.13 ID:kpLRSw8L

喉周辺に余計な力が入ってるのが喉声だろ

864 ：選曲してください：2013/02/01(金) 07:44:33.74 ID:xPbtu1Go

個人的には
響きがない、無駄な力が入ってる、声への変換効率が悪い、話声の延長
かな

ちなみに録音じゃほぼわからん
リアルで会って声量ない、話声の延長な人が空間うpした時に意外とまともに聴けた
ていうか、ここの>>1なんだがｗ
成長はしたんだろうか

865 ：選曲してください：2013/02/01(金) 08:18:44.54 ID:kV1yQ2+L

上に書いてある通り喉に無駄な力が入った発声が喉声。
その代表格なのが非天然の発声だ。
声帯閉鎖が弱く代わりに喉絞めで閉鎖を補助してる状態。
それにより声量の無いショボい声になり高音も簡単に裏返る。

録音での判定は難しい。オケや録音、再生環境で左右されるので。
しかしその場で聴けば一発で分かるくらい違う。

866 ：選曲してください：2013/02/01(金) 14:41:25.69 ID:aTnc3605

>>864
その声への変換効率を高めるにはどうすればいんでしょうか？
密度の高い声に憧れるけど録音聞いても細い声で泣けてくる・・・

867 ：選曲してください：2013/02/01(金) 15:28:22.06 ID:Vjl/UnMe

余計な力が入ってるがのど声、は良い定義だと思う

ただ発声を良い声、のど声で二極化すると、じゃあただ話すだけの声は良いのかって話になるよね

だから>>864に概ね賛成だけど、録音でもある程度わかると思う。ＣＤが売られてるわけだし

868 ：選曲してください：2013/02/01(金) 17:00:12.71 ID:wkFWXSG4

ビブラートできるかどうかと喉声は何の因果性もないよ
喉声でビブラート使う歌手なんていくらでもいるし自分でも喉声で喉開いてる時と同様にビブれるからな
響きはショボくなるけど

869 ：選曲してください：2013/02/01(金) 19:27:01.20 ID:kV1yQ2+L

閉鎖を利用したオートビブだけは喉声では無理だな。
音程を上下させる喉ビブと息を強弱させる腹ビブは可能。
それでもプロみたいな聞き心地の良いビブにはならん。

870 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:15:06.75 ID:Vjl/UnMe

もちろんビブラートの件は最低限悪くないって話だよ

腹叩いたり顎だけガクガクさせるような変なビブラートは除いてだけど

871 ：選曲してください：2013/02/01(金) 20:38:35.57 ID:oKdQfU2H

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2392863
張り上げだった人が四年後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17190568
こんな上手くなるんだな

872 ：864：2013/02/02(土) 00:08:17.48 ID:Rfh2XQe6

反応あってワロタｗ
人に教えるほどのレベルじゃないけど

①響きがない→喉の奥が開ききれてない
②無駄な力が入ってる→喉意外にも脱力の必要有り
③声への変換効率が悪い→閉鎖不足
④話声の延長→説明不要

変換効率が悪いのは声を出すポジションがわかってないかと
脱力は必要だけど、まずはタンギングで要所要所に力を込める練習をしたらいいんじゃないか
俺は元々喉締め裏声張り上げだったけど、そこから脱力して①②を手に入れた
③④は元から無い

873 ：864：2013/02/02(土) 00:23:21.20 ID:Rfh2XQe6

まあ半分天然というか、地声が未だにわからん元から高音楽にでるやつだから話半分に聞いてもいい

ただ、響きが悪いの矯正と低音出なかったのを出すようにした際に
喉声(響きのない変な声)も試したので、苦労はわかる方かと
ちなみに、喉声出したら喉が痛かったし即枯れたｗ

締めはいかんと思うが、ある程度は出す感覚掴むために必要

続き
基本を疎かにしないこと
教則本に書いてあるCDのトラック以前に姿勢や呼吸の事が書いてあるけど、読み飛ばしがちだがかなり重要
姿勢悪いとマジ声でない
ある程度出せるようになると座ったままでも安定して出せるけど

874 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:39:38.88 ID:Rfh2XQe6

背骨を支点として胃を前に突き出すように胸を張り、肩をグッと後ろに引く
その後背中の筋肉を収縮させるように両肩を右肩は右、左肩は左から後ろに引く(真後ろに引かない)
そうすると首が前に出て顎が出るので首、顎を引く

その状態で深く複式呼吸＋タンギング
ハミングでもいい

これで声(息)の通るスペース確保しながら複式と発声練習できる

…変換効率の話から逸れたなｗ

875 ：選曲してください：2013/02/02(土) 00:47:51.03 ID:Rfh2XQe6

すまん、文章まとまりねえなｗ
使えそうなとこ拾ってくれ

>>872の下段の③④は元から無い、は変換効率悪かった事と話声の延長だった事がないって意味な
地声に聞こえる裏声(＋喉締め張り上げ)だったから効率を無理やり良くしてた感じ
閉鎖不足ではあった

876 ：選曲してください：2013/02/02(土) 01:18:17.11 ID:BFD8PStq

閉鎖力足りない人は徹底的にエッジだよ
エッジ声しながらこれね引く力　息を貯めるって言うのかな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4mWNWe8v0Xc
天然の人も↑のあくびの仕方じゃないと裏声出ないよ
これ覚えたらロビンソンのルーララ出来るようになる

877 ：選曲してください：2013/02/02(土) 02:53:53.06 ID:1EffarFX

>>875
ベースは天然のようだな。話声と歌声で発声切り替えてるタイプか？
日本人の性格的に話声は声量を抑えたいって人も多いし。
最初から正しいチェストが使えるアドバンテージは大きい。非天然だとそれを見付ける事すら出来ないから。

>>876
確かにエッジは有効だが、それだけを無条件に勧めるのは止めた方がいい。
大抵間違ったエッジで喉を痛めるから。

878 ：選曲してください：2013/02/02(土) 03:30:09.25 ID:BFD8PStq

ああそうだな　不器用な人はだめかもな
でも息を出しきらずに貯める感覚は覚えたほうがいい
天然ならば話し声からがんがんエッジ入れれば喉が開放される

879 ：選曲してください：2013/02/02(土) 10:35:55.47 ID:Rfh2XQe6

>>877
話声と歌声は別だけど、正しいチェストはまるで使えてなかった(というか未だによくわからん)
winterfallのラスト出なかったからキー上げしてたし、裏声ベースの発声なはず
低音鍛える前まで胸に響く発声出来なかったし

で、元が裏声喉締め張り上げの裏声ベースの喉声みたいな感じから
いろいろ鍛えて楽に出せるようになったのが最近

地声ベースの喉声の人には当てはまらないだろうが、何かしらヒントにはなるかもと思って話半分にって注釈入れた
俺は低音スレ、オク下スレ見まくって逆説的に低音理解してったし

880 ：選曲してください：2013/02/02(土) 14:07:07.37 ID:xPQtCCF/

一曲の中で息を出し切らずに歌って、吸って歌ってを繰り返してるときに、空気が溜まりすぎてフレーズ終わりのあたりや語尾でバホッと息でちゃうことありませんか？

881 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:22:01.10 ID:1EffarFX

>>879
俺の言う正しいチェストってのは地声の閉鎖方法だから初期の音域や響きはあまり関係無い。
一番の特徴しては勝手に裏返らない。高音は普通に上で引っかかる。声量があり張り上げが出来る。
性質上低音が苦手なのもあるな。
逆に出来て無い場合はmid2後半で勝手に裏返る。張り上げは裏返るか喉が死ぬ。低音は結構得意。

882 ：選曲してください：2013/02/02(土) 15:45:05.05 ID:+tBYz4t1

交錯は天然ミックスとチェスとを
自分の都合で詐欺みたいに変える
欠けたパズルみたいに不完全脳みそ

883 ：選曲してください：2013/02/02(土) 18:43:36.79 ID:Rfh2XQe6

>>881
他は該当だが、高音は引っかからない
低音は全く出なかった、途中から声が出なくなる

>>882
天然ミックスなんて上等なものではない
何かしら天然要素はある(またはあったけど道を間違えた)から半分天然な
歌下手天然というか

てか、こいつ交差君？
交差かじゃないかで差別はしないが、交差君なら>>880に答えてやれよｗｗ

884 ：選曲してください：2013/02/02(土) 20:12:55.81 ID:c8AWAUni

最近、俺以外の人は交錯に学んだ方がいいような気がしてきた。
取り敢えずこのスレは交錯の理論にのっとっと練習をすることに
しないか？

885 ：選曲してください：2013/02/02(土) 21:12:58.61 ID:WPuZqgDV

交錯スレでやれよｗ

886 ：選曲してください：2013/02/20(水) 14:13:14.20 ID:cFCXhwA0

チェストで喋るとジャックバウアーみたいにならん？

887 ：選曲してください：2013/02/20(水) 14:36:05.81 ID:cFCXhwA0

大塚アキオっぽくなるというか

888 ：選曲してください：2013/02/20(水) 14:37:08.09 ID:cFCXhwA0

過疎りすぎage

889 ：選曲してください：2013/02/22(金) 21:23:52.01 ID:FEnKfiFH

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
http://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

ユダヤ人イルミナティのディビッド・ロスチャイルドの世界政府設立発言
http://www.youtube.com/watch?v=5XBxYBOHss0

「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取下げなければ我々は行動を起こすであろう」

私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが実は隠れユダヤ人である、
というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
　我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような、
　豪華な人生を送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うが、
　アドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、
　そして子どもを二人作った、一人はフリードリヒであり、一人はオルガである。
　彼らは現在ＣＪＡの高官である。」http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA

「当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
　大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
　それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
　我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」デービッド・ホールドシュタイン
　ＣＪＡ（ユダヤ非公然同盟）http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

この有名な手紙、一番最初の手紙、これが私宛の最初の勧誘メール、ダビデの星がね、
綺麗にねデザインされていて、こんなのが直接来るのよ、というわけでどうやらドイツの、
メルケル首相はヒットラーの娘のようです。http://www.youtube.com/watch?v=eJzQm_-z0ic

890 ：選曲してください：2013/03/03(日) 17:46:49.63 ID:5rDDYlY2

それもそうだな

891 ：選曲してください：2013/03/03(日) 18:02:47.16 ID:o2/WHpzh

いやちがう

892 ：選曲してください：2013/03/03(日) 18:11:22.51 ID:ARrFBrYr

いやそうじゃね？

893 ：選曲してください：2013/03/03(日) 23:28:16.58 ID:FXgztxDN

喉仏があがるのは引き下げ筋が弱いから
上下バランスよく伸びなければミックスできないって知った
おすすめは低音でらがらがかリップロール　オペラ風？に意識してやってみると
高音が楽になるよ

894 ：選曲してください：2013/03/04(月) 15:54:03.59 ID:GDvt0xoO

でも引き下げ筋ってどうやって鍛えるの？

895 ：選曲してください：2013/03/09(土) 20:48:20.82 ID:ER0Kmo9B

副鼻腔炎になってから裏声でhiC以上出なくなった
単に喉絞めが悪化したのかわからんがどうなんだろうこれ

896 ：選曲してください：2013/04/25(木) 22:18:05.14 ID:Dw38TkS4

高くなってくるとどうしても喉仏があがる
あげないようにオペラ風の出し方にしようとしても結局声がでないか喉仏があがる
高くも低くも無いキーでもちょっとキーがうねうねすると喉もうねうねするから、だいぶ喉に変な力がはいってるっぽい
引き下げ筋が弱いってレスからするとあんまり高い歌歌わないで下げるの意識して、しばらく低い歌うたったほうがいいのか

897 ：選曲してください：2013/04/26(金) 00:20:09.18 ID:CjUGFbQf

ここでうｐったら、どの音域が力んでるかとか、力を抜けてるかどうかアドバイスしてくれたりする？

898 ：選曲してください：2013/05/10(金) 00:52:33.55 ID:ZL0hwOwZ

そんな的確な指摘ができるなら誰も苦労せんがな
プロにも期待しないほうがいいよ
金に糸目をつけないならいいけど
基本的に問題外の人は切り捨てだよ

899 ：選曲してください：2013/05/11(土) 11:58:33.40 ID:TLxhxBNj

>>898くらいになると講師がダメかどうかわかる様になる
んかな。

900 ：選曲してください：2013/05/12(日) 22:13:46.03 ID:0ZhSUVRQ

最近ボイトレを始めたのでお聞きしたいんですが
リップロールやタングトリルで音階練習したときって絶対喉閉めにならないんですか？
喉閉め発声が癖になってるんでリップロールやタングトリルが喉閉めになってないか心配なんです

901 ：選曲してください：2013/05/13(月) 00:46:45.03 ID:0GxnONka

それ俺も気になる
誰かおしえてくんろ

902 ：選曲してください：2013/05/13(月) 10:33:00.08 ID:FMenu5MN

非常になりにくいけど、締めてもできる。
手本の動画つべで探してやるといいよ

903 ：選曲してください：2013/05/14(火) 09:08:20.06 ID:nZee7mRD

ありがとう
非常になりにくいときいてちょっと安心しました
つべでお手本探してきます

904 ：900：2013/05/15(水) 01:01:43.19 ID:Ne+9xrHF

サンキュー901さん

905 ：浪人：2013/05/25(土) 22:50:44.52 ID:km/xrkmm

廃墟ｽﾚと化した先輩！
じゃけんメモにでも使いましょうね～

・低い裏声の声量が足りなさ過ぎ
・裏声汚すぎ(常にｸﾛc系統の喉締め入ってる？)
・閉鎖ガバガバじゃねえかよ(２番ぐらいでバテる)

地声ミックスとか無理なんでせめて表裏綺麗に切り替えて歌いたい

906 ：浪人：2013/05/27(月) 20:55:28.19 ID:z0qDYATh

今日逝った部屋に鏡があって
歌いながら口の動きみたら予想以上に縦へ開いてなかった

そして見ながら縦に空間とるよう気をつけて歌ったらいい感じだった
見ずに歌ったら元に戻った

鏡買おうかな

907 ：浪人：2013/05/27(月) 21:29:43.26 ID:z0qDYATh

学校の音楽教師の、指縦３本理論は本当だった

908 ：浪人：2013/05/27(月) 22:17:06.11 ID:z0qDYATh

縦に喉開いたまま維持するのが難しすぎる

909 ：選曲してください：2013/05/28(火) 03:41:18.84 ID:UE2yotIf

>>908
顎縦に3本開けマジでほとんどのボイストレーナーによって否定されとるぞw
うさぎ跳びみたいなもんだから

910 ：選曲してください：2013/05/28(火) 21:04:21.21 ID:1RbeEQFI

まじですCar

でも僕みたいな母音が「あ」でも
指２本も開かない人にとってはプチ革命だった気がします

気がするだけかもしれませんが

911 ：選曲してください：2013/05/29(水) 00:00:51.88 ID:ifM/L5vS

喉に悪いとかそんな理由でしょ
気がしたならそれはチャンスだから自分の感覚を信じろ
でもいつもそんなに口開けて歌う人は変態かなーと思う

912 ：選曲してください：2013/05/29(水) 14:45:32.32 ID:xQyOuJC+

>>911
喉に悪い？とかではなく顎関節症の危険ある(本当に音大とかの指導でなった人もいる)とか、開け過ぎは顎を開ける為の筋肉が強く働いちゃって声帯のスムーズな動きを阻害するという大学での研究データもあるよ
口大きく開けなくても発声出来る極端な例は、腹話術ね

913 ：浪人：2013/05/29(水) 20:36:13.74 ID:rSRa1/+0

まっじっで
たまに顎外れて自分で戻したりしてるがやばいですかねえ

鏡買ってきちゃったよ、100yenで。
サンキューダイソー

914 ：選曲してください：2013/05/30(木) 21:29:36.05 ID:CuH4Bl7v

>>913
やばいかどうかは知らないけど、口の開き方が間違ってるんでないの
指三本には拘らずに、あごが外れたりしないような開き方を探すべき
ちなみにだけど、あなたはどっかに音源あげてないの？

915 ：浪人：2013/05/31(金) 00:32:39.08 ID:Lp/oT6nB

オフで口の開き方おかしい言われました(縦に空いてないのに横に開きすぎ)
もっと縦に開けろとのことなんで今は意識してやってます
指３はちと無茶ですかねえ

基本あんまアゲないっすねぇ
ごく稀に微妙スレにあげたりもします。
何時の日にかｶｴﾚ貰うのが目標です！

916 ：選曲してください：2013/06/01(土) 05:38:47.68 ID:87yB6hrY

カラオケでお腹意識して喉なるべく力まないように心がけて歌ってたら
次の日、腹筋？筋肉痛になってたんだけど

これは単に腹筋ないだけ？
それとも腹式呼吸ができてたのかな？

917 ：選曲してください：2013/06/01(土) 15:54:59.24 ID:yO/nyqdY

>>916
よっぽど運動不足じゃなきゃならない気がするお、腹筋ギュッてやったらだめだお

>>915
唇ギュッてやったらだめだお、唇の形はほっぺたでふんわり作るお

918 ：選曲してください：2013/06/01(土) 16:22:44.49 ID:87yB6hrY

>>917
よっぽどでもないかもだけど
かなり運動不足なんだよなあ

ロングトーンとかで息なくなってくると
腹筋辺りすごく辛くなった

919 ：選曲してください：2013/06/02(日) 20:56:24.88 ID:XYPiUz2i

>>918
呼吸で筋肉痛ってあるんかな？ふんばりすぎじゃね？
歌ってる時も、腹筋は指でおせばへこむぐらい普段と変わらないよ

920 ：選曲してください：2013/06/02(日) 21:39:36.62 ID:qmI64vB9

喉仏って上がるのは駄目だけど下がるのはいいの？
喉開いて歌ってると高音では上がらないんだけど低音になると喉仏が下がる
これって元の位置が悪いのかな？

921 ：選曲してください：2013/06/03(月) 10:19:51.40 ID:zNhptvZm

922 ：選曲してください：2013/06/03(月) 14:55:50.14 ID:tbPno2EA

>>919
そんなもんなのかー
さんくす

923 ：タンボイーーン先生：2013/06/08(土) 17:27:34.66 ID:BCHP3L1n

一応言っておくが、指縦３本入るぐらいに口を縦にあけろというのは
あくまでも喉の筋肉を発達させるためのトレーニングであって
カラオケで歌うときにそうしろというのではないぞ。

924 ：選曲してください：2013/06/10(月) 00:47:15.11 ID:4TwB3iEB

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

925 ：選曲してください：2013/06/10(月) 00:48:03.77 ID:4TwB3iEB

ついでに。↑のAAみたいな感じに口を開くと勝手に閉鎖強くなるのは結構な発見でした。

926 ：選曲してください：2013/06/10(月) 12:08:16.01 ID:N8YBgSJe

>>923
違うよ。構音をしっかりさせるために口形を大げさに変えて覚えさせてるだけ

927 ：選曲してください：2013/06/10(月) 21:33:24.09 ID:oPfwJVji

>>925
そういう発見が大切だよ。棚ぼたでも何でもいい
生声スレの>>82は参考になるかも

928 ：タンボイーーン先生：2013/06/11(火) 01:33:00.73 ID:ecOBC8u4

>>926
そういう人もいるかもしれんが、それはオレの理論とは違うな。

929 ：選曲してください：2013/06/11(火) 05:26:41.72 ID:gNgmlEU4

理論じゃなくて個人的な体感でしょ

930 ：あへあへ喉声マン：2013/06/12(水) 00:32:37.13 ID:IkT58nys

生声82ちょっとうますぎんよ～

そういやDR07MK2(10000yen)を(webで)買ってもらったお
サンキューパッパ
楽しみ

931 ：選曲してください：2013/06/12(水) 17:42:27.47 ID:PoywHTbr

ガンダムか何かかと思ったらレコーダーでござった

932 ：選曲してください：2013/06/12(水) 22:50:01.79 ID:IkT58nys

音源、YOUTUBEにうｐして軌跡として保存しておしたいけどmp3を高音質のままmp4でうｐる方法がわかんね
Windows付属のソフトで頑張っても変な音質になるしなあ

933 ：選曲してください：2013/06/12(水) 23:02:03.42 ID:IkT58nys

あ、mp3tube復活してたのか

採用

934 ：選曲してください：2013/06/14(金) 01:05:52.38 ID:1KnPhW23

音声128kbps,44.1hzでのflvうｐに成功
一々時間掛かるのがめんどい

ビブラート掛からないときって、歌えてるつもりでも
家に帰ってヘッドホンで聞くと総じてひっどい喉声で残念

935 ：選曲してください：2013/06/14(金) 01:33:44.06 ID:1KnPhW23

裏声を強く出せるようにしたい

936 ：選曲してください：2013/06/14(金) 01:38:45.23 ID:1KnPhW23

MID2E~hiC辺りがそこそこの声量(オケにかき消されない程度)の裏声で出せればそれだけで大満足なんだけどなあ
はぁ

937 ：選曲してください：2013/06/14(金) 13:19:48.40 ID:N99JnI3F

http://www.youtube.com/watch?v=LHD2Y2ftmqw&feature=youtube_gdata_player
これとかkiroroの玉城さんみたいに脱力してるけど力強さもある澄んだ綺麗な声出せるのって生まれ持った声質の問題？それとも発声の仕方の問題？

どうやっても出せない足りない筋肉とかあんのかな

938 ：選曲してください：2013/06/14(金) 21:05:40.37 ID:FjGA2Bxu

>>937
おっぱいから出てる

939 ：選曲してください：2013/06/15(土) 00:35:29.83 ID:Z/mN023x

喉仏の上がらない喉締めってありえる？
閉鎖しようとするとキュッって横に締まる感じがする

940 ：選曲してください：2013/06/15(土) 07:22:17.60 ID:RzLWGO7Q

ありえる。このスレにいるうちは閉鎖とか気にしないほうがいいんじゃないかな

941 ：選曲してください：2013/06/16(日) 15:42:47.58 ID:hZtvT/z2

チェストヘッドの通過点として喉を鳴らすことは必須だからな
喉の鳴らし方を覚えた後はあまり気にしない法が良いけど

942 ：選曲してください：2013/06/16(日) 18:15:12.09 ID:xkyjLQRW

閉鎖も複数あるから全ての感覚を身に付けるまでは意識は必要。
さらに特定の閉鎖を鍛えるにも意識が無いとな。
最終的には出したい声のイメージをするだけで閉鎖の意識無く適切に閉まるようになる。

943 ：選曲してください：2013/06/16(日) 22:57:21.86 ID:lGBPztHE

http://www.youtube.com/watch?v=3yr1Wv3w9LQ&feature=youtube_gdata_player
こういうのって悪い癖をつけて得る能力なのかそれとも才能なのかどうなの？

944 ：選曲してください：2013/06/17(月) 07:42:15.64 ID:txa4Wqg7

オカルトスレ

945 ：喉声マン：2013/06/17(月) 23:34:38.05 ID:COJ93Nck

久しぶりに 1hでなく、フリーでヒトカラいったお
後半で声枯れて裏声出なくなったお
地声の筋肉、裏声の筋肉それぞれまだ弱すぎるお
ガッツリ息漏れボソボソ低音ヘロヘロ高音
NASAけないお

946 ：選曲してください：2013/06/17(月) 23:39:44.86 ID:IYpGW3H+

とりあえず歌えば筋肉はつくのか？

947 ：喉声マン：2013/06/18(火) 00:00:32.86 ID:+0i3xay7

裏声が極端に弱いのもあって今まで地声を意識して鍛えてこなかったけど
うｐすると毎回「息漏れすぎ」「発音悪すぎ」って言われるので裏だけでなく地声も単独で鍛えようと思うお
歌ってる途中で酸欠になるのははっきりいって異常だ

948 ：選曲してください：2013/06/18(火) 00:27:00.66 ID:6PCZxPYJ

>>947
俺と一緒だ
先生にいつも息じゃなくて声を出せって言われるけど声を出そうと意識するとどうしてもキンキンジャミジャミのなんの響きもない声になってしまう

949 ：あへあへ喉声マン：2013/06/18(火) 00:36:11.48 ID:Dd9eTeEr

わかるお
閉鎖しようとすると低音でも喉締めになってクッソ汚い響きになるお

・背筋伸ばす
・口を縦に大きめに開ける喉開く
・声帯を後ろに引っ張り気味で、うなじで歌う

自分はこれで多少はマシになったけど、根本治療がなってなくて息モレモレだお
地声鍛えなきゃだお

950 ：選曲してください：2013/06/18(火) 01:09:44.92 ID:6PCZxPYJ

>>949
そもそも筋力ってどうやって鍛えるの？

951 ：あへあへ喉声マン：2013/06/18(火) 01:46:57.73 ID:Dd9eTeEr

俺もあへあへ発声だからなんとも言えないけど
YUBA先生は純粋な地声の練習を続ければ鍛えられるって言ってたお
(裏声が混ざってたり、息が漏れてはNG)

952 ：選曲してください：2013/06/18(火) 13:03:02.30 ID:6PCZxPYJ

喉を縦に開いてリラックスして発声すると太くていい感じの声出るんだけどすぐむせて咳が出る
これって普段使ってない筋肉使ってるからとか普段使わない声帯震わせてるからとかそういういい傾向だったりしないかな？

953 ：選曲してください：2013/06/18(火) 16:18:08.36 ID:blJTHHEO

>>952
むせるのはそれ地声過ぎの声と思う
やり過ぎると危ないと思う

954 ：選曲してください：2013/06/18(火) 16:38:24.96 ID:NjBUw1jD

軟口蓋をうまく上げるようなイメージで歌えると劇的に声が改善した。
口の上奥にスペース広げて喉仏下げるとすごい出しやすくなる。
俺は鼻声のかなり酷い声で歌ってたんだがそれに切り替えられるだけで最高音がmid2E→hiBになって鼻声もなくなって苦しそうな感じも消えた。
変な癖がついちゃってるからカラオケだとうまく出せたり出せなかったりだけど。
いい声が出せるとチェストの限界音域付近だしても全く裏返らないんだな。

955 ：選曲してください：2013/06/20(木) 01:23:57.96 ID:yTW/WX9Z

　　　　　　　　　　　＜　 ∩∩　＞
　　　　　　　　　　く　　　i │ i　　　ゝﾊﾟﾝ!
　　　　　　ﾊﾟﾝ!　　レ　〈h│h〉　＞
　　　　　　　　　彡　　／ .∧ ＼　　　ミ
　　　　　　　　　　　／　／　＼　＼
　　　　　　　　　／　／　　　＼　＼　　　　うｐ
　　　うｐ　　　／　／　　　　　　　＼　＼
　　　　　　／　／　　／´⌒｀＼　　＼　＼　　　　　　うｐ
うｐ　　　／　／　　／　 ´.,｀　＼　　＼　＼
　　　／　／　　　（　　　ｐ　　　)　　　＼　＼
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　うｐ　　　　　　 i　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　i　ミ＝　　　＝彡 .i
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　│　　　　・　　　 .│

956 ：選曲してください：2013/06/20(木) 01:31:16.44 ID:yTW/WX9Z

筋トレって続けるのきちぃわ

957 ：選曲してください：2013/06/20(木) 01:40:07.81 ID:yTW/WX9Z

ミックススレ等での裏声鍛えればチェスト張り上げでhiA出るという風潮
裏声鍛えるとそんな地声音域変わるんか
想像つかないお

958 ：選曲してください：2013/06/20(木) 02:00:03.73 ID:yTW/WX9Z

ボカロ曲とかを裏声のみで歌うのが楽Ｃ
裏でもキツイhiE以上の曲はポイーで

959 ：メモ：2013/06/20(木) 02:45:22.37 ID:yTW/WX9Z

夜咄ﾃﾞｨｾｲﾌﾞ、ﾊｯﾋﾟｰｼﾝｾｻｲｻﾞ敗北の少年、二息歩行
星屑ﾕｰﾄﾋﾟｱ、紅一葉、ﾓｻﾞｲｸﾛｰﾙ、からくりﾋﾟｴﾛ
ﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽ、右肩の蝶、Badbye、FromYtoY
celluloid、千本桜、ﾄｳｷｮｳﾄﾛｯｸｼﾃｨ、ｼﾞｪﾝｶﾞ
steptoyou、melodyinthesky、freelytomorrow
SAMナイト全般、ryo曲全般、
ﾒﾗﾝｺﾘｯｸ、昔々の今日の僕、こちら幸福ry、
badendnight、ｻｲﾊﾃ、ｼﾘｮｸｹﾝｻ、ｷﾘﾄﾘｾﾝ
ﾈﾄｹﾞ廃人、鎖の少女、ﾓﾉｸﾛﾌﾞﾙｰｽｶｲ、ｲﾐﾃｼｮﾝﾌﾞﾗｯｸ
ﾜﾝﾀﾞｰﾗｽﾄ、白雪ﾌﾟﾘﾝｾｽは、心拍数0822、ﾄﾞﾚﾐﾌｧﾛﾝﾄﾞ、
glow、nologic、春に一番近い街、闇色ｱﾘｽ
ﾓﾉｸﾛｱｸﾄ、GALLOWSBELL、おちゃめ機能
shiningray、bouquet

ボカロで楽しく歌える(音域的な意味で)曲は貴重
そろそろ寝るソン(激寒)

960 ：選曲してください：2013/06/20(木) 21:35:29.63 ID:yTW/WX9Z

iPhoneのpocketHZとピアノとJOYSOUNDのアプリ便利

961 ：選曲してください：2013/06/20(木) 23:10:01.46 ID:yTW/WX9Z

レコーダー、割れないように録音するとクッソ音小さくなる
PCで音上げるのが普通っぽい風潮？

962 ：選曲してください：2013/06/20(木) 23:53:48.03 ID:7ZGSUh69

イタリア人の元オペラ歌手によると、日本人歌手の歌い方は喉声に聞こえるみたいです。
事あるごとに「日本人は喉が強い」「あんな歌い方したら喉が痛くなる」と言っていて、
邦楽歌手は体で声を響かせず喉で声を張り上げてるように聞こえるようです。
まあ薄々感付いてはいたんだけど、やっぱり日本の歌手ってほとんど喉声みたい・・・。

ttp://gospel.flips.jp/blog/post/3873
以前　元オペラ歌手というイタリア人の先生から発声を習ったときの話です。
先生は事あるごとに日本人の歌い方についてコメントされていました。
「日本人は喉がとても強い。私はあんな歌い方をしたら喉が痛くなってしまう。」
テレビ等で聴く日本人の歌手の歌い方は　
ベルカント唱法をするイタリア人の耳にはそのように聴こえるようです。
先生は「日本人の喉は強い」と積極的な言い方をされましたが
つまり日本人の歌い方は一般的に体の共鳴を活用しない歌い方なので
そういう歌唱方法は強靭な声帯を必要とするということです。

963 ：選曲してください：2013/06/20(木) 23:57:21.24 ID:7ZGSUh69

で、その続きの喉に負担をかけず(喉声にならずに)に歌う方法を読んでみたけど、
結局、日本語とイタリア語では言語構造が違うから、この通りにやってもうまくいくかどうか。

そこに書かれてる「横隔膜を使って」歌ってるつもりでも、それでも喉に力が入っちゃうのが日本人。
というか、プロでも喉声ばっかりなんだから、
よほど飛びぬけた才能でも無い限り、まともな指導者なしに喉声改善なんて無理なんだろうな・・・。

964 ：選曲してください：2013/06/21(金) 00:07:23.73 ID:Cm8ngi12

　
発声の本場ということで、ついでにイタリア人と日本人の発声の違いについて調べてみた・・・。
イタリアで Gipponese voce（ジャポネーゼ・ヴォーチェ＝日本人の声）というと、
薄っぺらく横に平べったい音で「悪い発声の見本」として扱われているそうです。
日本人の発声はイタリア人に完全に馬鹿にされてる・・・。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cco47400/hassei.htm
鼻腔や副鼻腔、口腔のみで響きを作ろうとすると、薄っぺらく「び～」っとした音で、
オペラなどで出てくる3枚目風の音色になってしまいます。
倍音の乏しいこうした出し方はイタリアではGipponese voce（日本人の声）と言われ、悪い見本とさえされています。
ジャコミーニ先生も「日本人はほとんどの人がこうした癖を持っていて、とても横に平べったい、
薄い音に聞こえる。もっと母音を縦に使うような感覚で歌うのだ。」
「もっと後頭部からぐるりと回してくるのだ。」「背中から骨盤までぐるりと回してくるのだ。」
としきりに言っていたのが印象的でした。

965 ：選曲してください：2013/06/21(金) 00:19:02.05 ID:tBu/5toc

でも、ロックの荒っぽい声やアイドルの可愛い声には喉声成分あった方がいいとも聞くけど
今はクラシックよりもポップスやロックがメインストリームな音楽だし
むしろ日本に産まれて日本語を喋ってきて良かったんじゃないのかな
なにも日本人の俺たちがイタリア人の感性に合わせてやることないんじゃないか？

966 ：選曲してください：2013/06/21(金) 00:40:05.35 ID:Cm8ngi12

>>965
まあ、不承不承ながら、そういう落とし所で納得するのもいいけど、
じゃあ日本で喉声脱却できてる人なんて殆どいないのに、色々出回ってる喉声改善法ってなんなんだろうなぁ。

やっぱり無能な指導者の勘違い、詐欺ボイトレ発祥のいい加減な代物、
ネット発の無責任な噂、そんなのばかりなのかね。

ちなみに「喉声成分」っていうのも最近出てきたいい加減な造語なんじゃないかと・・・。
正しい発声が出来た上で少し喉に力を入れた表現ならわかるけど、
端から正しい発声が出来てないのに「喉声成分」とか「喉声っぽくしてる」って言うのは、
下手糞なのを言い方で誤魔化してるだけにしか聞こえない・・・。

967 ：選曲してください：2013/06/21(金) 00:56:34.75 ID:M7aQW8Li

http://www.youtube.com/watch?v=4VjZenRzvr4

パバロッティさん川の流れのように歌ってるけどこんなんになりたいの？？
イタリアの声楽はこれだけどw
喉声って凄く曖昧な言葉と思わない？
喉から声が出てない人いる？w

968 ：選曲してください：2013/06/21(金) 01:14:07.90 ID:tBu/5toc

>>966
聞きたいんだけど、「正しい発声」ってなに？
クラシックの様式に則って「正しい発声」が、ポップスにおいてそうであるとは到底思えない

969 ：選曲してください：2013/06/21(金) 01:19:17.18 ID:Cm8ngi12

>>967
別にオペラ歌手になりたいんじゃなくて喉を痛めず響く声を出したいんだけど・・・。
（どうせ日本人だから無理なんだろうけど）

その元オペラ歌手の人も、
世界中のポップス歌手の歌い方を指して「喉が痛くなる」って言ってる訳ではなく、
「日本人は」「日本人は」と殊更日本人に限定してるのは、
日本人歌手の歌声が喉で張り上げた良くない発声と暗に示唆してるってことだろうし、
その他の情報を探しても、日本人の発声に問題があるのは散々出てくる。

それに２スレ目の最後の最後で、今更「喉声」は曖昧な言葉なんて言われても、
じゃあ、その定義もせずに今まで何を話してたんだろう？ってことになるんじゃないかな。

970 ：選曲してください：2013/06/21(金) 01:23:55.38 ID:Cm8ngi12

>>968
深い意味なんてないですよ。言い方が伝わりにくかったかな？では下記に修正します。

＞喉声でない発声ができた上で、必要に応じて少し喉に力を入れた表現ならわかるけど、
＞端から喉声でしか歌えてないのに「喉声成分」とか「喉声っぽくしてる」って言うのは、
＞下手糞なのを言い方で誤魔化してるだけにしか聞こえない・・・。

971 ：選曲してください：2013/06/21(金) 01:29:15.26 ID:tBu/5toc

>>970
分かった、ありがとう
(喉声を直すというスレの主旨に沿って)正しい発声ってことだね

972 ：選曲してください：2013/06/21(金) 02:32:05.00 ID:M7aQW8Li

>>969
日本人の歌きらいなの？
俺は好きだし、洋楽も好きだ
喉傷めずに響く声？
そのために練習してる？
ってか何を目指してるの？？
世界を目指してるの？w
まぁ歌とか関係なく日本語自体、喉声っぽいと外人が聞いたらほとんど思うらしいのは間違い無いけど

973 ：選曲してください：2013/06/21(金) 07:36:45.64 ID:7oQRWzFw

喉声ってのは喉に無駄な力を入れたり喉を絞めたりして発声している声の事。
プロの歌声すら喉声ってのは文化や言語の違いを考慮してないので全く参考にならない。

このスレで言う喉声は閉鎖でなく喉を絞める事で声帯を無理矢理閉じてる状態を言い
これにより発声される声は声帯の振動が制限され弱く響きの無いものになる。
特にmid2後半で勝手に裏返る人は喉声の中でも最も酷い状態と言える。

974 ：選曲してください：2013/06/21(金) 15:08:57.06 ID:M7aQW8Li

>>973
かってに裏返るのはまだマシで無い？
喉しめ酷いのは裏返らずに締めをさらに強烈にするから
クロちゃんみたいな声になると思うけど
裏返るという事はそこに強烈な締めは無いはずだけどね

975 ：選曲してください：2013/06/21(金) 22:36:18.14 ID:3HncHK27

上で、日本人は喉声寄りという話について、
それには賛成なんだけど難しいのは俺も含めた日本人が
そういった喉声っぽい声をいい声、と感じるという点だ。

せっかく歌うからには、日本人をおっと思わせたいわけで。
だから、どうすれば健康的な発声で喉声っぽく聴かせられるかということをいつも考えてる。

976 ：選曲してください：2013/06/21(金) 22:54:59.80 ID:0iaSDol9

喉声改善させたら滑舌悪くなったって指摘すごくされた。
何言ってるかわからないって。日本語だろうけど日本語に聞こえないとか。
日本語の曲は発声浅めで少し喉声っぽく歌うほうが断然滑舌よく聞こえるよね。

977 ：選曲してください：2013/06/21(金) 23:51:46.49 ID:93xOsGFI

歌唱力すげー言われてるような歌手ってみんな似たような声してない？
声に個性出すためには少しは喉声混じってないとダメなんかね

978 ：選曲してください：2013/06/21(金) 23:57:20.54 ID:7oQRWzFw

>>974
勝手に裏返るのであれば裏返るのも絞めて我慢するのも同じ。
ちなみに勝手に裏返るのと故意に裏返すのでは話が違う。

979 ：あへあへ喉声マン：2013/06/22(土) 00:33:06.94 ID:boaUcZ3T

裏返らないように喉固めた声って独特のキモ成分があるよネ！
俺のことだけど

980 ：選曲してください：2013/06/22(土) 00:54:31.20 ID:8qlDP7Ck

>>979
俺も実はそうじゃないかと思ってた。
例えば、ニコニコの「歌い手」もみんな似たような声ばかりで画一的なんだよね。
いわゆるイケボというやつだが、日本のトップアーティストを見ても「イケボ」な声の人なんて殆どいない。
少なくとも日本においてはある程度の喉声が個性には不可欠。

981 ：選曲してください：2013/06/22(土) 00:55:08.66 ID:8qlDP7Ck

間違えた、>>977

982 ：選曲してください：2013/06/22(土) 02:04:50.23 ID:xdi8++xg

>>978
喉しめ理解してないわ。。
本当の重度の奴は勝手に裏返る状態にすらできんの知らないでしょ？
喉しめ発声のくせをなんとかとってやっとで勝手に裏返る状態になるw
だからそれが最悪の状態ではない
喉しめの友人は今だに勝手に裏返る状態にすらできない

983 ：あへあへ喉声マン：2013/06/22(土) 02:09:37.40 ID:boaUcZ3T

勝手に裏返らない　←　まさに昔の俺だ

ここまでの喉締めは、ほんとに、酷い声になるよ。。。

984 ：選曲してください：2013/06/22(土) 09:45:30.61 ID:rttynVAw

勝手に裏返る人は裏声をベースに喉絞めのみで地声を作ってる状態。
だから喉絞めを緩めるだけで裏声になる。
正しい地声が使えてないので薄い声でしか高音が出せない。

全く裏返せない人は基本が出来てる人と出来ない人に分かれる。
出来てる人は地声しか出せない代わりに苦しいながらもhi域前半くらいは出せる。
これは地声閉鎖を張ったまま緩める事が出来ないので裏声状態にならない為。
それでも高い声量と強い響きで張り上げも出来裏返る人よりは断然歌声に近い。
あと基本が出来ない人は様々な理由が考えられるので一概にこうとは言えない。

985 ：選曲してください：2013/06/23(日) 06:24:21.60 ID:XEXrMiIg

なんだかなぁ

986 ：あへあへ喉声マン：2013/06/23(日) 22:49:56.11 ID:u4hMec+V

地声が弱すぎてマイク音量＞BGM にしないと声かき消されるンゴ…
mid2域とかは喉声なだけで声量には問題ないんだけど、mid1域がなあ、スッカスカ

987 ：喉声マン：2013/06/23(日) 23:25:14.37 ID:u4hMec+V

地声の閉鎖鍛えたら、裏声域の閉鎖も強くなるのかな
地声の閉鎖と裏声の閉鎖って違うって話を聞いたりするけど
まあ、YUBA先生が勧めてるってことはそうなんだろうなあ

988 ：選曲してください：2013/06/24(月) 00:12:47.78 ID:ZdMbRrnD

喉声を改善するスレ★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1372000261/

あんま機能してないけど、次スレ立てさせて貰いましたｗ

989 ：選曲してください：2013/06/24(月) 00:14:47.70 ID:ZdMbRrnD

>>984
＞勝手に裏返る人は裏声をベースに喉絞めのみで地声を作ってる状態。
＞だから喉絞めを緩めるだけで裏声になる。
＞正しい地声が使えてないので薄い声でしか高音が出せない。

他人事のように思って、読んでたけどこれ今の俺かな…
息漏れ声or喉締め声しか出せないし

990 ：選曲してください：2013/06/24(月) 01:37:56.04 ID:7b/qOGFR

>>987
地声は交錯筋を張る事で閉鎖する。
裏声は側筋を引っ張る事で閉鎖する。
地声側が強いと男らしい強いミドル寄りに、裏声側が強いと中性的なヘッド寄りになる。
これらのバランスを適切に調整したのがミックス。

991 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:13:51.16 ID:ZdMbRrnD

お、ありがとうございます
裏声側の閉鎖は別途鍛えないといけないのか
どちらの閉鎖も弱いんだよなあ…(ｹﾞｯｿﾘ

992 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:15:35.50 ID:ZdMbRrnD

埋めて向こう使うか～

993 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:16:32.64 ID:ZdMbRrnD

最近、息漏れ少ないチェスト発見した気がする
また気のせいかなあﾋｪｰ

994 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:17:35.51 ID:ZdMbRrnD

息漏れ多い声で歌ってると、すぐバテるから嫌だ～
マジで志村のほうがマシなレベル。

995 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:19:44.03 ID:ZdMbRrnD

一定量の息を出し続けることって、恐らくとても重要だよね。
今まで、呼吸については割りとスルーしてきたけど…

996 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:22:06.27 ID:ZdMbRrnD

s の発音で息を吐き続ける、腹式発声の練習、、
って

ゆっくりやればやるほどいいのかな？
あんまりゆっくりやると、Sの音が出なくて、息吐けてるのかどうか判別できないんだけど…

997 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:24:44.58 ID:ZdMbRrnD

今日気づいたけど
高音の倍音って、
裏声側の閉鎖強くないと十分に出ないっぽいね
>>990さんが言ってるのはこのこともかな

998 ：選曲してください：2013/06/24(月) 02:25:31.07 ID:ZdMbRrnD

息漏れ声だと高音倍音響かなくて
埋もれる…

かといって喉締めても高音倍音、すっごい消えるよね

999 ：選曲してください：2013/06/24(月) 03:25:08.02 ID:l0bzYZjS

なんか上の方で日本語自体が喉声っぽいとか、言語の違いを考慮しないとか言ってるけど
じゃあ日本の歌手が英語で歌うと途端に喉声っぽくなくなるわけ？
そんなわけあるかいな

単に日本語で話すことにより出来た糞から抜け出せないだけじゃないの？
で、J-POPな歌手はその訓練を全然やってないから喉声なんじゃないかと

1000 ：選曲してください：2013/06/24(月) 03:27:52.83 ID:l0bzYZjS

☓日本語で話すことにより出来た糞
○日本語で話すことにより出来た癖

☓糞 → ○糞発声でも可

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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