1 :
1:
人の音域なんてほとんど生まれたとき、もしくは声変わりのときに決まってます。
それからどうがんばってもほんの少ししかかわりません。
ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
早くそのことに気づきましょう^^
(でもある程度歌わないと自分のスペックがわからないので、練習はしようね)
※次スレは
>>980が、反応がない場合は有志がスレ立て宣言後立てましょう
前スレ
練習すれば高音が出ると思ってる人へ40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1316568081/
2 :
1:2011/10/10(月) 12:39:45.82 ID:8ik2Em52
3 :
選曲してください:2011/10/10(月) 12:42:57.49 ID:vddR8MCQ
前スレで次スレ立つ前に、最後埋めるとかやらかしてごめん。
1さんありがと、乙です。
4 :
1:2011/10/10(月) 12:44:28.58 ID:8ik2Em52
5 :
選曲してください:2011/10/10(月) 12:49:17.09 ID:2D3owSGC
編集してドヤ顔するモトモリwwwww
6 :
選曲してください:2011/10/10(月) 12:50:20.78 ID:JXqJby0X
>>984 知ってたら
ラルクのdearest love か、ゴスペラーズのひとり
後は、ラルクのforbiden lover
歌って欲しい。 お願い
7 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:00:51.99 ID:WqE7YAkX
そしてタンボイスと編集ドヤモリの頂上対決は41章目に突入した
8 :
前スレ959:2011/10/10(月) 13:05:31.36 ID:URG83Hl8
9 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:14:27.56 ID:2D3owSGC
編集やつぎはぎすればある程度歌えるやつならCDレベルまでもっていける。
それを桶板でどや顔するのは馬鹿の極みだねw
そしてそれに気付かずよいしょするやつらもおめでたいw
10 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:17:26.74 ID:/fKA7ASA
11 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:19:34.27 ID:8ik2Em52
>>9 編集やつぎはぎでCDレベルまでもっていった音源をうpしてみろよw
12 :
きんくま:2011/10/10(月) 13:21:09.19 ID:KBGpMb7j
>>9 編集とつぎはぎして下手な俺が可愛そうだとは思わないのですか
13 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:21:15.53 ID:K79GHEbK
どや顔って言葉もう死語だよ
嬉しそうにドヤ顔ドヤ顔言うやつが気持ち悪く見えるなオエー
14 :
きんくま:2011/10/10(月) 13:22:24.02 ID:KBGpMb7j
>>12 よく読んだらある程度って書いてた。脊髄反射レスするとすぐこれだよ
15 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:27:06.08 ID:/fKA7ASA
16 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:35:39.35 ID:df5ZYv5x
モトモリってゆずの岩沢さんとかスピッツの草野さんみたいなあっさり系の歌い方ってできる?
ちょっと聴いてみたいんだが
17 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:46:53.30 ID:/fKA7ASA
18 :
選曲してください:2011/10/10(月) 13:49:10.19 ID:ffhfhqtE
今のレベルというか自分で上手くなったなぁと実感したのは練習始めてどのぐらい?
19 :
選曲してください:2011/10/10(月) 14:00:06.00 ID:df5ZYv5x
やっぱり性格がやらしいから歌い方もやらしくなるのかw
20 :
選曲してください:2011/10/10(月) 14:42:05.76 ID:E8nR2AtY
性格じゃなくて性的にいやらしいだけです
21 :
選曲してください:2011/10/10(月) 14:48:32.45 ID:HwEKPQLW
ここって練習しても高音でない人の隔離スレなんですか?
22 :
選曲してください:2011/10/10(月) 15:26:00.62 ID:df5ZYv5x
しかし前スレ終盤からレベル高すぎて一般ピーポーがうpしずらい空気だな
こんなときこそ
>>1のうpが必要だ!
23 :
選曲してください:2011/10/10(月) 15:37:19.81 ID:HwEKPQLW
音域は練習次第で誰でも伸ばせますよ
教えてあげましょうか?
ネタスレだったらごめんなさい
24 :
選曲してください:2011/10/10(月) 15:43:19.53 ID:v8PSfM2d
25 :
選曲してください:2011/10/10(月) 15:58:14.81 ID:/gDC0JON
>>22 気にせずUPせよ。
向上心あるなら良いんじゃないかな
と僕は思う。
26 :
選曲してください:2011/10/10(月) 17:22:00.09 ID:/gDC0JON
>>23 教えてほしいので
いろいろ自論展開してくださいな。
27 :
選曲してください:2011/10/10(月) 17:45:54.14 ID:E9f7FNfU
28 :
1:2011/10/10(月) 18:14:27.42 ID:lmHEmv9i
仕事から帰ってきたら次スレになっていた件
>>1乙
>>4 ドヤ顔音源。
これはなかなかいいね。
おれの感性とは間逆だけどww
モトモリンはこんな感じで歌ったほうがあってる。
>>17 なんかオケの音がでかいな。
全体的に可もなく不可もなくって感じ。
なんか全体的に歌のバランスが悪い気がする。
>>22 今はうp控え中。
>>24 おれもオクシタで歌えるが、こんな感じで硬く歌うのは無理だな。
スレも新しくなったしおまいら仲良くしろよww
29 :
選曲してください:2011/10/10(月) 18:28:22.00 ID:le7f9LQO
30 :
選曲してください:2011/10/10(月) 18:39:32.38 ID:WqE7YAkX
芋臭いタンボイより断然エロイモモリのがききがいあるは
31 :
選曲してください:2011/10/10(月) 18:41:08.86 ID:WqE7YAkX
田んぼ芋
芋盛
芋男さん
32 :
選曲してください:2011/10/10(月) 18:49:55.53 ID:qNhnZm6c
田んぼいは田舎っぺ声
どんくさいドジ声
33 :
ハイパー志村:2011/10/10(月) 19:41:42.95 ID:TiHz1ckP
34 :
選曲してください:2011/10/10(月) 19:49:21.06 ID:JXqJby0X
誰か、消臭力の歌 歌ってクレよー
35 :
選曲してください:2011/10/10(月) 20:32:24.26 ID:v8PSfM2d
36 :
選曲してください:2011/10/10(月) 20:47:24.61 ID:l4WLlfk0
37 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:05:36.16 ID:4L9OAdKk
無編集でもすでに声がうまいドヤモリ
編集したところでずっとタンボイスなタンボイ
編集編集言ってる奴は実は遠まわしにタンボイをディスっているんじゃ
38 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:11:07.04 ID:qNhnZm6c
>>37 名無しでもすでに口調がモトモリ。
ダウト
39 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:11:38.32 ID:v8PSfM2d
40 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:44:05.61 ID:WqE7YAkX
鎖骨が痛い
歌うカラダが出来上がりつつある・・・俺の伝説・・・始まる・・・
41 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:45:31.72 ID:/fKA7ASA
>>38 おまえそれたぶん病気だよ。
そのうち街中全部俺にみえだすぞ
42 :
選曲してください:2011/10/10(月) 21:47:24.32 ID:4afyqiA3
人はそれを恋と呼ぶんだぜ
43 :
選曲してください:2011/10/10(月) 23:08:10.55 ID:48HlzY4p
1とモトモリって人がよく比較されてるみたいだけど、1よりはモトモリのがうまくね?
いさおの人やタイには劣るだろうけども
44 :
1:2011/10/10(月) 23:15:56.31 ID:lmHEmv9i
>>33 志村なのに高音がかっこいいとは、かなりの志村使いとみた。
>>35 全体的にもうちょい工夫がほしいところだな。
一定テンポのっぺり感がする
>>39 これは微妙にあってるような気が一瞬したww
>>40 そして伝説へ・・・
>>43 そんな人を比べるようなことを言っちゃまた荒れるぞ。
45 :
選曲してください:2011/10/10(月) 23:21:56.41 ID:j0IZj5FW
>>33 駄目だな、全然なっちゃいねーよ。
もっと喉頭を引き上げつつ、閉鎖は弱めに保ち、
息を大量に吐きつつ、それらを声に変えないで無駄に流し、
首を締められた鶏のように苦しげに歌わないと。
志村ボイスなら俺の方が遥かに悲惨に歌える自信があるぜ。
46 :
選曲してください:2011/10/10(月) 23:37:39.06 ID:Y0pk0v9u
喉声スレでタンボインというやつが弱音を吐いているので
騙りかと思ったらちゃんと
>>1だった
喉声なの?
47 :
1:2011/10/10(月) 23:39:59.17 ID:lmHEmv9i
>>46 高音域を無理やり歌うと、喉声というか志村になるね〜
48 :
いさおの人:2011/10/10(月) 23:58:09.13 ID:2/f9zCf2
>>47 もう高音は諦めよう…お互い…
1さんの個性を活かした歌い方、あると思うんだよな〜
49 :
1:2011/10/11(火) 00:04:53.45 ID:lmHEmv9i
>>48 おれも最近ヒトカラではmid2Fぐらいまでしかつかってないわww
すでに諦めモード。
50 :
選曲してください:2011/10/11(火) 00:52:01.87 ID:pycqFAid
久々に動画君の音源が聴きたいな。
51 :
ハイパー志村:2011/10/11(火) 10:34:26.26 ID:s+HXdPz9
52 :
選曲してください:2011/10/11(火) 11:47:26.07 ID:9WQi1jul
>>49 >>1の心が折れかけてるw
今までは明らかに志村なのに「mid2Gまでは瞬音ならでる(キリッ」
って感じだったのにwww
53 :
選曲してください:2011/10/11(火) 12:53:45.50 ID:uJdsg51V
下手に高音域に手を出すと低域の魅惑のタンボイスが死ぬことになるかもしれないし正解かもねww
54 :
選曲してください:2011/10/11(火) 13:36:07.15 ID:itv0MBIb
あなたがた、そんなに簡単に結論を急ぐことはないです。
僕は、情報を仕入れたらすぐトライする
種類の人間です。
高音を出そうとすると、すぐに喉とか声帯
に力が入ってしまうそうです。
その時は、両方の握りこぶしを強く握る
ことにより、身体全体に掛かる力(声帯、喉を含む)
が、両腕の握り拳に分散するので、高音が力まず
出せるよになるテクニックです。
握りこぶしに掛かる力で喉と声帯にかかる
力を調整するのです。
あなたも、トライしてみてください。
次は低音について探してみます。
55 :
選曲してください:2011/10/11(火) 13:57:36.01 ID:itv0MBIb
>>54 ほんとだ、喉締めが消えた!
志村が柔らか声に変身だ!
これは、自作自演だな。
56 :
選曲してください:2011/10/11(火) 15:01:04.58 ID:IixGSMTO
>>48 裏声は喉閉めないでどれ位の音域まででる?
57 :
選曲してください:2011/10/11(火) 15:02:42.51 ID:IixGSMTO
58 :
1:2011/10/11(火) 16:14:42.83 ID:RZRdDd/N
>>51 オレはHRHMのよさがまったくもってわからん人間だからここにうpっても
オレからはいい感想を得れないかもしれないぞww
とりあえず口をずっと開きっぱなしにして歌ってるような印象かな。
>>52 mid2Gロングトーンもでるけどめったにつかわないわ。
オレの得意音域はlowE〜mid2Eくらいの約2オクターブだからね。
59 :
選曲してください:2011/10/11(火) 16:30:01.76 ID:JDX+S3k8
60 :
選曲してください:2011/10/11(火) 17:11:32.47 ID:IixGSMTO
61 :
選曲してください:2011/10/11(火) 17:20:35.64 ID:itv0MBIb
54
両方の握り拳に入れた力であるが、
なぜか腹筋の使い方が知らずにマスター出来ている。
62 :
1:2011/10/11(火) 17:46:48.81 ID:RZRdDd/N
>>59 ロックは曲にもよるけど、メタルはあんまり好きじゃないな。
63 :
いさおの人:2011/10/11(火) 20:10:37.33 ID:bj8JFpvK
64 :
ハイパー志村:2011/10/11(火) 20:15:13.80 ID:T7a4rIm3
>>58 なんや、高音スレにいるからてっきりメタル好きなのかと思ってわい
まあ人それぞれ好みがあるけんのお
フォフォフォフォ・・・・
無の力が 志村を飲み込んでいく・・・・
そんなはずは! 無の力を手に入れたはずなのに・・・ ウゴゴゴゴゴ・・・・
65 :
選曲してください:2011/10/11(火) 21:06:58.50 ID:9ZXe6ZPl
66 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:01:18.90 ID:gNsToLfd
>>65 うまいんだろうけど
こういう軽い声ってあんまり聞きたいと思う声じゃないんだよなー
67 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:22:29.24 ID:9ZXe6ZPl
>>66 なるほど、やっぱ軽いのね。率直な感想サンクス。
誰かエロイ人教えて!
68 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:34:23.59 ID:DyyvKE70
オケが結構デカくてよく分からなかったけど
サビで急に響かなくなってるっぽいから
余計な力入ってる部分はあるんかもね
69 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:38:22.69 ID:itv0MBIb
70 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:48:08.50 ID:9ZXe6ZPl
>>68 なるほど、サビで響いてないかぁ
ありがとうエロイ人
>>69 聞いたけど、次元が違いすぎてわかんね
でも戻しの意味がわからない。
エロイ人ありがとう。
71 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:51:31.24 ID:itv0MBIb
>>65 裏声もなかなかなんですが、裏声じゃあない部分が
素晴らしいだけに、裏声のところを更に充実させたいですね。
実声と裏を如何に接続するかがポイント。
1音ずつキーボードはじきながら、裏の音程をパーフェクトにすれば
総合的にかなりのレベルになると思います。
72 :
選曲してください:2011/10/11(火) 22:54:45.55 ID:SsNngzBN
モトモリさんモトモリさん
いいぞもっとやれ
73 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:00:41.82 ID:DyyvKE70
74 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:09:18.00 ID:stuoY4ov
75 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:10:07.80 ID:9ZXe6ZPl
>>71 裏の音程が怪しいのね、なるほど注意してみる。
あと、実声と裏声は繋がらなくて苦労する。
なんか良い練習方法あるかな?
エロエロな人ありがとう。
76 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:16:23.13 ID:itv0MBIb
>>63 声が流れるようで良いですね。
息の使い方が抜群ですね。
裏声ながら音程感が抜群の歌い方です。
高音だけ歌う人なら良いんですが、
中低音も出来る人なので、この音域を
含めての音域をカバーするための
喉の負担が無いとは言えないところです。
77 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:21:51.50 ID:SsNngzBN
78 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:26:43.24 ID:itv0MBIb
>>75 高音系
裏返るところを中心に、
上昇
裏返るある程度前から(実声) →裏返るところをある程度まで(裏声)
下降
裏返るところ(裏声から) →実声のあるていどのところ
ここを、キーボードたたきながら、何度も繰り返し練習するとつながりが
良くなると先生に言われたことがありました。
ちなみに、私は、低音系なので全て実声です。
79 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:27:34.51 ID:stuoY4ov
うまい人がたくさんあつまる80人くらいのオフで投票1位だったんだけど、
1が出たら確実に1位じゃね
80 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:30:56.75 ID:itv0MBIb
>>78 あ、書き忘れた。 例
音程を、半音ずつ、あるいはドレミファソで上昇あるいは、下降して
ソファミレドで練習します。
81 :
1:2011/10/11(火) 23:42:14.18 ID:RZRdDd/N
>>65 おれはそんなに軽い声とは思わなかったけどな。
ただ、強弱の弱があまり意識されずに、常に前に前にいこうとするような
歌い方なので、どこかワンパターンなきがしないでもない。
>>69 ワロタww
>>79 あ、わかる?^^
82 :
選曲してください:2011/10/11(火) 23:52:54.90 ID:9ZXe6ZPl
>>78 ご丁寧にありがとう。
エロエロエロな人!!
とにかく裏声使う量増やしてみる。
83 :
選曲してください:2011/10/12(水) 01:30:40.24 ID:fpzNd4FC
どうして僕がエロエロなのがバレタのかな。
よし、本日からエロは卒業して
歌一筋に生きよう。
84 :
選曲してください:2011/10/12(水) 01:53:17.08 ID:l8TX2RNV
85 :
選曲してください:2011/10/12(水) 05:32:05.60 ID:5ih+dSC9
モトモリよりタンボイのが、上手い。
86 :
選曲してください:2011/10/12(水) 08:43:29.58 ID:thKgcvmw
モトモリよりタンボイのが、でかい。
87 :
選曲してください:2011/10/12(水) 08:55:58.66 ID:+ou/JGft
どっちも音源一曲まるまる聞こうとは思わないわ
88 :
選曲してください:2011/10/12(水) 09:19:16.84 ID:T65Fcz9O
>>87 タンボイも俺も超絶上手いから嫉妬が君の耳を狂わせているんだな
89 :
選曲してください:2011/10/12(水) 09:25:43.54 ID:+ou/JGft
誰もが嫉妬してると思ってるその幸せな脳みそには嫉妬するけどな
90 :
選曲してください:2011/10/12(水) 09:30:49.91 ID:tkPXh3/g
自分に対する反対意見は全て嫉妬
南朝鮮人モトモリ
91 :
選曲してください:2011/10/12(水) 09:32:12.34 ID:PBT4ilqK
最近モトモリは1にかまってほしくてたまらないようす//
92 :
選曲してください:2011/10/12(水) 10:11:41.57 ID:T65Fcz9O
>>89 荒らし相手にしっかりレスくれるお前の優しさにときめいた。
お前がどう思おうと全て嫉妬にしか見えない。俺ん中ではな。
>>90 特定の国の人を十把一絡げで蔑んだ時点で、文化人として終わってると思うよ。民度以前の問題。
93 :
選曲してください:2011/10/12(水) 10:30:21.55 ID:tkPXh3/g
言ってる事が矛盾だらけなのも南朝鮮の文化ですか?
文化人モトモリさん
94 :
選曲してください:2011/10/12(水) 10:36:30.16 ID:1K2+DlEK
北と南の諍いが遂に2chにまで。
95 :
選曲してください:2011/10/12(水) 10:57:58.53 ID:T65Fcz9O
96 :
選曲してください:2011/10/12(水) 11:01:12.05 ID:T65Fcz9O
>>95 やっぱり
>>93は北の人間なんですね。
こんなところまで北の追っ手がなんちゃら
97 :
選曲してください:2011/10/12(水) 11:44:02.45 ID:CjBWCoLr
なんだかんだで1のタンボイボイスのUPを皆、期待してる感じだよね。
カリスマ性ハンパねぇな1は、、。
1どうのこうのについては、自分、あんまし興味ないけど、
ただ、UPして批判とか受けるほうが、歌の上達は絶対早いと思う。
歌唱技術が歌手のカバーレベル以下の歌については、(ほとんどがそうなんだけど)
かなり強引な言い方をすれば、誉めあっても、所詮、ただの馴れ合いだからね。
上手くなりたかったら、批判上等の覚悟でUPしないとだめじゃない。
98 :
選曲してください:2011/10/12(水) 11:58:31.26 ID:thKgcvmw
>>97 強引な言い方が前提の理論による結論にみえるわ、それ。
批判ばかりのところではうPしないほうが良いことも、あるとおもうぞ。
それは、自分のよいところがわからなくなる。
褒めあっていても全くかまわないはずだよ。
褒められたところはそのままに、褒められなかった部分を直せば良いんじゃねーの?
他人はここが褒められているのに、私はそこが褒められない、なぜ?
とか思えば、たしかに自分はそこのところが苦手だ。
とかいう風になるじゃないか。
うまいプロじゃね?とかいうのは、勘違いとか感想の類であって褒めているんじゃあないわけだし。
馴れ合いとかいう見方だけで、見くびることもないぞ。
99 :
選曲してください:2011/10/12(水) 12:11:42.47 ID:1K2+DlEK
>>98の意見はありだ。
自分のことだけ見て、ちゃんと指摘しろ、褒められても
役に立たない、馴れ合いウザい、とか言ってる人に限って
指摘されても直さない。
他人のを聞いて、こういう風に歌うと他人に高評価なんだ
なって見習うのも大事だよね。
カラオケ板の連中の指摘なんて、うまい人は自分でとっくに気づいてるとおもう
1擁護派の歌うまリア充に対する嫉妬ひどすぎだろwww
1は真面目に歌うとリア充を軽く凌駕する。
104 :
選曲してください:2011/10/12(水) 14:16:18.00 ID:pdwznEQh
着々とがっかりイリュージョンの準備が進む
>>97からの流れで、
そういう意味で、かれこれ評価するでもなく、冗談めいたやりとり交じりでも、
ここみたいにうPのあるスレは貴重だとおもうんだがな。
1の存在は貴重だw
無編集の
>>1は生ではモトモリより、上手いからな。
mid2Fまでは
>>1さんの独壇場で他の追随を許さないな。
>>107 そうかぁ、1の歌でそんな風に思う音源聴いたことないけど。
例えばどういう曲のUPがそうなの?
そんなに長くからこのスレにいないんで本当にわからないんだが。
そこで、1のうpですよ
>>108 10年以上前に流行った
お約束という言葉をご存知ですか
111 :
1:2011/10/12(水) 16:12:19.13 ID:E/9l2Rbb
うまいと言われるより、味があっていいとか癒されるとか言われるほうがオレとしてはうれしいわ。
脱個性的なうまい奴なんて腐るほどいるしな。
その気持ちはわかるかも。
113 :
選曲してください:2011/10/12(水) 16:38:08.00 ID:pdwznEQh
それ上手くない奴を誉める時の常套句
わたしは、心からの拍手が一番うれしい。
>>111 脱個性的??
上手い人って腐るほどいねーよ、ようつべやニコニコには腐るほどいるけど、自分の周りで探してもごく僅かしかいない。
大半は1みたいな普通〜普通よりちょっと下手くらいのやつ
116 :
選曲してください:2011/10/12(水) 16:56:22.99 ID:tkPXh3/g
そりゃお前の周りにはいないよ
>>116 普通にお前の周りにもいない。
本当に上手い人て普通に生活しててもなかなか出逢えない、そのくらい上手い人って少ない。
カラオフばっかりやってる人なら出会える率も高いだろうけど、そういう人らは悪魔でマイノリティな世界の人だという事を認識した方がいい。馴染んでしまったら認識出来なくなるからね。
>>110 なるほど ネタということね
あんまり深くは触れない方が良いということね。
>>113 おいらもそれはただ単に常套句だと思うのには同意する。
1が上手い下手どうこうより、
1の毒舌は好きだな。
>>117 路上で歌っている人やライブハウスとかでは
偶に上手い人いるぞ
でも本当にプロレベルは極稀だけど。
121 :
選曲してください:2011/10/12(水) 17:24:29.00 ID:z92wRidq
凄い発見した
すいこむように声出してみろ
ミックス出来るぞ
>>107 これ言うと荒れちゃうかなぁ。
そもそも正しい発声ができてれば、
MID2Fの完成度100としたとして
MID2Gは80の完成度
hiAは55の完成度みたいに、繋がっていくはずだけどな。(数値は例えね)
だから、喚声点は多少個人差あるけど、
MID2Gをめちゃくちゃ上手く出せる人はhiA hiBも総じて上手いよ。
で、1が出すMID2Fが本当に高いレベルの質の声であれば、
その上のMiD2GとhiAも悲惨な訳はないはずだが。
あ、言っておくが1を馬鹿にするつもりはないからな!!
勘違いしないでな!
>>121 それ、どうやってやるん?
ちょっと興味ある
124 :
1:2011/10/12(水) 17:53:08.48 ID:E/9l2Rbb
>>113>>118 もちろんうまいのは最低条件の前提としてだぞww
>>122 その意見はある意味では正しい。
普通の人のスペックという意味では。
でもオレみたいに低音に特化した人、というかオレはある一定のところまで行くと
ころっと声質が裏声になるからそもそもmid2Fが100だとしてもmid2Gは0ということもありうる。
なにせ地声の延長ででないんだからな。
でも裏声としての完成度としてみるならmid2Gも90くらいあるぞ。
ちなみに普通の人ががんばっても完成度20くらいしかだせないlowG、lowFが
おれは100の完成度でだせるからな。
この違いが人のスペックというものだ。
ちなみに此処でいう100はカラオケで楽しく歌える程度
の事だよ。俺達はプロじゃないからな。
>>124 >>1 >>ころっと声質が裏声になるからそもそもmid2Fが100だとしてもmid2Gは0ということもありうる。
確かにそういう発声方法もあるし、そういう歌い方があるのも認める。
実際そういう歌い方も俺は好きだ。
でもそうじゃない歌い方もあるんだよ
裏声と地声を一本化していく発声方法だと、100 で次の音が0にはならないな。
でそれを1が身につけようと思わない限り、音域は上には大きくは広がらないだろう。
本当に上手い人は皆、下から上まで繋げて歌ってるよ。
その基準で言うならば、わたしはこんな感じ。
F 100
F# 100
G 95
G# 95
A 90
A# 70
B 30
C 100
C# 100
D 300
128 :
1:2011/10/12(水) 18:40:29.61 ID:E/9l2Rbb
>>126 だからそうじゃない人に対してはその理論は正しいっていってるだろww
そして裏声と地声を一本化していく発声方法だとオレだってmid2Gは上の例で言うと90で発声できるよ。
勘違いしてるかもしれんけど、オレは別サイトでミックスできてる判定もらってるんだぜ。
あと、オレは音域を上に広げようなんてほとんど思ってないよ。
優先順位的にいえば3の次くらい。
うまい人というか、プロでも福山とか森山は地声と裏声もろ分かれてるよね。
これもスペックというやつだ。
>>128 ふーん そっか それならいいんじゃないかな。
>>うまい人というか、プロでも福山とか森山は地声と裏声もろ分かれてるよね。
これもスペックというやつだ。
君は本当にばかだなぁ
そんなこと言ったら笑われるぞ
下から上まで声が繋がるっていうのはそういう意味じゃないのに。
まあ、おいらもこれ以上は止めるよ。
君はきっと本当に上手い人の歌を聞いたことないか、
感性が欠如してるもしくは、相当不器用なんじゃないかな。
まあいいや、呆れちゃったよ。
>>128 ちょっと馬鹿だなぁは言い過ぎた。
まあ、言っても分からん人はわからんからな。
ちなみに福山も、森山も下から上まで声は繋がってるから。
以上
131 :
選曲してください:2011/10/12(水) 19:25:11.37 ID:5gDDc2Ru
裏声がものすごくハッキリ、これ裏声やわ〜という感じになってしまう
音階だとうまく繋がるのに歌になると繋がらない
132 :
わし:2011/10/12(水) 21:22:22.55 ID:eiBUrB+z
http://www.ustream.tv/recorded/14720013 練習すれば高音がでますよ!正しくは正しい練習です。
この動画の方のように13:30位のような高音が理想です。
キーボードなどを使用した従来のボイトレではうまい声はつくれてもすごい声は作れませんよ。
キーボードなどを使用しない正しい練習方法を指導してくれる正しいボイストレーナーに従事することをお勧めします。
中間でくすぶっている連中をすっ飛ばして1回のレッスンで本当の声を見つけることができますよ!
133 :
いさおの人:2011/10/12(水) 21:35:03.93 ID:j6QFSN5a
確かに正論ぽいけど、本当に上手い人もしくは
そのようなことを経験してきた人じゃないと実際には、
わからないことだから、実際どうなんだろうね。
100%正しいかどうかは俺のレベルではわからんな。
135 :
1:2011/10/12(水) 23:02:42.43 ID:E/9l2Rbb
>>130 いやね、そんな?がってるか?がってないか、お互いそんなに意味や定義とか
もすりあわせてないのに決め付けて言ってくる時点でオレからいわせると
おまいは「アウト!!」なわけですよ。
しょうじきそんなことどっちでもいいww
本当にうまい人の聞いたこと無いかって、いきなり何をいいだんすだよww
会話成り立ってないぞww
136 :
1:2011/10/12(水) 23:03:25.71 ID:E/9l2Rbb
↑
?はつながってるかつながってないか、ね。
>>133 そうだよね でも
ちなみに下から上まで繋がる声ってかなりの達人レベルのことを
言っているはずだから、
ちょっとやそっとじゃ、普通に考えて、できるようにはならんだろ。
で、練習して出来るようにならない人が圧倒的に多い訳だから、
しまいにゃあ、練習しても高音は出ませんよ。って1みたいな奴が悟りを開いて布教活動するんでないの。
なんかこのスレの核心にせまったような気が・・・。
1はある程度でやめちまうハンパもん
140 :
1:2011/10/12(水) 23:21:48.69 ID:E/9l2Rbb
>>137 じゃあ、おまいのいうlowE〜mid2Eでいうつながる声ってどんな声かを
教えてくれ。
>>ちょっとやそっとじゃ、普通に考えて、できるようにはならんだろ
そりゃ人間スペックの問題でできることとできないことはある。
オレはそれを言いたいがためにこのスレを立てたわけだお。
>>139 オレは正論をいっている。
声がつながってるかつながってないか、ミックスができてるかどうかなんて
すべて聞く人によってまったくかわってくる。
明確な定義なんてないんだもの。
そんなことを議論するだけ時間の無駄。
>>138 そうだろうね 確かボイトレも最近辞めとか言ってたよね
>>1 心折れちゃったの?
142 :
1:2011/10/12(水) 23:25:56.25 ID:E/9l2Rbb
>>140 おいおい、 俺にかみつくなよ。
130に聞けよ。
ただ、俺の意見を言うと
1の言ってることは正直痛い子って感じる
そしてただの負け惜しみ
自分は正しいと信念を持って下で紹介されてるような
テロ活動やれば
【コテ名】タンボイ
【コテの性別】レジスタンス
【コテを確認出来た期間】1年前
【居住していたスレ】練高スレ
【得意な曲・アーティスト】Bz(ラブファントム) レミオ(粉雪)
【コテの特徴】
「俺が高音出せないからほとんどの人は高音出ない」という神理論に気づいてしまった天才。
ミドル・ミックス至上主義の現代を改革すべく日夜いろいろなサイトでテロ行為に励んでいる。
OMAIRA DOUDEMOYOIKARA RENNSHU SHINASAI
146 :
1:2011/10/12(水) 23:37:56.43 ID:E/9l2Rbb
>>143 じゃあどこが負け惜しみかを言ってくれたまへww
>>143 TERO NO IMIHA CHIGAU
テロリズム(英語: terrorism)とは、恐怖心を引き起こすことにより
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力の行使、
およびそれを容認する主義のことである。テロリズムに則った行為
・手段、およびそれらによって敵対者を威嚇することを
テロル(ドイツ語: Terror)と呼ぶ。日本では一般にテロリズムと
テロルの双方を指してテロと略す。またテロリズムを標榜しテロルを
行う者をテロリストと呼ぶ。
>>146 言ってることや考え方が馬鹿っぽいからだよ。
ちなみにおかしい奴って自分がおかしいってことに気づかないから
俺もこの辺で寝る。
これ以上、つきあってあげれなくて悪いな。
せいぜい、テロ活動頑張ってくれ!!
天才だって紹介されてたから、きっと1はできる子なんだよ。
149 :
1:2011/10/12(水) 23:54:08.67 ID:E/9l2Rbb
>>145 オレはラインとりの声がくっきりしててすき。
全体的にふらついてるのが気になる。
ロングトーンとか支えが足りてない感じ。
あと声のだし方がずっと同じような感じだからちょっと響きとかを
変えてみたらアクセントがついていいかも。
裏声こんだけ綺麗にだせてるなら、キツイ部分も裏声でいっちゃったら
いいんだけど、今のままの構成で行くならキー下げたほうがいいのかもしれんね。
だしにくい音も一旦裏声で繋げてみるのもいいかもよ。
>>148 オレのことそういう奴はおおいが、結局なにがおかしいのかとかを
具体的にいえるやつは少ないんだよww
150 :
いさおの人:2011/10/12(水) 23:55:28.69 ID:khmQYbil
>>146 >>148 別にどっちの味方ってわけじゃないけど
夜中に繁華街のド真ん中で酔っ払いが殴り合いしながら言い争いしてる光景を思い出したよ
原曲聞き込まないで音程バー見て練習は
実際に試してみて絶対やめた方がいいと思った
hennkenn sabetsu wo okonau monowa sare
153 :
1:2011/10/13(木) 00:03:51.74 ID:ivWDtq9e
>>149 それって、ただ単に呆れて周りが言わなくなるだけじゃないか
でも1はその自信過剰な所が良いんだよ。
だから、このスレも41迄続くんだよ
1が普通の人間だったら、つまらなくて
こんなに続かないよね
やはり1は天才だ
天才バカボンだ
157 :
いさおの人:2011/10/13(木) 00:10:49.81 ID:Zqd+XhPZ
>>153 参加してもいいんだけど、1さんの理論ってギリギリの部分で確信から一歩外したところでジャブ入れてるから、正しいとも間違いとも言い難い微妙な線なのよね。
交渉術の上ではある意味優秀な気がしますわw
出来るとも出来ないとも言ってない、血の気の多い若者には非常に気に入らない大人人間みたいなw
なんで1は
>>149とか、まあ他のレスでもみたけど
>オレはラインとりの声がくっきりしててすき。
とか言ってんのに、自分の歌のエコーははDAM標準25から下げません(キリッ ってなるの?
最近の音源になるにつれて、声をぼやけさせることに情熱注いでるとしか思えないんだけど。
喧嘩をしたら、喧嘩両成敗。
喧嘩は買わない方が良い。
喧嘩に勝つか負けるかは、理論ではない。
例え、命を捨てても惜しくないと考える人がすること。
喧嘩することに命を掛けられないならやめたほうが良い。
嵐は、スルーが良い。
嵐を相手にすれば、嵐を助長した行為となる。
>>153 アレって音程合ってるかどうかの判断基準ちょっと広かったりしないんかね?
ちょっと低めでも音程合ってる感じになっちゃう気がする
バー気にすると起伏つけづらすぎて間延びした歌になっちまうわ
>>154 そっちの方が少なくとも俺にとっては楽だ
音程バーですか。
同時通訳しながら歌う感じなんでしょうかね。
単なる目安なんでしょ?
162 :
1:2011/10/13(木) 00:21:09.86 ID:ivWDtq9e
>>155 いや、オレの言っていることがそのうち正しいと気づくからだよ。
オレの言っていることを否定している間は初心者まるだし。
>>157 まあオレはそれなりにこざかしく考えて書いてるからねww
「ああ、こいつはこういうタイプでこうかいたらこう返ってくるだろうな」と
3つくらい先を読んで書いてるんで。
そして、歌は正解が無いからね。そこを理解してない人はオレを論破することはできない。
>>158 標準は20だお( ^ω^)
最近もなにも、昔からずっと20だぞww
なぜ、エコーをさげないか、オレみたいな歌い方をする人はエコーがあったほうが
とても気持ちよく歌えるのです。
いさおさんもオレの気持ちがわかるはず。
>>160 音程あってるかもそうだけど、それより1フレーズで金色のピカピカ以上っていうのが
オレの合格ラインかな。
もちろんバーである程度音程を覚えたら、あとはバーを棒読みだけじゃなくて
自分なりに工夫して歌っていかなければ採点歌いになっちゃう。
>>161 目安ですね。
>>149 声がブレるのは地声が弱すぎるからなんだろうな
抑揚とか響きの変化はやっぱり色々な人の歌聞いてパクるのがいいのかしら
何にしろセンスが足りない
構成はサビの なつかみ「がー」 またとし「をー」 のところは地声で出したいですね
あなたがす「き」 と いまも「い」まもー は裏声でも大丈夫な予感
フルコーラスで歌うならもう一個下げないと、今は歌い切れない…
>>162 1は反論できないレス付けられると必ずスルーするだろ
そのたび論破されているんだよ
>>162 ピカピカってフレーズ歌いきった時に横に流れてくやつか
アレ色の違いとかあったのかよwww
166 :
いさおの人:2011/10/13(木) 00:34:08.34 ID:Zqd+XhPZ
>>162 「エコーを操るのも歌唱力の一つ」
って演歌歌手の人が言ってた。
余韻とか残響をあえて利用して感情表現するんだそうだよ。
自分の場合は余韻が大好きなので、エコー切るのは苦手です。
まあ別に切ったら切ったでそれなりに歌いますが…
167 :
1:2011/10/13(木) 00:36:17.68 ID:ivWDtq9e
>>163 いろいろ歌ってみて、それを聞いて自分がいいと思える1フレーズを見つけて
ここをこう歌えば、かっこよくなるじゃんみたいなのをいっぱい見つけていけば
いいと思う。
もちろん他人のをパクるのもおk。
>>164 反論できてもできなくても、話が終わらなさそうなときは打ち切るよ。
オレだってそこまで暇じゃないし。
ちないにオレに反論できないものなんてありませぬ。
>>165 そうそう。
光らない→青→赤→金色→虹色の順に安定度がましていく。
かりに1フレーズを音程バーすべてあわせてもまったく光らなかった場合、
何かが微妙にずれてるということ。
すべて金以上で1曲歌うのは単純な曲でもかなり至難の業。
安定感を練習するのにはおすすめ。
>>166 エコーを操るのも歌唱力の一つ・・・すっごいそれは同意ですお。
エコー
反対ではありませんが、
綺麗な声が不明確に聞こえてしまう
かけかたは、残念!
音程バー
音符の時間も確認してるんでしょうね。
同意
いつもDAMともとかで上手い人のエコーがきつい(標準)ともったいないなーと感じる
ジャンルにもよるのかな
>>167 シャボン玉みたいな白っぽい色のが虹でいいなら大体それが出てたわ
そうかアレが出てないとこに問題があるのか
確かに安定感は得られそうだ
知ってる曲でやるぶんにはそこまで影響ないと信じてしばらく試してみるか
一回くらい90超えてみたい
172 :
いさおの人:2011/10/13(木) 00:44:47.80 ID:Zqd+XhPZ
エコーもリバーブタイムとかディレイの細かな調整が出来て、自分の声に合わせた綺麗な残響を設定出来れば最高に気持ち良いんだけど…
カラオケ機じゃなかなかねぇorz
でも、歌は上手く見せないで、ベールに包む。
それが長く歌え、飽きられないこつかもね。
女性に対して、何か秘密を持つ男が、女性には魅力的に感じる
のと同じですか。
録音の時エコー殆どかけないからそれに慣れると
エコーかけて歌う時に違和感が凄まじい
175 :
1:2011/10/13(木) 00:47:53.80 ID:ivWDtq9e
>>170 たとえばロック系はかけすぎたら迫力がなくなる気はする。
逆にフォークとかはかけたほうが味が出るような気がする。
>>171 ああ、オレが言った色違いの光は精密DXの話ね。
プレミアダムの精密2の場合はしろのピカピカしかないよ。
精密2の音程は確かに甘いと思う。
でもあれは、バーがあってても最後の結果で残念な結果になることがおおいww
>>172 歌う時のビブラートのゆらぎ(空気振動)が、
周囲の空気を揺らしているように感じられる
程度のエコー設定が聞いてても気持ち良いですよ。
>>172 エコー機能がついてるマイクもあるでよ、かける度合いをつまみで調整できるやつ
うまく使えばお望みの効果は得られるかもしれない、難しそうだけどw
音程バー
音符の種類
リズム
速度
これを基準に音程を割り振り
時間差と音程差を計測するんでしょうかね。
>>175 俺もやったのはDXの方だった
あんまり点数だのなんだのにこだわるのは馬鹿げてるんだろうけど
歌いきりまショーの辛口で完唱できる奴は尊敬する
180 :
いさおの人:2011/10/13(木) 00:56:56.45 ID:Zqd+XhPZ
>>176 それくらいがいいですね〜。
空間を感じる程度の残響が一番スカッとしますw
>>177 そういうのだとどうしてもディレイがキツい印象なんですよね。
「わ!わっわっわっ」
みたいに如何にカラオケっぽいエコーは一番苦手でorz
>>172 いっそスタジオ取ってヒトカラ利用も楽しいよw
音源持ってって歌うのもよし自分でギター持ってくもよし
都内なら大体個人練習は1時間500円程度だし本当オヌヌメ
でも、楽譜通り歌うと息苦しく聞こえる。
採点で100点の人の歌は、機械人間に近い。
人間が歌うから、歌う速度も変化して
良い感じが出るんでしょう。
183 :
1:2011/10/13(木) 01:03:59.50 ID:ivWDtq9e
>>179 辛口3曲完唱できましたお( ^ω^)
オレは結構採点厨だけど、やっぱ精密DXで音程90以上の音源は
きいてて安定感はあるよ。
採点は結構楽しいし、点数という目に見えるものがあるのでモチベがあがる。
>>181 スタジオはマジで歌いやすかったなぁ・・・
>>182 採点の話するとすぐ99点は〜とか言い出す人いるけど、
そんな極端な例だしてどうするんだってオレは言いたい。
ロングトーンは、30秒ぐらい
息の吐き出し練習をやれば安定しますよ。
3秒〜30秒程度繰り返し練習し、
30秒程度まで安定するようにすればOK。
185 :
いさおの人:2011/10/13(木) 01:10:51.94 ID:Zqd+XhPZ
>>181 凄いわかるw
一度MTRを持ち込んでヘッドフォンアウトで歌ってみたら超気持ち良かった!高域の抜けがカラオケマシンと段違いなんですよねぇ…
ただマイクに合わせたイコライジングやコンプの設定がダルくて、気軽に程良くそこそこ歌えるカラオケマシンの素晴らしさも実感しましたがw
ライブハウス的なとこだと今度は自分の声がよく聞こえなくてモニター欲しくなっちゃうしw
モニターせずに歌える人って凄いと思うんだ。
186 :
選曲してください:2011/10/13(木) 01:14:54.62 ID:qIyp90V3
>>180 慥かにそんな印象はありますね。
種類が少ない上に年配の方が趣味で使うことが多いようでレビューが全くないのも痛いです。
>>183 辛口完唱はうらやましいわ・・・あれは無理ゲー
アレンジ無しで音程85%以上はないと聴いてて厳しい部分が多くなる印象です
俺、パソコンカラオケ録音の時、PCMレコーダーの
出力端子にイヤホンをつないで片耳で聞きながら歌います。
自分の声がよく聞こえるので、歌う易いし、クリア
な録音が出来るみたいです。
カラオケ採点は、歌う速度の影響で
悪くなる気がす。
>>183 完唱達成者かよwwww
>>1何気に音程は正確だとは思ってたがそこまでとは思わなかった
音程、リズム、速度、完璧と言うことか。
191 :
1:2011/10/13(木) 01:23:13.49 ID:ivWDtq9e
激辛歌いきりはヒトカラのときに集中して同じ曲をなんどもやり直さないとムリポ。
192 :
いさおの人:2011/10/13(木) 01:55:27.27 ID:wye0cJNc
194 :
1:2011/10/13(木) 02:01:46.67 ID:ivWDtq9e
>>192 そうそうww
なんかスタジオって響き方が圧倒的に違うんだよなww
クリアなのに重いみたいな。
カラオケ音源と比べちゃだめだろみたいな音質。
マイクのとおりが半端ないしな。
195 :
いさおの人:2011/10/13(木) 02:05:49.31 ID:wye0cJNc
>>193 そんな寒気が…!
>>194 ぶっちゃけオケ屋のマイクは高音域全然拾ってないですからねぇ…
キレがないので、低音よりの声質の人はどうしてもコモりがちですわ。
一度良いマイクで良い環境で歌うと、如何に自分がマイクの性能に左右されていたかを
強烈に痛感しますお。
上でエコーの標準が20とか25とか言ってたけど何を差して言ってるの?
197 :
選曲してください:2011/10/13(木) 02:09:59.99 ID:RZy6XPSV
アラも拾われちゃったりして目立ったりしますか?
198 :
いさおの人:2011/10/13(木) 02:13:25.31 ID:wye0cJNc
>>196 カラオケマシンのエコーダイヤルの数値だけを言ってるんじゃないですかね??
>>197 極端に言うと、マイクを持ってる手が少し震えただけで
『ボコッ』とか『ガッ』
ってなるレベルなので、超目立ちますお
あと繋がってるコードが何処かに当たるだけでノイズが…
199 :
選曲してください:2011/10/13(木) 02:34:20.07 ID:RZy6XPSV
>>198それめっちゃきつい(T∀T)曲によってはブレス音とかバリバリ入りますね それだと
>>162 他の人の音源の自分の感想と自分自身の音源ではまったく観点が別物ということか。なるほど…
よく1は自分の音源の感想でダメ出しがあると、好みの問題といって向き合わないけど
自分好みの音源さえも目指さないとはずいぶん上達を遠回りしてる気がするな
でも余計なお世話ですよねw 気持ちよく歌ってください( ^ω^)
201 :
1:2011/10/13(木) 03:42:36.63 ID:ivWDtq9e
>>200 こういう読解力もないやつがいろいろと質問してくるからめんどくさくなるww
1は皆から天才扱いされてて、凄いな
というか愛され過ぎでない?
203 :
信者:2011/10/13(木) 09:42:24.33 ID:2yEeavQm
1のオーラに圧倒されっぱなしさ。
しつこくて申し訳ないが1の言うエコーの標準20っていう数値はどこから出てきてるのよ
205 :
信者2:2011/10/13(木) 10:04:57.62 ID:2RYiqMAG
1の低音の響きは紙!
誰が紙みたいに薄っぺらい低音だ。
207 :
信者3:2011/10/13(木) 10:15:17.33 ID:tPTGzU5k
1の発声の良さと低音の素晴らしさは美空ひばりをも凌駕する。
>>145 良い声してるな
変な癖も無いし、足りないのは気合だけじゃない?
>>192 いさおの人はユーモアのセンスがあるなw
でもスタジオ録音で真面目なやつも聴いてみたい
>>205>>206 1の低音が紙のように薄いとしたら、
低音を出せる香具師は、この世に
一人も居ない。
1に、相手にされたいんだな。
つまんないな。
1のばーかばーか。
棒歌い、鼻声、低スペック
211 :
信者4:2011/10/13(木) 11:52:52.32 ID:PsBUQIrB
1をばかにすんあ!
1って自作自演用のID何個持ってるの?
213 :
選曲してください:2011/10/13(木) 11:58:43.44 ID:RZy6XPSV
ああwなるほどね〜w
215 :
選曲してください:2011/10/13(木) 12:18:31.09 ID:RZy6XPSV
以前トレーナーに言われた一言
「大丈夫、上はもっと上まで伸ばせる、アナタはまだ若いから」
年齢的なもののほうが、もとの声帯の形態うんぬんより、高音の出る出ないに影響あるんだということを知った
そして若くなくなったいま、私はそれを痛感している
>>212 1のアンチこそお前が複数IDで演じてるだけだろ
218 :
選曲してください:2011/10/13(木) 12:26:53.38 ID:RZy6XPSV
続き。
加齢で衰えると言うことは、鍛えかた次第で向上できる余地があるということ
だから、うまく練習すれば高い声はある程度でるようになる
自分は元の声が低いから高音が出ない的な発想は、プライドの高さから来る自己弁護と単なるいいわけにしか聞こえない
年食ったから声が出なくなったってのもそう
だから加齢と闘うんだ!!
>>217 そんな必死になるなよ。
私は1のアンチでないぞ。
別に1に恨みがある訳でもないし、嫌いというわけでもない。
別に好きでもないけど、要するに、普通ってこと。
自作自演のように見えたから単に言っただけなんだけど。
>>220 お前がなー
あのさあ、1の信者って
どれ位いるの?本当にいるの?
信者って言うやつは出てきて欲しい
1の信者が多くてアンチ涙目w
こりゃドヤモリも嫉妬してかまいたくなるわw
223 :
選曲してください:2011/10/13(木) 12:46:44.49 ID:RZy6XPSV
>>1のスレタイに異論を唱えるの二回目だけど完全にスルーされてしまうというねw
>>222 だから私はアンチでないって言ってるでしょ?
ちょっとスレみて思ったことを言っただけ。
モトモリでもないし。
>>223 じゃあ私がレスリます。基本どこの板でも読みばかりなんですが。
心意気素敵ですね。見習いたいくらい。
というより、ここのスレの住人は
全員1の考えに1の理論に賛成の人だけがいるってことでOK?
226 :
いさおの人:2011/10/13(木) 13:00:32.62 ID:Zqd+XhPZ
>>225 方針には賛成というか同意出来る部分はあるけど、正直理論的には非常にグレーな感じ。賛成出来かねる部分もw
新参アンチの必死君が今日は頑張ってるなぁ
そんな理論にもなってないもの反対するに決まってんだろ!
>>225
>>1の理論はもう歌の上手い「わかってる人」には理解されてるよ
って
>>1が言ってた
1のスペック云々を、これから歌声を開発しようとする人に理解させる必要は全くない。
理論として表明するならば、せっかく伸ばせるものも伸ばせなくなるおそれがある。むしろ妨げにしかならない。
最初にやるべきことは、どこまで歌いたい?からはじまり、どこまでが必要?を見極めること。
そして、可能性は現状どうなのかを見て。そこでさらに伸ばせるかどうかが見えてくる。
はじめから限界を言うなということ。
だから1にあることを理論として基礎にすることには反対する。
1に書いてあることではなく、ときおり話に出てくることで、
「低音部すらろくに出来もしないのに、高音伸ばそうとしても無理」ということであれば一理ある。
だが、「低音部でどんなに上手くなっても、発声法が違うので高音は無理」というのも事実。高音部には高音の発声の仕方がある。
矛盾だらけに見えるかもしれないが、こればかりは仕方がないな。
>>214 だからそのDAMの初期設定とやらは、どこかに表示されてるの?
それともDAMの大本営発表なの?それ以外の何かなの?
まー1以外の人が答えたところで1が思っているのと違うかもしれんし
そんなに引っ張る話でもないから1が答えてくれれば終わるんだが...
ここまで
どちらでもない1票
1の考えに賛成1票
1の考えに反対2票
1の考えに賛成します!
236 :
選曲してください:2011/10/13(木) 14:34:53.57 ID:jAvfbq+W
>>225 昨日からお疲れ様。
あなたは一本化が云々と他スレで同じこと話してた
土浦マンですねw
名無しをいいことに馬鹿っぽいとか普通じゃない人間とかテロ活動頑張れとか、言い過ぎです。少し冷静になるべきです。
このスレで投票ごっこなんてしてないで歌の練習でもしたらどうですか?
信者なので賛成します^^
ここまで
どちらでもない1票
1の考えに賛成3票
1の考えに反対2票
1は自分が発声出来てるにも拘らず高音が出せないからってのが理論の前提になってるが
その前提条件が全然出来て無い事を絶対認めないのがダメだな。
それよりいさおの人が未だミックス出来ないのが不思議だ。
音源からするとまずはヘッドを鍛えた方がいいかと。
女性曲を全てヘッドで歌いきる事で息漏れを無くし閉鎖感を上げる事から始める。
ヘッドは、鍛えられた裏声
1の考えに賛成とか反対とか
何を根拠に回答すれば良いのか?
答えられる人はいますか。
正しい(ふさわしい)発声で声を出せば、低い方も高い方も
楽になる。
その曲での音のつながりの自然さは、必要条件。
243 :
わさび:2011/10/13(木) 16:11:16.61 ID:7XGZItXz
244 :
いさおの人:2011/10/13(木) 16:12:33.64 ID:Zqd+XhPZ
>>239 ミックスって裏声だけど地声のようなハッキリとした発音が出来ていればいいのかな?
裏声であっても高音域は喉へのダメージがハンパないので、チャレンジするのも怖いんですよね。
>>244 裏声のダメージでかいってhiD程度でもダメなのか?
あれだけ歌えて喉に欠陥があるとは思えないので何か間違えてる可能性も。
まず裏声が楽に発声出来ないとミックスの習得は難しい。
私の場合、のどダメージというよりも、引き上げと引き下げで疲れるって感じなんだがな・・・
>>241 賛成反対なんだから、自分で良いだろ。なにをいまさら。
248 :
1:2011/10/13(木) 16:37:59.18 ID:ivWDtq9e
お、今日は珍しくまじめなことで盛り上がってるなww
ちなみにオレはこの自宅PCの専ブラからしか書き込まないよ。
>>216 棒読みかつ、高音はりあげだな。
張上げ自体はオレは肯定派だけど、こういう曲には歌い方的にあわないな気がするな。
練習ならべつにいいが、高いところはもっと事前から裏声を使うなどの
工夫もしたほうがいいと思った。
>>223 加齢で衰えるのと、初めからその音がでないのと、
まったく関係ないということに気づこうぜ。
>>233 普通にダムの機械のディスプレに表示されるよ。
でもでてこない部屋(店?)もあったような気がする。
ちなみにこの標準はすべての部屋で一定というわけじゃない。
あと、ライブダムだと、エコーとか調整するつまみをまわすと
標準のところで一旦はまる店もある。
249 :
1:2011/10/13(木) 16:39:11.32 ID:ivWDtq9e
>>239 そりゃいさおさんはオレと発声が似てるからね。
ちなみにオレは裏声気味ならミックスもだいたいできるからね。
そういう歌い方があまりすきじゃないからやらないけど。
>>241 スレタイに賛成か反対かかな。
>>243 よう、ジャイアンww
でもまえよりはるかにかっこいいぜ。
ブルーハーツとか似合いそう。
>>245 おぬし全然わかってないな^^
あれだけ歌えてるのとミックスはまったく関係ないからww
いさおさんがヘッドを続けてやろうとすると、
そこに固まってしまって、低音がスカスカになるおそれがあります。
ちゃんとできる人からレクチャーを受けながらやってね。
251 :
いさおの人:2011/10/13(木) 16:41:11.63 ID:Zqd+XhPZ
>>245 裏声自体がダメージあるというより、自分の地声最高音に合わせた状態で裏声を使うのが苦手なんですよね。
理屈ではわかってても、いざやろうとすると咳き込む事が多々ww
252 :
わさび:2011/10/13(木) 16:42:53.55 ID:7XGZItXz
>>249(1さん)
聴いてくれてサンクスです!!!心の友よ〜(笑)
以前よりカッコよいですか?????
ブルーハーツはあたためているのです。
これからまた披露するときがきたらヨロシクです!!!
253 :
選曲してください:2011/10/13(木) 16:46:59.91 ID:H9HNAJ4j
半年ヒトカラ行っとるけどmid2gのまま変化なし。
たぶん一生このままだわ
カラオケプロ ビューティーボイストレーナー ってやつ効果あるかな?
>>243のどは大丈夫か?
それほどでもなさそうな気もするが。
255 :
わさび:2011/10/13(木) 16:48:43.04 ID:7XGZItXz
>>254 オイラのノドは太くて長いゴムのような声帯だから大丈夫だよ〜。
心配してくれてありがとう〜。
>>251 それは裏声やヘッドではなく喉絞め志村では?
その状態で軽く上向いても問題なく発声できる?
257 :
いさおの人:2011/10/13(木) 17:00:21.46 ID:Zqd+XhPZ
>>250 その危険性は大いにある!
>>255 携帯なので音源聴けませんが、そんな喉だったら超羨ましいっすww
>>256 軽く上向いても大丈夫ですよ。上向きすぎると半音自然に下がりますけどw
そもそも喉絞め自体があまり得意じゃないので、いつも安全圏から裏声に行っちゃってますね。
つまり、安全圏からちょっと出た段階がスーパーハスキーなので余計に喉がヤバいんですけどorz
むしろこのスレで自分の喉絞め志村発声を聴いた事ある人、殆どいないんじゃないかって思いますw
258 :
わさび:2011/10/13(木) 17:03:35.10 ID:7XGZItXz
>>257(いさおの人)
いさおの人の返レスゲット!!!
興味をもってくれただけでも嬉しいです!!
また、なんかの機会があったら聴いてもらえたら幸いです。
上手ければ上手いほど喉への負担は大きい気がする。
下手な人ほど喉壊さないし、息もれまくりな人なら
張り上げても余裕だし。
>>257 どうしても地声を引っ掛けちゃうなら、まずは100%裏声のみを意識して出してみたら?
そこを何とかしないとどうにも先に進まないし、裏声が苦手な人はそこを何とかするだけで
加速度的にミックスへ辿り着く場合もあるから。
裏声に苦手意識を持って避けてる限り現状からの進化は期待できないよ。
末尾Ns氏がレクチャーしているみたいだなw
感覚をつかむためなら、なにも最初から高音で裏声やる必要もないよ。
楽なところで良いから、裏声と地声をすんなりと切り替えられるようになれば、いんでね?
そうすることで、効率のよい喉の形ってのがわかる。
ハゲは高音が得意
確かに自分も前からいさおさんがミックス的なことができないのが不思議ですね。
中音域まではあれだけしっかりと発声できていて、かつ息漏れのある裏声もかなり発達してるのに、なぜ。
やはりあれでしょうか、息漏れのない裏声があまり出せないんですかね?(つまり裏声の閉鎖があまりできない?)
息漏れありだと地声とは繋がらないので。色々音源聞く感じでは凄い息漏れしてますしね。
mid1域後半かmid2域〜hi域前半くらいまでの息漏れのない裏声を練習しまくるとかなり鍛えられそうな気がします。
後は、声を繋げるときに地声を限界まで引っ張ってしまうと力が入って声種を切り替えづらくなるので、
できるだけ早く切り替えられるようにするとかですね。
そのために低音域からの息漏れのない裏声を鍛えてやるんですが。
自分の音域よりも高い声を狙い過ぎると
喉ががさがさになり、声を失う恐れがあるし、
過去に何人か、そんな人をみている。
元の声が良い人に多いのは残念。
専門的なボイストレーニングを受けないと
無理して喉壊し終わりとなる。
266 :
いさおの人:2011/10/13(木) 17:17:02.87 ID:Zqd+XhPZ
>>258 コメレス不精ですが、割と色々音源は聴いてますんで、次から出来るだけレスする努力を致しますw
>>261 >>192で自分が上げた音源のやつは100%裏声ですね。
言わんとしてる事は理解したつもりではおりますが、以前もどなたかに指摘された通り、
とにかく閉鎖が弱くて苦手な印象が事実ですので、そこを克服するしかないみたいですね。
色々指南して頂いて助かります!
声の変換点の手前まできちんと閉鎖が出来ていないと
変換点越えは無理だと思います。
>>262 裏声をベースにしないのは無理じゃないが、難しいし分かり難い。
どちらにせよミックス化するなら裏声は絶対外せないし
閉鎖の感覚を養うのも裏声からの方が分かり易いのが。
>>264 同じ疑問を持ってる人が居たか。
裏声の高音はキレイに出せてるけど多分閉鎖は出来て無いように思える。
やはり何をおいてもまず裏声の練習だろうね。
本気で裏声練習すればキレイな裏声で女性曲を歌えそうな感じなんだが。
>>265 それは無理をしてるから。苦しいと思ったら何か間違えてると考えるべし。
閉鎖は、しゃべり声に近い、声に何か汚い成分を
まぜて歌えば閉鎖しやすい。
綺麗な声を狙い過ぎると、閉鎖が薄くなり
息漏れ傾向となるようです。
閉鎖出来ている人の声を聞くのも一つの手です。
真似するのも良いでしょう。
270 :
選曲してください:2011/10/13(木) 17:27:21.18 ID:sfHPi8N1
>>265 高い声出しすぎて、低い声まで乾いたような声の質感になったわ
声帯が固まってる気がする
オペラの発声は閉鎖の手本
オペラの発声は閉鎖の手本
オペラの発声は閉鎖の手本
>>270 力を抜いて歌う。高音は小さい声で出せれば○
拳を握り歌う。
声聞かないと不明
いさおさんは裏声で女性曲歌ってるし
そこいらに書いてるようなことはとっくに試してると思う
それでもミックスならないから
>>1と一緒にやさぐれてるんでしょ
>>268 裏声使う頻度のほうがはるかに少ないのだから、たしかにそうかもな。
わたしなんか、暇あれば裏声出してる。
昨日から書き込んでないよ。
あと、また違う誰かと勘違いしてる。
うちの中学校の昼の放送で1の歌を放送しました!大好評でした!
277 :
いさおの人:2011/10/13(木) 17:46:34.36 ID:Zqd+XhPZ
>>273 やさぐれてるwwww
別に諦めてるわけじゃないけど、開き直ってる感は否めないですねぇ…
根本的な問題は…
ミックス使った歌い方って誰みたいな歌い方をすればいいのかよくわかってない
って事ですかね…w
裏声は、歌うための声帯とか声帯まわりを
鍛えるためには良いとされています。
お〜い
MIXマン出てきて。
.__
ヽ|・∀・|ノ<MIXマン参上!
|__|
| |
281 :
いさおの人:2011/10/13(木) 17:53:19.84 ID:Zqd+XhPZ
>>278 確かマイケルジャクソンは喉を痛めないように、普段は裏声で話すようにしてたって言いますね。
つまりは歌う為の喉をキープする為とも言えますかね?
他の歌手の方では地声でしっかり発声が出来るからこそ、ファルセットが活きるとも言ってましたし
繊細にケアしてコントロールしないといけないみたいですねぇ…
282 :
1:2011/10/13(木) 17:53:44.20 ID:ivWDtq9e
なんども言ってるけど、結局ミックスなんてできる喉とできない喉があるんだよ。
どんな声でもいいというなら誰でも裏声にスムーズにつなげることはできると思うよ。
でも自分が望んだ声質でミックスができるとは限らない。
283 :
1:2011/10/13(木) 17:54:46.22 ID:ivWDtq9e
外国人と日本人を同じように考えるのはナンセンス。
まず体のつくりからちょっと違うから。
285 :
きんくま:2011/10/13(木) 17:57:08.64 ID:ooMnGmZt
1でさえ理想が高すぎるな
>どんな声でもいいというなら誰でも裏声にスムーズにつなげることはできると思うよ。
これがまず誰にでもは無理。同じ事をボイトレの先生に聞いたら
大体の人は出来るようになるみたいな感じでぼかされた
別にミックスといってもhi域以上を歌うための技術ってわけじゃなくて、
mid2GとかFとかまででも普通に使われてますけどね。
このスレでかなり人気のある村下孝三さんなんかも
非常に柔らかい声でmid2Gくらいまでを歌いますよね?
あれなんかもミックスですね。上手過ぎて参考になりませんけどもw
>>281 歌うための喉をキープするために裏声を出すのが
良いようです。
僕らのボイトレでは、
声帯を閉じて、伸ばして歌う。
声帯をひっぱり伸ばすとは、裏声の訓練で
良いと思います。
288 :
1:2011/10/13(木) 18:03:35.70 ID:ivWDtq9e
>>285 ボイトレの先生ってえらそうなこと言ってる割には、肝心なところはぼかすからなww
>>286 ミックスの定義のしかたによるね。
ただ、ミックスという技術をつかえばどこまでも最高音がのびると
勘違いしている人もいるけど。
ハゲはミドルが得意
290 :
きんくま:2011/10/13(木) 18:06:45.19 ID:ooMnGmZt
291 :
いさおの人:2011/10/13(木) 18:07:13.87 ID:Zqd+XhPZ
>>283 わかっちゃいるけどあきらめきれないバカでございますw
>>286 なるほど、あれもミックスのうちに入るのですか…
自分の場合は声の出し方で
1、lowG〜mid2A
2、mid2A〜hiA
3、mid2C〜hihiA
こんな感じで明確な区切りがあるんですよね。
まあだからなんだって話ですが…w
つなぐもなにも、裏に入るとき裏がへにゃへにゃだと
安定しないでしょ。
ある意味、裏も表も同じようになれば、繋がりも
良くなるでしょう。
ですから、音程感のある裏を使い慣れることが大切だと思います。
ある程度歌えるなら
喉より体鍛えたほうが効果あるよ
横隔膜とか超重要
歌の練習自体が、歌うための身体を鍛える
ことに繋がると思っています。
声帯とか身体に負担をかけ過ぎない
適度な練習がパワフルな美しい声を
生むのではないでしょうか。
295 :
1:2011/10/13(木) 18:14:26.28 ID:ivWDtq9e
>>290 さわやかボイスだな。
もう高音を目指すのをやめてこのあたりの音域を中心に
練習しまくったらまだまだうまくなると思うんだけどな。
ある程度裏声が安定してるなら次は裏声エッジで閉鎖感覚を見付ける段階だな。
裏声エッジは小声でも出来るから暇を見てはやってみるといい。
それで閉鎖感覚が付いてくると裏声で高音が楽に出せるうになるから。
そこまで来たらヘッドまであと一歩だ。
297 :
きんくま:2011/10/13(木) 18:16:36.49 ID:ooMnGmZt
いやぶっちゃけ高音とか目指してないんだ
良い発声を身につけたら高音なんて勝手に出ると思ってるから
298 :
いさおの人:2011/10/13(木) 18:18:48.27 ID:Zqd+XhPZ
>>290 携帯から聴けるようにするにはやっぱりスマホしかないか…
エコーは諸刃の剣だからさじ加減が難しいですよね…
>>293-294 腹筋一日最低50回はデフォですよね。
299 :
1:2011/10/13(木) 18:20:31.30 ID:ivWDtq9e
>>297 そうか。
くまさんはそういうさわやか系の中音あたりをよく使う曲が
あってると思うよ。
高音なんて無理に目指すもんじゃないね。
>>298 腹筋なんてまったくやってねーお。
300 :
きんくま:2011/10/13(木) 18:20:57.51 ID:ooMnGmZt
>>298 気になる音源があれば外出先から聞けるのでとても捗りますよ
301 :
きんくま:2011/10/13(木) 18:25:39.81 ID:ooMnGmZt
>>299 もっと高い声でキャンキャンわめきたくもなるところだけどね
俺はタンボイシンパだから生まれつきの音域以外では
歌いこなすのが困難って分かってるのが辛い
>>282 地声、ミックス(ミックスとか反対派だけど) 裏声 どんな声も
常識的に考えてどんな声でも望んだ声にはなるとは限らないのは当たり前だよ。
皆マイケルジャクソンになりたいからってなれないだろ。
でも高音は練習すればキモ高音からは、脱出するんじゃない。
>>288 ミックスでどこまでも最高音が伸びるってのは流石に否定しますw
ただまあ年単位をかければhiA前後くらいまでならある程度はそれっぽくなると思うわけです。
>>291 そう。だからミックスって実は極端な低音曲でもない限りは
中音域からちょっと高いくらいまでの曲でも結構使われてるんですよね。
張り上げたって全然歌えてしまう音域だったりもするんですが、
それだとクオリティーが落ちると言いますか。ミックス使うと独特の響きも出せますし。
だからこそ自分はミックス練習始めたんですがね。
多分
1、低音〜中音域の発声
2、張った地声
3、裏声
って感じだと思うんですが、
その3つでいうところの2辺りの音域の息漏れのない裏声を練習しまくったら(YUBA使いました)
自分は発声がかなり上達したのでお勧めです。
305 :
きんくま:2011/10/13(木) 19:12:39.37 ID:ooMnGmZt
みんながミックスとか言ってる物って生理的最低音から使われてると思うの
確かに使える人は低いところから使ってますね。
でも生理的最低音というと言い過ぎなような。
そこまでいくとそもそも歌声にならない気がするので、
普通に歌声の最低音付近からじゃないでしょうか。
307 :
きんくま:2011/10/13(木) 19:26:15.85 ID:ooMnGmZt
最終的に一本化するなら喉から出る全部の音がミックスなんじゃないかと思ったんだけど違う?
ああ、そういう意味で言ったんですか。
ちょっとそういう話は聞いたことがないのであれなんですが。。。
自分の感覚の話で言うと。
自分は生理的音域ではlowE近くまで出ますが、
少しでも混ぜている感覚があるのはmid1Aからですね。
それより下はガチガチになって頑張っても混ぜられる気がしないです。
だから断言はできませんが、生理的最低音とか言ってしまうとエッジのような
低音すら含んでしまうわけで、そういったところでは
声を混ぜるなんてことはできないのではないかなと思いますね。
309 :
いさおの人:2011/10/13(木) 19:57:56.72 ID:Zqd+XhPZ
>>304 2って個人的にはEXILEさん的発声にもっとも近い印象なんだけど、認識としては同じような感じですか?
声の出し方
1、実声で出して行き、出にくくなったら裏声に切り替える。
2、実声で出して行き、そのまま高い方に出し続ける。(変換点越え)
>>309 いさおさんの中での2と大きく認識が違う気がしてきましたw
自分はその音域をかなり張って出してた人間なので。失礼しました。
でも要はさっき言ったような練習をすることで、
喉の筋トレをし、更に声帯を器用に使えるようになっていくと、
中音域〜高音域の幅が広がって凄い楽しくなると思いますよ。
312 :
いさおの人:2011/10/13(木) 21:06:19.16 ID:Zqd+XhPZ
>>311 多分近い認識だとは思いますけどね〜。
個人的にEXILE的発声はかなり声を張る際の喉の状態に近くて、そこに柔らかく呼気を流す感じになるので、強めにぶつければ張り上げ声になりますからw
ただ如何に力まず、そのポジションで発声させるかが難しくて、つい力んですぐヘロヘロになってしまいますがorz
課題
声の支え方も研究が必要ですね。
ブレス訓練(息を長く吐き出すとか)
腹筋の使い方
他
張り声 →声帯閉じた感じ
モヤモヤ声→声帯開いた息漏れ声
どのポジションで歌う
ポジションは高く取る(そして高い音は上から置くように歌う)
うなじを意識して歌う
36レスとはおそれいった
317 :
選曲してください:2011/10/13(木) 22:17:18.72 ID:cO+XqR3f
>>いさおの人
多くの人も言ってるように、歌唱力はすばらしい。
現状持っている武器だけで十分だから、地声(風)の高音を出したいのは
さらなる曲芸を欲しがってるようなものだね。
そのためには、mid2Dあたりを境にして
張りのある地声(息漏れの無い地声)と
張りのある裏声(息漏れの無い裏声)を
それぞれ個別に練習したり、スムーズに行き来できるように
練習することをおすすめする。
やわらかい地声、やわらかい裏声のつながりはすでにすばらしい。
やれやれ
皆さん
喉にストレス掛けないように充分注意して
練習に励んで下さい。
突然ながら、BBCyberDAM以前の歌いづらさは異常だと思うんだが
エンハンサとか全部オフにして比較しても
スタジオ>>LiveDAM、PremierDAM>>>>>>>>>>>>>>>>>>BBCyberDAM
みたいなかんじであんまり楽しく歌えない(調子悪いのかと思うレベル)
まぁ安い機種を置いとくような店は音響も悪いってだけかも知れないけどw
LiveDAMとBBCyberDAM では同じ曲でも露骨に音色違ったりするからなぁ
一度ブルーレイ画質を経験したらDVD画質には戻れない的な感覚かもしれないね
おれ、MIXマンって初めて見たけど、想像してたのよりしょぼいのな。
つうか、かわいいじゃんw
最近話題のレベルが高すぎて、会話に入っていけない・・・
324 :
1:2011/10/14(金) 00:00:24.47 ID:ivWDtq9e
>>304 >>hiA前後くらいまでならある程度はそれっぽくなると思うわけです。
まずそこが個人差ということがわかんないのかな。
325 :
きんくま:2011/10/14(金) 00:04:42.08 ID:tsdkdGfG
>>308 丁寧にありがとう。各人が考える定義によって違うだろうからちょっと不毛だったね。
いろんな定義や分類の人が居るからなんか展開したい話がある人はコテ付けて欲しい
326 :
1:2011/10/14(金) 00:06:49.72 ID:ys9wGOaw
ちなみに自分は混ぜてるような感覚は一切無いね。
地声でだすか、裏声をそれっぽく強く出すか、弱く出すか。
327 :
きんくま:2011/10/14(金) 01:16:37.70 ID:tsdkdGfG
他スレにまで出張して煽るのはあんまりかっこよくないから控えて欲しい
328 :
1:2011/10/14(金) 01:20:26.67 ID:ys9wGOaw
それはちょっと無理かも・・・
最近は教祖とじゃれてるぐらいだけどな〜
329 :
きんくま:2011/10/14(金) 01:31:21.04 ID:tsdkdGfG
ああそういえばほんとは仲良いんだっけ。じゃあいいかw
330 :
1:2011/10/14(金) 01:34:08.67 ID:ys9wGOaw
もうラブラブですよ。
教祖も普脱の1も呆れて相手にしていない状態
こんかいのはいまいちかな
カラオケ不安定要素雑感
加工した歌(エコー)を聞きながら歌う練習は、不安定要素になり得る。
アカペラで声の芯だしをしながら練習しないと
自分の声の出し方が自分自身で習得しにくいので
声の再現が難しい。
練習はエコーなしで、出来ればアカペラが上達の秘訣。
まあ、そういう練習もあるわな
1日で100レスとかやっぱり勢いすごいなこのスレ
その割りにうpが少ないけど・・・
高音がでないと嘆くより、高音なんて出なくて良いと騒いだほうが、高音の出し方の情報がバンバン出てくるという不思議な板の性質
ちゃんとココで1の相手してやらないから他スレが迷惑すんだよ
いさおの相手なんてしてないでちゃんと1にかまえよおまえらmj迷惑
>いさおの人
サザエさん聴いたけど、どうやら女声の素質がありそうだ。
ミックスに対する明確なビジョンが無いようだし女声からミックス目指すのもアリかもな。
男声と半々くらいでやってれば次第とミックスに近付くから。
何か意識的に上達を邪魔してるものがあるようだけど喉の潜在スペックはかなり高いと思う。
高音を広げる、低音広げるは大事だと思います。
選曲も豊富になりますからね。
現在の音域を充実させることも大事だと思います。
現在の音域を充実させることが高い声が安定して
出やすくなることも含まれているかも知れません。
声は、階段と同じような感じがします。
一段ずつ確実に踏みしめることが大事だと思います。
ミックスボイス 1 [編集]
胸声の最高音域近辺では声門閉鎖が急に弱くなり、
音色、音高ともに不安定になる。特に閉鎖がしっかりして
呼気の少ない声で高音に移ると、閉鎖が弱まった瞬間に
声帯の振動状態も急変し、声が裏返ってしまう。
もし始めから閉鎖の弱い声で高音に移ったのであれば
声の裏返りは起こりにくい。それを意識的に行い、
息を多く流したり、柔らかく軽めの声を用いるなどで
過剰な声門閉鎖を避けて歌うのがミックスボイス(ヴワ・ミクスト)
の典型である。
実声完全声門閉鎖で変換点越(オペラ)えかと考えて
いたが、popsでは、緩やかな閉鎖で越えて行くんだ。
だから、オペラほどパワーが無い→そんなにパワーは必要ないんだな。
>>344 おk、ナイスクロちゃんだ
でもカワイイ気もするし、本人のリアルキャラ次第ではありかもしれないと思います
っていうか、上手い人がわざとやってるような気がする
得意音域を普通に歌うと、間違いなく上手いって言われるでしょ?
得意音域mid2Bより下なんだが・・・・そんなに下げたら盛り下がってしまう
mid2Fあたりの曲をムリして歌えば上手いっていわれることはあるかも。
練習の方向性間違ってるのかなー難しいな
どの部分がクロちゃんか教えてくれると助かる。自分の声は判断しにくい
壊れかけのRADIOのAメロはミドルボイスで出してるつもりなんだけど
ここもクロちゃん?
それともサビのヘッド部分だけクロちゃん?
ミドルの部分もそうだっていわれたらもうわからん(´・ω・`)
クロちゃんってそんな声だっけ
>>344 マイク音量高めにして、マイクに口べったりで裏声って感じ。
マイク音量は変えてないよ(´・ω・`)
DAMで、つまみの目印がついてる基準のとこに合わせてある
ミュージック音量は下げてるけどね。だからそう感じるのかも
ていうか裏声に聞こえるのか・・・・・なんか全然だめみたいだね
高音の道は険しいな
>>346 自分もクロちゃんの定義がわかってるわけじゃないんで、クロちゃんは忘れて下さい。
聞いたままを言葉にすると、裏声を鼻方向に引っ掛けて出してる感じです。
Aメロもサビに同じように聞こえます。
僕は、これ釣りじゃないかと思います。
リズム、音程抜群 プロ技
>>349 なるほど
やっぱり裏声に聞こえるんですね。
出してる感覚は裏声とは違うけど、人に裏声に聞こえるなら意味ないねw
サンクス
また練習方法を考え直します
>>350 カラオケの点数凄い高く出るんだよね・・・・
リズムと音程は合ってるっていうならそれのせいだろうな
>>352 僕は、高い声出せないので
これを聞いて高音の楽な出し方を
マスターした気分になりました。
リズム、音程が素晴らしすぎるので
釣りかと思いました。
今でも釣りだと思っています。
あえてレスするのであれば、
声を深いところで出せば抜群だと思います。
354 :
1:2011/10/14(金) 23:33:43.74 ID:ys9wGOaw
>>344 なんかなにかの物まねをしてるような感じの声だなww
坦々と歌いすぎてる印象があるから、不自然にならない程度に
感情とかをこめてみたらいいんじゃないかな。
音程とかのベースはそのままでいいと思う。
歌い方的に小田さんのほうはけっこうあってるように思えた。
このスレをきっかけにDEENをまた聞くようになりました。
1さんありがとう。
>>348 ミュージック下げたら
マイク上げてるのと意味は一緒なような…
357 :
1:2011/10/14(金) 23:47:37.05 ID:ys9wGOaw
>>355 DEENいいよね。
でも最近うpってない気がするけどww
>>353 深いところで出すってのはたしかに・・・声がうすっぺらいですね
まだ高い声を出すための筋力が足りないのか高音を出したときに
声を支えてられなくなるんですよ
だから弱い声になって裏声に聞こえてしまうんだと思います。
高音を支えきれずに裏声よりに逃げてしまってる自覚があるので、これが
きちんと支えられたら地声よりに出せると思います
リップロールとタングトリルで高音を出してると筋肉痛になるので
そこが鍛えられて声が支えられるようになったらちゃんとした
高音が出せそうなので、もっと鍛えてみます。
音程とリズムをほめてもらえたのは嬉しいです。ありがとう
全く釣りではないですよ。もっと努力します
>>354 おぉ
1さんのアドバイスをもらえるとは。
感情込めるのがあまり好きじゃないのでこういう風に歌ったけど、さすがに淡々としすぎですかねw
まだ未完成の声を使っているので変な声になってるんだと思います。お耳汚しすみません
レスサンクスです!
>>356 たしかに・・・・・アホだったすみません(´・ω・`)
>>353 いや普通にリズムも音程も怪しいとこあるだろ・・・
しかし面白い声だなー
コロ助の物真似とか上手そうw
よくこんな声出せるな素直に凄いと思うわ
チェストボイスしか使ってないところに出したこともない高音を出して
自分じゃその声の変さに気づいてなかったんですよ(´・ω・`)
人に言われて気づきました。声質がやばいですね
ちょっと恥ずかしくなってきたので消します
また自信がついたらうpしてみます。
362 :
選曲してください:2011/10/15(土) 00:28:22.17 ID:KvkQB5mu
363 :
1:2011/10/15(土) 00:48:42.95 ID:oPHut5fb
>>361 全体的にどうも支えが足りてない気がする。
サビはしょうがないとして、メロもちょっとふらふらしてるようなきがするし
喉声気味になってる。
口を縦に開いて、上前歯の上に息をあてるように意識したらちょっとは
改善されるかもしれんね。
>>362 音質がきついなww
オレはこれはけっこういいと思うよ。
ちょっと鼻にかかってるけど、そんなにつっこむところはない気がする。
どっかで聞いた声の気がするけどww
>>361 カラオケ序盤はまだ疲労してないからヘッドまで地声の感覚で出せるんだけども・・・
さっきの音源は全て裏声よりに逃げて出したから
凄く楽な歌い方だけど人に聞かせたらいけない声だってことがよくわかった
あれを伸ばすってのはやめとくよ
ただの失敗作だからw
>裏声だけ鍛えても地声っぽくはならない気がするから両方鍛えようず
そうですね。毎日両方出してみます
音源あるけど、自分は未熟なのでアドバイスはできません。すみません
365 :
選曲してください:2011/10/15(土) 00:58:44.54 ID:KvkQB5mu
>>363 アドバイスありがとうございます
またよろしくお願いします
366 :
選曲してください:2011/10/15(土) 05:41:22.81 ID:dZhHyKt8
>>362 滑舌が悪いw
ちなみにこれ全部裏声の感覚で歌ってる?
俺は地声バリバリの声を目指してるからアドバイスはできんなあ・・・
>>361 今のまま練習してれば高音伸びるよ、たぶん
この先、裏返ることを恐れて中途半端に喉に力を入れないようにだけ注意してね
369 :
タイ:2011/10/15(土) 10:39:27.81 ID:KvkQB5mu
>>362 アタックの変なアクセントが気色悪い。
サビの声が変すぎる。
これならキーさげて歌ったほうがまし。
>>369 意外にうまいと思った。
でも、鼻にかかるようなクセがくどいな、、
クセとればかなりいい感じになるんじゃない?
でもそのクセって低音にもでてるから、タイの個性なのかもしれん。
低い低音出る割には高音域もきつそうには聞こえなかった。
音域広いんだね、
それだけに残念だわ
372 :
タイ:2011/10/15(土) 11:30:30.41 ID:KvkQB5mu
>>372 タイって声量ある方なの?
上手くなるの期待してるから
ちょくちょくUPしてもっと上手くなってくれよ。
このスレの星となってくれ
あと高音でるのはわかったから、
もっと声の質、重視でいこうぜ!
374 :
タイ:2011/10/15(土) 14:29:25.59 ID:KvkQB5mu
本気できもい
タイの事上手いって言ってる人はネタだろw
本気で言ってるんだとしたら普段どんな音楽聞いてるか知りたいわw
タイさんディスってる奴ってどうせmid2Gも出ないゴミ虫だろうな^^;
378 :
タイ:2011/10/15(土) 15:59:13.23 ID:KvkQB5mu
タイさんとタンボイさんの二人って神コテランクの中
だったら、SかAのどっちになるのかな?
アンチがいるからやっぱりSは厳しい?
それはないwww
381 :
タイ:2011/10/15(土) 17:26:20.12 ID:KvkQB5mu
382 :
選曲してください:2011/10/15(土) 18:56:38.91 ID:txA6POY6
>>381 どれもダメだな
声はしっかりしてるけどBGMに合わないボケた声してるな。
もっと声帯や息を繊細に使った方がいい
>>374 英語の発音が悪い・・・というか歌詞読んでないよね
何言ってるのかわからん
リズム悪いうえに全体的にのっぺり、鼻歌聴いてる感じで眠くなる・・・
がんばれがんばれドカベン!!
やーまだたーろう〜
>>381 歌声だけ聴くと、1のような神コテになれる才能ありそう。
今のように楽しくやってけば良いんじゃないか。
>>374 1回しか聞いてないので正確ではないかもしれないが、
全体的にはまあまあだと思う。
最初の錆のうぉおーおの 雄たけびカッコイイと思った。
でも後半はきつそうだね、鼻で声がせき止って
息の流れが止まってる、 そうすると、クセもよりいっそうきつく
キモクなるように聞こえる。
自分でも自覚してるんじゃない?
>>381ながっ!!
でも正直びっくりしました
めっちゃ楽しそう
低音だけじゃなかったのね
390 :
選曲してください:2011/10/15(土) 21:30:22.99 ID:OBSZE2TF
>>389 EXILEよりキッカーコージ歌った方が合うと思いますよ?
>>389 モトモリさんっていうめちゃくちゃ上手い神コテがいるんですけど、
その人が腰抜けになったような感じですね
いさおの人>タンボイ=タイ>モトモリ
395 :
1:2011/10/15(土) 22:07:35.63 ID:oPHut5fb
オフから帰還。
>>381 2:20秒くらいからの曲があってる気がする。
あと全体的に高音域〜シャウト系のほうがいい気がする。
>>389 音が小っさすぎてよくわからんww
全体的に安定して歌えてそうないい感じはぷんぷんする。
397 :
1:2011/10/15(土) 22:19:26.18 ID:oPHut5fb
喉声スレのオフ。
あのスレには名古屋在住の人が多数いるみたいなので。
上手い奴はいたの?
いや
>>1はモトモリよりいいから
問題ないな
チャンミンみたいな高音出したいわー
401 :
きんくま:2011/10/15(土) 23:51:01.06 ID:gmZqRiMU
1最強伝説始まったな
きんくまちゃん最強熊決定戦期待してるよ
403 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:08:41.23 ID:ICsAy0oO
他にどのくまと戦えばいいんだ!?
雑熊&熊野参造を倒してくれ
405 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:14:50.72 ID:ICsAy0oO
雑熊さんには戦う前から負けてるので準最強で我慢するわ。
熊野参造ってどなたなの。
あまい棒
あまい棒スレにきんくま音源転載しといたからあとよろしくw
407 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:19:32.88 ID:ICsAy0oO
見に行ったけど人いないじゃんw
あそこはロム専が多いからw
再生数みればわかる
409 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:28:22.75 ID:ICsAy0oO
つっても俺のコテってキンクマハムスターから取ったから
最強熊決定戦だと部門違いなんだよね
そうか・・・・
411 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:30:47.27 ID:ICsAy0oO
ごめんな…
ハムスターコテを見つけたらまた教えてね
勝手に転載してごめんね・・・・w
413 :
いさおの人:2011/10/16(日) 00:34:20.33 ID:D3KmVVQ+
414 :
きんくま:2011/10/16(日) 00:36:27.22 ID:ICsAy0oO
その歌何回聞いても面白い
415 :
いさおの人:2011/10/16(日) 01:34:59.68 ID:D3KmVVQ+
タイの人言われるほど下手とは思わんけどな
確かに鼻にかかってたり滑舌悪かったり変な癖があったり高音で志村になったりするけど、
大筋では歌えてる方だと思うぞ
逆にそういう変な部分が全て改善されればある意味完成されるわけだから
根っこの部分から間違ってるタンボイとは根本的に違う
418 :
きんくま:2011/10/16(日) 03:25:25.86 ID:ICsAy0oO
普通からランクアップスレを覗きに行ってみたんだけど
雑談しに来てるだけの俺にはガチ過ぎて逃げ帰ってきた
419 :
1:2011/10/16(日) 07:53:20.76 ID:dQuuboJY
>>415 もうお互いミックスは諦めると決めた仲じゃないか。
まだ未練があるとはいさおさんらくしないぜww
花は昔も聞いたけど全体的に余裕がでてきてるような気がするな。
420 :
タイ:2011/10/16(日) 09:12:28.80 ID:eYHR5FJU
おはようです〜
>>382 >>383 >>384 >>386 >>387 >>388 >>395 >>413 >>417 いっぱいレスありがとです^^
一応参考にしときます。
>>413(いさお)
別に無視してもいいけど一応参考に
喉の声帯は人によって色々あるけど、いさおは
チェストで lowF〜mid2G mid2G# の高音よりのタイプ
スピッツの草野とか小野正利と一緒の声帯
ミックス、ミドルの覚えたら、スピッツなんて1〜2音つかえば歌えるし
小野正利もミドルつかってhiDくらいまで楽に発声できるよ
ちなみにヘッドでhihiA付近 裏声でhihiC付近まで発声できる声帯なんで
ミドル、ヘッドの練習したほうが絶対得だと思う
そのかわり低音は、声質的に軽い感じになる。ラルクとかの低音も
きついと思う。
421 :
1:2011/10/16(日) 09:16:14.62 ID:dQuuboJY
422 :
タイ:2011/10/16(日) 09:19:38.46 ID:eYHR5FJU
ミドルの音域って生まれつきの声帯でほぼ決まってるし
最初にチェスト鍛えたほうが絶対いい
チェストって、喉絞らないで楽に発声できる音域で延々と2年くらい歌うと
自然と、下も上も+2か3くらい最初よりチェスト音域あがるよ
でも生まれ持った声帯が決まってるんで、チェスト最低音で最高音もほぼ
決まる。地声最低音でほぼチェストで発声できる音域決まると思うよ
最低音
タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F#
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G#
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA
これを超える音域をミドル、ヘッドで練習したほうが効果的だと思うよ
>>419 の声帯は音源聞く感じ タイプ@の声帯 自分と一緒なタイプ
高音は普通の人より、かなりハンデあるけど、その分低音は楽にだせる
声帯。
424 :
1:2011/10/16(日) 09:23:13.46 ID:dQuuboJY
425 :
タイ:2011/10/16(日) 09:25:53.97 ID:eYHR5FJU
だから自分もmid2F付近までなら、チェストで歌えるけど
それを超えると、チェストで発声できないんで
ミドルの太、細 裏声の太、細 ヘッドの細、太 がなりとか色々まぜて
チェストっぽく聞こえる工夫は一応してる
426 :
タイ:2011/10/16(日) 09:34:26.84 ID:eYHR5FJU
>>424 ちなみに、上のチェストの音域は、「鍛えて」の話だよ
例えば タイプ@の人がいきなり、練習なしで
チェストlowD〜mid2F mid2F#
出せるわけじゃなくて、そんなタイプ@の人は
最初 福山も高すぎて声出ない。多分
>>424はわかる?と思う
チェスト lowE〜midC,D とかだよ。そこで複式発声とか練習すれば
チェストで下も、上も2〜3音広がって
チェストlowD〜mid2F mid2F#
になるってこと。でもそのチェストを鍛える前に ミドルとか練習しても
まず、声がつながりにくいし、ミドル音域も伸びないんで
最初 チェストで2オク弱出せるようになってからミドル練習したら
いいと思う
ミドル、ヘッドは練習で誰でもできる
427 :
タイ:2011/10/16(日) 09:48:11.69 ID:eYHR5FJU
え〜〜っと 付け加えると 裏声限界音域も声帯によってほぼ決まるよ
最低音
タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F# 裏声限界〜hiF#
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA 裏声限界〜hihiE
高音裏声限界が低いタイプ@、Aの人は、低い裏声音域広いよ
428 :
ボイストレーナー タイ:2011/10/16(日) 10:03:34.10 ID:eYHR5FJU
こんな感じでミドルの練習いいと思う
@自分が声でる地声の限界のキーで歌を歌いまくる
A声が全然でない時期から、なんか声絞ったり、志村声みたいな細い感じなら
+1 +2 声でるようになる。志村声は弱いミドルなんで、強く出そうと
すると、声が安定せずにひっくり返ったりする。
逆に声ひっくりかえる(弱いミドル)まで、発声出来てるってこと
Bそのひっくり返ったりする 志村音域、喉締め 音域をわざと
声量半分くらいにおとして歌うイメージして、安定するまで練習する
C安定してきたらひっくり変えるまでそのキーの声量上げて練習する
C @〜Cの練習と同時に、その志村声を支えてるのが無意識かもだけど
裏声なんで、ホーホーしたり、裏声を毎日出したり、純粋な裏声も同時に
練習する。 (裏声タイプは
>>427付近までは出せる)
最低限、裏声のキーがミドル発声の+3ほど、安定して楽にだせないと
そのミドルの発声は@〜C 繰り返しても無理
hiAのミドル出すの目標だったら、裏声でhiCは絶対条件
hiBだったら裏声でhiDみたいな感じ それ以上は裏声だせないと安定厳しい
でも歌うときは、自分の限界の志村声を安定させるイメージで歌う
D裏声を太く発声して、ミドルだそうとする意識はやめたほうがいい
ここ間違えるとややこしくなる
それ練習してると裏声は太くなるけど、ミドルの声量は絶対でない
太い裏声は裏声。
>>415 多分今までこんな練習はしてないしミドルなってないと思うんだけど
騙されたと思って 試してみてよ
小野正利 みたいにhiCきれいに出せるようになるよ^^
諦めると超もったいない
429 :
ボイストレーナー タイ:2011/10/16(日) 10:16:22.67 ID:eYHR5FJU
>>415(いさお)
結論言うと、花が歌えるようになったのは、チェスト音域が伸びたから。
チェスト数年前から鍛えててもう十分限界付近まで鍛えてると思う
正直な話 数年前より 高音だけじゃなく低音も1〜2音伸びたでしょ?
あとはミドル覚えたら、一気にhiD付近まで音域伸びると思う
自分がきれいな高音だせてないのに、この人はいったい何を言っているんだろう。
と、思う次第であります。
>>428 タイ
瞳の住人の裏声の所(hihiA)綺麗にでるんだけど、
そしたらおいらはタイプ@ではないこということか?
んでもってタイは瞳の住人の裏声の所はでないんだね?
>>430 まあ、でもそこそこ、カラオケで上手いって言うレベルでは歌えてるんじゃない?
(ボンジョヴィとか小野正利とか) 後は知らないけど、
最低音って生理的最低音のことなのでしょうか
434 :
タイ:2011/10/16(日) 11:00:46.80 ID:eYHR5FJU
>>431 自分の裏声限界も、ちょうどhihiAくらい^^
435 :
タイ:2011/10/16(日) 11:04:51.16 ID:eYHR5FJU
>>433 >>434 そそ 生理的 最低音の事
それと若干 ある程度 誤差はあるよ
自分とか 限界lowA 裏声hiG# チェストmid2F って感じかな
>>381 タイ
てか、超長ぇ
シャウト もう一歩
前田 もう3歩
hyde もう2歩
千の風 もう1歩
ルビー 低音だけ出されても別にって感じ
その他 もう一、二歩
スピッツとかの歌声の裏声、綺麗だね
くまさん なかなか良し
全体的に下手ではないかも知らないけど、
くせが好きになれない。
あと、発声もどこかって言うのは、わからないけど、
どこか間違ってる部分ありそう。
(理由は志村っていうか、気持ち悪く聞こえる部分があるから)
そこ直せば、もっと良くなるんじゃない
>>435 タイ
あと最低音は@のタイプ(LowC)で低いけど、裏声はタイプC(hihiE)
迄でるタイプはどこに分配されるんだ?
438 :
タイ:2011/10/16(日) 11:15:58.22 ID:eYHR5FJU
>>437 それはありえないし音源UPしてみよ
絶対できないよ^^
439 :
タイ:2011/10/16(日) 11:17:10.91 ID:eYHR5FJU
自分は別に ただ煽ってるわけじゃなくて
頭でっかちな理論いってるわけでもなくて
真面目に素直に言ってるよ
別に無視していいけど
>>438 もしできたら天才か?
裏声も生理的限界だろ?
441 :
タイ:2011/10/16(日) 11:21:30.95 ID:eYHR5FJU
>>440 天才と思う。UPしてみて〜 確認したい
だんだんと興味でてきた^^
俺もワクワク
まぐれで高音出ても
意味ないしなー
>>441 あと、タイは瞳の住人の裏声の所hihiA
出る出ないじゃなくて綺麗に出る?
限界ということは綺麗に出ないんだよね?
タイは綺麗な裏声ならどこまで出るん?
446 :
タイ:2011/10/16(日) 11:30:58.00 ID:eYHR5FJU
>>437 それって 限界付近1〜2音は歌に使えないとしても
ルビーの指環 ♭5(lowD)
炉心融解(裏声) ♯2 (hihiD)
で楽に声出せるってことだよ?
タイさんは「^^」が人をおちょくる記号であることをわかっていて
あえて煽っているのでしょうか
448 :
タイ:2011/10/16(日) 11:34:26.96 ID:eYHR5FJU
>>445 きれいに出すならhiG 喉締めて出すだけならhihiA
って感じ
さっきの裏声限界って表現はきれいに声量調整してだせる音域のこと
449 :
タイ:2011/10/16(日) 11:35:53.76 ID:eYHR5FJU
>>447 っぶ まじか・・・
わかってない><
「^^」使うとよくないんだ・・ 知らんかった・・
素直に使ってただけなんだけど・・
このスレを見まわして、^^や><を使っている人は何人いるでしょうか。
空気を読むとはそういうことだと思います。
そうだね、空気読むのは大切だ^^
452 :
タイ:2011/10/16(日) 11:39:30.90 ID:eYHR5FJU
>>450 了解 「><」 「^^」は控えるわ
おっちゃん だから 許してね
>>446 炉心融解(裏声) ♯2 (hihiD)は知らないから聴いてみるわ。
もう一回タイに聞くけど
タイは裏声どこまでなら綺麗に出る?
ちょっとしばらくPCから離れます。
455 :
タイ:2011/10/16(日) 11:43:12.64 ID:eYHR5FJU
>>448 限界音という意味が
声量調節できるっていう条件を加えられると、
裏声の音域は思ったより狭まりそうだ。
だから地声最低音タイプ@ 裏声の最高音はタイプB付近
すまん、勘違い天才だ!
458 :
選曲してください:2011/10/16(日) 12:24:43.95 ID:foDyGFgh
女性の場合も楽に出せる音域についての理論は、同じ?
タイのキチガイ理論ぱねえな
460 :
タイ:2011/10/16(日) 13:11:04.30 ID:eYHR5FJU
>>458 女は音域は全然違うし、個人差も男より少ないと思うけど
似たような感じだよ
>>459 いやだから無視していいよ 参考にしないで
最低音lowGだけど裏声hiEまでしか出ないし
hiDより上は奇声にしか聞こえない
その理論は本当なのか
462 :
タイ:2011/10/16(日) 13:21:55.65 ID:eYHR5FJU
>>461 おま、高音なめすぎ
hiD綺麗にだしたいなら、ユーの場合
hiA綺麗にだせないと無理よ
464 :
タイ:2011/10/16(日) 13:31:37.79 ID:eYHR5FJU
>>461 それまだチェスト域、裏声の鍛え方 足りないと思う
練習したらもっと伸びると思う
hiEがチェスト域だ…と…
生理的限界mid2F#くらいのところからやっとhiAまで地声で張り上がるようになったったけど
裏声限界はhiF〜hiGってとこだからタイプ@かAか
限界キーで歌いまくってるけどタイ式ミドルは身につくかしら
>>465 (高音出すための)チェスト域(支え)と裏声の鍛え方が足りない、だと思うの
468 :
タイ:2011/10/16(日) 13:42:15.20 ID:eYHR5FJU
>>465 そんな人はいないよ
無意識にミドル使っていてチェストとつなげてる人
自分も最初 チェストでhiBまで伸びた〜 とか思ってたしね
なるほど、理解しました。この理論と照らし合わせた場合
生理的最低音lowG付近で綺麗な裏声がhiF#な自分はかなりの体たらくということか…
ヘッドでhihiA#が目標なのでそうであればうれしいですね
470 :
選曲してください:2011/10/16(日) 15:11:22.25 ID:YakkjRDk
切り貼り音源なのか、一発取りなのか、ライブで連続で歌う事を想定してるのかで全然変わってくるだろ
ニコニコとか見れば分かるが切り貼りなら限界音域まで
休み休み歌うカラオケなら限界音域より2、3音下
ライブで連続で歌うなら限界の半オクくらい下
そういう事を想定せずに全部いっしょくたに語っても意味はない
切り貼りで炉心を歌う事よりライブで20、30歌うラルクの方が凄いんじゃないかね
471 :
選曲してください:2011/10/16(日) 15:34:09.56 ID:foDyGFgh
>>460ふうーん、やっぱりそうなんだ
でも自分は忘れとこ、その理論w向上したいし、なんのメリットもないもの
472 :
選曲してください:2011/10/16(日) 15:39:20.35 ID:foDyGFgh
はじめに言い訳が用意されていて「出来ないもの」としていたら出来るものも出来なくなる
それじゃ、つまんない
同じやるならつまるほうが楽しくやれる
473 :
へぃたん:2011/10/16(日) 16:29:14.07 ID:6eDCClz5
mid1Bしか出ない俺は何タイプかね〜?
最初は福山も歌えなかったw
男でそんなことありえるのか
475 :
へぃたん:2011/10/16(日) 16:41:08.07 ID:6eDCClz5
調子の良い日はmid1A前後も出るかな・・・そんな日はキャッキャはしゃいでる
でも太くは出せないな
>>473 最高音だとしたら・・・やばい
大抵の曲2オク下で歌ってるの?
477 :
ボイストレーナ タイ:2011/10/16(日) 17:05:33.09 ID:eYHR5FJU
>>473 それ低音だよね?だったら、タイプCの超高音タイプ
mid1Bってことはありえないんでまだチェスト域の鍛え方あまいと思う
予想だけど今はチェスト mid1B〜mid2F#かGとかになってると思う
練習したらチェストだけでlowG〜hiA の超高音タイプになれるよ
478 :
へぃたん:2011/10/16(日) 17:18:12.87 ID:6eDCClz5
>>477 予想まさにその通りですね^^;
実は最近、地声高音は諦めて、平井ケンや徳永英明的な息漏れ声を練習してたんですが
やっぱり、もう一回地声高音目指そうと思ってたところなんですよ
でも、自分がhiAチェストで出すとかまったく想像できねえww
479 :
ボイストレーナ タイ:2011/10/16(日) 17:27:01.48 ID:eYHR5FJU
>>478 チェストでhiAはでるし、ヘッドでhihiA 裏声でhihiE でる声帯だよ
チェスト鍛えるとき自分が音域が苦しくない歌
へぃたん でいうとmid2F#くらいの最高音の歌を腹式呼吸をイメージして
全部腹から声大きく出すようにして延々と歌うと下も上も伸びる
(声の響きとか息漏れとか、とりあえず考えずに、練習の時は
全部腹からおもいきり声出して歌うイメージで練習する)
ミドルの練習とは、また違う
480 :
ボイストレーナ タイ:2011/10/16(日) 17:51:32.56 ID:eYHR5FJU
単純にまとめて言うと
@自分の現在の音域チェック
>>427でどのタイプに近いか?またそのタイプでチェスト域が
発声できてるか? 最低音 最高音しっかり確認する
裏声の音域もチェック
A本来のチェスト域発声出来てない人は
>>479の練習勧める
伸びたらCへ これ不全のままミドル練習しても声がつながりにくい
B本来の裏声域 発声出来てない人は
自分の限界付近の裏声キーで毎日、ハミングして発声したり
ホーホー発声 毎日かかさず裏声発声する
伸びたらCへ
Cチェスト域が発声出来てる人は、その歌い方でどれだけ歌ってても
音域伸びないんで、
>>428のミドルの練習勧める
そんな感じ
残念ながら、高音は適性で決まるんだよね〜
声帯によってタイプが分かれるって言ってるけど
その最低音と最高音の根拠とかあるの?
絶対適当に言ってるよね
タイは〜な声帯とか言ってる辺り、声帯の使い方がなってないな
もっと薄く引き伸ばすことが出来ると上手くなるよ
結局は人によります。はい
485 :
ボイストレーナ タイ:2011/10/16(日) 18:10:47.65 ID:eYHR5FJU
>>481 男と女が声帯の長さで発声できるチェスト音域が違うように
同じ男でも
>>427みたいに違う
低音も高音も適正はあるけど、低音のlowCは出せないタイプBやCは
どれだけ練習してもlowC発声できない
hiAはミドル使えば、全タイプみんな発声できる
かと言って声帯が低音よりの人はあきらかに高音よりの人より
高音発声に苦労するよ
例えば タイプ@の人はヘッドまで使わないとhiC出せないけど
タイプBの人はミドルで簡単にhiC出せる。
そんな感じ
486 :
へぃたん:2011/10/16(日) 18:11:32.69 ID:6eDCClz5
タイの理論もいいせんいってるけど、
高音域のアプーローチについては、
うーん、半々って感じ
理由はタイ自身が完璧な高音手に入れてないじゃない
だから、説得力に欠けるよね
タイも正しいアプーローチで高音磨けば
きも声からは脱却できるんでない?
488 :
ボイストレーナ タイ:2011/10/16(日) 18:17:31.69 ID:eYHR5FJU
489 :
動画君:2011/10/16(日) 18:18:06.69 ID:+eG/92Ht
来週またオフがあるので
上手い人を参考にしたい
LIVEも行くし
最近裏声サボってるから またYUBAでもやるかな
490 :
1:2011/10/16(日) 18:42:39.78 ID:dQuuboJY
タイの言ってる事は半分くらいは当たってるよ。
少なくとも最低音からその人のチェストとかの最高音を導こうとする方法は
オレも昔からずっといってること。
ただ、その分け方はまあいいとしても、
>>427のタイプの数字が小さいタイプほど
力強い高音が難しくなっている、場合によっては無理。
画一的に「ミドル」と一つのくくりにしてるのがダメ。
あと低音は鍛えてもほとんど伸びない人が多いと思う。
その人の声を聞いたらだいたいわかるけど。
491 :
きんくま:2011/10/16(日) 18:45:50.05 ID:ICsAy0oO
>>490 今スカイプスレでチャットやってるから来てよ
なんていうか
理論語ってる人がほぼ100%下手くそだから
上手くなる気がしない・・・・
493 :
1:2011/10/16(日) 19:38:13.25 ID:dQuuboJY
オレはその100%には入ってない例外ということか。
494 :
動画君:2011/10/16(日) 19:48:51.94 ID:+eG/92Ht
daisakuボイトレも理論はよく語ってたけど
daisakuさん自身もちょいクロちゃんっぽかったのに
そうじゃないんだーとダメだしされまくって
いまいちなレッスンだったなー
本のとおりの練習で 特徴はホイッスルが習えたぐらいか
(習ったとこで出ないけどw)
やはり中平さんのレッスンは斬新ですね
495 :
きんくま:2011/10/16(日) 19:51:30.83 ID:ICsAy0oO
クロちゃんぽいよねw
496 :
選曲してください:2011/10/16(日) 19:55:52.98 ID:foDyGFgh
lowC lowB あたりが出る女としては暗い気分になるだけのスレ
>>496 さすがに一オクターブ間違えてない?
一オクターブ間違えてても低すぎだけど
そんな馬鹿な
うp
499 :
選曲してください:2011/10/16(日) 19:58:08.90 ID:foDyGFgh
間違えてないw
タンボイさんに低音が歌声になってないって駄目出しされるがいい
501 :
選曲してください:2011/10/16(日) 20:02:25.46 ID:foDyGFgh
そんなのダメ出しされるまでもなくさすがに歌にはなってないのは重々承知の助w
女だしね〜
502 :
動画君:2011/10/16(日) 20:05:46.43 ID:+eG/92Ht
そんな女居たら珍獣として保護されるべき、ルビーの指環とか聞きたいわ
504 :
選曲してください:2011/10/16(日) 20:12:45.43 ID:foDyGFgh
珍獣…
もしかしてミスチルスレとか平井スレでうpしてた女の人!か!
506 :
選曲してください:2011/10/16(日) 20:14:23.90 ID:foDyGFgh
いいえ 別人ですw
507 :
きんくま:2011/10/16(日) 20:21:49.67 ID:ICsAy0oO
江坂オフ 10月23日AM1100スタート。(※幹事はGalneryusのlive参戦のためPM1730には抜けます)
集合はスタートまでに現地まで。飲み放題付き1380円。4名部屋二部屋予約済み。
確定:動画君、へぃたん 未確定:蜜犬、terra
[email protected]
508 :
動画君:2011/10/16(日) 20:22:53.57 ID:+eG/92Ht
中森明菜みたいな女性の低音ボイスも
あれはあれでいいですよね
女性の低音もある意味重宝されそう
509 :
珍獣:2011/10/16(日) 20:29:51.21 ID:foDyGFgh
510 :
選曲してください:2011/10/16(日) 20:49:04.41 ID:hTOjKRre
宣伝乙
512 :
理論君:2011/10/16(日) 20:51:11.73 ID:1fGGCHHq
歌えないし、意味不明の能書きを
たれる私に何か用事でもありますか?
513 :
507:2011/10/16(日) 20:55:04.02 ID:ICsAy0oO
店書いてなかった。シダックス江坂クラブです
ミックスとかはいいんで高音の限界域伸ばす練習法教えてください
タイって人自分が下手なのに理論語りまくっててかっこわるいw
516 :
理論君:2011/10/16(日) 23:05:15.82 ID:1fGGCHHq
おまいら、上手い下手言う前に
まずうpだよ。
おかげさまでスイッチ入ったわ
>>496 マジでうp希望
叩きたいわけじゃなくて純粋に聞いて見たいです
お願いします><
というかあの…ネタ的なやつしか貼ってなくてすみません
522 :
選曲してください:2011/10/17(月) 04:05:29.96 ID:niwfEUM6
練習した曲で驚くほど点数出ないからおかしいなと思って精密Uで確認したら
サビで下ハモ歌ってた…もうそっちで覚えちゃったから簡単に直せないよ
524 :
きんくま:2011/10/17(月) 07:52:08.40 ID:CGMLKzNZ
メイン覚えてる奴とハモれるじゃないか。やったな
525 :
理論君:2011/10/17(月) 09:06:12.72 ID:2NrU44mC
実声と裏をつながないと1本の
歌にならない。未完成
僕は、裏を使わないで声は、1本で歌います。
裏を使う人は、音階練習で音を高い方と
つなげて出来ないと、歌唱時でも音が
つながらないから自己完結しません。
ここで、うpされている方で声が
1本で歌われている方を尊敬する
気持で、自己完結すべく
声の1本化のチャレンジしてください。
>>525 良い事言ってそうだけど、
その文面だけじゃ意味が
よくわかんねーよ
528 :
理論君:2011/10/17(月) 09:39:07.44 ID:2NrU44mC
>>526 歌うとき、特に高い方で音が
スムーズにつながりにくい
ひとがいますが、音のつながりは
完成度の点で非常に重要だと思って
います。
知ったか野郎とクレクレ厨の喧嘩か
10本化するとか言ってたら、食いついたのにな。
534 :
理論君:2011/10/17(月) 11:41:30.81 ID:2NrU44mC
うん、ここでうpされる作品は、
高音がつながらない、未完成のもの多くない?
特に自分の音域で歌う作品は○ですが、
「高音チャレンジとか言いつつ出す作品は
余りにも、自分の音域を歌う場合と
かけ離れている気がする訳。」
その差が大きいだけに残念!
何を目標に取り組まれて居られるかが
良く見えませんです。
常識と言いつつもね。
このスレの宿命なんでしょうか?
535 :
理論君:2011/10/17(月) 11:45:19.85 ID:2NrU44mC
自分の音域でほとんど完成系の人が、
高音目指して、自分の本来の美しい姿を
崩して行くのは残念。
高音を憧れて目指す気持ちは良くわかりますが、
「やまのあなたの空遠く」の世界に成らなければ
良いんですが。
>>534 そんなに完成された高音が聞きたいならCDでも聞いてればいいと思います。
そもそも練習系スレでまともな音源を期待するのが間違い。
完成した音源を聴きたいならアップ系スレに行くといい。
特に歌手別スレはたまに超上手い人が居るし。
そもそもこのスレは
>>1の音源を聴いてキャッキャウフフするのが目的のスレだからな
>>535 正論だよね、
自分もそう思う
だけど2chって批判する奴らの
吹き溜まりだから。
仕方ない部分あるよね
ここにうpされるほとんどの音源は、「おれこんなに高音でないんだ」という証拠物件です。
作品と呼ぶほどのものではないです。
541 :
理論君:2011/10/17(月) 13:15:36.14 ID:2NrU44mC
自分の音域では、素晴らしいのに。
更に高音を目指して、崩れて行く
歌声が惜しいですね。
ひとは、こんなにも欲張りなのか?
これが向上心と言うものなのか。
世の中には5オクターブとかいう人がいるんに、2オクターブぐらいで欲張りとかないわ。
543 :
いさおの人:2011/10/17(月) 14:07:23.27 ID:23gmAAKO
>>541 理論君って前にフランク永井歌ってた人?
自分の場合、無茶するのは時々、衝動的にやっちゃいますね。
仲間とカラオケ行って、ナルシストになったりバカになったりを全力でやるのが自分流w
真面目に歌うのももちろん全力で!
>>543 いさおの人は閉鎖を理解してる?
これが出来ないと絶対ミックスにならないってくらい重要な事なんだけど。
伊佐男さんタイプは、
高音部を鍛えると考えるよりも、のどを柔軟にすると考えたほうが近道かもしれないぞ?
ここに限らず、
2chのうp音源なんて
殆どが、自己満足レベルだよ
でも、それで良いんじゃん
本当に上手い人は
2chなんかに中々うpしないよね
547 :
いさおの人:2011/10/17(月) 14:45:29.54 ID:23gmAAKO
>>544 正直あんまりよくわかってないですね。
感覚的にはリコーダーの穴塞ぐ感じかとは思ってるんですけど。
>>545 柔軟性はほんと必要だと思ってます。
とはいえ、どのポジションでも楽に閉鎖出来るかどうかが…
>>547 どちらかと言うとギターの弦を短く使う方が近いかと。
通常チェストは全体的に軽く閉まってるけど空気を通すと全体が振動する。
これを閉鎖により半分程度をガッチリ閉じて振動部分を短くするのがミドルの基本原理。
声帯の根元からチャックを上げていくイメージが分かり易い。
この閉鎖感覚を掴むのにヘッドボイスが最適って話で。
取り敢えず、1行空けの文章だけはやめておいた方が良い。
550 :
1:2011/10/17(月) 18:05:56.58 ID:6uK78cM8
閉鎖ができれば高音でるなんて誰でもわかる。
閉鎖をしようとしてもできないからみんな悩んでいるのさ。
いやいや閉鎖自体がどういった物か理解してない人が多過ぎだろ。
分からない物を見付けるのは無理がある。
せめて最低限の仕組みだけは理解しないとな。
552 :
わさび:2011/10/17(月) 18:52:00.57 ID:XEcdCv+5
このスレって結局、なんなの??
HICとかが地声で楽勝に出る人がさらに2音も3音も高音をめざして、
さらなる高音に挑んでいくスレなの???
それともHIAとかHICが地声で出る人が自分を見習いなさいと、
低音厨を引導していくスレなの???
高音厨がさらなる高音を目指していくなら説得力があると思うが、
高音厨がすでに自分の域に満足しているなら納得がいなかないぜ!!!!
田舎は栃木です。
554 :
わさび:2011/10/17(月) 19:03:53.22 ID:XEcdCv+5
他スレでも言ったが、
有名なオペラ歌手の声帯を調べたら普通の人とおなじだった。
高音や低音が出るかどうかはその人の口腔内や骨格などに大きく左右されるらしい。
野球でも高打率を収めている人のスタイルがそれぞれに違うように、
歌においてもそれはおなじことが言えるとおもう。
つまり、いくらここの人が自分がそうだった!!!と言って偉そうに御高弁をたれても、
それが合っている人もいればそうでいない人が圧倒的に多い気がする。
555 :
いさおの人:2011/10/17(月) 19:22:47.62 ID:Ac37Zl8U
結局は自分の欠点を利点へ変えるのが一番手っ取り早いんだろうね…
長くいるだろうコテにまで説明し直さないといけないなん
て1さんも大変だな。
557 :
理論君:2011/10/17(月) 19:45:31.71 ID:2NrU44mC
>>554 はい、永井です。
私もカラオケでは、いつも壊れてると言われます。
さて
閉鎖は、しゃべり声に近いのではないのでしょうか?
私は、あまり閉鎖しない声の響きだけで歌いました。
閉鎖は時に、悪い言い方すると、喉つめた感じになる
ことありますね。パリパリな乾燥した声に聞こえます。
閉鎖し過ぎるとソフトな響きが薄くなるので、
適度な閉鎖が宜しいと思います。(個人の意見)
ただし、閉鎖が弱すぎると低音の音程が不明確
になると感じています。
以前に、音楽の先生から
話し声と歌う声が同じ感じが理想の人だと聞きました。
やはり、適度な閉鎖が必要なんでしょうね。
話し声から歌に入れば閉鎖に入ると思いますね。
558 :
理論君:2011/10/17(月) 20:02:58.17 ID:2NrU44mC
ああそうだ、
閉鎖できる出来ないは、
声が張れる人は閉鎖してる。
張れない人は閉鎖しないで逃げてる(言い方悪いごめん)
それで息漏れしてる。
1さんは、閉鎖は充分だと思います。
それは語弊あるんじゃないかな
俺、hiDまでだったら地声で張れるけど閉鎖できないよ。もちろんミックスも
喉絞めて強制的に閉鎖してるだけだから
560 :
理論君:2011/10/17(月) 20:46:02.22 ID:2NrU44mC
実際に閉鎖してない状態から閉鎖した状態への移行の音源とか
ダメな場合の発声とかいい発声とか同一の人で音源うpしてくれたほうが
文字での説明よりよっぽどわかりやすいんじゃないかと思うんだが。
そこまでする義理がないといわれればそれまでだけど
562 :
理論君:2011/10/17(月) 21:10:25.81 ID:2NrU44mC
>>561 それやろうと思えば、
全部できるけど
そこまでお人よしじゃね
564 :
わさび:2011/10/17(月) 21:18:32.21 ID:XEcdCv+5
このスレはどうしようもないバカタレの集まりですか???
理論ばかりでダレもそれを実践・証明しようとしない。
ダレか今までひとりでもいたか??
『このスレで高音が出るようになりました!!!
以前の音源と比べて聴いてください!!!!』という奴が!!!
理論君はイマイチ日本語が下手だな。いなくてもいいよ。オマエ!!!
565 :
わさび:2011/10/17(月) 21:21:43.62 ID:XEcdCv+5
青木隆治が言っていたけど高音を出すには喉仏の動きが重要らしいな。
オレは全然、出来ないがな(笑)
結局、それが出来る人が才能だろ???
566 :
いさおの人:2011/10/17(月) 21:28:41.11 ID:Ac37Zl8U
>>552 >>564 >>1をよく読め!
ここは
「高音なんて、手に入れられるかどうか分からないものを追いかけて奇声を垂れ流すより、
なんとなく努力すれば手に入りそうな気がしないでもない、音程・リズム・表現力を鍛えるのが先だろ、バカタレ」
ってな感じのスレだ
もっとも現状は、全くのカオス進行だけどね
568 :
きんくま:2011/10/17(月) 21:31:21.46 ID:CGMLKzNZ
練習すれば高音が出ると思ってる人が放つ刺客を教義パワーで倒すスレです
569 :
理論君:2011/10/17(月) 21:31:51.52 ID:2NrU44mC
570 :
わさび:2011/10/17(月) 21:33:42.83 ID:XEcdCv+5
>>566(いさおの人)
だから講釈をたれている人ではなくて〜!!!
それを客観的に参考にしている人なんだって〜!!!
いさおの人は才能があったから歌えることが出来ただけで(笑)
だから、鬼の首をとったように講釈をたれることが出来るというわけで〜(笑)
たとえば俺でもそんなにうまく歌えることは不可能なわけで〜(笑)
つまり歌もほかの競技とおなじで才能なわけで〜(笑)
それについて必死にこのスレでレスしていることが無意味というか超ヒマ人なわけで〜(笑)
タンボイスの鼻声を真似したら最高音域のちょっと下あたりが楽になった(´・ω・`)
572 :
いさおの人:2011/10/17(月) 21:35:04.79 ID:Ac37Zl8U
574 :
きんくま:2011/10/17(月) 21:36:43.08 ID:CGMLKzNZ
575 :
わさび:2011/10/17(月) 21:36:59.45 ID:XEcdCv+5
>>569(理論君)
なんか糞笑ったぜ!!!
オマエ、インチキボイストレーナーだろ(激笑)
俺をうまく歌えるように出来れば信用するがな(超激笑)
576 :
わさび:2011/10/17(月) 21:43:32.35 ID:XEcdCv+5
577 :
選曲してください:2011/10/17(月) 21:44:45.39 ID:pCylA0ST
578 :
ヘタレ:2011/10/17(月) 21:45:54.38 ID:2NrU44mC
>>569 永田さんです。
僕は、声悪いからうp無理です。
これ聞いてください。
y−tubeの画像が現在ないので、これにしました。
>>556 下の方が声の芯に近い感じの声に聞こえます。
素晴らしいですね。
579 :
ヘタレ:2011/10/17(月) 21:56:46.00 ID:2NrU44mC
>>576 僕は高音の話しと言うのではなく、
閉鎖のお話しています。
わさびさんは、練習時にうなじ(首の後ろ)
に手のひらを当てて
手のひらに声の響くを感じながら歌えば
現在も素晴らしいですが、更にすばらし
くなると思います。
581 :
ヘタレ:2011/10/17(月) 22:16:26.70 ID:2NrU44mC
最近ラジオ放送で聞いたのは、
高音を出すときは、握り拳に
力を入れて喉にかかる力を
拳に分散すれば、喉の力みが
減少して高音が楽に出るとか
を聞きました。
自分でも試したいです。
うなじを意識して歌うと
声のポジションが安定して
その人のベストな声に
なる感じです。(経験)
低音は、胸に手のひらを当てて
その響きを感じながら歌えば
安定する感じでした。(経験)
手鏡で自分の口元を見ながら
歌えば、はっきりした良い声が
出るようになります。(経験)
582 :
ヘタレ:2011/10/17(月) 22:24:20.45 ID:2NrU44mC
>>580 裏声綺麗過ぎる。こういう裏声も出してみたいな。
586 :
動画君:2011/10/18(火) 00:39:05.23 ID:b4c984HI
>>585 ハイテンションでいいね
こういうの大好きですw
587 :
1:2011/10/18(火) 00:58:00.01 ID:tNt5inHc
>>556 もうさすがにめんどくさいわww
>>566 踊り子、だいぶ声がふらついてるのが気になる。
あとフラットに歌いすぎかな〜
>>576 前のジャイアンをしのぐ勢いはどこに行ったww
わさびさんはもっとアップテンポの曲のほうがいいな。
>>577 なんか不思議な響きしてるな。
>>580 まだちょっと裏声っぽいというか女声っぽいというか。
芯は十分にあると思うからあと一歩といった感じかな。
>>585 実はいるんだよww
語尾の人かな、声ぶっといなww
おれもこういう歌いかたは好きだな。
メロをもうちょっと声量とか抑えたほうが雰囲気はでるかもね。
>>583 まあ一年ぐらいでこのぐらいにはなるさ……地声はあれなんですけどね
>>584 地声の音域が狭いんでねー。このぐらいの音域の曲だと自然と裏声がでてしまう
>>587 ううむ……あと一歩か……
声帯の通し方とか分かってくると、歌うというよりも楽器を演奏するような感覚になってくるな。
592 :
動画君:2011/10/18(火) 05:03:51.04 ID:b4c984HI
歌も体を使った楽器ってよくボイトレ教本なんかには書いてるね
やっぱ楽器とかも手入れしてないと音悪くなるし
ボイトレも同じなのかな
>>587 最近潜伏率たっかいなw
息の量が中々コントロール出来んのよね。確かに
メロが強過ぎるよね…。
もう、細い声出すの苦しいから、太い声で外人目指し
て頑張りますw
>>589 それだけやで。
>>586 ありがとー。酸素が足りなくなるテンションです。
タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F# 裏声限界〜hiF#
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA 裏声限界〜hihiE
ええと、lowBとかlowA#とかはどうなるのかな?
おスーパーマン
俺にはむりだよ。
596 :
選曲してください:2011/10/18(火) 12:31:07.32 ID:MEDa/8od
■昨日■
三空(さんくう)氏
損益: . -1,955,328円
決済損益: . -2,194,328円
期間評価損益:239,000円
取引量:. 44,240万通貨
↓↓↓
小リバでノリノリツイッター
39usdjpy 三空
ユロドルの順張りほんと美味しいわ・・・。当日のブレイク狙うだけかいな。#24gp
21時間前
↓↓↓
■今日■
損益:-2,729,681円
決済損益:-2,166,681円
期間評価損益:-563,000円
取引量:44,480万通貨
>>594 タイのなんの根拠もないゴミ理論だろ それ
599 :
魔法使い タイ:2011/10/18(火) 13:31:20.29 ID:nAL6RJMB
>>598 って誰も3オク音源UPしないのが現実。
できもしない、upもできないのに偉そうに、
理論云々いってる奴が一番の癌、
まじな話、それで他のみんなも混乱する
スルーで○
601 :
魔法使い タイ:2011/10/18(火) 13:47:19.71 ID:nAL6RJMB
>>600 スルーしてみてよ
できもしない、スルーもできないのに偉そうに、
理論云々いってる奴が一番の癌、
まじな話、それで他のみんなも混乱する
タンボイたんやモトモリたんの書き込みがないとつまらんのぅ…
603 :
ヘタレ:2011/10/18(火) 14:06:25.52 ID:WxUIPeUC
>>601 偉そうに聞こえるか、アドバイスに
聞こえるかは、一人が判断することではない。
タンボイも昔lowAとhihiAの音源出してたよ。
ただし、両方共歌として使い物にならないから、
綺麗に出る範囲で上手に歌いこなそう。と言う趣旨のスレだったはず。
って 何度言われてもage続けるのが現実。
sageもしない ageしかでき ないのに偉そ うに
理論云々いってる奴が一番の癌、
まじな話、それで他のみんなも混 乱する
練習すれば高音でるよ
馬鹿かこのスレ
つーか練習しなきゃ出ない
夢が叶う人は生まれつき決まってるとかほざいてる、ゆとりやニートより馬鹿な思考だな
>>607そうだな。
>>599が、なぜ
>>598には反応してて
>>597に答えないのかが不思議。
だれが癌だとかいうことには全然興味ないのにな。
ただ、その音域パラメータに興味を示しただけなんだが。
理論に自信がないのか?
609 :
1:2011/10/18(火) 16:08:12.28 ID:tNt5inHc
>>597 今は休憩中・・・
>>604 久々にわかっているレスを見た気がするわww
>>606 次はおまいがサンドバッグだなww
>>607 練習すれば誰でも高音でると考えているほうがゆとり脳だろww
もうちょっと想像しようぜww
610 :
選曲してください:2011/10/18(火) 16:53:54.61 ID:xoPw5b8K
俺年々声変わってる感じあったけど今年の夏以降急にがらっとハスキーな声に変わった。
ハスキーになった事で高音も超でるしシャウトもかっけくなって歌うには気持いいけど
放射能の影響かななんか喉の癌になりやすいとかいうし でも俺の所香川でそんな放射能ないと思うんだけど
とりあえず今の時代は楽しんでいる
中国、北朝鮮他の原爆実験で放射能はどこにもある。
目に見えないだけだ。
他の人のためといいながら、悪行を行い荒らす香具師は多い。
612 :
選曲してください:2011/10/18(火) 17:44:46.81 ID:ZY4LqgJ6
>>610 毎日のうどんイラマチオの成果だな、おめでとう
もとの音域が低いと、出なくはないけど高音を出すのに高音厨の何倍も苦労してる気がする
でも出るようになれば両方出るから
地声は低い方がいいよ。
高音に差しかかると、声が弱くなる、声が大ききくなる
高音に変化しても、声の大きさは変わらないように歌えと
ボイトレで教えられた。
アク禁でしばらく書けませんでした。
1、いさおの人、その他名無し
感想ありがと
俺はそういうの嫌いじゃないぜ
>>615 なあに全部大きくか全部小さく歌えばいい。抑揚は無視すればいい
最近家で声抑えて歌ってて裏声が細く刺さる声になった。
声の出し方なんですが、
高い方に行くと大きくなるのは、張り上げ。
高い方にゆくと声が喉に掛からず抵抗が抜けてちいさくなる。
(声を当てる場所がわからない人)
高い方に行くとき小さい声で出す訓練が必要なんでしょうね。
高い声が小さく出せれば、凄い人になるのかな。
高い声を出すときの声を当てる場所を探すことですね。
高音で声が大きくなるのは誰でも同じ。
程度の問題だけど、聴き心地悪い声は、張り上げと言われる。
でも、上手い人は高音でも大きくならないでしょ。
小さい声で歌える人は、歌う技術がある人なんだと
教えられたことがある。
大きい声なら、普通の人でも出せるのは、勢いでだすからなの。
とにかく声帯は大事にしたほうがいいぞ
俺は昔よりも声帯が振動しにくくなってる
高音部分って大抵サビで盛り上がる所に使われてるから自然と声も大きくなると思うが。
まあ音程じゃなく曲の盛り上がりで声量は調整するものだな。
はい!その通りだと思います。
ある程度の高音での声の大小ってカラオケだとマイク近づけたり遠ざけたりやるんじゃないの?
高い声を小さい声で地声感ばっちりでだせるもんなのか
>>627 出せなきゃ月光花とか粉雪の大サビ前の静かなサビが歌えないだろ
音響設備が乏しい野外ライブとかだと、
上手なプロ歌手でも、マイクと口の距離を調整してるよ。
歌手が全力でマイクに直接口付けるように歌えるのは、
エフェクターと音声さんのおかげ。
試して見れば良いが、
息を吸う量を少なくすれば
声は確実に小さくなる。
自然に呼気が減少するからだろう。
その逆をやれば、
声は確実に大きくなる筈。
寒くなってきたなぁ
カラオケなんてしてないで
子作りに励もうかなぁ
634 :
1:2011/10/19(水) 00:32:07.71 ID:rdVaJRyj
実際家にいるよりカラオケの密室にいるほうがあったかい。
このスレに俺とかモトモリレベルっているの?
636 :
1:2011/10/19(水) 00:34:06.18 ID:rdVaJRyj
どんなレベル?
638 :
選曲してください:2011/10/19(水) 01:10:53.59 ID:ApsucVCF
ミスチルでさ、譜割りって言うんかなリズムが難しい曲多いけど、こういうの丸暗記するしかないの?
640 :
1:2011/10/19(水) 01:41:27.45 ID:rdVaJRyj
オレは必ずしも原曲どおりにうたわなくてもいいと思うけどな。
ただ、それでも自分なりのリズムはきちんとしておかないと思う。
641 :
選曲してください:2011/10/19(水) 01:50:09.51 ID:g7xYRRot
>>639 丸暗記するんだよ
桜井さんの癖に慣れれば大丈夫!
センスないから自分なりだとキモかったり、慌てて歌えなかったりすんのよね
HANABIみたいなのはすんなりいけるけど、蘇生とかeverybody goes〜とかむずすぎる
丸暗記が駄目じゃないなら当面少しずつ覚えていくか
643 :
1:2011/10/19(水) 02:00:00.38 ID:rdVaJRyj
オレもミスチルは苦手だな。
なんかあの独特の歌い回しがオレにはあってないわ。
>>1はなぜ自分が異常に昭和くさくなるか自分で把握してるんだろうか。
ためしにその要素を列挙してみてほしい。
凄い歌詞詰め込んでる歌とか覚えるのしんどいよな
好きじゃないと覚えられないわ
わたしが昭和の歌が好きだからだ。 って、わたしに聞いてないという・・
確かに
>>1の声にミスチルは合わなそうだな
ほら、ハードル下げてやったからはようp
ミスチルの歌詞の詰め方って英詞の詰め方みたいだよね
機械的に音程をキチっと覚えてから脳内でスロー再生して確認しながら歌えばいいんじゃね
そんな小難しいことせんでも普通に覚えりゃいいがな
歌詞カードの行単位で音源リピートしながら一緒に歌えばアホでもメロも譜割りも正しく覚えられるよ
一段目十回→覚えたら二段目十回→二段目も覚えたら一段目と二段目を通してチェック→大丈夫だったら三段目十回…みたいな感じで
自分はこれを2日、仕上げにヒトカラ、ガイメロ有で2〜5回やれば完璧
早口の才も必要
アホで正しく覚えられたとしても、不器用だから歌えないのだ。
なら弱点を分析して出来ないところを強化練習すればいいじゃない
メンドーとかそれ嫌いだからやらないとかじゃ、一生ガッカリ音源レベルで終わっちゃうぞ
ネタとして覚えるならいいが、そうでなければわざわざ覚える必要もないな。
世の中、器用な人とそうでない人がいるから、
時には、強みを伸ばして全体をカバーするやり方も必要。
昭和歌謡風ミスチルっていうのも面白いかもな。
歌の才能で音程リズムが完璧なら
歌うのも楽だろう。
僕は、リズムの所見が出来ないから
練習で覚えるしかない。
天才以外の才能の無いやつは
練習で天才を負かすしか
生きる道はないかもね。
うろ覚えで音程やリズムを外すにしても上手い人は外し方が違う。
曲を知らない
人が聴けば最初からそうだったかのよう違和感無く自然に外す。
これが上手く聴こえるのに何故か採点が低いという原因の1つだ。
もちろん曲を知ってる人が聴けばそこら中外してる事に気付くわけだが。
逆に下手な人は曲を知らなくても気付くくらい不自然に外す。
採点の機械は、音程だけでなく音程の時間も見てるから
逆に抑揚(心地よい)をつけると時間差で減点とか有りそう。
その歌手自身が本人の歌を歌っても100点出ないのも
そんな理由があるのでしょう。
660 :
1:2011/10/19(水) 16:21:46.75 ID:rdVaJRyj
>>644 昭和歌謡曲とかが好きだからにきまってるだろww
>>656 それはありかもしれんww
>>658 それははずすはずさないというより、単にリズムを覚えていないという。
>>659 極端にそういうふうに歌わない限りあんまり減点はされないよ。
1の超絶キモ声聴きたい
>>660 わざと昭和歌謡っぽく歌ってるような物言いだな
663 :
選曲してください:2011/10/19(水) 20:04:12.40 ID:JuzEdJ3Q
1はなんで二連草しか使わないの?もっとあるだろ、こう。笑いの度合いによりwの数を調整しないと。
二連草はな、だいたい「ウヒヒッww」て感じの笑いなんだよ。
わかってんの?
664 :
選曲してください:2011/10/19(水) 20:28:36.96 ID:JuzEdJ3Q
>>662 そりゃ勘ぐりすぎだキモいって言われない?
665 :
いさおの人:2011/10/19(水) 20:30:40.70 ID:nOaa9zqv
>>665 夜もヒッパレで歌うまいけど誰この人?っていうおっさんが
最近の曲をがんばって歌ってる感じに似てるw
667 :
1:2011/10/19(水) 22:51:05.38 ID:rdVaJRyj
久しぶりに1の歌が聞きたい
最近歌ったやつうpしてくれ。頼む
669 :
選曲してください:2011/10/19(水) 23:13:17.55 ID:5PZLwuDU
671 :
1:2011/10/19(水) 23:45:47.68 ID:rdVaJRyj
合唱と歌謡曲をあわせたような歌い方の路線で行きたいな。
失敬失敬
673 :
動画君:2011/10/20(木) 02:25:57.79 ID:Qt0lBZXx
俺も聴きたいっすw
また言い訳してる。はずかちー
>>665 下手ではないが上手くもない
が
>>1よりは上だと思います
>>667 下手でいいからうpしてよ
大体
>>1が上手くなるの待ってたらみんな老衰しちゃうって
俺も久しぶりに1の音源聴きたい。
過度な期待はしてないから。
スレを楽しませてくれると期待しているw
せっかくミズチル話題になったんだから、ちょっと落ち着いたらイノセントワールドでも練習することに汁。
ただし、オリジナルみたいな作り声では歌わないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだけ長い間
>>1のうpがないんだから
次の音源はきっと物凄いうまくなってるんだろうな〜
スラムダンクの安西先生のAAが貼られるんですね、わかります。
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) |
| ●_● |
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
それ、ちゃうw
683 :
1:2011/10/20(木) 15:54:33.43 ID:iYhE15Ol
これだけ長い間ってまだ一ヶ月前までうpしてたおww
やはりオレの美声を聞きたいやつが多いみたいだなww
684 :
選曲してください:2011/10/20(木) 16:01:23.63 ID:xf4uyJGI
いさおの人が昭和歌謡っぽいのって声質よりは歌い方だと思う
エコーを効かせたフワッとした歌い方だから
声量でガンガン押す歌い方ならオペラっぽくなるじゃないかな
>>683 ホントのところどうなん
マジで自分は良い歌声してると思ってるの?
歌い方はメインで歌ってるジャンルに大きく影響されるよな。
例えば本職が演歌歌手だと何歌ってもコブシが入るし。
>>683 変わりない1の歌を聴いて色々と安心したいだけだと思うよ。
急にミックスで高音バリバリ出してたりしたらスレが祭りになるだろうけど。
687 :
選曲してください:2011/10/20(木) 17:07:49.14 ID:POcjxMTR
いさおの人はラルクでがくんと落ちるね
上下激しいからやっぱ歌いにくいのかな
688 :
選曲してください:2011/10/20(木) 17:09:39.31 ID:POcjxMTR
1さんも踊り子歌ってほしい
高音のところをタンボイスでどう表現するのかと
689 :
1:2011/10/20(木) 18:03:50.89 ID:iYhE15Ol
>>685 思ってるよww
>>686 硬い高音は出る気がしないわ。
>>688 踊り子は昔うpしたな。
まあライン録りでまじめに歌うとどうなるかはちょっと気になるから
一回歌ってこようかな。
でもあの曲かなり難しいと思う。
690 :
685:2011/10/20(木) 18:43:35.61 ID:RTNP/1xq
>>689 そか、
あれが良い声に思える感性・・・もはや処置無しってことか・・・
まあ、笑えるからいいけどね
僕恋の悩みではなく、声の悩みです。
692 :
1:2011/10/20(木) 21:03:16.56 ID:iYhE15Ol
>>690 ところがどっこい、渋い、いい声とよく言われるんですよww
僕はそれで満足です^^
先ほど「踊り子」の練習を少しやりました。
録音中の歌唱時は、大いに自己満足してましたが、
録音を聞いたらガックリしました。
録音装置類は、良いものに限りますね。
その前に、僕は真面目に練習しないと駄目ですね。
694 :
1:2011/10/20(木) 21:15:00.89 ID:iYhE15Ol
踊り子はマジでムズイよ。
音程、リズム、サビの高音域、キーを下げすぎたらなんか雰囲気でないという
いろんな難しい条件が重なり合ってる。
久しぶりに
>>1の裏声が聴きたい
それでオエッってなりたい
釣りのために自虐強がりレスするその精神力だけはすごいとは思う
697 :
1:2011/10/20(木) 23:28:33.93 ID:iYhE15Ol
いや、自虐もなにもマジだからww
698 :
選曲してください:2011/10/20(木) 23:28:36.45 ID:yO9f9qWF
自分でキモイと思ってるのに良い声と言われるとか言える鉄人のような精神力
>>1
699 :
選曲してください:2011/10/20(木) 23:29:28.33 ID:EukwD9VY
自演でスレ伸びてるとこみると規制とけたのかな
規制とけてたwwww
わかりやすすぐるwwwww
701 :
1:2011/10/20(木) 23:31:38.79 ID:iYhE15Ol
自演なんてするわけないだろww
必死に草はやしてキモイってのを否定したり、聞いても無いのに
全然きにしてないとか騒いどきながらそのレスはないわ
まぁそのうち聞きなれてくる人もでてくるだろうから
あまりキモイの気にしすぎんな
703 :
1:2011/10/20(木) 23:34:26.79 ID:iYhE15Ol
オレの声は洗礼された選ばれし声。
神の声か
いいかげん認めろ
1の声は古臭くて気持ち悪いんだよ
706 :
1:2011/10/20(木) 23:54:26.09 ID:iYhE15Ol
古臭いのがいいんだよww
まあある程度変えてるけどww
俺
>>1の声が結構好きなんだけど、今までどこが好きなのか自分でも理由がわからなかった。
>>705 あぁ、そうか!
多分古臭い感じが好きなんだ!
最近は攻撃的なボーカルばかりで聞き疲れするんだけど、
>>1はその対極にあるんだな、きっと。
>>665 ミスチルこれ原キー?もっと高かったきがするんだが気のせいか
>>1の別の歌い方……てか声?も聞いてみたいな。いろんな声出せるって言ってたし。
シムファントムみたいに無理があるってのじゃなくて、違う感じの声で歌い込んだ曲あるなら聞きたいわ
歌手の歌真似とか虫の声、鳥の声真似すると
声帯の上手い使い方が習得できるらしい。
MIX調べたら、裏声(HEAD)と実声(チェスト)の
混ぜものと書いてあった。
裏声で声を出し、クレシェンド→強くで完成、デクレシェンド(dim)
したときに、裏声に戻ればMIX完成だとさ。
しかも、完成したMIXは、チェスト(胸声)ではないらしい。
胸声の直前までで出す。
声帯を薄く延ばす→裏声→(伸長)
そして声帯を閉じる→胸声(実声)→(収縮)
声帯を伸ばして、くつけて(閉鎖)歌う。 極意
詳しくは、ヴォーチェデフィンテ1、2
参考
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza.html
コミュ障以外で声ほめられたこと無い人なんて存在するの?
712 :
選曲してください:2011/10/21(金) 15:15:15.91 ID:givqubJ4
1の声はみんなキモイって思ってるから安心しろ
絵をうpする板ってある?
そこにいって
・へたくそな絵をうp
・身内にほめられると自慢
・絵画教室に通っていることをアピール
・他のうまい人に上から目線で的外れなアドバイス
・何か指摘されたら「わざとです」
みたいなキャラつくって住み着いたら、人気者になれる気がする。
>>713 絵関係の板のがカオスかも。
口だけで理論ばかりの奴が多い。
ただ、うまい人はその場で描いて直ぐうp出来るから、
見栄張っても直ぐばれる。
>>714 下手下手言われてもでも「まわりからはほめられるから俺はうまい」なんつて、
他人が上手い絵をうpしても「構図があまいけど、まあまあ俺の好みかな」
とか言ってたらわさわさレスきそうだよね
このタンボイ手法はかなり画期的な方法だなw
718 :
選曲してください:2011/10/21(金) 15:55:24.25 ID:SDOPe+LQ
絵は歌と違って客観的に自分の実力が分かるから無理だろ
>>1が大画伯様でも周りの奴らは自分の実力が分かってるから無駄な煽りは増えない
カラオケ板には自分の歌を録音しと聴いた事もない自称大先生が多いからな
719 :
1:2011/10/21(金) 16:04:29.93 ID:t6U/zfdR
>>709 オレの歌でテンプレ以外聞いたこと無いのかww
>>712 それはないww
>>717 ミスチルで音程とかリズムを正確に覚えてる曲は皆無。
たぶん原キーで歌える曲は一曲もない。
例えセンスないのに、なんで例えたがるんだろうか。
>>719 きいたぞ。でも全体的にめっちゃ鼻にかけた感じで歌ってるよな。それ以外でちゃんとした声の聞きたいってこと。いろんな声質で歌えるって書いてたし。
1さんhydeのガチ真似聴きたいなぁ(^-^)
もちろんすごいんだろうなぁo(^▽^)o
絵のうまさってどうやったらわかる?
1000万で売られてる絵をみてもその凄さが全くわからん
5分で書けそうな絵でそんな値段ついてたりするし
モナリザの凄さならわかるけど、例えば抽象画なんてまさに「お前らには理解できないだけ」
の世界なんじゃないの
どうでもいいから歌の話しろ
つまりタンボイの歌はわかる奴にしかそのうまさが
わからないということを言いたいんじゃないの。
デーモン小暮のうまさは歌に詳しい人じゃないとわからないこともあると
思うが、ウタダヒカルは誰が聞いたってうまいってわかると思う
そんな感じ
727 :
わさび:2011/10/21(金) 17:14:39.00 ID:2pP2i/D1
>>723 たとえばピカソの絵はものすごく高い。
だけどピカソの絵の凄さはその画力や表現力ではない。
それまでは絵の上手さや技法などが評価されていた。
でもピカソはその常識を破った!!それまでの倦怠的な美術界に革命(ビジネスモデル)を起こしたのだ!!
それは現在の芸術社会に関しても言える。
なにかがもてはやされ、倦怠期を迎えるとそれを打ち破るまったく新しい価値観(表現力)が生まれる。
それが突拍子のない芸術だったとしても!!!そのビジネスモデルを最初に形成したのがピカソだ!!
俺的な見解だが、ピカソの絵自体には大した評価はないように思える。
だけど、この初めてと言える現在でも通ずるビジネスモデルを発明したという観念で
ピカソの存在自体が希少と言え、その功績こそがその絵の金額に反映されているとおもう。
>>726 むしろデーモンは詳しい人からみると下手だけどな
729 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:28:56.45 ID:r12IjBEG
歌は才能、人を寄せ付ける倍音を出せるのは顔のつくりと一緒で才能だよ
共鳴の骨格が違う
訓練ではどうにもならない。生まれ持った骨のつくりだから
薬局に売ってあるボイスケアのど飴良いぞ。
あれ食うと声の響き良くなるし高音も出やすい
>>720 同じレスを何回も見かけるけど何て名前の病気?
政治批判する人にお前が総理になってやってみろよ!とでも言うんですかね
自分ができなくてもダメなものはダメって分かるし言ってもいいでしょ
>>728 上手い下手の基準によるが
hihi音域なんて常人にはだせねー
それだけで凄いっていっていいと思うが
歌に詳しくない人にはhihi域が凄いってわかんないだろうけど
まあでもたしかに凄いであって上手いではないのかも
>>727 あなたおもしろいレスするよね
けっこう好き
ひろゆきがたしか
「政治の批判なんかしても何も変わらない。それを自分で変える力がなければ
負け犬の遠吠えに過ぎない」
みたいなこといってたな
最近耳が肥えてしまっているので、
カラオケいって1くらいの下手な人が歌い終わるのを待つ5分間で胃に穴があきそうになる。
>>735 耳がいいのはわかったけどあなた自身の歌唱力はどうなんだw
1より上手いのか
737 :
1:2011/10/21(金) 17:44:12.07 ID:t6U/zfdR
>>721 ちなみにリアルではオレが普通に歌って鼻声と言う人はそういないからな。
録音環境で鼻声っぽさが強調されてるだけで。
>>722 hydeのマネは練習でできても、音域はまねできないね。
738 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:48:22.18 ID:givqubJ4
録音環境とかいい訳してるけど鼻にかかった声しかだせないんでしょ
739 :
1:2011/10/21(金) 17:49:45.73 ID:t6U/zfdR
てかだれでも突き詰めれば鼻声になってると思うよww
740 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:50:32.50 ID:jXMkii2k
>>735 1あんたも言うことがコロコロ変わるな
前は1は下手じゃないけど上手くもない人。みたいに言ってたのに。
まあ1は下手だが
741 :
1:2011/10/21(金) 17:51:39.20 ID:t6U/zfdR
あと、オレはべつに鼻にかかった声は全然おkと思ってるんでww
もちろんある程度は調節できるけど。
742 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:52:43.83 ID:jXMkii2k
>>739 なってねーよ。意識的に鼻声で歌うこともできるが
743 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:54:31.11 ID:jXMkii2k
>>739 鼻声でも鼻腔に共鳴させる鼻に響かせた声はいいんだが、ただの鼻づまり声はキモイだけ
1はもちろんただの鼻づまり声。
156ソロのAngel's taleならタンボイでもいける音域じゃね?
745 :
選曲してください:2011/10/21(金) 17:55:32.35 ID:givqubJ4
ライブやアカペラで歌わしたらお笑いだろうな
みんな、1が居てたのしそうだなw
748 :
選曲してください:2011/10/21(金) 18:05:01.56 ID:jXMkii2k
しかし1みたいな便所タイム歌唱でも長期的なマメなレスをし続ける事でカラオケ板での評価も上がるもんだな
このスレの人気がいい例
何事も継続は力なりだね
リアルで真面目に歌ってる人にむかって鼻声すぎキモいとか言うやついんのか?www
言うわけねーだろ
リアルでそんなこと言うヤツとか池沼認定するわ
>>749 社交辞令でもうまいとか渋いとか言うよな
それを真に受けるやつがいる
1のことである
まあここでは釣りっぽい事ばっか言ってる1も、本当は自分が下手な事は十分分かってるだろうし
みんなもそれを分かってる上で遊んでるんだろうけどさ
>>744 LowG〜mid2Cくらいだっけか
あれは音域よりも芯を残してウィスパー感が出せるかどうかが肝だと思ってる
>>752 ブログじゃすごいネガティブ謙虚だからな。
無駄なこだわりを捨ててミックスを習得しない限り1の歌声は一生変わらんよ。
まずはその間違った知識をなんとかしないとな。
つか自ら成長を邪魔してるとしか思えない。
>>753 確かにサビはウィスパー気味に歌った方が雰囲気出そうだな
俺には無理な音域だからタンボイには是非歌ってほしい
757 :
選曲してください:2011/10/21(金) 18:56:11.04 ID:givqubJ4
1は自分が出来ないから他人も出来ないと思ってる(思いたい)ボンクラ特有のアレだよ
まあミドルボイスの事だけど
>>757 そんなことはない。俺は1さんから、練習すれば
hiCまでは歌に使えるって言ってもらったし。
ナイス!ミドル
個人的にはモトモリボイスよりはタンボイスが好きだな。
で、ミドルボイスってなんなの?
↑このミドルボイスの音質を覚えて出すらしいですよ。
767 :
いさおの人:2011/10/21(金) 20:59:54.13 ID:5XvZeXFj
>>767 悟りを開いたような感じの歌い方に聞こえますね。
769 :
選曲してください:2011/10/21(金) 22:03:44.51 ID:Rx3YzlRo
770 :
選曲してください:2011/10/21(金) 22:15:36.67 ID:YIz8Fb6P
似てねぇ〜
ヲタカラで若干浮くけどオレもシャウトを突き進むぜ
773 :
選曲してください:2011/10/21(金) 22:20:09.60 ID:YIz8Fb6P
774 :
選曲してください:2011/10/21(金) 22:59:04.22 ID:DUWbYdbQ
あーあ、みんなして叩くから1が沈黙しちゃったじゃない。
そして暫くしたら都合の悪いレスは全てスルーでまた出てくるのがいつものパターン。
1は、今晩はカラオケだよ。
776 :
選曲してください:2011/10/21(金) 23:07:04.07 ID:DUWbYdbQ
カラオケ中もこのスレチェックしてるんだろうなww
778 :
1:2011/10/21(金) 23:15:10.82 ID:t6U/zfdR
>>767 全体的にきつそうww
こういう平均的にずっと高い曲が一番きついんだよな〜
どんどん体力がなくなっていってるのが聞いててわかるww
ミドルを意識してそうってのもなんとなくわかったww
>>769 その独特な歌い方の声はどこかできいたことある気がするなww
高音のシャウトっぽいのは相変わらずかっこいいと思うよ。
>>775 いや、疲れてねてただけ。
779 :
685:2011/10/21(金) 23:20:25.16 ID:bHdF4DEC
>>767 下手ではないけど寝ぼけた感じ、眠くなる
>>769 上手くない・・発音とリズム悪くて最初何の曲かわからんかった・・・
780 :
選曲してください:2011/10/21(金) 23:35:26.73 ID:DUWbYdbQ
>>719 1は最近めっきりうpしなくなったな。全く上達しないからうpしにくいんだろ
分かるよその気持ち。歌は練習しても上手くならない。生まれ持った資質が全て。
高音も延びないもんね、1みたいな低スペックなら特に。。
悲しい事に、あとは年をとれば退化していくだけなんだ
781 :
1:2011/10/21(金) 23:40:37.28 ID:t6U/zfdR
いや、誰も知ってそうな有名な曲&オレが今までうpってない曲&リズムとか音程を
正確に覚えてる曲のネタがもうなくなってきてるだけ。
最近あんまり曲をゆっくりきこうという環境にないし。
>>769 あー喉がもったいないよ痛い痛いやめてくれーってかんじw
それは喉痛めるぞ、はっきり言ってデスボイスよりも全然危険なレベル
最近のジョンのライブ音源聴いてみろ、あいつの喉とっくにご臨終だから
カエラは優しく歌ってたよ。
>>765 MIXサンプル
低い声は軽く出してた、
高い声は、固い感じに聞こえた。
787 :
1:2011/10/22(土) 00:26:12.77 ID:cqhsIjOg
すべては好み
もうネタ切れだな。1もモトモリも五十歩百歩。
低音に特化してるのに高音も凄いタイこそがこのスレのレジェンド。
1とモトモリさんのどっちが上手いかって、
まだ結論出てなかったな。
結構意見が割れそうだ。
普通に森本の方が上手い
>>789 どちらかと言うとモトモリかな?まあ大差ない。モトモリは無編集なら音痴だから、対決でもやれば1が勝つ事もあり得るよ。
いさおの人は一枚上だし、
タイは別格。
792 :
1:2011/10/22(土) 00:33:01.03 ID:cqhsIjOg
どっちがうまいとかいう議論ほど不毛なものはない。
>>1の録音環境が改善されたら無編集のモトモリよりいい声してると思うよ
人に勝つより自分に勝てと、、、、こんな歌あったな。
「柔」
>>792 歌には好みではどうにもならない格差が存在するのだよ。
でもモトモリ程度なら勝てるかもだから勝負すれば?得られるものはあると思うよ。
796 :
1:2011/10/22(土) 00:39:36.20 ID:cqhsIjOg
歌で勝負とかないわww
面白そうだろ。きっと盛り上がるぜ。
結局1のHYDE真似は聴けるのか
799 :
1:2011/10/22(土) 00:48:45.56 ID:cqhsIjOg
マネはしないけどね。
そもそもオレはラルクみたいな歌い方大っ嫌いなんだよ。
曲自体はいいと思うのもあるけど。
>>4のモトモリ聴いたけど生でもめっちゃ上手いやん・・
>>1は声帯を厚く接触させる歌い方だからまたタイプが違うな
シ、シ、シムランド!
歌は、選曲も好み、評価する人の好みそのものですから。
803 :
210days:2011/10/22(土) 01:13:49.24 ID:WPJwGQB6
804 :
210days:2011/10/22(土) 01:15:26.08 ID:WPJwGQB6
すまん、間違えて押してしまった…
続高音教です。
806 :
1:2011/10/22(土) 01:32:17.28 ID:cqhsIjOg
>>803 おめでとう。
高音のロングトーンはもう卒業レベルだ!
オレがいうことはなにもない。
Forever Love のサビとか普通にいいと思った。
807 :
きんくま:2011/10/22(土) 01:42:05.39 ID:rRAqli66
>>803 声がスムーズなのは羨ましいがあんまり歌を歌う声じゃないね
808 :
210days:2011/10/22(土) 01:46:59.28 ID:WPJwGQB6
聞いてくれたみんなありがとう!!
個々のアドバイスを取り入れ今後も精進しまつっ
ちょっとクロちゃんぽいけどまだまだ育っていきそうでいいね
810 :
210days:2011/10/22(土) 02:02:24.83 ID:WPJwGQB6
そうなんですよねー
音域は広がっているのですが、声質がいっこうに地声よりにならず…
最近は諦めて裏声ぽさで行こうかとw
811 :
選曲してください:2011/10/22(土) 03:37:12.85 ID:b1yoKYQM
812 :
選曲してください:2011/10/22(土) 03:54:02.14 ID:b1yoKYQM
キンキンの高音ボイスより小林太郎とかチバみたいなしゃがれ声の方がカッコイイ
814 :
選曲してください:2011/10/22(土) 06:36:16.87 ID:b1yoKYQM
1の歌が好きな人と嫌いな人の二極化現象
>>814「
声帯の振動の一部に違和感がある。
もう少し楽に声を出せれば、違和感がとれるかもね。
歌を長く続けるなら、もう少し余裕を持ち歌うことだろうね。
プロでも、歌い方に無理がある人は短命。
細く長くか、太く短く生きるかの選択です。
パワーを出すか、抑えて歌うかの選択です。
癖を個性とするか、癖取りをするかも選択肢です。
それらの選択により歌手としての声帯の寿命が決まるようです。
声帯は命だからな
俺は極力声帯に負担かからない歌い方に切り替えたよ。
最近はカラオケでも大声は出さない。じじいになっても歌いたいんでね
温存するほどの歌声でもなかろうて
楽に余裕を持ち自然に歌う方が、歌唱上の質があがることは確かです。
聞く立場からしても、安心してこころ良く聞こえます。
歌う方の無理は、聞く方の無理につながることが多いです。
歌手が声帯壊したら歌えないもんね。
歌が大好きな人には、歌うことは命に近いようです。
歌声を切り替えたんだから温存とは言わないのでは
>>819 その人によりスケールの差こそあれ、レシオは同じだと思います。
その人の歌唱法を大きく見直さない限り、その人の
大きな変革は無いと思います。
その人の歌う根底を覆すような、発見を期待します。
くれぐれもご無理はなさらないように。
>>800 モトモリさん聴いたけどライブで魅力が光るタイプですね
上手いけどパワフルなぶん、全体的にフラットしてるのが聞いていて少し気持ち悪く感じる
hydeに嫉妬するとか1のくせに生意気だぞ
_____ _____
/ \ / \
/ − 、−、 ヽ/_______ ヽ 「
>>825がいじめるよー
/ -| /・|・ヽ|- |ノ−、 , ─ \ | | 僕は負け組みだよ・・・」
| /_ `− ●-′ /⌒)| |_|___/
. | | _ ̄ | 二 | ⊂ノ | └ | 6 |
| |  ̄ | ─ |_/-c`─) ) - ′
ヽ |  ̄ ̄ |_) | |‘┬─(、( /
ヽ | /(⌒|\ | |`-`─- ´ノ^\
┝━/ /|~| |━l ヽ__|ヽ./\/ l |
. | / | | | |/ | | |
上手いと思うけど楽しくないって辺りかな
ナルシスト臭がはんぱない
一番残念な箇所
歌い方がEXILEに合っていない。V系のような変な癖をつけてEXILEを歌うのはご法度。
とにかく気持ち悪く、ダサいです。
基本的な歌唱力はあるので、ラルクとか歌うか、EXILE歌うならその癖は徹底的に排除しないとEXILEは歌ってはいけません。
今までここで聞いた歌では、ベスト3に入るくらいの感じで
判りやすくて魅力的な声だと思います。
出だしの声門閉鎖音(低音の破裂音)が少し気になります。
あと中盤以降疲れがでています。(疲れない歌い方の模索)
声門閉鎖音は、音の取り方を高めから狙えば良いと思います。
あと高音の声出し方法と音程を決めれば完璧です。
歌の上手い人は沢山いますが、上手いのと声の魅力
を持つあなたは、素敵です。
>>827 ナルシスト感とビブ厨感が警戒レベル
彼女というより身内にも引かれないか?
親とか。
ビブ頼りなのはわかるがくどいかな
>>827 凄く魅力的な声と個性で本格的
語尾のビブラートを多用しないで練習すること
ただ発声がもう一歩だから
息の使い方と声の響かせ方を良い方向に調整できれば
それこそ更に良い方向に激変すると思う
836 :
1:2011/10/22(土) 19:35:50.58 ID:cqhsIjOg
>>827 方向性でいうとべつにこれはこれでありだと思うけどな。
ただ、全体的に高音のキツイところで声がうわずってて、
それが雰囲気を壊してるような気がする。
>>833 たいやき君高音ちょっと発音がよくないかも。
閉鎖きいてるかはわからんけど、全体的にぼやけた発声に感じる。
ミスチルのほうは低音かっこいいと思うが全体的に喉声っぽい気がする。
メロはそれでいいと思うが一部高音が惜しいことになってるような。
あと音程とリズムがよくわからんけどそういう曲か。
>>834 換声点あたりの切り替えがもう一歩と、裏声の芯がまだちょっと弱いかな。
そのせいで全体的に安定感がないからそのあたりが課題の気がする。
まあこういうテンポが速くて、上下にゆさぶる曲は難しいけどな。
1が好きななんとかコウゾウ?って正しくはなんて人だっけ。
蒸らした孝蔵さんだろ
炒めるよりもビタミンが破損しない
840 :
827:2011/10/22(土) 20:27:46.58 ID:K5RWknbM
841 :
833:2011/10/22(土) 20:32:15.76 ID:ahiy9uXD
>>836 サンクス!閉鎖がよくわからないけど発声整えたい
とりあえずたいやきくんを喉絞めないで綺麗に歌うのが今の目標です
ミスチルの音程とリズムは8割は合ってるはず!だけどかなり怪しい
高音はhiAのとこかな、もう少し頑張ったら倒せそうな気がするんだが・・・
村下孝蔵の踊り子って良い曲だし
5分で覚えれそうだしパねえなこれ。
843 :
1:2011/10/22(土) 21:08:38.08 ID:cqhsIjOg
村下さんのファンがまた増えた^^
聴いたことないけどやたら名前は目にするから知ってた、で今つべで検索した
声が素晴らしいな、久しぶりに聴いてて気持ち良い気分になったわw
>>843 また一人増えてしまったで
この曲イントロも良いね
村下は最高だけど、1の方向性とまったく違うじゃねえか。
1はどっちかってと戦後歌謡。
846 :
選曲してください:2011/10/22(土) 21:24:11.72 ID:SfJY0GdS
村下さんの曲はハズレがない印象
村下さんが早くに亡くなってることを最近知った。
848 :
動画君:2011/10/22(土) 21:29:29.35 ID:uan6uVsJ
明日オフの予定でしたが
参加者が風邪によりダウンで
中止になりそうだなw
誰か明日11時に江坂のシダックスにこないかなw
849 :
1:2011/10/22(土) 21:38:56.39 ID:cqhsIjOg
2部屋予約するくらい人くるんじゃなかったのか。
850 :
きんくま:2011/10/22(土) 21:41:40.61 ID:nph+KbsO
俺が風邪でダウン。このスレ以外の俺関連で来る人には大事をとって中止と連絡したから。
851 :
動画君:2011/10/22(土) 21:51:44.06 ID:uan6uVsJ
まあその分LIVEの前に飯でも行こうかと思っている
江坂かー行ってみたいけど人見知りだから怖い
>>851 お前はYAMA-Bのレッスンを受けておきながらSHOの方を見に行くのか!!
と思ったがそういえば動画君はどっちにも教わったことあるんだっけかwww
ライブいいなあ行きてえなあ;ω;
854 :
1:2011/10/22(土) 22:22:46.93 ID:cqhsIjOg
踊り子のメロはほぼ完璧だがサビがorz
なんとかいい方法を見つけなくては・・・
855 :
動画君:2011/10/22(土) 22:44:12.47 ID:uan6uVsJ
まあ今回は中止だけど
くまたんとLIVE前に飯でも行って
LIVEでテンション高めてきたいw
>>853 小野さんもYAMA−Bさんもきさくな方でしたよ
ただ個人的には YAMA−Bさんのが講師としてはおすすめかな
小野さんは こうやれば出るよー 簡単だねって いやあんた簡単かもしれないけど
こっちはそんなの出来ねーよって思ったしw
>>827 綺麗に声出てて一般人のなかでは上手い方だと思いますが、趣味の問題かw
パワーありそうな歌い方なのにサビの高音が辛そうで勿体無い。
キーを下げてロングトーンを綺麗にもっと伸び伸びと歌うといいかも。
たまにカ行がキャ行になってたり、フレーズの頭でアタックが強くなりすぎてたりするので
気になる人は気になりそう。
>>833 確かに喉絞まってる風味。音程も結構外してると思います。
というか音程の合わせ方が妙にタンボイ氏ぽいすなw
腹式を意識しつつ発声練習、一発で頭から音を合わせる、
キー下げて響かせる声を探るのが宜しいかと
>>834 PCで携帯聞けなかったスマヌ
858 :
きんくま:2011/10/22(土) 23:47:56.90 ID:nph+KbsO
すげえうめえ。てか故人だったんだ。46歳とか若すぎる
859 :
833:2011/10/22(土) 23:48:50.95 ID:ahiy9uXD
>>856 音程見たらたいやき63%、ミスチル77%だった・・・もっと歌いこんでからうpすればよかった・・・
かなり久しぶりなのにまだタンボイ氏ぽいとはなんでだろう画面の音程バー見て歌ってるからかな?
TMネットワークとか低めの曲を歌うと頭から音取れてるっぽいんですけど
音域的に無理のある曲だと仰るとおり極端にしゃくりが多くなるみたいですね
原キー厨だからもっと低い曲を歌って響かせる発声を練習しますわ!
>>857 こんなに良い曲だったのかって感じだ・・・
861 :
動画君:2011/10/22(土) 23:59:15.27 ID:uan6uVsJ
村下さんは脳内出血で急死したんだよね
でも あの人の丈深い切ないメロディは今も
支持する人は多いそうだ かくいう俺も村下さんの歌は好きですw
862 :
1:2011/10/22(土) 23:59:22.02 ID:cqhsIjOg
>>857 オレがうまく歌えた!!と思ってあらためて本人の聞くとマジでへこむんだよな・・・
>>862 本人のを聞く前に気づけよ。
喉音痴は治せるけど、耳音痴はどうしようもねえからなドンマイ。
864 :
1:2011/10/23(日) 00:07:48.41 ID:EIKBRYIO
いや、オレのもそうとういけてると思うんだが、やはり本人のと比べると
全然ダメだ。
866 :
1:2011/10/23(日) 00:22:45.36 ID:EIKBRYIO
>>865 たぶん選曲を選べば40人にははいるかな。
まあそのランク付けがまったくもって意意味不明なんだがww
この音源はいいな。
いつもけっこう音程適当なのにこれはぴたっと合ってる。
本家とはまた違った爽やか感があるしね。
僕音痴だからワースト1なら自身がある。
特にリズム音痴のほうは、世界ワーストレベルさ!
>>865 上手い人だけ呼ぶオフは、そのグループだけに公開した日記で告知。
みたいにして選民してるわけ。
どんな選曲でも上手いか下手かくらいわかるので、どんな選曲でもタンボイは普通グループには入れない。
869 :
1:2011/10/23(日) 00:35:11.28 ID:EIKBRYIO
>>865 あと、それいっかい普通にオケで歌ってきてくれ。
どんな感じになるのかしりたい。
870 :
1:2011/10/23(日) 00:35:56.09 ID:EIKBRYIO
871 :
きんくま:2011/10/23(日) 00:37:26.11 ID:Vx6jAfSx
モトモリさんでけー
872 :
1:2011/10/23(日) 00:39:32.93 ID:EIKBRYIO
そんなことより、モトモリンも村下さん歌わないかww
今ちょっとスカイプスレの人たちで流行りつつあるんだよww
初恋と踊り子は2,3回きいたら覚えれたのでもう歌えるのである。
モトモリはうpしてくれる人の中では一番参考になってるわw
無理のない中高音域で聴いてて気持ちいいし。JanneとかGRANRODEOとかに近い。
HiF♯まででるけど、最高音HiCの音は下げて歌うので高音きついことってあんまりない。
あと、真似しやすい小細工をふんだんに盛り込んでいるのでオススメです。
モトモリは性格が最高に気持ち悪いから困る
ワンオクスレでコテハン消して荒らし同然の書き込みしてたり本当にきもい
モトモリ意外とアニソンうpをよく見かけるけど、好きなの?アニソン
>>876 アーティストスレにコテハンつけて乗りこむ方が空気読めて無さすぎだと思いませんか。
正確が最高に気持ち悪いってのは自分でも思うんだけど、
リアルでもmixiでも、何故か老若男女に好かれるのよね。不思議。
しかしながらモトモリさんが小泉誠司本人に思えて仕方ないw言動的にも声的にもww
モトモリあいかわらずなパターンだが、編集音源で煽るなよw
881 :
1:2011/10/23(日) 00:56:05.64 ID:EIKBRYIO
883 :
1:2011/10/23(日) 01:00:36.32 ID:EIKBRYIO
>>880 編集音源はると、必ず「モトモリは編集ありき」厨が出てきて、
期待した顔でこっちを見つめるので
・編集しなくても上手いと主張
・お前も編集してみろよ
のどちらかを選択してレスすりゃ
それにさらにレスがきて30分くらいは楽しめるんだもの。
>>883 ラインケーブルを探すところから始める。
885 :
1:2011/10/23(日) 01:02:26.84 ID:EIKBRYIO
886 :
1:2011/10/23(日) 01:04:14.85 ID:EIKBRYIO
明日はガチ投票オフなのでさすがに今からは。
こわい。絶対無理。
ディフェンディングチャンピオン(男性部門)こわい。
前回よりちょっと多い200人こわい。
888 :
1:2011/10/23(日) 01:09:19.19 ID:EIKBRYIO
>>887 オレは明日仕事なんで、洗濯機が回り終わったら寝るお。
889 :
選曲してください:2011/10/23(日) 01:09:19.20 ID:Qcv+a1p3
>>889の作曲者=小泉誠司=ボイトレ講師=モトモリ な。
891 :
選曲してください:2011/10/23(日) 01:21:04.23 ID:Qcv+a1p3
>>いや、違いますよ。
個人の名前を出したりするのはやめたほうがいいですよ。
モトモリってなんですか?
タンボイス音源うpまだぁ?
893 :
選曲してください:2011/10/23(日) 01:31:51.33 ID:NtR/sdSj
2chでドヤ音源うpに必死こいてる時点で
別人だとしても小泉誠司だろうがモトだろうが
同レベルだろwwww
894 :
1:2011/10/23(日) 01:35:04.65 ID:EIKBRYIO
>>892 新しい村下さんの曲も覚えてきたのでそろそろうpしようと思ってますお。
最近いろんな原因で曲を覚えるペースがかなり遅くなってるのでww
895 :
選曲してください:2011/10/23(日) 01:41:14.67 ID:jaD6UCEx
>>890 モトモリは楽器できないからそれは無いな
ただカラオケ使ってる講師並みに成り下がりは可能
でも夢見てそうww
リアルにモトモリには習いたくないが
>>1 待ってるぜ
896 :
選曲してください:2011/10/23(日) 01:45:11.68 ID:Qcv+a1p3
>>896 なにこの筋
こんな筋存在しないんだけどw
>>895 コードは一通り弾けるし、ベースで何回かライブやったことも。
一部上場の大きな会社の主任なのでそんな無謀なことはいたしません。
899 :
1:2011/10/23(日) 01:52:53.52 ID:EIKBRYIO
モトモリンは今暇をもてあましているようですww
オレはもうそろそろ寝るので、誰か暇な人はお相手をしてあげてください。
俺も寝よう。
明日はハロウィンのあれでお気に入りの女子が府警のコスプレをするらしいので大層みなぎっているなう。
902 :
きんくま:2011/10/23(日) 01:59:38.30 ID:Vx6jAfSx
>>896 もう少し教えてくれないか?この人の喉仏のなにがそんなに凄いんだ?
あなたがガッカリする「編集」が何を意味するかわかりませんが、
原則、伴奏となじむようにしてるだけよ。
編集を何か万能な魔法だと勘違いしている人もいるようですが、
自分でやってみりゃいい。下手な人は下手なまま。
伴奏にきれいになじむ音痴がそこに残るだけ。
>>896 前にも居たやつだな
声帯が下にあるとかすかな振動を鼻に送れないだったけ
その為に張り上げになる
906 :
きんくま:2011/10/23(日) 02:37:10.32 ID:Vx6jAfSx
あ、悪い例でこの人を挙げたの?
編集したらやりなおしきくし音程の修正もきくよな。
908 :
いさおの人:2011/10/23(日) 02:42:51.02 ID:o48w/BE7
モトモリさんの言ってる編集って多分自分もやってる類の編集な気がしている今日この頃。
モトモリムキー!の人は手法が根本的に間違ってる
910 :
選曲してください:2011/10/23(日) 04:51:47.58 ID:EeJBqAgS
何で編集するの ?
モトモリ位上手けりゃ編集のへの字もいらんだろ。
下手な奴が編集しないで、上手い奴が編集するって可笑しいしな。
下手な奴と同じ土俵に立って格の違いを見せ付けてやりゃ良いじゃん。
音源聞いてないけど、プロのコンサートとかでも
野外で遠くでやってたら上手い下手以前に曲として
ちゃんと聞けないだろ?伴奏と歌とを別取りして
ボリューム合わせて、エコーの具合も合わせるのは
曲として(まだ)まともにするため。
音程だとかリズムまで修正する「編集」も上手い人間
なら出来るだろうけど、相当な手間だぞ。普通に音程
修正のフィルターかけたくらいじゃもの凄く不自然になる。
そんな簡単に「上手く」出来るなら、おもしろ半分に
「あなたの歌編集で上手くします」みたいなスレが
出来るだろ。
むしろ上手いヤツのは保存して聴くから編集してるほうが有難い
913 :
選曲してください:2011/10/23(日) 07:55:33.49 ID:+4OLmdMF
編集の効果は絶大だよ
あれは魔法だ
俺もよくやるけど基本3割増しで上手くなる
誰でもこのワンフレーズだけは奇跡的に上手く歌えたって時あるよね?
その部分だけを繋ぎあわせれる点、いわゆる継ぎ接ぎは、手間を掛ければ奇跡的にミスがなく、奇跡の集約みたいなものができる
ワンフレーズだけなら持久力使わないから奇跡的な高音も出せるよね?
それを繋ぎあわせれるんだから、普段は通しでは絶対歌えないような高音曲も奇跡の繋ぎ合わせで楽々歌えるのさ
それとコンプ。これを全体にかけるだけで簡単にプロっぽい声になる。
んで、音量のムラがなくなってすごい安定した声のように聞かせる(騙す)事ができるんだ。
他にもピッチいじったりなんでもできる。
とにかく編集は魔法。下手でも必ず上手くなれる魔法。
914 :
選曲してください:2011/10/23(日) 08:00:24.60 ID:+4OLmdMF
>>911 本当に上手くなるように編集する手間をそんだけ解ってるなら、
そんなスレが立たない事も容易に想像つくよね
>>908 blookfishで一発できっついコンプをドーン。
1500Hzから上をちょちょっと上げる。
sirで適当にリバーブ。
で基本が完成。DTM板だと確実に失笑されるやり方。
あとは遊びでディレイとか極端なイコライズでアクセントつける。くらい。
>>910 まさに
>>912の言うとおりでありまして。
マイミクの皆様はご存知でしょうが、
誕生日にCDにした音源ください><みたいなアホの女子もいるんです。
それに空間録音をわたすわけには。
あと無編集音源もあげてるじゃないかいっぱい。
>>913 確かに誰でも上手くなる。
でも、たとえばお前がいくら編集しても俺より上手くなることはないでしょ?
その時点で俺は魔法ではないと思うけどなあ。
モトモリを編集で叩くのは無理だろ
性格的にはよく分からん人だけど、歌は取りあえず上手い
編集有り無しに関わらず
モトモリさん、口ん中でも編集してるからタチが悪い。
919 :
選曲してください:2011/10/23(日) 08:21:31.83 ID:+4OLmdMF
それと、編集の面白い特徴をもう1つ。
編集でのドーピング効果は元の歌の上手さに比例する。ということ。
掛け算になるんだな。
元から下手なやつは奇跡のワンフレーズ力もたかが知れてる
でも、元からそこそこ上手いやつは奇跡のワンフレーズ力が凄いんだ
これはもう元からそこそこ上手いやつなら分かると思うけど、
「うおっ!俺このワンフレーズだけならその辺のプロより上手くねっ?!!」てのがよくある。
だから、歌が上手いやつほど、編集の効果も大きいのだ。
920 :
選曲してください:2011/10/23(日) 08:23:25.39 ID:+4OLmdMF
>>916 え。余裕でモトモリより上手いけど(笑)
>>920 よーうし、それじゃあうpしてもらおうかー。(台本を読みながら)
922 :
選曲してください:2011/10/23(日) 08:28:21.74 ID:+4OLmdMF
今は手元にないな。でも歌であんたに勝ったことあるし。
俺が本気で手間かけて編集したら普通にプロ音源できるよ。
923 :
いさおの人:2011/10/23(日) 08:29:22.63 ID:o48w/BE7
>>910 音をフラットにさせて音圧高めて聴き心地良くさせるくらいは許したってください
まあどんな形であれ編集してオレつえーてやっちゃったらもう信用なくすわな。
編集は掛け算か、いい表現だ。
>>922 今は手元にない。も、
歌であんたに勝ったことある。も、
本気だしたらプロ音源にできる。も
見事に何の根拠もないじゃないか。
俺も今ニューヨークにスタジオ買って、
専属のプロデューサーも雇ったから
全米デビューする可能性あるんだ。
>>924 信用ってなんだ
926 :
選曲してください:2011/10/23(日) 08:40:36.88 ID:+4OLmdMF
>>925 だって俺クル坊だもーん!はい、これが根拠(ドヤッ)
ラインはどうせ編集だろ(笑 ってことさ。
空間はいっつもフラットしまくってるし。
>>926 なんか急にあぼーんになってて笑った
>>927 俺が編集しないと下手だと思うことで精神が安定するならそれでいいよ
歌唱力のレベルでは、モトモリ>壁>壁>壁>1 位の差はあるんだろうけど
声質の聞き心地でいえば個人的には1のが断然良いんだよな…
なので1は声の魅力に気付いてくれてる人達の助言を素直に取り込んで
工夫なり努力していって欲しいと切に願うわ
1は、合唱やれば優等生だろう。
>>926 あぼん解除したらクル坊で更に笑った。
え。お前って
>>913みたいに普段と口調かえて名無しで編集がどうのこうのレスするような人だったの?
つまり、今まで執拗に色々口調変えて「編集編集!」なんて俺に粘着してたってことも考えられるってこと?
お前が馬鹿なのはもう知ってたけど、その上に性格くらいって致命傷じゃないか。
ここまでくると、ごめんねストーカーやめてとしか言えない。
おやじさんはお加減どう?心労って結構応えるから馬鹿なことしてないでちゃんと大人になってね。
932 :
いさおの人:2011/10/23(日) 08:57:16.73 ID:o48w/BE7
>>927 編集云々はともかくモトモリさんの感の良さは真似出来ない
勢いがあっていい感じね
きみたち、男の子GOGO
音程的なお話をすれば、唇と鼻の間に手のひらを
横に置いて、手のひらから上で歌わないと音程は
キープ出来ない。
顔に響かせた声で、胸に響かせない声が音程
の理想、しかし、薄く感じる音程かもね。
薄いのがいやなら、音程を少し外せば良い。
オケの和音と違和感がない程度に。
モトモリがもう子供すぎて…
ところで以前から1のほうがいいと言う意見も目にしますが、モトモリはどう思ってるんだろ(笑
技術はモトモリに分があるんだろうけど、歌はそれだけできまるわけじゃない。
>>935 いつまでも子供の気持ちを忘れない男子ってモテるんだぞ!
あと、
>>1の方がいいってレス、ほとんど俺だぞ。
オレも書いてるけどw
オレはいさおの人とか1みたいなまったり感が好きなんだが。
>>926 クルさん、出てきてEXILEの曲、
沢山UPしてくださいな。
827のようなEXILE
を軽く凌駕するクルさんの歌を聴きたい。
このスレの外ではモトモリの歌の方が良いって意見が大多数でしょおそらく。
それでもここでは1の声に好意を持つ人達が上澄みのように集まってるんだから
毎回それはないwwでバッサリ切らずにちょっとは耳を傾けても…って思うんだがなぁ
941 :
選曲してください:2011/10/23(日) 09:19:14.69 ID:+4OLmdMF
>>936 モトモリの方がいいってレスもほとんど俺だが…
>>941 30分以上考えてひねり出した面白いレスがそれか。
勝ち負けをこのスレに書いても
自慢話しにしか聞こえない。
勝ち負けで勝負しても無駄!
世の中には、上手いやつゴロゴロ。
上には上があるとは良い言葉だ。
その人の能力の範囲でどれだけ
実力が発揮されるかが評価の対象。
相対評価ではない。
子どもたちの争いが
エブリデイ滑稽じゃ
いつまでやってんのかねぇ
コテまでつけたログはもう消えないし
親の裏の顔に気づいたときのオマエラの子どもが
マジで哀れで心配だようwいくらあがいてもログは残るし声も誰か保存しとるし
なんかでデビューしても汚点が瞬時に広まるだろな
947 :
選曲してください:2011/10/23(日) 09:25:42.09 ID:+4OLmdMF
>>942 はじめてモトモリに面白いって誉められちゃった*^^*
「ライバル心が芸を磨く」
カオスを超えて終末が近づく・・・
そして次スレで何事もなかったかのように1再登場のいつもの流れか(´・ω・`)
>>945 人が不幸になるルートを想像してニヤニヤすることだけはぜったいにダメだって。
心が貧しくなるからぜったいにやめとけって。
小学校のときばあちゃんに言われたよ。
>>947 お前みたいに皮肉もわからないほどの馬鹿だったら、
もっと幸せに暮らせるのになあ。
上手いかどうかは、歌を聞けばすぐわかるだろう。
それを承知で書き込む人はしたたかだ。
>>941 なぁなぁ無視しないで本気で聞きたいんだけど、
クル位上手い人って
カラオケボックスで歌うと、目の前の女の子は
大抵どういうリアクションになるの?
あと今までで一番凄い相手のリアクションとかもあればそれも
教えてくだされ
よくみたらID:3rTx71D2はわさびか。
俺のレスはクル坊とわさびが二人でID変えて演じてるって
MMRの人が言ってた。
モトモリ
クル
タイ
わさび
956 :
爺様:2011/10/23(日) 09:37:17.93 ID:3rTx71D2
957 :
選曲してください:2011/10/23(日) 09:39:02.38 ID:jaD6UCEx
>>950 オマエラの叩きあいのレスみてると
どっちが心が貧しいかおばあちゃんかなり悩むだろうなw
涙ながしながら
>>955 うわぁ超絶上手いね!
女の子とかとサシカラとかすると
大抵女の子からどんなこと言われるの?
あとヒトカラしてても、知らない女の子からいきなり突入されたりとかもある?
上手い人ならではの面白いエピソート沢山゙聞きたいです。
>>957 草生やしてなかったらいいレスだったのに…(´・ω・`)
草場の影でのたうちまわりながら号泣してるとおもう。ばあちゃん。
961 :
選曲してください:2011/10/23(日) 09:45:09.94 ID:jaD6UCEx
>>959 俺はそんな善人じゃないからな
おばあちゃんつーか、やっぱ子どもだなw
ショックでかすぎると思うよw
もう過去は消せんが。
女にもててもその女が見たらどーだろね
まさか電車男みたいには簡単にはいかないかもw
なんか1とモトモリがDEATH NOTEのキラとLの関係に見えてきた…
>>955 タイプ@ lowC チェストlowD〜mid2F mid2F# 裏声限界〜hiF#
タイプA lowD チェストlowE〜mid2F# mid2G 裏声限界〜hihiA
タイプB lowE チェストlowF〜mid2G mid2G# 裏声限界〜hihiC
タイプC lowF チェストlowG〜mid2G# hiA 裏声限界〜hihiE
ちなみに参考程度に聞くんですが、
955は当てはまるとしたら@〜Cのどのタイプに近いの?
>>961 >>959が言いたいのは「w」つけるとアホっぽく見えるってことだと思うんだ。
好意をよせていただいている女子たちは結構みんな
俺が2chで馬鹿からかってることは知ってるわよ。
>>963 ん。俺?
lowG 普通の声は最高HiF♯ 裏声はhiCまでしか出ないからどのタイプにも。
967 :
選曲してください:2011/10/23(日) 09:52:45.45 ID:NtR/sdSj
>>961 女にしろガキにしろ
キモ
ってなるな
俺は板ではコテにはなりたくない
>>966 声高いんですね
でも裏声がhiCしか出ないって嘘でしょ?
あと、女の子から受けるリアクションも教えてよ
>>967 リアルでの付き合い方と人となりでしょう。すべては。
セクハラだって、昨今の流れだと何をしたってセクハラになるんだから、
受け手との関係性と、こちらのキャラづくりがすべて。
さて、緊張覚ましに付き合ってくれてありがとう。
200人の一次会で投票男性3位以内でクラブでやる2次会で歌えるんだけども、
前回入賞のプレッシャーもあるし、今回も歌いてえなあって気持ちもあるし、
今回は気楽に聞く側で2次会出たいなあって気持ちもわるしアワアワアワワ
とりあえずエロいコスプレがいっぱいいるみたいなんでハアハアしてきます。
ばいばい。
>>968 ガチ。こないだ証拠音源をうpした。
どっか行ったから●あったら探してみて。
「女の子から受けるリアクション」なんて、ひとからげに考えること自体が
間違っている気が。人それぞれ。
>>970 頑張ってきて下さい。
あと是非、結果も教えてくださいね。
チョクチョク音源がUPされるのを楽しみにしてます。
>>969 スラッと自然体で歌えるといいっすね。陰ながら応援してるよー
また暇つぶしに遊びに来てやってくださいw
973 :
いさおの人:2011/10/23(日) 10:15:49.77 ID:o48w/BE7
974 :
選曲してください:2011/10/23(日) 10:20:25.95 ID:jaD6UCEx
975 :
タイ :2011/10/23(日) 10:22:11.28 ID:GW0KydNP
インタビュアー「Lとキラどっちが正義なのですか?」
小畑つぐみ「キラは悪、Lも少し悪。登場人物で本当に正義だと言える人物はキラの父親」
で、どっちがキラなんだ?
>>976 1のほうが計画通りのAAが似合いそうなので1がキラでお願いします。
チェスト ?〜mid2B ?裏声限界〜mid2G
おれどのタイプ?
一言もしゃべらないヒキコモリタイプ
スレ違いかもしれないけど、今クルって歌はUPしてないで
何やってるの?
突然コテ辞めて、UPしなくなったよね。
その辺の経緯が全く知らないんですが。
983 :
1:2011/10/23(日) 16:07:53.82 ID:EIKBRYIO
なんかスレが伸びてると思ったらまたいつものパターンかよww
おまいら進歩ないなww
モトモリンも煽るならスレ全部埋めるくらいの火種をもたせてからログアウトしよろ。
中途半端なところで停滞してるじゃまいか。
とりあえず仕事が終わったら次スレでも立ててみるか。
モトモリ>>>>クル坊>いさおの人>>>>わさび て感じか。
タイと1は声が受け付けないので評価できん
>>985 そういう意味わかんないことするから
スレ荒れるんだよ……
987 :
1:2011/10/23(日) 18:31:01.37 ID:EIKBRYIO
>>975 やわらかいタッチでいいと思うが出だしのへんなエッジが
とてもあってない気がする。
>>984 この曲はずっとウィスパーボイス気味の曲なのかな。
雰囲気がでててかっこいいな。
低音がくっきり聞こえてウラヤマシス。
こういう曲はけっこう好みかも。
988 :
1:2011/10/23(日) 18:32:15.01 ID:EIKBRYIO
スマン。
次スレ立てれなかったから、誰か頼んます。
やってみるか
990 :
選曲してください:2011/10/23(日) 18:49:16.47 ID:xgh2+wq0
991 :
1:2011/10/23(日) 18:50:46.31 ID:EIKBRYIO
お、サンクス。
さて、オレは眠すぎるので寝る。
992 :
選曲してください:2011/10/23(日) 18:57:25.57 ID:xgh2+wq0
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こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ! !
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アッカリーン!!
1000ならタンボイさん覚醒
1000ならいさおの人が覚醒
1000ならタンボイさん覚醒
1000ならいさおの人が覚醒
こいつら覚醒させるつもりないだろwww
999 :
いさおの人:2011/10/23(日) 20:49:45.42 ID:vfy93eYO
ないですねwwww
そして俺覚醒!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。