カラオケ用レコーダーについて語るスレ 4台目

ねえ、ちゃんとむけてる？♥

カラオケ用レコーダーについて語るスレ 3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253986266/ >>2-10

もっと丁寧に録音、うｐの仕方教えれ！！ 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287056877/
空間録音専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1316765373/
ライン録音スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1327750959/
マイマイクが欲しい人のためのスレ５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1313859399/

価格.com - ICレコーダー | 製品情報、価格比較、通販
http://kakaku.com/kaden/ic-recorder/
価格.com - マイク | 製品情報、価格比較、通販
http://kakaku.com/gakki/microphone/

※テレコ、DAT、MD、リニアPCM、ガラケー、スマホの話題も。時代を感じてください。

>>1乙あげ
H4nの使い勝手の悪さに愛想が尽きてDR-05買っちゃった
ラインも空間もこなす+使い勝手いい子かと思ったらライン入力じゃなくてマイク入力だけなのね・・・

DR-05でライン撮りもする人って抵抗ありケーブルで普通に撮れてます？

【音質重視】ＩＣレコーダーＰart9【生録・音楽用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1299092298/
【SDカードにAM/FMを録音】 三洋ICレコーダー Xacti
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1286256481/
【オリンパス】LS-11 リニアPCMレコーダー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1252415003/
乾電池が使えるmp3プレイヤーICレコ総合スレ　8本目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1327026443/
ICレコーダーに使う小型外部マイク
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1227685800/

【統失】今ICレコーダー買うなら？Part38【在住】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1316848160/
【ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞ】SANYO Diply Talk Vol.3 【ICR】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1270300740/
【SANYO】Xacti Sound Recorder 【ICR】【Diply】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1269886423/

ハンディ・フィールドレコーダー3【総合】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1322575818/
【ソニー】リニアPCMレコーダ PCM-M10 2【SONY】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1325243773/
【Handy Recorder】ZOOM Hｼﾘｰｽﾞ【H4n H2n H1】rec11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1322664215/
TASCAM DRシリーズ 2台目 [1 07 08 2d 100]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1268737781/

ソニーのICレコーダー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1174272568/

【ミキサー】生録総合スレ其の伍【レコーダ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217981473/

ライン以外で撮る奴はバカ
ラインで店の機器と接続するの奴はもっとバカ

>>2
結論出てる。

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/03/05(土) 00:19:27.37 ID:nD7DpEeV
そいえばDR-05の"MIC/EXT IN"は基準入力レベルが-20dBVじゃ、ライン入力は無理ってことでＯＫ？
せっかくS/Nいいのにライン信号のバックアップに使えないのは残念ですね。

239 ：選曲してください：2011/07/30(土) 12:33:43.13 ID:7fBPFcm8
TascamDR05でライン録りしようとすると、入力レベルを最低にしてBGMも下げないと割れてしまう。
だがBGM落とすと自分の声しか聞こえなくてテンポがわからない。
さてさて...

240 ： 【東電 72.3 %】 ：2011/07/30(土) 20:51:16.59 ID:cjnE77UA
>>239
カラオケの機種と信号を取り出す場所によってはそういうこともあるかも。
その場合は抵抗入りコードを使う。
JVC CN-202A, CN-40E など。

978 ：選曲してください：2012/01/28(土) 08:16:21.76 ID:riRn/Swi
DR-05使ってるけどライン録音には向いてないよ
空間だけならそこそことれるけど歌の練習だったらラインの重視で使っていくだろうからあまりおすすめできないね

ここそんなに詳しい人いないから価格とかでレビュー見たり質問してみたら？

>>5
わざわざありがとう！
ラインも使いたかったけど、空間撮りオンリーで使います

>>6
どっちもやってみたら。

676 ：選曲してください：2011/07/30(土) 12:55:10.38 ID:20LKo/3f
DR-07MKIIはライン録音結構綺麗。ラインならH1より良い
作りが結構丈夫
空間撮りは調整が必要

677 ：選曲してください：2011/07/30(土) 15:06:07.33 ID:e5hQdeln
録音レベル調整ある機種なら、
ライン録りの音質なんて、どれも変わらん気もするが。
しかしＨ１は出力端子が糞。

913 ： 【東電 80.0 %】 ：2011/11/26(土) 12:49:48.10 ID:+cAQ27+W
オーバーダビング機能は使えるが、
DR-07MKII は残念ながら外部マイク入力がしょぼい。
この点では先代の DR-07 より悪くなった。
内蔵マイクで声を録音することはもちろん可能だが、
まあそれなりに予想されるようなことになる。
タスカムとしては、そういう用途には DR-40 を使ってくれってこと
なんだと思う。

て

DR05使って空間録音でやってるがラインダメなのか
てかライン録音の音質ってDAMとものような感じなのかな

しかし関係ない話、イヤホン挿さず空間録音した曲聴いたら
デス声の所でコロコロと変な音がしたな。音大きすぎたのかマイク近づけすぎたのか
今までイヤホン挿して聴いてたから気付かなかったが余計気になってきた

地雷か

Ｈ４Ｎは、ライン録音で標準プラグが使えるのが強み。

>>4
どうすんの

>>2
ミキサーのヘッドフォン端子からとってボリューム絞るか、
ラインなら10〜15dB位の減衰器をつければ問題ない。

お店のカラオケにヘッドフォン端子があるかどうか不明。

いわゆる抵抗付きケーブルだと減衰しすぎな気が。
家にあるSONYのヤツを測ってみたら-50dBだった。
ちょっとSNがもったいない。

http://www32.jvckenwood.com/jvc/avcord/index.asp?id_2=46
これの-20dBのヤツが丁度いいと思う。
（あとはカラオケ機器のボリュームで調整）

向きがあるので注意。
メス側からオス側の向きでしか使えない。
普通に機器からピンコードで引っ張ってきてこのアダプタにつないで、
さらにこういった特殊な物でレコーダーに入れることになる。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EYMR221%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EANR321%5E%5E
こういった特殊なのが手に入らなければ、
メスメスのピンアダプタとよくあるピンx2====>ステレオミニのケーブルでつなぐ。
かなりごちゃごちゃする。

これから買うなら素直にライン入力があるレコーダーを買う方が良い。

LIVEDAMで本体ボリューム設定はBGM20エコー0マイク20で抵抗なしケーブル（RCA-ステレオミニ）で綺麗に録音出来ていたよ
抵抗入り使う場合は部屋の音量上げたいときかな？

使ったレコーダーはDR-05

じゃあそれでもいいんじゃない？
DR-05は持って無くて説明書の数字から
-20dBくらいが適切かなと思っただけだから。
民生機器の最大出力の標準は2Vrmsで5.6Vppくらい。
これを最大入力-4dBVにクリップせずに入れる為には17dB減衰させればいい。
という計算。

波形クリップしてたりしない？
DAMの標準って25くらいじゃなかった？
下げるとS/Nが悪くなるはずだけど...
まあでも気にならないならいいんじゃない。

>>17
標準は知らないけど俺は満足だったよ
それ以上ボリューム上げても部屋が五月蠅いだけで耳痛くなるんで

カラオケ機器のノイズって結構大きいんで
おれは録音する時は、
カラオケ機器のボリュームは標準よりちょっと大きめにして、
アンプのボリュームでスピーカーの音量を調整する。

アンプ側ですか。今度やってみます

自分は後ろにほっそりとBGMが聞こえていてある程度の音質で
自分の声が聞こえていれば後から確認で聞いていくだけなんでそこまで音質には拘ってないですが
ヘッドホンで聴いても気にならないレベルだと思います
声の音質に限っては店のマイクに左右される方が大きいんじゃ無いでしょうか？
マイマイクは持っていないですがマイクだけは結構良い奴がいつも行っている所は使われているみたいでラインでもクリアに録音されていましたよ

>>9 がまさしくクリップの音なんじゃない？

自分の声をなるべくありのまま録音したいなら、
カラオケマイクなんか使わないで生の声で歌ったものを空間録音した方が良いよ。
声量が小さいうちは思いっきりオケの音量も絞らないといけないけど。

あ、ごめん。>>9 は空間録音か。

空間録音はスピーカーの位置を見て反響する角度が分ればマイクに乗った声じゃない音を乗せることは出来ますね
ただ安定しないので（自分以外も居るので声量がバラバラ）ライン入力で最近は録音しています

最悪自宅にあるマイクスタンドとマイマイクを持ち込めば
ボイスのみ指向性マイクで録音出来ますが、真剣なお遊びの練習録音なのでそこまでは拘ってないのでラインに自分はしています
今度行った時は参考にデフォルトのボリューム設定で録音をし、割れるようならとりあえず手元にある抵抗入りケーブル噛ませてアンプ側で音量調節して聞き比べてみます

>>23
カラオケマイクを使わないで歌うのは声量的に無理？

>>24
精密採点DXのバーも見たいので無理ですね
空間録音でもマイクオンでも私の場合そこまで大きくしないので仮にマイクの音無しでもあまり変わりませんけど

>>25
LIVE DAM側のマイクボリューム設定をゼロにしても
採点してくれた様な気がする。

>>26
なぜそこまでマイクオフに拘るのかが分りませんがそれでも可能なら可能なのでしょう
後は上でも言った通り、空間録音はスピーカーと部屋の反響位置次第だと思いますよ
ラインだとBGMマイク共に同じだけの音量で録音されますが
私が空間録音をしていた時期はスピーカーの音がほとんど入らない位置にDR-05を設置し
マイクの音もスピーカーからの音より自分からの音のが大きく聞こえるレベルで歌っていたので、後ろに小さくスピーカーから聞こえてくる汚い音＋クリアな自分の声で録音出来ていました
あとは上でも言った通り他の人によって声量がバラバラなので、比較的安定するラインに以降しただけです

>>27
別にこだわってないけど。
単なる提案と情報提供。
逆になんでほとんど拡声していないハンドマイクに
こだわっているのかがよくわからない。
単に不確定要素を増やしてるだけだと思う。

声量、オケの音量だけを気にすれば済むものを、
さらにマイクボリュームまで気にして、
しかもそれは空間録音マイクには入らない方が良いって、
意味がよくわからない。

スピーカーから自分の声がなってないと歌いづらいとか、
エフェクトを効かせたいとか、
そういうの？

>>28
空間録音に生の声じゃなくスピーカーからの声なんて入ってもスピーカーからの声は汚い音ですから入って欲しくないですよ
それならマイク切ればって話ですけど、マイク切って歌うとカラオケ屋って周りに凄く響くんですよ
そういうのもありますし、後は立ち位置と各々の声量も含めてラインにしています
ハンドマイクだろうがスタンドマイクだろうがマイクとの距離とマイクの持ち方さえ心得ていれば気になるレベルに変化は出ません

一応補足をしておくなら各々の声量の違いってところが一番大きいです

>>29
よくわからんが好きにすれば。
意味がわからない日本語をだらだらと書くくらいなら、
初めから「宗教上の理由」とか短くまとめて書いてほしかった。

本当に意味が分からん。

カラオケは安物スピーカの音で我慢するとして、
声は肉声をレコーダで直接録った方が良いという意味？

>>33
作品として完成させたいのではなくて、
自分が発してる本当の自分の声を知りたいのならその方が良い。
カラオケマイクって音をありのまま集音するための物じゃないから。
F特を見ればわかるけどガタガタ。
レコーダーのマイクはある程度フラットを目指して作られてるし、
レコーダーは普通口から距離があるので近距離特有の音の変化も無い。
（ただし反射音は比較的多く入ってしまう）

カラオケでしか歌わないからカラオケマイクでどう集音するかがわかった方が良い
というならカラオケマイクで歌ってライン録音だろうし、
さらにカラオケボックスのアンプとスピーカーで自分の声がどう鳴っているか
だったら普通の空間録音になると思う。

まあ自分の目的に合わせて好きな方法で録って。

>>31-32
私の話は複数人での録音前提で話しています
そちらは複数人の話に対して一人前提で話しをしているのでかみ合わなくて当然ですね

煽り方までイミフでもう訳がわからないよ

>>36
つまりはその場にいる本人しか分からないメリット、デメリット
があるってとだね。

解散。

>>38
そうですね
声量の違いや立ち位置により空間録音での入りの違いもしっかり明記しているのに一人前提で話されているようですから
一人なら上で私と談義していた方のマイクオフでも良いんじゃないでしょうか

あと、ありのままの声と言いますがDR-05とカラオケマイクでの声、そして自宅にあるマイマイクでの入りで声質に大きな差は見受けられませんでしたよ
高音や低音が入りやすいはありますが、本来持つ声質が失われるという事はありません（鼻声っぽいとか、胸に響く良い声等）
その辺はカラオケ屋のマイクや自分で使っているマイク、録音機の質次第だと思います

会話出来ない子だな

自分が複数人前提ということを前もって説明しないくせに>>39のようなことを言えるところが理解出来ないわ。
自分の話を理解出来ない相手が悪いって思いこんじゃうんだろうか。

>>41
複数人で録っているって話の中で出していますけど？
しかもそれを理由に最近はライン録音にしたとまで言っていますが…

自分の信じる道以外は進めない人もいるんだからそれでおけ。
取り敢えず、お互いコミュニケーション苦手ならもっとそういう
人が集まるスレに行きなさい。

>>40
カラオケ用は単一指向性が普通だから、特性はDR-05とかなり違う。

H1届いたんだけどSDカードのカバーの開け方ってどうすればいいの？
H4の時電池の時もそうだけど（多分アレでガタがきた）無理にやると壊しそうで怖いｗｗ

>>42
> 自分の声が聞こえていれば後から確認で聞いていくだけなんでそこまで音質には拘ってないですが
> 精密採点DXのバーも見たいので無理ですね
> 私の話は複数人での録音前提で話しています

否定するために条件を適当に考えて後付け
何がしたい？

多くのカラオケはマイクが２本しか置いてないけど複数人て何人？
２人で複数人とはあんまり書かない気がする。

マイクの本数でしか数えられないのって頭悪いの？
多人数、たとえば5人居たら5人が同じ声量な訳ないでしょ？
空間録音の為に、その人毎にボリューム調節したり立ち位置変えたりする訳？
マイク2本とか全然関係無いだろ、それくらい読み解けよｗｗ

しかもあれだよね、仮に5人も居たら歌っている最中でも話し声とかするよね？
そういう事も分らないのかな？ぼっちだから？それとも他人の意図をくみ取れない子？

煽り方がイミフでもう訳がわからない。意図は何？

カラオケ録音程度なら歪まずある程度ナチュラルに録れれば十分だろ？

SLSスレ住民が出張してきております。

dr-05
前スレでも「低レベルで録音してあとでpcで音量上げる」って言われてたけど
audacityとかで増幅しようとしても、すぐ音割れするから大して音量あげられんのですが…
うpするときなんかすごく音量小さい状態。
録音レベルは25くらい。0とかでもやってみたが結局pcで音量上げてみてもすぐ割れる
でも25よりあげると、声張ったらその時点で割れそう

だれか05使いこなせてる人設定諸々教えてください…

スケールファクター　音量
この辺でぐぐれば理解出来ると思うよ

>>52
CDと同程度の音量を詰め込むのはムリ。
市販のCDは音量を稼ぐ為に専門のエンジニアを使う。
（マスタリングエンジニアさんごめんなさい）

録音時は絶対音が割れないように多少余裕をもった録音レベルにする。
あとはいろいろなツールで音量を稼ぐ。

ノーマライズ、コンプレッサー、リミッター、マルチバンドコンプ、ファイナライザー、.....
この辺が検索キーワード。

>>53
見当違いのキーワード

音量を上げるだけなのに音自体を加工してちゃ意味がねぇよ

>>55
音量が上げられなきゃ意味がねぇよ

ごめんね
リプレイゲインって言ったほうがわかりやすかったかなｗｗ
音量係数を弄るだけだから基本的にデータの改善は起きないのでただボリュームを上げたいだけならそれで十分です

>>57
まず>>52の書き込みの内容を理解しろ。

そうだね、俺もお前も見当違いだね

ピークリダクションONで録音レベルを最大にする
その後、自分の考え得るカラオケ中に出す最大の声量を出して、音割れしない音量レベルを計る
その音量レベルで録音を開始する、又はピークリダクションONのまま録音をする（こっちは音割れする度に徐々に音が小さくなっていく）
これだけで調節する必要性が無いくらいの音量で基本的に録音されるはず（録音時レベルメーターの▼付近までメーターが常時反応している）

俺は毎回音量レベルマックス開始でピークリダクションON・LOWカットON(80Hz)
これで最後の方は音量がだいぶ小さくなっているが小さすぎってのは無くなるよ
80スタートで終わる頃は録音レベルは40-30くらいの間で俺は収まってる

>>59
音自体を加工してちゃ意味が無いんじゃなかったの？
書いてることが支離滅裂だぞ。

>>>61
何を言っているの？加工なんてしてねーよ大丈夫か？

>>62
ノーマライズが音の加工で、
ピークリダクションやローカットが音の加工じゃない？

頭おかしい？

>>63
ローカットは俺の好みの問題だし80Hzの声なんて俺は出せないから関係無いかな
雑音は少しでも録音される時点で消しておいた方が良い

ピークリダクションは音割れした時点で録音レベルを自動的に下げる機能だから音の加工じゃないです

あと、きちんとピークリダクションで最初に設定しろって書いてます

最初と最後でだんだんレベルが下がるのは問題じゃないのｗｗ

普通にマニュアルでレベル設定しろよ。

文章もきちんと読めない馬鹿はもう黙ってろ死ね

PS501RMを使ってたらあぼーんしたorz
買い換えなきゃならないんだけど、やはりH1が主流？

>>67
素人はいいかげん黙ってろよ。

>>69
だったら自称プロのお前が>>52にDR-05の使い方を説明してやれよ

なにめんどくさい話してんの
ここレコーダースレでしょ

音割れしない程度に録音したらオートマキシマイズかけりゃいい

ま、使い方がおかしいか、レコーダがおかしいかのどちらかだろ。
そんな難しいものではないが。マニュアルで適度なレベルで録れば良い（少し小さめで）。

>>70
>>54

俺いつもノーマライズしてからオートマキシマイズしてたけど、
もしかしてこれ最初のノーマライズ意味なかったんでしょうか

>>73
それはDR-05の使い方ではありません
使い方知らないんだろ？知らないなら知らないってはっきり言えよ？

いいかげんうざいよ

H1でライン録音に挑戦したらすさまじい雑音になってしまった
LIVEダムの場合、アンプじゃなくてコンバーターの裏の出力の録音という部分に刺せばいいんだよね？
ケーブルが相当古いやつで劣化してたからかな？
LIVEダムのライン録音についてアドバイス頼む

カラオケ機器のボリュームは大きめにする
アンプでスピーカーのボリュームを調整
レコーダーで録音レベルを調整
これでノイズが減る。

左右が同レベルで録音出来てるならケーブルは多分違う。

歌をメインに録ろうと思う場合は、DR-05と07どっちが向いてるんですかね。
アカペラで録って、後で伴奏と合成しようと思うのですが。
もしくはそれ以外で歌の録音に向いている機種で10000円前後のお勧めってありますか？出来ればダイレクト録音（ライン入力）にも対応していれば嬉しいです。

H1でお釣りがくる。

H1について調べてみました。
いい感じですねー。でもその上位互換？のH2nのかたちに惚れましたｗ
H2nで歌を録音するのは用途として大丈夫ですか？
問題ないなら購入しようと思っています。

イヤホン変えるだけで録音した声って全然違わない？
ＰＣ通したら全く別物に聞こえる

イヤホンも違いが出るけどPCのデバイスでかなり差が出る
PCに直接イヤホンつなぐとPC個体独自の音質になる

普段なにで聞いてるんだ？
まさかＰＣの

いいレコーダーならライン録音より全然音質良いな
ラインだと高音がカットされまくりでだめだ

人間が出せるレベルの高音なら、カットされないぜ。
気になるなら、エフェクト切れる機種で録音すると良い。

>>82
ちゃんとスピーカーで聴いた方が良いぞ。
イヤホンやヘッドフォンだと生で聴く感覚と大きく違うから。

>>83
対して変わらんよ。

>>85
カラオケのマイクやスピーカーを通さないで、
生声を空間録音ならラインより良い音かもね。

直接音よりスピーカーの音の方が十分大きいとすると、
ライン録音の方が音は良いはず。
ライン録音したものをカラオケ屋のスピーカーで再生すると
カラオケ屋で歌った時の音と基本同じ音になるわけで、
それをさらにマイクを通して録音してスピーカーで再生すれば、
当然音は大きく変わる。

じゃあＪＯＹの録音再生の音は本物に近いの？

一番確実なのは、空間録音して、イヤホンじゃなくてスピーカーから音を聴く。

スピーカーといってもピンキリなわけでな
ヘッドホンといってもピンキリなわけよ

だいたいレコーダーのマイクを考えてみ？
それからうｐ音源をどう捌いてるか

そこそこ良いスピーカーの値段で良いヘッドホン買えるから
側圧が気にならないならヘッドホンのが基本的に良いよ
スピーカーだとどうしても小さい音まで綺麗に聞こうとすると、ある程度の音量を出さなきゃいけないし

一番くっきりはっきり聞こえるのは、
カラオケマイク===>ライン録音===>ヘッドフォン再生

一番天然リバーブがかかって聞こえるのは、
カラオケマイク===>カラオケスピーカー===>空間録音===>スピーカー再生

一番生の声質がわかるのは、
生声===>空間録音===>スピーカー再生

一番カラオケで聞こえてるのと同じように聞こえるのは、
カラオケマイク===>ライン録音===>カラオケボックスのスピーカーで再生

私のお勧めは、
カラオケマイク===>ライン録音===>スピーカー再生

手軽なのは、
カラオケマイク===>カラオケスピーカー===>空間録音===>ヘッドフォン再生

作品として仕上げるなら、
オケとボーカルをMTRで別々に録音して編集

一番生の声質がわかるのはってあるけど、スピーカーが糞だとマジ糞になるからヘッドホンのがいいよ
最近は5.1ch対応しているのもあるしイヤホン・ヘッドホンにスピーカーで勝るのはキツイ

カラオケマイクは感度が低く雑音が入りづらい代わりに高音域にめっぽう弱いので音が籠もった感じになる
ICレコーダーのマイクは高音域まで強くカバーをするが、感度が高い為に他の音まで入ってきてしまうが音が綺麗に取れる
ここは好みとしか言いようが無いな。前者で録音したならスピーカーでも気にならないが後者ならヘッドホンのが基本的に良い

あ、あとヘッドホンも開放型と密閉型で変わってくるからそこも注意
開放型のがスピーカーの音質には近くなるが音が周りに結構漏れる

バイノーラル＆ヘッドフォン再生がお手軽＆最強かと。

>>93
スピーカーが糞ってのがどのレベルかわからないけど、
普通のミニコンポレベルならスピーカーの方が声質は良くわかる。
声質を知る為には5.1chとか全然関係なくて、モノラルでも良い。

>>94
他の音まで入るのは感度のせいじゃ無く、
カラオケマイクの方がマイクの近くで歌うから。

>>96
バイノーラル録音てやったこと無いけど手軽なの？
糞高いダミーヘッド付きマイクしか知らないけど。
他人の耳にマイクを入れるの？
絶対頭を動かすなとか言って。
歌ってる人本人の耳だと骨導のが大きくなってバイノーラルにならないよね。

スピーカーの音質が糞なんだよ
スピーカーは部屋も必要だし、ヘッドホンのが基本的に良い
特に空間録音した場合はね

スピーカー開発者に親を殺されでもしたのか？

人間は声を脳内定位で聴くことには慣れて無いので、
スピーカーの方がいろいろと良くわかる。

色々も何もスピーカーじゃ部屋がしっかりしていたり音量大きくないと音の損失激しいから
空間録音みたいな解像度高い録音だとスピーカーじゃ酷すぎて話にならないよ
カラオケマイクでライン録音なら大して変わらん

細かい音を確実に聞き分けるのはヘッドフォン。
しかも900STみたいなモニター用のもの。
良いスピーカーのほうが心地良いとは思うが。

そもそもカラオケ用レコーダで何でそこまでこだわるの？

ペア数万円程度のスピーカーも持ってない奴らしかいないのか？ここは。

数万のヘッドフォンなら有るで。

ヘッドフォンに数万か。
音が出せない環境だと大変だな。

数万程度のスピーカーじゃ数万程度のヘッドホンに勝てないですよ
音響の良い部屋が更に必要で、更に大音量を出せる空間じゃないとスピーカーは無理です

ヘッドフォンがスピーカーに勝つのは
残響の少なさと異常なステレオ感のみ

それ以外は
何万円のヘッドフォンだろうが
数万円のスピーカーには勝てない。

日常とかけ離れた聞こえ方の為に派手に聞こえることが多いが、
音を正しく判断するのには全く向かない。

ヘッドフォンやイヤフォンで音楽を聴く人が多いにも関わらず、
スピーカーでミックスやマスタリングを行うのはこの為。

スピーカーで鳴らしたら君の声はしょぼく感じるだろう。
これが本当の君の声。

近所迷惑です。

ミックやマスタリングをスピーカーで行うとかマジありえん

スピーカーだけで行うとか

>>106
薄壁アパートですごい小さい音でしか聴けないならヘッドフォンでもしょうがないけど

>>108
もっと世の中や現実を知った方がいい
ミック

>>110
それブーメランだろ
それに109で訂正しているだろアホかおめーは？

>>109
もっと世の中や現実を知った方がいい

>>106
スピーカーのがいい声に聞こえるよ
ＪＯＹのその場再生でいい声でも

Ｈ１で空間録音したら
歌唱力がＡランクからＣランクくらいにランクダウンする

カラオケは大音量だから実はこもった音であることに気づかないんだよ
無駄な低音強調無くしてから録音すればH1空間でも綺麗

大音量だからというかカラオケマイクが低感度でスピーカーも低解像度だから気にならないだけだね
天然でエフェクト入っているようなもの
H1で録音すると高感度で人の耳に近いレベルで録音されるから、それをヘッドホンで聴くと一気にレベルが下がる
エフェクト切っている生の音に近いもの

ヘッドフォン厨で、かつH1厨か。

>>106を100回読め。

空間録音をスピーカーで聴いたって人の耳で聞こえる生音で聞こえるようにするのは一般人じゃ無理です
ハイ論破

論破w

論破ーｗｗｗ

とりあえずヘッドホンだけでミックスすると痛い目見るよね。
いい感じだと思ったリバーブがぼけぼけだったり思いのほか音圧がばらついてたり。
あと不思議なもんで結構大きな音外しに気づかない事が多い。

俺はヘッドホンの方がピッチのズレがわかるって人の感覚はわからない。近すぎて逆に見えない。
ただし空気感やニュアンスは断然拾いやすい

ミックスするならどっちも必要です

プロはヘッドフォンなんか最後の最後の確認用でしか使わないぞ。
まったく使わない人もいる。

プロってミックスのプロな。
ラージモニターとニアフィールドモニターの音でミックスするんだよ。

貧乏なアマチュアでもモニタースピーカーでミックスするんだよ。
数万円の安いモニターがたくさん出てるから。
ヘッドフォンは録音時のモニターとしては重宝するけど。

あんまりド素人がはずかしい発言しない方が良いと思うよ。

通ぶって必死に連レスしている方が恥ずかしいですよ

なにやってんだおまいらｗｗ

H1買ったんですが、録音レベルって言うのはどれくらいにしたほうがいいんですか？

一曲通して音割れしない限界がベスト
実際は一曲一曲調整するのは現実的ではないので少し余裕見て録る
ボックスに入ったら何回かは録ってはヘッドフォンで確認して調整がカラオケ板住人のたしなみ
まあ慣れてきたらそのうち見当がつくようになると思うよ
レベルメーターは完全にはあてにならないが一応目安にはなる

レベルメーターがあてになるレコーダーを買った方が良いと思う

どんなの買ったってアテになんないよw

そうだとしたら使い方、見方が悪い
少なくとも俺の使ってるのはアテになる

Ｈ１で　レベル５５くらいで録音したのをＰＣでＵＰしたんだけど
やたら音量が小さい。どうにかなりませんか？
こういうのって俺だけ？

>>133
30くらいで録音して、PCのフリーソフトで編集して大きくするのが一般的。
SoundEngineFreeは簡単だけどWAVEでしか編集できないのが難点。
mp3でできるやつもある。

ウィンドウズムービーメーカーでも少し音量を上げられるけど、上のやり方のほうがお勧め

WAVで録音が基本
ノーマライズ→オートマキシマイズ→リミッターで原音の
雰囲気を損なわずに音量アップできる
演奏とボーカルの音量差が気になるなら少しコンプレッサーかけてみ

mp3で加工できるやつは大抵WAVに自動変換して
mp3にエンコードし直してるだけ

>>134-135
ありがと　試してみます

下手に弄りすぎてこれが俺の声って勘違いしないようにな

レコーダー探してるんだが、ラインじゃなく空間録りで録りたいんだがお勧めはなんだろう？
音割れせずに空間録りで比較的綺麗に録れて操作性のいい物が欲しいんだが・・

若干スレチになってしまうが
仲間内でアコギライブみたいなのもやる事あるから
いっそもう少し金出してzoomのQ3HDにでもしてしまおうかって考えてしまうんだが音を優先したい。
録音音量とかの微調整がQ3HDだと出来ないっぽいので
もし、Q3HD使った事があるっていう人いたら感想聞いてみたいです

長文スマン。
自分も、それなりに空間録りできるやつほしい。
ライン録音ってカラオケ本体をいじるから壊れたりとかちょっと怖くって|ω・｀)
最近カラオケにはまってるから、自分の歌声がどんなのかを聞いて研究したいのと、後々はここにうpして意見が欲しい。
よくわからないから、kakakuで一位のsonyの安いのにしようと思ったけど、コメント見たらカラオケには向いてないみたいだし。
2525とかようつべとかにうpるつもりはないので自己満レベルでいいんだけど、なんかオススメあったら教えて欲しいです。。

>>139
zoom h1 7000yen

>>140
ありがとう!
値段も手頃でいいね (*´ω｀*)
一万円越えるかな?て思ってたから嬉しい。早速ﾎﾟﾁるお (｀・ω・´)!

かわい子ぶってんじゃねーぞ！

>>138
両方持ってるけど、Q3HDのシンプルな編集の使い勝手もいいよ
Q3HDをPCに差すだけで専用ソフトが起動してすぐ編集できる
最初から録音音質をACC、256kbps以下にすればyoutubeに高音質でアップできる
（youtubeの上限が256だからそれ以上でアップすると劣化する）
PCMで録音しても、サウンドエンジンとかで編集して、最後にエンコードすればいい
その場合、映像から音声だけを抜き取ってから編集やらないとダメだけどね
Q3専用ソフトで抜き取って、別のフリーソフトで編集することになる

H1は充電池を使えばいいけど、Q3HDはカメラ起動して録ると2時間持たないし、
本体だけだと不安定で設置が難しいから、アクセサリパッケージがあったほうがいい

23000円払えるし、映像もいつか撮るかも　→　Q3HD
とにかく安く、映像は要らない　→　H1


H1でできてQ3HDでできないことはないと考えていい
費用と映像が必要かどうかで決めよう
一応経験的には映像でやると音声のみでは物足りなくなった

>>143
細かい情報ありがとうございます
値段の割りに使い勝手と性能が良さそうなのでずっと気になってたので
音質的に考えてもH1に劣らないならQ3HDがいいかな・・っと思いました

アクセサリパッケージはないと色々不便そうなので
買うときは一緒に買うつもりです
カラオケで使う時にはＡＣアダプタ利用出来ないから電池大量に持っていくことにします
ありがとうございました

>>138-139
レコーダーでライン録りがダメなものは空間録りでよく録れる筈がないが
（ライン入力端子がない場合は別）、
ライン録りはいいが空間録りがダメというのは、
結局マイク系（回路も含む）に問題があるということになる。

ところで、空間録りして音が篭もるのは、
PC で単純に低域カットするだけでかなり良くなることも多い。
原因は室内のマイクを置いた場所では実際にそういう音だからで、
PV とか見ていると、
単純に高級なマイクロホンをぽんと置いて高級な機材で録れば
普通に聴いていい音が録れるように錯覚するかもしれないが、
現実はそうではない。
録音機によってはあらかじめマイクの低域をカットしてあるものも多い。

>>103-104
十数万円のヘッドホンとか、百万円ほどのヘッドホンもない（なかった）
わけではないが、数少ないうえに価格対価値を考えるとお薦めはしない。
しかし数万円程度のヘッドホンは結構あり、
まともな耳をしていれば違いははっきりわかるから、
オーディオに多いオカルトレベルの話ではない。
むしろ１万円くらいで売っているヘッドホンの方が、
こんなのに１万も払うくらいなら、倍払ってもっといいのにするか、
逆にもっと安いのでもたいして変わらないような、
中途半端なのが多いと思う。

空間録音で音が籠もるのは高音域をしっかり録音出来ないゴミマイクくらい

音が篭もる大きな原因は部屋の定在波で、
高域が録れないせいではなく低域に大きなピークがあるため
（ディップもあるのだがピークの方が目立つ）。
音楽室や気合の入ったオーディオマニアの部屋は壁が並行でなかったり
天井が傾いていたりするが、これを散らすためである。
ヒトカラ用のような小さく立方体に近い部屋は
３方向に似たような周波数の定在波がたつうえに、
人間（吸音するし音を散らす）が１人しかいないので最悪である。
だから昔日の B&K 、今の DPA のような超高級測定用マイクロホンを
持ち出して録音しても、そのままでは篭もった音になるし、
ならない方がおかしいのである。
そのため、レコーダーのマイクは最初から低域をカットしてあるものも
多いが、定在波は部屋によって違うのは当然で、
屋外で録音したりすると逆にスカスカになりかねないから、
最初から極端にカットしてあるのも考え物である。

>>148
なるほど。良くわかりました。

またこの流れかｗｗ

御託は聞き飽きたから
早くH1買ってボックス行って録ってこいっての！w

>>148
知ったか乙。

定在波がある部屋での生音が籠って聞こえるか？

空間録音で音が籠もるのはカラオケ屋の高音がしっかり出せないスピーカーからの音を拾った時くらい

うまい奴はどんな環境でも上手いからなあ

籠ろうが籠るまいがそれがその場の音響なんだから
そういう条件でも通る歌声を鍛える事含めて
カラオケの上達といえるんじゃないの？

空間マイクの性能とか再生するスピーカーとかライン録りとか
全然議論する必要もない事だと思うんだがなあ

録音は後で聞き返したり、音源アップするのに録ったりするものだ
綺麗な音で録りたいって思うのは仕方ないんじゃないの？
そして空間録りの場合、本来そのまま聞こえる音が録音されるものだし
もし、部屋の中に誰かいたらどう聞こえてるのかを確認したいとは思うね

実際の音はもっとクリアだったはずなのに篭るってのを皆避けたいだけだと思うが・・

>>156
>実際の音はもっとクリアだったはずなのに篭るってのを皆避けたいだけだと思うが・・
H1クラス以上の音楽用レコーダーならそれは無いって言ってんのw
あったとしてもカクテルパーティー効果程度の話で、聴いてる側の認識の問題

噂によるとサイバーはいいけどプレミアダムが低音を無駄に強めてあるらしいよ
サービスマンモードで低音3つくらい弱めるのは必須

一番くっきりはっきり聞こえるのは、
カラオケマイク===>ライン録音===>ヘッドフォン再生

一番天然リバーブがかかって聞こえるのは、
カラオケマイク===>カラオケスピーカー===>空間録音===>スピーカー再生

一番生の声質がわかるのは、
生声===>空間録音===>スピーカー再生

一番カラオケで聞こえてるのと同じように聞こえるのは、
カラオケマイク===>ライン録音===>カラオケボックスのスピーカーで再生

私のお勧めは、
カラオケマイク===>ライン録音===>スピーカー再生

手軽なのは、
カラオケマイク===>カラオケスピーカー===>空間録音===>ヘッドフォン再生

作品として仕上げるなら、
オケとボーカルをMTRで別々に録音して編集

どうでもいいわ

うん、どうでもいいな

ニコニコの歌ってみたとかMTRで問題ないかな

長らく使ってたICD-SX800に、たまにノイズが入るようになった。（マイク付近をデコピンすればしばらく消えるんんだけど）
スレで評判のいいH1を買ってみた。でも使い勝手が悪くて3日と経たずICD-SX813をポチってしまった。
主に車内で録音・イヤホンで確認をちょくちょく繰り返す使い方の自分にとって、H1で不便に思ったのは、

・録音の一時停止ができない。（曲の間奏の間とか止めておきたい）
・自動電源OFFがない。
・録音音量・再生音量のボリュームが細かすぎて調整だるい。
・再生のリピートがない。（知らないだけであるのかな？）
・でかい。

微妙にH1のほうが音質いいのが悩みどころだったけど、修行中の自分にとっては使い勝手のほうが勝った。
H1どうすっかなあ・・・

車内で少し大きめって何が困ったんだ？
でかいさえ我慢出来ればH1の引き合いによく出てくるDR05は全部出来るな

録音と停止しかボタン使わない様な人は、Ｈ１で良いと思うな。
色々やりたいと思ってる人は、選択肢に入れない方が良い。
俺は録音と停止、録音レベルくらいしか操作しないから、
音は良いし買って満足だった。
俺が買った時は、コスパがダントツだった。

>>163だけど、ICD-SX813が来たのでしばらく使ってみた。ICD-SX800に比べると、
・電源ONの動作が必要になった。
・電源ONして即録音ができなくなった。5秒くらいの待機時間がある。
ICD-SX800だと電源OFFの状態から、録音ボタン押すだけで電源ONして即録音になってた。
SDカード使えるようになったからこんな仕様になったのかな。ちょっとだるい。
でもボタンの操作性は良くなった。

H1、ICD-SX800、ICD-SX813を同時録音してみた。
改めて比較して聞くと、音質良い悪いの差ではなく、これは音の性格の違いかな。
H1は低音多め、よく言えば音に厚みがある、悪く言えば音がこもってる感じ。
ICDシリーズの2つは似た感じで、少し高音が多め、よく言えばクリア、悪く言えば薄い。
SX813はマイクを閉じてると音がこもる。広げるとSX800よりクリア。

H1とICD-SX813は値段が倍くらい違うから、必要最低限でいい人はH1のほうがいいだろうなあ。

>>164
小さすぎて使いづらいとかじゃない限り、小さいほうが便利じゃね。
俺の場合で、細かい所を言うと、
・今までレコーダーを入れてた車のポケットに入らなくなった。
・「これ何？」と聞かれて「音楽プレイヤーとごまかせなくなったｗ

>>167
なるほど
環境にもよるんだろうけど、誤魔化すなら小さい方がよさそうだね
自分は持ち運ぶ時でも基本的にバッグに入れて三脚設置でがっつり使う事のが多いから大きさは余り気にしたことは無いな
強いて言うならカラオケなら遠隔操作で録音一時停止再開が出来ると便利だと思う。あるのかね？

ぐぐったらあったけど大音量向けじゃなさそうだね

リモコンには書いてなかったけど本体に対応しているって書いてあるな
今使っているの壊れたら買ってみるか

電池が独自仕様で＼(^o^)／

安物のレコーダーいくつか買ったけど、そろそろ安物買いはやめて、高価でもいいから
今後１０年は使えるとびきり高性能のレコーダーが欲しい
とりあえず、ソニーの、Ｄ５０ってレコーダー買おうと思ってるんだが、持ってる人いる？

音質の90%はマイクで決まる。

マイクって、指向性マイク？
それかSM58みたいなダイナミックマイクを直接繋げるってこと？

>>172
デジタル製品を10年というのはなかなか難しいだろうな・・・ｗ

>>174
内蔵マイクでも外部マイクでも
コンデンサでもダイナミックでも
ステレオでもモノラルでも
オンマイクでもオフマイクでも

>>175
10年なら大丈夫じゃない？

PCじゃあるまいしマイク物は10年余裕じゃない？
経年劣化で持つかは別として

コンデンサマイクは経年変化しやすいって聞くな
ダイナミックはそんな事ほとんど無いと思うが

ICD-SX800は2年半でマイクからノイズ出るようになったな。ソニータイマーかもしれんけどｗ

いやまあ１０年というのに拘っているというわけではなく
音質、編集、機能色々な要素が
これ一台で足りる。つまりいちいち買い替える必要ないものが欲しいんだよなあ
金に糸目はつけん

普通に考えて編集とか PC でやるものだろ。
音質だって、オーオタならともかく、
カラオケの練習用ならそこそこで充分。

カラオケ程度に使うICレコなんてそこそこの音質で壊れなきゃいいと思うけどな
カットだけなら本体でもいいけど、それ以上はPCの分野だし
音質に拘り始めたら防音室に、プロ仕様のコンデンサマイク設置してPCで更に弄り倒すと俺はかやりたく無いな

過疎ってんなぁ
友人のmk2でカラオケ録音したら、かなり良い感じ
オケはライン録音に劣るけど、ライン録音並に綺麗だし声はハッキリ聞こえる
楽器屋で12800円

ZOOM のH2を買ったんですが、想像以上に音がこもっているし、
PCから聞いた時に音が小さく聞こえるのが残念。

音質改善の為に外付けマイクが欲しいのですが、オススメはありませんか？

>>113
H2でもそんな感じでした
何でこの板ではH1やH2が人気なのでしょうか
(

連投失礼。

買ったのはH2ではなく、H2nでした。

Ｈ２ｎで不満な人は何買ったって満足できないよｗ
ちなみに外付けマイクなんかよりぜんぜんいい音で取れるし（空間録音に関しては絶対といっていい）
音量が小さいのは単にレベル調整がうまくいってないだけ
最悪、マキシマイズすればいいだけの話

マジですか。
今使っているソニー製のレコーダー＆外付けマイクの方が音がクリアに聞こえる気がしますが。

とりあえず次に行く時はH2nのローカットをオンにして、手持ちの外付けマイクを使ってみます。

録音レベルは最初は上げ過ぎて音が割れていたので、カラオケ屋でイヤホンでモニタしながら調整しています。
それでも、本体直刺しなら普通なのに、PCで聞くと音がとても小さいですね。
これも、今使っているソニー製のレコーダーなら問題ないんですけどね。

あ、もしかしてレコーダーにもエージングって必要なんでしょうか？

もしかしたら君は大きな勘違いをしてるかも知れない
H2nは空間録音のためのツール、ハンドマイク使うなら選択を間違っている
まあMTR機能がついてるから問題無くライン録音出来るには出来るが
あと、ローカットも空間録音時の風などの雑音をカットするもの
ブースでマイク使ってライン録音するような用途にはまったく関係ない機能

ところで、エージングって何をエージングすんの？
オーディオカルトに洗脳されない方がいいwあいつらは電力会社によって音が変わると信じてる連中だw
まあ変わるっちゃ変わるんだろうけど、歌歌いは自分の歌を磨いた方がよっぽどハイファイへの近道だと思うぜw

追記
H2nの方が音がこもってたとあるが
性能のいい空間録音機器の場合、それがその場の音そのものなんだから
音場を改善するのが筋
カラオケボックスなんて録音ブースとしては前々ダメなんだよ
録音専用のスタジオで空間録音したらビックリするぐらいハイファイに録れる、これはマジ

カラオケで綺麗に録音するために、足掻くとしたらどんな方法が
あるかな？
周りを何かで覆って、反響音を減らすとか効果あるかな？

吸音材敷き詰めるなんて現実味が薄いから
消音、防音は諦めて、パーティー用のデカイとこ借りたら？
んで、オペラみたいなマイキングにして空間録音してホールでのライブ音源と言い張るw

結局そんなのアホらしくなって、みんなマイクでライン録音とCDカラオケ音源のミックスに収束するワケだがw

ま、冗談はさておきw
マイク置く場所、向き、設置の仕方は工夫の余地があるね
俺は部屋の真ん中に置く様にしている
エアコンは切る
分厚い本とかあったら下に敷く
本当はスタンドとか使って机からはかなり浮かした方が音は良くなるはずだが
スタンド持ち歩くのが面倒なんでさすがにそれはやってない

>>194
浮かした方がいいのか。H2Nのオプションセットに三脚ついてたから
それ使うわ。
吸音材は敷き詰めるというか、レコーダーだけボックスに入れて録音
するみたいな感じを試そうとしてる。

テーブルの反響音を拾ってしまう
共鳴、振動も拾うしね

箱に入れるのは逆に音が悪くなると思うぞ？
頭にバケツ被って聞いた音がいい音だろうか？そりゃ風の影響は無くなるだろうが・・・
たとえそのバケツが吸音材で出来ていたとしてもどうかな？

>>196
微妙かー。
宅録部屋特集にそんなのが載ってたんだけど、レコーダーには合わないのかもね。

宅録の本に載ってた情報ってのはあてになるかもよ
俺の知識なんてたかが知れてるし
思いもよらないナイスな方法、効果があるのかも？

>>198
物は試しでやってみても良いのかもね。
探してみるわ。

>>184
RODE NT4かな。
安価なワンポイントステレオのお手軽マイクとしては一番お勧め。

音が小さく聞こえるのは別の問題。
録音レベルの調整や録音後の波形編集である程度までは大きくなる。
ただし、市販のCDレベルの音量にするのは結構難易度が高い。

>>200
まんま空間録音用のコンデンサマイクですやんw

PC で低域を抑えて高域を上げるとこもりは改善される。
音量はノーマライズして、それでも小さければ、
まあそんなものだと思ったほうがいい。

>>201
空間録音用のマイクを探してるんでしょ？

そうじゃなくて、ボーカル用ハンドマイクを探してるなら
定番はSHURE SM58だけど、
クリアさ重視ならRODE NT3やSM87みたいなコンデンサが良い。

レコーディング用ボーカルマイクなら普通はラージダイヤフラムコンデンサ。
定番はU87Aiだがめちゃくちゃ高い。
安いのだと、
AKG C214とかAudioTechnica AT4040とかNEUMANN TLM102とか、
さらに安いのだと、RODEのNT1-Aとか。

>>203
空間録音マイクは本体に標準装備されてますやんw

質が気に入らないんでしょ？
そういう文章に見えるけど。

H2nの性能を妄信してるからそういう文章には見えなかった？
>>187 とか >>191 とかを読むとそんな感じに見える。

妄信というか、H2nのために開発、チューニングしてあるマイクなんだから
一番使いやすいし、しっくりくるはずって根拠

わざわざほとんど変わらない別のマイク差さんでも、って事
しかも電池食うわけだしw

そんな細かい追求するより
自分の歌鍛えた方がいい音録れるよ、ってのが一番言いたいw
>>190でも言うてます

いま普通に >>184 を読んで、
ハンドマイクを求めてるように読める？
>>188 の外付けマイクがハンドマイクだという風に読める？
私にはそうは読めないけど。

一応うちにはいくつかワンポイントステレオマイクがあるので音の傾向を書いておきます。

SONY ECM-MS957 ： 音はクリアだが、低音不足
SONY ECM-MS907 ： 音がこもった感じ
RODE NT4 ： 音がクリアで周波数バランスも良い 低音もしっかり拾うので吹かれに注意（エアコンの風とか）

たとえば、>>188の外付けマイクが ECM-MS957 だったら
H2nは当然こもって聞こえるはず。

っていうか、カラオケの録音でマイクとか録音機材ってそこまで気にしてもしょうがねーだろ。
元々の環境が録音向きじゃないんだから、機材にこだわるだけ無駄。
h1でも買っとけばそれで十分。

自分の歌が下手に聞こえるのは録音機器のせいじゃなく、それが自分の歌。
うまく聞かせたいなら自分の歌の実力をあげましょう。

機材にこだわるならスタジオいって録音しましょう。

>>203
そうですそうです、空間録音用マイクを探しています。
ダイナミックマイクのSM58は既に所持しております！

>>205
そういう事です。
H2nの特性(カラオケルームでこもる？)を補う(トレブリーでクリアな音？)ような空間録音用マイクを探しています。

>>210
ありがございます、参考にします！

H2n のマイクは比較的 f 特フラットだから室内で録るとこもりやすいよ。
ttp://www.zoom.co.jp/products/h2n/spec/
ソニーのレコーダーの方がクリアに聴こえるのは
おそらくフラットじゃないから。
たとえば
ttp://www.sony.jp/ic-recorder/products/PCM-D50/feature_1.html#L2_80
H2n 内蔵のローカットは 80 Hz とかだからこの目的には使えない。

単純に特性フラットの機材を持ち込めば
いい音に録れると思っているとすれば、
オーディオヲタというか、底の浅いヲタといえる。

外付けマイクを使ってもいいが、単純に PC でイコライズすれば済む話なので、
そのためだけに外付けマイクを使うのはバカらしい。

アマのH1いつの間にかまた値段上がっちまった

ソニーの新しい奴買ったんだけど録音レベルを最低にしてもレベルオーバーしてしまう
マイク部分に何か被せればいい？

自分的にはMP3としても使えて録音が出来るのが欲しいです。
カラオケで録音するのが一番の目的として何がオススメですか？
ICD-TX50が気になっています。
よろしくお願いします。

レコーダーに15k使うならインターフェイス買った方がいいだろ

>>217
そうか？

>>218
マイク含めて25kぐらいで、UPしても恥ずかしくないぐらいになるじゃん？
レコーダーだと音悪くないの？レコーダーの音ってあまり知らないからさ
手軽さってのもいいのかな？

マイクとインターフェイス揃えても、元歌が下手くそだったら、
キモい雑音がクリアに録音されるだけなんだよね。

だからこそ、上手くなろうと頑張るんじゃないか
誤魔化してたら一向に上手くならないよ

カラオケスレ定番のレコだと、かなり良く録音出来るよ。
１万程度のでもね。
インターフェースって何に使うんだよ。

オーディオインターフェースってことは PC を使うってことだから、
モバイルな PC を持ってないと外には行けないな。
もちろん電源の問題もある。

マルチトラックとか凝ったことをやりたければ PC ＋オーディオインターフェース。
安く、あるいは機動性を重視するならレコーダーだと思う。
個人的には H4n みたいな小形の MTR はものすごく使いづらいと思うので、
あんまりおすすめではない。

PC無くても録音できるじゃん、カラオケの音は拾わないから
編集する為にPCが必要だけどさ

歌ってみてとかに投稿する際のレコーダーって、zoomがいいのかな？

無難だとは思う。
欠点は、操作しづらい、でかい。
音は綺麗に録れます。

>>219
ポータブルレコーダーとオーディオインターフェース
用途が違う

>>226
遅くなってごめん、ありがとう
無難じゃないやつならどれがいい？

>>228
俺はICD-SX800が壊れてzoomH1買ったけど、使い勝手が悪くてICD-SX813をまた買ってしまった。
使い勝手で言えば、microSDの使えないICD-SX800が起動早くて一番だったんだけどな。

レコーダーは所詮レコーダー
ライン撮りに比べたら質は何倍も劣る

めちゃくちゃ良いレコーダー買うのって、Ｂ級グルメに何万も払うようなもんだよ

>>230
つまりは浪漫か…！

カラオケってＢ級グルメそのものですよw

だからカラオケ録音なんて１万以下のレコーダーで十分

安すぎると、爆音で音割れしたり、ライン入力で不便が出たりで、
結局１万前後は払う事になる。

>>229
ありがとう、デザインも中々面白いんだね
>>230
言わなかった俺も悪いけど、皆、レコーダーでライン撮りしてるんじゃなかったの？
俺はてっきりライン撮りしているものとばかり…

>>233
そうは言っても、その場の空気をそのまま保存するって、深いんだぜ〜
入力機器を含めたハード的なノウハウは、ライン録音機材のそれよりはるかに高度なんだよ

ライン録りしたいんだけど、何がいいでしょうか？
予算は15kです、よろしくお願いします。

>>230
金に困ってなければ、普通の500円のＢ級グルメと、おいしい700円のＢ級グルメがあったら700円を選ぶだろ。
なんでいきなり何万なんて話になるんだよｗ

>>230
意味がわからん。
ラインだろうが空間だろうがレコーダーを使って録音すると思うんだが。

録音の種類

Ａ．声====>カラオケマイク====>レコーダー
Ｂ．声====>空間録音マイク====>レコーダー
Ｃ．声====>カラオケマイク====>アンプ、スピーカー====>空間録音マイク====>レコーダー

声くっきり重視ならＡ．
生声に近い声重視ならＢ．
手軽さならＣ．

Ｄ．声====>ボーカルレコーディング用マイク====>レコーダー
普通のレコーディングだとこれ

ぶっちゃけ録音はこだわり出すとキリがない世界なので、
ただ自分の歌声をチェックするだけなら>>240でいうCでも十分。

D≒Bだけどな
レコーディングマイク＝高感度のコンデンサマイクだから

このスレの目的ならダイナミックマイクで十分じゃね？
ていうかカラオケ内でとるなら、むしろダイナミックマイクじゃないと無理げ。
コンデンサだと反響音やその他諸々の雑音拾ってエラいことになる。

ライン録音したものをカラオケのスピーカーで再生するにはどうすればいいでしょうか？

>>242
> D≒Bだけどな
> レコーディングマイク＝高感度のコンデンサマイクだから

なんか違う。
いわゆるボーカルレコーディングマイクは
振動板が大きい単一指向性。
通常モノラル収録。

空間録音用マイクは
振動板が小さく無指向性や単一指向性、双指向性などのマイク。
通常ステレオ収録。

振動板が大きいと正面の特性は良いが、
角度がついた場合にＦ特が変化しやすい。
だから測定用マイクは振動板が小さい。
真正面でしか録音しないボーカルレコーディングは
そんなことは心配しなくて良いので、
大きな振動板のマイク。

マイクの距離的にはカラオケマイクと空間録音マイクの中間。

>>244
レコーダーのヘッドフォンアウトを
直接マイク入力に入れるのが一番簡単。
ヘッドフォンのボリュームはすごく小さくすること。

ステレオミニ ====> ステレオ標準
で繋ぐと左側の音声しか聞こえないが、
声を聞くだけなら問題はないだろう。

左右両方を鳴らしたければ
ステレオミニ ====> モノラル標準x2
にして両方をマイク端子に挿せば良い。
（左右を混ぜただけのモノラル再生）

普通のステレオ、モノラル変換ケーブルを使って、
ヘッドフォンアウトからモノラル変換すると、
ヘッドフォン出力の左右がショート状態になって非常によろしくない。
音も悪くなるし、最悪機器を壊すことに。
レコーダーのライン出力ならまあ問題はないだろう。

理想的には
ステレオミニ ====> 抵抗分割での左右ミックス ====> マイクレベルにアッテネート ====> モノラルフォン
のケーブル。
こんなケーブルは売って無いので私は自作した。
（抵抗３本がモノラルフォンの胴体内に収まった）

機器の後ろに繋ぐなら
ステレオミニ ====> ピンx2
をアンプに直接繋ぐ。
（必ずアンプのボリュームをゼロにしてから差し替えること）

>>245
指向性等の物の作りって意味じゃ無くて音質の話じゃない？
ダイナミックマイクとコンデンサーマイクってだけで、高級な物以外なら拾う音のレンジが全然違うだろうから
ダイナミックマイクのカラオケマイクよりは、コンデンサーマイクの空間録音向けのが数万程度なら音が良い
自分の声の確認には誤魔化し無しで聞きやすいって事だと思う

>>247
カラオケの部屋だとマイクのセッティングがかなり大変だぞ。
部屋の反響音は拾いまくり、マイクの位置、自分の歌う位置で録れる音は変わりまくり。
余計に確認しづらくなるわ。
数万クラスでもコンデンサはカラオケなんかで使うもんじゃない。
だったらスタジオ行くほうが早い。

それこそ自分の声の確認程度の目的ならダイナミックなり普通のレコーダーで十分。

限りなくどうでもいい言い合いだなw

>>247
目的が違うマイクを同列に比べても意味がない。
良い、悪いじゃなく用途に合ってるか合ってないか。

>>248
普通のレコーダーのマイクって普通コンデンサだぞ。
空間録音でダイナミックってかなり特殊。

前提をはっきりしないから話がこじれてんじゃないの？馬鹿ばっかりなんじゃないの？

>>244
楽な方法は、ライン録音した音源をipodかCDに入れる→ipodやCDを再生できる機種（プレミアDAMとか）で再生する。

iPodやCDにどうやって入れるの？
パソコンを持ち込むの？

普通にマイク入力にぶち込む方が遥かに楽じゃね？

>>252
とったやつをその場で再生したいんなら使わない方法だけどね
その場で聞きたいならカラオケの録音再生機能使った方が手っ取り早いし

>>244の質問内容からして機材のことは初心者と思うからレコーダーからアンプに繋ぐやり方は危険
あつかえるかも分からない変換ケーブル買わないといけないし

>>253
ライン録音するような人が機材初心者って言うかな？

アンプ直ならその辺の電気屋に売ってる普通のケーブルが使えるぞ。
注意点はただ１つ。
ケーブルを抜き差しする時はアンプのボリュームをゼロにすること。
（電源オフでも良いけど）

iPod再生やCD再生の方が敷居が高いと思うし縛りも多い。
機種やメディアを選ぶしその場再生が出来ない。

いずれにしろ２人がどうこう言っても選ぶのは>>244
おまえでもおれでも無い。

>>254
ipodやCDを再生するのはカラオケの標準機能のひとつだし敷居は高くないだろ
意外と知らない人が多いというだけで

ライン録音やってるなら多少は分かってるかな。
レコーダーからスピーカーで音を出したいならアンプ裏の音声入力ピン×2に繋ぐのが標準だと思う。
レコーダーにヘッドフォン出力しかないのか、H2みたいにラインアウトが付いてるのかでまた変わってくるけど
アンプのマイク入力に繋ぐやり方はあまりオススメできないだろ、普通に考えて。

>>255
> 意外と知らない人が多いというだけで
そう思うならやり方くらい書けば。

> レコーダーにヘッドフォン出力しかないのか、H2みたいにラインアウトが付いてるのかでまた変わってくるけど
この２つで何か差があるか？
どっちも同じようにつなげば良いと思うが。

> アンプのマイク入力に繋ぐやり方はあまりオススメできないだろ、普通に考えて。
そんなに危険でも無いぞ。
ヘッドフォン出力のボリュームをゼロにしてからつないで
ゆっくり上げていけば何の問題も無い。
手順は非常に簡単。

ヘッドフォン出力やマイク入力には普通ちゃんと保護回路が入ってるから、
仮に間違ってヘッドフォン出力をショートしても壊れることも無いし、
仮に間違ってラインレベルをそのまま入れても
割れまくりの騒音がスピーカーから出るだけ。
大声でマイク入力してクリップさせたのと同じ程度の音が限度で、
それでスピーカーが壊れるようなアンプボリュームには普通はなってない。

>>256
やり方もなにも普通にデンモクメニューにあるんで何も難しいことないけど。
カラオケ行って見てくれば。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8_HuBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmLPuBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo4nvBgw.jpg
部屋によってはないとこもあるから店員に聞けばいい。JOYは無かったと思う。
俺はipodやiPhoneに入れてる音楽をカラオケスピーカーで流す事あるけど、ヘッドフォン端子じゃなくてドックコネクタから繋ぐ設計なんでまず音がいい。
ヘッドフォン端子からケーブル使って繋ぐとどうしても音が劣化するから。どちらも試したけど違いは歴然だったよ。？xA0;

PC持ち込まないとその場で再生は出来ないけどそれがやりたいだけならダムともやウタスキの録音再生機能でいいし
何より標準機能なんで、安心、安全。音もいいし簡単。

H2はラインアウトとヘッドフォン出力端子は兼用ぽいから撤回。
それぞれが独立して付いてるタイプのレコーダー、タスカムのDR-100とか。どちらに繋ぐかで音の面で考えなきゃならんことが増えるという事を言いたかった。

とにかくあまり知識のない人が下手にいじったら機器を壊す可能性は十分にあるし
他にいい方法があるのにわざわざリスクを負ってまで面倒な繋ぎ方して劣化した音を出す意味がない。というのが俺の考え。

なんでその場再生しないと思うのかがわからん。
レコーダースレで「カラオケの録音機能を使え」ってのも意味不明。

今思いついたけど>>257リンクのipodのやつはSDカードも再生できるんで、SDカードが使えるタイプのレコーダーだったらその場で録音したやつも再生できるはず。
試したことないから分からんが多分できる。

>>258
なぜその場で再生すると思い込んでんのかが分からん。
>>244はその場でとったやつを再生したいなんて言ってないだろ？
で、それがしたいだけならカラオケの録音再生機能でいいって言ってんだけど。

>>260
なんでその場で再生しないと思うのかがわからん。
そんなこと書いてあるか？

制約は当然少ない方がいい。
あんたの薦める方法は制約が多すぎる。

>>261
その場で再生しないなんて言ってないが？
その場で再生する場合も視野に入れての発言だろどう見ても。
ipodやCDはその場録音再生はできないよって断ってるだろ。でもSDカード使えばできるかもしれないよって。
あんたはその場再生すると限定しての発言だけどな。

>>262
俺の方法のどこがその場再生に限定する方法に見えるんだ？
制約の少ない非常に汎用的な方法だよ。

あんたの薦める方法は制約が多すぎる。

iPod / CD ： 事前準備必要 / カラオケ機種を選ぶ
SDカード ： レコーダーの機種を選ぶ
カラオケの録音再生機能 ： カラオケ機種を選ぶ

カラオケの録音再生機能って有料じゃないの？
今は無料なの？

>>263
その場再生に拘らなければレコーダーからの再生にまず拘る必要がないからな。
レコーダーからの再生という制約に縛られてんのはあんただろ？

>カラオケの録音再生機能って有料じゃないの？
>今は無料なの？

爺さん？

ここレコーダースレなんだけど。
レコーダーでライン録音した音の再生方法を聞かれてると思うんだけど。

>>265
頭硬いよ爺さん。>>244に聞かないと分からないけど普通に考えて、どうしてもその場でレコーダーにとった音源をレコーダーからカラオケスピーカーで再生したいなんて思わないだろ普通。どんだけ変な拘りある人なんだよ。

仮にそんな条件を指定したとしても>>255の方法でいいよ
マイクジャックに繋ぐメリットは何もない。

>>266
なんで質問者じゃないおまえが勝手に条件を限定すんだよ。

マイクジャックにつなぐメリットはただ単に楽なこと。
裏に回らずに接続出来、
どんなカラオケ機種だろうがどんなレコーダーだろうがつなげば音が出る。

>>267
条件を指定してんのはお前だろ。俺は色んなパターンを想定して提案してるだろ。
まあ>>244の目的によるな。糞音質でいいならマイクジャック押しでもいいんじゃない？俺は自分の歌スピーカーから流すなら出来るだけいい音で聞きたいからな
それやるくらいならヘッドフォンで聞くわ。

おれの方法に条件などない。
ただ単にケーブルを持ってれば
どんな機種だろうがどんなレコーダーだろうが音は出る。

お前の方法はいろんなパターンを想定しないと音が出せない。

普段行くカラオケも昨日行ったカラオケも
どちらもLIVE DAMだけど、
iPod/SDクレードルなんておいてなかったぞ。
LIVE DAMにCDのトレーをあけるボタンも見当たらない。

おまえが初めて行く店で確実に音を出そうと思ったら
どんな準備で行くんだ？

おれはケーブル１本（とレコーダー）を持って行くだけ。

カラオケでMTR使ってる人いたら、どんな機材を、どのように使っているかを
教えていただきたいです。

カラオケだと基本的にはオケと歌数テイクを別トラックで録音するという使い方になると思う。

レコーディング用としては当然使えるし、
練習用でも後からオケと歌の音量バランスを変えて聞ける
ってのがメリットかと。

事前にオケをMTRに盗む必要があるが、
その後はモニター音をどうするかで接続方法が変わる。

ヘッドフォンでモニターする場合はMTRだけで完結
この方がトラックの分離は当然良くなるが、
音が分かりにくいという欠点もある。

スピーカーでモニターする場合はMTRの出力をカラオケ機に繋ぐことになる。
アンプ直でもマイク端子経由でもどちらでも。
この方法の場合はボーカルトラックにオケやボーカルの残響が多少混ざることになる。

カラオケじゃなくて単なる安いブースとして使う人もいる。
楽器やレコーディング用マイクを持ちこんでのごく普通のMTRとしての使い方で。

>>271
遅くなったけど、超ありがとう！

BR-80ってカラオケでボーカルと演奏を同時に、別のファイルで撮る用途に適してますか？

同時録音は２トラックまでだから演奏がモノラルになるぞ。

>>274
普段、H2nでライン録音してるんだけど、それもモノラルならモノラルでも構いません！

>>275
意味がわからない。
わかるように書いて。

>>276
レコーダーの2chライン録音でとれる演奏は、モノラルでしょうか？

>>277
ステレオ。
聞けばわかるだろ。

>>278
そうなのかー。
ちょっとモノラルの演奏音源探して聞いてみる。

事前にオケだけ録音じゃまずいの？
時間がもったいない？

>>280
うん、時間が勿体無いって感じる。
でも、別々に撮った方が良いのかもとも思い始めてる。

空間録音用にｈ１買おうと思う
一曲ごとにモニターしたいんだけどスピーカーがひどいって書いてあったよ
イヤホンで聞くつもりなんだけどｈ１に端子はある？

>>282
俺も買ったばっかりでスピーカーが酷いかどうかは確認してないんだけどあるよ。

>>282
もちろん付いてるがＨ１は再生の操作性は最悪だぞ。
ボタンが押し難くて操作ミスをし易いので早送りのつもりで次ファイルになったりとか。
単純録音以外の用途ではオススメ出来ない。
あとＰＣ再生時との音質のギャップも大きい。

せっかくのカラオケボックスなんだから
スピーカーから鳴らせよ

>>283
ありがとう。じゃあ最低限イヤホンでその場モニターはできるってことだね。

>>284
操作性そんなに悪いのかｗ
単純録音っていうか、歌スレにアップするのが目的だからpcで音量調節必須くらいだったら我慢できる。
さすがに歌声すらまともに聞こえない(割れてる等)のレベルじゃないんでしょう？ｗ

>>285
それはちょっと…はずかしい

>>286
今ならSONYのICD-UX523Fをオススメする。
小型で各操作性も良く音質もその場で聞こえる声にかなり近い。録音以外の昨日も超充実。
H1はクリアには録れるけどチョット違う感じがする。
逆に声質の変化は気にせずハッキリした声で録音したいと言うならアリだが。

最近SONY推しまくってる人いるけど、何か思い入れとかあるの？

メーカーに対しては全く無い。
単に現時点で安くて性能が良いからってだけだ。
H1はよくオススメされるが言うほど良いものでも無いし。

>>288
俺は>>229だけど、ソニーは大嫌い。乾電池ですらソニーを買いたくないくらい。
なんで買ったのかというか、展示品処分で激安だったのがキッカケだな・・・ｗ

>>287
俺もそれ買えば良かったなあ。
音質はそんなこだわらないし、起動の遅さはいつまでたっても慣れないんだよな。

よく見たらICD-UX523FもSDカード使えるのね。という事は起動時間は似たようなもんか。

zoomはどれも音も悪くない上に
ｈ１はzoomにしては価格も安いから勧めてる人が多いんだと思うよ

そんな自分は迷いまくった挙句>>138で質問して
動画も撮れるQ3HDにした
録音の音量調節細かく出来ない事だけが難点だけど
LOWで録ってもイヤホンで確認するだけなら全く問題ない
HIだと声がでかい自分の場合パラメーターが
サビとかの大声出すあたりだと最大まで振れるし録音開始直後とか外部の音拾い捲るんだよね

金貯めてレコーダー専用機器また手に入れようと考え中
Q3HDは動画も録れるから買って後悔はしてないけど
（動画＋音質＋コスパ考えると現段階ではこれ以上のは多分ない）
音質だけだとこれがベストかどうか分からんので
色々試してみたいもんだわ

ずっとH1かDR05で迷ってたんだけど、今日＞293のカキコを見てググっていくうちにQ2HDてのが出てると知って買って来た。
（サーキットの車載録画もやってみたくなったので・・・）
Q3HDよりちょっと安くて￥16k〜

紅
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2329.mp3

つまみは4弱、Audacityでちょい増幅しました。

>>294
せっかくだから映像付きで上げてくれ、できれば手振れの度合いとかそこらへんも見たい

>>294
>>293です。
Q3HDの改良版っぽいね。
自分がQ3HD買ったのは多分出る直前。
アクセサリと合わせても２２ｋでお釣りが来た。
Q2HDで暗所やライトアップされてる場所での画質改善と音量調整が細かく出来るようになって
H2nと同じMSマイク採用か・・
でも本体での編集機能を搭載してボタン増やしたせいか
ライン録音の端子なくなってるっぽいから完全空間録音用かな？

空間録音しかやらなくH2ｎ買おうかって思ってる人には選択の候補になるかもね

>>294
Q2HDからマニュアルで音量調整できるようになってるんだね。

＞295
天気が良ければ近所徘徊して録画してみる。

＞296-297
個人的には実質初レコーダーなんだけど、アナログなつまみでゲイン調整できるのが満足。

あげ

俺も>>294で出たQ2HDての買ってみようかと思ってるんだけど
ライン撮りは出来ないのか？

スペック見る限り出力端子しか無いけど

入力はムリポ。

あ、忙しくて動画のテストやってねぇや。

たった今DR07MK2注文した
楽しみ

サンヨーのレコーダーは買わない方がいい
かんたん便利でUSB直結できてmp3で録音は出来るのだが、
微妙に速度が変わる（101%ぐらいの再生速度）
これのせいでミキシングとかにまったく向かない

>>303
むちゃくちゃ音いいぞ
良かったね

>>304
初めて知ったトリビアだが
サンヨーのICレコーダーって
音楽用じゃないからしょうがないんちゃうん？

>>304
WAVでもダメなのかな？

>>305
303だけど早速ヒトカラ行って試してみたよ。
設定は一切変えずに届いたままの状態で空間録音したんだけど、
めちゃくちゃ音良いね。
iPhoneと比較してDR07MKの素晴らしさを実感できた。
音良すぎて改めて自分のダメさを自覚して凹んだけどw
買って良かった！

うp！うp！

1ﾏｿちょいか
これなら買えそう…ｺﾞｸﾘ

>>308
今H1で主にカラオケの空間録音で使ってるんだけど
買い換える価値あると思う？

>>311
iPhoneとDR07MK2しか持ってないのに、聞いても分からんだろｗ

給料入ったからDR07MK2俺も今アマゾンで頼んだわ
くるのが楽しみだぜ

店頭で聞いた感じでは俺はＨ１とDR-07mk2ではmk2の方が好みだった
店頭で実際に録音して聞いてみるがいいゆ

>>314
なるほど、やっぱ自分で聞くのが一番だね
ありがと

H1がアクセサリ付きで9000切ってるから買おうか悩み中

オクで見たら特別安い感じでもないな

もうiphoneの空間録音は嫌やな・・
とりあえずライン録音のできる安いの買うか
どうせ買い換えることはないだろうから1万くらいのを買うか
うーん

一番いいのは、ラインとマイク、両方同時撮りで、あとでミックスする。

MTRじゃなくても、デュアルレック機能があれば可能。タスカムだと、DR07MK2以上。

DR-07 mk2は空間録音でもかなり綺麗に録れるよ
ラインだと声がやせ細ってかなり残念な感じになる
それがいいって人もいるのかな？

>>320
だからラインとマイクを混ぜるんじゃん。

すまん、間違えた。デュアルレックは　DR40　以上のようだ。

どうせ買うならこれくらいの機種でよいと思う。

自分の歌の確認用で使いたいだけだから手軽に、かつそれなりにはっきりと録れればいいんだ
と思ってたけどデュアルレコーディングに惹かれてしまった
もうちょっと調べてどうせ買うなら良いの買うことにするよ　　ありがとう

既出ならごめんね。
最近panasonicのRR-XS500てのを買ったけど満足してる。
ヨドバシとかで実売11000円くらい。
マイク／ライン切り替えスイッチがあって、ラインでとると自分ではかなり満足にとれたよ。
ちなみに空間録音でも不満はなかった。
操作性もいいし、USBでお手軽PC接続、ファイルはドラッグ＆ドロップでいける。
録音したものをその場で再生して聞くのも操作性いいよ。MP3プレーヤーみたいな感じ。
1ランク下にXS450てのもあって実売9000円くらいだけど、
充電池じゃない＆イヤホンが少し悪いのでXS500にしました。

↑ちなみに今アマゾンみたら8832円だったよ

>>324
今見てるが結構良さそうだな

ほんとに何買うか悩む

買って使ってみなきゃわからん、てのは分かってるんだ

でも悩みすぎていまだに買えないw

>>324
KS450の方になるけど先週最安値6000円だったんだよなー
あれ今思えばめちゃお得だったんだな　買っとけばよかった
別に機能自体はさほど変わらないし

>>327
俺も同じｗ
だからここでずっと管巻いてる

>>324
>>328
俺は５月にXS410を通販で\6170で買った
電池はエネループを別途調達
（XS500も惹かれたが、俺は逆に専用充電池を敬遠した）
イヤホンは手持ちのAIWAのをそのまま使用
FMラジオの感度が思ったより悪かったこと以外は概ね満足
内蔵マイクは使ったことないけど、
カラオケ屋ではライン録音派なのでそんなの関係ねぇw

>>327
>>328
ICレコーダでもPCでも、
機械モノは基本的に欲しいときが買い時だと思うぞ

このスレの流れでDR-07 mk2を買ったけど、空間録音はいい感じ。
オートマキシマイズしたら音量は大きくなったがノイズが目立ったのでノーマライズしたら、
音量が小さ目だけどノイズもなくクリアな音だ。

>>330
買い時すぎる時に買うと、いつまでも買い換えずに時代に取り残される。C2Dとか。

>>326
今何ももってないなら何の問題もない。これを買うといいよ
比較対象がないから多分不満ないと思うよ

>>328
450も機能はまったく同じだよね多分
まあ後から充電池買うだろうから俺は最初からあるxs500にしたよ

>>330
今みたけど見た目がかわいいね(笑)
このシリーズはだいたいどれもよさそうね

訂正
専用充電池ゆえ敬遠したのはRS250だったわ
他機種の単４型充電池の付属の有無は気にしなかった
どっちみち予備の充電地も欲しかったからね

>>332
それはあるかもw
でも、時代に取り残されようとも
自分に必要な機能や性能が事足りていたり
自分が気分よく使えたりしてるなら気にする必要もないと思っている

>>324
かわいい…かなぁw
見た目はさすがに後継機のXS450のほうが洗練されている気がする
XS410は色がピンクと白の２択ってのはどうかとは思わんでもないが
見た目にこだわってるわけでもないので、選んだ白で無問題

繰り返すがFMの感度がイマイチなのが許せるなら
使いやすいしどれもよさげなシリーズだと思う
元来松下というメーカーが好きではなかった俺が言うんだから間違いないw
ただ、ソニーのICレコーダは使ったことないから
比べればどうなのかは全く解らんw
ZOOMとかの楽器メーカー系は価格的に手が出なかったし、
オリンパスはライン入力非対応だったから眼中になかった

サンヨーのICR-XPS01Mを結構愛用してたんだが、右のマイクが壊れてしまったのか
音があんまり取れなくなってしまって録音すると左：右＝10：3くらいの音量でとれるようになってしまったんで買い換えたい。

主な使い方は空間録音で、録音レベルが細かく調整できることは必須
USB給電で充電可能で、かつPCとの接続が楽（ケーブルレスとか）だと嬉しい。
無論録音音質は良ければよいほど嬉しい。
予算は1万前後まで。

この条件でいいやつないでしょうか。
ソニーのICD-UX523はかなり良さそうだったんだけど、録音レベルが3段階しか調整できないらしく・・・

>>335
そのレベル調整だけが問題だな。最小にしてもサンヨーより大きい。
ただ少々レベルオーバーしてもサンヨー程は歪が無い。
代わりに音質が高くかなり現場と近い音になる。
あと再生リストが無いのが残念。容量あるからフォルダ分けてコピーしとけばいいんだが。
それ以外の使い勝手はほぼ同等だ。

>>335
会議用みたいなのより音楽用のほうがいいよ。
でかくなるけどね。
予算内ならtascam　DR-05かな。
私的にはDR-07mk�Uのほうがいいかなと思うけど予算オーバーだね。
で両者ともusb充電はできないけどね。

あとzoomって会社のも使ってる人多いみたいだけどね。

PCとの接続でケーブルレスってどんなのかな？
bluetoothみたいなのかな。

h2nと、h4nとかDR100みたいな高級レコーダーだと空間録音も雰囲気違うのかな？
誰か比べたらことある人いたら教えて下さい。

DRは使った事無いからわからんが
ZOOMのその機種に関して言えば
空間録音デバイスとしてのハード的な性能の差はほとんどない
あったとしてもほんの少しのマイチェン程度
メーカーも明らかにしているよ
H2とH4の差はおおざっぱに言えば本体内のMTR機能の有無

>>339
ありがとー！
うーん、物欲が出てきたんだけど、面白そうなレコーダーとか
ないかな？

>>339
それだとh1とh2nの違いもあんまりないってこと？
見た目だけだといかにも差が有りそうなもんだけど

Ｈ1って今でも値段音質ともにオススメ商品の位置にいる？？

カラオケでやりたい事は何でも出来るし、音質も問題ないけど、
外観と大きさと操作がちと不満。
経験として、胸ポッケに軽く入るようなＩＣレコは爆音に弱い。
マイクが外に突き出てるタイプならなんでも良さそう。
あと、入力端子と録音レベル調節機能は、マイクと入力端子に対して付いて無いと駄目かも。

空間録音しかしないなら黙ってH1買おう
俺みたいにMTRの意味も知らないで調子こいてH4n買って後悔するなよ

>>344
H4nは空間とライン同時に録れたり、
ライン録音を標準プラグに挿せたり、
結構優秀なんだぜ。
空間録音しかしないなら、ちょっともったいないかもなｗ

んじゃＨ1ポチりまっか

バージョン2が最新だよね？

Ｈ１音が小さいのがな

全然関係ないけど、空間録音の場合は絶対部屋が狭いようがよく録れるよな
ボーカルの音が大きいとそれだけでちょっとうまく聞こえる

オレは、SONY PCM-D1にしたよ
もう最高。超絶下手糞音痴のオレがプロ並みに良くなったよ
ニコニコでも絶賛されまくり。彼女も出来た

ステマ？
俺はステマにのって買ったけど
不満はないね

露骨すぎるわｗ
ソニーはＰＳＸや携帯壊れてソニータイマー恐ろしいから嫌だな

レコーダーなんてそんなに変わらん
それよりも声や歌い方、編集方法が重要

>>348
録音レベル調整できないの？

たぶんスピーカーの再生音のことだと思う。

H2n買ったが予想以上に良くてワロタ
まぁ今までスマホ録りだったんだけど…

コンプレッサーとリミッターが設定できるのがすげー嬉しい

何でもスマホでできると思っているなら考えを改めた方がいい。

はい…スマホすぐ音バキバキに割れるから音量2とかで歌ってました…
考えを改めました

iPhone4以上なら十分なレベルで綺麗にとれるけどな
Androidは機種によってはウンコみたいなマイク使ってる

実家にNHC VR-4600ってのがあったけどどうなん？

SONYの中古ICレコーダ２９４０円のICD-MS1だと
音割れがひどい
BGM＞＞＞＞＞＞声
になる

良いICレコーダ教えてください
ジャンカラのCDに録音で遊ぶっていうコンテンツがあったが
アレって何？会員じゃないとできなかったからしてないんだけど
どうなってるの？

カラオケで歌って録音されたのを室内でもう一回聞いたりCDに焼いてくれるサービス？

昔買ったサンヨーの奴がいい加減音質微妙で満足できないから新しいの買おうと思ってるんだけど
地味に録音時の電池持続時間って結構重要じゃね？

ハンディレベルでかなり本格的な奴になると電池が１０時間ちょっとくらいの奴も多いから
いちいち充電するのが面倒くさそう

4-5時間持てば十分だろ。10時間も歌ってるのか？

不安なら、USB給電できるやつにモバイルブースターつなげばいいし、ボックスなんだからACアダプター使えばいい。
逆に言うと、そういうことができる奴を選ぶべき。

小型の単４電池１本タイプのレコーダなら半日は持つぞ。
最悪電池１本持ってけばまず切れる事は無いし。

本体充電式だと面倒だといって乾電池式を選ぶ人もいる。
エネループも使えるし、いざというときにはもちろんアルカリ乾電池も使える。

ちゃんとしたマイクを使うレコは単四1本では動かないな。

ボックスでたまに録るだけならACアダプターでも良いし
事前に内蔵バッテリーに充電しておいても良いけど、
いろんな場所で頻繁に録音をするなら、
乾電池がやっぱり便利。
エネループで一気に何本も充電できるし、
緊急時にはアルカリ乾電池も使える。

カラオケや音楽用途で使うようなレコーダーは見た目ゴツイから、仕事で会議録るのにまず使わないな。
仕事用は別に買う。

プレイバックを帰りの電車やバスで聴くのもはばかられるのにｗ

俺の場合録音しながらヘッドホンでその音を聞きながら歌うってのを長時間やるから
すぐ電池なくなるんだよね

そうやるとイヤモニみたいに自分の声がはっきりわかるから歌いやすいんだよ

ただこれってマイクとヘッドホンの間にアンプ的なのかませばそれで済むのかもしれん・・・

とりあえずライン録音がいい感じでできるレコーダー探しているんだけど
なにか知ってる人いたら教えてください　
いい感じってのは原状のiphone空間録音には勝ってて値段が5000円くらいまでには落ち着くものっす

ラインと空間じゃそもそも得られるものが違うから調べてからこい

>>369
そんなことをすればアンプの電源が必要になるから、
録音もするなら今の使い方でいいと思う。
単純に電池駆動時間が長いか、 AC アダプタを使える機種に。

もはやカラオケではないなｗ

http://i.imgur.com/cPsmq.jpg

ICレコーダの録音音質が上がると俺の下手な歌も上手く聞こえるのかしら？

下手なのがよりいっそう下手に聴こえる。
やっすいレコだと、大声が勝手に圧縮されたり歪んだりするので、
下手な部分が隠されて、意外と上手く聴こえたりする。

安いほうが迫力あるんだよなｗ

安い方がノイズや歪が大きく強いエコーが掛かったように録れるから全体がボヤけてかなり誤魔化せる。
それはヘタクソな絵を思いっきり焦点合わさず見るようなもの。
性能が上がるほどクッキリハッキリになるから僅かな音のズレでも凄く目立つようになる。

高い奴は、リバーブ機能使えば、風呂場効果で無難に聞こえるよ。

リバーブかけちゃ駄目。空間録音なら部屋の残響で十分。

つーかカラオケのエコーで良いですし。

エコーかけたら風呂場にいるみたいで変な音になるね
エコー０でも十分だと思う。
エコー０になれたらむしろエコーがじゃまくさい

DR-05届いた
年内はもうカラオケ行けないけど来年が楽しみだ

一万五千円ぐらいでおすすめ教えて下さい

DR07MK2

空間録音だけでもmk2がいいのかな？H1よりも

８年前くらいのiRiverに録音機能あったんでとったんですけど雑音がひどいです
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup969.mp3

レコーダー買えばここまでひどくはならないですよね？

ティアックのVR20が使い勝手良くて二台買っちゃった

俺はSONYのICD-UX523だな。
新開発のマイクのお陰か耳と録音とのギャップが少ない。
他のレコーダでは消える響きなんかも結構録れるし。

自分の耳で聞いてるのは骨伝道した声で他人に聞こえる声じゃないからギャップが少ないのはよくないんじゃね

オリンパスのVoiceTrek（V65)使ってるんですけど
オススメのシーン設定とかありますか。
今日LINEで録ってみたんだけど、ボーカルが籠るし（俺の声のせいではなかろう）
BGMとマイクのボリュームのバランスとかも教えてもらいたい。

>>391
色々調整して慣れるしかないです。
カラオケ機側にも謎な設定がたくさんあるはずです。
色々試して自分で心地よく聴こえる設定を探しましょう。
ちなみに、エコー０だと声がこもりやすくなります。

>>391
俺と同じやつ使ってますね！
俺もむちゃくちゃ篭りますし録音したままうｐしたら
「篭ってる、暗い、怖い」って感想多かったです
同じ様に思ってる人がいるって事は俺の声じゃなくてＩＣレコのせいって可能性が
むちゃくちゃ高くなりました！明日、明後日にでもすぐ買い替えます！
同じＩＣレコ使ってる人の感想知れて本当によかったです！ありがとうございます！

マイクの大きい音楽用を使うと良いよ。
結構値が張る機種でもマイクが小さいとやっぱ籠もる。
あと再生機能も差があったりします。

>>387
iRiverって外部マイクつけられなかった？
外部マイクをつければマシになるよ。

でも最近レコーダー安いからなあ。
マイク買うより安いかも。

ちなみに、歌のひどさはレコーダーじゃ治らない。

みんな何kbpsで録音してるの？

圧縮せずに録って家で圧縮。
メモリなんて安いから、mp3でも384とかで録るかな。

俺も録るときは無圧縮で録ってる。
24 bit じゃなくて 16 bit だけど。
PC で編集した後 mp3 に圧縮。
特別高音質にする必要もないので mp3 では 128 kbps にしちゃう。
キモいのでとっておかないしｗ

320kbps

俺は16bit　44.1kで録ってそのままSD、HDDとBDに残してある。
5000曲くらいあるけどまぁまぁ聴けるのは50曲くらいだ。
整理してないので探し出せないが。

初レコーダー買いたくて、とりあえずスレ読んだのですが
初心者向けで無難なのってH1、DR05、DR07mk2ってことでよかですか？
どれもPC転送とか、その場再生(イヤホン)とかに問題ないですよね？

俺も買おうか悩んでたけどもうノートPCとマイク持って行って
録った方が早い気がしてきた

>>401
最近DR05買った。PC転送とか、その場再生(イヤホン)とかに問題なかった。
monitor mix 機能付きがおすすめ。

参考になります

フィールドレコーダーの類って要するに小形なのが存在意義で、
あまり高機能にしても小さいから操作性が悪すぎて実用的でない。
高機能にしたいならノート PC とオーディオ I/F 使う方がいい。
編集などどっちみち PC は使わないとやってられないし。
カラオケの場合はあまり高音質である必要もない（といっても会話用みたいのはさすがに酷すぎる）。

フィールドレコーダーの価値は、
音質、信頼性、操作性、堅牢性...

マルチで録るならノートPCって選択枝もあるが、
2トラックの録音でノートPCを使うヤツはアホ。

フィールドレコーダーで録る場合、後でほぼ必ず PC を使うことになる。
それなら最初から PC で録ってもかまわないといえる。
小形軽量・堅牢性や信頼性はフィールドレコーダーのメリットで、状況によってはかえがたいが、
カラオケ録音の場合はさほど重要ではない。
持ち運びや設置スペースは各人の判断の範囲だし、コンサートやチャンスを狙う性質のものではないから、
要するに歌い直せば済むことだ。
２トラックだろうが１トラックだろうが本人が良ければ PC でも構わない。

>>407
PCの駆動音が入る

マイク離れてるから問題ないですよ。

>>401ですが、DR07MR2買いました！！
特に大きな不満はありません。

ｱｹﾞ

ちょっと聞きたいんだけど、空間録音で
口元とレコーダーの距離が

遠い→ぼやける、低域強調、いかにも空間っぽい、マイク効果大きい
近い→はっきり、高域強調、歌ってみたとかのMIXされた音源に近い、素に近い

な気がするんだけどみんなもそう？
ﾀﾞﾚｶｺﾀｴﾃ(>_<)!!

あ、でも実際他人に聞こえる音は口元から離れてるから
離して録音が正確なのかな？

スピーカーから出る音を録音すれば、
他人に聴こえるイメージと大分近くなるよ。
みんなテーブルとか椅子に置いて録音してるんじゃないかな。

レコに口を直接あてて裏声を録音すると、
ミックスだのミドルだの言われる高い声が録音出来るけど、
普通はフラフラで安定しない声になるはず。
大体は気持ち悪い声に他人には聴こえるから、あまりおすすめしない。

自分じゃなかなか気がつけないから、ロダにうｐして、
客観的な意見を教えてもらうと良いよ。

カラオケ板なのでカラオケで録音するんだと思うから
それを前提に。
部屋によって音響効果は全く異なるのでレコーダの位置や向きは
色々試すしかないですね。
低音を拾えずカスカスになることもあります。
TASCAMのレコーダはMP3の再現性が割といいのでプレーヤとしても
使えます。
フォルダも扱いやすいので練習用（耳コピ）フォルダにお手本MP3を集めて
置いたり練習用にプレイリストも自機で作れるので便利です。
出来ない機種もあるかもですが。

DR-07mk2使ってるけど1〜2mくらいは離した方がいいかもね
初めて録音したときはテーブルの自分に一番近いところに置いて録ってたから
マイクを通してない声がメインになってライン取りに近い感じになってた

あとスピーカーが斜め下向きになってる部屋ならスピーカーの近く、
水平になってる部屋ならスピーカーから離れた位置に置くのがいい感じに録れる
ただ、前者のほうが圧倒的に綺麗に取れるから部屋番号覚えて指定するのがいいかな
俺はヒトカラだから遠慮して部屋指定まではできないが（泣）

みんなほんとありがとう！

確かに、裏声で歌って、距離近めで録音すると雰囲気ミドルっぽく聞こえるんだよねｗ
ミックス出ない自分としては、気持ちいいからついやりたくなる

口元ではなくスピーカーから直接出る録音したほうがいいのね
そのために斜め下なら近くに置くのかな

うちの店どうだったっけな…

カラオケ屋の機材を引っかき回さず録音する（ライン録りでない）方法として、
レコーダーにボーカルマイクをつないで歌う方法、
レコーダー内蔵マイクに向かって歌う方法、
カラオケマイクで歌ってカラオケスピーカーから出る音を録音する方法
などがある。

付属のオマケイヤホンで聴くとオク下になることがわかったので
イヤホンを買い直したらオマケイヤホンの方が良かったので即ゴミ箱行きにし、
今新しいイヤホンが届くのを待っているところ。

ＹＤ装備でＦＤ積みまくりインクならともかく、
やや良いくらいの装備なら、セイントの方がＰＴ入りやすくなるかもね。

盛大に誤爆失礼

zoom H6どうだ？
マイク繋げるがリバーブがないのが惜しいな。
あれば、カラオケ機から伴奏もってきて、
歌とミックスしてパワーアンプに出力。
ライン4chと空間2chであとでミックス出来るのに。

H4nですら手に余った俺に
H6はハイスペック＆ゴツ過ぎるw

トラックがたくさんあるようなものは PC でやらないと無理だな。

イヤホンでオク下に聴こえるのに懲りたので ER-4PT を買った。
クズなイヤホンをアレもダメこれもダメとやっていると金ばかり食ってしまうので、
良い物を思い切って買うのが結局は安上がりだ。

録音初心者です。
ワンカラでラインで録音が簡単に出来るらしいのでレコーダー検討中なんですが。
ぐぐって調べて、H1、H2、DR05、DR07辺りが候補かと考えてます。
目的はうたってみたにUP。おススメ的なものあればお願いします。
あと、ラインで録音を調べてたらノートPCでも録音出来るみたいなんですが、レコーダー→PCと直PC、どっちがお勧めですか？
聞いてばかりですみませんが、よろしくお願いします。

Ｈ１で十分。
ライン録音はあまりおすすめしないけど、
レコーダーで録ってからＰＣに保存すればおｋ。

>>426
ありがとうございます。
ラインより空間撮りの方が良いですかね？

だめだ、読めば読むほど迷うｗ
・空間、ライン、どちらも試したい
・ＰＣ操作苦手だから、あまり編集が難しいのは困る（マルチトラック云々は不要、音量だけ調節できる程度で十二分）
・出来れば、ミニもしくはマイクロＳＤが使える
・うｐ前提だから、本体の再生機能は残念でも構わない
・電源は・・・まあとりあえず何でもいいや
・予算１０ｋ前後

何かオススメありますか

うまいお前ら

中ビール

ドライブ

DR05値上がりしすぎ
少し前まで6000円で買えたのに

アベノミクス

お前らワークおはよう

ビール（キリッ）

関東ドライブ　

ライン録音しようとしたらPC使ったりとめんどくさそう
やっぱり空間録音する場合H1とスマホのPCMレコーダと比べても音質って違うの？

かなり変わる。
携帯だと、下手でもある程度上手に録音されちゃうから、
練習には向かない。
目安にはなるけど。

そもそもスマホのマイクは音楽向けに出来てないよ！

そもそもの話なんだけど空間録音って適当にテーブルの上にほっぽっとけばいいの？
それともマイクみたいにもつの？

両方のスピーカーと正三角形の頂点の場所に放置

それが基本だね
ついでに俺はノイズ対策でタオルや、ボックス常備の分厚い本の上に置いてる
本当はちっちゃなスタンドがあればベストなんじゃないかな？
音楽用のレコーダーにはスタンド用のネジが必ずついてる

>>438
低音をテーブルつてに拾わないからいいね。
でも最近本置いてないだろ。

俺が下手なのはよくわかってる
だが、絶対レコーダーにも問題があるはずだ・・・
ボイストレック使ってる人いますか、
ZOOM とかTASCAMにかえて劇的に音良くなったよみたいな意見ありませんか

音楽用で無いレコーダだと音が籠もった感じになるよ。
音楽用でも小さいのはあかんけど。

小型のレコーダーなら外部マイクを繋ぐのもひとつの手かもね


俺はライン録り派だが、ライン録りは少数派なのかな
別に少数派でもいいんだけど、ちょっと気になった

>>442
ラインは少ないというより、線用意しないとならないのと
うたスキやDAMともで録音出来るから必要ないって
自分のように考える人がいるからだと思うよ
空間録音はレコーダーじゃないと出来ないからね
同じ歌をラインと空間両方で聞き比べられるから、レコーダーは専ら空間のみです

>>443
なるほど
そういう考え方もあるのね

俺はうたスキやDAMともの録音機能は使ってなくて
（保存曲数制限があり、オフライン環境では保存データが聴けないから）、
でも少しでもクリアな音で録音したい、
しかも田舎だからカラオケ屋まではクルマで行くのだが、
それをいいことにグローブボックスに録音用ケーブルを常備してる俺には
ちょっと思いつかなかった
何はともあれ�d

ん？
icレコーダとコードあればライン録音出来るの？

>>445
カラオケ機にラインアウト端子の空きがあって、
ICレコーダーがライン入力に対応してればできる
何処かに要領をまとめたサイトがあったような気がするので
詳しくはウェブでw

【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★18





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380698738/

いまだにH4nでライン録音の方法が分からない
ググっても何処にもでてこないTT

>>448
下の二つの穴両方に差し込んで、本体の後ろからも差し込んで繋げれば、
後ははめたまま撮ればいい。

>>449
ありがとうございます。
イヤホンジャックに、オーディオケーブル差し込むとばかり思ってました
全部マイクケーブル使うってことですよね？

>>450
下に刺すのは二股の太い奴で、後ろから刺すのは同じような二股
だけど短小な奴。計４本付いてるやつ。

ttp://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=149

>>451
ご丁寧にありがとうございます
マイク端子で録音するということですね
早速購入して試してみますTT

>>449
ここはカラオケ板です
下ネタはやめて下さい

>>451
何度も言わせないでください

空間録音でマイクアダプターつけてるんだけど、後で聴くとパシッとかラップ音みたいな音が入ってるのはマイク音量がでかいせい？
歌ってるときは全然歪んだりしないんだけど、教えてください

マイクアダプターってなんだ。

大音量時に異音が出るのはそのレベルを正常に録音・再生できなかったため。
音量と関係なくノイズが出るのはコネクタの接触不良や本体の不良など。

大音量時の異音は録音時に入ったものと再生時に入るものがある。
録音時に入ったものはいわゆるレベルオーバーで、要するに録音に失敗した。
次からはもっと記録レベルを下げて録音するように。
再生時に入るものは再生系の能力の問題であり、
再生音量を下げれば正常になる。
録音は正常にできているので、録音データをうｐしたり、
もっと能力の高い再生系（たとえば PC）で再生すれば何の問題もない。
電池駆動機器では電源電圧が低いためにパワーアンプ（ヘッドホンアンプ）の
限界が低く、大音量時に歪みやすい。
能率が高くインピーダンスの低いイヤホンを使うと改善される。

>>457 詳しくありがとう！！
保存しましたー
ソニーのデジタルウォークマンに外部マイク取り付けるやつだから音でかすぎたってことですね

>>453
そして入力選択ミスって悲しいデータが出来上がる
ライン用に安物でいいのでもう一台買ってラインと空間を同時にやる事をお勧めする

2台でどうやって同期とるんだよ？
4ch同時録音以上のレコーダーじゃないと面倒。

同期って何で？単純に録音しっ放しにするだけでいいじゃん
下手にいじるより録音ミスの可能性は大幅に減るよ？
今時連続8時間録音できないようなレコーダーなんて無いから
フリータイム時間一杯でも問題ないし

H1買ったけど本体触った時のノイズがすごいね
あと電源OFFにしてても電池の減りが多いような
前に誰かレスしてたけどイヤモニみたいに使えてちょっと楽しい

>>462
録音中に本体触るのは
どんなレコーダーでも御法度だよ！w

録音中に触る場合は手袋をしないといけない。

いままでカラオケで録音してきて、
マイクは持つのめんどくさいから使わず、そのまま録音開始！って状態だったんですが
マイク通すメリットってどんなことがありますか？

>>461
ラインと空間をミックスするんじゃないのか。
じゃあ好きにやれば。

H2nをLIVEDAMの背面に接続しライン録音をしようと考えています
その際のケーブルは抵抗入りの物のほうがいいんでしょうか？

録音用のmicroSDカードてどこの使ってる？
amazonで調べても迷うばかりなんだよ…
ちなみに使ってるのはDR-05

別に特殊なカードである必要はないが、スピードが遅いと挙動がおかしくなったりする。
俺は DR-05 じゃないが東芝の 16 GB を使ってる。

DAMともの録音だと高音（ホイッスルで1500Hz〜2000Hzくらい）
の入りが明らかに悪くて実際には出てたはずの音がほぼ無音になってたりするんですけど
これってICレコーダーのライン録音だと大丈夫ですかね？
それともマイクとかカラオケ本体の問題だったりするんでしょうか？

100％空間録音派だったが、初めてライン録音で録ってみたところ、
あまりの音のクリアさにビックラこいた
ラインでは粗が目立つというが、
この音質のせいで、逆に実力以上に上手く聴こえてしまう気がするんだが
ギターに歪み系のエフェクターを掛けるだけで、
上手くなった気がするように

うちの近所のカラオケ屋にこのアンプ
http://www.dkkaraoke.co.jp/business/karaoke_service/products/dam-ad5000-g/
が設置されてLIVE DAMと接続されてたので、
ヘッドフォン端子からレコーダーのLINE IN端子に接続して録音してみたのですが、
マイクの音が入ってなくてカラオケだけ録音されてました
変な所にプラグ挿したりいじったりしないでマイクの音も入れる方法ないですか？

�FOH MY LITTLE GIRL 尾崎豊 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=_twoh_G4FqQ
�AOH MY LITTLE GIRL 作曲：尾崎豊　ソロ歌
https://www.youtube.com/watch?v=8EJGDR_meeU
�Aポニーテールとシュシュ AKB48 グランドピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=uLeopM1Suu8
（高音）ポニーテールとシュシュ AKB48 ソロ歌
https://www.youtube.com/watch?v=xqu9HCTSJsU
※僕がグランドピアノで編曲と演奏しました。
さらにガイドボーカルについているので、カラオケで
練習するときに音程がとりやすいのでぜひ使ってください。
C.Pianoman

カラオケ屋の機材にケーブルを繋いでライン録音で歌声を録ることを目的にしてDR-07MK�Uの購入を検討しています。
その際に必要なケーブルは片方が赤白、もう片方がステレオミニジャックのものだと思うのですが、抵抗ありか無しかが分かりません。この場合はどちらを選べばよいのでしょうか？

もう一点、オーバーダビング機能について。
ライン録音で録った歌入り音源の上に本機にマイクを繋いでヘッドホンで聞きながら声を乗せる(イメージは普通に歌って録った音源に後からハモりパートをマイクで(空間でではなく)足す)ことは可能でしょうか？

DR-07MK�Uをお使いの方、お教えください、よろしくお願いします。
あるいは、以上のことが出来る別の機種もありましたら教えてください。
予算はDR-07MK�Uぐらいまでで。

てす

H2nとDR-07MKII、どっちにするか悩むなー
今使ってるのはH1で音は満足してるけど操作性がちょっとね…
用途はカラオケで空間・ライン録音と、家でオケ流しながらの空間録音だから
どちらでも大して変わらないのかな

カラオケ空間なら３６０度音拾うh2nの方がいいかも
音質はほぼ差ないと思う、差ないとか言いつつtascamの方が綺麗じゃね？思ったからmk2買ったけどｗ

録音機器もってないのでおすすめ安くておすすめがあれば教えてほしいです
今、ウォークマンのECM-NW10ボイス録音用ステレオマイクというのを候補にしてます
やっぱりボイスレコーダーの方が発声のだめなところがわかりやすいんでしょうか

>>477
レスありがとう。MK2の使い心地や音質はどう？
ZOOMしか使ったことないからTASCAMの音質も味わってみたい
宅録のときはレコーダーの前後をオケと声で挟んで使うから360度録音あった方がいいかー
H2nのサイドスイッチはH1の悪夢再来かと思うから、MK2の操作性や質感にすごく惹かれてたんだけど
このままだとH2nになりそうです

>>479
音質は満足

操作や使い心地は前のボイレコも合わせて悩んだことがないからなんとも言えない
全部の操作が親指一つで操作できるmk2の方がサイドスイッチが色々ついてるものより操作はしやすいけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=52efPmB6ECA
この動画見る限りｈ1より明らかにh2nの方が音綺麗だし
h2nでもmk2でも音質は上がると思う

ttp://www.youtube.com/watch?v=uio12okoSNM
これ聞いて空間録音はどっちが好みか判断したらいい
俺はこもって聞こえるしドラムと声とギターの音量バランスも悪いけど音が綺麗なtascam派
ちなみにdr05 mk2 40の違いはx-yとかの録音方式が切り替えられるかとか
コンデンサマイクが使えるかとかしかないから内蔵マイク自体に差はないはず・・・だけどもしかしたら違うかも

>>480
ご親切なレスありがとう！参考になりました
いろんな動画やサイトを見たけど一番重要な音質はDR系が好みだし
DR-07MKIIに決めることにするよ。少し安いしｗ

>>481
したことないからわからなかったけどもしカラオケ空間録音ゴミだったらサーセンｗｗ

H2nとDR-07MKIIで迷える羊がここにも
H2nのほうが見た目がごつくないのに惹かれる・・
今使っているのはソニーICD-LX30で1年ちょっとこいつが相棒
とりあえずわかりやすいのをと買ってがんがん使ってるけど
上位機種買ったら世界が変わるのだろうかと悶々としております

その２つと今のを比べたら雲泥の差があると思うよ
音質に差はないとおもうよ、好みはあるだろうけど
とりあえず買おう

まじでか
おらワクワクしてきた
背中押してくれてありがとう！

電源が単３／単４電池１本だとやはり無理があるようだな。

悩み過ぎてどうかなりそう
H2n→音と見た目が好み
DR-07MKII→オーバーダビング機能が気になる
てことはH4n…？でかくね！？しかし>>345の空間とライン同時録音が気になる（今ここ）

本格的な録音の世界に足を踏み入れたばかりだけど
この海広大すぎんよ…

ライン入力のついた機種がほしいのですが、商品の絞り込みの仕方が分かりません
カタログに載ってるものですかね。なるべく安いものがほしいです

>>488
松下かソニーのICレコでいいんじゃね？
オリンパスのはライン入力非対応だったはずだから抵抗入りケーブルが必要
タスカムとかZOOMのやつは高い

カタログかメーカーサイトの商品情報で
仕様一覧をよく見ればライン入力対応か否かは判るよ

会議用じゃなくて音楽用買った方がいいぞ。

素の音質が違う。

>>489
ありがとう。ソニーのやつ買ったよ
見た目がライン端子じゃなくてマイク端子だったから抵抗付きケーブル買ったけど
ケーブルを挿すとライン入力かマイク入力か聞いてくるから普通のケーブルでよかった
というか抵抗入り使ったら音小さすぎワロタ…orz
空間録音はiPhoneの非純正の録音アプリと大差ないね。高級機や外部にマイクつければその限りじゃないだろうけど

>>491
空間録音はマイクの差が露骨に出るから、
それこそ>>490の言うように音楽用のレコーダーを買うべき
さもなくば外部マイクにそれなりのものを奢る手もある
アナログの部分はコストの差が面白いくらい出るのがオーディオの常
でもライン録音の場合、もちろん音楽用の機種のほうが音質はいいだろうけど
空間録音ほどには差は出ないと思うからコスパは高い

俺は松下のRR-XS410を買ったが（実は>>330も俺）、
これもステレオミニジャック入力のマイクとラインをスイッチで切り替えられる
100％ライン録り派な俺は今でもFMチューナーの感度の悪さ以外は概ね満足している

マイクだけじゃなく、ADコンバータやエンコーダが違うんだって。

よってラインでも差が出る。

>>493
いや、ラインだと差は出ないなんて言ってないって
マイク録音時の差ほどではないだろうって言ってるの
そりゃ音質のためにコストをかけてるんだから、
全く音質的に差が出ないなら音楽用の機種の存在意義が無くなる
そういう機種がADコンバータとかにも凝るのだって当たり前

ただ、コストパフォーマンスという部分を考慮すると、
ライン録音のみと割り切るなら普及機のICレコーダーでも
存外に使えるってことだよ
俺も音楽用機種に手を出すのには躊躇する貧乏人だが、
>>488だって「なるべく安いものがいい」って言ってたじゃん
上を見ればキリが無い世界の話だけに、
どこで見切りをつけるかって意外と大事だと思うよ

もちろん、例えばタスカムDR-05とかZOOMのH2nとかじゃないと
俺は満足できないんだ！って人を否定するつもりもないし、
結果的には無駄な出費になりかねないが
普及機で満足できなければ音楽用機種にステップアップすればいいだけのこと

意外に知らない人がいるようなので念のため言っておくが、
高級な録音機の目的はあくまでもできあがるデジタルデータであって、
本体のイヤホン出力やモニタースピーカーで出すモニター音ではない。
つまりできあがったデータをどこかに持って行って
（通常は加工・編集もして）鳴らしたときに良い音で鳴るということで、
その場でモニターで聴ける音が良いわけではない。
モニターというのは音が入っているかどうかを確認するためのもので、
なくては困るが格別良い音である必要はないものと捉えられている。
だからデータを PC に移すような作業をしないのであれば
あまり高級な録音機を買っても意味がない。
またモニターの音を聴いても録音機の能力はわからない。

色々迷ってH6、買った
ごつい、でかい、重い、けど箱に書いてあるようにハンディじゃなくてポータブルレコーダーなんだと思って納得した

今日初めて録ってみたけどラインと空間録りを混ぜで聴くとキレイ
ラインだけだと軽く絶望できる（ライン録音自体初めて）
そして今まで使っていたソニーのICD-LX30は健闘していたのだと知った

ｈ６とはセレブじゃないですかー
音質が気になるので空間録音で何か上げてもらえませんか？

というか単三４本ってｗ録音機としてのレベルが違いますわ

>>497
ちょっと緊張してる音源ですが参考になれば
（カラ板自体にうｐが初めてでそっちでも緊張してますが）
音量レベルが違うかもしれないので気をつけてください

Feelin' Good 〜it's PARADISE / DA PUMP
H6空間録音
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19765.mp3

H6空間+ライン録音
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19768.mp3

ついでのICD-LX30
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19769.mp3

ありがとうございます
思ってたより普通の音質でしたというか
自分の耳は比較がないと音質の違いがわからないんだとよくわかりましたｗ
むしろlx30が値段の割には音いいですねこれ

>>499
そうICD-LX30割といいんですよね
録音ボタン押すだけで設定も何もないわけですが
音が割れたりしたことはないしそこらへんはきっといい感じに聴こえるよう調節されてるんでしょうね

ただ練習目的としては荒探しというかライン聴いてうがぁっとなるのも必要かもしれません
ラインと空間録音を聴き比べたり重ねたりするのはなかなか楽しいです
私は他の用途もあったためH6にしましたがこれはH4nでも多分できます
またH6は…まだ届いたばかりでとりあえず録ってみた状態なので、本体の設定をいじったり
>>495さんが言うようにデータの加工なども試してみたいところです

ｈ６は機能ありすぎて説明書とにらめっこ必須でしょうねｗ
データ加工はやればやるほど正解がわからなくなって結局ノイズ除去と音量統一だけして終わった苦い過去

>>498
ビットレートは最高？

>>502
24bit/96kHzで録音してH6内で192kbpsのmp3に変換しました
MSマイク使用です

説明書ひととおり読んでみましたがH6は機能は割とシンプルで
やはり売りは6トラック同時録音やマイク付け替えなどの拡張性みたいです
H6の説明書のpdfのサイズはH4nの1/3以下だったりしますｗ

DR-40とDR-07MKIIのどちらかを買いたいんだけど両機種とも長所と短所があって激しく迷ってる
DR-40はライン録音の質が高い。空間・ラインを同時録音できる。様々な機能が充実。ノイズが多いとのクチコミを見かけるのが心配
DR-07MKIIは空間録音の質が高い。低ノイズ。DR-05と同じ仕様のようなのでライン録音向きの機種ではない？
やりたいことはカラオケでの空間録音・ライン録音で外部マイクを繋いで宅録することは考えてないのでDR-100MKIIは除外
メーカーはTASCAM限定で考えてるのでこの2機種のどちらかだと思う
どなたかアドバイスいただけたら助かります

自分ならDR-40を選ぶ
両方とも持ってないけど
H6買ってライン、空間を混ぜられる・聴き比べられる良さを知ったから

質問ですが、ＫＯＲＧのＭＲ-２の性能は良いですか？

カラオケの空間録音するには
申し分無い性能だと思いますよ＾＾

各国のマイクとヘッドホン
http://youtu.be/BS0T8Cd4UhA

>>505
レスありがとうございます。上でH6のレビューをしてた人かな？
>>498を聴いてラインと空間同時録りしてMIXすると迫力のある音になると知ってDR-40が欲しくなったんですよね
自分にはDR-40の方が魅力的なのでこっちに決めたいと思います。背中を押してくれてありがとう！
買った後にDR-40MKIIが発売したらちょっと泣けますねｗ

安くて程々のライン録音できるオヌヌメ教えれ

ない

>>510の言う「程々」がどの程度か解るのはエスパーだけだろ

ライン録音自体は入力端子さえあればできる

安いけど音質もそこそこなICレコーダー探してるんだけど
SONYのICD-UX533とパナソニックのRR-XS355どっちが使いやすいんだろう？

用途としては本体マイクでの音声録音とカラオケでのライン録音。

今持ってるオリンパスのV-41だとノイズがひどくて使い物にならないから新しいのを購入しようかと。
音質に関しては変なノイズが入ったりスピーカーから流した時に違和感がなければって感じです。

もし他にも何かおすすめあったら教えて下さい。

量販店で触ってみるしかないんじゃない？
電池やSDカードがなければ、店員に断って持ち込みで試すか・・・。

ライン接続したら
イヤホンの片側からしか音声が流れないんのは
なんでかな？さすとこ違うのかな？

レコーダの故障
ケーブルの接触不良や断線
イヤホンの接触不良や断線
ケーブルがモノラルミニプラグのもの

可能性が高いのはこんなところか

>>514
ほんとのことをいえば乾電池１本で動く録音機はいろいろと残念なことが多い。
とはいえ、カラオケ録音に要求される録音機の性能はそんなに高くないので、
まあ好きにすれば。

dr07とかの可変マイクの場合って
カラオケだとab方式とxy方式のどっちがいいんでしょうか

>>519
正直どっちでもいい。

dr07のレコーダーでライン録音したら音綺麗すぎワロタ
録音レベルも安定してるし
ワンカラ録音と対抗できるくらいの音質じゃん
高い金払ってワンカラ行く気が無くなった

本当のことをいえばライン録音しても綺麗になるのは伴奏だけで、
声はむしろハンドマイクを通さず録音機のコンデンサマイクで録った方が綺麗。
で伴奏が綺麗に録れれば録れるほどクソ伴奏ということがわかるだけで、
あまりメリットがない。

ＩＣレコーダで録音しようと思うんだけど
このスレでは何がお勧めなの？

iPhone

冗談は別として
iPhone持ってるんだったら
http://www.zoom.co.jp/products/iq6/
はマジでアリだと思う＾＾

>>523
ZOOMのＨ１とかが入門には良いんじゃない？
安いからお試し感覚で買える上、空間録音の性能も十分
これを使い込んだら編集とか宅録とか物足りない部分も出てくるかもしれない
そうしたら買い替え時ってことだよ

高い。別に買った方がいい。

DR-40手に入れたけど良いなコレ
ラインでオケ、内蔵マイク(リバーブ)で歌
これだけで十分綺麗に録れるし
録音しなくてもカラオケ楽しめるし最高

１０年くらい前にローランドのR−９っていうの買ってずっと使ってました。
スレ見た限り今はH1、DR05、DR07mk2という名前が良く出てるみたいなのですが、
空間録りメインで運用するならなにがおすすめですか？

DR-07MK2持ってるけど広いカラオケボックスでする空間録音はめっちゃ綺麗だよ
ライン録音はイヤホンで聞いたらこもるけど空間で使うならオススメ

>>529 ありがとうございます。
商品見本が置いてある店舗が少ないので実際使ってる人の意見は助かります。

ちなみに空間、ラインどっちもやっていきたいって人には何がオススメ？
2, 3万くらいなら出せるんだけどDR-40？

ZOOM H4nとかどう？

一時期ZOOMのでライン録りやってたけど
高価な機材を動かすプレッシャーが大きすぎて最近SONYのおけいこレコーダーの空間ばかりになった
手軽でこれはこれでいいのだけど…
ここに居る皆さんはライン接続緊張しないもの？

ここはちょっと動かすとヤバいかなって部屋に当たった時は潔く諦めてる

どの部屋も背面へ簡単にアクセスできるので
いつもラインでｽ

そうなのか
簡単に繋げるのは羨ましいな
自分がいつも行くところはレバーで固定できるコロコロのついた台に載ってるんだ
部屋が狭い時は動かしにくいから諦めるのも肝心だな

レスありがとう

俺が行くとこは錠付の鎖で固定されてて手も足も出ない
MGR-A7でもっぱら空間撮りですわ

ある