ヘッドボイスができない人が頑張るスレ9

1 ：選曲してください：2011/11/14(月) 04:07:55.60 ID:PEKfbXLC

ヘッドボイスができない人が頑張るスレ8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1310012571/

2 ：選曲してください：2011/11/14(月) 09:50:52.70 ID:kWw8ecQf

いい加減できない人だけでうじうじやってないで
できる人を呼ぶようなスレタイにしたまえ。

3 ：選曲してください：2011/11/14(月) 13:14:05.92 ID:r+AAaPUs

でもなんだかんだ出来る人も来てんじゃん

前スレの989にいくつか聞きたい事あるからまた降臨してくれると助かるんだけど

4 ：989：2011/11/14(月) 15:09:09.69 ID:AmLC2VIw

私だ

5 ：選曲してください：2011/11/14(月) 15:24:07.15 ID:om3As60l

いやいや俺だ

6 ：340：2011/11/14(月) 15:50:31.04 ID:j0upvZy0

男性の場合、ヘッドボイスの最高音はどの位か教えてください

7 ：選曲してください：2011/11/14(月) 16:28:30.60 ID:5ivL0DqJ

hihi域後半くらい

8 ：989：2011/11/14(月) 16:40:15.17 ID:AmLC2VIw

>>5
しね

9 ：選曲してください：2011/11/14(月) 18:13:44.46 ID:eqmAnE/4

ヘッドボイスの低音域部分(ミドル域？)ってかすれた感じの声になる？

10 ：選曲してください：2011/11/14(月) 18:18:05.66 ID:j0upvZy0

>>7
え？そんなに？
全然出ないよ…

11 ：選曲してください：2011/11/14(月) 18:34:48.99 ID:mKBrJwo6

そもそもヘッドなのか

12 ：選曲してください：2011/11/14(月) 18:50:59.06 ID:5ivL0DqJ

ヘッドだよ　それ以上は多分ホイッスルしかない

13 ：選曲してください：2011/11/14(月) 21:20:52.02 ID:aZCfo7DX

裏声を地声っぽくすればするほど、あまり高さが出せなくなるんだがそんなもん？
まるっきりの裏声だとDir en greyの我闇とてのサビが余裕で出るけど、
可能な限り地声っぽくすると、フラットするしバテて最後まで出ない。
XJAPANのEndlessLainとか紅だと地声っぽく可能な限り地声っぽくしても特にバテないが所々フラットする。

14 ：選曲してください：2011/11/14(月) 21:50:57.04 ID:mKBrJwo6

>>12
いやお前には言ってない

15 ：選曲してください：2011/11/14(月) 22:20:38.76 ID:5ivL0DqJ

さーせん

16 ：選曲してください：2011/11/14(月) 23:31:29.79 ID:CfSUYF/J

>>13
頭声と裏声はべつですよっと
きっとまだまだ息漏れてますよそれ

17 ：選曲してください：2011/11/15(火) 00:37:36.33 ID:RNkUccUI

ヘッドは裏声だよ

18 ：選曲してください：2011/11/15(火) 13:55:03.68 ID:4FphKfOh

裏声で頭に響く感じのを出せたんですけど．
全然エッジの聞いてないホーホーって感じなんだけど
そこに閉鎖を加えるとヘッドやミドルになるんですか？

19 ：選曲してください：2011/11/16(水) 18:44:31.80 ID:1FFo6Zr1

俺に言わせりゃヘッドなんて張り上げよ

20 ：選曲してください：2011/11/16(水) 18:46:42.95 ID:1FFo6Zr1

ヘッドを出してるときを図解するとこうなる
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/a/k/a/akadora19/201012081420536c3.jpg

21 ：選曲してください：2011/11/16(水) 19:45:15.19 ID:J1u2zqbD

ワロタｗｗｗｗ

22 ：選曲してください：2011/11/16(水) 19:45:51.20 ID:peUtzB8u

>>20
わからないでもないな

23 ：選曲してください：2011/11/16(水) 22:05:48.30 ID:SagtJvrH

>>22
まずは出せるようになろうな

24 ：選曲してください：2011/11/16(水) 23:24:00.36 ID:xGcivity

呼気を口から出さず鼻と耳から勢い良く出す
感覚的にはだいたいあってる

25 ：選曲してください：2011/11/16(水) 23:51:29.66 ID:yFdGfkmx

オクウエスレの人達ってヘッドボイスで歌ってるの？
あれはあれで楽しそうだけど、あんな声出ても嬉しくないんだよな…

26 ：選曲してください：2011/11/17(木) 02:17:42.70 ID:DTnz8boL

無断転載だけどニコ動関係歌うスレの人
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16794.mp3
ちゃんと圧力かければこうなる人もいる
ざらついたヘッドでシャウトしてる人は点で圧をかけられてないと思う
ファルセット鍛えて中間を埋めていくといいと思う
オクウエはＡメロから鬼畜になるから聴かせようという意識はないと思うｗ

27 ：選曲してください：2011/11/17(木) 13:06:48.66 ID:rgd/3DYj

ヘッドは耳の奥が内側から震える感じがある
ただこれはまさに体質次第の感覚で、耳の奥と喉がきっちり隔てられてる人はならないと思う
逆に繋がり過ぎてる人はヘッド出すと耳がうるさすぎて最悪の場合難聴に至るとか
名前わすれたがりっぱな病気で治療法もあるはず

28 ：選曲してください：2011/11/17(木) 17:53:51.70 ID:q+/WPoIF

有名な話を自慢げにされてもな

29 ：選曲してください：2011/11/17(木) 22:21:59.89 ID:EMFNPudM

あーヘッドできねー
どうやったらできるようになるんだよ

30 ：選曲してください：2011/11/17(木) 23:03:00.23 ID:iHfOO/jS

北斗の拳の愛をとりもどせマジｵｽｽﾒ
低音のおっさんから高音のおっさんに移行するところでうまいこといくとヘッドになる

31 ：選曲してください：2011/11/17(木) 23:57:31.82 ID:4NY943H4

寝起きって一番裏返りにくいよねなんでだろ

32 ：選曲してください：2011/11/18(金) 09:59:33.62 ID:4FPwPAHQ

筋肉が脱力されてるからじゃないかと思ってる

33 ：選曲してください：2011/11/18(金) 20:30:28.14 ID:hHDbCHzA

ここって音源貼ったらアドバイスして頂けるんですか？

34 ：選曲してください：2011/11/18(金) 22:16:51.83 ID:dywGYY/R

全力で叩く

35 ：選曲してください：2011/11/18(金) 23:28:52.13 ID:zb715GkL

マイケルジャクソンの高い「フォー！」って奴とか
オペラで出すような声がヘッドボイスと聞いたが合ってる？

まぁやってみるとわかるけど、「フォー！」って裏声じゃでないよな

36 ：選曲してください：2011/11/19(土) 01:15:44.34 ID:3Xo8brGo

裏声からやり直せ

37 ：選曲してください：2011/11/19(土) 02:21:24.68 ID:r9S70KWG

ヘッドボイスのまま音程を下げていくとどんな声になりますか？

38 ：選曲してください：2011/11/19(土) 07:15:21.81 ID:DuU6LYTS

>>37
キモ声

39 ：選曲してください：2011/11/19(土) 10:17:29.91 ID:otCD7UfP

裏声に鋭さを少し加えた程度の声が出るんだが何なんだろう。
小声で出したらあまり裏声と変わらないかもしれない。

40 ：選曲してください：2011/11/19(土) 13:50:54.65 ID:SyuAt38s

>>39
軽いミックスボイスなんじゃない？

41 ：選曲してください：2011/11/19(土) 14:18:13.30 ID:Ch+dPIGd

地声で上がってくるとmid2Eあたりからミドル入ってhiCあたりできつくなってhiD辺りでフラット…
この先がヘッドなんだよね？
ヘッドできるとそのままヘッドに入っていくもの？
それともミドルみたいに少し手前から自分の判断でヘッドにしていくものなの？

42 ：選曲してください：2011/11/19(土) 16:42:18.85 ID:r9S70KWG

やべえヘッドボイスできるようになったかもしれん

43 ：選曲してください：2011/11/19(土) 17:02:24.35 ID:otCD7UfP

>>40
レスありがとう。
でもホントにキモ声なんだ
強化するにはどうしたらいいかわかる？

44 ：選曲してください：2011/11/19(土) 18:08:22.68 ID:3Xo8brGo

それってクロちゃんじゃね

45 ：選曲してください：2011/11/19(土) 18:25:39.59 ID:HmrMVe18

http://voitorenavi.com/367.html

ヘッドボイスの例としてこのサイトがわかりやすかった
これが喉に負担をかけず楽に真似できればヘッドボイスできているらしい
俺は無理だけど

46 ：選曲してください：2011/11/19(土) 18:51:11.93 ID:c0f23Eci

練習で喉仏の位置気にするのはあんまりよくないっていうけど、
やっぱり上がらないようにしないと絶対出るようにならないよ

47 ：選曲してください：2011/11/19(土) 18:54:25.85 ID:SyuAt38s

>>45
おおこれはたしかにわかりやすいな

48 ：選曲してください：2011/11/19(土) 22:18:54.38 ID:otCD7UfP

>>44
そうっぽいな
クロちゃん状態を脱するボイトレある？

49 ：選曲してください：2011/11/19(土) 22:48:54.86 ID:r9S70KWG

別スレで張ってあったサイトだけどここの練習法何日かやってたらできるようになったよ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza014.html

50 ：選曲してください：2011/11/19(土) 22:54:44.42 ID:hrB7ec2V

軟口蓋って裏声出したら自然に上がるの？
上げる練習したら徐々に上がってくんの？

51 ：選曲してください：2011/11/19(土) 23:22:15.21 ID:otCD7UfP

>>49
おお！ありがとう。
やってみるよ

52 ：選曲してください：2011/11/20(日) 00:43:51.00 ID:FQkH3rUl

いつの間にか歌の最中うなじがふるえる様になってた

53 ：選曲してください：2011/11/20(日) 02:40:30.19 ID:orvq2YvL

頭声出そうとしてもめちゃくちゃ裏返るんですがどうすればいいでしょうか・・？

54 ：選曲してください：2011/11/20(日) 11:38:31.94 ID:eQgLUyvY

>>50
オレも出来ないわ
教えてほしい

55 ：選曲してください：2011/11/20(日) 11:59:34.40 ID:IdoVSvVv

軟口蓋は上がるけど、同時に舌根も上がってしまう
練習しよう

56 ：選曲してください：2011/11/20(日) 15:31:11.30 ID:d/kw5S4F

ゲロ吐くような、または喉の中を裏返して口から出すような勝手に上下に広がらないかい

57 ：選曲してください：2011/11/20(日) 16:41:45.77 ID:kLCAYEs9

声の密度を地声と同程度にするのは出来た。
クロちゃんっぽさを無くすのも調子が良いときだと出来る。
でも裏声にありがちの間抜けっぽいようなふざけたような感じがどうしても無くならない。。。
口を動かさなくて済む部分（伸ばす部分など）だと無くせるけど、口を動かす必要がある部分ほど無くしずらい。

58 ：選曲してください：2011/11/20(日) 17:14:39.73 ID:zfEuexst

ヘッドボイスできない人って息漏れの無い声が出せない人だと思う
ちなみに高音域だけヘッドボイスで歌えてもキレイにつなげるにはミドル息もちゃんと息漏れなしの裏声で歌えないとだめだよ

59 ：選曲してください：2011/11/20(日) 23:48:44.06 ID:F/JB4YA5

てｓ

60 ：選曲してください：2011/11/21(月) 00:43:00.02 ID:HMtkg2J6

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10705690

これまねしたらすぐつかめた
きっかけにはいいかも

61 ：選曲してください：2011/11/21(月) 02:39:04.66 ID:sOTj7dFQ

高い裏声から降りてきて地声のかんせいてんで地声になった瞬間に裏声にすると、ヘッドが見つかるって小野正利さんのレポ見つけたんだけど
高い裏声から降りてきて地声のかんせいてんがmid1F-G付近になるんだが
逆に地声からなら、地声で出せるmid2Fとかその辺りだけど、そこで地声に切り替えるようにして上に裏声出せば良いのだろうか
日が昇ったら試してみたい所

62 ：選曲してください：2011/11/21(月) 12:08:13.10 ID:sOTj7dFQ

声出してる時は何かスカッとして気持ち良く上にクイッと音伸びたけど
音源聞くと芯が足りず張り上げにしか聞こえないけど、この方向で良いのだろうか？初めての体験でした
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26513.mp3

63 ：選曲してください：2011/11/21(月) 18:28:01.95 ID:jhPuose1

最近このスレ日記っぽい

64 ：選曲してください：2011/11/22(火) 02:38:39.18 ID:+uJoQNQm

>>58
何時間か歌った後に声が出しづらいと感じて息漏れをチェックしてみたら
ひどい息漏れ状態だったよ。
疲労してくるとひどくなるのかな。

しっかし、息の正しい使い方ってすごい難しいね・・。

65 ：選曲してください：2011/11/22(火) 11:02:14.26 ID:gQs2C4AF

小声～喋り声くらいだと出るんだけど、大声だと途端にただの裏声になる。どうしたらいいんだろう

66 ：選曲してください：2011/11/22(火) 12:03:38.19 ID:tW0xAWXx

単純に出来てないんだよ

67 ：選曲してください：2011/11/22(火) 12:59:00.97 ID:gQs2C4AF

そうなのかな
でも喋り声くらいで出した時の声は明らかに裏声とは質が違うんだけど

68 ：選曲してください：2011/11/22(火) 13:02:10.79 ID:C2vR2uHl

>>65
いわゆる小声ミドルなんて呼ばれてる奴だな
ミドルってついてるけど、実際は小声のせいで地声っぽく聞こえるだけのただの裏声

69 ：選曲してください：2011/11/22(火) 15:39:26.13 ID:KnkY5+Jt

そういうけど，ミドルやヘッドも裏声の延長線じゃないのかな？
俺の勘違い？

70 ：選曲してください：2011/11/22(火) 15:52:08.92 ID:e1FALdNX

>>69
できてると思いたいのはわかるが>>68の言うとおりだとおもうぞ

71 ：選曲してください：2011/11/22(火) 15:54:18.34 ID:PxwCJY6R

小声ミドルは不完全な閉鎖に軽く息を通す事で地声っぽい響きが出せる状態を言う。
だから強い息を入れると声帯が開いて単なる裏声と化す。
しかも不完全な閉鎖を補う為にアチコチ無駄な力も入ってしまう。
感覚的に近いところもあるが本来の発声とは全くの別物でオケには使えない。

72 ：選曲してください：2011/11/22(火) 15:54:18.57 ID:gQs2C4AF

んー裏声っていう言葉の定義自体があいまいだからなぁ
ここで言ってる裏声は歌には使えないもののことかな

73 ：選曲してください：2011/11/22(火) 16:11:03.86 ID:tXUsM4ly

ミドル自体が地声に聞こえる裏声だしな
そのまま声量上げられるようになれば十分使っていける声になるんじゃない？
それよりもある程度の声量無いとヘッドって出ない？小声で軽々と高音出してる人って喉締めか？

74 ：選曲してください：2011/11/22(火) 16:19:41.47 ID:PxwCJY6R

話声と歌声が違うように小声ミドルとミドルも別物で、どちらかと言えば話声に属する。
小声ミドルの声量上げてもミドルにはならないし、ミドルの声量下げても小声ミドルにはならない。

75 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/11/22(火) 16:21:39.89 ID:YRa0q7n9

>>74
何回ミドル出てくんだよw

76 ：選曲してください：2011/11/22(火) 16:47:03.77 ID:tXUsM4ly

小声ミドルが声量上げて破綻するのは声量に閉鎖が追いついていないだけだと思うが

77 ：選曲してください：2011/11/22(火) 16:47:43.35 ID:tXUsM4ly

じゃないと、抑揚の為に極端に声量落とした時とかどうするんだ？

78 ：選曲してください：2011/11/22(火) 17:39:05.05 ID:6kJktZWa

閉鎖の感覚がどうしてもわからん
声帯の開け閉めを練習しろとか書いてあるサイトあるけど
まずその感覚がわかんないんだからどうしようもない
閉鎖しようとすると喉仏上がってって喉締めになる

79 ：選曲してください：2011/11/22(火) 17:44:32.40 ID:KnkY5+Jt

だから地道に声あての練習とかして感覚を養うんだと，俺は理解してる
きっと，筋肉が発達してないから感覚がないんだとね，思って頑張ってるんだ...

80 ：選曲してください：2011/11/22(火) 17:56:50.93 ID:tXUsM4ly

筋肉の発達と言うよりも動かせていない筋肉の覚醒じゃない？
裏声と地声をつなぐのに必要な甲状披裂筋(交差筋・交錯筋)が動かせないとミドルは出ないしヘッドも強く出ない
弱くてもヘッドは出てるけど、弱すぎてただの裏声だと思ってしまっている人が多いって話だし
体が疲れていたりリラックスしていないと無駄に力むし、その辺も大事だと思う

81 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:00:48.97 ID:e1FALdNX

ダメだ…
どうしてもクロちゃんボイスを脱出できない…
なんかいい練習知ってる人いないか？

82 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:07:49.07 ID:vVF6oSlt

小声ミドルはただのﾌｧﾙｾｯﾄ
ミドルできるやつは必ず小声ミドルだせるが
小声ミドルだせるやつがミドルだせるかというと別のはなし

ミドルはある程度はボリュームかえられるけどヘッドは無理ゲー
必要最低限の呼気が高いところに設定されてる
と個人的には感じてる

83 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:07:51.66 ID:tXUsM4ly

喉締めをしない
スタッカートで声を出す
タングトリルの時の声質を維持する（無理な力が抜けている発声になるから）

84 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:16:39.15 ID:e1FALdNX

力を抜いてクロちゃん出してるだけでいずれできるようになるのか？
それと腹式呼吸で歌ってもなんか苦しそうに聞こえる…まだ喉が締まってるってことなのか…

85 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:18:12.15 ID:tXUsM4ly

クロちゃんの時点で喉締めだと思うが
なので無駄な力をまず抜いて発声出来るようになった方が良いかと

86 ：選曲してください：2011/11/22(火) 18:39:14.74 ID:e1FALdNX

>>85
わかった。ありがとう。
クロちゃんのうちは喉締まってると思っていいんだよな？
じゃあ力抜いて練習してみるよ。ホントにありがとう。

87 ：選曲してください：2011/11/22(火) 19:53:28.00 ID:KnkY5+Jt

ヘッドボイス出せるようになった時って．やっぱりコレ違うってなるの？
頭に響きまくるのかな？

88 ：選曲してください：2011/11/22(火) 20:03:42.82 ID:C2vR2uHl

>>78
息を吐きながら喉だけで息を止ようとした時の喉の動きが閉鎖だと思う

89 ：選曲してください：2011/11/22(火) 20:44:36.84 ID:/L48hgBt

どうしたら裏返らずにヘッドボイス出せるんでしょうか？？

90 ：選曲してください：2011/11/22(火) 20:50:00.16 ID:0/BG4EoY

もとから裏になってればいいさ

91 ：選曲してください：2011/11/22(火) 21:07:56.95 ID:+l8XTxl1

どう頑張っても普通の裏声しか出せない
ヘッドボイスまでの道のりは遠いぜ…

92 ：選曲してください：2011/11/23(水) 03:31:52.36 ID:jeQapc+j

実際にヘッド習得した人って、まともにボイトレ始めてからどのくらいでできたのかな？
個人差あるだろうけど聞いてみたいな

93 ：選曲してください：2011/11/23(水) 10:55:42.76 ID:NFKY3K0x

いつのまにか出てた
初めは声量なかったしhiDくらいしか出なかった

94 ：選曲してください：2011/11/23(水) 11:16:41.56 ID:EDTtxe5b

ミドルはYUBAとロジャーを数ヶ月やってるうちにそれらしきものが出来るようになってた
でもその上のヘッドがなくて高音がシムってたんで
「よし今からヘッド探すぞ！」とメソッドとかじゃなく単音のシャウト発声とか試したら一日で見つかった
頭に響く音はそれ以前にもなにかの拍子に一瞬だけあったりしたんでそれをあらためて探し出す作業

95 ：選曲してください：2011/11/23(水) 17:54:52.04 ID:eDTjT58s

喉が疲れるのは喉締め？

ヘッド出始めだと普通なのかな

96 ：選曲してください：2011/11/25(金) 10:38:44.94 ID:hvEeM3BL

復活

97 ：選曲してください：2011/11/26(土) 06:50:25.02 ID:49THl8O+

ヘッドの発声って普通に裏声出す感覚と全然違うの？

98 ：選曲してください：2011/11/26(土) 10:37:11.76 ID:+sDP8pYR

出しかたは違うけど感覚は同じ
いや、その逆か

99 ：選曲してください：2011/11/26(土) 11:09:48.93 ID:r2z6KIds

感覚は裏声で、力まなくても出せて、出すと勝手に喉が閉まる感じがして、高音でもかなり響く声を習得したけど感覚はこれであってる？

100 ：選曲してください：2011/11/26(土) 17:23:54.18 ID:qWJJstw9

ファルセットでhihiＡまで届くようになったけど
ヘッドの出し方はわからないままだ・・・全然わからん

101 ：選曲してください：2011/11/27(日) 02:25:12.30 ID:+MZWVNpv

俺はメタルシャウトっぽいやつはできる

102 ：選曲してください：2011/11/27(日) 02:26:23.26 ID:+MZWVNpv

だけどそれで歌うと、なんとも奇妙で気持ち悪く・・・・

103 ：選曲してください：2011/11/27(日) 02:27:16.50 ID:FQO2FWvC

出来てないんだよ

104 ：選曲してください：2011/11/27(日) 12:31:24.90 ID:5mXtv9WE

>>100
お前それ喉締めファルセットや

105 ：選曲してください：2011/11/27(日) 12:44:28.31 ID:kbu0RQRU

頭のてっぺんじゃなくて後頭部に向けて声を当てたら、頭には多少響くんだけど、ヘッドなりかけ？

106 ：選曲してください：2011/11/27(日) 14:38:22.41 ID:FQO2FWvC

それは元々声が響かな過ぎただけ

107 ：選曲してください：2011/11/27(日) 15:55:45.52 ID:lw8H5LnX

ファルセットってhiE前後を超えると出せなくなるよな
瞳の住人の最高音とかファルセットで出したいのに、ヘッドボイス(のど締め?)じゃなきゃだせないし

108 ：選曲してください：2011/11/27(日) 17:25:34.26 ID:5mXtv9WE

>>107
それ喉閉めや

109 ：選曲してください：2011/11/27(日) 17:35:26.56 ID:pSa/bpeD

hydeも普通にヘッドじゃん　ファルセットでは不可能

110 ：選曲してください：2011/11/27(日) 18:38:23.59 ID:ODZPcviL

歌手が使う裏声って、あれもののけ系ヘッドなの？

111 ：選曲してください：2011/11/27(日) 18:42:27.63 ID:CSf/a7fV

ファルセットの響でhihiAすら出ないなら確実に喉絞めだわ

112 ：選曲してください：2011/11/27(日) 19:10:46.34 ID:kbu0RQRU

喉の奥の方の締め付けと手前の方の締め付けがあるんだけど、手前が喉締め？

113 ：選曲してください：2011/11/28(月) 18:20:06.60 ID:K6kgIFIG

>>112
出口に近い方が喉絞め

114 ：選曲してください：2011/11/28(月) 18:42:31.12 ID:EUUEipKX

ハイネックシャツが喉絞め
裸にネクタイが閉鎖

115 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:55:50.15 ID:infb2FTj

ミックススレはたくさん人いるのにヘッドスレは過疎化してるのはおかしい

116 ：選曲してください：2011/12/01(木) 12:56:54.71 ID:infb2FTj

ちょっと間違えた

117 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:43:34.27 ID:2AtbgWJF

ヘッドスレしか見てないわ

118 ：選曲してください：2011/12/01(木) 13:49:58.62 ID:+6agPVNN

>>115
一般的な声帯を持ってる人なら、裏声からなんちゃってヘッドが比較的簡単に出来るから。
ただヘッドは出来てもミドルができないので皆ミックススレに行く。
結果ここに残るのは裏声が苦手な天然ミドルタイプが多いんじゃないかと。

119 ：選曲してください：2011/12/01(木) 15:09:21.60 ID:7Fx4rbO9

皆クロちゃんタイプだろ

120 ：選曲してください：2011/12/01(木) 17:14:32.05 ID:vYJ3GAFb

俺はミックススレでミドルを投稿して喉締め判定される。
↓
ミドルよりヘッドの方からやったほうが良いと聞く。
↓
ヘッド練習中３ヶ月目←今ここ

121 ：選曲してください：2011/12/01(木) 17:44:43.63 ID:vNPS2XXo

俺はクロちゃんタイプだ
そもそもチェスト低音の段階から全て喉締めだから
そこから改善してかないとヘッドも何もないと最近気付いた

122 ：選曲してください：2011/12/01(木) 17:49:20.21 ID:oYDKqbbH

ミートゥー

123 ：選曲してください：2011/12/01(木) 18:01:46.49 ID:xopgbGGG

本物のヘッドってhihi後半まで出るんだろ？
じゃあ俺もクロちゃんなのか…

124 ：選曲してください：2011/12/01(木) 18:13:58.43 ID:infb2FTj

正しいヘッドできてもhihi後半は結構な練習量ないと無理だよ

125 ：選曲してください：2011/12/01(木) 18:28:51.24 ID:7Fx4rbO9

普通のヘッドならSTEELHEART位の高さじゃね？

126 ：選曲してください：2011/12/01(木) 18:35:36.44 ID:oYDKqbbH

クロちゃんは音色で判断しろ

127 ：選曲してください：2011/12/02(金) 16:21:54.23 ID:NQIx5gY6

それっぽいのが出せてるんだけど全然鋭い感じにならない
ふわふわしてる
どうすればいいんだろうか

128 ：選曲してください：2011/12/02(金) 17:56:19.94 ID:7obVCjwY

全然それっぽくないわ

129 ：選曲してください：2011/12/02(金) 18:50:14.73 ID:1dMW/rpT

>>126
どういうのがクロちゃんなんだ？

130 ：選曲してください：2011/12/02(金) 20:26:54.84 ID:yHxtTFqK

ヘッドボイスぽいのは出てると思うんだけど、
最初は出てても途中からガラガラになってくるのは何が悪いの？
どうしたら治るだろ？

131 ：選曲してください：2011/12/02(金) 20:35:36.36 ID:nD2/zdiq

ミドルもなんちゃってヘッドもでないわ
どうすればいいんだorz

132 ：選曲してください：2011/12/03(土) 00:51:00.32 ID:HRBQ5w7R

ヘッドまじすぐ裏返るんだけどどうしたらいいんだよ・・

133 ：選曲してください：2011/12/03(土) 04:56:01.19 ID:gbl7T3kp

俺がそうなだけなのかもしれないけど
小声で高音が出せないから出来ないのかな

134 ：選曲してください：2011/12/03(土) 08:04:48.67 ID:UEP9a4/T

どうも声がキンキンするんだよなぁ・・。
喉声がまだ直ってないのかな。
喉仏はデフォルト付近を維持なので、
口の方かなと鏡を見ながら地声と裏声出してみた

低めの地声はのどちんこが上がっていて喉の奥の方まで見える感じ。
高めの地声はのどちんこが少し下がりながら口側（前方）に出てきていて、
口と鼻の両方に息が流れそうな感じだったが、
どちらかというと鼻の方に息が行きそうな状態。
裏声にしても高めの地声と同じ。

手書きの図とかで見せる方法ないかな・・。
とりあえず喉をしめない・広く使うなどを
イメージしてやってきたのだけどこの状態で大丈夫かな？

135 ：選曲してください：2011/12/03(土) 11:52:07.60 ID:YnBpZma7

うｐしたほうが早い

136 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:09:00.26 ID:FBJe5n7b

hiFからヘッド。何か間違えてる？
hiD#ぐらいから辛いからそのへんからヘッドにかえるべきだと思ってるんだけど
今度カラオケいったとき録音してみるからその時アドバイスお願いします

137 ：選曲してください：2011/12/03(土) 12:23:27.95 ID:PUpwniVR

ヘッドてHiBとかCからでしょ
だすだけならもっと低くもできるけど

138 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:48:15.88 ID:UEP9a4/T

>>135
本当は別の意図で書いたのだけど書き方悪かった。
あれじゃどう見ても「文章で判定して」状態だった。申し訳ない。
今度上にオススメと書いてあった愛をとりもどせ試してくるかな。

139 ：選曲してください：2011/12/03(土) 15:58:53.26 ID:BEW3Ptuh

一般的にはhiA辺りからヘッド
hiFからなんて人聞いた事もない
女性でももっと低くからヘッドに移るよ？

140 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:32:30.63 ID:DKXu7rML

ヘッドって喉仏も下がらないと出来ない？

後、ヘッドの時って欠伸の時ぐらいに軟口蓋が上に上がるもんなの？
多少しか上がらないからどんな感じか教えて欲しい

141 ：選曲してください：2011/12/03(土) 17:43:42.32 ID:pD0MZ/tL

ヘッドはhiCぐらいからだろ

142 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:11:00.27 ID:ePsYNXv7

ヘッド判定しやすいのってどんな曲？

143 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:12:48.84 ID:6T3K1/fx

>>142
Rusty Nailとか

144 ：選曲してください：2011/12/03(土) 20:35:22.36 ID:ePsYNXv7

Rusty Nail 頭だけ。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=068

まだミドルな気がするんだけど・・・
ミドルは苦手で練習中なう

145 ：選曲してください：2011/12/03(土) 21:07:30.99 ID:HRBQ5w7R

>>144
小声すぎんだろｗ

146 ：選曲してください：2011/12/04(日) 21:40:09.45 ID:PpkBYQa6

喉ちんこ上げるのは、上げ下げするのと、上げ続けるのどっちが効率いい？

147 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:18:35.15 ID:TpzvBipS

>>144
たぶんヘッドボイスじゃないと思いますよ
俺が知ってるのは未熟なヘッドボイスならもっとキンキンしてるやつです

148 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:20:45.57 ID:G6LyHnTu

キンキンを太くするにはどうすればいい？

149 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:26:59.07 ID:TpzvBipS

たぶんそのために喉の筋肉を鍛える必要があると思うんですよ。
太くする方法はよくわかりません。
出しまくるとかですかね。
俺はいまそのキンキン声をどうすれば地声とつなげることができるかのかを知りたいです

150 ：選曲してください：2011/12/05(月) 00:39:39.69 ID:TpzvBipS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=122
↑これはどないですかね？

151 ：選曲してください：2011/12/05(月) 01:39:22.91 ID:wW7afUGz

>>150
いきなりでビックリしたわｗ

152 ：選曲してください：2011/12/05(月) 07:03:01.97 ID:QaRBZM08

高い声でた！と思って録音したけど音色が全然ヘッドっぽくなかった・・・
こういうの声がクロちゃんボイスってやつですか？

もしそうだとしたら何が駄目で何を治せばいいのでしょうか？

大都会　始めだけ（※音量注意）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=136

153 ：選曲してください：2011/12/05(月) 13:48:06.06 ID:IoiCLeGJ

いや、クロちゃんでは無いぞ !

シムラ－だ。

154 ：選曲してください：2011/12/05(月) 14:11:40.35 ID:G6LyHnTu

この声俺の友人もよく出すな
志村だったかやっぱり

155 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:07:55.24 ID:QaRBZM08

>>153
判定ありがとうございます！志村声か・・・何かヘッドと音色が違うなぁって思ってたけどやはり別物でしたかorz
どこかでミドルやらヘッドを習得する時に志村声は1度は通る道って書いてるのを見たことあるしそれらの発声に少しは近づいてはいるのかな？
これでも以前よりはかなり喉開いて歌ってるんですけど志村声ってことはまだまだ喉が絞まってるって事ですか？

よろしければ↓の質問の答えをいただければうれしいです
①この発声をしている時に喉がどういう状態にいるのか
②この発声とミドル・ヘッドとの違い

質問攻めで申し訳ない・・・めんどくさかったらスルーでいいです

156 ：選曲してください：2011/12/05(月) 15:27:17.78 ID:4SH2gGTn

しむってるけどこれヘッドだよ　
初めは力強いヘッドは出せないから鍛えるしかない

157 ：152：2011/12/05(月) 16:17:10.75 ID:QaRBZM08

え？シムっているけど一応ヘッドなんですか！もしそうならここまで来るのに年数掛かってるだけにかなりうれしいんですけど・・・
鍛えたらキチンとヘッドになりますかね？
判定参考に地声とこの発声行き来している音源をうｐ

パズル（※音量注意）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=147

よろしくお願いします<(_ _)>

158 ：選曲してください：2011/12/05(月) 17:49:24.93 ID:M4CzWfPS

ここに何度かうｐしてるんですが、毎回喉絞め裏声と言われます。

ヘッドと喉締め裏声の違いは

閉鎖筋が弱く外喉頭筋で無理やり閉鎖してる
鼻腔共鳴がえられていない
つまり、内喉頭筋のみで閉鎖できればヘッド

って理解で合ってますか?

練習法とあわせて教えていただけると助かります。

159 ：選曲してください：2011/12/05(月) 18:18:40.70 ID:TpzvBipS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=148
↑声を出してみました
これは何ボイスですか？

160 ：選曲してください：2011/12/05(月) 18:54:04.09 ID:4SH2gGTn

>>157
確かにヘッドだよ　
歌い続けたら音域も広がるしもっと良くなるはず

161 ：152：2011/12/05(月) 19:15:48.73 ID:QaRBZM08

>>160
マジですか！ここまで4年程迷走してたんでヘッド判定がもらえてめっちゃうれしい！！
自分では音色がまだまだ裏声チックな気がするんだけど、それは鍛えたら段々地声っぽく聞こえるようになっていくのかな？
なんにせよとりあえずこの声を鍛えていきます！何かロングトーンやってると徐々に楽な音域があがっていっている感じがするしがんばろうっと

判定ありがとうございました

162 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:01:39.48 ID:DSEmU/Vl

>>157
これを俗に芯のある裏声(≒ヘッド)て言うんじゃないの？
ここから響かせ方をちょっと変えればちゃんとしたヘッドになるとおもう

163 ：選曲してください：2011/12/05(月) 20:29:28.90 ID:8xiUqZfd

>>161
これでヘッドなら余裕すぎんだろ馬鹿が

164 ：選曲してください：2011/12/05(月) 21:00:37.05 ID:QaRBZM08

>>162
自分でもちゃんとしたヘッドではないとは思っています・・・
自分のイメージではヘッドはTOSHIみたいな地声ガンガンな感じだったので
当分はロングトーンで出来るだけ音域伸ばしてみてから声の響かせ方を色々試してみます！

>>163
自分でもヘッドかどうかあやしいとは思っています・・・
もしよろしければあなたの音源を聞かせてください参考にしたいです

約2年前の音源があるんですがこの時よりかなり声に芯が出るようになっているのでこんな声でも俺にとっては涙が出るくらいうれしいですよ！
2年前のパズル
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27788.wav

165 ：選曲してください：2011/12/05(月) 22:04:24.85 ID:4SH2gGTn

地声っぽくないならヘッドじゃないって訳ではないよ　
芯のある裏声も閉鎖してるし一種のヘッドとも言える

166 ：選曲してください：2011/12/05(月) 23:45:29.31 ID:8xiUqZfd

>>165
それはお前が思い込みたいだけ

167 ：選曲してください：2011/12/05(月) 23:57:04.89 ID:oNRB+4qb

もののけ姫は？

168 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:06:14.24 ID:hA6ryDAA

>>165であってる

169 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:07:45.45 ID:6TvTMtSs

言葉の定義で争ってどうするｗｗｗ

170 ：選曲してください：2011/12/06(火) 00:47:26.08 ID:MQ6bxUcl

>>163
さっさとうｐしろよ馬鹿が

171 ：選曲してください：2011/12/06(火) 08:38:41.82 ID:ZlPrZg3S

ヘッドってできるようになったら
最初から地声っぽいもんなの？

172 ：選曲してください：2011/12/06(火) 11:16:55.32 ID:Dbpffv1O

>>167
もののけ姫って裏声じゃない？

173 ：選曲してください：2011/12/06(火) 11:57:13.39 ID:Yo0nPj9I

昔の音源があったので俺の失敗と試行錯誤していった歴史が誰かの反面教師的な物になればうれしいと思いうｐ

①録音初期時代（2年前）
当時は「地声と裏声繋がった！ミックスじゃねこれ？」って思ってたけど今聞くと小声で音も取れてないし裏声を鍛えてすらなかった

②クロちゃん・キモ裏声時代
当時は「声に芯が出てるし女声きたこれ！」って思ってたけど今聞いてみると完全にクロちゃんボイス
タカラで使ってしまい、それ以来そのメンバーからカラオケに誘われなくなることに…

③小声裏声閉鎖時代
裏声を出してる時に声が引っかかりって閉鎖している所を見つけたのでこのスレに初うｐした音源
住人から「閉鎖は出来てるけど小声過ぎだ。声量出すと多分破綻する」とのお言葉をいただく。
実際に声量出して発声すると完全にスカスカ裏声になってしまった。
このスレの>>144は今間違い無くこの段階だとおもう

④喉締めキンキン声時代
どうにかして声量を出しながら閉鎖した裏声を出せないか？と考えた結果出した声。タカラで使えるか知りたかったので微妙スレにうｐ
住人から「喉絞めすぎ聞き苦しい」「カラオケでこんなんいたら引く」とのお言葉いただく
実際にこのあと喉を壊し、3ヶ月間喉が痛くて歌が歌えなくなり喉締め発声の恐怖を知る
この時は喉の前の方が閉鎖している感覚を感じていた

⑤今の声の出始め
何とか喉締めをせずキンキンした声を出せないか試行錯誤していると喉ちんこの辺りに声を当てながら発声すると頭に声が響くのを発見！
でもこの発声だと地声との切り替えができず、低い所を歌おうとすると声が何かバリバリバリって鳴ってしまっていた
③・④の時と違って閉鎖している感覚は全く無いし楽に発声できる

⑥今の声（志村ヘッド？）
若干安定してきて地声との切り替えも前よりはマシになった。閉鎖している感覚は無い
ただ自分自身でもヘッドか？っと言われれば裏声チックで不完全だと思うし、そもそも声の出し方が間違っている可能性も十分あるので試行錯誤していきたいと思ってる

174 ：選曲してください：2011/12/06(火) 11:57:33.51 ID:pr3kJpSV

確かに裏声だけどファルセットではない
ヘッドボイスです

175 ：152です：2011/12/06(火) 11:58:01.64 ID:Yo0nPj9I

①http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27788.wav
②http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27868.wav
③http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=190
④http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=191
⑤http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=136
⑥http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=147

176 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:01:03.09 ID:pr3kJpSV

↑のレス付け忘れた>>172

>>173
喉締めキンキン声時代ワロタｗｗｗ

177 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:24:38.15 ID:Ey7aFaPT

もののけ姫は本人がファルセットって言ってるよ

178 ：選曲してください：2011/12/06(火) 12:53:26.22 ID:5zDZew5u

ヘッドは3種あるという持論

1，やや志村ヘッド
これが正解、志村チックなのは声の当て方というか使い方が鍛えられてないから

2，声帯張りすぎヘッド
声帯を直に鳴らすような感覚、超金属的、そして出してるとすぐ声帯が疲れて高さが落ちてくる、超負荷きついから声帯がマッハでやばい、やめとけ

3，閉鎖してないヘッド
絶叫にちかいファルセット、頭にひびくがそれは高さと大きさ由来なだけ、間違い

ただの志村は喉絞めであってヘッドにあらず

179 ：選曲してください：2011/12/06(火) 16:45:44.18 ID:P3AyLqWm

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27878.mp3

前に喉締めと指摘されたのでリラックスを心がけましたが、
この声は何でしょう?

180 ：選曲してください：2011/12/06(火) 18:56:20.00 ID:pNkSyvfL

いつも思うんだが判定してもらうときは分かりやすい曲とかロングトーンがある曲にしたほうがいいんじゃないか？

181 ：選曲してください：2011/12/06(火) 19:00:54.62 ID:63rLC0h5

上向いたり、奥歯で飴噛みながら高音出たらヘッド？

182 ：選曲してください：2011/12/06(火) 19:23:16.96 ID:j32mIeJc

喉絞めてたら上向けないと思う

183 ：選曲してください：2011/12/06(火) 20:06:36.24 ID:P3AyLqWm

>>182
そこからどんな練習すればいいですか?

184 ：選曲してください：2011/12/06(火) 20:43:07.11 ID:j32mIeJc

そこからってどこを指してんの？

185 ：選曲してください：2011/12/06(火) 21:49:45.71 ID:hA6ryDAA

声帯張りすぎヘッドやらないで高音だすにはどうすればいいんですか？？

186 ：選曲してください：2011/12/06(火) 22:52:06.54 ID:zGLMWd/Y

上向いて高音って練習に良いな。
力入ってると声でないし

187 ：選曲してください：2011/12/07(水) 05:29:49.36 ID:ml2FXUnW

ミドルスレの903あたりを見た感じだと上向いて出ても喉締めの可能性はあるみたいだね

188 ：選曲してください：2011/12/08(木) 02:39:40.52 ID:xhLizeud

>>178
俺のこれは3番目か
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=257
でもこれ全然負荷かかんねーしファルセット特有の喉の渇きもないんだよなぁ

189 ：選曲してください：2011/12/08(木) 04:58:18.48 ID:c9ilbPyz

ヘッドのhiC#かhiDまでしか出せないんだけどこれ以上↑を出すのって具体的にどうしたらいい？

裏声の拡張？

190 ：選曲してください：2011/12/08(木) 06:00:06.27 ID:DccY6wQW

喉を絞めずに息を当てる場所を意識する

191 ：選曲してください：2011/12/08(木) 08:16:37.34 ID:5LiL3NmB

裏声のホーのまま閉鎖して声を頭の上に向けたらヘッドになる？

192 ：選曲してください：2011/12/08(木) 08:37:37.23 ID:jWk+OuEl

裏声だしてから音域あげれば勝手に閉鎖されてヘッドになるのが普通で最初から誰でもできるもんじゃないの？
そこからがスタート地点で、息漏れなくして胸声と頭声を連結する訓練をするんじゃ…
だけどこのスレにあがるのは地声で出そうとしてる人ばかりで謎すぎ

193 ：選曲してください：2011/12/08(木) 08:45:14.44 ID:AGnfpz6Q

ヘッドらしき声がhiEまでしか出ない
上のほうで外人が6人くらいで歌ってるやつと同じような声だから多分あってると思うけど
小声ってほどじゃないがあまり大きな声が出せない
これでも出せるようになったほうなんだが地声くらいの声量出せるようになるものなのか？

裏声は叫んでhiF。地声はlowF

194 ：選曲してください：2011/12/08(木) 09:25:27.09 ID:XTbcMALR

>>192
そうだったら苦労しねーわ
裏声の音域上げても喉絞めになるだけだよ

195 ：選曲してください：2011/12/08(木) 09:29:22.75 ID:HnZ9tTjL

喉締めが無くなると鼻に響いたりするもん？

目玉おやじみたいな鋭い感じの裏声出せるんだけど、どこにも響いてないし
ヘッドボイスではないんかな

196 ：選曲してください：2011/12/08(木) 11:31:15.26 ID:jWk+OuEl

>>194
だからって地声からアプローチするのは本末転倒じゃん
息漏れのない声が出せないのにヘッドの練習しても無駄
息もれのない声って張った声と違いますよっと

197 ：選曲してください：2011/12/08(木) 11:43:55.76 ID:jt4EvHbr

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=266

単音ですが判定よろしくお願いします

198 ：選曲してください：2011/12/08(木) 18:48:19.88 ID:lIH5hEpL

>>188
自分のヘッドもこういう感じだけど
小声でも出せるしファルセットで出せないような高音域じゃなくても出るから
>>178のいう三番目じゃないと思う
活舌がよくなったり息の消費量が少なくてブレスが楽なら確実にヘッド
関係ないがすごい声質が好みだわ、これフルで聞いてみたいｗ

199 ：選曲してください：2011/12/08(木) 22:50:41.30 ID:edgjV/Vg

>>197
歌じゃないとはっきりわからんけど芯のある裏声に聞こえる

200 ：選曲してください：2011/12/08(木) 22:55:24.54 ID:xhLizeud

>>197
息漏れは少ない感じだけどヘッドとは言えないんじゃなかろうか
>>199が言うとおり歌でないと判別しづらい

>>198
男が裏声で歌うスレの828にあるよ

201 ：選曲してください：2011/12/08(木) 23:25:06.73 ID:HfXgpw1/

ヘッドボイス判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper28090.mp3

202 ：選曲してください：2011/12/09(金) 00:27:50.96 ID:zgEH5Knl

>>201
大きな声だと出せなくなりそうに聞こえる

203 ：選曲してください：2011/12/09(金) 00:33:07.51 ID:3M2QxvSO

確かに大きな声だと出せないかも
出し方変えてみる

204 ：選曲してください：2011/12/09(金) 04:28:36.61 ID:McqCxKMN

>>201
まあ喉締めだからな
大きな声では出せないっしょ

205 ：選曲してください：2011/12/09(金) 10:00:30.38 ID:YQXZRmR+

>>179
声作ってんなぁ・・・その声を鍛えても行き着く先はクロちゃんだよ
喉絞めって言うか喉が狭ばまってるんだと思う、軟口蓋も下がってる
変な癖つける前に「喉を開く＝ＹＵＢＡのホーホーの状態」だからそっからはじめとこっ
>>188
声を聞く限り方向性は合ってると思った
>>197
どこかで聞いたことある気がするなぁって思ってたけどこれって下手スレwikiにあるヘッドボイスの参考音源だよね？
そんなんうｐって何がしたいｗ
>>201
喉締めすぎだよ、喉を固めて笛みたいに声を鳴らしてる
大切な喉をぶっ壊す前に封印した方が良いと思う

206 ：選曲してください：2011/12/09(金) 11:01:27.74 ID:Odnw5i2S

閉鎖ではなく喉を絞めて作った声は役に立たんよ。
しかもその癖がある間は閉鎖もされないから何年続けても全く上達しないし
各声区を跨ぐ事が出来ずそれぞれが独立した発声になる。
５年続けてミックス出来んとか上下が繋がらないとか言ってる人が正にソレ。

207 ：選曲してください：2011/12/09(金) 13:08:08.29 ID:McqCxKMN

裏声の喉締めって結構簡単にできて、それっぽく聞こえるから怖いよね
ただ特徴として声量がなかったり変な裏返り方したり
何より共鳴してる感じがない

早く俺もヘッドボイス出したいお

208 ：選曲してください：2011/12/09(金) 17:48:43.08 ID:Yh6htmj4

裏返ると言うより地声にいきなり押し戻される時がある

209 ：選曲してください：2011/12/09(金) 19:23:54.16 ID:TwTZTzpb

裏声の喉締めって地声の喉締めと同じように、ずっとやってると喉が疲れてきたり出なくなったりするの？

210 ：選曲してください：2011/12/09(金) 19:27:55.33 ID:vjpWPafl

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper28140.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper28139.mp3

どちらもクロちゃんでしょうか？
喉を開くのは意識したつもりです。

アドバイスお願いします。

211 ：選曲してください：2011/12/09(金) 19:35:00.03 ID:McqCxKMN

>>209
裏声の喉締めは小声でも出せるから全然疲れない
目玉おやじがまさに裏声喉締め

ただ声量あげてこの発声しようとすると色々と破綻するね

>>210
クロちゃん

212 ：210：2011/12/09(金) 19:43:23.04 ID:vjpWPafl

>>211

ちなみにミドルボイスはできていますか？

213 ：選曲してください：2011/12/09(金) 20:04:00.52 ID:McqCxKMN

>>212
ごめんミドルボイスはあんまり詳しくないから判定スレに行った方がいいかも

でも地声と裏声の声質がそんなに遜色ないから、
うまく繋げるやつのミックスボイスならできそうだね。

214 ：選曲してください：2011/12/09(金) 20:13:10.24 ID:vjpWPafl

>>213
ありがとうございます。

クロちゃんについて調べたのですが、
共鳴のさせ方が不十分だとありました
それを直せばヘッドになるという理解でいいのでしょうか?

215 ：選曲してください：2011/12/09(金) 21:08:32.19 ID:0AT0lMO3

喉絞めヘッドで声帯壊れるなら芸者とか声優とか即死のはずだがな

216 ：選曲してください：2011/12/09(金) 21:36:00.21 ID:Odnw5i2S

クロちゃんは閉鎖でなく喉絞めで出してるからだ。
つまり根本的に出来てない。
しかもそのまま続けたところで絶対出来ない。

217 ：選曲してください：2011/12/09(金) 21:38:05.93 ID:McqCxKMN

>>214
確かに共鳴をさせたら張りが出て透明感も増してヘッドボイスっぽくなるね
でもそれは俺の中ではただの息漏れのない裏声にしか思えないんだよね

イメージは某動画サイトのよっ○いみたいな声
まああれがヘッドボイスに聞こえるならそれがヘッドボイスでいいと思う

218 ：選曲してください：2011/12/09(金) 22:11:57.31 ID:MoNVKSPW

2つの裏声を出してみました
2つとも発声の仕方は異なります。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=321
これはどちらがファルセットでヘッドボイスなのでしょうか？

219 ：選曲してください：2011/12/09(金) 22:39:42.33 ID:Odnw5i2S

勘違いしてる人も居るが頭に響かせたらヘッドボイスってわけじゃないぞ。
それは正しい発声をした結果頭に響くだけだ。
結局最も重要なのは声帯の状態。

220 ：選曲してください：2011/12/10(土) 00:24:50.35 ID:ECXbvS9/

>>219
かといって声帯を正しい形にしたからって必ず頭に響くわけじゃないけどな

221 ：選曲してください：2011/12/10(土) 00:49:34.99 ID:Tir0nKra

なんかよくわかんなくなってきたんだけど
喉締めとそうじゃないちゃんとしたヘッドの動画とかある？
参考にしたい

222 ：選曲してください：2011/12/10(土) 03:11:24.63 ID:vCtvkZWs

ここも自論者ばかりだな

223 ：選曲してください：2011/12/10(土) 05:21:14.21 ID:9GA0NTK/

ニコニコから拝借
これの後半のやつ喉締めてるからヘッドじゃないんだよね？
Ｘのトシもこの発声のしかたなんたろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5942108

224 ：選曲してください：2011/12/10(土) 23:22:13.58 ID:Q28yNfS6

hiB～hiDくらいのヘッドとファルセット両方なるべく多く使ってる曲ってないかな？

225 ：選曲してください：2011/12/11(日) 00:13:26.90 ID:gRlO5vlU

>>200
>>198だけどサンクス

226 ：選曲してください：2011/12/11(日) 13:42:14.67 ID:ZR2ALsk7

トシがヘッドとか思ってる奴多過ぎだが地声成分豊富なミドルだよ
調子悪い時はよく裏返ってるよ
高い声が悩みだったと昔言ってたぐらいだし一般人のヘッド域ってだけの話
煽る時のシャウトはヘッド

227 ：選曲してください：2011/12/11(日) 14:00:03.68 ID:y9t7OQgh

>>226
シャウト出来てないよ

228 ：選曲してください：2011/12/11(日) 16:49:34.74 ID:9ZlOyWpD

このスレ読んでどの声がヘッドなのかよくわからなくなってきた。

こんな感じなのがヘッドかと思っていて↓↓
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=375

こんな感じのがファルセットかと思っていた↓↓
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=374

両方ともヘッド？
上は喉締めだからヘッドじゃない？
下はそもそもクロちゃん？

229 ：選曲してください：2011/12/11(日) 17:40:17.65 ID:GUzav/Ha

なんでそんなに難しく考えるかな
上も下もヘッド
方向性からくる技術面や練度等は各々が聴いて判断すればいい

俺の感想文としては上は売れないメタルボーカル系ヘッド
下はクロちゃん未満クロちゃんJrヘッド

230 ：選曲してください：2011/12/11(日) 17:51:17.63 ID:7bT4LSGR

>>229
もしかして以前に舌足らずな感じのインマイドリームってよく判定してもらってた人？
安定するようになってるなあ

231 ：選曲してください：2011/12/11(日) 17:51:38.13 ID:7bT4LSGR

ミス>>228

232 ：選曲してください：2011/12/11(日) 17:56:05.06 ID:r7idePU5

ロック系のヘッドはミドルボイスの延長した声で
クラシック系のヘッドは息漏れのない裏声

クロちゃんはただ喉を締めた裏声で
鋭いヘッドに聞こえるが故にロック系のヘッドかと思うけど発声はまったく異なる。

クロちゃんの特徴として
声量が出ない、共鳴感覚がない、喉締め感覚があるなど

233 ：選曲してください：2011/12/11(日) 18:06:56.97 ID:rKnhSyKG

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=383

ニコ動にあるものを参考にやってみました
良ければ聴いてみてアドバイスくれると嬉しいです

234 ：選曲してください：2011/12/11(日) 18:47:50.57 ID:dttDCKwh

俺の知り合いのクロちゃんはめっちゃ煩いから声量がないとか分からんわ

235 ：228：2011/12/12(月) 00:01:07.25 ID:B7uWi339

みなさま、いろいろと教えていただきありがとうございます。
ヘッドとかミドルとかってよくわからん！って思っていたのですが、
さっき他のサイトなども見てきてなんとなく自分の中で消化できた気がします。
ミドルはまったく見つからないのであきらめかけている状態・・・

>>230
このスレに音源上げるのは初めてです。劣化版XJapanとは言われたことがあります。

236 ：選曲してください：2011/12/12(月) 00:06:21.93 ID:U70b5nCT

だいぶ劣化だな

237 ：選曲してください：2011/12/12(月) 07:12:18.45 ID:CWojrSdX

>>235
ありゃ別人か勘違いすまん
何か若干苦しそうだけど凄いなあ

>>236
自分の音源さらさずにこういう一言偉そうな事いうだけの馬鹿が常駐してんのかここ

238 ：選曲してください：2011/12/12(月) 08:01:03.39 ID:h/7kaWSx

お前の事だろ

239 ：選曲してください：2011/12/12(月) 08:34:33.78 ID:y0ir+n4m

音源晒せとかマジキチ

240 ：選曲してください：2011/12/12(月) 08:57:22.71 ID:CWojrSdX

>>236みたいな奴がいたらどんなけ上手いか知りたいじゃん何がマジキチなんだよｗ

241 ：選曲してください：2011/12/12(月) 09:02:18.60 ID:y0ir+n4m

感想に上手いヘタは関係無い
その発想がそもそも間違い

242 ：選曲してください：2011/12/12(月) 09:06:16.17 ID:CWojrSdX

ふむ確かにその通りだ
すまんかった

243 ：選曲してください：2011/12/12(月) 12:50:53.29 ID:CvKPKH0W

ヘッドが詰まった感じで全く伸びが無いんだけど
考えられる問題点ってある?
声質は結構地声に近いんだけど

244 ：選曲してください：2011/12/12(月) 13:18:51.14 ID:gVZUj9zX

>>242
いや、謝ることはない。
感想とか批評ならその通りだが相手を貶めるとなると話は別。
叩かれてしかるべき。

245 ：選曲してください：2011/12/12(月) 13:50:59.84 ID:y0ir+n4m

自分で劣化って言ってるんだから貶める話じゃないね

246 ：選曲してください：2011/12/12(月) 14:10:35.98 ID:CWojrSdX

すまん俺が余計なこと言ったばかりに・・・うｐして下さってる人に迷惑だしもういいです
ただこのスレの判定人が求めてる音源のレベルって高いよな～って思う
「ヘッドボイスができない人が頑張るスレ」なのにね

247 ：選曲してください：2011/12/12(月) 15:03:03.75 ID:h/7kaWSx

>>244
荒れるだけなのに叩くｗｗ

248 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:04:07.18 ID:w0P+mcDV

>>245
そもそもアドバイスも理由も何もなしに、貶してるだけだからね。いたずらに強調してるだけ。
俺デブってるからなー、って言ってる人に対して、単にこのクソデブ！デブ！って言ったら貶めてるよね。

>>247
まあ凄い劣化だって人の歌声を先に叩いてる訳だが。

249 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:06:55.54 ID:gVZUj9zX

まあ本人がいいって言ってるのに続けてもあれか。

250 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:18:55.08 ID:h/7kaWSx

>>248
叩かず放置が常識

251 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:32:31.08 ID:gVZUj9zX

>>250
確かにそりゃそうなんだけど、
叩かれても仕方ないと思うんだよ。
叩いた方がいいっていう訳じゃなくて、叩かれて当然というか、それを叩く人を咎められないというか。

252 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:54:04.27 ID:mMkqrTVb

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253 ：選曲してください：2011/12/12(月) 19:55:48.15 ID:46I4baew

>>251
気持ち悪い

254 ：選曲してください：2011/12/12(月) 20:19:30.86 ID:p83E4Ipj

うまい～
ヘッドできてる人ってみんな声似てくるんだな
モノマネしてみるか

255 ：選曲してください：2011/12/12(月) 20:22:47.51 ID:gVZUj9zX

>>253
簡単に言うと人のこと貶したんだから煽られてもしょうがないよねってことだよ。

256 ：選曲してください：2011/12/12(月) 20:42:57.52 ID:mMkqrTVb

257 ：選曲してください：2011/12/13(火) 19:03:48.81 ID:sAegkuZr

ヘッドボイスの動画として例が挙げられてるの外国の歌ばっかりで練習する気にならないんだけど
シャウトしまくる奴以外で日本語で適当な歌ない？

258 ：選曲してください：2011/12/13(火) 21:21:37.17 ID:gBC9BoAu

ない

259 ：選曲してください：2011/12/13(火) 21:35:51.73 ID:Eyj3oz/G

カエルの歌あたりをキー調節したらいいんじゃね

260 ：選曲してください：2011/12/14(水) 06:24:25.32 ID:LVYWl4s+

Dir en greyのクリーンだけの最近のやつ歌えば
Lotusとかいいんじゃない

261 ：選曲してください：2011/12/15(木) 00:37:55.32 ID:T8RrzZuj

マシンガンズのみどりのおばちゃんに一票

262 ：選曲してください：2011/12/15(木) 15:05:47.10 ID:eLQU9y4c

挙げられた曲からすると高音出してる時
ヘッドボイスが出来てると勘違いしてるタイプだな

263 ：選曲してください：2011/12/15(木) 21:19:23.51 ID:WCg2FSJ4

あーうざい
自分は何の曲を挙げずに他人の挙げた曲を否定
あーうざいうざい
本当最近こういう奴ばっか

264 ：選曲してください：2011/12/15(木) 21:47:27.38 ID:S/KrfdWi

あ？てめぇがあげろや
オラオラ！あげろや！はよ！！あげろや！！

265 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:13:54.79 ID:8eidSqre

お前だって充分うざいわ

266 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:23:51.34 ID:dzpe9JgY

ヘッドボイスだけ出来ても中間のミドルボイスが出来てないと地声っぽくならない？

267 ：選曲してださい：2011/12/15(木) 22:53:52.60 ID:bGNuLSZ3

たぶんそうだろうね
ミドルが地声の延長だとしたら、裏声であるヘッドボイスを地声っぽくするためには、
ミドルとつなげて、声を一本化する必要があると思う。
ヘッドボイスだと思われる裏声が、俺も出たんだけど、どうしてもひっくりかえるのよね。
たしかに、地声と発声は似てるけど、うまくつながらないよ
どうしよう

268 ：選曲してください：2011/12/15(木) 22:57:10.36 ID:dzpe9JgY

レスサンクス
俺も息漏れ少ない頭に響く裏声が出たんだけど繋がるときとつながらない時があって
繋がるときでも声から裏声感が拭えなくて困ってたんだ

269 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 00:08:33.17 ID:Pogaktjq

ああ、俺にもたまにあります。
ミドルボイスは今のところできているんですか？

270 ：選曲してください：2011/12/16(金) 00:14:31.24 ID:pid585n8

喉絞めてのミドルとシャウトで高い声は出せるけどちゃんとした共鳴のあるミドルはできない

271 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 00:51:46.24 ID:Pogaktjq

喉絞めての発声はほんとに良くないですから、共鳴のあるミドルをめざしてみてはどうですか？
そこからもしかしたら何か新しいものがつかめるかもしれませんですしね。

272 ：選曲してください：2011/12/16(金) 10:31:25.62 ID:XMUGP0Bb

>>267
裏声＝ヘッドボイスなの？
そんなんだからミドルからヘッドに繋がらないんじゃないの？
そもそも切り替え意識してる時点で間違ってる

273 ：選曲してください：2011/12/16(金) 11:50:59.22 ID:cO3eIlQu

もののけ姫の声の出し方とヘッドの出し方って全然違う？

274 ：選曲してください：2011/12/16(金) 12:11:40.29 ID:tFT1IcCx

>>272
お前は人として道を踏み外したな

275 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:18:03.23 ID:pkwSccfO

ヘッドがひっくりかえるってどういうこと？
本当にヘッドなのか？

276 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:19:35.37 ID:SP9EkOar

俺ヘッドは切り替える意識があるけどな
チェストとミドルの間は喚声点の存在しないルートを通る感じだけど
ちなみにミドルを先に習得した

277 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:41:42.58 ID:XMUGP0Bb

口だけでは何ともいえるもんねｗ
自慢したければうｐすればｗ

ま、本当はできてないからできないと思うけどｗ

278 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:42:38.82 ID:cffkQJm0

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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

279 ：選曲してください：2011/12/16(金) 20:52:06.09 ID:4YVuecyG

>>277
クソつまらん自虐とかいらねーから

280 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 21:17:18.72 ID:Pogaktjq

これからヘッドボイスにつなげるにはどうすればいいですか？
栄光の架け橋
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=620

281 ：選曲してください：2011/12/16(金) 21:24:16.31 ID:6v/p9vy2

ヘッドからさらにうらがえることはあるよ
ホイッスルみたいになる

282 ：選曲してください：2011/12/16(金) 21:29:26.44 ID:re9lnQoH

生まれつき音感がいいやつは音が鋭い
http://www.youtube.com/watch?v=3EfSUzYZACY
http://www.youtube.com/watch?v=cBrPF6iBq68
http://www.youtube.com/watch?v=-OSIzo_QmtI
http://www.youtube.com/watch?v=g7MRjbAatv4

283 ：選曲してください：2011/12/16(金) 21:42:11.45 ID:cAkfx/mO

俺もヘッボイ出したいぜ！

284 ：選曲してください：2011/12/16(金) 21:43:55.88 ID:pid585n8

へぼいヘッボイしか最初は出せないだろうな
ごめん何でもない忘れて

285 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:18:13.79 ID:cAkfx/mO

最初は誰だってそうだろうな
いつかタカラでｼｰｽﾞｺﾞｰﾝ部屋中に鳴り響かせてドヤ顔したいぜ・・・

286 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 22:33:07.81 ID:Pogaktjq

>>285
わかる！！
シーズゴーン、どや顔で歌いたいｗｗ

287 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:37:17.07 ID:cAkfx/mO

口にしたら絶対馬鹿にされるけど、心の中では皆ヘッボイにそういう憧れ持ってるよな・・・
何つーか…一つ上のステージなんだよ。ミックスが界王拳ならヘッボイは超サイヤ人。

288 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:40:48.97 ID:XMUGP0Bb

やっぱりな、基本的にヘッドボイスできないやつはチェストの時点で発声が悪い
張り上げてるし、ミドルもできねーやつおおすぎ

289 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 22:47:54.03 ID:Pogaktjq

>>288
やっぱり低い声から高い声をつなげてだすようにするためには、
ミドルをまずやる必要がありますよね。

290 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:49:40.50 ID:PblYM+CJ

普通ヘッボイできてからミドル覚えるんでないの？

291 ：選曲してください：2011/12/16(金) 22:58:29.56 ID:cAkfx/mO

そういうタイプもいるとは思う
友人にB'zやﾜﾝｵｸそこそこ歌えるのにﾎﾟﾙﾉや平井堅全然ダメなのもいるし

292 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 23:02:10.19 ID:Pogaktjq

なんか特殊やなあ
それって勢いの問題じゃない？
まあそれぞれってことか

293 ：選曲してください：2011/12/16(金) 23:22:18.92 ID:E5rlh+CF

特殊でもないし高音厨にありがちなパターンだな
地力ないのに高音出すことにこだわって本末転倒という

294 ：選曲してださい：2011/12/16(金) 23:39:30.42 ID:Pogaktjq

ようするに高音はだせるけど、つかいこなせないってこと？

295 ：選曲してください：2011/12/17(土) 00:11:37.21 ID:0+ExiUBM

ミドルできないでヘッドできるやつってのど締めなんじゃね
とりあえず上手くはなさそう

296 ：選曲してください：2011/12/17(土) 01:01:02.29 ID:PcfZ5B0s

確かに。
そんな発言する人は結構いるけど音源で聞いたことあまりないし、
聞いたとしてもほとんどクロちゃんだったりしたな

297 ：選曲してください：2011/12/17(土) 12:05:40.84 ID:QOrVAByM

裏声うｐしてもミドルとかヘッド判定貰えるしここに居る半分以上は適当だよな

298 ：選曲してください：2011/12/17(土) 13:49:28.97 ID:hCb49noI

え？ヘッドって基本裏声だろjk

299 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:03:05.84 ID:V2B43Q/F

そう思ってればいいよ絶対できないから

300 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:13:59.26 ID:eonBWWdN

低い裏声と地声を混ぜてその混ざった声の感覚で高音が出せると？

301 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:29:19.54 ID:knbJTAtX

Xうたったけどミドルにしかならない。
多分hiE～hihiA ぐらいじゃないとヘッド出来ないと思う

ヘッド練習にいい曲しらない？

302 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:56:29.94 ID:9gka13Un

自分で調べろゴミ

303 ：選曲してください：2011/12/17(土) 16:00:19.61 ID:2Fpe/6iO

>>302
役立たずだな。さっさと死ねカス

304 ：選曲してください：2011/12/17(土) 17:12:01.26 ID:YVP6kjLW

ヘッド練習にねこかんの借りたゲームが返せない歌ってるが
どう頑張ってもハイパー志村にしかならんなあ…
これじゃ極めた志村が治らないになってしまう

305 ：選曲してください：2011/12/17(土) 17:29:45.95 ID:4FsKj3K7

ヘッドだけ出来たところで音域が相当狭い曲じゃないと無理だし出来ても聞き苦しいだけだと思うわ
ミドルと合わせて始めて使い物になるのがヘッドボイスじゃねぇの？

>>301
男ならアンインストールがオススメ。高さの限界に挑戦するには丁度いい曲

306 ：選曲してください：2011/12/17(土) 17:40:35.63 ID:eonBWWdN

アンインストールの高さで良いなら探せば割とある
GDMのmySongとか石川さんならスイッチが入ったらも良い感じだし、こっちは低音もキツイからそっちの練習も兼ねて俺はよく歌う
それより上と言うなら小野正利のMURAMASAの間奏で入るシャウトはhiEとかhiFくらいだった気がするが

307 ：選曲してください：2011/12/17(土) 17:44:52.96 ID:eonBWWdN

ゆったりした曲でロングトーンあるのがいいよね
アイマスの隣に…とかもサビ凄いロングトーンだし

308 ：選曲してください：2011/12/17(土) 22:36:49.26 ID:QiUcX9Kq

鳥の詩、もちろんLiaのほう
ロングトーンもあるしゆったりしてるしhiDくらいでいいんじゃないだろうか

309 ：選曲してください：2011/12/18(日) 03:12:35.86 ID:yMAe97QJ

アニソンばっかでキモ過ぎ

310 ：選曲してください：2011/12/18(日) 08:54:17.94 ID:op6d1b+L

アニソンじゃないのでほどよいロングトーンの良い曲出せよ

311 ：選曲してください：2011/12/18(日) 10:20:47.35 ID:TdqZSm8v

アニソンを毛嫌いする人にお勧め曲なんて出せるわけないだろ。
世界中の曲を自分で聞いて自分で見つけてろ。

312 ：選曲してください：2011/12/18(日) 10:32:47.54 ID:VfH4Fva1

×アニソン
○漫画の歌

313 ：選曲してください：2011/12/18(日) 10:54:34.41 ID:I15gFOMW

色々候補曲くれてありがとう
アニソンべつに嫌いじゃないんで大丈夫です
ロングトーンでゆっくりめの曲がいんですね

その辺の曲で練習してきます。

314 ：選曲してください：2011/12/18(日) 11:08:24.16 ID:yMAe97QJ

>>311
キモいキモい

315 ：選曲してください：2011/12/18(日) 11:32:40.69 ID:Qnwa0xi6

>>314
お前の普段聴いてる曲をきいてみたいもんだな

316 ：選曲してください：2011/12/18(日) 12:13:16.13 ID:blOX7Ugv

つまんね

317 ：選曲してください：2011/12/18(日) 13:20:18.79 ID:yMAe97QJ

>>315
引き出し少ないんだな

318 ：選曲してください：2011/12/18(日) 13:39:00.40 ID:Qnwa0xi6

悪いが多分お前よりは多い

319 ：選曲してください：2011/12/18(日) 13:43:14.45 ID:OOFmgJp5

hiDなんて安定する気がしない

320 ：選曲してください：2011/12/18(日) 13:47:14.31 ID:yMAe97QJ

>>318
まあムキになるくらいだから図星だな

321 ：選曲してください：2011/12/18(日) 14:16:55.13 ID:Qnwa0xi6

>>320
とりあえず普段なに聞いてるか答えてみろよ

322 ：選曲してください：2011/12/18(日) 14:30:54.60 ID:yMAe97QJ

>>321
自分は棚上げで要求とか敗戦宣言ですか

323 ：選曲してください：2011/12/18(日) 14:40:03.84 ID:op6d1b+L

いいから答えられないなら黙ってろ

324 ：選曲してください：2011/12/18(日) 14:57:00.06 ID:yMAe97QJ

横槍は気楽なもんだ

325 ：選曲してください：2011/12/18(日) 14:57:51.11 ID:blOX7Ugv

つまんねーからクズは失せろ

326 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:00:09.21 ID:OPiZ/b0X

ヘッド出し方教えてくれよ

327 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:10:05.55 ID:sRJdH4YS

真似してたら出るよ

328 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:16:19.70 ID:op6d1b+L

横やりじゃなくて俺が当人だけど？
上で一例上げのも俺だし最初にだったら曲出せよって言ったのも俺だ

329 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:21:30.88 ID:qnY7k04T

荒らしに反応すんなよw
黙ってNGして無視しとけ

330 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:23:08.88 ID:OPiZ/b0X

>>327
何の真似？

331 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:23:55.48 ID:sRJdH4YS

ヘッドできてる人の　腐るほどいるやろ

332 ：選曲してください：2011/12/18(日) 15:25:59.52 ID:YnzayrXM

>>330
夏に森でセミの真似してたらシャウトは出来るようになった

333 ：選曲してください：2011/12/18(日) 16:15:05.50 ID:OPiZ/b0X

ID違うが>>330だ
よし決めた。今日中にヘッド習得してやる
ということで誰かご教授頼む

裏声は締めればhiGまででる
ヘッドかなって思う発声があるから上げてみる

紅/X JAPAN

裏声
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=729
ヘッド？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=730
ヘッド？（声帯も意識、もしかしたら喉締め）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=731

ってか紅はミドルだって知り合いが言ってたんだがいいんかね

334 ：選曲してください：2011/12/18(日) 17:13:36.50 ID:OPiZ/b0X

あれ、誰かいませんか

335 ：選曲してください：2011/12/18(日) 17:20:47.06 ID:blOX7Ugv

勝手に決意しただけなのに手伝うやつなんかいねーよ

336 ：選曲してください：2011/12/18(日) 17:32:01.58 ID:OOFmgJp5

セミの真似ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：選曲してください：2011/12/18(日) 17:34:25.28 ID:OPiZ/b0X

sage忘れてた
そうか...

誰か教えてくださいよ

338 ：選曲してください：2011/12/18(日) 17:37:08.93 ID:YnzayrXM

>>336
普通にミーンミーンミーンミンミンミンミーみたいにやる

339 ：選曲してください：2011/12/18(日) 19:14:04.90 ID:sRJdH4YS

せめて猫だろ　

340 ：選曲してください：2011/12/18(日) 19:16:43.78 ID:q3U3zRkQ

ミーンミンミン（迫真）

341 ：選曲してください：2011/12/18(日) 19:25:58.82 ID:9qiESBV2

>>333
クロちゃんとか奇声ってよばれてる類いの声じゃないですかね？
ヘッドではないっぽいです

よくこのスレで「裏声ならhi～まで出る」ってレスする人いるけどこんな声なのかよ・・・

342 ：選曲してください：2011/12/18(日) 19:27:19.23 ID:lHCIVZs0

>>341
そらそうよ

343 ：選曲してください：2011/12/18(日) 19:33:37.17 ID:YnzayrXM

>>339
セミの方がシャウトっぽいだろ

344 ：選曲してください：2011/12/18(日) 20:00:57.08 ID:YJ3QmWj7

>>341
まじかー
どんなかんじにもってけばいいんですかね？？

345 ：選曲してください：2011/12/18(日) 21:39:40.48 ID:u5Qi3Nnj

>>333
そもそも小声なのでは？
カラオケで1曲通して歌ったのとかあれば
聞いててわかりやすいんだけれども

346 ：選曲してください：2011/12/18(日) 22:18:26.27 ID:7W5wZNra

チェストで2オクターブ分歌えるならそれにエッジボイスの発声でヘッドっぽいのがでるな
もう一つはハミングに近い感じの音の出し方で、後頭部に声が抜けるように意識して頭に血管ビキビキくる感じで歌っても同じっぽいのがでる
前者の方が疲れにくい。後者は前者と比べて金切り声っぽいのと曲によっては腹筋と頭の血管がやばくなる

何か発声が違っても似た音が出るよね

347 ：選曲してください：2011/12/18(日) 22:20:17.53 ID:lwWPic0z

>>333
小声で裏声です
紅のような勢いのある曲なんか普通に歌っても宅録なんて到底できないぐらいの声量は出る
そして裏声なので地声とは繋げられないです

よく話題にあがるフクロウのモノマネはやったことありますか？
「ほーほー」ってやつ
これは裏声でやるんだけど、あれをやって裏声を鍛えまくったらびっくりするぐらいでかいこえの裏声になる
ヘッドの基礎は裏声だから裏声の声量がヘッドに匹敵するぐらいじゃないと話にならない
だからまずは裏声のトレーニングからスタートしよう
今の小声をいくら練習しても無意味です

348 ：選曲してください：2011/12/18(日) 23:48:28.74 ID:9qiESBV2

何かＸのヴォーカルも喉締め発声らしいね
じゃあ地声っぽいヘッドだしてる人で正しい発声が出来てる人って一体誰なんだろう？

>>344
いや偉そうな事言ってるけど俺も駄目駄目なんだわ　きつい事言ってごめん

349 ：選曲してください：2011/12/19(月) 01:40:11.40 ID:aZDD2jP8

小声じゃないんだがそうきこえるならしょうがないな
鍛えるっていうのは生き漏れのある裏声？生き漏れのないほう？

350 ：選曲してください：2011/12/19(月) 03:38:49.90 ID:tEF8K/Jc

地声っぽくするには少なからず喉を締めなきゃダメなんじゃないのか？

351 ：選曲してください：2011/12/19(月) 07:46:44.70 ID:f1UFsm+K

ほんの少しな。
しかし最初から少しでも絞めてると閉鎖が全然鍛わらない。

352 ：選曲してください：2011/12/19(月) 13:58:39.39 ID:sP59SJaj

ミックスでhiEとhiFの中間あたりまで出るんだがそれ以上が出ない　
ヘッド覚えてないからそれ以上はオワタ

どうやって覚えるんだよ教えろ下さい

353 ：選曲してください：2011/12/19(月) 17:10:42.53 ID:YzlvjaxF

何をさしてミックスと言ってるのかよく分からんが
その音域はヘッドだろ
男ならhiC以上はヘッド

354 ：選曲してください：2011/12/19(月) 17:46:27.49 ID:tEF8K/Jc

>>353
むしろお前の方がわからんわ
hiC出てればヘッドならファルセットもミドルちょっと張り上げたのもチェスト張り上げすらヘッドになる
hiCあたりで切り替えれば楽に歌えるだけでヘッド以外ではhiC以上出ないわけじゃない

>>352
YUBAメソッド的なミックスの事を言ってるのかもしれないけど
普通はチェストミドルヘッドを？げたのがミックスだから間違ってるぞ

355 ：選曲してください：2011/12/19(月) 17:57:12.11 ID:lQ56v14H

そもそもヘッドの判定が難しいんだよな
響き方と声質でしか判断がしようがないわ

ヘッドの音域なんて人それぞれだしな

356 ：選曲してください：2011/12/19(月) 18:02:44.42 ID:Ek1299o7

ヘッド無しだとhiBまでってよく聞くけど、
これって平均的な音域の人の場合なの？
それとも低い人でもそのくらいまでは出せるって意味なの？

357 ：選曲してください：2011/12/19(月) 18:18:23.23 ID:ar6Ddvoh

男だとヘッドは平均hiCあたりからだったはず

逆にヘッドの限界音域って平均だとどれくらいなんだ？
出来たばかりだとhiDくらいまでしか出ないものなのか？

358 ：選曲してください：2011/12/19(月) 18:40:57.52 ID:cImeVppW

>>354
揚げ足とりたいのか頭悪いのか

359 ：選曲してください：2011/12/19(月) 19:07:36.66 ID:tEF8K/Jc

>>358
どこを見て頭が悪いと思ったのか教えてほしい

360 ：選曲してください：2011/12/19(月) 19:19:17.27 ID:OMd72qei

裏声でどうがんばってもhiFまでしかでないんだけどヘッド鍛える事でB'zみたいにhihiAだせるようになるの？

361 ：選曲してください：2011/12/19(月) 19:20:59.85 ID:5LN29H/g

出せるよ

362 ：選曲してください：2011/12/19(月) 19:56:09.29 ID:OMd72qei

おぉ…

なんかやる気でてきました
ありがとう…！

363 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 19:56:26.28 ID:aGyuO7Bf

男が女みたいに「キャアアアアアアアアアアア」って奇声出せたら、それって
ヘッドボイスの一種じゃないの？

364 ：選曲してください：2011/12/19(月) 20:06:37.96 ID:KYlWyEKH

胸の部分で音を共鳴させるのがチェストボイス
喉の上だか鼻の近くにあるなんたらって器官に音を共鳴させるのがヘッドボイス
確かベルカント唱法批判の小難しい本に書いてあった定義はうろ覚えでこんな感じ

俺個人で見つけた発声の区別は、ハミングで胸だけ震えるのがチェスト発声、喉が全然震えない金属音っぽい音がヘッド発声だと思ってる
これなら大して音量も出ないし胸と喉を触れば分かるけど、正しいかどうかは断定できんね

365 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 20:34:55.63 ID:aGyuO7Bf

hihiAをだしてみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=778
俺が思うに、最初にやっと出してる感のあるほうが、ファルセットで、
後半のオペラ風の、割と楽に出してるのがヘッドだと思うんですけど、
どうでしょうか。

366 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:05:08.30 ID:MTiuscxO

ナンコウガイ上げると鼻と耳が響くんだけどこれってあってる？
んで裏声エッジ的なので声帯締めて喉仏下げてもヘッドにならんのだが

367 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:05:18.46 ID:aKD/j7Hg

>>365　ファルセットの方は届いてないですね。
ヘッドなのかわからないが　後半のは全音下げビブなので音程差がある分
きついのかな・・　デススレでもUPされてたような

368 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:06:42.10 ID:aKD/j7Hg

>>366　息はどこにあててますか？　鼻腔と口腔両方にいれてますか？
それと表声を混ぜるように閉鎖を強めればヘッドになるんじゃないかな

369 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:10:26.48 ID:MTiuscxO

口腔に入れるってのはどこにいれること？？

370 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 22:11:06.05 ID:yojLpo0z

>>367
デススレの方にはアップしてませんよ。
このスレがこの音源をアップするのは初めてです。
ビブなしのほうがいいなら、そっちでもできますよ。
ビブありは聞きずらかったですかね。
すみません

371 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:13:03.90 ID:ddYss+36

青森山田高で野球部員が死亡…寮内で上級生が下級生を撲殺

http://www.47news.jp/news/2011/12/post_20111219195701.html

372 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:24:06.41 ID:hU1IpuIJ

>>363
どちらかというとホイッスルに近いとおもう

373 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:26:11.74 ID:8Svb0fFx

ヘッドできてると思ってたんだけどなんちゃってヘッド疑惑がでてて
ミドルの練習してて久々にヘッド練習してみたら前とちがって息が
何かにひっかかる感触（おそらく声帯の開いている部分）で発声も
かわってかつぜつも良くなる方法ができたんだけどこれがヘッド？
音源なくて文章だけで申し訳ないが

374 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 22:26:59.31 ID:yojLpo0z

>>367
夜遅いので、小声で声が出にくかったので、汚いですがやってみました。
もうちょっときれいなのがよければ、また日を改めて、アップします。
hihiA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=782

375 ：選曲してください：2011/12/19(月) 22:33:04.74 ID:lQ56v14H

どうみても裏声で喉絞めてる
音が途切れるのが特徴ですな

376 ：選曲してださい：2011/12/19(月) 22:36:36.37 ID:yojLpo0z

>>375
たしかに喉締めてるますねｗｗ
しかし、ファルセットの方では全然hihiAにとどかないけど、
こちらの方は楽にいけるんですよ。
こちらの方は、一応hihiCくらいまでいけますね。

377 ：選曲してください：2011/12/20(火) 00:33:51.84 ID:hT0NkEq5

hihiCとか楽に出るのにヘッドボイスが今だに出来ない
誰か助けてくれ～
※ミドル習得済み

378 ：選曲してください：2011/12/20(火) 00:33:56.64 ID:gxGPdvD/

http://www.youtube.com/watch?v=U6tZQzGoBA0
これがヘッドボイスだろ

379 ：選曲してください：2011/12/20(火) 02:15:59.42 ID:3+9IBGbE

>>374 フラットしてますよ　HIG+です。　音感がよくないのかな
wavetoneってソフトで解析するとわかりますよ
声だしながらHIHIAだしてみたらズレがわかると思う。
ピアノもってるのかな？　キーボードかな

そんなにノドつめって感じはしないトーン自体きれいですよね
まだ安定させる筋力がないんでしょう。
それか脱力と息をもう少し弱めるか。
まぁ小声でセーブしてるのもあるのかも

380 ：選曲してください：2011/12/20(火) 06:21:58.78 ID:crDumRxf

>>378
すげぇ･･･
女性曲きれいに歌えそうな声ですね・・。

381 ：選曲してください：2011/12/20(火) 11:30:13.75 ID:ej6dg06W

>>374
この手の声がうｐされる度に思うんだけどさ～
その声でhihiAやらhihiC出せたとしてなんか意味あるの？歌に使えるんかな？
煽りとかじゃなく素で疑問に思った

382 ：選曲してください：2011/12/20(火) 12:28:18.79 ID:n2q+pMQs

それ以下の音域に余裕もてるようになるじゃん？

383 ：選曲してください：2011/12/20(火) 12:41:43.22 ID:yydyS43Z

最高音hihiAの曲って結構あるぞ
hihiAをまともに歌える様になるにはhihiCくらい出せなきゃ厳しいし、hihiCの曲も稀にある

384 ：選曲してください：2011/12/20(火) 15:05:23.48 ID:zbKS+BRe

中学生ばっかなのかよく話が食い違うな

385 ：選曲してださい：2011/12/20(火) 20:47:24.95 ID:DA24FTgN

>>381
そうですねｗｗ
普通は使いませんよねｗｗ
でも、俺はいわゆる高音房なので、普通の曲をオク上で歌ったり、steel heartの
she's goneとかを余裕で歌えるようにしたいんですよ。
よっぺいとか目指してるんで。

386 ：選曲してください：2011/12/20(火) 21:32:52.41 ID:FywxQpa3

高音厨ならC6くらい安定して出さなくてはいかん

387 ：選曲してください：2011/12/20(火) 21:43:21.24 ID:b+noSExs

搾り出してもhiEが限界な俺は綺麗にヘッド出せるようになる？

388 ：選曲してください：2011/12/20(火) 22:24:34.05 ID:mCGdcUIj

絞り出すからそこで限界がくる

389 ：選曲してください：2011/12/20(火) 22:34:01.15 ID:cPOabk0A

ほとんど奇声かもだけどこれってヘッドになってる？
最後の方※音量注意かも
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=821
ちょっと高さは分からないけど判定お願いします

390 ：選曲してください：2011/12/20(火) 22:35:24.29 ID:DRE5/6We

単音ヘッド＜ロングトーンヘッド＜ワンフレーズヘッド
の順に難易度上がってくと思うんだがどうだろ
まあ歌によって要求されるレベルは色々だけどね

391 ：選曲してください：2011/12/20(火) 22:40:37.82 ID:k6qS++bn

ヘッドって単音よりロングトーンの方が出しやすくないか？

392 ：選曲してください：2011/12/20(火) 23:07:58.61 ID:4tiuPIp7

叫んでるんじゃね

393 ：選曲してください：2011/12/21(水) 08:41:27.89 ID:GsUHqJi4

判定もらいたいんならせめて歌にしてｗ
このスレで単音だけのうｐでヘッド判定もらった人を俺は見たことない

394 ：選曲してください：2011/12/21(水) 12:32:07.32 ID:/f/pdYnN

咳払い多かったり、終盤で力尽きたりしてますが判定お願いします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=841

395 ：選曲してください：2011/12/21(水) 14:49:34.34 ID:xodc8woN

ただの張り上げ

396 ：選曲してください：2011/12/21(水) 15:42:17.75 ID:sJ/PT+ot

ところどころヘッドだけど緊張して力入れ過ぎじゃない？

397 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 17:31:06.08 ID:N08P/dKC

>>394
396に同意
もっと力を抜いて歌えば、もっと楽に歌えるし、いい歌声になるはず。
力んでるぶん、ミドルを張り上げたのか、ヘッドかわからないので、判定はできません
すみません

398 ：394：2011/12/21(水) 19:48:34.70 ID:528p2zBc

ｶｰﾁｬﾝがPC使ってるので携帯から(´･ω･`)

ありがとうございます

脱力しようとすると裏声になってしまうのですが、その辺の調節はどう練習すればいいでしょうか？

399 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 20:09:03.54 ID:N08P/dKC

脱力しようとすると裏声になるということは、脱力しすぎるんじゃないんでしょうか。
また、脱力する部分が間違ってることもあります。
余裕のある曲を歌って、うまく歌えたら、最高音が1音高い曲を歌うというのをして、どんどん
音階をあげていくのです。どの部分でも、力が入ってはいけない、かつ、裏声にならないように
歌ってみてください。高い声はすでに出てるから、そこは自分自身の試行錯誤だと思いますよ。

400 ：394：2011/12/21(水) 20:16:31.25 ID:528p2zBc

>>399
なるほど、アドバイスありがとうございます。

とりあえず今度ヒトカラで色々試してみます。

401 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 20:38:00.73 ID:N08P/dKC

>>400
うまくできたら、声質も前より良くなると思いますよ。
がんばってください！

402 ：選曲してください：2011/12/21(水) 21:00:27.06 ID:bU3u64va

クロちゃんで変な癖ついたせいか高い声出そうとすると自動的にクロちゃんになるorz
>>399みたいに力のいれどころも考えたけどダメだ
なんかいい方法ありせんか？

403 ：選曲してください：2011/12/21(水) 21:26:41.59 ID:xJlH5Xqe

>>400
なんか自分と似てる気がする
低い声はミドル張り上げで高いところは教化ファルセットっぽい

低音のミドル張り上げは地声感覚で、高音は完全に裏声感覚の声に無理やり閉鎖を加えてる感じ
どっちも張り上げてるから喉仏は上がってるし、
声は繋がらないからhiB～hiDあたりが苦しかったり声が小さくなる
最高音はだいたいhihiA程度でそれ以上上がりそうにない

上に書いた事がいくつも当てはまるようならそのまま続けてもヘッドにはならないから根本的に変えなきゃダメ

もし全然的外れだったらごめん

404 ：選曲してください：2011/12/21(水) 22:27:26.51 ID:528p2zBc

>>403
>声は繋がらないからhiB～hiDあたりが苦しかったり声が小さくなる
ここがまったく同じです。

低音では喉が上がっていて、高音では喉が上がっている時が苦しく喉が上がっていない時(主にロングトーン)は楽という状態ですね

405 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 22:43:32.26 ID:N08P/dKC

>>403
ひとつ質問ですが、低音のミドル張り上げってどのくらいの音の高さですか？

406 ：389：2011/12/21(水) 22:59:10.76 ID:iE1Lez7W

>>393
やっぱり歌に使えないと駄目なんかなー
練習して出直してきます

407 ：選曲してください：2011/12/21(水) 23:21:16.27 ID:JzbEKs7y

音階君で計りながらヘッドボイスっぽい音で歌ったらチェストの方が高くて涙目になったわ
どうやらただのエッジ効いたミドルってだけだった.
ヘッドだとファルセットの最高音のhiF～Gより高くなるはずなんだよなぁ…

ファルセットを奇声っぽくした奴なら同じかそれより少し低い域はでるけど聞き苦しくて歌に使えたもんじゃないし

408 ：選曲してください：2011/12/21(水) 23:22:51.29 ID:ELWcvQ4U

何いってんのお前

409 ：選曲してください：2011/12/21(水) 23:35:54.88 ID:xJlH5Xqe

>>404
hiG～hihiBくらいの高音で喉仏は上がってる？
これも重要だから答えてほしい
平常時より1cmくらいなら上がってもギリで問題無いと思うけど
喉に隠れるくらい上がっちゃってるなら声質は似せられても苦しかったり超高音が出ない偽ヘッドボイスだと思う

>>405
ミドル自体は、相当苦しいだろうけど出そうと思えば
地声最低音～hihiAくらいまでは声を変える意識はなくても出ると思う
張り上げになり始めるのは人によると思うけどだいたいhiC以上かな

低音の～って書いたのはhiCぐらいで裏声に切り替えた方が楽だし、
この人も実際そうしてるみたいだったから裏声と比較して低いっていう意味

410 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 23:48:45.89 ID:N08P/dKC

>>409
質問の応答ありがとうございます。
疑問は解消されました。

411 ：選曲してださい：2011/12/21(水) 23:54:28.12 ID:N08P/dKC

>>402
鼻をつまんで、歌ってみてはどうですか。
これをやるときについて、ナ行などの鼻を通さないと発音できない音以外は
しっかりと発音できるように歌うこと。
クロちゃんボイスはよくわかりませんが、鼻の方から声をだしてるようにしてませんか？
もし、そうした場合、多少地声に似た裏声がでることがあるので、喉から声を出すようにしましょう。
だからといって、喉絞めもだめです。

412 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:16:31.74 ID:Milcoa2d

翌日鼻詰まる俺は鼻に息が抜けているのか

413 ：404：2011/12/22(木) 00:30:16.92 ID:jOFpm6GH

>>409
喉が上がっているか今度カラオケに行った時に喉に手をあてて調べてみますが、いつもhiGあたりからキツくなるので偽ヘッドだと思います。

偽ヘッドならばどう改善していけばいいのでしょうか？

414 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:35:45.08 ID:d5oFM6EX

いまちょっとうｐ出来る環境に無いので、話だけでヘッドができているかの判定と、その鍛え方について教えていただきたい

数日前からヘッドボイス習得のため、もののけ姫をファルセットで歌うのを日課にした
……のですが、さっき気付いたんですけど、もののけって最高音がhiD#なんですよね
一方声域は一般的にhiBでヘッドに喚声するらしいので、練習がてらに普通に歌えてる俺は実はもうヘッド出来てるのでは……？と思い始めました次第でして（鍵盤とてらしあわせたところ、裏声で最高hiG#までは出ました）
付け加えて言うと、最低音がlowAな超バス人間なんでヘッドの喚声が一般より高いことは無いと思いますし、喉を締める感覚も無いです

ただ、息漏れは少なくとも、音色が米良さんっぽい（つまり純粋なファルセットっぽい）音でしか出せず、もし出来ていたのだとしてもメタルなどに使えそうも無いので困っています
エッジ（？）を混ぜれば良いのでしょうか、元々合唱畑の出身なんで、そのへんサッパリで……

415 ：選曲してださい：2011/12/22(木) 00:37:08.19 ID:VcxYAuCU

>>412
すみませんｗｗ
言い方が悪かったですね。
感覚の説明は難しいですね。
イメージとして、歌っているとき鼻にかかっている感じはありませんか？
鼻腔共鳴とよくいいますが、これは発声がきちんとできてからの話です。
今はまだ、気にしないでいいと思います。
俺が言いたかったのは、鼻にかけるように歌って、裏声を響きやすくしているんじゃ
ないかということです。
実際、鼻にかかるようにして歌うと、裏声は出やすくなります。
しかし、それでは裏声ばっかり鍛えられてしまって、ミドルを出す筋肉はあまり鍛えられないはずです。
だから鼻をつまんで歌い、ちゃんと高い音をきれいに発生する練習を進めました。
長文すみません。
わかりづらかったら、また修正します。

416 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:40:36.90 ID:q8Kznf0y

だから裏声ヘッドでメタルのヘッドにはならないと何度言えば

417 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:42:50.16 ID:Milcoa2d

>>415
鼻声では無いな
でも翌日、酷使すると翌々日まで鼻詰まる

418 ：選曲してださい：2011/12/22(木) 00:46:11.83 ID:VcxYAuCU

>>414
声域は一般的にhiBでヘッドに喚声するというのは、ミックスボイス習得済みの人だと思います。
ファルセットの最高音は、だれでも少なくともhiBよりかは上をいくと思いますよ。
俺もファルセットはhiGくらいいけますからね。
しかし、ファルセットとは別にまた質の違った裏声があります。
それはファルセットは違って芯があります。
ちなみにホイッスルと似てますけど、それよりかは音は低いです。

419 ：選曲してださい：2011/12/22(木) 00:49:51.74 ID:VcxYAuCU

>>417
鼻づまりの原因はわかりませんｗｗ
ようするに、喉を絞めて発声しているんですよね？

420 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:52:27.92 ID:d5oFM6EX

>>416 >>418
情報有り難うございます。いやはや、なかなか道のりは遠そうです……

421 ：選曲してください：2011/12/22(木) 00:54:34.06 ID:Milcoa2d

>>419
ヘッドは出せないからわからない。クロちゃんにはなっていない
喉締めの定義が喉締めたように聞こえる声なら喉締めじゃない
んーよくわからんがもうっちょ頑張ってみるよ！

422 ：選曲してださい：2011/12/22(木) 01:01:50.96 ID:VcxYAuCU

>>421
自分で試行錯誤するのもいいと思いますよ。
なかなか要望にこたえられないですみません

423 ：409：2011/12/22(木) 01:14:18.82 ID:EjOcpyLD

>>4
ごめん
ちゃんと答えてるのに見落としてたみたい
前の文は気にしないで

あなたの今の状態は閉鎖は出来るし、閉鎖するだけの筋力もあるけど
高音で進展をするという関連付けが出来てないという状態だと思う

原因は進展する筋力か意識が足りてないから

まず筋トレとして思いっきり喉を開いて大きな裏声が出せるように練習する
鼻腔共鳴とか頭に響くとかは意識しなくていい
声質も太くてこもってて聞くにたえないと思うけどあくまで練習だからそれでいい
とにかく喉を開く意識だけを持って地声で叫ぶのと同じくらい大声が出るまで練習する

次に意識を変える練習としてリップロールと普通の声を切り替えながら歌を歌う
リップロールの時の声帯の形はミックスボイスの雛形
息を吐き続ける事で声帯を完全に閉じる事ができず喉締めにはならないし
リップロールで声が出るということは音を出すのに最低限の閉鎖は出来ている
そしてその状態で音程を変えるには進展を使う必要が出てくる
これを理解していなければリップロールの意味は半減する

要するに声を出してもリップロールのままの声帯の形(特に閉鎖)を保つ事がミックスボイスのキーだ
最初はリップロールでも高音は喉締まっちゃうかもしれないけどだんだんマシになっていくはず

初心者には閉鎖を一定の状態に保つことは出来ないがたぶん意識的に閉鎖出来てるあなたならすぐ出来る
個人的なコツは喉とか閉鎖とかにはあまり意識を向けないでリップロールのままの流れで地声を出す感じ

YUBAメソッドとかやったことがあったら進展は十分鍛えられてるかもしれないので意識を変える練習だけで十分かも

424 ：選曲してください：2011/12/22(木) 01:46:45.37 ID:9X241Yjx

>>416
なります
まず「裏声ヘッド」ってなに？
ヘッドはそもそも裏声の頭声をさす
あれだね、君はチェストの限界から裏声に移るとヘッドに転ぶ感覚を知らないんだね
こんなスレくる前にチェストの上のほうを鍛え直せ

425 ：選曲してください：2011/12/22(木) 01:50:00.65 ID:jOFpm6GH

>>423
分析から練習方法までありがとうございます。

426 ：選曲してください：2011/12/22(木) 01:53:08.50 ID:MEmI3aFe

>>424それがヘッドなの？
だとしたらショックだわ女性の標準より相当に低いキーあたりでなってる気がする…
裏声やファルセットを低いキーから出せるような類かもしれないけど

427 ：選曲してください：2011/12/22(木) 01:57:24.05 ID:q8Kznf0y

大体定義つけてるやつはできてないからスルーでいいよ
自分の可能性を狭める事になるし

428 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:11:37.36 ID:q8Kznf0y

ちなみにお前も定義つけてんじゃねーか　と思うけど
ミックススレで有名な童帝王が言ってたのをそのまま使っただけ。
もちろんその人はミドルもヘッドも完璧だったよ

429 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:14:26.09 ID:q8Kznf0y

参考になるやつだけ読めばおｋ

103 ：童帝王 ◆Cherry/h4Q [sage]：2011/11/07(月) 09:56:32.37 ID:3YirdFV3
まずヘッドって２種類あると思うんだよな

裏声系ヘッド
地声系ヘッド

裏声系ヘッドってのはロジャー本のCDのトラック２に収録されてるようなやつ。あともののけ姫の曲とか。
地声系ヘッドってのは、カラオケ板でよく言われてるようなもの。

裏声系ヘッドは単に頭に響くくらいまで声帯が伸びてる裏声、、どうやら声楽ではこれをヘッドボイス（頭声）と言うらしい。これは声帯開いてる。
地声系ヘッドってのは声帯振動部分削減によって高音出しやすくしてる地声、、だと思う。だって声帯閉じてるし。

裏声系ヘッドと地声系ヘッドをしっかり分別できてないことが話をややこしくしてると思う

ロジャー本のトラック２でチェストとヘッドをミックスするとミドルになるって言ってるけど
あれはチェストの閉鎖に裏声ヘッドの声帯伸張を加えるとミドルになるって意味だと俺は思ってる

ヘッドの声帯伸張を加えるってか、ロジャー本CDのトラック２では裏声ヘッドから音程下げてるから少し伸張弱めてミドル域の伸張まで落としてるけど

430 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:40:09.69 ID:9X241Yjx

もう一つ言っとく

ヘッドは裏声で間違いないが地声からのアプローチと裏声からのアプローチはあるこは事実

だけどチェストやミドルを持ち上げていってもいつまでも地声の感覚しかないやつはヘッドまで上がらないよ
地声からアプローチすると俺の場合hiBのロングトーンとかだと口から息なんて発音の立ち上がり以外ほぼでてない
だからて鼻から一杯もれてる訳じゃない
響きのポイントがうなじで息は口からでずに息を吸った時のようになる

431 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:42:49.70 ID:MEmI3aFe

ヘッドがよくわからないんだけどヘッドって音程とりにくいですか？
ちょっとの加減で変に音程がかわっちゃう感じ？

432 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:46:44.93 ID:q8Kznf0y

>>430

95 ：童帝王 ◆Cherry/h4Q [sage]：2011/11/07(月) 09:13:58.43 ID:3YirdFV3
>>91
うん、自然とミドル、ヘッドって移行していくはず
でも移行しない人がいるのは、輪状甲状筋、閉鎖筋のどちらかの筋力が不足しているから

言うまでもなく声帯を伸ばしていくには輪状甲状筋を使う必要があるんだけど
これを鍛えられていない人はミドル域、ヘッド域の伸張に突入するまえに限界がきてしまい、それ以上高音を出すには息の勢いを強くするしかなくなってしまう
必然的に張り上げ発声に留まるしかなくなる。

閉鎖も同じ。声帯を伸ばすほど閉鎖筋の筋力も必要になってくる。声帯の伸びに対して閉鎖筋の力が足りていないとミドル、ヘッドに突入するまえに声帯が開いてしまい
いわゆる　裏返り　が起こってしまう

要するに筋力が足りてないだけじゃないの？
ちなみに430はヘッドボイスはできる？

433 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:52:10.18 ID:q8Kznf0y

あ、ごめんミス
裏声感覚のメタルヘッドボイスね。もののけのやつじゃないよ

434 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:54:13.07 ID:MEmI3aFe

ふむ
お陰様で自分は輪状なんちゃら筋が弱いことがわかりました
ありがとう

435 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:54:19.15 ID:enUknF03

ファルセットでハミングするとhiCくらいから換点みたいのがあって鼻腔らへんに響く感じになりますよね？
それがヘッドボイスですか？
でもその感じで鼻腔らへんに響かせて歌っても芯のあるファルセットになります。
なんというか声帯をもの凄い閉じるというかそんな感じにするとさらに芯のあるファルセットにはあまり聞こえないかな？みたいのも出るんですけど地声があまりのらずファルセットみたいな柔らかい声になってしまいます。
この芯のあるファルセットと弱々しい普通の息漏れファルセットはhihiDとか楽に出ます。
ミドルのまま歌うとhiE以上は喉が締まりものすごい小さな声でhiGまでしか出ません。
ミドルのまま歌うとhiCくらいから声質がヘッドボイスになります。
もしかしたら無意識にヘッドボイスに切り替わってるのかもしれません。
でもファルセットでhihiDとかそれ以上も出るのにhiEで喉が締まるのはやはりヘッドボイスじゃなくミドルボイスを持ち上げている気もします。
ヘッドボイス出来る方教えて下さい。
ヘッドボイスでこれ以上出せないとなるとき喉は締まりますか？
それともファルセットみたいに喉は締まらずに息だけ出ますか？
あとヘッドボイスでhiC以下を発声出来ますか？
地声がのっているヘッドボイスを出したいです。

436 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:55:20.33 ID:9X241Yjx

自然と移行しない
自然に移行するように聞こえるならいいけど自分でアクートしてることに気付かないとか問題ありすぎ

例えば小野正利さんのユアジオンリーワンだとサビ前の
「願いをかなえたい」の「ね」から裏声のほうへチェンジしてますよ
明らかに本人もチェンジする意識で歌ってる
これに気付かない人は耳が悪いというか発声が悪いというか…
小野さんの技術が凄いというのが一番いいか

437 ：選曲してください：2011/12/22(木) 02:55:26.88 ID:enUknF03

地声系ヘッドが出したいんです！

438 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:01:29.31 ID:q8Kznf0y

>>436
小野さんは自称天然ミドルって言ってるし、そんな稀の人を出されてもねって思う。
本人もチェンジする意識で歌ってるって本人がちゃんとそう証言したのかソース出してほしい所だが、たぶん無理そうだしいいわ。

あと裏声でメタルヘッド出せるなら参考音源として上げてほしい。
なんでスルーされたかよくわからんけど

439 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:07:11.63 ID:9X241Yjx

メタル系のシャウトは裏声からは無理といってる奴もいるがそれも大きな間違い
正しいシャウトは張り上げて喉しめてやるんでも鼻にかけるんでもない
「仮声帯」を使う

これを使う感覚を知らないんから地声からアプローチしても裏声要素入らん&裏声からアプローチしても低い裏声はスカスカなんだよ

440 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:10:43.43 ID:9X241Yjx

>>438
「自称」天然ミドルはよく聞くよ、じゃあソースは？
別に意識してなくても聞けばそこでチェンジしてるってわかるでしょ？

だまって仮声帯でググれ情弱のポンコツが！
俺は寝る

441 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:12:32.58 ID:q8Kznf0y

人の話全然聞いてなくて泣けてきた

もう･･･ただの持論を展開してるだけで信憑性のあるものを一つも上げられないんじゃ無意味だし、もうこの話は止めとくわ。
あー、無駄な時間過ごしたわ。お疲れ

442 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:31:21.50 ID:MEmI3aFe

ぶっちゃけもう筋肉のことなんか忘れてカラオケを楽しまないかで候

443 ：選曲してください：2011/12/22(木) 03:35:42.75 ID:noTjRNVA

海外の三流メタル聴いてると裏ヘッド地ヘッドどっちにも聞こえるのがよくあるな

444 ：選曲してください：2011/12/22(木) 04:16:28.82 ID:Bdde5yP2

アクートとか知ったか使わないほうがいいよ

445 ：選曲してください：2011/12/22(木) 07:38:19.77 ID:9X241Yjx

>>441
裏で必死でぐぐっててワロタ

446 ：選曲してください：2011/12/22(木) 08:03:21.94 ID:MEmI3aFe

裏ググりってわかるもんなの？

447 ：選曲してください：2011/12/22(木) 08:34:11.21 ID:wMQSPOIU

勝手な妄想ですから相手にしないようにしましょう。

448 ：409：2011/12/22(木) 09:14:32.13 ID:EjOcpyLD

>>435
一般人より地声高くない？
例えば宇宙戦艦ヤマトとか原キーで楽に歌える？
地声最低音が知りたい

449 ：選曲してください：2011/12/22(木) 09:18:03.91 ID:QiCAauCB

エッジで上げていってみたんですが、某所でエッジ上げてもヘッドにならないと言われました。
実際何か間違ってますか？
そもそもヘッド音域に届いてます？
お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=868

450 ：選曲してください：2011/12/22(木) 12:02:41.20 ID:enUknF03

>>448
ヤマトならオク下で歌えます。
話声は高くもなく低くもないって感じです。

451 ：選曲してください：2011/12/22(木) 12:05:25.87 ID:Ps8dofzU

ヤマトオク下って余裕のLowLow域じゃないの？ｗ

452 ：選曲してください：2011/12/22(木) 12:36:13.40 ID:enUknF03

>>451
lowlowGですね。
音域が広いのは自分でも分かってます。
ヘッドボイス出来る方
>>435に分からないこと書いたんで教えてくれたら嬉しいです。

453 ：選曲してください：2011/12/22(木) 13:37:19.14 ID:ELFRdV5V

いやいや、オク下ってｗ
あんた奇跡の音域かよｗｗ
ってまあそりゃいいや。
とりあえずヘッド音域の限界（hihi域あたり）に近づくとホイッスルみたいなのに繋がるな。
たぶん喉の下部が締ってるんだと思う。
てかファルセットでhihiDでるのはピュアファルセットだよね。
その音域はヘッドだと無理だからファルセットかホイッスルみたいな締めた声しかでないはず
だからかなり高音が出るからhiEあたりで癖が出ちゃってヘッドができないだけじゃない？
歌で使えるんなら十分だと思うな。
それでも地声っぽい声が出したいなら喉締めるとか無理やりすればいいかもしれないけど
喉壊すかもしれないからあんまお勧めしないなー。

454 ：選曲してください：2011/12/22(木) 16:14:04.43 ID:rU/iL0pJ

lowlowG出せるとか言われると
>>435で出してる音階にも一気に信憑性がなくなるんだがｗ

455 ：選曲してください：2011/12/22(木) 16:30:45.30 ID:QzpEs2X7

声を引く(？)感じでなんか響きができた気がするんだがいいのかな？

456 ：選曲してください：2011/12/22(木) 17:55:09.92 ID:XwXIOa8G

質問です。
ヘッドボイスの発声の時に今まで上がっていた軟口蓋が塞がるのですが、これは練習すれば維持できるものなのでしょうか？

457 ：選曲してください：2011/12/22(木) 19:06:20.60 ID:enUknF03

>>453
ホイッスルにですか！
自分ホイッスルは出来ません。
ボカロ歌いたいんでとりあえずhiGまではヘッドボイスで出したいんです。
それ以上は芯のあるファルセットでなんとかやっていけそうな気もします。
とりあえず自分は閉鎖がもの凄くよわく息っぽいです。
なんでホイッスルなんてまだ出来そうにありません。
難しいな

>>454
もし音域間違ってたら間違ってたでもういいです。
とりあえずヘッドボイスで限界になると喉が締まるのかそれともファルセットのときのように息だけでるのかが1番知りたいです。

458 ：選曲してください：2011/12/22(木) 20:42:42.95 ID:NBZq3QVP

上げすぎると喉絞まるよ

459 ：選曲してください：2011/12/22(木) 22:24:47.80 ID:enUknF03

>>458
やはりそうですか！

自己解決しました！！
ヘッドボイスは出せていました。
何が原因かも分かりました。
ありがとうございました。

460 ：選曲してください：2011/12/23(金) 00:08:25.67 ID:Q73Co7ff

>>４５９
＞＞ヘッドボイスは出せていました。
ここが凄い違和感があるんだがｗ

色々言葉を並べて自己解決ってのも良いと思うけどこのスレでうｐして知らない人の意見を貰うのも良いと思うよ
やっぱり自分の事を知らない人間からの率直な感想ってのは凄く為になると思う

出来てたらみんな出来てるって言ってくれるし、出来てなければ出来てないって言ってくれる、ガチで駄目ならスルーされるし、キツイことを言う人もいる
自分の場合はここにうｐして「できてない」って言われたけど間違った声で練習を続けるよりかは遥かに良かったと思ってる

ってことでその出せてたヘッドボイスをうｐしてみよっか＾＾

461 ：選曲してください：2011/12/23(金) 00:44:20.07 ID:giNt473C

>>460
ミドルの歌い方であっていたということです。
自然にヘッドボイスになってました。
まだ歌に使えるほどのヘッドボイスは出せないんでうpはやめときます。
録音も出来そうにないんで…

462 ：選曲してください：2011/12/23(金) 01:11:08.32 ID:5HA2hV8r

>>449
エッジ挙げでとりあえずヘッドにはなるんじゃない?
そっからどう発展させるかは本人しだい

463 ：選曲してください：2011/12/23(金) 11:39:14.90 ID:UsQdo8Gm

>>461
こいつからすごい勘違い臭がする
うpしてみないと何も分からんよ

464 ：選曲してください：2011/12/23(金) 11:59:01.47 ID:giNt473C

>>.463
多分あってます。
あってなかったらあってないでもいいです。
楽に出るし地声に聞こえるんで！
これで歌い続けます。

465 ：選曲してください：2011/12/23(金) 12:02:09.34 ID:dszGjbVN

地声に聞こえるならミドルじゃね

466 ：選曲してください：2011/12/23(金) 12:32:27.93 ID:giNt473C

>>465
地声に聞こえるというか地声ののったヘッドボイスが出せました。

あとはもっと声帯をくっつけられるようにすれば音域も増えて力強く発声出来ると思います。

467 ：選曲してください：2011/12/23(金) 13:45:49.24 ID:UbnKttF0

スタレビの要さんのコレはヘッドだと思う

1:47～から、mid2F♯→hiA→hiD
http://www.youtube.com/watch?v=hbk1iKgQsCU

一息で歌ってるからものすごく参考になる
hiAまではミックスでhiDで声が絞られて鋭くなってるよね

468 ：選曲してください：2011/12/23(金) 14:57:55.46 ID:PJLCWAnV

http://www.youtube.com/watch?v=hbk1iKgQsCU#t=1m47s
こうして

469 ：選曲してください：2011/12/23(金) 15:11:45.80 ID:UbnKttF0

申し訳ない
できてるかな～別音源
http://www.youtube.com/watch?v=8w32Qek6ooc#t=3m26s

470 ：選曲してください：2011/12/23(金) 15:59:09.02 ID:Cf79LcMJ

ラの音でそれっぽいの出たんですけど、
できてますかね？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=959

471 ：選曲してください：2011/12/23(金) 16:17:46.12 ID:Q73Co7ff

>>464
lowlowGからhihiDというプロ以上に広い音域を使いこなし、ここのレスを見ただけで自分が実はヘッドボイスを出せていたことに気づく・・・
本当にそれが出来てるんだったらあなたは才能の塊だよ嫉妬するわ
何か小声勘違い君臭がするが

472 ：選曲してください：2011/12/23(金) 16:25:01.30 ID:/dyJmjoQ

喉締めまくってそうな声だな

473 ：選曲してください：2011/12/23(金) 16:46:25.59 ID:EAA+pS5e

最高音最低音もそうだが、ミドルでhiD#まで出てE以上は喉がしまって苦しいって
それまるっきり女性の音域だしなあ
だから>>448は普通より地声が高い人だと推測したんだと思うけど
返ってきた答えがまさかの低音はlowlowGだからなｗ

474 ：選曲してください：2011/12/23(金) 16:47:06.69 ID:1yjxshRy

>>470
ちょっと喉締めすぎじゃないｗ
でも雰囲気としてはええ感じかもしれんね。
もう少し力抜いて出せるようになればいいかも

475 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:02:02.66 ID:giNt473C

>>471
別に使いこなしてはいないよ。
まだ出るだけって状態。
しかもhihiはファルセット！
確かにヘッドは今はまだ小声だから歌に使える状態じゃないよ。
今は声帯がうまくくっつかないから休憩中！

476 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:05:33.43 ID:Cf79LcMJ

477 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:16:25.17 ID:A+5f4AtZ

地声がキモイのでヘッドを覚えたい！低い地声と高い地声あるんだけどなにこれ？
飛べない鳥は低音部は基本低い地声？で、あとは高い地声？高い地声はヘッドなの？
ごめん全然わからない・・音程はゴメンナサイ家だときびしい・・

ゆず/飛べない鳥
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=962

Judy and Mary / そばかす
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=963

478 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:17:23.14 ID:Cf79LcMJ

みす
>>474
ありがとうございます。
実は俺、ミックススレでも力みすぎだって言われてるんですよね。
今までチェスト張り上げしてたせいで癖がついてるんです。

ちっさいときから猿みたくピーピー高い裏声出してたのもあって
ヘッドの方は習得に近い気はします。
…ミックスへの道のりは遠いなあ

喉締め癖とるのにいい練習とかってありますかねー？

479 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:32:03.94 ID:pOUvqkx3

>>475
ヘッドは小声では出せないと思うんだが…

とりあえず携帯録音でもいいからうp

480 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:41:43.51 ID:Q73Co7ff

>>470
喉を壊した経験のある人間からするとその手の声は恐怖でしかないわｗ　喉締めファルセットだと思う
喉締めを直すには一度今の発声を捨ててミックススレのテンプレ見てくるのが一番いいんじゃないかなぁ
>>477
何度か「小声です」って言われたことない？

481 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:44:55.73 ID:aZ5Pp96X

>>449はどうですか？
何度も聞いてすみません・・・

482 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:47:53.62 ID:giNt473C

>>479
とりあえずまだ閉鎖が弱いんでヘッドを歌に使えるほど大きな声が出ません。
まぁ小声ですね…
でも発声の仕方はあっていると思うので力まず楽にでます。
ファルセットや地声の発声の仕方ではありません。
キモ声ではありません。
うpは出来ないです。
最近声帯がくっつかなくなってきてもしかしたら炎症してるかもしれないので来年までは一切歌わない予定です。

483 ：選曲してください：2011/12/23(金) 17:51:09.25 ID:Q73Co7ff

>>481
最近のうｐの中では一番良い感じだと思う
ヘッドボイスできない人がエッジボイスをここまで上げて行くことなんて絶対出来ないもん。喉も絞まってないし
できれば歌の音源うｐ希望したいなｗ

484 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:06:31.06 ID:pOUvqkx3

>>482
そのまま鍛えても変な癖ついて終わると思うよ

俺も出来たと思ってたらただの小声勘違いで一からやり直したし

485 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:18:37.39 ID:giNt473C

>>477
息が漏れているように聞こえます。
多分大きな声で歌えませんよね？
歌ってるとき息は結構漏れてますか？
もし漏れているなら声帯をくっつけてエッジを効かせてハミングをやってみて下さい。
ファルセットでも出せる音域でもエッジを効かせてやってみて下さい。
自分の出しやすい音程でハミングを20秒くらい続けてやってみて下さい。
これが5秒とか10秒だと声帯がうまくくっついていないと思うので息を吸ってつばを飲みこんだその状態でハミングしてみて下さい。
多分響くエッジの効いたハミングが出来ると思います。
ある程度やったら歌ってみて下さい。
声量も出て歌いやすいはずです。
声質も少しは変わると思います。

486 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:26:16.50 ID:giNt473C

>>484
小声っていっても響いてるんだよね
もう響きは完全にヘッドです。
もし駄目だったら駄目でまた考えます！

487 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:35:24.34 ID:pOUvqkx3

>>486
〉〉もう響きは完全にヘッドです。

だからなんでわかるんだよ

488 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:45:20.48 ID:5cvBnIw2

判定お願いします！
あと、最後の方の音はhiGくらいだと思うのですが
他のとこと感覚が違うんですが何でしょう？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29289.mp3

489 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:45:58.44 ID:xtU3B7gI

ヘッドです

490 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:48:42.10 ID:giNt473C

>>487
いや、自分で聴いた感じだけど
ヘッドだぜーこの声はヘッドなんだぜーって声質になってる
ヘッドじゃなくてももういいです。
これで歌います

491 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:51:54.49 ID:/dyJmjoQ

>>488
ちょっと消臭力歌ってうｐってくれないか

492 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:56:05.91 ID:Q73Co7ff

>>488
ヘッドうま～
やっぱヘッドってこれくらい声量でるよね、小声とか考えられない

493 ：選曲してください：2011/12/23(金) 18:59:54.84 ID:ulbLTG1U

>>488
男？

494 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:02:28.06 ID:giNt473C

はは…
閉鎖が弱くてちゃんと声帯くっついてないって言ってるのに…

495 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:10:31.39 ID:5cvBnIw2

>>491
この前隣の隣の部屋の人に怒鳴られたんで
やめときますｗｗ

>>493
男です

496 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:12:32.20 ID:0k6UzKZX

声量は録音の環境によって変わるんじゃない？

497 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:23:44.19 ID:Q73Co7ff

確かに環境によって変わるのは確かだけど小声かそうじゃないか位は分かる
たとえば>>477と>>488の声量の違いは録音環境だけの違いじゃないよね？

498 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:25:02.52 ID:dszGjbVN

裏声っぽいのを地声っぽくするにはどんな練習をしたらよいのでしょうか…

499 ：選曲してください：2011/12/23(金) 19:29:27.12 ID:aZ5Pp96X

>>462
見逃してました、ありがとうございます
自分しだいですかー・・・まだ歌には全然使えないですからね・・

>>483
ありがとうございます、ほんとにそうだったらめっちゃ嬉しいですｗ

ただ、上でも書いてますがこの出し方を試したのも初めてで
歌にもどうやって使っていいかさっぱり分からない状況です。
実際歌うとhiB以上は気が抜けたファルセットみたいなのでしか出せないです。。。

あつかましいようですが、ここからどうやって発展させていけばいいか、アドバイスいただけないでしょうか？

500 ：選曲してください：2011/12/23(金) 20:07:07.78 ID:GpQDhhTK

>>499
逆にこっちが聞きたいくらいだが…
たぶんミックスができてないだけだろうからYUBAメソッドの裏声部分をヘッドにすればいいんじゃないか

501 ：選曲してください：2011/12/23(金) 20:30:49.44 ID:Q73Co7ff

>>499
確かに逆にこっちが聞きたいレベルｗ
エッジボイスでそこまで上げていくのって脱力した発声じゃないと絶対出来ないし
もうそこまで出来てるんならあせって今すぐにヘッドを出すことに拘らずに、下から徐々にロジャーやらスケール練習で鍛えていった方が安全だし良いと思う
一番怖いのが無理に高音出そうとして喉締め癖が付く事だしね

502 ：選曲してださい：2011/12/23(金) 21:14:30.87 ID:XxCXmlT+

>>488
もしかして、she's goneにあわせて声出してましたか？

503 ：選曲してください：2011/12/23(金) 21:27:10.33 ID:5cvBnIw2

>>502
何も考えずに出しました
she's goneはいつか歌えるようになりたいｗｗ

504 ：選曲してださい：2011/12/23(金) 21:33:27.22 ID:XxCXmlT+

>>503
hiGでてるんなら、she's gone歌えると思いますよ！！
うらやましい限りです！
高い声は生まれつきですか？

505 ：選曲してください：2011/12/23(金) 21:42:12.66 ID:5cvBnIw2

>>504
独学でボイトレっす

正直、hiGが出たのはたまたまですｗｗ
いつもＥくらいなんですが、音源のhiGはhiEの時と
響きというか感覚が違うようでした
もうできないですｗｗ

506 ：選曲してください：2011/12/23(金) 21:45:55.93 ID:ulbLTG1U

>>505
質問で悪いのですがどんな練習したか教えてください

507 ：選曲してださい：2011/12/23(金) 21:46:57.67 ID:XxCXmlT+

>>505
気まぐれボイスと名づけましょうｗｗ

508 ：選曲してください：2011/12/23(金) 22:06:47.84 ID:5cvBnIw2

>>506
ミドルボイスから声の当て方とか口の開け方とか
いろいろ試行錯誤していきました
とにかく頭の方の響きを失わないようと脱力に注意しました

509 ：選曲してください：2011/12/23(金) 22:08:59.68 ID:zWzw3Ogv

ヘッドボイスってどんなのか分からないよーって者です。

まず...ヘッドボイスって裏声域ですよね？
裏声を、響きの良い鋭い声にしたのがヘッドボイスと考えてるんですが全然違いますか？

ヘッドボイスをうまく言葉で説明出来る方、説明お願いします。

510 ：選曲してださい：2011/12/23(金) 22:18:18.04 ID:XxCXmlT+

>>509
とりあえず、裏声を、響きのよい鋭い声にしたというところですが、
裏声は2種類あって、もともと鋭い声と、あまり芯のない裏声があります。
ヘッドボイスでは使うのは、そのもともと鋭い声の方です。
その鋭い裏声をミドルボイスからつなげて、地声のように出すのがヘッドボイスです。
ちょうどいい例があります。
>>488
の声を聞いてみましょう。

511 ：選曲してください：2011/12/23(金) 22:50:54.90 ID:zWzw3Ogv

>>510
風呂でやってみたところ、一応出ました。
ただ、ミックスボイスできないと…ですね。

ありがとうございました。

512 ：選曲してください：2011/12/23(金) 23:41:51.94 ID:aZ5Pp96X

>>500-501
うーんそうなのですか・・・
やってたことは息に声を乗せるように意識して歌ってたっていうくらいで
ある日気まぐれにエッジをやってみたら出来た感じです。

とりあえず普通の歌声からここに繋ぐよう練習してみます。

513 ：選曲してください：2011/12/23(金) 23:48:01.23 ID:4Fv9ekZR

やっぱ壁ドンされる環境じゃヘッドは無理だー小声しか家じゃだせない
リア充期間おわったらヒトカラで歌ってくるよ

514 ：選曲してください：2011/12/23(金) 23:51:11.95 ID:aZ5Pp96X

追加で何度も申し訳ないんですが>>449ってどの高さまで出てるんでしょうか？
波形見るｿﾌﾄで調べてみたんですが、不思議な波形になっていて高さが分からず・・・
hiGくらいでしょうか

515 ：選曲してください：2011/12/23(金) 23:52:26.65 ID:5YQW48bs

頭、額、うなじに響くってのがイマイチよくわからん
軟口蓋あげて喉仏下げても鼻とか耳に響くけどそれ以上響かない
頭とかうなじは触れば少し振動してるけど触らない分には響きを感じないし
響かせ方のコツとかあるんかね

一応通常、裏声エッジも出来るがそのまま強くしても志村っぽくしかならんし綺麗なhiDロングトーンとかどうしたら出るんだ

わかる人詳しく教えてください
自分がやった練習ほうとかでもいいから

516 ：選曲してください：2011/12/24(土) 00:19:57.26 ID:/y/hXfAj

ヘッドって最初は弱弱しくてミドル覚えないと地声っぽくならないってほんと？

517 ：選曲してください：2011/12/24(土) 00:23:47.37 ID:bVO3eN2l

>>514
HiGには全然届いてないと思うが

518 ：選曲してください：2011/12/24(土) 00:26:24.66 ID:FU19BbV4

まずエッジができてないしね

519 ：選曲してください：2011/12/24(土) 00:52:32.47 ID:zyYBihQX

>>514
オク下のG#

>>488
これは良いヘッド

520 ：選曲してください：2011/12/24(土) 01:28:50.75 ID:9q7Rrfq7

汚い発声ですが、アドバイスお願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1010

521 ：選曲してださい：2011/12/24(土) 01:41:23.10 ID:kBDzqFMI

>>520
どうやってその声がでてるのかを、自分なりに研究して、楽に発声できる方法を
見つけ出すのがいいと思います。

522 ：選曲してください：2011/12/24(土) 02:19:30.01 ID:8gMvPBo5

mid2G#でヘッドとかできんのか?

523 ：選曲してください：2011/12/24(土) 04:33:51.25 ID:dJE10P5b

>>515
hihi域近く出してるときは、デコからレーザービーム出してるような感覚かなあ
その際、喉で無理やり絞るんじゃなくて
デコにチャージした分を腹筋を使って押し出すように射出する感じで
例えがアホですまんｗ
自分の場合はその感覚である程度高い裏声成分の多いヘッドが出るようになって、
そこから鼻に響くのを意識して低めの音域でも安定して出せるように練習して
ミドルと音域的にも音色的にもつながるようにしていく、って流れだった

524 ：選曲してください：2011/12/24(土) 04:42:10.99 ID:zyYBihQX

>>449の音源のことならこれは別にヘッドでもなんでもない
この音域（mid2G#）まで綺麗にエッジで上げられるのはすごいなって話

525 ：選曲してください：2011/12/24(土) 05:57:30.18 ID:ObJsubAk

あああヘッドボイス出せるようになりたいよおおお
田舎だからボイトレスクールもろくなの無いし詰んどる
ＳＬＳのオンラインレッスンとかどうなんかな？気になる
みんなは独学なん？俺はYUBAもロジャーもみくぼいすもボイスメイクとかも試したけど全然駄目だわ
やっぱり独学だと悪い癖ついたらそこで進歩止まっちゃうよなあ、もう何年も練習してるけど上手くなる気が全然しねぇ

526 ：選曲してください：2011/12/24(土) 12:29:02.40 ID:oODCJsZC

みくぼいすまじ感謝してる。
VTCは動画でてるし更にわかりやすい

527 ：選曲してください：2011/12/24(土) 12:52:12.08 ID:AL+1AFTV

>>523
でこにためるのもわからん
軟口蓋か鼻ならいくらでもひびかせられるんだが

喉仏も自由に上げ下げ出来るし軟口蓋も上げられる
裏声最高音hiGくらいだせるってのに全然タイトで地声っぽくならないし響かない
もうどうすればいいのでしょうか

hiBくらいまででるミドルもそれ以上伸びないし
本当にヘッド習得したい
誰か助けてー

528 ：選曲してください：2011/12/24(土) 13:23:20.37 ID:CLRIWJU2

裏声のhiGってしっかりと楽な裏声？
かすれてきつそうな裏声しか出ないんならヘッドもきついんじゃないかな

529 ：選曲してください：2011/12/24(土) 14:09:40.69 ID:HihBCICW

ヘッドボイスっぽいのが、昨日ちょっと出たんだが…
すげー弱くて細い声になってる。

しかも喉にかなり意識がいってて、喉締めて出してる感覚。

これじゃダメか？
できれば練習法教えてくれ。

530 ：選曲してください：2011/12/24(土) 14:42:53.07 ID:Ls0UXQSk

>>528
楽ではないけどうるさいくらいだと思う

531 ：選曲してください：2011/12/24(土) 14:46:08.19 ID:AF8EdANR

目玉おやじボイスってヘッドボイスなのか喉締めなのかどっちなんでしょう・・・

532 ：選曲してください：2011/12/24(土) 15:00:40.51 ID:SwUmu9q2

>>519
ありがとうございます。
そんなもんですかー・・・表声でG#出してる感じとは体感で全然高さが違って感じられたんで
hi域いってるのかなとか思ってましたが、まだまだでしたね。
精進します

533 ：選曲してください：2011/12/24(土) 15:12:25.41 ID:pS4cJJ56

ひとつ言えるのは小声で出来ても全く意味が無い事。
そのままカラオケで歌うと喉絞め裏声になるだけだからだ。
未だこれを理解出来てない人が多過ぎる。
逆にカラオケの歌い方で小声にするとスカスカな声になる。
つまりそれぞれが全く別の発声法で片方を意識してるともう片方は絶対出来ない。

534 ：選曲してください：2011/12/24(土) 15:50:28.08 ID:2qYM/Nrn

なんかみなさんうｐされてるようなので自分も便乗していいですかね
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1025
自分の中の感覚としては、１回目のロングトーンではちょくちょくしかヘッドにならず、二回目ではじめの１秒に満たないくらいの間がただのファルセットで、鋭い音に切り替わったあたりからがヘッドかなと思っているのですが、これであってますか？

535 ：530：2011/12/24(土) 18:24:50.20 ID:Lz2bsZdr

PCからうｐしてみる
進展が足りないのか閉鎖が足りないのかわからんがヘッドがわからん
地声っぽく出せない

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1032

hiGまでは出せた気がするけどこれは適当に裏声出してただけだからそんな出てないと思う
ただhiE以上は出てんじゃないのかな
どうすればいいんですかね

536 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:39:43.59 ID:ObJsubAk

>>526
VCT見たけどあかなんだ～

>>534 >>535
裏声の声質が俺に似てるわ

537 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:41:30.55 ID:/y/hXfAj

VCTとはなんぞや

538 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:45:19.31 ID:ObJsubAk

ボイズトレーナーズチャンネルの略の誤字です気にしないで

539 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:48:55.35 ID:r80aIdmk

じゃあVTCじゃね

540 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:50:58.10 ID:ObJsubAk

>>ボイズトレーナーズチャンネルの略の「誤字」です気にしないで

541 ：選曲してください：2011/12/24(土) 18:52:30.40 ID:r80aIdmk

誤爆すまぬ

542 ：選曲してください：2011/12/24(土) 22:20:56.37 ID:zLTJi5/s

地声高いほうなのですが、hiC以上で裏返ります。
此れはミドル→ヘッドの練習をすればいいのでしょうか？
それともチェスト→ミドルの段階でしょうか？

音源は此方です。(音が外れてるのは見逃してください；)

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1044
(ﾗｽﾄはhiA~hiBの音だと思います)

543 ：選曲してください：2011/12/24(土) 23:10:05.94 ID:ObJsubAk

常時苦しそうｗ　確かに地声高そうなのにもったいないね　
女性とか地声が高い人は「1週間で3オクターブの声が出せるようになる本」で脱力を学ぶと良いと聞いたことがある
本来男性には向かない本らしいけどあなたは男性にしては地声高いみたいだしミドルとかヘッドとか気にするよりも↑の本で脱力覚えるだけで伸びそうだとおもた

544 ：選曲してください：2011/12/25(日) 00:13:47.10 ID:YxRl3zZw

>>525
何年もって何年？
ボイスメイクは知らないがロジャーとかミクボイスを数年間毎日やっててもヘッドっぽいものすら出せないのか？

545 ：選曲してください：2011/12/25(日) 00:21:26.38 ID:bTR2ybCl

地声高いってどれくらいから高い？
mid1D-mid2Bくらいが普段の喋り声のトーンだけど高い？

546 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:03:26.92 ID:4We1u5Uy

バリトンぐらいの俺はlow以下がデフォ

547 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:06:16.44 ID:YxRl3zZw

>>545
話し声の高さと地声の高さは関係ない
地声は最低音と換声点次第で決まる

話し声の高さは平均より少し高い程度じゃね
男性ならlow域が低くてかっこいい、midが普通、mid2以上が高いって感じ

548 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:16:02.51 ID:hbAnJ2iD

目玉親父声になるってことは
喉が絞まってしまっているということですかそうですか

549 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:32:56.36 ID:i841jf18

>>544
ヘッドっぽいものっていうか一応最近ここでうｐして志村って判定をいただいたよ
ボイトレ年数は4年だね1ヶ月～3ヶ月歌えないレベルで何度も喉壊したりしたからブランクはかなりあったけどね
未だに喉絞めには悩まされてる・・・ってか治る気がしないｗ

俺みたいに喉絞めて喉壊す人が増えないように失敗例としてまた糞音源うｐっとくわ
どれも独学者に良くある失敗だと思う

① 小声喉締め裏声の入り口（声帯に直に声を当てて音を鳴らしてる裏声）
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=190
② 何となく地声っぽく聞こえる超危険な喉締め志村（これで喉を壊した＾＾）※音量注意
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1059
③ 喉絞めは無いけどただの芯のある裏声　※音量注意
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1060
④　③を地声と繋げようとすると結局喉締めシムラーになった
　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1061

喉絞め発声してると進歩が止まり、4年練習しててもこんなもんorz
今後はヘッド域を出すのを諦めてミックススレのテンプレをこなしていくつもり

550 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:48:44.32 ID:r9hKsYeo

ほとんど違いわからんわ

551 ：選曲してください：2011/12/25(日) 01:56:20.03 ID:i841jf18

俺からすると声を出してる感覚も負担も聞こえ方もかなり違うんだけどねｗ
自分の容姿のわずかな違いに他人は気づきにくいのと一緒で、音源の微妙な違いも他人には分かりにくいんかもね

552 ：選曲してください：2011/12/25(日) 02:33:29.06 ID:i841jf18

①が何故か消えないけど、違いがないんならうpする意味ないし消しとくわｗ　スレ汚しごめん

553 ：選曲してください：2011/12/25(日) 02:57:37.04 ID:JXeV3x/2

ヘッドボイスを使いこなすにはファルセットでエッジを効かせて限界音までハミング出来なきゃだよね！
皆さんは出来るかな？？
自分は閉鎖が弱いため途中でエッジが途切れてしまいます。
出来る方が羨ましい…

554 ：選曲してください：2011/12/25(日) 09:27:01.47 ID:uPEaA8MX

>>543
そうなんですよ；
↑の曲サビ1(hiA)は楽に歌えるんですが何故だか後半になるとめっちゃだしづらくなります。
そしてカラオケ入って2時間で喉が硬くなったような？(喉を開く)意識しても喉が絞まり気味になります。

カラオケ出た後は話し声がちょっと低くなったように感じます。

余計な負荷が掛かってるせいだと思うけどストレス発散で来てるので不満はないかも？
でもいずれは脱力してストレス発散したいです。

555 ：選曲してください：2011/12/25(日) 10:38:57.68 ID:I5dOqB5B

>>549
ヘッドボイスできないとミックスできてもファルセットとのミックスだから地声っぽい高音はたいして伸びないよ

556 ：選曲してください：2011/12/25(日) 10:49:51.62 ID:bTR2ybCl

>>547
地声の高さの基準うｐ

557 ：選曲してください：2011/12/25(日) 13:43:52.61 ID:i841jf18

>>555
たしかに何ヶ月か前まではそういう考え方が主流だったけど今は違うこと無い？
先に高い声出そうとして喉締め発声を誘発するよりも喉締めのない正しいチェストを先に見つけてから徐々に音域広げていく方が安全だし結局高音発声への近道らしいよ
そりゃ独学で喉絞めることなくヘッド見つけられる人間ならそれに越したことないんだろうけどね、でも大半の男性は高い声出そうとすると力んで喉締めたり張り上げちゃうからやっぱり危険だよ

少なくとも俺は先にヘッドボイスを見つけようとして喉締め癖が付いってしまったんで、これからはミックススレのテンプレこなして行こうと思ってます

558 ：選曲してください：2011/12/25(日) 14:48:20.45 ID:StIp3yEm

ミックス判定よろしくお願いします。
カラオケ音源なかったので、原曲つけてます。
冬のある日の唄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1082
高さ出す重視なので、音はずしまくってます。すみません

559 ：選曲してください：2011/12/25(日) 17:40:07.23 ID:SQU9ADJ9

ヘッドの障害になるのって喉締めの癖だよね。
やっぱファルセットや脱力の練習から入るのが一番いいんじゃないかなあと思ったり

560 ：選曲してください：2011/12/25(日) 17:47:07.17 ID:JXeV3x/2

喉締めってどんな状態なの？
発声の時に喉に力入ってるとか？
喉締めとは無縁なんでよく分からないという…

561 ：選曲してください：2011/12/25(日) 18:17:34.15 ID:yr6LlY1g

むかしのど締めで矯正してhiAまで伸びたのにまだのど締めと言われる俺涙目

562 ：選曲してください：2011/12/25(日) 19:47:17.67 ID:i841jf18

>>558
ここはヘッドボイススレですミックス判定は「ミックス判定スレ」にどぞ～
あとその選曲だとスルーされるかもね、ラルクの「New World」かロードオブメジャーの「心絵」のどちらかうｐっとけばとりあえずスルーはされないと思いますよ

>>560
男性で喉締めを知らずに今までやってこれたんなら、最初から正しい発声のできる天然君か宅録量産型小声君か喉締めが癖になりすぎてて自分で分からない君のどれかだよ
喉の状態は言葉では説明しにくいね、力んで発声してるとしか・・・響きが無く苦しく聞こえるのが特徴だね
そういう声の聞こえ方のサンプルはこのスレのうｐられてる音源の9割が俺のも含めて「喉締め・張り上げ・小声ファルセット」のどれかに分類されると思うしここの音源聞いとけばどんなものか分かるかもねｗ

563 ：558：2011/12/25(日) 19:52:16.78 ID:StIp3yEm

ここヘッドでしたねｗｗ
マジでここがミックススレだと思って、勘違いしてました。
すみません

564 ：選曲してください：2011/12/25(日) 20:14:40.03 ID:egrKYpZy

所々ガラガラしたりへたっちゃったりしてますが
一曲通して歌ったので判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1092

565 ：選曲してください：2011/12/25(日) 20:28:27.46 ID:SQU9ADJ9

もう少し脱力して声出そうよｗ
低音部分も喉締めが強そうだしｗ
でも声質はヘッドっぽいと思う。
あとはどれだけこれを楽に出せるかってところだねー。

566 ：選曲してください：2011/12/25(日) 20:45:30.38 ID:JXeV3x/2

>>562
なるほど！
でもなんでのど締めちゃうんだろう
限界音付近で喉が締まるのは分かるけど
喋るときの出し方みたいに歌えば喉なんて締まらないと思うけど…
大声で歌ってるつもりなのに声量出ない人は息多すぎるか声帯がうまく合わさってなくて息漏れとかだから閉鎖鍛えればいいと思う
うまく合わさってないのに声量出そうと力入れて歌ってるから苦しく聞こえる
声帯さえうまく合えば楽に発声出来るし声量も出る
地声のヘッドボイスを出すにはまずファルセットのハミングでエッジきかせて最高音まで出来ることが絶対条件だと思う
このエッジを効かすことの出来たとこまでしか楽に地声のヘッドボイスは出せないと思う
本当の本当の本当の本当にあってるの？と聞かれたらそこまで自信無いけど…
で声帯の閉鎖が弱い僕からのお願いでファルセットのエッジハミングが聴きたいですｗ
サイレンみたいな感じで
誰か出来る人うpお願い出来ませんか？

ちなみに志村やクロちゃんって喉締めてるんですか？それとも声帯閉鎖が強いだけですか？

567 ：564：2011/12/25(日) 20:59:13.62 ID:egrKYpZy

>>565
判定ありがとうございます！
脱力して声を出そうとすると口の上あたりで詰まった様な感じになってhiCぐらいまでしか出ないんですがどう改善すれば良さそうですかね？

568 ：選曲してください：2011/12/25(日) 22:12:22.15 ID:2M2QNk39

>>562
下手すればしゃべり声から喉締めの人もいるだろうね。

569 ：選曲してください：2011/12/25(日) 23:30:48.93 ID:dwEGAH/P

ヘッドを出そうとすると鼻と喉の間(喉ちんこのあたり？)が閉じたように感じるのは喉締めですか？

570 ：選曲してください：2011/12/25(日) 23:59:16.36 ID:i841jf18

「喉締めだよ」って言ったら信じるの？悪いけど音源が無いとエスパーじゃない限り答えられないよ

571 ：選曲してください：2011/12/26(月) 02:13:04.17 ID:4np7/WQh

XJAPANのエンドレスレインのギターソロ前の大サビ
『ウィーザーチュー』hiEはヘッドじゃないと無理
ここが綺麗に出ればヘッドが出来てると思う

572 ：選曲してください：2011/12/26(月) 02:28:35.92 ID:uuzm7YnK

女にも指導してくださる神はいらっしゃいますか？
大体が男性向けなような気がしてなにがなんだか・・・

573 ：選曲してください：2011/12/26(月) 02:45:49.18 ID:BcwX1hyM

女性の場合男性のヘッドの音域を普通に裏声で乗り越えてしまったりするからねー
でも音源アップすれば何かしらアドバイスももらえるんじゃないでしょうか

574 ：選曲してください：2011/12/26(月) 03:14:48.60 ID:v7b0S7Z+

>>572
とりあえずうｐしてみな

575 ：選曲してください：2011/12/26(月) 08:00:41.53 ID:pFx/UOJK

女は普通に裏声出す感じで簡単にヘッドになる　ってのが一般的みたいだが

576 ：選曲してください：2011/12/26(月) 11:45:05.58 ID:OF1dJ6Nv

裏声の裏声に行き着かない

577 ：選曲してください：2011/12/26(月) 15:19:18.56 ID:Ehti8W8c

GLAYってhiDロングトーンよく出すけどあれもヘッド？地声にしか聞こえないんだけどそれは技量の問題？

578 ：選曲してください：2011/12/26(月) 15:38:08.16 ID:nEnIG6LM

具体的な曲名を出してくれないとちょっとわかんない

579 ：選曲してください：2011/12/26(月) 16:26:19.96 ID:x05pina6

ヘッドボイス習得したいんですがいまいちどういうものなのかわからないです。
一曲歌って見たんですが、これは喉締め？単なる張り上げ？それともヘッドに近い何か
なのか？判定、アドバイスお願いします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1122

580 ：選曲してください：2011/12/26(月) 16:43:20.39 ID:Ehti8W8c

知ってるのだとHOWEVERのラスサビとwinter,againのラスサビかな…

581 ：選曲してください：2011/12/26(月) 17:45:12.36 ID:PNMFx7YM

ライブ行けば分かるけどTERUはほとんど裏声だよ
裏声でああならないのは間違った発声で滑舌が悪いせい

582 ：選曲してください：2011/12/26(月) 17:53:10.79 ID:UrBHvqT6

>>581
Exile魂で綺麗にhiDラスサビ出してたぞ

583 ：選曲してください：2011/12/26(月) 18:46:08.89 ID:2/wm809m

>>579
喉締めですぅ
ヘッドためしたいならもう少し高い音域の曲にしたらいいかと

584 ：選曲してください：2011/12/26(月) 21:32:35.55 ID:m5RSkqIj

>>579
響き0だし張り上げっぽい
すぐに声出なくならない？

>>583
愛をとりもどせは最高hiCだから一応ヘッド域ではあるんだけどねぇ

585 ：選曲してください：2011/12/26(月) 21:45:26.30 ID:0hNIWPrb

高くなればなるほど、喉を開いてるんだけど、それにともない口も大きく開いた方がいいですか？

586 ：選曲してください：2011/12/26(月) 21:51:40.33 ID:v3NV2XuQ

ヘッドボイスわからん
軟口蓋上げて喉仏下げて喉開いて声帯閉じればいいんじゃないのかよ
志村っぽくなっちゃう

587 ：選曲してください：2011/12/26(月) 22:32:17.19 ID:x05pina6

>>584
この歌い方で長時間歌ってても喉枯れる、潰れる、痛くなるって事は今の所はないです。
ただこのスレで言われてる「ヘッドボイス」ではない事はなんとなく分かっていたんですが
俺のソレはつまり喉絞めで張り上げって事なんでしょうか？
ヘッドボイスはやわらかくも出せるみたいな事をどっかで見た事あるんですけど
やっぱり根本的に間違ってるんでしょうか？

588 ：選曲してください：2011/12/26(月) 22:32:43.92 ID:jcp1MxVF

どれもできてないんだろ

589 ：選曲してください：2011/12/26(月) 22:41:34.11 ID:lDMsRxu+

ヘッドボイスとファルセットの区別が全然わかんね。
ヘッドボイスなんてきっと都市伝説なんだよ。

590 ：選曲してください：2011/12/26(月) 22:49:30.46 ID:EcxxY2QF

自分がヘッドだと思ってたのがなんちゃってヘッドの可能性大なんですが
どうすればいいですか？

591 ：選曲してください：2011/12/26(月) 23:28:24.43 ID:Uty0iVdc

>>579って喉締めなのか

592 ：選曲してください：2011/12/27(火) 03:19:29.25 ID:9MaViBx7

>>579
喉締めでは無い、でも張り上げまくってて聞き苦しい
チェストの歌い方を力技で上まで押し上げてきてるタイプだねタカラとかでよく見かけるわ
その歌い方だと音源のサビの部分みたいに高音域は安定せずふらつく、多分ふらつきはその歌い方を捨てない限り一生治らない

問題は音域が高くなるにつれて息の勢いをつけすぎてる所だからそれさえ治ればミドルもヘッドも出せるようになると思う
YOUTUBEやニコニコとかに上がってるエリック先生のリップロール動画をこなしていけばいいと思うよ
その際はリップロールでは上手く出来るけど歌になると結局張り上げ癖が出て意味無いってことがないようにねｗ
歌でもリップロールでも使う息の量は一定になるように意識していって

593 ：選曲してください：2011/12/27(火) 03:33:12.11 ID:qmehc7VN

ヘッドとファルセットなんて明らかに別物だぞｗｗ
音だけじゃなくて発声してる感覚も

594 ：選曲してください：2011/12/27(火) 09:23:22.19 ID:Iq8D1HKq

>>592
チェストの歌い方を力技で上まで押し上げてきているタイプで張り上げてて喉締めじゃないなんてあり得るのか？

俺には>>579は典型的な喉締めにしか聞こえない
喉を開こうという意識はありそうだけど高音では普通に喉は締まって喉仏も上がってそう
息をどうこうするとかより先にまず裏声を鍛えるべき段階だと思う

595 ：選曲してください：2011/12/27(火) 11:06:17.71 ID:338dCFP6

変な声が出たんですけど、ヘッドボイスですか？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1155

596 ：選曲してください：2011/12/27(火) 11:32:34.96 ID:9MaViBx7

>>594
確かに締まってるねすまん
でも音源聞く限り俺にはそこまで致命的な喉絞めには聞こえなかったんだ
致命的に締まってたらもっとニワトリみたいなキリキリ声のはずだし、息の使い方で充分改善するとレベルだと思った

裏声を鍛えるのはもちろんだけどさすがにこれだけの張り上げ癖が付いてる場合は息の使い方のほうが先じゃない？
正直この息の使い方のまま裏声鍛えてもこのスレに大量に居る裏声奇声勢の仲間入りするだけだと思うわ

まあ素人意見なんでそこらへんは本人にまかせるけど

597 ：選曲してください：2011/12/27(火) 12:17:23.29 ID:mNbYj5BF

うおお、こんなにも的確に指摘とアドバイスを頂けるとは！ありがとうございます。
>>592 >>594
両方の指摘、アドバイスはたぶん間違ってないです。
例（粉雪↓）で上げますとサビ部分高音部「粉雪」「ざらつく」のフレーズなんかが喉絞め（志村？）になっちゃうんで
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1157
それをなんとか解消しよう「愛をとりもどせ」では息の勢いでごまかそうとした結果あんな感じなってるんだと思います。

こっからスレチだったらすいません。
息の使い方で綺麗に柔らかく、裏声強化（？）で喉絞めしないで高音が楽に出せるようになると言う事でしょうか？
（裏声「ホーホー」とか「もののけ姫」とか歌ってるんですけどこれでいいのかな？）
例：もののけ姫 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1158

598 ：選曲してください：2011/12/27(火) 13:40:45.43 ID:9MaViBx7

>>597
追加の音源を聞く限りやっぱり致命的な喉締めではないね、これならまだ大丈夫

>息の使い方で綺麗に柔らかく、裏声強化（？）で喉絞めしないで高音が楽に出せるようになると言う事でしょうか？

これについて注意して欲しいのは必ずしも裏声強化では喉締めは改善しないってことだね、喉締め・張り上げ癖のある人はむしろやらないほうが良い位
例えばYUBAメソッドでもCDの出している声の「モノマネ」をしないといけないのに、CDの出している声の「音域」を無理にでも出すことに固執してしまっている人は裏声強化ではなく喉締めを強化してるんでYUBAでのボイトレを即刻中止すべき
正しい使い方で練習出来ていればYUBAもロジャーも素晴らしい本だけど、間違った使い方で練習すればどちらも危険な独学喉締め強化本でしかない

正しい使い方をする為にもまずは喉締め・張り上げ癖を改善しておく必要がある、その為に上げた改善方法が>>592の下の方で上げた方法だね

599 ：選曲してください：2011/12/27(火) 14:32:08.48 ID:PFerD5TP

芯のある裏声は出せるようになった
喉を開いてもヘッドボイスになりません＞＜

600 ：選曲してください：2011/12/27(火) 15:06:49.95 ID:7JZikn+j

ヘッドボイスは思ってる以上に難易度は高い

601 ：選曲してください：2011/12/27(火) 18:30:15.15 ID:LZ1bE5w4

SLSでの定義だと芯のある裏声はヘッドボイスなんだけど

お前らはチェスト成分が多いヘッドのことだけをヘッドボイスだと思ってないか？
これをミドルを見つける前に習得するなんて至難の業だぞマジで

602 ：選曲してください：2011/12/27(火) 18:40:02.35 ID:2KZVXEXH

俺もミドルを習得→ヘッド習得の順だったわ
正直いまだにヘッドできてない気がする　ミドルは二ヶ月くらいでできたのに

603 ：選曲してください：2011/12/27(火) 18:54:49.54 ID:OD59KT/j

>>602
俺も
ただ地声低いからかミドルhiAまでしかでないからヘッド覚えたい
ひょっとしたらミドル出来てないんかね

604 ：選曲してください：2011/12/27(火) 18:59:21.56 ID:2uaRPDOG

hiAは普通ぐらいよ　地声低い俺はhiAでヘッドになってる

605 ：選曲してください：2011/12/27(火) 19:40:42.27 ID:ukMly5ws

>>604
ヘッド教えてください

606 ：選曲してください：2011/12/27(火) 21:02:46.91 ID:ok9Cqh0W

チェストとかヘッドがどれぐらいの高さか自分じゃ分かんない。

DAMの精密採点DXって、歌い終わった後に最高音・最低音の表示あるっけ？

607 ：選曲してください：2011/12/27(火) 21:05:37.06 ID:mNbYj5BF

>>592 >>598 >>594
若干スレチな質問にも丁寧に説明レスして頂いてありがとうございます。
エリックさんの動画良いですね、動画に伴い説明もとても分かりやすかったです。（説明はニコニコのコメでしたけどねｗ）
裏声も無理に出すようにせず扱える範囲で徐々に精進いきます。
これ以上は完全スレチになりそうなんでレス控えさせてもらいます、ありがとうございました。

608 ：選曲してください：2011/12/27(火) 21:27:29.79 ID:HWWsqoSQ

裏声出すと喉の下あたりの筋肉がすごい疲れてくる

609 ：選曲してください：2011/12/27(火) 21:46:21.00 ID:2uaRPDOG

>>605
ふざけてguns and rosesのアクセルの真似してたら出たな
いろいろ声真似とかしてたらでるんじゃね

610 ：選曲してください：2011/12/27(火) 23:52:25.09 ID:qknm4CAV

>>607
うpした音源の発声見つけたのって最近？

611 ：選曲してください：2011/12/28(水) 01:19:57.20 ID:YoHypf18

>>607
確かにスレチだけどまったく無関係な内容でも無いし別にいいと思うけどねｗ
ヘッド・ミックス・混ぜ声と色々あるけどこれらがすぐに出来るようになる人と何年経ってもできない人の違いって結局喉締めかそうじゃないかって事だけだし
だから酷い喉締め発声の人に対して脊髄反射で「まず裏声鍛えろ」って言ってる人見ると腹立つｗ
いやそのまま裏声強化にいっちゃうと裏声でも喉絞める癖を付けるだけだろうが！ってね

612 ：選曲してください：2011/12/28(水) 01:44:28.81 ID:gY6FIV75

腹立つとか頭大丈夫か

613 ：選曲してください：2011/12/28(水) 01:59:47.99 ID:YoHypf18

いや腹立つよ、酷い喉締め癖のある人にそのレスは危険だし無責任すぎる
下手すりゃ判定受けた人が年単位で喉絞めに苦しむ可能性だってあるわけだしさ
このスレの言葉をまんま信じる方が悪いって言われたらそれまでだけど・・・

614 ：選曲してください：2011/12/28(水) 02:13:55.68 ID:78KhNQxp

頭大丈夫ですか？

615 ：選曲してください：2011/12/28(水) 02:30:03.30 ID:/gRYyi5B

>>613
あんた>>598でこれは致命的な喉締めじゃないって書いてた人じゃないのか？
酷い喉締め発声云々ていうのはどこから出てきたんだ？

616 ：選曲してください：2011/12/28(水) 02:50:17.94 ID:YoHypf18

最終的に喉締め・張り上げを取らないとどんな練習しても成長しないって事を言いたかったんだけど、内容を読み返すと確かに色々ごちゃ混ぜの支離滅裂な文章になってるね
これだと>>612 >>614が言う通り頭がおかしい人だな・・・

俺のレスは間違いなんで全部忘れてください俺自身が無責任で申し訳ない、消えます

617 ：選曲してください：2011/12/28(水) 09:15:20.68 ID:AZd6ecjJ

>>610
最近ですね。最近というよりカラオケ行き始めたのが一ヶ月位前（一週間に１回ペース）なんで
もともとこんな発声の仕方なんじゃないかと？
他スレでもアドバイス（抑揚、音程うんぬん）もらってましたけど一ヶ月くらいじゃたぶんあまり変化ないと思うんで。

618 ：選曲してください：2011/12/28(水) 09:25:29.79 ID:3QMeggyd

>>616
その場に居るなら都度フォローすればいいじゃないか。
喉絞め解消はやって当たり前なぐらい重要な事なのは間違い無いし。

619 ：選曲してください：2011/12/28(水) 09:58:41.74 ID:25sNxD0O

2回目のアップになります。

However +3キー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29702.mp3
脱力した感じに歌ってますが、出来るだけ喉を脱力して、腹式の息で発声しています。
Cメロの間違いがありますので、すいません。
すこしはヘッドはみえてきているでしょうか？判定お願いします。
最高音は出ませんでした。
この曲のあとは、普通にミドルでらくにhiC3が出るようになりました。準備運動には
なったようですw。その前までは、hib位から厳しくなってました。

620 ：選曲してください：2011/12/28(水) 11:55:02.00 ID:0NcY9kbt

苦しそうな声だなｗｗキー上げる必要はないと思う

621 ：選曲してください：2011/12/28(水) 12:17:48.51 ID:qRDTmJNw

ヘッドボイス出せてたら声が頭の方に響くからわかる

622 ：選曲してください：2011/12/28(水) 12:25:38.71 ID:bZfS1yZ1

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29707.mp3

喉を開けることを意識しました。
のど仏は上がってません。

ミドルは出来かけてる気がするんですけどヘッドが出ません
高音が聞いてて不快な声です

何かアドバイスお願いします。

623 ：選曲してください：2011/12/28(水) 12:39:36.96 ID:0NcY9kbt

アカペラだからかかなりキー下がってるな　音程もやばい
ヘッド出すには低すぎるな　

624 ：選曲してください：2011/12/28(水) 12:42:05.18 ID:Q9V7BS+u

なにを鍛えればヘッドってでるの

625 ：選曲してください：2011/12/28(水) 12:42:50.36 ID:bZfS1yZ1

>>623
ミドルになってるかも判別不能ですかね

修業します

626 ：選曲してください：2011/12/28(水) 13:54:31.55 ID:Q9V7BS+u

キンキンするのは声帯閉鎖が強いの？
多分喉締めではないとおもうんだけど

627 ：選曲してください：2011/12/28(水) 14:23:37.85 ID:HICxrwZh

ONE OK ROCKの完全感覚Dreamerってほとんどヘッドで歌ってる？

628 ：選曲してください：2011/12/28(水) 14:53:52.81 ID:eFdJJmcU

>>626
まともな発声であるなら、頭声に寄ったミックスってこと。
胸声をあまり取り入れないとそういう音色になる。
あと、高い音域であれば閉鎖は逆に弱くなってる。

629 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:11:38.64 ID:GOs+W592

>>622
申し訳ないが、低いところからまだまだ喉締めなんで、
高音開発とは別にチェストから見直したほうがいい。
ミドル的なことは出来かけてるけど、
どの道発声をやり直すことになる。

あと全般に鼻にかかっててそれが聴きづらさになってる。
高音ほど顕著。
もしかしてつながりよくする為にそうしてるならやめた方が近道だよ。

630 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:20:40.22 ID:K+mlg5vI

>>616
消える前に喉締めについて詳しそうだから質問したいんだけど
YUBAとかグッグを数年やってもほとんど進歩なくて最近自分が酷い喉締めだって自覚し始めたんだ
そういう酷い喉締めの人ってどういう練習をしたらいいのかな
喉締めに慣れすぎてて脱力して歌うっていう感覚がわからないんだ

631 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:21:12.44 ID:25sNxD0O

>>620
すいません、らすサビまえからトライしてくて無理しました。
622のヒトにならってかつ舌がわるいのは、喉に力を入れないように、言葉にあまり
力を入れていない結果です。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29711.mp3
アドバイス頂けますと助かります。

632 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:22:38.41 ID:bZfS1yZ1

>>629
ありがたいです

チェストからやり直します。

633 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:38:31.92 ID:GOs+W592

>>632
平行でいいと思うよ。
完全にやり直しとか辛いし楽しくないから。

>>616に反するみたいになっちゃうけど、
YUBAとかもののけみたいな太めの裏声でmid2E～Gくらいの音を
ウーでもオーでもいいから
30秒～50秒くらいロングトーンできるように練習してみて。
無理に締めたりせず、あくまでリラックス。

息盛れあったら10秒くらいでも苦しいから
閉鎖が養われているかの確認と鍛錬になる。
出来るようになってきたら発声が変わっていくのがわかると思う。

634 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:43:13.22 ID:GOs+W592

連投ゴメン。

音量は小さくてもいいんで、頭に響きをいっぱい集める感じで。
自分には結構うるさく聴こえるはず。
個人的にはmid2Gくらいがやりやすいかな。

635 ：選曲してください：2011/12/28(水) 15:49:02.96 ID:Q9V7BS+u

>>634
見本が聞きたい
20秒くらいだった

636 ：選曲してください：2011/12/28(水) 16:07:42.81 ID:GOs+W592

ごめん。会社だから今は無理だ+_+

637 ：選曲してください：2011/12/28(水) 16:13:39.69 ID:Q9V7BS+u

>>636
いつでもいいので上げてくれると嬉しいです

638 ：選曲してください：2011/12/28(水) 16:51:36.40 ID:0NcY9kbt

>>631
出ない音になると喉締めてる気がする
仰向けに寝て歌うと脱力できると思う
まあヘッドの真似してたら出るよ
http://p.tl/fc_6

639 ：選曲してください：2011/12/28(水) 18:16:42.78 ID:im85LIhy

>>633
それをやると顎と顎の下が疲れるんですが、喉が締まっているのでしょうか？

640 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:20:31.04 ID:Y83qbe8y

ヘッドボイス出そうとすると首の横が力むのですが、これが喉締めですか？

641 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:21:49.03 ID:beVMulmA

御託並べてないでさっさと音源をうｐするのがよい

642 ：選曲してください：2011/12/28(水) 22:58:47.11 ID:Y83qbe8y

>>641
喉を広げて喉ちんこを上げると首の横が突っ張ってる感じがするので、これがヘッドボイスができない原因なのかなと質問してみました。

643 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:29:20.99 ID:beVMulmA

他人の体のことを他人の感覚で語られてもね
喉を拡げる感覚があることは、喉が開かれているということの確証にはならないよ
「感覚」は所詮「感覚」
音源ならばまだ幾分かはマシ

ところでさ、一部の人はなぜ最初からヘッドボイス出したい、ヘッドボイス出したいなの？
今まで聞いてきた音源はほとんど喉締めだったよね、ミドル域から既に
高校時代に基本をすっ飛ばして発展問題ばっかりやってるアホがいたけどソイツにそっくり
チェスト、ミドルあってのヘッドボイスでしょうが
高音喉締めをヘッドだと思い込むと癖が付いて、ミドル引っ張れなくなるからコツコツやってった方が絶対いいよ……

644 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:37:57.94 ID:HICxrwZh

米良さんみたいなヘッドボイスは誰でもできると思うけど、
ハードロック系のヘッドボイスはチェストミドルがちゃんとできてないと無理なのは同意。

645 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:39:56.27 ID:AqhpIM9Y

音源うpしろとヘッドの前に色々鍛えとけは同意だけど
ミドル→ヘッドの順番で習得する必要はないかと
人によってはヘッドを出すより各声を自然に繋げるほうが時間かかるし

646 ：選曲してください：2011/12/29(木) 00:30:45.67 ID:kw8ELNPH

喉締め改善って具体的にどういうことしたらいいんだろう
アドバイス頂きたい

647 ：選曲してください：2011/12/29(木) 02:43:30.40 ID:+Pxv/NNQ

息を当てる場所を意識してそこに腹式呼吸で息押し出す感じ

648 ：選曲してください：2011/12/29(木) 05:54:05.09 ID:ay2Z8B2K

>>646
喉締めの治し方で俺が知ってるのはこれ位だな
・YOUTUBEやニコニコにあがっているエリック先生の動画
・ミックススレのテンプレ
・下手だった奴が上手くなるためにした練習wikiのテンプレ24「喉声・鼻声・息漏れ掠れ声の修正」の欄

息の使い方を気をつけるのと無理しない程度に音階練習する事が喉締め修正の第一歩だね
一時期顔を上に少しあげて高音出すと喉締めなら声がでないってのがオケ板で流れてたけど自分は信じてない、あれ普通に喉締めでも声出せるしな
喉絞めは早い人ならすぐに治るし、年単位で喉締め強化をしてしまった人は何ヶ月たっても治らない可能性だってあるから心を折らずに続けるしかないね
正直かなりつまらないから挫折して「もう喉締め発声でいいわ」って人も出てくると思うわ

649 ：選曲してください：2011/12/29(木) 06:15:55.38 ID:mt4ojQ00

「上向いて声出なかったら喉絞め」はその度合いによるしね…。
喉絞め直すのはリップロールタングトリル→裏声→チェスト→ミドルの順番がいいよ。

という俺も喉絞め判定受けたけどね…

650 ：選曲してください：2011/12/29(木) 06:22:31.51 ID:ay2Z8B2K

追加で
どうしてもつまらなくて続かないって人はYUBAとかで力まないように芯のある裏声を見つけるんならならありだと思う
よくミドルの前にヘッドを見つけると有利って言われてるけどその際言われているヘッドってのが「芯のある裏声」のことだからね
「先に見つけると有利なヘッド＝地声っぽいヘッド」では無いの所に注意　このスレでも既に言われてるけどミドルが出ないと地声感とか付くはずが無い、先に付けようとすると地声感ではなく喉締め癖が付くよｗ
それはYUBAメソッドはもちろんロジャーで使われているヘッドもエリック先生の使っているヘッドも、小野先生のボイトレレポでの言われているヘッドも全て「芯のある裏声」である所からもわかると思う
だからこのスレの地声っぽいヘッドじゃないと判定貰えない現状はかなり危険

まあ無責任な名無しの意見なんで↑の内容を信じるか信じないかは任せるけどねｗ

651 ：選曲してください：2011/12/29(木) 08:27:07.70 ID:ay2Z8B2K

「芯のある裏声」が分からない人が居ると思うのでさらに追加

下手だった奴が上手くなるためにした練習wiki
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/18.html

ここの練習音源集にあるヘッドボイスがまさに「芯のある裏声」だね
その際ファルセットと裏声とシャウトとBADな声集も耳に入れとくべき、このスレでもBADな例で歌ってる人は多い
今は本スレが過疎ってしまってるけど本当に素晴らしいスレだった、ここのwikiのテンプレは一度は目を通しておくべき

似たような総合系のサイトで「れみぼいす（旧みくぼいす）」ってのがあるけどあそこは参考音源に化物クラスのヘッド・ミドル音源を張ってるのがまずい
初心者が真似して癖が付くかも、でも練習方法は素晴らしいと思う

今度こそ消えるすまん

652 ：選曲してください：2011/12/29(木) 09:48:46.89 ID:i/tzR+od

>>651
お前は正しい
チェストに聞こえるヘッドなんてちゃんとできる人は少数
それくらい難しいことなのに
ここの連中は喉締めで手っ取り早くそういう声を作ろうとしてるからな
脱力を覚えないと始まらない
つまりYUBA最強

653 ：選曲してください：2011/12/29(木) 10:07:27.95 ID:oNLYZQYW

>>638
アドバイスありがとうございます。サンプルまで紹介いただき恐縮です。
すごいヘッドですね。もうなんか中性的ですね。
イメージとしてこういう感じでよろしいでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29754.mp3
高音では、やはりまだ絞めておりますが、このままさらに脱力する方向でしょうか？
>>652
そうですね。まず脱力したヘッドをだして、その後、ロックっぽい、ハスキーチェスト風
を目指したいです。

654 ：選曲してください：2011/12/29(木) 11:29:33.78 ID:kw8ELNPH

>>651
詳しい回答ありがとう
確かにつまんなそうだけど一から本気でやってみるわ

655 ：選曲してください：2011/12/29(木) 11:37:10.90 ID:GX91olNZ

>>652
そうは言うけどチェストっぽいヘッドじゃないとまともに判定くれないじゃないか

656 ：選曲してください：2011/12/29(木) 12:11:30.32 ID:qDXIK/AB

だから喉絞めばっかなんだろ

657 ：選曲してください：2011/12/29(木) 12:12:29.39 ID:ay2Z8B2K

>>652
チェストに聞こえるヘッドの難易度は、このスレでヘッド判定を受けている人が数人しか居ない所からもわかるもんね

>>653
長文ごめん、しんどいけど頑張って

>>655
そうだね、地声っぽくなければヘッドにあらずって人間がこのスレにもたくさん居るのが一番の問題だと思う
「ヘッドボイスが出来ない人が頑張るスレ」なのに、このスレの一部の住人が求めてるはプロレベルのヘッドだからね
今までは芯のある裏声ができてる人でも「出来てない」や「本来のヘッドはもっと地声っぽい」とか「裏声乙」で済まされてしまっていた部分もあると思う
これからは芯のある裏声が出来ているかどうかもキチンと見るべきだと個人的には思ってる

658 ：選曲してください：2011/12/29(木) 12:20:20.57 ID:ay2Z8B2K

おっと>>654だ

659 ：選曲してください：2011/12/29(木) 14:12:34.76 ID:mt4ojQ00

確かにヘッド練習してると芯の強さや地声の強さで色んな音色出てくるから難しいよね。

660 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:12:21.56 ID:Jp/VBmrS

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1226

これ以上閉鎖強めようとしたら志村になっちゃうし地声っぽくならない
ミドルはhiAまでしか出せないからどうしてもヘッドボイス出せるようになりたい

アドバイスよろしくお願いします

661 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:33:36.11 ID:Sjv4AYb5

喉締めの喉ってどのあたりを閉めてる感覚？
喉の喉仏側の表面の上の方を締める感覚とか、声帯に近い部分とかいろいろあると思うんだけど。

662 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:35:55.62 ID:Jp/VBmrS

>>661
前者が喉締めで後者が声帯閉鎖なんじゃないの？

663 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:41:04.36 ID:yuHsbTAA

>>651のヘッドボイス(芯のある裏声)聞いたけど
これ喉仏上がってたり、力んだりはしてないんだよね？
再現しようとしても喉締めにしかならない……

664 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:42:19.71 ID:Sjv4AYb5

なんか>>579の人が喉締め判定されてたけどどうも前者の締めには聴こえないんだよね。喉の奥の方が締まってるというか。
だから喉締めの認識自体間違ってたのかなと思って。

665 ：選曲してください：2011/12/29(木) 17:56:54.90 ID:w35Trxyl

>>633
顎の下がどこを指してるかわからんけど、
息漏れのない裏声を発声して、顎は疲れんかな。

>>660
喉締め方向にいくよりそのまま続けるほうがいいと思う。
時間が解決してくれる。カツゼツだけは気にしたほうがいいけど。
あえていうなら声はうしろに引くように発声して、
背中の筋肉と頭の付け根あたりで上と下にうなじを
引っ張るような感じにすると地声感が増す。

まあそれも結果論だけど。

666 ：選曲してください：2011/12/29(木) 19:10:16.89 ID:ay2Z8B2K

>>663
>>651の音源の人は喉仏も上がってないし力んでも無いね
音源の人が簡単そうにやってるから「これくらい余裕じゃね？」って舐めてかかると痛い目みると思う、真似しようとして初めてわかると思うが・・・

・息の勢いで誤魔化していない＝張り上げでは無い
・極端に声がキンキンしてたり、苦しそうに聞こえない＝喉絞めではない
・聞こえ方は裏声なのにクロちゃんやキモ声になっていない＝軟口蓋が上がっている
・閉鎖している感じがある＝ファルセットではない

これらの条件をクリアしていないと音源のような聞こえ方には絶対ならない
これに似た声が出せるようになればミドル→地声っぽいヘッドへの下地は既に出来ているだろうね、それくらい基本のしっかりした発声方法だよ

667 ：選曲してください：2011/12/29(木) 19:19:12.99 ID:mt4ojQ00

>>665
れみぼいすでもうなじに声を引くようにってあったけどその筋肉のトレーニング方法が「ん～」って声を後ろに引くように発声するとしか書いてないからよく分かんないだよなぁ…

とりあえず閉鎖のトレーニングしてるけど

668 ：選曲してください：2011/12/29(木) 19:33:08.50 ID:yYF/fRXn

下手だった奴が上手くなるためにした練習wikiのヘッドボイスとレス見て
「芯のある裏声」出せてるか試してみたんですけどこれでいいんでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1234
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1235
出し方的には米良さん、ＹＵＢＡのイメージで出してる時の感覚は喉を開く（触ってみると発生中喉仏は通常時より若干下がりめでした。）
響く場所は頭というより耳付近に響いてるように感じました。

669 ：選曲してください：2011/12/29(木) 20:32:51.95 ID:w35Trxyl

>>667
自分も同じこと思ったから気持ちはわかるよ。
うなじって言われてもね～みたいな。

でも出来てくると勝手にそうなるんだわ。
とりあえず引くように発声するってこうかな？ってのだけでも
探ってみるといいかも。

ようは後ろやら背中やら方向にひっぱる筋肉使わないと
楽に高音は出せないみたい。

詩吟のページで説明してくれてるから見てみて。

670 ：選曲してください：2011/12/29(木) 20:44:41.15 ID:GX91olNZ

結局>>633の見本はないのか

671 ：選曲してください：2011/12/29(木) 21:10:03.80 ID:ay2Z8B2K

>>668
少し弱いけど芯のある裏声の方向性はとりあえずそれでOK
出してる本人は「上手く息漏れの少ない裏声がでた」くらいにしか思わないかもしれないけどね
以前のこのスレの流れだと「裏声乙」で済まされてしまっていた声質でもある
これからは

1.チェストとヘッドを行き来してミドルを発見
2.チェスト→ミドル→ヘッドをある程度自然に繋げる練習
3.チェストによる閉鎖筋、ヘッドによる輪状甲状筋の強化でそれぞれの声を鍛え、低音から高音までを一体化させる

って流れだね、多分今YUBAを使って練習してるんだよね？なら正しい使い方が出来ていると思うのでそのまま今まで通り練習してくれてOK
あせって急にハイトーン本のFプロとかをおっぱじめて喉締め癖を付けたりしない限りあなたは成長できるよ

672 ：選曲してください：2011/12/29(木) 21:20:27.16 ID:660T8qJc

限りなく裏声に近い声質でhihiAを出せるようになるにはどうしたらええねん
もしくは完全に裏声でやっぱりヘッドじゃなきゃ無理か？

673 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:00:20.69 ID:4XkcpfMn

地声寄りのヘッドでメタルみたいに勢いと声量のある発声じゃなくて繊細に歌ってる曲ってないかな？

男性曲でhiD～hiG間だとありがたいけど

674 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:08:28.52 ID:hVADx238

逆に言うと何で軟口蓋を下げながら発声出来るのかわからん、普通声出すときって勝手に上がるでしょ

675 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:17:28.23 ID:Y2UJFEL+

喉仏も下がってるしホーホーで脱力してるんですけど、どうしても歌う時軟口蓋が上がりません。何か良い方法ありませんか？

676 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:37:46.33 ID:vx+NMIxf

>>673 ほらよ
http://www.youtube.com/watch?v=EaEPCsQ4608&ob=av2e

677 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:41:08.25 ID:uf/LwQOq

hiGあたりになると勢いつけて発生しないと出なくてロングトーンできないんだけど
何を鍛えればいい？
一応喉締めでも張り上げでもない

678 ：選曲してください：2011/12/29(木) 22:52:40.93 ID:yYF/fRXn

>>671
判定ありがとうございます、一応出来ている様で安心しました。（ヘッドボイスの種みたいなものなのかな？）
練習はＹＵＢＡ本２冊でやってますけどハイトーンの方はあまり使ってないです。（奇跡の方がまだうまくいかないので、使う場合はＤプロです。）

しかし、こんなのが歌に使える気がしない・・・orz

679 ：選曲してください：2011/12/29(木) 23:26:04.92 ID:4XkcpfMn

>>676
サンクス
いいねこれ

ここだとクロちゃん判定されそうだけど曲にマッチしてる
ヘッドは音色を自在に変えられるし、色んな表現を可能にするのが魅力だね

680 ：選曲してください：2011/12/30(金) 00:05:51.90 ID:fflzT/QL

hihi域って地声ヘッドじゃきついから軟口蓋上げて芯のあるファルセットだよね？
よっぺいのhihi域はファルセットだよね？

681 ：選曲してください：2011/12/30(金) 02:47:04.55 ID:xv9quqxH

芯のあるファルセットなんてねーよ
どう聞いてもヘッド

682 ：選曲してください：2011/12/30(金) 03:27:27.38 ID:fMtbWzM0

ミックススレが話題それてるからマルチで悪いがこっちで質問させてもらう

裏声高音域で喉仏が上がるんだけどこれは喉締め裏声ってやつなんでしょうか？
ヘッドできる人とか上がらないんでしょうか
綺麗で静かな高い裏声が出せないんですが

683 ：選曲してください：2011/12/30(金) 03:31:41.49 ID:fflzT/QL

地声ヘッドの出し方とファルセットの息漏れなくしたヘッドがあるじゃん
まぁヘッドはヘッドなのかな？
まぁ出来ないやつには分からないと思うけど
炉心融解とか聞いた感じきっとーそんなぁーのなぁーはファルセットのほうだと思う
ほかにも使ってるけど
もちろん地声ヘッドより楽に出せる

684 ：選曲してください：2011/12/30(金) 03:38:20.15 ID:WyBCBcly

>>682
喉締めであってるよ。

>綺麗で静かな高い裏声が出せないんですが

喉仏が上がらないところまでが現時点で正しく出せる音域と思えばよい。
自分の能力を超えて無理して出せば当然上がる。

「喉仏が上がらないで出せる音域」を増やす
トレーニングをしていく方向に考えれば
そういった問題は生じない。

685 ：選曲してください：2011/12/30(金) 03:44:12.19 ID:fMtbWzM0

>>684
やっぱそうですか...
大きい感じのがhiGくらいまでだせるんだけど
喉仏上げないようにするとhiAがやっとって感じになります
具体的にはどんな練習をすればいいんですかね

686 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:08:30.04 ID:WyBCBcly

書いといてなんだけど、
多少の上昇は問題ないし、何よりその範囲だけで歌っても
楽しくないだろうから素人はあまり気にせず楽しむのが一番かな～とか思ったり。

でもやっぱ裏声をキレイに出すには
楽に綺麗に出る高さの音を（mid2Gならmid2Gを）
YUBA的な声で息を引くようにロングトーンしたりして、
徐々に音域をあげていくのが一番だと思うな＾＾；

無理やりに高い音いくら出せても（別の筋肉を使って喉締めとか）
それが鍛錬につながるとは限らないので。
（使うべき筋肉があまり使われていない＝育ちにくい）

687 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:14:54.87 ID:fMtbWzM0

>>686
なるほど
軟口蓋あげるだけじゃ喉開いたことにならないんですよね？
喉仏も自由に上げ下げできるけど、軟口蓋↑喉仏↓の状態のまま高い裏声が出せない
でも喉開かないとhihi域出せなさそうだし...

688 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:28:52.01 ID:WyBCBcly

それが永遠のテーマですｗ
それだけを長い時間かけてみな習得しようと
してるといっても過言でないかもしれない。

ちなみに喉仏は下げるというより、上がらないように保つって感じで。

689 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:30:34.37 ID:fMtbWzM0

>>688
なるほど
ありがとうございましたー

690 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:32:35.64 ID:ooJoH706

>>683
あの人はどっかに「ファルセットで高音を歌えない」とか書いてた

691 ：選曲してください：2011/12/30(金) 04:44:31.96 ID:fflzT/QL

>>690
たしかアクエリオンのやつだっけな
でもそれは昔じゃない？
あの動画見てみると張り上げてる感じだし
まぁよっぺいについて詳しくないから分からないけど
でも炉心融解なら耳鳴りが消えない朝（をー）もファルセットのヘッドだと思う
そこにいる（けどー）が息漏れファルセット

692 ：選曲してください：2011/12/30(金) 06:16:37.41 ID:QhYyyjL2

一つ質問なんだが、よくヘッドは高い音のほうが出しやすいって聞くけど実際はhiC、hiD、hiE…と徐々に広げていくものなの？

693 ：選曲してください：2011/12/30(金) 06:58:36.42 ID:ikcTCpVi

>>678
当分は奇跡で混ぜ声練習だね
自分は混ぜ声出来るまではDプロなんてやらなくていいと思うけどね、でも力んでければお好きにどぞ
最初のうちは基本を大切にして悪い要素を身に付けないことが大事、そうすれば徐々に伸びていくよ

「こんな裏声歌に使えんしｗ高いプログラムでバンバン高音きたえてこｗ」→「あ～ちょっと喉に負担掛かってるけどこれ効いてるわ～さすがYUBAｗｗｗ」→「裏声が段々地声っぽくなってきたんじゃね？ｗ（実際は喉締め）」→スレにうｐったら喉締め判定

今歌に使えないからってあせって↑みたいな事にならないようにねｗ
中には凄まじい喉締め・張り上げからミドルやヘッドを見つける人も確かにいる、でもそういう人は例外的なケースだと思って無視してこ

694 ：選曲してください：2011/12/30(金) 07:00:01.42 ID:ikcTCpVi

でも力んでければお好きにどぞ　×
でも力んでなければお好きにどぞ　○

695 ：選曲してください：2011/12/30(金) 17:55:00.28 ID:C+jcZFkl

>>691
いいからうｐしてみろ

696 ：選曲してください：2011/12/30(金) 18:36:17.64 ID:fflzT/QL

>>695
何を

697 ：選曲してください：2011/12/30(金) 21:35:30.39 ID:H5awicnl

>>542　です。
ミドル板で志村声と判定されてヘッドの練習をしているのですが、芯のある裏声をたどっていったら此処に行き着きました。
ヘッドの基盤になっていればいいのですがいかがでしょうか？
ご示唆お願いします。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1285

698 ：選曲してください：2011/12/30(金) 23:01:56.33 ID:0owWD4qv

小声だとなぁ
できてなくてもそれっぽく聞こえるからなぁ

699 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:07:35.77 ID:GuXaznA1

>>648
これ書いてくれた人まだいるかな…
下手だったやつがのサイトで判別のとこに顎を開いて奥に押し込むようにするってのがあったんだけど
この状態でいつものクロちゃんボイスとか志村声出したとしてもやっぱそれは間違った発声のままなの？

700 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:17:50.23 ID:ZbC4nfBD

>>699
言わずもがな
それは間違った発声だよ
顎を引くと喉閉めしずらくなるだけで閉まらないわけではないから
それで志村なんて出してたら本末転倒

701 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:20:27.15 ID:GuXaznA1

>>700
なるほど
勉強になった

702 ：選曲してください：2011/12/31(土) 01:24:01.29 ID:GuXaznA1

>>700
もっかい質問すまん
つまりクロちゃんとか志村ってのは喉締めなきゃでないってこと？

703 ：選曲してください：2011/12/31(土) 04:19:42.16 ID:HfCa/HMP

>>697
完全にNG
・出ないところを息の勢いで誤魔化そうとしている
・苦しそうに聞こえるし若干シムってる
・一見すると閉鎖している感じはあるがこれは喉絞めに頼った閉鎖、軟口蓋開くとスカスカな声になる恐れあり

あなたはおそらく今まで身の丈に合わない高音域を無理して練習してきてしまった人だろうね
もう一度芯のある裏声を聞きなおしてみて、聞き比べてみて違いを自分で気づかないといけないレベル
芯のある裏声の前に喉締めと、音源が小声だから目立たないけど恐らく張り上げ癖も持ってるんでそれを>>648で修正していこう
きつくてごめん・・・でも行ってはいけない方向にかなり足踏み入れてるんでお気をつけて

704 ：選曲してください：2011/12/31(土) 05:31:10.16 ID:HfCa/HMP

>>702
その通りだよ
何事にも例外はあるけど基本的には喉が開いていると志村やクロちゃんって呼ばれるような声にはならない
少し大雑把だけど「喉を開く＝軟口蓋」を上げるって考えてくれて構わない

あと下手スレの喉声判別方法って無理しないで出る声ってのが大前提なんだけど、それを無理して声だしてるのに「声が出たから俺喉声じゃなかったわｗ」って人もいるかもね
正直そこまで力みとか喉締めが自分でわからない人は独学向いてないかもしれん・・・そういう人はもう何やっても無理しちゃうだろうしボイトレスクールに通うことも視野に入れないといけないかも

705 ：選曲してください：2011/12/31(土) 10:45:25.70 ID:GuXaznA1

>>704
ありがとう
じゃあ今の声は忘れることするわ
詳しい回答マジありがとう

706 ：選曲してください：2011/12/31(土) 14:45:27.44 ID:OyG7uob2

>>703
なるほど＞＜
また一から練習してみます；

707 ：選曲してください：2011/12/31(土) 16:10:03.95 ID:ZbC4nfBD

軟口蓋と一緒に喉頭が上がるとシムる
だから軟口蓋が上がっているからといって志村にならないわけではないと思うよ
カラオケ板だと喉頭を意識的に下げることはあまり受け入れられてないみたいだけど
俺はひどい喉閉めの人こそ喉頭を下げることを意識すべきだと思う

708 ：選曲してください：2011/12/31(土) 16:14:30.73 ID:DAJ9lc6m

下げる事に意識すると、喉ガッチガチになるんじゃね？

709 ：選曲してください：2011/12/31(土) 16:38:51.51 ID:GuXaznA1

俺普通に張り上げると途中で志村になっちゃうんだけど、今日カラオケ行って感じたことがあるから質問したい
↑に書いたように最初は志村になっちゃうからそうならない程度の音域で歌ってると、そのうち志村が枯れてでなくなる
そうすると張り上げやすくなるからそのまま張り上げで歌ってるとそのうち張り上げなくても楽に高い声が出るようになってる
ここまでくるのに30分～1時間くらいだったと思う
まとめると
1.志村にならないような音域で歌う
2.そのうち志村が枯れてでなくなるから1より高いとこまで張り上げて歌う
3.するとそのうち張り上げなくても高い声が楽に出るようになる

カラオケ終わって休むと1に戻っちゃう
志村が枯れてでなくなるとか、張り上げて歌うとかでもう間違った発声になってるとは思うんだけど、3のときに出る声はなんなんだろう
わかる人に教えて頂きたい

710 ：選曲してください：2011/12/31(土) 16:55:34.33 ID:xQ/MMl4m

>>709
それ2のところで声量が下がってたりしない？

711 ：選曲してください：2011/12/31(土) 17:04:39.40 ID:GuXaznA1

>>710
2のとこは普通の志村が出ない人と一緒だと思う
声量は変わってないと思うんだけどな…
自分だけじゃ確実な判断はできないよな…
レスサンクス

712 ：選曲してください：2011/12/31(土) 17:12:45.29 ID:HfCa/HMP

>>706
一からやり直すのは辛いし、結局無責任な名無しの意見だからそこまで気にしないでいいよ
もしかしたらあなたにはその方向で合ってるかも知れないしね～、俺の意見は参考程度でおｋ

>>707
喉を開くのに軟口蓋を上げるのは必須として
喉頭が上がらなくても喉締めの人は幾らでもいるし、プロのライブ映像とかみてると喉頭が上がっててもシムらないで高音出せてる人いるしなぁ・・・だから喉頭はそこまで重視してなかった
個人的には普通に会話する時の位置なら問題ないと思ってる
ただ美空ひばりのモノマネで有名な青木隆治が志村けんのモノマネをする時に喉仏をかなり上げて発声してたんだよなぁ・・・
そういうの引っかかってたから>>704で「何事にも例外はある」とか「少し大雑把」とかいうあいまいな表現を使わせてもらったんだけどね
正直わかんね、軟口蓋に比べたら小さい問題じゃない？

713 ：選曲してください：2011/12/31(土) 21:16:17.88 ID:gC7tIbPe

ミドルすら出なかったひとが突然Cまで出るようになったんだけど
ミドル域声がヘッドの声みたいな感じなんだけど

714 ：選曲してください：2011/12/31(土) 23:01:37.36 ID:pvnLScuZ

高い声出そうとすると喉の辺りがｶﾞｸﾝってなるんだけど俺だけ？結構前から何だけど…

715 ：選曲してください：2011/12/31(土) 23:30:06.00 ID:teTPuJ1a

昔そうだった。
最近ならなくなってきたな～。

716 ：選曲してください：2012/01/01(日) 04:50:38.33 ID:01EZ+E6h

無理のある音域なので、がんばってる感はありありですが、
ヘッド出来てるか教えていただけないでしょうか。

にんげんっていいな-1
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29981.mp3

717 ：選曲してください：2012/01/01(日) 18:34:18.07 ID:ZRKozkBI

裏声高音域で喉仏が上がっちゃうんだけどこれって喉しまってんだよね？
どんな練習してけばいいのかな？

718 ：選曲してください：2012/01/01(日) 23:42:52.02 ID:VkBYShvU

>>542 >>697 です。

小声判定受けたのでカラオケで歌ってきました；
紅とRusty nail歌ったんですが･･･全く違う感じになったので両方入れました；

紅(hiD#)はヘッドっぽく歌えたのですができてますか？それともやはりただの喉絞めですか？
Rusty nail(hiC)はなんか裏声っぽくなってしまったのですがこれはミドル域だから弱くなったんでしょうか？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1377

719 ：選曲してください：2012/01/01(日) 23:48:57.79 ID:09OR2hBn

喉絞めはりあげ

720 ：選曲してください：2012/01/02(月) 00:07:16.80 ID:sWceVCHU

>>719
やはりそうでしたか；
地声高いので女性曲中心に裏声の練習をしていきたいと思います・・。

あと、最近知ったのですが女性に似せる練習もあるそうですがそれはヘッド習得(練習)にもなるんですか？

721 ：選曲してください：2012/01/02(月) 00:26:38.90 ID:6f6Sx2nc

>>718
あら、予想以上にきつい感じに聴こえるね～。
だいぶ喉締めな感じ。
自分で思ってる以上に無理してるよ。

地声っぽく出すのは筋力的に今は無理なんで、
しばらく忘れて地道に伸展を鍛えよう。

あと女声は喉締め方向なんで、ヘッドにはならないよ。

722 ：選曲してください：2012/01/02(月) 10:05:25.70 ID:Q0riyqoE

>>718
何回同じ事言われてるんだよ

723 ：選曲してください：2012/01/02(月) 11:24:14.18 ID:sWceVCHU

＞＜；
喉絞めの感覚と閉鎖の感覚が分からないのと
小声練習してもカラオケじゃ全く役に立たないのがよく分かりました。。

724 ：選曲してください：2012/01/02(月) 13:02:00.08 ID:5RBlxBbk

そもそもヘッドは小声ででない

725 ：選曲してください：2012/01/02(月) 13:09:13.73 ID:0bbQApBG

喉締め張り上げって認めたくないのはわかるがこれはかなりひどいよ
周りの友達にも裏で馬鹿にされるレベル

726 ：選曲してください：2012/01/02(月) 17:43:45.77 ID:2tqJmgRK

聞き苦しいのは声もそうだけど音程でしょ。

727 ：選曲してください：2012/01/02(月) 17:58:05.43 ID:3oNIqs2Z

ええ声！うん！

728 ：選曲してください：2012/01/02(月) 20:09:51.74 ID:kz8AxpIA

喉締めに気付かないとかありえない
独学に向いてないよ

729 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:00:52.38 ID:Q0riyqoE

自分も>>722みたいなこと言っといてなんだけど
さすがに叩き過ぎじゃあないですか？ちょっとかわいそうだとおもった

730 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:21:40.27 ID:87xVgMQZ

変に甘く言うほうが酷いだろ
叩いてくれるのが２ちゃんの良いところじゃないか

>>718
無理に地声っぽくしないで、裏声を楽に出すことから練習したほうがいいと思う
急がば回れだよ

731 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:35:54.09 ID:Q0riyqoE

>>730
そうなのか・・・1人か2人そういうレスがあればお灸としては十分だと思うけどね
それ以上は正直いじめレスにしかみえん

>>716の人がスルーされてるけどこれってどうなん？
自分は喉締めにも張り上げにも聞こえないし割と良い線行ってるように聞こえるんだけど

732 ：選曲してください：2012/01/02(月) 21:39:38.74 ID:0bbQApBG

お前は2ちゃんねるで何を言っているんだ

733 ：選曲してください：2012/01/02(月) 22:29:30.53 ID:DDmwWCZl

喉締めとかに気づかないで練習し続けるより、
直して1からやり直す方がずっと良いからな
間違った発声で練習していても上達はしない

734 ：選曲してください：2012/01/02(月) 22:31:45.29 ID:jM5vzRDm

まず音痴治さないとね。

735 ：選曲してください：2012/01/04(水) 16:32:00.35 ID:cp5N62Sx

地声高いって勘違いから治さないと
喚声点上下する曲歌ったらボロボロになるのにどうして地声高いと思えるんだろう

736 ：選曲してください：2012/01/04(水) 17:21:20.38 ID:hg209uhN

とりあえずヘッドに挑戦する以前に、普通の音域の曲はちゃんと歌えてるのかを疑う

737 ：選曲してください：2012/01/04(水) 17:30:53.44 ID:iB+xN1TR

普通の音域のミドルよりも先にヘッドなんでしょ？

738 ：選曲してください：2012/01/04(水) 17:41:58.29 ID:LFncQjAw

ファルセットでC6、ヘッドボイスかなと思ってる声でG5が生理的限界なのですが、
最高音はファルセット＜ヘッドになるんですよね？
カラオケでも２～３曲でしか歌えないんですけどやっぱりこれって喉絞めて声作ってるだけでしょうか･･･

739 ：選曲してください：2012/01/04(水) 17:58:59.06 ID:FU8Dy6Gq

喉締めでほぼ間違いないな

740 ：選曲してください：2012/01/04(水) 18:05:41.97 ID:o9VjeLXx

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30275.mp3
声を後ろに引くというのはこんな感じでいいのでしょうか？単音ですいません

741 ：選曲してください：2012/01/04(水) 18:06:00.38 ID:hg209uhN

>>737
hiA#やらhiBやら安定して出せるようになりたいなら
ヘッド覚えてから裏声アプローチのミドル習得だろうけど、
mid2Gくらいなら実際のチェストの換声点より上の音域でも
腹式でまともな発声できてれば自然と出せるから
もちろん元が低い人はもっと限界低いけど>>718は普通～若干高めくらいの声質っぽいので

742 ：選曲してください：2012/01/04(水) 18:22:08.38 ID:oFy3Triv

>>716
チェスト引っ張っての志村

>>718
閉鎖筋が緊張してます。もう少しリラックスしましょう。
あと伸展力が足りないですん

743 ：選曲してください：2012/01/04(水) 18:24:10.58 ID:MeXlKNjh

>>738 そんなことはないとおもうよ
ヘッド＞ファル　人によりけりだろうけど　普通はファルの方が高いと思う。
ヘッドっていうのも閉鎖をどの程度するかによってかわるし

ただ、ホイッスルレジスタになると　ブレットさんはSHVの延長ってことになるんだろうけど
ファルセットとの感覚がよくわからないからな・・

744 ：選曲してください：2012/01/04(水) 18:48:45.40 ID:nCFNyHTt

伸展しろ、ってよく言われるけど伸展ってどういう感覚なんだ？

745 ：選曲してください：2012/01/04(水) 19:03:37.05 ID:HzjkGjT5

ヘッドの方が高いに決まってるだろ

746 ：選曲してください：2012/01/04(水) 19:10:46.81 ID:MeXlKNjh

>>745　なぜ？　ヘッドがHIGまでだとして
ファルセットならHIHIBまで出せるとか多いと思うけど

747 ：選曲してください：2012/01/04(水) 19:15:13.90 ID:HzjkGjT5

原理的にファルセットの方が高いのはありえないから
俺もヘッドの方がほぼ1オクターブ高く出る
http://vocallesson.seesaa.net/article/88539253.html

748 ：選曲してください：2012/01/04(水) 19:32:21.87 ID:MeXlKNjh

>>747　原理的に説明されてるようにみえなかったけどな・・
私の理解力がないのかな

ホイッスルをだしてみるとわかるんだけど息漏れかなりするのよね
まぁファルセットが高い音になるとピュアヘッドにかわってるのかな
息漏れがなくなって閉鎖がつよくなってのかね

高い音で意図的にブレッシーにすればそれはファルセットになるんじゃないのかな
うーんわからん

749 ：選曲してください：2012/01/04(水) 19:40:39.25 ID:HzjkGjT5

すまんな　閉鎖がないかあるかの違いだと思う
ホイッスルと裏が繋がってるならその裏はヘッドだと思うよ
この動画は分かりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=Vl-04LSjvKA

750 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:00:07.11 ID:MeXlKNjh

>>749　うん、たしかにそこではファルとヘッドだしてるし
それを見た上での話だったんだけど

まず、裏声ファルセットが必ずブレッシーってわけじゃないでしょってのがしりたい
高音を出すための手段なのだから

ＹＵＢＡさんのフクロウホーホーでＨＩＨＩＦまでいったとしたら
それはファルセットじゃないの？って事なんだけど。
ＳＬＳではヘッドボイスになるのかな

閉鎖の強弱だとおもうけどね　だとすると閉鎖が弱い人は
太いヘッドは出しにくいあるいはフラットしやすいということがいえるよね？
だから　ファル＞ヘッドと言えると思うんだよね。

感覚的にも　太いヘッドはだせるがファル（ピュアヘッド？～で同じピッチだせない
のは少ないと思うんだ。その逆はわりとあるだろうけど

ただ、息漏れファルだと閉鎖が弱いため　ヘッド＞ファル
というピッチの図式になるのかなんだよね。

息漏れ強い裏声ファルセット　それ以外のあるピッチ以上は裏声はピュアヘッドボイス
と定義するかしないか　そしてそれは閉鎖に関係あるって事なんだろうね。

751 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:11:15.66 ID:MeXlKNjh

まぁその動画で　ファルセット　イズント　ゴーズ　ハイアー
ヘッドボイスって言ってるように聞こえるから
ファルはヘッドより高音でないっていう事なのかなやっぱり
英語我なんて言ってるか知りたいなｗ

752 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:20:35.40 ID:HzjkGjT5

ホイッスルはヘッドの延長でファルセットじゃないんだ的な事
とヘッドとファルセットは閉鎖がなんたらかんたらって言ってると思うｗｗ

753 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:24:11.28 ID:LeA+mUfF

ブレッシーやらレジスタやら意味わかんない事ばっかいうなや

754 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:30:45.71 ID:MeXlKNjh

ＹＵＢＡさんの息漏れのない裏声(コーディネイテッドファルセット)
これが閉鎖を強めた息漏れ裏声ファルセットに対するＳＬＳピュアヘッドボイスなんだろうね

やはり、ファルセットは息漏れとセットでそれはピュアヘッドよりは
ピッチでないという認識で正しいのか・・　うーん
閉鎖が弱いと音量も小さくなるしパワーも少ないだろうが
ピッチでいえばある程度の高さまではもれもれのホイッスル、のどつめホイッスルと
両方できるからな・・　

言葉の定義だけの問題だったっぽいね。　
問題はピュアファルのピッチとピュアヘッドの平均的ピッチの高さか

うん、それはわかるんだけど　閉鎖がよわい音量の小さい
ホイッスルもだせるんだよ息漏れの　
それはちょうど　ピュアファルとピュアSHVの関係に似てるのよね。
YUBAスレとホイッスルスレできいてみよう

755 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:32:11.66 ID:LFncQjAw

>>738です
レスありがとうございます。
皆さんの意見を総括すると、>>750さんの言うとおり
自分の閉鎖が弱く、ヘッドボイスは鍛えたら６Ｃよりやや上まで伸びるという認識でよろしいのでしょうか
（もしくはヘッドできてないか）
音源うｐできる環境整えて出直してきます

それと度々質問で申し訳ないのですが、
閉鎖を意識する上で参考になる書籍等があったら教えていただきたいです

756 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:43:11.17 ID:Vng4ocKd

ヘッドの上にファルセットとか意味不明
うなじ方向と下方向に引っ張られて適度に声帯が伸展した声が頭声でしょ

ゆえにミドルの意味でのミックスで歌ってて綺麗なファルセットだそうとすると
伸展、閉鎖が働きすぎてヘッドに転ぶことがあるでしょ?
声質は揃うが息漏れある声が出し辛くなる

757 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:49:04.32 ID:MeXlKNjh

閉鎖がつよければヘッド　よわければファルセットと
まぁそういう意味で最初は書いてたから。
当てはまってるってことになるかな

>>755　ネイネイエクササイズをするといいんじゃないでしょうか？
音域エクササイズはまず　リプロール、タントリルで音域を広げる
でグッグとネイをかましてヘッドを太くする
他にもアプローチはあるでしょうがこれが基本なきがする
あんまりエクササイズくわしくないからｗ

難しいけど閉鎖を強くすればＳＨＶになるから　トーンの目標としては
そういうことなんだと思います。

ダニエルハイメンさんだったかな
http://www.youtube.com/watch?v=Bj5PWLXC7Qo
HIHID+までSHVでだしてる　たしか最高HIHIG+までだしてたね。
意外にボンジョビもHIHIGだしてたし　クリキンさんもでてたよね

758 ：選曲してください：2012/01/04(水) 20:54:18.07 ID:MeXlKNjh

>>756　だから、言葉の定義の問題なんですよ

＞声質は揃うが息漏れある声が出し辛くなる
出しづらくなるっていうのと関係ない。
基本的にどっちが高い音だしやすいかの話なんですよ。　
話声位のチェストより普通の意識として
高い声出そうとするとファルセットになるじゃないですか

759 ：選曲してください：2012/01/05(木) 00:43:20.28 ID:shtVa+6W

年末ずっと風邪引いてて
久しぶりに行ったら癖や疲れが抜けたのかいつもと違う感じで歌えた
IN MY DREAM(1コーラスのみ)
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1475
これ伸ばしていけばはワンチャンヘッドボイス習得できる？

760 ：選曲してください：2012/01/05(木) 01:33:52.35 ID:5r5A7UJ0

お見事

761 ：選曲してください：2012/01/05(木) 03:55:58.45 ID:9ILfvvJp

>>758
？？？
高い声だそうと思ったらファルセットになるってのは君の感覚じゃない？
そんな適当に歌うんじゃなくてここはファルセットでとか決めて歌うのが普通でしょ

あと普段から息漏れない声を意識して話す人はちゃんと舌使ってるから高い声だしてもファルセットにはならない
どっちかというとヘッド

762 ：選曲してください：2012/01/05(木) 06:27:25.56 ID:ubaW3MVG

これはヘッドボイスですか？
最後(0:44)は声帯靱帯だけが震えた裏声でしょうか？それともホイッスルの原点(？)でしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1478

ご示唆お願いします。

763 ：選曲してください：2012/01/05(木) 09:12:00.74 ID:s+q7NoOm

そんな小声っぽいのじゃ判断できかねる
もう少し喉を開けばいいんじゃないかな

764 ：選曲してください：2012/01/05(木) 10:19:19.75 ID:DxtSvbt8

初めはファルセットでだんだんヘッドになってるような気がする
がよくわからんｗｗIN MY DREAMくらいの曲歌ってくれればわかるよ

765 ：選曲してください：2012/01/05(木) 18:38:23.12 ID:Occ7iZrw

>>762
予想以上の小声でわろたｗ
何か寝ている人を起こさず声を出してみようって感じの声

766 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:01:55.13 ID:7rk/6PoR

>>761　だから、一般論ですってば。あなたのいうヘッドを
息漏れなしで出せる人もいるだろう。
でもたぶん、それもコーディネイテッド「ファルセット」っていうんですよ
より閉鎖が強い人はフェインドボイス、いわゆるヘッドミックスボイスに
なるんじゃないかな

適当に歌うとかじゃなくてそれは当たり前の話です。

＞話す人はちゃんと舌使ってるから高い声だしてもファルセットにはならない
舌は関係ないと思うんですが・・　それに閉鎖の意識とレベルの
話は前提です。

ただ、桜田さんのいう芯のある裏声に聞こえるかもしれないピュアヘッドが
ＹＵＢＡさんのフェインドにあたり　コーディネイテッドファルは
芯の無い裏声の範疇という事もありえるからまだわからないけど
でも、どうも閉鎖のレベルが問題で　間違ってる気がしてきた。

>>762 最後はホイッスルだと思う。　ＨＩＨＩＨＩＢ
息漏れ最小音、脱力　ファルセットで伸展していくやりかたもあるけど
同時に息漏れ最小音、脱力　ボーカルフライで閉鎖も鍛えると
ホイッスルレジスタに入りやすいよ。上の動画にあるように
ブレットさんがいうＳＨＶになりやすいと思う。

767 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:36:27.71 ID:Occ7iZrw

変な言葉多すぎて意味分からん
知識蓄えたあたまでっかち君かこれ

768 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:42:06.65 ID:DxtSvbt8

昨日からいる長文君がきもい　チラ裏

769 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:52:20.42 ID:ewVtON40

まあいいたいのはどんだけ知識があってもミドルやヘッドできなければできる人に対してとやかく言う権利はないよ

俺できないけど

770 ：選曲してください：2012/01/05(木) 19:58:25.30 ID:7rk/6PoR

>>767　この程度の知識くらいはもっておいたほうがいいよｗ
難しいこと言ってないから　
知識のない頭スカスカくんか？っていわれたらどうおもう？ｗ

チラウラなんていらないよｗ

知識の有無は進歩のスピードに関わると思ってる。

771 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:04:55.03 ID:9CfE5uR6

知識って単語を覚えるんじゃなくて単語の意味を覚えるんだよ

772 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:06:35.44 ID:Occ7iZrw

自分が知ってる事を相手がこれ位知ってって当たり前って考えてしゃべるのはいかんやろ
それだとコミュ障とかアスペって呼ばれてる人種とかわらんってｗ

コーディネイテッドファルセット
フェインドボイス
ヘッドミックスボイス
フェインド
ボーカルフライ
ホイッスルレジスタ
ＳＨＶ

これわかりやすく翻訳してくれ

773 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:10:05.16 ID:DxtSvbt8

センスのない下手糞な奴に限ってそんなこと言うからなｗｗｗ
まずこのスレに関係ないしな

774 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:15:41.75 ID:7rk/6PoR

>>772　おしえてくんうざいって　いわれてもおかしくないよ・・
まぁおしえてあげるけどさ

あのさ知らない人に聞いてないから意味がわかる人に
疑問を投げかけてるんだよ。誰もわからないって事はないと
思うが・・

YUBAスレのテンプレみておいで
フェインドボイス　裏、表　混ぜ声　トーンのミックスボイス
ヘッド領域でのミックスボイス
ボーカルフライは　エッジボイスの強化版　低音発声の技術？
フライレジスターという　低音声区と関係するのかな
ホイッスルボイスになる声区　声域　レジスター
スーパーヘッドボイス　SHV　HIHIC,Dなどをチェストっぽく
太く重くだす声　それには閉鎖、共鳴、咽頭の位置が重要だろう

775 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:16:44.20 ID:yIoH6x8/

単語くらい自分で調べなよ
カラ版初心者がファルセットって何？ヘッドって何？YUBAって何？
とか聞いてきてもいちいち教え無いだろ

776 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:27:49.70 ID:Occ7iZrw

>>774
教えてくれてありがとう
でも大半の人は1つのレスに珍しい用語をそれだけ多用されると意味不明だと思うよ

>>775
いやさすがにファルセットやらヘッドやらＹＵＢＡは知っててあたりまえだけど
>>766のレスは明らかに普通の人がもってるべき知識を逸脱してないか？
あんたら知識溜め込みすぎて感覚おかしくなってるって

777 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:29:10.30 ID:7rk/6PoR

>>774　スーパーヘッドボイス　SHV　HIHIC,Dなどをチェストっぽく
太く重くだす声　それには閉鎖、共鳴、咽頭の位置が重要だろう

これに補足すると　ブレットさんはホイッスルはヘッドの延長という。
つまり、SHVと言えると思うが　そこにマライアのホイッスルを
当てはめて良いものかわからない。　DIRのスクリームシャウトは
HIHIHIAまででてるし　ダニエルさんはSHVだろう
これも定義が定まってるのかもしれないがまだ不明な部分

振り返ると、息漏れ裏声だと閉じた裏声よりピッチでない
という意見があったが　YUBAさんは逆のアプローチみたいだ

息漏れが強いと　閉鎖が弱いため　ある領域からピッチがだしずらい
っていう桜田さんの状態が一般的なのかな。

778 ：選曲してください：2012/01/05(木) 20:30:01.41 ID:DxtSvbt8

まじで書いてきたのかきもちわる
というかヘッドスレにyuba関係ないだろ　

779 ：選曲してください：2012/01/05(木) 21:32:01.71 ID:ddpmsUYf

この手の専門用語並べた長文は自分は全く出来てない知識のみ野郎だな。
ひたすら詰め込んだ知識を羅列してるだけで何一つ自分の意見が入ってないし。
こんな事ダラダラ書かれても何の役にも立たんよ。

780 ：選曲してください：2012/01/05(木) 21:55:20.21 ID:7rk/6PoR

>>779　なにをもってすれば　できるなんだ？
音域の見本でもみせれば納得するのか？

きめつけがバカだと気づけば？　自分の意見とか意味ないし
効率よく鍛えられるエクササイズとその理論が一番重要
それ以外は些末な話だ。　なにかいていいかわからんしね
そこまでいうなら　自分が見本しめしてみ　出来ない人にできるような
やり方を

例えば、ファルセットに舌がどうとか言ってるのは自分の意見だろうが
それは正しいのか？

781 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:00:00.25 ID:ubaW3MVG

>>766
そうですか・・！
あと此れなんですがちょっと大きな音で出そうと思ったら
壊れたバイオリンみたいな音になってしまいました；

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1500
波形ソフトでみたんですがホイッスルはヘッドボイスの倍音成分の一つなんですかね？
笛みたいなものでヘッドボイスとは全く違う発声(音)の仕方だと思ってました・・。

782 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:00:09.51 ID:vZjGDA6M

言葉はわかるが何が言いたいのか全く伝わってこない
もっと短くまとめろよ

783 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:06:23.20 ID:7rk/6PoR

>>781　うーん、そのへんはよくわからないんですよ
ホイッスルもやわらかいのもあれば鋭く感じるのもあるし

ただ、逆に倍音がすくなくなってるようなイメージなんですよね。
もちろん高次倍音ちゃんとなってるんだろうけど
wavetoneでちょっとためしてみます

あぁホイッスルなってますね。　息漏れファルからナチュラルに
まだ、ブレイクあるでしょうが　おめでとうございます。

ただ、これ以上はスレ違いなんで何かあればホイッスルスレで

784 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:09:16.47 ID:7rk/6PoR

>>782　確かにまとまりがわるいね
疑問として
ピュアヘッド=コーディファルなのか？
息漏れ裏声で　閉鎖が強くなったヘッドより
ピッチがでないのは原理としてそうなのか　例外がないのか？
を話したかったんだけど。　需要ないかな

785 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:12:32.02 ID:5X6LUCHA

閉鎖筋の鍛え方教えてください

786 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:28:31.22 ID:V4pBO2YG

>>784
コーディネートってインペットのこと？であれば胸声の混ざった頭声
ピュアヘッドなら胸声は混ざらん。
頭声のファルセットと頭声を比べてピッチがどうこうは知らんわ。
正直どうでもいい。

>>785
お前は女か？胸声出ないの？

787 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:33:09.64 ID:DxtSvbt8

需要あるわけねえだろバカか

788 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:36:13.11 ID:5X6LUCHA

>>786
男だし出ます
バリバリの閉鎖を身につけたい

789 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:44:50.90 ID:7rk/6PoR

>>788　ボーカルフライが一番いいと思うよ。
ただ、やりすぎると声帯痛めやすいから適切にね。
ブレットさんの動画がすごくわかりやすくていいよ
http://4386.info/youtube/ranking/singingsuccess/
これみたらデスボイスとか特殊系以外は大体網羅できる感じだ。

>>786　インペットがわからんｗ　胸声がまざらないというのは
結局、閉鎖と口腔共鳴を少なくしたものってことでいいのかね？
一般的にピュアヘッドボイス=裏声、ファルセットじゃないのかね
SLSの定義とYUBAさんのがすでに違ってるように思うからな。

どうでもいいってｗ　まぁYUBAメソッドだとわりとプロセスとして
重要そうなんだけどね。　ピッチの推移とか

が、まぁ需要もなさそうだしスレ違いかもしれない。
さらにバカがかみつくから　よそで聞いてみることにする。

790 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:47:34.99 ID:DxtSvbt8

二度と来るなよバカ

791 ：選曲してください：2012/01/05(木) 22:49:54.86 ID:shtVa+6W

こんなに自信満々なら音源の一つでもうpすれば大抵の人は黙るのにね
勿論その音源が発言に見合う物だったならばの話だけど

792 ：選曲してください：2012/01/05(木) 23:00:24.30 ID:7rk/6PoR

>>791　何か勘違いしてるけどさｗ　できてないと説明したら
ダメなのか？ｗ　そこをまともな意見で納得させてくれたら
あやまるよ

プロの知識をなるべくそのまま書いてるだけなんだけど・・自身満々ｗ　

>>779のレスの方が無意味だと思うが「できる」の定義まちね。　

DxtSvbt8とか騒いでる奴ってバカでしょ？:

793 ：選曲してください：2012/01/05(木) 23:02:58.82 ID:GB/a3qXJ

>>792
まずヘッドボイスってのがよくわからないから手本の音源聞かせてくれないか？
特にお前とか詳しそうだし相当上手いんだろう　是非お手本を聞かせてくれ

794 ：選曲してください：2012/01/05(木) 23:03:52.07 ID:DxtSvbt8

どや顔でスレチなどうでもいい知識語ってる方がバカだろ
俺へのレスはいいんで前言通りよそ行ってね

795 ：選曲してください：2012/01/06(金) 00:23:45.03 ID:IsGqv/Nk

>>784
イコールではないと思う
コーディネイテッドファルセットはかなり定義が広くてピュアヘッド、ヘッド、強化ファルセットなんかも含む
裏声感覚で歌に使えそうな声の全般を示してるっぽい

少なくともYUBAメソッドの息漏れのない裏声に関する説明を見た限りではそうとしか思えない

ついでに書いとくとyubaなんかは誰にでもわかりやすくするためか
あえて曖昧な言葉を使ってる気がするから他の理論と混同するべきじゃない
YUBAはあくまでYUBA、他の理論とは別物なんだよ
特に三声区論を応用して当てはめるのは無理があるからやめておけ

「息もれ裏声で閉鎖が強くなったヘッド」が意味不明だがたぶん原理的なものじゃね？
つーか例外があるからって原理的なものではないとは言わないだろう
自由に出せないとか喉に負担がかかるとか例外になる理由があるんじゃないか

796 ：選曲してください：2012/01/06(金) 00:40:25.12 ID:ZkhlPJj+

>>795　うーん、ピュアヘッドとヘッド、強化ファルの
貴方の解釈でよいので違いを説明してもらえないかな？

確かに、そうなんだろうけど　ベルカント系の名詞だったりするみたいね

＞特に三声区論を応用して当てはめるのは無理があるからやめておけ

なんだけど目指すゴールは　スムーズにトーンを変えずに声区融合する
って意味で同じだと思ってる。言ってることは同じだと理解してるし
ミックスというミドル域を概念にいれて説明するかだけだろうし

＞自由に出せないとか喉に負担がかかるとか例外になる理由があるんじゃないか
まさにそうだね。　同じ考えだった。閉鎖が広すぎると
そういう事になりやすいんだろうね。声帯麻痺の患者さんはこういう
状態なんだろうな　ただ、桜田さんのHIDどまりってのが
解せないんだｗ　低すぎると思うんだな。

＞息漏れ裏声で　閉鎖が強くなったヘッドより
ごめん　ここやっぱり訂正すべきだったね
息漏れ裏声で「は」

797 ：選曲してください：2012/01/06(金) 00:42:56.98 ID:yLfCc7ea

こうじゃねこうじゃね言ってるだけで全く役に立つ意見が無い。
まさに教科書を書き写してるだけ。
本当に出来る人なら俺はこうやって出来たと具体的に書いてくれるから。

798 ：選曲してください：2012/01/06(金) 02:24:38.97 ID:+DRg6Rjt

ヘッドボイスできないからやり方とか教えろよこのやろーってスレだから
理論とかも大事だろうけど、どこが悪いとか、こうやったらいいんじゃないかとかを言うのがいいと思うの。
出来無い人にとっては小難しい事聞いても訳がわからないからね。

799 ：選曲してください：2012/01/06(金) 09:45:23.19 ID:Qm81I+0c

マジで頭おかしいのが沸いててワロタｗｗｗ

800 ：選曲してください：2012/01/06(金) 17:27:35.27 ID:/04KfMHM

ヘッドボイスって限界域ありますか？
hihiA以降伸びないけどここからはホイッスル系？
それとも伸展鍛え続ければいくらでも延びるのかな？

801 ：選曲してください：2012/01/06(金) 19:16:15.34 ID:UjEbVxz6

それ以上はコウモリが寄ってきます。

802 ：選曲してください：2012/01/06(金) 19:31:44.69 ID:woZUNR0W

バイオリンのハーモニクスと同じで原理的には限界なさそうだけど
コントロールするのは人間だからやっぱり限界来るよね
hihihi域入ったらホイッスルだろうけどhihi域前半でどこまでいけるかは個人差じゃね
あと生理的に単音で出せるだけを含むか歌の中で使えるようなものだけを言っているのかにもよる

803 ：738：2012/01/06(金) 19:35:05.00 ID:e3cgJJk6

>>757さん
ありがとうございます
その方法をしばらく試してみようと思います。

804 ：選曲してください：2012/01/06(金) 20:19:07.22 ID:Qm81I+0c

hihiAくらいなら鍛えればまだまだ伸びる

805 ：選曲してください：2012/01/06(金) 20:45:10.10 ID:6BsV7HAU

このスレ見てるとhihi域とか出る人結構いるんだねすげえわ
その割りにうｐされる音源が奇声系ばかりなのが気になるが

806 ：選曲してください：2012/01/06(金) 20:46:53.14 ID:8aCLAOSH

喉開いてファルセットだしてもヘッドにならないんだけどどうすればいいの

807 ：選曲してください：2012/01/06(金) 22:14:23.42 ID:Qm81I+0c

そりゃうpされるのは判定求めるうｐしかないから当たり前だろｗｗｗ

808 ：選曲してください：2012/01/06(金) 22:22:12.24 ID:UjEbVxz6

基本的な事ですまん。
音叉の440HzがhihiA？

809 ：選曲してください：2012/01/06(金) 22:22:29.23 ID:Qm81I+0c

いやhiA

810 ：選曲してください：2012/01/06(金) 22:45:53.62 ID:67XDVpd4

何か裏声の強化してたら鼻にもう一つの空気の通り道？みたいのを
発見してこんな声出たんですがこれはヘッドですか？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30404.wav

歌詞うろおぼえですいません。

811 ：選曲してください：2012/01/06(金) 22:51:51.41 ID:OlLcwek/

>>803　ネイネイはハイラリンクスになりやすいし
グッグはロウラリンクス意識だからエクササイズの意味をよく
理解してやってください。あと、ヴォーカルフライもおすすめ
http://vocallesson.seesaa.net/
http://www.youtube.com/user/hirokivoicetrainers
ここで基本理解したら
http://4386.info/youtube/ranking/singingsuccess/
応用でこれをまねると良いよ。

http://www.youtube.com/watch?v=OffF0e2h4TU
ダニエルさんの動画尻切れだったｗ　こっちの７：２０
あたりのがSHVが凄いね。

812 ：選曲してください：2012/01/07(土) 00:22:10.65 ID:EfIwxXg9

>>809
㌧

813 ：選曲してください：2012/01/07(土) 23:40:25.63 ID:2G0kufeV

風邪の回復期のせいかわかりませんが、語尾がゆれています。すいません。
Promise /広瀬
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30473.mp3
ヘッドへな判定お願いします。最後の方は志村ですよね。

814 ：選曲してください：2012/01/08(日) 00:35:52.39 ID:+0CcEvf3

ヘッド以前にリズムも音程もボロボロなんだけど。

815 ：選曲してください：2012/01/08(日) 14:14:28.07 ID:mTQL1SpP

>>814
恐縮です。咳がでそうで、音程が維持できなくて恐縮です。
ちなみに9月の音源がこれです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper30500.wma

816 ：選曲してください：2012/01/08(日) 16:53:09.49 ID:fkCdM+wg

>>815
('A`)

817 ：選曲してください：2012/01/08(日) 17:03:37.46 ID:UiWFqUQu

桶板でよく聴くような声だなぁ…
チェスト部分が軽くて（子どもっぽい？）、鼻にかかってて、無理に高音に引っ張ってる

818 ：選曲してください：2012/01/08(日) 18:37:14.13 ID:2hnif4M5

声質だけ聞くとヘッドのようにきこえるんだけど
音程とリズムがここまでガタガタなのはなんでなんだろう？

819 ：選曲してください：2012/01/09(月) 01:09:12.81 ID:glEcmBzi

ヘッドってデコから抜けるイメージなんですよね？
響きを上げていったらどうしても鼻声になっちゃうんですけど発声間違ってるんでしょうか？

820 ：選曲してください：2012/01/09(月) 02:27:22.94 ID:Msz7MbI+

多分舌が盛り上がってるんだよ

821 ：選曲してください：2012/01/09(月) 11:18:55.84 ID:9Tc5pd55

>>819
俺も軟口蓋上げると鼻空塞がって鼻声になる。

歌うとき鼻に空気通さないって言うし多分それでいいと思う…

822 ：選曲してください：2012/01/09(月) 11:27:24.32 ID:CNZEkflG

というか鼻には響くが額には響かんのだが

823 ：選曲してください：2012/01/09(月) 17:07:33.05 ID:pdS4iuqp

これヘッドボイスですか

裏声→ヘッド？の音源です
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=129

喉奥からうなじあたりに響いてる感覚はありますが
あんまり地声っぽく聞こえないしクロちゃんっぽく聞こえる気もします

どうすれば地声っぽくなりますかね？

824 ：選曲してください：2012/01/09(月) 17:17:29.90 ID:kiBx8gam

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=131
hiCです。ここまでしかでないってことはミドルだったり…？

825 ：選曲してください：2012/01/09(月) 18:07:58.13 ID:wW5/HouO

>>823
一番最後のは外の筋肉に頼った喉絞めかなぁ。声帯が緊張してクロちゃんボイスになってる。
hiAぐらいの音だし前半の感じで>>824見たいな感じでだすといいと思う。

>>824
シャウト気味のミドル
ファルセットで伸展の練習がいいかな・・。

826 ：選曲してください：2012/01/09(月) 18:42:46.50 ID:glEcmBzi

クロちゃんの改善方法ってリラックスして出すことだっけ？

827 ：選曲してください：2012/01/09(月) 19:16:31.28 ID:flqUM+OV

喉締めが全然治らない、ヘッドの練習とか言ってる場合じゃない気がしてきた
上向いて発声してみたら裏声が完全に出なくなってチェストがmid2Aに届かないという状態だった

828 ：選曲してください：2012/01/09(月) 20:39:08.58 ID:wW5/HouO

>>826
そうだね。
声帯に余計な負荷が掛かって柔軟性を失ってる状態。
閉鎖を加えても声唇が上手く振動しなくて声帯靱帯だけで出してる状態。

>>827
今の状態が喉絞めってわかっただけでもすごい進歩だと思う・ｘ・

829 ：選曲してください：2012/01/09(月) 20:45:30.55 ID:kiBx8gam

>>825
824です。Cはヘッドでないと安定しませんか…Bもあんまり安定しないからミドルの強化が先なのかなー
伸展ってどういう感じかわからないですわ…

830 ：選曲してください：2012/01/09(月) 20:53:16.14 ID:uo1iOhn3

hiCだからとかそういった音の高さでの判断はやめとけ
声低いやつはmid2域からヘッドだし、逆ならhi域中盤までミドルが伸びる

831 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:01:12.48 ID:wW5/HouO

裏声を使う事で輪状甲状筋が緊張して声帯が引き伸ばされます。
つまり裏声で最高音を出そうとすればいいのです。

閉鎖は気にせず息漏れが多い方が効果的です

安定しないのは力みすぎだからだと思います・・。
基本的にシャウトは張り上げナノで･･･

832 ：824：2012/01/09(月) 21:27:26.68 ID:kiBx8gam

Aは楽に出るんですが、ずっと高いような曲だと徐々に力んできますね…
で、Bはけっこう力入れてるんで安定しないのかな…Cも同じく
もともとGを張り上げないと出なかったんですが最近突然A以上がでるようになりました。

833 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:43:05.45 ID:9Tc5pd55

声帯を引き伸ばす筋がまだ未熟なのかも
極限に近い状態が続くとすぐに緊張しちゃうからね

ちなみにhiC～hiDは練習時hihiAだせないとキツい

834 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:48:13.00 ID:kiBx8gam

hihiAはめちゃくちゃ張りあげればでますが、裏成分が大きくなります。
Cまでがちょうど裏成分が目立たない地点なんです。

835 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:55:09.91 ID:wW5/HouO

シャウトや張り上げは歌唱技術であって出せてるとは言わない。
一応それも喉絞め発声だしね。

リラックスしてリップロールでhihiAだせるようにがんばりましょう。
あと"目立たない"、"目立つ"などの成分の境目が見える場合は大概喉絞め発声です。

836 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:58:04.03 ID:EFMoURsG

スピッツのロビンソンとかラルクのネオユニバースってヘッド無いとほぼ無理ですか？

837 ：選曲してください：2012/01/09(月) 21:58:36.45 ID:kiBx8gam

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=134
一応Aからもあげてみます。張り上げときいてミドルができてるのか心配になってきた…

838 ：選曲してください：2012/01/09(月) 23:26:02.90 ID:wW5/HouO

音源聞いた限りじゃ張り上げだけど
ミドル判定はチェストから徐々に上げていっていかない（喚声点付近）とわからないかも・・。
後、歌だと分かりやすい

スピッツのロビンソンはチェスト→ミックス→ヘッドにやわらかく持っていかないといけないから難易度高い。
終いにはファルセットだしよるし・・。

ネオユニバースはhiBがミックスで出せれば後はファルセットでもいけるっぽい。

839 ：選曲してください：2012/01/09(月) 23:36:33.84 ID:P8M8ZusP

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=s-WwbFyD98w#t=253s

4:25の「守るから」のらはどうやって出すんだ
これ裏声なのか？

840 ：選曲してください：2012/01/09(月) 23:36:46.35 ID:kiBx8gam

やっぱ歌ですか killing meとかなら歌えるんですがね… 虹みたいなロングトーンのほうがいいんでしょうか

841 ：選曲してください：2012/01/10(火) 00:00:16.83 ID:wW5/HouO

>>839
それめっちゃヘッドのいい例
此れ目指して練習すると良いよ。

>>840
単音は聞いたので歌いやすいほうでいいかもｗ

842 ：選曲してください：2012/01/10(火) 01:02:45.53 ID:jVMuSQwj

>>836
L'Arcは知らんがスピッツは必須でしょ
スピッツはヘッド混ぜていく方法で歌わないと曲調台なし

843 ：選曲してください：2012/01/10(火) 02:41:21.15 ID:UG5Kwzhv

ネオユニも原曲みたいに歌うならヘッド必須だな
NewWorldなら最高音同じでもミドルを張り上げて出せるけど

844 ：選曲してください：2012/01/10(火) 10:37:27.55 ID:pYNsVP01

>>827
上向いて発声なんてしたら声出にくくなって当たり前じゃね？
下手スレwikiやエリック先生の喉締め修正動画見るとむしろ頭下げて顎を引いてから声ださせてるぞ
上向いて発声したら喉締めが分かるなんて事言ってるのオケ板の名無し位だから騙されるな

845 ：選曲してください：2012/01/10(火) 10:44:01.37 ID:MQfN8xuA

上向いて発声は喉絞め確認に物凄く効果的だよ。
ただ加減を知らず真上向くとか、喉絞まってるのに無理矢理息と押すとか間違った事をやる人が居るから。
正しくは軽く上向く程度で十分。もし絞まった場合は無理に通さず絞まらないよう練習する。

846 ：選曲してください：2012/01/10(火) 10:59:05.70 ID:pYNsVP01

上向き発声がいくら効果的だってつっても、それ以上に効果的なのがエリック先生のlagalaga発声だからな？
顎を引いて動かさないようにすることで喉頭を上げて声を出しにくくさせて顎を力ませての発声をやめさせ、軟口蓋の開きだけで声を出させようとしてる

上向き発声を推奨してる教材とか存在するのか？少なくとも俺はオケ板の名無しが言ってるのしか見たことないわ

847 ：選曲してください：2012/01/10(火) 11:01:03.96 ID:pYNsVP01

喉頭を上げて声を出しにくくさせて　×
喉頭を上げての発声をやりにくくさせて　○

848 ：選曲してください：2012/01/10(火) 11:20:50.08 ID:MQfN8xuA

そりゃ本来は喉絞めなんてしないのが当たり前だからな。
特に歌の上手い人は一生喉絞めをせず故意に絞める事も出来ないくらいだ。
だから上向き発声は飽くまで”喉絞め確認”の為。
それを常時上を向きながら歌う発声方法と勘違いするから話が変になるわけで。

849 ：選曲してください：2012/01/10(火) 11:27:47.24 ID:pYNsVP01

話がかみ合ってなかったなｗすまん
でも上向き発声がどういう理屈で喉締めの確認に効果的なのか具体的に言ってくれないかな？
みんなあいまいな事しかいわないからわかんないや

850 ：選曲してください：2012/01/10(火) 11:35:01.77 ID:sw0GbNyI

>>849
具体的にって・・・
やればわかるだろ？
喉締めてると上向いたら声が出ないってだけの話だよ

851 ：選曲してください：2012/01/10(火) 11:44:56.98 ID:MQfN8xuA

上を向く事で喉を通る気道が潰れ狭くなる。
ここに喉絞めが入ると完全に気道が塞がれ息が通らなくなり発声自体出来ない。
普通に歌ってると気付き難いが絞めそうな時にこれをやるとスグに気付く。
そして録音等を聞くと喉絞め時は声が潰れキモくなってるのが分かる。

852 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:18:42.23 ID:pYNsVP01

>>851
よく理解できたわありがとう

>>850
いや何故効果的なのか分かってないのに他人が良いって言ってるからその内容を信じるってのはありえないでしょｗ
もし名無しの誰かが横向いて声が出なかったら喉締めだって根拠も無く言ってたらあなたはそれを信じるの？
自分は上向き発声に対して懐疑的だったから>>851みたいな具体的な答えが欲しかっただけだよ

853 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:53:07.21 ID:InTHquKG

>>851 もっともらしいけど　人工呼吸するときあごあげるよね
あれ起動確保してるようだけど　同じ事じゃないの？
それから思いっきり閉鎖してるノド締めでも
凄く出しにくいがでないこともない
のどじめだみごえ　ハイパーエッジの人なら苦も無くだしそうだけどな・・

854 ：選曲してください：2012/01/10(火) 21:56:50.32 ID:InTHquKG

>>853　自分でやってみたけどね　たしかに呼気がとまって
ぶつって切れる事が多いけど
切らないように歌うことも意識すればできるんだよね。
まぁ　閉鎖が強い声は聞いたらわかるもんだから
簡易確認　としてはいいのかもね

855 ：選曲してください：2012/01/10(火) 22:00:11.92 ID:9/vZoCh5

rusty nailの方は地声っぽく出来たと思うんですが
紅の方はAメロ以外はまだ裏声っぽいかな…
ヘッド判定、あるいはアドバイスください

Rusty Nail/X JAPAN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=178

紅/X JAPAN
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=197

あ、ちなみにミドルは出来てないのかな？

856 ：選曲してください：2012/01/10(火) 22:19:08.39 ID:Trr/LEjm

>>855
発音が不明瞭なのが気になった
あとところどころ喉締めっぽく聞こえた

857 ：855：2012/01/10(火) 22:22:21.47 ID:9/vZoCh5

>>856
他スレでも言われました
具体的にどうしていけばいいか教えてもらえるとうれしいです
ところどころ喉締めっぽくなってしまっているのは自分でも自覚しています
脱力を意識してきます

858 ：選曲してください：2012/01/10(火) 23:15:14.17 ID:XhJAHwjl

喉開くのに必死で発音が不鮮明なのかな・・。
喉開くというよりしゃべりかけるように歌うようにしましょうか・・。

喉頭を下げすぎてるのかこもって聞こえる。。
"ネイネイ"エクササイズで喉頭の位置と閉鎖力をつけましょう・・。

859 ：選曲してください：2012/01/10(火) 23:33:39.90 ID:whU4J6ua

曲によるけどとりあえず裏声にエッジ混ぜればヘッドに聞こえるような気がする

860 ：選曲してください：2012/01/11(水) 01:23:30.78 ID:wPz5ccRp

愛を取り戻せ！でいろいろ発声を試してみたのですが
ヘッドに近いところはありますか？
それぞれどんな発声をしたかあんまり覚えてないのが問題ですが・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=210

861 ：選曲してください：2012/01/11(水) 07:46:17.70 ID:erTexr79

響きのもって行き方で
地声低音→胸に響く
地声高音→歯に響く

----------------ここで境目がある

裏声低音→鼻に響く

----------------ここで境目みたいなものがある

裏声中音→鼻のメガネかけるあたりに響く

裏声高音→かろうじて額に響くこの辺は喉がしまってきつい

ってかんじで上がっていきます。
僕の最高音はhiG位なんですが上がチェスト真ん中ミドル下ヘッドっていう認識なんですがあっているでしょうか？
また鼻のメガネかけるあたりに響くのはヘッドなのでしょうか？

862 ：選曲してください：2012/01/11(水) 10:58:46.04 ID:CHpY9Ia1

>>861
うp

863 ：選曲してください：2012/01/12(木) 08:40:29.01 ID:+QgdexUG

このスレにエスパーはいねぇよ！

864 ：選曲してください：2012/01/12(木) 17:54:07.10 ID:/SMoOhji

くろちゃんぼいすから抜け出せません。
アドバイスお願いします。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=305

865 ：選曲してください：2012/01/12(木) 18:45:19.80 ID:/ufzYovL

>>860
2回目はちょっといいかも

866 ：選曲してください：2012/01/12(木) 21:01:40.39 ID:jep9Mw72

裏声の高い部分が張り上げになっちゃってるんだが
発声がちゃんとしてれば力抜いても高い音って出るのか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=320
こんなんだけど息もたない+喉痛めるって感じに・・・

867 ：選曲してください：2012/01/12(木) 21:09:32.83 ID:FW9k/df/

>>864 爆笑しちゃった　良い感じではずすから
ブルーになったとき　使わせてもらいます。
閉鎖がよわいし　ピッチがわるすぎる
キー下げて正しく出せるようになってからじゃないかな

868 ：864：2012/01/12(木) 21:56:05.44 ID:/SMoOhji

>>867
笑われましたかw
閉鎖弱いから全く安定しないんすよねw
閉鎖鍛えるにはどうしたらよいでしょうか？

869 ：選曲してください：2012/01/12(木) 22:54:28.16 ID:vZEdlY5s

>>867は>>866宛なのかと思った

870 ：選曲してください：2012/01/13(金) 01:12:24.75 ID:ywhagop/

何ていうか、閉鎖する筋力が弱いから鍛えるというよりは、
閉鎖の仕方が違うんだと思うよ
実際ちゃんとした閉鎖の仕方で歌えてればミックス的な声になるからな
だからクロちゃんの人がエッジとかやってもあんまり意味ないと思う

871 ：864：2012/01/13(金) 11:03:15.87 ID:PiOApcR8

>>870
私宛のレスでしょうか？？
閉鎖の仕方が違うですか、、確かに違う気がしてますw
今は声帯の前の方を閉鎖してる感じなんですが、ミックスの場合は奥の方を閉鎖する感覚ですかね？？

872 ：選曲してください：2012/01/13(金) 11:18:28.17 ID:ywhagop/

>>871
自分は感覚的には声帯の真ん中辺りを閉鎖する感じですかね
まあこればっかりは感覚的な問題なので自分で練習するしか無いと思います

個人的に効果があった練習は、
そんなに大きくない裏声の低音部で地声の響きを加える練習がとても効果ありましたね

873 ：選曲してください：2012/01/13(金) 11:51:45.47 ID:bx++R/cX

クロちゃんは主に喉絞めが原因。クロちゃん時に軽く上向くと喉が絞まって発声できなくなるはず。
同じ事を地声ベースでやると志村になる。
あと小声で練習してると間違った閉鎖の仕方になり、これもまたクロちゃんの原因に。

874 ：選曲してください：2012/01/13(金) 17:42:33.20 ID:oONNmMDz

つば飲み込むときとか裏声ファルセット出すとのど痛いんだけど…

875 ：選曲してください：2012/01/13(金) 18:01:35.48 ID:9Xs4rcfN

病院池

876 ：選曲してください：2012/01/13(金) 19:35:43.37 ID:9PzKUSs3

ファルセットって喉に負担かかりにくいと思うんだが
それほんとにファルセットか？

877 ：選曲してください：2012/01/13(金) 19:45:12.25 ID:BHu9LOrq

>>869 正解

>>868　アンカミスです　すみません
ちょっとメロディーがあれとはおもいますしリズムも不明ですが
クロちゃんではないと思う。　あともうちょっと閉鎖すると
柔らかミックスの範囲というか　表声になると思うけど。
原曲がきいてみたいとおもった教えてください。
　
>>866　張り上げは別に悪くないよ。ロックでは重要な
ファクター　この曲ではピッチが高い方にずれてるし
ファルセット曲に一瞬メタルがまじるから笑えるんだ。
低音でもはずしてるし　キーさげて音痴じゃないか確認する
ところからはじめたほうがいいとおもう
キーボードかうなり　PCで正確なピッチだせる環境創るなりして
練習しないとまずいと思うよ。音域より音感を先にきたえないと

878 ：選曲してください：2012/01/13(金) 19:50:20.98 ID:Zc//TYQo

>>866
確かにこれはわろえる

879 ：選曲してください：2012/01/13(金) 20:37:16.77 ID:7wUdJCDq

>>864
すごい。いつもどんな練習してんの？

880 ：選曲してください：2012/01/13(金) 23:23:12.46 ID:FFeqawz4

最近歌について興味持ち始めました。

裏声からもっと高くしようと思ったら↓になりました(前半部分は気にしないでください)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=393

これってヘッドボイスですか？
ちょっと高い音出てるかなと思うんですが、後半部分の最高音どれぐらいか分かる人いましたら、教えてください。

881 ：選曲してください：2012/01/13(金) 23:34:21.52 ID:Ca3ul2NA

ハードゲイの「フォー！」ってヘッドボイスなんでしょ？

昔はでたのになー練習も知識も無しに

882 ：選曲してください：2012/01/13(金) 23:41:56.38 ID:lG5cKprj

>>880　ホイッスルローかな　HIHIFまででてますね
ホイッスルはSHVでもあるようなので
ヘッドできてるといえばできてるのかも
wavetone使えるならおすすめ

883 ：選曲してください：2012/01/14(土) 00:27:09.27 ID:0tVx3cJg

>>881
あれは違くね？
誰でもできんじゃん

884 ：選曲してください：2012/01/14(土) 00:33:20.95 ID:TtkcUlnO

>>883

俺できなかったorz

885 ：選曲してください：2012/01/14(土) 01:07:10.93 ID:Sh8+y9hw

フォーはファルセットだよ
そんなんもわからないでヘッド練習してると
ヘッドだせたと思ったらファルセットだったなんてことになりかねんぞ

886 ：864：2012/01/14(土) 01:48:54.81 ID:V98Xkyyj

>>877
アンカミスですかw
でも、まだ笑われるレベルなんで頑張りたいですw
原曲はゆずの飛べない鳥ですよ！

887 ：864：2012/01/14(土) 01:51:05.89 ID:V98Xkyyj

>>879
全然すごくないです！
練習は3週間くらいユバやってたら勝手に裏声つよくなって今の現状ですw

888 ：選曲してください：2012/01/14(土) 02:25:31.50 ID:5onkPhP3

>>876
喉仏が上がると痛いです。
風邪かと思ったんですが…熱はないので。。

889 ：選曲してください：2012/01/14(土) 02:29:38.06 ID:SYxazDKE

ミックスより遙かに楽じゃね？
ミックスは結構のどに気を遣って出さなければいけないけど

890 ：選曲してください：2012/01/14(土) 10:00:11.58 ID:5onkPhP3

ごめ…めっちゃ風邪だった…。
3日連続ヒトカラしたから心配だった…

891 ：選曲してください：2012/01/14(土) 14:51:50.70 ID:80xUCEOo

喉締め修正動画で検索したらアダルトサイトばっかり引っかかりやがった
ちょっと一服してから練習再開するわ

892 ：選曲してください：2012/01/14(土) 16:10:23.01 ID:NhwgLkVf

>>891
わろた

893 ：選曲してください：2012/01/14(土) 17:18:40.85 ID:0tVx3cJg

>>891
ｗｗｗ

894 ：選曲してください：2012/01/14(土) 22:39:09.48 ID:2JCtwFHn

今日一日ヘッドの練習してたらでけたぁぁ(⌒～⌒)ニンマリ

895 ：選曲してください：2012/01/14(土) 23:10:23.32 ID:0tVx3cJg

>>894
おめでと

896 ：選曲してください：2012/01/15(日) 04:01:49.23 ID:6HU+nw4g

喉っつーか「舌」なんだな喉絞めの原因になってるのはさ
得に張り上げでミドルボイスを出せる人なんかはそうでね

舌はかなりデカイ筋肉の塊で気道や咽頭の空間を簡単に狭めてしまう
ツベやニコ動にあがっているエリック先生のYAGAのスケールあるでしょ
あれは舌・軟口蓋・顎の力を抜きつつ位置をキープできるようにする練習んで
おすすめ

897 ：選曲してください：2012/01/15(日) 13:42:32.87 ID:PEt2U/iX

>>896
エリック先生のボイトレ動画は本当すばらしいよね
ここでも早く高い声出るようになりたくてついついＹＵＢＡで高いプログラムとか無理してグッグとかやっちゃう人が多いと思うけど
喉締め癖とか悪い癖がついちゃってる自覚のある人はマジでエリック動画だけやってれば捗ると思うわ

898 ：選曲してください：2012/01/15(日) 20:00:14.41 ID:wvqsgAaC

限界まで力抜いてフォーフォー言ってたらできるようになるよ

899 ：選曲してください：2012/01/15(日) 20:25:46.56 ID:43TUidao

>>898
やった瞬間それっぽいのが出たわｗｗｗｗありがとうｗｗｗｗｗｗ

900 ：選曲してください：2012/01/16(月) 15:38:48.64 ID:1wU5THWc

>>881
http://voitorenavi.com/367.html
↑の一番目の動画の「フォー！」レベルだとヘッドボイス確定らしい
やってみるとわかるがファルセットじゃできない
ぎりぎりできても、どうしても喉に力入っちまう

っていうかマイケルの「フォー！」より綺麗でワロタ

901 ：選曲してください：2012/01/16(月) 15:43:35.22 ID:2FH/vHng

そういうプロ中のプロの動画みても、はぁーすげえ・・・としか思えなくなった
逆に参考にならねえｗ

902 ：選曲してください：2012/01/16(月) 17:22:25.92 ID:NqTycf2K

最近やっと出せるようになったと思ったら
ガチ背伸びをして出たときの声の延長じゃないと出せなくなりました

ヘッドボイスを出す感覚を掴む方法があったら教えていただきたいですorz

903 ：選曲してください：2012/01/16(月) 18:53:51.42 ID:+XSFWjuF

出し方とか考える必要ないと思うんだけどな
正しい出し方そのものは既に脳にインストールされてるよ
他人の声を聞いた時、こう動かせば出せるんじゃないかって
無意識に思えるだろ、それって大体合ってるもんだ
じゃあなんで出ないんだよって、単に喉がその出し方についていけないだけ
だから、とにかく声出して鍛えればいいんだよ
力を抜く？　気にするな、例えばhihiAまで出せるようになった頃には、
hiGは力まず出せるようになっている、ただそれだけのこと
そしてそれは、どうせヘッドボイスだ

904 ：選曲してください：2012/01/16(月) 19:34:41.68 ID:XVMxPMbp

>>903
すご～い！多分ボイトレ界の歴史を塗り替える新理論だと思うよ！！
さっきＹＵＢＡのハイトーン本買ってきたんだけどhihiAって事はいきなりＥプロ以上をやった方が鍛えられるって意味だよね？
Ｄプロ以下やる奴とかマジ情弱だわｗｗｗｗｗ

905 ：選曲してください：2012/01/16(月) 19:45:01.84 ID:esKYnHT/

>>904
意味不明

906 ：選曲してください：2012/01/16(月) 19:56:24.27 ID:8Hy8Xt2g

>>904
読解力ないな

907 ：選曲してください：2012/01/16(月) 19:57:40.60 ID:pN8Mx7FY

>>900
何秒かくらい書けよ

908 ：選曲してください：2012/01/16(月) 20:14:56.99 ID:esKYnHT/

書いてるじゃん

909 ：選曲してください：2012/01/16(月) 20:17:26.81 ID:DA9Envs7

ヘッドボイスらしきものをどんどん低くしていくと一気に地声になるんだが、どうすれば
いいの？
ちなみに2つの裏声であるファルセットとヘッドボイスの違いはわかる

910 ：選曲してください：2012/01/16(月) 21:28:12.51 ID:WrG4st6O

ヘッドボイス初めてできた時響きすぎてキチガイ扱いされそうで困ったなあ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xy1gp3F5NhY#t=396s

911 ：選曲してください：2012/01/16(月) 22:29:15.01 ID:d+aTtX+r

>>900
これ鳥肌もんだな。すげえ

912 ：選曲してください：2012/01/16(月) 23:10:46.24 ID:hktBeUmu

ミドルよりヘッドの方が習得が簡単ってよく言われるけど
ヘッドの方が声帯閉鎖がきついわけだし、そう考えるとミドルって閉鎖を鍛えなくてもいいんじゃないかなって思う

913 ：選曲してください：2012/01/16(月) 23:15:32.42 ID:NqTycf2K

>>903さん
練習あるのみということですね
ありがとうございます、背伸びしながら頑張ってみます

914 ：選曲してください：2012/01/16(月) 23:21:00.75 ID:OJIBTt3c

>>912
ミドルは地声でできるだけ楽に高音出すみたいなイメージだけど
ヘッドは何か特殊なことをやるイメージだよな

915 ：選曲してください：2012/01/16(月) 23:48:17.44 ID:BWCMS/GI

俺的には息を当てる場所を変えるだけのイメージだな
もちろん響きは全然違うけど

916 ：選曲してください：2012/01/16(月) 23:51:43.99 ID:hktBeUmu

>>915
それぞれの当てる場所を教えてください

917 ：選曲してください：2012/01/17(火) 00:04:50.08 ID:8Hy8Xt2g

エリック先生のaoaやったらそれっぽいのが出来るようになった

918 ：選曲してください：2012/01/17(火) 02:11:57.92 ID:PdincLsm

ヘッドならhihi余裕とか書いてあってビビった

要は普通の音域の人でだよな？
lowD余裕超絶低音域な俺はhiG#で終わる件

919 ：選曲してください：2012/01/17(火) 09:43:48.38 ID:qT1bS/MB

>>918
実は、最低音と最高音の関係が全く分からんのだよ
一般的な日本人男性だと、最低音はlowGが平均と言われてる
だが、不思議と鍛え上げた際の限界の最高音は、
最低音に関係なくhihiC～hihiDくらいになるみたいなんだ
2chの各住人皆々様の自己申告をこれまで見てきた限りでは、だが
何せ、lowC以下余裕の低音スレの連中でも
自己申告hihiCとか普通にいるんでな

そもそもだな、男女の音域差は低音で平均して1オクターブ近いのに、
高音だと明らかに差が詰まるだろ、これが意味不明
とりあえず、最低音がどうあろうと気にするなってこった

920 ：選曲してください：2012/01/17(火) 09:54:19.14 ID:oBMMZjWL

最低音平均lowGってどこソースよ！？
俺の最低音とかmid1Dだぞ！！！

921 ：選曲してください：2012/01/17(火) 10:10:39.68 ID:c6sSX+mr

>>920
ちゃんと喉(声帯)隈無く使えよ
エッジバリバリ掛かった低音出せないだろ？

922 ：選曲してください：2012/01/17(火) 10:35:21.72 ID:oBMMZjWL

エッジバリバリ掛かった低音出ると思ったか！
でないよ！！

923 ：選曲してください：2012/01/17(火) 11:00:54.65 ID:PdincLsm

>>919
そう言ってくれると心強いわ
ミドル含めて地声がmid2g#でおわるから高音域拡張心折れかけてたんだ…

924 ：選曲してください：2012/01/17(火) 11:05:52.87 ID:qT1bS/MB

>>920
いや、あのだな、クラシックのテノール、男性の一番上のパートな
これですら最低音mid1Cなんだが、おまいちゃんと声変わりしたのか？
日本人女性平均の最低音がmid1EとかFだぞ、おまい病気じゃね？

...とりあえず、最低音がどうあろうと気にするなってこった

925 ：選曲してください：2012/01/17(火) 12:15:53.44 ID:ypN47T9P

裏声もヘッドボイスも喉仏があまり動かない、もしくは下がるのが正しい発声なんだよな？
ふー先は長そうだ

926 ：選曲してください：2012/01/17(火) 12:28:27.21 ID:O83+gZ6z

もしかして無自覚オク下なんじゃね？
1Dと思ってるのが実はlowDだったりｗ

927 ：選曲してください：2012/01/17(火) 12:34:43.80 ID:q2XZUYbp

自分だとできているのかよくわからないので判定、指摘お願いします。
水樹奈々「ミュステリオン」
http://www.youtube.com/watch?v=gsurD2gHgJQ&feature=youtube_gdata_player

928 ：選曲してください：2012/01/17(火) 12:48:11.90 ID:oBMMZjWL

>>924,926
調子が良い？時でも128Hzくらいまでしか出せないよ
普通に出そうとしたら140Hzくらいでそれ以下は無理
声変わりは声の出し方って意味なら明らかに変わっているはず。年は二十後半になるところ

929 ：選曲してください：2012/01/17(火) 16:25:47.85 ID:kDE3R6rb

Mr. Big - Addicted to That Rush
http://www.youtube.com/watch?v=Ck3MuHqYRLM

ヘッドボイスうまい

930 ：921：2012/01/17(火) 17:05:23.03 ID:c6sSX+mr

>>924
俺は改善したけど同じくらい低音出なかった

>>928
おけ、把握。おそらく俺と同じ症状だ
首細くない？

931 ：選曲してください：2012/01/17(火) 17:14:24.75 ID:qT1bS/MB

>>928
そうか、悪かったな、128hzじゃあせいぜいmid1Cだ
それだと、男性曲の最低音が足りないなんてことも珍しくないはずだ
おまいにふさわしいスレはここじゃなくて以下の通りだ、好きなとこ行け

男が女の声で歌うには？part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1320762182/

女声で限界感じたやつ集まれ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1324049751/

男が女声で話すには？ part10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1315990511/

932 ：選曲してください：2012/01/17(火) 17:18:36.70 ID:qT1bS/MB

あ～ちなみに、喉仏きっちりあるのに低音出ないんなら、
耳鼻咽喉科的に言うと「発声障害」だから、割りとマジで
発声訓練で改善することがあるが、ダメなら手術しかないぞ
もしくは女声で生きていけ、今の時代ならそれでもいいだろ

933 ：選曲してください：2012/01/17(火) 17:24:12.44 ID:7ks0U5nv

>>931 >>932
こんな酷く的外れな誘導もなかなか無いな
女声で生きていけとかギャグで言ってんの？

934 ：選曲してください：2012/01/17(火) 18:22:01.98 ID:qSLHbpqD

mid1Dとか病気レベルやないか

935 ：選曲してください：2012/01/17(火) 18:48:47.24 ID:c6sSX+mr

>>931-932
女に近い声域だけど低くはないが男声のやつもいるんだが？
俺も>>928と同じくらい男性曲の低音出なかったからキー上げてたが、女声じゃないし女声も出ない
決めつけ良くない

936 ：選曲してください：2012/01/17(火) 18:52:19.62 ID:c6sSX+mr

あ、あと女声はそれなりに地声しっかりしないと出ないから

937 ：選曲してください：2012/01/17(火) 18:53:47.91 ID:qT1bS/MB

>>933
じゃあどうしろと？　文句があるなら代案を
別に日常生活に支障がないなら、耳鼻咽喉科行かんでもいいけどな
「発声障害」や「変声障害」でぐぐってみ、意外と知らなかった現実があるかもよ

938 ：選曲してください：2012/01/17(火) 19:41:50.85 ID:PJyimHL4

地声高いって言うとアメリカザリガニの人とかジャパネットタカタの社長みたいな感じか？

939 ：選曲してください：2012/01/17(火) 20:01:33.81 ID:7ks0U5nv

>>937
低音が出ないから女声ってマジで言ってたのか…
>>928がカラオケレベルか日常生活に支障をきたしてるレベルかで低音が出ないかは知らんけど
仮に発生障害の類だったとしてキワモノ技術のメラニー法を勧めるのは明らかにおかしいだろ？
俺ならまず胸声を鍛える事を勧める
それでダメなら他の方法を考えればいい

940 ：選曲してください：2012/01/17(火) 23:47:38.55 ID:9lf9m+nw

自分も男性曲で低音がどうしても出なくて困る事よくあるんだけど、普段の話し声は最低音のトーンで話してるから、むしろ低い方です。
というか最近まで地声低い方だと思ってた。最低音がmidBくらいでそんなに低くない事を知ってびっくりしてる。

ちなみに高音も苦手ｗ

941 ：選曲してください：2012/01/17(火) 23:58:39.73 ID:Y5t9FVMa

それ単に発声が悪いだけじゃ・・・

942 ：選曲してください：2012/01/17(火) 23:59:46.17 ID:4d4uZ0vt

>>941
そうとも言うｗ
でも高音は鍛えられてる実感あるけど、低音はどうしていいやら…

943 ：選曲してください：2012/01/18(水) 03:52:02.99 ID:eiHuLvee

つまり>>937の中では「男の高音は全部女声」って事でいいか？
お前こそ女声スレ行ってこい

低音出ないって情報だけで
発声障害ですね(ｷﾘｯ
女声で生きていくしかないです(ｷﾘｯ
とか笑わせんなｗ

あと、誰かにお前が該当スレを薦めるのは別に義務づけられてないから

944 ：選曲してください：2012/01/18(水) 12:06:05.89 ID:M2tHtt0r

ヘッドできてるんでしょうか？

ブラックロックシューター原キーで歌ってみました

裏声とは違う感覚なんですけどよくわかりませんのでどなたかアドバイスお願いします

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=681

945 ：選曲してください：2012/01/18(水) 15:09:30.11 ID:IPqQXdpp

やっぱり天然以外の人って上のやつみたいにみんな裏声チックになるの？

946 ：選曲してください：2012/01/18(水) 15:24:49.38 ID:B6SU/j7J

何でミドルこんな高いところまで楽勝で伸びてるのにヘッド出来ないんだろ
天然でミドル使えたとか地声高いとかですか？

947 ：944：2012/01/18(水) 15:54:17.80 ID:M2tHtt0r

>>945 やっぱりただの裏声なんですかね？

>>946　天然ミドルでもなく地声も低いです　
ロジャーとかで独学でミドルを習得したんですけどhiBより上がきつくてヘッドの練習はじめて意識的にロングトーンの時に強い裏声をだしてみたら
頭に響く声がでたのでこれがヘッドなのかと思ったんですが・・
世界をこえてええ　って伸ばすところは完全に裏声の感覚でミドル出すときとは違う発声してるんですけど。。

948 ：選曲してください：2012/01/18(水) 16:00:29.71 ID:2ODCczWa

>>947
低いとこはまあまあだけど、高いとこはほぼ裏声だね

949 ：選曲してください：2012/01/18(水) 17:10:34.11 ID:aIc5bvs1

ミドルじゃないならヘッドなんじゃないの
> 世界をこえてええ　の部分は響いて聞こえると思うが

950 ：選曲してください：2012/01/18(水) 17:35:05.01 ID:TSuvt2xK

>>947
ここまでミドル出せるようになるまでどれくらいかかりましたか？

951 ：944：2012/01/18(水) 18:47:38.49 ID:M2tHtt0r

>>950
大体一年と半年くらいですかね～

もともとは張り上げでhiAがやっとだったのが半年くらいでミドルのコツつかんだらそのくらいは安定しました
そこからhiBのショートトーンくらいまでは大丈夫になりましたがロングトーンとか女性曲とか全然歌えないので
ヘッドの練習をはじめたんです　
目標は紅が原キーで余裕くらいまでです　

952 ：選曲してください：2012/01/18(水) 19:00:29.70 ID:2ODCczWa

それだけ練習してまだ裏声チックなのか
二ヶ月しか練習してない俺の道のりは長いな

953 ：選曲してください：2012/01/18(水) 19:15:41.69 ID:Bih/ps1e

俺もブラックロックシューター原キーで歌いたいお(´・ω・`)

954 ：選曲してください：2012/01/18(水) 21:48:55.14 ID:WRxD/oNC

なんかすごいうまい人が出てきて恥ずかしいけどヘッド判定お願いします

君の知らない物語
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=703

onlymyrailgun
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=704

音程についてのつっこみは勘弁してくださいｗ
最近微妙にミドルが出来てきているようなのですがhiC辺りからがとてもきついのでヘッド強化を始めようと思いました
声質が大きく変わるので本当にヘッドなのか不安です
hiD安定を目標としています

955 ：選曲してください：2012/01/18(水) 21:52:01.50 ID:02Jau5yq

リップロールでやりすぎってある？
最近声出せば出すほど発声悪くなってる気がするからリップロールだけやろうと思うんだ

956 ：選曲してください：2012/01/18(水) 22:41:45.78 ID:h6HwEAM3

>>947
なんか俺と近い状態な気がするわ
最高音はどのあたりまで出る？

>>954
ここまで音程が取れてないところをみるとただのチェスト張り上げな気がします

957 ：選曲してください：2012/01/18(水) 23:25:28.07 ID:dAeNnedO

ヘッド判定お願いします

愛をとりもどせ!!/クリスタルキング
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=710
高音部はヘッドと裏声どっちになりますか？

958 ：選曲してください：2012/01/18(水) 23:43:35.32 ID:zRwfqUpS

ただ裏声張り上げてるようにしか聞こえない
ヘッド以前の問題な気がする
口先で歌ってるような声だ

959 ：選曲してください：2012/01/18(水) 23:48:40.44 ID:/qnTEHOl

>>956
音程に問題があるのならこれはどうでしょうか？

もののけ姫
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=714

音程はある程度取れているはずですが…

960 ：選曲してください：2012/01/18(水) 23:49:26.66 ID:2ODCczWa

自分で気づかない
それが音痴

聞いてないけど

961 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:05:16.87 ID:ZmA+NjTN

>>957　ヘッドだと思うよ。　ただ、少し閉鎖弱いかな
ギリギリな感じ。　この曲にならもう少しパワーがいるよね？
リズムやピッチも問題あるからそこも注意

それからどうやってとったかわからないけど
音割れしてるみたいだからそれ意識しないと
肝心な高音部分が曖昧になるよ。

もののけのイントロワラウｗ　モリノケｗ
ピッチも悪いね　こっちもギリギリでふらついてるね

グッエクササイズがもう弱いからそれを続けてるなら
間違ってると思う。　この感じ前にホイッスルスレで
音源UPしてた人に似てるんぁ　ちがうかな

962 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:16:04.72 ID:Abz8El3j

>>961
違いますか
色々と試してきます
ホイッスルスレにはUPしたことないですね

963 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:16:52.24 ID:8dVQ3ueU

>>944は一応ヘッドなんだけど

このスレが目指してるっぽいのが何かは分かるが、それ所謂“ヘッドボイス”ではないから

判定とかする前に最低限の知識ぐらいつけろ
混乱するからスレタイも変えた方がいい

964 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:28:54.12 ID:kXmZVfBG

このスレは前から怪しかったろ
何を今更

ちゃんとしたヘッドボイス出したいならまず基礎しっかりやれ
聞いてるといきなりヘッド出そうとしてる奴いる
だいたいは素人のカラオケレベルの奴が憧れみたいなもんでやりだすからな
素人同士が評価し合うスレなんか怪しすぎる

965 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:45:53.37 ID:/dg+Xmgy

つかヘッドって出せたらあ、これがヘッドかってわかるよね
いつもと違う感覚がないなら判定するまでもないと思う

966 ：選曲してください：2012/01/19(木) 00:53:32.59 ID:cRo3xHPz

>>965
反論の余地がない

967 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:04:29.39 ID:F2pp5MqT

俺も出来た時は違うのすぐわかった
喉で響いて頭の中全体に声が響く感じ
耳に聞こえる自分の声もいつもと違った
骨にまで響いてる感覚
それくらい違った

968 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:12:45.45 ID:rt4gti/V

>>965
それは人によるから一概にそうは言えない
感覚を押し付けるのはいくない

969 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:25:59.35 ID:yU1g0HZT

このスレざっと見てもヘッドは裏声の感覚やら地声の延長やらで意見が統一しきれてないから余計混乱すんだろ

しかもできない人が頑張るスレにどんだけ高水準求めてんだよっていうね

970 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:38:13.68 ID:VwaL2wZS

まあ確かにプロになるわけでもないから高い声出ればそれでいいよね
本気でやる人はこんな所に来ないでボイトレとか通うっしょ

971 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:54:45.47 ID:ZmA+NjTN

>>967 共鳴は別に重要要素じゃないと思うんだよね・・
というのも　ヘッドボイス域　HIFとかHIHIAでも
共鳴のさせ方や閉鎖の具合で色んな声でるから

ミドル、ヘッドの定義は色々あって　ピュアファルセットでなく高音を
ある程度芯のある声で出せてたらもう出来てると思うよ。
頭に響くのを感じる人もいれば感じない人もいるようだし
アンザッツを知ってるかコントロールできるかでも声音は
変わるようだしね

972 ：選曲してください：2012/01/19(木) 01:55:46.26 ID:ZmA+NjTN

>>962　どう言う声で歌いたいのかちゃんと書くと良いよ
原曲みたいな声でうたいたいとかさ
目標によってアドバイスもかわるし

973 ：選曲してください：2012/01/19(木) 03:15:58.30 ID:gTpUtbvW

>>951
後1年鍛えれば俺もこのレベルか
今hiBくらいまで似たような発声でそこから上がヘッド模索中できっついわー

974 ：選曲してください：2012/01/19(木) 06:49:18.99 ID:AFv1uVbm

>>972
ABCのyasuさんのような強く広がりのあるような声で歌いたいと思っています

975 ：選曲してください：2012/01/19(木) 10:47:37.66 ID:mkcZolLL

喉が痛いよ～
もう３軒位病院いって鼻からカメラ入れて声帯も見てもらったんだけど異常ないって言われただけだし
1年近く喉に違和感あるから絶対痛めてるはずなんだけどなあ・・・医者がヤブなだけ？
このスレにもそういう人いないかな？くわしい人助けて

976 ：おりっち：2012/01/19(木) 11:09:10.79 ID:aw2cA1JQ

>>975
喉ニュース
見るといいよ

977 ：選曲してください：2012/01/19(木) 13:57:55.93 ID:/dg+Xmgy

>>968
頭の方に響く感覚があるからヘッドボイスとよばれるのであって
ヘッドができているのにそういった感覚がないということはないと思うのだが

978 ：選曲してください：2012/01/19(木) 14:36:34.87 ID:8gY5skMz

頭に響く感覚ならわかるけど、それほど高い声が出てるとは思えない
現に「フォー」って声、男外国人がテンション上がってるときくらいのは出せるけど、
歌に使うレベルは無理だわ

今エリックのやってるけど
あれで実際に高音出た人いる？出なかったときと比べてどれくらい上がった？

979 ：選曲してください：2012/01/19(木) 15:31:32.44 ID:4jTtkqGP

>>977
それはオペラみたいな声を出す時の話だろ？
b'zみたいな声だして頭にも響かせるとか不可能だと思う

980 ：選曲してください：2012/01/19(木) 15:36:07.75 ID:ATLovPkG

そもそもB'zはヘッドボイスなのか？

981 ：選曲してください：2012/01/19(木) 15:46:30.59 ID:+kdpR6NT

そうだよ

982 ：選曲してください：2012/01/19(木) 15:58:28.75 ID:ATLovPkG

まじか
ちょっとB'z聞いてくる

983 ：選曲してください：2012/01/19(木) 16:11:30.35 ID:uaYHTBaf

仕事中なんで携帯から失礼
おりっちさんありがとう
喉ニュース見てみるよ～

984 ：選曲してください：2012/01/19(木) 16:18:06.67 ID:WNijASsW

スレタイかえとけ

985 ：選曲してください：2012/01/19(木) 17:39:59.34 ID:/dg+Xmgy

>>979
B'zみたいな歌い方したらおもいきり響くと思うんだが
オペラみたいってのはひょっとしてファルセットのことか？

986 ：選曲してください：2012/01/19(木) 18:19:29.49 ID:+kdpR6NT

プロでも目指さない限り稲葉氏の域は無理だと思う
参考にするならいいがこの声を出せるようになると思ってるとあとで後悔する

987 ：選曲してください：2012/01/19(木) 18:55:14.43 ID:0uqwgkIp

ＣＤとライブじゃぜんぜん違う歌手もいるからな・・・もちろんＣＤの方がうまい

988 ：183：2012/01/19(木) 19:08:14.40 ID:1S4rlfEf

ここってうpしたらヘッドボイスの判定してくれるの？

989 ：選曲してください：2012/01/19(木) 20:56:08.15 ID:30r6nfbo

じすれ

ヘッドボイスをできる人ができない人に教えるスレ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326974031/

990 ：957：2012/01/19(木) 23:01:54.46 ID:gLcsXqhZ

>>958 >>961
判定どうもです。やっぱりほとんど裏声に聞こえるんだなー
もっといろいろ練習して出直してきます

991 ：選曲してください：2012/01/20(金) 00:24:51.74 ID:WWJUBd/M

出来る出来る言ってる人は音源上げてみてくれよ
>>965とか>>967とかさ

992 ：選曲してください：2012/01/20(金) 00:28:29.03 ID:A2Zz0cNd

稲葉すごいな
この人元はどこまで出てたんだろう
元から高い音出てたのかな

993 ：選曲してください：2012/01/20(金) 00:55:15.45 ID:U7Ysoae/

もののけ姫
http://nandemoup.com/comment?parent=1031879

これってできてますか？

994 ：993：2012/01/20(金) 10:40:34.15 ID:U7Ysoae/

パス忘れてた
1234です。

995 ：選曲してください：2012/01/20(金) 11:57:46.58 ID:KRnhoAHT

>>993ヘッドボイスは出来てないけど
ヘッド域でのファルセットは出来てるよ

996 ：選曲してください：2012/01/20(金) 14:47:02.51 ID:/e1oaGyi

>>993
34秒くらいでお母さんに怒られてない？

997 ：993：2012/01/20(金) 15:02:54.98 ID:U7Ysoae/

>>995
ありがとうございます。
ヘッドボイスとヘッド域のファルセットってどう違うんですか？
初心者なもんで

>>996
あはは！そうなんです><
カラオケ行けないから宅録なんで大声キツイです。

998 ：選曲してください：2012/01/20(金) 15:24:20.43 ID:o/lSJR7u

どこが大声だよｗ
その声量でカラオケで歌ったら笑われるぞ

999 ：選曲してください：2012/01/20(金) 15:32:58.48 ID:U7Ysoae/

iPhoneから2mくらい離れて録音したからかな？
これだと小さく聞こえるね。
カラオケだとマイク持った友達よりマイクなしで大きい声出せるけど、オケ板の皆さんは声量すごいんですね～
うらやましいです！
声量アップする練習方法教えて欲しいです。

1000 ：選曲してください：2012/01/20(金) 15:50:53.14 ID:A2Zz0cNd

>>1000ならヘッドボイス出来るようになれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。