※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
3. 地声と息を混ぜるミックスボイス
声をキレイに響かせる為の歌唱法
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
2 名前: 童帝王テンプレ 投稿日: 2012/01/09(月) 19:22:49.49 ID:sSmGjihD
ミックスボイスおよび習得方法まとめ (童貞王作)
■チェストボイスにも大きく2つ分けてある
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
2、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。(以下、正しいチェストボイス)
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ?
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声=正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
■正しいチェストボイスの練習方法
人によってベストな練習方法が変わってくると思うのでとりあえず色々試してみろ。
正しいチェストボイスは
・喉締めがなく
・声帯の伸張があり
・声帯が閉鎖されている
という状態。
■喉締め解消の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
・音階練習 (低音から徐々に上げていく。喉開くことを最大限に重視)
・ある程度の期間カラオケ封印 (高音でつい喉締めしてしまいいつまで経っても喉締めが治らない)
■声帯伸張の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
■閉鎖の練習
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ (個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載)
・グッグ (ロジャー本のやつ)
■正しいチェストの練習
・YUBAメソッドのCDの真似
★ある程度できるようになったらカラオケ封印解除して歌いまくれ。歌になるとできないって奴は自分の部屋で発声練習しろ。
■喉締め発生の感覚、特徴
・とにかく喉が締まっている感覚がある。
・喉仏が上がっている。
・スタミナ消耗しまくり。一曲歌ったらバテる。1番のサビは出るけど2番は出ないとかも。
・ビブラートがかけにくい。
・響きがない。
・カラオケ一曲目が一番声でる。
■正しいチェストの感覚、特徴
・とにかく喉が開いている感覚がある。
・ミドル、ヘッドを習得しなくても喉締めが無いだけでスタミナ消耗が激減。
・喉仏は上がっていない(少し上がるくらいなら問題ない。)
・面白いほどビブラートがかかる。(もちろんビブは個別に練習する必要あり。喉締め解消しただけでビブできるようにはならない)
・響きが増す。
・地声なのになんとなく裏声を混ぜているような感覚がある。(おそらく声帯が伸びている感覚)
・何曲か歌ってから調子が出てくる。
テンプレ終了
6 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:10:18.52 ID:otLE8F0A
トム乙
7 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:11:07.58 ID:0Rg5vuzm
おいら乙!
8 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:11:07.81 ID:82oMQHNm
乙 なんたらかんたら
9 :
変態40号:2012/01/22(日) 16:12:49.15 ID:Of/sGY8R
お疲れさまです。
ずっと次スレ検索してました。
10 :
おりっち:2012/01/22(日) 16:14:12.74 ID:UPeI8zrD
トムさん乙
議論の続きだけどさyasuの声なら何でも下げて歌っちゃうね
低音曲なら上げて歌っちゃう そんくらいいい声
11 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:16:22.40 ID:HQjEhKNz
12 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:17:33.88 ID:Jf0sUaay
音楽≠ロック
クラシック・オペラ歌手の高音はなぜ透き通っていてキレイか?
発声の原点とは「できるかぎりキレイな音」を
奏でることでありエッジや閉鎖きかせまくったロック歌唱じゃなーい
だからヘッドできるというなら hiE余裕というなら
キレイでムリがなく不快感のないhiEヘッドを出せてはじめてhiEが出せるといえる
それがどれほど凄いことなのか
女性でも澄み切ったhIEを出せる歌手は絞られる
ファルセットが洗練されているケビンの融合レヴェルに敵うコテは
今の桶板では居ないよね
13 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:18:20.50 ID:82oMQHNm
hiEくらいまで自分的には苦なく出せるのでまぁカラオケで歌う分にはそれでいいかなと思ってる
hiFになると眉間に皺が寄る
14 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:19:03.41 ID:HQjEhKNz
>>12 お前って綺麗な音聞くために音楽聴いてるの?
いやまぁ人の好みをとやかく言うわけじゃないけど
15 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:23:03.84 ID:mxpUV02K
感性は人それぞれだからなぁ
そのキレイな人達がロックに適した歌い方をできるかと問われたら「できない」っておそらく言うだろうしなぁ
人それぞれだろ まぁ自分の主観はいいけど、それを誇示するために人をdisるなってこったな
16 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:23:58.46 ID:zYuLq//J
きれいな声だけがすべてじゃないのは確かだね
ただ、醜くつぶれてるけどギリギリ届いてる・・みたいな声は聞き苦しくて嫌いだわ
17 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:24:48.75 ID:Jf0sUaay
>>11 hiCはまあまあキレイだけどhiAがすごい辛そうだね
こういう熱唱系ならあんま気にならないけど声区融合が中途半端な証拠
18 :
おりっち:2012/01/22(日) 16:26:43.22 ID:UPeI8zrD
あ yasuの声でも俺の歌唱力じゃ全然だめだw 歌唱力セットでねw
ケビンさんも土台にしっかりとした歌唱力があるから良いんだよね
19 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:30:37.93 ID:Jf0sUaay
>>13 あなたの音源も聞いたけどhiC#以上はほとんど奇声の音質に近いね
シチュエーションがあればすげーって思われるだろうけど
じっくり聞かせる音にはほど遠い
ミックスに自信あるといっても
たいていの人はそんなもの
20 :
おりっち:2012/01/22(日) 16:33:15.48 ID:UPeI8zrD
やべー ガチだw
21 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:33:27.90 ID:WcWggUr8
最低音lowC出せる上でミックス出来る人の話しかもうオラ信じないだ
22 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:33:54.31 ID:htP4pw1t
23 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:35:46.80 ID:Jf0sUaay
遠藤ヲタって声質もそうだけど気質が醜いよね
耳に補正かかってるとしか思えない
同じ熱唱系ならTUBE前田のが断然うまいのにな
24 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:37:02.19 ID:82oMQHNm
>>19 シチュエーションがあれば、の意味がわかりません!
じっくり聞かせる音、ってのも意味がわかりません!
奇声には同意。ミックスの自信なんて皆無なんですけど!
てか自信満々にミックスできるぜヘイヘイって音源上げたかのように捏造しないでください
25 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:38:37.51 ID:zYuLq//J
どこに音源なるんだろうと思ったが、前スレか 感想
歌った事無い曲だけど、まずまず歌えてると思うが(女性曲だろうか)
高音は魅力的とは言えないし、低音部と声がだいぶ違うのも否めない
なんていうか無理やり鼻に詰めたような声に聞こえる
なんだかんだいって同じボックスで歌ってたら拍手するレベルだとは思う
26 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:38:44.59 ID:htP4pw1t
ちょw
前田こそミックス不完全で有名なのに
先に煽ってるのそっちなのに気質ひどいとか本当にズレてる
27 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:38:51.26 ID:Jf0sUaay
>>24 それは失敬
ミックスの練習がんばって下さいね
28 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:40:35.28 ID:Jf0sUaay
>>26 ソースとそれに応じた具体的説明をお願いね
逃げないでね
29 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:40:42.95 ID:mxpUV02K
30 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:40:49.27 ID:zYuLq//J
前田氏はめちゃうまいと思ってたけど、
以前紹介されてた口パク疑惑動画を見て以来目標とかにするのはやめた
31 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:42:52.33 ID:htP4pw1t
>>28 んなもん2chでもなんでも色々言われてんだからてめーでググれw
高音で♭しまくり安定しない前田が上手いとか大丈夫ですか
32 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:45:18.13 ID:mxpUV02K
てか喧嘩っぽくする必要ないだろw
もうちょい柔和にしゃべれないのかね それと上にも書いたけど自分の好きなものを誇示するために一方を下げるのはやめい
33 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:46:18.47 ID:Jf0sUaay
遠藤って声質が素人っぽいんだよね
つべに上がってるテーゼとかいろいろ酷かったもの
ライブでもないのにね
ヲタは不調だとか言い訳かましてたけど
>>29 その暑苦しいテイストでしか高音は出せないタイプってすぐわかるよね
低音との温度差がはっきりしてるでしょ
高音厨にウケてるけど決してミックスの質がいい歌手じゃないよ
34 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:46:29.45 ID:HQjEhKNz
そいつただの釣りだから構うなよ
遠藤正明hiAどこも辛そうじゃないしhiEとかの事とかさっきから言ってること極端すぎ
35 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:48:48.88 ID:mxpUV02K
よくわからんな
すげー意固地になってそう。まぁもうやめとくか
36 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:48:58.29 ID:Jf0sUaay
>>32 好き嫌いの話じゃなくて声楽の原点をたどれば
ちゃんとした高音はどういう歌手が出してるか すぐわかる筈なんだけどね
37 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:49:31.22 ID:htP4pw1t
暑苦しいテイスト(笑)
低音との温度差(笑)
ただ遠藤の声が嫌いって言えばいいのにw
38 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:51:08.94 ID:HQjEhKNz
きっとタイさんなら
タイさんならなんとかしてくれる!
39 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:51:14.10 ID:sX0y4Kuj
hydeって太裏声で歌ってる部分とミックスで歌ってる部分を分けてる気がする
40 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:51:19.52 ID:mxpUV02K
>>36 じゃあレスまたないでいいから
一人で語ってみて。ちゃんと読んであげるから
それと「上にも書いたけど自分の好きなものを誇示するために一方を下げるのはやめい」
これな 煽るようなのはやめろ
41 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:54:38.46 ID:Jf0sUaay
みんな地声の声質ばっか気にしてるけど
実はミックスに於いて重要なのはファルセットの声質なんだよね
キモ裏は思ってる以上にありがちだからな
プロでもかなり多い
ファルセットが美声だと地声が微妙でもいい声になるのは自明の理
もちろん両声の質がいいに越したことはないが
42 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:54:59.25 ID:XxuEVkKb
ここカラオケ板で皆が皆
声楽の原点を辿ったちゃんとした高音()
を求めてるわけじゃないからどうでもいいよね
43 :
選曲してください:2012/01/22(日) 16:57:30.35 ID:HQjEhKNz
ミドルの音域って生まれつきの声帯でほぼ決まってるし
最初にチェスト鍛えたほうが絶対いい
チェストって、喉絞らないで楽に発声できる音域で延々と2年くらい歌うと
自然と、下も上も+2か3くらい最初よりチェスト音域あがるよ
でも生まれ持った声帯が決まってるんで、チェスト最低音で最高音もほぼ
決まる。地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まると思うよ
タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F# 裏声限界〜hiF#
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA 裏声限界〜hihiE
これを超える音域をミドル、ヘッドで練習したほうが効果的だと思うよ
44 :
変態40号:2012/01/22(日) 17:01:55.90 ID:Of/sGY8R
45 :
選曲してください:2012/01/22(日) 17:07:03.72 ID:mxpUV02K
46 :
選曲してください:2012/01/22(日) 17:25:40.69 ID:HQjEhKNz
47 :
選曲してください:2012/01/22(日) 17:30:29.95 ID:mxpUV02K
そういや前スレで音源うpしてくれた人ありがとう
好きな曲でタイトルわからなくて困ってたんだ
fateの曲いいなぁ 俺良い曲に出会うとウンコしたくなるんだが
まさに肛門がやばいわ
48 :
選曲してください:2012/01/22(日) 17:31:37.93 ID:hDhKKSIi
声楽の原点とかいいながら裏声を持ち出すって頭おかしいな
49 :
選曲してください:2012/01/22(日) 17:41:21.33 ID:zYuLq//J
原点なら間違いないんじゃないか
50 :
選曲してください:2012/01/22(日) 18:05:35.73 ID:L3bGN3qd
自分の理論と適合しないからって煽るのはよろしくないね
シャウティーに聞こえる声はクリアーな声より負担あるのは確実やないか。
ただそのシャウティーな発声の中でも優劣はあるわけで、優秀な発声(この場合負担がかなり少なく、声が痩せない)でHiCはかなり難しいよってことでしょ。
SLSなんてHiBですら相当な熟練者じゃないと綺麗に出せないって言ってるし。
51 :
選曲してください:2012/01/22(日) 18:32:36.61 ID:n9Ci46Ce
どうでもいいことだが
技術系のスレで技術を評価するのがタブーとかおかしいだろ?
好き嫌いと分けられないコドモばかりだと
まちがいなく荒れるネタなんだろうけど
そもそも聞き苦しくて嫌いな
「醜くつぶれてるけどギリギリ届いてる・・
みたいな声」 が人によって違う
オレはコブクロもだめだった
たまたまいちどライブに行くことがあって
まじめに途中で帰ろうかと思ったくらい
そして喉の不調で長期休養になった
音声障害になりそうな発声が好き嫌いはともかく
そのような発声の発声技術は低いと評価するのがふつうだろ?
52 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:12:17.23 ID:L3bGN3qd
せやな。
俺声楽とかよりもロックの方が好きだが、負担が少なくて良い発声なのは声楽だろうと思うぜ。音楽としてはロックの方がダンゼン好きだけど。
とりあえず意見違うからって煽るとかは問題外。知恵袋みたいw
ちなみにコブクロは発声のせいでああなったんじゃなくて、病気が原因だったような。
確か精神面からくる奴だっけ?
コブクロはかなり発声良いらしいけどもどうなんだろうかね。
53 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:16:05.06 ID:htP4pw1t
コブクロはめちゃめちゃ発声いいだろw
小さいほうはふつう
54 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:19:27.66 ID:ixSY6aeA
歌=声楽ってわけでもねーだろ。馬鹿だね約一名。
55 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:19:48.31 ID:L3bGN3qd
俺も同意見かな。
黒田の方はかなり発声良いと思う。
ぶっちゃけこぶちはよくわからんw
地声高いだけの気もするがそんな発声良くも悪くもないという印象。
56 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:25:05.74 ID:L3bGN3qd
>>54 どうせなら約一名とかではなくアンカー付けてくれ!w
俺は 歌=声楽 なんて言ってないから俺ではないはず…
ないはず…
57 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:31:08.19 ID:n9Ci46Ce
公式サイトにコブクロの休養の理由が
「小渕の声の不調」だとはっきり書いてあるよ
58 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:31:23.27 ID:htP4pw1t
ほんと約一名ばかがいるなぁ
59 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:32:57.27 ID:htP4pw1t
>>57 実際は首の不調
声帯痛めたとかじゃなかったと思う
60 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:37:21.92 ID:L3bGN3qd
ていうかその声の不調の原因が音声障害が原因で、喉の筋肉が作動しなくなるやつではなかったっけ。
あれって一生治らないケースなんて多々あるらしいから怖いな…
61 :
選曲してください:2012/01/22(日) 19:54:19.88 ID:HQjEhKNz
>昨年末ごろから発声の不調を訴えていた小渕健太郎さん(34)が「発声時頸部ジストニア」と診断――
>ジストニア(dystonia)とは、中枢神経系の障害などにより自分の意思に反して、
>筋肉の収縮や硬直が持続したり、繰り返し起こったりする運動障害の総称の病気です。
>脳や、神経系で発生した何らかの障害により、筋肉が収縮したり固くなったりする難治性の疾患です。
>症状としては、筋肉が自分の意思通りに動きにくくなる。
>頚部(首)の場合は、首がねじれる、首が上や下、左や右に傾く、声が出ない、出しにくい、身体がゆがむ、などなどの症状が見られる。
>特発性ジストニアと、他の病気から派生したものとに大別される。
>特発性の場合は、強度のストレスなどが原因のひとつといわれている。
>尚、特発性ジストニアの場合、病理学的研究では脳に明確な異常は認められてはいない。
>発声時頸部(けいぶ)ジストニアは、高音などを発生しようとすると、頚部の後ろが硬直して発声がしずらくなる。
http://lasik-sss.seesaa.net/article/222941377.html
62 :
選曲してください:2012/01/22(日) 20:01:20.49 ID:zYuLq//J
よりによってって感じだね・・怖いわ
63 :
選曲してください:2012/01/22(日) 20:03:12.39 ID:HQjEhKNz
歌うとストレス発散されるのに強度のストレスが原因って怖い
64 :
選曲してください:2012/01/22(日) 20:21:45.13 ID:6y5hNHOA
太いミドルの練習方法おしえて
クリスタルキングの高い方あたりの
クリキンの高い方って太いか?
66 :
選曲してください:2012/01/22(日) 20:46:51.18 ID:0SpXSmD9
「う」と「お」の発声は無理なくミドルにできるんだぢど、
「あ」を発声するとどうしても喉が絞まってしまう。なんか良い改善練習ないかな?
67 :
遠藤正明:2012/01/22(日) 21:00:31.87 ID:yKSUFEU0
68 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:06:43.67 ID:lSTW6CDh
ワロタ
69 :
秦基博:2012/01/22(日) 21:09:51.58 ID:yKSUFEU0
70 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:10:49.98 ID:mxpUV02K
歌へたすぎだろw
センスを感じられない・・タイさん?
72 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:27:40.02 ID:zf4GL4oQ
ミックスさせるために、地声に裏声を混ぜる感じで行くのか、裏声に地声を混ぜる感じで行くのか…
どっちの方がやりやすい?
おいらは両方とも違う。裏声などまぜない。
74 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:38:10.63 ID:Jf0sUaay
トムは天から授かった強い閉鎖のみでミックスを出しているので
高音はほとんど裏声
伸展力が絶対的に足りていない
75 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:38:35.17 ID:0nJwGl60
でもトム氏の音源の高いところ裏声に聞こえるよ?
ロマンスの神様とかもろにそう思ったけど
あれは裏声で歌ったとか?
76 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:38:56.39 ID:zf4GL4oQ
>>73 なるほど…。
輪状や閉鎖筋の話はいいんで、ミックスどうやって出せたか教えてくれないか?
77 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:40:13.67 ID:ydQKR+d3
>>72 俺は地声に裏声みたいな感覚でやってたなあ
そっちでしかやってないからどっちがやりやすいかは知らないけど
あれはヘッドにしようとして、体力がなくなったのw
ミックスとは別のはなし
79 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:42:17.17 ID:HQjEhKNz
>>67 これ高音の所エッジヘッドだっけ?
こんな声の人プロにいないよね
稲葉とかやってないよねこれw
80 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:44:43.47 ID:WcWggUr8
タイの北斗半音高いぞ
倍音ヘッド意外とかっこいいじゃん
キモいけど
81 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:48:04.28 ID:TubZ6gu1
自分にはタイって人のスピッツとか平井とか凄く上手に聞こえるんだけど
このスレでは下手な人扱いなんだなぁ
>>79 稲葉とかワンオクとか遠藤とか、部分部分使ってるよ?
ミドル延長したら、か細くなる箇所に使ってるよ
83 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:50:12.78 ID:HQjEhKNz
>>82 まぁ100歩譲ってその3人が使ってるとしよう
お前全部に万遍なく100%のエッジを使ってるよね
>>83 それは正解〜 でもこの発声 連発するの難しいよ
>>74 天から授かったなら、即日使わせてほしいものだなww
結構みがかないと使えん喉を授けられて、ようやく使えるようになった頃に、
それ俺(神様)が授けたっつっても納得できんわww
86 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:53:13.58 ID:HQjEhKNz
>>84 それは完全に喉に多大な負担かけた体力使う発声だからだよw
お前は閉鎖弱いヘッドを誤魔化してるに過ぎないんだよね
逆に閉鎖鍛えればいいとこいくと思うよ
トムより遥か上まで
87 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:53:24.84 ID:8axIwDnn
俺の奇声も連発するの難しいよ
>>76 簡潔にいうと、地声に息を混ぜたのww
YUIの歌のAメロみたいな感じ
89 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:55:29.98 ID:f0daf9XJ
タイはクマさんの声だけだしてればいいよ
>>86 っぶ キモペンギンより遥か上って・・
別に雑魚は 眼中にないんだけどね
92 :
選曲してください:2012/01/22(日) 21:58:35.70 ID:Y1gRvzS/
タイさんは脱力した状態で上手く閉鎖できないんだよ
脱力すると太裏声になって閉鎖しようとすると余計な筋肉が働いてしまってキモ声になる。
脱力して閉鎖できるようになれば凄く伸びると思う
>>86 そう、すべて誤魔化しなんだよねw
ふと裏声も、自称エッジヘッドも。
まともにミックスしてから秘密の表(爆)だせよな。
>>93(キモペンギン)
いつもどんな曲でも、あれだけ、キモ声で鼻でフガフガ
力みまくりの音源をUPをしといて
もしかしてすごい勘違いされてませんか?
やばいですよ
え?ふと裏声みたいなバカな名前の声は出さないから安心してww
96 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:07:33.48 ID:HQjEhKNz
これだよ!
俺が求めていたのは!!
この展開だよ!!!
>>95(キモペンギン)
えっ?
平井堅が使ってる、太裏声もたまにいいですよ^^
98 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:08:40.54 ID:ZGyNQoqK
99 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:09:59.02 ID:lSTW6CDh
タイさんマジ面白いっす
100 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:10:11.53 ID:Y1gRvzS/
平井堅の声がお前の閉鎖あまあまの太裏声と同じように聞こえるなら
病院へ行くことをおすすめする。
精神科か耳鼻科かは自分で決めて
平井堅だけは、ふと裏声で歌うっていってたのに、気に入っちゃったんだよね。その声。
あらららww
ふと裏声大ブーイングワロタww
>>101(キモペンギン)
いや俺の好き系は
>>67みたいな全力出すの好き!
自分で歌ってて楽しくなってくる^^
タイって会話苦手なの?
>>103(キモペンギン)
まあ 発声のコントロールと一緒で、ブーイング起こるように
発言をコントロールしてるけどね〜
にゃは^^
太裏声とやらで平井堅コピーできてると思ってるなら耳切おとしたほうがいいな
108 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:18:31.41 ID:Y1gRvzS/
タイさんの中では
張ってない声=太裏声なんだよね
自分が脱力した状態でミドルを出せないから整合性を保つためにそういう事になってる。
張った声で出す場合
>>67のようにエッジやしゃくりでごまかせるもんね^^
>>104 いま北斗のけん聞いた。
ムッシュパートじゃないほうでも、ギリギリいっぱいの声じゃないかw
ムッシュんところは裏声シャウトで、昔の稲葉がつかってたやっだな。今は使ってないけど。
稲葉氏も昔はそんなに高い声じゃなかったので裏声シャウト使ってたけど、今や太地声シャウト系だよね。
まあつまり、裏声シャウトに逃げるなといいたい。
>>106 わーすごーい
発声のコントロールだけじゃなくて発言までコントロール出来るなんてすごいなぁタイさん
賞賛に変えてみろよ
まあ みんな キモペンギン中心に仲良くやれよ〜
それじゃ おやすみなさい〜
えっ
>>109 昔の稲葉も使ってねえだろ!
>>111 閉鎖足らないからしょぼいミドルになって
口の形が制限されてトムとは違うベクトルでキモい発音キモい歌声になってんだよ
ギリギリチョップの最後のイヤイヤイヤー!!って叫んでるのは裏声?
>>113 いや、タイのそれとは違うが、裏声シャウトはあったよ。
タイ
ミスチルて、桑田と歌ってるやつかよ。最後まできいてもうたわ。
てか、あんな浜辺のラジオみたいな音源じゃ、何もわからんわww
タイ175cm
トム172cm
117 :
選曲してください:2012/01/22(日) 22:40:56.07 ID:sX0y4Kuj
狩野英孝ってhiA余裕で出してるけど、やつは天然ミックスなのかな?
てか、ダウンタウンの浜田は地声でhiEくらいまで出るらしい笑うらやましい限りだ
タイさんメドレー聴いたけど、結構いい感じなのとダメダメなのがはっきりしてるね
ボンジョビのシャウトなんかは結構いいと思った
ロビンソンも裏声っぽいけど聴けないレベルじゃない
マリオネットもいい感じ
ギリギリチョップはキモ成分が出過ぎている
今日もタイさんとトムの交尾楽しませて頂きました。できれば毎日やってくれるとうれしいです。
モトモリが天然とか言ってたバカは消えたのか?
モトモリは十年以上にわたるキャリアで特に訓練しなくても輪状甲状筋が鍛えられてるから
プロの声になってるだけ
誰もミックス完璧だなんていってないだろ
モトモリの地声の高さで天然ならhiCはほぼ確実に安定して出してくるしな
ずいぶん唐突だなw
モトモリって最初は高い声出せなかったん?
まず天然の定義がかなり曖昧なところだよな。
人によっては歌ってるうちにミックス使えるようになったのを天然というやつもいるし、1〜2ヶ月ぽっちで使えるようになったやつを天然というやつもいるし、何も歌とか練習してなくても元から使える奴を天然というやつもいる。
>>122 それ俺も思ったw
おそらくぽっくんであろうか
>>121 でもおいらの閉鎖は天からの授かり物なのかよww
天罰ってやつだな
誰がうまいこといえと
天罰ワロタ
神に呪われたた男か
ちなみにプロで代表的なのは小田和正
彼はファルセットが出ないことを公言している閉鎖特化タイプ
トムが伸展力を身につければああいう感じになるだろう
天罰クソワロタwww
タイ→絶対的な閉鎖力不足
トム→絶対的な伸展力不足
モトモリ→閉鎖も伸展もそれなりだが高音は張り上げで補う傾向がある
だれが一番先に進化するか?
モトモリは良くも悪くも完成されちゃってるからな
ケビン→閉鎖も伸展も兼ね備えた神、最強、全能
だが志村
というよりモトモリは発声方面を変えようという意識がなく、歌重視という感じ。
トムは人でありながらミックスボイスではなくペンギンの発声を覚えてしまった時点であれが完成系だろ
これ以上伸びるもクソもない。
ケビンは中高音辺りは苦手っぽかった
>>133 モトモリは閉鎖はそれなりどころか十二分
ただhi以降の伸展が弱い
CD付き 奇跡のペンギーンボイストレーニングBOOK
毎日暇があったらネイネイとグッグをやってるんだけど…
これを一週間やっても閉鎖筋強くならないかな?
というか、閉鎖筋をどれぐらい鍛えればいいのか分からない。
毎日20〜30分やるとして、何カ月ぐらいやればいいの?
まあ、閉鎖筋がちょっとずつ鍛えられてるなってのは実感してるが。
伸展はどうやって鍛えるの?
閉鎖は俺かなり天然らしい 伸展ってのができてないから
ミックスができないといわれた
>>142はトムと同じタイプ
テンプレくらい眼を通せ
正直閉鎖なんて鍛えるより裏声鍛えたほうがいいと思うわ
ミドルで使う閉鎖は結局地声と同じだし
まあ閉鎖弱すぎて地声が張り上げられないとかなら話は別だけどさ
なんなのよ前スレはw
褒めれば出てくると思ってるのかしら!(いやまあ、単純に忙しかったんですが。)
135>>
わたしが最強なわけねえだろうw
俺が独自調査したプロの喉・推測表もテンプレ追加希望
・比較的ミックスボイスでよく語られるプロボーカリスト
【伸展・閉鎖】
稲葉浩志 伸展力:■■■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■■
小野正利 伸展力:■■■■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■
小田和正 伸展力:■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■■■
岩沢厚治 伸展力:■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
槇原敬之 伸展力:■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
平井堅 伸展力:■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
草野正宗 伸展力:■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■
桜井和寿 伸展力:■■■ 閉鎖力:■■■■
【融合バランス】
小野
桜井 岩沢 草野 槇原 平井 稲葉 小田
チェスト←──────────────ミドル─────────────→ヘッド
声はあれこれ鍛えて出すものじゃないと思ってる
出ないなら出ないそれが答えだ
出ないものを無理やり出そうとするから肝声になる
なんの信憑性もない表
トムのヘッド最高音はHiG
モトモリのヘッド最高音はHiF#
見ての通り閉鎖はどちらともかなり強いが伸展不足のためにファーストやセカンドで安定しない
特にトムは両筋力のバランスが最悪なので
集中して鍛えれば化ける可能性はある
タイの太裏声最高音はHiG
喉締めでなければ伸展は十二分と思われる
閉鎖の鍛えに注力すればちょっと上手くなる可能性アリ
トム 伸展力:■■ 閉鎖力:■■■■■■■■■
タイ 伸展力:■■■■■■ 閉鎖力:■■
モトモリ 伸展力:■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■
ケビン 伸展力:■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■
俺のおりっちさんの説明もしてみろよ(憤慨)
元々の喉スペックも考慮されてるの?
俺のID全部大文字じゃん(´・∀・`)
よし
この表は却下やw
>>151 あまり音源が上がらないので自信がないが、閉鎖に寄ってる
伸展力:■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
>>152 地声の高さはおりっち>ケビン=モトモリ>トム>タイ
いや、おりっちの伸展は■■だな
音源もほとんど地声だし、本人も混ぜ声できてないと言っていたし
mid2G#で張り上げ乙と言われていた
おりっちは張り上げだな…
地声高いから生き延びてる感じ。
まあそれもおりっちの良さでもあるんだが…
声質自体は恵まれてるからな
もしかすると5者の中で一番いい声質かも知れない
ちゃんと鍛えれば女性曲のエキスパートになるだろう
ミックスボイス出せる奴は、ミックスボイス出せるようになるまでネイネイやグッグで閉鎖筋鍛えるトレーニング何ヵ月やった?
誰か答えてくれ、是非参考にしたい。
おりっちの声好きだ
ある程度スペックが判明してるコテはともかく、
プロが“出している”声色からどうやって筋肉量を算出したの?
必要とされる歌唱法もジャンルで全然違うけど神様ですか?
コテハン共の歌に文句言ってる奴らはまさかミドルなんて余裕だよな?
うpしても全然恥ずかしくない歌声だよな?
ほらさっさとうpしろ
>>159 出すだけなら一日だろ
そっから目標の声に到達するまでの期間は人による
>>161 表中にある歌手はつべで隅々までライブ動画を確認して
質はもちろん喉の状態、表情の余裕度、呼気付け、息の流れ、あらゆる角度から分析した
基本はミックスなのでみな同じ
ようは超高音まで扱える歌手はそれだけ豊富な筋肉量がついているのはサルでもわかる
おりっちの声質はおそらくコテハン勢の中でダントツで良いな。
まあ好みが別れるかもしれんが。
張り上げ癖無くしたらどれだけ伸びるのだろうと思うとオジサン興奮しちゃう♂
ていうか稲葉なんて伸展全然ないだろ
むしろ閉鎖MAX発声。
低音との声質が明らかに違うし、高音は鼻声、痩せ声になってるし。
おりっちの声がいいのは若いからじゃないかな
おっさんより若い方が張りがある
稲葉の最近の映像だしてくる時点でわかってねーわ
稲葉が本当に凄いのはラウドネスのコピーしてる映像
あれだけで天才だと思ったわ
おりっちはオナしなさそうな声
リクもらったネタ曲によくまあそんなww
いろんな歌いかたしてるんで、また別の音源もきいとくれ
稲葉って喉の管理が徹底してるから壊れてないんだっけか。確かユーバ野郎が言ってた。一回ガチモンのポリープで死んでたたしな。
とりあえず、彼は才能がすごさと入念な準備がすごい。
だけど発声良いとは思わんな〜
どう考えても海外のメタルシンガーとは音色違うし。
あの発声真似しても高いのは出せるがすぐイガイガするわ。
大手ボイストレーナーの人達も稲葉が発声良いなんて言ってるところ一つもないし。
175 :
選曲してください:2012/01/23(月) 01:55:30.15 ID:TZdKDwP5
>>170ICBMね メンバーもすごいよね あれで高校生なんてね
そうそうICBMだ
今聴いてきたけどやっぱりやばいわ 太いしツヤあるしビブはまぁ若干不安定だけど
チリメンではないし crazy doctorのフェイクとか鬼すぎるわ 余裕でだしてるし なめらかに
millky wayとかも鬼だし てか楽器隊もすごいし・・ 何よりこの環境で声が通ってるのがありえない
どんだけの声量だよ 全然喉つかえる様子ないしやばいって
喉つかえる →喉疲れる 訂正
何より20年以上ものプロとしてのキャリアのあるスピッツが
現在のライブでそれなりに歌えるのは何も不思議じゃないですが
モトモリはまだ30でしかもアマなのにこれだけ歌えるんです
スピッツの昔のライブなんか音外しまくりと定評されているのをご存知ですか?
はっきり言ってモトモリにすごいアドバンテージがありますよ
プロは凄いですが神格視するのはいただけないかと
上位圏以外は生だと頻繁に外しまくってますからね
ライブはモニターの返しが悪いと上手い人でもピッチガタガタになる
というかプロより(ここでは仮に草野)歌のテクで勝る素人なんていくらでもいるでしょ?
一人のミュージシャンとして草野が評価されるとしたら歌のテクではない
本人も他の部分に時間と命掛けてるだろうからね
歌の技術なんて勝手についてくるオマケ程度にしか考えてないだろうよ
あのレベルのミュージシャンはそういうものだよ
歌が上手いだけの小物とは次元が違う
てかスピッツ以外がロビンソン歌ってても売れないだろうしな
プロって大体オンリーワンの存在だからね
俺が独自調査したプロの喉・推測表もテンプレ追加希望
・比較的ミックスボイスでよく語られるプロボーカリスト
【伸展・閉鎖】
稲葉浩志 伸展力:■■■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■■
小野正利 伸展力:■■■■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■
小田和正 伸展力:■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■■■■■
岩沢厚治 伸展力:■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
槇原敬之 伸展力:■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
平井堅 伸展力:■■■■■ 閉鎖力:■■■■■■
草野正宗 伸展力:■■■■■■■ 閉鎖力:■■■■■
桜井和寿 伸展力:■■■ 閉鎖力:■■■■
【融合バランス】
小野
桜井 岩沢 草野 槇原 平井 稲葉 小田
チェスト←─────────────────────────────→ヘッド
伸展力なに?
あと閉鎖力は何を基準に割り出したの?
ドラゴンボールの戦闘力厨が歓喜しそうな表ですね。
何度貼ろうがその表は流行らないし流行らせない
というか桜井閉鎖■■■■ってww
低音聞けば超エッジトーンなのわかるだろ
高音も閉鎖MAXの張り上げミックスだし
バカだろ、こいつ
他人の歌で挑戦状叩き付けるのかよw
自分の歌で勝負しろカス
教習所見て来たけど
複数IDでの自演くさい書き込みあってwarota
ばればれ
あ。やっぱり適当だったんだww
高音なのに地声なのは全部ミックスだと思っていいの?
カラオケで歌う曲の最高音調べてたら裏声なんてプロはほとんど使ってなくてびびったわ・・・
久しぶりに来たら何か謎の表が出来てるよwww
よくもまぁ妄想だけでこんな物をでっちあげられるな
>>180-181 モトモリが小物??悪い冗談すぎる
プロがオンリーワンを目指してるとするなら モトモリはアマナンバーワンを目指せる資質だろ
それにシンガーソングライターが歌唱力を重視していないなんて周知の理
売れる、売れないの作家性の話しで話題をそらそうと必死ですね
モトモリが最高の出来で歌い上げても尽くやっかみで文句つけそうだなおまえら
インターネットにはとんでもねえキチガイがいたもんだ
選曲が納得いかないらしい、、
モトモリの声質をフルに生かせるのはR&Bだからかな
清水翔太のYOU&Iを聞いた時には時計の針がとまるほどの衝撃をうけた
あれは元がすごい歌唱力だからな
編集ありとはいえ あの感情表現をやっつけにしてハイレベルに再現できるなんて
世のなかにはこんなツワモノがいたのかと再確認したよ
確かにもともりの声質に一番合ってるのはR&Bだけど
グルーヴがそれに見合ったレベルじゃないからな
ポップスのバラードが最も映えるよ
モトモリの声が無味無個性とほざく輩もいるが、それはどんなジャンルの曲目も
そつなく歌える事への嫌味なのはまずちがいない
実際に曲がハマればすごくいい声質だよ
清水翔太は、さすがにうまいけど志村声にしか聞こえなくなったね
197 :
モトモリ:2012/01/23(月) 11:54:03.78 ID:Aju2xtgv
>>194 ちょっと待ってくれるかな?
僕が言っているキチガイとは即ちキミのことだよ?
198 :
選曲してください:2012/01/23(月) 11:58:47.44 ID:aOzH3KsR
モトモリのウィスパーボイスは唯一無二の存分だからな。
199 :
選曲してください:2012/01/23(月) 12:00:45.76 ID:aOzH3KsR
>>198その通り。
ヘッドだって本当に特殊だよな、そこらの外人歌手や小野とは全く違う。
稲葉に匹敵するレーザービーム?みたいな感じ。
ここカラオケ板だよね?
モトモリと稲葉が真剣に勝負したら、
稲葉が冷や汗かくのが目に見えるしな。
なんで毎回こんなに執拗なのがいるんだろう
誰かの彼女を寝取ったとか、モトモリさんのせいでフラれたとか、そんなのしか考えつかないw
203 :
モトモリ:2012/01/23(月) 12:31:12.92 ID:Aju2xtgv
205 :
選曲してください:2012/01/23(月) 12:35:03.97 ID:TZdKDwP5
やっぱりw
なら叩かれても涼しい顔して耐えるしかないなー男なら
がんばれ(^O^)w
NTRとか何か興奮してきた
207 :
選曲してください:2012/01/23(月) 12:41:52.32 ID:enixM+e3
やっぱりモトモリ絡みよりタイの方が面白いなw
208 :
選曲してください:2012/01/23(月) 12:46:10.56 ID:wyOIQeyo
秦基博の歌聴きまくって真似してたらミックスボイスが上達しました。
209 :
選曲してください:2012/01/23(月) 13:00:23.56 ID:aOzH3KsR
13 名前: モトモリ ◆EROTICauaQ Mail: sage 投稿日: 2009/09/06(日) 20:08:49 ID: vvra0QLx
【音域】lowG#〜HiF(でも裏声はHiB)
【得意】ビブラートの練習
【苦手】大きい声で歌うこと
【音源】
http://ymkt-ksk.ddo.jp/up/index.php?info=2137 ビブラート練習課題曲3番 火葬(サビのビブができたら次のステップに進めます)
【現在】キチガイクソコテたちとの楽しい日々。ヌキオフの幹事は任せて下さい。
【目標】そろそろ裏声でも鍛えるか
【一言】最近刺激が足りない。
210 :
選曲してください:2012/01/23(月) 13:01:51.06 ID:aOzH3KsR
モトモリの磨かれた横隔膜から押し出されるビブラートは極上品だ。
ついにもともりが裏声鍛えるのか
完全体になるときがきたな
閉鎖の強い天然が裏声鍛えるのはかなり大変な事。それこそ常人がミックスやるようなレベルだ。
そして天然は最初から高音出るのでわざわざショボイ裏声を鍛える必要は無いと思ってる人が多い。
だからプロの裏声を何で楽に出せる高さなのに使ってるんだ?と疑問に思ってたりする。
どうやら苦手意識が反転して裏声は逃げという概念があるらしくテクニックの1つとは考えてないようだ。
213 :
選曲してください:2012/01/23(月) 14:34:15.72 ID:aOzH3KsR
http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/52113820.html 「ゴリラ顔」「猿顔」の人は歌がうまい事が判明
1 名前:名無しさん@涙目です。(五稜郭)[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 17:55:42.08 ID:RaTsnb1+0
【カラダの不思議】
演歌系や“歌姫”系の歌手などに、「見るからに、いかにも歌がうまそうな顔」をしている人というのが、
ときどきいる。「ゴリラ系」「鼻の穴が大きい人」などがその一例だが、そもそも歌のうまさと顔って、関係があるのだろうか。
『裏声のエロス』(集英社新書)著者で、音痴矯正を手がけるBCA教育研究所主宰者の高牧康さんに聞いた。
「歌声の良さの3大要素には『音程』『音量』『音域』が挙げられます。音域は一般的に、高音のほう
が共感を得る音として好まれる傾向があり、低音は威嚇する音と考えられているんですよ」
また、鼻幅を鼻高で割った「鼻示数(びじすう)」の少ない民族(鼻が低い、ゴリラ鼻など)には高い声の
特徴があり、良い歌声の素養があると考えられるそうだ。
214 :
選曲してください:2012/01/23(月) 15:42:46.46 ID:zZPVPfuy
ヘッドとミックスって吐く息どっちが多いの?
でも実際黄色人種で凄いハイトーン歌手って居ないよね
ホーホーで高い奇声出るようになったけど地声混ざってこない
次は何を練習すりゃいい?テンプレ見てもこの先がよくわからーん!
218 :
モトモリ:2012/01/23(月) 16:44:06.67 ID:Aju2xtgv
もしかしてお前らって
出したい声の具体的なイメージもなしに
ミックスボイスの出し方だけとか筋肉とか閉鎖とかの言葉を頼りに当てずっぽうに声だしてんの?
イメージした声を出すための一つの手段だと思ってるけど
理想には遥か遠いな
220 :
選曲してください:2012/01/23(月) 17:06:31.78 ID:wyOIQeyo
221 :
モトモリ:2012/01/23(月) 17:09:00.94 ID:Aju2xtgv
>>219 理想の声があるならいいんだけど、とにかくイメージなしに声出して「むむ。この感覚は閉鎖がたりない。もっとなんちゃら筋を…」とかやってるんだとしたら
耳とかついてなくてもいいよねって思ったの
>>221 そもそも今の声が閉鎖が足りないだとかなんちゃら筋がとかって考えるレベルでもないんだよねまだ
数十分ホーホーやって何回か歌ってみてなんか違うなって感じの毎日
でも明らかな裏声みたいなやつからは抜け出せた気がしてる
225 :
選曲してください:2012/01/23(月) 17:28:15.89 ID:wyOIQeyo
ボイトレに耳必要ないとか言ってる奴はヤバい
自分の声を常に録音して客観的に聴いてみたほうがいい
自分の声を録音しない→まだ始まってもいない
録音はしても自分の声が客観視できなくなる→トム→ゲームオーバー
>>221 俺の場合はいい声のイメージが沢山あってこれって一つに定まってる訳じゃないけど、自分の歌声が糞なのはわかるから、自分なりに良いと思える声になる方法を色々試して探してる。
真似ようとして出来るんならいいけど、ごくナチュラルに歌ってるだけじゃ全然いい声にならんから打開しようとあらゆる手段を調べ始めたわけだ。
理想に近づきたいタイプじゃなくて悪いところを何とか改善したいってタイプも多いと思うな。
228 :
選曲してください:2012/01/23(月) 18:18:54.54 ID:aOzH3KsR
世間的に声がいいと言われてる人間はすべてミックスボイス
と考えてよい。
声優やナレーターの声が良いのは、発声訓練を積んでいるからいわば必然。
輪状甲状筋や閉鎖筋が洗練されると、汚いノイズが失せて
輪郭のはっきりした音声を出せるようになり、そこに滑舌や息の流れを
良くすることで殆どの場合「良い声」が出来上がる。
誰もが、自分なりの素晴らしさを持っているものだ。
229 :
選曲してください:2012/01/23(月) 18:26:05.20 ID:aOzH3KsR
歌でもアフレコでも、いい声=聞かせる声
という定義は同じ。
歌に限らずプロや歌ウマに地声で発声している男性など、ほぼ存在しない
と考えて良い。
「地声で〜〜まで出せる」
↑ど素人の恥晒し。
あとはあれかなー俺は真似してるつもりでも張り上げになったり、裏声になったりして、自分の感覚が全然あてにならないから理論に頼りたくなるってのもあるのかな。
231 :
変態40号:2012/01/23(月) 18:30:01.24 ID:CblnVWAq
初歩的な質問ですみません。
ミックスボイスを出される方は
ミックスボイスを出す時に
顔の筋肉を緩めてますか?
それとも硬直させていますか?
232 :
変態40号:2012/01/23(月) 18:31:40.56 ID:CblnVWAq
↑すみません顔というより口角の筋肉です
プロは並以上のルックスも備えていることを忘れてた
235 :
変態40号:2012/01/23(月) 18:39:27.25 ID:CblnVWAq
>>234 素早いご回答ありがとうございました!!
236 :
選曲してください:2012/01/23(月) 18:58:48.82 ID:wyOIQeyo
口角の筋肉硬直させたら口が動かなくなるだろ・・・
>>236 そんなアストロン状態じゃなくて口を最小限にしか動かさない感じかと
単に俺の歌い方が悪いのかもしれんけど
238 :
選曲してください:2012/01/23(月) 19:14:09.88 ID:aOzH3KsR
・モトモリ
引き下げ筋・閉鎖筋・横隔膜、いずれもかなり磨き上げられているが輪状甲状筋が弱い
その一点のために高音が安定しない。裏声を鍛えようにも、天然ならではの強い閉鎖が裏目に出て
妨げる形となっているので迷走。
・トム
モトモリに引けを取らない天性の閉鎖筋の持ち主だが、輪状甲状筋や引き下げ筋が
全然磨かれていないので高音は喉絞め頼りの痩せ声マリオボイス。
こちらもモトモリと同じ壁にぶち当たっている。
・タイ
持ち前の太裏声で輪状甲状筋は磨かれていると推測できるが、閉鎖筋が
全然追いついていないので高音は喉絞め倍音ヘッドで処理。
輪状甲状筋のおかげで倍音は豊かだ。
・おりっち
閉鎖一本頼り、高音はほぼ張り上げで処理してしまっており
地力がない。特別苦しそうに聞こえないのは地声の高さによるもの。
・ケビン
輪状甲状筋・引き下げ筋はモトモリ以上に洗練されているが、元々の声質と閉鎖筋の不十分さ
が相俟って志村気味になっている。
だが一番素質がありそうなのは
おりっちという 所詮声質ですわぁ
>>238 こういうアホな事を言ってる奴って釣りなの?
241 :
選曲してください:2012/01/23(月) 19:31:16.03 ID:aOzH3KsR
モトモリは全速力で走りながらレーザーヘッドを連発できるからね。
輪状甲状筋のレベルの割には
規格外の声量だよ。天性の閉鎖力と、類稀なる横隔膜が可能にさせたんだろうな。
243 :
選曲してください:2012/01/23(月) 19:40:05.77 ID:aOzH3KsR
モトモリ・トムのミックスはファーストブレイクを無くしきれていない
事からも伸展が甘いのは誰の目にも明らかだ。
これから彼らを待ち受けるのは強すぎる閉鎖筋との
熾烈な戦い。これをクリアーできればモトモリはセミプロ
トムはガチコテに昇格できるだろう。
まずケビンは分類すれば志村ってだけで悪い発声じゃないし
245 :
選曲してください:2012/01/23(月) 20:07:22.60 ID:wyOIQeyo
レーザービーム君はコテつけたほうがいい
NGにできない
レーザービームと伸展筋、閉鎖筋大好き
基地外
ミドルで声量が出ないんだけどなにが鍛えたりないのかな?
おいら別に壁にぶつかってないんですけどww
いったい何を唄えば伸展できてると認められるの?
歌ってみるから教えて
壁にぶつかってないの気づいてない時点で
トム・・お前は・・もうゲームオーバー
録音はしても自分の声が客観視できなくなる→トム→ゲームオーバー
トム・・ゲームオーバー なんだよ・・・
トム・・・
伸展出来てると認められても仕方ないだろう
出てる声が一番大事
トム→トームローバー
にゃは^^
おいらの道は上手くなる道ではなく、カラオケツールを使っていろいろ楽しむことだからな。
現状結構楽しめており、満足しているのだよ。
プロにはなれないし、なるきもないし。
だから別に壁にはぶち当たってないんですぅww
>>250 いやいや、伸展させた声もだせるんだよと。
どうせやるなら上を目指せばいいのに
255 :
選曲してください:2012/01/23(月) 21:59:49.26 ID:wyOIQeyo
>>248 伸展ってのはテクニックじゃなくて筋力とかそういうのだから
今のお前じゃ何歌っても認められん
喉締め、痩せ声マリオボイスで勝手に歌うのは結構だが
そのキモ声を他人に聞かせようとするなよ・・・
録音はしても自分の声が客観視できなくなる→トム→ゲームオーバー
トム・・ゲームオーバー なんだよ・・・
トムイズオーバー
悲しいけれど
お わ り
テス
>>256 おまいの耳が腐ってるからうたってやるっつってんだよww
263 :
選曲してください:2012/01/23(月) 22:41:28.41 ID:wyOIQeyo
いつも本当に申し訳ないと思ってはいるんだが、もう少し古い、知ってる歌にしてくれまいかww
265 :
選曲してください:2012/01/23(月) 22:58:59.93 ID:kQe8oQM6
人が泣き歌とか言ってるの聞いてみると
たいてい全然メロディー的に泣けないんだよね。
なにが泣けるか、響くかってのは本当に人それぞれだね。
トムは一体いくつなんだ
>>262 腐ってんのはお前の声だろーがァ
まず伸展の意味あんま把握出来てないでしょ
お前がどれだけ伸展効かせて歌っても、お前の持ってる伸展力内でしか発揮されない
トム37歳
タイ34歳
モリ30歳
ケビ23歳
おり21歳
ぐらい?
269 :
選曲してください:2012/01/23(月) 23:12:16.07 ID:kQe8oQM6
ミックスボイスなんてのは生まれつきの声帯の
柔軟性で決まるんだろう。
のどの奥を響かせる感じで
ザラザラで汚らしい声ならhiBくらい誰でも出せるが
綺麗で歌に使える声やHIC以上は生まれ持った声帯のレベルで決まる。
タイの太裏声ってもしかして小声ミドルの強化版?
タイが最年長だと思ってた
>>267 ん。確かにおいらの解釈での伸展になるだろうな。
ならばもう少しきみのいう伸展を教えてくれまいか。
タイ40才だよね。
おいら30才くらい
30歳くらいってことは39歳か
>>272 まずその質問が中々に変なんだけど
声帯を伸ばすことで高音を出すんだけど
お前は伸筋が弱いので閉鎖に頼って無理に声帯を振動させてるって話
276 :
選曲してください:2012/01/23(月) 23:40:47.52 ID:zZPVPfuy
トムの生態は進展してない
>>275 だね。考えてるのと違いない。
あまり歌ったことない曲はとくにそうなっちゃうんだよねww
閉鎖なしで高い歌、よく歌っているが、hiEとかになると裏声に近くなる。
てかさ、ティアーズはさほど閉鎖してねーべ
40歳とか親父だなw
なんかトムとタイが喧嘩してるが歌・発声共にタイのが圧倒的に上手いだろう
これじゃ17歳くらいに口喧嘩で負けるぞ
正直どっちもまともに歌として聴けないから
同レベルだろ
別にトムは伸筋が弱いってだけで他のミックス出来ない奴と比べて0じゃないじゃんね
閉鎖とのバランスが悪い
実際モトモリと違ってトム歌へただもん
歌のうまい下手は発声のうまい下手とはまた別だろう
ただ歌がうまいやつは発声もうまいが
トムはどう考えても発声が悪いから歌うまくきこえないんじゃん
ピッチ良い方じゃないけどボロボロ外す音痴とは違う
歌いまわしの時点で下手なのわかるだろ
ピッチどうこうじゃないよ
歌いまわしって何?w
まともな歌いまわしが発声良くなくて不可能なんだよ
288 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:10:27.21 ID:KYgd3OGg
今回の的:トム
>>277 お前が閉鎖弱めたところで伸展効いてない部分は閉鎖に頼ってる
僕の為に喧嘩しないで!
>>289 そりゃお前、どこまでも伸展だけで高音って無茶だろう。
hiEとかしんどい。
292 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:14:16.43 ID:KYgd3OGg
タイさん早く来て!!!!!
>>269 そうだな。ミックスの向き不向きははっきりある
プロでもミックスに限って苦手なのはたくさんいるし
EXILEのアツシが地声わりと高めでミックス熟練してるのにhiAがやっとっていうのが
それを物語ってる
>>291 やっぱお前伸展の意味わかってないだろ
伸展があっての閉鎖だぞ?
音の高低は伸展、それに地声の音色を付けるための閉鎖
あとお前の伸展はhiEとかじゃなくてmid2域から足りてない
ここで批判してる人たちってなにものw
胡散臭さしか感じない
何の実績も無いのにいきなり上から目線とか笑える
297 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:22:29.03 ID:KYgd3OGg
とりあえずこれだけはわかる
トムは発声が悪い
>>295 なにが「わかりあえない」だよw
「わからない」だろ
伸展効いてなくて歌がヘタなのはお前なんだぜ
まずいなここでタイが来たらトムが劣勢になる
>>287 簡単に言うとグルーヴ
楽器経験とかありゃ特にわかると思うんだけどな
>>300 グルーヴって歌いまわしっていうよりリズムじゃないの?
グルーヴの悪さで下手とはまた全然違うと思うけど
どう考えてもあの声の質だろ悪いのは
トム・・・
303 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:34:22.84 ID:KYgd3OGg
今日もトムくんのおかげで飯が進みます
まぁ声の質も悪いよ
じゃあトムは全部だめだってことだな
基本的に歌の感性なんて磨けるもんじゃないからな
うまいやつは最初からうまいが、下手なやつがうまくなるのはほぼありえない。
普通になるのはある
305 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:46:45.05 ID:9p6QaV+h
彼は普通に上手いと思うが
別にオペラ歌手とかになるわけでもあるまいし、発声だとか伸展だとか実際
どうでもいいっしょ笑
えーでもここミックススレじゃんー
あれうまいって思えるって凄いな
感性だとかで折り合いつけるレベルではないと思うんだが
友人カラオケレベルの中でも普通レベルじゃない?
ワンチャン声質のせいで下手まである
普通に考えて普通レベルです
極端にヴィジュアルぽくかっこつけて歌ってみると、意外と聴ける歌になったりしたりして
310 :
選曲してください:2012/01/24(火) 00:58:43.31 ID:KYgd3OGg
キューティーはニー聞けばうまいなんてまったく思えなくなるさ
伸展ってホーホーでしか鍛えられないの?
裏声で歌ってるだけじゃ伸展鍛えられないかな?
トムは喉を上げまくり異常な形にして強い呼気圧で発声してるからコントロール効かないんだよ
どんな音域でも同じ喉保って歌ってるから統一されたガチョウみたいな声になる代わりに高音は出せる
田中真紀子の物真似すると解りやすい
これもバカミックスの一種
なんか伸展の話がなくなり、グルーヴだの、コントロールだの、下手だのの話になってるねww
伸展の効いた歌でも聞かせてくれれば、伸展がどんなものかすっごくわかるんだけどなあ
無理なんだろうけど。
伸展の話してるやつなんて一人だろ
俺は一切話しだしてないぞー単純にうまい下手を言ってただけ
>>315 落としどころがわからん、いったい何がしたいんだ
ただただつまらん
延々と文句たれてるお前が何か有益なうpの一つでもしてくれればいいんだが
じゃなければただの荒らしに近い
こんなところに居ないでカラオケの上手い友人と遊んでおいで
何がしたいんだってうpされた音源に感想を述べただけだけど
荒らしでもなんでもないぞw
いやいやいや^^;
下手だって思ったんだろ?わかったよ十分わかった
1回書けばいいだろ何回同じような内容書き込んでるんだよ、うちの爺ちゃんかよお前
いやいやいや^^;
俺はそういう指摘をしたわけじゃないよって改めて訂正してあげただけでしょ
わかってなかったようだから can you understand??
NTFPQ/OFがタンボイの音源聞いちゃったら大変なことになるなwww
もう何回も筋肉のレスやら、専門的な事言われてもわからない
そこまで他人を批判するならお前のお手本の音源をうpしてくれよ
百聞は一見に如かず
トムに聞かせてやれ
だーからそこが勘違いしてるつってんだよww
俺は筋肉も専門的な話もしてねーからww別人だわ
音源うpしたって無駄だろ 言っただろ
歌は元からの感性だって
NTFPQ/OFがタンボイの音源聞いちゃったら大変なことになるなwww
>>319 yeah!
You are cool guy!
in your inside.
>>317 おい!きさま!
どの音源の感想かもかけや!
聞いてくれてありがと(はあと
>>314 だからぁw
伸展は筋力とかそういうのだからさ
伸展を効かせた歌を求めるとか意味不明なんだよね
例を出すなら伸展効いてるのは高くないバラード歌ってるもともりの音源全般
他ミックスうまい歌手全部がそう
稲葉とかはたとか全部
伸展に頼った歌なら平井堅だけど
>>326 だからぁw ってのが物の分からないクソガキに言い聞かせているようで
筆舌に尽くし難いイライラがこみ上げてきます。
平井堅歌ってあげればいいんじゃない?トムさんが言ってるのはそういうことでしょう。
ケビンが切れた
まあとりあえずみんなが言いたいことは
伸展があるかどうかは誰かの歌を歌ったからってわからないってことや
音色の問題ですからね。
別にトムが改善する気がないのならそれでいいのさ。
歌手やミュージカルやってる奴はワンクール声の質を変えずに負担少なく歌い続けなければいけないから正しい発声の取得は必須だけど、
トムはあくまでカラヨケ。
だけどそのカラヨケですらバテてしまうことがあるから相当発声が悪いのだろう。
トムはそろそろ声質選ぶか、自由に表現できる発声選ぶかした方がいいのではないか?
と言うのが私の意見。
アメリカなんかは声質なんかは蚊帳の外で、表現や声量、綺麗さなどの歌唱力で歌を見るけど
日本は声質が第一に扱われる傾向が高いからそこが日本人のわるいとこだね。
>>327 なんだこいつ急に出てきてw
トムはさっきからぜんぜん伸展のこと理解してないだろが
伸展効いてるのが聞きたいのなら平井堅を聞けばいいだけのこと
平井堅の曲とかじゃなくて平井堅がそれが出来てんの
俺の歌う平井堅より本人のが確実にハイレベルで出来てるんだから俺がうpする必要がないよねw
つか伸展に頼った歌手の例に平井堅あげただけで
稲葉でも小野でもはたでもミックスうまけりゃなんでもいい
>>330 トムさんができているかできていないか、改善する気があるかないか、はさておき、
言葉の表現が悪いだけで、伸展については理解していると思うよ。
そもそもテンプレに書いてあるわけだし、読んでもいるでしょう。
あなたは明らかに人を小馬鹿にした上から目線なんだから当然できるだろうし、
スレタイにうp募集とあるのだから参考になるのならうpすればいいのです。(ワンフレーズだけでも)
「プロはこう歌ってる!おまえはまちがってる!ばーか!」
なんて言われたら誰だって「おまえはどうなんだ」となるのが自然でしょう?
プロの歌唱動画を張る、紹介する、なんて誰にでもできるのです。
あなたは正しいことは言っていても礼儀を欠いています。
>>330 とはいえ、うpしろと言われて嫌な思いしながら歌ったものなんて、
本人も、聴く方も楽しくないでしょうし、嫌なら無理にうpしなくても結構ですよ。
歌は楽しんで歌うものですし。
ケビン氏の言ってる事は大体同意できるけど、礼儀を欠いているって所はちょっと引っかかるな
間違っているっていうんじゃなくて、不毛に感じると言うか
そうあるのが理想だけど、匿名掲示板である以上難しい
>>331 言いたいこと代弁してくれてありがとうw
うpして聞かせてくれよってのはそういうこと
>>329 おまいはヒトカラで6時間歌ってもバテないのか。
お腹もすくし疲れもするわいww
>>333 礼儀をわきまえられない超低脳か
人格がカスのよくありがちな言い訳
匿名掲示板は本性が出やすいから隠せない
>>335 何を歌うかによるの〜
強いミックスで自分の音域内(HiC)以内なら疲れんの〜
まあ疲れないかるーいミックスだったらHiEでもそんな疲れないな。
楽しない男声ミックスだとHiEはきついな。
おっと失礼
俺も欠いていたかな
というかトムは楽しくカラヨケを通じて歌いたいのなら声質より自由に表現しやすい発声を選ぶべきなのではないかい?
俺は君の歌い方でも歌えるけど、すごい歌えるジャンルも表現も限られてしまうのだけど…
喉仏上げると声帯強烈に合わさるからすぐ痒くなるのよ。でもそこに息通すとすぐカサカサになるし
声帯劣化してしまうでトムはん…
>>336 そういうレスしてる貴方はどうなんですか?
別にケビン氏に対して失礼なレスをしたつもりはないですけど
>>331 いいやトムのレスをみるかぎりぜんぜん理解できてない
hiEは伸展じゃ無理とかすごく的外れな馬鹿げたことを言っているし
自分の持ってない伸展を、テクニックで出来るものと完全に勘違いしている
それにトムは「伸展効いてるの歌を効かせろ」と言ってんだぞ
だから俺はミックスうまい歌手たちがそれだよと教えているだけ
わかる?
そこで「じゃあお前はどうなんだ」と言うのは自然ではあるけど関係がないよね
トムは伸展できてないよ→じゃあ伸展出来てる音源ってなに?
→稲葉とか平井堅だよ
というこの流れで「じゃあお前はどうなんだ」ってぜんっぜん関係がないだろ?w
礼儀に関しては完全に欠いてるね
ただ2chで礼儀求めるとかあほらしいわw
コテつけてる以上匿名掲示板で名無しを相手するってのに
礼儀がなってないとか言われてもねえ
いやまあほら
2chって自由に発言していいよというのがうたい文句ですが、
人を罵倒することを推奨しているわけではないし
正しいことを言ってるからこそわたしは「もったいない」と思っただけなんです。
自分の意見を受け入れて欲しいならば、押し付けるよりも
「奥様おうつくしいですね!この化粧品を使えば奥様の美貌が引き立ちますよ!」
とでも言っておいたほうが良いのです。
と書いたところでまたレスきたよ!わあい、あさごはんたべよ。
リアルなら同意するところだけど、
2chの毒というか妙なやり合いも楽しみの一つだから礼儀正しい人ばかりになってもつまらない気がする
2chでもラインがあるとは思うけどね
>>343 「意見を受け入れてもらいたくて必死なのかな?」
って思ったからこうすればいんじゃねっていうだけで
どうするこうするはやる側の自由なんですけどね。
タイさんの人権を侵害しないレベルでイタイとかののしるぐらいなら面白いし。
まあ私はトムさんのボーカルトラックをMIXしたくてたまらないので
なにかに託けてポイント稼ぎをしようとしてるのは秘密なんですが。
345 :
選曲してください:2012/01/24(火) 12:15:56.90 ID:lHRd+iMc
ステマって何よ
>>339 自由に評価できなくても、わいわい楽しく、おかしくできてるから大丈夫だよ。
ぜーんぜん喉いたくないし、まああと20年くらい普通に声でればいいかな。
出なくなったらなったとき。
ってか、おいらのジャンルはおおいぜ?
君のうたきかしてよ。
>>342 そうだな
ただなにを言おうがここは所詮2ちゃんねる
俺が荒らしてるならともかく礼儀の面でお前に指摘される筋合いなんてないんだよ
トム自身レスにちょくちょく煽り入れるタイプのコテで
態度の悪さで反感買ったこともあるような人間だし
コテ群のほうが学習能力はないけど人間味に溢れていて好きだな
ケビンは真面目だからミックススレ(ネタスレ)に合わないんだよなぁ
KYと感じることさえある
修行スレとかでまったりしてたほうが似合う
351 :
選曲してください:2012/01/24(火) 13:45:48.47 ID:pAkML0Hj
ケビンお母さん
>>347 さっきトムの真似してキモカブトムシ歌ったんだがパソコンに送れない
なぜだ
ケビンがオススメした奴で取ったのに(憤慨)
紳士 ケビン←おりっち←モトモリ→ペンギン→風呂ロイド ネタ
>>350 お
今俺が言おうとしたことを。
良コテは保守的なんだよな〜
どっちの意見にも賛同したり、完全に寄ってる自分の意見くらいあるだろうに。
名無しになると反動で良コテってのは案外暴れるんだぜ。
そうだよ俺の正体はおりっちだよ
え?
ガチ?
過去ログで文体チェックして見比べればいいじゃん
ネタをネタとry
なんかこのケビン氏って私好きだなー
360 :
タンボイ:2012/01/24(火) 14:49:57.55 ID:TIYCk/14
オレはレスするとき、常に「タンボイ」、この4文字を背負ってレスをする。
状況によって名無しに切り替えたりする奴は弱小者このうえない。
モの事ですね、わかります
そこまで言うなら本名で勝負してほしい
363 :
選曲してください:2012/01/24(火) 14:54:32.68 ID:9p6QaV+h
ケビンのゲロとトムのうんち食べたい
364 :
タンボイ:2012/01/24(火) 14:56:32.70 ID:f3kTK28A
おちんちんびろーん
366 :
タンボイ:2012/01/24(火) 15:08:18.15 ID:TIYCk/14
>>364 他人の名を語る奴はケビンのゲロとトムのうんちに劣る。
>>366 363にとってはどんな高級料理にもまさるものなのだから
363にとっては他人の名をかたる奴の程度はそんなに悪いもんじゃないんじゃないかって気がした
とすげーどうでもいいことを考えた
>>366 お前の中でケビンのゲロとトムのうんちは神格化されてはいないか?
そろそろいい子ちゃんが来るからやめとけ
タンボイは俺の嫁
>>322 タンボイという神の歌声はどう思われますか?
タンボイ
>>330 ああ、書き方が悪かったね。すまんすまん。
おいらきみの鍛えられた伸展のきいた歌が聞きたいの。PSY・Sの曲がいいわww
まあ、煽り煽られつつ仲良くやっていこうぜ。
ちなみに、平井堅とかスピッツが伸展で歌っているというなら、おいらもうたモガモガもんもん
ケビン
なに、おいらの声トラックなんているの?
邪魔するだけだよ、目立つしww
知ってる歌ならとるよ。
>>337 ボンジョビとか、B'zとか大黒摩季とか広瀬香美とか、カラとか少女時代とか。
6時間ヒトカラで最後に広瀬香美ならしねるが、まだ出てた方だぜww
>>337 ボンジョビとか、B'zとか大黒摩季とか広瀬香美とか、カラとか少女時代とか。
6時間ヒトカラで最後に広瀬香美ならしねるが、まだ出てた方だぜww
377 :
選曲してください:2012/01/24(火) 21:21:54.81 ID:wMpVNUOS
タイが現れたって言うのにスレが伸びない
一体どういうことだ・・・
タイの家族になろうよ!で背筋がぞわっとしたのは俺だけじゃない筈
ミックス出来る人に質問、2週間以上とか長い間歌わないとミックスの感覚って忘れたりする?
感覚どうこうより
喉がついてくるかこないかだから
>>373 その二人じゃ伸展と閉鎖のバランスが違うけどどっちも使ってないわけないだろ
スピッツは常に閉鎖が緩いからhiBが裏声に近くなって頭打ちしてる
平井堅はほぼヘッドで伸展がやや弱めで閉鎖が強い
閉鎖が弱いから裏声っぽいって説が主流なの?
個人的にそれはどうかと思うんだけど
俺、タイくんとだったらいいかも・・・
ありがとう、やっぱり違ったか〜
瞬間的にhiC近く声が出たけど風邪で寝込んでる内に最高音mid2Gに戻ってしまったのでね
ミックス練習3年目に突入確定ぽいな・・・
あ、要因としてはあり得るとは思う
現に息漏れしてたらスカスカになるしね
でも発声がどうこうじゃなくて個性っていう事も考慮していいんじゃないかなって思う訳
>>383 いやどっちかってーと平井堅のほうがよっぽど裏声に近い音色だろ?
伸展閉鎖どっちが弱くても裏声っぽくなるよ
プロは表現でわざとそうしてる可能性もあるけどスピッツはそうじゃないな
単純に、平井堅とスピッツは発声が全然ちがうよ?
低音声帯の平井堅は太裏声で歌ってるし、
高音声帯のスピッツはできるだけ脱力したミドルで歌ってる
もし?二人が、低音曲の福山歌ったら、平井堅は違和感なく普通に歌えるけど
スピッツは 声が細すぎて全くあわないよ
そんな感じ
>>388 具体的に言えよwドシロートが
俺の考えだとスピッツは閉鎖さえ強化すれば
hiDくらいまでミックスで出せる喉をしてる
加齢で年々閉鎖が緩くなってるから全体的にライトミックスになってきてる
>>390 お前の言ってることはテンプレから間違ってるからねw
>音の高低は伸展、それに地声の音色を付けるための閉鎖
この表現なんてバカ丸出し
閉鎖一本で出してるトムの高音が地声っぽいって言いたいのか?
伸展、伸展言うわりに伸展を理解できてないピエロだな
伸展は肉付け、閉鎖は骨組みだよバカったれ
平井堅が伸展きいてるっつってもmid2域以上はほとんど伸びない
あれは声量出すにも出せない状態
出したら引っくり返るからな
俺はトムの高音は評価してる
素直に高いの出るのはすごいと思う
トムの声にあった曲ってなんだろうな 愛を取り戻せとか結構よかったんだが
かなり癖のある声だから曲によっては化けそう
閉鎖一本じゃないっちゅうねんしつこいww
閉鎖だけじゃPSY・Sの歌は歌えん。
同意
トムは声質で色々いじられてるがミックスのレベルは凄いよな・・・
>>392 間違ってないけど?
トムは閉鎖筋が鍛えられていて伸展が弱くバランスが悪いからあの声になる
だからといってトムは閉鎖を強めて歌ってるわけじゃない
だから地声が強く聞こえるってことにはならないんだよw
>>394 え!!
あなた!!少し見直したわよw
てか、トムは全部ダメだなっていったくせに!
逆言えばバランスが良くなるとあの声が失われるのか?
俺はそんなの嫌だ
>>395 厳密には閉鎖だけで歌うなんて不可能だからな
ただそれが貧弱なためにおまえの高音はガリガリの痩せ声だっていってんの
ほとんど皮と骨だよ
>>393 完全に逆だ
伸展が骨組み閉鎖が肉付き
平井堅は伸展が効いてるってか頼ってる
まぁ十分にプロの歌唱力として効いてるけど
だけどmid2域が伸びないとか無いわ
声量は閉鎖緩めてるのだから出るわけがない
息漏らした歌い方なんだから
>>397 ミックスできてないし向いてないhiAも無理キモ声乙
>>401 ふむ。高音とはどれくらいの音域を指しているのかね。
hiCくらいなら太声でるよ。100万回とかそうでしょ。
それ以上でもでると思うが確信はない。
まあきみよりは出ると思うといっといていい?ww
>>398 地声音域では鍛えなくても最初から「肉がついている」からな
伸展で肉付けができてなきゃ地声バランス(正しいミックス)にはならず
閉鎖だけに頼っても軽く支えられた裏声程度にしかならない
テンプレからやり直せよ
風呂はいろっと。
>>399 いやトムの高音は凄いんだよ
全部ダメだなっつったのは、俺に対してなんかレスしてきてた人がいたから
面倒になってそれで片付けてしまったwすまん
ジャンヌとかゆずとかそっち系なのかも
美空ひばりとかも合うかも トムって綺麗系だから
>>405 ごめんわかりづらすぎw
閉鎖に頼ったら裏声程度とかわけがわからない
閉鎖してる時点で地声になるのに
>>402 プロ同士の話なのに
プロ水準の伸展が最低限伴ってないなんておかしいと思わない?
mid2域に困らないくらいの伸展はあるし
平井堅とスピッツをセットにした場合スピッツのが普通に伸展は強いですよって話なんだが
>>397 もっと別の曲聴きたい
声のツヤはいい ノビが微妙 ピッチまぁまぁいい 声も悪くない
ビブラートも深くていい 普通にカラオケうまい人
>>402 まじで何が言いたいかいまいち伝わってこないけど
伸展の強さなんて平井堅とトムとかなら比較出来るが
平井堅とスピッツなんて簡単に比較できないんだけど
なにをどう比べてスピッツが上と判断した?
>>404 すでに言われてんじゃん
mid2域から足りてないしhiCまでの高音も別に太くもないし喚声点も消せてない
それ以上はいっそう貧弱なヘッドだ
>>408 喚声点以上は地声とは言いません
閉鎖強いミスチルがなぜ喚声点以上で張る必要があるの?
>>412 平井堅より閉鎖が緩いにもかかわらず
平井堅より太めの声で高音連発できるからにきまってる
まあ地声の高さもあるけど
平井堅にチェスト成分多めにしてmid2いっぱいまで歌ってみろって言っても無理だよたぶん
>>413 地声と書いた俺が悪かったな
閉鎖を入れれば地声に近い声色になる
閉鎖に頼ったら裏声になるとかない
そのミスチルの質問の意図が読み取れない
はる必要があるってなに?
416 :
選曲してください:2012/01/24(火) 22:42:19.49 ID:bq3uRnBW
>>415 >閉鎖に頼ったら裏声になるとかない
だから閉鎖だけ強いと裏声に輪郭だけつけたような声色になるって言ってる
それを少しでも太くしようと思ったら張り上げるか絞るかしかない
ミスチルの場合張り上げ、トムの場合喉絞め
これでいいか?
>>414 平井堅のが閉鎖緩いだろ
平井堅はわざと閉鎖を緩めてるのだから
しっかり閉鎖すればmid2も十分にチェスト成分多めで歌えるだろうな
>>417 裏声に輪郭つけただけの声色ってなんすか
太くしようとしたら張り上げるか絞る?
閉鎖に頼ってる時点でそれが起こってるのに
420 :
選曲してください:2012/01/24(火) 22:46:29.90 ID:bq3uRnBW
>>413 んー、他の人とのレスを見てると、だんだんボロがでてきた感じだなw
おいらの喚声点はどのキーなのか教えて
そのキー以上はミドルかヘッドで歌ってんだよね。
>>418 にしても張り気味になるだろうね
瞳をとじての頃にこの曲かなり高くて苦しいって言ってたから
生出演も何度が見たがいっぱいいっぱいって感じだった
もしかすると閉鎖の強さはスピッツと大差ないかもな
>>417 いや、もうひとつ喉を広げて太く聞こえる歌い方もあるんだよね。
鬼束ちひろみたいなん。
なんかキミ、タイと同じに見えてきたw
>>422 ならねーよ
あれだけ綺麗に歌えてんだから伸展は十分
閉鎖加わってもしっかり歌える
というかこのスレに地声っぽい平井堅の音源何回か貼られてなかったか
閉鎖の強さは恐らくスピッツのほうが上
平井堅は息けっこう漏らした歌い方してるけど
スピッツは声質が澄んでるが地声に近い
>>421 ボロとかwお前の高音のボロはさんざん指摘されてて
そのたび現実逃避してきたのはお前の方だろ
いっつも死にかけてる最初の喚声点がmid2後半からhiBくらいで
そっから閉鎖と喉絞めだけの間違ったミドル・ヘッドで歌ってる
>>419 閉鎖だけ極めて弱めに出してもそのまま引っくり返らずhi域にもっていけるが
それだけで太くなるとでも思ってんの?
>>419 何が言いたいかほんとにわからんw
日本語でおkだわ
なんか タイがきたらスレが伸びたな・・
にゃはは^^
>>423 うpしてみれば?
>>424 そりゃ綺麗だよな裏声に近いんだから
とりあえずお前地声の定義理解してないんでダメだわ
スピッツでもどちらかというと裏声に近く地声とは程遠い
どっちも声量でないからチェストはあんまり鍛えてないだろうな
やばいな・・・
タイさんが空気だ
暇(・∀・)
鬼束の月光何回かうpしましたけどなあ。まっててちょ
>>425 あっ
気にさわっちゃったか。ごめんな。
きみらのコメントみた感想だから気にしないで。
>>429 スピッツは低音も澄んだ声してるだろ?
mid2後半になっても急に声が変わったり息が漏れてるわけでもないだろ?
閉鎖は弱めだが意図的に緩めてるの平井堅よりは相対的に強い
あとさっきからお前の言ってること本当にこちらに通じないんだよね
おまえのほうが色々と理解してねえんだよ
どっちも声量出ないのは閉鎖が強くないからだ
閉鎖強くすれば声量は出る
という訳でこの腐敗した世界にコテ達の月光うp祭りを希望(・∀・)
ケビンとか普通に上手そうな感じだけど
>>429 地声に近いのか裏声に近いのか、どっちが正しいのww
完全に傍観者なんだが
みんなうpしてこんな感じで歌えばいいってやったら?
平井堅とか草野とかプロなんだからさ、できて当然のとこあるだろ
トムしかうpしてないやん
賛成に一票
過去音源ならいっぱいあるけどなぁ
どっちがどっちかわかんなくなった。
トムは伸展が全然ないって言ってた方どっち?
>>434 それがミックスなんだが
高音と低音で声質が同じだから地声で歌ってると思ってんの?
とりあえず閉鎖かけるだけで地声になるとかポカーンなこと言ってる子より
よっぽど理解力あると思ってるけど
まあスピッツがチェスト寄りでウルフルズカバーしてたのどっかにあがってたから
あれきいてみるといいよ
全然声量ないから
>>437 その2人より確実にクオリティの低い音源出し合って
「こうしたら?」とかやる意味あんの?
結論(正解) ↓
低音声帯の平井堅は太裏声で歌ってるし、
高音声帯のスピッツはできるだけ脱力したミドルで歌ってる
その為、平井堅は低音成分まぜた、しゃくるエッジボイス使える。スピッツは無理。
その為、スピッツはミドル発声なんでだそうと思えばもっと声量だせる。
平井堅はあれ以上声量無理。
もし?二人が、低音曲の福山歌ったら、平井堅は違和感なく普通に歌えるけど
スピッツは 声が細すぎて全くあわない
そんな感じ
こういう流れになると、プロの方が参考になるとかいって逃げるんだなぁこれが。
>>441 裏声に近いってことは、地声じゃねーの?ww
まぁだから、あれなんだろ
前スレかどっかで出てたカラオケのB君なんだろ
>>441 あーまた俺の地声っていうのをそのままの意味で受けとったわけね
ミックスはまぁ裏声だよねたしかに
その裏声に閉鎖を入れることによって地声に近い音色にすることができる
分かった?
伸展は骨組み、閉鎖が肉付け
>>445 まだわかんないの?
スピッツ→平井堅→お前 あとになるほど裏声に寄ってるんだけど
これは何の差から来るものかわかる?
とりあえず話しに参加したいけど
レス読み直すの面倒だから3行でまとめて お互いの言い分を
何はなしてるか全然理解できない俺ド素人w
このスレ住人達の、タイ無視という空気を読む力
っぱねぇ
とりあえずどっちもトムのことは叩いんてんのか。トム可哀想だな。
>>447 俺の台詞リピートして楽しかったの?
骨組み=地声の音色じゃないってさんざん説明してあげてるのに
ここまで来ると清々しいなw
>>448 お前こそ言葉遊びやってるってことをよめ
>>454 レスがつまんねーよ
音源だけアップしてろや
伸展のきいた(肉のつきまくった)と判断できる声量ある高音を証明してみせろよ
不可能だけどな
>>453 ・・・・??
おまえ伸展弱いと裏声になるとも言っているし
閉鎖に頼っても裏声になると言っているけど
はいわかった。理論はもういいです
で、結論は何がいいたいんでしょうか
馬鹿なやつほど長文書くらしいよ ハーバードの教授がそういう論文発表してる
↓各々の結論をどうぞ
>>455 さっさと伸展だか閉鎖だかをあえてしてない音源と、それが出来てる自分の比較音源上げろよカス。
>>455 うはー逆ギレだーw
間違えてるくせによーって、子供ちっくにあおったろ。
>>456 そうだよ
伸展弱いと軽く支えられた程度の裏声で声量は出ない
閉鎖弱いと太裏声wまではいかなくてもライトミックスになり
こちらも声量は出ない
>>457 声帯の伸展によって振動数を増やし音を高くし
閉鎖によって地声成分を強くするのがミックスなのに
伸展弱いと裏声になるとか
閉鎖に頼ると裏声になるとか
わけのわからんこと言ってる奴がいる
はいわかった。理論はもういいです
で、結論は何がいいたいんでしょうか
馬鹿なやつほど長文書くらしいよ ハーバードの教授がそういう論文発表してる
↓各々の結論をどうぞ
ライトミックスってなんか美味そうだな
理論で語られても、正解なんてわからねーから
自分の声で証明しろ 今から閉鎖を強めますとか言って 実際にやってみせろ
それができないならソースも糞もないから、糞食って逝っとけ
>>460 さっきより単語が増えて言ってることが若干違ってきていますね
伸展弱いってことは閉鎖が勝ってるわけだよな?
この時点で裏声になるはずないよな?
>>458 俺じゃなくてトムに言えば?
やつは完璧に使い分けられる自信があるって言い張ってるよ
>>461 「伸展弱い」と「閉鎖に頼る」って同じニュアンスなのに
いまだ理解できず恥晒してるかわいそうな子がお前な
>>467 だから閉鎖に頼ったら裏声にはならねーんだよ
>>464 タイもネタキャラだけど声の使い分けはガチだよなww
でも発声にとらわれすぎてて、歌にきこえねーんだよなw なんかこう声にもう一つのってくると
うまいなぁって言えそう
この流れは、たぶんうpしても
思ったとおり!
ってやつだよねww
それもまたよし
>>466 だからそれを地声と盛大に履き違えてるのが痛いよね
本来ただの裏声になるところを無理やり押さえ込んでるだけなんだから
声量がつく(太くなる)と思い込んでるのが大きな間違い
トム並に閉鎖が強い場合でも張るか絞りでもしないかぎり
ある程度高くなれば一気にスカスカになってきき心地は裏声と変わらん
あれ?
おいらの高音はすごいって言ってくれたのってどっちだっけ
どっちでもないよwwそれは俺だからww
だから俺は最初から理論も筋肉もいってないよw
普通に歌としてこうがいいんじゃないかな〜とかしか言ってない
変な二人が音源うpもなしにずっと戦ってる
>>474 あれwwwww
おいらもうわけわからなくなったよww
>>472 日本語でおk・・・
俺がいつ地声と履き違えた?
地声の声色に近づくって言ってるだけなんだけど
お前はさっきから俺が地声とチェストを同じものとして考えると思ってるわけだよね
そんなこと一言も言ってないから
とりあえず2行目以降意味不明すぎるから書き直せ
あと俺の言い分は最初から一貫してるからね
「どっちが欠けても裏声っぽくなり声量は出ない」
言うほど裏声っぽくないし声量もそれなりっていうんなら
どっちも最低限のバランスは保たれているだけの話
これだけのことを何回繰り返してもわからないとか
終わってる
>>476(キモペンギン)
正解だしたし今日はそろそろ寝るわ
おやすみなちゃい^^
どう考えても閉鎖が地声要素だろ
筋肉群の役割わかってるのか?
伸展てのは輪状甲状筋で働くもので裏声を出す時に優勢に使われる
そこに閉鎖筋、つまり地声を出す時に優勢になる時の筋肉を加えることで地声のように聞こえるんだぞ?
平井堅はどう考えても伸展が優勢。
閉鎖が強い声は音色が金属音系になる。
>>479 閉鎖が勝った状態では裏声にならない
ってさっきから言ってんだろ
これにしっかりと反論しろ
声帯が閉鎖された時点で裏声なんてでねーんだよ
>>480 タイ
今日はちょっとかわいそうだったから、いってあげるよ。
ねればいいのに
>>478 マジでわからないならもう一度トムっていう最高のお見本がいるんだから
高音曲のサンプル聞き直せよ
閉鎖MAX・伸展MINのアンバランスでどういう高音を出してるか
それで地声風っていうんならもう何も言わんわ
耳が終わってるから
タイ(空気)が不憫でしょうがない件について
>>481 もちろんその通り
彼の最大の勘違いは「閉鎖だけでも地声っぽくはなる」と思い込んでるところだからな
他人に理解力をせまる奴がテンプレレベル把握できてないとかギャグだろ?
俺はそんなつもりないからな
ん?
>>484 いいか、同じ説明をまたするぞ
トムは閉鎖筋が鍛えられているが閉鎖を強めた発声してるわけじゃない
そして伸展が弱くて起こることは歌の安定性が欠ける
声が上手く操れずひっくりかえりやすくなる
骨組みないのに肉つけりゃそうなるわな
で、これはトムの身におきてる
>>482 だから、音色がほぼ裏声なら意味ないよね
トムの声本当に聞いてる?
そろそろID変わっちまうから
逃げる前にお互い音源うpしろやw
お手本みせろとかじゃないから、どの程度歌えるのか聴かせてみろw
そろそろID変わっちまうから
逃げる前にお互い音源うpしろやw
お手本みせろとかじゃないから、どの程度歌えるのか聴かせてみろw
そろそろID変わっちまうから
逃げる前にお互い音源うpしろやw
お手本みせろとかじゃないから、どの程度歌えるのか聴かせてみろw
そろそろID変わっちまうから
逃げる前にお互い音源うpしろやw
お手本みせろとかじゃないから、どの程度歌えるのか聴かせてみろw
>>497 曲取る環境ない
まぁうpするきもないけどw
ぞうさん乙
トムのしゃべり声が聞きたいな 朗読して
>>500 まwwwじwwwかwww
なんのためにそんな理論とか勉強してんの?
録音しないで歌うまくなってんの?自分の声客観的にきいたことあんの?
>>489 閉鎖だけで足りないところは張ったり絞ったりしてるわな
そりゃ誰でもわかる
骨は閉鎖のほうな
骨に広がりなんてない、肉で広がる
トムは骨と皮だけで歌ってるから痩せ声のままって言ってるんだな
>499
お、リライトサビいいじゃん!
こういうがらつかせた出し方もできるんだ!これできるならトムもっと
合いそうな曲広がるんじゃね? キモペンギン風(タイ命名)しかできないのかと思ってた
あと15分でミックススレに再び平穏が
>>503 は?言葉遊びですか?
何が言いたいの?
広がるってなんすか?ww
>>492 うわ
お前が伸展の重要性を訴える目的とはなんだったのか
裏声っぽさをなくすための伸展なのに
地声っぽくするのは閉鎖がカギだとか前後の脈絡が矛盾してるのはお前だろ
>>496 バカ乙
どこぞのバカみたいに平井堅を歌いこなせてると思い込んでるんだろうな
>>509 裏声っぽさをなくすための伸展???????
多分理論で頭でっかちなやつ下手糞なんだろうな
俺の友達にも居たわ 俺が高い音域歌ってるとミ↑ックスボイスとか指パチンとならして言ってくるの
意味わからんかったわ
>>506 なんかうまい人きたー!
たまーにピッチ残念だけど普通にすげー!
>>512 あーあ完全にボロ出てるじゃん
伸展を鍛えて裏声を太くしていったうえで閉鎖をきかせると
お前のいう地声テイストで出せるのがミックスなのに
肉のない骨だけで豊かなミックスになるわけがないだろ
L’Arcとかの声質のやつがTMRとかはやっぱり歌ってもあんまり合わないのか?
>>511 声ってのは声帯を閉鎖することによって声帯が振動することで出る
ここで閉鎖が弱いと、声帯が接触しないので振動せず、回りの粘膜が振動する
これが裏声
わかる?閉鎖がなってないと裏声になる
逆に閉鎖がしっかりされれば声は地声になるんだよ
よしトムの声の説明をしよう
トムはおそらく強烈にあげてる
喉仏を上げると声帯をうまく合わさらないそうだ
これは少し調べて見てくれればわかるとおもう。
トムはここに多量の息通してるから金属音系の声にならない。
タラちゃんの声真似するときあるでしょ?
あれに超息通すかんじ。
トムは低音域かなり息っぽくて声量ないけど、高音域でいきなり声量上がるのは喉上げてるから。
低音域で喉上げて息通すと声量落ちるっしょ?
でも高音息だと声量が上がると思うんだ
あ!ちなみに俺は喧嘩するつもりはないからな!
俺トムの発声真似て音源とったんだが、PCに送れん。ケビン原因を教えてくれ
>>512 2行目と3行目が俺の言ってることだね
で、4行目はなに?
俺のどの発言からそう思ったの?
>>517 156の癖を出さなければキモくはならない気がする
足りなくなるのは声の厚みかね
>>516 Xのトシじゃないすか X歌ったら絶対はまるだろww
うpが多くていい日だった 理論でしか語れない二人は参考にするように
ハッキリ言って発声のレベルはうpしてるやつ皆すげーよ
わざわざトムが真横であげてくれてんのに
ろくに確かめようともせず基礎レベルからさかのぼってわかった振りの応酬に徹するのみ
閉鎖がしっかりされても伸展が追いつかなかったら
か弱いヘッドにしかならずその状態から太くしようとしてもトムのようにしかならない
って言ってるのがまだわからないのかな
理論じゃ歌はうまくならん
心だよ
心
トムさん音源どうやって録音してんの?音質いいなー
おせーて
>>526 オール小文字IDの方は伸展あっての閉鎖って結構序盤に言ってるぞ。
>>522 だから喚声点以上で閉鎖かけてもろ痩せ声や志村声になってても
それを地声と言い張れる心理がこわいよ
もうお前ら落ちつけwww
>>526 だからああああああああああ
閉鎖されたら裏声にならないって言ってんだろ!!!!!!
心を表現する為には技術が必要だけどな
>トムは低音域かなり息っぽくて声量ないけど、高音域でいきなり声量上がるのは喉上げてるから
それ以前の問題だよ
伸展が弱いから息強くして振動稼ぐしかない
>>528 だから前後で矛盾してるよねってさっき言ったの
伸展なくして地声風なんてありえません
【本日のうp見所】
>>409 トムのリライト notペンギンボイスで曲とマッチしてる ピッチも中々いい AメロBメロが若干飽きるので(これは原曲も)ここをどう歌いこなすかがこの歌の難しいところ
>>506 ギリギリchopを歌いこなしてる 普通にレベル高い
>>516 Xのトシと凄くにた発声 真っ赤な誓いという全体的に高い楽曲をしっとり歌いこなす もうXにしか聞こえなかった
うpしない二人は聴いておくように 本日もお疲れ様でした
さてID変わるから寝よっと
おちつけええええええおまえらああああw
>>527 その通り!心と、伝えたい気持ち。
これは宅録一発鳥
そして平和が訪れる
てか伸びすぎよね
トムのリライトかっけえー
高音域で声量あげてるのは、曲のサビが多いからだよ!
息強くするのは、声をキレイに響かせるためで、大きい声出すためじゃねーよw
ごめんお 締め失敗した(´・ω・`)
ID変わってたし、トムのリライトの安価先も間違えてたし
とりあえずよ、トムの言うことのほうが信頼できると思うな
実践してるわけだし。よくまぁ色々な声だせるわ タイもな こいつも色々声出せる
と思ったら間奏の「ハッ!」がキモくて萎えた
なぜ討論続けたし
>>543 ありがとーーw
いや、あれ原曲もやってんだよw
カラオケであそこも再現したら、女子から大喝采ww
ハッはセルフエコーかけないと
女子「きゃあああすごーい!(お金持ちだから褒めとけば金もらえそう/////)」
トムは低音どうなの?
ID:gtbSZP9tは
閉鎖も伸展も欠けたら裏声になる
と主張し
俺は
閉鎖は欠けたら裏声だけど、伸展が欠けるだけじゃ裏声にならない
と、声帯の仕組みをあとから添えて反論した
この俺の反論に対し
ID:gtbSZP9tはうだうだ否定するだけでロクに反論していない
>>550 このエッジのかけかたは、チル道さんゆずり。
あの人の歌はすごかったなぁ。フェイスブックでみかけたけど。
ハッはセルフエコーかけてるじゃん
>>551 初対面の娘にお金持ってるなんかいうかwww
>>552 どうって、、でるおw
歌に使えなくて良いなら、lowCかDなんだっけ。
タイは認めなかったけど、他の人は出てるっていってくれた。
俺はそのお二方の討論メンバーではないが、
伸展聞かせることによって高音が地声の太さを保てるってSLSの動画で見たぞ
閉鎖だけでは痩せてしまうそうだ
月光ええやん
>>555 まあぶっちゃけ若干届いてはなかったけどねw
まあ近い音は出せてたな
確かタイさんは強行突破してた気がするw
>>557 そうやろうそうやろ(o^―^o)
伸展ないと言われたところでって話やろwww
トムの生理的下限はlowD#
普通かちょっと高い
>>560 一般人平均はFだと高田本には書いてあったぞ
俺はローDだけど
>>556 ID:gtbSZP9tの言ってるように裏声になったりしない
月光ええな 鬼束の歌い方とトムのネバっこい歌い方が同じだからか
俺もハイトーン出してえなあ
>>558 うん。たしかに半音届いていない気もする。
他の音源では出てたんだけど、他のところがあまり良くなかったんだよね。
>>560 だれきみw
生理的下限。。。まぁ普通ならいいのかな。
生理的上限はいくつ?
ちょっと高いっていうのはlowGくらいのことを言うんだよ
つまりモトモリ
low出ないやつだって少なくないんだ
おりっちなんてmid1Cくらいからじゃなかった?
>>561 歌に使える限界でしょ
lowFなんてケビンでも出るぞ
>>563 ありがとん。そんなに細くないよね。ね?w
おい
いい加減メールで送れない原因を誰か教えてくれ
トムの発声真似て低音域すげー似てる?感じするからUPしたいのに…
ケビンがお勧めしたWAVEPadってやつ
>>568 え?メールで送れない?
エラーはなによ。
多分容量オーバーのため送れないとかじゃないの。
プロバイダの問題で。
そのファイルの容量どんだけ?
>>564 昔指摘してあげた人。
上限は知らんよ。自分で限界出して測ってくれ
>>554 かけてた
ごめんなさい
ガナりこれだけいけるならジンの曲とか似合いそうだね
お、送れた
てかトムあんた肺活量やばくないかww
ロングトーンとか長いフレーズあれじゃもたんわww
トムの声がキモいのは喉仏があがる要は喉絞めに因るものってのは確実だよね
喉絞めって、伸展が足りないから起こるの?
息吐きのプロだから肺活量はすごいだろうね
トムは一回最大声量で音階練習してうpしてほしいな
>>577 今何個か音源あげたのきいてる?ww
喉締めって思っている人少ないと思うんだけど。。
喉仏ないし。
>>579 うわああああああ
ミスったああああw
本名晒しとか死にてえw
とりあえず音源は朝になったら消しといて下さい。
あとこれは拘束力ないけど、できればメールも消して下さい…
>>578 そっかー。息吐き=トム が根付いたか。うれしいw
最大声量で音階っていややわww
>>575 あぁ楓のサビのことね。
>>581 大丈夫。みんなに晒すほど子供じゃないから。
ちゃんとメール消しておいたよ。
名前は覚えているけどww
とりあえず名前でググるトムであった
トムはリアルが絡む事はきっちりしてるよ
人の上に立つ存在だからな
>>585 この日本人気質が!ww
ちゃんと自分の耳で確かめてそういえ。
みんなが言ってると「思う」とかわけわからんこというなw
>>585 まったく喉締めにおもわねーけど?w
もういいだろ諦めろ 頭でっかちになりすぎて大切なもの見失うなよ
名前覚えるなwwwww
まじでやめてくれwww
ググるのも無しだwww
トム、メール名前で呼ぶなやw
>>587 自分は喉絞めだと思って言っているよ
そんな詰まった声は喉仏上がってないと出ない
>>589 おちゃめやろw
大丈夫。悪いことはしない。
プライバシーマーク取得会社で働いてるしなw
>>590 じゃぁ喉絞めて同じような声だしてみなよ。
高さはともかくでいいから。
おいおい
こんなシチュで晒さないとかトムも意外と2chでの礼儀がなってないな
さ、今日はめいっぱいうpしたし、気分は晴れた。
安心してバトルフィールドしてこよう。
またね。
俺が喉絞めしてもそれは俺の声が詰まったようになるだけで
トムみたいな声にならないんだけど
てか本名晒しってさほど気にする必要あるかね?特徴的ならともかく
おれと同姓同名なんて著名・無名ふくめ腐るほどいるんだが
じゃあ喉締めじゃないんじゃないすかねぇ・・・(呆れ顔)
>>595 おまい大丈夫か?ww
おいらの声がキモいのは、喉があがって、喉絞めした声だからなんだよね。
ということは、きみもそのように歌えば、キミの声だけど、
おいらと同じ歌い方になるんだよね?
ちがうの?
>>593 頼む
そういうのはあかん
許してくれw
>>598 そうだよ同じ歌い方
でも俺の声が詰まった感じの声になるだけでトムみたいな声は出せないよ
>>600 。。。それはキミの声できもい声なんだよね。
それで月光うたってうpして
なに、とうとう声質の違い「だけ」ってこと言い出したの?
俺らが聞いて判断してやるからうpしてみろよ
お前のアゴがかっちかちになった喉締め聴いてやるよ
>>601 嫌だよ
話を戻すけど、トムの喉絞めって伸展が足りないから起こるの?
ちょっとみんな聞いて!
>>599 が交換条件においらの本名教えてっていうんだけど
突っ込みどころ満載だと思うよねwwwww
>>604 僕とオフ友になろうってことですよトムくんw
もうさすがにスルーしろよ
音源もうpしないでうだうだ飽きたわ
どうせ下手糞なんだろ下手糞が理詰めになるのはありがちなこと。
そんなことする前に毎朝、土手で大きな声をだすところから練習しろ(笑)
じゃあの
トムの声は喉絞めウィスパーだよ
トムにしか出来ない凄い技だよ
今夜は色々すごいな
トムが絶好調でタイさんが完璧に空気に成り下がった
>>610 過去にトムを喉絞めと言っている人は結構いるけど
過去ログ探せば時間かかるけど持ってこれるよ
というかさっきトムは喉仏あげてると言ってた人いたしね
うん
もうええわw
>>607 月光を同じように、キミキモ声バージョンで歌ってうpしてきたらまた相手してやるよ。
もうかかわるなよ。
こいつ自分の意見でもの言えないのかね。
おまえがどうだからどうだという意見でぶつかってこい。
子供は相手せん。
俺は意見は最初のレスで言っているけど
トムの声は喉絞めだと
ではバトルフィールドいってくるわ!また!
あれ?俺はしっかりと意見を言っているのに相手してくれないのか
自分の意見は簡単に曲げちゃうんだねトムって
本名まで晒して音源を送った
>>579が華麗にスルーされすぎな件。
明日聴くから消すのは昼まで待ってほしい
というかトムを相手にする必要全然なかったんだよね絡まれただけで
トムの喉絞めって伸展が足りてないから起きてるの?
トムに今排除依頼出したがバトルフィールドへ出向いたようだ
こ れ は あ か ん
仮にどれほどキモかろうが
このスレでいまのところ根っからのミックスボイス(混ざり声)っぽいのはトムとケビンだけという事実
モトモリは一番うまいけどちょっと方向が違う
>>625 普通にミックスボイスの上手さがモトモリ>トムだよ
モトモリはトムやケビンほど高音を自然に出せないよ
特にブリッジではね
地声はトムやケビンより高いから言い訳はできない
ブリッジはトムのが歌えてない
モトモリはhi以降の高音が苦手ってだけ
だけじゃないな
ブリッジも上手くないけど普通にトムより上
歌の上手さ≒ミックスボイスの上手さ
それミックスが上手いとはいえないよね
mid2は高音じゃなくて中高音だし
裏声がhiCまでだからうまく混ぜられないんだろうけど
ってこの人痛い子じゃん
かまっちゃってごめんね
言えるよ
言えなければよく名前出てる平井堅や秦基博やATSUSHIとかコブクロとか
hiAあたりが限界の歌手みんなミックス上手くないと言っているようなもの
俺を痛い子認定するのは勝手だけど、それの理由がうpをしないってのはアホみたいな話だよね
俺の喉絞めがトムのそれとは違うという点を指摘したいのだろうけれど
俺の声がトムの声と違うのだから、同じようになるはずがない
9PmzCp2xさんはタンボイという神コテの歌唱力についてどう思われますか??
実は聞いたことがない
俺もタンボイの音源聞いたことがない
637 :
選曲してください:2012/01/25(水) 01:59:51.36 ID:r8LlCIMZ
やっと追いついた
ほとんど肉と魚がどうとかカスみたいなレスの応酬で読む価値ゼロだったw
638 :
選曲してください:2012/01/25(水) 02:04:05.75 ID:NR69IDBA
>>619 俺の記憶が確かならばこれはラルクのLinkではない
だまされたwww
ラルクじゃねええなんぞこの曲!
なんぞ!ってなんぞ!
642 :
おりっち:2012/01/25(水) 06:37:14.18 ID:wLgFISPh
声帯への当て方が上手いな。薄い部分を上手く使ってる
そういう風に軽く歌えるのはたいしたもんだよ
>>642 いろんな意地っ張りがいっぱいだよねww
ゆーみんいいね。力業じゃなく高い声でてて気持ちいい。
このイケボめ!ww
おりっちはガチ
おりっちやケビンみたいな声帯がピンと張ったような声って聞いててすごく気持ちいい
真似したいけどできないわ
646 :
変態40号:2012/01/25(水) 08:30:33.35 ID:DN2wR8li
おりっち張り上げなくしたらもっと良いよな
>>639 なんで高音スレでそんな低い曲歌ってるの
どうしてもお尻の穴を締めて歌うのが難しいから日常的に締めることにした
そしたら彼氏から締まりがいいと褒められたよ
やってよかった
面白いとでも思ったの?
653 :
クル:2012/01/25(水) 21:08:39.61 ID:CG1lT9Vc
彼「……はぁ……はぁ!(
>>650……最近すげえいい声で鳴いてくれるぜ)
カラオケ板ってホモ耐性全くないよね どうでもいいけど
>>656 なんで?
できれば消してほしいんだけど。
真似発声なんてそんな残したくないし。
面白かったしそんなに気にしなくてもいいじゃない
保存したから消えたらまた俺が上げようか?
きみどんだけレスはやいねんw
だって今飲んでるんだよ。
たぶんこのままカラオケにしけこむ。
トムにリクエスト
陣内大蔵の「僕は風 君は空」
>>659 あんなん保存する君も中々やなw
トム
いやちょうど見た時レス来てたんさ。
誰にも触れられないからもう排除してくれ。
秦の曲いいな〜
シンクロの
「もう怖くはないんだああ↑」
のヘッド出してる時超きもちいな〜
今まで全く声域広がらなかったけど、なんか分かってきたぞ。
低い時と同じ母音の発声の仕方じゃいけないんだな。母音を尖った感じにすりゃいいんだな
>>659 保存するのなんて誰かとおもったら、おまいかよww
今日は朝まで騒いでそのまま出張なんで、たぶんお相手できないけど、また今度、楽しく声の話しよーぜ。
>>661 ごめん、今日は試合カラオケだから録音なしなの。
>>662 せっかく苦労して名前まで晒して、うpにこぎつけたのになww
歌い方似てるか似てないか以前にレスがつかなかったのは、本当可哀想に。。って思ったよww
また録音して送っておいでや。
>>666 本当だよww
無駄死にの典型w
もううpはせんww
絶対ニダ
>>665 俺が聞きたいのは喉絞めの理由が伸展のなさなのかどうかって事だから別にトムはいらないよ
一言言うならそのうpしなきゃ取り合わないという訳のわからないスタンスは変えたほうがいいね
>>668 うんうん。
取り合ってほしいって気持ちは十分伝わったからな。また今度なw
カラオケで歌うと息が持たなくて苦しそうに聞こえてしまいます。
でも、息が少ないとミドルにならず・・・その前に自分がミドルなのか怪しいです。
>>1にある正しいミドル?は多分できていると思うんですが、
そのまま上げるとhiA付近で裏声っぽくなってしまいます。
とにかく練習しかないですかね?
それって正しいのできてるって言わないんじゃ…
昔はチェスト域も苦しかったんですが、練習して少しはマシになったかな?
という感じなので出来てるかと思ったんですが・・・
音源とか無いので確認していただく方法がないですが・・・。
正しいチェスト出来ると自然にミドルも出来る感じなのでしょうか?
>>669 ええ、凄い強がりだねびっくりしたよ
トムのミックスに対する知識の薄さは十分知ってるよ
自分の喉絞めについても自覚してないのだし、俺の質問に答えられないでしょ?
だから、トムに取り合ってもらう理由がないんだよね俺には
>>672 簡単にうpできるし、とりあえず上げて見るといいさ。
HiAはヘッド入り口だからな〜
俺は裏声に聞こえる声楽系の声でもできるし、ロック系の声でも出せる
このスレで言われてるファルセット、息漏れのない裏声、息漏れのある裏声の違いがわからん
つべのボイトレ講座でも様々だからどれを中心に鍛えていいのかがわからん
サンプルあると助かるんだが誰かうpしてくれないだろうか
>>673 すげー小物臭がするw
コンプレックスの塊っぽいな
>>675 だったらVTCオススメする
俺あれみて使えるようになった
>>674 今度カラオケ行ったら録音してみようと思います!
hiAってヘッドの入り口なんですか?
B`z大好きで歌いたいので、hiCぐらい出せるようになりたいのですが
稲葉さんの音域っていうのは才能が無いと出せないものなんでしょうか・・・
679 :
タンボイ:2012/01/26(木) 01:13:07.49 ID:hqCsyMSK
ミックスの知識なんてまったく必要ないよ。
結局なるようにしかならない。
>>676 コンプレックスて
普通に読み取ってくれれば分かるように、というか俺のレス読んでくれるだけで分かるだろうけど
トムのほうが言ってること色々と無茶苦茶
俺を小物と思うのは構わないけどそこはちゃんと理解しておいてほしいね
>>678 人によって違うけど
テノールならミドルGからHiB
といったところだろうか
桜田ヒロキのサイトいけばチェンジの場所について書いてあるよ
B'zはGからヘッドに入ってるって偉い人が言っていた
ヘッドと閉鎖の弱いミドルって何が違うの?
ヘッドと閉鎖の弱いミドルって何が違うの?
↑ごめん2回書き込んだ
>>685 閉鎖の弱いミドルは閉鎖が弱いだけでミドルでしかない
ヘッドはミドルよりも声帯の振動部分が削減された状態
閉鎖弱めて息っぽくすればヘッドってわけじゃない
じゃあ何がヘッドかというと、まぁ簡単に言えば裏声だな
こいつに閉鎖を入れれば地声ヘッドになる
>>687 出してる時の感覚全く違うの?
聞いてる側からもどっちを出しているか分かるもんなの?
質問ばかりでスマン
>>688 感覚は大した違いがあるわけじゃないけど
低い音から高い音にいくときには切り替えるという感覚があるから分かると思う
天然ミックスの人にはないらしいが
出してる時の違いとしては、ヘッドのほうが声がパッと出せる
が、ミドルと比べると多少扱いにくい
聞いてる側からするとボイトレを積んでしっかりしたミックス出来る人は
聞くだけでどっち出してるか分かるらしいんだけど
俺はまだわからないなw
その境地に達してない
>>689 ありがとう。参考になったよ
最近ミドルっぽい声が出るようになったんだが、どっちかわからなかったんだ
また今度判定スレあたりにあげてみるよ
691 :
選曲してください:2012/01/26(木) 03:30:12.06 ID:lXWH9uVf
>>681 上手すぎて何もいえない
思わず2回も聞いてしまった
>>681 すげー発声うまくてびっくりした
うまい人スルーする傾向にあるよなww
>>692 俺も今聞いたけど完璧じゃん。
上手いからスルーってか曲的にスルーされるんじゃないか?ヤマトは別に聞かなくていいやみたいな。
もとの声がよすぎるからわかんないんじゃねーの?
>>694 俺は高音ヘッドが苦手なんだが、なんか言いたいことわかる
誰に教えてもらってもできねえんだわ、泣けてくるw
できてる人ってホントに最初はできなかったのかわからないらしいから
あんだけウマけりゃ、かなりガチで練習してきたはずなのに
いまさら解らないもんがあるってなぜ?
そのウイスパーとかいうエロそうなもんにも同じくらいちゃんと努力したのか
逆に質問してみたい
この頃頭んなかグシャグシャになってきたわー
696 :
選曲してください:2012/01/26(木) 04:58:19.19 ID:nYTi41d8
ヘッドボイスとミドルボイスの違いって
閉鎖の強さの違いだけ?
両方共声帯が伸張していて閉鎖の強さはミドルのが強いであってますか?
わかる方違いを教えて下さい。
698 :
選曲してください:2012/01/26(木) 07:49:45.03 ID:WcaTZjKf
タイさんて地声から気持ち悪い声してるよね
>>687のコメントを見せながら、
「閉鎖の弱いミドルは、閉鎖が弱いだけでミドルでしかない」キリッ
を使わせてもらったら、大人女子達が「そのままやん!」って涙を流しながら大爆笑してたよww
決して
>>687をバカにしてるのではなく、お酒の勢いも手伝って面白かったんだ。
では、東京にいってくるぜ!
700 :
選曲してください:2012/01/26(木) 08:15:42.74 ID:Egv2SbT7
>>696 ヘッドのが声帯が削減されてる
閉鎖はヘッドのが要る
>>699 言っちゃ悪いが
>>685の質問のせい
彼は「AとBってどう違うの?」って聞いてるようなものだからな
BはBでしかないだろ
Aじゃない
訂正
どう違うの?じゃなく何が違うの?だった
>>702 いやわかってるよww
とても面白かったって報告で、悪気はないの。
気分を害したならごめんね。
>>699 そういうのは馬鹿にしてるっていうんだぜw
ナカナカのレス
ほんとここってうまいと言われてるやつは編集しかしてないな。
俺のID
AKB北
710 :
選曲してください:2012/01/26(木) 10:52:37.26 ID:8l3f5Hk3
712 :
681:2012/01/26(木) 12:54:45.62 ID:2WlzPmYb
>>691 >>692 >>693 >>700 ありがとうございます!昨日酔っ払いながら録ってて判別不能になってしまってw
アップしてみたいと思います。
>>695 元の地声が低いせいか、EXILEとか平井堅とかの柔らかい高音が難しいです;
しっかりした高音はだいぶ出せるようになったんですけど。。。
713 :
おりっち:2012/01/26(木) 14:30:14.00 ID:0DAWsHno
714 :
モトモリ:2012/01/26(木) 14:50:50.61 ID:YLWpEqPu
トム東京くんのかカラオケいこうぜ
>>681 高音をもっと優しく出したいっていう意味で、
ウィスパーボイスで高音出したいって意味じゃないっぽい?
わたしテレパシーもってなくてすまん。
717 :
おりっち:2012/01/26(木) 15:11:02.22 ID:0DAWsHno
>>715 おっ 太裏声 でもヤマトでいきなり太裏声炸裂じゃ拍子抜けかもw
ケビンさんのヘッドは練習してもできないしなぁ
>>717 やっぱりそっちの意味ですよねw\(^o^)/
719 :
おりっち:2012/01/26(木) 15:32:37.65 ID:0DAWsHno
おれがライトミックスと書かないのがいかんかったですw
ライトミックス限界はhiBかな
>>713 土岐麻子も清水翔太も真ん中辺りはは息漏れてるけど高温だと締まってるよね。
やっぱしょうがないことなの?
ここってうp自由かな?
>>722 ミックスボイス使ってるなら大歓迎!!・・・だと思います、たぶん。
>>723 女の子か男の子かわからないよぉ・・・
ほんと特殊な声だよね
726 :
おりっち:2012/01/26(木) 16:46:29.63 ID:0DAWsHno
727 :
おりっち:2012/01/26(木) 16:50:34.26 ID:0DAWsHno
>>725 ミックスボイス(ミドル的な意味の)出来てるよ でもこれがゴールじゃ無くて質はどんどん高めていける
>>727 どれがミックスなのかは分からんががんばる!
>>728 ワンオクの完全覚醒dremer歌ってよ
>>728 歪な ネ「ガ」イ 嘆きを「さけ」んで
他にもあるけどこういうところがhiA#でミックスボイスですね。
音色が重めでかっこいいミックスですね!
731 :
選曲してください:2012/01/26(木) 16:59:23.29 ID:WcaTZjKf
>>729 そのタイトルは知ってるけど分かんない!
他のでお願い
>>730 なんとなく分かったかも!
ありがとうございます!
>>731 ミックスボイスってもっときれいなものかと思った
734 :
選曲してください:2012/01/26(木) 17:14:21.18 ID:WcaTZjKf
>>733 結構綺麗に響いてると思うけど
ところどころで母音に小さい『っ』がついてるような発音になってるから
そこ直すといいと思う
かつぜつ悪すぎると思うよ
あとビブラートでピッチずれる癖なおしたほうがいい
癖は意識してれば治ってくるでしょうw
治らなかったらそりゃ不治の病ですよ
歌うときた行がツァ行になるのも治らないんだ
清春か
740 :
クル:2012/01/26(木) 17:46:27.16 ID:Jkmde8Sn
>>681 ヘッドは上手いけどミドルが下手だな。
hiA前後のミドルが喉締めになってるから、ロジャーのグッグでもやれば良いと思う。
つーか編集音源はお腹いっぱいかな、ケビンとか特に。
タイはなんで俺スルーすんの?タイの表は共感出来る部分も多いし、平井堅が太裏声説はかなり興味深いよ
でも俺のスペックとタイ表を照らし合わせると全てが合ってるわけでもなさそうなんで
タイ的に俺は何タイプか教えて欲しいんだけど。どれにも当てはまらない特殊タイプとかある?
ロダ壊れてたんで再うp
俺のhiAごんぶとだろ(笑)
http://wktk.vip2ch.com/vipper31876.mp3
741 :
クル:2012/01/26(木) 18:15:29.71 ID:Jkmde8Sn
>>725 聞いてる途中で吐き気を催した
ミドルは出来てるけどいかんせん気持ち悪い。
742 :
タンボイ:2012/01/26(木) 18:16:13.26 ID:hqCsyMSK
クルち○ち○無双
744 :
おりっち:2012/01/26(木) 18:22:47.82 ID:0DAWsHno
745 :
選曲してください:2012/01/26(木) 18:23:31.99 ID:bFjzIgzl
>>744 ジャンヌにしか聞こえないわw
声質の時点でダントツでうまいわな
歌というのはカラオケに通い歌えば歌うほど声帯を消費して下手になる。
声帯の原音が悪ければ何やっても声は良くならない
748 :
選曲してください:2012/01/26(木) 18:31:16.33 ID:bFjzIgzl
分かる 声がガラガラになってから
ピッチが全体的にフラッとしてボケた声になった。
750 :
681:2012/01/26(木) 18:47:26.16 ID:2WlzPmYb
>>715 これは裏声ですね〜。
そうです、高音で息漏れした感じで歌えるようになりたいです。
ま、EXILEっぽく歌ってみたいってだけですがw
>>717 もちろんヤマトではウイスパー使う気はないですよw
>>740 ヘッドとかミドルとか歌ってて違いがわかんないです;
高音にいくほど声帯の奥側で歌うイメージ。
でも確かにちょいと高めなとこで喉の力みが出てしまいますね。。。
そんなわけねぇよw そんなんだと歌手とかどうなんだよ
プロはメンテしてるからな
芸人とか声使いまくりな上にカラオケ行きまくりらしいが、上手いやついっぱいいるじゃん
芸人なんてどう考えてもメンテなんてしてないだろ。ドンドコドンドコの奴とか
755 :
おりっち:2012/01/26(木) 19:08:39.32 ID:0DAWsHno
>>754 見せ付けまくりのコテさんなのだよ・・・
ケビンやおりっちみたいな女みたいな声は男が惹かれる声ではないな ♂
757 :
おりっち:2012/01/26(木) 19:27:10.53 ID:0DAWsHno
自殺しまつ
まぁ待て、野太い声だけが魅力じゃないぜ
喉ニュースでよく見る喉の柔軟性ってのは何で鍛えるの?
760 :
おりっち:2012/01/26(木) 19:57:49.13 ID:0DAWsHno
エッジやりすぎで普段の声がエッジエッジになっちゃったよ。
これ声量は上がるけど、声域に関してはマジ効果ねぇ
>>711 え?さらっと流しーやww
モトモリ
おいらもモトモリといきたいんだが、いかんせん、今から接待を受けにいかなきゃならないんだ。。
たぶん真夜中まであるから難しい。
2時新宿なら可能かもしれんが
763 :
おりっち:2012/01/26(木) 20:02:05.36 ID:0DAWsHno
録音してね
おりっちの身長と年齢please謎だらけだ
172cm 24歳 テキトー
俺180
童帝王180
タイ175
モトモリ172
トム172
ケビン169?
タンボイ166
若い奴が上げた音源っておりっちみたいな声質ばかりじゃない?
女性化してる感じがするんだが
中性的なボーカルも増えてる気がする
特段興味ないけどビジュアル系とかってそういう感じじゃない?
単にキーが高すぎて声が痩せてるって言う事かもしれないけど
770 :
クル:2012/01/26(木) 20:17:19.34 ID:Jkmde8Sn
>>742 はっはっは
>>744 うまいね。中性的だけどキモくないし。
>>745 超かわいいよ
>>746 まじで!ありがとう
>>754 超かわいいね
>>750 違い分からないのにある程度できるとはセンスある人ね
高音にいくほど声帯の奥側で歌うイメージ
↑これこれ。この簡単な事が分からない人が多いこと。
んで例えば
愛する人(よ)宇宙せんか(ん)
ここはミドルで出すべき音域だけど、ミドルになりきれてなくて絞まってるから抜けが悪い。
それより高い
誰(かがこれを〜)とかのヘッド音域は超綺麗に出せてる。
ミドルが苦手と見た。
EXILEでヘッドは使わないから、それっぽく歌いたいなら、まずはミドルをしっかり綺麗に出せるようになってから、
それから息漏れハスキーにしていけばいい。もしかしたら俺と同じタイプかも。
EXILE何かうpして
771 :
選曲してください:2012/01/26(木) 20:17:52.61 ID:RqcvDNvG
773 :
クル:2012/01/26(木) 20:27:27.59 ID:Jkmde8Sn
で?
775 :
選曲してください:2012/01/26(木) 20:40:23.50 ID:DDBV57YT
地声高そうだな……裏山
776 :
選曲してください:2012/01/26(木) 20:43:30.86 ID:/ZjRK3Z8
あれ?
>>756 タチ役とネコ役がいるそうだからネコにいいんじゃね?
なんか、クルさん心が荒れてるね。
どうしちゃったのかしら。
779 :
選曲してください:2012/01/26(木) 20:49:12.52 ID:OuBv/UTU
ジャンヌダルクみたいな声かエグザイルっぽい奴のどっちかだね。
>>773 あぁ、勘違いじゃないのか
じゃ何でお礼言ったの?
何でこいつは自分より圧倒的に上手い人にすごい上から目線なんだ
782 :
クル:2012/01/26(木) 20:53:20.22 ID:Jkmde8Sn
やっぱりそこそこの手練がくるね
一発鳥の人が多いしいいことだ。
うpしようと月光花歌ったのに
マイクの入力でかすぎてめっちゃ割れてる。残念(´;ω;`)
>>782 そうだったか
で、君のこと誰も褒めてないことになってしまったけども
クルのうpするのはタイトル書いてないし
よくわからんから聴いてすらない うpする人はせめて曲名を書いてほしいもんだ
787 :
クル:2012/01/26(木) 21:00:45.15 ID:Jkmde8Sn
>>787 ほう、それにしてはジャンヌと言われて喜んでたね
言われてなかったけど
クル氏ってモトモリ氏に似てない?
レスの仕方っていうか
>>789 負けず嫌いなところとか、なんか可愛いよね。(良い意味で)
【弓場先生】YUBAメソッドスレ26【最高です】
912 :選曲してください[sage]:2012/01/26(木) 00:15:57.99 ID:M5Yh9u6i
換声点ショック、消える気配がないんだけど
半年とか1年とか2年とか覚悟しなきゃなんないのかねこれ
916 :選曲してください[sage]:2012/01/26(木) 01:10:41.10 ID:M5Yh9u6i
成る程
>>914 裏返らせないように努めれば出来るっちゃ出来るけど、それは歌には使えない貧相な声になる
裏返ってしまうやり方を続けてくことで消えるって思ってるんだけど違うんかな
794 :
クル:2012/01/26(木) 21:12:26.19 ID:Jkmde8Sn
>>794 すまん。すまん。レス全然見てなかったわ
クルはタイプBだよ
クルさんちわっす
797 :
クル:2012/01/26(木) 21:22:01.49 ID:Jkmde8Sn
>>795 おおそうか!俺はタイプBなのか。
なら俺にはヤマトをそれらしく歌うことは不可能なんだよね?
他にも俺にはそれらしく歌えないであろう曲があったら教えて。
798 :
クル:2012/01/26(木) 21:22:43.01 ID:Jkmde8Sn
タイの判別表なんだかんだで流行ってるよなあ
>>797 タイプBは、一番いい素質の声帯だと思うよ
少ないタイプだし
タイプBだと、脱力した高音系
EXILE スピッツ 小田和正 練習したらなんでもいけるよ
ミドルで張って、はやりの高音系なんでもいけるタイプだよ
ただ同じ高音系でも TUBE ワンオク B'z なんかのタイプAは
声でても、声質が軽くなるんであんまりあわないかも
あとヤマトとか福山の低音系も声質軽すぎてあんまりあわない
やっぱ人に変な風に絡むやつは
ちょっとあれな人が多いんだな 自分の声を磨きたまえ
てかトムに絡んでたのと同一人物だろうな
まあ少しは事実だからな
>>792 良い歌だね!
でもミックススレの高音厨共に聞かせてもあんま意味ないと思うよ!
>>792 いつものタイさんより情感があってステキでござるの巻、
またぼちぼちUTKにうpってくれるとうれしいななんて。
>>803 これほぼ地声だけで脱力して歌ってる感じ
もともと昔は福山雅治でも原曲だとキーが高すぎて、
サビは、声自体が全く出せなかったよ
いつも原曲-3とかで歌ってたな〜
2〜3年、カラオケで練習してやっと福山のサビがなんとか声が
出せるようになったの今でも覚えています^^
懐かしい・・・
今でも福山のキーを2つか3つ 下げたくらいが
低音も高音もちょうど歌いやすいイメージ
最近 こんな声で歌うことはほとんどないけどね
爆裂シャウトか太裏声ばかり〜
確かにいつものタイより感情がある
やっぱりその人のキーに合った曲が一番いいな
これだけ低音で響かせられるのに、高音出せるようになったのは素直に凄いな
>>804 歌は好きだけど、本当は感情こめてっていうより
半分ギャグみたいな感じも含めて、シャウトしたり
ネタ的な方が、自分のストレスもなくなって楽しい^^
楽しんで歌うの一番だね!
歌キチも・・懐かしいな・・
タイのルビーの指輪はいいよなあ 文章がキモくて萎えるけど
>>801 それは俺に言ってるよね
何が言いたいか詳しく効かせて
>>806 実際自分の本来のキーは福山より全然低いよ
福山のサビ声だすのに三年
そのあとミスチルのものまねして声なんとかだせるのに三年
そのあとTーBOLAN・・・
B’zに挑戦して五年・・
裏声訓練して・・・二年・・
それでやっと今の キモ声です
にゃはは^^
10年位練習したらどこまでいけるか興味あるわ
別に低けりゃいいわけじゃないからなぁ。結局は上手いかどうかだし
明らか福山の方が上手いよね。まぁ歌手だからそりゃそうだって話だけど
813 :
クル:2012/01/26(木) 22:10:54.88 ID:Jkmde8Sn
>>800 おお詳しくありがとう!
とりあえず低音きかせた福山をうpるわ。
そのときはまたレスちょうだい。
>>792 聴いてみた。歌も上手いけどギターうまいね。
>>812 声低いと得なこと、ほとんどないよ
高音 苦労するだけだよ
地声 普通の方がよかったわ・・
タイさんェ・・・
今までの歌い方が喉絞めだと知人に指摘されたのですが
喉閉めじゃない歌い方をするためにはどのような練習をすればいいのでしょう
皆さんははじめのころどうされていましたか?
>>809 ごめんあなたじゃなかったんだけど
俺には分からないけど、何か心当たりがあるんだったらあなた も(←ここ重要)治したほ0うがいいと思う。
もし、そういう自覚があったのならね
818 :
選曲してください:2012/01/26(木) 22:20:39.04 ID:hKe6M1VE
タイ何げにギターうまいな。
前弾いてた時は普通だった気がするけど急速に上達してね?
809は聞き方がまずかった
仮に809の事だったとしても、817みたいな逃げ道がある
821 :
モトモリ:2012/01/26(木) 22:26:47.49 ID:YLWpEqPu
>>トム
すぐ帰ってしまうあれのやつ?
>>817 あらそうか早とちりだったか
では誰のことを言ったの?
トムに絡んだのって俺しかいないと思ってね
ああ、やっぱりそうなんだ(驚愕)
声質軽すぎ死にたい
>>821 あれってどれだww
いけたら新宿歌舞伎町カラオケ館にいく。
>>823 俺その()のネタあんまわからないんだけど、ホモネタ?まぁいい
とりあえず俺以外の人のこと言ったならその人のこと誰か教えてよ
ちょっと不安なんだよね、実は俺のことを言ってやしないか
俺以外に最近トムに絡んだやついるかなーって思ったし
俺のYUBAでのレスがなぜかここに晒された後のことだから疑り深い状態でね
いや、ネタでもなんでもないよただ単に驚いただけ
変な流れにしたくないから一刀両断するけど
あんまりしょうもない絡み方をしないほうがいいと思う。以上です!
レスはいらないです。俺の言ってることが間違ってるなら謝っておきます ごめんなさい。
828 :
モトモリ:2012/01/26(木) 22:47:59.66 ID:YLWpEqPu
>>825 明日以降の予定どうなのかなって意味で。
新宿のカラオケ穴場はまねきねこ。
僕はビッグエコーちゃん!
>>830 迫力とかそんなのないが、とにかくすごい
>>828 知ってる知ってるww
そこの真横にみんなですわって歌う部屋に、何回か入ったことがある。
神コテオフ会で、はしごしたときもそこ使った。
出張は明日までなの。
声帯の削減と声帯の伸長って同じこと?
ヘッドボイスの方がミドルよりも声帯の削減がされていると聞いたのですが、声帯の削減についての記述が少なく困っています。分かる方教えてください。
834 :
おりっち:2012/01/26(木) 23:15:26.17 ID:0DAWsHno
>>833 同じではないだろう
声帯振動部の削減ギターと同じ原理だよ
ほとんど反射的に起こるものだよ
ある程度声帯を伸長させないと短く使うことはできないけど
おりっちって絶対メンヘラ
>>827 ごめん、この流れで驚かれる意味が全く分からないよ
早とちりだったことに驚いたの?そんなわけないよね
トムに絡んだのが俺しかいないと俺が思ったことについて驚いたの?
でもそうだとしたら「ああ、やっぱりそうなんだ」なんて驚かないよね普通
そんなわけで君の「驚愕」は俺は煽りとして受け取らざるを得ないんだよね
で、しょうもない絡みをしないほうが良いと思う という助言だけど
これだけ言うのなら
>>801で「あれな人」と言う必要は一切ないよね
つまり此処でも君は俺を煽っているよね
此処まで君の言うあれな人が俺だという前提で書いてるけどどうせ俺のこと言ってるんでしょう
で、ここまで長文書いて何が言いたいんだって話だけど
君の言ってることは「間違い」とかじゃなく「人を馬鹿にしている」んだよね
ミスを謝るのと人を馬鹿にしたことを謝るのとではちょっとニュアンスが変わってくるよね
てことで謝るんであればもっとちゃんと謝ってもらいたい
というかここまでは実はどうでもよかったりする
>>801でいう「もっと自分の声を磨き給え」ってところでちょっと反応させてもらう
上で俺がYUBAでレスしたのが晒されてるけど、此処で俺の声が未熟だと受け取ったわけだよね
でも俺、チェスト、ミドル、ヘッドの声区は結構良いところまで完成してる
でもやっぱミックスボイスの最後の難関と言っていい「声区融合」が甘いんだな俺は
これを何とかするためにYUBAに手を出した結果、案の定換声点ショックが存在していたというわけ
ここまであれな人が俺じゃなく、しっかり名指し出来るものであったのなら比例をお詫びする
でも君のレスで勘違いしている人はいると思うからちゃんと意味のあるものだと思う
こんな長文書いて俺を痛い奴だと思うだろうが、俺は間違ったことは一切言っていないということはどうにか理解の程を
>>838 なでなでしてあげる 今日はゆっくり俺と休もう?
うん
これが完全論破って奴か
比例→非礼
ホーホーは伸展鍛えるのにはいいけど。
重要なのは声帯への息の当て方だと思うのね
844 :
おりっち:2012/01/26(木) 23:46:16.64 ID:0DAWsHno
>>830 うまいなあ 安定してる スタミナがうらやましい forever loveがとくにいい
>>836 そんなことないよw ネット依存ひどいけど
おりっちは早くライン録音始めるべき
おりっちはよライン録音しろや
そういうこという奴がそうなんだよ
848 :
おりっち:2012/01/26(木) 23:55:17.75 ID:0DAWsHno
ライン録音してみるよ ダムとH1をつなぐ配線を買えばいいんだよね?
レコーダー何使ってるのか知らないけど
1000円くらいである
ああH1か
どんだけ気に触ってんww
いきなりですが、トムさんって、すごく閉鎖強いですが
閉鎖って自分で意識して出来るものなんですか?
新宿歌舞伎町でトムと、モトモリがオフだと
…
見に行くわ
モトモリとトムのデュエット動画プリーズ
855 :
選曲してください:2012/01/27(金) 00:43:21.50 ID:5ZoIddqu
ミックススレいらなくね?
大声出せばいいんでしょ
そうだよ(迫真)
そうだな(納得)
858 :
選曲してください:2012/01/27(金) 05:52:51.64 ID:V2kNT1Cb
なにこのテンプレ
ミックス分からない奴が多分こうだろうって
書いただけだろw
くそわろたww
コテの人たちにぜひwhite breath歌ってほしいですわ
声が細くなってしょうがないからお手本ください
white breathエコーかかってるクソ音源なら出せるけど需要ないよな
861 :
選曲してください:2012/01/27(金) 08:11:09.30 ID:A8qPTfzf
863 :
選曲してください:2012/01/27(金) 08:25:56.35 ID:+o5LIfbz
864 :
おりっち:2012/01/27(金) 08:47:12.67 ID:FDUJnDrN
>>858 釣りにしてはレベルが低い
やり直しだ!
866 :
おりっち:2012/01/27(金) 10:37:58.32 ID:FDUJnDrN
867 :
選曲してください:2012/01/27(金) 10:51:54.63 ID:3KRERrvO
わかってないな
お前らは昔放送されてた
ガチンコの練習生なんだよ
だけど竹原や佐野という講師に
師事することなく、
練習生同士でYUBAはこうだ、
他はこうだ
ネットで得た情報で論議を交わし
時に争い、時に馴れ合い
井の中の蛙同士でたむろしてるわけ
そもそもカラオケでミックスボイスを
鍛えようとしてる行為が愚の骨頂
そんなことする前に鍵盤使って発声
毎日繰り返せっての
コテハンの聞いたけど、
そこいらのスクールの底辺レベルだよ?
そもそもミックス出来てる奴が
こんなとこで「どう?」「俺の種類は?」「歌ってみた」とかすると思うか?
もっとかわいそうなのは、そんなレベルの奴に「ミックス出来ますか?」とか判断仰いでる人だな
金かけてボイトレスクの講師に聞けよ
どんな低レベルの講師でも、ここの住人よりはマシだから
君
言いたいことはわかるが
ここはネタスレなのです。
869 :
選曲してください:2012/01/27(金) 11:12:31.72 ID:3KRERrvO
>>868 なんだそうなんだ
これまた失礼しました
わかったら村にけえって二度とくるんじゃねえぞ。
>>871 ここミックススレなんで、下手なのはいいからせめてミックスの音域で歌ったものを上げてください
876 :
選曲してください:2012/01/27(金) 13:35:31.41 ID:+o5LIfbz
最近名無しのレベル高いなぁ
モトモリのホワイトブレス聞きたい
タイの低音は我慢したら聞けるレベルだけど
中高音は本当に生理的に無理だわ
なんだこれ
タイもトムミックスやるようになったのか
喉仏上がっちゃってるよ
>>874(○○○)
あいかわらずいいね!
前より更にうまくなってない?
今度 自分も完全感覚 覚えてみよう〜
にゃは^^
>>880 ゆー民 意識して歌ったけど違う方向にいったわ^^
>>880 ゆー民 意識して、鼻にかけるのと、細く出すのと
イメージして歌ったけど違う方向にいったわ^^
884 :
選曲してください:2012/01/27(金) 14:43:08.54 ID:bBABdIiJ
885 :
モトモリ:2012/01/27(金) 14:45:34.68 ID:Q4b/oYTu
へいトム、何時頃かえるんだい
鼻に息入れると喉頭あがるからね
トムのペンギンボイスを俺的に分析するとこうなる
鼻腔共鳴→喉絞まる+ウィスパー
トムは息の量の調節でミックス出来ると思ってるからがんがん息を吐く
ここでウィスパーが出来る
そのがんがんはいた息が鼻にもいっぱい入る
鼻腔共鳴の出来上がり
どのくらい鼻に入ってるかはトムの鼻声っぷりで分かると思う
鼻に息が入ると母音が広がる発音になる
するとどうなるかというと、喉仏が上がる
で、喉絞めの完成
これがペンギンボイスの正体だと思う
喉絞めてるのにウィスパーが可能なのはトムの強靭な閉鎖筋のおかげ
だからトムは、息強く吐くのをやめたらいいと思われる
そしてとにかく鼻に息を入れないように意識して歌う
すると喉頭は下がり、発音も自然になり、声も漏れず芯が強くなる
喉仏上がった状態でブリッジ歌うと喉に半端ない負担かかるからこれしたほうがいいよ
>>878 ごめんやっぱ無理してミックスの音域で歌わなくていいです
タイは声を発するなってことか
タイが声出さないとキモ声が体内に蓄積されるだろ ストレスでしんじゃうよ
タイさんのキモ声蓄積率 80%
Dead ■■■■■■■■□□ Live
>>876 ありがとう
前に西川スレでstrengthとかうpってたよね?
アレ好きでした
>>881 ありがとう
多少はレベルアップできてるんかな
>>890 おい80%とかやめろや死者が出てもおかしくないで
タイ絶対うpすんなよ!絶対すんなよ!
893 :
選曲してください:2012/01/27(金) 17:40:59.79 ID:+o5LIfbz
mid2Bから裏声混ぜないときついんだがどうすりゃいい?
スピッツとか歌うと曲の大半が芯の細いオカマボイスになる。
ちなみに裏声の最低音はmid1EでチェストがlowF。
チェストを鍛えるべき?あるいは、それ以前に身体能力が低すぎるのか?
896 :
894:2012/01/27(金) 19:10:08.01 ID:DKHW9d12
>>895 サンキューやってみるよ。
サウダージをオク下で歌いまくるわ。
>>896 そんなことよりロジャーのグッグやったほうが効率良く鍛えられる
>>896 そそ!それがまじでいいよ。
腹から声だすイメージで、歌になってなくてもいいんで
楽に発声できるmid2Aくらいまでのキーで腹式発声で一番声だして全力で歌うの。
あと高くなくてもいいんで同じキーで、徳永とかEXILE
みたいに次は、息漏れしてるウイスパーボイスのみで張らないで歌う
単純に、これを繰り返すと必ずチェスト鍛えられるんで
チェスト音域が下も上も自然に伸びるよ
あれ?前このmid2Bのキー苦しかったのに??って感じになってくる
それから、ミドルとか、もう一回練習すると早く感覚つかむと思うよ