女声で限界感じたやつ集まれ part2

女声で成長の限界を感じたやつ、話を聞かせてくれ。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1300472790/

いちおつ

>>1乙

わおー
つーだー

>>１超乙

>前スレ984
>修練の結果その響きを超えるやつ
元々の声が修練で良くなった奴は一人も見た事ないけど
いるなら修練前と後の元々の声をうｐしてほしい

>>988
結局男女の差は声を使ってるかどうかがかなり大きいんだよな
男の大半は声変わりの後は声帯に邪魔されて低い声しか使わなくなって作り声なんかもってのほかって感じだけど
その頃から声楽をやってるような人間は低音こそ伸びるけど高音が出なくなる事はないマイケルジャクソンみたいな感じになる

もちろん高音が出るからって女声になるわけじゃないけど、高音が難なく出せれば女声も出しやすいはず

>>6
納得したくて言ってるのなら、周りに歌やってる奴がいるような環境に、
自分の方から出かけて行って、会話してきたらいいんじゃないかな。

納得したくなくて言ってるのなら、何もしなければいいだけの話だな。
信用に値しないと思った情報は信用しない、他人の手を煩わせるまでないことでしょ。

久々にレスしようかな？

>>6
とりあえず2008年3月の音源があったからあげてみるよ。
歌唱力に関しては全く自信ないけど、声はコレくらい変えれるってのは分かってもらえると思う。

私もまだまだ修行中の身だから偉そうには言えないけどね(´・ω・｀)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38260

あげてしまった…orz
スマヌorz

限界を感じたかと思いきや、じわじわ自分の声が変わりつつあることに気付いた
やっぱり動物って急激に変わるようにはできてないんだな普通

焦らなければ大丈夫だな

>>6　このスレに書き込んでから半年ぐらいたちます。
30半ばのおっさんですが、前スレではキモ声とか散々でした＾＾
このスレを参考にして結構成長できたとおもいます。
聴き方によってはキモ声、おかまに聴こえるかもしれませんが、
別人のように声は変わってます。一年半前の音源があったので
アップします。前半は一年半前のものです。後半はさっき取った音源です。
劣化しているかは人それぞれ聴き方によって違うと思いますが、
諦めずに頑張って欲しいと思います。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38266
>>９ファルセット強め＋地声ですが後半は確実に響きがよくなってますね！！

>>9
前半のほうがさっぱりしてて好き
>>12
発声いい感じ
喉仏が重たそう

前スレでそこそこ評価頂いた者です。

今でもそれほど上手いレベルではないのですが
声質の変化って事で参考になればと思い、上げてみます。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38300
左音声が最近、右音声が２年ちょっと前です。

今聞くと本当に酷すぎる。評価以前の問題です。
このスレの殆どの方は、多分自分より上手い状態でスタートしてると思うので
頑張って下さい！

>>9
声もそうだけど歌唱力全体が底上げされてる感があるね。不安定さが減ってるのが良いと思う。

>>12
イエ段が得意になったパターンになってるね。そういうどこか良い箇所が作れると、その感覚を
保ってじゃあアウオ段を出してみようか、とか、アプローチが容易になるから、そこから全体を
良い状態に持って行くまでは速いと思うよ。

前スレの>>956でも書いたけどさ、他人の音源を聞く場合は自分の成長のために他人の
良い所と悪い所を探すと良いんだけどさ、まあそんな奴はいないからね。自分で自分の、
特に良い所はそうやって意識的に探すのが良いです。

>>14
「や〜めた」に笑ってしまったけど、ああそこからやめずに2年頑張ったんだ、と思ってなんか感動した。


それにしても久々に自分の昔の音源を聞き返したけど、あまりのヘタさに驚いた。データは2004年からしか
ないんだけど、その時点でかなりやってきてる状態のはずなんだけどね。もっとも7年間で進歩がなかったら
その方がショックだからそれはそれで歓迎すべきことなんだけど。

kiroro「長い間」（2004）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38302

kiroro「長い間」（先月）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38096

>>6
ごく単純に考えて口のサイズ、形、喉の開き、閉じ等、どれかが変われば響きは変わる訳だから、良くなることも全然あり得るでしょ。
金管なんて温度による伸び縮みで響きが変わるってんだから響きはかなり鋭敏に変化する。
元のまま変わらない根拠がわからない。

自分も今でこそ高めの声出てまつが、
若干声優に憧れし10代後半頃は何の特徴も無いむしろキモい普通の高さの小さく弱いダメ声に心底絶望してますたorz
(その頃の声カセットテープｗやMDに残ってるはず…)

今は全く別人の声にｗ
女声練習始めた今年8月〜の声も、
8月以前には1度も聴いた事が無い声色ばかりでつお…！
現在進行系で劇的に変化してってるので
声変えるのに年齢もあまり関係無いっぽいでつ

>>6
てか前スレ>>984自分ですすみませんｗ
自分がそう実感してたので書いたっす！
遥か昔生まれつきめっちゃめちゃ響き良い奴が近くいて心底羨ましがったものですが
今は自分の声のほうが好きっす！ｗ

意識して声使ってれば声絶対変わるんで！！
ばんばってください…！
(てか皆さんも物凄い声変化してってますねｗ聴いてて楽しいでつｗ)

ちょっと編集の練習を兼ね…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22065.mp3　笑顔で愛してる/国府田マリ子
30分入ってｗ5回カラオケで歌いまだマシと思える箇所繋げますたorz
色々言いましたが女声は覚醒できませ…orz
ただ9月頃12時間歌って聴ける素材一瞬のみだったので
その頃よりやれてるのだろうか…
編集カオスですみませんｗ

共鳴の研究検証等にどうぞ！

>>14
>>15
凄すぎわろた
自分があせりすぎてるんだと再確認できた

一か月前（ハレ晴レユカイ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22067.mp3

現在
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22068.mp3

微妙に成長してる気がするんだが、2年くらい
頑張れば >>14 >>15 さんの域まで行けるのだろうか...orz

>>15 さんは7年でしたね...自分は10年以上必要か..orz

１から始めた場合は適切な練習を続けて基本が半年、ミックスに半年で最低１年は掛かる。
さらに女声ともなると何だかんだでもう１年、それくらいが一段落する目安じゃないかと。
つまり最低２年は続けないと結果は出ないと思う。
もちろん個人差はあるけど、それくらいは猶予を見るべきだし
その時点で出来てなければ何か問題があると考えられる。

>>20
レスありがと
2年目安か...地道に喉痛めないように練習続けよう。

思い立ってうｐしようと思ったけど風邪でめちゃくちゃ鼻声だった
喉はやられてないからまだいいけど！
皆さんも風邪にはご注意を

>>16
>良くなることも全然あり得る
2年以上両コミュの放送romってるが、俺も一人も見た事ないな
女声うまくて地声の響きがいい奴は、みんなデビュー時点で響きのいい声だ

>>21
まあでも2年経過した瞬間でいきなりレベルが上がる、とかじゃないわけで、急成長する瞬間もあれば
停滞する時期もあるし。逆に成長しようと躍起になりすぎてると、停滞期になんだか歌いに
行きたくないなとか思っちゃって続かなくなるかもしれないし。その点は歌うこと自体が好きであれば
そういったメンタルな悩みとは無縁だからラクだけど。

とりあえず2年間という固定期間と捉えない方がいいよ。そんなの滅入るだけだし。


で、自分の場合は7年てのは録音環境を持ったのが7年前ってだけの話で、それ以前のカセットテープの
長い時代があるのでもっと長いです。長いですが、当然ずっと単調増加ってわけではないし、
やり込み度合いの大小もあるし、結局期間で捉えるのはあまり意味がないんだよね。

まあ成長してから発声を直すには三年とかみたほうがいいらしいしなぁ

>>23
要するに俺が知らないから良くならないはずだってこと？
もしくは、口の形等による響きの変化は絶対悪い方にしか変化しないということを言ってる？
どっちかだよね？

>>17
編集ｗ
実は俺も同時期に女声始めたこともあり
毎回興味深くきいてるが
俺は基礎が足りないのか思うような成果が出ない
ちなみにその声声変わりはきたのか？

みなさん小柄なイメージがあるんだが
身長１８０くらいあって女声頑張ってる人おる？

>>28
身長は関係ないと思う

vip店長も170cm以上あるって話だし
俺も174cmで頑張ってる

vip店長はあんま参考にならん気もするがｗ

俺は170ジャストだなー、もっと身長ほしい
でも女声的には身長低い方がいいのかね

高校出てから計ってないけど確か170ぐらいだったはず……

うｐされてる人のどれもすごいんだけど>>15さんのが特に気になった？

昔の方では小中の音楽の先生みたいな発音や発声がしっかりした感じだし既に女性に聴こえる
でも力んでる感じが伝わるので学校の授業的な感じだと思った
ら
最近の方は発声や発音のしっかり感は残しつつ優しい感じで歌われててなんか音楽の先生とかボイトレの先生みたいに感じた
押さえる所をちゃんと押さえた安定してるって感じ

聴いただけでもどちらもすごく勉強したんだっていうのが伝わってなんかすごいやる気でたし頑張ろうって元気もらった

まだ始めたばかりで最近スレ検索して覗き出して初めてのカキコがながったらしくて申し訳ないんだけど
聴いただけでその人の努力っぷりに感動したのは初めてだしなんか変なテンションになったから許して欲しい

日本語不自由でごめんなさい

>>24
アドバイスありがとうございます
そうですか....期間なんて決めても、結局は人それぞれですもんね
上達することに躍起になりすぎて楽しむ事を忘れてました(^_^;)

>>15
あの当時は音感も全く無く、うろ覚えで適当に歌ってましたからね。
2004年の音源も個人的には結構完成度高いと思いますが、7年経った今は更に良くなっていますね
あのレベルからでも上達するものなんですね〜

>>17
声良いですね。そういうタイプの声出したいんだけど全然出せないです…


>>18
参考になるかどうか分からないけど、自分の場合は最初は全部裏声で歌ってましたね。
地声アプローチと裏声アプローチ、どっちが良いのか分からないけど
今はとりあえず色んな方法で歌ってみたらどうでしょう。
それと、前スレでも出てたような気がしますが、演歌の人のカエル声を練習してみては？

とりあえずhiFぐらいまでだせるようになりたい
現在hiCだがどのくらいかかることやら

ガラガラ声というのかわからんが
いがいがした声になるんだけど
いろいろググったけど結局なおらなかった
どうすれば消えるんだろうか

なにこの展開
本スレ涙目www
なんでこうなった？
すげーな

突然すみません！来月の3日の文化祭までに
女性声(阿澄さんや花澤さんのような可愛い元気系)
出さなきゃいけないのですが、アドバイスいただけませんか？

ＤＡＭともですが…。
http://www.clubdam.com/app/damtomo/member/info/Profile.do?damtomoId=MTU4NjQ5MjU
キャラ名はナニカです。よろしくお願いします。
多重登録つけてあるのが地声です。

半月で女声だと既にミックスが出来てて地声が細く高く
普通に高音出すだけで女性っぽい響きになってるぐらいじゃないと無理だな。
どれか一つでも抜けてたらキモ裏声を披露する事になる。

>>37
俺が見た感じ
限界に挑むうｐ主が現れ燃料になり
住人がうｐも対応も底上げされ
限界もうだめぽ　→　超えてこうぜ限界　→
流れになってって模様

本スレの流れは判定スレに近いからな。
出来る人の巣窟だから理論や泣き言は叩かれる事が多い。
こちらは逆に理論が重宝され泣き言も共感して貰えるから居心地がいい。
結果本スレより有益な情報が多く気楽に語れる場になったと。

>>17
貼り合わせるならもうちょっと音量を一定にしたいかなぁ…

でまあ「良い箇所」のみになってるわけだけど、課題としては「きれいに出せていない箇所を
きれいに出す」かと思う。>>15で書いた内容のうちの>>12の部分と同じ話で、
まずその違いを自分で把握する所からになると思う。具体的には例えば

　(1)ノドの奥の方の使い方
　(2)口腔まわりの使い方
　(3)どの方向に響かせるつもりで発しているか（いわゆる“声の当て方”ということ）

あたりに着目しながら、
　・「良い箇所」を発している時の(1)の感覚を保って、「悪い箇所」を歌う
　・素の状態で「悪い箇所」を歌う
これを聞き比べてみてどう違って聞こえるか？更に、(2)は、(3)は、それ以外の要素は、
と探して聞き比べて、すると、そうか悪い箇所は○○が悪かったからなのか、と分かるようになるのね。

ただ、そこまでの域に到達してくると、感覚的な試行錯誤だけではなかなか改善されなく
なってきたりもするものなので、もう少し細かく分析して問題を切り分けて、練習メニューを
組んで…、てなことをやろうとするとどうしても知識が必要になってきたり、という時期じゃないかな。

>>18
1ヶ月という期間でも進歩が見られるものなんだね。なかなかそのくらいの時期の音源を
比較して聞ける機会はないので貴重だと思いました。ありがとう。

今の所まだら模様的に、できてる所とできてない所がある状態だと思うんだけど、差し当たりそのまま、
まずは「出せる」という状態を目指す、「出せてる」箇所は「大きく出せる」ことを目指す（ただし
力まない）、といった所かな。

>>38
聞いてみたけど、…さすがにちょっとそれは時間がなさすぎるなぁ。半月でも多少の進歩はあるかもしれないけど、
これはもう、その状態で出ることを前提にした演出を考えるしかないんじゃないかな。

ガチで歌を聞かせに行くんじゃなくて、パフォーマンスをしているんですよ、ということが一目で分かるように、
衣装なり化粧なりヅラなり被り物なりを用意して、振り付けとかも練習して、
であれば評価対象は歌じゃなくてパフォーマンスになるから、好評に終われるんじゃないかな。

最近基礎から始めたやつの音源も
既に限界設定高めのやつの音源も
リアルな成長過程が聞ける貴重なスレだな
どちらも参考になる

>>17声に華あるしな伸びてほしいぜ

俺はうｐする度胸がなかったが
このスレならうｐしてみてもいいのかもな

うｐしたいけど自宅での録音でもいいのかな
なんかみんなカラオケで録ってるから

>>38です。
やっぱりそうですか…ＯＴＺ
使う用途は演劇なので、声以外のところでも頑張ってみます。
自分の声、もっと響きが高ければと思うのですが…。

>>34
アドバイスありがとうございます
2タイプの女声の出し方があるんですね！
自分は今とりあえず全部裏声(強弱つける感じ)で歌ってる状態です
色んな所に響きやらなんやら持っていってみて試行錯誤してみます
演歌の人..カエル声..勉強してきます！ｗ

>>43
自分のような糞音源でも役に立てるとは光栄です
おっしゃる通り、｢出せる｣というより｢ギリギリ出してる｣状態が多々あるので
まずは｢出せる｣状態になるよう歌っていこうと思います
アドバイスありがとうございます

こんなにアドバイス貰えると思って無かったから、感動したと同時に
不安が消えて歌うの楽しめるようになった。皆様ありがとう！

>>15　アドバイスありがとうございます。自分の音源は必ず聴きなおして
います！！　アドバイスのとおりよい部分を拡張していく方法で
頑張りたいと思います。最近は同じ歌を純女が歌ったのと聴き比べて
近づけようとしています。なかなか難しいのですが、結構よい練習
方法だと思います。意外と純女が歌っているのを聞くと男くさかったり
するところもあるのですよｗ　これ男じゃない？とか思ったりすることも
あります。

>>35
もし裏声で最高音がhiCなら発声法が悪い可能性がある
聞いてないからなんとも言えないが地声をひきずってるっていうか裏声らしい裏声？を出せてないかも
自分はhiC#を喉閉めて張り上げるように出してて、どれくらいでhiGまでいけるかな〜とか思ってたら
ある日偶然hihiAまで出せるような発声法を見つけて一気に声域が伸びた
今までと全然違ったから慣れるまで半年以上かかったけど裏声だけで女性曲が歌えるレベルにはなった（最高音がhiE〜Fまで下がったけど

ま、それでも女声全然出来ないけど(^q^
今はとりあえずミックスの練習してる

一気レスすみません！！m(__)mm(__)m

>>27
コメントありがとうございます〜！声変わり確か小6くらいにありましたよ！が当時その声がいやすぎて色々やって戻そうとして半分くらい戻ったような気がするんですよね…それでもまだその声いやでしたが…orz

>>34
すみません嬉しいです(泣)8月〜好きだった女性声優達のマネしてみてってるんですが完全に今共鳴が混乱してます…orz

>>42
最高クラスの分析いつも本当にありがとうございます(泣)自分次の時期手前まで来れてますか…！あ〜んまで1音ずつ響き研究する感じですかね…！うっ大変過ぎる…orz

>>44
嬉しさで変になりそうでした(泣)ベストを尽くします…！うp聴いてみたいです！

今日もスキマ時間にカラオケへ！
歌ってる時ノリノリだったのですが
疲れてたのか聴いたら元気なかったですｗ
今日はマシな素材一瞬の日ですた…orz
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22359.mp3　星間飛行(一瞬)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22360.mp3　グローイングアップ/堀江美都子(編集カオス)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22361.mp3　恋愛サーキュレーション1(一瞬)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22362.mp3　恋愛サーキュレーション2(一瞬)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22363.mp3　恋愛サーキュレーション3(一瞬)
新しい共鳴も、女声も掴めそうで掴めないです(泣)気づくと素の声で歌っている…orz

繋げる編集プチプチ音が入り上手くいかずorz
連リンクすみません小サイズなのでどうかお許しを…orz

>>50
短すぎるだろw

発声変えようと思ったらしばらくは発声練習やり続けて、意識しなくてもできるまでやらんと。
歌いに入るとすぐに忘れて戻っちゃうからね。

>>50
一度、一曲通しで歌ったやつをうｐしてみたら良いんじゃないかな？
イイトコどりだけじゃ、どういうところが得意、苦手なのか分からないし。

Secret Base (ZONE)
5か月前　（裏声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22394.mp3
今日　　（裏声）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22395.mp3
今日　（地声アプ）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22397.mp3
裏声アプローチでは、どうしても地声が届かない行きになるとキモ声になるので、
いまは、地声アプローチで自分実力よる少し高い曲を歌って、地声の音域を上
に広げ中です。ヘッドはなかばあきらめてます。
なんかいい練習方法はありますか？ヘッドとか

>>51
ほんとそうなんですよね(泣)orz

>>52
今手元に音源無く取り急ぎ前スレのですみません！(泣)
うpのメモ見たところｗ確か通しこれらです…！

【裏声の女声練習】乙女のポリシー/石田よう子　10/11
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37848
【地声の女声練習】二人の時/藤崎詩織(金月真美)　10/16
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38087

【女声練習始める8月以前の男声比較】ｗ　6月頃
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37904　LOVE SHINE/小坂りゆ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37905　STARS/中島美嘉

ちなみに喋りはこれだったみたいです…　10/13
【男声低音】http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37965
【女声練習】http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37966

「この声質安定させたい！」と書いてあるのがこれでしたｗ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37906
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38090

自分女声覚醒の可能性あるでしょうか…orz

今音源確認できぬ状況でしてorz
リンク違ってたり死んでたらすみません(泣)

連リンクすみません(泣)すべて前スレうp済みのものですのでどうかお許しを…orz
次録ったら通しうpってみます！

>>53
地声もいいし成長が感じられるな
この板なら詳しい技術を専門家が教えてくれるはず

>>>50>>54
すげえなｗ
高度な女声使いになれそうな感じするぞ
ビブラートも綺麗だな
歌の他にも台詞とか色々聞いて参考にしたいんだが

俺は女声作るとビブラートが出来なくなるんだよな

ところで皆は何目的で女声やってるんだ？

>>54
開始してから2ヶ月もせずにそのレベルにあるのは、明らかに天賦の才があるとは思うが、それ以前に基礎ができているね。

ちなみに録音に関してだけど、録音レベルオーバーしてない？

>>53
この域まで来るともう細かいことはいいからあとは「どう歌いたいか」じゃないかな
（表現の面でどう歌うかということ）。気になったのは、喩えて言えば徳永英明の
歌唱みたいな感じに聞こえることで、個人的にはもうちょっと“聞き手に共感して
もらいたいんですよ”感が出ると女性歌唱っぽくなるかな（独りで完結する歌唱だと
男性高音歌唱っぽく聞こえる）。

…といった辺りの話はさすがに文字での説明の限界を感じてきたけれども。

で、ヘッドについてはカラオケ板の世界だとそれ自体がなんか高度な技術として
扱われてるけど、原義は「頭頂方向に響かせるようにして発声する声」のことなので、
とりあえずやってみてどう聞こえるか、じゃないかな。1音ずつ上げていけば
どこかでそれっぽくなる声が出るはず。

>>54
覚醒云々の所で言えば、基本的なフォームは既に決まっている段階じゃないかな
あとはそれを安定させていく所が課題、ということになると思うんだよね。ただ、
自分もそうだったけど、不安定さを解消するにはただひたすら地味な練習を
やっていくしかないので、それは大変かもしれない。好き好んで地味な練習を
続けられるタイプだと強いけれども。

>>55
そう「目的」の話をしたかったんだよね。自分の場合は（>>15とかだけど）ハッキリ言えば
女っぽいかどうかとか正直どうでもよくてね、そういう意味では本来スレ違いなんだよね。
結果的にこのスレが一番近いと思ってここにいるけど。

結局自分が歌を聞く際に求めていることは、しみじみと趣深い感じであるとか、癒される
感じであるとかなので、それを自分が歌って表現したい、という話なんだよね。

「女性っぽく歌う」ということは手段であって目的ではないはずでさ、逆にそれを目的に
してしまうと、モチベーション的な限界がいつか来てしまう気がするんだよね。

前スレ>>855のアラフォのオッサンですが変化サンプルうｐします。
練習初期のは音痴+声もキモすぎる、最近のもまだまだですが…
前半は今年3月、後半は今月、どちらも空間録音です。

異邦人
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22509.mp3

>>55
ほんとにですかね？？ありがとうございます(泣)
自分も女声時ビブラート最初まったくかけれず技術リセットされてしまい…orz
1ヶ月経過頃に少しずつかけれるようになってきますたが、今も不安定で練習中ですorz

台詞はこの間少し練習したものが…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22525.mp3
歌より台詞ニガテで…orz共鳴も浅いし、ナチュラルまでいける気がしない…orz
台詞はお題などあるとやりやすそうです…ｗ

目的は、痛快な趣味でしょうか？ｗ上手く逆性別に変身できるとなんか楽しいですｗ
あと音的に美しい響き(純女の声含む)表現に興味あるので、それが自分でできたら楽しい感じです！ｗ
ギャップに驚かれるのも楽しくなってきますた！ｗ

>>56
ありがとうございます(泣)自分基礎やらあるんでしょうか(汗)
録音かなり昔のICレコーダーなのでおかしくなってるぽいです(？)設定してもあの音質に…orz

>>57
ありがとうございます！！練習…可愛い声になれるなら、頑張れるかもです！(笑)

>>58
ガチで凄過ぎです…！！orz
特に2:05〜2:08惚れました…！！(笑)
自分が[女声発声]に求めてるのはまさにこ、これです…！
ここまで声を変化させる力あるのが[女声発声]なんすよね…！
正直自分、高めの地声に助けられてるだけで、[女声発声]は20％くらいしかできてないと思ってますorz
フォーム決定どころか[女声発声]自体がまだ全然できてない状態でして…orz
自分は、自分の100%[女声発声]に興味があります…！ｗ
つまり100％を修得した人達がSクラスなのかと…！
どうやったらその女声発声、女性の萌え声みたいな共鳴が…？
コツなどあるのでしょうか！？m(__)mm(__)mどうかご教授を…！！

>>58
５ヶ月でこの成長というのはすごいね。

あとはちょっとフォームが定まらない感があるけれども、これはさすがにもうちょっと
続けて落ち着いてからでないとしょうがないかな。
「この部分はどうしてもこうなっちゃってるんだけど、ホントはこっちの部分が良くて、
ホントはそれで全曲通して歌いたい」
というのがあると思うので、その“ホントはこうしたい”という所を出し馴らして行く、
というのが当面の課題じゃないかな。

その音程なのか、その音（おん、アとかオとかハとかマとか）なのか、何か要因が
あるはずなので、馴れるまではそこばかりでも良いのでとにかく落ち着くことを目指す
といった所かと思います。

前スレ>>527の方、まだいましたらテキスト再UP願えますでしょうか。

>>59 >>60
ありがとうございます。
自分は元のスペックがあまりに低かったから伸び率が大きかったんだと思う。
カラオケには年に数える程度しか行ったことがなく、行っても無難な男性曲
ボエって帰るだけという…
クルマで一人の時なんかに女性曲口ずさむ程度はしてたけどガチで女声で
歌おうとまではしてなかったし…
とにかく女性の歌声が好きで自分が男な時点で自分が歌うことにまるで興味が
無かったんですね…
女性のような声が出せる男は先天的な何かで自分には無縁…
が、そうじゃないと知ってからの焦りっぷりは尋常ではなくｗ
>>60さんおっしゃるようにこれからの課題は安定させていくことだと思います。
「ここの感じを全域で」と思ってリトライしても思うようにもっていけない。
地道にパートパートで組み立てていくしかないですね。

>>59さん、女の子感凄く良いですよ。100%どころかもう数%で真面目に
純女子の可愛い感じを余裕で超えてしまわない!?
だけど自身の理想って人に聴こえるのとまた違ったりするんだよね…
う〜ん…女声深いッス

俺の酷い声でいい声の流れを止めてやろう(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
２ヶ月やって女声どことかおばさんボイスも出てないし感覚がつかめないのは
何故だろう…

最初男声からやってちょっと地声上げしてくけど女声できない
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38482

良スレじゃないかｗ

各レベルごとに感じてる限界も違うんだな
俺も羨むのはやめにして
俺だけの100％女声を追求してみるかな

>>59の100％女子声俺も聴いてみたいぞこのスレで限界超えてってくれ

買わなくていいだろ・・・とか思いつつ
女の子の声になろう即効ボイトレ編を買ってみた
2009年に出たほうはサギだった
前回のを読んでるぶんこっちがまともに見える

録音してみたので評価お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38486

>>66
すごーーーいです。！！
定期女声練習の動画のもふみゅ さんに地声・女声ともに似ている！！！
いいなあー。

>>63
基礎フォームはいいのでは？息漏れのある感じでいったらいいのではないかと思う。
まーしゃべりはまったくわからない領域なので、聞き流しヨロ

>>67　私女声出来てませんよ？
一度も出来てるなんて思ったことない…

69自爆乙

>>59
付き合ってほしい。マジで可愛いんだけど。

>>63
1年やってる俺よりうまいよ。でも地声がイケメン声じゃん。
地声上げだけじゃなくてもうちょい裏声成分が欲しいかもしれない。
きっとよくなるからがんばろう。

>>66
すごい！地声は高めで少年っぽいね。むしろアドバイスしてくれーー

>>63
指針的な話を考えると、多分3つあって、

　(1) 声そのもの（声色）を変える（＝声帯まわりの使い方を変える）
　(2) 声色はそのままに、発声を改善する（＝共鳴の方法を変える）
　(3) 声色も発声もそのままに、表現を変える（＝歌い方を変える）

でも聞いた限りではフォームは完成してると思うんだよね。そこからさらに声色を変える、のは正直難しいと思う。
多分このスレでよく語られる「限界」ってほとんどはこのフェーズなんだよね。

そして多分大半の人は、>>63もそうなんじゃないかと思って書いてるんだけど、(1)に主眼を置いてる気がするんだよね。
でも実際にはそれは(1)+(2)+(3)で初めて成立しているものなんだ。ちょうど>>66が好例だと思うけど、
これは声色がいいってだけの話じゃないわけで、なのでフォームが固まってる人はさっさと(2)(3)に移行した方が良いと思ってる。

仮に(1)で好ましい声色になっていたとしても、(2)で響きが悪いと本能的に「キモイ」と感じられて
終了になってしまうわけで、そこでさらに(1)を見直しても無限ループに陥るのでそこは気を付けた方が良いと思うかな。

>>66
ここまでの域に達しているならあとはそれで何をしたいのか、という話であって、
アドバイスとかの話じゃないんじゃないかな。素晴らしいと思います。

喋り路線で行くのか、歌の路線で行くのか、ていうのはあるかもしれないけど、
例えば、喋りの練習をしすぎて喋りに最適化した結果、歌の技術に足りない所が出てきて困る、
てケースは確かにあるんだけど、具体的には声量の不足であるとか、ロングトーンであるとか…、
でも多分不足してない気がするんだよね。

喋りにしても、DJ的ないわゆる喋りなのか、朗読したいのか、とか方向性はいろいろあると思うし。…ていう、どこを目指してそうか、
そこに何を限界と感じていそうか、ていうのは正直よく分かりませんでした。

>>71
地声に裏声を混ぜまくるとロリ声になるが自分自身ロリ声が好きじゃないのであまり使わない
>>73
共鳴の方法を変えるってのを頑張ったほうがいいのかぁ。
誰か共鳴のヒントでもくれればわかりやすいけど…それが人によって違うものだと難しいよね。

規制解除きた

>>59
「お姉ちゃん、いつもありが、ふふ」
のふふの部分が完全に女のソレだすげぇ

音源聞くと皆さんうますぎ
具体的な練習方法っていうのはどんなものがありまする？
学術的云々でなくてもいいので教えてもらえると嬉しいです

しかしいくら話声を鍛えても、そのままでは歌声にならんぞ。
それこそ歌うように話してるだけになる。それが躊躇なのが歌のお姉さん風歌唱だ。
共通する部分もあるが基本的に別物と考えた方がいい。

なるほどな
俺もファンになったｗ>>59を>>17から聴き返してみたんだが
むしろ歌のほうが得意に感じるが
歌が先行して得意なのは少数派なのか？
話の女声と歌の女声どっちから手をつけるのが正解なんだ？

>>78
どっちをメインにしたいかで変わってくるんじゃないか？
個人的な意見になるけど
歌から入った人は歌のほうが
喋りからの人はえてして喋りのほうが得意になってる気がする

ここにいるみんなは、喉仏自由に動かせる？

それで良いと思う。
何より好きな方をメインに練習した方がモチベーションが続くし。
しかし高レベルな女声を目指すなら最終的には両方できてないとダメだろうな。

>>67
ありがとうございます。
もふみゅさんという方に似てるのですか…今度探してみますね。
>>72
ありがとうございます。
声変わりはしてるのですが、ほとんど変わらなかったので、高めらしいです。
アドバイスできるほどではありませんよ。
>>74
目指しているのは歌と喋り、あといわゆるロリ・ナチュラル・お姉さん等の
声色の幅を大きくすることです。
ですが、正直歌に関しては音感もリズム感も皆無なので(前スレで「にとりの唄」「秋想い、」をあげてました)
喋り、特に朗読と台詞に力を入れたいと思っています。

すごい、素晴らしいと言ってくれるとは思ってませんでした。
ありがとうございました。

喉締め女声は、歌には全く使えそうにないね。
歌える女声ってのは不自然な喉締めをしない
地声混じりのミックスボイスなんだろな。
でも、男声成分消す技術がないと、キモオカマ声に
なっちゃうんだよな。地声アプローチは。
地声アプローチで気をつけないといけないのが、
自分の声を直接自分の耳で聴くと、男成分がかき消されて、
綺麗な女声に聴こえがちなんだよな。
勘違いオカマ声野郎が多いのはそのせいだと思う。
楽しんごなんか典型的なオカマボイスだが、自分では綺麗な女声で
しゃべっているように聴こえてると思うぞ。
(もちろん、本人はそれがオカマ声と自覚はしているとは思うが)
録音環境がない場所での練習は無意味かもしれんね。
自分の耳は全く当てにならん

また一気にレスすみません(泣)(泣)
>>62
まじですか嬉しいです(泣)ありがとうございます…(泣)
そうなんです…！(泣)自分の声理想とはほど遠く…orzさらに毎日Sクラス女神様方の声と比べてるのでまだ全然ダメと思ってます…orz
ちなみに女声してないときの地声も変化したのでしょうか…？
>>63
最高に楽しかったです！ｗこういうの大好きなんですｗ
>>64
励みになります(泣)(泣)万が一100％女声変な声だったらすみません…orz
>>66
セクシーなお姉様がハッキリ見えました…！(惚)
ヤバイっすね…！orzてか自分「にとりの唄」「秋想い、」毎日mp3プレイヤーで聴いてます！(笑)超参考にしてます…！
男→女へ声変わる境目もう両声類特有の声質すよね…！生まれつきそうだったのですか？修練で修得したのでしょうか？？
>>71
ちょｗ付き合うとかｗドキドキ…ｗ
>>76
女声してるとき笑ったり咳すると女っぽいままのときあります…orz
自分の練習方法は、基本自宅は声出せない環境なので…移動中Sクラス声色々聴きまくり、小声で似る共鳴部分探し続け、カラオケで一気に解放て感じです…orzじわじわ近づくっす…
>>78
ファン？ｗありがとうございます♪(嬉)まだまだでつ…orz

これは完成度低いのですが検証用に…orz
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38553　女神の子守歌/堀江美都子
女声練習START8月〜今まで出た女声っぽい素材をそれぞれ安定させつつも、響き切らず出切ってない全く新しい女声を引き出し切ろうと奮闘中です…！orz
が自分のレベルでこれやると1度声質がか細くなる＆歌のコントロールが激ムズ化し…orz

練習してたら、ある日突然別次元の声質が開花した…て方いないでしょうか…？(汗)

ところでこのスレ、女声の基礎〜マニアックな域まで検証され最高です…！m(__)m
奮闘中の方のうpも、神クラス様のうpも、限界突破のコツを掴む貴重なキッカケなるやもで
実力関係無く、色々聴いてみたいです…！！m(__)mm(__)m
自分もサンプルなります！皆さんがんがってくだたい！！

>>84
歌得意派はロングトーンだけでしびれさせるのか
新発声がまだ不安定だとしても単純にその綺麗な高音うらやまだなぁ
あと喋りがアニメ声のときあるよな、あれはどうやってるんだ？

元の地声高いのが女声するとアニメ声っぽくなるのか？
俺はどっちかというならナチュラルやよくあるロリ声より独特なアニメ声を出したいんだよな
こればっかりは骨格とか天性の領域なのか？
ちなみに俺の声は高くもなく低くもない

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38576
ハナミズキ

クロちゃん系かね・・

>>85
俺は声低い方だけどロリ声は喉締めまくれば出るよ
たぶん骨格とかは関係ない

でもアニメ声みたいな声が高い感じで自然に喋ったり歌ったりするのは厳しい
出せない事はないけど安定して長時間続けていられない
ナチュラルの場合は骨格とか地声の音程にある程度左右される思う

どれが誰か混乱してきた。いっそのこと全員、捨てハンでもいいからコテ名乗らないか？うpする人もレスする人も。

確かに誰が誰かわからんな

>>86
クロちゃんではないと思いますが、音質もうちょっと上げれるといいかな思います
声の伸びが無くて歌としてなんか苦しそうです


自分この歌を歌い続けているのですが、
ここ見て過去の音源と聴き比べてみたら、あまりも成長してないのに絶望したのでここにきてみました
現状
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38579

地声が低いからミドルっぽい声は出るんだけどヘッドの最高音がなかなかでなくていまいち練習にならない
声が低い女の人もいるってレスもあったけど何かと必要になりそうな気もするので音域広げるのも並行してやろうと思っています
最高音ってコツコツ使ってたら上がりますか？
じっくりでも練習していきたいと思うんですけど練習法とかってありますか

>>90
女声出来てない初心者の意見だけど俺からしたら十分女ですw
>>88
63が私です。コテハンは賛成ですのでつけます。

>>91
最高音は結構歌い方を変えれば変わる時もある。
本当の再高音はホイッスルボイス。
そして、少しスレチのような気がw

>>91
普通の人は筋肉が弱ってるから裏声や地声で高音を出すだけでも最高音や声量が一定のラインまでは伸びる
(ただし地声で高音を出す練習は百害あって一利なしなので裏声だけ鍛えたほうがいい)

そっから先は発声自体を変えたり普段は使わない筋肉を使う必要があるのでボイトレの本でも買ってやったほうがいい

>>59セリフ聴いた後>>84の歌聴いたら益々惚れたぜw
声質もいいが84が持つ独特の歌のゆらぎに癒されるんだよな・・
よし84、ちょっと「おじさま大好き」って言ってみようか
てか俺もみんなのコテ付け頼みたい
誰がどんな女声出してるのか声種声幅の検証もしたいし、成長度合いなんかも参考にしたいしな
あと現時点でどれが誰だか誰かまとめてくれまいかw

>>38
俺の誕生日に免じてうpしてくださいな

>>86
クロちゃんと言っているのはさ、多分に、鼻でもつまんで発声しているかのような、
響きの悪さが原因である、という風に俺は思うんだよね。
で、声帯の使い方が悪いのか、共鳴のさせ方が悪いのか、を、分けて考えるべきだと
思ってるんだけど、まず前者の問題としては、現状不安定であることだと思うのね。

そもそもいわゆるクロちゃん声というのは、声門を開いた状態（これを裏声と俺は定義してる）で、
そのままだと空気が漏れ放題でスカスカしてしまうので、甲状被裂筋を使って間隔を狭める、
ていう発声だと俺は解釈してる。

しかし、それってやり慣れるまでは結構無理がある状態で、狭め過ぎて部分的にくっついたり
離れすぎてスカスカしたり、してしまうのね。でも、「イエ」段を普通に地声で発する時と
割りと似た状態になるので、だいたいみんな「イエ」段は安定的になると思う。

ハナミズキで言うと例えば、「可愛い君のね」の「いいきみ」は全部イ段が続いて比較的
安定的で、突然「の」でオ段になって出しづらくなって、また「エ」段に戻って今度は
くっつけすぎて、みたいな症状だと思うんだわ。その段の差に影響されずに安定的に
出せるようになるのがまず最初のステップかな。

でも、後半例えば「果てない波」とかは良いと思うんだよね。だから全くできないって
話ではないはずなので、「アエイウエオアオ」とか、五段で変化する発声練習とかを
まずやるのがいいかなと思います。

そして安定化したら今度は響きを良くして行って、という順番かなと。

自分の場合はあまりこっちの発声に寄った出し方はしないので音源が限られるんだけど、
せっかくなのでうｐしておきます。ナゼか男性曲になるけど。

TM NETROK「Get Wild」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38592

>>90
引き合いに出して申し訳ないけど、>>86の状態から訓練を積むと>>90のような状態になると
思ったんだけど、しっかり出せてて声量もしっかりしてきる、ただし音程的にある高さ以上の音は
得意だけど、そこを下回ると難しくなる、という症状かと。

これは、上述の、声門を狭めた状態をキープってのはできるんだけど、低い音を出そうと声帯の
伸長力を弱めた時に、間隔がキープできなくなってしまう、ていう症状だと思うのね。本来なら、
声帯が緩んでも間隔は緩めたくないわけなんだよね。

ていうのを練習する場合は、今度はイとかエとか出しやすい音（五十音の音）でいいので、
音階を変化させる（ドミソミドで半音ずつ登ったり下ったりする）発声練習がいいかなと。
あるいは低めの音を地声→裏声→地声→裏声と変化させるような練習もいいかな。

多分にf2〜a2あたりが境界で、それより上では発声が良くなってるんだよね。それより下で
特にc2あたりになると不得意さが顕著になるかな。でもその辺まで出せると歌える曲が
多くなるので、もうちょっと頑張ってみたい所。なので、意識的にその境界周辺で練習すると、
だんだんと低い音でも出せるようになると思います。もちろん下限はあるんだけど、そのくらいの
下のほうまでであれば、多分行けるかなと。

ただしやっぱりこの発声方法は低音とは相性が悪いとも思ってて、ということで自分の
場合はもうちょっと裏声寄りな発声にすることが多いんだけど、ということで、上と合わせて
違いが顕著になるように歌った音源がたまたまGet WildなのでまたGet Wildなんだけど、
うｐしておきます。

TM NETROK「Get Wild」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38593

>>97-98
ああ…タイプミスが…。「TM NETROK」になってますが、「TM NETWORK」の誤りです。

>>90
クロぽくないですか。やはり詰まったような感じですかね。
>>97
分析力が凄いｗ
正直ダメ元でうpしたんでこれだけ詳しく書いて頂けるとありがたいです。
声帯は喉の下の方から薄く伸ばすような感じで発声したつもりですがなかなか難しいですね。
元々の声帯は身長180cmあって長く分厚い感じですね。
共鳴はあまり意識してないかも・・

コテハンねぇ……まあ気が向いたらつけようかな……
しかし最近なんか考えて歌うの面倒になって適当になっている
すーぱー☆あふぇくしょん
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38594
ついでに同じ曲のオク下でも
すーぱー☆あふぇくしょん(オク下)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38595
しかしこの歌合いの手ないとさみしい……

クロちゃんは不完全な閉鎖を喉絞めで補った状態だな。
この場合は声帯周辺を前面から絞めてるから上を向くと声が出なくなる最も悪い絞め方だ。
女声に限らず全ての歌唱法で不要なので止めた方がいい。

>>100　身長はあまり関係ないと思う。
ただ喉仏の長さとか厚みは関係あるからここで出しやすいか出しにくいか決まるんじゃないかなとか思う。

女声はここから一切進歩しない…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38597
なんかロリ声ルートな気がするw
ナチュ声目指してるのに…

ナチュラル狙いで進歩が無い人は閉鎖による発声を意識するといいぞ。
伸展と閉鎖を調整出来るようになると響きと声量と高音が変化して
自然で澄んだ声が出る。
今までの喉絞め声とは明らかに違う事に気付くだろう。

携帯からだと長すぎと言われたので
>>92
音源聞かせて貰いましたが声質や高さ的にも全然問題ないと思いますよ。喋りは自分も範囲外なので上手く言えませんが、むしろもっと低くても女性とわかる人もいるのでもなにかあるのでしょうね。

>>98
細かい分析で欠点がわかりやすかったです。参考音源で低音の響きが掴んでいきたいと思います。

>>101
なんでしょうか、やはり響きなんですかね？
ヘッドかファルセット方向に強い声な感じがしました。声の向いている方向みたいな、上手く言えなくてすみませんが。

>>104
閉鎖はわかるが伸展までやると喉開いちゃって女声にできない
やり方が間違ってるのかな…
できれば参考音源を聞かせてほしい

ガチで良スレ化してるな
>>84まだいるか？コテつけてな〜
ですまないができたら今までうｐたやつアンカ書いてもらえると有難い
どれがどれだか分からなくなった
声幅あるから各声質の響きとかきき比べて色々検証したい
もしよければ他のうｐ主達もお願いしたい
俺自身の女声は半年色々やってみたものの頭打ちなので、しばらく聴く研究に専念しようと思う

男が裏声で〜に先にうｐっちゃったんですが、何かすごいスレを発見してしまったので
貼らせてください。
久しぶりに歌ったので聞き苦しいところが多いと思いますが、よろしくお願いします。
ハナノイロ/nano.RIPE 　花咲くいろはOP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38653

>>109
これはうまい
無理してる感があんまり無い
酉と地声と練習法を是非

声色は良いと思うけど
舌で声を作ってるのかカツゼツがヤバイ

84ですこんばんは…コテて名前のことすよね…とりあえずまだ一瞬しか女声っぽいの出ないのでこれで…orzダイヤマークの付け方がよくわからない…orz

>>109
お願いします教えてくださいどうすればそんな可愛い声が出ますか(泣)やはり元が可愛いんでしょうかorzどこへ声を当ててますか(泣)自分はそろそろもう限界です(泣)orzでもせっかくやってきたので覚醒したいです！ｗなにかもう1段上へ行けるキッカケが欲しいです…orz

最近喋りと歌が混同しさらに共鳴がパニックに…orz
色々疲れてるようで歌も台詞も間違え…orz
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38687　ジブリ(一瞬)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38688　ジブリ(一瞬)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38689　コネクト(一瞬)
新たな声質じわじわ出現してはいるのですが…じわじわ過ぎて待ちきれないお…orz

>>108
えーとうpしたのは…
>>17　>>50　>>54　>>59　>>84
すかね…あとは前スレにも少々…

>>95
ありがとうございます…………http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38690
目標S級女神様声と歌唱ですが、ほんとに未熟者ですので、あんまりハードルあげないで…ｗ

>>85
あありがとうございます…！
自分どの声がアニメ声すかね…(汗)適当に声優さんの声真似してみてるだけっすよ…！

>>112
面白いｗそのセリフなんだっけｗ俺は普通の歌うｐ以外のそういったうｐも好きだぞｗ感性刺激されるし。
確かに声いいし、極めてほしいな。
少しずつでも上達してるなら一瞬うｐでもいいんじゃないか。
短所(苦手なところ)に目を向け改善する事は必須だが、同時に、長所(綺麗な響き)を模索し癖づけする事も大事だからな。
短所を集中改善したくなったら曲通しでうｐしてな。
ところで40％てのは何？

滑舌が悪いのは喉に無駄な力が入った絞め声になってるからだろうな。
特にアニメ声だとそうなり易い。多分話声寄りの発声だと思う。

こんにちわ、ただの中途半端なアニオタです
ほんと、かつぜつ悪いんです・・。もうやだ
この声はさすがに作っていて、意識してノド閉めてます。ノド閉めないとアニメ声（特に高い声でないですよね？）

話は変わるのですが、少し前から、ずっと低音を女声で出そうと思ってノドを開くことを意識していたら、いわゆるお姉さん系な声がややできるようになってきました
この時の練習方法は、中村中さんの友達の詩とかをノドをいっぱい空けて歌う練習してました
すると、アニメ声が疎かになり、出し方を忘れてきました。
昨日、ふいに花咲くいろはのＯＰを裏声で歌おうと思ったらほんとに昔出していたアニメ声の出し方が分からず、
めっちゃノド閉めて軽く発声練習しました。ノド閉めて「えええ・・・」って苦しそうに音階を上げていきました。それでも低音部分になると、やはり厳しい
なので昔使っていたぼくが見つけた裏技を使うことにしました
・かつぜつを敢えて悪くしロリっぽくする
・その時に「んあ〜」みたいにフェイク？っぽいのでごまかす
こんな感じです。本当に参考にならないのを長々とすみませんでしたｍ（＿＿）ｍ

で舌で音をとるとか、ノドに無駄に力が入ってるってのでかつぜつが悪くなるって意見を聞いて、確かに！って思いました
全部やっちゃってると思います。よって、この音源は技術ではなく偶然の産物だと断言ができます。

最後に地声ですが、僕は低音が苦手で地声も人より高めだと思います。。参考にならなくてすみません。
昨日録音したので恐縮ですが、こんな声です↓ウエディング・ソング/斉藤 和義
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38652

時々女の声で歌うすれ　のほうでうｐはしてたけど
行き詰まってる気しかしないので張らせてください
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38715　←only my railgun(fripSide)
ある程度の高さがあればまだ何とかなってる（と思いたい）

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38716　←君の知らない物語
けど低いとこがある曲がしんどくて・・・

>>101
鼻声感のある箇所が気になるかな。要するに鼻腔でこもってる状態だと思うんだけど、
多分に当て方の工夫で良くなると思うんだけど、仮に自分がこういう声になってたと
したら、もうちょっと頭頂方向への抜けを意識しながら発するかな。そこまで行かずに
滞留してる感じがあるんだよね。

強いイ段の発声だとそれが見られなくって良く響いてると思うんだけど、その感覚を
覚えておいて他の箇所を発声するとかでも良いのかな。ただ根本解決には結局地声の
発声から改善して行くのが急がば回れなような気がする。

>>103
鼻腔だけを使いすぎな感じがあるかな。例えばそのままの発声で、もうちょっと口を大きく
開いた場合にどうなるのか、口先だけを開けた場合と、軟口蓋あたりを広く取った
場合と、両方広く開けた場合と、…というのをリアルならその場で聞いてあれやこれや
指摘できるんだけど、まあとりあえず自分で録音して聞いてみて、変化の有無を確認
しつつ、変化がないなら別要素を探して試す、というアプローチになってしまうかと思います。

>>109,115
発声をそのままに、発音だけ明瞭にする、ということは練習次第で十分可能なので、その
認識は損をしてると思います。発声と表現は別個に考えて練習した方が良いので。
舌っ足らず感と発音の不明瞭さともまた別だしね。
また「滑舌」とは言うけれども、日本語の発音の場合は舌が滑らかだから発音が明瞭に
なるんじゃなくて、ほぼ口の形に依存してるので、だから十分対応可能だと思うよ。

>>112
うーん…、切り出して短くする必要性がないと思うんだけれども

>>116
うーん、フラットしてるのが一番気になるかな。あと君の知らない物語なんかは歌詞を
歌い上げて語りかけてナンボの曲なので、棒読みな感じがちょっと気になるかな。
ただまあとりあえずそこは後回しでもいいので、低音が課題とのことなんだけど、

発声方法としては2種類使ってることになるのかな。
　・g（押し潰されないように、の、に）あたりまで低いと、逆にちゃんと出てる
　　→その発声法においては多分問題ないと思う
　・e1近辺（いつも通りの、とか）がちょっと弱々しくて、a1辺り以上だと元気になる
　　→「いつからだろう」とか「どうかお願い」とか、特に後者なんかどうかお願い
　　　と言いつつもアタック弱々しく入らざるを得ないので、そこが一番の問題かな。
　　　低音域というか中音域が全体的に声量不足になる、という問題なんじゃないかと。
　　　これは私もそうだったのでよく分かります。>>98でも書いたけど、音階上げ下げとか
　　　発声練習で自分で確認しながら少しずつやってくしかないと思います。

でも逆に言えばd2とかの方（どうかお願いの、か）はよく出てるわけで、そういう所が
ちゃんとあるってことは、それを取っ掛かりに自分で工夫できる余地があるってこと
なので、それは非常に良いと思います。

どうもはじめまして。
いつも別スレにいる者ですが、女声に挑戦したものの随分アレな感じになってました
もう一度・倉木麻衣
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23403.mp3
難しいですね、女声というものは

>>119
こちら側の世界にようこそ。まだまだ男の裏声ってところですな。
裏声をベースに閉鎖を鍛えるのと喉仏上げて舌の根元を絞める事を意識。
女声はヘッドの閉鎖の練習にもってこいなんでミックスがてらやるといいよ。

>>112
おおー待ってたぜー！ｗ
てかテンションどうしたｗ
うｐ内容だが好きなようにやればいいんじゃないか？
うｐ目的は人それぞれだろうし、
必ずしもアドバイス目的じゃないやつがいてもいいよな、
音源そのものが何より参考になる場合もある。
ブログ気分でも一瞬でもいいから今後も声と歌を聴かせてくれ。
素質あるやつのうｐは何でも参考になる
つか俺は偶然112と同時期(夏頃)に女声始めた事もあり、期間的な意味でもガチに参考にしてる
今リアルタイムでの声の変化と成長が聴けるのは貴重だ
毎回発見もあるしなｗ

この季節乾燥気をつけた方がいいな
自分は声帯の調子がよくないと女声出ないわ。振動しやすいように保湿しないと

>>120
この人くらい簡潔に文をまとめてくれると読みやすいね
自分語りと意見が混み合ってると非常に見難い
単芝とかorzとか口語体が少ないところもなおよし

風呂で歌うときれいに歌えるのにカラオケで歌うと出ないのは何故だろう…

ダムともですけど。
恋の呪文はｽｷﾄｷﾒｷﾄｷｽ
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/4515280/
これは何声の部類に入るのか、
判定をお願いします。

俺は見やすさなどは何でもいいぞ
見やすさよりな、実際のうp音源や、ヒントになりそうなアドバイスのほうが重要だ
好みはあると思うが、みな自然体でうpそしてアドバイスしてもらいたい。
そういうふいんき(←なぜか変換ryのほうが色々聴けていいと思うぜ

>>125
ナチュラル方向だと思うのですが少し篭り気味な声が気になります
なので、かつぜつも悪く聞こえてしまうのかなーと
声質は結構良いと思いますので、もう少し通った声になると良くなりそうですね

>>124
普通風呂の方がカラオケより声が出せる
全身があったまって声が出しやすくなるのに加えて、声量を必要としないからな
それにカラオケは画面を見ながら歌うから姿勢が悪くなりがち

>>89
ここがどこだかわかってる？
誰かわからんのがいいんだろ

>>129
今更言われても

高い声にはなるけど女声にはならん・・・
何回聞いてもクロちゃんみたいな感じになってしまう。

Ｕｐして評価聞きたいけどカラオケで録音する時間がないし
そもそも歌唱力に自信がない。

そんな俺はどうすればいいのでしょう。

>>131
まずはしっかりと発声の練習から

あと下手だと諦めて恥ずかしながら歌うんじゃなく、しっかりと歌うこと

調子のってすいません

>>128
自分は画面はなるべく見ないようにしてる。
基本歌詞は記憶して、たまにチラ見で確認する程度。
目を閉じてる時間のほうが長い。
姿勢より歌詞スクロールに釣られないためだけど。

風呂で声が出しやすいのはまず湿度が高いから悪い発声でも喉のコンディションが変化しにくいから
そして風呂場はエコーがかなり強くて独特
音響効果でも「タイルの風呂場をモデリングしたエコーです」とかあるくらい独特でコレのせいでうまく歌えてると錯覚する
他にも体温が上がって血行が良くなって喉の筋肉が動きやすかったりリラックスしてるから呼吸が自動的に深くなったりするのが原因

これは眉唾ものだがリラックスしてるとα波がでたり右脳優位の状態になって芸術的なセンスが上がるなんて話もある

しゃべりで申し訳ないのですが、前者と後者どちらがいいのでしょうか？
どうやら後者のほうがいいらしいのですが、自分ではよくわかりません
あと、アドバイス等よろしくお願いいたします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38759

>>128
この声量弱くていいなら簡単ってミックスとかヘッドでもよく言われてることだと思うんだけど何でなんだろう。
空気の量が少ないと声帯の形の維持がしやすいから？

声量を下げると所謂小声ミドル状態になり閉鎖が弱くても地声っぽく聞える。
これをカラオケで使うには声が小さ過ぎ、声量を上げると単なる裏声になる。
小声で歌う分にはミックス風だが本来のミックスとは全く別物。

>>117
こうですか、わかりません。違うか
arcadia
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23603.mp3 え

>>112
雰囲気カオスｗだか毎回声が進化してる？
>>54頃と聴き比べてるけど、ロリ系で歌ってんのか最近は。
短期間でどうやって色んな声開発したんだ？
現時点でも耳が幸せだぞ俺は

>>135
どちらも良さそうな気もしますが
後者の方が声が張れていてイントネーションも前者と比べると
良くなっているからではないでしょうか

>>127
ありがとうございました。

ひさしぶりにカラオケしてきました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23620.mp3　碧いうさぎ　（1番、表、2番　裏）　
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23619.mp3　Magnet　（いろいろ駄目です）
高音で、息の抜けた（たぶんヘッド）声があいかわらず出ず、喉閉めですが、、、、orz
自分でどう聞いても、裏声はやはりオカマにしか聞こえないので、もっぱら地声ですが、
いかがでしょうか？

あらためて、碧いうさぎは、TOSHIがうたっているのかとorz

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38772
そろそろ３ヶ月でこの出来栄え…
死にたい…

安定のにしごん
節々に色気があるのが好きかも
三ヶ月間どんな練習してたんですか？

どちらにせよ三ヶ月なんてまだまだだな。
最低半年、基本からなら年単位だ。
それくらい時間の掛かるもの。

>>135
正直言って両方男の裏声にしか聞こえません。
少なくとも女性の声ではないと思います。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38801
level5 fripSide　
高すぎて死んだ。。

>>145
安定してないですよ笑
今回は色っぽさを出す為にお姉さん声を頑張りましたけど声が笑
三ヶ月は裏声を使ったり、録音したり、地声上げをしたり色々試行錯誤しました。
未だに喉の空気の当てる場所を変えるって言うのは理解出来ないですね。

>>146
三ヶ月じゃまだまだですか…
死ぬまでに女声出来てるといいな…

>>138
とりあえず、「変えるということができた」という点は分かるので、最初の
段階としてはokなんじゃないかな。

ただ、確かに>>101を聞いて、自分ならもうちょっと頭頂方向に抜ける感じにするかとは、
書いたけど、実際は10時の方向くらいの意識の方が良かった、とか、
2時の方向くらいの意識の方が良かった、とか、試してみて初めて分かることが
たくさんあるので、しかもその辺は自分の体固有の話になるので、そこはもっと
探ってみるのが良いかと。

ただしこれは、例えば眉間あたりを意識して発声することで副鼻腔を共振させる
ことができる、とか、そういう具体的な話ではないのね。ただ、経験上当て方を意識することで
変わるということは分かっていて、かつ、再現させ易いので自由に使いやすいんだよね。そういうメリットもあります。
普通、感覚的なものを歌で使えるまでに持って行くのは大変なことなので。


でもまあ、野球のピッチングに喩えて言うと、投球フォームは変えずに握りだけ変えて
球種を変える、といった話に似てるんだけど、しかし握りの工夫だけで済むのか、
足腰から鍛えないといけないのか、という話はあるわけで、両方練習した方が良い気はしました。

>>140
後者ですか
ありがとうございます

>>147
やっぱりそうですよね
的確な意見ありがとうございます
なるべく女性っぽさを出せるように頑張りたいと思います

おい一瞬とやら燃料投下頼むｗ

声帯を閉じることによって女の歌も楽に歌えるようになったんだけど、
歌ってる最中に声帯を閉じる筋肉が疲れちゃうよ〜（；ｏ；）

喉が不馴れなのですかねぇ

>>142
magnetの地声を聞くといい響きに聞こえるので、それを地声以外の発声の時にどう活かすか、
という課題だと思うんだよね。

で、碧いうさぎの1番と2番の差異に注目すると、2番の方が、（オケに埋もれて分かり
づらいけど）全体的に力が抜けていて、それでいて響きが保たれている良い状態だと思うんだわ。
1番はちょっと力みすぎなんじゃないかな。
「ノドシメ」という用語の悪い所で、力みが誘発されがちなんだよね。目的は
声門の間隔と伸張の変化であって、力で喉を締めたいわけじゃないわけで、それで
良い所がスポイルされるのは本意ではないでしょう。

癖になりやすいので治し方が難しいんだけど、もし姿勢による悪影響が
あるのであれば、変に前屈みとか、顔の向きが不自然とか、悪い所がないか鏡でチェックするのが良いかと。
正しい姿勢の作り方としては、
　(1) やや遠くを見るように真っすぐ立ち
　(2) 足は肩幅くらい（閉じない）
　(3) 軽くジャンプして着地した瞬間の姿勢が良い状態

というのが割と簡単かな。そして発声練習としては、比較的高音域を、出しやすい音で、ゆっくりと、
小→大→小と出してみる。この時、「小」の時と「大」の時とで喉の力の入れ方を変えないように

>>142
俺もmagnet歌ってきて思ったんだが、あんた結構うまいじゃんｗ
この曲結構難しいんだな。

ところで、エヴァのＯＰ最初は原キーで行けても
サビ後半で高音出なくなるのはボイトレでどうにかなったりする？

エヴァはよく知らないけどテーゼかルフランのことかな？
あれくらいならボイトレすれば誰でも歌えるようになる
何すればいいかわからなければとりあえず裏声を鍛えるといいよ

やっとトリップ理解…！

また質問等いっぺんにレスすみませんん…！m(__)mm(__)m
>>113
セリフりゃくさんが参加し賞取ってたなんとかパイロンていうやつのですｗニコ動にありました
ありがとうございます今後も適当にうpしますｗ
一瞬出たいいとこ聴きして自分の声は全部これになったんだと暗示かけてますｗ
40％は、女声達成率100％中、瞬間的にMAX40％くらいしか女声出てないなぁて事っす…orz
>>121
ありがとうございます！！
そうですか同時期に、最近声どうですか？
自分は女声始めた8月〜9月までまったく進歩なくorzクロちゃん＆タラちゃん＆トンガリ時期で
10月頃急に色々声出始め、最近退化してきますた…(泣)orzテンションは最近プライベートが充実せず低いっすｗ
>>135
か可愛い…！ボカロみたいっすねｗ可愛いロリのコツあるんでしょうか？？
もの凄い幼い声を修得したいですが出ないっす…orz
ロリどころか声に特徴無い系の女性のかん高い声みたいになっちゃうっす…orz限界か…
>>139
あありがとうございます
声の開発(？)は色んな声優さんの歌声を真似してっただけっす！
ロリは誰でもできるとか、簡単とか、ロリに逃げるのも手とか、ハードル低そうに書かれてますが、自分めっちゃロリ苦戦してるっす…orzなので今あえてロリ開拓してみてます…
>>144
2:05から可愛いロリ響きっすね…！コツを…

女声練習始め2ヶ月半くらいなりますので…
そろそろ女声で出前でも取ってみようと思うのですが…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38915
このクオリティはまだ女性とは思われないですかね…？いつか騙し切りたいｗ
家が声出せぬ環境、最近カラオケ行く暇もなく…(泣)
コンビニ行く途中に歩きながら録りましたｗので色々適当＆車の騒音すみません…orz
女声を日常会話まで落とし込むのは至難ですね…orz

>>158
編集ｗいつもより中性よりにきこえるが、電話なら十分いけるんじゃないかｗ
いつ出前とるんだ？結果教えてくれｗ
友人とか釣れるレベルになったら楽しそうだなｗ

ワールドイズマイン
http://pita.st/n/bfpsz579
初めてから3週間ほどですが少しは女っぽくなってますか…？

俺も練習してるけどコツがわからんぬ

>>155
素晴らしいアドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思います。低い音域（hiA前後）ですと少ない息圧でも、地声で楽に
でます。しかしhiA以上になると、地声っぽく出すには、大量の息圧が必要になる。
それで碧いうさぎのように裏声ベースにせざるを得ないです。しかし未熟なファルセット
であるため声量が稼げない、出せない。
それで、高いピッチ領域に関してやさしく「小」でも高いピッチの曲は出せるのですが、
>>153のように、だんだん力が足りなくなって、小声だと声が裏返ってしまう。
だぶん力の入れ方がまちがっているんだろうけど。このまま、この力をつけてしまって
よいか疑問です。で、後半になるとこの力が限界になって、声圧で高音を維持する形
になって、碧いうさぎの1番のサビ高音のようになってしまう。

質問ですが、小→大→小の時に、低いピッチでは、共鳴空間を狭めるだけで、らくに出
せるけど、高いピッチでは、相当ののどへの力を必要とします。>>153にように、このま
筋肉バカみたいになってよいのでしょうか？
確かに、以前はこのメロの高さでも、地声っぽく出せなくてずっとファルセットで発声
していた頃がありましたが、上記の筋トレ過程で、いまのように響きを残して地声ベー
スで発声出来るようになりました。しかし、このままの発声方法では限界のようなきも
します。碧いうさぎの2番ように、ファルセットから鍛えていった方がよいですか？

試しましたが、おっしゃるとおり姿勢で大分かわりました。
ご指導とおりの姿勢でいきます。






>>

書いてみると>>153をディスっているようにみえるかもしれません。あくまで例です。
むしろ状況として、同じ境遇で、禿同なので、親近感がわきますw。誤解のおこりえる
表現すいません。

>>155
連投すいません。
のどのりきみというというよりは、むしろ息圧を一定にして（最初のサビは無視で）
1番サビをうたってみました。小→大→小の形で維持しつつ中くらいって感じです。
しかし、共鳴を狭くするため喉に力ははいっています。
コネクトhttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24150.mp3

>>160
ファルセットアプローチのロリ声ですね。小声で可愛い感じ。カラオケ音量レベルで出せるか
が今後の目標か？少しずつ音量アップして鍛えるのがいいのかな。かわいいと思います。
>>148
もともと中性声のような感じでうらやまし。少し鼻声な感じ。でもとてもタレントを感じます。
関係ないけど「高い」って地声でいっているのが、優しいキャラが出てて友達になれそう。
もとに戻すと、ひょっとして若い十代？音程によって、共鳴方向をずらすと低音鼻声が
改善すると思います。

>>148
基本的にミドルで歌ってることになると思うんだけど、a1h1あたりから厳しい
ということになるのかな。ということは、それより上の音域を、ファルセットで歌うなら
混在しても違和感がないように繋げられるようにするか、（高田先生のおっしゃる所の）
声帯削減で2点音域を出せるようにするか、ということになるかと思う。

で、前者の路線で行くにしても後者の路線で行くにしても、ファルセットを自由に
使える能力が必要になってくるので、また安定化の課題も別途あるので、発声練習と
してはこういうのが良いと思います。

c(チェスト)→c1(ミドル)→c1(ファルセット)
→d(チェスト)→d1(ミドル→d1(ファルセット)
　→e(チェスト)→e1(ミドル→e1(ファルセット)
　（…1音ずつ登っていき、gとかc1とか適度な所まで行ったらまた下ってくる）

これはチェスト→ミドル→ファルセットでもチェスト→ファルセット→ミドルでもどっちでも
いいけど、最初はゆっくりでいいので、ただしなるべく連続的に変化させる（ブツブツ切らない）。
慣れてきたら2オクターブ（c→c2→c2にする）にするといいかな。

>>164
なんとなくこっちの方が全体的に余裕があるようには聞こえる気はするけど、ただ、
文面からすると「呼気を一定にすると大まで行けずに中までしか行けない」という風にも
取れなくもないので、であるならば、まあ結局ゆっくりトレーニングで改善して行くものかな。

あと、咽頭の空間を狭くするために、必ずしも力は必要ないはずなので、作用させることと
力むこととは違うので、力む所まで行ってるのならまずは力を抜く所からかな。

そもそも、歌において本当に作用させたい筋肉って、なかなか自由に力を入れたりすることも
ままならないわけで、だからこそ我々はこうして歌で悩んでいるわけですよ。ということは、
今現在力が入ってしまっているその筋肉というのは何筋なのか？それは本当に歌に有効な
筋肉なのか？…と考えると、ちょっと疑問が残るんだよね。そこは音源データと文字との
やりとりだけだと何とも言えない所ではあるんだけどね。

それからファルセットを鍛えた方が良いかどうかという点については、その通りかな。、
チェストミドルヘッドファルセットと便宜上一応区別はするけど結局は1つの自分の声なわけで、
不得意な領域があると結局自分の足をひっぱってしまうのね。またファルセットを練習したら
ファルセットしか改善しないのかと言えばそうではないので。

というわけで、これは決して「ミドルは捨ててファルセットを選ぶべき」とかそういうことを
言ってるわけじゃあないので、そこは勘違いしないでほしいかな。
最終的には使えるものは全て使って歌って行くことになるので、手持ちのカードはなるべく
多い方が良いし、なるべくまんべんなくやって行くのが良いです。

天然ミドルらしいけど
女声やっても上手くいかず 男声やってもうまくいかず
いまだに 中途半端から ぬけられないんだよ！
もう 今すぐ窓から飛びたい。１Fだけど。

女声出してしばらくするとビートたけしみたいな声になってしまう。声帯弱いのかな。
ちなみに普通にしゃべってるだけで声嗄れる。

HTTキラキラDays
http://pita.st/n/dfjpq069
160です。カラオケいってきたので録りました
これってファルセットなんですかね？
どちらかというと地声からの方が繋げ易いので地声上げの部類かと思ってました

>>169
俺もそうだったけど喉に過剰に力を入れて声を出すのが癖になってると思う
上手くブレスコントロールして声出すと楽になる

両声類で女声かなーり使いこなせるけど何か質問ある人いるー？

あぼーん

>>172
地声と女声での喋り+歌を聞かせてください

あとどういった種類の方法でやっているのか
どの辺りに共鳴しているか
鼻から息は抜けているか
女声らしく聞こえる最高音、最低音はどれくらいか
参考にしたものはなにか
どんな練習をしたかも教えてください

>>174
・どういった種類の方法でやっているのか
たぶんミックスボイスになるのかな
地声と声量は変わらんです

・どの辺りに共鳴しているか
共鳴うんぬんはわからなす
・鼻から息は抜けているか
意識した事ないや

・女声らしく聞こえる最高音
浜崎のa song is bornあたりかなあ
転調後も出る
低い方は答えるの難しいけど、
女性の歌なら「男が女の曲歌ってますー」っていう気持ちわるい感じにはあんまりなんないす

・参考にしたものはなにか
どゆこと？

・どんな練習をしたか
声変わりする前から女性ボーカルの曲をモノマネしまくってた
たぶんそのせいで、声変わりしても声帯鍛えられてこんな声が今だに出る
これはほんとに「女の歌を歌ってひたすら鍛えた」としか言い様がない

でも喉はだいじにね
今持っている声をだいじに

>>175
声うｐ

>>176
その意気込みがすでにあればニコ動で歌ってる
気軽に宅録できる環境ほすぃー

携帯のでいいからうｐしてくれ
さんこうにしたい

俺が言いたいのはとにかく女の曲を聴いて、
モノマネしまくるってこと

俺は歌手のモノマネするのが昔から好きだったから、
コンポで聴きながら歌って声真似てたよ
あとは原キーでがんばって声量あげること

今思えば歌聴きながら自分の声も聴いてたから
似てるとこ、似てないとこがわかったんだと思う
イヤホンじゃ自分の声聴こえづらいしね

てかそもそも俺の声聴いたからって参考にならないでしょｗ

んー、、、
友達にカラオケでよく言われるのは、「目をつぶれば完全な女子」
って言われる
ちなみに浜崎、YUKI、Superfly、globeあたり好きなんで歌います

>>171
レスありがとう。確かに喉仏をあげることに意識が向きすぎてるかも。
高い声を出そうとするとどうしても声量も押し出しがちになるんだよね。

>>179
浜崎とかglobeとか好きで俺もよく歌うので良かったらアドバイスください。
ってかまじでうｐしてほしいんだけどｗ

浜崎あゆみのモノクローム
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24261.mp3

寝れん。

>>181
今度カラオケいったとき携帯で録音するくらいならいいけど
今アカペラで歌えっていうのはご勘弁を、、、

音源聴いてみたけど
これファルセットだよね？

>>182
うん、今度でいいけどとにかく聴いてみたい。

そうファルセットです。特に低いところはもろにただの裏声感が出ちゃって。
高いところはいわゆるヘッドボイスって感じで出してるんだけど。
1年くらい練習してるけど全然女の人の声にならないんだよね。

>>183
ファルセットで「女声を目指す」には限界があると思う、、
ファルセットって声質を変えるのすごい難しくない？
だからもともとのファルセットがすでに女っぽくないと
難しいんじゃないかなー

その点地声は音質変えられるじゃん？
だから女性曲を歌うにはまず地声のキーを高くすることからだとおもうんだ

カラオケいくと俺がよく女性曲歌うから、
友達が真似してファルセットで女っぽく頑張って歌ったりするんだけど
大抵の場合、赤ちゃんっぽい？というか
ふにゃっとした感じになって声に芯がなくなるんだよね
ユーの音源聴いたけど、まさにそんな感じ

つっても俺うｐしてないから説得力ないかもだけどそこはごめんね

でもファルセットでキーの取り方上手いすねｗ
男の曲歌ったら普通に上手いんだろなー

関係ないかもしれないけどこの話も、、
俺は普通に喉仏ぽっこり出てて話し声もいたって普通
キー低い歌も歌える。福山とか歌ったりする
なんだけど、女曲歌うときは喉仏が消えるんす

正確には喉仏の上の筋肉が多分発達してて、
そこに力を入れるとぽこっと出る
結果的に顎から首が綺麗な一直線上のラインになって
喉仏消えたっぽくなる
仏いなくなる

そこの筋肉が鍛えられてると
喉仏が動かせたりする
青木隆二？がやってるやつみたいな感じ
あの人も両声っぽい感じだろうから
なんか関係あるんじゃないかなーと思います
医学的な話はわからんがねｗ

>>182
色々ありがとう。
やっぱり地声上げで声質を変えていくしかないのかなぁ。
ファルセットだと仰る通り、全然芯がないし声量もガクっと落ちる。

ってか喉仏を引っ込めるんじゃなくて周りの筋肉で喉仏を覆うって感じなのですか！
その辺の筋肉を鍛えるにはとにかく練習しかないって感じかな。
ファルセットじゃなくて地声上げで練習した方がいいのかな。


一応男声で歌った奴もうｐします。動画撮りながらだったのでネタだし歌は下手だけど、
俺はこういうメタルを歌いながら音域を広げていったタイプ。
大半がミドルボイスでサビのハイトーンはヘッドボイスです。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24275.mp3

>>188
曲は聖飢魔IIのHEAVY METAL IS DEADって奴。デーモン小暮閣下の。

笑い声ｗｗｗ
これってどうやって録ってる？

カラオケであいふぉんで上手く録れんのかなー、、、

>>190
これはZOOMのH1っていうレコーダーで空間録音してるよ。
iPhoneでも割と綺麗に空間録音できてる音源を聴いた事あるから多分いけると思う！

>>191
わかった
いつになるかはわからんがやってみるわん

>>192
楽しみにしてるわん

教えてくれるって心意気はありがたいんだけど声変わり前から練習してる人のやり方は
それ以外の人にとっては参考にならない事が多いんだよな〜

声変わり後一年以内でまともに高音を出した事がない人は筋肉が弱って
発声方法自体が悪い方向へシフトするからまずボイトレして発声を直さないと同じ練習では効果がない

ていうか、これまで自分の声を録音したことないんでしょ・・・・。
現実は残酷だよな
知らなきゃよかったって思うことってあるよな

ふと１年前の音源聞いて声質がほとんど変わってない事に絶望した。
当時の喉絞め全開から最近は閉鎖全開に変わって声量や響きも上がってるのに
録音で聴くとほとんど変わらないどころか昔の裏声気味の方が女っぽいという．．．
結局発声が正しい方向に向かってるだけで声質は据え置きかいな。

>>195
もしオケでしか聴いた事無かったら危ないな。その場再生と空間録音でも全然違うし。
俺の感覚だと
自身の耳＞＞＞その場再生＞＞＞＞レコーダ再生＞＞ＰＣ再生
これくらいだ。レコーダ再生以降でガクンと声質が落ちてＰＣ再生で完全にキモくなる。

過去にも無惨なのいたよなあ
勘違いレベルなのに上目線で自分語りしてからドヤ顔でうpして自爆とか
逆に想定外にハイレベルなうpだと何も言えなくなってスルーが女声スレ住民クオリティ

まぁ何を隠そう自分のことなんだけどねｗ
まだICレコダさんも触ったことがなかった学生時代、カラオケではうまいって言われまくってたからアー専スレで
「みんなにうまいとよく言われます＾＾何か聞きたいことありますか？」ってカキコしたことある
その後、自分の声に絶望し自分の歌唱力がうんこだったことを悟ったのは言うまでもない

録った直後はドヤァってかんじだけど、一晩寝てから聞くとあらが目立っていい感じだよね
あとおもちゃみたいなマイクで録音してうまく聞こえるもんだから勘違いしてる人とか
コンデンサマイク使えとまでは言わないけど、声のクオリティを追求するんだから録音環境も
揃えようよと言いたくなる

今まで　裏声＋閉鎖弱め＋伸展強め＋喉絞め（上と下）
とやってのを　ヘッドボイス＋閉鎖強め＋伸展弱め＋喉絞め（上だけ軽く）
みたいに直してるんだが似たような事やってる人居る？
これにより声質が田村ゆかりから水樹奈々になってきた気がする。
安定したら再度最初のやり方を取り入れば質の高い田村ゆかりが出来そうな気もするんだが。

>>184
地声の声を上げていって、167のリラックス感指導をうけて練習中ですが、確かに地声で
ってのが重要だね。ナチュラルはわかるけどｍ、凄いかわいい、ロリ声もファルセットでな
くて地声ベースなのかな。久しぶりに家族と一緒にいったので、妻とのデユエットしてきま
した。くだらない会話を無視してくださいw
アンパンマーチ　
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24288.mp3
ライオン（僕：キンキンした方、リンカさんの方かな？）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24289.mp3

>>199
エレクトリックコンデンサマイクはだめ？

メーカーのサービスで録音できる時代に機器がないですとか、
やる気ねえだけじゃねえか

>>200
それ凄く良い兆候だよ。羨ましいわ。水樹奈々いけたらゴールは近いでしょ。

まあ自分の声を録音して絶望するのは、ある意味スタート地点だよね
そこから悪化することは（たぶん）ないから
逆に一回も録音したこと無い人は絶対に何らかの方法で録音してみるべき

機材不要、手ぶらでライン録音ファイルGET

1.JOYクロッソで動画録ったり分析やってマイルーム保存して帰る。
　（自分はやったことないけどDAMとも録音でも同じはず）
2.家のPCで再生、インターネット一時ファイルからファイル抜く
　うたスキ動画 → .flv　分析採点 → .m4a で存在してる。
3.スプリットなり形式変換なり後は自由自在…

補足

うたスキ会員はプレミアムにしておく
月会費はヒトカラで「見て貯める」など活用すれば
一銭もいらない。

カラオケ好きなら常識かと思われることでも
意外と知らない人がいるので書きこんでみた

レスすっごく遅れてごめんなさい
>>118
指摘ありがとうございます
うーむ・・フラットな歌い方になってるんですか・・・
自分じゃあんまり意識したことなかったから今度から注意してみよ
というかこんなに細かく書いてくれるとは
しっかり意識して次に行かせられるように頑張ります

>>165
どうも。確かに後から聴くとかなり鼻声っぽく聞こえますねぇ・・
僕は２２歳の大男(身長181)です。でも普段あまり喋らないので声的には若いかも。
友達になれそうですか。実際は友達少ないけど　笑
>>166
発声練習詳しくどうも。
声帯のコントロールが上手くつかめないんですがとても興味がある。振動数の高い高音っていうのかな抜けるような声に憧れます

練習歴４ヶ月です。ナノ単位でしか成長できない自分。アドバイスお願いします。
stable stable
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24564.mp3

なんか最近限界を感じるなと思ったら
イントネーションでも声の高さでもなかった
喉仏が上がりきっていない

喉仏を上げるのが女声だとつくづく実感した
邪魔すぎるなこのクソでっぱり

おまおれ

http://www.youtube.com/watch?v=oCTb8JIR4Mk
これは絶望的？

>>213
誤解かもしれないけど、多分1オクターブ↓だと思います。また練習にボカロは向かない
と僕も昔言われました。「異邦人」とか「碧いうさぎ」のような低い（HiA程度）曲で好き
なやつでトライがよいと思います。

限界には程遠いが、声質的にこの1年ぐらい変わってない気がします。。。
Dear
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24669.mp3

俺もノリで歌ってみました←
千本桜(超うろ覚え)
http://pita.st/n/bcipq236
サビラストとか盛大に歌詞ミスってますすみません

素人だけど聴いてみて感想してみる
>>215
個人的に歌詞途切れ時の抑揚？ビブラート？が女性らしくて好き。
歌ってるときと喋ってるときって女声の使い方が違うものなの？
>>216
ちょっと鼻に掛かりすぎてる感が曲とあってないかもしれない
女声は普通に凄いと思う。
多分普通に歌えば歌うまいんじゃないかって思います。
その声に至った経緯を是非教えてください！

口を大きく開けると勝手に耳抜きされたりあくびが止まらなくなったりしてまともに歌えない

>>217
この曲かっこいいですもんね確かに選曲ミスでしたｗ
ほめられたの初めてです！ありがとうございます

練習始めたのが10月の頭なので期間は1ヶ月ちょいです
裏声は元々そこそこ高かったと思います
裏声で女声→地声上げで練習
ってやってたら地声から裏声っぽい気持ち悪い声出たので
その出し方で喉仏を上げたらこの声になりました

これ家でさっき歌ったやつなので裏声は息増やしまくって裏声弱くしてたので違和感ありますがスミマセン

>>219
一ヶ月でこの出来はちょっと4ヶ月やってる俺に謝れって感じかも笑
コツが全然掴めない俺に一言！

>>218
のどの奥（咽頭）は上下に大きく開くとして、口先はむしろ閉じぎみにして、口角を横から上
に広げる感じにしてます。一般的な歌唱は、舌を自由に動かせるように、脱力しますが、
女声は、舌を顎側にべた付きにして舌先で、発語している感じ。あくまで、自分のやり方
皆さんはどんな感じでやってますか？

>>215
低い裏声練習すれば変わるよ
むしろどうしたらこんな震え声出るのかとｗ

エコーの所為かもしれんけど声質めっちや良いというか好きだから
これが地声からちゃんと繋がった姿を想像したら戦慄したよ…

ども172です
先日は完全な酔っ払いだったため、
なんかやたらエラそうな書き込みスイマセン、、、

>>193
お約束なので録ってきますた
一応うｐしときます
見てるかなー
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39132

>>223
ちなみに
globe - Can't Stop Fallin' in Loveです
俺の女声ってどうなんだろか、、
歌はあんまり上手くないのでそこはご容赦くださいマセ

>>223
うまいな・・・

ミクも歌ってきた
ワールドイズマイン、ロミオとシンデレラ
ロミオは息が続かない、、、

ご意見くださいー！
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39133

裏返るところだけはオカマ臭いけど全然うまいです

>>223
うｐありがとう！早速聴いてみたけど、多分俺とあなたは出し方自体は同じだと思うよ。
つまり根本的な部分は裏声アプローチという手法になるはず。
ただAメロやBメロの低音の処理が俺よりずっとうまい。声質もいいし。
低い部分は喉がどんな感じになってるのか気になる。

俺も同じ曲歌った音源があるのでよければ聴いてみて！
高音は張るので芯が出るけど、低音は弱くなって裏声感が強くなってしまってる。

globe - Can't Stop Fallin' in Love
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39140

>>223　モノマネをして練習しているとのことで、本物と聴き比べて
みました。声の質とかが違うけど高音とか芯もあるし普通に女が歌って
るみたいですね。男声聴こえたけど主の声ですか？ｗ
自分の練習方法は、音域が狭く無理なく地声で歌えるキー
（女性の歌の場合はキーは-2〜4）の歌で女声を練習しています。
純女の歌った声をモノマネして録音したあと、聴き比べてます。
結果低い女声はそれなりに出るようになったと思う・・・・
wink 背徳のシナリオ キーは-３です。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39141
低い女声で悩んでる方は
昔の女性アイドルの曲のキーを-2〜-4ぐらいにして練習するのは
すごくお勧めだと思います。
徐々にキーを上げて歌っていけば芯のある高い女声もでるように
なるのでしょうか？

>>227
ありがとう
曲によってクオリティにちょっと差が出ます
ミクは歌うの難しいので少しオカマミクになっちまうです

>>228
おーいたいた！
約束通り録ってきましたぜ！

んーこれもファルセットになるのかなー、、
低いとこは、出し方自体はたぶん変えてなくて
全部声を「作って」歌ってる感じ
まあ俺は幼い頃からのモノマネから派生して今こんな感じになったから
こう説明することしかできないんだ、ごめんｗ

あとユーの音源を聴いてて少し気になったんだけど
クリーンなファルセットを練習してみては？
高温で少しかすれたノイズっぽいのが入ることで、
ちょっとだけ男の部分が見えてしまうよな気がします

>>223
うめえ・・・
自分の録音聴きたくなくなったわ。もう1年以上練習してるのに・・・
高音きれいやなあ。
WIM歌ってキモくないなんて。

>>230
その低さで裏声（だよね）で破綻せんとは・・・

223も限界感じてるのか？
ある意味限界なような気がするから間違いではないかw
（解剖学的な意味で）

でもこれって、女声練習してる人間だからこその感想なのかな？
一般人からはこのレベルでもキモかったりするのだろうか。
もしそうなら、俺が歌声を一般公開することは一生ないわ･･･

>>229
そうです、一人globeです
マークパンサーのとこは多少というかかなりふざけてますｗ
一人カラオケでがちラップするモチベーションがなかった

・徐々にキーを上げて歌っていけば芯のある高い女声もでるように
なるのでしょうか？
キーをあげた状態で何度もトライしていけば、次第に喉が慣れてくと思います
ほんとに喉を「鍛える」という言葉がピッタリな気がする
歌って歌いまくる
ただ、無理をせず今ある声をだいじにしてくだされ、、、

>>233　やっぱりマークは主さんだったのですねｗ
声変わりの頃から練習されているので、男声でないのかと
思っていたので＾＾　今ある声を大事に・・・　233さんのように
綺麗な高音を目標に、無理をせずに頑張りたいと思います！！
>>232　233さんは限界は感じてないでしょ

思ったんだけどwikiってないの？

>>217
ありがとうございます。
物まねしてるからかな、リリースはフェードアウトみたいに意識してます。
女声の喋りはできません（笑）

>>222
ありがとうございます。声の揺れは確かによく言われます。
低い裏声は声量が出にくいですね。地声は入れるべきかは幾度も悩んだことがあります。
ちなみにエコーとガイメロはオフてます。（エコーみたいに聞こえるのは空間録音だからかも）

>>229
うめえええ。キーを下げて歌うということは要するに地声上げで女っぽくするってことよね。
懐メロも大好きなので練習してみます！

>>228
ミクの方も聴いたけど低音も高音も違和感なく繋がってるし芯があってすごい。
globeの方が音域が高いからファルセット感が強かったんだと思う。

俺は元々喉が弱いみたいで普通に話してるだけでも声が嗄れてきちゃうんだよね。
それに加えて長い事メタルなんかを無理して歌ってたから声が濁っちゃってるｗ
クリーンファルセットでもののけ姫を歌って練習してみます！色々ありがとう。

>>232
あ。やっぱ裏声なのかなコレ、、
俺、裏声が綺麗に出ないんす
昔はもっと出てたのに

限界はうっすら感じてます
ファルセットのこともそうだけど、
やっぱり女の子ってキー高い！
けど声質の方はまだまだ練習していきます
今はSPEEDっぽい声を練習してますｗ

たぶん色んな女性の声質を真似てみることで
自分が出せる一番女らしい声を見つけられて
それを突き詰めて練習していく、を繰り返せば
自然と女性らしい歌声（声質）になってくるのだと思います

うーん、腹の底で何を思われてるかは知らんけど、友達とカラオケ行って
「何その声きんもーっ！」って言われたことはないです
最初はただ唖然とされますｗ
慣れてくると女友達は女女デュエットとかもしてくれます（浜崎＆KEIKOとか）

>>232
それと、ミク歌ってる時はうっすら自分にキモさを感じております
WIMとか歌詞の内容がやっぱ男が歌う感じじゃないですしね

自分１「そのいち？...」
自分２「きんもーっ！」

自分と闘いながら歌ってます
必死です

>>239
ロミシンは地声と裏声を行き来してるのが分かるけど、これができない！
レス見ると意識すらしてないんだろうなあ・・・
裏声の定義も色々あるけど、自分は裏声オンリーでしか歌えなくて、
239も中高音部分は出し方は同じように感じる。（クオリティが違うけどorz）
目標ができたと思ってがんばります。。

多カラで公開済みですか。もう本当の女性とも純粋に歌のうまさで比べる
感じかな。ていうかSPEEDとか、女性でも出ない人いるだろうw

WIMは確かに最初勇気がいるよね。もう気にならなくなったけど。。
ノーザンクロスとか、激し目な曲を聴いてみたいです。
（純粋に参考にしたいだけかも）

>>237
俺も最初もののけ姫ばかり歌ってて、某スレで「その曲が歌えるのは
分かったから他の曲行け」って言われたの思い出したw
いや、あなたの方がはるかに上手いんですけどね・・・あの曲は特殊かも。

>>220
…頑張りましょｗ

話声です
カラオケ行ったときなんかしゃべりたくなったので←
棒アニメの一部分です
http://pita.st/n/ijksx157

>>223
正直、思ってたよりは普通だった・・目をつぶっても男が歌った裏声に聴こえる
想定を超えるものではなかったが、発言は参考になった
声変わり前から意識し歌ってこのくらいのレベルなら
やはり天性の要素に恵まれる部分が大きいのかなと思ってしまうな・・

>>223の人に忠告しておくけど
>>243みたいなザコ無視していいから
女声スレ名物の嫉妬廚に惑わされないようにね

ん、まぁ、受け手次第なんだろうけど、>>223も俺は普通の範疇だとは思うんだぜ？
むしろ>>244みたいなキモい信者擬がついたことで勘違いしないように気を付けるべき
水準には達してると思うので、自信はもっていいけど>>172は風呂敷広げすぎだったと思うわ

>>244
流れ上不快にさせたならすまない
が本当に凄いレベルのものには素直に凄いと言うよ
女声に耳が肥えてるやつなら正直俺と同程度の意見のやつは多かと思う
ドリクリでりゃくが小2くらいから女曲歌ってたと言ってたので
同じ様なケースかと思い期待し過ぎた
その話聞いてからりゃくクラスは声変わり前から女声やってないと無理なのかと思ってたが
223が普通の範疇だったのでかえって逆に安心した
やはり素質に依る部分が重要なら、素質ある人は後発でもりゃくクラスに追いつけるのかもと思えたからな

りゃくってそんな上手いか？
地声の高さは一級ではあるが…

りゃくは声質凄いと思う
結構高いとこまで地声っぽい女声出すし
まあ歌自体は微妙だけど

俺も自信満々で豪語してたから相当なものだと思ってたけど
その上で聞いてみた感想としては肩透かし食らった感は否めない
このスレに偶に上げるアラサーの人のような色っぽい感じが好きだからかもだけど
でも自分では到底辿りつけない極地だとも思ったよ

>>223
>>228
根本的に発声の方向性が違うように思う。
>>228から>>223へもっていくには、ミックスを高音になるにつれて、息量を落としてキンキン
ミックスが出来るのが前提で、これにファルセットを混ぜている感じなのかな？いわゆる
ヘッドなのかもしれないけれど、>>228は普通のファルセットだと思う。
どうなんだろう？>>223のひと教えてください。

最初肩透かしだと思ったけど聞いてくうちに凄さが分かってきた

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39187

高域で喉締めになっているのは自覚してます。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。

歌上手いな。

いや確かに>>223は言うほどじゃなかった
上手い方ではあるけどこのスレでもチラホラいるんじゃない？ってレベルだし
ニコニコじゃ相手にされなさそうなレベル
いや、上手い方だとは思うんだけど

皆さん凄いすね…orz

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39191
God knows.../カブトムシ/空色デイズ

メロディなかなか覚えられない…orz
最近カラオケ行く暇もなく…成長の伸びも限界に差しかかってきた気がします…orz
やっぱり毎日大声で練習できる環境って大事なんですかね…orz

なので最近は家に誰も居ない僅かな隙に女性の「うふっ」「えへっ」とかの練習してます…
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39192

女子の声とか歌以外に、笑い声とか咳こみの練習もしてるって人いますか？

>>252
どんな歌を歌いたくて練習したか良く分かる歌声だね。
全体的に薄っすらと男声成分が乗ってるけど、目指したい女声の
方向ははっきりしている感じ。
このまま進化し続けたら、残った男声成分もなくなるのだろうか。
自分には未知の領域ですががんばってください。。
歌上手い。

>>223さんについては>>226の方が良さが分かりやすいと思う。
mixなしでこの自然さはうらやましいレベル。信者って言われそうだけどw
でもやっぱり声変わり前から練習してるのか・・・
声変わり後の希望の星は、halさんだろう。

>ロミオは息が続かない、、
>>226のこのレス、今さらながら目に入ったが、俺は女声の練習してるとき
2、3時間歌っても平気。
根本的に歌い方が間違っているのかな？皆さんはどう？

あ、間違っていると心配しているのは自分の歌い方です。
念のため。

>>159
うああ…orzあまり来れずレス超亀ですいません(泣)出前はまだ取ってないですｗ

女声って出来るだけ地声っぽくて水樹奈々みたいな声を出せることを言うのかな。
俺の場合はLiaとかAsrielとか茶太とか新井昭乃とか能登麻美子みたいな声を目指してるんだけど、
このスレにはそっち系目指してる人はいないんだろうか。


>>250
普通のファルセットってただの裏声って意味ですか？方向性は確かに違うかも。
>>223の方がはるかにうまいけど入り口は同じだと思う。
でも俺の場合は高音で声量を落とすって方法はやってなかったから今度はそれを試してみます。
またうｐしたら是非聴いてください！

>>252
とてもいいと思う。そのまま練習していけばザラつきが取れてクリーンになっていくはずです。

>>255
2ヵ月半でこれは凄いと思う。うらやましい。

能登かわいいよ能登

能登さんよく知らないけどちょっと気になる今日この頃

>>237　169さん亀レスですみません、返信ありがとうございます。
　　裏声にも、ミッキーの声からいろいろ種類があるのでなんともいえない
　　です。女性並みかそれ以上の高い音域が歌いやすくて
　　高い音域では、声量がそれなりに出るが、低い音域になると男成分が出
　　てしまい声量が出なくなる等難しい場合は、ファルセット系の可能性が
　　高いと思います。お姉さん系やナチュラルを目指している方は、
　　地声系でないと無理だと思う。自分はこのスレ見るまでは
　　1年ぐらいファルセット系でしたが、３ヶ月ぐらい練習して低い音域でやっと
　　それなりに出せるようになりました。発声方法が違うだけで、ファル
　　セットでの声の出し方の応用を効かせるのでファルセットは基本なの
　　かもしれませんね。

>>255
片鱗すげえな。歌はむしろ通しで聴きたい。
コテあったので過去うぷも巡回してきたが、前にうぷしてた声練習？のやつが気になるんだけど消した？
よければ再うぷきぼん。
２ヶ月半で女声なってくまでの方法や感覚なんかもできれば教わりたい。

>>259
自分と目指してる系統同じだ
Lia,Asriel,茶太辺りの曲で練習するものの音程高くなるとキツイ＆男っぽさが消えない…

あれ？本スレ消失？

落ちてるねw

次たててみた

おつであります

>>259
といよりは、Liaとかの（普通の）女声ファルセット系の出し方という事です。
裏声っていうと、ヘッドもファルセットも入るからねー表現上は
マルチで申し訳ないが　　　HIKARI / ELISA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38823
ぼくもこんな感じでやんわり歌うのが好きですよ。同志！！
まあ最近は、地声風になるように練習しているけど、補うように地声風裏声風両方練習して
いるよ。一応。

判定お願いします
一番女っぽいのはどこらへんかも教えていただきたい

life is like a melody /Lia
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24876.mp3
たぶん青春　/茶太
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper24877.mp3
茶太さんの声はたぶん俺には一生無理、難しすぎる…

>>255
やってますよー
咳は何とかなりそうだけど笑い声はまったくできない
特に高笑いが難しすぎる

>>269
からみ嬉しいです(笑)
茶太さんとか声大好き過ぎます…まさに女神…
2曲目の声質ボイチェンみたいな変化で凄いですね…！やり方を…
高笑いって「オーーッホッホッホ！」みたいなのですか？

>>262
ありがとうございます(泣)
練習音源てこれですか…？自動で消えたっぽいです？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39244
ただあの後追加編集して上書きしちゃったかもで、前うpしたのと微妙に違うかもです(汗)

方法や感覚は…
あげるとこまごまある気もするんですけども、それより
女声出すのに超ヒントになった説明動画とか、凄まじい参考になった女声動画とか、
それが凄いカンフル剤なった気がするんですが、
動画のURL直接書くのってよろしくないんですかね…？？

ファルセット系の女声を目指してる人が他にもいて安心したわｗ

>>261
まさしく自分はそのタイプです。喋りではお姉さん声を目指してるので、
地声ベースでの練習もやってみますね！

>>263
おお、Asrielってめっちゃ高いよね。気張りすぎて男っぽくなっちゃうんだよなぁ。

>>268
なるほど、そういうことですか。ELISAもいいよね。難しそうだけどイイ曲多いよね。
地声ベースでの力強さと裏声ベースでの柔らかさをうまい具合に調整できるようになりたいね。

>>269
一番女っぽいところは「たいせーつにーしまったー」の部分でしょうか。
いい具合に喉締めが出来てると思う。

>>270
え！？2ヵ月半でこの喋りとは・・凄いですね。好きになりそうです。

なんかぜんぜん進歩がないです。
悲しいです。
あげます。

ギー太に首ったけ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39254

アドバイスとかよろしくお願いします。

地声の女声って原キーでその曲歌えなきゃ無理ですか？
ファルセット系でやってたのですがナチュラルを目指してるので

出し方も教えていただけるとありがたいです
ずうずうしくてスミマセン

本人が歌ったと聞いて練習してみた。
恐山ル・ヴォワール
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25018.mp3

>>270の参考にした動画とやらが気になるんだが検索ワードだけでも教えてはくれまいか

先日『Fragment』を評価していただいた者です。
評価していただいた方々、ありがとうございました。
今後の女声修得の励みになります。

参考になるかどうか判りませんが約１年間での声の変化を
三段階に纏めてみました。
曲は『KOTOKO』の『地に還る〜on the Earth〜』です。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39298

１．１コーラス目＝昨年の８月（メロディ間違えてます）
２．２コーラス目＝今年の１月（男声成分多め？）
３．リフレイン　＝今年の９月（少し枯れ気味です）

何かの参考になれば。

このスレ的に佐藤かよはどうなの？
あの声でずっと喋れるってことは相当の練度だよね・・・歌は聞いたことないから知らんけど、声質的には地声からの喉締め声かな？
歌も聞いてみたいな

たしかにすごいけどニコ生とかゲイバーならザラ

>>279
ニコ生ってあのレベルがザラにいんのか・・・？見たことないな
いやでもそういう話ではなく、あの声はどういう出し方してんのかなーとかそういう話です

あれぐらいならあふれてんな。
声は多分喉締め＋メラニー的な感じだろうね。

>>274　どういうナチュを目指しているか分かりませんが、地声で
歌える範囲の歌から入ると良いと思います。ファルセットが出来るとい
うことなので喉仏を上げる感覚は分かると思いますが、ファルセットに
地声を＋して地声の成分を多めにする感じですね。地声の男成分を消す
のが難しいのですが、何度も録音して聴いて感覚つかむしかないと思う・・・
地声で出ない高い音域は223とかみたいにファルセット
を地声っぽく芯のあるようにするヘッドボイスみたいな
方法があるようですが難しいです・・・
始めはキーが低く歌いやすい男性の曲とか、音域の狭い昔のアイドル
の曲でキーを低くして練習するとよいですよ。

274が目指してる声とは違うかもしれませんが
ナチュなお姉さん声を意識して歌ったのアップしてみますね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39267

すみれseptember love　というＩＺＡＭの歌ですが音域が狭くて
練習には良いと思う。ＩＺＡＭより女っぽく歌ったつもりですｗ

>>270
再うぷマジでサンクス！コメ評価通りスゲーわ・・
俺もナチュラルやお姉さん声目指してんだけど
いかにもニューハーフみたいな声とか
違和感ありまくりのナチュラル声は避けたくて(てか今の俺がそれで自分で聴いてて悲しくなってくるので)
アニメ声系のお姉さん声に憧れてるので
マジに参考にしたいんだが
270もニューハーフっぽい声の時期はあったのか？
最初からカマ声を避ける方法があるなら知りたいんだが・・

>>278
佐藤かよは15歳からホルモン使ってるらしいから
あんまり声変わりしてないのでは。

お前ら電話とか女声で出るん？
キモいけどなんかいいな

釜声避けたら上達しないと思う
女声の未熟な段階がそれだから
自分を認めなければ成長は無い

一通りの発声方法が安定して出せるようになって、
30種類くらい声真似出来るようになればカマ声にはならなくて済むんじゃないかな

ただし女声練習までに3~5年はかかると思う

http://insurance.tf-bank.net/50MB/dl/1321013057.wav
ひゃだいんのかかかたかたおもいしー
ぱすはtbs
早く両声類になりたい

女声の修得が異様に速いタイプは
その3〜5年分の基礎やら土台やらが既にあったってことなのか？
それともやっぱ3〜5年分をすっ飛ばせる天性のモノがあるってこと？
例えば>>270のケースは？

>>273
この曲なら割と合ってると思うよ
俺は女声やってないけど、女性に聴こえなくもない
ただ喉締めてるような声が目立つから、もうちょっと余裕が欲しいところ

>>282
こんなに詳しくありがとうございます！
精進します

>>289
習得が早い人は才能
そういう人は土台なんかなくてもどうにでもなる
極端な話をすれば女性はほぼ全ての人が練習なしで出せるでしょ？
それに近い

そういう人でも安定して出す、女らしい響きを探る練習は必要あると思うけど、発声が女性に近いからあとは加工だけでいい
普通の人は発声の時点で違うから、まず女性らしい発声ができるようにして、それから加工する必要がある

あと3〜5年っていうのは男声でこれ全部出来るくらい練習すれば、カマ声の代わりになりうるって意味で
女声だけを目指して、カマ声などで必要な筋肉だけ鍛えていけばもっと短くすむと思う

>>289
>女声の修得が異様に速いタイプ
地声が中性なんじゃね

>>273
鼻声気味だからそれを改善すればいいかも

何でも習得が早いのは必要な物がどれだけ揃ってるかと元々その状態に近い所に居る人だな。
女声ならミックス発声できてるかと地声からして女性に近い事。
これだけ揃ってれば喉の使い方と女性特有の歌い方を工夫するだけでスグにソレっぽく歌える。
本来はミックス習得も女声のコツもそれぞれ年単位掛かるものだ。

修得ってかスタートラインだろうよ
速いとか遅いとか以前の問題

「ま行」と「ん」の時に鼻声になっちゃうのはなぜなんだぜ

ま行、な行、ん　は鼻をつまんで出せない音だからさ
鼻を使う以上、鼻声になるリスクは高くなる

もともと優れたスペックを持っているとかいないとかとうでもいいんだよ
今ある自分のスペックで頑張るしかないんだしな
愚痴愚痴言っていても何も上達しないぜ
という訳でうpと評価よろ

このスレは歌をうｐするスレ？

>>300
歌でも話し声でも女声ならなんでもいいかと！

女声出そうと頑張ってるオッサンの声でもいいですか？＞＜；

むしろそういう方が参考になる。

29歳のおっさんなんだけど、初あっぷです
高い声出ないし、不安定感抜群だし、マイクの雑音はんパないです・・・
ライン録音でキモさがッパない事になってるので、きをつけてください
ハレ晴レユカイ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25444.mp3

>>304
うーんちょっと小声のささやき声過ぎて・・
せめて普通くらいに共鳴させた声でないと評価が難しいな
この声量だと歌ともいえないからな
身体によく響かせた音源で再うｐ

カラオケでマイク使った音源が聞きたい。

鼻声対策のための練習ってのはどんなのをやればいいかな？

久しぶりにうｐしてみます。あいかわらず男成分抜けないです。

歌い方の調整が異なる3曲をあげてみます。
違和感少ないのはどれか、男成分を何％くらい感じるかなど、感想聞かせてください。
下に行くほど、のど絞め？なのかな。のど仏上げは、感覚としてはどれも同じくらい。

いい日旅立ち
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25591.mp3

恋のみくる伝説
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25592.mp3

いちごパフェが止まらない
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25593.mp3

１曲目が自然かな。萌え系が違和感。鍛えたらhal系でいけそう。

いい日旅立ちが一番自然だと思います。この歌は一部を除いて
音域は低く地声でも歌える範囲なので、自然に聴こええるのだと思います。
これすごく練習に良い曲で、原曲を聴いてみるとよいですよ。
女でも男っぽい成分があるのが分かる歌ですね。結構男成分だと思って
いたものでも違くて、自分の発声法を変える原点になった曲ですね。
今でも練習していて完全には歌えないのですが＾＾
低い女声で悩んでる方は、是非、聴いてみてください。

しゃべりだけど今女声ぽいのでてびびった…
なんかコソコソ声で女っぽく聞こえるように頑張ってたら
自然に声が漏れてそれが女っぽかった。
急いで録音したけど、その声だせねーw

コソコソ女声は
基本的にスタート地点以下
息の量と喉締めで、ほぼどんな声質の男でもできる
声色確かめるとっかかりにはいいかもだけど
音としては聴けないレベル
そしてそのレベルだと音量上げたらすぐ女声共鳴崩れると思われるので
実質歌にも喋りにも実用できず、そこで勘違いしたままだと上に行けない

たぶんそのレベルで止まってるんだろうな、ずっと…限界未満…

>>305
アドバイスありがとうございます
練習時間が夜で、隣の部屋に人がいるので、大きな声が出せずにいつもこんな感じで歌ってました
それなので、頑張ってもうちょっとだけ声を大きくして、共鳴というのを意識して歌ってみたはずなんですが・・・
ハレ晴レユカイ
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25745.mp3
1番は、いつも通り座って歌って、2番からは、立って歌ってみました（立つと歌詞の字が見にくい・・・）

あと教えて欲しいのですが、最初アップしたくらいの声で歌っててもあまり意味は無いものなのでしょうか？

>>306
カラオケかぁ・・・レコーダ無いし、１人で行くのってちょっと勇気いるんだよね

女声習得してみたいと思うんけど女声のwikiとかないの？

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39500　空色デイズ
最近歌ってますがリズムメロディ全然覚えれない…ｗ

>>272
ありがとうございます(泣)てか皆さん声可愛いすね…orz

>>276
参考動画色々あるんですが、自分はおもに…
これが実音の発声のヒントに！
sm14596985(※出だしのみ/女声エフェクト感覚/喉仏関係)
1273468147(※1:03〜萌声の声質変化)
これが具体的なやり方のヒントに！
sm6279374(※8:00〜女声喉コントロールのコツ1)
sm6408483(※16:40〜女声喉コントロールのコツ2)
sm7170739(※全編)
※見る方法http://www.nicovideo.jp/watch/○○○○○○←ここにコピペ
もしかしたら有名どころなのかもですが、
自分最近始めたので最高に参考になったっす…！

>>283
自分の場合は地声高め？なのでカマ声というかタラちゃん声との闘いっす…orz(歌の場合)
今もカラオケ10時間中女声っぽいところ10分くらいしかなく…orz
最初の頃など数秒間の一瞬のみ…orzそれをコテ名に…全然天然女声使いとかで無いので要修業っす…orz
ただ↑動画見て共鳴方法の迷いとかすっ飛ばせた感あるかも？
どうもアニメといわれること多いので、得意系統(アニメ系ロリ系？)響かせ切ってから→ナチュのルートいこうかと思ってます
特質系になりたい…ｗ

音や現状や動画が何か参考になればm(__)m

>>314
うーん残念ながらコソコソ声のままだな同評価
ずっとその声量でやってたらスルー対象やも
女声気分にはひたれると思うが
本物の女声を修得するならカラオケでも家でもいいので
普通レベル程度の声量は出せる様にならんと
話を聞いてもらえんかも

>>315
検索すると色々出るが、まとまってないので分かり辛い
が凄いタイミングでｗ>>316が参考動画紹介してるので
見てみたらどうだろうか
俺は下2つ知ってたが、確かに初心者にも分かりやすくて良いと思う。

>>316
ｋｔｋｒいつも何かと参考にしてるぜ今後も頼む

>>308
一度、同じ曲で歌い方を変えて、真剣に比較して自分で聞くのが良いと思います。
もちろん他人に聞いてもらう前提であれば、このように別な曲にしないと飽きられるわけで、
でも結局は自分の音源を真剣に聞くことができるのは自分しかいないので。

そして違和感については、3つともある所はあるし、ない所はないし、となるかな。
多分に、「どの歌い方が良いor悪いのか」と考えていると思うんだけど実際はもう少し
細かく考えた方が良くて、それぞれの得意な部分不得意な部分を把握して、じゃあ
ある曲においてはどれとどれを組み合わせて歌うか、と考えた方が良いと思います。
そうしないとどうしても、なかなか1曲を通してきれいに歌える歌がない、という
状態から脱することができないと思われるので。

うｐ音源で考えると、いい日旅立ちは全体的に余裕があるのでその分表現に幅が出る、
言葉もハッキリ歌えるし、響かせられてる箇所も下2つより多い、というのが良い所。
ちょっとスカスカしてる感じがするのが悪い所。下２つはその逆かな。

更に全体的な問題としては、ちょうど>>307でも話題に出てたけど鼻声感が気になるという
ことかな。でも3音源ともそうなんだけど、鼻声感が気になる箇所とそうでない箇所が
あるわけだよね。例えばいい日旅立ちで言えば、同じ音程であるにも関わらず
「北の空」や「夕焼け」は、「熱い胸」よりも明らかに良い。

ということで、結局は鼻声自体が悪いわけではなくて、こもってるから悪い。ということで、
だからちゃんと抜ける響かせ方ができてれば気にならないわけで、じゃあなるべくその
響かせ方で歌うには、というのが次のステップになってくると思います。しばらくそういう
意識で歌ってみると、全体的に良くなるんじゃないかな。

女声のために喉を色々試すと形が固定されて普通のミックスの感覚を見失うことがあって怖い。
女声モードから普通モードに素早くリセットする方法ってある？
今のところはロジャーをやってるんだけど。

>>314
練習オフに参加してみるという手もありますよ

練習オフなんてものもあるのか

つ

女声練習カラオケオフ２
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1316252970/
【女声】異性声カラオケオフ【男声】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1317641443/

>>312
地声アプの某ラスボスが
「地声アプローチはやっとマイクに入る程度の声量」っていってたぞ

歌じゃなくて喋りの話だけど

レベル低いラスボスだなwww

>>323
それはある程度は謙遜かと
・そもそも全力出しても小声共鳴が限界な人と
・良い響かせ方を知ってる身体が小声で喋るのとでは
同じ小声コソコソ声でも音的な響きの次元が違う
ゴッコではなく、声を楽器として昇華させたいなら
上2つの違いを認識できないレベルの人はまず
女声以前に>歌の基礎以前に>喋り以前に発>声練習以前に
耳を鍛える必要があるかもしれない

響きの練習、童謡まじオススメ。

参考で四季の歌うたってみた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39523
やっぱ一般の曲は通しで破綻しないのは大変。。

俺は地声が恐ろしく低いので裏声でしか歌えないから、
どんなにがんばっても歌えない曲があるよorz

ちなみに>>259の挙げた歌手と同じような雰囲気の、歌の
お姉さん的な声を目指してます。
もうかれこれ1年以上やってますが、最初の1ヶ月伸びて
以降ずっとこんな感じです・・・
早くも限界かと最近は凹み気味。

>>316
ありがとう！これ参考に頑張ってみます。

皆様、アドバイスありがとう

>>309
halさんが裏声アプローチであると聞いて、それを信じて練習してます。
が、>>326 と状況近くて2年目くらいからはほんと伸びないです。自分はもっと未熟だったかなと思うけど。

>>310
のど締めてない分、自然なんですかね。
ちなみに低く始まる「”いい”日」とか、「”旅”立ち」のあたりになると裏声がか細くなるので声区を変えています。
この歌もそうですが、歌い続けてると低いところが醜くなるんですよ（喚声点も明確になってくる）。>>169 と同じ現象かもしれない。

>>318
詳細な分析参考になります。
よかった響きの時の状態、力の入れ方をもっと研究して安定化する必要があると認識しました。
何曲か自分なりの課題曲を明確に決めてやってみようかな。

>>316
これは参考になっていいですね。

>>317
またまたアドバイスありがとうございます
うーん、やっぱり声小さかったですよね
夜だしカラオケのほうがいいかなぁ・・・

>>320
オフかぁ・・・それはそれで楽しそうですよね

>>324-325
某オーディションでSランクの人だが

>>331
そんな事言われたってわかんねーよ
上手いなら名前だしていいんじゃね

りゃくじゃないの

りゃくだけに名前略されたのね

要するにSランクのラスボスとやらも大したことないレベルってことか
男歌も女歌も演技もできるリアルでうまい人いないの？
赤飯は男声はまあまあだけど女声無理ありすぎるし喋れないし
結局男声と女声オールマイティーは今のところいない？

いたらどうなんだよ、いなかったらどうなんだよ
その程度のことでモチベーション左右されるなら
やめてしまえば？

そうだな、それもいいかもな
ネットで拾ったこの詩をプレゼントしよう


あきらめようよ　　　.
あきらめようよ
くやしがってる心
あきらめようよ
なくしたものを嘆いてる
その時間が悲しい
あきらめようよ
手に入らなかったものは
きっと必要のないもの
あきらめようよ
本当に必要なものなんて
ほんの少ししかない
あきらめようよ
心 楽にしようよ
悲しむのをやめて
本当に必要なものなら
いつか形を変えて
必ずまた会えるから

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ



　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>335
ぽいぽいはどうよ
まあ俺に言わせればまだまだだけどな
MIXが良い

>>339
＞まあ俺に言わせればまだまだだけどな

あなたのすごさを聞いてみたいのでうｐしてください

>>335
>男歌も女歌も演技もできるリアルでうまい人
VIP店長は？

>>340
どうせエルモだろｗ

>>341
元が女声の奴なんてどんなに上手くても参考にはならないでしょ

>>335
歌はちょっと下手だけどちゃもりって人が結構いいよ

今日久々に録って聴いてたら
「やべっ上手くなってるｗｗｗ」と思ったけど、1週間前の曲と比べたらあんまり変化してなかった

>>270>>316男子？同じひと？そのアニメ声ほしい…＞＜女だけどwみためはどんな感じですか？みんな女声がんばってるんだねぇ。

>>308
桶高音質杉ワロタ
どれも悪くないと思う俺の耳が限界なんだろう
ちょっと声小さいかな

おまえら騙されたと思って洗面器顔に当てて練習してみろ

捗るぞ

もう晩秋になってしまったけど夏影など

Lia「夏影」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39640

金田朋子のような声から和田アキ子のような声まで
どれも女の声だからこれが女声という定義などはないのだが
佐藤かよは何度聞いても男に聞こえる。典型的な２丁目声。

裏声出してるって感じはあるね
でも男って知らなかったら気づかないかもなぁ、変な声だとは思うかもしれない

>>348
お前らみたいな嫉妬廚がいるから初心者は惑わさてるんだがなあ。
自分ができないからできるやつを叩くの嫉妬廚の典型なんだよなあ。
現実お前は佐藤かよレベルに達してないだろ？。
自分が佐藤かよより上手いと思ってるんなら音源あげてみろよ。
評価してやるから。

先日ＴＶで佐藤かよ見たけど顔も声も完全に女に思えたな。
あのレベルで話せれば全く問題無いでしょ。
実際そこまで到達してる人なんて滅多に居ないだろうし。
しかし顔は全く弄ってないのにすっぴんでも女性に見えるのは凄いな。

佐藤かよはほぼ完璧だよな
ふつうのオンナより色気あるし
自分は大西ケンジ目指しますｗ

>>352
もっと上を目指せよw

あたしはイッコーさんくらいでいいや、もう。
だってティンコついてんだもん。
若いころから女性ホルモンやってティンコ取った人には
勝てないわ。

佐藤かよがよく話題になるけど椿姫彩菜のほうが女声に関してはすごいと思う。

じゃあ俺は大西ライオン目指すわ

>>347
感想おば。もともと裏声風の曲だから。あってていいねー。やっぱり、自分のにあう
曲を歌うのよいね。無理して、地声風の詩でも地声風に歌わなくても裏風で歌って
もよいしね。欲をいえば、ビブを利かす部分ではしっかりもう少し早い段階でビブ
を開始してほしい。効き始めたと思ったら終わっている感じ、要腹式ビブ練習
かな、ものいえる立場ではないけれど。ただし、効かせる場所は限らないと嫌味

↑何をえらそうに( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ぷっ

>>357
改行できないし句読点多用してる所でお里が知れてるよ
>>358こういう返ししてしまうところとかね

え？だめ？　すいません。以後きをつけます。

女声に興味持ってから4年経ったけど自分で自分の女声聞きすぎて分からなくなってきた…
ロリボイスモドキが出てる気がするんだけどなんかキモ声感が抜けきってない気がするジレンマ
ちゃんと女声が出てるときって自分でも可愛く聞こえるものなんですかね…？

客観的評価が必要じゃね

・・・うｐだ

今女性アーティストの歌真似に凝ってるんだけど、今日初めて浜崎あゆみっぽい声が出たわ
正確にいうと浜崎あゆみと稲葉さんの中間みたいな声、いや浜７稲３の割合だな、えなりが性転換したともいえる
強烈な快感を覚えた

>>359
煽りだけで反論できないあんたのほうがお里が知れてるよ

一瞬居るか。空気変えてくれｗ

最近家に誰もいないと飼ってる犬に裏声で話して練習してるんだけど
さっきその声で犬に「出ちゃダメだよ」とか言いながら家から出たら
セールスマンっぽい人が複数人いてこっちを向いてきたんだけど



死にたい

男声も女声も演技もうまい人、ニコ生の女声オーディションでいたなぁ
確かＡランクとして出てきてたはず
一人?役みたいなテーマで男と女複数人を演じわけてＲＰＧの戦闘ボイスみたいなのやってた
演技力も凄いけどそういうストーリー構成的な部分が凄かった
自分とはレベルが違いすぎた

ニコ生の女声オーディションは色々勉強になるから是非見ることを勧める

14です。ROMってたんですが、大分久々に音源上げてみます。

「Just Be Friends」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39711

3:53〜が女声です。それまでは普通に男声で歌ってます。
女声ちょっとしかなくてサーセンｗ
地声で高音出ないので、裏声からのアプローチです。

切り替えが難しくて、イマイチ安定しません。
halさんみたいな感じになれたら理想なんですが･･･
こういう感じの声質で一度停滞してて、それを超えて上手くなったって方いますか？

あともう少し改善出来そうな気がするんですが、どうやって突破したらいいか分からないですorz

361ですがほんとに自分で聞いてる分にはただのキモ声に聞こえるのか
そうでないのかが分からなくなってきたので、歌でもなく喋ってるだけですが録ってみました

男声→女声→ロリ声で喋ってるつもりです
自分の中では女声は若干男声が入っているように聞こえていて
ロリ声はタラちゃんっぽく聞こえてるんですが他の方にはどう聞こえてるんでしょう？

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26151.wav

>>356
どう歌うのかって話なしにいきなりビブラートの話に入るのはちょっと違和感が
あるんだけれども、それビブラートを強調したい時の話でさ、強調したいわけでは
ないんだわ。
そもそもこの曲でビブラートを強調する意味ってなんだろうかという話で、
そこを踏まえた上で敢えて「もっと強調すべき箇所は強調すべき」と考えるのなら、
それはそれで一つの解釈だとは思うけど。正解があるわけではないので。
でもそう歌いたいとは思わないなぁ。

そもそもビブラートって何のためにかけるものだと思う？
原曲のように全く無しというのを聞くとよく分かるけど、やっぱりちょっと違和感があって、
聞き手にある種のプレッシャーをもたらすから、それはそれで避けたいんだよね。
だから結論としては、この曲の場合あまり目立たないようにほどほどかけるのが
いいかな、と思ってる。

>>368
地声部分にちょっとだけこもり感があって、でも十分良い声だから地声部分では
あまり気にならないんだけど、女声部分でそれが増幅されてると思うんだよね。
これはそういうものなので、地声と合わせて気長に発声の改善（響きを良くする）
トレーニングしかないと思う。

ただ、時々見られるフっと力が抜けてる部分、ここが非常に良いと思うんだよね。
一例を挙げると「生まれ変わって」の部分とかね。
というその脱力な感じを女声発声の部分に取り入れたらもっと良くなるんじゃないかと
思います。

>>316の紹介した動画見て女声どうやるのかはじめて掴みかけてきた
まじ感謝だよ・・
やっぱできるやつは色々着眼してんだなぁ・・
今までの俺は俺流の低レベルなアウトプットばかりしてて時間が過ぎてた・・時にはインプットが重要だと思い知らされた
行き詰まってるやつは１度普段の練習から離れて、色々聴く事に集中してみたらどうだろうか

>>372 あー、確かにそうかもね
女声の練習してて一番いけないなと思うのが、自分の殻に閉じこもるというか、
なんか自己判断だけで突っ走ってる時なんだよね
しかもそういう時は決まって大きな壁にぶち当たってる時だったりするんだよね

>>316の動画は俺も女声練習し始めた時にかなり参考にしたわ
解りやすくて初心者にはオススメかな

>>370
返信ありがとう。そっかビブは、抑制している感じでざわと弱くかけていたんだね。
ところどころにでるビブが優しく効き心地が良かったから、原曲はしらないけど
もう少しあれば、いいなあとおもったのよ。いうなれば、あくまで自分の感想と印象
です。最初にことわっているように。お願いなんだが、また別の逆にビブを
かけるような曲も聞いてみたいです。自分としては苦手なので、ぜひ参考にしたいです。

俺も折角なのだが文章で色々言われてもイマイチピンとこないので(それで気づけるならとっくに自力で女声習得できてるんだろうしな…)
基本的には、３１６の紹介動画みたいに音源ありきで説明されないといつまでも理解できない。
が逆に、ニコ動などで有名どころの完成され切ったＳランク女声は次元高過ぎでポカーンになりそれもあまり参考にならない。
ただ３１６紹介の最初２つの動画みたいな、凄い素質あるのにまだ完成前…みたいなのはリアルに比較できて刺激になる。

ニコ動の上級者もやりかた説明したり教えれる人いないからね
店長とかりゃくとかナチュ男声じゃない天然の人は論外で参考にならないし
ベースが標準男声でナチュラル女声なれた人のやり方じゃないと意味ない
今どき歌スレで話声はスレチなんて言ってる人も論外
歌としゃべり両立できてない未完成なやり方の人は邪道だし意味ない

>>370
アドバイスありがとうございます。
こもる感じは確かに感じています。
しかし、力がうまい具合に抜けているところっていう感覚が自分ではよく分からないです。

今まで歌う事しかやってこなかったのですが、
響きを良くするトレーニングって、例えばどんな練習方法がありますか？

完全地声男性で完全な女声出来てる奴なんてこの世に一人として存在してない
女性ですら地声低くて女声出ない人もいる
それなのに練習し続けてる男達は何を目指してるのだろう
もはや性別の壁どころか人智を越えた神か何かか

>>376
>歌としゃべり両立できてない未完成なやり方の人は邪道だし意味ない
喋りだけ完成形な人は結構いるけどな
ただの偏見じゃない？歌うこと自体が嫌いなSランクもいるし

>>377
何か直接的に、響きが良くなる特殊な練習方法があるわけではなくて、響きを良くすることを
念頭に置きながら発声練習して自分で確認する（可能であれば知識ある人に見てもらう）
、ということになるかな。

少なくとも明確にダメとなる要因は存在するので、例えば口を大きく開けていないとか、
下を向いているとか、力んでるとか、そういうのがないことを確認しつつ、なおかつ、きれいに
出るようにということを意識しながら声を出して、今のは良かったor悪かったという経験値を
積み重ねて行く、ということになると思います。

声の出を確認する作業というのは意識的にやらないと通常あまりやらないと思うんだよね。
ちなみに自分の場合は↓みたいな感じでやってます。（本当はもっと長いけどカットした）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39855

ただこれも「ア」とか「イ」とか言ってればいいわけではもちろんなくて、聞いて確認することが
大事なので、日々声を出せる環境にあれば日々やったらいいし、そうでなければ例えば
カラオケに行った時に最初にウォーミングアップを兼ねて発声練習しつつ、録音して聞いて
確認する、とかすると効率的かと思います。

話すとナチュラルボイスできても歌うとアニメ声になるのは
歌う曲が高すぎるからかな。メルトとか炉心とか。
中森明菜みたいな曲なら大丈夫だけど。
ナチュボイスと高音は両立できるのだろうか？

>>381
ボカロ系はナチュラルボイス以前に
人間が歌うように作られてないからｗ
まあ歌いやすい曲もあるけど。

>>335
薔薇、二回攻撃、相坂陸

>>381
ほぼバレないレベルの女声ならアニメ声でも超すごいと思いますよ
ぜひ聞かせてくらはい

>>379
それって歌えないから歌が嫌いって言ってるだけでしょ
苦しい言い訳ですね
歌える人で歌嫌いな人いないもん

何度も言われてるが話声と歌声は別物だからな。
話声だけ鍛えてもオケでまともに歌える声量は出せないし。
その逆も然りで歌声だけ鍛えても話声には使えない。
共通する部分はあるが結局それぞれ鍛える必要がある。

全くその通りですね。
女声で話せても歌となるとカッスカスの声しか出ないｗ
初心者は先に歌で高い声を鍛えたほうが女声に入りやすい気がする。

ひょうっとしてしゃべりと歌って背反なもんなんですかね？超上級者を除き。
歌に特化する鍛え方がしゃべり方面にデメリットとか？

まあ男声でもしゃべる声と歌う声は別だしなぁ

>>385
いや普通にいるから
嫌いってわけじゃないのかもしれないけど普通に上手いのに人前で歌いたくない人とか大きな声を出したくない人はいる

声を聞かれる事自体がいやって人もいたな
この人は歌ってくれなかったから歌えるのか知らないけど

両方できるの普通でしょ？
意味わかんない

君の知ってることが世界のすべてだと思ってはいけない
他人とは君が思うよりも自由で多様なものだ

>>391
両方できるのが普通なら音源を聞かせて

>>391
普通じゃないです。

終了

そんな議論してる暇有るなら、少しでも練習した方が有意義なんじゃないか？

>>395
夜中に練習なんかできん

俺は歌から入ったけど、しゃべりはよりいっそうカマっぽくなるわ。
ところで歌うときは口は大きく開けるもの？のど付近は狭めつつも、みたいな？

>>397
激しく同意です。恥を忍んで、厳しい音源を上げてしまおう。
歌の方がまだましで、地声でがんばって練習してましたおかげで最近裏声アプローチでの
地声感がいくぶん増えました。↓
Everyday, カチューシャ/AKB48
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26591.mp3
で、こちらが問題のしゃべり主の
恋愛サーキューレーションですが、非常にカマっぽくなってしまうのです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26592.mp3
そもそもナチュのレベルが低い！それともロリアプローチが妥当か？
など、どうしたらよいかわからない状況ですわ。はーー（ため息）

>>398
お姉さんっぽい声でなかなかどうしてええ声です
そんなんで酷評されると立つ瀬がない…
恋愛サーキュレーションは曲自体難しそう
やっぱ歌≠喋りなんかな

>>398
セリフがトンガリ（三ツ矢雄二）に聞こえるｗ

sm16222336

２８おっさんだが
ヒーロー歌ってみた。

全部裏声でやってるから強弱と低いところがほんっとキツイ
また暇つぶしにでも聞いてやって下さい。

おいおっさん。どんだけニコ厨か知らんが、リンクしづらきゃ聞く気にもなれんのよ。
そんな態度だと「これだからニコ厨は」って連中が増えるわけだが、同じニコ動利用者として迷惑だ。
28にもなったならもうチョイ他人の気持ち考えた行動出来るようになれ。

すまん
以前URL全部のせたら怒られたことがあったから
こうしなきゃいけないものかと思っていたんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16222336
これでちゃんとリンクできてるかな？
すまない　よろしく頼みます。

URL貼ったら貼ったで宣伝乙とかいわれるのにな
他人は勝手だぜ？いちいちいうこと真に受けてたらしょうがない

>>403
いやまぁ……ニコ動なら直リンしても全く問題はないだろうけど。

URL全部載せ＝直リンクが嫌われるのは、相手方管理者に「あぁ、2chから来たんだ」とバレるため。
個人サイトとかに２ちゃんからの訪問者が大量に行くと、処理量やらで迷惑が掛かるわ相手方怖がるわでろくな事が無いので嫌われだした。
それを知らない人が、単に「直リンクだから」で暴言言う可能性はある。
というわけで大体の２ちゃんのリンクは「h抜き」で書き込まれる。

で、上の知識前提でなんだが、402で注意したのは「IDだけ見せても簡単に見れないだろ」って話だ。
ニコ動あんまり知らん人から見たら変な羅列見てどうすりゃ良いんだって話だし。

>>404
直接貼らんでも宣伝なのは変わらんだろうに、何を言ってるんだお前は。

>>405
>>404の意味は>>405の中に自分で書いてるじゃねーか
何にでも噛みつかないとおさまらないひとですか？

ニコニコあまり知らないけどIDじゃなくてシリアルナンバーだと思うの

ニコニコなんぞに上げずにロダのほうが見やすいなぁ
それなら直リン云々モーマンタイだろうし
それとは別に>>405は矛盾してるよね？

>>407
この場合どっちでも一緒やっちゅーねん。

>>406,>>408
後学のためにどこで矛盾したのか教えてほしいんだが。あ、ロダのが良いのは完全に同意。

>>401よりお前の方がうざいんだよ、だからニコ厨は嫌いなんだよ
帰れ

すごい良スレだったのに感じ悪くなっちゃったの悲しいです。
はじめの頃の雰囲気よかったときの人たちもう来てくれないのかな・・・。

さっきのに加担した自分が言うのも何だけど
パート化とか酉云々の辺りですこし不安な印象を受けてたよ
それと流れを見てると全部が全部とは言わないけど何だかダサイクルに入ってる感じ

もうちょっと寛容になりなさいよあなたたち。

ようつべだろうがニコニコだろうが何でもいいよ
どこにあげたって練り付く奴はいると思うし

上でURL貼った者ですが・・

なんか話題そらしちゃったみたいでスイマセン・・・

おい一瞬よ、最近居ないのか、空気変えてくれｗ俺はおまい推しなんだがｗ女声練習に情熱ないやつが書き込んでも見てて実につまらんもんだなｗ

いや>>402必死なのが悪い

>>416
うp

アテになろうがなるまいが思うままの感想・評価でも投げて
流れを変えようよ

>>401
よくわかってないのにわかってる風で偉そうな感想をば…
高音の伸びがいいですね。だが響きが鈍い。
声帯方面より共鳴腔方面が細絞り鍛錬不足な印象。

>>419
感想ありがたいです！

声帯方面より共鳴腔方面が細絞り鍛錬不足な印象。

えっと・・もっと分かりやすくお願いします！

共鳴腔や咽頭腔などが調べてみたら出てきました。
今までずっと直感と感覚で練習してきて頭打ち感があったので
専門的なボイストレーニング法も勉強してみようと思います。
有難うございます。
ただ歌えてるだけって感じがするんです、人を惹きつける魅力みたいなものが無いような気がして

ところで　カマっぽさとかアニメ声っぽさってありますかね？
わざとそんな声にも出来るんですが。
自分ではどうもよくわからなくて・・・

喉がガラガラする。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39928

>>380
亀レスですみません。
楽器みたいな感じで声を出していくんですね。
幸い毎日声を出せて、録音で確認出来る環境にあるので意識して発声してみます。

>>369
個人的な感想ですと、まだかわいいイントネーションをつけた裏声かなと思います。
声にハリが出ていない印象をうけました。

>>398
ロリアプローチで歌ったものを聞いてみたいです。
恋愛サーキュレーションは、お姉さん声だとイメージ掴みにくくてｗ

>>403
通して聞いてみましたが、女声っぽいところは2:17がいい感じです。
高い部分は男っぽい高音になってしまってますね〜。
舌の付け根辺りを上に上げるように意識すると、
もうちょっと中音域が押さえられた声質になるんじゃないかなと思います。

>>421
曲はなぞれてますよね。
歌という意味では、もうすこしひとつひとつの音(声)を正確に出せるともっとよくなるかとおもいます。

>>カマっぽさとかアニメ声っぽさ
ところどころありますね、なんか疲れてきたっぽいところでそんなふうになってるかとおもいます。

声という意味では、多少こもってるように聴こえるので、そのへんがかわるといいかもしれません。
共鳴とかそっちのほう、っていわれてるアレですね。


こもるとか、共鳴とかについて、多分、同じ様な課題を突きつけられてます。
だけど感覚と練習方法がぜんぜんつかめない。かわらない。ボスケテ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26685.mp3

>>423
レスありがとうございます
この曲は女の子！っぽく歌うセリフ部分があるのでそこを強調するために
他の部分で女らしさを極力抜くという事をやっていますので2:17はまさにソレですね。
ですからそう思っていただけたなら本望です^ｖ＾

>>424
そうなんです疲れてくるとブレちゃうんですよね。
supercellの曲は全部歌えるようにしたくて練習中ですがなかなか
424さんのを聞いてみたのですが、これエコーかかってます？少し声だけを捉えづらいです。
おそらく空間録音だと思うので、エコー切って録音してみては如何でしょうか。

色々と練習して分かったことがある
本当に詳しい説明など誰もできてない
アドバイスなんて役にたたん

もう女声練習なんてやらないわ
ピアノやってるほうが上達わかって楽しいわクソッタレ

×アドバイス 〇喋りたいだけ

去る者は追わず

やめたい奴はやめたらいい
どうせ一朝一夕でどうにかなるもんじゃないし
辛抱強くそれこそ年単位で地道にできる奴だけしか残らない

文章からするに喉絞めで裏声出してるだけだろうな。
男声すらロクに出せないから当然女声もキモ裏声にしかならない。
アドバイス以前の問題。

>>427
端的な真理
スレタイからも分かる通り烏合の衆での駄サイクルになるのは自明の理だった
全部が全部とは言わないけどね
実際他人に聞いてもらうことも大事だろうから

ここまで言っておいてなんだけど音源聞くのは楽しみにしてます

人が流入しすぎなんだよ
にわかは本スレに帰れよ

とか思って喉仏上げる練習してたから自然と上がりやすくなってた
まったく女声練習は最高だぜ

喉絞めの裏声でうまい人っていないのかな？
声量の問題でだめなのかな？
っていうか声量だけの問題で駄目って言われてるのかな？

>>433
ロリコンはこんなところにいないでバスケしてください
>>434
こんなところに下手糞が→http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26723.wav

>>432みたいな書き込みがネタか本気か分からないのがこのスレの怖いところw

>>434
喉締めかどうかは知らんが裏声アプローチでうまいのはhalとか

喉絞め法は女声板初期に流行ってた恥ずかしいメソッドだよ。
それしかできない初心者が喉壊して挫折する典型的なパターンなんだけどね。
いまだに喉絞めで女声になると思ってる人がいることにまじで驚いた。
そんなの上級者は誰もやってないの知らない人ってまだいるんだ。
常識なんだけど。

じゃあ今は何が流行ってるの？

なにが流行ってるの？

>>435
それが喉絞めなのか？
声量がそこそこありそうで羨ましいかも

>>437
ありがとう
聞いてみたけど、喉締めかどうかなんて全然わからないし、おそらく違うのでしょう

>>438
ありがとう
喉絞めっていうのは、喉壊しちゃうんだね
自分は、多分喉締めしかできないので、他の方法っていうかちゃんと勉強してみようと思う

>>425
ゆうべカラオケにいこうとおもったら寒かったり雨が降ったりで断念したので宅録しました。
この曲、CDでのカラオケverがないんですよねー
というわけで原曲被せです。＞＜　エコーは当然ありません

URLを貼り忘れるとか！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper26765.mp3

>>441
感想トンクス
正確に言うと喉締めというか、喉仏押上げ７割、喉締め３割程度ですごめんなさい
てかそもそもこれって女声なんですかね？なんかただの裏声に思えてきた

supercellぜんぶ歌えるように…なりたいですねぇ…
とりあえず 終わりへ向かう始まりの歌 だけでも、ちゃんと…