【キモ裏】ミックスボイス part67【張り上げ】

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952選曲してください:2011/11/17(木) 20:30:35.79 ID:VE5BhMPi
スピッツファンってなんでボーカルを下の名前で呼びたがるの?
マジで気色悪いんだけど
953選曲してください:2011/11/17(木) 21:01:20.80 ID:BA4Tp1iv
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39672 (奇声)
今2種類声出してみたんだけど、これは両方ともミックスなの?
個人的な感覚では前者は全部裏声の感覚で、後者は全部地声の感覚。
同じ高さ出すなら前者の方が圧倒的に楽だけど、普段は全部後者で発声してる。
954選曲してください:2011/11/17(木) 21:05:34.79 ID:vahmXW+A
>>953
その二つをミックスすればいいんでないかい?
地声で上がっていき
徐々に裏声にしてく
955選曲してください:2011/11/17(木) 21:09:16.72 ID:HYIJlVQJ
奇声と奇声を合わせても奇声にしかならんよ
956選曲してください:2011/11/17(木) 21:12:46.47 ID:vahmXW+A
奇声を出すから奇声なんだよ
普通に出せばいい
奇声が出せるという事は普通にもだせるはず
わざと奇声にしてるんでしょ
957選曲してください:2011/11/17(木) 21:13:17.85 ID:K8Fbaj9u
>>950
>>951
レスありがとうございます
「遥か」みたいに高い曲なら楽なのですが、「水色の街」
最初のメロの微妙な低さに苦労してます
958選曲してください:2011/11/17(木) 21:35:36.19 ID:tmOdJ2wF
個別曲について色々言いすぎるのはスレチになりそうなので控えますが、
確かに個人的にも難易度は後者の方が高いように感じます。

微妙な高さが続いたり、喚声点付近をうろつく曲は難しいですよね。
張り上げないように、かつ裏返らないように絶妙のバランスを維持していくのが大事かと思います。
そのために、初めはマイクの音量をちょっと高めにして練習するのもアリなんじゃないかなと。
959選曲してください:2011/11/17(木) 21:42:08.51 ID:RTfcepoM
地声と裏声が完全分離していたものですが、なんとなスムーズに地声裏声が繋がりました。
とりあえずその発声ではhiCが最高です。
裏声最高はhiGなので恐らくミドルの発声なのではと期待に胸を膨らませております。

で、ちょっと声量上げるとガサつくんだけど次のメニューはなにがいいだろうか?
とくに下降するときが顕著なんだけど上昇するときも多少エッジが入る。
再びへるふぇみーあ
960選曲してください:2011/11/17(木) 22:11:03.09 ID:6OK5q5yg
ミドルやヘッド出すときって閉鎖意識する?
それとも練習してたら意識しなくても勝手に閉鎖するようになるの?
961選曲してください:2011/11/17(木) 22:32:23.36 ID:xdHtJTaf
ミックスボイスで一番重要なのは共鳴させる場所だった。これで声質がガラっと変わるし高音の出しやすさも全然違う。息を腹から真上に出すようにして鼻から息が抜けて行くように出すと凄い楽に声が出る。
962選曲してください:2011/11/17(木) 22:53:28.12 ID:6q3haGEo
よく鼻から息を出すようにって聞くけど
歌に鼻を使うっていう概念が全くわからないマジ不可能だろ
963選曲してください:2011/11/17(木) 23:04:07.34 ID:ciw70fAB
>>940
俺どっちもブレイクするんだけどどっちも弱いってことか?
964選曲してください:2011/11/17(木) 23:14:17.81 ID:ScchLpXi
>>960
初めは意識的に閉鎖出来るようになるといいな 感覚掴むために
慣れればどれくらい必要とか気にならなくなると思うぞ
けど歌の表現力をあげたいなら曲によって自分が出したい声の閉鎖力を意識したほうがいい


>>962
息の量が多かったり無駄な力が入ってると上手く鼻腔に抜けない
ハミングで感覚つかんでみな
今出してる声とハミングの共鳴が+されて良く聴こえるようになるはず
965選曲してください:2011/11/18(金) 00:03:26.93 ID:Wjc+bdSR
てかな、俺は精密2で50〜70の間でDXでは70〜80の間やねんけど
特に高い声が出なくてサビで裏声使うねんけどこれはよくないの?
地声で高い声出せるようにせなあかんのかな?
何か急に声変わるけど音程取れても聞いてて不自然な時あったりして
裏声使うと少し音程は合う
自然体に出ないねんな 顔はジャニーズやのに
裏声でも高い裏声と低い裏声使い分けたりしたらええの?

詳しい人教えてちょんまげ


966選曲してください:2011/11/18(金) 00:15:49.49 ID:njsa+yn4
フイタ
967選曲してください:2011/11/18(金) 00:45:27.25 ID:CjjmSlFh
さすが関西人は体張ってるで
968選曲してください:2011/11/18(金) 01:12:21.78 ID:Rg4dRu66
>>965
せやな
969選曲してください:2011/11/18(金) 01:57:52.41 ID:ZjEVL0TD
あんたは関ジャニ∞やねん
なんで無限を八って読んでんねん
つまりそう言うことや
970選曲してください:2011/11/18(金) 02:03:52.59 ID:WzG/nRLs
296 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2011/11/17(木) 10:56:02.45 ID:edgF4bVc
お前ら最低音がlowDぐらい出るなら
ミドルはmid2B〜mid2Eあたりだよ


これって本当?
自分は普段のしゃべり声low域、最低音lowDでちょうどmid2Eあたりで声質がかわるし地声hiAとか無理なんだけど
hydeとか寝返りでhiAとか出しそうだし元の喉の違うよねやっぱ
971選曲してください:2011/11/18(金) 02:18:22.06 ID:2/ABW3wx
>>970
mid2E以降で地声で行こうとしたら張り上げか志村、もしくはファルセットに切り替わる?
俺もlowDは出るんだが確かにmid2Aあたりでチェストではない発声に切り替わってるけど、これがミドルなのかは知らない。
ただ胸の響きは完全にないからチェストではないっぽい感じもするし。

もしこれがミドルなら音域低すぎて泣けてくるがww
972選曲してください:2011/11/18(金) 03:28:32.91 ID:ZjEVL0TD
>>970
mid2Fってよく言われるけど目安でしかない
ヘッドでは声量が足りなくてチェストでは力が入ってしまう場所に使えるもの
チェストで力が入るようになる所があると思う
そっからがミドルを使うべき場所 バランスを崩す前にさっさと切り替えるのが吉
主にヘッドで十分声量が稼げるポイントまでの繋ぎに使う声だな
間をカバー出来ないなら閉鎖の力が足りないか方向性を間違っているか
973選曲してください:2011/11/18(金) 04:49:49.41 ID:Fgfa+oQV
高い音は頭のてっぺんから真上に飛んでいくようなイメージでやってる。
高いところは腕をダァーって上にあげたりしてるw
意外とでるんだぜ、これ
974選曲してください:2011/11/18(金) 07:54:44.69 ID:R93jVUdD
朝起きて第一声でミックスって出せる?
975選曲してください:2011/11/18(金) 10:41:10.22 ID:KPbrDlC3
>>974
だせるよ
夕方の方が芯のある声にはなるけどね
大体寝起きは歌う事自体ダルい
976選曲してください:2011/11/18(金) 12:28:19.49 ID:vYPXRLlq
>>974

ミックス練習してきた人なら出せるよ。
喉にはよくないけどミックスが身についてるかのいい指標になると思う。

出なかったらまだ充分じゃないということ。
977選曲してください:2011/11/18(金) 12:55:01.72 ID:tek4FZT2
寝起きでミドルはいいけどヘッドはやめとけよ
978選曲してください:2011/11/18(金) 13:12:47.72 ID:fwFcM0dL
じゃあちょっと発声してからじゃないとできない人はまだ未完成ってことか。どうも
979選曲してください:2011/11/18(金) 14:44:05.21 ID:DkRUJFDD
ちょっと裏っぽいかなぁ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26106.mp3
980選曲してください:2011/11/18(金) 16:13:49.60 ID:KPbrDlC3
>>979
いいヘッドボイスだ
選曲がさらにいい
981選曲してください:2011/11/18(金) 16:29:00.86 ID:0BYCoNqx
マツケンサンバ2wwwww
982選曲してください:2011/11/18(金) 16:29:53.40 ID:0BYCoNqx
オク上だった!
いや、いいヘッドボイスだぜ!
983選曲してください:2011/11/18(金) 17:48:39.26 ID:SNStaTVS
ミックスとかヘッドとかできるようになってきたんだけど、歌ってると喉が疲れてくる。
自分では喉を開いてるせいだと思うんだけどそのうち自然に開いて疲れなくなるかな?
984選曲してください:2011/11/18(金) 18:22:14.57 ID:mRZdbPWl
疲れる原因は
地声入れすぎ
息強すぎ
閉鎖強すぎ

のどれか 他にも色々あるとは思うが。
985選曲してください:2011/11/18(金) 18:35:33.86 ID:mRZdbPWl
あとは息少なすぎとか
986選曲してください:2011/11/18(金) 20:16:51.06 ID:caUOwMnI
知らず知らずのうちに無理な体勢で歌ってるんじゃないか?
987選曲してください:2011/11/19(土) 01:50:25.67 ID:SsIeog3t
喚声点の位置で大体の才能が決まるね。
もちろんその他、要素も色々絡んでくるけどさ

mid2Eあたりで裏返る人=一般レベル
mid2Gあたりで裏返る人=カラオケマスターレベル
hiAあたりで裏返る人=プロレベル

発声ができてない人は張り上げないと喚声点地点まで行きづらいが
できてる人は喚声点まで小声でも普通にいけるようになり裏声とも違和感なく繋げることもできる=ライトミックス。

これにハードミックスを習得するとhiAの人はhiC付近まで出せるようになる。
ただ小声では出せないけどね。

hydeとかhiAまでライトミックスで出せる。
・・・まあお前らもハードミックスを習得できればそれなりの音域上がるから頑張れ。
988選曲してください:2011/11/19(土) 02:19:41.69 ID:LcITcwWo
ミックスとヘッド分ける意味分からんのに、ライトミックスとハードミックスまであるんか…
逆に歌えなくなりそう
989選曲してください:2011/11/19(土) 02:37:06.35 ID:SsIeog3t
>>988
んーなんつーか簡単に言うと、地声の喚声点まで楽に歌えるような発声がライトミックスだと俺は解釈してる
その発声を覚えると裏声と綺麗に繋がる。

例えで歌手だと、
Kとか平井堅とか。ニコニコだとhalyosy、that

ただこれ声量ないからロックとか向いてない。無理やり声量だしたら裏声との喚声点がブレイクしちゃう。
ちなみに例えの人達は地声喚声点がhiA付近だし、mid2Eが喚声点の人あまり向いてない発声かもね・・・。
中音域の裏声はちょっとキモいしね
990選曲してください:2011/11/19(土) 02:39:59.72 ID:SsIeog3t
ハードミックスはその地声喚声点を越えた発声で
まあほとんどの人がこれがミックスボイスだと解釈してると思うよ。
まさにロック系発声ですな。

ただこの発声かなり難しくて、筋肉のバランスコントロールに失敗すると志村になったり裏返ったり
そしてヘッドボイスはこのハードミックスの喉の状態で筋肉の伸展と閉鎖を強めていった結果だと思えばいいよ。

チラ裏だから適当に見といてくれ
991選曲してください:2011/11/19(土) 02:54:46.14 ID:tSf+cEEM
ライトミックスの方がhiAまで行きやすい
ハードミックスだと不足があるのかまだ疲労する
992選曲してください:2011/11/19(土) 03:48:34.63 ID:1WaS7+lP
小声=ライトミックス
張り上げ=ハードミックス
喉締め=?
993選曲してください:2011/11/19(土) 04:21:12.88 ID:SsIeog3t
>>992
張り上げ=息の量(圧力)で無理矢理声帯の振動数を稼いでる発声。
志村声=閉鎖が強過ぎて声帯の柔軟性に欠ける発声。声帯硬直により一部分しか振動しない現象。
喉締め=声帯ではない別の喉の筋肉を使い無理やり声帯を引き伸ばしてる状態。結果として咽頭が上がる。

ライトミックスは小声でも大声でも出せる。ただ声量が上がるにつれて裏声と切り替える時に綺麗に繋がりにくくなるってだけ。
特徴は柔らかな声色になる。
コツは声帯を開くこと^q^ これいえば大体わかると思うけどね

ハードミックスは閉鎖と伸展の筋肉使ってるから息の量で稼いでる振動数稼いでる張り上げではない。
しかも張り上げが一番声帯にダメージ受けやすいのに、それだったらロック系の歌手全員喉がお陀仏状態だわ。
994選曲してください:2011/11/19(土) 04:23:18.81 ID:/w6NX6Mq
張り上げって一番の悪だよ
どこのボイトレスクールでも教本でも
995選曲してください:2011/11/19(土) 04:31:24.17 ID:/w6NX6Mq
それにしても次から次へとへんな教祖さまがやってくるなw
おかしな持論発表会の会場w
996選曲してください:2011/11/19(土) 04:44:40.58 ID:SsIeog3t
>>995
ならはよ可笑しくない持論はよw
どうせネットで掻き集めただけの情報だろうけど
997選曲してください:2011/11/19(土) 05:02:32.92 ID:ISZ4lW7x
>ハードミックスは閉鎖と伸展の筋肉使ってるから息の量で稼いでる振動数稼いでる張り上げではない。

ここは笑うところなのか?
998選曲してください:2011/11/19(土) 05:03:47.12 ID:SsIeog3t
>>988みたいに色々単語が出てくると混乱してくる人もいるが、
理論で説明すると当然文章は長くなる。けど理解するとシンプルに頭の中に納めれるよ
まあただそれは理解力があるかどうかだけど。
ライトミックスハードミックス確かに言葉は複雑だがそれに値する発声は100%存在すると言い切れる

あと995は可笑しくない持論を述べてから、俺の持論に対する否定内容を指摘してな
もちろん持論なんて持ってないとか・・・言わないよな?w
999選曲してください:2011/11/19(土) 05:05:37.49 ID:SsIeog3t
>>997
眠くて誤字っただけだ。許してくれ
1000選曲してください:2011/11/19(土) 05:07:09.19 ID:TMfxiSe5
>>995
確かに変な名前付けるのはどうかと思うわ
だが持論が参考にならないとも限らない
そもそもここは持論を話すにふさわしい場所だろ?
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