1 :
1:
2 :
1:2011/09/21(水) 10:23:48.11 ID:yRdx/L42
3 :
選曲してください:2011/09/21(水) 10:36:21.87 ID:TlN+lsKp
1落つ
4 :
選曲してください:2011/09/21(水) 15:45:45.17 ID:rBJH3UVU
音域低いのがマジコンプレックス
音域だけは無理ゲーだわ
練習しなくても出る奴が羨ましい
5 :
選曲してください:2011/09/21(水) 18:14:34.81 ID:BKIjrjui
>>タイさんへ
寺尾、 ルビー 歌ってきました。
原曲から、-2♭、-4♭、-5♭、-6♭、-7♭と
少しづつ key 下げていきました。
寺尾、 ルビー エコー0 いつもの無指向性から指向性あるレコーダーに切り替えて撮りました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper18120.mp3 >>モトモリさんへ
自分にも、リズムのご教授お願いします。
m(。_。)m
>>1 いつも率直な感想ありがとう。
参考にしてます。
それと前も言ったかもしれませんが、
自分も一般的に言われてるような高音が出ないタイプの人種だと思う。
歌ったルビーを聞けば、分かると思うけど、、。
それと一般的に高音が出ないタイプの人種の境界となるような鬼門の曲
があるとしたら、、それはどういう曲になるのかな?
7 :
1:2011/09/21(水) 21:31:57.76 ID:yRdx/L42
シダックスにこもってたら台風がすぎさってた。
ついでにボイトレによって半年休むことを伝えてきた。
先生に
>>1を1年見てきたけど音域はバスのさらに低いところだねと言われたww
オレがmid2Gあたりを楽に歌うということはつまり、一般の男が地声でスムーズに女の音域を歌うのと同じレベルの
難易度っていわれてもうた。
>>6 何度も言ってるが、高音でることと最低音が低いことは直接は関係ない。
ただ、土浦マンはでにくいタイプだと思うよ。ただおれよりはでてる。
8 :
1:2011/09/21(水) 21:37:34.59 ID:yRdx/L42
なんか前スレの最後で話になってたが、
オレのことをうまいかどうかは聞く人の基準によるだろうが
下手だというやつは耳がおかしいなww
あとオレは声自体が良くてそれがひとつの武器だからな。
そもそもオレみたいに声の低い人なんてめったにいないから、
声質自体が他の人とかぶらないというメリットもある。
9 :
選曲してください:2011/09/21(水) 21:40:13.51 ID:v71svtKz
ここまで他の奴らが
>>1の声質叩いてるのに、よく自信を失わないよな
もはや釣りを疑うレベル
10 :
1:2011/09/21(水) 21:43:33.48 ID:yRdx/L42
そりゃライブ後にもけっこう声かけてくれたしね。
声質は評判よかったし。
さらに自信がつきますた。
11 :
選曲してください:2011/09/21(水) 21:48:33.20 ID:xZnDwxGd
盲目になってしまってるんだな
12 :
いさおの人:2011/09/21(水) 21:48:36.17 ID:EVpWk1Ht
>>6 少なくとも自分よりは出る声質な予感
声帯を細かくコントロールすればそれこそ余裕で
13 :
タイ:2011/09/21(水) 22:23:08.30 ID:IyduvyXB
15 :
動画君:2011/09/21(水) 23:00:57.02 ID:KgprtgED
ここに来て震度5弱が来るとか
台風くるわ地震くるわ津波くるわで 今年は最悪な災害の年だね
いやーこんだけ地震多いと怖くなってくる
16 :
1:2011/09/21(水) 23:02:55.70 ID:yRdx/L42
>>14 全部ほとんど知らない曲だがどれも比較的安定してる感じだな。
全体的にいい感じだと思う。
シャズナのやつが一番あってるんじゃないかな。
あと一つ言うと、音源きくかぎりそれは高音でないとはいわない。
十分でてる。
17 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:05:02.73 ID:+Gu8nb7a
誰か高音厨はハゲやすいっての論破してくれ
18 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:34:08.96 ID:xZnDwxGd
地声低い奴が頭に血が登る様なハイトーンシャウトすると
ハゲる傾向があるか。
19 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:37:47.74 ID:R4JLjFc9
俺高音厨だけど抜け毛が気になるよ?
20 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:43:55.29 ID:tgPtZQR9
俺も怖いから最近「(スカルプ)D」の名を継ぐ男になったわ
21 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:45:20.10 ID:xZnDwxGd
解明はされてないだろうが、地声の様なパワーある高音は
確かに音が頭に響くからハゲる気はするな。
22 :
1:2011/09/21(水) 23:49:16.63 ID:yRdx/L42
23 :
選曲してください:2011/09/21(水) 23:49:30.89 ID:BKIjrjui
>>13 タイさんの声は、黒人みたいな素晴らしく低音
響く声良い声だなあ。
24 :
選曲してください:2011/09/22(木) 00:05:29.62 ID:L9YZ+4++
>>22 リズムぐっちゃぐちゃだなwwww
もっと歌い慣れてる曲うpすれば良かったのに
25 :
選曲してください:2011/09/22(木) 00:15:37.54 ID:fpmeLoxa
1さんって声質で変に聞こえるのか単にうまくないのかどっち?
26 :
1:2011/09/22(木) 00:15:43.11 ID:FBqK02m2
>>24 でもオレにはこれがあってるのか間違ってるのかがわからないというww
これでもたぶん精密DXの音程85くらいだぞww
27 :
選曲してください:2011/09/22(木) 00:17:20.09 ID:csrHvAB0
>>1の下げたキーの歌を原キーにすると、よくわかるよ。
28 :
1:2011/09/22(木) 00:18:05.95 ID:FBqK02m2
29 :
いさおの人:2011/09/22(木) 00:22:28.53 ID:u0RjiZGX
30 :
選曲してください:2011/09/22(木) 00:33:04.38 ID:yQwMz89g
>>29 Rusty nailがサビ以外はイケメンボイスすぎるw
31 :
動画君:2011/09/22(木) 00:38:26.97 ID:RJ4tJo8N
>>29 いさおの人にXJAPANは初めて聴いた
裏声がもうちょい尖れば いい感じになりそうだ
北の国から はビブラートが渋くて かっこいいっすw
32 :
モトモリ:2011/09/22(木) 00:43:07.03 ID:vxBkqYwQ
>>マン
リズムというかアクセントのつけかたというか。よゆうあったらオフでおしえます
>>動画さん
25はinトキオなのかしら?
33 :
動画君:2011/09/22(木) 00:49:01.24 ID:RJ4tJo8N
>>32 そうですよーw
色々教えてもらう予定ですw
しかし台風のおかげで ずぶ濡れになったぜw
34 :
1:2011/09/22(木) 00:51:16.60 ID:FBqK02m2
明日台風が来なくてまじでよかった。
電車とまって大阪にいけなくなるところだ。
35 :
きんくま:2011/09/22(木) 01:02:01.92 ID:9q27ZN7o
まじでよかった
36 :
選曲してください:2011/09/22(木) 08:32:04.69 ID:VQMlCw67
>>22 あんな高くて早い曲よく歌えんなと思ったらー3だったか
まあでもうまいと思う
37 :
選曲してください:2011/09/22(木) 08:52:50.73 ID:y2415jba
高音は、ある程度勢いでも出るから、
瞬間高音練習は、速度の速い曲で良いが、
真の高音の実力をつけるには
わざと速度の遅いロングトーン
の多い曲を歌い練習するのも良いだろう。
38 :
選曲してください:2011/09/22(木) 09:10:28.91 ID:y2415jba
速度の遅い曲歌うと実力丸見えだよね。
しかし、高音への跳躍も高等技術だよね。
39 :
千曲してください:2011/09/22(木) 10:06:36.45 ID:8ChdEGg2
>誰か高音厨はハゲやすいっての論破してくれ
スキンヘッドでもイケメンでカッコいい人はいる
40 :
モトモリ:2011/09/22(木) 10:20:32.02 ID:vxBkqYwQ
41 :
選曲してください:2011/09/22(木) 10:26:25.23 ID:y2415jba
音楽家は声で勝負。
42 :
選曲してください:2011/09/22(木) 10:26:32.65 ID:fpmeLoxa
大切なものとかツバサって速度中ぐらい?
43 :
選曲してください:2011/09/22(木) 12:15:53.18 ID:xKG/4TKG
中ってなんだよw
まあリズムも一定で歌いやすい部類だろう。
44 :
選曲してください:2011/09/22(木) 16:04:51.31 ID:mJWrvv5u
じゃあなんで低音の福山は植毛なんだよww
45 :
選曲してください:2011/09/22(木) 16:20:41.46 ID:2fZjdV5P
福山は親父が原爆の被災者だからな。
46 :
選曲してください:2011/09/22(木) 17:01:38.96 ID:l+pOW/Y+
おい大変
うちのHDD整理してたら、ここの2スレ目で土浦マンがうpったラブファントムが出てきたw
こんな昔からいたのかマン
47 :
選曲してください:2011/09/22(木) 17:15:22.51 ID:2fZjdV5P
48 :
1:2011/09/22(木) 17:52:53.60 ID:FBqK02m2
さて、オレは今から実家にかえるわ。
3日くらいはオレはカキコできないからおまいら仲良くなww
大阪のオフ会は自分いれて4人+途中参加1人で締め切ります。
オレと連絡とる場合はこのフリーメールでお願いします。
携帯のアドレス知ってる人はそっちで。
[email protected]
49 :
選曲してください:2011/09/22(木) 20:30:36.25 ID:C+eX51wx
>>29 もろサビが喚起点・・・この曲はつらそうですね
裏声鍛えてサビ全部裏声(ミックス?)でいったほうが良さそう
50 :
選曲してください:2011/09/22(木) 21:56:45.94 ID:y2415jba
>>42 俺わからないから、自分で判断してみるのも良いよ。
51 :
選曲してください:2011/09/22(木) 22:31:18.29 ID:y2415jba
>>42 POPSでも最近のは、超速いのが多いから
そのような速い曲と比べれば、
ゆったりとした曲だと思いますが。
(楽譜に演奏速度が書いてある筈だが1部廃盤もあり見つかりませんでした。)
52 :
きんくま:2011/09/22(木) 22:33:00.10 ID:9q27ZN7o
bpm ソフト」でググレ
53 :
選曲してください:2011/09/22(木) 22:42:15.31 ID:4LJpZskf
テンポが早い歌だと、勢いで誤魔化しが効いてるのか、
遅い歌より上手に聴こえる気がする。
54 :
選曲してください:2011/09/22(木) 22:46:01.58 ID:2fZjdV5P
歌によるけどね
55 :
選曲してください:2011/09/22(木) 23:01:20.29 ID:y2415jba
テンポの速い作品には2つの面がありますね。
1、勢いで歌うからごまかしがきく。
2、速度が速いから歌うための高度の技術が必要 等
56 :
選曲してください:2011/09/22(木) 23:05:57.55 ID:4LJpZskf
よく聞くアニソンとか、テンポ早くてもきちんと覚えてるから、
早口でも結構リズム良く歌えちゃったりするんよね。
録音したの聴いてもそこそこ。
涙そうそうとか、大きなのっぽの古時計とか好きなんだけど、
自分の声聴いて吐きそうになった。
57 :
選曲してください:2011/09/22(木) 23:28:49.95 ID:y2415jba
>>56 俺声悪いほうには自信があります。
カラオケの場合は、自分が出そうとする
声を、頭で描く理想系になるように
自分の出ている声と、伴奏とが
総合的に合うように自分の声質とかを
上手く調整しながら演じます。
ですから、歌う時点でGAPを
補正できると思います。
自分自身のなまの声は聞き慣れていないので(骨振動+空気振動音)
誰でも自分自身では心地よいと思えません。
機械を通して録音された声も、その人の生の声とは
大違いだと思います。
自分の声は大切にして、自分の声を愛してあげましょうね。
機械なんて本物の生声に叶うわけないですよ。
58 :
動画君:2011/09/22(木) 23:31:55.45 ID:WmABIWVl
>>40 タイミングがあれだったなあ
ここの住人でオフ新宿でやるんで 一人210daysさんが
急用でこられないそうなので
モトモリさんも新宿オフなら 合流出来ればよかったが
まあ またの機会にでも行きましょう
59 :
選曲してください:2011/09/22(木) 23:37:54.90 ID:y2415jba
速度の遅い歌は、難しい。
間延びする。
同じ音を長く安定的に出す技術が必要です。
だから、曲想をつけて歌うことが必要。
声を、クレシェンド、デクレシェンドする。
同じフレーズは、2度出てきた場合は同じ歌い方をしない。
片方は大きく歌う、片方は小さく歌うのように差を付けて歌う。
いろいろな、歌い方が必要です。(これは一部です。)
歌と言う物語を声で演出するんでしょうね。
60 :
動画君:2011/09/22(木) 23:42:38.19 ID:WmABIWVl
速度が速くてキーが高くて 息継ぎない歌は苦しいね
エアーマンみたいなw
61 :
選曲してください:2011/09/23(金) 00:04:28.66 ID:5So0x34r
高音を出すにはのどを開くといいのか・・・ イメージしずらいな
62 :
選曲してください:2011/09/23(金) 00:39:04.10 ID:eRb2CA4I
けっこうカラオケいくが全く声域変わらないわ
もう低い曲しか歌えないとあきらてる
63 :
選曲してください:2011/09/23(金) 00:55:34.13 ID:jRcOJZY5
何の目標も無く適当に歌ってるだけでは全く進歩せんよ。
RPGで経験値0のザコを倒し続けるようなものだ。
64 :
選曲してください:2011/09/23(金) 00:57:28.60 ID:NX7zSUfc
コンボイさんのことですね分かります
65 :
選曲してください:2011/09/23(金) 01:47:02.89 ID:8fCZq2hg
66 :
動画君:2011/09/23(金) 01:56:21.02 ID:xlBs7qhE
>>65 今のとこ一人キャンセルでたんで
5人かな
>>1の大阪オフも5人だしね
皆様レスありがとうございます。
>>13(タイさん)
おーお すげー しっかりした低音
声質似てますか、よりいっそうタイさんの歌声に興味持ちました。
>>1 でもかなり高音は苦手ですよ。
>>29(いさおの人さん)
メルティーラブは鼻に声をかけるとあーなってしまう。(笑)
自分が出したい声は太い高音なんだが、、なかなかできない。
ていうか、限界音源ありがとうございます。参考にします。
自分もいさおの人さんと同じような音域だと思います。
>>32(モトモリさん)
宜しくお願いします。
>>46 そんなのを発見してしまいましたかーーー!!
プギャー
68 :
選曲してください:2011/09/23(金) 07:01:51.91 ID:kRMp8d9L
ああ・・・カラオケ行きてえ・・・
1ヶ月行かないだけでこんなにもフラストレーションが溜まるものなのか・・・
69 :
動画君:2011/09/23(金) 07:20:14.13 ID:xlBs7qhE
>>67 土浦マンさんそんな前からいたんだーw
最初からいたけど 全然わからなかった
てっきり新規の人だとw
さて今日はオフで色々教えてもらおうw
25に来る人らはよろしくです
70 :
選曲してください:2011/09/23(金) 10:13:36.08 ID:EgFpvSe7
>>67 土浦マンさん
まだお若いのに、その声は成熟していて素晴らしいね。
ここには、歌う先生が沢山いますから、歌うノウハウを吸収して
更に、レベルUPして下さいよ。
71 :
モトモリ:2011/09/23(金) 10:36:33.62 ID:QmPF+2i9
>>69 おおう?
会場きまってる?
こちら今参加61人で2フロア貸切キャパ70人分だから、
同じ店の別フロアとかなら自由に行き来できるお。
もしくは全員こっちに合併とか
72 :
動画君:2011/09/23(金) 11:17:03.74 ID:xlBs7qhE
>>71 新宿のカラオケ店ですよ
歌広場1号店とそのすぐ近くのカラオケ館かな
当日
予定している会場は歌広場なんですが、機種がUGAorサイバーダムとショボく
かつ音響が非常に悪い(多分新宿で一番…)らしいです。(参加予定の一人からの話)
なのでその近くに最近出来たカラオケ館なら音響が良く、事前予約でライブダムも取れます。ドリンクに関しては
水なら(アルコール・ソフトドリンク・お茶は×)持ち込みを黙認してくれます。
そもそも水道水なら頼めばタダでくれますし。
また参加予定の一人はカラ館50%オフ会員なんで、4時間の利用で1ドリンク込み一人800円らしいです。
ただしオープンが12時からなんで、途中で場所変えになる手間がかかりますが…(徒歩3分くらいです
歌広場は10時現地集合で2時間ほど喉慣らしして12時からすぐ近くのカラオケ館へ移動という方向に変わりました
昼から参加の方はカラオケ館に現地集合でもかまいませんが
みんなでまとまっていくなら 9時50分に予定通り歌広場に来ていただけたらと思います
ちなみにこちらの歌広場は一人680円らしいですので参加されたい方は
当日どちらかでお会いできればと思います
さてそろそろ
>>1さんとのオフの時間なので行って来るw
>>1さんとのオフの後 その足で東京へ発つので
参加者25日はよろしくです 25日は夕方LIVE見て帰るので
途中で私は抜けますが 集まった方は引き続き楽しんでいただけたらと思います
24日はボイトレ受けるんでまたレポ書きますw
73 :
モトモリ:2011/09/23(金) 11:27:52.55 ID:QmPF+2i9
74 :
選曲してください:2011/09/23(金) 11:34:53.72 ID:59i+NCeY
モトモリ信者集めるのに必死すぎキモスw
75 :
モトモリ:2011/09/23(金) 12:29:19.22 ID:QmPF+2i9
76 :
選曲してください:2011/09/23(金) 13:40:53.78 ID:EgFpvSe7
77 :
選曲してください:2011/09/23(金) 17:27:44.42 ID:5So0x34r
息を抜くってどういうイメージ?
78 :
選曲してください:2011/09/23(金) 17:31:30.82 ID:bR1w1xrX
シュッシュ…ふぅ…
79 :
選曲してください:2011/09/23(金) 17:32:43.77 ID:5So0x34r
ふぅ・・・
80 :
選曲してください:2011/09/23(金) 19:07:30.60 ID:EgFpvSe7
>>77 僕は、音楽では聞いたことがない。
息を抜く→普通は休むこと→息抜き
音楽
軽く息を抜く→少しずつ息を吐く→いっぺんに(急激に)息を吐かない
→息ハー×
>>69(動画君さん)
あの時期(去年の5月位)に何度かここのスレに訪れてから、
仕事が忙しくなって、多分殆ど来てないです。
というか、音楽も殆ど聴かず、カラオケにも行かない位だったので。
ここ1ヶ月位前ですよ、頻繁にまたカラオケにいくようになり、2ちゃんを見るようになったのは、、。
>>70 そんな、もったいないお言葉をありがとうございます。
煽てられても、何にも出せませんが、
ノウハウを吸収できるようにやってみます。
82 :
選曲してください:2011/09/23(金) 22:54:15.11 ID:IVMJVq+A
首が太くてハゲてれば高音でるよね
83 :
選曲してください:2011/09/23(金) 23:27:20.52 ID:59i+NCeY
1がいないとまったく話題ないなこのスレ
84 :
選曲してください:2011/09/23(金) 23:53:09.67 ID:gt4JdHYg
85 :
選曲してください:2011/09/24(土) 07:32:12.98 ID:gjBMiwJa
オフとかええのう
>>1の生鼻声とかうらやましすぎる
86 :
選曲してください:2011/09/24(土) 09:09:46.62 ID:7xveIHNd
生美声だろう。
87 :
選曲してください:2011/09/24(土) 12:12:11.56 ID:7xveIHNd
88 :
選曲してください:2011/09/24(土) 13:18:37.14 ID:VZAStbNV
89 :
選曲してください:2011/09/24(土) 19:49:06.50 ID:B6b8G+02
スコールで低音きついってまじかよ
全然低くないってあれ。
動画君の明日のOFF行けばいいじゃない
90 :
選曲してください:2011/09/24(土) 20:12:32.99 ID:CCbI61Xn
モリモトさんに会いたかったけど、着ていく服が無かった。
91 :
選曲してください:2011/09/24(土) 20:26:12.23 ID:p4IJO5KO
mid1B以下はまともに発声出来ないからlowG歌えるとか
凄いと思う。
92 :
選曲してください:2011/09/24(土) 20:37:25.59 ID:t+9LRdT7
そういう人もいるんだな
俺はmid2Gを歌に使える人を尊敬する
93 :
選曲してください:2011/09/24(土) 21:11:01.30 ID:DIN8LUbl
タンボイおらんとこのスレ過疎るねー
94 :
選曲してください:2011/09/24(土) 21:25:17.30 ID:9B77gam7
普段、本体とそれに付随する自演レスがいかに多いかがよくわかる
95 :
選曲してください:2011/09/25(日) 00:10:57.48 ID:QqctsPMU
タンボイ、モトモリ、動画君、いさおの人
スレの四天王がいないとやっぱ寂しいな。
96 :
選曲してください:2011/09/25(日) 00:39:03.95 ID:nEpsuxmj
オフ明日だっけ?
流れ空気読まない俺に時間と料金を端的に説明してくれるエロいお方はいないか
都合が合えば歌声を聴いてみたい
97 :
選曲してください:2011/09/25(日) 01:01:12.10 ID:QqctsPMU
前スレに書いてたからみてみたらいいじゃん。
98 :
選曲してください:2011/09/25(日) 01:09:11.71 ID:QqctsPMU
新宿の歌広場一号店に10時に集合だとよ。
99 :
選曲してください:2011/09/25(日) 08:30:20.48 ID:oLIfsYrM
今日からホテル暮らし!
相変わらず近くにカラオケは無いけどこれで腹の底から声だせるぜ!
いやっほううううううう!!!!!
高い声が出るのに歌唱力無い奴とか本当みじめだろ
>>100 じゃあ、高い声でないやつはどうなんだ?
ゴミ
誰かうpれよ
105 :
モトモリ:2011/09/25(日) 22:31:21.25 ID:dDy+IPHh
オフおつかれさまでした。
土浦マンイケメンすぎわらた
>>104 低すぎるかも? あと、声が軽すぎるかも?
>>104 リズムがズレてるようなきがするんだけど(原曲知らないんで気のせいかも)
声の出し方が異常にカッコイイな
桶板で聞いた尾崎の中で一番好き
まあこのゴミスレもそろそろ無くなるだろうな
ネタきれて来てるし、ループばっかだし。
109 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/25(日) 23:27:23.04 ID:Cf+Hoxyj
張り上げでhiEあたり出たらただの張り上げじゃないかね?
>>108 ここって基本的に雑談スレだから地味に残るんじゃないの
>>109 おいおい、ルビーの指輪シビレル、シビレル渋いぜ!
段違いだぜ!ベイビー!
>>105(モトモリさん)
こちらこそ今日はどうもありがとうございました。
レベルが高すぎなオフで正直ビビリました。(汗)
終止、自分の順番が回る度に、
この中で俺が一番下手だな、、とか思いながら歌う独特の緊張感は、
リアルな会社等のカラオケとかでは絶対に味わえない雰囲気でした。
あとは、上手い人の歌を聞くのは、良いヒントにもなりますね、
貴重な体験をさせてもらいました。
m(。_。)m
え、、イケメン、、そんなはずは、、
これからカラオケで沢山歌ってイケメンになれるよう、ダイエットもしておきます。
土浦マンさんの生歌が聞けて大満足でした。
声量あるってすごく得だと思うのです。
オフって、顔がそこそこだったり、グロ面でも気にしない図太さがないと行き辛いよね
コンプレックス持ちにはただの苦行やでホンマ
>>114 オカマみたいな声だな
高い声がでてるだけで良い声ではない
>>114 俺はこういう金切り音?みたいなの全く出せないから感心するわ
元から声高そうだな〜
>>109 ルビーの指輪wひっくいなw
声が低くなるほど良い声になる人も珍しいな
>>104 すげえw尾崎っぽい
原曲を知らないからかもしれんけど♭3なのにすごい自然に聴こえる
今まで適当に使ってたボイスレコーダーの設定をちょっと変えたら音質がマシになった!
今まで会議用とかのまま使ってたから当然っちゃ当然だけど、ナニコレしゅごい
イケメンや歌のうまさに定義はないし
好みもそれぞれ
人がブサイクと言おうが、カッコいいかも上手く感じるかもそれぞれ
いくら理論だけ言っても、しっくりこない歌もあれば
難しい技術はわからなくても、いい歌歌える人もいるし
決まった特定のジャンルしか上手く歌えない人もいれば
どんなジャンルでも、違和感なく歌える人もいる
ただ芸能人クラスとなると稀にしかいないだろうけど。
少々ブサメンでもそれを超える歌唱力があれば
カラオケ時はイケメンに見える。
まあたかがカラオケレベルの歌唱が上手くても
ならそれで食えるレベルになれるかと言うと、違うが
ただこれらは自己満足の世界にはなるが、上手くて損はない
大半の人間はそんな努力すらも、やらないまま人生終わるものだが
歌を通しての交流や向上心の必要さ
それらは生きてく上で何にでも必要なものなので、歌う事で
ものになるかはともかく変わる自分を見つける、キッカケ作りに
して欲しい。
ツイートがブログでやれや
>>104 良い声してますね、キーを上げても歌えそうな気がするんですが、、。
無理ですか?
それと、声が甘くなるのが気になった、キーが上がると声が甘い感じになるのかな?
>>109(タイさん)
機会があれば生で低音対決したいです。
自分もヤマト、おく下で歌えるよ。
それと
話は変わりますが、、
最近は、メロの低い音域から裏声を混ぜる意識と
できるだけ息を多く流すという事を意識して歌っていますが、
今までだったら苦もなく出せた低い音域が、歌ってる時に感覚的に辛いと感じるようになってきた。
相対的な話になるが逆に高音域は幾分楽になっていく。
こういう経過を辿らないと、高音はでるようにはならないのかなぁ、、、と
推測する。
このスレも最近は、豪華絢爛だ。
どこがよ
歌上手くてハンサムで頭いい人
130 :
モトモリ:2011/09/26(月) 19:27:16.34 ID:NKrPQl8t
動画君からいろいろタンボイの話がきけて面白かったです
動画君の毒舌凄かったよね。タンボイ腋臭いとか言いたい放題。
132 :
1:2011/09/26(月) 19:52:57.71 ID:Tb1yXXM1
ふひー、やっと名古屋に帰った。
大阪のオフお疲れ様ですた。
また機会があればやりたいところですお。
>>130>>131 動画君はいいキャラしてると思うww
オレは結構好きだお。
>>106 自分があまり負荷なく歌える音域なんでかなり低めになってしまった
>>107 カツゼツ悪いのでリズムは結構狂ってるかと
オケ板の尾崎音源ってほとんど他の歌手のカバーした曲ばっかりだから少し寂しいかな
>>119 声質まで似てくれればなぁ……
>>125 原キーでもなんとかギリギリ歌いきれるけど質が
そういえば……甘いって言われたのは初めて
長文失礼
ROMに戻る
134 :
動画君:2011/09/26(月) 20:08:03.57 ID:zfpoKL5C
今日の朝大阪帰ってきた
今回は疲れたー!
まあ安い夜行バスだったので(何と東京―大阪間片道500円!)
文句は言えないが
ほとんど寝てなかったので 体に力も入らず
オフの待ち合わせも 来ない人も多く 待ちぼうけを食らいましたが
モトモリ氏のオフに誘っていただき楽しかったです
色んな人の歌が聴けて参考になったし
ボイトレろライブレポは近日また 書きます
>>131 これこれそんな事は誰も言ってないよw
135 :
選曲してください:2011/09/26(月) 20:10:18.64 ID:BG9Qi9+6
136 :
1:2011/09/26(月) 20:20:58.87 ID:Tb1yXXM1
>>88 スコールも世界に一つだけの花もすごく丁寧に歌ってる様がすごく好き。
両方けっこう安定してるから、あとはメロの部分とかをもうちょっと強弱とかアクセントとか
つけたりして違いをだすとさらに雰囲気がでてよくなるかも。
>>104 声が硬くてかっこいいなww
リズムとか音程はけっこう怪しいけど、曲中でアクセントとか
強弱がしっかりしてテンポよく歌えてると思うから聞いてて飽きない。
>>109 ルビーの指輪はそのキーでオレも歌えることは歌えるが、
そういう硬い感じではちょっと無理だな。
>>114 ノリいいなww
お試し期間でそういう声を一回オレにも出させてほしいわww
>>134 お疲れさん
ボイトレの旅のレポ頼んますわ。
>>134 東京―大阪間片道500円は、安い!
僕が使用した広島から東京迄の夜行高速バスが13、000円安いと
思ったが、そのような安いものがあったとは。
>>134 5000円の間違いだろHAHAHAと思ってググったら、マジで500円の夜行バスあるのかよ……
139 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/26(月) 21:31:21.64 ID:gItNZXkr
140 :
1:2011/09/26(月) 21:38:59.04 ID:Tb1yXXM1
ヤマトオクシタの出だしは出すの無理。
142 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/26(月) 21:52:46.22 ID:gItNZXkr
>>142 >>1 そ、そうなの、とりあえずヤマトはまだ撮ったこともないので。
でもyoutubeで見ながら口ずさんだ感じは行けそうな気がしたけど、、。
145 :
1:2011/09/26(月) 22:17:53.21 ID:Tb1yXXM1
lowlow域の壁は厚いな。
まあただ、そんな低音をひねり出すようにだすのを競っても
あまり意味のないような気もするが。
僕は、ヤマトのオク下無理ホ。
俺の友人は、LowLowGまでだな。
148 :
きんくま:2011/09/27(火) 00:03:03.87 ID:XLidEEGL
>>148 聴き慣れた声だ 笑
タンボイってやたら声通るよな
150 :
1:2011/09/27(火) 00:12:27.45 ID:EzczcFd4
>>148 ↑君さえいれば、キー−4。
釣られてかなり音痴になってます。
151 :
きんくま:2011/09/27(火) 00:14:16.41 ID:XLidEEGL
>>150 タンボイのレパの中でまたお願いするかも知れないから
今度からバックコーラス大にして練習してて下さい
152 :
1:2011/09/27(火) 00:26:17.72 ID:EzczcFd4
りょうかいww
がんばって釣られないようにしなければ。
>>148 なんつうのかハーモニー感がないというのか
混ざり合わない水と油っていう印象を受けたwwww
155 :
きんくま:2011/09/27(火) 00:45:05.00 ID:XLidEEGL
良い意味で普通
156 :
きんくま:2011/09/27(火) 00:48:41.02 ID:XLidEEGL
これきんくまのレコーダーで録ったやつか?
1の声がいつもと少し違ってすっきりしてる
これだったら鼻声には聴こえんわ
158 :
きんくま:2011/09/27(火) 01:04:51.44 ID:XLidEEGL
俺のレコーダで録ったやつよ
>>1はいつもは鼻にティッシュ詰めて歌ってるからな!
能ある鷹は爪を隠すんだよ!
160 :
1:2011/09/27(火) 08:50:19.75 ID:EzczcFd4
誰だってちょっとくらい鼻声になるだろww
やべえやべえw
一ヶ月ぶりにGodKnows歌ったら転調まで楽勝すぎるwww
本物の覚醒きたわwww
あれ? 土浦マンこんな上手かったっけ?
ドヤ顔でうpしてやろうと思ったけど
録音が中々上手くいかねえw
>>116 >>134(動画君)
今知ったんだけど、25日のオフにいたこと、全然気づかなかった。
いたなら声かけて欲しかったなぁ、、
自分は声量はある方かもしれないけど、、高音でないし、声汚いし音程は
チョコチョコ外します。
でもここにUPして書き込むようになって、駄目だし貰って1ヶ月位の間に
高音もすこしづづだけど楽になって広がってきました。 皆様に感謝感謝!!
ただ、この1ヶ月間で思ったことは、とりたてて高音練習をした訳ではなく、
自分が出せる音域を中心に、息をできるだけ通しながら、響かせるということだけを
意識して歌ってた。撮っては聞いて、また歌うの繰り返しで
出せる音域をさらに綺麗に聞こえるようにしようって感じで歌ってた。
だから、取り立てて高音でるようにしたいからと言って、限界付近の
高音練習をしても使えない声の音域が広がるだけで
殆ど意味はないのではないかと思った。
同じように高音につまづいている方にヒントになれば、と思って自論を書いてみたけど
少し長文になってしまった、すんません。
>>166 ヘッドの響きがなくて地声で張り上げてるようにしか聞こえないかと、、まぁヘッド出来ないやつが聞いた感想ですが途中で咳払いもしてるから喉力入れてるんぢゃないですかね
やっとヘッドの尻尾捕まえたと思ったのになあ・・・
まあいいや単純に地声の音域がちょっと伸びただけとしても嬉しいし
>>88 音源聞きました。youtubeのLUNA SEAとか
ケミも聞きました。良い声ですね。
クセのない歌い方ですし。
てか思ったのが元々声低い人じゃないよね?
低音は元々自分は出る人なんで感覚的にしか言えませんが、
力んだら余計出ないと思います。特に低音が腹筋という訳でないとおもう。
で、ケミとLUNA SEAは自分も歌うので、聞いて特に思ったのが、
地声オンリーで歌っているように感じました。(もったいない)
もっと裏声成分を混ぜていけば、もっと歌声になると思うし、
ミックス覚えればもっともっと声でるんじゃないかって思った。
170 :
動画君:2011/09/27(火) 17:11:47.09 ID:ulR3cOGe
>>165 あの日は眠たくて 眠たくて あれでしたが
また機会があれば歌いましょう
もし大阪にも来る機会があれば教えてくださいねー
LIVEとボイトレレポまた書きます
ライブダムの精密採点始めてしてみたんだが、音域の部分がどの曲うたっても鍵盤二個分しかなくてわろたwww わろた・・・
172 :
選曲してください:2011/09/27(火) 19:06:55.12 ID:AvMdbJEK
高い声出せないとジャニと福山ぐらいしか歌うものがない
最近ロジャーばっかやってたんだけど、久々にYUBAやってからカラオケいったらするっと声出て驚いた。
音域拡張はわからんけどウォームアップには最適だと思った。
最近喉絞め癖が少し取れたっぽいんだが音程が合わなくなった
歌い込みかな
175 :
1:2011/09/27(火) 22:20:49.04 ID:EzczcFd4
>>166 メロから全開だなww
しかしそれで体力がもつのがすごい。
ヘッドができてるかどうかはオレは判断できないけど
こういう勢いにまかせた歌い方はすきだわ。
176 :
いさおの人:2011/09/27(火) 22:24:32.02 ID:iIvIc4lE
177 :
1:2011/09/27(火) 22:47:46.53 ID:EzczcFd4
>>176 どっちも安定して歌えててとくにコメントすることないな。
一緒にカラオケいこうぜ。
179 :
1:2011/09/27(火) 23:49:14.85 ID:EzczcFd4
>>178 志村というか、クロちゃんっていうんじゃなかったっけこういうのww
>>179 なにぃ!俺はまだシムロードの入り口にすら立っていなかったというのか…
なめてんのかおまえ
>>176 発声良いしうまいなやっぱり
沢田 世界感が見える感じ。こういう落ち着いた感じに歌える人は尊敬する。 盛り上がり部分の音量がほしいかも。
ララバイ 余裕あるからかビブ多いねぇ。最初の部分のリズムがちょっとおかしいかも。
息をぼーっと吐き出す歌い方だから速い曲や高音はしんどそう
183 :
動画君:2011/09/28(水) 01:15:12.75 ID:0uNQcW8T
>>176 沢田研二かあw
そういえば前にもこれ歌ってたね
俺もたまにカラオケで歌うw
やっぱ落ち着いた曲はしんみり歌うに限るけど
強弱をつけるといいかもね
くだらん質問かもしれんが、hiから3オクターブ下の音域ってなんて言うの?
ハイカラさんが・・・
ダメだ、上手いボケが浮かんできそうで全然浮かばん・・・
>>175 >>1に褒められると凹むわw
>>176 こういう曲だともはや完成されすぎてて突っ込みどころがないな
そのビブラートほしい
>>178 これは志村と見せかけて実はヘッドできかけとみた
志村にしては不快感が少ない
もうハイトーンは諦めた
ヘッドも正直よくわからん
音域なんて生まれつき決まってる
デフォ音域と裏声と転調があれば事足りるだろ・・・
1,地声+裏声(地声と裏声のつながりを良くする。)
キー操作は移調よ
191 :
選曲してください:2011/09/28(水) 13:41:20.57 ID:CMgsCERy
>>143 声太くてカッコイイな
ただ歌い出しからずっとフラットしてるように聞こえる
音感の良い人なら半音とか一音フラットとか正確にわかるんだろうけど
俺にはよくわからないw
ただなんか伴奏より低い感じ
>>148 正直に言うと、かなりクオリティ低いなw
ふたりとも、ソロ時の力を100とすると、これは60くらいしか出ていないみたい
でもすごく楽しそうでいい感じだ
>>166 ぎゃあああああ
イントロで「音ちっちぇーな」と思ってボリュームあげたらこの有様だよ!
ヘッドとかミドルとかはよくわかんない
でもちゃんと響きあるし、喉に負担がないなら方向性は合ってるんじゃないか
あと関西人?
>>176 沢田研二いいな!いい!
俺も歌いたくなってきた
聖母たちのララバイはサビでもっとガツンと来て欲しかったかな
それにしても、相変わらず20代に思えない選曲だなw
>>178 声の出し方自体は悪くないような気がする
たぶん・・・
>>184 hi→mid2→mid1→low
193 :
選曲してください:2011/09/28(水) 17:07:06.66 ID:ZEmOnO+U
mid2Eまでしかでねぇ・・・
mid2Fは一瞬でるかなぁくらいだし
mid2E出せてるとは言え、ずっとmid2Eが続く曲は1番でばてて2番はmid2Eすらきつくなる
mid2G#まで出せたらなぁ・・・
>>183 大阪オフも東京オフも行ったんなら、音源何かうpしてくれよ。
歌うポジションを上げて歌えば高音も楽になるようだ。
考えてみたら、mid域ははmid1・mid2なのにhi域ははhihi・hihihiなんだよね
ホイッスルスレとか見てると、hi2.hi3とかにしておけばよかったのにと思う
まぁ自分には関係ないけどw
ホイッスルとミックススレは見てて楽しいな。
動物が逃げそうだ。
>>197 ホイッスルって、歌じゃなくてただの「芸」じゃんとかおもうんだけど
それはそれとして単純に聞いて楽しいよね
Georgia Brownとか聞くと、耳の痛さが気持ちいい感じ
>>188 本気レスすると、hiF hiG辺りまで喉しめないで
裏声だせれば、誰でもハイトーン(ってどれ位のこといってるか
わからないけど、)hiA位は出るようになると思うから諦めない方がよいと思う。
自分もhiA位までは一応声出るようになりましたし、
ただMID2F以上のミドル音域は力量不足の為、質の高い綺麗な声ではまだ出せませんが、、。
それと、昔、合唱してた人が言ってたけど、誰でもhiA迄だったら、
力まず出せるようになるって言ってた。
出ないのは本人の努力不足か、コツがわかってないだけだって言ってた。
これは、荒れる話題になっちゃうのかな?
>>192 レスありがとうございます。
声が響いてないからかなぁとか、思ってたけど、
やっぱ単純に音外してるんだね、
自分は音感悪いんだなぁ、、もっと注意して自分の声を聞くようにしますわ。
>>200 いや自分も音感ないんで、倍音とかの関係で低く感じてるのかもしれないです
あと「がまんできない」の最高音のあたりはちゃんと届いてるように聞こえます
それにしてもタンボイがいないと寂しいな、ここ
低音バリバリ系は、高音苦手系が多い。
>>201 外してなくても、外してるように聞こえるんであれば、それはよくないことだと思う。
てか、率直な感想で良いんです。ありがとうございます。
自分の音源ってどうも客観的に聞けなくて。
このスレでは何度もいってるけど、MID2E以降のミドル音域は苦手だから響かなくて
低く聞こえるんだと思う。
でも逆に言ったら、MID2Eの質が向上すれば、hiAも綺麗になるんだと思ってる。
MID2E MID2F辺りを綺麗に出せるようになりてぇ
高音鍛える前に音感鍛えるのが先じゃね?
音外した高音なんてただの公害だぞ
>>202 その通りだと思う。
その原因は、低音の声と 裏声の音質がかけ離れ過ぎてるから、
繋げるのに元々、声高い人よりコツがいるんだろうね、、
まだコツはしっかり把握してないけど、
自分もすこづづではあるが声が段々と1本に繋がりそうな兆候があるから、
それが高音をだせるか出せないかのヒントだろうね、、
男は、大きく分けると、テナー系、バス系に二分される。
1のようなスーパーマンは稀で、通常は低音を得意と
する人は、高音が苦手。
それが、自然の成り行きであり、君たちの努力が不足
している訳ではなく、人間の特質だろう。
高音系でも更に上に軽く抜けて行くような、超高い声を
楽々出せる人もいるが、稀のケース。
で、悪戦苦闘しているのが実情。
209 :
1:2011/09/29(木) 01:06:28.60 ID:a9YGvsEI
>>191 声自体はエッジ成分ものってかっこいい感じだが、
いかんせん音程がひどすぎてそれらの長所が無に帰してる。
>>199 合唱してる人が言ってたからと言ってそれが正しいとは限らんだろww
まあそりゃ裏声みたいに出すhiAならたいていの人はhiAくらいはだせると思うが。
土浦マンさんの言ってる事は
「日本人の平均身長が170cm、垂直飛びの平均が50cm。つまり努力すれば誰でも220cmまでは手が届くのだ」
と言ってるようなものだよ(数値はフィクションです)
>>203 土浦マンは前向きでカッコイイな
ではこれからも遠慮無く、感じるままにレスさせて頂きます
212 :
1:2011/09/29(木) 01:59:22.86 ID:a9YGvsEI
土浦マンはイケメンらしいからな。
>>209 音程ね。
音痴は治らないから諦めモードw
ずっと裏声オンリーで久々の地声で声の出し方が上手くなったのか地声にも影響あったよ。
いくらイケメンでもアフォで音痴じゃなあ・・・・
>>210の例だと、手を伸ばせば届くたかさなので、とても簡単すぎるということに読める
僕が聞いた理論は、
声帯をくっつけて、伸ばす。
声帯を薄く伸ばすとは、裏声の訓練で出来るから、
息漏れ(声帯をきちんとくっつける)を無くして、
声帯を薄く伸ばす(裏声で鍛える)ことで
理論が正しければ、良い声を確保できる筈です。
声のピントは、息漏れの少ない声を出すことで
メリハリのある筋が通る声が確保できるでしょう。
ある意味エコーの使い過ぎは、息漏れ声に類似しますね。
息漏れが多く、エコーがきつい場合は、歌詞の内容も聞き取り
にくくなり、何言ってるか判らない演奏になりますね。
エコーは10以下がいいよ。強く声をだしたときに残響が少しある程度。
遠くで響いた感じになる。
>>210 そう、、そんな感じ、
それと、ちなみに、
合唱の人が正しいとも限らない。(ボイストレーナーの受け売りの知識の合唱人が言うhiAは
弱く(ピアノ)でも出せるというレベルのことを言ってた。
正直一般的でも難しいレベルだと思う、でもそこまでは誰でもいけるって
常識のように言っていた。
それと、何でもできるとか、言う訳じゃなくて
自分の場合だと、TMRの西川みたいな高音表現の仕方は多分難しいだろうな、
とか、そういうのは思う。
ただ、この前のTVでガイドボーカルを歌っているものまねが上手い女性が
歌ってるのも聴いて、aikoとか小さい人の高音も歌ってて、似せようとしてるのは
わかるけど、やっぱり、音色が小さい人の高音とは質が違うって感じる。
だけど、あれは、あれで、良さがあるからいいんじゃねと思う。
だから、人それぞれ、自分なりの音色を鍛えれば良いんじゃないって思う。
西川って下手糞じゃね
地声っぽい高音得意な奴って勢いに任せて適当に歌ってもさまになるよな。
(続き)
あと、、低音出る人は、その低音にこだわっちゃうのが
非常に大きな落とし穴だと思う。
自分も、低音の方が得意だったから、低音の方を効かせようと、
する歌い方ばかりしてたけど、結局そのやり方だと高音はいつまでたっても
全く伸びなかった。(メロ順調→サビ撃沈みたいな、、)
てか、やっぱり低音得意な人はコツみたいなきっかけを掴むのが非常に難しいんだと思う。
しかも歌って、間違ったやり方で歌っても、全然、上達しないと思うし、、そういうのも
考えると、声低い人はすごく不利だと思う。
上手く記述できないけど、自分の場合も低い所は得意だけど、そこをあえて、効かせないようにというか、
そういう歌い方でやると、声は下から上まですこしづづ1本化していくように感じる。
あ、、それと、こんなに長文になってすみません。
段々自分が何を言いたいのか少し主旨がわからなくなってきた。
下記のリンクの人の考えも参考になりました。
http://ameblo.jp/akirasensei/entry-10276563868.html なんか、色々、ぐっちゃぐっちゃだけど、、結論として
得意不得意もあるし、すげー難しいと思うけど正しいやり方さえやれば、高音はすこしづづ伸びるよ。
やる前から、ごちゃごちゃ、できないって決め付けたり、諦めたら伸びないし、
そもそも何もできないよね。
長文すんません。
>>221 好みの差だね、上手いというか、
歌い方は、うーんって思うこともあるけど、
hiA〜hiC辺りを図太い声で歌うのは凄いと思う。
(220)
aikoとか小さい人の高音も歌ってて、似せようとしてるのは
わかるけど、やっぱり、音色が小さい人の高音とは質が違うって感じる。
(訂正)
aikoとか身長の小さい人の高音も歌ってて、似せようとしてるのは
わかるけど、やっぱり、音色が身長小さい人の高音とは質が違うって感じる。
歌は高音部で盛り上げなくちゃだよ。
そういえば昨日
>>1そっくりの美声の奴が隣で歌ってたわ
階段あたりまで漏れて聞こえてたぞ
>>1まだ大阪にいるんだっけ、もしかしたら本人か
>>1の声に似てる友人いるぞ
あの声は結構いる声。
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
あれ、1っこたりないや。
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は鼻声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
またキチガイがわきだしたか。
233 :
選曲してください:2011/09/29(木) 12:39:13.75 ID:PY9ZMpq6
>>223 >あと、、低音出る人は、その低音にこだわっちゃうのが
>非常に大きな落とし穴だと思う。
そんな奴普通いねえわw
それこそ合唱とかやってて低音パート任されてるなら別だろうけどw
普通の奴は
「自分が今出せる音域でどれだけ綺麗に出せるか」
を真っ先に考えるだけで
それが低音域なら結果的にそっちを効かせるのが先になるだけ
でも君は違ってたんだねw
だから今度は高音に拘り始めちゃって
つまりどこまで行っても大事なのがキーになっちゃってる
そんな自分の狭量な経験則だけでマイ理論ぶち上げないでねw
所詮カラオケなんだから難しく考えないことだな
キーの高い奴が高音に
キーの低い奴が低音に
それぞれコダワリを持つのは、まあ当然ちゃあ当然なんだがな
じゃあ高くもない、低くもない、いわゆる“平均的な音域”のヤシは、どうすんのかと
何より、聴いてる方”にすりゃ、対した違いはないんだよな
考えてみれ
@キーはズバ抜けて高いが、歌唱力は人並み烏賊
A歌唱力はズバ抜けて高いが、キーは人並み医科
聴いてて心地好いのはどっち?ってコトで
「キーを拡げちゃイカン!てか拡がらん!」
なんてコトは決して言わないが、もっと先に、気にするべきコトがあるだろ、と
俺は思うがね
烏賊は食えるが、医者は食えない
よって、@
>>237-239 俺を茶化したトコロで、問題は解決しないと思うが
まあ、無理に解決する必要もないか
所詮はカラオケ、所詮は2ちゃんだからな
ただ、できるなら、聴いてるヒトの立場も考えて栗、と
そう言いたかったダケだ
駄レスで申し訳ないね
>>240 当て字は良いとして、マジで何言いたいか分からないんですけど。
文章の書き方がきもい。
今の自分の歌いやすいところで歌自体の練習もしろってだけだろ。
いったい何と戦っているのこの人。
土浦マンは人一倍音色に気を使っている方だと思うんだけど
今までのレスで聴いてる人の立場を無視したような文章どこにあるんだ?
ちょっと被害妄想が酷すぎやしないか
あと駄レスってわかってるならわざわざ書くなよ
>>241 ああ、うん、構わんよ
無理に理解しろとか、俺の言い分が絶対とか言うつもりはないしな
>>242 ああ、うん、まあザッッックリ言えば、そういうコトだ
>>243 いや、そんなん言われても聴いたコトないし
こっちは書いてるコトしか、判断材料ないからな
その内容に偏りを感じたから、ちょっとクチ挟んだダケ
「土浦マンは下手くそ」
とか、書いた覚えはないが?
246 :
選曲してください:2011/09/29(木) 15:01:20.58 ID:Fqzc+E27
要は
「キーの高低なんて気にするのは自分だけ。同席者は上手いか下手かしか気にしてない」
「だからhiAがどうとか能書き垂れる前にもっと練習しろやカス」
ってことだろ?
キーの高低にこだわってる奴らにそんな正論ぶつけて何の意味があんだよw
高音厨ってのは音楽も国語も偏差値の低い生物なんだからよwww
>>233 確かにそんな奴はいないかも、、、飛んでも理論をスマン。
少し訂正と言うか補足すると、低音に比重をもっていくような歌い方はダメだってこと
を言いたかった。
それと、誤解しないで欲しいが、特別、高音に拘ってないよ。
>>234 そうだね、、あまり熱くならないようにする。ごもっとも
>>236 自分もそういう風に考える派、
今歌っている音域をレベルアップさせれば、それに伴って、
綺麗にだせなかった音域の音の質もレベルアップしていく。
>>176(いさおの人)
両方聞いたけど、
オク下で歌っている音源が、上の音源と変わらない位、自然だった。
そして渋い感じ。
いつもカラオケはライン録音なんですか?
>> 1
音源聞いたけど、良い意味で自然な歌い方よね。
1の音源聞くと、自分は癖がついてるんだなぁって思う。
仕事中なんで、、簡単なレスで、、。
>>243 ありがとう、音色に気をつかっているということに、
気づいてくれて、、
中途半端にしか使えない声(音域)は所詮、人に聞かせるという意味では、
なーんの意味もないからね、、まあ、聞いてくれる人もいないんだけどさ。
>>245 自分は言いたいこと何となくわかりましたよ。
それと、自分は叩かれても平気だし、下手くそって書かれても、
構いませんよ。そもそも、上手いとか、スゲーとか言われたい為にUPしたり、
書き込んでいる訳ではないので。
話を戻すと、
ちょっと持論を展開してしまったのは、、前スレから、
もう辞めたとか、諦めたとか、無理とかそんなレスする人が多いから、
ちょっと口を挟んでしまっただけさ。
まあ、自分も中途半端で飽きっぽいんで、あまり人のこと言えないんですが、、。
まあ、無理のないように、細く長くやるのが趣味の秘訣ですよね。
あと、反論されても、全然OKです。色んな考え方があるのは当然です。
あ、、また書き込んでしまった、、。
>>244 「聴き手なんか無視して良い」
とは、ドコにも書いてない罠
でもキーというのは、ホントに千差万別
どんなヒトが見てるのかも分からないのに
「ココまでは出る。出ないのは努力不足」
みたいな書き方をするのは、いかがなモノかと
まさか2ちゃんに書かれている程度のコトを、鵜呑みにするヤシもいないとは思うが
或いは、徒労とは言わないまでも、ひどく非効率的な時間を使わせてしまうかも知れない罠
何より“声質”に合った、キーや楽曲というモノがあるだろ
まずは、そうしたモノを模索し、煮詰めていく方が優先じゃないのかと
それが聴き手のためではないかと
それダケの話だ
もうソコは極めてしまって、後はキーの拡張ぐらいしかやるコトがない、って言うなら、話は別だがな
>>246 ああ、いや、まあ、概ねそうなんだが、言い方な
なんだもうおわりかw
>>240 :選曲してください:2011/09/29(木) 14:05:08.21 ID:6fjc/WVY
>
>>237-239 >俺を茶化したトコロで、問題は解決しないと思うが
当て字で皆を茶化していたくせになにをいうのだ?
256 :
1:2011/09/29(木) 16:19:22.90 ID:a9YGvsEI
なんか今日はオレ抜きで昼から珍しく熱い言い合いをしてるなww
オレはあともうちょっとで仕事終わりだがww
>>252 音ちっさすぎ&最初でてないな。
>>252 全然出てないね。
ただ低い声を出そうとしてるだけに聴こえる。
DAMの精密採点2で、キーをどんどん下げていけば分かるよ。
258 :
選曲してください:2011/09/29(木) 16:56:10.62 ID:44jbrlEr
「自分の声質に合った歌手や曲を選べ」
これはすごくよく分かる。分かるんだけど
平成生まれの俺にとって歌いたい歌手・人気のある歌手はほとんど高音で俺涙目
「合わないならキーを下げろ」
という意見もよく聞くし、すごくよく分かる。分かるんだけど
頭で納得したつもりでも俺のソウルが納得しない
そんな俺のカラオケタイムはみんなのトイレタイムさ
>>252 怖いです
カラオケ道の追求のために、どんどん書こう。
それが勉強になるんだからね。
長い目で見なきゃ。
クレームばかりじゃあゴーストタウンになるよ。
>>252 身体全体を使い歌えば更によくなると思うよ。
>>258 おい頑張れよ!
いつか夢は叶うはずだ!
262 :
たぬきくん:2011/09/29(木) 18:40:39.67 ID:0uNkNL7l
低音は、寝転んで上向きになり背中に枕を挟み背中を少し上げて歌えば
誰でも胸に響く声が出るはず。
それで、胸に響く低音を出す技術を身につければ低音確保は○。
264 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 19:27:54.84 ID:c+I+lF1+
>>264 鈴木雪夫先生の再来か!
僕、鈴木雪夫先生の
ダニーボーイが大好き!
「オーダニーボイオーダニーボイオーアイラブソー」低くね
268 :
モトモリ:2011/09/29(木) 19:55:06.74 ID:Hl5gedsn
土浦マンがラルク歌って、女の子がキャー素敵ーなってるイラっとくる音源でもうpしてやろうか!
>>252 ヤマトオク下は自分の以前歌ってみたんだけど、エッジ使っても
ギリギリでない感じだったな
こういうクリアな低音で出すのは相当難しいかも
>>264 なんだこれw
すでに歌に聞こえないぞ、下水道ボイスってやつか
>>266 まずリズム感のない自分としては、このリズムの難しい曲で
ちゃんとリズムがとれてる時点で尊敬
高い所で裏声に回してるのも聴きやすくて良い感じ
語尾で鼻にかかった感じになるのが気になったかな
僕最近歌ってないんだ。
闘争心も少なくなってるから、また初心に戻り
始めよう。
闘争心が少なくなると声も少なくなるみたい。
ここのスレってコテ常駐スレだったっけか?
>>1以外はみんな名無しって印象だったんだが
人が多そうだからコテが売名に来てるんじゃね
>>270 うまいな
本家はもっと細くて突き抜けるような声だと思う
売名しても金が入る訳じゃなし。
>>258 あ、、自分も同じですね、、現キーでいつも撃沈します。
レスありがとう
うん、確かに怖いよね、、まあ、でもこの音源のUPについては
タイとの約束だったから。
>>259 >>252 やっぱ下がりきってないよね、、(汗)
>>264(タイ)
そっかぁ、思ったより低いのかぁ、
アドバイスまでありがとう。
ちゃっとやってみたけど、低音はタイに勝てなかったわ。
低音は自信あったんだけどなぁ。残念だぁ!
まあ、でも自分はそこまで低音が出ないのかと、分かっただけでも十分
いい経験だったわ。ありがとうタイ
>>268 いやぁ、、UPしないでぇ、、キャア素敵でもないし、、。
あの場の雰囲気に飲み込まれて、僕、完全に萎縮しちゃったよ。
僕って、人間ちっちゃいなぁ、、って思った。
今思うと、どうせ撃沈するなら、MAXで張り上げてきた方が男らしかったかも。
当然、周りには迷惑かけるだろうけど、、。
279 :
266:2011/09/29(木) 21:03:20.49 ID:upijYhE0
>>260 >>263 アンカーつけ間違えた。
レスとかアドバイスありがとう。
早く体全体で歌えるようになりてぇ
>>280 踊りながら歌うのもいいでしょ。
足の先から、手の指先まで使う訓練もあるらしい。
低音は、程よく胸に響かせれば○。
オクタビストの人が良い低音のサンプルだね。
声帯が閉じられていて息漏れが少ない声が良いね。
発声時の声の支えとか重心の取り方なんかが本格的な低音
を出す条件でしょうね。
>>270 高音突き抜けてますね、上手いと思う。
でもhiDの所とかが、ちょっと無理してる感じに聞こえたから、それがちょい残念
でもこの曲高いよねぇ、、
もうちょっと余裕のある歌なら、かなり上手く歌えるんじゃないですか?
もう少し余裕のある曲でUPしたのも聴いてみたい
283 :
いさおの人:2011/09/29(木) 21:25:35.41 ID:MPYdePBw
>>271>>275>>278 ありがとうございます
特に聞き苦しいとか、違和感があるとかは無いと思っていいのかな
よし、この路線で生きていきます
>>279 自分でも理屈がわかっていないのでうまくアドバイスできませんが
基本的な声の出し方は自分と似てるような気がする
高音時に自分で意識してるのは、無理矢理にでもゲロ咽喉(鏡見て、
のどちんこのあたりを上にぴゅっと上げてる状態)を維持することくらいです
(中低音で同じ事をすると、すごく味気ない声になりますが)
あとは声を当てる方向とか、口の形とか色々試行錯誤して、自分の気に入った
音色を選択するだけ
>>282 いつもはキー下げか、こんな↓感じの余裕のある曲ばかりです
しかも誰も知らなさそうな懐メロメインでw
「さぁ」も訓練でなければ-2か-3でベストくらい
無理して原キーで歌うより、適正キーで歌いこなすのが本来の目標です
SALLY バージンブルー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19320.mp3
285 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 21:38:14.16 ID:c+I+lF1+
>>277(土浦)
ルビーの指環の低音とB’z聞いたけど、大分訓練した声と思う
土浦も声帯がかなり低音よりだと思うんで、最初は福山も声でなかったんじゃ?
チェストは多分 どんだけ訓練しても、低音よりなんでmid2Fくらいが限界だと思う
ミドルはきれいにできてると思う。迫力あるし、安定してる。
絶対何年単位で無意識にミドル練習してると思う
普通〜高音よりの声帯の人は土浦と同じ発声でhiB〜hiCでるよ。
その代わりlowDとかの低音はでないけどね
低音よりの声帯の人はhiA〜Bから、ヘッドに切り替えて、
発声変えないと、絶対声でないよ。
そのhiA〜B付近だけ、急にか細くなってるんでヘッド練習したらいいと思う
286 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 21:47:39.72 ID:c+I+lF1+
自分も、めちゃ低音よりの声帯なんで
高音曲、苦労するよ〜
鈴木雪夫、寺尾聰 が B'z ラルク スピッツ とか歌うの想像できない・・
26 名前:選曲してください[] 投稿日:2011/09/26(月) 00:31:27.17 ID:ARah5VIk
【コテ名】タイ
【コテの性別】男
【居住していたスレ】ミックススレ、練習をすれば高〜スレ
【コテの特徴】書き込みは全てage
うp時は毎回マルチ
そして自演の再生回数稼ぎ
歌声は無個性の絞り出し不愉快ボイス
以前、自演で自画自賛レスを付けるがIDを変えるのに失敗
自演がバレてしまうが「同IDに出来る裏技」があると言い張り逃げようとする
288 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 21:55:15.72 ID:c+I+lF1+
>>287 う〜〜ん 自賛レスとかあんまりないんですが><
ってゆうか、再生回数かせぐ? 自演?
なんかよくわかんないけど、やる意味ないでしょ・・
楽しくうたってりゃいいんじゃない^^
289 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 22:02:29.00 ID:c+I+lF1+
>>285タイ
その通り、最初福山も多分出なかったと思うよ。福山位でもかなり張り上げてたかも。
高音も志村まっしぐらだったよ。
そうだね、チェストだと、MID2F位が限界だね、
タイって知識あるんだね、、凄いと思う。
歌好きだったんで、それなりには歌ったと思う。
飽きっぽいんで、やっては辞めの繰り返しで長く続かないけど、、。
普通の声帯だと、同じ歌い方でhiCまででるんだぁ、、へぇー
なんでタイそんなに詳しいの?
>>286タイ
寺尾聡とか、鈴木雪夫しらないけど、福山とかは
hiB位までのラルクの歌だったら、多分歌えるだろうね、
歌い方は変わると思うけど、、。
>>287 研究熱心だね。
歌の方は、研究してるの?
292 :
1:2011/09/29(木) 22:37:55.00 ID:a9YGvsEI
>>266 声が軽いな。
バンプとかはあまり声質的にあわないかも。
ちょっと全体的に音程とかリズムがふらふらしてる印象。
もっとフレーズごとにしっかりあわせるように歌えばいいと思う。
>>270 なんかこれはすごくあってるww
この引っ張った感のある高音がすんごくオレの好みだわww
>>279 こっちの曲は雰囲気的にあってる気がする。。
ただ、裏声をもうちょっとやわらかくだす練習をしたほうがいいような。
オレも高音はこんな感じしかだせないからあんまりアドバイスできんわ。
裏声をもうちょい響かす練習すればこれよりはもう少しスムーズに綺麗に歌えるように
なる気はする。
>>284 言葉一つ一つの語尾のとめ方とか延ばし方とかの工夫がが自然にできてて
いつもかっけーと思うばかりです。
>>290 福山はまずその音域は歌えないと思う。
293 :
オクタヴィスト タイ:2011/09/29(木) 22:39:03.19 ID:c+I+lF1+
>>290 って自分 もともと土浦より低い声だし、
いろんなこと試してみたし、経験値だけあるよ^^
普通の声帯の友達とかもいてカラオケ歌ってきたんで
大体感覚でその人の声きいたら、チェスト音域とか、ミドルできてるとか
もともと声高い人とか、低い人とか、裏声で歌ってるとかすぐわかるよ
>>292 ありがとう
昔はうpるたびに語尾を注意されてて、それ以来自分でも色々気を使ってる部分だけに
ほめられるとかなり嬉しいな
止めたときに息を放り出す(ため息みたいに)癖が強いんで、そこを治したいんだけど
なかなか修正できないのが今の課題
なんか歌ってると、楽しくなってきてつい課題とか忘れちゃうんだよねw
いいから他人のIDと同じにする方法教えてよタイ
296 :
1:2011/09/29(木) 23:21:27.63 ID:a9YGvsEI
おまいら低い声がでるとか言ってるけど、
リアルでヤマトとか銀河鉄道999ですらキー下げたほうが歌いやすいっていうやついる?
もはや原キーが歌いやすいっていうのはマジでルビーの指輪しかない。
297 :
きんくま:2011/09/29(木) 23:23:03.87 ID:UvJHFmmJ
ヤマトや銀鉄ってサビ普通に高くて苦しいんだけど
298 :
1:2011/09/29(木) 23:30:17.81 ID:a9YGvsEI
高音連発ってわけでもなく、最高音もmid2D#とかmid2Eなのにな。
ささきいさお御大がぶっとい声で歌うから、真似して太い声を出す発声使うと
サビでいきなりひっくり返る不思議
300 :
1:2011/09/29(木) 23:40:34.52 ID:a9YGvsEI
両方キーを2くらい下げて歌ったほうが自分にはあってることに気づいた。
サビで息漏れで高い声に進むと多分出ない(裏返る)だろうな。
もともと太い声のままで高い方に進むには技術が必要だと思う。
高い方に進むには、声を軽くしないと難しいだろう。
デブは、高いところにはなかなか上がれないのと同じこと。
ちなみに僕デブ。
303 :
mid2Cの人:2011/09/29(木) 23:46:35.02 ID:U7M777w5
>>296 笑顔でこたえ〜のmid2Dのロングトーンと最後のヤーマートーのmid2D#〜mid2D〜mid2Cロングトーンがキツイですね
8月の中旬から2ちゃんを見てなかったから新しいコテの方が増えてて驚いた
304 :
1:2011/09/29(木) 23:49:19.75 ID:a9YGvsEI
>>303 だせてもこの辺の高さになると声がかるくなっちゃうからな〜
そこを突き抜けるように出すのがおまいらプロ軍団のお仕事!
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声1は美声
1は美声1は美声【1は鼻声】・・・w
いや、でもほんと1は鼻声、克服してるよな。以前のどこかのうpでもかなり改善していた。
一部だけ鼻声になったが他がよかったから気にならなかった。というかじっくり聞くまで気づかなかったわ。
307 :
1:2011/09/30(金) 00:10:24.82 ID:hrM7+Mbb
それは素直に喜んでおくとするわww
高いほうの変換点は、声帯を閉じて、喉仏を上げないで
歌わないとこのポイントは越えられない。
ここを越えられれば、声質を変えないで歌える。
この手順を守らない限り、サビの部分は歌えないし、
声質を変えないで突き抜けることは出来ない。
多分、このあたりがプロとアマのひとつの分岐点とも
言えるかも知れません。
この歌唱手法を手に入れれば、
歌い口は、本来は声が緩む感じで抵抗がない感じが(変換点で)→
声に抵抗を持ち謡いやすくなるはずです。
高いほうの変換点ってどのへん?
>>306 1の発声の仕方に「声の深さが」追加されたために
改善されたんだろうね。
>>310 個人差があるよ。
普通に歌うと声が裏返るところ。
mid2D〜 あたり
最近は裏返らないからなあ。
そっか、ヤマト高音部が苦しいとかいうところらへんってことだね。
声の深さかぁ・・・ううむ。
キーボード3000円〜7000円ぐらいのあれば
自分でわかるよね。
316 :
動画君:2011/09/30(金) 00:34:48.86 ID:H1uTusS0
おくれまして
ボイトレレポでも書こうと思います
さて まずDAISAKUボイトレについて
ホイッスルを教えてもらおうと思ったら
基本が出来てのものだと 結局本のとおりのレッスンになる
地声と裏声の切り替えで 何度もダメだしを食らう
こうですよ あー と声を出し それに続くと
いやいや そうじゃないんです とあまりいい感触は得られず
息の当てる場所や 口のあけ方や姿勢まで色々言われる
あとは裏声と地声をキレイにつなげるのを
練習で伸ばそうとありきたりの事を言われたw
で最後にホイッスルはやり方だけは 教えてもらったが 一向に出来る気がしないw
あとは渋谷のほかの体験レッスンも行ってみたが
一番よかったのはBEEスクールってとこだったかな
と言っても 大阪にはないので さすがに通うのは無理だけど
ここは最初に歌いたいジャンルや曲を打ち合わせして
それに合わせた発声練習をするので 特定の曲を歌うには良いかも
もちろんその後 総合的な練習もするんだろうけど あくまで体験だけだけど
講師は女性だったのですが わかりやすい指導でよかったと思います
そしてその後 210daysさんオススメの
中平亮さんのレッスンを受けました
この人のレッスンは凄い独特だったけど
響きの場所を後ろに意識するのと 声の響かせ場所を
重点的に習う 鼻空共鳴でしっかり芯のある声にしていくと
ずーとやってると見栄えのある声になるんだと
メールでその後も疑問には対応してくれるので
この人のレッスンはよかったと思います
「声の深さが得られれば」声質は飛躍的に素晴らしくなるはず。
これを得ることは、歌唱の極みだね。
表現力はUPして、別人のようになる感じですよ。
>>316 お疲れ様です。
鼻腔共鳴とジラーレですか。
鼻くう(鼻の奧の空間)に声を響かせて、顔に(マスク)に声を
響かせることにより、明るくよく響く声になる。 でしたか。
321 :
1:2011/09/30(金) 01:05:32.83 ID:hrM7+Mbb
>>316 乙!
やっぱダイサクボイトレはあまりよろしくないと言う人が多いみたいだなww
BEEってところは聞いたことなかった。
中平さんのレッスンはコツをつかめなかったら返金してくれるみたいだから
いっかい受けてみたいわ。
322 :
動画君:2011/09/30(金) 02:20:23.49 ID:H1uTusS0
中平さんは出張レッスンで
依頼があれば どこへでも来てくれるそうだから
名古屋に来てもらったらどうだw
交通費はこっち持ちだけどw
僕も何回かボイトレ受けました。
なぜか、先生により指導方法はことなりますよね。
肛門に力いれると高音がでるよ
声の深さが得られる方法教えてくれ
声質変えたくてしょうがない
>>325 声の重心を失わないように三角形をイメージして歌う。
(高い声に移行しても声の重心を上げ過ぎなように歌う)
チェストボイスの充実。
あと、心を込めて歌う。
口先だけで歌わないこと。
身体全体を使い表現しながら歌う。
口のなかの容量を少し増やす。
歌う時の心のイメージを描き歌う。
歌うときは常に先のことを考え何かをしながら(手を動かす、心を動かす)
歌うこと。
いわゆる歌心を持ち歌うこと。
精神論となることもある。
歌う歌の歌詞の意味を理解して歌う。
歌を物語として理解しストーリーを展開しながら歌う。
ほか
>>325 歌はその人の人生観や人格そのものが表現され歌のなかに現れる
からそのひとの人格を磨く(人生経験を積むこと)
>>286 福山とか、Gacktはどれ位まで出ると思う?
>>287 同IDにwwwwできるww裏ワザwwwwwwwwww
ごめん、精神論とかではなくて、それが大切なのもわかるけど知りたいのは、
体全体の重心の安定させ方、いい脱力の仕方、ビブラートのかけ方、口腔、鼻腔の上手い広げ方
総じて声を深く良くする方法の効果的ボイストレーニングとかそういうの
一応3,40冊程度は本読んでるから理論的な話されてもちょっとはわかると思う
色々ずっと練習してて、音域は昔のクソヒドイ1オクターブしか出せない状況に比べてマシにはなって
とりあえず出すだけは3オクターブ出せるようになったから(本当に出すだけは)
やっとスタートラインに立てたつもりなんやけど
どうしてもイケメン声の人みたいな艶やかで深い声質を再現できない
元々モノマネとかも苦手で、つまり内部機能の扱いが下手なんやけど
声帯や空間のうまい操り方とか、声を頭から突き抜けさせるうまいやり方とか、そういう練習方法を知りたい
声を安定的に出すためには、息漏れは少なく(正門閉鎖)声をマスクに響かせるには、鼻の奧の空間に声を響かせる練習。
これは、少し大きな声で、音程は普通で良いからハミングを使用して声をマスク(顔)に響かせる練習を行う。
声を変換点から突き抜けるには、声帯を閉じたままの状態で、喉仏を上げないようにして、(ビブラート)かけて(できない人はそのまま)
上に抜ける。(上に抜ける声を得る)
モノマネ練習をして、音色を自在にコントロールできるようにする。
顔の筋肉を鍛える。笑いを取り入れた方法で表情筋を鍛える。
充実した生活をする。声はつかれていると表情が曇る。
裏声を鍛える。モトモリに弟子入りする。一流のボイトレを受ける。
合唱を経験する。歌は心だから、心で歌える歌手になること。 とりあえず言うが、音域を広げても声は充実しない。
音域がひろくなればなるほど声は質が落ちてくる。人間の声帯は広い音域が出せるように出来ていない。
美空ひばり先生は例外
本を読んでも歌は上手くならない。頭がでかくなるだけだ。
歌唱は、うまい人の横に行き良い声を聞いて模倣するのもひとつの方法だ。
どれが良い声で、どれが悪い声とか良いものをみ分ける耳を養うこと。
つまり良いものを世界の一流の歌を聞くことだ。
>>330 あまり範囲が広すぎて、書ききれない。
ひとつずつあなたに課題をだしてもらい、
みんなで討論形式で解決できればいいなあ。
ひとりの意見より、幅広い皆の意見でまとめた
方が良いと思いますよ。
あなたの質問量は、このカラオケスレ全体よりも
多いような気がしますよ。
一つ一つ解決しましょうよ。
重心の安定は歌う姿勢に関係してくる。
歌う時の姿勢は、ボイトレで教わりましたか?
目で下の床を見ないで視点を少し上の一点を見つめる。
手はだら〜とぶらぶらさせる。
立ち場所の足のひらきは、肩幅程度。
背筋は足、背中、頭をまっすぐに、つまり壁に足、お尻、背中
頭を押し付けた感じの姿勢を確保。姿勢でも一部脱力できます。
そのほかいろいろ、あなたはご存知でしたか?
ビブラートの3種の特徴と理想系は?
ビブラートのコントロール
外す、つける、吐く息によるビブラートの速度(質感)コントロール
そのほか沢山あります。一つずつやりましょう。
皆の意見を纏めましょう。
>>330 歌唱の声の質でその人の発声の悪さがわかりますか?
ミックス習得したんだけどすげーテクニックだな
お前らこんなことやってたのかよ
ミックス部分は低音も同時にでてる感覚
これを上下に広げるのがこれからの課題だ
>>330 とりあえずUPする機会があればお願いします。
皆の意見を伺いましょう。
『裏声を鍛える。【モトモリに弟子入りする】。一流のボイトレを受ける。
合唱を経験する。』
なかなか本質を突いているなw
俺も最近は鼻に響かせるゆるふわタンボイスの練習をしている
タンボイスに萌え萌え
次のスレタイ決まったな
萌え萌えタンボイスのミラクル☆レッスン41
タンボイスはいらね
>>316 へー
それとオフも言ってきたんでしょ?
そのレポもしてよ
あと実際に聴いた中で生歌だと誰が上手かった?
342 :
330:2011/09/30(金) 13:57:59.93 ID:6W3xGAI/
>>331 ハミングは最近サボって違う練習してた、もっかい見直してメニューに加え直す
変換点とは裏声に変わる喚起点とは違う意味?
モノマネは比較的簡単っぽいアムロとシャアと若本とミッキーと洸とにゃんちゅうとエルモは練習していたんだけど、全く似なくて諦め気味
モノマネするためのコツとかない?いい練習方法とか
顔の筋肉は一応ワオワオ運動とウイウイ運動とウオウオ運動で鍛えてるんだけど、これ意外にオススメある?
裏声は一応弓場さんので練習してる、裏声出せなかった頃に比べると大分マシにはなった
それなりに充実した生活はしている、後、諸事情によりご高名な方達のボイトレを受けられない場所にいる
合唱は経験したけど、その頃はまだただ歌いたいだけで参加して、歌というものが今以上に全く何もわかっていなかったから全く力にならなかった
今はとりあえず改めて合唱なりアカペラなりどこか参加しようと思って探してる
俺は高音成分と低音成分(裏声と地声という意味ではない)をより多く混ぜることがいい声になると思いこんでるから、声域を伸ばして声が悪くなるとは思ってない
あくまで無理しないレベルでの話しだが……これは倍音の本を読んで考えた自分の意見だからスルー推奨
少なくとも裏声も出せず1オクターブしか出せなかった昔よりは声はかなりマシになってる。でもそれで一般人の少し下ぐらい、多分
本を読むだけで上手くならないのは認めるけど、本は努力する自分を助けてくれる。決して無駄ではない
うまい歌手の模倣はもうちょっと頑張る。完コピとかそこまで突き詰めてなかったからなぁなぁで模倣しようとしてたし、これも見直す
ちなみに俺のような素人が練習するとして、オススメの歌手とかいる?
そうやって荒れる材料を投下するんですね。わかります。
344 :
330:2011/09/30(金) 14:00:28.32 ID:6W3xGAI/
>>332 ごめんなさい、一気に書きすぎた。スランプじゃないけど、たまに自分の声への不満が噴出するもんで
とりあえず1,ビブラート 2,モノマネ 3,完コピ が今の最重要課題かなと思ってるんだがどうだろ?
姿勢と脱力の重要性については勉強した。ただまだ全然力み癖とかも抜けてないし姿勢も悪い。前よりはマシになったけど
ビブラートは1秒間に6回の振動が基本(というか理想?)ということぐらいしかわかんない
ロジャーさんのトレーニングメニューぐらいでしか練習していないから、ビブラートに関するトレーニングを増やしたいんだけど、何かオススメある?
とりあえずNOVさんの本でビブラート強化メニュー組めたらと考えてはいるんだが
後は亀渕さんの本かな、ビブラートと深みで言うと。CDで流れるこの人の声になんか気力が削がれるが
>>333 んーほんのりはわかるけど、それをちゃんと直せるかって言われると微妙
ってかそれで直せるんだったら歌すでに上手いわけで
つまりちゃんと理解できてない
>>335 2,3日喉休ませるつまりだからそれ以前に練習とかしててちょっと録ったやつぐらいならあるけどそれでいいなら
本当に下手だけど
今、自分の中でがちでキー合わせるならどれ位がいいかな
とドレミで調べてたら、mid1E〜hiB辺りが良い感じな気がする。
全体的に声に張り上げた感があるのが好きだから、最低音が高め。
最高音は連発されても耐えられる程度。
自分のキー考えると、好き嫌い以外の観点から自分の声を
見れると初めて気付いた。
取り敢えず最高音hiCくらいの曲を練習しつつ、
低音を軽く、高音を重くして使える低音域を伸ばしていこう。
他に、自分はこうした、みたいな人いるかな?
>>342 変換点はそれそれ。
顔の鍛え方はのちうpします。
ものまね
僕の知り合いで、NHKテレビでオペラに出たりしたこと
のある声楽家テノール歌手、合唱指揮者も憧れの
外国歌手のまねをしていて、声が良くなったようです。
歌は模倣である。と言う言葉もあります。
どの歌手がお薦めかは、あなたの声を聞いていませんから
お薦めがわかりません。
合唱やると安価でボイトレが受けられます。
発声練習とか(約30分)で自分の声の正体が浮き彫りに
なります。
歌唱がうまい人の技術を盗むことも大切です。
歌う手法は、本日盗めば、明日にはすぐに使用可能です。
ビブラート
1、ブブラートの上下の中間の場所(サイン波形)が
基準音に等しい場合は、正解
2、基準音より上にサイン波形が出ている。 基準音より高い
3、基準音より下にサイン波形が出ている。 基準音より音程低い
3、の場合は伴奏カラオケより音が低いので
ビブラートはあるがパットしないぼけた声に聞こえる。
発声の根本が悪い場合も(出す基準音が低い)
これは、発声の悪さなので、発声を修正する。
>>342 ビブラート
ロングトーンだけビブラートを使用することが多い。
あとは外したほうが良い。
ビブラートの音程の幅
上下で半音以上あると、アンサンブルあるいは伴奏との差が出る。
和音の組み合わせにより、長調が単調に聞こえてしまう事故が
発生することがあります。
声域を1OCTを3OCTに改善した努力に敬意を表します。
upお待ちしています。
喋り声でも良いでしょう。
>>342 基礎練習
基礎トレーニング
呼吸筋を鍛えるメソッド 1、tz(ツ)で伸ばすメソッド 椅子に座り少し前傾姿勢をとり背中の筋肉が開くのを感じる。2、呼吸の深さを増すメソッド 椅子に座り、5方向(前、左右、ななめ45°左右)にからだを倒す。
伸びている部位に空気が入り筋肉が伸ばされるのを意識する。 1,2共に息を吸い込んだときに、その部位が大きく膨らむことを感じてください。
5方向で前傾した状態で息を深く吸い込み身体を真っ直ぐに伸ばしてから息を
吐く練習を繰り返し行い、深い吸い込みが出来るように訓練しましょう。
歌唱時の、自分のからだのイメージはビアダル(ビールの樽)をイメージすると良いと思います。
顔のメソッド 下顎のトレーニング
1、口を広く開ける。次に口を急に閉じる。この動作を一挙動でやる。(50) 2、口を大きく開ける。そのまま下顎を左右に動かす。(40)
唇のトレーニング
1、歯を閉じたままにして歯が見えるくらい唇を開ける。(30)2、唇を閉じたまま頬をふくらませる。(30)
3、唇を閉じて唇全体をあらゆる方向にすばやく動かす。(2分)
総合的メソッド
顔のトレーニング
鼻翼をいっぺんにつりあげる。3秒続けてもどす。(20)眉毛を最大限につりあげる。(20) 強く瞬きする。(20)
体を垂直にして前を凝視しそのまま天井を凝視する。頭、体を動かさない。(20)
目を左右に動かす。(20) 目をぐるぐる回す。Accel、(1分)
口の中のトレーニング
下顎を思い切り下げて口を開け舌を勢いよく出す。そのまま舌を戻し口も閉じる。(30)舌の先を唇の後ろ側にもって行き、舌の先で押して唇を膨らませる。(1分)
口を大きく開ける。次に舌の先を上歯の後ろに、続いて下歯の後ろに移動。そして舌の先を唇の右端から外へ、次に左端から外に出す。(10)
ガ、ダ、ヤをささやくような力強い声で発声。『カ』を鏡を見て発音。軟こうがいに向かって舌根があがるか確認。
巻き舌1分
実践的呼吸のメソッド 5秒間鼻で息を吸って5秒間口で息を吐く
349 :
選曲してください:2011/09/30(金) 16:45:31.19 ID:PLdO4Zv/
一番重要なのは声帯の使い方だな。
見えないから難しいけどな。
声帯から出た音がダメだったら響かせても無駄。
声帯から出る音、声帯原音は「ごー」とか「ぶおー」とかそんな音です。
モトモリに会った奴はだいたい信者になるキモイ
そりゃ上手いからなぁ
モトモリってメタルは歌えるの?
当たり障りのない無難な歌が上手くなりたいのか、超絶な高音の
ハイレベルな曲が歌えるようになりたいのか。
タンボイは前者のようだが。
355 :
1:2011/09/30(金) 18:15:44.03 ID:hrM7+Mbb
>>345 どこのキーが一番いいかはもういろんな曲を録音で録りまくるしかないと思う。
オレはまじめに歌うならバラード系なら最高音をmid2D#〜mid2E、勢いでいけるタイプなら
mid2F〜mid2F#、一瞬の高音か裏声でいけるタイプならmid2G〜mid2G#ってかんじで
あるていど決めてる。
もはや裏声でもhiAなんてほぼ使わんww
>>354 もともとオレは癒し系なんで。
自分が一番歌ってて気持ちいい音域を見つけるのも
ボイトレの醍醐味。
所詮は素人のカラオケだし誰も興味なんかないだろ。
>>355 やっぱり1さんは音域も考えてるんだね。
自分も1さんはそれくらいがいいと思う。
ってか裏声ならhiAくらいは使おうしw
359 :
330:2011/09/30(金) 20:03:33.67 ID:6W3xGAI/
声の深さ云々よりもっと改善すべき点がありすぎるんだがwwwwww
361 :
330:2011/09/30(金) 20:48:37.09 ID:6W3xGAI/
ごめん、仰るとおりだよ
それで、それらを改善する方法教えて欲しいんだけど、一つ一つ
これでも前から比べるとビックリするぐらいマシになってるんだけど。。。
>>330 僕には無理ですが、安定感のある歌を歌うためには
歌い手はかなり冷静でなければいけないと思うんです。
自分も最近はそのように歌いたいなあと考えています。
音域も自分の出せる最高音よりも3つぐらい下になる
ような選曲で歌えば余裕が持てると考えています。
声を安定されるためには下半身を鍛えればいい
>>359さん
>360 さんに同意、まず高音発声のトレーニングするより
自分が楽に出せる範囲での歌唱力を上げるトレーニングをした方がいいかと思います
別に高音発声できたからって歌がうまくなるわけでは絶対に無いです
そもそも歌唱力が低い段階で高音発声に重点を置きすぎるのは失敗の元だと思います。
ある程度の歌唱力がついてから声域拡張に移ったほうが効果が高いと思います。
色々言ってしまいましたが
うp音源聞いてたら高音ばかり意識して一番大事な部分が欠けちゃってる感じだったので・・・
ある程度高い声は出せてると思いますので勿体無いです
まあ、同時進行もありかな。
ようし
あの夕日に向かってダッシュだ!
369 :
1:2011/10/01(土) 00:05:57.43 ID:6QIlQhPx
>>359 キングゲイナーとかギリギリチョップを聞く限りそのうち
高音も安定しそうな雰囲気はあるけどな。
その高音を維持しつつ、リズムとか音程を保てれるようにすればいいんだけど
ムーンチャイルドを聞く限り、安定音域はちゃんと歌えてそうだから
あとはあせらずバランスよく練習していけばいい方向にはいけそうな予感。
ちょっとキーをさげて練習してみるのもいいと思う。
mid1A~1Cぐらいの音域だと、息漏れが激しくてロングトーン続かなかったり酸欠みたいになるんだが
これって低音の限界近いところだと普通?
371 :
1:2011/10/01(土) 01:40:59.56 ID:6QIlQhPx
低音がそこまででない人ならそれぐらいで普通かも。
どうも声帯がやせてる人は低音の限界付近になると閉鎖ができなくて息が漏れて
そんな感じになるようなことをとある人が言ってた。
372 :
動画君:2011/10/01(土) 02:26:25.78 ID:hRi+vlEv
>>341 大阪オフでは名無しのロム専の人がうまかったけど
東京オフは眠たくて眠たくてあんまり聴いてる余裕もなかったけど
モトモリ氏をはじめ オフの人らはレベルすげー高かったんじゃないかな
俺が歌いたい路線とは違うけど 聴き入った感じだった
最近はカラオケよりパチンコにハマッてしまいw
カラオケ自体久しぶりだったので
スカッとしました
LIVEは小野正利のLIVEまた見てきたけど
相変わらずの高音が冴えわたり これまたスカッとしましたw
本気で上手くなりたいなら声楽習えばいいと思う
詩吟とか声楽のサイト見てるけど奥が深いわ
声楽がうまいからって、ロックが上手く歌えるとは限らないよ。
7年間チェストだけで歌い続けてきて、最初は最高音mid2Eまでしかでなかったけど1年かけて張り上げでなんとかmid2Gまで出せるようになった
でもそれから6年間最高音ほとんど変わらず今は瞬音でmid2G#(歌に使えるレベルではない)。
そんな俺はミドルを習得しなければこれ以上上達することは無いだろうと思って今年の3月頃からロジャー本とYUBAを購入して練習開始
しかしミドルとか全く未知の世界でまず脱力して高音出すってのが無理だった
そして今までの発声法を捨てて模索し続けること6ヶ月、やっとミドルと思わしき声が出たんだが・・・
これはミドルなのかな?これを鍛えればいいのかな?
まだ音程のコントロールすら難しく音外しまくりだし、毎回できるわけじゃないという超不安定なキモ声状態だけど
方向性があってるかどうかだけでも知りたい
ラルクの叙情詩、最初のサビだけ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37479
376 :
330:2011/10/01(土) 07:19:51.24 ID:7FyljW8C
>>362 参考にする。とりあえず練習してみていい感じだったら模倣用の一曲にしたい。力抜いて高音出す練習になりそう
>>363 とりあえず出せる範囲が-HiEまでなので、せめてHiCまでらへんを安定させられたらなと夢見てる
>>364 スクワットと腹筋の二つやってればいい?
>>365 歌唱力を中心にして、高域トレーニングは裏声だけを中心に無理しないレベルでやって行こうと思ってる。どちらにせよ同時進行で伸ばしていけたらとは思ってるんだけど、もうちょっと声域に囚われない練習していければと思う
最近声域のことばっか考えてたから(というか伸びるのがわかりやすかったからついつい)もうちょっとちゃんと基礎を大切にする
>>369 もうちょっと低めの曲で練習する。。。とりあえず安定して歌える曲何曲か録ったらまた聞いてもらえると嬉しい
ビブラートこのことばっか言って申し訳ないが、
ビブラートのいい練習法とか、ビブラートの練習するのにオススメの曲とかある?
できれば低めの曲で、最低がlowDまでの曲
LOW D
低音専門で歌う人をバス(ベース)と呼んでいます。
私の経験則では、LOW Dを出せる人は、
全体50人の合唱団で1〜3人居るか居ないか。
そのなかで、完全にLOW Dを十分に響き
渡らせることが出来る人は、ほとんど0人に近いと思います。
なぜ、LOW Dを十分に響かせることが出来ないのか?
低域なので声を十分に支えることが出来ないからだと思います。
生まれつき声が低い場合とか、十分な訓練をしないと
響き渡るような、地を這うような低音はなかなか実現
出来ません。
379 :
330:2011/10/01(土) 10:13:18.20 ID:7FyljW8C
出すだけの限界がLowDだったからとりあえず基準として言っただけ
何が気に障ったかわかんないけどごめん、じゃあ最低LowGぐらいまでで
>>379 宇宙戦艦ヤマトが最低音lowGだったような
1は確かLowBまでは普通にだせるんだよな。
下手の横好きだらけだなここw
好きなんだけど下手なんだよ・・・
下手だけど好きだからあきらめたくない
よう俺
>>371 普通なのか安心した
2,3行目まさに俺だ
声帯やせてんのかなやだなー
387 :
210days:2011/10/01(土) 12:16:56.09 ID:pd/MNJ+H
>>379 あ、ご免なさい。
一般論で書いただけです。
>>383 下手とか上手いとか自分が決めることじゃない。
綺麗だが自分でブスだと思い込んでいる女も数多い。
>>389 それは化粧が上手い奴にありがち
本当にすっぴんで綺麗な人にそれはありえない
>>383 だから、僕は「歌はこころ」だと言いたい。
自信を持ち歌う姿が一番美しいんだよ。
こころが熟成すれば、歌は素晴らしくなるよ。
392 :
動画君:2011/10/01(土) 13:54:42.98 ID:hRi+vlEv
>>387 そうだよーw
彼の紹介で今回レッスン受けることになったって言ったからw
中平さんいわく やはり俺と声も似てるらしいw
393 :
330:2011/10/01(土) 14:05:26.66 ID:7FyljW8C
俺は友達皆が同情するほどの下手の横好きだからこそ、これだけは言える
ド下手の歌は全て平等に価値がない
>>393 高音もでないと評価されないお…
今必死に志村ってるお…おっおっ
年代やグループによって違いもあるだろうけど・・
俺の周りは高音マンセーだから高音出せない=下手っていう風潮がある
>>392 やっぱりそうだったんだw
メールには飲みに行こうとあったけど、距離的に実現可能なのかな?w
低音=下手とかは思われないけど、
キー下げれば歌えるの当たり前じゃん。
みたいな感じでは見られる事あるな。
たまにいる原曲キー厨だが。
あるある
高音出てるだけで褒められたり
で、そういうグループの中で高音自慢の奴って大抵ひねり出す絶叫か動物の出す奇声みたいな声なんだよな・・
誘われても行くのだるいしやんわりと断ってる
400 :
選曲してください:2011/10/01(土) 15:12:02.81 ID:oF+lmYrn
多少荒くても声量があるやつの歌は聞いてて楽しいから一緒に行きたいな。
女は上手いんだけど聞いててかなりつまらんから苦痛
401 :
動画君:2011/10/01(土) 15:43:06.33 ID:hRi+vlEv
>>396 さあ じゃあ行こうかと言える距離ではないのでw
そういう機会があればだねー
12月にB'zのLIVE見にまた東京行くと思うけど
普通に平日だからねw
まあ大阪に来る機会もあれば
連絡くださいw
402 :
1:2011/10/01(土) 20:49:08.55 ID:6QIlQhPx
>>375 ミドルができかけかはオレには判断できないが、
とりあえずそれを練習しつつ、自分の歌える範囲での練習も同時にやらないと
高音厨の仲間入りになるから気をつけろよ。
>>387 そろそろの成果が伸びなくなってきたかww
ここからががんばりどころだというのに何があったww
>>395 俺のとこもそうだな
高ければそれだけで評価されるっていうか盛り上がる
オク下やキーsageなんてしたら皆の目が痛くてたまらん、てかキーsageるやつ見たことねえや
たまにいるとかじゃなくて、世代や地域の違いかしらんが8割ぐらいがそういう人だわ
おかげで俺という基礎全くなってない奇声張り上げ人間が誕生しました本当にありがとうございました
>>402 マイクを握っても興奮しなくなった・・・
かなり致命傷でしょw
405 :
1:2011/10/01(土) 21:05:13.05 ID:6QIlQhPx
>>404 テンション下がりすぎだなww
まあオレも昔みたいなテンションはなくなってきてるけどな〜
マイク握ってテンション上がらないのはかなりヤバイな…
全く理解出来ん
>>404 そんな時こそマイマイク!
マイマイク買うとテンション上がるよ!
>>404 ラインでコンデンサーマイク(録音用)使ってみ?
テンション上がるぞ
まぁXM8500でいいか・・・PG58・・・いやいややはりSM58を・・・
でもどうせならbeta58Aだよなぁ・・・でも流石にお金出しすぎかも・・・
をループして三カ月たった
>>404 多分何買ってもテンションあがると思う
>>408 それは多分さがるんじゃね?w
まあモチベーション下がる時は誰でもあるし、そういう時は
ちょっと歌とは距離を置いてみて、他の趣味に没頭してみるのもいいかもな
そうこうしてたらまた歌いたくなってくるかも。
飽きた時は聴いたことないジャンルを聴いてみるとかおすすめ
歌い手の価値なんか人間が判断するものじゃない。
神ですら判断出来ないだろう。
俺は価値のために歌うんじゃない。
聞いいてくれるお客のために歌ってるんだ。
大半のコテが飽きて去って行ったこの半年…
既に歌に情熱なくなってきた人
多そうだな。
元々いさおさんと1くらいしかコテ居ないんじゃ。
みんな付けても直ぐ居なくなっちゃうし。
417 :
きんくま:2011/10/01(土) 23:05:07.14 ID:AtDFyPxG
>>411 これカッコいいな、AKGのマークはセンスいいよなぁ
候補が増えたOrz
/ / ,__ヽ |l ト' ,,--'~~
./ / /'  ̄ ̄\i|/ ,/´
~~\ / /ノ / ミ `ヽ~
`r{ / ミ / ,、 ,≡≡, ,,ヽ
`ヽ、{ ミl ヽ,,':-…-〜' ).|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、
{ ':': l {: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
) :':イ`iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ト:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ、ヽ, ; |丶ニ .ヽ)
く ':':':':':i.V'人ト ぇ,-Fテ`,/}}}`f士 ,|´,,_
/':':':':':';='ミ\‐-ニ,, ̄-<´{~`ヽ-一ミ,_,';';) 歌う人口が減ればちょっとうまいだけでちやほやされると
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ| }': ,〈八彡'';')
>,;;`` ヽ丿川j i川|; :',7ラ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffッ'ィミ,ヽWiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~\リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 i 、S`
\_, 三彡/-v'`~
'--‐冖,___,--
芸術の秋だから、
今まで通り続ければ実りがあるだろう。
仮に上手くなっても、所詮は素人のカラオケだから
そこまではかけてるものがない人が多いし、若い人ならともかく
ある程度の年齢になってくると、現実的な考えに変わってきて当たり前。
422 :
330:2011/10/02(日) 00:13:43.28 ID:YAEC2xF3
というかここはコテ付きでバンバン発言して大丈夫なん?
1の信者ならOKです。
>>421 趣味の世界なら現実も何もないでしょう。
プロを目指す場合は、現実との戦いだろうね。
上手いと喜んでくれるんだ。
そして、みんなが聞いてくれて幸せだ〜
また新しい曲仕入れてくるからな!楽しみにしとれや!
>>416 へいたんもきんくまも動画君も土浦マンも210daysもタイも
もいるじゃん。
スレアンチだろう。
430 :
210days:2011/10/02(日) 03:06:02.70 ID:yAGjpY+y
そうか〜皆が通る道なのね・・・
なんか地声ぽさが増したのは良いけど、逆に最高音が下がったw
滑らかに歌おうとすると必ず音を外すw
ぁぁ・・・カラオケいく度にレベルアップを感じてたあの頃が懐かしい。
早く春にならないかな。
歌でもなんでもこんなことやってて、俺は何になれるんだろう?
プロとしてやってるわけでもないのに、たかがカラオケにそこまでして
何になるんだろう、考えたらバカらしくなってきた
もういいわって人は、少なからずともいると思う。
本気でプロ目指してる奴と違って途中で辞めても失うものが無いしな
プロがシンガーとして生業が成り立たずにボイストレーナで生計立ててる時代なのに
本気でプロ目指してるオケ板住人なんているのかな?
歌で一発逆転と夢見ている引きこもりはいるんじゃね
>>431 だから趣味なんだから楽しめればいいだろw
楽しくなくなったならやめれば?
他のことしてたらまた歌いたくなるかもしれないし。
練習してあれこれ悩んだり考えたりしながら、上達しようとすること自体が趣味の一部。
何歳になっても、自分が熱くなれたり楽しめるものがあるのは素敵なことだと思うけど。
それを否定されても困る。
週一でヒトカラFTだと年間300時間以上が無駄に。。。
これは簿記1級、宅建や基本情報技術者合格圏内の勉強量に相当します
>>431 そのへんは中学の部活の時間に通りすぎた。
某女子ゴルファーが「バスケみたいな将来のないスポーツする人って、何考えてんだろと思ってた」
みたいな発言をして叩かれてたけど、バスケじゃないが将来の無いスポーツをしてた俺には割と理解できる。
実際自分でもそう思ってたもんw
でも「達成感を得られる趣味」に巡り合えるってのはラッキーだと思う。
何もすることがなくて、毎日「ヒマヒマーなんか面白いことな〜い?」て愚痴ってるよりはるかに有意義。
歌うまくなったら女の子の方からごりごりよってくるようになるよ
歌うまいだけでリア充になれるこんな世の中だよ
そうでもないと思うけど
440 :
1:2011/10/02(日) 08:07:07.95 ID:ra6A7ZGF
また趣味の意味とかについて語り合ってるのかww
ソース俺だから誰にでもあてはまるかは知らんが。
カラオケでリア充を目指すスレでも建てるか。
442 :
1:2011/10/02(日) 08:15:53.05 ID:ra6A7ZGF
オレはすでにリア充だからそのスレに行くことはなさそうだww
たてたから悩んでるみんなは遊びに来てね。
>>442 おまえがそうおもうんならそうなんだろうおまえのなかではな。
だがしかし世の中、上には上のカラ充がいるんだよ。人の欲望ははてしないのだ。
444 :
1:2011/10/02(日) 08:32:29.36 ID:ra6A7ZGF
なにリア充さを競ってんだよww
オレはいまの生活が結構充実してるんだから、それでりっぱなリア充ってやつさ。
>>436 趣味に時間を費やすことが無駄だという考え方か。
そういう考え方を突き詰めると、生きること自体が無駄だってことになると思うけど。
生きること自体に何か特別な意味なんてないだろ。
ホントだよ
まだ二十三歳だけど理想の嫁と可愛い子供が居て
幸い良いとこに就職できてお金には困らず慎ましく生きてる
そんな俺は、友達とわいわいやるとか青春みたいなことはもうできないが、日々が充実している
人と比較したって意味ないよ
自分が楽しめたら、充実できたら勝ち組だよ
まぁ歌は超下手なんですけどね
趣味の意味を理解していない同胞はいないだろう。
一生続けられるような趣味を持つことが人生の
喜びと考える人も少なくない。
カラオケでマイマイクなんか使えるのか?
449 :
330:2011/10/02(日) 10:06:12.86 ID:YAEC2xF3
毎日最低3時間以上歌に費やしてると年間1080時間か
……こう考えると練習足りてないな、2000時間は歌に費やすべきか
マイマイクって宅録の話じゃないの?
家で見つめてニヤニヤしたりハァハァ興奮するためのアイテム
量もまあ大事っちゃ大事だけど質が重要だよね
間違った練習してると間違えるのを練習することになるし
正しい発声(その人に合う)で練習できれば最高。
歌うこと自体が声帯と声帯まわりの強化につながるからね。
歌い過ぎは、良くないから練習の次の日の声帯の具合を見ながら
調整できれば良いなあ。
歌い過ぎると声帯が固くなり、声の響きが減少する。
それでまた声を大きくして歌うから悪循環となる。
歌い過ぎて声帯が固く感じたら、歌を休むことも大切です。
454 :
330:2011/10/02(日) 11:16:32.77 ID:YAEC2xF3
ほんとそれ、質大切だよねー。ほんとバカだからそれに気付くまででまず5年以上かかった
既に一回タコできて、去年手術したりしてるから違和感感じたら休むようにはしてる
声出すだけが練習じゃないしね
喉壊してもやめれないほどのカラオケ中毒か
>>449 プロを目指すには何の世界でも
一般的に1万時間は必要と言われてるな
年間ではないが
清水翔太みたいに2chから、プロになった奴で
そんな大物はいないな。
素人に毛が生えたレベルの歌手が多い。
それこそここの
>>1が言うように、
>>1はボイトレ行ってもあの歌唱力だし
普段カラオケにいかないような人でも、うまい奴はわんさかいる
結局は才能やセンスの世界だし。
年齢と共に現実的な考えに、変わってきて当たり前。
歌でモテるのなんて、精々20台前半の学生時代までだよ
ある程度の年齢になれば、経済力や将来性に変わってくる。
>>449 うちの近所のカラオケ屋はマイク自分で修理してるのか
同じマイクなのに音が違うとかゴロゴロ異音したりするんで
「すみませんこのマイク調子悪いみたいです」
「あの、これもちょっと…」
となるので一本遊びで買ってみたら録音しやすいし臭くないしで結構いいよ
ここまでひどいのはレアだしヒトカラ専用だけどね
夢を持つのはいいことだし、夢に向って邁進するのは素晴しいこと
だが、それが今どきプロの歌手になりたいとかいう
現実離れした寝言ならば、
惰眠を貪っているのとなんら変わりはない
カラオケという遊びが上手くなっても
遊びは遊びなんだな
モテたくて歌の練習とかカラオケとかしてる人いるのか?
モテたいんだったら普通にお洒落したり態度に気を使ったりしたほうが余程手っ取り早くないか
>>462 物事を始める動機は人それぞれ。
忠告として受けとめておきましょう。
ちなみに、自分の歌声で女を落とす気概
が無くて歌が歌えようか! 動機は不純だが、、、、。
だから、僕は彼女に聞かせるつもりで
常に歌えと申して居るではないか。
まあ仮に上手くても、プロで商売にしてるわけじゃないなら
現実的な社会的地位が上の人間には、カラオケで上手くても勝てないけどな。
そうだな。
休日草野球やってるおっさん達にも言ってきてくれ。
草野球なんかやってても意味無いぞ!そんな暇あったら働け!って。
>>459 実力派っていうのは売れないから大して出世しない
桑田とか桜井みたいな奴のが出世する
かといって桑田や桜井が練習しまくってるかというとそうではない
実力だかで言えばメジャーよりスタジオミュージシャンとかのが上手いでしょ?
そういう事だよ
468 :
1:2011/10/02(日) 18:52:25.91 ID:ra6A7ZGF
歌いたいから歌う、それ以上理由なんているのか?
言われずとも、やめてる人は多いだろう
カラオケレベルで上手くても、プロ歌手とは雲泥の差
ただ小さい中でお山の大将気取った惨めな自分に、酔いしれてるだけ。
>>1はあんなキモ声で下手なのに、よく続くな。
仕事以外の趣味がない人生程寂しいものはない、だがたかがカラオケで
金かけてまで練習するのも、金の無駄だけどな。
守銭奴が多いんだな。
別に他人がどう金を使おうがその人の勝手だと思うけどさ、
でもカラオケって相当金がかからない趣味だと思うんだけどw
471 :
1:2011/10/02(日) 19:04:21.97 ID:ra6A7ZGF
じゃあなにだったらいいんだ?
確かに
もう上に伸びないと自ら結論付けつつもボイトレしてまで続けるその姿勢は、理論として正しいかは置いといても尊敬に値する
俺が
>>1ならどうあがいてもこの程度だったら辞めてる
そんなレベルで継続してもたかが知れてるからな
カラオケって毎日行っても1万行かないしぶっちゃけ煙草とか吸うより余程マシだよな・・
歌いたいならそれでいいじゃん
475 :
1:2011/10/02(日) 19:16:16.15 ID:ra6A7ZGF
おまえらよく考えろよ?
例えば素人がピアノ3年弾いたぐらいでプロのピアニストみたいにひけると思うか?
ピアノのことはわからんけど、10年20年やって完成されていくものじゃないのか?
歌もそれとおなじだろ。
オレは20年後神コテになってる。
ごちゃごちゃ考えないで、やりたいことやりゃ良いんだよ
趣味に意味を求めるほうが無粋
そういやオペラ習いたいって話はどうなったの?
>>475 人間は衰えていくものなんだよ
一緒にすんなハゲ
>>475 継続は力なり、確かにそうだ
だがそれにも土台があってのものだし、まして歌なんてものは努力ではそれぞれ限界はある
お前がスレタイに書いてる事じゃないか、だが大半の人は練習すればそこそこは上手くなる
あと20年もこのスレがあるかどうか疑問だが
君は声がキモイから、まず一般のポップスは諦めたほうがいいかもな
ましてあと20年もしたら、体は衰えていくので今よりひどくなるだろう。
人間引き際が肝心。
>>1は低音はそこそこ出るんだし、路線変えたら化けるかもしれない
いさおの人みたいに自分の音域考えて、無理なポップスは歌わず
昭和歌謡でも歌えば案外いけるかもな。
本人が楽しければそれでいいよね
俺はクッソ下手だけどカラオケ楽しんでるよ
いや、上手くなりたいけど
まあプロとなると聞く人の判断にゆだねられるが、カラオケは自己満足だからな。
>>1もあのキモ声でも趣味で楽しめてるんなら、それで結構だしな。
趣味なんか楽しんだ者勝ちだしな
飽きたら金と時間の無駄になるような内容の物だって多いし
484 :
330:2011/10/02(日) 20:25:01.15 ID:YAEC2xF3
1に同意
歌いたいから歌う。そして俺も才能の壁を突き破る
もう10年近く歌い続けて、質はともかく歌に使った時間なんて少なく見積もって5000時間は軽く突破してるはずだけどあのレベルだからwwwwwwそら友達も笑い通りこして同情するわwwwwwwww
本当に歌は1に才能2に才能3、4も才能で5に才能。才能があれば環境も見つかり、才能があれば正しい方向を選ぶことができる
やっと入らしてもらったバンドを首になり、軽音で誰にも相手されず、あだ名が中○君(失礼)になったり、カラオケで同情気味のフォローをされることもない
正直努力で本当にド下手で才能ない人(普通のレベルの人じゃなくて才能ない人)がすごく上手くなったなんて話は聞いたことがない
だからこそ挑戦しがいがあるんじゃないか、一生をかける価値のある研究テーマだ
諦めなきゃ死ぬまで試合終了なんかねぇんだよ!
歌のプロを目指して成功した人ことです。
なるべく本番以外は声を控えたそうです。
バイトも声を出すバイトは控えたそうです。
歌うばかりが練習では無いですよね。
自分で計画を立てて練習すれば良いし、
声帯の強さなんかも個人個人違うし、
練習1万時間、2万時間なんか迷信だと思う。
ただし、何も歌はないと声は衰えることは確かです。
でも、練習量なんかは個人個人違うのは当たり前です。
本格的にやるなら、専門的なボイストレーニングを
お勧めします。
自己流で練習しても、それは自己流に過ぎません。
とにかく、楽しくなければ音楽ではありません。
486 :
きんくま:2011/10/02(日) 20:36:49.65 ID:TQ2DOw0P
330の人の歌聴きたい
お客の前で苦しそうに歌っても、お客には苦しさが伝わるだけ。
歌う人が笑顔(悲しい歌は逆)で歌えなければ、表現力は発達しない。
歌うには余裕がなければ表現力なんか無いに等しい。
歌うことに余裕と自信を持つための練習なんだろうなと思う。
モトモリさん、千さんは歌う歌に余裕があり聞きやすいな。(俺の意見)
>>484 歌いすぎて喉壊したみたいだけど
頭の中も壊れてるんじゃ?
>>330 今3つ目の歌聞きました。
330さん普通に上手いよね。
腹式呼吸を完全マスターすれば、ロングトーンが
更に良くなると思いますよ。
>>484 桑田佳祐だって才能がある声だとは思わない、
頑張れ330!
俺も歌聞いてみたい
492 :
きんくま:2011/10/02(日) 20:55:45.99 ID:TQ2DOw0P
良く声が出てて良いなあ
493 :
1:2011/10/02(日) 21:23:41.59 ID:ra6A7ZGF
>>477 習ってみたいが、習いたいと思う教室がないなww
>>480 最終的にはそっち方面へと移行するよ。
まあそこは価値観だからな、歌に興味のない奴からしたら
別に高音出るからって、俺別に出したくないしどうでもいいって
感じだろうからな。
俺のような古いやつから言えば、
大昔なら、「高音は女に任せて置けば」、になる。
現代では、男も高音ばかり。
昔は、高音は、春日八郎、小林あきらぐらいかな。
オペラは、文化会館でやっとるな。
オペラの合唱からはいればいいだろう。
大いに自信がある人は、公募の合唱団員
そのほかの人は、オペラをやる一般合唱団に入る。
そこで、オペラの合唱をやれば良い。
成績が良ければオペラのソロも可能だよ。
三年ほど前に突然高い声が出るようになった。
未だ完璧に使いこなせてるとは言えないけど、以前より半オクターブ以上高く出せるようになったからその時はめっちゃ嬉しかったなぁ
オペラの合唱の場合は、息漏れの声では使えない。
俺の1m手前でコントラバスが鳴ってるから
声を相当集めないと声が飛ばないんだ。
500 :
1:2011/10/02(日) 22:57:50.75 ID:ra6A7ZGF
くまさんと前のオフの名無しさんのおかげではじめてライン録りに成功したが
音が小さすぎてものたりない・・・・
やっぱ空間よりはだいぶうまく聞こえるな。
うp
低音は、コントラバスのように柔らかく出す。
503 :
1:2011/10/02(日) 23:02:27.29 ID:ra6A7ZGF
今自分も昼にとってきた音源きいてるところだからちょっとまって。
ヘッドホンつけて音量MAXにしないと聞こえないレベル。
504 :
きんくま:2011/10/02(日) 23:04:12.07 ID:TQ2DOw0P
つmp3gain
ヘッドホンした
506 :
いさおの人:2011/10/02(日) 23:18:01.59 ID:rGN8vsQX
507 :
365:2011/10/02(日) 23:20:57.67 ID:w3e+fBmz
>>506 なにこれ懐かしい
高音部分がわざとじゃないかとさえ思えるw
>>506 やっぱり自分にあった音域の選曲は大切だね
あえてキーの高い歌を、聞いてみたいけど。
名古屋でボイトレ通おうと思ってんだけどタンボイもう辞めたんだっけ?
やっぱそう何年も続けるもんでもないのかな
511 :
1:2011/10/02(日) 23:49:19.65 ID:ra6A7ZGF
>>510 なんか休校なら辞めずに月謝もとられないからとりあえず休校してる。
すくなくとも自分は1年やったらもういいかなと思った。
なにうpしようか迷い中・・・
512 :
動画君:2011/10/02(日) 23:58:22.68 ID:6VfIHQ9z
>>511 中平さんに名古屋に来ていただいたらどうw
依頼あれば北海道から沖縄まで来てくれるらしいので
ただ交通費こっち持ちなので馬鹿にならないけど
こないだは渋谷に来ていただいて カラオケ部屋でレッスン受けた
千葉から渋谷なのでそんなに交通費要らなかったけど
名古屋となるとさすがにキツイか
513 :
1:2011/10/03(月) 00:19:26.25 ID:DG4Ve2tm
514 :
いさおの人:2011/10/03(月) 00:23:10.41 ID:PEfBd2uD
>>512 出張ボイトレって
『交通費は深夜バス限定です』
とか条件つけたりとか出来るなら頼んでみたい気もするね・・・w
大先生だから最低でも新幹線
広島だと往復約35、000円
生徒の人数まとめれば、交通費頭割りでしょ。
先生も喜ぶでしょうね。
俺たちのボイトレは、音楽大学の院生だから6人くらいにまとめれば
一人1000円ぐらい。
520 :
1:2011/10/03(月) 00:54:38.09 ID:DG4Ve2tm
少なくとも今来てもらってまで新しくボイトレを受ける気にはならんわ・・・
インチキ先生の俺がうpした歌をボイトレしてあげる。
>>520 今までのボイトレは、あのキモ声が解消されてないので、効果なかったようだな。
もういいだろう、名古屋の何処のボイトレに行ってたんだ。
どんなレッスンだったんだ?
523 :
1:2011/10/03(月) 01:13:28.83 ID:DG4Ve2tm
>>522 キモ声じゃないけどなww
どこのボイトレかはいうつもりはない。
どんなレッスンかは過去スレみてくれ。
524 :
1:2011/10/03(月) 01:25:37.70 ID:DG4Ve2tm
>>506 オレはこの曲のサビの入りは裏声でごまかしてるな。
ただ地声につなげるのがなかなかうまくいかないんだが・・・
>>507 そういう声のだし方はカラオケでちゃんとマイクにのるなら
自分的にはありだとはおもうけど、ちょっと声を震えさせすぎかなと思った。
ビブかける場所をもうちょいしぼってみたほうがその場所を強調とかできていいかも。
まあその辺は好みかもしれんけどね。
525 :
330:2011/10/03(月) 01:27:03.45 ID:XF17+HG5
526 :
1:2011/10/03(月) 01:55:38.85 ID:DG4Ve2tm
>>525 地上の星の音程はまあ覚えればいいとして、ビブというより、
全体的に安定感がないように思えたかな。
特にメロ部分だけど、音と音をスムーズに繋いでまっすぐ歌えるように
したほうがいいと思う。できるならごめん。
アクエリはなんかラリってるように聞こえるww
ムーンチャイルドもまず音程とピッチを素直な発声で歌えるようにするのが
上達の近道だと思うな。
>>523 いや、このスレの大半はお前の声は、キモイと思ってるはずだよ。
528 :
1:2011/10/03(月) 02:07:19.06 ID:DG4Ve2tm
>>527 このスレのコテなしの意見とかどうでもいいよww
オレには会社の同僚とかボイトレの友達とかのご意見のほうが大切なんで。
テリオスみたいなこと言ってるよな、やっぱwww
530 :
1:2011/10/03(月) 02:12:30.73 ID:DG4Ve2tm
そういや最近テリオスみないな。
何をしているんだろうか。
531 :
選曲してください:2011/10/03(月) 02:55:04.10 ID:ClilF/GI
そういやもうこのスレが始まって一年半くらいか…
超戻りたいorz
一年半全部やり直しとか勘弁
>>528 お前の声を評価する奴がいたら、そいつがかわいそうだわw
ここに湧き出るアンチの子らがキモイ感じだよ。
535 :
330:2011/10/03(月) 04:59:48.32 ID:XF17+HG5
了解、繋ぐのは意識するわ。まだそれかなり意識しないとできなくて
曲遅くしたりして繋ぐ練習してんねんやけどねー気抜いたらすぐだめなる
素直な発音(正しい発音)するためには音やらを頭の上からとらないといけないって思ってるんだけど正しい?
俺の地声の悪さとか安定しなさとか下から音を探ってるからだと思ってるんだけど
コテの方々でも1を良い声だと言うのは
ほとんどいないんじゃない。
誉める人は馴れ合いで言ってるだけだよ
それ位気づけよ
単に好みの問題
538 :
1:2011/10/03(月) 09:00:17.81 ID:bEsiVuVv
俺だって下手くそなのは自覚してる
でも趣味なんだからいいだろ
プロになったり人前で歌うわけじゃないんだから
>オレには会社の同僚とかボイトレの友達とかのご意見のほうが大切なんで
これは当然だろw
ここの名無しはハイレベルを求めすぎるきらいがあるのかなー?
540 :
330:2011/10/03(月) 10:06:49.46 ID:XF17+HG5
まぁリアルだろうがここだろうが、ちゃんとしたアドバイスはありがたく受け取るし、ただの悪口は無視だろ
落ち着け
>>538 1は、普通に上手いし音域も広い。
低音も良く響くし立派な声さ!
しかし、この
>>538の1は、文面から偽物だ!
542 :
365:2011/10/03(月) 13:03:44.38 ID:gsXC4m+U
>>541 ちょっとまって
1の音源って
>>2 にあるやつ?
とりあえず、むちゃくちゃ下手じゃない?
カラオケで聞いてるのがつらくなるレベル・・・・・
>>542 >>1は声質がキモイというかマヌケな声なので、まずは一度声をアルコールでうがいして
無理矢理にでも声質変えないと、あのキモボイスから脱出するのは難しいだろうな。
ボイトレに行ってあれなら、それこそ
>>1の言うスレタイのように
>>1が練習すれば高音が出ると思ってる人への話になるな、無理な
>>1はボイトレ行っても無理です。
音程と曲を通しての安定はできてるんだけどね。
あの鼻声を指摘しないトレーナーはマジ屑だと思う。
次は鼻声許容派と鼻声嫌い派の対決かw
547 :
選曲してください:2011/10/03(月) 15:14:29.30 ID:8sHAFOh9
・・・ええと、静かにしてます。
どう考えたって
>>1の通ってるボイトレが糞だろ
今の時代金だけとってロクな指導しないとこなんか掃いて捨てるほどある
センスによって差が出るのは当然だけど数年通っててこれとか無いわ
かなりの低確率で
>>1がごく稀にある身体的な音痴という可能性もあるが
550 :
1:2011/10/03(月) 16:00:44.35 ID:DG4Ve2tm
マイナスの個性ですね
脳や聴覚に異常があるとかそもそも喉の作りがおかしいとか滅多に居ないけどそういうの
というかボイトレ行ってないのかよ
553 :
選曲してください:2011/10/03(月) 16:23:11.59 ID:8sHAFOh9
おお、みんな1が超へたくそだと思っているな?
555 :
選曲してください:2011/10/03(月) 16:40:04.26 ID:8sHAFOh9
言いたかないがマルチだ
>>1は素直に自分の声質の悪さを、改善しようとするべき
自分のスタイルもいいが、そのままでは人からはキモ声にしか聞こえないだろう
言っても無駄か、ただのハゲだし。
普通、堂々と歌う人は、
自分は絶対正しいと確信して歌うものだ。
何のどこが、どのように、悪いのか
どのようにすれば、直るのか、
文句がある人は、うpで示してみたらどうだろう。
330は、普通に上手いんだから、
自信を持ち歌えばいいだろう。
559 :
1:2011/10/03(月) 18:01:45.32 ID:DG4Ve2tm
>>552 だいたい1年ちょっとしか通ってないよっていう意味な。
>>551 オレの鼻声は「いい」鼻声な?
てか、おまいら逆に考えてみろよ?
オレの声がキモイのではなく、それをキモイと認識することしかできない
おまいら自身の耳が腐ってきているのだとww
まあ持論はどうとでも言えるからね。
>>559 なら他のスレに投稿してみ
決していい声とは、評価する人は少ないと思うよ。
ネットの評価なんてどうでもいいとか言うなよ。
563 :
1:2011/10/03(月) 18:10:38.47 ID:DG4Ve2tm
>>561 昔は他のスレにもしてたよ。
声がいいという感想もらったことあるよww
すくなくとも声が鼻声とかキモイという感想はもらったことない。
歌い方はボカロだったがww
>>1と福山雅治の良さがわからない奴は総じて下手糞ww
>>1は普通の地声って感じだな。
発声出来てる人はいさおの人みたいに声の支えがハンパない。
痩せてそう
567 :
330:2011/10/03(月) 19:26:05.48 ID:XF17+HG5
今粉雪聞いたけどまぁ普通じゃね?ってか安定してんなー。って思ったら突然サビすごいことになったwwww
何が起きたww別人すぎるwww
まぁ俺が言えたことじゃないけど確かに声の浅さと鼻声気になったなぁ
あとこれサビんとき顔上向いてない?
ってかこれ結構前の音源?最近の音源あれば聞きたいんだが
1は、俺の中では、スーパーマンだ。
余計なこと書く香具師は、消えてくれ頼む。
高い声の時は、胸を張る歌い方がベスト。
本気でレスすると、
1は自信ありげな癖に上手くもないし、
だからと言って下手くそ過ぎでもない。
でも発声変えないと上手くならないよ
変えれば少しづつだけど、
高音も出るようになるよ
なんでうまくなりたいと思ってんのにきちんと教えてくれるとこ探したりしないのか
独学でどうにかなるわけ無いだろう
人に教え請うのがかっこ悪いとか思ってるタイプか
大体才能を語れるほど努力したのか・・・?
音大とか行ってるレベルの奴の前で言ったらぶっ飛ばされるだろうな
一つの歌い方で通すのも良いかな。
歌真似すると色々な声が出せるようになるよ。
そうすれば、それらを組み合わせて自分の歌に
使えば、良いところ、悪いところが見えて
来るんじゃないかなあ。
>>568 良いものは良い
悪いものは悪いと、判断できないと
あなたも向上しませんよ
1が全部悪い迄は言わないけど、
スーパーマンとかありえないよ
574 :
選曲してください:2011/10/03(月) 20:55:48.23 ID:Rd5quI/I
歌、声は簡単ではない。当たり前だけどね。
やればやるほど、その気持ちは強くなるはず。
自分の持論を他人に聞かせたがってるヤツは、
その当たり前の事すら分かる前の段階なんだよ。
575 :
選曲してください:2011/10/03(月) 20:57:52.96 ID:Rd5quI/I
>>571 1さんのように低音から〜高音まで
出せる人は何人いるか判るかい。
今週のザ・ベスト
ID:TsMcPCd5
>>573 ←571 アンカー違い スマソ
1さんのように低音から〜高音まで
出せる人は何人いるか判るかい。
581 :
選曲してください:2011/10/03(月) 21:13:10.19 ID:Rd5quI/I
>>1は元気良く、音も外さず歌えている。
タカラで歌が下手だと思う人はいないだろう。
しかし、
>>1が自分自身で思い込んでいる様には
上手いとか魅力がある声とかは思われないんだよ。
要は自己評価と他人の評価の温度差がものすごいだけで、
決して下手ではない。
582 :
選曲してください:2011/10/03(月) 21:14:28.88 ID:OLO6lsLC
ID:TsMcPCd5=1
何してるんですか今時新参でもそんなことしませんよ
まあ、人の事を下手とか言う人は、
自分が「神」だと勘違いしてる人なんだろうな。
神ですら、判断しないだろうに。
ああ、僕はダブルベースのユネバーノーですが何か?
久々の本物
>>549 俺の中ではここ最近のMVP
この板でエンターテナーと呼べるのはお前だけw
できたら動画で見たいくらいだw
でもリアルでは絶対会いたくないし、友達にもなりたくないけどなw
人は褒めれば自信を持ち上手くなるもの。
「下手」と言う言い方をしても何のプラスにもならない。
人生、社会においてもそれは同じだと思う。
人間愚かに見えても、言わずとも動物的な感で何でも
判るものだ。
ベストな指導方法は、「けなす」のではなく、
人の心を傷つけず「導く」ことだと僕は思う。
なんか気持ち悪いのが居るなw
>>549 凄い、超音波・・・
これはこれで凄い。
>>590 騙された・・・
超音波というより、やけになってるだけかと。
>>591 ごめん、
でも、自分は真似してもこの声はでない。
ある程度聴いてたらオク上で歌うスレが頭に思い浮かんだ
ググルとmid2G#が平均的男性の上限っぽいけど、
それ以下って声が低いってことだよな。
>>594 歌の練習をきちんとして、平均してmid2G#程度まで行くと言う話。
596 :
1:2011/10/04(火) 00:03:48.54 ID:/FKJAEdq
今あらためて自分の音源きいてたけど
オレの声がキモイとか天地がひっくり返ってもないわww
それは聴く人が決める事
599 :
1:2011/10/04(火) 00:58:29.82 ID:/FKJAEdq
>>598 キーは他人がきめるものじゃないぞww
まあオレの感想だと、粉雪のメロからさっするにmid1Bあたりの低音が続くような曲は
あまりあってないきがする。バンプもしかり。
HOT LIMITとかAlbireo-アルビレオあたりが一番かっこよく聞こえたかな。
ラルクもいいとおもうけど、あまり最低音を多くつかうような曲よりは
平均的に高いちょっと早めの曲がいいんじゃないかな。
キーもそのあたりにあわせばいいんじゃないと思う。
あくまでオレの感想ね。
600 :
きんくま:2011/10/04(火) 01:02:34.40 ID:/+vD13Ul
オフの音源は無いのか?
602 :
1:2011/10/04(火) 03:13:18.36 ID:/FKJAEdq
オレの音源は転載禁止なんで。
何でもいいから音源ないのか?
604 :
1:2011/10/04(火) 03:26:19.89 ID:/FKJAEdq
オレは録音してないし、クマさんとハモリした音源ならちょっと前にうpしてたはず。
他の人にも音源あげて欲しいな。
自分より下手なのに自信満々なタンボイを何とかしてへこませたいみんなと
それを無視して自信満々なふりをつづけ、レスがつく様を見て楽しむタンボイ
タンボイには負ける要素がない。
前歯を見せ付けるように超笑顔作ると高音でやすいことに気付いた
ただ見た目がキモくなるという諸刃の剣だが・・・
>>598 全体的に音程が怪しくねw
あとエコー強すぎて声がボヤけてるのでちょっとエコー下げたほうが良いかも
粉雪のAメロとか低い裏声で出そうとしてる?
それともマジでここらへんの低音域出ないの?
この音源の中ではHotLimitが一番良く聴こえる
アルビレオはちょこちょこ裏返ってて不安定かも
できればもっと歌い込んで音程を合わせた音源がほしい
でないと無理な発声のせいで変に聴こえるのか音程が狂ってるせいで変に聴こえるのかの判断がつかんw
たから勝ち負けの問題ではないんだよ。
自分に勝つことが先決。
弱い犬ほど良く吠えるだな。
いつまでたっても高音が出ない
↓
自分は低音が得意だと思い込み始める
↓
自分が歌いたいのは昭和歌謡だと思い込み始める
↓
心の安定
613 :
383:2011/10/04(火) 15:51:13.86 ID:RVQqOG8j
>>613 これはひどいwww
素直にキー−5くらいから一歩ずつ行こうぜw
>>611 勝ち負けの話がしたいんじゃなくて、
端から見たらタンボイを諭してる人って
釣り針にフライングボディアタックしてるようにしか見えないよというお話。
>>614 ですよねーww
でも-5から一向にあがらねえwww
>>615こんな感じでしょうか?
______________________ _ |
r~ヽ || _―i r =∞ - 、 |
/== ヽ r~||i―| ̄|く(゚Д゚|-i r=、___ . || (( J ))
/==== 丶――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄├| ━ヽ||
∠__ -==∋ ● r ⌒ヽ、 ├| |⊃
 ̄ ̄ ̄ ー―――-__//━━ ヽ _ ├| ____ノ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶ニ/ ̄ー-’ ||
大体は、声質で高音向きか、そうで
無いかは判断出来ると思う。
高音出るが、無理している、苦しそう、を売りに
している歌手もいます。
しかし、普通に考えれば、自然に高音が出せて
無理して出している感じが微塵もない感じの歌い方が
できる音域がその人の適正音域なんでしょうね。
そういう意味では、歌は音域で選ぶのが良いでしょう。
高い声に憧れて高音系の歌を歌うのと(音域が合えば良い)、
自分の音域に適正な歌を選び歌う人とは明らかに
生き方が違うように思います。
タンボイの精神がどこまで持つかだろw
ヘタクソなのはいつまで経っても変わりそうにないから時間の問題w
後数年したらボイトレじゃなくて精神科に通ってるんだろうな^^;
>>1は自意識と陳腐な自尊心は強いが、虚栄を張らず
素直に認めて謙虚に学ぶ姿勢も持たないと、成長は出来ないだろう。
あの声をカラオケで評価するのは、歌にそこまで関心のない素人なら
いけるが、LIVEとかよく行くような人を、うならせるのは難しいだろう。
もちろんそんな人をターゲットに、歌ってないだろうが。
自分ではいい声だといい張っても、歌というのは聴く人が決める事
もちろん自分の拘りやスタイルは重要だし、歌いたいように自由に歌えばいいが
そもそも自分の歌や声に本当に満足してるなら、こんなスレ最初から立てる意味ないし。
なんだかんだで生まれついて声が出る出ないで、自分の歌声に無理に納得したいだけ
に見える。
621 :
1:2011/10/04(火) 18:41:26.18 ID:/FKJAEdq
ライブで歌ったあと声について評価がよかったんだよww
いい声してる、渋い、味があっていいな、などなど。
声だけで言えばかなりリアルで得してるわww
ライン録音の音源聞きたい
623 :
365:2011/10/04(火) 19:09:46.66 ID:6+b2r2gO
>>621 お世辞・・・・っていうかライブ!?
どんなジャイアンリサイタルだよ!
嫌がらせだろ?
それでボイトレ通ってますって・・・
ボイストレーナーからしたら営業妨害だわな
624 :
選曲してください:2011/10/04(火) 19:19:07.42 ID:/82muYXV
多分
>>1は、褒め言葉以外は
聞く耳を持ってはくれないんだよ。
苦言を呈している人たちの中には
アドバイスしたいと思ってコメントしてる人もかなり多いと思うよ。
しかし自分が気に入らないコメントはすべて礼儀無く一蹴している。
見ていて嫌な気分になるよ。
>>621 正直に本音で言うよ。
それは社交辞令だね。
だけどちゃんと正しい練習すれば絶対、伸びるから。
相変わらずセンス無いのに例えたがり
627 :
選曲してください:2011/10/04(火) 19:25:32.14 ID:/82muYXV
ても、その嫌な気分は
>>1の思うツボなんだろうね・・・。
イヤミではなく、
>>1に精進して欲しい人達がかわいそうだ。
628 :
330:2011/10/04(火) 19:46:50.91 ID:hzRe2W7Q
俺の場合リアルの方が信用できんがな
オブラートに包んでビブラートで伝えられてる感じ
まぁたまにリアルでボロクソに言われた時は家帰って泣きながら練習してるんだけど
ってかここは定期的にこういうやり取りしてんの?
そんなことよりもっと歌のためになる話のほう掘り下げようぜ
頑固な上に間違った知識で自信を持ち、現状に無理矢理満足してるようでは絶対進歩しないな。
>>628 >そんなことよりもっと歌のためになる話のほう掘り下げようぜ
前向きな意見に同感。
良 ←────────────────────── 0 ────────────────────→ 悪い
練習する≧真剣に歌を聞く>歌のためになる話をする>何もしない>歌のためになる話をして上手くなったと思い込む
1は、ちゃんとカラオケに通い、うpもしてる。
君たちより練習して、修業を積んでいると思う。
口だけの君たちは、口だけでうpする度胸も無い。
男らしくしなきゃいかんな。
>>621 渋いや味があるとは、言われても
上手いとは言われないだろう。
ましてボイトレ通ってそれなら
その辺のカラオケの素人でも、お前より上手い奴は
わんさかいるわ。
今日も1への嫉妬レスが凄いな。
ようは
>>1は柔軟性ない上に
POPS歌う、才能がないんだな。
>>1は超絶イケメンだから鼻声も逆にかっこいい!ってなるんだよ
639 :
選曲してください:2011/10/04(火) 22:04:06.07 ID:L+2xCzkY
コテでこんな歌に対してボロカス言われるのってあまりみたことないんだが
1は歌うpしてるコテの中でも上位だから嫉妬でボロカスいわれるの?
暇なんだろw
成長が止まっちゃった人にとっては、着実に進歩してる1は羨望の的だろうな。
642 :
いさおの人:2011/10/04(火) 22:30:03.14 ID:b/oqrCXc
自然な笑顔で歌えるとき一番よい声が出る
644 :
598:2011/10/04(火) 22:34:20.81 ID:U2bayYNC
>>599 低音は生理的限界もlowF#前後なのでたしかに苦手です……
大体hiA#前後が良いんですかねー。
歌っててそこそこ気持ちが良いのもT.M.Revolutionとかロードオブメジャーとかなのでその辺りに合わせてみようと思います。
>>600 歌いたいのはhiB-Cくらいなんですよねえ。
しんどいけれど一番気持ち良いのがじぶんROCKなので。
ヒトカラなら問題ないのですが、純粋に音楽として一番聞かせれるように歌いたいもので。
>>609 音程はこれでも気にしてるんですが、どうしても覚えられないし外れてしまうんです……
どの音域でも採点で音程の正解率が75-80%程度で、だから自分の適性音域が分からないと疑問をもったんですよね。
低音域に関しては普通に地声で歌ってます。裏声は粉雪のラスみたいな感じです。
645 :
1:2011/10/05(水) 00:25:25.28 ID:gAqK5Xxy
>>622 そのうち気まぐれであげるかもしれんね。
>>623 さすがにライブでシムファントムを歌う気にはなれなかった・・・
>>628 なんでも聞いてくれたへ。
>>634 ボイトレいっても正直そんなに劇的にかわらんよ。
やっぱり日々の練習がものをいうね。
>>639 そういうこと。
>>642 ところどころ不安定でゆれているのが逆にこの曲では
いい味がでてるように思える。
むしろ
>>1ならライブで粉雪オク下で歌って会場ドン引きとかやってほしかったな
1のライン音源を楽しみにしてるのは自分だけじゃないはず。
ていうかリアルだろうがネットだろうが
自分の中にいくらか基準を持ってれば
お世辞か本当に褒めてるか
低いレベルで褒めてるか高いレベルで貶してるか
くらい分かるだろ
いやマジでわからないんだが
>>1の音源が本当に
>>1が歌ったやつなの?
だとしたら申し訳ないけど上手いとは言えないよ…
他に音源があってそっちの話をしてるならごめん
>>1が上手くないと主張する人で、
>>1より上手い歌をうpした人は1人もいなかった。
これはつまり
>>1が上手いという証拠なのではないか。
ある人は編集までしてドヤ顔で挑んできたからなw
誰とはいわないけど。
もう全員うpしろ
>>650 ほんとにそう思う? 650=1でない?
本当にいないな。
1の進歩にみんな焦り過ぎじゃないか?
最近の
>>1は覚醒しただのなんだのの音源はうpしないで
うろ覚えの曲くらいしかうpしてない気がする
ポルノのアゲハ蝶とかは確かに評価下がっても仕方ないと思う
実際どんくらい上手いかは良く知らんけど
いや俺は
>>1より下手かもしれないよ
だけどそれはつまり
>>1が上手いことにはならない
逆に言えば超上手い人たちと比べてもし劣っていてもそれでも上手い人は上手いんだ
ただ
>>2の音源で上手いと思う人が多数なら、カラオケ行きやすくなると思っただけ
659 :
330:2011/10/05(水) 12:21:38.27 ID:+ofmz3gP
もうさ、このレベルで上手い下手の話はやめね?不毛過ぎる
そもそも歌一本で食ってるようなプロじゃない限り皆下手って括りで問題ないと思うけど
ここはカラオケ板でありライバルは歌手ではなくおまえらであるがゆえ
>>1の上手さは揺るぎないのである
1のレベルはカラオケでも普通かチョイ上手い程度だろ。
進歩具合も練習量からすれば遅過ぎる。
そしてモトモリの高レベルなタカラオフにでも参加すれば
せいぜい下の中程度だったと思い知る事になるかと。
まあレベルが高過ぎてそれすら理解出来んかもしれんが。
1はいろんな意味でバランスのいい歌唱だと思う。
どんな歌でもそれなりに歌いあげてる。
鼻声を個性とするならあまり欠点がみあたらない。
おまえらな。
いさおの人が1をほめたことないのでもわかるだろ。
察しろ。
いさおの人は今まで得意だと思ってた低音で1に負けてキーくやしい!!って嫉妬してるんだよきっと。
668 :
選曲してください:2011/10/05(水) 14:20:33.80 ID:wZI9ZWAY
ここにうpしてる奴は自分が
>>1より上手いと思ってるだろ
>>668 オリコンが全部音痴で埋まるくらいの音痴ブームがこないかぎりは。
>>1は間違いなく下手だよ
でもここにいる大抵のやつも
>>1並に下手だろどうせ
録音して自分の声聞いてみろ 自分が思っている以上に聞くに堪えない歌声だから
そういう事する機会なくて自分の下手さわかんないから下手な奴見ると俺のほうが上手いとか言い出す
672 :
1:2011/10/05(水) 16:03:52.97 ID:gAqK5Xxy
>>657 もう最近歌いこむのがめんどうになってきまして・・・
>>663 鼻声はオレのチャームポイント
>>664 うまい下手は別としてオレは大勢のオフとかには行く気はないかな。
人の多いところor爆音のところは好きにはなれなんだよ。
集団意識ってのが大嫌いなもので一瞬で帰りたくなる。
>>665 声の伸びがいいね。
ただ、その高音部分での強弱を意識しすぎてちょっとなげやり感があるかな。
まあモトモリンの場合その地声風の伸びが強みだと思うのでそのままの勢いで行くのもいいね。
>>670 まあ低音ならオレは響きなどを調節できるからなww
自分好みに調節してるだけ。実はなんでもできますww
>>671 うまいかどうかは人によるが、下手ではないなww
モトモリにうまい人じゃないと言われてる1かわいそす。
>>672 できますできます言ってうpしたことないじゃん。
674 :
1:2011/10/05(水) 16:21:33.64 ID:gAqK5Xxy
おまいの中ではモトモリンが絶対なのかww
そりゃそういう歌い方はオレの好みじゃないからな。
ちなみにおまいはいつからこのスレに張り付いてるんだい?
>>674 名無しの評価はいらんけどコテの評価は聞くんだろ?
教えたげませんっ!
676 :
いさおの人:2011/10/05(水) 16:49:49.25 ID:93YFPh2N
>>667 1さんの最低音…わたしゃああっさり負けを認めますわ。
どう頑張っても出ませんw
何をもって上手いとするのかを感じとる感性がないから下手なんだ
お、もりあがってるな。
679 :
1:2011/10/05(水) 17:55:02.27 ID:gAqK5Xxy
>>676 どっからきたww
>>677 なかなか味のあることをいうなww
ただそれは、ある意味では正しい、でもどちらかといえば間違っているという答えかな。
まあお互い個人の考えなんで深く語る気はない。
そろそろ違う話題にしないか?
オレは寝るけどww
下手とか上手いとかは、カラオケ国際コンクール
で評価されれば良い。
素人とプロがお互いに上手い下手を語るな。
プロは、同業者同士だから優劣は決して語らない。
他の歌手の優劣を語ると締め出されるからだ。
そろそろ、おまいらも本物のプロになれよ。
上手い下手を語るより。
課題について語ろうよ。
>>1が上手い下手は、ともかくプロでも聴く側の好みもあるので
答えはないかもしれないが、もしCD出しても売れる声ではないだろうな。
何をもって上手いとするのかを感じとる感性を、もう少し豊かにすることが
タンボイさんの課題だとモトモリさんは言っておられるのです。
いくら上手くてもモトモリの声は平凡すぎて記憶に残らないし
誰だかわからない
>>685 そうかしら。
声にやられたーって人多いからファントピ建てていいかってオフコミュの幹事にいわれちゃってるけども
感性ほど抽象的で不可解なものはない。
売れるとか売れないとか、販売して見ないと
判らない。
判れば、CDメーカーも、作詞、作曲の先生方も
苦労しないだろう。
モトモリさんは、記憶に残る歌い口だと思いますが。
モトモリの声質がいいとは思わんけどな・・・
その他大勢の誰かみたいな
689 :
選曲してください:2011/10/05(水) 19:36:43.33 ID:9D8dgLvb
>>688 わかる。
歌手つーよりガイドボーカルとかなら向いてるんじゃね?
>>688 お前がそうおもうんならそうなんだろうな。それは仕方ない。
声きいてみたいからセックスしたって言われたことはあんぜフヒョー
とか言ってちょっと特徴的だとすぐキモいキモい言うんだからもう
感性は、個人個人異なるので、どうのこうのは無いが、
「判るやつは判る」がこの世界。
いいじゃないですか、、、、、、、。
あまり画き過ぎるな。
単なる歌の上手い女たらしに聞こえるよ。
まあ、歌の上手いやつ、指揮者、指導力の
ある人間はもてることは確かだ。
>>694 うん。
なんでやってもうたの妻子持ちと
ってだいたい聞いてみるわけ。
698 :
きんくま:2011/10/05(水) 20:00:57.29 ID:WG+RVgbA
声うp
700 :
きんくま:2011/10/05(水) 20:23:22.86 ID:WG+RVgbA
702 :
きんくま:2011/10/05(水) 20:25:16.47 ID:WG+RVgbA
わあアンカー間違えた恥ずかしい
704 :
1:2011/10/05(水) 21:19:17.70 ID:gAqK5Xxy
なんか今日はHPが快復するのが早かったのか、こんな時間に起きてしまった・・・
このスレの90%くらい修行スレだな・・・・・・気持ち悪い
僕は違うよ。
修行僧。
そもそもカラオケ板の90%が修行メンバーだからな
はいはい、そのうち80%がモトモリの自演っていうんでしょ
わかったわかった。すごいでちゅね
710 :
1:2011/10/05(水) 23:00:02.35 ID:gAqK5Xxy
オレはどこにも属さず、一人己の道を進むのみ。
一匹狼ですか。
僕は、一匹狸です。
修行が人数増やしたわけでなく
他が減ったから割合が高くなっただけかと。
713 :
1:2011/10/05(水) 23:27:57.16 ID:gAqK5Xxy
歌キチのスレはたまにのぞいてちょっかいだしにいくが、
修行スレはほとんど見ることないな・・・
そんなに構成員がいたとは。
714 :
いさおの人:2011/10/06(木) 00:00:07.00 ID:XnhbHI2O
皆さん真面目ですなぁ…
申し訳ないくらい適当な俺…
声の依存について考えると、
歌い方がわからなくなる僕。
716 :
1:2011/10/06(木) 00:13:13.40 ID:ut1A2Tib
>>716>>715 声の支えですが、
人は、身体のどこかを声のよりどころに
声を出していると考えていますが、
私は、時々歌い方に悩むことが多いです。
ここ、声のよりどころをどこにするかにより
声質が変化すると考えています。
例えば、喉仏を意識し過ぎると喉声に
陥りやすいと思います。
また、低音においては、胸ばかり意識し過ぎると
ボヤ〜とした声になると思います。
身体のあらゆる部分を均等に意識して声を
出すか、全く意識しないで出すか、
色々な選択肢があると思うのですが、
現在出ている声質そのものが、どこに
依存して出された声なのかを物語る
のでしょう。
718 :
1:2011/10/06(木) 01:03:43.10 ID:ut1A2Tib
一番自然な発声からちょっとずつ息のあたる場所をかえていくだけで
あるていど声質かえれるよ。あとははく息の量の調節かな。
なんにしろ、楽に歌える発声じゃないと無理かな。
ありがとございます。
なかなか行ける歌い方あるけど、1曲歌い終わる
前にダウンする声の出し方よりも、余裕のある
声の出し方を探して見ます。
720 :
選曲してください:2011/10/06(木) 01:52:43.87 ID:tH+sfCAr
ミックスボイスがどうとか歌う度に変な発声身に付けて下手になった。
なにも考えず大声張り上げてた時が一番歌として魅力的だった・・
「歌う人は、何も恐れてはならない。」
確かに、この名言には、感じるところあり。
722 :
1:2011/10/06(木) 02:17:23.59 ID:ut1A2Tib
できない体質の人が無理やりできないことをやろうとしても逆に変になるだけさ。
本当に上手くなりたいなら、カラオケじゃなくて
楽器やってLIVEハウスで歌うべきだな。
724 :
1:2011/10/06(木) 02:31:14.56 ID:ut1A2Tib
カラオケとライブはまた違うスキルだと思った。
そこそこのLIVEハウスで歌ってる奴は、アマでもカラオケで上手い人とは
比べ物にならないぐらい上手い。
726 :
1:2011/10/06(木) 02:35:01.88 ID:ut1A2Tib
いや、カラオケでうまい人とライブでうまい人を比べるのはまた別。
上手いからライブハウスで歌ってるんじゃなくて?
ライブハウスには何かレベルアップする仕組でもあるんすか
いや、LIVEで上手い人はカラオケ行ってもきっちり上手い。
カラオケレベルで上手い人は、LIVEではパッとしない。
729 :
1:2011/10/06(木) 02:39:09.67 ID:ut1A2Tib
そりゃライブはなれも必要だからね。
それにライブとかの音響とかはカラオケとまったくの別物。
ライブハウスからすればカラオケなんておもちゃ。
730 :
選曲してください:2011/10/06(木) 02:39:32.19 ID:3n1xcL4D
カラオケレベルで上手い人っていうのがどんなものなのかよく分からなかったり
楽器をやると音感も冴えてくるから、歌も上手くなるよ。
ライブで上手い人は声量と響きが凄いある気がしますね。
いわゆるカラオケレベルってのは
バンドやったりするとよく言われることで
ライブハウスとかで歌うと楽器に埋もれて声があんまり聞こえなかったり
薄っぺらい声に聞こえる人とでも言いましょうか。
でもカラオケではそこまでの声量も響きも要求されないので
1さんの言うように別物と言えば別物だと思いますね。
マイクを上手いこと使えれば
カラオケにおいては声量が足りないなんてことはまず起こり得ないですし
響きもエコーで結構ごまかされるので。
だからまあ ライブはライブ、カラオケはカラオケである程度は異なる技術が必要ですね。
とはいえ、ライブで上手い人が
カラオケだとヘタクソってことはまず起こり得ないと思いますがね。
733 :
1:2011/10/06(木) 03:00:34.90 ID:ut1A2Tib
734 :
選曲してください:2011/10/06(木) 03:03:00.50 ID:3n1xcL4D
ああ なるほど
それすごくわかる気がする
カラオケでそこそこ歌えてて、調子のってバンドのボーカルやってみたら音の大きさにびっくりしたわ
これでもかってぐらいの声量出しても、楽器隊に負けてよく聞こえないって言われる始末
で改めてプロのライブ映像とか見るとものすげーんだなって最確認した
カラオケじゃ表現だとかテクニック的なの使えても、ライブじゃまず声量出さんとだから辛い
LIVEは生バンドの前とかだと、ドラムやエレキに消されて
声が聞こえない人なんかザラだよ。
カラオケレベルの人が生バンドで歌えば
そうとうマイクのアンプ上げないと、聴こえない。
だからそれに伴った声量で、歌う事を要求されるので
嫌でもカラオケレベルの声量では歌えなくなる。
しかしカラオケでは、好き勝手に自分の都合のいい音に出来るので
そんなエコーもきかした環境で、歌ってる技術なんかは
全然通用しない。
737 :
選曲してください:2011/10/06(木) 03:17:51.35 ID:3n1xcL4D
カラオケでエコーが効いている状態って、声量のあるライブ慣れした人は手加減しないと大変なことになりそう
カラオケレベルで上手い人が、LIVEでも上手く歌えるとは限らない。
カラオケレベルで上手い人と、バンドレベルで上手い人は声量や肺活量にも格段の差がある。
そりゃ素人のカラオケとは、本格的にやってる人は違うよ。
>>735 バンドボーカルでほとんどだれもが通る道ですねw
でもそこでひたすら張り上げて歌うようにしていると
音量は出るものの、聞いてるとやかましくなってしまうんですよ。
悪い癖もついちゃいますしね。
なので、そこで響かせるのが物凄く重要になってきます。
リラックスして出してる声なのに響きが乗って声量が出るようになってきたら
いわゆるカラオケレベルからは完全に脱却できているかと思います。
ここからは推測ですが、恐らくこういう人の凄さは音源では伝わりにくくて
カラオケに一緒に行ったりすると、その声量や響きにびっくりさせられると思います。
>>739 インディーズでデビューしたやつが友人にいるんだがそのレベルでもカラオケじゃ別格だった
ただカラオケじゃ逆に浮いてたけどw
741 :
選曲してください:2011/10/06(木) 03:33:03.13 ID:3n1xcL4D
カラオケの場合、エコーを切って歌うのが良さそうな気がする
ごまかしがきかないから
>>737 その人がカラオケ慣れしていなければかなり大変だと思いますが
そうじゃないなら上手いこと合わせて歌えると思いますよ。
マイクの距離の調節でもかなり変わりますし。
ただエコーは歌いづらくなって嫌いって人は結構いる気がします。
>>740 そんな知り合いがいるんですか。勉強になりそうで羨ましいです。
声量のある人の歌声は凄いんですよね。圧倒されるというか。
743 :
選曲してください:2011/10/06(木) 03:42:02.94 ID:3n1xcL4D
話は変わるけど私は
>>1の説って頷けないかも
金管楽器の唇と歌唱においての声帯が同じ理論だとすると…
唇がタラコだと金管楽器には確かに向いていないけど、私はタラコ唇だから高音が出せないなんて言ったら「ふざけんな、甘えるな、だったら楽器やめろ」って話だもの〜
バンドボーカルとか板違い
>>735 音響機器のセッティングによる影響がデカいですけどね。
要約すると
カラオケうまいのうらやましい!
なんとかして貶したい!どうせおまえらなんかLIVEじゃ通用しないんだ!(LIVEなんか出たこともないので空想です)
ってことですか?
カラオケは、速度が一定だからカラオケに合わせて歌う。
ライブは、歌う人の速度に合わせて演奏が可能。
歌う人の音量の大小で聞こえない問題は、音響上の問題。
総じて、カラオケのほうは、安定要素が強い。
ライブは、観客が多いから、歌う人の度胸がないと
成熟しにくい。
どちらかに優劣を付けることは、環境の相違があり比較することは
しにくい。
これも勝ち負け理論が好きなお前らの好物。
おれのライブ観客二人感涙。
声がでかい僕はLIVE向きってことか!
声が大きいことは、ある意味財産だと思います。
ヒトカラで案内されるような部屋じゃマイク不要だわな
声がでかくてノーコンなのでバラードがにわあないよ!
754 :
1:2011/10/06(木) 16:13:23.86 ID:ut1A2Tib
ライブだってマイクの大きさとか音響を調節したら声量とかあんまり必要なくね?
そりゃあったほうがいいのは間違いないけど。
>>754 LIVEで上手い人はマイクなしでも響き渡る声量で出せる
カラオケレベルとは違うよ、生バンドで上手いと言われる奴を一度見に行ってみな
次元の違いに驚くから。
マリオもそんなこと言ってたな
まあただでかい声が出せるからいいってものではないが
ここぞという時に出ないのは、ボーカルとしては致命的だからね。
そういう人は、演奏も静かめの曲しか歌えない。
>>755 ライブって言っても色々ありすぎて、わけわからん。
ギャーギャー騒いでとにかく爆音で騒ぐようなのと、
女性の細く小さい声でも、上手に聴かせるような人もいるし。
倉木麻衣……
1はいつも否定されてるなw
まあ間違った知識でドヤ顔ってのが1年以上続いてるからしゃーないが
>>755 マイク通した声きいてるのに、どうしてそんなことがわかるんでしょう
762 :
選曲してください:2011/10/06(木) 17:26:28.49 ID:RBRDlYNg
他人自慢してるゴミって
>>1さんより下手糞なんだろうなww
ボーカルスクールのあれはライブというよりお遊戯会だよな
誰が下手糞でもいいけど
>>1が普通以上のレベルってことはありえん
間違いなく下手糞の部類、好み以前だわ
少なくとも自分の周りで
>>1と同等以下の人は少ないよ
あれが普通以上とか言ってる人のカラオケってどんなレベルの集まりなんだろ?
>>736 僕も昔おじさんバンドに誘われてボーカルやってたけど
洋メタルだったから爆音、楽器の音で自分の声があまり聞こえないから
音程取るのめっちゃ難しかった記憶あります。
766 :
1:2011/10/06(木) 17:57:45.00 ID:ut1A2Tib
>>760 正しいことを言った者が常に賛成されるとは限らない。
それはこの世の常だ。
それにいつも極端なことばかりをとりあげて騒ぎ立てるのが面白いなww
>>763 まあ身内も多いしね。
>>764 いつも思うんだが、どの音源をきいてそう思ってるのかが気になるんだが。
ちゃんとどの音源をきいたか書いてもらわないと。
また、1の釣り音源に踊らされたな。
昔は、声が聞きたいときはレコード、顔が見たい時はステージだよな。
769 :
1:2011/10/06(木) 18:24:31.58 ID:ut1A2Tib
オレが下手っていうのはよくみる書き込みなんだけど、どの音源を聞いたの?
っていったら、答えないか、全部とか曖昧な答えが返ってくるのがまた笑えるww
>>761 だから上手いって評判の奴のLIVE行ってみ
カラオケレベルとの、次元の違い感じるから。
カラオケレベルってかカラオケの板なんで
出ていってください
うるさいのが上手いとかいうのはまあ論外
>>766 まあ、
>>1の音源なんてどれ聞いても下手なんだから
どの音源とか関係ないだろ
というか自分がうまく歌えてると思ってる音源教えてよ
ライブで声量やらがかなり必要ってのは基本的にバンド形式の場合で、
会場がでっかくなっただけのカラオケ形式とかだとそこまでの差はないかも。
バンド形式でも歌を聴かせるのが中心のようなバンドにおいては
全ての音量をボーカルを中心にセッティングするためにそこまでの声量はなくても大丈夫。
問題は歌が中心ではないようなバンドで、全ての楽器が結構な音量を出すような場合で、
そういった場合においてはかなり声量が必要になってくると。
そりゃ音響で調節はできますし、それでも大きく変わるんですが
楽器も爆音とは言わなくてもある程度の音量は出したいですし、そうなると
かなりマイク音量を上げても声量があまり無い人では全く迫力が出ない。
なんてのが往々にして存在する感じなんですね。だからライブでは声量がいるよって話しなだけで。
どっちが凄いとかそういう話じゃなくて、単なる状況の違いですね。
ライブ見に行った時とかに、こういうことをちょっと考えてみたりするとまた面白いかもしれないです。
1さんの凄いところは何だかんだと言いつつも上達してるってところですね。
上手い下手とかよりもそこが凄いですね。
もっと上達したいならリズム感鍛えれば良いのに。とはよく思いますが。
何か全体的に歌謡曲みたいなのっぺりしたリズムの取り方してる気がするので。
自分はこのくらい歌える(自分の歌声をうp)、
なので1のこの歌は、特にこのへんとか(具体的に)下手とか、
そういう説明を期待したいな。
776 :
選曲してください:2011/10/06(木) 20:13:37.16 ID:3n1xcL4D
>>1の歌を聞いたことないけどスレの趣旨と
>>1がうpするのとどう関係があるのか悩むこと小一時間
777
>>771 お前のスレじゃないんだから、あれこれいう権利ないだろ。
まあ上手い下手は聴く側が決める事だが、歌は奥深いものだな。
ていうか、
本気レスすると、1の音源ってちゃんと聞いたことないんだけど。
誰か、今までの1の音源まとめて、リンク張るかUPしてよ。
781 :
ハイパー志村:2011/10/06(木) 21:42:17.64 ID:H/XN1oU6
ほ、本気レス
だわさ
1は閉鎖とリズム感を鍛えないとだめだな
>>1の歌は、例えて言うならプレーンヨーグルトみたいなものなんだよ
人によっては全然物足りないだろうが、俺は結構好き
>>780 本気レスすると、誰かに頼むのではなく直接1に頼め。
その前に
おまえの音源うpも忘れるなよ。
785 :
1:2011/10/06(木) 23:14:03.79 ID:ut1A2Tib
少なくとも音程、リズム、キーさえあわせれば下手になるということはない。
あ、やっぱり
>>2は
>>1の音源じゃないんだな
あの歌声でその態度とってるんだったら正直ないと思ったわ
787 :
1:2011/10/06(木) 23:35:24.53 ID:ut1A2Tib
>>786 いや、あれは間違いなくオレの音源だよww
788 :
選曲してください:2011/10/07(金) 00:37:24.07 ID:kxYUlJMA
なんだ〜釣りだったんだあ〜
能ある鷹は爪を隠すってやつですかね
790 :
1:2011/10/07(金) 00:42:42.63 ID:YwUPx9pc
最近はちょっと隠す頻度が高くなってますが・・・
恥部と頭皮ばっかさらけ出しやがって
隠す隠すって自分が上手くなるまでの時間稼ぎ必死すぎw
お前がヘタクソって言うのはお前がドヤ顔で「成長しました」みたいに定期的に晒してる音源なw
一度も普通以上と思ったことはない^^;
793 :
1:2011/10/07(金) 01:47:19.74 ID:YwUPx9pc
>>792 でも大概オレがこれいいんじゃねって感じで取った音源はいい評価つくよねww
残念〜〜〜!!
悪い評価なかったことにすんな
795 :
1:2011/10/07(金) 02:27:11.27 ID:YwUPx9pc
つまり好み。
>>1は鼻声さえ直れば、だいぶ聴ける声になりそう。
鼻腔とはまた違う響きだし。
音程とリズムは合ってるけど抑揚やアクセントやビブが全く無いんだよな。
終始淡々と歌う感じで聴いてて詰まらないのが問題。
その辺をなんとかしないと仮に音域が広がっても評価は変わらんと思う。
皆、自分の声を分析してみな。
人の声もきちんと分析してみな。
上手いとか下手とか次元低くね。
カラオケは、他との比較ではなく
自分自身の成長の成果、つまり
自分との戦い。
あそこのお子さんは、お前より上手い
とか、お前は下手とか言ったら、
子供でも言い気分はしないし、
子供の教育すら出来ない。
何が悪いのか、何が良いのかを
きちんと説明しないと、素直に
育たない。
そんな忠告者は、非難を受けたり
誤解されるだけ。
歌う人の能力を超えたアドバイスは無意味に等しい。
今日も下手くそが1に嫉妬レスを書き込むお仕事がはじまるんですね。
@1にとって無意味な忠告をする
A1は無意味な忠告を軽くあしらう
B忠告したひとは、自分の言い分を受け入れらなかったと思い、1が聞く耳を持たない人だとして批判をはじめる
C1は別段他人の意見を聞かないわけではないのでそれを否定する
D1はその状況をおもしろいとおもい、状況のヒントにとどめ諸々の種明かしはしないでおく
Eまた新しい人が、このスレをのぞく→@にもどる
と、こういった流れあるのではないか?
802 :
選曲してください:2011/10/07(金) 10:51:08.99 ID:U50JG3gx
このスレ限定じゃなくよそのスレでもこの調子で空気ぶち壊し
たかが自己満レベルに忠告かよ
どんだけ忠告できる奴は神なんだよwww
プロにでもなった気分なのかね
音源晒せない雑魚どもがwww
タンボイ側の人間が多いとみせかけた煽りが激しい
いつからタンボイアンチが多いと錯覚していた?
40スレ目に突入した頃からかな
コテ紹介スレにタンボイがのっててワロタ
誰だよ書いたのw
テロ行為クソワロタwwwwwジャスティスwwwwwwwwww
809 :
1:2011/10/07(金) 16:03:14.32 ID:YwUPx9pc
>>801 D1はその状況をおもしろいとおもい、状況のヒントにとどめ諸々の種明かしはしないでおく
というオレの心理を読みきっている
>>801に脱帽。
810 :
1:2011/10/07(金) 16:04:16.14 ID:YwUPx9pc
>>807 これ書いた人もセンスあるな〜と関心している。
1「俺は上手い」
スレ民「お前はヘタクソ」
1「好み」←最初と主張が違うwヘタクソってことを否定したいだけの必死w
>>801 じゃあ1が他人の意見を素直に受け入れてるところ1つでもいいから上げてくれ^^;
812 :
1:2011/10/07(金) 16:09:12.26 ID:YwUPx9pc
>>811 なんか変な人が工作に必死ですが、
オレは自分を下手ではないと言ってるが、直接的に上手いなんてことは
たぶん一度として言ってないと思うぞww
あくまで「好み」「低音には自信がある」「人からうまいといわれたことがある」
というような書き方をしてると思うけどねww
工作員乙!
ウジ虫も、魚釣りに使えばさしになる。
いつだか教習所ならBはいくだろうな、とかそんな言い方をしてた記憶があるんだがw
音源の出来やそのときの教官にも拠るからな。
教習所を基準にもちだすのでは不安定要素ありすぎ。
このスレの存在意義ってなんなんだろうね
カラオケ楽しむのに役立つようなスレでもなければ歌上手くなるのに役立つスレでもない
4、5年ほど教官やらせてもらってますが何があっても
>>1にBはつけません。よくてC2。
>>816 1と戯れる人々を横目で眺めて楽しみ、
自分らは自分らで勝手に向上していくというためのスレだ。
>>817 教習所スレで研修生が待ってるよ。はよう行っておやり。
どうせこいつモトモリだろ。
どうせ・・・w
>>822 だいたいそんな感じのこと言う奴がモトモリなんだよな
1の歌声はそんなひどいわけじゃない。
ここに来る人全員の歌声を聞く事が出来たら、それが明確になるだろうよ。
1も自身過剰にならずにもっと人の意見を聞くべき。
スクール行っているなら、基本をもっと教えてもらえw
リップロールを練習し、輪郭のハッキリとした声にするんだ。
1の声なら基本さえ鍛えたら通る声になるぞ。
だから全員うp
827 :
ハイパー志村:2011/10/07(金) 18:39:15.10 ID:5wbd24N3
1は、成長が目覚ましく、音源のバージョンupが
それについて来ないから、正体不明だね。
正体不明の人の歌声をあれこれ言うのもナンセンス。
他のスレで、全然違う声でうpしているのを
聞いたことがある。
>>828 9月末のオフの録音はぜんぜんいつもどおりでした
>>829 その、いつも通りの声が不明ですね。
最近エコー沢山入れてる印象はありますね。
1さんは、
声がストレートに出ているので、
少しぼかした方が良いような印象がありますね。
そのあたり、どうなのでしょうか。
832 :
1:2011/10/07(金) 20:34:13.91 ID:YwUPx9pc
>>825 オレの骨格的に口が横開き系なので輪郭のはっきりしたカクカクしたのは苦手。
だからロックとかは正直ちょっとあわないね。
>>827 みれない
>>831 ストレート気味なのが得意なんで。
だからそういうアーティストの曲を歌ったほうが合う。
でも楽に歌える音域ならある程度どんな歌い方でもできるよ。
エコーは標準からかえてない。
エコー標準の20くらいだとぼやけすぎだよ
みんなで楽しむカラオケ〜ってならそれでいいかもしれないけど
練習して録音して聴いてって目的なら下げた方がいいな
しかも確か
>>1ってDAMともで録音したのをその場再生してレコーダーで録音とか
ちょこざいなことしてるんでしょ?
上手くなりたいのか上手いと思われたいだけなのかどっちなのっていう
俺の声は、歌うたびにいつも変わる。
安定している皆さんが羨ましい。
>>832 >オレの骨格的に口が横開き系
なにそれ怖い
>>832 お前は口裂け男か
ハゲだけじゃないのか。
839 :
選曲してください:2011/10/07(金) 22:24:20.94 ID:U50JG3gx
この顔があの声で歌ってるの想像したら笑った
840 :
選曲してください:2011/10/07(金) 22:51:52.73 ID:a8rL0yY2
このスレは単なる
>>1の暇つぶしスレ。
存在意義なし。
841 :
いさおの人:2011/10/07(金) 23:11:11.01 ID:eXinlFYH
>>821 何かありがとうございます!!
よくわかんないけど
ミドルって習得したらその瞬間からhiAだとかhiB出せるようになるの?
最初はmid2Gくらいまでで徐々に閉鎖とかを鍛えて行ってhi域を出せるようになるの?
>>812 急に「ですが」とか焦ってるのが目に見えてわかるw
誤魔化してんじゃねーぞwオマエは自分で上手いと何度も言っているw
前大目に見て「普通」ってレスしてやったときも認めてなかったしなw
>>1 は俺の声キレイ?
ってハゲで裂けた口で聞いてくるんだな。
845 :
1:2011/10/08(土) 01:07:02.16 ID:Dp8NOcLa
>>833 エコーかけたほうが歌いやすいからな。
>>842 でるだけならすぐでるかもしれんが、キモ声から脱却するには時間かかるぞ。
場合によってはキモ声のままの場合もある。
初めからかっこいいのは天然だけ。
>>843 ハイハイww
乙!
>>845 俺mid2Gまでしかミドルできなくてそれ以降ファルセットだかミドルだかわからないような感じになっちゃうんだけど、これってミドルできてないってこと?
チェストとは明らかに声質違うし、楽に出せるんだが。
チェスト張り上げだとかなりデカイ声出さなきゃmid2Gは出ないけど、俺がミドルだと思ってる声は普通の声量で出せる
847 :
1:2011/10/08(土) 01:19:51.10 ID:Dp8NOcLa
>>846 ミドルができればどこまでも高音がでるっていうのは幻想だとオレは思ってるから、
mid2Gまでしかでなくてもミドルとやらになってる可能性はあると思う。
ただオレは「ミドル」っていう言葉はあまり使いたくないんだよなww
俺自身もミドルなんて存在しないっていう立場だからww
848 :
きんくま:2011/10/08(土) 01:22:38.72 ID:pU+JpKoW
いっちょみんなにその声の音源お見舞いしてやってくれ!
849 :
846:2011/10/08(土) 01:24:24.40 ID:B5YQ0b44
850 :
846:2011/10/08(土) 01:26:43.02 ID:B5YQ0b44
音程は
mid2G「You are my 【only】」 「いつま【で】も 離さない」
mid2F「even if you don't 【want】」 「たとえ誰を傷つけて【もー】」
です。
完全なチェスト?だとmid2Fでも結構キツイです
というかチェストだとこの歌最後まで歌いきれません。
ミドルだと思ってる
>>849の声だと最後まで歌いきれるのですが・・・
851 :
846:2011/10/08(土) 01:30:21.13 ID:B5YQ0b44
連投すいません
ミドルで高音でないことに関係あるかわかりませんが、俺かなり地声が低くて、lowA、調子良ければlowlowG#まで出せるくらい低いです
普通に喋ってる声が低すぎて聞き取りにくいとかよく言われます
852 :
きんくま:2011/10/08(土) 01:31:17.57 ID:pU+JpKoW
なかなか良いじゃない
853 :
846:2011/10/08(土) 01:35:28.63 ID:B5YQ0b44
??
これミドルできてるってこと?
854 :
1:2011/10/08(土) 01:39:07.63 ID:Dp8NOcLa
>>849 悪くはないな。
ミドルできてるかどうかは知らんけど、そこまで最高音付近でも違和感はないかな。
いまのところ声が低い人っぽい高音の軽さはあるけど。
無理なく歌えてるなら
それはいい発声
誤解招きそうだなそれw
無理を通して道理を蹴っ飛ばすような歌い方してるおれはだめだということか
安定しない、音程合わない、声帯痛いけどやめられない
自分に合った成長プランでいいんだと思うけど音程の酷い歌はあまり聞きたくないな
歌手でも完全に正しい発声してる歌手なんて
ごくわずかだからな、自分の練習が正しい方向へ向かってるのか
しかし誰もが正しい発声ばかりに拘ると、声楽もどきな
個性のない歌い方にしかならない。
ポップスは自由な個性で、いかに魅力さを出せるか。
またそれが聴く側にどう評価されるか。
さて今日は1擁護と1アンチどっちにまわろうか
1さん
>>832 >オレの骨格的に口が横開き系なので輪郭のはっきりしたカクカクしたのは苦手。
>だからロックとかは正直ちょっとあわないね
口が横開き系は,発声が浅くなるから口を縦に開いて
声を深く出すとかの指導は、ボイトレでないのか?
口を横に開くと、バットマンに出る悪役の声みたいに
ふにゃふにゃ声になるのは業界の定説ですよ。
昨日は俺
>>1アンチやったから今日は
>>1擁護にしとこうかな!
超オンチで高音も全くでないから練習方法探してたけど無理なのか
ネットで9800円で売ってる高音出ちゃう教材みたいなの買おうと思ってたんだけど・・・
歌うことが好きだったり楽しいならそのうち出るようになるよ、君にとっての高音は
高音まで最速でショートカットしたいって話なら
どうせそんなもん買ってもキモ声になるか部屋の肥やしになるだけだからやめとけ
866 :
へぃたん:2011/10/08(土) 11:55:32.60 ID:VwzkZgrY
他スレでちょこちょこうpしたりしてるけど皆反応がTT
ところで、1さんに似てる芸能人発見したから、ここで書いていい?
>>864 YUBAとロジャーやってリップロールとタントリルととにかく裏声で歌う練習してメタル聞き漁ってたらそのうち出るようになるよ
869 :
へぃたん:2011/10/08(土) 12:31:11.39 ID:VwzkZgrY
今からカラオケ行くからそれまでに検討しといてね
>>865 ありがと
22歳にもなってこの前初めて友達とカラオケいったらすごい楽しかったんよね
でも今度初めて会社の飲み会→カラオケっぽいから心配でなー・・・
871 :
いさおの人:2011/10/08(土) 14:15:11.84 ID:RwrSxfvD
>>870 カラオケは上手けりゃいいってもんでもないですぜ
場を盛り上げてなんぼだす!
>>870 楽しんだもの勝ち
飲みの後なんて上手い下手関係無い
でも酒はいってる時は普段より一層喉リラックスさせるようにするよう注意しといたほうがいい
喉の水分飛んでる状態で負担かけると一気にダメージ来る
そこまで気が回るくらい理性あるかどうか微妙だが・・
HiAまでしかでねーな。
HiBは10年つうか一生でねーな。
高さより上手さがほしい(´;ω;`)ブワッ
876 :
動画君:2011/10/08(土) 18:09:25.70 ID:EB9IJG2R
>>807 俺のも書いてたけど
文章力の凄さに逆に感心してしまったw
>>870 楽しく歌えればそれでよしでしょう
878 :
210days:2011/10/08(土) 18:42:47.64 ID:okywf0dS
879 :
210days:2011/10/08(土) 18:46:52.51 ID:okywf0dS
880 :
1:2011/10/08(土) 19:26:04.29 ID:Dp8NOcLa
>>861 そのトレーニングはやるよ。
でもやっぱり人の体質的に得意不得意はある。
>>864 とりあえず一年がんばって練習して地声っぽい高音がでる気配がまったくないなら
無理な可能性が高いというオレの理論。
>>866 おおへいたんよ、伸び悩んでいるのか。
オレに似た芸能人って興味あるな。
教えてくれww
>>878 最高音すごいな。
その最高音あたりの伸びは武器になると思う。
いっそのことすべて強い裏声が出せる音域までキーをあげて歌ったら
意外といけるかもしれんなww
881 :
選曲してください:2011/10/08(土) 19:30:53.80 ID:1FhiGCOz
>>1 『〜というのが俺の理論。』
いっつもこんな事言ってばっかりな
このパターンが貴殿の良い所でもあり、
最大の欠点でもある。
882 :
210days:2011/10/08(土) 19:36:40.11 ID:okywf0dS
>>880 OK!!その路線でこれから突き進むかw
hiA〜hiEに収まる曲を探すのが大変だがw
883 :
1:2011/10/08(土) 19:42:31.27 ID:Dp8NOcLa
>>882 使う音域が1オクターブ(オク上でおk)かつ、ゆっくり目の曲が狙い目だなww
884 :
1:2011/10/08(土) 19:48:12.36 ID:Dp8NOcLa
そういや今日ボイトレでDTMの先生にじかに編集してるところ見せてもらったww
あれなんでもありだなww
声質を変えたり、音程修正したり、ピッチ修正したり、フレーズさしかえたり、アクセントつけれたり・・・
サンプル音源でやってもらったが感動したわww
先生いわく「ほんとうにどんなことでもできる」とのこと。
やはり空間録音最強だったか、空間録音教に入ってて良かったわ
おれら直接聞けないものは信用しないよね
887 :
1:2011/10/08(土) 19:57:37.39 ID:Dp8NOcLa
思わず習っちゃいそうになったけど、そこは流されなかったww
>>882 night of fire キーあげればいけるんじゃね?w
889 :
へぃたん:2011/10/08(土) 20:35:06.32 ID:VwzkZgrY
カラオケおわた
>>880 お笑いコンビのNONSTYLEの人に似てると思う
どっちかは、伏せておくが、タンボイさんやオフにきた人なら分かると思う
井上だなw
ノンスタイルってw
それただの悪口やんw
892 :
1:2011/10/08(土) 20:40:07.26 ID:Dp8NOcLa
確かに似てるといわれればにてるかもww
893 :
へぃたん:2011/10/08(土) 20:44:40.64 ID:VwzkZgrY
悪口じゃないよ^^;
>>892 でしょでしょ
最初のオフで会った時からずっと似てると思ってたんだよ〜
顔の形を、本人よりスラッとしたらより似てると思うな
894 :
1:2011/10/08(土) 20:46:42.45 ID:Dp8NOcLa
>>顔の形を、本人よりスラッとしたらより似てると思うな
このカキコで2人のうちのどっちかばればれだろww
895 :
選曲してください:2011/10/08(土) 20:55:29.30 ID:I4Il6kKc
1は一重のブッサメ〜ン
896 :
1:2011/10/08(土) 20:58:58.05 ID:Dp8NOcLa
フツメンくらいかなww
897 :
選曲してください:2011/10/08(土) 21:00:51.45 ID:I4Il6kKc
いやブッサメ〜ンだと思うよ
898 :
1:2011/10/08(土) 21:02:00.29 ID:Dp8NOcLa
最後の切り札 「好み」
899 :
へぃたん:2011/10/08(土) 21:33:56.06 ID:VwzkZgrY
>>894 そうかなあ?
スラッというかなんというか・・上手い表現みつからないけど、顔の形は違うかな
900 :
1:2011/10/08(土) 21:35:29.18 ID:Dp8NOcLa
>>899 ところで今日はカラオケの調子はよかったかい?
901 :
へぃたん:2011/10/08(土) 21:41:59.78 ID:VwzkZgrY
>>900 ちょい調子悪いほうだったかな
起床3時間後にフリータイムはキツかったw
902 :
849:2011/10/08(土) 21:44:08.30 ID:B5YQ0b44
849です
>>846、
>>850に書いたとおりのことなんだけど
mid2G#を超える声を出すとこんな感じになる
shinning ray /ジャンヌ 最高音hiA#
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37736 これって裏声になってるよね?
それとも声が細すぎて裏声に聴こえるだけ?
あとなんか高音になればなるほど息漏れが多くなる
たぶん閉鎖できてないのが原因だと思うんだけどこのスレ的にはどう思う?
なんかある一定の高さになると裏返るというより、どんどん声質が裏声に近づいていくんだけど・・・
903 :
1:2011/10/08(土) 22:17:03.82 ID:Dp8NOcLa
>>901 起きてすぐはきついからな〜
>>902 なんか全体的に喉声&胸式に聞こえるな。
地声か裏声かを無理やり締めてだしてるような感じの
なんともいえない声に聞こえる。
いい発声とはいえないかもしれぬ。
>>1は井上を胸毛濃くして、ハゲにした感じなのか。
906 :
1:2011/10/08(土) 23:30:09.94 ID:Dp8NOcLa
千年の独奏歌のラスサビが鬼すぎていやになってくるわ。
キーを4下げても裏声でいくしかないという・・・
ならキー5下げればいいじゃない
908 :
1:2011/10/09(日) 00:01:39.16 ID:YJ3lzd95
キー5さげて最後ギリギリなんで、それなら裏声でいったほうがいいかなと試行錯誤
しかし6下げるとさすがにメロの低音がねえ・・・
色々な選択肢の中からトライして
ベストなものが出来れば最高でしょう。
先ほど地デジに出てたね。
>>910 そりゃ一応芸能人だからな、こんなスレで持論だけ語ってる
ハゲのタンボイとは違うよ。
しかし
>>1ってブサメンだったのか
何かショック・・・
914 :
選曲してください:2011/10/09(日) 02:44:45.90 ID:BrTiX8zU
すみません
どなたが疑問に答えてくださる方いませんか?
915 :
選曲してください:2011/10/09(日) 02:47:35.53 ID:BrTiX8zU
どなたか
でしたすみません
久しぶりに見たら1が自分を上手いから普通に下げてて吹いたw
自分の実力が見えてきたのかな?もう内心は下手だと気づいているのかw
とにかく上手くないと気づいただけでも成長だぞ、おめでとうw
>>913 仮にイケメンがこんなスレで持論たれてて、あんなキモ声をドヤ顔で
自信満々に語ってても痛いだろ。
ずっとキモ声とか言ってる人いい加減痛いよ?
>>1さんは自分の好みであの声で歌ってるんだし
得意音域内なら音色なんて自在に変える力があるのだよ
せやな
>>918 お前こそ痛いよ。
なら街中であの声を聴いた何人が、あれをいい声と思えるか。
本人の好みなら、違う声の歌声で聴かせてみろ
言うだけなら誰でもできんだよ。
922 :
1:2011/10/09(日) 09:05:48.85 ID:VipOOiPs
923 :
1:2011/10/09(日) 09:09:39.32 ID:y0iGCl1I
すみませんキモいのは事実です
首吊ってきます
924 :
1:2011/10/09(日) 09:15:16.80 ID:VipOOiPs
キモいわけないだろ^^
925 :
選曲してください:2011/10/09(日) 09:24:59.40 ID:bEn/HOHJ
1はキモ声と言うか垢抜けないどんくさい声。
1に
カントリーウエスタン歌わせれば
右に出る者はいないんじゃあないかな。
IDがvip
>>922 キモ声で自分の主観だけで持論語る、お前のが必死だろ。
>>1は一度耳鼻科行って診てもらった方がいいと思う
音程を合わせる力は人一倍あるんだし鼻声さえ直ればもうちょっと評価あがるはず
>>928 なにか家でいやなことでもあったのかい。
>>930 いや素直な感想だ。
ほとんどの人が
>>1の発声は、声質が惜しいと思ってるだろう。
>>931 データーは?
どこが、どのように、どうして
>>932 お前は小学生かw
別に
>>1の好みは否定しないさ、ただやはり
あれだけの持論を絶対的に語るのに、声や歌い方に
納得してない人が多いのも事実。
歌が素晴らしく上手くなれば、鼻声も個性として認められるかも。
過度な鼻声は聴いていて辛い。
935 :
選曲してください:2011/10/09(日) 12:22:49.72 ID:V/ARH5Av
>>935 何が勝つって事なの?
ビタスは裏声調の延長で
ホイッスルが出せるけど、おそらくここの人が求めてる
ロックやポップスの、地声系高音とは違うと思われる。
歌い方とか鼻声はともかく1は発声はいいんだから持論くらいは語るレベルにはあるでしょ。
「奇跡のゆるふわタンボイス」出版できるくらいのレベルにはあるな
タンボイスの魅力とは?
面倒見の良さ
最初から歌そっちのけ
>>933 あなた自身の考えを、無理やり
人に押しつけなくても良いのではないかな。
歌は自分の考えを伝える「声と心」だからね。
あなたの考えが人のためだと思うなら
それは迷惑の極み。
>>943 さあそれはむしろ、何の根拠もなく
自分の感覚だけで、人には持論語る
>>1に言うべきだと思うが。
というかお前は
>>1の非アンチみたいだが、ならお前が
魅力を語ってくれ。
歌とか人は、好き嫌いの感覚で良いと自分は判断している。
あなたが、このスレのスレ主を気に入らないのなら
あなた自身が沈黙すれば済むこと。
荒らしを助長する行為は、2chの禁止事項。
むしろ荒らしになるようなスレを
立てるのも、どうかと思うが。
キチガイ警報発令中
タンボイスの魅力
949 :
選曲してください:2011/10/09(日) 17:24:26.48 ID:KfC3dyPl
練習すれば高音スレとかまだあったんだw
なんか発展とかハッテンとかあったの?
950 :
1:2011/10/09(日) 17:59:43.59 ID:VipOOiPs
>>949 昔よりはミックスが万能と思うような人がすくなくなってきた気がする。
>>930 ミックスが万能な訳があるかばーか
調子悪いときは声だって裏返りやすくなるわ
ただのチェストよりは100倍安定するがな
なにか家でいやなことでもあったのかい。
1の歌は
はカラオケレベルの中では普通以上だと思う。
カラオケ板ではどの程度なのかは、よくわかりません。
ただ、歌って上手いか下手かの判断しかないし、
正直他人のUP曲は
A以上(カバーレベル)でないと、もっと他の曲も聞きたいって
本気には思わないよね。
954 :
いさおの人:2011/10/09(日) 22:33:51.09 ID:mY/vGpCm
955 :
1:2011/10/09(日) 22:52:24.95 ID:VipOOiPs
声が弱弱しいな。
これマイクの音量かなり大きくしないと響かないんじゃないかな。
前と歌い方かえた?
なんか換声点を弱い声で裏声につないでいこうという意図が感じられる音源だな。
今後に期待。
956 :
動画君:2011/10/09(日) 23:39:38.24 ID:1BLLbMTc
今月23日大阪でまたLIVE見にここの住人とオフやりますw
ちょうど近くにシダックスがあるので
またレポ書けたら書きますw
>>954 これはラルクでも特に難しい歌だよねー
一気にキー上がるからキツすぎる
>>954 ちょっと無理した2コーラス目のほうが聞いてて楽しい
やっぱりこの手の曲は、もっと呼気を強くして吐き捨てるくらいの歌い方のほうが
盛り上がるのかもしれない
958 :
きんくま:2011/10/09(日) 23:43:37.25 ID:mUvwu3dw
>>956 別にぼかさんでもおれだって書けばいいじゃないw
最近高音ってのは、かなり喉に負担をかけないと出ない、
負担がかかって当たり前なんじゃないかと思うようになってきた
実際高音使ってる歌手って、喉壊して休業すること多いよね
T.M.Revolution WHITE BREATH
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20808.mp3 2コーラス目以降、顕著に現れてるけど、ものすごく喉に負担かけた歌い方してます
多分こんなんでずっと歌ってたらそのうち病院行きw
プロの歌手は、この歌い方を筋力的に維持できるようにした上で、
表面上平気な顔をして歌ってるだけなんじゃないかと
もちろん地声が高い人は「無理してる音域」がもっと上なんだろうけど
960 :
きんくま:2011/10/09(日) 23:51:57.78 ID:mUvwu3dw
上手いなー。空間録りだとどんな感じになるの?
かっけー!前田さんぽくて気のせいか夏の雰囲気
962 :
いさおの人:2011/10/10(月) 00:00:34.27 ID:Caomb3/J
T.M.Revolutionを真似してると5曲ぐらいでミドルボイスが出せなくなるんだけど
続けたら持つようになるのかな?
不完全ミドルだ
もっと楽に出すように練習続ければいいよ
ただ疲れたらすぐ中断して休むこと
ずっと続けるとそのうち喉壊れて戻らなくなる
965 :
1:2011/10/10(月) 00:12:03.18 ID:lmHEmv9i
>>959 これはかっこいいな。
メリハリがちゃんときいてるのがいい。
ただ、やっぱきついのか、そのメリハリがぶつ切りっぽくなってるのがおしいかも。
おまいの言ってる意見には全面的に賛成ですお。
まあ高音といっても小田和正さんみたいな声質なら喉の負担もほとんど
なさそうだけどな。
>>962 おれ絶対音感のレベル0なんですが、これって原キー?
それならhiA近くまででてるじゃないか。
個人的にはゆっくり音があがっている高音はだしやすいんだけどな〜
メロをもうちょい工夫の余地がありそうな感じ。
>>963 やっぱどんな発声がよくてもキツイ曲を歌い続けてら喉も疲れてくると思うよ。
練習すれば持続力もついてくるとは思うけど。
966 :
選曲してください:2011/10/10(月) 00:17:55.73 ID:xkDiv5eH
>>959 声質が渋い人や!何かひさしぶりな気がする
やっぱエエ声しとるな
>>962 上手いんだけどいさおの人っぽくないな
高音に必死でいつもの余裕がみられないw
ビブも全然かかってないし
>>959 だんだん慣れてくると「辛いけど出しやすい」くらいの
ベターな力加減がわかってくるぜ
それとは別にこの安定感は素晴らしいなあ
>>963 慣れればいけるけど
TMRの歌はかなり疲れる部類だからなー
真似しようとすると喉傷める人もいるかもしれん
969 :
959:2011/10/10(月) 00:33:03.93 ID:URG83Hl8
>>960-961 自分へのレスかな?
空間でもそんなには変わらないと思うけど、
古いカラオケの機械買ったんでw最近おうちでLINE録りばかりです
前田さんはよく言われるので、調子にのってTUBE歌うと何故か不評・・・
>>962 わかってくれますかw
最近はムリしないですむ音域の曲ってことで、どんどん持ち歌の年代が過去に遡ってますよw
やっぱり踏ん張っちゃいけないところは、素直に裏に逃げたほうがいいねw
あとは逃げ方?ですよね、早めに余裕を持って逃げるっていうか
このチェリーなんかも、例としてやっぱりわかりやすいかも
引っ張りすぎるとうまく逃げられないですよね
>>965 うん、すっごいキツイw
小田和正さんは地声が高い人の典型だよね
>>966-967 ありがとうございます
うpは二週間ぶりくらいのお久しぶりですw
>>968 辛いけど出しやすいってのはもうちょっと低いところじゃないと無理かなぁ
短いフレーズだけならまだしも、 WHITE BREATHみたいなずっと高いのは、自分の限界超な気がする
>>1の最近の音源聴きたいな
てことでうpしてくれ
地声はモリモリ伸びてきたけど裏声はhiFくらいに大きな壁があるな
半年くらい裏声の音域が伸びてないわ
>>959 俺もそう思う。
ってか、これだけ声しっかりしてて声量も出せるんだと
くしゃみとかしただけでも、喉痛くなりそう。
モトモリはソコソコは上手いが声に魅力がない
まだ
>>1のが、特徴はある。
良い悪いは別にして。
>>959 最後の方になるにつれてすごい苦しそう
>>962 いさおの人らしくないけど、練習して高音出して欲しいw
ああ、高音をのどの奥の方で押して出すような、すごい声が大きくなる
その高音の出し方はあんまり先がない発声ですぜ。俺ソースでw
糸楊枝は音量小さくして聞くとよくわかるけど音程全然合ってないぞ?
独特だから上手いと感じちゃうんだろうな
自称普通ねぇ・・・(笑)
あれだけ大口叩いちゃったからヘタって認めるのには抵抗があるんだろうなw
段々と落として最終的にはヘタと認めて「もう叩かないでー(涙」ってなりそうだけど^^;
>>959 声が出来上がってますよね。
聞いていて安心感がありますね。
完成度が高いですね。
また別の作品を聞いてみたいです。
中島美香あたりを聞きたいですね。
>>976 大物ぶってるけど編集しないと1と同じレベルぐらいだからなw
>>954 全然、張った歌い方しないのね。
地声の所を裏声で歌っているので、原曲と歌が変わっちゃってるけど、
裏声は細くないし、全体を通して音量のばらつきもなくまとまってる。
なんか適当で申し訳ないんだが、すこしづづ高音もでるようになるんじゃん。
>>959 上手い人だろうから、あえて、誉めませんが、
最初のワンフレーズで無理して声だしてるのがわかった。
ただ無理してでも、最後まで耐えて歌いきってるのは立派
後、ここまで無理しなくても良いのにって言うのが感想。
てか、T.M.Rはキツイヨね、
もう少し楽な曲でも良いからちゃんと歌っていれば、段々、歌える体が出来上がって
来ると思うから、そしたらもっと楽になるでしょ!3ヶ月、半年位はかかると思うけど。
さよなら傷だらけの日々の方は、さすがだと思った。
>>984 上手いねぇー かっけー声だし。
羨ましいわぁー
ラルクとかもかなり上手いとみた。聴いた感じは
声量もありそうだし、バンドでもやってるのかなって思う。
興味本位で聞きますけど、低音の方はどんな感じですか?
ラルクの低い低音も余裕でいけちゃうのかな?
あと、本格的に歌をやってる人だとおもうけど
これ位歌えるようになるまでぶっちゃけどれ位かかりましたか?
>>984 後、いろんな曲聴いてみたいから、他にもいろいろUPしてくれるとうれしいな。
>>984 ガチすぎるwww
このスレにこんな人おったのかw
>>984を聴いたあとに自分の音源聴いたら泣きたくなってきた・・・
はいはいモトモリモトモリ。
編集してまでいいかっこしなくていいよ〜w
オフの空間録音で編集とは腕を上げたな。
>>984ってモトモリなの?
モトモリより上手い人が出てきてモトモリざまあwとか思ってたのに・・・
アドバイス貰おうと思って録音テストしてたのに・・・
>>992 モトモリだから教わりたくないなどという拘りが成長を妨げるのです
考えてみたら、TUBEであれ位しっかり声出せてれば
こっちでもこの歌い方、できるよなぁ
食わされた、、誰だよ、、0000だとか言うの。
984はPCの前で最高に楽しんでそうだなぁ、、ニャッと笑ってそう!
いやぁ、参った。
でも上手いねぇ、、
ちなみにモトモリはリアルでは編集音源とは天と地の差ぐらいあるよ。
そもそもこいつはそこまで高音得意じゃないのにつぎはぎ音源つくってごまかしてるだけw
まえどっかで編集なしでポルノうpしてたががたがたで笑った。
>>995 お前みたいな馬鹿が顔真っ赤にして悔しがる様が見てて一番気持ちいいよ。
顔真っ赤なのはおまえだろw
せっかくばれないようにがんばったのになw
え、モトモリさんなら俺の隣で寝てるけど?
嫉妬のレスがいてーいてー
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。