【弓場先生】YUBAメソッドスレ27【最高です】
三重大学教授でテノール歌手でもある弓場徹氏の練習法
「YUBAメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
YUBAメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、CDをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
(旧)ttp://www.good-voice.com/
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングBOOK
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
前スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ26【最高です】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1322664466/
前々スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ25【最高です】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1318671909/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
「YUBAメソッド」で頑張ってホーホーしていこうというスレです
■重要■
YUBAメソッドは、小難しい理論やテクニカルな練習法はさておいて、
とにかく「よく聴いて、真似て歌う」というシンプルなメソッドです。
よく本を読んで、CDをよく聴いて（説明だけのトラックもとばさないで聴く）ください。
弓場徹氏のホームページ
(旧)ttp://www.good-voice.com/
(新)ttp://www.yubamethod.com/
(ブログ1)ttp://blog.livedoor.jp/yubamethod/
(ブログ2)ttp://ameblo.jp/toru-yuba/
弓場徹氏の代表的な著書
・奇跡のボイストレーニングBOOK
・奇跡のハイトーンボイストレーニング
弓場徹氏出演番組
特命リサーチ200X「人はなぜ音痴になるのか？」
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981206/r028.html
ドリームビジョン「スーパーカメラで疑問を解決！新発見○得ビジョン（苦手克服編）」
ttp://www.ntv.co.jp/dreamvision/02_broad/0911/main_01.html
前スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ26【最高です】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1322664466/
前々スレ
【弓場先生】YUBAメソッドスレ25【最高です】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1318671909/
他のテンプレは>>2-5あたりを参照
|
|
|
★ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ等は原則、使用禁止
★他のメソッドを否定する発言は禁止
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
※尚、｢ベルカント唱法｣における、
・ピュアファルセット＝息漏れのある裏声
・コーディネーテッドファルセット＝息漏れのない裏声
・フェインドボイス＝表声と裏声が混ざった声
以上は同義とする。
☆弓場メソッドにおける声区融合への道のり☆
１．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
２．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
３．２にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
YUBAメソッドをやっていて、理論的にもっと詳しく知りくなった方にお薦め↓
『うたうこと 発声器官の肉体的特質―歌声のひみつを解くかぎ』フレデリック・フースラー
『ベル・カント唱法―その原理と実践』コーネリウス・L. リード
★他のメソッドを否定する発言は禁止
このｽﾚでは、教本に則って、
・表声
・裏声
┣息漏れのある裏声
┗息漏れのない裏声
・表声と裏声が混ざった声
という言葉に限り使用する事とする。
※尚、｢ベルカント唱法｣における、
・ピュアファルセット＝息漏れのある裏声
・コーディネーテッドファルセット＝息漏れのない裏声
・フェインドボイス＝表声と裏声が混ざった声
以上は同義とする。
☆弓場メソッドにおける声区融合への道のり☆
１．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
２．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
３．２にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
YUBAメソッドをやっていて、理論的にもっと詳しく知りくなった方にお薦め↓
『うたうこと 発声器官の肉体的特質―歌声のひみつを解くかぎ』フレデリック・フースラー
『ベル・カント唱法―その原理と実践』コーネリウス・L. リード
よくある質問
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.最初は筋トレに励むから、下のように音域別に分かれてるハイトーンを勧める。
基礎から学びたいなら奇跡も買うべし。
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
その他FAQ、公開講座、DVD教材、音大講義の各種レポートの参照はまとめwikiへ
http://yuba.wiki.fc2.com/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
Q.最初に奇跡とハイトーンどちらを買えば良いの？
A.最初は筋トレに励むから、下のように音域別に分かれてるハイトーンを勧める。
基礎から学びたいなら奇跡も買うべし。
弓場ハイトーン（最高音）
Aプロ mid2F
Bプロ hiA
Cプロ hiC#
Dプロ hiF
Eプロ hihiA
Fプロ hihiC#
Gプロ hihiF
その他FAQ、公開講座、DVD教材、音大講義の各種レポートの参照はまとめwikiへ
http://yuba.wiki.fc2.com/
参考動画など
90年代？
ttp://www.youtube.com/watch?v=xhCRbAePicA
abcKITVNews
ttp://www.youtube.com/watch?v=v913cDUVbKE
弓場さんのライブ映像(誰も寝てはならぬ替え歌)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk
井森美幸歌唱力アップと声帯の動く様子
ttp://www.livevideo.com/video/embedLink/12EDBCB4F8CC41C39B95DAC5F70EB210/423312/karaoke.aspx
弓場先生サイトの掲示板（過去）
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.good-voice.com/yubabbs.cgi
YUBAメソッド公式ホームページ
ttp://yubamethod.org/
ttp://yubamethod.org/
でもさー混ぜ声でないコトに文句ゆってる男の人って結局は弓場の
再びカテゴリにボイトレの方針とむすびつける意味でのカラオケの
成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょー？
再びカテゴリにボイトレの方針とむすびつける意味でのカラオケの
成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょー？
弓場ハイトーンのメロディの最高音と混ぜの最高音は一緒？
違うなら教えてください
違うなら教えてください
あのー
>>6
同じだよ
同じだよ
お前ら>>1乙してやれよｗ
質問していいですか？(´・ω・｀)
>>11
よんできました(｀･ω･´)
犬の遠吠え声がわりと滑らかに表声から裏声に変えていけるようになりました。
しかしここで疑問が一つあります。
裏声が混ざる地点がとてもはやいのです。ラの音くらいから混ざっているようなきがします。
原因は低い地声を出す喉のまま高音までいっているからだとおもうのですが、
実際の歌では、音域が極端に狭い私でも高いレくらいまでは無理なくでます。
地声→→→→→→→→→→→→混ぜ声→→→→→→→→裏声なのはわかるのですが、
↑ ↑
低い地声を出す喉 高い地声を出す喉
こんな感じをイメージして地声を出すときも喉をしっかりと変化させたほうがいいのでしょうか？
それとも一番出しやすい音をだす喉で高温まで出すのがいいのでしょうか？
どうしても混ぜ声は声質が変わってきてしまうので曲の半分を混ぜ声とかってのは
厳しいのです。
みなさんはここら辺どうおもっていますか？
よんできました(｀･ω･´)
犬の遠吠え声がわりと滑らかに表声から裏声に変えていけるようになりました。
しかしここで疑問が一つあります。
裏声が混ざる地点がとてもはやいのです。ラの音くらいから混ざっているようなきがします。
原因は低い地声を出す喉のまま高音までいっているからだとおもうのですが、
実際の歌では、音域が極端に狭い私でも高いレくらいまでは無理なくでます。
地声→→→→→→→→→→→→混ぜ声→→→→→→→→裏声なのはわかるのですが、
↑ ↑
低い地声を出す喉 高い地声を出す喉
こんな感じをイメージして地声を出すときも喉をしっかりと変化させたほうがいいのでしょうか？
それとも一番出しやすい音をだす喉で高温まで出すのがいいのでしょうか？
どうしても混ぜ声は声質が変わってきてしまうので曲の半分を混ぜ声とかってのは
厳しいのです。
みなさんはここら辺どうおもっていますか？
ホーホーで ホイッスル突入ですかな？ｗ
G6あたりのホイッスルがでてますよ 瞬音でB6も
G6あたりのホイッスルがでてますよ 瞬音でB6も
>>8
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>14
混ぜ声まだできないのにホイッスルですか・・・orz
混ぜ声まだできないのにホイッスルですか・・・orz
>>12
早い段階で裏声突入するってこと？ラってのはmid2Aかな
早い段階で裏声突入するってこと？ラってのはmid2Aかな
換声点消えて多分喉も閉まってないけど、上ずった感じの裏声ばかり
ずっとハイトーンの練習やってたら地声っぽくなる？
ずっとハイトーンの練習やってたら地声っぽくなる？
声聞いてみないとわからない
>>1 乙
寒くて乾燥してるから充分に休養とりつつトレだ 。
寒くて乾燥してるから充分に休養とりつつトレだ 。
>>20 upするのはちょっと…
平井堅みたいな声なんだけどロックとか好きだからもっと太い声出したい
平井堅みたいな声なんだけどロックとか好きだからもっと太い声出したい
あまりの成長のなさにくじけそうだ
あぁせめて裏声だけでもきれいに出したい
あぁせめて裏声だけでもきれいに出したい
早く上達したい気持ちはわかるけど休むこともかなり重要だよ
多分筋トレと同じ原理だから超回復の繰り返し
多分筋トレと同じ原理だから超回復の繰り返し
結構前超回復ってワード出したら叩かれた
科学的に証明されてないらしい
科学的に証明されてないらしい
声帯は粘膜の部分あるしねー
でも逆に粘膜はデリケートだから休んだほうがいい
超回復を意識しなくとも休みは大事
でも逆に粘膜はデリケートだから休んだほうがいい
超回復を意識しなくとも休みは大事
筋トレ1年とボイトレ2年くらい併用してやってるんだが
体の筋肉はだいぶついたが正直別に筋肉あっても歌はうまくならないね。
一応プロテインとかその他食事の栄養しっかり取ってるが喉の小さな筋肉は超回復なんてあってないようなものだ。
体の筋肉はだいぶついたが正直別に筋肉あっても歌はうまくならないね。
一応プロテインとかその他食事の栄養しっかり取ってるが喉の小さな筋肉は超回復なんてあってないようなものだ。
俺は超回復信じてるけど
だって超回復しなきゃ喉の筋肉強くなる説明が付かないし
だって超回復しなきゃ喉の筋肉強くなる説明が付かないし
筋肉は超回復、粘膜は回復せず。
これでFAじゃねえの？
これでFAじゃねえの？
せやな
筋肉は関係ないっしょ
コツを掴むほうが大切でしょ
呼気の当て方とか
コツを掴むほうが大切でしょ
呼気の当て方とか
超回復は理論確立してないし恥ずかしいからやめなよ
筋肉は使った後は使う前よりも多く作られる
よって十分に消費した後は休息が必要
それでいいだろ？
筋肉は使った後は使う前よりも多く作られる
よって十分に消費した後は休息が必要
それでいいだろ？
いい歌声だけなら、日常生活で普通に声だしてるならコツつかむだけでいけるな。
マイク使えば声量とかも必要ないし。
といってホーホーサボってりゃ、安定感とか音域とかそういう実際的な実力はつかない。
その逆もいえて、実力があってもコツ掴めてないと、いい歌声～と言えないときもある。
マイク使えば声量とかも必要ないし。
といってホーホーサボってりゃ、安定感とか音域とかそういう実際的な実力はつかない。
その逆もいえて、実力があってもコツ掴めてないと、いい歌声～と言えないときもある。
>>22
奇跡の表声とかハイトーンのA、Bやる くらいしかないかな
ロックの声は意図的に潰してる人もいるから、綺麗な声出せなくなることを承知で
酒のんで歌ったりして潰すのもいいかもな。YUBA的にはありえないが。
俺はガラガラ声と綺麗な声両立させようとしたけど、一方に片寄ってる時は、もう一方の声はまあ出せない。
奇跡の表声とかハイトーンのA、Bやる くらいしかないかな
ロックの声は意図的に潰してる人もいるから、綺麗な声出せなくなることを承知で
酒のんで歌ったりして潰すのもいいかもな。YUBA的にはありえないが。
俺はガラガラ声と綺麗な声両立させようとしたけど、一方に片寄ってる時は、もう一方の声はまあ出せない。
どうかんがえても酒飲んで喉潰す
のはダメ
YUBAとか関係なしに
のはダメ
YUBAとか関係なしに
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1621
奇跡の各プログラムの最高音出してみたんだが
客観的にどれやっとけばいいか教えてほしい
そもそも裏声ってこれであってる？
マジ迷走してる
奇跡の各プログラムの最高音出してみたんだが
客観的にどれやっとけばいいか教えてほしい
そもそも裏声ってこれであってる？
マジ迷走してる
>>36
裏声はそんな感じで大丈夫だと思うよ
どれやっとけばってか普通に混ぜ声を見つける為にＢプロとか喚声点を経由するプログラムやっとけばいいじゃないの？
どんどん無駄に高いプログラムやったってそれは歌にはあまり使わない声なんだから成長を実感しないのは当たり前じゃないかな？
Ｂプロが上手くできるようになれば成長を実感できると思う
裏声はそんな感じで大丈夫だと思うよ
どれやっとけばってか普通に混ぜ声を見つける為にＢプロとか喚声点を経由するプログラムやっとけばいいじゃないの？
どんどん無駄に高いプログラムやったってそれは歌にはあまり使わない声なんだから成長を実感しないのは当たり前じゃないかな？
Ｂプロが上手くできるようになれば成長を実感できると思う
>>37
まとめると超回復の定義が曖昧
初心者に説明するには便利な単語
しかし実際は嘘
以下説明読み飛ばしてもいい
何も知らない人に便利だからそういう場合もあるが
超回復の定義自体が筋トレ後48-72時間後に元より強くなる
しかし筋力の回復自体は運動後数時間したらすでに回復している
動けなくなるまでやるような過度な筋トレじゃなければ翌日またやって良いんだよ。その頃にはすでに回復しているから
ただ声帯は粘膜の関係もあるから違和感がしたらやらないってだけで、違和感が無いなら毎日でも問題ない
一般人はそれが分らない場合が多いから2日置きくらいが良いよって言ってるだけ
まとめると超回復の定義が曖昧
初心者に説明するには便利な単語
しかし実際は嘘
以下説明読み飛ばしてもいい
何も知らない人に便利だからそういう場合もあるが
超回復の定義自体が筋トレ後48-72時間後に元より強くなる
しかし筋力の回復自体は運動後数時間したらすでに回復している
動けなくなるまでやるような過度な筋トレじゃなければ翌日またやって良いんだよ。その頃にはすでに回復しているから
ただ声帯は粘膜の関係もあるから違和感がしたらやらないってだけで、違和感が無いなら毎日でも問題ない
一般人はそれが分らない場合が多いから2日置きくらいが良いよって言ってるだけ
スレチになるがそれソース欲しいな
毎日筋トレしても良いってわけだろそれ
48-72時間休みが必要ってのは、毎日続けてた奴が超回復を実感できなかったからじゃないのか
声帯はSLSも言ってるけどめっちゃデリケートだから、超回復云々なしに休みは入れたほうが良いと思う
毎日筋トレしても良いってわけだろそれ
48-72時間休みが必要ってのは、毎日続けてた奴が超回復を実感できなかったからじゃないのか
声帯はSLSも言ってるけどめっちゃデリケートだから、超回復云々なしに休みは入れたほうが良いと思う
>>40
限界を超えた事をやらないなら毎日筋トレして良いんだよ
毎日200回素振りを同じ形で最後までやれるなら毎日やって良い
逆に200回やった翌日は150回しか振れないなら限界を超えて振っているって事
リミットを越えた筋トレをしないと筋肉が付かない訳じゃないから
使った後に回復するだけの栄養素が体にあれば筋肉はどんどん成長していく
48-72時間で回復していくって言う話の明確なソース自体が無い（学術的根拠が無い）
限界を超えた事をやらないなら毎日筋トレして良いんだよ
毎日200回素振りを同じ形で最後までやれるなら毎日やって良い
逆に200回やった翌日は150回しか振れないなら限界を超えて振っているって事
リミットを越えた筋トレをしないと筋肉が付かない訳じゃないから
使った後に回復するだけの栄養素が体にあれば筋肉はどんどん成長していく
48-72時間で回復していくって言う話の明確なソース自体が無い（学術的根拠が無い）
超回復しない筋肉は無いから
声帯に違和感感じなければどんどんやってOKだな
勿論3時間も4時間もやるとオーバーワークだが
声帯に違和感感じなければどんどんやってOKだな
勿論3時間も4時間もやるとオーバーワークだが
ふぇーｍｊｋ
でもここまで浸透してきてるわけじゃん超回復という考え方が
今更それが違うという説明を受けても申し訳ないが2chということも手伝って信用出来ない
毎日やった場合とと定期的に休んだ場合で身につく筋肉量が後者のほうが多いという
平均出したようなデータがありそうなもんだけど
でもここまで浸透してきてるわけじゃん超回復という考え方が
今更それが違うという説明を受けても申し訳ないが2chということも手伝って信用出来ない
毎日やった場合とと定期的に休んだ場合で身につく筋肉量が後者のほうが多いという
平均出したようなデータがありそうなもんだけど
>>43
筋肉の付き方自体が個体差あるし明確なデータはあるのか俺は知らないよ
ジムに毎日行けない人は翌日に支障が出ないレベルまで追い込むし
毎日行ける人は自分が毎日こなせる限界をやるし
自分の生活環境と素質次第じゃない？
筋肉の付き方自体が個体差あるし明確なデータはあるのか俺は知らないよ
ジムに毎日行けない人は翌日に支障が出ないレベルまで追い込むし
毎日行ける人は自分が毎日こなせる限界をやるし
自分の生活環境と素質次第じゃない？
48-72時間っていうのは体幹の大きな筋肉の話だからな
むしろ超回復って既にネタ化してる認識が広まってると思ってた
ハイトーンはじめてから2週間なんだが、今までBプロで低い裏声で出せなかった音が裏声でだせるようになったのは成長とよべるもの…？
少しは効果出てる…？
少しは効果出てる…？
たしか筋肉痛→回復(元に戻る)→超回復って感じだった気がする。
筋肉痛がなくなったら回復してて、そこから更にある程度休むと超回復して今まで以上に筋肉がつくとか。
普段からトレーニングしてる人は２、３日で超回復まで行くらしい。
ただこれも体幹筋のことだろうね。
人によって回復にかかる時間が違うだろうけど、超回復を狙う(？)なら２日くらいあけるのも間違いではないと思うな。
毎日やってたとき、声量がない日とか換声点が超え辛い時とかがあったし。
んー、オーバーワークだったのかしら？
音大レポの１日45分以内ってのも守ってて、トレーニング終わった後に声が掠れるなんてことも無かったんだけど…。
やっぱり本に書いてあるとおり一週間に三回程度で充分なんかなぁ。
筋肉痛がなくなったら回復してて、そこから更にある程度休むと超回復して今まで以上に筋肉がつくとか。
普段からトレーニングしてる人は２、３日で超回復まで行くらしい。
ただこれも体幹筋のことだろうね。
人によって回復にかかる時間が違うだろうけど、超回復を狙う(？)なら２日くらいあけるのも間違いではないと思うな。
毎日やってたとき、声量がない日とか換声点が超え辛い時とかがあったし。
んー、オーバーワークだったのかしら？
音大レポの１日45分以内ってのも守ってて、トレーニング終わった後に声が掠れるなんてことも無かったんだけど…。
やっぱり本に書いてあるとおり一週間に三回程度で充分なんかなぁ。
加圧トレーニングもあるからね
それだけですでに超回復（）になる
まぁもうその話題は置いといて声帯は本当にデリケートだから
ウォーミングアップは毎日欠かさずやっているけど、トレーニングは月水金だ
土日挟んだ月曜日が一番声出るから1日休むくらいじゃ完全には回復していないんだなと
自覚してるけどトレーニングで出している音域は出せてるからやってる
それだけですでに超回復（）になる
まぁもうその話題は置いといて声帯は本当にデリケートだから
ウォーミングアップは毎日欠かさずやっているけど、トレーニングは月水金だ
土日挟んだ月曜日が一番声出るから1日休むくらいじゃ完全には回復していないんだなと
自覚してるけどトレーニングで出している音域は出せてるからやってる
何にせよ声帯はとても繊細なんだから一日おきで練習程度にしとけば無難だろ
はじめは筋トレってより、神経系統重視のトレーニングってな気がする。
ピアノでも最初は指が思い通りに動かないでしょ？
ピアノでも最初は指が思い通りに動かないでしょ？
実はホーは声帯筋のストレッチにも効果がある
のかもしれない
のかもしれない
最近換声点がどんどん低くなってきてるんだけど、これはいいのか？
今まで楽に地声でだせてたところも混ぜ声で出すようになってきた。
今まで楽に地声でだせてたところも混ぜ声で出すようになってきた。
張り上げが直ったんじゃね
57 ：選曲してください：2012/02/04(土) 08:47:22.88 ID:r11cDGIN
3か月ぐらいやっても混ぜ声が一向にできなくて諦めてたけど先週復帰した者です
今は奇跡とハイトーンCプロとロジャーの22を併用でやってる
ハイトーンCプロがだいぶ楽になってきたからDプロ移ろうかなと思うんだけど、混ぜ声出来てないうちはまだ移らない方がいいのかな？
まだめちゃくちゃ喚声点残ってるからどうしようか迷ってる
あと、奇跡は女性の方やっても効果あるかな
一応自分の目指してる声としては中性的な声なんだけど、やっぱり弓場先生の声の方が良い？
今は奇跡とハイトーンCプロとロジャーの22を併用でやってる
ハイトーンCプロがだいぶ楽になってきたからDプロ移ろうかなと思うんだけど、混ぜ声出来てないうちはまだ移らない方がいいのかな？
まだめちゃくちゃ喚声点残ってるからどうしようか迷ってる
あと、奇跡は女性の方やっても効果あるかな
一応自分の目指してる声としては中性的な声なんだけど、やっぱり弓場先生の声の方が良い？
そもそも声帯は筋肉じゃないし超回復（笑）とか信じてるやついるんだ
閉鎖筋群と伸展筋群という言葉があるだろ
強い声出すには筋肉鍛えなきゃダメに決まってんだろ
ホーホーだって輪状甲状筋鍛えるためにやってんじゃないのかよw何だと思ってるんだ？
強い声出すには筋肉鍛えなきゃダメに決まってんだろ
ホーホーだって輪状甲状筋鍛えるためにやってんじゃないのかよw何だと思ってるんだ？
>>閉鎖筋群と伸展筋群という言葉があるだろ
強い声出すには筋肉鍛えなきゃダメに決まってんだろ
そんなこと一言も本に書いてないでしょｗ
たとえばＣプロで混ぜ声を出来るためにはＤプロ以上が出来る位鍛えられて無いと駄目とでも言いたいの？
自己流の考え方晒すのは結構ですけど
奇跡の61Ｐとハイトーン58Ｐにこの本の使い方が書いてあるんでその通りやるだけだと思うんですけど・・・
それ以上も以下もないっすよ
強い声出すには筋肉鍛えなきゃダメに決まってんだろ
そんなこと一言も本に書いてないでしょｗ
たとえばＣプロで混ぜ声を出来るためにはＤプロ以上が出来る位鍛えられて無いと駄目とでも言いたいの？
自己流の考え方晒すのは結構ですけど
奇跡の61Ｐとハイトーン58Ｐにこの本の使い方が書いてあるんでその通りやるだけだと思うんですけど・・・
それ以上も以下もないっすよ
別の人の対するレスを勘違いしたかもすまん
本におもいっきり書いてあるやん
歌う筋肉を鍛えるって
歌う筋肉を鍛えるって
筋トレったって、筋肉を自在に使えるようにするトレーニングでは？
太くしたりする筋トレとは意味合いが違うのでは？
太くしたりする筋トレとは意味合いが違うのでは？
一緒だよ
声帯を鍛えるのではなく、声帯を閉じたり引き伸ばしたりする筋肉を鍛えるの
その筋肉が太く強くなると裏声の声量が増したりしっかり声帯を閉鎖させたりできるようになる
ただ、地声と裏声を混ぜるトラックは完全に神経系の練習だと思う
声帯を鍛えるのではなく、声帯を閉じたり引き伸ばしたりする筋肉を鍛えるの
その筋肉が太く強くなると裏声の声量が増したりしっかり声帯を閉鎖させたりできるようになる
ただ、地声と裏声を混ぜるトラックは完全に神経系の練習だと思う
や、裏声と地声を混ぜるのも結局、閉鎖に負けないくらいに
伸展（リンジョウコウジョウキン）を鍛える筋トレなんだと思う
伸展（リンジョウコウジョウキン）を鍛える筋トレなんだと思う
YUBAはやってて楽しいな
換声点ショックが和らいできた代わりに換声点付近で掠れるようになったんだけど方向性はあってる？
完全に表か裏に切り替わると元の息もれのない声に戻るんだけども・・・
換声点ショックが和らいできた代わりに換声点付近で掠れるようになったんだけど方向性はあってる？
完全に表か裏に切り替わると元の息もれのない声に戻るんだけども・・・
73 ：選曲してください：2012/02/04(土) 16:33:50.03 ID:r11cDGIN
なぜどちらか一方としか考えられないんだ
運動には筋トレもコントロールも必要だろ
運動には筋トレもコントロールも必要だろ
>>64
いや歌う筋肉が鍛えられるのはその通りだと思うけど
混ぜ声を覚える前ににどんどん上のプログラムにいく必要は無いよね？俺はそういうことが言いたかっただけ
そういう話になってくると奇跡の方しか持ってない人は混ぜ声が見つけられないの？って話になってくるし
いや歌う筋肉が鍛えられるのはその通りだと思うけど
混ぜ声を覚える前ににどんどん上のプログラムにいく必要は無いよね？俺はそういうことが言いたかっただけ
そういう話になってくると奇跡の方しか持ってない人は混ぜ声が見つけられないの？って話になってくるし
>>75
はいその通りです
はいその通りです
カラオケカテゴリーのネタコテの タイ がとうとうニコニコデビュー！
そしてランクイン！
みんなもどんどんマイリスと宣伝してね！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16842863
>>75
それはその人がどうしたいかによるだけ
とりあえずでいいから高い声を出したい人
簡単な歌が上手くなった後に音域を広げたい人
輪状甲状筋をとことん鍛えた後に混ぜ声練習した方が効率が良いと考える人
混ぜる練習も鍛える事もどっちも並列に行う方が効率が良いと考える人
それはその人がどうしたいかによるだけ
とりあえずでいいから高い声を出したい人
簡単な歌が上手くなった後に音域を広げたい人
輪状甲状筋をとことん鍛えた後に混ぜ声練習した方が効率が良いと考える人
混ぜる練習も鍛える事もどっちも並列に行う方が効率が良いと考える人
超回復ってのは本当かどうかわからないけど、腹筋とかって次の日に同じトレーニングができないような高負荷をかけたら休んだ方がいいよね？
YUBAは毎日やってもいい方のトレーニングなのかな？
正しい(換声点をまたぐ)プログラム選んでも次の日に声量が落ちたりするんだけど…。
輪状甲状筋は毎日やっても(バカみたいに高音で奇声上げまくるだけ)鍛えられた気がするけど、閉鎖筋ってなかなか成長しない気がする。
速筋と遅筋みたいな種類の違いがあるのかなぁ？
YUBAは毎日やってもいい方のトレーニングなのかな？
正しい(換声点をまたぐ)プログラム選んでも次の日に声量が落ちたりするんだけど…。
輪状甲状筋は毎日やっても(バカみたいに高音で奇声上げまくるだけ)鍛えられた気がするけど、閉鎖筋ってなかなか成長しない気がする。
速筋と遅筋みたいな種類の違いがあるのかなぁ？
>>73
自分は飛ばして必要な所だけやってもいいと思ってます
>>78
そういうことか
たしかに本の使い方は奇跡の61Ｐとハイトーンの58Ｐに書いてるけどそれをどう受け取ってどう使うかはその人次第ですよね
自分は飛ばして必要な所だけやってもいいと思ってます
>>78
そういうことか
たしかに本の使い方は奇跡の61Ｐとハイトーンの58Ｐに書いてるけどそれをどう受け取ってどう使うかはその人次第ですよね
プログラム選ぶ上で裏声の最高音も大事だけど、表声の最低音も大事だと思うんだがどうなんだろう
>>81
表声の最高音じゃなくて？
表声の最高音じゃなくて？
Aプロ最低音出ない俺はBプロがちょうど良い
表声最低音は声帯の長さが大きく関わってくるから最低音より質の問題だな
まあ裏声もそうだけど
表声は力強くて響きの良い声が出せるかどうか
まあ裏声もそうだけど
表声は力強くて響きの良い声が出せるかどうか
なるほど、質か
もともとAから始めた人がCとかDまでいった場合
表声が疎かになりそうな気がするんだよね
俺はBで悪戦苦闘してるから、まだ関係ない話だけど
もともとAから始めた人がCとかDまでいった場合
表声が疎かになりそうな気がするんだよね
俺はBで悪戦苦闘してるから、まだ関係ない話だけど
なるほど、質か
もともとAから始めた人がCとかDまでいった場合
表声が疎かになりそうな気がするんだよね
俺はBで悪戦苦闘してるから、まだ関係ない話だけど
もともとAから始めた人がCとかDまでいった場合
表声が疎かになりそうな気がするんだよね
俺はBで悪戦苦闘してるから、まだ関係ない話だけど
>>87
表声が疎かだとCやDにいけないと思うな。
表声が疎かだとCやDにいけないと思うな。
89 ：選曲してください：2012/02/05(日) 11:24:57.41 ID:Kc4lhLgs
素晴らしい動画があったので報告しておく。
表声の鍛え方、ヘッドボイスの鍛え方、
ヘッドボイスを「叫ぶように」聴かせる練習、声域をつなげる練習が解説されている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PrzR4cK6AM&list=PL2D20B0E1A509CA38&index=1&feature=plpp_video
この人はヘッドボイスという言葉を使っていてYUBAの趣旨とはちょっと違うかもしれないが、
俺自身このスレ出身で皆にも見てもらいたいと思ったので。
特に、たまに見る「息漏れのない裏声鍛えてもロック歌えないんじゃね？」
とかが気になってる人は、「叫ぶように」聴かせる練習は嬉しいんじゃないかと思う。
表声の鍛え方、ヘッドボイスの鍛え方、
ヘッドボイスを「叫ぶように」聴かせる練習、声域をつなげる練習が解説されている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PrzR4cK6AM&list=PL2D20B0E1A509CA38&index=1&feature=plpp_video
この人はヘッドボイスという言葉を使っていてYUBAの趣旨とはちょっと違うかもしれないが、
俺自身このスレ出身で皆にも見てもらいたいと思ったので。
特に、たまに見る「息漏れのない裏声鍛えてもロック歌えないんじゃね？」
とかが気になってる人は、「叫ぶように」聴かせる練習は嬉しいんじゃないかと思う。
誤爆じゃないんなら完全にスレチなんだが
>>91
一応文章読んでね。
うん、ある程度スレチなのは分かってるよ。なのにここに書いた理由も書いてある。
それから、「完全に」スレチとなぜ言えるんだろう。
YUBA的なアプローチに全く役に立たないと何故いえるの？
それを知っているならかなりの知識の持ち主だと思うのでぜひ教えてください！
一応文章読んでね。
うん、ある程度スレチなのは分かってるよ。なのにここに書いた理由も書いてある。
それから、「完全に」スレチとなぜ言えるんだろう。
YUBA的なアプローチに全く役に立たないと何故いえるの？
それを知っているならかなりの知識の持ち主だと思うのでぜひ教えてください！
俺は別にいいんだけどね
とりあえずＹＵＢＡスレでヘッドボイスって単語使ったり英語だけの動画にあげられてもなとは思う
荒れる要因にもなるしね
とりあえずＹＵＢＡスレでヘッドボイスって単語使ったり英語だけの動画にあげられてもなとは思う
荒れる要因にもなるしね
了解した。まぁいい動画だと思うからその気がある人は参考にしてほしいと思う。
ニコニコにある奴みたいに日本語字幕があればよかったんだけどね
申しわけないがエリック先生の動画は色々見てみたいけど英語が分かる人間は日本にはそう多くはないですよ
申しわけないがエリック先生の動画は色々見てみたいけど英語が分かる人間は日本にはそう多くはないですよ
じゃあ見てみるわサンクス
というか
結局はリップロールが大事ってことと
エー っていう発声をもとに歌うとパワフルで綺麗にヘッドボイスに繋がるってはなし
結局はリップロールが大事ってことと
エー っていう発声をもとに歌うとパワフルで綺麗にヘッドボイスに繋がるってはなし
99 ：選曲してください：2012/02/05(日) 18:21:03.51 ID:Kc4lhLgs
通学途中ロジャーの22をリップロールでやってるんだけど効果あるのかな
因みに音階練習の音源が無いからただ単にロジャーの22を使ってるだけであってロジャーであることに特に意味はないっす
要はリップロールがウォーミングアップだけでなく毎日の練習に組み込んでも良いのかどうかが知りたいです
因みに音階練習の音源が無いからただ単にロジャーの22を使ってるだけであってロジャーであることに特に意味はないっす
要はリップロールがウォーミングアップだけでなく毎日の練習に組み込んでも良いのかどうかが知りたいです
このスレ的な見解としては「先生はあまりリップロールを評価していない」だけど、
それと「実際に効果がない」かは別問題だから何とも言えない。
まあこれだけ薦める人がいるんだから悪い練習ではないんだろうけど。
それと「実際に効果がない」かは別問題だから何とも言えない。
まあこれだけ薦める人がいるんだから悪い練習ではないんだろうけど。
>エッジボイスは閉鎖の感覚を覚えるのに有効的だが、鍛えるという点ではYUBAメソッドの方がずっと効率的。
>リップロールはやり方を間違えると高音で声を張り上げてしまう（ハミングに似た部分がある）ので、
>手放しではオススメ出来ない。ウォーミングアップとしての効果は認められる。
Ｗｉｋｉの音大レポより
>リップロールはやり方を間違えると高音で声を張り上げてしまう（ハミングに似た部分がある）ので、
>手放しではオススメ出来ない。ウォーミングアップとしての効果は認められる。
Ｗｉｋｉの音大レポより
102 ：選曲してください：2012/02/05(日) 19:20:08.32 ID:Kc4lhLgs
>>100
>>101
やっといても損は無いって感じかぁ……
張り上げには最近注意しててリップロールしてて高くなるとすぐ裏声に逃げてます、これは普段の歌の時もですけど
エッジボイスも引っかかってたので参考になりました
エッジボイスやるよりYUBAの息漏れの少ない裏声で鍛えろってことですね
>>101
やっといても損は無いって感じかぁ……
張り上げには最近注意しててリップロールしてて高くなるとすぐ裏声に逃げてます、これは普段の歌の時もですけど
エッジボイスも引っかかってたので参考になりました
エッジボイスやるよりYUBAの息漏れの少ない裏声で鍛えろってことですね
ボイトレでリップロールやるけどあくまで喉の力みを取る感覚を養うため
やることによって何かが鍛えられるってことはないのかもしれない
やることによって何かが鍛えられるってことはないのかもしれない
リップロールはブレストレーニングだってば
よく勘違いしてる人いるけどあまり声帯を使わないはっきり声を出さない練習だし
筋肉の使い方で言えば最初のジョギングみたいなもん
何のためのトレーニングかわからないままやっても意味無いぞ
>>104
状況にもよるけど裏声に逃げる＞張り上げ
意図的に張り上げてるならいいけど無意識でやってるなら最悪
よく勘違いしてる人いるけどあまり声帯を使わないはっきり声を出さない練習だし
筋肉の使い方で言えば最初のジョギングみたいなもん
何のためのトレーニングかわからないままやっても意味無いぞ
>>104
状況にもよるけど裏声に逃げる＞張り上げ
意図的に張り上げてるならいいけど無意識でやってるなら最悪
>>105 自分の理解は筋肉のトレーニングなんだよ・・
あまり声帯を使わないかどうかは全部さじ加減
強くだしていけば自然と鍛えられもするんだよ
裏に逃げるっていうのは表でだすトレーニングをしてないわけだ
単純に遠回りになると思わないかい
ハリアゲって言ってもプルじゃない 音量が許容範囲内で
大きくなることを必要以上に避けなくて良いって話だよ
あまり声帯を使わないかどうかは全部さじ加減
強くだしていけば自然と鍛えられもするんだよ
裏に逃げるっていうのは表でだすトレーニングをしてないわけだ
単純に遠回りになると思わないかい
ハリアゲって言ってもプルじゃない 音量が許容範囲内で
大きくなることを必要以上に避けなくて良いって話だよ
ハイトーンの66ページに音域が3オクターブ位にはなると書いてあるが
最低音がlowFの人ならhiFくらいまではYUBAメソッドで出せるようになるってことか
この音域の広さってすごすぎないか？
最低音がlowFの人ならhiFくらいまではYUBAメソッドで出せるようになるってことか
この音域の広さってすごすぎないか？
>>107
地声で3オクターブって言ったら嘘にしか聞こえないけど、
裏声でhiFまで出ない人ってけっこう少ないと思う。
ただ出すだけなら。
それをしっかりと歌に使えるレベルにもっていきましょう。ってことでしょ。
地声で3オクターブって言ったら嘘にしか聞こえないけど、
裏声でhiFまで出ない人ってけっこう少ないと思う。
ただ出すだけなら。
それをしっかりと歌に使えるレベルにもっていきましょう。ってことでしょ。
混ぜ声でhiFまで出せるとかプロの歌手でも限られてくるでしょ
一応自分はそこを目標にしているけど
一応自分はそこを目標にしているけど
>>109
ハイドたん
ハイドたん
俺もhiF目指してるｗ
発声めっちゃおかしい気がするけどDir en greyの人とかlowFくらいからhiF,Gくらいまで使ってるよね。
生理的音域まで歌に使っちゃってる感じがするけど。
発声めっちゃおかしい気がするけどDir en greyの人とかlowFくらいからhiF,Gくらいまで使ってるよね。
生理的音域まで歌に使っちゃってる感じがするけど。
114 ：選曲してください：2012/02/05(日) 22:32:26.94 ID:Kc4lhLgs
>>104
前三か月ボイトレやってた時は張り上げやっててほんのちょびっとしか音域上がらなかったから今回はとにかく脱力発声で音域伸ばそうと考えてます
ちょっと表声で苦しくなったら裏声に切り替えてるんだけど、やりすぎですかね
>>105
自分はリップロールやる時はとにかく力まないことを意識してやってます
ついでに他のサイトとかで書いてる喉の筋肉？も鍛えられたらラッキー程度の感覚で
チャリの通学時間30分がめちゃくちゃ暇なんですよね……声出さないでチャリ漕ぎながら出来る練習と言ったらリップロールかなぁと
あとは力まず喉仏をずっと下げとく練習もしてるけど効果があるのかまだ実感が持てない
まだ一週目だからかなぁ
前三か月ボイトレやってた時は張り上げやっててほんのちょびっとしか音域上がらなかったから今回はとにかく脱力発声で音域伸ばそうと考えてます
ちょっと表声で苦しくなったら裏声に切り替えてるんだけど、やりすぎですかね
>>105
自分はリップロールやる時はとにかく力まないことを意識してやってます
ついでに他のサイトとかで書いてる喉の筋肉？も鍛えられたらラッキー程度の感覚で
チャリの通学時間30分がめちゃくちゃ暇なんですよね……声出さないでチャリ漕ぎながら出来る練習と言ったらリップロールかなぁと
あとは力まず喉仏をずっと下げとく練習もしてるけど効果があるのかまだ実感が持てない
まだ一週目だからかなぁ
115 ：選曲してください：2012/02/05(日) 22:36:47.11 ID:Kc4lhLgs
裏声ならhiEまで出して歌えるけどあんな歌声で歌いたくないorz
かといって表声はBUMPが歌えないレベル
話し声は高いって言われるのになんでだ……
早く混ぜ声を習得したい、切実に
かといって表声はBUMPが歌えないレベル
話し声は高いって言われるのになんでだ……
早く混ぜ声を習得したい、切実に
116 ：選曲してください：2012/02/05(日) 22:40:33.32 ID:yOntl+Oc
http://ameblo.jp/leroimw/entry-10438536810.html
この人医者でボイトレ講師じゃないから正直に教えてあげるけど
ボイトレ講師が本当の事言ったら商売にならないから混ぜ声などの幻想を作ってカマボイスや志村量産してる
自分の音域で歌えよ
この人医者でボイトレ講師じゃないから正直に教えてあげるけど
ボイトレ講師が本当の事言ったら商売にならないから混ぜ声などの幻想を作ってカマボイスや志村量産してる
自分の音域で歌えよ
おれはhiBまでが目標。もちろん奇声じゃなくって、地声にかなり近い混ぜ声で。
hiFとかGとかまで出なくていいからとにかくhiA、Bくらいまで地声にきこえればいい。
最近の変化といえば混ぜ声が地声に近づくにつれて、
地声でだしてるのか混ぜ声でだしてるのか自分でもわかりにくくなってきてる。
たぶん高い声まででてるひとって無意識にこうなってんだろうなーって実感してきてる。
だから>>115さんもただ単に喉の使い方の問題だとおもう。
おれ、今だからいうけど、最初はmid2Cがｷﾞﾘｷﾞﾘで、まともに歌える男性曲なんて
ほとんどなかった。
けど、混ぜ声を練習するようになっていつのまにかmid2Gまでは自分でも地声なんじゃね？
って思うほどの感じでだせるようになった。まだ曲によっては不安定ではあるけど。
たぶん混ぜはじめはmid2Bとかだわｗｗｗ
いまはMID2Eくらいは完全地声でもでるようになったけどな。（それでも低い）
ｺﾂつかみはじめてからの音域拡大速度やばい。やっと人並みに近づいてきた
hiFとかGとかまで出なくていいからとにかくhiA、Bくらいまで地声にきこえればいい。
最近の変化といえば混ぜ声が地声に近づくにつれて、
地声でだしてるのか混ぜ声でだしてるのか自分でもわかりにくくなってきてる。
たぶん高い声まででてるひとって無意識にこうなってんだろうなーって実感してきてる。
だから>>115さんもただ単に喉の使い方の問題だとおもう。
おれ、今だからいうけど、最初はmid2Cがｷﾞﾘｷﾞﾘで、まともに歌える男性曲なんて
ほとんどなかった。
けど、混ぜ声を練習するようになっていつのまにかmid2Gまでは自分でも地声なんじゃね？
って思うほどの感じでだせるようになった。まだ曲によっては不安定ではあるけど。
たぶん混ぜはじめはmid2Bとかだわｗｗｗ
いまはMID2Eくらいは完全地声でもでるようになったけどな。（それでも低い）
ｺﾂつかみはじめてからの音域拡大速度やばい。やっと人並みに近づいてきた
あほか
誰だって練習すればうまくなるに決まってんだろ
こんな単純なことに何故気づかない
誰だって練習すればうまくなるに決まってんだろ
こんな単純なことに何故気づかない
120 ：選曲してください：2012/02/05(日) 23:03:43.62 ID:S4mmURTq
他スレでも質問しましたが…
息もれの無い裏声ってのが分からないです
教えてください
息もれの無い裏声ってのが分からないです
教えてください
裏声エッジって分かる？
息切れした時のように「ヴァー ヴァー」と息を吐くイメージでエッジボイスを出すと裏声のエッジボイスになるんだけど、
その状態から徐々に閉鎖を緩めていくと息漏れのない裏声になると思う
息切れした時のように「ヴァー ヴァー」と息を吐くイメージでエッジボイスを出すと裏声のエッジボイスになるんだけど、
その状態から徐々に閉鎖を緩めていくと息漏れのない裏声になると思う
122 ：選曲してください：2012/02/05(日) 23:11:16.50 ID:S4mmURTq
裏声エッジがいまいち分からないというか出せないというか…
表声のエッジだと普通に喉でエッジきかせてると思うんだけど
裏声のエッジは鼻でエッジをかける感覚
裏声のエッジは鼻でエッジをかける感覚
124 ：選曲してください：2012/02/05(日) 23:19:18.76 ID:S4mmURTq
なんとなくわかったような…
表声と同じでだんだん低くしてエッジかけるんですか？
表声と同じでだんだん低くしてエッジかけるんですか？
低くしないでいい
鼻でエッジをかける 息切れしたときのように息を吐きながら「ヴァーヴァー」とエッジをかける
これで出たエッジボイスを徐々に閉鎖を緩めていけば息切れのない裏声になる
鼻でエッジをかける 息切れしたときのように息を吐きながら「ヴァーヴァー」とエッジをかける
これで出たエッジボイスを徐々に閉鎖を緩めていけば息切れのない裏声になる
126 ：選曲してください：2012/02/05(日) 23:24:36.72 ID:S4mmURTq
ありがとうございます！！！！！
明日やってみます
つべとかに裏声エッジの見本動画みたいなのってありますかね？
明日やってみます
つべとかに裏声エッジの見本動画みたいなのってありますかね？
一音だけミックスが使えるって現象ありますか？
連続した言葉では乗せることができないけど「あーーー」って言う一音だけなんですけど
なんか裏声に近い地声だったし張り上げほとんどしなかったしもしかしたらっておもったんですけど
あと奇跡のボイストレーニングのLEVEL１step４が確実に喚声点ショックおきるんでコツを教えてください
連続した言葉では乗せることができないけど「あーーー」って言う一音だけなんですけど
なんか裏声に近い地声だったし張り上げほとんどしなかったしもしかしたらっておもったんですけど
あと奇跡のボイストレーニングのLEVEL１step４が確実に喚声点ショックおきるんでコツを教えてください
むしろ連続した言葉で乗せるほうが難しいのだからそれは当たり前の現象
130 ：選曲してください：2012/02/06(月) 00:29:10.67 ID:GogmbaUn
上手くなったんじゃね→録音→絶望
が最近の流れ
が最近の流れ
地声と裏声の出し方は違うと本書で言ってるけど、これを混ぜる感覚がわからん
HPで書かれてる、裏声に地声を混ぜましょうと言うのは、その中間で発声しろってこと？
HPで書かれてる、裏声に地声を混ぜましょうと言うのは、その中間で発声しろってこと？
全ての筋肉を使えって事
物を持つにしても片腕より両腕、両腕より全身の筋肉使う方がいいだろ
物を持つにしても片腕より両腕、両腕より全身の筋肉使う方がいいだろ
134 ：選曲してください：2012/02/06(月) 17:48:42.64 ID:kgYoTdjZ
裏声エッジできない…
俺も全然裏声エッジ出来ないけど、別にいいんじゃね
裏声自体は無駄にFまで出るし
今やったら表声エッジまで出ないわｗ
裏声自体は無駄にFまで出るし
今やったら表声エッジまで出ないわｗ
上の方の正しい顎の位置ってのは分る気がする
かみ合わせ悪くて顎凄い引いていてガクガクする
顎がガクガクならないポイントだと上下1本ずつしかかみ合わせしないから
普段はそんな顎の位置じゃないが、それを意識すると声がよく出る
かみ合わせ悪くて顎凄い引いていてガクガクする
顎がガクガクならないポイントだと上下1本ずつしかかみ合わせしないから
普段はそんな顎の位置じゃないが、それを意識すると声がよく出る
>>132
俺は昨年奇跡のボイストレーニングBOOKを買った。
最初はウラ声からオモテ声に変わる瞬間を維持するんだと思ってたけど、
もしかしたらオモテ声を出しながら同時にウラ声も出すことなのかもって思ってる。
やってみるとたしかにCDに似た声になる。
もし違ってたらスレの皆さん指摘してください。
俺は昨年奇跡のボイストレーニングBOOKを買った。
最初はウラ声からオモテ声に変わる瞬間を維持するんだと思ってたけど、
もしかしたらオモテ声を出しながら同時にウラ声も出すことなのかもって思ってる。
やってみるとたしかにCDに似た声になる。
もし違ってたらスレの皆さん指摘してください。
表声と裏声をつくる筋肉が違う
音の高さにあわせてそれぞれの筋肉を使うバランスを変えていくんだと思う．
というか理論言われても感覚でわからないと無理じゃね？
弓場先生の声をまねればおｋじゃないかな
音の高さにあわせてそれぞれの筋肉を使うバランスを変えていくんだと思う．
というか理論言われても感覚でわからないと無理じゃね？
弓場先生の声をまねればおｋじゃないかな
>>137
その感覚でいいと思う。
地声がきつくなって→混ぜ声→裏声だと、混ぜれる範囲が狭いがゆえに、
どうしても声質の変化が急激にでてしまう。
mid２Fが地声最高音ならmid２CとかBとかから混ざってくるとおもう。
理想は自然に混ざる喉の使い方を完全にマスター。
曲によっては一部最高音ちかくまで地声でいくって感じじゃないかな？
その感覚でいいと思う。
地声がきつくなって→混ぜ声→裏声だと、混ぜれる範囲が狭いがゆえに、
どうしても声質の変化が急激にでてしまう。
mid２Fが地声最高音ならmid２CとかBとかから混ざってくるとおもう。
理想は自然に混ざる喉の使い方を完全にマスター。
曲によっては一部最高音ちかくまで地声でいくって感じじゃないかな？
すまんヘッドボイススレでほーほーすると喉仏が下がるって聞いたんだが
高音でも下がらないし上がりもしないんだが、やり方間違えてる？
高音でも下がらないし上がりもしないんだが、やり方間違えてる？
ようやく全音域での混ぜ声というものが見えてきた
息漏れのない裏声やまともな表声出すのに3年かかったが
出せるようになれば上達するのが半端なく速いなこれ
息漏れのない裏声やまともな表声出すのに3年かかったが
出せるようになれば上達するのが半端なく速いなこれ
>>139
ありがとう
ありがとう
のど仏は気にするなでFA
この板の全スレで言ってやるべき
この板の全スレで言ってやるべき
144 ：選曲してください：2012/02/07(火) 19:49:34.32 ID:L1Y7DEgD
http://www.youtube.com/watch?v=5pzXkLfUruY&feature=youtu.be
尾崎 豊
http://www.youtube.com/watch?v=4inQrQO6lTI&feature=youtu.be
ハイトーンB
yuba始めて一ヶ月たったのでうpしました
普通に歌ってる時やyubaやってる時喉に負担を感じてて
練習終わった後に声が若干かすれます
練習は週5日で一日45分から一時間程度なんで
練習のやりすぎということは無いと思います
アドバイスください
尾崎 豊
http://www.youtube.com/watch?v=4inQrQO6lTI&feature=youtu.be
ハイトーンB
yuba始めて一ヶ月たったのでうpしました
普通に歌ってる時やyubaやってる時喉に負担を感じてて
練習終わった後に声が若干かすれます
練習は週5日で一日45分から一時間程度なんで
練習のやりすぎということは無いと思います
アドバイスください
>>143
気にしないでやると無意識に喉仏上げる喉締めの人とかもいるけどな
>>144
問題点は声がかすれる事だな
聞いてる限り発声は問題なさそうなので練習のしすぎでは？
あとは息を使いすぎてる気がする
気にしないでやると無意識に喉仏上げる喉締めの人とかもいるけどな
>>144
問題点は声がかすれる事だな
聞いてる限り発声は問題なさそうなので練習のしすぎでは？
あとは息を使いすぎてる気がする
>>145
とりあえず300回読んできました
今よりもっと練習少なくするのは
辛い
>>146
発声にはあんまり問題ないんですか
練習量ちょっと少なくしてみます
息の量が多いのも原因かも
しれないですね
ありがとうございます
とりあえず300回読んできました
今よりもっと練習少なくするのは
辛い
>>146
発声にはあんまり問題ないんですか
練習量ちょっと少なくしてみます
息の量が多いのも原因かも
しれないですね
ありがとうございます
>>147
気持ちは分るがやり過ぎても効果ないぞこれｗ
週三回どれか一つのプログラムをやっとけばよろし(8分)
かすれるレベルなら即中止
これは14Pに書いてあるから分ってるだろうけど
あと重要なのはプログラムの選択
気持ちは分るがやり過ぎても効果ないぞこれｗ
週三回どれか一つのプログラムをやっとけばよろし(8分)
かすれるレベルなら即中止
これは14Pに書いてあるから分ってるだろうけど
あと重要なのはプログラムの選択
音源は聞いていないけど毎日同じレベルでやれるなら気にしなくていいよ
どんどん劣化してくなら休息は必要
どんどん劣化してくなら休息は必要
>>150
これが真理かもね。
ただ毎日同じレベルでできるのは適性より低いレベルのプログラムを選んでるような気がしないでもない。
毎日やってると毎回調子が悪くて、それがふつうの状態だと思っちゃったりしないかな…。
二、三日休んでからやったら、なにかしら『あれ？いつもより調子いいな』って感じるところがありそうだけど…まぁ一日で回復できる人もいるのかな。
あと音大レポには一日30分、長くても45分って書いてあるね。
これが真理かもね。
ただ毎日同じレベルでできるのは適性より低いレベルのプログラムを選んでるような気がしないでもない。
毎日やってると毎回調子が悪くて、それがふつうの状態だと思っちゃったりしないかな…。
二、三日休んでからやったら、なにかしら『あれ？いつもより調子いいな』って感じるところがありそうだけど…まぁ一日で回復できる人もいるのかな。
あと音大レポには一日30分、長くても45分って書いてあるね。
>>153
3-7日間くらい毎日ウォームアップのみで
レッスンして声がいつもより良く出るならそれが全開の状態なんだとは思う
何もしないでただ喋るだけの生活で3日とか過ごすのは喉がすぐ歌える状態では無くなってしまうから無理な発生にも繋がる
何かよく分らなくなってきたけど毎日やるレッスン＋αの日と毎日やるレッスンだけの日が理想
3-7日間くらい毎日ウォームアップのみで
レッスンして声がいつもより良く出るならそれが全開の状態なんだとは思う
何もしないでただ喋るだけの生活で3日とか過ごすのは喉がすぐ歌える状態では無くなってしまうから無理な発生にも繋がる
何かよく分らなくなってきたけど毎日やるレッスン＋αの日と毎日やるレッスンだけの日が理想
参考動画やべぇｗ
初めて弓場さんの本気歌唱聴いたけど、力強い混ぜ声に感動した！
そして突然の花火と猪木のテーマにマジで吹いたｗｗｗ
iPhoneだと動画のタイトルが出ないのが盲点だったｗ
初めて弓場さんの本気歌唱聴いたけど、力強い混ぜ声に感動した！
そして突然の花火と猪木のテーマにマジで吹いたｗｗｗ
iPhoneだと動画のタイトルが出ないのが盲点だったｗ
筋トレってどうなの？
158 ：選曲してください：2012/02/08(水) 15:02:58.53 ID:1zeFNYa1
今日ハイトーンを注文したんだけど、防音対策とかどうしてる？
激安カラオケ店行ってる
新参には申し訳ないがもう少し自分でどうにかしようとは思わんのか
まず自分で調べてみてわからなかったら質問しろよ
同じ質問とテンプレwiki読めない奴多すぎ
まず自分で調べてみてわからなかったら質問しろよ
同じ質問とテンプレwiki読めない奴多すぎ
新参を邪険にして自分たちだけのものにしたい気持ちもわかるし、
素晴らしいものなので広まって欲しいという気持ちも理解して欲しい。
素晴らしいものなので広まって欲しいという気持ちも理解して欲しい。
まあそもそも語りつくされてるからな
いや、違うでしょ
素晴らしいものなので広まって欲しいが、そのせいで「あほな」新参が増えるのは嫌
まとめwikiや本も読まずに質問したりな
素晴らしいものなので広まって欲しいが、そのせいで「あほな」新参が増えるのは嫌
まとめwikiや本も読まずに質問したりな
それはわがままというもの
朝の方が練習時間確保しやすいんだけど、
起床後何時間は練習待った方がいいんだろうか。
起床後何時間は練習待った方がいいんだろうか。
プロでも起床直後は声出にくいって言うし声の調整も兼ねて3時間くらいじゃない
たぶん
たぶん
朝三時間はやめておいた方が良いというのは、摂取した水分が声帯に届くまで三時間所要するってやつなんだっけ？
てことは水分摂るのが最重要なのね。
てことは水分摂るのが最重要なのね。
昼寝の後も3時間待たなきゃダメなの？
昼寝の時間によるんじゃない？
15分くらいなら直ぐ調子戻るけど1時間以上寝た時ってしばらく歌いにくくなるし
その加減は自己判断するしかないかと思う
15分くらいなら直ぐ調子戻るけど1時間以上寝た時ってしばらく歌いにくくなるし
その加減は自己判断するしかないかと思う
換声点が多少残ってしまう&まぜ声の声質が地声と全く違うっていう状況なんだけど、
エッジボイスに近い声なら換声点が全くない。声質もそこまで変わらないんだ。
こういう点から俺の喚声点が残る&声質が変わる原因ってわかるだろうか？
自分で考えた原因
①、地声高音を張り上げて喉を絞めてるから、裏声になった瞬間喉がゆるみ声質が変わる。
②、地声高音で息が漏れ漏れだから、裏声になった瞬間、息漏れがなくなり声質が変わる
バラードだと、スカスカの声で高音だしてるし、
アップテンポな曲だと、張り上げてる気がする。
やっぱこれが治らないときれいな混ぜ声はできないのかな？
解決策として力んだり、息漏れではでないエッジボイスで
表と裏をつなげる練習してるんだけど、方向性まちがってる？
エッジボイスに近い声なら換声点が全くない。声質もそこまで変わらないんだ。
こういう点から俺の喚声点が残る&声質が変わる原因ってわかるだろうか？
自分で考えた原因
①、地声高音を張り上げて喉を絞めてるから、裏声になった瞬間喉がゆるみ声質が変わる。
②、地声高音で息が漏れ漏れだから、裏声になった瞬間、息漏れがなくなり声質が変わる
バラードだと、スカスカの声で高音だしてるし、
アップテンポな曲だと、張り上げてる気がする。
やっぱこれが治らないときれいな混ぜ声はできないのかな？
解決策として力んだり、息漏れではでないエッジボイスで
表と裏をつなげる練習してるんだけど、方向性まちがってる？
裏声成分を混ぜてるんだから混ぜ声と表声の声質が違うのは当たり前でしょ
換声点が残るのは換声点付近の混ぜ具合が足りないせい
バラードとアップテンポの差は息のコントロールが出来てないからかもしれん
まあうｐ無いと判断できんけど
換声点が残るのは換声点付近の混ぜ具合が足りないせい
バラードとアップテンポの差は息のコントロールが出来てないからかもしれん
まあうｐ無いと判断できんけど
多分、まだ閉鎖筋をうまく使えないんだろうな。
そういえば閉鎖筋が使えてるかどうかは
裏声とかで確かめれるけど
輪状甲状筋がしっかり使えてるかどうかって確かめる方法あるの？
裏声とかで確かめれるけど
輪状甲状筋がしっかり使えてるかどうかって確かめる方法あるの？
3か月ほーほーしてきて、今日カラオケに行く機会があったんだけど今まで出なかった音がでるようになってた。
たったの半音だけどなんだかすごくうれしい。
正直録音してきいていても成長してるのかわからなくて心が折れそうになってたけど、成長が自分で分かると励みになるよね…。
たったの半音だけどなんだかすごくうれしい。
正直録音してきいていても成長してるのかわからなくて心が折れそうになってたけど、成長が自分で分かると励みになるよね…。
176 ：選曲してください：2012/02/09(木) 22:16:23.87 ID:UlP2ysNp
YUBAは本ではあんまり意味がない
でもレッスンは１時間２万以上という罠ｗ
でもレッスンは１時間２万以上という罠ｗ
そんなもんじゃないの？
換声点を完全に消せてからは一気に成長が早くなるんだと思うけど。
換声点を完全に消せてからは一気に成長が早くなるんだと思うけど。
俺もそんなもんだと思うぞ。
少なくとも俺は同じ感じだ…。
自分の弱点というか、重点的に鍛えるべき点を把握して
練習メニュー作成ってのが上手く出来ている気がしない。
みんなはどういう風に練習メニュー立ててんの？
少なくとも俺は同じ感じだ…。
自分の弱点というか、重点的に鍛えるべき点を把握して
練習メニュー作成ってのが上手く出来ている気がしない。
みんなはどういう風に練習メニュー立ててんの？
元のレベルにもよるだろうね
>>177は弓場やるまでよっぽど糞なレベルの発声だったんだろ
>>177は弓場やるまでよっぽど糞なレベルの発声だったんだろ
>>179
私はとりあえず奇跡を一通りやって時間があったらハイトーンBプロやってます。
重点的に鍛えるためのプログラムを組んだことがないわ。
鍛えるべき所を間違えてたらイヤだからさ。
これでもゆっくりだけど一応、成長感じられるしいいかなって。
でも奇跡はlevel1がある程度できるようになってからlevel2やるようにしてました。
私はとりあえず奇跡を一通りやって時間があったらハイトーンBプロやってます。
重点的に鍛えるためのプログラムを組んだことがないわ。
鍛えるべき所を間違えてたらイヤだからさ。
これでもゆっくりだけど一応、成長感じられるしいいかなって。
でも奇跡はlevel1がある程度できるようになってからlevel2やるようにしてました。
>>177
ボイトレ始めたうちはカラオケは控えた方がいいって聞いたぞ
ボイトレ始めたうちはカラオケは控えた方がいいって聞いたぞ
てｓ
やっと規制とけた
酒タバコカラオケのコースから風邪引いて、2週間弱かかって治ってきたが、
閉鎖に不具合がでて、音域が上下に狭まってしまった。
でも喉の痛みはないので、前の状態にはもう戻らないのだろうか・・・
ヤっちゃった☆ミ なきたい
酒タバコカラオケのコースから風邪引いて、2週間弱かかって治ってきたが、
閉鎖に不具合がでて、音域が上下に狭まってしまった。
でも喉の痛みはないので、前の状態にはもう戻らないのだろうか・・・
ヤっちゃった☆ミ なきたい
>>180
ああ、たしかにW
Yubaやるまではほぼうたなんてうたったことなかったし。
音域もmid1A～mid2Gぐらい
DAMの精密採点も70点くらいw
今はやりはじめて半年くらいになるけど
音域はLOWF～hihiAくらいで
DAMの点数も90点前半くらいは行くようになった。
もちろんビブラートも可能になった
あと、これは自分の場合なんですけど
Yabaだけだとpops的に歌うような
ここでは禁句ですが ミドルボイス的なものは習得に時間がかかると思います。
それに取得できた場合はかなり充実したものになるとは思うんですが、、、
なので 自分の場合はslsのやり方も導入してきたえていきました。
歌は思ったより後すぐにうまくなるもんですね
ああ、たしかにW
Yubaやるまではほぼうたなんてうたったことなかったし。
音域もmid1A～mid2Gぐらい
DAMの精密採点も70点くらいw
今はやりはじめて半年くらいになるけど
音域はLOWF～hihiAくらいで
DAMの点数も90点前半くらいは行くようになった。
もちろんビブラートも可能になった
あと、これは自分の場合なんですけど
Yabaだけだとpops的に歌うような
ここでは禁句ですが ミドルボイス的なものは習得に時間がかかると思います。
それに取得できた場合はかなり充実したものになるとは思うんですが、、、
なので 自分の場合はslsのやり方も導入してきたえていきました。
歌は思ったより後すぐにうまくなるもんですね
半年でmid2GからhihiAって人間の成長速度的にどうなの？
mid2Gからミドル見つけてヘッド見つけて
っていっても半年とかやべえよｗｗ
mid2Gからミドル見つけてヘッド見つけて
っていっても半年とかやべえよｗｗ
超がつくほどの天才かただの勘違いか
だな
だな
>>186
歌なんて歌わなかったわけだから 裏声なんて出すわけがない
なので家の中では裏声でしゃべるようにしてました
家族からはキチガイ扱いされましたがしょうがないと思います。
ダイエットもそうですが 目覚まし進歩を望むのであれば日常にもその練習を組み込んでいかなければなりません。
毎日カラオケなんてニートでも無い限りできませんから
>>187
あ、歌は下手くそです
でも 声量 と音域が広がりましたので。
jam projectがいいですよ歌うならw
歌なんて歌わなかったわけだから 裏声なんて出すわけがない
なので家の中では裏声でしゃべるようにしてました
家族からはキチガイ扱いされましたがしょうがないと思います。
ダイエットもそうですが 目覚まし進歩を望むのであれば日常にもその練習を組み込んでいかなければなりません。
毎日カラオケなんてニートでも無い限りできませんから
>>187
あ、歌は下手くそです
でも 声量 と音域が広がりましたので。
jam projectがいいですよ歌うならw
すげえなｗｗｗ
やっぱり才能の塊の奴が努力するとやばいんだな・・・
やっぱり才能の塊の奴が努力するとやばいんだな・・・
裏声使えなかった人とかならありえない事とも言い切れないけど
＞DAMの点数も90点前半くらいは行くようになった
＞もちろんビブラートも可能になった
＞毎日カラオケなんてニートでも無い限りできませんから
＞あ、歌は下手くそです
ここらへんから釣り臭がすごくなったｗ
＞DAMの点数も90点前半くらいは行くようになった
＞もちろんビブラートも可能になった
＞毎日カラオケなんてニートでも無い限りできませんから
＞あ、歌は下手くそです
ここらへんから釣り臭がすごくなったｗ
>>186
なんの練習もしなくても完璧な混ぜ声（ミックス）とかできる部類の人間もいるんだから
ちょっとの練習できっかけつかんで一気に使えるようになる人はいるだろう。
でも混ぜ声ができてるかできてないかにhihi域がどうのこうのとかは全く関係ない。
hihi域なんて完全な裏声じゃん。採点が90点だろうと裏声でも音程はとれるから当てにならん。
音域がlowF～hihiAだとしても、mid2Gまで地声でそこから裏声でhihiAだしてるだけかもしれない。
音域と声量あがったとも書いてるけど、裏声のみ鍛えればできることじゃん？
混ぜ声できてるかどうかは地声mid２DからhiAくらいまでの声質の違いを少なくできてるかどうかっしょ。
この音域の違いすらもあまり無いってことなら本物かもしれん。
なんの練習もしなくても完璧な混ぜ声（ミックス）とかできる部類の人間もいるんだから
ちょっとの練習できっかけつかんで一気に使えるようになる人はいるだろう。
でも混ぜ声ができてるかできてないかにhihi域がどうのこうのとかは全く関係ない。
hihi域なんて完全な裏声じゃん。採点が90点だろうと裏声でも音程はとれるから当てにならん。
音域がlowF～hihiAだとしても、mid2Gまで地声でそこから裏声でhihiAだしてるだけかもしれない。
音域と声量あがったとも書いてるけど、裏声のみ鍛えればできることじゃん？
混ぜ声できてるかどうかは地声mid２DからhiAくらいまでの声質の違いを少なくできてるかどうかっしょ。
この音域の違いすらもあまり無いってことなら本物かもしれん。
まとめると、
音域があがった←裏声使えるようになっただけでもいける。
点数が上がった←裏声の音程が取れるようになっただけでもいける。
声量が上がった←裏声鍛えただけでもいける。
ビブできるようになった←混ぜ声関係ないね。
どれも混ぜ声ができてるかどうかには関係ない事ばかり羅列されてるってこと＾＾；
音域があがった←裏声使えるようになっただけでもいける。
点数が上がった←裏声の音程が取れるようになっただけでもいける。
声量が上がった←裏声鍛えただけでもいける。
ビブできるようになった←混ぜ声関係ないね。
どれも混ぜ声ができてるかどうかには関係ない事ばかり羅列されてるってこと＾＾；
まあ、釣りでもなんでも思っていただいていいと思います。
自分の中で最終的に言いたかったことは
弓場先生の理論は素晴らしいということです
今まで歌てこなかったのは音痴だったからですね
LiVEDAMで60%台でしたから音程が、、、
耳は悪くないと思います。
歌っていて音程がずれてるのは分かりました。
私の場合は高いホーッ！もやりましたが、
低いホーツ！を重点的にこなしてきました。
低いホー！はとてもむずかしかったです。
これができればどんどん伸びると思います
自分の中で最終的に言いたかったことは
弓場先生の理論は素晴らしいということです
今まで歌てこなかったのは音痴だったからですね
LiVEDAMで60%台でしたから音程が、、、
耳は悪くないと思います。
歌っていて音程がずれてるのは分かりました。
私の場合は高いホーッ！もやりましたが、
低いホーツ！を重点的にこなしてきました。
低いホー！はとてもむずかしかったです。
これができればどんどん伸びると思います
>>186
いやそこは普通にいってもおかしくないぞ
>>192が言ってる通り、混ぜ声とか換声点に関係するようなことが書いてないから
まだYUBAで一番習得したいところがまだ習得できてないと思う。
ので習得ガンバ
いやそこは普通にいってもおかしくないぞ
>>192が言ってる通り、混ぜ声とか換声点に関係するようなことが書いてないから
まだYUBAで一番習得したいところがまだ習得できてないと思う。
ので習得ガンバ
楽に出せる音域が広がってその音域内の曲なら
精密採点2なら音程80%、点数80↑
精密採点DXなら点数85↑はコンスタントに出るけど音程以外参考にならないと思う…
精密採点2なら音程80%、点数80↑
精密採点DXなら点数85↑はコンスタントに出るけど音程以外参考にならないと思う…
あ、あと点数稼ぐ歌い方ってのがあって抑揚とビブラートを意識するとグッと点数は上がってしまう
まあ歌って勘違い君を生み出し安いし音源ないなら釣りでおkでしょ
みんな、どれ位の頻度でボイトレしてるの？
3日に1回休みのペースかな
ボイトレ楽しいから毎日やりたいわ
最近、ってか結構前からだけど、息漏れある裏声のやり方がわからなくなってきた特に高音
息漏れなしになってしまう
ボイトレ楽しいから毎日やりたいわ
最近、ってか結構前からだけど、息漏れある裏声のやり方がわからなくなってきた特に高音
息漏れなしになってしまう
ﾎｫｵｵｵｵじゃなくてﾎｰｰｰにすれば息漏れるんじゃ？
発声する時一瞬呼吸を止めて体の力を抜けば少し息漏れするはず
やべええええええ。俺急成長してる。
これまで一ヶ月くらいミックスできなかったけど、今日ｺﾂ覚えていっきにできるようになってきたｗ
これまで一ヶ月くらいミックスできなかったけど、今日ｺﾂ覚えていっきにできるようになってきたｗ
きっかけになるかもしれんからその覚醒した途上声うｐ頼む
おれもききたい…
どうやってUPればいいのかな？
ほんと今日一日だから低クオリティーだぞｗ
ほんと今日一日だから低クオリティーだぞｗ
これから毎日うｐしていこうぜ
やり方はわかんない
やり方はわかんない
携帯電話でもイヤホンでもスピーカーでもマイクの代わりになるものはたくさんあるよ
>>203
スレチなんで他のスレに行ってください
スレチなんで他のスレに行ってください
ミックスじゃなく混ぜ声って言えばよかったね
きっとルー大柴みたいになってたんだよ
ルー多すぎるな テンプレ読めって言うのも辛くなる
そりゃ混ぜ声できるようになったやつはスレ見なくなるわ
そりゃ混ぜ声できるようになったやつはスレ見なくなるわ
混ぜ声を直訳したらミックスボイス
テンプレにミックスボイスなどの用語は使用禁止と書いてあるから
原則使わない方向なのはわかるけど、
そんなカリカリしなくてもいいんじゃね？
テンプレにミックスボイスなどの用語は使用禁止と書いてあるから
原則使わない方向なのはわかるけど、
そんなカリカリしなくてもいいんじゃね？
じゃあテンプレ必要無いな
どっかのトラックで先生も「ミックス・ボイス」って言ってたと思うぞ
>>214
だからどうしてそうなんだよｗｗ
使わない方向なのはわかると言ってるだろ？
だけど、ぽろっと出ただけの単語（わかりにくいわけでもなく、意味合いも間違ってない単語）に
なんでそんなイライラしたり、辛いとかになんのか意味不明ってこと。
生暖かく見守ってあげることもできんのか。
だからどうしてそうなんだよｗｗ
使わない方向なのはわかると言ってるだろ？
だけど、ぽろっと出ただけの単語（わかりにくいわけでもなく、意味合いも間違ってない単語）に
なんでそんなイライラしたり、辛いとかになんのか意味不明ってこと。
生暖かく見守ってあげることもできんのか。
てか何でテンプレで禁止にしてるんだろうな
まあそうだな
カリカリしすぎかもしれない すまんかった
ただ最近、に限ったことでもないけど、意味もなくミックスと使ってる奴が多く、
またそれとは別に、これぐらいはほんとテンプレ読めよ・・・というようなレスもあって、
色んなイライラが混ざってるんだな。
というわけでイライラしてる人のことも意味不明といわずに、少しでいいから理解して欲しいとは思う。
>>217
人によって定義が違ったりするし、人によって言うことが違うと変わると混乱するし、
その辺を語らせると昔からもめること必至だから
カリカリしすぎかもしれない すまんかった
ただ最近、に限ったことでもないけど、意味もなくミックスと使ってる奴が多く、
またそれとは別に、これぐらいはほんとテンプレ読めよ・・・というようなレスもあって、
色んなイライラが混ざってるんだな。
というわけでイライラしてる人のことも意味不明といわずに、少しでいいから理解して欲しいとは思う。
>>217
人によって定義が違ったりするし、人によって言うことが違うと変わると混乱するし、
その辺を語らせると昔からもめること必至だから
テンプレ読んでようがポロッと出ちゃうよ
だからスレチとかテンプレ読め、とかじゃなくてミックスって何？みたいな感じで指摘すりゃいい
自分らで和やかな雰囲気つくっていけば
だからスレチとかテンプレ読め、とかじゃなくてミックスって何？みたいな感じで指摘すりゃいい
自分らで和やかな雰囲気つくっていけば
>>215
マジで？初耳かも。
ミックスおｋにしたらヘッドとかチェストとか使う人も増えそう。
訳わかんなくなるからこのスレでは素直にテンプレに従って混ぜ声でいいと思うけどなぁ。
なんだろう、過疎でロジャーから流れてきた人がミックスで良いよって言ってるのかな？
マジで？初耳かも。
ミックスおｋにしたらヘッドとかチェストとか使う人も増えそう。
訳わかんなくなるからこのスレでは素直にテンプレに従って混ぜ声でいいと思うけどなぁ。
なんだろう、過疎でロジャーから流れてきた人がミックスで良いよって言ってるのかな？
221 ：選曲してください：2012/02/11(土) 16:45:10.46 ID:IMxiHyAw
いつごろから裏表が混ざるようになるの？？
１ヶ月やってるけど、
裏声は裏声 表声は表声って感じでクッキリしてる。。。
１ヶ月やってるけど、
裏声は裏声 表声は表声って感じでクッキリしてる。。。
ネットでは三声区理論が主流でその用語が流行ってるからじゃないの
勿論二声区とどっちが正しいとかは関係ないよ
勿論二声区とどっちが正しいとかは関係ないよ
とりあえず
ミックス、ヘッド、チェスととかは禁止で
テンプレに沿っていくのは変わらないけど、
もしつかってる人がいたら生暖かくいってあげるか、ｽﾙｰでいいお。
今回のはせっかく音源UPしてくれるかもしれないってとこできついこといわれちゃったから
もうUPは期待できないしなぁ。
ミックス、ヘッド、チェスととかは禁止で
テンプレに沿っていくのは変わらないけど、
もしつかってる人がいたら生暖かくいってあげるか、ｽﾙｰでいいお。
今回のはせっかく音源UPしてくれるかもしれないってとこできついこといわれちゃったから
もうUPは期待できないしなぁ。
スルーできてないテンプレ読まない奴が多すぎるから言ってんだろ
てかルールも守れない奴がなんでカリカリすんなとか偉そうにしてんだよｗ
てかルールも守れない奴がなんでカリカリすんなとか偉そうにしてんだよｗ
違反者がデカい顔するのは世の常
無念
無念
>>221
混ざる混ざらないの一点だけでYUBAやってると辛そうだな
一ヶ月とかその位じゃまず無理
できてても気付けないか頼りない声だと思う
音域ちょっと広がった とか 声量ちょっとあがった みたいな
小目標的ものを達成していく感じで考えた方がいいと思うわ
混ざる混ざらないの一点だけでYUBAやってると辛そうだな
一ヶ月とかその位じゃまず無理
できてても気付けないか頼りない声だと思う
音域ちょっと広がった とか 声量ちょっとあがった みたいな
小目標的ものを達成していく感じで考えた方がいいと思うわ
このトレーニングって喉強い人でも３０分ぐらいまでしかだめなの？
少し言葉を違っただけで罵倒される掲示板か
まともな人はいなくなるわなW
まともな人はいなくなるわなW
言葉をうっかり間違えたりスレを混同してしまい書いてしまったこれもたまにはあると思う
しかし何度も同じような人が出てくる、本人の訂正無しでその後も延々とスレが続いていく
こんな状況で注意しない方がおかしい
てか誰も罵倒してないしｗ
ミックス使えるって言ったからスレ違いを指摘しただけ
しかし何度も同じような人が出てくる、本人の訂正無しでその後も延々とスレが続いていく
こんな状況で注意しない方がおかしい
てか誰も罵倒してないしｗ
ミックス使えるって言ったからスレ違いを指摘しただけ
YUBAのCDだけで混ぜ声できるようになった人っている？
俺は3年近くやったけど全然効果なかった
正しい練習しないとどれだけの期間やってもダメなんだな
独学だとどこが間違ってるか気づかないし
俺は3年近くやったけど全然効果なかった
正しい練習しないとどれだけの期間やってもダメなんだな
独学だとどこが間違ってるか気づかないし
>>219
それ一番やらしいパターン
それ一番やらしいパターン
>>229
2chじゃかなり優しい部類だろ・・・
しかも罵倒じゃなく注意の範疇だし
ここが嫌なら他で聞けばいいわ。注意されてるようなやつがいなくても特に困らん。
>>231
音源うｐすれば指摘もされるんじゃない
ちゃんと録音してって聴き比べしたほうがいいぞ
ちなみに混ぜ声できてる人は前スレ以前に、っぽい人はいる
2chじゃかなり優しい部類だろ・・・
しかも罵倒じゃなく注意の範疇だし
ここが嫌なら他で聞けばいいわ。注意されてるようなやつがいなくても特に困らん。
>>231
音源うｐすれば指摘もされるんじゃない
ちゃんと録音してって聴き比べしたほうがいいぞ
ちなみに混ぜ声できてる人は前スレ以前に、っぽい人はいる
新参がいらないとか言ってる人は承認制のmixiコミュでも開けばいいんじゃないの。
２chに向いてない。というのは嘘だけど。
こういうのは本格的にバリバリやる人だけでなく、
ちょっとかじってみるだけのひとや、興味あるだけの人、
いろんな理論の中の１つとしてとらえてるだけの人が
みんな本を買うから出版物として成り立ってる側面もあると思う。
本屋で買える本になってるというメリットを享受した一人としては
ここみたいにユーザーの裾野の広い状態がありがたい。
２chに向いてない。というのは嘘だけど。
こういうのは本格的にバリバリやる人だけでなく、
ちょっとかじってみるだけのひとや、興味あるだけの人、
いろんな理論の中の１つとしてとらえてるだけの人が
みんな本を買うから出版物として成り立ってる側面もあると思う。
本屋で買える本になってるというメリットを享受した一人としては
ここみたいにユーザーの裾野の広い状態がありがたい。
もうここまで来たらキチガイでしょ
あたまものども凝り固まって思考停止している
こんなんじゃいつまでたっても上達しないわ
もっと余裕を持って対応することは出来ませんかね?
あたまものども凝り固まって思考停止している
こんなんじゃいつまでたっても上達しないわ
もっと余裕を持って対応することは出来ませんかね?
新参 と テンプレ読まない を一緒にするなと・・・
新参が過去スレ読めないのは当たり前じゃないの？
繰り返し同じ質問が出るのが嫌ならテンプレの追加項目考えるくらいしてもいいと思う
あとテンプレ読まない奴とかスルーされてもおかしくないのに指摘してもらえるとか優しいだろ
ルールを軽視するような奴はうざい上に役に立たない
ポロっとでちゃう、とか、カリカリすんな、とか言ってルール守れない奴を擁護するような馬鹿がいるからここまで荒れることになる
お前らの言う寛容さや優しさが無駄なレスを増やしてることぐらい判れよ
繰り返し同じ質問が出るのが嫌ならテンプレの追加項目考えるくらいしてもいいと思う
あとテンプレ読まない奴とかスルーされてもおかしくないのに指摘してもらえるとか優しいだろ
ルールを軽視するような奴はうざい上に役に立たない
ポロっとでちゃう、とか、カリカリすんな、とか言ってルール守れない奴を擁護するような馬鹿がいるからここまで荒れることになる
お前らの言う寛容さや優しさが無駄なレスを増やしてることぐらい判れよ
先人が理由あって作ったテンプレを守れない人に注意することの何がキチガイなのか。
むしろ訂正もしないで開き直る人の方がキチガイだわ。
やっぱりロジャースレ、共有スレが過疎だからってこっちにキチガイが流れ込んできたのかな。
前までテンプレ読めって言っても｢別にミックスでも良いだろ｣みたいな流れはなかったし、のんびりやってたのに。
むしろ訂正もしないで開き直る人の方がキチガイだわ。
やっぱりロジャースレ、共有スレが過疎だからってこっちにキチガイが流れ込んできたのかな。
前までテンプレ読めって言っても｢別にミックスでも良いだろ｣みたいな流れはなかったし、のんびりやってたのに。
明らかな煽りはスルーしましょうよ・・・
そのキチガイくんに触れると面倒ですよ
そのキチガイくんに触れると面倒ですよ
注意の仕方を「テンプレ読め」等に統一したらええ
おれはスレが荒れてたからおもしろくて
書き込んでるけど
バカだなお前らw
ミックスとか使うやっいてもほっとけばいいだろw
いちいちつっかかるから荒れるんだよ。
この流れが好きだから 止めないけどw
テンブレ以外の言葉を使われるのが嫌だったら
新参の書き込み禁止にしとけば良いのではないか?w
パスワードでも作ってさ
書き込んでるけど
バカだなお前らw
ミックスとか使うやっいてもほっとけばいいだろw
いちいちつっかかるから荒れるんだよ。
この流れが好きだから 止めないけどw
テンブレ以外の言葉を使われるのが嫌だったら
新参の書き込み禁止にしとけば良いのではないか?w
パスワードでも作ってさ
>>233
練習音源は昔のしかないし歌は喉締め張り上げ音源ばっかだorz
練習音源は昔のしかないし歌は喉締め張り上げ音源ばっかだorz
積もり積もったいらいらを一気に発散しちゃう天然のパニックメーカーは
このスレ以外の色々な所でトラブル起こしてるんだろうな。
このスレ以外の色々な所でトラブル起こしてるんだろうな。
まぁいいじゃんいいじゃん
うっかり書いちゃう事だってあるだろ許してやれよ
人間だものｗ
うっかり書いちゃう事だってあるだろ許してやれよ
人間だものｗ
スルーしろって言うけどスルーできない新参だらけでスレが進行してしまっている
てかぶっちゃけわざわざYUBAスレ来てミックス間違って使っちゃったｗとか馬鹿すぎ
テンプレどころか本もまともに読んでないだろ
てかぶっちゃけわざわざYUBAスレ来てミックス間違って使っちゃったｗとか馬鹿すぎ
テンプレどころか本もまともに読んでないだろ
地声と裏声がつながった声をミックスボイスというか 混ぜ声 というかでこんなにスレが進むなんて
人間っておもしろW
超バカバカしいｗ
みんな存分に楽しまなきゃね。
結構昔から ここってSLSvsYUBAえ?
三声区でのミックスボイスは最終的に地声としての完成を目ざすから
YUBAさんのそれとは若干変わってきちゃうけど
SLSでやってる人たちもこの理論ができないと
細いキモ声になりがちだからな
人間っておもしろW
超バカバカしいｗ
みんな存分に楽しまなきゃね。
結構昔から ここってSLSvsYUBAえ?
三声区でのミックスボイスは最終的に地声としての完成を目ざすから
YUBAさんのそれとは若干変わってきちゃうけど
SLSでやってる人たちもこの理論ができないと
細いキモ声になりがちだからな
え？
はい？
男の換声点ってだいたいmid2F～mid2Gって聞いたんですが
自分は換声点がhiBあたりなんです
これってやっぱおかしいんですかね？
自分は換声点がhiBあたりなんです
これってやっぱおかしいんですかね？
> 裏声とホイッスルの境
hiBでそれはねーよ
hiBでそれはねーよ
声高ければそんなもんじゃね？
それか無理に張り上げているか
それか無理に張り上げているか
8割方勘違いか張り上げ
lowFあたりも苦しいなら高音において相当羨ましがられる喉を持っている可能性も
少数ながらhiCまで地声で行ける人も居るから、そこに分類されるのかも
lowFあたりも苦しいなら高音において相当羨ましがられる喉を持っている可能性も
少数ながらhiCまで地声で行ける人も居るから、そこに分類されるのかも
天然ミックスの場合そういうこともありえる
俺の知り合いはhiAあたりを裏声で出す感覚が分らないらしい
俺の知り合いはhiAあたりを裏声で出す感覚が分らないらしい
無理しているようにも聞こえるけど凄いな
ロングトーン出るの？
ロングトーン出るの？
ロングトーンは出せますよ
ただ、hiB周辺がものすごく出しづらい
ギアがあってない感じです
力入れると、瞬間的にhiDあたりまで地声で出せるんですがやはり辛い
力抜くとhiBあたりが不安定、以降は薄い声（ファルセット?）でhihiAくらいまでは出ます
hiF程度まで換声点を感じさせないように歌いたくて
ハイトーンDプロの声を混ぜるトラックをずっとやってるんですが
一向に上達しないので困ってます
ただ、hiB周辺がものすごく出しづらい
ギアがあってない感じです
力入れると、瞬間的にhiDあたりまで地声で出せるんですがやはり辛い
力抜くとhiBあたりが不安定、以降は薄い声（ファルセット?）でhihiAくらいまでは出ます
hiF程度まで換声点を感じさせないように歌いたくて
ハイトーンDプロの声を混ぜるトラックをずっとやってるんですが
一向に上達しないので困ってます
成長しない原因はプログラムが合ってない可能性があるかも
hiBあたりが換声点ならCプロでやってみれば？
Cプロが完璧になったらDプロに移るみたいな
hiBあたりが換声点ならCプロでやってみれば？
Cプロが完璧になったらDプロに移るみたいな
>>259
俺喚声点がmid2C程度からで、
俺の混ぜ声と>>259の最後のほうがそっくりなんだが。。。。
最後のほうは鼻から出てる感じで混ざってきてるとおもう。
自分では裏声混ぜてる感覚ってあんまないとおもうけど。
おれももうあんまりなくなってきたし。
俺喚声点がmid2C程度からで、
俺の混ぜ声と>>259の最後のほうがそっくりなんだが。。。。
最後のほうは鼻から出てる感じで混ざってきてるとおもう。
自分では裏声混ぜてる感覚ってあんまないとおもうけど。
おれももうあんまりなくなってきたし。
換声点をそのままと低めにした2パターンで練習してみれば？
個人的な見解で言わせてもらうと
換声点付近とか特に声帯に張りを持たせるロジャー寄りの声になってる(金属音とかロック方面)
今は表声と裏声が未熟で張りだけが強い志村声に近い状態
これから真似しながらしっかりと両声を鍛えればバランス良くなりしっかりした声になる
俺はこの張る事を表声だと勘違いしていて無駄な時間を過ごした
個人的な見解で言わせてもらうと
換声点付近とか特に声帯に張りを持たせるロジャー寄りの声になってる(金属音とかロック方面)
今は表声と裏声が未熟で張りだけが強い志村声に近い状態
これから真似しながらしっかりと両声を鍛えればバランス良くなりしっかりした声になる
俺はこの張る事を表声だと勘違いしていて無駄な時間を過ごした
声楽からポップスまで色んな本を買って、方法も試してみたけど、
音域と声質を維持するには「裏声と表声を分けて鍛えて混ぜる」方法が
一番時間・努力対効果が高いと思うわ。
YUBAは混ぜ方、呼吸、喉の開き方に関して
弓場先生自身が納得できるような勘違いしない表現さえ追加されれば神本になると思う。
音域と声質を維持するには「裏声と表声を分けて鍛えて混ぜる」方法が
一番時間・努力対効果が高いと思うわ。
YUBAは混ぜ方、呼吸、喉の開き方に関して
弓場先生自身が納得できるような勘違いしない表現さえ追加されれば神本になると思う。
でもYUBAやってるとロック方面の発声もよくなるよね
YUBAメソッドすごい！
YUBAメソッドすごい！
>>262
他のプログラムもDプロほどではないですが
一応練習してるんですよね
Cプロをメインに切り替えたほうがいいかもしれないですね
>>264
換声点を低めにって
mid2Gあたりから裏声っぽくするってことでいいんですか？
ロジャーはわかりませんが、ロックやメタルが好きで
バンドやカラオケで歌ってた時期があったので
こんな風になったのかもしれません
他のプログラムもDプロほどではないですが
一応練習してるんですよね
Cプロをメインに切り替えたほうがいいかもしれないですね
>>264
換声点を低めにって
mid2Gあたりから裏声っぽくするってことでいいんですか？
ロジャーはわかりませんが、ロックやメタルが好きで
バンドやカラオケで歌ってた時期があったので
こんな風になったのかもしれません
表声から裏声に上がるときは自分でもびっくりするくらい綺麗に繋がるのに
裏声から表声に下がるときは面白いくらいにショック起こるなー
裏声から表声に下がるときは面白いくらいにショック起こるなー
>>269
俺も裏から表だとショックが強い
俺も裏から表だとショックが強い
音域だけ広げても歌ってべつにうまく聞こえないよな。
hiCとかDとか使う曲のほうが少ないんだし。。。
声の音色（艶とか伸び）とかはどうやってよくすればいいんだろうか？
なにか効果的な練習ない？
hiCとかDとか使う曲のほうが少ないんだし。。。
声の音色（艶とか伸び）とかはどうやってよくすればいいんだろうか？
なにか効果的な練習ない？
女性ボーカルの曲を歌いたいからhiB-hiD連発で辛い…
>>271
YUBAで言えば、AプロBプロもしくは奇跡をがんばるとかじゃね？
YUBAで言えば、AプロBプロもしくは奇跡をがんばるとかじゃね？
>>273
そうか。みてみる！
あと、いろいろ調べたんだけど、
透明感のある声とか艶のある声の練習方法として、
できる限り小さい声で歌い、かつそれを響かせる意識をしながらやる。
っていうのが出てきたんだけど、これはけっこう一般的な方法なのかな？
声を張らないと低音、高音関係なく、なにか張りの無い声だと自分で感じるんだけど、
これはやっぱり響かせるということがまだできてないから、
結局普通に歌っても艶も伸びも無いということにつながっているのだろうか。。。
ちょっと意見を聞きたいっす。ちょっとスレ的にはちがうかもしれんが＞＜
そうか。みてみる！
あと、いろいろ調べたんだけど、
透明感のある声とか艶のある声の練習方法として、
できる限り小さい声で歌い、かつそれを響かせる意識をしながらやる。
っていうのが出てきたんだけど、これはけっこう一般的な方法なのかな？
声を張らないと低音、高音関係なく、なにか張りの無い声だと自分で感じるんだけど、
これはやっぱり響かせるということがまだできてないから、
結局普通に歌っても艶も伸びも無いということにつながっているのだろうか。。。
ちょっと意見を聞きたいっす。ちょっとスレ的にはちがうかもしれんが＞＜
でも音域広がれば質の良い歌声になると思ってます
よくいるよね
高い声がでるからって歌が上手いわけじゃないよね。って言う人
まあ他人と比べたらそりゃ才能の有無があるから一概には言えないけど
高い声がでる自分と出ない自分だと比較しようがないほど出る方が歌は上手に決まってる
高い声がでるからって歌が上手いわけじゃないよね。って言う人
まあ他人と比べたらそりゃ才能の有無があるから一概には言えないけど
高い声がでる自分と出ない自分だと比較しようがないほど出る方が歌は上手に決まってる
「高い声が出るけど歌自体は上手くない」と「より高い声でちゃんと歌える方が上手い」は全然別の話だろ
どっちも正しいじゃん
どっちも正しいじゃん
最高音が上がるということは その前の音域が充実してくるということだから
音域を広げることが実に意義があると思います
男性 でD5くらいまで綺麗に出せればバンバンザイですよね
音域を広げることが実に意義があると思います
男性 でD5くらいまで綺麗に出せればバンバンザイですよね
あー。ごめん。なんか誤解されるような言い方しちゃったね。
たしかにhiAが限界の人がmid2G連発するような曲を歌ったらどうしても汚くなるから、
しっかりと音域を広げることは重要だとおもうよ。意義のあること。
ただ俺が言いたいのは、mid１Gとか男なら誰でも出るような音域でも
上手な人と下手な人がいるってこと。
mid１Gとかはどんな曲にも出てくる音でこれを綺麗にだせるかどうかって
かなり曲のできばえに影響してくると思うんだ。
さらに言うと、自分が出しやすい音程さえ綺麗に出せないなら
出しにくい高音域は当然綺麗には出せないってことになる。（例外はいるんだろうけど）
だから271で艶やのびのある声のよい練習方法はないかと聞いてみたんだ。
中音域でいい声をだせたらそれも高音域で応用が利くとおもうし。
でも少しスレ違いっぽい感じもしたからこれ以上はやめておきます。
たしかにhiAが限界の人がmid2G連発するような曲を歌ったらどうしても汚くなるから、
しっかりと音域を広げることは重要だとおもうよ。意義のあること。
ただ俺が言いたいのは、mid１Gとか男なら誰でも出るような音域でも
上手な人と下手な人がいるってこと。
mid１Gとかはどんな曲にも出てくる音でこれを綺麗にだせるかどうかって
かなり曲のできばえに影響してくると思うんだ。
さらに言うと、自分が出しやすい音程さえ綺麗に出せないなら
出しにくい高音域は当然綺麗には出せないってことになる。（例外はいるんだろうけど）
だから271で艶やのびのある声のよい練習方法はないかと聞いてみたんだ。
中音域でいい声をだせたらそれも高音域で応用が利くとおもうし。
でも少しスレ違いっぽい感じもしたからこれ以上はやめておきます。
>>279
それが混ぜ声習得だと思うが。
YUBA以外の練習でいうと、昔の音楽番組で歌が上手い人の歌い方（口の動きとか）を真似て、
録音して聞き比べる、とか。
＞でも音域広がれば質の良い歌声になると思ってます
＞高い声がでる自分と出ない自分だと比較しようがないほど出る方が歌は上手に決まってる
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
そういうのはだいたい本人が気持ちいいだけなんだよな >>276の言うとおり別の話
音域が広がる っていうのは 歌える曲が増える ぐらいで考えたほうがいい
それが混ぜ声習得だと思うが。
YUBA以外の練習でいうと、昔の音楽番組で歌が上手い人の歌い方（口の動きとか）を真似て、
録音して聞き比べる、とか。
＞でも音域広がれば質の良い歌声になると思ってます
＞高い声がでる自分と出ない自分だと比較しようがないほど出る方が歌は上手に決まってる
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
そういうのはだいたい本人が気持ちいいだけなんだよな >>276の言うとおり別の話
音域が広がる っていうのは 歌える曲が増える ぐらいで考えたほうがいい
杉山清貴の声質手に入れたらきっと俺にもバレンタインが来る
>>280
ただ単に音域が広がるというけど
音域が広がる中で色んな試行錯誤や喉の成長があるじゃん
ただ歌える曲が増えるだけとか無いわ
音域広げるためには嫌でも歌いこまなきゃいけないのに
歌ってて上手にならないわけがない
ただ単に音域が広がるというけど
音域が広がる中で色んな試行錯誤や喉の成長があるじゃん
ただ歌える曲が増えるだけとか無いわ
音域広げるためには嫌でも歌いこまなきゃいけないのに
歌ってて上手にならないわけがない
>>282
多分誤解があると思うけど
「ただ単に」音域が広がる とは言ってない
音域が広がる、高い声が出せた＝歌がうまくなった！ というような考えは危うい、ということを言っただけ。
ちゃんと試行錯誤して正しい道を導き出せるような人なら、まあ心配いらないだろうけど
YUBA選ぶ人はたぶん自主的にトレーニングする人が多いだろうから（さらに言うとボイトレ初心者だろうから）
より気をつけた方がいい と思う。
それこそ◯年やってきたけど、うまくならん！ ていう人は少なからずいるようだし
多分誤解があると思うけど
「ただ単に」音域が広がる とは言ってない
音域が広がる、高い声が出せた＝歌がうまくなった！ というような考えは危うい、ということを言っただけ。
ちゃんと試行錯誤して正しい道を導き出せるような人なら、まあ心配いらないだろうけど
YUBA選ぶ人はたぶん自主的にトレーニングする人が多いだろうから（さらに言うとボイトレ初心者だろうから）
より気をつけた方がいい と思う。
それこそ◯年やってきたけど、うまくならん！ ていう人は少なからずいるようだし
高音厨＆2年やってきたけどうまくなってない
申し訳ないです
申し訳ないです
285 ：選曲してください：2012/02/14(火) 00:04:09.28 ID:CtbRlY0r
ＹＵＢＡの行き洩れの無い裏声＝ヘッドボイスでいいの？
ミックスとは別物だよね？
ミックスとは別物だよね？
横文字はちょっと苦手でね
>>2よめ
ユーはジャパニーズをリードできないのかい？
ユーはジャパニーズをリードできないのかい？
あなたは日本人を案内できないのかい？
×lead
◎read
◎read
桶板にいると感覚狂うんだけどhiAってふつうに高音だよね…
んだ男性だとね。
292 ：選曲してください：2012/02/14(火) 18:19:59.30 ID:zoL0U8h3
3か月続けて上達しなくて(裏声がうまくなっただけ)断念したけど、どうしても高音が出したいので再開
今回は春休みで時間あるしヒトカラ週４ペース(1時間)でガチで練習したいと思ってます
挫けないようにここに決意表明(目標は完全感覚Dreamer裏声無し)
練習
①息吐ききってからの発声×10 ②ロジャー22 ③奇跡 ④ハイトーンＣプロ ⑤息吐ききってからの発声×10(ロングトーン)
これしてから4曲歌って一時間ちょうどぐらい
マトリョシカ(オク下)、フェイク、瞳の住人、クピド で基本固定。同じ曲を何度も練習した方が良いと聞くので
順番に目的を書くと、
地声最高音鍛え、中間音鍛え(混ぜ声感覚)、最高音鍛え、中間音高め鍛え(混ぜ声感覚)
カラオケ入る前、暇な時はリップロール。週一回は2時間使って奇跡(女声)を追加
なるべく遊びで友達とオケ週一フリータイム
現状
地声最高音 マトリョシカ オク下
裏声最高音 完全感覚Dreamer、GONGなど(たぶんhiDかhiE)
混ぜ声 感覚掴めず
現在一週間継続中
今のところ成果実感無し、音域変化無し
これやった方が良いよとかアドバイスあればお願いします。喉が痛くなった経験はほぼ無いです
スレちだったらごめんなさい。ガチで音域広げたいんです、周りがワンオク ラルク楽々歌ってるのがめっちゃ悔しいんです
今回は春休みで時間あるしヒトカラ週４ペース(1時間)でガチで練習したいと思ってます
挫けないようにここに決意表明(目標は完全感覚Dreamer裏声無し)
練習
①息吐ききってからの発声×10 ②ロジャー22 ③奇跡 ④ハイトーンＣプロ ⑤息吐ききってからの発声×10(ロングトーン)
これしてから4曲歌って一時間ちょうどぐらい
マトリョシカ(オク下)、フェイク、瞳の住人、クピド で基本固定。同じ曲を何度も練習した方が良いと聞くので
順番に目的を書くと、
地声最高音鍛え、中間音鍛え(混ぜ声感覚)、最高音鍛え、中間音高め鍛え(混ぜ声感覚)
カラオケ入る前、暇な時はリップロール。週一回は2時間使って奇跡(女声)を追加
なるべく遊びで友達とオケ週一フリータイム
現状
地声最高音 マトリョシカ オク下
裏声最高音 完全感覚Dreamer、GONGなど(たぶんhiDかhiE)
混ぜ声 感覚掴めず
現在一週間継続中
今のところ成果実感無し、音域変化無し
これやった方が良いよとかアドバイスあればお願いします。喉が痛くなった経験はほぼ無いです
スレちだったらごめんなさい。ガチで音域広げたいんです、周りがワンオク ラルク楽々歌ってるのがめっちゃ悔しいんです
スレチだしチラ裏だし言ってる事滅茶苦茶だし酷いなｗ
三ヶ月で挫折した時点でうまくなる要素ないな
最低でも三年やってから文句言えよ
最低でも三年やってから文句言えよ
完全にスレチｗｗｗ
自分でスレ立ててやったらいいんじゃねｗｗｗ
自分でスレ立ててやったらいいんじゃねｗｗｗ
296 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:12:54.13 ID:zoL0U8h3
おうふごめんなさい……
自重します、反省します。本当にすいませんでした
3か月じゃ結果でないものなんですかね
自重します、反省します。本当にすいませんでした
3か月じゃ結果でないものなんですかね
>>292
マジレスしてみる。
ボイストレーニングなんてもんはうまい人でもずっとやるもの。
時間が空いたから集中的にやるとか、時間がないからやらないとかじゃだめなのさ。
試行錯誤しながらまったりゆったり長く続けていくもんさ。
混ぜ声が出来るようになっても最初なんて混ぜれる範囲も強さもないんだから、
まだまだ練習。
最初から気張りすぎると続かないよ。まったりゆったりいこーぜ。
マジレスしてみる。
ボイストレーニングなんてもんはうまい人でもずっとやるもの。
時間が空いたから集中的にやるとか、時間がないからやらないとかじゃだめなのさ。
試行錯誤しながらまったりゆったり長く続けていくもんさ。
混ぜ声が出来るようになっても最初なんて混ぜれる範囲も強さもないんだから、
まだまだ練習。
最初から気張りすぎると続かないよ。まったりゆったりいこーぜ。
清々しいほどの勘違いだな
本読めテンプレ読め
ボイトレのボの字もできてないぞ
本読めテンプレ読め
ボイトレのボの字もできてないぞ
半年位ボイトレしたら平均でどこらへんまで進歩するの？
混ぜ声ができ始めるくらい？
混ぜ声ができ始めるくらい？
300 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:33:11.34 ID:zoL0U8h3
>>297
周りがめっちゃ上手いのでかなり焦ってます……
混ぜ声獲得には時間かかるんですね……一筋縄じゃあいかないか
ありがとうございました
焦らずじっくり試行錯誤しながら混ぜ声の間隔を掴んでいきたいと思います
周りがめっちゃ上手いのでかなり焦ってます……
混ぜ声獲得には時間かかるんですね……一筋縄じゃあいかないか
ありがとうございました
焦らずじっくり試行錯誤しながら混ぜ声の間隔を掴んでいきたいと思います
301 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:43:08.05 ID:zoL0U8h3
>>298
知識はネットと教本でたくさん叩き込んだんですけどどれが正しいか未だ分からなくて色々試そうと思ってます
とりあえず張り上げはダメだということは嫌というほど思い知りました
完全脱力を意識して取り組んでます
練習の大部分は奇跡とハイトーンで
鼻腔共鳴の間隔はDAISAKUの教本で掴めましたし、１週間で３オクターブの本ではなんとなく脱力がわかりました
逆に言えば上の二つの教本からは本当にこれだけしか収穫無かったですが
あとはウォームアップと中間音の混ぜ声の感覚を掴むためにロジャーの22やって声が出やすくなってから奇跡、ハイトーンで練習って感じです
前はボイトレを疎かにして無理して高音曲ばかり歌ってたんで、今回はＹＵＢＡ中心にボイトレで鍛えていこうかなと
知識はネットと教本でたくさん叩き込んだんですけどどれが正しいか未だ分からなくて色々試そうと思ってます
とりあえず張り上げはダメだということは嫌というほど思い知りました
完全脱力を意識して取り組んでます
練習の大部分は奇跡とハイトーンで
鼻腔共鳴の間隔はDAISAKUの教本で掴めましたし、１週間で３オクターブの本ではなんとなく脱力がわかりました
逆に言えば上の二つの教本からは本当にこれだけしか収穫無かったですが
あとはウォームアップと中間音の混ぜ声の感覚を掴むためにロジャーの22やって声が出やすくなってから奇跡、ハイトーンで練習って感じです
前はボイトレを疎かにして無理して高音曲ばかり歌ってたんで、今回はＹＵＢＡ中心にボイトレで鍛えていこうかなと
ここは意見が合わないとすぐカッとなる人が多いから
303 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:53:00.23 ID:zoL0U8h3
>>298
教本とネットで知識は集めたつもりです。やっきになって探したので
DAISAKUの教本で鼻腔共鳴の感覚を、一週間で３オクターブの教本で脱力を学びました
逆に言えば上2つは本当にこれぐらいしか学ぶことなかったですが
前回はボイトレを少し疎かにして無理して高音曲を歌ってれば音域広がるんじゃないかって思ってやってたんですが一向に成長しませんでした。当たり前ですね
なので今回は弓場先生を信じてYUBA中心のボイトレで鍛えるつもりです
張り上げがダメなのは身を以て知ったので、脱力を特に意識して
あとはウォームアップと、混ぜ声の感覚を掴む一つのアプローチとしてにロジャーの22もやっておいて損は無いかと思ってロジャー22も組んでます
教本とネットで知識は集めたつもりです。やっきになって探したので
DAISAKUの教本で鼻腔共鳴の感覚を、一週間で３オクターブの教本で脱力を学びました
逆に言えば上2つは本当にこれぐらいしか学ぶことなかったですが
前回はボイトレを少し疎かにして無理して高音曲を歌ってれば音域広がるんじゃないかって思ってやってたんですが一向に成長しませんでした。当たり前ですね
なので今回は弓場先生を信じてYUBA中心のボイトレで鍛えるつもりです
張り上げがダメなのは身を以て知ったので、脱力を特に意識して
あとはウォームアップと、混ぜ声の感覚を掴む一つのアプローチとしてにロジャーの22もやっておいて損は無いかと思ってロジャー22も組んでます
305 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:55:27.64 ID:zoL0U8h3
306 ：選曲してください：2012/02/14(火) 19:59:36.42 ID:zoL0U8h3
いやまず初心者なら、1日数時間とか春休み中で一気にやっちゃおう
みたいな考えから正すべきだわ
夏休みの宿題じゃないんだから
練習法とか理論はメソッドによって違うけど、喉疲れたら休むとかそういう大前提はどれも変わらないはずだ。
みたいな考えから正すべきだわ
夏休みの宿題じゃないんだから
練習法とか理論はメソッドによって違うけど、喉疲れたら休むとかそういう大前提はどれも変わらないはずだ。
>>303
鼻腔共鳴とかYUBAと理論が違う
色々やってんならメソッドのスレじゃなくミックススレとか行った方がいいよ
どのスレでも他のメソッドの話出すのは基本タブーだから
教本毎に困った事や質問があれば各スレで聞いてくって形にして
それともこれからは今までの全部捨ててYUBAオンリーでやってくって事かな？
とりあえずやってく事はうｐして指摘もらうの繰り返し
文字での質問はあまり解決しない事が多いから
鼻腔共鳴とかYUBAと理論が違う
色々やってんならメソッドのスレじゃなくミックススレとか行った方がいいよ
どのスレでも他のメソッドの話出すのは基本タブーだから
教本毎に困った事や質問があれば各スレで聞いてくって形にして
それともこれからは今までの全部捨ててYUBAオンリーでやってくって事かな？
とりあえずやってく事はうｐして指摘もらうの繰り返し
文字での質問はあまり解決しない事が多いから
309 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:03:27.18 ID:zoL0U8h3
>>309
大本はYUBAでやっていくようにしています
その上で他に共通していい部分だけ吸収するつもりです
鼻腔共鳴はYUBAで混ぜ声を取得する上で邪魔になりますかね？
弓場さんの著書には共鳴について否定的な部分が書かれていたけど、歌の基本的な部分だとおもったので身に着けておいて損は無いと思っての取り組みです。
必要ない、混ぜ声習得の上で弊害になるのなら鼻腔共鳴等の共鳴は意識しないでやっていこうと思いますが、如何せんそれがまだわからないので試験的に鼻腔共鳴も頭の隅に置いています。別段こだわっている訳ではなくて損はないかなという感覚で
大本はYUBAでやっていくようにしています
その上で他に共通していい部分だけ吸収するつもりです
鼻腔共鳴はYUBAで混ぜ声を取得する上で邪魔になりますかね？
弓場さんの著書には共鳴について否定的な部分が書かれていたけど、歌の基本的な部分だとおもったので身に着けておいて損は無いと思っての取り組みです。
必要ない、混ぜ声習得の上で弊害になるのなら鼻腔共鳴等の共鳴は意識しないでやっていこうと思いますが、如何せんそれがまだわからないので試験的に鼻腔共鳴も頭の隅に置いています。別段こだわっている訳ではなくて損はないかなという感覚で
310 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:04:59.07 ID:zoL0U8h3
とりあえず色々書いてあるからテンプレにあるwiki見とけ
鼻腔共鳴って何が目的なのか未だにわからん
鼻腔共鳴って何が目的なのか未だにわからん
風呂場でシャワーのお湯を斜め上辺りから口めがけて放出
んで、裏声うがい
んで、裏声うがい
314 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:33:51.17 ID:zoL0U8h3
>>311
自分の感想としては
怒鳴らなくても声量を増やせる
声が鋭くなる
特に声が鋭くなるのは実感できました
けど弓場さんのCDの声は鋭くないので奇跡とハイトーンで鼻腔共鳴は程々にしてます
皆さんの言うとおりあくまで真似るのが最善ですから
但し自分が鼻腔共鳴をコントロールできるのは裏声の場合だけで、表声となると上手くコントロールできません
wikiは何度となく見返しました
自分の感想としては
怒鳴らなくても声量を増やせる
声が鋭くなる
特に声が鋭くなるのは実感できました
けど弓場さんのCDの声は鋭くないので奇跡とハイトーンで鼻腔共鳴は程々にしてます
皆さんの言うとおりあくまで真似るのが最善ですから
但し自分が鼻腔共鳴をコントロールできるのは裏声の場合だけで、表声となると上手くコントロールできません
wikiは何度となく見返しました
315 ：選曲してください：2012/02/14(火) 22:37:27.83 ID:zoL0U8h3
裏声うがいか……試せることならやってみよう
数か月ぶりにカラオケ行ったけどむしろ点数落ちたしな
>>314
色々な情報見てどうすればいいか訳わからなくなったら
とりあえずどれかひとつのメソッドに絞って、それの基礎だけ続けるのがいいと思うわ。わかるまで。
普通に曲歌うのも歌わないのもどっちでもいいけど、声潰さない範囲で。
悪いことは言わないから、よくわかってない内から複数メソッド併用とかあまり考えるな。
自分の好きなやつひとつだけを選んでやれ。
>>316
ボイトレやってて点が落ちるっていうのは、曲の歌いこみやら聞き込みが足りてないってだけで
あまり落ち込むことじゃないね。
基礎ができてないまま歌い込むよりは好ましい。
色々な情報見てどうすればいいか訳わからなくなったら
とりあえずどれかひとつのメソッドに絞って、それの基礎だけ続けるのがいいと思うわ。わかるまで。
普通に曲歌うのも歌わないのもどっちでもいいけど、声潰さない範囲で。
悪いことは言わないから、よくわかってない内から複数メソッド併用とかあまり考えるな。
自分の好きなやつひとつだけを選んでやれ。
>>316
ボイトレやってて点が落ちるっていうのは、曲の歌いこみやら聞き込みが足りてないってだけで
あまり落ち込むことじゃないね。
基礎ができてないまま歌い込むよりは好ましい。
>>315
前レスに書いてあった練習法よりも、YUBA初級DVDだけで足りる気がする。
（あえて付け加えるならロジャーのトラック22ぐらい？）
あと鼻腔共鳴とか身体がかなり仕上がってないと身に付かないよー。
と知り合いの音大性が言ってた。
前レスに書いてあった練習法よりも、YUBA初級DVDだけで足りる気がする。
（あえて付け加えるならロジャーのトラック22ぐらい？）
あと鼻腔共鳴とか身体がかなり仕上がってないと身に付かないよー。
と知り合いの音大性が言ってた。
テスト
>>319
それなら>318みたいな理由かな。
どっちにしろそんなに気にすることじゃない。ボイトレ続けりゃその内よくなる。
どうしても気になるなら、カラオケの時だけ声抑えめで、曲音量下げマイク音量上げで歌う。
あとは音域広くない曲を選ぶとか。歌いたい曲でなく、歌える曲を選ぶ。
ってどっかで見た。
それなら>318みたいな理由かな。
どっちにしろそんなに気にすることじゃない。ボイトレ続けりゃその内よくなる。
どうしても気になるなら、カラオケの時だけ声抑えめで、曲音量下げマイク音量上げで歌う。
あとは音域広くない曲を選ぶとか。歌いたい曲でなく、歌える曲を選ぶ。
ってどっかで見た。
323 ：選曲してください：2012/02/15(水) 01:34:16.44 ID:Q2NBlpgO
>>317
>>320
忠告ありがとうございます。
何をやれば良いのか何を信じて練習すればいいのか迷ってたので、凄い助かりました
鼻腔共鳴うんぬんは置いといてとにかくYUBAを信じてやってみます
ウォームアップに使えるのでロジャーの22はやると思いますが(
DVD……欲しいｗ
けど自宅じゃ確実に安定して練習することができないので厳しいですかね
現状ヒトカラでipodの奇跡ハイトーン流して練習してます
>>320
忠告ありがとうございます。
何をやれば良いのか何を信じて練習すればいいのか迷ってたので、凄い助かりました
鼻腔共鳴うんぬんは置いといてとにかくYUBAを信じてやってみます
ウォームアップに使えるのでロジャーの22はやると思いますが(
DVD……欲しいｗ
けど自宅じゃ確実に安定して練習することができないので厳しいですかね
現状ヒトカラでipodの奇跡ハイトーン流して練習してます
324 ：選曲してください：2012/02/15(水) 03:49:58.81 ID:n0BSDVx/
YUBAはクラシック
>>323
いろんなとこで情報集めたなら色々と勘違いしやすいので注意
・鼻孔共鳴しようとして鼻に息を逃がしてはいけない。むしろ鼻には息逃がさない方がいい
・喉を開こうとしてアゴを開きすぎてはいけない。YUBAは基本顎を動かさない。特に高音もしくは低音に移行しようとして顎を大きく開く癖があるなら直した方がいい。
・腹式呼吸しようとして腹に力入れてはいけない。腹筋はリラックスしてないと上手く使えない。YUBAではお腹は全く意識しない。発声ができれば自然に使えるようになる。
・混ぜ声しようとして変に声を作ってはいけない。まずは表声と裏声をはっきり区別して2つの音域がしっかり繋がるようにする。
・正しい姿勢を意識しすぎて体を固くしてはいけない。正し姿勢を取るのはそれが一番緊張しにくいから。変に力が入るようなら姿勢の取り方間違ってると思った方がいい。
偉そうに書いたけど自分が全部勘違いしてたところ
あとYUBAは所謂筋トレだから曲を歌うときは自由に歌ったらいいと思うよ
トレーニングがしっかりできてれば充分効果を感じられるはず
いろんなとこで情報集めたなら色々と勘違いしやすいので注意
・鼻孔共鳴しようとして鼻に息を逃がしてはいけない。むしろ鼻には息逃がさない方がいい
・喉を開こうとしてアゴを開きすぎてはいけない。YUBAは基本顎を動かさない。特に高音もしくは低音に移行しようとして顎を大きく開く癖があるなら直した方がいい。
・腹式呼吸しようとして腹に力入れてはいけない。腹筋はリラックスしてないと上手く使えない。YUBAではお腹は全く意識しない。発声ができれば自然に使えるようになる。
・混ぜ声しようとして変に声を作ってはいけない。まずは表声と裏声をはっきり区別して2つの音域がしっかり繋がるようにする。
・正しい姿勢を意識しすぎて体を固くしてはいけない。正し姿勢を取るのはそれが一番緊張しにくいから。変に力が入るようなら姿勢の取り方間違ってると思った方がいい。
偉そうに書いたけど自分が全部勘違いしてたところ
あとYUBAは所謂筋トレだから曲を歌うときは自由に歌ったらいいと思うよ
トレーニングがしっかりできてれば充分効果を感じられるはず
最近は朝起きたら喉が乾燥して辛いわ
みんな何か対策してる？
みんな何か対策してる？
気がつくとついつい表声強く歌って高いとこ張り上げちゃう人は当分カラオケ自重すべきかなあ
息漏れのある裏声ができないとレス結構ありますが、逆に息漏れの無い裏声って難しい…
どうしても漏れてしまうんですが、コツとかないですか？
どうしても漏れてしまうんですが、コツとかないですか？
329 ：選曲してください：2012/02/15(水) 12:45:43.19 ID:j8jiaW2W
ほーほーは簡単にできるんだよな
居漏れのない裏声の感覚っていうのが未だにわからん
居漏れのない裏声の感覚っていうのが未だにわからん
>>327
あれ、俺がいる
クセをとらなきゃいけないから、できるだけ行かない方がいい、もしくはキーを下げる
>>328
>>329
俺もよくわからんが、裏声で声帯を閉じるらしい
裏声エッジが出来ればそれをやればいい
できないならCDを真似る
あれ、俺がいる
クセをとらなきゃいけないから、できるだけ行かない方がいい、もしくはキーを下げる
>>328
>>329
俺もよくわからんが、裏声で声帯を閉じるらしい
裏声エッジが出来ればそれをやればいい
できないならCDを真似る
奇跡の方やってるんだけど、表声の強化と裏声方向への移行の時に表声を張り上げてしまうんだが、なにか改善方法はない？
332 ：選曲してください：2012/02/15(水) 17:13:12.33 ID:Q2NBlpgO
333 ：選曲してください：2012/02/15(水) 17:17:39.41 ID:Q2NBlpgO
自分では息漏れのない裏声はできてるつもりだけど、できてるか確認の仕方がイマイチ……
単純に口の前に手を当てて息が漏れてなければおk？
でも息漏れ無くすとCDの音と比べて柔らかさが無くなると感じるのは俺だけだろうか
自分の耳で聞いてみて弓場さんの息漏れのある裏声と息漏れのない裏声の音色にそんな大差なくかんじるんだよなぁ
単純に口の前に手を当てて息が漏れてなければおk？
でも息漏れ無くすとCDの音と比べて柔らかさが無くなると感じるのは俺だけだろうか
自分の耳で聞いてみて弓場さんの息漏れのある裏声と息漏れのない裏声の音色にそんな大差なくかんじるんだよなぁ
>>331
首に筋が浮き出ないように歌う
首に筋が浮き出ないように歌う
藁にもすがる思いで奇跡のハイトーンボイス購入
ひたすら一ヶ月間くらいCプロで練習して感じた事
・喉が疲れにくくなった(張りあげが解消されつつある？
・高音が安定するようになった(今までは死にそうな声だったけど録音した音源聞いても必死な感じがしない
・換声点ショックが限りなく小さくなった(混ぜ声にはまだ程遠いけど…
一カ月でここまでよくなるのかーと感動したわ
とりあえず半年を目標に頑張ってみようかと思う
ひたすら一ヶ月間くらいCプロで練習して感じた事
・喉が疲れにくくなった(張りあげが解消されつつある？
・高音が安定するようになった(今までは死にそうな声だったけど録音した音源聞いても必死な感じがしない
・換声点ショックが限りなく小さくなった(混ぜ声にはまだ程遠いけど…
一カ月でここまでよくなるのかーと感動したわ
とりあえず半年を目標に頑張ってみようかと思う
>>332
顎だけ力抜こうとしても筋肉は連動して動くので難しいものがある
喉、首、肩、胸、腹を一体のものと意識して力抜くようにすれば上手くいくかも
ただまぁ表声でも裏声でも高音で力入るのは無理な音域だからだと思う
しっかりYUBAできてればそのうち自然に改善されるはず
顎だけ力抜こうとしても筋肉は連動して動くので難しいものがある
喉、首、肩、胸、腹を一体のものと意識して力抜くようにすれば上手くいくかも
ただまぁ表声でも裏声でも高音で力入るのは無理な音域だからだと思う
しっかりYUBAできてればそのうち自然に改善されるはず
小声で歌うのもいい練習になるぞ。YUBAでは大きな声で歌えとあるが、
小さな声で歌うことで張り上げ矯正
喉の微妙な力の入れ具合の練習
小さな声で響かせる練習は大きな声の響きをさらに良くする効果にもなる。
小さな声で歌うことで張り上げ矯正
喉の微妙な力の入れ具合の練習
小さな声で響かせる練習は大きな声の響きをさらに良くする効果にもなる。
>>337の補足なんだけど、
小さい声で歌うとどうしても息漏れがおおくなるから出来る限り少なくするのも
ポイント。
混ぜ声はもともとできてたけど、これで混ぜ声の範囲が一気に増えた。
いまではコブクロの桜でさえ混ぜ声多用。
ただ違和感があるから、歌は下手に聞こえる。
練習あるのみ。
小さい声で歌うとどうしても息漏れがおおくなるから出来る限り少なくするのも
ポイント。
混ぜ声はもともとできてたけど、これで混ぜ声の範囲が一気に増えた。
いまではコブクロの桜でさえ混ぜ声多用。
ただ違和感があるから、歌は下手に聞こえる。
練習あるのみ。
339 ：選曲してください：2012/02/15(水) 18:49:46.94 ID:Edp00tQ2
鼻腔共鳴習得に手っ取り早い方法って何かないですかね。アドバイス頂きたいです。
スレチ
ようやく息漏れのない裏声がわかった…。
長かった…。
長かった…。
>>341
どうやって出すんですか？
どうやって出すんですか？
みんな短期間で上達を実感できていいなぁ
自分は3年近くやってまったく混ぜ声のきっかけがつかめなかった才能なしだけど
表声から裏声に移るときと、そこからさらに上の裏声に移るときの2回換声点があるんだ
この中間の裏声は息漏れのない裏声で、その上の裏声は息漏れのある裏声なのかな？
上の裏声でさえ高さがせいぜいhiCくらいだからどんな声なのかよく分からない
自分は3年近くやってまったく混ぜ声のきっかけがつかめなかった才能なしだけど
表声から裏声に移るときと、そこからさらに上の裏声に移るときの2回換声点があるんだ
この中間の裏声は息漏れのない裏声で、その上の裏声は息漏れのある裏声なのかな？
上の裏声でさえ高さがせいぜいhiCくらいだからどんな声なのかよく分からない
ホーホーのときが息漏れありでオーのときが息漏れ無しだから音の高さは関係ないと思う
そうだよね
そもそも2回換声点があると思い込んでるけどそれも違うかもしれないし
機会があれば今度録音してうｐしてみるかな
そもそも2回換声点があると思い込んでるけどそれも違うかもしれないし
機会があれば今度録音してうｐしてみるかな
息漏れ無しの裏声は弓場さんより米良さんの声イメージした方が上手く行くのは俺だけですか？
～～なのは俺だけですか？ってよく使う人いるけど、
何が聞きたいんだｗ
自分と同じ人がいたからってなんなんだ。
俺はマイノリティーかっけー！！！とか思いたい子供さんなのかな？
何が聞きたいんだｗ
自分と同じ人がいたからってなんなんだ。
俺はマイノリティーかっけー！！！とか思いたい子供さんなのかな？
ある時代のエッセイなんかで多用されたフレーズ
特に深い意味はないと思われる。
特に深い意味はないと思われる。
349 ：選曲してください：2012/02/16(木) 19:18:56.31 ID:Vsb40dRk
共感持てる人がいたら自信が持てるからじゃないんですか
息漏れのない裏声とヘッドボイスってどう違うの？
正月の番組みて更に弓場のキャラがわからなくなったわ
え？あーゆうノリのいいおじさん＋テレビだし多少誇張キャラなんじゃ
>>345
２回換声点があるっていうのは何となくわかる
でもその１回目と２回目は本質的に違うものだと思う
たぶん２回目の換声点のあとの声は、いわゆるファルセット
これは声帯が開いている状態だから、地声とは繋がらないはず
>>350
ここで書くとwiki読めって怒られそうだけど、まあ許せ
ネットで集めた情報＋自分の感覚での理論だけど、この手の話題で混乱してる人には何かの参考になると思う
カタカナで表記される声区（チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセット、ミックス）と漢字で日本語的に表記される声区（地声（胸声）、裏声）について
チェスト＝地声（胸声） しゃべるときの、普通の声（力まず自然に出せるのは//～mid2D,2Eくらい）
ミドル≒裏声（息漏れのない裏声） 胸での響きはなく、裏声出してる感覚だが、地声のように聞こえる（mid2D～hiBくらい）
ヘッド≒裏声（息漏れのない裏声） 上と同様だが、地声のニュアンスはない、キンキンした声（hiB～hiGくらい）
ファルセット≒裏声（息漏れのある裏声） 他の声区とは違い、開いた声帯に息を多くぶつけて出すような声、息がダダ漏れ、コントロールしづらい（mid2F～hihiBくらい）
ミックス チェスト、ミドル、ヘッドの間にある換声点を消し、一本の声のように聞かせる技術
声区そのものを指すわけではない
ただし、場合によってはミドルを指すこともある
とはいうもののこの手の理論はいまだに定義があいまいだからなあ・・・
最終的に歌えればいいわけだからそこまで気にすることはないと思うよ
２回換声点があるっていうのは何となくわかる
でもその１回目と２回目は本質的に違うものだと思う
たぶん２回目の換声点のあとの声は、いわゆるファルセット
これは声帯が開いている状態だから、地声とは繋がらないはず
>>350
ここで書くとwiki読めって怒られそうだけど、まあ許せ
ネットで集めた情報＋自分の感覚での理論だけど、この手の話題で混乱してる人には何かの参考になると思う
カタカナで表記される声区（チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセット、ミックス）と漢字で日本語的に表記される声区（地声（胸声）、裏声）について
チェスト＝地声（胸声） しゃべるときの、普通の声（力まず自然に出せるのは//～mid2D,2Eくらい）
ミドル≒裏声（息漏れのない裏声） 胸での響きはなく、裏声出してる感覚だが、地声のように聞こえる（mid2D～hiBくらい）
ヘッド≒裏声（息漏れのない裏声） 上と同様だが、地声のニュアンスはない、キンキンした声（hiB～hiGくらい）
ファルセット≒裏声（息漏れのある裏声） 他の声区とは違い、開いた声帯に息を多くぶつけて出すような声、息がダダ漏れ、コントロールしづらい（mid2F～hihiBくらい）
ミックス チェスト、ミドル、ヘッドの間にある換声点を消し、一本の声のように聞かせる技術
声区そのものを指すわけではない
ただし、場合によってはミドルを指すこともある
とはいうもののこの手の理論はいまだに定義があいまいだからなあ・・・
最終的に歌えればいいわけだからそこまで気にすることはないと思うよ
＞ただし、場合によってはミドルを指すこともある
混ぜ声やミックスをミドルと指して説明するやつがいたら信用しなくていい
混ぜ声やミックスをミドルと指して説明するやつがいたら信用しなくていい
>>353
どうせネタは出尽くしてるし、カタカナでもなんでもいいんじゃね
そのカテゴリーだともののけ姫みたいなのはどこに入るんだろう
ファルセットだと言われてはいるがアレたぶん息は漏れていない
かといってヘッドとは全く違う声だと思う
どうせネタは出尽くしてるし、カタカナでもなんでもいいんじゃね
そのカテゴリーだともののけ姫みたいなのはどこに入るんだろう
ファルセットだと言われてはいるがアレたぶん息は漏れていない
かといってヘッドとは全く違う声だと思う
>>355
これに当てはめるならヘッドが近いと思う
某ロ○ャー氏も「ﾍｯﾄﾞﾎﾞｰｲｽ」とかいいながらﾐｯ○ーみたいな声出してるし
どちらにせよファルセットではない裏声、だろう
思うにこのチェスト、ミドル、ヘッドっていう分け方自体、胸、鼻、頭のどこに強く響いているかっていう
感覚的あるいは歌っている本人主体で定義されるものだから、すべての声をこれに分類しきることは難しいと思う
これに当てはめるならヘッドが近いと思う
某ロ○ャー氏も「ﾍｯﾄﾞﾎﾞｰｲｽ」とかいいながらﾐｯ○ーみたいな声出してるし
どちらにせよファルセットではない裏声、だろう
思うにこのチェスト、ミドル、ヘッドっていう分け方自体、胸、鼻、頭のどこに強く響いているかっていう
感覚的あるいは歌っている本人主体で定義されるものだから、すべての声をこれに分類しきることは難しいと思う
ま、ホイッスルとかもあるし
そんなの考えずにホーホーしていきまっしょいってスレだししゃーないか
裏声最高音は全然変わらないけど、地声から明らかな裏声にならずに
歌える音域は大幅に伸びてるから本当に感謝
そんなの考えずにホーホーしていきまっしょいってスレだししゃーないか
裏声最高音は全然変わらないけど、地声から明らかな裏声にならずに
歌える音域は大幅に伸びてるから本当に感謝
そうそう。
名前なんて気にせずほーほーしようぜ!
名前なんて気にせずほーほーしようぜ!
一向に裏声最高音が伸びないわ
地声に聞こえる裏声のままだとhiD辺りからキツイ
そこで脱力をして上に伸ばして見たんだけど、いまいち閉鎖というか伸張が足りない？
ホーホー不足なのかな
そこで脱力をして上に伸ばして見たんだけど、いまいち閉鎖というか伸張が足りない？
ホーホー不足なのかな
前は喉締めだったと思うけど裏声でhiFかhiF#まで出てたのがhiDでもキツクなってきた
これって喉締めが取れて喉が開けるようになってきたってことかな？
これって喉締めが取れて喉が開けるようになってきたってことかな？
女性か女性並にもとがたかいんじゃね？
俺はmid1、2域をきれいに出したいわ。
hi域なんてほとんどつかわねー。
hi域なんてほとんどつかわねー。
>>366
いや、実力派のプロならいくらでもいるだろうけど、ここは素人があつまるところっしょ？
それなのに出てくる話題はhi域ばっかりだったりする。
素人だからこそ音域にしか気がいかないのかもしれんが。
いや、実力派のプロならいくらでもいるだろうけど、ここは素人があつまるところっしょ？
それなのに出てくる話題はhi域ばっかりだったりする。
素人だからこそ音域にしか気がいかないのかもしれんが。
いきなりどうした
>>367
桑田を敬愛する俺もロングトーンはmidGまでしか出なくていいやと思ってるし、
そこまでの音域を太く強く出していきたいと思ってるよ。
だけど、全体的に考えてHi域を出す歌手の割合はかなりのものでしょ、
単純化してその割合とそのファンでカラオケで歌いたいと思ってる人間の割合が同じと考えると
Hi域の話がほとんどでも仕方ないし、まぁ当然だろう。
正直、若者がカラオケに行って歌うmid域の歌手と言ったら
BUMP OF CHICKEN、福山雅治、よくてサザンくらいしか思いつかんよ。
しかもそういう歌手でも瞬音ならHi域に入ってくるし。
桑田を敬愛する俺もロングトーンはmidGまでしか出なくていいやと思ってるし、
そこまでの音域を太く強く出していきたいと思ってるよ。
だけど、全体的に考えてHi域を出す歌手の割合はかなりのものでしょ、
単純化してその割合とそのファンでカラオケで歌いたいと思ってる人間の割合が同じと考えると
Hi域の話がほとんどでも仕方ないし、まぁ当然だろう。
正直、若者がカラオケに行って歌うmid域の歌手と言ったら
BUMP OF CHICKEN、福山雅治、よくてサザンくらいしか思いつかんよ。
しかもそういう歌手でも瞬音ならHi域に入ってくるし。
mid2Gのロングトーンを太くだしたいなら
それこそヘッドボイス必須だと思うの
俺は、～まで出せれば十分
とかよく聞くけどさ
それこそヘッドボイス必須だと思うの
俺は、～まで出せれば十分
とかよく聞くけどさ
あ～もうわけのわからん茶々を入れるのはやめてくれｗｗ
YUBAをやってる以上それ以上の音域を練習してないわけがなかろう
YUBAをやってる以上それ以上の音域を練習してないわけがなかろう
割って入ってもうしわけないんだが、Cプロはきつくてできず、でもBプロだと物足りなく感じてて。
そういうときBプロをキー上げてやるってのはOK…？
そういうときBプロをキー上げてやるってのはOK…？
俺の言った地声って表現が紛らわしかった、ごめん
男性的なというよりも、中性～女性よりの地声の事を言いたかった
調子に左右されるけど、hiC-D辺りでそういう声が破綻してしまい男性の裏声になってしまう
男性的なというよりも、中性～女性よりの地声の事を言いたかった
調子に左右されるけど、hiC-D辺りでそういう声が破綻してしまい男性の裏声になってしまう
表声の音域上がれば破綻しなくなる
奇跡とロジャーを併用してボイトレしてるのだが
奇跡の裏声域が低すぎて出しづらい。
このまま低い音域での裏声を練習すべきなのか、
ハイトーンを買って自分に合ったプログラムで練習した方が効率が良いのか
同じ理由で奇跡からハイトーンに移ったって人いる？
奇跡の裏声域が低すぎて出しづらい。
このまま低い音域での裏声を練習すべきなのか、
ハイトーンを買って自分に合ったプログラムで練習した方が効率が良いのか
同じ理由で奇跡からハイトーンに移ったって人いる？
ニコニコでYUBAやってる練習生Ｙってひと
最近の動画で混ざり始めたって言ってるけどあれが混ざり始めの声なの？
最近の動画で混ざり始めたって言ってるけどあれが混ざり始めの声なの？
ホッホーウォー
のうぉーが息だけになって声が出ないんだけど、それでも続ければ出るようになるのかな？
のうぉーが息だけになって声が出ないんだけど、それでも続ければ出るようになるのかな？
俺もニコニコにあげてみようかな…
>>377
アドレスお願いできる？
アドレスお願いできる？
産まれも育ちも～あたりは確かに地声で続いているように聞こえる…。
換声点付近 mid2Eで息漏れのない裏声が出せない
ある程度高いと出せるのに…
低い息漏れのない裏声にコツとかありますか？
ある程度高いと出せるのに…
低い息漏れのない裏声にコツとかありますか？
>>353
これエッジボイスはどうよう区分けになるの？
これエッジボイスはどうよう区分けになるの？
理論とか練習法とかじゃなくこの声どうですか系の質問するならまずうｐれ
○○が出来ないとかもそう
聞かないで解るわけない
○○が出来ないとかもそう
聞かないで解るわけない
生き生きとしてるな
>>384
なに言ってんだお前( ´・ω・)
なに言ってんだお前( ´・ω・)
ロジャーと併用してる人います??
>>389
閉鎖が弱いっていうかわざとウィスパーボイス作ってるように聞こえる
閉鎖が弱いっていうかわざとウィスパーボイス作ってるように聞こえる
喚声点無くすのってギターで言うFコードみたいなもんかと思ってたけど
そんなちゃちなもんじゃねぇ、難しすぎる
そんなちゃちなもんじゃねぇ、難しすぎる
裏声だね
>>395
軟口蓋上げようと意識しすぎ
軟口蓋上げようと意識しすぎ
398 ：選曲してください：2012/02/19(日) 00:59:46.94 ID:G3mHlYEE
10日くらいYUBAやってたら、のどちんこの下あたりが盛り上がってきた。
これって筋トレの効果と思っていいんだよね？
これって筋トレの効果と思っていいんだよね？
扁桃腺が腫れてんだよ！
401 ：選曲してください：2012/02/19(日) 01:06:54.77 ID:G3mHlYEE
やばいのか？
喉にに痛みはなく、触ると硬い感じなのだが
喉にに痛みはなく、触ると硬い感じなのだが
そもそものどちんこの下ってどのあたりよ
403 ：sage：2012/02/19(日) 01:11:15.25 ID:G3mHlYEE
わるい、のどちんこじゃなくて、喉仏だったぜ・・・
全然違うじゃねーかｗ
喉仏の下の辺りは輪状甲状筋とか胸骨甲状筋ってのがあるけど、
10日で盛り上がる程でかい筋肉でもないでしょ
でもいいんじゃね？ 筋肉がパンプアップしてんのかもな
てきとうだけど、ちゃんと使えてるってことだと思うぜ！
喉仏の下の辺りは輪状甲状筋とか胸骨甲状筋ってのがあるけど、
10日で盛り上がる程でかい筋肉でもないでしょ
でもいいんじゃね？ 筋肉がパンプアップしてんのかもな
てきとうだけど、ちゃんと使えてるってことだと思うぜ！
軟口蓋と言えば辛い物とか食べた後に鼻かむと口の中の方の鼻と通じている所が痛くなるのって普通だよね？
なる
間違って鼻からタバスコ出した日はとても悲しかった
間違って鼻からタバスコ出した日はとても悲しかった
>404 いやもうほんとにね＼(^o^)／
確かにYUBAやってから、今まで出せなかった高音が出せるようになったからこのまま続けていこうと思う
確かにYUBAやってから、今まで出せなかった高音が出せるようになったからこのまま続けていこうと思う
マルチ投稿してもいいですか？
ハイトーンのトラック17です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33655.mp3
今現在カラオケではひっくり返るか張り上げるしかできないのですが、
練習の方向としてこの声は正しいのか評価いただけないでしょうか。
指摘などあればいただければ幸いです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33655.mp3
今現在カラオケではひっくり返るか張り上げるしかできないのですが、
練習の方向としてこの声は正しいのか評価いただけないでしょうか。
指摘などあればいただければ幸いです。
>>411
ご指摘ありがとうございます。
自分としては、閉鎖を保ったまま裏声へ移行しようとする結果、
喉を締めて志村声になってしまっているという風に認識していて、
意識としては高音部分は裏声にしているつもりです。
最高音の部分や、初めのホーホーも張り上げに聞こえますでしょうか。
もっと綺麗な裏声に移行できるよう意識したいと思います。ありがとうございます。
ご指摘ありがとうございます。
自分としては、閉鎖を保ったまま裏声へ移行しようとする結果、
喉を締めて志村声になってしまっているという風に認識していて、
意識としては高音部分は裏声にしているつもりです。
最高音の部分や、初めのホーホーも張り上げに聞こえますでしょうか。
もっと綺麗な裏声に移行できるよう意識したいと思います。ありがとうございます。
>>410
これかなり志村声じゃね？
ただ、全部だめじゃなくて比較的○な部分と×が混ざってると思った
息漏れの無い裏声が苦手と見たので、そこを重点練習して
まずは声の大きさや混ぜ具合よりも息漏れの無い裏声でトラックを真似出来てるかを重視
まあ自分も全然混ざって無いのであんまり参考にならんかも…
これかなり志村声じゃね？
ただ、全部だめじゃなくて比較的○な部分と×が混ざってると思った
息漏れの無い裏声が苦手と見たので、そこを重点練習して
まずは声の大きさや混ぜ具合よりも息漏れの無い裏声でトラックを真似出来てるかを重視
まあ自分も全然混ざって無いのであんまり参考にならんかも…
これが志村という声だったのか
なんかワロタ
なんかワロタ
>>413
トラック12、確認してみました。
かなり柔らかく、混ざっていることがよくわかる模範的な声を再確認できました。
元が張り上げ歌唱なので、その声の出し方が残っているのかもしれません。
先生に似せられるよう意識したいと思います。ありがとうございました。
>>414
おっしゃる通り、自分でも典型的な志村声だと思います。
息漏れのない裏声、いつまでも出し方がわからないままですね。
裏声のトレーニングから集中的にやってみたいと思います。ありがとうございます。
>>415
笑っていってくださいｗ
これでも、歌は昔に比べれば大分マシになっているんです。
上達はしていると思ってるので、この変な声もいつか綺麗な声になってくれると信じて練習します。
トラック12、確認してみました。
かなり柔らかく、混ざっていることがよくわかる模範的な声を再確認できました。
元が張り上げ歌唱なので、その声の出し方が残っているのかもしれません。
先生に似せられるよう意識したいと思います。ありがとうございました。
>>414
おっしゃる通り、自分でも典型的な志村声だと思います。
息漏れのない裏声、いつまでも出し方がわからないままですね。
裏声のトレーニングから集中的にやってみたいと思います。ありがとうございます。
>>415
笑っていってくださいｗ
これでも、歌は昔に比べれば大分マシになっているんです。
上達はしていると思ってるので、この変な声もいつか綺麗な声になってくれると信じて練習します。
そういう時は過去のも合わせて貼らんとな
>>416
ごめんなさい、書き方がわるかった。
トラック12を歌っているのを聞いてみたいという意味です。
冒頭のホーホーは一番最初は綺麗にきこえます。
その後の３つは喉絞めぽい。
自分も張り上げ癖があるので苦労したんですが、
あまり力をいれずに、楽に高い声が出せるように
方向性を修正するといいと思いますよ。
ごめんなさい、書き方がわるかった。
トラック12を歌っているのを聞いてみたいという意味です。
冒頭のホーホーは一番最初は綺麗にきこえます。
その後の３つは喉絞めぽい。
自分も張り上げ癖があるので苦労したんですが、
あまり力をいれずに、楽に高い声が出せるように
方向性を修正するといいと思いますよ。
喚声点消すのに効果的な練習ってなに？
YUBAメソッドとかどうかな
マスオさんを極めるとかどうかな
>>410
間違いなく張り上げ
今の状態は常に大声を出しているみたいな状態
高音が出るからといってこれでやってくと痛い目見る
常にYUBAとか平井堅の真似を意識してみるといい
>>419
星が～出会えた奇跡辺りから張り上げ気味
高音出そうとして張り上げちゃってるだけだから裏声に移行すればいいだけだと思う
てか普通に上手い
間違いなく張り上げ
今の状態は常に大声を出しているみたいな状態
高音が出るからといってこれでやってくと痛い目見る
常にYUBAとか平井堅の真似を意識してみるといい
>>419
星が～出会えた奇跡辺りから張り上げ気味
高音出そうとして張り上げちゃってるだけだから裏声に移行すればいいだけだと思う
てか普通に上手い
安価ミス失礼
>>424
アドバイありがとうございました。
アドバイありがとうございました。
>>417
必要であればYUBAを始める前と最近の音源を貼らせて頂きますが、興味ありますでしょうか。
ただし練習の音源は最近のものしかないため歌になってしまいますが。
さらに付け加えると、上達したといっても今も下手なので、どちらもお耳汚しになってしまうと思います。
>>419
そういうことでしたか、誤解しました。すみません。
トラック12は普段やらないので音源がないのですが、
必要であれば後日録音してみます。
ホーホーは息漏れのない裏声を意識しているのですが、
息漏れをなくそうと力みが強くなり、喉を締めているのだと思います。
楽に出せるよう力を抜いて発声してみます。ご丁寧にありがとうございます。
>>423
ありがとうございます。
YUBAをやるときは声量を出そうとしているので、
そのせいで張り上げ・喉締めから抜けだせていないということだろうと思います。
平井堅の真似というのは考えたこともありませんでした、やってみようと思います。
必要であればYUBAを始める前と最近の音源を貼らせて頂きますが、興味ありますでしょうか。
ただし練習の音源は最近のものしかないため歌になってしまいますが。
さらに付け加えると、上達したといっても今も下手なので、どちらもお耳汚しになってしまうと思います。
>>419
そういうことでしたか、誤解しました。すみません。
トラック12は普段やらないので音源がないのですが、
必要であれば後日録音してみます。
ホーホーは息漏れのない裏声を意識しているのですが、
息漏れをなくそうと力みが強くなり、喉を締めているのだと思います。
楽に出せるよう力を抜いて発声してみます。ご丁寧にありがとうございます。
>>423
ありがとうございます。
YUBAをやるときは声量を出そうとしているので、
そのせいで張り上げ・喉締めから抜けだせていないということだろうと思います。
平井堅の真似というのは考えたこともありませんでした、やってみようと思います。
張り上げだけど喉締めではない
張り上げは絶対悪な訳じゃなくて声を大きくしたい時や限界突破の高音に必要
ただ張りすぎてはいけない程度の問題
張り上げは絶対悪な訳じゃなくて声を大きくしたい時や限界突破の高音に必要
ただ張りすぎてはいけない程度の問題
>>426
正しいビブラートかはわかりませんが、
息漏れのない裏声を出そうとしているときは自然と声が揺れます。
揺らさないこともできますが、こちらの方が楽なので揺れるに任せているという感じです。
>>428
張り上げだけど喉締めじゃない、ですか。
張り上げと喉締めは自分の中で区別が付けられないので、
とても興味深いご指摘です。
どこか力んでいることはたしかに感じるので、楽な発声を意識してみたいと思います。
正しいビブラートかはわかりませんが、
息漏れのない裏声を出そうとしているときは自然と声が揺れます。
揺らさないこともできますが、こちらの方が楽なので揺れるに任せているという感じです。
>>428
張り上げだけど喉締めじゃない、ですか。
張り上げと喉締めは自分の中で区別が付けられないので、
とても興味深いご指摘です。
どこか力んでいることはたしかに感じるので、楽な発声を意識してみたいと思います。
いや、どのトラックが良いとかさ
ハイトーンなら混ぜるトラックしかないだろｗ
6,11,16…声の高さに応じて
6,11,16…声の高さに応じて
こういうやつ相手しないでおけ
張り上げというより喉締めよりだろ
典型的な志村声だし
典型的な志村声だし
トレーニングBOOKを
毎日やって半年弱
歌が気持ち
よく歌えるようになってハイトーンボイスも購入予定なんですが
最近歌い終わったあとの声の枯れで悩んでいます…
どうしたら枯れないようにはなるんですか？
うｐ
今パソコンがとまっているのでまた明日色々教えてもらいに来ますｗｗ
すみません…
すみません…
僕、ロジャーとハイトーンの併用やってるんですが、
併用やってる人ってハイトーンのPart??までやっていますか？
併用やってる人ってハイトーンのPart??までやっていますか？
張り上げっていうのは閉鎖を維持したまま吐く息の強さを上げて声を高くすることで
表声に裏声を混ぜるっていうのは閉鎖を犠牲にしつつも（閉鎖が弱くなっても）裏声の割合を増やしていくということ
上達してくると閉鎖をしたままでも裏声の割合を増やしていくことができるようになる
この解釈合ってる？
表声に裏声を混ぜるっていうのは閉鎖を犠牲にしつつも（閉鎖が弱くなっても）裏声の割合を増やしていくということ
上達してくると閉鎖をしたままでも裏声の割合を増やしていくことができるようになる
この解釈合ってる？
ボイトレで声枯れるって、練習間違ってんじゃねえかな・・・
443 ：選曲してください：2012/02/20(月) 16:09:34.70 ID:i9no23/j
息漏れのない声ってこのやりかたであってる？
＞裏声の「ウー」の発声で、
＞頭のてっぺんもしくは後頭部に向かって 声を飛ばすイメージで発声してみます。
＞前ステップでやったように、①胸骨甲状筋と一緒に引っ張り合います。
成功すると、頭に振動を覚えます。
人によっては、耳に振動して自分の声が大きく聞こえます
＞口蓋喉頭筋と茎状咽頭筋に関しては、独立させて動かすというより、
＞①胸骨甲状筋と一緒に引っ張り合うのが良いです。
＞筋トレと同じ要領で、強く引っ張って鍛えていきます。
＞呼吸の力を使って大声で練習すれば、それだけ筋肉が緊張するので効率良く鍛えられます。
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/palatopharyngeus-muscle.html
このやり方だとすごい音量で高音が出るんだけど、どうなんだろ
＞裏声の「ウー」の発声で、
＞頭のてっぺんもしくは後頭部に向かって 声を飛ばすイメージで発声してみます。
＞前ステップでやったように、①胸骨甲状筋と一緒に引っ張り合います。
成功すると、頭に振動を覚えます。
人によっては、耳に振動して自分の声が大きく聞こえます
＞口蓋喉頭筋と茎状咽頭筋に関しては、独立させて動かすというより、
＞①胸骨甲状筋と一緒に引っ張り合うのが良いです。
＞筋トレと同じ要領で、強く引っ張って鍛えていきます。
＞呼吸の力を使って大声で練習すれば、それだけ筋肉が緊張するので効率良く鍛えられます。
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/palatopharyngeus-muscle.html
このやり方だとすごい音量で高音が出るんだけど、どうなんだろ
うｐ
うｐもないのにこの練習いい感じだけどどうだろう言われても
だったらあってるんじゃない としか言えない
YUBA以外だとなおさら
だったらあってるんじゃない としか言えない
YUBA以外だとなおさら
奇跡３ヶ月くらいやってハイトーンも買ったんだけど
混ぜ声のやり方あってるのかわからんです。
ステップ３、４がただの地声かもしれない。
Ｂプロ ステップ１～４（初めてなんでしくじってる所あります。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33721.mp3
混ぜ声のやり方あってるのかわからんです。
ステップ３、４がただの地声かもしれない。
Ｂプロ ステップ１～４（初めてなんでしくじってる所あります。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33721.mp3
ニコニコの方に投稿してみました。
今日からyubaを頑張っていきます!
正直キモ声ですが、アドバイスいただけるととてもうれしいです…。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17030168
今日からyubaを頑張っていきます!
正直キモ声ですが、アドバイスいただけるととてもうれしいです…。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17030168
部屋でタオル口に当てて話し声くらいの声の大きさだとミックスになるけど
カラオケ行ったら裏声しか出なかった。やっぱ大声出さないと意味ないのか
カラオケ行ったら裏声しか出なかった。やっぱ大声出さないと意味ないのか
>>441
俺は息を強めるのを押し上げ、声帯を力強く張りすぎるのを張り上げと呼んでる
桶板ではどちらも張り上げと言ってるような気がするが
簡単に言うと表声は声帯を短く厚く、裏声は声帯を長く薄くする
両者は拮抗する筋肉で混ぜ声は綱引きしてるような状態
ただし表声は声量を上げたりする声帯を張るという動作も出来る
これを主に使っていると志村声、混ぜ声ができていてもこれを強めすぎると張り上げになってしまう
俺は息を強めるのを押し上げ、声帯を力強く張りすぎるのを張り上げと呼んでる
桶板ではどちらも張り上げと言ってるような気がするが
簡単に言うと表声は声帯を短く厚く、裏声は声帯を長く薄くする
両者は拮抗する筋肉で混ぜ声は綱引きしてるような状態
ただし表声は声量を上げたりする声帯を張るという動作も出来る
これを主に使っていると志村声、混ぜ声ができていてもこれを強めすぎると張り上げになってしまう
>>451
息を強めるのが張り上げ
息を強めるのが張り上げ
でない音を無理して勢いよく出すのが張り上げ
喉を絞めたように聞こえる声が喉締め
実際に喉の周りに無駄な力を入れて正しく閉鎖出来ずに出すのも喉締め
喉を絞めたように聞こえる声が喉締め
実際に喉の周りに無駄な力を入れて正しく閉鎖出来ずに出すのも喉締め
>>447
テレビくらい消せよww
テレビくらい消せよww
ハイトーンのAプロやってみました
一応奇跡２ヶ月やってます
張り上げですよね？
どうしたら解消できますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33804.mp3
一応奇跡２ヶ月やってます
張り上げですよね？
どうしたら解消できますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33804.mp3
>>455
とにかく裏声の練習をした方がいい
喉痛くなったらすぐに練習やめる事
ハイトーンAの1と2を集中的にやった方がいい
後最後のラレリロルローのとこが
ラレリロビヨォーンって聞こえるけど
これはどうなの？
とにかく裏声の練習をした方がいい
喉痛くなったらすぐに練習やめる事
ハイトーンAの1と2を集中的にやった方がいい
後最後のラレリロルローのとこが
ラレリロビヨォーンって聞こえるけど
これはどうなの？
>>455
おおふ、、。これまたすごいな。
一番いけない点はこの本の目的を把握してないこと。
YUBAはあくまで混ぜ声習得を目的とした本。だから最高音は地声でだす音ではないってこと。
単音での高音裏声ほーほーは出来てるから、
その後に出てくる↑ほー↓ほー↑ほー などの場合 裏声→地声→裏声にならないといけないっていうこと。
そして矢印部分の喚声点ショックを混ぜ声で無くすということ。
現状だと、音が上下するところになると全部地声でだしてしまってまったく意味がない練習。
YUBAの練習方法は、裏声と表声を頻繁に入れ替えさせることによって混ぜ声を習得させる
練習メニューだからもっと裏声と表声をコロコロ入れ替える意識をする。
そしてそれを混ぜるという感覚。
まずこれを頭において練習してみたら違うとおもう。
おおふ、、。これまたすごいな。
一番いけない点はこの本の目的を把握してないこと。
YUBAはあくまで混ぜ声習得を目的とした本。だから最高音は地声でだす音ではないってこと。
単音での高音裏声ほーほーは出来てるから、
その後に出てくる↑ほー↓ほー↑ほー などの場合 裏声→地声→裏声にならないといけないっていうこと。
そして矢印部分の喚声点ショックを混ぜ声で無くすということ。
現状だと、音が上下するところになると全部地声でだしてしまってまったく意味がない練習。
YUBAの練習方法は、裏声と表声を頻繁に入れ替えさせることによって混ぜ声を習得させる
練習メニューだからもっと裏声と表声をコロコロ入れ替える意識をする。
そしてそれを混ぜるという感覚。
まずこれを頭において練習してみたら違うとおもう。
とりあえず地声と裏声を分離して両方鍛えてからがいい
今のままじゃあとても混ぜ声出来なさそうだから
今のままじゃあとても混ぜ声出来なさそうだから
表声を鍛えるトラックでも高い音は裏声で出してもいいのですか？
それとも表声に裏声を取り入れるイメージで歌うということですか？
それとも表声に裏声を取り入れるイメージで歌うということですか？
>>448
両方聞いたよー
ゆうば、じゃなくて、ゆば、じゃないの？
声について
息もれのある裏声は問題無い
息もれのない裏声はできてないんじゃないかな・・・
ロングトーンで出して20秒以上持たせられるならできてるのかも
表声も問題無いけど回数こなすうちにもっと張りと伸びがでるようには意識すべき
Trac１、２は特に問題無い
Trac３は混ぜ声意識し過ぎかなぁという印象
裏声も表声も細すぎる
初めは息もれのない裏声と表声をはっきり出し分けて境界をはっきりさせる必要があるのに
それができないうちから混ぜようとしてるのは良くない
息もれのない裏声と表声をはっきり分けて出すだすこと
初めのうちは↑の2つの声だけで練習したらいい(Trac3以降)
それと、音を低くしていくときはできるだけ裏声を維持して
音を高くしていくときはできるだけ表声を維持するようにして自然にブレイクさせるようにした方がいい練習になると思う
換声点をはっきりさせるまで焦らないで
おまけ
歌声の感想
表声がかなり弱い
こういう曲なのかもしれないけど声が細すぎて、正直に言って気持ち悪い
全然張りがないよね
そして、こういう歌い方続けるならYUBAの効果はあんまり実感できないんじゃないだろうか
Trac2で出してたような表声だけで歌った曲を一度聞いてみたい
声質はかなりいいと思うよ、成長に期待！
両方聞いたよー
ゆうば、じゃなくて、ゆば、じゃないの？
声について
息もれのある裏声は問題無い
息もれのない裏声はできてないんじゃないかな・・・
ロングトーンで出して20秒以上持たせられるならできてるのかも
表声も問題無いけど回数こなすうちにもっと張りと伸びがでるようには意識すべき
Trac１、２は特に問題無い
Trac３は混ぜ声意識し過ぎかなぁという印象
裏声も表声も細すぎる
初めは息もれのない裏声と表声をはっきり出し分けて境界をはっきりさせる必要があるのに
それができないうちから混ぜようとしてるのは良くない
息もれのない裏声と表声をはっきり分けて出すだすこと
初めのうちは↑の2つの声だけで練習したらいい(Trac3以降)
それと、音を低くしていくときはできるだけ裏声を維持して
音を高くしていくときはできるだけ表声を維持するようにして自然にブレイクさせるようにした方がいい練習になると思う
換声点をはっきりさせるまで焦らないで
おまけ
歌声の感想
表声がかなり弱い
こういう曲なのかもしれないけど声が細すぎて、正直に言って気持ち悪い
全然張りがないよね
そして、こういう歌い方続けるならYUBAの効果はあんまり実感できないんじゃないだろうか
Trac2で出してたような表声だけで歌った曲を一度聞いてみたい
声質はかなりいいと思うよ、成長に期待！
閉鎖筋とはどういうものか分かってきた気がする。
ヨッロレイー効果がでてきたってことなのかなあ
>>461
まあその辺は別にどうってことないでしょｗ
ローマ字表記だったら、ゆば・ゆうばのどちらでもって感じだし。
ヨッロレイー効果がでてきたってことなのかなあ
>>461
まあその辺は別にどうってことないでしょｗ
ローマ字表記だったら、ゆば・ゆうばのどちらでもって感じだし。
自分でゆうばと言っといてなんだけど、
おれはゆばって読んでる。
おれはゆばって読んでる。
最初ゆみば、今ゆば
途中でゆうばって気付いたけどね
途中でゆうばって気付いたけどね
ゆんばかと思ってた
>>454
いや、それが家で練習してまして家の中や外にダイレクトに
俺の奇声が聞こえるより、多少なりともテレビの音で緩和出来ない
かなっと思ったんですけどＴＶの音うっとおしいですかね？
息漏れのある裏声、息漏れのない裏声、表声と裏声が混ざった声等
出来てますでしょうか？
いや、それが家で練習してまして家の中や外にダイレクトに
俺の奇声が聞こえるより、多少なりともテレビの音で緩和出来ない
かなっと思ったんですけどＴＶの音うっとおしいですかね？
息漏れのある裏声、息漏れのない裏声、表声と裏声が混ざった声等
出来てますでしょうか？
>>468
息漏れのある裏声とない裏声は問題ないと思う
混ぜ声はできてなくね？
特にhiAあたり
後聞いて思ったのが伸ばすとこをしっかり伸ばすとか
ステップ3のおおおおお↓おおおおおー↑
ってとこを一音一音はっきりさせる方が良くね
ステップ4は聞いてない
息漏れのある裏声とない裏声は問題ないと思う
混ぜ声はできてなくね？
特にhiAあたり
後聞いて思ったのが伸ばすとこをしっかり伸ばすとか
ステップ3のおおおおお↓おおおおおー↑
ってとこを一音一音はっきりさせる方が良くね
ステップ4は聞いてない
>>469
ハイトーンAってhiAの高さあったっけ？
ハイトーンAってhiAの高さあったっけ？
途中で書き込んでしまった。
普通に歌ってる時に、hiA辺りで違和感あるんでＢプロから始めたんですけど
ひとつ上のＣプロでも裏声自体は楽に出せます。
どっちから始めた方がいいんでしょうか？
普通に歌ってる時に、hiA辺りで違和感あるんでＢプロから始めたんですけど
ひとつ上のＣプロでも裏声自体は楽に出せます。
どっちから始めた方がいいんでしょうか？
hiAあたりに違和感覚えるなら表声で張り上げてるとかかな
表声で少しでも無理してると感じるならさっさと裏声した方がいいんじゃないかな
裏声自体はいいかもしれないが混ぜ声があやしいから
これでCプロやると変な癖がつくかもしれない
Bプロをやり続けるか
ステップ12はCプロ34はBプロやるとかでいいんじゃない？
表声で少しでも無理してると感じるならさっさと裏声した方がいいんじゃないかな
裏声自体はいいかもしれないが混ぜ声があやしいから
これでCプロやると変な癖がつくかもしれない
Bプロをやり続けるか
ステップ12はCプロ34はBプロやるとかでいいんじゃない？
表声を鍛えるトラックでも張り上げになりそうになったら裏声に移行するの？
それとも表声のままで裏声を取り入れるイメージで歌うの？
それとも表声のままで裏声を取り入れるイメージで歌うの？
表声に裏声混ぜてくかんじじゃない？
俺はmid2域なら表声で出せるから俺はほんとにイメージだった
他の人頼む
俺はmid2域なら表声で出せるから俺はほんとにイメージだった
他の人頼む
張り上げになるなら裏返した方がいいと思うな。
ただ、裏返るなら出来るだけ息漏れのない裏声にした方がいいと思う。
ほかのプログラムと一緒に続けていけば地声に聞こえるようような声になっていくはず。
ただ、裏返るなら出来るだけ息漏れのない裏声にした方がいいと思う。
ほかのプログラムと一緒に続けていけば地声に聞こえるようような声になっていくはず。
>>474
アドバイスありがとうございます。
ステップ１、２はＣプロでステップ３、４はＢプロで練習してみます。
ステップ３、４は高音部を無理矢理地声っぽく出すくらいなら息漏れ
のある裏声に逃げちゃってもいいんですか？
それともステップ１、２を練習してた方がいいんですかね？
アドバイスありがとうございます。
ステップ１、２はＣプロでステップ３、４はＢプロで練習してみます。
ステップ３、４は高音部を無理矢理地声っぽく出すくらいなら息漏れ
のある裏声に逃げちゃってもいいんですか？
それともステップ１、２を練習してた方がいいんですかね？
ユミバ「ん～？間違えたかなぁ？」
ﾎｫｫｫｫｫｫｵｱｱｱｱｱ!!!
やっぱ練習は1日実施、1日休憩が理想なのかな？
こうすると週3日練習しなさいっていう先生のお言葉も守れるし。
ついつい毎日やりたくなるのはNG？
こうすると週3日練習しなさいっていう先生のお言葉も守れるし。
ついつい毎日やりたくなるのはNG？
>>456
上手く聞き取れてないくて恐らくラレリロビヨォーンとなっているかと
>>457
裏声とコロコロ入れ替えですね
了解です
裏声意識してやってみました、こんな感じでいいでしょうか？
喉絞めになってないですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33915.mp3
上手く聞き取れてないくて恐らくラレリロビヨォーンとなっているかと
>>457
裏声とコロコロ入れ替えですね
了解です
裏声意識してやってみました、こんな感じでいいでしょうか？
喉絞めになってないですか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33915.mp3
奇跡とハイトーンで3年くらい気が向いたときに練習してます。
大分混ぜ声できてきたつもりだけどどうでしょうか？？
愛のままで ／ 秋元順子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=240
大分混ぜ声できてきたつもりだけどどうでしょうか？？
愛のままで ／ 秋元順子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=240
小声だよね。カラオケで使える？
肺活量が足りないよ～＼(^o^)／
カラオケの上がりに軽くホーホーすると何か良い気がしたからやってみたら疲れてて声スカスカだったｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33934.mp3
極力張り上げないように気をつけてはいるんだけど、Cプロ最高音くらいの高さになると力み抜くと息漏れちゃうし何かコツないですか？
下のファイルはCプロでは無くただの歌です。Thousand Enemies／Girls Dead Monster
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33935.mp3
>>489
だいぶ綺麗に混ざっているように聞こえる
これくらい脱力して綺麗に声出したいな、きちんと脱力出来てると抑揚が綺麗に付くよね
カラオケの上がりに軽くホーホーすると何か良い気がしたからやってみたら疲れてて声スカスカだったｗ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33934.mp3
極力張り上げないように気をつけてはいるんだけど、Cプロ最高音くらいの高さになると力み抜くと息漏れちゃうし何かコツないですか？
下のファイルはCプロでは無くただの歌です。Thousand Enemies／Girls Dead Monster
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33935.mp3
>>489
だいぶ綺麗に混ざっているように聞こえる
これくらい脱力して綺麗に声出したいな、きちんと脱力出来てると抑揚が綺麗に付くよね
就活の趣味にボイトレってありだとおもう？
まだ5ヶ月くらいしかやってないけど
まだ5ヶ月くらいしかやってないけど
>>493
俺はボイトレって書いちゃったよ
俺はボイトレって書いちゃったよ
>>494
現在就活中？
現在就活中？
歌って下さいって言われないといいな
いや、そんなもん面接官からしても当然ネタフリだと思うだろ
それでしょぼかったらお互い気まずいぞ
それでしょぼかったらお互い気まずいぞ
コンポでも持って行って面接官と一緒にホーホーすればいいじゃない
なんかこの流れ前にもあったよなｗ
学生「趣味はボイトレです」
面接官１「その割には通らない声だね 苦笑」
面接官２「まぁまぁ(なだめる)、 僕も昔はよくカラオケに行ったものだよﾆｺﾆｺ」
面接官２「ボイトレっていうのは、どんな感じでやるんですか？(ちょっとﾘﾗｯｸｽさせてあげよう)(親心)」
学生「はい、やらせて頂きます！ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
面接官２｢(ﾆｺﾆｺ)」
学生「ッホオオオォォォォ！ッホオオオォォォォ！」
学生「ホッホッホオオォォォ！！！」
面接官２「」
面接官１「」
面接官１「その割には通らない声だね 苦笑」
面接官２「まぁまぁ(なだめる)、 僕も昔はよくカラオケに行ったものだよﾆｺﾆｺ」
面接官２「ボイトレっていうのは、どんな感じでやるんですか？(ちょっとﾘﾗｯｸｽさせてあげよう)(親心)」
学生「はい、やらせて頂きます！ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
面接官２｢(ﾆｺﾆｺ)」
学生「ッホオオオォォォォ！ッホオオオォォォォ！」
学生「ホッホッホオオォォォ！！！」
面接官２「」
面接官１「」
>>502
クッソワロタ
クッソワロタ
>>502
素晴らしい
素晴らしい
ボイトレが趣味と書いた時点で俺が面接官なら悪印象を持つ
ボイトレは上手く歌うためのものであって、
それ自体で満足してしまっている時点で本末転倒。
仕事で言えば「長い時間座っているのに仕事が全然進まない」気質。
それくらいなら、趣味は歌とだけ書いておいて
「歌うことは好きだが下手、それでも人を感動させたいと思っているので
ボイトレを欠かさずやっている」という答えの方がよほど好印象。
これは就活の例えだけど、本当にいそうだな、目的と経過がごっちゃになってる人。
ボイトレは上手く歌うためのものであって、
それ自体で満足してしまっている時点で本末転倒。
仕事で言えば「長い時間座っているのに仕事が全然進まない」気質。
それくらいなら、趣味は歌とだけ書いておいて
「歌うことは好きだが下手、それでも人を感動させたいと思っているので
ボイトレを欠かさずやっている」という答えの方がよほど好印象。
これは就活の例えだけど、本当にいそうだな、目的と経過がごっちゃになってる人。
>>502
アホスｗ
アホスｗ
>>506
そうですね()
そうですね()
就活で有利なのかまではわからないけど、
ボイトレしてたら普段の喋り声もよくなるから
話してるだけで印象は良くなるきがする。
俺は歌は一向にうまくならないが、
いい声してるねってお世辞を言われるようになった。
ボイトレしてたら普段の喋り声もよくなるから
話してるだけで印象は良くなるきがする。
俺は歌は一向にうまくならないが、
いい声してるねってお世辞を言われるようになった。
普段の声を良くするためにボイトレやってるのに歌も喋り声もいっこうに良くならねえｗ
歌声は声質が少し良くなって声量も増したけど、しゃべり声は自分に自信がないからボソボソだわｗ
久しぶりに仲がいい人と話したときは｢声変わった？｣とか言われたけども。
久しぶりに仲がいい人と話したときは｢声変わった？｣とか言われたけども。
新人なんだけど やっぱりデカイ声でやったほうがいいのかな ｿｺｿｺ張るぐらい？ｶﾅﾘ張るぐらい？
叫ばないぐらい
>>514
でかい声じゃないとだめだよ。
張り上げたりしないで、オペラ歌手のように無駄なく大きな声を出すように心がけること
（という風に自分はイメージしてきたですよ）
張り上げてる時っていらない筋肉使ってるからそれが癖になっちゃうのが良くない（？）
でかい声じゃないとだめだよ。
張り上げたりしないで、オペラ歌手のように無駄なく大きな声を出すように心がけること
（という風に自分はイメージしてきたですよ）
張り上げてる時っていらない筋肉使ってるからそれが癖になっちゃうのが良くない（？）
最近、息漏れの無い裏声が出来なくなって息が漏れるようになってしまった…
クリアにホーホー出ていたのがスカスカに
同じような症状になった人居る？
これって直る？
クリアにホーホー出ていたのがスカスカに
同じような症状になった人居る？
これって直る？
裏声の音域が狭いことに気付いて
とりあえず裏声強化のために最近Bのステップ1、2ばかりやってるんだけど
3、4ってやった方がいいのかな？
俺としては裏声も満足に出せないのに混ぜ声なんてできないと思ってるんだけど
とりあえず裏声強化のために最近Bのステップ1、2ばかりやってるんだけど
3、4ってやった方がいいのかな？
俺としては裏声も満足に出せないのに混ぜ声なんてできないと思ってるんだけど
>>517
もしかしたら無駄の力が抜けてきたのかもしれない。
そこから正しい閉鎖筋を鍛えていけばいいと思う。
（あるいは疲れすぎ、トレ時間は一日30～45分が良いと言われてますー）
>>518
ハイトーンのSTEP3および4は難しいですよー
混ぜ声のためであれば奇跡ぐらいの高さでも大丈夫
（というか混ぜ声ならば奇跡の方が良いかも？）
ステップ的には
表声（裏声）の使い方に慣れる→混ぜ声→裏声の音域を広げる（最高音の強化）
って感じだと思います。
もしかしたら無駄の力が抜けてきたのかもしれない。
そこから正しい閉鎖筋を鍛えていけばいいと思う。
（あるいは疲れすぎ、トレ時間は一日30～45分が良いと言われてますー）
>>518
ハイトーンのSTEP3および4は難しいですよー
混ぜ声のためであれば奇跡ぐらいの高さでも大丈夫
（というか混ぜ声ならば奇跡の方が良いかも？）
ステップ的には
表声（裏声）の使い方に慣れる→混ぜ声→裏声の音域を広げる（最高音の強化）
って感じだと思います。
オレは奇跡で練習して、ハイトーン
を後から買ったけど
結局、奇跡でしか練習してないわ
を後から買ったけど
結局、奇跡でしか練習してないわ
ホーホーが楽しくて週6日45分やってたら、喉ちんこのあたりが炎症をおこした＼(^o^)／
みんなも練習はほどほどにな・・・
みんなも練習はほどほどにな・・・
>>521
痛いの？
痛いの？
痛くはない。
それでも一日目は、嚥下すると違和感がある感じだったかな。
二日目の今日は、だいぶ収まったが念のため喉は使わないようにしてる。
練習できないと、今までの成果がなくなってしまう気がしてどうも落ち着かんな。
それでも一日目は、嚥下すると違和感がある感じだったかな。
二日目の今日は、だいぶ収まったが念のため喉は使わないようにしてる。
練習できないと、今までの成果がなくなってしまう気がしてどうも落ち着かんな。
「これより上の音を地声らしく発声したいならハイトーンで」
っていう基準ってありますか？
ようするに、奇跡本でカバーできる高さを知りたいです。
っていう基準ってありますか？
ようするに、奇跡本でカバーできる高さを知りたいです。
酒タバコカラオケ風邪で2週間以上喉潰れてたけど結局治ったので
ポリープだとか変なモノができてなきゃ大丈夫だ
ポリープだとか変なモノができてなきゃ大丈夫だ
裏声のイメージを取り入れてゆきってのがイマイチ分からない
オペラみたいにするの？
表声は表声じゃないか
オペラみたいにするの？
表声は表声じゃないか
YUBAやってる人は最高音伸びたり歌がうまくなったりした？
改善された人はどれくらいの期間で改善されたか教えてください
改善された人はどれくらいの期間で改善されたか教えてください
YUBAって閉鎖筋鍛え辛いと思うの俺だけ？？
>>527
俺もそれ気になる
俺もそれ気になる
>>527>>530
自分はあのトラックは地声を伸展させて音域を上げていくコツを身に着けるトレーニングだと思ってる
自分の場合は声が高くなるにつれて裏声のイメージを取り入れる＝その前までのトラックで練習した息漏れの少ないウの発声の喉の状態に音域が上がるにつれて徐々に近づけていく感じだって解釈してる
同じ表声でも力んだり張り上げで高く出そうとする表声と、ホーホーで鍛えた伸展力で高く出そうとする表声は別物だと思うし
自分はあのトラックは地声を伸展させて音域を上げていくコツを身に着けるトレーニングだと思ってる
自分の場合は声が高くなるにつれて裏声のイメージを取り入れる＝その前までのトラックで練習した息漏れの少ないウの発声の喉の状態に音域が上がるにつれて徐々に近づけていく感じだって解釈してる
同じ表声でも力んだり張り上げで高く出そうとする表声と、ホーホーで鍛えた伸展力で高く出そうとする表声は別物だと思うし
>>525
奇跡本は「現時点で出せる限界の高さの一歩手前」までをカバーしてると考えてます。
地声っぽさを出したければ、奇跡本（特に初級DVD）で低音と混ぜ声を鍛えるだけで良いと思いますよ。
もし混ぜ声の感覚がつかめていたらハイトーンの方が適しているかもしれないです。
>>527
「地声を出した状態で、「かろうじて」息漏れしない程度に輪状甲状筋を働かせていく」
ということなのかなと、自分は考えてますよ。輪状甲状筋が働いてる状態の声帯付近の感覚が重要だと思いますー。
（あと無理にオペラっぽくするのはNGだとニコ動の誰かのボイトレ枠で見たことがあります）
>>528
ラルクの瞳の住人が歌えるようになったのは嬉しいですねー
期間としては本で二年、DVDで二週間です。
DVDは混ぜ声の感覚を養うことには大変役立ってます。
本当にヨッロレイーはやばいｗ
>>529
そうですかねー。自分は鍛えやすいような気がします。
奇跡本は「現時点で出せる限界の高さの一歩手前」までをカバーしてると考えてます。
地声っぽさを出したければ、奇跡本（特に初級DVD）で低音と混ぜ声を鍛えるだけで良いと思いますよ。
もし混ぜ声の感覚がつかめていたらハイトーンの方が適しているかもしれないです。
>>527
「地声を出した状態で、「かろうじて」息漏れしない程度に輪状甲状筋を働かせていく」
ということなのかなと、自分は考えてますよ。輪状甲状筋が働いてる状態の声帯付近の感覚が重要だと思いますー。
（あと無理にオペラっぽくするのはNGだとニコ動の誰かのボイトレ枠で見たことがあります）
>>528
ラルクの瞳の住人が歌えるようになったのは嬉しいですねー
期間としては本で二年、DVDで二週間です。
DVDは混ぜ声の感覚を養うことには大変役立ってます。
本当にヨッロレイーはやばいｗ
>>529
そうですかねー。自分は鍛えやすいような気がします。
DVDほしいけど、二つあって1万円ずつってのはなかなか手が出せない金額だよなぁ
本やって1年たつけど、これといった上達が見られないし、やっぱりDVD買ったほうがいいのかな
本やって1年たつけど、これといった上達が見られないし、やっぱりDVD買ったほうがいいのかな
YUBAで顕著に効果があった人と、そうでない人の差はなんなんだ？
練習の仕方が間違ってるのか、それとも元から歌の筋肉があった人なのだろうか。
練習の仕方が間違ってるのか、それとも元から歌の筋肉があった人なのだろうか。
多分トラック9は交差筋を鍛えるのと、横筋・側筋の閉鎖と同時に交差筋を使えるようにする神経(？)の発達(混ぜるきっかけをつかむ)を目的としているんじゃないかな。
自分の感覚の話になっちゃうけど、大ざっぱに言うと地声は交差筋で閉鎖してて口から胸に響く感じ。
裏声は横筋・側筋で閉鎖してて口から上に響く感じ。
これは自分の考えだけど、逆に言えば
口から下に響く声→交差筋を使っている
口から上に響く声→横筋・側筋を使ってる
と思ってる。
だから混ぜ声を目的にするなら恐らく高い声になるに連れて裏声の鼻の方に響く感じを取り入れていけばいいんじゃないかな？
もちろん鼻だけに響かすんじゃなくて胸の響きを持ったまま鼻の響きをたしていく感じで。
鼻声にするじゃなくてオペラっぽい声になればいいと思う。
これで横筋・側筋を働かせたまま交差筋の閉鎖を加えることが出来るようにするんだと思う。
あと混ぜ声は横筋・側筋の閉鎖を土台に交差筋の働きを加えるものらしい(つまり裏声が土台)から、トラック9の高いとこは張り上げちゃだめ。
張り上げは換声点より上の音域でほぼ交差筋だけで閉鎖してて、そこに横筋・側筋の閉鎖を加えて混ぜ声にするのは不可能。
だから苦しくて張り上げそうになったら、その前に息漏れのない裏声に裏返した方がいいかと思う。
長々書いたけど素人の考えだから参考までに。
自分の感覚の話になっちゃうけど、大ざっぱに言うと地声は交差筋で閉鎖してて口から胸に響く感じ。
裏声は横筋・側筋で閉鎖してて口から上に響く感じ。
これは自分の考えだけど、逆に言えば
口から下に響く声→交差筋を使っている
口から上に響く声→横筋・側筋を使ってる
と思ってる。
だから混ぜ声を目的にするなら恐らく高い声になるに連れて裏声の鼻の方に響く感じを取り入れていけばいいんじゃないかな？
もちろん鼻だけに響かすんじゃなくて胸の響きを持ったまま鼻の響きをたしていく感じで。
鼻声にするじゃなくてオペラっぽい声になればいいと思う。
これで横筋・側筋を働かせたまま交差筋の閉鎖を加えることが出来るようにするんだと思う。
あと混ぜ声は横筋・側筋の閉鎖を土台に交差筋の働きを加えるものらしい(つまり裏声が土台)から、トラック9の高いとこは張り上げちゃだめ。
張り上げは換声点より上の音域でほぼ交差筋だけで閉鎖してて、そこに横筋・側筋の閉鎖を加えて混ぜ声にするのは不可能。
だから苦しくて張り上げそうになったら、その前に息漏れのない裏声に裏返した方がいいかと思う。
長々書いたけど素人の考えだから参考までに。
前にうpした時特に発声に悪いところは
ないって言われて安心したけど
3ヶ月練習して声に何の変化もなかったら
練習の仕方間違ってるよな？
ないって言われて安心したけど
3ヶ月練習して声に何の変化もなかったら
練習の仕方間違ってるよな？
>>528
1か月足らずでhiCがきつかったのを楽に…とまではいかないけど、苦労せずに出せるようになった
ちなみに小学生のころはhiA苦しかったｗｗ女です
使ってるのは奇跡
逆に低音伸びたって人いますか？
高音は伸びるけど、低音は伸びないよーって周りに言われたんだけど…
1か月足らずでhiCがきつかったのを楽に…とまではいかないけど、苦労せずに出せるようになった
ちなみに小学生のころはhiA苦しかったｗｗ女です
使ってるのは奇跡
逆に低音伸びたって人いますか？
高音は伸びるけど、低音は伸びないよーって周りに言われたんだけど…
>>541
女でhiAきついってどんだけ低いんだｗ
そんだけ低ければ男性曲の低音部出るから逆にレパートリーが増えて有利
男性で低いと石原軍団やら昭和歌謡しか歌えなくなる罠
低音は素質が全てで限界以上は伸びない、けど鍛えると素質部分までは開化する
>>540
負荷が全くかかってないのかも
ハイトーンならレベルを上げてみるとか
女でhiAきついってどんだけ低いんだｗ
そんだけ低ければ男性曲の低音部出るから逆にレパートリーが増えて有利
男性で低いと石原軍団やら昭和歌謡しか歌えなくなる罠
低音は素質が全てで限界以上は伸びない、けど鍛えると素質部分までは開化する
>>540
負荷が全くかかってないのかも
ハイトーンならレベルを上げてみるとか
下がってね？
ごめん。ちゃんと読んでなかったわ
>>490、491
そこまで小声のつもりはないですが・・・
声量に問題ありですか？
マイクが遠かったのもあるかもしれません
近づけてやってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34041.mp3
そこまで小声のつもりはないですが・・・
声量に問題ありですか？
マイクが遠かったのもあるかもしれません
近づけてやってみました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34041.mp3
549 ：選曲してください：2012/02/24(金) 02:57:11.15 ID:rRCwni23
ふと思ったんだけどさ、
ヨーデルの歌真似して歌ってたら、いいトレーニングになると思うんだ。
あれも地声と裏声がコロコロ変わる感じじゃない？
ヨーデルの歌真似して歌ってたら、いいトレーニングになると思うんだ。
あれも地声と裏声がコロコロ変わる感じじゃない？
>>542
hiAがきつかったからと言って低音が出たわけでもないよｗ
今でも歌ってる中で使えるのはせいぜいmid1Dくらい
>>543
自分が使ってるのは「奇跡のボイストレーニングBOOK」(本当はもっと長い名前がある)って本です
DVDのほうが効果的って言われてるけど、いかんせん高価なものだから手が出しにくいのが難点
低音の伸び答えてくれた方々ありがとう
hiAがきつかったからと言って低音が出たわけでもないよｗ
今でも歌ってる中で使えるのはせいぜいmid1Dくらい
>>543
自分が使ってるのは「奇跡のボイストレーニングBOOK」(本当はもっと長い名前がある)って本です
DVDのほうが効果的って言われてるけど、いかんせん高価なものだから手が出しにくいのが難点
低音の伸び答えてくれた方々ありがとう
>>549
あれ劇難ですよな。ヨーデル風さえも出来ない…
あと、STEP3,4に進む前にSTEP1,2をもう少しやる必要がある人が多いと思います。
というか、STEP2から3に移る前段階としてになにかもう1STEP欲しい。
STEP3,4にある1オクターブないし、それ以上の行き来だけのトラックとか。
あれ劇難ですよな。ヨーデル風さえも出来ない…
あと、STEP3,4に進む前にSTEP1,2をもう少しやる必要がある人が多いと思います。
というか、STEP2から3に移る前段階としてになにかもう1STEP欲しい。
STEP3,4にある1オクターブないし、それ以上の行き来だけのトラックとか。
女でhiAがきついっていうのは完全にチェストで出してるからじゃないかな？
男で言ったらmid2Dくらいがきついってのと同じくらいか？
それこそyubaの裏声の練習してたら女ならhiCやhiDくらい余裕になりそうなんだが・・・
男で言ったらmid2Dくらいがきついってのと同じくらいか？
それこそyubaの裏声の練習してたら女ならhiCやhiDくらい余裕になりそうなんだが・・・
すみません・・・
チェストは使ってはダメでしたね・・・
表声に訂正致します。
チェストは使ってはダメでしたね・・・
表声に訂正致します。
>>550
購入を検討してみます
丁寧に教えて下さってありがとうございました^^
私の場合ボイトレとかは何もしてないんですが、胸に響かせたら男性並みの低音出せますよ 胸に手をあてて振動させたらいいらしいです
>>552
表声(地声)で出してます
裏声なら高音出るんですが・・・
YUBAでトレーニングすれば混ぜ声ができるんですよね？
それって表声みたいに聞こえますか？
購入を検討してみます
丁寧に教えて下さってありがとうございました^^
私の場合ボイトレとかは何もしてないんですが、胸に響かせたら男性並みの低音出せますよ 胸に手をあてて振動させたらいいらしいです
>>552
表声(地声)で出してます
裏声なら高音出るんですが・・・
YUBAでトレーニングすれば混ぜ声ができるんですよね？
それって表声みたいに聞こえますか？
5カ月前と比較すると多少はうまくなってるな
やる気が回復してきたぜ
やる気が回復してきたぜ
高い声が出ない場合
DVD買うとしたら初級？
中級には高い声が云々書いてあるんだけど初級には書いてないんだよね
DVD買うとしたら初級？
中級には高い声が云々書いてあるんだけど初級には書いてないんだよね
>>552
hiA苦しかった～って書いたけど表声でした
裏声なら現在歌の中で使えるのはhiGまで、hihiCなんかも一応出せないことはないけど全く使い物にならないｗ
ちなみに友達で男だけど表声mid2Dが限界って人いるよ、下は多分lowDあたりまで
hiA苦しかった～って書いたけど表声でした
裏声なら現在歌の中で使えるのはhiGまで、hihiCなんかも一応出せないことはないけど全く使い物にならないｗ
ちなみに友達で男だけど表声mid2Dが限界って人いるよ、下は多分lowDあたりまで
ハイトーンだけの場合って練習時間30分程度とか載ってないんだけど まさか8分ワンセットが理想じないデスよね？
>>554
女性の場合男性ほど表声と裏声のギャップがないのでhiA以上はとりあえず現時点
では裏声でもいいんではないでしょうか？
ただし息漏れのない裏声を使うこと。
混ぜ声できるかどうかは自分があまり出来ていないのでわからないですが、多くの
人ができるようになったという報告があるのでメソッドを信じて続けて行くしかな
いのではないでしょうか？
>>557
その音域ならハイトーンのDかEくらいで練習されればいいのでは？
女性の場合男性ほど表声と裏声のギャップがないのでhiA以上はとりあえず現時点
では裏声でもいいんではないでしょうか？
ただし息漏れのない裏声を使うこと。
混ぜ声できるかどうかは自分があまり出来ていないのでわからないですが、多くの
人ができるようになったという報告があるのでメソッドを信じて続けて行くしかな
いのではないでしょうか？
>>557
その音域ならハイトーンのDかEくらいで練習されればいいのでは？
>>558
むしろ週3回8分の練習でうまくなるのかな
むしろ週3回8分の練習でうまくなるのかな
>>559
俺は地声hiAがきついって言ってるからBプロで良いと思うな。
俺は地声hiAがきついって言ってるからBプロで良いと思うな。
個人的にはCかな
みんなYUBAやるまえに、なんかウォームアップしてる？
おれはエッジとリップを軽くするくらい
おれはエッジとリップを軽くするくらい
>>564
同士発見。
俺も声を出すために軽く友達に電話かけたりする。
ウィルコムは電話代かからなくて重宝するよね。
あと特にこの時期はリップクリームが欠かせないわ。
忘れないようにエッヂとリップって紙に書いて貼ってる。
同士発見。
俺も声を出すために軽く友達に電話かけたりする。
ウィルコムは電話代かからなくて重宝するよね。
あと特にこの時期はリップクリームが欠かせないわ。
忘れないようにエッヂとリップって紙に書いて貼ってる。
リップってリップロールだろｗｗ
確かにリップクリームも大事だけど、風呂上がりや風呂入ってる時にサランラップ唇に撒いとけよ
確かにリップクリームも大事だけど、風呂上がりや風呂入ってる時にサランラップ唇に撒いとけよ
これを見てYUBAをリップロールでやろうと考えてしまった
今更なんだけどさ、息漏れの無い裏声ってどんな声なんだ？
ふと自分が思ってるのがあってるか心配になった。
誰か解説かうｐしてみてくれないか？
ふと自分が思ってるのがあってるか心配になった。
誰か解説かうｐしてみてくれないか？
表声hiA苦しかったって書いたけどずいぶん昔の話で、今は表声hiC#くらいならいける
ハイトーンは大学の図書館にあったから拝借してみるよ
>>3に書いてあるハイトーンの参考は裏声も含めてる？
裏声含めてならDかE、表声のみならCってことになると思います
ハイトーンは大学の図書館にあったから拝借してみるよ
>>3に書いてあるハイトーンの参考は裏声も含めてる？
裏声含めてならDかE、表声のみならCってことになると思います
最高音hihiFは出るんだけど、表声はhiBしかでない
Cプロでいいのかな？
Cプロでいいのかな？
オケ板ってすごいよな
表声でhiBやら何やら出せる人がゴロゴロいるんだから
hiBっつたらGreeeenのキセキとかジャンヌの曲全般歌いこなせちゃうレベルなんだけどな
これらの曲歌いこなせる人をリアルでは見たことないわ
表声でhiBやら何やら出せる人がゴロゴロいるんだから
hiBっつたらGreeeenのキセキとかジャンヌの曲全般歌いこなせちゃうレベルなんだけどな
これらの曲歌いこなせる人をリアルでは見たことないわ
>>572
ありがとう、やってみます
ありがとう、やってみます
>>575
それはわかるんだけどみんなの音域すごいなって思っただけだよ
175Rの「空に唄えば」やコブクロの「Million Films」やポルノ「サウダージ」でも最高音mid2G付近だしな
それでも自分には張り上げ駆使しないと絶対歌えないような難曲なんだよなぁ
hi域出る人がうらやましいわ嫉妬してしまうよ
それはわかるんだけどみんなの音域すごいなって思っただけだよ
175Rの「空に唄えば」やコブクロの「Million Films」やポルノ「サウダージ」でも最高音mid2G付近だしな
それでも自分には張り上げ駆使しないと絶対歌えないような難曲なんだよなぁ
hi域出る人がうらやましいわ嫉妬してしまうよ
実際YUBAやってて音域伸びたって人は>>573や>>576で挙げた混ぜ声が使えないと楽に歌えないような音域の曲を歌えるまでに成長したの？
それともこのスレで挙げている自分の音域は単音では出るけど連発はきついかなぁってレベルなの？ちょっと気になる
それともこのスレで挙げている自分の音域は単音では出るけど連発はきついかなぁってレベルなの？ちょっと気になる
>>572
ありがとう Cでやってみます
ありがとう Cでやってみます
掲示板は文字中心なのでハッタリもありかもしれんが、
動画ナマ配信を見てると涼しい顔して女ボーカルを歌いこなすような男が
そこら中に無数に存在してるので感覚が麻痺してしまうｗ
動画ナマ配信を見てると涼しい顔して女ボーカルを歌いこなすような男が
そこら中に無数に存在してるので感覚が麻痺してしまうｗ
>>581
最高音だけでみれば『キセキ（hiA♯）＞空に唄えば（mid2G）』なんだけどキセキは現キーで空に唄えばの方はキーを2つ下げるんですね
やっぱ喚声点付近を連発する曲は裏声に逃げられない分難易度が跳ね上がりますもんね
よくよく考えればスピッツの同じ最高音hiAの曲でもチェリーとスカーレットならスカーレットの方が遥かに難易度高いし気がするし>>573で俺が言った表声でhiB出るなら最高音hiB付近の曲は歌えるはずだって考えは少し安直だったかもしれませんね
YUBA本は確かに裏声強化主体で閉鎖関係を鍛える項目が若干少ないと感じていたのでエッジボイスをやるのもいいかもしれませんね
今までは閉鎖鍛えるのにロジャーもYUBAとあわせてやっていましたがエッジボイスも練習に加えてみます、情報ありがとうございます
最高音だけでみれば『キセキ（hiA♯）＞空に唄えば（mid2G）』なんだけどキセキは現キーで空に唄えばの方はキーを2つ下げるんですね
やっぱ喚声点付近を連発する曲は裏声に逃げられない分難易度が跳ね上がりますもんね
よくよく考えればスピッツの同じ最高音hiAの曲でもチェリーとスカーレットならスカーレットの方が遥かに難易度高いし気がするし>>573で俺が言った表声でhiB出るなら最高音hiB付近の曲は歌えるはずだって考えは少し安直だったかもしれませんね
YUBA本は確かに裏声強化主体で閉鎖関係を鍛える項目が若干少ないと感じていたのでエッジボイスをやるのもいいかもしれませんね
今までは閉鎖鍛えるのにロジャーもYUBAとあわせてやっていましたがエッジボイスも練習に加えてみます、情報ありがとうございます
しかしなんでこうミスチルやラルクみたいな女々しいボーカルに憧れる奴が多いのかな
僕の目標はホイットニー・ヒューストンですよ
俺の目標はクリ金田中
表声と裏声が一応つながったっぽいけど、おなかの使い方って大事なんだね。
へそからちょっと上の辺りが、音が高くなっていくに従ってへこんでいく感じ。
正しいかどうか分からないけど、感覚の参考までに。
>>585
馴染みがあるからじゃないかな。昔からのアーティストだし。
へそからちょっと上の辺りが、音が高くなっていくに従ってへこんでいく感じ。
正しいかどうか分からないけど、感覚の参考までに。
>>585
馴染みがあるからじゃないかな。昔からのアーティストだし。
>>583
例としてあげるなら誰ですか？
例としてあげるなら誰ですか？
混ぜ声できるようになったんだけど、まだまだ弱々しい。
混ぜ声を鍛えていくには、表声と裏声を別々に鍛えるのを続けていくだけでいいのか？
混ぜ声を鍛えていくには、表声と裏声を別々に鍛えるのを続けていくだけでいいのか？
どうもスレを読み返す限り、混ぜ声でhiFとかそのへんを目指すって言ってる人いるようですが
その高さだとどれだけ地声が高くてもヘッドでしか出せないのでは。
自分の中では混ぜ声＝正しいチェストボイスで出せる範囲でしかない、と解釈しているのですが、
ヘッドも含めた音域でよろしいのですかね？
その高さだとどれだけ地声が高くてもヘッドでしか出せないのでは。
自分の中では混ぜ声＝正しいチェストボイスで出せる範囲でしかない、と解釈しているのですが、
ヘッドも含めた音域でよろしいのですかね？
テンプレ嫁
なるほど、申し訳ありません。
596 ：選曲してください：2012/02/25(土) 22:43:52.17 ID:g2vMhrhP
僕の目標は遠藤正明です
確かGREEENって地声張り上げじゃなかったっけ？
違ったらごめん
違ったらごめん
俺この間ちびまる子ちゃんの藤木に似てるって言われたよ
>>599
小野正利的には天然混ぜ声らしい
小野正利的には天然混ぜ声らしい
今、形のない霧のような混ぜ声しか出ないんだけど
トレーニングすれば綺麗な艶のある声になるのかな・・・？
トレーニングすれば綺麗な艶のある声になるのかな・・・？
初めてボイトレしようと思ってる音痴でも
奇跡のボイストレーニングBOOK を買っていいですかね？
奇跡のボイストレーニングBOOK を買っていいですかね？
すいません
瞳の住人だけに過剰反応してしてしまって
よく読んでいませんでした
やはり
“継続は力なりですね”
僕も頑張ります
瞳の住人だけに過剰反応してしてしまって
よく読んでいませんでした
やはり
“継続は力なりですね”
僕も頑張ります
>>598
コブクロは混ぜ声できない僕らの強い味方ですよね
あとブルーハーツ・アンダーグラフ・尾崎豊・アジカン・バンプもあたりも地声でいけるよね
俺はジャンヌやXJAPANやワンオクみたいな綺麗な高音に憧れるけど、ここいらになってくるともう生まれ持った声質っていうか混ぜ声できるようになってもだめなんだろうなぁ・・・
混ぜ声できるようになってせめてスピッツや秦基博や平井賢みたいに張り上げだと様にならないような曲を綺麗に歌えるようになりたいな
コブクロは混ぜ声できない僕らの強い味方ですよね
あとブルーハーツ・アンダーグラフ・尾崎豊・アジカン・バンプもあたりも地声でいけるよね
俺はジャンヌやXJAPANやワンオクみたいな綺麗な高音に憧れるけど、ここいらになってくるともう生まれ持った声質っていうか混ぜ声できるようになってもだめなんだろうなぁ・・・
混ぜ声できるようになってせめてスピッツや秦基博や平井賢みたいに張り上げだと様にならないような曲を綺麗に歌えるようになりたいな
YUBAハイトーンとロジャー併用中だけど
誰か効果出た人いる??
俺の場合
YUBAハイトーンで表声と裏声を分ける (Step1,2)
↓
ロジャーでミドル獲得を目指す (Track.22)
誰か効果出た人いる??
俺の場合
YUBAハイトーンで表声と裏声を分ける (Step1,2)
↓
ロジャーでミドル獲得を目指す (Track.22)
>>607
たしか併用スレあったはず
たしか併用スレあったはず
そうは問屋が卸さねぇ
併用スレはもうねぇぞ
併用スレはもうねぇぞ
個人的な意見だけど、最初は皆奇跡から始めるべきだと思う
俺も高い声が出したい一心でハイトーンから始めたけど、
あれは裏声の音域拡張効果は物凄いけど表声を鍛えにくい
だから基礎ができてない初心者は奇跡から始めるべき
あと換声点跨ぐ時に、先生は喉をせばめる感じにするよう言ってたけど
個人的には息の量を減らすようにすると換声点を克服しやすい気がする
換声点前後での息の量を統一するって感じ...かな
ロジャーも一時期併用してたけど、難しすぎて言ってる事わかんなかった
音階練習するだけならどっちの本にもあるし、どっちでも同じじゃないかな
俺も高い声が出したい一心でハイトーンから始めたけど、
あれは裏声の音域拡張効果は物凄いけど表声を鍛えにくい
だから基礎ができてない初心者は奇跡から始めるべき
あと換声点跨ぐ時に、先生は喉をせばめる感じにするよう言ってたけど
個人的には息の量を減らすようにすると換声点を克服しやすい気がする
換声点前後での息の量を統一するって感じ...かな
ロジャーも一時期併用してたけど、難しすぎて言ってる事わかんなかった
音階練習するだけならどっちの本にもあるし、どっちでも同じじゃないかな
正しい段階としては、
表声・裏声を同じレベルになるまで鍛える→混ぜるのはそれから
だと思うんだよね…ベルカント読む限り
もちろんYUBAはその辺のことも考えられて作られてるんだろうけど
>>603
もちろん
自分もYUBA知るまではボイトレなんてほとんどやったことなかったし、理論に関してもド素人だったし
表声・裏声を同じレベルになるまで鍛える→混ぜるのはそれから
だと思うんだよね…ベルカント読む限り
もちろんYUBAはその辺のことも考えられて作られてるんだろうけど
>>603
もちろん
自分もYUBA知るまではボイトレなんてほとんどやったことなかったし、理論に関してもド素人だったし
奇跡とハイトーン持ってるけど奇跡の方が内容濃い気がする。
ていうかハイトーン難しいわｗ
おれは喉をせばめるってのがよくわからなかったけど
表声と息漏れなしの裏声を出している時の腹（横隔膜？）の状態を比べながら練習してたら、いつしか繋がるようになってた。
「腹から声だせ！」と音楽の先生によく言われてたが、ようやく実感できた気がする。
それまでずっと声帯の位置を意識してたんだ。
でも最近本読み返したら「喉仏とか意識スンナ」的なことが書いてあってショックだった。
この頑張った一年は何だったんだ。。。
ていうかハイトーン難しいわｗ
おれは喉をせばめるってのがよくわからなかったけど
表声と息漏れなしの裏声を出している時の腹（横隔膜？）の状態を比べながら練習してたら、いつしか繋がるようになってた。
「腹から声だせ！」と音楽の先生によく言われてたが、ようやく実感できた気がする。
それまでずっと声帯の位置を意識してたんだ。
でも最近本読み返したら「喉仏とか意識スンナ」的なことが書いてあってショックだった。
この頑張った一年は何だったんだ。。。
いまさらだけどBUMP藤が混ざり声という意味で不完全って評されたのが
supernova聞き直してるとわかる気がしたわ
この人、低音部とかで控え目に歌ってる時は良い声なのに張り上げたらほぼ全部シムって
声質変わっちゃってるよね
バランスが表声に寄ってるってことだね
supernova聞き直してるとわかる気がしたわ
この人、低音部とかで控え目に歌ってる時は良い声なのに張り上げたらほぼ全部シムって
声質変わっちゃってるよね
バランスが表声に寄ってるってことだね
>>607
ロジャーいらないかも？
友達にロジャー本貸してもらって練習トラック聞かせてもらったけど、あくまでウォームアップって感じだった。
それに俗にいうヘッドボイスを習得してないと効果薄いと聞いたことが……。
鍛えるならYUBAハイトーンで良い気がする。
>>613
あの人裏声鍛えたら凄く上手くなりそうな気がした。
ロジャーいらないかも？
友達にロジャー本貸してもらって練習トラック聞かせてもらったけど、あくまでウォームアップって感じだった。
それに俗にいうヘッドボイスを習得してないと効果薄いと聞いたことが……。
鍛えるならYUBAハイトーンで良い気がする。
>>613
あの人裏声鍛えたら凄く上手くなりそうな気がした。
藤くんは志村には聞こえない
表声だからこそいい気がする
表声だからこそいい気がする
あと喚声点で息の量減らしてショックを減らすのはYUBA本使ってる人が最初に一度は思いつく喚声点克服方法だけどそれだと成長しないと思う
たしかwikiの先生の言葉でも似たような回答があったはず
たしかwikiの先生の言葉でも似たような回答があったはず
>>618
換声点のところは意識的に力入れないといけない、ってやつかな？
自分もそれ見て息の量減らす(換声点で音量小さくなる)のはダメなのかなーと思った
>>615
アイドルヲタが必死に口パク擁護してるのを見ると、少しでもボイトレしたらいいのに、ってなるわ
まぁ、誰しもが歌が上手いことを求めてるわけじゃないから難しいんだけどね
それはそうと、練習途中に喉が若干痛くなるというか、疲れてくるのはやり方が正しくないから？
無理して出しているわけでもないのに。みなさんは喉疲れてきませんか？
換声点のところは意識的に力入れないといけない、ってやつかな？
自分もそれ見て息の量減らす(換声点で音量小さくなる)のはダメなのかなーと思った
>>615
アイドルヲタが必死に口パク擁護してるのを見ると、少しでもボイトレしたらいいのに、ってなるわ
まぁ、誰しもが歌が上手いことを求めてるわけじゃないから難しいんだけどね
それはそうと、練習途中に喉が若干痛くなるというか、疲れてくるのはやり方が正しくないから？
無理して出しているわけでもないのに。みなさんは喉疲れてきませんか？
>>619
そうそこそこ
やっぱwikiは本には書いてない疑問点への回答とか色々大事なこと書いてて素晴らしいよね
喉痛くなるのは良くないね・・・無理してるんだと思う
他人の音源蒸し返すようにして申し訳ないけど>>487のように小声過ぎてもいけないし>>410みたいに力み過ぎてもいけない
聞いてみないと分からないけど多分今のあなたの練習は若干>>410に近い状態の声なのでは？
そうそこそこ
やっぱwikiは本には書いてない疑問点への回答とか色々大事なこと書いてて素晴らしいよね
喉痛くなるのは良くないね・・・無理してるんだと思う
他人の音源蒸し返すようにして申し訳ないけど>>487のように小声過ぎてもいけないし>>410みたいに力み過ぎてもいけない
聞いてみないと分からないけど多分今のあなたの練習は若干>>410に近い状態の声なのでは？
それって他のメソッドの高音になるにつれて息を減らすってのとは相反するものなのかしら
>>621
ここだね
http://yuba.wiki.fc2.com/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88
>>(3)について。換声点付近では意識的に力をいれないとダメだとおっしゃってました。力を弱めて声を落とすことでショックを和らげるのは
ダメだとも。力は入れるところにはしっかり入れるようにしないといけないようです。
偉そうな事言ってるけど俺もYUBAの混ぜ声練習は奇跡すらまともにできないからねｗ 俺の実力だとYUBAの混ぜ声練習の奇天烈な音階の変動でどうしても力んでしまうから
だから最近は混ぜ声の練習は下から上にあがるだけのシンプルなスケール練習があるロジャー本の方を使ってる
シンプルな分どの音階から喉が絞まっているのか、張り上げてしまっているのか分かり易いんだわ
>>622
多分あなたは腹から意図的に息の送る量を減らすと、声帯閉鎖で息を漏らす量を減らすのとを混合してる可能性があるかも・・・
ここだね
http://yuba.wiki.fc2.com/wiki/%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88
>>(3)について。換声点付近では意識的に力をいれないとダメだとおっしゃってました。力を弱めて声を落とすことでショックを和らげるのは
ダメだとも。力は入れるところにはしっかり入れるようにしないといけないようです。
偉そうな事言ってるけど俺もYUBAの混ぜ声練習は奇跡すらまともにできないからねｗ 俺の実力だとYUBAの混ぜ声練習の奇天烈な音階の変動でどうしても力んでしまうから
だから最近は混ぜ声の練習は下から上にあがるだけのシンプルなスケール練習があるロジャー本の方を使ってる
シンプルな分どの音階から喉が絞まっているのか、張り上げてしまっているのか分かり易いんだわ
>>622
多分あなたは腹から意図的に息の送る量を減らすと、声帯閉鎖で息を漏らす量を減らすのとを混合してる可能性があるかも・・・
ストローの太さを考えれば分る事だけど
高音（細いストロー）になればなるほど息が通る量は減る訳だから後は分るだろ
高音（細いストロー）になればなるほど息が通る量は減る訳だから後は分るだろ
>>625
俺の所為かもしれんけど話が噛み合ってない気がする
>>623で俺が言ってた腹から意図的に息の送る量を減らす＝喚声点ショックを和らげるために息を吐く量を意図的に減らした状態の事であって
より薄くなった声帯を震わす云々の話とは全く関係ない話だと思うよ
まあこういう話はかなりこのスレから脱線してると思うし、個人の思い思いの解釈でいいんじゃないかな？
俺の所為かもしれんけど話が噛み合ってない気がする
>>623で俺が言ってた腹から意図的に息の送る量を減らす＝喚声点ショックを和らげるために息を吐く量を意図的に減らした状態の事であって
より薄くなった声帯を震わす云々の話とは全く関係ない話だと思うよ
まあこういう話はかなりこのスレから脱線してると思うし、個人の思い思いの解釈でいいんじゃないかな？
自分はYUBA本とロジャー本の併用について色々考えてるんだけど
・YUBAは輪状甲状筋を鍛えて息漏れの少ない裏声を身に着けるために練習するけど、ロジャーはそれがある程度出来ている事が前提
（ロジャーのCDのTRACK2で出してるヘッドボイスはまさにYUBAの息漏れの少ない裏声）
・YUBAは奇跡のstep9のような地声アプローチとstep10・12みたいな地声and裏声のアプローチがある。CDの構成上息漏れの無い裏声が出来ない状態でも地声and裏声のアプローチに挑戦してしまう為喚声点ショックが起こりやすい
（息漏れのある裏声はいくら鍛えても地声とは繋がらないため）
そしてそれを補うために喚声点を小声や喉締めや張り上げでカバーしようとしてしまう為、息漏れの少ない裏声を身に付ける前に悪い癖を付けてしまうリスクもある
（ちなみに混ぜ声を覚える前にハイトーン本で身の丈に合わない高いプログラムをやりまくった人は特に喉締め・張り上げた裏声を身に着けやすい傾向があるっぽい）
・ロジャーは地声アプローチのみでYUBAみたいな露骨な喚声点ショックは起こり難い、内容は大雑把に言うと奇跡のstep9を色々豪華にした感じであり息漏れの少ない裏声が未熟で伸展の感覚が曖昧だと奇跡のstep9同様張り上げ・喉締めリスクがある
以上の事から息漏れの少ない裏声はYUBAで取得して、混ぜ声はロジャーで取得ってのがやりやすいんじゃないかなとか思ってるんだけどどうだろう？
YUBAの本にも息漏れの少ない裏声の取得方法についてはマネしろってだけで感覚や出し方についてが具体的に明言されてないからここがちょっとネックでは有るけど
スレチで不快ならスルーして
・YUBAは輪状甲状筋を鍛えて息漏れの少ない裏声を身に着けるために練習するけど、ロジャーはそれがある程度出来ている事が前提
（ロジャーのCDのTRACK2で出してるヘッドボイスはまさにYUBAの息漏れの少ない裏声）
・YUBAは奇跡のstep9のような地声アプローチとstep10・12みたいな地声and裏声のアプローチがある。CDの構成上息漏れの無い裏声が出来ない状態でも地声and裏声のアプローチに挑戦してしまう為喚声点ショックが起こりやすい
（息漏れのある裏声はいくら鍛えても地声とは繋がらないため）
そしてそれを補うために喚声点を小声や喉締めや張り上げでカバーしようとしてしまう為、息漏れの少ない裏声を身に付ける前に悪い癖を付けてしまうリスクもある
（ちなみに混ぜ声を覚える前にハイトーン本で身の丈に合わない高いプログラムをやりまくった人は特に喉締め・張り上げた裏声を身に着けやすい傾向があるっぽい）
・ロジャーは地声アプローチのみでYUBAみたいな露骨な喚声点ショックは起こり難い、内容は大雑把に言うと奇跡のstep9を色々豪華にした感じであり息漏れの少ない裏声が未熟で伸展の感覚が曖昧だと奇跡のstep9同様張り上げ・喉締めリスクがある
以上の事から息漏れの少ない裏声はYUBAで取得して、混ぜ声はロジャーで取得ってのがやりやすいんじゃないかなとか思ってるんだけどどうだろう？
YUBAの本にも息漏れの少ない裏声の取得方法についてはマネしろってだけで感覚や出し方についてが具体的に明言されてないからここがちょっとネックでは有るけど
スレチで不快ならスルーして
＞６２７ 混ぜ声の感覚、知っているなら教えてよ
昨日の夜のTVでダイアモンド☆ユカイもホーホーしてたね
車の中で
車の中で
>>629
kwsk
kwsk
深夜のレッドフラッグって番組でダイアモンド☆ユカイの日常を密着取材してたんだけど
車移動の際ＹＵＢＡのホーホーをボイトレとしてやってたよ
って話
車移動の際ＹＵＢＡのホーホーをボイトレとしてやってたよ
って話
>>631
マジか
マジか
>>608
併用スレ終わってるみたいだぞ･･･
併用スレ終わってるみたいだぞ･･･
>>634
だから最近ヘッドだのの流れが多いのか
だから最近ヘッドだのの流れが多いのか
まだ換声点ショックあるけど徐々に高音の方にズレてきた
換声点なかなか消えないけどhiC辺りまでずらしきったら来たら綺麗に繋がるんかね？
換声点なかなか消えないけどhiC辺りまでずらしきったら来たら綺麗に繋がるんかね？
高い音で舌が上がらないように力みを抜くのが重要なのは分るんだけど
イの発声の時に顎が狭いのもあるのか奥歯の歯列に舌が乗っかってしまい、そのまま舌を噛んでしまう
そうなると翌日から1週間程度腫れるんだけど、そういう人って結構居る？
矯正して広げた方がいいだろうか…
イの発声の時に顎が狭いのもあるのか奥歯の歯列に舌が乗っかってしまい、そのまま舌を噛んでしまう
そうなると翌日から1週間程度腫れるんだけど、そういう人って結構居る？
矯正して広げた方がいいだろうか…
顎は開いたままで唇は開いたり閉じたりするイメージ？
>>639
そうそう。例えば「ウ」では口の開きを小さくするけど口の中（顎）は大きく開けるイメージ
そうそう。例えば「ウ」では口の開きを小さくするけど口の中（顎）は大きく開けるイメージ
家で大声出すのもなあと気が引けてずっと放置してたけど、カラオケ行ったらやっぱりうまく歌えないから今日から奇跡始めた
でも喚声点で声がコロっと変わってしまって難しいな…
しかも張る表声で結構喉痛くなってしまった。部屋が乾燥してて寒いのも原因なんだろうか
でも喚声点で声がコロっと変わってしまって難しいな…
しかも張る表声で結構喉痛くなってしまった。部屋が乾燥してて寒いのも原因なんだろうか
今日カラオケ行ってクロッソの精密採点2やったんだが
ロングトーンのところが表示されるバーより
一本したのところ辺で歌ってたんだけど
なにがげんいんかな？
裏声で歌うとだいたい合っていたから
俺の耳がおかしいわけじゃないと思うんだけど
単に筋力不足かな？
ロングトーンのところが表示されるバーより
一本したのところ辺で歌ってたんだけど
なにがげんいんかな？
裏声で歌うとだいたい合っていたから
俺の耳がおかしいわけじゃないと思うんだけど
単に筋力不足かな？
あのバーぴったりに歌うのって難しいよね
いつも半音分ぐらい下で歌ってしまうわ
半音あげて歌うとなんか違和感あるし・・・やっぱり音痴なんかね
いつも半音分ぐらい下で歌ってしまうわ
半音あげて歌うとなんか違和感あるし・・・やっぱり音痴なんかね
>>641
個人的に寒さはさほど気にならないけど、乾燥した部屋ではやりにくいから加湿器点けたり水分摂ったりしてる
弓場先生も喉は乾燥させちゃいけないって言ってるし
ちなみに息を吸うときに喉が乾燥するのは発声が未完成だからでもあるみたい(ベルカント参照)
個人的に寒さはさほど気にならないけど、乾燥した部屋ではやりにくいから加湿器点けたり水分摂ったりしてる
弓場先生も喉は乾燥させちゃいけないって言ってるし
ちなみに息を吸うときに喉が乾燥するのは発声が未完成だからでもあるみたい(ベルカント参照)
hydeさんもオペラっぽく歌えっていってるからお前らもオペラっぽく歌え
http://www.youtube.com/watch?v=92rOO32EbLw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=92rOO32EbLw&feature=related
ハイトーンを購入予定なんですが、奇跡をやっている状態でのハイトーンを買うメリットってなんですかね？
ハイトーンやってるけどカラオケだと表声引っぱって結局張り上げちゃうんだよな
この癖なくすのになんかいい方法ない？
この癖なくすのになんかいい方法ない？
息漏れのある裏声の練習をする
652 ：選曲してください：2012/02/28(火) 11:44:54.41 ID:kLeUvxS2
>>649てことは買わなくても奇跡極めれば大丈夫かな？高音はある程度だしたいけど
おとなしくDVD買えよどうせ欲しくなる。
>>650
カラオケ封印してしばらくYUBA
カラオケ封印してしばらくYUBA
DAMでしか歌ってないがクロッソのバーって半音ずれるみたいに下側なら正しいって話を聞いた事があるよ
機械の採点なんて当てにするなよ
658 ：選曲してください：2012/02/28(火) 21:28:31.35 ID:1VoATwTs
なんか最近喉痛いってカキコ増えたけども自分は耳が痛くなるなぁ
ボイトレしてると一瞬だけ差し込む様な痛みがあるんだなぁ
ボイトレしてると一瞬だけ差し込む様な痛みがあるんだなぁ
>>657
採点は当てにしないけど音程の確認は絶対音感無い人には便利だよ
採点は当てにしないけど音程の確認は絶対音感無い人には便利だよ
ロジャーとYUBAのハイトーンを併用してるのですが
ロジャーやハイトーンのミドル領域を、地声で若干力入れて発生するのと裏声に近い弱い声で発生のはどちらが良いのでしょうか？
地声で発生する場合、喉に力は入っても喉仏が上がることはないです
ロジャーやハイトーンのミドル領域を、地声で若干力入れて発生するのと裏声に近い弱い声で発生のはどちらが良いのでしょうか？
地声で発生する場合、喉に力は入っても喉仏が上がることはないです
後者ですね
俺も併用してるけど
最終目標が何かによるかもだけど・・・
バラードなんかで雰囲気壊したくないなら
素直にミドルを鍛えるべきだな!!
俺も併用してるけど
最終目標が何かによるかもだけど・・・
バラードなんかで雰囲気壊したくないなら
素直にミドルを鍛えるべきだな!!
力を入れるっていうのがどういう力か分からないけど…
もし力をいれて出す声がずっと続けられるなら良いと思うけど、
ハイトーン通してやったら、うまく閉鎖できなくなったりするなら裏声っぽい声でやった方がいいと思うな。
もし力をいれて出す声がずっと続けられるなら良いと思うけど、
ハイトーン通してやったら、うまく閉鎖できなくなったりするなら裏声っぽい声でやった方がいいと思うな。
665 ：選曲してください：2012/02/29(水) 16:51:40.77 ID:Wz5KFmmn
＞＞661 お前いいからテンプレ読めよ
666 ：選曲してください：2012/02/29(水) 17:27:38.65 ID:XalxeLds
ありがとうございます
中音からは裏声から地声の声質になるように意識してみます
中音からは裏声から地声の声質になるように意識してみます
はやく喉の筋肉がつくように、1年分プロテインを買ってきました
>>667
たぶんだけど声帯に関してはホエイよりソイの方が良いよ。
たぶんだけど声帯に関してはホエイよりソイの方が良いよ。
久しぶりにトラック1聞いたら「ﾓｼﾓｼｨ？ﾓｼﾓｼｨ？ ﾊｲｯ」と「ﾖｵｰﾖｰ ﾌｭｩｰﾌｭｩｰ ﾊｲｯ」で畳み掛けられて吹いた
基本ただのタンパク質だから余計なカロリーとってなきゃ太らない
何か使いたいなら前にも出てたアミノ酸なんかのほうがいいんじゃないの
喉の筋肉、しかも声帯周りの筋肉量なんてたかが知れてるから両方いらないと思うけど
何か使いたいなら前にも出てたアミノ酸なんかのほうがいいんじゃないの
喉の筋肉、しかも声帯周りの筋肉量なんてたかが知れてるから両方いらないと思うけど
674 ：選曲してください：2012/02/29(水) 21:32:41.91 ID:69clGPuG
ドーピングするよりも舌の力抜く練習した方がいいと思う
ハイトーンのオはオで発声しないとだめですよね？なんかウっぽく聞こえるし出しやすいんで
喉の筋肉を鍛えるのも重要だけど、舌にも注目するとはかどるぞ？
高い声を出すときに声がつまる、天井という感覚を持ってる人は試してみて。
高音を出すときに、舌を下方向に力を少し入れるだけ。こんだけ。
あんまり力むのはNG。
これは舌が喉の奥に行ったり、巻き舌になるのを防ぐのが目的。
これだけで、自分は高音の出がすごい楽になった。
高い声を出すときに声がつまる、天井という感覚を持ってる人は試してみて。
高音を出すときに、舌を下方向に力を少し入れるだけ。こんだけ。
あんまり力むのはNG。
これは舌が喉の奥に行ったり、巻き舌になるのを防ぐのが目的。
これだけで、自分は高音の出がすごい楽になった。
そんな本に書いてあることをどや顔で語られても・・・
てか力入れたらダメだろ
てか力入れたらダメだろ
下の前歯に舌先くっつけとく程度の意識でいいとおもう
680 ：選曲してください：2012/02/29(水) 23:45:18.19 ID:mp1YBt6y
引き上げ筋と引き下げ筋が自然に
拮抗するのが一番だお(*？-？*)
拮抗するのが一番だお(*？-？*)
>>679が正解だと思う、というか奇跡に書いてあるよね
>>675
ウをオにするのがダメかどうかはわからないけど、ウと書いてるならその通りにやったほうがいい
奇跡に「ホがハにならないようにしましょう」って書かれてあるし、多分母音が変わることによって筋肉の使用位置か使用の程度に変化がでてくるのではないかと
母音を変えることによって練習が非効率的になってしまう可能性は十分に考えられる
>>675
ウをオにするのがダメかどうかはわからないけど、ウと書いてるならその通りにやったほうがいい
奇跡に「ホがハにならないようにしましょう」って書かれてあるし、多分母音が変わることによって筋肉の使用位置か使用の程度に変化がでてくるのではないかと
母音を変えることによって練習が非効率的になってしまう可能性は十分に考えられる
ごめん、オをウにする、だった
ホーホーやってるときは、上手く高音出せるけど歌になったら出せない人もいるんじゃない？
そういう人も舌の位置を意識するだけで、高音出しやすいよって話
そういう人も舌の位置を意識するだけで、高音出しやすいよって話
>>681 本には裏声のホと表声のあを混ぜてオって書いてるけど此が混ぜ声なのかな？だったたら出来ないわけだ(笑)
DVD２枚買うのとボイトレに通うのどっちの方が歌うまくなるかな、通うとしたら週１の３０分なんだけど効果あるかな？
教えてください。
教えてください。
>>683
言ってる事が間違ってるとかじゃなく話が噛み合ってなくておかしい
言ってる事が間違ってるとかじゃなく話が噛み合ってなくておかしい
>>685
自分はYUBAハイトーンを3年やったけど全然混ぜ声できなかった
中級DVDも買ったけど1、2回見ただけで放置してる
CDやDVDだけでヒントをつかんで正しく練習できるならいいけど
自分みたいにセンスない人間ならボイトレ通って講師に教えてもらった方がいいと思う
ボイトレ通い始めて4ヶ月経ったけどまだできないけどねｗ
自分はYUBAハイトーンを3年やったけど全然混ぜ声できなかった
中級DVDも買ったけど1、2回見ただけで放置してる
CDやDVDだけでヒントをつかんで正しく練習できるならいいけど
自分みたいにセンスない人間ならボイトレ通って講師に教えてもらった方がいいと思う
ボイトレ通い始めて4ヶ月経ったけどまだできないけどねｗ
まぁボイトレ通っても毎日自分でトレーニングはしなきゃいけないわけだからな。
ただ人にきちんと教えてもらえるっていうのは本当にいいことだよね。
あー。弓場せんせに直接指導してもらいたい。
が、金も時間もない!
ただ人にきちんと教えてもらえるっていうのは本当にいいことだよね。
あー。弓場せんせに直接指導してもらいたい。
が、金も時間もない!
>>584
581だけど、昨日「空に唄えば」を原キーで歌ったら、普通に歌えた
この２週間で引き下げ筋を鍛えて、裏声エッジボイスの練習してたのが良かったかも
ちなみに、キセキ、振り向けばも原キーで歌ったけど、ちょっとムリしてる感があるかも
特に振り向けばの方はキーを２つ下げた方が、最後のロングトーンが出せてよい
愛唄、眠り姫はキー２つ下げ
581だけど、昨日「空に唄えば」を原キーで歌ったら、普通に歌えた
この２週間で引き下げ筋を鍛えて、裏声エッジボイスの練習してたのが良かったかも
ちなみに、キセキ、振り向けばも原キーで歌ったけど、ちょっとムリしてる感があるかも
特に振り向けばの方はキーを２つ下げた方が、最後のロングトーンが出せてよい
愛唄、眠り姫はキー２つ下げ
舌先の位置意識したらなんか出やすくなってワロタ
きっちり前歯につけてるわけじゃないけど意識するだけでずいぶん変わるんですごいと思ったわ
きっちり前歯につけてるわけじゃないけど意識するだけでずいぶん変わるんですごいと思ったわ
>>686
買うとしたらDVD初級だけで良いかなー。
それだけで喉のトレーニングは十分。
でもボイトレに通った方が発声の悪さみたいなのは指摘してもらえると思う。
でもDVD初級→週一でボイトレインストラクターにチェックしてもらう、が最強な気がするね
買うとしたらDVD初級だけで良いかなー。
それだけで喉のトレーニングは十分。
でもボイトレに通った方が発声の悪さみたいなのは指摘してもらえると思う。
でもDVD初級→週一でボイトレインストラクターにチェックしてもらう、が最強な気がするね
ミス；；
>>685さん宛てです；
>>685さん宛てです；
っｌ
いまさら言うことでもないけど、ずっと黒板を見ていたりパソコンに向かっていたりする人は全身が凝ってたりするので、
運動やらストレッチしたほうがいいよ
お、今日は喉の調子がいいなぁ～状態が安定する
運動やらストレッチしたほうがいいよ
お、今日は喉の調子がいいなぁ～状態が安定する
>>691
自演にしか見えないｗ
自演にしか見えないｗ
確かに自演にみえるなｗわろたｗｗ
久しぶりに公式サイトのぞいたら情報が更新されてた
第7回三重大学先端研究シンポジウム
http://assets.flips.jp/files/users/yubamethod/miesymposium.pdf?_=1330504133
2012年5 月31 日（木）13:00 ～ 17:20
大阪大学中之島センター １０階 佐治敬三メモリアルホール
16:00－16:50 ● 高齢化社会を歌って楽しく過ごすには
～先端研究が支える音楽の楽しさ～ 教育学部 教授 ／ 弓場 徹
でも去年の夏だったかに出版予定だった本のことは削除されてた
ボツになったのかな？
第7回三重大学先端研究シンポジウム
http://assets.flips.jp/files/users/yubamethod/miesymposium.pdf?_=1330504133
2012年5 月31 日（木）13:00 ～ 17:20
大阪大学中之島センター １０階 佐治敬三メモリアルホール
16:00－16:50 ● 高齢化社会を歌って楽しく過ごすには
～先端研究が支える音楽の楽しさ～ 教育学部 教授 ／ 弓場 徹
でも去年の夏だったかに出版予定だった本のことは削除されてた
ボツになったのかな？
皆さんはYUBAメソッド以外に基礎体力トレーニングをしていますか？
自分は最近インターバルジョギングを始めましたが、普段は自宅から出る事が無いので結果が出るのは早くても3ヶ月後くらいだと思っています
舞台役者の人が言うには声（歌）はおなかからと良く言うが、実際はもっと下の股関辺りから出すと聞きましたがどうなんでしょう？
感覚の問題なら人それぞれになるだろうし、意識すれば変わっていくのかな
自分は最近インターバルジョギングを始めましたが、普段は自宅から出る事が無いので結果が出るのは早くても3ヶ月後くらいだと思っています
舞台役者の人が言うには声（歌）はおなかからと良く言うが、実際はもっと下の股関辺りから出すと聞きましたがどうなんでしょう？
感覚の問題なら人それぞれになるだろうし、意識すれば変わっていくのかな
>>700
その理論で行くとYUBA本に書かれている姿勢等も関係無いとなりますが…
その理論で行くとYUBA本に書かれている姿勢等も関係無いとなりますが…
>>701
なりません
なりません
ワロタ
>>702
なぜですか？
なぜですか？
>>704
YUBA本読んでね
YUBA本読んでね
>>705
どの辺りですか？
どの辺りですか？
荒らしだろｗｗｗ
こないだの自演っぽい書き込みもこれもクソワロタｗｗｗ
>>704
姿勢が変わると喉の筋肉が使いやすくなるんじゃね
姿勢が変わると喉の筋肉が使いやすくなるんじゃね
>>710
そうゆう事だね
そうゆう事だね
>>711
姿勢の問題で喉の筋肉が使いやすくなるなら、その姿勢にしたから腹や股間周りが自然な状態に力が入りその結果喉がよく開くようになるというのもありえる話だと思いますけど？
姿勢の問題で喉の筋肉が使いやすくなるなら、その姿勢にしたから腹や股間周りが自然な状態に力が入りその結果喉がよく開くようになるというのもありえる話だと思いますけど？
ヘッドチェストときたらベリーボイスもあるだろう
>>713 そのレベルの話ししてないでしょ。
腹筋固めれば閉鎖も連動して強くなりやすい
大声もだしやすい 高校球児の宣誓みたいな
声を出すには手っ取り早いよ
全部が全部悪いことととらえない方が良い。
その裏の意味を理解するのが肝要
理にかなった姿勢は確かにある けど訓練を積めば
結構不適切な姿勢でも発声にぶれがなくなるようにはもっていける
走りながら歌ったり飛び跳ねながらとかね
さすがに股間はどうかと思うけどｗ
腹筋固めれば閉鎖も連動して強くなりやすい
大声もだしやすい 高校球児の宣誓みたいな
声を出すには手っ取り早いよ
全部が全部悪いことととらえない方が良い。
その裏の意味を理解するのが肝要
理にかなった姿勢は確かにある けど訓練を積めば
結構不適切な姿勢でも発声にぶれがなくなるようにはもっていける
走りながら歌ったり飛び跳ねながらとかね
さすがに股間はどうかと思うけどｗ
>>713
何を言っているんですか？
声帯は喉に付いているんだから音は喉から出るに決まっているじゃないですか
喉以外関係無いって気鳴楽器全否定ですか？それと同じだと思いますよ
腹筋を鍛えるのは違うと思いますが、意図的に横隔膜を動かすのは重要です
体全体で歌わないと良い声も響きもでないと思いますが？歌は体全体を使う事はUBA本にも書かれていますよ？
その点でお腹を鍛えるよりもその下の股関節（おそらく下半身を支えるって意味かも？）の話をしたんですけど理解出来ないんですかね
もういいですよ、理解出来ないで煽るだけなら黙っていて下さい
何を言っているんですか？
声帯は喉に付いているんだから音は喉から出るに決まっているじゃないですか
喉以外関係無いって気鳴楽器全否定ですか？それと同じだと思いますよ
腹筋を鍛えるのは違うと思いますが、意図的に横隔膜を動かすのは重要です
体全体で歌わないと良い声も響きもでないと思いますが？歌は体全体を使う事はUBA本にも書かれていますよ？
その点でお腹を鍛えるよりもその下の股関節（おそらく下半身を支えるって意味かも？）の話をしたんですけど理解出来ないんですかね
もういいですよ、理解出来ないで煽るだけなら黙っていて下さい
718 ：選曲してください：2012/03/02(金) 19:06:32.91 ID:Zpt7xkxk
仕事で舞台立ってるけど。ぶっちゃけ股関節どーたらなんて聞いたことないわ。
そして発声に関して言えば、
「腹からだせ！強い息で響きを上にあげろ！鼻に響かせろ!そうすりゃ高い音が出る！超音波なんだよ！喉を解放しろ！喉痛めるから裏声使うな！」
何回喉壊したか。
そして発声に関して言えば、
「腹からだせ！強い息で響きを上にあげろ！鼻に響かせろ!そうすりゃ高い音が出る！超音波なんだよ！喉を解放しろ！喉痛めるから裏声使うな！」
何回喉壊したか。
>>719
それはただの根性論ですね
喉壊しても仕方ないと思います
お腹はガチガチの腹筋よりもむしろ柔らかい方が良い
それよりも股間の辺りに力を入れるほうが重要みたいな事を言っていましたが、機会があったら是非試してみて下さい
その人の感覚の話なのか、実際にそうなのか私はまだ未熟なので実感が出るレベルでは無いかもしれないので
それはただの根性論ですね
喉壊しても仕方ないと思います
お腹はガチガチの腹筋よりもむしろ柔らかい方が良い
それよりも股間の辺りに力を入れるほうが重要みたいな事を言っていましたが、機会があったら是非試してみて下さい
その人の感覚の話なのか、実際にそうなのか私はまだ未熟なので実感が出るレベルでは無いかもしれないので
ていうか喉壊すと治るの？
そもそも喉壊すってどういう現象を指すの？
そもそも喉壊すってどういう現象を指すの？
>>716
腹も脱力するべきだと思うけど
腹も脱力するべきだと思うけど
>>722 そう思うでしょ。 でもね 方法論としてはあっていいよ
感情表現にのっとったらわかるでしょ
ぶちきれてるときに腹筋ゆるゆるで腹式して声出してるかなって思う
支えを作るのにゆるゆるじゃうまくいかない気がするんだよね
ホイッスルで大音量出すとき、ゆるゆるじゃなくつきだしたお腹を
それなりの力で維持しながらやるとでやすいんだよね
ゆったり呼気をはくのが望ましいとあるんだけどこの辺は
まだよくわからない。ケースバイケースなきがする
>>721 器質的に運動機能が損なわれる状態
声帯の炎症、ポリープ結節よりも重いものがあるよ
クリキンの田中さんなんかがそれにあたるっぽい
感情表現にのっとったらわかるでしょ
ぶちきれてるときに腹筋ゆるゆるで腹式して声出してるかなって思う
支えを作るのにゆるゆるじゃうまくいかない気がするんだよね
ホイッスルで大音量出すとき、ゆるゆるじゃなくつきだしたお腹を
それなりの力で維持しながらやるとでやすいんだよね
ゆったり呼気をはくのが望ましいとあるんだけどこの辺は
まだよくわからない。ケースバイケースなきがする
>>721 器質的に運動機能が損なわれる状態
声帯の炎症、ポリープ結節よりも重いものがあるよ
クリキンの田中さんなんかがそれにあたるっぽい
また投稿させていただきました。
今回はとんでもなくひどいですが。
指摘していただいたところを修正したつもり…ですが…できてない感がプンプンします…。
今回もアドバイスなどよろしくお願いいたします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17131910
今回はとんでもなくひどいですが。
指摘していただいたところを修正したつもり…ですが…できてない感がプンプンします…。
今回もアドバイスなどよろしくお願いいたします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17131910
一応書いておくけど姿勢云々は喉の邪魔をしないという事
腹筋に力入れたら横隔膜の動きを邪魔しそれが肺の邪魔をし…って事になるわけだ
腹筋に力入れたら横隔膜の動きを邪魔しそれが肺の邪魔をし…って事になるわけだ
>>727
？？
？？
どこにもい意識しないのがいいんじゃないの？
閉鎖を意識して高音出すと、腹筋を使うから疲れる
喉締めの定義をyuba風に書く（この筋肉がこうなってるとか）と、どうなるの？
YUBAだとあんまりそういうのないな
内喉頭筋がうまく使えてないでいいよ
内喉頭筋がうまく使えてないでいいよ
連投でスマン。いろいろ疑問がわいてきたから書かせて。
・同じ声量の純粋な表声を、同じ人が、mid1Bとmid1Dの二通りの高さで出す時、
この高さの違いは、何に求められるの？
・張り上げの定義は？
そして、仮に、声帯に適当な強さを越えた強さで、声帯に息を送る。が定義ならば、
どうして、強く息を送ることで、声が高くなるの？
・同じ人が、同じ声量、純粋な発声で、hiAの地声よりの混ぜ声と、hiCの裏声よりの混ぜ声、hiEの息漏れの無い裏声、
mid1Gの表声を出す時、四者の閉鎖筋の働きの強さは同じ？違う？
・同じ声量の純粋な表声を、同じ人が、mid1Bとmid1Dの二通りの高さで出す時、
この高さの違いは、何に求められるの？
・張り上げの定義は？
そして、仮に、声帯に適当な強さを越えた強さで、声帯に息を送る。が定義ならば、
どうして、強く息を送ることで、声が高くなるの？
・同じ人が、同じ声量、純粋な発声で、hiAの地声よりの混ぜ声と、hiCの裏声よりの混ぜ声、hiEの息漏れの無い裏声、
mid1Gの表声を出す時、四者の閉鎖筋の働きの強さは同じ？違う？
>>732
外喉頭筋や引き上げ筋を必要以上に使ってしまい、喉頭蓋が閉じかけてる状態、でどう？
外喉頭筋や引き上げ筋を必要以上に使ってしまい、喉頭蓋が閉じかけてる状態、でどう？
>>734
真ん中はよく分からないけど
上→輪状甲状筋。表声は閉鎖筋が優勢に働いているだけで、輪状甲状筋も働いてる
下→先生の発言を見る限りでは異なる。混ざり声でも息漏れのない裏声でも両方の筋肉が働いてるけど
混ざり声では閉鎖筋が優勢、息漏れのない裏声では輪状甲状筋が優勢。6:4、7:3みたいに細かく割合で動いているんだと思われる
真ん中はよく分からないけど
上→輪状甲状筋。表声は閉鎖筋が優勢に働いているだけで、輪状甲状筋も働いてる
下→先生の発言を見る限りでは異なる。混ざり声でも息漏れのない裏声でも両方の筋肉が働いてるけど
混ざり声では閉鎖筋が優勢、息漏れのない裏声では輪状甲状筋が優勢。6:4、7:3みたいに細かく割合で動いているんだと思われる
頭じゃ分かってるけど語彙が貧弱だからうまく説明できない…。
プログラムまるまるやるよりステップ絞ってやった方がよくね？
と思っていたら本に書いてあったorz
と思っていたら本に書いてあったorz
>>734
・甲状披裂筋(外側と内側)によって声帯の厚さと張りを調整
・甲状披裂筋による声帯の張りすぎ
息の量の話は洞窟の風の共鳴とか台風のように勢いが強ければそうなるものだと考えればいい
・違う
閉鎖筋だけでなく喉に関連するほぼ全ての筋肉が微妙に違ってくる
・甲状披裂筋(外側と内側)によって声帯の厚さと張りを調整
・甲状披裂筋による声帯の張りすぎ
息の量の話は洞窟の風の共鳴とか台風のように勢いが強ければそうなるものだと考えればいい
・違う
閉鎖筋だけでなく喉に関連するほぼ全ての筋肉が微妙に違ってくる
YUBAとﾛｼﾞｬｰ兼用してる人はYUBAどれぐらいのペースでやってますか？
ﾛｼﾞｬｰは毎日だと思うますが、YUBAは一週間に3日4日以上やっても効果は薄いんですかね？
ﾛｼﾞｬｰは毎日だと思うますが、YUBAは一週間に3日4日以上やっても効果は薄いんですかね？
Wiki読めよ
最近よく調べずに聞くやつが増えた気がする
最近のやつ全部釣りだろ
一日一回同一人物がやってるんだよ
一日一回同一人物がやってるんだよ
前からじゃないかな
釣り針だらけだなｗ
YUBAで低音も鍛えられるの？
CD真似するだけなんだよね？
CD真似するだけなんだよね？
俺はlowCで止まった
才能の範疇でしか伸びないんだと思う
lowBとか出る気しない
でも低音も強くなって満足
才能の範疇でしか伸びないんだと思う
lowBとか出る気しない
でも低音も強くなって満足
まじでlowC？YUBA何年ぐらいやってる？
低音って普通に喋る音より2～3音くらいまでしか出ないって聞いたことがある
だから俺はlowはあきらめた
だから俺はlowはあきらめた
low域出て声が低いですって人よくいるけど俺からすると羨ましい限りだ
lowも単発なら出るけど、歌に使えないからlowCとか出るの憧れるな～
混ぜ声かどうか見分けるのに、どんな方法が効果的？
うｐ
低音出したいなー
せっかく男に生まれたというに
低音出したいなー
せっかく男に生まれたというに
YUBAって要は裏声を表声みたいになるまで鍛えるってことでしょ？
違います
喉の筋肉を一部だけじゃなく全体をバランス良く使う事によって声を混ぜるのが目的です
喉の筋肉を一部だけじゃなく全体をバランス良く使う事によって声を混ぜるのが目的です
>>747
前に講座に参加した時に低音のこと聞いてみたけど、伸ばす方法も意味もあんまりないようなこと言われた
持って生まれた声帯で低音は限界があるし、今の高音曲が多い状態だと低音が必要とされることも少ないしね
前に講座に参加した時に低音のこと聞いてみたけど、伸ばす方法も意味もあんまりないようなこと言われた
持って生まれた声帯で低音は限界があるし、今の高音曲が多い状態だと低音が必要とされることも少ないしね
誤解のないように付け加えとくと低音の練習が無意味ってことじゃなくて
生理的限界を超えて出せない低音域を広げようとしても無駄ってことね
生理的限界を超えて出せない低音域を広げようとしても無駄ってことね
765 ：選曲してください：2012/03/04(日) 13:08:15.98 ID:3rk3yWjR
まずこの動画をみろ
http://www.youtube.com/watch?v=pTTsTgnjkeM
弓場先生の表情と口の形をよく見るんだ。
眉を上げるのも忘れるなよ
その状態でオの発音で裏声をだしてごらん
裏声を発声しているときに、口に手をかざして「息漏れが”少ない”」裏声だったらそれだ
http://www.youtube.com/watch?v=pTTsTgnjkeM
弓場先生の表情と口の形をよく見るんだ。
眉を上げるのも忘れるなよ
その状態でオの発音で裏声をだしてごらん
裏声を発声しているときに、口に手をかざして「息漏れが”少ない”」裏声だったらそれだ
のど仏の位置だとか口の前に手だとか、声以外の要素で声を判断するのはやめた方がいいよ
767 ：選曲してください：2012/03/04(日) 15:29:11.76 ID:3rk3yWjR
当たり前のことをどや顔でいうな
俺がい言ったのは、あくまで導入だ。
あとは自分の声をまた録音して、弓場先生の声と聞き比べればいいだけの話だ
俺がい言ったのは、あくまで導入だ。
あとは自分の声をまた録音して、弓場先生の声と聞き比べればいいだけの話だ
声録音して聴いてみると
楽に歌えるような低めの音域でも
息漏れしてる気がするんだがどうしたものかね？
楽に歌えるような低めの音域でも
息漏れしてる気がするんだがどうしたものかね？
DVDだと先生のお手本で眉上がってるよ
なんか勘違いしてる人いるな
『わざと』眉を上げるのを意識したりしてはいけないって事だからな
無意識にそういう癖があって極端でなければあまり気にしなくて良い
『わざと』眉を上げるのを意識したりしてはいけないって事だからな
無意識にそういう癖があって極端でなければあまり気にしなくて良い
お手本を真似しろってことなんだから最初はわざと上げなきゃいかんだろ
そのうちどんなんでも良くなる筋肉が喉に付くと信じてる
774 ：sage：2012/03/05(月) 14:18:21.09 ID:N6xC2vdQ
声が混ざり始めた人らってどんなメニューでやってるのか知りたい
日にどのトラックを何セットで週何回やってる、とか
日にどのトラックを何セットで週何回やってる、とか
>>774
初級DVDでやってるけど、やり始めのころは裏声6、表声2、混ざり声1、音階練習1でひたすら裏声を訓練
裏声が鍛えられてきたら裏声4、表声4、混ざり声1、音階練習1で両方の声を等しく訓練
今は本格的に混ぜるために裏声3、表声3、混ざり声3、音階練習1でやってる
計30分ほどで、ペースは1日置き
初級DVDでやってるけど、やり始めのころは裏声6、表声2、混ざり声1、音階練習1でひたすら裏声を訓練
裏声が鍛えられてきたら裏声4、表声4、混ざり声1、音階練習1で両方の声を等しく訓練
今は本格的に混ぜるために裏声3、表声3、混ざり声3、音階練習1でやってる
計30分ほどで、ペースは1日置き
776 ：選曲してください：2012/03/05(月) 17:27:35.35 ID:LAojs6q2
自分の声が混ぜられてるって、分かる方法ある？
>>776
うp
うp
779 ：選曲してください：2012/03/05(月) 18:32:01.48 ID:LAojs6q2
ちょっとまえからハイトーンやり始めたんだが…。
最初は裏声の強化を主にしていくつもりでいるんだけどどのトラックをやりこめばいいかな…？
１と２中心でやっていけばOK…？
最初は裏声の強化を主にしていくつもりでいるんだけどどのトラックをやりこめばいいかな…？
１と２中心でやっていけばOK…？
>>772
それはあくまでも声の話だろｗ
それはあくまでも声の話だろｗ
>>782
表情だって同じことだよ。じゃなきゃDVDを出した意味が全くない
表情だって同じことだよ。じゃなきゃDVDを出した意味が全くない
785 ：選曲してください：2012/03/06(火) 01:21:47.50 ID:p0P7nrce
>>７８３ 裏声ばっかり鍛えているからじゃないのか？
表声も同じくらいに鍛えないと、ダメらしいぞ
表声も同じくらいに鍛えないと、ダメらしいぞ
なるほどありがとう。
表声も鍛えるっていうのは２の表声だけじゃ足りないってこと…？
表声も鍛えるっていうのは２の表声だけじゃ足りないってこと…？
表情というか・・・歌上手い人の口の開き方とか体勢とか動きとか一挙手一投足を観察して真似すると
なかなか声出しやすかったりする 眉までは知らん
なかなか声出しやすかったりする 眉までは知らん
自分もハイトーン３０分だ。
他のトレもしたいし。
混ぜるの難しいから、ウラオモテ混ぜるを多めにしてる。
もしかしたらウラ多め期→ウラオモテ出し分け多め期→混ぜ多めってやったほうがいいのかも知れない
他のトレもしたいし。
混ぜるの難しいから、ウラオモテ混ぜるを多めにしてる。
もしかしたらウラ多め期→ウラオモテ出し分け多め期→混ぜ多めってやったほうがいいのかも知れない
>>787
だな、JAMのライブ映像とかすげえ参考になる
>>788
まさに俺も同じようなことを考えて1ヵ月前くらいから、
ハイトーンのBとCのSTEP3,4を、表声と裏声をつなげて歌うのを20分
表声だけで歌うのを20分みたいにやってる
だな、JAMのライブ映像とかすげえ参考になる
>>788
まさに俺も同じようなことを考えて1ヵ月前くらいから、
ハイトーンのBとCのSTEP3,4を、表声と裏声をつなげて歌うのを20分
表声だけで歌うのを20分みたいにやってる
790 ：選曲してください：2012/03/06(火) 13:41:21.31 ID:p0P7nrce
>>792
自分の声質にあってそうな人とか、好きなボーカルとか
YUBAやってんだから普通に弓場先生真似ろよ って言われそうだけど。
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、玉置浩二ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
自分の声質にあってそうな人とか、好きなボーカルとか
YUBAやってんだから普通に弓場先生真似ろよ って言われそうだけど。
∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、玉置浩二ちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
長老 ダニー 福ちゃんの順で真似ていくと良い（福ちゃんの声質は真似ようとしないこと）
遠藤は真似てはいけない
遠藤は真似てはいけない
797 ：選曲してください：2012/03/06(火) 22:35:20.22 ID:p0P7nrce
混ぜ声習得してる人に聞きたい。
混ぜ声してるときって、裏声を出そうとしてなくても、楽に自分が出せる最高音を出せるんだよね？
混ぜ声してるときって、裏声を出そうとしてなくても、楽に自分が出せる最高音を出せるんだよね？
大分混ざってきたと思うけどやっぱ歌で使うの難しい
ダニーはエンターテイナー的に動いて姿勢崩しまくるからな
正しい発声も支える力も無い素人は少しでも声を出しやすい正しい姿勢で練習しろってこった
遠藤さんは天然だと思うが
それでもチェストボイスとミドルボイスの響きの違いは 聞き取れると思う
それよりもきただにさんの方がカラオケ板的に
参考になる 発声ではないでしょうか?
それでもチェストボイスとミドルボイスの響きの違いは 聞き取れると思う
それよりもきただにさんの方がカラオケ板的に
参考になる 発声ではないでしょうか?
>>804
ヒント：息もれ無しの裏声じゃないと地声とつながりにくい。
ヒント：息もれ無しの裏声じゃないと地声とつながりにくい。
最初は長老の息の使い方とかをまねしてみるのがいいんじゃないかな
高音になると息入れるのが難しくなるけど、そこでどう発声してるのかとか
>>796
一曲を表声だけで歌ったときに、
前よりも徐々にスタミナと声量はついてきたと思う
具体的には、リライトをサビで声量全開でもフルコーラス通せるようになった
高音になると息入れるのが難しくなるけど、そこでどう発声してるのかとか
>>796
一曲を表声だけで歌ったときに、
前よりも徐々にスタミナと声量はついてきたと思う
具体的には、リライトをサビで声量全開でもフルコーラス通せるようになった
もうこれ以上息漏れを減らすってのがどうにもできない…
YUBAみたいな変な声になっちゃうんだったら裏声なんて鍛えたくないの（ﾓﾄﾓﾘ）
自分もリライト表じゃムリw
昨日久しぶりにカラオケいったらレパートリーのほとんど(たいてい2G前後)が届かなくなってた。
そんだけ今まで張り上げで出してたってことなのかあ。
まずは地道にAプロのｽﾃｯﾌﾟ1から多めにやりますわ
昨日久しぶりにカラオケいったらレパートリーのほとんど(たいてい2G前後)が届かなくなってた。
そんだけ今まで張り上げで出してたってことなのかあ。
まずは地道にAプロのｽﾃｯﾌﾟ1から多めにやりますわ
>>810
第一教本に詳しくメカニズム書いてないやん。黙ってCDの真似しろってこった
第一教本に詳しくメカニズム書いてないやん。黙ってCDの真似しろってこった
地声でも輪状甲状筋使ってるんだから張り上げ音域も伸びてるはずだよな
二年続けtも息漏れのない裏声が出る気しない…
なにか注意することって無いですか？
804のアドバイスお願いします
なにか注意することって無いですか？
804のアドバイスお願いします
出ない喉なんじゃないかな
819 ：選曲してください：2012/03/07(水) 21:08:11.46 ID:Jwqb0zqu
息漏れのない表声が出来れば、息漏れのない裏声もできるはずなんだがな？
>>815は、表声を練習するときにちゃんとした表声を出せてないのも原因なのかもしれんな
息漏れのない裏声の出し方は、裏声を出してる時に、地声をだそうとしてみ？
「ほーほー」しながら地声をだそうとするんだ
>>815は、表声を練習するときにちゃんとした表声を出せてないのも原因なのかもしれんな
息漏れのない裏声の出し方は、裏声を出してる時に、地声をだそうとしてみ？
「ほーほー」しながら地声をだそうとするんだ
>>815
音源聴いた
ステップ3の「ホッホォー×8」の後の下降上昇する所2パターンは、
ステップ1ラストのデモのような息漏れの少ない裏声から表声に降りてみて
表っぽく出そうとか声帯閉じて息減らそうとか思わずに、最初はあくまで裏声の響き、感覚で
（ステップ3は表裏を混ぜる練習なのに先生自体が最初から混ぜ声で出してるので勘違いしやすい）
音量も裏声が無理なく出せるくらいの程よい大きさ
出し方は説明しづらい・・・力まずオーって綺麗な裏声出す感じで
それでも混ざらないなら息漏れのない裏声と言うよりステップ2が問題なのかもしれない
表裏が半端な状態じゃお互いの要素がある息漏れのない裏声も混ぜ声も半端なレベルにしかならない
よく確認してみて
音源聴いた
ステップ3の「ホッホォー×8」の後の下降上昇する所2パターンは、
ステップ1ラストのデモのような息漏れの少ない裏声から表声に降りてみて
表っぽく出そうとか声帯閉じて息減らそうとか思わずに、最初はあくまで裏声の響き、感覚で
（ステップ3は表裏を混ぜる練習なのに先生自体が最初から混ぜ声で出してるので勘違いしやすい）
音量も裏声が無理なく出せるくらいの程よい大きさ
出し方は説明しづらい・・・力まずオーって綺麗な裏声出す感じで
それでも混ざらないなら息漏れのない裏声と言うよりステップ2が問題なのかもしれない
表裏が半端な状態じゃお互いの要素がある息漏れのない裏声も混ぜ声も半端なレベルにしかならない
よく確認してみて
>>817
音程がやばいですよね（汗）普段も特に音程がいいわけでは無いですが練習と割りきって声が変るママに出しています
この裏声は強いて言うならば息で勢いをつけた息漏れのある裏声といった感覚です
音質悪くてすみませんレコーダーがちょうど無くて…
>>818
>>819
そうなんです閉鎖がうまくできないんです!
息漏れのない表声をだそうとしても潰れた声になってしまって、閉鎖を全然使えずに喉じめだけで声を出すようになってしまうんです
ｴｯｼﾞﾎﾞｲｽにしても喉絞めてしまいます
わかっていてもそれ以外の声の出し方がわからないんです…
>>805
>>820
混ぜる土台の声がぜんぜんできていない状態なんですよね
わかりました混ぜ声練習トラックはしばらくやめて、その前の段階の練習だけをしてみたいと思います
助かります皆さんアドバイス有難うございました
音程がやばいですよね（汗）普段も特に音程がいいわけでは無いですが練習と割りきって声が変るママに出しています
この裏声は強いて言うならば息で勢いをつけた息漏れのある裏声といった感覚です
音質悪くてすみませんレコーダーがちょうど無くて…
>>818
>>819
そうなんです閉鎖がうまくできないんです!
息漏れのない表声をだそうとしても潰れた声になってしまって、閉鎖を全然使えずに喉じめだけで声を出すようになってしまうんです
ｴｯｼﾞﾎﾞｲｽにしても喉絞めてしまいます
わかっていてもそれ以外の声の出し方がわからないんです…
>>805
>>820
混ぜる土台の声がぜんぜんできていない状態なんですよね
わかりました混ぜ声練習トラックはしばらくやめて、その前の段階の練習だけをしてみたいと思います
助かります皆さんアドバイス有難うございました
>>819
>>815じゃないけどさ、表声でも裏声でも声帯の閉じ方はかわんないよな
表声のロングトーンは余裕で続くけど、裏声は表声の半分位しか続かないんだよね
試しにステップ1の最後のロングトーンを裏声じゃできないけどオク下の表声でやったら余裕だったし
何でだろう？
>>815じゃないけどさ、表声でも裏声でも声帯の閉じ方はかわんないよな
表声のロングトーンは余裕で続くけど、裏声は表声の半分位しか続かないんだよね
試しにステップ1の最後のロングトーンを裏声じゃできないけどオク下の表声でやったら余裕だったし
何でだろう？
>>823
裏声の閉鎖ってどうやって鍛えるんですか？
裏声の閉鎖ってどうやって鍛えるんですか？
826 ：選曲してください：2012/03/08(木) 00:01:03.19 ID:aIBdFIh4
☆弓場メソッドにおける声区融合への道のり☆
①．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
②．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
③．②にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
ミックスできるようになって思うんだがこれって完璧なメソッドだな
まとめた人は神
これのように裏声の閉鎖と表声の閉鎖は、違うのだろう多分
どうも誤解をまねく書き方をしたようだ。
裏声のまま地声をだすんじゃなくて、裏声のまま地声を出す「よう」にする。
あと俺も息の続く長さは表声＞裏声だ。
①．息漏れのある裏声(ピュアファルセット)で輪状甲状筋を集中的に鍛える。
↓
②．息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)で輪状甲状筋の働きに閉鎖筋群(横筋･側筋)の働きを加える。
↓
③．②にさらに表声(内筋の収縮;交差筋の働き)を加えてようやくしっかりとした融合した声＝フェインドボイスとなる。
ミックスできるようになって思うんだがこれって完璧なメソッドだな
まとめた人は神
これのように裏声の閉鎖と表声の閉鎖は、違うのだろう多分
どうも誤解をまねく書き方をしたようだ。
裏声のまま地声をだすんじゃなくて、裏声のまま地声を出す「よう」にする。
あと俺も息の続く長さは表声＞裏声だ。
>>825
ありがとうございます
ありがとうございます
>>826
ミックスうp
ミックスうp
俺もミックス聞きたい
息が続くのが裏声＞表声の俺は異端？
高さにもよるけど、hiEぐらいの裏声が一番長く続く
息が続くのが裏声＞表声の俺は異端？
高さにもよるけど、hiEぐらいの裏声が一番長く続く
>>826
ミックスうpお願いします
ミックスうpお願いします
>>831
そこはこだわるところではないだろう
天然ミックスの人の歌い方を見て
いろいろ調べた結果、
喉の奥を広げて歌うという結論に達した
で、引き下げ筋と閉鎖筋を鍛えたら、息漏れなし裏声・あり裏声を、
閉鎖を強めたり・弱めたりするだけで行ったり来たりできるようになった
だから、ホーホーやってるだけじゃ閉鎖を鍛えられないからダメだと思う
裏声ｴｯｼﾞﾎﾞｲｽはマジでお勧めだわ
最初は腹の中の内蔵が筋肉痛になって寝らんなかったけどw
天然ミックスの人も、ライヴの後は内蔵がなぜか筋肉痛になるって言ってた
俺の感覚では、腹の筋肉を使って喉の奥を開けてる
結局、「正しい表声」ってのが、喉の奥が開いて閉鎖も出来ている状態なんだと思う
そして、同じように裏声も喉の奥が開いて閉鎖も出来ていれば、きれいに繋がるよ
俺はｴｯｼﾞﾎﾞｲｽで高音・低音を行き来出来るよ
そこはこだわるところではないだろう
天然ミックスの人の歌い方を見て
いろいろ調べた結果、
喉の奥を広げて歌うという結論に達した
で、引き下げ筋と閉鎖筋を鍛えたら、息漏れなし裏声・あり裏声を、
閉鎖を強めたり・弱めたりするだけで行ったり来たりできるようになった
だから、ホーホーやってるだけじゃ閉鎖を鍛えられないからダメだと思う
裏声ｴｯｼﾞﾎﾞｲｽはマジでお勧めだわ
最初は腹の中の内蔵が筋肉痛になって寝らんなかったけどw
天然ミックスの人も、ライヴの後は内蔵がなぜか筋肉痛になるって言ってた
俺の感覚では、腹の筋肉を使って喉の奥を開けてる
結局、「正しい表声」ってのが、喉の奥が開いて閉鎖も出来ている状態なんだと思う
そして、同じように裏声も喉の奥が開いて閉鎖も出来ていれば、きれいに繋がるよ
俺はｴｯｼﾞﾎﾞｲｽで高音・低音を行き来出来るよ
(^o^)／＜またミックス厨共がきたぞー！
内臓が筋肉痛ってどう言うことだってばよ
遅レスだけど、>>804の高い音域が全部ホーやオーじゃなくてハーに聞こえるんだが
低い音はオで閉鎖出来てるけど上になるほどアになっちゃうのは良くあるね
低いときのオの感覚のまま上もオで出せないとだめ
そこで力んじゃうと喉締めや張り上げになる
音源聞いてないけど
低いときのオの感覚のまま上もオで出せないとだめ
そこで力んじゃうと喉締めや張り上げになる
音源聞いてないけど
閉鎖って腹にちょっと力入れたらできるようなったんだけど、実際腹に力入れるなんてYUBAには書いてないしあってるかどうかずっと疑問だったけど
これはどうなの？
これはどうなの？
>>841
私の場合ですが、オペラっぽくやったら見つけられました。参考までに…
私の場合ですが、オペラっぽくやったら見つけられました。参考までに…
息漏れのない裏声が出るようになったら混ぜ声は近いよ
hiAくらいの息漏れのない裏声～mid2A地声 と高い方からウーと下ろしていくと途中で換声点があると思うんだけど
これを繰り返すと換声点がなくなってくる
さらに繰り返すと混ぜ声の完成 息漏れのない裏声が出てから二ヶ月くらいで混ぜ声出るようになった
hiAくらいの息漏れのない裏声～mid2A地声 と高い方からウーと下ろしていくと途中で換声点があると思うんだけど
これを繰り返すと換声点がなくなってくる
さらに繰り返すと混ぜ声の完成 息漏れのない裏声が出てから二ヶ月くらいで混ぜ声出るようになった
>>846
俺はカラオケとかでも録音したかったからICレコーダー買った
俺はカラオケとかでも録音したかったからICレコーダー買った
>>847
俺にはあんまり分からんかった。
というのも、その声を出す最初、喚声点を跨いだかのような音がしたので、もしかしたら喉締めファルセットかもわからなかったので。
そのまま音を下げていって、地声に繋がれば出来てるんでないかい。
俺にはあんまり分からんかった。
というのも、その声を出す最初、喚声点を跨いだかのような音がしたので、もしかしたら喉締めファルセットかもわからなかったので。
そのまま音を下げていって、地声に繋がれば出来てるんでないかい。
マイクはなーよくわからんな
ダイナミックマイクとオーディオインターフェースで15k超を揃えたが
7ｋくらいのWebカメについてたマイクのほうが綺麗に録音できたわ
ダイナミックマイクとオーディオインターフェースで15k超を揃えたが
7ｋくらいのWebカメについてたマイクのほうが綺麗に録音できたわ
>>850
結構本格的だなｗ
作曲とかします？
家でやるんだったら防音がしっかりしてないと厳しそう・・・
普通に録音するぶんには上の方が言ってたようにＩＣレコーダーでいいかなーと
ノイズとか入りにくいですか？
結構本格的だなｗ
作曲とかします？
家でやるんだったら防音がしっかりしてないと厳しそう・・・
普通に録音するぶんには上の方が言ってたようにＩＣレコーダーでいいかなーと
ノイズとか入りにくいですか？
安物のダイナミックマイクは音こもるよ
Webカメのは安物でもコンデンサーマイクだから音はクリア
ただしコンデンサーマイクは感度高いから扱いが難しい
Webカメのは安物でもコンデンサーマイクだから音はクリア
ただしコンデンサーマイクは感度高いから扱いが難しい
>>851
やらないな 勢いで買った
ICレコーダーで録音した って人の音源は音質十分なの多いからうｐだけならそれがベストだろうね
もってないけど
SkypeとかやるならWebカメでもいいかも
一応プロの人にこれ使ってるよーと聞いたマイクと同じものだったんだけど、Webカメの方が音いいという。
口近づけないと音取れないからSkype用にも微妙。
結局ダイナミックマイクはカラオケ用のマイクに使ってるけど、
それはそれで備え付けのマイク用の設定より３０ぐらい上げないと音量ちっさいという。
やらないな 勢いで買った
ICレコーダーで録音した って人の音源は音質十分なの多いからうｐだけならそれがベストだろうね
もってないけど
SkypeとかやるならWebカメでもいいかも
一応プロの人にこれ使ってるよーと聞いたマイクと同じものだったんだけど、Webカメの方が音いいという。
口近づけないと音取れないからSkype用にも微妙。
結局ダイナミックマイクはカラオケ用のマイクに使ってるけど、
それはそれで備え付けのマイク用の設定より３０ぐらい上げないと音量ちっさいという。
なるほど
いろいろありがとうございます。
webカメラ買ってみようと思います。コスト的にも音質的にもよさげなので
いろいろありがとうございます。
webカメラ買ってみようと思います。コスト的にも音質的にもよさげなので
いやそれならそこそこの値段でハズレではないマイクを買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそこでwebカメラ買います！って話になるのか分からん
なんでそこでwebカメラ買います！って話になるのか分からん
どうせいずれ満足できなくなってくるからいい奴買っとけば？
スレチすぎワロタ
誰か裏声エッジってのうpしてくんないかな
同じく
動画消えてるんであげてほしいです
動画消えてるんであげてほしいです
上にも書いてあるけどコンデンサマイクのが感度良いからねぇ
ダイナミックマイクは大音量に強い＋超指向性で周囲の音が入りづらいのが利点かな
プロのボーカル録音でも今はコンデンサマイクだからね
防音室で余計な音が入らないようにしているからコンデンサマイク特有の感度高すぎて環境音が入るって事も無いし（衣擦れ音とかは入りやすいから要注意だけど）
ダイナミックマイクは大音量に強い＋超指向性で周囲の音が入りづらいのが利点かな
プロのボーカル録音でも今はコンデンサマイクだからね
防音室で余計な音が入らないようにしているからコンデンサマイク特有の感度高すぎて環境音が入るって事も無いし（衣擦れ音とかは入りやすいから要注意だけど）
つべにあったよ 忍空2話
>>858
高いの買って納得いかなかった時のダメージがな・・・
万超えるコンデンサマイクとかならそんなことなさそうだが
Webカメのカメラ機能使わないなら、普通のマイク買ったほうが
もうスレチだね すまんこ
>>856
換声点の位置、出し方をきちんと把握して、そこを行き来する発声練習をして、
その時換声点の部分でしっかり大きな声を出す（変なガラガラなるけどそのまま気にしない）。
で時間をかけてやっと繋がった・・・
実はうまく換声点避けて発声してる時があるので注意。
>>858
高いの買って納得いかなかった時のダメージがな・・・
万超えるコンデンサマイクとかならそんなことなさそうだが
Webカメのカメラ機能使わないなら、普通のマイク買ったほうが
もうスレチだね すまんこ
>>856
換声点の位置、出し方をきちんと把握して、そこを行き来する発声練習をして、
その時換声点の部分でしっかり大きな声を出す（変なガラガラなるけどそのまま気にしない）。
で時間をかけてやっと繋がった・・・
実はうまく換声点避けて発声してる時があるので注意。
あーとかうーとかなら(ハイトーン第3章ステージ5)高音から低音まで繋がるんですが、いざ歌を歌ってみると、表声で張り上げてしまっています
おそらく混ぜ声ができていないためだと思うのですが、どうすればいいでしょうか？
おそらく混ぜ声ができていないためだと思うのですが、どうすればいいでしょうか？
>>866
自分では繋がってると思うんですが、自信ないです・・・
うpしてみるので、アドバイスお願いします まだまだ小声かも
http://nandemoup.com/comment?parent=1034550
裏声使うとカマっぽくなってしまってw
やはりキー変更か
自分では繋がってると思うんですが、自信ないです・・・
うpしてみるので、アドバイスお願いします まだまだ小声かも
http://nandemoup.com/comment?parent=1034550
裏声使うとカマっぽくなってしまってw
やはりキー変更か
>>868
ありがとうございます！
見本の音があった方がいいですよね
いえ何も聞いてないです
無理のない低音から高音までを続けて出してみました
危ないとこっていうのは換声点ですか？それとも何か変なところがありましたか？
ありがとうございます！
見本の音があった方がいいですよね
いえ何も聞いてないです
無理のない低音から高音までを続けて出してみました
危ないとこっていうのは換声点ですか？それとも何か変なところがありましたか？
最近うｐ多くなってきたね。
何かいろんな人の聞けて楽しいし励みになるわ!
何かいろんな人の聞けて楽しいし励みになるわ!
>>871
あ～ そう言われれば、繋げようとするために誤魔化してるかもしれません^^;
ご指摘ありがとうございます
もしかしたら勘違いされてる方がいらっしゃるかもしれないので、追記させて下さい
実は今日図書館からハイトーンを借りて来たんですがCDは貸出不可だったのでCD音源は聞けていないんです
今日初めてYUBAの理論に触れたので>>867の音源はYUBAの混ぜ声と違うかもしれません
2300円をケチってしまったorz
あ～ そう言われれば、繋げようとするために誤魔化してるかもしれません^^;
ご指摘ありがとうございます
もしかしたら勘違いされてる方がいらっしゃるかもしれないので、追記させて下さい
実は今日図書館からハイトーンを借りて来たんですがCDは貸出不可だったのでCD音源は聞けていないんです
今日初めてYUBAの理論に触れたので>>867の音源はYUBAの混ぜ声と違うかもしれません
2300円をケチってしまったorz
ずっと聞きたかったんだけど、みんなYUBAやった後（やる前でも）になにかほかのトレーニングってやってる？
YUBAさん30分だけっていう人もいると思うけど…。
何かやってみた方がいいトレーニングあったら教えてください…
YUBAさん30分だけっていう人もいると思うけど…。
何かやってみた方がいいトレーニングあったら教えてください…
874 ：選曲してください：2012/03/09(金) 19:45:50.48 ID:lL5gECWd
この動画の後半のマンマとノウうをやってる。
体感としては、楽に高音を出せる＋喉絞めしない練習法でよさげかなと
http://www.youtube.com/watch?v=slj7oo4Ax3E&feature=related
初うｐ YUBAメソッド始めて２ヶ月くらい
初級DVDラストの ド がオモテ声だと高すぎて出せないからウラ声で出してるんだけど、
「息もれのないウラ声」できてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0056.mp3
（高いド以外はオモテ声です）
初級DVDラストの ド がオモテ声だと高すぎて出せないからウラ声で出してるんだけど、
「息もれのないウラ声」できてますか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0056.mp3
（高いド以外はオモテ声です）
>>856
その喚声点はガクッて感じのもの？それとも継ぎ目はないけど声質だけ変わる感じ？
その喚声点はガクッて感じのもの？それとも継ぎ目はないけど声質だけ変わる感じ？
ミですよね
歌詞がそうならいいと思いますが…
真似してますか？
歌詞がそうならいいと思いますが…
真似してますか？
調子良い時は繋ぎ目わからないくらいに混ぜられるようになってきて嬉しい
ただ、まだまだ声量足りないし声質が細い感じ
早くカラオケで使うくらいになりたいわ
もともとmid2Dくらいまでだからオク下ばっかりだったし
ただ、まだまだ声量足りないし声質が細い感じ
早くカラオケで使うくらいになりたいわ
もともとmid2Dくらいまでだからオク下ばっかりだったし
880 ：選曲してください：2012/03/10(土) 00:42:27.46 ID:3BFlhSdv
思うんだが、混ぜるの自体はそんな難しくない
ただ、完成した混ぜ声を習得するのが難しいんだろう
ただ、完成した混ぜ声を習得するのが難しいんだろう
男でDプロが楽になってきたEプロに移行したいが喉を痛めそうなので困っています。
このままDプロで練習するべき？
このままDプロで練習するべき？
>>877
喉声ですかorz
オモテ声とは出してる感覚が全然違うんですが、
息漏れの少ない裏声じゃなかったんですか。なんだろうこれ
>>878
歌詞が移動ドなので高さは合ってるはずです。
まだ混ぜ声の感覚がサッパリわからないので、
STEP4は真似するのを諦めて、脱力して高さだけ追いかけてました。
声の感覚掴めるまではSTEP4には手を出さない方が良いですかね？
喉声ですかorz
オモテ声とは出してる感覚が全然違うんですが、
息漏れの少ない裏声じゃなかったんですか。なんだろうこれ
>>878
歌詞が移動ドなので高さは合ってるはずです。
まだ混ぜ声の感覚がサッパリわからないので、
STEP4は真似するのを諦めて、脱力して高さだけ追いかけてました。
声の感覚掴めるまではSTEP4には手を出さない方が良いですかね？
普通の体勢だと綺麗な声が出ないんだけど、
仰向けで寝ながらだとすごい綺麗な声がでる。
混ぜ声高音もしっかり出て、喚声点もほとんどない。
2週間くらい前にボイトレの体験レッスンに言ったときに
歌ってるとき、首が前にでてると指摘されて、自分では直してるつもりでも、
やっぱり直ってないのだろうか？
仰向けで寝ると強制的に首が前に出ることは無くなるし。。。
自分と同じ体験してるひとって居ますか？
仰向けで寝ながらだとすごい綺麗な声がでる。
混ぜ声高音もしっかり出て、喚声点もほとんどない。
2週間くらい前にボイトレの体験レッスンに言ったときに
歌ってるとき、首が前にでてると指摘されて、自分では直してるつもりでも、
やっぱり直ってないのだろうか？
仰向けで寝ると強制的に首が前に出ることは無くなるし。。。
自分と同じ体験してるひとって居ますか？
喚声点付近で強く出すと喚声点でエッジボイスっぽくなるんだけどこれ間違った出し方なの？
閉鎖を一番効率よく鍛えるのってやっぱエッジかな??
>>895
っぽいけど声帯にかかる負担は普通に歌うのと比べてでかいらしいよ
っぽいけど声帯にかかる負担は普通に歌うのと比べてでかいらしいよ
>>892
ありがとうございます
ありがとうございます
頑張れば3オクターブか
hihiA出るといいな
hihiA出るといいな
>>896
裏声エッジ？表声エッジ？
裏声エッジ？表声エッジ？
900 ：選曲してください：2012/03/11(日) 18:29:15.12 ID:UZ0sfL1t
裏声エッジって「ヴぁ～」って言いながらやると、かかりやすくね？
え、今のってハードカバーじゃないの
俺のもそれだよ。15版
どっかの版数からカバー変わったんじゃない？
どっかの版数からカバー変わったんじゃない？
自分のも同じだけどハードカバーじゃないのってあるの？
知らぬ間に文庫化されてたのか
今DVD安売りしてるんだな。しかも半額以下
908 ：選曲してください：2012/03/11(日) 23:45:37.09 ID:UZ0sfL1t
公式か？Amazon？
慢性鼻炎って混ぜ声習得の敵？
2012.03.09
決算セール開催！
限定100本を特別価格3,980円(税込)で販売いたします。
セール期間：2012年3月10日（土）～2012年3月31日（土）
※100本販売完了次第終了いたします。
こんなことやってたのか
決算セール開催！
限定100本を特別価格3,980円(税込)で販売いたします。
セール期間：2012年3月10日（土）～2012年3月31日（土）
※100本販売完了次第終了いたします。
こんなことやってたのか
>>907
安売り？元が高いだけｗ
安売り？元が高いだけｗ
良かったら皆の、一日の練習メニューを教えてください。
自分のはこんな感じ。ちなみに男性です。
「ウォームアップ」
ストレッチ（首、肩、脇腹）
リップロール
laga発声
パタカラ体操
あめんぼ発声（一周）
「練習開始」
nay(ねい)、mam(んまん)、no(のぅ)スケール。
YUBAメソッド
03裏声・表声の分離
22裏声の強化（女性）
07裏声からの移行（女性）
09表声の強化（男性）
11裏声、表声の融合1（男性）
13裏声、表声の融合2（男性）
15母音の安定化（男性）
これを二週する。
「暇な時」
エッジ・裏声エッジ・リップロール・ハミングを軽くしてる。
最近裏声エッジと裏声トラック（女性編）をやり始めたせいか、高音が綺麗に楽に出せるようになってきた＼(^o^)／
皆すごいな
混ぜ声がどんなものかさえ掴めてない俺はそろそろ挫折気味だぜww
混ぜ声がどんなものかさえ掴めてない俺はそろそろ挫折気味だぜww
安心しろ
自称ばっかりで出来てる奴殆どいないから
自称ばっかりで出来てる奴殆どいないから
ここ、うｐしたら出来てるか判定してもらえるの？
裏声の限界音が大きく下がっててショックなんだが、発声が良くなっただけかもしれん
地声最高音は大幅に引き上げられてるんだけど
裏声の限界音が大きく下がっててショックなんだが、発声が良くなっただけかもしれん
地声最高音は大幅に引き上げられてるんだけど
もう独学に限界感じてきたからYUBAを始めようと思ったら、
ちょうど安売りしてるみたいだから
DVDの中級注文した
高音以外は歌にそこそこ自信はあるけど、中級で大丈夫だったかな～
試してみてきつかったらハイトーンも買おう。
ちょうど安売りしてるみたいだから
DVDの中級注文した
高音以外は歌にそこそこ自信はあるけど、中級で大丈夫だったかな～
試してみてきつかったらハイトーンも買おう。