【Seth】Speech Level Singingでボイトレ【Riggs】

このスレはセスリグス氏のSpeech Level Singing(SLS)
というメソッドについてみんなで勉強するスレです
感覚的なことは基本ＮＧ

参考文献
singing for the stars セスリグス著
高い声で歌える本　高田三郎著

SLSのスレってなんで今までなかったの？
今のところYUBAしかやったことないんだけど、
すごく気になってるメソッドなので続いてほしいな。

ちなみに、本は持ってないし、
桜田？のホームページに載ってたのをちらっとやったことあるだけ。

>>2
singing for the stars が洋書だからじゃないですかね？
ＳＬＳについて話したかったんですがなかったんで立ててもらいました

テンプレでもつくりますかなー

これらも参考に
http://vocallesson.seesaa.net/
http://www.youtube.com/user/hirokivoicetrainers

>>5
そうそう、これこれ見たことあるの。

期待age

テンプレはとりあえずかんな感じになりました・・・

【注意】
声種はﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽ、ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽ/ﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽ、ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽ、ﾌｧﾙｾｯﾄに分類する。
ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽとﾐﾄﾞﾙﾎﾞｲｽは同義とする。

【参考書】
Seth Riggs著「Singing for the Stars」
高田三郎著「高い声で歌える本―科学的理論にもとづく高音拡張トレーニング」

基本的な流れ
�@チェストボイスとヘッドボイスを結び付ける
�A喉頭の上下を抑え(Speech Level)、
外喉頭筋を使わずにチェストからヘッドまで一定の音質、音色で歌えるようにする
�B歌へ応用していく

やっぱりSLSを勉強してる人はあまりいないのかな〜

チェストとヘッドを結びつけるってどういう意味だYO!

>>8
ファルセットへ転ぶことなくチェスト域からヘッド域まで上がっていけるという意味で書きました
ただし�@はまだ喉頭の上下があり外喉頭筋を使っている状態です

アンカみすorz

いわゆるミックスボイスって奴？

>>12
ここでいうミックスボイスはチェストとヘッドの間の声区です

いわゆる、地声と裏声をつなげる「ミックスボイス」と同じと言ってしまうと
誤解を招きそうなのですが・・・

まずは高田先生の本でそれぞれの声区における声帯の状態など理解すると、頭が整理されていいですよ。

なるほど、ありがとうm(_ _)m

セスとロジャーとYUBAの違いとか分からんと、
いまいち手を出そうとは思わないなあ。

＞�@ﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽとﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｽを結び付ける

ヘッドできる前提なのか

チェストすらのど声になっちゃう俺には早そうだな

>>15
ロジャーの本はSLSもどき、というか・・・
エクササイズはSLSのものそのものです。
そして順序立てられていないので迷路に入ってしまう人もいると思います。
singing for略は順序立てられているのでひとひとつステップを踏んでいけるようになっています。
yubaは個人的に理論が？？？です。

>>16
ヒューヒュー！っていうときの感じの声がだせれば十分ですよ。
平井堅さんのような軽いヘッドで十分です。

高い声で歌える本とやらはどうなんですか。
本当は本家のSinging for the stars読んでみたいんですが、英語だし…

高い声で歌える本は
singing for the starsの理論の部分だけ日本語でわかりやすく書いてあります。
エクササイズの量は少なく高い声で歌える本だけでは厳しいと思います

デイリートレとロジャーはやってる
桜田さんのサイトにあったPodcastはとても参考になったな

翻訳本出してほしいなー

桜田ヒロキの動画マネさて一ヶ月やってカラオケ行ったらこれがミックスボイスか！って感覚が初めて分かった。
半年経つ頃が楽しみ過ぎる。

翻訳本出せば売れるだろうし出してほしい
売れなくても出してほしい

公認インストラクターってどこに何人いるの…？
調べてもいまいちわからん

>>24
ここでJAPANで検索すればよろし。
http://www.speechlevelsinging.com/db/clist/search.cfm
SLSトレーナーレベル２の桜田よりハイレベルなレベル３の先生もいるぞい。
まあ女に習っても・・・だが。
誰よりも宣伝、商売がうまいのは桜田だけどね。
ほとんどは東京、横浜に集中してるからもっと全国に分散して欲しいわ。

>>25
いやー助かる、ほんとありがとう
女性のほうが多いんだねぇ

そして渋谷率の高さｗ
渋谷はすごい街なんだな…

教わったことある人どうだった？

>>27
俺、SLSのレッスン何回か受けて、今ミックスできたと判定されたけどできた自覚がない。
練習音域も地声でも届きそうな域でぐっぐやってるから成功してるのか失敗してるのか自分でも
判別がつかない。
　どこがどう間違ってて、どこをどうすると直るのかもあまり具体的とは言い難く、
真似してみろって言われて真似していく感じ。
　ちなみに、今日本屋で広瀬香美のボイトレ本が出ててうおって思って立ち読みしてたら
香美も学生時代にセスに習ったから流派としてはSLSなんだって初めて知った。
　内容は著作権上書けないから興味あれば買うなり立ち読みなりしてくれ。
結構理論よりイメージ重視したイラストでのど声や胸式呼吸からは脱却できそうな内容だった。

SLSは世界最高レベルで理論武装がすごいと思うけど、生徒に教えるときは理論は出してこないんだな
チェストでも届きそうな音域で練習させて高音習得させるのは理に適ってると思う

生徒の理解度のレベルで評価変わるな

ここに通って本当に良かったと思う。
昔に比べてmid2FからhiC辺りの声質が抜群に良くなった。
あといろんなシンガーがどんな声で歌っているか、真似していいものかどうかの判断が
つくようになったのも大きい。値段はかなり張るけどね。

日々進歩してるのがわかるんで、最初は何回か行ってやめようかと思ったけど
まだまだしばらく通い続けることになるなー。

どこ通ってるんだ
完全に自己完結しとるがな

>>31
レッスンは大体どんな流れでしたか？

>>31
もしかして高いとこって高田とか広瀬？

>32、34
VOICE TRAINERSのところ。

>33
レッスン初回はまず声を一通り聞いてもらって、それからロジャー本に載ってるような
様々な発声でスケールを練習する。
歌も希望すれば歌える、SLS的にみて問題あるところをいろいろ指摘してくれる。

ミックスに関する技術的な説明は全くなくって、スケールを練習してるうちに自然に習得するように
なってる。ただ、ミックスにもレベルの差がかなりあって、「ミックスできてる」みたいに一概に言える
ものではないですね。
ビブラートの指導もかなりしっかりやってくれる。おかげで最初はほとんどかからなかったビブが
今では結構かかるようになってきました。

習ってしばらくは効果を自覚できないけど、月2回くらい通って自宅で復習することを3カ月くらい続けると
声がだんだん変わってきて面白いよ。

>>35
ありがとうございます。
たぶん理論の説明をしているとそれだけで時間が無くなってしまうので
割愛せざるを得ないのではないかと思います

ちなみに今ミックスはどんな音色ですか？

チェストの素直な延長線上、みたいな音色ですね。
ただ、あまりヘヴィなチェストではなく、やや軽めの感じです。

あと、35で理論に関する説明がないと書きましたがちょっとこれは語弊がある表現なので訂正します。
「ミックスは声をここに当てて、喉をこう閉鎖させて出す！」みたいな説明はない、ということです。
やってるスケールの意味や効果は時折説明が入ります。

>>37
俺も同じとこのレッスン生だけど、ネイネイとかは何のための練習でどの筋肉を鍛えて
どんなときにその感覚を使うのかとか目的も不明なままただ模範見せられるのが不満。

>38
質問すれば答えてくれるみたいですけどね。
幾つかは雑談の中で説明してもらいました。

一回のレッスン何分でどのSLSの人からレッスン受けてるんですか？

自分は1回25分ですね、メインの先生の名前は勘弁。複数の先生の指導を受けてきました。
どの先生もすごく優秀で、弱点をピンポイントで修正するエクササイズをだしてくれます。
異性の先生でも指導は的確です、アメリカ本国のマスタークラスの先生から課されるティーチングレッスンで
異性の指導もやらされてるからでしょうか。

>>28
ミックスっちゃあミックスだけど、
って表現されるからねｗ
生徒からするとチェスト持ち上げてる気しかしない時でも
ちゃんとミックスできてるって言うし。

できてるできてないでできてるけど、クオリティが問題な罠

と、まぁ習い始めて1年半の生徒です。
何か質問されれば答えます。

一年半たってちゃんと喉仏あがらないようになった?

正しくない発声だと高音になるにつれて声量上がる言われてるけど通い始めて声量は統一できるようになった?

1ですけどレッスン受けてみようかな〜
ここは情報交換スレみたいにしましょう

そやね

>情報提供
桜田先生と安倉先生は、もう年内は予約でいっぱいだよ。

>情報提供
それ知ってる

DAISAKUは？予約状況はどうなの？

自分は喉仏の位置はそれなりにコントロールできるようになってきました。
声量も、通う前は上に行けば行くほど声量が大きく嫌な感じにぶっとくなって
ましたが、今はだんだん直ってきてますね。

レッスン受けるんだったら、効果が見えなくても我慢してそれなりの期間(できれば半年くらい)通い、
レッスンとレッスンの合間に少なくとも2日に1回は復習した方がいいと思います。

>>50
なるほど
よくミックスボイスできてると低音と高音の負荷変わらないっていうけどどうですか?

>よくミックスボイスできてると低音と高音の負荷変わらないっていうけどどうですか?
横からすまそ。完全にチェストで出す場合の低音と高音の負荷の差分と比較すると
少ないってだけで、高音のほうが負荷はかかりますよ。
SLSの人もそういう認識です。

>>52力加減も違うんですか?

>51
52さんも言われてますが、やっぱり高音は高負荷ですね。hiC超え連発してると
発声関連の筋肉が疲れてくるのがはっきりわかります。
自分のイメージ的には、ゴムホースから出る水を、水道から出る水の勢いはあまり変えず
口のところを絞めてだんだん細くしていく感じです。
水の出る口の断面積を1/2くらいに絞るんだったらさほど口を絞る手に力を入れなくてもできますが、
では断面積を1/10にしてそれをキープするとすれば、これはかなり握力も必要ですし、繰り返せば
手も疲れてきます。

この説明だと、それって単なる喉絞め発声じゃない？という疑問が出るのが怖いですが、
自分ではそんな感じです。

>>54負荷はわかったんですが、

押す力は全音域変わらないですか?

ゴムホース分かりやすい

「力加減」も「押す力」も、体のどの部分の話をしてるのか謎で答えられないです。

あ、漠然と喉とか言ってもだめですよ。

うーん、俺も押すとしか表現できないな〜
地声でまあ出しやすい音域あるじゃないですか?
その音の力の加え方と高音での力の加え方は同じでしょうか?
ということです

よこからすいません
チェストボイスを押し上げるよりははるかに楽だとおもいます。

>>59いやいやww
そういうことをいってるのではなくて…
それはあくまでPULL

発声する時はどれだけ楽な発声でもそれなりに「入れてる」感覚はあるはず
桜田さんもこの表現だし俺もそうとしか説明できない

>55
理想的にはほとんど変えないことが望ましいんじゃないかと思います。
一番まずいのは、ゴムホースの例えで言えばとりあえず口の部分をきつく絞っておいて、
蛇口をひねって水量を増し、水圧に負けて水が絞ったゴムホースの口から洩れてきた結果、
それが断面積1/10の水となった…という事態ですね。
当然、ある程度の水量は必要なんですけれども、ホースの口を握る手でしっかり断面積をキープ
してやれば水量はさほど無くとも良いはずなんです。

自分にとっては、この部分はかなりな課題ですね…理想と自分の発声がなかなか一致しない。
少しバランスが崩れるとすぐ蛇口を開ける方向に行ってしまいます。

なるほど
歌手ってこれを無意識で最初からできてるって思うと本当に才能はすごいって思うよ（笑）

押すってSLSでいうところのプレスdeよい?
まだGまでしかプレスかけられんが。
hiAプレスかけられる日はいつの日になることやら。

>>63いや違うと思う
SLSは押すはプルで使ってるかと
ブレスはブレスだねw
声を出す時のパワー感覚は 入れる の方が正解かな

プレスとか入れるなんていう言葉使ってる？？？

あ てかプレスか

ブレスかと思ってたw

押すとかは使ってるよ

押すはプルだよね

狭い母音とか広い母音とかによく 入れるって使うよ

それとレッスン受けててチェストのようなミックスの人に聞きたいのですが
なにか特別なエクササイズがあるんですか？
それともよくあるやつで調節すると自然にハードミックスになっていくのか・・・

よくあるやつがわからんが練習法自体は桜田のポッドキャストのやつで触りは体験できる
大事なのは、ちゃんとできてる先生に教えてもらえるってとこだろう

ハードミックスにするために特別なエクササイズがあるのか、
オーソドックスなエクササイズ（mumとかgoogとか）でハードミックスにしていくのかという意味です

ああレッスンうけたい

ハードミックスは一般的なミックス発声より息の量減らせばできるよ

だからまずは一般的なミックス覚えた方がいい

>71
自分はまだハードミックス習ってないです。
先生の話からの自分の推論では、ハードミックスはレベルの高い
技術みたいで、かなり喉の開発が進んでからやるのではないでしょうか。

>>73
ありがとうございます。
標準ミックスでもチェストのように聴こえますかね？

たびたびすいません
レッスン受けた方・・・音楽経験などありますか？？？
自分は小さいころからピアノなどやっていたわけではないので、
その点不安です・・・

ハードミックスがどうとか言ってる人は
下記動画の13分40秒くらいの桜田先生のデモを参照
http://www.youtube.com/watch?v=qi8z5mzfTis&feature=channel_video_title

人によってどういう最初ミックスができたときに
どういう状態でのミックスかは違うので、一概には言えない。

あ、一応いうけど、レッスンでハードミックスとか習いませんよ。
声をいれてくってことはするけど。

声帯ががちがちに力んで、喉頭あがりまくり、
母音広すぎの、そこらのロック程度のミックスでいいなら、
人によっては半年くらいで出せると思われ。

>73
低いチェストと比べれば差はありますけど、ミックスとの境目付近なら
音質差はそれほどまでには大きくないです。

音楽的な下地はあった方がいいのは当然ですけど、なくても全然大丈夫だと
思います。自分も小学生までピアノやってたくらいで、あとはゼロです。
ただ、ボイトレ用語はちょっと予習しといた方がいいですね。
桜田先生のサイト内の知識を入れておけば大丈夫かと。

白人や黒人のトレーニング法を日本人にさせても意味がない
だから海外よりイマイチ成果が上がらない
セスの真似じゃなくアジア人にあったトレーニングをすべきなのにねｗ
底が浅いんだよ

若い人に頑張ってほしいのはあるけど、まだまだひよっこｗ

>>78頭の悪い老害は消えて下さい

北海道でSLSメゾットで指導してる人っていますか？

とうとう変なの沸いてきてしまった・・・

>>80
残念ながらないです。
http://www.speechlevelsinging.com/db/clist/search.cfm

たった25分で練習足りるんですか？

25分と50分あるみたいですけどどちらを推奨されてるんですか？

発声に関するレッスンなら25分で充分ですね。
むしろやるエクササイズによっては50分だときついです。

50分コースはエクササイズの後に歌をみてもらいたいときとかに使うとのこと。
もしくは、遠方に住んでてなかなか定期的に来れない人が止むを得ずとか。

25分でそんなやばい練習があるんですか？

ボイトレなんて何処もそんなもんよ

>>85
やばい練習って何だよ……
日本語はちゃんと使おうな

にしてもやっぱりSLS系のスクールは高いなｗｗ
それでも人は集まるんだろうけど

>>87日本語理解できないなら帰れカス
頭悪すぎなんだよww

日本語はちゃんと使おうな(キリッ

とかドヤ顔で言ってるのがきもすぎでしょうがねぇわw
売れないボイストレーナーはこのスレに来るな
2ちゃんねるで批判する暇あったら勉強してこいよカスw

the voice of the mind読みたいな〜

自分も今VOICE TRAINERSの方に通って一ヶ月ちょいなんですけど
レッスン風景をUSBで録音してたのを一時間ぐらい毎日やってたら結構変化出てきましたね

ここ通う前までボイトレ一年半やってたのにも関わらず喉がずっと上がって喉を閉めて
んですが下がるようになって来ました。
喉が下がると歌うのも楽になってきましたし高音もかすれずきっちり出る感じですね

でもこれある程度音楽とかやってた人じゃないと先が見えないから不安になるかもしれないです
自分は昔からカラオケ大好きで行きまくってましたしその前に一年半別のところに通っていたので
＋に働きましたけどね。
とりあえず高音を力強く楽に出せるまで地道に続けます
あーワンオクを普通に歌えるようになりたい。。。

>>90
俺もワンオク歌えるようになりたいんだよなw
俺もSLS通いたいの〜

>91
ttp://www.singinglessons.biz/index-2%20copy.html
ここはスカイプを使ったオンラインレッスンできるみたいですよ。
自分は習ったことないですけど、本家SLSのHPには認定インストラクターとして掲載されてます。

レッスン外で発声に関しての理論とか聞きたいんですけど聞けるんですか？

レッスン内では時間が勿体無いので…

>93
自分の通うところではレッスン内のみですね。
後ろの人が待ってるんで迷惑になっちゃいますし。

ただ、ある程度トレーニングがすすんだ段階で理論を聞くのはエクササイズを習うのと
同じくらい勉強になります。自分はそれで発声のコツをつかんで、次のレッスンの時に
急に進歩したねって言われることがよくあります。

メールでは聞けないんでしょうか？

読み返したら文が変だ(ｰｰ;)
最後の行は、理論を聞いて発声を修正した場合、それがうまくいくということが
結構あるという意味で自分に進歩が頻繁にあるということでは全くないです。

…っとこれも何を言ってるんだろうあああああ。。。つかれてるのかな、
いつも先生に怒られてばかりで。あうあう、もっとがんばんなきゃ。
とにかく理論を聞くのは時間の浪費ではないことを伝えたかったということで。

うーん、メールでの質問はやったことないですね。
レッスン受けた時にそれも聞いてみるといいと思います。

え！講師に怒られるとかあるんですか…

>98
96とか書いた者ですが怒られませんw　酔ってレスしてたんでなんかいろいろ滅茶苦茶になっとる…申し訳ないです。
整理すると
　理論の質問とかもできるけど、レッスンスケジュールがキツキツなんで基本的にレッスン時間内
　メールでの質問はしたことがないのでわからない
　理論を学ぶことによって発声のコツがつかめて進歩することがある
　怒られたりすることはまずないw

ただ、プロ志望でオーディションに出るような人は高いレベルが要求されて、場合によってはキツいことを
言われることがあるという話は聞きます。
自分が習っている先生方の普通のレッスンでは、基本的に褒めて伸ばしてくれるんですごく習いやすいです。

SLSの講師なりたいんだよなw

あ ↑は独り言なので、気にしないでw

酔ってたにしてもそうとう病んでますね…
頑張って！

なんか音楽活動とかされてるんですか？

>>95
ここ通う前にメールで聞いてみたんですけど基本は
カスタマーの人が対応するので聞けないですよ

直接レッスン受けて聞くのが一番ですけど
理論聞くだけならyoutubeの動画を見るのが良いかと思います

>>92の先生
やべえ、かわいい。
おっきして練習に身が入らないのでサクちゃんとこの女講師の方がよさそう。

>>103
そ、それはボイストレーナーズの方々がかわいくないという意味ですか！！！（笑）

>101
いろいろ疲れてるのかも。活動はぼちぼちですね。

とりあえずまとめ、ここのスレ見てて行くか行くまいか迷っていたら、一回でいいから認定インストラクターのレッスン受けることを
お勧めしますよ〜
一回でもかなり効果ありますから。

行くなら来年になるな〜
自分の受けたい日を取りたいなら何ヶ月前に予約するのがいいですか？

>106
一回でも受講したことがあればオンラインで希望する月の1カ月前に予約できますが、
自分が初回受講したときはまずメールで問い合わせてスケジュール調整して…という流れでした。
桜田先生や安倉先生は本当にすぐに予約が埋まるので、なるべく早い方がいいと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=slj7oo4Ax3E
この動画の真ん中あたりでmumとnoを使って声を入れていますが説明が聞き取れないので
なんて言ってるかわかりますか？少し〜してみようかの所です。
あとどういう原理かわかりますか？

>108
「少しグズり入れてみようか」という部分でしょうか。
動画の中でも言ってますけど、子供がグスってるような感じをmumに加えるということですね。

原理は差し控えさせてください、レッスンの価値そのものになってきちゃって、教えてくれている先生方を裏切ることになるんで。

グスっている→グズっている

ありがとうございます。
グズり入れてみようかのちょうど前のすこ〜し？？？してみようか
と言っている所です。

>>108　ストレッチヲかけてみようかっていってるんじゃないですか？>>108

ちがうんですｗそこじゃないんですｗ
７分２秒あたりのところです。

普通にきこえるけどｗ　すこーしふかくしてみようか？
でしょ？　ちがってたらしみません

ああ深くかｗロウラリンクスということですね？

たぶん、バッだったから　そういう意味でしょうね。

まぁもうちょっと　滑舌よく　声量あげてしゃべってほしいかなとはおもうｗ
普段がゆるいかんじがまぁ味ではあるでしょうけど
あのトレーナーさんたち　14，15とかかなり笑えるｗ
テンション低いと怒られるとか桜田さんいわれてたｗ
後、OPのBGMバランスとファイブトーンとかのピアノの
音をもう少し小さくした方がいいと思うんだけどな

>>108
最後no使ってるけどnoにも声を入れる効果があるんですかね？

新作きてましたねｗ　リバーブで桜田神の声とかいわれてるｗ
ピーマンの人の正直なコメントといい下ネタにきこえるといい
この緩さｗ　おもしろかった。
OPのBGMバランスよくなってましたねー
ここご覧になってるのかなｗ

でも桜田さんの声ってマツコデラックスに似てるよねw
体型的にああなるのかな…

>>120　にてるかなぁ？ｗ　まつこさんは低音でエッジがきいてるけど
桜田さんはそうじゃないと思うな。　どっちかというと
かるくてゆるい　関西弁もまじるときあるくらいだし。
話し方は少し共通するところがあるともうけど。

テレビで歌ってる時の声がまったく一緒だったよw

>>122　おぉｗ　テレビで歌ってたのか・・ＪＯＹって
人のトレーニング映像だったのかな。
その動画みてみたい。桜田さんの本気の歌が
聞いてみたいな。

残念ながらマツコデラックスさんが歌ってた時ですw

息の量を節約する意識って必要ですか？

曲によるとしか　ブレスが聞こえなく　不自然でなく
トーン、声量などが適切なら　節約を意識しなくてもいいと思う。
ラップとかものすごい難易度高い曲とかにそなえて
肺活量鍛えるのもいいかも。　SLSではあんまり
詳しく知らないけどあんまりいわなそう

>>125　必要かいなかといわれれば　意識は
あったほうがいいでしょうね。　声量のコントロールとか
ビブラートとかにも通じるだろうし。
質問があいまいすぎてどう答えたらいいかこまったけど

>125
節約しなくてもいいから、どの音域でも一定の息の量で発声できるということは重要らしいです
特に高音域で音量が大きくなってしまう場合は一種の張り上げ状態になっているので、
そこはキレイな発声という意味では改善の必要アリです。

渋●の日●SLSは、最悪です。先方の明らかな予約のミス　にも関わらず、込み合って仕方ないと開き直り。電話もメールもレス悪い。電話対応最悪でショックでした。

>>125 訂正します。　>>128の言うとおりだと思う。　
けどそれは基本の完成を目指すって事なんだろう。
そこから先は足りない場合、鍛えていかないといけないんだと思う。
かつ呼気量を調整（節約というより配分）　するっていう事だと思う。
そういう意味でレスしました。

ＳＬＳでは肉体を鍛えるっていうアドバイス
腹式で横隔膜などを鍛えて肺活量をましましょうとか
言わないんだろうか。

質問失礼します。
桜田先生とかってﾂｲｯﾀｰやってるみたいだけど、ﾂｲｯﾀｰで発声の質問しても答えて貰えないんでしょうか？
確かに桜田先生自身は相当苦労して得られた知識だとは思うんだけど、なんかレッスン内の時間でのみしか質問に答えて貰えないというのも、なんだかなぁって感じです(--;)

桜田ヒロキはバークリー音楽大学中退

>>131
馬鹿か、観覧に大金を生む飯の種をただで見せろってか？一時間に数万も稼げるおいしいネタをただで？
馬鹿か？お前は風俗嬢のツイッターにおまんこの画像をメールして〜って送るのか？
それと同じだ間抜け。

>>131
youtubeの動画で、質問は控えてください、と言ってたよ

>>128どの音域でも一定の量を吐くとのことですが、お腹にかかる圧力は低音から高音まで変わらないのでしょうか？

高音になるにつれて声帯は閉じるわけですからそこに低音と同じ息の量を出そうとしたらお腹にかかる圧力は変わると思うんです。

>>135　そこなんですよね。　ダイナミクスを否定してるんじゃなくて
意図しないはりあげを抑制するための呼吸量の変化を意識してるんでしょうね。

ホイッスルとかしたらそうとう息をするどくはかないと
音が出ない印象だけど。　なれたら同じように音量のコントロールも
自在になるんだろな。　けっきょくよくわからないｗ

腹圧ですけどベルカントはへこませるっていうじゃないですか
腹筋に力入れずに。だからインナーマッスルとくに
横隔膜は使ってると思うんだけど。
実際の呼気消費量を計測しないとわからないですよね

>>136
肺活量はあまり変化しない
効率よく使えるようになるだけ

>>137　えぇSLSが目指してるのはそういうことでしょう。
大声に対してもマイクで補助してっていうイメージが強い。
声楽のようにアンプラグドな響く大声っていうのは
練習では使ってないような気がする。あの白い部屋で大声だしたら
マンションだろうから周りに怒られそうｗ

その効率でおいつけないあるいは足りないなら鍛える必要があると
いうことでしょうけど。一般的に肺活量、姿勢については
結構緩いからその辺気になってる。

>>135
変わる変わらないの2択なら変わります。
「お腹にかかる圧力」というのは、漠然としていて何それ？という感じ。

ようつべのボイストレーナーズチャンなんとかに今桜田先生の歌が上がってるね。
素直な感想としては好みの声ではなかった。あと0:30あたりで若干裏返りそうになってたのが気になった。
力んでない発声は羨ましいと思ったけど、好みの問題か、同じ声を手に入れたいとは思えなかった…かな。

発声法も大事だが人を魅了する声は好みと才能だ。顔と一緒で生まれ持ったものがそのまま出る。
桜田は自分の声をきちんとさらすというリスクをきちんとしょってるのはすごくいいことだと思うよ
ろくに声をさらさず、肩書だけでハッタリをかまして偉そうにふんぞり返ってるどこぞのアホ講師に比べるといい講師だと思うよ
音源さらさない奴はもっとひどいと思った方がいい

もしかしてビブ出来ないのか…

>>124 マツコさんが本気出して歌ってる声に
桜田先生の話声がにてるといわれたためなのかｗ
本気の歌をUPされたのでよかったです。

でも、別にマツコさんに似てるとは思ってないｗ
ちょっとだけ見た動画では思わなかったな

歌の印象はもうひとつでしたが　ビブがよわいというのと
ちょと裏返りそうになった所とか。まぁ大人しい曲なんで
激しいロックだとどうなるのかなとは思いますが

これみてるってことなんですかねw
そんな暇があるようには到底思えないけどw

個人的にはしゃべくりで歌ってたマツコさんの声と似てたと思うだけであくまで僕個人ですよw

>>139
横隔膜を使って息を押し出しているので、
狭いところに低音と同じ呼吸量を吐けば横隔膜にかかる圧力増すという意味だと思います。

URL貼って

安倉先生の歌もきいてみたいｗ
後はDAISAKU先生の歌だな。　高田さんもききたいｗ

DAISAKUならSTEEL HEARTのshe's gone歌ってたよ。
アレンジが高音自慢臭キツく、肝心なサビの力強さがなく何も魅力に感じなかった。

>>148　聞きたいけどもうないっぽいんですよねー
本でシャウトしてる音源はきいたことあるんですが
鼻声で上手くないといわれてるのを見たことがあるんですが
興味があります。

ダイサクさんは、喉ぶっ壊したことあるし年も年だからなるべく高音は裏声っぽくして負担少ない発声にしてるんじゃないかな

>>140
>あと0:30あたりで若干裏返りそうになってたのが気になった。
ブリッジを綺麗に処理してるだけだよｗ

それ本気で言ってるのか
聞こえが全てじゃん

まあかなりヘッドよりの声だから難しいのかもね〜
楽な分揺れやすいというか

一発取りであらならむしろ上出来すぎると思んだが。
撮り直して繋げた音源よかありのままを聞かせてくれて誠意すら感じる


やはりマツコDXの歌声に似てたけどw

やっぱあれ桜田先生なのか
今までの動画と声の聞こえ違うから誰なのか言われなきゃ全然わかんなかったわｗ
確かに自分も桜田先生が自分で『自分は歌上手くないから』って言ってたの少しわかった様な気はした
もしかしたらチャンネルに出てる生徒の方が上手いんじゃないかとも感じたな
でも聴いてたら分かると思うけど、桜田先生歌ってる曲とてつもなく高いのは確かだぞ
最初から最後までほとんどの音がﾌﾞﾘｯｼﾞ越えてるし
普通の奴じゃまず歌ってられない様な高さだとは思うし、やっぱそれに関しては流石っちゃ流石かなとは思った
00:30辺りの裏返りそうになってるってのは確かでしょう
あれで上手く処理してるって間違っても有り得ないｗ
二回目以降の同じフレーズを上手く処理してるってんなら分かるけど、一回目のとこは間違いなく裏返りかけてると思うよ
多分hiCぐらいじゃないか、その音は
最近思ってきたんだけど多分幾ら経験積んでもおそらく人間である以上少なからず裏返る時ってのは死ぬまでつきものなんじゃないかなって思ってきたわ
安倉先生は個人的には上手そうなイメージある
第2話のダメなデモやってるにもかかわらず自分には上手く聞こえたからな

やっぱり桜田さんビブラートが下手だな

ビブラートよりも和製英語なのが気になったかな〜
発声は素晴らしいと思うw

桜田歌普通すぎｗ

どこで聞けるの？

VTC １話　とかyoutubeで検索してそのチャンネル
の動画をみればあるよ

>>5　っていうかにURLはってたね。　まだ見てない人必見でしょう

あの人、声質がかわいそうだからね。

>>5
スティービーワンダーの失敗みたいな声だけどアジア人の限界ってところでしょうね
声質批判するならスティービーワンダーを聞いてみるといいよｗ
中途半端に手を出すと明るい響きでそれっぽいけどただそれだけで１曲でおなか一杯になる感じ
音だけを追い求めてるやつがよくなる落とし穴にはまってるね。
数年間ボイトレやっててきづくとおもうけど結局は才能、んで私生活と生活が声にそのまま現れる
マイケルジャクソンの声をだしたけりゃ少年と一緒に寝るべきだしスティービーになりたきゃ目をつぶさないと無理
明るくて脳みそ空っぽな奴は抜けがいいだけの、そういう声だし、暗いやつはこもったようなそういう声
桜田は日本人にしてはよくやってるけど英語の歌を歌いたいならまずは英語の脳みそを作った方がいい
私生活と性格がよく出てる、音と声質を必死に追ってる、その先の＋αが一流ボーカリストとただ声だけの人と分ける

>>162
言ってることはそこまで間違ってる気はしないけど
たかが数年間で才能とか言ってるのは論外
確かに才能は相当関係あるとは思うが。

才能があって歌が上手くて発声がいいのは必ずしも人を魅了する結果には繋がらないんだよ
スティービーワンダーは発声も良くて人を感動させる力もあるから
自分の中では神認定w

確かに桜田さんは英語の発音が明らかにネイティブからかけ離れてるから気になる
でもネイティブスピーカーの発音って幼少期に英語話してないと絶対手に入らないらしいから仕方ないのかもね

>>162
あれがアジア人の限界か。。。
って、ありえないから笑
ウケる。

音源をさらすのはボイストレーナーとしての基本だと思うよ
たとえ批判されてもいいから歌声を出せと
ネットで宣伝してるのに歌声すらさらさないで経歴を大げさにいってハッタリかまして生徒を釣ってるような奴が大杉
桜田はボイトレ講師の中ではよくやってると思うよ。

とりあえずどうこういう前にこのスレ荒らしたくないんならsageましょうw

曲名知ってる人いませんか？　ジャーニーのペリー提督が
お好きみたいなのでジャニかなと思ってるけど。
差都民の方がうまそうでもある。自分で生徒のうまさを
認めているようなところがあるしね。

まぁ　必ずしもトレーナがめちゃくちゃ上手くないといけないでもないし
教えるのが上手で理論の実践をある程度実演できるなら
それでいいとは思う。　調子いいときA7までコントロールできる
声域ももってるみたいですね。

例え失敗でもスティービーワンダーの声は全く感じなかったけどな
寧ろスティービーワンダーが出てきた想いとしては、
同じslsでもスティービーワンダーとはまるで違うっていう想いで俺ん中では出てきたよ
桜田さんはF#辺りでもかなり声が高く聞こえてくるけど、
スティービーワンダーは真逆でいくら高くなってもhiEとかでも限りなく太く音が低く聞こえてくるし
それが才能か聴いてる音楽か発声の違いかなんなのかは俺にはわかんないけど
まぁでもやっぱ先生としてはホントありのままを見せてくれるし、勉強熱心だし良い先生だとは思うな
てかお前らが色々言って桜田さんここ見てんのか知らないけどツイッターで
「やー歌上手くなりてーなー」とか「来年はビブラートが課題」とか言ってるだろw

例え失敗でもスティービーワンダーの声は全く感じなかったけどな
寧ろスティービーワンダーが出てきた想いとしては、
同じslsでもスティービーワンダーとはまるで違うっていう想いで俺ん中では出てきたよ
桜田さんはF#辺りでもかなり声が高く聞こえてくるけど、
スティービーワンダーは真逆でいくら高くなってもhiEとかでも限りなく太く音が低く聞こえてくるし
それが才能か聴いてる音楽か発声の違いかなんなのかは俺にはわかんないけど
まぁでもやっぱ先生としてはホントありのままを見せてくれるし、勉強熱心だし良い先生だとは思うな
てかお前らが色々言って桜田さんここ見てんのか知らないけどツイッターで
「やー歌上手くなりてーなー」とか「来年はビブラートが課題」とか言ってるだろw

連投すまん＞＜

やっぱり見てんのかなww
マツコDXに声似てるとか言ってすみませんw
歌はうまいと思いますw
発声も良いと思いますw
講師としては素晴らしいと思いますw

高評価の方が優勢ですからおきになさらずw
でも劣勢側の意見もわからなくはない

あと２ちゃんねるでここまで叩かれないで高評価受けるのは桜田さんのボイトレくらいですから自信もっていいと思いますw

あの歌で判断すべきは、桜田さんの歌や声質がプロとして通用するかじゃなくて
トレーニングを重ねたらどうなるかってことだと思う。
まあ、最初のひっくり返りそうになってるところはちょっとありゃ〜…だけど、
あのキーを統一感ある声で歌う難易度は半端じゃないよ。
そういう技術の獲得にはやはり桜田さんの指導は有効じゃないかと思う。
プロも何人も長期間に渡って通ってるみたいだし、そこには何かあるんでしょう。

>>5の洋楽聴いたけど、期待が大きかった分微妙だった
なんつーか、申し訳ないけど桜田って声質もよくはないし、基本的に才能もあんまないんじゃないかと思う
ただ努力でこのレベルまで到達したのは凄いけどね
SLS学ぶまでは本当下手だったんだろうなーって感じがするわｗ

その当のSLSにはsinging　for　the　starsを読んで実践した上で懐疑的な部分も多いけど、そこの一生徒であり一教師の桜田の声はいいサンプルになった

おいおい…読んで実践しただけで懐疑的とか…ww
実際にボイトレ受けたのならまだしもwww

関西だからわざわざ桜田のとこまで通えないし、正直通う必要性も感じてないわｗ
メインはよそのボイトレだから要するにSLSの有用なとこだけ使わせて貰ってるだけ

わざわざレッスン受けないと疑っちゃダメなのかよｗ

桜田自身がリスクしょって公開してるのは評価すべき
音源すらさらさないで誇大広告で大物ぶって金をまきあげる天然系のボイトレでないことが証明されたな

いいからsageて下さいw

マジでボイトレ講師たちってどーしてこんなに腐ってんのかね

争いが醜くすぎる

桜田は息が逆流してるね。フレーズの最後まで責任もてといいたい
口角も上げろ

>>179
このスレ最近急に勢いが増して加速が始まったけど、
その前に喉ニューススレが勢い強かった
その喉ニューススレの勢いが急に弱まった日を境目にこっちの書き込みが急増した
そしてSLSや桜田叩きが急に出始めた

これを見ると、喉ニュースのアイダが好きだった人が腹いせに
こっちを荒らしてるのだと見える
文体も似てるし

喉ニュースの人と桜田先生は仲良しなのにね｡
http://www.youtube.com/watch?v=XBNIZi7B7TI

177 ：選曲してください：2011/12/03(土) 14:41:53.27 ID:Ys8SjgQU
桜田自身がリスクしょって公開してるのは評価すべき
音源すらさらさないで誇大広告で大物ぶって金をまきあげる天然系のボイトレでないことが証明されたな


180 ：選曲してください：2011/12/03(土) 16:40:43.68 ID:Ys8SjgQU
桜田は息が逆流してるね。フレーズの最後まで責任もてといいたい
口角も上げろ


ツンデレなのかなこの子はw
口角上げろとかワロタ

あ こいつ確かあいだスレで桜田がゴスペル系とか言ってた痛い子ちゃんだw

SLS学んでる人に口角あげろとかｗ
生徒しかわからんだろうがありえない。

2ちゃんを見てると、たぶんトレーナーの書き込みだと思うが
それ見てるとますますボイトレには行きたくなくなる
ほとんどは臭い宣伝でスレあげるか、同業を叩くか
ボイトレすれば誰でもうまくなるとか

桜田ヒロキ下手すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
DAISAKUといい勝負だなｗｗｗ
AKIRAのが上手いｗｗｗ

いや別に下手と思わない
だが仮に叩きだとしても上手いと思えないのも確かにある
人としては本人言ってる通り本当に無器用そうなのに今まで命かけて頑張ってきて良心的なボイトレ提供してくれてるとこはリスペクトさせられるわ
まぁ今後も頑張って桜田さん自身もトレーナーとしてもレベル上げていって貰いたい

>>189
俺もさくちゃんみたいに下手から努力で一般人よりうまくなった人は好感が持てるし、
生まれつきミックスの人よりもどこをどうすればよくなるかという過程を通過して
いるから指導力もあると思うし、機会があれば習いたい。

>>189
なんで自分が知り合いであることをアピールしてるの？ｗ

>>187
下手ではないですけど
確かにアキラさん1番うまい…

>>191
AKIRAだったらうまくて当然だろ？
それよりEXILEがボーカルレッスンはじめたんか？
売れすぎてそんな暇ないやろ？

アキラって誰のこと言ってんのかわかってんのかこいつ…

>>193
釣りなんじゃないか？知らなくても、文脈的にボイストレーナーってわかると思う

曲の後半の「mm~」っていうハミングエッジだけはまさにお手本といった感じで上手いと思ったｗ

VTCの動画に出てる生徒の方が上手い

ミュージカルのオーディションの審査員が喋り声だけで歌が上手いかわかると言ってた

あー早く桜田さんのボイトレ受けたい受けたい受けたい受けたい!
来年が待ち遠しいよ

これで人数減るならレッスン受けやすくなるから助かるわ。オレは桜田について行く。

新作きたけど　桜田先生できますか？　いや〜・・・
がめっちゃおもろかったｗ
ウソはつかないというのは良いことですがｗ
生徒さんの方が凄そうに思えるのはどうなのかなとｗ
天の声おもしろかった

>>197
んな事なくね？ｗ
浜崎あゆみとか愛内里菜の喋り声聞いてこの人歌上手いなんて中々思えないと思うけど…
逆に声が仕事みたいなアナウンサーでも喋ってる時は何不自由なく仕事してる人でも歌歌えば超絶音痴とかもいるのに、歌歌う前からそんな事わかんのかよ

>>201　目安にはなるでしょう。　発声が普段からいいんだから
それに音痴などは例外で　オーディション受けに来てるんだから
前提として歌はある程度のレベル以上でしょう。

浜崎あゆみも愛内里菜も上手くないじゃん

例の曲名わかった　やっぱりジャーニーでしたね
liｇｈｔｓって曲だった。　しかし発音が悪すぎます・・先生

お、曲名わかったなんて凄いな
そりゃ原曲聴いてみたい
確か桜田って英語の発音も向こうだかで習って矯正かけたって言ってたような気するけど俺の気のせいだっただろうかw
もし英語の発音やっぱり習ってたとしたらまじで一体どんだけ不器用なんだw
てか桜田の声にマツコやミッツ系のオネェが入ってるのは、これはslsだからじゃなくて桜田の声だからだよね？w
しかし最初にそれに気付いた人ホント凄いな
言われるまでまじで気付かなかったw
今後レッスン受けた時に思い出してくれぐれも笑うんじゃないぞw

原曲これか
http://www.youtube.com/watch?v=iHwIq8bq5wQ

>>206
おーthx!
先生のカバーしたやつもう消されてたし助かったよ
よし、んじゃ早速聴いてみるかなw

なるほどw
本家はやっぱ上手かったw
ロック好きじゃないけど何度も聴いていたくなる
声にマツコが入ってない所もにくいねぇ
桜田はこのバンドが好きなのかぁ

ｶﾊﾞｰしてる人ざっと見てみたけど、さくちゃんより上手そうなのたくさんいるｗｗ

マツコ気が付いた本人ですどうもw
しゃべくりでマツコ歌っててそっくりだったw
あれは体型のせいでなるのかな…典型的なデブ声だよね
細い人であんな声の人聞いたことないし

てか浜崎あゆみがうまいとか言ってる人はまじでいってるんかい？
ボイストレーナーズチャンネルでもハイラリンクスの解説で浜崎あゆみが出てたなw
名前こそ上がらなかったものの、あの喋り方の物真似は気付くわw

浜崎とかGLAYを例に出して暗に批判してるのがVTCで唯一気にいらない点
分析するならまだしも単に馬鹿にしてるだけに見える

中央林間でやってる人のとこで教わってる人いるのかな

安いから気になってしょうがないんだけど何故か体験に申し込めない…

まじで？中央林間なら近いぞ

ホームページ貼ってくれない？

>>211
え、そんなチャンネルあった？
ちなみに桜田さんは浜崎の事は歌ってる時の声に関しては批判してないって自分で言ってるぞ

>>214
安倉さんのことではないのか？

初回のやつの事かｗあれって浜崎の事言ってんのかねぇ

>>216
浜崎だけではないだろうね。ただ、浜崎に少し似てるとは思ったww
女の人って鼻声多いよな。セリーヌディオンも昔鼻声だったらしい。

桜田って隠れ肥満の首周りの脂肪で閉鎖をしてるタイプ
こういうタイプは和田アキ子みたいな団子声になりやすい
桜田は歌手ではないから歌に関しては批判してもしょうがない
自分の事をボーカリストとかプロミュージシャンとか言ってたら腹抱えて笑うけど
プロのボイストレーナーでしょ？自分の歌声をきちんとさらすのはすごくいいことだと思うよ

>>217
英語圏と日本人を同じ土俵で語ったらダメｗセリーヌディオンは１６歳のデビュー時はボイトレしてなかったらしい

いや、桜田自分で信用出来るボイストレーナーの条件として、そのトレーナーがプロの歌手である事って確か言ってたはずだけどｗ
て事は桜田自身プロじゃなきゃおかしいだろｗ

そんなん言ってったっけ?
思い違いっしょ。

まじか！？
思い違いだっただろうか;
今までずっと桜田の事プロだと思ってたわｗ

プロの歌手ｗｗｗ
そりゃ５流の歌手から１流の歌手までいろいろいるわけでｗ
プロをそだてたとかいう奴は本当にあてにならないよｗそのへんの喫茶店やバーで引き語りしてる下手くそのアマチュアだって
金をもらってるからプロ歌手ってことでカウントされてるからｗ

桜田含めボイストレーナーって実力は微妙な人多いよねなんか・・・
教えるのと歌うのは違うってのはわかるけど、上手い教え方が出来るのにどうして当の本人は微妙なんだろうって思ってしまう
この板で有名なトレーナー達で上手いなーって思った人なんてロジャーと弓場くらい
高田三郎の音源も昔聴いた事があるけど微妙だった

単に上手い糞なんて音大とかレコード会社いけばいくらでもいる
そんなやつにこそ絶対教わりたくないね

だったら下手でも教え方が上手い桜田とかかな

俺も前から思ってたけど、
桜田先生の歌聴いて改めてロジャーってボイストレーナーにしてはホント上手いんだなって思ったわ
弓場は聴いた事ないからわかんないけど、高田は俺も音源でなくデイリーブックで声聴いた時だが
なんか歌下手そうだけど大丈夫か、って思ったの覚えてたけどやっぱ下手だったのか
てか確かにvtcの最新作で桜田先生が「この高さはちょっとキツイなぁ〜」って言ってたのワロタw
てっきりhihiC付近なんだろうなぁって思って見てみたらhiCぐらいまでのスケールでってw

夕葉さんのうた
http://www.youtube.com/watch?v=GVT0CL0-fLk

ロジャーさんは同じSLSでもやっぱりレベルがちがうねｗ
桜田さんの同門だから比較されやすいｗ
A7まで出せるなら音域デモとか公開すれば
もっと人気でそうだけど！　先生是非！

あ〜弓場うまいんだなぁ
トレーナーでもやっぱ上手い人はプロのシンガーの中でも上手い方に感じるわ

>>228
弓場はもともと声楽家でプロテノール歌手でしょ。そっから音痴矯正トレーナーもはじめたわけだが

教える能力と歌手としての能力は別だろうからいいんじゃない
オリンピック選手を教えてるコーチが選手より上手くないのと同じで
予想より下手でちょっと残念だけどｗ

歌手としてか、桜田は数か月、一日８時間くらいスタジオでこもってレコーディングしたり
楽器隊とあーだこーだ言って試行錯誤した事なんてないだろ
ただマイクなしで側なりの団子声の自己満足、ライブは客なんて０で生徒や身内ばかり
桜田だけじゃなくてほとんどのボイトレなんてそんなもん。

エフェクトやレコーディングの知識と経験や物まね経験もなしにライブだ〜とかいっちゃってる先走り汁みたいな連中
桜田のいいところはきちんと自分の声を動画で紹介してるところだね。ほとんどの講師は本当のスキルがばれるからしない
講師が１０年やってそれしかできないのｗｗｗってレッテル貼られたら新規生徒が集まらないからね。
セスなんたらの歌ってどこかで聴けるのかね？
セス理論なんて英語圏の人向けだもん、共鳴が生まれ持って前に出てる英語圏の遺伝子と違って日本語の日本人の喉声遺伝子に同じことやらせても効果は出にくいっていう事わかってないだろｗ

>>227
YUBAはクラシック畑だからポップスに使うと笑いの対象になるんだよねｗ
こんなのでカラオケでもやられたら爆笑するわｗ

>>232
SLSでも合唱系の先生もいるけどね。レッスンでも高音になると合唱系の手本を見せられるよ。

ポップスだろうロックだろうと声楽の技術は参考になるけどな。

ベルカント唱法っていう本図書館で借りて読んだら楽に高音出るようになったよ。


努力型でそんなに上手くない人ほど良い指導者になれるとよく言われるよ。

高校時代､京大出身の教師がなんでこんなことわかんないの？って言って生徒困らせるの見て本当だと思った。

なんでこんなことできないの？
みんなできるよ？
私の言うことをしかっり聞いていれば今頃できてる

こういうことを言う糞よりは桜田のほうがいいよ。
もともと、あ、私これできるｗｗなんでみんな苦労してるのｗ？っていうやつがボイトレ講師を名乗ってる中で
桜田みたいに下手が努力してあれこれ試行錯誤してるやつのほうが信頼できる

桜田さんのlightsはどこで見れますか？
閉鎖だとかプルだとか言ってますが、本人は最低限教えている事は出来ているのでしょうか？
確認してみたいので。

>>236　もう削除されてないんじゃない。保存した人に
頼むしかないんじゃないかな
それかVTCでリクエストしてみるか

できてるけど下手糞それだけ

>>231
あの人がボーカルやってたバンドの
ホームページが1年くらい前まであったよ。
そこで歌とか日記とか公開してた。

>>239　がーん、みたかったなぁ　
ところで関係ないんですが桜田先生って芸人のホリって人ににてませんかね
後、　おでんくんってキャラをイメージしてしまう
今の髪型とちょっとぽっちゃりなかんじ　しゃべりといい
ロックな感じはしない人ですよね。　ロック魂はすてられないらしいけどｗ

http://www.youtube.com/results?search_query=Seth+Riggs
あと、セスさんの唄さがしてみたけど　なんかざっとだけど
みつからない。　しかしなんかマフィアのボスみたいな
貫禄があるというか　音域もすごいし　コーチングだけで
唄うまいのがありありと想像できる人だった。
このおじいちゃん　ただものじゃないっていうｗ
もっと　ちゃらい　サザエさんの波平さんくらいの
感じかと思ってたけど　カリスマ威圧感とかなんか
すごかったｗ　SLSで直接指導受けたらちびるかもｗ

結局家で趣味で弾き語りしてる標準的な白人>>>>超えられない壁>>>>>ボイトレに数百万つぎ込む日本人
なんだよな。
ボイトレ講師してるとすでにきづいてると思うけどｗ筋肉鍛えても骨格は変えられないからなｗ
骨格がいい奴にいくら筋肉鍛えたところで壁は越えられない
海外の、イギリスあたりの３流モデルでも日本のトップレベルのモデルがどんなに頑張っても太刀打ちできないのと似てる
http://www.youtube.com/watch?v=_Edpyi61bKs

もうお前は気持ち悪いからレスせんでえーよ
前々から桜田がゴスペルだとか見苦しい

素人の癖に才能だとかわかりきったように語ってるとバカみたいだよ

あいだスレでも荒らしてたのはその文章体ですぐわかるよお前

SLSはそれはそれで素晴らしいメソットだと思いますが、SLS至上主義には少し疑問があります。
スティービーもSLS以前の初期の方が断然にエモーショナルだし、オーティスのようなシャウトにも心を打たれます。
SLSではプルしていると言われているホイットニー方が、マライヤより好みです。
喉に負担のかからない歌い方はそれはそれで素晴らしいとは思いますが、
プルがうるさいと感じるのは人それぞれで、だめな歌い方と決めてしまうのは少し違う気がします。

>>245
悪い発声が人を魅了しないなんてSLS言ってたっけ？
プルが負担のかかる発声とは説明してたけど


ここには暇なボイストレーナーが溜まるな…

いい加減やってること醜いわ
同業者として恥ずかしくないのかね

246　だめな歌い方と指導していないのであれば私の勘違いですみません。

ただ、チェスト張り上げプルの良さもあるわけで
長時間歌ったりするとかでないなら問題ないと考えることもできる。
悪声といわれるものの魅力もまたあるしそれを
除去すると　桜田さんのlightsみたいにエッジもないし
ダイナミクスも感じないエモーショナルじゃない風に
聞こえたりするんじゃないかな。スタイルがたりない
装飾が足りない　桜田さんの言葉をかりるなら
安全な唄にしようと声をだしてるけど実際は
サーカスの綱渡りの綱がめちゃ太い（滑舌X）のに
不安定、ビブが浅いで2回綱から落ちてる状態といえなくもない。

SLSは個性を奪う発声ではないんだろうけどニュートラルな
発声のみになり歌い手が悪声を完全に捨てて忘れると起こりうると
思ってます。

確かに、グレイや浜崎さんの声にちょっと苦言を
呈してるところもあるけど、人気が答えを出してるわけで
母音がワイドになったりするのとかはまずいとは思うが
というよりSLSで気づかされたけど。
個性で受け入れられてるならそれもアリかなと

まぁ何がいいたいかというと　桜田さんの歌をもっときいてみたい
色々書いたけど、あれだけで歌唱力を完全にはかれない。

長い三行で

つまり家族からも声を馬鹿にされてしまう俺にはSLSがいいってことか

というかそれSLSに限らず全てのボイトレにいれることではなかろうかw
負担のない発声からまず覚えるんだからw

>>252　そうあるのは正しいんだろうけど
きれいなミックス、ハイラリを押さえてピュアバウルで
ナチュラルな発声っていうメソッドはたぶん最高峰のブランドでしょう
ロジャーって人もSLSらしいし　ユウバさんも別に矛盾しないだろうから

志村声がミックス、鼻にかかってる音で完成っていうような
トレーナがいるらしいしそういう意味ではやっぱり
理にかなってて安心できるんだろう。　ボイトレ受けたことないし他は知らないけど。

SLSはそれは使い方では素晴らしいが、それが全てとなってしまうとそれはそれで違和感
があるな。
実際売れている歌手はものすごく個性的で、生理的に受け付けない人も
沢山いるような声だからね。
歌いこんだ歌手がSLSに出会って極力のどに負担をかけない歌い方を覚えるパターンがいいかも。

発声と歌唱は違うって事だな
桜田さんも歌は微妙だけどスケールのデモやってる時なんかは上手いと思う
もっと偏ったメソッドなんかだと、生徒みんながボイストレーナーそっくりの発声、スタイルになったりするから酷い

SLSとかYUBAは理想の声に向けてバランス調整出来るだけまだマシだと思う
リリースやらコネクション、混ぜ声の割合ね

よい発声を音楽的なテクニックにあてたものが歌唱で
それがハイレベルだと歌唱力の実力があるってことになるんだろね

切り離して考えるのも違う気がするが
音楽的なものになると話し声とはまた違う要素がたくさんでるからそこで
経験値がでるんだろうね。

ちょっと、VTCみて疑問に思ったので意見求む
桜田さんは　ビブが曲の感想で一番だとまずいといってたけど
自分は必ずしもそうじゃないと思ってる。
きれいなビブラートは心地良いのでそれを第一印象に
もってこられるのは悪いことじゃないと思う。
心地よくない声という印象を隠してきれいなビブだと
いってるならともかく

もうひとつ　支えについてだけど　VTCでは腹筋や背筋を
使って支えるのは違うといってたけど　本によっては
腹筋を固めた声っていうのは発声としてパワフルってあったんだ
この辺はどう思う？　ドイツリートはお腹を突き出す感じで支えるんだよね

腹筋を固めると息は増えるし閉鎖も強まるからパワフルにはなる
ドイツのはどっちかというと横隔膜を深い位置に保って意図的に喉を開くのが目的だと思う
意図的に特定の状態を作るという点では似てるけど、内容は正反対
これら二つと自然な腹式呼吸を、極論だけど声楽ロックポップの違いみたいなもんだと大まかに考えたらいいと思うわ
どれが正しいなんて一概には言えないと思うよ
ジャンルや表現に適したやり方はあるだろうけど
アイドルからミュージカル・クラシック畑に行った故・本田美奈子の変化なんか見ると面白いと思う

自分は喉仏の位置はそれなりにコントロールできるようになってきました。
声量も、通う前は上に行けば行くほど声量が大きく嫌な感じにぶっとくなって
ましたが、今はだんだん直ってきてますね。

レッスン受けるんだったら、効果が見えなくても我慢してそれなりの期間(できれば半年くらい)通い、
レッスンとレッスンの合間に少なくとも2日に1回は復習した方がいいと思います。

>>257　うん、それは知ってたんだよ。
ドイツリートに関しては　深くってどういうこと？
どの方向になの？　ベルカントのひっこめも
横隔膜を基本とするインナーマッスルを使って
呼気を操るのが目的じゃないですか。

腹筋堅めでのどゆるゆるブレッシーファルセット
と　ベルカントみたいにへっこます　で変化の内容とか
体感があったらと思って質問した。
あるいはナチュラル押し出すイメージで腹圧を使うとか
たぶん、メリットデメリットがるから色々組み合わせたらいいと思うんだけど

SLSではそういうの全く説明してないっぽいね少なくともVTCでは。。
お腹なんて気にしないでのどから上をまず意識しようみたいな
腹筋固めるとのど締めを誘発しやすいからとか
何か理由があってフィジカルな部分を省いてるのかなと思って。
ブレスサポートや体の共鳴にも関わるだろうし
腹圧で皮ベルトちぎるとかあるらしいしｗ
セスさんの本ではどうなってるんだろうか翻訳してほしいな
高田さんもこれやればいいのに

お腹の意識としては無意識の腹式　ベルカントひっこめ
ドイツリート前だし腹圧　ロック、腹筋ガチガチっすよ
の4通り位あるんだろうね。

セス本は息を吸って肋骨を広げる（胸が心地いい高さに上がる）、横隔膜を下げる
息を吐く時に肋骨（胸）を保ったまま横隔膜が動かす
この横隔膜の働きはほぼ自動的に行われて適格な息が出るって論調

これはベルカント唱法にも似たような事が書かれている
吸気を保ったまま息を吐く（呼気だけだと声門が開く働きがある）
吸気と呼気のバランスをとる事で適格な息の量を送り出す事が出来る

オマケにロジャー
風船（お腹）を膨らませるように息を吸い、膨らんだ風船を保ったまま息を吐く事で力まず凹ませていく

表現は違えどみんな同じ事言ってるのわかる？
吸気の緊張を保ったまま自発的に横隔膜を働かせて息を送り出すのが主な目的
余談だがセス本の裏にもベルカントって書かれてたりするｗ

他の呼吸について知りたいなら
http://ufficio-misicale-kasai.web.infoseek.co.jp/ronbun0.htm
のフースラーの部分でも読んだらいいんじゃね？
うまくまとめてると思うよ

プルの方がかっこいいっつっても声帯が危険な上に曲歌いきる事出来ないでしょ？

プルでしか出ないニュアンスがあるのは事実。エリックマーティン、アギレラなんかのあの感じが出したければ、
危険を覚悟でやるしかないのかな？

ポイントポイントで使ってけばいんじゃなかろうか

http://www.youtube.com/watch?v=yAHsTpz4Nkk
歌えないボイトレコーチを批判
たしかにこの人は上手い

エリックマーティンはめっちゃ鼻声だからね。英語だと違和感なさげだけどｗ
英語圏の人から聞いてもかなり異端だよ、あの発声は。日本で言うと山崎まさよしみたいな感じ
英語に無知な日本人が聴くと耳触りは珍しいからいい音楽として受け入れられるらしい
発声が最悪でも聞く方の耳が低ければいい音に聞こえる

エリックマーティンの声が良いと感じている人は聞く耳のレベルが低いという事ですか？
耳のレベルの高い人は誰の声が良いのでしょうか？

>>265
カラオケ板はこういう気持ち悪いのがいるから困る

>>267
ハゲドウ
桶板もそうだしボイトレ業界もそうだろ

ボイトレ業界の権威ある方が偉そうに言うのはわかるけど
素人が専門家口調は本当に気持ち悪い

たいして知識もないくせにw

まあまあ泣くなや

ボイトレの呪縛から解き放たれた時が第一歩
自分の声に納得したけりゃ結局は自分で突き詰めていくしかない。それは実はピアノやギターも含め音楽系の講師をやっている人ならみんなそう思ってるよ
仕事だから来たら相手してるだけで

桜田って偉そうにトレーナーとかトレーナー目指してる人の文句言ってるけど自分はどれほどのレベルなんだよ
お前の勘違いナルシスト丸出しの音源でボイストレーナーはしょぼいって皆にバレたのにｗ

安倉さんの方が歌も教えるのも上手いって言われてるよ桜田さん
あっ、陰ではブサクラダって言われてたねごめんごめんｗ
一般人にすら爆笑される歌唱力のカスがボイストレーナーやSLSの代表面すんのは日本の恥だから本当やめて

>>272
ボイストレーナーさん乙です
暇なら発声の勉強して少しは収入上げてくださいね

ナルシストが上手くなるのわかってきたけど
上手いやつが教えるのもうまいわけじゃないな
かえって信用できんくなってきよった

>>273
かっこつけて洋楽歌ったのにカラオケレベルで生徒にすら失笑されたブサクラダさんに失礼じゃないの？それ

それにしても生徒としてもトレーナーとしてもSLSからレッスン受けてるブサクラダがあの歌唱力は正直笑えないわｗ
特に後者はマスターインストラクターから実践でシンギングとティーチング両方教えてもらう素晴らしいプログラムなのに
それを定期的に受けてもブサクラダは両方レベルが低いから笑えないし馬鹿にされてる
生徒だった本人の微妙な歌唱力がSLSの効果を自ら否定してるようなもんだｗｗｗ
まともなSLS関係者がかわいそうだわほんとう
セスに謝れよブサイク
何年たってもあの程度じゃこれから昇任できるかも危ういわな
だからグラミーだ外国だとセスや他インストラクターの功績を使って商売しないと食っていけねえのが惨めだよなぁ
自分の力じゃ何も出来ないただの不細工ナルシストｗｗｗ
ブ桜田さんの見苦しいほどの欧米コンプレックスって、
不細工で歌もティーチングスキルも進歩しない惨めな自分からの現実逃避が原因だろうな・・・

桜田は息が逆流している
発声も　たちつてと〜っていう悪い発声　口角も上げてないし声も大きくない
たぁてぃつぅてぇとぉ〜ってかんじで母音をつなげて発声すればもっとよくなると思うよ
歩くときに息を前歯にあてて５秒ごとにシーとはいてすってを繰り返す事
あとは四股を踏んだり息吹をしたり気の流れを作ることも大事

あと、歌う事の楽しさを伝えずに小手先の技術を教えても無駄ということに早く気付いた方がいい
いまいち結果がでてないのは本人が一番よくわかっているだろうけどね
月収１００万以上稼ぐならそれなりに結果出さないとね
いう事だけ立派でいざアップしてみたらたいしたことないってカラオケ板の住人と全く変わらないし
月収１００万のボイトレ講師より上手い人素人がいくらでもいるってどういう事よ

>>272
自分はこんなに努力してるんだよ！食費削って飯もろくに食わずにボイトレ代を払って頑張ってきたんだよ！
簡単になれると思うなよ、講師仲間はピアノ売ってまでして代金に充てたんだ、血のにじむような努力をしてきたんだ、ボイトレ講師をなめるな、みたいな感じだよね

はっきりいってセンスがないと言わざるをえない
要は３０手前でビビって、自分の才能がないのに気付いて講師になって稼いでた方がいいとおもったわけでしょ。歌のスキルと教えるスキルは別とか言ってくれる心の広いお客さんがたくさんいるからいいマーケットだもんね。

1人で大変ですね暇なボイストレーナーはw

いくら自分に歌の才能がなくてボイトレの才能もなくても
そんなに自分に対してのコメントしないでw
見てて痛々しいよw

息が逆流してるとかアホの極みやな

昔からお前あいだと桜田のスレ荒らしてるよなw
あと他のボイトレスレで ボイトレは意味ない 才能 とかww
お前には確かに才能ないから無理だろうな


とりあえずこのスレの荒らし全部1人でお疲れ様です

そんな暇があったら歌と発声の勉強してくださいw

俺は>>275みたいに正直な意見がネットだけじゃなくて普通に生徒同士の会話でできるような業界になればいいとおもう。
生徒同士も「コイツのところにいっても大して変わってない、しかも料金超高いし、もしかしてボラレテル？」っておもってても会話じゃ出せない
桜田のところはゴスペルサークルもちだけど息がかかってるところで腹をわって生徒同士が話せるわけがない。
人気のミュージシャンほどいうよ、ボイトレなんて意味がないって
声量が一定で音程がつながる、低音と高音の声帯の位置が違う〜とかいって因縁をつけて恐怖感を植え付け辞めたり疑問を持たないようにしている
桜田は知らないがほとんどのボイトレ講師はそうだよ
歌唱力が最低な中森明菜は歌とディナーショーで年間２０００万稼いでる
要は才能とルックス

>>279
息が逆流している
この意味が分からない時点でお前は才能ないよｗ

ID変わってるの確かめてから自演きもいですよ〜w

281 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:51:27.73 ID:xLiVsylp
>>279
息が逆流している
この意味が分からない時点でお前は才能ないよｗ





wwwwwwwww
医学の知識もゼロと来ましたかwwww
これだから対して努力もせずに他のボイトレ潰しに精を注ぐ暇なボイストレーナーはww

>>283
ほとんどの人は息を逆流させて歌っている という現実に気づいたときにもっとボイトレ講師としてのスキルアップが望めます
ますは耳を鍛えてくださいねｗ糞講師さんｗ

今日もキチガイ発生

284 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:54:20.49 ID:xLiVsylp
>>283
ほとんどの人は息を逆流させて歌っている という現実に気づいたときにもっとボイトレ講師としてのスキルアップが望めます
ますは耳を鍛えてくださいねｗ糞講師さんｗ


ますは耳を鍛えてくださいねｗ

ますﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
必死すぎて誤字してるﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
あなたの声帯がおかしくて息が逆流してるのを人に押し付けるのはやめましょうﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

発声うんぬんに君は先天的な音痴を現代の最先端の医学で治療してくださいﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

オンチの人に咲い脳うんぬんなんてわかりませんよ〜？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

すいません、言葉がすぎました・・・。本当にごめんなさい。
自分自身が今歌っていて気持ちよければ、それが一番ですから難しい事は考えず、どんどん歌って頂ければと思います
楽しんで歌ってください。失礼しました。
講師の皆様もそれぞれの特性を生かし益々励んで行っていただければと思います。もう書き込みません。

真面目気取りで自分が正当なように見せる技法ですかﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ


またID変わったら書き込むのはわかってますよ〜キチガイボイストレーナーさんﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

77 ：選曲してください：2011/11/14(月) 00:14:05.55 ID:jF/lzLtm




白人や黒人のトレーニング法を日本人にさせても意味がない
だから海外よりイマイチ成果が上がらない
セスの真似じゃなくアジア人にあったトレーニングをすべきなのにねｗ
底が浅いんだよ






78 ：わし：2011/11/14(月) 00:14:41.10 ID:jF/lzLtm
若い人に頑張ってほしいのはあるけど、まだまだひよっこｗ
162 ：選曲してください：2011/12/02(金) 21:37:04.00 ID:Ljuhf2bc
>>5
スティービーワンダーの失敗みたいな声だけどアジア人の限界ってところでしょうね
声質批判するならスティービーワンダーを聞いてみるといいよｗ
中途半端に手を出すと明るい響きでそれっぽいけどただそれだけで１曲でおなか一杯になる感じ
音だけを追い求めてるやつがよくなる落とし穴にはまってるね。
数年間ボイトレやっててきづくとおもうけど結局は才能、んで私生活と生活が声にそのまま現れる
マイケルジャクソンの声をだしたけりゃ少年と一緒に寝るべきだしスティービーになりたきゃ目をつぶさないと無理
明るくて脳みそ空っぽな奴は抜けがいいだけの、そういう声だし、暗いやつはこもったようなそういう声
桜田は日本人にしてはよくやってるけど英語の歌を歌いたいならまずは英語の脳みそを作った方がいい
私生活と性格がよく出てる、音と声質を必死に追ってる、その先の＋αが一流ボーカリストとただ声だけの人と分ける

231 ：選曲してください：2011/12/12(月) 03:11:29.42 ID:G0UsANbS
歌手としてか、桜田は数か月、一日８時間くらいスタジオでこもってレコーディングしたり
楽器隊とあーだこーだ言って試行錯誤した事なんてないだろ
ただマイクなしで側なりの団子声の自己満足、ライブは客なんて０で生徒や身内ばかり
桜田だけじゃなくてほとんどのボイトレなんてそんなもん。

エフェクトやレコーディングの知識と経験や物まね経験もなしにライブだ〜とかいっちゃってる先走り汁みたいな連中
桜田のいいところはきちんと自分の声を動画で紹介してるところだね。ほとんどの講師は本当のスキルがばれるからしない
講師が１０年やってそれしかできないのｗｗｗってレッテル貼られたら新規生徒が集まらないからね。
セスなんたらの歌ってどこかで聴けるのかね？
セス理論なんて英語圏の人向けだもん、共鳴が生まれ持って前に出てる英語圏の遺伝子と違って日本語の日本人の喉声遺伝子に同じことやらせても効果は出にくいっていう事わかってないだろｗ

242 ：選曲してください：2011/12/13(火) 01:46:42.10 ID:YFk+Vn4i
結局家で趣味で弾き語りしてる標準的な白人>>>>超えられない壁>>>>>ボイトレに数百万つぎ込む日本人
なんだよな。
ボイトレ講師してるとすでにきづいてると思うけどｗ筋肉鍛えても骨格は変えられないからなｗ
骨格がいい奴にいくら筋肉鍛えたところで壁は越えられない
海外の、イギリスあたりの３流モデルでも日本のトップレベルのモデルがどんなに頑張っても太刀打ちできないのと似てる
http://www.youtube.com/watch?v=_Edpyi61bKs

271 ：選曲してください：2011/12/16(金) 23:07:25.33 ID:998yVh8A
ボイトレの呪縛から解き放たれた時が第一歩
自分の声に納得したけりゃ結局は自分で突き詰めていくしかない。それは実はピアノやギターも含め音楽系の講師をやっている人ならみんなそう思ってるよ
仕事だから来たら相手してるだけで

272 ：選曲してください：2011/12/17(土) 08:17:23.89 ID:cjCgff6J
桜田って偉そうにトレーナーとかトレーナー目指してる人の文句言ってるけど自分はどれほどのレベルなんだよ
お前の勘違いナルシスト丸出しの音源でボイストレーナーはしょぼいって皆にバレたのにｗ

安倉さんの方が歌も教えるのも上手いって言われてるよ桜田さん
あっ、陰ではブサクラダって言われてたねごめんごめんｗ
一般人にすら爆笑される歌唱力のカスがボイストレーナーやSLSの代表面すんのは日本の恥だから本当やめて

以上
こいつの自演らしきレス

他にもあると思うがw

おそらく後々ID変わってあたかも複数が批判してるように見せかけますので、ご注意下さい。

批判してるのはこいつ1人ですw

桜田さんは教え方上手いと思うぞ。

桜田さんのおかげで喉締め改善した。

ああいう暇なボイストレーナーがいるおかげで
桜田の凄さを思い知るな

singing starってどうなの？
独学だけでいけるかな？？

さくちゃんを馬鹿にしてる奴はまずその資格があるかどうか確かめてやるからまずてめーの歌をうぷれ。
話はそれからだ。

お前が良いやつなのはわかるが
さくちゃん言うのやめろww

桜田って高卒？

オケ板ののど自慢コテ同様だな
ボイトレ講師は自己顕示欲のかたまり
ケンカが醜すぎる
こんなとこを商売に利用してんのがそもそもだしな

>>297
歌上手きゃ馬鹿にしても何してもいいんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=ajbvkjh8TWg
こいつに「アンタキモイ！」ってなじられて
靴舐めて許してもらえ。

はあはあ

>>301
前半のインタビューシーン無いね
自分中心に世界がみたいに言ってたぞ
リア充ナルシストの才能か

http://www.youtube.com/watch?v=y68JoxCkc1Q&feature=related
この赤ん坊の歯抜けの口でカプカプされて
「げへへ、キモイ」って言われるネタ披露して
意地悪なサイモンに「会話する気もない」
言われてこい。


はあはあ

結局ボイトレ講師が目指す歌ってこういう歌ばかりなんだよね。
喉に負担が少なくしかもパワフルって事が正しい発声とするならば、突き詰めればこういう声をめざすのが自然なんだろうけど

しかも人生経験もないクソガキができちゃうｗ

努力足りない人生経験足りない
歌手とか講師の言うセリフは全部自分に都合がいいだけ

本当だ
ID変わった瞬間また懲りずにやってきたw

>>301
俺はMだから女に馬鹿にされても心の中でガッツポーズだけど、それにしてもコイシは顔が残念すぎる。
なおかつ、これくらいなら女だったらだれでも出る声ジャン。
さくちゃんの方がもともと出ない高音域を努力して出したんだろうって感じが染み出てるし、人の心を動かすいい声だと思う。

>>307
それは盛りすぎ
心が動くほどの声ではないわ

SLSやってればこの人みたくなれるかな。桜田Jrにならないか不安
http://www.youtube.com/watch?v=vAPWInv8Vrs&list=UUgzMqh01LBDDP1pY-UJB-eg&index=5&feature=plcp

語尾ぼ息の逆流にきづけばもっとよくなると思うけどね。

口角を上げて鼻腔に声を全部入れる事をお勧めします。

暇なボイストレーナーの粘着やばすぎワロタ

http://www.youtube.com/watch?v=bFdfOQdvq_A
ブレットさんから桜田さん吸収してるから
このビブが印象に残るのは好ましくないってここからきてるんだろうなとおもった。
やっぱり、ビブが凄いって言う印象はよくないものと
考えるべきなのかなｗ

ってか基本SLS系のボイストレーナーってかなりいいの？
値段が結構するから迷い気味なんだけど
30分60ドル……Level4の人だけど
どうすっかなー、でも全然知らない安い人に頼むよりはマシだよなー間違いなく

話変わるけど、この公認うんたらってどうやって決めてんの？レベルもそうだけど、公認とるのにテストでもあるの？

>>314
セスクリニングスって北米のおっさんが最初から才能MAXなスティービーやなんかの一流人気歌手のボイトレ（実際は調子悪い時にちょこっと通っただけ）のボイトレ講師って事で大々的に宣伝された
それを見た歌手志望やすでに有名な歌手がそのボイトレを受けに行った（一流歌手はすぐやめてる）それが話題になり最高のボイトレということで本を出したり弟子を量産したりした
リンガーハットやラーメン次郎等のセスの名前貸しのフランチャイズのようなもの
一流でも歌下手でもやることはセスでも桜田でも一緒
スティービーやマイケルジャクソンをボイトレしたという風に勘違いしてはいけない、奴らはガキの頃からとっかえひっかえでいろいろな先生についてきたし何よりもガキの頃から一線で活躍している
SLSは「発声の練習」をするところで「発声の練習」は続けていればうまくなる可能性があるが歌が上手くなる、売れる、グルーブで人を踊らせる、人の心を打つ歌を歌う
っていうのは保証しないしやらないから
例を出すとイチローみたいになりたいっていう野球少年に筋トレや素振りやダッシュ、千本ノックを教えるのが「発声練習」
実際に試合でもまれてセンスを磨いて才能を試すのがそれ以外の事
長嶋茂雄はインタビューで「どうやったらそんな記録だせるんですか？」の問いに「来たボールをカーンとねｗ打つんですよ」みたいにか答えない
つまり上を目指すのであれば人から教わる事にたよってもダメって事、だって教えられないんだもんｗ
そこそこうまいね〜、あ〜うまいとおもうけどねｗとか言われるレベルであればボイトレでカバーすることは可能だけどね
それは桜田のYOUTUBE動画でわかると思うけど。
売れる事、歌がうまいのと発声がうまいのは全く別。
あとは才能がある奴は自分からボイトレなんか行かないよ。だから「僕って才能ありますか？」って聞かないように
商売上言えないけど「自分の声に疑問もってる時点でありませんから、残念」って言えないもん。

ライブから本物がうまれるんですよ、ウン

ライヴから本物がうまれるんですよ、ウン

SLSで歌が超上手い日本講師が出てきたらやばいね

と暇なボイストレーナーが供述しており、
参考にはならないでしょう

てか前から息逆流してるとか言ってる奴いて、
はぁ？！
って思ってググってみたら、一人だけ歌う時に息が逆流するとか言ってるボイストレーナー？ｗ
がいたんだけど、その逆流って意味も言葉通り声出す時に息を吸い込みながら声出してるって意味だったが、まじで頭おかしんじゃねぇのかコイツｗ

>>320 URLおしえてください

>>321
http://www.woody-bell.com/k/
桜田の事を話題にするのはもうやめよう。
他の事を話ましょうよ。桜田さんはすごくいい先生です尊敬するべきです
URLとかさらすのはこれっきりでもうやめましょう。はい終了　終了

ところで桜田先生は独身なのかね？あのキュートな女性の方は？興味がありますので教えてくださいおねがいします。

http://www.newberrysound.com/shibuya/New_VC1.html
ここですよね。　違うところのURLはって収束させようとしてるみたいですが
本人くさいなｗ　逆流はネタだとおもいたい

>>323　このサイトで　はとあ　のどちらかで吸気するとかいってるけどｗ
はぁ　すぅー　はぁ　すぅー　でしょ普通
この時点でもう怪しい。　人に教わるものじゃないと自分の職業を
否定する矛盾を書いたり、最後の行に至っては
日本がおかしいと思う。写真もグラサンでうつむてるしｗ
うさんくさいという印象しか持てなかったよ。
VTCやブレットさんなどのトレーナ見た後ではもうね。

>>324
＞日本がおかしいと思う。写真もグラサンでうつむてるしｗ
通じてると思うが日本語の文章としておかしい　と　うつむいてる　ね

>>315
なんか質問に答えてないし、話の軸がぶれまくって途中から誰に向けて言ってるのかわからないんだけど
才能ないから少しでも可能性広げてるだけで、別にボイトレの先生にだけ頼ってるわけでもないし
そもそもそんな聞いてもないわかりきったことドヤ顔で言われても……

>>324
現場も経験してない素人が分かった風な口をきくもんじゃないよ。
素人にはプロの言ってる意味が分からないことはよくある話だが。

>>327　小泉さんですか？　自分でボイストレーナですって
認めてるに等しいけどｗ
胡散臭いと思われてるからちゃんと説明すれば？ｗ

いやいや、違うしｗｗｗ思い込みと妄想は辞めてくれるかなぁ・・・。
桜田はライヴをしたことがある現役ですか？レコーディングをしたことありますか？
入会金をとっていないのはほめてあげますけど。
俺は別に桜田は好きだよ。国内のボイトレの若手ではよくやってると思うし。
国際感覚をもっと養ってほしいとはおもうけどね。
もうこの話題はやめにしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=oYDXjWmHiIU
それよりなんで口に手を当ててるのか教えてもらえませんか？口角上げれば済む話なのに

http://www.youtube.com/watch?v=i0wbgFnjHCk
こういうボイトレの話しましょう。話題を変えましょうよ。

桜田も関係者も小泉も関係者も全部含めて
ほかの講師と関係者全部含めて
オケ板で何年もやってきたことは断罪されるべき

見ててマジで吐き気がする

>>329　だからさ・・　ライブ経験やレコーディングなんて
わかるわけない関係者か、本人でなけりゃ
しりたきゃメールすれば？たぶんスルー
あるいは通ってて聞けばいいんじゃない？

バンドやってたときにライブしてたんじゃないの？

コウカクをあげるってリップロールの補助話かｗ
何が言いたいのかわからんな

小泉さんじゃないの　あなたは逆流についてどう思うわけ？

だって教えられないんだもん　みたいな発言は懐疑てきだねｗ
それを教えるのがトレーナなんだと思うが

おそらく小泉とかではなく小泉の元生徒かなんかだろうな
どっちにしろ息逆流してるなんてそのボイトレしか聞いたことがない

本当に晒されていやだったらあんな嘘臭いレスせんだろう
なんかどちらかのボイトレに恨みでもあるんだろうな

いつのまに日本ボイトレ講師のスレになってしまったんだ？スレあるだろ
そんなんどうでもいいからセスのオッサンの話してくれ

まあどっちにしろこの件は俺桜田さんの生徒だから報告しとくわ
このスレのことはいわんし、言ったこともないが逆流について言ってるボイトレと仲良いのか悪いのか聞いとく
今までROMってたがいい加減うんざりだわ

小泉って言うのは有名だかなんだか知らんが、たびたび他のオケ板なので突拍子もなく出てきた覚えがある
しかも全部褒めてたようなレスばかり

あまりネットだからって調子こくと痛い目に見るぞ
俺は知り合いではないが友達の知り合いにIDなんか簡単に特定して自宅のパソコンやら携帯ハッキングできる奴いる
現に俺は荒らしてる奴が何人もハッキングされて、IDの変え箱(警察に足が着かないためのフェイク、本人は気付かない)にされてるのを知ってる
ヤンキーにカツアゲされた時に、そいつの顏を覚えてたから市役所ハッキングして電子機器ほぼ壊滅にさせたのもあるらしい

信じるか信じないかはお前しだいだけどな

そういうの敵に回す可能性もあるって視野に入れとけや

>>335のカキコ見てまた何人か、いや何十人かの市民が
ボイトレに通うのやめたと思われ
講師だけじゃなくて関係してるやつらが怖すぎる

醜いし怖いしでもう無理だろ
しかもやりあってるやつらの自業自得だぜこれ

俺はかなり残念だ

>>336
そんなこと思ってるのはお前だけ
このスレのことに限らずネットで調子こくとそういう奴らに潰される可能性あると主張してるだけ

まあそんなんで通いたくなくなるなら通わなければ良い
ボイストレーナーズは去る者は追わん

そういう発言してボイトレが全部そういうことしてるって印象植え付けようとしてんだろ
自演なの見えすぎ

みんな仲良くすればいい。ボイトレがレストランみたいにオープンになって批判も高評価も受け入れるようにならないといけない。
ボイトレ講師がいちいちネットの落書きに目くじら立てるようじゃダメボイトレの証でしょう。
いいボイトレは既に結果だしてるはずだからネット批判なんてシカトだろ。
IDで特定なんか前置きせずにすればいい。
桜田もDAISAKUも一度全国ボイトレ連盟かなにか発足させてどこかの会場で生徒も含めて話し合えばいい
ミシュランガイドみたいに格付けすればいいんだよ。
批判されるべきはどこの馬の骨ともわからん歌手崩れや声楽崩れが間違った俺様理論で生徒の喉をつぶしてるってこと。
顎関節症や声楽崩れがよくいう口角上げの弊害である耳鳴りで苦しんでる人って結構いるよ
俺はYUBAマンセーだから、YUBAさんは批判もされてるのは知ってるけど気にしてないって公言してるしね

ちなみにただの悪口と批判は違う
そんなこともわからないからボイトレ行ってもうまくならずに逆恨みしてんだよ
いいからこのレスの通りSLSのボイストレーナーについてどんな感想があるか教えてくれ
受けるか迷ってんだ

レスじゃねぇｗｗスレｗｗ

>>338
ちなみに君がさっきまで荒らしてたのに
急に意見変えてるのもわかるんだよね〜
ID変わってるけど、そんなのバレるんだよ〜

お疲れ様です

>>339
一度桜田先生のプロフィールを見てほしい。
http://vocallesson.info/instructor.php
まず名前の下の肩書
Vocal Instructor, Vocal Therapist, Vocal Stylist, Singer, Engineer
素晴らしい肩書と実績です。特にエンジニアまでこなせるとはすごいの一言です。
Arlington ESL Pronunciation Class Diploma
（英語発音矯正）
これも素晴らしい、桜田先生の英語が聴いてみたいものです。
要約すると
過去に日本国内外で２０人以上のヴォイストレーナーを渡り歩いた経験
SLS教育管理ディレクター　日本総括
過去に日本国内外で２０人以上のヴォイストレーナーを渡り歩いた経験を持ち、ヴォーカリストとして多くのヴォイストレーナーに対する不満を理解し、指導を行っている

つまり国内のたくさんのボイトレに行ったけど一人のぞいて全員マジで糞でした。
日本人講師はウンコだからカナダまで行って話題のボイトレ講師のところで修行し資格をとりました
これすんごくいいから皆さんに教えます。SLS以外の国内のボイトレなんて糞ばかりですよ〜って？
２０人の中にはとうぜんYUBAさんも含まれてると思いますが・・・つまりYUBAを超えたと。
http://vocallesson.info/image/image_instructor3.jpg
さわやかな笑顔ですね。

にしてもこいつの粘着具合はすごいな…
あとでなんでこんな荒らししたんだろ
って自分の人間性に嫌悪するのオチだぞ

ま。今泉って名もないボイストレーナーが名前を上げようってがんばってるんだろうな。
これ。もっかい読んどけ。笑えるから。w
http://www.newberrysound.com/shibuya/New_VC1.html

SLSで小泉の批判はやめよう

なんか荒らしさんの思う壷な気がしてならない

というか荒らしだと思われたくないならageるな

荒らしは仲間呼ぶためにひたすらageてるからな

>>345
私もそうおもいます。どんな理由であれほかのトレーナーを批判して自分のスキルを盛るような事はご法度ですよね。

本当にお前精神障害だな
あとで賢者タイム入るんだろどうせw

荒らしの末路はそんなもん

まあ頑張って荒らせや

俺はもう関与せん

これ見てSLSの客減るんなら
桜田さんには悪いが俺の予約取りやすくなるから好都合

このスレは見限った

生徒は自分の子供、客っていう認識で接していると溝ができるんですよ。
金のためにやっていないという雰囲気作りが大事です。

いやまぁ、俺もって話だけどさ、もう無視って普通に話ししようぜ
せっかくスレあんだしやってる人の感想やらどんな感じか細かく聞きたい

>>335
>IDなんか簡単に特定して自宅のパソコンやら携帯ハッキングできる奴いる

クソ笑ったｗｗｗ
俺の友達スーパーハカーとかネタ古すぎだろｗｗｗ

>>352
みんな笑いをこらえてるんだ
そっとしといてやろう

どう考えてもネタだろｊｋ

桜田先生のグループかYUBA以外のボイトレに必要性は全くない
それくらい自他ともに認める、しかも勉強を欠かさない、非常に優れた講師陣です

何？ココSLSのアンチの巣？
SLSって理論的で解りやすいし気に入ってるけど

SLSにご不満な方はこのトレーニングをお勧めするよ↓
http://www.youtube.com/watch?v=LYHoCcN944o&feature=results_main&playnext=1&list=PL415E34BEB2684679
あっ変な動画じゃないし至って真面目だよ
00:56からスタート

>>356
なんかテンションのレベルが全然違うねｗ桜田先生もすごくいいけど外人の見るとやっぱスケールが小さく感じてしまう。

>>356
くそわらった
なんかめっちゃ喉痛めそうｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=8JdoNENALKM
結局は才能か（泣）このひとボイトレなんてアホのすることってブログに書いてるし
絶望

才能ある奴に努力は無駄って言われたくらいで絶望するくらいなら
歌なんて歌わないほうがいい
他の趣味探せ

よそはよそ、うちはうち
アホでよくね？歌が好きだから歌う。キレイに歌いたいからボイトレをする
少しでもうまくなるために悩み、考える。それ以外に必要な思考ってあるの？
そういう奴らにアホって言っちゃうような奴の言うことを気にする意味がわからない
もしかっこつけたいから、モテたいから歌ってるとか言うんだったらやめとけ
お前はこれから30年かけてでもうまくなる覚悟があるか？俺はある

ageはアンチ

>>356って既にチェスト〜ミドル〜ヘッドが繋がってる人が声を強化するためのものって感じがするわ。

いまだに繋がらない俺はどーしたもんかなぁ

繋がらないだけでそれぞれは出せるの？

ってかチェスト〜ミドル〜ファルセットって思ってコメしたら違ったｗｗｗｗ
ミドル〜ヘッド寄りにしていくってこと？
その場合チェスト〜ミドルの過程は必要なくね？
ファルセット〜ミドル〜ヘッドかチェスト〜ミドル〜ファルセットならわかるけど

チェスト〜ミドルの中間点で息が逆流するんだよなぁ
早く治したいけどどうればいいかわからん

ここにいる荒らしのキチガイ
mid2E以上出せない奴のスレでレスしててクソワロタ

どうりでボイトレ批判するわけだ

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=vJWo9ctkrKU
俺の後輩の馬鹿がいるんだけどSLSに行けばライヴできるようになれるかなぁ？

ライブなんかSLS行かんくてもできるわ
後、息が逆流ってどういう状態……

息が逆流はネタです
釣られて乙です

このひとこわい

今週SLSレッスン行ってくるわ

感想頼む

桜田ヒロキって息の逆流とか言ってるけどどういう事なの？

またお前か
帰れ

ワロタ

少なくとも俺は聞いたこと無いな

息が逆流って何？どういう事？

sunging starやってる人いないの？

singingね

singing starって？

>>356
そのリストの動画一通りみたらめっちゃ役に立ったわ
ヘッドボイスすぐ出せたし
SLSもこんなかんじなんかね

イブにまで逆流現れてて吹いた
永遠に逆流しておぼれない様に練習しとけ

その人もSLS出身のトレーナー
だから基本的にロジャー高田桜田とも共通してる

次から 逆流 ってコテハン付けてくれると嬉しいな////

>>384
そうだったのか、ありがとう
これを動画教えてもらっただけでもこのスレ見てた甲斐があったよ

桜田先生と曾田先生がいれば向かう所敵なし！

>>387
会田ボイスケアサロン行ったの？
効果があるんなら例え料金が高価であっても携帯MNPで稼いだ金で特攻しにいコウカと考え中。

え…>>387は明らかに逆流…

てかさ、ロジャーはアギレラの事ミックスって言ってるけど桜田さんはほとんどプルっつってるよね？
あと、平井賢の事も桜田さんは不完全なミックスって言ってるけどYUBAはめちゃくちゃ完成度高いミックスって言ってるし
この相反してるのは一体なんやねん！

へぇーそうなんだ
ロジャーも桜田も同じSLS出身なのに

>>391
んな分かりきってる事はいんだよ
だから言ってんだろ

なにそのツッコミw
頭湧いてんのかw

>ロジャーはアギレラの事ミックスって言ってるけど桜田さんはほとんどプルっつってるよね？
アギレラはミックスしつつほとんどプルなんでしょｗ
プルしてたらミックスじゃないって桜田言ってったっけ？

>平井賢の事も桜田さんは不完全なミックスって言ってるけどYUBAはめちゃくちゃ完成度高いミックスって言ってるし
両者の基準が違うんじゃない。
SLSとYUBAを比べたらどっちのほうが信頼が置ける情報なんだろ。

えーと、それって裏声成分が強めか地声成分が強めかって話とかじゃないの？だから完全に好みだと思うんだけど
弓場さんは見てわかるとおり裏声からのアプローチが強いし、桜田さんは知らないけど、セスさんは、ヘッドからのアプローチが強いから
脱力状態から必要な力を込めていくアプローチと無駄な力を抜いていくアプローチの違いだから、ゴールは一緒なんだけどさ
完成度自体は同じでもどっち寄りになるかで意見は変わるでしょ。まぁ完全なミックスが50:50だと仮定すれば、平井とかのミックスは不完全と言ってもおかしくないんだけど
そんなこと言ったら完全なミックスできる人なんてほとんどいないでしょ

>>394
追加だけど、人に寄りけりじゃね？
素人が色々覚えやすいのは間違いなくSLSだと思う
脱力状態から必要な力(ミックスやヘッド出すときの力)を込めるって、力入れる場所知らないと無理だからかなり難しい。悩むだけ悩んで時間無駄にしたりもするし
無駄な力込みででもヘッドとか出せてたら、後は余分な力を少しずつ抜いていく作業だから、センスがない人は間違いなくこっちがいい。俺とか
センスがない人ってどうせ既に無駄な力入ってるから力ずくでも喉の使い方、舌の使い方、顔の使い方を覚えてから力抜いた方が大分わかりやすい

>>396
ほれ、桜田がパーフェクトなミックスと絶賛した歌手の歌。
David Phelps
http://www.youtube.com/watch?v=6vX3HHtytDo

SLS的にパーフェクトなミックスで、
日本語のポップス歌ってもさまにならないのが日本語のハンデらしい。

>>397
喉仏スッキリ型ですね。やっぱ声帯は才能ですなぁ。後付けじゃ才能にかなわない。
桜田先生にぜひカバーして努力でどれだけ近づけるか証明してほしい

＞SLS的にパーフェクトなミックスで、
＞日本語のポップス歌ってもさまにならないのが日本語のハンデらしい。
桜田も気づいてるんだｗそこ。生徒に言ってる事はすごくいいことだと思うよ。
アホ講師はそれを指摘しないから練習すればするほどいままでなじんでた歌手と違う方向に行くから戸惑ったり混乱してしまう
ミックスの完成度が上がれば上がるほど日本語で歌うと鼻声っぽくなって変になる
鼻声度を下げて歌うと中途半端な薄いミックスになるんだよ。英語は母音をつなぐし日本語はつながらない
日本語でミックスを強めるとビジュアル系のハイドに近い声になるよ、イメージで言えばね
SLSは悪くないけどデビットヘルプスが最高というなら英語で歌うことを覚えたほうがいいかもしれない。
英語の人が英語で歌う人のためのメゾットだから。特に日本じゃ歌唱力ありすぎるポップスとは別物のクラシックや演歌とらえてしまうし
日本語と英語は全く別もの、ソフトボール野球くらい違う

http://www.youtube.com/watch?v=rYw9E0bW9RE
ちなみに強すぎないミックスで日本語でも対応できるミックスはこのくらいと思う。

そもそも上の人と桜田じゃ得意な音域が違うから努力しても無理だと思われ。
ないものねだりって言ってた。

逆流さんちーっす！

ってあれ…少しまともなこと書いてる…

ちなみに年間２０億円ほど懐に入る世界的アーティストのミックス
http://www.youtube.com/watch?v=LDOqT9fDAD4
この歌唱法で日本語で歌うと日本人には完全に鼻声と認識される。英語で歌うとさまになるんだよなぁ
英語と日本語の違い、才能、音域の違いは一番最初のレッスンで教えるべきだと思う
じゃないと無駄に努力してニンジンをぶら下げられたロバみたいに飼いならされて物理的にできないことをのを追いもとめて金を払い続けてる生徒の多い事・・・
精神論に持っていく怖い講師もいるし
桜田先生はその点はしっかり初回じゃなくても教えてるみたいだからいい先生だといえるね。

>>394
アギレラで思い出したｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Zea04m-5zg4

日本語での歌唱は広がった母音を好むからの〜
必然的に鼻声に落ち入りやすい
さらに単語区切りで発声すると言う習慣もなく、
一字一字区切って発声するからさらに歌唱に適さない
例えば英語だと thank you で サンキュー 流れるように発声するが
日本語では ありがとう は あ り が と う と区切って発声するため息の流れを遮断してしまい
息の量にズレが発声しやすい

ポルトガル語も似たようなところがあり、超歌唱に不向きな言語だと言える

日本の音楽性が広がった母音を好むので、仕方ないと言ったら仕方がない


歌唱に完璧に適さない言語だよな〜

声がいい男は女と話す機会が多い
これは絶対ある。逆に男ばっかで固まってると声が低くなる
英語の学校に１０年通ってるやつより３年海外で生活してたやつのほうが英語の発音がうまいのとよく似てる
声が高くなりたい、美声になりたい奴はとにかくそういう集団と一緒にいる事が大事
女と話してれば声は自然と前に出て女っ気がましていい声になる、明るい声の奴と一緒にいれば声は明るくなる
周りの環境と声は思っているよりもずっとあなたの感覚に影響します。

１０年前に言え

>>405
生まれてから日本語しか話してないんだもん。英語圏の人よりSLSメゾットの吸収率はかなり悪いと思うよ。
全てのボイトレに言えることだけどｗ
ロジャーが日本に来てボイトレしらあまりのセンスのなさにびっくりするとおもう。

いやSLSのメソッドに問題があるわけではなく
元の日本語がまず 間違った発声の言語 と言うべきではなかろうかね
お経や和歌などの鼻声で読むために特化されすぎてしまった

だから手を焼いてるわけで、
広がった母音を修正していかなければ正しい発声など使えない
視聴者の音楽に対しての耳の低下も問題あるだろうな

難しい問題だな
今後の日本ボイトレ界の課題であることは間違いない
やはり帰国子女のワンオクロックなどがめちゃくちゃ発声が良いことから
言語性は超重要。ただ日本語なのにどうしても英性日本語に聞こえるのも特徴

和製日本語で、完璧な発声なんて生み出されるのだろうかね
おそらく永遠に無理じゃなかろうかね
日本語自体解体するしか方法がないように思われ

>>409
君はまだそのレベルかもしれんが俺はそこは５年前に通ったよｗ
君は疑問を持つことを始めたばかりなんだろうね・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=6-AZv_8A5jY
これをみてね。
なぜこれだけボイトレ講師がいて生徒がみんな上達しないか・・・
youtubeにアップしてるアメリカの素人以下の歌唱力でライヴだ集客だとかアホなことを言ってるのか
俺はまずいいたい、デビットヘルプスのようなハイレベルなミックスは英語の発音のマスターに通じると
アメリカではすでにマスターしている状態だから生徒のスタートラインが違うんだよ。
そこをはっきりさせていないのが素晴らしいメゾットであるはずのSLSが日本人相手にしても結果がでない事だという事。
桜田先生は頑張ってるけどね。本人も英語の発音強制なんたらと肩書着けてるならまずは本人が英語の発音位きちんとしてほしいと思うよ。

広がったボインがなにか分からず悶々

http://discoveringsounds.com/home/kiseki.html
ま、よくわからなければこの女の子の声を聴くといい。
広がった母乳は桜田の教室の女の子がVTCの２でデモンストレーションしてるよ

>>397
なるほどね、完璧なミックスとはヘッドとファルセットの中間ではなくてミックスという別固の出し方ということか
まぁ個人的にはこれに少しヘッドが混ざった不完全な声が好きかな

ってかどうでもいいけど俺今発声のために英語覚えようとして海外来てるんだが、
皆と言ってることと被るけど子音の重要性が日本語に比べて半端ない。後母音の形も多いしね
日本語みたいに子音母音でブツ切りにするんじゃなくて、子音母音子音、子音母音子音で全てをコネクトさせるから普通に話してても歌う時の形つくるようになってるし
そもそも日本語の発声の悪さは韓国語の発生の最悪さとほんと近いから、韓国の歌とか聞いてたら絶対英語覚えようって思うよ
英語の発声の感覚掴むなら英語喉って本読んだらわかりやすいかも

おーこんなにたくさんのレス来るとは思わなかった
thx！！
とりあえずまだ全部読んでないから>>394さんの目に入ったレスだけで言わせて貰うと、確かにプルしてたらミックスじゃないとは言ってないな
まぁそうなんだろうとは自分も思ってはいたんだけど、やっぱ教則本の例として出てくるぐらいだし、ロジャーとしては良い(プルでなくバランスとれた)ミックスって本の中では言ってんじゃないのかコレ？って思ったから聞いてみたんだわ

桜田さんとYUBAじゃ基準が違うのかねぇ
まぁあくまで自分としてのイメージでもYUBAは声楽だからかなり安全な歌い方してても歌唱的にも良いと考えてんのかなぁとも思えるんだけど、でもYUBA自身は曲歌ってる時って全然力強く自分は聞こえてくるんだよなぁ
寧ろ桜田さんより太くて強い声に自分の耳には聞こえる
てか桜田さんもこないだの歌聴いた限りじゃかなり安全なとこで歌ってないか？
それでなんかみんなも行儀良すぎて物足りない、あんな風な声はやだｗみたいな気持ちにさせられたみたいな
まぁ俺みたいなのがまともな事言える様な理論もスキルも持ってるわけじゃないからあくまで自分の感じた事なんだけど

とりあえずレスしてくれた人のまだ見てないの見てきます

なるほど…
てかホント逆流さんぽいのがまともな事言ってる様に思えてきて今後頭の中で意識してしまいそうでちょっと怖い
あ〜さまにならないのか
どうりでなんか母音狭めると確実に歌い易いけど、でも狭めたら高い音なのにも関わらず広い母音の原型の様な聞こえにはどう聞いてもならず聞こえとして明らかにおかしい様な母音の聞こえになるし
かと言って変じゃないとこまで広げたら広げたでそれまたプルしてるとしか思えれない感じになると思ってたら無理なのかって

>>410
いや五年前に何年通ったん？
君が何歳かは知らぬが。

そんだけわかって
ボイトレ潰ししてるのはよくわからんね

いや和製英語なのを強制するの無理でしょ
ネイティブスピーカーは確か幼少期に
英語圏にいなければいけないはず。

今までの日本人歌手で和製英語でない奴を帰国子女以外に見たことがない

別にそれでなくても一音一音の発声のわるさなどとりのぞけるだろう
今ボイトレ来てるのは、日本の歌を歌いたい子なはず。
その子に英語圏の発音を覚えさせたってどうにもならないでしょ
きちんと桜田ヒロキは日本語の言語性考えながらやってると思うけど。

チェストだファルセットだ〜なんてのは英語の発音を覚えれば済む話なのにｗ
安倉さやかさんは声聞いた限りじゃ英語の発音もかなりうまいと思うよ。
英語の発音勉強すれば覚えはかなり早いと思う
典型的な日本人は英語の発音で英語を話すと筋力不足で５分も持たない
でも英語圏の人はガキの頃からやってるしそういう遺伝子や骨格もしてる
言語学者は白人の骨格なら英語の発音になるのは自然なこと、モンゴロイドは鼻が低く、口は突き出て、声帯は下がってる
努力じゃどうにもならない遺伝子レベルで発声劣性民族なんだよな〜だから白人の素人レベルの歌唱力であたふたしなきゃならない。

帰国子女がモンゴロイドに発声を教えたところでギャップは埋められずに生徒は混乱するだけ
「なんでわからないの？」って感じでいろいろ試すけど全部だめ
英語圏のメゾットで最高がヘルプスというのであれば、まずはいかに遺伝子レベルで劣ってるかを説明する事が大事なんだよね
骨格、声帯の位置、声帯の長さ、各共鳴の位置、これは曾田が研究してる
白人と日本人の違いをまずは説明すべきなんだよ。生徒の混乱を避けるために
そうすれば生徒は、「だから俺はできないんだ、できないのは当たり前なんだ、今は心配することはない」と安心できる、目に見えないものに不安がってストレスを感じる事を回避できる

http://www.voicease.com/
おまえらセンスなさすぎだから教えたるよｗ

今日もキチガイが暴れているのか

まともに話せるのか？と思ったがやはりキチガイでした

http://www.youtube.com/watch?v=aE02D4PKnyU
語尾で息が逆流してるんだよな〜

魔法のような練習法を指導してもらえば短期間でデビューできるのにね

>>413 ミックスにヘッドもファルセットもないでしょ？
閉鎖とカセイタイ、共鳴腔、口腔、鼻腔の割合だからね
誤解させるかもね

地声と裏声が半々でようは話し声に近いってことだけでしょう
ちなみに歌はうまいとおもったけど心には響かなかった。
曲がわるいのか？　いや、エモーショナルじゃないんだよなんか

>>410　もういい加減バカなこというのやめたら？
ネイティブスピーカだってミックス出来ない人はたくさんいるよｗ
スタートラインとか関係ないと思う。　天然ミックスの人は
どの言語しゃべる人もいるだろうし
言語性の優劣はあったとして　それを声高にいってもいみないよ
ノド声に魅力を感じる文化性がある。
遺伝子レベルとかださいコンプレックスのレスみたくもない
英語の発音だって練習すればうまくなるだろうし

それより逆流について説明してみたら？ｗ
素人じゃないようだしｗ　宣伝も逆効果にしかなってないと思う

＞英語の発音だって練習すればうまくなるだろうし

wwwwwwなってくれよｗｗｗ「うまさ」がその基準であれば下の世界じゃ上レベルなんだろうねｗ

>>424
お前も釣られてやるなんて優しいな

mid2E以上出ないスレでレスしてたらしいし
ボイトレに何か逆恨みでもあるんだよ
暖かい目で見守ってあげよう

ちなみに日本人は高音出せない身体の作りではないよ
むしろ声帯短い人多いからかるーい高音出すのは得意な人種なんだよ〜？

高音が出せない人が多いのは言語性の問題だからであって、
身体の作りではない


と、釣られてみる

>>425　？　ばかじゃないのかな・・・
きもちわるいよ　コンプレックスの塊か？　不細工で歌下手で
絶望したのかな？　
そもそも日本語の歌を歌うのに英語の発音なんて
問題にしてないんだけどねｗ
英語の発音部分だけ訓練すれば良い話ですよね
英語の歌を歌う時に問題になるがそれは訓練のレベルが
低いだけだろう。　逆流バカはいらないよもう
説明できないならその言葉つかうのやめなｗ

>>427　正確に言うと　高音を出すだけなら関係ないでしょ？
あーって出すだけなら発声器官の状態が整えば高いピッチはでる
母音が広がるとかいうのも言語に限らずあって
その対処法も同じだよね？

低音押してるのは自分がＨＩＡすらだせなくて体のせいにしてる？ｗ
低音の方がビブがむずかしいとかいってたバカさんだよね？
本当に問題があるのか病院でしらべてもらえば？
ＳＬＳかよってもだめって相当どんくさかったのかな・・

>>424
いや関係はあるだろｗｗｗｗ

あれ？　二人に増えてる。

>>430
何が？

>>430
あ すまん ミスった

言語性は関係ありまくりだな

具体的に　英語がミックスボイスを言語的に基本として用いてるという
説明があるなら聞きたいですね。

仮にスタートラインが違ったとしてもそんなの微々たる差だろうね。

さっきから思ってたけどお前日本語不自由だな。

>>435　あっそ

コンプレックスもつほど言語性って重要？　
英語が流暢に話せるとしてそれがどう歌にいきるのかね・・
日本語らしくない　日本語になりそうだけど

SLSの生徒なら桜田さんでも誰でも英語圏の言語は
歌に超有利なのくらい聞いてると思うんだけどまじで言ってるの？

説明めんどいから割とアイダさんの最近の記事にそのこと書いてあるからみてきなよ
俺がさっき一部説明したけど。

ちなみに俺は逆流野郎じゃねーからな

>>437　生徒でもないよ別に。　アイダさんね・・・
まぁちょっとみてみるよ　一応目は通してるけど再確認するよ

言いたいのはさ　日本語の歌を歌うのに英語のネイティブさが
必要？　でそれがどうメリットとしてあるのかなんだよね

言語差なんていったって始まらないしね。　無意味だ
英語の曲を歌うときはそりゃ相手が英語を理解する人向けだから
発音などは重要だろうけど。
歌のために日本語解体とかいいだすのとか母国語に誇りがないような感じがしていやだなぁ

まあとりあえず見てきな
てかどこのボイトレでも言語性については言及してるけどね

あのさあ…俺のレスちゃんと読んでるようには思えないけど。
英語と日本語では言語性では正しい発声での歌での難易度が違うの

そこで確実に差がつくのは当たり前
歌に劣勢すぎる言語なのはかなり有名な話だけど。
それは勉強不足。

ていうかSLSの生徒でもないのに下手に擁護すると逆流野郎に足下つかれるからやめとけ。

理解がどうとか誇りがどうとかの話じゃなくて、歌唱という運動に日本語という言語が向いてないってただそれだけの話じゃ。
まぁ民謡とかになってくるとまた別なんだろうけどさ。

日本語が歌唱に向いていない。日本語の歌詞のリズム感がメロディの邪魔をしグルーブ感が生まれにくいのは当たり前に言われてる事だ
特にミックスで聴かせようと思ったら日本語はすごく使いにくいのは常識だろうに
演歌だって英語発音と英語の筋力で日本語を歌ってるのだからあれだけの声量と響きを得るんだけどな。
極端に言えば正しい日本語は喉で発音する、英語は鼻腔で音を作りその響きを前歯付近で舌と表情筋で作る
白人が日本語をしゃべると日本語自体は変だが流暢で響きがよく声が通りやすい

http://www.youtube.com/watch?v=fiMSi67YiXU
典型的な日本語歌唱のアーティスト
最高峰が>>397ならこういうの目指すんならSLSに通う必要はない
SLS的に言えば最低の発声だよ

>>436の言ってる事は一理あるんだよ。結局は自分が気持ち良ければそれでいいんだしね。
http://www.youtube.com/watch?v=St_ppgWT8I4
みたいに発声が悪くても大勢の支持を得てる人もいるわけだし
ちなみに桜田のいうところのハイなんたら、喉仏が上がりすぎた歌唱でもいる
http://www.youtube.com/watch?v=LHcP4MWABGY
http://www.youtube.com/watch?v=p38-quE9PXM
ま、ボノなんて喉が特殊すぎて例には適してないかもしれないけど
一つ言えることは正しい日本語で質のいいミックスなんて不可能

いや桜井さんの発声は負担のある発声だとは思うが
SLS通ってるからってああいう発声ができないわけではない
最初から桜井さんのような発声を学ぼうとするのは間違いだが、
正しい発声を学んだ上で日本の音楽性にあった発声を作り出せば良いだけの話。
桜田さんも言ってるがボーカルとしてスタイルを作り上げることは、
発声を崩すことに比例する場合が多い
SLSは正しい発声のみを学ぶ場所ではない

あくまで基礎に負担のない発声を置いているだけ

ちなみに日本語解体するしかないというのは
日本の音楽性を保ったまま完璧な発声するのは無理ってことね

にしても逆流は桜田さんをデブだとか批判したり、擁護したり発言に一貫性がないなぁww

多重人格者なのか？w

ボイストレーナーと言いながら英語の発音すらマスターしてない方が俺はおかしいと思うんだが
桜田先生やVTCに出てる女性講師は海外経験あるからとうぜん英語発音の壁に当たってるだろうから英語の発音は大丈夫と思うけど
講師と生徒が分かり合えない「なんでできないんだろう？」の秘密はここにある
英語の筋肉ができてる人と全く筋力がない日本語喉の人でね、しゃべりの時点でスキルが違すぎるのに歌どころじゃないって話だよ
知り合いの帰国子女なんてその辺のプロアーティストより歌うまいし

>>440　ノドで創るとかうさんくさい　子音とかの摩擦音もノドでつくるんですか？
喉頭原音はプーとかいう音らしいけど　どこでフォルマントうんでるの？

ＳＬＳが最低だといっても味がある声だとはおもうよ
あんまりスキではないが　ありだよ
声作りの話であって、言語性とこの場合は関係ないだろう。
トータスさんが透き通るようなミックスを習得するのも不可能じゃないだろう　
個性を選択した結果だよね

で逆流の具体的な説明はするきないの？　ちゃんと存在して
良くないことならここで知識を披露したらいいんじゃないの？
意味を伝えようとせずにしゃべるってなんなの？

ボイトレで相当散財しても高音発声がつかめなかった？
言語や人体構造に精通した発声知識をもっててもこの有様じゃ無意味に思えるなぁ　
君の言語、遺伝子、ボイトレコンプレックスにはもううんざりだよ

和製英語ではあるしそれは一理あるかもしれんが
元からネイティブに近い発音なんて幼少期に英語圏にいなけりゃ無理な話
外人も幼少期に日本にいなけりゃどうあがいても生涯英性日本語になるのは確か。

ボイストレーナーだからと言って英語の発音を完璧にするなんて不可能。
日本のボイストレーナーなわけだしな。

>>440
おいアンカーミスってんぞ

遺伝子とかはクソ理論だと言えるなw

あ
おれもアンカーミスったw
>>448ね

>>449
何もわかってないなｗ聖人になっても英語の発音にはできるよｗ最短で３年かかるがね
日本人でもしかるべき理論的なエクササイズをやって英語の外人にかこまれて生活してれば、が条件だけれども
英語　発音　あめりぽん　でググってみなｗ
あ〜無知相手は疲れるわｗ
あとな、俺は桜田のSLSは大好きだからｗ発声に関しては日本じゃ最高のボイトレの一人だと思うよ。
ゴスペルとかアカペラを覚えるならそれでいいと思うけど。
マイクの使い方、選び方やエフェクト、レコーディングスキルやグルーヴ、ライヴのやり方、モニタリングなど他にそれ以上の重要な事があるんだけどな〜
桜田先生は発声のプロだし今までスキルばれが怖くて講師が手を出しにくかった動画配信や歌声披露もしてるし
ハッタリだけで生徒を集めてるほかの能なし講師は桜田に淘汰されればいいと思ってるし

http://www.youtube.com/watch?v=BjWWrAPQKsw
こんなのがのさばってる業界だからね。桜田先生には頑張ってほしい

ググってみた
なるほど
東大通ってる兄貴から聞いた話だから信じこんでいた

ちなみに逆流について説明してくれ

いやまて
お前過去レス見ると桜田さん意味のない叩き方してるじゃねーかw

しかもユーバ擁護して桜田批判しとるしw

お前はよくわからん人違いをしてるよ

それは見苦しくねーかw

逆流はお前だろう？

やっぱり基地外しかいないみたいだね。教えるだけ無駄か。もうここへは来ない

>>453YouTube見たけどこれはひどいｗｗ

やった！じゃあな逆流キチガイ！
逃げた時点でバレバレよ！
お前の発言とまったく一緒だしアイダスレ荒らしてるしw
ID検索すりゃすぐわかる話なんだけどねぇw

一生来るなよ！

>>459
出た！マスオさんw
コメント欄でめっちゃボロクソ言われてるw

なんだよ逆流って

280 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:49:53.39 ID:xLiVsylp
俺は>>275みたいに正直な意見がネットだけじゃなくて普通に生徒同士の会話でできるような業界になればいいとおもう。
生徒同士も「コイツのところにいっても大して変わってない、しかも料金超高いし、もしかしてボラレテル？」っておもってても会話じゃ出せない
桜田のところはゴスペルサークルもちだけど息がかかってるところで腹をわって生徒同士が話せるわけがない。
人気のミュージシャンほどいうよ、ボイトレなんて意味がないって
声量が一定で音程がつながる、低音と高音の声帯の位置が違う〜とかいって因縁をつけて恐怖感を植え付け辞めたり疑問を持たないようにしている
桜田は知らないがほとんどのボイトレ講師はそうだよ
歌唱力が最低な中森明菜は歌とディナーショーで年間２０００万稼いでる
要は才能とルックス

281 ：選曲してください：2011/12/17(土) 15:51:27.73 ID:xLiVsylp
>>279
息が逆流している
この意味が分からない時点でお前は才能ないよｗ

452 ：選曲してください：2011/12/28(水) 23:09:57.95 ID:UR2WluTm
>>449
何もわかってないなｗ聖人になっても英語の発音にはできるよｗ最短で３年かかるがね
日本人でもしかるべき理論的なエクササイズをやって英語の外人にかこまれて生活してれば、が条件だけれども
英語　発音　あめりぽん　でググってみなｗ
あ〜無知相手は疲れるわｗ
あとな、俺は桜田のSLSは大好きだからｗ発声に関しては日本じゃ最高のボイトレの一人だと思うよ。
ゴスペルとかアカペラを覚えるならそれでいいと思うけど。
マイクの使い方、選び方やエフェクト、レコーディングスキルやグルーヴ、ライヴのやり方、モニタリングなど他にそれ以上の重要な事があるんだけどな〜
桜田先生は発声のプロだし今までスキルばれが怖くて講師が手を出しにくかった動画配信や歌声披露もしてるし
ハッタリだけで生徒を集めてるほかの能なし講師は桜田に淘汰されればいいと思ってるし


へぇ……ゴスペルゴスペルゴスペル

>>339
一度桜田先生のプロフィールを見てほしい。
http://vocallesson.info/instructor.php
まず名前の下の肩書
Vocal Instructor, Vocal Therapist, Vocal Stylist, Singer, Engineer
素晴らしい肩書と実績です。特にエンジニアまでこなせるとはすごいの一言です。
Arlington ESL Pronunciation Class Diploma
（英語発音矯正）
これも素晴らしい、桜田先生の英語が聴いてみたいものです。
要約すると
過去に日本国内外で２０人以上のヴォイストレーナーを渡り歩いた経験
SLS教育管理ディレクター　日本総括
過去に日本国内外で２０人以上のヴォイストレーナーを渡り歩いた経験を持ち、ヴォーカリストとして多くのヴォイストレーナーに対する不満を理解し、指導を行っている

つまり国内のたくさんのボイトレに行ったけど一人のぞいて全員マジで糞でした。
日本人講師はウンコだからカナダまで行って話題のボイトレ講師のところで修行し資格をとりました
これすんごくいいから皆さんに教えます。SLS以外の国内のボイトレなんて糞ばかりですよ〜って？
２０人の中にはとうぜんYUBAさんも含まれてると思いますが・・・つまりYUBAを超えたと。
http://vocallesson.info/image/image_instructor3.jpg
さわやかな笑顔ですね。

338 ：選曲してください：2011/12/21(水) 03:22:49.48 ID:DYdTvQnS
みんな仲良くすればいい。ボイトレがレストランみたいにオープンになって批判も高評価も受け入れるようにならないといけない。
ボイトレ講師がいちいちネットの落書きに目くじら立てるようじゃダメボイトレの証でしょう。
いいボイトレは既に結果だしてるはずだからネット批判なんてシカトだろ。
IDで特定なんか前置きせずにすればいい。
桜田もDAISAKUも一度全国ボイトレ連盟かなにか発足させてどこかの会場で生徒も含めて話し合えばいい
ミシュランガイドみたいに格付けすればいいんだよ。
批判されるべきはどこの馬の骨ともわからん歌手崩れや声楽崩れが間違った俺様理論で生徒の喉をつぶしてるってこと。
顎関節症や声楽崩れがよくいう口角上げの弊害である耳鳴りで苦しんでる人って結構いるよ
俺はYUBAマンセーだから、YUBAさんは批判もされてるのは知ってるけど気にしてないって公言してるしね

あいだスレでお前と同じようなことかいてるやつが
口角上げの講師のせいで顎関節症になったやつとレスしてるけどww

しんじてもらいたいならまずどれが自分のレスか言ってみろよ

コピペで荒らすお前も荒らしだ。キチガイ

はあ？
お前が逆流だって証拠貼り付けただけだけど

どれが自分のレスか言ってみろよ？ん？

真正だな、こりゃ。

ていうかもう来ねーんじゃねーのかよww
俺が真正キチガイってことでいいから消えてくれませんか？

レス言えいうてるのに全く言わんしw

桜田先生に習って３年くらいの女だけどなんか質問ある？
あ、歌のうｐはしないよ、下手なんで。

>>470ご謙遜を
うまい匂いがぷんぷんするお

>>470
どんなトレーニングしてる？動画と違うやり方があれば教えてほしい
トレーニングの応用はするのか？やり方を若干変えて声の太い細い軽い重いとかを変えてやってみよう的な
歌の表情の付け方はどうするといいとか言われた事あれば教えてほしい
これ個人的にオススメの方法とかあれば教えて

>>471
レッスンでは発声しか習ってないんで、
リズムと音感がしょぼすぎて下手なんさ。
発声はそこそこだと思います。

初めてSLS行って分かったけど
SLSとYUBAメソッドとかなり通じるものがあるよな
言葉が違うだけで、完成までのプロセスはほとんど同じだ

なんでこんな伸びてんだよ

発声だけって言っても、ちゃんとした発声をすればリズムと音感もある程度直っていくハズだが……

>>470
動画と違うのはあんまりないですね。
ほんとに母音と子音の組み合せを色々やるだけです。

>やり方を若干変えて声の太い細い軽い重いとかを変えてやってみよう的な
声帯の閉鎖具合という１変数上での調整はやりますね。
動画でも桜田先生がいってました。
その変数上で色々な出し方を扱えるようになろうっていうスタンスです。

個人的にお勧めの練習方法なないですが、
毎日練習するという練習方法？はおすすめです。
家で、すこしやるだけでも、毎日発見があって、
それ自体おもしろいし、上達もします。

>>474
裏声つかって練習するの？

イ の母音って舌根上げてます？

舌根上げるって何

そもそも舌根は下顎骨に付着してるから上がらない件。

では舌の奥に変更

スレを立てた罪悪感・・・

別に罪悪感なんて全然持たなくていんだよ
舌の奥ってのも舌根と近くないかｗ
イ発音したら舌の真ん中辺りなら上がってる様な感覚になんじゃない？

実際荒らしてるのは、どこから仕入れたかしらん知識を
ドヤ顔でら撒き散らす逆流さんだけだからみんなが反応せずに無視すればいんじゃないかな

イの発音で崩れやすいんだよな〜
ウはオの形で口をウにすれば良いだけだから簡単にできたんだけど
いかんせんイは舌の奥上がるから難しい…
ただのイの音階発声だったら問題ないんだけどな〜

http://www.youtube.com/watch?v=quTovZT2E9o
SLSスタイルの歌唱法

また来たか…無視開始

http://www.youtube.com/watch?v=TCWwyVX9IQM
発声劣性民族モンゴロイド（笑）

>>485
そうなんだけどこれを先生方が見たら
不快になると思うと立てなきゃよかったと後悔。
SLSの印象悪くしそうだし。

どこだって批判なんてあるんじゃない？
それに２ちゃんねるだし

逆にああいう荒らしがいるとやっぱり桜田さんすごいんだなーって感じるわ

荒らしに反応しすぎだろ……これだからカラ板は

>>477
まだいるかな？
レッスンを始める前と今とで変わったことってある？
あとはレッスンで使うミドルやヘッドを実際歌うときに使えるようになった？

はい、お金が１０万ほど減りました

>>492
発声で苦労はしなくなりましたね。
前はチェスト持ち上げすぎでしたけど、
ミドルは使えるようになりました。
セカンドブリッジより上の音域は
まだまだですけど笑

あと、耳がよくなったと思います。
SLS的な価値観でのよくなったという意味ですが。

>>493
すでに40万円くらいは使いましたね。
私のような音痴がここまでなれて、この値段は安いと思いますけど。

>>494
そっかぁ、答えてくれてありがとう。

2年くらいﾛｼﾞｬｰ本で自主トレやってたんだけど効果でなくて最近サボり気味だったから、通ってみようか迷ってたんだ。
金額的に桜田さんは無理だから他の先生になりそうだけど。

ついでに日々の自主練頻度とレッスン頻度も教えてくれないか。

横からすまそ、ロジャーに限らずYUBAでもSLSでもなんでもそうだけど
効果出ないってことは、どうやったらうまく歌えるかって思考ができてないんじゃない？俺もそんな感じだったし
まぁとりあえずどこでもいいからボイトレ行くのが多分いいよ
どこでもって言ったけど、実力うんぬんじゃなくて、こっちの話を聞いてくれる、物腰柔らかい先生がいいよ

ってか2年で40万って使いすぎじゃね？まぁ高い先生行ったらそれくらいなるかー
本買い漁ったの合わせても20万ぐらいだわー
とりあえずボイトレは自主練の方が大切だから、自分である程度できるようになったら月2ぐらいで十分だと思う
自主練は毎日3時間ぐらいやってりゃいいんじゃね

魔法のような練習法で息の逆流を防げば問題ありませんよ。
SLSは金額的に高いですがいい先生がたくさんいます
入会金をとったりする無駄なお金を使わせる教室はやめた方がいいですね
あとはスケールの練習とカラオケですますような悪質な所もやめた方がいいですよ。
http://yasuko-method.com/
ヤァー、ヤァー、ヤスコ体操等もおススメです。
行くなら渋谷のボイトレがいいですよ。いいボイトレは渋谷に集結してますから。

>495
レッスン頻度=>自動予約で基本月4回だけど先生の都合で1回しかないときもあります。
自主練習頻度>カラオケとスタジオで週1ずつ、あとは毎日部屋で気が向いたときに少し歌を口ずさむ程度

使ったお金の計算のロジックは、、
月2回×12ヶ月×3年×5000円≒40万ってかんじ。
月2回よりちょい多いくらいなのでまぁ40万くらい。

最初は桜田先生でなくてもいいと思いますよ。
そんなに差ないと思います。

自習練習じゃ、「あ、これいいかも？」これを続けたら
うまくなるかも、って思って練習しても間違った方向だった時に、
投資した時間が無駄になります。SLSのインストラクターに指導してもらうと、
その時間を極力削減できますよ。

>>496
最初からうまくない奴がボイトレに行ったところでどうにもならんよ。
俺ボイトレで５０マンも払ったんだぜ！って無駄な自身を身に着けることは可能かもしれないがｗ

>>498
そんなのは歌手の友達がいれば無料ですよｗｗ

>>498
友達がいないのを金で解決
キャバクラに金を使うのと同じ

>>499
そういうことを言っちゃいけない
結局は本人の努力と意識次第だけど、元がヘタであってもうまくなるための切欠の一つとしてはボイトレは十分使える
わざわざ出鼻を挫くようなことは言うな

なんでいちいち逆流に反応するかねえ

>>495
それぞれのエクササイズには意味があるから、
ロジャー本だけをやっていても上達するのは難しいと思いますよ。
今自分はどのエクササイズが必要なのか、それを自分で判断できれば独学でも上手く
行くと思います。
先生に習うメリットは自分の状態を判断してもらえること、またそれにより
明確に進む道が見えてくるので上達が速いということだと思います。

>>499
そんなことはないと思いますよ。
自分は本当に下手だけど、独学でSLSをやっていて上達を実感できていますよ。
確かに一流になるには才能が必要だけど、SLSは大半の人のポテンシャルを引き出してくれると思う。

てか曲によってフルで歌った時に声ブレイクするフレーズとか出てきて調子良い時でもない限り歌いきれない曲とかあんだけど、これって多分一生ちゃんとならないよね？
そこのフレーズ部分のみをパッと歌うんなら何もなく歌えるんだけど、通しで歌うとフレーズ部分のみを歌う時と何も変えてないのに喉の筋肉が疲れて垂れてきたみたいな感じで声が言う事きいてくれねぇ

>>506　ブレイクってどう言う状態ですか？
フリップじゃなくて？　喚声点で声が全く出ない状態であってるのかな
ノドが疲れてると言うことが原因と理解してるなら
持久力をあげる　または脱力する　ことで克服できるんじゃないかな

確かにブレイクってなにｗｗｗ崩れるってこと？それとも音が出ない？
フレーズのみは歌えるんだったら、音の移行とかで音と音をうまく繋げられてないんじゃないか？
そういうフレーズって前と音程差激しい？
声帯の柔軟性を鍛えて、腹筋と背筋で息を一定に支えたら問題解決すると思うが
ヘッドボイスもうちょっと鍛えたり
どんな曲かわからないけど歌いきれないって曲はほとんどないよ
だから一生ちゃんとならないって考えないように

あれ、ブレイクって言わない？ｗ
もちろんブリッジ越えた高さの話だけど、歪んだり裏返りそうになったりだね
最初っから最後までAメロ〜サビまでブリッジ越えた高さの音が常に出てくる様な曲だなぁ
同じ様な高さで短い曲とかその曲のフレーズとかサビのみとかなら調子良くなくても歌えるんだけど、通しで歌ったらキツイ;
持久力なのかなぁ
なんかそういう曲って調子良くないと歌えないってのが一向に変わんないから根本的に自分のキーより高望みしてるんじゃないのかなって最近思えてきて(--;)

ヘッドの練習じゃない？変な裏返りするのは声帯が鍛えられてないからだと思ったんだが
とりあえず歌聞かないとどっちにしろわからんな

ブレイクって普通に使うけど

ブレイクって何とか言ってるやつかなり時間無駄にしてんじゃねーのか大丈夫か

時間無駄にしてんのかなぁ
SLS習ってる人って皆G#とかAが何十回も出てくる様な曲とか普通にいつでも歌える？

ブレイクって　リズム的な意味もあるからな
パッサージョ、ブリッジ、ブレイク、喚声点

この意味で言うなら音を全く出せない箇所っていう意味で
最も理解してたけどなぁ

ゆがみもわからない　エッジとかのノイズがのるんじゃないのかな
ノイズがまじったり不安定になったりする状態を
ブレイクというのだろうか・・　割れるとかはクラックとか
いうみたいだけど

魔法のような練習法でボイストレーニングをすればすべて解決しますよ(*^。^*)
無知は恐ろしいですね。きっと入会金などの無駄なお金を払ってるんでしょうｗ
入会金などの無駄なお金をもらうボイストレーナーは淘汰されるべきです

スレチ

>>508
腹筋とか背筋とかスレチ

誰か通えよ。桜田以外のSLSトレーナーでもいいから

>>518
通ってるよ
こっちは高い金払って通ってるんだから
通ってないやつらに易々と情報を与えたりはしない

ブサクラダって歌下手くそだよねｗｗｗ

もはや歌うまいカスのほうが信用ならない件

サクラダさん涙目で動画更新しなくなっちゃったじゃん

桜田さん歌ってたのってGLAYのサビくらいじゃなかったっけ？

まえ期間限定で歌アップされてた

>>522
正月くらい休ませてやれよ

初めまして

SLSには約一年間、平均月３、で通っています。質問等あれば可能な限り答えます。

また自分自身が受けている内容についても意見を聞かせていただければと思い、書き込みしました。

当方22歳の男です

桜田先生は動画できちんと見せてくれている。
それ以上のことを望むなよ。
ネットで宣伝してるくせに音源や動画がない寸前詐欺みたいなボイトレばっかりなのに

>>526
じゃ、お言葉に甘えて。
レッスンを始める前と今とで変わったことってある？
日々の自主練頻度はどのくらい？
自主連の内容は？
レッスンで使うミドルやヘッドを実際歌うときに使えるようになった？

>>526　じゃ、さっそく通って歌うまくなりましたか？
発声だけですか？　スタイルもですか？
音域ひろがりましたか？

通って良かった点を教えてください。

>>528さんへ

1.元々フリッパーっと呼ばれる症状(SLSでは)、声帯の閉じが弱く、全音域がスカスカ、声量が無い、息漏れ多量→すべて大幅な改善(現在では若干の張り上げ傾向がありますが、こうなると最初に説明受けましたし、途中経過としては良い傾向と感じています)
また一番は高音域拡張が目的でしたが、mid2F付近限界→hiA#付近限界(まだ音色は硬め。ただmid2F付近以下の発声に相当な余裕が出来ました)
長いので次へ失礼します。

続きです。
自主練は自宅にて週2.3回30分程度内容は、レッスンの復習とロジャー本や高田さん、YUBAさんのメソッドの一部(理由は後述します)
カラオケ週1.2回時間は1時間から気分次第
上記の内容と曲の練習(歌いたい曲を、またこの時に、歌詞を状況に応じたｴｸｻｻｲｽﾞの発音に置き換えたりします)

レッスンを受けているうちに、ｴｸｻｻｲｽﾞの使い方が理解できてきます。
ですので、メニューに関しては状況によって工夫しています。
その中でSLS以外で利用出来そうなものがあれば実践しています。(先生に相談もします。ﾒｿｯﾄﾞが違えど共通してることは非常に多いです)

本当に長々すいません！
ミドルやヘッドは今のところ曲ではかなり未熟です。
ミドルに関してはhiA付近以下で出しやすいﾒﾛﾃﾞｨｰ、発音で、といったところでしょうか。それ以上になると先生いわく、ミドルの要素が四割程度のﾌﾟﾙ(張り上げ)
その関係でヘッドもミドルとのブリッジ付近では不安定です。

>>529さんへ

以前よりはだいぶマシになりました。

発声、スタイル両方です。

何より、独学の頃の、本当に上達するのか？結局才能、などの不安はあまり考えなくなりました。
決して才能ある人並みの上達速度ではありませんが音域も少しずつ広がってきていますし。共鳴の獲得等もあり、少なくとも独学の５年よりも間違いなく上達はしています。

また、練習を自分で組み立てられるようになったことも収穫でした

文読み辛いですよね？
こんなので良ければ全然答えます！

>>533
ボイトレする前の音域と現在の音域を詳しく教えてほしいです

>>533
面白そうな流れだなあｗ

ロジャー本や高田さん、YUBAさんのメソッドの一部を自主トレで使ってるとありましたが
詳しく教えて欲しいです。ロジャーとYUBAは相性がいいとよく聞きますが・・・

>>534さんへ

以前は地声hiF付近、現在はhiA付近(ミドル域の為、地声に聞こえる"とします。また前述の通りﾒﾛﾃﾞｨｰや発音によりますが…)
以前は地声の拡張ばかり気にしていた為、レッスン前のこれ以外の音域を把握しきれていません↓申し訳ないです。

>>535さんへ

先生に以前SLS(高田さんもほぼ同じですね)とYUBAﾒｿｯﾄﾞの特徴等を聞いた事がありまして。

比較しますと
SLSは声帯の閉鎖、咽頭の位置、母音子音(発音)のコントロールが柱であり、声帯に関連する筋肉の感覚の獲得、コントロールに重点を置いている。それぞれの筋肉を全体的に少しずつ鍛えてはミックスの訓練、また少し鍛えてはミックスを繰り返します。
YUBAﾒｿｯﾄﾞはまず、声帯付近の筋肉を徹底的に発達させその後徹底的に声区融合を完成させる。
地声、裏声等の筋肉をあくまで別々に鍛え独立して発達したあとに混ぜる。

>>536
以前の地声はmid2FじゃなくhiFですか？

ちなみにミドルボイスというのは536さんの中でどういった感覚なのでしょうか。
地声から裏声にチェンジする時のように、チェストからミドルの時はそういうチェンジ意識があり、
喉の感覚も切り替わるものを感じられるものですか？

続きです

前提として、どちらもゴールに違いはほとんど無い。
手段は違えど、どちらも狙っている効果は共通(例えばSLSの発音のコントロールはYUBAさんは口の形"等で説明したり)

それでも傾向として、SLRはミックスさせるのは得意だがその代償ともいえるが筋発達が遅い。
(確かに小声でミックスしやすいとは良く言われていますし、実際ｴｸｻｻｲｽﾞでは皆さん声は大きくありません=筋負荷が少なく発達もその分ゆっくりとの事です)
自分自身SLSには様々なｴｸｻｻｲｽﾞがありますがやはりミックスに重点を置き過ぎている感があり、先生も共感していました。

そこで筋発達に特化したｴｸｻｻｲｽﾞが多いYUBAﾒｿｯﾄﾞ(に限らず効果を相談、まだ確認しながら、良さそうなもの)の一部を取り入れたらと、考えたのです。

実際にYUBAﾒｿｯﾄﾞの裏声強化、表声の強化、裏声表声を出し分ける(ﾊｲﾄｰﾝの方の。色々なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑで)、DAISAKUさんの(先程は書き忘れました)ﾆｪｲﾆｪｲ(共鳴の獲得、声の当てる位置を掴むのには非常に効果的でした)のｴｸｻｻｲｽﾞを取り入れました。

SLSではミックス、発音に重点を置いて練習したところ、非常に良い効果が得られたのです。

ですので、これは自分の意見ですが、ﾒｿｯﾄﾞ同士の相性などを考えるよりはもう少しﾒｿｯﾄﾞを分解しｴｸｻｻｲｽﾞの意味を理解し組み合わせれば弊害無くむしろﾒｿｯﾄﾞ単独以上の効果が期待できるのではと考えています。

>>538さんへ

あっ、mid2Fです。
えっと、説明が難しいのですが、例えば音域的にﾁｪｽﾄとﾐﾄﾞﾙが切り替わるからといって"特別に"切り替わるとゆう感覚はありません。(ちなみにある特定の位置で切り替えるという感覚は捨てた方がいいと言われますし、自分もそう思います)
ただ、低音から高音まで少しずつ"切り替わっている"(全音域をﾁｪｽﾄ、ﾐﾄﾞﾙ、ﾍｯﾄﾞの3分割で切り替えではなくもっと細かく半音ごとに"変化している"…説明下手ですね)
練習していると、この細かい切り替えさえも消えてきました。
(意識的にも喉の感覚的にも)

>>544
勉強になります！
>>544さんの各ブリッジってどこかわかりますか？？

SLS独学でやっているものです
>>526さんに聞きたいのですが
フリッパーというのはチェストボイスを押し上げて最終的にひっくり返るのか、
ブリッジの前からファルセット気味になっているのかどちらの方だったんでしょうか？

それとyubaメソッドは具体的にどのように使っていますか？
自分の考えは、yubaでは声の分け方が地声と裏声になっていて地声の練習トラックではmid2Eなど
ブリッジ付近の音が出てくるのでそれをチェストボイスでだそうとするとプルになってしまうと思います。
またスケール的にも、yubaさんのお手本的にもプルしそうな感じがします。
裏声のトラックでヘッドボイスを鍛えるのならいいかもしれませんが・・・
どう練習しているんでしょう？

なるほど。参考になるなあ〜

来週初レッスンだわ楽しみ

>>548
レポたのんます

http://www.youtube.com/watch?v=Tg_Ds47LkQ4
この女の子みたいに何もしなくてもできる奴はできるし、どんなに練習してもできない奴もいるし
できるかできないかは結局は才能と肉体的な物理的な要因が大きんだよね。

そんなことより練習しようぜ！

逆流さんは本当に暇やね

>>544さんへ
>>526です

すいません遅くなりました。

ﾁｪｽﾄとﾐﾄﾞﾙがmid2E、ﾐﾄﾞﾙとﾍｯﾄﾞがhiB(ただ、現在この付近はﾐﾄﾞﾙ、ﾍｯﾄﾞ共に不安定です)付近です。(どちらも平均だと思われます)

ちなみにですが、ﾚｯｽﾝではブリッジに関して更に細かい分類も習いました。(例えばﾁｪｽﾄの中でlow、middle、hi等)

>>526さんの聞きたいのですが、フリッパーという症状を直すのにやった練習はどういうのでしたか？

>>554
それは聞いちゃだめでしょ

>>548さんじゃないんですけどはじめてレッスン行ってきました。
結論から言うと凄い変わりました。

まず、自分の録音した声に絶望しました。笑

自分は独学でやっていたんですけどどうしても高音が裏声ぽかったんです。
で、チェストボイスの重みを残しつつ上がっていけるように練習しています。
すると全体的にもつながってきました。

自分も>>506さんみたいに一曲通して歌うと完全に発声が崩れてたんですけど
一曲通しても歌えるようになってきた気がします。まだ歌詞そのままでは難しい
ところもありますけど・・・

緊張してて質問全然きけなかったので後悔してます・・・

これは全部一回のレッスンで感じたことです。

個人的には通いたいと思いました。
迷っている人は一回行ってみるのをおすすめします。

それとSLS習っている人に聞きたいんですけど自分の声最初聞いた時どう思いました？

天使の声かと思った

VTC新作来てるぞー

>>546さんへ
>>526です。
遅くなりました。

後者の方でした。
そして最初は少しﾌﾟﾙする傾向にしながら(あくまで傾向の範囲で、様子を見ながらでしたので危険は少ないと思われます。)ﾚｯｽﾝは進みました。

閉じる筋肉を鍛えるのは必須で、その為の、あくまで途中経過としてのﾌﾟﾙです。

>>526です。
続きです。

自分の場合も、YUBA地声ﾄﾗｯｸはﾌﾟﾙしてました。
このﾄﾗｯｸは"あ"の発音でﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ、ﾁｪｽﾄ域をほぼ全域発声するので、条件的に難易度が高い。
ですので日々の練習の最後に状態のﾁｪｯｸ、指標として取り入れています。
またﾚｯｽﾝでは、あまりﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ等をやらなかったので正直物足りなかったところも…笑

このﾄﾗｯｸをきちんと出来るようにと行った工夫

�@ロジャー女声用ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟのﾄﾗｯｸ。これを喉仏は極力上げずﾍｯﾄﾞ域の発声をします。
狙い→地声ﾄﾗｯｸの時に、ﾌﾟﾙする前にﾍｯﾄﾞ域に(あくまでﾌｧﾙｾｯﾄではなくﾍｯﾄﾞに)移らせる。
ここは徹底的に行いました。
�A"あ"の発音を高くなるにつれて"お"にしていく。
これは工夫していた中での結果論ですが、母音を狭くし、維持することでﾌﾟﾙしながらも、閉鎖や伸展が加わってきたと感じています。


�@を徹底した後、�Aを意識すると、確かにﾌﾟﾙはしていても、発声が徐々に楽になっていきました。

>>526です

ﾌﾟﾙは確かに良い事ではありませんが、ﾌﾟﾙの要素を含みながらも(あくまで注意を払いながら)閉鎖、伸展の感覚が少しでも得られたことは非常にプラスだと思います。

>>526です

ｴｸｻｻｲｽﾞは一つ一つにももちろん効果や狙いがあるのですが、
例えばA･B･Cの3つｴｸｻｻｲｽﾞがあったとします。

�@Bの後にA
�ACの後にA

BとCの内容によってAの効果は増大したり悪化してしまうと思います。(個人の傾向によっても)
この事を考えながら、組合せを試し、状況を確認したりしながらようやくコツが(発声の仕方、練習の進め方)掴めてきました。
話変わりますが、ﾚｯｽﾝして3･4ヶ月はほとんど効果が現れなく、あせって思考錯誤を繰り返しまくりました。笑

>>526です
>>554さんへ

ﾌﾟﾙする傾向に傾けました。(前述の通りあくまで途中経過としてです)
内容
�@エッジ(様々なｽｹｰﾙ、発音でひたすら)
�Aﾍｯﾄﾞ域の開発訓練
�B声を張り上げる(あまりの治らなさに、先生も苦戦していたようで、試行錯誤していた中での一つ。ダメージに細心の注意を払いながら。意外にかなり効果ありました。)
�C"ネイ"･"バッ"等声帯を閉じやすい発音でｽｹｰﾙ練習(ひたすら)

�D自主練では、低音部でエッジをかなり強めに意識してひたすら発音
�Eビブラートの訓練(意外ですが、結果的に一番効果があったように思います。)

大体以上の事で、かなり時間を要しました。
これだけで４ヶ月。正直かなり不安でしたが何とか治りました。
そしてﾌﾟﾙの傾向になってからやっと上達が感じられるようになりました。(^_^;)

>>526です

すいませんみなさん。
まとまり悪いのですが長々書きすぎました

書いた内容で疑問や助言等ありましたらお願いします。
私自信もやりながら常に疑問を持っているので、勝手ですが情報の交換、共有(ﾚｯｽﾝに関しても)出来たら、と考えています。

もうめっちゃ必死なんです笑

なんか初めてまともな人現れたなｗ
ロジャーの女声のトラックとかもやってきてるのにhiＢとか不安定なのか
>>526さんが常に疑問を持ってるってのがその疑問が何なのか気になる

>>564
丁寧にお答えいただき有り難うございました。
SLSでの指導を受けたいと思っているのですが、指導の出来る方が二時間以内で行けるところにいないのです。
スカイプでレッスンを行なっている方もいるとのことですが、スカイプでのレッスンでも効果はありそうですか？

526でなくてすまそだが。
桜田先生に習って3年半の僕も少しお力になれたらと思います。

>>566
hiBを安定して出すなんて、才能ない人は
相当練習しないときついです。
っていうか、桜田先生もhiBを安定して出せるか?って質問したら、
「いやいや、そんな高いの無理」って答えると思います。
それくらい、きちんと出すのは難しくて、
ポップスでその辺使ってる人は、才能ある、
もしくはプルで声量稼いでるだけ。
それも、プルをコントロールしてるんじゃなくて、
仕方なくプルってるだけ。

>>567
あると思います。
ただ、あなたが受ける環境が、
あまり大きな声出せないところだと
厳しいかもですね。
元から、プルじゃなくて、
フリップ（声帯が離れてファルセットになっちゃう）
傾向が強い人なら多少は大丈夫かもです。

え…たかがHiBでそんな苦労するものなのか…
俺何回出しても声枯れるなんてないけど、もしかして俺はプルなのか…？

裏声が元からHiHiAだったからだろうか？
そういうのは関係あるんですかね？

>>568
レスサンクス。
受ける環境は声を出す分には問題ないんですけど、
実際にマイク通して声の判断することになると、
適正な判断をしていただけるのかどうかが気になります。

スカイプレッスンの経験者の方がいたら感想聞かせていただけませんか？

最近初めてSLSに受けに行ってみた
ロジャーとかでよく使われるスケールとかそれの母音を変えたスケールとかを色々やった

その時に、まずはヘッドとチェスト繋がった声を作る〜的なことを言われて
スケールの中でmid2Fくらいの音から俺の中では完全な裏声に切り替えさせられた
SLSの先生いわくその声に芯を持たせて強くしていくとのことなのだが、正直レッスンで出していたのはただの小声の裏声であってミックスではない
あの声が強くなるとも思えない

少しがっかりだった
チラ裏ですまん

初レッスン受けてきたぜー。
インストラクターは端山先生。

チェスト〜ヘッドは初回レッスンと考えるとかなり繋がってるって言われた。
次いで、やや喉頭が上がり気味なので、高音域で喉頭をニュートラルな位置に留めるレッスン。

さらに、スケールでは上手く繋がるけど歌ではプルっちゃうから、ミドル（ミックス）を歌に使えるように強く出していくレッスン。

加えて、高音から降りてくるとき上の出し方をチェスト域まで引っ張り過ぎだから、
体に正しいブリッジを覚えさせる必要があるとのこと。

体感的には、今までロジャー本とかでトレーニングしていたんだけど、それとは違う部分に疲労を感じた。
いままでトレーニング出来ていなかったところ（筋肉）が刺激された感じ。

ヘッドやミドルに関して裏声っぽい感覚なのは>>572と同じ。
だけど、最初は本当に弱い声っていうのは知ってたからとくに何とも思わなかったかな。

>>573
弱くてもヘッドからチェストに繋がるならいいと思う
俺が出してたのは本当にただの裏声だったからな

>>572
とりあえずプルの人はまずリリースするのを覚えなくちゃいけない。
そしてから重さを足していく。

>>574
たぶんその感覚があるから伸びないんだと思う。
新しいこと学ぶときは白紙の状態でとりあえず受け入れてみるのが良いと思う。

>>576
そうそう。まず572は裏声ってどういう意味で言ってるのかね

鍛えたら力強くなるらしいけどじゃあサボると強く出さなくなるの？

>>575
>>576
>>577
何で俺がこんなに言ってるのかというと
レッスン受けたときには、
「ヘッドとチェストがある程度繋がってる。ミックスボイスは出せてる。」
と言われたから
もちろん本当は繋がってないし、ミックスボイスも分からない
小声だから誤魔化せたのかもしれないけど、実際ミックスと言われて俺が出してた声をそのまま音程下げて出してもチェストには繋がらない…

>>579
あのさ、それをどうしてレッスン中に言わないんだ？
レッスンを受ける一番のメリットって疑問を直接その場で聞けることだよ？
小声でごまかせてるって思うなら少し張れば良かったじゃないか。んで張るなっら言われたら何でですかってその場で聞けばいいのに。

それと
＞俺が出してた声をそのまま音程下げて出してもチェストには繋がらない
当たり前だよブリッジ挟むんだから。

>>580
これが言いたかった

そりゃ単音でパッパッパッみたいに
チェストからミドル、ヘッド に音の音色変わらずに出せても、

グ〜う〜う〜 みたいに音切らずに繋げるのとじゃわけが違うでしょ。

そんなの最初から繋がるわけないと思うんだけど。

>>569
クオリティの問題。
SLS的に正しい発声で安定してhiB出すのは難しいけど、
それはものすごい高いレベルの話で、
そんな高いレベルでないクオリティなら
ありふれてるかと。
何回出しても声が枯れないから、SLS的に正しい発声とはならないと思う。
元から声が高い人でも、相当練習しないと
上記のクオリティにはならないかと。


>>579
ファルセットでなくて、ヘッドボイスだから
ミックスって呼んでるだけかと。
SLS的なミックスは範囲が広すぎて、
これ裏声じゃんって大抵の人が思うようなものも
ミックスボックスになっとります。

>>572
>正直レッスンで出していたのはただの小声の裏声であってミックスではない

僕も最初はそう思ってたけれど、育ってきますよ。
ミックスできてますよ！
って言われても、こんなん裏声じゃんって思って、
その声を育てないにはもったいない。

スケールとか歌って小声で歌うの？

>>585
場合によりけりです。

>>586
そんなのレベルの高いミックス使える歌手人日本にいるんですか？
聞いて参考にしたいから知りたいな。

ハイドとかはどうなんですかね？
講師の方に聞いてないなら、あなたの意見でもいいです。
お願いします！

http://www.youtube.com/watch?v=3lzzwmrzxak
この男の子のミドルボイスって地声っぽく出していて、VTCのと比べるとミドルボイスを出している時の声質が
違うようなきがするんですど気のせいですか？もうわかんねえwww

>>588
同じSLSでも日本人はシャープで軽めの声、白人は太くてしなやかな声になりやすい気がするなぁ
悪くいえば前者はミックスでヘッド臭さが目立ち、声を張るとキンキン気味になりやかましく聞こえる気がする
批判するつもりはないがこれは桜田さんや安倉さん等のデモですら感じる時がある
単なる個人的意見だからどうでもいいけど

自分の喚声点はmid2Dあたりなんですけど、ミドルができないためmid2D以降から裏声に切り替わります。
一応、喉を締めたり無理やりだしたりするとmid2D以上は出せるのですが、
音階練習の場合は2Dを超える場合は、喉締めて出した方がいいのか、裏声に逃げたほうがいいのかよくわからず困ってます。

SLSを体験してる人はどっちの方が良いと言われてるんでしょうか？
宜しくお願いします

>>588
ロジャーのバックトゥチェストとか普通に言うんだ
男と比べてロジャー声でけぇｗ
良いもんをありがとう

その男の子は一体何者なんだ

西川貴教みたいなのってSLS的にはどうなんだろね
消臭力の歌hiBかhiCだったような気するけど、俺の中では素晴らしいミックスの使い手なんだけど

あの人地声めっちゃ高いやん

そんな大した喋ってる時とかの声印象にないからわかんないけど、元から声高い奴にしたら凄い声太いな

>>588
SLS的には初心者ってレベルかと。
この動画の時、けっこう大きな声出してる。
それに喉頭が超高い。
VTCで歌ってる人は、
ステージで歌うような声じゃなくて、
流して歌ってる。

正直VTCの奴らもたいして上手くない

>>597
最近フォーカスされてる男は音程がやばいよな。
発声は、元から声が高いというアドバンテージもあってか、
まぁまぁいけてる。

最初のほうの男はトータルで見て桜田先生よりうまいな。
発声はもちろん。元の声質もよいし。
と言っても、トータルで見て、
桜田先生自体あんまりうまくないが。

彼はかなり人見知りっぽいし、カラオケ目的で来てるからああいうの慣れてないんだろう。

ていうか桜田さんのガチの歌聞きたいな。
本命はロックらしいし。

桜田先生のガチな歌ならもう聴いた人結構いるだろ

>>580
お前らこれについてはどう思う？
的はずれではないと思うのだが
http://blog.goody21.com/?eid=90#sequel

この記事だと、前提としてスピーチレベルって、
話すように歌うことって解釈してるっぽいけど。
その前提からして間違ってるんじゃね？

効果もあるなしで言ったら、あるよ。

>>601
レッスン受ければわかると思うけど、喋るように歌うってのはあくまで比喩だよ。

それに「普段からボソボソ声で……」ってくだりがあるけど、
日本人にとっては、むしろ喋り声を鍛えるという効果まであって超お得な気がする。

つまりＳＬＳ＝Song Level Speech(ing?)

>>579 まぁまとはずれもいいところだね。無知故かな

喋るように歌うっていうのは喉頭の位置の話ね。

馬鹿が言葉の本質を理解しないでそのままの意味で捉えると
全く別の方向へ理解が飛んでいくな。
歌うときの方が身体的に負担となるのは当たり前なのに
それを喋ってる時と同じレベルで・・・なんて考え付く方が異常だわ。

なんも研究してない素人が専門家みたいに断言口調、上から目線で物言うと馬鹿みたいだよね。

SLSのボイトレ批判してるのはただの偏見のドアホ

SLSを盲信するのもどうかと思うけどな
俺も通ってた時期あったけど、
正直SLSよりも他のスクール行ってたときの方が伸びた
SLSを否定するつもりはないし、
良いメソッドだとも思ってるけど
やっぱり合う合わないはあると思うぞ

何事も疑わないといけないな。
SLSの生徒にありがちなのは、
“このメソッドをただただ実行していれば良い”
“このメソッド以外のことをやると喉に悪い”
というのは非常に多い気がするな。
確かに批判するほど完成度の低いメソッドではない、
誰がやってもある一定の効果を得られるメソッドだとは思う。
ただ歌いたいジャンルによっては、このメソッドでは推奨されないことをやったほうが
近道だったりする、まぁ臨機応変にだな。

>>609
そうそう
やっぱり一番大切なのは思考錯誤することなんだよね
そのための指針としてSLSに通うなら全然良いと思うけどね
あと、個人的な意見だけどYUBAとSLSはかなり相性が良い気がする

>>610 ゴールは一緒でしょ。　目指しかたが違う
アプローチが違うってだけで。

どちらのメソッドもデスボイスなどの声を悪声としてる
所があると思う。出したい人にとって方法論が
提示されてないからね。下地作りはあるけど

声をよくするエクササイズはないってVTCでいってたけど
あるんだよね。　エクササイズ自体が声をよくするためにやってるんだし
目的に適したツールも　そうじゃないツールも
効果と影響を考えてやれば全部ひきだしになるんだから

SLSの先生達もネイをやらされると言ってた。
それはつまり、本家の人たちに比べてパワー不足だと
指摘されてると理解してる。

ある一名が逆流だと気付いた

>>612　えっと　私が逆流くんだとおもってるの？
もしそうだとしたら　恥ずかしい間違いしてるよ？
普通に　あなたは逆流ですか？とよーきかんの？
陰湿で情けないね・・

>>613
誰がお前が逆流って言ったんだよ
勘違いして真っ赤になって見てるこっちが恥ずかしいんだけど。

>>614　陰湿だって言われてる意味にきづけよｗ
だとしたらっていってるだろ？　真っ赤になってるのは君だろ
証拠もないのに　犯人わかったって　ホームズやってる事に気がつこう。
無意味だし　不快だから　やめてほしいわけよ

＞普通に あなたは逆流ですか？とよーきかんの＞？
＞陰湿で情けないね・・

ていうか馬鹿なの？
逆流に 逆流の人ですか？ って聞くの？
前のレスみて明らかに逆流野郎はその質問でとぼけてるのがわかると思んだけど。

もう少し頭使いましょうね

>>616　何を言ってるかわからんが・・　まぁ君がバカそうだというのは
わかる。　いきなり煽ってるしｗ
じゃ、誰のことを指してるんだ？　言えないのか？

逆流が正体隠してると「君が思ってる相手」に確認しろといってるんだよ
わからないのかい？

ホームズ気取りの独り言して楽しいのか？って問うてるんだけど。
嵐なんだから　相手にするなっていうコンセンサスができてると
理解してたが・・

もしそうだとしたら 恥ずかしい間違いしてるよ？
普通に あなたは逆流ですか？とよーきかんの？
陰湿で情けないね・・

急に勘違いして先にどう考えても煽ってると思うんだけど？
馬鹿には何話してもわかんねーなやっぱり。

だったら先に
私のこと言ってる？→違うよ
で終わる話だろうが。
頭使えボケ。

一つ教えといていてやるよ
俺は逆流がこのスレにくる前から知ってんだよ。あいだスレやボイストレーナー評価スレ見てきてこい。
あいつは内容の薄い批判をする時もあれば、
専門家みたいに詳しい口調で批判する時、
一見肯定してるようにみえて結局は批判に傾いたレスをする時もある。
それに対して同一人物だと言っても無視。
長い間そういうレスを定期的に書き込んで、そのレスで一杯にしてんだよ。

俺はそれに対して他の人がみたいに時に逆流だと臭わせるようにしてるだけ。
逆流がレスしても返すつもりなんかサラサラない。探偵ごっこなんかサラサラしてねーよ。

まあこんなこと言っても頭に血が登ってるから聞く耳持たずに煽るんだろーけど。

訂正 他の人が見た時に

＞俺はそれに対して他の人がみたいに時に逆流だと臭わせるようにしてるだけ。
逆流がレスしても返すつもりなんかサラサラない。探偵ごっこなんかサラサラしてねーよ。

いや・・　逆流がなりすましてると自分が思った相手に、具体的にアンカもできずに
探偵ごっこをしてるだけってことでしょ？
それがバカで迷惑だって言ってるんだけど通じないかい？

陰湿なんかじゃなく、みんなに対して警告して良い事してるつもりの独り言だったってことね。　
まぁ君もそんだけ逆流に釣られてるってことだよ

そして良い情報みたいにいうそんな情報はいらないし知ってるよ。
ヤツは「逆流だろ？」と聞かれてもとぼけたり無視したりするのもしってる

まだ煽ってるよ…
じゃあ俺が少し大人になって煽るのやめればいいのね？
それで少しまともな会話できるようになりますか？


えっと 私が逆流くんだとおもってるの？
もしそうだとしたら 恥ずかしい間違いしてるよ？
普通に あなたは逆流ですか？とよーきかんの？
陰湿で情けないね・・

最初からこんな煽り発言せずに
アンカーだして指摘したほうがいいんじゃない？ってレスすればすむ話。
どう考えてもあなたが個人的な感情でレスしてるじゃないですか。


陰湿なんかじゃなく、みんなに対して警告して良い事してるつもりの独り言だったってことね。
まぁ君もそんだけ逆流に釣られてるってことだよ

そして良い情報みたいにいうそんな情報はいらないし知ってるよ。
ヤツは「逆流だろ？」と聞かれてもとぼけたり無視したりするのもしってる


これは君だけそう思ってるだけ。
初めて見た人が過去レスをすべて見るとは限らない。そんなこと事情を知ってるとは限らない。

個人的な感情？　えっと・・　それで動いてるのはあなたでしょ？
相手するつもりはないといいつつ　証拠がないのに相手に
レッテルを貼りたくて仕方ないんじゃないの？

君のレスは不快だったしやはり陰湿で情けないと思う。
憎く嫌悪してる存在にいつのまにか
似てきてしまう恐ろしい現象があるからさ。注意しましょう。
これにこりて　無意味なことしない方が良いよ。

まぁ逆流さんは知らない方が良い存在だと思ってる。

もういいや
言ってること理解してないし、言葉のキャッチボールにならなくて疲れるわ。
こっちは煽らないって言ってるのに相変わらずガキみたいに煽ってるし。
もうすこし大人になれば？恥ずかしくないの？


とにかく
証拠がないし、とぼけるから臭わせてるだけ。
お前は自分が逆流だと決めつけられたことに対して個人的な感情で憤慨しただけ。

俺はやめるつもりはサラサラない。

お前もこれに懲りてこのスレ見るのやめたら？
お前みたいな沸点低くて過剰な反応する奴は逆流に釣られるだけ。

俺は釣られるもクソも俺はあいつに対して議論するようなレスしてないって言ってるのに理解できないかね〜…

>>623　におわせるレスして誰か喜ぶのか？
犯人わかったからみんなうれしいだろ？って
次もにおわせて警告、啓蒙してみんなの為にがんばるよと
誰かが　君の探偵ごっこを褒めてくれるなら意味あるかもね
きいてみ

やめる気は無いとかｗ　すでに逆流に一度痛いめあわされ、恨みが
行動原理だと思いたくもなるな。
幼稚なのは自分だと気付よ　君の行為自体が
もう釣られてるんだって　しかも敗北に等しいときづこう

俺の価値観からすると　逆流にしてやられてるよ

とりあえずレスの内容が全部思い込みで面白いなお前。
偏見の固まりで幼稚だってことはわかったよ。

絶対に 最初に勘違いして顔真っ赤なはづかしいレスして喧嘩売ってみた君が幼稚なのはわかるよね。

ていうかこっち煽らないようにしたのに煽ってきたところからして認めてるよね。まともな会話じゃ勝てないと思ったのか。
恥ずかしくないのか君は？

>>626
俺のこと逆流だと思ってるんだとしたらお前相当恥ずかしいぞ

>>612
たまにこういう基地外が沸くからSLSスレはいまいち盛り上がらないんだよな
逆流とかどうでもいいわ

どちらも幼稚できもいのでこのスレから消えましょう

ブ桜田って歌下手くそだよね

>>601
内容はクソだがSLSが壊滅的に日本人には合わないのは正解
ブ桜田のヘナヘナボイスに憧れるか？せいぜいハモネプレベルのSLS生徒に憧れるか？って話
英語圏のSLS生徒にすら負けてるブ桜田やVTC講師の現状に気付かないならアホすぎる

ニコ動の歌い手で公認インストラクター目指してる人は結構うまいと思うが。
あれは、ここの人的にはどうなんだろう。

まああの人は元からかなり上手いからね

>>630　しまいに名誉毀損で訴えられるよ？ｗ

>>633
コラコラ
相手にしないの

なんだかめんどくさいことなってるね。普通にSLSの情報交換したらいいのに。
講師の賛否をつけても自分に何が還元するのやら...

>>633
桜田がブサイクで下手くそなのは事実ですからねぇ
名誉毀損で訴える暇あったらもっと努力すればって感じ
いつまで経ってもブ桜田本人が進歩しないんじゃ説得力がない

あのひとLv3に昇進したのね。

え？桜田さんレベル3になったの？
すげー

Lv3ってどのくらいすごいんだろうか？

ポッドキャストやってるJohn HennyのLv5が最高位らしいから
世界中にいるインストラクターを考えるとかなりエリートなのでは？

なんだか聖闘士星矢やスター・ウォーズのジェダイみたい

ipadのアプリどうだった？

クソ
iPadのアプリ超ほしいがiPadがない！
iPhoneじゃあかんのか…w

>>640
そう考えるとすごいな。
日本人でLv3以上の人はいるんかな？

>>643
一人いた気がする
レッスン料が馬鹿高いことで有名だった

>642
レッスン行くよりipad買ったほうが安いじゃんw

skypeレッスン11ヶ月目。

もっと力強く上の音も出したいのだけれど、どれくらいかかるものなのだろうか・・
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=735

うめぇ

声質は桜田先生より良いと思うｗ
けど、うめぇって言うって事は647はそこに上がってる他の奴ぐらいの歌唱力なのか？ｗ
声悪くないしＦまでのメロ部分は普通に上手いと思うけど、サビのＧ#付近とかなら差都民とかの方が多分上手いな
上の方の音もっと力強くってのは他人が聴いても確かにわかる
自分でもわかってるけど、どうにもならないって現状か
１１ヶ月って事だけど、俺ももっと続けてれば646さんの声が力強くなるのか気になるわ
何にしてもわざわざうｐしてくれた事はご苦労様です

>>646
息の量が多い気がするけど自分で聞いてみてどう思いますか？

声のクオリティー今より高くなったらまたうpお願いします！

>>648
そうなんです。どうやったら芯のあるチェスト色のある音になるのか全然わからないのです。

ゆっくりと成長はしてるといわれるものの、もう一年経つのでさすがにちょっと焦ってます


>>649
息の量も声のボリュームも最小で、フレーズによって音量は話し声以下かもしれません

>>650
レベルアップできた日には是非に。

>>651　閉鎖が弱いんでしょうね。　今の歌い方
平井堅やスピッツみたいなやらかい声ではうたえても
ロックを感じさせる声は出せないって感じですよね
目標とする歌手はいますか？

今の歌い方を覚えておいて　もうノド締めはりあげで
いいからやってみようって意識は必要じゃ無いかな

http://4386.info/youtube/ranking/singingsuccess/
ここみたら解決策のってるとおもうよ

>>646　追記しますが　先生にもうそろそろパワフルな発声にしたいと
言えばいいんじゃないですか？
貼ったURLのようなエクササイズでやっていくことになりそうですけど

>>652
その通りです
先生曰く、今はバランスを整える時期であって
プルしてしまう状態をとことん取り除くのが大事だそうです。
前に一度、強くミックスさせる練習を入れてもらったのですが
結局プルしてしまって、そのクセを取り除く時間のほうが沢山かかってるみたいです（進行形）

本当はロックも歌いたいんです。
でも昔みたいな張り上げ方もわからなくなってしまい
習っているスタイルを崩してカラオケで歌おうとすると
2曲も歌えば喉がガラガラになってしまうのです


SSは昔からよく見てたのですが、
スケールや単音は真似できても歌には全然反映されず

SLSのレッスンでもこのSSでも
「スケールはできるのに歌にはまったく反映されない」
ってことがとても多く、とっても歯がゆいです

>>654
一年やっても歌に使えないのか
高音がどれだけ難しいのか分かるな
強く歌えないのはもどかしいと思うけど、今の発声を完璧にするのが一番の近道だと思う

個人でロジャーやってるだけだけど、僕もスケール通りに上手くいくことはなかったなー。
歌手の声とスケールで使ってる声がかけ離れてることが自分で変と感じる原因だと勝手に
解釈して、僕はエクササイズは正確にやるけど歌では張り上げようと自分の歌いたいように
声だすようにしたかな。
気づいたら自動的に高音で声張っても単なる苦しいプルにならずに、出していて気持ちの
良い声の張りになって、音程発音その他全体的に改善されたから結果的に上手くいったけど、
651さんはスケール通りに歌も声出す事が理想的と習ってるのかな？

>>654
いまいち理解できないことがあるんですが、
弱いミックスボイスを鍛えていくと、地声を混ぜれる量が多くなるのか
それともそのバランスのまま、両方の筋肉が強くなっていくのかどっちなんでしょうか？

>>655
今の発声が本当にいいのかもよく分からなくなっているので
近々あるレッスンでしっかりと質問してこようとおもいます。

>>656
そうですね。先生も「歌ではこの音は使わない」と前に言っていたので
張り上げていくような方針も大事なのかもしれませんね。

僕の理想はこういうクラシカルな発声ではなくてPOPSやROCKを歌える声なので
正直、真逆にいることは分かりながらも悪いクセが付くのがこわくて変えれずにいますorz

>>657
おそらく、チェスト・ヘッド両方が強くなるからこそ
チェスト成分を引っぱれたり、ヘッド本体も強く聞こえたりすると思うので、
もちろん筋力もあるとおもいますが、マッスルメモリー的な要因も大きいかとおもいます。

桜田さん自身、強く太く使えるようになるには２、３年かかったって言ってたしそんなもんじゃね？

強く太いの聴いた事ないけどな。

俺的には誘惑歌ってたやつでも十分太いと思うけどなぁ。

誘惑のフレーズ歌ってるやつは太いけどジャニーはほっそかったよね

誘惑はあれかなり太いだろ
母音広がずにあんな強くだせん…

つか、誘惑は違和感あった
オリジナルがちと特殊だからああいうミックス丸出しの綺麗な歌い方はなんか違う

ロック好きなのはわかるけどあの人あんまりロック合ってないと思うんだよなぁ

TERUも柔らかめのかなり太めなミックスじゃね？
まぁファンでもロック好きでもないから特別聴く事はないからハッキリとはわかんないけど、テレビで見たりする限りではそういうイメージなんだが

エフェクター通してない声だしね。違和感はあるのあたりまえかと。

ブ桜田が単に下手なだけだろｗｗｗ

そういや、トレーナー四人でライブやったらしいけど行った人っている？
感想聞きたいわ。

自分も誘惑のフレーズは良いとは思えなかった
母音は広がってないし強いは強いけど、声が籠ってるというか、鼻に引っかかってるような
声に聞こえる。曖昧な表現しかできないけど声が重たいというか。

他力本願のクズはどっかいけよｗｗｗ

>>669
元々もの声質ではなかろうかね
というかGLAYの歌い方が元だから違和感あるだけじゃ？

YouTubeのコメで桜田先生は慢性鼻炎って書いてたけど
それのせいで鼻にかかるんじゃない？

俺鼻炎だから超わかるわ〜

本当に高音とかそれどころの問題じゃなくなる

でも誘惑は全然鼻にかかってる感じな声に聞こえなかったけど…
太く出してるからそう聞こえるんじゃない？

なんかこれ永遠に練習だけで実践には使えないんじゃないかって気がしてきた

気がするじゃなくて多分そうだよ
何年やっても納得いかないレベルだし
だって元がダメだったけど、練習積んでホントにちゃんとまともになった人なんているの？

SLS系列のロジャースレが過疎ってるのが答かもな

みんな成果出てうまくなって円満に卒業してったわけだ

>>675-676
正しいか間違ってるかすらよくわからないスケール練習を延々と繰り返すのは精神的にきつい
ロジャー本もセス本も肝心な所は書いてくれてないし独学だと限界を感じてる

>>676だけど、流石にちょい言い過ぎた語弊的なとこあるかもしれんから訂正するわ
SLSとかやれば元よりはマシになるのかもしれんが、でも例えばスティービーと同じSLSで練習してもスティービーみたいな超広い音域で素晴らしいミックスで歌えるようなレベルは永遠に無理じゃないのかって話だな
だって実際ルーサーヴァンドロスとかだって素晴らしいシンガーだし同じSLSだけど、発声だけで見たらスティービーのような音域でなんて歌えないだろうし声だけで見たら雲泥の差だろ
ルーサーじゃなかろうと他の日本のでもミックスは使ってるけどあまり高くない全てのシンガーがそう
かと言ってそいつらが努力してないとでも思うか？
俺は死ぬほどちゃんとやってる中でそうとしか思えれない
他のプロより音域広い曲歌ってるようなプロは、元から音域広く歌えてたって奴の話ならいくらでも聞くけど、元々全然声出ない様な奴がロジャーの女性声レベルの音域まで曲の中で使える声で歌える様になったなんて話聞いた事も見た事もないしな
大体桜田さん自信歳知らないからわかんないけど、もうSLS習ってから多分２，３年とかじゃなく現在もっとそこそこ良い年数経ってるよね？
それでいてこないだ上がった音源だし、SLSやったとしてもそれぞれに合った音域があるとしか思えれないよ

>>679
通えるとこにいないんならスカイプでもいいからホント受けた方がいいと思う
精神的によくないってのは確かにホント間違いないと思うから
俺も一応今後スカイプで受け始める予定だ

俺はMid2D〜からストレス無く発声できるようになれば満足だわ。

つーかレッスン受けてないのによくそんな好き勝手言えるな笑えるわ。

嫌だと思う人は受けなくていいんじゃね。
受けないでネガティブなこという人はなんだろなｗ

レッスン受けてない人が感想述べても問題ないだろ。
そういう人たちの心掴む事も仕事なわけだし。

>>684
別に問題だろｗ
受けたいという人だけ受ければいいやん、
っていう言葉まんまの意味で683で言ったつもりだが。

通わないなら通わないでありがたい
今年から受けるけど、俺の予約が取りやすくなる

レッスン受けないと感想も言っちゃいけないとか意味がわからない
そんな事言うなら通ってる人がどんだけ上手くなったのか見せてもらいたいもんだわ

だよな
アップしないとステマとしか思えない

また痛々しい流れになって来たなｗ

だって受けないとSLSのことわからないだろう。

YUBAスレとかﾛｼﾞｬｰスレで本を買わずに「このトレーニングは云々……」とか妄想言ってるのと同じじゃん。

レッスン受けてない人本買ってない人が、受けよう・買おうと思う一番の判断材料が
それを受けた人達のbefore,after、それについて感想述べても問題ないだろ。
理論の部分には素人なら受けてから口出ししろとは思うけど。
悪い発声の歌手をネタにしておいて、歌ってみたら悪い発声の歌手以下、お世辞にも
上手いと言えないもの歌ってたんじゃ何言われてもしゃーない。

>>679
ちゃんと音階出来るならスケール練習でも練習になるだろ普通に考えてかなり前からあった練習法が未だに使われてるってのはそういう事だろ
リップロールとかエッジとか新しく出てきたっぽい奴でそれを言うとかならわかるけど、スケール練習自体の効果を疑うのはどうかしてるぜ

別に日本人なんて喉の筋肉かなり硬いんだし、桜田さんレベルまでいけたら上出来だろ

確かSLSやってから八年目だっけ。
元は相当悪い発声してたみたいだし、矯正までに2〜3年、HiC太くだせるまで4〜5年って考えたら妥当な気がするんだけども。

かるーい声ならもっと高い音域まで扱えるようだし。
女性音域を違和感なく歌えるレベルの化け物なんていないだろ。

ネットとかで歌ってる人達は地声が高いだけの悪発声で女性曲歌ってるだけだし。

スケール練習やって、その発声そのままでは、
歌に使えないっていう人、
ワンオクターブハーフとかまでしかできてないんじゃない？

歌で出てくるメロディとじゃ複雑さが違うから、
ブリッジの処理は難しくなるよ。

せめてファイブトーンまで踏み込んでないと、
スケール練習と同じ発声で歌うのは難しいよ。

元が声あんま出ないような奴は曲の中でクオリティ高い声で歌えんのはEXILEレベルの高音だと思ってた方がいいよ

今ロジャーの公式でメルアド登録すればレッスン動画見れる（現在は６項目中２個視聴可）
英語わからなくても見る価値ある。この人の喋り声は聞いてるだけで感動するレベルにすごい。
ミドルの例とかでも声量、安定感がずば抜けてる。

SLSスレに書くことじゃなかったかも

>>696　リンク貼ってほしい

俺からも頼む(便乗)

>>696
登録したけど呼吸編しか見れない

もう一個どこだ・・

ステマと言われて困っています

自分の場合は２つ見られる。メルアド登録したあと一定期間ごとに少しずつ
見られるようになる仕様なのかもしれない。
見れないかもしれないけど一応貼っておきます

http://singing.kajabi.com/fe/18535-breathing
http://singing.kajabi.com/fe/18537-anatomy-of-the-voice
上が呼吸法、下がチェスト、ミドル、ヘッド等の声について説明。
ちなみに見られなかった人のために登録の仕方書いておくと、ロジャー公式TOPの
中央に新しいニュースの項目があって、そのなかに「ABC's nightline」ってのがある。
Click here for a special gift from Rogerっていうリンクを押せばメルアド登録する
画面に飛べる。後は翻訳サイトでも使いながらやってみて

>>701
thx

ありがたや…
>>701ペロペロ

てか登録してないけど普通にみれるぞｗｗ

まじかｗ　じゃあメール送られてきたらこれからここに貼ってくよ。
ほんとに声のレベルもだけど、この人の性格、力強い喋りで説得力もすごい。

あーなるほどなｗ
696さんとかの登録者に来たURL開けば普通に関係ないのかこれ
苦じゃないんなら頼みますわ

ちょいまだ現在の2項目だけならCD聞いてるのとほぼ変わらんな
マイク通してないから実際はこんな声でかくデモやってたのかってのは確かによくわかるけどな
あとは、VTCに比べたらスタジオも録画機材も超高級ってのが印象深い

そりゃ教えてるクライアントも年数も規模も桁が違うからねぇ。

>>693
ブ桜田がドヤ顔であげた音源が下手くそすぎたから馬鹿にされてんだろうがｗｗｗ
あんなカスレベルが上出来ってお前SLSも日本人も馬鹿にしてんのか？
高い金払って8年SLSやっても素人に爆笑される能無しブ桜田が悪いだけなのにｗｗｗ
元々才能ない上に努力もしてないカスに誰が教えてもらいたいんだよｗｗｗ
売名と金儲けに費やす時間を音楽に使えやブサイク

今年もマスターインストラクター日本に来るのかな。
通いはじめたことだし、今年はうけてみようかしら。

てか2008年ではマスターインストラクターアメリカに8人のみってなってて、マスターインストラクターになるには大体約10年前後って事は桜田先生もそろそろマスターインストラクターになるのかｗｗ
SLSのインストラクターのレベルって年功序列らしいしｗ

それなら先にマスタークラスになる人いるな日本に。
しばらくここ二年くらいLV3から動いてなかったけど。

>>701
ありがとうございます

>>711
あの人は、嫌われてるからなｗ
金取りすぎで妬まれてるんだと思う。

インストラクター自体はフランチャイズ契約なので、ブランド使用料や上納金を払わないといけない分レッスンが高くなります。
SLS自体はあくまで既存の練習法の寄せ集めで、効果が早い訳でも大金取れる内容でもないですからねｗ
そんな訳でお金を稼ぐ為にはSLSブランドをフル活用して生徒にたくさん来てもらう必要がある、と。
サイトとか見て不自然に思いませんか？グラミーや証明書を無駄にアピールしてて。
普通の人が見れば悪徳商法に見える勢いです。
それは何故かというと、このSLSブランドは偉大で、あるとないとでは結構色々と変わるみたいです。
ブランドを貸し出して宣伝＆儲けたいSLS、ブランドを利用して生徒を増やしたいインストラクター。
利害が一致する訳ですね。
雇われが多いUSやシアーズとはちょっと違って、あくまでフランチャイズ契約。
これがSLSが成功した理由だと思います。

だから高田さんとかみたいに更新しない方が多いんですね

USとかシアー通ったことあるがあそこの講師はまじでただのアルバイトだぞ。
金払って教わる相手じゃない。

USとシアーはまじでないな
お腹で支えて
とか本当になんの説明もなしに言うからな
プル養成所。

日本SLSの、桜田先生グループに関しては、レッスン料金は良心的だと思うが。
グループ外の人は高いｗ

というか今思えば講師がプルだったわw
ミッド2Eを地声で出して

どう？楽に聞こえるでしょ？これがミックスだよ

はい…

US行ってたが、講師は元から歌上手い人だったしミックスとか一言も聞かなかったな。
一応絶対音感はあって音大卒の講師だから、歌聞いてもらって客観的に良くしてもらうには
為になったなとは思う。
発声は２年やって腹式呼吸覚えた程度だな。

SLSってなんかミュージカルっぽい歌い方じゃない？
belt（ing）は危険だから使わず、強いmixに置き換えてるからかな？
桜田さんは大西ライオンみたいだし、他の先生や生徒もどこかミュージカルっぽさを感じる

>>721
そりゃミュージカルの本場で生まれたメソッドだもの。

ところで上でちらっと出てたsingingsuccessってＳＬＳとは別物みたいだね。
ＳＬＳのインストラクターが批判っぽいことＨＰに書いてたな。

桜田さんが大西ライオンボイス…？

ないない
あんなデカすぎてうるさいぐらいのとんでもない声量の声と桜田さんの声が同じ感じとかありえん
聞こえが全然違うわ
桜田さんはマツコボイスでＦＡ

どっちを褒めてんだよ

三つ目 googとgug
http://singing.kajabi.com/fe/18710-goog-and-gug
これはとくに見どころなかった。ロジャーのgoogしてる表情見られる事くらいか。
生徒も無経験というわけじゃなさそうで皆それなりに出来ちゃってるな。
それにしてもロジャーの安定感が素晴らしい

俺が褒めるとしたらマツコの方だな

当たり前かもしれないけどCDと同じ声だなｗ

追記
女性の方のgoogで一番左の女がやったとき若干息抜けてファルセットぽくなったのを
ロジャーが修正させてたように、また>>588の動画のように息抜けた声にならないように
してるよねロジャーは。VTCでは動画で聞いてる限り綺麗につながってるように聞こえるが
実際息漏れてる気がするんだ。
youtubeとかで色々な人のmumとか聞いてると歌上手い人は前者タイプの音出してる。

ロジャーはmid2D#までチェストで、mid2Eからミドルに切り替えるように指示してるけど
バスの喚声点の俺にとって非常にきついわ

こういう場合どうしたらいいの？無理はダメだろうし

換声点の位置ってやっぱみんな同じなの？

俺最低音ローD

同じではない。声楽でもそれで分類してるらしいし

一応参考ソース
http://vocallesson.info/glossary/bridge_position.php

左の子も良いけど真ん中の子のこのエロかわいさは一体なんなんだ
エクササイズも皆が一番上手いと思いそうな感じだし
ガイは黒人の子がかわいいな

それは閉鎖の強さの好みとかなんじゃないか
ロジャー自身も硬めな尖った様な声だし

てか動画訳してくれる神様はおらんのか
こういう時英語わかる人ってホントうらやましいな

テノールはみんなミッド2Dということかい？

確かにそのへんだな

かるーい声だとCくらいからミックスになる

>>729
VTCに期待してはいけない
チェストミックスヘッドは皆出せても一つ一つ、又はフルボイスとしての完成度が高いとは言えない
だから全体的に薄い声で無難に繋げるのが精一杯なんでしょう
ブレイクを慎重に渡ってるのがわかりやすい人も多い

たかが一年や二年で太く歌うなんて無理だとは思うよ。
講師人は声太いやん。
あと一人プロシンガーの生徒の子

だから、まだそんなレベルなんでうまい人や素質がある外人と比べるのは可哀相という意味
例えるならロジャーと桜田を比較するくらい酷だな

え、VTCにプロの生徒なんて今までに登場してたのかｗ
プロだとしてもわかるのったら差都民って言う人か一番最後に出たミュージカルの人ぐらいしか思えれないけど、それともウインズって事か？

声低くて得したことねーわ・・・
くやしいお・・・

女は単純に高い声か低い声かなら低い声の男の方が好きだろ
てかバスとかテノールってなんで自分でわかってんの？
バスって言われてる人ってミックスとか関係無しに一番トップの音ってどんぐらいの高さなんだ？
hiB以下とかなんかね

男性テノールが9割でそこまで地声低くないからテノールと判断した。


バスがそんな高いわけあるかwww
ミッド2B〜Dくらいじゃないか？

テノールの俺ですら地声のみの最高音ミッド2Eだぞw
張り上げでFくらいかな？

俺バスなのかわからんけど低いところにあるよ

チェストがmid2A#でミドルがmid2Eまで
ちなみに2年ロジャーとYUBAやってるけど、これ以上音域は広がらないっぽい。

早くヘッド習得してつなげたいお

まあ最低音がローA〜BとかローローGとかでない限りバスではないだろうな
にしてもAはチェンジ早すぎじゃないか

俺がバランス調整わかんなくて
裏声よりにした息っぽいミックスの時のチェンジポイントだな。

もうちと地声入れたほうがいんじゃない？

Aはチェンジ早すぎんのかな？
でもそれでチェスト持ち上げると喉締めちゃって志村っちゃうしなー。
たぶんここらへんがベストなのかも。

裏声よりにしたときはmid1Gあたりで切り替わってるわwww

ちゃんと顎落としてる？
俺持ち上げ気味でも顎落とせばどう足掻いても志村にはならんよw

最低音はどこなの？

>>742
いや、だからミックスの話じゃないぞ
ヘッドだろうとファルセットだろうとシャウトだろうと、
どんな声でもいいからバスとか言ってる人は一番上のトップノートがどんぐらいの高さなのかなと
君が言ってるように声の出し方によってそれ以上出なくなる様な高さとかなんて結構大きく変わってくるし、
SLSとかにでも通ってて言われたってんならわかるけど、そうでないんならベストな発声してるわけでも多分無いんだろうしブリッジなんて自分で見極められるもんなのか？ってな
最低音が低くても声域広い高い音域まで声出る人もいるし最高音で見た方が正しくないか？
まぁ最低音も確かに気になるけど

あの、みんなはロジャーマンセーしてるみたいなんですけど、ロジャーの本、
声帯の削減の図がおかしいし、（前からジップアップしてそこが振動しているみたいになってる）
医学的な知識が欠けているように思うんですが。
そしてエクササイズごとの目的を理解しているのか不明。SLS生徒であったっていうのは本当なんですか？

>>747
SLSに通わんでもそんくらいわかるって
今年で六年目ですからww

VTCと高田の本のおかげでおもーい声からかるーい声まで高音使えるようになりましたよ。

SLSは今年一応受けに行くよ。

>>748
高田の本きちんと見たかい？
あの図は簡略化したもので、声帯の動きはもっと複雑だと書いてあったぞ

>>750
はい。
高田さんの本に声帯は後ろから閉じ前から開くと書いてありますよね。
ですがロジャーの本の図は声帯の前が閉じ、後ろがパカーンとあいていて、前が振動しているように描いてありますね。
あなたが高田さんの本を読んだならなおさらロジャーの図はおかしいと考えると思いますが。

あ〜
俺高田とロジャーがコラボ？してる本しか呼んでないわ
でも同じ本出してるくらいだからそんな初歩的なミスしないでしょw


声帯の前と後ろの定義が違うだけなんじゃ？

同じ本出してるって何のことですか？
共同で出版などしていません。

ロジャーの本の場合、図を見るとそれは高田さんの言う"前"が削減しています。

本を読んで自分なりに考えたなら、前と後ろの定義が違うんじゃ？なんて言葉は出てこないと思います。

うーん
なんだっけな〜
じゃあ高田がロジャーの言葉をしょうやくしてるやつなのかね。

いやだから、喉仏側を前と言ってるのか首の方を前と言ってるのかが違うのではないかね。
喉仏側が前と言ってるなら声帯削減は前だろう。
ロジャーは首の方を前と定義して、声帯削減してるって書いてあるってこと？

とりあえず高田の関わりなしでのロジャー本は呼んでないからわからないな。
でも有隣堂で大々的に出されてたやつだしな〜…

高田さんが前と言ってるのは喉仏側です。そして後ろから削減すると言っています・・・

で、ロジャーは言葉で前とか後ろなどは言ってませんが、図をみると喉仏側から削減しています。

こんなこと読めばわかるでしょ。

ようするに、ロジャーは図を使っているので、ここでどちらを前、後ろと呼んでいるかの話は必要ないんです。

ロジャーの図は喉仏側から削減、ていうか喉仏側がピタッと閉じ後ろが開いていて高田さんの考えとは違います。

勉強してください。

うざい。スレチ。ロジャー、高田スレ行け。

>>756
いやだから君が読んでる本と違うかもしれない言うてるやん
ちなみに俺が読んだ高田さんの本は図で説明してあったけども。


てかなんで切れてるの？
煽ってもないのに。

まあこれ以上ロジャーと高田の話したいならそっちのスレいった方がいいかもね。
両方SLS系列らしい？からスレチかどうかは判断しずらいけど。

今家にある高田の本読んだが、まず声帯削減の原理が医学的にはっきりと解明されていないらしい。
アメリカのSLSも含めアメリカでもかなり意見が食い違うのだとか。


でもどちらの原理でも練練習本は方法や結果にはまったく変わりがないから
ボイトレやる上ではどうでもいいことなんだとさ。
だからロジャーを批判する理由にもならない。

勉強になりましたか？

じゃあこれ以上はスレチになってしまうかもしれないから他のスレでやってね。

変な流れのとこで4つ目mum and no
http://singing.kajabi.com/fe/18711-mum-and-no
googと同じでmumもCDみたいにやるだけかーと思ってたら、4:00からロジャー歌ってくれた。
CDでもさらっと歌ってたが、こっちの方が声量のデカさがわかるし何より余裕たっぷりの顔がすごい。
思ったが桜田さんて日本語でも発声に余裕あるような綺麗な発音じゃないよね

おつおつお

まぁ桜田さんよりロジャーの方が発声上なのは確実だけど、英語の方が歌いやすいのは確実だし、それも少なからずあんじゃない

>>760
何気ない顔でhiC#出しててワロタ

>>760
発声は上手いけど実践は・・・ってインストラクターが多い中でロジャーは別格ですね
歌に関してはマスターインストラクターやセスより上だと思います
確かに桜田さんは楽そうに出してても声に余裕がない感じで聴いてて疲れます
経験・実力の差ですかね

ロジャーは間違いなく元から歌かなり上手かったタイプだろな

元からうまい人に歌教わってもなあ〜…

元からうまい人からは勝手に盗むべし

>>758
>>てかなんで切れてるの？
ろくに勉強もしていず本に書いてあることもうろ覚えなのに本はちゃんと読んだかい？
なんて失礼だと思いませんか。

>>759
>>今家にある高田の本読んだが、まず声帯削減の原理が医学的にはっきりと解明されていないらしい。
アメリカのSLSも含めアメリカでもかなり意見が食い違うのだとか。

確かに細かいところはわからないところもあると思いますが、声帯の振動部が後ろから削減していく、
というおおまかな原則は定説となっているんじゃないでしょうか。
そして、高田さんの本はSLS協会が推薦している理論書に基づいてかかれています。
ここはSLSスレなので、高田さんの方の理論を信じているのではないのですか。

>>でもどちらの原理でも練練習本は方法や結果にはまったく変わりがないから
ボイトレやる上ではどうでもいいことなんだとさ。
だからロジャーを批判する理由にもならない。

ロジャーの本はSLSと練習で"やっている"ことは同じでも、
その練習によってどうアプローチしているのか意図が書いてありませんよね。
SLSの断片だけを抜き取っただけで、体系がなくなってしまっているんですね。
もはやSLSではないんですよね。

ロジャーがSLSを本当に学んだ人なのであれば、エクササイズごとの意味を書かないような
、体系的にまとまっていない本は出版したくないという思いが働くのではないでしょうか。

それと、高田さんの理論についてはスレチではないですよね。
ぼくが発言する前からロジャーの話題はでていましたが
ぼくが言いたかったのは上のような理由からロジャーはSLSではないということです。
ようするにロジャーがスレチだということです。
それをいうためにロジャーの話を出しました。
ロジャーの話はロジャースレでしてください。
長文で失礼しました。

こういう沸点の低いキチガイがいるから盛り上がらんのだよなこのスレは。

>ちゃんと本は読んだかい？

これに対して切れてるとかどう考えても異常者。はたからみて俺には切れる理由がわからない。
頼むからお前みたいなのは消えてくれ。
俺は高田とかロジャーとかどうでもいいからSLSの生徒の話聞きたいんだよ。
お前みたいなキチガイ中学生が調子乗って荒らすと生徒が書き込みしてくれなくなるんだよキチガイ。

>>766
お前もしっかり本呼んでないのがはっきりわかるな

>確かに細かいところはわからないところもある>と思いますが、声帯の振動部が後ろから削減し>ていく、
>というおおまかな原則は定説となっているんじゃないでしょうか。 。

声帯振動説がまず仮説であり、医学書では否定されてると高田の本では書いてある。声帯削減が後ろから行われるなんてことが定説だなんて書いてないし、そんなものは定説ではない。

声帯削減なんてのは医学的にみてまずまがい物であるから定説もクソもねーんだよ。

対して知識もないクソガキは高田スレいけや

きれるっていったってくだらないケンカしたわけでも荒らしたわけでもない
ロジャーの話が出てくるほうがSLSスレてきには悪い雰囲気
>>768の発言のほうが品が落ちる
自分もSLSの感想書いた一人だけどロジャーについては疑問に思う
ロジャーロジャーさわいでると考えない人たちだと思われて余計SLS生離れていくと思うから
ここでクギさしたかっただけ

>>769
どの本ですか。高い声で歌える本には医学書で否定されているとは書いていない。

どうみてもくだらない喧嘩を吹っかけてるのお前だ
お前がレスした相手は大人な対処しているのにお前は一方的に煽ってんだろうが。

その沸点の低さ治してから出直してこいよガキ。

お前はSLSの感想を書いた1人なのか？
どのレスだよ。

どう見てもID:mx9bmDbWはアスペ。

それとロジャーの話題が出ても全く悪い雰囲気になってない件。
独りよがりな意見の押しつけはほんとやめて欲しい。

>>773
ケンカをふっかけているんではない。
違うと思うことを指摘しているの。
確かに、相手の人がなに考えているのかわからない発言ばかりするから取り乱したところはあるけど、
喧嘩にはなっていない。生産性のある話し合いだったと思いますけど。

ちなみに>>556です

高田の本よりペースト。

医学書にこの記述が無いのは、医学会の理論が更新されてやはり声帯は削減しないということに訂正されたのか…以下略

はい乙
読んでないのはお前の方だったな。
これでもまだいいわけするのか？
いい加減にしろよ中学生。
ここはお前のオナニースレじゃねーんだよ
そういうのを文体にして表現したい年頃なのはわかるがそんなものは知恵袋でやれ。

>>777
高い声で歌える本？
ページ数何ですか。本当に書いてあったらそれは自分が悪かったです。

ていうかSLSを通じてボイトレをするスレだろうが。

高田とロジャーがSLSと似た理論展開してんだから避けられん展開だし、避ける必要もないんだよ。
雰囲気も悪くなってない。
悪くしたのはお前だ。

一回レッスン受けただけでＳＬＳ知ったつもりかよｗ

ﾛｼﾞｬｰ本自体桜田さんはブログで絶賛してるし別にいいんじゃねーのとは思う。
まぁ、同じツール（ｸﾞｯｸﾞとかﾏﾑとか）でも人によって強く入れたり、逆に抜いたりいろいろあるから、
一つ一つ掘り下げると逆に読者が混乱するからわざと書かなかったのかもね。
それに実際レッスンに来てもらった方が著者的にもありがたいだろうし。

>>778
そうだよ
おそらく改訂版だろうか。
デイリーブックの方だ。青いやつ。
今本屋から出たからページはわからんが、嘘はつかん。
もし書いてなかったら謝罪する。
まんまペーストした。

もし悪いと思うなら以後そんなレスしないでほしい。

>>779
何ページですか
そこで書いてあったらぼくのまちがえでいいですけど・・・

まってお互い言ってる本違う

削減云々について書いてあるのは
「独習用CD付き!高い声で歌えるデイリー・トレーニング・ブック」
で、高い声で歌える本とは違う。

>>780
SLSについて知ったつもりはしてないです

自分も掘り上げると混乱するからかな、とは確かに考えたことはあります。
人によって強く入れたり抜いたりするのもわかります。

>>781
青い本は読んでいません。自分が読んだのはテンプレに書いてある高い声で歌える本
です。今度本屋いったらその本も見てきます。

掘り下げると、ね

例え本が違くても高田が言ってることを代弁して批判するなら
他の本も読んで意見言うのが普通だろう。
というか高田がどうこうはどうでもいい。

とりあえずお前の人に対してのレスのつっかかり方は間違ってる。
>ちゃんと本は読んだかい？
こんなオブラートに包んだ表現で切れるなんてどう考えてもおかしいんだよ。
ちゃんと読んでないのか？馬鹿たれ とか書かれたならまだしもな。

大体お前も高田の本を全部読んで、意見を全般に把握してるわけでもないのに
他人を勉強不足なんて罵る資格なんてあるのか。

礼儀礼儀言うならお前もそのへんわきまえきゃあかんだろ。

桜田さんがロジャーの本を評価しているのはミックスで歌うというアイディアを
提唱しているからじゃないですか。

自分の疑問に思うことについて議論したかっただけで
正直頭ごなしな批判が来るとは予想しなかった。

書きこまない方がよかった。

>自分の疑問に思うことについて議論したかっただけで
>正直頭ごなしな批判が来るとは予想しなかった。

お前これ正気で言ってんのか
頭ごなしで批判してると思ってんのか。
先に煽って高田の理論も把握してないのはお前じゃないのか。
頭ごなしになってるのはお前だろう。

>>786
なんで切れたの？に返信したのがまずかった
不快になっただけ。
感情的にはなっていない。

ちゃんと本は読んだかい？って、そのことば自体で不快になるわけがない。
そういったにも関わらず、自分はちゃんと読んだような感じは受けられなかったからだよ。
たしかに自分は全部の本を読んだわけではない。
勉強不足とはすこしつけ上がりすぎたと思います。
でも読んだ本から出来る限りを吸収したと思ってます。
それに対しあいてはその本を本当にちゃんと読んだとは思えなかったということ

>>788
だから、高田さんの高い声で歌える本に書いてある声帯の削減の考えは把握してますよ。
ただデイリーブックでは医学的にはどうかわからなくなったと書いてあるということで
声帯が削減するという考えが１００％ではなくなったというだけで 、
削減する場合のその仕組みについては高い声で歌える本に書いてあることでいいと思うんですけど。

だからさあ…
読んだ本から吸収したもなにも
お前は相手に対して勉強不足できれてるって書いてるじゃないか。

大事なのさ本を読んだことにたいしてではなく、その著者に対しての
意見を理解したかだろうが。
とりあえずお前が勉強不足なのだから本を吸収したもクソもそいつを勉強不足と罵る権利などない。

お前とりあえずROMった方がいい。
反省してるとは思えん発言だし、正直お前がされたレスに対して不快になったのよりもはたから見てお前のレスは不快だ。

これ以上はもう何もいわん。
じゃあな。

訂正
大事なのさ→大事なのは

それともう一つ。
その本に対して吸収したかがどうかとか言ってるが
お前の呼んだ本と違うかもしれないと言ってるじゃないか。

今のお前と同じ状況。

どこを理解してないとおもってるの？
相手は理解していない感じだった。

反省ってなんなんだよえらそうに。
書くべきではなかったとは思っているよ。

実際彼は読んだ本の知識は曖昧だったじゃないか。
確かに削減のアイディア自体が不確かになってるみたいだけど、
そんなこと言う前にそのアイディアの考え方すらよくわかってなかったじゃないか彼は。

もういいですおしまいで

なんなの、この自演みたいなキモい流れは…

まぁ>>794は例え一回でも全く受けた事ない様な奴に上から目線な感じなのが腹立ったんだろう
前々から受けた事も無い奴がキリッとした態度なんなの？って言われてるけど、
実際>>781のレス見ると、受けた事一度でも無いのにちょっと自分を肯定し過ぎで偉そうすぎないか？
って思うとこあるし
>>794もレッスン受けた回数関係無しに、勉強して下さいだのちょっと言い過ぎなとこあるんじゃないかとは思うけど

どうせ下手だからこんなとこにいるんだろうし、そんなのが偉そうにしてたって誰も聞きたくないの当たり前なんだからもう少し下手に出れよ
どうしても相手より上の立場で喋りたいんならスケール練習だろうと何でもいいから音源でもうpするんだな
それでもし相手がちゃんとうまかったりしたら普通は素直に相手の意見聞き入れるだろうしな

そんなのも出来ないチキンなら上から目線でレスなんてしてんなよ

>>794
お前もその本に対しての知識は曖昧だろう
声帯削減の原理が喉仏側から削減されることが定説なんてどこにも書いてない。あくまで高田の「仮説」として書いてある。
とにかく君の知識が曖昧なのに人にどうこう言える話ではないって言ってるんだよ。

>>795
自演だと思うならそう思えばいい。
俺は高田やロジャーの話をすることはスレチだとは言ってない。

ちなみにこの場合、俺がSLS受けたことあるかないかは関係ないんだよ。
高田の本について理解して批判してるのかってことだからね。
他については同意。

>>796
喉仏側からじゃない、後ろからね。
そしてそれはSLSの推薦する本に書いてあることで、
ここはSLSスレなので、それを信じているだろうということ。
定説とはいったが定説という言葉は悪かった。
定説になっているんじゃないでしょうかといっただけで本にそう書いてあるとは言ってない。
SLSでは声帯が削減されることを信じている。
自分もそう信じている。そうではないかもしれないという疑いももちろんある。
でもそれを上回る説明がないからそれを信じる。

高田さんの理論について、具体的にどこが理解していないと感じるの。
一つづつ答えるよ。それで弁解させてもらいたい。


もう一度言うけど喉仏側から削減なんていってないからね。せめてちゃんと読んで


>>795
もういい。
自分はレッスンを受けてないやつがえらそうにとかそんなんで腹立ってない。
これはレッスンを受けていない人でも話し合える話題。
それと確かに自分は下手だ
でも上手い人が言ったことが全て正しいのか。
もとから歌がうまい、腹式呼吸！腹式呼吸！いってくるトレーナーが正しいのか。
理論なんだから、言っている人で判断するより、自分の頭にしっくりくる説明を信じたらいい。

勘違いされたくないから、勝手に話をまとめないでくれ

単なるアンチかアンチのフリした信者の自演だよ
この板の定義議論とか得るものないからサッサとNGかスルー

いい加減に負けず嫌いが甚だしいのだよ
最近の子は引き際もわからんのか

なにが引き際だ
これまででおれに対してみんなが言っているのは、削減のプロセスが１００％真実だと思っているように
勘違いさせることを言ってしまったことに関しての批判と、気に入らないということだけ

ロジャーがSLSの断片だけ抜き取っているようである、エクササイズごとの意味を理解しているのか
わからないということに関して意見くれたのは一人しかいない。

あとはみんな同じことを便乗して言ってるだけ。

それでなにが引き際なんだよ、おれはキチガイだとか負けず嫌い甚だしいだとか
直接攻撃的な言葉は極力さけて理由をつけて言ってきてる

それに理由も言わずねじ伏せるようにして勝ちだ勝ちだみたいにしてる人たちに本当に腹が立つ

で君のその疑問が解決された所で、
このスレを見ている人達に、何か練習の中で有用な情報を提供してくれるの？
その疑問がただただ君の興味でしかなく、いたずらにレスを消費しているのだとしたら
そろそろ引いてくれた方がいいと思うんだけど。
まぁこの流れに参加している全員に言ってんだけどね。

>>801
自分と周りには知りたいということに関しての温度差があるということを考えなかった
のは悪かったと思う
自分が発言する前に、すでにロジャーの話が出てて、ロジャーがSLSスレで
普通に受け入れられてるのは疑問を感じた。
SLSを勉強してる人にとっては有用な議論だと思った。
周りとの温度差を考えずついあつくなってしまった。
もうこれ以上はいいよ。

どうしても気になるならsinging for the starsの37ページでも見ればいいと思います
答はあえて言いません
そんなに考えるなら本家の本が一番納得できると思います

じゃあキリがいいしこの話は終了という事でｗ

てか前々から気になってたんだけど、ロジャーがSLSのインストラクター（だった？）って、どこから出て来た話なん？
何かに載ってたりしたのか？

>>800
負けだ勝ちだとか言ってるのが子供臭いのだよ

俺がお前に勝ちたいなんていついった
みんな迷惑だっていってんだよ

話が難しくてついてけないからぶったぎっちゃうけど、皆練習で腹式呼吸してる？
VTCでも全然触れないし、ロジャ本でも、ググっても腹ふくらませる事くらいしか書いてないし
僕は正直やっても変化が感じられなかった。腹筋固めるのは×なんだろうし。
それで自分は広瀬香美やAkira(ﾎﾞｲｽﾄﾚｰﾅｰ)が言ってる尻の穴締めて歌うと勝手に腹式になるって
いうのやってみたら腹式なのかよくわからないけど、声安定して、枯れなくなったし曲の1番で
バテるような曲も歌いきれるようになったよ。

ミドルに集中しすぎて呼吸頭から離れてる人、ぜひやってみて。本当に声出すの楽になった。
便通に問題起きても責任とれないけどね。

アキラさん尻の穴締めるなんて言ってたっけ？
できればソースみたいので貼ってくれるとうれしい
俺はブログ見た限り見かけなかったなあ。

>>807
ブログのテーマ「発声(呼吸)」っていうタグのその17「簡単な腹式呼吸の導入法」ってので紹介してる。
これやりながら練習、歌い始めてもう3か月は立つんだけど、エクササイズも安定したし、歌の中でビブラート
かけられるようになったよ。高音だとまだうまくかからないけど。本当に騙されたと思ってやってみてほしい。

ありがたや
今見てくる

アナル締めて成功したら結果報告するわ

なぜ素直にごめんなさいと言えんのだ！

「気に入らない〜」
なんで自分が気に入られないか考えたことある？
言葉の選び方で人に与える印象は変わるんだよ？

最初の書き込みだってはっきり言って上から目線で不快。断定系で人と話し合おうって気が見当たらない。
「ロジャーとＳＬＳは違うと思うんだが、みんなはどうおもってんの？　理由は〜〜で〜〜だから。すまんが意見求む」
お前のした質問がこれならなんの問題も無かったんだぜ？

敬語使えば良いってもんじゃないんだよ？

あ、ごめん。
話題終わってたのね……。すまん。

>>810
まああんだけガミガミ噛み付くのはまだ慣れてないんだろう。
もう少し年を取ればわかるさ。
彼の言いたいことはわかるが、勝ち負けにこだわって討論するのもおかしいし、かなり意固地になってる。結果としてスレを荒らしてることには変わりがないのだよ。

と、終わってるはずなのに熱くなって書いてしまった。本当に終わりにしよう。


ちなみにアナル締める方法だが、
確かに息は吐きやすくなる

が！アナル締める時お腹に力入らないか？
ロジャーではお腹固めるのはダメと書いてあるし、SLSもプルの原因と言ってた気がする。

とはいえまだ声は出してないので、明日試してこよう。

とりあえずウンコが出そうになる。
カラオケでやったら脱糞ものだぞ

確かにお腹が多少緊張するかもしれないけど、ロジャーの通りに膨らましたの維持してるだけ
でも僕は緊張感じるんだけどどうだろう。アナル締めても僕はお腹プヨプヨのままだよ。固まることはないと思う。
何よりそれを薦めてる広瀬やAKIRAが高音連発してるから問題ないとは思う。
最初は忘れやすいと思うからアナルに集中して歌って、短くても1週間くらいは続けて欲しい。
合わないと思ったら辞めればいいんだ。物は試しだ！

ちなみに俺は気が緩んでアナルまで緩まないように、腕時計を生尻に挟んで落とさないように歌ってた。

でも歌手は走り周りながら歌ってるときアナル締めてるのかな？w
とりあえず俺は歩くのさえ困難なのだがw

まあアキラさんはそれなりに実績もあるようだし、そこまでうたぐってるわけではないが、ミックス発声できる前に腹筋固めで喉痛めた俺からすると少し疑心暗鬼。

とはいえもしこれでクオリティが上がるのなら試してみる価値はある。
とりあえず今日は時間も時間なので、声は出せないが。

そこなんだよね。座っても立ってもアナル締められるんだけど動けないんだ。
実際広瀬のライヴ映像では立ちんぼかピアノ弾き語りで問題なさそうだった。昔は軽快なステップ踏んでたけど。
AKIRAも「簡単な導入法」と言ってるし、出来る人は締めなくても腹式できるんだと思う。

しかし気づいたんだ。僕たち素人はカラオケくらいでしか歌わないし、動き回る必要がない。
だから慣れれば締めるの辛くもないし、アナル締めて満足する歌が歌えるようになれば、改めて腹式勉強する
必要ないんじゃないかって。
もしそれでも正しい腹式がしたい！なら、とりあえずアナル締めて良い感覚掴んでから、それに近づけるように
しっかりとした腹式呼吸練習すればいいんじゃないかと思う。

AKIRAさんのとこで一時期ボイトレ受けてたぜ。
呼吸はそれほど重要視してなかった。

「呼吸と声の質は直接的には関係ありません。今から思い切り胸式で発声します。次に腹式で発声します。どうですか？ほとんど違いはないでしょう。重要なのは喉周りの筋肉です」
みたいなこと言ってたし。

主なトレーニングはエッジから小声母音、音程を素早く上げ下げしての輪状甲状筋の筋トレ。裏声と地声の中間の声がガラガラになるポイントをわざと通過しての音階練習（教祖スレで言われてたデッドポイント？）。あとは歌い回しの指導。
とかそんな感じ。

確かに呼吸はあまり意識しないとブログに書いてあったな


じゃあこの発声法の名前はアナル発声でいいか？

一時期受けてたってことは、満足いく成果はでなかった？
HPにある生徒のボイトレする前後の歌聞いて、すごい変わってて良さそうと思ったんだけど。

僕も声の質は変わらなかったから最初は意味あるのかわからなかったんだけど、今まで
きつかった曲が確実に楽になったんだ。いつも裏返る箇所がしっかり出るようになった。
普段エクササイズの苦手なとことかきつい曲歌ったときに、アナル発声の威力わかると
思うんだけどどうだろう。

あー、ほら、地震あったじゃない？　実家が東北だから通う余裕がなくなっちゃってさ。

今アナル発声やってみたが、俺はアウトかな〜
ブレイクミス起こしてしまう。

元から息吐かなすぎな人は効果あるかもしれん。

合う人合わない人がやっぱりいるのかな。出来るなら1週間続けてみてほしい。
ここで、ちょうどアナル歌唱法やり始めたころの音源うｐしてみる。
AcidBlackCherry/あなた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1236
ロジャーエクササイズのやり方自分の中で確立してから1年、アナル歌唱やり始めてから
2週間たったくらいに録ったやつ。
VTCの生徒みたいな軽い歌い方じゃなくロックっぽい張り上げに近い声にしたいから、
エクササイズはロジャーぽく強めにやってる。
アナル発声薦めておいて当人下手くそでごめん。これでも変わったんだ。

SLSのレッスン受けはじめて1年。　一年前と今と変わらなさ過ぎて泣きたい毎日　

>>822
それは泣いていい

>>821(アナル開拓者)
この曲地声最高音どこ？
ていうかイケボだな


>>822
何か思い当たる節は？

>>823
ありがとう、でも泣いても何も変わらないから練習するﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞ

>>824
わからないんだ
レッスンを録音したものを毎日反復してるのに
スケールの出来具合も一年前と殆ど変わらない

どうなってんだろ・・

レッスン受けてる頻度は？

>>825
ふむふむ
講師には話した？

というか何が変わらないのかでだいぶ事が変わるのだが
ミックスで弱かれなんであれ歌えるが強く出せないのか
ミックスでまずそもそも歌えないのか

俺は生徒じゃないけどあの動画見てとりあえず歌えるレベルには届いたよ。
まだかなり強く出すには母音広げんときついけど。
というより広げなくても強く出せるけど、ミュージカルとか声楽の歌い方になるんだよな〜

>>822
一年ちゃんと通っててそれじゃ辞めた方がいいと思う
進歩しない自分が悪いんじゃなくて一年も効果を感じさせられないインストラクターが悪い
精神的にも金額的にもきついだろ

>>824
聞いてくれてありがとう。地声最高音はhiA♯だとおもう。
サビの　「わたしーのー横(にーは)」　と、
ラストの「(あなー)たー　(あなー)たー　あな(た)がいて(ほー)しーいー」
歌ってた感覚なので間違ってるかも。
歌いきるの辛くて血吐きそうだった。
メタルや女性曲サラッと歌いきるの目標にボイトレ始めたけど、今はhiA前後の
張りの強いとこ安定させて武器にしていこうと頑張ってる。

>>826
月1〜2の25分レッスン　講師はS田さん

>>827
「強く出したい」っていつも相談はしてはいる。
その上で言われたことを毎日続けてるのだけど一向に強くならない。

状態としてはスケールではなんとなく出せるけど、
歌になると全く出せないのです（ヘッドとチェストがぜんぜん繋がらない）

あの動画で言っている理由も内容もすごくわかるのに
自分じゃできないという歯がゆさ。

母音を「母音を広げなきゃでない」ってことはハイラリなのだろうか、、それでもウラヤマシイ


>>828
しかしもうココ以外高音開発望めそうなとこ無いからすごく悩んでる。

>>829(アナル零式)
歌い切るのが辛いんじゃ少し発声としてやばいんじゃないか？
俺HiC出しまくってもそんな疲れんしな〜
俺も講師でもなんでもないから聞き分ける耳ないからわからないけど…

俺も何か歌UPしようかな。
思い切って女性曲いこうか。

>>830
まず歌えないのに強く出そうとしても無理やて〜
段階踏まんと〜
俺も最初は
こんな雑魚声進化するかよwww
とか思ってたけど、そのままのパワー感覚では強くならないよ。
ある程度バランスが付いたら強く出すようにしないと。

と思います。

ちなみに俺は母音広げるときは
広げるときの口と広げ無いときの口の中間とってる。桜田さんとかも誘惑の時はそうだったし。

あとはかなり顎引いてるかな。やっぱり広げ気味にするとハイラリになりやすくなるから、母音広げない時より顎引いてる？落としてる感覚はあるかな。

>>831
はい、先生にもそう言われ続けて
「とりあえず一年続けよう」とやってきたのですが、
結局スタート時と殆どかわらないか細い音のままなのです

この一年の練習はなんだったのだろう・・と軽く泣きそう

>>832
対応策としてもばっちりかと。すばらすぃ

>>833
たった一年で諦めたらあかん！
俺はボイトレ通った一年間抜けば今年で七年目だぞwww
ちなみにその一年はUSの音大卒の腹式呼吸マニアに教わって見事ハイパープルを取得したさ。

で、色々勉強し、SLSの動画を発見してだいぶいい成果出たよ。
まあ通ってもないから説得力のカケラもないのだけどw

とりあえず強く出すよりもクリアーな声で歌えることが重要なんじゃないかい？
スピットとかケミストリーを歌えるようになったら強く出す練習してみてはどうだろう。

あ、計算間違いしてる

先生二人またいでるので、SLSレッスン通いだしてもう1年半だ・・


いろいろ死にたい

ボイトレやってもたいして変わらないよ。ボイトレよりレコーディングやエフェクトの方が大事
ボイトレは１年で終了した方がいい。ビブラードがつけばほぼ終わりでそれからはたいして変わりはしない
厳密に言えばわかるけどそんな細かい違いが判るのはごく限られた一部の耳が神経質な連中
９５パーセントの人間はたいして違いは判らない　本人も含め
それでも無理してボイトレひたところでトッププロみたいには絶対になれないから、奴らは最初からうまいし
物理的に無理、宗教みたいに洗脳されて通わないと不安になって強迫神経症で通っちゃう人いるけどね。
自分の声と特徴でやるのが賢いやり方。隣の芝生は青いじゃないけど、自分にないものを求めるのが人間のサガだから
勘違いしきってる奴は何言っても通い続けて上としたの喉の使い方がちがうとか意味のない課題を課せられてる。
そんな金があるなら親に仕送りしろｗ
無駄にあこがれてる奴から金をせしめる業者大杉
そういうのはボイトレ講師自身が証明してるし

>>834
ぼくもそこしばらくUS通っててｽｯｽｯやってました
おなじくﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾙでした。

独学（YUBA・ロジャーetc）から始めるともうすぐ5年目かも・・

穴引締めとか変なポーズとかストレッチとか才能がある奴がほかの先生から教わって「これしたらいい声でるじゃんｗ俺も教えようｗ」
って自分も講師になって無才能に教えてるんだよ。

>>831
昔は辛かったんだけど、歌とってから半年たった今は音域はあまり伸びてないんだけど
hiA付近はだいぶ楽になったよ。この曲も今は安定した。もちろんアナル歌唱法は続けてる。

>>833
http://www.youtube.com/watch?v=2G1ehjSyu88&lc=kckB1KretiFdef5ZULoF2Tp5ZShzOLVRTA9BZFez_c4&context=C308204fADOEgsToPDskKY363dFqWsBGNYY_lH5Hpa
こんなふうに先生のとこでは強くやってないよね？僕も最初、チェスト音域も優しくだして
喚声点目立たないように軽い声で半年続けたんだけど上達しなかったんだよね。
でも上の動画の人みたいに強くやる人が外人見てると多くいて、強くやってみたら少しずつだけど
声強くなったんだよね。参考になれば。

>>837
とりあえず歌えるレベルになるのはある日急に訪れるよ
そこから強くするにはやはり時間がかかるけど。

同じ穴の狢かw
俺の経歴：
独学二年 張り上げミックス取得→
独学ユーバ二年声楽の弱発声取得→
US一年ハイパープル取得 声帯損傷→
独学一年志村ミックス取得 声帯損傷→
ロジャーとSLSでこれまでにない成果がでる。

といったところだろうか…辛かった…てかガチ泣きしたな。
でも歌えるようになって本当によかったと思っとる。

まあやはりなんの効果もなくて疑心暗鬼になるくらいならやめて違うボイトレ通うといいかもね。

良いと言われてるボイトレはSLSだけではないし。

音源うｐしとる人ええ声しとりますな
ミックスのレベル高かったらすげえうまそうだ

>>835
先生に問題はなんだと言われてるの？

自分もUSボーカル通ってましたよ
いや懐かしい、先生元気かな？
自分が下手だと気づくのに８ヶ月もかかったからねｗ
正しい歌い方を理解するのに１０ヶ月かかったしｗ
自分の弱点に正面から向き合えれば必ず上達するよ
スクールの発表会で下手だった仲間が一年後にみんなふつうに上手くなってて泣きそうになったのはいい思い出

奇遇ですね。じつは自分もUS通ってましたｗ
皆と同じようにハイパープル養成所だったから、通ってる途中にロジャー知って
やり始めてからは歌上手い人に歌聞いてもらって磨いて、発声は自分で何とかしよう
というように続けてた。
でも正直喉死にそうなのにもう一回もう一回と歌わされたおかげで、結果的に声量ある
声で歌うようになった（と思う）からそれは良かったかも。

そんなにミスチルが好きな講師だったのか

自分の担当の先生からはミスチルとB'z禁止令が出たけどなあ
喉声の悪いクセがつくから暫く歌わないでくださいねと
その先生はスピッツと平井堅推しだったわ

USの犠牲者大杉ワロタww

>>846
割とマシなアーティスト選だなww

まあ得る物がハイパープルではなんの意味もないがw
あのハイパープル癖取るのにどんだけ時間かかったと思ってんだ…

ステマの嵐だなここはー

本気でステマだと思うならUS通ってみなさいw

>>849
にゃるほど、失礼いたしたw

ＵＳのブログによると、高音の曲はこうしたら歌えるんだって！

『口は大きく開いた状態で 、お腹から出た声が 脳天から突き抜ける という感じです。

レッスンでたまに生徒さんが勢いのある高音を出すと 頭から天井に向かってスジみたいなのが見えます！』

ちなみに俺はどんな凄い高音歌手でもスジを見ることは一生無いと思います

そうなんだよな

USで体験受けた時は、俺がかなり適度な開け具合の口してたのにも関わらず
もっと！もっと口開けて！って最大開口を強要されたんだよな。
それも歯剥き出しにして！とか言ってたな。口角上げはNGだろうに。

んで思いきりプルで一音半音は上がったのを聞いて講師が、
ほら？音域が今のだけでキーが3個も上がりました
って言われてその時は知識なかったから見事に騙されたわけだ。

まあスジが見えるはあくまで比喩的な物だろうね。倍音強い人は頭から響いてんな〜って印象は受けるし。

>>852
ワロタ
てかそこまでのそんなのがホントにあるんだなｗｗ
まぁ無知だから運悪く行くんだろうけど、なんでこんなUS通ってた奴が多いんだｗ
何でUSを知ったのかが気になるわｗ
普通にこのスレ見るまで全くUSとか知らなかったぞ

何も知らずに「ボイトレ教室」とかでググっちゃうと一番上に出てきちゃうんだなこれが…

>>854
そうそうそれそれww
みんな同じ商法に引っかかるんだな…

なるほど、一番上に出てくるタイプかｗ
人って一番手前にある物に手出しやすいんだなぁｗ
まぁカラオケが割引されるのは嬉しいけどなｗ

ちなみに俺は
ミックスボイス ボイトレ とかでやるとYahooの宣伝みたいなので ボイトレはUS！
のように宣伝されてたのを見たのがきっかけ

ちなみにUSは講師募集をタウンワークにのっけてて衝撃だった

まぁボイトレの実体がどういう物か知らないなら目に入ってきたものを一々疑うなんて普通はしないし無理はないかｗ

>>856
まあそういう心理戦だろうなw
ていうか俺は初期の方にSLSのサイトは見かけたんだが、逆にこちらを詐欺だと思い込んでしまったw
アメリカがどうこう？そんな名前には騙されねぇ！的な感じでw

知識付けてからVTCの有益さに感動したのは今も鮮明に覚えとるな

>>858
ワロタ
俺も見たわ

ついでにシアーも

あーSLSを一見疑う気持ちはわかるな

俺も桜田さんの見るまでは高田とかロジャーの本じゃエクササイズは載ってるけど、
エクササイズの効果とか意味合いがあまり掛かれてないから何の効果あるのかわかんなかったし、効果無いんじゃないかと思ってSLS系のエクササイズは桜田さんの掘り下げた説明を見るまでやらなかったからなぁ

他の奴が言ってたけど、人によって解釈が違うから深い説明は避けたのかもな。

やっぱり日本人って典型的な母音広げる歌手好きだよな。YUIとかもろ高音鼻声だと思うんだがお前ら的にどう？

http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=iaTclEEYk5M

はあ可愛いい ペロペロ

江原 由希子もといYOUがいいです

YOUはもう声帯から逝っちゃってないかw

普通の話し声はエライことになってるがここぞという時は全然いけてる

個人的にはYUIは鼻声よりかもしんないけど、別に対した気になんないし上手いと思って聴かさるな

てか自分は殆どのボーカリスト自体あまり特に下手なんて思う事ないってのもあるけど
よく言われる桜井でも気にはなるけど、でも実際一応大きくひっくり返ったりもしないで歌いきってるし歌ってる高さもあれだから下手とは思わないって感覚だからな

自分が聴いてて嫌になるような鼻に付く下手な奴として出てくるのはAqua Timezのボーカルが出てくる
音域も狭いくせにどう聴いても下手くそ過ぎるとしか思えれない

いやUS体験者多くて感動したｗ
自分の担当はプロで超絶歌うまで美人だったんだけど教え方はマニュアルどうりだったんだな…
頭のさらに上に手をかざして、ここから声を出すイメージで！とかよく指導されたのは良い思い出ｗ
先生元気ですか？

YUIは下手くそだけど邦楽は女のが上手い歌手多いと思う
基本的には洋楽もか

YUIは上手くないぞ〜…
声質で生き延びてる
LIVEとか見てみればわかるとおもうが、フラットの仕方ないが尋常じゃない

Aqua Timezは論外w
でも日本では受けるんですよね。
ファンきモンキーベイビーとか

訂正 フラットの仕方が