ミックスボイスpart75(スレ番修正)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326104502/ ※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
3. 地声と息を混ぜるミックスボイス
声をキレイに響かせる為の歌唱法
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
2 名前: 童帝王テンプレ 投稿日: 2012/01/09(月) 19:22:49.49 ID:sSmGjihD
ミックスボイスおよび習得方法まとめ (童貞王作)
■チェストボイスにも大きく2つ分けてある
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
2、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。(以下、正しいチェストボイス)
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ?
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声=正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
■正しいチェストボイスの練習方法
人によってベストな練習方法が変わってくると思うのでとりあえず色々試してみろ。
正しいチェストボイスは
・喉締めがなく
・声帯の伸張があり
・声帯が閉鎖されている
という状態。
■喉締め解消の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
・音階練習 (低音から徐々に上げていく。喉開くことを最大限に重視)
・ある程度の期間カラオケ封印 (高音でつい喉締めしてしまいいつまで経っても喉締めが治らない)
■声帯伸張の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
■閉鎖の練習
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ (個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載)
・グッグ (ロジャー本のやつ)
■正しいチェストの練習
・YUBAメソッドのCDの真似
★ある程度できるようになったらカラオケ封印解除して歌いまくれ。歌になるとできないって奴は自分の部屋で発声練習しろ。
■喉締め発生の感覚、特徴
・とにかく喉が締まっている感覚がある。
・喉仏が上がっている。
・スタミナ消耗しまくり。一曲歌ったらバテる。1番のサビは出るけど2番は出ないとかも。
・ビブラートがかけにくい。
・響きがない。
・カラオケ一曲目が一番声でる。
■正しいチェストの感覚、特徴
・とにかく喉が開いている感覚がある。
・ミドル、ヘッドを習得しなくても喉締めが無いだけでスタミナ消耗が激減。
・喉仏は上がっていない(少し上がるくらいなら問題ない。)
・面白いほどビブラートがかかる。(もちろんビブは個別に練習する必要あり。喉締め解消しただけでビブできるようにはならない)
・響きが増す。
・地声なのになんとなく裏声を混ぜているような感覚がある。(おそらく声帯が伸びている感覚)
・何曲か歌ってから調子が出てくる。
テンプレ終了
6 :
選曲してください:2012/01/15(日) 15:05:36.34 ID:PmZJ/PUN
■タイプ理論
【ミドルの音域】って生まれつきの声帯でほぼ決まってる。
そしてミドルの前に、最初にチェスト鍛えたほうが絶対いい
チェストって、喉絞らないで楽に発声できる音域で延々と2年くらい歌うと
自然と、下も上も+2か3くらい最初よりチェスト音域あがるよ
チェスト鍛えると下記の表のどれかにほぼあてはまるよ
生まれ持った声帯が決まってるんで、チェスト最低音で最高音もほぼ
決まる。地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まると思うよ
タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F# ミドルmid2F〜hiA ヘッドhiA〜hiD 裏声限界〜hiG
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G ミドルmid2F#〜hiB ヘッドhiB〜hiE 裏声限界〜hihiA
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G# ミドルmid2G〜hiC ヘッドhiC〜hiF 裏声限界〜hihiC
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA ミドルmid2G#〜hiD ヘッドhiD〜hiG 裏声限界〜hihiE
音域がダブってるのはちょうど換声点ね!
鍛えると、裏声に入る前にミドル、ヘッドの2段階の換声点を通過する
ちなみに裏声音域は鍛えれば2オクターブ以上はでるんで例えば
タイプAの人だとmid2A〜hihiAが発声できる裏声音域
その裏声音域の中で、
チェストmid2A〜mid2F# ミドルmid2F#〜hiB ヘッドhiB〜hiE
を裏声とは違う地声感覚で発声できる
7 :
選曲してください:2012/01/15(日) 15:06:47.98 ID:PmZJ/PUN
*ヘッドの定義はしっかりした裏声じゃなくて、ミドルの延長のやつね
(もののけ姫とかの、しっかりとした裏声は、今の定義では裏声音域ね)
*ヘッドはミドルの延長の意味(基本発声ミドルと全く同じ 地声のヘッドみたいな意味ね)
タイプによって音域は違うけど、ヘッド域はミドル域よりも、息のバランスが変化するし
安定した声量はミドル域の7〜8割の声量になって落ちる
ミドル域をミドル全力の7〜8割の発声で抑えて歌えば、そのままヘッド域ともつながるイメージ
ミドルを全力の声量で発声してヘッド域につなげると、その声量はヘッド域では安定しない為
裏返ったりする。もしくは急にヘッド域の声量がおちるイメージになる
*一番左の最低音はマイクに声がのる最低音 歌に使えるのはチェスト域のイメージね
*もちろんあくまで目安なんで、上音域を1〜2音は超えることはできる
ただプロでも、タイプBのTMRとかが、チェスト低音でlowDを発声するのは無理だし
タイプ@の布施明が、TMRのようにミドルだけで、hiB hiCだすことも無理(ヘッド発声、裏声使えば別)
タイプAのB'zの方がタイプBのスピッツよりも、ミドル、ヘッドを使って高音域歌ってるけど
スピッツみたいな感じで、スピッツのキーを脱力して歌うのは無理
だって、チェスト域がスピッツより低いから、高音付近のミドルの使用回数が増えるので
くどくなる感じ
*低音タイプの人が、高音のミドル域を脱力して歌う方法、平井堅みたいな太裏声の発声方法はまた上記とは別
8 :
選曲してください:2012/01/15(日) 15:07:33.65 ID:PmZJ/PUN
■太裏声理論(ミドルとは別)
平井堅、槇原 等が使ってる
太裏声の特徴として、ミドルほどの迫力ある声量はだせないが、ミドルでは表現しにくい
脱力した響く声を、チェストを混ぜることで地声っぽく発声できる
余裕をもって発声できる裏声音域に、地声をまぜる形の発声なんで
その間は換声点がない。声量はでないので、この発声でロックを歌うのは不可
普通のチェスト+ミドルの発声に比べて、かなり声量が落ちる
太裏声の発声は、タイプAの人の場合
まず裏声音域はmid2A〜hihiA (2オクターブ)
(裏声音域は厳密には鍛えると2オクターブ弱はでる)
太く発声できるのは
低音は、裏声低音限界から少し上のmid2B付近
高音は、ミドル限界付近のhiB付近(ようはミドルの閉鎖あまいようなイメージ、不完全な息漏れあるミドル)
mid2B〜hiB のミドル音域まで、太裏声になるけど、それ以上の上音域(ヘッド音域)は
しっかりした、もののけ姫みたいな芯のある裏声でしか発声できない
それ以下の下音域も裏声音域を外れるんで、チェストボイスに
切り替えないと無理
【mid2B〜hiBの太裏声は、その間は換声点ない 】
それ以上は、裏声にかわってしまうし
それ以下は、チェストにかわってしまう。そこが換声点
9 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:10:36.16 ID:ppm3O7Cc
10 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:15:12.58 ID:E3vH9Db2
>>9 隣人を気にしているからなのかは分からないけど
これでボリュームもうちょいあげれて歌えるんだったら多分いい感じに聞こえるんじゃないかな
11 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:15:44.03 ID:vQiTY5Nw
タイうざいからやめろ。表は出さないんじゃなかったのか?
気持ち悪い。いい加減にしろよ。
12 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:22:27.20 ID:E3vH9Db2
てか表みて思うんだけど
どんだけ下の音域お前らでんの?low域そんな下まで出るやついるのかよ 凄すぎだろ
俺lowG~hiB(安定) 調子によって~hiC♯まで
ミドルとか出してるつもりないんだけど、これ何に分類されてんるの また、俺の出してるhiBとかってミドルなの?
チェストじゃでないんだべ?
13 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:33:10.02 ID:+OTF5FWa
>>12 文章で判る訳ないだろう。
数値化するとlowCとかDでさえ相当だと感じるが、比較的低音声で喋ってるやつは
ほとんど確実に出してくる。音は低くなるにつれ高低差があいまいになりやすい。
声が高めのやつは大抵lowG〜mid1Aあたりで限界が来る。
14 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:38:08.69 ID:E3vH9Db2
すまんタイ先生の表を目安に話してるんだが、
チェストでの最高音がhiAまでになってたから それ以上はありえないのかなと
そんな低く出してくるんだ〜凄いな
トムとかモトモリとかあんな高いの出せる人たちが下そんな出せるの?
出せたとしても*俺の場合*音程ぶれぶれになるわ たとえば LowGにいく前に 階段的な音の下り方じゃなくて 飛び飛びだったりさ
パターンによってかなり難しくなる midA~Cあたりまでもそんな感じ
15 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:42:18.77 ID:+OTF5FWa
御託はいいからうpを推奨する。タイの中途半端な表を基準にしているならなおさらだ。
喉じめ改善の過程で多少低音が拡張される。
おそらくあんたは喉じめ発声だろう。
トムやモトモリはあくまでミックスだから音域が広いのは当然だ。
16 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:43:08.61 ID:ppm3O7Cc
>>10 マジ!?ありがとー
この感じで鍛えていこうかな
17 :
選曲してください:2012/01/15(日) 16:52:11.83 ID:+OTF5FWa
それから、前スレのトムの924の音源だが、
5年ほど前のトムに比べるとこれはだいぶ劣化している。
知ったかでもなんでもなく、高音が日に日につまって来ている。
チェリーの最高音はhiA(キー上げ後はhiB)、名もなき詩はhiA#。
hiC、hiDあたりは強く出せば今でも発声できるが、ブレイク周辺のバランスが悪くなっていると思われる。
タイに関しては最初からミックスできていないので、劣化もなにもない。現状維持。
18 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:04:20.69 ID:+QoqvIfI
卒業写真歌えてたじゃん
ただタイは歌が上手くないんだよなー
19 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:07:00.43 ID:6KX1+Rd3
20 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:08:38.53 ID:+QoqvIfI
>>19 おいおいタイより酷いぞこれ
軟口蓋閉鎖ってなんだよw 声門閉鎖だろ
21 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:10:32.13 ID:6KX1+Rd3
>>20 教えてくれてありがとう でも造語したつもりはないんよw
22 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:12:08.61 ID:+QoqvIfI
>>21 恐らく完全にミックスについて勘違いしてると思う
VTCとかフースラー本とか見たりして勉強したほうがいい
これからもコテつけてボイトレの知識を人に授けようと思うのなら
23 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:19:31.45 ID:6KX1+Rd3
左様でw
24 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:22:34.77 ID:Z9MHLVcW
地声が低い人ってミドルどうしてる?
閉鎖が結構大変なんだけど鍛えたりした?
25 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:25:13.62 ID:+QoqvIfI
閉鎖ってのは鍛えなきゃ絶対できないからな
重いダンベルを全力で踏ん張って持ち上げるようなものと違う
鍛えないと何も始まらない
26 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:25:26.02 ID:+OTF5FWa
>>19 これを聞くとすごい喉声なのがわかるな。
おりっちは声が高く、現状でもそれに頼って女性曲をそれなりに歌える。
チェストの音色がライトな分、これまで自分も周りも張り上げミドルをミドルと勘違いしてきた類だ。
腹に重心を置いて息漏れホーホーしませう。
27 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:28:13.94 ID:E3vH9Db2
28 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:31:50.66 ID:BpYzcVhb
>>3の息漏れのないはっきりとした地声ってどうやるの?
29 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:35:41.88 ID:rSowDfTW
>>27 歌うめー!俺サビの高いところとかかすれて出せないわ
それはそうと声は全然ガラガラだと思わなかったけどファンか何かの音がガラガラ言っててなんか笑った
劣化が何を指すのかわからんが、宅録音源と何時間もヒトカラした音源を比べてもしゃあないで。
いや別に劣化してたって全く問題ないけどもねww
31 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:38:12.06 ID:6KX1+Rd3
32 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:42:06.32 ID:6KX1+Rd3
33 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:44:28.25 ID:2mLcdSpI
34 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:44:52.49 ID:+OTF5FWa
>>27 声はいいものを持ってるね。でも高音は典型的な張り上げ。
ガラガラするのは閉鎖メインで出してるからで、全体的に閉鎖が強い。
ミスチルに入ってた批判と同じ感じじゃないかな、両声のバランスをとるために裏声鍛えないと
いつまでたっても声を混ぜれないよ。
裏声鍛えるっていうのはイコール伸展を鍛えるということで、
>>2-4を参考にやればいいよ。
35 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:46:50.93 ID:+QoqvIfI
混ぜ声なんてのはYUBAだけにしとけよ
36 :
おりっち:2012/01/15(日) 17:48:11.82 ID:6KX1+Rd3
37 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:49:06.32 ID:+OTF5FWa
補足するとなんというか、ミックスとは違う方向である程度歌い込んでるって感じはするな。
ポルノは裏声に慣れないと歌いこなせない曲も多いだろう。
>>35 テンプレを基準に説明してるだけですが何か?
38 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:52:12.09 ID:4l7XCSJD
>>34 へー、俺もミドルになると多少声ががさつくのが気になってなってたんだけど、
これは伸展が足りなかったからなのか
伸展の鍛え方って裏声でホーホーやってるだけでいいの?
39 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:52:56.29 ID:E3vH9Db2
ちょっと色々聞いてしまってもいいですか?
裏声は自分かなり得意なんですよ!
EXILEとかミスチルとか瞳の住人もhihiAまで 全部いけるんですが
裏声を強く?とか混ぜるってのが何度やってみても
全然うまくいきません。 声質の問題なのかな?などと半ばあきらめてしまったりしてます。
40 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:55:22.03 ID:WnDD4jL8
>>24 閉鎖より伸展効かすほうが難しい。
特にチェスト~喚声点あたりは伸展筋使っての発声慣れてないから一苦労。
41 :
選曲してください:2012/01/15(日) 17:58:45.12 ID:+OTF5FWa
>>39 裏声にも喉じめ裏声とそうでないのがあって前者だと意味がない。
だからこそテンプレにある「喉を開いた息漏れ裏声」が重要なわけ。
この音源からhihiAの裏声を察するなら、音は取れてもまず確実に絞まってるだろう。
ミックスにはそういうクセを取り払うことが第一歩で、
上達するまでカラオケ封印なる選択肢があるのもそのため。
42 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:04:41.51 ID:Msa/EmZc
ミックスって才能ないと無理でしょ
1年やって無理ならあきらめたほうがいい
43 :
おりっち:2012/01/15(日) 18:06:50.11 ID:6KX1+Rd3
44 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:07:23.52 ID:+OTF5FWa
それを言うなら、音楽は才能。ミックスは宗教。
45 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:09:53.06 ID:E3vH9Db2
>>41 なるほど基本的に自分は脱力を心がけてるんですが
hihiAの裏声 喉?を閉鎖?しないで出すのなんて考えられないかもです・・
自分が今までしてきた練習は 1年半毎日 ハ長調のドから1オクターブ上のファまで スタッカートで発声する練習です(10セット)
もちろん胸に響かせることを意識して、喉はできるだけ開く感じで脱力しながら。そのおかげで多分チェストはある程度出来上がったんだと思います。
あとは腹筋を毎日50回 地面から5センチあげたくらいの足上げで1分たえる練習 あと犬みたいにハッハッハと横隔膜を動かすのを100回
5分間を10秒ずつ区切って 腹式呼吸の練習 あとストレッチです。 最近ようやくリップロールやハミング、舌を使わないで喉仏けを動かす練習を取り入れました。
ホーホーも今朝からちょっと初めてみました!
>>45 そんなにやってるの!?すさまじいな・・・
なんでダムの音域チェックは、hiGで終わるんだ。
もうちょっと上もチェックしてほしいのに。
48 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:21:15.05 ID:Mjv+hW7S
なんか伸展伸展言うけど声帯って伸び縮みして音程とるから伸展が効いてないって意味分からんのだけど
49 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:22:05.93 ID:E3vH9Db2
>>46 逆に言えばそれでこれですよ。。シクシク
ですがおかげで、ピッチだったりビブラートなどは自分の得意な音域なら
凄くコントロールできるようになりました^^
>>43 最近息の使い方もかなり考えて歌ったりするようになった!
なんか息はどの音でも一定じゃなきゃいけないって書いてあったんですが
場合によっちゃ息少なくしたりすることあるよね?逆に言えば息を多くしたり
50 :
選曲してください:2012/01/15(日) 18:29:36.08 ID:+OTF5FWa
>>45 努力家だね。そこまで実践しているなら話は早い。
まずはhiAを完全に脱力して出せるようになるまで、裏声を重きに置いて練習あるのみ。
未熟なうちは意識して混ぜるなんて考えなくていい、自然に混ざってくるのでその変化を感じ取れるまで辛抱。
裏声が洗練されることでさらにピッチが良くなるメリットもある。
51 :
選曲してください:2012/01/15(日) 19:29:56.11 ID:WnDD4jL8
>>48 わからないなら喉ニュースでも見て発声の仕組みを勉強しよう。
52 :
選曲してください:2012/01/15(日) 19:31:35.12 ID:BpYzcVhb
53 :
選曲してください:2012/01/15(日) 20:19:08.53 ID:8MgxQdPh
ボクサーになれるんじゃないのか?
54 :
選曲してください:2012/01/15(日) 20:39:33.40 ID:LPxsjF0i
張り上げるとhiAまで歌に使えるんだけど、不完全な天然ミックスなのか
張り上げ限界が高いだけなのか判定する方法あるかい?
55 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:00:16.11 ID:2mLcdSpI
張り上げてる時点で俺なら歌に使わない
56 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:02:11.97 ID:2mLcdSpI
そんなこと判定しなくてよろしい
57 :
モトモリ:2012/01/15(日) 21:10:47.88 ID:NKASU6UZ
張り上げだろうがナントカボイスだろうが
それを聞いて良いといってくれるひとがいたら
それが正義
58 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:15:25.93 ID:6KX1+Rd3
モトモリさんなに歌ってきたんですか?
59 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:15:54.33 ID:wYffZJII
上向きながら発生したら喉仏がごりって鈍い音して動いた。。
むちゃくちゃいたい
60 :
モトモリ:2012/01/15(日) 21:29:17.62 ID:NKASU6UZ
>>58 安室とか。
おりっちとマイミクのSくんもみかけた。
61 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:38:26.13 ID:6KX1+Rd3
いいな〜 オフ行きてー
春になったら生モトモリさん拝みに遠征するぜ
どうすっかなー 俺のコミュ力www
62 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:43:57.17 ID:cMNx5GXg
63 :
選曲してください:2012/01/15(日) 21:44:22.96 ID:Z9MHLVcW
伸展ってなに?
64 :
モトモリ:2012/01/15(日) 21:46:59.14 ID:NKASU6UZ
65 :
866:2012/01/15(日) 21:55:16.45 ID:IUPdVhBB
妄想飲み会マダー
66 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:04:51.09 ID:vAZMVy3J
飲み会upって飲みの雑談をupするのかw?
それとも普通に二次会のカラオケ?
67 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:12:12.52 ID:6KX1+Rd3
>>62 普通でいいってw 場が凍らなければw
>>64 なぜ山陰w 北関東だからだいじょぶ^^
68 :
カエル:2012/01/15(日) 22:15:46.63 ID:d/pzgu5P
汚染地域同士の集いか。
69 :
モトモリ:2012/01/15(日) 22:20:57.01 ID:NKASU6UZ
70 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:23:48.83 ID:cMNx5GXg
71 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:26:26.19 ID:YwnO4gwq
ちゃんと認識しておいた方がいいのか笑い飛ばした方がいいのか今の段階では正直分からんよね
専門家も全然違う事言ってたりするし
まぁネタとしては面白くないのは確かだ
72 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:27:53.92 ID:cm/dyyO1
小学校のときに自分がされたらどう思うか考えようって習わなかったんだよきっと
73 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:28:39.45 ID:x8YpyKBX
最近やたらと陰湿な蛙さん
74 :
カエル:2012/01/15(日) 22:30:27.19 ID:d/pzgu5P
75 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:32:52.49 ID:cMNx5GXg
大体放射能スカウター?みたいので測ってもぜんぜん平気なレベル。
爆発時に東京圏まで放射能の風が飛んできて大体は被爆してるけど、今は特に放射能なんかない。
ただ爆発した瞬間になんかしらの対策を枝野官房長官は出せばいいのに、 直ちに健康被害はありません とかほざきやがって。
爆発した瞬間に枝野の奥さんと子供はフィリピンに逃がした癖に…
76 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:33:09.08 ID:IT2gjZOX
ミックス出してるときって、
出しながら裏声意識なのか地声意識なのか
タイ、モトモリ他コテ様みんなにきいてみたいんだけど
既出だと思うがすまん
77 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:34:15.98 ID:aeMigzOA
地声に決まってるだろ
78 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:34:21.57 ID:cMNx5GXg
>>74 ネタじゃなかったら、何の意図でそんなレスしたの?
79 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:35:14.33 ID:YwnO4gwq
裏声を鍛えると幸せになれるよ
80 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:51:55.95 ID:LPxsjF0i
ここまでネタ
かえるっち
該当地域の人は、いくら2ちゃんとはいえ気分よくないと思うから、ここは謝っちゃおうよ。
これは友人としてのお願い。
82 :
カエル:2012/01/15(日) 22:54:54.85 ID:d/pzgu5P
>>75 スレ違い過ぎるんで控えめに聞くけど、ガイガーカウンター持ってるの?
測れる線種とそれぞれの性質は把握してる?
>>78 いや、大して深い意図はないよ。
ありのままの意味で。
83 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:56:59.49 ID:5gPrV8jm
>>82 人として終わっているな
同じ人間として恥ずかしい
84 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:58:50.85 ID:cm/dyyO1
KYコテ暫定王者
タイ→カエル
85 :
選曲してください:2012/01/15(日) 22:59:58.21 ID:wYffZJII
86 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:00:13.37 ID:17etU5Bo
糞コテどもの争いが続いたと思ったら今度は放射線汚染か
このスレはどうなるんだ
87 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:02:34.61 ID:+QoqvIfI
タイさんいつ来るの
88 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:05:57.73 ID:cMNx5GXg
>>82 逆に質問して悪いんだけど、汚染地域か って言ってるってことはちゃんと自分で調べてきたの?
ただの偏見で
汚染地域達がカラオケオフで集まるのか
って発言は意図がよく掴めないんだけど。
89 :
カエル:2012/01/15(日) 23:06:26.63 ID:d/pzgu5P
>>84 同意。
空気を読んでこんな発現する奴はおらんね。
90 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:09:06.21 ID:5gPrV8jm
空気を読んでいない風に気取っていますが
読めないんでしょう
クズですクズ
91 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:09:35.13 ID:Mjv+hW7S
>>85 ファルセットにエッジは意味ないと思う
ヘッドっぽい声にはなるけど声量が出ないし
地道に地声を鍛えるしかない
もうだめだ。意固地になっちゃったよ。おいらでは止められん。
>>85 裏声にエッジ。。ねえ。。
おいらは、地声に息を多くはいて声を出すのがミックスのひとつだと解釈してる。
その多く息を吐くのが、裏声の感覚というのかも知れないけれど、裏声を出すのとはまた違うけどなあ。
93 :
カエル:2012/01/15(日) 23:12:57.38 ID:d/pzgu5P
>>88 直接自分の足で行った訳ではない。
東電や政府等の利害関係を持たず、専門的知識や計器を有している団体の計測結果で判断している。
俺は肩書き上はただの素人だけどこの分野には昔から一般の人よりは知識を持っていたし
東電と教育期間と政府との繋がりや、アメリカやフランス等の思惑等の歴史的背景
チェルノブイリの被害状況など様々な側面で知識や論拠となるデータは持ってるよ。
放射能汚染とは全く関係のないスレなんで、それについてここで語る意志は全くないけど
そうした認識の上で、ポロっと出た言葉が「汚染地域同士の集いか」ってこと。
94 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:13:37.82 ID:YwnO4gwq
>>92 息を多くはいたロングトーンってどのくらい持つ?
95 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:18:48.16 ID:+OTF5FWa
カエルが正しい。
東京湾の惨状なら今日もNHKでやってたな。
「長いものに巻かれ」「臭いものに蓋」し続けた結果が今の日本だ。
>>94 当然ながら吐く量によるかな。
多く吐くとして、だいたい10秒から15秒じゃなかろうか。
ワンフレーズ毎に息をはききって、次のフレーズ前に満タンまで吸う。
ワンフレーズで、声に使いきれなかった息は、はき捨てる。
97 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:19:37.24 ID:cMNx5GXg
>直接自分の足で行った訳ではない。
>東電や政府等の利害関係を持たず、専門的知>識や計器を有している団体の計測結果で判断>している。
その団体とやらは放射能レベルは問題ないって計測だしてると思うんだけど…
大体その利害関係を持たない団体が利害関係がないという証拠なんてどこにもないと思うんだけど。
>放射能汚染とは全く関係のないスレなんで、>それについてここで語る意志は全くないけど
>そうした認識の上で、ポロっと出た言葉が「汚染地域同士の集いか」ってこと。
その発言って 知的障害者達が集まりみたいなものを見て 知的障害の集まりか って発言してるのと同じことなんじゃない。
事実かどうかが問題なんじゃなくて、気持ちの問題だと思うんだけど。
98 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:20:35.91 ID:cMNx5GXg
訂正 知的障害者達の集まりを見て
99 :
選曲してください:2012/01/15(日) 23:22:57.20 ID:wYffZJII
>>91 声量に関してだけど、声を出してるとき鼻から息を出すようなイメージで
鼻腔を共鳴させてやると、少量の声でも共鳴の強さに比例して
かなりの音量を獲得できるんだけど多く息を吐くのと
いったいどっちがただしいんだろうか。
共鳴で音量稼ぐほうが喉もいためないし。
100 :
モトモリ:2012/01/15(日) 23:23:22.96 ID:NKASU6UZ
auって、そのままコテのau ?
102 :
モトモリ:2012/01/15(日) 23:26:40.72 ID:NKASU6UZ
うーん、、ごめん。存じない。
au の本名知らないもんな。。
104 :
モトモリ:2012/01/15(日) 23:29:57.28 ID:NKASU6UZ
イニシャルなどと言っておきながらすっかりフルコテネームでちゃってるっていうおもしろいやつだったんだ
その人、存じてえなww
おいらの知ってるコテは5年以上前のひとばかりだからな。
106 :
カエル:2012/01/15(日) 23:33:46.43 ID:d/pzgu5P
>>92 もともと何も出来ない奴が、何か努力したとでも言いたそうな口ぶりが不快。
107 :
モトモリ:2012/01/15(日) 23:34:24.36 ID:NKASU6UZ
なんだこの会話ずれてる感
トムauと知り合いなんじゃなかったっけ
>>106 お前の存在そのものが不快だよピンクキモ男
109 :
カエル:2012/01/15(日) 23:35:16.88 ID:d/pzgu5P
>>97 >その団体とやらは放射能レベルは問題ないって計測だしてると思うんだけど…
どの団体のことを言ってるのか知らないけど、内外被曝共にそうだと言っているの?
>その利害関係を持たない団体が利害関係がないという証拠なんてどこにもないと思うんだけど。
原発利権は露骨なものだから、お金の流れや、設立の経緯等を追えばそんなに難しい話じゃないよ。
>事実かどうかが問題なんじゃなくて、気持ちの問題だと思うんだけど。
これは言われると思った。
そうだね。
君があげた「知的障害者達」と同じで、無抵抗にそこに留まる選択をする人にとっては不謹慎で不愉快な発言以外の何モノでもないと思う。
もともと、そこに住む人達は被害者であって「自業自得」という言葉も重過ぎる様に思う。
でも、いくら被害者であっても、国や企業が助けてくれないのであれば、泣き寝入りするのであれば、結局は身を持って責任をとらなければいけなくなる。
君が聞きたそうだった意図をもう少し話せば、俺の言葉にここの住人がどんな反応をするのか興味があったというのも一つある。
ただ、議論となると果てしなく続く話題だから、上でも言ってる通り議論する意志はなかったけどね。
現実的に職場とか学校とか持家とかモロモロで現時点で避難するってのは難しい
避難するとすれば影響が証明されて避難する必要が出てきてしまった時、すなわち時すでに遅しって時な気がする
勿論そうならないのが一番だよね
まーいいや。トムさんレスありがとう。
スレ違なので別にどうでもいいです。
それに俺らが原発関連の知識を増やしたところで
どうこう出きるわけじゃないからな。勿論俺も多少のことは自分で調べて知識として留めてはおいたが。
まぁとりあえず、わざわざ言わなくていいことは言わないでおこうや
人のことわざわざ不快にさせたってしゃーない
>>100 モトモリ氏と思われる人のしゃべり声は結構高めじゃないか?
少なくとも自分よりはずっと高い
>>107 え?w
やっぱりあのauなの?ww
すげーな。まだOFFにいってらっしゃったか。
>>109 利害については自分もかなりしらべてるし、福島にいる原発地域付近の人間は、原発が爆発するかもしれないからという理由で毎月サラリーマンの月収並のお金を貰ってるから正直そんな発言されても自業自得だから仕方ないとは思うけど。
>事実かどうかが問題なんじゃなくて、気持ちの問題だと思うんだけど。
これは言われると思った。
そうだね。
君があげた「知的障害者達」と同じで、無抵抗にそこに留まる選択をする人にとっては不謹慎で不愉快な発言以外の何モノでもないと思う。
もともと、そこに住む人達は被害者であって「自業自得」という言葉も重過ぎる様に思う。
でも、いくら被害者であっても、国や企業が助けてくれないのであれば、泣き寝入りするのであれば、結局は身を持って責任をとらなければいけなくなる。
君が聞きたそうだった意図をもう少し話せば、俺の言葉にここの住人がどんな反応をするのか興味があったというのも一つある。
ただ、議論となると果てしなく続く話題だから、上でも言ってる通り議論する意志はなかったけどね。
もはや何が言いたいのか後半ズレててよくわからないんだけど…言ってることは理解できるけど。
盛り上がってまいりました。
匿名とはいえ、個々の心理がむき出しになっているレスはなかなか有用な物だ。
117 :
モトモリ:2012/01/15(日) 23:46:33.67 ID:NKASU6UZ
>>99 鼻腔共鳴だけどちゃんと口も響いてるならいいと思う
鼻腔意識すると鼻声になる危険があるから
息でしか声量稼げないなら疲れるけど、響きがいいならそれでいいんじゃない
【モトモリ】
声質:やや高めに響く、三十路臭漂うスタンダードボイス。特徴がないので印象に残りにくいのが欠点。
ミックス:横隔膜から押し出される豪快なミックス。最高記録hiF#だが高音は頻繁にフラットする。
歌唱力:広いジャンルをそつなくこなす確かな地力。加工でセミプロを気取り、ビブラートを自慢げにかけるのがモトモリ流。
キャラ:理論より実践に生きるドライな男。mixiを中心にコミュ充ぶりをアピールしつつ、2chで暴れるのが得意。
122 :
カエル:2012/01/15(日) 23:55:34.98 ID:d/pzgu5P
>>115 >もはや何が言いたいのか後半ズレててよくわからないんだけど…言ってることは理解できるけど。
どっちやねんw
まああれだよ「年収」だとか「モテるモテない」だとかそういう事に関心を持つのも結構なことだけれど
年収をキープする為に汚染地域から離れる事が出来なかったり
好きな子と結婚して子供が生まれてもベラルーシの様に
奇形児ばかり生まれるレベル以上の汚染食材を喰らっているんじゃ仕方ないよね。
>>95もその辺りに感じる所がある様だけど。
このスレでの反応は大体わかったから、これ以上話を広げるつもりはない。
>>120 すげーな
ケビンさんこれオペラっぽくというか、もっと太い感じで発声できる?
124 :
カエル:2012/01/15(日) 23:59:29.35 ID:d/pzgu5P
au君は、歌だけは上手かった。
特技を活かして彼女作れたのだろうか。
適雑の雑魚どもが相変わらずクズでうぜえな
>>カエル
名古屋に住んでるんだけど、俺だいじょうぶ?
モトモリ氏の話し声きいたら、おいらの話し声、話し方と超そっくりでビックリwww
話した後に、「はっ」みたいな苦笑みたいなのはいるのとか。
ごめん。怒らないでくれ。
得意な曲でいいから最低でも精密Uで安定して80点超えれるようになるまではミックスなんて早いから
>>128みたいな勘違いしてる奴多いけど、80点以上取るためのミックスだからな
ビブラートみたいな歌唱テクニックじゃなくて正しい喉に負担かけない発声法ってだけで
130 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:16:09.43 ID:LyfKxEeF
「はっ」 って好印象w
俺は最初に「あっ」をつけちゃうw
132 :
カエル:2012/01/16(月) 00:23:02.73 ID:UPmDxQn0
>>126 日本中安全とは言えない。
関東東北に比べて、直接放射性物質を吸引するリスクは少ないにしろ、食べ物がヤバイ。
本来流通させること自体ありえないものが合法的に流通している。
安い食材を使っているコンビニや外食産業等、絶望的な感じ。
太平洋側の海産物もほぼ全滅。
その意味で、日本中で内部被爆してる。
対処法は存在するけど、不摂生している現代人には正直ハードルの高いものが多い。
安全な食材の確保や、体内の放射性物質の排出、活性酸素の除去等。
魚介類は避けて、地元の食材を食べていれば比較的安全だろうけど、徹底するのは難しいと思う。
普通の人は、これを聞いただけで諦める。
みんながやり出したら一斉にやるだろうけど。日本人って多分、そんな感じ。
トムは音源うpしなきゃ良コテだよね
>>132 まじかよ・・・
そんなことになってたのか
魚介類避けるとかキツすぎるしなー
寿司食べたい病を抑え込むのは相当ツライ
サーモンとかなら大丈夫かもだがあいにく食べれない
話題のミックススレじゃねーんだぞ
放射能には玄米と味噌がいいらしい
139 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:28:48.47 ID:LyfKxEeF
>>132 カエルさんいい人だな 頑張ってください
>>122 気持ちの問題という話だったのに後半が段々ズレてたからさw
とりあえずそういうレスしないほうがいんじゃない?ということ。
魚貝類が危ないとかも確証と言えるソースない限り広めないほうがいんじゃない。
食べ物なくなるから買い溜めしろ みたいなチェーンメールと一緒な気がするんだけど。
それが広まったら確実に漁業に影響出るわけだし。
劇団まだ〜?
143 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:38:45.27 ID:LyfKxEeF
タイさん哀しくてジェラシー歌ってよ
「にゃはーー^^」ってところがあるから
144 :
選曲してください:2012/01/16(月) 00:43:17.29 ID:rxnRCzKl
いろいろ盛り上がってるとこすまんが質問な
俺は地声からもともとかなり低くてなかなか高い声が出ないんだ
出せてもラルクの曲がぎりぎり歌えるか歌えないかみたいなかなり微妙な感じ
シャウトとかデスボしてるけどそのうち出るようになるのか?
スレ違いすまん
確証が出た時は遅い。
これからはそういう時代。
日本を誇るのではなく日本に生まれた自分を誇れる人間になろう。
147 :
カエル:2012/01/16(月) 00:45:54.86 ID:UPmDxQn0
>>134 俺は、日本海産の魚介類しか食べてないね。
いくら以上で送料無料とかのをネットで買ってる。
煩わしいことこの上ない。
>>135 わかる。
俺も魚大好きだから辛い。
もともと肉はあまり食べないんで、ベジタリアンに近い感じになってる。
>>137 そうだね。
納豆、豆腐等も。
酵母が生きている生酒も非常に有効。
大手酒造メーカーが出しているものは、全部死んでいるけど、地方のメーカーを捜せば結構見つかる。
被曝の影響を端的に言えば、体内に活性酸素を生じさせる。
活性酸素が生じた部位に様々な症状を引き起こす。
これを除去するのが「酵母(酵素)」の働きで、それを含んだ食品が有効。
148 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:46:32.13 ID:LyfKxEeF
>>144 歌をうpしてくれたら全力でレスしますよ〜
149 :
タンボイさん:2012/01/16(月) 00:47:29.61 ID:1uD2njVU
食いたいもの食べればそれでいいんだよ。
150 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:47:30.65 ID:LyfKxEeF
151 :
選曲してください:2012/01/16(月) 00:49:40.26 ID:rxnRCzKl
歌か・・・
俺んち貧乏だから俺の部屋で親寝てんだ
だから今は歌えないんだ。せっかくなのにすまん
ラルクの曲がギリギリ歌えるなら低いって言わねーよ4ね
>>147 味噌や豆食品でカエルはどのメーカをチョイスしている?
154 :
カエル:2012/01/16(月) 00:54:39.89 ID:UPmDxQn0
>>139 突然どうしたの?
あなたは諦めちゃってる人に見えるけれど。
>>141 レベル7クラスの原発災害*4という状態で、この程度の汚染に留まっているのは
福島原発の位置が幸いして、全て海に流れているから。
その分、海がどれだけ広範囲に汚染されているか理解していないのだろうか。
実際、テレビや新聞レベルのニュースでも太平洋で水揚げされた魚から
放射性物質が検出されている話は出ていると思うけど、それでは足りたいということ?
自分たち身をもって照明したいということだろうか。
その場合でも、国や企業は「因果関係なし」として認めないだろうし、お抱え学者もそれに太鼓判を押すだろうけど。
20年後に俺らの世代はかなりの人が癌になるらしいな。
枝野官房長官まじ許せんな。
というか今の政治家達は売国奴が多くて仕方ない。増税とか本当にアホか。
デフレ解消してからにしろよ。何十年間かかけて税率10%なんて上げるもんなのに、たかが数年でとか…
さすがにスレチすぎたかw
>>131 トムさん男版パーキッツって感じな活舌と声してるよね。
パフィーすきだわあ、トムさんに合ってると思う。
157 :
選曲してください:2012/01/16(月) 00:57:27.19 ID:rxnRCzKl
158 :
おりっち:2012/01/16(月) 00:57:48.70 ID:LyfKxEeF
>>151 カラオケ行ったときの録音でいいですよ
ミックスボイスで高音を出すというのは 普段使ってない筋肉を少しずつ鍛えて
閉鎖を作れるようにすることが最重要事項なんです
歌いこむうちにかってに出来てくる人もいますけども
出来ない人は結構ピンポイントな訓練をコツコツやらないといけない
そのやり方はテンプレに載ってますんでみてみて
>>カエル氏
海流的に東日本の海、瀬戸内海とかは大丈夫だと思ってたけどアマイ?
ってか怖くなってきたわ
明日からまた産地徹底主義再会しようかな最近もういいやって感じになってたけど
一応音源にもレスしておくと、ケビン氏の音源すごすぎワロタw
今だけ声が出れば歌うの楽しいだろうね
160 :
選曲してください:2012/01/16(月) 01:01:12.98 ID:rxnRCzKl
>>158 わかった。今度録音してきたらうpする
意識してがんばる
あ、西だった トテモハズカシイ
162 :
カエル:2012/01/16(月) 01:02:37.44 ID:UPmDxQn0
>>153 特に限定したメーカーを選んではいないね。
昔ながらの製法で作っている西日本のメーカーのを購入している。
米(玄米)は、昔から知っている農家から購入してる。
あと、最近知ったメーカーで↓は比較的信用出来ると思った。
http://www.ohsawa-japan.co.jp/ もともと和食で粗食を主にしているし、外食は極力しない食習慣だからどうにか対処出来ているという感じ。
163 :
おりっち:2012/01/16(月) 01:04:17.08 ID:LyfKxEeF
>>154 いや自分の思考停止や傍観者ぶりにあきれてね
俺もあちこちから食材を取り寄せたり産地確認したりしてます
でも人に危険性を知らせることは出来なかったね
正直日本の放射能レベルなんて対したことなくて、イタリアなんか日本の確か約25倍くらいの放射能地域で暮らしててなんもないし、気にしすぎな気もする。
まあ食べ物には注意したほうがいいかもしれんな。
165 :
カエル:2012/01/16(月) 01:09:09.42 ID:UPmDxQn0
>>162 参考になった。ありがとう。
お互い気をつけていこう。
>>165 ありがとう 今日刺身を食べてしまったもんでね
飲みでいちいち産地選別とかするのはウザがられそうだから勢いで
うわ・・8/11でこれか・・
とりあえず海産物には特に注意する様にするわ
168 :
カエル:2012/01/16(月) 01:18:45.06 ID:UPmDxQn0
>>163 そうなんだ。
自分の身は守ろうとしてるんだね。
決めつけてゴメン。
でも、呆れる必要はないと思うよ。
無関心な人達に危険性を伝えるのって絶望的に難しいし、俺自身普段そこまではしていないし。
原発のことだけじゃなくて俺は国には何も期待していないので、自分のことは自分でやろうと思っているだけ。
今回は、君の発言をきっかけに、ポロっと喋ってしまったけれど・・・。
放射能のことまとめて童帝王のテンプレに次に貼ろうぜ
良スレの完成
170 :
カエル:2012/01/16(月) 01:19:33.51 ID:UPmDxQn0
明日早いんでそろそろ寝ます。
ノシ
いいね
自己愛なんちゃらとしか思えない
>>120が聞けないんだけどwktkに繋がらないのって俺だけ?
高田教授は警戒区域の復興策として、原発20キロ圏内の表土を10センチ削り取って除染し、それを海岸に埋めた上で
表面を厚さ1メートルのきれいな土で覆い(これで放射線はほぼ防げる)「防波堤公園」をつくることを提言している。
関東大震災の際には、がれきを埋め立てて横浜の山下公園がつくられた先例もある。
陸上で汚染土の中間貯蔵施設の設置が難航している中、埋め立て案は現実的な提言といえそうだ。
広島大で研究生活を送った経験のある高田教授は、広島の原爆投下後に降った「黒い雨」による被害状況について
「池の魚が、雨に含まれていた強烈な放射能によって多数死んだ。また黒い雨にぬれた牧草を食べた牛が下痢をし、
雨にぬれた子供たちの頭ははげた」と紹介。いずれも一度に大量の放射線を浴びたことによる障害だが、
福島ではどうだったのか。高田教授は原発周辺に取り残されていた動物に着目し
「4月上旬に現地調査で第1原発の門まで行ったが、周辺でも魚が死んでいるわけでもなく、
渇きで死んだ牛はいたが、多くの牛は元気で生きていた。牛の状態を見ると、はげた牛はいない。
見た瞬間に、広島の黒い雨と、福島の放射線はぜんぜん(レベルが)違うものだとわかった」と解説した。
一方で、「チェルノブイリでは1万6千頭の牛や豚をトラックに乗せて避難させたが、
菅直人さんは20キロ圏内の牛を避難させず放置した」と菅前首相の不作為を非難した。
今回の原発事故で原子力安全・保安院は、放出されたセシウムの量が広島原爆の168倍とする試算を公表し大きく報じられたが、
高田教授は「まったく意味のない数字だ」とバッサリ。「広島でセシウムによって死んだ人はいない。広島の死者は熱線、爆風、そして
半減期の短い強力な放射能によるもの。セシウムの放射線はそれほど強いものではなく、
今の日本で起きているのは集団ヒステリー状態だといえる」と説明した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120115/scn12011512010000-n3.htm 残念ながら魚貝類は大丈夫だと言う論文が世界に認められたようだが。どうなんだろうか。
いつまでスレ違いの話続けるねん
さっさと日本から出て好きなだけ安全なもん食えや
アホか
アホかどうかは時が証明する
このスレで話しても仕方ないのは確かだが、スレ違いばかりのこのスレでそういう突っ込みは意味があるのだろうか
スレ違いスレ違い言うてるけど、ここってネタ許可されてるやん。ちゅんとした話する用のミックスボイススレ建っとるし。
ネタ許可というより住民がまともなスレとして運行していく意志がない
ミックスボイスの正しい知識はググってもなかなか出てこないしそういうの扱ってるサイトの意見は管理者でバラバラ
それが題材のスレなんだからしょうがないけども
SLSの生徒が正しい知識を広めてくれるようなスレになれば良いんだけどね
もうこのスレ落としていいんじゃね
テンプレ がまずSLS式なんだけどねw
確かSLSスレあったよね
殆ど見たことないけど、技術的な事ならそこ見た方がいいかもね
というかスレ見るよりもYouTubeに乗ってある乗ってある動画だけで十分。
有志の方よ、VTCの中身を文字に起こしてテンプレ化してくれ
個人的にはyoutubeのVTCは大事なところぼかしてるような気がしたから、
氏のブログにあるpodcastの方がいいように思った
186 :
カエル:2012/01/16(月) 01:48:15.55 ID:UPmDxQn0
寝ようと思ったら、面倒なものが貼られているね。
>>174に反論しようと思ったら、ここに書かれている広島・長崎の時に
どんなことが起きていたかという点から話す必要がある。
一つ言えば、もともと広島・長崎で被爆による影響が認められたのは
原爆投下時点に爆心地から半径2km圏内にいたごく僅かな人達だ。
で、その2km圏内の瞬間的被爆量は、実際福島原発事故での被爆量とはケタ違いのものだ。
この人の言ってくことくらいは、いくらでも反論出来るな。
↓の胡散臭そうな組織がどういうものなのかは調べてみないとわからないが。
近現代史研究支援 アパグループ・メセナ活動
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/
>>186 胡散臭い言うても、根拠のない妄言が公で認められるとは思わないんだけど…
んーどーだろねー・・
>>184 理論は高田氏の本で、練習法とかはSLSで完璧ではなかろうかね。
あ SLSってVTCのことね
191 :
カエル:2012/01/16(月) 02:00:18.87 ID:UPmDxQn0
>>187 「根拠のない妄言が公で認められるとは思わない」
これは君の意見だ。
君がそう思わないだけなんだ。
それだけなんだけど、これを覆すのは非常に手間と時間を要することなんだ。
正直俺は、議論をやり尽くしていているし、十分な結論を持っている。
上で何度も述べている通りそれを周囲に啓蒙するモチベーションはもうあまりないし
出した結論に従って淡々と行動している所だ。
そして公に認められることを望んでいない。
本当に安全厨はどこにでもいるな。
カエルは今回の件で一躍イメージアップした。
193 :
カエル:2012/01/16(月) 02:01:47.25 ID:UPmDxQn0
>>191の最後の一文は、意味が変わっているので無視してくれ。
やべぇカエルさんかっこいい
正直俺は、議論をやり尽くしていているし、十分な結論を持っている。
上で何度も述べている通りそれを周囲に啓蒙するモチベーションはもうあまりないし
出した結論に従って淡々と行動している所だ。
そして公に認められることを望んでいない。
議論をやり尽くし、充分な結果も出ている それは上の人達も同じ考えなんじゃないかな。
それ言うならとことん説明してほしいんだけど。
このスレでする話じゃねぇな
ネトウヨとかそういうのと同じ類だな
それ以上求めるなら流石に別スレでやれよw
結局誰を信じるかですな、学者さん、テレビ、自分
知識が無いから学者を信じるのがいいって気もするけど、事故直後に御用学者って批判されてた人もいたし、学者不信はぬぐえない
公害の時とかの国の対応を考えても不安はある
面倒になって投げだしかけてたけどまたやることにした
まぁそうだね
そろそろ寝ることにするわ
200 :
タンボイさん:2012/01/16(月) 02:09:01.55 ID:1uD2njVU
だから危険か危険じゃないかなんか専門家でもはっきりしないんだから
食いたいもの食えばいいんだよ。
それで病気になったら運が悪かっただけの話だ。
国を信じられないのは確か
国が真実を隠す理由は尤もなものだししょうが無いけど
とりあえず味噌汁は毎日飲むべきだな
微妙に説得力があるタンボイ高説
この話題を閉めるに相応しいかもしれない
>>192 漁業その他もろもろの農家を 潰す ことは簡単なこと。
だけどそれを維持するのはとても大変なこと。
簡単な理由で危険と言って、農家を潰すのはどう考えても軽率。
いまの時代全般に言えることだけど、保守的になることが重要。グローバリズム(アメリカンスタンダード)の危険性は今の日本見ればわかるはず。
確かにそろそろ潮時か
寝るでござる
既に毛が抜け落ち、腕に水脹れのような出来物ができていると
証拠写真をあげてブログで悲嘆にくれている被害者もいる。
今日はNHK特集で福島〜東京湾にかけて海洋生物の線量調査も取り上げられて
かなり広範囲に汚染されていると報道された。
無知をひけらかす前に最低限の前提は把握しておけ
206 :
タンボイさん:2012/01/16(月) 02:17:21.90 ID:1uD2njVU
>>205 おまいニューウエイズとかやってそうだなww
207 :
カエル:2012/01/16(月) 02:19:26.68 ID:UPmDxQn0
>>203 命の危険という話と経済の話を混同してはいけない。
経済の為に喜んで健康を投げ出す人が納得してやる分には止めないが。
今度こそ寝る。
>>205 ソースもなくて今までで1番頭割るそうなレスだな。
痛々しい。
てかブログwwwwwwww
便乗して調子乗った結果がブログ情報かwww
頭悪い奴はカエルに便乗するとカエルの迷惑になるからやめとけw
俺も今度こそ寝る。
馬鹿はいつだって論理的じゃないな。
「がんばろうニッポン」と思考レベルが同じだ。
コピペも碌に出来ない低脳じゃ当然か。
腐ってもアホ丸出しのソースに逃げ続け、すぐさま論破される学習能力のなさ
こういうマヌケから死んでいく。w
212 :
タンボイさん:2012/01/16(月) 02:28:01.81 ID:1uD2njVU
バカは論理に頼るしかないが、天才は感覚に頼るのだよ。
タンボイは釣りの天才だから魚介類には詳しいらしい
>>211 もう寝たいのに構ってちゃんだなお前はwww
せめてソースくらい貼ってくれよ妄想厨さん?
カエルとは話になるけどお前は煽りオンリーで終始頭悪くて話にならなくて大変なのだよ。
論破されたも何も具体的ソースもない状況で何を負け犬の遠吠えを言われても…
便乗してもお前は頭よく見えないから諦めな低脳くん?
じゃあ本当に寝るからお前は頑張ってソースのない妄想理論でオナニー頑張ってな。
215 :
選曲してください:2012/01/16(月) 02:36:19.77 ID:cMEQqHvV
カエルとそれに絡む連中でこのスレ完全に終わったな
ミックスと何の関係もない板違いの話題を延々と続けやがって
アホらしいから今日から俺も荒らすことにするわ
>>214 最後まで惨めな猿だな。夜明けまで踊るか?
カエルとお前のやりとりは終始劣勢で楽しませてもらったよ。
他人の言いなりになるしかない弱者は守備範囲外は妄想の一言で終わらせるしか無い。
この期に及んでソースとか言い出してる時点で論外だよ、低脳。
218 :
タンボイさん:2012/01/16(月) 02:41:44.79 ID:1uD2njVU
219 :
選曲してください:2012/01/16(月) 02:45:43.55 ID:nKwSHy4b
もうこのスレ終わってるからミックスの話したかったら他逝った方がいいぞーwwwww
カエルの大人げなさ加減は半端ないな
汚染地域同士の集いかとか該当する人達を不快にし、
手をさしのべたトムの言動を不快で終わらせ
わざと空気は読んでないとか、スレの住人の反応を見たかったとか
延々とスレ違いの話をさも当たり前のようにするとか
バカというか、人としてどうなんだ?
日本全国安全じゃないなら今すぐ海外に住めよ。既にそこから矛盾してるんだよボケが!
下手くそな歌とオカマ裏声野郎はミックススレにうろつくなよ気持ち悪い。
224 :
モトモリ:2012/01/16(月) 07:05:02.57 ID:tM6lhQ2d
安全厨も危険厨も一生懸命拠り所を探して
少しでも安心したいんでしょうなあ
宗教の仕組みと一緒だ
さぁ本日も盛り上がってまいりましょう!
ここのコテみんな人格障害度スゲェ
お互い上手いコテにすりよって上手いコテのオフ会に依存したり
のくせに自分の声が一番やから、うpで牽制しあう
話題ずれるともろに性格の悪さ出しあうしな
227 :
選曲してください:2012/01/16(月) 08:48:54.77 ID:2NOU/5Iz
228 :
選曲してください:2012/01/16(月) 08:50:22.90 ID:2NOU/5Iz
「客観的に判定できる歌唱力」とは、感性、個性諸々のニュアンスではなく
「習得できる技術」をさす。
その点において、モトモリは先に挙げた二者よりも数段優れている
のは否定しようのない真理。
感性と個性ある歌をきいてたいから
悪いがモトモリはいいや
ミスチルのNOT FOUNDは親に怒られるほど聞いたけど
ここのコテではまずないわな
230 :
モトモリ:2012/01/16(月) 10:14:38.38 ID:tM6lhQ2d
>>226 あなたの考える、人格に障害をもってない人の人物像ってどんなかんじ?その代表はあなたなの?あなたのレス内容も僕と目くそ鼻くその人格障害度だとおもうよ?
まあ人格ぶっこわれてるくらいじゃないと仕事も収入もプライベートも含め自信もって満足です幸せですって言えるような状態にはたどりつけないと思うんだ
トムの人格否定する名無しで1000万プレイヤーなんているの?
モトモリは釣りが下手だな
やはりタンボイ先生には敵わないな
233 :
モトモリ:2012/01/16(月) 11:14:45.90 ID:tM6lhQ2d
>>229 親に怒られるような小僧のレスとして読むとじわじわくる
モトモリ:空想虚言症
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
236 :
モトモリ:2012/01/16(月) 12:34:30.27 ID:tM6lhQ2d
237 :
カエル:2012/01/16(月) 12:39:06.42 ID:dPIIS+U7
モトモリは長文書くとボロが出る。
会話のセンスはあるけど、あまり頭は良くない。
238 :
モトモリ:2012/01/16(月) 12:51:36.39 ID:tM6lhQ2d
>>237 カエルはなんかねっちょりしてて気持ち悪いね
239 :
選曲してください:2012/01/16(月) 12:54:46.60 ID:fR+M7/kw
カエルはキモイ
240 :
カエル:2012/01/16(月) 12:55:27.30 ID:dPIIS+U7
>>238 あーこれは頭よくないわ
モトモリは不利な立場から攻めるやり方だからボロ出すのは致し方ないとして
それのフォローが賢くない
242 :
モトモリ:2012/01/16(月) 12:59:00.92 ID:tM6lhQ2d
243 :
カエル:2012/01/16(月) 13:01:26.80 ID:dPIIS+U7
244 :
モトモリ:2012/01/16(月) 13:03:28.86 ID:tM6lhQ2d
とりあえずカエルは
君達の反応を見たかった
とかなんとかであやふやにしてるけど
自分の発言が不謹慎で不適切だって認めたのか認めてないのかどっちなの。
でた、不謹慎厨
247 :
カエル:2012/01/16(月) 13:08:47.81 ID:dPIIS+U7
>>242 俺のレスくらい流石に読み取れるよな?
やっぱその点は賢くないな
カエルの指摘は実に的を射ている
なんだこの糞スレ
さっさとどっかでチャットしてこいや
>>246 いや不謹慎厨も何も以前カエル自信が
トムの妻が死んだらどうとかこうとかで不謹慎だからやめろ言うてたのに
都合良過ぎなんじゃないかな と思っただけ。
251 :
選曲してください:2012/01/16(月) 13:30:12.98 ID:JAO0OeMV
モトモリは歌うために生まれ落ちた男。釣りや煽りは似合わない。
すべての2ちゃんねるの書き込みをそのままフレーズ
にして歌い上げることが出来るのはモトモリの特権。
オケ板に最近きた新参者なんですが
童貞王という人が凄いみたいだね その人の音源聴きたいんだけど
どこかにないであろうか
「バカはソース主義」これ基本
知ったか御用学者がその典型
独創力がなく経験に生きる
タンボイじゃないけど賢いやつは感覚に頼る
もっともあてずっぽの感覚ではなく あらゆる事象データーに裏打ちされた価値ある自論
カラオケ板なんだから歌で表現しろや
さっさと音源あげろ
ぶり返すんじゃねーよ
さっさと童貞王の音源もってこい
バカって便乗してでしか人に物言えないよね
その人に便乗しても自分は頭よく見えんのに。
主体性なくて馬鹿みたい
便器乗りした時の俺のエッジボイスは異常
次生まれ変わったらhydeになりたい
261 :
選曲してください:2012/01/16(月) 13:59:25.93 ID:v14MkI0i
モトモリは歌うために生まれ落ちた男。釣りや煽りは似合わない。
すべての2ちゃんねるの書き込みをそのままフレーズ
にして歌い上げることが出来るのはモトモリの特権。
モトモリは歌うために生まれ落ちた男。釣りや煽りは似合わない。
すべての2ちゃんねるの書き込みをそのままフレーズ
にして歌い上げることが出来るのはモトモリの特権。
263 :
モトモリ:2012/01/16(月) 14:07:06.27 ID:tM6lhQ2d
>>248 ごめんそうじゃなくて
単発IDがいきなり話に入ってきたから
何者?便乗?って思っちゃったってことだよ
264 :
モトモリ:2012/01/16(月) 14:13:29.30 ID:tM6lhQ2d
そんなことよりチャーハンをパラパラにするためにはどうしたらいいの?
265 :
選曲してください:2012/01/16(月) 14:17:43.05 ID:/ovl7ssj
ずっとミックスで歌ってると、軽く息漏らしてファルセットだそうとしても脳天に響くようなヘッドボイスになることがある
恐らく生れつきミックスな人はよく筋肉等が働いていて普通に歌ってもできるんだろうね
ようやく理解できてきた
266 :
モトモリ:2012/01/16(月) 14:19:26.88 ID:tM6lhQ2d
卵以外の具材は先に炒めておく
調理前に鍋を十分に熱する(しかし熱しすぎない。目安は白い気体が出てきてから数秒)
火力は最初から最後まで最強
卵は油の中心に入れる
卵が半熟でも細かくなってなくてもさっさとご飯を投入する
卵を細かくするように炒める
これで駄目なら酒を入れればなんとかなる
268 :
モトモリ:2012/01/16(月) 14:29:55.08 ID:tM6lhQ2d
>>267 職場のコンロ
火が弱いんですちくしょう
何?今作ってんの?
洋楽とかでよくあるしゃがれたハイトーンってどう出すの
俺の脳内理論だと声帯閉鎖してると雑音成分が入りにくい気がするんだけどそうでもないのか
あれって気体なのか
煙だと思ってた
272 :
選曲してください:2012/01/16(月) 15:00:39.48 ID:a0Pd27kn
>>264 一番簡単なのはご飯と卵を先に混ぜとく。
ただ油の量少なくするとパラパラどころかパサパサになるから注意
273 :
モトモリ:2012/01/16(月) 15:05:13.92 ID:tM6lhQ2d
>>269 普通料理しねえだろってレベルの湯沸室で昼にチャーハンつくってみたらベッチャベチャだったというお話
先混ぜが良いのか。おそれいった。
土曜日のチューボーですよで炒飯つくってたぞ
卵敷いてそこにご飯入れて混ぜながら炒めるんだけど、ときどきお玉でご飯をぐっと押さえる
これのおかげか知らないけどパラパラになってた
先混ぜもいいけど、一人分しか作らないってのも結構ミソな気がするな
多く作ろうとすると結局ダメになる・・私の場合
米混ぜてねぇで声混ぜれ
277 :
選曲してください:2012/01/16(月) 15:51:16.87 ID:xxm1yOGV
278 :
モトモリ:2012/01/16(月) 16:21:51.04 ID:tM6lhQ2d
ミックスは息はく量多くしないと歌でつかえんって人は喉痛くならないの??
さっき歌ってきたがものの数秒で声帯にダメージ受けた。。
多く息を吐いてるように感じてるだけで鼻腔共鳴が増えてるだけなんじゃないか?
息多くしないと喉締めちゃう俺は重症?
281 :
モトモリ:2012/01/16(月) 16:35:57.58 ID:tM6lhQ2d
>>279 まず「息を多く吐きながら歌う」って感覚が人によってバランバランなんじゃ
282 :
選曲してください:2012/01/16(月) 16:36:21.74 ID:xxm1yOGV
日本人はヒソヒソ話す癖があるから、外人より息の量がかなり少ないらしい。
息少なくしろ〜息少なくしろ〜ってみんかいうから節約して頑張ってた時は喉仏上がって志村状態だったけど
息の量が少なすぎてミックスが正しく発声できない場合があるってのを知ってから息を多く吐くようにしたら喉仏上がらずに一定の呼吸圧で歌えるようになった
元から息の量多い発声の人は節約する意識が必要かもだけど、声帯ガリガリするくらい息少ないと逆転効果になると思う。
以上私の体験談より
私は逆だなー
息の勢いで声帯を噴き上げてた頃は変に裏返ったりで、ブレイク付近がとても苦手だった
今でも完璧ってわけじゃないけど、息の適量を探るってのは結構重要な気がするね
確かに日本語を話してる時と同じ発声で英語喋ると流暢に聞こえないんだけど、
ちょっと息多めに喋ると英語っぽく聞こえる。
その状態で歌うとすごくいい感じにもなるわ
285 :
選曲してください:2012/01/16(月) 16:46:43.03 ID:xxm1yOGV
>>283 要は適切な息の量を自分自身で探すしかないよね。
俺の場合
息漏れ発声→声帯閉じすぎ、息吐きすぎの張り上げミックス→声帯閉じすぎ、息少なすぎの志村ミックス→声帯の閉まりと息の量が適度なミックス
という流れだった。
吐く息の強さはリップロールができる強さじゃないの?
そうだね、その位で低い声も高い声も出せるのが理想だと思うな
チェストに頼りすぎてると無理だと思うから、やっぱバランスだよね
288 :
選曲してください:2012/01/16(月) 17:30:49.19 ID:xxm1yOGV
誰か秦さんでオススメの曲教えてくれ
ちなみにシンクロはかなり気に入った
289 :
選曲してください:2012/01/16(月) 17:47:26.44 ID:a0Pd27kn
>>288 鱗、青い蝶、花咲きポプラ、虹が消えた日、今日もきっと
アイ、新しい歌、朝が来る前に、Honey Trap
290 :
選曲してください:2012/01/16(月) 18:03:08.11 ID:xxm1yOGV
291 :
カエル:2012/01/16(月) 18:04:18.87 ID:dPIIS+U7
つかの間の平和
朝が来る前にを完璧に歌えたら濡れる
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう
感情自己責任論
テンプレに伸展とは何かと伸展のやり方を載せてくれ
閉鎖は感覚で大体わかるけど伸展とか何だかさっぱりよ
295 :
選曲してください:2012/01/16(月) 18:15:37.52 ID:xxm1yOGV
これから一体何が起こるんです?
第三次コテ大戦だ
297 :
選曲してください:2012/01/16(月) 18:33:27.08 ID:xxm1yOGV
オラワクワクすっぞ!
幅広い話題のミックススレ
まさにオケ板の勢い一に相応しい
300 :
選曲してください:2012/01/16(月) 18:58:46.46 ID:xxm1yOGV
まだ掘り返すかこの男はw
何日かぶりにミックススレを覗いて思った
やっぱここ桶板一のクソスレだわ
正しいチェストを練習し始めて一ヶ月半
最初はmid1Gすらスカスカだったけど
やっとmid2Cまでしっかり出せるようになった
ヘッドはmis2Gからしか強く出せない
まだまだ先は長いな
ところでhihiとかmidとかはもう止められんのか
今日カラオケ行ったんだけど、チェストがガラガラした
何が原因なの?
hihiっとかってなんて読むの?
ハイハイ? それともダブルハイ??
>>305 オケ板じゃよくわからんが楽器だとダブルハイ
ガルデモのボーカルのLiSAって子の歌い方喉壊しそうなんだけど大丈夫なのか?
308 :
選曲してください:2012/01/16(月) 20:41:10.81 ID:a0Pd27kn
俺にはそうは聞こえないけど
LiSAよりmarinaの声のほうが好き
>>302 練習始めた頃って、どんな感じの声だった?
310 :
選曲してください:2012/01/16(月) 20:58:14.03 ID:phVlqirT
というかまずリサとマリナでは実力差がすごい
>>309 喉声張り上げのせいで苦しそうな鳥の声って言われたことあるくらい
今は福山雅治の声手本にして練習してる
途中送信してしまった。そしてid変わったのは何故だ
練習始めた頃はまんまあくび声だった練習するに連れて緩んだゴムが引き締まってきて声の焦点が合ってきた感じ
ヘッドの喉で低音出してる感覚
これが正しい発声じゃなかったら俺は…俺は…
>>312 今の俺がその感じだわw
なんかこもってたりかすれたりする
日に日に歌いやすくなってはいるんだけど
この発声で本当にあってるのか?って
毎日思ってる(´・ω・`)
>>306 サンクス
ダブルハイのほうが言いやすいな。
ミックス練習しだして2週間くらいの新米だけど
自分はチェストの限界がmid2Dくらいでファルセットの
最低音が大体mid1Fで かなり差があるんだけど
これは普通なの?
俺の声域の場合、低い音から高い音に移動する場合はmid2D以降から
ミックス使うって考えでいいんだよね?
高い音から低い音を下降する場合、ファルセットの最低がmid1Fなのでmid1Eあたりから
チェストに転換させると思うんだけど、ファルセットの低い音域はどうも
力のある声が出しにくい。
なのでミックス出してるときmid2Dより下の音域からチェストに戻すように練習するのか
mid1Fまでちゃんとミックスで出せるように練習するのか
どっちが一般的なんだろうか。
>>314 ファルセットの最低音とかよく出るけど、どうにかして裏声を結びつけるのはやめたほうがいい
ミックスなんて呼んでるけど遠くの人に呼びかけるときの声なんだから
てかチェスト、ミドル、ヘッドって地声を3つの声区に分けたもので、それぞれ別の出し方があるわけじゃない
316 :
選曲してください:2012/01/16(月) 21:45:53.16 ID:0zhs7e5q
俺は出すだけなら
チェスト lowE-mid2C(喉締めで2G)
ファルセット mid2C-hiE
ヘッド mid2G?-hiE
裏声ミドル?あくび声?低音ヘッド?みたいな
よくわからん脱力声はmid1Cから上まで繋がって出る
それもしかして太裏声
Upするとしたらどの歌がいいんだ?
ワンオクとかUVERworldとかじゃない?
>>315 チェスト、ミドル、ヘッドってひとつにつながるって言うけど
喚声点なんかまったく気にせずすべて地声のような
感覚で歌えると考えていいの?
324 :
クル:2012/01/16(月) 23:04:15.82 ID:Xo/tMSnH
チェスト=ミドル=ヘッド
すべて地声
はいはい天然天然
実際のところ脱力には何が必要なの?
どうしても張り上げミックスになっちまう
リップロールの息の量を保つとか無理ゲすぎ
誰か教えてくんなせぇ
伸展
ミックスできたての頃の特徴を教えてくれ
329 :
選曲してください:2012/01/16(月) 23:34:12.49 ID:JAO0OeMV
モトモリは徳永系統の歌もライトミックスで歌える
と言い放ったまま、とうとう上げることはなかった。
大学生の頃で、人見知りがまだ治ってなかったよ
チェストを持ち上げすぎなんじゃないかな
伸展すればいいってもんじゃないし地声に伸展を加えるだけじゃ全く意味が無い
その場しのぎの安定にはなると思うけど、結局は固くて伸びが無い声になるだろう
今日だらんとしたまま深呼吸して
鼻の奥で軽く空気に浮かすようにうたったら
超らくちんにでかい声でたんだけど
力いれたり息はくとくずれる。
これ伸展てやつかなー。
どこに力入れたら自在にあやつれるか誰か教えて
333 :
選曲してください:2012/01/17(火) 00:35:33.81 ID:N6IogXDs
浜崎あゆみ離婚って早すぎだろw
334 :
選曲してください:2012/01/17(火) 00:43:58.04 ID:6OVqGgWR
>>333 全然想定内でつ
オッズでいえば1.2倍ぐらいでつ ミックス
337 :
選曲してください:2012/01/17(火) 01:19:19.41 ID:+H/Va7pb
ここからが、モトモリセンチュリーの本領だ。
338 :
選曲してください:2012/01/17(火) 01:21:12.08 ID:+H/Va7pb
浜崎あゆみはミックスが下手。性差はあってもモトモリミックスとの
完成度の違いは明らかだ。質、声量、伸び、リズム感、どれをとってもモトモリ以下。
339 :
選曲してください:2012/01/17(火) 01:23:54.17 ID:+H/Va7pb
モトモリのヘッドは本当に特殊だよな、普通の外人歌手や小野とは全く違う。
なんつーんだろ?レーザービーム?みたいな感じ。
340 :
選曲してください:2012/01/17(火) 01:25:05.52 ID:+H/Va7pb
>>339 その通り。
レーザービーム声だから、モトモリは海外のデカイ空港の端から端まで
マイク無しで 声を届かせる事が出来るんじゃねーか?
>>326 レスあざっす
裏声鍛えることによってどう変わるか具体的に教えていただきたく存じ上げる
モトモリの人格障害て麻原彰晃と同じなのな
なんか納得
344 :
モトモリ:2012/01/17(火) 01:40:47.81 ID:3F4o2SSo
最近あまり張り上げてる意識なしに(のどに負担をかけずに)高音でるようになったんだけどイ段とかウ段があいかわらずだしにくい
これは結局ミックスできてないってことかな? ミックスだとどの音が出しにくいとかあんまりないって聞いたことあるから…
張り付いてたんかよ こわっ!
347 :
モトモリ:2012/01/17(火) 01:45:34.88 ID:3F4o2SSo
モトモリはコブクロ合うんじゃね
風とか歌ってよ
今ってカラオケでこんなにきれいにとれるんだ
350 :
選曲してください:2012/01/17(火) 02:02:24.69 ID:+H/Va7pb
>>344 なんと言うか、モトモリの歌声は唯一無二の存分だ。
351 :
選曲してください:2012/01/17(火) 02:03:34.93 ID:+H/Va7pb
その通り。
モトモリは猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
モトモリは海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで
声を届かせる事が出来る。
全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、
モトモリはプロ。誰が聞いてもプロ。
353 :
選曲してください:2012/01/17(火) 02:43:17.40 ID:Lb5cbgeZ
うぷねーなあ
354 :
選曲してください:2012/01/17(火) 02:44:02.19 ID:bom14/fu
モトモリの歌聞いてヌレヌレになったから、このままいい気分で寝よう
one ok rockのボーカル ライブ映像6個くらいみたけど
完全感覚まともに声でてるの2個だけだったな 後はピッチぐだぐだで聞けないわ
最高音全部客にふってるし
357 :
カエル:2012/01/17(火) 07:25:33.36 ID:jodrWoWN
原発の話をしたら友人から"特別扱い" 若者に広がる問題意識の温度差
http://news.nicovideo.jp/watch/nw179063 あちこちに埋もれている十分な知識も理解者もない若い子達は、確かに可哀想かもしれないと思った。
まあ、十分な知識を持っていたとしても、人に対して言うほど役に立つ訳でもないけど。
埋もれてる若い子は、世間と闘うよりも自分の身を守ることに意識を注いだ方が良い。
後は、仲間を見つけること。
スレ違い乙。
この時間に立ち会ってしまった俺がお前らの代わりに発言しとくわ
カエルスレ違消えろ 以降誰も反応しないように 僕からのお願いです
↓MIXスレ平常運行します
>>356 > one ok rockのボーカル ライブ映像6個くらいみたけど
> 完全感覚まともに声でてるの2個だけだったな 後はピッチぐだぐだで聞けないわ
> 最高音全部客にふってるし
最高音全部客にふってるってどこがだよw
あればあるで〜のところだよ
基本的に声出てないね 完全感覚の 完もほとんどフラットしてるのばっかりだったわ
だからピッチしっかりしてる映像二つって書いたんだよ
久しぶりに来てみたけど
以前にも増してひどい状況だな
みんなコテのことしか話してないし
何故か放射線について語ってる荒らしもいるし
やっぱりコテは害悪だわ
わんおく歌上手いけど発声良いってわけじゃなさそうね
363 :
選曲してください:2012/01/17(火) 08:38:30.69 ID:+H/Va7pb
その通り。
One OK RockのhiC以上はほとんど奇声。ジャニーズの
小顔骨格では響きに限度もある。
それにひきかえ、モトモリの加工なし完全感覚は絶品だ。
364 :
カエル:2012/01/17(火) 08:39:43.03 ID:Q8A1p7B0
そういや、放射能ではないが、個人的に調べてる別の内容でひょんな事からボイストレーナーと知り合った。
社交辞令的(?)に最近は声帯メソッドが飛躍的に向上して来ている様ですねと言ったら、科学的な面はかなり進歩してるけど、精神面(音楽性?)はどんどん取り残されていってると危惧してたな。
365 :
選曲してください:2012/01/17(火) 08:45:08.53 ID:+H/Va7pb
科学の進化と人間の進化は反比例。
モトモリの魂の歌声は我らにそう訴えかけるかの様だ。
366 :
選曲してください:2012/01/17(火) 09:02:02.17 ID:+H/Va7pb
スピッツ草野「サビを英語で歌っちゃうのってダサイと思うんですよね」
日本語でロックアーティストと自称するのはもっとダサイ現実。
367 :
選曲してください:2012/01/17(火) 09:10:16.98 ID:+H/Va7pb
スピッツ草野は、いわゆる欧米コンプにイチャモンをつけたいのだろうが
ロックという概念自体が
まるっと外来品だという最重要事項に気付くべきだ。
ロックを歌って許されるのは
欧州エッセンスが宿ったモトモリ率いる少数歌手。
ミスチル・スピッツの歌唱力は、プロ平均レベルにも達してない。
そんなバンドがロックを名乗る事など、大変おこがましい話。
368 :
モトモリ:2012/01/17(火) 09:13:31.31 ID:3F4o2SSo
フェイク上手くなれたらいよいよ練習したいことなくなる
369 :
カエル:2012/01/17(火) 09:40:51.93 ID:Q8A1p7B0
技術は芸術の下僕
>>368 アップテンポの高音が弱いっていう明確な弱点があるじゃない
もっともらしいこと言ってかっこつけるの流行ってんの?
逆に厨二臭いわ
372 :
カエル:2012/01/17(火) 09:58:59.66 ID:Q8A1p7B0
>>371 ほんの数レスで流行ってるっておまw
それに原発ネタ流行るよりいいんだろw
空気嫁
>>372 原発ネタなんてもっての他だろう
わけのわかんねぇもの引き合いに出すんじゃねぇよカス
技術は芸術の下僕ってなかなかいいな
テクニックに凝り固まってる人に教えてあげよう
375 :
カエル:2012/01/17(火) 10:12:24.29 ID:Q8A1p7B0
>>373 お前は話のわからんやつだな。
>>374 亡くなった声楽の先生にレッスンの時に聞かされた言葉だよ。
376 :
選曲してください:2012/01/17(火) 10:48:54.11 ID:yhp63fHy
まだキモいモトモリ信者が湧いてるのか
378 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:08:38.98 ID:3F4o2SSo
>>370 ピッチなんて逃げのビブラートかけときゃ適当でいいんじゃないの
>>377 ぽっくんなんぞこれ
ぽっくんなんぞこれ
380 :
選曲してください:2012/01/17(火) 12:21:47.93 ID:MLK3DKuR
モトモリ信者って
単に褒め殺してるんじゃないの ?
内容から言っても、褒める意思全くないし w
むしろモトモリってMだよね
適度になじられてるときが一番イキイキしてる
だから真の信者はそこら辺わかってて適度にいじってる取り巻き
メンヘラ発覚でモトモリ人気急上昇中!
信者のふりしたアンチだと思ってたけど、案外マジなのかね
384 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:30:27.86 ID:3F4o2SSo
昨日息子が初めて
パパって言った
ちょっと泣いた
俺チェストとミドルの間の喚声点2つあるんだが特異体質なのかな
そのうち、うぜぇよクソおやじって言うからもっと泣けるんじゃない?
>>386 そのつまらないレスをしようと思った理由はなんですか?不思議です
388 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:36:45.00 ID:3F4o2SSo
お前が言うな禁止
389 :
カエル:2012/01/17(火) 12:49:16.14 ID:Q8A1p7B0
Qll7aarQ
対子多いな。
>>378 もともりは高音でピッチ悪くなるというよりフラットが多くなる
純粋に高音が苦手
ビブかけたところで聞き苦しさは変わらないよ
391 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:53:28.61 ID:3F4o2SSo
俺FきったらoとSのシャボ
つまりYUBAやれってことで
以下ループ
393 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:54:22.78 ID:3F4o2SSo
394 :
モトモリ:2012/01/17(火) 12:55:22.99 ID:3F4o2SSo
キーを下げれば全部解決
396 :
カエル:2012/01/17(火) 12:58:26.38 ID:Q8A1p7B0
役Sのみか。
398 :
選曲してください:2012/01/17(火) 13:37:05.27 ID:ItjsRju5
ユバやっても開いた声にしかならないよ
あれは喉声の人が開いた柔らかい声を出せるようになるだけ
ミドルは声閉じないといけないのでそれ以降を学ぶ人には向かない
399 :
選曲してください:2012/01/17(火) 13:42:20.06 ID:yhp63fHy
などと供述しており
家に帰るころには500になってるといいな
401 :
選曲してください:2012/01/17(火) 14:50:29.65 ID:kDE3R6rb
毛ヴィンにジャンヌダルクの桜歌ってほしいな
>>398 色々と間違ってるけど
それだけでもとても大切なことだよ
下手にロジャーとかやって、奇声を育てるより全然良い
403 :
選曲してください:2012/01/17(火) 15:20:32.71 ID:yhp63fHy
お金かけて何年も研究してるユーバやロジャーが
その辺の素人に間違ってるって言われるのどんな気分なんだろうね☆
つーか声閉じるってなんすか
405 :
カエル:2012/01/17(火) 15:52:55.43 ID:Q8A1p7B0
>>403 プロはそういうの日常だと思う。
耐性付けないとやってられないと思う。
406 :
選曲してください:2012/01/17(火) 18:16:06.95 ID:6OVqGgWR
どこの世界にも基地外というのは居るもので
それは音楽の世界でも同じ事
407 :
選曲してください:2012/01/17(火) 18:17:22.95 ID:iblITDHz
海外の一流アーティストには結構いそうだな、音楽以外はテンデダメって感じの
自分にも音楽の才能があってそれで飯が食えれば幸せだったのに
409 :
選曲してください:2012/01/17(火) 20:22:53.25 ID:iblITDHz
今さ
TSUTAYA行ったんよ
ランキング見たらファンキーモンキーベイビーが1位でさ
すごい不快感を覚えた
なんであんなクソが1位なんだよ…
日本終わってるわ
糞なんだ
俺は好きだけどなw まぁ感覚は人それぞれだな
411 :
選曲してください:2012/01/17(火) 20:30:16.78 ID:iblITDHz
まあAKB48とかよりははるかにマシなのだろうからいいのだけど…
好みの問題なのか、音楽業界衰退問題なのか…
AKB48が番組で 私達は現役「歌手」ですから! と自慢気に言っていた時はリアルに吐き気がした
412 :
選曲してください:2012/01/17(火) 20:32:42.66 ID:iblITDHz
まあ最近の子がAKB48やら嵐やらに走るのは仕方ない気もする。
どう考えても最近の音楽のクオリティーの低さは異常。
1990年代の黄金期はこの先訪れるのだろうかね…
今のままじゃ無理だと思うな
AKBとか嵐を音楽と同列に語る必要あるの?
あれはあれで、アイドルっていう一つのコンテンツでしょ
CDを出してるだけであって音楽ではないよ
誰もAKBや嵐の音楽が素晴らしい!って思って買ってるわけじゃないでしょ
それにチャートを賑わせてればいいの?
それぞれがちゃんと判断して自分の好きな音楽に触れていけばいいと思うがw
まぁそういう考え方も分かる
アイドルというコンテンツだから音楽では無いってのは納得できないけどね
CDを出す以上そこにはアーティストとしての誇りがこめられてるべきだし、多分そうでしょ?
そうじゃないなら元々歌なんか歌うなって思う
作曲者にはあるかもしれんが、歌ってる本人達には
そんな気持ち微塵もないだろ 口パクしかしないんだし
そっかね その通りだとしたら、確かにそれは音楽とはいえないし歌うべきじゃないね
お前ら全員アイドル板行け
419 :
選曲してください:2012/01/17(火) 21:06:44.16 ID:iblITDHz
>>414 音楽ではない、という発言以外は大人っぽくて好き。
一流でないと紛い物みたいな考え方はスネ夫とか虎の威を借る狐。
一流じゃないと語ってる自分がかっこ良くないとかいうのは
気持ち悪い。
421 :
選曲してください:2012/01/17(火) 21:12:51.95 ID:iblITDHz
じゃあ同じアイドルのKinKi Kidsが音楽ではないのか
俺はあそこはアーティストとして認めていいレベルだと考えてる。
一流以外は紛い物 と言うのは競争にある中では仕方ないことではないのかね。
何が一流であり、一流でないかの境い目なんて決まるものではないし。
エンターテイメントとしての音楽と芸術としての音楽で方向性が違うんじゃないか
423 :
選曲してください:2012/01/17(火) 21:22:58.58 ID:iblITDHz
KinKi Kidsは芸術ではなく娯楽に入ってしまうのかね…
いやべつにKinKi Kidsファンではないけども
話はかわるがsurfaceのボーカルの人って
無理ない発声で中々太いしうまくない?
さぁとかよくライブで安定してるし
話戻すけど俺もファンモン好きじゃないな
俺もケビンくらい歌が上手かったら
名曲歌いまくるのにな。
ファンモンもAKBもアイドル歌唱とか、爽やか歌唱とか特殊な
歌い方でよく歌えてると思う。
428 :
選曲してください:2012/01/17(火) 22:05:31.40 ID:yhp63fHy
え?
久々に覗いたら謎のスレになっていた
伸展の鍛え方教えて
一週間で三オクターブの本でも立ち読みすれば?
コツとかじゃなくて練習すればだんだん出来るようになる物だとは思うけどね
433 :
選曲してください:2012/01/17(火) 22:43:03.90 ID:yhp63fHy
>>432 えw
声似すぎで本家かとおもたw
これは良音源
タイ先生の登場が待たれるな
ミスチルはもうちょっと声が硬いと思う
でもうまいな
436 :
選曲してください:2012/01/17(火) 23:21:14.25 ID:ivCeg81w
この季節、新年会の二次会等でカラオケに行ったりするのですが、風邪気味で鼻水や喉が痛くて上手くミックスボイスが出来ないのですが、対策とか教えていただけないのでしょうか?
普段からマスクして生活して、外から帰ったときはうがい薬でうがいするといい
うがい薬は使うとかなり捗る
440 :
選曲してください:2012/01/17(火) 23:57:58.42 ID:+Nnh394N
いきなりごめん。
ミックスは裏声を鍛えたら
音域も広がる?
>>440 多分広がる
けど肝心の裏声の鍛えたが分からない
442 :
選曲してください:2012/01/18(水) 00:01:06.44 ID:FKqOkSTp
風邪気味なら歌ったらあかん
風邪引いてる時は声帯が浮腫んどるからやばいぞ
鼻水は俺もかなり悩まされてる
ミックス出せないことないが苦労する。
あと二次会ってことは酒飲んだあとだよな?
本来酒飲み後も歌ってはあかん
ボイストレーナーは喉の使い方が悪くなって、
悪癖つくばあいがあるから酒飲み後は歌わないらしい。
またはそこまで飲まないらしい
コテ居ないと盛り上がらないってゆう
>>443 あんな専門用語ばかりの文なんて読んでも理解できんわ
とりあえずほーほーやっときゃいいんだろ
おいらは、裏声鍛えても何も変わらなかった。
あくまでおいらは。
俺も変わる気がしないが
とりあえず1ヶ月続けてみる
おいらの連れは、もともと低い声のやつで、高い歌は自然と裏声を使って歌ってた。
先日5年ぶりに同じ歌を聞いたが、全く変わらず裏声で歌ってた。
本人いわく、全然声の高さは上がらないけど、ノープロブレムだ!といっていた。
裏声を鼻に入れたら口の上と鼻が響きまくって地声になる
そのまま響きをなくさないように気をつけて上げればhiCかBまでは地声ででるでしょ
響きが外れるとhiAだろうがmid2Gだろうが裏返る
>>449 なるほどね〜
じゃあミドルで高音になるにつれて
裏声を増やさないといけないじゃん?
あれで裏声っぽくなるのが嫌なんだけど
それは何を鍛えれば解消できるの?
453 :
おりっち:2012/01/18(水) 00:53:26.39 ID:sGVwvTrW
>>436 去年の俺と同じだ そのまま歌い込め〜 筋肉が出来てくるよ
裏声使う曲も リストに入れようぜ
>>452 裏声を増やさないといけないじゃん?の意味がよくわからないけど
裏声っぽさをなくすには閉鎖筋を鍛える
スゲー雑な説明になるけど
裏声ってのは閉鎖をしてない状態、地声ってのは閉鎖をしている状態
地声で音を高くしていくと裏声に裏返ってしまうのは、
音が高くなるにつれて伸ばされた声帯に閉鎖の力が対応しきれなくなって閉鎖が解かれてしまうから
そこで閉鎖筋を鍛えてれば、高音まで声帯が伸ばされても閉鎖を維持できて地声が出せる
>>454 裏声を増やさないといけないってのは
俺の言い方が悪かったから忘れてくれ
閉鎖筋は適当に調べて練習してみるわ
456 :
選曲してください:2012/01/18(水) 01:11:23.48 ID:jMexbYIW
1ヶ月振りにミックスやると出来なくて閉鎖筋鍛えたら(2日〜3日グッグしたら)また、出来るようになることが多々あるんだが閉鎖筋は日頃から鍛えないと落ちやすい筋肉なのでしょうか?
>>432が聞けない
最近夜になるといつも繋がらない
2:19音量注意で
>>459 たいぶ低音よりな声してるね
息に無駄が多い気がする声帯の当て方が上手くなればもっと締まった声になってくるよ
>>461 ありがとうございます。
もともと声はかなり低いですね。話し声で大体lowGくらいなんで。
息に無駄が多いとはファルセットのときですか??
裏声鍛え続けて本当に地声っぽくなるのか疑問だわ
たしかに最初に比べて裏声はすごく出るようになったけど、
歌は一向に上手くならん
地声が極端に低い人間に歌は無理なのか?
無理ってことはないけど高音への挑戦では挫折する人が大半だろうね
声が高い人は裏声との差が低い人に比べて少なめだから
いきなりミドルからできたりするって話もあるようだけど
465 :
選曲してください:2012/01/18(水) 06:21:56.41 ID:jF2yXYLU
裏声鍛えるだけじゃできるようにならないよ
単に裏声だしてもミックスに大事な前方斜め下と鰻重方向に声帯を引っ張る筋力がつかないから。
それよりもチェストの限界でどういう処理をすれば声をおさえられるかのほうが大事
少しガラガラで発声よくない感じでもここをクリアしてる人はすぐ習得できる
そしてこのポジションで裏声出そうとしてもヘッドになる
支えのない裏声と支えのある裏声の差でっせ
そうだよな
完璧なミックスにはれみぼいすにあるように喉頭筋も並行して鍛える必要があるのに
テンプレでは省かれてる
ホーホーは喉締めをとるためには有効だけど、ミックスにはこっちの訓練を重視すべきだよ
ミックスこじらせたから声に常にエッジがかかるようになってしまった。張り上げで出せてた高さも出せなくなったし
解決策求む
裏声鍛えるだけでミックスが出来るようになるわけないだろw
閉鎖鍛えないと裏声のままにきまってる
閉鎖鍛えろってテンプレにしっかりとかいてあるし
でもまずはとにかく裏声鍛えないと
>>465 >前方斜め下と鰻重方向に声帯を引っ張る筋力
声帯を薄くするって意味がこれなんでしょうか?
それを鍛えられるのはチェスト、って解釈でいいのかな
単純にのどを開いて後頭部の方向に引っ張り上げる感覚ではだめなんですか?
470 :
モトモリ:2012/01/18(水) 10:19:41.63 ID:s9mMIZH8
何かロジャーとか通して20分くらいやると、地声の割合が減ってきて声スカスカになってくるんだが
歌でもずっと歌ってるとだんだん声の張りが無くなって声量落ちてくる
これは単純に閉鎖筋の持久力不足って事でいいの?
寝れば直るんだけど
459みたいにミックスどうですか?みたいなうpのほとんどが高音に差し掛かった途端に
声帯開いて息ヴォーヴォー吐いてる酷い裏声に切り替えてるけど、勘違いしてるのかな。
ロジャーとかのエクササイズするときは積極的にヘッドに向かってくべきだけどそれでも自分で
声帯開こうとしちゃだめだよ。息止めたときの声帯閉じる感覚自分から消しちゃだめ。
歌うときは地声なら地声でしっかり声張ればいいよ。毎日エクササイズしてれば良い癖ついて
地声のつもりで高音を声張っても圧力なんて段々減ってく。
>>471 聞いてないからわからないけど、筋力不足よりロジャーやってる時のやり方が間違ってる可能性高い。
無駄に力入れすぎて枯れ始めてるか息漏らしすぎてる。
>>472 ありがとう!
確かにロジャーのMaleやると凄いこの症状が顕著に出るから、ミドルでの息漏れが多いのかも。
やっぱり完成形に近いミックスなら2時間くらい歌ってても、
歌い始めと声の密度的なものは殆ど変わらないで歌えるんですかね?
476 :
469:2012/01/18(水) 12:22:56.35 ID:+vyWgpB4
自己解決しました
>>473 高音というか地声と裏声を混ぜることばっかりやってたらざらさらするようになった
>>474 上手くミックス出来ててもそれは人それぞれで、かつその日の調子によると思う。
僕は1時間で疲れる日もあれば2,3時間歌っても物足りない日もあるかな
479 :
おりっち:2012/01/18(水) 13:05:29.58 ID:eeDW8F8Z
480 :
おりっち:2012/01/18(水) 13:14:36.29 ID:eeDW8F8Z
>>475 よくクロちゃんとかトンガリとか呼ばれている芯を強くしたファルセットの系統に聴こえます
なのでミックスではないと思います
ただ歌ってみたの場合 作品として完成してればいいので
その発声でも魅力的になるかもしれませんよ
482 :
おりっち:2012/01/18(水) 14:03:57.51 ID:eeDW8F8Z
>>475 なにこの歌唱法
確かにXのトシの初期段階って感じもする
発声似てるのかな
485 :
おりっち:2012/01/18(水) 15:42:34.11 ID:eeDW8F8Z
>>484 ごめん ちゃんとしたヘッドだった ファルセットじゃないよ
にしても軽やかに出すね カウンターテナーみたいな感じかな
誰か教えて〜
ここのコテってなんでみんなうまいやつばっかなの?
カラオケ暦何年くらいなの?
胸声キープ力
チェストボイス+ミドルボイスを合わせたら約3オクターブになるんですか?
一般にチェストは2オクターブでミドルは1オクターブらしいんですけど。。
>>488 そのチェストの上の方とミドルの下の方は重複してると思うよ
チェスト+ミドルで2.5オクターブあれば十分広い
>>488 チェスト、ミドル、ヘッド合わせて3オクターブ
492 :
選曲してください:2012/01/18(水) 17:33:26.11 ID:RwPWrEmc
>>491 大体上だろ
下で定義してるところは信用できない
>>492 ほんのちょっと体育会系のボイトレだと、
「mid2D#から上がミドルぼいすうう?音色たいしてかわんねえだろお」
みたいな感じでどっちもチェストってする所もあるし、キモチも分かるんですけどねw
正直、どこに換声点があるかわかってればそれでいい気がするよ。
>>491 俺声ちょっと高めだけど
mid2D#で裏声から地声にサイレンするとそこで切り替わるから上が正しいと思う
でも実際カラオケで歌うとそこで喚声点ぜんぜん感じないんだよね
だから、皆ミドルには簡単に切り替えられるから、そこに喚声点があるのを認識出来ないんだと思う
>>491 要はその表の境を無くしていくのがミックスボイスなんだよね
ミドルとミックス混同してる人がよくいるけど
>>494 もしかすると、声をまったく出さない人は、
上の表でいうミドル域が劣化しまくって
自由に切り替わらないからミドルが重要視されるようになったのかもね。
>>489 それであればちゃんとしたチェスト・ミドル音域は正しく測れませんね。
やっぱ定義の問題が絡みつくのが厄介ですよね
>>491 自分がちゃんとしたミドルボイスができているのか分かりませんが、
自分の音域の場合だと上の方に当てはまりますね。
ただ、下の方も納得できます。
単順に正しい発声のチェストボイスを覚えた結果がmid2D#〜mid2Gまで音域が広がった可能性もあるかもしれないし。
上だと自分はミドル習得できている事になって、下だとまだ習得できてない事になるんですが
できれば自分は下の表が正しいと合ってほしいですね。自分の可能性を信じたいです。。。
チェスト、ミドル、ヘッドってのは外国から入ってきた概念で
それぞれ変化する声帯の形に当てはめて呼ばれる呼称
そうなんだ、胸から出してるからチェスト、頭から出してるからヘッド、だとずっと思ってたわ
>>497 まあまあ、どの位置の声をどう呼称してるかってだけだから
単語に惑わされずに研鑽を積めばいいのでは。
501 :
選曲してください:2012/01/18(水) 18:04:21.14 ID:I/3CeL5p
チェストボイスの胸の響きは胸振といって実際に響いているが、ヘッドボイスはあくまで響いているように感じるだけであるそうだ。
チェストは声帯全体、ミドルは声帯の半分、ヘッドは声帯の1/3か更に半分が振動している状態を指してる
>>472 いや勘違いというか声帯開いちゃうんですよね。
自分で聞いてもミックスでもなんでもないんのはわかるんですけど
どこをどう改善すればいいのかなと。
今は閉鎖筋鍛える練習してる
あーー難しいよーーー!!!!!111
504 :
おりっち:2012/01/18(水) 19:32:03.43 ID:eeDW8F8Z
>>491 昔は下が主流だったけど今は上が主流だね
自分は昔の人間なので下派だなー
mid2Dからミドルとか言ってるのを聞くと何言ってんだコイツwな気分になる
隣部屋で乾燥機まわして寝たら、今日驚くほど声が出なかった
歌う前から歌えなそうな予感はしてたんだけど、ここまでヒドイのは初めてだった
こういう経験した事ある人いる?
508 :
選曲してください:2012/01/18(水) 20:02:36.26 ID:I/3CeL5p
昔の理論で構築されたタイさんはmid2Fでミドルチェンジです
タイはロジャーやれば化ける
510 :
選曲してください:2012/01/18(水) 20:36:23.59 ID:I/3CeL5p
タイさんはSLSやればスティービワンダー超えられる
>>491のヘッド2(SHV?)ってよく分からん
上がるにつれ単純にきつくなってくだけだし
俺はその表の区分で当てはめるとチェスト→ミドル→ミドル2(ミックス)→頭声区って感覚になるかなあ
日本のアイドルは全員じゃないけどほとんど歌も踊りも、アーティストと言うには下手。
歌よりまず先にかわいーかっこいーから入るやつが多いのと、
こいつら下手だろって言ってる人が多いのが何よりの証拠。
間違っても日本から、アーティストです!なんて言いながら世界に発信しないでもらいたい。
歌や踊りが長けてて売れてる訳じゃねえんだから。
>>424 サーフィスは上手いと思う。さぁもカラオケでよく歌う。
でもボーカルがナルシストなのかは知らないけど、さぁのPVはナルシストみたいで好きじゃないな。
Jpopは個人的には三区分で
・アイドル(AKB、ジャニーズ、韓流)
・企画アーティスト(浜崎、エグザイル、福山雅治、ビーイング等)いわゆる純歌手、準シンガーソングライターは大体これ
・アーティスト(自作自演バンド、楽理知識を持ちアレンジまで積極的に関わる純シンガーソングライター)
まあ優劣はないがこんな感じかな
>>485 ずっと我流でやってきて、最近になってキチンと覚えてみよう、という気になったので助かります。
ありがとう!
自分の場合は爆音カラオケ→負けじと張り上げ→出るようになったら張り上げやめる、といった感じです。
これでもノドを痛めたことはないです。
あまりアテにならなかったらすみません(´・ω・`)
515 :
選曲してください:2012/01/18(水) 23:13:12.61 ID:RwPWrEmc
アーティストってなんだよ
シンガーとかミュージシャンだろ
KARA は観賞用だけどね。
カラと少女時代見るとデリヘル呼びたくなってくる
整形とケツ振るあのお下品加減、マジで風俗穣にしか見えない
言いたいことはわからなくない。ムラムラくる。
が、人気があるのは悲しい事実w
>>156 遅くなってごめん。
感想くれてたんだね。ありがとうw
パーキッツしらないので、調べますw
どんだけ遡ってんだよwwwwww
521 :
選曲してください:2012/01/19(木) 00:00:11.60 ID:RqK9M3X+
嵐の大野ってミックス?
トムは別に音源上げなくていいよ
カエルに絡まれながらタイの相手していれば
525 :
おりっち:2012/01/19(木) 00:14:14.89 ID:aw2cA1JQ
すっげーむかつく声だなwwww
不思議な魅力があると言い給え
イントロに不思議な魅力がある
上向いて声帯を斜め下前〜うなじに引っ張る筋トレ、昨日してたけど
起きてまたやろうとしたらちょっと筋肉痛おこしてます
これが普通?それとも治るまでやらないほうが良いの?
もう声が固まっちゃてる感じだな その出し方で声が枯れないのは凄いな
>>522はなかなかの高音だな マイク離したほうがいいよ
533 :
おりっち:2012/01/19(木) 00:44:43.13 ID:aw2cA1JQ
なんか毎日喉の調子くっそ悪いんだけど
どうしたらいい?なんていうか声にツヤがないんだよね
声が出る気がしない感じの喉 てか夜型の生活になってるからなのか
19時くらいからすっごいコンディションよくなる どうしたらいいでつか
>>534 規則正しい生活
声帯ってストレスとかそういうのもモロに影響するらしいぞ
536 :
選曲してください:2012/01/19(木) 00:48:48.12 ID:t4yl0GDX
トムさんは「あ段」の発音が独特だから気持わるく感じる人もいるんだろうと思う
口角上がってるんじゃないかな
>>535 やっと大学受験終わったんだよね・・
生活ゆっくり戻していきますわ〜
声が出る気がするときの喉とかって
普通にしゃべり声のときからの感覚でわかるよね
声が出る日って自分が出せる音の高さがイメージできるよね あ、ここまで出せるって
538 :
おりっち:2012/01/19(木) 00:51:57.86 ID:aw2cA1JQ
あ段で息が混ざりすぎる感はあるね
>>537 いやまぁそれはいいや何処受かったんだ?
>>534 それ俺もなった。
声帯を閉じる力が衰えてるか
歌いすぎ、乾燥、風邪で声帯が腫れてるかだな。あとは栄養だ。ちゃんとベットで寝てるか?
hiAの発声の際、母音で、「あ」「お」「う」は出せるんだけど「い」「え」が出せないんですけど、どうしたらいいか教えてエロイ人
542 :
選曲してください:2012/01/19(木) 00:57:34.88 ID:v7OeYzpv
543 :
おりっち:2012/01/19(木) 01:03:46.57 ID:aw2cA1JQ
>>541 喉仏が下げにくいんだと思われ 俺は「ぅいー」みたいに出すよw
上向いて声帯を斜め下前〜うなじに引っ張る筋トレ、昨日してたけど
起きてまたやろうとしたらちょっと筋肉痛おこしてます
これが普通?それとも治るまでやらないほうが良いの?
もう声が固まっちゃてる感じだな その出し方で声が枯れないのは凄いな
>>522はなかなかの高音だな マイク離したほうがいいよ
546 :
おりっち:2012/01/19(木) 01:36:33.24 ID:aw2cA1JQ
547 :
選曲してください:2012/01/19(木) 01:37:22.31 ID:TgbiAtlr
ミックスでも高い声(俺はhiCぐらい)出す時って多少は喉締まる感覚あるよね?
何か友達に張り上げてるって言われたからちょい質問
>>546 あ、一般的な練習じゃなかったんですか
失礼しました
549 :
おりっち:2012/01/19(木) 01:49:58.46 ID:aw2cA1JQ
>>549 はい
喚声点あたりで負荷かかるんですけどね
うまく説明できませんが自分には効果あったので
551 :
おりっち:2012/01/19(木) 02:24:59.51 ID:aw2cA1JQ
>>550 治るまで休んだほうがいいかわからないけど
まあコツコツですよね
はい
ありがとうございます
http://asahi.co.jp/php/knight-scoop/midokoro/midokoro_syosai.php 2012/01/20 午後 11:17 放送予定
3.『“大都会”を披露したい!!』松村 邦洋探偵
兵庫県の男性(58)から。私はクリスタルキングのファン歴32年の大・大・大ファン。
初めてテレビで見たとき、ムッシュ吉崎と田中雅之のツインボーカルの魅力に加え、
田中さんのハイトーンボイスに体が震えた覚えがある。10数年前、ふと自分の人生を振り返って、
仕事人間だけではダメだと感じた。そこで思いついたのが、
クリスタルキングの田中さんのハイトーンボイスを目指すこと。
それ以来、家に引きこもって毎日毎日我流で歌い続け、やっと田中さんと同音キーで歌えるようになってきた。
目標を達成した今、新たな欲望が出てきた。それは低音パートのムッシュさんと同音キーで歌える人と、
セッションすること。しかし長年引きこもりで歌ってきたため、歌える知り合いがいない。
どうか、私のレベルに合う方で、ムッシュ吉崎さんのパート部分を歌える人とセッションさせて欲しい、というもの。
>>547 「うるさい」「苦しそうに聞こえる」と解釈して精進すればいんじゃない?
友達が知識披露したくて上から言ってるならしかとでいいけど
>>547 喉を縦に開くトレーニングかな
筋トレなら筋肉痛になってからの負荷が大事なんじゃないのw
ミックスでき始めは上向いても喚声点以上がうまく出ないものですか?
正面向きだと喚声点付近だけ混ざり始めていますが
上向くと全然支えが機能せずヘナヘナの裏声になります
なんというか、モトモリの歌声は唯一無二の存分だ。
559 :
選曲してください:2012/01/19(木) 09:57:20.89 ID:5xWPtajV
どうしてもモトモリの話題にしたいのか
560 :
カエル:2012/01/19(木) 10:07:21.00 ID:jhWuwjCB
トムじゃない点は評価出来る
トムじゃ100%ネタになってしまうからやらないだろ
トムのハードをモリモリのソフトで歌うテスト
タイのハードをケビンのソフトで歌うテスト
563 :
選曲してください:2012/01/19(木) 12:35:36.11 ID:68sn1RBj
カエルはミックスできないしKYだからこのスレにはいらない
ミックス出せるようになったんだけどやたら息漏れする・・・
どうすればしっかりと閉鎖させることができるの?
>>555 今日もやってますが、しばらくやってたら治りました
日課にすると痛まなくなりそうですね
もうひとつ質問なんですが最終的にミドルで発生できる最低音って
平均ではどのくらいになるんでしょうか
ミドルを得意とする歌手はミドル域におさまった曲を歌うとどこかで聞いたのですが
566 :
1001:2012/01/19(木) 14:18:08.70 ID:lYdZbw4z
トムは女の人の曲歌った方が完成度が高い気がするな。
567 :
おりっち:2012/01/19(木) 14:21:52.33 ID:aw2cA1JQ
569 :
おりっち:2012/01/19(木) 14:31:57.47 ID:aw2cA1JQ
>>568 mid2D# からがミドルってなってる
>>569 あれ、あっそうかすみません
ミドルじゃなくてミックスされる範囲って言った方がよかった
チェストもミドルっぽくなるはずだけどそれを含めての最低音って意味です
もともとのチェスト最低音まで
完全に質が変わるんでしょうか?
571 :
おりっち:2012/01/19(木) 14:50:36.04 ID:aw2cA1JQ
>>570 やってみたら不可能だった mid2Dくらいからミックス的に息当てられる
572 :
選曲してください:2012/01/19(木) 14:54:33.52 ID:v7OeYzpv
mid2D#ってのは一般的なテノール域の人の話ね。
俺みたいなバリトン男性はmid2AとかBとかからミドルだからね
>>572 同じくバリトンなんですが、ミドルはmid2Eぐらいまでですか?
あとヘッドってどうやったらつなげられるんでしょうか?
575 :
選曲してください:2012/01/19(木) 15:05:56.59 ID:v7OeYzpv
>>574 俺ミドルとヘッドの間に喚声点ないからよくわからん
>>575 えぇ、それすごいですね。
自分の場合、ミドルはチェストの延長線上のような声だからヘッドに移行しようとすると裏返りみたいなのが発生するんです・・・
ちょうどミドルの最高音がファルセットボイスの入口でもあるからですかね。。
578 :
選曲してください:2012/01/19(木) 15:18:04.32 ID:v7OeYzpv
>>576 ヘッドの最高音はhiDくらいかな
裏声だとhiG
>>577 自分の場合だとミドルはチェストの延長線上って感じじゃないな
どっちかというと裏声寄りの感覚だし。
現在進行形でいうとチェストがミドル化してってる感じだし
声帯への息の当て方が重要
声帯の位置の認識がズレてるとうまくならないね 歌自体
mid2Aからミドルか・・大変だな
俺は喉の使い方というより
声を素直にだすことを重視している 脱力を基本として
横隔膜を重視してる 俺はチェストを極める
582 :
クル:2012/01/19(木) 18:40:16.68 ID:t1+jwwXX
583 :
クル:2012/01/19(木) 18:42:49.12 ID:t1+jwwXX
タイさんお願いしやす(`_´)ゞ
うるせえ高音だな
>>565 ミドルしばりはあり得ないと思う個人的に
586 :
選曲してください:2012/01/19(木) 20:20:09.54 ID:TnYtdl8Y
タイさんの表完璧に崩れたやん
タイさんはレス無視するだろう
>>586 タイの表は結構まえに自分自身が矛盾するという形で破綻してるんだけど
何事も無かったように表貼り続けてる
589 :
カエル:2012/01/19(木) 20:29:23.81 ID:4CkBhkYl
矛盾ごときでへこたれるタイさんではない。
590 :
選曲してください:2012/01/19(木) 20:38:02.29 ID:+hg9xIvJ
>>590 音源聞いてないけど輪状甲状筋の不足
YUBA買いなさい
このスレのテンプレはYUBA前提で出来ているから
592 :
おりっち:2012/01/19(木) 20:45:02.58 ID:HMXg/ffG
>>590 正しいチェストの練習は何をやっていますか?
>>588 タイプ2と判定されているおいらは、ヘッドでhihiA出すしね。
594 :
おりっち:2012/01/19(木) 20:47:28.69 ID:HMXg/ffG
そうそうYUBA買いましょ
マジな話、スレタイは【YUBA】ミックスボイス【買え】とかにしたほうがいい
>>530 サンクス。マイクをはなす?声こもってる?
>>532 これくらいはいいじゃん。
>>533 あら。そう?うへへwサンクス。
あ段は息通しやすいんだよね
>>536 うん。それはそうおもう。おいらあんまり口あけないんだよ。意識してもなかなかねー。。
ほーほーいらね
598 :
カエル:2012/01/19(木) 20:53:46.33 ID:4CkBhkYl
トムいらね
明日の探偵ナイトスクープで
「"大都会"を熱唱したい」というのがあったから見る価値アリだな
600 :
クル:2012/01/19(木) 20:57:21.35 ID:3kRBpWy5
タイさんはやくこないかな〜俺何タイプか気になる〜(((o(*゚▽゚*)o)))
カエルって人の歌が聴いてみたい
601 :
カエル:2012/01/19(木) 20:58:22.56 ID:4CkBhkYl
602 :
クル:2012/01/19(木) 20:59:13.23 ID:3kRBpWy5
ID変わったけど俺です。
603 :
590:2012/01/19(木) 20:59:28.56 ID:+hg9xIvJ
>>591 でたらめなこと言ってないか不安なので、音源も聴いて意見いただけると嬉しいです
最初に貼ったURLが喉絞めなのか張り上げなのかもよくわかりませんし、
太裏声と正しいチェストの違いもわからないもので・・・
>>592 余裕もって歌える音域で声出して、喉開く感覚を体に染み込ませてるところです
今までは低音でもエッジのある絞まった声で歌ってたみたいなので
604 :
クル:2012/01/19(木) 21:00:05.51 ID:3kRBpWy5
>>601 なにカエルさんはここではうpしない立ち位置なん?
存在がスレチだからね
606 :
カエル:2012/01/19(木) 21:05:51.33 ID:4CkBhkYl
むしろ板違いか。
全部トムが悪い。
モリモリボイスとガルバボイスの聞き分けできん
608 :
クル:2012/01/19(木) 21:12:31.43 ID:3kRBpWy5
>>607 しなやかで艶やかなイケメンボイスが俺。
ナルシくさいちょっと気持ち悪いのがモトモリ。
609 :
おりっち:2012/01/19(木) 21:17:33.60 ID:HMXg/ffG
>>603 音源聴くと 喉締めかもしれないとは思うけどはっきり分からないです
ただ現状からレベルアップするには閉鎖をしっかりさせないといけないと思います
のどの奥開く というのは筋肉が出来てないうちは余裕はまったく無いですよ
鍛えるために正しい負荷をかけないと。
カラオケで本番のときは脱力しますけど 正しいチェストの練習はまさに筋トレですので
喉開く=脱力みたいな誤解があると思います
>>608 どっちにもその要素全部感じるぞ
まあどっちにしろモテる声だわ。くやしいビクンビクンッ
611 :
おりっち:2012/01/19(木) 21:23:20.88 ID:HMXg/ffG
>>608 クルさんは地声かかっこよすぎる メロの途中でメロメロですよ
612 :
モトモリ:2012/01/19(木) 21:27:37.79 ID:1hVP/OBN
子供と一緒に録音してパパ幸せ
クルは低めはいいんだが、ミドルから糞だな。
ヘッドなぞ、裏返りすぎて聞くにたえない。
615 :
590:2012/01/19(木) 21:35:46.63 ID:+hg9xIvJ
>>609 正しい負荷をかけて鍛えるにはどうすればいいですか?
YUBAのCDの真似をすればいいんでしょうか?
奇跡のハイトーンボイストレーニングなら昔やってました
616 :
モトモリ:2012/01/19(木) 21:35:52.09 ID:1hVP/OBN
>>614 クルさんの高音はマライアの次くらいにすごいんだぞ
617 :
選曲してください:2012/01/19(木) 21:42:29.45 ID:TnYtdl8Y
618 :
おりっち:2012/01/19(木) 21:50:49.41 ID:HMXg/ffG
>>615 じゃあオペラみたいな発声はやってたんですね
現状とても上手い人だと思うし 息の通り道も聴いた感じですが よさそうです
この場合ヘッドを鍛えてみるのをお勧めします
一般的にヘッドとミドルがつながるのが閉鎖のゴールだと思います
ウーバーワールドの人はhiEシャウトのロングトーンとか出来ますけど
ヘッドなのにミドルと声質が変わりません
つながらない場合まだミドルが上に伸びるとも言えますし。
もちろんあのオペラみたいなのが正しい負荷のかけ方ですので
少しずつしか変わらないと思いますが教材どおりに続けてみましょう
ボイトレって筋トレとは厳密には違うんじゃないの?
脱力は大切でしょネイネイとか一部のメニュー除いて
>>615 ハイトーンボイスやればいいよ
620 :
選曲してください:2012/01/19(木) 21:51:48.68 ID:crRUIQoo
一発録りのクルと編集命のモトモリじゃ
格が違う。
張り上げが声帯を上手く削減出来ないパターンで伸展つーかYUBA分が足りてなくて
喉絞めが閉鎖が足りず裏声になるところを無理やり喉で閉鎖して高音出すパターンで閉鎖つーかロジャー分が足りてない
この解釈合ってる?
ID:+hg9xIvJの音源イマイチわかりづらいから結論を言うと
どっちもやれ
624 :
クル:2012/01/19(木) 22:03:19.58 ID:3kRBpWy5
>>624 曲は知らないけどミドルは上手いから
ミドル出してる感覚教えて
ミドルの高音が綺麗に出なくて困ってるんよ
クルって誰?閉鎖弱いのか知らないけど発音がお子ちゃまっぽくて上手く聞こえねーw
喉仏あがってるっぽいしピッチもいまいち
モトモリの足元にも及ばん
声は良い
>>624 クルちゃんて本当に可愛い系の声だよね。
ミゲル君とかジャスティンみたい。
628 :
モトモリ:2012/01/19(木) 22:16:35.56 ID:1hVP/OBN
クルの声って神聖かまってちゃんに似てるよね
629 :
モトモリ:2012/01/19(木) 22:17:35.47 ID:1hVP/OBN
クルの声って神聖かまってちゃんに似てるよね
630 :
モトモリ:2012/01/19(木) 22:18:12.58 ID:1hVP/OBN
大事なことではない
631 :
クル:2012/01/19(木) 22:20:57.04 ID:3kRBpWy5
632 :
クル:2012/01/19(木) 22:23:25.07 ID:3kRBpWy5
>>629 また勝負する?
俺勝負音源は真面目に歌うからモトモリ勝てないよ〜(笑)
( 'Θ' )
( 'Θ' )
この顔文字かわいい・・・
635 :
モトモリ:2012/01/19(木) 22:44:49.23 ID:1hVP/OBN
>>632 よーし
じゃあオーガスタの新人発掘オーディション応募してどっちがどこまで進むかで勝負しようぜー
636 :
選曲してください:2012/01/19(木) 22:48:41.15 ID:t54kPHy2
おもしろい展開になってきた(*ノωノ)ww
何それ面白すぎんだろ
638 :
クル:2012/01/19(木) 22:54:53.76 ID:3kRBpWy5
>>635 今ちょっと調べてみたけど、オリジナルの楽曲じゃなきゃ駄目なんじゃ?
639 :
タンボイさん:2012/01/19(木) 22:56:43.90 ID:tjPL+8DQ
( 'Θ' ) ( 'Θ' )( 'Θ' )
( 'Θ' ) ( 'Θ' )
( 'Θ' )
( ΘωΘ )
>>638 わたしもそう思ったw
DAWを買うことから始めないとだめだよね(´・ω・`)
642 :
モトモリ:2012/01/19(木) 22:58:37.94 ID:1hVP/OBN
アメリカンアイドルでいいだろ
644 :
選曲してください:2012/01/19(木) 23:03:34.34 ID:t54kPHy2
んーでもオーディションとなると年齢だったり見た目も影響してこない?公平ではないかも
もっと簡単な方法はあるよね
直接会ってオフとかで決めれば一番なんじゃないの 流石に手間かもだが
646 :
モトモリ:2012/01/19(木) 23:07:43.34 ID:1hVP/OBN
>>644 おなじひとの別アングルの写真で、年齢も同じにして送ればいいじゃないか
ああ。クルは誰かに曲もらえばいいんじゃ。
クル昔、「俺は超レベル高い大人気のカラオケオフで人事やってる」なんつて素っ頓狂な日本語で自慢してたじゃないか。曲作れる奴くらいいるべさ
647 :
モトモリ:2012/01/19(木) 23:09:33.19 ID:1hVP/OBN
>>645 ネット上のイベントすらバックレて一生懸命準備してた人らに迷惑かけてたクル様が待ち合わせにくるわけないじゃないか
そういう事情は知らないわw
ちょっと上の音源聴く感じ下手だから出てこれないってわけじゃなさそうだが
649 :
選曲してください:2012/01/19(木) 23:12:42.02 ID:t54kPHy2
>>646その手があったか(゚∀゚*)
わしさん頭が良いけどだいぶワルだなー
そんな方法ぜんぜん思いつかなかった(;´Д`)
650 :
クル:2012/01/19(木) 23:12:56.30 ID:3kRBpWy5
ところでみんな宅録てどこでやってんの?わざわざカラオケに機材持ち込んで?
>>646 その辺はモトモリの方が人脈あるんじゃ?
俺のオフはレベル高いけど、オリジナルやってるほどのはいないもんね
写真同じにするなら曲も同じにした方が公平じゃない?
写真かぶってたりしたら両方切られてオワリではなかろうか
案外写真重複なんて気付かないかもしれないけど
652 :
クル:2012/01/19(木) 23:15:30.18 ID:3kRBpWy5
653 :
選曲してください:2012/01/19(木) 23:19:14.29 ID:t54kPHy2
写真の基準が難しくない?
ものすごく見た目アレな写真すぎたら2人とも一次で落とされて比較にならないし、イケメンすぎたら重複に気づかれるww
当たり障りないどこにでもいそうな、それでいて好感度の高い写真じゃないと
デモテープ(カセットテープの他、MD、CDも可)
いまどき、カセットテープで宅録する方なんていらっしゃるのかしら。
何やら悪巧み・・・
面白いそうもっとやれw
ってかクルの声かっけー。こんな声だったっけ
656 :
選曲してください:2012/01/19(木) 23:35:28.43 ID:fcIe11YG
ミックスボイス習得するなら奇跡のボイストレーニングと奇跡のハイトーンボイス
どちらがいいですかね?
657 :
モトモリ:2012/01/19(木) 23:39:40.72 ID:1hVP/OBN
単発ID大集合
単発IDは全部ブルシャ
いい暇つぶしになるから伸びてほしい訳です
660 :
モトモリ:2012/01/19(木) 23:43:46.33 ID:1hVP/OBN
森と泉にかこまれて
俺発声はモトモリとかタイより圧倒的に劣るけど
歌える曲だったら必ず勝てる自信がある
俺にメロメロにしてやるぜ
タイじゃねーわ クルだ
カタカナ2文字やめてよ紛らわしいよ><
トムも変えて
承知した。
トムちんブルシャおごって
や・・やさしい・・・トム様見やすいよありがとう
666 :
モト:2012/01/19(木) 23:55:53.85 ID:1hVP/OBN
静かに眠る
ハゲ冬樹ktkr
668 :
エル:2012/01/20(金) 00:02:08.38 ID:PzHa6ypS
トム死ね
669 :
おりっち:2012/01/20(金) 00:02:20.99 ID:VU7s47vF
モトのつるぎ
タイのよろい
トムのたて
クルのかぶと
670 :
クル:2012/01/20(金) 00:11:07.46 ID:3J8LxBV7
>>655 かっこいい声も出せるし可愛い声も出せる俺モテモテ
てかタイさんこないの?
自分のタイプが気になって寝れんわ!(◎_◎;)
672 :
クル:2012/01/20(金) 00:20:22.63 ID:3J8LxBV7
モトモリEXILEいつ歌ってくれるの?
最近のバラード歌って
こないだ喉の調子って書いたものだけど
1日歌うのやめて、ハミングのみでトレーニングもしないで休ませたら
すげー声でたよ!Cまで余裕のよっちゃんでぶっといのが出る出る
久々に気持ちよかった
よーし、今からカラオケいってくるぜ!
ラルクのNew worldと
ネオユニバースと
XのXとtearzと まぁこの辺り歌ってきて
そのなかじゃ、ティアーズしかまともにわからんので、それでご勘弁を
おkさんきゅーね
ティアーズ歌いやすいな。
90点越えたよ。。
679 :
おりっち:2012/01/20(金) 02:04:30.16 ID:VU7s47vF
トム様〜
ウルトラソウルとキューティーハニーお願い
了解!( ロ_ロ)ゞ
コテ全員品ねーかな
682 :
モトモリ:2012/01/20(金) 07:05:24.74 ID:KX0CU4B6
おはよう(゚-゚)
霙ふってる('-^*)b
雪がふってる
しんしんと
歌詞乗せるとミックスで歌えないんだけど
まだ未熟なだけかな?
>>684 そうだよ
歌詞乗せることが難しい
英語より日本語のほうが難しいとか言うでしょ
・良コテ
おりっち ケビン
・煽りコテ
カエル モリモト
・ガチコテ
クル モリモト
・ネタコテ
タイ トム モリモト
>>685 そうなのか(´・ω・`)
それと未熟だと声量があまり無いとか
声がかすれるとかある?
688 :
クル:2012/01/20(金) 12:09:24.85 ID:3J8LxBV7
タイさんはガチコテだろ
クルはニートなの?
カラオケでB4付近で強めに発声したい時、
志村寄りのパワーのある出し方と太裏声寄りの抑え気味な出し方あって、
両方のいいとこ出そうと欲張って中間にしようとするといまいちな音になるんですよ
HR/HMは前者、他は後者で歌ってるけどこの悩み俺だけかな
単にオサーンだからダメポなだけかもしれんけど、どなたか教えてくださいまし〜
691 :
クル:2012/01/20(金) 12:12:28.85 ID:3J8LxBV7
>>687 さぁ
症状的には閉鎖足りてない感じだろうけど
>>687 俺と同じ状態かもしれん
上顎から上で響いてて、下顎から下は響きが無くなったような感覚?
地声の感覚だけど声量あまり出なくて、ちょっとかすれたような感じ
その上裏返りやすくて歌いにくいんだけど、ずっとhiA前後歌っててもほとんど疲れないっていう
694 :
カエル:2012/01/20(金) 12:40:52.11 ID:nG0t7mzd
・戦闘コテ
カエル モトモリ タイ トム クル タンボイ
・非戦闘コテ
おりっち ケビン ぞうさん 童帝王
家で誰もいないときに、平井堅とか歌うと、でかい声でもいい感じでライトミックスで歌えるんだけど、
カラオケだと声をいくらか張らないとマイクに声が乗らない
無理せず、キーを落として歌うかなぁ
>>694 童帝王は牙を隠し持ってるだけ
本気出すとやヴぁいぞ
697 :
モトモリ:2012/01/20(金) 12:49:27.66 ID:KX0CU4B6
>>691クル
ADが
親父のあとついで今は社長って設定おもいだして
って書いた看板掲げてるけど
698 :
クル:2012/01/20(金) 12:51:43.47 ID:3J8LxBV7
ようし!ここのコテを主軸に殺伐トーナメント復活させようぜ〜
【運営】
カエル ←New!!
700 :
おりっち:2012/01/20(金) 13:06:15.60 ID:VU7s47vF
>>700 ヘッド出そうとしたら、米良さんや合唱の裏声のようなヘッドしかならないんですけど
どうしたらミドルの延長みたいな鋭いヘッドが出せるんですか?
>>699 多分、高音が届いてないんだと思う
ライブダムの精密採点でも高音が2つ、3つ届いてなかった
アカペラだと、知らずにキーが下がってる場合があるっていうし
レイクの百万回も、家だといいけど、カラオケだと届いてなかった
>>693 俺は低音域のミックスは胸に響いてる感じ
裏返ることはあまりないかなぁ
安定して歌えてないけど・・・
疲れにくいってのは分かる
>>700 レスありがとう。
ヘッドは一応練習してたんですが
>>701さんじゃないけどいまいち迫力不足で・・・
音量でかいだけの裏声って感じなんですよね
ずっと鍛えてれば響き変わるかなと思いつつも自信なくて放置状態でしたね
705 :
選曲してください:2012/01/20(金) 14:10:12.89 ID:X8I/LC7k
響きかえたいならただ声出すだけじゃなくて声のあて方覚えないと無理
706 :
おりっち:2012/01/20(金) 14:24:38.66 ID:VU7s47vF
>>704 自分がヘッドできるようになったときはソプラノみたいな裏声を鍛えて
hihiA が出るようになったとき ギリギリチョップのラストのシャウトをやってみてら出ました
その高さだと喉締めを介さないヘッドのファルセットなのでクロちゃんと違う閉め方へ向かうんじゃないかと
hihiA 出ないならキー下げてやってみるといいんじゃないでしょうか
ただそのままではミドルにつながらないので ざらつきの無いクリアーな
hiB 〜hiD くらいのヘッドのロングトーンができるようにしておきます
ぐるたみんとか エアーマンみたいな歌をまねして歌いこみながら
ミドルも閉鎖を鍛えてつながるまでこつこつやってくといいと思います
ハードロック的なヘッドよりボカロのずっと圧力加える感じのヘッドのが
繋がるまで早いんでないかなと思います
まあ自分はそんな感じでした
>>706 なるほど
hihiAの裏声とは脱力して出せるタイプでしょうか
自分は力を抜くとhiDそこそこまでしかファルセットで出せず、
hihiAまでいくと絶叫張り上げの類になります
なんかこの辺にも鍵があるんでしょうかね
「圧力加えるヘッド」という表現が気になりますが、一応喉の奥に力を込めてあちこち引っ張ると更にヘッドの芯は増して地声っぽくなります。
自分では喉絞めじゃないと思ってるのですが、
音色はより倍音がなくなり女声に近くなる感じで頭に?マークがつきます
結構力を入れなければならず脱力とは正反対なので判断に苦しみます
708 :
おりっち:2012/01/20(金) 18:36:42.54 ID:VU7s47vF
>>707 そんな簡単な話じゃないのかもしれません
でもあとは息の閉じ方ひとつだと思います
いずれにせよ志村になるのは閉鎖が甘いせいだと思いますので
正しいチェストの練習が1番かなと
ミドルが地声っぽくしか出せなくて
そのせいで高音が全く出ないんだけどどうすればいい?
710 :
選曲してください:2012/01/20(金) 19:09:34.79 ID:hFsUW2v6
志村は喉仏上がってる状態で閉鎖が強まるからなるんでしょ
あとは息の量が極端に少ない
ヘッドは地声
よっぺいや赤ティンのパンブキンサビは何ボイスに分類されるんだ?
サビは全部ヘッドやった
志村
喉締め直せば世界が変わるぞ
少なからず高音で志村になる人は高音部で喉が上がってる可能性が高い
低音部で喉開けて歌えるからといって自分は喉締めではないと思ってる人が多いがそれは間違い
俺もそうだったし
はっきり言って喉絞めなおすには
まず大きい声を素直にだすところから始めよう
多分声を小さくだす環境になれてしまってるから
高音でつまりが生じると思う でかい声であーとかいーとか発声できない人が大多数だと思う
718 :
選曲してください:2012/01/20(金) 20:25:36.64 ID:hFsUW2v6
自分の経験からみんなそうだと思い込んでる人多いよなこのスレ。
あと感覚がどうとかがみんな共通だと思ってる人とか。
>>717 そりゃ言い切れるさ
正直バカでも地声張り上げとミドルの区別ぐらいできると思うよ
てか俺の思ってる高音ってhiA〜なんだけど
それが出なきゃミドルって言えないのかね?
>>717 少なくともhiAが限界だった頃は出来てると思ってなかったよ
今だって結局hiFがでないけど、つまり裏声と繋がってないわけだからおれのなかでは出来てないに等しい
>>719 そんなこと聞いてる時点で自分の声の事全くわかってねえじゃんかwww
hiFってファルセットでも出せない人もいるけど裏声と繋がってないってどういうこと?
724 :
タンボイさん:2012/01/20(金) 20:41:17.19 ID:qi+NM6CU
>>723 裏声でhihicくらいまでは出るよ
実声でhiEまでいって裏声に繋ごうとしたらただの裏声かがらがらした裏声になる
>>725 こういう人に是非あっぷしてもらいたい
煽りなしでまじで。どんな声してるのかすっごい気になる
何か音源ありませんかね?お願いします神様
>>725 hihiCか音域広いんだな
俺はとても出せない
>>726 こんな人にって練習中なのにただの晒し者じゃんww
まぁ仮に完成納得してもうpする気ないが
>>727 ヘッドまで繋がってる友達にすげーって言われたけど、繋がってないものにhihiもくそもないw
そうだな
全然凄くねえなwww
そんなので褒められるとかレベル低すぎ
お前のレスからしてちゃんとした発声が出来てるとは思わないwww
そもそもhihiなんて使わないだろ、普通
下地としても不要
>>731 もちろん極論としてそう言ってるんだろうけど。
俺もそう思います。hihi〜域出しまくって喜んでるのはただのビックリ人間。
大切な物はもっと別な所にあるんだよな。
え
住人とか炉心とかローリンとか歌えるようになりたいぞ
ディルよく歌うけど、ギリギリだからもう少し出るようにして、余裕出したいし
下の強化も忘れずにね
735 :
クル:2012/01/20(金) 21:26:04.62 ID:3J8LxBV7
いいからうpしろよ雑魚ども
クルさんちわっす!語ってすいませんした
737 :
クル:2012/01/20(金) 21:29:27.75 ID:3J8LxBV7
うっす!
ヘッドは得意だけどミドル苦手
UVERworldの何でもない曲がめちゃくちゃしんどかったりするw
先週からホーホーやってるけどちょっとずつ高い声が自分の声っぽくなってきた気がする
741 :
選曲してください:2012/01/20(金) 21:32:05.97 ID:hFsUW2v6
大切な物は
もっと別の所にある
しびれるううううぅぅぅ
>>741 お、おいやめろよ……俺の憧れクルさんの前でそういうのやめろよ……
今日は伸びるかな
ここにくるやつなんてもれなく大切なもの見失ってるだろ
745 :
選曲してください:2012/01/20(金) 21:43:55.29 ID:hFsUW2v6
タイさんは発声に気取られすぎて声に感情失って機械ボイスになったよな
>>740 ホーホーしまくると低音が辛くならない?
裏声練習ばっかりしててmid1Bが全く出なくなってしまったんだけど
ホーホーしまくってるけどLowB出るよ・・・
半オクターブ低音要らないから交換しようぜ
クルって、ガルバ?
750 :
クル:2012/01/20(金) 22:06:37.58 ID:3J8LxBV7
ガールズバーだとモテるのか。一度見に行きたいな。
752 :
クル:2012/01/20(金) 22:16:54.78 ID:3J8LxBV7
>>751 ちかごろ歌ナンの成功率すごい。
わかった事。
カラオケでディープキスを拒否らなかった娘は100%その日にヤレる。
クルさんやっぱかっけえっス!
モトモリなんかいらなかったんや!
>>752 彼女いるのにナンパしてるの?
違う意味にも取れるけどさ
クルさんは「あー・・・」って無意識に出す音程はどのくらい?
758 :
クル:2012/01/20(金) 22:28:40.77 ID:3J8LxBV7
>>755 本命の彼女は俺がそういう男だって分かってて長いこと付き合ってくれてるお母さんみたいな存在。
彼女は彼女。セックスはセックス。
759 :
クル:2012/01/20(金) 22:34:37.79 ID:3J8LxBV7
なるほど 最近はそういうのが主流なのかね
赤の他人だし、口をはさむ事でもないが
>>752 ディープキスてww
カラオケ終わってからせーよ
ディープできたらその日どころかその場でヤレるだろw
カラオケだろうが映画館だろうが宅だろうがw
764 :
クル:2012/01/20(金) 22:54:59.31 ID:3J8LxBV7
>>762 カラオケでやるなんて中学生かよ汚い。
こんな感じ
歌い終わったあと
娘「すごーい!うまい〜\(//∇//)\」
俺「本当にぃ?じゃあ・・・チュウして??」
娘「え...あ...う、うん。」
俺、娘「ベロベロベロベロベロ...」
まあ、俺の生歌きいてキスを拒む娘なんていないわな!!だーはっはっはっはっ!!
\(//∇//)\
767 :
クル:2012/01/20(金) 23:00:12.21 ID:3J8LxBV7
さ、オナニーして寝よ
768 :
カエル:2012/01/20(金) 23:06:48.89 ID:EBDkgL6T
クルのシモネタ無双。
\(//∇//)\ こんなん初めて見たわw
770 :
カエル:2012/01/20(金) 23:10:59.35 ID:EBDkgL6T
PTAみたいな不謹慎房来ないな。
771 :
選曲してください:2012/01/20(金) 23:13:40.02 ID:hFsUW2v6
不謹慎不謹慎2ちゃんねるでいうのもおかしいが
お前がクズなのも確か。
>>764 カラオケでディープキスも中学生ぢゃww
おいらは基本まじめ好きだから、相手をたてつつ
その場は断る娘がいい。
カエルの声で抜いて寝るからうpしてくれ
774 :
選曲してください:2012/01/20(金) 23:16:46.80 ID:hFsUW2v6
775 :
カエル:2012/01/20(金) 23:18:25.27 ID:EBDkgL6T
>>771 別におかしくないだろ。
不謹慎ならな。
776 :
選曲してください:2012/01/20(金) 23:22:01.27 ID:hFsUW2v6
>>775 まあ実際あれはあかんだろ
ていうかそれよりも言い訳が見苦しい
どうせなら
確かに不適切だったかもな…
とか
釣られて乙wwwwうぇwwwwうぇwwww
言ってしまえばいいのに
ミックスボイススレの住人の反応を見たかった
ってなんやねん!(ツッコミ)
777 :
おりっち:2012/01/20(金) 23:24:47.53 ID:VU7s47vF
777get!!!
もう蒸し返さなくてもどうでもよくねwwwwwwwwwwwwッウェwxせうwwwwwwwwwwぅじぇうえw
あの言い訳はすごくかっこ悪かったなw
>>746 自分も最初それを思って、練習法としては正しくないかも知れないけど低い音もホーホーやってる
低い音もやってると喉の開き方っていうのかな、なんか違いがわかっておもしろい、気がする
あくまで僕が勝手にやってるだけだから正しいかはわからないけど
低音は低音で地声用の練習を個別にやる方がいいのかも?
781 :
カエル:2012/01/20(金) 23:29:08.21 ID:EBDkgL6T
>>776 スレ違い蒸し返すな。
お前みたいな無知な奴の話しても時間の無駄。
782 :
選曲してください:2012/01/20(金) 23:31:38.60 ID:hFsUW2v6
>>781 おいおいwww
自分で
770 :カエル:2012/01/20(金) 23:10:59.35 ID:EBDkgL6T
PTAみたいな不謹慎房来ないな。
みたいな掘り返ししといてどういうことなんだぜwwww
さすがに釣り針でかすぎだろwwwうぇwwwうぇwww
>>782 まあまあ落ち着けって とりあえず君歌声うpしてくれない?
俺それで抜くから
性欲を持て余す
785 :
選曲してください:2012/01/20(金) 23:36:04.87 ID:hFsUW2v6
>>783 ,;''';,
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; ( _ , ● .; ちょっと何言ってるか分からないです
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ところでカエルってなんでこんなでけぇ面してんの?
しらばく桶板いなかったらミックススレにわいてたんだけど
なんかうpしたの?
×しらばく
○しばらく